弓手系の情報交換スレ 283

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弓手系の情報交換スレ 283

1 名前：桜樹 ★：09/07/14 10:17 ID:???0: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは↓
ダンサーバード情報交換スレ 64曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1247177792/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。
☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
　　※毎週月曜の9時頃～13時頃までメンテナンスがあります。
　　　この間は閲覧ができなくなりますのでご注意ください
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【天使の休息】http://angelsrest.hp.infoseek.co.jp/
☆情報系サイト
　　【狩場情報ひっそり】http://huntinfo.xrea.jp/
　　【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】弓手系の情報交換スレ 282
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1246371526/
暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/14 11:35 ID:5QXCMbPh0: ■武器毎のモロク天使#平均回数早見表
（Job70ブレス補正込みDex160他初期値砂服ギャング装備時）

37回：+10Q深淵コンポジ
38回：+9/8Ｔ深淵バウンド
39回：+7Ｔ深淵バウンド　+8オク弓(塩)　+10DHdDTiコンポジ
40回：+7オク弓(塩)
41回：+10QHｄコンポジ
42回：+9/8深淵バリスタ　+10Ｔ深淵コンポジ（S1空）
43回：+7深淵バリスタ　+7~10THdクロス
44回：+8/7深淵イクシ　+10QTiコンポジ
45回：+9/8/7DHd角弓
47回：+9Kbバリスタ
48回：+8Kbバリスタ　+0ルドラR　+8/7/6DTi角弓
49回：+7Kbバリスタ　+10D深淵コンポジ（S2空）　+7オク弓(鋼鉄矢塩無)　+8/7DTiアーバ
50回：+7Kbイクシ
51回：+6Kbイクシ　8TKbバウンド
52回：+5Kbイクシ　+7TKbバウンド
53回：+4Kbイクシ　+7/6ルドラ　+9/8/7Kbハンタボウ　+6/5/4TKbバウンド
54回：+5ルドラ
55回：+4ルドラ
58回：+10深淵コンポジ（S3空）　+8ハンタボウ
62回：+7DBd角弓

Kb＝アチャスケ
3 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/14 11:46 ID:aS54VdSp0: >>2
次からは一応これも追記しといて

39回：+9D深淵ネペンテスボウ
41回：+7D深淵ネペンテスボウ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/14 11:59 ID:5QXCMbPh0: >>3
すまん、早漏ったか・・・次スレからはこれで頼むわ

■武器毎のモロク天使#平均回数早見表
（Job70ブレス補正込みDex160他初期値砂服ギャング装備時）

37回：+10Q深淵コンポジ
38回：+9/8Ｔ深淵バウンド
39回：+7Ｔ深淵バウンド　+8オク弓(塩)　+10DHdDTiコンポジ　+9D深淵ネペンテスボウ
40回：+7オク弓(塩)
41回：+10QHｄコンポジ　+7D深淵ネペンテスボウ
42回：+9/8深淵バリスタ　+10Ｔ深淵コンポジ（S1空）
43回：+7深淵バリスタ　+7~10THdクロス
44回：+8/7深淵イクシ　+10QTiコンポジ
45回：+9/8/7DHd角弓
47回：+9Kbバリスタ
48回：+8Kbバリスタ　+0ルドラR　+8/7/6DTi角弓　+7ミノシオン
49回：+7Kbバリスタ　+10D深淵コンポジ（S2空）　+7オク弓(鋼鉄矢塩無)　+8/7DTiアーバ
50回：+7Kbイクシ　+4ミノシオン
51回：+6Kbイクシ　8TKbバウンド
52回：+5Kbイクシ　+7TKbバウンド
53回：+4Kbイクシ　+7/6ルドラ　+9/8/7Kbハンタボウ　+6/5/4TKbバウンド
54回：+5ルドラ
55回：+4ルドラ
58回：+10深淵コンポジ（S3空）　+8ハンタボウ
62回：+7DBd角弓

Kb＝アチャスケ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/14 15:12 ID:/x7oVWT30: >>2-4
それいつからテンプレになったんだ…？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/14 15:17 ID:ef6fMcnQO: 深淵コンボジはコストに難あり
かといってオク弓は使い勝手が最悪
リニューも想定して俺はアチャバリオンにいきるぜ！
7 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/14 15:19 ID:oyTM2uoc0: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
エイム？クラスター？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのにカモフラージュ取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/14 15:43 ID:Mv8bEq0g0: >>5
馬鹿が何度もループさせるからリストみて自分で決めろってこったぁね
9 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/14 16:39 ID:macP5abR0: 俺の鯖じゃぁ＋７リべオンは75M位するから妥協武器にしては高すぎる。
＋7-8のオク弓にプリアスぺ＆課金アスぺにして一確されないような防具揃える
方向で行こうかな。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/14 16:54 ID:OQcxOx9q0: 59 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/07/14(火) 16:46 ID:wCBKaG1w0
ゲフェニア1
オウルバロン、オウルデューク追加

ゲフェニア2　
慰める者追加

ゲフェニア3
ドッペルゲンガー、監視するもの、保護する者追加
http://www.mmobbs.com/uploader/files/7111.jpg

ゲフェニア4
ロードオブデス、執行するもの、監視するもの、慰める者、保護する者追加
http://www.mmobbs.com/uploader/files/7112.jpg

もとからいた雑魚はあんまし変わってないかも？
修正あったらよろです。

これは砂はじまた
11 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/14 19:03 ID:0Ib5qS6f0: ネペンテスマップでだらだら狩りがおもしろい
射程外からぺちぺちやってるだけで倒せる
毒だから弱点ないのがうざいけどEXP5175と悪くないなー
弓はオクアチャがよさそ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/14 19:26 ID:355Vp4gy0: お手軽棚か
4は通路マップだから棚みたいに狩れそうだな
4PTくらいがキャパ限界っぽいが
3は監視抱えたのに壁が遠すぎてグダグダになるのが目に見えてる糞マップ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/14 19:28 ID:0Ib5qS6f0: 今なら天使盾あるし
ストロング天使盾か角兜つけても余裕だろ・・・
14 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/14 20:48 ID:TIMVn+sa0: またかよ鯖、もうネペンテス出てるなぁ
ハムの俺には関係ないけど、発動率とか試したいな
15 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/14 21:28 ID:cIFS2Frf0: 異世界の街の→MAP
紫ゴラやは遠くからペチペチ
犬っぽいのは中々美味しいと思った、アンクル一枚だし

ダメくらうと3Kとかもらったけど・・・・
16 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/14 21:49 ID:NjRnC1o90: 軽くオーラスナでマヌクフィールド（雪のほう）行ってみた。

１Fは時々ヒルスリオンとセンチピードがいる、触られたら２-３発で死ぬ。
アンクルにハメたら勿論ペシペシするだけ、属性効くヒルスリオンのほうが倒しやすい。
ネペンテスがメインMob。必要回避も215とある程度のLvの弓手なら十分回避可で
けっこう旨い。今はクエアイテムの為に人も多いし射程外撃ちはオススメできない。

２Fヒルスリオン、センチピード、タタチョがメインMob。
どれも触れられたら死ぬLvの敵なのでアンクルが命綱・・・
てか慎重に行かないとほんと即死ぬ・・・でもアンクルあればソロ可能なのは確か。
17 名前：age：09/07/14 22:13 ID:wlYUtdrG0: 雪のほうソロしてきたけど、今は人がおおいせいか横沸き多くて狩りにならんかった。
横沸き少ないならアンクル狩りでソロはできそうだけど、
センチピードの真横沸きだけがどうしようもなかったわ････。
レイドつけててもアスムなしだと一発８ｋとかもってかれて即死ゲー。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/14 22:14 ID:wlYUtdrG0: 名前にあげいれてどうする俺！！
19 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/14 22:19 ID:knMtUWBL0: 15～6ｋのATKのMOBとはいえアスムありでレイドつけて8ｋとかマッパどころか恩恵とか経験値靴はいてるだろｗ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/14 22:20 ID:knMtUWBL0: ああ、すまん
アスムなしか
21 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/14 22:21 ID:emB0wtqi0: スプレンティドはマヌクよりはまだ楽っぽい。
コルヌスは詠唱中断不可のMHP全快ヒールするけど、DS連打で普通に倒しきれる。
ナーガはアンクルしてしまえば槍投げはしないみたい。アンクル遅れて逃げ回ったりすると15k↑とかが飛んでくるｗ
ルシオラヴェスプはただのカモ。でもちょっと足速いかも。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/14 22:39 ID:355Vp4gy0: 結局欲しいのはルナカリだからスプレンなんか行ってもな
槍投げ即死のリスクある以上わざわざ行く場所でもなさそう
23 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/14 23:00 ID:xjeOowtY0: 早速BSハンタで異世界行ってみたので報告。
Base84のD>S>I。武器は動物バリスタ。
2PC支援＋料理込みでヒルスリオンとタタチョをDSBS2セット確に調整。
場所は雪のほうの奥側。名前はシラネ。
上に書いたとおりヒルスリオンとタタチョが主食。
タタチョは射程がたぶん２。１マス空けのアンクルだと攻撃受けて即死だった。
Zzzエモのときは非アクティブだけどすぐアクティブに戻る。
ヒルスリオンは移動速度が速い。エンシェントマミーぐらいの印象。
ついでに致命的な傷を遠距離からしてくることがある。ダメージはレイド付ければ
即死はしないと思う。アンクルに掛けると使ってこないAIだった気がする。
1回だけ遠距離クリティカルを受けた。ダメージは５ｋほど。
センチピード成虫はかすると即死。DSBS７セットぐらい。アンクル1個で倒しきれる。
マンモスいたけど移動速度は遅めだからすぐ逃げられる。

長くなったけど1時間半って教範混み6M前後。途中5回ほど死に戻りしてこの数値
だったから死なずに狩りつづけられれば確実に稼げると思う。

以上参考になれば～
24 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 00:09 ID:Lla0TcKl0: 異世界フィールドのネペンテスは弱いうえに量が多かった
Exp 5,175/2,587で遠くから狙い撃ちできるから行く人も多いだろう
少しだけいるヒルスリオン、センチピード幼虫、センチピードはアンクルで対処できる
よってネペンテスボウ[2]の産出量はそれなりになるよかん

まぁすぐ安くなるとは思う
25 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 00:12 ID:V23e7jOZ0: 遠くからって言っても、ちゃんとタゲ取っておかないとトラブルの原因になるだけじゃ
まぁ、異世界フィールド行ってないから何とも言えないんだが
26 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 00:16 ID:Z5E9QMd40: ぶっちゃけネペンテスボウってどうよ。
鯖ばれるから値段言わないけど数Mで売れたんだが。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 00:17 ID:bcnhxlHh0: 全く興味ない
深淵弓とアチャイクシで弓は完結してるんや・・・
28 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 00:34 ID:Z5E9QMd40: だよねぇ・・・趣味で買ったんかなぁ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 01:36 ID:lFclcx5Q0: BS砂でとりあえずマヌク2F行ってきた。
>>23の報告と被る部分が多いが
・タタチョの射程
・ヒルスリの致命的な傷（詠唱あり）、移動速度
・センチピードのQM（詠唱あり）
あたりを気をつければ快適に狩れるんじゃないかと思う。
横湧きは素直に飛ぶ＼(^o^)／

なんとなくだが狩るペースを掴めたので
明日は時給計測してみる。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 01:58 ID:ZZzDkhnA0: ナーガつええ
通常攻撃一発じゃ死なないがその後他スキル攻撃を纏めて0.1秒の間にぶち込んでくれるから即死出来る
31 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 02:04 ID:1DwU57eA0: タタチョ射程いくつなん？
３？禿げといっしょかな？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 02:07 ID:AIRldYWO0: スプレンディッドフィールドにBS砂で狩してきたが、
デスペナが多くてJOB経験値がマイナスに；；
死ぬ原因はこんな感じ
・蜂は通常攻撃でアスムありでも即死（７ｋダメくらい）
・コーナスは５ｋダメくらい（たまに遠距離攻撃をしてくる１０ｋくらい）
・ナーガはSBで２５ｋくらい（頻度は低め）

ダメージ判定をハエキャンセルを完璧にできれば狩になるとおもう。

不慣れなのもあるが、１ｈで10回くらい死んだ

経験値度外視でレア狙いでいくならありかもしれない。

デスペナを計算しないで、教範こみの時給が大体7Mくらいだった

狩型は３PCの宿狩り
33 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 02:31 ID:FqT0sE0+0: 蜂が初見殺しすぎる
初見じゃなくても死ねる
34 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 03:17 ID:zYU/UZzG0: スプレンディッドフィールドで2PC狩りしてるけどかなりいい具合だな。
2PC、教範有り、料理(Agi-Dex)有りの宿狩りで30分2.6M、デスペナ2回でそれ考慮すると3.2Mくらい。
3時間くらい頑張ってから正式に報告しに来るわ。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 03:19 ID:1DwU57eA0: だからフィールドってどこだよ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 04:40 ID:zYU/UZzG0: とりあえず2時間終了したので報告。もう眠くなった。

マップ名：スプレンディッドフィールド(spl_fild02)
Agi89+40、Int22+16、Dex99+62(集中、支援込み、課金料理Agi-Dex利用)
武器：+7アチャバリ　火矢と地矢もちかえ
トンボ、ピッキ、ギャング装備、表示Def35+3

効率(教範込み)：5.4M/1h、金銭不明。　収集品売りで100ｋちょっと。　鞭と花飾りの相場次第。

ハエで適当に飛び回って、DS連打で狩り。　SP切れるかアスム切れで蝶を使って宿に帰還。
ピンギキュラがDS3～4発。　ルシオラはアンクルにかけてDS10～11くらい。
死因の10割がルシオラ。　通常攻撃(アスム有り)で3.5～4ｋ程度もらえる。正直痛すぎる。
ルシオラ見つけたらとりあえずアンクル。　乗せた後にDS連打。進路見切れるならアンクルしかけてとりあえずDS連打。

特に難しい事は無し。
ポルセとか女神仮面とか利用でピンギキュラを3確にできればまだ効率はあがるかも。

メモ
ピンギキュラのヒールは妨害可能。　スタン、睡眠は妨害不可だけど先に撃ち殺せるレベル。
ルシオラのパルスは一回も貰わなかった。　使用頻度が低い様子。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 07:21 ID:AIRldYWO0: コーナスがいる方は1個しかないんじゃない？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 07:45 ID:nJUGGZwiO: 久々にアンクル狩りMAPみたいだな
もっともレア以外に行く理由はあまり感じられないみたいだが
39 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 08:27 ID:7Qdve/V7O: 実装初期のレアが高額なうちにいかに効率良く金を稼げるかが弓手の運命の分岐点。
おれ？ゼロピ売って8Ｍ稼いだがまだ一度も異世界にいってない負け組さ・・・
40 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 09:41 ID:iDqsP3gG0: さすが携帯だぜ。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 11:32 ID:wOmO6wVO0: >>38
自G弓持ち内ではちょっと緊張感のある経験値狩り場の一つとして認識が固まったな。
収集品安いし、茎にしても値下がり必死の状況では金銭狙いなら他所で稼いだ方がいい感じ。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 11:40 ID:TKx/zqh30: そういえば今回は神20もTOMさんも来てないな
43 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 11:43 ID:L1OFfls/0: 新パッチがきて忙しいんだよ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 11:49 ID:LzFVoWF40: 新D楽しそうだ。
アクセスは良いのかな？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 11:54 ID:1DwU57eA0: オーラスナだけどベスパが攻撃してこないからすげーらくだわ・・・
同じくアンクル狩りしてみたけど全然死ぬこと無いね
46 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 11:58 ID:Mcg0uMKZ0: >>42
ほんとはお前が毎回張ってんだろ？ｗ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 12:09 ID:TKx/zqh30: TOMさんたちは張ったこと無いな～
たまに気が向いた時ハンタ娘は張るけど
48 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 12:26 ID:3EJkxqY70: 仕方ない

Oh ! Boo!! Mr.吐夢(TOM) が 48 getﾃﾞｰｽ
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
49 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 12:40 ID:LCGUWB+A0: STR-DEXがねぇぞ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 12:40 ID:7Qdve/V7O: 高ＡＴＫでボスじゃないからアンクル活躍。
弓向け狩場キタ？
もしかして神20はじまるのか！？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 13:13 ID:IX7kJLgt0: 弓キャラないけどリネングローブ[1]ゲットォォ！
AGI + 2、DEX + 1、MDEF + 1
改良型タイツと共に装備時、完全回避 + 5
という超性能。改良タイツはDEXが増えないという不満もこれで解消。最古鯖で30Ｍでおいてあった。
25Ｍなら買う？適正価格はどんなもん？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 13:14 ID:lJzlB7OL0: ついに神２０の時代が！？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 13:17 ID:bcnhxlHh0: 1Mでもいらんな
54 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 13:17 ID:uqEVIdK70: >>51
500kってとこ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 13:20 ID:1DwU57eA0: 罠狩りが生きてたら完全回避目的で買ったけどなー・・・。
今じゃいらね。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 13:24 ID:TRqtj3tL0: >>51
25Mって、それ一個にイカセット並の価値があると本気で思ってるのか？
まあ、改良タイツとｾｯﾄで使いたい人なら500kは出すかもね
肝心の改良タイツ自体が砂服やD服と比べてあれすぎるけど。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 13:25 ID:L1OFfls/0: リネングローブはブローチ+sグロという良装備だけど出てくるのが遅すぎた。
今じゃ全てにおいてイカロスセットに劣る。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 13:27 ID:kZ/zwtsR0: 改良タイツも使う気無いな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 13:30 ID:1DwU57eA0: 改良タイツ

MDEF→スナ服でいい

セット効果→壁になることないから完全回避とかいらない
イカロスはずしてまでアクセつぶしたくない
60 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 13:32 ID:uqEVIdK70: 完全回避50%にして異世界で生き残ってくださいっていう重力の気遣いだったんだよ！！
61 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 13:44 ID:IX7kJLgt0: 弓系もってないから聞いたんだけど、本当に価値ない？価格操作乙じゃないの？？
マジでそんな値段ならガッカリだ。他の露天も冗談価格だったわけか。
せめてイカロスと同じ値段で捌けないかなぁ。金がﾎｽｲ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 13:46 ID:boL8QPbX0: 全てにおいてイカロスに劣るって…PT狩りでもイカロス固定する気なのか？リニングロとかのが強いだろ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 13:47 ID:6wl/j4J00: 本当にイカロスと同程度で売れると思ったのかよw
高くて数Ｍだよそれ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 13:47 ID:2GTycOoG0: 物珍しさで好きものが買ってくれるように
今の時点だと転売される覚悟の値段で捌いて良さそう

セット効果も改良型劣化タイツも微妙過ぎる
65 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 13:49 ID:o9iiB2yZ0: マジレスすると
リネンはコンチの上位互換だがそれだけの価値。
ASPD狂などで今までコンチを使ってた人が乗り換えるくらいだろう。
一度イカセットの性能を知ると、リネンはまさに趣味の領域。

まぁ俺は俺HAEEEしたいとき用に自分で出す気だけど。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 13:50 ID:kZ/zwtsR0: 安くても今しか売れないな
効果見れば弓手持って無くても大体わかるだろ？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 13:54 ID:1DwU57eA0: そうだなー
まず弓手以外の職だとDEXを10単位に合わせる必要がないから
ASPD確保のためだとククレコンチのほうが優秀なんだよね

これで弓手以外の需要は消える

そして弓手ですが
スナイパーはイカロスセットが優秀すぎるのでこの需要も消える
雷鳥需要はあるかもしれませんがそもそもAGI型の弓・楽器鞭狩りしてる人がレアであること
使うならゼロム挿しになるんだけどコストパフォーマンスが(今のところ)最悪なこと

FLEE面においてもヴェスパーコア3の存在がでかすぎること

リネングローブは全てにおいて中途半端
1Mとか2M台まで落ちれば
SグローブやSブローチの上位版として使えるが
今じゃとてもじゃないがコスパ悪すぎて使う気になれない
68 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 13:56 ID:E3t/7z0I0: まずゼロムｃが高いしな
わざわざ作り直したいと思う要素がない、残念ながら
69 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 13:57 ID:ZZzDkhnA0: PTでも例え教授が居てもSP消費減はでかいしな・・・MSPも増えるし
今更過ぎる
転生限定じゃなかったらまだ売れたかもな
70 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 14:03 ID:KdcyWgKF0: sありだからソロ狩りで蝶刺して使えそうだけど。
と思ったけど道標+イカセットでいいですね…。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 14:07 ID:3EJkxqY70: >>49
ごめん、2004年ぐらいのコピペから持ってきたから・・・
72 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 14:08 ID:L1OFfls/0: >>62
PT狩りで教授がいるなら、ATKの上がるD服+Dリングや砂服+指貫使いまつ。
教授がいなければイカセット使うし。
残念ながら冗談抜きでリネングローブの出番はない。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 14:14 ID:kZ/zwtsR0: まあイカセットと比べちゃ駄目だよ
他が駄目なんじゃなくてあれが凄いんだ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 14:19 ID:IX7kJLgt0: くっそー、こうやって調べもせずにリネンをギルメンから高値で買った俺が馬鹿だった。
こうなったら
■共通パッチ内容

-イカロスの羽と名射手のスカーフと共に装備した時の追加効果が削除されました。

というパッチを期待するしかあるまい。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 14:22 ID:kZ/zwtsR0: 素直に他職に売り込めばいいのに
76 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 14:23 ID:JuqxRDzD0: スナイパー達による暴動が起きるなｗ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 14:33 ID:cF9Y9YDY0: DexとAgiが逆なら買ったかもしれないなぁ。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 14:39 ID:3EJkxqY70: まさかこの流れは、安く買いたいスレ住民が総出で価格操作乙・・・なわけない
79 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 14:54 ID:ZZzDkhnA0: DEXとAGIが逆ならHWが欲しがるだろ
まぁ何にせよオル手、血鉄球、Dリング、イカセット、SpRを越える性能じゃないとアクセは基本需要無い
80 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 14:55 ID:1DwU57eA0: サイン　コンチ　コアシリーズも愛して！
81 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 15:04 ID:LCGUWB+A0: スイーツも愛して！
82 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 15:19 ID:3EJkxqY70: >>81
せつこ、それアクセやない、カードや
83 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 15:22 ID:KdcyWgKF0: スプレンディットフィールドってとこ行ったけど、
ビンギキュラ以外ノンアクで、ハチもアンクルで余裕じゃん。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 15:22 ID:Lla0TcKl0: 522 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/07/15(水) 05:20 ID:7b/yfpm+0
ゲフェニアはスナじゃなくてガンスリでいいよ
デスペラ＞＞＞＃だし
これはネタじゃなくてマジだよ

533 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/07/15(水) 07:04 ID:AylFGtqd0
>>522
不等号3つは大げさだろｗ
燃費の悪さはﾃﾞｽﾍﾟﾗのほうが上だしせいぜいデスペラ＞＃程度

え？まじで？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 15:27 ID:YEtfcour0: ゲフェニア１ならそうかもね、纏める必要もないし、
火力密度もあっちのが上なんじゃないかな。

>>83
おまえさんオーラだろ、蜂はオーラにはノンアクだよ。
まぁアンクルすれば楽勝なのは確かだけどね。
アクティブだと事故死の危険はあると思う。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 15:27 ID:kZ/zwtsR0: 堅くなくて当たるならデスペラ強いよ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 15:31 ID:1DwU57eA0: は？転生2次のスナイパーに拡張職ごときがかなうわけねーだろｗｗｗ
ガンスリでまとめたの倒すのが楽にしてもヴァイオリーの殲滅に手間取る時点でカス
88 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 15:34 ID:tLjYQ0el0: 今じゃ4種MAPのうち、二種はヴァイオリーとフェイクいないだろ？
アビスとかもそうだが、LAFA使う場面のない狩場はデスペラ鬼だよ。

スキル性能だけなら転生スキル並だよ、あの職。
装備制限・HP/SP係数・燃費は終わってるが。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 15:38 ID:1DwU57eA0: はいはいネガネガネガネガよかったね
ただでさえ湿気がすごいのにお前見たいのがいるとカビ臭くてたまんねーんだよ！
90 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 15:40 ID:S+cVbaP40: 別に普通のレスなはずなのに何で顔真っ赤なのこの人・・・
91 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 15:42 ID:1DwU57eA0: >>90
弓手需要はただでさえ減ってるからな
こっちも必死なんだよ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 15:46 ID:S+cVbaP40: >>91
弓持ってるから気持ちはわかるｗｗｗｗだからといってガンスリを目の敵にするなｗｗｗ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 15:46 ID:bcnhxlHh0: いつもの人なんだから相手すんな
94 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 15:54 ID:YEtfcour0: 弓手需要って減ってるのか・・・？
自分はG二つ掛け持ちだけど、どっちも高Lvスナがいないせいか（自分はオーラ）
ET、狭間あたりで頻繁に呼ばれるし、今回の異世界でもHWメイン火力PTに
火力補助＋横脇対処みたいな感じで普通に誘われたんだけど・・・
ゲフェニア４は簡単にいけるタナ上層ってことで70-80台のスナ需要も増えるんじゃないかな。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 15:58 ID:oIeiqydt0: 狭間、ETに呼んでもらえるから減ってるとは思わんかな
96 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 16:01 ID:ZvFPr+m80: ＃はディレイが大きすぎるから、雑魚をちゃちゃっと倒すにはいいが、
何度も連射する必要があるとやっぱり厳しいものがあるな

属性が同じとして、単純にスキルのみの火力だけでいったら
デスペラ＞弓BB＞＃
ぐらいじゃないかとは思う

ブラギあれば砂の高ASPD、砂服などの要因で
相当強いスキルになるんだけれどもね
97 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 16:08 ID:1DwU57eA0: よし！じゃあお前ら全員弓消してガンスリ作ってこいよ！な？
だってガンスリのほうが強いんだろ！？
よかったじゃん！おめでとー
98 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 16:10 ID:q/n6+c100: 毎日あぼ～んするのもめんどくさくなるな
99 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 16:13 ID:NedCDUSI0: もう夏ですね
夏休みにはちょっと早いですが
100 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 16:13 ID:L1OFfls/0: LiveROのNGIDスレに行けば誰かがいつもの池沼のID書き込んでるから参考にするといい
101 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 16:15 ID:E3t/7z0I0: ココだな
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1242281169/
チェックしておいて損はないぞ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 16:17 ID:1DwU57eA0: 俺何も間違ったこといってないけどね
いきなりガンスリ＞スナとかわざわざ弓手スレに書き込みにくるほうが荒らしだろ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 16:31 ID:6wl/j4J00: だれもそんなこといってねえw
104 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 16:32 ID:o9iiB2yZ0: 教授トリオ+αくらいならデスペラ
ブラギ込みPTなら＃

住み分けができてるんだから良いんじゃないの？>>102にも一理ある。

それとコンチとリネンの比較だが、必ずしもコンチ＞リネンではない。
例えばヘルモーズ・ランブリ・マタ黒革orスプリント・支援あり料理なしの場合
ゼロムリネンならDEX160・ASPD190達成するが
ゼロムコンチの場合はDEXが達成できない。

要は自分の装備と相談ということだ。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 16:49 ID:sBoAtv3qO: BSハムタで異世界ソロの動画があったな
106 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 17:27 ID:p2NZFuUZ0: スキルの比較してるだけなのに
職叩き笑ったｗ

