弓手系の情報交換スレ 275

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弓手系の情報交換スレ 275

1 名前：みけねこ ★：09/04/02 20:41 ID:???0: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは↓
ダンサーバード情報交換スレ 62曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1235654180/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。
☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
　　※毎週月曜の9時頃～13時頃までメンテナンスがあります。
　　　この間は閲覧ができなくなりますのでご注意ください
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【天使の休息】http://angelsrest.hp.infoseek.co.jp/
☆情報系サイト
　　【狩場情報ひっそり】http://huntinfo.xrea.jp/
　　【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】弓手系の情報交換スレ 274
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1237237736/l50
暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/02 20:45 ID:mv74n3ZSO: スレタテ乙！

そして華麗に2Get！
3 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/02 20:52 ID:5LvKv7kM0: (･ω･｀)乙ぽにて
4 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/02 21:04 ID:DmchVPp60: 引退して早4年の俺様が４げｔ！
5 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/02 21:10 ID:svZXPY+D0: ５くろうさま、新スレ待ってました。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/02 21:50 ID:3Tn7jyXw0: 弓手には６なやつがいない　byピクロス
7 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/02 22:31 ID:UVUSvRE8O: あーくそー。
ハムタ作ったは良いが、他の職が転生したり
98歳でオーラに王手なキャラもいて手が回らん。
誰がハムタの良さを三行で語ってくれ。全裸で。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/02 22:34 ID:Cg5mMwbX0: 八はりガンホー
いきなりET撤去とかやってくれるぜ
これで武器にも重量にも悩まなくて良いね！
9 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/02 22:54 ID:1B9SoFk+0: >>7
すぱっつ
すぱっつ
すぱっつ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/02 23:00 ID:dKRb/+BJ0: つまりおにぎりに良さはないのか

それ知らない間に砂なれててよかった
11 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/02 23:06 ID:oYTwE/Uf0: おにぎりはおにぎり
砂だとておにぎり
それに気付けばおにぎりの良さにきづくさ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 07:49 ID:n7EScuHK0: 砂はどう見ても♂のがいいと思うがな
スキルモーションくらいだ、難点は
13 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 08:07 ID:1nuVvvIu0: スパッツ＞アチャ子＞砂子だな
ちなみに俺のメインアカウントは砂子2、スパッツ2にエタアチャ子1という状態
14 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 10:10 ID:sj/AANGN0: ETソロしたけどエドガに弓即破壊されるんだけどどうしたらいいの
あれってプレイヤーと違って足元おきしてくるよね
持続時間長いし入ったところでぐるぐる逃げながら打ってると逃げ場なくなる
15 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 10:16 ID:YqLThQWA0: 一月前
イカロスの羽：20M
名射手のスカーフ：10M

アクセだしまだ下がるよなあ、くじにも入るかもしれんし・・・

コカコーラタイアップ景品第一弾
イカロスの羽：20M→18M

じわりと（・∀・）キター

コカコーラタイアップ景品第二弾
名射手のスカーフ：10M→15M

（　ﾟдﾟ）

（ﾟдﾟ）
16 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 10:17 ID:b2r4b5LvO: メイン赤は99スナ、99ハンタ、98ジプ、85HP、露店ケミ子だな
しかしサブ赤にスナ2いたりハンター赤あったりだからわたしは自称あちゃまにあだよ
しばらくは弓手から離れてジプシーとハイプリの育成になるけどね
それにしてもアチャバリうれねーぉ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 10:24 ID:IcatGwjO0: >>14
今夜ようやくギルメンが全員ログインするので、
弓手だけでＥＴをどこまで行けるか試すつもりだったが、武器修理にＢＳがいるのか・・・
弓4+ＢＳ1だな。初ＥＴ楽しみだ。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 10:30 ID:npBIEFHi0: バリスタ重すぎで使ったことない
俺持ち物調整下手だから矢筒使う度に50制限ひっかかりそうだし
19 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 10:34 ID:7JjGmIlE0: 重量問題で30分狩りしては戻る生活
20 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 10:40 ID:SlAiThQi0: >>17
今夜･･･か
ETは昼間でなんだぜ･･･

http://www.ragnarokonline.jp/news/maintenance/information/item/12269
一時的に『エンドレスタワー』の撤去
▼作業予定時刻
4月3日（金）　12：00～14：00
21 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 10:41 ID:XY9XXiNa0: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 10:50 ID:0Bu676Db0: >>17
今日までギルメンの誰も公知に気付かなかったのか…
23 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 11:02 ID:3SU7BgGD0: >>17
なむすぎる・・・。
今日の夜、ギルメンと行く予定だったが告知知って急遽昨日の夜行ったぜ。
75Fで終わったが・・・。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 11:12 ID:KUY26wWk0: うちも日曜の予定が見事につぶれた。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 11:13 ID:8yr98tJ+0: >>15

そうか…値が上がったのか…
私の鯖じゃ値下がりしまくりで
セットで6M～7M…
私が買った時はセットで20Mしたんだ…ぜ…OTZ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 11:42 ID:IcatGwjO0: まじかよ、撤去かよ。どうしよう、ギルメンは休止中だったんだ。
金をまだ払ってなければいいのだが、間に合わなかったら誘った俺の立場がない。
せめて一週間以内に再設置されればいいが、癌だしなぁ・・・
27 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 11:43 ID:M0j2zRZ00: 検証:50回DS・インベをするのにかかる時間を測定
方法:DSの場合は矢50本が撃ちつくされるまで、インベは重量50%オーバー状態でSP600がなくなるまでインベを打ち込む

推測:DSがASPDの半分のモーションディレイだった場合、ASPD180で秒間5回･ASPD185で秒間6.6回の入力受付時間をもっており
ASPD180程度ですでに入力限界に来てる可能性がある
この可能性は体感的には否定されてるが、確実にデータから検証したいのと、ASPDをあげても無駄になるライン…を探す意味で検証を実施
参考資料:Rotorioのスキルモーションディレイに関する注意書き
　　　　ttp://roratorio.2-d.jp/ro/other/set.html
結果:以下が条件と結果、時間が複数ある場合は複数回実施した結果である
表記に関しては
なお、TAFは導入済みである

A.ゾンビに闇DS（モーションがでない）
ASPD165　　28秒
ASPD171　　19秒
ASPD177　　18秒

B.エルダーウィローに火DS（赤ミス連打）
ASPD166　36秒　35秒　35秒秒間1.42回程度　(ASPD166は秒間1.47回程度、倍速前提なら2.94回程度)
ASPD180　21秒　21秒　21秒　21秒　秒間2.38回程度　(ASPD180は秒間2.6回程度、倍速前提なら5.2回程度)
ASPD185　17秒　17秒　17秒　17秒　17秒　秒間2.94回程度(ASPD185は秒間3.33回程度、倍速前提なら6.66回程度)

C.ポポリンに素手インベ（赤ミス連打）
ASPD181　16秒　16秒秒間3.1回程度(ASPD181は秒間2.6回程度、倍速前提なら5.2回程度)
ASPD184　15秒　15秒秒間3.3回程度(ASPD184は秒間3.1回程度、倍速前提なら6.6回程度)
ASPD189　12秒　12秒　12秒秒間4.1回程度(ASPD189は秒間4.5回程度、倍速前提なら9回程度)
28 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 11:43 ID:M0j2zRZ00: 考察1:DSのモーションディレイについて
Aはよくわからないディレイがでたが、実践的な数字じゃないので忘れる
Bを見る限り、DSのモーションディレイはASPDと一致してると思われる。ただ受付時間の差の問題でASPDより少し遅くなる。
Cを見る限り、インベはDSよりモーションディレイが短いと思われるが、単純に半分というのは違うように思われる
このデータから見る限り、一部スキルのモーションディレイになんらかの専用式があると考えるのが自然か
インベとDSの速度が違うのはおそらく、過去の公知でDSとグリムに0,1秒のディレイをつけるというものがあったのが原因だと思われる
このディレイは実証されていない、というか実証不可能に近いものがあるが、そのせいでスキル的に別の性質になってると思われる
ちなみにこう考えるとDSはASPD的な意味でピアスやバッシュに負けるって考えるとちょっと切ないものがあると思った。

考察2:入力限界数と有効ASPDについて
Cの秒間4.1回インベのおかげで、あくまで自分の場合は秒間4.1回は入力可能だと思われる
式の傾向からいうと、この4,1回はディレイがひっかかってるというより、限界数に近いと思われる
つまり、DSの場合でも入力回数4回程度までいける見込みが高い
理論値としてはASPD187が3.85回、ASPD188が4.16回、ASPD189が4.55回、ASPD190が5回
理論値より少し少ない数の入力数になるという傾向を見るとASPD189あたりが限界ラインか?
29 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 11:43 ID:M0j2zRZ00: 考察3:今回の考察の問題点について
検証者自身が低ASPDなので弓による185以上のASPDを検証できなかった
なので185以上に関する考察は完全に推測となる
ブラギがなかったので、FA・♯に関しては検証を行っていない
FA・♯のモーションディレイは謎であるが、Rotorioに寄せられた資料から見ると、Eに近いが
これだとモーションディレイが関係なくなるというか、完璧にスキルディレイ依存になる?
つまり、ブラギ環境下ではブラギの速度のみ関係してASPDの影響が0になる…ということだがちょっとよくわからない
ただ、詠唱つきスキルは詠唱を0にするとASPDの1/2のモーションディレイが発生するという話もあるので
D150以上の場合はインベと同じような感じで連射できる(ようするにDSよりはやい)可能性がある
詠唱を0にしない場合はスナスーツとあわせて完全にディレイ0スキルになる可能性もある(ようするにDEX149がディレイ的には一番連射速度がはやい)
というか、FAと♯はそもそもモーションが違う（FAは魔法・♯は物理モーション）のでおんなじように考えていいかもわからない

まとめ
・基本的にASPDはたかけりゃたかいほどいい
　秒間2.4回程度と秒間4回程度だと火力的には後者が前者の1.66倍相当にもなる
・DSは他のスキルより遅い
　他職のスキルと比較してもしょうがないが、可能性的にFA・♯より遅い可能性があるため
　これらのスキルとの秒間火力差は見た目のダメージ以上に大きい可能性がある(まぁ、そもそも素手FAは確実にDSよりはやいですが)

とまぁ、ちょっとデータをとってみたものを晒してみる
30 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 12:03 ID:9bFv0V9d0: ID:M0j2zRZ00
モーションディレイに対する熱い思いは伝わったぜ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 12:06 ID:/8KkNYpJ0: DSとインベになんの関係があるんだ？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 12:23 ID:8yr98tJ+0: 長くて読むのが大変だが気になる点がいくつかあるなぁ
一つ目はBの秒が
きっかり1秒単位になってるってこと
これじゃあ正確な数値は出ない
二つ目はインベのデータ
ASPD181と184は理論値より若干回数が多いのに
ASPD189は理論値より若干回数が少ない
一つ目被るけどこれデータが正確じゃないんじゃないの？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 12:34 ID:6QxBWsMoO: インベはASPDに依存するがあきらかにASPDより速く撃てるという代表的な謎仕様スキル
(他にはテコンのティオとか)
つまり専門用語でいうポジティブコントロールの位置付けだろう

少なくとも、今回の件でDSは通常のASPDより速い説は間違い、と言えるのかな
後、インベの連射速度≒モーションの出ないDSの連射速度くさい
34 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 12:37 ID:M0j2zRZ00: >>31
最初の仮定だと、DSとインベのモーションディレイはおなじというか、たいていのスキルはモーションディレイがASPDの半分になってるんで
DSで確認できない185以上のAPSD帯の測定をインベでやることにしようとして持ち出しました
比較した結果として、DSは特別遅いスキルであるというのが確認できた…といって間違いないと思います

>>32
一つ目はASPDの小数点以下の切捨てもあわせてですが、厳密な時間を求める必要自体はなくて
あくまでASPD185 > ASPD180 > ASPD166の順番ではやくなってる（もしくは差がでない）ことを確認できれば
推測で求めたいことに対する資料が十分集まると判断したので、時間もデジタルな時計を目視という原始的な方法をとりました

二つ目はインベはASPDと等速・ASPDの倍速の両方の理論値から外れる結果がでてるんで、正直理論値が存在しない感じに
189で数が少ないのはおそらくマンパワー的な問題で検証者自身が秒間4回入力するのが限界なんじゃないかと推測
つまり、秒間5回入力できるってのが確実にわかる人間が実施した場合はASPD等速よりちょっとはやい程度の数字が出てくる可能性もあるということです
35 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 13:23 ID:b2r4b5LvO: わかりやすく一行でまとめてくれないか
スナで最大火力を求めるならステはどうしたらいいんだ？
二極でおｋ？
ちなみに触れられてないがブラギ乗ってブリッツ1だと人差し指を目標に向けるモーションすらでないのはASPD関係なくみんな共通？
振り向かずに後ろに投げれてアレって思うんだ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 13:24 ID:xHZ0VJ7q0: ブラギは関係なく、無詠唱でブリッツ１ならモーション無し。
キリエもいっしょ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 13:33 ID:K6ODU++XO: >>35
D-S二極に魂だろう
38 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 13:52 ID:/cnmqpQr0: 最大火力ならそうなるな
最大秒間火力ならagiもいるが
39 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 14:05 ID:sNxW8+Dk0: >>35
DS火力は２極が最大なのはガチ。
だけどたぶん君が聞きたいのはそういうことじゃなく
AGIはどこから意味が無いor少なくなるか、最適値は？と脳内解釈。

DS入力にはPCの性能や人の腕が大きく関わるから料理や装備変更で27みたいに
ASPDを変えながら矢を100本なりDSで消費して時間を計りながら個々で最適値を見つけるしかないと思うよ。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 14:21 ID:/cnmqpQr0: 最適値っていうけどさ
190で秒間5回射撃だけど、dsだと指が3.5回くらいしか反応しません＞＜；
188だけどds3.5回いけるから.190と実質一緒だわ(`・ω・')ｂこれが最適値！
とか考えるの意味なくね？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 14:26 ID:IcatGwjO0: そもそもＤＳの連射がうまくできん。
つい興奮してＳＣのキーとクリックのタイミングがずれてしまう。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 14:28 ID:TUN7UFER0: >>41
ありすぎて困る
その数少ない素撃ちの時に鷹飛んだりな
43 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 14:32 ID:8yr98tJ+0: >>42

その数少ない素撃ちの時に
ライド帽のSP吸収が発動したり…(´；ω；｀)
44 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 14:40 ID:eGcKoqKmO: >>40
この話題ってどこまでＡＧＩを削れるかだろ。高すぎても意味ないって解ればそれなりに他ステ上げるじゃまいか？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 15:18 ID:b2r4b5LvO: とりあえず素AGI89に集中やTrSにブレソクもらった時がわたしの基準値で、AGI料理を使うとまだまだ大分速くなった。
しかしこれ以上AGIを振る場合、次の集中ボーナスまで振ると98。
そこまで振るステポイントをLUKに振る方が火力上がる気がしたりとかする、そんな春の日。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 15:34 ID:IcatGwjO0: >>45
そーなんだよな、AGI89以上振るのはためらわれるんだよ。
イカセットとかでスキル攻撃が主体になってくると、AGIを無理して伸ばす必要があるのか・・・と。
それならINT振ってさらにＳＰＲを上げるか、ＬＵＫに振ってCRI上げるか・・・
47 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 16:07 ID:hHObg7F90: そろそろ俺の2極以外認めない君が発生するんじゃね。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 16:09 ID:GnkhJwKX0: 俺の量産砂子が一番かわいい
49 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 16:32 ID:9YhFPogR0: STR上げるのもアリだろ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 16:45 ID:Pak0ciro0: Oh ! Poor!! Mr.吐夢(TOM) が開き直って 50 getﾃﾞｰｽ
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
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　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
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　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
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　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
51 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 17:03 ID:3cZT0+lY0: つか、その意味がなくなるラインって、AGIカンストしても届かずに、
AGI料理やコンチ、天使の忘れ物などをいれたり、バサポピッチャーいれたりしないと届かないラインだよな
盾もって素手、とかだと比較的AGI低く達成できるが、DSや＃考えると、素手に合わせてAGI削るなんてできないし。

でもSP切れや死亡で攻撃できない時間作るくらいなら、ちゃんとサブステ振り込んでやったほうがDS沢山撃てるよ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 17:13 ID:b2r4b5LvO: かと言ってAGI削りすぎた81以下にしちゃうと二極や量産との圧倒的な火力の差を思い知らされるんだよなぁ
そんなこんなで試行錯誤しながらスナイパーもう一人作ってみたんだが、最適を求めてたら似たようなDEXカンストAGI89のステになった罠
53 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 17:45 ID:IcatGwjO0: 二極のデメリット（やったことないけど）として矢を消費しすぎる点がなぁ・・・
火銀地水以外は結構な金額だし、たくさん撃つには重量が嵩む。それには回復材等を抑えるとか
STR振りたくなるとかジレンマがあるだろうし。
そうすると量産＝そこそこスキル攻撃型が一番悩まなくていいことになるんだな。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 18:10 ID:eGcKoqKmO: ２極だけどバリスタで矢筒14付近まで積めるからそんなに重量で問題を感じた事がない。良い武器持ってればそれこそ余裕な気がする。最もソリストだから狭間行かないわ、装備揃ってないから行けないわで結局サブステとは関係無いんだよな。それに行きたくても上げといてから行けない･誘われない･臨時がない場合は悲しいすぐるよ。

騎士団で淡い夢見てる方がいい。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 19:08 ID:RUnctTug0: でも二極の動画とか見ると絶望するんだよな
さっき見た動画数えたら物質２匹倒すのに12秒しか掛かってなかった
早すぎる
56 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 19:44 ID:zR0Oo73Y0: ここで話をぶった切る。

前の1,5倍で98になったおにぎり。
S1A91V1D87I50L7の罠から弓に転向しました系

モチベupのために、苦労してモリガンセットを揃えてみた。

苦労内容　・装備揃えるのにzenyかかる
　　　　　　　・装備売ってない(←これが辛かった)
　　　　

実際に狩りしてみると、ものすごくモチベーションがアップ
今までの狩場が違った世界に見える。
鷹さんは飛んでくれるわ、クリさんはでてくれるわ、完全回避さんはピヨったときに便利だわ
殲滅力upだわ。リビオさんがごみのようだ。

このセットで女が寄ってくるわ金は溜まるわで結婚できそうです。
ありがとうございました
57 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 19:47 ID:u8Yopvhq0: どう見ても鷹はそんなに飛びません
58 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 20:13 ID:RMuTxp6m0: 個人的にはQドロセラ弓だけのほうが楽で強いと思った。
モリガンSETは装備する箇所が多いからスナだと微妙な気がする。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 21:01 ID:oANO9Mwn0: 僕もQドロセラでタイタンシミュってウヒヒとかいってます！！
でも実際使用感とかどんなもんなんでしょうか
60 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 21:14 ID:zR0Oo73Y0: ドロセラｃは失念してました・・・ｗ

いや、俺も買う前に鷹飛ぶのか不安だったんだ。
１０％くらいになった。実際使うといい感じで飛んでくれる。

実際使ってみると、バンバン飛んでくれる。criとも混じわってマジ楽しい。
鷹ダメ1090でるし、DEXも集中込み120あるし、
大概の敵は早めに殲滅できる。
ちなみにcri率は28％で使ってる弓はサイズ角
敵のlukが高い場合は鷹だけ飛びまくりな感じ。

課金アイテム使わなくても楽しいのに、
AGI料理と速度とブレスで世界感かわったよｗ
常時は流石に無理だが。
これで砂(AGIDEX2極+luk)になると、まじでやばそうだと思うと、
ﾊﾝﾀの98なんかあっという間に終わりそうだ。=モチベーションＵＰ！！

デメリットはｲｶﾛｽセットとライドが使えない。まぁどっちも持ってないんで
将来的には買うと思いますが。
狩場によっては使えるかと思います。

my鯖だとモリガンセットで１１Mくらい。マントが10Mだった。
今調べたら、ドロセラコンポジも同じくらいだ。
上級狩場いくとFLEEとかも重なってあまり使えないかもしれないけど、ｿﾛ多い人にはいいと思います。

以上使用感でした。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 21:50 ID:UvVLH0rJ0: ちょっと相談したいんだけどﾊﾝﾀｰでﾌﾟﾘﾍﾟｱの場合弓鷹だとｷﾂｲかな？

固定の相方が新しくﾌﾟﾘを作ってくれるそうで、自分はﾍﾟｱ組む予定のﾊﾝﾀｰを鷹飛ばしたくて量産から弓鷹に変更しようかと思ってたけど
ﾌﾟﾘ側から見て弓の殲滅力がなくてｷﾂｲようなら大人しく量産のままの道も考えたほうがいいのかな。
なかなか新しく作りなおす時間が取れないんで悩んでしまう。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 22:07 ID:tSnNMJS90: 新しく作るくらいだからグロ取ってくれるだろうし
支援してる方も鷹飛ぶと嬉しいもので気にする程では無いと思うぞ
ただし得意な狩場と苦手な狩場がはっきり別れてしまうため、いろいろな狩場へ行きたいなら量産のほうがいい
まぁ、最近ならピラ4行けば効率面でも十分なのでその点は(飽きなければ)心配ない
63 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 22:15 ID:2RfThNM40: タゲコントロールのCAに詠唱があるとちょっと邪魔くさいけどな
自力DEX140はあった方がいい気がするが、そこまで行くともはや弓鷹ではない気もする

込みDEX140素AGI86LUK40残りINTとかの旧量産タイプはいかが？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 22:24 ID:UvVLH0rJ0: >>62
ありがとう
ﾍﾟｱでやれれば飽きもこないと思うので弓鷹で頑張ってみようと思う
せっかく鷹がいるんだから飛ばしたいしね

>>63
やっぱりDEX140はあったほうがいいのか
旧量産ﾀｲﾌﾟ是非参考にさせてもらいます
65 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 23:19 ID:npBIEFHi0: 一番強いのはスナの特徴である器用さと鷹を極めたD=L=99
ASPD？セシル4挿しコンポでも使っとけ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 23:22 ID:Lm74pVJj0: DEX=LUK=99>INT=25ですね、分かります
67 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/03 23:51 ID:1nuVvvIu0: 過去最強のハンターはSTR型だと何度も（ｒｙ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 00:14 ID:4G8qO5xQ0: つか、その意味がなくなるラインって、AGIカンストしても届かずに、
AGI料理やコンチ、天使の忘れ物などをいれたり、バサポピッチャーいれたりしないと届かないラインだよな
盾もって素手、とかだと比較的AGI低く達成できるが、DSや＃考えると、素手に合わせてAGI削るなんてできないし。

でもSP切れや死亡で攻撃できない時間作るくらいなら、ちゃんとサブステ振り込んでやったほうがDS沢山撃てるよ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 00:35 ID:m6TWFsX10: >55
実際その辺どうなの？
その動画見てぇぜ
なんちゅうか今AGI84振って、ASPD支援混み181なんだけど
ASPD170代後半から、目に見えてDSは早くなってるが
ここに来て、同じように入力してるのにやけに連射出来る時と
モッサリしか出ない時ってのがあるんだよね
混雑してると、ラグで撃てない時とかあるんかなやっぱり
天使忘とかの珍装備じゃなく、狭間やアビスみたいに実際に現実的な
装備での、限界速度ってのを動画で見てみたいぜ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 00:45 ID:nHc4+UBHO: 狭間の♯との撃ち合いでASPD184～185はよく見ると差が出てた
71 名前：ファンタズミックアロー：09/04/04 02:55 ID:8RNE42gE0: >>63
(`・ω・´)
72 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 03:04 ID:Y/wBA3ra0: >>71
オレおまえとってない・・・・・・
73 名前：チャージアロー：09/04/04 03:35 ID:tzFE+zyK0: >>72
スレ外まで飛んでけーヽ(`Д ´　)ノ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 03:50 ID:oofjQ66+0: >>69
頭がピアレスでアクセはコンチとかじゃない場合だけど、ＡＧＩカンストに更に料理追加してもまだＤＳ速度上がるよ
俺の場合ＤＳは料理で速くなるが素手ＦＡに関してはＡＧＩカンストの時点でなかのひとの限界性能にひっかかるかな
それと、＃はＤＳより遅く感じてる
ブラギでディレイは消えてるはずなのだが、連射力が明らかにＤＳよりもとろい気がするんだ

>>71
矢が消費しないのは便利だけど時と場合だな
リーチが短いとゆうデメリットがあるから生体なんかだとＣＡやＡＳじゃなきゃ厳しい
75 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 05:10 ID:wl+mnHAA0: >>71
罠狩りの時にノンアクのタゲとりにはお世話になった
76 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 05:12 ID:wl+mnHAA0: なんか上のほうに
2極は矢を消費しすぎるからダメとかかいてあるけど
ASPD遅かったら同じMOBを倒すのでも矢の消費数(威力)がかわるん？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 05:23 ID:Uv6YgZJ60: 適度にDSを混ぜて攻撃するほうが矢の消費効率が良いって話だと思う
同じDS連打なら2極のが殲滅速度は上だけど、Int振ってないとキツイからね
78 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 05:29 ID:wl+mnHAA0: そっか
でも矢代って言うほどかかる？
1時間となればそこそこ消費するけど
2極とINT振りと比べての「差額」の話ならそうでもないとおもうだけどどう？
念矢風矢乱れうちでもしないかぎりたいしたことないとおもうだけどなぁ～。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 05:38 ID:amH4TAQV0: 経費より滞在時間が問題なんじゃないかな
80 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 05:42 ID:wl+mnHAA0: 言っちゃうと俺2極だけど滞在時間に困るほど矢持てない！なんて状況になったことないなぁ
たとえばどこが重量辛いんだろう
名無し1とか？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 05:50 ID:ChC0ofUg0: 二極と量産を比べて辛いって感じるところまでは影響ないだろうなぁ
ソロの場合だろうけど、量産がＩＮＴ振ってることで二極よりもＤＳで攻撃する回数多いから
同じモブを倒して育った同Ｌｖのスナハムを比較すると矢に使った費用が二極のほうが多いとかそんな程度の話だろ

そんなこと言い出したらスキル使っても消費しない職やれよって話になるだろどうせ…
82 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 06:00 ID:b8VZQH8F0: 80に同感だわさ。

滞在時間気になる人って何持ってくの？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 06:01 ID:87CyyWSv0: そらもうお魚よ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 06:24 ID:nHc4+UBHO: >>74
DSはダメージの音が二回するから♯より速く聞こえてるんだと思う
85 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 06:33 ID:QwrbS77O0: 砂のスキル振りを
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10FXJfbxabdodBqxfSsk
こんな感じにしようと思ってるんだけど・・
現在JOB60で神20MAX。トーキー諦めてWW9~にするかトーキーとるかで迷ってます。
そもそもWWって必要あるのかな・・と思ってるんですけど。。アドバイスｐｌｚ。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 06:53 ID:NGznH/O30: 滞在時間とはｔがうが、アビスの属性の多さが地味に所持重量にくる。
250本格納とかの小筒がほしいぜ。

