弓手系の情報交換スレ 268

■Ragnarok板@MMOBBSに戻る■ 元のスレッド全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

弓手系の情報交換スレ 268

1 名前：夢 ★：09/01/05 09:34 ID:???0: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは↓
ダンサーバード情報交換スレ 61曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1230461663/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。
☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
　　※毎週月曜の9時頃～13時頃までメンテナンスがあります。
　　　この間は閲覧ができなくなりますのでご注意ください
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【天使の休息】http://angelsrest.hp.infoseek.co.jp/
☆情報系サイト
　　【狩場情報ひっそり】http://huntinfo.xrea.jp/
　　【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】弓手系の情報交換スレ 267
　　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1229747241/
暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 10:31 ID:zyrQqCSy0: ＿｢`､
＼＼ !　_...., -ｭ
.　 `ｰ,`´ :;;;!i´..､　　　われをあがめよ
　　　|　　　''''　.!
　　　‘､_　,,,; ,Ｘ＾l
　　　　　￣ '‐-┘

矢リンゴは強い！　矢リンゴは安い！　矢リンゴは弓手を守ってる！
3 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 10:40 ID:l2ojY3gn0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐ー､
　　　　　　　　　　　　　 ,;'" ￣｀､　　　　　　　　　　　,"　　　｀､
　　　　　　　　　　　　　'　　　　,.　i　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　;'　　　　 ,!　 1　　　　　　　　 ,;'　　,へ、　　　　＼
　　　　　　　　　 /　　　 ↑､　ﾄ-‐　￢く￣　k‐-/　 /ヽ　　　　　 `、
　　　　　　　　　　 /　　　　　 |､ヽ　,! 　_==-ﾐｧ-─‐-<　/ ,;'^`i　　　　ヽ
　　　　　　　　　　;'　　　　　　iﾍ､ ,ソ~''"　　　　　　　　　＼´＼ !、　　　　　丶
　　　　　　　　　　!　　　　　　 l／　　　　　／　　　|　　　＼ヽヽ　　　　　 i
　　　　　　　 l　　　　　　 j'　／　　 / /　　　 ||　 |　　i　ヽ i ｀ヽ　　　　丿
　　　　　　　　　　!　　　　　 /　/　/　　/ / /　　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ　｀ー-‐"
　　　　　　　　　　ヽ、 __ ,.ノ　/　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　　　　　 |,-t,￢￣---┘'７ |!　ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |　　　　>>1乙であります！
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´ゝ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　 ,／^／　　　　　　__　　 ;イ|ﾘヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |　　　　　
　　　 ,／ Q.||ヽ　　-'　　　／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　くO　 O,ヾ　　,-､______,ゝイ￣,r=＝-　　　　　　==-'　ﾚ' /|　 |　　　　　　
　　／　ヽQソ　,》ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　　 "" / / ||　|
. ／　　＼／〃／　,|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |　　　　　　
　　　　　　　｀ン" 　　/　/ |　ヽ川＼　　ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　＼川| |rヘ／.　 __ , イ‐ｧﾍ i'　 | ||　 |　　　　　　　
　　　　　　／　　　 /　/_/＿＼　＼ t'`O<^)､　　　 !/ 　 .〉　!ド､　ヽ、
　　　　 ,イ　　　／-─＝く　　ヘ､_　ヾ^ｰ'　ヽ　　＼／!| 　 |　`ｰ＝ﾍ,　　　　　
　-‐ ￣ /─-=三､､__　　｀ -､　ヽ＼　＼＼　 ` v　 / ,/ヽ、 ||　　　, べ、
　　　 /　　　　　ﾌ/　　　　 `ﾌ`i |＼　｀ﾄ､＞ヽ、ノ ,/　　!　!レ／, 　　ヽ、　　　
　　／/ 〉　　　　 ,//　　　ヽ　__,i 　 !|　 i　i !-─ﾄ＝=≠ｨ"￣|i |`ｰ､/,ヘ、丶ヾ二フ
　　／ / ｰ ─　ノ;'"　　　　　＼/ , -ﾘ<´|　ｿ-‐ｰt＝=三ｿ￣ j|/^ヽ0)丶、　　｀`ミ＝"ｦ
　　‐ '　　　　 <<´　　　　　　　〉(0〃ｧ"| /　　　　 ^ヾ',　　（′　￣∨　　　　, '／
‐--─　──r'＼ヽ　　　　　　/　　 /　 {(　　　　　 `,!'　　　｀　　　　 λ　　 , '／＼
　　　　　　　　!ﾞ、ヽ`、　　　ｒｲ　　ヽ、ヾ､　　　　　　､l; ′　　　　ノ　!　 ; ／　　＼
　　　　　　 l i　＼＼　／＼　　　　｀ーt　　　　　ヽ_|'´　　　　√ 　 ! ,//　　　　　＼_
　　　　　　　　＼､　ヾ､/　　　ﾄ､＿　　　　i　　　　　 -i,"　　　　/′　 /_//＼ /　_∠二_　ヽ
　　　　　　　　　　`ｰ=､ｿ　　　ヽ、　ヽ､_　　ヽ　　　　_ｲ-　　　ノ　　 /￣　　ヽi'´-‐‐　　ヽ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iヽ_O_フ -斤ーff＝=≒ｧ-─<_＿_／　　　　／ -‐‐　　　ヽ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 _＿＞-tj-┴＝=二トー─ｿ　ﾝﾞ　　, -o‐o-o､、　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　t"´　　　　　　　　　　　　　　ヽ/　　　/0_O Q_o,∧ 　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾚ′￣　_）/^i／
4 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 11:17 ID:O34yMhbl0: OH!
5 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 11:18 ID:zA4I+ZQ30: 修1ペアなんだけどプリペアでいつもプリさんを守りきれないんだけどどうしたらいいでしょうか
前はアンクルでいけたんですが、こないだいったらモンハウ時にサンドマンやＦＴしてもほぼ効果がなくて

流れ的には弓が敵と交戦中にプリがタゲられて、プリが未策敵区域にいき敵が増加でモンハウ
がプリの死因として一番多かったです

プリはアコセットでベース98のＤＥＸ素プリです
弓はイカセット+ライド装備でベース95のフリー257ある2極です
プリさんを守りきるには弓側は何をしたらいいでしょうか
6 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 11:30 ID:EnNHh/tC0: ・プリに無駄に動かないように言い聞かせる
・CAアンクル
・レモンを齧ってDS連射

これで無理ならプリの自衛能力が無さ過ぎる。
あと名無し１Fは悪魔盾＋闇服のほうがいい気がする。
スローターは砂が必ずタゲを取るのが前提だが。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 11:30 ID:uq5yiaen0: ＞プリが未策敵区域にいき

完全にこれが原因じゃん、とにかくモンハウに突っ込まない
敵が多そうな場合は今来た道を戻るのがセオリー、自分たちで掃除した跡だからな。
それでも4.5匹ずるずるくるならアンクル2個ほど置きつつ下がれば避けれる程度だけひっぱれるだろ？
あとは抱える数が増えてきたらプリに闇ブレスばらまくよういっておいてプリのタゲは通常で奪え
弓手やってればだれでもわかるだろうが相方がタゲもってるより
自分がタゲもってたほうが罠にかけやすいしな

あとはまあもうやってるかもしれんがラギッドゾンスロにリカバかけて離れれば攻撃してこなくなる

ほんとにどうしようもないなと思ったらマクロの所に発言いれておけ

「く・・・このままでは二人とも・・・プリさん・・・君だけでもいいから逃げるんだ・・・はやくしろー！」

みたいにね。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 11:33 ID:CkkZgR+q0: ※逆毛プリさんです
9 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 11:40 ID:zA4I+ZQ30: レス感謝します

>>6
その3つは一通り試してます
行ってない所に突っ込まないでと言っても、敵にたげられるとどうしても逃げ回ってしまう感じにみえてあまり強く言えず・・・
アコセットより悪魔盾+闇服のがいいよとも言ったのですがアコセットが悪魔も30％カットだからと言われてやはり強く言えずorz

>>7
タゲが全部自分にくればすごく楽になるんですけどね
カースアロー＃で逃げうちしながら距離取れますから
闇ブレスやリカバ撒きはまだ言ってなかったので今度試してみようと思います

プリ側のほうがベータからのプレイヤーなので、反論されるとこっちが間違ってる気がして強くいえないんだ・・・
10 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 11:44 ID:sU2/+8hu0: SWで耐える方針にしてもらうか、あらかじめアンクル置いておけばそっちに逃げるんじゃね
11 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 11:58 ID:S9zNsQCb0: 範囲アンクルとアンクルシュートを封じられた今を生きる俺たちからの言葉として
ハンター＆スナイパーはMHに3倍弱くなりました（当社比）と強く言い聞かせるべきだね
12 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 12:47 ID:vDqYOw5S0: >>9
> 行ってない所に突っ込まないでと言っても、敵にたげられるとどうしても逃げ回ってしまう感じにみえてあまり強く言えず・・・

いや、ここが全ての原因なんだからちゃんと言わないとだめでしょ
動き回るな、タゲはちゃんとCAとかで取るからとにかく動くな、下手に動くなら死んでも知らない位の事は言わないと
13 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 13:25 ID:9SY2tyc5O: 罠まくなら、アンクルばらまきの方が良いかも。そして、プリさんに言いましょう。
「タゲられたら俺の方に逃げろ。俺の目が届かない所へは行くな！必ず俺が守ってやる！」とな…
14 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 13:33 ID:l2ojY3gn0: 俺は♀キャラで汗エモ出しながらとかなら逃げ回りも許せる。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 13:50 ID:DDDV/t5b0: 前スレ989ですが、あそこでレスしてごめん。まだスレ数800くらいだと勘違い。

>>前990,991
極と書いたけど、まだちょっとオーラに足りません。すいません。
シミュレータ回すと、DS連打でAGI-DEXより殲滅が速いので、
アンクルでとめて尽きないSPでDS連打ｳﾏｰと妄想してみたんです。

問題なさそうなんですね。1.5倍だし、ちょっと復帰してみます。
レスサンクスでした。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 14:39 ID:fCcRcAOR0: >>2と>>3を組み合わせた矢リンゴハンタ作れないもんかな…。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 14:50 ID:Z71ONO3l0: >>16
ついでに望遠鏡も欲しいところだ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 14:54 ID:uHGPSZrG0: 当方70台砂だけど、オススメのHP装備ってないですか？
恥ずかしながらまだMHPを上げるような装備持ってないので･･･
19 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 14:56 ID:uq5yiaen0: いらないとおもう
火力あげるほうがいいよ
つけても靴だけじゃないかな
まあマーターとかヴィダルのブーツとかがオススメ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 14:56 ID:UJo1OjKQ0: AAなんてｲﾗﾈ

>>5
Dex素プリならおとなしくしてろと
砂先行で行け
ぶっちゃけ95％回避、もしくはそれに近いFleeの砂のほうが
アコセット素プリより数抱えられる
というか両方Vitないのに1匹ずつ釣らず大量にMob抱えようとするとか
そのプリ頭悪いんじゃね
21 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 14:57 ID:CkkZgR+q0: プパさん涙目
22 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 14:58 ID:zyrQqCSy0: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 15:01 ID:imuSd9pP0: Oh ! NO!! Mr.吐夢(TOM) がｽﾞﾚﾃﾙｹﾄﾞキニシマセーン
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
DEX-INT好きは大分お利口 DEX-LUK好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
DEX-AGI好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもINTの足りないDEX-AGIも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
VIT-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠ですかぼちゃパイ破産は決して怖くなーい DEXを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
24 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 15:13 ID:NnTD+hYX0: 砂ならHP増える装備なんていっぱいあると思うが
肩だけでもウールやらベントスやらDマントやら
25 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 15:16 ID:uHGPSZrG0: スレの住民様レス感謝します。
>>19
火力のほうが重要なのですね。
アドバイス通り靴から揃えさせてもらいます。
>>21
プパ先生ロンコに挿してるから使いにくい･･（´；ω；｀)ｺﾞﾒﾝﾖ。
買い換えるのもなかなかﾃﾞｷﾅｲ・・。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 15:19 ID:uHGPSZrG0: >>24
リロードしてなかったorz
ウールだとセットのほうがいいのかな・・。
他二つは高すぎる･･･。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 15:22 ID:/dquYE0F0: >>9
弓より先に沈む支援なんかいらねーよｗ
しかもBase98でその動き？さらにはベータからのプレイヤー？
今までどんだけ他人に依存して生きてきたんだと小一時間説教したくなるな
言っても聞かないなら捨てちまえよそんな奴。成長しないならこれからだって役には立たないんだから

ID:zA4I+ZQ30が言ってる事が全部真実ならな
28 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 16:13 ID:dcEDoLdd0: 『お前の事愛してるよ！！俺が気持ち悪いと思ったら今すぐにここから逃げ出せ！！』
プリが死にそうなにどうぞ
お互いに精神的に死ぬだろうけど

すまん>>7を見てどうしても言いたくなったんだ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 16:20 ID:zA4I+ZQ30: >>5です
さっきのではうまく詳細が書けてなかったので追記
場所は修1
構成は2極スナとDEXプリのペア
狩り方はスナ先行で全ＤＳ狩り
基本は1.2匹づつで数が多いようならＣＡアンクル
狩り中、横脇のおおい狩場なのでプリがタゲられたりすると敵から逃げようと前進して追加で敵をプリが抱えてしまったり
他に、ラギッドにＴＵしようとして以下略とか
そんなかんじに敵に囲まれてるプリを救助する方法を模索中です
事前に前に出ないように言ってあるけどでちゃう子なので、プリ側の操作にはあまり期待できません
弓側でできる範囲でのモンハウ駆逐の方法はどんなのがあるでしょうか
参考までにサンドマン1、アンクル5、ＦＴ3です
自分で考え付く方法は一通り試したつもりなのですがどれもうまくいかずここで意見を求めてます
30 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 16:23 ID:iHaNfV8/0: アスムもvitも無くて前に出すぎるか…
やっぱり動くなともっと強く言ってやるしかないんじゃないか
てかそれでよく98まで上げれたもんだな
31 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 16:29 ID:imKUHdO80: 念のため言っとくと不死属性は絶対に凍らん
あとサンド1ならフラッシャーのがマシかもしれん
32 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 16:31 ID:/dquYE0F0: 構成とか動きとかより「そのプレイヤーがベータから今まで何してたのか」の方がよほど気になる
33 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 16:35 ID:uHGPSZrG0: 現状だとFTとフラッシャーってどっちが使えるんだろう・・・。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 17:19 ID:ohHKxyn/0: 弓手のMHに対する限界を知るべし。
できないことはできない。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 17:19 ID:aqb6bt4IO: >ラギッドにTU
これはいらない
全DSならすぐ落ちる

あとバンシスローターを常時全アンクルにすれば追加湧きがきても余裕
どうせ囲まれるならその前の状況をどうにかするしかない

プリにも罠撒くからタゲられたら砂側に戻ってねと言っておけ
それもできないなら死ぬしかないのだが？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 17:32 ID:1EqMfkzy0: 　　　　　＿｢`､
　　　　　＼＼ !　_...., -ｭ
　　　　　.　 `ｰ,`´ :;;;!i´..､
　　　　　　　　|　　　''''　.!
　　　　　　＿ .‘､_　,,,; ,Ｘ＾l
　　　　／　　＞　￣ '‐-┘ｲｰｧ_
　　　/　／　/　　　l_Ll_ ! '-'ｰ＜
　　 !　/　/l_L_　 Ni!V N｀ lｎ ,-,|　、
　　　　l/　l´lV ヽ/　 ◯ ∨l ヽ'´}　テンプレここまでー！！
　　　　 l乂N '⌒ , -ヘ　/ヾ=ェｲ
　　　　l! ∧!､　｀　_'_/　　,ｲﾘ
　　　　 V　l /｀ｰｧﾗ_ノ　／ '
　　　　　　 r-､-<_介､_> ヽ
　　　　　　ヽ_Lノl ｀l´　≠ >
　　　　　　　　　くｰ'-ト-く´＞
　　　　　　　　　 √ﾌーﾍヽ
　　　　　　　　 ,-ト､/　　ヾ､ヘ
　　　　　　　　{｀ｰノ　　　 '､ー}
37 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 17:35 ID:zA4I+ZQ30: ラギッドは5発で落ちますね
見かけ次第真っ先に打ってるので4発ぐらい打ってるときにプリが近づいてＴＵが詠唱おわると若干しょんぼりしますが
フラッシャーは今まで使ったことなかったので使ってみようかな・・・
あんまりプリ側の動きに対して強く言うと「稼ぎたいなら修3臨時があるから別に平気だよ」と言われるから

最初から全アンクルは回避足りてるだけにＳＰも罠もかなりもったいない気がするけど、そこまでしないとまったりさんは守れないかなぁ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 17:39 ID:iHaNfV8/0: それで名無し3臨とか鯖によっちゃ晒しモンレベルじゃないか？
ちゃんと言って聞かせてやるのも優しさじゃないかと思うが。

しかし聖職者はプライドの高い人、多いねえ。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 17:46 ID:/dquYE0F0: っつーかMob増えすぎたらヒールサンクSWでプリが抱えて耐える位してもらわないと困るんだがな
Agiなんて3匹以上抱えたら一気にリスク増すんだし弓手は装備にも限度があるしな
40 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 17:47 ID:lzdkq3anO: 相方プリがＳＤから帰ってきませんＴＴ
どうすればいいですか？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 17:53 ID:8asPAqSq0: 鯖板に横殴りTUとしてさらｓ（ｒｙ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 17:53 ID:/dquYE0F0: >>37
砂だって棚だのトールだの狭間だのいくらでも行ける所あるんだから
そんな装甲そんな腕でそんな事言う奴なんかマジで捨てちまえよ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 18:03 ID:scLTYvS60: >>37
連携とれないような相手とペアして楽しいの？と流石に言いたくなっちまうぜ
守る守るって、そんな考えだから相手がつけあがるんだと思うが・・・

「まったりさん」とか言うくらい、姫だってわかってて付き合ってんなら
ＳＰ回復剤でもなんでも食えっつー話だわ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 18:12 ID:aqb6bt4IO: >>37
自分がゆとりになったつもりで動け
FLEEを生かすためにも囲まれない状況をつくる先アンクル
砂先行の場合はハイプリペアでも全アンクルという人もいる

正直、最大の対策は闇ブレス（Lv1）なんだが未実装ならあきらめろ
あとラギッドにリカバリーもとても若干有効
45 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 18:19 ID:f0+uuXCd0: しかしそんなんで楽しいのかなぁ？
互いの利益になるんだからはっきり言った方がいいのに
それが通じないからまったり(笑)プレイヤーなんだろうな…とは思うけど
46 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 19:16 ID:3ueppfNd0: ドラゴンウイングはじまったﾜｧ(ﾟ∀ﾟ)
47 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 19:33 ID:pGvKepH+0: メモリアルくじ産の名射手のスカーフが意外に出てるようだ
羽もスカーフも産出が殆どない鯖だけに色々と楽しめそうでワクワクしてきた
48 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 19:48 ID:IqzEk5b20: スカーフを露店に出てる価格の約半額でゲットだぜ！
露店出してる人に交渉してみるもんだね
49 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 19:58 ID:8L6Dz3JM0: DWはアホみたいに並んでるがスカーフは無いなぁ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 20:03 ID:w/G3yVRsO: >２９
１Ｆより２Ｆの方が安定すると思うよ
通路をグルグル回っていればオーケー
大通りを横切るときだけ慎重に１セルずつ進むくらいのつもりで
プリが苦手なバンシがいないのがいいよ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 20:06 ID:MJKHpyzX0: 次はイカロスの羽もクジに入れてください＞＜
52 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 20:30 ID:L7QgmMpt0: それはもう先月やっただろ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 20:33 ID:IqzEk5b20: >>49
家の鯖だとスカーフ露店が一気に増えたな
鯖によっては余りくじをやってる人が居ないのかもね

コミケくじ前：0件
コミケくじ後：2～3件
今　　　　　：6～7件
54 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 20:36 ID:00oF8q5c0: >>50
弓手とネクロってかなり相性悪いと思うんだが、ネクロ無視しちゃうのか？
相手が素プリだし、動きもかなり悪いから余計狩りにくそう
55 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 20:37 ID:y1HkMuFQ0: >>52
イベント会場限定クジとは産出量が違うだろ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 20:54 ID:/BB8pYDT0: イベントくじは例外だろ
通常くじでスカーフだけ出しといてイカロス出さないとかありえない
来月のくじで出る可能性が高いな
57 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 21:21 ID:az0R1iYk0: なあ・・・竜翼の相場・・・
58 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 21:43 ID:Dpwrar9D0: うちの鯖は2Mで残ってるな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 21:50 ID:pGvKepH+0: うちは1Mでも残ってるぜ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 21:56 ID:xXyvavUe0: またかよ鯖は800ｋ切ったな
61 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 22:23 ID:VTtJV0VE0: 弓手が効率出せるネカフェダンジョンってどこかな
62 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 22:54 ID:k/6k6XC10: 不死が意外といいらしい
63 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 23:42 ID:RAY0EF4T0: DW順調にゴミ装備化してきてるな（値段的な意味で
いいぞ、もっとやれ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/05 23:53 ID:UJo1OjKQ0: +7DWでも買うかな
使わないと思うが
65 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 00:17 ID:Yx68hk/w0: アビスだと元々サイズと大差なかったしなｗ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 00:51 ID:JtR5yFNK0: ハイドラとかデータル相手だと結構違うんじゃなかったっけ？それでも深淵コンポあればいらね？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 00:54 ID:iSqAxGAg0: Boss属性のとデリーター'sに使うな
アビスよりノーグ2で活躍する
68 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 00:57 ID:SA1KXbfC0: データルハイドラは固すぎるからな
DWの方がダメージ通りやすかったと思う
69 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 01:09 ID:bJSv1inB0: 話ぶった切ってすまんが、最近弓手減ったな～。と思うのは漏れだけだろうか。
古城やらに通って、ああだこうだと語った弓手仲間がどんどん消えていく。

おまいらの鯖じゃどうよ？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 01:14 ID:a5HdG9LB0: 名無しはお呼びじゃないし棚は深遠弓ないとハズレ扱い
雷鳥ばかり優遇されて最近は特に肩身が狭い

ギルドの連中も名無ししか頭にないからやれGX転生しろだのプリ作って光れだの・・・
癪だから今週はDW買ってプティかデリーター狩ってるかねｗ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 01:15 ID:n5dZzQ130: 古城に来る奴は弓に限らず減ってるな
72 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 01:22 ID:WJ6tkvTN0: 城２に行くぐらいなら騎士団か監獄にでもいく
73 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 01:25 ID:bJSv1inB0: ｆｍ・・・まぁ今の状況では仕方ないか。

例の修正来てから本来の「弓職」として頑張って再スタートして踏ん張ってみたが
周りの仲間が居なくなっていくのは、修正よりもきつい･･･。

長い事連れ添った相棒も引退ムードだし、いやはやここに来て改めて影響を思い知ったわ。

愚痴になっちまってすまねえ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 01:28 ID:b2RBeTvK0: 最近どころの騒ぎじゃねーよ　新スキルは肩透かし　新装備は肩透かし
重量の呪縛からは逃れられず　たまにいいのが来たかと思えば弱体化
減らない方がおかしいってくらいの冷遇でもうマゾしか残ってない
75 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 01:30 ID:n5dZzQ130: まあ弓手定番の狩場に行けばいるんじゃないか
むしろ城が定番の狩場だったGXの人は今どこに？名無し？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 01:31 ID:rjWxE/Kw0: 狩り専キャラとか、スパノビとかに近い存在だろ。
楽しければそれでいいよ。
Gvなんてガディ相手にピンポンダッシュしたら、後は別キャラだ。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 01:49 ID:bJSv1inB0: 色々カキコさんくす。
やっぱ同じような事も感じてるのね・・・。

気分転換に、漏れは新たにD＞I＞＞＞AのDSハンターを作ってようやく自力Dex130達成。
SD・GD・ﾋﾟﾗ・生体2・亀地上などをペアで巡って、DSメインで処理。ASPD遅いので
座りキャンセルを四苦八苦ながら頑張りつつ。
沸いたらサンド・FT・アンクルを交えるっつー漏れなりに「今の弓職」
に出来る事を再確認しながらのシンプルなスタイルを、それなりに楽しんではいる。

しかし冒頭にも吐き出させてもらったように、仲間が消えて行くのは正直つらい。

そんな中、弓手諸氏はどうやって弓職楽しんでるんすかね。教えてｴﾛｲ人。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 01:51 ID:H6t/sGk20: イカロス15Mで出してる奴、相場の倍じゃねぇか。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 01:56 ID:EcQYRfUB0: 鯖によるものをこんなとこでいわれてもｗｗｗｗ
美女鯖なんて出してる奴少なすぎて２１Ｍで売れないだろうけどずっと出し続けられて
そんな価値あるものなんだと錯覚させられちまうぜｗｗｗｗｗ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 02:00 ID:8iVInNs70: >>77
たまに名無し１とかトール１をソロして俺ＵＭＥＥＥＥＥＥと思い込む。
以前だとよわっちぃＭＶＰを撃破して自己満足に浸ったりとかね・・・ﾊﾊｯ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 02:08 ID:YcdBKpvS0: うちの鯖だと狭間では拳聖が一般的ではなくて砂2が定番
名無しに飽きた層が行ってる感じ
グルドで狭間行くときもギルドに砂3人ハイアチャ1人いるんでｵﾜﾀ感があまり無いんだ
恵まれてるんだろうなぁ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 02:12 ID:g+PoJHAx0: >>77
忘れ物＋シーフセット(木綿1ドロセラ3コンポジ)＋LUKカンストで
戻ってこない鷹と滝ダメを楽しんで…一般的じゃなくてごめんなさい。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 02:26 ID:YvbyOCWL0: 臨時なら名1か狭間に行ける
身内狩りならどこでも行けるけどトールと狭間が楽しいな
あ、もちろん深淵弓とかないですよ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 02:27 ID:M3uZiZPC0: >>77
A>D≧LなのでAgi&クリ装備集めて派手でHAEEEEEを楽しんだりしてるわ
鷹で滝ダメージ多かったりクリ気持ちいいーで弓ダメ低いのも気にならない
85 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 02:43 ID:Oke9Zhf70: 棚程度なら深淵弓なんぞいらんだろ、あそこはWizもいるんだし
狭間は持ってなかった時は肩身が狭かったがなｗあそこは深淵かどうかで殲滅スピードかなり違うし
狭間臨に参加する奴で深淵弓持って無い奴は何弓使うのか言うのがマナーだと思うがな。それか装備晒せ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 03:04 ID:EcQYRfUB0: 棚でウィズスナ一緒のＰＴでいくのか？
それだとぬるくて楽でいいなｗ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 03:18 ID:YcdBKpvS0: >>85
どうせ時間湧きだしよっぽど遅くなけりゃどうでもいいよ
釣りが壁を兼ねる場合は速いほうがいいけどね
88 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 04:02 ID:gwBKUrjb0: 既出だったらすまん。
>>5も言ってることなんだが、サンドマンとFTの状態異常の確立が変更されてないか？
今日バンシー相手にそれぞれ５回づつやって
サンドマン　＞　寝ない
FT　＞　１回だけ凍結（FTなんだが…「１秒」くらいで復帰…）

これ・・・アンクルだけじゃなく他も死んだってことか?
89 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 04:03 ID:j/V5bGAf0: ↓釣られるなよ
90 名前：88：09/01/06 04:05 ID:gwBKUrjb0: いや、釣りとかじゃないんだよ。
ほんとなんだって。
ほかに体験してる人いない？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 04:08 ID:4PQbUD9D0: まずバンシーのIntを確認します
92 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 04:20 ID:PGzY/wa40: 次に部屋の窓を開け
93 名前：88：09/01/06 04:26 ID:gwBKUrjb0: 外に向かって飛びます。

いや、そういうことじゃなくて
明らかに昔より寝ないし凍らないんだよ。
計算式変わってないかな？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 04:35 ID:YcdBKpvS0: 前っていつだ？
>>5の言う「前」の時はアンクルですんだからサンドやらFTは使ってないはず
95 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 04:39 ID:vzZX1+Sb0: 罠修正で
サンドFTその他罠は巻き込み倍加なくなってるから

ここで聞くな
96 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 04:40 ID:vzZX1+Sb0: ごめんここで聞いていいよ
97 名前：88：09/01/06 04:50 ID:gwBKUrjb0: ごめん、「前」ってのが自分本位的な表現でした。
去年末の１．５倍期間だよ。
名無し修道院で問題なくサンドでバンシーやらを寝かせてきたが、今日行ったらスローター以外さっぱり寝なくなった。

それとFTとBMは巻き込み倍化なくなてるけど、サンドはなくなってなかったよね?
アンクルも死んだし、緊急時回避にサンド使ってきたんだが１週間ぶりにやったら全然だめだったんだ。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 05:03 ID:PGzY/wa40: とりあえずsageたらどうかね
自分はサンド使ってないからなんとも言えないが
他のMOBで試しておなじようなことが起きるか確認してみればいいと思うよ

