弓手系の情報交換スレ 266

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弓手系の情報交換スレ 266

1 名前：みけねこ ★：08/12/03 16:42 ID:???0: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは↓
ダンサーバード情報交換スレ 60曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1225856845/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。
☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
　　※毎週月曜の9時頃～13時頃までメンテナンスがあります。
　　　この間は閲覧ができなくなりますのでご注意ください
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【天使の休息】http://angelsrest.hp.infoseek.co.jp/
☆情報系サイト
　　【狩場情報ひっそり】http://huntinfo.xrea.jp/
　　【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】弓手系の情報交換スレ 265
　　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1227698868/
暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 17:01 ID:uSa6vs0E0: >>1おつかれさまー
3 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 17:18 ID:RaXwR2xeO: ２ゲットずさー

>>3ぷぎゃー
4 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 20:12 ID:C/O6QN2Z0: ３どまん４のオレが通りますよ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 20:35 ID:4kpaLUG00: おつ､おつ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 21:04 ID:fAq2qIPt0: 攻撃罠全部網羅したせいでスチールクロウが6なんだぜコンチクショー
7 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 21:08 ID:J7rLcfNt0: 鷹匠こそツーラッキー7
8 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 21:17 ID:Dv9za1NV0: ８ンタースキルトーキー以外いらね
9 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 23:04 ID:EcnnNdXa0: 1000 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：08/12/03 20:58 ID:wt6fMVOn0
1000ならこのスレのみんなに深遠コンポジが降って来る
10 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 23:23 ID:akNc9Dqe0: リべレーションコンポジットボウ[3]一個獲得
11 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 23:45 ID:RW/DXyOW0: それでも欲しい！………………やっぱｲﾗﾈ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 00:14 ID:ZYTyBZtK0: 中途半端感が最高だな
トリプルリベレーションコンポジ[3]なら繋ぎでしばらくは使えるから欲しい気もするが
スロット2個空いたリベレーションコンポジ[3]だと、これ以上深淵ｃ挿す気にもなれんｗｗ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 00:25 ID:PjPecM4c0: 　　　　　　／.⌒ヽ
　　　　／　　　　.＼
　　　 ../　　　　　ヽ.　＼
　　　 (./　　　　　　ヽ.　）
　　　 /　　　　　　　　l"
　　 .ﾉ　　　　　　　　l　　イカセットさいこー！
　　 l 　＞　　　＜　　..|　　　
　　 l　　　一　　　　　|　　　　
　　ヽ.._____ 　　　 _,ノ　　　　　
.　　丿ﾉ　ﾉ丁丁￣l＼　
　 . く_(__（＿（_._」____）ノ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 00:33 ID:jRKp5eNz0: 　　てめぇらずっと待ってたんだろ！？INT-DEXのスパッツを消さなくてもすむ、INT-DEX
　　の敵にまわらなくてもすむ・・・そんな誰もが笑って、誰もが望む最高なハッピー
　　エンドってやつを。今まで待ち焦がれてたんだろ？こんな展開を・・・何のためにここ
　　まで歯を食いしばってきたんだ！？てめぇのその手で大量のモンスターを爆破して
　　見せるって誓ったんじゃねえのかよ？　お前らだって主人公の方がいいだろ！？脇役
　　なんかで満足してんじゃねえ、命を懸けて後衛火力職の座を守りてぇんじゃない
　　のかよ！？　だったら、それは全然終わってねぇ、始まってすらいねぇ・・・
　　ちょっとくらい長いプロロー　／￣￣￣￣￣￣￣＼グで絶望してんじゃねぇよ！
＼　手を伸ばせば届くんだ！い｜　うるさい黙れ　　｜い加減に始めようぜ、罠師！！／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<
15 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 00:42 ID:F/5pHUE50: 深淵３スケワカ１の+10ｺﾝﾎﾟｼﾞって欲しい？
16 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 00:46 ID:vXJkD04o0: それでもまだ罠師を続けようとする人々へ。

昔は2匹居れば確殺できたmobも、今は100万匹集めたところで確殺不可。
多重FTを使えば何とかなったりしないことも無いし、月光剣を併用すれば＃連打よりはSP効率がいいが、
せいぜいHP10K程度の凍結するmobが限界。
凍結しない監獄のmobを爆破て吹っ飛ばすのはSBの存在を考えるともはや無謀。旧火山2Fとか255%無理。

DS連打や凍結＃で頑張れといいたいが、月光剣併用で無尽蔵にSPを使い放題だったのも今は昔。
素撃ちを混ぜつつちまちまとSP消費を気にしながらぷちぷち射撃する現実。

超トレインをアンクルでまとめてふっとばす同職の阿呆が駆逐されたのだけは確かだから、気を落すな。
まあ、その、なんだ。がんばれ。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 01:05 ID:8FxOcn/b0: 申し込めばスキルの振りなおしできるみたいだお
18 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 02:31 ID:3Ay14o6L0: >>17
詳しく頼む。もうキラキラしたけど。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 02:45 ID:4ft1G02X0: >>15
深淵１枚分くらいなら
20 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 02:59 ID:INrn8Ima0: >>18
ﾍﾙﾌﾟデスクにその旨を伝えてみ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 03:18 ID:6inV2UuF0: 無理
22 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 03:48 ID:tSzy9oKE0: 俺は神になりたい
23 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 04:09 ID:ay+uohLi0: http://www.ragnarokonline.jp/support/efforts/skilllost.html

ゲームバランスの変更により、習得したスキルが弱くなってしまった
ゲームバランスの調整を行うためスキル等の効果は変更される場合があります。
ゲームシステムの抜本的な改定を行う場合を除いてはステータス、スキル等の調整は行いません。
バランスの調整による効果変更は、ゲームの仕様となります。

無理だろ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 06:53 ID:8OBSDVN20: >>22

つチェーンソー
25 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 08:49 ID:ANGROXGh0: 神はバラバラになった
26 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 08:55 ID:3fLoRLns0: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
ブラストマイン？クレイモア？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 08:58 ID:3fLoRLns0: Oh ! NO!! Mr.吐夢(TOM) がｽﾞﾚﾃﾙｹﾄﾞキニシマセーン
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
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　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
DEX-INT好きは大分お利口 DEX-LUK好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
DEX-AGI好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもINTの足りないDEX-AGIも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
VIT-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠ですかぼちゃパイ破産は決して怖くなーい DEXを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
28 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 10:40 ID:f1qoIcsl0: 罠修正で恩恵を受けた俺、もともと弓はルドラ1本しかったんだけど、
俺は元罠師と名乗ることで弓が一本しかないことが許されてる。

しかし、もし罠が復活したらFTTBMもできないことがバレてしまうのだが。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 10:48 ID:3zW2hDQI0: 元罠師でルドラしか持ってない→稼げなかったヘタレ

こうですね、わかります。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 10:54 ID:JBZALyPx0: つか少なくともどの鯖もルドラ＝特化弓(属性弓含む)2，3本分ぐらいの値段はしてるだろたぶんｗ
調べたことないけどさ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 11:00 ID:f1qoIcsl0: サイズ角をそろえるくらいならルドラの方が安いぞ、うちの鯖
32 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 11:09 ID:ZYTyBZtK0: オーラまでノーグ2篭ってたら転生してすぐにQリベコンポジ買えるくらい稼げてたしな
33 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 11:14 ID:f1qoIcsl0: で、スナはどういう弓を持っていれば一人前なわけ？
よくある回答では各サイズ角とＱＭＣとなっているが。

行き先が特定された臨時以外は別にサイズ角（orルドラ)とＱＭＣでいいよねぇ？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 11:18 ID:3zW2hDQI0: サイズ角が許されるのはオニギリまでだと思ってた。
棚での砂の弓グラが角だった時の絶望感は（ｒｙ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 11:21 ID:tzwk7q3h0: アチャスケバリスタで行くか・・
36 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 11:28 ID:nCHyq+QkO: しかし棚で優秀な特化Ｑリベくらいで、　
中型バリスタ＞弓骨バリスタ＞その他くらいじゃないか?
37 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 12:14 ID:lZiMMQyX0: オッス！オラ、サイズアバ使い！
38 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 12:15 ID:UG7PM1ga0: 僕は､弓セットバリスタちゃん!
　　 ∧＿∧
　◯(´∀｀)◯
　＼　　　／
　_／＿＿＼_
（＿／　　＼＿)

　　　|||

Q深淵コンポジが最強でスナの証とか言ってるのは
グラットンソードが一級廃人の証とか言うようなもの
すべての弓手が特化コンポジ使いこなせるわけじゃないだろうし
臨時でステと武器申告して蹴られなければ問題ないだろう?
39 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 12:19 ID:YZGAA/w20: 良い装備持ってても立ち回りが糞だったら意味ないしなぁ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 12:34 ID:5EiLBE2c0: 70歳汎用砂。弓鷹からの転生なので武器は+7Dｸﾘ角しかなかった。
77歳までがんばろうと思ったがついに心が折れてルドラを買ってしまう。
今は後悔している。大地の弓にすればよかった。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 12:38 ID:MorbtX/fO: 威力だせれば一人前だ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 12:53 ID:83OToyYT0: >>39
こういうこと言う奴ってよくいるけど、
コンプレックス丸出しにしか見えないからやめたほうがいいぞ。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 13:07 ID:GK6zdsUi0: >>38
ＦＦ11やってないとわからないようなネタもってくんなってｗ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 13:18 ID:3wqnKnBD0: >>42
言いたいことは分かるけど、>>39の言いたいことも分かる
良い装備を持ってても立ち回りが悪い人を見ると、何かムズムズする
45 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 13:34 ID:2vYIiSfxO: >>40
教授をたらしこむか、ネカフェにいけば、問題無し。それが可能ならルドラの方が上。頑張れ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 13:49 ID:nCHyq+QkO: 逆だろｗ
教授がいる。あるいはネカフェからだとルドラの長所がくわれて大地に劣る
47 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 14:35 ID:6inV2UuF0: サイズ角しか無かったが狭間臨時行ってたわ
よく誘ってくれたお陰でQリベも買えた
連打するダメなんて大して気にしないと言われてたが自分が気になったしな
48 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 14:46 ID:5EiLBE2c0: >>45・46
今は超人ですごし、ステータスもあがって。
Dex99
Agi40
Int20
で、大地でもルドラでもDS１確になっているので超人で稼いだお金で
大地の弓を買い、ルドラを売り払ってイカロスセットを狙おうと思ってます。