>>85　神20を切ってはどうだろうか（キリッ）
ｗｗを狩りに織り込むなら、int40強ないとつらいよー。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 07:09 ID:wd8pYxHC0: >>85
WWが欲しいなって状況思いついてない限りは、トーキーとってもWW7（性能的には誤差レベル）にはなるんだしトーキーでいいと思う
俺の予想では、トーキーが無くて後悔する可能性＞＞＞＞＞＞＞＞WW9にしないで後悔する可能性
88 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 07:12 ID:wl+mnHAA0: WW9と7を誤差というのはちょっと・・・
速度上昇とWW9の5％の差でも遅く感じるのに・・・
89 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 07:25 ID:/b1CrX1b0: >>88
あるあるｗｗｗ
プリたんと狩り終わって清算のためにプロ戻るとプリたんのたまり場
清算できる場所まで移動って時に狩場でかけてたIAが切れたからWW9使う
そしてソロの時の癖で頭をペコHBにする、プリたんは律儀に俺がかけたWW9で移動
清算場所に先についてしまう
プリたん「ごめ～ん、待った～？」
俺「いや大丈夫、今来た所さ！」
90 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 07:29 ID:+ntAtMjK0: >>69
ニコニコでRO　砂とかで検索すれば出てくる
TAF1設定とか出てない時代はDS速度AGI91も99も変わらなかったんだよ！
91 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 08:42 ID:oofjQ66+0: 確かにＴＡＦ前はＡＧＩカンストはロマンだと思ってたな
ネカフェの時にしょんぼりするぜｗ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 08:48 ID:wl+mnHAA0: TAF設定とか関係なしにASPD190を一度体験してみるといい
あまりの火力に驚くから。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 08:54 ID:oofjQ66+0: てきとーにシミュってたんだがＤ99、Ａ98にしてもＩ28+20でＶ2+8とかになるな
これだとイカライド+くっきーでスキルもかなり使えそうだが誰か実践してる人はいないか？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 08:55 ID:wl+mnHAA0: 2極とINT3しか違わないんだからINT3料理でも食べればわかるじゃん・・
95 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 09:06 ID:oofjQ66+0: 2極だけどＩＮＴ27低いのよ・・・
96 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 09:24 ID:jPuiq2JRO: マリオンしたらいいとおもうよ
97 名前：85：09/04/04 11:47 ID:hkofRP0y0: ID変わってるけど、85です。
>>86
ちょっとでも威力上がるのが好きなので、神20は切れません(´ω｀;)
Intは50程振るので問題はなさそうですね。
>>87-89
やっぱ、一度はWW9使って狩りをしてみないと、便利さはわからないですよねぇ。。
速度がかかった状態で狩りができるから、青オシライドでSPR上げながら移動できるから、結果的にはSPがお得…なのか？
でもトーキーASで回復も魅力的…もう少し情報集めながら悩んでみます＠＠
>>91
ネカフェでも、TAFを一度設定して再起動しないを選択→回線を切って再接続するとTAF1に設定できますよ。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 12:14 ID:fbncC1EuO: TAFはネカフェだと普通無料なんじゃない？個人情報の関係上、普通ネカフェのPCって再起動すると情報初期化されるでしょ。初期化されないネカフェはいきたくないなぁ。店に頼んでしてくれるならしてもらった方が良いが…ネトゲ好きな店員がいればしてくれるかもね。
99 名前：98：09/04/04 12:16 ID:fbncC1EuO: すまん。>>97の書いてる事よく読んでなかった。忘れてくれ（ToT）
100 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 12:33 ID:W44tOzweO: 昨日クリーンインストールしてTAFの設定しないままROプレイしたらあまりにももたついて回線がおかしいのかと思ったわ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 13:14 ID:vzJD+C6Q0: 二極罠だったからｗｗは切って、ペコ付け替えしてるけど
特に問題はないなぁ　ｗｗも２５％ならとるんだけど２０％だし微妙だ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 13:35 ID:4MZ7D++y0: トーキーを重ね置きするときって、置いたあと文字いれる窓になにかいれて置くの？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 14:09 ID:cqBWQrUf0: 置くの(＠'ω'＠)
104 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 14:25 ID:ZN/5zmEl0: >>102
1個だけお茶目なセリフを入れてる
105 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 14:29 ID:HIZo+hjV0: >>102
踏むなよ！絶対踏むなよ！って入れてる
106 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 14:33 ID:oofjQ66+0: トーキー連打は/q1コマンドを使いＦ9にトーキー設定
あとは右クリックとエンターを交互に連打するだけで楽におけるよ
おでんとか生体3とかで120個程度置くのでよく使うわー
107 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 14:55 ID:0gAoFR820: リヒパッチのころやめて、最近復帰したんだが、名無しのおかげであっという間に転生できそうだぜ。
そんな俺に、今の砂のステスキル振りの主流と狩場についてkwsk
やっぱ殴りが最強なのか？

関係ないが、婆ｃが10倍くらいになっててびびったぜ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 15:21 ID:m6TWFsX10: やっぱTAF次第なのか
実際、TAF使わなければ届かない発射速度ってのがある訳なら
それを別PCが見てたら、露骨に使ってるのは分かるんだよね？
導入しないと１秒で３発とかが、理論上の限界なんでしょ？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 16:06 ID:NGznH/O30: 理論上の限界って言われてもな。tafは確かに劇的改善があるが最重要なのはaspd。
aspd190体感したら、理論値があると思ったけどそんなことはなかったぜ！１
ってなるよまじで。一回無理してでも体験してみる事をお勧めする。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 17:13 ID:aRULqh840: 別にTAFは規約違反じゃないからな
111 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 17:23 ID:LXngZssV0: 今日狭間行って１回目の戦闘だけ凄い速さで#撃てた（体感で4回/s）
次からは普通の速さ（2～3回/s）
なんだったんだあれは・・・
112 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 17:27 ID:NqbGUBdA0: ブラギ性能がよかったとか
113 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 17:27 ID:5FZEZyC80: イクシオン効果とか
114 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 17:45 ID:B7dSEGBv0: 指が燃え尽きたとか
115 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 18:02 ID:tzFE+zyK0: >>109
文字通りPCにかなり無理させることになるんだし、あんまそういうことは言わない方が良いと思うぞ。
たしかに病みつきにはなるけど、PC寿命縮ませておれTUEEEEするか、
負担を考慮してやめておくかは、個人が選ぶことで勧めるべきじゃない
116 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 18:05 ID:cKleGV3Y0: 寿命が短くなるわけがない
117 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 18:06 ID:oofjQ66+0: ＴＡＦ自体は別にパソコンに無理な設定ではないよ？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 18:15 ID:NGznH/O30: >>115
文字通りpcに負担をかける・・だと・・？　一体どこにそんな文字が。
109の書きこみを、どういう風に超絶解釈したんだ？
まさか理論値（笑）は指の連打速さでなくて、pcの処理限界とかおっしゃる・・？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 18:19 ID:B7dSEGBv0: 通信担当の人が疲れるんじゃないかな
それがどれだけの負担かわからないけれど。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 18:42 ID:aRULqh840: PCの寿命と言うが、どのパーツの寿命が短くなるんだろ。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 19:03 ID:17BVaR1U0: まぁ一番被害を被るのはマウスだろうな
122 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 19:26 ID:mNx1y+iw0: ルーターの寿命が縮まる気がしたが
123 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 19:49 ID:kehyu4DS0: 連打するとマウスとかキーボードの寿命は縮まるかもしらん
124 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 20:41 ID:nHc4+UBHO: そういや、ノートパソコンで連射必須の某フリーゲームしてたら
キーボードのZとYがクラッシュして逝ってしまったので
泣く泣く買い換えざるを得なかった記憶が
125 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 20:42 ID:iJWDdI5c0: 俺の寿命がストレスでﾏｯﾊなんだが
126 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 21:54 ID:8qD1EzNW0: 94の２極砂。ソロで金銭狩場を模索中。

騎士団なんか行ってみても1ｈエルが2-3個しか出ないし
なにか良い所はないものか…
127 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 22:08 ID:fdgZSRkp0: エルは出が偏るよな。出ない日は全然出ないぜ
経験値1.6M/hでエル7-8個/hくらいにはなると思うけど@2F
128 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 22:54 ID:o8WVvur30: >>126

経験値完全無視ならGD1でショートトレイン♯でカルボと材料集め
ただ鯖によっちゃ供給>>>>>需要になってるかも？
あとは王道の崑崙とかかなぁ
87レベD99A77I17砂で金銭効率500k/hくらい

>>127

騎士団2ってそんなにエル出るのかぁ…
あとで行ってみるか
129 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 23:01 ID:5MR2erPr0: 俺のキーボードで劣化が激しいキーが全てRO絡みだと言う戯言
特にDSが設定されているZキーがそろそろヤバイ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 23:50 ID:8RNE42gE0: DS設定されてるF1キーがひどい汚れよう
F2に設定されてる＃も段々やばくなってきた
洗えば済む話だけどキー自体の劣化もやばい
131 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/04 23:54 ID:nkQLaBk20: >>129
ＤＳ位置同じだ
もう字も擦り切れて真っ白だし真ん中が微妙に穴が開き始めてる気もする
かといって１キーの為に買い換えるのも微妙という
132 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 00:04 ID:sgAJn2st0: ZにDSって小指連打してるの？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 00:09 ID:QxzqZtwD0: 俺はDでDS連打してるぜ。
キーボードカバーのおかげでキーの掠れはないな。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 00:15 ID:n4wqXOR40: >132
薬指から順にZ・X・Cの3キーがホームポジションだ
Z：DS
X：アンクル
C：ハエ
って感じ
普段のDSは薬指だけど本気連射の時は中指とか人差し指で連射してる
135 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 00:34 ID:OjnIT6XK0: スナならDSはF、HPならヒールがF、HWならSGがFな俺
Fキーがガタガタでそろそろ悲惨だ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 01:44 ID:A1OQLo/30: Ｆキーも使いやすいのはわかるけども
メインスキルやハエ、テレポなんかは
ＢＭ状態でもファンクションキーで発動する１枚目に登録するのおすすめ
137 名前：126：09/04/05 01:54 ID:ZKXnXDz90: もういちど騎士団2に行ってきた。L９個・1.5Mexp/ｈ。バラツキマスネ・・・

GD1はうちの鯖ではキノコショックでもう・・・
崑崙はGHポタのない来週行ってみます。
ドロップ系Cはどんなんだろ？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 02:37 ID:EnluTRSS0: よく使うスキルやテレポ回復はFキーだな
その他は全部BMだけど
139 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 02:39 ID:0N6/Ev+O0: >>126
モスコ３も時給と金銭がいいバランスだけどおもうけど
風矢筒の値段で儲けがえらい違うかも。うちの鯖は矢筒１個20ｋ自作なら青い宝玉かｸﾞﾗﾝﾍﾟｺｵﾝﾗｲﾝ
ﾗｲﾄﾞｲｶｾｯﾄのﾊﾞﾊﾞﾔｶﾞDS１確なら1時間で風矢筒は4個ほどの消費で約80ｋ
収集品はケーキが1時間70～80のほか青ﾊﾌﾞやらNPC品がなんだかんだで1時間400ｋ↑儲け
矢筒差し引いて300ｋ↑の儲けで経験値時給は3ｍ～4ｍぐらい
重量調整しっかりしてないとケーキが重いから捨てるﾊﾒに｡１PCじゃ30分滞在が限度かも
気が付いたらお財布がｍ単位で増えてたりするいい狩場だとおもう。
風矢をall素撃ちとかしなければ赤字にはならないわ
基本被ダメなしでﾗｲﾄﾞと落ちるﾋﾅﾚやパンと魚拾い食いでHP回復はおｋ
何よりマブカたんが最高だわ。狩りながら癒される最高の場所だとべた褒めしておく
140 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 02:52 ID:v30L0bYR0: ﾗｲﾄﾞｲｶｾｯﾄでﾊﾞﾊﾞ様をDS1確ってどんなステでできんだよと思ってｼﾐｭったら
Trs10に特化コンポジに、Dex170か160+IM5とか必要じゃないか
141 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 03:26 ID:MKYsEldq0: 今はロウィーンｃ（水属性Mobに物理ダメージ+10%）があるから、
TrS10、96%コンポジ、蝶仮面、ポルタイツ、イカセットで1確出来るみたいだぜ
DEX160いるから2PC支援か課金スクロールはいるけどね
142 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 03:34 ID:/Ohowz7u0: 龍之城で1h狩れば
風矢200本できる猫眼石約30個ゲッツできるんだな
まぁ経験値は1.3M/hくらいだったが
143 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 03:45 ID:WIgokSo10: ライドだとJobカンスト前提になってしまうから意味ないなあ

ブレスDEX+10料理どちらかを用意して
Job51以上でDEX99ならウルにすれば1確(鎧をオデンにする場合Job60以上)
イカセットをWサインにするか、ライドをたれ人形にするかでも可能
ってとこか
144 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 03:52 ID:bMpvV7yc0: 狭間通いでのベース94ジョブカンストだから今まで一度もウルキャップ使ったことないなぁ
高すぎなんだよウルキャップは
ハイレベルサクラミストおいしいです
145 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 03:55 ID:v30L0bYR0: >>141
ﾛｳｨﾝｃか、そいつは気づかなかったが
が、やっぱ条件きついな
146 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 05:06 ID:4AODtKdr0: dex143/luk35
Trs10・96％特化弓・船長帽・オデンマスク・ポルセリオｃ・ロウィーンｃ・ゾンビスローターｃ・ガリオン指貫×2
これでばばあやが1確！
147 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 07:14 ID:DvbAF0Pb0: いくらイカライドでも、
ソロじゃクッキーなりSP剤なり食べなきゃ全DSはできんだろうし、
それだと金銭狩場の意味なくならね？
あそこって2PCプリ配置できる安全な場所あるんかな？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 07:19 ID:g0MwbY5V0: |ω・)つttp://picopico2.dip.jp/uploader/data/1/1231935484056.jpg
149 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 07:49 ID:A1OQLo/30: ちょっと相談に乗って欲しいんだけど
今うちのスナがＬｖ８２/５１でＤＥＸカンストしてるんだ
ジョブ５１でＤＥＸが＋１されたんで集中＋ＴｒＳしてみたんだが
イカライドじゃ望遠鏡＋タイツでも自力ＤＥＸ１５０まであと１足りなかったんだｏｒｚ

おとなしく本帽はずすしかないよね？
さすがにいまさらアーバを用意するわけにもいかんしなぁ
ライド外すとして候補は矢リンゴとウルキャップくらいしかないからどっちか選ぼうと思ってるんだけど
他に何かいい案あったりするかな？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 07:51 ID:33f/dP/70: つ「Lv1DEX料理」
151 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 08:12 ID:A1OQLo/30: 料理重いんだ；ｗ；
ＤＥＸ＋１料理だとハチ蜜ブドウジュースだけども２０分で重量１０
１時間で重量３０、ＰＴだと２時間とか狩ることもあるから重量６０…まぁ許容範囲かな？

１個重量２０の奴だと２時間で１２０とかになるからきついけどＤＥＸ＋１料理ならやっていけそう
ちょいとそれで調節してやってみてくるよ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 08:17 ID:N7rhwPLGO: ＰＣスペックの関係でネカフェが主戦場の俺に隙はなかった
153 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 08:22 ID:V1EXnkHC0: 俺は矢りんごで耐え凌いだ
次のジョブ補正ついたらもう矢りんご装備することはないんだと思うと感慨深いぞ
長年お疲れ様でした
154 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 09:30 ID:BbzUvyyH0: さっさとジョブあげちゃいYO！

>>105
踏んでから表示されても遅いと思います！
155 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 10:44 ID:A1OQLo/30: そーいや、ライドイカセットで自力ＤＥＸ１５０にするには
ＤＥＸカンストで望遠鏡＋タイツ装備してジョブ６０にする必要あるけど
望遠鏡がイヤだとかスナスーツがいいとかあるじゃん？みんなどうしてるのかな？

え？ジョブ６９までさっさと上げちゃいなよって？ｏｒｚ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 11:02 ID:+sA+JJHs0: 望遠鏡は嫌だからダークネスアイズにしてる。
スナスーツは持ってない。
JOB69までまだ遠いんだ。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 11:08 ID:m3ebgyXl0: サクラミスト帽なら低いコストで色々作れるからオススメ
色々って言っても弓手だと頭cはかなり限られてくるが
158 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 11:08 ID:rLuvY0HF0: PTでスナスーツとか必要なときは、DEX料理我慢して持ち歩いてる。
ソロの場合は望遠鏡＋タイツにしてる。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 11:23 ID:bMpvV7yc0: >>155
PTで狭間に行くときは教授がいるのでピアレス頭+ニングロ2つにしてさっさとジョブカンストにしる
そしたらライドイカセットでＤアイズ装備したらスナスーツでも快適になるよ

サクラミスト、安いからとハイレベルにしたけどジョブカンスト後だとロウレベルライドのが使い勝手がいいのはいい思い出です
160 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 11:28 ID:A1OQLo/30: おお、みんな意見サンクスです参考になります
当面はジョブ６０にならないと話にならんので頑張ります
なんだかやけに狩りのモチベーションが上がった気がしますよ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 11:45 ID:lr512fgN0: ハンターってマナーないのが多いな
トールのえりやんはあきらかに晒し覚悟で
狩ってたから晒してやるよ
本人か知り合いいたらマナー守ってくれ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 11:49 ID:sXZQIzfh0: 弓手で金に困る人は多そうだが、
皆は一体どこで金稼いでいるんだ？

崑崙は使い物にならなくなったし、
騎士団等はレア来ないとさっぱりだし、
コンスタントに金を稼げる場所は無いものかな
163 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 11:50 ID:ugaxDuzR0: ここは晒しスレじゃないんだけど
マナーは守ってくれ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 11:52 ID:/Ohowz7u0: >>162
ミョルニール廃鉱
機械人形工場

まじおすすめ（コンスタント的な意味で
165 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 11:52 ID:lnj0MpRg0: >>161にマイナスマナーポイントが送られました。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 12:04 ID:IJST2Bp60: 鯖板とliveroを飛び越えて弓スレにこないでください＞＜；
167 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 12:12 ID:g0MwbY5V0: 触るやつは同類か自演だってばっちゃが言ってた
168 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 12:22 ID:LEGM9a3N0: >>162
自分はエル拾いが好きなので時計２とか騎士団２とか。
レイドアチャｃばかり出るけど･･･。

ちなみに二極よりのD>A>Iスナだけど騎士団２は硬いので
装備にかなり悩む。
今は面倒で+６アチャセットバリスタだけど属性着られないのと
カリッツがネック。
死のリング+スナスーツ+ドロセラ弓とかのがいいのかなあ。

まあお金なら別キャラでスリッパというのが一番堅実な気がしなくもない。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 12:52 ID:/d7r66es0: 崑崙が使い物にならないってどういうこと？
1年半か2年くらい前まではそれこそ中身のいないローグが常時20～30とか
飛び回ってて話しにならなかったが、またBOT復活してきてる？
それとも何か他に理由あるのかい？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 12:59 ID:s6R7dsF3O: ＞169
マステラのドロップがなくなった。
人がいなくなって時間わきのパピヨンが常時いるような状態になったから余計にまずくなった感じ。

弓で金策はあまりしないけど、監獄1でWizたちに混じってエル集めとかしてたな。1hで3個も出りゃ上等なもんだったけど。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 13:08 ID:/d7r66es0: マステラ消滅はすでに3年半くらい前のことじゃねーかｗ
そこから3年半で時給500kz/hでコンスタントに狩りして、
軽く500Mzくらい稼いでる俺的には崑崙様様なんだがなｗ

パピヨンｃは時価に左右されるが1～2Mで売れているから
文句ないんだが、50枚以上ある桃樹ｃをどうにかしてくれorz
172 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 13:16 ID:m3ebgyXl0: ＞人がいなくなって時間わきのパピヨンが常時いるような状態になったから余計にまずくなった感じ。
こっちのが大きい原因だと思うよ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 13:20 ID:j0R7iE+M0: >>172

誰もいなくてパピヨンだらけでも
金銭効率400k/hより↑なんじゃないかなぁ
ハンターでライド帽や砂服、イカセット、ペコHB買うために
2週間くらいこもったかな
そんなハンターは87砂になりまた崑崙に…
174 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 13:25 ID:WFc9EERN0: >>162
配置変更前は聖域３でﾎﾄﾞ狩りしてたぜ…orz
175 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 13:34 ID:/d7r66es0: 貸切でも崑崙1時間で枝10～15、ローヤル25～35くらいは平均的に落とすからなー
400k/h切るのは明らかに火力不足か索敵が下手なんじゃないかと思うぞ……

ちなみに、400k～500kz/hで経験値的には1M～1.3M/hくらいかな、参考までに
176 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 14:49 ID:8hn0uRHC0: はざまいったほうがけいけんちもおかねもおいしいからこんろんなんていかないよｗ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 15:00 ID:bMpvV7yc0: 深淵弓とまではいわないがピアレスすらないやつは狭間くるなよｗ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 15:01 ID:4U4bymX/0: じゃあはざまだけいってろばか！
179 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 15:05 ID:6qlQjlj4O: NG入れような。
魔スレ辺り参照
180 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 15:26 ID:V0+XUllTO: 騎士団はカリッツヒットストップさせれるようになると楽になるって姉ちゃんが言ってた。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 16:07 ID:4AODtKdr0: 騎士団とかはクリ装備で行くもんだよね
コモド北あたりも昔の罠狩りほどでないけど狩れる
http://www.mmobbs.com/uploader/files/6589.jpg
182 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 16:27 ID:8hn0uRHC0: よわー
なんでDSうたへんの？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 16:36 ID:7XkdK3qQ0: >>181時給ヨロ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 17:30 ID:wUcdsAn80: >>147
モスコ３の２ＰＣプリ置き場はモスコ１の石碑前（レス即沸きＰ）。
たまにマンティスが流れてくるが、石化服あたり着せておけば問題なし。
ババＤＳ１確、ウジャＤＳ２確にしてのＡＬＬＤＳでもマニピあれば3分弱くらいは、
ＳＰがもつ、切れかけたら石碑でモスコ１に戻って結婚スキルでの補給＋再支援。
弓の持ち替えが面倒だったので、ＤｂｌＤｂｄでマヴカもそのまま食ってた。
策敵はハエ、30分120個もあれば事足りる。
矢は30分で風800の火600といったところ。回復は拾ったヒナレで問題なし。
ＤＥＸ料理が必要になるけど、ＥＸＰは教範込み6.5M/hくらい、金銭は30分で・・・
バラ４、ケーキ５０、青ハブ２５、手鏡１２といったところ（砂96～99までのソロでの平均値）。
ハブは自前ケミで製薬してるから、金銭時給もそれなりとおも。
２ＰＣ結婚プリがいるなら、アクセス・ＥＸＰ・金銭考えるとベストチョイスな狩場と思う。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 17:39 ID:XJqBBh1n0: >>181
Cri結構でてるな
俺の砂だとCri45～8だなあ、INT高めだから汎用が効く分ASPD低いけどな
186 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 17:45 ID:KyHftPpM0: >>181
装備と修正込みのステくらい書けよ。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 18:03 ID:WrHqXRXR0: >>162
俺はエル狙いで騎士団２
通常ドロップならカビMAPで魔女砂集め

騎士団２はバラつきがあるから何とも言えんが
カビMAPなら１時間篭って、魔女砂、蛾粉＋他で300kは確実に稼げる
重量的に1時間で帰還しないといけないのが面倒だが。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 18:05 ID:8hn0uRHC0: 狭間でいいじゃん
2時間もかれば当たり装備の1個はでるし
189 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 18:07 ID:nH1x7KTA0: でるわけねー
190 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 18:16 ID:DvbAF0Pb0: >>184
やっぱ3Fには置けないのね。
1F設置じゃちょっとだるそうだなぁ。
細かく解説ありがとう！
191 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 18:33 ID:8hn0uRHC0: >>189
残念俺の経験上だとそれ以上でてるんだ。
時給2Mzぐらいは平均で言ってる
ちなみに7人PTね。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 18:42 ID:Zq4zo3wi0: >>179
193 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 18:43 ID:nH1x7KTA0: sorry...
194 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 18:51 ID:8hn0uRHC0: 深遠弓すらもってない弓がまじってたらそりゃでないよｗ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 18:59 ID:WIgokSo10: そりゃそうだよな
残念ながら深淵弓あれば時給2Mで平均2時間あたりに狭間で1個で7人PTなんだよね
196 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 19:02 ID:bMpvV7yc0: 狭間7人だと大体稼ぎは1時間ベース4Ｍ/ジョブ8Ｍを超えるな
レアは2時間かってれば何かしら出るでしょ
クロスやイートのプチレアならほぼ出るし運がよければ呪い手やベントスなんかも
ちなみに7人だとスナイパー的には100％赤字がないからうまい
深淵コンポジだからとペアするとベースジョブ時給はあまりかわらないけど念矢消費が多かったりイチゴかじったりでレアでないと赤字だし、レアだそうにも数狩れないしでおいしくないんだよな
197 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 19:10 ID:0N6/Ev+O0: >>147
俺の砂だとライドイカセットで大体SPは事足りる
ｳｼﾞｬｽとﾊﾞﾊﾞﾔｶﾞにDSが８ｋ出るから1回でかなりSPもらえる
たまにライドさんの機嫌が悪いときはクッキーを食べてる。30分で5個ぐらい
INT補正込み30の砂で大体SPは持つからもっとINTある砂だと楽なのかも
198 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 19:10 ID:IJST2Bp60: 深淵コンポってか、プリペアだとあそこはspがめっさきついからな。
最低でも教授追加でトリオの方がえーよ。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 19:26 ID:uUSz4WLo0: SPきついそんな貴方に
っ2PCダンサー(INT100S4U)
200 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 19:40 ID:/d7r66es0: 激レアが呪手ベントスDマントDリングだっけ
それぞれドロップ率が前3つ0.04％最後のだけ0.02％
まあ、面倒だから全部0.04％で計算する
経験値は前衛の被弾共闘、プリサンクor教授範囲魔法、ブラギのASにスナ2の5人で200％計算
もっと多いかもしれんし少ないこともあるだろう、そこらへんは脳内修正

2500匹倒せばどれかしらの激レアが落ちる
2500匹（各現身625匹計算）倒せばBase経験値（200％）は283M、これを7人で割ると40M
時給4M/hだっけBaseは？
単純計算で10時間くらい7人PTで狩ってればどれかしらの激レアが落ちる

プチレアは相場暴落してっから、出ても微妙じゃね？
7人で割った所で100k～200kも配分ないことが多い、ちょっと消耗品使ってたら㌧㌧だな
201 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 19:41 ID:U3cNP5Gu0: 転生さえしてないのにこういう事聞くのも何だが、
A-L二極の鷹匠スナイパーで、ドロセラ４枚差しの弓で
必中クリしまくるってやり方はどうだろう？

“クワドロブルチノック”でヤフってみたら
１件も引っ掛からなくて少しガッカリだよ。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 19:45 ID:wecvIKwp0: 深淵弓持ってる砂火力で行くのと、持ってない砂で行くのとでは殲滅時間が倍くらい違うと思った
203 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 19:48 ID:8hn0uRHC0: 課金料理くらうと更に倍違うよ
くわんけど
204 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 19:52 ID:ruvLQJI90: 今日始めてAGIDEXINT+10料理を使ってみた
ウチの９７歳スパッツがｽｹﾞｰ強くなった
アヌビス３ごとき余裕だぜ！！ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！

矢が３０分しか持たなかったけど
205 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 19:57 ID:9/2wqxtK0: 普通に考えて倍違うわけがないけどな
206 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 20:17 ID:8hn0uRHC0: 違うけどね
使ったこと無い人はわからないか？ｗ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 20:46 ID:dhpb6IaG0: ウォーズマンさん出番です
208 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 21:00 ID:bMpvV7yc0: 深淵コンポジでＴＡＦ導入の二極が二人だとめちゃくちゃ速いよ
今までの経験上、2極タイプの方が深淵コンポジを使いこなせてると思うんだ
深淵もちは2極に多いと思ってる
倍率が高くても攻撃回数が少なかったら宝の持ち腐れだしね
そんなわけで攻撃回数の多さもあいまって倍違うということは十分ありえるかと

狭間で火力を追い求める場合、みんなはスナスーツどうしてる？
わたしは火服派なんだがボルケーノもらえない時あるし、ポル服の方がいいのかなと思うことがあって
209 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 21:12 ID:IJST2Bp60: 深淵コンポ自体では2倍変わらんよ。狩りに行くメンバ次第。
釣り、バックサンク、プラギ、la、SW、sp供給、クモ網・IWでの横わき緊急回避とかな
当然そういうメンバのPTに参加するなら、足を引っ張らないように盾持って深淵武器用意するっしょ
そのため二倍近く早く処理できると錯覚はしやすい。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 21:50 ID:SdJm3EMC0: 深淵コンポジは確かに便利だけど、
Rでごみと化すのが怖くて今のうちに売ってしまおうと考えてるのは
俺だけじゃないはず・・・！！
211 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 22:05 ID:7XkdK3qQ0: DEX160のギャング装備で
+10闇3枚大型コンポで平均DSダメ4004
+10Qリベコンポで平均DSダメ4308

因みにASPD168.9で
+10闇3枚大型コンポで15.84秒
+10Qリベコンポで14.85秒

料理無しでもこんだけいける。天使以外は+10悪魔3中型コンポあれば狭間の全敵に対応出来るし念矢も使えれば盾も持てる。
深淵弓高すぎて手が出ないって人でもこのくらいは頑張れば揃えられるんじゃないだろうか？

私はこれに+して2PCダンサ（INT50）連れてペアしてるけど時給は6/9くらい。SP切れも全く無い。（消費と回復が㌧㌧くらい）
2PC無くてもローレベライドあれば1時間でピザ30～50くらいもあればSP賄えるから深淵無いからと狭間に行く事に躊躇してしまっていう弓手の同士は勇気を持って挑戦してみて欲しい。

こんだけ数字出しても倍違うって言われるんかな？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 22:06 ID:7XkdK3qQ0: あー書き忘れちゃったけどTAF導入でさらに上記の数値より殲滅早くなるはずです。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 22:33 ID:Nm5rRs810: 今日狭間３ペアしたら時給JOB16M/ｈだったぞ(結構正確なはず)
ウチの子の場合天使8～9秒で落ちる
深淵だけならたいして変わらないけど料理やTAFや中の人の指次第で倍近くなら出る
214 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 22:45 ID:n4wqXOR40: 中の人やキーボード＋マウスの消耗も2倍になりそうだけどなｗ
思い返すと大昔の定点＋通常攻撃メイン狩りは体には優しかったな・・・
215 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 22:46 ID:bMpvV7yc0: >>211
ペアする時はＳＷ一枚で狩れるかどうかが重要だけど、ＡＳＰＤとろすぎないか？

