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弓手系の情報交換スレ306

1 名前：大魔王様 ★：10/07/24 15:44 ID:???0: ここは弓手系の質問・情報交換のスレッドです。

ダンサーバードスレは↓
ダンサーバード情報交換スレ 69曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1279188782/

質問する前に以下のテンプレサイト、過去ログ、情報サイト等を読みましょう。
☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
　　（R化につき再編纂中です）
　　※毎週月曜の9時頃～13時頃までメンテナンスがあります。
　　　この間は閲覧ができなくなりますのでご注意ください。
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【天使の休息】http://angelsrest.hp.infoseek.co.jp/
☆情報系サイト
　　【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　　【RO2】http://ro.silk.to/
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】弓手系の情報交換スレ305
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1279414268/
2 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 15:46 ID:65mHuVfD0: >>1
乙
3 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 15:50 ID:/BaenjG00: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐ー､
　　　　　　　　　　　　　 ,;'" ￣｀､　　　　　　　　　　　,"　　　｀､
　　　　　　　　　　　　　'　　　　,.　i　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　;'　　　　 ,!　 1　　　　　　　　 ,;'　　,へ、　　　　＼
　　　　　　　　　 /　　　 ↑､　ﾄ-‐　￢く￣　k‐-/　 /ヽ　　　　　 `、
　　　　　　　　　　 /　　　　　 |､ヽ　,! 　_==-ﾐｧ-─‐-<　/ ,;'^`i　　　　ヽ
　　　　　　　　　　;'　　　　　　iﾍ､ ,ソ~''"　　　　　　　　　＼´＼ !、　　　　　丶
　　　　　　　　　　!　　　　　　 l／　　　　　／　　　|　　　＼ヽヽ　　　　　 i
　　　　　　　 l　　　　　　 j'　／　　 / /　　　 ||　 |　　i　ヽ i ｀ヽ　　　　丿
　　　　　　　　　　!　　　　　 /　/　/　　/ / /　　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ　｀ー-‐"
　　　　　　　　　　ヽ、 __ ,.ノ　/　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　　　　　 |,-t,￢￣---┘'７ |!　ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |　　　　　　　
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´ゝ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |　　　
　　　　　 ,／^／　　　　　　__　　 ;イ|ﾘヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |　　　　１乙でありますっ！
　　　 ,／ Q.||ヽ　　-'　　　／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　　
　　　くO　 O,ヾ　　,-､______,ゝイ￣,r=＝-　　　　　　==-'　ﾚ' /|　 |　　　　
　　／　ヽQソ　,》ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　　 "" / / ||　|　　　
. ／　　＼／〃／　,|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |　　　　　`
　　　　　　　｀ン" 　　/　/ |　ヽ川＼　　ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　＼川| |rヘ／.　 __ , イ‐ｧﾍ i'　 | ||　 |!　　
　　　　　　／　　　 /　/_/＿＼　＼ t'`O<^)､　　　 !/ 　 .〉　!ド､　ヽ、
　　　　 ,イ　　　／-─＝く　　ヘ､_　ヾ^ｰ'　ヽ　　＼／!| 　 |　`ｰ＝ﾍ,
　-‐ ￣ /─-=三､､__　　｀ -､　ヽ＼　＼＼　 ` v　 / ,/ヽ、 ||　　　, べ、
　　　 /　　　　　ﾌ/　　　　 `ﾌ`i |＼　｀ﾄ､＞ヽ、ノ ,/　　!　!レ／, 　　ヽ、
　　／/ 〉　　　　 ,//　　　ヽ　__,i 　 !|　 i　i !-─ﾄ＝=≠ｨ"￣|i |`ｰ､/,ヘ、丶ヾ二フ
　　／ / ｰ ─　ノ;'"　　　　　＼/ , -ﾘ<´|　ｿ-‐ｰt＝=三ｿ￣ j|/^ヽ0)丶、　　｀`ミ＝"ｦ
　　‐ '　　　　 <<´　　　　　　　〉(0〃ｧ"| /　　　　 ^ヾ',　　（′　￣∨　　　　, '／
‐--─　──r'＼ヽ　　　　　　/　　 /　 {(　　　　　 `,!'　　　｀　　　　 λ　　 , '／＼
　　　　　　　　!ﾞ、ヽ`、　　　ｒｲ　　ヽ、ヾ､　　　　　　､l; ′　　　　ノ　!　 ; ／　　＼
　　　　　　 l i　＼＼　／＼　　　　｀ーt　　　　　ヽ_|'´　　　　√ 　 ! ,//　　　　　＼_
　　　　　　　　＼､　ヾ､/　　　ﾄ､＿　　　　i　　　　　 -i,"　　　　/′　 /_//＼ /　_∠二_　ヽ
　　　　　　　　　　`ｰ=､ｿ　　　ヽ、　ヽ､_　　ヽ　　　　_ｲ-　　　ノ　　 /￣　　ヽi'´-‐‐　　ヽ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iヽ_O_フ -斤ーff＝=≒ｧ-─<_＿_／　　　　／ -‐‐　　　ヽ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 _＿＞-tj-┴＝=二トー─ｿ　ﾝﾞ　　, -o‐o-o､、　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　t"´　　　　　　　　　　　　　　ヽ/　　　/0_O Q_o,∧ 　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾚ′￣　_）/^i／
4 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 15:50 ID:ghtRF0Dd0: ハンターたんのおっぱい＞＜
5 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 16:02 ID:5GUOgy3f0: いちょつ
うさ耳かってくる
6 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 16:11 ID:p1LkfuJZ0: スナイパーおよびJOB1のレンジャーは火力募集にはいってくんなカス
7 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 16:24 ID:b6NxOveI0: >>6
と、カスが申しております
8 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 16:42 ID:loyEtEO70: >>1おつ
やはりハム娘は可愛い
9 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 16:52 ID:j0NlJrhB0: ファイアリングとアイスバウンドどっち先に取るか悩むなぁ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 17:00 ID:wSvf3QpWO: >>9
それらって、属性が合えば強いの？
11 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 17:03 ID:ghtRF0Dd0: >>10
無属性
威力はクラスター、ハンタ罠の6～7割程度
12 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 17:04 ID:ioP94dV/0: どっちも無属性。追加効果が違うだけ
ダメージはLv5で7ｋ～8ｋくらい
13 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 17:11 ID:Uu1YZrZv0: レンジャーって他の職業に比べて3次転職への敷居は低いよね

主要罠や前提スキルを全て取っても、鷹やWWをすっぱり切ったらかなり低いJOBレベルでも
取り切れるし、レンジャーになってからも、トラ研・エイムド10・ショッカー1からストライク5まで
取ってもJOB20で収まる
14 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 17:24 ID:OZaNcM/p0: 近いうちにスナイパー・レンジャー共にもっと楽になると思うぜ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 17:24 ID:fWW/U4Re0: >>3
そんなに乳ないだろ…(´・ω・)
16 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 17:26 ID:loyEtEO70: ちょっと兄貴達に質問なんだが

当方97／34レンジャー
Ｄ80Ａ100Ｌ50のＦＦわんこです
ＡＳＰＤ193を求める為にコンチでシフセットを作ってるのところなのですが
一反木綿を刺す弓を迷っています

候補はイクシオン・ハウンド・（エルブンまで待つ）
他に候補があったりハウンドの再お勧めの組み合わせ当あれば教えていただけると助かります
17 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 17:27 ID:iH35xVId0: 棚で火力募集でJOB1でくるなってことか？
正直な話狩場につくまで普通にクラスタ5デトレ1ぐらいいけるとおもうぞ？
必要が罠研究3＞クラスタ3>デトレ1>クラスタ5まで伸ばしだからJOB10以内
つくまではDSや♯利用で改良罠とBOXもってとけば問題ないし？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 17:29 ID:65mHuVfD0: さらにもしフンテクの罠改悪が来たらハムの攻撃罠もばっさり切れる。
70転職とかだったら大量に余りそうだから行き場を確保しないといかんな
19 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 17:29 ID:OZaNcM/p0: 募集主に聞けよ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 17:39 ID:WimYUAY30: ジョブ1で入ってきて途中で罠とるならいいけどそれを黙ってるのはだめだな
レンジャー指定で募集してるのに＃しかしないのは論外
21 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 17:49 ID:KNtQvAeu0: ＃しかしないならジョブ補正低いから砂以下だっていう
22 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 18:11 ID:mdDqgwaT0: まぁ、罠無いにしても事前申告して尚且つﾀﾅ系くらい念矢手動狼連打するくらいはしないとな…
23 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 18:15 ID:wSvf3QpWO: >>11-12
ありがちょう！
バッサリ切れるわ。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 18:22 ID:OvZG0N/d0: >>15
ハンターはあるよ
スナのあの人は無いけど
25 名前：スナの人：10/07/24 18:30 ID:/6VmghF+0: >>24
ちょっと生体までおいで^-^#
26 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 18:30 ID:kGJqmLOF0: サラにエイムド打つ場合、一確狙えるラインって
武器できめたほうがいい？それともDex？

武器は、おくあちゃ・いくし・氷弓です。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 18:43 ID:42a2xhkh0: 弓系の見た目はアーチャーから劣化していくよな・・・
28 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 18:44 ID:Oi1k0Ytt0: アチャ４１転職砂７０転職現Job40罠切り連が通ります。
スキル？
ﾊﾊﾊ
フィアブリーズ楽しいぜ？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 18:48 ID:4Q0eGc3d0: 復帰したばかりなんだけどDEX99じゃなくて抑える人がおおいのは仕様変更とかあったわけ？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 18:55 ID:b6NxOveI0: >>29
とりあえず過去２スレくらい読んで来い、話はそれからだ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 19:09 ID:mYv87F7M0: JOB40とか凄いな
経験値テーブルみて絶望してるんだが
棚とか行かないとやっぱり無理なんかな
32 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 19:19 ID:w1N01QpV0: すみません支援プリですが
棚狩りで見るクラスター+デトネイターについて教えてください

・置き場所中心3*3にPC、モンスターが居ると置けない　←範囲合ってる？
・ダメージ範囲7*7＝置いた場所から3セルまでの位置なら威力同一？　形は7*7正方形？
・直踏みで起爆する範囲はどれくらい？
・SWが置いてたりするとセルの見わけ的に罠置きにくかったりする？
・デトネイターは罠指定？自分中心の範囲？　罠どうしの連爆はする？

質問ばかりですみませんが、よろしくお願いします
33 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 19:21 ID:+xYLW0pa0: 棚の火力募集がSpP以外無くてモチベがさがっていく・・
34 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 19:23 ID:WimYUAY30: >>32
上から
・あってる
・威力同一
・1セル
・俺はエフェクトきってるから関係ない
・地面指定で7×7の範囲にある罠すべて爆破。連爆はない
35 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 19:24 ID:qzmZrks90: >>32
・直置きと隣接が無理なだけだからPCもしくはモンスターの横1セルが開いていればOK
・7*7の正方形　威力に場所は関係ない
・設置罠の直上を通らない限り起爆しない
・SWは表示上ズレる事があまりないからさほど関係ない　つーかエフェクト切ってる人も多いんじゃないの
・デトネは床指定　指定したセルから7*7範囲の長方形内にある罠を全部起爆させる

基本的に置く側としてはその辺意識してもらう必要は無いというか
下手に歩かれる事の方が困るし嫌なので壁際でタゲロックして不動で支援してくれるのが最上
36 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 19:42 ID:Uu1YZrZv0: 大昔に罠の直置き不可、罠の攻撃力大幅低下
↓
（しばらく罠不遇の時代）
↓
ASの仕様変更でアンクル飛ばし可能に、ボスの大幅強化でアンクルの時代キタ！
↓
アンクルが飛ばせなくなりました
↓
Rになって罠の攻撃力強化、再び罠の時代キタ！
↓
罠に詠唱がつくかもしれません

何この負のスパイラル
巻き込み倍加の消滅もあったしね
37 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 19:52 ID:OZaNcM/p0: アンクルを通常狩りで使っていた俺からすると迷惑な話だ
巻き込み倍加も溜め込んで鯖に負担かけてたからだろ
どれだけ負担をかけてもトーキー修正だけは来ないだろうがな
38 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 19:56 ID:/6VmghF+0: そもそも、罠での巻き込みで鯖負荷とか…騎士のBBやBDSはどうなんだって話だけど
39 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 19:57 ID:w1N01QpV0: 大変参考になりました。ありがとうございました。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 20:01 ID:4j4miaKv0: 仕様変更の理由までは公表されてない限り誰もわからんだろ。
下手したら指示だした人すらわかってないやもしれん。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 20:06 ID:JAypP1EJ0: >>26
LA1確でいいのなら支援TrS込みD150の+7火氷弓クラハでだいたい128k前後でサラは倒せてる
TrSない時一度だけ撃ちもらしがあったけどない時でも倒せてはいるかな
オクアチャに水付与ならなら多分もう少し敷居は下がるとは思う
イクシはオクアチャと氷弓の間ぐらいになるかと思われる
42 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 20:15 ID:65mHuVfD0: >>37
鯖負担云々は確かに理由があると思うが
ＣＡ→ＤＳを特にやり玉に挙げて問題視するフンテクがいる限り
仕様変更の理由は我々の理解できる範囲を斜め上に大きく超越したところにあるんだろうよ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 20:17 ID:65mHuVfD0: ×　鯖負担云々は確かに理由があると思うが
○　鯖負担云々は確かに理由の一つであると思うが
44 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 20:39 ID:kGJqmLOF0: >>41
ありです。

追加で質問なんですけど、その狩りの場合SPってもちます？
どのくらいInt振ろうかなやんでいるんですが・・
45 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 20:40 ID:bXkxbhvT0: 相談です
今81の砂でD90I60A44なのですが、最終的にはジョブ70までがんばりたいと思い狭間かニア辺りを目指しています
今後のステ振りは全部Agiに振ってしまって問題ないでしょうか？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 20:44 ID:jD3CnC1n0: まず装備とか狩り方とかをな・・・
47 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 20:50 ID:b6NxOveI0: あと氏名年齢住所性別電話番号も書かないとわからないな・・・
48 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 20:50 ID:xocH+ApN0: 前もって選ばれた１人が盾で身を守りながら前進し、
槍でライオンを突いて地に伏す。
ライオンがその男を捕らえようとする間に、他の戦士が押し寄せて殺す。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 20:54 ID:b6NxOveI0: 前もって選ばれた1人が真っ裸で挑発しながら全身し、
自慢の竿でライオンを突いてケツを掘る
ライオンが逆襲して男のケツを掘っているのを、他の戦士が観戦する。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 21:02 ID:/6VmghF+0: 次の同人作品は決まりだね！！

何のスレだよここ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 21:16 ID:5OvPxDye0: >>49
不覚にも吹いたｗｗ

>>50
禿同
52 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 21:30 ID:jNFIs9rG0: 弓手系の情報交換スレだろ？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 22:29 ID:gfioO0WN0: >>45
レンジャイ転職時に強制ステ/スキルリセットかかるから気にせず振ってよし
Job70になったとしても転職時鷹系はマスタリー1だけとって他は切るようになるので粘る必要性は微妙
・・・というかJoｂ粘る必要あるのか？　Base90転職でも十分と思うぞ？
実際知り合いのJob70転職組みは、全員取るものなくてビースト10にしたと言ってるんだがｗ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 23:18 ID:zIndjecq0: JOB70未満は勿体無いぞ

ビーストベイン：新世界では動物や昆虫が多い

ディテクティング：狼より範囲が広いのでバリケ越しでピンポイントに暴きたいときにお勧め

スプリングトラップ：貴重なレンジャーのポイントで遠距離罠解除のためだけに鋭敏な臭覚を取らなくて済む

フリージングトラップ：バラバラな属性を水属性に変え風矢クラスター×3で大ダメージ

＃シューティング、フラッシャー：FA亡き今、超FleeMOBでも当てることができるようになる

ウィンドウォーク：貴重なレンジャースキルでウォグライダーを取らなくてもこれでなんとかなる
55 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 23:19 ID:fA9QAq9i0: 対人やらないんだったら別にいくつで転職してもいいんじゃねーの
56 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 23:39 ID:gvO7uL9X0: >>54
ディテクティングやスプリングトラップが欲しいならJobは粘るほうがいいだろうが、
鷹系捨てるならBase90時のJobでそれ以外は殆ど普通にとれるよな
PvやGvしないので、分からないが少なくとも対mobで、
ディテクティングやスプリングトラップを使う場面なんてそうないと思うんだが？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 23:46 ID:KNtQvAeu0: ところでレンジャイで鷹スキルとってる人って、どういう運用してる？
将来を見越して念のためにとってるだけなのかな
58 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 23:49 ID:VXHiy5Ze0: >>56
生体だと鷹が恋しい
59 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/24 23:58 ID:Uu1YZrZv0: 嗅覚って1くらいは取っておいたほうがいいのかなぁ
ToW3が結構きつい
60 名前：（1/2）：10/07/25 00:04 ID:IVhge9uL0: 　ウォーグバイトLv1の拘束時間に関して、知人数人と検証して来たので御報告。
　半ば勢いでやって来たので、内容が粗いのは勘弁orz
　時間計測はストップウォッチで行ったのでいくらか誤差があると思いますが、今回は小数点以下を四捨五入。
　長々書いてるんで纏めは最後に。

　先ず対Mobの検証から、Mob情報はRO Worldさんより。

・対象Mob：ウィスパー（Lv34/A14/V0/I60/D51/L0）

　先ず、牙1狼にDex120とDex150の2パターンでバイトを撃ってもらい、拘束時間を計った所、
- Dex120→約16秒 / Dex150→約16秒
　拘束時間の変動は見られず、という結果に。
　Dex以外のステータスも、集中・ブレス等で変動しているので、術者ステータスによる変動は無いと思われます。

　次に、牙1から牙3までの各Lvで拘束時間を計ってみた結果、
- 牙Lv1→約16秒 / 牙Lv2→約17秒 / 牙Lv3→約18秒
　牙Lvを1上げる毎に、拘束時間が約1秒ずつ増加されているようでした。

・対象Mob：ポイズンスポア（Lv19/A17/V22/I5/D20/L5）、
　　　　　　　グール（Lv40/A12/V19/I11/27/L10）

　Lv差がある程度あり、他ステータスの差が小さい2体を対象に牙3狼でバイトの拘束時間を比較。
- Lv19→約22秒 / Lv40→約22秒
　ほぼ変化が無かった為、対象のLvによる拘束時間の変動は恐らく無し。

・対象Mob：ナイトメア（Lv49/A32/V20/I15/D70/L15）

　また、Mobに対して支援等を行い、ステータスを変化された状態にて、牙3狼でバイトをした際、
- 通常時→約18秒 / 闇ブレス時→約20秒 / IA状態時→約17秒
　闇ブレスでStr・Int・Dex半減時には拘束時間が増加。
　逆に、IAを入れてAgiが上がった際は拘束時間が減少。

　対Mob検証は此処まで。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 00:06 ID:aCN8afwL0: 結局みんなjobいくつで転職したの
62 名前：（2/2）：10/07/25 00:07 ID:IVhge9uL0: 　次にPvにて、PCを対象として拘束時間に関わるステータスの検証。

・Str23
- 牙1→約17秒 / 牙3→約19秒
・Str80
- 牙1→約17秒 / 牙3→約19秒

・Int36
- 牙1→約17秒 / 牙3→約19秒
・Int52
- 牙1→約17秒 / 牙3→約19秒

・Dex5
- 牙1→約17秒 / 牙3→約19秒
・Dex139
- 牙1→約9秒 / 牙3→約11秒

・Luk4
- 牙1→約17秒 / 牙3→約19秒
・Luk34
- 牙1→約17秒 / 牙3→約19秒

　Vitは上手い具合に調整出来る物やキャラが居なかったので検証出来ず。
　AgiはMob側で変動があるのを確認出来ていたので、PC側で行うのをすっかり忘れていました。

　ウォーグバイト拘束時間に関して纏めると、

・術者ステータス
-拘束時間には影響無し。
・対象ステータス
-影響有り：Agi・Dex / 影響無し：Str・Int・Luk / 不明：Vit（多分影響無し？）
　QMや闇ブレスで拘束時間の増加が可能。
・ウォーグトゥース
-Lv1毎に拘束時間は1秒ずつ固定で増加。
　仮定になるけども、牙Lv＝最低拘束時間（秒）？

　という感じで大体あっていると思います。
　バイトLvを上げた場合の変化はスキルPが不足していて出来ませんorz
63 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 00:08 ID:IVhge9uL0: 　報告は初めてなので、色々と抜けや不手際あったら申し訳無い。
　細かい拘束時間まで精密に計るとしたら、何か良い手段は無いかな？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 00:11 ID:cwVsrv+L0: >>61
94/67
65 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 00:21 ID:AA4Nce4g0: >>61
96/65

WW切ったらFAまで取れた
66 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 00:30 ID:tc3GNfGs0: わんこバイト検証おつ！

（バイトの拘束時間）＝（基本値20秒）＋(トゥースLv)－（対象AGI*0.1）－（対象DEX*0.05）

って感じになるのではと予想。
AGIの効果に関してはアンクルの拘束時間も
（AGI*0.1）だけ減少するからあってそうだけど、
DEX部分は曖昧かも。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 00:30 ID:GTpUjpXB0: >>57
あくまでも予想なんだが、鷹自体5段のJob41までは活躍は見込めないし、
ディテクティングやスプリングトラップの為だけに鷹連れてるレンジャイなんてみたことねー
例え鷹師であっても少なくともＪｏｂ41まではオート狼でいくと思うよ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 00:35 ID:rZithr170: 狼にしたらハイド炙る手段がなくて困った
CW辺りは新罠でいけるんだがハイドは近づかないといけない
できるだけ3次のJOBは使いたくないんだがいい手段ないかな？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 00:37 ID:AA4Nce4g0: 自動狼だけど、ストライク5は当然として、トゥースオブゥオーグをどこまで上げるかだな
10まで上げるか、嗅覚前提の3止めで別のスキルに振るか
70 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 00:37 ID:jpFrvKcv0: >>68
集中力向上
71 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 00:38 ID:oQIlDQKA0: >>61
93/66
WW切りのビーストベイン10
65でもよかったけど
弓手の象徴であるトーキーは切れなかったので66
72 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 00:44 ID:yX3gVmgQ0: 手動ウォーグストライクをメイン火力に使ってる人って少数派ですかね？

3次職になって、ようやくDSの上位スキルが来たと喜んでいたのに
弱体化されるという話を聞いて、だいぶ不安になってるもので…

自動ウォーグストライクはまだしも、手動ウォーグストライクが噂通りに
弱体化されたらアクティブスキルの意義がまるでない…orz

SP38も消費して必中でもDEF無視でもない低威力の3次スキルとか…
重力は、そんなにレンジャーがお嫌いですか…そうですか…
73 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 00:47 ID:dNmm8npn0: >>68
探知範囲で言うと、ディテクティングは7×7で集中は5×5、
鋭敏な嗅覚はＬｖ1でも7×7、Ｌｖ5だと15x15
3次スキルを使わず、狼でいくなら既に取ってるであろう5×5の集中を使うのが良いかと
5×5の範囲でいうならサイトクリップで効果継続する方が良いとも言えるが･･･

探知+攻撃+罠解除がセットになっており範囲も広い鋭敏な嗅覚が優秀なのは言うまでも無い
74 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 00:53 ID:gbxsObvN0: 嗅覚のダメージって炙り出した対象のみ？
ふつうに範囲としては使えない？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 00:54 ID:u0JVaHFW0: >>72
きっと自動の方のみを弱体化したかったんだろうけど、
手動と別にはできなかったんだろうな
76 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 00:55 ID:zPz/7Z7N0: >>68
弓手のスキルじゃないといけないんですか？クレボヤントアクセじゃダメなんですか？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 01:01 ID:6FKbwjUL0: >>73
どう考えても範囲指定できるディティクのほうが便利よね
嗅覚はディレイなげーしイマイチ使いづらいんだよ
生体ペアよく行くからそんだけのために鷹に戻すのも考えてる
78 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 01:12 ID:Tn5AvcRd0: バリスタに挿すなら、汎用性を考えてやっぱアチャスケがいいのかな？
チャッキー挿してATK+30の方が強かったりするのでしょうか？
79 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 01:21 ID:dNmm8npn0: >>77
それなら、答えは出てるね
Job関係なしに鷹戻すしかないな・・・

鷹も笛で召還できるようにしてくれればよかったのになあ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 01:33 ID:RkvEz4G30: ウォーグライダーなんだけど、３まで上げる意味ってないのかな？
弓手wiki見たら推奨レベル１になってるんだけど、各レベルの効果が載ってないから
なぜ推奨レベル１なのか、３にしたらどうなるのかがまるで判らん……

教えてもらえれば書き直しておくので、知ってる方教えてくださいな
81 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 01:39 ID:hROdGhU20: ３にしても心持ち早いかな？ってLvだから。
ぶっちゃけ自分は他のスキルもミスてったから１に戻した。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 01:39 ID:cwVsrv+L0: 過去スレで検証してくれた人のレスを再掲
テンプレかWikiに載せてもいい気がする

724 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/08 23:07 ID:n9tYE3iI0
ウォグライダーをアバウトに検証してきたぜ
方法はゲフェン西にある橋の、同じライン上を片道分走るというもの
・徒歩レンジャー 32秒・WW10レンジャー 25秒・ペコHBレンジャー23秒
・Lv1狼 25秒・Lv1狼WW10 19秒・ペコHBLv1狼 17秒
・Lv2狼 24秒・Lv2狼WW10 18秒・ペコHBLv2狼 16秒
・Lv3狼 23秒・Lv3狼WW10 16秒・ペコHBLv3狼 14秒

番外
・ペコHBペコ騎士 15~16 ・ブーンポット 13秒

小数点が無いところあたりから正確な検証でないことは察してPlz
計測終わったあとFE砦を走ってみたんだが、慣れてるところでも壁にぶつかりまくる速さだった
83 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 01:50 ID:RkvEz4G30: >>81-82
Thx、とりあえず載せた。
これだけ見ると確かに誤差の範囲だな・・・
84 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 02:09 ID:rZithr170: 回答thx
集中やサイトの射程だと炙った瞬間返り討ちに合う気がしてな
嗅覚がディレイで使いづらいって情報は検討事項だっただけにとてもありがたい
ディティクのが便利っぽいけど狼に愛着出てしまったので嗅覚取ることにします
あざっした
85 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 02:17 ID:LuC4TiV40: 棚臨時にて鉄球セットつかわれてるかたいますか？重量を考えるとイカセットのほうが良いのかなぁ？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 02:28 ID:QLyyCUFK0: タナだと大概クラスター狩りだし、あんま効果感じないんじゃねーの。
あれはエイムド狩り用だと思うわ。まぁＳＰ、消費材持つならなんでもいいと思うがね。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 02:36 ID:Zi/o+BMC0: 正直ATKが増えれば重量なんか89積んでいけばいいんでねと思う
88 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 03:00 ID:LuC4TiV40: >>86-87

回答Thx　一度重量８９％で棚臨時いってみます～。SP回復財が大変なことになりそうだが・・・・
89 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 03:06 ID:s3qMBuEX0: >>87
棚でイカロスセット外すと結構な確率でSP貰う前に枯渇した
５０％オーバーすると釣りが１回もどってくるたびにSP供給必要でめんどくさいよ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 03:17 ID:V6WaLsXU0: LAなしでカーサ1確できてる人ステと装備教えてくれませんか？
Dex振ればいけるのか、鉄球とかリベ弓がいるのかどうか…
素Dex80で様子みてるので、どれぐらいAtk上げればいいのかで悩んでます
91 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 03:17 ID:V6WaLsXU0: すいません↑エイムドのことでした
92 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 05:02 ID:LLDQaecH0: 一度引退してたD=V>Iの罠スナだが、
レンジャー罠狩り動画を見て復帰

・・・やべぇマジ楽しい
V振っててよかった！！！
93 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 05:27 ID:Vo435LD90: ハンター罠のダメージってなんか特殊だよな
クラスターとか他の範囲スキルは複数に同時に当ててもダメージバラけるのに
クレイモアとブラストは１つの罠から出るダメージは全部一緒だよな
94 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 07:08 ID:RrTMlgck0: レンジャーでステD=A>L>Iでわんわんストライク狙いのパッシブ型だと
ヒュッケ耳＋尻尾が強いことに今更気付いた

尻尾グラ実装まだか…
95 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 07:15 ID:wF5+jfGw0: すみません、過去スレで氷Dで罠狩りするときに三葉虫弓が良いと聞いたのですが、BMなどで倒した場合でもSP回復はするのでしょうか？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 07:17 ID:vOwBqHxF0: なんで過去スレでそこまで見てるのにわからないの？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 07:28 ID:16oTfgnv0: ハンタ罠は何も乗らない、ステとキャラレベル依存だけ

レンジャ罠は近接攻撃扱いandカードと矢の属性は乗る(最終属性は無属性)武器のATKにも影響する。

で確か合ってたかな？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 07:43 ID:wF5+jfGw0: ありがとうございます　私も罠にカード乗らないと思っていたのですが、そうすると三葉虫弓使う意味がわからなかったので
もしやと思い質問させていただきました
素撃ちで倒してSP回復という意味だったのですね
99 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 07:45 ID:LIUXAlsL0: >>93
多少ズレてる気もするが、確かにそうなる。
ダメージのブレのせいで確殺届かない時に複数残ることがよくあった。
（その後素殴りで倒してたんだが、これの回数も同じだった）