弓手wikiのスタイル（スナイパー）量産項目の参考にINT42(64/SPR21)だと
Trs常時使用していてもSPに余裕があると書いてあるんですが、これは
イカセットがない頃の話であって、現在であればINT25でも同じことは
できるんでしょうか。ライドワードまでは買う予定無いのですが・・・
49 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 14:53 ID:Sr+29iGX0: >>48
＞今は超人
ゲェーッ！！ジェロニモーッ！？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 14:53 ID:MfnTcsYa0: やめろｗｗ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 14:53 ID:DWMBQFAl0: イカセットでSPR差3～4ぐらいは出るんじゃないかな、過去スレにあったかも
現在であればINT25+イカセットで、INT42(64/SPR21)ぐらい普通に上回ってると思うよ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 14:55 ID:PrKXaG/30: TrS常時使用していても（量産ハンタのように素撃ち＋スキルそこそこで立ち回る分には）余裕がある
DS比率が高くなれば当然それだけ苦しくなるよ
2極にこだわりがなければ、イカセットありでも補正こみ42くらいはあると楽になる
53 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 14:59 ID:PMHnRcXg0: >>40
もちろんjob42転職ですよね？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 15:02 ID:nCHyq+QkO: ちょっとまてｗおまえ
おっお前は何を言ってるんだ
大地の弓は対風専用みたいなもんで、ルドラは大地の３倍位の値段する割に弱いがどこでも持ってけるのが強味だろ
上で書いた「教授いれば大地のが善い」ってのはあくまで極論であってそれぞれカードかわるし使い安さではルドラのがいいぞ
イカロスセットっていう高額装備目指すために、少ない弓でやってこうというのは善いことかもしれんが、一本もってそれで満足ってのは間違ってるぞ

むしろ大地は鳥専用なんだから大地からルドラに乗り換えるならわかるけどな
DEXカンストしててかつルドラにこだわらんようなら、安いあたりではキングバードバリスタで使いまわすのもいいと思うけどな。でもオーク弓にしろバリスタにしろ短所はしっかりあるしどこでも最適なわけがないことは頭入れてくれ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 15:24 ID:uO9fWDPrO: 砂96にしてサイズ角が現役
だってコンポジにしてもスローターのDS確殺変わらないんだもん…
56 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 15:28 ID:XfaRbt5m0: >>48
スクワット・マニピ・イカセットなしでも集中+TrS10は常時使用可能
1hで計算するとSP5.850しか使わないから
SPR14で6,300、SPR18で8,100自然回復するんので残りは自由に

ちなみにイカセット使うと1hの消費SPが4,395に抑えられる
57 名前：オークアーチャーの弓：08/12/04 15:50 ID:AN6A2NLn0: 俺の出番はまだか・・・？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 16:00 ID:Hmt41LPr0: 二極でライド帽+イカロスでもそれなりにSP余裕あるけど
INT60くらいあるやつってほんとそうそうSP切れないんじゃないか？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 16:38 ID:rzmeYu8h0: 今の二極って常時集中全DSできるようになったんだ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 16:55 ID:nCHyq+QkO: 誰も全DSとかいってない件
二極の素撃ち＞ＩＤ型の全DSだから、適度にDS入れれ羽陽になるだけで大分よゆうになるんだよな
61 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 16:57 ID:6inV2UuF0: 昔は常時集中Trsなんて無理だったよな
今はWWにDSも出来る
62 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 17:18 ID:HSLhHzyu0: >二極の素撃ち＞ＩＤ型の全DS
ねーよ　DEXでもASPDは上がるし
63 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 17:37 ID:6inV2UuF0: わかり切ってる事だがどうしても語りたいならラトリオ辺りの計算結果で比較すれば
64 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 17:42 ID:qK/4+cGa0: 防御無視攻撃は罠だったけど
こうなると、LUK微振りもいい気が・・
ソロ比率にもよるけど
65 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 17:45 ID:U+hudcVF0: 硬い敵いかなければいいじゃなーい
66 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 17:50 ID:RbQL9oH+0: 参考までに
ブレスありINT65でSPR21、速度込みASPD178でイカセットとライド帽で
トール1F前衛プリスナのトリオだと戦闘開始時TS使用で全DSいけた
ライド帽じゃなくてミス冠だとスクワットしてても徐々にSP減っていってたまに休憩が必要だった
67 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 18:22 ID:Sr+29iGX0: やっと90台後半にさしかかったハンタですが、いろいろ狩り場を変えてやってるんですが
最近モチベが上がらずオーラが見えませぬ…こういう時モチベ上げるいい方法ってないでしょうか。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 18:30 ID:OkxvIhN50: 高額な収拾品(コンバータ・レジポ・毒瓶材料等)を落とすMobを倒して
ドロップ1個拾うごとにニヤニヤする。
貯まったら露店で売って、1つ欲しい装備を買うと尚良い。

そうやって装備と経験値を上げ続けた99才砂。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 18:36 ID:6inV2UuF0: クエストでもすればどうだ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 18:36 ID:MfnTcsYa0: １．タナ1Fで目をギラつかせてアリスたん狩り
（慰めもアンクル1個置いて遠巻きにDS連打で余裕の経験値ゲット）

２．高いDEXとベースレベルを利用して料理商人を始める

３．金が貯まったらあえて特化ダブルバウンドとか4色スナスーツとかを作ってみる

４．96でも総経験値的にはレベル50くらいであると考えてオーラなんてまだまだ、と気楽になる

５．この際別キャラに浮気してみる
71 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 18:45 ID:6inV2UuF0: 年末年始あたりに1.5倍あるかもだし
それに向けてGペコ辺りで風矢でも集めとくとかな・・・
72 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 18:46 ID:MfnTcsYa0: むしろいま崑崙から龍之城3F飛べるしミョグェでも虐殺すればいいんじゃね
73 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 18:49 ID:NLw6r6BT0: そういえばあそこの敵はランドマインで食えたな…忘れてたぜ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 18:50 ID:NomYSGQX0: ・砂服やイカロスセットを用意して自分を追い込む。
・オーラ以外の目標(頭装備とか)を作る。できれば複数。
とかが定番なのかな。

そういう俺はLUKカンストすることで浮気性な自分を
追い込み、他の型への転向を封じた未転成92歳二極鷹。

今日もドロセラｃ3枚とカブキ忍者ｃと小龍舞ｃと+10コンポジを
買うためにホドレムリンｃを出す仕事が始まるお…＞＜
一反木綿ｃしか手元にないとか、明らかに集める順番間違ってる気がするけど。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 18:57 ID:e4baM4XuO: モチベかぁ。
やっぱりお金貯めて徐々に装備揃える事だね。

イカロスセット購入したから、次はライド帽だ！
問題はＪＯＢ69になるまで望遠鏡装備がデフォになる事…。
闇砂服しまってタイツに戻すかなぁ。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 19:08 ID:6inV2UuF0: 料理作ろうぜ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 19:12 ID:83OToyYT0: 望遠鏡が嫌ならダークネスアイズを装備すればイイジャナーイ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 19:22 ID:Sr+29iGX0: >>74
それこないだまでの俺と同じだ…
イカロスセットを買うためにﾎﾄﾞﾚﾑｃ集めたお…
79 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 19:22 ID:sSNaK6+p0: 買い替えめんどくさいからいまだにクロス使ってる俺の出番だな
80 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 19:38 ID:Jj5aj7I40: 垢ハックにあって、むしろ逆境根性でモチベーションが急上昇したが、
これまた逆に汎用装備をある程度取り戻すと、かえってモチベーションが下がってしまった

DBd角弓が高い割りに、今借りてる骨バリより汎用性下がるのがなぁ
いっそ何か特化をとも思うが、棚用の深淵なんて無理すぎるし、
トールや狭間は防具が届かない。

QBｌやQHdで(当時の)上級狩場を闊歩した昔が懐かしいぜ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 19:46 ID:xtRZlM/Q0: >>66
前衛居ると違うな
DEX170、INT60、SPR23、ASPD183、QLiC
ともにイカセット有りで1h
トールはウンゴリライド帽、狭間はピアレスライド帽
トール1ペア、パイ50個前後
狭間3ペア、パイ70個前後
SP剤なしでの全DSなんて全然無理って感じだ

転生前のモチベ保持は俺は騎士団だったな
90からほとんど騎士団で過ごして手綱やブリガンやエルが倉庫に溜まるのを楽しんでた
そしてブリガン25000個がもったいなくて売れなくなった
82 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 22:04 ID:l8oBiFRi0: どうもやる気がおきないときは、こう、地道に準備するのがいいんじゃまいか？
倉庫のいらないもの売りさばいたり、矢作成材料集めたり、
現地生産に向かない素材を倉庫前で矢作成したり、それを矢筒に詰めなおしたり、
ハイスピポ地味に倉庫に集めたり、銀矢筒30k個溜め込んだり、次いきそうな狩場の情報集めたり、
今流行の金策方法の情報収集したり、プリ出してほかのハンタの動き盗んだり、

