弓手系の情報交換スレ　298

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弓手系の情報交換スレ　298

1 名前：桜樹 ★：10/05/08 20:54 ID:???0: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。

ダンサーバードスレは↓
ダンサーバード情報交換スレ 67曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1271736485/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
　　※毎週月曜の9時頃～13時頃までメンテナンスがあります。
　　　この間は閲覧ができなくなりますのでご注意ください。
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【天使の休息】http://angelsrest.hp.infoseek.co.jp/
☆情報系サイト
　　【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　　【RO2】http://ro.silk.to/
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】弓手系の情報交換スレ　297
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1269874341/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は、少々早めですが>>950が行ってください。
2 名前：にゅぼーん：にゅぼーん: にゅぼーん
3 名前：にゅぼーん：にゅぼーん: にゅぼーん
4 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/09 00:41 ID:s8MTyOfO0: 2が明らかにアカハックすぎて困る
5 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/09 12:06 ID:NKX5Hahg0: 3はグロ画像？注意・・・
6 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/10 14:31 ID:qDD8EOEV0: ■砂の武器について参考データ
武器毎のモロク天使#平均回数早見表
（Job70ブレス補正込みDex160他初期値砂服ギャング装備時）

37回：+10Q深淵コンポジ
38回：+9/8Ｔ深淵バウンド
39回：+7Ｔ深淵バウンド　+8オク弓(塩)　+10DHdDTiコンポジ　+9D深淵ネペンテスボウ　+7D深淵ファルケンブリッツ
40回：+7オク弓(塩)　+5D深淵ファルケンブリッツ
41回：+10QHｄコンポジ　+7D深淵ネペンテスボウ
42回：+9/8深淵バリスタ　+10Ｔ深淵コンポジ（S1空）
43回：+7深淵バリスタ　+7~10THdクロス　+9深淵カーズドライヤー(スター装備時)
44回：+8/7深淵イクシ　+10QTiコンポジ　+7深淵カーズドライヤー(スター装備時)
45回：+9/8/7DHd角弓
47回：+9Kbバリスタ
48回：+8Kbバリスタ　+0ルドラR　+8/7/6DTi角弓　+7ミノシオン
49回：+7Kbバリスタ　+10D深淵コンポジ（S2空）　+7オク弓(鋼鉄矢塩無)　+8/7DTiアーバ
50回：+7Kbイクシ　+4ミノシオン
51回：+6Kbイクシ　8TKbバウンド
52回：+5Kbイクシ　+7TKbバウンド
53回：+4Kbイクシ　+7/6ルドラ　+9/8/7Kbハンタボウ　+6/5/4TKbバウンド
54回：+5ルドラ
55回：+4ルドラ
58回：+10深淵コンポジ（S3空）　+8ハンタボウ
62回：+7DBd角弓

Kb＝アチャスケ

一般的な７人構成の場合、＋７深淵イクシオンより↑であれば十分だといわれています
５人構成の場合は砂の武器も非常に重要になってくるのでよく吟味しましょう
新パッチにより深淵ネペンテスや深淵ファルケンブリッツという選択肢も増えました
特化コンポジを使用する場合、持ち替えに注意してください(あくまで人間を落すのが先)
7 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/10 19:12 ID:cfhWTrJR0: レンジャーってやっぱ完全回避とｓｐ補強装備にして、Ｉ＝Ｄボンバーマン型が
主流になるのかな
8 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/10 22:56 ID:QLdcIolH0: 人柱報告待ちだろう。
どっちにしてもPTで殲滅の立場になるのはもう過去の話になるな
9 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 00:37 ID:Ioq/iqVo0: 罠ではなく弓が純粋に好きな人もいるのは確実なわけだが
自分がやりたい方にやればいいだけの話だよ
というか、もともと弓手はそんな職だったよな
10 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 09:05 ID:2BPESf7n0: 俺はもう二極で弓飽きたから罠で行くぜ
昔の罠修正後にキャラ作ったから、新鮮だろうなあ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 09:09 ID:FLJyKSnD0: 鷹師スナイパーやってるわ
鷹ハンターとほとんど変わらないけど楽しいから許す
12 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 09:53 ID:oeyTgh3s0: 二極だけど罠修正前は罠狩メインだった
レンジャーになったらまたかつてのように罠狩をと夢見ているが、ＮＴ初期値だから厳しいか？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 10:46 ID:4X2amOV0O: 確かintは1上げて罠ダメ+5とか誤差だった気がする。
それより罠の与ダメは武器ATKの影響がでかいから今のうちにルドラ買っておくだけでいいかと。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 11:00 ID:+T39Tv/X0: エルヴンボウでいいじゃん
15 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 11:05 ID:MJXfMxDw0: エルヴンはLV100制限あるのかなー
あるなら過剰精錬チャッキー刺しイクシオンなんてものが生まれるのかな…
16 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 11:18 ID:8KTKmqMr0: 罠で10k↑ダメとか考えただけでわくわくするな
17 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 12:01 ID:KFm25EGM0: 全くわくわくしねー・・・
18 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 12:29 ID:oeyTgh3s0: エルブンボウのスペック見たけど、武器レベル3だとルドラ弓より劣りそうな気がします
そこで相談なのですが、深淵コンポジ売れば+7ルドラ弓を買えるお金が出来ます
しかし狭間やＥＴで「スナさんルドラはギャグですか」と言われそうで怖い
今のままルドラは買わずに深淵コンポジのがいいんでしょうか？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 12:43 ID:yU62B6dX0: 迷わず売ってＲまで休止
20 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 12:44 ID:0UaPI3/00: 願わくば弓＋鷹のアドバンテージも存続させ・・・
21 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 12:44 ID:f8CLh0e80: いつまで>>2の削除依頼ださないつもりなの？
弓スレ住民の民度の低さに泣いた
22 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 13:05 ID:039vAWNxO: 人にさせる前に自分でしろとばっちゃが言ってた！
23 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 13:06 ID:f8CLh0e80: 俺は他人まかせなんじゃなくて教育してるだけ
いつ削除依頼でるかなーって見てたけど全く出る様子ないからあきれてこういう書き込みしただけ
他人まかせって言ってくれてる君も出してないみたいだしね
24 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 13:10 ID:YTr+CMZJ0: 教育ｗ
笑わすなｗｗｗ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 13:22 ID:f8CLh0e80: なにかおかしな点でもあったかい？
君の頭以外で。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 13:31 ID:O85/LZ/lO: f8CLh0e80の頭以外でおかしいところはないよ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 13:37 ID:nHWktTyu0: >>23
あぁ、わかるわかる。俺も様子みてたんだわ。
おまえも含めて教育対象としてな。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 13:43 ID:f8CLh0e80: しかし初めての取り組みだろうなー
テンプレに垢ハックURLを入れる職スレだなんてｗ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 13:54 ID:yU62B6dX0: 本日のNGID:ID:f8CLh0e80
30 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 14:24 ID:eoYif2FM0: いつもの人たちが沸いてるいつもの弓スレだった。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 14:28 ID:f8CLh0e80: やっと削除依頼出たか
しかも出したのは予想通り俺の相手をしてない誰かだった

依頼を出した人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞注意喚起を促すけど依頼は出さない俺＞＞＞＞＞俺に文句垂れる割に依頼は出さないお前等

じゃ、任務も終わったしROMにもどろう
32 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 14:41 ID:Z7nTYfSe0: 今日もへいわだな。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 14:43 ID:MJXfMxDw0: ついにホワイトアチャ子実装ですな
動いてるところが早く見たい
34 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 14:44 ID:f8CLh0e80: キモｗ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 14:48 ID:hNAMg1vC0: >>20
安心するんだ。
罠TUEE→大流行→狩場に罠2人↑居たら狩りにならねーよｋｓｇ→修正しますた！
今日のおやつのプリン賭けてもいい。

>>31
とても中途半端な任務わろたｗ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 15:00 ID:MJXfMxDw0: >>34
ROMってろよｗ
あと削除依頼をした俺にレスしないでもらえるかな
壁の上の存在らしいから
37 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 15:03 ID:f8CLh0e80: おまえじゃねーよ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 15:44 ID:NDspq+UG0: >>37
削除依頼スレのIDはこことは違うんだが
どうやって誰が依頼したかわかったんだ？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 15:45 ID:f8CLh0e80: IP抜いた
40 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 15:51 ID:+bSt6jBa0: >>29
41 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 15:55 ID:NDspq+UG0: >>39
管理者なら削除依頼するまでもなく自分で削除しろよ・・あほ
管理パスワードもってなきゃこんな掲示板のIPなんてわかるわけないし
それとも不法アクセスですか？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 15:57 ID:f8CLh0e80: いや、友達でハッカーがいるからそいつに頼んだ
本当はそんなまねしたくないんだがこのスレの秩序のために仕方なくやった
俺も胸を痛めてるんだ、それだけはわかってほしい。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 16:29 ID:Ioq/iqVo0: >>42
いいから現実に戻ってこいよ
ここに書き込んでる時点でf8CLh0e80はそういう友達はいないって
みんなわかってるからさｗｗ
それに、ハッカーはまずそんなことのために行動はしないｗｗｗ
というか、ハッカーの人なめてんのか？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 17:20 ID:O85/LZ/lO: というかそれ犯罪だろう・・・
45 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 17:41 ID:VJcJg2hc0: いつからここは芋スレになったんだ？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 17:49 ID:RNEiqK0M0: 　　　　　　　　　　　　 ∫∫
　　　　　 _,.イ~i～　＜⌒＞
　　　　／神}. 　　　／｀゛
　　　 /､(*´－`)　／
　　　 |;（ﾉ　､､i⊃'ﾞ　食べる？
　　　/､､　､;､/
　､_,ﾉ,＿UシU
47 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 17:55 ID:meGPPXyS0: ID：f8CLh0e80はハッカーハッカーハッカーと
興奮してるようだが
ハッカーやクラッカーの違い位判って言ってるのか？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 17:58 ID:k3XPpeu10: 触るな危険。触れるとハジケます。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 18:02 ID:TOLhCwoC0: 使い古されたネタにしても流石に今時やられるとドン引くわ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 18:35 ID:oyKQz6nB0: 青砂いいねー
51 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 19:02 ID:aNXAt/0Y0: レンジャーは5色のカラーバリエーションが欲しいところだな
52 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 19:41 ID:nyL4r6nd0: >>47
ハッカーはミントの事だよね
クラッカーは硬いビスケットみたいなヤツだよな！
53 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 19:44 ID:2IiVKEdM0: >>42
今時まだこんな事言う奴いるんだな
54 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 20:20 ID:ypYEuWQL0: あえてネタで言ってるんだろう。
すべってるけど。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 20:48 ID:Zcs1P4oQ0: 嘘でも犯罪や犯罪予告を書き込めば逮捕される可能性がある時代に
わざわざ書くf8CLh0e80の頭が悪いことは確定的に明らか
56 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 21:08 ID:j08wIIZW0: でも、これ実際ハッキングに当たる行為を知り合いに頼んでやったとしたら
警察に通報すればやった本人じゃなくても逮捕だよな？たぶん。
不正アクセス禁止法だっけか
57 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 21:23 ID:r1xDC1020: ネタがないからといっても、この流れはさすがにどうかと思うんだ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 21:32 ID:LekABqHG0: 先日引退した奴から最後にネタで叩いたら偶然出来たからやるって言われて貰った+9イクシオンがあるんだがカード何挿したらいいと思う？
一応ステタイプとしてはAGI-LUK残りぼちぼちINTで鷹ダメ900止めっていう中途半端な93鷹師スナイパー
他のタイプ育てる予定はまったくなしレンジャーが来ても弱かろうが狼匠目指す

1.とりあえずR来るまで挿さない
2.ドロセラc
3.アチャスケc
4.それ以外

深淵はボスにまったく興味なし＆ギルハンではあるがそれも本当に稀になので除外
大事に使えよｗって言われたから売って違う装備買うってのも除外
どれがいいかな？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 21:46 ID:oeyTgh3s0: 4で亀将軍
60 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 21:48 ID:LekABqHG0: しかし俺はそんなカードを買う金がない
61 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 21:54 ID:Ua6PMaLJ0: >>58

亀将軍
62 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 21:55 ID:0UaPI3/00: >>58
亀将軍はどう？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 21:59 ID:LekABqHG0: (´・ω・｀)・・・
64 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 22:06 ID:oeyTgh3s0: 亀将軍ラッシュに吹いたｗ
まじめに考えて見たんだけど、一旦木綿はどうかな？
65 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 22:07 ID:jEYVQijKO: >>51
赤黄赤赤黄の５人でゴレンジャイ！ですね。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 22:15 ID:ad/grd7b0: >>58
自分だったら１。
何がどうなるか誰にもわからない現状、保管するのもいい選択かと。

現状何かしら武器はあるんだろうし、急ぐ事もないのでは。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 22:18 ID:LekABqHG0: >>64
シーフセットとしてなら靴が+9黒革憎悪だったりするんで他の部位もそろえなきゃいけないことに・・
というかアマツイベで貯めたお金でそれ買っちゃったからお金ないorz
単品だとSP消費とかどうなんだろう・・とりあえずらとりおでどっちがいいか計算してみようかな
ありがとうございます
68 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 22:28 ID:08aifyms0: メイン砂のはずが、
発光してから使わなくなり、
三次来るまで豆育成してたら、
現在、葱97歳・・・

三次来るまで暇過ぎる・・・
69 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 23:18 ID:r1xDC1020: 暇と嘆く暇があるなら早く倉庫に
ライド帽、クラハ、Hilv頭、月光剣、運剣、V盾、V肩、過剰イクシ、バリ靴、ウアーアクセ×2
ヨヨアクセ×２、イカセット、アイス30k、ハエ30ｋ、パイ30k、罠30k、キラ棒を詰め込む作業に戻るんだ
新罠用の6Mｚも忘れるなよっ！！
70 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 23:27 ID:DN9yax6n0: ｷﾗｷﾗなんか三次実装直後だとバグおきそうで
使いたくねえなぁｗｗｗｗ
三次のスキルPおかしくなったり、最悪振れなくなったりしそうだもん
パッシブ重複バグ再実装しかねないし
71 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/11 23:53 ID:aNXAt/0Y0: 3次職が不具合も無く実装されるとでも？
それが出来たら苦労はしねぇ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 00:48 ID:uAWjarVe0: 身内にアチャイクシとオーク弓どっちがいいか相談された時に思ったが、
この二つのどちらを勧めるかの基準みたいなのって何かある？

自分で思いつくのは、

・付与環境が、
ある→オーク弓
無い→アチャイクシ

・ET狭間に興味があるが深淵弓が、
ある→アチャイクシ
無い→オーク弓

・過剰イクシを購入or作成する資金が
ある→アチャイクシ
無い→オーク弓

他にも何か判断基準があるなら教えてほしい
73 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 00:59 ID:q3TbPA2f0: レンジャースキルの習得順は
研究5→クラスター３→デトネ→ウルフセット４→クラスター５あたりかね
モア、ブラストで戦うなら、ウルフセット4→研究５でも良さそうではあるが
エイムド？フィアー？なんだったかなそれは
74 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 01:31 ID:vhSOT7uF0: >>72
安いんだから+4でも両方買わせろよｗ
両方ほぼ必須装備だろうに
ちなみに付与＋４兄貴＞＞＞＋10アチャスケイクシオン
75 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 08:05 ID:c64Hvh0x0: これからAGI-DEX二極のハンターを作ろうと思うのですが、
DEX止めてAGI振り始めるタイミングってどの辺りがいいのでしょうか。

ハンターはSTR-AGI>DEXとAGI-LUK二極しかやったことがないので勝手がどうにも…。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 08:39 ID:EX+OMZhs0: 装備2PCの有無の情報0だけど

調印DS一撃(大地、オクアチャ地付与、支援、料理等)この集中込みDex110～120
もしくは、55からAgiでいいんじゃないの。
環境によるから、シミュれ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 08:52 ID:ytv+4HKO0: >>75
狩場にもよる
調印でレベリングするなら>>76のように狩場の必要ＤＥＸ満たしてからＡＧＩ振るのがお勧め
ソロよりペアやＰＴメインで育てたいなら最終ＤＥＸ予定値まで振り続けてからＡＧＩ
ちなみに俺はマヌクいけるまでの序盤の育成がアヌビスだったのでＤＥＸ振り続けてからＡＧＩ振った
78 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 10:33 ID:QperNUDvO: 親デザ１確で一旦Agi→改めて調印１確までDexの方が個人的には好みだな。
Aspd遅いと調印１確でも結構被弾するからなぁ。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 11:10 ID:ju+R0Wpo0: >>72
・火力狂or面倒くさがり屋か。
・ソロが多いか、ＰＴが多いか。

私的には、イクシは便利だけど火力をあげる武器じゃないから、
両方もってなくて、どっちかってならオク弓買えばと思う。
どっちか悩む程度のＬｖなら深淵弓なんて持ってないだろし・・・。
ただ、サイズ弓すらないならイクシは買ったほうがいいとおもうぜ。

イメージではこんな感じ。
イクシ：軽くて便利なサイズ角弓。永遠のサブウェポン。強いハンターボウ。
オク弓：無属性特化。付与がないとがんばれない弓。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 11:29 ID:GrGRIMHm0: オク弓とイクシ両方買えば解決だろｗ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 12:01 ID:X3WhHpWr0: エルブンボウが量産されそうなＲではイクシの意義は低下するのでは？
ガゴドロップじゃなくなる可能性もあるが・・・
82 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 12:07 ID:mJQi18jA0: PTにいたスナイパーさんがものすごいかっこよかったので
スナイパーを作りたくなったので質問させてください。

スナイパーで高レベルになった場合、そこそこの武器があれば
ボス狩りや、狭間PTなどに参加することは可能ですか？

また、カードや装備など、一発～Ｍ以上する装備が落ちる敵を、ソロで狩り続けることとかはできますか？
ちなみに2PCでハイプリ、属性付与セージはいつでも行ける前提です。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 12:16 ID:ju+R0Wpo0: ボスは倒せなくは無いが、他職のが得意。
狭間は現状のままなら、鯖にもよるが参加できる。
ペコ卵ｃから深淵ｃまで～Ｍ以上するのが出るまで、狩り続ければいいんじゃないかな。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 12:29 ID:8uLB2LRa0: 　　　　　　　　　　ATK 重量スロット武器Lv 装備Lv
ルドラの弓..　　　150　120　　 0　　　　 4　　　　48
バリスタ.　　　　　145　350　　 0-1　　　4　　　　77
イクシオンの羽　135.　 30　　 1　　　　 4　　　　70
ネペンテスボウ　105　100　　 2　　　　 4　　　　60

エルブンボウ.　　160　150　　 1　　　　 3　　　 100
85 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 12:36 ID:dTY7BuVM0: Ｗｉｚと組んだら氷割がうまくいかなかったので、コツあったら教えてください。

前衛から北東にＡＳ撃ち込んでもスカばかりだったorz
ＷｉｚやＳＧの中心も計算に入れないとダメなんかな？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 12:37 ID:J8JxSd8VO: エルブンボウはDROP未実装にして
くじのB賞あたりからのみなんてもありうる。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 12:46 ID:8ww9hxku0: ASで割る気なら氷像の滑りとかも考えないといかんけど
ブリッツで割ってもいいんじゃないかと思うゆとりであった
88 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 13:17 ID:etUrqSPD0: >>82
イカロスセット、ピアレス頭、馬頭、兄貴弓、イクシオン
これだけあれば狭間もETも十分行ける
土日が空いてれば大抵の鯖でET行く時足りないのは砂だから十分稼ぐことは可能
２PCあれば付与兄貴弓と結婚プリ用意して氷D2Fソロもいい
自分の場合650匹~700匹/hくらいが平均で経費込み1.7M/hくらいの期待値
以前はフライパンで３M/h余裕でしたって感じだったんだがクジで…
スプリント靴も癌畜パックで上位互換が出て…
ソロペアボスは諦めましょう

２PC有り、もしくはETPTにツテがあればだけど稼ぎは十分上位に入る
89 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 13:47 ID:WuGZhTED0: ヒルクリと魚を使って調印篭り中の弓鷹砂（75/48）
Str[9]/Agi[128]/Vit[8]/Int[20]/Dex[83]/Luk[50]（支援無し、装備、TrS込み）
最終的にはDex100、Int28になるように振る予定

ソロの時の回復強化案で悩んだので意見を貰えたら
手持ちの資金は3つのうち2つを用意できるくらいです

1：くわえた魚を購入
2：QMCを購入（ライド帽を持っている為）
3：ルドラを購入
90 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 14:42 ID:mBMoIudw0: 2だろ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 15:10 ID:AYWJTRWx0: >>68
俺なんてメイン砂のはずが
砂,HP,WSオーラ　他転生90代5キャラ持ちの廃人になってしまった…

砂の装備が時代遅れすぎる状態＼(^o^)／
92 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 17:19 ID:ytv+4HKO0: >>84をみてると過剰ルドラが大勝利な気がしてならない
サクライJのような+10ルドラ弓とか・・・・・さすがに無理か
93 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 17:39 ID:m+sfv2T10: >>73
なに矢の暴風さんディスってるわけ？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 17:49 ID:X3WhHpWr0: そもそもＲでの過剰ボーナスは（一応）未確定なわけでしょ？
あと武器ＬＶによりどれほど威力が変わるのか・・・ドキドキだぜ・・・
95 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 18:15 ID:UUaJTfsV0: >>82
少し興味があるんでそのPTに居た砂がどういった狩場でどの様に輝いていたのか知りたいな。
あなたがその砂を目指しているんならR化前の今じゃキツイかも知れんが・・・
96 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 18:21 ID:lOewyivX0: >>88
狭間、ETなら自力アスペ＆付与を忘れるなよ。
他人任せだといらない子だ。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 19:33 ID:QM4Ed5XV0: レンジャーならエルブン一択かと思ったら武器レベル3だったんだね
エルブンの供給具合によってはASPDアップもあるし+7イクシとかのが良いかもしれないなあ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 20:37 ID:aXU9ZPJf0: 影の皮が当たったぜ。
諸事情で動画は取れないが試してほしい狩場等あればリクエスト答えるぜ
キャラスペは以下
94/63
Agi89
Int25
Dex99
イカセ
Llvライド
ギャング
メガミ
スナスーツ火と闇
闇タイツDex+1
スプリソヒー
アチャイクシ
QLi
DLiファルケン
中型アバ
DBlDBd
DblDTi
DHdDSt
マンゴラ大地
スコピ燃
99 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 20:53 ID:2QDAyqQO0: PvPナイトメア
100 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 21:10 ID:FdD20LaW0: 動画は無理ならSSうｐ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 21:28 ID:ytv+4HKO0: ageてる時点でどう見てもネタなんだからあんまりいじめてやるなよｗ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 21:59 ID:L5RBCWjH0: シャドースキンか懐かしいな
実装前はDは独占無理だし、相場20M（IRO）くらいだから結構楽に買えるねとか
ライドとの組み合わせでwktkだぜ！！とスレ連日盛り上がったものだ
103 名前：shadow ◆TBFkyLs8Xw：10/05/12 22:36 ID:aXU9ZPJf0: ttp://www.rupan.net/uploader/download/1273671144.JPG
ほいＳＳ
サーバー特有の街中等は特定されるのやなんで無しで。
+4まで精錬したらTrsブレス無状態=ブレスとTrs状態と同じＳＰになったね
ついでに荒れるとめんどくせえからトリつけた
串使わないとプロバイダ規制されてるから頻繁には書き込みできないけど簡便ね
104 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 22:37 ID:mBMoIudw0: じゃあ次の話題
105 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/12 23:00 ID:i+sHc7ch0: ①ライド帽とドラｃみたいになるのか
②①ができた場合イカロスセットと4Uとライド＋シャドウで狭間とか永久機関いけそうだがどうなのか
③同じく永久機関できそうな狩場は試してみたか（ソロPT問わず
といったところ。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/13 00:10 ID:4qMuzTum0: >>93
あんたは下手すりゃ1次スキルに負けるからｗｗｗ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/13 00:13 ID:8HNk9NM/0: 代行者の効果は気になるけど、くじ引かない俺は絶対手に入らないだろうから素直に聞けない。
羨ましい妬ましい。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/13 00:15 ID:orvSmjnR0: 代行者がくじに何本入ってるのかわからないけど、1本とかそんなもんなんじゃないの？
だとしたらくじをひいてももう絶対に手に入らないわけだけど
109 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/13 00:51 ID:d8SrHRui0: >>103
ライド帽子イカロスと合わせて、狭間やタナといったブラギ#連射狩場で
教授やSP剤の消費なしでもSPが持つかどうか。

ソロでSP剤を消費せずに、全段スキル狩りは可能かどうか。
もし可能であるならば、どこの狩場で、どのような狩り方をしたか。
110 名前：shadow ◆TBFkyLs8Xw：10/05/13 01:48 ID:mVB/o67H0: とりあえず今日は城いってきた。
装備はアチャイクシライドシャドウイカセでＳＰＲがＴｒｓブレス込み２０
基本ＤＳ稀に＃狩り
効率2.4M/h位
SP状況は平均900^1000/1077
一回だけ500台
後は気づくと回復してた。

ライドと効果は多分加算
111 名前：shadow ◆TBFkyLs8Xw：10/05/13 01:48 ID:mVB/o67H0: 常時Trs10キープでした。

明日仕事なんで今日は寝ます。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/13 03:07 ID:3Tzbsgrx0: 何指すんだろう
トンボはちょっともったいない気もするが・・・
113 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/13 03:13 ID:isleTkeu0: >>82
狩りたいボスや対抗の有無にもよるがスナのソロボスは可能。
キエル辺りなんかはスナソロがかなり有利。
ニコ動にセニアボイタタキエルとかをやってる動画があるから見てみるといい。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/13 06:39 ID:ktciUdfF0: まじで神器やな、欲しい・・・
115 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/13 11:49 ID:jcll0Bkn0: >>110
検証乙、ソロでの検証楽しみにしてる

>>113
ニコ動よりzoomeのほうがボス狩り動画は多いとおもう
日記的な動画なのかよくある失敗動画だったり、RSXFA狩りとかトリッキーなのもあって面白いよ
検索が大変ですけどねっ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/13 11:53 ID:v/K1Ns2h0: >>82
砂の場合、ボスソロには余り向かない（>>113の通り得意、不得意在るけど）
盾が持てない、たったそれだけなのに影響が物凄い
砂の場合、雑魚が少ない、取り巻きも少ない、の条件がクリア出来てやっと在りつける感じ
PTでの火力としてなら5k～10k前後のダメをASPDに依存して連打できるから輝けるけど
そうでないと、回復財連打で割に合わないよ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/13 12:00 ID:v/K1Ns2h0: 書き忘れたけど
LKも回復財連打じゃねーか、と思うだろうけど
索敵能力の高さや瞬間火力は砂に匹敵する、何よりも　盾が持てる　（火力維持しながら）
回復財についても俺等（砂）の回復財（白P、アロエ、名声）に対して
LKの場合同等の回復量を持つのが1個100zのアイスで済んでしまう
ペアやソロで楽しみたいなら阿修羅やペコ系を進めとく、
純粋に砂で楽しみたいなら、がんばれ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/13 12:23 ID:ZnNmRQcZ0: アンクルを使って狩るんだから回復材とか盾はなんか意味あるの？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/13 12:36 ID:v/K1Ns2h0: >>118
お前さんは
対抗に雑魚の塊擦られた時や、ボスに張り付かれた時に盾もってアンクル置くとかしないのか？
相手によっては遠距離からのパッチンで1発昇天も在りえる
ペアによっては取り巻きプリに擦りつつ
本体をSW貰いつつ砂が抱える時だって在る（DL尻鉛筆）
保険は多いにこした事は無い
120 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/13 12:42 ID:JsxfrFT30: ボスで雑魚の塊をなすられるとか実際あるん？
一年以上はボス狩りしてるがかっさらわれることはあってもそういうのはないわ。
あとペア云々は脱線してないかｗ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/13 12:46 ID:jcll0Bkn0: BOSS狩りってあんまり経費かけたくないから
砂でガチしようという時点でやる気はしなくなるな(張りつかれてもハエだし)
抱えるの前提だったらLKとか王でやったほうが経費も手間もかからないだろう