設置した瞬間に既に計算が終わってて、ダメージが決まってるのかもしれん。
設置するごとにダメ幅がブレてるのは確かだし、個別にIDでも振られてんのかな？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 07:49 ID:Gm4sRF5v0: いやーイクシが折れる折れる
もう+4で良いか・・・
101 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 08:10 ID:gbxsObvN0: (　>д<)､;'.･　ｨｸｼｯ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 08:23 ID:Xj2Dl7B40: >>98
威力アップに関する物が乗らないから回復系でいいって事だ
むしろ素打ちじゃ回復しない
103 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 08:25 ID:tWoEqWdL0: 三葉虫cがあれば、オーラまでいけるな
スリッパでも重量89%まで篭れる
104 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 08:28 ID:LIUXAlsL0: >>102　KY
105 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 08:32 ID:AA4Nce4g0: みんなToWいくつまで上げてる？
自動狼や手動狼を主力で使うなら出来る限り上げた方がいいのだろうか
106 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 08:42 ID:Hg/zYOYY0: トゥースオブウォーグ１０のレンジャーを１０人集める
するとォーッ　相互に作用し合うトゥースオブウォーグが全てのウォーグの能力を高め！
ジャーン！！　全てのウォーグの攻撃力が・・・

＋３６０

多段じゃないのにこの数字はショボすぎる……ってことで、他スキルの前提分しか取ってない
107 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 08:43 ID:Hg/zYOYY0: 嘘です＋６００でした。生まれてすみません
108 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 09:05 ID:Lkh6wxIn0: >>16
遅レスだが、
ルナボウ・ネペンテスボウあたりがいいとおもう。
ドロセラとシフセの相性がいいので、S2武器で考えてみては？
俺はルナセット目的で+9ﾙﾅでつくったが、R化で武器ATK重要になってきたので
ネペンテスボウでいいと思う。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 09:12 ID:b7x4BF2r0: >>93
そうか？俺が棚で使うクラスターは威力変わらんけども。
風車やストライキングの有無、うっかり集中切らした時はもちろん変わるけど、
こないだの臨時でフルブースト時にダメージ17000ジャストとか気持ち良いな、
と思ってバトルチャット見てたんで間違いはないと思う

DEX99+51とレンジャにしては高め（？）なのが原因かね
罠によってダメージが一定になるDEX＆INT値が違うとか、
もしくは武器の違いか？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 09:38 ID:fabwWMl0O: >>63
100x100ぐらいの小サイズで30bpmで動画取ってAviUtlでフレーム枚数を調べる
111 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 10:36 ID:j3+Dgut50: エルブンボウはまだ未実装なのか・・・
112 名前：72：10/07/25 10:38 ID:yX3gVmgQ0: >>75
高ASPDのスキル連打こそが弓手の本質と思ってたのに
せっかく手にした3次スキルが弱体化するのは切ないですわ。
重力にしても、韓国で実装して1年ぐらいたつのに、いきなり弱体化とか
韓国にレンジャーは居ないのでしょうか…。

さすがにこのままケンチャナヨ的に弱体化されると辛いので
日本独自仕様に期待してサポートに意見送っておきます。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 11:01 ID:x319H5X90: bpm30ってめっちゃ遅いな
114 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 11:40 ID:YMZarjok0: 狼弱体化くるなら
必中+ダメ固定のFAでもいいかなぁと少し思い始めて来た

・・・あれ？これでクラスタまで修正されたら３次ｽｷﾙ特にいらなくね
115 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 11:43 ID:r1S3WLv60: ウォグバイトさんの有無はでけぇぜ
あと罠研究
116 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 11:44 ID:r1S3WLv60: あぁ、鷹使いならわんこいらんか
117 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 11:54 ID:99ylr+oq0: >>109
クラスターのダメージは高Dexだとばらつきがおさまる。
武器のATKとDexの値によってはばらつきが0になることもあるし
Dexが低くて高Atkの武器を装備してるとばらつきがある。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 11:55 ID:AHoECfgE0: 罠ってINTだけだったら通常攻撃みたいにダメージばらついたりするの？
8割1確できてて2割2確なんだけどこれはDEX伸ばせばいいの？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 11:58 ID:gbxsObvN0: > 8割1確できてて2割2確
日本語でおｋ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 12:02 ID:99ylr+oq0: >>118
ハンター罠のばらつきはどうやってもおさまらない。
レンジャー罠は>>117に書いたとおり。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 12:06 ID:AHoECfgE0: >>119
(^p^ )　　シュエエアィサィｗｗｗｗｗ

>>120
つまりハンターで１確するなら単純に威力の伸びやすいINTを伸ばせってことでおｋ？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 12:12 ID:99ylr+oq0: >>121
うん
DとIをのばしていくしかないってことだね
123 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 12:14 ID:puDnBlmL0: 新規でアーチャーを始めたのですが
武器はまず何を買うのがお勧めでしょうか
今はまだアカデミーで貰えた武器で砂狼狩ってます
124 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 12:18 ID:3tUDy05W0: 少しでも早く転生するためには催眠で罠型にしたほうがいいと思えてきた…
鷹が好きでなんちゃって弓鷹氏でやってるけど
好きな型やってるほうが楽しいけど、このままじゃ来年になっても転生出来ないような気がする…
教範とか買いたくないしなー…
125 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 12:23 ID:Vo435LD90: >>109
クラスターは武器攻撃扱いの部分があるから
そこのダメージが固定だったら全部固定ダメージになる。
DSやストライクや♯も全部固定ダメージになってないかな？
＃はクリティカルとそれ以外の2種類になるけど。

いまちょっと補正込みDEX131でポリンにDS撃って試してみたけど
+7ファルケン→ダメージ固定
+7オクアチャ→ダメージ変動

だから、武器ATKの関係だと思う。
イクシでも試してみたけど、オクアチャのブレ幅とそう変わらないから
武器レベルはあんまり関係ないのかも。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 12:26 ID:WyvKrGPS0: >>123
完全新規なのか？
お金が無いなら無理に武器買わなくていいと思うよ
どうせそのうち罠代でかなり使うだろうから貯めておけ

それでもあえて弓を買うなら
アチャスケ刺しのバリスタ買っておけば汎用武器に使えるよ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 12:34 ID:puDnBlmL0: >>126
完全新規ですが一応お金借りるつてはあるといった感じです

現状だとD>=A>Iの普通の弓型でも罠使った方が効率出る感じなんでしょうか
調べた感じだとこの後ヒルウィンド→スリーパーがよさげだったのですが
弓買わずに罠代？に使った方がいいのかな
128 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 12:35 ID:nrovTxJ/0: >>123
ここにいる奴等なんてリアル捨てた廃人ばっかりだから
新規の頃の新鮮な記憶なんて微塵も残ってないと思うよ
ダメージ計算とかそんな話しかしてないし
129 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 12:42 ID:gbxsObvN0: ダメージが欲しいから推奨武器を訊いてるのに
ダメージ計算してる人らを否定とはこれ如何に
130 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 12:43 ID:zPz/7Z7N0: >>123
+7コンポジでマンドラゴラ
↓
+6クロスボウでフローラ
↓
店売り角弓で天下大将軍※クリスタルブルーから水矢作って開幕DS10。間違っても素撃ちしてはいけない。
↓
店売り角弓か、買えるなら+5燃える弓でジオグラファー(JOB40↑目指すなら最初に貰った教範使え)
↓
ランドマインで調印

DSは早いうちに10にした方がいい。
集中は10になるまでは振るだけ振って放置汁。
矢を買うお金がないならアカデミーバッジを貰えるまで依頼をこなしましょう。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 12:43 ID:3tUDy05W0: >>127
ｂｌｖ30までエギラ狩ってlv50くらいまで天下大将軍狩ってlv80までジオで育てれるね。今なら
ただ、ゆとり育成とか言われるかも…、ええ自分のことですお。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 12:46 ID:HskP9KP30: >>123
今だとハンターの罠が強いけど、弓も使いたいなら捨て値で売られているだろう燃える弓か、
フェイヨンで売られてるハンターボウを精錬して使えばいいと思う。

ハム弓は別職に使いまわしきかないけど、使わなくなったらｓエンチャしてもいいし。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 12:47 ID:dRpG1A3m0: >>127
ほとんど金がないという前提なら転職まで店売り弓をレベルにあわせて買って行け
転職したら調印でランドマインだから弓はいらん
一箇所に籠るのが飽きるとか弓使いたいってんならハンタボウでも買って放浪しろ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 12:49 ID:dBVthDSu0: お前等なら旧弓手Wiki見ろって言うと思ってた
135 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 12:50 ID:7XM4BHuA0: そういや店売りハム弓は、lv3だし中々の攻撃力だから需要あるんだよな。
またWSで+8にして1.5m辺りの値段で売る作業でもしてやるか
売れ行きを見ると、意外とハム作る奴いるもんだ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 12:51 ID:TryxyNr/0: >>127
デザートウルフはDS1発で倒せるレベルなのかな？それなら当分武器変更の必要はなし
お金ないなら店売り角弓精錬して使ってればいい
その代わりDS10、集中10にしてDSで1発で倒せるようになるまでDEX、その後INTに振ること推奨
水晶矢の補充が大変なら砂狼はやめて>>130

もし既にハンターになってるならハンターボウ1本でわりとどうとでもなる
そのあとの狩りは調印あたりになると思うけど、ランド5あればどうとでもなる
137 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 12:51 ID:3tUDy05W0: >>135
ｓ付きなら買うよ＾－＾
138 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 12:53 ID:dRpG1A3m0: >>134
あれはR化から更新してないからな
調印ランドマインとか当時はなかったし
139 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 12:55 ID:7XM4BHuA0: >>137
いいから早く転生してこいよ＾－＾
140 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 13:00 ID:3tUDy05W0: >>139
無理無理ｗまだ90にもなれてないよ＾－＾＜もう笑うしかないねｗｗ

>>130
ふと思ったんだけどクリブルよりとげエラのが安くすまないかな？
141 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 13:03 ID:5kRTTunt0: Norn鯖でこんな感じで育成した

フェイ→のウィローから木屑集めて転職。型はINT-DEXボンバーマン
↓
ポリン団とルーンのクエストで育てる
　・ポリン団の方は属性付与貰えるので最初はナイフに属性つけて殴る
　・ルーンのクエスト報酬は弓以外NPC売り。ハエと蝶を買い込んで今後の移動を楽にする
　・気になるあの子を優先してクロスボウをもらう。湖マップでフローラ・ゴラを狩る。精錬は金ないのでやらない
　・気になるあの子の最後で角弓もらったら依頼クエは終わり。試験やってアカデミーバッジをもらう
↓
ハンターに転職。フィゲル↓マップで鷹とランドマイン5覚えるまで育てる
罠と青ジェムを買い込んで調印ポタをもらってボンバーマンデビュー
142 名前：127：10/07/25 13:12 ID:puDnBlmL0: おおう、レス感謝です。Wikiは一応読んだのですが古いかなと思い質問させてもらいました
もうすぐ転職なので弓は現状必要なさそう？ですね
転職まで砂ウルフDSしてヒルウィンドさん行ってきます！
143 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 13:37 ID:zPz/7Z7N0: >>140
露天から買えるなら、とげエラ推奨です。うちの鯖は矢筒にして2kで売ってることが多いけど。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 13:47 ID:1YZlhJoiO: アイン１でそこら中にあるクレイモアまじヤバイ。９９でも油断してたらしねそうだ。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 13:49 ID:vi/gTj0V0: >>44
遅くなってすまない
INT32の金靴とイカセトラ研5で支援なしのときにSP1210だけど慣れてくるとテンポよくなってSPはそこそこきつくなってはくるかな
念のためパイもっていってるけど基本はスクワットしながらでパイの消費は1時間でも10～20他のPTいて沸いてる所に居続けるともっと消費は増える
基本はクラハだけどインプのときはライド帽にして素撃ちとかずっとライド帽でエイムドのときにライド発動すると前回はするからカーサのときはライド装備でも十分かな

追加だけど弓だとLA1回と通常のエイムドで倒せる剣も倒すならLA3回きっちり入れてもらえるなら倒す事もできるけどその時はキリエちゃんとしててもらうかエイムド撃った後に
盾持ち替えしたほうがいいよ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 13:51 ID:5k6OOcL90: +7イクシの買取出しても誰も来ない･･・バリスタで妥協してもそっちも来ないし・・・
ハム時代に使ってたアチャセットは売っちゃったし。
いつまで店売りハンターボウ使えばいいんだ・・・
147 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 14:16 ID:dBVthDSu0: >>146
+4でいいじゃん
148 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 14:32 ID:q8pfqBDk0: >>146
・精錬WSがみんなメカニックになった
・ことごとく折れて７ができない
・そもそもイクシがない
149 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 14:38 ID:bsYfHLCu0: ゲフェニアソロしてる人に質問なのですが、
回復と移動ってどうしてますか？

試しにおさかな100個持って行ってみたら予想通りあっという間に無くなって、
それ自体はこの程度で篭れるとは最初から思っていないのでどうでもいいのですが、
工夫しても長時間篭れるとは考えにくくて。

その場合何度か往復する事になると思うのですが、
ゲフェニアは1F～4Fでランダムなので移動にも時間がかかりそうだし、
この辺りをどうしているのか、できたら教えていただきたいなと思いました。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 14:39 ID:16oTfgnv0: いまLv武器の+7使ってる人達って自力で精錬して+7にしたの？
それともマッチョWSに依頼して+7にしてもらったの？

あと何本ぐらいで+7になったのか教えてほしいです＞＜
151 名前：146：10/07/25 14:40 ID:5k6OOcL90: 露店覗いてみたけど、そもそもシクシが売ってないな。
ルドラ買取してる人が何人かいるけど、ルドラもない。
どうしたもんかな・・・
152 名前：150：10/07/25 14:42 ID:16oTfgnv0: 誤字ってた
×＝Lv武器
○＝Lv4武器
153 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 14:44 ID:RsNHppdMO: エレクトリックショッカーって、レベル上げても拘束時間とか変わらないのよね？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 14:44 ID:LJI8z+xG0: 新罠のダメージ増加要素について質問です

1.ATK+系はのりますか？（アンドレC.ギャンスカ等)
2.ATK%系はのりますか？(サイン.女神等)
3.サイズ.種族.属性特化系はのりますか？(クラハ.サンタポ.深淵.オークレディ.ラーヴァゴーレム等)
4.遠距離増加系はのりますか？(アチャスケ.船長の帽子等)

よろしくおねがいします
155 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 14:46 ID:xJq8Fzgy0: 野良イフにバイト試したけど飛ばなかったから
最低保障は無い、と思ってる
（赤missは出てないはず）
イフは要HIT高いからAGIで拘束時間減少するのは
正解かもね
156 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 15:01 ID:23MzNmCU0: >>154
1～3→乗る
4→乗らない　近接物理扱い
157 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 15:02 ID:23MzNmCU0: あと補足
まだ計算式がしっかりしてないから分からんけど弓ダメージが新罠の計算式には影響してる可能性高いみたいだから
4は正確には乗らないんじゃなく特殊な形で乗る
158 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 15:04 ID:Xj2Dl7B40: >>149
QMC使ってる
一応緊急用のWSP持ってるけどまず使わないな
移動はハエとか狼で走れば数十秒だろう
159 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 15:17 ID:qQ5onHY10: >>149
量産ステの俺の場合ね。
HP回復はQMC頼り。自動狼でQMC発動するとモリモリ回復するから問題なし。
移動はハエ50持ってく。30分で使いきって帰還する感じ。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 15:18 ID:zSKaXXRW0: (　>д<)､;'.･　ｼｸｼｯ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 15:20 ID:RsNHppdMO: エレクトリックショッカーって、レベル上げても拘束時間とか変わらない？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 15:31 ID:n16xMzov0: >>150

+7イクシ作ろうと昨日から買いチャット出して頑張った結果を書くよ

１本目+4までオリ、+5から濃縮使用で+6→+7でクホ
２本目+5までオリでいこうとして+4→+5でクホ
３本目+4までオリ、+5から濃縮使用で+5→+6でクホ
４本目+4までオリ、+5から濃縮使用で+5→+6でクホ
５本目+4までオリ、+5から濃縮使用で+7成功

イクシ１本約2M×5+精錬代で約10.5M
オリ21ヶ+濃縮オリ10ヶ

・・・ふぅ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 15:41 ID:16oTfgnv0: >>162
役7000円分のRM(ｺﾞｸﾘ

そんだけやってやっと出来たのかぁ
自分のやってる鯖ノルンなんで一本4～5Mとかしてどうしようかと（´・ω・｀）

とりあえずマリシャス作ろうとは考えてるんだけど、Lv4+7武器とかいつになったら出来るんだか・・・
164 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 15:44 ID:i+ObQ/ro0: 何本叩いてもできなかったから(記憶にあるだけで21本)
結局露店で買った
20M…(´；ω；｀)
165 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 15:55 ID:3tUDy05W0: しかし、オーバー精錬来て+10まで余裕になったらどうなるんだろうね…

まあ、癌が濃縮売れなくなるような緩和修正してくれるはずは無いだろうけど
166 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 16:05 ID:w0e5MCxW0: どうも韓国でも、オーバー精錬きても既存の確立は据え置きらしいからな。
まぁ、金払わせて濃縮とか売ってきた手前今更確立いじれんだろ。
それこそ消費者センターに訴えられそうだ。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 16:08 ID:ZcF4pnls0: 狭間狩りしてる人っているかな？
R後ソロとかはやはり絶望的なままなんだろうか
168 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 16:12 ID:w0e5MCxW0: >>167
Ｄ－Ａにそこそこ振ってる、高レベル砂レンジャーで
ソロ狩りできないところはないよ。
狭間も出来る。ただ、散財狩りになる。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 16:14 ID:ZcF4pnls0: 旧弓手WIKIの狩場情報だと
アンクルはめるとニューマで無理とか書いてあったけど
いけるものなんか
170 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 16:15 ID:w0e5MCxW0: ＦＬＥＥ340あれば余裕で全種から避けれる。
なんでがちで抱える。
ただし、バルスは一撃なんで避けそこなうと即死。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 16:21 ID:ZcF4pnls0: 340って敷居たけーな
今みたけどたらねーや
172 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 16:23 ID:ZcF4pnls0: つーかおもったんだが
アンクル＞エイムドはだめなのか・・・
173 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 16:24 ID:EcZWaEUl0: 調印ランドの次は・・・どこへ・・・
174 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 16:27 ID:0L4wVkAG0: なんでかしらんがモブは９か１０セル離れて殴るとスキル使ってこないよ
アンクルにかけてもそれは同じっぽくて、かかったら離れてＤＳでニュマ使われずにいける

エイムドだったら初撃でアンクル消してくれるので、次のアンクルに踏ませて…って狩り方もいける
ガチで抱えるより接触ダメは気にしなくていいけど横沸きに弱いって欠点もあるな
アンクル狩りなら天使も簡単に食えるぜ…まぁパルス怖いから逃げてる俺が居るけどな
175 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 16:27 ID:16oTfgnv0: >>173
スリーパークレイモア
そこで13kぐらいダメ出るようになったら次はピンギクレイモア狩り
176 名前：149：10/07/25 16:30 ID:bsYfHLCu0: >>158-159
QMCあれば30分こもれるのか！
使ったことないから、そんなに良いものとは知りませんでした。
どうもありがとう！
177 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 16:57 ID:u3chkXMI0: スレ読まない人多すぎだな本当・・・編集できる人はWIKIかテンプレに追加してくれない？

947 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/17(土) 18:48 ID:dbC9cakD0 [1/3]
クラスターボムの計算方法が大まかにわかった？ので上げます　>346　>821の追加的な。

◇クラスター最終ダメージ＝{罠基本ダメージ①＋攻撃力ダメージ②}
※ただし、最終ダメージは無属性、念2↑にはHITしない（CRと同じ）

①罠基本ダメージ(必中)＝ 2500+ BaseLv/16 * (BaseLv + 150 )/10*(Dex+Luk/25+STR/25) + INT } *クラスターLv + トラップ研究Lv*40
※短剣の場合、DexとStrが逆
※錐の場合のみ特殊計算？

②攻撃力ダメージ(Miss有り)＝{Dex*0.8倍の無属性ダメージ？+(装備ATK+精錬ATK+DEX+Dex10毎ボーナス値)*%系装備(遠距離は×)*属性相性}×500%？
*MobDef-MobVit
※短剣の場合、Dex→Str

①のBaseLvの部分はわからないので適当です。>266を自分の実験した値に合うように改造しただけ
②は多分×500%の部分以外は普通にパッシブ攻撃の計算式と同じだと思う。
(？)がついてる部分は推測の域を出てないです
自分1人では限界ですた・・・
178 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 17:16 ID:0KZSyXlu0: >>171
Agi+20のサラマイン使うといい。
一度使い出すとお財布がマッハでやばい中毒性があるが。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 17:18 ID:j+aMLtmb0: >>178
サラマインはＡＳＰＤしかあがらんぞ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 17:19 ID:ZcF4pnls0: ほー
あれはASPDに直接作用かなーとおもってて
お金やばいかなとおもってたんだけど・・・
一度アンクルエイムドで行ってみようかなあ
武具は旧WIKIのでいいんだろうか
181 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 17:20 ID:j+aMLtmb0: >>180
騙されるなー、AGI+20はミックスクッキングのドロセラのハーブ煮だぞ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 17:25 ID:ZcF4pnls0: OKOK
まだ用意はしていない
BOSS属性は滑ってアンクル同時につぶしたりしてきてだるかったりするからなあ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 17:28 ID:u2uUAwa90: >>174
離れてDSすれば確かにニュマはしないが、飛ばられことが多すぎる
そんなことないよっ！　コツがあるよてことは絶対ないと、奴らは無駄に飛ぶ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 17:34 ID:qQ5onHY10: ニア４でRKHPのペアに深淵と監視押し付けられたinLoki
自分2体交戦中&すぐ側の別のペアも交戦中の為飛ぶこともできずデスペナを。。。

みなさんこんな時どうしてます？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 17:35 ID:w0e5MCxW0: つ「エレクトリックショッカー」
186 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 17:36 ID:3tUDy05W0: つ「不貞寝」
187 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 17:38 ID:uiRX2XJJ0: つ[カモフラージュで深淵セット回避」
188 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 17:39 ID:Xj2Dl7B40: ゲフェニアではショッカーを一番使ってるな～
189 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 17:43 ID:23MzNmCU0: ステップしながら監視に犬バイト
下がりつつクラスタバラ撒いて深淵爆破
190 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 17:44 ID:CvaGFAC00: ショッカーが狼乗ったままだと使えなくて涙目
191 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 17:51 ID:qQ5onHY10: >>185-189
ショッカーですか。。。とってあるけど使ってないですね。
ほっそい路地だったんでバイト噛ませるとかアタマから飛んじゃってました。
いろいろ参考にさせていただきます。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 18:06 ID:045r8ObX0: 狭間レンジャー狩りで質問です
フリー360に満たしているのですが物質のMBだけ、やたら食らいます
命中率補正があるみたいなのですが、狭間で物質とタイマンしてる人の対策を教えてほしいです
193 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 18:11 ID:w0e5MCxW0: 体感30％ぐらいの必中補正がついてそうだな。あれ。
残念ながら食らうしかないな。火鎧レジポで3ｋ程度になるし連続で食らわなきゃ死なないだろ。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 18:59 ID:fabwWMl0O: マグナムブレイクのヒット補正は
旧騎士wikiのマグナムブレイクの項にあった気がする

確かヒット補正+100とかだったはずだが
195 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 19:00 ID:gbxsObvN0: ニュマ防止アンクルで狩ればいいんでないの？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 19:01 ID:0L4wVkAG0: >>192
ガチソロでやるなら散財狩りだろうから回復財連打でしのぐほかないな
Ｆｌｅｅあげれば回避率は当たり前だけど上がるからＡＧＩ料理使ってみると少し気が楽になったりする
197 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 19:04 ID:Gm4sRF5v0: >>163
ノルンじゃなくても、うちの鯖1本5M超えてますん・・・
198 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 19:08 ID:z+C9/AkG0: ５M！？そんなするんか。
昨日３Mで売って高く売れたなとか思ってたのにｗ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 19:14 ID:CJjKiZS80: >>192
MBの命中補正はLv×１０％
物質のMBは１０だから補正で１００％
９５％回避載ってても５％*１００％で実質１０％当たる計算。

大人しく火服着て火レジ飲んで回復在連打するのが吉。

ソロ狩りに関してはFlee９５％載っててもアンクルエイムドが一番安定するよ

罠填めて止まったの確認してから次罠を用意してエイムド
歩数を計算すればMobの移動セル数と詠唱速度を合わせてタイムロスがへる。
何度かやって確殺出れば罠のロスも少なくなる。

慣れれば回復剤は使わなくなるから保険に20個程度
ｓｐはソヒーかエギラ履いてイカセットにすれば早々切れないからこっちも保険で10個ほど

横脇はバイトで飛ばせばいいしなんとでもなる。
でもハエは持っとけよ？
200 名前：199：10/07/25 19:15 ID:CJjKiZS80: >>９５％回避載ってても５％*１００％で実質１０％当たる計算。

ココおかしいなｗ

５％+100％乗算で実質１０％

に脳内補完していただきたい・・・
201 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 19:17 ID:s3qMBuEX0: タナトススレで書いたけど弓手スレにも一応かいておく
AS6↑のときの罠調整
■クラスターボム
★AS6↑を打つ場所

１．　　　　　　　　　　　　2.　　　　　　　　　　　　　3.
━━━━━━━━　　━━━━━━━━　　━━━━━━━━　
□■□□釣□□□　　★■□□釣□□□　　□□□■釣□□□
□□□□□敵敵□　　□□□□□敵敵□　　□□□□□敵敵□
□■□□□敵□□　　□■□■□敵□□　　□□□■□敵□□
□□□□□□□□　　□□□□□□□□　　□□□□□□□□
□■□□□□□□　　□□□□□□□□　　□□□■□□□□
★□□□□□□□　　□□□□□□□□　　□□□□□□□□
202 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 19:28 ID:99ylr+oq0: >>201
━━━━━━━━　
□□□□釣□□□　
□□□□□敵敵□　
□□□■□敵□□　
□□□□□□□□　
□□□■□■□□　
□□□□□□□□　

これじゃだめなの？
203 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 19:29 ID:cwVsrv+L0: 釣がうまく着地できなかった時でしょたぶん
204 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 19:34 ID:SHR6s9770: のんびりAS撃つくらいなら#の方がはやくね？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 19:35 ID:s3qMBuEX0: 罠先置きってあまりやらない？
>>201のように縦に長くすれば多少遠くからでも釣り視点で見えて着地地点が分かりやすいから先置きやるんだが
206 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 19:38 ID:s3qMBuEX0: >>204
状況によるわｗ
ASでの調整じゃ時間かかりそうだって思ったら素直に＃連打するしAS2回程度で調整できそうなら罠に頼る
207 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 19:39 ID:dBVthDSu0: >>204
よっぽど時間かけない限りは罠のほうが早いと思う
208 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 19:46 ID:ZcF4pnls0: 罠おいてから3秒後に入ってこられると爆発しちゃうんで
先おきするのもタイミング合わない限りやらないほうがいい
なんせ1回ミスると全部来て代価は自分の命なんだぜ？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 19:56 ID:dAWqtHKY0: セル壊れまくりでやってられんよ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 19:56 ID:99ylr+oq0: >>205
先置きはせずに停止地点は釣に任せるようにしてる。
逆に罠が置いてあることで停止地点に迷う釣もいるんじゃないかな？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 20:00 ID:j3+Dgut50: >>205
釣りの停止位置と罠の置き位置を決めているから先置きやっているな
212 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 20:13 ID:YMZarjok0: ASしたらセル壊れない？

基本的に>>201の3のようにしかおかないなあ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 20:28 ID:s3qMBuEX0: クラスターってセル破壊されるのか・・・
クラスターの上に乗ることができるからてっきりセル破壊はないと思ってた…
214 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 20:46 ID:ZcF4pnls0: されないだろ
ASしたらっていってるけど
あいにくASクラスターなんて使ったこと無いからわからねえし・・・
215 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 21:11 ID:MrJq7YmK0: 90スナI-D＞A罠狩りでjob稼げるところないですか？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 21:18 ID:uiRX2XJJ0: >>215
数字的にはウォーターエレメンタルなんてどうだろうか？
行くのにクエストをしなくちゃいけないからまだ試してはいないのだ
シェイムB3みたいにいっぱい居ると良いのだが…
217 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 21:28 ID:MrJq7YmK0: >>216
アクアエレメンタルってやつかな？
クエストやってみますん
218 名前：192：10/07/25 21:34 ID:045r8ObX0: >>199　>>193-196
回答ありがとうございます
スキル再振りでエイムド取って見たのでエイムドでやってみます
ガチは散財すぎました・・・
219 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 22:05 ID:5ckgEhzOO: 罠の先置きは釣りによって、したりしなかったりだなあ。