そうやってハンタのことばっか考えてると、
「俺、なんか知らないけどなんでもいいから動きたい」
って、そんな風になるんじゃないかな、とか思うんだよ。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 22:16 ID:Hmt41LPr0: 騎士団で90台ずっと過ごしたら相当金溜まりそうだな
昔ならなおさら
84 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 22:23 ID:1FYR6ImX0: +７深淵氷弓が美女鯖にあった
もったいないことしやがって
85 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 22:45 ID:+cFnfh+40: >>84
トール特化ならアリなんじゃね？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 22:50 ID:MM8ux8J90: 氷弓で妥協するならタイタンでいいだろって話
87 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/04 22:50 ID:IpjV23sl0: モチベあがらないなら、別に一年くらいは休止してもいいんだぞ。
三次はまだ全然こないし、一年間新要素をためこめるし。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 00:16 ID:xRxJFSFe0: 何でタイタンなんだよ
フレームでいいだろ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 00:27 ID:daxzArdW0: S1にはアチャスケかクルーザー一択
90 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 00:35 ID:3bVxPJVF0: それは二択なのでは！
91 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 00:35 ID:27OyGQwWO: モチベーションの話で便乗。どこか自分の好きな狩場を見つけて時給や精算額をどこまで叩き出せるか、とかはどうだろうか。
時給とか数字を追い求めるのが一概に良いとは言わないし、自分のスタイルがあるだろうけど、一案としてな。
人それぞれだが、気の合うプリを見つけて挑むと楽しさ倍増な希ガス。

そんな漏れは古城から離れられない90代砂。まぁ名無しや棚と経験値を比べちゃ話にならんが…。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 00:46 ID:7wrlcBTH0: Lv98砂
素
AGI95
DEX88
でブリーフセット領主の肩　こんちねんたるで弓手つくってブレス速度
AGI+10料理と適当なAGI装備でASPD190でした
ネカフェいける環境ならネカフェでAGI+10料理かうといいよ！
10時間分で315￥とかなり良心的
93 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 01:14 ID:6SlBMvbU0: 少し酸っぱかったけど死にはしないだろ、って思いながら消費期限が2ヶ月くらい切れた
カップ焼きソバを食べてしばらくしたら、鼻がモゾモゾしはじめて鼻の穴からウジ虫がポロポロと
あふれ出てくる夢を見たんだ……ものすごい怖かった、寝汗がやばかったんだぜ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 01:15 ID:6SlBMvbU0: 誤爆；；
95 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 02:09 ID:Due8YJaF0: 氷弓で思い出したがバドン氷弓とQFlCってダメージほとんど変わらないんだな
必死こいてQFLC作った俺涙目だな
96 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 02:23 ID:kTII9wq00: コンポジは軽いという利点もあるぞ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 03:08 ID:xRxJFSFe0: インプに限って言えば+9Fl氷弓＞+10QFｌコンポジになるんだよなー。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 03:10 ID:mHFG3nGB0: 凍結効果が邪魔で氷弓は使おうと思ったこと無いなー
99 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 03:30 ID:adQ6y/Xv0: >>68
便乗っていうかなんていうか。
昆布の材料なら
火→1つ当たりの単価は高いが生息数が少ない。
水→安いが集めるMAPが普通のとこより狭いんで率は出る。
地→ホルンｃの一攫千金あり。
風→レジポ材料にもなるんでそこそこすることも。

>>81
トール狭間大好きな俺2極砂。
でもさすがにそこまで揃える金がなくて超嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもどうにか頑張れば70Mくらいで手が出ない･･･こともないかもしれない。

>>96
１Fペアとかなら氷弓は横沸きしたインプ凍らせるとかできるよ！できるよ！
アンクル置いた方が早いとか言うな。分かってるさ･･･orz
100 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 07:04 ID:4Qc7XvOT0: ここ1週刊で狭間装備が軒並み2/3くらいになっていく気がしなくなってきた
深淵弓に２PCダンサーまで完備したんだけどなぁ
ネメシス6個神の使者5個出たけどD肩０なのも痛い
101 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 07:52 ID:5nFQWgTx0: 旧火山2Fでペア罠狩で初オーラが見えてきてテンションあがってた。
温もり生体の1/5程度の効率だけど自力であげようと思ってた。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 07:56 ID:dVh+cX860: >>101
過去形が哀愁をさそう
103 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 07:59 ID:vaXQ9ScQ0: あきらめんなよｗｗ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 08:05 ID:w7zPZw660: 修造の声が聞こえた気がした
105 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 08:54 ID:hAvGTCkAO: はい光った！今君のおにぎりオーラ噴いたよー！
106 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 08:54 ID:S619JpTp0: >>101
初オーラなのに罠狩りできなくなると萎えるのか？
高時給が当たり前なご時世だからこんなやつがいるんだろ
107 名前：67：08/12/05 08:57 ID:MPxlK8TZ0: みんなありがとう、いろいろとやってみてモチベ上げて見ますヽ（´∀｀）ﾉ

>>101
罠狩りせず1.5M/h前後でがんばり続けてた俺に謝れ('A`)
108 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 09:03 ID:hAvGTCkAO: 今ハムの最高時給ってどれくらい出るのかなぁ
二極気味にして回復材バカ食いDS連打ならそこそこ火力ありそうだが…
やっぱ名無し1Fとかになるんかな
109 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 09:14 ID:UnNi5mfW0: ドラ弓必死DSで4M超えるくらいだったな
ラギッドのDSがマジで痛い
110 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 09:32 ID:dVh+cX860: DSってSPあたりのダメージ量って実はあんまりなんだよな
111 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 10:20 ID:fMmCZa2e0: >98
属性弓の特殊効果ってトラップが多いんよね
燃え弓の火耐性も意味がなさ過ぎる
112 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 10:40 ID:VVLKIXYd0: 今の罠の仕様ならランド、BM、CTは直置きできてもいい気がしてきた
113 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 10:47 ID:rM00QpfQ0: 今の罠の仕様ならダメージ5倍でもいいきがしてきた
114 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 10:49 ID:MPxlK8TZ0: 罠の話を蒸し返さなくてもええやないか・・・
またスレ荒れて欲しいのかねぇ・・・
115 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 11:04 ID:JV541yYV0: 罠ブーム(？)で、各地でトレインするだけの奴も消えたし、
/bmでもSC足りなかった人は、FT・BM・CTの分を他にまわせるし、
トレイン日常の騎士・WIZに「トレインするな」とか言われなくてすむ。

罠修正も、悪いことばっかりじゃないよ。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 11:06 ID:rM00QpfQ0: ｢絶望したー！
”荒れてほしいの？”っていって特定話題を無理やりネガティブに捕らえる世間に絶望した！」
「いるよねー、別に荒れてもないのに、”荒れるからヤメロ”っていきなり大声で叫ぶやつ」
「いや、実際いまのはネガティブだっただろーが」
「あー、いるいる。そういうやつ。そうやって自分が一番荒らしてることに気づかないの」
「気づいていてワザとやってるのかもよ」
117 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 11:11 ID:rQdXqYtP0: もう罠死んだんだから認めろ、罠の話はするな

>>108
ハンター時代非公平で教範ありで聖域３Fで5M前後までならでたね
沸いたときだけDS、他素撃ちで
HP,SP吸収系持ってけば支援いなくてもそれくらい出せそうなんじゃないかね？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 11:12 ID:MPxlK8TZ0: >>117
俺のステがダメなのか聖域３公平で1.8が限界だったorz
119 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 11:13 ID:9zjowYUfO: >>116
済んだことを蒸し返そうとするお前がどうかしてると思うんだが
120 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 11:15 ID:N8HMS4KS0: >>118
志村ー、非公平+教範ー
121 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 11:16 ID:MPxlK8TZ0: >>120
あー…ちょっと眼科いってくる('A`)
122 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 11:33 ID:n8xGKZUZ0: ソロハンターならSP回復財食べまくってDSしてればかなりいきそうだな
123 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 11:38 ID:3zLgoKwTO: 効率ならトール1が一番いい気がする。安定しそうなとこでは
ただカサインプ以外はまともに倒せないのが困る。
ｱﾝｸﾙに乗せてから急いでFTとか適当にまいて離れたら勝手に飛んだりしないかね
124 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 11:41 ID:E3xXp2TYO: 最近、右人差し指の筋肉がついた。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 11:48 ID:VVLKIXYd0: オレは腱鞘炎になった
126 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 11:48 ID:IqJGPTC50: 聖域3Fならシーカーもいるし、ソロだと被弾しまくってだるいな
下半分だけ回ってても意外とシーカーに出会っちゃうからペアの方がいい
127 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 11:54 ID:rQdXqYtP0: 二極型だったら結構大丈夫だったよ
装備は中型だったんだが小型のシーカーはDS3確だったし
即JTは結構酷いものがあったけど
128 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 12:13 ID:Njx4Yl+i0: f
129 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 12:35 ID:SU141zkq0: ソロ効率は付与できる前衛が強いよなー
130 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 12:48 ID:IqJGPTC50: 弓手の長所は
・属性を簡単に切り替えることが出来る
・DSによる瞬発火力
・遠距離攻撃
だと思ってる
遠距離攻撃に関しては、接敵されたら意味はないけど。
付与出来る前衛と比べちゃうこと自体なんか間違ってる気がする
131 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 12:53 ID:xRxJFSFe0: 付与できる前衛と比べるなら、弓も2PC支援有りで比べなきゃ意味がない。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 13:03 ID:yDfMCzhq0: そうなると前衛だって２ＰＣ支援有りが当然じゃね？
なんつーか、時給比べようとかってのが間違い
拳聖と比べたら他の職業なんて目くそ鼻くそだよｗ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 13:08 ID:hAvGTCkAO: 未転生でもけっこう選択肢あるんだな
砂が光って暇になったらハム発光タイムアタックでもしてみるか…
134 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 13:09 ID:rQdXqYtP0: >>129
この世にはオークアーチャーの弓というものが・・・