色々慣れるまでに経費はかかるけど、
なんだかんだいって砂でボス狩りは楽しいよ
122 名前：shadow ◆TBFkyLs8Xw：10/05/13 15:14 ID:mVB/o67H0: 時計地下４
Dex150
Free220
ライド+シャドウ+イカセ
Trs2キープDS2確狩
婆がいるときは纏めて#で一掃
電車に出会ったらテレポ
回復QMC
JKウィスパ魔剣基本無視
効率 2.2M/h 魔女砂350-400/h

ALLSkill狩りは一応可能
力士や過剰トレインスミスが増えれば増えるほどDS連打によるSP効率の低下がきつい感じ
まだ試してないけどピアレスライドをレンタルできれば狭間鉄板も行ってみる予定。
案外SP譲渡なしでいけちゃうかもしれない。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/13 16:24 ID:orvSmjnR0: 横沸きのない鯖だったら多少パイかじっても教授なしの狭間はいいかもね
うちの鯖だと横沸き多いから2PCのS4UでSP譲渡なしにしても教授は必須だな
124 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/13 16:44 ID:HiPwMK6D0: 例えスナがSP無限でも他PTが教授いないときついから。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/13 16:46 ID:foZ5iBl+0: 100Mｚ↑の装備手に入れても時計地下なのが良いな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/13 16:49 ID:r5GYlI0a0: 狭間鉄板よりも砂プリペアのほうが良い
教授無しだと酷いローペースになるぞ
前衛が49%積みか月光剣併用せざるをえず、プリもSP持たず、
SW役が減って緊急蜘蛛なしだから否応無しに釣りを抑えざるをえない
127 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/13 20:06 ID:oZYKthmo0: 砂で脆い旧ボスソロは楽しいよな、ヤファとか尻とか
ただLKとHWのがスンゴイ楽だし確実
128 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/13 20:54 ID:7KVd4Mf7O: ファルケン＋7が出来たんだけど何刺すのがお勧め？
無難にサイズ刺しとかのがいいかな？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/13 21:04 ID:ktciUdfF0: ファルケンは素打ち糞だから、
サイズ差すくらいなら売ってイクシ買った方が良い
ソロでスキル用と割り切って使うにも使いにくいし、やっぱ深淵差しじゃね
130 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/13 21:05 ID:orvSmjnR0: >>128
ステ、行きたい狩場と他の手持ち装備を教えてくれないと適切なアドバイスは難しい
131 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/13 21:06 ID:S5TwLWaE0: R化でゴミになる可能性大なので売るのが正解
132 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/13 21:21 ID:fU1ak12R0: >>128
あと2つ作って大中小
133 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/13 21:28 ID:QYz+btO10: 弓ガディ挿したら4つのスキルの威力が上がるステキ武器に！
134 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/13 22:02 ID:ktciUdfF0: チャージアロー（笑）
135 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 00:40 ID:2LqdM1930: ファルケン = DS#CAが強くなる角弓
136 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 01:26 ID:XtB9tYu10: >>134
敵を近づけさせないまま倒せるチャージアローさんを舐めるなよ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 01:39 ID:HVAu422W0: >>125
100Mどころじゃないだろｗｗｗ

ちなみにスナソロで簡単に狩れるのってアトロスかな？
DSだけでいけるんだろうか。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 01:47 ID:GUZ/1Ycb0: アトロスはタフいし指疲れるぞ
ハティオススメ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 08:56 ID:2gAGORQe0: スナじゃなくてもいいならエドガならSG一回で落とせておいしいよ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 10:20 ID:CbWAtIjvO: 素I50の砂なんですがスプリントシューズに刺すとしたら、ソヒ、エギラ、金オシどれがオススメでしょうか？
141 名前：shadow ◆TBFkyLs8Xw：10/05/14 11:29 ID:SOaXF4NO0: トール1F
Dex160
ライドシャドウイカセ
Trs10キープ
QLi&火氷点
効率8.5M/h(HPペア)

AllSkill狩り成立
SPは常時600以上
スクワット頻度少な目
剣遭遇時はハエで合流
弓アチャは食べます
142 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 11:55 ID:yo8sMALVO: 狩場情報乙。
なんだがそういう報告テンプレなかったけ？

経験値倍率とか公平の有無とか細かいことだけど気になったもので。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 11:56 ID:22QWVoWvO: 持ってる人いないし参考にならないからもう上げてまで報告しなくていいよ。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 12:02 ID:GYGLf9Vs0: >>141
乙。
HPペアで剣飛ぶのはもったいない気がするけど、
1Fの剣の数なら出血になってもSP持ちそうね。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 12:26 ID:Wo/thmLsO: 結局A賞ほどの価値はないみたいだなー
Sp回復材溢れてる今だと青石とミストレスcと同じ関係な感じがするわ

迷わずトンボ刺せるなら別だが
146 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 13:02 ID:fd9+d1540: これをクジ限定にしてる癌は死ねばいいってことだな
147 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 13:58 ID:ad/PXoE70: >>140
どれもオススメではないので今後の為にバリアントでも買って下さい。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 14:26 ID:w39Dpdyk0: >>141
乙
出来れば動画で、どれほど実用か見せて貰えると嬉しいな
絵に描いた餅状態で実感が湧かないから
149 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 15:25 ID:FOvz9JeG0: >>141
検証乙。剣無視とはいえ、AllSkil狩り成立か。とんでもねぇな。
HPにとってのミストレスCみたいな感じかな？
こんなものがDブーツD服みたいな勢いで量産されたら、確かにやばかったかもしれない。
有効利用できるのは、スナだけじゃないしな。
クジのみってのも、どうかと思うがｗ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 16:14 ID:Wk3pfPDu0: >>141
検証ありがとう。とても参考になった。
うちの鯖だと毎日売りチャが立っているんだけど、価格が全く不明で。
ファラオｃを買うか、影肩を買うかで迷っているんだけど、ピアレス装備ができる影肩のが、
汎用性は高そうだね。ちょっとスレチになるけど、買うとしたらほんと、いくらぐらいになるのかな。

R化でルドラが強武器になれば、V鎧と一緒に装備して、常時沈黙耐性100%も現実的になるんだよな。
そうすれば、頭装備の選択の幅が、今よりグっと増える。
頭装備で呪い耐性50%確保できれば、呪われない&沈黙しない、狭間に適した砂になれるんだけど、
現状だと、たれ猫＋モザイクで35%が限界…黒蛇王cはもったいないしなぁ。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 16:14 ID:dyTFEIOa0: >>141
このテンプレまじおすすめ
【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
152 名前：shadow ◆TBFkyLs8Xw：10/05/14 16:30 ID:SOaXF4NO0: 影肩＋本帽は弓でこれだけ吸えるので、2HIT計算のBBLK等で併用したらさらに相乗効果を狙えそうな印象ですね。
ファラオｃは私も所持しているのですがＲ化が怖くて未だ刺すに刺せず。
拙い検証ですが参考になれば幸いです。
>>148様
個人的環境の都合で動画は撮影できないので申し訳ありません。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 17:09 ID:qqkeleoI0: >>140
SPR目当てなららとりおでシミュったほうが早い。
MHP欲しいなら金オシでいいんじゃない
154 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 17:26 ID:2gAGORQe0: >>150
R後のルドラ強武器を想像したらなんか凄くイヤな感じだ
今じゃ狭間にルドラだと「スナさんルドラはギャグですか（笑）」なのに
オプションはかなり優秀だしRでもし万が一ルドラが強くなれば便利そうだけど・・・
ルドラが強い時代とか絶対ありえないよな？ｗ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 17:30 ID:BOkdq0CV0: これからハンター作ろうと思ってるんですけど汎用装備でＤアチャスケ角弓って止めた方が良いですかね？
知り合いはオクアチャ弓一本で良いと言ってるんですが付与する環境もないものでどうしようか迷っています
装備はほぼ何も無しで予算は５Ｍ程度なのですが何か他のものや優先するものがありますか？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 17:34 ID:qqkeleoI0: 汎用は+7s0ハンターボウで+5ゴラ大地買って調印でレベルあげつつ金策してサイズ弓買ったほうがいいと思う
157 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 18:32 ID:ge45HQkw0: 最初はハンターボウ、金貯まったら大中サイズ弓2本でオーラまで行ける
持ち替え面倒ならサイズ弓の代わりにアチャスケバリスタでもいい
あとはQMCぐらいでおｋ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 18:59 ID:Ad4v339GO: つかRは暫くの間ルドラRストックためりゃあんま困らないんじゃね？
ハンター時代から装備出来るのがでかい
159 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 19:04 ID:Ad4v339GO: >>155
燃弓と大地弓マジお勧め
ピンギアンクル狩り、窓手、亀島辺りいけるからソロメインならいいよ
あとは価格的な意味で大型弓とかオク弓(＋5でもいい)あればいいんじゃね
160 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 19:15 ID:2gAGORQe0: >>158
精錬不可能なルドラRだと過剰ルドラより使い勝手は大分劣らないか？
状態異常毒に対する耐性 +50%
状態異常呪いに対する耐性 +50%
状態異常暗黒に対する耐性 +50%
状態異常沈黙に対する耐性 +50%
状態異常混乱に対する耐性 +50%
がないことにくわえてATKも負けてそうな気がするのだが
161 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 19:32 ID:Ad4v339GO: ああ精錬出来ないの忘れてた
基本185あるけど精錬ボーナスで劣りそうだな
162 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 19:42 ID:2gAGORQe0: 課金アイテムのルドラRを薦められると某企業の回し物なのかと疑ってしまいますよ

これだけじゃなんなので

リニューアルきたらベースEXPとジョブEXPの比率的にジョブがあがりづらくなりそうだけど
お前らはちゃんと今のうちに狭間でジョブだけでもカンストさせておく？
今現在で97/68なのだが、ベースは諦めてるとしてもジョブだけでも優先的にあげるほうがいいのだろか
163 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 19:46 ID:32wweGq30: スキルツリーシミュってみて必要か考えてみよう
可能ならあげておくにこしたことはないが
164 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 20:08 ID:2gAGORQe0: どちらかというと、スナのスキルよりもレンジャーのスキルポイントが圧倒的に足りなくなりそう
わんこスキル型、弓スキル型、罠スキル型のどれか選ばなきゃいけなくなるのかね
165 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 21:38 ID:FDYoXrF40: レンジャーメインさん、矢の暴風さん、カモフラージュさん
ほんま弓スキル型は地雷がいっぱいやでぇ・・・

job20くらいまでに必要なスキルを抑えときたいよな
baseとjobの成長割合はどんな感じになるやらだ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 22:47 ID:awXvUEfA0: 特化弓切ってルドラでハンタ育成中の俺大勝利？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 23:00 ID:Q7mrGryl0: 臨時では大迷惑なので来ないでください
168 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 23:08 ID:2gAGORQe0: ハンター時代に特化弓が必要な臨時ってどこがある？
結構前になるけど
ソロはハンターボウ+ヒルクリ
おでんではハンターボウでCAとトーキースキッド役
修1やPDではオク弓だったけど蹴られた事がない
169 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 23:14 ID:sML+cKIb0: ハンターで臨時に入ることが既に厳しい時代な気がする。
遊臨ならどうでもいいけど。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 23:25 ID:Hi3kSwHG0: 今からハム育てますって人にはマジでルドラお勧めでしょ。
そこまでの資金がないなら+7ハンタボでイナフ。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 23:31 ID:FDYoXrF40: リニュきてから罠で育てればええやん
172 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/14 23:48 ID:2gAGORQe0: それじゃ狭間やETでの＃狩りを楽しめないぞ？ｗ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 00:20 ID:6dggXJOY0: どこに行くかも決めてない世界放浪なら間違いなくルドラが最適だが・・・
今んなことするやつぁいねえ・・・
174 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 02:35 ID:fx1Vr2Vt0: 出）最強の弓+10クワドロブルリベレーションコンポジットボウ
求）イマイチな弓+9ルドラの弓
いやね　最近なんだかルドラさんが欲しくなったんだけど過剰品がうってねぇんだよ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 03:15 ID:CsYA65Nz0: それじゃあ誰も来ないな
176 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 04:08 ID:q+qEPmaz0: 今だとQLiｺﾝﾎﾟｼﾞと+7ルドラが同じくらいだろうに
177 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 06:32 ID:fx1Vr2Vt0: えっ
ルドラってもうQりべと並ぶところまできてるんすか！？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 06:48 ID:Kv/ONjAo0: しかし弓って革命的な強さのが全然無いよな、計算式やオプション、ｓ数もクソだし
開発陣が新武器は剣系統しか実装しないあたりも意味がわからん
全種の武器でバイオレットフィアーみたいな存在作ってくれないかなぁ・・
179 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 07:39 ID:tjdPqiNL0: 並ぶというか、Qリベが下がるというか
180 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 08:33 ID:fx1Vr2Vt0: ちょっとよくわからなかったのでとりあえず今までのをまとめると
Qリベコンポジの価値は下がる
ルドラ弓の価値は上がる
しかし現状では圧倒的にQリベコンポジが強い
で、いいんだよね？
そんなわけで今のうちにQリベをルドラに変換したいのだけど難しいのだろうか
181 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 08:55 ID:0m2Baqws0: >>178
そんなもの実装したら飴になるし、弓手が強くなっちゃうじゃないですか
182 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 09:57 ID:4VLg7vaR0: 罠が強くなるからいいやん
183 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 10:04 ID:PFPCWyeo0: 理想　弓は依然としてatkやカード効果を重視した弓手の主軸、相場が変化しても既存武器の上下関係は不変

現実　罠だけでおｋ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 10:41 ID:ZIUMw2cbO: これからスレタイは弓手じゃなくて罠手いや罠師だな
185 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 13:05 ID:MMtC8Yba0: >>180
QLi→ｚ化→ルドラ買い漁る→癌：濃縮頑張っております！　でおｋ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 13:17 ID:QBjWkg6i0: うちの鯖だと露店価格で、
深淵C　25.5M～26M（ちらほら売れてる）
QLiC　　80M（6日目で未だ売れてない）
ﾙﾄﾞﾗ　　11～12M（露店無し、買取チャットがたまに出る）
187 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 14:09 ID:R/iIOZJF0: 20か30Mの時代にルドラ買って、当時は無駄な買い物したと思ったけど
今じゃ鷹スパッツに弓ログ子にと使い倒して十分元が取れたな
188 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 15:23 ID:fx1Vr2Vt0: ルドラ過剰品売られないし、やっぱ自分で作るしかないか
濃縮オリなんてもってないよorz
189 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 16:19 ID:H6O5U8Y20: ならWSの知り合いを作るんだ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 17:08 ID:Ww++98Wu0: 急にＥＴ挑戦なんて言われたが、アチャスケイクシ一本で行ったらマズイよな
準備が間に合わないと言って辞退したいよ。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 17:13 ID:fx1Vr2Vt0: >>190
他に欲しい安物の武器としては
ドラゴンウィング、オク弓、対悪魔弓（お金ないなら対闇でも可）
深淵武器がなくてもなんとかなるとおもうからデビュー頑張って
192 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 17:24 ID:6MwJAqwt0: >>190
百聞は一見にしかず。
何事も経験しないと上手くなれないから、最初は有り物で挑戦してみれば良いよ。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 17:36 ID:D+O0dO260: ルドラ：ATK225
ルドラR：ATK342

+7ルドラでATK275~316
+8：282～337
+9：289～358
+10：297～379(平均338)

ただし精錬分はDEF無視ではあるがスキル倍率が載らない
素打ちなら+10ルドラが強いけどDEF30+0相手にDSした場合は
ルドラR：342*3.8*0.7=909
ルドラ：225*3.8*0.7=598＋精錬ダメージ

よってこの場合
ルドラR　＝　+24ルドラの弓
+10どころかオーバー精錬で+20にしてもルドラRには届かない
194 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 17:37 ID:R5xdYW3N0: 今日も癌ばってますな
195 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 17:38 ID:q+qEPmaz0: さいきょうにみえる
196 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 17:45 ID:D+O0dO260: ルドラRは最強！って感じで書いたけど
モロク天使相手にDEX170＃の場合
+10Q深淵：5400
+7兄貴塩：4900
ルドラR：4000
+10ルドラ：3800
+4ルドラ：3500

実はたいしたことない
197 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 17:48 ID:rsXT34VD0: まあ、課金装備（しかも時限）ってのが頂けないが、こんな装備があるだけでもマシかと。
ついでにＤＡ１０が使えるようにもして欲しいね。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 17:56 ID:YlkBLM4/0: 出)ルドラ求）Qリベコンポ　(1/20)
199 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 18:23 ID:J1KcF46l0: 誰か助けてえええ！！！１
中段をダークネスにするか、望遠鏡にするか迷っているのですが
見た目的な意見を聞きたいですはい。皆さんだったら、どちらがお好みですか？
ちなみに♂スナイパーですはい。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 18:30 ID:rsXT34VD0: 望遠鏡だな。
由緒正しき弓手の基本装備だぜ。
自分はいつも着けてるよ。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 18:34 ID:rwAQGPgw0: 望遠鏡だろ
ダークネスは邪道
202 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 18:45 ID:HsXCA1Dh0: 普通にダークネス付ける。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 19:01 ID:J1KcF46l0: 参考になりますはい。
ただギャングスカーフとの組み合わせのときに望遠鏡だと
斜め方向から見たときに、重なっちゃって(；ω；)
シミュった感じでは今のところダークネスの方がスタイリッシュかなぁと思っていたり・・・
でも望遠鏡もクセがあって好きなんですはい。望遠鏡は見た目が悪いって話はよく聞きますけど。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 19:04 ID:EtZ4w4AZ0: スタイリッシュに決めろ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 19:05 ID:Ww++98Wu0: >>191､192
レスありがとう。　今回は闇角弓持って参加してみる。
ＤＷとオク弓は購入予定はあるけれど、予定を早められないので今回は無し。
話をして必須と言われれば、＋４を使い捨てのつもりで買ってみるよ。

>>199
見た目で言うとどちらも嫌。
どちらかを選べと言われれば、暗黒耐性のあるダークネスを選びます
206 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 20:01 ID:u0kZm/6i0: >>190
構成次第ってのと仲間内でわいわい攻略していくってのなら
+7アチャイクシと+7DWがあるだけでもいんじゃね？って思うが。
とりあえず弓手WikiのET攻略ページ見てある程度取捨選択みたいな。
構成によっては要らない部分とかもあるっぽいしｗ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 20:42 ID:70kWJ7Z80: >>190
エントまでやるならアチャイクシとQHdコンポジでおｋ
阿修羅が居るようなら手休めてLA→阿修羅を見てからFAでおｋ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 20:46 ID:4VLg7vaR0: 騎士スレより

352 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/05/15(土) 20:03 ID:cb2dzyUn0
http://zoome.jp/min2/diary/5/
こっちが高速ピアース

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10473630
こっちが高速BB

こう見るとLKって火力砂より上じゃないか？
両方共VIT振っててこれだし
209 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 20:50 ID:oylXTQ1r0: 範囲が＃と同じなんであればどこをどうとってもＬＫのが上
210 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 21:12 ID:fx1Vr2Vt0: ETにおいてスナイパーが主力となるボスは主に
ヒバム
変身前のブブ
エント（+茨）

これはすべて悪魔種族であり
ヒバム、エントは闇属性
闇武器は悪魔武器と比べ安上がりだがその分念属性であるブブと治癒茨に少し手間がかかる

ドラゴンウィングは性質上過剰しても誤差なので、+4で十分である
盾はホルン辺りを持っていくと遠距離で痛いボスと素手FAで戦う際などに便利

簡単に書くとこのぐらいかなぁ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 21:43 ID:H6O5U8Y20: >>208
バード系とプロフェッサーの支援を受けたらLKなど敵ではないわ！
212 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/15 22:14 ID:T3kBqORd0: >>210
一応RGGも入れたほうがよくね？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 00:33 ID:mRYqJE/F0: RGGはうちのPTだとLA阿修羅連打してるから下手に打つと逆に怒られるなｗ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 00:43 ID:IF3TRLu6O: >>209
向こうでも言われてるけど射程よりHITの差が一番大きいと思う
215 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 01:28 ID:JS/8/Wle0: アビス竜はDEFたいして高くないから特化武器使ったほうがいい
今後も竜実装される予定もないしな
216 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 01:46 ID:i/zOviv30: 特化といってもプティ高いし安価で済ませるならDWじゃね？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 02:14 ID:LqWCuXQv0: ハイドラが糞かてーし竜特化準備しないといけないほど他の竜が強いわけでもないしな
218 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 02:19 ID:rg/6KYZm0: ETの話に限るならハイドラ落とすのが一番早いDWでFAじゃね
狩りの話なら一枚ウンMする地プティより数百ｋで買えそうなDWでいいようなきがする。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 02:25 ID:gWAWfXLA0: >>218
DW使うとかマジありえねーから…
ハイドラは闇+BOSS属性なんだからエント用武器と同じでいいんだぞ？
持ってれば深淵、無ければQHdコンポジで撃つのが最適。
PTによっちゃ>>213のようにLA阿修羅で落とす所もある。
ET行った事無いのがバレバレですよ？？？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 02:40 ID:6JRtycVE0: >219
竜特化との比較の話でしょ・・・
正解はどっちもいらないって事なんだろうけどな
というかアビス本ちゃんでも、ETでも態々地プティとか大型混ぜたコンポ
作るような狩場じゃないでしょ・・・今回のクジで100KでDW売ってたのは吹いた
221 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 02:47 ID:p1k/gB0Z0: DWは持っていかないなぁ。
Q深淵の方がDWより、#の平均攻撃回数はが少ないし、地味に重量がきつい。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 02:50 ID:sKUXRM5S0: DWはいらないなぁ。
常時DEF無視で最低ダメが高くて強そうだけど、
シャープシューティングにも同じくDEF無視効果があるから相性が悪い。

重量の問題もあるし、とりあえずハイドラ階対策は手持ちの闇角弓を使う形で大丈夫だぜ。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 02:53 ID:g7d3O29f0: 俺はDWで適当に#連打して数減らしたらDSしてるわ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 02:57 ID:LqWCuXQv0: 砂でいくときはQリベ借りて一応予備でリベイクシオン持ってくだけだな
後別にいらねーべ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 04:08 ID:oeOw5dlp0: ん？竜特化にしろDWにしろ、オシドス階で使わないか？
まぁイクシでいいっちゃいいんだけど。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 04:19 ID:DC+nSUmV0: 深淵弓あったころは
Q深淵コンポジ、兄貴弓、アチャスケイクシ
今は
兄貴弓、アチャスケイクシ、T悪魔ダブルバウンド

属性バラバラ立ったりする時兄貴弓で適当に＃が便利すぎる
アチャスケイクシオンで何度も矢切り替えながら＃よりほっぽど早かったりするんだぜ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 04:27 ID:JS/8/Wle0: 使える装備ならいくらくじで量産されようが300kとかになんねーよ
228 名前：shadow ◆TBFkyLs8Xw：10/05/16 05:43 ID:WDG+TT5y0: Sniper@古鯖　Base95/Job66

狩場：狭間3
狩場ステ： Str1+19 Agi89+30 Vit1+8 Int25+19 Dex99+64 Luk1+12 Flee220 Def31 Hit304 Cri**
使用武器： QLi
使用防具：ピアレスライド+スキンオブシャドウ+イカセ,LLvD靴,火砂服,鷹目
経験効率： Base 8500k/h ： Job 16000k/h
回復資材：カボパイ,聖水(呪いによるSP効率低下防止用)
滞在時間： 1H
狩り方式： LK釣りのベース殲滅(LK,HP2,教,冠,砂2)
特殊補助：無
コメント： SP譲渡は事前に打ち合わせしてどうにもならない時だけという前提で行って来ました。
　　　　　　狩り自体は1Hにおいてカボパイ使用量は10個程度でした。
　　　　　　一応2Set試行した平均が上記になりますので、結論としてはS4U有りならSPは間違いなく持つといった感じでしょうか？

一応これにて狩場報告は終了しようと思います。
皆さんに良き弓手ライフが訪れる事をお祈りして閉めの言葉とさせて頂きます。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 09:27 ID:6bAde8p60: 過剰しても大して変わらないから。過剰する人いなくて安いんだろ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 10:12 ID:+sroA0x80: 使う場所がマイナーなアビスと精々ETくらいだしな
231 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 10:17 ID:o9wHU97Y0: おまけにクジで量産ときてる
232 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 10:27 ID:CvF87BSG0: >>228
その書き方だと、1h狩りをしてカボチャパイ10個だけで譲渡は一回も無しってことになるけどどうなんだろう。
集める量にもよるんだろうけど、本帽だけだと1セット毎にSP貰うくらいなのに1%増えるだけで随分変わるんだなあ。

個人的には生体トリオ移動一周でSPどうかを知りたかったけど、人によってスキル頻度も変わるだろうからわかりづらいか・・。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 11:47 ID:FVDdn+o70: いやサービスあればライドだけでSPへらねーからｗ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 11:49 ID:w/1ptLQr0: ただ狭間に関してはペアならともかく、鉄板構成だと他のメンバーがＳＰもたないよな
235 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 12:02 ID:VpGH19Mx0: >>232
発生率・吸収率が加算だから、ライド＋シャドウはライド単体の2.5倍ですよ
ダメージ1000につきSP1
236 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 12:13 ID:LqWCuXQv0: 戦闘前のTrSとか集中を抜けば
一発につき3万ダメでシャープ分を補える感じか
連射するからばらつきも少ないしイカロスつければさらに消費減るから
永久機関容易にできるんだな
237 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 14:46 ID:7B1tH5lq0: 永久機関()笑
238 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 16:12 ID:d/9NW8VY0: 7B1tH5lq0はどこスレの住人かしらんが
弓にとってはSPってのは命なんだよ、少しは知っとけハゲ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 17:07 ID:/NjrGuSg0: 弓にとって命は矢だろｗ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 17:49 ID:x//6oisu0: ソロで永久機関できるのかよ？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 17:55 ID:w/1ptLQr0: 狭間で1発三万以上稼げって意味か
そうだろうな、砂は永久機関だろうな

だが他のやつはそうじゃないだろ、砂1人がSP無限になろうが狩りは成立しない
結局はペア以外の砂火力の構成は教授が入るんだから、スキンオブシャドウ自体が不要だろ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 18:05 ID:mRYqJE/F0: ペアならそもそもスナより拳をだすほうがいいわけで、と
結局なくても問題ない装備になっちゃうのか
243 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 22:48 ID:mTVceZJ40: 普通に神装備だと思うけど・・・
なんでそこまで否定的な事言うのか分らん。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 22:59 ID:nYWjkmZx0: うらやましくてひがんでるだけだろｗ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 23:01 ID:mRYqJE/F0: シャドウを1Ｇで買うほどに価値があるか否かと考えたら自分はいらないってだけですよ
欲しい人は他人の意見を気にせずに買えばいいんじゃない？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 23:13 ID:6z+mG69l0: 買いたい奴は買えばいい
買いたくない奴は買わなければいい

他人の物にケチをつけたて何の得も無い
それこそ装備無い奴が在る人に言った所でケチつけた奴が可哀相に見えるだけだ

僻むなら、これ位やれ
>>228
鯖は何処だ、このウスバカゲロウ、俺によこｓえ
ﾎﾝﾄｳコンチクショウーが、ｵﾒﾃﾞﾄｳ、俺の方が友好にツッかえるだ
だからプリさん、ニブル＾＾
247 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 23:14 ID:CvF87BSG0: 普通にプレイしてようが廃プレイしてようが
いくら金積もうが簡単に手に入れられる装備じゃないよなあ。
パイが重量1で回復量も多いから、それこそ金積んで買う装備でもないとは思う。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 23:15 ID:g7d3O29f0: ならチラ裏にでも書いてろ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 23:34 ID:mRYqJE/F0: 欲しい人の参考用にと使用感の報告があったわけで
それに対して、本当に金額に見合う価値があるのかということを言っただけですが
なんでそんなにカッカしてるんですかね
250 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 23:43 ID:w/1ptLQr0: 否定はしないよ、もし入手できればずっと装備するだろうし