釣りが複数いて、入り方がバラバラだったりすると、先置きしてるのが逆に混乱させたりする。

身内なら先置きして素早く始末するけど、臨だとあまりやらないかな
220 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 22:17 ID:1Bjf4w100: 自分は壁にくっつけて先置きしてたよ。
真ん中のはASで飛ばしてまっとく。
釣に上にのってもらうかんじ。
━━━━━━━━　
□□□□釣■■■　
□□□□□敵敵□　
□□□□□敵□□　
□□□□□□□□　
□□□□□□□□　
□□□□□□□□
221 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 22:25 ID:nHElsUNz0: >>175
それ、蜂はどうするんですか・・・？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 22:26 ID:1ukNzgj50: アンクルにでも掛けて処理すればいいんじゃね？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 22:27 ID:Nb4oJENs0: ハチアンクルではめてランドマイン三つおく
攻撃があたらない位置あてれる位置で待機
224 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 23:03 ID:wOm5etNx0: 蜂さん普通にアンクルで止まるから、横沸き以外はそんな脅威でもないんだよな、ハンター系だと
225 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 23:15 ID:2rWEVXwS0: 復帰を考えてる私にこっそり教えて下さい
+9D深淵ネペンテスボウって息してますか？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 23:22 ID:KVRuYdUG0: だあああああああああ
クソ
何でまじレンジャーだけ狼乗ったまま罠以外のスキル使えないんだよ！！！！
ＧＶやっててマジ不服に思えたぜｗｗｗｗｗｗｗ

狼乗った状態だとＳＰＰハイドで避けるの間に合わねぇ
乗ったまま使えるスキル限定するのまじどうにかして欲しいわー…
227 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 23:47 ID:nHElsUNz0: 狩場でハイドして移動すると狼さんだけトコトコ歩く
Mobは狼さんガン無視
なんかシュールだよな
228 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 23:48 ID:dAWqtHKY0: 激しく同意するぜ・・・
走っていったはいいがRKいてもすぐに止まれず、降りてもディレイあって隠れられん
229 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/25 23:55 ID:3Ul2G3Ci0: >>217
アクアエレメンタルはFDが地味に痛いから罠狩りは微妙だと思う
水レジポで800ぐらい食らうものを、距離が開くとガンガン連射してくる
あと意外とあまり数はいない
DS狩りでも敵のDEFが上がった為かなり微妙
水アンフロとかあれば楽に狩れそうだが、
中ボスのダークストライクがシャレにならんから不死のほうが安全かもしれない

接近されると水鎧でも即死級のWB打ってくるが、接近されなきゃ問題なし
230 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 00:02 ID:ilGmCk1H0: >>227
あんなごついのに攻撃する奴がいるわけ無いじゃないか
もしくは仲間だと思われている
231 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 00:10 ID:ZgtB6C2f0: 試したけどクラスター動かすと移動後のセルが死ぬ
動かすのはやめたほうがいい
232 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 00:14 ID:7CeSQOt50: そういえば画面内の全てのセルが死んだらどうなるんだろう？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 00:30 ID:vaboozFN0: やっとハンタ転職できたのですが、スリーパー確殺にはD,Iどれくらいいるでしょうか
現在D81、A9、I9でAを上げていくかIを上げていくか迷っているのですが
234 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 00:31 ID:BUNj0g1z0: 前スレか前前スレあたりに書いてる人がいた。
要するに過去ログを参照のこと。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 00:38 ID:F9jgNKrQ0: もしかして、ウォーグバイトって１でいいんかな？
威力を期待するスキルでもないし、拘束時間変わらないってんなら、切り詰めどころなのかと思うんだけど
236 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 00:42 ID:0XU/mPjc0: >>235
拘束時間のばすならトゥースのほうだから1あれば十分だと思われる
Gvするときにレンジャーで炙り出すなら威力ちょっとでも底上げするために取ってもいいのかもしれない程度？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 00:43 ID:V0eWYElY0: >>16です　
>>108さんレス感謝です

色々悩んだ結果イクシオンの攻撃速度７％upに期待してASPD193行くのではないかと思い
イクシオンに一反木綿を刺すことにしました。

現在装備
ヘルモ　ペコ羽耳　薔薇　ブリーフ　イクシ　ランシャツ　黒革　コンチ＊２（シフセット）
AGI106　支援集中TrsHspでASPD190達成しましたのでASPD193目指して頑張って見ます

上記にagi10料理＋サラマイン　イクシオン発動でaspd190を超える事ができなかったのですが
aspd193にするには何か条件があるのでしょうか？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 00:44 ID:IgHR6kHW0: >>237
Lv100以上
239 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 00:45 ID:MUG3hjlt0: >>225
むしろ今だと最高レベルの火力じゃないのか
240 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 00:47 ID:m5SVWdZr0: これにLukちょっと上げてフィアー5取ると・・・ｺﾞｸﾘ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 00:47 ID:2hOYU3tJ0: >>237
限界突破はLV100越えてから
100以下で実ASPD190越えてても強制的に190
242 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 00:49 ID:vaboozFN0: >>234
ありがと、前スレ796にありました。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 00:49 ID:BzbAiaBZ0: >>229
アクアエレメンタル微妙ですかー
クエ長そうだったのでダンジョン内の動画見てみたけど確かにきつそうですね
ピンギでがんばるしかなさそうだ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 01:00 ID:V0eWYElY0: >>238　>>241
早速のお答えありがとうございます

LV100以上ですか。現在97だから後３頑張って上げてみます
245 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 01:17 ID:1oz23wBi0: 前前スレの947氏がクラスターのダメの計算式を出してたけど、
ハンター罠のダメージ計算式はまだ出てないのかな。
DEXとINTの寄与割合だけでも知りたいぜ…
246 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 01:19 ID:xh8S4P930: >>239
ありがとうございました
ギルメンに散々バカにされて脱退休止したけど復帰検討してみます
247 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 01:26 ID:16y+aAuP0: >>228
だよねだよね
結局狼乗って移動するのは狩りだけになってしまうっていう…
今更だけど癌胞にまた言いに行ってくるわ…
248 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 01:45 ID:PgCspuSA0: 狼乗ってる時は
弓系列のスキルは全部使えないけど
補助及び罠関連は全部使えるとかにしてほしいよな
249 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 01:50 ID:kh977b7h0: ハムスナ時代にはなかった高速移動が手に入ったってのによくそんな贅沢言えるな・・・
ディレイでスキル使えないってんなら乗らないで移動したほうがいいんじゃない？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 01:51 ID:ipUutyv90: ピンギ狩の蜂なんて正直ハエったほうがいいと思うぞ

今日Gvやってて思ったが弓は状態異常ＡＳとか
ＬＭｱﾝｸﾙ敷き詰めとか結局は地味な役回りが一番輝けるな･･･
251 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 02:09 ID:IMe8Ovcy0: キリエが普及してきてるので
少しでも貫通しやすくするために高レベルバイトをとるのはありだと思う
252 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 02:14 ID:nmr+zKnH0: 罠も狼も現行仕様保ってくれるなら
上方修正は何も望まない
253 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 02:38 ID:jgqztPGR0: >>251
DS3,4発打ち込んで破るものをバイト上げた程度じじゃ焼け石程度だと思う
最初DS打ち込んでミスなら罠で足止めしてからゆっくりとはめてくしかない
254 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 02:39 ID:jerg8+j/0: >>209,212,231の言うとおり移動させてから発動した罠のセルが壊れる
下図の左側の場合だと①のセルが壊れた
先置きやるとしたら右側の置き方がいいのかなぁ…

★AS
━━━　　　　━━━　
■①■　　　　■□■　
□□□　　　　□□□　
□■□　　　　■□□　
□★□　　　　□□□
255 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 02:53 ID:wM+mkPmF0: ピンギの確殺ラインってもう出てるのかな？
一応うちのハムだとINT107 DEX125で確殺だった
集中使わずにDEX112とかだとたまに撃ち漏らす感じ

つまりはI-D二極じゃないと無理っぽい
signとか使えばもちょっと敷居は下がりそうだけど、INT削ると今度はSPが辛いしね

しかしハム罠の仕様上、確殺に届かないダメでるとピンギ一匹も死なないから
倒したと思って油断してるとタコ殴りされて泣ける

ハチは攻撃モーション取られたら即ハエぐらいでいいんじゃない？
アンクルかかればホーネットみたいなもんだし

アンクル→LM→LMにAS→LM*2→ハチにAS　でハチ倒してるけど
AS一回で済ませる方法はないもんかね…
256 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 03:07 ID:IgHR6kHW0: Gvでのわんわんはグルーミーだかが実装されると評価変わりそうだけどな

>>255
ヒント：AS6
257 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 03:13 ID:jerg8+j/0: >>255はLMいくつ置くんだろう
LM3つまでならトリプルブラストマインと同じ感じでAS1回でいけるんじゃない？
★：AS　■：LM

★□□□□
□蜂□□□
□□□□■
□□□□□
□□■□■
258 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 03:55 ID:GzwB1/zU0: Tow10にしてみたけど・・今更ながら狼の火力全然かわらんね。
それはおいといて、バイトの時間ってTowのレベルだけで敵のレベル無視なのかねー。
ソードガーディアンとＭＶＰはたいした時間（5～7秒くらい？）しかとまらないけどモロクシリーズは異常に長く止まるんだよなー。
レベル低い時に検証しときゃよかった・・。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 04:04 ID:GJnwkPke0: 10取って5～7秒なのか・・・
260 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 04:19 ID:XzYRHyxf0: >>255
あれ？Sign効果あるの？

ピンギHP16416 属性倍率2倍 CT5で計算してみた
DEX112 INT107だとLV99でも1確ならず、DEX125 INT107だとLV60以上なら1確

ブレスINTDEX課金料理でLV70 DEX138 INT90でもいける計算なんで誰か試してくれ。↓適当装備例
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abakbsaOabajabbvbqab3b5abUaafaaf7afT13ada13aeZ13afi13afKabq10afZ13agf13agoabW10agoabW9k1k97k103b557kk253
261 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 04:24 ID:jovPSKwk0: 現状深淵武器つくるならどれがいいの？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 04:47 ID:Icd7V/aj0: >>257
トリプルブラストマインってそういう配置でやってたんだ
置く場所間違えてて、どうにも出来ないなぁと思ってた
ありがとう、今度試してみるよ

ちなみにハチにLMは>>255のステで３個必要

>>260
signは前にHPﾍﾟｱで城2に行ってみたときにちょっと試してみただけなんだけど
イヤリング*2からsign*2に変えてみたらちょっとダメが延びた気がした
あくまでも気がした"だけ"かもしれないんだけどね、ダメ幅大きいし

その時は
素INT99・DEX91+集中+ブレス+INT料理
矢りんご/女神仮面/ルドラ/sign*2
みたいな感じでレイドをBM一発で落とせる時があった（ように思う）

まぁ結局はFT→BM安定なんだけど
263 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 05:35 ID:NP18/eug0: まだ調整中らしいけど、罠鷹計算機の人がリニューアルハンター罠の計算機作ってたよ
http://ww4.enjoy.ne.jp/~to4/trap_R.html
自分のステで試しただけだから、だいたい合ってるんじゃね？としか言えない

>①＝DEX * (3 + Base/100) * (1 + Int/35) * スキルレベル
>②＝①＋( 40 * トラップ研究レベル )
>③＝②×属性相性
>最小ダメージ＝③×0.9
>最大ダメージ＝③×1.1
計算式はこんな感じらしい
264 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 05:38 ID:mPPwJCnV0: 鷹との別れ
狼との別れ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 06:22 ID:ch5FTXyB0: >>255
スプリングトラップおすすめ
□□□□□　　　　　　　　　　　　☆＝そこに立ってると蜂の攻撃を食らう位置
□□蜂□□
□□□□□
□■□■□
□□□□□
□□■☆□
□弓□□□
こんなカンジで蜂のアンクルぶっ壊せば勝手に死んでくれる。
ＡＳよりもＳＰ消費が少なくて設置がわかりやすいから悩まなくていいのが利点。
でも止まったまま罠を3つ連続で置けないから、トリプル苦手な初心者向けかも。
スプリング使わなくても、このまま座ってればアンクルが解けた時に死んでくれるけどね。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 06:36 ID:xNRDzdvJ0: 狼がこの先生きのこるには
267 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 06:40 ID:wKS07q3j0: すません
絶望の超FLEEって今でもあたらないんでしょうか？
新罠ならヒット虫だから倒せる？
11Fで絶望のために魔をいれたくないんです
268 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 06:44 ID:Gr8Hzk+40: 当たりません。三次罠も無属性なので無理。
昔どおり＃の防御無視（今は単純なクリ扱い？）で強引に行くしかない。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 06:50 ID:wKS07q3j0: 新罠属性のるんちゃうの？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 07:12 ID:kh977b7h0: 属性倍率は乗る　だが無属性攻撃

炎Mobに水矢クラスター　→　ダメージ1.5倍（適当）　→無属性攻撃
念Mobに念矢クラスター　→　ダメージ1.5倍（適当）　→無属性攻撃　→　ミス

念3以上には当たらないらしい
271 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 07:14 ID:wKS07q3j0: R前のカトレボと全く同じ仕様・・・？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 07:29 ID:ThxYeO7YO: 理屈を交えると、多分こう
１＝罠固有ダメージ
２＝Atk x 矢属性

３＝(１＋２) x 無属性

おそらく、内部ではAtk計算と矢属性がくっついてて切り離すのが難しいんだと思う
273 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 08:04 ID:1tADVg5g0: 吟遊詩人の弓さんは息を吹き返したりしていないのだろうか
274 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 08:16 ID:wKS07q3j0: タナって頭はピアレスでFA?ないと辛い？
ピアレス作るならクラハが最強かな？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 08:18 ID:MpNWIDy60: 9F行くならアサイーは持ってた方が良いけどピアレスはいらん
10Fはそもそも慰め少ないからアサイーもいらんかもしれん
276 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 08:27 ID:wKS07q3j0: あ、そうなんだよかった
馬クラハしかないからそれでいこう
277 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 08:42 ID:xDzIj1vk0: >>267
一応BM・CmT・LMは必中のはず。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 09:28 ID:wKS07q3j0: 9Fで罠ありレンジャーでの殲滅の仕方って

トレイン戻る
↓
罠設置
↓
闇矢罠*3で慰め蒸発
↓
銀矢に持ち替えて＃

でおｋ？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 10:07 ID:jUWKDQU80: 面子や敵の量にもよるが銀矢＃まではいらんかな。
他職にまかせる。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 10:11 ID:KzXaWvg00: >>267
ハンター罠(クレイモア・ブラスト・ランド)なら当たる、って棚スレに書いてあった
俺は持ってないんで裏は取れてないがな
今のハンタ罠の威力なら、修正されるまでは十分実用だと思う
281 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 10:14 ID:KzXaWvg00: って>>277に書いてあった。俺情報後だし乙。

>>278
俺はもっぱら10Fだけど、最近罠3つもいらない気がしてきた
2つ置いて爆破してればもう一人の＃とWLの追撃で十分落ちる。
残った監視は狼にじゃれてもらっておｋみたいな。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 10:16 ID:jhcm9RAVO: しかし金かかるな。
軽量罠はせめて150zにしてほしかったのぜ。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 10:19 ID:U994XTN70: さらにDCで114ｚにして欲しいな。新罠買いすぎて地味に財布痛めた。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 10:34 ID:Qxco7mlm0: トゥース10にして対人でバイトしたら30秒近く拘束出来てﾜﾗﾀよ
ストライクは後衛職相手なら結構削り殺せる気がした

範囲キリエの所為でバイトしても大半がMISSだったから、バイト5に
するか先にストライク数発入れてキリエ剥がしておかないとCTで
涙目になるぽ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 10:38 ID:nCPg5MJQ0: フィアーブリーズ面白いなこれ
でたときのタタタってのが爽快だな
ところで#無詠唱目指してる人って結構いる？
無詠唱目指すならこれから延々とINTふらなきゃいけないんだけど
フィアーブリーズ覚えてからパッシブが面白すぎてAGI振っておきたい気持ちもでてきた
286 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 10:41 ID:keqVIfGc0: 神20って無くなったの？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 11:04 ID:dZRrZVYD0: >>263
罠計算機なんてあったのか・・・。
OpenOffice使って計算させてたよ(ﾉ∀｀)ﾀﾊｰ

その計算式で目安ダメ出して狩場探ししてるけど、殆ど合ってると思う。
私も確定的な事が言えない分、微妙な報告かも知れないけどご容赦下さい。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 11:14 ID:HFZ26eLLO: >>281
罠設置に手間取るならともかく
共闘経験値もしょぼいんだし
3つで爆破して負担軽減や回転早くした方がいいんじゃない
289 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 11:29 ID:8s+Sitv60: 思ったんですがバイトで02モロクは無理ですかね？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 11:43 ID:gXHRefXe0: 新罠はシーズだと同PTか同盟ギルドに当たる？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 11:44 ID:Qxco7mlm0: >>289
当てた瞬間に飛ぶ
>>290
少なくとも自Gの人間には当たった（PT外）他は未確認
292 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 11:45 ID:ZTA2Wxkx0: もちろん当たるよ。
シャドウフォームやってる味方の影葱がいたら爆破してあげるといい。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 11:49 ID:gXHRefXe0: thx　やっぱり当たるのか
つまりウルド棚で罠火力＼(^o^)／
294 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 11:55 ID:VXKDCBbw0: ウルドってそもそもPT機能してんの？良く知らないんだが
とりあえず阿修羅サーフィンで殺し合いをしてるイメージしかないんだが

話は変わるが、ニア４のスタックポイントににmobがほとんど埋まってしまった
LODとかが埋まらない限り救済はないのかねぇ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 11:55 ID:SE3kGmtj0: たしかにウルドで罠とか使ったらシーズ補正なんてのもないし味方が吹き飛ぶわｗ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 12:03 ID:gXHRefXe0: 一応PKMAPはダメージのみシーズ補正は掛かってる
もう殺し合いするほど人がいないただの経験値の多い過疎鯖
297 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 12:10 ID:SE3kGmtj0: >>296
あぁ、シーズ補正かかってるのねこれは適当なこと言って失礼した
まぁでも今もともと過疎なのがもっと過疎になってそうだね・・
298 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 13:01 ID:Hc5IReve0: Gvで攻めのときは新罠使いづらいな。

防衛のときWPでバイト→SpPは楽しかった。
大量に入ってこられるときついがこれはクラスター*3爆破でｗ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 13:02 ID:c+ctiD9t0: クラスターって必中じゃないよな

高ＦＬＥＥのmobに使うと
集中使うと　５８００ダメージ６割　９２００ダメージ４割ぐらい
集中＋ＴｒＳだと６０００ダメージ３割　９５００ダメージ７割ぐらいになる

ダメージは適当
300 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 13:07 ID:Qxco7mlm0: SBrと似たようなもんだよ
必中部分はステ依存の完全固定ダメージ
HIT依存部分はｃ効果、属性乗る（SBrはｃ効果乗らないけど）
301 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 13:32 ID:cYSoPiML0: LV93ハンターでビンギ１確記念パピコ。

D99+33 i62+15 撃ちもらしあり
D99+48 i62+5 撃ちもらしあり
D99+43 i62+5 撃ちもらしあり
D99+58 i62+5 撃ちもらしあり最低ダメ：16192
D99+61 i62+5 撃ちもらしなし　最低ダメ：16490
D99+48 i62+15 撃ちもらしなし最低ダメ：16552
D99+58 i62+15 撃ちもらしなし

ひょっとしてINTのほうがダメあがるのか？
302 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 13:41 ID:ixJrLm8I0: もしかしたら違うかもしれないけど
なんとなくBMはINT補正のほうが強くて、CTはDEX補正の方が強いような気がしてる

属性倍率は同じはずなのに、出るダメが違うような気がするんだよね
303 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 13:45 ID:8fg76Q1z0: >>300
今のSbrは全ての部分が必中すよ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 14:10 ID:nyXmL0t70: ベース88、INT56、DEX130の素ハムなんだが
罠計算機だとCTでスリッパ確殺になってるけど
実際は体感で２，３割は倒しきれずに残ってる気がする。

ダメージ的に8800～12000くらいの幅で出るから
ダメージ幅はもっと大きいのかも？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 14:34 ID:iJrAmzzL0: >>301
式展開したら分かる通り
(dex+dex*int/35)*lv補正

dexとintをdexはやや高めでいいものの
積の項があるからある程度バランスよく振った方がダメがあがる
306 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 15:05 ID:U994XTN70: ステP効率も合わせると、素DEX≧素INTで上げれればベター
307 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 15:19 ID:nyXmL0t70: もっかい確認したら>>304のステでスリッパに
8818～10500くらいだった。嘘かいて申し訳ない。

あと既出ならすまないんだが
地Lv１とLv2への属性倍率かわったっぽい？。
DEX130、+7ボウの鉄矢・火矢でプパとスリッパにDSしてみたら
プパ　　鉄：1206ﾀﾞﾒｰｼﾞ　火：1562ﾀﾞﾒｰｼﾞ　倍率：1.295
ｽﾘｯﾊﾟ　鉄：906ﾀﾞﾒｰｼﾞ　火：1368ﾀﾞﾒｰｼﾞ　倍率：1.509
こんな感じだった。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 15:19 ID:cYSoPiML0: >>305
なるほどなー。転生したときはそこらへん気をつける。
80歳後半でINTなぞ目もくれず、DEX上げまくってた頃の自分を止めに過去に戻りてぇ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 15:42 ID:1VZG69Qp0: あんまり意味ないかもだけど、
新罠に％のるっていうので、状態異常弓で
ファイアリングやったら、状態異常かかるなぁ。

どこでつかえるんだろう？確率低いけど。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 15:45 ID:8s+Sitv60: ハム罠のレベル補正ってどのくらい影響するのでしょうか？
80→84でほとんどダメージがあがらないような気がするのですが・・
311 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 15:48 ID:c+ctiD9t0: レンジャーの異常罠の使いどころが思いつかない
あれ置いてる暇あったらクラスター置いてたほうが殲滅はやいっていう
312 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 15:49 ID:qkObg9Z50: まぁ罠は明日のメンテで終了するからさ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 15:51 ID:6H6WA5V+0: >>312
オオカミ少年になっちまう
314 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 15:51 ID:jerg8+j/0: そういえば明日新カードか何か実装するんだっけか
頭刺しでATKUPのカードはほしいね
数が少ないから出回りそうにないけど
315 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 15:53 ID:jMnAP/Iq0: ファイアリングとかの足元置きって即時起爆するってことです？
Gｖでつかったらたのしそうだなー
316 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 15:57 ID:KzXaWvg00: >>307
今の物理ダメージは、属性が乗る部分と乗らない部分がある。
面倒くさいんで計算しないけど、

属性のらない部分＋（属性乗る部分＊属性倍率）

と言う式になると思って計算してみ。概ねは合うと思うから。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 16:02 ID:jerg8+j/0: >>315
置いてから1秒後に発動する
即発動させたい場合はデトネイター使う
318 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 16:07 ID:c+ctiD9t0: >>315
昨日やってみたが、味方も巻き込むわダメージしょぼいわ効果地味だわで悲しかった
あれ足元に置いてる暇あったらバイト→クラスターで囲む→デトネイターで爆殺のがよかった

どちらにしても味方巻き込むけど
319 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 16:11 ID:zy8iG2sn0: >>318
まぁでも入り口防衛崩すのに発火罠＋メルブレソドブレで破壊されるわ発火するわ家が燃えるわでもう大変だったって昨日言われたぜ・・・
320 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 16:20 ID:WN/ieo270: >>318
そりゃ単体相手ならそうだろうけど
てきのむれを相手にするならド真ん中に置けて
発動さえすれば自分が死んでも追加ダメージ期待できるのはおいしいよ
慣れれば連発できるし
321 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 16:28 ID:hvPE7utd0: 大手同時じゃ置き場が無いんだよｗ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 16:36 ID:1ECDR3zjO: そもそも罠置いてすぐ殺されるからwww
レンジャーは混戦になると弱いから離れた場所からASとバイドで頑張るしかない
323 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 17:33 ID:nmr+zKnH0: まだ取得出来てないので確認してもらいたいのだけども

・ファイアリング、アイスバウンドは従来の罠の設置場所から踏んだ
或いはぶつけた場合は即時起爆
・直置き（Mobの間隣のセル含む）した場合はデトネイターを使用でもしないかぎり
約1秒経過してから起爆
・スキル固有のCTはあるがディレイはなし
そのため、ファイア設置→即ファイア設置は出来ないが
ファイア設置→即アイス設置は可能
ただし、直置きからは即起爆しないので
ファイア直置き→ファイアを設置した3*3内に即アイス直置きは不可能

こんな感じで合ってる？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 18:04 ID:NP18/eug0: ＞・ファイアリング、アイスバウンドは従来の罠の設置場所から踏んだ
＞或いはぶつけた場合は即時起爆
＞・直置き（Mobの間隣のセル含む）した場合はデトネイターを使用でもしないかぎり
＞約1秒経過してから起爆

直置きかそれ以外かにかかわらず、設置から起爆判定までが約1秒。
そのため置いた直後に上歩かせても素通りされる。

＞・スキル固有のCTはあるがディレイはなし
CTは無い。
ただし、既存罠と同じで
起爆してもしばらくそこに罠が残っている状態になるので
その間は置けない。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 18:20 ID:hD5ivMvj0: 量産型レンジャーのステ振りもほぼ固まってきたね
A-D＞I＞Lで、AGI・DEXが90前後、INT40前後、LUK30前後、あるいはLUKにやや多めに振った狼型
326 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 18:39 ID:Ika9XOk80: アローストームなんでこんなに残念なの？
アローシャワーは「9本の矢を射ち範囲の敵を攻撃する」で矢消費１なのに
なんでストームは10本消費するんですか
327 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 18:44 ID:ARptqxZm0: おぃ馬鹿やめろ、重力はシャワーの消費9本にしました！
とか平気でやらかすぞ・・・
328 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 18:50 ID:hD5ivMvj0: 昔はスキルで矢を消費せず、DS師や雷鳥など、スキルでしか攻撃をしない職は
それぞれの矢を数本しか持たずに狩りに来ていたこともあったよね
今となっては懐かしい・・・
329 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 18:54 ID:GJnwkPke0: 逆に考えるんだ
矢を消費する為のスキルだと
330 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 18:55 ID:4csDKHqh0: 矢の消費でもシビアに負けてるんじゃね
331 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 18:57 ID:iRkh6XZn0: 癌「DSの消費本数を二本にしました！」

ところでひよこでＤＡ発動したら矢は二本消費すんの？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 19:03 ID:6ok+/ddF0: >>331
するようになってるみたい

＃さんは詠唱以外はほんま優秀やで～
333 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 19:05 ID:hD5ivMvj0: >＃さんは詠唱以外はほんま優秀やで～
詠唱が無かったころの＃さんが神スキルに思えてきた
334 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 19:12 ID:vc9jaaQi0: 詠唱が無かったころ、じゃなく無詠唱が出来てたころ、じゃないの？ｗ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 19:18 ID:nmr+zKnH0: >>324
なんか色々間違ってた
ありがとう
とりあえず、ファイアとアイス交互の直置きでドッカンドッカンはTOMってことでよさそうかな
336 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 19:25 ID:1TI1svFu0: いつ罠弱体化パッチがくるかﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしています…
337 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 19:29 ID:05yjcpSVP: 一回撃たないと属性が反映されなかった時代もあったね
338 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 19:49 ID:ilGmCk1H0: レンジャーは鷹ではなく狼を使って戦うかと思っていたら狼が弱体化されていた
何この虐めｗ
kROはLV150量産体勢らしいからサクライJのようにAspd193の狼乱舞がまずかったんだろうか
339 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 21:29 ID:ogOk2TxN0: 罠しか置いてない倉庫の矢が一向に減らない。
罠狩りだとアチャスケ意味ないよな・・・
チャッキーとかアンドレは乗るんだっけ？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 21:58 ID:ISnk5emF0: チャッキーイクシオンの方がいいのかな
341 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 22:30 ID:EwQOzRKW0: >>340
イクシオンもったいないしヒルスリオンc来たら泣くから刺さないどいたほうがいいんじゃない？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 22:51 ID:ogOk2TxN0: イクシオン軽いから罠いっぱいもてるっていう利点はあるよな。でも逆に言うとソレだけだし罠にはもったいないか
ＡＴＫだけで考えるとバリスタもいいなと思うけどあれは重いからな～
343 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 22:53 ID:m5SVWdZr0: つまり何が言いたいんだｗ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 22:56 ID:qkObg9Z50: つまりINTもあがってヒールも使えるルドラの弓が一番だということですね
罠師ならそうそうＳＰ空にならないからヒール連打できて助かる
345 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 22:57 ID:qW9S1HI/0: 改良罠罠軽いしレンジャーならバリスタでもいいよってことじゃね？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 22:59 ID:ogOk2TxN0: やっぱ罠にはルドラか！
>>343
ほら、今なんか色んな弓がやすくなってんじゃん
この機会に罠用の弓でもつくろうかなって汎用罠弓安値で考えてくれよ！
347 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 23:00 ID:m5SVWdZr0: オクアチャ・・・
348 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 23:13 ID:JXWno15uO: カースドライヤさん最強です
349 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 23:36 ID:Dw4NIsuu0: ♀レンジャーって今まで可愛いイメージなかったけど

http://www.mmobbs.com/uploader/files/9286.gif

こうして見るとなかなか・・・。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 23:38 ID:zy8iG2sn0: ♀レンジャーはエクストラカラー２が可愛いと思うぜ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/26 23:39 ID:ilGmCk1H0: >>349
一瞬♂か♀か判断に迷った
352 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 00:10 ID:rgI5G3ri0: PT狩り前提でクラスターに浪漫求めるなら、ある程度INT振ってSP確保したカーズ囚人セットは十分ありじゃね？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 00:14 ID:eQsanatn0: >>327
AS6以上だと25本消費になるんだがｗ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 00:15 ID:14rGBDp10: >>351
こんなに可愛い子が女の子な訳が…
355 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 00:32 ID:q69XCXat0: R後初めてペクソ狩りにいったんだが、攻撃がまったく当たらなくてびびったｗ
属性変わったかと思って矢変えてもまったくあたらんし(´・ω・｀)
しゃーないからLMロードを走ってもらったぜ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 01:08 ID:XT7dQNRP0: レンジャーになって緑スカーフから赤スカーフに変えようと考えてる
♂レンジャーなんですが、狼に乗るとスカーフの色が黄色っぽくなるバグは
まだ直ってないんでしょうか？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 01:10 ID:85wvqsWN0: ステやスキルで少し悩んでいます。
現在Lv97レンジャー
DEX99　AGI90　INT30の量産型？なのかな。
まだステポイントがあまっているのですが
AGIを99にするかDEXをもう少しあげるか
INT30↑にするかで悩んでます。