>>132
拳聖も一人じゃ鼻くそだけどな
135 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 13:13 ID:xRxJFSFe0: >>132
うん、だから2PC付与+支援に決まってるだろ。
付与できる環境って事は大半が2PCなんだから。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 13:15 ID:OQnXPiq/0: 拳聖がソロ狩りで効率出してなんか意味あんの？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 13:15 ID:nEUNKKdO0: 金がおいしい狩場で引き合いに出されるのがヒルウィンドとスリーパーだが
スリーパーはどのくらい稼げるんだろうか。アサシン持ってる人教えてください。
ヒルウィンドはがんばって220K/1hかな
138 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 13:16 ID:xDQ2VJkw0: blastmineな人もやめちゃうのか
139 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 13:17 ID:/2rbDOs00: え・・どーいうこと？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 13:18 ID:rQdXqYtP0: >>137
1h600～800kくらい
141 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 13:19 ID:OQnXPiq/0: >>137
チャンプで1M↑/1hぐらいらしい
アサシンは知らん
142 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 13:49 ID:xjEVCLHG0: ヒルウィンドは敷居が低い中でうまいだけで、実際そんなうまいほうじゃないからなぁ
金でいうんなら相場に左右されるけど、今はホドが強いんじゃないかなって気分
ソロは試したことないけど効率1.4Mペースでも、一時間200匹で
カードだけで１０M＊200＊1／5000＝０．4Mで、時給400kだし
あとは20％の砂と、10％のルーンととげみで、砂１．５ｋとルーン1.2kはいいとして
とげみはちょっと軽いもちで、売りにくいけど1.5kくらいの価値はあるし（結局自分でつかうはめになるけど）
全部あわせれば１１０ｋ分くらいにはなるしで、あわせて時給５００ｋｚは超える計算に
ソロでも２Mちかくだせるんなら７５０ｋｚ近く狙える計算になるし
カードが高いさばなら、篭る価値はかなりあるとおもうんだよね
143 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 13:52 ID:yXa/VOSf0: ゼニー時給1M超えるのか、スゲー。
ハムタで時給250～300kで俺スゲーとか思ってた。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 14:34 ID:teRUBo0cO: モンチャンのスリッパ狩りは基本ハッケイ1確テレポ狩り→SP切れたら宿→ポタで即復帰ってスタイルだから

矢補給とか必要なアチャ系とは比べてもしょうがない気がする
145 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 14:34 ID:fJlCkgIq0: 他職でもいえることだが、2PC環境が用意できるかどうかでの効率・狩場選択の拡大は絶大だよね
1PCで有料アイテム使ったり漫喫行くより遥かに経済的

今はサブ垢のみ課金して支援プリを育成中
有料アスムと通常アスムが同効果だし2PC環境が用意できるのなら是非
146 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 14:39 ID:n8xGKZUZ0: 拳聖なんてどうせリニューアルで死亡するんだからどうでもいいな
ホド狩りは倒しやすくて夢もあっていい所だと思う

チャンプよりローグの方が稼げるだろ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 14:42 ID:nEUNKKdO0: 1Mが1時間か…
まあでもヒルウィンドも十分おいしいのでがんばります

聖域は90台じゃないときつそう。というかシーカー対策の風鎧必須ぽいですね
ﾎﾄﾞﾚﾑﾘﾝに対して4発のDSかー
もうちっと育ったら行ってみます
148 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 14:43 ID:MPxlK8TZ0: DSメインじゃなくてアンクルおいて撃てばいいよ。
それで1.5M/hは出る
149 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 14:47 ID:teRUBo0cO: ローグで稼ぐには2PCに加えて錐が必要だけどね

モンチャンなら10m位の投資で済むし1PCでも良いから敷居は大分低いよ

スレ違いスンマソ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 14:53 ID:cG8f/rPj0: 理論上では可能だろうが、極まってるチャンプでも姉ちゃん150位だから
1Mなんて狩りは、自分の力量よりも周囲の環境次第だろな
デモパン引っ掛けて、他PCとニアミスしたら不可能だ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 14:55 ID:zt+C6+oe0: 99/70砂で参考になるかわからないけど、
話題にすら出ないコンロンで1h篭ったら700kz+くらい出たよ。
枝15本+その他収集品360kくらい。運に左右されるけど、どこに行ってもそれは変わらんと思うし。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 15:06 ID:/jLgGuc60: 1M/hや700K/hと数字だけポンと出しても
今までの最高記録なのか、なんとなく行った時に出た数字なのか、
長い事篭っていた間の平均値なのかで意味合いが全然かわっちゃうな。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 15:21 ID:E56OJQAo0: 1M/hって1時間にスリッパ1000匹だぞ…
154 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 15:24 ID:hAvGTCkAO: いますぐ帰って師匠が審議中のAAを貼りたい
155 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 15:28 ID:fHDcvuBS0: 付与無し2PC支援ありのASPD186チェイスでも1h160前後はネイチャ出るんだが。
極まったチャンプで150はありえないだろう。
180~200近く出るんじゃないか
156 名前：151：08/12/05 15:31 ID:zt+C6+oe0: そーりー。言葉足らずだった。
コンロンはなんとなく行って出た数字。
初回30分は枝10本出たけど、二回目は5本とかだったから運次第だな。
狩りの感覚だと平均はもう少し下がりそうな感じだろうか。

初発全DSであと素打ち、ところどころテレポ策敵他PC3-5くらい。
独占状態だと沸きが甘いからそこそこ人が多いといい感じ。

ローグかモンク作ればいいんじゃない？って言われたけど、やっぱり慣れた職で金策したいと思ってしまう。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 15:57 ID:vwf1bQmG0: コンロンの流れに乗って報告。

時間あたりってのは測ってないけど、
96二極砂でコンロン1F、5コイン支援切れたら蝶帰還で
1セットで枝2本、ロヤル5個くらいが平均だった。
これをつなぎ合わせて時給って言い張れるなら意外といけると思う。
支援切れて帰るのは、なんとなく気分でやってみただけだし、
ほんとは支援無しでもできる。だがやらない。俺HAEEEしに行ってるだけだからな。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 16:12 ID:E56OJQAo0: スリッパはALL収集品だから良いが桃樹は偏るからなあ
ドロップ体感じゃなんともいえないところが

93量産砂が30分単位の補給で狩った感じでは1hに300匹いくかいかないかだったよ
他に2,3人で、パピヨンも100くらいは倒す事になったかな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 16:17 ID:H+fA0sUG0: スティあるからじゃないの？
一時間に800匹は相当きついと思うんだけど？
すいてる時間ならいけるかもだけど。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 17:15 ID:8elPDso60: 崑崙は倉庫が近いのがいいんだよ
ネイチャなんて大して持てないんじゃね？
スリッパは素直に発勁しとけって
161 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 17:16 ID:E56OJQAo0: いやそういう話をしているわけでもないとおもう
162 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 17:23 ID:SU141zkq0: WIZとかはソロよりペア、トリオ↑のほうが効率出るイメージだなー
関係ないけど最近魂かけたWIZをよくSDで見る
163 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 18:03 ID:xgGowECv0: クワトロドロセラコンポジ作った

イラネ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 18:06 ID:HgboPn5T0: ライド帽に青オシとウィローどちらを挿すか悩んでいます。(場合によっては何も挿さないのも検討しています)
今のステ(Lv94ハム INT46+4)だと、SPR+5%の効果で青オシならウィローよりSPR1分優秀なようなのですが、

・転生後には二極にするため効果があるのかどうか
(シミュっても+5%がどう作用するのかかわらず、いまいち理解できませんでした・・・)

・価格差が10Mほどある為、その分SP回復剤や別の装備に回したほうが有効ではないか

などと考えてしまい、なかなか購入に踏み切れません。
実際に青オシ挿しにすることで(私のステの場合はSPR+2)どれほどの違いが表れるものなのでしょうか？
流れぶった切りですいません。よろしくお願いします。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 18:12 ID:LY453hGnO: >>163
あんた鷹師じゃないのか？鷹でなければ、なぜそんなものを…
166 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 18:14 ID:vwf1bQmG0: 何も挿さずに竜兜を買う→アビスに行く→カードが出る

まぁ冗談はさておき、ライド帽はピアレスもいいと思う。
c未挿しでも十分効果が実感できると思うし、砂での狩場を考えると
最終的には狭間ペアになると思うから、ピアレスを薦める。
通常狩場のみなら青オシも優秀だけど、狭間で手っ取り早く金稼げれば
青オシライドは後からでも手に入ると思うよ。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 18:17 ID:SU141zkq0: 二極スナだけどライド帽にはウィロー刺した
ウィローも青オシもSPR変わらなかったから
青オシがもうちょい安ければ頑張って青オシにしたけど高すぎてきつかった
でも特に後悔してないかな
168 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 18:22 ID:rM00QpfQ0: 青オシの５％効果はそれだけだと効果が薄いが、エギラとあわせて効果が出ることがある。
2極ならエギラのみ、青オシのみで効果でないのはザラだけど、
どっちもつける事で繰り上がる必要ＳＰＲがさがってくるはずだお
169 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 18:24 ID:FbZX+4XQ0: 二極を予定してるんなら青オシは全く活かせないのでウィローでいい
ウィロー刺しの完成品を買うのが一番安上がりかな
170 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 18:25 ID:nBsQWRia0: >>156
撲滅力低めのキャラが2PCプリ追尾でプレイしているのが複数いると
悲惨だよ。ゆーくりニュマで溜め込んでチンタラやってるから
狩りにならない。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 18:29 ID:TWtoMPhm0: 最近流行ってるのか？撲滅力って
172 名前：164：08/12/05 18:29 ID:HgboPn5T0: みなさまありがとうございます。
青オシはひとまず選択肢に入れず、マルドゥークかウィローで考えてみようかと思います。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 18:34 ID:hAvGTCkAO: 青オシの価格よりライド帽の価格で考えたら？
あまりに高いようなら資産価値を下げるカードはオススメできない
（手放すつもりがなければ問題ないけど）