>>61
せっかくだからネカフェ行こうと思ってるならオデン2Fなんかもおぬぬめ
（ネカフェの通常転送でオデン3F入り口に飛ばしてくれるので一つ戻る）

+10闇悪魔コンポジ、90台砂の全アンクルDS狩りで通常ネカフェ補正（1.5倍）込み5M前後出る
ただしJOBは皆無

スキルはWWが是非欲しいのとディテクかサイトクリあたりもあるとベター
99 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 05:14 ID:uIqMX2PU0: 横のプリがカースブレスしてるのに気がつかなかったか、
88が休みボケしたかのどっちかだな
100 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 05:16 ID:YcdBKpvS0: >>97
俺も年末あたりにトリオやったけど全然寝無かったよ
しかたないからフラッシャー放り込んでASとかしてた
101 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 05:48 ID:Lk1y/GqN0: DWの相場がクジ前の20％ぐらいに落ち着いたので+7作った
+7アチャバリと比べて目に見えて威力が上がったうえに竜兜を装備する余裕もできたので格段に強くなった
ハイドラもがんばって倒せるようになりプリさんにもてもてです
本当に+7DWに出会えて人生がバラ色になりました。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 06:17 ID:H3jOB02P0: >>97
バンシーのINT100超えてんじゃん　絶対寝ねーよ
>>99でFA
103 名前：88：09/01/06 06:21 ID:gwBKUrjb0: いや、１２月頭は絶対寝てたって
104 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 06:24 ID:n5dZzQ130: なら確率以前にステが変わったって事でいいんじゃね
だからどうしたって事もないだろ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 06:24 ID:H3jOB02P0: だからブレスカースだっつの　INT半減してたから寝たんだよ
106 名前：88：09/01/06 06:52 ID:gwBKUrjb0: あれだ　実験してくる
つってもバンシーとか凶暴極まりなくて協力してくれなさそうなんですが。
バースリーINT85とミミックINT60くらいでも大丈夫かな？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 06:56 ID:uIqMX2PU0: 初心者の88君は、
状態異常の耐性ステータスと、バンシーのステータス
ついでに種族が不死、悪魔のmobへ、ブレスをかけた場合の効果を調べてくるといいですよ＾＾
108 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 07:08 ID:QKOrqrlA0: どうせ一緒にPT組んでたプリ(のやり方)が変わってたとかそういうオチでしょ。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 07:09 ID:pl10XxDp0: バンシーと同じ条件（INT100超・悪魔）を満たすのはインキュバスサキュバスしかいない
ブレスかければ寝る　かけなきゃ寝ない
110 名前：88：09/01/06 07:29 ID:gwBKUrjb0: >>107
耐性ステータスってのはかかってからの持続時間の決定に使ってるんじゃないのか？
そういう認識なんだが。
ミミックINT60に100の結果でがっくり。そのまま戻る。
26/100　26%
睡眠発動率(%) = 基本成功率(%) * (1-対象INT/100)に当てはめると…
0.26=x*(1-60/100)
基本成功率とやらは60%くらいってことか？
こんなに寝ないっけ？ちなみにポリーンはほぼ100%寝る。
Wikiの式自体が違う気がする。

結論としてはサンドマンではMHや突然の沸きに対しての対策としては弱いと思われる。
別に仕様が変ったかどうかは知らんが今後自分は使わないことにした。
111 名前：88：09/01/06 07:37 ID:gwBKUrjb0: 書いて読み返してから矛盾に気づく。
ごめん。

でも明らかに寝なくなった印象が検証できたからいいや。
ROMにもどるます。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 08:07 ID:2NRmjfYiO: 取り敢えず>>88はアサテンプレでもいって状態異常について勉強し直してきなさい

何もわかって無いとしか思えないから
113 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 08:35 ID:uIqMX2PU0: 初心者じゃなくて、ただの馬鹿だった＼(＾o＾)／
114 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 10:01 ID:/YMQPrRD0: しかしノリのいいただの馬鹿である
115 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 10:07 ID:qmV2tJdZ0: ノれない馬鹿はただの馬鹿さ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 10:10 ID:y3xZC/SS0: ＞耐性ステータスってのはかかってからの持続時間の決定に使ってるんじゃないのか？
＞そういう認識なんだが。

＞Wikiの式自体が違う気がする。

自分で勝手に誤認しておいてWiki否定とかｗ
状態以上とか勉強しないでいいからキャラ消して引退しろこの馬鹿ｗｗｗ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 10:12 ID:d4sya7r90: サンドマンだけはまだ巻き込み倍加あったかも・・・・
118 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 11:21 ID:Rs6RZVXn0: 遅レス失礼
狭間前衛で普段参加してるが砂２が両方深淵だと全然違ったね
倒すまで必死に耐える、がまとめて＃始めたら天使以外即死みたいなノリになった

まれに狭間臨時、生体でトーキーCA役、名無し１トリオ募集があるくらいで
罠修正以降確実に募集も落ちチャも減ったね
もう弓つまんｎ…初めて相方できたら楽しくて仕方ない
119 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 11:30 ID:VrH8/rOQ0: サンドマンはまだ倍化あるよ
3匹くらい抱えてシュートすれば1匹より明らかに寝る。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 12:56 ID:VJ+wvKW50: 質問が有ります。
74/43、D(120)＞A(45)＞I(10)のハンターで
+7アチャスケハンタボウ、ライド帽を装備し、地下水路の窓手で
狩りをしているのですが、ガーゴイルの攻撃がよけられず滞在時間が
とても短くなっています。
滞在時間を延ばすにはやはりQMCを購入するべきなのでしょうか。
もしくは、もっとフリー重視の装備にしてガーゴイルの95％回避を達成するべき
なのでしょうか。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 13:03 ID:5xTPSM5W0: 滞在時間を延ばすならQMCもだが、ヒルクリで充分だと思う。
使いこなすにはもうちょっとINT欲しいけど。

ガーゴイルはちゃんとDSで撃ち落としてるか？
95回避はあきらメロン
122 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 13:07 ID:VJ+wvKW50: >>121
窓手もガーゴイルもDSで3確で落としてます。
ヒルクリですか、露天を探してみます。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 13:16 ID:QKOrqrlA0: ウィンディ大地弓とかあれば2確になるんじゃないかな。1-2回被弾が減るはず。
最下層に行くって手もあるんだがまだアクラウス95％は無理そうだしなあ。
別キャラのカート職を手前MAPに置いといてハエ中心索敵＆魚回復とか、
移動用クリックを数セルずつチマチマすることで、ガゴの索敵範囲に入る前に発見出来るように
するとか色々あるよ。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 13:16 ID:5CSclFVd0: >>120
ライド帽を持っていることだしQMCをオススメする。
窓手はやわらかいからみるみるHP回復してくれるだろうし。
Int10でヒルクリは正直オススメできない。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 13:17 ID:KtxtQ8BQ0: >>120
アクラウスいる方、行けばいいんじゃないの？
と思ったらまだＬＶ74か
まだバッジ2つ付けれるしモスコビア1あたりで
いいんじゃないかな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 13:34 ID:LfdEQYGt0: とこらでおまいら吟遊詩人の弓〔1〕ってナウイ？
かなり使えるとおもうんだがこれどうよ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 13:46 ID:KTj8hkc80: >>126
それは前スレでダサイと結論がでた
128 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 13:47 ID:OfsxC3K60: Int+2とSPR+10%の恩恵にあやかりたければ、
各サイズ吟遊詩人を作るかあるいはアチャスケや弓手セットにするかして、
常に吟遊詩人の弓を持つべきだよな

でも過剰しなけりゃ威力面ではsハンタボウに負けると思うんだ
しかもドコモユーザーが１人１本もらえるだけだから供給が少ないし、価格もなかなか落ちてこないという
129 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 14:01 ID:VrH8/rOQ0: うちの鯖じゃ既に1M代だからsハンタボウと大差ないんだぜ。
+7詩人ちょっと欲しかったけど、+9ルナボウあるし
何よりIYH後で金がなかったので見送った。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 14:02 ID:LfdEQYGt0: >>127
前スレみてきたサンクス
要は狙いのモブに１確できるんだったらフィーバーってことか
INT高いステの人の使用感気になるとこだな。もちろんINT振ってない人も
131 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 14:16 ID:VJ+wvKW50: >>121,123-125
アドバイスありがとうございます。
モスコでお金を稼いで、QMCをかってまた挑戦したいと思います。
まずは１０Mためてきます。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 16:49 ID:yxdkOxyw0: >>130
当たり前だけどSPRはルナボウと変わらないし威力はルナボウに劣る
詩人はINTで、ルナセットはMSPでSPRを繰り上げることになるが、
SPはモルアクセ1個で繰り上がるのに対し、INTはやっぱり繰り上げにくい
さらにルナセットにはDEX+1があるが詩人にはないのでステ調整も難しい
現状ルナボウが使いこなせる人ほど詩人は使いにくい　安売りしてたけど結局見送った
133 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 17:47 ID:ccgkSCE00: 詩人は自力入手可能だったり1Ｍ前後の鯖ならお手軽なところがいいな
俺の場合アクセは多職と使いまわしだったりでルナブロ買うのめんどくさかったから
ソロ用にハンターボウの変わりに詩人使ってる。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 18:35 ID:VrH8/rOQ0: スナだとルナセットよりアクセフリーな詩人の方が使いやすいかもしらん。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 22:38 ID:ZwQz8QZz0: レナちゃんに萌え萌え11
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1226032273/
136 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 22:38 ID:ZwQz8QZz0: 俺が悪かった、↑は忘れてくれorz
137 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 22:39 ID:0e/Iypce0: >>135
>>135
>>135
138 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 22:41 ID:0e/Iypce0: まあ冗談は置いといて
>>134
つまり砂でイカセット持ちだったら吟遊詩人のがナウいでＦＡか
139 名前：ルナボウ：09/01/06 23:00 ID:VrH8/rOQ0: 吟遊詩人の弓を使う
　　　↓
アクセサリーがあく
　　　↓
ミミクリをつける
　　　↓
青箱にハマる
　　　↓
借金まみれ
　　　↓
人生の落伍者
　　　↓
孤独な人生
　　　↓
自殺

わたるが死んじゃう！
140 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 23:46 ID:2+6zVx0N0: 吟遊詩人の弓を使う
　　　↓
DSの回数が増える

イカセットで使うにしても過剰できないと意味なし
141 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 23:51 ID:mP4ffXf10: 多分、攻撃回数も増えるんじゃねｗ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/06 23:55 ID:vzZX1+Sb0: 吟遊詩人の弓で彼女ができました。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 00:08 ID:gMDn4C740: >>139
ルナボウ+ルナブローチセットを使う
　　　↓
普段sign*2だった所強制的に穴が増えてミミックCを使ってみる事に
　　　↓
青箱にハマる
　　　↓
以下略
144 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 00:20 ID:ZydnwS4z0: 調印程度なら一確になるお・・・と思ったが俺はまだおにぎりだしＷｻｲﾝじゃないかこれ
一応条件
DEX130 Wsign ギャング女神　　吟遊詩人は＋７で２０％ｃ挿し
145 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 00:22 ID:WXF1IHKd0: 何かナウい装備だなｗ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 00:25 ID:dxB9yk480: バリスタのせいで簡単に+7にできると思われてそうだな
147 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 00:27 ID:wTd3IW670: アクセはニンブルとかでステ調整できる部分だから
トンボｃ使ったりでＷサイン外せるようにしてほしいなｗ

ていうかＤＥＸと弓以外にダメージに関わるものが頭上中下、服、肩と増えてきて
確定的な条件として出しにくいなｗ
まぁ実際１確狩りいく人は自分の条件でシミュるだろうけどさ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 00:31 ID:ZydnwS4z0: まあそうだな・・・ちなみに＋４でやると８０くらい届かない可能性がでてくる。６で確殺
と思ったが、ＳＴＲとＬＵＫ１１振りなのを忘れていた。やっぱり７確殺。

とここで>>147をみてトンボの存在を思い出した。＋４でも余裕だった
149 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 00:40 ID:DEgzAVrWO: 殲滅用弓とハイブリッドで索敵時のＳＰ回復用として使ったなかなかじゃないかないか？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 00:42 ID:s3488eZj0: たまにはポルセリオが確殺調整ですばらしいことを思い出してあげてください
151 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 00:54 ID:wTd3IW670: オレにとっては蛙ｃのＳＰうｐも素晴らしいものがあるので
ＤＥＸ以外でのダメージ調整品としてポルｃは優先度低いんだよなー

クリップ×２に蛙ｃで合計ＭＳＰ＋７０だ、ＳＰＲが１増えるかもしれないぜ
え？ニンブルルーン・・・？

吟遊弓とかでＳＰＲ気にしてんのにポルｃはさすがにｗ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 00:55 ID:ZydnwS4z0: イカセット×２で丁度ＳＰＲ＋１なんだぜ。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 00:56 ID:ZydnwS4z0: セットなんだから×２とかいらんね・・・脳内削除たのんます。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 01:19 ID:Z2n1CDMp0: ID:ZydnwS4z0のアクセ欄が4つあれば大丈夫ｗ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 03:16 ID:xlqqTjKY0: 50％軽減と聞いて
156 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 04:26 ID:0hdZhro70: 50%ならファラオが活きてくるな
157 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 04:36 ID:FWMZAdR20: 4兆個つけても25%だと思うよ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 06:34 ID:02kkT5x/0: 通報しますた
159 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 09:44 ID:E9tOkxMvO: そこでエキスパリング4兆個つけると
160 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 09:47 ID:F17njSyc0: 何もスキルが使えなくなります
161 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 10:45 ID:T81M6OYc0: 装備するのにマウス潰しそうだな
162 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 12:16 ID:RErOdilnO: どうでもいいけど、折角だから俺はこのナイルローズ4兆個装備を選ぶぜ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 12:18 ID:OsO9729T0: 何そのMVPボス
HP40兆とかあり得ねーだろ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 12:27 ID:8AtbkO+I0: 4兆の流れここまで
165 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 13:17 ID:Z2n1CDMp0: まぁHP40兆もあったら廃Wiz作るだろうけどなｗ
回復剤はイグ実が一番安くあがるんだろうか？ｗ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 13:22 ID:F17njSyc0: 弓手スレは消防ばかりですね
167 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 13:26 ID:vROR+x310: 今回の経験値UP期間でサクッとオーラになりたい97D>A>I>Vハンタ。
武器はアチャバリのみでカボチャパイは一万個くらいまでなら使用可能。
防具は火・水・風・闇・不死属性鎧、HiLv頭、ベリット、木琴、イミュン、トンボと一通りあります。

時間短縮のためネットカフェに2～3回通おうかと思ってるのですが、
ネットカフェ専用Dもあるので狩場に非常に悩んでいます。
ソロ1PCでネカフェ特典のみで狩るとするならどこが一番効率いいと思いますか？
不死3でアヌビスと戯れるのが良さそうな気がするのですがWikiにも効率は載ってなかったので、
実際に狩ってる人がいればどんな感じかと思ってお伺いします。
他にもネカフェDならここがオススメ！とか転送ですぐ行けるここが楽だよ！とかアドバイスあればお願いします～
168 名前：sage：09/01/07 13:37 ID:BFaWzcBx0: 不死3Fはアヌビス多すぎて、事故死率高いと思うから光りたいなら避けたほうがいいんじゃね？
それよりも地2Fで魔法職と戯れながら狩ってる方がいいと思う
169 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 13:38 ID:BFaWzcBx0: やっちまったぜ・・・
170 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 13:43 ID:/SyVgojMO: ネカフェDなら、一通り回ったが、不死3Fオススメ。
闇鎧装備で基本アンクルでおk。
参考までに、砂92で教範使用時給、約12～14M前後でした。
ソロプリが異常に多いので、よく辻支援を頂けるのもうれしい。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 13:56 ID:i686OHgV0: 時間短縮って意図からはちょっとズレそうだが、過疎のネカフェDなら火3崖撃ちでたらたら狩ると安全でそこそこ数字が出たはず
172 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 15:08 ID:RErOdilnO: ハムならジョブいらないしオデン3転送→オデン2でDS狩り→SP切れたら蝶帰還してNPC回復のループとかいいんじゃないかね
パイ積んでやるのもいいかもしれないけど。どっちにしろ緊急用に少し持ってったほうがよさげ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 17:28 ID:jtIWGnyM0: >>172
昨日もあったが、オーディン神殿って狩場になるの？主食はプルス？
羊羹とか居てとても狩りにならないんだけど。（ヘタレでスマソ）
憎きアンチクショウを食ってるならコツを教えて！
ＢＯＳＳ属性だからアンクルをすぐ乗り越えてくる！！
174 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 17:39 ID:lMf8bMdl0: おでん2は羊羹1匹ずつしかいないから場所さえわかれば避ければいい。
足も遅いしソロ狩りなら飛んじゃってもいいし。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 18:16 ID:E9tOkxMvO: 羊羹とRGGは避ける
橋にいる悪魔シリーズは固定湧きで経験値ないから近寄らない
スコグルは音で居場所を判断する

召還や状態異常を避けるために全アンクルで絶対にガチらない
奴らは射程2なのでそこも注意

鎧は闇必須、武器は適当だができれば混合特化がいい
念矢を少々持っていけばプラズマ用の弓はいらない

ハムだと複数きた時に苦労しそうなのと
SP尽きるのが早すぎてループで時間食いそうなのがやや心配
MSP装備にしてロスを抑えるのがよさそう

あとはプロ中央やリヒ北みたいな復帰ポイントから支援NPCに話しかけられる町でセーブするといいかも
ちなみにオデンと鯖がおなじ町はフェイヨン
（マニピWW等が切れない）

そういえばWWがないので徒歩で索敵する場合はタルそう…
全蠅かペコHB持ち換えかなぁ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 19:01 ID:jtIWGnyM0: >>175
プルス、スコグルとか経験値0のヤツが混じって判別不能と聞いたんだけど・・・
そいつが同じ強さだとしたら効率悪いのでは？？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 19:08 ID:fieotLnH0: 橋の近くにいかなきゃ問題ないよ
やってみればわかる
178 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 19:11 ID:Xro5Jxpc0: 召喚された奴には経験値が無いのよ
プルスはスコグルを、スコグルはプルスを召喚する
それを防ぐ為にもアンクル必須となるわけ
誰かが召喚させちゃった奴に遭遇した時は運が悪かったとしか…
179 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 19:24 ID:E9tOkxMvO: >>176
取り巻きは見た目は一緒だがHPが少ないので、倒したら大体それと分かるかな

あくまで自分の場合だけど、狩っていてもあまり遭遇することはない
（たまに倒してしまうことは確かにある）

たしか召還は非アクティブ状態だと使わないから、過疎ってればほとんどいないはず
逆に臨時なんかで大人数が通ったあとは多い気がする

一応の見分け方としては、本体がタゲらない限りは取り巻きは無反応
だからタゲ反応が遅いのや、はぐれてボーっとしてるのは取り巻き
取り巻きのスコグルはハイドを見破ってもタゲってこないから分かりやすいかも

逆に橋にEXPありのが湧いちまった…ということがあるのかは知らないが、
その場合はあきらめるしかないかと
180 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 20:09 ID:Mjv5+q9C0: 95あたりのスナのＨＰって、どれくらいあればいいですか？
Ｄ靴・Ｄ肩なしの二極は、上級Ｄだと即死率高そうなんだけど実際どうでしょう？
現状、int20振ってるので、二極のまま突き進むと振れたとしてvit11。
先に振ってもいいんだけど、11じゃ微妙な感じもするんで（これもintが半端だけど）
普段着のライダーセットをやめて、Ｄ靴・Ｄ肩にした方がいいか、
agi削って、vit30くらいの量産にするか迷ってます。
1stで、上級Ｄの経験はないです。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 20:12 ID:j41bXKY+0: 砂でvit振るのは中級狩場での安定性のため
上級狩場では砂がタゲもらってまともに生き残る術はないからvit1でも問題ない
182 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 20:13 ID:j41bXKY+0: 書き方悪かった
生き残る術が無いわけじゃないけどそういう時は大抵vit1でも生き残れる
絶望的な状況は1だろうが30だろうが大差ない
183 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 20:21 ID:xlqqTjKY0: とりあえず必要なHPを想定してから、届くかどうかシミュってみたら？

トールの剣ガディSBなんかを耐えられるとかなり違うだろうし
狭間の天使パルスは耐えられる……のかな？

自分は完全二極だけど死ぬ時はコロっと死ぬ
Dセットもほしいけど高いですorz
184 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 20:55 ID:jaQxOTDX0: DセットじゃなくてもタイダルセットにベリットつけるだけでHPかなり上がるからお勧め
10kくらいあれば、剣ガとかサラが足元わきしてもSW飛んでくるまでの一瞬が耐えられていい感じ
盾なしで剣ガのSB耐えられて、バルスも盾ありで耐えられる9kくらいならvit30くらい
185 名前：180：09/01/07 20:56 ID:Mjv5+q9C0: 弓手wikiを読んでみて、盾もちかえで8ｋが即死ラインみたいな
印象をもっていたんですが、なるほどぉ、、
ありがとうございました。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 21:01 ID:EI4ClkXr0: 遠距離のかすりヒットで死ぬか、瀕死でも残るかの差は大きいよ
vit初期値だとトールは死にに行くようなもの
187 名前：180：09/01/07 21:07 ID:Mjv5+q9C0: あっ、書き込んで間に184さんのレスがあった。
やっぱり9ｋを目指そう。と思ってみたり、もすこし悩んでみます。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 21:14 ID:gMDn4C740: 一応ディアボロ靴+マントに本来11月予定だった戦場システムのアクセサリーをつけるとVIT1でもHP9ｋにはなるな
189 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/07 23:17 ID:WXF1IHKd0: 夢の装備ってやつですかい
190 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 00:32 ID:oxxHOcSG0: 深淵弓が手に入らなくて涙目

今持ってるような人は手放したくないってのはわかるのだが
新しく作るしかないのか……
191 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 01:09 ID:C3yiXWJO0: >>180
上級狩場を考えるなら、除算Defも考慮した方が。
案外Defで削れる攻撃多いんだぜ。

Vit少々よりも、装備の精錬値上げてAgi振る方がいいと思う。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 01:17 ID:6pDWNzs40: クジで暴落したお陰で、うちの鯖で+7竜翼が8Mで並ぶようになりました
弓手的に、この装備がこの値段なら買う価値あります？
自分じゃ使えないけど、バレンタインが近いんでプレゼント用に用意しておこうかと思って。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 01:20 ID:P4FU4vjM0: 96歳VIT1のスナだけどトールでは死なないなぁ・・・盾持ち替えは勿論してるけど。
狭間はあんま行かないのでわからん。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 02:02 ID:hBy+sLv00: >>192
貴方がハイプリでアビスが好きで、ハイドラ・データルも倒したいと思うならいい装備だと思います。
アビスやノーグ２と無縁ならゴミ装備です。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 02:11 ID:rocpPj3U0: >>192
他の弓だと持ってるのばかりになっちゃってるだろうけど
竜翼持ってない人結構いるし、いいと思うよ

というか１０Ｍ近くのものをプレゼントだなんてそうとう愛されてるな…
196 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 02:21 ID:ULtcZwv/0: 拾った石をプレゼントされた俺とはすごい違いだ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 02:29 ID:pOLC91c30: >>192
これからもっと下がるぞ
暴落したからなんとなく買ったけどやっぱ要らないってのが出てくる
198 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 03:31 ID:OReXdYKA0: +7ドラゴンウィングもちのアビサーだけど
アビスの臨時募集ってうちの鯖ではスナイパーよりも圧倒的にロードナイトです
大型苦手なのと耐えられないのと範囲攻撃が使いにくいのが主な原因と思います
そんな劣化LK状態なので身内としかアビスはいけません
それで、ドラゴンウィング持っていきますがSPが修1と比べると全然使えないって思います
ライド帽では満足な吸収ができなく・・・
かといって素打ちメインになると今度は矢が不足します
弓向けの狩場ではないかもしれませんが、もし行くのなら特化武器作るより楽でいいと思いますよ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 03:55 ID:DlndjQi50: 欲しいなと思いつつも後回しになる装備だからプレゼント向きかもなｗ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 04:19 ID:THDwfTC30: 実際倉庫で眺めてニヨニヨするぐらいだよなー
砂とアビス行きたいって人がいない限り
買ってもすぐに倉庫の上のほうに来る罠
201 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 04:32 ID:QbdOmVh+0: 砂としてもマトモにやると影矢垂れ流しになりかねなくて好んでは行きたくない場所
トリオ↑の補助役としてならそこまで悪くないがメイン火力はきちーな
202 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 05:03 ID:WnZ6Wml80: 今の影矢は値段を気にするようなモンじゃないだろ
1本3z程度だぞ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 06:04 ID:qMl/vx4N0: アビスペアしてるけどそう悲観するほどLKと比べて劣ってるわけじゃないぞ？
たしかに殲滅力は圧倒的にLKのほうが高い、ハイドラ狩るのもLKのほうが安定する。
けど俺の相方はLKとペアでくるとディレイ地獄になるのが苦痛・・・
スナペアなら(俺が2極で素打ちメインのため)らくちんでいいってさ
金オシも95回避で俺が前でて全部かかえてプリは金オシにはスティいれるぐらい余裕ある。
矢はたしかに重いがディラハンの鎧など重量1の材料をもってってるので実はたいしたことない
装備はドラゴンヘルム女神ギャング+7DWなどなどドラゴン肩はない、ていうかハイレベつけたい。

まあ臨時ではやめとけってのだけは激しく同意しておく。
五日間ほど募集かけてみたが全然こなかった
冠も募集してるのをたまに見るがそこも入ってるところみたことないな。
まあプリ側からするとLK以外だとどんなかんじになるかわからないから不安なんだろう
だから攻めるつもりも自虐するつもりもない。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 07:39 ID:s45tKYmH0: DWは入手しやすくなっても相方は・・・
205 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 07:57 ID:0qvsrGYGO: アビス？今の時代は名無しでしょ(ﾌﾟ

これが現実
206 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 08:03 ID:nVGimB+J0: 名無しに飽きてる人は結構多い。特に90台。
財布が不安な人も多いし、募集したら結構くるよ。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 08:43 ID:Z+lOz+tP0: 教授加えると本当に安定するよ
狭間や生体もいけちゃうしこのトリオは凄く相性がいい
208 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 09:19 ID:NauUjxDr0: 教授はアビスじゃちょっとなー
正直温いからハイプリでも押し潰される事はないし、
高価なレアが多くあるからかなりパイを大量に使ってでも頭数削って分け前増やした方が良い

>>192
ドラゴンウィングはハイドラ専用（通常竜は元々DEFが紙だから特化の方が強い）になるけど、
重いし倒せてもウマみないし正直持ってて良かったと思った事がない
最近銀矢もろともリストラした
209 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 10:20 ID:umH+izgDO: 一応デリ2種にも有効じゃないか？
ネカフェの火3でも使えそうだな。かなり短期だけど
210 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 10:30 ID:dl4GWKG40: 身内でアビスはよく行くなぁ。
臨時だとレアの分配とかが面倒。
トリオで行ってサイコロで総取りとか、最高のスリルがあるぜ。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 10:49 ID:NQ8SoNpu0: >>210
その分け方は、後々面倒なことになりそうだｗ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 11:15 ID:gTVu+Swy0: 身内だからトリオでやってるんじゃないか？

>>208
銀矢までリストラして聖属性矢は何を使ってるんだろう
はｍ・・・じゃなくて聖なる矢？
大量供給できるもんなのかな
213 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 11:19 ID:05Bthlu80: アビスに持っていかないって話だろｗ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 11:27 ID:Fk33rQmKO: ドラゴンウィングは硬い相手にはいい武器だが、常にクリ状態だからシャープのDef無視や通常クリの恩恵を消してしまって最大火力を考えるとマイナス面もあるんだよな。
プティcが高いから十分実用とは思うが。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 11:48 ID:Yxquwizp0: 使わないと思うけど眺めてニヨニヨするために+7DW買っちゃった。
こういう事ばっかりしてるからお金がぜんぜんたまらない・・・
216 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 12:16 ID:gTVu+Swy0: >>213
あ、そういう意味か。

質問なのだけど
ソロの集中使用時dex140agi99int50なハムで持っていると行ける狩り場広がりそうな弓ってなんだろう？
今持っている武器がアバで大型中型闇特化とカホ火弓にQMCだけ
アバのdex+2はアクセで補えるのでアバ以外でも問題ありません。

ペアくらいで行ける狩場が増えるのが一番うれしいな
217 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 12:30 ID:f8GcfNEX0: 悪魔弓で名無し
小型持ってないならスカル対策に

バドン氷点で富山
ハムだと壁ほぼ必須だが高効率

深淵弓
中人数以上の狭間にお邪魔する時精霊用に特効、富山でも使える

異論は認める
218 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 12:32 ID:lOccVImS0: +７ｱﾁｬﾊﾞﾘでも使えばいんじゃね？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 12:37 ID:R29h+EKH0: 半年ぶりくらいに復活した罠使い量産ﾊﾑ使いです。

罠狩りを行っていた方に質問なのですが
罠修正後は、空デリor地デリ挿服をどのように活用していますか？
いろいろ検討したのですが、罠狩り以外での活用法が見いだせず…

あえて使うなら、草を見つけた時に着替えて回復するくらいしか？(ﾉ∀｀)
通常刈りでいちいち着替え・武器替えするのも面倒なので、もう使えない装備かなあ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 12:44 ID:FuR6ARep0: 他の職で使う。
ただし俺のようにタイツに挿していた場合、
倉庫を圧迫するゴミでしかなくなる。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 12:49 ID:qMl/vx4N0: 韓国で罠修正告知きた瞬間に即売った
222 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 13:49 ID:/D51NgWxO: >>219
罠修正後はDSメイン。罠は分散にアンクル、サンド、FT使用程度。装備もディレイ短縮重視に。狩場は、所有の特化武器が使える中程度の湧き場所に変更。
こんな感じだ。参考までに。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 14:03 ID:NauUjxDr0: まったくこれだから携帯は…sageないし…
224 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 14:10 ID:E03A0t0U0: 残念ながら質問の意味を勘違いしてるよなｗ
地デリは月光剣持ってたから作らなかった
空デリはフォマルで作ってたから、別キャラが装備してる
月光を売りそこなった為、いつ売ろうか悩んでるぜ…
225 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 14:19 ID:qMl/vx4N0: 月光剣は崑崙ソロするときに
白葉たたくときに矢消耗しないわSP30回復するわの神装備！！！！！！！