前世がDEX>VIT=AGIだったのでASPDの早いのも憧れるのですが
棚臨時がメインなので、罠ばっかり置いてたりするので
罠の威力のためにINTにするか・・・。

スキルはトラ研5にしてトゥースオブウォーグが1なのですが
トラ研3にしてもう少しわんこのストライクの威力を挙げたほうが
単体に強くなるのかな？とか
いろいろ悩んでしまいます。

ざっくばらんなアドバイスとかあったら教えてください。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 01:12 ID:mIVTezt50: もっとJOBあげてから考えろ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 01:12 ID:cvAy5lOi0: うちは赤スカーフ狙いでまだ砂ですがEX2ですね
レンジャーなりて～
360 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 01:15 ID:BRxTsDkY0: >>357
新罠ならIntは飾り程度で殆どダメージに貢献しない
その他ソロペアや通常罠も使うならAspd圧迫しない程度にちょい振り推奨

犬ストライクは燃費悪いからサービス乗ってないとまともに使えない
将来的な弱体化も考えてあまり投資すべきじゃないと思うな
361 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 01:21 ID:/7HZ7J380: バゼラルドヒール体験したらルドラでヒールなんてやってらんない
362 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 01:31 ID:RI0kGlbT0: レンジャーのグラって他職と比べて野暮ったいよな。
まぁ、斜め上に垢抜けてるよりは全然いいんだけど。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 01:31 ID:tWciL40I0: さて、また恐怖のメンテ日が来てしまったな。
罠が恐怖の大魔王フーンテックの襲撃に遭って死なないことを祈るばかりだ。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 01:49 ID:Tmy04akg0: 昨日アイスバウンドトラップしこたま足置きしてきたんだが
どうも氷結のエフェクトがほとんど発動しなかった
耐性ステが高かったか、GVでは確率下げられてるか、理由思い当たる人いる？
365 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 02:02 ID:x/AfzN600: ワンコストライク使ってる人に聞きたいんだけど、どのくらいダメージでてる？
トゥースのレベルと、ワンコストライクのレベル、Atkを教えてほしいです

これから取得しようかなやんでるのでよろしくです
366 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 02:29 ID:QcNij7U50: 素撃ちの600％ダメージだから固定ではなく相手によってばらつきがある

参考までにＤ90ジョブ20で+7アチャシ・イカセ
モロク天使素撃ち500　狼000。　物質素撃ち1000　狼6000
367 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 02:30 ID:QcNij7U50: すまん、何か消えた
モロク天使素撃ち500　狼3000な
368 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 02:51 ID:44PwFogq0: >>364
俺も火と氷両方5なのに全然エフェクトでなくて疑問に思ってた
盾とメルブレ持ってやる事が多いから、ダメが通ってないくらいしか理由が思いつかない
369 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 02:54 ID:uQp9E+ij0: >>368
だよな？
MOBにぶちかますとすごい確率で氷結してくれるのに
対人だとサッパリだった

あ、でもPVだと普通に氷結したぞ

GVの時だ、氷結が起こらないの
370 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 03:25 ID:NE0NRv7g0: クレイモア重ねまくってMVPも一撃とか妄想したが無理だったか
371 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 03:29 ID:P7NOmqBo0: 昔のきのこアモン思い出すね
372 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 03:33 ID:T1ApfCts0: 今ハンタで素Dex90、Int26、A9で他1なのですが
ここからA振るかI振るかどっちがいいのでしょうか
とりあえずはやく転生させたいのですが
やはりIに振ってボンバーマンが楽ですか？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 03:35 ID:olwjIp9M0: >>372
早く転生させたいならintで1確mobの質を上げるのが良い
374 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 03:53 ID:T1ApfCts0: >>373
D=Iで転生目指してみます
ありがとうございました
375 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 04:00 ID:nsVMOc1T0: トゥースオブウォーグって攻撃力+60って書いてあるけど
バイトの時間以外にも何か変わるの？
ストライクは通常の600％だけだよね？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 04:30 ID:37/1/eMQ0: >>355
ペクソさんは必中HITが529になっただけ
罠、HIT補強、ベースを上げる、のお好きなのをどうぞ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 05:23 ID:8YJwAvAH0: >>375
通常 × 600％＋ 60
になる
バイトのダメージも同様に増える
378 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 05:30 ID:nsVMOc1T0: >>377
すげえ微妙だな
バイトの時間増やしたいけどあとまわしでいいな
379 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 05:58 ID:1Y84KDWC0: ストライクって１と５でダメ変わらなくない？
きのせい？
380 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 06:45 ID:uJ0i5yzx0: >>379
それはさすがに気のせいだと思うぞ
手動ストライクを1ずつ上げながら試してみればいい
381 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 08:55 ID:RoFlUdg60: ファルコンたんは呼ばなくてもついてきてくれるし
戦闘中も自発的に援護してくれる超エリートなのに
わんこは呼ばなきゃ来ないわ、
戦闘中も主人が「ウォーグストライク !!」って叫ばないと動かないわでゆとり杉
382 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 09:45 ID:I7hTVA6J0: 誰もタゲっていないMobが自分からアンクルにかかり
アンクルが解けるとMobの索敵範囲内にPCが入らない限り、その後mobは一生動かなくなる

これってR化の後修正されちゃったのかな
モロク→の現身相手に試したら普通にこっち寄ってきたんだ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 10:17 ID:wqs/cUb/0: >>382
動かなくはなるけど、再度mobの索敵範囲に入ればタゲしてこんかったっけ？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 10:31 ID:mIVTezt50: >>381のほうがよっぽどゆとりだな
385 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 10:33 ID:710fNIEm0: ノンアクはそのあと攻撃されるまで硬直したまま
元からアクティブなmobは近寄るとアクティブにもどる

あとルートmobの場合はドロップ見つけても解ける
枝で出したmobはなにをしようが永久にアクティブ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 11:07 ID:qXgfbGjtO: ボス属性には無効だったと思う。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 11:19 ID:qvcc7IxS0: ＼ｷｬﾌﾟﾃﾝ♪／　　＼ﾌｧｰﾙｺﾝ！／

わんこ弱体化したら再び鷹を選択する可能性も出てくるんだろうか
むしろレンジャーはファルコンマスタリーで鷹の出し入れ出来るようにして
狩場で選べるようにすりゃいいのにね。フィゲルとかバカじゃないの
388 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 11:29 ID:fOLG/7N70: 弓手に上方修正とな！？
またまた御冗談をｗｗｗ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 11:30 ID:XafK4rTf0: どうせ同時に出せるバグとかが発生して
両方封印されて2ヶ月とか放置されるんだぜｗ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 11:34 ID:OBJh5fju0: 同時に使えないならレンジャー用の鷹スキルも用意しとけばよかったのに
あっさり6年間の相棒を切り捨てるんだもんなぁ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 11:40 ID:E+Fsihqy0: 最近やたらと罠修正来ると書く人いるけど来るか来ないか分からないのに
来ると断言してる理由ってなに？エスパーかなにかなの？

罠修正は韓国の話で日本には未実装の話でしょ？
未実装スレと弓手スレに分かれてるんだから未実装の話は未実装スレで話してくれよ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 11:45 ID:JXqe0Mq30: エルブン装備が実装されると
属性さえあえば通常攻撃２ｋ上で40%前後の確立で12k↑追加攻撃を出し、10%の確立で200%^500%のそよ風が発動し、80%以上は通常攻撃がクリダメで4k前後でるんだなとおもうと脳汁でるぜ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 11:51 ID:BbDWvqjuO: ボンバーマンはスリッパ以上の場所はないのかな？
十分過ぎるぐらい効率はでてるけど
394 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 11:54 ID:Xa59s4Vv0: 亀Dとかお勧め。溜め込みまくってどっかーんできる。
俺もエルブンさんのこと考えただけで股間がびしょびしょだぜ。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 12:01 ID:br275aiH0: >>393
ピンギがあるじゃない混んでたら微妙だけど。あと亀島
396 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 12:06 ID:uYZALwXR0: 転生前で色々回ってみたら結構色んなところいけたよ

・罠ステなら一確
スリッパ・亀島・崑崙・モスコ
異世界ピンギ

・FT、BMが生きる場所
GH・ノーグ・SD・GD
アノリアン・コモドD

・その他
アヌビス・氷D
生体1(剣士アコDOP以外CT・LM1確)

弓型より効率でるし狩り場広い気がするわ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 12:08 ID:YM+YcLWo0: >>391
弓手のための話題なのに何言ってんの？馬鹿なの？
例えば、これから実装される弓手用装備だとか、ダンジョンへの対策ネタが挙がったとしても
君は話題に乗らないで一人で反発していてくれよな
だって日本には来るかどうか分からないんだから
398 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 12:10 ID:n58pPEjp0: >>397
一々ネガるのも馬鹿らしいがな
399 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 12:17 ID:5WJnQle+0: >>397 >>398
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400 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 12:28 ID:YM+YcLWo0: 知らん
401 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 12:33 ID:ZEvu540SO: >>397
実装時期が未定なもので毎日騒ぐなうぜぇって事だよ
言わなきゃ分からないとか馬鹿なの？アスペルガーなの？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 12:36 ID:xmx4EVzc0: >>400
正解だ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 12:37 ID:i3X+3MNq0: お前ら……今日も暑いな
404 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 12:44 ID:hefokjD00: 氷Ｄは75教範で時給9Mぐらい
405 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 12:47 ID:W5sZuJdyO: メデューサもなかなかうまいらしいが
406 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 12:49 ID:5WJnQle+0: >>393
すりっぱがどれくらい数字出るのかわからんけども
ある程度避けることが出来て
ＤＢＭ、ＴＢＭできるならＱＭＣ・月光・空デリ服持って監獄もいい。
１Ｆがぬるかったら２Ｆに移動。
２Ｆいくならとにかく数が多いからドロップ系アイテムを装備していくと幸せになれるかもしれない。
ちなみに2Ｆは30分罠400消費で獲得ＥＸＰは2.5Ｍ/1.5Ｍほど

>>403
暑いな。
この時期クーラーないと38度とかになってやっとれんわ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 12:51 ID:vV5UPOvv0: メデューサってメデューサ盾なくても狩れるもんなんかね
石化の耐性ステってなんだっけ…
408 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 12:53 ID:hc+QQkbt0: 異世界　75共犯使用　13M　1ｶｸ狩り
SDペア　教範未使用　6M　アヌ以外BMだけで1ｶｸ
PDペア　教範未使用　7M　

異世界が圧倒的にうまい。なんせ幼女1匹爆破するだけで10k入るからな。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 12:55 ID:ZEvu540SO: ドル着てウアーだと石化しないわ凍らないわで色々捗る
410 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 12:55 ID:cbrN/hUX0: >>396
実際FT DBM・TBMをサッとできるプレイヤーそんないないから、1確狩場と氷Dくらいしか行けないんだぜ。
SPの問題もあるだろうが、やっぱりある程度AgiないとFTBM狩りは厳しい。

つってもハンター時代はFTBM狩りでノーグ2で素5M～6Mくらいが限度だったから
経験値目的なら>>404とかピンギ以外行く必要ないんだけどな。罠単品置くだけだから無駄なく数字出せるし
411 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 12:56 ID:hc+QQkbt0: ごめん忘れてた
ステはハンタLv93　I-D＞S16だったはず。詳しくは忘れたけど素IDは90程度
装備はWIZの使いまわしでｱｲｼﾗｻｻﾞﾝ、黒縁、ニンクリ、SPR、未精錬アバ
メンテ終わったら他も探してみる
412 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 12:59 ID:E+Fsihqy0: >>397
弓手の為の話題でも未実装の話は未実装スレでしろよ
日本語分かるの？

401が俺の言いたい事を代弁してくれてるけど
いつ来るか分からん話なのに毎日罠修正来ると勝手に仮定して騒ぐ奴等は
弓手スレで話されても迷惑なんだよ
だから未実装スレがあるの
わかるかな？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 13:00 ID:kRatIdfn0: いちいちさわんなよ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 13:01 ID:uQp9E+ij0: >>407
常時弓+空デリ鎧でも問題なく狩れる
石化の硬化時間自体が短くなったのと、FLEEが95%回避ギリギリだから複数に囲まれるとすぐ割れて
ついでに敵ATKも下がってるんでまったく死ぬ気がしない
殲滅もクラ*2→デトネで一瞬

2PCプリでブレス速度こそかけてるが、空デリでHPはまったく減らない感じ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 13:01 ID:fU+wcGilP: ボンバーマン憤死ｗｗｗｗｗｗｗ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 13:06 ID:2SRAvY3U0: エルブンって矢が固定されるから付与前提になんのかな？
だとしたらめんどくせぇな・・・
417 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 13:09 ID:uYZALwXR0: >>410
そりゃ経験値効率は一確が一番おいしいと思う
それにスリッパのいいところは経験値と金銭の両立だろ。
経験値効率つきつめていくのなら、ソロ公平してクレイモア適当に置いて飛びまわッてりゃ
違うPCがmobの近くにいってmobが罠踏んでくれりゃ経験値入るし
踏ませる以外の事は何も考えなくていい

今の時代DBM以上の事はしなく3次までいけるよな
罠に詠唱ついても高intDexで一確ならそこまで詠唱気にしなくていいし
詠唱ついて死にそうなのFTBMなんだよな・・・
418 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 13:12 ID:14rGBDp10: >>384
わんこ乙
419 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 13:13 ID:uQp9E+ij0: FTBMが強かったのって巻き込み倍化があったからだろ
あとは範囲アンクル
今は単純にハンタ罠2発連続でぶち込む方が確実だし敵も選ばない

闇や聖を狩るなら使えなくはないが…闇聖でおいしいのって大抵BOSSなんだよな
420 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 13:16 ID:5WJnQle+0: ピンギそんなにでるのか・・
ちょっとメンテ終わったら異世界クエマッハでこなしてくるわ。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 13:23 ID:BbDWvqjuO: なるほど、色々ありがとう
今ハンタ98でほぼIDの2極に近いステです
効率はペコHB装備でハエ罠満載滞在15分ぐらいで5M/hぐらいですね
追い込みにどこかないかなあと思ってたんだけど、異世界行ってみますね
422 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 13:24 ID:14rGBDp10: >>419
今なら確かに属性を変更できるってのがFTの魅力だよなぁ
視点をクルクル回転させる癖があるもんで、セルの読みづらい俺はFTBM苦手だわ
火属性MOB大嫌いです／(＾o＾)＼
423 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 13:29 ID:cbrN/hUX0: 巻き込み倍加よりはHIT上昇のが重要だったんだぜ。SP維持する意味で。

過去のノーグ2狩りは時給2M程度だったのが、
今回1.5倍以上の数字出せてるから経験値的にはR化してからむしろ上がってる
＝強いかどうかは別だが、集めなくていい分全体の処理時間が減ったのは確か。
巻き込み時代にはキツかった単体処理ができるのが大きく影響してるからなんだけどな。

それとCT1確狩りを否定してるわけじゃない。＼(^o^)／スリッパなんていつ言った
424 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 13:39 ID:3QCSc+770: >>422
属性を変更できるのが魅力だと聞いて
どこかの罠四人衆がアップを始めたようです
425 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 13:42 ID:biFprYVt0: >>424
おめーの席ねーから！
426 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 13:43 ID:SN8Bo2bD0: 弓手WIKみれないんだが
URLあたらしくなったんならおしえてほすぃ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 13:54 ID:vV5UPOvv0: >>414
THX、石化対策は特別にはいらないんだな
428 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 14:03 ID:BcTIPZlj0: なくてもいけるけど、あったほうがストレス溜まらないで狩れるのは確実だけどね
429 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 14:05 ID:5p5c9m7o0: 属性変更罠はボスや対人で使用できない時点でどうしようもないよなｗ
なにかイカレた使い方があるんだろうか？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 14:11 ID:cbrN/hUX0: >>429
メカニックのAxTが風属性で火力UPするから、水に変換してダメージUPとか…？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 14:15 ID:E+Fsihqy0: >>429
土原石は簡単に集まる
↓
どんな敵も火矢でok!!!!!
↓
よーしパパ氷Dでカード狙っちゃうぞー！
↓
罠代で赤字

こんな感じしかイメージできなかった
無理矢理使うとしたら風矢が作りにくいから水モブに使うのが良いのかもしれないと思っただけデス
432 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 14:20 ID:5WJnQle+0: 不死を変更してＦＴＢＭ・・・と思ったが不死属性って大概種族も不死で凍らないから属性かえても意味ないんだよな
アヌには有効かもしれんが・・・

結局アヌビスにそんなことするくらいなら普通にエイムドでいいよなｗ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 14:24 ID:sO6mNx400: おい、新ｃ実装だが、弓手なおいら達に使えそうなカードはヒルスリオンくらいかね？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 14:24 ID:07uzL0sw0: え　アヌって凍るの
435 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 14:28 ID:ZQNA97KI0: >>399
ウォーロックさんだな。
>>431
ブラストマイン踏ませた方が早い。
>>434
アヌビスは不死2の人間型MOBだから、属性さえ変えれば凍る。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 14:43 ID:xYtRP/Su0: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaybRbiabaTabbVbtaFahRbahc1hapPacd10afT12eamMadx10aeJ13afi12eapX12easXabz9eaqeabQ10aqj13aqk12kkkkfkk93kk99afmf812

上記のようなステを目指してる75砂です。
スキル中心に狩りをしようと考えています。
現在手元に23Mほどあるのですが、武器についてアドバイスお願いします。
鉄板なら+7アチャイクシだと思うのですが、エルブンボウも控えていると思うと躊躇してしまい、スキル中心ならファルケンさんが活躍できるかなあ？と思ってしまいます。
ただ別キャラに弓ローグがいますので、ルドラもいいのではないかとも考えてしまいます。
23Mは私には大金なので凄く迷ってます。
最後に決めるのは自分ですが、何卒助言をお願いします。
また、防具やステなども突っ込み処がありましたら、どんどんお願いします！
437 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 14:55 ID:E+Fsihqy0: >>345
いやそうなんだけど
無理矢理使うとしたらって話で書いたんだ
わかりにくくてスマンかった
438 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 14:57 ID:kLzghflA0: エルブンはLv100にならないと装備できないし
先が長いと思うんだけど、迷う所かな？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 14:59 ID:GyWfG6mc0: 個人的には迷うなら武器はDBorイクシだと思ってる
例外はオク弓（矢の持ち替えいらないなら１択かと思えるくらい強い）
そのステだと罠狩りも視野に入るからルドラもありかもしれない
440 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 15:07 ID:br275aiH0: >>436
自分の狩りスタイルや使いたいスキルも晒してみるとよろし
ソロ罠中心だとアチャスケやイカセット微妙だし
441 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 15:09 ID:DTQxAMO20: >436
INT振るなら罠師かな？三葉虫弓だけ買って、BM/CTでウアcかネイチャ拾ってくればいいじゃない
むしろその程度のAgiでL30って使い道がわからん。Aspdあっての鷹だぞ？
ということでウア・スリッパの確殺・要FLEEに届くまでL削ってA/I振りをお勧めする。

エルブンなんてLv100からだし未実装だし、今はLvと資金を増やしていけばいいんじゃないかな
臨時とか相方と遊ぶってんなら、+4でいいからKBイクシ1本を取っておくといい。
三葉虫と+4KBイクシで8Mぐらいだ。十分買えるはず
442 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 15:12 ID:aofWYsIc0: これから来る予定の罠の下方修正って
ハンター罠のダメージが、スプラッシュダメージに下方修正するってことであってる？
レンジャー罠はいまのところ大丈夫だったよな？　やがて下方修正するかも知れんが
念のためだ念のため
443 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 15:16 ID:yMEhPA6T0: それはさらに修正されたんじゃなかったっけ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 15:22 ID:m72dwrKUO: 平地で睡眠バイトが決まると勝利確定するな
周りにCTCB敷き詰めて起爆すればRKも一確だった
445 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 15:23 ID:BNUD10aj0: 罠の修正が来ないんだったら、転生後も罠師やりたいんだけどな…
スナになったら作り直しは出来ないから、リスクが高い。
固定詠唱&ダメ分散はやりすぎだろ。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 15:31 ID:3EaBCPyQ0: ああ、メンテ延長してるのか
447 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 15:33 ID:8ygRcAeP0: おいやめろまた発狂する人が出てくるぞ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 15:43 ID:A4ywIu6l0: 窓手アンクルやってたころがなつかしいぜ！
449 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 15:44 ID:KSx9NJtu0: 未実装スレより

418 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/27(火) 14:13 ID:YM+YcLWo0
>>412
Atkのみになったのはウォーグ系スキルのダメージだ
罠はハンター罠もレンジャー罠も詠唱が付いた（全部かは知らん
んでハンター罠のスプラッシュダメージは分散化された（レンジャー罠は知らん

レンジャ罠も詠唱付いたの・・・？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 15:45 ID:8ygRcAeP0: 今なら生体2がまったり狩り場だったりするんだろうか
451 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 15:45 ID:uYZALwXR0: >>445
ダメ分散は不具合だったらしく分散の修正告知があったはず
452 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 15:59 ID:2A6NrsmK0: 今は威力的に+7アチャバリ1本で大満足。重さよりも殲滅力。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 16:19 ID:sO6mNx400: おい、弓手に上方修正きたぞ
＊ファンタズミックアローを習得するクエストにおいて、レンジャーの場合の習得条件を
JobLv40以上からJobLv1以上に変更しました。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 16:20 ID:FZozA36LO: >>445
反射装備無い貧乏騎士で良かったな。普通反射で相討ちだぞ。
倒したい気持ちはわかるが、騎士はバイト決まったら他職にまかせて、自分はHP低い後衛倒しに索敵したほうが良くないか？
盾無やアクビくらいならクラスター2で消し飛ぶぞ。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 16:41 ID:5p5c9m7o0: RKやRGをバイトして放置するのが楽しいよな。
下手に殺すよりバイト更新してずっと放置するほうが効果ある気がする。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 18:25 ID:djf3Fhj10: 槍やら盾投げられるけどなｗ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 18:28 ID:BNQ4t7gK0: >>453
ワーイ、ウレシイナーバンザーイ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 18:34 ID:kRatIdfn0: 弓手ですら存在を忘れてるファンタズミックアローの修正…だと…
459 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 18:46 ID:O/LXq98L0: ｓバリにヒルスリオンｃってアチャバリに劣るのかね
460 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 18:51 ID:XT7dQNRP0: 劣るんじゃまいか
でなきゃ普通にチャッキー挿しがあってもおかしくないと思うが・・・
攻撃ごとのSP消費－1が地味に痛いが
461 名前：にゅぼーん：にゅぼーん: にゅぼーん
462 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 18:53 ID:BNQ4t7gK0: ここは晒しスレじゃないよ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 18:55 ID:L9Z891gK0: すまん思いっきり誤爆した吊って来る
464 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 18:57 ID:aofWYsIc0: 誤爆とかけばなんでもいいのかね君
さっさと削除依頼して来い
465 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 19:01 ID:hefokjD00: にゅ缶に晒しスレねえだろ
にゅ缶を2chブラウザにでも入れてんのかね
466 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 19:01 ID:ihI+LBbS0: >>465
え、入れないの？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 19:12 ID:hn0C40Ji0: >>465
入れるだろう
468 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 19:14 ID:CWOH3M/20: >>465
入れてるな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 19:20 ID:IqUbVqGi0: 異世界でずっと蜂が怖くて暫く行ってなかったんだけど、避けれるようになってかなり楽になった
まぁ当ったら2発くらいで死ぬんだけどね。
で、調子に乗ってマヌク3行って遊んでたらマンモスに轢かれました
何故ハエ忘れてきた私・・。
象怖いよ象。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 19:22 ID:olwjIp9M0: 今回も下方修正ないようでなにより。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 19:24 ID:BNUD10aj0: 毎週怯えなくてはならないのか
472 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 19:31 ID:BNQ4t7gK0: janeで更新したら赤ランプ点いてた、「このスレはデータが壊れています」とか出てたけど大丈夫なのかな…
473 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 19:33 ID:ihI+LBbS0: >>472
大丈夫じゃないからスレ取得しなおしとけ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 19:34 ID:T6r5b3l10: Ｒ化に釣られて復帰しようかと思ってる91/62スナなんだが、このまま棚の弓募集に参加してもoutかな
使えそうな武器がKBイクシくらいしか無いし、レンジャーになって罠使えるようにしとくべきなのか。ちょっと意見求ム

ちなみにステはD99>A86でI16、装備はイカセットとか基本的なのはあるつもりです
475 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 19:35 ID:u995dR8u0: スレ再読み込みでおｋ
俺もなった
476 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 19:37 ID:BNQ4t7gK0: >>473 >>475
ありがとう、再読み込みしといた
477 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 19:42 ID:Mz34gCgs0: >>474
ステが俺と全く一緒だ。
job上げるつもりならゲフェニア4で十分上げれる。別に棚に混じらなくてもよいよ

俺は鷹スキル取ろうと思ってるし、もう少しjob上げて転職するけど。
鷹切るならレンジャー転職してもいいと思うよ。
ただ、ワンコ弱体罠弱体って騒いでるから俺は様子見てとりあえず転職せずに砂でしこしこしてる
478 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 19:44 ID:O/LXq98L0: 棚とか火力はSPPだけだろ、他職はボッチだよ・・・
479 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 19:45 ID:biFprYVt0: >>478
ん、うちの鯖だと狼１砂１とかでも行けるぜ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 19:48 ID:T6r5b3l10: >>477
なるほど、ゲフェ4でも十分Ｌｖ上げられるのか
まだまだＲ化による変更を把握しきれてないし、もう少しスナのまま様子を見てみるよthx
481 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 20:10 ID:CWOH3M/20: >>478がボッチなのはわかった
482 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 20:12 ID:O/LXq98L0: （´・ω・｀）そっかー
483 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 20:16 ID:3el2OM6v0: >>434
既に回答されてるけど、
凍るのは不死形、凍らないのは不死属性

闇属性不死形の変態は凍る
484 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 20:24 ID:yMEhPA6T0: 棚のsppとかサブ火力じゃね？
ベースに沸いたの処理してるくらいだからsppだけのPTとかあるの？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 20:25 ID:biFprYVt0: >>484
SpP3とかいうPTがあるらしいぜ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 20:25 ID:yMEhPA6T0: あるのかｗ
それは生体に行った方がいい気がするなｗ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 20:36 ID:uYZALwXR0: ノルンだとSPP4メランコリAB移動狩りが主流なんだ
それに混じってる人すら闇服すらないし、まともな釣り役がいないから仕方ないよね
488 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 20:47 ID:yPG1EN2N0: レベルだけ高い貧乏人か
懐が寂しくなるな
489 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 21:36 ID:3sbL4z6E0: >>483
>闇属性不死形の変態は凍る
凍らねーよ　不凍オプションは元々不死種族のもんだ
なぜかイビルドルイドｃの修正時に不死属性にも不凍オプションがついただけ
といってもそれが不死属性mobにも適用されてるのかどうかは現状調べようがないがな
490 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 21:37 ID:Ropc51rA0: Ａ＞Ｉで異世界ボンバーってどうなんだろ？
タタチョとか
491 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 21:41 ID:yMEhPA6T0: やってる人いるよ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 21:44 ID:3sbL4z6E0: ってアヌビスで判明したんだった
493 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 23:05 ID:eNh5rFTpO: レンジャーのスキルは倍率が高杉で高い金かけてまで特化作る必要性を感じない
+7WBと+7ファルケンが倉庫に貯まっていく…
494 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 23:13 ID:br275aiH0: >>493
たしかに…今みんな迷ってるのか買い控えが多いな
+7のイクシ以外はあんまり売れてないみたいだ

たれ慰めるもの装備して狩りすると緊張感がパネェ。ピンギたんとあそんでたらハチの一刺し⇒自爆
ここぞという時に発動します。まじおすすめです
495 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 23:37 ID:i/VUYQdO0: このまま罠狩りが流行ると嫌な予感しかしないｗ
罠と狼が修正されるとアローストームで戦うしかないじゃないか
496 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 23:40 ID:hocQbi0x0: 結局極まると＃で戦ってそうな予感
497 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 23:41 ID:xCgFbQDJ0: いやいや最終スキルはASになってるかもしれないぞ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 23:44 ID:i/VUYQdO0: 飴としてアローシャワーがAspd依存になるわけですね
Aspd193の連射TUEEEEEEEEE
499 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 23:45 ID:rgI5G3ri0: ただし、使用する矢が9本になります。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 23:50 ID:gTb+qdm00: 色々な敵のドロップが変わったらしいけど、ガーゴイルさんに弓が増えたりしてないかな…
501 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 23:53 ID:vFp8rbl40: ＋９アチャバリをRくる１年位前に１５Mくらいで売っちゃったけど
実はもったいなかったかな(・ω・｀)？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 23:55 ID:Jg+MDQIG0: 1年前なら仕方ないと思う
503 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/27 23:56 ID:BNQ4t7gK0: >>501
(/≧◇≦＼)ｱﾁｬｰ!!
504 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 00:20 ID:q9Vnf5880: バイトの拘束時間に対象のAgiとDexが関わってくるっていう検証が↑の方にあったがマジだな
名無し行ってる時にブブに遭遇したんだが、ほんとに一秒ちょっとで拘束から解除されやがった
トゥースが最低保証時間の延長なら取る意味あるかもしれん…
505 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 00:38 ID:DwFqGvrZ0: 某所にダメージ計算式があったんで引用およびそれを元に弓ダメ計算してみた。
ちょい長いんで興味ない人はﾇﾙｰしてね（＾ω＾）