二極と言ってもサブステでINTどれくらい振るかによる
ただ青オシ単体ではSPR20を越えてこないと意味がない＝二極では厳しいから、
靴cやその他のSPR増強装備と組み合わせた時に繰り上がるかどうかをシミュるといいかもね
174 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 18:34 ID:n8xGKZUZ0: そのあまった金をイカセット資金にしたほうがいいな
175 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 18:40 ID:FbZX+4XQ0: 二極ならコンチのがよくね
176 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 18:43 ID:xgGowECv0: 余ったお金で俺のクリ+60コンポを買ってくれ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 18:43 ID:IqJGPTC50: コンチとイカセットだと方向性が全然違うだろ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 18:54 ID:Itok6l0d0: >>164
同じようにハム終盤にライド帽買いましたけど
現在スナ91までｃは指してません
一瞬、青オシも考えたんですが、イカロスセットなんて神装備が
でてきたのでこっちを最優先しました
鯖によってはイカセットが安いので、スナ70になるまでに買えるかも
しれないので資金に余裕がある人なら止めないですけど、
イカロスセットの導入後に考えてもいい感じがします
179 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 18:54 ID:sOnXrIHO0: ピアレスライドワードがなんかもったいない気がしちゃって
狭間ペアはｃ未刺しライドワードと別のピアレスで行ってるわ。
人間型来た時だけ付け替えて一回目の範囲沈黙終わったらライドワードに戻す。
二回目くるまでに倒せてるし沈黙かかったことないなぁ。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 19:10 ID:/2rbDOs00: ライドワード帽子はｃ挿さなくてもそれ単体で十分なくらい性能いいしな
俺も最近になってようやく青ｵｼｃ挿した
181 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 19:20 ID:94t4l6tP0: 他職との使い回しはどうかな？
モンチャンとかいたら役立つだろうと思うが
182 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 19:23 ID:PlCj0mYw0: ルドラの弓に属性耐性があるかどうか試してみたいんだけど、どういう方法でやればわかりやすいだろう？
状態異常付与が固定のスキルや武器ってあったっけ・・・？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 19:24 ID:PlCj0mYw0: 間違い、状態異常耐性だった。
説明文から削除されたから、まだ残ってるか気になって。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 19:29 ID:E56OJQAo0: ヴァルキリーアーマーと同時に装備して沈黙耐性100になるかどうか調べる
185 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 19:30 ID:0pq1I+OJ0: ベナムダスト
186 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 19:32 ID:umdrL9f30: 使いまわしや売るときのことも考えるならライド帽は青オシが1番いいだろうなぁ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 19:37 ID:PlCj0mYw0: >>184
もってません。
>>185
確実に毒なっちゃうのってそもそも防げるの？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 19:40 ID:xRxJFSFe0: 防げる
VIT100でベノムダスト踏んでも毒化しない
189 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 19:54 ID:3umrv9i40: ライドワードが可愛すぎて大好きな俺は
ピアレスライド、ウンゴリライド、青オシライド、アルタライド、インキュライド
作っただけで狩場で使ったことのない番外編にライドライド
お気に入りは当然ライドライド
一番使用頻度が高いのはピアレスライド、次点で青オシライド
今一番欲しいアイテムはファラオライド
ライドワード可愛いよライドワード
190 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 19:57 ID:rM00QpfQ0: Ｖ100で防げるのは別で考えるべきじゃね
あれは確率が０％になるんじゃなくて時間が０秒になってるだけだし
まぁ、やったことはないからどうなるか分からないけど
191 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 19:59 ID:0pq1I+OJ0: まぁ現実的にPVで自分に罠あててみればいいんじゃね。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/05 21:34 ID:/9jW/AjO0: 確かに、自分で踏んでみて耐えると思ったら効果ありだし、
どっちかわからんような効果なら、そもそも意味がない。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 01:30 ID:OQ1qbWBe0: メンテで＃は直りましたか？
GV関連でもう一度メンテ入りそうだけどｗ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 01:43 ID:wLaICRE20: アンクル復活おめｗ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 01:46 ID:3I+GZvEl0: なんも復活してねーじゃねーか糞野郎
196 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 02:03 ID:QCzSAVm40: もう罠の話はいいだろ・・・
197 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 02:08 ID:d5w13/fT0: >>193
＃とは全く関係ないメンテだからそんな世迷言はよせ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 02:52 ID:YhPZvQis0: >>172
狭間行くならピアレス、行かないならウィロでいいと思う。
弓ローグ作る予定あるならピアレスオススメ。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 04:17 ID:8iZNJEuu0: >>189
当然マウスの電池はオキシライドなんだろうな？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 05:26 ID:borCSwhc0: PCに電源を供給する電力会社も重要だぞ。
俺はライドのために東北電力から直接ケーブルで引いてる。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 05:33 ID:DiOQiVm/0: ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・（ＡＡｒｙ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 05:53 ID:YxcYA0MZ0: >>200
特定すますた

さて困ったぞ矢リンゴでDEX補正している俺はカード刺せないのだが

貴公等はLV70のハンターである俺の汎用頭装備＆カードは何が良いと思う
(矢リンゴに匹敵するDEX補正付きが重要)
203 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 06:41 ID:UAv4i3tQO: 青オシライド+エギラってみんな言うけどさ。

実際D靴とか買える金持ってる人でエギラ使う人っていんの？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 07:12 ID:66jLdC160: エギラなんか使ったことないな
靴はバリアント一択
205 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 07:26 ID:ts2uV8F30: 今気がついたけど
MAP移動時の"しばらくお待ちください"見たいなメッセージ表示時に
WW使っておくとマップ切り替え後にWWが即発動するの復活してるな
nPro撤去後からなのかな?
206 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 07:29 ID:v08+71fk0: それは、たまたまマップ鯖が同じだったんだろう
207 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 07:33 ID:bMIApwlX0: 青オシライド＋金オシD靴なら費用に見合う効果だと思うんよ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 07:50 ID:tpOr7BNe0: 最近の狩り場だとD靴だろうとなんだろうと１確されたりで意味がない
イミュンD肩ローレベD靴は廃プリで使ってるが前出るときか教授いる時だけ
後方支援として行く時と砂では+4のウールタイダルセット使ってる
209 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 07:58 ID:D29tgjev0: 5+5=10%up程度じゃ素spr20ないと+2とかにはならない
その状態で20%upなら+4、25%upなら+5上がるが
210 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 09:36 ID:DiOQiVm/0: 俺は青オシライド＋ソヒーＶ靴＋レイドベントスだな。
お金あったらＤ靴にしたいけどな・・・
211 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 11:02 ID:3L4Z6KI70: スキル攻撃痛くなったよな。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 12:14 ID:k05ZzShF0: vitどれくらい振ってるのか気になります
213 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 13:54 ID:/wdjgjKm0: 98スナの俺は普段はレイドDマント+金オシD靴だな
VIT初期値だからこの2つでHP補正しないとパルス1確される
1確の心配がないような避け狩場ではカヴァクベントス+エギラD靴

>>209
SPR10でも10%UPなら1上がる
常時マニピの計算なら1hで900も多くSPが使える
パイ食うこと考えると、これがもたらす重量効果と費用効果は青オシ+金オシの価値はあると私も思う
量産ならSPR20もそれほど遠い話でもないから
SPR+2なら1800、効果は絶大だな
214 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 14:33 ID:qi9aGr3V0: ちと相談。
ドラCを全財産はたいて手に入れたんだけど、挿す弓で迷ってます
バリスタかイクシオンの羽に挿そうと思うんだけど、イクシオンが砂専用だから3辞職の時どうなるんだろうと
思うと怖くてためらってしまいます。
お前様方なら何に挿しますか？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 14:41 ID:UAv4i3tQO: その２択ならバリに決まってんだろ！

俺はドラ深淵３C。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 15:40 ID:+zBZ0Ttg0: ドラなら重量89までいけるからバリスタでいいんじゃん
過剰手に入りやすいし
217 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 15:57 ID:lie9q/Va0: 過剰イクシオンが手に入るならそれがベスト
手に入らないから+9↑バリスタ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 16:26 ID:0S0Y1kio0: あれほど欲しかったドラＣもイカロスや本帽のある今となっては随分と色褪せて見えるな。
もちろん有用ではあるんだが偶然手に入ったとしても売るか拳聖作って本に挿すわ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 16:33 ID:Re9pQFXv0: イカセット使ってみてファラオが欲しくなったなｗ
ウル刺しなら売りに出てるがライド刺しがいいな・・・
220 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 17:54 ID:6h73pbeFO: ドラ弓キエル上段中断ＥＸＰ２砂服で俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 18:02 ID:+zBZ0Ttg0: キエル2枚ならエキスパすら必要ないだろｗ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 18:15 ID:0HgDygq6O: ドラ弓は威力考えるとどうなんだろう？
昨今のスキル連打狩りにおいては特化の方が効率は出るよね？