2極が深淵コンポジでの＃連打の与ダメを知らないから言えるのだろうけど、
Ｄ99+72、Ａ99+51、Ｌ25+43で女神ギャング、ＩＭやボルケーノ貰って天使型相手に30ｋの秒間ダメージでるんよ
それが二人いると1秒で60ｋになるから3秒程度で落ちる
その速さこそが深淵もってないスナとの大きな違いで倍違うと言われる所以
ただし実際は連打の関係などでもうちょいかかるがＱリベのが強いのは火を見るより明らかだ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 22:56 ID:j0R7iE+M0: つまりQLiC買えない奴は効率悪くなるから来るなってことか
まぁ+7Kbｲｸｼｵﾝしか持ってないし
知り合いのハイプリは全員オーラになって隠居してるし
狭間臨もほとんどないから関係ないか
217 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 22:56 ID:emSEvxVP0: 天使３秒か
動画ヨロ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 22:57 ID:C6L14xo00: その前にリベ装備してID発言してるSS
219 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 22:57 ID:/Ohowz7u0: 2極深淵コンポジが強いのはわかってるから
金ない砂が狭間でどんな装備で行けばいいかのほうが重要だ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 23:02 ID:Jtz/QM15O: 貧乏なのでＤＷ担いでアビスにいってるがベースも金銭も狭間より稼げてる俺に隙はなかった
影矢＃おいしいです
無理してまでおいしくない狭間に行く意味がわかんねー
221 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 23:06 ID:emSEvxVP0: >>220
自分でJOB負けてること自覚してるのに何言ってんだか・・・
222 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 23:07 ID:m3ebgyXl0: 狭間はJob狩場だろ
アビス入り浸りだとJob全然上がらないんじゃない？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 23:09 ID:j0R7iE+M0: >>222

狭間はJOB狩り場なのか
知り合いのハイプリが
砂なんかパルスで即死祭とか言ってたから
てっきりレア狙いだと思ってたよ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 23:11 ID:/d7r66es0: 温もり生体ニヨでトーキー重ねたりASで邪魔なDOP飛ばしてりゃBaseもJobも30M/h以上稼げてる俺には隙はないだろｗ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/05 23:20 ID:sXZQIzfh0: 今日のBBS補正率は何％くらいなんだ

まあ99/69で育成やめた俺には無縁の話だ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 00:00 ID:djj3mvx/0: 86/55のスナイパーなんだがギルメンらの公平(89～)までが長いでゲス

ここでのソロってやっぱりエドガかねぇ
ステはDex先にカンストさせたDA2極
227 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 00:21 ID:P1fx+klNO: 70から93の今に至るまでソロは鳥人間オンリーだ

W教範使えばEXPもそこそこ、ドロセラも残さず食べればレアもある

余程の事がない限りデスペナの危険もなし

リヒセーブで街からも近い

素敵な狩場じゃね？
一度行くとプロに戻るのが面倒になるけどな
228 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 00:28 ID:ER9lchXi0: 最近のbbs補正は時給だけでなく敵の殲滅時間にすらかかるから油断ならねぇ。
この調子だと一年後にはモロク天使が1秒で落とせてしまう。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 00:28 ID:djj3mvx/0: >>227
いやぁ実は40から86まで調印だったんだよ
ずっとパイだけ食ってたから金銭的にもハッ夢か・・・的にも限界だなぁと思ってしまって
やっぱり89まで調印かぁ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 00:33 ID:hrtUNicZ0: つーか狭間でボルケーノ出すのが普通の鯖なんてあるのか？
どこの鯖だよ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 00:44 ID:WUTWaLHy0: イカセットがガンガン安くなってて砂転生前にキープしちゃった身としてはちょっと複雑だ。
確実性をとったのはわかってるんだけどまだ７０だからしばらくはバッジで足りてしまうしなー。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 00:46 ID:WUTWaLHy0: >>223
主にハイプリで行ってる身としては盾持ち替えしてる砂、Gvとかで多少VIT振ってる砂だと一発くらいは耐えるよ。
まあ即死するのもいるけど正直横沸き即パルスは別に砂じゃなくても死ぬし
そうでないのなら近づき過ぎなだけだし。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 01:21 ID:WUTWaLHy0: >>219
かなり大雑把だけど１０段階でこんな感じかな？
臨時レベルなら過剰アチャバリあればとりあえずいいんじゃない？
深淵コンポジとはいわずともいずれ深淵バリくらい欲しいとこだけど。

アチャイクシ　　威力　５／安さ　７／軽さ１０／
アチャバリ　　　威力　６／安さ　９／軽さ　１／
深淵イクシ　　　威力　６／安さ　４／軽さ１０／
深淵バリ　　　　威力　７／安さ　６／軽さ　１／
闇中型コンポジ威力　７／安さ　５／軽さ　７／持ち替え必要
闇悪魔コンポジ威力　８／安さ　４／軽さ　７／持ち替え必要
オーク弓付与　威力　８／安さ１０／軽さ　４／付与によるプリへの負担、盾持ち替え難

別格
深淵コンポジ　　威力１０／安さ１／軽さ　７／
234 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 01:24 ID:iizln9zC0: >>229
SD4にでも行ってきたらどうだ。
以前そのくらいのＬｖで通ってたが、2.5Mくらい出ていた気がする。
武器は+7フレーム氷点、+9Ｔブラッディクロス。
特筆すべき防具はウルセット、ボウマスター、イカロスセット。

常時Trs10使用。ちょっと歩いて敵が居なければテレポで狩っていた。
今ならTUプリも減っただろうし、悪くないんじゃない？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 01:39 ID:uZoceG450: >>233
それに追加すると
ルドラR 威力 6（+7アチャバリスタと+7深淵イクシオンの中間) / 安さ？(リアルマネー消費) 軽さ／ 5
というところか？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 02:35 ID:KFqS269n0: 闇コンポジに料理食えば精霊以外はQリベ火力上回るでしょ。
深淵に料理といわれたらそれまでだけど、選択肢としては悪くないと思う。
鯖によって狩り方も違うかもしれないから一概には言えないけど、
うちの鯖では纏めてmobを潰す以上、混合特化よりは闇のが使いやすそうだと考えて、
俺は闇コンポジと中型コンポジで料理食ってる。
精霊は残しても釣り兼壁が置いてって問題はないしこれでいいと思ってる。

最近狭間ペアに目覚めてQリベ借りて、買おうか検討中のD99A98残りLukな98砂より。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 03:01 ID:VEvUtv6n0: 深淵持ちが狩場混むの嫌で妨害工作してるだけだからもう『深淵』をNGにしちゃうくらいでいいだろ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 03:06 ID:sBLpafcu0: オーラ近くなって深遠弓ぐらいもってない砂の人って・・
239 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 03:14 ID:Me6L0kEA0: 98だがさすがに深遠弓はないな　深淵ならあるが
240 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 03:23 ID:KFqS269n0: 他にもLKパラHPSBｒ教授がいて、金かけるのはどうしても防具の方になるんだ。
中でも砂は1，2にお気に入りだけど、Gvで使えない武器1本に120Mは中々かける気になれない。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 04:03 ID:3+k5i6VE0: 砂メインでオーラ近いなら余裕で深遠弓くらい買えるでしょ
お座りとかオデン育ち除けばね
金を他キャラにかけるかどうかってのが問題なだけで

DEX170にASPD190でポルセリオな砂二人が高INTブラギ上で＃すれば天使3秒は一応可能じゃね？
誰もやらないだけで
242 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 04:17 ID:Me6L0kEA0: 教授に50Mくらい突っ込んだりD装備買ったりイクシオンクホホしてたりで結構厳しい
243 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 04:22 ID:sBLpafcu0: DEX170ASPD190、火服ボルケーノ（ATK+50）で計算してみたけど天使9,24秒だった。
二人なら天使4秒。

それに戦太鼓の響きで天使7,26秒。
こんな環境そろったら幸せだろうなｗ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 05:25 ID:jBoksnKO0: Gv装備とかで金使うから深淵弓全く買えそうにない
245 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 06:10 ID:hap1dM0s0: 組んだ相手によりたまに人型の沈黙詠唱が終わる前に倒せるのって、運なのかな
頭装備をピアレスから闇特化にする猛者・・・なんてさすがにいないか
246 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 08:17 ID:WUTWaLHy0: ひよこやSignやたれ人形みたいのはいくらでも他職で使い道あるけど
２キャラ以上ハンター系かいない限りは弓の使いまわし効きにくいしね。
一応弓ローグやダンサーバードもいるけどこっちは使える弓限られるし。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 08:18 ID:PkhU0coc0: 99/69だけど、+9HiLv柔帽を300Mで買ってたのが痛いわ
今の手持ちの金じゃ深淵Cが2枚買えるだけだ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 08:20 ID:1wiOCYuj0: まぁ中には使い回しが全く効かない深淵楽器や深淵鞭を作る物好きもいるんだ。
弓手が本当に好きなら深淵弓ぐらい作りなされ。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 08:27 ID:WUTWaLHy0: 金が有り余ってるなら買うけど優先すべきもん他にいくらでもあるしなー。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 08:39 ID:YB51C5ED0: ○○装備を持ってる持ってないを匿名で言い合って何がおもしろいのか
251 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 08:41 ID:QJ1RiylP0: ここまでくると、グルーム鎧使えりゃ３秒もかかんないとかって話になりそうだなｗ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 08:49 ID:3+k5i6VE0: >>243は＃のディレイで引っかかってないか？
DEX170＋素Luk1＋ポルセリオ＋深遠弓＋女神＋ギャングのASPD190
さらに高INTブラギで＃すれば天使が平均6.4秒で落ちる
さらにグロ＋IMでほぼ6秒で一応落とせるな
253 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 08:55 ID:CFZki0VW0: それは1時間以上人間の指で入力可能な早さなのか
254 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 09:03 ID:IlbbylCW0: 真のハザマニアは深淵2サンタポ2コンポジと深淵2ストラウフ2コンポジの持ち替えだろ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 09:04 ID:YB51C5ED0: パッド連射ぐらい使えよ馬鹿
PCは使えるくせにその程度のこともわからないのか？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 09:25 ID:ej6JVz1l0: >>241
買えるかどうかなんて通ってる狩場によるだろ
自分を基準に考えてもらっても困る
257 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 09:47 ID:VEvUtv6n0: 自称スナメイン（笑）は一生ソロでスナしかやってないってさびしい奴が多いからな。
そりゃーいくらでも武器に金かけられるだろうｗ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 10:14 ID:CFZki0VW0: >>255
不正ツール使用者乙

「不正ツール」の使用を禁止しています
下記に該当する正規クライアントにはない機能を搭載したツールは「不正ツール」として、全面的に使用を禁止しています。
- プレイヤーの代わりにキャラクターを自動的に操作することができるもの
- マクロの機能（特定の操作手順を自動的に行う）を利用することができるもの
- キーボードやマウスなどに一定の動作を実行させることができるもの
- 通常のクライアントでは表示されないデータを表示させることができるもの
- 運営チームが指定する以外の方法で画像や動画などを撮影することができるもの
ツールは、「BOT」、「チート」、「マクロ」、「支援ツール」などと呼ばれています。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 11:08 ID:nR7NQFBS0: 深淵弓はあったがとっくに売って深淵Ｃ買いなおしたわ。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 13:14 ID:XHT9nwNk0: >>257
そういう俺みたいな人はもう3年前くらいにガス噴いて
何か面白い遊びはできないかとか金銭狩場開拓などに走るので
逆に深淵弓とかは持たないと思うよ。使える狩場狭くて無駄だし。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 14:35 ID:VtiHPzcV0: >>260
だな
俺もそうだわ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 14:54 ID:A8e2TLeN0: 上のほうで、騎士団2はクリ装備がいいって書いてあったけど
イカライド・支援こみDex160・常時TrS10・オク弓に塩もらって、レイドを#2確にしたほうが数狩れない？
レイドを、基本少しだけ引っ張って(その間にLA)、何もいなかったら即DS→素打ち一発。
カリツとかいたら、引き#に切り替えて巻き込み。で、ディレイ中に未開拓ルートを進み、どんどんMOBを#に巻き込む。
こんな感じの狩り方で、1hエルが8~14安定してでるようになってきた。
クリ装備の人達ってエルなんぼでてるんだろか？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 15:02 ID:ej6JVz1l0: 正直エルの個数はムラがありすぎて余程通って平均取らないと当てにならん
せめて経験値時給で書いてくれ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 15:13 ID:UD53xf4v0: 騎士団でエル８００個ほど出す程度には通ってるが本当に機嫌次第だ
最低は１Ｈで０個、最高では１２個（ブリガンや骨の数はそう変わらない）
開始１０分で５つ出て記録更新かと思ったらそのまま１Ｈ終了とかな
安定性が欲しければモスコ調印（俺はどちらも行ったことないが）のがいいかと
265 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 16:20 ID:gcvI3rwg0: ちょっと聞きたいんだがFA型ってどうなの？
極めれば7kくらい出せるけどディレイ長いし
DS連射のほうがよさそうだしやっぱネタかな？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 16:26 ID:PkhU0coc0: 何をするためのFAだよ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 16:43 ID:LLUwAQlN0: Sbrの下位互換だねって言われるな毎回
268 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 16:45 ID:gcvI3rwg0: いや特に考えてなかったがFA型なんてあんまいないし
DSと比べてどうなのかなとちょっと思った程度です
269 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 16:45 ID:ej6JVz1l0: スチールクロウ10Intカンスト、Job65以上、TrS10、ブレス
割と現実的な装備で、モルフェウスセット、黒縁メガネ、子デザ
これでInt140、FAダメ7750
FAの威力よりも意外とInt高く出来るのに驚いた
ちなみにLv99時にSP1709
270 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 16:48 ID:fXc15yA70: 教授が暇そうな時以外使ってない
ソロでFAにSP回す気には全くならん
罠師のおまけみたいなスキルだと思うが罠師死亡しちゃったしな
271 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 17:04 ID:gcvI3rwg0: 三次の事も考えるとFA型は死亡ステぽいよな
272 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 17:28 ID:J4XGRkqw0: 量産型のＬＡＦＡ一確狩りって意外と美味いのないよな。
この絶妙な使えなさがＦＡのネックなのだが・・・・
273 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 17:41 ID:P1fx+klNO: 監獄のリビオと城の禿に良く使ってたけど最近行った記憶がないな

カリツにも使えなくもないが1確にはならないからDS連打とあまり殲滅速度変わらない罠
274 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 17:44 ID:eD4reojk0: >>絶妙な使えなさ
まるで弓手みたいだな・・・　とハンタやってて思った
275 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 17:45 ID:fXc15yA70: なんというかLoVみたいな
使えるスキルじゃなくて使っていくスキルなんです＞＜っていう
276 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 18:07 ID:c9m1eUAs0: >>265はFAがどうなの、じゃなくてFA「型」がどうなの、と言っているんだと思うけど。

FA型もってるけど、正直FAはあんまり使わないな。
というか、SP消費が激しいから常用できない。
火山でガディ処理(ブラギ有)とか、SD4でミミック1確とかには使える。
MAP内に少数いる面倒な相手に対して特化を用意しなくてもいいのは割といい。

で、FA型の強みは、SP回復量がやたら多いことだと思う。
>>269の条件ならSPRは61あるし
SP回復剤尽きて教授もいないような状態で、ためらい無くSP使い果たせるのはおいしい。
3次職のスキルがSP消費量アホみたいに多くても、そんなの鼻で笑えてしまう。
罠修練でINT更に上がるしね。
ワグバイト→エイムドボルト→ワグバイトで完封余裕でしたになるのを期待。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 18:59 ID:IlbbylCW0: そういうのがあると修正されるのが弓職だとまだわかってないのですか！ｗ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 19:02 ID:J4XGRkqw0: 独断ではあるが、イカセットだのオデンセットだの、マーブルチョコにカボパイありで、
極INTにするメリットがなくなってきてる気がする。
罠ありし日は罠ダメ増加というメリットがあったのだが・・・
279 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 19:02 ID:rTBWdcme0: >258
それ違うんじゃねｗ
ハードウエアに関しては、あえて言及してなかった筈
それ故に、プロテクトをいじって多ボタンマウスとか連射を
ソフトで封じたとか、封じないとかで騒いでたろ？
俺は一切使って無い派だけど、ハード的に連射機能があるならセーフだろう
ROの為に導入したとかいう前提を立証出来ないという、免罪符があるし
でも、一説によるとコンシューマみたいにハードで連射機能持ってる
キーボードだとか、マウスってPCじゃ存在しないって話らしい
気軽にハードでオンオフ出来るとか押しっぱなしの時だけ
連射とか出来るキーボードやマウス欲しいんだけどねぇ
エロゲやる時にｗ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 19:16 ID:kvUHrhx80: >>276
弓手は元々仕様だったものがバグ扱いされて弱体化される職。
アサはバグのはずのものが仕様扱いされて強化される職。
アサは悲観することなく前向きにいけばいいが、
弓手は正式実装されるころには大して強くなくなってる、
実装後も油断は禁物と思っていた方がいい
281 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 19:28 ID:UVAAnjpI0: >>280
なんでアサと比較する必要あるんだ？

このスレに帰れよｷﾁﾋﾟｸ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1238247605/
282 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 20:50 ID:XYA+YL2e0: >>279
#を撃つには
①キーボードのF○キーを押す
②マウス左クリックする
という2アクションが必要
これを連続して行うにはマクロを組む必要がある
終了～
283 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 20:56 ID:PkhU0coc0: 世の中には障害者用マウスというものがあってだな
284 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 21:01 ID:WUTWaLHy0: 不正ツールの定義なんて他所でやってくれ。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 21:32 ID:ldHHM+850: WASDの印字が消えている俺に隙はなかった。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 21:40 ID:rTBWdcme0: >282
へ？そんなのスティック糊と、参考書等の重しの組み合わせで出来るだろｗ
別に♯を撃つのに、キー10個使おうが連射出来る回路がハードウエアで導入されたら
マクロも糞もねぇよｗｗｗ
マウスのボタンを大型洗濯バサミで抑える、キーめくって鉛筆さしときゃOKｗ
画面に入ってきた複数の敵の優先順位を自動判別して、♯の狙いを決める
光学センサーまで自動だとかなら、軍事利用出来る程高度なマクロが必要だろうがｗ
GVのガスターとか、中身居ないのに延々SGしてたとか昔はよくあった
結構揉めるんだよなぁ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 21:45 ID:0NJXshHD0: 何このおかしな人
288 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 21:58 ID:Z+qvPCsY0: >>286
ちょっと一年くらい弓手スレにこないでくれないか
その間ツールとか扱ってるスレに移住してくれればいいから
289 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 22:09 ID:IlbbylCW0: 春警報発令中！　春警報発令中！
住民の皆様は速やかに（ｒｙ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 22:10 ID:rTBWdcme0: そんなに怒るなよｗ
ファンクションキーを押してからクリックじゃなく
ただ両ボタン連打してるだけで、スキルが出続けるのがROだから
ご大層にマクロｗとか言われてもなぁと
291 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 22:27 ID:AZf+fluM0: ししおどしもツール扱いな会社なんだぜ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 22:43 ID:5aEY9XrB0: >>291
あれ？外部動力はいいんじゃ？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/06 23:51 ID:WUTWaLHy0: ねんがんの+7アチャシオンと+7オーク弓をてにいれたぞ

ハンター時代に使えたら弓セットいらずで便利だったんだけどなー
試しにイクシでモスコいってみたらウジャスDS３確パパヤガDS２確で落とせていい感じ。
たまにARエフェクト出るけどまだASPD168しかないからアップしても170にしかならん。
でもこれで他の弓処分できるから砂用の装備やっと整えられそうだ。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 00:25 ID:Tc5ZV4B/0: >>293
臨時には来ないでくださいね
295 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 00:28 ID:+2tfLgru0: 春だなあ。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 00:40 ID:yyW9VQPx0: でもまぁ、ショートカットにマクロ組めたらいいと思うよね？ね？
一発で弓と矢を持ち替えてDS打てるショートカットとか欲しいでござる。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 01:04 ID:+2tfLgru0: いや別に。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 01:17 ID:leduwqG30: 不自由があるから楽しいのになぁ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 01:18 ID:WBjU0v8t0: 2極でDS連射してて、クライアントに連射機能あればいいなーと思う時はある。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 01:25 ID:+2tfLgru0: 格ゲーでワンボタンで超必殺出したいって感じか。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 01:41 ID:qF+/tHOC0: イクシオンをシオンと後ろで略す人はヘンな人だと思ってる
スルー安定です
302 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 03:25 ID:isfHz0Qn0: >>294
世知辛い世の中になったもんだ。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 06:24 ID:yN/zUVQl0: >>301
アチャイク
アチャシオン
俺なら後者を選ぶぜ！！
304 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 07:14 ID:h2pydf2E0: パネェ言ってる若者見ると老けた感じになる
305 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 09:33 ID:UIacCDBN0: 本当に世知辛い世の中だな。俺もリアルで不器用なもんだから、ＤＳ連打の最中に何故か鷹が飛ぶ。
ましてや敵のサイズや種族に合わせて弓替えて属性にあわせて矢をつけるなんて無理。
こういう暦の長いゲームは廃が他者を見る目が厳しくてツライ。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 10:14 ID:Ogm7tmCh0: ソロでやるなら他人がどうでもかまわんだろうけど、
PT組むとかになりゃ、少なくとも「できる人」がいるんだから、
「できない人」が見劣りするのは仕方ない
それが辛いってんならゲームとは言え練習するか、理解してくれる人とのみ組むか、ソロるしかない
世知辛いってのは少々甘えすぎかと
307 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 10:59 ID:wnlkAlb3O: >>303
それはわかる。だか、単体の略でシオンはヘン
308 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 11:31 ID:DWhjxM6JO: 世知辛いってのは少々甘えすぎかと(ｷﾘｯ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 11:35 ID:Juy3rPwO0: >>303
俺ならｱﾁｬｲｸｼを選ぶぜ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 11:39 ID:VvYzO/hO0: +7ｱﾁｬｲｸｼしかない砂は臨時に行くべきじゃないのか…
やっぱ他の人と狩る以上SP回復剤を惜しみなく使って
D種族D属性コンポジとか女神とかギャングとか全部そろえて
動きも完璧じゃないといけないのか…
正直そこまで気にしてたら気が狂いそうだ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 11:47 ID:RunvRyW00: 臨時自体はいいが、狭間とかトールとか高火力求められる場所に汎用弓で行くのはオススメできないな
もっとも砂自体臨時にはあんまし求められてない気もするがｗ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 11:49 ID:4Fv7LsX50: そう思うなら行かなきゃいいじゃん
でも中級狩場なら、SP切れたら素撃ちでも特化コンポジが無くても許される

上級狩場ならそうはいかない、なぜなら効率の出る狩りが成り立たないから
たとえば狭間トールなら前衛も支援もアリス盾やら耐性装備、白ぽに金かけてる
だから弓手も参加するなら高ダメージと死なない動きが求められて当然
313 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 11:54 ID:ydub7xu70: アチャ弓イクシ弓は良い弓だと思うよ。
ただ付与するのに時間取るのを当然として時間取られたり
プリに塩要求するのが当たり前みたいな態度されると
「お帰りください」と、思われても仕方ないって話。
動きも装備が最適化されてる人なんて一握りしかい。
いちいちBBS補正に間に受けてると疲れるよ。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 11:59 ID:oxcipgar0: >>310
自分で募集すればいい、誰もこなきゃ諦める別に臨時が全てってわけじゃないし
高等狩場のチャットには入らないほうがいい
ｱﾁｬｲｸしかないとか言ったら暴言＆蹴とばされる
後この時期は子供が多いから臨時広場には近寄らないほうがいい
PC切って外へ出たほうが多分良い一日になると思うぞ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 11:59 ID:qF+/tHOC0: (　>д<)､;'.･　ｨｸｼｯ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 12:10 ID:PBrIzScu0: >>315
何だその顔文字？
ふざけてんのか？

ちょっと可愛いじゃねか
317 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 12:12 ID:ENx0MW/T0: 不覚にもワロタ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 12:58 ID:1qau5AYc0: 皆が言うように前衛にもそれなりの装備求められるとこじゃ汎用弓じゃ肩身狭いね。
ピラ４、名無し１あたりは普通にアチャシオンでおｋだと思う。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 13:11 ID:fz3Haq+mO: まとめると
ピラ4や修1用のアチャシオン
狭間やトール用の深淵
この二本あれば砂がメインでいける臨時は問題ないかね
今は亡きＥＴもこの二本でいけるんだっけか？
個人的にはアビス用のドラウィもほしいかもな
320 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 13:11 ID:UIacCDBN0: >>312
なるほど、装備はともかく白ポを消費させてるわけだから、清算で白ポを計上させないなら
自分の殲滅の遅さで相手に負担を強いることになるわけか。

ゲームなのになんか実社会みたい。気ままなソロをやろっと。
汎用一本、一人でどこへでも行ける弓手でよかった。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 13:15 ID:+2tfLgru0: >>310
狭間いくプリ視点からすると別に構わんけどね。
持ち替え不要でずっと連打できるのはわりと大きなメリット。あと軽いのも。
ピアレス無しで緑ポでやります！つって半分回る前に補充申し出るのとか
mobを直接標的にして＃撃つのとか射程把握せず不発してるのとか
不発してるのにそのまま連打してるのとか
横沸きに攻撃して飛ばすの阻害してるのとか
そういう行動面ができてれば。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 14:31 ID:FiwzwtpH0: 弓手諸兄に質問したい95スナイパー
現在　AGI78　INT52　DEX98　まで振り切ったんだ。

これから
AGI79　INT62 DEX98 VIT5
or
AGI86 INT52 DEX99

↑のどっちかを目指そうと思ってるんだが、どっちがいいだろう？
いまんとこ旧狩場行くくらいなら全DSでも問題ない程度なんだけど…
ここまで来たなら自分で考えろとか言われるかもしれんが、似たようなステの方が居たら使用感とか教えてもらいたいです。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 15:13 ID:13ApkXvJO: 課金料理でもクエ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 15:17 ID:fz3Haq+mO: モブを直接＃の対象にしてるがノーシフトの時より細かく動きやすいぞ
正面に壁プリいらずだし、前衛の立ち位置に応じて常に敵を距離8、9、10にするように前後に動きやすいから
穴の時や会話したくて細かい補正が面倒な時ぐらいしか/nsは使ってないや
今までそれを言われたことはないけど敵を狙うとなにか問題あるの？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 15:21 ID:q+Zlg05k0: >>321
>mobを直接標的にして＃撃つのとか射程把握せず不発してるのとか
直接指定するとなんか問題あるの？
射程も13セルあるから問題ないような気が
326 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 15:21 ID:wnlkAlb3O: >>322
AGItypeの方がいいと思う。INT52あるなら装備で何とかなるだろうし。とりあえず言える事は、96以降のレベルは上げるのに死ぬ程苦労します。96→98は1→96と同等の経験値が必要。さらに98→99も1→96と同等の経験値が必要。LV96をひとまず完成形としてシミュし、ステ振りしないと後がしんどい。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 15:27 ID:SZbp6z6J0: ＃の射程はターゲット指定限界とオブジェクトの攻撃範囲の2種類ある。
SGはあまり遠くの地面は指定できないけど、ギリギリ奥に設置すると、より奥のモブにまで攻撃できるのと同じ。
＃の攻撃範囲自体は広いが、遠くのモブをクリックすると、攻撃範囲内であっても、
ターゲット指定の距離限界にあれば、キャラクターが移動して、移動先でスキルを使う。
スナの近くにいるキャラを指定して攻撃すればターゲット指定の範囲内なので、その場で攻撃動作に入るので、
オブジェクトが発生し、問題なく攻撃できる。
何故かアコプリのテンプレの狭間３の狩場情報にスナの情報までのってて、
そちらのほうが私の説明よりわかりやすい
328 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 15:35 ID:S0P/hJ0f0: +10パウチングTリベコンポの査定お願いします
329 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 15:52 ID:SZbp6z6J0: ｓルシウスと組み合わして自分で使えばおｋ。
査定はこのスレ違い。

と自分の書き込みの補足。
天使のパルスは半径７セル。
＃の入力距離は10セル。
パルスを受けずに一方的に＃できる位置取りは
天使から８セル、９セル、10セルの位置のみ。
教授のSWのための位置取りや、
プリの前衛へのアスム更新やSWヒール連打のために、前に出勝ち。
スナの位置取りは優先度低いため、彼らより後ろのことが多い。
その上スナ2本体制でも、＃の使用上同軸にいないと当たらない事が多い。
目測で８～１０セルを確実に選ぶことは難しい。

などの様々な理由でパルスの射程圏外かつ、＃を直接入力する位置取りは難しい。
＃を直接入力するスナの大半はパルスの射程圏内に入るし、
もちろんベースにはニュマを張るが、スキマにパルスがくることもある。
また、プリを対象にしてるスナと直接入力してるスナだと立ち居地が違うために、
ベースが広く緩んで、注意力が分散する。