馬鹿は文章すらまともに読めないんだな。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 17:32 ID:uqEVIdK70: デスペラほしいよなｗ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 17:43 ID:3ld941fq0: ヒント　
属性　デスペラ　弾丸　聖　闇
109 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 18:11 ID:NDRSuCuN0: コンバ使えば念以外はカバーできそうだけど、ガンスリにそこまで本気出すヤツはあんまいなそうだな
110 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 18:11 ID:JXI2VcWu0: ブラギあるなら砂だろ～。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 18:14 ID:k0LQggiK0: ALT+Sのスキル表が変わっちゃってチャージアローとアローシャワーが
なくなってるんだけど、どうやったら出てきますか？
従来通りの表示にしても出てきません。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 18:22 ID:NDRSuCuN0: スキル一覧の左上にノービス一時職の項目があるから、そこクリック
113 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 18:23 ID:k0LQggiK0: 全然気づかなかった・・・
集中とDSもなくなったと泣いていました。ありがとう
114 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 18:31 ID:oJCeXWd30: スキル欄の左側にタブで一次職スキルってのがあるからそれ押してみ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 18:32 ID:oJCeXWd30: 書き込んでからすでに答えでてることに気づいた･･･
116 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 18:55 ID:EywcdbG00: 騎士団ソロしてる人に質問というかアンケート。
テレポとハエどっち使ってる？
SP惜しいからハエの方がいいのかなと思いつつも、
補給が大変そうだなとも思ったり。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 18:58 ID:QQrQlFmF0: 転送とシャーマンリングがあれば補給を気にする意味は薄い
118 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 18:59 ID:JXI2VcWu0: ハエなんて選択肢ありえるのか・・・
119 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 19:01 ID:KdcyWgKF0: 上級Dは蝿でFAだけど、騎士団くらいならテレポでいいかと。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 19:23 ID:miHjETW70: >>62
オーラスナと教授両方持ってる立場から言うと、PTでもイカロスの方が良い。

INT振ってない上に、イカセット無しスナのシャープ連打とか、SP消費激しすぎて一戦ごとにスナだけ供給
とかめんどくさすぎる。　しかもMAXSPが少ないからSP交換ロスが変に大きいしという。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 19:24 ID:EywcdbG00: やっぱハエの人が多いんだね。
ソロしてると時々ハエ飛びしてる同職を見かけるからどうなのかなと思ってさ。
これまで通りテレポ使うことにするよ、thx
122 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 19:28 ID:xX9NaXMf0: テレポの消費が10だから、テレポのかわりにハエを使う場合、SP10が浮く
こう考えるとハエは重量5で、1個45zで、SP10回復するSP剤とおんなじってことになる
重量効率は恐ろしく悪いけど、安定して供給できるんなら財布に優しくて便利よ
あとまぁついでにエンターおさなくていいから、楽だし
123 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 19:28 ID:c2h4sEyu0: 2極の身としてはテレポなんて使ってたら戦闘に使うSPがない・・・
SP剤はできるだけ使いたくないしね
124 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 19:37 ID:l1NbWj7v0: テレポしてレモン食ってる馬鹿とか理解に苦しむ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 19:42 ID:ZZzDkhnA0: 常時50％越えてる俺にテレポという選択肢はありえない
126 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 19:43 ID:kZ/zwtsR0: 私は健康の為に歩いてます
127 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 20:46 ID:FqT0sE0+0: すごいマンドラ弓拾ったんで使ってみたがチャージアローが邪魔すぎる
ボスとか相手なら追加火力として働いてくれるが止めで出るとドロップが吹っ飛んでくわ下手するとMPKだわ……
DS以外なら角弓の上位互換として使えるんだけどねぇ
なんか新しい砂専用弓ってこんなんばっかりな気がする
128 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 20:50 ID:4mYdcgtC0: 深淵cでも刺せばいいじゃない
129 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 20:53 ID:7Qdve/V7O: ソロでのまったりホドレム打ちに
安価に作れるトリプルハロウドダブルバウンドを用いようかと思ってる二極。
ＤＢは今更な装備かな？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 20:54 ID:2l3pnm1P0: >>120
俺も両方もってるがイカセットPTでも推奨なのは同意だが
１戦ごとにSP供給だるいとか言ってたら棚や狭間いけないだろ…

>>127
CAの発動率とかどんなもん？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 21:30 ID:YEtfcour0: だれぞマヌク２で安定して狩れてる人はいないのかなぁ・・・
何度か行ってみたけど撫でられただけで大ダメだから回復が厳しいね。
慎重にアンクルしていけば1時間は狩れたけど、アロエ60個が消えた。
悠長にQMC回復とかするのも怖いしなー・・・
132 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 21:30 ID:FqT0sE0+0: >>130
集計してたわけじゃないから体感だけど3%くらいじゃないかと思う
思ってたよりは出る
133 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 21:34 ID:PQB+Lvs10: 属性弓に引き続き嫌がらせオプションだな
マジ重力の弓手イジメは徹底してる
134 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 21:50 ID:sb3+ABxF0: 当然専用グラもありません。
本当に中途半端な上にいらないオプション付いちゃってるなｗ。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 21:52 ID:ZvFPr+m80: むしろ逆にCAというデメリットがあるからこそ
この性能を実現出来たと考えるんだ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 21:52 ID:2GTycOoG0: 属性弓が弓手イジメってどういう事？
最近始めた身としては安めで特定敵に良いからありがたい弓なんだけど。

対水除く。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 21:56 ID:o9iiB2yZ0: >>131
時給報告じゃなくて悪いが、
HP真っ黒の状態からQMCでピンギキュラうめぇｗｗｗとかやってた俺は異端だろうか？
混んでる時間は危険そうだけど早朝や昼間に狩れるなら問題ない気がする。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 21:59 ID:k6erfCnO0: 過剰Ｗバウンド信者な俺は新弓とかどうでもいい。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 22:00 ID:FqT0sE0+0: デメリットって訳じゃないが火相手に使わない燃え弓に耐火オプションは無駄すぎると思う

CAじゃなくて稀にDSに追撃が出るでよかったのに
なんでこんなことに
140 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 22:03 ID:x1xvOFcb0: >>136
火耐性→火に弱いくせに火で攻撃してくるmobなんか「普通」いない
風AS→INTある奴はスキルメインなんだから発動する機会がない
氷化→せっかくの水攻撃の威力が下がる
石化→せっかくの地攻撃の（ｒｙ
141 名前：　：09/07/15 22:11 ID:lFuFH/FP0: どっちにしろ過剰角弓が、タダみたいに安いから微妙だなぁ
+8とか+9のが平均ダメ底上げされるだろうし
そこまで過剰のネペンテスとか、誰も作らないだろうしなぁ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 22:16 ID:3olz60PJ0: 燃弓はデメリットにはならないし許してあげなよ
それに地or不死属性MOBメインで火属性のお邪魔MOBがいる場合なんかはいいだろ
具体的にはそうだな、トール2Fのノッカー狩りで絶大な威力を発揮する恐れがあるかもしれない
143 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 22:22 ID:L1OFfls/0: 燃える弓+火矢に水付与すればいいんじゃね？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 22:23 ID:2GTycOoG0: >>140
説明ありがとう、確かに付加効果の実用性がほぼ無いですね。
何考えて付けたんだろ・・・。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 22:24 ID:x1xvOFcb0: 他職の新装備はメリットオンリーなのになんで弓手だけ？って話だから
146 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 22:29 ID:FqT0sE0+0: >>142
おっとミョルニル廃坑の悪口はそこまでだ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 22:30 ID:xX9NaXMf0: 一応、凍結に関してはある程度ASPDがあれば凍ったあと水属性になるまえにダメージいれて割れるからデメリット無視できる…けどまぁ微妙な追加効果よね
148 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 22:40 ID:V23e7jOZ0: ＃でも凍結は発動するから邪魔でしょうがない
149 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 22:45 ID:oIaKsp+90: BS型でハンター時代は一気に転生までの良狩場になるかは今度次第かな？
手間とかもあるだろうし
150 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 22:53 ID:bcnhxlHh0: ゴートのが楽かもわからんね
151 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 22:55 ID:kZ/zwtsR0: さくっと死ねる狩場だしな
152 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 23:07 ID:bblAP0kv0: 燃える弓は生体で使える
153 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 23:17 ID:1K35RVMq0: 別に使えないなんて誰も言ってない
154 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 23:23 ID:3olz60PJ0: スプリングトラップさんがアップを始めたようです
155 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 23:26 ID:Lla0TcKl0: デトネイターさんもアップを始めたようです
156 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 23:29 ID:o9iiB2yZ0: >>154-155がアップを始めたようです
157 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 23:40 ID:L0/mc4m00: ハンタ子がアップアップです
158 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 23:51 ID:mMFKCP2O0: ハンタ子助けて人工呼吸してくる
159 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/15 23:57 ID:NDRSuCuN0: 注：スパッツのしたは男の子です。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 00:23 ID:bp2RSdbr0: ネペンテスボウを検証・・・というには少ないけど検証してきた
DS500回→CA12回
2～3％ってところかな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 00:24 ID:t0Mi8wDl0: 先輩、ペンテ弓のＣＡって矢は消費されますか？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 00:31 ID:J0qK6X4Q0: ペテン弓に見えた、なんといういかがわしい弓だ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 00:47 ID:RSjwu9eMO: あだ名はカシムだな
164 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 01:02 ID:Dp7kVSid0: ああ、スリッパ様、おゆるしください。
母の薬を買うためには仕方がなかったんです。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 01:17 ID:y7m24ba00: 2-3%ってかなり高いな
何でこういう効果だけ高倍率にするかなｗ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 02:00 ID:ePARJ6yS0: 異界の氷原地帯、オーク弓でいってみた。
ネペンテスは気楽なもんだし虫は遅いから手間じゃない。
リオンにアンクルかけられれば楽なんだが
わりと回転いいのか横わきしまくられてきつい。
一発殴られただけでレッド、連続攻撃くらったら即死ときたもんだ。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 02:40 ID:ZBgImutx0: ヒルスリオンは遠距離のクリスラと致命傷がやばすぎる
足が速いのも厄介だしな
下手に倒そうとするより即飛びしたほうが安定する
168 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 02:50 ID:ePARJ6yS0: ドロップがクエで使うもんだから倒しておきたいんだよなー
キャラ分の角と毛皮でればいいんだけどあんまり落としてくれん。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 09:31 ID:0qpTF5U10: ヒルスリオンてアンクルかけてもクリスラと致命傷使ってくる？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 09:44 ID:vz/saQNu0: >>169近づけば問答無用でしてくるぞｗ

今回のパッチのゲフェニア鬼畜化と異世界は弓ソロの狩り場が増えてよかったわ。
ただ両方とも長時間狩る狩り場でなくて、ハエもって10分単位で往復したほうがいいな。
歩いて敵を探すだなんてとんでもない。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 10:12 ID:oH4VjQiJ0: >>169
アンクルかかってる間はしてこない。
ただアンクルかける時に近寄ってくる最中で使ってくるから
まったくの無傷で何度も倒すってのはムリかと。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 10:23 ID:ePARJ6yS0: 音が特徴的だから居るのはすぐわかるけどミミック並かそれに近いくらい早いんで
先アンクル置けないと捕まってアウトだと思う。
移動速度さえ並ならなー・・・
173 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 10:35 ID:xxhPSnnD0: VIT40ある私はヒルスリオンには被弾覚悟でCAアンクル
→ネペンテスか幼虫でQMC回復で安定してます。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 11:07 ID:EdrY+OeRO: 補正込み70あるから即死とは無縁だぜ
火力が不足気味だがなw
175 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 11:10 ID:slhKko4j0: 異世界遠距離アンクル狩りしたら楽しそうだな
176 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 11:55 ID:ePARJ6yS0: あと雪原地帯だとたまに影が落ちてる場所で鉱石採掘できるから猫の手ポイント稼ぎにも地味にいい。
でも１５秒硬直すんのがすげーこわい。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 12:03 ID:7NakgVD/0: ヒルスリオンもだが、たまにセンチピード成虫がいるから怖い
178 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 12:19 ID:RTnJbCQ80: 稀に幼女にモテ過ぎて困る
179 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 12:39 ID:oKYuM+pSO: 韓国公式でモンスターを萌え女体化させた絵を前に見たのを思い出した。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 12:44 ID:9ddGUE3K0: とりあえず、BS師として異世界とゴートの感想。

ゴート＞金銭、自給ともに安定。楽過ぎて暇になる。

異世界＞金銭レアのみ、自給は死なずに狩れれば高効率。スリル満点。アンクル必須。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 13:07 ID:vz/saQNu0: いやー弓手だと死なずに狩れれば高効率というフレーズに哀愁を感じるな。
その高効率時給も多職に比べるとめっさかわいいレベルだしな。
たまらん。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 13:11 ID:7NakgVD/0: ピンギキュラ、楽勝だと思ってたらｶﾞｽｶﾞｽくらったｗ
要Flee241もあんのな
183 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 13:19 ID:XjUU6UwE0: >>181
タムラン？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 14:26 ID:nf5pqT/z0: 反応範囲が広い（こっちの視界が狭い）上に足も速いものだから
遠距離攻撃（笑）になるんだよな…
185 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 16:19 ID:qmkYZ2+Z0: マヌク03行ってきた。
1PCソロ Lv95二極スナアチャバリライドイカセ SPR8~10
基本的にチキン狩りで壁際を徒歩。素撃ちメインでヒルスリオンとタタチョはアンクル1枚、センチピード2~3枚。
ちなみに3匹とも射程2でセンチピードに至っては触れると確殺されるため、アンクルの置き場所がかなり制限される感じ
30分狩れてBase1.42M増えた。Jobはわかんね。慣れるまでのデスペナを含めると正直増えてるか怪しい。
1時間は物資的にも狩れなかったけど、アチャイクシとか燃える弓ならいけると思う
同業者はニートタイムもあってソロWIZが一人いたくらい。MAP狭い分未確認鉱石を集めるのには良いかも。こわいけど
拾った新しい収集品、ヒルスリオンの角8個、銀の毛皮11個、三角帽子2個。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 16:24 ID:itEiV8zm0: 普通の量産オーラスナで異世界全部回ってみたら、
倒せることは倒せるんだがSP消費が尋常じゃない。
２層目は５匹殺したらSP尽きるわ・・・
BS型か教授でもいないとまともに狩りにならないねぇ・・・
187 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 16:32 ID:npg+dvWi0: っていうか異世界にみんなどんな弓もってってるの
188 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 16:34 ID:BCyWD0g+0: アチャバリ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 16:35 ID:GV+95kZm0: マヌク
Q動物オクアチャ QMC 炎/鋼鉄矢
スプレンティド
Q動物アチャイクシ QMC 炎/岩石/影矢

俺はこうだ
しかし即死ゲーすぎて話にならん
190 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 16:38 ID:5uMCblDc0: アチャイクシ一本でよくね
191 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 16:40 ID:LbyVK2xJ0: アチャイクシ持ってるけど燃弓１本で行ってる
192 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 16:43 ID:UV9MC0j4O: 俺は+10燃える弓
安いうちに過剰お勧め
193 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 16:44 ID:LbyVK2xJ0: 安いうちってこんなもん上がりようがねぇよｗ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 16:58 ID:BCyWD0g+0: BSハンターは結構いるっぽいけど（うちの鯖でもみた)
BSスナイパーは全く聞かないね
やっぱり転生してまでSTRにふって弓手人生捨てることはできないのだろうか
でもそれは今までおいしい動物がいなかったからであって
異世界が実装された今ならやる人もでてくるか・・・？
BSハンターでさえあの強さなのに
TrSが使えるようになると思うと・・・恐ろしい
195 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 17:05 ID:XjUU6UwE0: 今支援込みD150A100I32ぐらいの砂Lv81

今からSTR振り始めたら間に合うかな・・・（´・ω・｀）
196 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 17:12 ID:CHTPPFo50: あー、ちょっとBS師やってみてーな、ハンターでさくっと作ってみっかー
こんなもんか、弱くはないけど狩場限定されまくりｗｗｗもういいや十分
197 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 17:24 ID:ePARJ6yS0: 回避するのにFLEE300近く必要で、通常攻撃だけで当たればほとんどが即死って厳しいにも程があるなー。
狭間や生体クラスの前衛でないと抱えるのも困難だし。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 17:29 ID:t0Mi8wDl0: アンクルDSBS最強伝説ハジマタ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 18:25 ID:luOwf2W00: ペン弓すでに２M切ってる・・・コレ今後いくらまで下がるんだ？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 18:33 ID:ro1PLLVR0: うちの鯖は800kとかだが
201 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 18:50 ID:jCSDPVB6O: バリスタ弓手セットなおいらは異端か…ｗ
倉庫に大事に奉られてた個人的神器をようやく振り回せてるぜ！
BS型だから重量気にしないのが良いね
202 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 18:54 ID:LbyVK2xJ0: >>199
もう500切ってる
203 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 18:57 ID:BN4+/zHw0: 異世界用に、昆虫・土動物弓つくったけど持ちかえが大変すぎて
結局、アチャバリと矢の持ちかえで落ち着いた
>>195
STR=DEXの浪漫BSもあるが、実際はAGI振ったBSのほうが使いやすいから
今からSTR振っても間に合うと思う
204 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 18:58 ID:t0Mi8wDl0: ぺんて先生はどういった場面で最適なんだろうか
威力＝コンポジ
重量＝イクシオン

残されたのは価格？
もっともっと安くなりまくれば売れるんじゃね
205 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 19:46 ID:X/WFYmXD0: 低コストで汎用性を求めたらオーク弓やバリスタもあるしな。

余計な能力付いてる所為で使い道ないんじゃないか？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 19:50 ID:kxRwi5740: DS連打してるときにCAが出ても困るだけだしなー…
狭間ぐらいだろ、使えそうなの
207 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 19:59 ID:hyEomC5oO: マヌク魂BS狩り見てる限りでは、時給めっちゃ出てそうだな。8M/hくらいかな？
でも「触れたら負け」って感じみたいだし、安定はしないんかね…。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 20:08 ID:CrYzJ4QZ0: +7↑にすれば安くてそこそこ強い深淵弓の素材になりそうだけどなあ
通常狩りじゃCAが邪魔すぎて微妙
209 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 20:12 ID:TUzasgyf0: 「触れたら死ぬ」、それが楽しかったり。
だが密着横湧きだけはカンベンな！

まぁちょいとスリルの割に見返りが少なすぎるとは思うが、
過疎ってきて横湧きしづらくなってきてからが本番かも。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 20:25 ID:ZBgImutx0: CA発動がDS連打の邪魔にならないなら深淵弓はありだな
どうせBOSSは飛ばないし
211 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 20:27 ID:M4td8T9J0: みなさん鉄の矢って使ってますか？
トゲエラで水の矢を作ったら鉄の矢もできてあまっているのですが
活かせる狩場があるならと思いまして。
NPC売りが普通なのかなぁ？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 20:32 ID:fbORa+P90: トゲエラ集めで使ってる。
風矢つかうまでもないしな。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 20:38 ID:xxhPSnnD0: 無属性でいい狩場はオクアチャだから鉄矢は店売りだな。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 21:44 ID:TzovwA260: 鉄矢は同一垢内のzeny移動で大変重宝します
215 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 22:32 ID:y4qVjs050: >>212と全く同じ
海底で鉄矢でトゲエラ集め→水晶矢と鉄矢生産→水晶矢きれたら鉄矢で(ry
あとはまあお金が減ったキャラで鉄矢売ってzeny移動の手間をちょっと無くすぐらいだよなぁ
トゲエラを露店購入するようになったら売るしかない
216 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 22:32 ID:M4td8T9J0: >>212
>>213
>>214
参考になりました。ありがとうございました。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 22:33 ID:M4td8T9J0: >>215さんもありがとうございます。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/16 22:49 ID:5Y+bFDOb0: マヌク03で頑張ってきた。
2PC支援込み、Lv90BSスナ。弓は種族特化2種持ち替え。
虫以外2セットで落とせる火力で、見かけ次第アンクルDSBSを繰り返し。
重量89％まで積んで青Pがぶ飲みしつつ乱獲すること1時間。
3回転んだが経験靴込みでBase4.6M増えた。

経費は1時間で450ｋとスナとは思えない価格に･･･
ルナカリゴ出さないと破産する＼(^o^)／
219 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 00:49 ID:AC2e83Ig0: 伊豆で水矢、水矢でグランペコ、風原石で風矢、風矢で伊豆
完全循環してるから鉄矢はNPCへGo!!
220 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 00:55 ID:hyzOLfvx0: 動画のはDEX極>AGI>STRだったな
221 名前：23：09/07/17 01:32 ID:AmiM1Aa+0: マヌク03がやっと慣れてきたので報告。
88D>S>>Iハンタ。STR+10料理使用。2PCにてブレスIA魂。
装備はライド帽、動物バリスタ、ピッキタイツ、イミュン、エギラ靴、サイン
ヒルスリオン、タタチョはDSBS２セット、センチピードが６セット。

死因は横湧きかタタチョをアンクルに掛けるときに1発もらう場面がほとんど。

ライド帽のご機嫌次第ではありますが、消費は１時間でレモン５０個程度。
ハエは積めるだけ積んだほうがよさそう。

人が少ない早朝で３０分死なずに狩り続けられたときで教範混み5M前後。
他PTがいるとどうしても横湧き等で事故死があるので安定しませんでした。
ポタ直でいけない分、事故死から復帰までに時間がかかるので、とにかく
死なないように動くのがよさそうです。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 02:14 ID:GouTaSZJ0: ベースは特に減らないのにJOBがもりもり減っていくぜ！
横湧き即死だけはどうにもならんなぁ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 02:20 ID:0E7Fiyut0: うちのBS砂(S90D99)だとﾏﾇｸ03はヒルスリオン・タタチョが1確だから
アイテムを拾わず打ち逃げすれば高効率でそうだった
アヌビスくらいの経験値がはいるから
交通の便の関係でスプリンティッド03に行くことの方が多いけど
224 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 02:38 ID:uN4JXi/Y0: 実際、横沸きも敵のスキル仕様なんだよな
225 名前：36：09/07/17 04:45 ID:cdAb0J3d0: スプレンディッド02に実装直後から篭ってた俺が報告。

装備とかは>>36参照。
ピッキ鎧をポルセ服に変更してピンギキュラがほぼ3発で落ちるようにした。

平均効率は7M/1h-デスペナ。
ペナ原因は10割ルシオラなので、HP全快の場合以外ルシオラ全飛びにすればペナは減りそう。
ただし金の消耗がやばい。　宿代でヒィヒィ言いたくなる。　もう1M近くは消費してると思う。

HP満タン-ルシオラも積極的に食う。
HPが4ｋ切る-ルシオラは余程安全にアンクルできる場合じゃないと無視。
HPが500切る-蝶で帰還。

こんな具合にしたらペナは減ってきてる。
一番やばかった時は30分でペナ4回(約2M)もらって30分で1.2Mしか増えなかった時。
マップに観光程度の人がうろついてるとルシオラに共闘がついてるのか、時給が上がる気がした。
なんいせよひたすらハエ+アンクル+DSの作業ゲー。　心と財布(リアルも)にゆとりがないときつそう。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 05:29 ID:CTgbMFbX0: いつも思うが教範ありで計った自給も報告するときは戻して書き込んでほしいと思う
一瞬自分で計算すればいいだけのことなんだけど、ぱっと見た感じの印象がだいぶ違う気がする
227 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 08:31 ID:PzGavuWO0: やっと死ななくなってきたのでスプレンティット03報告

lv98ハム (D>S>A)。Str料理使用。時給6.7M(動物靴・教範なし)
動物･昆虫弓と矢3種の持ち替え。消耗品(30分)：ハエ300・罠180・パイ20
2pcは支援と嫁リンカのカアヒ(←気持ちだけ)とカウプ(←意外と役立った)

ルシオラ・コーナスはBS2セット。ナーガはBS2セット＋DS。
コーナスのクリスラ・致命傷とナーガのSBを全力でハエ飛び
SPが切れるころに支援も切れるので召還→SP吸収→支援の繰り返し
02MAPを走らないと行けないのが難点だがハエを大量に積めるので苦にはならなかった。

やっとBS師に光が見えてきました。
このまま発光まで篭ってみようと思います。でわ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 08:37 ID:oxKzRtci0: >>223
１確すごいなと思ってラトリオしたら課金AD料理とポル鎧必要だったorz
敷居高いぜ・・・
229 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 09:02 ID:n+Ys2Tpp0: その条件でそれだけやっても6.7Mか。
DSでアヌビスのほうがはるかに効率がいいことが確定したな。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 11:20 ID:0s25/3N30: なぁ、BSの兄弟たちに聞きたいけど今更だけどおやつクエストがある。
材料に「銀の毛皮5個：パイナップルジュビリー」というものがあったんだけど
効果が10分間 HIT + 10、回避率 + 20。
重量 : 30

そこそこな値段で売れるんじゃね？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 12:08 ID:JRj5gJpvO: >>230
おお、いいアイテムだね
無知で申し訳ない…パイナップルジュビリーって誰が落とすんだろうか…
232 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 12:13 ID:0s25/3N30: パイナップルは
マヌクに出るヒルスリオンとかタタチョが落とす「銀の毛皮」というアイテムを5個集めて特定の場所で交換。
それを行うには「会議のおとも」クエストをクリアしなくちゃいけない。
あとは調べてくり。　俺もまだやってないんだ……。
233 名前：231：09/07/17 12:25 ID:JRj5gJpvO: おお、ご親切にありがとうございます
なるほど…今日帰ったら早速試してみよう
234 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 12:49 ID:0Jv5isQY0: >>230
狩ることに必死でクエストスルーしてたｗ
ちょっと作ってみるぜ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 13:19 ID:0E7Fiyut0: >>228
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybEa8bCababbLababakacbHkababacace5aaaaaaaaanjhLsCaaeunxc7fchXfnaalRaanMbMaaaaajkkkkaakabbkkaaaaaagtbaaaiGaaaaH
マグマリン・血鉄球・クラッシック・Dリング・Dローブで
料理なしでほぼ打ち漏らさず倒せるよ、DS>BSのセットで1確だから
DS分のダメージぬけてたんじゃないかな
まぁ料理のんで頭をライドにした方が安定するけど
236 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 15:38 ID:lWIIky2Z0: ところでうちの鯖ネペンテスがもう800kくらいまで落ちてる・・・
これはある程度過剰品も期待できそうだ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 15:42 ID:WME0dgeg0: 昨晩の時点でその半額以下なんだけどｗ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 15:44 ID:WtY6Jc2F0: +7まで過剰してさらにカード2枚さしてようやく他の武器とタメはれる程度の武器だしな
しかもCAのクセが強いから人を選ぶ
同MOBが落とす鞭楽器がゴミ性能だから弓手持ってない人から見たら
弓も完全にゴミ装備に見えてどんどんすてねで売られてるんだろう
うちの鯖じゃ500kでも放置されてる
239 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 15:54 ID:0E7Fiyut0: メスくらいの値段になったら、+10狙う人もいるんじゃないかな
深淵2枚さすとｺﾝﾎﾟｼﾞとの#の威力差は２～３００ダメくらいだから
ありとは思う
240 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 15:57 ID:WtY6Jc2F0: Lv4武器だから+10とかものすごい期待値になるぞ
50kぐらいまで値下がりしてもな
241 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 16:02 ID:72Bz+4mM0: 100k切ってるLv4武器のメスが+9で15Mとかだなぁ
ネペは属性が効かないから硬く感じる
242 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 18:05 ID:oxKzRtci0: >>235
サンクス
料理なしでもいけるんだね