ただ教授がいないペア狩りならともかく、それ以上の人数で行く狩場には
大抵教授が動向するので、そっちメインの人には不要だろうって言いたいだけ

教授がいるのにSP回復装備とか、そんなもの装備する暇があるなら火力上げろと言われかねない
251 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 23:44 ID:LqWCuXQv0: 金額に見合う価値も何もクジ産で売りに出されたわけでもないのに何いってんだ？
煽るのに必死で論点すらわからなくなりましたか？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 23:48 ID:mRYqJE/F0: え、鯖によって価格は違えど売られてなくても普通に考えて価値ぐらいわかるだろ？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/16 23:56 ID:+sroA0x80: 希少価値って奴かｗ
しかしs1の肩装備でっていうのが強みだな
254 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 00:00 ID:JBMzO1Tn0: だから具体的には？
お前は金額に見合う価値があるのかって言ってるわけだけど
今まで一度も売りに出たことがないのになんでそんなことが言えるわけ？
うｐ主が売るなら～ｚでとか俺が買うなら～ｚでって話が出て
それに対して見合う価値はあるのかっていうならわかるけど。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 00:01 ID:nMVVz01A0: ペアでしか使えなそうだと刺すカードはドラゴンテイルになるのかな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 00:04 ID:o35dMjqp0: それを今後ずっとスナでしか使わないって断言できるならな？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 00:08 ID:nMVVz01A0: スナイパーしかもっていない俺には隙がなかった
うちの鯖だと800Ｍで売られてるな～
いつかトンボ刺してやるｗ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 00:10 ID:OUrM1CPN0: トンボ挿しは処分できないだろｗ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 00:36 ID:J4LuJfF20: 俺という処分先があるから何の問題もないな
260 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 01:13 ID:hhp63nQf0: 自力で出しに行きたいが少数は敷居高いしモチベも保ちづらい
せめて1%くらいに設定してほしいよ本当
261 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 01:15 ID:bC0mNw5M0: シャドウの相場が1Mくらいになるほどボロボロ出てほしい
262 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 01:16 ID:/1d+9MbY0: シャドーは公式で確率はバランスを考えて低くしましたｗｗｗ
とかいってたけど、ニーズでドロップ確認をした鯖あんのかよ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 01:37 ID:RdJnLVfw0: >>219
ハイドラ糞かてーからDWが安定して楽でいいぞ？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 07:03 ID:nMVVz01A0: ニーズでぼろぼろ出されたらくじの売り上げに響くから企業としては儲け重視になるんだろ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 07:17 ID:4rJtLrB60: >>263
ETにハイドラ何匹いるか知ってる？　んでそのDWでどのくらい楽(笑)出来るわけ？
キス出してもらってリベで十分だわ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 07:30 ID:W2JvXEM/0: そりゃキスあるならそうだろうｗ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 11:11 ID:hPz3Lhdl0: キスと指輪あったらなんていらないよ、アチャイクシで十分だわ(笑)
268 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 11:44 ID:B44nUJAp0: ETならブラギも教授もいんだし鷹連打でいんじゃね？と思ってしまう
269 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 12:12 ID:7XVC43bD0: 反射狩りじゃなければDWはニーズで使えるね
反射狩りじゃなければDWはニーズで使えるね
270 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 12:44 ID:/1d+9MbY0: 経費を抑えたいニーズに弓手をまず連れて行かないと思うんだけど
271 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 18:06 ID:5BAnmOup0: ﾌﾞﾗｷﾞFA連打が安定して強い。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 20:11 ID:u/ZHGifA0: DWだと取り巻きもまとめて#で落とせるってのが便利ではある
273 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 20:23 ID:QXOW3kJN0: 反射でないと狩れない雑魚PTならDWいらんな
274 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 20:31 ID:NIJ2MmIS0: 俺の教授運が低いだけなのかも知らんが・・・
特にETとかだとSPをテンポ良く供給してくれる教授って滅多に当らないんだ。
中層辺りからグンとSP消費が増えるわけだが、その分プリの負担も増えてる様で
弓は基本的に後回しなので良くガス欠になるんだ。
んで、結局SP系装備でET行く事が多いのでSP装備ｲﾗﾈって人は相当PTプレイに恵まれてるんだなと
275 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 20:36 ID:4H/1yrYr0: 臨時か身内か分からんが
定期的にプリにSP渡す→来たSPをそのまま冠に渡す→来たSPをそのまま弓に渡す→・・・
こんな感じに回すってことを知らんのだろう
多分SPは切れてから渡すもんだと思い込んでる
276 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 20:54 ID:1HH/+S0m0: >>275
それまじか。SP供給忙しいぜええ！って言いながらすげえ変換してる教授と組むとSP切れやすいけど、
特に変換回数が多いわけじゃない教授だとSPガンガン来るから不思議に思ってた。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 21:02 ID:JBMzO1Tn0: 余裕を持って回せてない教授の典型だよな
プリに早めに回せればリターンが1000前後で
そのまま別の後衛に回せるのにな

常にMAXにしてから渡すアホ教授もいるからなぁ。そういうのに限って変換多い
278 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 22:05 ID:XPhee1rw0: #で倒す場合DWは80%コンポジより秒間ダメ低いんだから
いい加減DWというゴミを奨めるのはやめてくれ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 22:05 ID:nMVVz01A0: そもそもＥＴではハイドラ2ＳＥＴ以上を前衛が抱えることも多いので、
ちまちま一匹をＦＡでタゲとっていくよりもＤＷで＃ぶっぱのが楽だし速いよ
でもＤＷが重たいのでいつもアチャシオンでゆっくりしてるなー

ピアレス、インソムニアック（ブブ用）
アチャシオン、Ｑリベコンポ、ホルンＶ盾（わりと頻度多い）
火スナ服、風アンフロ（40Ｆやカトリ用）
鉄矢5000、銀矢5000（筒多め）、影矢500（ルーンで現地補充しやすいので少なめ）、念矢1500

このぐらいだな、もちこむ持ち換え系統は
280 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 22:48 ID:0gdf4Qe+0: ＃撃つなら普通に考えてDWよりプティ弓だよな
281 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 23:08 ID:nMVVz01A0: ＥＴのハイドラ階のためだけにプティ弓を作って持ち込む余裕、俺にはないけどなｗ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 23:12 ID:4H/1yrYr0: どうせ銀矢＃は金オシには当たらんのだし、リベでいいじゃないか
283 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/17 23:14 ID:XPhee1rw0: 80%は他でも使える闇でいいわけだが

リベ持ってるのにアチャシオンでゆっくりとか言ってるしお前ET行ったこと無いだろ
風アンフロも重いだけで邪魔、鉄矢も無駄(無属性使うならそれこそオクアチャでいい)
284 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 00:07 ID:p/Vjzptr0: どうせETは重量89%まで持って行くんだから好きにしる
285 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 01:07 ID:PZ0geEBk0: 89だと矢の展開どうすんの
286 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 01:19 ID:C1DkfNO70: >>278
シミュってみたら秒間ダメが
リベコンポ>DW>80%コンポになったね
287 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 01:21 ID:oqJdl3LJ0: 鉄矢はないな、銀矢で事足りる。鉄矢いれるくらいならその分矢材料詰め込むわ

深淵ない砂でET混ぜて貰ってカートにDWもってもらって持ち込んだけど
オシ階では使えたが、ハイドラはシオンでもよかったんじゃね？位の体感誤差しかなかった
大抵阿修羅がいるだろうし、わざわざあの重量弓を持むならパイ積むなぁ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 02:21 ID:0mq9w/7I0: 1Fから昇るならオク弓持って行ったほうがいい
オク弓自体は重いが重量1=鋼鉄矢250本だから
銀主体でやるよりもずっと重量を抑えられる
そして属性混合でも二極のブラギ＃ならすぐ落とせていちいち矢をかえるより早い

アンフロもD服とかコットン、盾もホルン一本にして軽くして
POTと銀矢筒落として矢作成出来るようにするのは必須だけど
289 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 02:29 ID:H4b/HyOB0: ちょっと試算したんだけど
集中やＴｒＳにかかるＳＰや自然回復とかのＳＰは除外したとして
主にＤＳでどれだけダメージでれば元が取れるのか
３種のＳＰ回復要因を加算とした表作ってみたんだけれども
どこか間違いある？

ライド帽　１％の確率で与ダメの４％をＳＰ吸収
影肩　１％の確率で与ダメの１％をＳＰ吸収
ドラｃ　１０％の確率で与ダメの５％をＳＰ吸収
＊基本式　必要ダメージ＝スキル消費ＳＰ×10000÷吸収割合÷吸収確率

イカセなし
ライド　　　　　　１％で与ダメ４％吸収　　　ＤＳ　３００００　
ライド＋影　　　　２％で与ダメ５％吸収　　　ＤＳ　１２０００　　
ライド＋ドラ　　　１１％で与ダメ９％吸収　　ＤＳ　１２１２
ライド＋影＋ドラ　１２％で与ダメ１０％吸収　ＤＳ　１０００
イカセあり
ライド　　　　　　１％で与ダメ４％吸収　　　ＤＳ　２００００
ライド＋影　　　　２％で与ダメ５％吸収　　　ＤＳ　８０００
ライド＋ドラ　　　１１％で与ダメ９％吸収　　ＤＳ　８０８
ライド＋影＋ドラ　１２％で与ダメ１０％吸収　ＤＳ　６６６
290 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 06:06 ID:BN3i6wbw0: 資産なしで1から復帰やってて
ハンターになったからハンターボウ精錬するかーって思って弓一覧見たら
なんかしばらく見ない間に吟遊詩人の弓とか言うよさげなのが出てるんね
今ならハンターよりこっちGETした方がひょっとして強くね？
アプリ2～30分で終わるみたいだし、INT+2でSP回復+10%でLv4だし
あんまこれの話聞かないんだけど、どうなんだろう？
制限Lv70が問題だがこんだけ色々効果ついてるとこれまでアカデミーでもらった角弓で我慢するのも悪くない気がしてきた
291 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 06:27 ID:nHOhjyVU0: 汎用弓としてみれば優秀だと思うけど実装が遅すぎた
そんな評価だった気がする
292 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 06:32 ID:BN3i6wbw0: なるほど…なら今からやる分には手に入れればとてつもなくADVあるって感じかな
Sついちゃってるし
まあそれはそれとしてやっぱ70まで未精錬角弓も辛いしハンターボウも+5までやってこよう

ありがとう、アプリやってくるわ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 08:10 ID:YfYbLOr50: ラトリオで三次のステをシミュって知ったんだけど
100→120に必要なステPで、1→80まであげることできるんだな・・・
dex120にしようと思ってたけど、DEX100luk80のが良い気がしてきた
294 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 08:12 ID:ZsR4HUIq0: >>285
最初に銀矢1500くらい積んでで89%に調整
使い切る頃にはエベシと何か1個落とすだけで矢筒崩せる
295 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 11:56 ID:TNg3lOBn0: 久しぶりにミスって鷹を空に返してしまった
296 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 12:07 ID:p/Vjzptr0: そしてフェイヨン→→↓に行く>>295であった
297 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 12:09 ID:X3chFv0y0: フィゲルとかマジ不便
298 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 12:27 ID:E8yONY0/0: 今はド田舎で転職なんだっけｗ
BSのアインブロックは説得力あるんだけどねぇ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 15:44 ID:deiu8/xv0: 96ハムタです。
このレベルで、ソロでレアが狙える狩場、経験地がうまい狩場をそれぞれ教えていただけませんでしょうか？

武器:大型、中型（資金有）
ステ：一般的な量産型
　　　ＤＥＸ１４０
　　　ＦＬＥＥ２２３

よろしくお願いします！
300 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 15:44 ID:XsbA/CMKO: 数年ぶりに復帰したD>A>Iのハム78才です

今はジオにお世話になっているんですが他にいい狩場ありますか？
Wikiみても浦島状態で全くわかりません
301 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 15:47 ID:NrBZs5Er0: >>299
聖域３でホドレムでも狩っとけ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 16:07 ID:ASmdOw2J0: >>293
というわけで、バランス型ステが本命とされている。
実際にそうなったらみんなバランス型になってつまんないなー
303 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 16:21 ID:E8yONY0/0: >>300
調印かな
詳しくはhttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3%2Ffld%2Fra_fild05
304 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 17:22 ID:q2IxuTfW0: >293
というか、その考え方自体現状でもあるからなぁ
91まで振ってカンストさせるかどうか？みたいな
WIZ弓みたいに２極が火力に直結するならともかく、他職は現状でも
バランス型万能時代だからなぁ
実際砂だってAGI料理だとか、ASPD189位までやる奴はAGIカンストはお勧めだけど
ASPD184後半と186あたり比べてAGI9の差なんてのは知れてるからなぁ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 17:29 ID:L/l7W9pe0: >>299
腕に自信があるならマヌク03
306 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 17:35 ID:ZsaxbBPo0: Lv75のD>>A砂(目標はD=A>L)なんだけど、+7アチャシオンとイカセットって片方買うならどっちが良い？
他の武器は+7オクアチャと燃弓くらい、アクセは現状バッチ2個、80超えたらとりあえずコンチ予定
狩りはHPペアが多いけど武器が無いんで塩振ってPD4監禁に近い
将来的には両方買うかもしれないけど、いまは片方分しか金が無いんだ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 17:43 ID:oqJdl3LJ0: >>306
どこでもDS狩りするならイカセ
狩場広げたいならアチャシオン
ETとか行かないならPTでSP節約できるイカセがいいんじゃないかね
308 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 17:46 ID:Rl/Xs3590: >>306
武器買って、８０までにイカセ買うか
イカセ買って、武器を後から買うかのどちらかにしとけ
INT無振りな砂でイカセ無しだと常時Trsですら厳しいぞ
そんでもって、ペアして、塩振ってくれるHPが居るなら騎士団へ行っとけ
緩いペースで狩っててもソコソコ金になる
309 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 17:47 ID:0mq9w/7I0: >>306
イカセ一択
イカセあらずは砂にあらず
310 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 18:05 ID:8cM+CBeb0: そうか・・・うちの砂は砂じゃなかったのか・・・・
HP12kいくけど岩みたいに硬くないし今度から自称砂利にしとこう
311 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 18:06 ID:GBZcIVya0: D>A>Iの93ハンターやってるんだけど、転生だけどまだかかりそう。
今からスナ装備揃えようかと思ってて、候補としては+7アチャシオン＆イカセットを考えてる。

両方とも手ごろな値段で市場に並んでいて、お金もなんとか工面できそうなんだけど、R化目前のこのタイミングで買って大丈夫なのかと怖くて手が出せないでいる。
そこで知識豊富であろう諸兄の意見を聞かせて欲しい。

そこらへんに流れているR化の情報を纏めると、高Lv高精錬の武器が強くなるとされていることは見えてくるんだけど、いまいち不安でしょうがないので今回質問させてもらった。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 18:14 ID:Rl/Xs3590: >>311
先物買いに自信が有るなら良いじゃないか？
殆ど金にしてR来たら揃えなおすつもりでいる(1/20)
313 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 18:19 ID:oqJdl3LJ0: イカセットはSP効率補助、アチャシオンは重量の面から普通に使える装備。
安定は基礎ATKの一番高い+7ルドラっていわれてるけど
オーバー精錬がくるだろうし、無理やり過剰する意味ない。
転生してからRが来た時の育成状態から考えてもいい気がするわ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 18:27 ID:EIO02myy0: 一方俺は完全回避装備を揃えた。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 18:31 ID:rtzlgfyc0: ボンバーマンオンラインのために運剣ぐらいは買っておくか・・・
316 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 18:33 ID:L/l7W9pe0: >>313
なにを勘違いしてるのか知らないけどオーバー精錬きたら+7武器が作り安いなんてことはないですよ
+10到達までは既存システムのままで+10以降がオーバー精錬システムなんだし、
普通に考えたらオーバー精錬する人がいるなら+7武器やオリの消費が多くなり+7の価値は上がると思うんだが
317 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 18:42 ID:jL4yzPV2O: つまり+7ｱﾁｬﾊﾞﾘｽﾀもちBS砂の俺の勝ちということか
318 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 18:45 ID:YfYbLOr50: +20まで精錬可能だけど確率は既存のままというクソのようなオーバー精錬システムを考えるとは
流石は天才・・

日本Rも約束破って所持重量限界上昇有料アイテムとか精錬確実保障有料券とか有料R武器（レンタルじゃない）とか
売りだしそうな気がしてきた
319 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 18:51 ID:GBZcIVya0: >>312
>>313

ありがとう。
もうしばらく、資金集めしつつ様子見してみることにする。
でも、相場より安いのを見かけたら買ってみる。

しかし、一日3時間くらいしかINできない生活で、いつになったら転生できるのかという不安もあるんだよね。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 18:55 ID:rtzlgfyc0: 1日1時間でスナを発光させた人もいるから大丈夫
気長にいこうぜ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 19:28 ID:oqJdl3LJ0: >>316
未実装wikiには、
＞既存精錬もリニューアルされます。

＞Q.オーバー精錬が実装されると、既存の精錬確率も増加しますか？
＞A.はい。変更されれば既存の低精錬アイテムは意味がなくなります。

ってあるけど、違うのか
くほってアイテム消滅がなくなるみたいな事書いてあったけど
デマなのかね
322 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 19:51 ID:L/l7W9pe0: >>321
それは2009/3月時点でのハナシですね
デマではないがその後調整されており
実際のシステムはそのもうちょっと上に記載があり

その他
　+10以下の精錬失敗時はアイテムが消滅する(オーバー精錬と関係ない箇所はシステム据え置き)
　+10までの精錬成功率も据え置きとなっており、オーバー精錬まで非常に到達しづらい。

個人的な意見だが、既存システムが精錬しやすく変わると濃縮エルオリの売れ行きに響くからなんじゃないかと疑っているｗ
323 名前：306：10/05/18 19:51 ID:ZsaxbBPo0: イカセット大プッシュだったので買ってみます

ETへはたまに遊びに行くけど、砂で行くことは無いかも

PDでの狩りスタイルはアヌと雑魚を＃でまとめ撃ちして雑魚を落とし、
残りSPの具合を見てDSか素撃ちでアヌを食べる感じ

騎士団は敵が硬そうなので敬遠してたけど、そのうち行ってみます
ありがとうございました
324 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 20:27 ID:oqJdl3LJ0: >>322
なるほど、それでルドラが露天からなくなったのか
だったらできるだけ過剰したほうがいいんだな・・・
ありがとな！

おもしれぇ・・・こんな俺でも+10バリスタとチュンイー肩つくれる気になってきたぜ・・・！
325 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 20:40 ID:L/l7W9pe0: ルドラに関してはスナよりもローグチェイサーが過剰頑張ってそうなイメージだが
あいつらにとっては今も将来も最強の弓候補だろうからな
あと、一応念のために言っておくけど癌だからルドラＲの超強化とかするかもしれません
ルドラ過剰したけどルドラＲの前では月とすっぽん＼(^o^)／とかあとで苦情いわないでくれｗ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 21:37 ID:9oUnO2cW0: その話は既に>>193で通り過ぎた道だ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 22:14 ID:L/l7W9pe0: でも193の数値は今の物理ダメージ算出方式でだしてるきがするんだぜ・・・
ルドラＲはＡＴＫ185*185/100＝342みたいなね
328 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/18 23:51 ID:lqEMv/jI0: ハム子でASパンボイス使うと手をバタバタさせてすごいかわいいんだけど
周りの他ＰＣに見られてると思うと恥ずかしいな。まるで溺れてるみたいなんだぜ。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/19 00:05 ID:4QdRyrsR0: 物凄い勢いで動画うｐよろしく
330 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/19 00:39 ID:t2AT7Eee0: 素手応急手当でペンギンダンスとかやったなぁ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/19 01:21 ID:JnCGepVm0: とりあえず>>321のシステムでくると
オリエル値上がりが見えてくるな。
よしそれでいこうオリなんて現状、倉庫の数字が増えることしか楽しみないよ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/19 08:36 ID:upEcBhre0: オリの倉庫在庫数だけが増えているプレイヤーは　全　員　な　訳なのですが
それでどうして値上がりするという発想に至るのか不思議でなりません

ところでリニューアルしたら正直DEXってゴミだよね。60ありゃ十分だろうし
罠の威力がDEX依存で便利！っと思ってたけどとんだ地雷依存ステだわ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/19 08:39 ID:nhfLLitY0: ただ、罠なんてすぐ弱体化されそう
だからといって弓が強くなるかはわからんが
334 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/19 08:50 ID:aunaUDXe0: リニューアル後、わんこや罠のダメージに弓のＡＴＫはのりますか？
もし弓ＡＴＫ乗らないならばＩＮＴが上がる吟遊詩人大勝利じゃね
335 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/19 10:16 ID:WeWPbhUy0: ハンターはスキルPあまり気味のようなのでアチャ40転職でもいいんでしょうか？
ジオでもうちょっと頑張れば42ぐらいまでは頑張れそうなんですが
また、転職したら武器はハンターボウ+5を作ればいいんでしょうか？お金は2Mぐらいあります
ステは今AGI30DEX70です、よろしくお願いします
336 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/19 10:33 ID:XiNgFca50: わんことか罠にATKが乗らないならバゼかルドラ使うだろうな
337 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/19 11:08 ID:d13S5Crq0: >>335
ハムから三次行くのか転生するのかでも違ってくるんじゃない？
とりあえず４２か５０だと思うけどね
338 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/19 11:57 ID:CZdhO08V0: >>335
42でAS1にするといいと思います。
武器は狩場によるのでなんとも言えないです。
ハンターボウは汎用性に優れますが、最適解ではないので、
今使っている武器で育てつつ自分で調べるのが良いかと。
もう少しお金貯めると、色々な武器を検討できると思います。

>>337
ハムから三次？！
339 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/19 12:17 ID:d13S5Crq0: ああ、そうか
転生からのみになったんだっけ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/19 12:46 ID:T8fT4DKOO: ハンターはスキルP余るから、私は40転職したよ。
転生するのには困らないだろうし。
42転職でもすぐあがるから、好みの問題かもね。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/19 15:10 ID:WeWPbhUy0: ありがとうございました！助かります
342 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/19 16:47 ID:7E+N0xHP0: 今ヒルウィンドで狩りをしてるLV70D120A50I24ハンターなのですが
他の狩場に移ろうかと思っていますどこか良い場所は無いでしょうか？
武器は５マンドラゴラ大地の弓、５ハンターボウだけです
武器も次買うとしたら中型弓でしょうか？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/19 17:32 ID:MjHou1Q10: そのステだと悪いことはいわねぇ、そのままそこで育てたほうがいいぞ
リニュで罠強化きてから狩り場を氷Dに変えて、光るまでブラストでウア狩りだな
ウア一枚でれば武器も余裕でそろうだろうし、2枚目が出ればD靴もイカセットまで手に入るだろう
3枚目が出れば富裕層に仲間入りだ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/19 17:52 ID:zlSwnWOaO: 金銭効率落ちるけど、異世界でピンギキュラorネペンテスを狩れば、経験値的には調印よりも美味しいかも
まあでも調印の方が死ぬ心配少なくて、DS１確できるからテンポいいけどな
345 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/19 17:54 ID:MHAkdIW80: >>342
調印は地味に金も貯まるからなあ。
dexもう一段階上げてドラゴンテイルｃとかで調整したらDS1確になるだろうから、むしろそこからが調印の始まりだと思ってもいい。
最低でもバッジ外すまでは調印監禁が一番よろしいんじゃなかろうか。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/19 17:55 ID:aunaUDXe0: 調印は人を選ぶからな～
俺は10分と狩らずに飽きてぷち強い時計いっちゃったや
347 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/19 18:55 ID:fV4haTFQO: 金いるなら大人しくローグかモンク作って弓は経験値狩り場メインでいいんじゃね
まあ鳥人間は金もそこそこ美味いからアヌビスとか亀島いけるまで上げても良さそうだけど
348 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/19 20:25 ID:set0Ggn/0: アンクルFTTBMコンボ復活マダー？
最高に楽しかったのに（；ω；）
349 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/19 21:06 ID:fV4haTFQO: 重力の弓手とかローグの仕様変更は悪意の塊
罠直置き修正の再来が来そうで罠ステが怖いよな
350 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/19 22:33 ID:3mueXKTE0: この1.5倍期間に転生してみせる・・・！
とりあえず明日と来週の月曜は有休取得したぜ！

こんなダメ社会人でも楽しく弓手やってます。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/19 22:48 ID:gH4z1Kx0O: アヌビスがいる今なら最初に買うべき特化は大型なんじゃないかと思う
352 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/19 23:03 ID:fV4haTFQO: 他の敵いるし今から始めるならアチャバリスタ＋7とかがいいんじゃね
353 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/19 23:21 ID:pNAoNqdl0: ７ｱﾁｬﾊﾞﾘなんてみたことないな
まだｲｸｼのほうがある
354 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/19 23:43 ID:OPxo/Pn60: バリスタは重量的にも一生使うようなもんじゃないから
大抵の人が繋ぎ用と割り切って＋４で止めてると思う
355 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/20 00:11 ID:y2Z2zGs40: アチャイクシとイカロスセット買おうと思ってるんだが
お金が足りないから、繋ぎで+4アチャイクシで妥協っていうのはあり？
ちなみに特化は大型しかない
356 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/20 00:40 ID:76zXrtKy0: 1Mくらいで売ってるならまだしもわざわざ作る気にはならないな
大型あればPDSDで十分やれるし
あとはシミュれ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/20 02:09 ID:SI8M8DnAO: ってかイクシは現状アチャ一択だから４でも問題ない。

カード一枚分の損。Ｒは知らね
358 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/20 10:54 ID:vXheWUdq0: 諸兄方に質問です
ウィンドウォークとトゥルーサイトの取得Lvはどれくらいでしょうか

wikiを見る限り、SPや他のスキルの考慮のうえでお好きにどうぞ、と読み取ったのですが
実際はどういったLvが取得されているのか、または主流なのか
これらが気になりました

もうすぐ転生を迎え、周りに砂持ちがいないことから聞くに聞けずの状態です
参考にしたく思います
359 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/20 10:56 ID:zAvm5731O: いつの間にか弓骨一択になったんだ･･･
若挿した俺が阿呆に見えるじゃないか
360 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/20 10:56 ID:zAvm5731O: いつの間にか弓骨一択になったんだ･･･
若挿した俺が阿呆に見えるじゃないか
361 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/20 10:57 ID:zAvm5731O: ぬお、二重投稿すまね
362 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/20 11:44 ID:FdsIaNOp0: >>358
TrSはLv10必須

WWは取得するなら9か10
ソロでの移動速度UP＋Flee上昇は地味に便利
ただペコHBの実装やらで価値が低下してるからお勧めはしない
363 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/20 12:18 ID:SI8M8DnAO: >>361
どうせ安い時に作ったんだろ?