崑崙もすっかり過疎狩場になってヨンさまだらけです。。。。。。。。。。
おかげで経験値効率1.6Mとかでるようになりました・・・うれしくない・・・。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 14:35 ID:YkzMGBOu0: そういえば月光は♯撃つときにたまに使うから結局売ってないな
月光♯するようになってからマリシャスをボウで作りたくなった
227 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 14:47 ID:Tp4Zxm/p0: >>180
生体ソロやトールソロに限って言えば中途半端なVIT振るよりもAGI極限のほうが生き残る。
死因の大半を占めるガイルSBrやガディの槍投げをかわしてくれるから。

対人・BOSS・中級狩場の安定性以外で中途半端にVIT振ってもあんま意味はないね。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 15:32 ID:Wkr3PptX0: 月光はアビスでちょっとSPつかいすぎたなーってときに
卵を座りながら斬ってSP回復とかやるときがある
229 名前：224：09/01/08 16:25 ID:E03A0t0U0: 意外と素殴りで使ってたりするんだね
ギルメンからあげるから食えって言われてパイ貰ったから
みっともないのかと思ってたよ
230 名前：219：09/01/08 16:46 ID:R29h+EKH0: 書き込みありがとうございます。
おかげで地デリタイツを捨てる決心がつきました＼(＾o＾)／
231 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 17:48 ID:Mkw51Wyz0: スナのINT調整、TrS込みにしてる人っている？
PTだと大概常時かかってるから込みにしても良いかなとも思うが迷ってる
ブレス前提の6の倍数+2から1足すだけなんだけどさ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 17:56 ID:md1uCChv0: >>230
+10地デリタイツ誕生の瞬間である
233 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 18:05 ID:OReXdYKA0: >>232
あるあｒ
使わないし売れないからと捨てるつもりで精錬したものほど成功したりする
しかも過剰精錬になればなるほど余計に売れ残るという罠
234 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 18:08 ID:j69B69RA0: >>231
ウチの場合はPTでしか使わないから支援TrS込みで90に合わせた。
でも、こんなの気にするのはINTある程度あって全スキル狩りする人
じゃないのかなと思うけど。
迷うなら料理で調整して普段行く狩場で試せばいいんじゃ？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 18:22 ID:ilOk3SuZ0: 空デリタイツはAGI型の鞭/楽器使いが使うこともある。
あとはあんまりいないけど短剣ハンター、ダンサー、バードも。

でも地デリタイツはなぁ…。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 19:11 ID:Wkr3PptX0: ソロTｒｓなし：6の倍数
ソロTrsあり：6の倍数＋５
ブレスあり：6の倍数＋２
ブレス＆Trs：6の倍数＋３

ソロに主眼を置くんなら6の倍数で安定な気分
そっからINT＋５して、Trsあげるとか頭悪いし
PT多いんなら6の倍数＋２はとりあえず決定するとしてINT１でSPR１が条件つきとはいえ
増えるんならポイント効率的に安いからTrsこみで調整ってかんじかなぁ
これがINT+3くらいしないと条件みたせないっていうんなら悩んでたかもしれない
237 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 19:32 ID:nVGimB+J0: 遅ればせながら、ドラゴンウイングでノーグ2とかいいかもしれない。
どのmobにも平均的にダメージ出るから＃多用ペアで結構いいかも。

ノーグ2罠の時馬も竜もDSでサクサク殺せたので非常にお世話になった武器だった。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 21:26 ID:IhGmecyPO: ちょっと気になったんだけど富山って何処なの？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 21:30 ID:UzvIlpHq0: >>238
中部地方だよ　出っ張ってる石川県のすぐ下にあるからわかりやすい
240 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 21:48 ID:NQ8SoNpu0: さすがに身内しかわかんないような呼称・略称はこういう場では控えるべきかと・・・
と言うか、火山(5)とか富士(4)とか、ノーグ(5)やトール(5)ってタイプするのとそんな変わらんだろｗｗｗ
()内はタイプするキー数な、むしろ漢字にするより変換効率考えたら無変換一発のカタカナが楽な気がする
241 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 22:32 ID:v+QvyMab0: ×富士　○富山
身内じゃなくても見ればなんの略かくらいすぐわかるが
242 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 22:35 ID:/zJ7mKSsO: 今日ネカフェ教範で名無し1F非公平してもらったら27M/h↑出た
慣れてる人だったら30Mくらい行くのかな…
なんか感覚狂うわ（´Д｀；
243 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 22:38 ID:s45tKYmH0: 富山じゃわからないだろ・・・
244 名前：192：09/01/08 22:41 ID:6JTTiStY0: レス感謝
当方、残念ながら素プリなので買ってもアビスで活用は無理そうですね。
あくまで贈答用、気持ちの篭ったネタ装備として倉庫に片隅に置いて貰うくらいかな。
コスト的に未所持のガチ装備（深遠弓とか）は流石に受け取り拒否されそうだし。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 22:46 ID:v+QvyMab0: >>243
一目でわかった俺は天才というわけだな
246 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 22:51 ID:lDFZ8Rhx0: そんなに分かりにくいか？初めて聞いた略称だけど、バドン氷点と深遠弓が使えるってのでおおよそ察しは付くと思うが
247 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 22:59 ID:ilOk3SuZ0: 富山　ト山　ト(ール火)山

武器とか見ないで連想余裕でした
248 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 23:00 ID:3CFGtzTV0: 今までのレスから消去法でいくとトールのことか？
全然わからん。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 23:06 ID:WnZ6Wml80: 何でわざわざ文字数の多い富山って打つんだ？
略す意味ないだろ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 23:11 ID:3CFGtzTV0: わざわざわかりにくくして内輪で言葉遊びってのなら理解はできるけど
公共のスレで使われると話が通じないから困るな。>>240に同意。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 23:17 ID:UzvIlpHq0: ごめん。富山は石川県の下って書いたけど
よく見たら右下、もしくは右っていったほうが正確だった
252 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 23:22 ID:+aPDrTXi0: 東西南北を上下左右で話している時点でゆとりすぎる
253 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 23:29 ID:YP3om3Kf0: お前らいい加減スレ違いだぞ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/08 23:29 ID:LkFWqv4M0: きっと桃鉄あたりで覚えたんだろう
255 名前：217：09/01/08 23:37 ID:f8GcfNEX0: こんな事でこんなに紛糾するとは思わなんだ
窓手なんかよりはよっぽど直截な渾名だと思ったんだが…
何にせよ、正直すまんかった
256 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 00:24 ID:rPYiI0lP0: まぁあまり広く使われてない略称を不特定多数が見る掲示板ではオススメできないってことでね。

でも、富山と聞いただけでも現状実装されてるMAPで考えていくとトールくらいしかない。
加えて、武器と高効率という補足情報。トール行った事ない俺でも容易に想像できるので謝るほどではない。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 00:28 ID:vvokNoBB0: >>252
都道府県の場合上下左右で言わない？
市町村だったら東西南北だけど
あ、でも全く知らない街の話だったら上下左右かな
地図上のものとしか認識してないとそうなるのかも
258 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 00:30 ID:Pe1otuTB0: >>257
どっちも東西南北だろｊｋ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 00:30 ID:AFrslj2t0: ネカフェダンジョンの地の３Fが窓手とクロックばっかりで美味い
マヤパ（＆取り巻きのダンゴムシ）も居るが、1匹だけらしくそこを避ければ気にならない
260 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 00:34 ID:gcmmdTZ00: >>257
この期に及んでまだ自己正当化しようというのか、失笑ものだな
とりあえずいっぺん南半球に住んでこい
ttp://www.flourish.org/upsidedownmap/diversophy-large.jpg
261 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 00:39 ID:ImrntigV0: ドラゴンウィング600kとかありえないんだけど
9Mで買って1度しか使わなかった俺はモヤっとボールを投げたい
262 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 00:39 ID:rxBfEclhO: >>259
不死もそうだけど3Fだと全DSループしづらいのがネックだね
でも美味そうだ…カボチャパイ積んで行ってみよかな
263 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 00:49 ID:vvokNoBB0: >>258
まじかー
「千葉ってあれだよ、東京に右下だよ」とか普通に言ってた
恥の多い生涯を送ってきました
>>260
南半球の人たちごめんなさい
264 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 00:50 ID:51Cgp38m0: >>263かわいよ>>263
265 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 00:58 ID:p00D05UsO: 砂の先輩方に質問ズラ！
やっと転生できたけど、やっぱ50転職がいいのかな？

後半がかなりきつそうズラ…
266 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 01:02 ID:CzrusXkG0: 地図を思い浮かべてるか場所を思い浮かべてるかの違いだろうな
道端で○○はどこ？って聞かれると東西南北だけど
教室とかで○○はどこ？って話になると上下左右で言っちゃうな

>>265
50にしといて損はない
得も無い可能性もあるけどなｗ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 01:03 ID:otgxKYsf0: 転生二次のJob完成までの長さに比べたら転生一次のJob50程度誤差誤差
臨時広場でアコ拾って鳥でも食べてればすぐだよ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 01:05 ID:c/xxAheL0: とりあえずお金に余裕があるんだったらバイト雇うなり知り合いに頼むなりしてカーサ食べてれば
かなり早いと思うし、今後何があっても５０転職なら後悔する心配はないしね
269 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 01:07 ID:3wH4ide00: 50まであげておけばあの時もうちょっとjobあげておけばっていう後悔が無いな
270 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 01:29 ID:zOGBGL5q0: アンクルをAS9で壊す心配もなくなったしなorz
サンドマンとかフラッシャを画面ギリギリの敵まで動かして当てたいって人なら壊れる危険もあるのか？

後、弓ガディｃ4枚コンポジでAS9TUEEEEEEでき（ｒｙ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 01:35 ID:edamNZ7b0: 罠修正来てから臨時が遠のいたんでしょうか？
怖くて復帰デキネェ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 02:01 ID:tdMv1fG90: セシルたんの足元にそっとプレゼントするランドマイン×１０
273 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 02:35 ID:K5QQk6v10: そこまでせんでもジオ園でよくね？
なんせ、貧乏なスナイパ(俺)でも臨時無いこの時間行くんだぜｗ
全く誰も居ないと、しょんぼりだけど
他にソコソコの踊鳥ハムタいると、1時間に1000匹潰せるからジョブ3Mとかか
アチャ子でも、1時間に300や400は潰せるんだから
274 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 03:23 ID:pbS6tfVt0: >>261
気持ちはよくわかるがあってもDW結局使わないんだよな・・・
スロ１あれば化けるのに。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 03:31 ID:jQ8M4sRs0: >>260
でもそれもお土産用なんだぜ？現地の人は既に北が上の地図を使ってるとか。
276 名前：216：09/01/09 06:09 ID:TE1KjboU0: >>217
やっぱりトール用の武器あったほうがいいですか。
深淵弓は無理だけどとりあえずバドン氷弓作ってみます。
悪魔弓は使い道が・・名無し１はいつも中型で行ってるからなぁ。
名無し１で悪魔弓＋中型弓って有用なのかな？

富山は一瞬何処かと思ったけど弓見て納得。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 06:39 ID:Pfg69DaN0: >>273
貧乏でも行けるっていうか、ジオ園に行くから貧乏なんだと思うよ
278 名前：217：09/01/09 07:32 ID:59YEYQLp0: >>276
悪魔弓はスカル・ヘルプ・バンシーに効く。
特に前二種は小型だから中型オンリーよりは処理が早くなるし
バンシーも案外タフいから処理速度増加が効率に直結する。
物凄くついでだが、狭間の精霊型も悪魔種族だったり。

バドン氷点含め、一通りシミュレータでダメージや処理速度チェックお勧め。
その差に対する投資額に価値を見出せれば買い、無ければ保留すればいい。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 08:01 ID:dmqEIRRR0: ななしってソロ狩り前提？
ペアならオクアチャアスペのほうがだんとつに強いよ
もちかえいらずで＃でまとめて大ダメージあたえられるし
特化コンポだったらどれかにカスダメしかとおらなくて涙目
280 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 08:02 ID:nNk826L90: >>261
俺も月光剣24Mで買ったのにすぐ罠修正で16Mになったり
スカーフ16Mで買ったのにクジで5Mになったりしたｗ
スカーフは一杯使ったから別にいいけど使わなかったのに暴落すると
もやもやするよなｗ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 08:08 ID:QvOE/usb0: またかよ鯖、DW480ｋ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 08:11 ID:xPN1gr/T0: >>279
掲示板じゃプリにアスペを求めるのはハズレの証らしい
283 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 08:25 ID:AFrslj2t0: パーティーならまだしもペアの塩で文句言うプリなんかそれこそハズレだがな
284 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 08:37 ID:SWg5QSvy0: 騎士様みたいにmob全部背負っても死なないなら、プリ側にも余裕ができるんじゃないですかねぇ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 08:45 ID:dmqEIRRR0: 95回避するからむしろ騎士より余裕あるとマジレス
スナでトレインして抱えて＃狩りとかするわけじゃないんだから
286 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 09:09 ID:SWg5QSvy0: そうだよね
バンシーのASPD早いし、致命的な傷あるし
騎士より余裕のないプリにタゲ背負わせて、＃でまとめて大ダメージなんて狩り方しないよね

なら、持ち替えDSのほうが強くない？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 09:19 ID:dmqEIRRR0: 持ち替えってなにとなにを持ちかえるの？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 09:23 ID:SWg5QSvy0: 嘘でした、ごめんなさい。オクアチャ弓強いですね
緊急時にはアスペスクロールでも使うならありなんじゃないでしょうか
289 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 09:26 ID:dmqEIRRR0: つかいまえん
緊急時とかないからぁ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 09:29 ID:heTK6a4R0: うちの鯖も名スカ16→2m代、月光25→16m、ＤＷ7→500k、砂服が1ｍって感じ。
弓手大スキなんだけど、いい話題がないですね。
罠があったころは、紙装甲でもよかったけど、今はＭＨでせかせか格好悪いです。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 09:31 ID:dmqEIRRR0: すなふく１Mとかｐｑ
うちのさばその９ばいぐらいするしｐｑ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 09:33 ID:3cD+AoAX0: >>279
>>285
293 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 09:33 ID:SWg5QSvy0: >>289
知ってる人と思い通りの狩りしかしないなら、文句言うプリ自体ありえんよね
294 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 09:43 ID:dmqEIRRR0: うゆ？
臨時もよくいくよ～
組むと大抵強いっていってくれるｖ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 09:48 ID:SWg5QSvy0: 低VITや、MHに突っ込む奴とは組まないって、凄い恵まれてるんだね＾＾
296 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 09:50 ID:dmqEIRRR0: ？

どうゆう意味？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 10:17 ID:vBk8vwHO0: また・・・けんか・・・？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 10:20 ID:odqTz9wvO: まあ触らないでそっとしておけよ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 10:26 ID:SWg5QSvy0: >>296
自分のレスを読み返してみるといいよ

>>297
ごめん、もう消えます
300 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 10:26 ID:6N6qHNFP0: >>275
いや既にとかじゃなくて、そもそも実用じゃないでしょ
「北半球が上向きの世界地図ってただの固定観念だよね」
って意味の皮肉
301 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 10:28 ID:dmqEIRRR0: ごくろんばかり持ち出す人って・・・なんだかなあ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 10:50 ID:6N6qHNFP0: >>278
カードの値段考えると名無しには悪魔弓より断然闇コンポジだけどね
スカルは念矢あれば特化は要らない

>>216はもうアーバで持ってるみたいだから、中型オンリーでなく持ち替えた方がいい
コンポジに乗り換えるべきかはシミュってみればおｋ

名無し1F用のベストは悪魔2闇2のバンシー特化かな
弓にとっては一番美味しいMOBだしあっても損はない
既製品が安く買えることも

闇・悪魔のMOBは他にも多くて、悪魔弓すらいらない勢い
名無し1F以外にも、ゲフェニア、室内、ニブル、聖域、オデン、狭間（物質型）、等で使える

純粋な悪魔弓が生きるのは、指摘のあった精霊型以外だと
GD3、室内、城2あたりじゃないかなぁ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 11:11 ID:dmqEIRRR0: オクアチャのほうが安くて強い
+7で3.5Mりーずなぶるです
コンポだったら不死20％カードないからゾンスロラギッドにめっちゃ時間かかるしねー
304 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 11:14 ID:nNk826L90: 名無し１Fは80から発光まで中小角で過ごしたな。特に不便は感じなかったが・・・
305 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 11:31 ID:6N6qHNFP0: >>303
アスペをきっちりもらえるならそれがベストだが、ペアやPTだけの話はしてないぞ
一生聖水と鋼鉄矢を消費し続けるのがリーズナブルかどうかは知らん

>>304
狩れるという意味では問題ないかもしれんけど効率は変わる
306 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 11:36 ID:dmqEIRRR0: 一時間の聖水代　10kz
銀矢との差額　数z

数zで下がる効率　プライスレス
307 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 11:44 ID:6N6qHNFP0: くどいようだがペアとは限らない
ソロでもスクロール使うなら別だが
308 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 11:48 ID:dmqEIRRR0: さっきからペアの話してるのに
一人でソロの話してた？ｗ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 11:50 ID:Ub97ii9o0: 何でいつもの池沼に触り続けてんの？
さっさとNGに入れろよ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 11:53 ID:6N6qHNFP0: >さっきからペアの話してるのに
君はそうだね
俺は>>216の相談に乗っているのであって
君が横から割って入ってきただけ

>>309
まあまあ、昼休みまで触らせろよ＾－＾
311 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 11:56 ID:dmqEIRRR0: 横から割って入ってきた人になんでレスしてるの？
悪魔弓とかいうのを否定されたから怒ってるの？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 11:59 ID:6N6qHNFP0: なんでだろうね、たぶん暇なだけだよ
別に君に理解してもらおうとは思ってないし

じゃ、そろそろ昼飯なんで……
313 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 12:00 ID:dmqEIRRR0: えーちゃんとこたえてよー
それじゃ逃げてるみたいじゃん
314 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 12:06 ID:dmqEIRRR0: 逃げちゃった、つまんないの(´･ω･)
315 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 12:12 ID:rxBfEclhO: こんな神聖に絡まれたら大逃走だろｗｗｗｗｗｗ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 12:13 ID:vBk8vwHO0: なんだかなぁ・・・。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 12:17 ID:rE6tJXx40: あのさあ、オーク弓かどうかは弓本人が決める事じゃないんだよ
弓ピクの癖に自意識過剰なんじゃないの
ふつーは組んだプリにどっちがいいか聞いてから使うんだから問題なんて何も起きないんだよ

あそこは「サイズ弓で行ける狩場のひとつ」であって特化を作ってまで通う場所じゃない、
気分転換扱いの中級狩場で聖水要求されるのは面倒、
1F程度でそんなに本気になりたくない、と
一般世間じゃそう考えてる人が大半なんだよ

＞数zで下がる効率　プライスレス
こう言うけど君どれ位SP剤食べてる？まさか素撃ちとかしてないよね？
まぁしてないなら別に君本人に関してはいいけど、
オーク弓を使ってプリにそう言った事を求めるならまず自分がSP剤をちゃんと食べなきゃあいけない
安くて強いとか言ってるけど、それを考えると並の敷居の高さじゃないんだよ

「オーク弓で良いよ」って言ってくれるプリがどれ位レアか簡単に教えてやるけど、
素撃ちした瞬間「SPないの？じゃあコレを食べなよ」と言ってパイを渡してくるプリくらいレアなんだよ
そういうプリに出会った事があるか？ないだろ？めったに居ないんだよふつうは

まぁ俺が砂とハイプリ両方持っててそういうタイプなんだけどさ、だから言わせてもらったわけよ
二度とそんな頭の悪い粘着すんじゃねーぞ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 12:20 ID:+Cepu3C50: まあこれ以上はこっちでな
神聖さまに突っ込め！スレ29人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1230451010/
319 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 12:56 ID:mqswlvPT0: 1時間の聖水代　10kz
1週間の聖水代　70kz
1ヶ月の聖水代　280kz
1年間の聖水代　3360kz
10年間の聖水代　33600kz

たかだか3M程度の時給しかだせないななし１でこんな出費したくない
それでも聖水要求するのなら全DS、SP回復連打くらいはして欲しい
320 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 13:14 ID:upmD8wnu0: 常時塩とか要求されたら組む相手変えるだけ。
相手が弓じゃないといけない理由もそいつじゃないといけない理由もない。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 13:20 ID:3wH4ide00: プリ側の手間が増えるしMHで塩切れたとかになるといやだからオク弓はないわ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 13:23 ID:Ub97ii9o0: OAS「プリさん」
　　　「塩よろｗ」
　　　「　」
323 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 13:23 ID:TFll7d820: 罠の次はオク弓がいい燃料になってるな
324 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 13:23 ID:1USayw4K0: 10年間　1年間(苦笑)
325 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 13:26 ID:rxBfEclhO: うちの鯖じゃ値段そんな安くないわ
鋼鉄矢もそうだが自作すると手間かかりすぎるし
326 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 13:27 ID:0uWTlY3RO: スレストしたからって黙ってたやつがここぞとばかりに自分の意見言い出してうざいんだけど
しかも言うこと被ってるし
もう神聖は帰ったんだから触んな
327 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 13:28 ID:odqTz9wvO: 一年分も通ったら発酵余裕だろ…
328 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 13:30 ID:otgxKYsf0: プリ持ちからすると正直空き瓶集めるのも、聖水作りに行くのも、露店で探すのも面倒
知り合いとのペアなら良いけど、臨時とかで言われたら間違いなく次からは敬遠する

まぁその知り合いにこれでアスペしてくれと10000個聖水渡されたときは流石に吹いたけど
329 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 13:30 ID:C3TsVkrR0: 携帯三連星
330 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 13:31 ID:rE6tJXx40: なんでまだ続いてんのｗ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 13:43 ID:CzrusXkG0: うちの鯖あんま売ってないから持ってないが
逆に名無しペア臨時のプリにオクアチャ持ってませんか？って聞かれた
332 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 13:48 ID:TFll7d820: 塩いりますか？って聞かれたことはある
でも修1臨時で塩要求してる弓今まで見たことないな
333 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 13:52 ID:6d1tGhD70: 中型や闇で安定がいいかオクアチャで効率重視にするか相談すればいいだね。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 13:57 ID:rE6tJXx40: あのさあ、なんで伸びるの？
そりゃいろんなプリがいるよ、それは当たり前だよ
でも俺が言ってるのはこれは当事者同士の問題であってここで語る事じゃないって事だよ
「用意したきゃ用意しろ、使うかどうかはその場で相談だが喜んでくれるプリは少ない」
ってもうそれ以外の結論はないよ

ペア、しかもプリ側の都合を弓スレで語る事自体全くもって意味がないのに
そんなに「こういう事あったよー」って書きたいならチラ裏スレにでも行け
335 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 14:10 ID:CzrusXkG0: 反応されるのが嫌ならそれこそチラ裏かコメント出来ないブログ辺りに書き逃げすればいいんじゃね
336 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 14:22 ID:rxBfEclhO: みんな思うところあったんだろ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 14:51 ID:61+HtWJI0: そもそもお前何でそんな偉そうなんだ？どんだけ必死だよｗ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 15:22 ID:nzsX0rF10: もう毎日ケンカだな・・・ｗ

ところでライドワード帽が、再販で値下がりしたら
買おうかと思ってるんだけどいつごろだっけ？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 16:20 ID:sZiEornp0: 今月下旬
340 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 16:22 ID:IndUnyNu0: そんな中、俺はDBｌDSとDCｈUnBdを用意して風矢を垂れ流していた
341 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 17:14 ID:Cg8tw3e/0: モスコどんな感じだ？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 17:33 ID:IndUnyNu0: 時給7.8M/h、金銭は400k/hってとこかな
ババヤガのMHを＃で吹っ飛ばすのが気持ちいい
死ぬ危険無しでEXP、金銭がこんだけ出てりゃ俺は満足だ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 17:38 ID:CzrusXkG0: 中型弓とイカ本帽に餅89％まで積んで基本DS、MH#してたけど黒字だった
344 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 17:42 ID:PDnXx5q20: まじで。1.5倍モスコそんな出るのか。
オーラだけど上納欲しいから行ってみるよ！
345 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 18:11 ID:nNk826L90: >>342
教範なしで？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 18:21 ID:61+HtWJI0: 普段5M以上も出ないでしょ
教範使ってるね
347 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 18:32 ID:fAadUrDy0: ネカフェ+キャンペーンもな
348 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 18:47 ID:Q0MzqfNn0: 3.75倍で7.8Mって聞くとなんだかしょんぼりしてくるな
メインはスナだけどネカフェ期間は不死D3Fで時給20M超える素プリの育成にはげんでるわ
うちの鯖は素プリだと臨時で募集されないからこの機械にオーラふくつもり
ごめんよ弓手の仲間たち。本命は弓なので今だけプリすることを許して
349 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 19:03 ID:QQKE0E/I0: >>348
気にするなよ同志。俺もサブキャラのクエスト消化週間だ。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 19:13 ID:wEIc5An00: スレの報告に感化されてトール盾投げやったら戻って来れなくなった俺もいるぜ。時給18Mとか俺の弓じゃ不可能だ。
弓でトールソロできりゃやるんだが、装備含むキャラスペックの敷居が高くてなぁ･･･。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 19:18 ID:nNk826L90: メインのスナが発光したので、この期間に放置していた製薬ケミで
ペチペチ黒蛇叩いて時給400kの身からみると時給20Mって別世界のようだｗ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 19:34 ID:lU1ZHp0/0: 名無し1って砂先行ばかり話題に上がるけど、プリ先行の方が効率出ない？

初撃LA無し・被弾共闘無しは大きいよ。

議論すら聞かないのは、上級狩場以外の臨時はDex素プリにしか需要ないからかな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 19:40 ID:jXfh1oeL0: 耐えられるスペックならプリ先行は有効だよ
MHでの罠が死んだから相対的にスナが持つ意味も減ったしな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 19:46 ID:kIFCZ+ic0: 名無し1くらい敵がタフかったら共闘もLAも先歩かずとも入れられると思うの
355 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 19:48 ID:xzRSs80H0: ところで
ハンタでアクセ及び頭フリー・鎧CフリーでDex130ぴったりに調整するには何を装備すればいい？
いくらシミュってみても95+34か96+35にしかできない
１余るのがややもにょる

キラキラして梟を９に削っての96+34しかないか
50転職ならそれでASを10にできるから一応意味はあるけど、俺42転職なんだよなぁ…
それか95+35（ロッカ使用）か…
356 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 19:54 ID:xPN1gr/T0: 基本1匹ずつ弓で引っ張ってHL共闘してもらって平時で時給4Mぐらいだけど（名無し1）
10匹ぐらいのMHでも逃げサンド決めてバンシー3匹まで抱えつつアンクルで数調整して###とか
そういうのが出来るのも砂先行ならでは＞＜
357 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 20:15 ID:9IQZrEW4O: ネカフェ報告Lv70D130>Aハンター
+7闇アバ、ネカフェ教範込み状態、SP切れでラヘル戻り転送おでん2
時給6M程度でした。

費用があまりかからなく、転送も楽でそこそこ稼げた印象。だけど効率だったら不死3がやはり上かなって感じです。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 20:15 ID:9IQZrEW4O: ネカフェ報告Lv70D130>Aハンター
+7闇アバ、ネカフェ教範込み状態、SP切れでラヘル戻り転送おでん2狩り時給6M程度でした。

費用があまりかからなく、転送も楽でそこそこ稼げた印象。だけど効率だったら不死3がやはり上かなって感じです。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 20:17 ID:9IQZrEW4O: 二重カキコ失礼
360 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 20:47 ID:QT9s1vsM0: 弓手の方々に質問なのですが
当方復帰したての94廃プリで名無し１ペアしてみたいと思ってるんですが、
どのような立ち回りや装備がオススメでしょうか？
また自給どれくらい出るか目安あれば教えてください
361 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 20:51 ID:Q0MzqfNn0: >>360
闇服は絶対忘れるな
アコセットとは組みたくないです
基本バンシーにはLD、回避きつい数ならブレスカース
ラギッドに打たれてるときはリカバリーなど
362 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 21:01 ID:/iMe8aU00: 名無し1ならアコセットで充分じゃね？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 21:02 ID:QT9s1vsM0: >>361
ありがとうございます！
不死盾ないので闇服＋カリツで大丈夫でしょうか？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 22:01 ID:Q0MzqfNn0: 1Fなら不死盾より悪魔盾のが使いやすいよ
闇服とカリツあれば問題はないかと
あとは廃プリなら大丈夫とは思うけどよっぽど自分に自信があるとかじゃないなら前にでないほうがいいかと
結構な数を殲滅終わるまで抱え続けることができるならともかく
できない場合は罠したりCAしたりと弓手側のSP圧迫及びCAアンクルしたらしたでその分の殲滅速度の低下に繋がったりしますので

ちなみにアコセットでいくと余計なヒールの手間が増えるだけです
闇服ならノーダメージで済む攻撃が結構な頻度であるのにわざわざアコセットで行くメリットがないです
365 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 22:04 ID:w/1aOGQm0: 名無し1Ｆのバンシーはラギッド＋ゾンスロより多いからな
366 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 22:06 ID:zOGBGL5q0: そこで闇服着られて悪魔にも不死にも強くなれるディバインクロスを（ｒｙ
え、両手杖？
盾なんて飾りです、弓職とアサ系と2HQとSQと両手斧AR以外にはそれがわからんのです！
367 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 22:08 ID:CzrusXkG0: 1ならアコセでいいんじゃないの
ヒールの手間と言うが混ざってる時のヒールの手間もあるし似たようなもんじゃね
368 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 22:16 ID:SsOB2Wyu0: この前アコセのプリと狩り行ったら、
バンシーのＳＳでかなり削られててきつそうだったよ
２～３ｋは食らってたはず
369 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 22:17 ID:JifLJZvX0: そこでホリロブ＆ヒェグン帽ですよ。
ｓ無しでも案外有りな気もする
370 名前：ドロップスｃ：09/01/09 22:20 ID:4Sru1X6G0: >>355　わたしを使いなさい
371 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 22:26 ID:zOGBGL5q0: 闇ホリロブにディバインXにスピリン、ムナorヒェグン帽で
悪魔耐性40％不死耐性35％（or悪魔耐性50％不死耐性25％）