だが装備も結構敷居高い罠orz
243 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 19:17 ID:Sx77Sy5j0: パイナップルジュビリーはゲーム内だとシュバルツバルド産おやつだったかな
揚げ菓子や茶菓子と重複するかどうかは未確認
244 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 19:40 ID:jiu7vzqv0: そのクエって１人で何度も出来んの？
１人１回までなら、とてもじゃないが常用なんて出来ないぞ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 19:47 ID:CknByWjq0: クエ終わったら何度でも作れるはず
246 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 20:21 ID:46urnL4c0: もうだめだ、マヌクフィールドがマヌケフィールドにしか見えなくなった
247 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 20:23 ID:CknByWjq0: それはｺｯｿﾘ日記スレか雑談スレ行きだ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 20:26 ID:Sx77Sy5j0: >>244
クエ途中で○○産おやつが１個ずつもらえて、クエ完遂後にクエに登場した
NPCにアイテムを持ってく度に作ってくれるよ
Cri+7のアルナベルツ産おやつってのも、タタチョから出る収集品で作れる

ただ重い、重量30とか…
249 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 20:47 ID:BAjHh2t2O: そのおやつにはＨＰＳＰ回復効果はあったりします？
あるならプチ料理気分でもってても損はなさそうだが。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 21:31 ID:GouTaSZJ0: +6ダブルキングバードネペンテスボウがコストパフォーマンス最高の弓

って夢を電車の中で見た
251 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 21:45 ID:GSFNrkcD0: 　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
252 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 21:46 ID:Z3CVrJ9h0: 計算するとわかるが威力が半端すぎる
253 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 22:17 ID:6pm4Y+L20: ちょっとキンバリやキンシオンと比べてくれよ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 22:29 ID:GouTaSZJ0: 責任を持って俺が俺のステで俺の都合だけで計算してみた
DEX99+42　TrS10　銀矢使用　対ネペンテス

　　　　　　　　　　　　　最小　平均　最大
+6アチャバリスタ　　1912　2010　2106
+7アチャバリスタ　　1928　2048　2170
+6アチャイクシオン　1818　1912　2010
+7アチャイクシオン　1834　1954　2072
+6D王鳥ネペンテス　1748　1820　1922
+7D王鳥ネペンテス　1732　1864　1994

追撃で出るといいねチャージアロー
+6D王鳥ネペンテス　648　687　727
+7D王鳥ネペンテス　656　705　754

ほらあれだ、安いし
255 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 22:38 ID:5iAnJtWf0: イクシが高い鯖なら深淵イクシの代わりにするぐらい？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 23:15 ID:QOrQ/mYH0: ルナカリ実装を身近で見ていると、コンポジに4枚深淵は今から買う勇気はないな。
その時になって売り払えるとも限らないし。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/17 23:40 ID:Em/wZbhu0: 一応、カーズドライヤーはスターと一緒に使えばルドラにスロットがついた感じ。
アクセ１個つぶしてｓバリが超軽くなっておまけがついたような物。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 01:00 ID:V68wGYAt0: イカロスはずさなきゃいかんじてんでオワットル
259 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 01:27 ID:NRmvPITQ0: イカロスだけがアクセじゃないけどな。
支援込みDex160を諦めて150＋スター＋サインとかにしたら
秒間ダメはむしろ上がりそうだし、狩り方によってはいいんじゃないかね。
バリスタじゃなくなった分回復も持てるようになるし、
呪いは微妙に便利な時もあるだろうから、両方持ってれば適材適所で使えるんじゃね？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 01:29 ID:dXdykDBL0: 今回オーラに反応しないＭＯＢいるんだよな、新鮮だよなー
そのうち職ごとに反応しないＭＯＢとかでてこんかな
おれなら♂キャラは全部ノンアクだぜ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 01:30 ID:V68wGYAt0: スキル打てる量が減るから秒間ダメが上がるってことはありえないな
まあイカロスはずして一撃の威力あげるかわりにDS全然うてなくなって素うちだけになるのと
イカロスにしてDSうちまくれるのと
どっちがいいかは人それぞれということかｗ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 01:30 ID:NRmvPITQ0: ♂キャラみると爆裂するAIとか面白いな。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 01:32 ID:4Wu3erBW0: オークウォリアーは男にハートエモ、オークレディは男にハートエモ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 01:34 ID:NRmvPITQ0: >>261
ソロやペアならそうだろうな。
そういう狩りにはイカセット使えばいい。
そうじゃない狩りでの選択肢には入ってくるって言いたかった。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 01:36 ID:V68wGYAt0: ニンブル指貫でおｋ
次どうぞ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 03:45 ID:+ypUjh1i0: ルナブロでSPR40おいしいです
267 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 04:01 ID:+rJs+65U0: スナならイカセットのほうが実質SPRは高いわな。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 05:01 ID:O5M2chDZ0: 冠教授込みの本気PTならカースド、スター、サインよりも
特化コンポジ、ダブルニンブル指貫で事足りるんだがｗ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 05:03 ID:yPC0/eVV0: 条件どんどんくっつけていけばどうにでもなるわな・・・
270 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 05:06 ID:V68wGYAt0: お前は何を言ってるんだ
カースドが使えると豪語したID:NRmvPITQ0が
教授込みのPTでもカースドは強いと最初に言ってるのに
なにが条件をどんどん、だ。
ログ読んでからレスつけてくださいや
271 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 05:10 ID:IsQIdsx20: 特化コンポジが強くなるのは種族かサイズか属性かBossで統一された狩場だろ
これが条件でなくて何になる？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 05:16 ID:V68wGYAt0: 教授込みで弓手がいきるのは狭間ぐらい
狭間なんて特化コンポが最高に生きる狩場だとおもわんかね
んで、反論してる人はカースドなんちゃらが強いと思う理由を述べてね。
否定するだけじゃなくてね。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 05:17 ID:V68wGYAt0: 否定ってのはイカセットやニンブル指貫を装備することな。
それらをはずしてまでカースドなんちゃらって装備をつけることの意義を問いたい。
期待してますよ。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 05:23 ID:TyZolnQm0: とりあえずおちつけ
275 名前：　：09/07/18 05:47 ID:08A6vB+K0: 実際教授の視点で考えたら、ガス欠早い砂は困りもんだぞ
しかし、1発当たりの攻撃力は料理食ってDEX170よりも
態々カーズドライヤーで160の方が強いのか？自力160を諦めるって事は
つまり料理170を諦めるって事であって、そっちが問題だろう
砂が、唯一お呼びのかかる狭間でそれは余りに悲しすぎる
因みに、教授いるんなら拳でいいだろもう・・・砂なんざ存在自体必要ねぇｗ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 06:49 ID:Wn08f4460: そうだね、拳聖がいるなら廃プリとのペアでいいね。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 07:08 ID:FIezNI680: だが待って欲しい、特化コンポジにダブルサインにすればよいのではないだろうか
DEX？後ろにギルドスキル取ったギルマスでも立たせておけば何とかなるだろう、ははは
278 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 07:39 ID:cwRMMusd0: 効率求めたら拳聖に終始するので狩りで拳聖と廃支以外の職は必要ないでFA
狩場もおでんと狭間と生体以外なくなっていい
279 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 08:25 ID:foR9fOSP0: 触るな危険
280 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 08:36 ID:V4CKoxzD0: スプレンディッド02が全アンクルで71～85ぐらいのハンターのごり上げ狩場になる。

という夢で飛び起きた。
現実？　デスペナばっちりもらって帰ってきた。
ふぅ・・・
281 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 09:04 ID:V68wGYAt0: スプレンティッドのほう
オクアチャに闇水で馬メインでアンクルDSがいいかんじ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 09:05 ID:V68wGYAt0: 防具は与ダメ特化がベスト
トンボ肩ポルセリオ鎧イカセットなどなど
283 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 09:27 ID:1Du4ZNDg0: いやおとなしくアヌビス喰えよ。夢は見るな。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 09:34 ID:V68wGYAt0: いや、もうスナオーラだからEXPはどうでもいいんだ・・・。
楽しいから狩ってるだけ。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 10:04 ID:6TJ+OQyhO: >>284
EXPいらねーのにその情報は
なにが「いい感じ」なんだかさっぱりだな

日記スレ池
286 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 10:06 ID:V68wGYAt0: いいかんじにかれるってことですb
287 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 10:09 ID:Wn08f4460: そうだね、いつもの池沼だね。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 10:37 ID:8i736ho90: 弓職は効率のことしか考えてないからな
289 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 10:59 ID:V4CKoxzD0: なんとか慣れてきてスプ02全アンクルで３０分篭れたんで報告
まだまだ上がる要素はあると思うし狩り方も拙いが
とりあえず３０分でＢａｓｅ750ｋ前後。この程度ならほかにもある気がするし消耗激しいし
一撃死も多いし金銭的に……やっぱ夢だと思う。

一応参考程度にＬ89量産ハンター　Ｄ120　+7アチャバリ　火矢・土矢　
だらだら徒歩索敵。だらだらピンギキュラ素撃ち。
ぶーんが聞こえたら慎重に探し出してアンクル二つ、ＤＳ数回いれてだらだら打つ。
ＤＳ入れなくても何とかアンクル2枚で倒せるような気がするけど一応保険。
横わきしたり見つける前に来られてまにあわんと思ったらハエ
ピンギキュラが多くてアンクル掛け漏らしたらに回復しながらＤＳごり押し
回復剤の消耗も激しく持ちきれんので適度に蝶で猫の手に戻り補給（２回戻った）
消耗したのは魚100　赤いとげの実６０　ハエ10ほど

wikiでいうところの中級狩場的にはならんかなーと試してみたが……
使えない報告ですまん。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 11:02 ID:FwyrjlZq0: 異次元はBS特化じゃないと効率は望めない狩り場でFAっぽいなぁ・・・
291 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 11:22 ID:foR9fOSP0: とりあえず触れただけで即死のmobがあれだけいるとまともな狩場にはなりえんな
経験値増やしに行く所とは思えない感あり
292 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 11:23 ID:cwRMMusd0: スリッパみたいなマップになればいいのに
293 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 11:39 ID:1Glgv48Y0: >>254を参考にしつつネペ弓の使い道シミュってるが微妙だな～。

深淵以外だと＋８↑にしてミノ２枚挿して騎士団用くらいしか思いつかん。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 11:57 ID:ZQEHhyfK0: ｓ２なんだからバリシオンといっしょにアチャｃで考えるのはかわいそうな気がしてきたｗ
もし使うとしたら角弓とおなじようにサイズ特化が妥当なんだろうなぁ
一応角弓よりも強くて軽いしｗ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 12:23 ID:cwRMMusd0: R後L4武器の真価が発揮されるまでは糞弓
まあ来てもレンジャーならエルヴンあるから
スナ専用の時期限定弓だけど
これはイクシも同じだな
ルドラもエンチャでs2は最低来ないとこのランクに入ってしまう
296 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 12:26 ID:tJjb/uWz0: >>294
呼び名がバリシオンで定着してると思ったら大間違いだお！
297 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 12:56 ID:rjeHtGQa0: では、イクスタ☆　で如何か
298 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 12:57 ID:FwyrjlZq0: いく☆すた

ならOK
299 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 13:02 ID:eTeCDfRr0: まだ無かったと思うので新騎士団2Fでペア報告、既出ならｽﾏﾝ

90代HP砂ペア
当方砂でオクアチャ塩にイカセットな2極
まあ狩り方なんて別に特別なことはないと思うので割愛

大まかな感想
敵が多いｗ
深淵2~3＋他複数ってのは結構ざらにある。HPに少し絞めてもらって#撃ってたけど
プリさんが柔らかいとか無しに本気で潰されかけた。騎士団で回復叩く日が来ようとは・・・・
時給は大体2M行くか行かないかくらい。アチャが減ってるって印象はなかった。
1画面内に2~3匹いて地味にうざい・・・
1回しか行ってないから分からんけど、狩る数が増えた割にエルが6個しか出なかったので
ひょっとしたらドロップ率が下がってるのかもしれない。

ハンタでペアするなら慎重進むかサンドを使っていかないと潰される恐れあり。
砂なら適度な緊張感が味わえるいい感じになったと思う

あと何書いたらいいのかわかんねーや・・・　追加で何かあれば要望plz
300 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 13:06 ID:V68wGYAt0: んで結局騎士団1と2はどっちがいいの？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 13:41 ID:1Du4ZNDg0: 深淵をたくさん食べたいなら1じゃないかな
302 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 13:46 ID:V68wGYAt0: いやおれ深遠よりスパッツ食べたいんだけど
303 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 13:58 ID:vvJq/tPm0: スポーツ用品店まじおすすめ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 14:13 ID:rpX9NyFP0: ワシのスパッツは１０８まであるぞ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 14:22 ID:rpX9NyFP0: 連レスすまんが
>>299
BBS補正なしでソロ時給1.5Mのスナだがエルは1時間に平均3～4個（異世界パッチ前までに100時間以上篭った平均）
共闘1.25倍付き公平2Mとしてソロ時給に換算すると3.2M程度稼いでる計算
ざっとうちの倍くらいなんで、6～8個くらいが期待値だからそこまで少ない訳じゃないと思うぜ？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 14:32 ID:eTeCDfRr0: >>305
なる、こんなもんなのか。
やたら敵を倒してるイメージがあるからどうしても少なく感じる。

あと書き忘れ・・・
血騎士は2回ほど会えたので散々言われてるけど、1h沸きじゃ無くなったのは確か
アリスはハッキリ覚えてないけど前よりは遭遇数増えてたと思う。
（before→ほとんどいないよな～・・・　　after→時々いるな～）
307 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 15:12 ID:IDvD4WRH0: >>304
ウェスト的な意味でですねわかります
308 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 15:31 ID:zEcYHRw10: ３０分死なずに狩れたマヌク03（いまさらだけど01が無いからどうも変な感じ）
環境２PC魂支援火付与
ステD>S　ベース93
装備・兄貴弓、ライド帽子、タイガーマスク、蛙タイツ、モルショ、ソヒシューズ、ｓなしグローブｓ無し指貫

30分で1，8m程。
狩方は宿で支援。マヌク前で魂を貰いハエで飛んでマヌク３の近くに。
ゴラ畑出来てるとちょっと面倒。
支援切れたら宿に止まって再出発。

もっと良いやり方はあるのだろうけど自分のやり方はこんな感じ。
ほかの兄弟は回復だとか支援はどこに置いてる？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 15:58 ID:rpX9NyFP0: せめてスナかハンタか書こうぜ兄弟！

まあ、BSスナが希少価値だってことはわかってる……
イカセットじゃなくて微妙なアクセだったとしても！
それでもスナかハンタかだけは……頼む……わかってるんだけど！
310 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 16:09 ID:zEcYHRw10: ごめんよ、ハンターなんだ兄弟。忘れてた
311 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 16:30 ID:j3l2w0N60: >>308
俺は03WP前に支援と魂置いてるぜ兄弟。
倉庫キャラ置いてそっちから補充することにした
312 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 16:41 ID:O5M2chDZ0: マヌクで死なずに狩れるかどうかが最近のステイタス？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 17:13 ID:4Wu3erBW0: +7触手弓もう3M台だわ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 17:59 ID:t7kUNwpt0: スプ03で馬スティしながら食ってるんだがスティ放置してる奴多すぎて萎えつつある
効率は聞くな
315 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 18:35 ID:Wed/YGBZ0: 弓手でスティ狩りなんて無駄だ
そのSPをDSにでも回して倒す数増やす方がマシ　敵問わず
316 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 19:13 ID:+rJs+65U0: >>315
荒れるからやめておけ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 20:02 ID:Eovz6rfS0: 荒れるからやめておけ(ｷﾘｯ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/18 22:50 ID:LErgjtQN0: 風弓狙いでブリーズに延々スティはオススメ
あんま出回るもんじゃないから+7作るなら自力ゲットしたほうが早いしね
経験値効率が壊滅じゃねーかとか、風弓（笑）とか聞こえるようだけど気にしない
319 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 00:30 ID:f/rTbrUk0: なんかあれだなー
深淵ｃ刺すものでQコンポジは誰もが認める実力、
コスパでバリ、重量でイクシまぁここまでは分るんだが、
ネペンテスはなぁ・・・
妥協の妥協ってことなんだよなー
イクシの代わりぐらいにはなるかもしれないけど、
これ続けていったら砂どんどん弱くなるよな
320 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 00:32 ID:lm/O5lqR0: ノックバック廃止で威力10倍のCA超強化が来るかもしれん
321 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 00:56 ID:fTFv4PVC0: >>319
>>4なんかみると威力的には悪くないけど、今の深淵の値段だと
選択肢には入れにくいよなあ。
ＥＴなんかだと武器Atkが高いバリシオンのが使いやすかったりもするし。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 00:56 ID:6hXcee9y0: ＦＦＴの弓手みたいな時間かけて威力上がるスキル欲しいよな
323 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 01:04 ID:WaIKO/Hz0: >>322
「チャージ20」
スキル使用後20分間移動と一切の行動が行えなくなる。
20分が経過すると移動と行動不可状態が解除され、ATKが+200される。
スキル、通常攻撃、アイテム使用などの行動を行うとATKは通常値へ戻る。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 01:10 ID:39NMZtqi0: 任意でゲージを溜める要素とか欲しいには欲しいが、システム的にも難しそうだしな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 01:14 ID:oal71+LR0: HPが赤くなった時にゲージ消費して超必殺技を出すんですね
326 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 01:46 ID:Ge6sT1S20: ネペンテスもう180kとかで売ってる。
過剰してもうーん・・・
327 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 02:13 ID:rYXAYo5x0: >>318
よう俺！
328 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 02:32 ID:ooX8tJHU0: 新料理作ってみた感想
揚げ菓子・茶菓子の3倍くらいで売れるならがんばる
1個ずつしか作成できないし、5個以上所持してると作成できないので
カート所持キャラでやらないとすごく手間がかかる。倉庫も地味に遠いから・・
HIT+10Flee+20の菓子が２００ｋ↑でうれればがんばるが、１００ｋ以下だと
さすがにやる気がおきない
329 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 02:50 ID:lm/O5lqR0: 200kも出すくらいなら自分で作らないか
330 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 02:59 ID:2cRQPmgV0: 200kなら買い占めるかな
331 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 03:01 ID:GmrxjvFh0: 銀の毛皮のドロップ率高いならボロボロ出るし
よくて10k程度じゃないの？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 03:18 ID:zWVDyk8S0: 誰かwikiの武器欄更新しないかなあ

って思ってるけど自分でしろで終わりそうだ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 03:22 ID:FfE29n+e0: 手間賃考えても出して30ｋ40ｋかね
ヒルスリはマヌク1にもいるし今後狩場が過疎って供給が自分のみって
ならない限りは100ｋ以上で出すのはきつくないかな
334 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 03:35 ID:4zYvLHL30: あんまり高くすると使う人自体減りそうだしね。
毎回狩りで使ってくれるような価格を考えると
>>333の価格あたりが妥当なのかな？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 04:57 ID:3uQVh8Fi0: 勝手に過小評価せずに最初はありえない値段つけてあとは徐々に下げてけばいいんだよ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 06:21 ID:ooX8tJHU0: まぁ効果時間は茶菓子・揚げ菓子の3倍だし3倍くらいなら売れるんじゃないかな
虹色おもちの互換品は効果時間十倍だし、増加量は減るけど使う人はいそうな気がする
他のお菓子と同時にしようできればの話だけど
337 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 06:32 ID:ooX8tJHU0: 2極ＢＳ師で3PCつかって狩っても　1h/毛皮４～５０枚,帽子10個以下ほどだから
そこまでボロボロ収集品が出るってわけでもないよ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 06:35 ID:lm/O5lqR0: 量産出来ないアイテムと比べても仕方が無い
茶菓子だって量産出来れば当然安くなる

まあいくらの値段をつけても勝手だけど
それくらいの価値があるか？と聞かれたらNOって答えちゃう
逆効果だから静かに売ってる方がいいよｗ
釣りしてたらそのクエやってる人が結構いる事がわかるはず
339 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 06:51 ID:3uQVh8Fi0: 欲しくてしょうがないのはよくわかった
340 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 07:19 ID:eAXtClxA0: ＋８Ｔ深淵ダブルバウンドつくりたかったから
＋７イクシ３５ｍで売って、その金でｖ肩叩いたら、台無しになりました
341 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 07:56 ID:oal71+LR0: >>332
武器にネペンテスボウ追加しといたよ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 08:50 ID:4l1ZWWcE0: 【アイテム名称】ネペンテスボウ
【アイテムの効果】DS使用時に一定確率でCAがASで発動
Atk105、重量100、武器Lv4、要求Lv60、スナイパー専用
【専用グラフィック】コンポジットボウと同様
【装備部位】武器
【使用感】
260kで売られていたので購入
結論から言うとプチ強い角弓だが、イクシオンでおｋっていうレベル
これがスナイパー専用ではなくチェイサーでも装備できればもう少し評価が上がるかもしれない
武器Lv4のため、過剰すればそれなりに強くなるとは思うがそこまでする価値は正直ビミョー
さて、本題？のCA確率だが1000回はちょっと中の人がぐんにゃりしていたので試行していない
が、500回してきた
試行場所はイグ幹で草相手にDS
CA回数は8回、但しCAがDSでモーションキャンセル出来るのでもしかしたらそれ以上にやっているかもしれない
以上から見て約1.6%
予想はしてたけどやはりゴミか
尚ASCAに矢消費は無かった

【総合評価】☆　ゴミ
但しプチ強い角弓で偶にCAが発動するのがいい方には☆☆は付きそう
343 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 09:01 ID:CX7FZXR90: 基本性能だけ見れば間違いなく角弓の上位互換なんだけど
レベル4ゆえの過剰精錬のしにくさとスナイパー専用ってところと
稀に出てしまうチャージアローが全てを台無しに
344 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 09:52 ID:iP5CecDT0: #、DS使用時に一定確率でDSが発動だったら神武器だったんだろうけどな
345 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 09:55 ID:kNwYcDoJ0: 深淵刺すならネペンテス＞角弓。

精錬成功率も威力も+8ネペンテス＞+9角弓だし
未転生でBOSSを撃つことはあまりない。
CAもBOSSなら問題ない。

ただ単に深淵2枚弓の存在意義次第だな。
イクシとバウンドの中間の威力をどう見るか。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 10:10 ID:sgky+gCq0: 深淵さすの
威力でコんぽジ
R前の妥協＆重量でイクしオん
軽くてオプションもそこそこ有用なイクシオンと比べるとぺんて先生ってゴミだよね
347 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 10:22 ID:rbn6dpjX0: いまさら角弓と比較かよｗ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 10:44 ID:O63uXoja0: そんな悪くもないと思うけどな、安くて+8ぐらい過剰できるならだが
バウンドと比べると対ボスで5%落ちるが、非ボスで10%強上回る
イクシオンと比べると非ボスで10%弱落ちるが、対ボスで10%上回る

実際シミュると威力は悪くないぞ？
印象とクソみたいなASのせいで低く見てるんだろうがいいから計算してみろと
まぁ、アチャイクシと深淵コンポの持ち替えしとけと言われたらそれまでだがｗ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 12:46 ID:Nwjjbcjl0: ｲｸｼは深淵ｃ１枚ですむのもメリットだろ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 12:52 ID:0zgAqBBC0: ネペ弓150kオリ20kJOB70WSで
期待値+7が1.5M+8が5Mほど

DSで発動するCAが全て台無しにしてるな・・・
CAが発動してしまってる間にDS1発差し込めること考えると大きすぎるロス
351 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 13:34 ID:5U19KhB3O: トーキーの前提変わった？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 13:35 ID:xDzne40T0: AS5が前提になったよ
353 名前：782：09/07/19 14:13 ID:WaIKO/Hz0: ペテン弓の相場が、だだ下がりでﾜﾛﾁ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 14:13 ID:WaIKO/Hz0: どこの782だ俺は
355 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 15:08 ID:sSDnH9JJ0: 下がれば下がるほど過剰できて超有用になるな。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 15:54 ID:zWVDyk8S0: wikiの編集乙です
357 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 16:16 ID:6DHTRo0g0: 乙です
358 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 16:32 ID:vZhCA43i0: スナ専用の上位クロスボウと上位角弓が両方ガッカリ弓とは・・・
DEX+2とか付いてる未来の弓すら嫌な予感がしてきたぜｗ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 17:03 ID:sgky+gCq0: A.未来ではDEX+2の価値が薄いです
360 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 17:30 ID:eTLk3Ihu0: それよりも改良タイツはもう少しマシな改良できなかったのだろうかと
361 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 17:32 ID:39NMZtqi0: 改良型ってぐらいだからDEX+2つけてもよかったよな
362 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 17:32 ID:03Yt81gD0: >>360アイテムの説明の最後に
少しきもちいい
なんかえっちだ
のどちらかを追記すれば解決する
363 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 18:03 ID:TC01IRfM0: 鬼才すぎ吹いた
364 名前：：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 18:06 ID:V1KAWFCv0: 鋼鉄の矢は何から作成するのが効率いいですか？
365 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 18:10 ID:0zgAqBBC0: Wikiに全て書いてあります
366 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 18:18 ID:bNBt4Jxg0: MEプリから作るのが効率がいいですよ。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 18:21 ID:CX7FZXR90: 改良型タイツは改良されてないよな
明らかに劣化してるとしか
グローブの方はいい感じなのにというか単品で十分すぎるのに
368 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 18:23 ID:yaR8SdQl0: >>366
今時あんなとこ行く人いないだろ・・・
369 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 18:28 ID:oal71+LR0: 改良タイツはセット効果がクソすぎる…
370 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 18:34 ID:0zgAqBBC0: お前らあんまぼろくそいうなｗｗｗｗｗｗ.ｗｗｗｗｗ.ｗｗｗｗｗ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 18:58 ID:sgky+gCq0: >>368
HiMEもちだが鋼鉄の矢の材料にはGD3で取れる燃えている馬の蹄を使用している
タムランが全てとは限らないさ
あと、影矢材料にはデュラハンの鎧の欠片などMEは結構便利だよ？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 19:08 ID:vZhCA43i0: >>367
市販されて無いから失敗作の一つに違いない
373 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 19:16 ID:lm/O5lqR0: 鋼鉄の矢と言えば鋼鉄のようなサソリの尻尾だな
374 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 20:20 ID:8nYvBARM0: このスレの弓手たちは属性鎧は何で揃えているんだい？

ジョブが固定されてしまうスナスーツ？
ＤＥＸが上がるタイツ？
汎用的なメントルやフォーマルスーツ？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 20:36 ID:naSRzouY0: タイツは闇火風ドルと揃ってるがスナスーツは闇火だけ。
狭間ではピアレスウルだったので、JOB関係なくスナスーツ使用。
闇スナはどうしても使いたい場合は昔作った青オシ睡蓮で行ってた。