ってか若挿ならイクシの精錬値上げた方がいいし
特化作りたいなら武器代えたほうがいい。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/20 12:36 ID:DZYZg/e60: >>358
WWはペコHBある今取る意味ないと思う。
自分は生体移動が好きでディテク5スキッド3フリージング4取ってるしWWに回す余裕がない。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/20 12:43 ID:AL0dR3zL0: ディテクトってLv5まであったっけ。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/20 13:06 ID:gWKuNJj90: >>358
ライド帽とか被ってて頭装備変えたくないけど速度も欲しい様な時は便利
うちの砂はソロの時、集中TrSに加えてWWの消費まで賄えなかったから切ったけど
運用出来るSP確保出来るのは十分に育った頃じゃないかな

その頃にWWが要るかと言われればいらないと思うけどね
367 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/20 14:22 ID:8S7FTNtg0: WWは異世界で回避目的で使用したりしたかな
かなりギリギリだからねFlee
移動目的ならペコHBもちかえがいい
368 名前：358：10/05/20 14:42 ID:vXheWUdq0: >>362,364-367
早々のレスありがとうございます。参考にしたいと思います。

またミノに水矢を打ち込む作業に戻ります
369 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/20 15:24 ID:2fXVGVpxO: R化(レンジャー)に備えて少しでも準備してる人はいるかな？
俺は一応ほとんど装備やレア売って現金にして、ルドラ、バリ靴、D服、アンドレc4枚、各種属性付与c、V肩は買っておいた。
オーバー精錬くるらしいから全部安い未精錬でそろえたが。最近リベコンポとかの低レベル特化がますます投げ売りされてるから不安になってきたわ…。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/20 16:39 ID:SkD6ELnQ0: 過剰バリはチノックもありだと思う
結局汎用弓にして一本でハンタ転生させる為の弓だと思うぜ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/20 17:22 ID:2QnPwy050: >>369
運剣ホドc+6トイ盾ヨヨｃ2チョコｃを買ったところでイミュンVのほうがいいじゃんって気づいたところ。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/20 17:25 ID:+UjxFMGW0: チョコVにすればOK
373 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/20 18:04 ID:2fXVGVpxO: やっぱりまだ準備してる人は割と少なめかな。とりあえず完全回避装備が無難なのかな。運剣1Mだし買っとこ…。
R化でボスが狩りにくくなったりしてレアが高騰したら貧民の俺には非常に困るから今安いうちに揃えないと…。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/20 18:10 ID:b+GoDNyR0: 新公式のaspd適用なら、AGI装備でガチ固める必要性が薄まるな
DEXもHIT確保目的以外で上げる意味がなくなった
レベルの上がらなさ具合では、DEX50くらいでRルドラを買って使うという
新たな選択肢もでてきたぞこれは
375 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/20 20:51 ID:MLxqmORD0: kROのAGI職見ると+9黒革ばっかなんだけどAgiそんないらないのか？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 01:33 ID:iU1QLSom0: 砂のペア狩場ってアヌ以外どこになるんでしょうか？
こんなステでここで狩った事があるって教えてくれないでしょうか。
ハム育成中なのですが転生しても狩り場が変わらないのかなぁと思ったので。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 01:39 ID:WkxSqRb00: 砂にペア狩場はない
378 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 01:40 ID:e7qe9Fwz0: 弓手wikiの狩場情報って知ってるかい？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 01:44 ID:MLf6Xpry0: アビス3、狭間3、名無し1、城2、騎士団1,2辺りか
380 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 02:54 ID:mBRrETbZ0: トール1なんかもあるね
剣ガデの処理たるいけど
381 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 02:54 ID:7+K3cjJM0: 冗談抜きで>>377 な気がしないでもない。
勿論>>379の場所は候補にはなるんだが、支援側からすれば
もっと美味しい狩場、もっと美味しい職があるんだよなー。

名無し1はレアが軒並み値下がり、経験値もいまいち。
アビス3,騎士団ならLK。
城2ならHW。
狭間3なら拳聖。

効率のみに焦点を当てて考えると、スナペアのメリットは薄い気がする。
少なくとも臨時でペアは期待できんね。
組んでくれるあてがあるなら話は別だが。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 03:12 ID:HY+pvBO90: 俺達はハンターの頃から
どこでも2番手に落ち着いてきたじゃないか。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 03:25 ID:4h6evKH30: スナペアのメリット？スナと組めることだろｊｋ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 03:47 ID:W79o0QL60: 小回りが利くから生体ペアなら他職にも負けないと思う
385 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 03:58 ID:C6Q3AB1c0: >>381は何でそんなにネガティブ思考なのか
トール1Fとか生体カトリ狩りとか効率もでるけどなー。
砂と組むの楽しいって人も結構いると思うし
>>379も言ってる狩り場がいいと思うけどな
砂らしい狩り方でいろんな狩り場行ってみると楽しいし経験値もいいよ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 04:17 ID:p0oexzUs0: 何気にトール1とかも得意だぜ。剣皿めんどくさいけど
387 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 06:38 ID:AjsgmnwY0: トールならスナよりハイウィズといくほうが楽だし効率でるとおもう
388 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 07:43 ID:NdFe75W10: そうだよな砂でトールは一匹づつならカーサを倒せるってだけで
wiz職のように狩れるといえるレベルには絶対にならん
組む相手がAGI殴りならなんとかなるかもな
389 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 08:05 ID:XfsyRLnn0: なんでおまえらすぐ他の職の話するの？
砂でペアならどんな所があるの？って話なんだから、砂に適した狩場を教えてや
>>376
るとでも思ったか？曖昧なアンケートせずにちょっとは調べろや。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 08:09 ID:sb1M1SZp0: >>389
>>382が真理だから
何処へ行っても上位の職と比べられる運命
391 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 08:22 ID:6hD8odWf0: 自分がHP持っていればわかると思うが臨時とかだとトールで砂ペアとは思わないな
今度砂でチャットに突撃してみるか
392 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 08:47 ID:LqP4zgtq0: 実は生体ペアもスナペアよりWizペアでカトリ全飛ばしのほうが時給は出て安定する。
お互い生体に通い詰めて連携が取れること前提でだが。スナペアなら連携取れなくても狩れる。

即カトリはペアでやるならどの職業よりスナが圧勝じゃなかろうか。
何も使わない状態でも最高は30出る。平均は15~20くらいだろうけど。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 08:54 ID:AjsgmnwY0: じゃあＨＰ持ちなのでＨＰ視点から言おうか
名無し1はレアが軒並み値下がり聖水も要求されやすく金銭的にはおいしくないし経験値もいまいち
ＰＤ4も同様
アビス3、騎士団、ジュピならLK
城2、トール、名無し3、ノーグならHW
狭間3なら拳聖
聖域3ならＡｒＶ
例えクリ型でカタイの得意なスナがいたとしても氷Ｄならアサシン
このへんはスナと組むメリットはない
鯖によっては他職がなかなか拾えずに仕方なく・・・とあるのかもしれないが
以下、スナペアでおいしかった狩り場
ゲフェニア:ジョブもレアもおいしく最近のメイン狩り場
生体3:温もりの影響で横沸きは多めだがスナ側がある程度対処できるならベース、ジョブがおいしい
マヌク03:おやつでの金銭とベースがおいしい、ＢＳが理想だが二極とでも余裕だった
394 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 09:01 ID:AjsgmnwY0: 上記のは自分がＨＰやるときのスナとペアでおいしかったところだが欠点があって
ぶっちゃけスナソロ余裕だからわざわざペアで行きたがるスナは少ない／(^o^)＼
耐久力も火力もスナはペア向いてないと思うから、ムリせずにソロとかブラギ＃で活用するのが一番じゃないのかな
ＨＰでゲフェニア行けるリベ弓所持スナイパー募集したら逆に晒されそうだし、ＬＫと無難なアビスや騎士団がおすすめ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 09:09 ID:iSCRuOjp0: 1位じゃなきゃダメなんですか？
2位ではダメなんですか？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 09:33 ID:Qjk0xjs+0: 1位と2位を選べる立場の支援職は、物好き以外1位を選ぶからな
397 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 09:35 ID:dYWoz1f40: むしろ強すぎると修正入ってファビョるから弱くていいよ
オレTUEEEするためにスナやってるわけじゃないしなー
398 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 10:00 ID:bDs8Age+0: 臨時なら効率目的で来る人もいる以上(それが悪いってわけじゃない、念のため)、大体上に出ている通りになるもの仕方ない気もするけど、
それなりに仲のいい知り合いや相方なんかがいれば、滅茶苦茶性能低いってわけでもないし、組む機会は結構あるはず
元の質問者がどっちかなのはわからないけれども
399 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 10:43 ID:NdFe75W10: いいからさっさと臨時広場で殴りプリ探す作業に戻れよ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 10:58 ID:iSCRuOjp0: 現状、狭間だけが最後の希望
でもレアもまだまだ美味いしJOBもかなり上がるから、頑張って臨時行こうZE
401 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 11:10 ID:UnZIH1BH0: >>381 騎士団はなー　１なら深淵との連戦における安定性でLKにゆずる
部分があるが、鬱陶しい弓レイド、本を視界に入った瞬間に
即処理できるからスナで行った方が精神衛生上よさげだったと思うな
402 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 11:29 ID:RwYUPaK/0: 俺等は1番じゃなくても良いじゃないか
他のと組む事によって強くなれるんだから、2番3番で良い
例え1番になる修正が来て、PTのお誘いが増えたとしても
最強厨が流れて来て、一部のHW&LK様みたく上から目線が増える位なら今のままでいい
403 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 11:34 ID:rnfbB0ob0: どこの狩場に行っても２番手って実は物凄い事だと思うんだ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 11:55 ID:LqP4zgtq0: そう言われるととても良い職に見える不思議。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 13:16 ID:hBAgcOuq0: >>402までの流れには至極同意していたが

>>403をみてなぜかホッとした

とりあえず殴りとPDいってくる
406 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 13:23 ID:iSCRuOjp0: B賞ケツから2番目にファルケンさん登場

「ラグくじ2010 May」
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/kuji2010may.html
407 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 14:40 ID:UsQtYCmn0: ｋｔｋｒ
このラインナップで買わない奴は馬鹿だろｗｗｗｗ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 14:56 ID:pxd5kYHlO: ファルケンにＢ賞の価値はないよなｗ
Ｒで死亡確定武器でさらにクジによる深淵ｃ暴落で
過剰Ｄバウンドに比べて勝てる所が見当たらないｗ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 15:01 ID:MLf6Xpry0: またバウンドの人か
Rは大雑把に
エルヴン　＞　バリ　＞　イクシ　＞　ファルケン　＞　角弓　＞　バウンド
じゃないの？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 15:26 ID:z0269ZUxO: ルドラはどこいった
411 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 15:46 ID:Vyfdm/yN0: 狭間３ペアなら上位砂に限るが金銭はやや上になったりする
天使をSW1枚で余裕レベルなら青石消費も少ない
経験は奇跡分大きく劣って公平でBase7M/hくらいね

兄貴弓　＞　エルヴン　＞　ルドラR？　＞　バリ　＞　ルドラ　＞　イクシ　＞　ファルケン　＞　角弓　＞　バウンド
兄貴弓がそれはもうぶっちぎりで強いとかなんとか
412 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 16:08 ID:h7OZjn/T0: 狭間３ペアはケンセイ側は実質３PCとかだから、砂HPペアで踊追尾の２PCで結構でそうじゃない？実際やったこと無いから分からんが。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 16:46 ID:kZwcd4CM0: 踊りのINTが100ならサービスの消費SP減少が65%になるんだっけか？
サービス65%+イカセット25%+ウルオデンセット10%で全スキル消費1だから
2PCで踊を追尾させればSPの心配はなさそうだね
414 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 16:54 ID:R+vF9S0E0: 初めまして
ﾚﾍﾞﾙ96のﾊﾑでｄｅｘ98　ａｇｉ83　ｉｎｔ45なんですが
風の道標、望遠鏡、くわえた魚、闇ﾀｲﾂ、大型・人特化弓、ﾏｰﾀﾌﾞｰﾂ
ﾆﾝｸﾞﾛ×2なんですが。
コレ以外に揃えないとイケナイ装備あれば教えてほしいﾃﾞｽ。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 17:13 ID:XUy2bJ7b0: まずはやりたいことを決めろ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 17:18 ID:z0269ZUxO: くもじいじゃ
赤貝乙じゃ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 17:19 ID:MLf6Xpry0: 水付与ギロチンWウアで廃屋CRすればおｋ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 17:20 ID:wCvIGJ4W0: そして金を貯めろ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 17:32 ID:wjE/HfSE0: 中型特化とQMCぐらいか
420 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 17:41 ID:4h6evKH30: >>393
ゲフェニアって何番？
１はオウル、３４は監視が無理そうだから２か？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 18:28 ID:NTccaKFl0: イクシ＞ファルケンはないな
422 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 18:44 ID:luZnQo070: ゲフェニアペアっての気になるな
2は葱のおかげで狩りにくくなってるし4かな
423 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 19:01 ID:bDs8Age+0: スナでさらにジョブがうまいとなれば4だと思う
ソロでひたすら通い続けた感じだと、監視は他に比べ少なめなので、慎重に進めばペアでも十分狩れるんじゃないだろうか？
分布率は保護＝慰め≧執行＞監視みたいな感じで、監視の数はおそらく10程度
424 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 19:44 ID:LqP4zgtq0: ｹﾞﾌｪﾆｱ4のﾓﾝｽﾀｰ数は保護=慰め=執行=監視=深淵=ｲﾝｷｭ=ｻｷｭ=20
倒しやすい+よく倒す分多く会うのだろうけど。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 20:08 ID:bDs8Age+0: >>424
監視の位置を大体把握＆調節して狩る必要があるため、
確認した限り少なくとも監視が20という事はまずないと思う

比較的新しいRAGtimeのデータはあってないのが結構あるので(簡単に確認できる例だとイグDのドゥネイールは3じゃなくて2の15分沸き)
ゲフェニアの分布率も間違ってる可能性があるような気がする

確認時期は4月中旬あたり
426 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 23:31 ID:X+GGcQ0H0: エルブンってLv3だけど、イクシより強いの？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/21 23:48 ID:zMHsJapJ0: ダブルバウンドはほら、アレだ、TMダブルバウンドにしてQMCより与ダメ多くてちょっとお得…みたいな？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 00:04 ID:2lTXkotO0: >>426
武器のATKをよく見てこい
429 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 00:12 ID:QFAX+Tgb0: >>428
精錬の過剰ボーナスとかについても聞きたかったけど、
そういうことなら同じｓの数なら基本ATKの差だけで見ろってこと？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 00:28 ID:Tmufz4fw0: ｹﾞﾌｪﾆｱ4

パイ全開でJOB9.0M/h
ソロでは最高峰のJOB狩場

ってえらい人が言ってた
431 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 00:41 ID:9Xi8VoeF0: え
ゲフェニアってそんなにキてるのか
432 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 01:01 ID:N29lpSO+0: パイ全開で一桁は今時ないわ
同じ全開でも拳聖なら50M出る
433 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 01:05 ID:AwHBRqH00: はいはい神器神器
434 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 01:11 ID:Tmufz4fw0: 拳聖だと２ＰＣ必要だし、比べるのはちょっと違うかなと思う。
まぁ自分はこんな狩り絶対やらんけどｗ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 01:26 ID:arK+hghG0: 定期的に拳聖なら○○って出てくるな
436 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 01:32 ID:iDgbQyAN0: ゲフェニア4ソロだと比較するならWSかな？
BSスレ見ると消費はアイス位でJob10M余裕みたいだね

ただ、WSは保護慰めだけしか狩れないんで
長時間狩ってると敵が固まってきて狩りづらくなる上に夢が無いけど
砂なら深遠、インキュで夢が見れるから無しではないと思う。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 05:34 ID:czXXTaDC0: 流れ無視してPD4効率報告
Base96 Job50 ハンター　Dex>Agi>Int
狩場：PD4　4期鯖　早朝（AM5：00～6：00）
7オク弓鋼鉄矢
ライド帽、トンボ領主、D3闇ﾀｲﾂ、金ｵｼﾄﾚｼｭｰ、ﾆﾝｸﾞﾛ2
課金アスペ、課金スクロール各種、課金DexAgi料理、HSP
パイ全開ハエ狩り
教範込Base16M/h

パイは一時間で1000個前後、ハエは500個前後
30分で一旦補給。
89%持てるのでパイ300～500、ハエ100～300は持っていく
矢は鋼鉄矢筒が30分で10～12個程

アヌビス見つけたらDS、罠は使用せずSB等はアスムスクロールでなんとかする
倒したらすぐハエ、見つけるまでハエ。タゲったMobは人がいなければ飛ぶいれば倒す
イシスの経験値も美味しいので一緒に倒すといいかも知れない

リアルマネーゲーム内マネーに余ってて早く転生したい方はやってみてもいいかも
どうせならネカフェも行った方がいいかも
438 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 06:47 ID:9Xi8VoeF0: パイ１０００個も使ったらパイ代だけでも2Ｍ近くかかりそう
そしてうちの鯖だと1.7Ｍほど払えば、１時間離席してようと教範込み30-50Ｍでる生体バイトがあるわけで
速く転生したいならお座りのほうが安上がりで効率的だなっておもった
439 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 07:06 ID:AwHBRqH00: 枠販売とかない鯖のほうが多いだろ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 07:20 ID:CJY3DVAG0: 拳聖ならーとかお座りならーとか聞き飽きたから出てこないで欲しい
441 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 08:09 ID:a8b2pBKv0: 弓スレ自体に定期的に書き込みしてるのは多分30人もおらんだろう
そのうちの３人くらいがケンセイとお座りの話をよくするからしゃーない
442 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 08:30 ID:vJq5tF550: Ｑ深遠コンポ弓とＴ深遠アチャセコンポ弓との比較

・Ｑ深遠+イカセ+ソヒー+バフォJr+パサナ+ペコ耳＝10.2秒
・Ｑ深遠+イカセ+ソヒー+バフォJr+ポルセリオ+ペコ耳＝9.6秒
・Ｑ深遠+鉄球セット+バフォJr+ロッカー+ニンリネン+望遠鏡＝9秒
・Ｔ深遠アチャセ+ペコ耳+ニンリネン＝8.5秒

危ない状況は頭に入れずに火力としてだけを見ると一番強い。

俺の鯖板にこんな書き込みがあるんだが
何でもありだったらアチャセ＞Q深淵とその他ってガチ？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 08:31 ID:AwHBRqH00: グルーム着けられないからアチャセとか論外っす
444 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 08:46 ID:QFAX+Tgb0: >>442
単純な火力としてみればそうだろうね
ただSP消費がマッハなのと、狭間で言えば横湧きMBで一確される程度の問題

それぞれの計算をした時の詳細なステと装備、秒間消費SPとか知りたいな
445 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 09:17 ID:Q0frFQPT0: A99+57 D99+62 Tﾘﾍﾞｸﾙｰｻﾞｺﾝﾎﾟ、ｸﾗﾊ、女神ｷﾞｬﾝｸﾞ、Wﾘﾈﾝ、ﾗｲﾀﾞｰ、+9黒革ｱﾁｬｾ
これでASPD188.9 MHP6096 MSP595 天使平均#32 平均戦闘時間10.89秒

A99+43 D99+43 Qﾘﾍﾞｺﾝﾎﾟ、ｸﾗﾊ、ﾀﾞｸ目ｷﾞｬﾝｸﾞ、ﾊﾟｻﾅｽﾅ服、ﾚｲﾄﾞD肩、LLvD靴、ｾﾞﾛﾑ指貫、ｾﾞﾛﾑﾘﾈﾝ
これでASPD186 MHP8157 MSP729
ボルケ混みで天使平均#31 平均戦闘時間10.23秒
446 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 09:21 ID:9Xi8VoeF0: ペアならともかくＰＴだとボルケは９割以上のるからなぁ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 13:25 ID:6fFXHCyI0: ちょうど狭間の話が出てるから質問したい。
当方95ハンターで、転生したら狭間とかでPT狩りしたいなと思ってる。

そこで人から

「R化後はアスムが弱体化するとかで狭間狩りができなくなるかもしれない。」

といわれて不安になってたり・・・。
実際というか皆の予想はどうなの？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 13:32 ID:Q0frFQPT0: ASMよりなにより呪いの完全耐性がかわったら前衛が釣ってきて＃って狩り方はできないだろうね。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 13:35 ID:xImK16z20: >>447
＃やDSのダメにどう変化がでるのか次第で変わってくるから
大体の人は何もいえないとおもうよ
レンジャーの場合はウルフで邪魔なモロクシリーズを飛ばして
ソロペアができるんじゃないかってくらいしか予想できないな
450 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 13:48 ID:2+dWLd5hO: 呪いは神アサイーでどうにかすれば脳汁が溢れるだろうな
俺だったらやってみせるから任せろ
そんな俺から見たらアスムのvit依存化が一番怖い
次にうっかりありそうな＃のクールタイムとか無詠唱云々が恐すぎる
451 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 13:54 ID:6fFXHCyI0: >>448
あ、それも確かに言ってた。

>>449
なるほど、ダメージの計算式も変わるんだよね。

>>450
アサイーか、それもあったね。
アスムはHP持ってないからよくわかんないけど、#の無詠唱できなくなるのは困るね。
クールタイムは3次専用スキルのみなんじゃないの？

いずれにしても、情報が確定していない中よく分からないね。
回答ありがとう。(＾＾)
452 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 14:05 ID:t7X4MyAI0: R化後はアサイで呪い解除できるようになるの？
現状は呪いなんて解除しないけど。。。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 14:05 ID:QFAX+Tgb0: いつからアサイーで呪いが解除できるようになったの？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 15:16 ID:cqtwOivOO: R化したら狭間に行くんだろか
ASで砂漠狼を狩ってたりしてなw
455 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 15:34 ID:CwaILNIh0: >454
おいばかやめろ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 18:05 ID:lI4Fl3Wa0: 一方俺は完全回避装備を（ｒｙ
ごめん前も言った。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 19:31 ID:PDfv1qhy0: 復帰してアチャで、アイン↑いったんですが即沸きおわった？
ＤＳ師志願であんまり装備ないんですが、転職までどこかいいとこないでしょうか。
プリさんが壁してくれます。低レベルなのでそんなに耐えれないです。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 19:45 ID:1W9ehlcF0: そのプリに相談すりゃいいんじゃね
459 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 19:48 ID:DUrba0Py0: >>457
プリ壁にして時計2行ってな
460 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 19:51 ID:9Xi8VoeF0: >>457
壁プリいるならＧＨ室内の右上の部屋とかどう？
パイかじりながらＤＳしてれば転職なんてすぐだよ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 19:52 ID:Htuh5ooG0: 壁有りならとりあえず転職までゆっくりデザートウルフ辺りでもよさそうだけど
462 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 21:13 ID:9Xi8VoeF0: 話題になってたゲフェニア4いってきた
二極ステで武器は深淵コンポジ+サンタポコンポジ
回復剤はパイを使用
深淵、慰め、保護はアンクル1つで余裕だったが執行は２つおいた
監視は硬すぎるので食べない、アンクル放置でもハエ逃げでもおすきなように
敵が柔らかめなので狭間3ソロよりよっぽど楽な印象
ただ、自分が嘆きをもっていないので補給が辛い
臨時広場であけれる人を募集した
現地にカートキャラを置いてｃｃで補給するのもいいかもしれない
時間ははかっていなかったのだけどかかった経費は開門依頼料にオリ3つと
ＨＰＳＰ回復剤としてパイ３００個
99/70だったので効率は不明だ、すまん
深淵カードが二枚出たので個人的には満足
463 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 22:12 ID:OX3PyFdf0: 最後の1行め・・・
464 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/22 22:54 ID:CwaILNIh0: という夢だったのさ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/23 00:52 ID:p7iBGMnW0: >>445
前後共に突っ込みどころ満載じゃね
とりあえずスキル間隔0.33でやってるのもろばれ

AD99他1の96/70砂として
前者が戦闘時間7.29秒の料理食うと平均30発の6秒(ＡＧＩが6過剰)
AGI93のLUK25で29の5.8秒

後者はA99+43 D99+62でボルケ"5"で＃平均31の戦闘時間8.68秒
料理食えばaspd188.6の平均28の戦闘時間6.38
肩靴を9ライダーセット+肩BAPjrで5.6秒あとボルケ3になると一発増えて5.8秒
あとＭＳＰこっちの計算と違うんだがＩＮＴ振りだろうか

パルスは無理だが物質見てから火服持ち替えくらい余裕だろうし
イカセでもアチャセでもなければ常時火耐性くらいしか利点なくね。
アチャセもＤセット+盾持ち替えはできる。
比較するならアチャセとイカセだと思うのだが自分の間違いか？

イカセじゃないと、ＳＰ消費は等しく190なら秒速150減っていく
戦闘前のＴＲｓ考えるとＭＳＰ600前後なら3.5～4秒程度ですっからかんなんじゃない？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/23 01:08 ID:4sVZR+0u0: 戦闘時間０．５秒ちぢめるのと
普通に死なないしＳＰ切れない安定したスナイパー
臨時だと後者のが断然いいとおもうんだけど身内だと前者になるのかね
467 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/23 01:09 ID:KAezthvN0: 全て合わせればいいんじゃないか
468 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/23 01:11 ID:Z3LtrRLi0: プリでいきたいが弓がそもそも絶滅危惧種だ・・・
469 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/23 01:51 ID:zcZ3h0pb0: アチャセットにすることによる倍率増加分がポルセ+アクセ1個だけで相殺されちゃうし
AGI増加分も憎悪靴だけで相殺されちゃう
火力に関しては何のメリットも無い

アチャセットにしても使いにくく売りにくい弓が出来上がるだけなんだよね
470 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/23 02:04 ID:wKB9kS4O0: 結局砂が必死に0.5秒縮めたところで、前衛は1分くらい釣りから帰ってこないんだし、
急な横湧きMBで即死する可能性や、教授負担を増やしてまで縮めるほどの時間か？

実際の話、無詠唱でディレイ0を達成でき、深淵弓持ってれば臨時にくる
他の職はみんな満足だよ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/23 02:17 ID:h+wT5qsi0: 火力を上げるならそれこそ2-3dex倍数分上がらない限り安定性を捨てる必要性を見出せない。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/23 02:43 ID:N+SwFDmK0: >>447
R化後に既存狩場が難しくて狩りにならない場所は無いでしょｗ
なんせ、トールで全裸のハンタが罠置いて皿をガンガン食ってたしな
盾とかアリス以前に火服いりませんｗあっても気持ちダメージ低い位です
確かにR化来たら、もう前衛とか砂はいらないだろね
ソロで余裕で狩れてしまうから
473 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/23 04:57 ID:WQhL9xf60: R化後でもトールで全裸のハンタがサラを罠でガンガン食べることはできねーよ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/23 07:59 ID:C3Nd7TC00: >>472
いつものひとかｗ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/23 08:47 ID:wKB9kS4O0: 今あるR後の情報はほとんどが別物になったkRO
日本に来るのは現在のものの延長線
476 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/23 10:05 ID:7ROq4pIc0: アチャセットはバリスタで作ってアリーナ攻略するためのもの
これさえあれば弓持ち替え不要で混合特化複数持ち替えと全て同じ確殺数
おかげで~79(挑戦してない）を除く３つの鯖記録出せたぜ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/23 22:53 ID:AxwFvO9c0: 狩場情報のSD4、アヌ相手に素撃ちは消極的なきらいがあるとか書いてあるが
毎回ある程度DS撃てるほどSP持つものなのか？
アヌにDS撃つほどSP残らないんだが・・・。
ミノパサナにDS撃ちすぎなのか？

未転生Lv93/50
DEX140/AGI79/INT56
ASPD172/Flee192/SPR19

+7大型角弓＋水・銀矢
闇服、ウィローCアカデミー緑帽子、木琴、エギラ靴、ニンクリ、ニングロ

ミノはDS2+追撃1～2、パサナはDS4で倒せる。
この2種はSP切れてなければDSで倒し、
残るSPをアヌに・・・って感じで狩ってる。
当然のごとくアヌにはアンクル使用。
素撃ちだけだとアンクル2個でも足りない。

経験ペースは1.9M/hってところ。
まだ数回しか行ってないので参考にしかならないが。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/23 23:15 ID:4sVZR+0u0: カボチャパイは使わないのか？
コウリツだしたいならカボチャパイかじって全ＤＳする傾向が強いよ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/23 23:21 ID:WQhL9xf60: >>477
正直末転生でそのASPDだと効率はそんなもの
SP上限を装備でドーピングしまくってパイ、支援+料理も喰って
共犯仕様で狩場報告の6～8割が出るくらい、弓手のBBS補正はすごいぞ
あとパイを連打しない弓手の方がはるかに多い
480 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/23 23:22 ID:6N8PC3Qm0: 未転生・ウィローアカデミーとかじゃｓｐきつくて当然だ
イカセ・ライドでもすぐきれるのに
481 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/23 23:24 ID:HhS0kL3x0: >>477
カボチャパイ・イチゴ・レモン・オレンジ
アヌDS狩りをするなら↑からお好きなのをどうぞ。
アンクル一個で収まる位に調整すれば経験値時給2.5~3M位はでるとおもう