これで勝つる！
372 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 22:34 ID:TFll7d820: 2PCクルセ追尾プロヴィで浮沈艦やで！
373 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 22:41 ID:IndUnyNu0: >>348
寝てた
ネカフェ使ってないよ
教範だけ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 22:41 ID:CzrusXkG0: オーガ盾の時代が来たな
375 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/09 22:55 ID:rxBfEclhO: プリがタゲ持つかどうかやステ、アスムの有無でけっこう変わりそうだな

プリが後ろならアコセで十分だろう
プリ前だと開幕ダークストライクくらった上でバンシーかかえるのはハイプリでも正直しんどい
闇属性攻撃もあるし傷もらうと回復も手間だし
対してゾンスロはSB以外に怖いスキルないからアスムさえあればたとえ不死盾なくても問題ないな

V振ってない型でSBが即死級とかだとまた違うのかもしれん
376 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/10 00:09 ID:LiIEcKBc0: s0HRに悪魔盾、VIT80程度のハイプリでも特に危険だった事はない
今ならヒェグン帽を足して耐性59%とかかなりフィーバーなんじゃね？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/10 00:28 ID:LiIEcKBc0: あ質問に答えていなかった

>>360
時給は3Mいったらいい方だと思う

バンシーにはディビーナがほぼ確実に効くから少数なら全然問題にならないけど、
大量にきてディビーナ間に合わず、傷を食らってヒールが間に合わなくなるっていう事がそこそこ起きる
即死はしないんだけどジリ貧になりやすいんだよね
傷貰っても回復量の減らないパイが割と便利

それとラギッドにはリカバリーすると高確率で暫く無力化できる、いや単に暗闇になるだけだけど
敵が増えそうな時とかに使えるかも知れない
378 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/10 01:48 ID:xttSpr0H0: >>357
Lv70ハムでも狩りになるということに驚いた
いまはさすがにネカフェDのがよさそうね

特になにもない期間なら、ネカフェ補正込みで2.4M/hくらいか
Lv上がってくればもう少し出るのかなー
379 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/10 01:50 ID:Gkul9RvD0: はぁ・・・イカセットもっと安くならないかなぁ・・・
うちの鯖じゃまだセットで30M近くするよ・・・
380 名前：360：09/01/10 02:01 ID:5FNTHfMc0: 沢山のレスありがとうございます
装備よりも立ち回りの方が大事そうですね、アコセと闇＋カリツ等試してみようと思います
381 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/10 02:23 ID:uZ9Drx0f0: 弓手にスノウアーCって、QMCと比較して使い心地ってどんな感じですか？
過去ログ漁ったけどあまり話題になってないので不思議です。

ソロの場合、囲まれたら回復連打の前衛職と違って、
弓手は一旦離脱して回復してから再出撃、かと思う。
その場合、通常は攻撃アクセで回復時とアイス不足時スノウアアクセ装着って
切り替えたら運任せのQMCより安定しそうに思えるんだけど・・・どうなんだろう。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/10 02:47 ID:i5cEM16C0: イカロスがチャット価格操作でまた上がってるぜ。
相場の倍とかどうせ売れないのに・・・。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/10 02:51 ID:lEuVkOl+0: イカロスが5Mの時に買っておけばよかった
クジで出なかったおかげで高くなってきたし
384 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/10 03:46 ID:vl10m4aI0: LUKに振ってるならアイスでも良いけど、振ってないなら凍るって事を忘れるなよ？
回復剤叩くとき＝HPが減る状況＝Mobと交戦中な訳だから、そこで凍ったらどうなるか分かるよな
385 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/10 03:52 ID:GDKxyzHW0: イカロスの相場で砦取ったギルドの糞具合がわかるなｗ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/10 04:50 ID:0YFLBiJy0: 元からあんまり並んでない鯖だったから、
クジ発表あってから買占めて、転売して小銭稼がせてもらった
387 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/10 06:10 ID:fMuU56sN0: 2極砂だけど、D>V>>>Iハイプリと名無し1ペアだと料理教範無しで4M/h位は出てるよ。
イカロスセットにライド帽、オクアチャに塩貰ってDS連打。3桁切ったら素撃ち。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/10 06:17 ID:V2MYc5fk0: 量産廃プリだけど弓手とは組みたくないｗ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/10 06:23 ID:sw52ngpf0: 期間中ネカフェでトールソロ時給35M美味しいです
390 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/10 06:49 ID:V2MYc5fk0: 35Mでおいしいと思えてしまうのが弓手のかなしいところだなｗ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/10 06:54 ID:Ga+Cj96Z0: 本日の池沼ID:V2MYc5fk0
Gvスレ参照
392 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/10 07:32 ID:fFcX2hrL0: どこの狩場とどこの街が一緒のサーバーなのか、ってのは
どうやって調べたらいいんでしょうか
393 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/10 08:28 ID:FjjhVrTi0: 鯖移動で切れるスキルを持ったキャラで調べる
プリのマニピやモンクの気功など
394 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/10 10:22 ID:Rf3TYVnKO: 鯖チェッカとかでいいだろ
最新の鯖構成になってるのもどこかにあったはず
395 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/10 12:09 ID:t//hDJKA0: >>391
なるほどGvスレ見ておけば池沼防衛できるのかｗ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/10 13:17 ID:14zK1bK00: 最近ギルメンのパラと廃プリのトリオで狭間３に行きだした８５二極砂ですが質問です
武器をＴ闇クロスとＴ悪魔クロスで行ってるのですが、人間と天使がきついです
そこで、人間用にマミー混ぜ特化を作ろうかと思うんですが、やっぱり呪い手買った方が
現実的でしょうか？

狭間臨時とか通ってる人どう対処してるか教えていただければと思います
397 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/10 13:21 ID:V2MYc5fk0: オーラだからマミーナシでも当たる
398 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/10 13:32 ID:yu1CdQ/h0: 安上がりかつDex+3のコア4がいいな
399 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/10 14:11 ID:HN8JrvvR0: 呪い手買ってHITが足りてきたら売るのが現実的
400 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/10 14:37 ID:t//hDJKA0: DEX調節の必要もあるのが…呪い手にゼロム挿すのもなんだかな

自分も深淵ないんで、ためしに+9D悪魔中型マミーコンポジ作ってみたけど、まあ使えてる
ソロは宿狩り、ペアでもカボチャパイばか食いだから、イカセット外さなくて済む点はいい

それまではコア04つけて悪魔弓だったから殲滅力もそんな落ちなかった
（二極のDS連打速度だと気にならないレベル）
悪魔中型コンポジとかだとまた違うかもしれない

でもベストは深淵弓だね
Lv上がってくれば多少当たらなくてもイカセットのままゴリ押しできるようになるし
対天使もだいぶ違ってくる
401 名前：396：09/01/10 16:39 ID:14zK1bK00: 解答ありがとうございました
DEX調整に呪い手だとゼロム刺さないといけないので悩んでいたのですが、
コア４ならイカセットとも調整に悩まないで済むので探してみようかと思います
（売ってない＆売っていても１５Ｍ付近なようですが…）

もうちょっと稼げそうなら深淵弓も視野にいれてみようかと思っています
ありがとうございました
402 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/11 03:18 ID:iE0FiGlV0: 期間中、ネカフェを使って自分なりに必死狩りした効率を晒してみる
Lv98二極砂、ネカフェ補正・教範込み（3.75倍）、D料理使用

■ オデン2F
ソロ　　15～16M/h
2PC　　18～19M/h

■ 名無し1F
2PC　　18M/h
非公平　　26～28M/h　（カボパイ散財）

■ ネカフェD　不死3F
ソロ　　20M/h　（カボパイ散財）

■ ネカフェD　地3F
ソロ　　8M/h　（カボパイ散財）

狭間やトールも行きたかったんだけど、
ステと装備の都合でデスペナ確実だったので見送った
（普段自宅でプレイする時はTAFでごまかしてる）
403 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/11 04:29 ID:E0jQ/+pF0: >>402
名無しのこの効率だすためにカボパイって１ｈでどんくらい消費してる？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/11 04:32 ID:w192dzgY0: 2極が本気でDSすると500/h以上使うからなぁ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/11 09:00 ID:evYvGWJEO: SP消費量を大きく左右するであろう
イカロスやライド帽の有無も気になるところだ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/11 12:27 ID:+tdVgjlh0: ネカフェの場合はPCとマウスもしょぼい場合があるから
一撃死の危険がある上級狩場は怖いな
407 名前：216：09/01/11 12:51 ID:VzZ5t+Ra0: ものすごい遅くなりましたが相談に乗ってくれた方々ありがとうございました。
とりあえず武器持ち変えと悪魔コンポジ購入検討してみます。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/11 13:59 ID:iE0FiGlV0: >>403　>>405
装備はLLｖライド帽、イカセット、LLｖ靴、その他でMSP1ｋちょい
これで全DSして250個/ｈくらいだったはず

備考として、装備はD悪魔D闇コンポジと中型角弓の持ち替え、
狩り方は右下のバンシー通路をウロウロ、だった
オクアチャ弓だったり畑を回ったりするとまた違うのかも

あと書き忘れたけど、ネカフェDの不死3Fは狩り慣れてくればもっと出そう
なぜかエルに目がくらんでゾンプリの相手をしてしまったが、
もっとアヌビスに粘着すべきだと思った
409 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/11 15:39 ID:ghOqPtEA0: 97スナ、Ｄｅｘカンスト、素Agi81、Int54の量産で不死3ネカフェ3,75倍で13M。
適度に歩いたり飛んだりしつつ全Mobを食べてこれくらい。
指が疲れるので全DSってわけじゃないけどカボパイ120個ほど使用。

あまりに殺伐＆慣れないマウスに疲れて1時間しか狩らなかったけど、
確かにもうちょっと上は目指せるとは思ったね。
結構混んでてアヌ以外は擦られることしょっちゅうだった。

地3でDカホDワカコンポジ持って狩ってみればよかったかも。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/11 18:48 ID:xmlRMadh0: 質問があります。
弓手wikiにはアローシャワーが、「発射直後に歩きでモーションキャンセル可能。」と書いてあるのですが、
これは実際にどのようにやればいいのでしょうか。
できれば動画を添えて頂けると助かります。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/11 18:52 ID:oipLB5Wj0: ASを選択→ASを発射→即どこでもいいから地面をクリック(移動)

2と3の行程は2回カカッとDクリするかんじでやるとうまくいく
412 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/11 19:15 ID:xmlRMadh0: >>410
ありがとうございます。ということは、
クライアント上ではほんのちょっと歩いていれば、それはキャンセルになるんですかね？
余り早くなった気がしないのですが、aspdが低いからですかね。
aspd190になったらもう一度試してみたいと思います。
どうもありがとうございました。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/11 19:29 ID:iuuD/34v0: 誰に礼言ってんだｗ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/11 20:18 ID:/okpvCsk0: ネカフェＤ不死３Ｆ　狩報告

97 スナ
ステ：
素Agi98＋補正忘れた/DEX160（補正・支援込み）
有料アイテム：
スーパー癌蓄モードMAX
（+10D,A,I料理、ルドラ弓Ｒ、教範50、ブレス・IAスクロール常用）
装備：
ルドラ弓Ｒ、ｃなしライド帽、イービルタイツ、ギャンスカ
イカロスセット、グリーンブーツ、レイドマフラ
狩り方：
ハエで索敵
アヌビスにはパイ食いながら基本全ＤＳでＳＰ少ないときは素撃ち混ぜる
人いなかったらアヌビス以外無視
パイは240/1hくらい消費
効率：
17M～18M

上にも別の方の報告がありますが、2極の人が同じことやったらもうちょい効率出そう
マウスとキーボードは私物を持ち込んだ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/11 21:09 ID:kXZRq/gj0: んじゃ俺も書いてみるか
L97 DEX99AGI97INT20他１
ローレベウル、女神、ギャング、闇タイツ、+7Bdバリスタ、トンボ領主、ソヒ黒靴、イカロスセット
全ＤＳ狩りでアヌ１２確、プリズナ２確、デュラハン４確　他はできるだけ無視
アンクルはゾンスロ対処時に必ずかける。ＳＢで死ぬ。アヌは１匹ならガチで。
常時ＷＷで＃はディレイ長いのであまり使わず
３０分でハエ４０銀矢１，５ｋ本カボチャパイ250～280使用して11～13M（教範有）
武器が適当すぎたんで人特化＋中型特化とかにすればもっと伸びるかも。
混雑具合でかなり変動するんで、まあ参考までに。

>>402とか>>414を見てるとライド帽の有り難味がわかるなあ。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/11 22:27 ID:xmlRMadh0: 俺だったァァ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/11 22:38 ID:qmVWDsc30: 410から416の流れで吹いたｗ
ASがAspd基準の地面指定で5*5の範囲攻撃にならないかなぁ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 00:38 ID:vB3Fn0ipO: 今日はプリで不死3F行ってたけど、ちらほら砂も見かけたね
全力で辻支援しておいた、主にシグナムでｄ(｀・ω・´)
419 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 07:53 ID:3rwfjqtS0: 90手前砂のSP回復剤なしでほぼ8M/hくらいの推移だった＞不死3F
イカロス有のライド無し、正直後者次第で1Mくらい変動しそうな気がするｗ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 07:53 ID:gYi6/XOr0: シグナムあってもカリツの不味さは異常（経験値：ＨＰの割合的な意味で
421 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 10:12 ID:Jz3Jv2+i0: でもカリツがやられるときのﾋｮﾛﾛﾛﾛって音は好きなくせに
422 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 11:33 ID:Yfgb0qMxO: それならアヌビスの経験値の高さの方が異常。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 11:46 ID:1GXqHfe/0: >>408
ありがとう。やっぱイカセットないときついか。
ハンタだし名無しクエは転生後のジョブのために置いときたいから厳しいなー。
パイは前作ったのまだ２０００くらいあるからアヌビスDSでもして発光目指そう。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 11:49 ID:1GXqHfe/0: HPフルだとパイもったいなくて素撃ちばかりになってたからちょっくら気にせずDS連打で頑張ってみよう。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 12:26 ID:1GXqHfe/0: 30分でパイ280消費して素で2.1Mだった。SP足りない。
撃ってる最中に沸くし普段みたいにテレポ狩りなんてしないほうがよさげ。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 12:27 ID:dA40uNgQ0: いわゆるBOSS特化ステというのはどういったステータス配分が良いのでしょうか？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 12:51 ID:X72yfGDgO: 狩るBOSSや環境によるとしか…

D＞A二極かA削ってV、経費抑えたいならIに微振り
428 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 12:53 ID:l8IfVEpk0: 一昔前はアンクにはめればその後はどうにでもなったけど
ソロで狩るならこれからは多少Vit欲しいだろうし、PTで狩るなら狩る相手と教授の有無で変わってくる。
特化の意味合いがよく分からないが、PTで教授が居るならブラギも居るだろうしD>>A>I=Lとかでいいんじゃないの？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 12:55 ID:gU+HlTJ/0: 弓手でソロするのは絶望的だから
装備整えて2極～2極くずれで火力として頑張るしかないと思う。
ステ云々より邪魔Mobの捌き方とかのほうが重要。

DS連射が遅い人はいらない。
DS連射しかできない人もいらない。
これが分かってればおｋ。
Vit振るかどうかは立ち回り次第。
道やロボなら詠唱見えてから飛んでも間に合ったりするし、
トールの槍や天使のバルスも狩り方次第でVitも盾もいらない。
耐えないDSマシーンにならなければいいとおもう。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 12:58 ID:dA40uNgQ0: あ大雑把で申し訳ないです。基本PTでブラギや教授前提での予定です。
>>427と>>428さんの助言のとおりFA特化よりDEX高めの#やDSの方が良いのですかね
431 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 13:02 ID:+7MopKTi0: 新規で作るならAxの方がいいぞ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 13:16 ID:1GXqHfe/0: さらに30分でアヌDS徒歩にしたらパイ消費１５０で１．６Ｍ/30min
これじゃテレポ素撃ちと変わらん・・・。
どうにも効率が頭打ちになってしまった。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 13:40 ID:+8R9IstVO: ハエを30ぐらい持って、徒歩８：ハエ２ぐらいで移動してみては。
DS連打している時はモーションキャンセルを2発に1回の割合で入れて逃げ撃ちと索敵を同時に行う。
さらにアンクルは横湧きに対する対処をメインにして、使用頻度を下げる
434 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 13:42 ID:pLn7eYmk0: カリツ先生はしんぶち取り巻き養殖可能時期が最盛期
骨兜も高かったしエルドロップ率も良いし金銭効率は良かったのだが…
435 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 14:24 ID:UkkTPPSf0: sバリスタってどっから産出されてんだろ。
ドロップする敵はいないようだし。
箱産のみなのかな？
SEにしても500kかかってそれなりの確率だから、高い気がするんだが。
単に需要が無いだけかな・・・。
うちんとこだと500kで投げられてるのをよく見る。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 14:29 ID:JGyduhIe0: ヒント：ラグくじ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 14:42 ID:+dDt3/KU0: 癌クジをしらんのか？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 14:47 ID:VeT3AsiO0: >>432
今日はさすがに混んでるから状況によっては諦めるしかない
もしくは今日の深夜～明日早朝にかけて頑張る
439 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 14:48 ID:UkkTPPSf0: あー、クジか・・・ありがとう。
でも今回のメモリアルには入ってないけど、前回の分をみんな隠し持っているということなのか。
440 名前：216：09/01/12 14:51 ID:TBpF4D9A0: もう少しで終わるけど、ネカフェD２FでDS連射して時給6Mくらい？
集中力向上が切れるか切れないかくらいで戻ってネカフェ支援貰って回復って感じで一回300ｋ～400ｋだった
30分でどのくらい稼いだとかは見てなかったから正確な効率わからんけど。
地味にカルボとかエルとか④が落ちるのがうれしかった。

>>433
パイ使ってその効率って一桁間違えてない・・・？
ネカフェD不死３だよね？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 14:52 ID:TBpF4D9A0: こないだ書いた時の名前そのままだったorz
442 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 14:56 ID:nT6LHbGWO: たしかネカフェ教範込みでアヌビス一体辺り100kくらいだっけ？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 14:58 ID:1GXqHfe/0: >>433
>>438かもしれませんね。
散財せず普通に狩るときと大差ないのはきついので昼間はあきらめます。

>>440
多分自分のことだと思いますがネカフェでも不死DでもなくただのSD4です。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 15:38 ID:TBpF4D9A0: あ、なるほど。
私の場合は1.5倍のみでパイ使わずにSD4が1ｈ3.5～4Mくらいだったなあ
普通に徒歩全狩りだったかな。
テレポ索敵でアヌのみ狙うって狩り方だとちょっと増えるかな？って感じだったけど
テレポで出た場所にアヌと一緒にミノパサナが一緒に居ることも多いからそれの対処の仕方で効率上がりそうな上がらなさそうな。
徒歩索敵に比べて端から少しずつ処理ってこともできないからその分ちょっと不安定でした。

intが50もあるハムなので参考にならないかもしれないですが・・・
445 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 15:43 ID:oeX+Xd0q0: 砂で名無し3F臨時についていって
ネカフェ教範有1h20Mおいしいです＾o＾
446 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 16:10 ID:3rwfjqtS0: 砂で名無し3行ってもマグロすぎて退屈なだけだよな
447 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 16:24 ID:Lwn3VZUB0: 狭間臨にでも行く方がましだな
名無しばっか行ってると貧乏オーラ一直線だぞｗ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 16:50 ID:VeT3AsiO0: 臨時の待ち時間が無駄すぐる
ソロで黙々と狩れるのがいい
449 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 16:54 ID:6YDonrd80: 最近は2PCで別キャラに臨時立てさせてる
450 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 18:58 ID:VeT3AsiO0: かしこい！
451 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 18:59 ID:B6NCK7i00: >>414-415の報告を見てネカフェDがそんなに凄いのかと見学に行ってきた

Lv86 D94+47、A79+25、I21+16　砂
装備：
+4ルドラ、QMC
インキュライド帽、ペコ羽耳、ギャング、
闇砂服、木琴マフラー、ローレベルV靴、イカロスセット

常時TrS１０、WW9の状態で走り回る
辻支援をもらえないとアヌビス、ゾンスロが95%回避に達していないため
この2体はアンクルして素撃ち、SPに余裕があるときと囲まれそうな感じがしたときはDS連打
辻支援を貰った時は素撃ち+DS2～3回
プリズナーは素撃ち+HPが減ってたらQMCで回復
カリッツ、デュラハンは素撃ちのみ
ラギットはDS連打でとにかく早く倒す
SPがなくなったら帰還してネカフェ特典で回復+支援を貰う
戦闘中になくなったらカボチャパイを少し食べて倒してから帰還

こんな感じだったけどネカフェ特典と1.5倍が組み合わさったお陰か約8M/hの時給が出た
教範使ってないのにこれだけ出るなんてネカフェD恐るべし
452 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 19:06 ID:1QdsDmoA0: >>429
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2536700
453 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 19:12 ID:VeT3AsiO0: 帰還狩りでも儲かるなら経費抑えられていいな
全力DS帰還狩りするにはやや遠いのが残念
上で出てた2Fの全DS（or＃？）なら現実的なんだが

3倍は今日でおしまいだけど、ネカフェD自体は月末まであるから
暇な時にちょっと行ってみるのもいいかもしれない
454 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/12 22:38 ID:dQcqvSzF0: >>452
いつ見ても和むな、それｗ
俺VIT1だけどすごいと思うわ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 00:45 ID:oW7cfyo/0: 強化前（HJとか使う前）ならドラくらいならガチれたよな、Vit型じゃなくてもｗ
まあ回復剤はそれなりに使うけどな、その割にはイグ実しか落とさないから（ｒｙ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 02:15 ID:WshDqqN80: ハンタってサイズ角弓あればおｋ？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 02:16 ID:jB4HfuEa0: +7ｱﾁｬﾊﾞﾘがあればおｋ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 02:25 ID:KB3+IjF10: 弓を愛する心があればおｋ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 02:26 ID:9rA98k1r0: +7ハンターボウ[0]があればおｋ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 02:28 ID:4cNoYizJ0: ハンターなんざ素手で
461 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 03:20 ID:EfUY8a190: 後、相棒の鷹
462 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 03:48 ID:lNjA0Elq0: 転生職欲しいだけなら最悪トーキーがあれば光れる
463 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 05:52 ID:/3c4qC3a0: うちの居る鯖じゃおでん行く奴いないんだぜ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 07:26 ID:oW7cfyo/0: 奇跡用トーキーなんて誰かが2PCで用意してるから、ハンタで混ざれるオデン・生体臨なんてないな
トーキー置くだけでいいハンタなんてそこそこ装備あれば2～3時間で作れるし、
今から温もり拳聖作ってガッツリ稼ごうかね！（お座り公平的な意味で、って奴はトーキーハンタくらい自前で用意するのが基本じゃね？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 07:29 ID:yiMlGWNo0: >>456
ソロで適当に遊ぶなら、中型角弓とQMCがあれば十分。
あとは本人がなにをしたいかを把握してればOK。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 08:19 ID:ld4KlPRQO: それで次の言葉が調印飽きただったりしてな
467 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 10:05 ID:FWMS2WQP0: 適当に遊ぶならそれこそ店売り+5ハンターボウでいいだろｗ
中型角弓とQMCなんてそこそこ本気じゃねーかｗ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 10:18 ID:eRenQYvB0: まだまだ中型角もQMCも高いしなー
うちの鯖だとどっちも9M前後はするわ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 12:12 ID:jBUAwY4x0: アチャバリとかサイズ弓とかの火力よりな装備と基礎知識を持っているなら十分にいける
愛というか持続力があるなら温もったり座ったりしなくてもオーラまで辿りつけるしな・・・
何か狩りをしながらDSの比率とかで重量配分とSPを管理をしてるだけで楽しくなってきた
470 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 12:13 ID:RIc++U2g0: かけられる予算によって武器を選べば良いだけではないだろうか。

+5店売りハンターボウ　アチャスケ刺し+5ｓハンターボウ　アチャスケ刺し+4バリスタ
カード未刺し属性弓なんかも意外と便利そう。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 12:54 ID:aIQxIH0X0: 弓手の先輩方にお聞きしたい事があります。
当方ＨＰメインだったのですが、完成レベルに到達し、
別キャラを作ってみようと思い、ハンターを作ってみました。
しかし、弓職をやるのは初めてなので、
装備をなにから揃えるべきなのか悩んでいます。
HPが使っていた装備で使いまわしが出来そうなものは
本c刺しウルキャップ位で、他はD装備なのでお察しです。
アクセとしてはニンクリ×２くらいでしょうか。
一応HP用に⑲ウルは作成予定なので、それも使いまわせるのかな？と。
一応勢いあまって叩いたら出来た+7燃える弓（カード無し）と
捨て値で売られていたトンボマフラ・蛙タイツは買いました。
靴は65になればｳﾞｨﾀﾞﾙ靴買えるのでＤ装備できるまではそれで頑張ろうかと。

予算は10～12ｍで、他の装備はﾊﾝﾀで自力で稼ごうと思っています。
ステ予定はDｶﾝｽﾄA91止めの残りIとLに適当にという感じです。
どのような弓を揃えていくのがいいのでしょうか？
QMCと+7Sｱﾁｬｽｹﾊﾝﾀﾎﾞｳを買っていくのがいいのか、
ちょっと頑張ってﾙﾄﾞﾗ買って夢をみるのがいいのか、
素直にカホcと岩石弓＆ｺﾞﾙｧｃ買ってジオ調印ゲーするべきか。
色々と悩んでいます。
これは買っとけ！や使用感など教えていただければ幸いです。
長文失礼しました。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 13:02 ID:CFs/Qyyn0: QMCはある程度レベルが上がらないとかなり使いづらい(ハンタなら90はほしい)
のである程度までは魚かなにかくってないとかなり効率下がるよ

抱えたまま素打ちで吸うにしても吸うペースは遅い割りに攻撃うけながらなのでほんとに回復しない
アンクルかけながらだとSP消耗しつつ低火力で倒すことになﾘ結局SPを消費して回復してることになる
もちろん完成されてないハンタにSPの余裕などあるはずもない

まあ予算10Mであらかた揃えるとなると

武器はハンタアチャバリあたりの満遍なく使えるものを
鎧は+4闇タイツとかあるとまあどっか行くときに便利
肩はジオとか非移動かるならいいが木琴はもっとくべき
アクセはやはりテレポはほしいところヒルクリとかはまあおいおいどうせSPないしね
ルドラはコスパ最悪なのでいりません、あれば弓BBローグが使うのを前提の価格がつけられてますので。
あとクリップつかうならコンチネンタルガードの印象がかなり強いです
ただモロククエの空きがあるかどうかですが
473 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 13:10 ID:OWlKgKKv0: とりあえず、+7火弓があるなら、カホ挿して時計2で狩れる。本は気合。
クロックと本を狩りながらアンクルの練習でも。
篭る狩場によって必要な特化は変わってくるけれど、便利だなと思うのは無形と悪魔。
お金に余裕が出てきたらQMCや、窓手弓（DカホD中型）や、
D闇D大型コンポ等の混合も視野に。弓が狩場にしやすい場所で結構幅広く使える。

窓手弓→窓手、桃木、どせいさん、クロック、ノッカー
D闇D大型→イシス、レイド、深淵、ロリルリ、マーダー、田村さん
474 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 13:19 ID:FWMS2WQP0: >>471
+7中型角弓orアバレ１つあればいい。全てはここからと言っても過言ではない
まぁソロなら木琴、プリが居るならイミューンがあった方が楽にはなる

火弓にはカホを刺しておくのが無難かと
475 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 13:22 ID:CFs/Qyyn0: ＞窓手弓（DカホD中型）や
さすがにそれはない
カホ火弓進めといてさらに旧石器時代の窓手弓もすすめるとかどんだけ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 13:23 ID:/6Sdl2oq0: ほとんど必要なものは揃ってる感じもするなー
調印は、けっこう飽きるからこもれるならいいけどそうじゃないならアチャスケハンタとか中型とか選択肢のあるほうがいいかもね
477 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 13:26 ID:OWlKgKKv0: >>475
うん、まぁ、自分でも書き込んだ後に破綻しているなと思ったｗ
火弓買うまでに、重宝していたからついつい。
何でも自分だけの感覚で書き込むのはいかんよね。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 13:46 ID:aIQxIH0X0: >>472
なるほど、知り合いはルドラいいよ！って言ってたのは、
弓チェイサだったからなのか・・・
QMCはレベルがあがって素撃ちでもそこそこ与えれるようになってから
買う方がいいみたいですね。
闇タイツ・・闇Ｄと闇オデンはあるのですが、オデンはどうなんだろ
婆ｃが現在８００ｋ↑なので予算と相談しながら買いたいと思います。
木琴は最近安いので買いたいと思います。
ジオ中はトンボでよさげでしょうが。
ニンブルコンチはよさげですねー
さり気に時間は教えてもらえるので、
ちょっとやってないキャラで取ってみたいと思います。ｾﾞﾛﾑ高いけど。

>>473
素直にカホｃ刺します。
若干流通がないので、HPでペアして出した方が早いのかもしれませんが。
窓手弓はカホ燃える弓じゃだめですかね？
クロック土星桃木位しか狩りにいかなそうなんで。