などなどの理由で＃を直接入力するのは他の人の負担になる。

またnsなど使わなくとも、WIS欄あけっぱで画面端においやれば。
PT欄から＃入力すればシフトなしで連打できます
330 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 15:54 ID:S0P/hJ0f0: +10パウチングTリベコンポの査定お願いします
331 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 15:56 ID:R0Nc/P/30: ＞またnsなど使わなくとも、WIS欄あけっぱで画面端においやれば。
＞PT欄から＃入力すればシフトなしで連打できます
これは良い情報だ
Wis欄ってあんまり開かないから良くわからんのだが、PTメッセージとかの文字打つときに不便ではないのかな？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 15:56 ID:QUCIWlV60: >>330
5M
333 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 16:15 ID:iqnZ0quq0: >>330
微妙装備なんでも鑑定団
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1234629064/
334 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 16:41 ID:CO9kOqfW0: 資金的に裕福なら作るだろうなそれ
ただし裕福すぎれば、だが。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 17:21 ID:SZbp6z6J0: 普通にPT欄からスキル連打入力するとWIS欄が開く。
WIS欄が開いてると文字入力モードに強制でなるのでBMが使えなくなる。
その後、本来のチャット入力画面をクリックし、エンターを数回おす。
そこでBMが生きてるか確認する。
そして、開いたままの邪魔なWIS欄を画面はしに頬リなげる。

ハエで飛んだりするまではこれでPT欄を連続クリックし放題になります。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 17:26 ID:SZbp6z6J0: しまった、肝心の質問に答えてないorz

この状態だと、普通にチャットするのはなんら問題ないです。
WIS窓を移動する際に触っても問題ないです。

例外でWIS窓のチャット入力の部分だけ触ると、文字入力状態に移行しちゃうかも知れませんが。
その場合でもまた、本来のチャット入力部分をクリックし、エンター数度でBM等復活します。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 17:34 ID:fz3Haq+mO: 目測で常時天使9で人10に合わせてるな
その位置取りに慣れてるとペア時に楽なんよ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 21:40 ID:Tp/nnkBY0: 人１０ってなんかあるの？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 21:55 ID:UEldm1H+0: 特典アイテム情報交換スレでスナ叩きが始まったようですｗ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 22:04 ID:YrJTDwHB0: どこらへんが叩きなのか理解に苦しむな
341 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 22:08 ID:iqnZ0quq0: 砂でタイツは微妙みたいなことが言われてるような気がするが
叩きではないな
342 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 22:16 ID:XmORapmz0: SBPとQPRセットを使ってる人いますか？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 22:20 ID:MP8d81oN0: 更に微妙なタイツもレッケンベルが開発中らしいぜ
体にフィットする新素材で完全回避が上がるそうだ
あまりにフィットするせいで細かい動作が出来ずDEXは上がらないらしいけどな・・・
344 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/07 23:53 ID:9z93wV9g0: タイツが微妙っていうか、ステ、Job補正、持ち装備、狩り方等々で変わるから一概には言えないだけだろ
使いたけりゃ使えばいい話
345 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 00:20 ID:Mm6B9TjL0: そこでV鎧ですよ。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 00:27 ID:Fa3Aw0AV0: >>325
mob直指定すると射程１０まで近づかないと撃てない。
最大射程１２は２セル前にある標的を狙わないといけないわけだし
不発防ぐために軸に合わせて撃つには位置合わせたプレイヤー標的にしたほうがよいよ。

>>342
あれは耐える職用だろう。
火力メインの弓手はSP効率上げるかダメージアップ系のがよい。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 00:42 ID:U537O/0u0: 軸を合わせて撃つより2列目と3列目に砂を配置して撃った方が敵の落ちるのが早い、ような気がする
ソースは俺の経験
348 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 01:39 ID:sRro8QQIO: 意味わからん
10セル以上離れるメリット無いし、不発は自分の立ち位置で決まるから的とか関係なくね？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 01:42 ID:WUzMCDwf0: QPRがキュピリンにしか読めない
350 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 02:14 ID:Fa3Aw0AV0: >>348
メリットはモロク狩りでパルス射程外からでも人間型に当てられること。
あと、連打してて歩いてmobん中突っ込んで蒸発すんのもたまにいるからなー
他の狩り場なら別にどうでもいいよ。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 03:41 ID:sRro8QQIO: >>350
いやだから直でも余裕なんだが…
パルスの範囲は15*15だぞ？勘違いしてない？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 05:10 ID:x0/TnRVA0: >>349くぱぁ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 05:54 ID:3YZHreR50: 流れぶった切って弓手の先輩方に質問です。

当方74の新米砂なんですが棚７臨時において、
+6kbｲｸｼを担いでいくのは微妙でしょうか・・・

ステはDEX先行の　D>>Aです（他はまだ振っていない
354 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 06:05 ID:73eJHDAj0: 棚中型でよくね？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 06:12 ID:eEUSes/Y0: 最近中型持ってない人間多いと思う。ソースは俺。

鳥にしても窓手にしても属性弓とか使って、名無し１とかＰＤなら塩オクアチャって人間多いと思う。
昔若安かった時期に弓手やってたら作ってたんだけどなぁ。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 06:22 ID:mEKgiUg30: >>353
中型角で行く人も多いんだから別にいいんじゃね？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 06:25 ID:WUzMCDwf0: アチャバリは安くてつえーからなー
うちの鯖だと+7中型角弓が+7アチャバリの1.5倍ぐらいするし
358 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 06:27 ID:ONxIlvGC0: 天使9だと射程の長い人が10になるからどっち指定しても歩かないしパルされないから余裕だろ
/nsにたよりすぎて距離感を完璧につかめない子よりマニュアルで合わせる方がよっぽど将来性あるとおもうんだが
/nsつかってないほうが位置ずれなどに即座に対応できるしね
距離がしっかり把握できれば直接モブ指定のデメリットなんてないだろ
そんな俺はプリが出すSWの位置が毎回前後にずれてたりするとすぐわかってしまうように
いつもSWまで自分から8マスで合わせてるな、これだと前にいるプリからはSW7マス（天使8マス）でニュマおく必要もないし
たまにSWの隣か内側に天使がいる時だけ下がれば済むしね
359 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 06:58 ID:sRro8QQIO: そもそも>>329の環境と自分の環境が違いすぎることに気が付いた
スナ最優先で位置どりさせるし、パルス圏内に入る奴もいないし。
そもそも的プリなんて概念が一般的じゃない
360 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 08:06 ID:Fa3Aw0AV0: >>351,358
撃てることは撃てるけどそれだと前に団子状態にならない？
人型射程長いから釣りが引っ張ると後ろに伸びるし前に固まって呪い解除しにくいし余裕って程でもないと思うが。
まあメンバーがそれでいいんならいいんじゃない。

>>353
服さえ闇なら別にいいよ。
７０代の火力なんてそんな極端に違い出ない。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 08:12 ID:WUzMCDwf0: タナの鎧はカエルでFAでてなかったっけ？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 08:31 ID:mEKgiUg30: 今日も朝から元気ですね、いつもの人。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 08:47 ID:3YZHreR50: 353です

みなさんありがとうございます、
中型でおｋとの事みたいなので中型担いで臨時に飛び込みたいと思います。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 10:41 ID:kpaehHj70: 全財産処分してＤローブ手に入れたんだけど、ひとつしかない鎧に刺すべきｃってバースリーかな？
ただ、聖属性攻撃を受ける狩場には行かないが、生体とかＳＳを食らうところにはよく行くんだ・・・
いっそのこと蛙やプパやアノリアンもアリかな？？？
365 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 11:03 ID:nbGpK85s0: もう一つ買って火と闇で解決
366 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 11:12 ID:/uqRmhYe0: D服は別キャラとの使いまわしを考えて婆さん刺した
モウ1個買ったらパサナ刺す予定
火砂服があるから優先順位かなり低めだけどね
367 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 11:22 ID:kpaehHj70: 鎧に刺すｃは
闇＞＞火＞＞＞＞水＞＞＞汎用
というところですか。ただ、この超性能からしてこれ一着でどこへも行きたいという欲求が・・・
368 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 11:35 ID:eEUSes/Y0: 何処へでも行きたいならなお更プパ、蛙は無いよ。
トール、狭間で火服無しとか何回死ぬか分かったもんじゃないし。

トール狭間名無し棚等にあまり行かないならそっちは今持ってる服を使って、それ以外の属性を着ない場所の方が良く行くなら汎用でも良いんじゃね。

まぁPDと名無し1Fと棚の都合闇が優先で良いんじゃないかなぁ。トール狭間だと教授居るだろうし。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 11:49 ID:RCl6/qCR0: 闇に一票
汎用はPD名無し棚で微妙、トール狭間で論外と使いどころが無くなってしまう
370 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 11:54 ID:kH+RT9N60: 鎧は基本的に闇と火があれば完結する
他職でも言えることだが、ほとんどがこの二つでカバーできる
あとは氷Ｄいく、ハティ嵐狩るときにアンフロ、船長狩る時にアクアみたいに
ソロ狩りする場合の属性服を用意する程度
プパや蛙なんぞ・・・・使うのか？
俺には使いどころがないように思える
一生調印から帰ってきませんっていうなら蛙でもプパでもいいけどな
371 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 12:19 ID:35uID3xZ0: 城２が最高狩場だった時代じゃないんだから
一着でどこでもという発想は臨時なら外れ認定、身内でも疑問視されるぞ
これしかないから、といってどこでもアコセットで来るプリとか周りにいないか？

売る事もないだろうが再販売価格を考えるなら闇か火のよく使いそうな方
（もしくは現在持っていない方）
そうでなければ好きにすればいいが狩場に合わない時は他のを使う事
372 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 12:21 ID:wts27yjN0: 処分する時のことを考えると闇かなぁ…
あとはPT狩り時のよく行く狩場次第だけど、自分は火鎧もよく使うかな
下手なカード挿しちゃうと、いざ手放したいときに値段が大きく下がっちゃうのよね
373 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 12:43 ID:Wz65tAPx0: 即死を防げるのが火、あると便利なのが闇って感じ
俺は教授いるときしかトール行かない(行けない)から闇にした
374 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 13:00 ID:JdTXlH11O: うちの鯖もWESでD服がいくら下がるか楽しみ。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 13:09 ID:R7B5S8AB0: いいからそのＤローブ投げ売って最低限の装備そろえたらどうだ？
今の時代全財産投げ売ったらどこへもいけんだろ馬鹿だなぁ

あと中型弓っていってもＱコンポとかじゃないと、
手元のイクシオンに負ける可能性もあるからシミュったほうがいいぞ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 13:12 ID:vjxZOQejO: 餃子なんだがD靴90Mとか無理だから物価の安い鯖からの輸出待ちだな
377 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 13:16 ID:/7ym3UED0: D靴90M・・・だと・・・？
この前クジで引いた奴売った値段がその５分の１以下だわ。
たまたま誰も出してない日に売ったのでそれでも鯖相場に比べて大分ぼったくってた。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 13:18 ID:YlCNTvLb0: 余剰資産全部って言いたかったんだと信じたい。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 13:19 ID:nJTlZee60: 餃子はつい先日ボス厨が値下してD装備は10M台です
380 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 15:15 ID:vjxZOQejO: え、まじか。
三日前ぐらいの週末に露店で90Mとかみたから諦めてたが10M台なら今週末は憧れのD靴が買えそうだな。
迷わず金オシさして青オシライドとの相乗効果を狙うぜ。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 16:07 ID:Fa3Aw0AV0: WES移住前の値下げはアテにならんね。
所持層が偏りまくってたらそこの一存で高くも安くもなるし。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 16:10 ID:eEUSes/Y0: まぁ、なら値下がってるうちに買っちゃえばいいんじゃまいか。

うちの鯖は以前は８Ｍまで落ちてたのが最近値上がってるｗ　まぁそれでも底値は１０Ｍくらいだけど。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 16:22 ID:Ye4bbH8b0: どうしてもＤ服を汎用にしたいならポルセリオじゃないか？
阿修羅にも需要があるからプパや蛙より処分もしやすい
384 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 17:27 ID:R7B5S8AB0: 無属性鎧のどこに汎用性があるのか理解できない
385 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 17:42 ID:1kGaT0Lg0: 属性鎧よりは汎用性はあると思う
386 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 17:43 ID:9jtSmEzd0: 俺は狭間トール以外はポルスーツだ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 17:43 ID:ONxIlvGC0: 2009-04-02 ～2009-04-08 15,651,163 15,000,000 99,000,000 53 個
2009-03-26 ～2009-04-01 99,000,000 99,000,000 99,000,000 2 個
2009-03-19 ～2009-03-25 72,714,286 60,000,000 99,000,000 7 個
2009-03-12 ～2009-03-18 70,000,000 70,000,000 70,000,000 12 個

ちゃおｓのD靴価格だ
今まで買ってなかった層にはかなりおいしい価格になってるらしいな
だが逆にDマントが高騰な予感
388 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 17:45 ID:UuH9uWQX0: >>166
liveroってなんですか？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 17:48 ID:Ye4bbH8b0: ●流れの早いスレッドやツール関連の話、愚痴・職業叩きや煽り荒らし及び自由なスレッド作成がしたい人、
　一過性の話題でのスレッド作成はLiveRO板でお願いします。

↑これのこと
390 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 17:56 ID:kpaehHj70: 弓手でＤ靴を欲しがる人は狭間の一撃死対策だからだよね？
ソリストがＤ靴を使うにはコスパが悪いよね？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 17:59 ID:7gGDV8jj0: トールソロもしやすくなるよ(ｎ’Ц’)ｎ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 18:16 ID:dlxDry0C0: たまに、サイズもコンポジに4枚が最高とか言う人を見るんですが、実際使えるんですか？

コンポジ有利の高Dexでシミュってみると、大型はAtkの関係で強いんですが中型小型が強い例が見当たりません。

もしかして釣られてるんでしょうか。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 18:22 ID:t2Bl7kHO0: 普通に強くないかな？
何でシュミってるのかわからないけど
素撃ちならダメージがそこまで変わらないかもしれないけどＤＳやシャープ使うとけっこう違うと思うんだが
確殺変わらなきゃ角でいいかもな
394 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 18:25 ID:mEKgiUg30: 比較した武器も敵もDEXも書かずに釣られてるんですか？とな？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 18:34 ID:G4CkEvEP0: D靴はソロでもかなり良装備
Dローブは性能いいんだけど望遠鏡かDEX上がる頭装備付ける必要が出てくる
ウチの娘に望遠鏡なんてありえんという結論からタイツ使ってる
396 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 18:36 ID:DISuo6+l0: ダークネスアイズという選択肢はないのかよｗｗｗ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 18:46 ID:R7B5S8AB0: 値段によるが過剰イクシオンにサイズや２０％ｃさすのも案外いいものだ。
特にサイズの場合はコンポ4枚さしのメリットが低いから、敵DEF次第で逆転もありうる
398 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 18:48 ID:UuH9uWQX0: >>161
えりやんが弓チョンだったのか
399 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 20:08 ID:299A2w0s0: liveroを知らないのに弓チョンなんて単語が出てくるなんて・・・はいはいくまくま
400 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 20:16 ID:1qk9L/XK0: >>396
俺的にはダークネスアイズは望遠鏡よりありえないなｗ
もう長年装着してるせいで望遠鏡を見慣れたのもあるかもしれんが・・・
401 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 21:01 ID:i/8MWPV20: /nsなんだけどPC対象で＃やFAとか使えないのっていつから？
普通にSHIFT+スキルだと使えるが・・・
402 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 21:09 ID:ohlQbPUG0: /ns実装時から使えなかったような
403 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 21:24 ID:i/8MWPV20: 自己解決しましたorz
noctrl状態だとnoshift状態と競合して使えなくなるようですね。。。
お騒がせしました、申し訳ない
404 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 22:31 ID:qe0boFn70: 402のシッタカに噴いた
405 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 22:50 ID:Fa3Aw0AV0: 望遠鏡はその気になれば自作可能だけどダークネスは高いからなあ。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/08 23:52 ID:bH8u629s0: ダークネスアイズはGH室内で愛用
407 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 00:58 ID:sH1qjv2/0: 弓チョン邪魔なので狩場に来ないでください＾＾
408 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 00:59 ID:sH1qjv2/0: #とかFAなんてSbrに比べたらカス
409 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 01:20 ID:GZaNFoU60: こりゃまたNGしやすいなあ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 01:21 ID:gYtgGLEc0: どっちもどっちだなｗ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 01:34 ID:sPBaXHi70: 一応忠告しておいてあげると、ここでliveroと同じノリで
書き込んでたらアク禁されるよ？さあ、巣にお帰り
412 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 02:06 ID:Sk4iNwgt0: 最近俺のGにRO初心者がやってきた。
初キャラはハンターにするというので
転職祝いに昔愛用していた+8店売りハンターボウをプレゼントした。
そして今日その初心者の商人が露店でそれを売りに出していた。
俺は泣いた。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 02:14 ID:Sk4iNwgt0: 書くスレ間違えた
414 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 02:28 ID:NBQGnl2x0: 涙無しには語れない
415 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 02:29 ID:qI5k8cJG0: 結局、今はサイズ特化作るなら何がいいんだ？+10ｺﾝﾎﾟｼﾞか？
416 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 02:31 ID:uEK07ynp0: >>415
金があるなら１０コンポジでいいんじゃないか？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 02:49 ID:FWy6solt0: 目的にあわせてシミュれ。
目的がないなら買うな。

俺のオススメは過剰イクシオン
418 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 02:54 ID:NBQGnl2x0: コンポジと言えば、露店見てると色々とやっちゃった弓(特にコンポジに多い)が多くて面白い。
いったい何を考えてこういう構成でカードを刺したんだろうと思うとちょっと笑ってしまう。
一度売ってる奴に聞いてみたい。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 02:57 ID:RC/zXoqv0: DローブよりDアーマー装備出来たらよかったのにと思うタイツ愛用者
420 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 03:02 ID:j8gVuTaw0: >>418
だが意外と使い道があったりする物もあるからな
罠狩り出来てた時代の遺産に対して何考えて作ったの？って言われたこともある
421 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 03:26 ID:6Iv6DHX/0: +10D深淵D中型コンポ
が毎日露店に出てる
見るたびになんかガッカリする
422 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 03:30 ID:vGwj9bHI0: 罠狩りしらなくて、タイツオブスローターみたときはなにこれｗｗｗって思ったな
しらねーもんは知らなかったんだ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 03:33 ID:7F9SMym90: 今もタイツオブスロータみるよ
+7が500kで売れ残ってた
424 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 03:44 ID:8+eVsDC20: 売れ残りは窓手弓がいい例だな
425 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 03:45 ID:L2e3DsHv0: ﾚﾝｼﾞｬｵで殴りが増えて使用者出てくるかｍごめん嘘
426 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 06:28 ID:03OpQhE/0: >>421
昔は狭間みたいなサイズの混ざるボス属性狩場なんてなかったし、＃もなかったし、
ボスで小型なんていないに近いから、Q深淵よりも中型深淵＋大型深淵のが良いと思えたもんだな
427 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 06:35 ID:7F9SMym90: 俺もソロハンターで嵐食ってたな
鯖じゃそれなりに有名なほうだった
昔の話だけど
428 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 06:48 ID:dn059Ssc0: 今日もいつもの人は朝から元気です
429 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 09:12 ID:n83ikggG0: 上の方で、属性服は闇について火という話があったけど、火じゃないと痛すぎる敵ってどんなのがいたっけ？
Ｍドラゴンやエドガくらいしか思いつかないんだが。
そもそも火属性は固くてデカい奴が多いからあまり行かなくて・・・
430 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 09:29 ID:1z/Pp48e0: トールとアビスじゃね
431 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 09:29 ID:rB0bmKSs0: 聖オシドス、カーサ、モロク物質型
あとは行くこと滅多に無いけど機械のコンスタントくらいかな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 09:54 ID:DLXXZnOb0: ダークロードもｱｲｼﾃ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 10:29 ID:wBQMuL0m0: ブレス込みInt40、MSP500にエギラでマニピ有り時のライド帽とミス冠の比較
SPR　ライド帽 (1+6+5)*1.15=13　ミス冠 (1+7+6)*1.15=16
30分に450回の回復で1350の回復量の差がある

ライド帽は与ダメの0.04%を吸収なので、1350回復するには3375000の与ダメが必要となる
これは凡そバンシー100匹分(Exp1.7M)なので、相手を選べばそう難しくはない
恐らくスキルをもりもり使うような狩りではライド帽の方が優位だろう

ここでカボチャパイをドカ食いしてみるとどうだろう
ミス冠のInt+2は誤差として、MSP+100がある分でパイ1個につきSP+5ほど回復量が増える
30分で200個食べたとして+1000、SPRと合わせて2350の回復量増となる
これをライド帽で稼ぐとなると与ダメ5875000、凡そバンシー170匹分(Exp2.7M)となり、
300個ならSP2850、与ダメ7125000でバンシー200匹分(Exp3.4M)とどんどん厳しくなってくる

これを突き詰めていき、パイ幾つでどの程度の敵を倒せるかをシミュっていけば
どこかでライド帽とミス冠の優位が逆転するはず

とか長々書いてからローレベライド帽で良いじゃんとか思ってしまったので
ここで終了する
434 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 10:34 ID:vGwj9bHI0: なるほど
ミス冠を使わなくなってきたからな
参考になる
435 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 11:29 ID:Ds8Njb8B0: +9ハイレベルライドワード帽を作ってしまった俺に隙はなかった
濃縮エル20個以上使ったけど……後悔なんかしてないぜ＞＜
436 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 11:33 ID:1z/Pp48e0: +7ローレベルライド帽を作ってしまった俺には隙しかなかった
437 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 13:06 ID:PRpAs8+A0: どこまでが本当なんだ･･･
438 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 13:13 ID:GYmlZ+Z50: >>436
なぜあと２回叩かない。
と思ったらローレベル・・だと・・？

ところで知人のハンターが転生目指してSD４に篭っているのだけど弓が無いらしい。
個人的なお勧めとして、火特化氷点の弓と人特化コンポジを勧めておいた。
その知人にはQMCを貸しているので、コンポジだと持ち替えSCが被って面倒になりそう。
と言うか自分がそれでQMボウを新調したからQMCを貸してるんだけど・・。

転生を見越しても特化をクロス等で作るのはありなのかな。
スナでも使うなら、持ち替えが被っても特化はコンポジ？
また、自分はQMボウと人特化コンポジと火特化氷点を持って篭ったけど
他の人はどういう組み合わせでSD４に行くのか、参考までにお聞きしたい。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 13:14 ID:Q1v/Dgri0: 男は黙ってサイズ特化
大中角弓に限る、ちょっと重いけど
440 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 13:16 ID:GZaNFoU60: SDなら弓手セットでもなんとかならないこともない。
ピラだと闇服でないときつすぎるけど。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 13:17 ID:paPCJKF40: SD5に変えて人1本で行く
442 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 13:20 ID:Ds8Njb8B0: +8はんたぼうで余裕でした
443 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 13:30 ID:vGwj9bHI0: 特化をクロスで作るのはありだと思うけど、それなら全部の特化をクロスにしないと持ち替えが面倒だよ
自分はバドン二枚挿し角弓と大型角弓で行ってた
444 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 13:34 ID:j8gVuTaw0: >>438
俺はQMC火特化氷点弓大型角弓で行ってたな
QMCだと特化コンポジ+もう一種の弓を持ってったりすると持ち替えが煩雑になっちゃうんだよなー
マリシャスはボウで作り直そうかと考えてる
445 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 13:34 ID:rB0bmKSs0: ルドラRでいいよ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 13:41 ID:GYmlZ+Z50: 自分は転生してから大型特化を使わなくなって売ってしまったけど
結構お勧めな感じですか。知人も推してたし。
中型は予算と狩場の問題で後回しだけど、転生後もあると便利だとは言っておいた。

>>440
あまりがつがつ狩らない人というか、闇服があってもアヌビスの魔法で
転んでしまう子なので、弓手セットは危なっかしい。
>>441
自分のスナが97の時に、HP回復的な意味でSD５は厳しかった記憶があるので
DEX140がギリギリなスパッツには勧められない。
>>442
それも一応勧めておいた。Sありだけど（’’

クロスでは不要になった時に捌きにくそうだし、今はサイズを勧める事にします。
どうもありがとう。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 13:42 ID:PRpAs8+A0: 持ち替えは全部異種弓派と全部同種弓派が居るね。

俺は3本以上持って行くこともあるし、体で把握したいから前者だけど。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 14:54 ID:ML/gcHn6O: どこにいってもｱﾁｬﾊﾞﾘｽﾀとQMCしか使わない俺に隙はなかった

安い強い重いに慣れたら、まあこれはこれでｱﾘだなと
449 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 14:57 ID:9IvLApND0: >>438
俺+7ｵｸｱﾁｬ弓＋塩なんだけど・・・
450 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 14:58 ID:wWpsK+yw0: 塩してくれるともだちがいないお
451 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 15:04 ID:B4UhSyOw0: 火コンポジと人コンポジで、回復はSA☆KA☆NA　これ最強。
但し重量の問題で1時間しか篭れない諸刃の剣　素人にはお薦めできない。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 15:13 ID:9FqT6sH+O: SD4ならぶっちゃけ人一本でもいい気が…
ミノはQMCのエサにすれば火大型特化がなくても問題ないぜ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 15:27 ID:OSdsjMjz0: >>450
俺にはスペシャルアイテムという友達がおってな
454 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 16:09 ID:pyvF7H7CO: すごくゲンキンなお友達デスネ……

有料アイテムだけに
455 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 17:02 ID:tF0WbjKNO: だって弓チョンはソロしかできないからなｗ
もうアサに逆らうんじゃねぇぞ雑魚ども
456 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 17:06 ID:4lnMzmcs0: 携帯で中傷かアク禁されると永久に解除されないぜ

お馬鹿さん
457 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 17:22 ID:/F+Z6Psk0: 仲良くさせるスレの影響が職スレにまで飛び火してるとは思わなかったぜ…
458 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 17:46 ID:Q1v/Dgri0: そのスレ見たことないんだけどほんとに仲良くさせるスレなのか？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 17:56 ID:4lnMzmcs0: その逆、健全な弓、アサ持ちは見ないほうがいい
とはいっても最近は別スレ、ここにまで持ち出してくる
どうしようもないやつがいるからな
460 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 18:04 ID:rirM9KXUO: チンクロは三次きても生涯ソロだけど
レンジャーは戦隊だからさみしくないよね

弓もアサも持ってないけど。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 18:21 ID:TFSMry5R0: >>460
お前はなぜここにいるｗ

ＡＸも弓も似たようなもんだと思うよ
若干スナのがＰＴ寄りかなあ？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 18:22 ID:4UibrY9U0: >>438
今SD4Fに篭ってる初転生前97ハムタが通りますよ
俺は大中角弓とQMCに闇タイツで行ってる

初転生にワクワクしつつも97で心が折れそうorz
463 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 18:40 ID:le4aQizT0: アバでは駄目かな・・・何とか＋７を作れたんだが。
スケワカとかも自力産出したんだけど・・・
確か実質ＡＴＫ１９位、角弓と差があるんだよな。
角弓は叩いても折れまくるのに、アバはすんなり成功とは・・・
464 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 18:57 ID:9VCqvw650: >>463
中型弓が欲しいってことなら「求)+7DBd角弓　出)スケワカ2枚」で取引成立するんじゃない？
どうしても自作にこだわりたい理由がないなら既製品を狙う方が賢い。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 19:07 ID:dn059Ssc0: 中型角ならうまくいけば1.5枚分の値段で買えるかもしれない
466 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 19:10 ID:GZaNFoU60: なんかここだけじゃなくあっちこっちで弓チョン弓チョン言うバカいるからそろそろNGWordに登録しとこうかな。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 19:46 ID:1F+PQGFcO: >>435
あんたになら俺のけつの穴を捧げてもいい
>>436
お前は今泣いていい家に来て妹とfucKしてもいいぞ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 19:49 ID:ScmrGZh30: 大中かっきゅんで1h狩って
3Fに商人待機させて補給してたな
発光までよくがんばったもんだ・・・
469 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 19:52 ID:FIuu8Zk10: だんだん持ち替え面倒になってアチャスケバリスタになったなｗ
1時間に一回の補給が30分に一回になったけど、
持ち替えストレスの減少のがでかいと思った。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 19:56 ID:pj1hGJfd0: 皮剥いできたんだが、弓鷹にはコンチor死ブロどちらがいいんだろうか
手数って意味だとコンチ＋ククレｃなんだろうけど・・・