それ以外の場合は頭：青オシライド、中段：闇目、鎧：各種タイツ、アクセ：イカセットが基本。

ところでルナカリゴ実装でグリーンサラダ（Dex+5)の値段がかなり下がりそう、
てか既に下がってる鯖がほとんどだろうけど、チヂミ程度（10k-15kくらいかな）になれば
常用ステ調整に使っていけるんじゃないかなぁとか期待してるんだけどね。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 20:55 ID:yaBugnc20: タイツで闇・火・風。砂服で火・闇。メントルで水。

DEX+5はなぁ・・。DEXカンスト・Job60～68でイカセットだとDEX+3で間に合ってしまうのが何とも。
もしもフルーツミックスよりも安くなればそっち常用するかもしれない。
DEXよりAGI料理をドロップするカードや装備が実装されるほうが嬉しいなと思う中途半端AGI砂の戯言。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 21:08 ID:sgky+gCq0: 99/70の2極だけど服は
冠教授つきの#狩りならスナスーツで火風闇・・・ポル
ソロペアなどではDローブで火水風闇
頭上段はロウレベライドかピアレスパレード
頭中段はDアイズ固定でアクセはイカセット
肩靴は耐えたいならイミュンと金オシのDセット、避けたい時はベントスボーマス＆+9棚黒革
セット効果はD肩靴はよく使うけどDリングとかはつかったことないなー
とりあえず改良型タイツセットに魅力は感じないｗ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 21:58 ID:QCBvAUb70: カーズドライヤの使用感を知りたいんだけど、露天でも見かけないし
やっぱりセンチピードって強敵？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 22:49 ID:03Yt81gD0: 異世界で狩りをするメリットが全然ないから狩る人が少ない
ってのが主な原因だと思う
380 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 22:49 ID:naSRzouY0: まぁセットで揃えるのは結構厳しいんで入手した人はまだそういないかと。
てか威力に関してはセットでAtk150でスロット付きと考えればいいし、
呪い確率もセットで8%と表記されてるしなぁ・・・

イカセットが不可になるとは言え、アチャバリスタを越える汎用弓としての
可能性はあるから、所持者がいるなら報告は聞きたいとこだけどね。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 22:56 ID:6DHTRo0g0: 改良型タイツって悪くないでしょ？
完全回避がセットで１割近く付くんだし。
タイツはＤＥＸが＋１だけでしょ？
明らかに改良してあると思うんだけど・・・
転生してＬｖ７５にならないと駄目ってのが、改悪の理由なの？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 23:12 ID:sgky+gCq0: スナイパーにとっては完全回避よりもDEXかディレイとクリのが重要
そんなこともわからないでよく今まで生きてこれたものだ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 23:15 ID:vZhCA43i0: >>381
DEX1を舐めてはいけない
そのために苦渋の決断で外見を捨ててまで望遠鏡を装備した弓手たちの悲しみを知れ！
384 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 23:17 ID:eEgHWcyM0: 改良型タイツ着るくらいならスナスーツだな。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 23:29 ID:nZmCa3Xa0: 望遠鏡格好いいだろ…
あの変態じみた格好が堪らない
386 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 23:33 ID:+bHQmkQa0: >>381
タイツという名前があるのにDEX+1がないから
>>383
過去のことだから今をみようぜ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 23:37 ID:xnKjQ7gr0: 改良タイツセットが有用なのってｼﾞﾌﾟｸﾗじゃないの？
ｽﾅだと全く必要性を感じないんだが
388 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/19 23:50 ID:gxmKU6Qa0: タイツを改良する前にもっとマシな弓手向けの衣装は無かったのかとは思うな
389 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 00:09 ID:7NkPccuj0: >>381
その発想はなかった。本気でそう思うなら改良型タイツも喜んでいるだろう。
是非使ってやってくれ。誰も使わないんじゃかわいそうだ。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 00:23 ID:ZsRwfZq30: >>381は改良タイツ売れなくて困ってる人なんだろうなぁ・・・
カワイソス(´･ω･｀)
391 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 00:39 ID:Db/cXjyS0: 完全回避でスキルが避けられるならまだ選択肢に入ったかもしれないけどな
392 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 01:28 ID:+OyUgEsV0: 未実装スレより転載

901 (^ー^*)ノ～さん sage　▼　New!
ttp://ragnagate.net/zboard/data/screen4/254/1247631715/screen.jpg
新トラップの専用グラ

左からクラスターボム、ファイアリングトラップ、アイスバウンドトラップ、エレクトリックショッカー
下段は属性変化トラップ？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 01:29 ID:q6DFXoXe0: なんかでかくねｗｗｗｗ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 01:45 ID:+UyoCot60: 罠が目立ってどうするｗ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 01:55 ID:eF7ND7+B0: バナナの皮とか踏みたくなるだろ？そういうことだよ・・・
396 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 01:57 ID:9jp3IO+t0: 罠まで派手にしやがってｗ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 02:04 ID:J21mshEg0: >>394
いやこれは逆に踏みたくなる
398 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 02:54 ID:Ih9dyQTb0: シレンはワナの巻物を詠んだ！
399 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 04:44 ID:Kbd51xYj0: でかすぎわろたｗ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 05:46 ID:xlkXTX7I0: 近未来風でかっこいいなこのマンホール
401 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 06:03 ID:YDCV+mzc0: こんな芸術品踏めないな
402 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 07:29 ID:GMRN4vpt0: 改良型すぱっつ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 08:44 ID:BpOlYCsi0: クラスターと、ショッカーは取りたいんだよなぁー。　ショッカーでかすぎｗ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 08:56 ID:VCmG6lQT0: 罠の仕様上隣接して置けないからそれを逆手に取ったんだな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 09:02 ID:wVocLbTR0: このでかい罠は当たり判定どうなってんだ？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 10:45 ID:r0egtcIY0: クラスターボムって現実のクレイモア地雷だったはずだが
グラフィックは面影もないな･･･

クレイモア地雷
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/M18_Claymore_Mine.jpg/250px-M18_Claymore_Mine.jpg
407 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 10:58 ID:aTrLXJkV0: 只<ｶﾁｯ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 11:24 ID:uC58K27U0: クレイモアだとかクラスター爆弾とか、ミリオタチックな外見とうまくあわせてありますねｗｗｗ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 11:51 ID:6+atlMVm0: カムバックキャンペーンとかで半年振りに覗きに来たんですけど
どんなんが追加されたんでしょうか。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 12:01 ID:RFNYcX8b0: >>409
エンドレスタワーとGvSEと異世界じゃね？
あと旧狩場の配置変更。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 12:25 ID:aVuP0ipF0: すみません、ペコペコのヘアバンドの速度増加効果と
ＷＷの速度増加効果は重複するのでしょうか？
412 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 12:38 ID:uNZEjm+10: しますぇん
413 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 20:41 ID:J21mshEg0: >>406
クレイモアは家一件吹き飛ばす爆発を起こすよ
コマンドーを見たからわかる
414 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 20:52 ID:tjYWJu+L0: よく知らないんだけど、火薬の量って色々あるんじゃないのかい？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 20:59 ID:DlLrBQXo0: そもそも既に実装されているクレイモアトラップがあれだしな･･･
416 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 21:01 ID:+i+h/ZIr0: クレイモアって爆発した時の散弾がメインじゃなかったっけ？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 21:10 ID:r0egtcIY0: これはおもちゃだけど大体こんな挙動をする。

YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=ii-i9eHT7-4
418 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 22:17 ID:9jp3IO+t0: クレイモアはしゃがみ状態で解除できるんですね
419 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 22:26 ID:Db/cXjyS0: おしおきだべぇー
420 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 22:33 ID:zTqcjMQc0: カーズドセット試してきた
イクシオンよりコストパフォーマンス↑で威力も↑、重量は角弓より多いが悪くない

呪いも合計8%あるためそこそこ出るのでVIT無いmob相手だと近寄られる前に倒せることも

イクシオン+イカロスからカーズドセット+ニングロでdexは問題なし。sp問題がないならptではコッチのがありかもしれん
421 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 23:16 ID:sUCJeXMP0: おまいらクレイモアトラップさんいじめすぎだろ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 23:30 ID:U+L1FCLO0: >>420
＋７にしてアチャセットでも作れば属性不要狩場じゃ便利そうだ。
イカロスでスキルのが強いかもしれないけど。
それ以前にうちのサバじゃスター全く見ないな。

話は変わるが本帽使ってる人って靴はエギラとソヒーのどっちにしてる？
自分の場合エギラのがＳＰＲが上がるけど最大ＳＰある方が吸った際の
切捨てが発生しなくていいかなあと。まあ体感になっちゃうからエギラのが
無難なのかもしれないが。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/20 23:36 ID:VIw1xoHa0: いつもは金オシD靴
旧狩場用にエギラ挿しスプ靴つくろうかなと思ってる
ソヒーは予定なし
424 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 00:35 ID:9Msk395E0: 旧狩り場だと火力が余りすぎるし、SP余りまくるんだよなぁ。
逆に最近の狩り場はSPが全然足りん。ほんま極端やでぇ。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 02:31 ID:9LHiqmra0: ５年位前にやめて今回また始めようと思うんだが
現在での鷹匠ってどんな感じ？
やっぱＰＴとかでは微妙なロマン職のままかね
426 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 02:51 ID:9LHiqmra0: PTに誘われるかなあ･･･程度
427 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 02:58 ID:bWPu6Bc80: 何がしたいんだお前は
428 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 02:58 ID:VaEFxgK60: ・ﾄﾞﾛｾﾗcでクリSUGEEEE
・ﾏﾐｰc値下がり傾向
・ｺﾝﾁ、ﾍﾙﾓｰｽﾞでAspdUP
くらい？
429 名前：426：09/07/21 03:21 ID:9LHiqmra0: ちゃうねん俺と425は別人やねん
なんでこんなIDのかぶり方してるんだ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 03:25 ID:zgjUTR0u0: 今日一日はややこしいままだなｗ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 03:26 ID:lByCL0cR0: >>426
きっと監視されてるぞ
432 名前：４２５：09/07/21 03:51 ID:9LHiqmra0: すげーＩＤかぶってるｗｗ
Ｐ２proxy使ってるからかなあ
まさかこんな深夜にこんなとこで同じマンションのやつってわけでもないだろうし
433 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 04:00 ID:onT1QxP60: 単に自演失敗を取り繕っているように見える
434 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 04:03 ID:wpWfvsLn0: わかってて泳がせてるに決まってるだろｗ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 04:04 ID:j6sjm9hr0: アルファベットや英数字の全角と半角が使い分けられてる点から見て、
もし自演だとしても、これは計画的にでないと無理だろうなｗ
436 名前：　：09/07/21 04:26 ID:BaS32rvp0: 弓自体が、更に極端な立ち位置だからなぁ
世の中SG温もりゲー一色に染まってる中
弓手を選択するのは何故なのか？次第
唯一の活躍の場が、狭間しか無いから深淵云々で荒れる訳だし
437 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 04:48 ID:kF3oIgn/0: 配置変更後、開拓しようという人が少ないだけで
アビス３は砂火力のPT狩場として優秀なんだぜ。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 05:04 ID:wpWfvsLn0: 最近深淵云々で荒れたっけ？
2見せればいいだけだしなぁ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 06:40 ID:auw4OjZZ0: アビス3は鯖によっては中央にニヨ温もりが陣取って
周囲から数名の釣りがかき集めてるので
弓PTでいっても厳しかったりする

それでPTじゃなくペアでいきたくても
ペアだとスナよりロナのほうが＾＾
とかいわれたりするんだよな
440 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 07:11 ID:YbnDPh0V0: スプリントエギラシューズつくったぞー
SPRが22から23になった！！
441 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 07:15 ID:yoBq8HDF0: カースドセット、ATK150のLv4武器、S1ってイクシオンの上位互換じゃないの？呪い効果もおまけで付いてくるし。

価格がイクシよりかなり安いので+8にして深淵さしたら、ダメージでは最強じゃない？
イカロスセットは崩れるけど、深淵使うような狩場なら教授いるだろうからSP効率ってそんなに重要じゃないと思うんだ。
これで深淵作るのはどうなんだろう・・やっちゃった系になる？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 07:24 ID:YbnDPh0V0: どうかんがえてもコンポのほうが強いです
443 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 07:25 ID:sWKgaQUi0: 使用感聞くとちゃんと武器ATKが＋２５されてそうだけど
やっぱり、武器ATKじゃなくて、アンドレとかウルフと同種のATK+なんじゃって不安が拭えないのがちょっと怖いってのがね…
444 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 07:31 ID:yoBq8HDF0: Q深淵コンポのほうが強いのはわかるけど、深淵イクシと深淵カースドを比較したらどっち？という話で。
深淵武器作るならイクシよりもカースドのほうが強いならそっちにしようと思うのだが、
カースドが微妙装備扱いなので何か見落としている点がないのか確認したい。
呪い矢つけないといけないとかないよね？属性矢つけて撃てるよね？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 07:33 ID:YbnDPh0V0: 微妙装備認定になってたままのほうが
相場安くなってお前にとってありがたいはずなんだが
ここでカースドは神装備！！神認定！！！ってされても
実際のカースドの強さは変わらないし相場はうなぎのぼりでいいことないよ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 07:33 ID:3li7F/H90: 深淵c2枚使ってまで作る価値があるかだな
1枚のイクシ、2枚のカースド、3枚のバウンド、4枚のコンポジを比べて一番コスパいいと思う武器で作ればいい。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 07:38 ID:YbnDPh0V0: oi
おい
お前わざとバリスタはずしただろ
バリスタに謝れ！！！
448 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 07:40 ID:BaS32rvp0: >438
荒れてはないけど、早速論議になってるし
色んな弓に深淵を挿す云々、狭間が無かったら話にすら上がってないと思うし
449 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 07:43 ID:yoBq8HDF0: >>446
カースドライヤはS1。あれでS2だったら強すぎる。
S2はネペンテスだよね。

>>445
デメリットはアクセが１個埋まることだけ・・・でいいのかな。
それなら自分にとってはカースド＞イクシだなぁ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 07:48 ID:YbnDPh0V0: >>448
うちの鯖だと狭間常連PTというか集団がいるんだけど
そいつらが足りないメンツを募集するときに
弓ガ足りない場合は装備のチェックが入るよ
深遠必須ではないけど平均程度の装備だと蹴られるっぽ
こわいなーーーーーーーーーーーーーーーー
451 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 07:52 ID:3li7F/H90: >>449
勘違いしてた、アクセとセットのやつか。
計算してないけど頭鎧フリーで160いけるなら良さそうではある
無理ならWサインイクシが比較対象になる。俺としてはアクセ埋まるのが気に食わないから２者から選ぶならイクシかなぁ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 07:56 ID:NhGWOHrj0: >>449
5秒毎にHP-50もある
453 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 08:50 ID:C+XSqN7l0: 結局呪弓のセット効果はどっちなんだろう？
1.武器ATKが+25されたATK(125+25)*150/100=225
2.ステATKが+25されたATK125*125/100+25=181.25
(参考：イクシオンはATK135*135/100=182.25)

この部分の検証が済まないと有用かどうかの議論ができん。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 10:16 ID:E+whbmZfO: 二極だったりでイカセット固定派は結構多いと思うんだ。
そんな中でアクセが埋まり重量もあるドライヤーをイクシンエンと比べること自体が無意味。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 10:28 ID:fVnuFZay0: イカセットはもうはずせません
456 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 10:36 ID:yEkNL5x/0: ｶｰｽﾄﾞが>>453の1の形式で強かったなら、教授前提の狭間用深淵弓にすれば
ｲｶｾｯﾄ崩してｶｰｽﾄﾞｾｯﾄにﾆﾝﾌﾞﾙ指貫orDﾘﾝｾｯﾄもありっちゃありだと思う
しかし教授前提でっていうなら深淵バリスタさんで重量89％持てばいいじゃんと書いてる間に思った
457 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 10:47 ID:J21pzIMW0: イカセットが崩せるってんなら、別にイクシ＋鉄球orDリングorサインでいいんじゃないか？・・・
458 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 10:54 ID:sch+rIWY0: >>456がカーズドセットにクリティカルヒット
459 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 10:56 ID:sWwDzYa40: 深淵弓と汎用弓で持ち替えながら狩る場合もあるから
両方イクシにしてイカセットのが便利

てか深淵弓使うからって必ずしも教授が居るってわけでもないと思うが
460 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 11:18 ID:E+whbmZfO: だな。
弓以外に盾や頭の持ち替えもあるからアクセまでいちいち持ち替えはだるそうだ。
それを省いてもカース使うなら弓、矢、アクセをセットで持ち替える感じか？
イクシオンだけなら弓と矢だけ持ち替えですむのに対して、な
461 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 11:28 ID:x2CFpDfj0: そりゃ微妙過ぎるな
462 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 12:12 ID:p1UkaG8B0: オクアチャ弓使ってると、イカセット以外ありえない。
持ち替えでセット効果外れるからカースドはないわ。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 12:15 ID:PfTNPUko0: カーズドは単純にコスパが優れているだけじゃないのか？
お手軽にイクシオン並の攻撃力が得れるのはいいが、突き詰めると弱いってのは普通じゃね？
あの安さなら過剰も楽だし。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 12:26 ID:fu1bSpDR0: 今やイカセットで増えるスキル使用量も込みで火力を語らないと何の意味もない
イカセット外した分SP剤使って、DS頻度やら維持するならいいけどそれってコスパいいかね？
教授いるなら～、とか言ってるやつは組んでくれる教授個人と相談した上で導入すれば良いよ
弓手全体が「教授いるからイカセットなくてもSP尽きないし」とか考えてると思われたら非常に困る
465 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 12:42 ID:E+whbmZfO: わたし教授もちだけど一回の戦闘でＳＰもつならイカセットの有無は構わないよ。
ただし殲滅途中からの追加オーダーが入ったりがあるから余裕はもってほしい。
ＳＰ余ってたら最後に天使1の時に素手ＦＡで楽しんでもいいよ。
あと重量89積んでＳＰ使い切るのは勘弁。せめて一回イチゴ叩いて下さい。
変換したら教授がＳＰ0とかやめてください。

教授いるからＳＰ気にしない。ってスナより
教授を気遣って自分にできることをやる。ってスナのがわたしは組みたい。
そのへんは教授にもよるから相談したらあとで問題にならないかと。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 12:58 ID:hmRWPtet0: 重量89%まで積んでいく砂に会ったことないのだが
何をそんなに積むんだろう
467 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 13:03 ID:5Ux7dzHI0: 狭間なんて重量40%くらいしか積まないだろ
468 名前：426：09/07/21 13:09 ID:9LHiqmra0: やっぱP2だとidかぶるのか･･･
なんかだるいな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 13:34 ID:+RpWHvPU0: >>453
ATK+25っていってるんだから普通に考えてアンドレと加算だろ。1はありえない。
だがこのATKはサイズ修正を受けないから、相手が大型の場合、
　　カーズ：125*125%（切捨）*75%（切捨）+25=142
　　イクシ：135*135%（切捨）*75%（切捨）=136
となって、WP完備という環境以外ではカーズのが強い（大型以外でもATK差1なんて誤差だが）。
つかこんな考察実装後にやるこっちゃないけど。

実はATK+25がIMと加算だっていう可能性もなくはないけど、前例はないな。
まぁ持ってる奴が未精錬状態で手計算すればすぐわかること。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 13:34 ID:BuHfUZKX0: 分かったからさっさと引っ込め
自演みっともない
471 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 13:52 ID:JBEkdCz20: Gvの時に対人コンポジ2本積んで行くんだが、アシデモやらソドブレやらで
下手をすると立て続けに2本とも壊されて、涙目で状態異常弓で撃ったりFAしたりしてんだが、
先日3本あった未精錬イクシオンを叩いたら2本も+7が出来たんだ。
そこで相談なんだが、1本はメイン武器で対人コンポジでサブにヒドライクシを2本積むのは
微妙だと思います？　2本積んでる対人コンポジのうちの1本はG資産の貸し出しなんで
自分が使わないなら他の人にも回すことがあるかもしれないので使わないなら使わないほうがいい感じ。
一応+8リベシオンと+7アチャシオンは持ってます。お金もとりあえず不満がないくらいはあるので、
過剰品売ってウッハウハだろ！とかも考えてません。
2本で足りないなら3本あっても足りない時は足りないだろってツッコミでもいいし、
ヒドライクシとかｗｗｗｗｗねーよｗｗｗｗｗｗでもいいし、忠告やら後押しっぽいのが欲しいです……。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 13:58 ID:/cjxz1jY0: コートすれば終わり
473 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 14:02 ID:CB8swLes0: 君のとこの勢力とか2PCの有無とかわからんけど、
>>472が正解だなぁ。
コート剤でも自前で用意して仲間に頼んだらどうかね。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 14:03 ID:hmRWPtet0: 全ての戦場武器が破壊不可だから実装まで我慢
V鎧も装備すれば脱がされない限りいい感じ

まぁコートすれば終わり
475 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 14:05 ID:fVnuFZay0: >>471
お金もあって深淵汎用武器もあって売るつもりがない+７イクシ２本がある。

勝手につくればいいんじゃないの？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 14:08 ID:JBEkdCz20: なるほど……ソリッドイクシオンですね、ありがとうございます！！
477 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 14:25 ID:YbnDPh0V0: イクシオンではないけどゴーレム混ぜのボウは持ってるよ
俺が持ってくのは人2中2コンポとQ深遠コンポとゴーレムTサイレンスボウ
メルトやられると一瞬で武器破壊されるし
ADSくらうと死なないから武器壊れたまま生き残ってたちわるいから
状態異常武器にゴレムまぜて適当にASうつことにした
異常矢も同じ状態異常のものにすれば1枚マイナスになってる分は全然カバーできるのでもうまんたい
サイレンスは特にオススメ
WIZにひたすら粘着すれば弾幕の密度があきらかにさがる
ピアレスにもちかえられてもそれはそれでよし、アイシラとかのカードをはずすことになるからな。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 14:39 ID:Kl7SHWcA0: カーズドをセットで考えるなら
イクシも片方アクセをサインで考えるべきと思うんだが
479 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 14:40 ID:5Ux7dzHI0: 日本語でおｋ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 15:16 ID:E+whbmZfO: イクシオンなら無理にアクセつぶさないでも手頃な威力なのになんでわざわざサインとかつけたがるんだｗ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 15:17 ID:oIGsgknk0: Signよりニンブル指貫の方が比較としては合ってるかと
482 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 15:23 ID:jIMr7/4U0: Atk150カーズドセットとイクシ+サインで攻撃力比較をしろうんこたれって意味じゃないの？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 15:31 ID:1e338eRh0: 計算も何もしてないが
カーズセットはイクシもイカセもない人が安価だからという理由で
手を出すならありかも知れんがイクシ等を持ってる人が
わざわざ乗り換えるほどの物ではないと思う
484 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 16:24 ID:fGUbMrJn0: なんかイカセイクシ組が老害組に見えてくる昨今ｗ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 16:46 ID:lfxVyVi70: 臨時メンテ前に検証してきたが
+7イクシと+8カースドセットでは草相手に戦闘時間変わらなかった

イクシ買えない人にとっては良装備かもね
486 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 16:47 ID:qNoPeg3d0: ひでえ釣りだ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 16:52 ID:PfTNPUko0: ここで戦闘時間が変わったら神だった
488 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 16:53 ID:wpWfvsLn0: まぁ好きにすればいいんじゃね
お勧めは出来ないけど
489 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 16:59 ID:YmRSyUXc0: この検証は試行回数が足りないな
イクシのASPD増加が発動すれば戦闘時間が短くなるから、
数をこなせば>>485とまったく同じ検証でも最終的にはイクシの方が上になる

まったく意味の無い検証だけど
490 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 17:03 ID:Am05wq+70: カーズドとかゴミだからお前ら話題にすんじゃねーよ
シミュった結果イクシより使えそうだから買い占めようとしてる俺が買えないじゃないか
491 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 17:13 ID:x5uj2I1I0: 弓で釣りをするとは、ここには高度な技術を持った狩人が揃ってますね
492 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 17:15 ID:sj4b/sN+0: NPCの中には槍で釣りをする人がいましてね
493 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 17:25 ID:jS4nlREm0: カースドセットの一番の問題はカースドスターがdex+2しかないところだと思う。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 17:28 ID:G5cBveLY0: どう考えても一番の問題点は呪いが売りっぽい癖に微妙な率って所だろ？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 17:36 ID:f7KrR2v60: カースセットは安けりゃイクシの代用になるくらいの性能だけど、
問題は産出量、特にアクセが新AD産だから例によってぼったくられるのが目に見えてる。
あとはやっぱりイカセットが神すぎてアクセ潰しづらいってのがね・・・

>>493ニングロでJob69未満でも150達成出来るよ。（要中段＋タイツだけど）

>>494呪いはセットで合計8%になるから結構実用Lvだと思うよ。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 18:04 ID:IsMvrBA40: そのうちカーズは考えるのをやめた。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 18:22 ID:oRU4dnwWO: ｲｶｾｯﾄと砂服をずっと使うつもりなら
自力dex150は難しかったのか
と、今更気づいた91才砂
498 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 18:29 ID:auw4OjZZ0: >>497
ジョブ69とダークネスアイズで簡単に達成できるよ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 18:41 ID:kF3oIgn/0: >>497
課金料理使う気がないなら
蜂蜜ブドウジュースでもいいのよ。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 18:41 ID:5Ux7dzHI0: ウルかぶれば解決
501 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 19:11 ID:JBEkdCz20: 意表をついてライドワード帽オブヴィジョンアイでJob60から余裕
502 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 19:34 ID:LcdjHdZ70: 最近はどこ行くにもピアレスウル固定だな
503 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 19:34 ID:LcdjHdZ70: ああああああああスクルドトラップうぜえええええええええええええええええええええええええええ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 20:21 ID:kF3oIgn/0: >>503
あれはトラップなのか？
データ移行無しなら満足か？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 20:22 ID:auw4OjZZ0: スクルドができるとワールドグループ選択の時にズレるんだ
そしてずれてキャンセルするとまたアトラクションセンターのゲーム起動からやりなおし
これがトラップなんじゃないん？
506 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 20:27 ID:kF3oIgn/0: 自分がうっかりさんなだけじゃないか･･･。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 20:29 ID:JBEkdCz20: ズレたワールドにもキャラを作って遊べば円満解決。

ギルチャ
A：○○○さんって、Skuld実装の時期だけ見かけないよな～
B：ああ、なんかWGがズレてるから別鯖で遊んでんだってさ・・・
A：なにそれこわい
508 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 20:35 ID:auw4OjZZ0: エンター連打すると間違いなくずれるんだがわたしはうっかりなのか？ｗ
スクルドできた直後のログインと、撤去された後のログインで
一回のスクルドで二回トラップにハマってる元AGI罠師・・・
509 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 20:52 ID:hHVD/J4b0: さりげなくキャラの紹介をするだなんて
アンタ中々やるじゃないか。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 21:44 ID:siHnF12f0: スクルドを1番下に設置すればいいだけなのに
1番上にもってくるガンホーって頭悪いよね
511 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 21:45 ID:fREQE5bp0: キャラスロが空欄で大昔のログインミスを思い出してヒヤッとしたわ。
起動させたらキャラスロが見知らぬノビ一人だけになっていた時の恐怖は忘れられん。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 21:57 ID:JHAzEtuN0: 同じくスクルドトラップにはまり、余計なログインゲーをしてしまった・・・
毎回思うが最後尾にスクルドもってこいよ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 22:05 ID:fGUbMrJn0: 別にガンホーかばう気はないが、キャンペーン中のを上に持ってくるのは当然だろうに…
514 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 22:09 ID:+zErjddm0: そのキャンペーンが有償ならな･･･
なんで金払って不便さを強要されればいけねーんだって感じじゃねーの？
いつもどおりに入ったつもりでキャラスロ真っ白は確かに焦る。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 22:09 ID:z/ejnLcN0: ■戦闘態勢の際、いくつかの武器がズレて表示されていたため、調整を行いました。