ちなみに二極ハムを92からSD4で転生させたけど青オシライド+SP剤かじって
全DS連打ででたミノパサのカードうっても微妙に赤字位でしたよ
あんまり注目されてないけどイチゴが何気に優秀だよね。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/23 23:25 ID:MFgs/yPH0: それだけSPRあれば、ときどきマーブルクッキー食べたら楽になるよ
あとパサナ用の弓を持って持ち替えればかなり変わる。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/23 23:28 ID:wJ9baKkT0: ハンターじゃDSでアンクルの個数を調整して素打ちペチペチが普通だと思うよ
ミノはHFに警戒しつつ素打ちでも良いんじゃないかな
484 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/23 23:31 ID:4sVZR+0u0: ＳＰ剤を食べたくない資産状況なら
経験重視のアヌビスよりも金銭重視の狩場のがいいとおもうのだが
485 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/23 23:35 ID:NOmGq/cr0: SD4なんかはDS連打狩りでもしない限り
経験値金銭バランスの良い狩場だと思うが
486 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/23 23:38 ID:4vJNcPsk0: かぼぱい連打するのなんてETとマヌク３くらいだなぁ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 01:05 ID:eIejKSg80: 狭間ET、２PC氷Dと砂なら稼げる所多いんだから
最低限の装備さえあれば散財でもさっさと転生した方がいい
488 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 01:25 ID:y+vGNKUH0: その最低限の装備と散在できるほどの資産、環境を作るまでが大変なんだが
さっさと転生したほうがいいと断言する奴は、下準備工程を無視しすぎだろ
>>477の装備をみて資産状況を読み取れないならクソなアドバイスするなよ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 01:40 ID:zebATGa20: >>477からの装備で+するのは中型弓だな。
これ買ってSDこもればミノパサナcで余裕でイカセットとライドはいける。

ただ散在するのは97辺りからのアヌ限定狩りほうがいい。
その時点で火力もASPDも全然かわってくる
490 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 01:58 ID:H8jJlBDw0: >>477
ＤＳ狩りするにはＳＰが、アンクル1つで狩るにはＡＳＰＤが足りてない
この状態でＳＰ投資も不可能な場合、闇コンポジ作って聖域3でもいくほうが金銭経験はいるかもしれません
491 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 02:32 ID:WR2dW3jr0: >>477
かつて自分もハムタをSD4で光らせたくちだけど、
自分はDex100、Agiカンスト、Luk60、Int36くらいのステで武器は+4ルドラ1本。
これでやっぱり2Mｰ2,4M/1hってとこだったと思う。

これ以上目指すならやっぱSP剤は必要。まぁ非常用SP剤は持っとくと便利。

ミノパサナにDS使うってのは正しいと思うよ、
事故死の恐れのあるミノHF、避けられないパサナのクリスラは痛いしね。
でも自分は初撃DS＞素撃ちを基本としてた、3匹以上いたらDS連打で数減らしするくらい。
これくらいならアヌにDS4-5発ぶち込む余裕あるし、アンクル2個で済んでた記憶がある。

まだ数回しか行ってないようだし、通えばやり方掴めると思う。
そっからAgi上げていって、可能なら武器もいいのが揃えられたら2,4M以上も狙えるはず。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 02:47 ID:iLinblsB0: >>477 転生後専用装備で、なおかつ超高額っていうのはそんな多くない（強いていうとD装備
や過剰アチャシオン）から、今のうちに金策も頑張っておいた方がいい
493 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 07:58 ID:7CP3uuds0: というか、異世界行った方がよくないか？
なんのかんので牛とかパサナ不味すぎる
494 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 08:32 ID:H8jJlBDw0: 弓手初心者がＳＰ剤使わないの前提で考えるなら異世界は無謀だな
マヌクとか装備があって慣れている二極スナが全力ＤＳでなんとか黒字にできる程度
ＡＧＩやＡＳＰＤ低くＳＰ剤も使いたくない初心者が稼げる場所じゃないでしょう
495 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 08:57 ID:7CP3uuds0: いや異世界をどんだけ神格化してるのかと
生体3と勘違いしてやせんか？
二極スナはソロには向いてないでしょ・・・
それでも、なんとか黒字にできる程度とかどんだけヘボいんだよ
銀の皮とか、帽子とか拾わないのかよ
オラSD4まで行くんなら、まだ異世界で数回出直す方が楽だわ
流石にデスペナが600Kになったら行かないけどね
496 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 09:08 ID:7CP3uuds0: 大体弓手の積載量でパイ強制だったら、出直しの効くとこで
確実に収集品で元が取れる場所で餅を食う事が有利ってのは
お子様でも分かるっしょ
回復剤を使わない理由が、ポリシーだったら何とも言えないが
動物クロスなんてカード1枚の値段で売ってるし
それ以下の燃える動物弓すら買う気ないなら、ソロに拘ってアヌ撃ちはもう趣味でしょ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 10:21 ID:g6oB1gV00: >>477
プリ連れてアヌだめなの？
鯖次第かもしれんが、最近はTUもグロも?もってるし、
ソロだと金入らないだろうから組んでくれるんじゃね？
俺ならプリ拾ってペアる。ソロだとSP散財すぎるから
498 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 10:45 ID:mYW4OZyL0: TU持ってるプリだとハンタ連れてSD行くなら
PD4ソロで行った方が稼げるしやる事は大差ないって話になるから
身内じゃない限り厳しいだろうな
499 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 11:16 ID:dmu/UZUD0: >>477
落ちているプリを拾うという話なら、そうそう断られることは無いとおもうが･･･。
もちろん、チャットタイトルに○○×とか書いてたら別だけど。

INTの値が中途半端でAspdが低いから、ソロで狩るには結構微妙な所がある。
その代わり、+7オークアーチャの弓と鋼鉄の矢をかついでプリペアPD4とかいくと2.4M/hとか軽く出る。
むしろINTの値が高いだけにほぼDS狩りで美味しいかも。

あと、アクセとか中段とか使ってDEX140に揃えるよりもサイン二つとオーディンマスクのほうがダメージ出るよ。
#の無詠唱狙って150にするスナとは違って、ハンターはその点では有利（？）なので活用しよう。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 12:05 ID:Up2FbnlpO: 異世界だとやっぱピンギュラ狩り?
前何回か行ってたけど蜂に食われ過ぎて行く気無くした。
と、チャージ→アンクルが出来ない砂の私が言ってみる。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 12:18 ID:OFkmNCWn0: 異世界マヌクをアチャセットでアンクル素撃ちというＴＯＭ狩りがあるぞ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 12:55 ID:UyuNdxO20: ソロ: 調印・婆園・コンロン
ペア: 騎士団
何か未だにこんな考えだからPDとか行こうとも思わないな
砂なら棚狭間が加わる程度で
503 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 13:05 ID:6BLZdZ6F0: モスコビアさんとかかなりいいと思うんだけどねー
やっぱりハンター中期でDS狩りを楽にしようとして
DEXとINT先行しすぎちゃうと後半のASPDとFLEE不足が痛くなってくる感じだの
504 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 13:06 ID:9pXMYqAiO: それTOMいのか？
俺ハム90歳くらいからずっとそれやってるぞ。
楽しいからやってるだけで、効率出てるかどうかは知らんけど。
505 名前：504：10/05/24 13:08 ID:9pXMYqAiO: おっとごめん501宛です
506 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 13:12 ID:XFYGj5vH0: ＤＥＸ-ＩＮＴを振ってモスコ行って、
アカデミー装備できなくなったら、聖域3とＳＤ4で転生までいけた。
ウィスパー着けてミノが８割程度さけれるならＱＭＣあるしなんとでもなる。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 15:02 ID:MYLvbSfE0: >>502
ソロ:調印・婆園・コンロン・騎士団←New!

スナまで行くとこうだから困る。
替わりに下記が追加されるけどな。

臨時：タナトス・狭間
508 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 15:07 ID:fQLS1Xkd0: ２PC前提で氷D、タタチョで金銭1.5M/hは出るぞ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 15:34 ID:6BLZdZ6F0: 氷Dをｋｗｓｋ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 16:21 ID:2kCAqLrP0: >>509
2Fでスノウアーか3FでQチノック担いでじゃね？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 16:38 ID:H8jJlBDw0: 昔このスレでスノウアーが動物だっていってたやつがいたなｗ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 17:32 ID:6BLZdZ6F0: >>510
2Fでスノウアーってまさかカード目当てで理論上時給1.5Mzとかそういうオチ？
それだったらコモド→の方が効率いいんじゃね
513 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 17:43 ID:Fox4nd400: コモド→？
たら風呂さんてそんなでるの？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 17:52 ID:XFYGj5vH0: 508ではないが、
オク弓に風付与。1Ｆにｓｐ廃プリおいて、基本ＤＳ狩り
タイタンのＦＤで凍る場合と、ＫＹなゲイズのヒットストップに注意。

カード狙いなので、もちろん理論上なるが1.5ｍは余裕。
俺は騎士団で2ＰＣするより、儲かると思ったからずっと氷だった。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 18:21 ID:OmasK69t0: ソロの話だけどQMCでなくスノウアーアクセにするってありなんですか？
回復枠をあまり使わなくても現地調達できるならいいかと思ったんですが
516 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 18:27 ID:Fox4nd400: イカセ外すの・・？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 18:36 ID:vr5FviFY0: >>515
アイスの重量が８なのと凍っても問題が無いのなら、それもアリだと思う。
ＱＭＣはＤｅｘに左右されるから、単純には比較はできないかな。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 18:45 ID:OmasK69t0: まだハンターなんです・・・
QMCを持ってなくてスノウアーなら騎士のを使いまわせるなと
今LV1武器を買うのは躊躇うのです
519 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 19:03 ID:6BLZdZ6F0: >>513
一応1時間でヒドラとタラあわせて1200匹ぐらい狩れるけど
ウアーと比べたらどっちがいいかは微妙かもしれない、ウアー何匹いけるかしらんけど
520 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 19:40 ID:H/8Pb3so0: 持ってるんなら聞くまでもなく使ってみて、実用に耐えれるか調べられると思うのだけれども
521 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 21:41 ID:YDbfhzZ90: Wウアアイスの回復期待値が373、40%で落とすから敵一匹あたり約150回復する感じ。
QMCは与ダメの7.2%回復だから、150回復に必要な与ダメは約2080。
HP8000クラスの敵を狩ってると、4匹に1匹QMCで倒すのと期待値同じくらいになるかな。
普通そこまでQMCは使わないから、回復量的には十分だと思う。
あとはアクセ埋まる、重量、凍結のデメリットと比較して・・・まぁ試してみるのが早いんじゃね？ｗ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 22:54 ID:Fox4nd400: QMCで落ちる火力を考えると
わざわざQMC買うことないと思うな
523 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 23:10 ID:dmu/UZUD0: 狩り場所によるんじゃないか？
補給が容易な所なら、戻って補給してからすぐ狩場に戻れば良いが、
補給が困難な狩場だと、QMCのほうが長持ちする。（回復剤の分だけ矢や罠が持てる）

いずれにしても良く考えて導入する必要があるというわけだね。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/24 23:13 ID:H8jJlBDw0: 狩り方にもよるとおもうよ
全力スキル狩りのひとがＳＰ回復にパイとか使ってたらＨＰ不足で困ることはそうそうなかったりするし
525 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 00:00 ID:ILN66wFJ0: ハムはDex完成してないと微妙だと思う、砂だと火力補助のおかげで結構実用装備。
もちろん効率落ちるのでそれがいやなら大人しく魚かじったほうがいいと思う
後は、雑魚カード狙いの金銭狩場だと回復剤積まなくていいから精神的に楽位か。
なんの装備にもいえるけど、Rが怖いなら大人しく金溜めといたほうがいいですよ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 00:56 ID:6+PLqJw80: ファルケンがクジで出回っているわけだが・・・
深淵弓作る絶好の機会だけど後が怖いな
527 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 01:37 ID:3ySRlK950: いくらRでLv1武器が死亡するって言っても、QMCばかりはコンポジで作るしかないっしょ。
4枚挿す事で初めて有効になる訳で。
あと選択肢があるとしたら、発動率低下と引き換えに与ダメ＝一回の回復量向上に期待して
ダブルバウンドぐらい？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 01:43 ID:YY/o1XWg0: というかＱＭＣは一応現行と全く同じなはずだよな。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 03:15 ID:LcNQ3gdCO: おれもRが恐くてQMC導入を見送ってウアの流用でごまかしてるんだけど、
QMC的には「DEXボーナス無くなりますよ」が着たら影響大きいのかな？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 07:13 ID:RMl1b9uR0: 深淵カードも値下がってるし深淵ブリッツ作るならいい機会だね
Ｒなんて本当にくるかすら怪しいし
531 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 08:25 ID:vpJaMlAk0: 復帰者です。
ハンタ作るので相談にのってください。相方がVITプリ（装備がないのでVIT）
弓はオークアーチャーの弓が運よくでたので、これを使います。付与も貰えます。

DEX99でAGIとINTのバランスをどうするか迷っています。AGI多くするとSP足りなく
なりそうで。マグニありで常時DSができるくらいのバランスはどれくらいでしょうか？
結婚スキルが有用なら後々考えるかもしれません。

ハンタの防具はsなしランニングと矢りんごのみ。プリはヴァーリのセットを
揃えました。過疎鯖で初級装備がかなり高くて、露天の数も少なくかなり厳しい
状況です。

ただ、狩場はすごく空いています。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 08:46 ID:RMl1b9uR0: ハンターとのことなのでＤＥＸ99は必要ない
補整込みで140や150になればいいので装備次第だけど90前半から97ぐらいまでかな
533 名前：477：10/05/25 08:53 ID:G/Hq1MMC0: 遅くなったがアドバイス感謝。
書いた後、もう1度挑戦して2.06M/hってところ。
残り数分のところで銀矢が切れたorz

>>489
中型弓はすでに持っているが、SD4では重量がきつくて持てない。
大型と同じく角弓なので、SCは1個しか使わないが。

>>496
動物クロス・・・アヌは人間じゃなかったか・・・？

>>500
ピンギは事故がな・・・。
EC+レイドのHiWizでも、蜂からは一撃で3.5～4kってところ。
Hunだったら計算するまでもなく一撃orz

>>499
Signは1個しか持ってないが・・・2個目入手目指してみるか？
移動サービスの入っている時でないと厳しいが。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 09:27 ID:XNJYZG1D0: >533
ピンギMAPで事故って相当確立低くないか？
ハチの音がしたら画面ぐるっと回して、見えたら逆方向に移動すればいいだけだし。
もし横沸きしたら即ハエとか、間に合うならCAアンクルとか。

まぁ、絶対死にたくない！とかなら他の狩場行ったほうがいいと思うけどさ。
それでも自分は今までピンギ狩りしてて足元沸きで死んだことは無いなぁ。
ハチにアンクルミスって死んだとかはあるけど、それを事故に含むならごめんなさい。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 12:46 ID:tDubW4mG0: >>531
とりあえず手遅れになる前に、とっとと過疎鯖から他鯖に移住することをおすすめする。
狩場独占以外に、過疎鯖の魅力ってあんまり無いんじゃないかな。
過疎鯖さいこーって結論が出てるなら別にいいや。

>>532のいうように、DEX99はいらない。
ブレス込みで150（ニングロ２など）か、140（The Sign２）で調整すればいいと思う。
すでに99まで振り切ってるなら知らない。

常時DSっていうのはなかなかつらいんじゃないかな。
SPR20くらいにマニピがのってれば、それなりに連打がきくと思う。
結婚スキルは知らない。

最後の段落で装備について書いてるけど、何をたずねたいのかわからないのでスルー。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 13:08 ID:pi/R0BbK0: >>533
サインは他の職でも使えるし、あってまったく損はしない。
私はHWIZや槍騎士で必須だったので取っていたが、
ハンターでもDSを多用できる場面での火力増強のために使ってる。

ちなみに、素撃ちメインの場合は
ハンターだと大抵の場合、DEXを揃えたりするより
ヘルモーズとかククレコンチをつけてAapd増強したり
ひよこ（D>A寄りの場合）でDA狙うほうが殲滅速度が速かったりする。

ここらへんはratorioでよくシミュってみると良いかもしれない。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 14:41 ID:MyGpuzG30: >>534
横湧きピンギキュラの状態異常のうざさは異常
538 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 15:44 ID:ShtQ8CEDO: >>535
ビジョウだけど臨時が少なすぎて泣ける
サバチェン待ち続けてるが夏頃にくんのかな？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 15:46 ID:RiDciFOg0: WESでの移住なら砂の臨時に困らないへ鯖オススメ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 15:51 ID:x68T6Ku60: 晒されてランク付けされるクソ鯖の事ですか。
前衛も砂もあれで上手いと勘違いしちゃってる可哀相な人達が多いって聞いた。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 16:14 ID:RMl1b9uR0: まだ餃子のがマシだろうなｗ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 16:53 ID:f2pzT3P8O: 餃子のダチから聞いたけど糞ばかりのようだ
へ鯖の話してやったらうらやましがられたわ
なので俺もへ鯖オススメ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 17:01 ID:RMl1b9uR0: よく餃子の狭間臨時を生放送で見ているが装備ステなどピアレスさえあればうるさくいわないらしいよ？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 17:53 ID:ZivIhlCy0: 狼はトール３でもスナ募集したりしてるぞ・・・
545 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 17:58 ID:a2EYHJFz0: なぁ・・・>>531は相方がいるのに移住とかないんじゃないか？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 18:02 ID:SJE7c52h0: 餃子鯖でやってるけど、どの職でも沈黙対策だけしか聞かないな
あと生放送あるからわかると思うけど、行く麺がほぼ固定されてて砂以外は新規がなかなか来ない
名無しと生体が盛んだからね
547 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 19:11 ID:ySoSjOrg0: なあ

その生放送見てるけど餃子の砂は狭間でWウアーがデフォなの？
548 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 20:57 ID:ccQNz4b80: トール3も砂いるほうがテンポ良くて好きだわ
Qリベじゃなくてもいいけどイカセaspd190素手FA使えない奴はお断りします
549 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 20:58 ID:Zuy9J0S+0: +9Tリベバウンドな私ですが何か質問あります？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 20:58 ID:RMl1b9uR0: デフォなんじゃなくて沈黙対策さえできてれば自由らしい
ぶっちゃけピアレスはないけどＶ鎧とルドラなので沈黙しません、とかでも蹴らないそうな
チャットにはいると深淵コンポジかどうか聞かれるうちの鯖とは大違い
551 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 21:05 ID:ho9soM0S0: >>550
深淵コンポジかどうか聞かれる鯖羨ましいわー。
スナ枠は競争率が高すぎて困る。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 21:10 ID:KXcJjKM60: Ｖ鎧とルドラじゃさすがに蹴るな。
つかそんな奴いるのかよｗ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 21:15 ID:RMl1b9uR0: ルドラ弓で秒間２回攻撃できるスナイパーがいる、という噂を前に聞いた
自分が確認したわけじゃないけど事実ならおおらかな鯖なんだなって思った
554 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 22:24 ID:1iO+La5x0: >>552
Ｒ化したらそっちの方が強い可能性が高いけどな
555 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/25 23:50 ID:YY/o1XWg0: >>547
その生放送とやらは見てないけど、前衛さんこのアイス使ってね＾＾っていう意味じゃないかな
火力を犠牲にするほどの価値があるかは知らない
556 名前：477：10/05/26 00:05 ID:aWzY4nJl0: >>534
537の言う通り、HiWizソロでの事故は
ピンギにスタン攻撃を食らうことが多いような気がする。
MHP7k後半、VIT43でも結構な頻度でピヨる。体感だが。

>>535
基本的にはスキルメインで戦いたいので、INT高めにした。
転生後もこの方針で行きたいが、
イカセットあってもTrSで消費量増えるだろうなと思って、結構考え込んでる。
SPR30＋イカセット＋マグニなら、
1分でDS30発に常時集中TrSの上に何度か♯使っても何とかなりそうな計算なんだが。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 00:43 ID:9Ag8oUG/0: Rの無詠唱次第だが下手すればIntをかなり振らないとならなくなるかも
558 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 01:57 ID:AzFnNuTA0: 引っ越し先が回線クソ過ぎて＃秒間1発しか打てない
常時ラグと数時間に1回の鯖キャン
おかげでチャットゲーと化してるぜ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 02:48 ID:MfVeg/hq0: >>541
話を聞いてるととてもそうは思えないなｗ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 07:19 ID:35cW1iRL0: http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?caybLbiabbKacbLabaCukabbHkaFaFaFaFe5aaaaaaaaakQb4omaanalhcgffgElHaahuh1fIh1eejaajkkkkfkkjabkkaaaaaaeyfaaah5aadfaaaaaaaaaaaaafaaaaauaaaa
生放送はみてないから威力は不明だが装備がこんな感じなら普通に強そうだと思った
秒間弐回攻撃ルドラはどうシミュっても弱すぎるｗｗｗ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 07:55 ID:8FZHl3c70: >>551
うちの鯖じゃ砂枠が最後まで残る事がおおいくらいだ
ただめったに狭間臨時立たないけどな…
562 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 08:38 ID:35cW1iRL0: 補足と気づいたことがあったので指摘される前にカキコ
補足：サインにウアーさしてあるのはＲＷＣネックレスが一覧表になかったから
気づいたこと：よくみたらささかま鯖だった
支援料理込みＤＥＸ149の中型角弓で狭間通ってたのがchaosの砂代表なら、ルドラも全然ありだなと納得したわ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 08:55 ID:Yx3n26QQ0: DEX149の深遠イクシだろ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 08:58 ID:35cW1iRL0: 突っ込むところはそこなのかｗ
俺の記憶が確かだったならchaos代表ささかま嬢の経緯として初期の角弓で通ってた時代のＳＳとかあげられてたはずなんだが
565 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 11:27 ID:OpeUm5Zb0: ＞支援料理込みDEX149の中型角弓で狭間通ってたのがchaosの砂代表
弓が淵イクシだとしてもワラタｗそんなのが鯖代表なのかよｗ
へ鯖なら支援料理込みDEX170ASPD190の砂が複数いるもんだがな
566 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 11:48 ID:bOw7igKZ0: へ鯖すげー！
A99D99の96レベルでA+10D+10料理食ってイカセに+9憎悪黒革でもASPD189.6なんだぜ
バリアント外したらゼロムリネン*2でも189.2
マジすげー！へ鯖は+9タナトス黒革にイカセ外しがデフォ！！さすがです
567 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 12:00 ID:ji0t7UC70: 5人構成でいくならイカセットはずすのって普通だよね？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 12:02 ID:OpeUm5Zb0: ジュニアライダーつければイカセでもASPD190いくがね
ギルドスキル使えるならバリ靴使う余裕もでき敷居も下がる
脊髄反射で低レベルな煽りレスとかもうねｗ
もうちっと頭使って考えて書き込めよガキが
569 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 12:03 ID:ucMDgzQA0: 私ヘ鯖のHPだけどとりあえず臨時でそんなの見たことないの
570 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 12:10 ID:OpeUm5Zb0: それは単に組む機会がなかっただけだろ・・・
自分の見たもの組んだものが全てじゃないんだぜ？
わからないなら鯖板行けばすぐにわかる
571 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 12:14 ID:bOw7igKZ0: 同じへ鯖民として恥ずかしいから書いたんだよ
まず鯖代表っていっても鯖で強い人って意味じゃないからな
ささかまがなぜ代表と言われてるかぐらいわかるだろ
それとへ鯖でも滅多に見ないAGIDEXフル課金で火力特化装備にしてる砂を比べて
へ鯖なら～とか言っちゃうのも恥ずかしい
572 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 12:28 ID:C5eBYTKEO: なんだかDex170Asped190が強い！みたいな話しになってるけど
Asped189から肩とかつかって190にするより
+8チュンイー肩とかにしたほうが強くない？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 12:29 ID:Bw1yYgal0: 先達の皆様に狩り場について質問です。
今週の日曜日までにBase85にしなければいけないのですが、ソロ狩り
だとどこの狩り場がお薦めでしょうか？

wikiにある狩り場は中級狩り場まで全部回りました（上級狩り場はま
だFLEEが足りずほとんど行ってません）

ソリスト鯖　Base77/Job48　スナイパー
スキル：アンクル5、サンドマン5、Trs10、#5、ビーストベイン10

狩場ステ： Agi69+21 Int9+3 Dex88+43 Luk1+4（集中込み）
所持武器：動物X、無形X、中型X、+7ハンタ、人間X、QMC
所持防具：蛙タイツ、闇タイツ、イカセット、モッキンマフラー、望遠鏡
　　　　　　矢林檎、ウィロー風車、ヴァンベルク風車、ソヒブーツ
特殊補助：時間がないのでAGI・INT・DEX料理及び教範二種類使用可
コメント： 10Mまでなら散財可。枠買いは鯖に臨時自体ありませんので不可

監獄や室内で時給1M程度でコツコツとLVを上げていたのですが、このペース
だとどうしても日曜日までにBase85到達しそうにないので質問をしました。

クエストは生態研究所潜入クエしかやってません。

ぜひ助言をいただければと思います。よろしくお願いします。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 12:33 ID:KLTWeNsX0: >>573
廃プリさんを雇ってトール１非公平
575 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 12:34 ID:rD+jBcF60: >>573
その10MでHP雇ってカーサ非公平でおｋ
と思ったが火砂服ないのか
576 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 12:43 ID:1WougDEr0: パイ全開でＰＤ４アヌビスでもやりゃいくんじゃねえの、ソリスト鯖ってことは過疎鯖だろうし
577 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 14:03 ID:bv7QKR0j0: そろそろ３次らしいからレンジャーの情報見てたがなんかしょぼいな
まあR自体が駄目なんだけど
578 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 16:05 ID:ojhC12XO0: 教範+PD4で十分いけるな、時給8Mぐらいは行くと思うし
579 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 16:33 ID:Ms8OY3+n0: >>573
皆言ってるが、ソリストならパイ満載でアヌDS狩りが最も手軽で安全かと。
ピラかSDかはお好みで。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 16:50 ID:LcUkNEFj0: >>573
アヌ狩るか、非公平支援を頼む。
初めてのハンタじゃなくてスナなんだろ？
どこの狩場がどのくらいの効率出せるかくらいは
普通は見当つけられるぞ。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 16:53 ID:aD6MS1iw0: test
582 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 17:03 ID:fk47F6Fs0: テストスレッドその9
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1201348597/
583 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 17:50 ID:RuFnqsUL0: >>573
BASEだけなら亀地はどうだろう
トンボだけまとめて＃
ウサギもルートで集まったところに＃単体はDSかスルー
アヌビスよりアクセス良好なのがいいところ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 17:52 ID:RuFnqsUL0: sage忘れ申し訳ない(´・ω・｀)
585 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 18:26 ID:ojhC12XO0: >>583
・・・レベルとステと装備と状況分かって言ってる？
AGI90のFLEE187そこそこ、DEX130、4日で転生77から85にしたい
これでトンボ＃推奨とかありえん、逆に訴えられるレベル
586 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 18:44 ID:LpCyfeNs0: 逆に訴えられるレベル（）
587 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 18:55 ID:ljmvrGxy0: 77→85だとだいたい76Mくらい、一日あたり19Mか。
アヌとかいなかった時代に育てたけど、亀でも軽い散財で3Mくらい出る。
教範込みだと4.5M、一日4時間ちょい狩れれば間に合うかな。
アヌがどこも混み混みだったら選択肢として悪くないと思う。
過疎鯖ならアヌでいいだろうけど。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 19:03 ID:ZGlYkGWyO: 低レベルだけをネカフェ課金ブーストで過ごそうとした俺は
立派な癌畜にそだった
589 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 19:07 ID:rseazgZJ0: クエストを異世界ニーズ前までやるのも手だね
まぁイベント無い状況じゃ移動が面倒すぎるけど
590 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 19:43 ID:FwCqxzN+0: 週の初めは日曜だから、今週の日曜は既に過ぎてるというツッコミはさておき

土曜日に纏めて時間取れるなら
木～金曜は散財なしSD4辺りで２時間ぐらいづつ、土曜にPD4かSD4のパイ連打アヌ狩しかないんじゃないかな
SD4、散財なしWW使用（or速度状態）なら徒歩でも2ｍ弱は出るんだが
>>573　　のDEXがやや低めだから２ｍ切るぐらいの効率だと思う

臨時PTや枠売りがない以上
sp剤連打しか効率ブーストはできないから、大人しくパイ購入をオススメする
591 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 20:11 ID:Bw1yYgal0: >>573です。