まず最終的なMobに与えるダメージ

ダメージ＝[最終ATK×450÷(450＋除算DEF)×耐性C]－減算DEF　…①

んでここから分解していく。上の式にある

最終ATK＝Atk(左)＋【(WATK×サイズ補正＋Atk上昇装備)×特化倍率】＋修練Atk　…②

②にある
Atk(左)＝Dex＋[Str÷5]＋[Luk÷3]＋[BaseLv÷4]　…③

特化倍率＝種族特化×サイズ特化×属性特化×Sign×属性相性　…④

WATK(最大)＝Dex＋［武器Atk×(武器Lv×0.1＋1.4)]－ペナルティ＋ボーナス　…⑤
WATK(最小)＝Dex＋[Dex×(武器Lv×0.2＋0.8)]－ペナルティ＋ボーナス　…⑥

⑤と⑥にある
ペナルティ＝[武器Atk×2÷3]－[[Dex÷10]＾2×(武器Lv×0.2＋0.8)]　…⑦

ボーナス＝[[Dex÷10]^3÷60]　…⑧

※[]は小数点切捨て
※素手の場合は⑤は0　(未確認)
※⑦ペナルティがマイナスの場合0

②のAtk上昇装備には矢のAtkが入る。
修練Atkってのは剣士やアサ系の○○修練と思われる

③のAtk(左)ってのはステータス画面のAtk○＋○ってやつの左の数値

⑤は最大ダメージに適用され、⑥は最小ダメージに適用される。

今回は矢以外のAtk上昇装備なし、カードなし、武器精錬なしの状態でダメージを検証してみた。
よって上計算式の④については未確認。検証してくれる人募集（＾ω＾）
長くなったので次のレスで。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 00:39 ID:DwFqGvrZ0: 続き

検証したキャラのスペックは以下の通り

【レンジャー】　BaseLv93　Str1　Dex83＋13　Luk12

本当はステリセでもしてからやったほうがいいんだが許しておくれ…

んでこれを計算式の③に代入するとAtk123　ステータス画面と一致。

次にコンポジ、クロスボウ、角弓でダメージの実測を出してきた。
対象はポリン。使用した矢は銀矢とスリープアロー。

長くなるので結果だけ書く。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　【実測】　　　　　【理論値(最小ダメージ)】　【理論値(最大ダメージ)】
コンポジ＋スリープアロー　　272で固定　　　325　　　　　　　　　　　　　　272
コンポジ＋銀矢　　　　　　　　 301で固定　　　354　　　　　　　　　　　　　　301
クロス＋スリープアロー　　　333で固定　　　344　　　　　　　　　　　　　　333
クロス＋銀矢　　　　　　　　　　362で固定　　　373　　　　　　　　　　　　　　362
角弓＋銀矢　　　　　　　　　　　392～428　　　 392　　　　　　　　　　　　　　428

んでDexを1ずつ増やしながらDex120まで測定した結果、実測値と理論値は一致した。

上の結果を見てわかるとおり、最小＞最大ダメージになった場合は最大ダメージで固定されるみたい。
つまりダメージの逆転はありえない。

この検証から、引用してきた式は限りなく正解に近い式と思われる。
思われるってのは俺の試行回数の少なさと、カードなどは含まず検証してるため。
夏休みで暇な人いたら、ポリンを叩いてダメージの実測とる作業を（

それで今回一番言いたかったのは、武器ごとにダメージが一定になるDex値がある、ってところ。
これは検証してない、計算上の話になるんだが、ダメージが一定になるDex値を書いておこうと思う。
暇な人は（
507 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 00:40 ID:DwFqGvrZ0: 続き

最後に主要武器の、ダメージが固定されるDex値を示して終わりたいと思う。
いろいろはしょった部分とか、机上での話しが多くなってすまんかった。
あと長文失礼…

　　　　　　　　【ダメージ固定Dex値】
コンポジ　　　 43
Wバウンド　　 85
アバ　　　　　 110
角弓　　　　　 122
オクアチャ　　146
ハンタボウ　 152
イクシオン　　152
バリスタ　　　 163or164(これだけ固定値が見つからなかった)
ルドラ　　　　　169

あと、これはカードなし装備なし精錬なしでの場合だから、精錬したり
カード使えば変動するはず、たぶん、、しらない
508 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 00:47 ID:B+bDAdu+0: Lv4武器は武器Atkの1.125倍
Lv3は1.214倍
Lv2は1.333倍
Lv1は1.5倍

のDexで安定する
509 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 00:51 ID:7WLApQLZ0: 検証おつかれさま
騎士スレでも似たような検証があって武器のLvとATKの違いでどれだけDEXあげればいいのかを検証してる人がいたから
R化になって武器のLvとATKでDEXがある一定値まであるとダメージは固定されるみたいかな
510 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 01:12 ID:2MoZROwa0: みんなストライクのダメどのくらいでるもん？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 01:15 ID:YFd3cwfZ0: >>510
定期的に出る質問だな、相手や武器やDEXで大きく変わるだろ
素撃ちの6倍がストライクのダメと思えばおｋ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 01:17 ID:VbMTD+Bb0: 検証乙

レンジャDEX120程度で止めてるけど、イクシだとダメ固定されないんでもうちょい振るべきだったかなーと思っている
え？　これから振ればいい？　TOMは友達。怖くないよ！
513 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 01:33 ID:Tyeys35v0: >>512
120もあれば上等だ、その分のステPをLUKにぶち込め!
DEXは高ければ高い方が良いには決まってるが、LUK高めで初撃にワンコストライクが出れば
7発弓撃ったのと同じ事になるんだぜ!!すげぇ!!QMCの吸収とかもすげぇ!死にそうだったのに
体力MAXになったりすげぇ!!
え？ワンコがなかなか発動しない？もっとLUK!もっとLUK!
514 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 01:53 ID:vNifjlVn0: luk1だからワンコストライクとっても変わらなそうで未だにポイント振ってない
先にエイムドをとるかストライク上げるかで悩んでる。
luk上げてもストライク5ないと意味無さそうだしなぁ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 02:05 ID:4yhxORP/0: >>510

>>365
>>366-367
話題になるのは分かるがこのスレ内くらい検索かけろよ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 02:10 ID:jRVmAj3T0: ワンコ発生率がどんなもんか調べようとグロリアもらった状態でためしたんだけど、正直微妙だと思った今日この頃
517 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 02:18 ID:4di6oP4P0: そういえばTrSの倍率掛かってるところが変ったのか、
TrS使用中はDS、ストライクともに、素撃*スキルの倍率よりも実際ダメージ低くなったよね
自分のDEX140レンジャーは、敵にもよるけどTrS使用中、ストライクが素撃のだいたい倍率5.3ぐらいになってる
518 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 02:34 ID:YFd3cwfZ0: 確率は鷹と同じっぽいねLUK30で10%
ASPD190にLUK60ぐらいで秒間3発のDSと同じぐらいのダメ。
LUKなりASPDが高くなればなるほど素撃ち＞＞DSになっていく。

>>517
逆にTrSかかってないときは6.5-7倍ぐらいなってない？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 02:50 ID:4di6oP4P0: >>518
そこまで倍率高くないけれども、だいたい6.2倍ぐらいになっていた
敵、DEXのほかに、武器によっても倍率が変ってくる感じ
+9角弓と+9コンポジ比べた場合、後者の方が若干倍率が高かった
520 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 03:25 ID:8oRj/6gX0: クラスターにASするとセル壊れるみたいだけど、ハンタ罠やショッカーだとどうなんだろ。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 03:29 ID:B+bDAdu+0: ダメージが表示されればなんでもセル壊れる
そこに何かが置いてある＝上に乗れないってクラが覚えてしまう
522 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 03:33 ID:qT0iYqu10: 属性鎧作るならやっぱり今でも砂服なんだろうか。
今砂服流通してないから辛いよ・・・
D服だと経費やばいしなぁ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 03:41 ID:FHClP4ks0: スナイピングスーツオブソウルコレクト！！
524 名前：520：10/07/28 03:55 ID:8oRj/6gX0: >>521
さんくす。そっか壊れるのか…。

罠特化ｽﾃじゃないんで、棚狩りに混じった時にちょっとでもダメージ上げようと
クラスター×３＋αっての夢想してみたんだ。
ハンタ罠とかは棚シリーズにも当たるけど、動かせないと爆風が届かなさそうだ(´･ω･`)
525 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 03:56 ID:kKJkccfS0: 狼弱体だけは本気で来て欲しくない
未転生二次職「ハンター」スキルの罠は仕方がないのかもしれない
でもその煽りで転生経由必須(jRO独自)の三次職「レンジャー」スキルの罠まで弱体されるのは目に見えてる
ブラギやニヨだけでも枠のある雷鳥系とシビアレインという火力まで持つ雷鳥三次
さらにメランコリー
狼弱体されなきゃ何でもいいや・・・
ファブリーズでソロしてるからさ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 04:02 ID:DghVzPvm0: 他職の状況考えるのはやめとけ。
バカバカしすぎる。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 04:08 ID:TRgQDorp0: 狼弱体化するなら、鷹も一緒に連れて歩けるようにして
レンジャーだと鷹がBBじゃなくてFAになるくらいしてくれれば西郷なんだが…
でも鷹切り低JOB転職の人が多いから、辛い所か…
528 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 04:17 ID:rpM1/3i30: ほとんどの罠とったらジョブ７０でも鷹とれないよ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 04:32 ID:IvBKF3VH0: あとは明るい修正希望としては狼騎乗時の使いづらさ
WWの移動能力を単騎でペコ＋IAくらいにしてくれたら狼騎乗はいらないし
元々移動速度の方はIAと重複しないからリーフの緊急回避やぶーんPOTみたいな感じで
それだと欲張りすぎるから、その速度の半分くらい
さらに言うなら現状のこの酷い仕様のままの騎乗ならペコ系と同じく所持限界増加してくれたっていいんじゃないの・・・
530 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 05:26 ID:3CxfNya+O: >>523
スローターならこの前作った
ルドラ担いで行けばヒールと空デリでHPに煩わされる事は無かった
531 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 05:50 ID:90ShWq/l0: R前は弓使えなくなるってネガってたが、やってみるとボンバーマンも楽しいな
弓なんていらんかったんや
532 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 05:59 ID:Na9AG4mb0: >>501
今なら露店価格上限ギリギリでも売れそうだなｗ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 08:15 ID:XNAbEf820: >>510
ドラとアチャスケを角に挿してワンコストライク狩りしてるダメの低さにはワロタｗ
矢減らないからいいが指?げそうだったよ。
LUK振っていい武器もった素射ちのが強いと思った。

今だとドラ何に挿すのがいいのかね・・・エルブン待ちするか、
もう弓で使うこと自体あほらいしいのかもしれないと思うがどうなのだろう？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 08:43 ID:s284sheU0: すみません、♀レンジャーはやっぱり弓を撃つ時ありえない姿勢のガニ股ですか？
535 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 08:55 ID:c1UKt9/cO: ドラ弓に関しては、弓葱とシビアレインが始まってるので被害は少ない
どうしても弓というなら、角弓か、エルブンが良いとは思うが
536 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 08:57 ID:6ImafRgR0: >>534
ガニ股です
ちなみに昔のハンターも実はああだった
でもスナ・レンと元に戻ってるって事はドッターは変えたことを忘れてそうだ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 09:03 ID:uRdIMoFR0: レンジャーたんは何気に露出度たかくね？
全身やわらかそうでたまらん
538 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 09:04 ID:w3K4Kzhy0: わんこ連れてないとむしろスナよりしょぼくて弱そうに見えるのがいいよね
539 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 09:50 ID:/y0sKmt60: TrSのダメージ増加がスキルによってしょぼすぎ・・・
LA90ｋ出てるエイムドでTrSの有無で2ｋ～4ｋしか差が出ないってどうなってんのよ

1確殺は出来るから集中すら常用しなくなったぞ、ごら
540 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 09:56 ID:vCffUDD70: AGIもあがるんだから集中ぐらいは使っておくべきじゃねｗｗｗｗｗ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 10:15 ID:MDKjFfJM0: >>537
でも、ゲーム内グラだとニーソが略化されちゃってて、ｼｮﾎﾞｰﾝなんだぜ…。

いあ、生太もももありか！？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 10:23 ID:y5Zv1YJvO: ハンターで鷹師を作りたいのですが、鷹でのダメージアップにはintどれくらい上げたらいいでしょうか？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 10:31 ID:iJokfoxm0: どのくらいあると強いかっていう観点だと、
鷹ダメがいくつだろうと誤差程度だと思うので適当でいいとおもう。
ブレスもらうと1kに乗るくらい(素で鷹ダメ940～1k)くらいが、
見た目とステP的には一つの目安かなぁと個人的にはおもいます。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 10:31 ID:MDKjFfJM0: DEXでも多少変わるけど、１Kダメ出そうとしたらINT補正込み50くらい要るんだったかな？

らとりおでステータス弄りながら最終INT値だすのが早いと思う
545 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 10:32 ID:3CxfNya+O: 鷹型は弓鷹型でもSPだだ余りだったんで、他ステ考えた後に振れる程度でいいかと
見た目的には1000ダメ出せると爽快感
546 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 10:34 ID:YaT21A3t0: しかし振りすぎると罠威力が上がりまくって空しくなる
LUKの恩恵増えてるんだからINTなんて切ってLUK極おぬぬめ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 10:34 ID:MDKjFfJM0: BBダメとひよこDAダメとクリダメが滝のように流れると爽快だよねー
やっぱ、罠より鷹が好きだわ。でもLV上がらないのだわ…
548 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 11:03 ID:I8zQm6vf0: 鷹ダメなんて気にしないで手数勝負したほうが爽快
549 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 11:13 ID:7VNoQe4UO: 棚でクラスターすると、たまに勝手に爆発してこっちに流れてくるんだよね。
あらかじめ設置しとくとなるわけだが、勝手に爆発しない時もあって、条件が分からん。
みんなはどぅ？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 11:27 ID:vAJnz3Ex0: それ単に壁に固定してから爆破してるんじゃなくて固定する前に爆破してるからかな？かな？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 11:34 ID:cXqcQLiT0: 敵が踏んでるとかじゃないの？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 11:35 ID:+i+QtcJGP: >>549
まさか踏まれてるから・・・ってオチじゃないよね？

全然関係ないんだけど弓手WIKiの一番上のバナーみたいなところに書かれている
弓手娘の詳細を教えてください。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 11:35 ID:TRgQDorp0: まだハンターだから詳しいことは知らないが
置いてから3秒だか経つと踏んで爆発するようになるとかじゃなかった？
554 名前：549：10/07/28 11:54 ID:7VNoQe4UO: 踏むと爆発ですか。
クレイモアはそうだけど、ソロでピンギにクラスター使って踏まれても、
勝手に爆発したりしなかったり。
設置してからの時間によるんですかね。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 11:55 ID:0UuNuZVU0: >>527
猿を追加できたら西郷どんから桃太郎にクラスチェンジだな
556 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 12:05 ID:w3K4Kzhy0: キューペットヨーヨー「ワイを呼んだか？」
557 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 12:12 ID:+PI9qtBp0: シビアレインストームってなんなの
いままでおまけ程度に弓使ってた連中がこんなの覚えやがってくやしいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 12:13 ID:MDKjFfJM0: 一回SP120食うんじゃ無いっけ？シビア
559 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 12:15 ID:w3K4Kzhy0: ミンストレルに限れば歌スキルの風車に向かって突撃で通常射ちも強いぜ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 12:24 ID:3rCUsSkv0: しかし風車に向かって突撃なんてスキル名なんかエキサイトで翻訳したみたいだな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 12:25 ID:KUWC3cQr0: シビアみたいなのこそレンジャーに欲しかったな
罠はともかく弓が・・・
562 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 12:31 ID:bO5ftGn/0: >>554
ふつうの罠は罠の周囲3*3に入ると自動起爆
クラスターは罠の真上1*1のみが自動起爆
ちょうど真上に終着してんだろ
流れるのが嫌ならどこを終点にするか伝えた方が吉
563 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 12:52 ID:rx7jHRaS0: クラスターにヒルスリオンｃって乗るの？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 13:01 ID:88z027W20: >>563
持ってるなら是非ためしてくれ。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 13:33 ID:3rCUsSkv0: アンドレがのるなら乗るだろ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 13:33 ID:5xUQKDFZ0: >>561
エイムも強いといえば強いんだけどなー。
贅沢を承知で言うと、もうちょいマシな弓の範囲攻撃がほしかった。

クラスターさんのおかげで、矢の消費量が激減やでぇ。
変わりに罠の消費量が半端じゃない。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 13:35 ID:yg9PSWAf0: アローストームとは何だったのか
568 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 13:36 ID:3rCUsSkv0: 音は嫌いじゃないよ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 13:38 ID:wfAk3DEY0: クラスターを直踏みさせたときの爆発範囲って1*1じゃない気がするんだが俺の気のせいだろうか？
2*2か3*3あるような・・・？　ただの位置ずれでそう見えるだけかねぇ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 13:39 ID:bO5ftGn/0: 弓手は直線的な攻撃（DSや＃など）を得意とし
広範囲攻撃（お情け程度のASやアローストーム）は苦手とするけど
条件さえ満たせば強力な範囲攻撃（罠）も可能
ってのがコンセプトなんじゃねーの？
お手軽な範囲が良けりゃ騎士系でもやればいいと思う
571 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 13:43 ID:bO5ftGn/0: >>569
自動起爆のための反応範囲が1*1なだけで
爆発範囲はデトネ手動と変わらんよ
とりあえずポリンでも踏ませてみればいいじゃん
572 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 13:52 ID:MDKjFfJM0: >>570
今は逆で

弓手は範囲的な攻撃（罠）を得意とし
広範囲攻撃（お情け程度のASやアローストーム）は苦手とするけど
条件さえ満たせば強力な直線攻撃（DSや＃など）も可能

になってない？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 14:12 ID:I8zQm6vf0: >>570
お手軽な範囲は罠で満足してるんだ
ただ弓で戦いたかったんだ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 14:18 ID:fHocqtpe0: 条件さえ満たせば最大で自分中心15*15の範囲攻撃があるよ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 14:30 ID:yaFASpVi0: デトネイターってあれ良く見えないんだけど
いくつくらいダメージでてるの？棚で
576 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 14:31 ID:4di6oP4P0: 厳密に言うと弓じゃないが
ワンワンストライクはDS上位の、見た目覗けば実質弓スキルのようなものだし
単体火力はそれなりに満足

現状ならば…!!
577 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 14:32 ID:tA/6j2DY0: 嗅覚で罠破壊した場合クラスターだとアイテムに戻るの？起爆するの？
後者なら棚で悲しみ炙りつつクラスター起爆とか手間が減って良いかなぁと思った
578 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 14:32 ID:C6PlNfM30: そーいや早速異世界カード出した人いる？
昨日3時間くらい狩って見事に出なかった
他職も結構いて、Rの影響からかソロの敷居低くなったみたいだね
579 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 14:36 ID:88z027W20: 置く罠によるが普通にクラスターとして、
さらに弓と矢で違うが、普通に無属性で10ｋ。
属性と弓あわして14ｋくらいか。
通常は罠を３つ置いて起爆するので、
レンジャーがディトネイターって叫ぶと周辺に３、４０ｋくらい与える。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 14:39 ID:yaFASpVi0: >>579
そうなんすか、つよいなぁｗ

Ｗｉｚ涙目すぎる
581 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 15:07 ID:ZQC6QqpH0: >>578
昼くらいにセンチピードｃとヒルスリオンｃが同じ露店に並んでるの見た。
昨日実装されたのにもう2枚も出した人いるんだなぁ。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 15:19 ID:c1UKt9/cO: >>580
ストライキングとかが入ると一発20k越えられるので最大でワンセット60k以上いくこともある
一方、矢の属性がダメだと(対執行に闇とか)
一発6kまで落ち込むので最低で18kぐらい
後、念にはダメージが入らない
583 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 15:20 ID:4yQHWL4B0: TrSは倍率計算がおかしいのかスキルに入らなくなってる
ダメ増えてるように見えてるのはDEX増えてるせい
確か他職のスキルでも似たような状況のがあったはず

不具合メールしておいたほうがいい
584 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 15:26 ID:auzlaURd0: ようやくレンジャーに転職できた。
D=A>Iにするつもりなんだが、スキルは何から取るのがいいのだろうか。
基本的にソロ、たまにプリペアくらいなんだ。
エイムド、狼系、クラスターのうちどれを優先的に取るべきだろうか…
585 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 15:29 ID:MDKjFfJM0: もっふもふするために狼に決まってるじゃまいか！
586 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 15:30 ID:4di6oP4P0: >>583
TrSは、WSのOTMみたいな感じで
DSだと380+20％で400％、ストライクは600％+20％で620％
のような計算になる的な話が、昔出ていた様な記憶も？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 15:39 ID:OiGidKha0: 弓職初めてでよく分からない自分に教えて下さい
はやりの罠師をやりたくて、調べたところＩ＝Ｄが罠師としてのステらしい？
のですが、回避のために多少ＡＧＩを上げるのってありなんでしょうか？
将来的には氷Ｄでウアーを狩れるようになりたくて、Ｉ＝Ｄだとゲイズティの被弾がキツイと思い
ＤＥＸは９０～９９ＡＧＩ６０～７０ＩＮＴ７０～８０あたりで考えてるのですが
やっぱり２極に近い型じゃないとＳＰって辛いものなのでしょうか？

あと地デリやソウルゲイン系の効果も罠に乗るらしいですが、これらを使えば８９％まで荷物積んで罠で狩りは成り立つのでしょうか？
588 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 15:46 ID:qjmAtcfa0: >>577
全部罠に戻るよ
使い終わった奇跡用トーキーを嗅覚→グリードで全回収できるからLv1あると便利だよ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 16:03 ID:3gpFTNvo0: 砂用凡庸武器が欲しいんですが、どの組み合わせがよいでしょうか？
これ1本で身内の棚やペア狩りをしたいと思っています
+7イクシ19M、+8ファルケン4M、+7ファルケン1M、アチャスケC8M
590 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 16:04 ID:RGeQnrAR0: ぼんよう　じゃなくて　はんような

+7イクシにアチャスケでおｋ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 16:09 ID:3gpFTNvo0: 言葉の訂正までありがとうございます
多少値は張りますが、3次までの長い付き合いになりそうなのでイクシを探してきます！
592 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 16:14 ID:GzXiQohdO: アチャスケイクシあれば大体事足りるから金かかってもオススメ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 16:17 ID:G7+fYywR0: >584

ソロ多めならエイムからで良いかと。
獲物がエイム一確ムリなら5程度に抑えてトラ研、クラスタ、犬セット辺りに
振っても変らないと思う。エイム10遅くなるけど。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 16:20 ID:auzlaURd0: >585 >593
エイムドでアヌ1確処理できるレベルまで上げて狼取っていこうかな
やっぱりわんわんもふもふしたいよね！
鷹スキル全切りだから何かしら連れてないと寂しいし…

助言サンクス。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 16:25 ID:umjsDHin0: アチャイクシさんはほんとR来ても安泰だったな。

ところで棚に通ってるといい感じにJob上がって何取るか迷うんだが・・・
http://uniuni.dfz.jp/skill4/rgr.html?10fXJfqxqodBefqnfNsNcAbn1qAaodFanin1
今こんな感じでエイムドストライククラスターとある程度揃って現在Job35。
残してる３Pを何に振るかだけど、なにがいいかな？

上に鋭敏な嗅覚で三次罠も回収できるとあるのでToW3＞鋭敏でもいいかなとか思ったり。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 16:25 ID:hES0vGz50: あるぇ

ＣＴ３つ並べてデトネしてもＣＴ一発分しか当たってないようだが
デトネでもやっぱ最初に置いたＣＴが残り２つのＣＴ破壊しちゃうんかね…

同時起爆の意味が…
597 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 16:27 ID:umjsDHin0: んなわけないでしょｗ
バトルモードで与ダメログも出るから確認してごらん。

もちろんちゃんと範囲にないと当たらないけどね。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 16:34 ID:0UuNuZVU0: 少し嫌なことがあったから「修正依頼中の＃の不具合はいつ修正されますか？」と質問した
「修正依頼はしたから後のことは知ったことじゃない（意訳）」と言う雛形返信が来た
599 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 16:37 ID:nmbwAnWT0: jRO先行で修正入ってるのがkRO来てるから
毎週毎週弱体に怯えるのは本当に辛い
600 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 16:41 ID:umjsDHin0: >>596
ごめん、CTをクラスターだと思って脊髄レスしたけど、
クレイモアのほうか、なら3個並べても壊すと思う。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 16:44 ID:Q0ho3Ufw0: アチャイクシ安泰っていえばそうなんだけどクラスターとかの罠が乗らないから
アチャイクシ一本でいくのは無理があるような
602 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 16:47 ID:rnbm9Jnt0: もうルドラ過剰しちまえばいいんじゃね
603 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 16:48 ID:0UuNuZVU0: クラスターの必要個数が増減する状況は少ないから最低アチャイクシだけでも行けないことは無い
余程のこだわりが無いなら専用武器は要らないと思う
604 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 17:15 ID:XFE8g3Jn0: レベル４弓最高峰、貫禄のＡＴＫを誇り
（SP消費的な意味で）ヒルクリを凌ぐ回復力
SP確保はもとより、罠、さらには詠唱にも多大な影響を与える衝撃のINT+5補正
そして、これらの特徴点が更に底上げされるＲ化パッチが来たと言うのに

何故お前らがこれほどまでにルドラさんを徹底無視してアチャイクシアチャイクシ言ってるのかがわからない
605 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 17:19 ID:MDKjFfJM0: >>604
禿同
だけど、ヒール回復量はお察しになっちゃったからな…

うちの鷹娘と踊娘はルドラさん一本よ、共有な意味でも
606 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 17:22 ID:cEnOJ+9S0: 高いよなぁ
3次罠ならルドラが最高峰なんだろうが
汎用性を求めるとやはりアチャシオンなのだろうか
607 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 17:27 ID:+i+QtcJGP: レベル４弓最高レベル、ルドラに次ぐ貫禄のＡＴＫを誇り
剣士系の武器を凌ぐ勢いの脅威の重量
スナ・レンジャーはもとより、ハンター、さらには雷鳥も装備可能な利便性とコストパフォーマンス
そして、市場流通量を大幅にアップさせるべく満を持してクジで量産されたと言うのに

何故お前らがこれほどまでにバリスタさんを徹底無視してルドラだアチャイクシだ言ってるのかがわからない
608 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 17:27 ID:Q0ho3Ufw0: 貫禄のAtkいうけど、弓ダメたいしたことなかった気がする
609 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 17:28 ID:yCZo0JGw0: ヒール回復力はバゼに劣り、SP確保ではルナボウや詩人弓に劣り、罠や詠唱ではDDアバに劣るのがルドラ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 17:33 ID:Av/OZaza0: けどルドラあると罠型は氷Dでは回復剤いらずだよ
さっき頑張ったI＞D＞A95ハンタで時給10M
金も赤字にならないし、素ハンタソロで効率１０Mって結構ぶっとんでるよな
611 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 17:35 ID:ODAtcYal0: 10M…だと……
そんなに出るならおっちゃんちょっとジュノに行きたくなっちゃうな
612 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 17:35 ID:Av/OZaza0: あ、ごめん・・・75教範ありね・・・ごめん・・・
613 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 17:37 ID:Q0ho3Ufw0: 罠だったら、過剰バリスタにヒルスリオンcが正解な気がする
614 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 17:39 ID:qsIzJKoD0: タタチョから芋が出まくるようになって、地味に邪魔くさい
615 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 17:45 ID:XFE8g3Jn0: >>609
それを言い出したらアチャイクシはヒールも出なけりゃＳＰも出ない、詠唱も縮まらないぞ
アチャイクシは軽いからそれらの弓全部持てるよ！と言いだされたら話は別だけど

話は変わるけど、ルドラを愛する俺がルドラの為にルドラの聖属性と狼ストライクについて検証してきた

検証課題：ルドラの弓の”属性：聖”はウォーグストライクに乗るのか？

俺：98/29レンジャー　的：オークゾンビ
検証方法：弓はルドラで固定。
的に矢非装備、通常矢、銀矢、闇矢装備の状態でストライクを５回当て、平均ダメージを調べる

結果
矢非装備：3908.8
素矢装備：3027
銀矢装備：4268.8
闇矢装備：169.6

結論：ウォーグストライクにおいて、矢がない時は武器の属性が乗る

銀矢装備の方がちょっと強いのは、矢のＡＴＫが関係しているのかもしれない。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 17:58 ID:88z027W20: そこらへんはどの狩場にあわせていくか、
って話になるからな。
あれば中型か深淵くらいあってもいいかも。
でも正直そのカード１枚で罠置く回数かわるかも怪しいきがする。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 18:01 ID:kFPFF5hr0: 金が無くてずっと+7サイズ角弓だぜ・・
ラトリオだとKBイクシよりダメージ出るんだが
ちょっと重いけどPTMに持ってもらえばいいのさ！
618 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 18:06 ID:OJGr+3Zx0: ルドラはAS言霊を実装するべき
619 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 18:08 ID:lUNmaV110: KBイクシの魅力は、そのサイズ3種揃えるより安かった事にある。
ただ、今はアチャスケｃが高騰して鯖次第では微妙な気はするけどな。
だから逆にちゃんと弓もってて「これは強い」って思ってるなら、
変にKBイクシとか意識する必要ないし対抗する必要もないんだぜ。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 18:09 ID:xyhonnYq0: 既出かもしれないけど、角弓とダブルバウンドのダメ検証してみたので報告。
スナイパー　Ｌｖ75　Ｊob43
狩場　ＳＤ４
武器　+7Ｄタイタン角弓　+8Ｔタイタンダブルバウンド　矢は銀矢と水晶の矢の持ち替え
アクセ　イカロスセット