男スナの武器グラもずれてた気がするんだけど直った？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 22:16 ID:spfPJwkL0: 既に釣った魚はどうでもいいんだよ　長いんだから慣れろってなもんで
新規のアクセシビリティのが重要
517 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 22:49 ID:f38GENWQ0: >>515
直ってないよ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 22:56 ID:z/ejnLcN0: >>517
直ってないのかorz
519 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 23:13 ID:JBEkdCz20: YABEEEEEEEEEE
ここ半年以上、狩りといえば狭間臨しか行ってなかったから旧狩場とかのペア狩りのPSがやたら衰えてた
サンドシュートもCAタゲ剥がしも思ったとおりに出来ないとかどんだけゆとりになっちまったんだorz

と、ドロップ1.5倍でお金稼ぎにプチレア求めて行った旧狩場でプリさん2度死なせて反省中……
520 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 23:21 ID:hHVD/J4b0: 狭間臨時にいけるレベル帯域の二人が、旧狩り場で死ぬのってあるいみ難しいんだけど。
狩り場と狩りスタイルを今後のためにも聞いておきたいな。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 23:30 ID:BareyTNI0: 別に普通に死ぬよ
隠しきれてない嫌味が悪趣味だな
522 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/21 23:42 ID:fVnuFZay0: チラシの裏にでも書いとけってことだろ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 00:02 ID:j1hZmw8C0: そんな高難度のやり取りがなされていたのか
524 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 00:02 ID:wqlMzCxm0: うん、>>519も>>520もイラネ。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 00:07 ID:pW19wGsd0: 深淵きた、アンクルかかった！これで勝つる！！
って、プリさんプリさん、どっからカリツ2匹も拾ってきたの！
あれほど野良カリツは拾ってきちゃダメだって（ｒｙ
CA！CA！って、ああん、プリさんにまたタゲ戻って行くorz
ぬあー、深淵アンクルそろそろ解けそうヤバいヤバい！
ちょっと下がってアンクル再設置してっと！
プリさんのカリツどーにかしなきゃ……
サンド置いて……って上から下から一気にレイド2匹突進＞＜
スキル使用失敗！？なんでMBで吹っ飛んでんの……こんな時に！！
てかさっきの深淵用アンクルになんか変な猫が引っ掛かってるんだけどｗ
よしっ、ちょっと動いたし、ここならサンド置ける、置けた！やった！やったよ！
って変な方向にサンド飛んでった、しかもASにメイドさんが巻き込まれた！
ぎゃああああ、プリさんスタンしたスターーーン！
もうダメだプリさん死ぬ、死んじゃうー！
ちょまｗｗｗ何か支援とか集中とかHSPとか全部一気に消えた！？
深淵も元気よくこっちに向かってきてる、もうだめだー＼(＾o＾)／
526 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 00:10 ID:9Adhi4Ew0: どう反応してあげれば>>525に喜んでもらえるだろうか
527 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 00:11 ID:zLCy0vpU0: 2行目の時点でカリツ放置して深淵DSで落として終わり
528 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 00:13 ID:iqg9wRi70: >>526
ここは褒めて伸ばそうではないか
回答例「たくさん打てたね」
529 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 00:22 ID:AGhEnh/40: ああ、騎士団は湧き良くなったし油断すると死ぬと思うよ・・・
530 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 00:27 ID:pW19wGsd0: ネタレスの罠師ッポイモノを書こうと思ったんだがもう時代が違ったな
こんなんでウケが取れるわけないか……精進します(´･ω･`)
531 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 00:31 ID:cudeUQ9w0: いや精進しなくていいよ。もう来なければ。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 00:39 ID:/NmBi5Lq0: >>530
個人的には悪くなかったと思うけどなｗ

騎士団は沸き増えてからHP砂ペアでも潰れかけて冷や汗かくと気がある。
砂なら＃でいけるけど、ハンタなら罠をフル活用しないと確実に潰れる場面が出てくる。
素プリとか行ったこと無い
533 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 00:46 ID:ghGahhLQ0: >>497
ソロペアならタイツにしてライド帽
教授入りPTならウルキャップがオススメ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 00:52 ID:pW19wGsd0: >>531
ウイットに富んだジョークやらネタやらのレスはやっぱもう時代遅れかｗ
まあ、深淵弓やらなんやらが発端の殺伐とした応酬ばっかだもんな最近は……
そっちの方が盛り上がるってんなら水は注さないけど本当に楽しい？

>>532
狭間に行ってるLvのスナが旧狩場でCA・サンドを使いこなせずに
慌てふためくシチュエーションを考えてたらこうなった
騎士団で慌てる罠師のネタレスがあったのを思い出して、原文見ずに
なんとなーく真似たつもりで書いたら全然違ったが反省はしていない
まあ、読んでくれてありがとうヽ( ´ー｀)ノ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 00:53 ID:YP8lW9ya0: 凄く懐かしい感じではあるな
wikiのネタレスに丁度こんな感じのがある
536 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 01:10 ID:0Xqp5DtM0: ネタなんだろ？
ここは情報交換の場だ。
他所でやるのが正解。もうここには来ないでくれ。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 01:13 ID:Hi/765jD0: 余裕無いねぇ
pW19wGsd0も引き際が良くないけどさ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 01:17 ID:pW19wGsd0: >> 暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。

暴言、討論、愚痴、職叩きにならないような書き込みや雑談は控えなくても結構です。

頭固い奴ばっかりだな、だから荒れるんだろうけどｗ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 01:19 ID:w7Tj3KPB0: 荒れるんじゃなくて、お前が荒らしてる、が正解な。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 01:20 ID:+ctuVyXv0: 残念なアタマの持ち主が湧いたな
541 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 01:36 ID:zWGM0EeW0: 弓手セットを倉庫から引っ張り出して異世界いってみたが悪くない
コーマ楽しいです
542 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 01:36 ID:cudeUQ9w0: ID:pW19wGsd0　は
自称、ウィットに富んでいる。
自称、頭が柔らかい。

俺がいつ殺伐とした応酬のほうが盛り上がるって言ったかな？
殺伐とするのも貴方みたいなのも両方お断りだよ。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 02:02 ID:j1hZmw8C0: 騎士団1Fソロできなくなったかもしらん！
沸きが増えてSPがジリ貧でアンクル出せなくなって死ぬ
似た様な状況の人はおらんのかにゃんにゃん
544 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 02:03 ID:dH5/MgxW0: ついでにID:cudeUQ9w0みたいなのも
お断りします
　　　ΛΛ
　　 (ﾟωﾟ)
　　／　　＼
((⊂ )　ﾉ＼つ))
　　 (＿⌒ヽ
　　丶　ﾍ |
εﾆ三ﾉノＪ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 02:05 ID:/NmBi5Lq0: >>543
元々SPは足りなかったけど、配置変更からSP無くなるの早いな～とは思う。
まあ深淵との遭遇率は確実に上がってるのは分かるし最終的に倒してる数は変わらないんじゃ？

ちなみに金目的の狩りにSP剤使うなんて本末転倒だから足りなくなったらのんびり座ってるよｗ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 02:47 ID:YP8lW9ya0: >>543
メンテ開けに行ってみたが1.5倍で人も湧きも多いし、SP全然足りなかったな
複数来るとどうしてもSP使うから、ジリジリ移動でタイマン心掛けたから死にはしなかったが

深淵にｱﾝｸﾙDS連打だと消費多すぎるから
ｻﾝﾄﾞｼｭｰﾄ→ｱﾝｸﾙ*2→DS*1→通常*nにしたら良い感じだったよ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 03:34 ID:pmK9/Jw60: あのネタレスは元々有名なテンプレがあってそれを上手く改変してたからみんなウケたんだ
別に誰かがオリジナルで考えて披露したものをみんなが暖かく受け入れたなんて妙な話ではない
548 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 03:53 ID:TCKM7iyk0: ＱＭＣとかの話題あまり聞かないけどもう時代遅れな装備なの？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 03:56 ID:T/2dbnrJ0: んなこたーない。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 04:26 ID:LDvxYpNP0: スレで話に出てこないのは、ソロ狩場は現状で確立されすぎて、
QMCの不要なペア・PT狩場の話題が多いからじゃないかな
551 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 06:35 ID:zLCy0vpU0: QMC無かったら俺ソロ狩りできねーわｗ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 07:09 ID:XhLH5fTT0: QMCという存在なかったら俺は弓手をやっていないわ。
貧乏性だからソロで回復財を使う狩りってあんまり受け付けないんだ。収支＋になるとしても。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 07:30 ID:MkXllKls0: ライド帽+くわえたおさかなつけてるとソロ狩場で回復持ち込む数は必要最小限ですんでるんだけど
回復連打するぐらいのちょくちょく被弾するような狩りは弓手的にうつくしくありませんから（ｷﾘｯ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 07:51 ID:S/5LcCmeO: 目標のジオを確認。
これより狙撃する。
こうですか、わかりません。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 07:54 ID:InNmuPLQ0: ライド帽ってそれほど使い心地よくないように感じたけど
みんなそれほど使ってるの？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 08:10 ID:MkXllKls0: 全ＤＳするような狩りだと他に有効な頭装備が思い浮かばないのよ
ＨＰは結構回復していくし、ＳＰもたまに回復するから
ＤＥＸ足りてるからウルキャップの必要もないし、
ＩＮＴも頭装備なしで調節してあるからＳＰ装備のハイレベル頭よりもロウレベライドでもＳＰＲかわらなかったりだし
他に使ってる頭はＰＴの時に見た目重視のピアレスパレード帽と一応実践向きなピアレス深淵ぐらい
ソロではライドだな
そういう>>555はなにを愛用？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 08:12 ID:Q15G9BkgO: ウィットに富んだジョークなぁ

ネタにも日記にもなってないレスがそんな風に扱われた時代あったっけ
自分のつまらなさを人のせいにするなよ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 08:15 ID:YP8lW9ya0: ライドかウル、気分で羽毛帽子だな
羽毛帽子良いよ！地味に硬いし
559 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 08:20 ID:LohjBg8f0: ソロではライドＰＴではクラシックこれでかつる
560 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 08:24 ID:/h/Adtfg0: 堅実な選択だな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 08:43 ID:wAlroOWh0: ところがどっこい、スナスーツニンブル指貫だとDEX足りなくなるのでウルです。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 08:47 ID:cpEbfcIGO: ハイレベルゴーグルいいよ。見た目も性能も。
といいつつイカセットにしてからはローレベル本帽とゴーグルなんだよね
563 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 08:54 ID:w7Tj3KPB0: ニンブル指貫じゃなくてイカセットでもDEX足りなくね？
まぁ中段と鎧フリーにしてるからなんだが。
そんな俺はウルキャップ一択だな。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 08:55 ID:yiGdMFDv0: 転生祝いにギルメンがお金を出し合って買ってくれた+9船長の帽子
おかげでギルド狩りに行く時は他の選択肢がありません！
565 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 09:02 ID:+ejS0sTY0: [さあ、今日は週に1度のG狩りだ！]
[頭装備はどれにしようかな……]

ﾆｱ　+9 船長の帽子
　　 +9 船長の帽子
　　 +9 船長の帽子
　　ころしてでもうばいとる
566 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 09:05 ID:InNmuPLQ0: >>556
INT全然振ってないからDS狩りはムリなんだ
堅実にローレベルウル使ってる
DEX足りてればクラシックかな
567 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 09:20 ID:tFLFe+VlO: 貧乏なオレは基本月桂樹で、PTの時はWizとの使い回しでウルキャップかなぁ。
いいんだ、数字でなくても見た目可愛いから…
568 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 09:35 ID:RoilH1W60: ウルキャップが見た目可愛いとか
569 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 09:57 ID:LtOWqsK+0: ウルキャップ+望遠鏡の見た目が癖になってきてる
570 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 10:13 ID:FT7ei65L0: >>569
+ギャングスカーフも
571 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 10:14 ID:3o9NooSv0: ソロだと風道標、PTだとクラッシックばっかだなぁ、ここ最近。
アスプリカ欲しいなぁ…
572 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 10:16 ID:S/5LcCmeO: イカセットが優秀すぎてニンブル指抜をわざわざ作る価値を感じなかったさ。
いつかイカセットにスロットつかないかな。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 11:08 ID:0Xqp5DtM0: >>555
SPが吸えるといううたい文句のせいだな。
俺も買った直後は期待がでかすぎたせいか、幻滅したことがあった。
が、やはり現在では主力装備のひとつだわ。
所持しているのならMHに♯でも撃ってみるといい。
例えばPD4ソロなんかしてるとその恩恵は大きいと思う。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 11:26 ID:VF2DmzX70: ライドとQMCあるとモリモリHP増えるね
単品でもいい装備だけど俺の中じゃセット装備として認識してるぜ
ライドには青オシさしてるがInt低いから靴が金オシとセットになってる…が
マタ刺しスプリントに乗り換えるのもありかと悩む今日この頃
575 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 12:47 ID:z1QMZdiN0: ライド帽のHP吸収効果はQMCと加算されるから
QMCのみの場合と比べて回復量はかなり違ってくるよ。
SP回復のほうはDSだけだとあまり感じられないかも。
＃を多用する狩り方なら結構吸えていい感じすよ。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 12:50 ID:vTeBDIuI0: SP回復は普通に狩りしてると気付かないからなｗ
んでも狩りしてるとやっぱDS打てる数増えてるなってのはわかるよ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 14:11 ID:ecdRXeqb0: ライド帽単体でもHPはそこそこ回復してくれるけど、SPは期待しないほうがいいよ
SP1000くらいあってDS連打しても1.2回回復してくれる位だから
578 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 14:17 ID:VLV3PWGt0: ＳＰ1000分じゃ発動期待値1回もないよ
イカセットでＳＰカットしてあればギリギリ1回あるけど
579 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 14:37 ID:cm8tqiyf0: DSで5k与えれば1発撃つごとに期待値でSP2回復してることになると考えるとわかりやすい
580 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 17:49 ID:wT2Jw7Sg0: 金D靴とバリアントってどっちがいいのかな？
HPならD靴だろうしSPならバリアントだろうし・・・
高ｌｖ狩場とかだとHP上げとくのが無難？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 17:57 ID:zWGM0EeW0: D靴オヌヌメ、V靴は安いからもっとオヌヌメ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 18:01 ID:w7Tj3KPB0: >>580
2極でHPとSPが欲しいからバリアントにした
583 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 18:35 ID:+5IEK4PZ0: >>580
砂だけで考えるなら金Dを推すかな
ただしD肩とのセット前提で
D肩ないならバリアント
後は別キャラによるんじゃない？
俺は砂、ADSクリエが持ちキャラ転生だからDセットにしたけど、
阿修羅作成始めてから、D靴売ってバリアントにするか悩んでる
584 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 19:15 ID:j1hZmw8C0: ソヒーやエギラスプリントよりやっぱバリアントなのかしら
585 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 19:29 ID:iqg9wRi70: 普段（？）はSPR重視でいいけどETとか狭間とかはHP上げてるな
どうせSPも貰えるし
586 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 19:32 ID:InNmuPLQ0: ライド帽とQMCを装備してHP回復するときって
ライド帽の方でHP回復発動したときにQMCのHP回復効果も同時に発動するって事なのかな
ようするにライド帽の方で発動しても68％回復するってことでよい？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 19:40 ID:yWIIC9Vs0: 確率加算なだけ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 20:42 ID:pvVANs870: D肩が馬鹿高いからとりあえずバリアントだけってのもあり
バリアントは過剰されない上にETで出るから今後も値下がる可能性を信じて
いきなりD2種揃えるのもあり
反射狩り修正されて反動で急にバリアント値上がると踏んで今のうちバリアント買っとくのもあり

人それぞれ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 20:46 ID:cudeUQ9w0: >>588
親切すぎて泣けてきた。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 21:10 ID:MkXllKls0: しかしＤ肩はわれ等の得意狩場で出る装備じゃないか！
値段が高ければ高いほど儲かる
591 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 21:16 ID:ecdRXeqb0: 配置変更のおかげで深淵Cが以前の６割くらいになってるね。
うちの鯖だと１０M台くらいまで下がりそうだ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 21:19 ID:/9l3+SMl0: >>591
どこの鯖？
ありえないと思うんだが・・・
593 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 21:19 ID:iqg9wRi70: 新武器の影響で2倍になって徐々に下がってるけどまだ1.5倍するな・・・
594 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 21:41 ID:LaJcchi10: >>588
バリアントは過剰されてるだろ。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 21:42 ID:MkXllKls0: 深淵Ｃは下がってるけど+10コンポジのほうが値上がり気味なうちの鯖
596 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 22:38 ID:1RuSfQf00: バリアントと焔マントですね私は。ディスられてるけどHP割と上がりますよ焔ん
D肩高すぎる…
597 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 22:39 ID:tI/T4VF70: バリアント過剰だなんて、随分酔狂なDEF狂がいるんだな。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 23:01 ID:w7Tj3KPB0: +8にすれば前後衛使える最硬の靴だしな
599 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 23:13 ID:zLCy0vpU0: DEF厨に取っては割とメジャー、全然酔狂じゃないよ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 23:15 ID:+ejS0sTY0: だが俺の+6金オシD靴には敵わない
601 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 23:22 ID:zLCy0vpU0: >>600
お前がナンバーワンだ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 23:23 ID:EScs8dpG0: ﾊﾞﾙｽみたいな高倍率スキルに対しては
下手にMHPばかり追うよりDEF上げた方が良い場合もある。
砂なんかはHP係数低めだからMHPの％犠牲にしてDEF稼ぐのはありと言えばあり。
一方、D靴はMHPが定数上昇するから、ステ次第では影響が大きい事もある。
結局、単体での数字で比較するより、
何を目標にするのか念頭に置きつつシミュるのが一番というありがちな結論に辿り着くとｗ

>>600
そりゃ無敵だな。負けたよｗ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 23:25 ID:MkXllKls0: 素Vit22のスナイパーとしてはやはり金オシＤ靴とＤ肩セットにしてＨＰ10ｋ超えにしたくなる
10ｋいくかいかないかってなぜだか達成感のような何かがあるんだ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 23:48 ID:tI/T4VF70: 焔でも10kは越えれるんだぜ。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/22 23:58 ID:TCKM7iyk0: イカロス欲しい
606 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 00:36 ID:UkuypbLe0: +4ヴィダルでいいじゃないかこのブルジョワどもめ・・・
607 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 00:53 ID:9+YvNPd40: 先輩方に相談です。
1.5倍期間のせいなのか、青オシcとインキュcが両方手に入るという幸運に恵まれました。
青オシcはウルやクラハットやライド帽などで定番だと思うのですが、スナイパ的にはインキュcはあまり使えないカードでしょうか？

まだハンターなのですが、将来は2極スナイパになって狭間で頑張りたいと思っています。
インキュcを売って青オシ装備を作った方がいいのか、それともインキュcの活用方法が何かあるのか、ご意見いただけると幸いです。
宜しくお願いいたします。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 01:04 ID:GrRRgJUa0: 俺はスナとチャンプ持ちだから、Gv用にインキュたれ人形作った
たぶん、7～8割くらいの兄弟にはあまり需要がなさそうだがｗ
安ければ欲しいけど、わざわざ作るほどでも……程度の装備？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 01:08 ID:6IpU8R500: 砂でインキュcは宿狩りする時にHilv頭じゃなくて、
ウルキャップやクラシックハット使いたい時に挿すぐらいしか思いつかん。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 01:14 ID:qAkxZ5JT0: Gvで89%積んでパイで回復するなら有用
他はインキュ使うのは微妙
チャンプ持ちならインキュたれ人形かインキュクラシック作るのはいいだろうけども
611 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 02:21 ID:7Eu5r6wE0: 属性服要らない狩場でインキュ+サキュセット
砂になってまで使うもんじゃないけどね
ハンターの後半ではそこそこ便利だった
612 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 02:41 ID:dzEh50p60: まぁぶっちゃけインキュｃはチャンプとかの他職の方が有効なので売って装備資金にした方が良いかと
613 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 08:21 ID:9+YvNPd40: ご意見ありがとうございます。
実はチャンプ持ちでハイレベルからインキュクラハットに替えようかと考えていたのですが、
ハンター（スナイパ）で使うことを考えると微妙なようですね。SPR-20%は大きいですよね・・・
参考にして考えたいと思います。ありがとうございました。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 08:55 ID:jb/kg8Ub0: ドロップ1.5倍とカードは関係ないけどな
615 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 10:09 ID:dlho/TE50: スナの場合は教授が居る時だけインキュ挿クラシック使ってる。
教授の居ない時は･･ライド様のご機嫌を伺うわけですよ。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 10:18 ID:95iTCpLbO: 普段カード0.01%
1.5倍で0.015でも小数第二位までがかわらないので0.01
やはり小数第三位は切り捨てて普段のままなのかな？
それともカードだけ運営が手間をかけて0.02にしてあったりする？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 10:30 ID:dlho/TE50: 仮に0.02が0.03になったとしても･･
有意な差が出るほど狩れるかは怪しいとしか。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 10:33 ID:zo9a1AVb0: 基本的には
ドロップ率の設定は1～10000で、
敵を倒したときにランダムで数字を出して、その数字がドロップ率以下の場合にアイテムを落とす
という処理をしている。ちなみにカードの設定ドロップ率は1。
ドロップ率1.5倍は、ドロップ率の設定数字に1.5倍を掛けて、1.5～15000(小数点以下切捨て)にしている
だからカードのドロップ率は増えない。

0.02％になるのは、ランダムで出す数字が1～10000ではなく、プログラムのミスで0～9999になっている為。
でもこれを直しちゃうユーザー側の反感が強いのでそのまま。

ということ。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 10:45 ID:LJlKIiUh0: 。の後に(ｷﾘｯってつけたくなっちゃう
620 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 11:30 ID:pFdpCk0O0: 1週間限定だから1～2万しか数こなせないと誤差だよね
10万とか狩れれば多少違いがわかるかもしれないけど
毎日寝る間も惜しんで狩らないと達成できる数じゃないしね
621 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 11:56 ID:JtoT33Cl0: いや、あの、0.02%と0.03%のどちらの確率になっているかを検定するのであれば有意水準という話がでてくるけど
1.5倍になってることが真実であるならば、体感云々じゃなくて期待値は1.5倍になるんだよ？
たとえ1匹でも狩るならばドロップ率に関係なく期待値は1.5倍。

某スレからの転載だけど、0.02%と0.03%では↓くらいの差がでる。
0.02%の場合は1000匹狩ってカードがでる確率は18.1%
0.03%の場合は1000匹狩ってカードが出る確率は25.9%

有意という言葉を知っているのなら確率論を少しはかじったんだろうけど、あれは仮説検定の概念だから。
ドロップ率が非常に低い場合は1.5倍になっても意味がないなんてことはありえない。
スレチだと思うけどもにょるので。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 12:00 ID:6IpU8R500: まぁROじゃ0.02%のドロップ率が0.03%になる事はないからそんな話は無意味
623 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 12:01 ID:esL+Of6L0: そうだそうだ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 12:05 ID:CkPVM0ii0: ドロップの中相談したいんだけど

スプリントエギラを作ろうとシミュしてみたけど
Lv92、int30+jobでは発光してもソヒーと差がない結果となった
青オシまで入れれば差が出るが
頭は自由にしたい

ソヒーで作った人いるかな？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 12:07 ID:wFff9gjG0: 過剰して憎悪さすもんだとおもってた
626 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 12:18 ID:ogpMhhBh0: 俺はぼったくられたエギラを差した
627 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 12:30 ID:pFdpCk0O0: >>621
俺は別に0.02％が0.03％になってるかどうかなんてどうでも良いんだよｗ
検定だの検証だのそんな大層なことがしたいわけでもいいたいわけでもないし
ただ、これから先永続で1.5倍ですっていうならまだしも、1週間って期間が限定されてる以上
個人にこなせる試行数ってやつも限られちゃうわけで、仮に期間中に2万匹倒したとして
0.02％でも0.03％でもｃが何枚手に入るかはどうしてもばらついちゃうのは間違いないっしょ？
期待値どおりにいくかもしれない低いかもしれない高いかもしれない
そこらへんが収束しない以上、各個人にとっては誤差の範疇になっちまう
そりゃRO全体でみりゃ差があるのは間違いない、それがわからないわけじゃないんだが
>ドロップ率が非常に低い場合は1.5倍になっても意味がないなんてことはありえない。
なんて杓子定規持ち出されても、自分に恩恵が無ければそんなことには意味が無い
ってことさ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 12:41 ID:ogpMhhBh0: >>627
俺もそう思うわ～。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 12:43 ID:95iTCpLbO: ＳＰＲがかわらないならソヒでいいよ。
仮に1負けるとしてもわたしはソヒにする。
最大ＳＰが高い方が有効的に戦える。

教授がいたら金オシＤ
ソロペアならソヒリント
630 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 12:50 ID:pFdpCk0O0: SPRが1違うとソロでも1時間にSP450違ってくるってのは頭に入れておいたほうがいい
631 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 12:56 ID:95iTCpLbO: ライド帽やカボパの調整で最大値をいつも優先させてるのよ～。
回復のちがいを計算したわけじゃないのですが。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 12:59 ID:OS1+NNsA0: カードなんて夢見ずに調印行けって
633 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 13:17 ID:ogpMhhBh0: ソロペアならやっぱりMSPよりSPRのが大事だと俺は思うし
エギラおすすめしとくよ。使い心地もなかなかです。
大人数とか教授こみならＤ靴でいいしね
634 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 13:20 ID:ocu2r5YyO: ペアだと譲渡量が増えるからソヒーのほうがいいんですが
635 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 13:28 ID:ogpMhhBh0: 譲渡なら金オシＤでいいんじゃないかな！
636 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 13:32 ID:qAkxZ5JT0: 結婚スキル使うならバリアント一択じゃね？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 13:35 ID:BTZaXbigO: ソロペアならエギラだな～
教授こみならお好みで
638 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 13:49 ID:CkPVM0ii0: いくつもの意見ありがとう