先達の皆様、質問に回答してくださり有り難うございます。
かぼパイ連打アヌ狩りの回答が多かったので、今から試したいと思います。

本当に有り難う御座いました。感謝！
592 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/26 21:56 ID:F3IVa7HA0: >>588
低レベルだけネカフェって本当にやってたら逆に凄い勿体ない気がする。
癌畜になったのは必然だったんだよ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/27 02:27 ID:+QZAQI7L0: 今北だけど異世界クエやってマヌクはどうなの？
Fleeとか関係なくカボパイ連打で充分狩れるけど。
アヌMAPより空いてるよ？
いちおルナカリとかスプリントとかのレアもあるし。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/27 11:03 ID:0O3/Kj0i0: 異世界マヌクは人に薦めるような狩場じゃないと思う
595 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/27 15:59 ID:AXz5fgfG0: マヌクはおいしいとおもうけどね
パイ連打してても大赤字になるようなことはないし
デスペナ痛くない低レベルのうちに慣れて死ななくなれば経験値効率もいいし
596 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/27 18:28 ID:qylK5/Bq0: マヌクはおやつの相場で結構金銭効率変ってくる気がする
一時期自分の鯖では12k程度まで落ち込んだが、最近16kぐらいになって若干マシになった
30～40k付近で売れる鯖ならかなり金銭効率高そうだ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/27 23:11 ID:wr+zOUFB0: Trsのダメージ増加って鷹には適用されないの？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/27 23:27 ID:TbMAFZbM0: されますん
599 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/27 23:38 ID:WCbMYQuy0: 全ステ+5されることによるダメージアップ！
600 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/27 23:58 ID:LFemE1n10: >>593
マヌクは慣れたら美味しいけど
この場合の流れは「Lvあげたいけど残り日数が少ない」だったから
慣れる時間を考えるより、デスペナ率低くて確実なアヌのが適していたって事でしょ

573は無事にｌｖあがってるといいな
601 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/28 02:37 ID:Kp6sL3TW0: >>597
そもそも鷹はAtk依存じゃないでしょ。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/28 02:45 ID:ph92+BUGO: 兄弟、ちょっと買い物の相談なんだけど、手元に必死で貯めた所持金20M。
今使ってるのが、+7ｽﾗｯｼｭﾊﾞﾘｽﾀ（ｼｰﾌｾｯﾄ）
露店に18Mの+7ｱﾁｬｼｵﾝ。
+7ｲｸｼの相場は15M、ｽｹｱﾁｬが1MでR化が近いこの時期に、買うべきか買わざるべきか迷ってます。
ご意見を聞かせて貰えないでしょうか。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/28 02:57 ID:Fqoe9C8/0: 今は待ちでしょ～
604 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/28 02:58 ID:quwCpJ70O: 邪な心眼開いて選べ

･Lv4武器の高atk弓で更に高精練！R化も安心！

･自分で作るより安上がりだし買うか

･R化後には罠使うしいらないな

･引退するからいらねぇ

･未実装wiki曰く罠ダメージがintからdexもしくはatk依存になったらしいから弓買っても特に無駄にならないから買うか
605 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/28 03:06 ID:dbC/6oUA0: 相場より安かったら買ってもいいけど
その値段ならいらないかな
606 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/28 03:35 ID:ph92+BUGO: レス感謝です。
反対票2、中立票1なので状況が変わるまで買わないことにします。
ご意見ありがとうございました。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/28 03:56 ID:EnICsHA90: 単品で買う方が安いなら確実にいらないなｗ
弓+Cでの値段の合計から2割引きされた位なら買ってもいいと思うけど。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/28 05:40 ID:PVZAV8Kh0: 20Ｍあるならルドラでいいんじゃねｗ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/28 07:48 ID:L625TCm1O: よく訓練された家畜のルドラにはＲの刻印がされてると聞く。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/28 08:28 ID:ANWN9MyT0: せめて選べれば・・・
611 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/28 08:37 ID:QwOHCwEi0: とりあえず俺はバウンドで特化を少々。
月光剣、未刺ライド＋ファラオｃ
+7V肩、改良タイツ、リネングローブ、鉄球あたりを揃えた
612 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/28 12:17 ID:ZPSnf+EV0: お昼休みに書き込み。
>>573ですが、PD4にてパイ積載のアヌ狩りしてます。
なんというか恐ろしいほどに経験値が稼げてるので驚きました。

ハンタ時代はSD4籠もりでオーラ達成したのですが、PD4はそれ以上に
効率出てます。課金での教範料理ブレスIAフルブーストで現時点Base82。
（効率は30分2.2M～2.5M。外周を延々と回るやりかたです。）

過疎鯖だけど、PD4に人が何人もいるよー。

明日にはBase85達成できそうです。助言をしてくださった先輩方、本当に
有り難う御座いました！
613 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/28 12:18 ID:1zPJ7LWu0: こうしてパイ無しでは生きられない弓手がまた一人増えるのであった
614 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/28 15:09 ID:/TYhhMY/0: 俺はマーブルクッキー派
大量に作ったら精神も鍛えられるしな
615 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/28 18:47 ID:9YQDmsGT0: そりゃあパイ無しじゃあ満足できないだろう。何を今更
616 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/28 20:13 ID:psEEwNDt0: 俺はパイ無くても良いけどなぁ…
やっぱももだよもも
617 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/28 20:43 ID:RtWzWnqeO: 特殊青ポを今も取り続けていれば、どれくらいになったものか
618 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/28 21:34 ID:eQSEjSfA0: おまいらセシルたんの悪口はよせ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/28 22:01 ID:CnY+QXT2O: パイはEぐらいがいいなあ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/28 22:18 ID:PVZAV8Kh0: Ｂがいいな
セシルたんはきっとそのぐらいだよね？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/28 22:52 ID:eeiZphnVO: 貧乳に胸を張るスレとかにｶｴﾚ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/28 23:27 ID:DXUAU7N90: 貴様らー！転生も42転職でいいのか？
前提スキルないよな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/28 23:36 ID:YEWt0k8z0: >>622
マジレスするとJob50以外ありえない。
転生実装直後ならまだしも、3次も見据えないといけない今
AS9まであげないのは、自滅でしかない。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/28 23:39 ID:DXUAU7N90: そのレンジャーのスキルで前提となるのはアンクル　クレイモア　ショック　リムーブだけじゃないか
625 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/28 23:43 ID:9YQDmsGT0: いや、別に42で転職したいというなら無理して50にすることはない
しかし変な修正で涙目になるのがちょっとでも怖いというなら50にしとけばいいんじゃないか
626 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/28 23:43 ID:Fqoe9C8/0: 全体的に3次職の前提スキルは温い
アチャどころか砂もジョブ70じゃなくてもいいレベル
627 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/28 23:53 ID:YEWt0k8z0: ASはリニューアルで強化されるんだし
今の時点で、あげれるだけあげないのは勿体無い。

一旦転職してしまうと、戻れないのに怖くて勧められん。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/29 00:30 ID:UjXKDuwP0: AS10はマジで強くなるから取っとけ
あと攻撃罠も全部取っとけ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/29 06:25 ID:A5cbdXax0: 現時点でもアローシャワーは確殺調整につかうなあ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/29 20:02 ID:4PLefECM0: 今のアローシャワーを確殺調整に使う・・・だと・・・？
一体どういうことだってばよ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/29 20:10 ID:9fjlVQKp0: ♯を二回うって、残ったレイドリックにＡＳとか、
射程2あるmobをまとめるのにＡＳ使ってんじゃね。

でも、前者なら確殺調節って言うには変だし、後者ならＡＳ1でいいよな。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/29 22:36 ID:UjXKDuwP0: 逆転の発想で先にASで削ってから＃を撃つ
俺なら＃2回打つけどさｗ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/30 00:25 ID:tX/gS4JQ0: アローシャワー強くなるって良く聞くので弓ガデｃ１０枚買い集めたんだが
実際どの程度強くなるんだ？
もしかして強くなっても弓カデｃはいらなかった？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/30 00:35 ID:piHp0AB/0: 惨事スキルの代表候補の
矢の暴風さんのマックスレベルよりも強いんじゃないかね
635 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/30 00:36 ID:oCJKDsBF0: 鈍足だったAspdが早くなったりダメージ倍率が上がってるけど過度の期待はするな
＃が死んでいる仕様でASに期待しても悲しむだけだ
1次職の頃にODでAS乱射してたら効率が出たって程度の話
GVGはテスト前だから知らない
636 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/30 00:43 ID:vTT9NlLO0: そういえば既存スキルの固定詠唱は撤廃なんだっけ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/30 01:20 ID:coyHsDzw0: ん？
＃死んでんの？まじかよ
やっとハンタ97までいったのに・・・
638 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/30 07:14 ID:gbA/bMX60: ＃どころか弓スキルがすべて死亡
DEX＋INT/2＝265で無詠唱だっけ？
素DEX120でも補正込みDEX200がいいとこだろうしINT130とかムリすぎる
R化後を疑似体験したければDEX130で遊んでみるといい
レンジャーで弓使うならDSが主火力になる、狼に乗ると弓使用不可
重力「アンクルとCAで近づくことなくMOBを狩れるのはおかしいのでCAに長めの固定詠唱つけました」
そんなこと言うやつらの開発です

ちなみに
ソロでRKはドラゴンブレス広範囲30ｋ
ADSは単体相手に200kとか阿修羅は400k？500k？？
メカニックと並んで全職最悪の不遇っぷり
今で言うと弓チェイサーくらいの扱いになる
639 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/30 07:52 ID:smZoDv6h0: CAの発言は本当に頭の悪さ見せつけられたからなぁ・・・
弓やアンクルを始めとした足止め・ノックバックスキル全否定。
ただし、弓手に限る。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/30 07:54 ID:LuEHkxgsO: いや♯の無詠唱は（と言うか既存のスキル全般）150のままで3次スキルだけ固定詠唱にする、ってガンホ言ってなかったか?
641 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/30 09:19 ID:nPUXETUP0: >>638
情弱

>>640
正解
642 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/30 09:45 ID:qWsVyyS70: 今までのスキルの無詠唱は可能だがその条件は現状のままＤＥＸ150、とはいってないとおもうんだがソースはどこ？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/30 09:49 ID:BLyfBhxz0: >>640
既存スキルに固定詠唱をつけない、と言っただけ
無詠唱の条件に関しては一切コメントしてないのが現状
644 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/30 10:54 ID:vTT9NlLO0: 行った人は使用感は変えないって聞いたらしいけどその辺どうなの
ステ変わると使用感かわりまくりな気がするんだけど
まあもうすぐテストだしわかるよ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/30 13:23 ID:S95cKvBj0: 正確には
「既存スキルに固定詠唱は付けない」と言った
ただし、Dexいくつで無詠唱にするかはいっていない
Dex150だとほとんどの職が無詠唱いける状態になると予想される
646 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/30 14:19 ID:piHp0AB/0: R後のステ100以上はコスパが最悪でDEXの効果も超微妙、弓武器ATK低杉のため
無詠唱あってもDEX切って他のステあげた方がいいと思う
さぁ、皆でPTプレイやめてソロで戦おうぜ＾ｑ＾

スカラバの敵をトリプルモアデトネで爆殺できるDEXと
ノーグ2の敵をクラスターデトネで爆殺できるDEXが超気になる
647 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/30 14:30 ID:ZlsaBOgq0: >>645
AA付きで再生されたわｗ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/30 15:15 ID:coyHsDzw0: スキルはともかくステは振り直せないからなぁ
R化は6月予定らしいから光ってもしばらく転生待ったほうがいいか
649 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/30 15:49 ID:GTTEC3tw0: 罠狩いらね・・・
罠厨の声がでかいせいでこうなったんだな・・・

死ねばいいのに
650 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/30 15:58 ID:vTT9NlLO0: とてもユーザーの声を聞いて作った様には見えないんだけどｗ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/30 17:26 ID:smZoDv6h0: 声がでからいからこうなったとかｗ
それならどんだけよかったことか・・・
652 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/30 17:41 ID:XN17NE3m0: kroユーザーはR実装当時から弓狩りがしたいという意見がラーゲとかで大半だった気がする
まあ当時開発陣にレンジャーが何もできないどうにかしてくれって言った時に
開発陣が罠は強化したから罠で戦ってくれって感じで言ってたなあ

現状kroで弓好きはaspdとオートウルフで戦うのを目標に
罠はlv上げの手段として使ってるって感じらしい
ウルフストライクも極めれば10kダメ超えるらしいし高lvでdexとlukとaspdが安定してくれば
まあまあの効率が出るらしい
653 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/30 22:03 ID:GNWsNl5v0: >>652
弓系なのに、弓型が趣味タイプになる日が来ようとは・・・・
654 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/31 00:36 ID:mbioZ1kZ0: 俺たちゃケンカ弱いからよ
おっかねえから正々堂々とケンカなんかしねえぜ

みたいなフレーズを思い出した
655 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/05/31 21:09 ID:EfQAibhj0: カリツ硬いお（´・ω・｀）
656 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/01 06:10 ID:tSMDeK500: 兄貴弓塩DSで1秒で落ちね？
硬いっていうとフェンダーク、監視、サラ、剣ガディ辺りのイメージだ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/01 06:59 ID:Tg52XnOG0: ミネラルのかたくなる！
658 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/01 07:16 ID:xcG71ue+O: LAFAでイナフ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/01 11:25 ID:OYh7cTWW0: 大型の上DEF45+48-51だしな
660 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/01 11:42 ID:1PybQtUn0: 　　　　　　_,,..,,,,..
　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　 :'　　^o^　 i　　＜　火矢でも何でも持ってくるがいい
　　　　ﾉ　　　　　:'
　　　ノ..　,,,　　...　,　ヽ..
661 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/01 11:45 ID:E8CnW+OB0: 弓手wikiのステ掲示板って今投稿者できないの？
先日ようやくうちのハンターが発光して、そのときに撮影したSSを投稿したいのだけど、
ファイルの容量は問題ないのに投稿出来ないんだ。

4年越しでようやく発光したので、是非載せたい。
おらに力をわけてくれ！
662 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/01 13:26 ID:He+PloYj0: >>661
注意事項をもう一度よく読む
たぶん必須項目を埋めていないと思われる
663 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/01 13:50 ID:GGO5h77k0: >>662
投稿できた！
ずっと掲示板の上部に書いてある注意事項しか呼んでなかった；ｘ；
wikiのほうに書いてあったのね･･･。
「弓手wiki ステ掲示板投稿パス」で検索したら出てきた。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/01 14:28 ID:He+PloYj0: >>663
今度はおめでとう！と言いたいところだけれど・・・
なあ？名前は伏せてあるが、ギルド名の方は伏せなくていいのか？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/01 14:34 ID:GGO5h77k0: >>664
教えてくれてありがとう。修正して上げ直したorz
666 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/01 15:51 ID:He+PloYj0: 色々あったけれどおめでとう！
ウチのハンタも後１６０％で発光だから励みになるよ
667 名前：sage：10/06/01 16:26 ID:wYZNisYs0: とりあえず、発光おめ！
668 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/01 18:37 ID:Yw1d5Cud0: もうすぐ3次のGvテストあるけど
何かニュマって遠距離攻撃完全に防ぐスキルあるのに
さらにディフェンダーとかフォグとか3次のスキルも遠距離無効化あるみたいだし
どうしろって思うんだが。
狼も遠距離判定だよね？近距離扱いにならんかなー
669 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/01 18:50 ID:rPDOq6bh0: 俺たちには、相手にも自分にも被害をもたらす罠があるじゃないか
自爆テロリストとして頑張れればそれでいいじゃないか
MAXHPの関係で主に俺たちが死ぬけどな
670 名前：にゅぼーん：にゅぼーん: にゅぼーん
671 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/01 19:03 ID:MqFHC1ro0: GVG用にミンワンを作ったら良いじゃない
爆弾を使っての特攻は楽しそうだけどどうせRKとか死なないんだろｗ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/01 19:06 ID:uwLOT+tJ0: 短剣持てば近距離扱いになるかもな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/01 19:28 ID:VSnTtlv90: レンジャーにも防御スキルくれたら納得する
674 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/01 19:57 ID:h7un9anJ0: アトミックボム！敵も自分も死ぬ！ってのを希望。
他職も一目置くネタスキルください。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/01 19:59 ID:y6Eztiy30: ＡＤでクラスターボムでもやってください。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/01 21:05 ID:OYh7cTWW0: >>674
範囲内に超ダメージ、発動後数秒間はベナムダストみたいなエフェクトとともにダメージ判定が残る

こうですねわかります
677 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/01 22:09 ID:MqFHC1ro0: オリやらエルから作成する特殊設置用トラップが必要になると・・・
678 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/01 23:06 ID:TfuOP4W60: >>673
つ「レンジャーメイン」
679 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 01:15 ID:qYYKmgB+0: >>678
攻撃したら解ける防御スキルなんてGｖ以外じゃ使えないだろうし微妙なんだよなぁ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 01:17 ID:2YBh4PXo0: 身代り(犬)
身代り(鳥)
681 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 02:58 ID:7cKdP/FeO: 今でも一部の職には最強だろ、アンクル…
682 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 05:12 ID:m1XtGXcK0: レンジャーはDS強化してくれるだけでいいよ
あと味方に罠かからないようになったらもう言うことない

風アンフロ以外は全て威力装備（鉄球セットトンボ肩etc..)
で廃WIZのみ狩るのが楽しすぎる
スタンアローに付与して最大射程から打ち始めるとQMおかせることすらなく倒せる
ラーメンかぶってるWIZとかは紙もいいとこだからなにもしないうちにくたばるｗ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 05:54 ID:nA0z+Ugl0: スナはそれぐらいのマイルドさじゃないと活躍できんからな
大手でやってると相手も死んでくれないわ持ち替えで黙らされるわできつい
684 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 07:06 ID:XtGq82Vg0: 並走してる相手に罠踏ませれるようになると楽しいよ
たまにチェイスウォークしてる自分とこのマスター眠らせて怒られるけど。

大規模戦闘中はあらかじめいろいろ諦めておけば大丈夫
685 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 07:33 ID:m1XtGXcK0: 上から3番目のGでやってるよ
鯖トップの勢力だと目指すものがなくてつまらないんだよね
上からも下からも攻められるぐらいが調度いい
686 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 08:37 ID:LEe+8W+l0: まさかとは思いますが、その「上から三番目のG」とは、
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 09:08 ID:Kh9He1fH0: >>682
Gvやらんからわからんけど、今ってＷＩＺを撃つと、反射スタンでこっちがピヨるんじゃ？
なんか便利なＷＩＺ盾が実装されてスナはＷＩＺすら殺せないという状態だと思ってたが。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 09:39 ID:zEOsiSTsO: 三番目タイが５０あるでゴザル
689 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 11:20 ID:zyU//AvT0: 俺は上から2番目のギルド
690 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 12:14 ID:BmbwREAIO: >>674
俺達にはトーキーがあるじゃないか。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 12:15 ID:ewroFKec0: ギルドのメンバー表から3番目ってことなんじゃないｗ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 12:18 ID:Fe4Z3a8Y0: >>687
マジレスすると
魔力書とか重いから大抵Ｖ盾装備してるよ。ただそんな大手Ｇがそんな都合のいいタイマン状況そうそうあるのかっていうのと
いくらスタン矢だからってさすがに白Ｐも叩くはずだからそうそう死ぬはずもない。鎧も無属性が多いし
693 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 13:22 ID:m0QMsoWa0: 俺の場合はカースアローに土付加だな
基本的には集団から抜け出した奴に罠置いて、wizに毒ナイフFA連打してる
694 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 16:02 ID:Nt1RbTMW0: いくらＷｉｚ以外には勝てないからって弱いものいじめにもほどがあるなｗ
マジレスするならスナには火力役よりも罠役を期待している
しかし他キャラにジプシーなどいるならそっちのがほしい
695 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 16:13 ID:m0QMsoWa0: >>695
弱い者いじめではないと思うぞ
俺等には前衛系を落とせなくてもwizは前衛系を落とせる
ジャンケン見たいな状態に近い
696 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 16:15 ID:m0QMsoWa0: ここまで書いて思ったが
強い弱い関係なく、相手の数減らせるなら減らして
田植えしまくればイイだよな
697 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 16:25 ID:m1XtGXcK0: >wizは前衛系を落とせる

えっ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 16:29 ID:0Lf7b2ZB0: 自分はAスナ、A廃wizでGv参加してるんだが。
前衛系･･･だからAXとかWSかね･･･
FE防衛ならERでのMS、SE乱戦時なら属性合ってるの前提で無詠唱JT連打で倒せない事もないけどｗ
LKはきついな～、どっちの職でも足止めしかできんね。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 17:54 ID:KqGQDbyR0: ネガティブではないんだけど、レンジャーはほんとソロ職になるなー。
廃魔と素プリ持ってるからPTやG狩りはできるんだけど、レンジャーでもPTしたかったな
スナ好きなのに残念だ。

てかRってほとんどの動画見たらソロだよね。まいったな
700 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 17:58 ID:cDWwE6HZ0: レンジャーに限らずPTする意味が減る
プレイヤーも減る
みんなソロ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 17:58 ID:tpQvlwd+0: >>699
十分ネガってだろ…

というかまだ日Rの情報は出てないっしょ…
702 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 18:31 ID:KlRoGJsm0: >>692
まれにムスカ魔力を持っているHWもいる
703 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 19:17 ID:Kh9He1fH0: 罠を多用して戦えと言われても、味方が邪魔でいくつも設置できないじゃん。
修正されないとＰＴに入れてもらえない人生が待っている・・・
704 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 21:47 ID:4cJXcSbX0: 最近は物理火力だのトーキーシューター等人気あるから
なんというか、元々砂とか弓で攻撃ってのはソロしか無かったのに
大活躍過ぎだったからなぁ
一時罠が範囲だった時とか、キングオブキングスになるとか変に待遇良かったからなぁ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 22:23 ID:OnD9VtSy0: WIZ倒せるってやつ規模とステどうしてんの？
昔A=D砂でVバシつけて出たらスクリーム乱舞で何もできんかったぞ
タイマン自体滅多にない、あってもある程度近ければQM乙
ちょっとやそっと一方的に打てても死なない
かといってVIT砂じゃ倒せる気がしない
80人くらいの規模ね

例外として超中段＋２PCゴスペルで無双してる砂なら知ってる
706 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 22:45 ID:0ISV/AEWO: 料理込みVIT80DEX170残りAGIでやってるけどスクリームあっても余裕で動き回れるんだぜ。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 23:22 ID:KqGQDbyR0: >>701
ネガッてないってｗ
書いた本人がそう言ってるんだからｗ

PTできなくて残念だなーと
日本仕様がPT仕様だといいな
708 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/02 23:47 ID:V4N24VxU0: 効率重視の昨今じゃ「ドロップ率or経験値○%UP」とかしないとPTを組まなさそうだな
709 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/03 00:14 ID:pgxVXL7AO: ＧＶ砂で隊を組むと強いらしいね。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/03 00:17 ID:TAU7Aj1v0: 砂隊出せる様な所だとそら強かろう
711 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/03 00:32 ID:ytXJz+Re0: ただし合奏の太鼓も無いとあんまり強くない
712 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/03 00:33 ID:WtzAJex+0: 一度で良いから究極の支援体制の中で＃を乱射してみたい・・・
俺もどっかのオーラスナみたいに前衛職を瞬殺したいぜ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/03 00:42 ID:qyzbYHom0: V3は大量に砂配置して＃防衛楽しいぜ
もちろん入口にロキ
常時SW＆ブラギS4U＆ソウルチェンジ＆ゴスペルともうヘブン状態
速度Pで抜けてQMだけは勘弁な
714 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/03 03:21 ID:Bb8KDyWF0: レンジャーはボンバーマンの可能性ありか
いっそのことレンジャーになっても#アンクル鷹で戦えばいいんじゃね
715 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/03 08:13 ID:8mlW7obg0: レンジャーLV150でvit100振ってバリ靴装備でHP3１Kか
これならドラブレ一発までなら耐えれるな
aspd193の人に触れられても、多分4秒くらいならなんとか耐えれる
4秒以内に敵を倒す方法考えようぜ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/03 08:31 ID:18WgyjEe0: せっしゃはジプシーでござるが、
ＶＩＴ100にしたらスタンよりもＡＤＳが飛んでくるでござる
717 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/03 10:02 ID:6afi7mVuO: 前衛に近づかれてる様じゃだめだろ。
何のための罠と狼だ。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/03 10:19 ID:KxkcEbsd0: あれGvって狼連打ゲー？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/03 12:20 ID:ybE04QeB0: 今のGVや鯖の人数に勢いだと、そういう屈強の防御しちゃうと
誰も挑む奴がいなくなって、独占防衛状態になって意味ねぇし
主要神器材料の砦って、なかなか守り辛く出来てると思うな
SEは平地戦で自力がモロに出るから、強いギルドが独占しちゃって
どうしようも無い鯖多くないか？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/03 15:29 ID:1rXXuq+f0: 挑むことに意味があるんだよ。二番じゃ駄目なんですか？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/03 20:03 ID:DM9BY4150: ラストに罠を敷くだけで一人ぶんの働きは十分あるよ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/03 20:18 ID:HmM52yu90: どっかの鯖で終了間際に同盟が防衛している砦を単騎で落としている動画があったな。
※にスナいるのに罠置かないでアフォじゃねとか結構あったり。

罠は重要ですよ。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/03 20:20 ID:ybE04QeB0: 意味があっても得が無いと人は動かんからねぇ
因みに2番ってのは、最大手程砦を多く持ってないが
確実に2～3砦確保してる連中で、負け犬に順位自体ねぇでしょ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/03 20:33 ID:18WgyjEe0: 臨時のラスト、帰り際
ポタの上に罠を置くのはやめてくだしあ；
725 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/03 21:13 ID:alhwfCPX0: まだお前と一緒に狩りがしたいんだよ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/03 21:27 ID:pDqq7pfOO: それが控えめな性格のおにぎりの精一杯の告白だとなぜ気付かない
727 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/03 22:33 ID:FLcZozSS0: おら、お前らさっさと暴風さんの使い方を考えてあげてください
728 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/03 22:58 ID:mvXtrLnTO: そんなことよりボンバーマンになろうぜ！
729 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/03 23:29 ID:WtzAJex+0: 師匠・・・
以前のように罠畑を作りたいです
730 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/04 10:10 ID:7k8aqcuZ0: >>727
まず敵を集めおもむろにクラスターを設置
次にクラスターの奥に移動し、クラスター手前側の敵めがけて暴風さん発動
暴風さん発動前に敵が爆散してしまうが気にせず敵をまた集める　以下ループ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/04 13:29 ID:buw2G7/p0: ｲｸｼｵﾝ買おうか迷ってるのですが
イクシオンの弓効果でASPDアップは自動鷹が発動した時も
発動するのですか？
５回ヒットするから５回分確立的にあがるのかな？
732 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/04 15:46 ID:Fa5g0tSbO: 自動鷹って一回じゃなかったっけ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/04 16:24 ID:Z8TOXhfF0: ブリッツビートでなら発動するし自動鷹でも発動するんじゃない？
判定は一回だと思うけど
734 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/04 16:24 ID:/ky+zHIU0: アクティブスキルで発動するのは確かだけど、自動鷹で発動するのか？
検証するには、鷹有無でやれば良いんだろうけど。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/04 17:44 ID:p0EdknRQ0: 鷹も罠も発動するが
ブリッツLv5は見た目だけの5hitだから判定は1回分
敵が複数いたら敵の数だけ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/04 19:10 ID:EpbzYw8PO: >>730
暴風さんいらねーじゃねぇかwww
737 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/04 22:53 ID:itWdZMqN0: +7イクシオンが平均22Mのところを18Mだったので即買いしたんだが、
R後どうなるんだろうな

超強いアーバレストのエルブンボウと比較したいところだが、
Lv100↑というのがきつそうだ
経験値テーブルが変わらないって話だし、Lv99→Lv100は500Mくらいか？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/04 23:19 ID:L5Xi1fzs0: たぶん楽にあがる狩場が増えるんじゃね
転生実装直後ぐらいは廃人でも３ｍ/hとかしか出なかったんだからな経験地
739 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/05 09:37 ID:ylg6Xmp+0: 弓スキルに魅力的なのほんとにないよなー。
フィアブリーズなんて１次スキルのＤＡのが強いんじゃねｗｗ
って思うほどだし。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/05 11:50 ID:KmpI5ViC0: お？この白い馬ってノンアクティブなのかちょろいもんだな
白馬「ライフストリーム！」