たとえば教授なしで棚行けるとして、1人分の経験値浮いても威力が落ちてトントンだったら意味ないなぁと
持ち替えたり料理底上げでゴリ押したりしてなんとかするのかしらん
223 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 18:27 ID:W0Co0YdN0: ドラ弓でトリオ↑のPTとかマジキチ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 18:30 ID:z2/YfKuu0: ドラ弓ってソロペア用じゃなかったっけ？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 18:31 ID:ItVxMStO0: しっかし、骨の髄までソロ気質なのかｗ
結婚スキルはともかく、これだけ回復財が安値で手に入るのと
臨時ですら、2PCで教授が付いてくる時代にSPの消費量とか気になる？
まぁ確かに、一人で崑崙とか行くときは足りないし回復使う程でもないし
って事で、ソロで低級狩場じゃ結構難儀するけどなｗ
ブラギ乗って♯しっ放しの時なんて、１秒でSP100位減ってくしな・・・
226 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 18:47 ID:W7spq7Sa0: 5％（オシのみ）：＋１（SPR20～）
8％（オシソヒー）：＋1（SPR13～24）　＋2（SPR25～）
10％（青オシ金オシ）:＋１（SPR10～19）　SPR＋2（SPR20～）
15％（エギラのみ）：＋1（SPR7～13）　＋2（SPR14～19）　＋3（SPR20～）
20％（オシエギラ）:＋1（SPR5～9)　＋2（SPR10～14）　＋3（SPR15～19）　＋4（SPR20～）

SPR20付近までの青金オシエギラソヒーの関係を羅列するとこんな感じに
ここから自分のSPRをみて適当なところを選ぶのがいいと思うよ
具体的にはSPR14の人はオシのみは意味なし、オシソヒーとオシオシが＋１、オシエギラとエギラが＋２で
エギラとオシエギラの差がないんで、ウィローでもいいきはする
でもSPR15だとオシソヒー＆オシオシが１、エギラのみが＋２、オシエギラで＋３だから、
青オシの効果はエギラ・ソヒー・金オシの3枚の靴をはいた際にSPR＋１ってことに
SPR12だとするとオシオシが1とエギラが1で、オシエギラが2だから、金オシとエギラに効果がある
というか、ステ的にいうんなら、SPR10超えた時点から無条件に金オシとセットにするとSPR+1で、
SPR14ぴったりにならないかぎりエギラでもSPR+１だし、SPR重視のエギラ・HP重視の金オシと使い分けもできるしで
SPR10こえないっていうんじゃなきゃ、青オシの恩恵自体は発生するんだよね
それが値段に見合うかどうかはともかくとして
227 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 19:05 ID:W7spq7Sa0: 補足しとくと、マタ緑ペロスでHP特化したいとか、絶望緑ゴキでHAEEEしたいって場合は青オシの恩恵うけるのにSPR20必要になるんで
そこらへんを最終装備に考えてる場合はウィローでいいです
あと、今回はMSP増加分を無視してるんで、SPR10～14、つまりオシエギで＋２のときに
ソヒー・金オシのMSPUPで1個繰り上がりを狙えるんなら、エギラはソヒー金オシの下位互換になるんで
ソヒー金をつけたほうがいいことになるのも注意
このへんは自分で計算機にいれて考えてほしいっていうか、ブレス＆Trsでもずれたりするんで各々で適当にベストを探してください
228 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 19:15 ID:vdmnY7Vr0: PTに呼ばれなくなったから消そうと思ったけど
稼業の料理販売が出来なくなるから困るｗｗｗｗｗ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 19:57 ID:66jLdC160: 料理はもう憑神冠に任せちゃえばいいじゃない
230 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 20:44 ID:xy9NDGla0: >>203
D靴が高い鯖で複数買える資金あるけどエギラ以外ではMVP剣士DOPｃしか挿す気はない。
今は+9黒革どうやって入手しようか考えてるけど手に入ってもエギラの予定。
と、俺みたいなやつもいるよと言っておく。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 20:53 ID:us45xX510: カオスとかのDシリーズの値段は凄いからな。
なんたってマント以外も無駄高い。

>>222
なぜ一撃が重く、避けることができないmobだらけのDに行こうとするんだよｗ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 20:56 ID:OIMfZO020: 俺も昔はドラ１G出してでも欲しかったけど
深淵ｺﾝﾎﾟｼﾞと同じくらいなら買うって程度かな
同じくファラオが欲しい
233 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 21:09 ID:BiEfTwtK0: アスプリカと思念体弓が欲しい。
言うだけはタダだからな。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 22:04 ID:G6x4GSQJ0: 料理はそば1000本ノックとかやっちゃうと、あとに引けなくなるんじゃね。
料理作るのけっこうたのしいし。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 22:11 ID:kgqNCWnV0: 黒革じゃなくてもスプレンディッドでSPR+5%AGI+1[1]の雑魚mobドロップ靴実装だべさ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/06 22:58 ID:hyqB9C/x0: ドラ弓はアンクル修正で回復剤無しMVPやRGGソロが出来なくなって若干価値が下がった気がする
cだけ手に入ったらやっぱり拳聖用にしちゃうだろうな
かといって昔に比べ中古ドラ弓もほとんど見かけなくなったし･･･

s1空き角弓とか中古で買えれば、亀将軍挿しで過剰バリスタ並になるし
cそのもの買うより圧倒的に安く済みそうだｗ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 00:27 ID:UU+hir9DO: 弓挿し自体がやっちゃった時代か…
でも欲しいな
238 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 00:47 ID:ZXXkJ2aE0: ドラ弓とか汎用性考えれば今でも角弓一択じゃねーの？
バリはアチャとシフ系装備できないし、イクシオンはスナ以外不可。
いずれ手放すかも、って事も視野にいれるなら装備可能職は多ければ多いほど有利。

それに手放さないと決心して作ったとしても貸し借りが発生した時とかに、
もしかすると相手が装備可能職じゃない場合だって出てくると思うんだ。

例えばオーラアチャ子たんの知り合いが新しくできたりしてさ、
ボスｃとかの話題になったりした時に、ドラ弓持ってるねんで！って言ったら
相手が、うわー使ってみたーい！あたしのバフォDOP角弓としばらく貸し借りしませんかぁ？
とか言われた時に、すまんイクシオン挿しなんだ……、でブラグバキバキだぞ？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 00:52 ID:cZHxAaaC0: 何て現実味の無い話だろう
俺に買えそうなのはs0ドラ剣ぐらいだ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 01:04 ID:wnyU9gg+0: >>238
そういりゃ角弓挿しならチェイサーでBB連射TUEEEEEEとかできるんだよな

まあほとんど需要がスナハンターだろうから、角弓より価値が下がるとは言い切れない
あと現存数が、拳聖の実装時期等の兼ね合いから
角弓＞＞＞＞バリスタ＞イクシオン
ぐらいだろうから、角弓の方が値段で言えば下がるかもしれない
過剰イクシオンはそれ自体が高額だし

ローグチェイサーでも使いたい！ってなら角弓一択になるかも

色々考えてみたところで自分にとっては取らぬ狸のなんとかって奴なんすけどもね
241 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 01:06 ID:QQPiM+Py0: ドラ角弓持ちだが、やっぱり一長一短だねぇ。
ライド帽と組み合わせればSPの心配はまずないけど
威力は所詮角弓でしかないのでDS連打が面倒だ。
今はバッジ*2にカボチャパイとかもあるしな。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 01:33 ID:N+icyQ6M0: バフォ挿しバリスタなら売ってるのみたなー
どうなんだろうあれ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 02:27 ID:E+n5Tibr0: 昔はDS数発で片付いたからドラ弓のアドバンテージが大きかったんだよな
今は特化でも腱鞘炎になるくらいやべぇｗｗｗｗｗ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 02:34 ID:SYFpqvpC0: ドレイクｓグラは弓手的にはどうなの
245 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 03:19 ID:dG9qyvhc0: どうって言われても
246 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 03:32 ID:pMh29aP+0: 久しぶりにRO復帰して弓手を作ろうと思ってるんですが･･･
今の汎用弓って+7Dbd角弓から+7アチャスケバリスタが主流になってるんですか？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 03:33 ID:QAeXrJ520: 買えるなら中型弓でいいよ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 03:50 ID:pMh29aP+0: スケワカは相変わらず高いようですね･･･
完成品を狙ってしばらく待ってみることにします
249 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 04:48 ID:IVWA41gU0: ２００Ｍｚもったままアカ放置してたんだけど、深淵弓って１２０Ｍの価値ある？
中型・大型、レイド肩、ニンクリくらいしかないゆとりスナイパーが買おうか考え中。
タナ、狭間は将来的に行きたいと考えてます。
っていってもタナは中型でいってるけど。
１枚だけ偶然１５Ｍで手に入ったので、残りの３枚と弓買って自作しようかと…。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 05:03 ID:n8lPkBFO0: 俺は露店で深淵ｃ見るたびに悩むのが面倒になってきたから思い切ってつくったな。
狭間でレアでなくてもと取れてないけど。
他キャラでほしいものなくてスナにのめり込むなら作っていいんじゃね？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 05:23 ID:IVWA41gU0: 書き込みしてからただ後押ししてほしいだけなのかもしらん俺、とか思った。
深淵弓作っちゃうね、有難う。
ついにサイズ以外の特化弓を手にできるぜ。
次は何を買おうかなぁっと…。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 06:04 ID:pd0AV1a+0: そしてまた弓ピクが生まれるとｗ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 06:50 ID:c15WCu9z0: 人間型へのDSのダメージ見て、深淵弓作ってよかったなぁって思った。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 06:52 ID:mWA+xuLE0: アンクル修正の次はDSと＃が修正されて
弓はBOSS相手に半減に・・・
というむごい仕打ちを思い浮かべてみた
255 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 07:51 ID:WAfJmod60: 盾ももてない後衛職のハンタの火力が騎士とほぼ同等っていう現状の時点でアレだよね
おまけにすでにＧｖじゃ威力落とされていているしな。