後出しで申し訳ないんだが
ソロメインで時々少人数なので
D靴とかバリアントは考えてないですね

どちらか言えばエギラという人がちょいちょいいるので
やっぱりエギラで安定なのかな

値上がると思い先に買っておいた
カードが３倍近く上がると、
実際挿す時に悩んでしまったわけですよ

>>625
そのｃは+10黒革が完成した際にさしたいね
639 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 14:08 ID:BCpF69u20: >>634
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640 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 14:36 ID:gPyPKK1D0: 便乗して質問です
現在LV84、二極志望砂でお金を貯めていますが、
近い将来、狭間臨時に行ってみたいと思っています
今まで漠然と、靴は金オシD靴かなと思っていたのですが（HP増強のため）
弓手wikiのパルスダメージ表と、自キャラをシミュって見た際
予定LVの89時点のHPだと、アヌビス盾を持ち替えしても耐えられそうにありません
ここで考えたのが
①二極をあきらめ量産へ変更してVIT振る
②頭装備をクラシックから深淵帽に変更する
③アリス盾を買う
④課金料理（VIT＋10）を使う
⑤二極で耐えられるLVまで我慢する（オーラ手前くらい？）
自分では一番楽と思われる①がいいかな、と思っているのですが
砂で狭間行ってる方、もっといい意見があればよろしくお願いします
ハンタ時代量産だったので、砂二極にあこがれがあります･･･
またアリス盾は、他に前衛キャラがいないので作るならガードかV盾になり
そこまでしてつくる必要（費用もすごいですし）あるかな？というのが本音です
641 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 15:00 ID:n9l8n4qh0: 4で耐えられるなら4が一番手軽と思うけどね
次点で2じゃない？
パルスに合わせて持ち替えできるような状況ならプリがニュマしてくれるよ
火力が死んで困るのはみんな同じだし
なわけで、3はそれほどオススメしない
1は楽だろうけど、アイデンティティの問題だから俺なら絶対選択しない
悩むならその間にレベル上げて5を取れ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 15:08 ID:2TbUEVEY0: スナがパルスで死ぬのはほぼプリの責任みたいなもんだから
気にせず仕事である火力の追及でいいと思うよ
つかトールだの狭間で90後半にもなるとスナでベース稼ぐ所だとは思って無かったな
ベースプラスになって帰れればいいなー程度だった
643 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 15:11 ID:lLIk+t0M0: >>639
￣￣　　＜,　|　　　　　　　　　（　´;`ヾ,;⌒)´　从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ　　,[] ←アベックc
へ(⌒ヽ厂　｜　　　′‘:　；゜+° ′、:::::．　::: ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
644 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 15:19 ID:95iTCpLbO: ピアレス深淵帽、アヌビス石盾、Ｄ靴肩セット。
これでも耐えられないならレベルが低いんだからデスペナも痛くないさ。
二極でそこまで育てておきながら一時的にパルス耐えたいためだけに量産にするのはもったいない。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 15:20 ID:1p07ckAA0: 640が言ってるのは642みたいに交戦中の話じゃなくて横沸きパルスに対する話だろ
横沸きパルスにもSW対応しろってプリに要求するつもりなんだろうか
課金VIT料理で足りるんだったら通常VIT料理に焔のマントとかどうだろう
まあ課金料理使うのに抵抗ないなら４がいいと思うけどね
646 名前：生命保険証：09/07/23 15:33 ID:+DoZTGvo0: ちょりーっす
647 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 15:50 ID:7Pt5QhTD0: えっ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 17:25 ID:XND8Ra7S0: クジで買い込んでおいたイクシオンで＋７が２つできたんだけど
弓セットイクシオンってどうなんだろうか？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 17:29 ID:z7AwdNPB0: >>648
だいぶ既出だけど、イカセットでスキル使った方が強いって話だったかと。
650 名前：640：09/07/23 18:35 ID:gPyPKK1D0: 皆様意見ありがとうございました
課金料理を使った事が無いので、敷居が少々高いのですが
LVが上がって耐えられるようになるまで、と決めて使ったらよさそうですね
焔のマント、お金と相談して手に入れたいと思います
D肩は、自鯖だとアリスカードと同じぐらいの値段なので難しくorz
自分では、デスペナに関してそんなに神経質な方でないと思うのですが
PTで攻撃職がコロコロ倒れてたら、前衛や支援が困るかなーと思った次第です
横沸きしても盾で生き残れたら、リカバリーが楽だと思って･･･
VIT振るのは後からでもできますし、二極突き進みます！
651 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 19:33 ID:XR+QQqK20: 今更ながら+７ダブルバウンドができあがってしまってどうしようか迷っている僕に助言をください
base91job58　D99A85I18ほか初期値。イカセット+7アチャシオン有り
案としては売り払うかドロセラ挿すか何か特化つくるか…資金は７M程度。先輩がたアドバイスを…
652 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 20:21 ID:ogpMhhBh0: 俺は騎士団特化つくったよ～。+１０コンポジあるならそっちのがいいだろうけど
653 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 20:26 ID:vmeXRIcA0: 騎士団特化なら＋４ネペンテスでも十分だし・・・
654 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 20:28 ID:neiZHpZ70: トリプルハロウドをダブルバウンドでつくったけど、+7はもったいないな
私なら売ります
655 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 20:35 ID:ogpMhhBh0: ネペンテスはありえないでしょ。
+6クロスボウのが強いんだけど・・・。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 20:39 ID:vmeXRIcA0: 前適当にシミュったらレイドとレイドアチャがDS3確、2確になったので
カード2枚でこれが出来れば十分かなぁと思ったのだが
657 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 20:40 ID:z7AwdNPB0: バウンドを+8か+9にすると
DEFの高い敵にはコンポジを上回るという話が出てたが
深淵ｃだけの話だったかどうか･･･。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 20:50 ID:ogpMhhBh0: 深淵に結構な数DS打つわけだしサンタポｃはそこそこ安いし
ＣＡとかも考えると騎士団でネペンテスはないと思うぜ。過剰できればそこそこなのかな？

>>657
作るの大変そうだorz
659 名前：651：09/07/23 21:37 ID:XR+QQqK20: アドバイスありがとうございます
露店にならべてみます。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 23:16 ID:Y8t3qqSv0: レアの夢を見て適当にフラフラ。
一時間ほどやってみたものの、人っ子一人いなかった。
必死に狩れば効率はもっとあがるけれど、必死になっても旨みが薄い。
広いマップなので人の多さに疲れたときとか、のんびりしたいときにいいところかもしれない。

マップ名：ギルドダンジョンアルナベルツ
99砂
Agi90+33、Vit23+8 Int32+10、Dex99+51、Luck8+13
武器
+9QBdC,+9QMC,+10QCB(呪弓),+8TBhX
矢
銀,土
ローライド+闇ブリーフ+レイドランシャツ+ローD靴+ギャング+イカセット
表示DEF29+31　Flee237+3(常時WW9)
効率：4M/h、金銭不明
回復財：沈黙解除の緑ポ8本のみ

ネクロは戦わずテレポ。
ファナト、アウノエ、バンシーマスターは直接抱えると通常攻撃でも1k等喰らうので痛い。
SBやHX等の各種即死クラスの攻撃もあるので抱えることはしない。
回復財も使わずの素撃ち中心なので、アンクル一個で倒しきるのは少しきつめ。
罠の使用数を減らすため呪弓も併用。余裕があれば呪矢も使いたかったが重量がきつかったので断念。
アンクル状態よりも呪い状態は長くつづく感じ?なので、QMCで吸う相手も困らない。
ビボルダマスタのJTは被ダメ2k前後なのでそこまで痛くも無い。
スキル的にうざったいので、DS連射処理。

あとはたまにくるLDやLAがうざったい。
偽シーズなので、LAは自分でLMを設置して自己解除。
被ダメは600ほどだが敵の通常攻撃を喰らうよりはマシ。
LDがちょっとうざいので、ピアレス固定もありかも。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 23:26 ID:GrRRgJUa0: 毎週2砦3砦取ってるけど、アンクル複数捕縛やら攻撃罠倍化なくなってから
ADなんて一度も行ってなかったな……、先週からドロップ追加なんだっけかSE

4M/h出るなら俺もフラフラ行ってみようかな
662 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/23 23:30 ID:z7AwdNPB0: LMよりブラストのほうがダメ低かった気がする。あればだけど。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/24 10:10 ID:2e6smc6u0: それもあるがランドは下手するとピヨるぞ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/24 12:41 ID:G+TIf6ZQO: なにもしらずに知り合いのプリさんにプロのＡＤ連れてかれたんだ。
囲まれた時に自分めがけてサンドマンしたら寝てしまってｗと言われた。
ＡＤルールを知らずに罠っちゃった弓手、わたし以外にも普通にいるよね？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/24 13:35 ID:8no0jlr00: 逃げながら自分の前にアンクル置いてアッーとかは
弓手で行った事ある人なら誰でもしてるはず
むしろルール知ってたとしてもやる、ソースは俺
666 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/24 13:35 ID:yQhaw8zA0: あるある。
そのあとはＧ狩りそっちのけでＧメンを眠らせたり
スキッドトラップでぶっとばしたり
デキャプルブラストマイン食らわせたり
罠遊びに走るよね？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/24 13:39 ID:bleUC3tW0: イタズラでランド重ねて前衛に踏ませたら反射で自分が即死した事ある
668 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/24 14:42 ID:3lV81oeO0: 流石は反射ｗ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/24 16:43 ID:cPJq+2pK0: プロADは普通にソロで罠狩りしてたなー
クレイモア吹き飛ばすとき1セルでもずれてたら即死だから常に気が休まることはなかったｗ
クレイモアは範囲5*5で普段は気にすること無いからすげー最初は巻き込みやすいんだよな・・・
クリミフィアーの射程が2でアンクルかけたのにぼっこぼこにされるのもいい経験だったよ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/24 17:15 ID:G+TIf6ZQO: 範囲は55だけど巻き込みに入るのは33じゃなかったっけ？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/24 22:26 ID:iAmguTLQO: 確かにそうだが
669が言いたいのは迂闊に効果範囲に入ったら痛いという話だろう
672 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/24 23:36 ID:clYwDtp60: 素ｽﾃS42,A92,DEX99の砂完成。
ﾏﾇｸで課金料理全開、教範無しで効率12M程度出ますた。
一応報告まで。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/24 23:39 ID:s5m9gDK30: 報告は凄くありがたいんだが、ステだけだとあんまり参考にはならない
674 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/24 23:46 ID:TQ9lgHzY0: 課金料理全開とかどうでもいいが、SP剤をどのくらい使ったかだよな。
前に、動物特化武器+2PC教授有りのBS師の報告では死ななくて6.7Mだった
今回はまさかの12Mで共犯を使っていないそうだ。
675 名前：672：09/07/24 23:52 ID:clYwDtp60: こんなんで狩りました。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybLbgaQbEabbLababxkakkkhaaaaaaaae5aaaaaaaaanvaaomaanaeOdinCgDlHaaiEaaiEaaeeeaajkkkbaakkbbkkakaaaigtbaaaiGaabakakaaaaakaaaaaz
SP剤は青P60～100個程度です。
676 名前：672：09/07/24 23:55 ID:clYwDtp60: それと近いうちに狩りの様子をニコニコに上げると思いますｗ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 00:32 ID:KixfmkCk0: 弓手スレって他のスレみたいにテンプレないんだな
たとえばこんな感じで

【狩場情報公開用】
Blacksmith/Whitesmith@*****鯖　Base**/Job**
AR* OT* WP* MP* 武器研究* メマー* スキン*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit*** Cri**
使用武器： *****
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復資材： *****　(回復アイテム、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
678 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 00:56 ID:63BRKOKv0: >>677
叩き台を用意してみた。

【狩場情報公開用】
Hunter/Sniper@*****鯖　Base**/Job**
神20：* 使用TrS：*　使用WW：*

狩場： *****
狩場ステ： Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Def** Hit必中or*** Cri**
使用武器： *****
使用矢弾：
使用防具： *****
経験効率： Base ***k/h ： Job ***k/h
回復弾薬： *****　(回復アイテム、罠、矢材料、積載重量)
滞在時間： *****　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： *****　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助： *****　(付与、2PC支援、教本の有無)
コメント： *****
679 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 00:58 ID:G6gmaHhl0: そういや確かにテンプレないよな。
兄弟たちさらなる弓スレのハッテンのためにも導入してみないか。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 00:58 ID:2cT4cngq0: あそこは、タタチョより超ギオペをどう捌くかだな
まぁビーストS前提な訳だから2PCを手前に置いといて
ハエしまくりが一番か
砂だと事故死で、レア漏らすのが怖いんだよなぁ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 01:02 ID:u843Lwnn0: 発展のために記述量が多いテンプレを使って書いて
その上でWikiに投稿するわけだな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 01:44 ID:EdB1GR9n0: 【狩場情報公開用】
Hunter/Sniper@古鯖　Base94/Job63M

狩場：マヌク２
狩場ステ： Str91+4 Agi31+12 Vit1+3 Int1+4 Dex95+29 Luk1+7 Flee137 Def12+4
　　　　　　Hit必中or218 Cri3
使用武器： +10昆虫特化コンポジ or +10動物土属性特化コンポジ
使用矢弾：火矢
使用防具：キュービックライド帽・タイガーフェイス・スコーチング領主
　　　　　　バリアント・イカセット・ポルディアボロスローブ
経験効率： Base 8M/h ： Job 4M/h
回復弾薬：罠300ハエ300矢1500魚100
滞在時間： 30min　(滞在時間、狩場にいた時刻)
狩り方式： BS狩り　(移動狩り、定点狩りなど)
特殊補助：宿狩り・支援・Str/Dex料理あり・魂付与あり
コメント：宿狩りのため完全特化より支援が切れるまでSPが持つことを優先した方が
良い感じ。支援込SP（1000ちょい）
ライオンのクリスラはハエで回避・あと無茶をしなければそこそこ死なずにかれるが、
芋虫横わきはどうしようもないのでデスペナは覚悟しといたほうがいいかも
効率は宿狩りの往復があるため10Mオーバーとまではいかなかったです。

狩り動画はニコニコにUPしてみました。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7730923

こんなかんじ？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 05:33 ID:63BRKOKv0: >>682
私の想定してたのは

Hunter/Sniper　→　どちらか残して消去
Hit必中or218　→　普段は「Hit必中」　必中でないときのみ「Hit218」と表記

という具合でした。どう書いたらテンプレとして分かりやすいかなぁ。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 05:41 ID:H3Rk7lcz0: いや、シフアサスレのテンプレぱくりゃいいだけだろ・・・。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 06:36 ID:ef4ehSiQ0: 盗賊からスティールとは、さすがDEXの高い弓手だな
686 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 07:50 ID:y1YgZZ4w0: >>682
乙
面白かったよ
つか古鯖だと結構人いるんだな。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 10:15 ID:ZB3tyhcD0: BS師すっげ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 10:19 ID:H3Rk7lcz0: 自慢動画うっぜ
こういうのってほんと廃装備のやつばっかりだよな・・・
689 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 10:27 ID:Z36w+Hwi0: >>688
いや自慢動画じゃないだろ・・・。
しかも廃装備っていうけど持ってる人は普通に持ってると思うぞ

夏だな
690 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 10:33 ID:/PUvybBW0: 雑魚の妬み乙
691 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 10:37 ID:dML43n3K0: 言い方は悪いかもしれんが>>682の装備って結構一般レベルの装備だよな…
692 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 10:40 ID:H3Rk7lcz0: お前らもさりげに自慢ですかｗ
あの装備が一般レベルｗｗｗ
ないわーｗｗｗ
お前らどんだけRO=人生なんすかｗ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 10:46 ID:qYg9PnruO: こちとらｲｶｾｯﾄ揃えるのにすら死ぬ気で貯めてなんとか買えたってのに
ここの連中は！
694 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 10:47 ID:dML43n3K0: あぁ、Gvスレ見て納得した。
いつもの池沼だったか。
NGID:H3Rk7lcz0
695 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 10:51 ID:H3Rk7lcz0: >>693
同志よ・・・俺もだぜ・・・。
鎧なんてタイツしかないですがなにか？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 10:59 ID:Z36w+Hwi0: >>695
そうかそうか、それは良かったね。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 11:14 ID:yfJbntOl0: あれが自慢装備とかどんだけ・・・・
698 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 11:25 ID:JyKPvNk90: まあ物の価値は人それぞれさ。
誰でも自分の持ってるものくらいは普通だと思うもんだよね
699 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 11:26 ID:2pGKEpLi0: ハンターだけどイカセット買って
モチベーション上げようと思ったけどいまいち上がらない俺に一言
700 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 11:32 ID:yfJbntOl0: 違う職やれ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 11:33 ID:FPBkQ8i50: ハンターのままでも結構楽しいよ、MHを罠で捌いたり、力押しで行けないとこがまたいい。
オーラを気にせず楽しむこと、その結果継続することが一番の近道だと思う。

１ｓｔハムは追い込みに結構必死だったけど、2ndハムは弓鷹にして色々放浪するのを
楽しみに狩ってたらいつのまにかオーラでしたって感じだった。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 11:34 ID:9m/Gx2G+0: >>699
正直SP消費25％減らしても、そう劇的に変わるって程じゃないよ。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 11:41 ID:FPBkQ8i50: まてまて、嘘教えるなよｗイカセットあるなしじゃ全然違うぞ。
ボスｃであるファラオに近い性能なんだから効果は間違いなく大きいよ。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 11:45 ID:5inhw/QG0: ADで転生98のHPさんが抱えるMob塊に
CmTぶち込んだ事あるぜ・・・

もちろんみんな跡形もなく消し飛んださｗ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 11:46 ID:5inhw/QG0: ってこの話とっくに終わってるやんｗ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 11:54 ID:G6gmaHhl0: そもそもハンターでイカセットを買う意味がわからない、
装備できないものを買ってモチベをあげようとなぜ思うのか。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 11:57 ID:2pGKEpLi0: くじで安いうちに買っただけだよｗ

そんなマジメに突っ込むな
708 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 11:59 ID:FM0AZwGh0: Ｄ装備が過剰してあるならともかくあの程度で廃装備とかどんだけ貧乏なんだよ
経験値狩場よりも金銭狩場によくいってハンター時代を過ごせば問題なく買える程度だろ？
貧乏なヤツはまず自分の狩場を見直せ、はなしはそれカラダ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 12:03 ID:EdB1GR9n0: >>702
SPによるよ
素SP1000とすると250SP増えるのと大体同じだし
710 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 12:21 ID:wNzunpDx0: あれで廃装備とか深淵コンポジ持ってる人は神か
711 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 12:35 ID:rENTQXC00: 現金つっこめば手軽にｚ稼げるやん
712 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 12:42 ID:m0lVsE0G0: >>709
その言い方だとSP333増えるんじゃね？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 12:43 ID:5bnbkDXb0: あるときはゴス持ってないなんてどんだけ雑魚だよとか言っときつつ、
今回はあれぐらいで装備自慢うぜえとか言ったり忙しい奴だ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 12:48 ID:Qk3YkCtZO: 一般プレイヤーの装備などを含めた総資産は200Ｍほどだと言われている。
ソースはＧＭ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 13:05 ID:Z36w+Hwi0: ２００ｍは結構持ってるほうじゃね！
716 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 13:13 ID:ZUm/ycsk0: 俺はD装備とかでも手が出ないのに
200Mが一般的・・・だと・・・！？

よそはよそ、ウチはウチ。BBS補正だとということで目を逸らす事にしよう・・・
717 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 13:19 ID:u843Lwnn0: 平均で200M
上限で○G
加減で○z（倉庫が開けない）
といったところか
718 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 13:25 ID:ILSYU2O60: >>717
一番下そこまでか・・・？ｗ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 13:26 ID:5A8855Es0: ああ、タナトスタワーに行ってみんな先に入ってるのに、入場料が払えず
置いてけぼり食らった若き日の事を思い出した
720 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 13:28 ID:JyKPvNk90: >>716
倉庫の中身とか装備とか全部売り払えばそのくらいじゃね？って話でしょ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 13:31 ID:ugjjmZy50: 総資産がいくらであっても、他キャラでどれぐらい金使ってるか分かんないしあんまり意味ないだろ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 13:32 ID:ZFVr7xJ3O: イカセットすら持ってないオーラスナだって居る
723 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 13:36 ID:qGLgSSUl0: 普通総資産といったら他キャラの分まで含めると思うんだ。
資産と所持金は意味違うからね。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 13:38 ID:/vjI08N90: 装備などを含めた総資産、な
全キャラの装備売っぱらえば俺でも300Mくらいにはなるな
725 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 13:55 ID:H3Rk7lcz0: 俺は総資産なら4Gちょいぐらいかなー
他キャラに力いれてるからスナ装備がまだしょぼいんだ(´･ω･｀)
726 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 13:58 ID:Z36w+Hwi0: 688 ：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 10:19 ID:H3Rk7lcz0
自慢動画うっぜ
こういうのってほんと廃装備のやつばっかりだよな・・・

695 ：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 10:51 ID:H3Rk7lcz0
>>693
同志よ・・・俺もだぜ・・・。
鎧なんてタイツしかないですがなにか？

725 ：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 13:55 ID:H3Rk7lcz0
俺は総資産なら4Gちょいぐらいかなー
他キャラに力いれてるからスナ装備がまだしょぼいんだ(´･ω･｀)

こいつ前も俺何Ｇもってるとかいってなかったっけ。
やっぱりいつもの人か・・・
727 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 14:00 ID:Z36w+Hwi0: 692 ：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 10:40 ID:H3Rk7lcz0
お前らもさりげに自慢ですかｗ
あの装備が一般レベルｗｗｗ
ないわーｗｗｗ
お前らどんだけRO=人生なんすかｗ

('A`)
728 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 14:00 ID:ugjjmZy50: いつもの人ってわかったんなら触るなよ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 14:39 ID:H3Rk7lcz0: さっさとNGに入れろよ
ほんと猿以下の学習能力だな
730 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 15:07 ID:XmFQxFY30: カーチャンにあまり迷惑掛けるなよたかし。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 15:41 ID:Mq2bkRlF0: ファルケンブリッツってぷち強い角弓程度の強さしかないんだろうか
深淵コンポジ作ろうかと思ったけど、♯の効果UPするならC温存しておいた方がいいんかな
732 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 16:08 ID:1s71UTN40: ニコ動見たがダブルメギンBS師始まったな
733 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 16:16 ID:0SdCXYwZ0: ダブルメギンあるならAD二極のちょいStrで十分なんちゃってBS師できるんだろうな
734 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 16:17 ID:RSf5O7Ox0: 遅レスだが弓スレにも狩場情報用テンプレはあったんだぞ
wikiの依頼用テンプレのバックアップ見ればわかる
ある日メニューバーから削除されてそのまま編集不可になって放置されたからみんなに忘れられたが
735 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 16:18 ID:u843Lwnn0: メギンやら金ゴキやらの超装備の動画はおもしろいな
736 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 16:24 ID:1s71UTN40: >>733
それじゃメギン重くて持てないだろ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 17:04 ID:GSlb9n/W0: >>731
ボス用なら十分ありじゃね？
問題は入手経路だが・・・
738 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 17:05 ID:GSlb9n/W0: あげちまったよばーろー
739 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 18:47 ID:+5Cj4xFX0: スナの場合、ぽるc挿すとしたらやっぱりDローブなのかな？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 18:55 ID:7pio2P850: Dローブに刺すとしたら　って相談ならともかく
一般mobのｃなんて好きなのに刺せばよくね　いくらでも
741 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 19:04 ID:ugjjmZy50: スナ限定でも、どういう狩り方が主体かによる
＃狩りで活かしたいならスナスーツ、
狭間トール用でルシウス
DS主体・ペアソロならDローブ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 19:17 ID:KihYszVl0: >狭間トール用でルシウス
それはないな
743 名前：生命保険証：09/07/25 19:37 ID:FRYzdVYn0: わたし二極だけど狭間♯狩りでスナスーツ着るとSPが少し足らなくて結局ローブ着てる
744 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 19:41 ID:JyKPvNk90: >>743
2極な生命保険証kwsk！

まあ狭間なら火服なくてもレジポでなんとかなると思うんだ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 19:48 ID:bHHmvkQI0: 身内の高INTブラギと組むのが前提か、
若しくはペアでDS使って1体1体処理するならポルセ火鎧は有
普通に臨PTへ行くときは火砂服が無難

SP足りない奴はバリアント履いとけ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 20:11 ID:KixfmkCk0: てかルシウス重量220とか重くね
747 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 20:26 ID:tr8qK76o0: 狭間なら重量余裕ありまくりだしルシウスくらいどーってことない
748 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 21:27 ID:nqtZL4/u0: >>747
お前ちゃんと回復積んでいってるか？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 21:31 ID:JyKPvNk90: どっちにしろ、アチャバリな俺に余裕はなかった
750 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 21:34 ID:0SdCXYwZ0: バリをｲｸｼに変えるだけで320浮くからな
751 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 21:43 ID:dML43n3K0: 狭間なんか教授がいるだろうし別に50%超えてても問題ねーよ。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 22:06 ID:5PA5WYP90: そう思ってた時期が僕にもありました
753 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/25 22:37 ID:o6uCxiBz0: 矢筒やめて矢作成使うようになってから50％越えることなくなったな
754 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 00:21 ID:8wwRXFdd0: スナイパーでソロの人は、最終的なDEXの数値を140なり150なりにする時に
集中とTrs込みで考慮するの？
それとも集中のみ？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 00:23 ID:pjblTRA20: Int低くてもTrS2なら常用出来るし基本込みこみで計算するんじゃね？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 00:24 ID:C+LpVJLv0: 込みに決まってる
しかし常用するとDSも満足に撃てないって場合が二極だと出てくる（装備による）
なもんで、D>A>Iが量産と呼ばれる
757 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 00:36 ID:vGgCaGF90: ほんとに2極だとイカセットつけててもTrSだけでもｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟになるからな・・・
758 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 01:08 ID:/TBmhnEi0: そんなにきついならint振ればいいのに
2極でも25までは振れるんだし
759 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 01:20 ID:vGgCaGF90: うん、だから自分は11まで振った。
これでブレスTrSで30まで行くから、多少AGIカンストが伸びるけど
そこそこバランスいい感じになったんじゃないかなと満足してる。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 02:00 ID:GJ0mlxd/0: ２極砂目指してレベル８３だけど、ステＵＰ板みてもＡ止めバランスが多いなぁ。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 02:07 ID:DLixwmtc0: バランス型とかゴミだろｗ
二極にしとけば間違いないよ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 02:07 ID:AJtjnvAU0: ほとんどのひとがＳＰ不足に耐えられなくなるってことです
763 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 02:11 ID:5fpaXwwJ0: 素ステAgi98、Vit2、 Int28、Dex99目指してるな
ハンター時代からも二極崩れが俺のジャスティス

現在96/65でAgi92以外完成してるが最近はVit低いと行けるところが少ないな
764 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 02:11 ID:JynBiPmH0: 身近なスナに二極型がいるとゴミ扱いされる
身近なスナがInt高めばかりだと神扱いされる
765 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 02:15 ID:W7PoP3hM0: つまりAGIと育成何度と名誉は全て比例すると。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 02:15 ID:W7PoP3hM0: 育成何度→育成難度
767 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 02:19 ID:vGgCaGF90: まあ最終的にはAGI=DEX=99、INT=25あたりにしようと思ってるけど
絶対にポリシーとしてVITには振りたくない・・・

パルスで1確？だから何？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 02:22 ID:/TBmhnEi0: 他人に迷惑かけなきゃいいよ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 02:23 ID:XmeKI5ot0: #狩りしてるとLuk振りたくなるよなぁｗ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 02:27 ID:MAlJUnUjO: 二極で素打ちばっかりならintよりむしろlukに振った方が攻撃力が増すのではないか
771 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 02:33 ID:h+LBhZWe0: ペア、ソロのとき
SP剤満載の2極＞量産＞SPカツカツな2極