（　ﾟдﾟ）…

（ﾟдﾟ）

何このキュアプラムス並みの絶望感
741 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/05 11:58 ID:V18H58ql0: 暴風さんが矢の消費が20本くらいになる代わりに、スキル倍率2500％とかになってくれないものか
HPあたりの単価が高い超アヌビスみたいなMOBいれば、オートウルフも輝きそうだよな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/05 12:53 ID:hT3hdNgi0: 最近街で
ダブルディカーセイトダブルハロウドコンポジットボウ
なるものを見かけたんだけど、スナイパーだと何を狩るのに使うんだ？
ホドレムリン？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/05 12:54 ID:FkGMq4UI0: GH室内でダークフレームじゃね
744 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/05 13:05 ID:gv/dV24d0: >>742
おでんでプルススコグル
名無しでバンシー
深淵もってないならＥＴでヒバムエント
745 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/05 13:23 ID:hT3hdNgi0: なるほど。
ありがとー。

買うか迷ったけど、今は良いや。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/05 15:28 ID:lNixr6xL0: 悪魔種族の闇属性なんてけっこうゴロゴロ居るじゃない
747 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/05 17:50 ID:BVvulVt1O: タムラン
ニブル
グラストヘイム系
天津３

好きなのを選べ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/05 17:56 ID:k9jX8dXj0: 狭間で使ってハズレ砂扱いを受けるがいい弓
749 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/05 18:34 ID:5LGdY0wC0: 呪われてもプリまかせで自力で呪い解除よりはいい
750 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/05 18:34 ID:5LGdY0wC0: 呪い解除しないスナね
751 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/05 19:37 ID:gv/dV24d0: 狭間だと種族属性が半分しか合わないからカード未刺しのイクシオンより劣るじゃないかｗ
リベイクシですらハズレといわれる時代なのに
752 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/05 19:54 ID:ast13JDV0: 闇悪魔特化はすっごいお世話になった。
今でもヒバムの時は使ってるぜ。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/05 20:53 ID:KmpI5ViC0: 大昔使ってたバフォ特化を処分したいんだろう
754 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/05 23:34 ID:sZdxqy1R0: R来る前から既にその辺の微妙コンポは、飽和しすぎてとっくに二束三文だったけどねぇ
まぁ人の多い鯖故の利点なんだろうけど、過疎鯖じゃ自力になりがちで高く付くかもね
今カードの枚数分、納得して回収出来るようなの殆どないし
というか、今まで1回も自分でカードを挿して作ったなんて割の合わない物は作った事ないな
使えるとか、強い物は大抵皆作る訳で
まぁ今+7カーズを何本か抑えてるな
コンポもクロスも角弓も終わりになったからって、その日に3次やエルブン手に入るもんでもないしな
イクシは、そういう観点で全く値段落ちてないし
755 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/05 23:41 ID:f997+XbZ0: ラグくじ辺りで量産されたりして・・・
夢が無いな、すまん。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/05 23:48 ID:sZdxqy1R0: あとオクアチャ弓も抑えてあるんだが、付与にかかるのが全体じゃなく
武器アタックだけになると、属性矢と付与した場合で差が生まれそうなんだが
まぁ祈るしかないなｗ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 01:08 ID:BDc/6tCr0: ID:sZdxqy1R0
チラシの裏にでも書いていろ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 01:13 ID:/WdqBrlJ0: さぶちゃん乙
759 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 01:50 ID:XaD+jRQZ0: チラシの裏にでも書いていろってのをチラシの裏にでも書いていろ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 02:37 ID:NZMrnDF4P: 俺がチラシだ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 06:56 ID:dMSaMKk30: チラシ寿司うめえ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 08:02 ID:s1iH/pLZ0: 片面チラシって最近ほんとなくなったよな
763 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 09:16 ID:OROqpUHRO: ダークチェイサーのがまともな弓スキル覚えてて泣けるなw
アローストームさんも盗めるし弓職＝ダークチェイサーになる日も近いな
764 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 09:40 ID:sZYyaHrz0: 我々はボンバーマンorテロリストとしてソロで活動しだすので
弓なんてものはあけ渡してやればよい。ただ暴風さんを盗む闇葱なんていないだろｗ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 09:55 ID:52HudleA0: 闇葱が欲しがるのは暴風さんよりエイムドじゃないの？
クロコンでいけるのかは知らないけど。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 10:24 ID:1pWJfNBO0: ワンミンスキルの、シビアレインストームが一番欲しがるんじゃない？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 10:26 ID:qMljoKR80: 俺達の職名レンジャーからボンバーマンかテロリストに改名だな
768 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 10:59 ID:dWrK9jKF0: 罠いらねぇ・・・
769 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 11:41 ID:dMSaMKk30: ちょいと質問
R後の罠ダメージは武器のサイズ補正って掛かる？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 12:21 ID:bnLM/Y390: 罠もわんわんもいらねえ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 12:31 ID:dMSaMKk30: 計算式次第で、ルドラよりも特化やアンドレ挿しメスの方が強くなる気がするんだよな
772 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 13:49 ID:sZYyaHrz0: ノーグ２とスカラバでヒャッハーできる標準的なステと装備が判明するまで待とうぜ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 14:01 ID:vEx1Xoiy0: 数年ぶりに復帰組のLv94ハンタなんですが
装備は休止時に友達にあげてしまったので何も有りません。
とりあえず倉庫をあさったら回復剤とかはありましたが装備はないので
弓だけでも用意しようと思うんですが
お金だけは20Mほどあるのでこれをかっておけばいいよってがありますか？
やってた当時だと+7DBｄ角弓か+7↑ハンターボウとかの時代だったのですが・・・
774 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 14:38 ID:Bbshh9140: 大地の弓・燃える弓等にアチャスケｃが安くて使いやすい
後は定番のサイズ弓とかあんまり変わってないかな
775 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 14:39 ID:ghkjhTM60: +7アチャスケ挿しバリスタおすすめ。
サイズ角弓よりも強い超汎用。ただしすこぶる重い。
うちの93ハムはＳＴＲに10ふって運用してる。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 14:42 ID:iieKUCd70: アチャバリはいいものだ
DS一撃狩りするなら矢そんな詰まなくていいから重量あんまきにならないし
重量気になる狩場でも商人配置しておけばそれだけで解決しちゃうから気にしない
なによりも持ち替え一切せずに高火力維持できるのは本当に楽
手間だけでなく特化弓揃える必要もなくなるのでコスパもダントツで良い
スナイパになって狭間いくまではアチャバリ1本でもいいぐらい
ソロするならQMCも欲しくなるけどね
777 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 16:52 ID:I5aM704i0: okuyumi de iijannw
778 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 16:57 ID:iieKUCd70: ネタでいってるのかしらんが
オク弓とアチャバリは使いどころが全く違うぞ
オク弓は属性統一された狩場であること
さらに弱点属性を常時付与できること
この二つの条件をクリアしないとオク弓の力は発揮しない
弓狩場ならばペアでの騎士団やニブル、名無し1でのアスペ付与が一番使いやすいな
4属性付与は2PC環境がないとコスト的に辛い
779 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 18:12 ID:CxocgiQv0: 深淵弓以外いらない
そもそも弓そんな動かさない
780 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 19:14 ID:W0CaleLE0: 今の話は、ほとんどソロの話だろ。アチャバリのみオク弓のみはソロかペアくらいでしか使わん

そこでいきなり深淵弓しかいらんとか言われても返答に困るんだけど。
話の流れを読める人間にならんとこの先生きのこだぞ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 19:18 ID:hU83VXqA0: やべぇ、久しぶりに先生きのこ見たわ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 19:26 ID:uPZ6StFQ0: そりゃ完成した砂はあえてやるんじゃない限りは狭間とET、あとは生体移動くらいしか出番ないだろうよ。
本当に突き詰めるならETとトーキーしか出番ない。
だが、そんな話してないだろう。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 20:32 ID:YJaElBLu0: オーク弓は棚とかの属性が相反してて、尚且つ#で倒さないといけない狩場でも有効だよ。

で、買っとけば良い弓だけどG狩とかで遊ぶ機会が多いなら、過剰オーク弓オススメ。
もちろん、アスペ貰えるかは相談しだい。聖水を用意してあげるなどすれば、多少心象は良くなる。

あとは過剰ハンターでもアチャバリでも。
やっぱソロするならQMCは欲しくなるよね。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 22:03 ID:9givtOj70: >>775-776が言ってるが安く売ってるならアチャバリお勧め。
ハンタならStrに10くらい振るのも全然問題ない。
自分の１ｓｔハムはコモド時代作成だったけど、
そのころは矢作成も矢筒もなかったし普通に初期ステでStrに9振ってたしね。

スナになったらアチャイクシとかまた考えればいい。
R化がもし順調に実装されたら弓の運用も変わってくるだろうしね、
今はコスパのいいアチャバリで転生目指すことだけ考えておけばいいかと。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/06 22:37 ID:tTsyH7qx0: 　　　　　　　　　／　　／｀丶　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 / しz_, /　　　!　　／　ボンバーマンが　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 || ＼（,' ,二ﾆて|　　　＼　　　居ると聞いてきた！！／
　　　　　　　　__|`ー' |､ヽ.__ノ(/　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　／´￣｀ヾﾊ~⌒|　`へr'/＼⌒　￣|／＼／＼／＼／＼／＼／＼/￣
　 /⌒`　,. -''⌒ヽ＼_!＿,. イ　　　　＿/＼／＼／＼／＼／|＿
　〈　　　　　　　⌒>～--‐''")　｀ヽ　＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　ヽl　　（ __,.‐-⌒､ｒ--‐''"‐''"　ヽ＜　　君たちのクラスターボムで　　　　　　＼
　　　|ヽl.__（　､＼__〉ヽ〃　　　　/／　　　　アベックどもに　　　　　/
　　　.|　＼ `ー'ー(＿,/　　　　｡/　＼　　　　　天誅を下すのだぁっ！！　＞
　　　｜　 `ｰﾟ---‐　　　 ---イ　　 /　　　　　　　　　　　　　＼
　　　ヽ　　　,. ‐''" 　　　 /　　　￣|／＼／＼/＼／＼/￣
786 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/07 05:25 ID:XyVaIQBTO: 脳内に嫁がいる俺には関係ないな
787 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/07 09:38 ID:76hUSftR0: 安藤！安藤じゃないか！
788 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/07 10:11 ID:XAHbgNh+0: ｶｴﾚ!
789 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/07 15:31 ID:EWuUd6kA0: ウルキャップが1.7Mになってた・・・
前見たときは8M前後だったのになんてお買い得になったものだ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/07 15:38 ID:a2ACdGm40: 憧れの装備がお手軽装備になると嬉しいような寂しいような
QMCとかも昔は全ての弓手が憧れる至高の一品だったよね
791 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/07 16:00 ID:ENWJpFDp0: もう弓手スレ的に話す事無くなったのかｗ
折角明日からテスト鯖がスタートするんだし、盛り上がりに欠けるな。
と思ったが死地に向かおうとしているのに盛り上がりもクソもないか。

Pvエリアである程度検証できるとはいえレンジャー的には
対人より狩りの方が向いてるだろうから始めの内はやきもきしそうだ。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/07 16:12 ID:YZtokBkZ0: どうせ変わるからテスト見ないと何とも言えない
どうせ変わるから売れないし買えないのと同じ状況だな
793 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/07 23:49 ID:a2ACdGm40: 静かだな
GVGで何かしようと思っている人っている？
まさかの仕様変更で味方に罠が掛からなくなるぐらいの夢は見て良いよな
794 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 01:43 ID:F9sKPb4G0: とりあえずレンジャーテストする予定だけど
何をどうすればいいのかさっぱりなんだぜ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 02:00 ID:7wN6Mmep0: wikiに検証内容のテストケースあがってないっけ？
それの通りに実践して、後は結果を入力すればいいだけかと。
人手が足らないと思うから、被らないようにして色々試して欲しいな。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 02:06 ID:BmAZSqoi0: 対人はウルフバイトに期待してる
味方のかからない、長距離アンクルで接続時間も良さそう
あと鋭敏な嗅覚があるから鷹切ろうと思ってる

新攻撃罠は足元置き可能らしいが、現行のシーズ仕様だと
発動させた自分も範囲に巻き込まれて爆死な気がするね
味方を倒せるスキルとして重宝される可能性も･･･ないよな
797 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 02:29 ID:F9sKPb4G0: >>795
悪い見つけられなかった

とりあえず>>796みたいなこと書いてくれたらそれを試すよ

というか人足りないのか・・・？
前回のエボプロ+感謝祭組で結構な数いそうなんだけど
798 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 02:35 ID:7wN6Mmep0: >>797
悪い、弓手Wikiじゃなくてこっちだった
http://www23.atwiki.jp/sakrayj/pages/44.html

と、思ったけどテストケース全然書いてないね…
困ったな、開始された後でもいいから検証して欲しい内容纏めて書いておくか。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 04:33 ID:BmAZSqoi0: ウルフバイトの説明によると再使用ディレイ5秒、拘束時間20秒とのことらしいが、
5秒経過後、他のターゲットも同時に足止めできるのかな？

以下妄想

狩り動画ではウルフが敵に飛び掛ったあとすぐに主人の元に戻ってきてる。
これから推察するに、ウルフが敵に食いついて捕まえてるわけではなくて、
足に怪我でもさせて移動不可にさせてるのではないだろうか。

再使用ディレイこそ5秒とやや長いが、拘束時間と射程が長い点で
教授の蜘蛛を越える対人お邪魔スキルとしての可能性に期待
金ゴスWメギンの前衛もエンドレスわんわんお！
800 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 08:19 ID:3UdF4FKk0: ｴﾝﾄﾞﾚｽわんわんおできるなら対人での地位はかなり向上するよな
801 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 08:40 ID:CGjnr5h4O: ASアンクルとか卑怯すぐるだろJK
しかも確率高かったら･･･埼京厨の槍様がファビョって
殊更に弓弱体の煽り食らいそうで怖いんですが

よく考えればわんわん次第で弓が死ぬかどうか掛かってるのか
802 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 08:53 ID:uBEoEfTj0: アヌビスと言い
わんわんと言い
俺らは犬に愛されてるんだな
803 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 10:17 ID:3bYzp+s00: むしろ俺らが犬・・・
804 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 10:38 ID:wLdIQJg+0: >>801
　通常攻撃でのASウルフバイトは修正はいって出なくなってるよ
　今はウルフストライクだけAS発動
805 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 12:21 ID:+J9mH8U2O: ウルフストライクがＡＳなら鷹匠ならぬ狼匠の時代？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 13:27 ID:7wN6Mmep0: kROでは教授レンジャプリのPTだけでETが登頂可能らしいね。
ウルフバイトでナハト捕まえてハメ殺す事ができる。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 13:36 ID:kvpvp3+20: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/thirdclasses0608.html
3次実装は7/6か
癌にしては意外と早いな
808 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 13:40 ID:nnj7mj3V0: うわ、早いよorz
R化も同時に実装されるのか？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 13:56 ID:n4O8WtZl0: そりゃあ一緒にくるんじゃない。

俺の鷹師が後80%でガス吹くんだ・・・間に合うかな。
自動狼がATK依存だったら三次になっても鷹使ってそうだな。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 14:35 ID:qLjMt3uI0: 本当は6月に実装だった気がしたけど気のせい？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 14:48 ID:uDSXfl1f0: テストが予定より一週間ずれたからな
812 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 15:11 ID:nnj7mj3V0: ■倉庫を開いているキャラクターに対し、取引が行なえなくなりました。

これって何のため？何か不具合があったのかな。
アイテム移動めんどくさくなるだけだと思うんだが。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 15:14 ID:uDSXfl1f0: とりあえず砂スキルが150で無詠唱になるか気になるわ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 15:23 ID:lz7mnPgw0: >812
倉庫アイテムがロストする可能性があったんだってさ。
公式ブログに書いてあるよー

>813
ならないみたい。
ただINTでも詠唱短縮できるみたいだから、検証待ちですね
815 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 15:32 ID:uDSXfl1f0: ならないなｗ
DEX150で無理だったわ・・・
816 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 15:55 ID:i84VO0Yx0: 罠ゲーとかいらねー…
弓手が好きだから砂作ったのにこりゃひどいわ…
817 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 16:05 ID:NWloHAtX0: 詠唱にかかわるのはDEXとINTみたいだね。
今の感覚で考えると砂だけオワタみたいな気がしてくるけどINTが耐性になる状態異常もあるらしいからそれほどでもない？
ただ高速DS連打KAKKEETUEEみたいなスタイルではもうやってけないのかもね。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 16:15 ID:WD26H0mz0: これからはＩＮＴ-ＤＥＸなハイウィズの時代だからなｗ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 16:18 ID:DWR2NCZE0: スキルの仕様が変わったわけじゃないから
DSのように詠唱の無いスキルは今と同じように使えるよ
＃とCAとブリッツとFAとWW以外は何も変わらない。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 16:21 ID:qLjMt3uI0: ざっくり変更点書き込み
スキッドに拘束効果がある（3秒ぐらい？）
FAがイミューン＋人盾貫通
821 名前：820：10/06/08 16:26 ID:qLjMt3uI0: 罠超火力　５ｋ近くダメージでる→重ねると即死
822 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 16:37 ID:q+HiV+BF0: 弓がどうなってるか調べて貰えると嬉しいんですが
特にレベル3のファルケンとダブルバウンド
レベル4のイクシとルドラあたり・・・
823 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 16:54 ID:nnj7mj3V0: >>819
そんなことはわかってる・・・。
要するにそのスキルが無詠唱で出来なくなることで不便がおきるってことだろ。
少なくとも今よりは使いかって悪くなるのはわかる。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 16:57 ID:sgrx72khO: 深淵コンポジ死亡
#死亡

ついでにRoも死亡、そんな感じ
825 名前：820：10/06/08 16:57 ID:qLjMt3uI0: PvでHPさんに通常攻撃して検証してみた
武器[カード] 盾肩あり/盾肩なし
+9コンポジ[ヒドラ*3スケワカ*1] 400/712
+7ダブルバインド[ヒドラ*3] 403/790
+7角弓[ヒドラ*2] 403/791
+7イクシオン[ヒドラ*1] 415/811
+7バリスタ[-] 422/819
826 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 16:58 ID:uDSXfl1f0: >>823
かわいいやつだなｗ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 17:00 ID:i84VO0Yx0: >>825
#の詠唱時間大体どれぐらいかｋｗｓｋ
828 名前：825：10/06/08 17:00 ID:qLjMt3uI0: 一部間違えた
ダブルバインド→ダブルバウンド
+7バリスタ[-]→+7バリスタ[ヒドラ*1]
結局ATK高いのが強いっぽいです
829 名前：825：10/06/08 17:02 ID:qLjMt3uI0: >>827
DEX160で本鯖のDEX140ぐらい・・・かな？
150も160も詠唱速度にそんな差はない
830 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 17:11 ID:q+HiV+BF0: 過剰ルドラ大勝利っぽい？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 17:13 ID:MP0oAHBw0: しかし変な話だよな…
wiz系の無詠唱大魔法が原因で詠唱どうたら出たのに
無詠唱に近づけるのがそのwiz何だからな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 17:15 ID:YKYFOYv90: ダメージだけで言えば武器はバリスタで、カードは20％UP＞アチャスケ＞チャッキーなのかな
833 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 17:15 ID:yiGtgj5B0: ちょっとルドラ買い占めてくる
834 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 17:16 ID:i84VO0Yx0: >>829
てことはそこまで長い詠唱感じないってことけ？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 17:16 ID:pi1HOj+u0: ブラギに乗れば秒間２発くらいは＃撃てたよ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 17:18 ID:uDSXfl1f0: DEX150で1秒程度だったかな
837 名前：825：10/06/08 17:19 ID:qLjMt3uI0: サクライJのDEX１６０＃は今ストップウォッチで大体の感覚で調べてみたけど
0.4秒ぐらいかな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 17:20 ID:7wN6Mmep0: 詠唱自体は発生するが、ちゃんとブラギ乗ってれば今と同じくらいの速度で撃つことは可能、か。
ただし、詠唱時間自体は発生しているので詠唱妨害される可能性がある。

って事でFAかな？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 17:24 ID:znOkNDBH0: ブラギ乗れば0.2秒か・・・
今のaspd190無詠唱無ディレイと比べたら、ストレスがげろ溜まりそうだな

アローシャワーはどうなってる？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 17:33 ID:sgrx72khO: ブラギ時に限っては現状の#の半分しか打てないと思えばOK
841 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 17:33 ID:F9sKPb4G0: 罠にスプリングトラップ連打すると罠が連打している間残ってるけど踏ませられるのかな

ASは威力上がってるけど連射速度は分からない
842 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 17:38 ID:dPYi9jeo0: >>825
コンポジ死んでねえじゃんｗ
ネガりまくってた奴らに釣られて叩き売りした俺涙目ｗｗｗ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 17:39 ID:NW/rfXMG0: ボス相手に深淵弓で攻撃した時のデータが早く取れてほしい
844 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 17:40 ID:7wN6Mmep0: >>842
ん、どこをどう見たらコンポジ死亡じゃないなんて言えるんだ…？
値段だけ見ても明らかにパフォーマンス悪いぞ？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 17:41 ID:qKW7DT3l0: >>842
コスパ悪いしバリスタイクシより弱い
普通に終わってるだろ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 17:45 ID:i9cwUCXm0: ダメージは余り変わらないかも知れないけど
コスパで見ると悪すぎる
まあ、最近Qリベ買った人は南無
847 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 17:46 ID:uDSXfl1f0: 最近のQリベは深淵c2枚分で売ってたな
848 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 18:05 ID:XZm9zLAp0: >>825さんのHP側(たぶん)です
VIT99
レイドD肩、D靴、D服、タラバックラー、乙女ツイン、ツインリボン、甘いキャンディー(全部未精練)
アスムあり
肩楯なしはどっちも装備空欄

でした
ご参考までに
849 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 18:22 ID:dPYi9jeo0: 特化コンポを1つ数百kで全部売ったんだよおおおおお
そこまでゴミじゃないじゃん！！！！
850 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 18:26 ID:sgrx72khO: まぁ、気にするなよ。
ここまで期待を裏切らずユーザの予想通りの実装だから
Roがどうなるかなんて決まったようなもんだろ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 18:27 ID:uPpgB2/b0: 数百kで売ったようなコンポ、適当な色弓ちょっと持っておけば全部フォロー出来るだろ
現状で使ってる命ｗみたいな弓売って残り一ヶ月どうすんだって話だし
852 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 18:27 ID:YLn2Rme80: 俺の+7クルーザーバリスタが輝く時が来たんだな
853 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 18:29 ID:i84VO0Yx0: アチャバリをトモダチに貸したまま休止されたでござるの巻
854 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 18:34 ID:WD26H0mz0: ＩＮＴで詠唱時間短縮とかあるとなると、
ＡＴＫ高くてＩＮＴ上がる某課金弓さんがアップを開始しそうだなｗ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 18:39 ID:3bYzp+s00: 少しぐらいintを上げても・・・
これからの時代は「DEXとIntを上げるだけで攻撃力も詠唱速度も上がって必中でずるい！」だな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 19:03 ID:y/pkqFrW0: 後はオク弓ってどうなってるのかな？
倍率のかかり方次第ではダントツとかなりかねないけど
857 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 19:20 ID:WD26H0mz0: >>855
それはHWや雷鳥に任せる
シビアレインはイイモノだぞ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 19:25 ID:i84VO0Yx0: >>857
一人で雷鳥スレに行ってください、もう戻ってこなくていいですから
859 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 19:50 ID:fJDb9mxl0: 3次弓が結局弓を征して終了なんだろうか
まぁROが終了しそうだな
860 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 20:03 ID:tgsztIHj0: おいおいマジかよ。ウルフ乗りたくて砂作ったのに、ウルフ乗れるレンジャーそのものが終わってたとかひどすぎる
861 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 20:08 ID:nFstbAjj0: Base81 Job45　HP4602 SP650
STR 1+3(+8)、AGI 80+19(+24)、VIT 1+2(+7)
INT 16+3(+8)、DEX 86+44(+49)、LUK 1+4(+9)
hit211(246) free201(207)
※+は集中力向上込み。()内はトゥルーサイト使用時

+7サイズ角弓、人クロス、闇クロス、QMコンポジ
+6名射手りんご、望遠鏡、+4闇、カエルタイツ、ソヒーシューズ、ニンクリ*2
スキルはアチャは50転職。アンクル、＃5、ＦＡ5、トゥルーサイト10

2年ぶりにログインしました。wikiも見ましたが色々増えていてまったく把握できないので
育成、装備、狩場等のアドバイスをよろしくお願いします
おぼろげな記憶だとここからlukに振って弓鷹にしようと思っていた気がします
862 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 20:38 ID:mDdBqoTa0: >>861
狩場はSD4あたりでアヌビス狩り。
装備はまずイカロスセットを目指そう。
育成は弓鷹にしたかったのならそれでいいんじゃないかな・・・？

R化というか三次実装を控えて装備購入は色々バクチになってるから注意。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 20:45 ID:y/pkqFrW0: >>861
Agiもうちょっと伸ばしてからLukにまわしたほうがいい気がする。
育成定番のアヌビスがFlee227で95％になる。
装備は砂服タイダルウール辺りが安い割りに効果が高い。
値段は一段階上がるけどイカセットを揃えると世界が変わる。
装備に関してはいろいろ増えてるから、予めチェックを入れてからの方が、
ステ振りにもかかわるのでいいと思います(ヒュッケセット等クリ装備も充実してます)。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 20:56 ID:XCgoq4jp0: 遅レスすまそ
つまりＲ後の砂はＤ＝ＩのいわゆるＤＳ師になれってことか
865 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 20:59 ID:y/pkqFrW0: >>864
Dexを振る価値があるかどうかが微妙。
PTで大幅に弱くなったとはいえ#使うならDex欲しいけど、
ソロでボンバーマンするならDexは無くてもいい。
重量増やす意味でStr、HP増強でVit、状態異常耐性でLukって感じかな。
Int100でとりあえず不凍？になってるみたいだし、Intは上げて損なさそうだよ。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 20:59 ID:pi1HOj+u0: D-I特化で料理食ったらランドマインで15ｋ出たけど
罠ダメ反射されて乙る。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 21:03 ID:nFstbAjj0: >>861です。レスありがとうございます
とりあえずニングロ*2を売っぱらって資金にして
砂服とタイダルセットを揃えてイカロスセットを目指す方向で行きます
砂服は+4闇、タイダルは+6or7ソヒー、ウールは+6or7ウイスパで問題ありませんか？
2年前転生追い込みでSD4に潜ってましたが、未だに現役狩場なのはおどろきです
どうやら3次職も来るようなので楽しんで行こうと思います
868 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 21:03 ID:3bYzp+s00: 反射かぁ・・・
特攻かけたら自分だけ反射で死ねるとか阿修羅使いの気持ちがわかるようになるのか！
869 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 21:07 ID:y/pkqFrW0: >>867
安ければいいけど過剰にこだわらなくても良いよ(時期が悪い)。
肩は鯖にもよるけど焔も選択肢に入ってくるし、回避目的ならベントスもある。
靴もディアボロやバリアントが上位装備としてあるからね。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 21:29 ID:2X5wQEbw0: タイダルセットは費用効果がいいから買っといていいと思うが
ローレベD靴、バリ靴はちょっと高いからつなぎにするには十分
871 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 21:38 ID:nFstbAjj0: さらにありがとうございます
最初は+4闇砂服を作って
タイダルセットを売っていれば過剰で買い、無ければ+4で作ろうと思います

ニングロがゼロムｃと同じくらいの価格で売れたら嬉しいけど無理ですよね・・・
今見たら+7オクアチャ弓があったんですが売って資金にするか悩みますね
使い道ありましたっけ？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 21:46 ID:7wN6Mmep0: >>871
ニングロはつなぎとして使うかもしれないから取っておくといい。
+7オクアチャ弓は運用難しいけど強いからそれも取っておくいいよ。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 21:53 ID:YcWMoJ+d0: スナ90になってニングロで繋ぎはさすがにないだろう。
イカセットは集中繰り上がりすれば実質+7だし。