攻撃するたびにアイテム消費してるし、武器持ち替えもあるしで元々きつい重量が圧迫
されてＨＰ＆ＳＰ回復材すら少量しかもてないのに現状の殲滅力は
ＷＩＺ＞ハンタ＝騎士　くらい。
条件の悪さ考慮したら
ＷＩＺ＝ハンタ＞騎士か
ハンタ＞ＷＩＺ＞騎士でもいいよな。
256 名前：重力：08/12/07 08:00 ID:IyMI2/Ee0: Str上げればいいだろｊｋ
ハンタの魂もやっただろ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 08:16 ID:WAfJmod60: >>256
ちょｗｗｗそれなんてネタｗｗｗｗ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 08:37 ID:PHBKjgmX0: ガンスリ作ったら砂より火力あったしな
Lv40とかで調印1確できて吹いた
1確なのに弾5個とか消費するし弾たけーけど
259 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 08:49 ID:XCDO48XC0: ガンスリは劣化した砂だと言われてたような気がする
260 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 08:56 ID:6iesUVqh0: ガンスリ・・・まだ忍者のが強い
261 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 08:59 ID:0hZBIQEM0: ○○の方が強いとか良く言うけど、そんなん条件次第で変わってくるだろ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 09:05 ID:yqCdXrYH0: ガンスリは一撃の重さから砂より強いとか実装まで言われてたような気がする
263 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 09:26 ID:eKo89hlL0: Arvがあるから冠舞のほうが強いって言ってるようなもんだな
264 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 09:48 ID:ZXXkJ2aE0: それぞれの職にメリット・デメリットがあるんだから、
比べようとすること自体がナンセンス。

自分らのメリットを信じて今日まで頑張ってきたんじゃないのか？
デメリットしか見えなくなっちまったんなら、さっさと羨ましいメリットがある職にでも乗り換えればいいよ。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 10:03 ID:WAfJmod60: ↑メリットが度重なる修正でことごとく消されているじゃないだろうか？
うまいことメリットを残しつつ調整すればいいのに100か0しかない重力の修正で。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 11:00 ID:wnyU9gg+0: ガンスリはBB弓ローグとハンターにスナ以上の燃費の悪さを組み合わせた性能って感じ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 11:01 ID:N+icyQ6M0: 狭間は深淵弓よりオーク弓にアスペのほうがつよいんだよなぁ
念矢使えないから精霊型には弱いけど。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 11:05 ID:oFvI3LDe0: プリに余計な仕事を増やす奴はいらん。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 11:09 ID:cZHxAaaC0: 心配するな
弓師自体は太古より致命的な下方修正だけは受けてない
今の仕様だと純粋に強化されたのはBBぐらいだけどなｗ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 11:18 ID:YDBZlBwa0: 余計な仕事っていうか、正統なプリスキルなんだからプリの仕事の一部だろうに
271 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 11:37 ID:eKo89hlL0: でも、深淵とオクアチャ持ちどっちと組みたい？って聞いたら十中八九前者だろうけどね。

>>267
簡単に計算してみたら、全てにおいて深淵コンポ＞オクアチャだったんだけど、
どういう装備で計算したんだ？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 11:54 ID:PNmEElQ2O: アスペ持っていないのも多いというのに。
そんなに欲しいなら2PCでかけてろよ、特化も持てない貧乏人が。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 11:56 ID:OFZU0Jel0: 火力職なら特化を持つべきｷﾘｯ
もてない貧乏人はプリでもやってろｷﾘｯ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 11:58 ID:+5nQcRS5O: アスペないハイプリなんていねーよｗ
もしそんなやついても狭間に連れていけるわけがない
275 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 12:00 ID:Jz40fwQB0: SWの前提がアスペ4だからほとんどの廃プリは持ってるだろ。
SW持ってない廃プリなんか上級狩場に行ける訳がない。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 12:02 ID:J2gS3uhW0: アスペ持っていない奴はさすがに問題あるが（といっても知り合いにひとりいるけど）
オーク弓に付与とか言っている奴は、盾を持つ気ないの？
それで、パルスにニュマがちょっとでも遅れると「HPさんニュマ遅い^^；」とか言っちゃうの？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 12:03 ID:+5nQcRS5O: いないは言い過ぎた
278 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 12:05 ID:N+icyQ6M0: >>271
計算したら深淵のほうが強かった。ごめん。
結局深淵コンポに120M出せるかってとこだよなぁ・・・
お金ないからいっそ深淵バリスタにｒｙ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 12:07 ID:mHIm6+sL0: ジェム回復剤の消費激しいから、重量的に聖水積む余裕も少ないし、
何よりアスペはディレイ2秒とちょっと長いんで、
狭間で戦闘中にかけ直しするのがきつい
なのでオクアチャアスペするぐらいならサイズ角の方がいい

名無し1F程度なら逆にオクアチャ歓迎なんだが
280 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 12:08 ID:TR9MhWe30: ラトリオでQLiCから弓だけオーク弓にかえて
カード残ってたってオチじゃない？

アスペ云々は聖水がもったいないっていうのや
重量な問題があるから難しいと思うぞ
知り合いや仲間内になればクリアーできてくる問題だけど
臨時とかだとやめた方がいい
281 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 12:12 ID:Jz40fwQB0: 名無し程度ならオクアチャでもいいけど、
青Jを大量消費する狭間に聖水を持っていけってのはかなりきつい。
装備+回復剤+青Jに聖水積むんだぜ？
30分ごとに補給に戻らなきゃいけなくなる。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 12:38 ID:f/BucA+P0: なんかさっきから金額がとんでもない希ガスるのはあれか、
俺の気のせいか

スマソ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 12:46 ID:IrNAQ7Bu0: 大人数なら角でいいだろうけどペアなら兄貴付与の方がよくね？
ダメージ3割くらい違うぞ
深遠なしでペアすんなって言われたらそれまでだけど
284 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 12:55 ID:q3A++DkU0: 狭間なんて往復しても近いんだからそんなに否定するもんでも無いと思うけどな・・・
決め付けるんじゃなくて一つの可能性として模索して行く方が建設的じゃないか？
あと、計算したんなら深淵弓の場合・オクアチャ弓の場合のダメージ幅でも書き込めば話しの幅も広がるだろうに。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 13:02 ID:ynjZqsEa0: さんざん検証されてるだろ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 13:02 ID:yqCdXrYH0: 深淵コンポジなんてALL砂の一割も持ってないと思うんだ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 13:03 ID:3D10ZQ5n0: 狭間に行く服がない
288 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 13:10 ID:ZXXkJ2aE0: 狭間に行く暇がない
289 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 13:16 ID:B5G/WCn70: 明日になったら狭間行く
290 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 13:17 ID:IyMI2/Ee0: 狭間に行く服を買いに行く服がない
291 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 13:39 ID:q3A++DkU0: >>285
そう思うなら貴方みたいな人はこういった掲示板を見る価値自体が無いのでは？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 13:49 ID:J2gS3uhW0: 別に付与を完全否定しているわけじゃないんだけどねぇ
アスペなんてHPなら持っていて当たり前なんだからかけるのが当然という空気や
ニュマあるから死なない→ニュマなくて死んだのはプリのせいという発言をする奴も実際にいるんだ

ちゃんとPT内で理解があって、納得してもらっているんだったら問題ないよ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 14:00 ID:Mjuc9RvB0: >>280
自分もそれで、コンポの後にバリスタ計算して
バリスタ超つぇぇぇって思ってた。

気づいた後のあの虚しさといったら…(・ω・｀)
294 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 14:56 ID:b+VUBj4M0: DEX170、ルドラRに深遠4枚挿して人間型に♯したら、
クリティカル時20ｋ超ダメージだぜ！
スナの可能性を垣間見たね！

さて、そろそろ夢から覚めようか
295 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 15:20 ID:KTDKWqx10: 俺は塩貰ってるな
てか本当は砂じゃなくてＨＰ出したいんだが仕方ないから砂出してる
296 名前：sage：08/12/07 15:40 ID:3agSryXO0: 質問です。狭間だと皆さんQリベｺﾝﾎﾟの人がほとんどなんですかね？
悪魔中型特化&闇特化の人ってどのくらいいますか？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 15:41 ID:3agSryXO0: sageミスorz
298 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 15:46 ID:KTDKWqx10: 1人見たけど普及率はどんなもんなんだろうな
そもそも狭間に来たがらない・・・
棚の時は深淵持ち結構見てたけどなぁ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 16:35 ID:cZHxAaaC0: アスペが怖い
深淵が怖い
最上級狩場はもっと怖えぇｗ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 17:21 ID:ZGS3CpIg0: ペアでこそオクアチャはないな
精霊の処理で効率が違いすぎる
まぁ殲滅力はともかく
盾もてないのが何よりも致命的だわ
ペアなら移動狩りだろうし、軸あわせしても1hに0～1回はパルス貰うからな・・・
盾持っても即死クラスなら別にオクアチャでもいいんじゃね
そんなレベルならペナも気にならないだろ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 18:19 ID:vqe69zqq0: てーか、狭間にEXP求めていかないだろ。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 18:21 ID:KTDKWqx10: 99/70の人もいれば教範使う人もいるな
303 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 19:14 ID:H6pRDNeG0: ただでさえ狭間3臨時のHPは呪いと沈黙の解除や前衛へのSW、ディスペルされたときのアスムかけ直し等、
やること多くて最後まで募集残ること多いんだからさらにアスペやらニューマ強制してしまうオクアチャ弓は
止めたほうが無難。まぁさすがに今まで一度も見たことないけど。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 19:21 ID:KTDKWqx10: そんな鯖はＨＰ持ち上げとけばいいんだよ
うちの鯖は必ず砂が残って妥協して最終的に砂orＳｂｒに切り替える
305 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 19:28 ID:3D10ZQ5n0: スナが残るのは深遠弓持ってるやつが多くないからじゃね？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 19:59 ID:hXlQT6/B0: ニュマしないHPに当たると死にまくってペナ痛いからじゃね？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 20:23 ID:ILEBZx0Y0: >>306
パルスくらう位置にいるお前が悪い
呪い解除できるギリの位置にいろよ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 20:45 ID:KTDKWqx10: 湧かない過疎鯖が羨ましいな
309 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 22:25 ID:xPwXNAu80: パルスなんてニュマ一切もらわなくても何時間に1回当たるかどうかだろ
横沸きか廃プリが死んで流れた以外被弾自体ほぼねーよｗ
沈黙も緑ポ30個くらい持っていけばDSが一瞬止まるだけで済む
310 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 22:33 ID:oxo8wnv30: 過疎鯖の人間は自分が過疎鯖にいるってことを自覚して書き込んだほうがいい。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 22:38 ID:eKo89hlL0: そんな横湧きしまくりなら狩りにならないんじゃね？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 22:40 ID:IhOSTUFw0: 横沸きもあるから防御面も気にしよう
313 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 23:00 ID:eATp68lk0: 狭間に兄貴弓でアスペ貰えばいいとか言うが、
棚以来の、砂への飴なんだから気合入れて深淵目指して欲しいところだ。
沈黙もキュア貰えばいいとか思ってる砂もちらほら・・
そんな、狭間大好き砂と教授持ちな感想。
SP供給対象がルドラだったり、沈黙しまくりだったりすると、
砂枠を俺に譲れと言いたくなる。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 23:21 ID:lMxLmisJ0: 言えばいいじゃん。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 23:30 ID:P5aWwf0o0: 言えばいいわけないだろ……
316 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/07 23:43 ID:cZHxAaaC0: 心配しなくても高要求な枠には入らないスナが大半だと思うよ
棚ですら深淵弓の世界らしいからな・・・
317 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 00:01 ID:denS+qnJ0: 棚実装当時とか中型1本で行ってたけど今そんな厳しいのか
318 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 00:22 ID:ZndCgb8n0: 中型アバレで棚臨時何回も行ってるけど、文句を言われた事は無いな
まぁ、PTMが心の中でどう思ってるのかは分からんけども。
自分は弓があんまり良くない分、立ち回りを良くしようと心掛けてる
319 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 00:30 ID:+A96vdGr0: 棚での立ち回りを鯖板で叩かれてたスナがいたんだが、同職から見ても
斜め＃（笑）　ってくらいありえないと思うかい？　それともミスしないなら許容範囲？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 00:47 ID:hdH5DLeg0: >>319
斜め＃撃つくらいならDS連打でいいな