ステ　Ｓ1+2　Ａ78+9　Ｖ1+2　Ｉ1+3　Ｄ80+26　Ｌ1+4
支援　　　　　なし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミノ　　　パサナ　　　　　アヌビス
+7Ｄタイタン角弓　　　　　　　　　素打ち　　 609 　　　　572　　　　　　　570　　　　　ダメバラツキあり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＤＳ　　　2408　　　　2286　　　　　　2196　　　　　ダメバラツキあり
+8Ｔタイタンダブルバウンド　　　素打ち　　 632　　　　540　　　　　　　583　　　　　ダメバラツキなし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＤＳ　　　2480　　　　2138　　　　　　2318　　　　　ダメバラツキなし

ステ　Ｓ1+12　Ａ78+21　Ｖ1+2　Ｉ1+3　Ｄ80+36　Ｌ1+4
支援　　　　　ブレス　速度　マニピ　キリエ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミノ　　　パサナ　　　　　アヌビス
+7Ｄタイタン角弓　　　　　　　　　素打ち　　662　　　　　627　　　　　　　605　　　　　ダメバラツキあり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＤＳ　　　2578　　　　2466　　　　　　2424　　　　　ダメバラツキあり
+8Ｔタイタンダブルバウンド　　　素打ち　　667　　　　574　　　　　　　618　　　　　ダメバラツキなし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＤＳ　　　2616　　　　2264　　　　　　2452　　　　　ダメバラツキなし
621 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 18:09 ID:xyhonnYq0: 上の続きです。

ステ　Ｓ1+7　Ａ78+24　Ｖ1+7　Ｉ1+7　Ｄ80+43　Ｌ1+9
支援　　　　　集中10　ＴｒＳ10
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミノ　　　パサナ　　　　　アヌビス
+7Ｄタイタン角弓　　　　　　　　　素打ち　　837　　　　　800　　　　　　　780　　　　　ダメバラツキなし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＤＳ　　　2996　　　　2872　　　　　　2816　　　　　ダメバラツキなし
+8Ｔタイタンダブルバウンド　　　素打ち　　842　　　　　728　　　　　　　785　　　　　ダメバラツキなし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＤＳ　　　3014　　　　2620　　　　　　2834　　　　　ダメバラツキなし

ステ　Ｓ1+17　Ａ78+36　Ｖ1+7　Ｉ1+18　Ｄ80+53　Ｌ1+9
支援　　　　　ブレス　速度　マニピ　キリエ　集中10　ＴｒＳ10
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミノ　　　パサナ　　　　　アヌビス
+7Ｄタイタン角弓　　　　　　　　　素打ち　　880　　　　　845　　　　　　　823　　　　　ダメバラツキなし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＤＳ　　　3148　　　　3028　　　　　　2968　　　　　ダメバラツキなし
+8Ｔタイタンダブルバウンド　　　素打ち　　888　　　　　772　　　　　　　831　　　　　ダメバラツキなし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＤＳ　　　3174　　　　2774　　　　　　2994　　　　　ダメバラツキなし

ダメのばらつきは、50～100くらい？詳しく値とって無いのでよくわからないんだ・・・ごめんなさい。
角弓は、まだまだ使えそうですね。ダブルバウンドは、支援が切れても、ダメのバラツキが無く安定して狩れる印象。
中盤の育成の参考になれば、長文失礼失礼ました。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 18:17 ID:F+CPOvI/0: >>609
つまりルドラさんはそれら全ての要素を平均的に兼ね備えてるわけだな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 18:37 ID:ODAtcYal0: >>612
それでも素で5M以上は行ってるって事だよね
今デスペナの危険が高くて3Mくらいな95はむだから十分有だな…
別に75買うのもカフェ行くのも抵抗ないから凄く魅力的だｗ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 18:37 ID:GR+7bsf30: ってことはファルケンならスキル攻撃ではバウンドより上か
625 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 18:37 ID:ODAtcYal0: あ、肝心な事書き忘れた　(：D)|￣|＿
>>612良かったらステ装備教えてくれんね
626 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 18:49 ID:CUzmo3E+O: 今の仕様でルドラの強みがもう一つあるね
状態異常耐性が効果時間にも加算だから地味に便利
627 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 19:09 ID:Av/OZaza0: >>625
AGI60+16
INT90+9
DEX75+37（集中力向上込）

武器：+4ルドラ、風矢
頭：ペコＨＢ、ペコ羽耳、くわえた魚
肩：+7木琴
鎧：+7フォーマルスーツオブワイルドキャット
靴：+6グリーンブーツ
アクセ：ニンブルクリップ×2

これにINT、DEX料理
まぁ料理なくてもスノウアーは2確、タイタン3確なんだが、料理なしじゃゲイズディ1確できない時がある
INT高いからまず凍らないし、魔法も痛くない、ヒールも連打できるので鎧はATK重視してます
これで罠850個持っていくとちょうど１時間でキレイに罠がなくなる
もちろん回復剤はいらないので消費アイテムは教範と料理と蝶と蝿30個ほどのみ
これで重量49パーセントになるなる

ゲイズディの処理の速さで効率変わってくると思う
アイスタイタンは腐るほど沸くのでハエで飛びまわらなくても全然おｋ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 19:15 ID:Av/OZaza0: あ、罠はケチらず置きまくって1時間ジャストでなくなる感じだからガンガン置いておｋ

あとルドラの良い点をもう１つ、専用グラがカッコイイ、天使の羽みたいで
629 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 19:30 ID:MDKjFfJM0: ルドラのグラいいよね、早くダンサにもルドラグラ欲しいわ…

ところで、ログが白い弓持ってたんだけどログにはルドラグラ実装されてんの？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 19:55 ID:NLVeTOyg0: されてるはず
631 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 20:10 ID:MDKjFfJM0: そっかー、ありがとう
なんていうか…(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 20:16 ID:jRVmAj3T0: クレイモアに地デリのるのはわかったんだけど、クラスターにものるの？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 20:17 ID:YaT21A3t0: >>627
ATK重視ってDSでもしてるのか？しかもフォマル？
まぁ確殺達成してれば氷の装備はぶっちゃけなんでもいいけどな
バゼとQソウルドレイン持って行くけどSP過剰だからバゼのまんまだったりするし
634 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 20:30 ID:CTri5Mb70: イカロスセットってR後もまだ有用な装備でしょうか。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 20:45 ID:VuqvOISr0: >>632
罠は全部近接物理扱いのはずだぜー
636 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 20:51 ID:SQA11W5J0: ハンタ罠にATK関係なくね…？

>>634
ステやプレイ環境にもよるだろうけど有用です。
スキル狩りしてるとSPカットはやっぱりありがたい。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 20:55 ID:ehVuobKS0: SPRも増えるんだぜ？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 20:55 ID:+8uAGlfp0: >>578
朝タタチョｃ出した
かわいいし見せ物的にかなり高めに置いといたが売れないな
639 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 21:04 ID:8hp2eQqZ0: >>638
そもそも盾持つ職が3減捨ててまで中途半端な攻撃力増加を目当てにはしないと思うの
640 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 21:04 ID:CTri5Mb70: >>636
ありがとうございます。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 21:07 ID:tvn6IHBa0: 新カードは発表直後から微妙カードという評価だった
642 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 21:09 ID:scGsLg/40: あれが肩か足カードだったら神だったんだがな
643 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 21:18 ID:/y0sKmt60: 狩場全体で属性が統一されてる水と地は売れると思う、つまりアクアとドラコ
ほかはなぁ・・・
644 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 21:22 ID:MND1wWny0: >>627
結構A振ってるんですね
D91、I91まで振っちゃったけどA振ろうかな・・・
645 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 21:23 ID:xN2iQXhCO: 一番需要のありそうな火がねえんだもんな
646 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 22:20 ID:ODAtcYal0: >>627
超thx
ちょっと本気でジュノ行き考えてみるわー
647 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 22:25 ID:/y0sKmt60: ところで弓手でギャングとサムライってどっちの方がいい？
ギャングが倉庫の収集品を処分すれば届くくらいの値段で売ってるから悩んでるんだけど
648 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 22:28 ID:cs2pnYo10: 通常攻撃の1kぐらいの与ダメだとギャング＞サムライでダメージ差10ぐらいのはず
高倍率はしらね
649 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 22:32 ID:jL+nF/sh0: ウォーグストライクの弱体化は正直ありえんっていうぐらい受け入れられん。
むしろ他の三次職に負けないぐらい強化して欲しいぐらいだ。

他の職業だと1000%オーバーのスキル色々とあるのに、単発600％とか酷い。
威力はDSの1.6倍程度なのに、SP消費DSのは3.2倍という燃費の悪さはどうにかしてくれ。
せめて、DEF無視か、必中か、スキル自体でクリティカル発動するかぐらいはして欲しい。
しかも、狼乗って隣接で攻撃してても遠距離判定でニューマされて空気扱いとか
遠距離/近距離の扱いを、もうちょっと考えて実装しろやと言いたい。

唯一評価できるのはパッシブでも発動することぐらいか…？

こんなんで弱体化するとか、重力はレンジャーを絶滅危惧種にしたいとしか思えん！
650 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 22:42 ID:oME7Xbk10: チョンゲーってのは昔から言われていることだが。
初期から中期は遠距離職を満喫して、成熟期から衰退期は近接を満喫しろと。
どうせ最後は脳筋ゲーになるのがチョンゲーの伝統なんだから
651 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 23:00 ID:hmuLSB7J0: おでんさえ息していれば、コルヌス狩りしてるんだがな
652 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 23:32 ID:CJro+SPc0: ピンギ確殺しても6ｍしかでないんだがどうやったらもっと出せる？ハンターだから早く転生したい
653 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 23:40 ID:8tAZEFhk0: >>652
ネカフェいって75教範を使う
654 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 23:45 ID:5Lyi08uQ0: >>652
ピンギだとそんなもんでない？
俺の時も追い込み75教範使った時で10Mちょいしかでなかったきがする。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 23:48 ID:MDKjFfJM0: なんか…こういう言い方あれだけど
さらっと教範使えばいい、とか話が出ると飼い慣らされてるんだなぁって思ってしまう…
656 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 23:49 ID:VuqvOISr0: ハンター時代に罠で一確で6Mもでるのかー　　とか思うんだが出てないのかしら
657 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/28 23:59 ID:0tr5Veuj0: 飼いならされてるというか考える気無いなら教範使えば？みたいな
658 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 00:03 ID:gDwXv65i0: Lv99以降のテーブル考えたら教範とかあほらしくなるだろ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 00:22 ID:UDw3bFoC0: >>658
何が言いたいのか詳しく
660 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 00:27 ID:QzSuIaof0: ショッカーで色々なMVPで試してるんだが拘束できるMVPと拘束不可なMVPの差がわからん
拘束可・・・ドレイク、道
拘束不可・・・ハティ、嵐
検証MVPが少なくてすまんがHITも足りてるしダメ元で矢の属性も変えてみたりもした
ちゃんと当たってないのかと思って壁してもらって試したけど取り巻きのみ拘束でどちらにしろ無理だった
661 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 00:28 ID:uxnnjYtV0: レンジャーでスキルリセットした後MAP移動せずにMSP増加装備をつけるとSP超増えるのってガイシュツ？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 00:33 ID:GkyrBLzD0: >>660
AGIだかDEXだかで拘束時間が変わって
さらに最低拘束時間保障がないから
敵によっては０秒になって実質効かなくなるってwikiに書いてなかったか
663 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 00:39 ID:QzSuIaof0: >>662
完全に見落としてた
サンクス！
664 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 00:40 ID:GQcZdOWW0: 亀島とか窓でガス出した層から見れば６Mで文句言うとか頭沸いてるのかって位の高効率じゃね
生体とかアレな狩場は除いてだが
665 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 00:44 ID:HwJR5k+70: Base99以降の必要EXPには文句を言いたくなるけどな
Base95から本番！
Base98から99は辛いぜー
とかそういうLvじゃない
666 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 00:44 ID:VGev9LGY0: >>664
別にそういう話しではない気もするが…

そもそもそれを言い出すと、β2時代は300kで高効率だったのに亀島地上は云々とキリがなくなる
667 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 00:56 ID:/fAoQZMz0: Lv100あたりになると、若干どうでもよくなってくるな。
JOBさえ上がればいいかなー、になってきた。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 01:04 ID:0yQ5LTgT0: 今の弓WIKIに書いてあるバイトの拘束時間が下なんだけど

バイトの拘束時間＝（基本値20秒）＋(トゥースLv)－（対象AGI*0.1）－（対象DEX*0.05）

ETで試して見た限り、普通にバイト１トゥース１で
嵐もハティも拘束できたんだけどな、おかしいなぁ・・・
その時の構成が廃WIZ１・教授１・廃プリ１・ブラギ１・レンジャ１なんだけど
ブラギは魔と教授の方に行ってたから、自分ブラギ無しだったんだけど
思いっきりストライク8発位いれる余裕あったんだ・・・

それで式に当てはめると黒蛇王は0秒の筈なんだけど
数秒は確実に拘束できたから
AGIとDEXに掛かる数値が式よりも、もう少し低いかもしれない
それか、もしかしたら基本値25秒位かも？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 01:10 ID:1//ysVuN0: ETのBOSSは飛ばないってどっか書いてなかったっけ
登ったことないんで適当言ってたらごめん
670 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 01:18 ID:GQcZdOWW0: 素DEX120で超威力～とかそういうの全然ないからLV99のステポイントで十分立ち回れるもんなぁ・・・
騎士様は生体SpPとか反射狩りで馬鹿効率とかやってるけど100以上はホント趣味だね
このまま何年か続けてもペナ＞時給になって止まりそうだわ

>>666
それもそうか。すまんかった
671 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 01:38 ID:ZZf1lSww0: >>669
そりゃ飛ばないけど、拘束時間の問題だから関係が・・・
672 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 02:00 ID:biXJVyVU0: BaseLv・JobLv・トゥースLvで変動、もしくは最低値設定とかないかな？
673 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 02:05 ID:Zbcu8OoW0: 最低は無いと思う
10取ったギルメンがETから泣きながら帰って来た
674 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 02:16 ID:mrVZdcke0: >>668
その式は>>60さんの報告を参考に予測したみたものなので正確ではない
・・・ものの、対象のAGIやDEXが極端に高い場合以外はそこそこ当てはまるように思う。

バイトにもアンクルみたいに最低保証がある可能性も。
おおよその拘束時間など覚えていればぜひ教えて欲しい。

・・・QMに浸かってたオチはない・・・よな・・・？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 02:21 ID:veefMBzY0: 亀将軍ｃを手に入れたんだけど、イクシに挿すなら
エルブンボウ実装まで待つべき？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 02:44 ID:1LOSWCU00: 売るべき
売って不足してる全てを買い集めて狩り先に困らない状態にすべき
677 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 02:58 ID:E/I4dd9H0: よっぽど資産余ってない限り売る選択肢以外ありえない
678 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 03:13 ID:Lsk44AC+0: LV104だけど正直この労力を他の職に使っ・・・いや、きっと凄い事になる！
679 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 03:51 ID:GQcZdOWW0: 罠詠唱といい狼弱体といい、今後いつ改悪受けるかわからんから
楽に上げられるうちに上げた方がいいかもね

Job40いって少しダレてきたけどわんこがいるから当分遊んでられるわ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 08:12 ID:AEYmAUvn0: ルドラって過去スレのダメージ比較で
ルドラRが940とかだったところをアチャイクシが1200とかそんなんだった気がしたが…。
実際強いの？アチャイクシの唯一の弱点は罠に乗らないところだから新しい弓を手に入れたいところなのだが。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 08:14 ID:BMtYcxNi0: ｲｸﾞD1を狩場にしてきたが、無理だった
アクアエレメンタルのWBが水鎧の上から8k↑持って行かれて即死
これはマルスウールにペロスタイダルのセットでも作って水レジポかけないとダメかもしらんね…
アイス帽子は流石に高価すぎて手が出ない
682 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 08:17 ID:dkQ8cuxM0: アーやっぱあいつそんなつよくなってるかｗ
俺もR前にノーマル鎧でいったとき
すげーいたかったもんｗ

うお！WBきた！結構強いｗ
ちょちょｗまだとまんねーのかよｗ素アンフロじゃこりゃきついなｗ
ちょやばいまじやばいまだおわらないのまだまだまだまだ・・・あ・・・・

こんなかんじだったからな
683 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 08:18 ID:GxRjvK0m0: WBがそこまで痛いとなるとFDだけでも痛そうだな・・・
684 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 08:25 ID:BMtYcxNi0: パッシブレンジャーが風矢をAspd187で撃ってたせいか1匹目は全部詠唱中断できて無傷だったから行けるかなぁ、と思ったら2匹目で死んでいた
何をいってるのかわｋ（ｒｙ
つまりまだR後のアクアエレメンタルのFD,FNは喰らったことがないんだ、すまない(´･ω･｀)
685 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 08:26 ID:eLT0T1Ky0: >>680

それがＲ化前か後か知らないけど、現状ちゃんとした比較はされてないんじゃね？
ＤＥＸボーナスの計算式も、ＡＴＫの計算式も、属性相性の乗り方すらはっきりしてるとは言えない今
アチャイクシとアチャバリとルドラ+αを揃えていて、やる気のある弓手の登場を待つしかないだろう
686 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 08:34 ID:GkyrBLzD0: >>684
>>229にWBの対処法とFDのダメージ書いてあるぞ
見た感じ安定して狩るのは辛そう
687 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 08:36 ID:SHCwmbck0: ルドラはないがアチャイクシとアチャバリは持ってる…が、アチャバリはレンタル中orz
688 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 08:37 ID:AEYmAUvn0: 245 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/09(金) 08:30 ID:DWKGzxRy0
ついでに砂だが弓比較
相手ダスティネスDEX150
+7兄貴　1030
+7兄貴付与　1450
ルドラR　960
アチャスケイクシオン　1000

兄貴一強っぽい
レイドに兄貴と80％コンポジ比較もやったけど兄貴ぶっちぎり
混合特化がゴミすぎる

-----------------------------------
ダンサーバード情報交換スレ68曲目より
ルドラRでこれってことはただのルドラだと残念なことになりそうなんだが…。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 08:41 ID:BMtYcxNi0: 接近されたらWBか…
テレポもってないから射程10以上でバイト噛ませて素撃ち安定かなぁ
ワンコのおかげでHP40k程度でも風矢使えば5秒～7秒程度だし、一回バイトでかませれば十分倒せるライン
…、横殴り怖いし不死鎧装備で射程7くらいで相手した方がいいか
まぁ、今日の夜にでも試してくる
690 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 08:42 ID:YSLJvTgN0: >>688
ルドラは過剰できるじゃないか…Rは無理だけど、ってことにしておこう。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 09:12 ID:eLT0T1Ky0: >>688
+7兄貴＞ルドラRとかあり得ませんよ何考えてるんですか……
と思いちょっと試して来た

自分：DEX150（ロッカタイツ）LUK13レンジャ　ビーストベイン１レンジャーメイン０
相手：ダスティネス

+7兄貴（鋼鉄）：845固定　クラスター10621固定
+7兄貴（岩石）：856固定　クラスター12746固定
+6ルドラ（岩石）：920～960　クラスター13200～13500

兄貴付与はコンバータが無かったんで試せなかった。
バリスタ、イクシ持ちの諸兄の報告を待つ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 09:17 ID:GxRjvK0m0: 弓ダメの話なのに罠ダメとな
693 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 09:21 ID:eLT0T1Ky0: >>692
弓の比較検証って重要だし、提供するデータは多い方がいいかと思って。
気に障ったならごめん。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 09:26 ID:YSLJvTgN0: >>691
乙

R後もルドラは最良の汎用弓って扱いでいいのかな？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 09:26 ID:AEYmAUvn0: >>691
いや、罠の比較も助かる。
だが兄貴弓の遠距離+50%は罠にはもちろんのらないんだったよな？

しかしこっちの鯖はルドラ30mとかするしそもそも露店にない…。
おとなしくサイズイクシか安売りされてるQリベでも買うかなぁ。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 09:31 ID:7woyJa/R0: つまりこれからは弓ダメだけではなくて罠ダメも考慮して弓を作らなきゃいけないって事だな
697 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 09:36 ID:oymBlLTJP: つまり・・・・・バリスタさん最強伝説！
698 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 09:53 ID:ZSWhuVSJ0: >>681
WBは接触してないと使ってこないからFDを潰すかアンフロでやり過ごしてアンクルにかければ良い

>>683
MDEF0で未対策だと約1ｋ+ほぼ確定凍結、凍結も妙に長くてINT30くらいじゃアンクル1個より長くて安心できない
風アンフロでも300～500、初撃はFD固定だから戦闘中に横沸きすると不味いのでアンフロを用意した方が良い
他の1撃で死ねるスキルよりは断然マシだが・・・ナーガの槍投げとか

どちらにせよアンクルを前に配置して通常攻撃してれば良い
レンジャーならバイト→風エイムドでよほど装備とステが悪くなきゃ1確

だがドラコが地味にネックなんだが・・・
通常攻撃だと超リンクしてうざいし投石でスタンすると死ねるし
699 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 09:57 ID:CptGlZsKO: >>696
求められる役割の一つに攻撃罠が増えたんだから、自然とそうなるやね。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 10:01 ID:jKKmxFu50: チャッキー刺しの+7イクシオンが露店にあったけど微妙そうだから買わなかった
701 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 10:17 ID:lwLTmwHrO: 昨日スキル振り直したんで天使以外のモロク現身狩りへ
エイムドしたら三種みんな30kちょいを観測
普段からエイムド狩りしてる人ってもっとダメージ出してる？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 10:40 ID:CgLyFbrZ0: 比較参考にならないかもしれないけどDEX140
D闇D大コンポジで深淵にエイムドで50k強でたよ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 10:57 ID:jKKmxFu50: DEX134　+7深淵イクシオンのエイムド10でだいたい、
天使以外モロク　36K
深淵の騎士　　　44K
704 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 12:20 ID:lwLTmwHrO: ありがとう
ブレス+料理でこれだからDEXもう少し振ってみるよ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 13:09 ID:/K+KrFBNO: 携帯からだけど狭間エイムドの参考にでも
Dex140 Luk30+７深遠ファルケンフリスト帽
これで物質人間にはLAエイムド86K精霊に68K天使には75Kほどでる、まぁ参考にでも
706 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 13:52 ID:5QjIX/1B0: >>674
わんこバイト１トゥース１で、QMあり/なしを比較してみた。
*QMLv5：対象のAGI・DEXが50％減少で計算。

黒蛇王　AGI172　DEX196
QMなし　→　拘束時間 -6秒　（実質0秒）
QMあり　→　拘束時間　7.5秒

ストームナイト AGI165 DEX171
QMなし　→　拘束時間 -4秒　（実質0秒）
QMあり　→　拘束時間　8.5秒

ハティー AGI153 DEX146
QMなし　→　拘束時間 -1.6秒　（実質0秒）
QMあり　→　拘束時間　9.7秒

>>668の構成にHWが入ってることからQMあり状態での
計算になってたんじゃないかと思う。
上記MobがQMなしの状態で拘束できなければ、
>>66の説は有力なんじゃないかと。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 15:09 ID:9ZlaGbCY0: >>60氏があげてくれた通り、QMでバイトの
拘束時間が変わるのは有力だとして。

もう一つ気になるのがSpPなんだよね。SpPの
拘束時間上書きって今もあるの？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 16:01 ID:Ym/NiwHY0: QMで変化あったらほとんどのETボス余裕じゃね？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 17:29 ID:74BXB7EX0: >>691
付与れば兄貴の方が強いわなぁ･･･
ルドラは葱系と使いまわす人向けって印象
710 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 17:54 ID:gfGuJGaX0: すみません質問なのですが、
エイムドってサクラメントで詠唱短縮できます？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 18:01 ID:RryocWYr0: R化で4～5年ぶりぐらいに復帰してついでにやったこと無いハンタをはじめたんだ。

そろそろ特化でも買おうと思うんだが、罠のダメージ計算式あるいは計算式求めるためにデータを集計してる場所って無いかな？

スリーパーはまだきついから、ランドマイン使って調印なんだが素手でも1確なんだよな。
下手したら4枚差しマインゴージュとかの方がいいんかね？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 18:03 ID:mvJXdP7W0: 検証になってるかすら怪しいが、Atk増加系カードがクラスターに乗るか試してみた

ステは省略
+7闇角弓と+7大型角弓担いでGD1毒キノコ発破
（≒+7角弓と+7角弓+Atk+10の比較）

+7闇角弓　8461-8596
+7大型角弓　8525-8647

粘ったけど闇の方での8600↑と大型の方での8400↓は発生しなかった
つまりチャッキーバリスタ最強説！！１
いや、特化の方が強いんですけどね
713 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 18:28 ID:JHJ9A7i60: ちょっと気になったので・・

947 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/17(土) 18:48 ID:dbC9cakD0 [1/3]
クラスターボムの計算方法が大まかにわかった？ので上げます　>346　>821の追加的な。

◇クラスター最終ダメージ＝{罠基本ダメージ①＋攻撃力ダメージ②}
※ただし、最終ダメージは無属性、念2↑にはHITしない（CRと同じ）

①罠基本ダメージ(必中)＝ 2500+ BaseLv/16 * (BaseLv + 150 )/10*(Dex+Luk/25+STR/25) + INT } *クラスターLv + トラップ研究Lv*40
※短剣の場合、DexとStrが逆
※錐の場合のみ特殊計算？

現在暫定計算式となってる(弓手wikiにも記載)上記で自分のキャラステで計算してみたら、
超俺TUEEEダメに・・
問題点
１）　｛　がない。
２）(BaseLv +150 )/10 ＋｛(Dex+Luk/25+STR/25) + INT } *クラスターLv｝
　　と * → + にしないとありえない必中ダメになる

数字強い人助けて！電卓叩き過ぎて疲れた・・
714 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 18:28 ID:VOXTHoSi0: >>711
ハンターの罠のダメージには武器はほとんど関係ないから、武器を買う必要はないよ
（レンジャーの罠には関係あるけど）

ぶっちゃけ素手でおｋ。
どうしても何か装備したいなら、幸運剣とかソウルドレインの弓か短剣とかでもいいよ

後、暫定の罠計算シミュレータはこっち
ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~to4/trap_R.html
715 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 18:32 ID:7WoAYzLG0: レンジャーになってクラスターのために武器買おうと思ったんだが
イクシオンも兄貴弓も売ってなくて
+8sハンターボウで妥協しようかと思うんだけどどうだろう
716 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 18:52 ID:9MFUY1U/0: >>715

何故クラスター用の弓がハンターボウなのですか？バリスタでは駄目なのですか？

クラスタにアチャｃが乗らない以上、罠用ならよりATKの高い弓にした方がいいんじゃないか
この際ルドラを勧めないにしても、上位にATK刺しバリスタ、ATK刺しイクシが存在する以上
ずっと後悔することになると思うが
717 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 18:52 ID:wSfQAa6h0: >>711
お前はこのスレすらも検索できないのか？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 18:56 ID:xRrlULPJ0: またバリスタ厨がわきだしたか
719 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 19:01 ID:7WoAYzLG0: >>716
バリスタもまったく売ってないからなあ
我慢してATK高い弓が売りに出るの待つことにするよ
その間は一旦は特化コンポジで我慢しておくか・・・
720 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 19:01 ID:RB/E+Vwy0: まぁ実際重量以外すべての面でイクシに勝つしな
基本所持増えて重量で困ったこと無い俺には唯一神
721 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 19:09 ID:nf/rUzQB0: >>703
DEX123 +5アチャバリスタサイン
エイムド１０で

モロク31k
深淵 50k前後
722 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 19:11 ID:Sbo0MIfK0: 吟遊詩人の弓はもうちょっと評価されてもいいと思うんだけどな
携帯あれば1本は300円ですぐ手に入るし
723 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 19:26 ID:ZUY7yQnh0: 魂BSってまだ息してる？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 19:27 ID:5R7c3AAe0: 息してないから帰れ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 19:32 ID:RryocWYr0: >>714
親切にありがとう。
カードも乗らないのね。

後>>717はすまね。
「計算式」だけで検索してたバカでした。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 19:44 ID:AZmshAe20: 城２で罠ソロしてる人いる？
禿げ零度本をクラスタ１確できる装備がしりたひ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 19:55 ID:Oq0V2iZK0: >>726
自分で試してみたレポートをお願いします
728 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 19:59 ID:/AoERok2O: >>722
過剰できないのは仕方ないとして、カードは何挿すかねぇ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 20:04 ID:YSLJvTgN0: 吟遊詩人の弓って露店に出ないね…欲しいのに携帯が無い罠orz
まあ、出回っても十数Mとかするんだろうけど…