クッキーｃって選択肢は無しだよね？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 20:08 ID:PRpAs8+A0: 弓チョン弓チョン言うけど
RO自体がチョンゲーなんだから同じ穴のムジナってやつだろ？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 20:23 ID:JeiTzYaI0: >>470
クッキー刺すくらいなら小龍舞をどうだろうか
まぁククレコンチじゃないかね、Aspd190弓鷹も楽しいよ
弓鷹と弓手セットの相性はいいと思うから、片方or3つ目にアリゲコンチもいいと思う
473 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 21:00 ID:Vq/WDaN60: 強さって言う意味ならＡＧＩ＋１より、完全回避+5のがうまいって言う意味でククレよりヨーヨーのが無難だとおもうけど
性質的にちょっとおもしろくないっていうか、半端感は否めないよね
いっそウアーで回復の手間から開放とかも魅力的だけど、これはちょっと値段があれだしなー
474 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 21:04 ID:pj1hGJfd0: >>472
ふむ、やはりククレｃが無難ですかね。
セット装備は0から集めないといけないので、ちょっと厳しいですかね・・・。

>>473
自分もウアーがいいなとは思うんですが、売却＆値段の面で躊躇してしまうんですよね。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 21:57 ID:wNAylA+c0: ククレ死ブロで万事解決！
ネタじゃなくわりとマジ
AgiカンストクラスになるとAgi1あたりの重みがすごいから
476 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 21:59 ID:ScmrGZh30: それコンチにしてコボルド挿した方が強そうな・・・
477 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 22:29 ID:GZaNFoU60: >>470
まあコンチ使うならククレが無難。
死ブロだとコボかな。一応クリ系にはいいし、＃で当たりにくい奴や固いのにも通るようになるし。
俺はとりあえず１つは四葉にした。
上級狩場だと防具代わりにもなるんで悪くない。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 22:33 ID:688d9g3u0: 84量産ﾊﾝﾀｰなんですが、特化弓といえる弓は闇特化しかありません。
ヒルクリもQMCもありません。
まず最初に何を買ったらいいでしょうか？（ソロ想定）
できれば安くでお願いします；
479 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 22:37 ID:ML/gcHn6O: +8ﾊﾝﾀﾎﾞｳ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 22:38 ID:rFcDyKPJ0: +7アチャスケバリスタ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 22:43 ID:GZaNFoU60: 闇服ある？ないならまずこれ欲しいけど。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 22:47 ID:BfLD5WDl0: 闇特化弓の使い道がよく分からない・・・
483 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 22:48 ID:688d9g3u0: 闇服はあります
評判がいいので、+7アチャスケバリスタを買うことにしました
ありがとうございました
484 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 22:50 ID:rFcDyKPJ0: 騎士団（闇+大型）とかニブル（闇+中型）とか。
未転生ペアとかで遊ぶなら今でも使えるんじゃね。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 22:54 ID:ZJbO61pX0: ・未転生ソロでいきそうな所・使用弓をmy鯖のコスト順で並べてみた
調印一確　マンドラ大地弓
時計・アイン・崑崙とお金稼ぎの味方　カホ燃え弓
アヌビスで発光まで過ごしたい　大型角弓/人コンポジ
コスト安・これさえあれば光れる　+7アチャ助挿しバリスタ
どこでも基本　中型角弓

>>482
闇弓はOD2ゼノーク狩りもありじゃね？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 22:59 ID:le4aQizT0: 風特化かな・・・
自分は、調印で堅実に稼ぐ為に調達したよ。
あっという間に投資分を回収出来たから、個人的にはお勧め。
後は、上でもＷｉｋｉでも出てるけど、ハンターボウ（要過剰精錬）でしょうな。
どこでも「それなり」に強いし、入手性も良い。
あとは、オクアチャ弓なんてのも制約があるけど強いよね。これにしたら？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 23:03 ID:le4aQizT0: >>464
ありがとう、こだわりがあるのは事実だけど、交換で行ってみるよ。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 23:30 ID:Ds8Njb8B0: >>485で出てる+7アチャスケバリスタってさ、他の鯖だとそんな安いモンなのか？
俺の鯖だと汎用や高需要って感じの弓たちの中でもトップクラスに高級品なんだがｗ

ルドラ＞+7アチャバリ≒+7アチャイクシ＞+7D若角弓＞+7～8カホ燃弓≒+7アチャハンタボ＞+7ゴラ地弓≒+7オクアチャ＞+7Dミノ角弓≒+7D砂漠狼角弓
こんな感じだと思う

イクシオン15本くらいへち折って+7アチャイクシは揃えたが
バリスタも欲しくなってきたんだけど、さすがに高くて（もといイクシ折りすぎて）買う資産が足りねえ……
489 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 23:35 ID:GZaNFoU60: うちの鯖だとイクシオンはバリスタは３倍くらいだが。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 23:36 ID:GZaNFoU60: バリスタの３倍
491 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 23:39 ID:rFcDyKPJ0: うちだと+7アチャバリ4M、+7中角8M、+7イクシ20Mくらい。
鯖によってだいぶ差があるもんなんだね。
こないだlisaでイカセットが6Mで揃うって聞いて悶絶した。
うちだとセットで30M超えるのにｗｗｗ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/09 23:51 ID:Wt7uwUMV0: アチャバリ4Mって安いなぁ。
AXオーラは根性なしの自分には無理そうだから、はむ子オーラにしようと
ちょこちょこ遊んでるんだけど、武器がのぉ…
それくらいの値段なら奮発する気になるね。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 00:06 ID:xa4mELqy0: 砂だけど基本旧型タイプかつ他職も色々やってるので昔から使ってる弓しか持ってないなあ
+9人クロス
+9無形クロス
+8闇クロス
+7中型角
+7大型角
+10QMC

コモド辺りから一度休眠して復帰後、買った(作った）弓は
+5ゴルァ大地
+7バドン氷点
+7DW
位だ

身内狩りなら別に困らないんだよな
ただ狭間用混合特化は欲しいと思ってる

Q深淵は狭間でお金稼げたらだな…
494 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 00:11 ID:H/C/c0yz0: 無形クロスの投売りっぷりは異常
495 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 00:18 ID:ufAUqhqu0: 6Mかよ・・・balじゃイカセット揃えたら40M越えるわ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 00:44 ID:94DzgHNi0: 深淵ｃ1枚45～50Mとかで、+10ｓコンポジが9～10Mとかだから
最悪の場合QLiCに200Mくらい掛かるんだけど、他の鯖じゃどうなん？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 00:46 ID:Hp6BSnXy0: 深淵カードが安い鯖とかある筈が無い・・・
498 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 00:53 ID:/acZPXAy0: >>496
完成品が安く売ってるならともかく、バラでそろえようとするとそれくらいいくかもね

未転生のマイスパッツは、+7アチャバリスタと+10ＱＭＣで転生までは十分頑張れそう
転生したら+７イクシオンだの深淵弓だのお金掛かりそうだな・・・
499 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 01:15 ID:Ze+lumTS0: 今から深淵作るのはきついかーもね
500 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 01:27 ID:nZ3/f3CW0: ETで思いっきり値上がってるからな
城騎士団行く人も減ってるから産出も減るわけでそりゃ上がるわ
でもこれ以上値上がると棚1みたいにソロで深遠だけ狩って回る人らが出てくるから
一定以上は上がらないと思うけどな
501 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 01:27 ID:dcqwu75C0: 闇特化弓って未転生でもオデン２や名無し１で使えるじゃないか
502 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 01:29 ID:xmUlezws0: コンポジってなんでこんなに高くなったんだろう？
QMCを＋10で作っとけば良かったな・・・
503 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 01:37 ID:xa4mELqy0: ゴブリンアーチャーしか落とさない
いまどき狙ってゴブリンアーチャーを狩りに行く人がほとんどいない

0.25％だから篭もればそれなりに出せる範囲ではあると思うけど、
過剰出来る本数確保するとなるとかなりの気力が必要
504 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 01:39 ID:xA3H0IWvO: 理論上、初弓がアチャバリだと特化を揃えなくなるという。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 01:43 ID:J84N1kuF0: Botの存在だろ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 01:43 ID:Yzct9lcW0: 産出が少ない
507 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 01:45 ID:dcqwu75C0: >>503
うちの普通のｱｻｽﾝだと９割くらいスティ入れて１ｈ辺り平均２個くらいだったな。
スティ入れないでバサクＬＫで無双した方がもうちょっと出るかもしれんけど
508 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 01:56 ID:8S7oYInO0: BOTじゃねーよ。
セシルが落とさなくなったから値上がりしてんだよ。
コンポが安かったのはグリム狩り全盛期の時だろ。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 02:03 ID:Ze+lumTS0: どう考えてもbotです。本当にありがとうございました。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 02:15 ID:l1pgEbyu0: 何でもBOTのせいにしたがるお年頃なんです
511 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 02:17 ID:dcqwu75C0: 普通に考えてＢＯＴが一番産出が多かった要因なのに、どうしてこうも必死に否定してるの？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 02:20 ID:QmAk8osl0: BOTの影響もあるにはあるが、タケノコ死滅の影響のほうがでかい
513 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 02:21 ID:EzS2sH160: 生体産も十分多かったけど、どうやって比較したの？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 02:26 ID:dcqwu75C0: 単純にＢＯＴの数と稼働時間考えたらＢＯＴ＞タケノコだと思っただけなんだけど
なんだ、そこまでボロボロ出てたのか
515 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 02:29 ID:0OJma1aJ0: タケノコは自分で拾えない事も多かったしなぁ
そこ考えるとやっぱBOTじゃねえの
516 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 02:30 ID:MlJhp6Ts0: 昔タケノコやってたけど当時はコンポジなんて安かったから命かけて拾おうだなんて思わなかったな
517 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 02:35 ID:/ScPhK5o0: どっちでもいいわ。
昔は昔、今は今。
今は+9で妥協したくなるぐらい高い、ただそれだけ。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 02:43 ID:GXmRBTga0: 今さっきコンポジ狙ってゴブリンマップうろうろしてたけど収穫なし。
そもそもゴブリンアーチャーが少なかったでござる。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 03:12 ID:g4NimOYtO: 要塞跡の方がいいでござる
520 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 04:22 ID:LSGi0IWX0: 生体のせいだろ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 05:38 ID:c+aRnxnA0: 生体グリム狩りができなくなったのとBOTがいなくなったせいかな
特にセシルは生体MOBの中でも一番飛ばされるMOBだし
522 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 08:03 ID:g3c78VEO0: BOTが壊滅した＆セシルがカード実装でコンポジを落とさなくなった。
両方が理由。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 08:53 ID:YOJp82X40: 結論出てるんだからもういいだろ

今はハンターフライｃが安くなったから、昔より安く作れるんだし
524 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 09:11 ID:LYhzvxe40: 唐突だが、+10ハンターボウって今後なんか使い道あっかな･･･。
精錬でも消せずに処分に困る。誰も買わんし。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 09:12 ID:0OJma1aJ0: ｓつければどっちにしろ消滅する
526 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 10:13 ID:UVN2GQb0O: ビジュアル的な問題でアチャバリより10ハンタボウのが俺は欲しいな
527 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 11:07 ID:u4NQlUAQ0: 重量的にもいいかもネ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 11:58 ID:0xcu/e6f0: うちの鯖は深淵２５Ｍぐらいだったかな

俺、転生できたらリベイクシ作るんだ・・・
529 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 12:04 ID:ebfVvPZM0: リベイクシオンとかないわｗ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 12:08 ID:GmAUi0IM0: 俺もないと思うけど期待に目を輝かせた>>528を見るとそんなコト言えない。
鯖にやっちゃった弓が一本増えるだけだし、それで満足できるなら良いのかも知れない。
冷静になってから、処分に頭を抱えるだろうと言う事が目に見えているけども。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 12:17 ID:gUcIEIBF0: +８までできるならリベイクシオンでも見劣りしないからありとは思う。
＋７だともったいないな。でも軽いアチャバリスタくらいの効果はあるから深淵２５Mくらいの安いとこならありかも。
うちの鯖４５Mくらいするからもったいなくて刺せないが。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 12:20 ID:f4FWxjOU0: Rがどうこうって話もあるからQリベ作るっていうのも恐怖
533 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 13:00 ID:J84N1kuF0: >>532
↓
Rが来たら引退。だったらQLi作っても問題なくね？
↓
R来たら引退するんなら時間の浪費無駄。今やめた方がよくね？
↓
やめたら今までの苦労は何だったんだ。続けた方がよくね？
↓
最初に戻る

ループをお楽しみください
534 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 13:04 ID:J84N1kuF0: あ、R来ても続けちゃう人だったら該当しませんね
535 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 13:17 ID:UVN2GQb0O: Ｒきたらカード分離させて売るかな
値落ちは必至だが今がよければそれで
536 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 13:49 ID:xa4mELqy0: 良く知らないけどカード分離出来るって話なくなったんじゃなかったっけ？

ところで狭間ペア狩りするときのアクセって何が良いのかな

SP効率重視でイカセット
火力重視でダブルニンブル指貫
人間へのmiss減少でニンブル呪い手＋ニンブル指貫

辺りで考えてるんだけど（呪い手はもし自力入手出来たら）
タイプはDEXカンスト>AGI>INTの量産型でイカセット時で30分でパイ40個位使う
セット外すとパイ消費がやばくなりそうで悩む…
537 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 14:30 ID:A3bAF88L0: SP効率重視でイカセットに１票。
金銭効率を考えてもイカセットだと思う。
ジョブ稼ぐと割り切ってパイ馬鹿食いでもどうぞ
呪手出たら「パイ○個分ｹﾞﾄｰ！！1」なんだぜ

素INT30にINT料理食って、１時間でパイ100個前後
うっかりイカセットが外れたまま天使２匹相手にしたらSP満タンから0になたよorz
538 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 15:15 ID:UVN2GQb0O: 狭間ペアに天使のまとめ狩りができないスナイパーはいらないにゅ。
ＨＷとペアで危ない時は飛ばせるし70ＭのＤマントうまうまだにょ。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 15:31 ID:8S7oYInO0: 天使なんかGX自爆で楽に狩れるからどうでもいいよ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 17:15 ID:UVN2GQb0O: 闇ＧＸで殺された後に自滅しそうで眺めてたら自滅したんだが、そのときに装備品が落ちた時のショックはすさまじい
541 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 17:49 ID:94DzgHNi0: 癌＜ジークフリードお買い上げありがとうございます！
542 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 18:54 ID:5db2dlMI0: >>540
闇ＧＸって闇服で無効化できるんじゃなかったっけ？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 19:00 ID:s8euV1gZ0: 闇服なら無効化できるけど狭間の服はパサナかポルセリオじゃないん？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 19:43 ID:Hp6BSnXy0: ポルセリオと属性服は混ぜるな危険ですよ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 20:00 ID:rjVw6+YL0: オリ矢に属性付与すると幸せになれますか？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 20:29 ID:J84N1kuF0: すればいいじゃん
547 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 20:30 ID:Hp6BSnXy0: ハイオークアーチャーの弓が発見されるまでは鋼の矢で我慢したほうが良いですよ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 21:43 ID:94DzgHNi0: エンペ崩して念矢筒にして売りまくってた俺の倉庫に眠る
500個のオリ矢筒が火を噴くのはいつになりまつか？
549 名前：sage：09/04/10 22:19 ID:DLdOcFGA0: +9Sバリスタなんて物が出来ちゃったんだけどやっぱアチャスケくらいしか使い道ないかな？
この弓重量重すぎだよな・・・遠いところに狩り行くと移動費回収くらいしかできん
550 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 22:19 ID:DLdOcFGA0: みすったすまん
551 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 22:53 ID:YP7hBg990: Ａｓｐｄ低くて矢の消費が少ない序盤…は装備できないかｗ中盤あたりならアチャバリはいい性能だけどなー…
Ｑリベコンポジ用意できないならそれに深遠さして満足するのもありっちゃあり

しかし文面見てるとアチャバリのような汎用弓必要なさそうなんだが
もしそうなら売り払っていいと思うよ
一通りの弓揃ってる人ならあんまり必要ないし、揃ってない人なら売って資金にしていいし

ソロで使う目的ならイクシのほうが軽くて気が楽だし、たまにＡｓｐｄ上がるのも面白いよ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 23:01 ID:gUcIEIBF0: 売らずにあえて使いたいってのならリベかな。
+9アチャバリスタっていう汎用強化弓もいいにはいいんだが重量がネックで
ソロでは滞在時間半減となり汎用性が生かしづらい。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 23:02 ID:bY/N+jjG0: 深遠コンポなんてクソ高いもの持てるわけないけど
狭間には行きたいから普通に考えて深遠挿しの7イクシか7バリが選択肢に入ってくるんだけど
なんでこれがやっちゃった武器やねん
この下だったらアチャイクシになんじゃん
狭間行く砂の武器がランク的にアチャイクシの次が深遠コンポって飛躍しすぎだろ
どれだけ値段差あると思ってんねん
オクアチャは聖水嫌がるプリ普通にいるからなかなか選択肢に入れられないし
まとめて♯狩りだからサイズ弓とか種族弓なんてプゲラだし
アチャイクシと深遠コンポの間の弓がいるだろ
常識的に考えて
554 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 23:12 ID:gUcIEIBF0: 自己完結してるのがいるだけで別にそれらはやっちゃった武器ではないよ。
本物のやっちゃった武器ってのは・・・おっと、誰かきたようだ。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 23:15 ID:xA3H0IWvO: 俺のクワドロプルオットー刺しコンポジを見てくれこいつをどう思う？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 23:29 ID:Fm4h9TJS0: は？おれとかQゴキだし
557 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 23:37 ID:9gLGQJj/0: サンタポイクシでもいいんだぜ？
あそこ最後まで残るの天使だから
558 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 23:59 ID:DLdOcFGA0: >>551
ありがとう
売ることにしたけど前例なさすぎて値段がわかんねｗ
長期戦覚悟でがんばるわ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/10 23:59 ID:nGKW4iE00: 流れぶったぎるが、wikiの調印MAPの弓ごとの1確DEXってBP10込みで計算されてね？

武器以外のダメージアップ効果は含まないものとする。
矢はすべて地矢を使用。

って書いてあるんだが、実際書いてあるDEXで行って見たら余裕で1確じゃなかったぜ！
560 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 00:04 ID:6g4ArK+y0: 神20前提にしてもちょいずれてるね。
自分で計算するのがいいかな。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 00:50 ID:wtcOV7ln0: >>548
ばっかじゃないの？なんで５００ｚもかけて矢筒にしたん？
店売りだろーがオリ矢
562 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 00:53 ID:sNYXtmkU0: 妥協弓とはいえ、深淵イクシはいい弓だぜ。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 00:55 ID:DH7x8K6D0: エンペから念矢作るなら副産物はOC売りだな
564 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 02:17 ID:4Lr78Og50: Qラピッドコンポジ欲しいなー
565 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 07:34 ID:u2GowH530: >>548
商人系のカートにしのばせてCR・CT用の重石に使えるぜ！
カートに積んだ消耗品つかいまくっても、矢筒をバラして
積みなおせば、カート重量を維持して殲滅力の低下を防げるんだ！

弓手での有効な使い道は知らん
566 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 07:38 ID:eJED9rcM0: 狭間ETと立て続けに深淵ｃが有用な狩場が来たせいでQコンポジ高騰しすぎて
泣けるわー
もうすぐﾊﾑ光るから転生後を見据えて狭間武器用意したいんだが
Qストラウフを天使以外の3匹に　　あと天使型をすばやく始末するのが重要らしいし
コイツ専用武器欲しいんだけど　深淵武器以外じゃ何がいいかね
567 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 07:43 ID:cRjcT71b0: 一個がQストラならもう一個はQオクスケでいいんちゃうの
568 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 07:57 ID:ii+iGuWx0: >>567
兄弟よ、天使のような悪魔の笑顔といってな
天使型は実は闇なんだ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 08:00 ID:cRjcT71b0: じゃあ亀将軍でも4枚指しとけばいいじゃねーか！
570 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 08:33 ID:zndl+aGTO: 奇才現る
571 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 09:12 ID:QSP8qZ5n0: >>566
闇コンポジでいんじゃないの？
人型と天使型の割合で持ち替えになるけど人型と天使の数によって先に倒すべきのをとっとと落とせるから便利。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 09:30 ID:NVGvfnVW0: オリ矢は将来来るハイオークアーチャー弓の専用矢になるって事情通が言ってた
573 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 09:39 ID:eJED9rcM0: >>568 なんという銀狼怪奇ファイル　　種族2属性2の96%特化作りたいとこだが
天使種族20%のｃが存在しないのが泣き所だぜ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 11:08 ID:XG2XA6nT0: そこでグルナイ様ですよ！
575 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 11:58 ID:QSP8qZ5n0: モロクの現身(天使型) 天使闇1 大型
モロクの現身(人間型) 悪魔死3 中型
モロクの現身(物質型) 悪魔闇3 中型
モロクの現身(精霊型) 悪魔念3 中型

だな。天使はHP高い上に闇1のせいで属性も乗りにくくて面倒だ。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 12:19 ID:yu8EiOx80: そこで深遠ｃ混ぜ特化ですよ。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 12:41 ID:YIblVpcT0: そうか、深淵四枚コンポジよりも深淵2サンタポ2とかのが安くていいんだな
578 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 12:43 ID:WNdjt9/bO: こうして見るとバラで２種を揃えるより深遠バリシオンのがいいかもしれん。コンポジ高いし…

妥協しても２００Ｍ貯まる時には元取れてるら。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 12:57 ID:65YrHD1L0: 懐かしのDtiDhdでも使えばいいな
580 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 13:10 ID:YIblVpcT0: こうして考えると深淵バリスタってほんとやっちゃった武器なんだな…
581 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 13:22 ID:iJ8ZB5AO0: ところがどっこい、超過剰精錬なら話は別だ。
+9バリスタが露店に出てたが、+9、+10なら重いが最強といえなくもない。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 13:40 ID:QSP8qZ5n0: 深淵バリがやっちゃったとかDリベＤハロウドのがいいとか何を言ってるんだ。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 13:42 ID:JbpCvkSf0: 結局♯がメイン火力って考えるんなら、深淵バリスタは天使倒す速度でいいところいきつつ
他のガ混合特化コンポに比べて圧倒的にはやく落とせるから、前衛の負担って意味じゃ軽くなるし
べつにやっちゃった装備でもないとおもうが
584 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 13:44 ID:nP1z99Gm0: いいや、深淵バリスタはやっちゃった装備だ

だからお前ら、早くそのバリスタを露店に出してくれ、安値で
585 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 13:53 ID:eJED9rcM0: Qドロセラコンポジとか持ってる人　　使用感教えてもらえれば是非

スリッパ相手に砂で計算したら結構素敵な数字が出るんだが
586 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 13:59 ID:6g4ArK+y0: 深淵1枚分しか資金用意できない人にとって有用な装備なのは間違いない。
でも将来売るときどうなるかって考えるとちょっと怖いよな。
つなぎとして有用だと認識されてればそれなりに高く処分できるだろうけど、されてなければ買い叩かれる。
そんでもってこういう評価が将来どう流れるかってのは全然想像できないｗ
+7バリスタが4Mの鯖と20Mの鯖があるみたいに、鯖によって風潮が全然違う可能性もあるし。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 14:03 ID:09GOhAmH0: +9ｲｸｼ作りたいときに限って既にｲｸｼｵﾝが市場から消えてるって言うね。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 14:04 ID:QSP8qZ5n0: 売ること考えてもＡＴＫとカード価値から作った値段の半額以上では売れるだろうし
それまでには値段分は使いきれるとは思うけどね。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 14:04 ID:cRjcT71b0: 買い叩かれるってことはないよ
そこそこの値で売れるか、捨て値でも売れないかのどっちかだよ
バリスタも選択肢に入るよな、って思える弓手ならそこそこの値で買ってくれる
しかし、バリスタｗｗｗまじパネェっすｗｗｗと思う弓手は捨て値でも買わん
590 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 14:14 ID:iJ8ZB5AO0: >>585
つディフェンダー
罠修正以降、あそこに弓手はいないよ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 14:16 ID:S+4TZecT0: 成り立て2極砂育成中だけどASPD190達成してる人はどんな装備なんだろう？
揃えるためにも、モチベのためにもよかったら装備晒して欲しいな
特にアクセサリーが気になる
RO暦浅くてよくわからない自分に愛の手を
592 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 14:29 ID:6g4ArK+y0: コンチは確定。
カードは火力求めるならゼロム、装備の自由度求めるならククレ。
ゼロムの場合はランブリセットやらファルコンセットやらが必要になる。
ククレなら黒革ペコ耳ウル程度で足りる。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 14:45 ID:iJ8ZB5AO0: ランブリ弓手セットはどうなんだろう？
やっちゃった装備かな？特にコンチに刺したら
594 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 14:49 ID:btR78j150: >>591
DEX,AGI料理使うときは
上段自由,望遠鏡,ブリーフ(c自由),ランシャツ(jr),靴でagi+1,ニングロ*2
ブレス速度もらってDex170,ASPD190

普段は
メア道標,中段ペコ,ブリーフ(c自由),ランシャツ(jr),+9愚鈍シューズ,ククレコンチ*2
ブレス速度もらってDex150,ASPD190
595 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 14:51 ID:BegwNqji0: 190装備の時はA=D=99にAGIDEX課金料理常時食って
頭望遠鏡
体ポルセリオブリーフ
肩ドラゴンテイルランニング
靴＋４ゴキ黒革
アクセイカロスセット
これで頭武器フリーで190
でも大抵ウールタイダルセットに属性タイツ使って188にしてる。理由は望遠鏡嫌いだから
成長途中は馬風車とククレブローチ使ってた。
戦場パッチで微妙になるかもしれんが俺はコボルト死のブローチ２個取ることを進める
596 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 15:16 ID:WNdjt9/bO: 使う料理で決まるぉ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 16:42 ID:6cuE1wdx0: ここまでヴェスパーコア3が出てない事に俺だけが泣いた。

頭…青とんがり、ペコ羽耳
鎧…ブリーフ
肩…バフォJr挿しランシャツ
靴…+8鈍化黒革
アクセ…コア3*2

上記にブレス、IA、AGI+2料理で190にしてた。
AspdもFleeも欲しいって理由で採用。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 17:29 ID:c91jLVxK0: その黒革もう1回叩こうぜ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 18:02 ID:Z3luo/CB0: 当方２極崩れのdex150の引退復帰組なんだが、
カリツって+7大型角弓がまだ現役なのかな？
現役時、騎士団２Fがメインだったからリハビリしようと思うんだ。
ちら見では探せなかったので、何かあるならご教授願います。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 18:23 ID:RBhajdvV0: 今でも現役だと思う
不死特化ｃとかでてないしね
選択肢としてはオークアーチャーの弓にアスペルジオというものもある
601 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 18:46 ID:YIblVpcT0: ドロセラやゴブアチャ弓を使わないなら大型角で現役だよ
色々と大変と思うが頑張れ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 19:00 ID:eJED9rcM0: >>590 それを忘れていたな…

なんとかドロセラコンポジを活かせる狩場ないもんかな
603 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 19:04 ID:Z3luo/CB0: >>600
そうですか。回答どもです。
助かるというか、寂しいというか微妙な気持ちだな。
ぼっち故後者の選択が出来ないのがまた一段とｗ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 19:10 ID:bt3/5JQL0: アスペルジオ
　　　↓　　　　∧＿∧
　　（○）　　　（∀・　　）
　　ヽ|〃　　（∩∩　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

プレイヤーにアスペルシオを使ってくる
605 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 19:17 ID:09/y626yO: どいでもいいこたぁこまけぇんだよ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 19:32 ID:TZWg7Bsg0: これだから携帯は…
607 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 20:40 ID:K95I5ECu0: 次のＷＥＳでＭＶＰと戦いたいがために過疎鯖に行く予定ですが
よくよく考えたらスナイパーソロで戦えるボスってどんなんいるんでしょ？
ＥＴが顕在ならそっちでよかったんですがねえ・・・
608 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 20:45 ID:4YJ98m090: >>599-601