>>474
ソロ時の木琴は買いたいと思います。
移民はマフラウールＤ肩と無駄に3種類持ってるので・・
+7中型角弓と+7ｱﾁｬﾊﾝﾀﾎﾞｳならどっちがいいのでしょうか？
値段的には中型>>ﾊﾝﾀなので悩んでます。
両方買えばいいのかもしれませんが。

>>476
正直廃ｱｺを2回経験しているので、正直何処でも篭れる気がします。
現にジオに与えるダメ見てﾊｧﾊｧしてるので。
ただ、選択肢考えると汎用弓がよさげですねー

なんにせよ、やさしい先輩方ありがとうございます。
正直ココまでやさしく教えてくれるとは思わなかった・・
参考にしてのんびりＤ装備着れるまで頑張りたいと思います。

テレクリヒルクリ汎用弓木琴揃えて、
残ったお金が有ればまた考えたいと思います。
ただうちの鯖テレクリ＝道標なので道標買いそうですが。
色々と長文に付き合っていただいてありがとうございます！
479 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 13:51 ID:OWlKgKKv0: >>478
ごめんなさい。上で指摘された通り、カホ燃える弓あれば窓手弓は必要ないです。
まぁ、DEXを極めれば窓手弓のほうが強くはなるけど・・それなら他に買うべきものがあると思うので。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 14:18 ID:dwf5Kple0: 重量さえ許容できるのであれば+7アチャスケバリスタがオススメ
参考までに D＝140　蜻蛉肩調印 DSの場合
　　　　　　　　　　　最小ダメ　平均ダメ　最高ダメ
+7アチャスケハンタ　　 3926 4096 4272
+7中型角弓 4190 4394 4596
+7アチャスケバリスタ 4400 4674 4950
メリット
　コストパフォマンスがよい（これ一本で小型から大型までこなせる）
　持ち替えの手間が無い＆持ち替えミスによるダメージ減も無い
デメリット
　重過ぎ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 14:20 ID:dwf5Kple0: なんかダメの所が酷い事になってる
どうもすみません
482 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 14:31 ID:emVJ5Bkr0: これがほんとのダメダメ…。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 14:36 ID:Lt2Qezvq0: モスコいいよ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 15:11 ID:BQ3gWY/e0: sバリスタはほんといい調整してるよなぁ・・・
弓手にはどうしても厳しめの重量でデメリット作るとか。
まぁこれで軽かったら他の弓イラネ状態だからちょうどいいと言えばいいんだけどね。

1時間狩るだけならアチャバリでも問題ない、場所によっては1時間半までは狩れる。
2時間はドロップも増えるから厳しいって感じかな。
（あ、重いドロップあるとこはやっぱきつい）
485 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 15:25 ID:Wt/KBCiE0: 窓手弓はとんでもなく破格で投げ売られてる事があるのでそれだったら買ってもいいかもね。
中型交じりの特化だとガーゴが弓そのまま矢だけ地にしてDSでいけるので楽と言えば楽。
まぁ、優先度は低いんで燃え弓で窓行って不満を感じたら考える程度で。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 16:44 ID:FWMS2WQP0: アチャスケハンタと中型角弓とアチャスケバリスタは値段と効果が比例する面白い関係だなｗデメリットが無い+7アチャスケハンタでいい気もしてくる・・・
ただ中型角弓なら行こうと思えば棚とかの上位狩場も行けるんだよな

まぁ今ある火弓にカホ刺して、のんびりジオ狩りながらLv70までに（装備やステ振りの順番やスキルを）どうするか考えたら良いんじゃないだろうか？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 16:53 ID:FWMS2WQP0: 言い忘れていたが「アチャセット」って選択肢もある
アチャスケより攻撃力は高くなるし、（もちろん鯖にもよるが）そこそこ安く集められる
クルーザーカードは大抵安いだろうから武器の選択肢も広げようと思えば広げられる

ただ、鎧等が制限されるから他のセットが付けられない、上位狩場に持っていけないってデメリットもある
488 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 17:24 ID:vBYl9b6m0: プリの相方いて荷物持ってもらえる俺にとってはバリスタは神
489 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 17:48 ID:VsF7VpsX0: なんという真面目な情報交換スレ
490 名前：471：09/01/13 18:40 ID:aIQxIH0X0: バリスタですかー
値段的にちょっと高いので、他諸々揃えるとなると
+7ﾊﾝﾀﾎﾞｳに落ち着くと思います・・
アチャセットも考えたのですが、一部Ｃが高いので
アチャセット揃える位なら特化買おうかな、と。

取りあえずは装備レベル解禁一段階目の６５までジオに篭ります。
ただ・・・カホｃが売ってないんだ・・・
ＨＰで非公平火山で予算増やしながら出そうかと思ってます。

HPには相方はいるのにﾊﾑﾀと組んでくれそうな支援がいないので、
荷物もってもらえそうもないからバリスタは諦めようかなぁ・・
491 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 19:09 ID:HafQwXdv0: バリスタ1本だけなら別に重量困るこたないよ
3時間連続とか狩りするなら別だけど
492 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 20:00 ID:FjbgYjTg0: もう１個もハメも終わるな
- スパリアルピアースの硬直效果がボスモンスターに適用されないように修正されます
493 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 20:17 ID:wBeRi7ay0: ボスどうなるんだ？これから
494 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 20:19 ID:4cNoYizJ0: ﾌﾞｰﾝPOT搭載のスナで逃げ撃ちすればきっとどんなボスも狩れるよ！
495 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 20:20 ID:jB4HfuEa0: モロクどうやって倒せばいいんだよ・・・
496 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 20:24 ID:FjbgYjTg0: とりあえず反射だろうな
497 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 20:24 ID:wpbGs26U0: 30人ぐらいいればいいんじゃね？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 20:31 ID:8mrKYCHi0: なんとパラディンが　おきあがりなかまにしてほしそうに.こちらをみている！

過疎鯖モロククエ＼(＾o＾)／
499 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 20:32 ID:MeI231g80: Dリング2個装備した砂を100人ぐらい集めて出た瞬間一斉に攻撃すればいけるんじゃね
500 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 20:36 ID:EyeqdF2lO: AD二極なんだけど
⑲は何に挿すのが良いかな？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 20:37 ID:FjbgYjTg0: お金あるならライド
502 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 20:42 ID:3KjXCA/I0: まあ反射が現実的だろうなぁ
Ｄシリーズが遠のく・・・
503 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 21:12 ID:TmmrNA+s0: どこで使うかによるんじゃね
504 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 21:27 ID:FWMS2WQP0: キャップでもウルでもライドでもリボンでも好きなのに挿せば良いんじゃね？
それだけ聞かれてどう答えろと・・・長文でも期待してるのか？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 21:45 ID:nM5e3jUO0: 弓手の先輩がたにお聞きしたいんですが
砂でビーストベインってスキルポイント割く価値はありますか？
506 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 21:52 ID:HafQwXdv0: 俺の場合
トゥルーサイト→アンクル1→BM5→サソリ固め→FA→てつの爪→WW→サンド5(今更)
でほかにとるもんなくなったから増やした

今なら罠死んだから
http://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10cFJbbxabdoanqxcFsX
こんなかんじでもいいんじゃない
507 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 21:57 ID:oW7cfyo/0: サソリ固めってなんだ？　アンクル・・・は別に1取ってあるし

富山の人といい、最近こういう業界用語多くってワケわかんね
508 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 21:58 ID:HafQwXdv0: ああすまんなんでかクセでｗ
シャープの事だ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 22:23 ID:KB3+IjF10: >>506はプロレスマニア
510 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 22:24 ID:h53xqjLp0: ブレット・ハート乙ｗ
511 名前：(´c_,` )：09/01/13 22:36 ID:smu5u3350: >>510
いまだにHBKに恨みを持ってる人でつね
512 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 22:58 ID:9rA98k1r0: ハンタースキルは鉄の爪じゃなくて鋼の爪な件。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/13 23:11 ID:KB3+IjF10: またまたご冗談を（´ー`）
だってスチーｒ…………あるぇ？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 00:12 ID:wsMLc6YK0: 女子大生や専門学校生を女子校生って言うようなもんじゃね
炭素鋼で出来てても鉄アレイとか鉄パイプって言うし
515 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 00:26 ID:JuYOQmyS0: ９６での死亡って結構重いんだな。
わりと１．５倍のときに狩りいって死んでたんだけど必要経験値確認してから青くなった。
ここまでくるとあとは効率上げることより死なないことのほうが重要か。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 00:29 ID:JuYOQmyS0: >>487
婆園は無理だけどずっとアチャセットで亀かSDか調印です。
風矢安ければオットーもいくんだけどね。
サイズや種族違うとこでも使えることと、動物コーマが地味に便利だね。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 00:31 ID:4Mmsz31x0: ならVitに振らないか？
SDクラスの狩場なら死亡率がぐっと下がるぜ
VITの20や30ぐらいならDEX・AGI・INTと共存できるしね
518 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 01:11 ID:9TPdiSZG0: 諸先輩方ステ振りの質問よろしいですか。
現在Lv 81 の砂を所持してます。

PTメインなのでこれまで 2 極余りVITで
ステ振りを考えていたのですが
別職で狭間臨時に何度かいって
殲滅の早さは＃＝ luk　なのかなぁと感じてます。

で砂服着るのを前提として
lukってどれ位ふればいいかを知りたいと思い書き込みました。
あと狭間の場合、着ていく服は火服？闇服？どっちですか。

上記を踏まえ、おれはこうしてる的な回答いただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 01:16 ID:WEOibi2F0: まず頭とアクセフリー（でDex150）の状態で
呪ブロ2、砂服、黄とんがり
で＃撃ってみてから決めるといい。
俺は＃＝クリであってLukとは限らないと思うんだ。
着ていくのは火でいいと思います。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 01:19 ID:wsMLc6YK0: ＞LUK
俺は35だけど最近は人数削った狩りでDSしか使わなくなったのでちょっと振りすぎたと思っている

＞服
これは火
範囲呪いは闇鎧では防げないし（元々ダメージがない）
521 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 01:42 ID:lQmexmCK0: 便乗して狭間の質問。ﾎﾟﾙｾ服で臨時いってる人っているのだろうか？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 01:43 ID:NFhKX3Z+0: lukでCri数値を上げるならvitなりintなりを上げたほうが安定性が上がっていい気がする。
教授居ればintいらんだろうけど狭間だけで狩りするわけでもないだろうし。
>519の意見に一票。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 01:43 ID:KOj27PXM0: 闇服は闇GX対策だね。
まぁ天使型は闇GXよりパルスが先に来るから前衛以外で闇は着なくてもいいんじゃないかな？
物質型は横湧き→マグナムとかするから火服の方が無難と思われ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 01:47 ID:sHTJ+77T0: >>521
何スレか前に出たけど随分と荒れた話題だったな。あの時は名無し１だったけど
結論としては火力の上昇以上にプリとかの負担が増えるからやめとけ、的なものだった
火力に不満があるならトンボ肩という選択肢もお忘れなく。狭間だとパルスで消し飛ぶかもしれんけど
525 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 03:59 ID:iHQUkdJf0: 物質型横沸きのたびに死んでも良いなら良いんじゃね。
もしプリなら二度と組まないけど。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 04:09 ID:Jb3+5ZF50: 人間型の吸血が闇服で防げるから、闇服とピアレスつけた忍者で
人間型をほぼ完封できたりするが、弓手スレなのでそれはまた別の話。

痛いのは主に物質型のMBと天使型のPlSなので、火服が安定だと思う。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 06:02 ID:JHhiTgrQ0: ちょっと忍者で狭間臨時の前衛募集チャットに入って来る
528 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 07:31 ID:JWWBi7In0: 消費SP1うめぇ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 09:07 ID:L3Ta7IuDO: 砂はペアでも大人数でも火服が基本

闇は天使の闇GX対策だけど、戦闘中にそこまで接近されてる時点で割と終了のお知らせ
チャンプだと阿修羅撃つために接敵するから要持ち替えだけど

天使横湧き時も最警戒はパルス
手負いなら開幕GXもありえるがかなり低確率だし
530 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 09:08 ID:jbeMD6FQ0: 俺はポルセリオかな
威力厨なんで
531 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 09:19 ID:3EPhdVex0: ポルセリオは持ちかえで使ってますね
移動昼夜敵を打ってない時は火服、敵に＃するときだけポル
同じような感じで頭も普段はたれ猫、人型が混ざってるときはピアレスにしてます
たまに人型を見逃して沈黙くらうので緑ポも少量もってますが・・・
532 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 09:30 ID:3EPhdVex0: 移動昼夜ってなんだ、移動中やにかえといてください
火力特化装備にした場合、俺のINT振ってなくSC3どめのステだとDSのダメージがFAのダメージに勝るんだ
あとはほんのちょっとでも移動時に呪われる確率を下げたいとゆうぐらいです
支援にもよりますが戦闘中や移動時に呪いをブレスで即なおしてくれない人っていますから
昨日のひとなんか戦闘終わっても言うまで解除してくれなかったんだぜ
聖水も少し持ってくといいかも
533 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 09:53 ID:5T5tA+cY0: 先週末に発光し今日転生をしてLv上げをしていこうと考えているのですが、量産かＦＡで
迷っているのですが、取り合えずどっちにするにしてもDEXとINTこれだけは振っておいても
どっちにでもいけるという数値の目安ってどのくらいですかね？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 10:08 ID:3EPhdVex0: PTなのかソロなのか
SP回復剤を1時間に100ｋ程度使うのは平気か
にもよるが、主観ではDEXはカンスト推奨でINTはなるべく抑える方が後々潰しがきくかと
DEX-AGIの2極か、AGI少し削って素AGI88で素INT34ぐらいに振った二極崩れあたりがソロや臨時で使いやすく思います
INTによるメリットはSPとFAぐらいで、前者は教授PTかSP剤でカバーできますしFAは使う狩場が限られてきますので
最終狩場でFA一確にこだわりたいならINT振りもアリとは思いますが、VIT振る可能性を考えると無駄なステポイントはなるべく抑えたいです、わたしなら
535 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 10:13 ID:5T5tA+cY0: >>534
PT主体での狩りが中心ですね。SP回復財を1時間に100ｋ程度は問題ないですね。
色々と詳しくありがとうございます、参考にしてみます。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 11:47 ID:edWasjpO0: というか、FAは1確とれないと使い勝手かなり悪くなるよ
先にDSうっとくとか、素うちで調整できるのは確かだけど
あとまぁペアぐらいでも実はINTだいぶ高くないとFAでSPまわすのきついし
盾もって狩っても問題ないくらいのFA型にしとうとするとやっぱかなり偏ったステになるよ
ＤＥＸ150↑、ＩＮＴ60↑とかそんくらいかなぁ
でもってそんだけあげてても、ライドワードがＬＡ1確でさくさく落ちる騎士団くらいしか目だったメリット感じないし
つぶしが利くとか、強さを考慮するんなら普通に量産がいいよ
そもそも、大ＰＴのＦＡなら教授にＳＰもらえるし、ブラギで連射効くから別にＦＡステじゃなくても十分つかいこなせちゃうしね
まぁＦＡ師っていうか高ＩＮＴバランスのＤＳ♯師が弱いとは思わないけど、ＰＴがブラギ教授ってのがおおい現状だとやっぱいまいちＰＴで弱いんだよね
トリオとかペアなら高ＩＮＴがおいしいけど
537 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 13:14 ID:WzXoDWgrO: FAｽﾃは狼スキル次第だな
538 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 13:42 ID:fotmGNJfO: FA最大の敵は、えいしょう時間とディレイである。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 13:45 ID:bZ8+l0wg0: ディレイはともかく、無詠唱は大前提と言ってもいいだろ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 14:06 ID:CRNcWMGV0: +7キエルパレード、キエルグラス、スナスーツ、エキスパリング*2で敵なし
541 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 14:13 ID:WEOibi2F0: 教授かドラ弓あればな。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 14:15 ID:jbeMD6FQ0: そんだけあったらWW使った直後でもDS打てるな！
543 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 14:27 ID:JuYOQmyS0: ほとんどがDSで代用できるからSP供給や大金かけてブーストできるなら
FAである必要性があんまりないからな・・・
544 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 14:51 ID:jbeMD6FQ0: キエルC2枚もあったらおいしい魚倉庫まんぱんになるまで買えるな！！！！！
545 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 14:53 ID:edWasjpO0: FAは無属性とか毒属性といった属性矢の恩恵を受けれない敵に強いよ
あと、固い敵にもやっぱり強いし、AGを無視して必中するのもおいしい
そういう意味じゃDSで代用仕切れない場所ってのは多いよ
ただ、そういうスナ的に食いにくい敵を狙うより
柔らかくて属性のノリがいい、くいやすい敵を食ったほうがうまいってだけだな
546 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 14:55 ID:jbeMD6FQ0: FAはBBと同じディレイで消費SPも20ぐらいに下げてくれたらまだ使える
547 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 15:37 ID:ugKGT8pZ0: .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　>>546
　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　3PCでブラギとINT100S4Uを併用してみてはいかがでしょうか？
　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　お客様の新垢取得を心よりお待ちしております！
　　　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ,n __i　　ｌ　　
￣￣￣（ ,ノ￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
548 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 16:10 ID:EoJxNGTr0: そろそろバッジが使えなくなる79砂なんだけど
80になったあとはみんなどこに狩りにいってた？
やっぱ定番の調印かモスコあたり？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 16:25 ID:CRNcWMGV0: 聖域1でドカーンドカーンとやってた。
でも今は無理臭いから新規でハム作るなら80台はそこら辺に落ち着くと思う。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 16:27 ID:iPxiBRrK0: >>548
2極だがｲｶｽｶｾｯﾄ装備でｶﾎﾞﾊﾟｲ搭載ﾀﾞﾌﾞﾙ教範AGIDEX課金料理速度ｽｸﾛｰﾙﾌﾞｰｽﾄでSD5。
2画面くらい移動して集まったﾊﾟｻﾅを纏めて#。ｱﾇはｱﾝｸ+DS。
Base85くらいからはﾄｰﾙｿﾛ。
Base90以降は全て生体ｿﾛ。

現状95-66の二極気味砂より。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 17:07 ID:KOj27PXM0: >>548
80で調印デビュー・・・
ちなみに今どこで狩ってるんだ？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 17:12 ID:EoJxNGTr0: >>551
ジオ園
553 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 17:19 ID:KOj27PXM0: 80までジオとは根性あるな
ステや装備がわからんから「調印が無難」としか言えないが
装備や金があるならエドガ森や亀島やアユタヤ２Fなんてのもあるな

まぁ80二極なら中型弓と闇服あれば棚臨にも入れるんじゃないか？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 17:34 ID:3gcbudMg0: >>548
新しく増えた狩場はどうか？って質問ならともかく
その質問はアカ買いと思われても仕方ないぞ。
ハンタの頃に通過したＬｖなんだし、その頃を思い起こしてみたら？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 17:36 ID:E75NemRp0: 何が仕方ないんだｗ
定番以外で行ってる所があれば教えてって事じゃないの
556 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 17:40 ID:prb9Thdy0: ポタ狩り出来るならエドガ森とか行ってたよ。ジョブがちょっと寂しいけどたまに出るプチレアが嬉しい。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 17:41 ID:Trmxc12k0: 質問するんならせめてステ装備を言えっての
558 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 17:41 ID:KOj27PXM0: まぁそもそも自分の情報をろくに出さないID:EoJxNGTr0が悪いのは確かだがな
装備やステやスキルや使える金やハンタはどうやって上げたのかとか書く事なんかいくらでもある
559 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 17:41 ID:a5NscbYz0: 知らない狩場があるかもしれんから教えてくれってニュアンスであって
赤貝とか言いだすのは妄想たくましすぎだろ

ステが分からんのでなんともだが、
D先行なら聖域3F（の下半分）でアンクル狩りとかがよさそうだ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 17:57 ID:okO21BcO0: >>548
つ『窓手』
561 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 18:02 ID:KOj27PXM0: ろくに自キャラも書かずに「知らない狩場があるかもしれんから教えてくれ」ってのもおかしな話だがな
砂はポリンから生体３まで世界中どこにでもソロで行ける職なんだし
562 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 18:05 ID:E75NemRp0: 俺にぴったりの狩場を教えてくれ！
じゃなくてどこに行ってたか聞いてるだけじゃ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 18:24 ID:bZ8+l0wg0: だからそれが「漠然としすぎてる」って言ってるんでしょ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 18:28 ID:CRNcWMGV0: そしてスナじゃなくてハンタだと思って受け答えした俺のうっかりさん＼(＾o＾)／
転生後80台はPTで棚オンラインとソロで室内やGD3行ってたぜ。
転生したのがちょうど罠終了と被ったんで転生後は普通に弓狩りだったな。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 18:28 ID:prb9Thdy0: これをちょっと視点変えて、「お前等砂80台はどこで狩ってた？」って聞き方にすれば
自己紹介好きがほいほい釣られて答えてただろうになｗ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 18:31 ID:EoJxNGTr0: 意図としては555，562の通り。
どこいきゃいい？　だと定番でいいになるっしょ。オススメだからこそ定番なんだし。
経験談が聞きたかった。だから550みたいなのでもいい、夢広がるしね。
質問の仕方が悪かったかもしれないけど
貴方の経験談を聞かせてくれってのは漠然としてるかね？

とりあえず、十分参考になった。ありがと。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 18:41 ID:IcAHQ2ap0: 垢買い云々って思うのはたまにあるけど
これはさすがに言いがかりレベル
568 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 18:45 ID:bZ8+l0wg0: 要するにみんなが言いたかったのは
「ステもわかんないし、狙いはEXPなのか金銭なのか楽しければいいのか、
何を言えばいいのかわかんない」って事じゃないのかな
ソロで行きたいのかPTで行きたいのかも不明だったし、体験談とか後から
言われても・・・
それなら「自分はこの辺行ってみたけど××だった」とかまずは自分の
体験を晒してみるとかしたら良かったと思う。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 18:46 ID:E75NemRp0: どこに行けばいい？と
どこに行ってた？の違いがわからないのか？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 18:56 ID:k8v3v3+s0: 少し前にＦＡの話があったけど、素プリとＬＡＦＡ一確狩をするとして、
それをやる価値のある狩場、もしくは敵っているだろうか？（量産砂、支援ありＦＡ5500程度として）
考えられるのが亀地下だが、沸きが微妙だし・・・
571 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 19:10 ID:wsMLc6YK0: SP消費が気にならず、プリもディレイ減少装備を付けてるなら亀2層はかなり出ると思う

いやDSでラヘル聖域3層かアビスあたり行った方が良いと思うけど
572 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 19:51 ID:i30Liucl0: 60位で砂になってからずっと、SD4だね。

ハンタの時篭ってたからってのもあるけど、調印よりやること多くて楽しいね
573 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 19:54 ID:JuYOQmyS0: やっと97だよ。
VITも確かに欲しいけどやっぱASPD欲しいからAGIでいこう。
ツルツルと支援あれば184までいけるようになった。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 19:55 ID:jphF43Gh0: ＳＤはすごくいい
ハンターでオーラ目指してがんばっているんだが・・・
やはりあれか、砂になってもまたＳＤなのか？ｗ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 20:02 ID:zFXwoC8Y0: >>572
SDなら5Fのほうがいいんでない？
人弓1本で食えるし、4Fは養殖やらで狩りづらいと思うんだけど
576 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 20:08 ID:dwfRIbjt0: モスコ3はJob比率がかなり高いんで好きだ
風矢垂れ流しでも気がつくと所持金がM単位で増えてるのもポイント
青ハブが3ｋ超えたよﾏﾏﾝ・・・
577 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 20:15 ID:+uqnfJjF0: モスコ３がいいって話がちょくちょく出てるんだが、
風矢使用はＳＰ剤食ってでもＤＳして抑えてるのか？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 20:16 ID:k8v3v3+s0: うちの鯖、風玉が7500するぜ・・・

1本50ｚか・・・極端に高いわけではないが、微妙だなぁ。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 20:45 ID:dwfRIbjt0: A90D90I30L28の95/65砂
ババはDS1確or素撃ち4-5発、ウジャスはDS1+素撃ち2-3発or素撃ち6-7発
SPあるときはバンバン落としていく。多すぎたら＃
30分で風矢消費は大体1300本（>>578の鯖で70ｋ程度の出費）
ケーキ水晶鏡バラマステラはOC売り、ヒナレ葉青ハブは溜め込み
別キャラのハンタ（商人はまだクエ突破できないレベルのため）がもてるのは2.5ｈ分くらいで
倉庫に入れて商人で売ると1.3Mくらいになってる
EXPは教範なしで時給3.5/2.9M程度で安定
580 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 20:50 ID:IcAHQ2ap0: >>579
装備聞いてもいい？
あとDEXは全部込みで140なのかな？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 20:53 ID:NFhKX3Z+0: 俺も以前スレでモスコ3を勧められたから試しに行ってみたよ。
dex150素int40ライド帽つけてテレポ策敵、中型弓でババDS*1+通常攻撃。ウジャスDS*2+通常攻撃。
3.4↑体居たら軽くまとめて＃*2。マブカは俺の嫁。
MHが多い狩場だからある程度MH狙いで行ったほうが風矢消費抑えられるかもしれん。

1h消費が風矢1k弱、火矢も同程度。
カボチャパイ40ちょい、Base3.8M/hくらいだったかな。Job見てなかったスマン。
ドロップは高いの中心に取っていけば赤字にはならん感覚。風矢はグラペコでどうぞ。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 20:57 ID:k8v3v3+s0: ババ1確ってどうやるの？
できたらあの沸き方だから効率いいだろうが・・・
583 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 21:04 ID:E75NemRp0: 武器以外も特化してるんじゃね
584 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 21:11 ID:JuYOQmyS0: モスコって風矢使っても黒になるくらい金銭効率いいのか。
伊豆にしろオットーにしろ氷Dにしろ風矢いるとこは散財のつもりでいくとこだと思ってたから意外だ。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 21:12 ID:wsMLc6YK0: ババ1確はたれ人形に混合特化ないと無理だな
料理か支援つきならどっちか省けるが
586 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 21:16 ID:E75NemRp0: ロウィーンもあるな
モスコは1.5倍中餅160個持ってDS狩りしてたけど黒字だった
587 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 21:18 ID:wsMLc6YK0: >>584
今はSP剤が安くて、SP補助装備も充実してるから1時間1.5k位で足りるもの
あとマヴカが火だからそっちは通常攻撃重視で、風矢使う敵の方にSPをまわす
588 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 21:22 ID:dwfRIbjt0: ttp://picopico2.dip.jp/uploader/data/1/1231935484056.jpg
ぴころだにあげといた
料理＋ブレスでDex160
589 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 21:35 ID:yFF/sjNN0: たれ人形なくても船長帽子でいけるかな
590 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 21:48 ID:JuYOQmyS0: 今はオデンマスクあるしいけるかもしれない。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 21:55 ID:HRqiL+k70: イカセット装備してDex160達成できればもっと良くなりそうね
592 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 22:07 ID:dwfRIbjt0: ちなみにステと装備でわかると思うけど、素撃ち多めの弓鷹っぽい戦い方なんで
突き詰めれば当然もっとEXPも金銭も効率よくなります
593 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 22:07 ID:XfkiFXkE0: クジのせいでスカーフが暴落。
逆にイカロスがアフォみたいに高くなってる。
17Mとかちょっと前の倍の相場かよ。
全然売れてないのに値段上げて頭悪いなｗ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 22:23 ID:iHQUkdJf0: 鯖固有の話しをここに書くのもあｔ（ｒｙ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 22:35 ID:yFF/sjNN0: どっちも5M以下安定です。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 22:41 ID:JuYOQmyS0: うちは２０Mあれば両方そろう。
セットで意味なす装備は片方出回って暴落すれば少ないもう片方が高くなるのは必然。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 22:42 ID:KOj27PXM0: うちは30弱かかる・・・>>595の鯖いきてぇ・・・
598 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 23:10 ID:PinMxbU40: ついにボウガディｃの買いチャットが立った
頑張れ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 23:23 ID:9aHqfSG90: 家の鯖は
くじでスカーフ大暴落→落ち着いた頃にイカロス暴騰→売れずにイカロス大暴落
というアクロバティックな状態になってるｗ

今はイカロスが10M切ったけどスカーフが品切れになってる
両者ともくじが来るまでまったく露店に出てこなかったから
売り切れたらまたしばらく露店から姿を消すんだろうな
600 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 23:24 ID:ls2dsWnp0: 何度目のループだよ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/14 23:36 ID:IQP9veQJ0: 買ってしまったのでイカセットの値段とか興味無くなったなぁ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 00:05 ID:hxOTviOY0: セットで40M→25Mになったが損はしてないと思う
砂がメインなら欲しい時に買ってしまえ！
603 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 00:07 ID:9+icuUBO0: 同感
高い時に買ったが十二分に元は取ったわ
まわりの砂メインの人にも貸して布教してるｗ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 00:09 ID:q6jjLnpJ0: 弓手セットを揃えるのに数十M出した記憶が蘇る
605 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 00:09 ID:uBXOsfba0: スカーフは手に入ったがイカが高いなぁ・・・
20Mでも売れてるらしいんだよなうちの鯖は・・・空気嫁よﾁｸｼｮｰ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 00:15 ID:ASpKpFB30: うちの鯖は安いから誰も取りに行かない
607 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 01:11 ID:M5vDDVE+0: 値下がりを気にしてたらいつまで経っても装備なんか買えないわ
Hilv頭が120M→20Mまで落ちたけど気にしてないんだから！
608 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 04:37 ID:b5cxwWM30: BOTいた頃とはzenyの価値も違うしね
609 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 06:06 ID:jEgWOsWb0: イカセットでDEX下がった為望遠鏡を装備して絶望した
610 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 06:19 ID:cSE7lCan0: ダークネス買えば
暗闇無効化できるし
611 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 06:33 ID:tSrpZQ//0: ウル→ライドにして下がったdexを中段で補う
↓
せっかくだから俺はこのダークネスアイズを選ぶぜ
↓
望遠鏡は慣れたけどダークネスは慣れないから望遠鏡でいいか(今ｺｺ)
612 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 09:41 ID:Ck873shZ0: 5年も望遠鏡と付きあってると、外したほうが違和感が（ｒｙ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 10:39 ID:YtjFPmu20: もう何年もやってるのに未だに望遠鏡の入手方法を知らない件
614 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 10:44 ID:cSE7lCan0: プロンテラの露店に低確率で売っているのでゼニーを消費して入手する。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 10:45 ID:f1+B8cgB0: タオグンカたんがたまに落とす。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 11:00 ID:f5NdDePb0: >>593
総計18Mでイカセット揃えたが全く後悔してないわ。
大中角＋深淵弓＋イカセットと闇・火服しかもってないが、
こいつらがあればこの先生きていける気がしてる。
ああ、闇だけスナスーツで作り直すかも？って程度だな。