>>728
やっぱ、アチャスケかな？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 20:07 ID:9pv0NFJ20: >>726
本をクラスター1確は無理なんじゃないかと思うよ
料理とかジェネ料理つかうならどうかしらないけど
731 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 20:11 ID:HwJR5k+70: 無属性は嫌だな
ライドワードは本なんだから土属性にするべき
732 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 20:14 ID:veefMBzY0: スプレン03、アンクル→DS×2→エイムド狩りで時給14Mだった。中々うまい。
ところで、冗談抜きで魂BS師の行方について知りたいんだけど・・・どうなったの？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 20:18 ID:1//ysVuN0: 短剣クラスターが強いんで罠師になりましたとさ・・・めでたし
734 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 20:23 ID:Zbcu8OoW0: 知り合いがBS型持ってるけど他のキャラやってるよ
そういう特殊なキャラはメインの次に遊ぶもんだから
735 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 20:26 ID:aDocil9M0: カモフラージュしながら攻撃できると思ったら一瞬で解除されてしまった･･･
これ火力UPの意味はあるのか
736 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 20:34 ID:xRrlULPJ0: >>729
そんなに高いのだったら売るわｗ
って何気にATK高いんだな。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 20:35 ID:cwPdJcpE0: クレイモアで他の罠を破壊した場合、地デリで回復はできるのでしょうか？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 20:40 ID:wSfQAa6h0: 敵ってテキストに書いてあるから無理じゃないの？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 20:57 ID:Sbo0MIfK0: バゼじゃなくても、短剣って精錬してればMATK増えてヒール量増えるんだな
740 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 21:02 ID:YSLJvTgN0: >>379
それって、全部精錬分のAtkがMatkに加算されない？
741 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 21:05 ID:L1yO7GKg0: >>732
基本ASPDが上昇したお陰でAGIに振らなくても良くなった（サラマインもあるし）

そんだけ。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 21:31 ID:FPlcVNUV0: 吟遊詩人、R前に1M-2Mでたまに見たがなー
743 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 21:42 ID:OSBYdiIA0: 罠シミュあくまでハンタ罠だけなんだな
クラスタもあれば凄い助かったんだけど
744 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 21:49 ID:vKzcWVvY0: >>726
騎士団でソロしてるけど、本はファイアリングとアイスバウンド2つ置いて倒してる
自分の足元とmobの横あたりに適当に置いて爆破すれば14kほどのダメージ
ちなみに武器はQMCでもOK　DEXは99+44ぐらいだったと思う

ハゲはHP10000ないぐらいなので、適当な武器でもクラスター1確なんじゃないかな
ランド置いてもいいしな
745 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 22:03 ID:aWo35SJZ0: 吟遊は、R前だと微妙だったけど今なら湾民も使えるし
+7ならいい弓かもな
746 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 22:04 ID:FPlcVNUV0: >>745
カーズドライヤがちょうど似た位置にいるから
SPR狙いじゃない場合は微妙だと思う
747 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/29 22:07 ID:aWo35SJZ0: 転生視野に入れちゃったらイクシその他の弓の圧勝だからねぇ
そこら辺はしょうがないね
748 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 00:17 ID:KTdcH7Wb0: >>691追記

+7兄貴（鋼鉄地付与）：1323固定　クラスター12850固定

単純に1.5倍じゃないとか、地矢クラスタよりダメージが大きくなるとか、どう解釈していいものやら……
できれば同条件でバリスタ、イクシの検証もできれば、弓比較について一つの基準ができるから
ぜひ似たステの所持者に協力お願いしたいところ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 00:22 ID:TDuXmeCd0: >>748
土矢≒地付与鋼鉄なのだからセット効果無し（近距離扱い）で
ダメージの差は矢自体のATKの差ではないだろうか
750 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 00:31 ID:/PAk6n7K0: ＤＥＸ補正込み140
オクアチャ水付与(+6)
鉄球コア２ノッカーエンジニア
これでバイト→エイムド(92ｋくらい)＋素打ち1～２でカーサ落ちる。
素打ちはエイムド詠唱中に敵クリックし続けておけば
エイムド発射と同時にでる。なんでエイムド発射と同時に落とせる。

＠たぶんコア2はいらないと思われる。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 00:47 ID:sHEMBV480: >>735
だから糞スキルなのだよ、ＯＫ？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 00:49 ID:5B119JP00: YES　Sir！
753 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 01:13 ID:VFHyBYBr0: >>735
ええええええ！まじかよ・・・
その後効果持続するわけでもないんだよな・・・
なんのために・・・
754 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 02:17 ID:E7nJiz8p0: カモフラ→エイム→カモフラ→以下略
とかだとだめなのかね？
詠唱でカモフラとけるだろうからだめくさいけど
755 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 02:35 ID:ZaQfH1x80: 罠で最速転生だとどこがいいんでしょうか。
1PCだとやっぱりスリッパかな？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 02:40 ID:FjFAVvKZ0: 単価と沸き考えると氷か異世界じゃね
757 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 02:42 ID:yvrxUgRw0: >>755
常識的に考えてピンギオンラインか氷3Fだろう
758 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 02:45 ID:ifJbNGBL0: 氷3と氷2ってどっちが良いんだろうな
759 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 02:46 ID:Qwz11PnF0: タイタン三確でゲイを一確で速やかに処理できるかどうかで変わってきそうだね
760 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 02:47 ID:DJdg7QW50: 氷って即効上書きされるんだけど、行くならやっぱスタブ型なのか？
んで付与錐スタブ？
761 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 02:47 ID:DJdg7QW50: ごめん、スレ間違えてた
762 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 02:50 ID:ifJbNGBL0: それは余裕でできるんだけど２PCの置き場所に困るから結局2でやってる
763 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 02:52 ID:ZaQfH1x80: ありがとう、補充が大変そうだけど氷か幼女で頑張ってみるよ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 02:57 ID:yvrxUgRw0: >>763
補充が一番楽なのはピンギオンラインだろｗ
倉庫とセーブポイントから狩り場まで5秒だぞ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 02:58 ID:ZaQfH1x80: >>764
あれマジすかｗ
異世界初めてだから見落としてたかも
766 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 03:06 ID:vzBAvKVH0: 異世界の倉庫・セーブ・転送は「猫の手サービス」だからな
駐屯地左下の猫人に話しかけてポイントを20Ｐ稼げば倉庫を使えるようになったはず
767 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 03:07 ID:yvrxUgRw0: >>765
猫先生に頼めばおｋ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 03:15 ID:ZaQfH1x80: ありがとう、ちょっと釣りしてくるわ・・・
769 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 03:49 ID:NlICyzrv0: >>768
倉庫が使えない場合はまず、猫の手使って異世界でセーブする→
→駐屯地の入り口近くに狭間に返してくれるＮＰＣがいるので話しかける
→飛ばされた場所に３人ＮＰＣがいるので後方の２人どっちかから
詳しい話を聞いてバーロック隊長関連でモロクに飛ばしてもらう

飛ばされた場所から↑に行けばすぐに倉庫、あとは蝶で帰る
狭間の場合、たまにモロク化身がいるから注意
話が長いのでテレポしちゃうのが無難

当たり前だけど、モロクでのセーブ上書きにも注意

慣れれば１,２分で往復できる
770 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 03:52 ID:ZveCmh720: ｶﾓﾌﾗは1回動いたら切れるとかどうとか言う前に
今は攻撃力UPの効果すら機能してない模様。
ｸﾘは試してないからわからんが、攻撃UPはなかったぞ

弓でしか試してないから短剣でたたけばあるかもな＾ｑ＾
771 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 03:53 ID:0phZd2fZ0: ハンターの罠狩りはブラゴレマップが最高
アンクルでタタチョとブラゴレ適当にまとめてクレイモアシュート*ｎ
センチは飛ばしていい
772 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 04:37 ID:uclHg/2c0: >>755
今ピンギで修練所の教範使って時給14mでた
773 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 06:03 ID:df48uvPV0: やっぱジュピうまいな

プラズマCとグリーンイグアナCつけて
時給12M＋金銭効率700ｋ+各レジポ10個ずつ程度+フルーツミックス10個程度

人いなくて循環悪いこの時間帯でこれだ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 06:05 ID:0phZd2fZ0: フルーツミックスってｗ
サラダすらゴミ状態なのに・・・だしてどーすんのさ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 06:06 ID:GpMCqWoY0: >>770
カモフラージュはサクライの時しか試してないけど
攻撃力UPとｸﾘUPの効果はカモフラージュを使ってからの時間に比例して
上昇していたはず
例えばカモフラージュ使用後１～２秒ではほとんど効果がなく
８～９秒経ってから攻撃することでやっと差が分かる効果だったと思う

まあほとんど意味のない効果だったけど
776 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 06:11 ID:df48uvPV0: >>774

その場でムシャムシャするｗ
思った以上に落ちて俺も若干処理に困り始めたがｗ

もう一枚プラズマ出そうか悩むところだぜ…
777 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 06:47 ID:vzBAvKVH0: フルーツミックスは3,720zでＮＰＣに売れる重量20の収集品だろｗ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 06:49 ID:/bwU8Y/mO: それ、なんて劣化グレイト姉ちゃん？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 06:55 ID:UhLF6/iaO: ジュピならアクセはヨヨSBPセットにして安全策とるかな。
90台なら別にいらんだろうが100超えたら少しでも安定させないと…。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 08:44 ID:PyNLF6In0: >>773
どんな狩り方をしているのか是非教えて頂きたい。

そんな私は現在ピンギオンラインでござる
781 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 10:26 ID:odm69o7MO: おい。アルナスの旅でライミ姉ちゃんとヤれるEDだったのに何もアイテム出なかったぞ！
詐欺だ！
782 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 10:32 ID:MgkHrDma0: >>780
狼のってQMCもってクラスターで爆破しまくってんじゃね？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 10:32 ID:hfo6FfYgP: 狼は別として、レンジャー罠使用時ってチャッキーのＳＰ消費は関係ないよね？
レンジャー罠にはチャッキバリスタがよさそうかな？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 12:04 ID:yvrxUgRw0: ヒルスリオンの靴取りに行ったらカード出たんだけど、これどうなのよ？
チャッキーが微妙ならこれも微妙かな？
785 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 12:15 ID:bAPGM6E80: 微妙つーか
アトロスｃにオプション（ASPD190）が無くなったものでアンドレｃの完全上位互換だから割と高く売れるよ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 12:43 ID:s43Q21T70: >>783
チャキcは逆月光剣だと思いねぇ
起爆時に当たった敵の数*ヒット数のSPが減る
特化cでおｋ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 12:57 ID:hfo6FfYgP: >>786
（´・ω・｀）ありがとｎ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 13:11 ID:y4gr5yqt0: 現状ショッカーはGv以外活躍の場は少ないのかな
なんだかんだでアンクルがまだまだ現役だから
スキル再振りしちゃおうか悩む
普通の狩場(ソロ)の場合はファイアリングのほうが
使い勝手はいい感じなんだろうか
789 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 13:17 ID:s43Q21T70: ショッカーは足止め目的という緊急性の高い罠なのに置いてから発動までのディレイがあるのが致命的
先置きしても目立ちまくるから誰も踏んでくれないし
それならアンクルサンドでいいやってなっちゃうんだよね
790 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 13:18 ID:AnKWphfl0: >>786
と、いう事は。
わんこに跨って月光剣＋盾持って爆破しまくりがSP的にはよさげなのかな。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 13:25 ID:RMg/Xq0w0: SPはいいかもしれないがレンジャー罠だと威力が残念になるぞ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 13:25 ID:AnKWphfl0: >>782
ジュピで稼げるとだけ聞いて、ハーピーにブチ切れそうになりながらジュピに行った俺が。
3分くらいでなんかスタンみたいなの食らって死亡。
まだハンターです／(＾o＾)＼
793 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 13:26 ID:hjcVwqEx0: 残念、レンジャ罠はATK依存なのだった・・・
794 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 13:28 ID:AnKWphfl0: >>791
>>793
そっかー(´・ω・｀)
ハンター、スナイパ時代の育成用と考えても高いし大して巻き込めないし、
どうせ威力目当てにINT上げるしで、そんなにいい事なさげだなぁ。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 13:35 ID:AJA4dXzD0: ジュピは足元置き＆ハエダメキャンセルしてナンボなので
ハムならやめとけ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 13:50 ID:yvrxUgRw0: >>785
サンクス
ただ実装されたばかりで出回ってないから相場が分からないな。。
ルナカリゴも出たけど癌クジのせいで値下がりがヒドイ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 13:56 ID:df48uvPV0: >>780

基本ハエ探索でＭＨチックな所あったらグルグル回って纏めてクラスタ二個置き爆破
収集品全拾いであの時給だから全無視して完全狩り装備にしたら時給もっと伸びるかもしれん

装備は空デリと三葉蟲４枚コンポと運剣無形盾持ち替え
回復財は魚30もあれば十分だから余裕で金銭プラス

因みにLvは99っす
798 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 14:26 ID:AxotEThv0: ノルン鯖で転生したばかりのスナです。
exp3倍期間になんとかオーラを発光させました。

ステは旧弓手wikiに載っている量産型（DEX > AGI > INT、弱LUK)に
しようと思っているんですが、この型はR化後も通用するのでしょうか？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 14:30 ID:o2GFR7r70: >>798
どうやって転生させたの？
R化前は#やFAといったスナイパースキルが強かったのですが
R化後はそういったスキルが弱体化され特定環境化以外は役にたたなくなりました
3次職までハンターの延長だとおもって育てるといいと思います
800 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 14:36 ID:C/e3q10u0: DEXの攻撃力ののびがゆるやかになりつつ、無詠唱無理になって重要度ダウン
AGIも無詠唱なくなったし、#弱体もあるし、単体ならエイムド強いしで、ASPD的な意味では重要ドダウン
もちろんFLEE考えると重要ではあるけど
INTは前と同じくたかけりゃ有効だし、詠唱削るおかげでエイム・#なんかでも有用だし、
高けりゃ手動狼や教授なしでのクラスターなんか回すのが楽
LUCはクリ強化・わずかだけどFLEEやATKもUPで、なにより自動狼が強い
VITは前と同じく、強敵と戦うならちょいふりうまいです

って感じでSTRはとりあえず、おいときゃ5ステの重要度がまえより拮抗してるし
スキルも前みたいに無詠唱にしたうえでに高ASPD最強ってんじゃなくて、
ステ縛りがそんな厳しくないというか、有用ステがバラケ気味になってる
というわけで、ステに関してはある程度適当でどうにかなるっていうか、
職性能が器用なおかげで振りたいのを振ったぶんだけ個性がでていけるところがかわってくるってかんじだよ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 14:43 ID:AxotEThv0: >>799
＞どうやって転生させたの？

ハンタに転職後、Lv.90までひたすら調印に篭り、
その後はintを上げてピギンをCT→通常攻撃という流れで狩ってました。
最終的にはAgi80,Dex80,Int60,Luk60ぐらいの弓鷹でした。

旧量産タイプはR化に適していないようですね
スナイパーでも弓鷹をやろうと思います。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 14:47 ID:hfo6FfYgP: >>801
鷹なのか狼なのか、そこが問題です。・・・ステには関係ないか
803 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 14:55 ID:X/gq7tDg0: なんだろ…弓鷹で罠使わず弓でピシピシLV上げてる自分は異端な気がしてきた…

催眠術師行くべきなのか…
804 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 15:01 ID:AxotEThv0: 自分の場合は、3倍期間という時間制限がありましたので、
Intを上げて罠に頼るしかないと賭けに出ただけです。

Aspdが弓鷹にしては微妙ですし、CTの威力も罠師には敵いません。
あくまでも転生までの繋ぎステです。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 15:48 ID:o2GFR7r70: どうレベルをあげていくのか、それが問題かと。
SP剤かじってトゥルーサイト常時使用ならint55も振れば罠が使えるようになりますが
旧量産int40位までが普通だったのでは結局二極崩れみたいな感じで弓でぺちぺちやる感じになってるかと思われます
高速DS連打したいのなら旧量産、罠を使いたいのであればint、鷹でやりたいのならご存知の通り

弓DS自体旧ステに比べれば結構弱体化しています、過剰弓やc挿し属性弓位ないとDS連打しても微妙です
罠のどっかんどっかんに比べれば全ての威力が微妙に見えますが、いつ修正がつくかはわからないので
R前のステータスタイプに縛られずに自分の感じるがままに振っていくのがいいと思いますよ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 15:54 ID:P/bu0cKI0: >>803
パッチ後の話題は、「そのパッチでどんな事が可能になったか」、
あるいは出来なくなったかが話の中心になるので、
前と同様に出来ることはあまり話題にならないだけなきもするんだがな。
LUKでHITあがる、必要HITが極端に高いモブが減った事から、
ある程度狩場は広がってると思うんだけど、弓鷹の弱点は囲まれると分散する事だから、
囲まれそうなときの対応の為に罠の使い方は覚えておいて損はないと思う。
完全な鷹と違ってDSだけでもある程度処理できるんは確かなんだけどな。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 16:08 ID:WjJ9kQ2+0: >>781
お姉ちゃんエンドは２種類あって
弓もらえるのはそのうちの片方なんだよ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 17:00 ID:KNnbNWmy0: >>781
807に補足すると、主人公からライミに告白するＥＤでないと弓は貰えない

それにつけても、主人公の優柔不断っぷりには心底イライラさせられるよな……
809 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 17:07 ID:Qwz11PnF0: まぁ最近のそれ系は全部そんな感じのストーリーだからな
そのやきもき感が視聴者を引き付けるんじゃね？
個人的には遠慮だけど
810 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 17:28 ID:6zMLAk+O0: カーズドライヤでLUK0調整ってどうなんでしょうか？
ぽろっと出たもののR後の評価が・・
811 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 17:37 ID:KpDrDsgzO: 2極に近いレンジャーの人とかいないかな？
今の仕様だと弱そうだけど高ASPDのパッシブがどの程度のものか知りたいんで
812 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 18:12 ID:LxPeyC9R0: 罠の強化で未転生ハンターが弓をもたない狩りもありえるのか。
近接あつかいってことなら月光剣と盾でももたせるかなぁ・・・。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 18:14 ID:3h2rJbEl0: ヒルスリオンイクシオンってどうかな
サイズ特化アバレとかのがクラスターにはいいのかしら
814 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 18:15 ID:C/e3q10u0: なんだかんだでAS用に弓いるんで、ゴキ弓とかつくると便利だったりしたりもする
815 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 18:23 ID:HLyG1ktU0: さっき棚臨途中で溝越しにエルダー通常攻撃したら
狼が自動攻撃してくれなかった（´・ω・｀）
816 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 18:35 ID:4qskB1Bq0: ショッカーってスキルレベルで止める時間変わる？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 18:36 ID:odm69o7MO: >>807-809
一からルートを変えたら、またライミ姉ちゃんとヤれました。
携帯でエロゲができるとは思わなかった。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 18:47 ID:+dqZTBmk0: >>811
罠完全に切ってA95D95残りLで半端に2極っぽくしてる狼型だけど
フィアーと狼さんが同時に出まくると異世界の敵も即蒸発させられるよ（ゴーレム以外）
とはいえまだASPD190だから参考にならないかな？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 18:48 ID:oAs2XHT00: ステとかほとんど一緒で装備も火力もほとんど一緒の状態なのに
いまだにBBS補正バリバリの自給報告する奴は頭でもいかれているのか？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 18:54 ID:ER0XDPmA0: >>818
PT狩りを考えなければそれもありなんだよね。
今2極砂で棚MOBまでは避けれるから素打ちで結構狩りになってるんだよなぁ。悩むところだ

2極でもハンタ罠はFTTBMで大体は倒せるし3次罠を使わん用に考えたら充分なキャラになると思う。

転職してステリセできてもう一回できるんだっけ？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 19:01 ID:C/e3q10u0: フィアーの補正は理論値だけ考えるんならTｒｓ相当ぐらいで、そこまで圧倒的でもないから
罠捨ててまでいく必要があるかどうかっていうと・・・うーん
クラスターは式の都合でSPきついとはいえ２極でも威力出しやすいし
822 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 19:02 ID:H046C81z0: BBS補正ってなんぞっていう話
時給報告自体は参考になる面もあるからこっちとしてはありがたいけどねぇ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 19:06 ID:bocAQYKS0: 月光剣使ってもSP赤字なのに未だにＦＴＴＢＭとか言ってる奴は本当に実用してるのかと
824 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 19:07 ID:1JFQj7k20: >713 この947書いた者だけど、
①罠基本ダメージ(必中)＝ 2500+ { BaseLv/16 + (BaseLv + 150 )/10 } * { (Dex+Luk/25+STR/25) } + INT *クラスターLv + トラップ研究Lv*40

ですね。。｛｝の場所適当すぎワロタ
今見直してびっくりした。誤解与えてスマソ

あと、自分で検証できなかった項目（とくにBaseLv）は「大体」なので、参考程度にしてくださいませ。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 19:17 ID:uAlSYQ+V0: ファブリーズは強いことは強いんだろうけどなぁ
ソロではQMC使いたいからスイッチで切れる
PTでは素撃ちすることなんてほとんどないからいらない
弓手ソロで回復剤大量積載する気にはならんからなぁ
どこで使うんだよ
826 名前：974：10/07/30 19:18 ID:1JFQj7k20: 連投スマソ。クラスターボムスキルLvの掛ける場所が間違ってたので、編集して再up。

07/20追記
デトネイターに○○は乗る？乗らない？について。
乗る確認済：矢ATK、各種ゲインc、ハンターフライc、イクシ･ヘルモのaspdup、ヴァンベルクc、地デリc・空デリc、ゾンスロc
乗らない確認済：ダブルバウンドのASDS
たいていの特殊効果乗るみたいです。

残り未検証項目
・多分乗る//IM、月光剣、状態異常c、メルブレ・ソドブレ、弓手セットの必中、エキサ・コンバット等def無視
・多分乗らない//ライド帽、インプ帽など付与シリーズ、オートスペル
・？？//RGのリフレクトダメージ可or不可、プラントとの重複設置可or不可
・確認不可能//魔剣士c、怨霊c、ドラc

947 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/17(土) 18:48 ID:dbC9cakD0
クラスターボムの計算方法が大まかにわかった？ので上げます　>346　>821の追加的な。

◇クラスター最終ダメージ＝{罠基本ダメージ①＋攻撃力ダメージ②}
※ただし、最終ダメージは無属性、念2↑にはHITしない（CRと同じ）

①罠基本ダメージ(必中)＝ 2500 + { { BaseLv/16 + ( BaseLv + 150 ) / 10 } * { (Dex + Luk/25 + STR/25) } / 5 + INT } * クラスターLv + トラップ研究Lv * 40
※短剣の場合、DexとStrが逆
※錐の場合のみ特殊計算？

②攻撃力ダメージ(Miss有り)＝{Dex*0.8倍の無属性ダメージ？+(装備ATK+精錬ATK+DEX+Dex10毎ボーナス値)*%系装備(遠距離は×)*属性相性}×500%？
*MobDef-MobVit
※短剣の場合、Dex→Str
827 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 19:39 ID:PyNLF6In0: >>797

>>780ですが、詳細にどうもありがとう。
教えてもらう前に何度か行っていたものの、うまく纏められず被弾の嵐だった。
もう一度頑張ってみようと思う。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 19:54 ID:u59rETRb0: バウンドさんが強いって出ている割には安値で売られているな。
過剰品も売れてないし。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 20:01 ID:iY3dGCDP0: ピンギうますぎわろた
830 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 20:01 ID:cQJTTuFs0: それぞれ特化作るよりｱﾁｬｲｸｼ　オク弓　QMCで完結するからなぁ
ハンター時代は罠使うか既製品の安いのでいいしね
831 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 20:10 ID:94OYEgBS0: マリシャス弓作るならやっぱりコンポジ？
それとも今ならダブルバウンド？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 20:15 ID:MjQqkWYo0: >>831
確立的にコンポジ１択だと思うぞ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 20:18 ID:ObRlWD6uO: バウンドさん強いけどカード代掛かるんだよなあ
弓しかやらないならまだしも複数キャラ育成だとどうしても金がたりねえ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 20:22 ID:GsSG9xe70: バウンドはリヒ３でがんがん出るから
弓としては優秀だとおもうよ
コストパフォーマンスとしては最高クラス
威力も決して悪くはない
ただしTOPではないっていうだけでな
835 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 20:26 ID:KU0wsS2Z0: >>822
ピンギで教本込み時給14Mとか、1時間でピンギ915体倒す必要があり、4秒以下で1体。
画面内に入った瞬間倒したとしても達成できるかあやしい。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 20:26 ID:/87UoORk0: 深淵ならバウンドが威力トップなんだっけ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 20:27 ID:4qskB1Bq0: >>834
リヒ３？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 20:28 ID:GsSG9xe70: わからないならいい
普通に今底値でそれ維持されるとおもっとけ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 20:32 ID:/87UoORk0: >>834
特化過剰イクシと特化過剰バウンドが同等ダメだったけど
TOPの弓ってなんだろう
過剰バリスタとか未実装の三次職弓とか？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 20:36 ID:Vckd2ZAj0: ﾊﾞｳﾝﾄﾞ弓ﾙｲｰﾅ砦D・ETの巨大蜂ｸｼﾞ以外に入手手段があったのか
調べてみよう
841 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 20:40 ID:zRvxuyQAO: ネペンテスもトップクラスの一角
842 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 20:43 ID:i+SMjMGq0: 暫定の攻撃力計算式を元に
未精錬で20%カードを刺したとしたときのATKをグラフにしてみた
ttp://hunter.rowiki.jp/uploader/src/up0021.png
843 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 20:49 ID:zT+OpYKG0: アイスバウンドって足元に置けるから、
FE砦でER防衛してるときに前MAPいって置いてすぐ戻ったら強いんじゃね？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 20:51 ID:wNgowtdA0: >>834
どう調べてもリヒ３とバウンドの関係が分からんのだが
ファルケンと間違えてないか？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 21:01 ID:oG4VjHZ30: >>842
グッジョブだけどいまいち色が分かりにくいｗ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 21:03 ID:yvrxUgRw0: >>813
アチャイクシとサイズ特化を兼ね備えるバランス型かも知れない！
誰か計算して貰えませぬか。。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 21:15 ID:0phZd2fZ0: バウンドはジャイホだけだよ
生体3はファルケンな・・・ｗ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 21:25 ID:GsSG9xe70: あーーすまんまじめにぼけた
849 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 22:04 ID:usnjaOWu0: バリスタもイクシも誤差程度で大して変わらん
850 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 22:08 ID:AnKWphfl0: >>842
乙であります。付与を考慮しないならバリスタ最強でFAって事かな？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 22:11 ID:cprsxzE00: I>D>A型だけどノーグうまいね
FTBMでさくさく倒せるのがいい感じ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 22:23 ID:/bwU8Y/mO: >>850
取り敢えず20%系刺すならそうだけど、
Dexの値によっては武器Atkの低い弓の方が最低ダメージが上になることがあるので
クラスターやDSの一確を考える時はわざと攻撃力を落とした弓を使った方が安定する可能性がある
853 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 22:36 ID:VGoSSilM0: >>835
アウドと植物靴履いて画面内に入った瞬間爆破で全然いける
854 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 22:45 ID:bocAQYKS0: 後出し乙
855 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 23:00 ID:hCeCYX7W0: そういうレスじゃないと思うんだが
856 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 23:02 ID:Qwz11PnF0: 何に対して言ってるのかすら良く分からん
857 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 23:17 ID:2IJUrL5K0: もうアチャイクシいらんな。今から作るやつは考え直せよ
弓+カードで10Ｍ前後+α過剰代だぞ
バウンドさんファルケンさんバリスタさんがお前を待ってるぜ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 23:25 ID:5jT45f5L0: バリスタは重いのがなあ
エルヴンボウ早くきてくれー
859 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 23:28 ID:hCeCYX7W0: ほんと今から作る奴は大変だよな
アチャシン買った時の倍の値段で買い取りあるが手放せないや
860 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 23:30 ID:5B119JP00: つくじ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 23:32 ID:PyNLF6In0: >>859
同じく。
なんだかんだで弓攻撃したい時はアチャシオン今優秀だから同じく手放せないわ。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 23:33 ID:yuV+CCZWO: 倉庫が未挿しバウンドさんで溢れそう
やたら露天に出て値下がりしてるけど、ホントにAD/ET産だけなの…
863 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 23:36 ID:ExWeMBB10: 惨事くじで山ほど出たからな
864 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 23:37 ID:yvrxUgRw0: それを言ったらイクシオンも3次クジで大量に出てた訳だが
865 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 23:39 ID:5B119JP00: 素のエルヴンボウが30Mとかしたらどうしよう・・・
866 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 23:40 ID:5jT45f5L0: 高かったら自分で確保するしかなかろう
867 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 23:42 ID:X/gq7tDg0: ほんと、装備やらの相場高騰しすぎでどうしろと？って感じだわ…
868 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 23:43 ID:BM0qMw0J0: 30分でピンギ1.6M。(モア1個時々撃ち漏らしあり）
教範つかっても10Mなんか出るわけがねえｗｗｗｗ
どんだけ掲示板補正だよｗｗｗｗお前ら水増ししすぎだろｗｗｗｗ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 23:45 ID:oG4VjHZ30: そりゃ有用な装備ほど高くなるに決まってる
こればっかりは運としか・・・
870 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 23:46 ID:bAPGM6E80: >>864
うちの鯖だと供給過多から需要過多になって10M→2M→6Mとぶり返してるぜ
+7イクシを入手できそうにないから+4で妥協しちまったぜ
アチャスケｃが6Mする現状、どうしてくれよう