教授や踊いるなら
2極＞量産

こんな感じなのかな
772 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 02:45 ID:byrZdVyw0: AGI止めVIT振りバランスが一番だ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 02:49 ID:1f+BZaHq0: また・・・けんか？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 02:56 ID:vyjNqEXj0: 削ってもなんとかなるステはAGIとLUKしかないんだよな。
今は　D>A>I＞V＞ｌ>a　が多いステタイプと言われてるね。

RがきたらAGIとLUKはそれなりに重要だけど
DEXの価値が相対的に下がるから、DEX切りが増えるかもなー。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 03:14 ID:1icDJvEh0: ＤＥＸどころかラグナロク自体切るやつも・・・
776 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 03:19 ID:RX3Z48lO0: >>772
攻撃速度が遅くて使えないな
777 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 03:35 ID:NlYxCa90O: 鷹師の俺に隙はなかった
778 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 05:58 ID:7fS0GtkC0: 俺もINT25型の2極だがTrSだけであっぷあっぷはねーよ・・・
SP系装備はイカロスセットだけでも充分DS打てる
俺はさらにローレベライドとD服つけてるけどねー
騎士団程度の狩場ならほぼ全DSでいけてるよ、あぺあね
779 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 06:22 ID:N+CFMqiw0: SPR厨の俺はINT25↑振りたくなる誘惑を我慢するのが大変だった
結局LV90くらいまでにINT25まで振っちゃったから、二極完成したのはオーラの時だし

育成課程でSP足りないと感じる場面は多々あるだろうけど、装備やSP剤でカバーするのがいいと思う
780 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 06:24 ID:7fS0GtkC0: 俺も先にINT完成させたよ
まあそのほうが狩り効率がいいのは事実だし
なによりも2極が完成するのがオーラというおかげで
最後までモチベを保つことができたんだと思う
96まであげてさああとはINTだけだ
オーラになってもSPが楽になるだけだ
だとやるきでなさそうｗ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 06:30 ID:CU2FLH+p0: INTカンストまで振った俺に死角はないな
臨時に行かなかったり
身内に他にスナがいなければ一応実用レベル

DEX料理とAGI料理食べて特化持ってがんばって＃撃ってたら
教授から「FAでいいよ」って言われるんだぜ
カクテル飲んで特化武器をルドラに替えてSignをイヤリングに替えてﾜｯﾎｲするんだぜ
緊急時には教授にSP吸われる役なんだぜ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 06:38 ID:AJtjnvAU0: >>781
なにそれきもい
783 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 06:40 ID:iWH44SzX0: 調印LM狩りの人もカンストだったな
憧れなくもないｗ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 06:41 ID:W7PoP3hM0: >>781
FA7ｋとか余裕そうだな。
型よりむしろ温かく迎えてくれる環境があるのが羨ましいｗ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 06:42 ID:oDA8m/Kn0: Aspd183以下なんてやってられるかって人がいるように
SPR25以下なんてやってられるかって人もいるのです
まぁ両方の砂オーラ持ってるのが一番だよねー
あと…750M…だと…
786 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 07:39 ID:C+LpVJLv0: >>778
お前の行ってる騎士団ってどこだよ？
俺は94のDカンスト、支援込みI48、Dローブイカセット、ローレベライド、バリアント、サイクロプスアイだが
嫁の譲渡がなければ、配置変更前も後も全DSは無理
そりゃ30分とか限定された時間ならライドの機嫌次第で持つ場合もあるかもしれないけど
実際、沸いたら＃もするし
「ほぼ」全DSって、「ほぼ一確」くらい意味のない言葉だと思うんだが……
ペアってのが譲渡も含めてるならINT1でも全DSいけるわ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 07:44 ID:7fS0GtkC0: ノンストップで全DS狩りよ
SP剤もつかってないよ～

武器の差かな？
何使ってる？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 07:49 ID:s/GJD0890: Qドラキュラコンポっす＾＾
789 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 07:57 ID:C+LpVJLv0: +8アスペオクアチャ
96％コンポと大差ないはずだから、武器のせいとは思えないな
790 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 07:58 ID:7fS0GtkC0: じゃあ腕の差かな～
適当にLA入れてるだけだと切れちゃうからね
791 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 07:59 ID:7fS0GtkC0: あ～あとアスペ時々切れてたりしたり？
時々アスペ切れるレベルだとオクアチャはサイズ角弓に劣るからね・・・。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 08:04 ID:C+LpVJLv0: さすがに嫁がディレイ軽減装備までは使ってないが、LAの無駄撃ちは感じたことない
アスペは4しかないから、一番神経使ってるようで酷いと1分おきにかけなおされたりするよ
自分で自分を特別上手いとは思わんが、腕の差と言われたら何も言えん
俺もそこまで上手くなりたいものだ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 08:13 ID:7fS0GtkC0: これを機に精進するといいよ
応援してる。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 08:18 ID:ZJmaXaiU0: で、ビーストストレイフィング型と通常二極とどっちが効率出せるんだ？＜素ハムタ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 08:19 ID:7fS0GtkC0: BS型じゃね
罠狩りできた時代なら罠ハンターが楽でよかっただろうけど
魂がりするなら3PCは最低欲しいから敷居は低くないね。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 08:20 ID:C+LpVJLv0: 頑張ってみる
腕次第で騎士団レベルならD=A二極残りINTで全DSいけるから、二極が一般化するかもしれないな
さすがにイカセットにINT25ありゃ、上級Dでも教授なりS4Uと合わさってSPに不満はなさそうだ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 08:21 ID:7fS0GtkC0: いや、既に2極は一般的なステ振りの一例だろうｗ
今更なに言い出すのかと思ったｗｗｗ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 08:26 ID:C+LpVJLv0: 量産と言えば二極、になるってことねｗ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 08:27 ID:7fS0GtkC0: ｗｗｗ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 08:38 ID:AJtjnvAU0: ソロは苦手で臨時が好きなので二極にした
後悔していない
801 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 08:52 ID:JUaxjI9e0: >>794
BS型作っていまD94.S70.A34.I24で、蜂2セット、コルヌス2セット＋素撃ち2,3発で、
SP切れるまで狩って宿戻ってポタ出してSLにｃｃ、異世界入り口で魂かけて、
ハエで行ってまた狩りってやりかたでベース3.4Mくらい。
ハンターだとS=Dでも1セットで倒すの厳しいみたいだし、2極でアヌビス2pcでのほうが稼げるんじゃないかな。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 09:02 ID:jwlc/0rQ0: アヌビスは金銭効率悪いからなんとも…
異世界は事故死おおいけどオーラまでこもれたら相当稼げるはず
その人のプレイスタイルによるけどね

アヌビスがいなかった時代はガリオンとゴート、亀Dでものすごくうまかった
同職みかけるわけがなかったが異世界で少し注目されてるようでうれしい限り
803 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 09:03 ID:GJ0mlxd/0: ２極の余りステでＩＮＴ２５って良く見るけど、
２５+５（ＪＯＢ補正）のみで３０（６の倍数）って事なのかな？

ＴＳ込みにするとＩＮＴ３５になってすごい中途なので
ＴＳ込みで６の倍数他ＶorLのほうがいいのでは・・？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 09:05 ID:7fS0GtkC0: そんなの追加装備や環境でどうにもなるから
1か2ふったところで糞の足しにもならないステに降るよりINTにふったほうがいいのです
805 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 09:09 ID:u5Hw6JYC0: 効率出せても異世界は事故多いから追い込みにはどっちみち向かないな
８０～９５くらいまでの狩場じゃないかな
正直ルシオラとかのあのドロップと経験でＡＴＫ８０００～とかないわ
Ｄ装備出すならともかく
806 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 09:10 ID:s/GJD0890: そういうことだろうなあ
思いきってINT初期値ぐらいにしないと他ステにちょいちょい振ったって意味ない
807 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 11:01 ID:a7ZmVEaT0: 異世界MOBってボス属性以外はHPと経験値の比率がかなり高いんだよな
ちびセンチピードはお断りだが
ただドロップはなぁ・・・
808 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 11:15 ID:JUaxjI9e0: >>802
70から91くらいまで異世界行ってるけど、マヌクは事故が多すぎて本当に安定しない。
スプレは気をつければハエキャン十分間に合うレベルの遠距離攻撃なので、
狩りになるのはスプレのほうだと思うんだが、蜂がオーラ相手にノンアク、
馬は元々ノンアクでスティ放置が多くて、すでにレアの価値は自分の鯖だと全くない。
マヌクで安定すれば、回避お菓子にルナカリゴ狙えるのでなんとかなりそうだがどうだろう。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 11:19 ID:IzJurG/C0: マヌクはタタチョやヒルスは上手いんだが
センチが不味くて不味くてモチベーションさがる
810 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 11:28 ID:a7ZmVEaT0: うちの鯖のスプレはピンキギュラ大トレインとルシオラヴェスパの押し付け
+食いかけ放置で横湧き一撃で死ぬマヌクのほうがよっぽど安全で稼げるなんて事態だぜ'`,､('∀`)'`,､
811 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 14:09 ID:vyjNqEXj0: 70で異世界で狩りと化したら、２匹位でガス欠じゃねー？
80代くらいから狩ったほうがストレスないと思うんだ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 14:43 ID:hLijY04+0: 70台だとスプレンディッドのほうじゃないかな？
ピンキは経験は十分高いほうだし、アンクル＋素打ちで余裕で食える。
蜂も隣接しなきゃパルスしないみたいだし、ハエテレポの反応さえ悪くなきゃ、
結構安定して狩れる。てか蜂も距離開いてればアンクル3個並べくらいで食べられるしね。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 15:15 ID:ggPkxDJ80: 今日もいつもの人元気だな…
814 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 17:53 ID:t02nQ3V+0: Sniper@三期鯖　Base99/Job70
神20：1 使用TrS：10　使用WW：9

狩場：コンロンダンジョン 01（西王母神殿）
狩場ステ：適当でいいかと
使用武器：中型
使用矢弾：炎・岩石・銀
使用防具：闇タイツ・木琴・ライド帽・イカロスセット
経験効率：不明
金銭効率：ローヤル41個・古木枝10個・ハチ蜜12個
回復弾薬： QMCのみ
滞在時間： HSP1本勝負（約30分）
狩り方式：半テレポ半歩き・桃も蝶も熊も手当たり次第DSで倒す
特殊補助：ドロップ1.5倍
コメント：スタンアローがなくなったので補充ついでに行ったら美味かった
　　　　　　30分追加で行ったらローヤル33個、枝11本にハチ蜜14個だった
　　　　　　謎チャック（クエ用）・かたい桃（矢作成）以外のゴミドロップを
　　　　　　OC10で売ったら1時間分で95ｋくらいだった
815 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 18:31 ID:btE5TLXpO: コンロンってあんまり金銭稼げないんだね。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 18:38 ID:W7PoP3hM0: 桃木に全スティ狩りしたら美味かった記憶があるが
スティ有りとスティ無しイカセットDSとどっちが美味いかねぇ。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 18:40 ID:/TBmhnEi0: 1M近くとかでてるように見えるが十分じゃないか？
師匠とくらべたらアレかもしれんが
818 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 18:48 ID:t02nQ3V+0: 一応計算した、桃とチャックもOC10でゴミドロップ全部で185k（+蝶の羽はそのまま倉庫）
ローヤルもOC10として、74個*4340ｚで321ｋ
枝は露店で20000ｚで売れるとすれば21*20ｋで420ｋ
ハチ蜜2000ｚとかで露店売りできれば50ｋ

合計で976ｋ、まあ今回たまたま多いほうだったとしても
平均で-200ｋとか-300ｋだったとして、700～800ｋ/ｈくらいにはなりそうだな
819 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 19:54 ID:AJtjnvAU0: 騎士団のほうがレアとかもあるし楽しいぜｗ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 21:36 ID:JUaxjI9e0: >>811
多分自分にだと思うけど、BS使いだったのと、
70台はバッジ2個つけれるから、80台より敵の数は倒せたよ。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/26 23:30 ID:9jYRbVHM0: D深淵ファルケンブリッツはなかなか良さそうだな
Lv3武器だから雑魚ドロップになる可能性も期待できそうだし

Q深淵コンポジも確かに強いんだがコスパ的にな・・・
カードの値下がりがもっと進んでくれればいいんだけど
822 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 00:27 ID:jZonzjkX0: そういえばリネンってまだ10M台なんだけど、これからもっと値下がるかな
PT用にゼロムでもさしてASPDとDEXを・・・ってのはTOMか
823 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 00:29 ID:aEria2RP0: 崑崙ｵｽｽﾒ
街近いし、イベントで枝使うからかなり頻繁に行ってる

96ｽﾅでBase700k/30m
通常時に30分で平均ローヤル20、枝8
桃木DS2確で全DS
ﾊﾟﾋﾟﾖﾝはQMC素撃かDS+素撃
熊、草はｽﾙｰ

ｽﾀﾝ矢って需要あるのか？
倉庫に桃18ｋ転がってるんだが
824 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 00:30 ID:laY2Tf1l0: >>822
いいと思うよ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 01:01 ID:odpDHuXz0: >>822
ニングロとゼロムcの価格差がひどすぎて買い換える気にならないのは俺だけじゃないはず
826 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 01:01 ID:dSV14RTW0: >>822
悪くはないけど俺ならゼロムコンチ使うな
イカセットor血鉄球セット以外使う気あんま無いけど
827 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 01:06 ID:jZonzjkX0: >>826
そういやコンチがあったか。
問題はJOBがまだ66なんでアクセで+6の頭フリーだとタイツがいるんだよね・・・

そうポンポンと出せる額でもないし頑張ってJOB68にしてゼロムコンチにするか
828 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 01:29 ID:Xrge/n1E0: >>822
リネンたけーな、うちの鯖だと2～3Mくらいだな
それでも俺ならゼロムコンチやイカセ選ぶかな
829 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 02:24 ID:h4jWgxey0: BS砂だけど
異世界きてから今までで大体５０Mくらい稼げたよ
1hで銀毛皮80個、とんがり20個くらいだから料理にすると20個*50k
ついでに報告書クエを同時に進めてると１ｈ４０枚くらいの報告書がたまるので
10枚つづりにして4個*２００ｋくらいで売れる
ヒルスリオンの角もまだ、クエ需要のおかけで50kくらいで売れる。1h30個くらい
まぁお菓子やクエアイテムは一気には売れないが他にはない時給かも
830 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 02:55 ID:sPYUv3V00: そりゃ異世界きてもう2週間たつし
プレイ時間も書いてないし50Mとだけかかれてもはあそうですかとしかいえないな・・・ｗ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 03:39 ID:Rkt44ZIF0: マヌクはハンター系/WIZ系は狩りやすいよなぁ。
スプレ側はどうなんだろう。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 03:41 ID:bLxQlV520: 同じく狩りやすいけどレアはともかく安定した稼ぎでマヌク側が大勝利
→マヌクでいいや
833 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 04:31 ID:XfSBBTia0: ぼちぼちやったけど結局何一つレアでなかったわ。
稼ぎは茎の分が全てだ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 04:38 ID:gYlYR3Ng0: あ、俺発見
835 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 04:55 ID:5ILNu2Xc0: 錘の鞭が２つ･･･これはレアと言えるのか？全然売れないんだが･･･
836 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 05:01 ID:zG3pNQ6i0: まぁ1.5倍期間もあって２週間で50Mは、普通の数字な訳だが
料理とか、報告書とか参考になるね
うちは古鯖だけどそんな商売、ろ。見てる限りじゃ全然いねぇｗ
新料理は検索登録まだ無いようだが、ルナカリゴ産サラダが注目されすぎだな
837 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 05:26 ID:8LfWwwPv0: >>829
>>836
深淵弓を買えないとか嘆く根性なしもいるっていうのにお前たちは・・・
838 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 05:32 ID:sPYUv3V00: いや、それとはまた別の話。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 06:52 ID:Qjq5HRdDO: 弓手が実は稼げるって他職に認識されちゃうと困るよな。
深淵弓以外でいったらやる気がないとか言われそうだぜ。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 07:19 ID:IDZNPFqs0: 先生に教えを請うことができない職業が稼ぎと申したか。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 07:21 ID:HixZDLqP0: 先生と言われるとギオベ先生を思い浮かべてしまう
842 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 07:32 ID:8LfWwwPv0: 先生といわれるとタクティクスオウガにでてくるあの人が真っ先に出てしまった
843 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 07:40 ID:CKskPpAK0: 短剣持てるってだけで誰であっても稽古つけてくれるよ
それが先生の先生たる所以
844 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 08:09 ID:jK/CwzBn0: 3年ほど前、スパイクに火付与して師匠と稽古していた俺のプリに謝るべき
845 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 08:33 ID:yGuOInBQ0: しかし実際問題、深淵弓が必須に近いのは狭間だけなんだよな
棚トールは他の武器でもどうにかなるし
846 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 08:43 ID:mn+IieqS0: 狭間もそうじゃん
847 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 08:58 ID:yGuOInBQ0: >>846
その3箇所で深淵弓ありますかって聞かれるのが狭間だけだったんでな・・・
848 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 09:19 ID:oFpR1yle0: ここはID:yGuOInBQ0の日記帳じゃないぞ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 09:33 ID:QVlVtYC10: どこの職スレも半分は日記や自己紹介と雑談じゃんｗ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 10:15 ID:Qjq5HRdDO: しかしながら狭間臨時によく行くスナなら深淵弓ほど便利なものはない。
そう思って妥協した+8イクシエン。
狭間通いでそこそこ資金ができたのでこれ売って深淵コンポジにしたいのだが売れる気がしないっす。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 10:40 ID:22UtOG/+0: 売るのか・・・使うのか？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 10:40 ID:3By1ylik0: 売れないと嘆く人に限って期待値に未練持ちすぎな値段で売ろうとしてる法則

深淵イクシは一般的深淵弓の中では底辺にあたる装備だし、売るとなると相応に下げないとならないうえに

>>2で
＞44回：+8/7深淵イクシ　+10QTiコンポジ
+7と並べられているのを見て、+8だからという値段で買おうと考える人も少なそう。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 10:44 ID:Jj0O+kOi0: また深淵の話題かよ…。
んでまた荒れると。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 10:49 ID:sPYUv3V00: いや、深遠の話題を嫌う奴はなんなの？
深遠弓持ってる人への妬み？ｗ
深遠弓入手する努力はした？ｗ
努力せずに弓は欲しいって？ｗ
馬鹿言うな雑魚
死ね
855 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 10:56 ID:OIbvcYqE0: 本人その気は無いかもしれんが、妬みっぽく見えるレスってあるよね
>>830とか
856 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 10:57 ID:HixZDLqP0: 深淵弓の話を嫌うんじゃなくてそれでｽﾚが荒れるのを嫌ってるんだと思うぞ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 10:57 ID:HixZDLqP0: >>855
それいつもの人のIDらしいｂｙNGIDｽﾚ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 10:58 ID:lV5U794U0: むしろいつものID:sPYUv3V00が湧くのが嫌だな
こいつさえ居なきゃ別に普通の話題ですむのに
859 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 11:21 ID:oRnTKYMo0: ID:sPYUv3V00はマジスレで馬鹿にされてその憂さ晴らししてるだけだから放置推奨
860 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 11:52 ID:yL2nmKg+0: >>835
雷鳥スレによると琵琶と女王という上位武器がある以上はレアはレアだがゴミレアらしい
おまけにノックバックのせいで使いにくいという評価
100kほどなら奇特な人が過剰用に買っていく・・かもしれないレベル
861 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 12:06 ID:bLxQlV520: ArV狩りしてる奴には神装備だけどその事はあまり触れない方向なんです
まあ実際やってる人少ないと思うからどっちにしろ需要薄いけどもｗ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 12:11 ID:n/sOA9ffO: そういえば、wikiのETページにも
対ボスでの深淵コンポの素晴らしさを
説いた表があったけど
FAの項目足したら
かなりの数のボスで深淵コンポより
素手FAの方が強かったオチがついた
863 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 12:15 ID:5ymw2ZRb0: 女王や琵琶は上位武器というが、高くて精錬がしにくい上に特化が作りにくいから一概に上位とは言い難い。
その点、錘の鞭などは安価で過剰がしやすく、DEX補正もついてるので威力は女王の鞭を上回る。
実際はこうなんだけど、なぜか雷鳥スレでは評価が低い。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 12:15 ID:478cDZVi0: ArV狩りならs女王かs4ロープだと思うぜ
大地の弓でDSを打ってるほうが楽で金銭効率高そうだけどな・・・
865 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 12:26 ID:O9QcrbGX0: ＥＴで深淵コンポ欲しいと思うのはＭＶＰよりも上層の雑魚階だな。
特にＲＧＧと羊羹が混成で来るところ。
ＭＶＰの中でスナが主火力になるヒバムとエントは
闇・悪魔・中型と性質が揃ってるのでその混合特化1本作れば
安価に高火力が出せるしその他は反射だから火力関係ないしな。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 12:29 ID:94lsqlu10: 開いた瞬間雷鳥スレかと思ったわｗ
とりあえず鞭の話は雷鳥スレでやっとくれ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 12:35 ID:Qjq5HRdDO: 相談
7イクシオンが30Ｍ
深淵一枚30Ｍ
8イクシエンの妥当な値段はいかほどか
80Ｍでとりあえず二日売れなかったんだ。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 12:44 ID:Rkt44ZIF0: フライパンを期待して頑張ってたけど

チェロ2個
フライパン0個 orz

楽器はいいんですよ！
869 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 12:48 ID:XG93KAEk0: 俺は狭間メインだったし、どーしても欲しかったから深淵コンポジ作ったけど、
コスパ考えると最適解ではないって気がする

露天価格で深淵1枚ｃ40Mだけど、既製品深淵コンポジだと140M売りとかもあるし
（いくらなんでも深淵ｃが値上がりすぎっていうことはあるが）
870 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 12:48 ID:A84DCo4j0: 深淵弓の中では威力的に1番ランクが低いこと（ETなら軽さは魅力だけど）
>>2のシミュでは+7と+8で確殺に差がないこと（あくまで天使型にだけど）
これらのことからかなり足元見られることになると思うな
+8を加味してもいいとこ65～70Mってところじゃないだろうか
871 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 12:57 ID:oRnTKYMo0: +8に特筆するような魅力がない以上、+7近い値にしないと売れない
完成品は基本的に足元見られる（単品作成と同じ値では誰も買わない）

+7作成時の価格である60M付近まで下がらないと売れないだろうな
+7作る値段で+8完成品が手に入る、となれば誰か買うかもしれない
872 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 12:59 ID:lV5U794U0: うちの鯖だと深淵ｃは絶賛値下がり中だし、50Mでも食指は動かないかも
それくらいの金額出すなら+7↑D深淵ネペボウのほうに手を伸ばしたい
873 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 13:13 ID:Gt2IR0wI0: 41回：+7D深淵ネペンテスボウ
44回：+8/7深淵イクシ

+7ネペボウは一部鯖にて3～5Mで露店販売されてる
65M以下で威力上位の弓が自作できるのに、それ以上出して弱い弓買う人はいないな
874 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 13:53 ID:fJIeF3x+0: こう見ると深淵イクシって微妙すぎるな
875 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 13:58 ID:sPYUv3V00: んなもん散々既出だっただろうが
それなのにR化見越して(ｷﾘﾘﾘｯ
とかいう馬鹿ががいたから真に受けて作る人が現れだしてるんだよ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 14:20 ID:ObLBkbSYO: 結局荒れてるしな…
たかがネトゲで努力（笑）とかいっちやうってことは
RO以外にやることのないニート君かな？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 14:31 ID:sPYUv3V00: ね、ケータイでしょ。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 15:16 ID:Qjq5HRdDO: さんくす。
イクシエン50Ｍ以下にしても売れないぐらいなら
安く売ることは考えずにＲ後まで倉庫に寝かせます。
どうせ後から作るなら最初から深淵コンポジ作ればよかったかな。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 16:09 ID:478cDZVi0: サクライJで作成可能な深淵弓はイクシオンぐらいだろうなぁ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 17:27 ID:lV5U794U0: サクライなら弓もｃもNPCが売ってるんじゃない？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 17:28 ID:UTIvf4hL0: 流れぶった切りの質問ですまない。
２極が見直されてるのってイカセットとライド帽登場、TAF導入が主な理由？
オーラまでいけば２５まで振れるとはいえ、ハンタやっててももうちょっと振りたい衝動に駆られる。
弓手やるのは初めてなんだけど砂のステ妄想してたらふと気になったもんで。
何年か前までは２極は趣味ステ、なんて言われてたような記憶があるんだ。
このスレの人たちには常識なのかもしれないけどよかったら教えてほしい。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 17:32 ID:sDPhEtHX0: 3年振りくらいに復帰したのですがスナで弓鷹（大分鷹寄りで）ってやっぱり微妙なんでしょうか
ログを見ても自分の考えでもスキルメインで戦うほうが強そうというイメージなのですが
やってる方が居ればちょっとお話を聞きたいです
883 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 17:39 ID:bLxQlV520: >>881
以前に比べて狩りのやり方が変化したり進化したりしてるから。特に転生以降。
教授居るのが基本とか高次Dでの火力役とかで役割増えたから
そういう状況だと2極が強かったりする場合もある。
総合的に見たら量産に比べたら当然趣味寄りではあるが以前よりは活きる。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 17:43 ID:hkJyQhkM0: 41回：+8/7D深淵ネペンテスボウ
44回：+8/7深淵イクシ
どんな武器でも中途半端な精錬値は期待値と実値段に差がでるのはしょうがないよ。
自分のスナは言われないと出さない程度のキャラなので妥協して+7深淵イクシオン作ったけど、
正直深淵コンポジ以外の深淵弓はどれも妥協弓でしかない。
売るときはかなり作成時より値下げな値段で売ることになると思う。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 17:48 ID:3By1ylik0: >>881
常識とかわからないけど、個人的感覚としてPT狩りメインだったこともあってイカセット、ライド帽以前に
教授、S4Uの存在でINTを振る理由は無くなった。
もちろんイカライドの存在は大きいです。
ペア狩りくらいまでは2極でもイカライドで多少素撃ち時間が出来る事はあるけど大抵はなんとかなるね。

ソロは個人的に素撃ちHaeeeeタイムなんで、スキルとか言われてもわかりませんw
886 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 17:49 ID:e2QlKnuF0: それはコンポでも同じだろ
深淵30Mのうちの鯖で深淵コンポが露店の限界値だったな
こう考えると4枚刺しの方が下がった値段大きいわ
割合で考えると違うんだろうけど
887 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 17:59 ID:r8qwK+2N0: 深淵Cが安くなってきて庶民の俺でも深淵弓が作れそうで話題に便乗
俺の鯖の場合だと深淵30M（まだ下降中）、+7イクシ22M（据え置きかやや値上がり）、+7Sバリ10M
未精錬ネペ弓150kだから知り合いのJOB70WSに頼めば2Mもあれば+7できると思う
そうすると+7深淵バリが40M、+7深淵イクシが52M、+7D深淵ネペが62Mで出来る
妥協してコンポにしないなら軽さで+7イクシにすべきか安さと威力でバリにすべきか
あるいは少し値が張るが二枚挿してネペ弓にしてそれなりの威力を取るか迷う
ネペ弓の場合、ボス属性にしか使わないからCAの吹っ飛びは気にならないだろうけど
CAの発動自体がうざいということないのだろうか、誰か使ってれば使用感を聞きたい
888 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 18:28 ID:UTIvf4hL0: >>883 >>885
ありがとう。
環境によるってことなのね。
基本ソリストの自分は量産でよさそうだ。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 18:44 ID:BZzrALyF0: ETなんだけど、武器じゃなくて防具の相談、俺はD=A>Iのオーラ2極砂