自分も二極崩れ（Int18Luk15くらい）で騎士団ソロしてるけど、
武器は悩むね。
ドロセラやゴブアチャ混ぜ特化も考えたけど
持ち替えが増えて手間になるし。
滞在時間を１時間で妥協して+７アチャセットバリスタか
ミノバリスタ１本が一番楽な気がする。武器Atk高いから
硬い敵に安定するし。
理想はイクシオンだけどクジ終わってから全く見ない･･･
609 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 20:52 ID:QSP8qZ5n0: モロク報酬があと２つだから死ブロかコンチで迷うんだよなー。
どっち作っても砂以外での使い道なさげなんで
量産だとクリ＃くらいしか使い道なさげな死ブロよりはやっぱコンチでスピードに酔うほうが楽しいのかなー
迷う迷う。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 20:55 ID:tzPVvZrE0: 酔うほどあがんない
特にAspd上がってくる後半は仕様上どんどん誤差になる
611 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 20:56 ID:QSP8qZ5n0: ASPD高けりゃ高いほど％ASPD増加装備は効果的じゃなかったっけ？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 20:58 ID:USG0LXQG0: >>590
おれ火付与錐装備ひよこDAでスリッパに３０００とか普通に出すし
613 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 20:59 ID:09GOhAmH0: >>612
短剣型は別だっつのｗｗｗｗｗｗｗｗ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 21:13 ID:eJED9rcM0: >>607
黒蛇王とかハティーあたりか？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 21:29 ID:VpR9GVqK0: エドガ相手に心臓バックバクだぜぇ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 22:02 ID:JAqPPKcg0: 俺のエナジーボンボンがチャージを始めますた。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 22:03 ID:JAqPPKcg0: 誤爆。。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 22:23 ID:XSDH7o2k0: >>585
氷Ｄでひゃっほいできる。風矢消費でお財布が泣ける。スノウイアは特化のが強い。
生体のLKとWSが素撃ちでいい感じになる。超FLEESNやAXもいける。
あとはDLにPTで行くときにも使ってる。高ASPDでクリバシバシおもろー！
619 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 22:31 ID:Sn1mSpZi0: >>607
アンクルシュート出来なくなったから多少めんどくさくなったけど、ヤファぐらいなら倒せるよ！
アトロスも時間はかかるけど逃げうちでなんとか
620 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 22:44 ID:mzjKf3IY0: >>611
ASPDあげるつーか、ディレイを％でカットする装備だから
素のディレイが小さくなるほど微妙になる
621 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 23:18 ID:j0KdkaS00: >>607
よっぽど不味いMVPじゃなけきゃ、
いくら過疎鯖でもMVPは放置にはならんぞ？
黒蛇、ハティレベルなら、平日早朝探しているかどうかだな
手遅れかも知れんが、夢から（ｒｙ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 23:41 ID:QSP8qZ5n0: MVPとかは過疎過密じゃなくそこのボス狩りギルドに依存するから
WES関連スレ見てなるべくゆるいとこ探したほうがいんじゃないかな。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/11 23:56 ID:1t0RvD+90: 砂ソロ出来る平地ＢＯＳＳは基本的にギルドも関係なく、粘着が居るかどうかと思う。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 00:26 ID:FH/c51on0: >>620
％でカットするからAspdいくつでも同等の効果があると思ってたんだが違うのか？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 00:34 ID:0+Db0QLZ0: マジックアイズがＤＥＸ１２０までは有効で、１２０からは矢リンゴのほうが有効だとかそんな感じ？
ちょっと違うかｗ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 00:34 ID:bBwJ7/WV0: Aspdの数字と秒間攻撃速度が正比例してないから混乱しがちなのかもね
Aspdがあまり上がらない＝効果が少ない。は間違いだから>>624でおｋ？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 01:06 ID:uDWHXuz8O: 死ブロとイカセット持ってる人って死ブロなんて本気で使うのかと思ってしまった。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 01:29 ID:ng2Qf/Lc0: >>627
用途が全く違うから
629 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 01:47 ID:J6KcAC4z0: スナイパーリンク辿って動画探してみたけど、弓でＭＶＰってほとんどないな。
一応ＭＶＰ動画２つ見つけたけど両方アトロス戦だった。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6716528
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2329058

しかもどっちも微妙にアンクル飛ばし使ってる。
前者の動画は今でも問題ないレベルだとは思うけど。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 01:50 ID:P19V9wj70: 一応サンドは生きてるからタイマンに持ち込むことは出来ると思うんだが・・・避けきれない耐えられないだからもうＭＶＰソロはきつい気がする
631 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 01:52 ID:3yXhNxRy0: スナでのMVP狩り動画っていったらあれしかないだろ。
D＞Vでガチ狩りだ。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 03:00 ID:s6Z7bdJ80: aspdアクセの増加量計算式は
（190-現在のaspd）×アクセ倍率だった気がすっけど
仮にaspd+10%アクセがあったとして、aspd180で装着しても1しかふえん。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 03:02 ID:0+Db0QLZ0: Ａｓｐｄ１６０→１６１より、１８０→１８１のほうがずっと大きい
634 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 03:06 ID:s6Z7bdJ80: あーすまん、計算式が微妙にちがうかもしれん。
どっちみちaspd増加アクセはaspd高くないとウンコ。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 06:11 ID:OtQzTnxp0: ハティ嵐ラードラアトロスエドガ船長オシフリオニくらいかね
弓ソロでやれそうなボスは
うちの鯖は逃げ撃ちしてるとボスにIAかけてくる偵察プリ多いから長くても5分以内に潰さないときつい
DF使うアトロスとかなら発動させればIA解除できるがウザい事には変わりないし
相方探した方が良いな
636 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 07:13 ID:es4wQggQ0: >>632
190はRの旧計算式だな
今現在こっちは200、ついでにRは193で計算されてる
637 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 07:44 ID:bZAf3rtp0: >>635
プリに押し付けてDSすりゃいいじゃん
638 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 08:22 ID:OtQzTnxp0: そんなトロくさい偵察プリなんていねえ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 09:20 ID:bZAf3rtp0: プリプリなトロとな(* ´￢`)
640 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 09:32 ID:Yjpp0fov0: 転生祝いに相方のパイプリさんからウールスカーフとタイダルブーツをいただいたのですが
末永く使えておすすめなカードって何がありますか？
こちらはＳＶ2極予定です。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 09:37 ID:GlxMQPgN0: 気にせず売ればいい
642 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 09:40 ID:Yjpp0fov0: ごめん、ＳＶじゃなくてＳｔｒＡｇｉでした。
Ｖｉｔなんか振らないよ・・・
643 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 09:41 ID:avouHkjq0: 木琴+金オシorソヒーとかでいいんじゃないの
644 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 10:04 ID:Ja/hPHioO: どっちの(ぱい)なのかｋｗｓｋ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 10:19 ID:IyZRov1P0: いつの間にかアーチャーの転職方法変わってる＞＜
646 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 10:22 ID:qx4jxXDe0: 僻地送りのハンターギルドじゃなくて？
巨大山岳都市フェイヨンとかアーチャーギルドもろくな目に合ってないな・・・
647 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 10:23 ID:IyZRov1P0: とか思ってたら左側のマスターだった
ややこしいわ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 12:33 ID:0f//mSzq0: フィゲル遠いんだよおおっ！
飛行船を転職の時ジュノーで降りちゃって泣いた。
分かりにくすぎ。

なんでフェイヨンからこんなところまで来たんだと思ってたら
結局フェイヨンまで戻されるし、更にまたフィゲルいかなきゃならんしで最悪。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 13:05 ID:PMQCGn5G0: 今日露店で＋１０ｓ角弓を見た。
30Mで売ってたけど、おまいら幾らまでなら買う？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 13:06 ID:Yjpp0fov0: +10Ｓ角なら5Ｍぐらいならかうなぁ
+10Ｓアバがそのぐらいで売れ残ってるのをみたし
651 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 13:09 ID:PMQCGn5G0: え～アバと一緒に考えちゃうの？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 13:10 ID:eYrMAFec0: +7イクシオンと同程度の価格なら考える
でも考えた結果、使いどころが思いつかないので結局スルーすると思う
653 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 13:15 ID:Yjpp0fov0: アバが売れ残ってた、だから同価格の角なら売れるんじゃね。なかんがえっす。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 13:21 ID:Ja/hPHioO: 角300kでオリ15kのうちの鯖だとＷＳセイレンの期待値は11.5Mだからそれより大分安くない限りはスルーするなぁ。
ぶっちゃけ5Mでも俺は買わんな。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 13:32 ID:NeGIeYq20: 最低でも１０Ｍ切らないとねえ。
＋７の費用対効果が最適（だよね？）と分かっている現状、＋αにどれだけ価値を見出せるかにもよるけど、
自分は＋７の相場×２辺りから考えるかな。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 13:44 ID:NeGIeYq20: で、相場サイト見たら「＋８」で５Ｍ前後なのね。
＋７の倍だった。
では、何の根拠も無いけど７Ｍ位と回答しておこう。
まあ、価格の色が赤になったら、どんなに欲しくてもスルーですな。
緑ですら、５Ｍ辺りから躊躇うのに。
まあ、勢いで出来てしまった＋１０だろう、高値を付けたい気持ちは分かる。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 13:50 ID:8Q51hN2u0: 作成する期待値で見るとすげぇ事になるんだろうけどな・・・
武器の性能から見れば金が相当有り余ってても出せるのは10Mまでだな

使いこなせるのは持てる弓の少ない弓ローグ系向けじゃないかな
658 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 13:53 ID:Ja/hPHioO: 買い取り屋数人に聞いてみましたが+7と大して変わらない値段しかつかないみたいですね。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 13:55 ID:PMQCGn5G0: そんなもんですよね、金に余裕があるならまだしも・・・
どうせ挿すとしても中型になりそうだし
660 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 14:03 ID:tqekV1jH0: タナに+7アチャイクシで行ったらまずいでしょうか＞＜
661 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 14:04 ID:ng2Qf/Lc0: 好きにすればいいんじゃね
662 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 15:03 ID:bZAf3rtp0: PTMに聞け
663 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 15:17 ID:YhlbvcM70: ハンターのソロでの金集めといえばどこでしょうか？
俺はずっと茎集めしてて、正直あきました。
皆さんはどこでお金集めしているのでしょうか？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 15:20 ID:Zmsr3LC90: >>663
こつこつと転生目指しながらSD4
665 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 15:25 ID:77K7Wx0v0: >>663 一発狙いならSD3がいいかもな
パサナ2M⑲4Mマタｃ1Mくらいかな　うちの鯖
アチャスケ刺氷点一本で狩れるし　expもそこそこ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 15:33 ID:522CraR90: 調印について質問していいですか？
マンドラゴラ挿しの岩石弓＆ポルセリオ服＆ドラゴンテイル（合計で大体5ｍ弱）
で、いま73レベル
これで調印１確狩りできるから買おうかと思ってるんだけど90とかまで篭れる狩場なんでしょうか？
80とかまでいったら他の狩場にいった方が良いといいうのなら買う必要ないかなぁ。と思ってるんですがどうなんでしょうか？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 15:36 ID:77K7Wx0v0: ポル服は他の狩場でも活躍できる超汎用装備だから買って損なし
5Mのうち半分くらいはその値段だろうし　いいんじゃないかね
668 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 15:38 ID:RZVQc2uk0: >>666
90まで篭ろうと思えば篭れる。
だけど80台後半くらいから、別のところに行きたくなってくるんじゃないか、と思う。
ちゃんと計算してないが、それまでに5M程度なら取り返せるんじゃないか？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 15:40 ID:qx4jxXDe0: トンボ肩もDS好きには一生物だから損はしないと思う
90台になったらSD4においで
SBやらHFがスリリングな狩場です
670 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 15:40 ID:GlxMQPgN0: すいません質問なんですけど
タナ7F臨時って
闇鎧より毒鎧のほうがいいとおもうんですがどうですか？
闇鎧を着ていくとなんか萌え系のやつのGXで一撃で蒸発(アスムあっても)してしまうので
毒鎧ならダメージ倍増されないのでいいかと思ったんですがどうでしょう？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 15:45 ID:6f7KZDuT0: 敵に張り付かれながら殲滅するのなら毒鎧でいいと思うよ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 15:48 ID:ng2Qf/Lc0: >>670
スナで行く場合だよな？
普通は慰めのGX発動される前に倒せるからそんなに考慮しなくていいんじゃないかと
慰めはある程度HP減ってからじゃないとGXしてこないらしいし、HPも低いからすぐ倒せるだろう
闇服のメリットは闇GXと呪い無効だと思ってる
673 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 15:51 ID:J/aUEPt+0: いつも闇服だから気づかなかったけど呪いもしてくるのか
闇ＧＸのほうがくらう頻度が多い気がするからどれくらいの被ダメになるかだけど
674 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 15:52 ID:Zj2le9qA0: 慰めなんて引っ張る以前にDSで即殺するんだから聖GXなんて食らう機会なんてそうそうないだろ。
それに７Fなんて執行の数が他のより多いんだしどう考えても闇服＞毒服
慰めのGX当たるなんて立ち位置悪いだけだから自分の動きを見直すべき。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 15:52 ID:oY+GYtg/0: >>670
/nc素撃ちでもしてんのか？
慰めのGX2秒は詠唱あるんだから避けろ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 15:54 ID:Ja/hPHioO: 棚7は闇でいいと思うよ
慣れたら慰めのGXなんてまず当たらないから
当たったことないから当たる方が難しく思えちゃう
慰めとかたいていは移動中に落としちゃうし、移動は遅くキャスティング長くない？
677 名前：666：09/04/12 15:56 ID:522CraR90: ポルとトンボの2つはあわせても３ｍ以下で買えるので優先的に買おうと思います
ありがとうございました
678 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 16:04 ID:oY+GYtg/0: 闇服以外で着てるバカを一度見ると分かるが
デスワード、保護、執行の呪い攻撃で足止まって一人で死んでたり
執行に張り付かれたと思ったら闇HX闇属性攻撃ですぐやられたり
横涌きした執行をSWもらって抱えてんのに闇GX(詠唱1秒↓)で転がったりしてる
679 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 16:08 ID:Yjpp0fov0: 棚7で闇服以外はありえん
慰めのＧＸもらうのは間違いなく未熟なだけだから装備よりも立ち位置や動き方を見直すべき
680 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 16:10 ID:eVfnbRiF0: スナで聖GXくらったことないしくらってるやつを見たこともない
681 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 16:19 ID:qx4jxXDe0: お前ら酷いなｗ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 16:22 ID:ng2Qf/Lc0: 一度聖GX食らったり、発動してるのをみればどういう対処すればいいか分かるようになるよ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 16:31 ID:GlxMQPgN0: なんだこのクズども
お前ら自分がよければそれでいいのか？
地獄に落ちろ凸
684 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 16:45 ID:Zj2le9qA0: マジスレで相手にされなかったからってこっちで釣りですかお疲れ様です。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 17:05 ID:vSPNSM4S0: いつもの知恵遅れの子に構うなって
686 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 18:04 ID:Mp2wxMPJ0: すいません、質問させてください。

毒属性の錆びた矢って需要はどれぐらいあるでしょうか。
通常の狩場では余り使わないのかな？と思い、需要は低いだろうと思うのですが、
GvやPvについてはやったことがないので、もしかしたら需要が多少なりともあるのか、
と考えた次第です。

あれば買うよ、とかいくらぐらいなら買う、というのもあれば
合わせてお教えいただければ幸いです。

ちなみに古いつるはしは矢作成すると、
錆びた矢100本、鋼鉄の矢50本になるようです。

よろしくお願いします。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 18:07 ID:hwFafrsR0: 今まで使ったことないなあ・・・
688 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 18:09 ID:Yjpp0fov0: アビスとかであれば便利っちゃ便利だけど使ってるのは毒矢だなぁ
ちなみに属性矢が色々切れてきて宝玉をばらしだしてから無理やり使うような感じ
積極的に欲しいとは思ったことないです、すまん
689 名前：686：09/04/12 18:13 ID:Mp2wxMPJ0: 自分の書き込み見直したら上と下がつながっていませんねorz

錆びた矢を売るのではなく、下に書いてある古いつるはしを売る予定です。
できれば頭の中で繋げてくださいorz

>>687さん
そうですよね。使うとか使ったことがあるという話も聞かないもので…。

しばらくご回答をお待ちしています。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 18:32 ID:TmdmiEVP0: ある程度高いLv3武器の費用対効果の最大は+5だぜ！
691 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 19:07 ID:uDWHXuz8O: >>689
買わない使い道無い
692 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 20:13 ID:kzjqswfd0: 俺も錆びた矢は使わないかなー。
そしてスナでGvとか出てる人いたら聞きたいんだけど、スタンアローとか状態異常矢って需要ある？
自分はGvPv行かないもんでスタンとかカースとか余ってて、欲しい人いるなら露店に出したいんだが。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 20:15 ID:0+Db0QLZ0: 露店で買いたいと思ったときには売ってないから
仕方なく自分で作ってみたら十分な量できあがって結局買うことないんだよな
694 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 20:16 ID:ng2Qf/Lc0: 露店に出てたら買う事もあるかもしれない
695 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 20:30 ID:J/aUEPt+0: スタンとカースはよく使う
ただ、砂がやるのは妨害なので矢よりアンクルのほうを使う
でてたら便利だけど、自作でまかなえるっちゃまかなえるかもな
696 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 20:39 ID:pwtVKCr/0: GVで使うけど今まで貯めた在庫があるからなー。
需要はあると思うから試しに露店出してみれば？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 20:46 ID:kzjqswfd0: わかった、一応出してみるよ、相談のってくれた人達ありがとー
698 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 21:23 ID:mAC2NGAv0: >>666
俺のハンターはLv77くらいからLv99まで調印で稼いだよ
教範なし時給2M、金銭時給430ｋとバランスがよかったからね
アヌビスに惹かれもしたけど、死ぬ危険がまずないし確実に経験値も金も稼げるのが嬉しい
アクセスもいいし
ただ完全なシューティングゲーになるので、ある程度根気がないと調印の顔も見たくなくなる
ちなみにカードは24枚出してる
699 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 21:49 ID:77K7Wx0v0: その根気の強さに嫉妬するわ

廃アチャになったはいいものの　今までの疲れがどっと出たからしばらくは
どういう順番でステ振りするのかを1lv刻みでらとりおで計算して　理想的な
育成手順を勘案せねば
lukとintの振り分けに迷うわー
700 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 22:04 ID:DdhkKTy0O: 一般的なステ振りだったらLukは要らんくね？

鷹飛ばしたいとかならともかく
701 名前：686：09/04/12 22:12 ID:Mp2wxMPJ0: どうも錆びた矢は使わないor既に十分な在庫、っぽいですね。
少し露店に出して様子見て、売れないようならNPCで処分しちゃうことにします。

回答くださったみなさんありがとうございました！！
702 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 22:13 ID:PMQCGn5G0: 量産って一般だから量産だと思ってたが・・・
703 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 22:27 ID:qzSwTUkW0: Lukは＃の防御無視目的で多少は振るものなんじゃないの？
704 名前：663：09/04/12 22:29 ID:YhlbvcM70: SDか・・・もう少しこつこつ金がたまるとこがあったらよろしくお願いします＞＜
俺のレア運の無さは世界を狙える可能性がある
705 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 22:34 ID:kzjqswfd0: >>704
俺の、SD行ったら2､3匹目の⑲から連続で手袋出た運をそのままあげるよ(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 22:48 ID:A2lnMRaC0: >>703
Luk1でも防御無視はそこそこでる
そういうことだ
俺？Lukは38+12あるよ(´∀｀)
707 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 23:04 ID:Mw4sdv/f0: 矢作成のアイテム関係まとめてるとこどっかあったっけ？
自分でまとめてみてるんだけどないんならWikiにでもはっつけようかと思うけど
すでにちゃんとしたのあるらそれで十分だろうし。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 23:07 ID:OR8J/xnS0: RAGtimeに乗ってるぞ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 23:08 ID:Mw4sdv/f0: >>701
矢筒屋やってる身からすると鉄矢のがまだ売れる。
稀に売れてたけど値段としてもそれと同じくらい。
材料売るなら錆び矢じゃなく鋼鉄矢の材料ってのなら需要はあるかもだけどつるはしより鉄板だし。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 23:22 ID:Mw4sdv/f0: >>708
あ、ほんとだ矢もあったのか・・・表と比べても全部あるし必要ないな。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 23:25 ID:Yk0dSw6v0: 弓wikiのじゃ不満か
712 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 23:37 ID:Mw4sdv/f0: あれだと作成できる矢から材料は探せるけど材料からできる矢探したりはしにくいし
作成によって増加する重量や矢筒と比べた重量効率なんかは比較しにくいかなと思って。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 23:38 ID:ng2Qf/Lc0: 雷鳥Wikiに一応載ってるはず
もしくは、弓手Wikiに個人サイトのリンク張られてるからそれ見るのも良い
714 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/12 23:42 ID:Yk0dSw6v0: >>712が弓wikiに追加してくれたっていいんだからねっ
715 名前：686：09/04/12 23:44 ID:Mp2wxMPJ0: >>709
やっぱりダメそうですね。
10k超えて悩んだんですが、NPCに売っちゃうことにしますorz

重ね重ねありがとうございましたっ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 00:31 ID:dKB8sn3m0: 未転生のハンタの狩場って
金銭：調印・崑崙Ｄ
効率：ＳＤ4，ＰＤ4

くらいですかね
97のスパッﾂだけど、発光までに挫折しそうだ畜生
717 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 00:38 ID:0J4IGMai0: むしろスナでも安定かつ有名なのはそのぐらいしかない気がするｗ
少し古い情報も多いけど弓手Wikiで狩場めぐりでもしてみたらどうだろう？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 00:38 ID:GHwW1szb0: そこそこの経験値・金銭の狩場自体はいっぱいあるんだけどな
弓手Wikiでも見てみると良いよ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 00:40 ID:0J4IGMai0: >>718
やあ俺
お勧めは懐かしの時計2Fとかモスコビア辺りで良いかい？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 00:42 ID:GHwW1szb0: >>719
よう俺
亀島とかエドガMAPとか生体1F,2Fとか忘れてないか？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 00:43 ID:XDMpuRMw0: 聖域３と名無し外＆１のことも
722 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 01:13 ID:wTMxMzKP0: とりあえず

オーク勇者の証
大体のサイトの表記：鋼鉄の矢 50個　スタンアロー 5個
実際：オリ矢1 スタンアロー5

ウドゥンメイル[0]
大体のサイトの表記：矢 1000個　鉄の矢 500個
実際：矢700 鉄矢500

とかあるんで一応検証あらかた終わったらまとめるかな。
嘆きとかはさすがに使う気にはなれんけど。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 01:15 ID:ubXEKV8a0: エドガ森はいい金銭狩場だと思うけどなあ
俺の２極オニギリが1ｈ/1.7Mくらいだしてたよ。ダラダラ狩りで。
うちの鯖だと青箱70ｋ、ローヤル枝もうまいしで。
今だとキツネがアホほど落とすオリ原もうまいよ
おにぎりがオーラふくまで通ってたら、
サブのプリに無形悪魔人動物盾とか揃ったくらいだったな。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 01:18 ID:XDMpuRMw0: >>723
1.7mってまじか・・・スリッパ以上じゃないか。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 01:19 ID:XDMpuRMw0: あれ、もしかしてＥＸＰか。金銭と勝手に勘違いした・・・すまん
726 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 01:21 ID:ubXEKV8a0: あ、悪かったExpだよ
しょぼいかもしれないけど、
金銭とExpで折り合いつくのはエドガ森くらいだと思うんだ。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 01:23 ID:y0923AfI0: 現在週末しかROできない俺
97で止まってます　転生したいぜ
相方が98の80ﾊﾟｰだ畜生
調印で地道に金と経験稼ぎ、と思いつつやっぱレアほしい・・・
で騎士団いって深淵横湧きで死んじゃうんだ
根気よく稼がないと　ｽﾅｲﾊﾟになっても恥ずかしい装備しかできんもんなぁ

ろらとりおでｽﾅｲﾊﾟになった時のことを考えてステシミュってみたんだが
自力DEX150ってオシライドイカセットに砂スーツだとJOB69まで無理なのな
みんなどうやってるの？
頭装備持ちかえか料理なんだろうか
728 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 01:28 ID:PSlwNl9V0: ウル装着で完璧
729 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 01:28 ID:LAjXlXOt0: タイツでいいじゃん
730 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 01:39 ID:BDg7Kyjh0: ソロとかペアのときはタイツで我慢。
教授様いるＰＴのときはウルかなー
狭間多いし⑲刺さってるしね
731 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 01:40 ID:F17SZR0n0: そもそも自力150にしない
732 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 01:42 ID:y0923AfI0: なるほど　ウルで砂スーツもしくはオシライドでタイツなんですね
どっちかさえ揃えればいいと思ってた俺は甘かった
「転がらずに　騎士団で　ソロ」しかないな
お金貯めるために！
みなさんありがとう！
733 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 01:45 ID:NDnqOOHv0: まずは転生しようぜボーイ。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 01:52 ID:GHwW1szb0: DEX目的ならウルが最適解だけど、金が無ければサクラミストでもいいんじゃないか？
735 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 01:56 ID:Wl7Qvq+90: ウルに⑲刺すつもりで両方確保してあるけど、まだ刺してない俺が居ますよ。

まだどうせハンターだし狭間行くのなんて相当先だからまだ躊躇いなく刺せないｗ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 02:54 ID:frJkbyiv0: ダークネスアイズ、ウルやイカセットは装備のDexだから集中が乗る。
だからたしか砂スーツでのDex150は素99振ってれば組み合わせ次第で
できたような気がする。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 03:01 ID:icohGvyTO: 俺はライドに○C挿そうと思ってる

思ってはいるけど2.5Mで買った+6○挿しキャップを使い続けてるな

１つしか持ってないライドに○挿すか青オシにするかでずっと迷ってるよ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 03:25 ID:rr0rTEyP0: 両方作ったよ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 04:50 ID:SYFpnxn2O: さっさとジョブあげちゃえばライドイカセットでスナスーツでもＤアイズ装備で自力150なるよ
狭間行けばすぐあがるから大丈夫
狭間行く時は教授もいるだろうからイカセットじゃなくニングロにして調整してた
どうしてもジョブ低いうちからソロ150したいなら料理もオススメ
敵が落としまくるフルーツミックスにはかなりお世話になりました
740 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 05:57 ID:8x/r4lp30: ライドに○刺してソロするのか？
狭間でしか効果発揮しない○より青オシ刺してそのままキャップと持ち替えするなりした方が良いだろ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 06:08 ID:ojTBXqHz0: PTでしょ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 06:15 ID:fWKZNEUs0: >>722
魔王の嘆きで出来る矢は、Wiki掲載済みのもので正しい筈。
ソースは俺。

2個持ってたのに2個とも矢にしちまった…。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 06:40 ID:SYFpnxn2O: ライドに○さすのはオススメしない
ライド効果欲しいのは多分ソロペアだけどそれなら敵は基本一匹づつ処理なんだし、人型が沈黙使う時だけ○キャップにもちかえで十分
744 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 07:49 ID:aGg/02IJO: カード無しで使い続ける事がもったいない。

金貯まったら買い換えで安くなっても元は取れる筈。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 08:06 ID:5XtMacpH0: ⑲挿したライドなんて買い叩かれすぎて減価償却もできないと思うが
未挿しよりも、カード挿した後でもっといいカード出てきたりとか、配置変更だ云々で使い物にならなくなる方がよっぽど勿体無い
とは言え、そんなこと考えてるといつまでも何も挿せないから何処で手を打つかだな
746 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 08:24 ID:Pb0SHLPo0: 売ることを考えてたらカードなんて挿せねぇよ
MMOなんだしどんどん強い装備が出てくるのなんて当たり前なんだから
どんな形で来るかどうか分からん未来より今を楽しもうぜ

で、ライドに○挿すのはありだと思うよ
ウィローや青オシ挿してSPRを1や2あげるよりもよっぽど有効だろう
747 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 08:35 ID:aGg/02IJO: おＫ。
ライド帽無くて探してて相場１０Ｍのライド帽が⑲挿しで８Ｍで売っていた!!…とする。

…ん、何だコレ、やっちゃたのか？狭間…限定…？外郎やメアなら兎も角、い、いらねー！！

因みに俺はメア刺し。妥協装備は既存品を買い叩くに限る。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 09:58 ID:NMQ0ChBC0: >>746
SPR1～2の差は弓手ならよくわかると思うんだが…
1ですらそこそこ変わるし2となったら相当違うぞ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 10:01 ID:yFgg3H+j0: 2極でもSPR20まで上げれるからねえ
ここまでいくとDS打ちまくれるからおもしろい、2極なのに
750 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 10:30 ID:NDnqOOHv0: spr20で打ちまくることなんかできんぞ。
いや本当に無理だぞ。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 10:36 ID:yFgg3H+j0: できるよ？
俺は強いからね
752 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 10:37 ID:wTMxMzKP0: まくれるほどじゃないけど数きたら瞬殺できるくらいの余裕はあるかもね。
さすがに二極でDS特化ばりのこと求めるわけにはいかないし。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 10:41 ID:wTMxMzKP0: 俺がマルドゥーク刺すならやっぱウルかな。
欲しいんだけど手ごろな値段のがないんだよなー