つぎの8月のクジは順番的にドラゴンウィングかルドラ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 23:47 ID:yvrxUgRw0: >>868
ヒント：3倍＋教範75で5倍以上、ネカフェで7倍
872 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/30 23:48 ID:yvrxUgRw0: アチャスケが高いのは弓じゃなくて騎士が買い集めてるからだな
873 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 00:01 ID:n8uV68+U0: >>871
それならジナイ沼でも伊豆5でも時給20Mくらい行きそうだなｗ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 00:02 ID:g6GUVQE70: >>869
ここでイクシ持ち上げてんの売りたい奴だけじゃねーの
元々最強でもない弓が値段も高騰して最良の弓ですらなくなった現状、有用とか全く思えないんだけど。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 00:05 ID:37J3QXLU0: 釣り上げたい奴と買い叩き奴の県下はもういいから
876 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 00:14 ID:JeYCRlib0: 普通にくじ産出が叩かれて本数が減って
でも需要は増えてで現在庫の価値があがってるだけだろ？
妥協できる奴は安い弓でいいけど
揃えるならこれ１本で済むだけに
ほしい奴はほしいままだっていうだけ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 00:15 ID:UP4SxlXX0: ピンギの効率の話題があったから30分狩りしてきた
Lv90
STR1+4
AGI40+6
VIT1+2
INT66+5(+10)料理
DEX99+49(集中込)
LUK1+4

経験値UPアイテム：75教範　経験値UP装備：無し
ハエ補給狩り　SP回復アイテム：パイ10個

Base17%→90%　時給に直すと約7.1M

30分だけだったけど植物靴とアウムだったらもっといくんじゃないかしら
878 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 00:15 ID:kSqDwxOa0: いや、イクシじゃなくて>>867の装備が高騰して～って話ね
あと鯖にも依るけどイクシはR前からそこそこな値段してたんじゃ・・・

要は弓の値段差＜刺すｃの値段差
か
弓の値段差＜複数作った時の値段差
だっただけ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 00:22 ID:K7mRJXAw0: スリッパがほぼ誰でも倒せるおかげで現金ゼニーが増えすぎて、
ゼニーの価値が落ちてるんだろ。
同じ金銭効率だしてれば価値の低下に追いつけるけど、
プラマイ０とかでやってる人はレア出さない限り追いつけなくなる。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 00:23 ID:nhwdHszu0: 結局Q深淵コンポジがT深淵ダブルバウンドとか超えるDEXはいくつなんだよ！
881 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 00:25 ID:EgX0C9BZ0: イクシが有用じゃないとか、寝言は寝て言えよｗ

まあ、それはさておきピンギってそんなに美味いのか？
うちのＲＧが二極くずれのワンワンタイプのせいもあるんだが、ゲフェニア４や棚上層階でソロしてるので、これより美味いとか全く想像できんのだが。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 00:27 ID:OQUWQ66z0: >>881
あくまで難易度の割に、ということなので、
ゲフェニアなどでソロできるなら不要だと思う。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 00:28 ID:UP4SxlXX0: クレイモアおいてハエで飛ぶだけの簡単なお仕事
でも一確にはDEX140INT80前後いる
884 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 00:29 ID:EgX0C9BZ0: >>882-883
なる、そういうことか。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 00:36 ID:Insdeb2b0: 今のステで計算してみたがT深淵ダブルバウンドは特別強くなかった。
コンポジより全然ましだが、3枚挿してまで作る価値は無いな。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 00:42 ID:IRNsrQIO0: 価格対効果で見ると以前に作成できた+7アチャシオン1本で良いやって気になってしまう
汎用武器があまりに強くて大金と手間をかけてまで特化武器を作ろうという気にならないぜ・・・
887 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 00:56 ID:rke3P1890: ＞■過剰精錬ボーナスについて
＞　過剰精錬ボーナスとは精錬時に武器が破壊される可能性がある状態まで精錬すると+1～の武器ダメージがさらに追加されることです。
＞　この過剰精錬ボーナスがR化により何故か弓には追加されなくなったようです。
＞　この過剰精錬ボーナスが追加されないのは弓の他にあるのか？　可能性は以下です。
＞　Ａ：弓だけ。
＞　Ｂ：弓と銃。
＞　Ｃ：弓と銃と楽器と鞭。つまりDEX依存武器。
＞　Ｄ：弓や両手剣や両手斧、カタールなど。つまり両手武器。
＞　Ｅ：その他、武器ごとによる。
＞　計算機では現在弓のみ、過剰精錬ボーナスなしにしてあります。

えええええええー
888 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 01:02 ID:1xUrNybQ0: e
889 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 01:03 ID:IRNsrQIO0: またまた御冗談をｗ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 01:07 ID:s5aGM24w0: +7イクシ(失笑)持ちの皆様は如何お過ごしですか？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 01:09 ID:EgX0C9BZ0: 心が病んでる奴が一匹いるようだな。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 01:10 ID:hvFl1Jgn0: えっ
としか言えない
893 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 01:22 ID:QNCEBh/Y0: どこの引用だよ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 01:23 ID:3Mij+poY0: どこソース
895 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 01:27 ID:g6GUVQE70: いや、そこの計算機がって話だろ。さすがにｗ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 01:29 ID:rke3P1890: さすがフンテク先輩だな。

ratorio更新履歴＆募集情報R＞ソース
897 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 01:37 ID:NOwkf4ye0: >計算機では現在弓のみ、過剰精錬ボーナスなしにしてあります。
ゲームではこうっぽいから、仕様が分かる方連絡求むってページの内容だから、ゲーム内の話じゃね…

汚いな流石フンテク汚い
898 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 02:00 ID:DWeZf9/K0: つまり強化無し武器で今の火力が保証されるという訳か
パねぇな
899 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 02:05 ID:MC+JvLoS0: いやいやいや
俺の+8アチャスケドライヤ泣かすなよ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 02:38 ID:HCF+UQn40: >>887
うっわー、これマジなのか。
しかしこれは…ある意味初めての＋方向への修正フラグかもしらんね。
現状でマイナスのものが、0に戻るだけという説もあるがｗ

>>788
ショッカーはあんまり出番ないなぁ。
深遠を捕まえる時に、罠1個で済んで便利なくらい？
必須スキルというより使っていくスキルかねぇ。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 02:42 ID:37J3QXLU0: それマジソース
902 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 02:44 ID:WSLYSr+Z0: ピンギ罠6Mも出るのか
必死DS狩りで同じぐらいの時給しか出ない俺涙目ｗ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 03:12 ID:IfrBNTnh0: 初めまして、大型オークヒーロー兜を目指してここにたどり着いた者です。
Base79のハンターでCTを使うことで、堕落したオークヒーローを狩れるという噂を聞いてやってきました。

R後の使用感がｻﾊﾟｰﾘなので、使用感からしてどうでしょうか？
できそうかできなさそうかだけでもご意見をひとつ。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 03:14 ID:3Mij+poY0: >>903
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1266903291/

ここが本スレだろうから、こっちで聞くといいぜ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 03:21 ID:IfrBNTnh0: >>904
おお！ありがとう。スレ汚しすみませぬ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 03:26 ID:6Ps0BA6b0: >>887
R化後に+4アチャイクシから+7アチャイクシに買い替えしたとき
大して威力上がらんなーって思ってた(ダメージ10～15増えた位だったと思う)
Lv4だからもうちょっと威力あがるかなって期待してやっただけにショックだったｗ
過剰ボーナスなんてなかったんやな・・・納得
907 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 03:30 ID:bHrzMWjk0: うちの鯖じゃ、+4→+7で30Mくらい差があるから、10ちょいのダメアップとか瞼が熱くなるな･･･
908 名前：905：10/07/31 03:32 ID:6Ps0BA6b0: 連続すみません、素撃ちでレイドに10～15増えた位ってことね
スキル等については試してなかったのでこの位の情報しか持ってません・・・
909 名前：906：10/07/31 03:33 ID:6Ps0BA6b0: 番号ミスってる、906でした
905さんごめんなさい
910 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 03:37 ID:kQ/XNrPB0: ピンギ狩りが話題になってるみたいなので俺も

Lv92,Job25,レンジャー
うろ覚えだけどステが素でStr1、Agi90～100、Luk60前後、Int1～20、vit1
【武器】
+7アチャイクシ、火矢、地矢
【防具アクセ】
+7ヒュッケ耳、ギャング、ペコ羽耳、ポルセリ砂服、ローレベライダーバッジ、+9憎悪黒革、ヒュッケ尻尾×2
【消耗品】
魚30、HSP2、蝿80、罠(アンクル)60～90

HSP、集中、敵と遭遇時にTrs
表示クリ率65％程で、火矢でピンギに白ダメ1kのクリダメ1.9k程、1匹狩る間に犬が自動で2回ほど飛び掛る
蜂見たら即アンクル、地矢に切り替えて…うろ覚えだけど白ダメ700～800、クリダメ1.5k
罠やフィアーブリーズは無しの素撃ちのみ

基本徒歩狩りで本当に敵に遭遇できない時（画面2－3個分歩いた等）に勢いに任せて蝿、蜂3匹↑に同時に絡まれた時に蝿
1時間で80個使い切らない感じ

こんな狩り方で2PCのお座り公平狩り30分1.3M、公平しなければ倍の2.6Mだろうから時給は5.2M程かと
蝿満載で飛びまくればもっともっと時給上がりそう
ただ……蜂は食べた方が良く感じた
撃破時間がピンギ2匹より短いくらいに感じた…多分自動狼でピンギをオーバーキルしてるだけなんだと思うけど
経験値は蜂のが2.5倍くらい高いので、ピンギ探すより蜂見かけたら片っ端から狩った方が良い
ただし最低でも1発は耐えれる事前提で
911 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 05:27 ID:Mx+hjB/Q0: 適当にスリッパで罠狩だけでも４Ｍ位でるのにピンギで１．６Ｍは流石にないだろう…
912 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 05:30 ID:wAnXLsI40: とりあえず皆TrSの不具合メールは送っておこうぜ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 06:04 ID:PYeZg4oa0: >>910
ｓｐ装備にしてＤＳ多様する狩り方とどっちがでるんだろう？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 06:31 ID:wdUEmyVN0: なんか未精錬が高くなったと思ったらそれのせいか
915 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 06:54 ID:5yGCWi060: ゲフェニア04　ソロ狩り報告

[Ranger]　Base[98]/Job[37]
Str[1+4]/Agi[90+15]/Vit[1+5]/Int[34+11]/Dex[99+35]/Luk[17]/Flee[336]/Hit[412]
所持武器(使ってる武器)：[+6アチャイクシ +10QMC 月光剣]
所持防具(使ってる防具)：[ｱﾙﾀﾗｲﾄﾞ帽ﾍﾙﾓﾍﾟｺHB 女神仮面ｷﾞｬﾝｸﾞ闇D服木琴ﾍﾞﾝﾄｽ LLvD靴ｲｶｾｯﾄ]
特殊装備(状態異常武器、クリップなど)：[テレクリ]
消耗したアイテム：ハエ30　アサイー15　銀矢600?　闇矢400?　罠140　HSP1

狩場MAP：ゲフェニア04
Exp効率：3,1m/5.1m(30min)
Zeny効率：100k/30min
滞在時間：30min
狩り方のコツ：基本的にタイマンを心がける。
慰めと深淵はエイムド1確。その他の棚Mobもアンクルからエイムド10、その後SPと相談で素うちorDS。
移動中などは月光にもちかえこまめにスクワットをしてSP温存。
インキュ・サキュを見つけたら月光で少し叩いてみたり。HPが減ってきたら適当にQMCでDSを。
監視はウォーグバイトして飛ばすorハエで逃げる。
エレクトリックショッカーがないので全部アンクルだけど、複数いた場合ショッカーがあれば楽かも？
割と不慣れな感じでだらだらやってこんなもんでした。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 07:49 ID:E0w6oBI00: まあイクシならASPD上がるオプションあるから過剰の意味も多少はあるが
917 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 08:32 ID:ltyNueFd0: >>915
滞在時間を15分程度に短くし、ハエを80くらいまで増量
ライドQMC+でDSでのHP回復を、ライド+QMC+直罠に変更
すりゃその１．５倍は出ると思うぜ。やってみてくれ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 09:00 ID:YtK78IXv0: ゲフェニアソロってゲフェン宿セーブにしてSPきれたら帰るってやり方のほうが
個人的には稼げると思ってるんだけど、どうなの？
あと、ショッカーは複数いてまとめたとしても、2匹までしかエイム通らないよ。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 09:32 ID:D2DHSAL50: じゃあ流れに乗ってピンギ時給報告でも。
ピンギCT1確、蜂LM3確にしてドロップを花以外拾って教範50込み1ｈ/11M（アウド、ガジョマ無し）
蜂は無傷でアンクルにはめれる位置にいたら倒す。
イミュンがあれば蜂の攻撃1回は耐えるので、空デリがあるとラクです。
ハンタLv90あたりからこれくらいでると思う。

以下Lv98D>I2極ハンターの罠爆破メモ
異世界ソロ　D99+51　I97+6
ナーガは凍結TBMで1確、センチも凍結TBMorLMｘ5で1確。
タタチョ、ブラゴレはCT逃げ置きｘ3でOK。
FTはLv差があると凍りにくいので、異世界のMOBはFT1～3個必要でした。（ナーガはFT1個でも60％↑）
コルヌスはTFTでも凍らないのでハム罠じゃ無理。

氷Dプリペア　D99+61　I97+16　矢リンゴ、望遠鏡、ニングロｘ2、+5DDアバ
スノウアがBM1～2個（1個+DS1.2回）、タイタンはBM2確、ゲイズはBM1確

農具2プリペア
凍結BM+BMor凍結DBMで確殺

ジュピPT
水ヴェナ以外CT1確or凍結BM1確、ディミも罠で倒せるので割愛。

アビス3PT
やはりLv差が大きいのかFT1個でほぼ凍る。（行ったときは罠の出番がなかった）

凍結BMの威力はソロ18ｋ～21ｋ、ブレス有りで20ｋ～24ｋくらい。
属性倍率の掛かってない罠はソロで10ｋ程。
適当な部分が多いですが、何かの参考になれば幸いです。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 10:23 ID:ltyNueFd0: ピンギ狩りの報告する人の鯖は
地下オークばりの勢いでピンギたんが生えるみたいでうらやましいな

俺の鯖テレポ3回して1-2匹いる程度だわ
いやぁーうらやましか、うらやましか
921 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 10:30 ID:pD4NMiuTO: >>919
TBMorLM×5で一確
×5で一確
922 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 10:32 ID:lCy0JqGI0: 常時５，６人くらいいるからな
グリム狩りしてるアサとか、長距離トレインの挙句ＦＷでちまちま焼いてる魔とか見るとＣＴぶち込みたくなる
923 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 10:36 ID:n1KaIRmeO: >>920
だよな、ほぼ貸し切りで罠1確蜂ドロップ無視で5Mいくかどうかだわ
リアルラックの差だなあ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 10:39 ID:n1KaIRmeO: 魔さんはあんなに時間掛けてまでなんでピンギ狩るのか理解出来ないな
925 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 10:40 ID:hvFl1Jgn0: ハエの使用量によるんじゃないかい
926 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 10:47 ID:myo95oL30: ピンギ狩りはほんとに作業だぜ
１時間にハエ600～800は使うと思う
何か考え事しながらぼ～っとやってると、いつの間にかレベルが上がるぜ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 10:47 ID:GE/fGuT4O: 他人を疑う前に自分の腕と装備とPCと回線を疑うべき
928 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 11:30 ID:Ob1CmLOc0: サーバー[2期鯖]/狩り時間[いつでも]
Base[98]/Job[50]
Str[1+14]/Agi[99+41]/Vit[20+2]/Int[26+15]/Dex[61+39]/Luk[56+4]/Flee[360]/Hit[403]/Def[88+53]
所持武器(使ってる武器)：[オク弓+鋼鉄矢+火付与、罠50、ハエ50]
所持防具(使ってる防具)：[天使の忘れもの、ペコ羽耳、ポリンの手紙、ポルブリーフ、マグマリンランシャツ、庭師靴]
特殊装備(状態異常武器、クリップなど)：[ククレコンチ、テレポコンチ、ヘルモーズキャップ、女神の仮面]
所持スキル[鷹]

狩場MAP：スプレンディッドフィールド02
Exp効率：6.5M/h
Zeny効率：エルダ枝20～30本くらい
滞在時間：30分

狩り方のコツ：

ステは2PC支援とツルそば込み TAF導入済み
ツルそばが切れたらヘルモーズに切り替えてASPD186を維持女神の仮面はATK低下の緩和目的で装着

テレポ索敵でピンギをクリックして鷹飛ばすだけの簡単なお仕事です
SPはテレポアウト後のスクワットと2PC支援マニピで維持できてる
ドロップはエルダ枝と未熟リンゴだけ拾う

ハチは画面内にピンギいなければ無視
ピンギがいた場合はハチの周りに溜まってる可能性があるので積極的に討伐
たまに横湧きしたピンギがアンクルにひっかかってハチに接敵されるが
95%回避ではないけども避けられるし、微VITなので一撃は耐えられる

ハチ討伐はぶっちゃけ退屈しのぎなだけ
R前に比べてぬるい狩場になったからこれくらいはしないとﾂﾏﾝﾈ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 12:00 ID:Yy+rcopZ0: >>924
他に狩れる敵が居ないから
930 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 12:02 ID:g6GUVQE70: >>928
たしかにハチ倒すと回りにピンギたんいっぱいいること多いよなｗ
みんな即ハエだから
931 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 12:12 ID:CIkZmFMH0: 弓の過剰精錬ボーナスがなくなったのが仕様になったのであれば、
R化後に濃縮オリ使って精錬した弓とかあれば賠償請求できるんじゃね。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 12:19 ID:IRNsrQIO0: こういう方向で弓が冷遇されるとは予想外だぜｗ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 12:19 ID:QNCEBh/Y0: >>931
（本サービスの変更・中止・中断）
第１３条本サービス内容の変更
当社は、ユーザに事前の通知をすることなく、本サービスの内容の全部または一部を変更、追加、廃止することができるものとします。
当社は、本条に基づく本サービスの変更によってユーザに生じた損害につき、一切責任を負いません。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 12:30 ID:CIkZmFMH0: ＼(＾o＾)／
935 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 12:32 ID:T6qXYWuL0: でも、仕様変更して効果なくなったこと隠して、濃縮買ったほうが悪いｗｗとか
詐欺まがいじゃないの？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 12:35 ID:CIkZmFMH0: まぁまだバグかもしれないしな！

と思わせておいて、実際騒がれ始めたら告知しといて
永久に直さないんだろうな、きっと･･･。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 12:40 ID:5pTEHPwO0: 過剰精錬ボーナスがなくても精錬ATKはあるんだからなんの損害にもなっていない

というか向こうのR仕様では元々過剰精錬ボーナス削除だっただろ
日本の独自仕様で復活させて弓だけうっかり（という体で）なくなったままなんだろう
938 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 12:49 ID:CIkZmFMH0: +7特化ｲｸｼと+7特化ﾊﾞｳﾝﾄﾞがほぼ同等ﾀﾞﾒだったからおかしいとは思ってたが
弓手住人で一応癌には報告しとかまいか？とりあえず何日かおきに報告してみるわﾉｼ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 12:53 ID:GwocZlaS0: >>880
atk増加とかのの支援がなければ多分dex310くらいで
+10Qリベコンポジ＞+10Tリベバウンド
＞+9、+8Qリベポジ＞+9Tリベバウンド＞～～～
＞+4Tリベバウンド＞+10Dリベネペンテス～～～
＞+10Q属性特化コンポジ＞+8T属性特化バウンド＞+10Dリベファルケン
～～～
＞+10リベバリスタ
～～～
＞+10リベイクシオン
～～～
＞+10リベエルヴン

ストライキング(Atk+175)があればdex270あたりで
+10Qリベコンポジ＞+9Qリベコンポジ＞+10Tリベバウンド～～～
＞+4Qリベコンポジ～～～～＞+4Tリベバウンド＞+10Dリベネペンテス～～～
＞+6Dリベネペンテス＞+10～+8Q属性特化コンポジ＞+10Dリベファルケン
～～～
＞+9リベバリスタ
～～～
＞+10リベイクシオン
～～～
＞+8リベバリスタ＞+7T属性特化ファルケン＞+10リベエルヴン
940 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 12:53 ID:IRNsrQIO0: これで弓・罠・狼と満遍なく嫌がらせ要素があったことになるのか
941 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 12:57 ID:O+rqT5/f0: 逆に考えるんだ
過剰精錬ボーナスが残ってる方がバグだと
942 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 13:00 ID:T6qXYWuL0: つまり、バグだらけのゲームなんだからしょうがない、ということですね
943 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 13:09 ID:PRL4J0rU0: >>933
規約と法律は違うから訴えればこっちが有利になるよ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 13:11 ID:n8uV68+U0: >>935
「実際には効果の無いアイテムを販売していた」となればそりゃ立派な詐欺だよな
945 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 13:14 ID:KhrgK37P0: 公式HPには過剰ボーナスの事なんて記載されて無いんだわ
つまり仕様
946 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 13:18 ID:Ob1CmLOc0: ではオーバー精錬は壮大な詐欺ってことか
947 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 13:19 ID:PRL4J0rU0: すごいな、擁護してるのがほぼ単発なんだけど一人の自演？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 13:21 ID:T6qXYWuL0: >>946
オーバー精錬と過剰精錬はまた違ってくるのでは？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 13:22 ID:+OkSYq000: まぁプラス要素だし意見くらい出してくるか。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 13:26 ID:5pTEHPwO0: 擁護も糞もなく規約に同意してる時点でそのアプローチは無駄なんだよ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 14:13 ID:Insdeb2b0: >>939
>+7T属性特化ファルケン
チート乙

つか真面目に計算したのか？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 14:16 ID:WUuKWhdP0: 規約に書いてあったからなんでも通るなんてのは今の世の中まかり通らんぜ
まあこの件に関してはどうでもいいけど
953 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 14:18 ID:IutOXApYP: だがちょっと待って欲しい
過剰精錬すればダメージが上がるという発想がおかしいのではないか？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 14:30 ID:6Ai7i/Vf0: 弓に過剰ボーナスのってないのか
これって弓を精錬してもMATKがなぜかあがらないのとなぜか関係あるのかな
他の種類の武器どれ叩いてもMATKあがるのになぜか弓だけあがらない、知ってた？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 14:31 ID:n1KaIRmeO: これはローグと雷鳥にも協力して貰うしかねえよな
このメンツじゃ相手にして貰えなさそうだけど
956 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 14:31 ID:s5aGM24w0: +7イクシオン(核爆)を癌畜オリで作った人がいるスレはここですか？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 14:36 ID:MMVDBUog0: 濃縮オリで作る人っているん？
大体はWSに精錬してもらってるんじゃない？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 14:50 ID:CIkZmFMH0: 濃縮オリ何個かでようやく+7イクシ作ってた人いたなぁ(´･ω･`)
959 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 14:54 ID:7WsW3Hli0: >>887
俺の＋8ルドラェ･･･

けど真面目な話、耐久面やSP係数所か武器の過剰恩恵が無くなったら
俺等全てに置いて特化した面が見つからない訳だが

機動力：ペコ系、狼＞その他
HP：ペコ系＞その他
範囲：魔法＞その他

責めて弓手らしく確認視野が拳聖の座ってる時見たく広くなれば良いのに
960 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 14:54 ID:BkYJh6FM0: ID:s5aGM24w0はイクシになんか恨みでもあるの
961 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 15:02 ID:T6qXYWuL0: (*｀＜´)･:∴ ｲｰｯｸｼ!!
962 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 15:10 ID:tMS363Pn0: 　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>961
963 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 15:12 ID:KUFTDFE+0: いつの間にか>>1から
次スレ依頼は>>950がいってください
がなくなっとるな
964 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 15:13 ID:CrriJNcv0: 当方、９６のＤ＞Ａ＞Ｉレンジャーです。
さっきＡＢさんと生体３ペアしてきたんだが、セイレン・ＷＳ・マガレはアンクルエイムドで狩れるんだが、
他のやつはみんなどうしてるんだろう？
ガイル→触れる前にＬＤ？触れちゃったら罠？
セシル→罠？
カトリ→アクビさんが耐えれないんだが・・どうしよう・・
965 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 15:16 ID:GwocZlaS0: >>951
ごめんミス
計算は２枚挿しで出したけど書き込むときに打ち間違えた

>>505
の式つかって表計算ソフトでまじめに計算したけど
普通に間違ってるかもしれんしありえないdexだからあんまり参考にしないで
ちなみに過剰ボーナスなし

並のdexならネペンテス最強、
Atk系支援ありならダブルバウンド最強だとおもいます
コンポジさようなら
966 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 15:17 ID:hwpM1Tri0: >>964
ガイル：加速後は罠orクリ弓or鷹
セシル：同上
カトリ：アンクル＞距離離してDS、またはアクビの人がMDEF装備＋風鎧＋アスムで抱える。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 15:18 ID:aD3IoXux0: ウォーグバイトで飛ばせばいいじゃない
968 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 15:19 ID:CrriJNcv0: ＞９６６
ありがとーカトリは離れてアンクルでいいのかー
969 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 15:50 ID:PRL4J0rU0: 過剰分が意味ないならコンピジが弱くなってるの納得するな

深淵コンポジ今のうちに買い取って修正くるの祈るバクチに出るのも手か
970 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 15:54 ID:+OkSYq000: 釣りか？Ｌ１の過剰分なんてゴミみたいなもんだろ。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 15:57 ID:3nrCL2O80: >>963
ついでに次スレ依頼してこようとおもったら誰かがしていたぜｗ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 16:01 ID:hwpM1Tri0: 過剰ボーナス復活したらコンポジと他の差が広がるだけだな
973 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 16:05 ID:PRL4J0rU0: それもそうか
974 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 16:05 ID:3Mij+poY0: Qリベコンさんは、R前に大分働いたろ
もう休ませてやれよ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 17:04 ID:oG73ltdY0: 過剰する意味がないなら壊れるの少なくなるから弓の値段が下がる。

庶民には天井が下がって上方修正。
貴族には天井が下がって下方修正。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 17:09 ID:wdUEmyVN0: その代わりに過剰が手に入るまでｃ買うの待ってた奴が買うからｃが上がるな
977 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 17:10 ID:1xUrNybQ0: そして修正
大量に売りに出される+4達
978 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 17:11 ID:3Mij+poY0: 胸が熱くなるな
979 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 17:12 ID:wdUEmyVN0: 確かにかと言って未精錬弓に深淵刺すのは勇気がいるな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 17:20 ID:g6GUVQE70: てかいまゲインとかマリシャス以外にカードさせる奴は勇気あると思うｗ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 17:20 ID:3Mij+poY0: まあ次の大型アプデ&再来週の配置変更で何かが変わるかもしれんし
今は消耗品だけ買って、適当に棚通ってりゃいいと思うぜ
修正修正で色々変わるだろうからな。

何も買わずに貯めてたら100mくらい溜まってたにゃん
ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 17:38 ID:33G77obC0: マジかよ+7イクシ売ってきた
983 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 17:39 ID:fkBL4lbX0: それよりアチャスケｃの高騰はんぱないんだが
いま露店で７～１０ｍでしかも売れてるとかアチャスケさんパネエっす
984 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 17:40 ID:T6qXYWuL0: 来週のメンテで修正されたらどうするつもりなんだｗ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 17:47 ID:WjrIs96t0: 今売ると意気地無しになるのか
986 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 17:52 ID:R5eyAx4J0: 配置変更ってなんだ？
1.5倍なら公式にあったけど、そんなのもくるん？
987 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 17:53 ID:33G77obC0: イクシ（オン）なし…だけにな！
988 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 17:55 ID:ZRMwGzIh0: その1.5倍のページに書かれてあるよ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 17:58 ID:T6qXYWuL0: 　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）>>987
990 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 18:02 ID:H7Su9nOj0: ﾗﾄﾘｵ発のこの情報により需要のある弓は足元みられて未精錬でも値段爆ageなので
【落ち着くまで弓買うなｶｰﾄﾞ刺すな】ということなのか？
もうﾊﾝﾀﾎﾞｳでいいよ…ｱﾁｬJOB50転職ならなんとﾀﾀﾞ

Rﾃｽﾄと移行期に錐で大混乱があったことを思い出すなぁ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 18:24 ID:IRNsrQIO0: 今の仕様なら頭からアクセサリーまで未精錬でもOKだな
何て初心者に優しいROだ！
992 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 18:34 ID:Yzy8GRAr0: アクセ精錬とかいつのβだよ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 18:39 ID:n1KaIRmeO: 罠狩りなら全裸装備でいいよ
むしろ全裸がいい
994 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 18:41 ID:wdUEmyVN0: ただし女子に限る
995 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 18:42 ID:T6qXYWuL0: スケベが多いスレはここですか
996 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 18:51 ID:DqwdgXrp0: 待てや
マフラーはつけてください
997 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 18:51 ID:ckrMZ7ku0: ゲフェニア宿狩りは門がランダムで4に戻るのに時間かかるから
HSPはともかく教範使うには向かない気がする
998 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 19:07 ID:Xp8L5AbAP: 久しぶりに復帰したんだけど
なんでリベコンポが叩き売りされてるの？
リベのダメージ変わったのか？
999 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 19:19 ID:H1e8y7hQ0: 棚の沸き時間を修正しました→時間沸き
オーディン神殿の配置を変更しました→お座り場所復活

こんな感じじゃね？
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/31 19:20 ID:6cHUxYas0: もし1000なら
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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