そんなアヌビスで光ったゆとりスナのチラ裏。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 11:09 ID:LETg4gAk0: 弓職はメインで転生して光っているが、装備にまったくといいほど金をかけてないな。
そういう人は多いと思う。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 11:13 ID:cSE7lCan0: TUプリからするとSD4.5に弓手はきてほしくない
アヌビスの殲滅遅すぎ
ひどいのになるとアンクルの切れ目に飛ばすとか勘弁してくださいよ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 11:14 ID:reZ1f1qh0: >>617
おでんや生体養殖で転生発光した俺は自前装備は中型弓しか無いｗ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 11:18 ID:yZ0mEuwa0: >>618
TUプリの狩場なのに最近変な人多いよねー
アヌビスがおいしいって有名になっちゃって変な人増えすぎ！
他人に迷惑かける人はホント来て欲しくないよねー
621 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 11:23 ID:7eyzO+Gd0: 今度からケミで行くことにするよ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 11:24 ID:tgrSDAJjO: アヌビス育ちのＰＴプレイのスキルの無さときたら・・・
623 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 11:26 ID:f1+B8cgB0: 難易度低い癖に美味すぎて色んな層が来るからな
あれほど「公共の場」みたいな所もネトゲでは今時珍しい
624 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 11:32 ID:nw9PEqFb0: 矢リンゴ望遠鏡おにぎり
YBO
625 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 11:40 ID:Ck873shZ0: 矢リンゴ望遠鏡スパッツ
YBS
626 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 12:05 ID:hN1ghOWJ0: TUプリでもSD4よりSD5のほうが効率が出る不思議
627 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 13:46 ID:/PtVb6p/0: TUプリはありがたいぜ。
全部倒してるほうからすれば、共闘入りまくりでうまい。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 13:58 ID:2TIBPk8o0: TUプリの狩場（笑）ってｗ
人に押し付けまくってるくせに何いってんだこいつら・・・
629 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 14:02 ID:EwRuybAz0: Lv95job42転職スナの代わりにメインキャラとして騎士を育てているのだが
ストレスたまる・・。弓一筋だったせいか合わない。
付与ってなんだ？矢変えるだけだったのに・・。
やはりもう一体スナを作ろうか・・。ぐぬぬ・・。
なんか肩を押す言葉をくれまいか
630 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 14:09 ID:f1+B8cgB0: 騎士なぁ
金稼ぎ辛いし
仕事量超多いし
回復剤大量に使うし
釣り役なんてやった日には他との労働量の違いに絶望するし
の割に装備にかかる金は一番多いし
レベル上昇が速いのと仕事の忙しさに充実を感じないならやめた方が

え、押し方が違いますかすいません
631 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 14:18 ID:reZ1f1qh0: 仕事量なんて考えながらPTプレイしてんのかよ。卑屈過ぎだろｗ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 14:22 ID:M5vDDVE+0: 騎士で仕事量多いとか言ってたら、プリやったら過労死すんじゃね？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 14:39 ID:yZ0mEuwa0: ﾁｯ一人だけか
いやむしろ一人も、か
634 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 14:40 ID:f1+B8cgB0: え、弓スレ的には多少激しめに浮気を防ぐ方向に運ぶのが良いかと思ったんだけど

>>632
なんでプリやったらって仮定がが出てくんだつーかそれ言ったら俺今メインハイプリだよ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 14:49 ID:M5vDDVE+0: 何でも糞も他職と比較しないと仕事量の違いが分からないからだろ
だからPTで一番仕事量の多いプリを例に出したわけだが
636 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 14:53 ID:WWCvY/2l0: >>635
さわんじゃね
637 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 14:53 ID:cSE7lCan0: 仕事量うんぬんの前に
弓手はPTではいらない子だからなぁ・・・
638 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 15:04 ID:Pnaf/fi30: Gvスレだけでは飽きたらず弓手スレでもネガティブ運動ですか
639 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 15:07 ID:GyOsFX/QO: よくわからんが、GVスレのことはGVスレでやれ。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 15:11 ID:uBXOsfba0: >>637
じゃあ棚も狭間も弓抜きで行けよ

って言ったら釣られてる証拠なんだろうなｗ
こーいう馬鹿ほんと死なねーかなぁ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 15:15 ID:cSE7lCan0: タナはもう全く行ってないし
狭間はぬくもりだろjk・・・
642 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 15:20 ID:0W2rW/Ly0: 見ててよかったGvスレ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 15:29 ID:uBXOsfba0: うわぁ・・・釣りじゃなく本物だったのか・・・
644 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 15:38 ID:yZ0mEuwa0: 自分でできることを模索したり努力もしないで流されてるだけの人って
切られてホームレスな派遣と被って見えるよね
645 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 16:28 ID:0W2rW/Ly0: おめーも大概だろｗ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 16:39 ID:yCBhwXC70: いや釣りでしょ。
タイミング的にも発言間隔にしても内容にしても。
本物はこんな狙ったようには来ない。

今日もSDでたまりにたまった牛パサナを食ってくる。ﾉｼ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 16:47 ID:FNPolhew0: 流れを無視して、アドバイスを求めに参りました。
Gvで、自分の任務の補助用に2PCハンターをでっちあげようと思ってます。
指摘、ツッコミ、改善点のアドバイスなどありましたらお願いします。

現在LKでGv参加中で、攻めは良いのですが、防衛時の役割がエンペ横で監視して
警戒にあたりつつ指示により割るという任務が多く、それなりに暇な場合が
多いです。
(チャンプ・LK・AXでこの仕事をやりたがる人がいないので、私にまわってくる)
また、クロークAXマスターやCWマスターが抜けてきた場合、LKだとバーサクの
ヒットストップで止めるのと槍投げながら追い回すくらいしか手がなく、しかし
追い回してエンペから離れるのも適切ではなく、だからといって放置してエンペ横に
居座ると隅でEMCさせることになってしまうなど、任務をこなす上でこまわりが
きかずに若干不便です。
また、LKでエンペ横に居座る場合はER入口の警戒が薄くなるなど不自由を感じて
います。
スナをまわしてもらえれば良いのですが、最近のいくつかのアップデートの
影響か、スナを出る人がめっきり減ってしまいました。
そこで、2PC目として、田植え（＆可能な場合は遠距離ヒットストップと詠唱妨害）用の
ハンターを作ろうかと考えています。
ダメージ罠とアンクルを適切に配置すれば今やっている仕事に役に立つし、
射線が通って見渡せるMAP(C砦のいくつかのERなど)なら、目視できた場合の
遠距離ヒットストップも若干期待できるし。

というわけで、こんなのを考えているんだけど、何かツッコミやら改善点やらの
コメントあったらお願いします。
なお、このハンターを攻めに使う気はありません。純粋に防衛時の補助として
考えてます。

ハンター85/50
　AGI91+29　DEX41+39
　残りSTR/VIT/INT適当に。(STR21+補正 VIT50+2 INT22+14 とかそのへん）
　ヒットストップ用ASPD179.14。
　QVナイフ、Q睡眠ボウ、+4クラニアルガード
　ベレー、+4アンフロアドベ、+4レイドフード、+7ベリットシューズ、コンチ*2、
　(すべて、装備は手持ちの余剰品や予備装備から)

育成用には+5マンドラ大地弓と+5Dアチャスケ角弓、あとモッキングランニングシャツと
エリセルブリーフ。これでヒルウインドでも食べようかと。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 16:57 ID:1E7+/Dwa0: 砂の最終肩装備ともいえる、ＶＡＬ肩ってどうなんでしょ？
体感できるほどサクサク避けますか？
Ｄローブとどちらが有効か知りたいんですが。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 17:00 ID:HuO+ntIt0: そちらのGvGがどの位の重さか知らないけど
うちの鯖だとペコ相手には素撃ちしてて抜けられた記憶があります

ただニュマさえなければBBが必中で射程長くて
詠唱を確実に止めることはできるから、その点は良さそう
650 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 17:02 ID:ecwTZ3umO: 味方に罠がかからなくなったら砂でＧｖするのに…なんでかねー
651 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 17:06 ID:Pnaf/fi30: >>647
LKをされているようなので弓手の対処はご存知かと思いますが簡単にアドバイスを
まず装備ですが、睡眠・石化などの状態異常服を想定してナイトメア・ドル挿し装備に変更
レイドも状況によってジニーに変更
武器はFTを確実にヒットさせるため☆武器に変更、またQ呪いボウがあれば足止めに有用です
アンクルは効果範囲が重複しないようにし、斜線が切れそうなところにはFT
残影を想定するならターニングポイントにサンドマン
攻撃する際は相手の頭装備を見て睡眠ボウ＋アロー
弓手はLKと違って敵の攻撃を避ける、逃げる、当たらないところで行動することが大切です
652 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 17:10 ID:JCXQNa/m0: >>648
完全回避はあまり相性が良くない
653 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 17:13 ID:Pnaf/fi30: >>648
罠狩り時代は神装備だった
Dマントだと思うけどMAXHPが増えて5%軽減できる方がかなり有用じゃないかな
654 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 18:14 ID:84wtK2N/O: 武器は呪いコンポジと睡眠矢のほうが安定して足止めできる。残影やテコンがねけてきたらスタン矢に変更。

切り札としてソドブレがあると最悪一人は道連れに無力化できる可能性ができる。

スキルはディクテｲク4は必須。罠はランドマイ１とアンクル１を交互に置くのが基本。あと敵をみてサンドマンとかを混ぜる。

ステはA=Vチェイスマスターに当てることを考えるとDEXが足りない。AIGを10削って回したらいいと思う。
取り敢えずそんな所。また続き書くかも
655 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 18:22 ID:nw9PEqFb0: 俺は突っ込まないぞ！絶対に突っ込まないからな！
656 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 18:34 ID:1E7+/Dwa0: そっか、ＶＡＬ肩はイマイチか。要FLEE暴騰時代の切り札と思ったが、甘くないねぇ。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 18:35 ID:uBXOsfba0: 正直Gvスレに行ってほしい
658 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 18:48 ID:LH9lcBQQ0: ID:uBXOsfba0はネガティブな書き込みばっかりだな。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 19:04 ID:q1L2OWocO: 横から失礼

オレもGvの話はGvスレでやってほしいな

ではFA師の話題がでるまでROMってます
660 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 19:31 ID:yCBhwXC70: 来世紀までROMる気か。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 19:33 ID:P6peEYE50: その鯖限定のイカセット値段ループ話よりは意味あると思うけどな
662 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 19:35 ID:yCBhwXC70: タイプとしては面白そうではあるんだけどねFA師。
ただ臨時いくこと考えると１キャラ目だと躊躇する。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 20:11 ID:Hnbno+gt0: ディレイ軽減装備してもそこそこのディレイ残るからなぁ
属性乗ったらかなり面白いスキルだったんだがね
664 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 20:40 ID:6dwjpwrP0: ﾊﾑﾀ96から砂までのモチベがあがらない！
助けてください！

92辺りまでは話題の罠氏であげてたんだが。

経験地もゼニーも効率は罠のが上だった。
メインが廃wizなんで、セルを意識した狩りの罠狩りが好きだったんだが。

泣く泣く弓氏に路線変更して、中型大型角弓揃えたが・・・
DEXが120なくて他のﾊﾑﾀさん見てるといいなぁとか思えてしまう。

120前後のDEXだとやっぱり金に物言わせてDS狩りで颯爽とlv97,98時代を生き抜いたほうがいいですかね？

似たような境遇の人がいたらアドバイスいただきたい所存です
665 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 20:43 ID:kXJFsEfm0: 消して作り直せ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 20:47 ID:RcCW5HjU0: 自分も９８で行き詰っているが・・・・
ＤＥＸなんて１２０ないのは辛いがなかったらなかったで別にいいもんさ
どうしても早くあげたいのなら散財してＤＳでネカフェで教範ならそこそこ早い
オレはもう一度死んだら１Ｍの経験値が減るので嫌になってきた
667 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 21:06 ID:Ck873shZ0: 俺も俺も！
罠で98の20％まで順調だったけど一歩及ばず罠修正。
1ヶ月以上ハンタ放置してたが、先週のネカフェ3倍で不死3FカボチャパイDS乱舞で
時給12M（教範なし）をマークして7時間くらいでオーラ・ｗ・
D120でアヌビスにDS2200～2300、スロータに2500～2600、プリズナに3500～3600程度
のダメージしか出ないけど、なんとかなりました。サイズ角弓大中2本のみです。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 21:06 ID:ASpKpFB30: 罠狩りじゃないとモチベ上がらないなら砂になっても無駄じゃね？
それが目的なら今の内に止めといた方がいい
669 名前：(´c_,` )：09/01/15 21:08 ID:XidQAHfl0: 罠狩りがなくなったのならDS師になればいいじゃない。
聖域３ｱﾝｸﾙ→DS狩りおいしいです
670 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 21:20 ID:6dwjpwrP0: どーも684です。
いろんな意見ありがとうございます。

罠狩りじゃないからモチベが上がらない！じゃなくて、素打ちの楽しさを最近感じてきたんです。
罠狩りは罠狩りでおもしろかったんだけども、ASPDの速さとダメージの大きさ+シャープなどの夢が広がって、
なんとかして砂の2極を作りたいと今思ってるんです。

だから、このキャラを消すとか作り直すとかは一切感じてないです。
アサとかのパッシブとはまた違う面白さが砂には眠ってる感じがして、是非操作してみたいなぁと。

やっぱりSDかエドガ森たまに調印ですかね。
ラヘル3Fも楽しそうだ。

んでは転生がんばってきます。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 21:26 ID:P6peEYE50: 90台後半はLvあがっても成長した感じしないし必要経験値多いしテンション下がるよな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 21:57 ID:WUJHWlZX0: 684に期待

Ｌｖ９６って、まだ折り返し過ぎたとこじゃんｗ転生は全然先だよｗｗ
まぁその辺は転生キャラもってるようだからわかってると思うけどｗ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 22:02 ID:iQJsBvFX0: 80ハムタから95スナまで罠で駆け抜けた俺は勝ち組
現在97の2極残りINTスナ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 22:04 ID:Hnbno+gt0: >>670
素撃ちの楽しさを感じてきたんなら無理してDS狩りする必要ないだろ
どういうステなのか分からんが、DEXが低めならその分他のステが高いわけだから、それを活かすようにすればいい
675 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 22:14 ID:zd3ovHYG0: >>618
ﾌﾙDSでｱﾇﾋﾞｽ瞬殺してる砂からすれば3回も4回もTUしくじっているTUﾌﾟﾘのほうが殲滅遅くてｳｻﾞｲです。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 22:40 ID:2Z/1eAtFO: 罠時代に休止してて
昔となんら変わらないDS乱射狩りで
3倍中にあっさり光った俺が真の勝ち組
677 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 22:41 ID:cantEw4+0: 最近は弓手スレも盛り返してきたな
一時期の過疎ぶりを思い返すと嬉しくなってくるぜ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 23:01 ID:cVcNDiE10: 駄目だ、俺は９５の分際でレベル上げに挫折しそう。
どこかに、突っ立ってるだけで調印がワサワサ迫ってくるＭＡＰなど無いものか・・・
もしくはジオグラファーが３×３セル内に密集してて欲しい。
ＢＢするから。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 23:05 ID:ASpKpFB30: ジオをトレインすればいいじゃない
680 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 23:06 ID:zdwGLdm60: あぁ、なんかがワサワサ迫ってくるＭＡＰだったら知ってるぞ
ジュノー出たところから、↓→に進んだＭＡＰにあるダンジョンなんだけど、調印みたいに可愛いのが沢山擦り寄ってくるんだ。
マジ和むからオススメ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 23:24 ID:yCBhwXC70: >>670
素撃ちが支援込みASPD184までいくようになって酔ってきた。
きもちいい。
ｓブリーフｓランニングで弓手セット交換したくなるくらいAGIが欲しい。
イカセット用の資金だから使えないけど。

俺は９７で行き詰まってるがペア臨時立てることにした。
普通のプリはSDソロや臨時のがうまいだろうから集めにくいかもしれんけど
二極は殴りプリやモンクとの相性いいからいいよ。
そろぞれ同タイプだと立ち回りわかりやすいしね。
しかし１．５倍にパイ食ったのに９６ロードがやたら長かったなー
682 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/15 23:57 ID:PREgdc5Y0: 転生前２極弓の俺様が通りますよっと

モチベ保つために俺はＡＳＰＤ装備揃えたり、ＤＥＸＡＧＩ＋１０の料理たたまーにくったりして
モチベ保ってたなー
最後はフルブーストでＡＳＰＤ１８８とかですげぇ楽しかった

そんな俺もスナになってからはＤＥＸ極のＤＳ師です
っていうチラ裏
683 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 00:00 ID:Bt1zSDXj0: ９０台は１,５倍期間着てくれたおかげで一気に乗り越えれたな
個人的に一番つらかったのはバッチ装備できなくなってからだな・・・。あれは中毒になる
684 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 00:50 ID:Nv/vFPYL0: PC買い替えを機にTAF導入したら、効率が跳ねたので報告。
98/69砂 AGI81+41 VIT52+8 INT10+20 DEX99+72 Trs使用済み・D料理使用
+10DblDbdコンポジ、青オシウル、ポルセリオ砂服、とんぼマフラ、金オシＤ靴、イカセット。
弓はそのままで、風・火の矢持ち替え。
ババヤガＤＳ1、ウジャスＤＳ2、マヴカＤＳ5（程度と思う、ダメが4kちょいなので)のオールＤＳ狩り。
1Ｆ石碑に2ＰＣプリ待機、ＳＰはプリからの結婚スキルで補給。
消費アイテムは30分でハエ80程度、回復財は拾ったヒナレをそのまま。
金銭はマヴカのご機嫌に左右されるが、概ねＯＣで500k/h程度。
青ハブは自前ケミで製薬して青ぽ店売りしてるので、最終的には600kくらいになるかも。
ＥＸＰは教範込みでＴＡＦ導入前が5.5Mに対し、導入後は6.7M程度まで向上。
マヴカの処理速度が大幅に上がった程度しか体感では感じないので、なぜここまで上がったかが不思議。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 01:26 ID:rd5Xm+/H0: 吟遊詩人の弓クホった
悲しい
686 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 01:44 ID:oEenso8I0: 月光持ってた人って、今どうしてるよ
倉庫の肥やし？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 01:56 ID:1gEiBrWB0: 矢作成に便利に使ってます。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 01:59 ID:3hxRdQcQ0: >>684でTAFという言葉を初めて見たのでググッてみた
↓
ニコニコ動画がHitしたので見てみた
↓
感想「パネェｗ弓超HAEEEE」
↓
TcpAckFrequencyをググッたらWikiが見つかった
↓
トップを見て「触らぬ神に祟り無し」という言葉が頭に浮かんだ←ｲﾏｺｺ

これどうなんだろう・・・パソコン素人レベルが手を出したらやっぱ危ないのかな・・・？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 02:02 ID:YqsDMJL20: トラブル起きたときに自力でなんとかできないとか
相談できる相手が居ないとかならやらないほうが良いと思う
690 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 02:03 ID:F1Le+6XX0: 自己責任には違いないな
とりあえず負担も増える
691 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 02:30 ID:3hxRdQcQ0: 相談してみます
692 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 03:01 ID:DYYC1K7k0: リスクもあるからね
今までと同じようにWテレポしようとして飛んだ先で死ぬのもよくある事
693 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 03:30 ID:SXjJgRQD0: TAFは便利だ。重くて死んだ＾＾；って言い訳できなくなるけど。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 03:54 ID:oLcf9c4O0: 重いかどうかには影響しなくないか？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 04:44 ID:VMdQBZi10: >>688
きっちりバックアップとって、最悪再インストールする覚悟を決めてやればいいんじゃね？
もちろん自己責任でね。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 04:46 ID:Mn+BUH6a0: 一応レジストリをいじるんだから自己責任で
697 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 04:56 ID:UgHP/p2B0: （TAF）
慣れてしまうとネカフェのパソコンでTAF使えないときとかしょんぼりしてしまうぐらいに速度が違いすぎます
デメリットにキャンセルしづらいって書いてあったりするけど、低ASPD時代の弓DSでもプリの歩き支援でもキャンセルしづらくなったとは感じてないかな
ただ、明らかに敵に噛まれた時にひっかかる感じはする
弓手としてはパソに負担かけてでも火力うｐを推奨しますがTAF必須とまでは浸透していないので怖いなら手を出さなくていいんじゃない
698 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 05:02 ID:F1Le+6XX0: PCだけじゃんてく通信機器にも負担行くな
699 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 05:10 ID:N8rWFqn00: 接続デバイスの再起やればネカフェでも出来たりする
700 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 05:12 ID:3adxcix60: >>699
都市圏のネカフェには再起動時に全設定をバックアップから復元するアプリがインスコされていてだな・・・
701 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 05:29 ID:N8rWFqn00: だから接続部と限定して書いてあるだろ早漏野郎
レジストリ設定したらコンパネ＞ネットワーク接続＞ローカルなんたらを一旦無効→有効でOK
ただし自己責任で略
702 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 05:40 ID:3adxcix60: この設定はPC側で制御してるわけじゃねーのか…
ルーター側に設定渡してるのね…ﾏｼﾞｽﾏﾝ…
703 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 05:44 ID:hUTlNzfu0: 変な勘違いしてるようだがPC側で制御だよ。ルーターじゃなくPCのNIC。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 05:49 ID:3adxcix60: NICに設定渡して、NIC止めても、再起動するとDOSアプリ起動して全設定復元後、NIC動くんだよな・・・
・・・オラ段々分からなくなってきたぞ！

もっと勉強してきます・・・orz
705 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 05:52 ID:3adxcix60: あーいや、1回NIC止めて再び有効にしてるからNICに渡した設定はそのままなのか・・・
スレチすまん
706 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 05:56 ID:UgHP/p2B0: なるほど、パソコンの再起動じゃなく一回接続きって再接続すればネカフェでもできるんですね
スレ違いとはいえネカフェでの火力激減にしょんぼりしてたのでかなり参考になりました
>>688もまずはネカフェで使用感など試してみるといいかもね
707 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 08:36 ID:JC6f/DmvO: それどっかで見かけて前やってみたが上手くいかんかったのだよなぁ…
なんかやり方が悪かったのだろか(´・ω・｀)
708 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 09:32 ID:w3Fnd8hK0: >>678
調印じゃないけど、調印よりプチタフでBaseも少し高いババヤガがいるモスコ3はどうよ。嫌でも歩いてれば4↑は寄ってくるぜ。
>>701
相方の家以外接続環境がなくて、ネカフェでしょっちゅうやってる俺には目ん玉飛び出る情報だわ。今日やってみるぜぇぇぇ！
709 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 09:34 ID:igLP6Q/Z0: やっぱりFA師は無謀な気がしてきた。量産にするか･･･
710 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 11:41 ID:dePb9Put0: 久々復帰の83歳2極予定（AGI82、DEX84）+INT25のスナイパーですが質問させて下さい。

復帰早々休止前の友達から「名無し行こうぜ名無し！」と誘われ
とりあえず言われるままクエストをこなし、多分今日の夜辺り名無し1予定です。

復帰前からちょくちょく過去スレやら覗いて耳年増…というか「やった事無いけど知ってる」
程度の知識しかありません。さらに友達は弓手持ってませんので動きのアドバイスがありません。
（面子は83歳スナ（自分）、77歳Hiプリ、85歳AX（クリアサクロ）のトリオ予定です）
とりあえず休止前に特化を元Gの人達にバラ撒いてしまったので、
取り急ぎ今日の所は+4～5辺りのアチャスケバリスタ辺りで済まそうと思ってますが、問題は動き。

突っ込まない、服は闇、回復剤は名声白スリム、SB使ってくる奴優先に殲滅？
辺りはなんとなく分かるのですが、とにかく湧きがすごいとの事なので
アンクル、サンドマン、＃の使い所…みたいな場面を教えて頂けると有難いです。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 12:46 ID:PmQyfebX0: ●バンシー
サンドは効かない。プリがLDでスキルを封殺してくれるが、LDディレイ中に
事故ると洒落にならないので、LD決まる前に撃ってタゲもらうのはあまりおすすめしない
複数きたらDSで落としておくこと。幸いDEFは低い

●ラギット
遠距離のくせに足が速く、一度タゲられたら振り切りにくい
前衛がラギ殴りに行く→モンスターハウスだ！は名無しのお約束なので、
ラギが複数見えたら一度引いて誘導する算段をつけておくといい

●スローター
防具がしょっぱいとSBでピンチ、プリが抱えると毒うぜえ
複数集まって一斉にSB→南無は名無しのお約束なので、数きたらサンドシュート
DEFとVITとHPは高水準なので、DSで瞬殺とかLDで沈黙とか夢見ないように

AX前衛でプリ70台で＃？やめておこうぜ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 12:54 ID:Te5YwZIq0: そのメンツなら3Fは無理だし2FでもLv的に厳しい
おそらく1Fだろう
まず武器はクリアサと一緒ならプリさんは塩用意すると思うので便乗してオクアチャ弓という手も
もちろんプリさんに事前に相談して2人に塩きつそうならアチャバリで銀矢ペチペチ
それから動きはSPすぐ切れるだろうから緊急時以外は素撃ちでいいよ
クリアサならそこそこ避けると思うけど職的に数抱えられないし
砂的にも多すぎるのはマズーなのでvs1～2匹を心がけるようにする
全員Lv低そうだし前出すぎたり遅れてヒール連打してもらうなどプリさんの負担にならないようにな
あとは>>711見てMobごとに優先順位決めとけ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 12:57 ID:IFR+dWyr0: スローター（SB使ってくるやつ）はいざとなったらサンドマンで眠るから、ラギット（遠距離）＞バンシー（白い悪魔）＞スローターの順で倒してるな
スローター優先だとタフだからなかなか倒せない分3匹以上に囲まれた状況多くなるだろうから
一番ｈｐ低くてなおかつ遠距離攻撃なラギット最優先、倒しやすいバンシー2番目に。。って感じかなぁ

どっちにしてもスローター交じりで複数きたらサンドマンが無難。
プリさんにバンシーに闇ブレスお願いしておくとバンシーも眠ってくれて楽だと思う
後ろから来た敵にはCAでタゲ取ってアンクルするといいんじゃないかな。

視界が狭いからと言って前衛の近くで素撃ちするのはオススメしない。
素撃ちするなら敵から3マス以上離れてから攻撃するとタゲ移りしないから安全。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 12:58 ID:roofzpPo0: >>710
92ﾊﾝﾀです。闇服も緊急回復も無しで1F,2F行ってます。構成一緒です。
バンシーへは必ず闇サンク？範囲外から攻撃。スカルは無形矢ＤＳで即殺。
戦闘中自分に来たmobにはアンクル。移動はアサクロの後ろに張り付きながら隙あらば座る。
これでやってます。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 12:59 ID:YqsDMJL20: おそらくも何も名無し1予定って書いてる
716 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 13:04 ID:Te5YwZIq0: 70代廃プリはステ装備にもよるけどSPが常時カツカツな場合が多いから
ゆっくりペースでいってちょうどいい
717 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 13:37 ID:3hxRdQcQ0: とりあえずサンドは考えから外した方がいいかと・・・
状況見ながらバンシー・スローターにアンクルはいいかも
とりあえず最初はゆっくり進んでDSで確実に1体ずつ倒していく方がいい

アサクロが何型かわからないけどAgiだったら間違っても溜め込みとか無理だからｗ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 13:48 ID:Gg95Zzin0: >>710
・動き回って余計なMOBを集めない
・プリに付いたMOBはCAとかアンクルで出来る限り早く剥がす
・緊急用にSP回復剤は有る程度の個数を持っていく
・各MOBのDSでの確殺回数を覚える

プリはSPがかなりきつくなる筈なのでその辺りは注意してあげると良いと思う

後は前衛のスペックを理解するのも大事だと思う
何匹まで避けられるのか、当たるとどれくらい食らうのか、どのMOBを先に倒すのが良いのか
そういうのが判ってきたら危険になる前にDS連打で数を減らしたり出来るしね
719 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 14:16 ID:SfRToAYK0: 1Fはスナだけが頑張ってもどうしようもない場面も出て来るんだよなぁ
俺も友達同士でAXハイプリスナで名無し1通ってるけど、
緊急時にはアンクルばらまいてハイプリに自力でMOB誘導してもらったり
数いっぱいきたらAXがMA？でバンシースタンさせまくったりしてる
720 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 14:58 ID:3NTNRgJq0: 1Fはどうしようもない時にCAアンクルできるといいかもしれないね。
弓手的に一番優先すべきはラギットだと思うよ。
クリアサのみにかかるようにニュマできるプリならいいけど、
あわててニュマ置かれると(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝってなるから
視界に入ったらDS即殺がいいと思う。
あと、慣れてないなら畑には近寄らないほうがいい。
721 名前：710：09/01/16 15:04 ID:dePb9Put0: なんという優しさで出来た弓手スレ。皆さんありがとうございました。
本気でCAとか忘れてました。大丈夫か自分。