D肩D靴にDﾛｰﾌﾞDﾘﾝｸﾞで防御+SP重視でいくのと、
どうせ死ぬ時はコロっと死ぬんだからAGI装備+SP重視で手数増やすのって
どっちがいいんだろう
ちなみに俺はイカセット持ってなくて、他の持ちキャラと併用できる
ニンブルDリング×2が俺なりのSP装備なんだけども

顔見知り程度で装備とか気軽に聞けない強かったスナの人が
ET時にMHP6kくらいで♯連打超早くて、もしかしてAGI装備もアリなんかと思ったので
890 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 18:48 ID:oWjxEOd90: >>882
強さを求めてるならそのステ振りは選択肢に入らない　今も昔も
891 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 18:50 ID:e2QlKnuF0: >>889
HPは高いに越した事は無い
俺は火とアンフロはDローブでポルセスナスーツも持って行ってる
892 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 18:51 ID:h4jWgxey0: ちょっと相談なんだけど
ローレベルライド帽を買おうか迷ってるんだけど
真実の愛が出るのをまって青オシ刺したほうがSP効率いいかな？
イカセと合わせるとSP30%OFFだし
893 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 18:54 ID:oWjxEOd90: 25%カットでも30%カットでもDSの消費SPは変わらないミラクル
894 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 19:07 ID:9/Efb6Hw0: >>888
別に今から決めなくてもいいと思うよ。
俺もハム時代はINT足りなくて最後振りすぎたと思うくらい振ったが
スナになってからはイカセットのおかげで二極残りINTでやれてる。

ただまぁ二極は今でも趣味といえば趣味だよ。
総合力は量産の方が上・・・というか総合力が上だから量産と呼ばれるんだし。
AGI削ってちょVITに振ろうと何度考えた事か。

>>889
そのD装備フルコースみたいなラインナップ見るとその方がいいのではないかと。
AGI装備の水準という物がよくわからんけど
そのD装備達を捨ててまで投入する程AGIが重要だとは思えない。

というかハイプリメインとしては敵になでられただけで
HPバー半分とかになられるとそれだけで「えぇ・・・」と思う。

一応自分はD肩靴イカセット火ポル砂服。
895 名前：生命保険証：09/07/27 19:25 ID:VETom9/80: +9憎悪黒河ライダーとD靴肩を比べると大分火力違うみたい
耐性もペラッペラになるけど
896 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 20:11 ID:Q65/9Po30: >>882
弓鷹はソロでやるぶんにはやってる側は楽しい
ただPTプレイになるのなら身内でのペアやＧ狩りなどでしか出番はなく、臨時はほぼ不可能
～～のほうが強い、といった考えを持つなら今だと2極寄りのステが強い、鷹師は昔から趣味ステ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5719489
↑これとか見て強いと思えるなら続ければいいんじゃないかな？
スキルメイン～とか考えるなら弓鷹なんだからスキルもちょくちょく使えるようなステにすればOK
897 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 20:21 ID:fJIeF3x+0: >>896
弓鷹つえーなあ
って感じた
898 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 20:26 ID:GmEcgmjp0: >>878
Rになったら今までの弓が全部劣化になる
レンジャー専用弓の実装が確定しているから
早く売り抜けたほうがいい
コンポとイクシオンでRを見越してーという議論自体無意味
899 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 20:27 ID:fkQr8ecc0: もう鷹は付けなくていいと思った
900 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 20:31 ID:HixZDLqP0: >>898
そのR自体どうなるか分からんけどね

ラグナロクオンライン　エボリューションプロジェクト
http://www.ragnarokonline.jp/news/event/evoproj/

日桜井Rのテスター募集始まったよ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 20:31 ID:utpkPrs40: 先生、露店にｓコンポジが全く並ばないとです…orz
902 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 20:36 ID:Tj2iMe0i0: >>882
弓鷹が好きで好きでしょうがないならいいと思う
ただ>>896でも出てるけど臨時に顔出すのが不安になる・・・
罠飛ばせた時は火力不足もある程度カバーできたけど今はできないし
ギルメンがサブで後から作った2極砂にあっさり火力負けしたのを見た時は凹んだ
でもオレ、メインの弓鷹砂で光るのが夢なんだ・・・(94弓鷹砂
903 名前：：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 20:45 ID:Ql1fr+Uz0: >>893
つまり吸収がある本がいいと・・・？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 21:17 ID:woOKf57wO: 一度ファラオ中段借りて＋ウルイカセットで狩りに行ったが、ここまで来ると流石にintなくても大丈夫だと思った

Wファラオウルイカセットとか一度で良いから体験してみたいな
905 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 21:18 ID:9bKq/BaD0: >903
狩りでどの程度どんなスキルを使うのか。
それが25%→30%だと1hでどの程度SPが浮くのか。

対してライドの場合DS一発分でどの程度回復の期待値が出るのか。
5%の差がライド吸収の期待値を越えるようならそれでもいいんでない？

自分のステ狩場で結果を出さないとどっちがいいかなんてわからん。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 21:19 ID:s6q13zZQ0: アクエン型の頭装備って何がいいか悩むなぁ
やっとカード入手したんだけど・・・
907 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 21:42 ID:8LfWwwPv0: >>906
パレード帽
理由はかわいいから

ウルキャップ
性能がいい
908 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 21:44 ID:e45Eik+J0: ROドレッサーで似合いそうなやつシミュって決めるべき
909 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 21:56 ID:sDPhEtHX0: >>890 >>896 >>902
レスありがとうございます
強いかどうかというかハンター時代は弱くなるにしてもそこまで開きが無いんじゃないかなと考えてたので
そういう意味の強さでその辺がスナになるとどうなんだろうと思っていました

鷹は好きで仕方ないので弓鷹で行こうと思います
助言感謝です
910 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 22:06 ID:0Bmaa+lH0: >>909
ハンターでも圧倒的な開きがあるよ
1次職と2次職くらい違う
砂だと更に開く
相対的に見て、もはやノビと転生レベルの違い
人に聞くぐらいなら鷹に頼るにはまだ早いんじゃないかと思うよ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 22:07 ID:0Bmaa+lH0: って弓鷹か
それなら、
ハンタ→製造職と戦闘職
砂→1次職と転生職
くらいか
912 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 22:20 ID:Q65/9Po30: >>911
それって今の罠師と量産の差のレベルじゃね？いくらなんでも悲観的すぎというかなんというか
鷹師に挑戦してなんかものすごい嫌なことでもあったのかな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 22:25 ID:XfSBBTia0: でも鷹師はｶｸｲｲと二極志望はおもいますん
914 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 22:26 ID:e45Eik+J0: ハンタだと確かに強調しすぎかなとは思うが、砂に関して言えば割と合ってるんじゃないかと俺は思う
ソロＰＴどっちに焦点当ててるかにもよるけどな
ＰＴだったらまさにその通りかなと
915 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 22:28 ID:aEria2RP0: 2極持ってると弓鷹ってだるいんだよなｧ･･･
純鷹は辛いと思って弓鷹を作るもJob50行く頃には消してる事が2度、3度
916 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 22:34 ID:0Bmaa+lH0: >>912
さすがに罠師は持ってないから現状でどんなもんか判らないけど、
砂を2タイプ（どちらもAGIちょい抑えて、それぞれINTとLUKに40～60振った型）
砂95にした感想だよ
弓鷹って言うと抑えるのはDEXでAGIはカンスト付近なのかね？
だとするとちょっと違ってくるのかもしれないけど、
鷹に頼る以上、一番強さを発揮して欲しい緊急時に他スキルに頼らざるを得ない点でまるで別職だったよ
速攻で倒したい敵にDS撃ってもLUKが死にステになるし、＃のDEF無視は多少発動率よかったけど
あくまで多少、だった
気楽さとソロの楽しさは反比例だけどねｗ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 22:35 ID:8LfWwwPv0: オオカミレンジャー志望の二極だけど自分じゃ絶対できないし鷹師はすごいとおもうよ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 22:49 ID:fkQr8ecc0: >>896のような弓鷹の装備を
2極（Luk1)がしてもそんなに平均戦闘時間変わらないな

硬すぎる相手だと弓鷹が強いが浪漫なのか？
919 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 23:00 ID:Q65/9Po30: >>916
逆にこっちはAGIを抑えた型をやったことがないのでなんとも言えないかも
AGIカンストのDEX>LUK>INTのしか経験がないので
ただ、いざというときにスキルを使うという面に関してはこっちも同意
というかむしろ鷹師はDSや♯をほとんど使わないけど
弓鷹はそういったスキルも使うからこそ弓鷹なんだと個人的には思ってます
あと、まあ硬い敵に対してもそこそこ(あくまでそこそこ)戦えるという面と
多少装備が整ってなくても(整ってるにこしたことはないのですが)
いろんな狩場に遊びにいけるというのがメリット、なのかなぁ
まあ弓鷹やってる人は楽しいからやるもんだ、っていう人が大半なんでしょうけどもｗ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 23:03 ID:d1zMacC80: 素撃ち火力が
支援あり　弓鷹＝二極
支援無し　弓鷹＜二極(極端にdef高い相手は別)

攻撃スキル使用時
支援ありなし関係無しで　二極＞＞＞＞弓鷹だし

まあ趣味というか主流ではないと思う
せめて自動鷹がスナスキルで強化できてたらなあ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 23:08 ID:aEria2RP0: 51～　オートブリッツの分散スプラッシュが無くなります
61～　オートファルコンアサルト発動
こうですね！
922 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 23:11 ID:478cDZVi0: ハンターを作って始めて5段鷹が出せるようになった時は一人前になったような気がした
923 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 23:19 ID:fJIeF3x+0: オートファルコンアサルトって強すぎだなw
924 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 23:21 ID:w3DJ/wNPO: 弓鷹パンダはモリガンセット揃うと幸せになれるよ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/27 23:26 ID:J2JgR9K+0: 足りないステは金で補えばいい･･･
というわけで、料理使ってDex150に合わせれば泣けるほど弱いって事は無いでしょ
精々深遠コンポジと深遠バリくらいの差。いやマジで
鷹と遊ぶときはAspd190装備でmotto☆派手にね！みたいな。
砂なら大体素Agi99Dex80Luk50くらいが丁度いい弓鷹バランスじゃないかな
926 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 00:35 ID:h+6zuse80: このかんなぎオタが！もっとやれ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 00:56 ID:sTKzI92M0: 課金アイテムで何とかなる、この思考
MMOでは、こういう考えが一番危ない
教範から始まり、料理、スクロール…まさに泥沼！
それに純鷹、2極に比べればまだまだ地味だね
928 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 01:48 ID:asIop4m60: 祖LUC77以上でファルコンアサルトが稀に発動・・・とか面白かったかもな
929 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 01:54 ID:3W/hbQsp0: ×そ　○す
×LUC　○LUK
930 名前：Wikiかんり ◆YmlphaDS/s：09/07/28 02:18 ID:L3rmdU5o0: Wiki管理の中の人からの緊急のご連絡です。(関係スレにマルチポストです)

本日朝未定時(出勤する頃)より、夕方以降未定時(帰宅する頃)まで、
収容施設電源引込工事に伴いサーバが停止いたします。
その間、Wikiや過去ログ(えるど鯖収容分)等にアクセスできません。
急なお知らせ、かつ長時間のメンテになってご迷惑おかけしますが、
ご協力お願いいたします。

# 工事自体は日中で終わるハズなんですが、止めるついでに内部の
# 清掃などのメンテをついでにやってしまおうという計画のため
# 帰宅～作業完了まで電源入れられません。

# RAID構成しているうちの一台のドライブが、数日前にお亡くなりに
# なってしまったようなので同時に交換いたします。
# (RAID自体はホットスペア使って自動再構築済みです)

# 一番心配なのは導入以来二年以上電源切ったことがないマシンなので、
# 作業完了後ちゃんと起動してくれるかってところだったりとか。

以上、ご連絡いたします。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 02:25 ID:uMY3CbMQ0: 中の人お疲れ様。
いつもありがとう。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 02:38 ID:E4+2PFPb0: お疲れさまー
933 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 02:39 ID:KnA6LvXB0: やりたいことを決める。
臨時とかで火力枠としてプレイしたいのか。
転生オーラ目指したいのか。
鷹飛ばして滝ダメﾔﾎーしたいのか。
ほかにもいろいろあるけど、割愛。

自分のやりたいことと周りの需要が一致すればPTでも臨時でもやれる。
自分のやりたいことが周りから必要とされてない場合、
組んでもらえるPTは相手さんの好意によるところになる。

周りに必要としてくれる人がいないなら、ソロしかない。
自分の価値観を押し付けてまで趣味ステでPT組んでもらおうなんぞ考えないほうが身のため。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 04:07 ID:nRXCNGhL0: その考え方も自分の価値観の押し付けなのでは？
まああれだ、全ての人が最適解ばかりを追い求める人っていうわけでもないんだし
他の職でも趣味ステっていうのが存在するわけで
そこまで堅すぎる考えでいく必要もないんじゃないかなぁ
上のレス見ても弓鷹やってる人は臨時は無理だっていう認識をしてるし
自己責任で色々やってみればいいんじゃない？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 08:26 ID:bSZfmYbqO: タイプなんて人それぞれでいいじゃないか。
優劣をつけようとするといつものひとが沸いて、
二極以外は劣化二極なゴミだからキャラデリしたらいいよ
とか言われる。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 08:29 ID:OvHmBNrB0: いつもの人がケータイを使うことを覚えたようです
937 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 08:57 ID:xvNB2CDS0: 中の人いつもありがと～

今朝Wiki見れないから何事かと思ってしまったよｗ

日々感謝して使わせていただきます
938 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 10:16 ID:UfH3AOooO: 中の人が美女砂娘たんだったら結婚してもいい
939 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 10:27 ID:8F2utUyt0: 本日のいつもの池沼ID:OvHmBNrB0
940 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 12:30 ID:KsOUoFpeO: 前スレかどこかで純鷹の動画が上がってたな。
あれは気持ち良かった。
941 名前：素ＡＧＩ89：09/07/28 12:38 ID:bSZfmYbqO: 量産なわたしだけど動画を見ていてかっこいいと思うのは、

1.ＢＳ師他の型にはない圧倒的な一撃を放てる
2．加藤鷹氏クリトタカの連打は見ていてちょー気持ちイィ！？
3．二極高フリー高ヒットでの狭間ソロ狩りは憧れる

あとは今はなき罠狩り動画はトレインないのは好きだったな。
自分が量産だからまったく違うタイプに惹かれる。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 12:43 ID:OvHmBNrB0: いや
２極といえど狭間で避けるのは不可能だぞ・・・
精霊なら極めフリー装備で硬めりゃなんとかいけるがスキル攻撃一撃で吹っ飛ぶ

鷹は見てて気持ち言いしかっこいくみえるけど
実際問題強いかと言われると弱いといわざるを得ない
BS師は俺もやってみたいとおもう
でも３PCないとだめだから辛い
あと新マップしか狩場ないから飽きそう
943 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 13:15 ID:wauN01ZpO: 939見てなかったら危うく突っ込むところだった…
944 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 13:53 ID:8Aj/OZQv0: ハンター予定のアチャ作って初期ステがSAD9で他1でA=D2極予定なんだけど
ソロメインなんだけどQMCは確実に用意するんとしてライド帽ってよういしたほうがいいですかねぇ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 13:55 ID:JHdEVySA0: >>943
俺もかなり危なかったわｗ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 14:01 ID:OvHmBNrB0: ライド帽子は弓手なら間違いなくもっとくと役に立つ
青とんがりとかつけて無理やりFLEE増強しないと95回避できない＞＜
って場面とかでなければどこでもライド帽子が望ましい
QMCとの相性はバツグンだし2極ならSP吸収効果も期待できる
SPがあるだけ火力があがるハンタはとりあえず青オシさしとけばおｋ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 14:05 ID:fW3iqGhu0: >>939の観察力は鋭いな。

>>944
２極でソロメインならライド帽は神装備。慣れればPD程度なら回復剤使わなくてもいける。
QMCと組み合わせると回復効果もアップするので両方あると幸せ。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 16:43 ID:Guw3Qr0K0: 今弓手wiki見れないので質問ですが、いずれ砂目標にするには
二極（A=D)のほうが早くてやりやすいんですか？

上のほうでQMC買うといいという情報もあったのですが
汎用弓でお勧めなどがあれば教えてください
949 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 16:57 ID:2jfFOKw40: SP剤を垂れ流せるか結婚スキルで常時SPがもらえるか教授で常時SPがもらえるなら二極は早い
そうでないならINT切りは茨
950 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 17:26 ID:nwCmCJQi0: 70台から教授がいる臨時PTに入れる砂ならともかく
ハンターだと・・・
素直にInt振っとくべし
951 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 17:29 ID:Guw3Qr0K0: アドバイスありがとうございます。
1PCでソロなのでInt振ったほうがよさそうですね。

ニコ動でのBS狩り見てやりたくなったんですが・・・
あれ魂必要なんですねorz
952 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 18:27 ID:wauN01ZpO: >>951
今BS型ハム(S=D)でやってるけど、スプレ側で馬蛇退治して25教本使用で大体時給5～6M。
でも餅の消費が地味にでかい

金銭効率悪いし、本当にBS型がやりたいんじゃ無い限りお勧めはしないｗ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 18:33 ID:19lWv89w0: >>952
どう考えても宿狩りするべき
954 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 18:37 ID:A0QTYeOZ0: Lv96にして初めてライド帽使ってみたけどQMCとの相性は抜群だな。
騎士団ソロしてるが、対カリツでたかが400前後の与ダメで8ｋちょいのMHPの半分くらいは回復できる。
今まではレイドのMB食らうたびにイラッとしてたけど、今はまぐなむぶれいく(笑)と思えるくらいになった。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 19:19 ID:wauN01ZpO: >>953
書き忘れてた
2PC側のプリを嫁にして宿狩りはしなくて良いんだけど、現地での回復手段で餅消費って意味だったんだ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 19:26 ID:19lWv89w0: だから現地で回復する消費がでかいと思うほど消耗激しいなら、戻って宿なり譲渡させた方がいいってこと
それだけで金銭効率はだいぶ変わるよ
譲渡なら尚更
金で経験値買ってるという認識ならいいけど、一回SP切れたら帰還でやってみたら？
効率さほど変わらないよ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 19:28 ID:oOYkmatT0: レイドなんて近づく前に倒せよ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 19:54 ID:5IYuRYP80: 6スロ目が解放されたのでPTプレイ用に砂を作ろうと思うのｄせうが
超速転生の方法を教えてください。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 20:01 ID:8rFeCWF50: ソロなのかPTなのか養殖なのか
金はいくらくらい使えるのか
960 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 20:05 ID:5IYuRYP80: >>959
ほとんどソロです。
鐘は今は10Mzくらいですが、装備足りなかったら他キャラで最速で貯めます。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 20:08 ID:8rFeCWF50: それ書かないと拳聖って言われるからな
ならウルフ→ジオ→調印の無難コースでいいんじゃない
962 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 20:11 ID:auQAgVdJ0: 2PCできるんだったら70から95までひたすら異世界魂BS狩り
そこでためたお金を元に生体のお座り枠購入
トーキーおけるわけだからきっと購入しやすいとおも

異世界用の武器はアチャスケハンタボウくらいでよさげ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 20:12 ID:4U5ynUh00: 1PCならSD4でもいいんじゃない。
10mしかないんじゃ転生後の装備イカロスセットさえ揃えることできないし。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 20:15 ID:19lWv89w0: 足りないも何も現在の装備表記もないわけで
最速も何も早さに拘ってるのはお前なんだから遅かろうが早かろうがどうでもｗ
100％ソロなら、
クロスボウ装備までウルフ（動物特化コンポジ）
33まで崑崙で桃木（植物特化クロス）
転職までジオ（中型角弓）
55まで引き続きジオ（中型角弓）
70までヒルウィンド（風特化大地弓）orジオ（中型角弓）
99までアヌビス（人+大型特化クロスorコンポジ）
カッコ内は使用弓
防具は要らないから裸でいい
ジオとヒルウィンド以外全てHPSP回復剤を常時連打
費用はカッコ内の武器代と矢代、回復剤を買い足していく分をその都度計算しる
965 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 20:22 ID:833XDDWQ0: なんか今日のパッチから鷹の位置おかしくない？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 20:25 ID:1cql2Pr80: 土精クロック窓手涙目
967 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 20:30 ID:suRXsV7X0: 鷹の位置というか、頭装備が被るね・・・
968 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 20:40 ID:aAuZArHs0: 10MなんてQMC買ったら終了
969 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 20:41 ID:AUqwy9mQ0: 鷹の上に頭装備が表示されててキモいんだが・・・
970 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 20:47 ID:eWEeRflI0: >>964
個人的に初心ポ持ってちょろっと射程のばしたら
大将軍でジオ当たるまでのHIT確保したほうが楽。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 20:52 ID:19lWv89w0: >>970
楽かどうかじゃない
早いかどうかだ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 21:36 ID:NI5m+OGEO: 俺はウルフの前は
DS10になるまで風矢でフェイ右で
スポアさん狙撃してたなあ

後、転職までは普通の店売り弓の安全圏精錬でいいよ
もしくはルドラR
973 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 21:36 ID:h+6zuse80: 前スレでIRCチャンネル立てたもんです
>>970
次スレ依頼ってもう行っちゃったですか？遅くて申し訳ない

チャンネルが思いのほか接続数安定して過疎ってないため
みんながもし良ければ>>1テンプレにチャンネル名を追加して頂きたいのです
WIKIにはもう追加してもらったのですが。
と、今WIKIが落ちちゃってるみたいですが、そこから2~3行抜粋して>>1に加えて貰えたら良いなと。
勿論私が依頼に行ってもいいのですが、こういう場合>>970がスレ依頼に行くようなルールはどうなるんでしょ、大丈夫なのかな
974 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 21:44 ID:6I85Glof0: 1時間近く依頼してないし、これから依頼してくるって宣言してから行けば問題ないかと
勿論依頼を書き込む前にリロード忘れずにだが
975 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 21:44 ID:9EoW0k490: wikiにあるならそれでいいじゃん　テンプレなんて短い方がいいんだし　特に携帯時
976 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 21:56 ID:Z3H83o/r0: ちょっと相談です
相方がスナイパー萌のようで、相方の為にスナイパーを作ろうと思っています
2PCアスムがあるのですが、その場合一番効率いいのはカーサでしょうか？
それともそれ以外？

自給がどれくらい出るかも分かりましたら教えていただきたいです
よろしくお願いします
※ちなみに廃プリのほうは女垢なので作成するハンターと結婚させることが可能です
977 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 22:07 ID:833XDDWQ0: 今ならハイプリ側のアカウントにリンカー用意して異世界でBS狩りがいいんじゃないかな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7638063
これの7:50あたりから参照
978 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 22:39 ID:h+6zuse80: >>974-975
レスさんくす！とりあえず次スレ依頼行ってきます。
テンプレ追加は見送らせて頂いて、次スレ2以降でまた宣伝させて頂きます
979 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 23:19 ID:U15KvLHs0: ああ、そうだねー。テンプレは簡単なほうがいいから２以降で宣伝が一番かも。
てか最初に行ったっきりだったんだけど、続いてるようでなによりです。
980 名前：Wikiかんり ◆YmlphaDS/s：09/07/29 00:44 ID:zjKY1zEO0: Wiki管理の中の人からメンテナンス完了のお知らせです。

先ほど、予定しておりました作業をすべて完了し正常運用に戻っております。
大変お待たせしました。どうぞご利用くださいませ。
長時間のメンテナンスになりまして申しわけありませんでした。

作業内容とかとか。
- 分電盤よりサーバ専用に新たに電源を引き込みする工事
- サーバ機内部清掃。思ってたより酷くなかったかな。
- 146GB HDD交換 (ST3146707LC 1台)
- BS Wikiサーバ移転にともなうDNSエントリの書き換え

以上、ご連絡いたします。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 00:47 ID:hExq3v+K0: >>980
乙であります
大事に使わせていただきます
982 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 01:00 ID:25eUB7+Q0: ぬぉ、1.5倍で貯めたコンポジ22本全部くほった･･･
またゴブアチャから弓拾う作業に戻るぜ･･･
983 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 03:44 ID:noogPXM/0: 頑張れ・・・

しかし誤字脱字ばっかの投げ質問に丁寧に答える住民は偉いなぁ。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 05:38 ID:16iW887S0: 読めればおｋ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/08/news021.html
985 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 09:48 ID:RV3HH/db0: 突然だが、おまいら、砂子のどこに萌える？
転生してからどうもしっくり来ず、自分がスパッツ萌えだったことに気付く。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 10:01 ID:+p8aDo7/0: 砂子に一切萌えないから消して砂男にした
今は萌えている
987 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 10:10 ID:4OC0xpvx0: >>985
座り姿は好きなのでたまり場でずっと座らせてる
おかげで狩り行けねえ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 10:15 ID:GWLMeJkJO: 男砂の座り方のかわいさは異常。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 10:53 ID:i56xqhp80: よし、ちょっとレンジャ人柱のつもりだった半年前に発光済みのおにぎり転生させてくる
990 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 12:44 ID:GWLMeJkJO: ハンターなら断然女がいいのに
スナだと女はがに股だし男はちょこんと座ってかわいいし
おにぎり時代さえなんとかなれば作り直すのになぁ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 13:11 ID:di/xTA1e0: まあ長くやってたら愛着わいてくるべ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 13:14 ID:9CkCKabj0: スナになると途端にハンターが可愛く見えて来るんだよな
それでもう一人おにぎり作って転生できないように養子に
993 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 13:20 ID:WPAZpUon0: ちょい遅いけど>>954

騎士団の回復は深淵がいいよ
深淵、カリツ1匹罠にはめてあとシャープぶっ放せば赤バーがすぐ満タンになる
それかレイド3,4匹あつめてとか
こっちのが無難だけど
994 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 13:20 ID:06KQ7kWA0: 赤砂娘いいよ
まじかわいい
995 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 13:23 ID:Ncz0NiOF0: ＃のDEF無視ってLUKで減算されんの？
996 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 13:23 ID:e9gtVIJC0: ハンターももちろん好きだがスナ娘も気に入ってる
がに股が評判悪いが一生懸命がしがし撃ってるようで好きなんだが異端なんだろうか
997 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 13:27 ID:DIVH8YCd0: >>995
wikiに書いてある
初心者なら目を通すべき
998 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 13:27 ID:gpBGe/VL0: がに股っていうか、射撃姿勢がねぇ・・・
ヨガかストレッチかと尋ねたくなる不思議フォームが猛烈に格好悪い
999 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 13:29 ID:Ncz0NiOF0: ｲや俺弓歴5年だけど
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 13:30 ID:Ncz0NiOF0: この俺に初心者とか誰に口きいてるんだお前怖いもの知らずなんだなまじでここが匿名掲示板でよかったな
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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