ライドは何も刺さずに試して結局また売ったけどQMCとの相性抜群だからそれが必要な狩りではありだなー。
SP吸収はあまりアテにはできんから被弾ほとんどしない狩りなら火力やDEX上げる装備でいいかも。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 10:53 ID:C5aR6mHi0: 下級狩場でライド帽かぶってMobにDS一確の乱獲くらいならほぼDS撃ちっぱでいけるね。
ある程度はライド帽の機嫌に左右されるけど、SPR20にライド帽だとSD4でも殆どDS撃ってられる。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 10:55 ID:C5aR6mHi0: あ、イカセットに歩き索敵の場合です。
テレポ索敵はさすがにものすごいスクワットしまくらないと出来ない。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 11:36 ID:OW0g41Yh0: すいません教えてください。
1年近くやってた弓鷹がようやく発光し、砂になれたのですが
砂は狭間狩りができるようにしたいとおもっています。
冠などがいない場合DS狩りになると思うのですが、ディレイ限界の0,33秒
にいくAgiとそれ以上のAgi（カンスト＋料理）の場合で
TAFを使ってる状態でDSの連射速度に差はでるのでしょうか？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 12:54 ID:Ju8V1oWtO: aspd190.0　5.0/s
aspd187.5　4.0/s
aspd185.0　3.33/s
aspd183.4　3.0/s
aspd180.0　2.5/s

agi89dex99支援込でASPD184行くが
TAF使うと187ぐらいまで体感に変化が見られるとのこと
758 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 13:04 ID:weGvBN6M0: うーむ……ライド帽を入手したので（LK用にだが）
与ダメの大きいうちのBS師にもつけるのもいいかも知れない？
ハンタティングキャップも確殺上げに役立つから要シュミっての使用になるだろうけど。
シュミってーと言えばWメギンでSTR+８０！BSダメージ倍率＋６４０％だぜﾌｩｰﾊﾊﾊｰ
と考える時期がありました。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 13:23 ID:SYFpnxn2O: いつも思うが素ＡＧＩ89派は結構多いな
繰り上がり考えると89の次は98とかだし妥当なラインだな
Ｖ22にして残りＩがステ効率はいいかんじかね
760 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 13:28 ID:+15DqeNp0: ステP的に91まで振りたくなってしまう・・・
761 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 13:50 ID:/TCcigPt0: >>747
○ライドはペア狭間とか拳聖用で余裕でアリだと思うんだが
てか狭間とか最終狩場の一角だし、専用装備作るくらいは必要じゃない？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 15:16 ID:OW0g41Yh0: >>757
解説ありがとうございます。
狭間ペア専用にDex99Agi89Int40程度にしようと思ってましたが
もう少し検討してみようと思います。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 15:19 ID:SYFpnxn2O: ○ライドじゃなくても青ライドと使いまわし頭○の持ち替えでペアは余裕だからわざわざ○ライドにしないでもいいんじゃないかと
○ライドだとプリでピアレス欲しい時に積極的に使えなかったりコスト的に難があると思う
てか人が沈黙してくるのは一回の戦闘でほぼ一回なんだしその時だけ持ち替えするのが普通なんじゃないの？
大人数臨時なら常時ピアレスでいいけど教授いるのにライドは微妙だし
ペアで常時ピアレスはSP的にもないわ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 15:52 ID:2RZIJxIQ0: 付け替えしてたら青オシで上げたMAXspの意味半減するし、
狭間が過疎で人間型横わきが絶対無い　つれてくる敵は必ず1匹だ　とかでもない限り
○ライドはアリだと思うが。
オレは青オシライドと○ライド両方もってるな。
メア挿しライドのほうが価値激減な気がするがそうでもないのか・・？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 16:20 ID:rr0rTEyP0: 青オシライドも○ライドも○ウルも作ったよ･･･
俺もグダグダと悩み続けたけど金で解決した
766 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 16:28 ID:FzayYlva0: ライド帽のcはステにもよるんじゃないかな
現在base92の二極砂だけど
ライド帽を使うとＤＥＸ調整的にＤローブを着られないから
SP80系以外だとＭＳＰが悲惨な事になって
「これ発動しても吸う余地なくね？」なんて思ってしまう

○はプリなんかではライドが無意味すぎるから自分はパレードに挿したな
767 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 16:30 ID:Wl7Qvq+90: >>765
使用感書いて欲しい。○ライドと○ウルの。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 16:44 ID:4I304vuE0: 俺も青オシライドも○ライドも○ウルも作ったよ

ソロペア用に青オシライド
狭間ペア用に○ライド
狭間PT用に○ウル

トールPT用に青オシウルかウンゴリウルが欲しいと思ったかお呼びじゃなかった。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 16:46 ID:NDnqOOHv0: 出血防止のカードがもっと安価ならな・・。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 17:16 ID:RF6tYYXk0: ペアならそれこそ緑Ｐでよくね？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 17:25 ID:4I304vuE0: 確かにペアなら緑ポでいい
んだけど、緑ポを持っていかなくてもいいってのも利点かと。
正直言うとペアだとだらだらやってるんでめんどいだけでした。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 18:15 ID:aGg/02IJO: >>264
ＡＳＰＤ狂だからＡＧＩ１でも重要。他で補完すると威力が落ちるしエギラなんかは履かない。
第一売らないと思ってたりするから他人から見た価値はどうでもいいな。
まぁ環境次第で○挿しも有りな人にゃぁ有りだな。

いちいち狩場の最適装備を準備できる程の金が無いんだよ。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 18:25 ID:aGg/02IJO: >>764の間違い
774 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 18:40 ID:rr0rTEyP0: 隅々まで拘る1流スナと
妥協しまくりで適当にやる3流スナじゃ話もかみ合わないよ
弓手スレってなんか貧乏な人多いよね
775 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 18:41 ID:3uJw60UV0: ↓ここからまた荒れます
776 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 19:18 ID:emLxneoB0: び、びび貧乏ちゃうわ！
777 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 19:26 ID:/TCcigPt0: 774の言い方はアレだが
772のテメー事情もどうでもよすぎた

荒らしじゃないなら言い方考えたほうがいいよ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 19:35 ID:8tuHrrne0: バフォDOP角弓、ドラ亀爺角弓、Q深淵コンポにゴスタイツ持ちの俺に隙はなかった
779 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 19:46 ID:afh19VJI0: ⑲挿すのにウルキャップは高いし過剰サクラミストで良いかーとか思ったら
期待価だと+7サクラミストのが高いのな(鯖に拠るかもしれんけど)

弓手だとサクラの重量10が魅力的だけど、ウルの重量50がクリア出来る職にとっては
過剰サクラは劣化ウルに近いのかもしれんね

反面、過剰さえしなければ安価だから、正真正銘の劣化ウルとして使うには良さそうだ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 19:49 ID:frJkbyiv0: ゴスタイツｗｗｗ
ほんとにタイツに挿す奴いたんだな。
すごい感動した。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 20:00 ID:0J4IGMai0: DEX1の重要性ってやつですね
782 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 20:18 ID:CacKJDeX0: パイ食う量が増えるだけだろ
先行投資するか、回復剤でぼちぼち消費するかの差
長く篭りそうなら専用装備作ればいいっしょ

ところで>>758の趣味には誰も突っ込まないのか？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 20:22 ID:dSP1RChR0: >>782
誰もが通る道だからそっと見守ろうじゃないか
784 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 20:59 ID:JnFv9+Af0: >>759
AGIは81か89か91でひたすら迷う。
ASPDとステポイント的にどれもありっちゃありなんだよなぁ・・・
785 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 21:06 ID:+15DqeNp0: AGI99！！！
786 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 21:22 ID:CacKJDeX0: 俺は迷わず99にしたぜ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/13 22:05 ID:fpTp8UNw0: >>756
>>27--29を見る限りじゃ、個人差はあるだろうけど秒間4回の入力受付も可能だし
ASPD187.5＋αくらいまでふっても、入力回数の増加は狙えるんじゃないかなって感じが
自分の連射速度はかって3.5回くらいしかいれられないってんならともかくとして、とりあえずASPDははやくしけとばするだけ
恩恵はあるんじゃないか
788 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 01:22 ID:cyL2ySCb0: つまりこんなスキルがあればいいんだな。
秒間攻撃回数×380%のダメージで消費SPは秒間攻撃回数×12
スキルディレイは1秒でブラギなどでの減少不可。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 06:41 ID:LR2i++vt0: AGIを90とかで止めちゃう人ってもてなさそう、リアルでもｗ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 06:49 ID:LfhtEa1Y0: 無理に盛り上げようとしなくてもいいんだぜ？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 07:09 ID:c02Y7dvG0: >>788
神スキル、と思ったが、
例えばDS３確の敵に秒間攻撃４回の人が使うと１発分損するのか！
悩むぜ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 07:30 ID:A81kMVs60: 本日のNGID:LR2i++vt0
793 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 07:44 ID:Egxgj/1gO: 81は遅すぎてありえないが99はネカフェだと使いこなせない俺がいる
そんな俺は自宅プレイではサソリをかじってる素89
794 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 10:23 ID:9MKzK+UQ0: >>792
図星突かれちゃった人にしか見えんぞ

イカ装備できないハンタなら81止めして高Intもありだと思うけど、
スナだと遅すぎるなー
795 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 10:29 ID:L+o2F1dm0: AGI81は、ちょっともったいないかなー

DEXはある程度振る数値は決まってるし、AGI削ってもINTかLUKに振るしかないしなぁ
AGIはカンストでもいいと思うくらいだし
796 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 10:35 ID:Cwy46I1N0: 集中力向上がAGIにもかかる分、できるだけ上げておきたいな。
ソロペアが楽になるし。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 10:43 ID:LfhtEa1Y0: agi削った分、他のステに回してもプリペアは楽になるけどなー。
ここらへんは狩り場と個人の趣味だから、ストレスなくかれればそれが一番じゃね？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 10:54 ID:f93zS8Y40: >>794
Gvスレ見りゃ分かるが>>789はいつもの奴だから
799 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 10:57 ID:wojfXWwR0: 火力だけを追い求めるなら
DexAgi99残りLukでSP剤がぶ飲みだが

9割以上の弓手はビンボーなので出来ない
もちろん俺も出来ないのでAgi89止め
800 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 11:43 ID:9MKzK+UQ0: 貧乏というか、弓手は非力なのに持ち物たくさんあるから、
SP剤持てる量少なくても済むようにInt振ったりするんじゃないか。
Str11だけ振るとかでも、案外ネタとは言えなかったりするぜ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 11:50 ID:L+o2F1dm0: STR1→11で重量＋300増えるからな
バリスタも余裕だぜ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 11:58 ID:r9wavDkd0: >>801
あ、考えてみればそれは結構アリかもしれんね
803 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 11:59 ID:I4AwBGnZ0: RWSPやパイでHPSPは重量手軽に収めることができるようになってきたけど、
弓手で一番困るのが状態異常の回復剤だなぁ。万能薬も緑Pもそんなつめねーです。
呪いを聖水で解除する職なんてそうそうないきが（個人差あるだろうけど
804 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 12:01 ID:MybtY9MP0: >>801
STR+10は300だけど、普通は50%制限にひっかからないように荷物を積む関係で実質＋１５０だから注意だ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 12:22 ID:/UHsBbCg0: ジムナジウムを日本鯖でも実装してくれればいいのに
806 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 12:47 ID:Ghec9zRS0: 教授前提でD=Aにした俺は異端か
どうせ身内狩りしかしないし、教授いなきゃ他職出すし身内のPTオンリーで使うから
極限まで火力を求めるステでいいやって思ってそうしてたぜ
矢筒なんて使わないし、重量で困ったことは得にないしいいと思うけどなぁ
STR振りはさすがにできないわ・・・
807 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 13:11 ID:Egxgj/1gO: DA二極でもなにかを25まで振れるからそれでINT振るなら異端ではなく普通だから大丈夫
808 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 13:31 ID:OuBkaFE70: >>805
あれは日本では実装しないって癌が明言しなかったっけ。

ステP的にはStr1→10でAgi2程度だし、そういう意味ではアリだと思ってたんだけど、
過剰イクシが手に入るようになったり、SP剤がパイになったり、矢材料が増えたりで、
Strの価値が相対的に下がった面もあるからなあ。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 14:00 ID:9hOFAd310: BSが強くなるぞ。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 14:17 ID:rs0hiOcY0: 質問させて下さい。

生体３で少数移動狩りをする事が多いのですが、
二極の砂で肩にローレベルベントスを
使っておられる方がいたら使用感などお聞かせ願えたらと。

他部位の装備は青オシウル・風タイツ・金オシＤ靴・イカロスセット等です。
現在base92でDEXカンスト残りAGI、
FLEE的にはまだローレベルベントスにしても若干足りない感はありますが
レベルが上がってAGI完成してくれば実用域に入るのかな、と。

自分が他職で他の砂さんと組んでいる時に使っている人を見たことがないので
現実的にはイミュン安定なのかな、とも思っていますが
よろしければお願い致します。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 14:47 ID:z5k9z6Zj0: Dex99-Agi99>Str25で深淵バリとアチャバリ2本持ち歩いてる俺が真の漢（おとこ）

※惚れるなよ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 14:48 ID:3EDhWogr0: 生体3でガチ狩りとかするつもりなのか
813 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 14:49 ID:3XHFEl2V0: 弓手的にダブルスイーツってどうなの
814 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 14:51 ID:Kp8gn/ff0: (アイスが)重い　DEX下がる　スイーツ(笑)
攻撃力足りてて拾って即食う狩りなら…
815 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 14:54 ID:r9wavDkd0: アイスは意外と重いんであんまり蓄えてはおけないけど、
HP減った時に拾ってパクっと食えるのはいいね。痛い奴相手に凍るとやばいが…
ただスナイパーになるとそれよりイカセット付けたいなーって感じ。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 14:56 ID:3XHFEl2V0: ダブルスイーツだと40%でアイス落とすからね、たまに持ち替えてアイス少し補充して
という風にすれば結構いいのかなと思ったんだけど
817 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 15:01 ID:Z7kmd+7F0: QMCでいいじゃんっていう
818 名前：くわえたさかな：09/04/14 15:17 ID:Egxgj/1gO: ・・・
819 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 15:17 ID:06+7svdp0: >>810
ローレベベントスでSbr耐えられるならありだけどそのレベルなら1確じゃないか？
それなりのHPがない限りイミューン安定だよ。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 15:31 ID:3XHFEl2V0: QMC持ってねぇんだよ、ハンターボウと+7燃える弓しかもってないんだ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 15:34 ID:L+o2F1dm0: スイーツは持ってるのか？だったら実践したらどうだ？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 15:37 ID:3XHFEl2V0: いや、その・・・すいーつもないんだ・・・
823 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 15:38 ID:L+o2F1dm0: （　＾ω＾）・・・
824 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 15:44 ID:rs0hiOcY0: >>819
Sbrの必中部分は盲点でした。
確かに飛んでくるたびに転がっていては話になりませんね。
普通にイミュンで行く事にします。
ご回答ありがとうございました。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 15:45 ID:LRdKBGzk0: パンがなければお菓子を食べればいいじゃない
826 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 15:47 ID:aU+haAhy0: そもそも弓はガンガン食らいながら回復しながら狩るような狩り方に向いてない。
盾持てないし、アヌビスとかだとスタン死怖いし、アンクルあるし。
奥地の狩場に長く篭るためのリカバリー手段としてもライド帽QMCが優秀。
あとはアクセによる攻撃力上昇効果が他職より高いってのもある。

他職用に持ってる人の使用感報告とかあるなら聞いてみたいけど、
弓用に用意するぜってのはかなり人柱だと思う。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 16:14 ID:xeNwIkCk0: ハム時代にはBS用に作ったWスイーツコンチ使ってた
右ｱｸｾをスイーツコンチ、左をスイーツコンチとsign持ち替えにしてピラ4へ
ピラくらならアイス増える一方だから手持ちアイス0で矢や罠満載していって
食ったり放置したりしつつ手持ちを5～10個くらいをキープしとけばいざという時も安心
凍結は素Luk1でもほとんどしなかったし、マミーとかが居る時に食えばすぐ解凍されるから気にならない

今は砂になってイカセットもライドQMCもあるから使ってないけど
ライドQMCの回復が手間過ぎると感じる位の中毒性が後遺症として残ってる程度に優秀だったよ
とはいえ、やっぱり弓のために用意するもんじゃないと思う
828 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 16:45 ID:3XHFEl2V0: ライド帽子もないのですな、俺ものもってねぇ！
使っている人はだいぶ優秀らしい見たいだけど冷静に考えればスイーツより先に弓をそろえたほうがいい気がしてきたよ
それとも+7燃える弓にカホさそうかな
829 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 16:46 ID:9hOFAd310: とりあえずスイーツだのライドだのQMCだのの前に集めるものがあると思うｗ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 16:47 ID:L+o2F1dm0: >>828
だから揃える順序ってもんがあるだろうよ
スイーツを引き合いに出してるんだから、それだけ資金を持ってるもんだと思ってたが・・・

ますは、ハンタボを卒業しろ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 17:06 ID:zzlw4oGU0: カホが高いと感じた俺は値崩れ覚悟でスコーピオンを刺したぜ。
どうせ地属性はジオ・ドロセラ・モスコくらいしか狩らないから問題は無い。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 17:06 ID:3XHFEl2V0: そうだな・・先にそろえるものをそろえてから考えるよ
とりあえず持ち金の120万ゼニーで買えるもの探してくるよ！
燃える弓はもらい物だから大切に使わないとね！
833 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 17:07 ID:zzlw4oGU0: 失礼、>>831は燃える弓の話。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 17:14 ID:PiK5MgrT0: ハンタボウを卒業するためにサイズ角弓を作ったが
それで満足しちまってもうすぐハンターが光りそうだ

スイーツ２個買うお金があるなら
ＱＭＣ＋特化１個ｏｒサイズ角弓が買えるんじゃないかな

サイズ角弓は良い物だ、中毒性があるが
835 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 17:24 ID:1RqoRQb/0: 窓手の事も思い出してください＞＜
836 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 17:31 ID:9hOFAd310: まぁ俺も弓全然そろって無いけどな。メインがHP/HWでハンターはサブだから
+7アチャスケハンターボウ/+7DW/+7カホ燃える/+7バドン氷点/+7マンドラ2ゴブ1クロス/+7オクアチャ/+8Tハロウドクロス/+7Dダムド角
って感じだ。サイズ角高いよ・・・
837 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 17:40 ID:0RY8SoYU0: サイズ角弓はスナになっても使うぞ
金があればコンポジとかアチャスケイクシとかになるんだろうけどな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 17:51 ID:3EDhWogr0: スナ90くらいまでサイズ角だけでいってたな。しかも+5
今はモスコ特化で金貯めて過剰イクシを狙いつつ2ndスナ育成
839 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 17:56 ID:3XHFEl2V0: >>836
そんだけ弓持ってれば大変よろしゅうございますな気がするんだけど・・
防具より先に武器がいいんだよね？アカデミーでもらった防具装備してるんだけど
wikiにもかいてたきがする！
840 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 17:58 ID:aBK5QNV50: もらい物の燃え弓除けばハンタボウとアカデミー装備って、思いっきりはじめたばっかじゃないかｗ
スイーツとか贅沢言うな、wikiみて基本装備から順次そろえてけｗ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 17:59 ID:0RY8SoYU0: 防具はタイツだし過剰も必要ない
武器のほうが重要だよ
といっても木琴とかソヒー靴とか属性服とかあったほうがいいけどね
842 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 18:10 ID:Xo/fhbCN0: 一年前のスナイパー装備は
+5ルドラ、月光剣、ミス冠、+7空デリタイツ、+7トンボマフラー、+4マタシューズ、テレクリ、ヨヨクリ

モロク実装されてから徐々に装備がよくなっていき今では２極オーラ
メイン装備は
+10Q深遠コンポジ、+4アヌビスV盾、+7○パラード、Dアイズ、+7火スナ服、+7レイドD、+7ソヒーD、イカセト
明らかに以前より金がたまるんだが狭間おいしすぎだろJK的に考えて・・・・
843 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 18:18 ID:Z7kmd+7F0: マジならすげーうらやましいな・・・
844 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 18:26 ID:zjmSB2o5O: １日１Ｍ稼げてれば本来余裕なんだけどな。毎回どこ消えてんだろ…
845 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 18:39 ID:I4AwBGnZ0: ＋７ハンタボウもってる時点でアカデミーでもらっただけの防具じゃまずい。
ソロならなんも問題ないが、もしも臨時や身内でPT狩するなら、全体的にレベルあげてこう。

個人的にオススメな安い装備書くので、何かの参考にでも。
弓手は精錬値よりも効果そのもののほうが重要であることが多い。
頭はレベル75程あればミストレス王冠が強い。異常耐性系は後回しで必要なら異常回復剤にまかせても。
頭装備は趣味の出せる場所なので、特にこだわらなくても？
肩装備は上で木琴がお勧めされていたが、ドラゴンテール肩も安いのでいい。
また、耐える系ならクジで量産されたヴァーリのマントも安い鯖が多いはず。
靴はピラ４で量産されてるマタｃが安いはずなので、ブーツ刺しを探すか、
ＳＰ増加系の靴が安いならそちらもチェック。
鎧は、タイツも決して高くないが、他職も育てるならメントルもいいよ。
無属性汎用のプパ、ロッダフロッグ、ポルセリオあたりは高い事が多いのでいらない。
カードさすなら最初は何も考えずにバースリーを刺すといい。
闇服で行けない場所は近づかない手もある。
アクセは80までアカデミーバッジ、そっからは好きにすればいい。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 18:45 ID:S0XU1ytF0: そうは言うがな
高額品が下落したら総資産はガタ落ちさ・・・
だからWESでBalにイカロスセットとか持ってこないでくれよ？
約束だからな？
古鯖並の価格とか怖くて死にそうだ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 19:28 ID:pLBt/nUm0: アチャスケイクシオン作ろうと思うのだけど過剰精錬値はどのくらいがいいかな？
ハンター弓の時は＋７が理想とかあったけど
売ろうと思った時に期待通りに売れるとうれしいから
848 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 19:40 ID:L+o2F1dm0: 期待通りとか考えてるんだったら、挿さないのが一番
849 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 19:41 ID:1Tu8F5qH0: ペアで合計闇の結晶1000個超えたけど未だにレア1個も出ないやつもいるんだぜ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 19:54 ID:I4AwBGnZ0: どうせアチャスケｃ刺す、って決まってるなら発想の転換をオススメする。
精錬値で値下がるのは、弓そのものの値段というよりカードの価値。
なので、精錬値が気に食わないのなら自分で叩けばいい。
未刺し叩きおるのと、ｃ刺し叩きおるときのリスクの差はアチャスケｃ1枚分の値段だけ。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 20:18 ID:3XHFEl2V0: >>845
すげぇいきおいでありがとうな。
頭はアカデミーの緑帽子に転職の木屑集めで出たウイローCさしてる、こいつは半端ない便利だ。
あとはアカデミのメントルとかかな、いろいろ探してみるよ。
クロックで出たエルニウムなんかで精錬も少し考えているぜ。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 20:23 ID:L+o2F1dm0: >>851
精錬はまだいいよ、正直＋1じゃダメージ一桁変わるかどうかだから・・・
それ売って、まずは繋ぎ装備を集める事が先決かな

武器はしばらくハンタボでいいし、>>845のを少しずつ集める形でいいと思う
853 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 21:02 ID:noY1Ejdt0: >>849
闇の結晶とかたしか、大型バフォ帽の材料だった気がする
ふと気づいた勢いで売っちまわないようにな＞＜
854 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 21:34 ID:r9wavDkd0: >>853
結晶体の必要量は30個だけで他の材料のが遥かにキッツイんで、多分需要は無い…
NPC売りも5zだし今後なんかあるかなーとか思って取っといちゃうアイテムだなアレも。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 22:46 ID:XMXoeMgm0: 過剰アチャバリスタにすれば、他の特化弓いらないぜ
クソ重いけど、安いし威力と持ち替え無しは最高に魅力的だ
特化弓を買うお金で、ＱＭＣ買えば回復を多量に持ち歩く必要も無いしな！！

とバリスタの布教をしてみる
でも俺転生できたらイクシオンが欲しいンだ･･･
856 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 23:10 ID:Cwy46I1N0: スイーツは火力の自分と、壁の前衛職やプリも持ってると結構いい気はする。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 23:21 ID:vEsG+KvF0: 俺もバリスタ信者
転生前ならＳＴＲ振って、バリスタでしょう。
何せ威力が違う、他はゴミ。
しかも弓はこれ一つでＯＫだし。

問題は転生後、なんだけどね。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 23:28 ID:S0XU1ytF0: 俺はコンポジ信者だ
あの重量の軽さと混合特化時の火力が堪らないぜ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 23:31 ID:T8vAKRH70: 唐突ながら質問を。
アチャスケイクシオンを手に入れたんだが、今まで使ってたサイズ角弓を
処分して良いかどうか迷ってる・・・　もうほぼ出番が無いのはわかってるんだが
どうも貧乏性なのか処分できずにいるんだ、みんなは使わなくなった弓って
売ってる？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 23:36 ID:mYeXlQ8eO: きっとそのうち出番が…
そうおもって埃被ってる倉庫の特化クロス。最近PTしねぇなぁ…
861 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 23:38 ID:xsrmx8Rb0: 我が倉庫の上から５番目に鎮座している＋10ダブルケミカルアンダーニースエンシェントコンポジットボウが再びＤＳする日は来るのだろうか・・・
862 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 23:39 ID:3EDhWogr0: >>859
もう１人アチャを作る作業に入るんだ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 23:45 ID:XMXoeMgm0: >>859
俺の+7トリプルハリケーンクロスボウを見てくれ、どう思う？

黒蛇炎の弓とかクワドロブルラッキーボウとかもあるよ！処分できてないよ！
864 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 23:46 ID:pKI7Pctv0: 1 露天
2 弓装備の別キャラ作成
3 破壊神様の生贄

自分は大抵1 露天の中古装備だから市場に返した
次に2 ローグ作成したけど属性弓とオクアチャで事足りてしまう
クロスは全部3 捧げられました　ですがまだ見返りがありませんいったいどうなて
865 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 23:47 ID:Cwy46I1N0: >>859
俺は処分したぞ。
あとオーク弓、属性弓くらい。
残すべきかどうかはどこに狩りいくかってのを考えたらいんじゃない。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 23:48 ID:Va8ok3hj0: ネタ弓はネタ弓でとっといていいんじゃないかｗ

そこそこ実用な弓は悩むね。
売れば金になるけど、将来使う狩場が出んとも限らん。
でもイクシが+7ならサイズ角はいらんのじゃないかな。
威力ほぼ一緒だったと思うし。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/14 23:56 ID:Cwy46I1N0: 俺の場合だとモスコ３、調印、ピラ４、聖域２くらいだから
聖域２とピラ４でアスペもらえるならオーク弓、
調印で土弓、そうでないならほとんどイクシオンで足りる。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 00:22 ID:eo0PHqzC0: イクシオンの装備Ｌｖさえ気をつければサイズ角弓は露店売りしていいと思うよねぇ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 00:23 ID:nhIUz6nR0: 案外Aspd増加も出るし、砂なら角弓いらないね、
自分は+7アチャイクシオン,+7ドラゴンウィング,+8オーク弓の3本が砂用、
他に弓手育成用に+7中型角弓と+7属性弓は残してある程度で、
特化コンポジはこれを機会に売却しました。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 00:29 ID:eo0PHqzC0: 特化コンポジはさすがに別だと思うんだ…
計算してみるとアチャイクシやサイズ角弓に比べてだいぶダメージ違うぞ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 00:32 ID:RAuMY/zL0: 銀矢/影矢/念矢装備時に+25％属性弓が出てくれれば完結すると思ってるのは俺だけじゃないはず
872 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 00:38 ID:OIBiC7ea0: 砂90台になってから特化コンポジ使う狩り場なんて行ってないしなぁ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 00:42 ID:nhIUz6nR0: >>870
倉庫で場所取りすぎててね、旧狩場行くなら出番もあるだろうけど行く機会が無い･･･。
弓と矢数種持ちして失敗した時のロス考えたら、矢の持ち替えのみの汎用弓でいいやという結論。
実際問題以前程2:2特化の有無で劇的に変わる狩場って少ないしね。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 00:43 ID:y9FJ4eqX0: サイズイクシはどこかな
875 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 00:57 ID:nhIUz6nR0: >>874
Mobによって変わるから一概には言えないけど、
+5,+6辺りで作って+7イクシオンと同等か上回る感じですかね？。
全部+7↑で揃えられるような財産があればいいだろうけど、
一本で済むしサイズ混じった狩場でも＃気にせず撃てるのは汎用弓の強みかと思います。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 00:58 ID:qWjqF7Uf0: いやいやここはクロスボウ・角弓の上位互換
サイズダブルバウンドを・・・
そういやダブルバウンドって売ってるのを最近見ないな
877 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 00:59 ID:KGEdvILb0: いまだに深遠以外の全特化クロスをいまだ使ってるスナは異端ですか？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 01:06 ID:o75xgY/t0: 砂の皆様はQMCは処分したの？
空デリ鎧で十分？それでたまに露天でQMCを見かけるのかな。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 01:07 ID:yS3WOAia0: 砂で空デリとか何のギャグだ