昨日のトリオ会議の中で
「わさっと来たら○○（私）が＃かサンド、AXがMA、Hiプリは2人にタゲなすって
　サンクやヒールでとりあえず頑張ってみようや」
という話の中、（サンドでバンシーが寝ないとかの情報は現行スレであったのに失念してました）
自分が無詠唱＃撃てないので、サンドかアンクル？の質問をさせて頂きました。

友人の耐久力等は流石に数字ではピンと来てないので、自分の下手さも含め
ゆっくり進軍を徹底し、よく観察して来たいと思います。

忙しそうで危険そうですが、楽しそうでもあるので友達を失望させない様に頑張って来ます。
色々な助言本当にありがとうございました。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 16:54 ID:eRvbIFp20: AXならMAで死ぬまでに時間稼げるし、同時にサンドマンつぶすから
アンクル2個か3個しいてそこに敵をASで押し込むとかでもいいかな
MHつっても2匹ないし3匹捕まえれば割と余裕できるし
（そういう意味じゃサンドもスローターをかなりの時間とめてくれるからかなりつよいんだけどね）
CAでもいいんだけど、敵AIの都合上、敵と自分との直線状に味方がいると奪えなかったりするんで
CAもCAでめんどいし、まぁそこらへんは趣味次第なところもあるけど
♯はぶっちゃけ4匹が全部死ぬまでの時間は短いけど、1匹が死ぬまでの時間がDSに比べて格段に長いから
正直AGI前衛で使うのは無詠唱・詠唱にありにかかわらずちょっとお勧めできない
723 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 18:53 ID:rjmg9Dz90: 修１は89量産砂、87HPで行ってるんだが＃はグール、ムスカ用かな。

それ以外ではDS連打の方が楽だね～
724 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 20:22 ID:wPYeZpYb0: 名無し1はちょっと前ならアンクルシュート無双できたけど、
今はCAアンクルが基本かなぁ。HPだからちょっと絡まれた程度じゃ死なないけど
めんどいからアンクルで完封しとくとプリさんも楽だと思うよ。

とんでもMHなら下がりながらアンクルサンドばらまき＆CA連打で押し返す、
くらいしか思いつかないわ。あとラギッド優先は同感。

90台トリオでも超MHじゃ詰みかねないのでそのLv帯ならまず慎重に行くこと大事だね。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 22:23 ID:JC6f/DmvO: たまにありえん湧きとかモンハウとかあるしな
726 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 23:06 ID:vG3l2kFC0: 高Aspdの深淵が群れで襲ってくる感覚だからな・・・
727 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 23:31 ID:l5dDZNC30: アンクルとASとFTとBMさえあれば20セット来ても余裕なのに
728 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 23:34 ID:oLIPS+WX0: >>727
そんな餌にクマー
729 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 23:36 ID:pxb94MWo0: いつのまにかＣＡアンクルが普通に会話に出てくるようになって感動した
730 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/16 23:58 ID:3hxRdQcQ0: FTとBMって何だっけ？
ASは弓手のスキルだからわかるんだがなぁ・・・
731 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 00:00 ID:Q4hJP6gL0: よくバンシーを深淵と比較してるレス見るけど久しぶりに戦った深淵さまはやっぱ格が違ったわ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 01:23 ID:7IYoKYGY0: 俺は別にBDSをアッピルなどしていない
俺を強いと感じてしまっている奴は本能的にAGIタイプ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 01:28 ID:v3Bib/9kO: そうはいうがBB1000%→500%→1000%という前例もなきにしもあらずんば
734 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 01:41 ID:YoQrZAwV0: 謙虚な深淵の騎士かよ。

汚いな流石弓手きたない
アンクルとかあもりにもひきょう過ぎるでしょう？
735 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 02:01 ID:CZajevq30: 卑怯でも何でも勝たなきゃ意味がないだろ？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 03:05 ID:0ZKq+sqd0: お前DSでボコるわ・・・
737 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 03:54 ID:CgD9CoJW0: ちなみにAgilityっぽいのは弓手が持つと
回避と超火力が両方そなわり最強に見える
アサシンが持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 05:31 ID:QNXwJaIC0: まともに討論してるところにゴミが現れたか
ファルコンアサルトでバラバラに引き裂いてやろうか？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 06:50 ID:oaIDSZ100: 深淵とか隣接する前にＤＳ連打で落ちるだろｗ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 08:34 ID:O9DkfdN10: 元ネタわからんからこの流れが全くわからん。わかったとしても面白くねー
741 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 08:53 ID:zx1TYrB80: >>740
ごく一部の面白いと思ってる寒いやつが盛り上がってるだけだから
相手にしなくていいよ
馬鹿はほおっておくが吉
742 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 10:59 ID:gD2aECMo0: しかしなんで今更ブロント様ネタが流行ってんだ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 11:01 ID:zx1TYrB80: ゆとりだから
744 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 12:04 ID:G8mfAZIl0: 今夜は鷹祭りだね
745 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 12:28 ID:zx1TYrB80: そうだったか
746 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 12:30 ID:CmZCAUkN0: 本日のNGID:zx1TYrB80
747 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 12:30 ID:YoQrZAwV0: >>745
ダンサーバード情報交換スレ 60曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1225856845/l50
748 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 13:34 ID:7IYoKYGY0: >>742
LiveROにスレができたので
そろそろここでも周知されてきただろうという読み
749 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 13:35 ID:zx1TYrB80: LiveROにスレができたから・・・だからなに？
専用スレあるってわかってんならそっちだけにしてくんない？
面白いと思ってやってるの君だけだから。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 13:38 ID:7IYoKYGY0: アコプリスレと同時嵐ご苦労様です！＾＾
751 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 14:02 ID:zx1TYrB80: ネタが受けなかったからって嵐扱いって・・・
悲しいにもほどがあるよ君・・・
752 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 14:09 ID:zcxZ0Avi0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿>　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　／＼　|＼
　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　 /／￣
　　　　　　　　　　　　/ |
　　　　　　　　　 ( ◎） /　.|
　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ　.ヽ-ヾ _
　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　/　ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　　　　 |　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　|　.| 　 | 　ヾ)　　　　　　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　　　　/　　｜　父さん！
　　　　　　　|　⌒　　　　　|　　ﾉ　　ﾉ　＜
　　　　　　人　　|　　　　ﾚノ　　/　　｜　　強い電波です！
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
　　　　　　 /　|￣~|ヽ/＼／|　　　|　|
　　　　　　/　 |＿_| 　 o　　.|＿＿|　|
753 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 14:13 ID:eRmCsst60: KOPﾈﾀとかと同じだろ。
自分は楽しいと思ってるだけ。

まぁスルーできない人も同罪だけどね(´ω｀)
754 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 14:22 ID:IWIPdKqw0: 聖域３で時給4Mとかマジでいく？
アンクルでがんばってみたけどいいとこ2Mくらいだった
755 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 14:25 ID:eRmCsst60: アンクルなしでDSﾒｲﾝでﾎﾄﾞﾚﾑとあそんでたら３Mは出た。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 14:26 ID:YoQrZAwV0: アンクルありで鷹メインでホドレムと遊んでたら1Mは出た。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 15:12 ID:tG3eNjiIO: アングルなしで素手メインでホドレムと遊んでたらシーカーが横湧きして死んだ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 15:13 ID:bq7pNtUDO: ｱﾝｸﾙなしで素撃ちメインで遊んでたら結構ペナ稼げた
759 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 15:24 ID:3jgXM6xCO: 聖域3入った瞬間JTで転がっていた
760 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 15:39 ID:zx1TYrB80: それは生体だろｗｗｗｗｗｗ
ちょいわろたわ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 15:44 ID:w/dyVSr20: ヒント：Pen4 出口でシーカー集会　今年のおみくじが凶だった俺
762 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 15:52 ID:eRmCsst60: >>760
実際ありえるんだぜｗ
あいつのJTヘタすると４ｋ↑飛ぶからなｗ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 15:53 ID:zcxZ0Avi0: 神社とかのおみくじ？
あれって凶は都市伝説じゃね？

3万突っ込んだガンクジは凶だらけだった俺＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 15:54 ID:Kh7Su5+K0: >>762
いつもの人だから放置でいいんだよ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 16:04 ID:CgD9CoJW0: >>760でこいつがここのスレ民ではない事が証明されたな
766 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 16:11 ID:N9mYeIyy0: ID:zx1TYrB80
767 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 16:36 ID:tG3eNjiIO: 神聖は無理に話に絡もうとしなくていいんだよ(´・ω・｀)
768 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 16:39 ID:YoQrZAwV0: >>763
石清水八幡宮で凶引いたことある俺参上。
でも大凶はホントに都市伝説なんじゃないかというくらいレアだな。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 18:44 ID:G6IkB2xs0: 大凶なんて引いたら逆に大吉よりも運いいと思うぞ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 18:51 ID:AA/C9fPt0: そういう理屈はよく聞くけどさ

珍しい良いことに遭遇するのが運がいいというもので
珍しい悪いことに遭遇するのが運が悪いというものじゃないのかね
だからやっぱり大凶は運が悪いと思うんだけど
771 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 18:52 ID:HNRse6mX0: 確かに確立としてはすごい低いと思うけど、安全精錬圏内でクホって運がいいと思う奴はいないだろう
772 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 19:09 ID:aslyTvql0: クホグレンには安全圏なんてないけどな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 19:14 ID:zcxZ0Avi0: ダイアデム欲しいからラグクジ10回やったけど、
ｓ太陽神と野牛とDローブ出たのにダイアデム出ねぇぇぇぇ

とかは、運が良いのやら悪いのやら……まあ売って買えばいいのだがｗ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 19:16 ID:HNRse6mX0: つまり計３０回もやったのか
775 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 20:27 ID:zcxZ0Avi0: いや、例として挙げただけで事実じゃねえよｗ
てか、10回そこらでA賞3つとかゲーム内でボスｃ出すより難しいだろｗ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 22:04 ID:N9mYeIyy0: いまさらセンターとか、>>1みたいなガキしかいねえのか？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 22:05 ID:N9mYeIyy0: 板違いの俺のほうがよっぽどダメだわすまんかった
778 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 23:22 ID:clxP+l5D0: 2010年には＃修正してくれるのだろうか
779 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 23:22 ID:jx6lIK7S0: オリ矢って売るしかないよね？
騎士のABのために50%オーバーさせる重りとして使ってたことはあるけど
矢としては重いし鋼や四属性矢と違って特殊効果もないはずだし。
SDでトゲエラと間違えてオリ原崩してしまうことが最近多くてしょんぼりだ。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 23:26 ID:CEpR7u+L0: オーク弓の例があるし、倉庫の肥やしにしとけばいい
781 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 23:38 ID:zcxZ0Avi0: レイドアチャに1個、ボウガディに2個ドロップテーブルの空きがあるんだぜ！
きっとそのうちオリ矢で威力倍増の弓を落としてくれると信じて裏切られようぜ！
782 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 23:42 ID:CgD9CoJW0: その空きに矢りんごが入ったら俺は重力を尊敬する

意味がわかる人は（ここのスレ民以外では）ほとんどいないだろうがなｗ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 23:44 ID:CgD9CoJW0: というか銀矢の威力が上がる弓が欲しいです
784 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/17 23:49 ID:YznzrqQT0: >>754-759
>950 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/12/25(木) 07:22 ID:T9jOrqDE0
>こんな時期ですがソロ軍団ジプシー1PCラヘル聖域3F狩り報告
>
>93/63 D150（ブレス料理無し）＞V＞I　ジプシー
>
>徒歩とテレポを織り交ぜつつ索敵、ホドレムリン・シーカーをArV1確狩り
>消耗品はおいしい魚とカボチャパイで拾ったトゲの実は全部食べます。
>狩場には、ほぼ私1人なので3体までは耐えながらArV、それ以上は逃げます。
>
>SUP2本でおいしい魚がほとんど無くなるので1時間1セットとして時給計測
>ホドレムリン390-410体/h
>シーカー130-150体/h
>グレムリン・ビホルダー少々
>以上より時給はおよそbase3.5M/job1.5M
>回復剤はおいしい魚350個、カボチャパイ100個くらい1時間で消費します。
>
>ホドレムリンの撃破数が上記の通りなので大体1-2週間に1枚カード収入が見込めます。
>また、徒歩＋テレポ索敵のドロップ全拾いでの計測ですので
>ArV即ハエ索敵だともっと時給は伸びると思われます。
>
>自宅1PC環境でも経験値1.5倍期間の今なら教範も併用すれば時給7M/3.7Mになり
>魔女砂や真っ赤なルーン、カードと金銭面でもなかなか優秀な狩場です。
>
>以上、ラヘル聖域3F報告でした。

1.5倍期間のやつだがArVでこんだけ出るならDSなら4Mくらい出るんじゃね？
785 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 00:09 ID:OMT9y/8k0: 一確とそれ以外との差は結構でかいよ。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 00:14 ID:m9m3UTyv0: あそこはマップにいる人によっても、効率が大きく上下する
787 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 00:33 ID:1x7KMzwE0: そもそも”ArV１確＜砂DS連射”なんだろうか？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 00:38 ID:E5yGfS2H0: ＡｒＶの消費ＳＰはＬＶ１０でも３０
砂の火力はよく分からんけど、うちのおにぎりだとＤ料理使ってなんとか４確
色々な意味でＡｒＶのがいいと思うんだ。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 00:47 ID:IfLXvgIe0: 砂でDS3確にもってければASPD次第でArVのディレイ超えられるかもしれないね。SP効率は負けてるけど・・・

スキル使用者のINTによるだろうけど、過剰火力でもSP30消費のArVよりも
途中で素打ちいれたりでSP温存できるDSのがいいっていう状況もある・・・かもしれない。
でも1確狩りならなんとなくArVのが効率はいい気はする
790 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 00:47 ID:Pxxp063k0: スナでもシーカー2確ホドレムリン3確ってのが現実的なラインだろうな
791 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 00:59 ID:utHrMqhu0: イカセット使えばDS3発で消費SP27
792 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 01:05 ID:wRm+a5Ac0: 砂はTrsとWW使ってることも忘れるなよ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 01:27 ID:IfLXvgIe0: せっかくだからシュミってみた（なんか見落としあったらｽﾏﾝ）
SP対策・・・平均DS3発　消費SP27 平均戦闘時間1.2秒
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybFbbabbzabbLavabukabbHkasasawawe5aaaaaaaaacGaaomaaeueWbgfbaafhaanKaanJaaaaaaajkkkaaakkaaaOkaaahyaaaaH

威力重視・・・DS3確　消費SP36 平均戦闘時間1.2秒
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybFbbabbzabbLavabukabbHkasasawawe5aaaaaaaaacGaaomaaeueWbgfbaafhaafIbMhuaaaaaaajkkkaaakkaaaOkaaahyaaaaH

AｒＶはよく知らんが1.2秒なら連打する手間省けば砂のが早い？
ていうか砂、強いなってなんとなく思った。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 01:39 ID:vp5JhqFc0: >>792
WW使ってるやつは少ないだろ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 02:00 ID:E5yGfS2H0: >>793
ちゃんと見てないけど、交戦時間が同じじゃないかｗ
今ちょっと試しに行って来たんだが
安西先生・・・風服が欲しいです・・・ｼﾙｸならあるんだけどなぁ。肩だけだとやっぱりすごく痛いや
796 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 02:20 ID:IfLXvgIe0: >>795
↑だと微妙に3確に届かないんだ。あまりに微妙だから切り捨てられてるんだと思う。
797 名前：795：09/01/18 02:30 ID:E0w7mX2JO: 携帯から失礼
>>796
なるほど、把握した
798 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 02:42 ID:j2PdBQtW0: WW普通に使うが？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 03:23 ID:Ax902MZD0: 俺もWWはソロ狩りで重宝してる
800 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 03:28 ID:GepnhxCh0: 俺はWWの詠唱が長(DEXが低)すぎるのでシーフセットで歩いてる。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 03:32 ID:yv6AHvQE0: んなあほな
802 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 05:07 ID:nyoD7AzR0: そこまでするぐらいなら歩くときだけペコHBにしろよｗ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 05:13 ID:MWp6/8OI0: レンジャーで範囲罠が復活することを願いつつ寝る
804 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 08:39 ID:B+euNZMh0: 夢の中で罠狩り楽しんでるかい！？

俺のレンジャーは夢の中で、素手殴りでオートFAが出まくりなんだぜ！
もうちょっと夢見ていよう、おやすみなさーい
805 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 09:32 ID:1x7KMzwE0: まぁ今回の罠弱体化はレンジャーで強い罠が出るフラグっぽい気がしなくもないよな
806 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 10:31 ID:myMZFG4s0: 韓国じゃ大トレインPTの殲滅役がWizじゃなくて罠だったらしいからそっちの影響じゃね？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 12:05 ID:1x7KMzwE0: だとすると罠の復活はもう絶望的かね？そして今度はSGの弱体化か・・・
808 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 12:14 ID:GqeU6eEq0: いまだに罠の復活云々言ってる子いるんだ・・・
809 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 12:22 ID:1x7KMzwE0: まぁ言ってはいるが俺自身は完全な弓師なんだけどねｗ
罠はアンクルさえろくに使わんｗｗｗ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 12:33 ID:guH+PJ4E0: 一方二極はカボパイを食べ続けた
811 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 12:45 ID:B+euNZMh0: そして体重が3桁に近付いた頃……
「ん……俺全然スタンしなくなったぞ？」
812 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 12:46 ID:oAH8xU8a0: カボチャパイとかおもちとかレモンとか倉庫にいっぱいあるのに
もったいなくて使えない俺がきましたよ

ラスボスでさえラスト○○クサーとかまったく使えない俺チキン
813 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 13:00 ID:SlyKBg5j0: ＳＯＰは弱体化するらしいけどな
814 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 13:17 ID:IOaq4T8q0: >>800
素DEX1なんだ…すまん。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 13:29 ID:guH+PJ4E0: >>811
ここは印象スレじゃありません＞＜
816 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 14:36 ID:0DuEtJrC0: >>812
もったいなくて使えない、とはまた違うが自分は使った分だけすぐ補充してしまう。
なんか倉庫のパイが29000を割り込むと、プロ巡回して最安値の物を買い漁る。

パイが来てからソロする分にはマリシャスいらず。
もうパイの無いスナライフは考えられない。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 16:59 ID:ZIIsBv2h0: 攻撃罠はサクライRで攻撃式変更されてるから
倍化はもうありえないにしても、完全なしにスキルのままにしとくのを避けようとする気持ちが
重力にあるっぽいし、あんまり期待せずにそれなりにつかえるようになればいいなくらいに思っとくのがいいと思うよ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 17:05 ID:ZGUkwyWG0: サクライR仕様だと弓が死にます
とかいう驚愕の展開に・・・
ま、まあ盾装備のAspd低下も無いからきっと大丈夫だよな！
819 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 17:48 ID:UxZjXdfeO: え？
盾じゃなくても両手武器な時点でASPD下がるって聞いたけど
820 名前：2HQ：09/01/18 17:50 ID:4H6Z5HX40: 俺の出番だ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 17:55 ID:GqeU6eEq0: 砂の先輩方に質問です(´・ω・)
現在76になったばっかりの量産っぽい砂なのですが
ﾛｰﾚﾍﾞﾗｲﾄﾞかﾛｰﾚﾍﾞｳﾙのどちらかを作ろうかと思ってます

どっちの方がいいんでしょうか・・・？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 17:56 ID:b+36oC7P0: まぁ元々弓をあんなに早く射れる方が変だったしな
823 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 18:00 ID:oTDKlaIQ0: ローレベライドとピアレスウルが鉄板
エギラ履かないんならロレベなんて全くいらん
824 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 18:07 ID:6lgHUZmi0: どちらがいいかは決着ついてなかったと思うけど
ライド帽は広く高評価がついてて、ウルは愛好家がつけてる感じかな
イカセット持ってないなら先に揃えるほうがいいよ

オレはライド帽を推すけど
ウルってオデンとセットだと重すぎるし
単体だとＤＥＸのつくｓ帽子だからライドと比べるには環境に差がありすぎ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 18:31 ID:1x7KMzwE0: >>821
というかライドとウルは用途が違うから自分がどこでどう使うかによる
・・・まぁライドじゃね？

>>822
DexAgi低い状態なら普通に遅いから修練の賜物って理由は成り立つんじゃね？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 18:34 ID:nHVIHI130: イカセット使うとDEX不足になるからウルが必要になるってパターン
827 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 18:42 ID:IfLXvgIe0: >>822
神速の弓手はファンタジーでは結構あるんじゃね？

それはそうと・・・
ピラ4Fでソロ狩り始めた俺80台2極志望ハンタ。
1hの消費銀矢が約矢筒7本分・・・

決してマイナスにはなってないと思うけど、これは慣れるしかないんだろうな・・・
AGIアクセをsignにしたりすれば多少は・・・ってとこか；
828 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 18:45 ID:Pxxp063k0: >>827
ジャルゴン持って行って矢作成するのをお勧めしておこう
829 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 18:47 ID:2CapcuHY0: >>827
矢筒7個程度、しかも店売りの銀矢を惜しんでどうするんだ、もっと撃ちまくれ！(ﾟдﾟ)
830 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 18:51 ID:5MIObulsO: 1hで7筒？素打なら少ないほうよ。まだASPD低いんだな。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 18:56 ID:0DuEtJrC0: >>827
もの凄い的ハズレというか、無粋な事言うと、
まだハンターなら2極やめてINT振ってDS多めにすれば本数節約出来るよ！
2極完成は微INTも振れるスナイパーに持ち越して、今は転生を目指すとか。

「転生前から2極余裕でした」という拘りがあるのならスマン。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 18:58 ID:yv6AHvQE0: お金が不安なら金銭効率のいい狩場に変えればいいよ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 19:06 ID:IfLXvgIe0: 金が心配というか、こうどんどん矢が消費されていくのを見ていて
なんとなく切迫感感じるようなもの・・・

>>831
なんとなく高ASPDに拘ってみたいからキャラへの愛で乗り切るよ。
その内慣れていくとは思うしね；
834 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 19:08 ID:m9m3UTyv0: ソロだとライド+イカセット
ペアだとウル+砂服イカセット
ＰＴだとウルセットニン指貫でいいんじゃね？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 19:17 ID:SlyKBg5j0: >>833
何、心配ない
オレは一度だけななし一階非公平してもらってハイプリと行ったが
一時間もかからず７つの矢筒は消えた
836 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 19:18 ID:nHVIHI130: Aspd装備で名無し1いくと1時間に7k本とか撃つからな
837 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 19:32 ID:GqeU6eEq0: >>824 >>825 >>834
うーん・・・
じゃあ最初にﾛｰﾚﾍﾞﾗｲﾄﾞ作って狭間用にﾋﾟｱﾚｽｳﾙを作る形でやってみます(･ω･)
ありがとうございましたor2
838 名前：真っ白いツノ：09/01/18 20:51 ID:IOaq4T8q0: >>828 　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ
ジャルゴン？あんな古臭い石なんて ;'　ゝ’,,ェ）にでもくれてやれよ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 22:14 ID:UwHsveEq0: ASPD190で名無し１行くと7000～8000本1時間に使うぞ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 22:36 ID:utHrMqhu0: 最近狭間ペアをメイン狩場にしてる96二極スナだけど、ピアレスそんなに必要じゃない気がする。
人間の広範囲沈黙なんだけど全DSで倒しきるまでに一回かかるかかからないかだから緑ポ持ってく程度でも困らないよ。
だからローレベライド装備してます。参考までに～
841 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 22:40 ID:yv6AHvQE0: 相当殲滅スピードいるんじゃないか
スナペアが人間やってる所を通り過ぎようとするとほぼ沈黙食らうんだけど
842 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 22:40 ID:oAH8xU8a0: ペアやったことないからわからないけど
PTのときは大量のMob連れてくるから必須になるよ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 22:52 ID:myMZFG4s0: ペア60分で緑ｐ15個消費するかどうかぐらいだけど、重量も厳しいし相手にも負担かけてる気がするぜ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 22:55 ID:ZGUkwyWG0: この話題は将来にわたって続いていきそうな予感がする・・・
まあ緑POTでも解除が遅くない分には「弓がピアレス持ってなくてハズレ」扱いはないと思うがｗ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 23:00 ID:B+euNZMh0: Vit100で頭装備自由だ、イッツフリーダム！
846 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 23:08 ID:IOaq4T8q0: V鎧とルドラで頭フリーだっ！

あぁっ！殲滅力がひどいことに！
847 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 23:14 ID:nyoD7AzR0: 殲滅はビーストストレイフィングでAspdの遅さを高威力で補うんだ
S-V-D=100が最も最先端な砂のステータス
848 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/18 23:59 ID:ZIIsBv2h0: ペアでやってるときは人間のときだけピアレスつけて、詠唱で沈黙確認したら
ライドにもどしてやってるなー
DEX160（170）でもっとさくっと落とせるなら、移動中の沈黙のディレイの間に殺せるかもしれないとはおもう
849 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 00:01 ID:oXbguUiF0: ピアレスつけず緑P使うという事は、それだけSC欄や時間や集中を振らなければならないし
当然ミスする可能性も増えるよな？
完璧にできるなら問題無いだろうが、臨公でたまたま組んだ他の人は完璧にできるかどうかまではわからないから
やはりいい気はしないと思うぜ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 00:03 ID:vP7DhXID0: ＳＣにちゃんと入ってさえいれば大した負担ではないと思うが・・・どうせワンボタンだし
というか付け替えの方が神経は使うと思うぞ。経費は掛からないし重量的負担も軽くなるけど
851 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 00:03 ID:MDChzWQy0: DメギンSTR210のスナイパーで
ビースト打ってアトロス一撃でぶっ殺す夢みた
852 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 00:20 ID:08k2ZPgj0: その調子でウルキャップを量産してください
853 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 00:28 ID:vQPbrMjU0: >>851
理論上の最高値がLA込み3確、平均2発。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 00:30 ID:2dyBM8kO0: フル支援フル料理LA、Gスキル全開ゴスペルとかでも350Kまでしか出なくね？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 00:41 ID:vQPbrMjU0: >>854
ちゃんと戦太鼓に乗せてるよな？
ウルドマーダラーall+5とかもあるぞ。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 00:56 ID:wJKA/YUW0: 狭間はまだ見学程度しか行ってないけど
沈黙を毎回緑Pで回復してたらいくつあっても足らないと思った
どっちも沈黙して危なかったからピアレスをプリに渡してキュアやってもらってしのいだわ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 01:11 ID:F418Y7PW0: あくまで俺の例だが、

砂*2HP2前教冠
のPTで行って、前衛が10匹弱程度引っ張れる堅さの場合。

大体人間込みの1戦闘毎に1個使うペースで、60個/h程度使うよ。
他の積載も考えると、HP回復財全部置いて来ても1h毎に補給が必要になる。

教授さんに説明して、69%積するなら別だけど。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 01:35 ID:Ez+sdJeb0: 狭間的な話題なんだけど、
頭をウル以外でピアレス作るとしたら
皆何で作る？砂服着たいから、オデンはなくて、だったら
ウルもないか？と考えたわけで。

でもPT狩りでピアレスはいるとおもう。
プリの負担は下げたい。
意見求む！
859 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 01:38 ID:sKZASxgq0: そんなことより
ウルもないか？と考えた理由の方を知りたい。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 01:39 ID:vP7DhXID0: >>858
ライドだな
861 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 01:39 ID:OPM3Atnf0: DEX補正ついてるからウル単品も悪くは無いよな
862 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 01:53 ID:JXkw/Hkz0: 前のめりに行くならサンタポ帽も悪くないかもしれんが
俺がお前の立場ならウルで作る
863 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 01:59 ID:08k2ZPgj0: DEX調節がウル必須になるかどうかによるような
JOB69なってれば、砂服にイカロスセットDEX+1中段ライド帽でもいいしね
それでも中段に別のものつけたい場合は、ウルor他のDEX付ｓ装備が必須になってくるし

今2PCソロはピアレス固定でやってるけど、持ち替えしてみるかなー
ソロで緑Pオンリーは重量キツすぎるし沈黙の瞬間に手が止まるしで、さすがにないかな
864 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 02:02 ID:tL6GuXvc0: 刺すｃ無かったから道標に刺したな
SPなら本帽だし
865 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 02:10 ID:oXbguUiF0: ウルとライド以外だったらどれもそんなに変わらないから
汎用で防御力高いsキャップとかでいいんじゃね？
Mdef+3のsリボンに挿すってのもいいんじゃねーかな？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 02:15 ID:08k2ZPgj0: ウル以外だと、使い回しを考えてやわ帽とか、狭間限定だとかわリボなんかもあり
特典装備系は基本全職で使い回せるから色々探すといいかも
867 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 02:15 ID:svGTubhJO: 汎用装備ならいくらでもあるしなー
S付きかつ狭間で有効なステうp装備…

SP上がる緑アカデミー帽
AGI上がるテレポ帽子
CRI補助にタポ帽子…

ウルでおk
868 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 02:32 ID:BEF9bAkK0: >>863
ソロでライド帽と持ち替えやってるけど
吸収してくれた時は+2匹分のSPって考えると大きいと思うよ
あとHPが削られても、打ってるうちに回復するのが楽
869 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 08:25 ID:Ez+sdJeb0: 858です。

>>859
いや、武器を+7深遠バリ（+7調達済み）でいこうとおもってて
重量的にきついかっておもったけど、
よくよく考えるとセットじゃなく、頭単体ならウルでもいいのかって
気づいた。重いのは服だもんね。