あとはウルキャップがものすごく安くなってるからオススメ。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 22:22 ID:GUNYOKPp0: >>866
もう罠ししか道がねーじゃねーか！！
875 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 22:25 ID:FTSXS/hF0: もうすぐ転生なんだけどD>A量産弓はもはや終了なのか？
ソロ弓で戦いたいんだが極D=Aの神速弓にするかな
それも無理だとするとすごいへこむ・・・
876 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 22:34 ID:WD26H0mz0: 素撃ちしてておもったんだけど、リニュ後のダブルバウンドのＤＳ確率が上がってるような気が？
気のせいかもしれん
877 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 22:34 ID:3bYzp+s00: Aspd193を目指して精進してくれ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 22:50 ID:i84VO0Yx0: 罠狩とかマジでいらねぇよ糞が
879 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 22:57 ID:FTSXS/hF0: #使えないのがきついな
だが、量産砂でDS連射すれば目指していたものと同じ感覚で戦えるかもしれん
・・・すまん、いってみただけだ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 23:03 ID:JFFU1Y8z0: これからはトレイン罠狩りか・・・
881 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 23:04 ID:BmAZSqoi0: >>876
遠距離攻撃でのAS発動率半減が撤廃されたとかならハッスルするんだが
･･･ないよな
882 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 23:06 ID:a1oKq4dS0: もう弓手職でもなんでもなくなるな
ボンバーマンにでも改名しろよ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 23:06 ID:GUNYOKPp0: 一応、♯は無詠唱にはできるらしい。　３次になれば。
転生職のスキルには固定詠唱ないから。

んで、ＤＥＸ+（ＩＮＴ/2）が265？　で無詠唱になるとか。　ＤＥＸ・ＩＮＴ極なら多分可能・・・だが・・・
884 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 23:10 ID:0fYCixLiO: 罠厨の声がデカいからこうなったんだろうな…
ハァ…死ねよまじで…
885 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 23:11 ID:+whl371I0: DEXとAGIだったら良かったのにな。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 23:13 ID:FTSXS/hF0: つまり、現在の廃アチャ→砂
から
廃アチャ→DS師→ボンバーマン
こういう転職順になるわけですね
887 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 23:14 ID:2X5wQEbw0: ピラでHPやばい時のライド+QMC無詠唱♯で吸えた時の快感とか結構よかったのになぁ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 23:15 ID:i84VO0Yx0: マジでボンバーマンとか嫌だorz
なんであんな糞仕様なんだよマジで…
889 名前：825：10/06/08 23:20 ID:qLjMt3uI0: 825の検証のHPさんじゃないからちょっと数値違うけど一応検証してきた

+7バリスタ410ダメージ
+7オクアチャ500ダメージ
+7ルドラ340ダメージ
つまり
+7オクアチャ>+7バリスタ>その他
890 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 23:21 ID:7wN6Mmep0: >>889
その比較にイクシオンは無いのかな？
現状持ってるスナは多いと思うからできればそこも検証して頂きたい。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 23:26 ID:GUNYOKPp0: ただ、ＡＳＰＤは190到達は結構楽らしいから。　♯は無理だけどＡＳＰＤ的には爽快らしいな。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 23:26 ID:rw3XXrdW0: つーか罠厨なんて倍加修正きた時にとっくに何も言わずにキャラデリしただろ
それからほとんど罠なんてあきらめムードだったしどうにかしろって
言ってる人ほとんどいなかった気がするんだけどな
今のユーザーの意見聞いてやってたら普通は無詠唱で使える
#の後継スキルが実装されてたと思うんだけどな
結局は開発陣の思いつきで罠強化されたとしか思えないな

それに罠が強化されるのと弓を使い物にならなくしたのは無関係だろ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 23:30 ID:uDSXfl1f0: だな
要望を聞いてこうなったとか夢みたいな事言われても困る
894 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 23:31 ID:FTSXS/hF0: ボンバーマンか二極神速しか道がないじゃねぇか
量産は犠牲になったのだ…
895 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 23:31 ID:a1oKq4dS0: ちょっとオクアチャ弓買い占めてくる
896 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 23:38 ID:3bYzp+s00: 弓を失って迎える強さか・・・
897 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 23:45 ID:ELRsGQey0: 二極神速よか、D控えめにして、I振ってDS連打してたほうがいいと思うよ
DEXのボーナス消えてるから、攻撃力への影響度すげー落ちてるはずだし、ポイント食う極振りは微妙すぎる
898 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 23:48 ID:qLjMt3uI0: >>890
まとめ直した

武器[カード]ダメージ
+7オクアチャ[なし] 644
+7バリスタ[ヒドラ*1] 544
+7イクシオン[ヒドラ*1] 536
+7ダブルバインド[ヒドラ*3] 534
+7角弓[ヒドラ*2] 528
+9コンポジ[ヒドラ*3スケワカ*1] 497
+7ルドラ[なし] 487
※攻撃側DEX160　被ダメ側DEF76＋226
899 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/08 23:51 ID:FTSXS/hF0: >>897
まじで？DEXボーナス消えてんの？
ならAGI>DEX>INTでFlee確保してDS連射型かなぁ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 00:03 ID:epm13AAC0: >>898
今ある特化コンポジも、一応使えない事はない訳だ。
どの道作り直しになるんだけどさw
901 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 00:15 ID:3Kdb0xDR0: 属性弓も頼む、ヒドラ指しの矢を合わせた状態で
902 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 00:23 ID:VPQ40KFK0: >>898
なんかもう、狩りからＧｖまでイクシオン一本でいいや俺・・・(´Д｀)
903 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 00:24 ID:kWy5nrOi0: つかコンポジはなんで+9止まりなんだ？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 00:35 ID:XvVqVTu80: +9までしか精錬してくれないからじゃない？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 00:35 ID:n3j4OW8/0: テスト中だから精錬は全部+9までだよってなってた
906 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 00:42 ID:XvVqVTu80: 唯一の希望はレンジャーのグラフィックが地味ながらも正当系なことだな
トゲとか羽とかスーパーボールとか着太りとか無くて良かったね
907 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 00:48 ID:ntZA8Xd+0: >>900
コンポジを特化してもLv4武器より威力が劣る上に
汎用性が完敗だから一応どころか完全に使えないんじゃね？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 00:51 ID:NZPc26AL0: 高い金出してたくさんカードを集めて作った武器が、
たった1枚のカードを挿しただけの武器に大きく劣るっていうのは
やるせないな
909 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 00:51 ID:VPQ40KFK0: 使え無い事はないでしょ。　今後作る際に選択する人は居ないだけで。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 00:56 ID:MfzP1BOPO: そういうのを使えな(ry
911 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 00:59 ID:XvVqVTu80: 属性弓実装後の窓手弓みたいな感じかｗ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 01:07 ID:dabeWbC50: ダブルバウンドとファルケンは半死ぐらいかなあ
イクシとダメージ変わらないもんね
913 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 01:07 ID:UrF0NRc90: 検証結果を見る感じ、やはり注目すべきはエルブンボウか
+9オク弓と+9ヒドラ挿エルブン、＋７グロリアス弓(現実的範囲)
威力面で考えるとこの三つに絞られると思う

グロ弓は宝箱から出るらしいね。エルブンは来週からかな？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 01:10 ID:jgFMMhit0: >>911
制限Lvやらよっぽど過剰しない限り安定してコンポの方が強かったから、
今回の変更はその比じゃないよ。
特化弓が汎用弓に負けて完全に劣化弓になってるからな。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 01:10 ID:l1FKlq1I0: ダブルバウンド以上はなんとか死亡免れた…か？
後はオプションやら重量、職制限で用途が別れそうな気がする。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 01:19 ID:dabeWbC50: 狭間＃狩りできないとなるとわざわざ深淵弓つくる必要もなくなるんかね
917 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 01:22 ID:GkUJ7QmW0: 超汎用武器だった+7ｱﾁｬｲｸｼって>898のどこになるんだ？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 01:24 ID:RWugccKP0: QMCは死ぬのだろうか
919 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 01:56 ID:ddMPQTu50: とりあえず弓はアチャイクシ1本あれば事足りるってこった。
特化武器なんてものは時代遅れ。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 02:18 ID:l4gsj7kU0: 完全に使い物にならなくなる当初と違い、無理やり使おうと思えば使えるレベルになったのか
ただ使うメリットが無いからほぼ意味が無いだけで

武器ATKを有利にするという前提なら、妥当な結果だろうな
弓的には特殊効果の弓があまり無い為、この前提の恩恵はあまり無いだろうけども
921 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 02:26 ID:W6c7Bv0h0: 高い金だして特化弓作った奴は全員負け組だな
アチャイクシと罠だけあればいい
922 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 04:41 ID:pDoWvBWO0: んーこれからは
DEXINT２極で
弓ダメージ・詠唱速度・罠ダメージ
これらに特化して
FLEE・ASPD
を捨てるのが主流になるのか・・・？
仮に今までどおりAD２極にしたら
＃が超鈍足詠唱＆罠ダメージがカス
になるからDS＆通常オンリーで戦うことになるのかな
そのかわりASPDとFLEEは今までどおり高いから
今までのスタンスで戦えるけど・・・
923 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 05:10 ID:2a+Cd8CG0: スキル使いたきゃINT振れってことだな
教授やパイに頼ってばっかりじゃいられなくなったわけだ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 07:14 ID:ClzVD51m0: 後衛っぽいっちゃ後衛っぽいけど＜Aspd切り
それよりなにより弓で攻撃する時に盾もてないんだからHP係数かVIT振る余裕か盾差分の火力をくれっつー話なんだよなｗ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 07:28 ID:SB6P+TgR0: エイムドボルトはどうなったの？
一時期アイスタイタン1確動画とか出て話題になってたけど最近話聞かんね。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 07:44 ID:NgGXaVaB0: >>925
三次はまだ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 07:49 ID:r5iy/L+8O: 罠全盛期からずっと二極で弓飽きてたから、俺は正直楽しみだ。
環境が変わって楽しみを見出だせない順応性の無い奴らはやめればいい。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 08:02 ID:UrF0NRc90: >>925
対人に関しては以下三点で使いにくいと思われ
・移動不可状態にしなければならない
・ＰＣが中型Ｍｏｂ扱い（大型=1600%*4HIT(6400%)、中型=1200%*3HIT(3600%) )
・エイムドボルトで攻撃した後、移動不可状態が解除される

大型で１確可能なＭｏｂ専用の狩りスキルと見てる
929 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 08:03 ID:iLBOQU620: 対人を一切無視すればそれなりに楽しそうでまあOKだな
対人はクソバランスの即死ゲーすぎて逆に諦められそうだしｗ
足止め(笑)補助役(笑)って感じ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 08:10 ID:hmRo7UJU0: 深淵バウンドがギリギリ死んでない程度か・・・
931 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 08:12 ID:H3NBx0xu0: ていうか今までのブラギ♯の火力がぶっとびすぎてたんだよな。
範囲火力で全属性対応でBBやAMPSGを上回るとか
汎用性が非常に高く、ダメージ効率もトップクラスとかね・・・。
そのせいか他の物理火力は要らない子になってたぐらいだし。

D>Iだと無詠唱だけどAspdがかなり低下してソロ性能もお察しになりそうだから
これぐらいが丁度バランス取れてるね。
詠唱に関しては癌GJと言わざるを得ない。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 08:18 ID:n9lOTMo40: >>931
ブラギ♯を大幅に上回る火力で全属性対応の拳聖や、
同じステでソロペアPT対人全ての需要があるLKの存在は無視？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 08:24 ID:H3NBx0xu0: 拳聖だけは例外だろう。

LKｈガーターがあるから♯の穴とは比じゃないほど使いづらいし
棚のような場所で属性を自在に変える事もできなければHitも砂ほど高くはない。
ETや狭間や棚でLKが火力として運用されない事が全てを物語ってる。

しかもLKは別に他職の仕事を食ってるわけじゃないしなぁ。
今まで砂はSbr・阿修羅・弓葱などのPT需要を奪っていたのだよ・・・。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 08:25 ID:MfzP1BOPO: >>932
LK様が最強じゃないとだめな人なんだよ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 08:26 ID:pDoWvBWO0: LKが全ての需要あるって
需要はともかく役割が違うのに何を言ってるんだこいつは
936 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 08:53 ID:VPQ40KFK0: まぁレンジャーは、アンクル犬が強いと思うよ。　遠距離攻撃で拘束は火力ゾーンに二人は欲しい。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 08:54 ID:SsABt+Xd0: ＬＫよりもＨＷのが問題な気がす
武器の問題や詠唱の問題で、
これからはスナよりＨＷのがペアや臨時で需要ふえるのは確定的に明らかだし
ぶっちゃけ後衛火力はＨＷを求められるからスナで臨時は殆どなくなるんじゃないかと
938 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 08:56 ID:ffn6YWEG0: 鷹と共に生き、鷹と共に死ぬ予定なんだが
三次になるとジョブレベル41ですら果てしなく遠そうだ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 09:32 ID:6xD0a/pAO: HWはHWでMATKや属性テーブルの見直しでやばい
どちらにせよ高レベル聖闇は無理で
今後は高レベル不死も無理になるかもしれない
940 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 09:50 ID:XvVqVTu80: 弓手系というよりjRO存亡の危機だからなぁ・・・
941 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 09:53 ID:PXLMTPyFO: 俺の全財産はたいて買ったルドラ死亡？
これから転生なのに希望しか見えない。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 09:55 ID:sDF0eUYa0: Agi(±90～極)＞DEX(140調整)＞Int(±50)
これなら素撃ちとDSで今までの弓師と同じ感覚で戦えるんじゃね
DEXボーナスも無詠唱もなくなって150調整する意義も薄れただろうし
943 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 11:29 ID:bsIaweZ/0: 死亡の観点で言えば、イクシ含めて全て死亡だろう
新規鯖ならともかく、転生オーラゴロゴロいる時点で
No2以降の武器なんて、ロクな扱いにならんからな
ただ当初予想してたら、エルブンボウなら1000だけど
4枚コンポじゃ200しか出ないｗ店売りのがマシってのは無いみたいだなと
持ってる人はそのまま使い続けられるし、今のクロスボウみたいなもんでしょ
あくまで死亡の観点が、減価償却の話になってるしなぁ
にしても、オクアチャ弓が強すぎというかオクアチャ弓だけ据え置きで
他が全部弱体化してるようにしか見えん
それとPTが死ぬのは、個々の性能よりもPTの共闘ボーナス撤廃のが大きい
一人共闘追加しても1割UPだけだから、ペアが限界っぽいな
名無し鉄板とかあの辺、5人で共闘入れても1.5倍にしかならん
しかも100%までしか増えないからねぇ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 11:30 ID:l4gsj7kU0: 正直スナでBBが使えたら火力シャレにならん
＃は教授+ブラギあってこそだしな

ブラギ＃主流の狭間は火力よりもSGが効きづらく、HITが必要って要因が強い
基本的にスナ火力になる＝SGの効果薄いだよなｗ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 11:56 ID:bsIaweZ/0: しかしこのままだと、イクシとバリスタのダメージ差見てる分では
オクアチャに付与環境揃えたら、エルブンボウでも勝てないし修正されるだろな
今でも深淵コンポよりも2割以上強かったら、塩を強制してでもオクアチャがスタンダードだろうし
946 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 12:18 ID:3iAs4Q8u0: ウォーロックになればmatk倍率5000%の無属性魔法がだな。長いクールタイムは本使えば関係無いみたいだし。
少なくとも天使は狩れるんじゃないか？

ところで、レンジャーのウルフとファルコンって同時に従えられないんだよね？
動画でウルフとファルコンが通常攻撃で同時に飛びまくってるのを見かけたんだが。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 12:18 ID:zl21wGSE0: イクシはまだASPD増加オプションがあるから夢があるさ、きっと
948 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 12:24 ID:6xD0a/pAO: >>946
それ、バグ修正前
949 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 12:24 ID:vQlk3R0PP: >>946
名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/06/09(水) 03:53 ID:8OcdvEC40
メインHWの俺がカオスPｖに仲間3人で突撃
当方は本鯖でも使っているI-D99>Vの無詠唱型
仲間はD-IカンストしたジプシーでHWにまりこん＋ブラギ
ザックリだが報告しておく
まず無詠唱はステ1状態にマリコン乗っけてステふって装備して
D+(I/2)≧265を満たしたら無詠唱になった
I190状態でSGを適当にその辺にいるのに巻いてみたが
+7茨の杖で1k～耐性ないやつで3kくらいちゃんと装備してそうなのは500以下とかもあった
JTに至っては凍結状態に打ち込んでも400かそこら
シーズじゃなくてナイトメアでな
普通に回復叩かれてたら倒せない、想像上に倒せない
そして受け側では本鯖と同じ装備にして8500くらいのHPでやってみたが
阿修羅はもちろんのことSpP1確　シールドチェーン1確　SB1確　Sbr1,2発
BB2発　ガンスリのデスペラード・ラピッドでさえ2発　
他の職がPvにろくにいなかったからそれ以外ほとんど食らいようがなかったけど
無詠唱で巻いてても無理やり突っ込んできて阿修羅やSpPを放り込まれ無残
一応Gv時間中に仲間連れて魔法打ちに行ってきたけどJTはアンフロ着てるやつにミスや100、最大で1000くらい
AMP入れたら３ｋ以上出るけどAMPが更に詠唱延びてお察し
予想はしてたけどここまで酷いとは思わなかった
まだ3次来てないけど現状では死に職だなという感想
Gvもどこもレース会場状態でCMPが走っては阿修羅してるだけの惨状
3次魔法の威力は強いといわれているがRKとかやったほうがマシという意見に収まりそうでならない
3時間くらいやってみた感想でした
引退とまではまだ言わないけどなんだこの糞ゲーってのは何度も思った

何を言ってるか分からないと思うが俺もよく分からなかった。３次ならまともな火力なのだろうか。
というかそもそも天使はマジックミラーが問題なわけであってだな
950 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 12:32 ID:VPQ40KFK0: ＷＩＺの火力は、修正されると思うけど。　生見てたけどアレは酷い。

ちょっと弱体化が普通じゃない、ＡＭＰいれたＪＴよりもＤＳ数発入れた方が強い。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 12:42 ID:/VntH6960: 3次のステポは特に変更なければ、カンストで
120-120-120-1-1-1、120-95-95-95-1-1、90-90-90-90-90-1、81-81-81-81-81-81
以上の形を選択できるくらいポイントもらえちゃうから
実のところ、２極にしようが（３極になるからもう２極自体ありえないけど）、VITもINTもLUCも振る余地がいくらでもある
ぶっちゃけ最終的には無詠唱で、ASPD１９３も達成可能だし
LUCの重要度増えてるし、ポイント効率的にVITもふっといたほうが総合的にはいいだろうしってことで、３極がベストとはいわないけど
とりあえず、Lv150まで考えるんなら、ステータス構成自体をいまの延長みたいな感じで考えること自体が不可能なレベルなのよ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 12:44 ID:pDoWvBWO0: じゃあ俺D120A120L900I900ぐらいにするわ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 13:11 ID:VPQ40KFK0: とりあえず、ファルコンアサルトに特化Cが乗るとかその際にどの弓がいいか、とか。
ランドマインで特化だと15kでるらしいけど、クレイモアだといくつなのかーとか。
今のJ桜井のテスト誰かよろっす。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 13:45 ID:sDF0eUYa0: アンケで３次職のみ無詠唱のDEXを引き上げる案に投票したが無駄だったようだな
だがIntとは思わなかった
955 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 13:48 ID:lBeIYO0/0: >>954
無詠唱にこだわるのはHWやHPと判断されて、
それらの職でも振りそうなINTしたとか
956 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 13:54 ID:/DX8NkL40: もうすぐ転生なんだけどとりあえずオク弓だけもっといて
特化アーバ角弓あたりはうっぱらってok？
どっちみち今まで通りでもイクシに変えるよね
957 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 13:55 ID:isYpiDQV0: Rは実装後も仕様がころころ変わると思っといた方がいいんじゃないの
958 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 13:58 ID:YCVjQWft0: 修正予定です！っていいつつそのままサービス終了しそう
バランス取る為のリニューアルなら仕方ないけどこれ更に悪くなってるじゃん・・・
959 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 14:26 ID:sDF0eUYa0: ポジティブに行こうぜ
無詠唱#は無理でも俺たちにはDSがあるじゃないか！
砂という職名でハンター時代の狩りを楽しもうぜ！！
960 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 14:30 ID:ClzVD51m0: ぐちゃぐちゃバランスを何年かかけて作り上げるつもりのようだからねぇ
ADS実装のSTRクリエみたいなことになるかもと思うと数年かけて育ててきたキャラだからステリセして放置になりそうかな。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 14:33 ID:jaONG7cQ0: 罠の威力がでDexじゃなくてATK依存だというならもしかして短剣ステでもいけるんじゃなかろうか
Str上げてるから罠いっぱい持てるし火力もそれなり

…TOMくせぇけど
962 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 14:33 ID:fZWZZVxG0: テスト鯖でランド踏んだらHP9kちょっとあったのに即死した
こんだけ罠強ければもう#とかどうでもいいだろ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 14:35 ID:vrHmoYP/0: A=DのDSが普通に強い
無限スリムなのにそれを上回るダメージでLKが沈んでいく
964 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 14:45 ID:KL529Ear0: 属性弓もあぼん？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 14:52 ID:VPQ40KFK0: 通常・DSメインだとA-D-LUK　かなこれは。　Dカンストでランドマイン１０ｋ、INTふって15kって所だっけ？

でも無限スリムなのにLKが沈むのは普通にDSのダメージ増えてるのかな？　>>963
966 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 15:02 ID:WyFKRrg/0: DEX160でもランドマイン4.5ｋだぞ？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 15:12 ID:fGbVAbPCO: D極にIいくらか振って30料理食えば無詠唱可能じゃねえの？
料理なしでD180、ブレスで190で30食えば220
I90あればいけるか
968 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 15:24 ID:WyFKRrg/0: サクライの料理って＋30なのか？
969 名前：利根川：10/06/09 15:35 ID:+Ps5OBgk0: 課金料理+10 30min
ジェネ料理+20 5min
重複するから+30ってことだろ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 15:38 ID:lBeIYO0/0: 昨日試したのは
ラーメン、闇目、ロカタイツ、スケマン、アーバ、ニンオル×2
DEXカンストにJOB70、10料理とブレス、集中、TrS で99+86だったかな？
120まで振れるなら無詠唱はできなくはない、って感じかなーと思った
Base100以降の経験テーブル次第だけど。。。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 15:41 ID:ak7WPkWmO: 課金料理用意して無詠唱達成するのが臨時の前提になるのか

月額厨は延々ソロするかキャラデリしろ^^
って事ね
流石リニューアル、集金システムもいいとこだな
972 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 15:43 ID:MfzP1BOPO: 狭間ガム前提になってないからそれは大丈夫と思いたい。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 15:59 ID:K7cMqPrZ0: 公式ブログより

ジェネティック
いばらの罠は足元に置けるアンクルスネアのようなスキルで
相手をその場に固定して一定間隔でダメージを与えられるため、
特に対人戦で優れていると思います。

待て
ちょっと待て
974 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 16:04 ID:SsABt+Xd0: >>972
ガム前提じゃないのはガムかんでもかまなくてもそれほど影響がないから
無詠唱ができるかできないかでは比較にならないでしょう
975 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 16:11 ID:tHX9+1Oc0: >>973
まぁかたや３次スキル、かたや２次スキルだからなぁ

だけど茨の種作成に必要なアイテムがトゲの実 10個らしいからコスパ悪そう
976 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 16:22 ID:SsABt+Xd0: 茨は気軽に使えないな
普段はＡＤＳ投げつつ、ここぞって時に使うんだろうね
977 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 16:22 ID:fGbVAbPCO: DEX＋30とかの神器があるば世界が変わるのにな
STRとINT神器があるならあっても良さそうなのに、まあ買えないけど
978 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 16:25 ID:VPQ40KFK0: やっぱボンバーマンしかないかぁ。　Gvだと味方が踏んで消し飛ぶ事が多発するんだろうな～ｗ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 16:27 ID:YCVjQWft0: 罠置いてたら反射で酷い目にあった
980 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 16:37 ID:lvd4cjFKO: そこでSWTですよ。
そこでというかそこだけだが。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 16:42 ID:UrF0NRc90: >>973
な・ん・だ・と？　
どんどんアドバンテージが無くなっていくな
だがしかし、俺たちのわんわんおは遠距離アンクルだぜ？
もしジェネの罠が遠距離だったら、対人では壁のシミのような存在になるが
982 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 16:50 ID:VPQ40KFK0: 壁の近くを歩けるクローク的スキルがレンジャーにあったな。

爆弾を撒き散らす壁の染みに俺はなる。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 17:10 ID:pDoWvBWO0: Gvでたことある人なら
クローク肩使ったことある人がほとんどだと思うけど
壁限定はほんと役に立たない
984 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 17:11 ID:YCVjQWft0: カモフラージュの事なら壁無くても使えるはずだけど
985 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 17:26 ID:l1FKlq1I0: >>969
名前利根川のまんまだぞ。

オクアチャが一番強いってのは納得がいかないよな。
ただでさえ供給源の難易度で言ったらイクシのが上なのに。
属性付与の手間がかかるというデメリットもあるけど
Rは高Lv武器推奨ゲーにするんだし基本的な強さは
イクシ＞オクアチャじゃないとバランス取れてないよな。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 17:33 ID:tHX9+1Oc0: カモフラージュで鷹が見えるかどうか、それが問題だ

てか考えたらワンコはそのままだからバレバレじゃないか…
987 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 17:34 ID:1n6CVPAI0: あれ・・・結局atk増加カードと特化カードはどっちがつよいんだ？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 17:37 ID:VPQ40KFK0: ワンコ「飼い主など居ない！」
989 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 17:37 ID:YCVjQWft0: というか半透明だからどっちみちバレバレだよ・・・
990 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 17:54 ID:/VntH6960: 鋼鉄矢って縛りの都合で、付与が必要で、さらにいえば付与利用しても2属性付け替えが必要な狩場ではほかに劣るオクアチャがイクシより弱かったら存在意義なさすぎだろう
991 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 17:55 ID:3ZMqrfPE0: >>898
ルドラえらく弱いな。ｃないのはわかるが・・・
992 名前：(^ー^*)ノ～さん ：10/06/09 17:56 ID:PrZoxn1g0: 必要な時に笛で呼べばいいんじゃない？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 17:56 ID:UrF0NRc90: カモフラージュは半透明で見えるし、ワンコに至ってはモロ見え

それだけに止まらず、単体スキル（ＳＢ・とかＦＢｌとか)の直クリックで攻撃できる
素殴りだけはできないらしい　当然範囲は食らうはず
つまり狩りスキルであって対人では使えない
対人では頭隠して尻隠さずをわざとやる為のネタスキル

ニコ動かどこかで検証してくれてる動画があったよ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 18:00 ID:pDoWvBWO0: 半透明ｗｗｗ完全にレンジャー馬鹿にしてるな。。。。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 18:12 ID:1mBg6+5A0: 無詠唱にINTが必要になったのは本当に癌GJですね。
本当に砂が好きな人ならどんな仕様になっても楽しめると思いますし。
むしろ弱体化されたほうが俺TUEEEEEしたいだけの人が減って良いと思います。
弱体化された時こそ本当に砂好きかどうか試される時ですよ。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 18:15 ID:dabeWbC50: いまInt振ってるクズステには癌GJかもしれないね
まじソロゲーとかもういいんで一ヶ月で飽きる自信あるわ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 18:15 ID:VPQ40KFK0: お前はただのマゾだ、間違いないｗｗ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 18:16 ID:YCVjQWft0: またあからさまなのが来たなｗ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 18:21 ID:SsABt+Xd0: 俺達にはＤＥＸ149で高ＩＮＴというみんなの希望のアイドルがいるじゃないかｗ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/06/09 18:28 ID:piAUaozU0: 1000ならQ深淵コンポジ救済として武器からカードが外れる
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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