罠はもう・・・
880 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 01:08 ID:7C6tg/3m0: 露天でＱＭＣみかけるのは魚とカボパイだろうな
881 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 01:13 ID:SoTBK4XR0: 二極だとソロが多いし近年のSP剤の値上がりで結局QMCを使用している
殴り砂はしらん
882 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 01:14 ID:ptwIdBtT0: おおぅ回答ありがとう。
結構売ってる人多いようだし、売ってイカロス貯金することにします。
小型角弓は売れないだろうけど・・・・
+8S無しハンタボウとダブルスタンダブルカーシングボウはどうしょうも
ないので倉庫の肥やしにするか・・・
883 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 01:35 ID:s5Edkj4xO: +7イクシが売ってるのを横目に悪魔中型と闇大型コンポ作った俺登場

作った後でこの金でイクシ買えたなーと思ったがペア時の深淵除いた最高火力だし後悔はしていない
884 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 01:54 ID:kbiB+C800: >>877
俺も特化弓は全部クロス使ってる
Lv91になって深淵弓も欲しいけど、D装備も欲しいし、コンポジで作り直す余裕もない

今は+9サクラミスト帽子の為に散財中…
885 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 05:20 ID:6oelPUpD0: 砂服が20Mくらいしたころに空デリ砂服作って今は倉庫の肥やしになってるが、
罠の計算式変更とレンの新罠に賭けて大切に保管してるぜ。
でもどちらの情報も全く出ないってことは、もう罠の未来はないのか
886 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 05:48 ID:olukfsDg0: 罠師は直置き修正で死亡した後に、倍加で復活したからな
今後もどんな変更で一時的にでも復活するかはわからんぞ
どうせ売れないだろうし、置いといて来るかもしれないXデーに売った方がいいな
887 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 06:44 ID:2hzAQG910: >>878
リベコンポジ作る時にQMボウに変えるために売った
使い心地は悪くない

>>885
レンジャーって弓の強化と罠主体じゃなくて完全にウォグ職だよな…
ホント弓手系は迷走してて地獄だぜﾌｩﾊﾊ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 08:51 ID:9pIp7G0w0: うーむ、もう少しで砂が98になるけど
agiを2ふやすか、strを10増やすか本気で悩むぜ。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 08:59 ID:h4I3OAeLO: いくら弓職が前向きになってもアサには勝てないんだしいい加減現実を見ろよ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 09:15 ID:2XI9Qcf+0: 他職と比べてばかりで現実見てないのは君だ。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 09:18 ID:SoTBK4XR0: ウォグはStr依存でもあるらしいからBS師が流行るんじゃないかと思うけど
罠の方が忘れ去られてて・・・アンクル効果スキルもウォグだしな(´・ω・`)

>>890
荒らしにかまうなよ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 09:35 ID:olukfsDg0: 鷹が現在流行ってるか？ってことを考えるととても流行るとは思えないが
893 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 11:07 ID:qBUU4scc0: 結局、特殊な狩り方（今現在でいう棚やら狭間やらのブラギ＃とか）が確立されない限り
レンジャーになろうが4次職5次職が来ようが、俺らは素撃ちとDSをSP計算しながら
使い分けて戦うのがポピュラーな狩りになるんじゃないかな……
新罠やらウォグやらをどれだけ活かせる狩り方やPTを開発できるかにかかってるよな
894 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 11:22 ID:fN0YLpqeO: まいスパッツを転職させたいけど可愛くなくなるのはいただけない
895 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 11:30 ID:qr9m8/Hb0: スパッツから転生させたくない、そう思っていた時期が俺にも（AA略

スナになったらなったでスナがかわいく思えるし
TrS10振り回せるようになると別次元の強さに
笑いすらこみ上げて来るからおとなしく転生しとけ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 11:55 ID:Ta3YdhXP0: レンジャー待ちオーラ砂、砂、スパッツ、あちゃ娘、まーちゃんな俺の垢に隙はなかった
897 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 12:01 ID:6oelPUpD0: SC_TRIANGLESHOT#トライアングル_ショット#
トライアングルショット
修得条件 : ダブルストレイピング 7
系列 : アクティブ / ダメージ
内容 : 同時に 3 発の矢を飛ばして攻撃する. スキル使用時矢を 3 発消費する. ダメージを受けた敵は低い確率でノックバックする.
[Level 1] : 攻撃力 300% / 射程距離 7 セル / 2% 確率でノックバック発動
[Level 2] : 攻撃力 330% / 射程距離 7 セル / 3% 確率でノックバック発動
[Level 3] : 攻撃力 360% / 射程距離 7 セル / 4% 確率でノックバック発動
[Level 4] : 攻撃力 390% / 射程距離 9 セル / 5% 確率でノックバック発動
[Level 5] : 攻撃力 420% / 射程距離 9 セル / 6% 確率でノックバック発動
[Level 6] : 攻撃力 450% / 射程距離 9 セル / 7% 確率でノックバック発動
[Level 7] : 攻撃力 480% / 射程距離 9 セル / 8% 確率でノックバック発動
[Level 8] : 攻撃力 510% / 射程距離 11 セル / 9% 確率でノックバック発動
[Level 9] : 攻撃力 540% / 射程距離 11 セル / 10% 確率でノックバック発動
[Level 10] : 攻撃力 570% / 射程距離 11 セル / 11% 確率でノックバック発動

お前ら念願のトリプルストレイフィングをダークチョイサーに盗まれたぜ？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 12:05 ID:9pIp7G0w0: スキル倍率に不覚にも嫉妬した。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 12:11 ID:BTww8W2h0: ノックバックとか余計な効果ついてるからまだ許せるけど・・・
ボス属性相手だったらデメリットも消えるな・・・
これでノンディレイ完全ASPD依存だったらあんまりだわ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 12:17 ID:SUyWTbes0: まだ実装されてすらいない上に、これから調整されていくんだから嘆くにはまだはやいぜ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 12:18 ID:zhNneYqu0: でも地味に矢三本消費なのな
素直に嫉妬できないぜ。いざこっちに実装されても矢の消費速度が半端なさそうだ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 12:20 ID:UwBqDv130: チェイサにしてみりゃ盗作弓BBがある時点でうーんって感じじゃない？
トライアングルショットの消費SPにもよるんだろうけど
903 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 12:28 ID:4l6DV+510: >>902
消費SPはスキルLV10で40らしい
DSと同じ速度で連打できてもすぐにSP切れるな・・・
904 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 12:40 ID:BTww8W2h0: 40ｗｗｗｗｗｗｗｗ
いらねｗｗｗｗｗｗｗ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 12:45 ID:6oelPUpD0: 40でも欲しいな
教授いるときなら使えるし
906 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 12:49 ID:UwBqDv130: ４０はないわｗ
BBが消費２２で範囲１０００％だというのに誰がこんなスキル取るのかとｗ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 12:50 ID:BTww8W2h0: >>905
＃のほうが強いですしおすし
3次になってまでとる必要ないですし
908 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 12:57 ID:FioBXTmg0: 弓スキルは詠唱時間が短縮したらしいアローストームと、
ダメージﾊﾟﾈｪっすな、エイムドボルトで頑張ろうぜ。

ttp://img26.imageshack.us/img26/8692/screenr034aa6.jpg
909 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 12:58 ID:2XI9Qcf+0: ディレイも消費もDSの１．５倍以上になるならDSでいいわけだしなー。
DSの消費の少なさ、倍率属性が乗ること、連射しやすさなどあるから強いと思うわ。
３次スキルは威力そこそこ上げて消費をドーンと上げてみましたってスキルが多いし難しいとこだな。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 13:10 ID:6oelPUpD0: >>907
＃は固定詠唱あるから単体のときはトライアングルのがきっと強いぜ
まぁ修得できないスキルについてあーだこーだ言っても仕方ないけど
911 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 13:22 ID:jLvyrDm10: ライド帽に馬ぶっさした。Lv98スパッツ
ペコバン切替でエドガ森に篭ってる。
挿さないのがもったいないって言ってた誰かありがとう
912 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 14:48 ID:3hWhn6Q70: >>885
砂服20Ｍとは懐かしい。今は鯖によっちゃＤ服がそれ以下で売っているから、
今後のスナの鎧はＤ服が最適となるのかね？ディレイもある程度減少するし、砂服の上位互換とみていいだろう。
ただタイツと比べるとＤＥＸ+1があって好みが分かれるんだろうなあ。
ＤＥＸ+1とSP+150ディレイ-10%、どちらがいいのか・・・・
913 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 15:03 ID:1ihPgUWf0: >>912
教授いて＃使う大人数PTだと砂スーツ優位は揺るがない
クリも上がるしディレイも減少されるしね
914 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 15:16 ID:Akqxgjlr0: それぞれがトレードオフなんだから互換性なんかないでしょ
むしろD服のSPなんかアイテムで補完できるんだから機能は下だろ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 16:08 ID:2XI9Qcf+0: Dローブの最大のメリットは砂以外でも使えることかな。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 17:39 ID:YBfFu3zC0: D服はスナスーツのメリットを考えると下位装備です
スナスーツは＃をするにあたって重要なディレイとクリ率があるから好まれてるのであって、減少ディレイが半分以下でクリがあがらないD服じゃ勝ち目はない
しかしソロでDSメインの戦闘をする場合においてはD服が有利と思う
ペア以上になると狩りかたにもよるがブラギがいない少人数でも教授がいる大人数でもスナスーツだな

そんなことよりもこいつをみてくれ、これをどう思う？
+10トリプルリベレーションパウチングコンポジットボウ
+4Dマントオブボウマスター
+4Dブーツオブダッシュ
四葉のDリング

何かが足りないんだよな
917 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 17:44 ID:2XI9Qcf+0: なんだその神器は
918 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 18:14 ID:Rsr1q+Qr0: 君の渇き＋４明鏡止水のヴァルキリーアーマーが癒してくれる。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 18:48 ID:bC8eRpUMO: そこは＋4明鏡止水ルシウスだろ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 18:57 ID:adWc/ij70: どう考えても明鏡止水のDローブだろ。
DリングとセットでATK+3%になるしな。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 19:00 ID:5+q8klzj0: じゃあ靴と肩も合わせないとな！
922 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 19:05 ID:RrTEdfWxO: 弓職がマント装備できるように…って明らかに間違えて作ったマントだな
923 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 19:06 ID:SUyWTbes0: マントじゃなくてDマントだぞ
普通に装備できる
924 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 19:07 ID:RrTEdfWxO: ごめ
よくみたらDシリーズだた
925 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 20:25 ID:hNcM03bG0: ほんとにネトゲやってる奴は文章が読めないな
926 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 20:26 ID:q0VgSE1e0: >>916
リングだけDつけてるからおかしく読み取れるんだよ。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 20:31 ID:wCPUpz3t0: 棚DARIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
他キャラでトール名無し狭間の効率に慣れたら
半分の効率しか出ないのに中々集まらない上にあんな遠くまで行かなきゃいけないのがマジだるい
ありえない
そこしか狩場ない70代80代の砂がありえない
異常に供給過多だし
砂が募集してる棚ばっか見る
他職が募集してても一人目に入るのが砂だし
しかも即効
一瞬で砂枠埋まる
そして魔が来ない
何募集でもそうだからそれはいいんだけど
狭間募集でもプリ以外に珍しく2人募集なのに難なく集まるところがまた供給過多を表してるし
でもさすがに狭間だと装備も要求されるから砂待ちの募集もちょくちょく見るから
早くそこまで上げたいのに
70代80代が完全にありえない状況だから上げられない
どうするの
928 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 20:33 ID:eo0PHqzC0: どうするのもなにも、ピラ４のアヌビスソロうめーぜ？としか…
929 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 20:54 ID:2XI9Qcf+0: 棚集まるまでだるいのは同感だがジョブ時給はいいし
集まってしまえば楽なもんだし金銭効率も悪くないんだよなー。
集まるまでがすさまじくだるいんだけど。
今は冠いねー教授いねーでなっかなか集まらん。

でも７０代ならペアでピラなりモスコなりいきゃいんじゃない？
ソロでもうまいけど死にやすすぎるのと処理おっつかないから
横沸き連発されるとある程度捨てなきゃならんのがもったいないな。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 21:13 ID:/TGJasVw0: >>926
ブーツもマントもDついてるがいい眼科紹介しようか？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 21:57 ID:HXX2VnPX0: 今はアビス3とかピラ４とか3M～4M
コンスタントに出る狩場があるだけよっぽどましだし
マジで棚しかない上に80代になると
774でゴミ屑のように捨てられて
生体の1枠を我先にと争ってたた先達に失礼すぐる
932 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 22:28 ID:s5Edkj4xO: 80台も90台も調印ソロおいしいですで過ごした俺には関係ないな
933 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 22:51 ID:evvbidMX0: botまみれの中窓手で2.5mで発光した俺に失礼すぎるな
晒されるし金たまらんしいったい何の修行だったんだあれは
934 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 23:11 ID:qWjqF7Uf0: 元々ROの精神修練具合は中々の物だったけど最近はかなりの超効率だな
intアコでポイズンスポアの群れと戦った記憶が懐かしいぜ・・・
今のSDで出せる効率が%換算でハンター時代の亀島地上と同じぐらいだけどこのぐらいなら何とも無いぜ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 23:12 ID:2XI9Qcf+0: カーレボもアルケミストという職もない時代に商人８０代にした俺は結構頑張ったと思う。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/15 23:29 ID:QkXOJ7fl0: 亀島特化作ったのはいい思い出、というか倉庫にあります。売れねー
937 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 00:48 ID:jXOPikv00: 初めてアチャを作ったのですが装備なしの現在装備はまったくない状態で2極をまざす場合
ステ振りはどんなかんじでいけばいいでしょうか？
とりあえずここらへんまでDEXあげてからAGIとゆうタイミングを教えていただきたいです。
狩はほぼソロになると思います
938 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 00:54 ID:r1fnd/+P0: 話題に乗り遅れたけど
エイムドボルトは小型2回、中型3回、大型4回攻撃らしいから、
最低でも800％、最大1600％って事だよな
で、アンクル等で更にUPと・・・
1確狩りに使えそうな感じもするけどどうなることやら
939 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 01:00 ID:izw6i7Ov0: 未実装wikiに書いてなかったが大型に4回なのか
LA入れて3200%これはハジマタ？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 01:03 ID:dfcQvcqw0: >>937
装備まったく無し状態でも、ひょんなことから金が手に入ってってことがありうる。
そのときに装備はあるのにDexが足りないってことになるのが嫌ならDexは
補正込みで120↑欲しい。
D120になったらAを振りはじめて、A80くらいになったらDをカンストまで振る。
D99A80になったときにIntがあった方が転生が早いかもしれないってことに気づいたら
2極をやめてIntを振れるように考えてみた。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 01:07 ID:x+D1zDfA0: トライアングルショットがあんまりだからちょっと変更してみた。

SC_TRIANGLESHOT#トライアングル_ショット#
トライアングルショット
修得条件 : ダブルストレイピング 7
系列 : アクティブ / ダメージ
内容 : 同時に 3 発の矢を飛ばして攻撃する. スキル使用時矢を 3 発消費する. ダメージを受けた敵は低い確率でノックバックする.
[Level 1] : 攻撃力 360% / 射程距離 7 セル / 1% 確率でノックバック発動
[Level 2] : 攻撃力 390% / 射程距離 7 セル / 2% 確率でノックバック発動
[Level 3] : 攻撃力 420% / 射程距離 7 セル / 3% 確率でノックバック発動
[Level 4] : 攻撃力 450% / 射程距離 9 セル / 4% 確率でノックバック発動
[Level 5] : 攻撃力 480% / 射程距離 9 セル / 5% 確率でノックバック発動
[Level 6] : 攻撃力 510% / 射程距離 9 セル / 6% 確率でノックバック発動
[Level 7] : 攻撃力 540% / 射程距離 9 セル / 7% 確率でノックバック発動
[Level 8] : 攻撃力 570% / 射程距離 11 セル / 8% 確率でノックバック発動
[Level 9] : 攻撃力 610% / 射程距離 11 セル / 9% 確率でノックバック発動
[Level 10] : 攻撃力 640% / 射程距離 11 セル / 10% 確率でノックバック発動

ダークチェイサーは歪みねえ罠スキルがたくさんあるんだが、どういうことなの･･･。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 01:09 ID:xXa2D2Ey0: >>938
硬直次第だよな。　クールタイムというか後ディレイというか、その辺どうなんだろう。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 01:23 ID:iQAd4wic0: つまりあれだ
スナイパーは別キャラでダークチェイサーにクラスチェンジしたら良いわけだ
同じ弓手同士だ
問題ない
944 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 01:33 ID:Bby4qmhm0: そういや、レンジャーの動画ってほとんどないな。
自己ブースト系とウォグ系の動画以外見たことない。
一番見たいエイムドボルトとアローストーム使ってる動画はないものか・・・
945 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 01:38 ID:vUDKZ0v60: ウォグバイトに期待
要するに蜘蛛だよな
スキル説明的に1体限定くさいが攻撃職に蜘蛛はありがたすぎる
消費50は見なかったことにしたい
946 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 02:40 ID:P3RDT/RO0: 弓用の指貫っていかほど攻撃力が増加するんでしょ
狭間とかには良いって聞くけどどのくらいいいのかわからないんだよね
947 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 02:52 ID:Qnm4Qr/z0: イカセット外していいならニンブル指貫*2かニンブル死ブロ*2かニンブルコンチ*2辺りが候補じゃね。
ブラギありでの殲滅速度は俺はコンチが一番だった気がする（DEXとかAGIで変わると思うけど。）
948 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 03:09 ID:FQMeBYDP0: 狭間で良いってのは教授が絶対いるってのが前提だから
イカセットで消費ＳＰ軽減する必要ないため威力欲しいけどイカセットでＤＥＸ調整してるからゼロムｃ使うしかない
そのためダメージ重視ならニンブル指貫になる、お金ある人はかたっぽにニンブルＤリング＋Ｄローブだとかいたなｗ
ダメージ上昇率はｗｉｋｉ見れ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 04:34 ID:BO+TPTNH0: >>946
自分のステ装備でシミュれ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 06:41 ID:U0HdSnWA0: レベル上げがつらいとか言ってる奴は緑川を見習えよｗｗｗｗ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 06:51 ID:4JBUB4xj0: tomいと思って聞いてください・・・

ウルキャップ[1] 頭 50
オーディンの祝福[1] 体 250
効果：DEX+2　AGI+1 消費SP-10%(素Dex70以上)消費SP-10%(素Dex70以上)

ギャップなのが重量。
それを克服する為にstrを10程降ってもいい気がしてきた。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 06:57 ID:2zmV1rsO0: ん？
ウルセットがどうかした？うん？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 07:02 ID:bX68nmBr0: ギャップねぇ・・・
954 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 07:24 ID:/OsuyiGg0: 今って、靴と肩は何で揃えるのが最適なの？
とりあえず、貧乏人が+6ウールを3個作ってみたんだ。現在持ってる肩、靴は
+6トンボ領主、+7イミュンマフラー、+4ソヒー靴のみ。
アチャセは使わない派なんだけど、トンボ肩は欲しい。トンボ肩を作るならベントス？ウール？領主？さっぱりだ。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 07:27 ID:2zmV1rsO0: ウールタイダルでHP増やすなら
黒川領主でAGIあげる
956 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 07:27 ID:3YTOTAvh0: トンボなんてマフラーで良いよ
つーかトンボは欲しいって既にあるじゃん
最適なものに換えたいってんなら、セット効果もあるんだから関わりある所持武具と予算くらい提示しろ
各装備のデータだけ見て最適ってんなら人に聞かずとも判るだろう、判れ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 07:35 ID:TDeEs1shO: ステータスと目的によってサイキョー装備変わる
958 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 07:42 ID:JiVcgi5d0: だが、いつの時代もゴキタイツだけはサイキョーなんだぜ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 07:55 ID:Y2CSuUzG0: AGI欲しいならゴキV鎧一択だろ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 08:05 ID:TQJwbkf/0: >>951
バリスタな俺は砂になったらS11I14L11にするんだ。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 08:14 ID:vVoWasOY0: 一方ExHlvﾌｰﾄﾞとHlvシューズの僕には隙がなかった
962 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 08:22 ID:2zmV1rsO0: 僕とかきめぇｗ
スパッツなら連れて行く
963 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 08:47 ID:YxuQNyjh0: 僕っ子のスパッツとは考えないのか
964 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 09:21 ID:1GfX7Bux0: 数日前から露店に出ていたQMCを買うつもり満々で資金調達したら、
売り切れたのか見かけなくなったでござる。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 09:26 ID:JF5x7axM0: ござるってことは、Qマリカッターね
966 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 09:29 ID:KV+g+LYy0: 貧乏人っても予算でまちまちだが、エスパーのズバリ言うわよのコーナー
まず３つできた＋６ウールを売る。
靴は＋４ベリッドタイダルと＋４タイダルオブウィッチを用意。
肩は＋４イミュンウール、＋４トンボウールあたりを用意する。
ペア時や、ある程度死ににくい狩場ではエギラとトンボの組み合わせ。
安全を計るときはイミュン装備。
SP供給があったり、SP剤を押してでもHPがほしい時はベリッドを組み合わせる。

＋4なんて……と、最初は思うかもしれんが、何も刺さってない＋６ウールだけ3つあっても、
クソの役にも立たないから、実用ってんだらこの辺。

「ソロするんですが」とか「AGI装備ほしいんですが」
とか要望追加されるんだったら自分の意思が決まってるわけだし最適も何もないだろ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 09:37 ID:m+ISvaA90: >>963
ただし、中身はハゲたおっさんだ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 09:45 ID:/anJHdhs0: >>951
STR10振ってるスナいるけど、
重量+150（50％以上を考慮して）はかなり便利。
それでも祝福は重いけどな！
969 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 09:49 ID:lHC/Gwa40: 実際僕っ子たまに見かけるが
気持ち悪いとしかいいようがない
970 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 09:54 ID:YxuQNyjh0: おいおいマジレスはなしだぜ
確かに実際はちょっと…って感じだが
中身については言うな
971 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 09:55 ID:r9x9K0zw0: 中の人など居ない！！

というわけで>>970依頼宜しく
972 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 10:12 ID:YxuQNyjh0: 中身が僕っ子スパッツのハゲたおっさんが依頼をしてきたぜ
建ったら埋めよろ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 10:15 ID:7HNBHrznO: 肩と靴はディアボロスセットにしてHPあげてパルスたえてるな
狩場によってはライダーセットのが便利だが貧乏ならディアボロスセットだけでも困ることはない
974 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 10:45 ID:VI4HuGoH0: トール・・・トンボ⇔イミュン
生体PT・・・火肩⇔クローク　稀に盾
狭間ペア・・・理想　トンボ⇔イミュン、盾　現実　トンボ→罠か蝿か即死
狭間PT・・・イミュン⇔バフォJr　盾
棚・・・バフォJr⇔イミュン
ソロ狩場、ボス・・・トンボ

トンボ、バフォは+4領主
クローク、火は+4フード　木琴も+4フードであるけど倉庫の上段で眠っておられる
イミュンのみ+7マフラー

靴は+4マタD、+4エギラ靴、+4ゴキ黒川のどれかを気分で履き替え
こんなんでも光れるから皆頑張れ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 10:55 ID:c6KGXVDG0: こんなんでもっていう防具は分かったけど、肝心の武器はどうなんだい
レベリングのズムーズさは装備以上に環境に依存するね
976 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 11:41 ID:ggRk/a7p0: >>908の画像の元
ttp://forums.irowiki.org/showpost.php?p=367951&postcount=104
通常400%*1HIT、アンクル状態で小型に800%*2HIT、中型に1200%*3HIT、大型に1600%*4HITかな
977 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 11:55 ID:FSiYw8M+0: >>948
ウチの鯖じゃイカセット無い砂は蹴られるかBL入りだな
その代わり武器はサイズ角でも入れてもらえる
978 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 11:55 ID:VI4HuGoH0: >>975
代用は可能だけど今後も考えるとリベは必須に近い
もし今から作るならCPのいいイクシオンかバリスタを推奨する
979 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 12:02 ID:lHC/Gwa40: ハザマPTでイカセットとか必要か？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 12:12 ID:KV+g+LYy0: 教授はスナイパーのためだけにいるわけじゃない。
スナで作業時間取られればその分ほかが疎かになる。
相手は死ぬ。
でもまぁ、１セットまるまるをSP補充なしで殺しきれるなら問題ないよ。
戦闘後にチェンジすればいいだけなら、残りSPは”それ程”重要ではないし
981 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 12:14 ID:FSiYw8M+0: そこは鯖しだいかもね
ウチだと教授がSW係なんで交戦中にチェンジする暇がない
交戦中に要求する砂には教授から不満が出る風潮
でも正直、98/70でInt30の俺のMSPが850程度でかなりギリギリ
（呪い解除が遅れると持たない）なんだが、マタD靴でなんとかパルス耐えられる
程度のHPを確保してるのでSPは厳しいということもわかって欲しいとも思う
982 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 12:18 ID:bX68nmBr0: 共闘入れてsp回すくらいしか教授の仕事って思い浮かばないが・・
swも教授の受け持ちになってるなら知らんけどうちの鯖じゃ基本プリの仕事なので、教授は共闘入れて砂にsp回し
プリ鳥前衛のspは戦闘後で十分だし、戦闘中に砂2人に2回渡すくらいなんともないんじゃないの？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 12:20 ID:m+ISvaA90: PTメンと相談してイカにするか火力アクセ？にするか決めりゃいいよ
ここで安易に結論出して実際叩かれても知らんし
984 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 12:35 ID:FSiYw8M+0: >>982
だから鯖次第
妥協案として「人間と物質が落ちたらSP下さい」と言ってる
その頃なら精霊はヒールモードだし天使の数は少ないはずなので
チェンジまわしてもSWが持つ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 12:40 ID:Qnm4Qr/z0: >>982
世の中横沸き警戒とSWで供給する余裕ありません><な教授も居る。

類似例に横沸き警戒とSP供給でSWやる余裕ありません><も居る。

まぁプリとの兼ね合いもあるから単純に教授だけの問題ではないけどね。
どっちにしろ１交戦をSP供給なしで切り抜ける程度のMSPは無いときついと思うけどね。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 12:59 ID:c6KGXVDG0: >>982
教授は必死に仕事をこなさなくてもそこそこ必要とされるから
自分が教授を出すときはなるべくサボりたいよ
SW、共闘、チェンジX2までは可能でもやりたくないな
死の危険に晒されかねないし、やらなくとも十分チヤホヤされてるし
987 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 13:21 ID:7HNBHrznO: うちの鯖だと教授は横湧き飛ばしとソウルチェンジが主で余裕がある教授は
共闘、ＳＷ、ボルケーノ辺りもやるな

プリもヒールＳＷと基本支援しかまわさないのもいれば、
共闘、バックサンク、グロインポなどする人もいる

その辺は取得スキルやなかのひとの技量など個人差があるとはいえ、仮にも転生しているのだからできる限りの努力はしてほしい
深淵弓に料理まで食べてるのに切れてると言わないとブレスくれないゆぷりをみた時は殺したくなったさ・・・
988 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 13:31 ID:+lephTF10: 転生するだけなら温もりですぐだから、今や本当に「仮にも」だけどね
bese98まで一次職だったお座りとかざらに居て赤貝と判別が付かない。
>>グロインポ
それにしても・・・
989 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 13:34 ID:Qnm4Qr/z0: あそこの場合バトルウィンドウ開いてないとブレスかけたつもりで呪い解除してたとかあるから、まぁ多少は多めにみて変わりに切れたら即ブレスって言えば良いんじゃね。

後教授に転生してるのだから～はある意味可哀想じゃねｗ未転生時代と役割大きく違うし。
まぁどっちにしろ９０台でまともに立ち回れないのはどうかと思うけどな。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 13:37 ID:90W25ZNb0: >>988
赤貝だとかグロインポだとか、卑猥な弓屋さんですね！
991 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 14:52 ID:kNUHQAMr0: 正直教授とかダンサーの4Uの劣化なんで来なくて結構です　ｷﾘｯ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 14:56 ID:JiVcgi5d0: FCAS（？）教授でただでさえ遅いソウルチェンジがスローキャストでやばいことに
なった狭間臨があってだな……教授込みPTで1時間にカボチャパイ100個消えたよママン
993 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 17:59 ID:/nvDIWEiO: いくら話題がないからってこの流れは良くないな。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 18:09 ID:BLaTBnU80: スレ建て誰か行ってるのか？
行ってないんだったら残り少ないから大事に使えよ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 18:11 ID:KV+g+LYy0: んじゃ、スレ立てしたことないから言ってくるわ。
俺が今からスレ立て依頼について調べて実際に依頼するまで時間かかるから、
その間このスレのことはまかせたんだぜ。

１をコピー→改変→依頼→立つ→ここで誘導でいいんだよな
996 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 18:15 ID:/nvDIWEiO: >>994

……マ、マホトーン！
997 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 18:19 ID:/nvDIWEiO: 依頼済、970がいった。

間に合ってくれ！
998 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 18:20 ID:VVRzFroB0: 1000ならアローストーム詠唱ディレイ無　連射可能
999 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 18:40 ID:NvyBlHIq0: 踏み台
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/16 18:44 ID:WRFf4fuQ0: いただき。(-_☆)キラーン
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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