道しるべとライド帽もよさそうだなぁ。もう少し考えてみますー。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 08:26 ID:R8LCNPg+0: ついに　ねんがんの　ローレベルライドワード帽を　手に入れたぞ！
なんか急にライド帽の値段下がり始めたぜ・・・
871 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 08:38 ID:z/MczzBI0: 　　そう　かんけいないね
　　ゆずってくれたのむ
　　ころしてでもうばいとる
ﾆｱのうしゅくエルで+5にしてあげる
872 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 08:50 ID:Ej0JiLneO: ヒント:再販
873 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 13:26 ID:oXbguUiF0: こう言っちゃあ悪いが、今手に入れるのは一番悪いタイミングなんだがな・・・
874 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 13:34 ID:jNGGlm8q0: ピアレス作るのは使いまわせて見た目が好きなパレード帽にしたな
重量80と若干重いけど、スナにパレードはあうとおもう
875 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 13:42 ID:MDChzWQy0: 見た目とか相方がいなくなってから一切気にしなくなったな
876 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 13:50 ID:FHecGa8R0: 俺の鯖だと女神の相場が一旦7Mくらいまで落ちて
また10M超えてきてるんだが、これは何だろう
877 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 13:53 ID:19SC6DCP0: ライド帽再販かぁ
正確な日時ってもう発表されてるの？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 14:02 ID:MgVoaZEm0: >>876
女神の仮面のことなら
ダイアデムでｵﾜﾀ説が流れて値下がり
→実はMatkだけでAtkボーナス付いてなかったから持ち直し
って事じゃね？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 14:18 ID:xEdckigo0: それ「実は」なのか
魔法職向けと初めから言われてた気がするんだが

結局のところ、思ったよりダイアデムの数が出なかったからじゃないかと
880 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 14:23 ID:oXbguUiF0: というか女神仮面も「再販されて下がった→再販終わって上がった」だろ
供給が止まっても需要がまだあるってだけじゃね？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 14:30 ID:z/MczzBI0: 女神高いんだけど、うちの鯖だと多分ダイアデムぼったくり露店ばっかりで
欲しいけどクジまではしない層がダイアデム購入に踏み切れてない状態だから
そこに付け入って女神もその層にならそれなりの値で売れると思った人が
それなりに高い値段で並べることによって相乗効果で相場高いままって感じ。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 15:03 ID:jNGGlm8q0: ふときになったんだけど弓手のみんなは相方とかっているのか？
いつも臨時暮らしでその場その場で馴れ合ってる身としては、他の弓手のことをもっと知りたい
どんな職とー、とかどのぐらいの付き合いー、とかなんでもいいのでｗ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 15:06 ID:Ej0JiLneO: 相方か。
俺のはいつも元気に飛び回ってるよ…
884 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 15:10 ID:MDChzWQy0: 前はいたよ
けど高校はいってからリアルが充実したらしくて引退しちゃった
俺は後ろを振り返らないタチなんで忘れようと努力はしてるが忘れられない女々しいヤツ
いまでも臨時とかGメンと狩りしてると結婚とか相方になろうみたいなことをたまに言われたりするが断ってしまう
やれやれ・・・俺も青いな・・・
885 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 15:36 ID:08k2ZPgj0: >>868
やっぱライド帽がソロ狩りの需要とマッチしてるよね
今は多少ダメ喰らったらQMC持ち替えしてるから、その時にライド帽だと段違いなんだ
本当はピアレスライド作るつもりだったんだけど、持ち替えで済むと嬉しい

今度、広範囲沈黙の周期もちゃんと測ってみるわー
886 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 15:39 ID:PW2UJcP/0: 人生の相方はいるけどROの相方はおらんな
887 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 15:44 ID:MDChzWQy0: ぼく犯多　ウホホイウッホ　ウホホホホ　ウッホホウッホ　ウホホホホーイ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 16:14 ID:AOWn1UyY0: 時事ネタ早速まぜてくるなよｗ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 16:37 ID:cU57SpGF0: >>884
きめえ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 16:54 ID:2qAEeEvzO: ライドはすぐ売切れになった以上そこまで出回らない気がするのは気のせいか？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 17:02 ID:ikoPS/YI0: >>884
これ釣りか何かの改変だよな…？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 17:03 ID:meReqoUd0: 店頭に置かれるかどうかじゃね？
とりあえずピアレスと青オシの二つ欲しいな
893 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 17:26 ID:LS6lLnxV0: たまにハイプリで狭間いくけど今年になってからは沈黙対策してる人のが多いな。
一応ピアレスあるか聞くしなきゃキュアできるだけするけど
やっぱスキル常時ちゃんと使えるってのがでかいね。安心感が違う。

ところで転生目標に装備そろそろ考えたい。
イカセット、マル刺しウル、深淵弓、あたりなのかな。深淵は難しいけど。
あと汎用装備としてウールタイダルも欲しいけどタイダルに刺すのはローレベルでいいんだろうか。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 17:58 ID:O6WB/cmk0: ウールタイダルにしてＭＡＸＨＰが増えて喜んでみたものの、ソロが95％を占める俺には意味が薄かった。
ＭＡＸＨＰが7000ほどだが、これがさらに増えてもソロで常にＨＰ満タンにするわけじゃないから・・・

他の弓手もそうだよな？ソロ時はＱＭＣ等で5000くらいまで回復したらそれ以上吸い取らないよな？な？
895 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 18:03 ID:EyGJEK8E0: 満タンまで回復するに決まってんだろｊｋ
その狩場での危険水域のHPになったらQMC持ち替え→満タン→狩り続行
途中で吸うの止めて殲滅優先するときもあるけどな
896 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 18:09 ID:2MpuTPCi0: HP減ってきたらちょいとヒールしてまたシフト右クリで戻すだけだなぁ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 18:09 ID:PV0xix420: >>893
「SPは回復剤あるしマニピあるからとにかく最大HPだよな」とマタ挿タイダル作って、
結局ローレベタイダル作り直すハメになったのは俺だけでいい。

>>894
パイ叩いた時の回復が気持ちお得だよ！お得だよ！
898 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 18:44 ID:cHeaBwxL0: 俺専用メモ

理想
ソロ用：ライダーセット
PT用：Dセット

現実は未だに＋4木琴マフラーと＋4ソヒーシューズだから困る
899 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 18:47 ID:4BF4QA880: 今0から弓手を作る場合、金稼ぎにお勧めな場所はあるでしょうか？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 18:48 ID:R8LCNPg+0: >>893
お金ないからってことでベリットタイダルを作ったのは俺だけでいい。
でもいまだにｳｰﾙﾀｲﾀﾞﾙｾｯﾄよりExHlvﾌｰﾄﾞとHlvｼｭｰｽﾞしかつかってねぇ・・・
901 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 18:53 ID:gixvtanw0: >>899
最初期はイグ葉錬金
ちょっと育って金がほしいときはマンドラかポイスポ
そろそろ転職ってくらいまできたらレス
あとは調印安定、カードで一発あてたいとかなら廃坑とかもいい
調印でも物足りなくなったらフレイヤ３Fとかモスコ３F
さらにでかい一発ロマンを追いかけるならタナ１アリスとか、騎士団深遠

罠がないいまの金稼ぎっていうとってこんな感じじゃないか
902 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 18:58 ID:2MpuTPCi0: ウールタイダルセット使うくらいならD靴使うなぁ　鯖によるけど
HP欲しいときはマタD、SP欲しいときは金オシV使ってる
903 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 19:01 ID:m9htvlXp0: 何つーか

皆金持ってんなー
904 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 19:41 ID:oXbguUiF0: 昔に比べたら今は金稼ぐのも楽になったよな
調印とかでコツコツ稼ぐ事もできるしカードで数十Mとか出るしな
905 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 20:10 ID:1LFZ4Yo60: 金が欲しいならアリスでも狩ってきなさい
906 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 20:34 ID:lP5UxsTd0: >>902見てウールタイダルとD靴じゃ値段が違いすぎるだろと思ったけど
調べてみたら鯖によってD靴の値段がぜんぜん違うのね

D靴1つでウールタイダルが30セット買えるぜ！
907 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 21:35 ID:XMq7KM+10: さっき飯食いながら水戸黄門見てたら、今日は弓師（弓作る方）の話だったらしく
劇中何度も「弓師」「弓師」連呼するわ、匠による弓製作風景が見れるわ、
弓術指南役が悪役奉行が逃げるのを矢射って止めるわで

ちょっと和弓が欲しくなった。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 21:54 ID:Xuf/qPkY0: お前にはグレイトボウをすすめる
909 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 21:59 ID:z/MczzBI0: 与一の弓ですね、わかります。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 22:08 ID:R8LCNPg+0: >>908
ｸﾞｩﾚｲﾄｫ！(箱から出る）数だけは多いぜ！
911 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 22:08 ID:m9htvlXp0: アルテミスの弓みたいなもんも出してくれ

あれ、ルナｂ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 22:14 ID:oXbguUiF0: アーバレストはクロスボウなんだよ！いつになったら直すんだ重力！！！
913 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 23:18 ID:O863ZszK0: おまいら　ただいま。
3か月くらい引っ越しで回線なかったんだが
なんかスレに活気あるし弓手wikiもかなり更新されててびっくりしたんだが
この４ヶ月に＃元通りとかなにか上方修正でもあったのかい？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 23:25 ID:6I6iT/m+0: その時、>>913が目にした修正は・・・！
915 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 23:25 ID:GCFG3R+o0: >>913
お帰り。
アンクルさんの足腰が弱くなって動けなくなりました。
ＦＴさんとＢＭさんとＣＴさんがボケて巻き込み倍加しなくなりました。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 23:27 ID:tL6GuXvc0: 逆だろ・・・
嫌え抜かれた下半身でがっちり地面を捉えてるんだよ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 23:27 ID:v+Sk/Vi10: その理屈でいうとBMたんは吹けば飛ぶような病弱っ子じゃまいか
918 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 23:28 ID:apSyBGoG0: むしろ攻める側のASがヘタレ化したんじゃ・・・
919 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 23:44 ID:oXbguUiF0: >>913
3ヶ月か・・・
知ってたらスマンなんだが「ラグナロクオンライン 5thアニバーサリーメモリアルブック（つまりライド帽）」が今月下旬に再販されるよ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/19 23:59 ID:3uOaRgoZ0: イカセット手に入れてなかったら露店まわってみるといい
921 名前：913：09/01/20 00:08 ID:WphnNy3h0: すごいぬくもりてぃーなスレになってた・・・感謝感謝
アンクルおじいちゃんはとうとう足腰立たなくなったのね・・・
敵にASすればまだ使えるのかな？
ライド帽はｲﾝｷｭとﾚｲﾌﾞｵﾙﾏｲのがあったんだが
ピアレス作りたいなーとおもったまま引っ越ししたんだったなー
安くなったら買おうかなぁ
イカセットも見回ってみよう
ROのDL長くて泣けるな・・・いつの間にこんな重いファイルに。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 00:12 ID:wdIYZ6he0: おおっと追記
おじいちゃんは筋力も衰えちゃって、一度に一人しか捕まえられなくなってるからそこも注意ね
単体ならＣＡなりＡＳでおじいちゃんのところに運んであげましょう。
ちなみに名射手のスカーフはクジ効果で全体的に安くなってる。
923 名前：913：09/01/20 00:24 ID:WphnNy3h0: おじいちゃんもう引退か・・・
緊急回避というよりは保険的なスキルになったのかな。
剣ガディとかペアだと敷居高くなってそうだなぁ
通常狩り場はこれからはフラッシャーの時代ですね！
924 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 00:26 ID:w9p5DqGo0: >>923
サンド以外の巻き込み倍化が廃止になってるから
フラッシャーとかFTも成功率が不安的な意味で使いにくくなってるんで
単体のアンクルと範囲で使えるサンドの使い分けの時代が帰ってきたって感じに
925 名前：893：09/01/20 00:37 ID:sfOj39YO0: >>897,900,902
ウールタイダルの使いまわしというのは前衛やプリとの兼ね合いで欲しいのでこれは弓手よりはそっち用ですね。
しかしどうせ作るならやはりSP足りるローレベルタイダルに過剰イミュンウールの方向でいこうと思います。

>>900
+9作れるならそれもありですがちょっと厳しい。

>>902
バリアントやD靴は悪くないものの
今からトータル５０Mオーバー散財するならまだ持ってないアリス盾作ると思います。
926 名前：913：09/01/20 00:43 ID:WphnNy3h0: なるほど。
サンドだけが弱体化免れたのね。
アンクルだけASで飛ばないのとサンドマン以外の罠の巻き込み倍加が
なくなったわけねー。
これからは高レベルASをとってくださいという神のお告げか
927 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 00:47 ID:q45rCUcJ0: 友達のアチャ子がスパッツに転職したのでお祝いに俺が使ってた闇タイツやプパタイツを格安で売ってあげた
代金はべと液2000個
928 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 01:03 ID:9ftBdHQG0: ｡oO(いなかった3ヶ月の間に経験値増加週間が2度もあった事は言わない方がいいか）
929 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 01:05 ID:gkeVKcVi0: 敵にＡＳでアンクルにはめようとしても敵が思っていたところとは違うほうに飛んでいきやすいのはわたしだけ？
昔はアンクル側を動かせばそこに敵が吸い込まれて勝手にプリや後衛から1マスとかあいたのにな～
930 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 01:27 ID:X/LVHjLR0: いつに無く優しいスレ住人に涙が
931 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 02:12 ID:1kFeeIfM0: アンクル吸い込みは3＊3あるのでちょっとずれてても吸い込んでくれる
ASを敵に撃つ場合は1セルでもずれると違う方向に飛んでいってしまう
932 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 03:52 ID:NhVZATiW0: D靴は高すぎるのでウールタイダルにしようと思ってるんだけど、エギラ使ってる人っているのかな？
INT45+5だとソロでもローレベよりSPR上がるんだよね。

HP600位変わるからそこをどう取るかなんだろうけど。
後は値段。金オシCタカイヨ。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 04:13 ID:uC10/6ty0: ソロはエギラPTはベリットとか使い分ければいいんじゃない
934 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 04:23 ID:uJIuOiRC0: エギラはそこまで高いものじゃないし、両方使えると思ったなら揃えるのをおすすめする。
どっちから揃えるかはソロとPTどっちが多いかじゃないかな。PTでどこに行くか、で決めるのも。
1確阻止のためのMHP増加はかなり重要。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 04:26 ID:T5Ttj1Hu0: タイダルはエギラとマタでt作ったなぁ。
マタは教授有のPT用で殆どの場合エギラ履いてるけど。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 05:32 ID:ZoMDgwf50: 未だに+4ヴィダルの俺
夢は大きく+7イグニゼムD靴( ﾟ∀。)
937 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 11:05 ID:PfawdANY0: 韓国のSpP修正でディアボロスシリーズが大きく値上がりしてるのが痛い
ブーツとかローブは何種類か欲しかったんだけどな・・・
938 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 11:41 ID:Nw/8BzIc0: 非常にラッキーなことにクジでD靴手に入れたんだが
こんなに高価な装備手に入れた事なくて非常に困ってる

イカロス　ライド　QMC　火闇砂服　各種特化クロス　ウールタイダルは持っていて、
深淵弓が欲しいとこだったんだが、これ売ってもさすがに深淵弓は買えない

ローレベ刺して自分で使うのが良いかねぇ（いつかは欲しくなる装備＆これから値上がりするだろうし…）
スレのみんなならどうする？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 11:52 ID:brBnFeIc0: D肩買う余裕があるなら、靴に金オシ挿して使うのも良いと思うけど
そうでないなら大した意味はないのでは？

俺ならそれを機会に、そのD靴や特化クロスやらを売って深淵弓の資金にする
深淵弓あればタナトール狭間と1本で使えて
火力面でも体感的に結構な差が出るよ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 11:57 ID:F+T0+1lQ0: >>938
使い道に迷うくらいなら売って、
今自分が欲しいと思ってる深淵弓の足しにするのがいいと思うよ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 12:03 ID:cWHRL/ZN0: 深遠弓持つと火力に拘り始めてDEX170がデフォになる罠
課金料理ないともう狩りできません
942 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 12:04 ID:uJIuOiRC0: そこまで揃ってるなら高Lvなのだろうと過程するけど。
MHP面では　ウールLLvタイダル＜LLvD靴単品　になるから、肩フリーで使えるMHP装備だと思えば良い装備なんじゃないかね？
まぁ深淵は確かに火力上がるの体感出来るし、深淵買う→レア出す→装備潤うが最高のパターンではあるね。

後はDセットが今後手の届かない装備になる可能性も出ることを考慮して決めるとよろし。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 12:10 ID:PNIf8/L70: 自分も深淵弓用の現金そろえたところなんだが、ここへきてD装備とどっちがいいか迷ってる
ブーツは他職でも有用だし（金オシよりは緑ペロスとかになりそうだけど）、ローブもぜひ欲しい品だし

というか深淵弓売ってくれる人いないよ…やはり作るしかないのかorz
944 名前：938：09/01/20 13:03 ID:Nw/8BzIc0: 靴だけでもウールタイダルの上位互換になりえるので、
もの凄く悩んでしまいました。

現在Lv85の２極だったのですが、上記の回答を参考に
ギルメンと相談をして決めてみようかと思います。

ありがとうございました。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 13:41 ID:9ftBdHQG0: 砂は何より火力を求められる職だから火力を上げる事を第一に考えるべきだと俺は思う

狭間でピアレスだのトールで火服だのの「最低限の装備を揃えておく事」は全く別の話だが
946 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 14:46 ID:dbTmT8Ra0: 深淵弓を買う→狭間でTUEEE→レアいっぱいで金がたまる→D装備購入
俺はこのルートを夢見て深淵弓のほう優先したぜ・・・
947 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 15:02 ID:wXXXSTgt0: D靴やタイダルセットの話しか出てないけどバリアントも愛して！
948 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 15:04 ID:emKRj+d60: 最近名無しの2Fソロしてるスナがいるんだけどやってる人いる？
安全のためかスローターは全部アンクルっぽいが見かけたときはDSと＃しかしてないんだよな。
INT-DEXかと思ったけど回避もしてるしASPDも2極ほどじゃないけどAGIあるのは確か。
イカロスもってないけどあそこまでスキル使い放題になるなら最優先だなぁ。
効率もどのくらいでるんだろうか。
いってる方いたらステとか効率とか装備教えていただけると幸いです。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 15:38 ID:9ftBdHQG0: >>947
スロットが付いてないから比較対照外だよ
良い悪いって話じゃなくね
950 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 15:41 ID:Y9VRpqlN0: >>948
それ与ダメは特化の威力だった？
ドラとしか思えないんだけど
951 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 15:47 ID:jQYQ2oT40: HP・SP20%UPがついてるのに比較対照外ってどういうこっちゃ？
タイダルもDブーツもHPUP目的で使うモンだろ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 15:50 ID:ZoMDgwf50: ネクロどうやって倒してるんだ
あいつ堅くなると落とせないだろ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 15:54 ID:PfawdANY0: バリアントシューズSUGEEEEEEEEEEE
と思っていたけど精錬で弱くなる上にs0だと知ってどうでもよくなった
最大SPが必要な職以外はD靴のほうが強いと思う
954 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 15:55 ID:wXXXSTgt0: >>949
つまりその2つの靴に緑ペロスや金オシ以外のカードを挿すって事？
なんか他に有用なカードあったっけ？エギラとか？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 15:57 ID:9ftBdHQG0: HP・SPUP”だけ”にしてどうすんだよｗ
何の為にD靴タイダルの話してるのかもうちょっと考えてみろ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 16:01 ID:kNMbqh2n0: 普通にHPSPUPだけで良いような
他に何が欲しいのってもしかしてDEF(笑)とか？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 16:03 ID:bU12MS4X0: HPSPUP以外に何があるんでしょうか？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 16:04 ID:Y6dr/97Q0: すまん、俺もなんでバリアントがまずいのかよくわからん。
やっぱり精錬してDefを上げられないのが問題あるのか？
+4まで叩いたとしても、HP・SPともに16％up、悪くない気がする。
流石に+7まで叩いちゃうと駄目っぽいけどね。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 16:04 ID:jQYQ2oT40: >>955
スマンがいくら考えてもタイダルとDブーツにHPUP以外に目的が見出せないんだ…
馬鹿な俺に他に何があるのか教えてくれ…
DEFの事言ってるとしてもDブーツを過剰する勇気のある弓手はいるのかね
960 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 16:06 ID:UWQYdnRV0: 罠下方修正と聞いてと(ry

もうとっくにプレイしてない俺でもこれはないわ。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 16:19 ID:gzJvMzOF0: まぁ靴の選択肢が増えたのは良いことだよ
それぞれ長所短所があるし悩むわ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 16:21 ID:+VftJgQm0: 馬鹿野郎！マタ挿せばAgi+1なんだぞ！
FCAS教授とか殴りAXとかいるからこれがベストだと自分では思っている
963 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 16:23 ID:9ftBdHQG0: 暫く前からずっとSPRの話してたじゃないか
イカセットで使用量下げライドで補充しつつMSPやIntやエギラでSPR底上げするって話だっただろ

もう一度言うが別にバリアントが使えない靴だなんて言って無い
ただスロットが付いてないからタイダルやDブーツと一緒に考えられるものじゃないと言ってるんだ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 16:24 ID:7ZLvWX7y0: バリアントは自分のステだとローレベD靴と比べてHPは減るがSPは100以上増えるんだよなあ
でもそのSP100のために50M↑出してまで欲しいかといわれると正直コスパが悪すぎる
確殺されなきゃバリアントはいいと思うけど、まだまだ庶民装備とはいえないよな・・・

ところで弓手諸君らはDEFに拘ってるかい？弓手のHP係数は多職と比べて中の上ぐらいなんだぜ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 16:42 ID:kNMbqh2n0: SPRの話ならなおさらバリアントを否定する意味はわからないが、まあいいや。

>>964
DEFより盾持ち替えや属性に注意する方が重要だと思ってるかな。
最近の狩場だと生半可にDEF上げてもさらにもう一発耐えるのは厳しいし。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 16:46 ID:wXXXSTgt0: >>963
ROratorioでにらめっこしてみた結果をちょっと貼ってみる
これが一般的な装備やステかどうかはよく分からんけど…

1.青オシライド帽+バリアント+D服+イカセット
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybLbiabbCabbLaTabukafbHkaFaFaFaFe5aaaaaaaaanvc3qTaananxaafbaalHaanJaanKaaaaaaajkkkkaaaaabkkaaaaaaaabaaaaaaaaaH

2.青オシライド帽+D肩金オシD靴+D服+イカセット
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybLbiabbCabbLaTabukafbHkaFaFaFaFe5aaaaaaaaanvc3qTaananxaanDaanEgJnJaanKaaaaaaajkkkkaaaaabkkaaaaaaaabaaaaaaaaaH

3.青オシライド帽+D肩エギラD靴+D服+イカセット
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybLbiabbCabbLaTabukafbHkaFaFaFaFe5aaaaaaaaanvc3qTaananxaanDaanEbGnJaanKaaaaaaajkkkkaaaaabkkaaaaaaaabaaaaaaaaaH

1と2はSPR変わらなくて、3でやっと1増える程度
これでも比較対照外なの？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 17:16 ID:emKRj+d60: >>950
スローターにDSで4600とか4800だった気がする。
特化だと5000ちょいぐらいだよね。
DEXも＃が無詠唱だったから低いわけないし、そっか･･･あれがドラ弓か･･･。
いったいいくらするのやら・・・。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 17:35 ID:9ftBdHQG0: そうか俺自身検証してなかったからなぁ
”SPRを例に出して””バリアントは比較対照外だ”と言ったのは俺の間違いだな。そこは謝るわ
スレの流れ見てて確認もせず先入観で言ったのは悪かった

じゃあ単純にｓ付きかどうかの話だな
D靴やタイダルセット（スロット付きの話）に
バリアント（スロット無し）の話はおかしいってだけの話だな。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 18:18 ID:PNIf8/L70: バリ靴も悪くないけど、いかんせんDセットのHPボーナスが反則気味
DEF面もやや不安だし、やっぱHLｖ系やインキュｃと組み合わせて最大SP目的って感じが
阿修羅以外でも宿狩りなら使える場合もあるのかな…
970 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 18:22 ID:nHj8yptJ0: >>968
そのスロットには結局HPやSPが上がるカードを(大抵の場合)刺すんだから
バリアントが比較対象になっても全然おかしくないと思うんだけど。
D靴やタイダルに何のカードを刺す前提で話してるの？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 18:25 ID:Rj9LE3qH0: 次スレ依頼ヨロ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 18:34 ID:kNMbqh2n0: >>969
素朴な疑問だがバリアントにしただけでDEF心配な狩場ってどこだろ？

うちの鯖だとDセット＝4*バリアント靴ぐらいの値段で、さらにローレベルD靴＞バリアント靴の値段。
十分考慮の対象なんだよな。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 18:38 ID:zalOaAbaO: >>970
江吉良という選択肢だってなくはない。
なんか変な変換になっちゃった
974 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 18:41 ID:jQYQ2oT40: +9Hilv頭や+7砂スーツとかでDEF上げてるならバリアントの低DEFが気になるかもしれないけど、
話に出てるのは+4Llvライドや+4LlvDブーツなんだしDEF気にしても微妙なんだよね。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 18:46 ID:ObJVZHcG0: >>966を参考にすると、
果たしてD靴にエギラを挿すメリットはあるのだろうか、と思ってしまう。
SPR1上げるために靴の資産価値をなくすのはな…
976 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 18:57 ID:9ftBdHQG0: >>970
じゃあ極端な話するが「金に糸目をつけずに砂で最も効果的な”エンシェントワーム靴”が作りたい時」に
バリアントが比較対照になるのか？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 19:00 ID:2rTFTHms0: ちなみに+4LlvD靴=実DEF7、バリアント=実DEF3な。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 19:02 ID:in6bOKhL0: 俺はCPもいるからバリアント使いまわしてるけど砂用に買ってる人もいるの？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 19:04 ID:jQYQ2oT40: >>976
安心しろ
そんなのDブーツも選択肢に入らない
980 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 19:12 ID:nC1DdMCY0: >>976
反論されて悔しいのは分かるけどさ、もう少し現実的な例えを出そうぜ？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 19:29 ID:ySv7WfZb0: >>976
横からアレだけど、一般的にHP/SPカードを挿すのが主流だから問題ないと思う
それ以外のｃの場合は確かにｓなしのバリアントは外れるけど
982 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 19:29 ID:cjIjaBrq0: >>976
その例だと
シューズ＞ブーツ＞＞＞＞＞＞＞＞タイダル＝ディアボロス＞黒革＞＞＞バリアント
だろ。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 19:30 ID:9ftBdHQG0: 「スロットがある靴にカードを挿してバリアントの比較対照にする事はできるが、
スロットが無いバリアントをHPSPが関係無いカードを挿す可能性があるスロット靴の比較対照にはできない」

俺が言いたいのはこれだけだ。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 19:32 ID:in6bOKhL0: もういいから無理するなよ・・・
985 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 19:32 ID:apgDPmJw0: 性能はまぁ大体D靴が強いってんでいいと思うが、装備はそれだけで選ぶわけじゃないしな
使いまわし置いといても価格って問題もあるし、バリアントが安いんなら安いでやっぱ有力な選択肢になるし
今まで上がってないけど、劣化D靴になったおかげでだいぶお求め安くなったV靴とかもあるし
まぁV靴の場合はウールタイダルと比較するとって話になるけど、ウールタイダルとちがってVだとベントスとかつけられるとかいうメリットもあるし
このメリットはバリアントにも共通したメリットでもあるし
とにかく基本的には「もっとも効果的な装備」より、自分で用意できる範囲で「最良の装備」を考えたほうがいいよね
986 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 19:37 ID:+VftJgQm0: バリアント40、D11なうちじゃバリアントは阿修羅専用か趣味装備だなぁ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 19:38 ID:7lCXsrI50: 過剰バリアントのDefは異常だと思うのは俺だけか？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 19:39 ID:apgDPmJw0: >>981
HPSPが関係ない靴カードっていうと経験値UP系か緑ゴキ・憎悪ぐらいだしな
UP系をあんまりたかいもんにさすのは考えにくいし、AGI+はもうなんか答えでてるようなもんだし
ここらへんはあんま悩むこともないよね
989 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 19:39 ID:9ftBdHQG0: まぁ>>984以前に>>979の状態でもう何言っても無駄なんだろうと諦めてはいるがな
990 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 19:40 ID:jQYQ2oT40: うちの鯖だとバリアント35、Dブーツ20で肩が70以上するからセットは手が出し辛い…
991 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 19:43 ID:kNMbqh2n0: HP0のところに悪いが9ftBdHQG0次スレ頼む
992 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 19:43 ID:R9dMSYpC0: >>989
勝手に諦めてろよｗｗｗ
自分の主張に全く意味がない事に気づいてないみたいだしな。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 19:54 ID:9ftBdHQG0: いや、悪いが俺はスレ立てできないんだ

・・・というか何で俺？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 20:01 ID:wXXXSTgt0: 970が行ってないようなのでスレ立て依頼してきた。
しばし待たれよ。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 20:01 ID:eOZTD12z0: ・・・というかどこであんたにスレ立て頼んでるんだ？

次スレは>>970だろ？ちなみに俺も立て方しらん。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 20:02 ID:9ftBdHQG0: >>991に言えよ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 20:06 ID:kNMbqh2n0: 余りにも格好悪いから良いところを見せるチャンスをあげたんだが。
スレ変わるし、頭冷やしてくるのをお勧め。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 20:13 ID:9ftBdHQG0: というかお前純粋に間違えただろ？ｗ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 20:26 ID:lkKL7VUz0: まったくしょうもないことでスレ伸ばしやがて・・・だがそんなお前らがすきだ！
踏み台
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/01/20 20:29 ID:A1R3Z5yI0: 買い物から帰ってきた俺が1000ゲット
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

Ragnarok板@MMOBBSに戻る全部最新50

DAT2HTML 0.35b Converted.