>>318みたいな人は臨時での話しなのか身内PTでの話しなのか書いてくれると嬉しいな
321 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 01:00 ID:t7xjskB90: 斜め＃ってなんかマズいのか？
45度方向に入れないと不発するから？
＃の穴バグで45度方向に入れても不発が多すぎるから？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 01:10 ID:gZ2saeVM0: 格子状に欠けるんだよ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 01:18 ID:nhN+52mp0: アンクルがＡＳでズレ無くなってるのって、バグなんですか？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 01:22 ID:qEy+MB/r0: >>319
不発するんだし斜めはやめたほうがよかろうね。
当たるんなら何でもいいけど当たらないんだし。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 01:40 ID:dXTxVDd20: >>320
臨時だけど俺も言われた事ないよ
掲示板見ると条件厳しそうだから敬遠してたがある日落ちてると誘われたのがきっかけ
狭間もオクアチャで行ってレア出して深淵買えばいいんじゃないの
ずっと無いわけじゃないでしょ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 01:40 ID:YgW5bLww0: 今は斜め＃に（笑）が付くのか・・・本来カバー範囲も広くて基本テクの一つだと思ったが。
いつまでこの不具合続くんだよ全く・・・
327 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 01:41 ID:VErY0q0g0: 砂枠2が鉄板になるうちの鯖の狭間は異端なのか？
普通にオクアチャ持ち来るしな、俺も含めて。
俺は構わないんだがおまいら的には最悪砂二人オクアチャだったりするが。
でも大概の砂は⑲実装済みだからキュアいらなくて楽だわ。冠が⑲なしでキュア待ちぼうけしてる方が塩するよりよっぽど手間。

ついでに解除用の聖水持ってきてるのは少数かもしれん。見落としてる可能性は大いにあるだろうけど。
もしパルス食らって死んでもニュマ云々文句たれてるのは見たことないわ･･･
328 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 01:45 ID:Ofc7+xVh0: モロクの砂募集なんてトーキー置くしかやることないんだぜ・・・
329 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 01:45 ID:gZ2saeVM0: >>323
はい、バグですからとりあえず公知くらい読めや
330 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 01:48 ID:dXTxVDd20: うちも装備不問の砂2募集が同時に２つは立つな
わざわざ装備不問って書くのは狭間くらいだ
深淵なら砂１でいいのかね
当たり前だが拳聖は身内ＰＴくらいにしか出てこないな
トーキー役でも募集があるだけましかもよ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 08:01 ID:dv2hI3ax0: Irisだが狭間は激しく過疎ってる
同じ人が時々砂２火力の狭間臨時立ててるくらいでケンセイソロが一人二人いる程度
横沸きは1時間に1度あるかないかくらいかな
332 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 08:09 ID:98d2/dDN0: Irisだが狭間はかなり込んでる。
身内構成なんで固定が望ましいが壁際歩いてるとPTやソロが多く中々固定できない。
固定→移動→固定なかんじでやって横沸きは1時間で3回くらいかな。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 08:17 ID:tjvwW9xk0: 時間帯によるんだろ
Irisはゴールデンタイムとそれ以外の時間で大分接続数に差があるしな
334 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 08:19 ID:HsmPba4D0: Bijouだが狭間臨時を見なくなった。見かけるのは身内狩りばっかだな。
今じゃ深淵コンポジも月に2､3回使うかどうかだ。
まぁ別キャラオーラロードってのがスナやってない理由だが
狭間臨時あれば深淵コンポジもって飛び込むんだがなぁ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 10:17 ID:s858prn80: 臨時は砂だと転びやすいから参加したくないな
身内としか行かない
336 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 11:57 ID:utiFlU+A0: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/exhibit/item/11885
C賞にイカロスセット来たぞ
いつかクジで暴落すると思って待っててよかった
337 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 12:07 ID:A1tMiI2D0: いつもより賞のランクが1つ多いぞ。＞Afro賞
よってC賞は通常のB賞並みになるんじゃね？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 12:11 ID:WE0z2+6D0: コミケくじなんていつも少数が買い占めるからでまわらねーｗ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 12:16 ID:uh9xtNPg0: ＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|　　　
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　　　　イヤッッホォォォオオォオウ！　
　　　　　　 ∧＿∧ /　/　　　　　　　これで俺もイカロスセットが手に入る！
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。ディアボロスマントもエベシも安くなっちゃうぜー！
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
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　.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::さてzenyどうしよう
　　ｽﾄﾝ　 /:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
340 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 12:19 ID:CkVNAWwh0: どっちも4～5Mしかしないのに、なんでモリマンと同格なのか
341 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 12:23 ID:UDmFECwx0: 産出量が少ない→クジにしよう、という泥縄な発想がなぁ
そもそもバランス調整が出来ていないってところ分かってんのかな重癌は
342 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 12:24 ID:tjvwW9xk0: >>340
鯖によって値段違いますから
同じ賞の中でもモノによって出る確率も違うしね
343 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 12:25 ID:WE0z2+6D0: うちの鯖じゃイカロス１０M前後、スカーフ最近出てないｗ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 12:30 ID:QblOAAch0: ソロしやすいVAD、ソロ厳しいLADの違いだろう
345 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 12:33 ID:upOywWb50: イカセット安くなるなら嬉しいけど

癌ってほんと馬鹿だなぁ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 12:49 ID:5iK/Cw+WO: ADMob限定だったし、先行入手した奴らは十分楽しんだろ？
ちなみにC賞は従来通りの封入なら10枚に1枚必ずある
一人3箱までならMAX買いした人ならC賞は15枚手に入る
347 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 12:49 ID:q/x1AtLP0: レアアイテムは鯖によって全然相場違うから・・・
うちの鯖だとA賞のDローブ3個よりC賞の名射手のスカーフ1個の方が高い。
そんなわけでイカロスセットが少しでも安くなってくれれば嬉しいね。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 12:52 ID:hn0aYxf+0: そういや石盾は入ってないんだな
マグニ帽やオデンよか揃える数必要だし、過剰もしたいから安くなって欲しかったんだが
349 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 12:52 ID:hn0aYxf+0: うん、ごめん
スレ間違えてた
350 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 13:09 ID:nLjON4tc0: これで安くなるなら是非おさえるべきだな
351 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 13:39 ID:bKR8xHqA0: ウルキャップもあるし罠を修正された俺達への飴のつもりなのか・・・
352 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 14:07 ID:mNmgHKF40: 皆安心しろ
でるのはこれだけだ
【Afro賞】
ファンタスティックアフロかつら[1]／アフロかつら[1]／ハッピーアフロかつら[1]／マーヴェラスアフロかつら[1]／シャイニーアフロかつら[1]
353 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 14:14 ID:vRq3Uwzn0: コミケクジは転売屋に買い占められるからなぁ…
354 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 14:16 ID:WE0z2+6D0: コミケクジ、夏はひどかったらしいな、一人が10万分ぐらい買ってったって話聞いたぞｗ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 14:35 ID:EJFoQ6Gz0: アフロとかもう嫌がらせにしか思えてこないな
356 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 14:36 ID:meNIaNp/0: ダフ屋行為で警察を呼んでやれ。

でも良心があるなら定価でヤフオク出品してください。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 14:39 ID:nLjON4tc0: >>355
それもだが課金アイテムでお茶を濁す方がひどいよな
358 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 14:47 ID:gZ2saeVM0: ウルとイカロスセットとか最近揃えた俺涙目すぎわろた
359 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 14:55 ID:+A96vdGr0: クジ発売までに使いまくれば元は取れると信じてがんがれ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 15:07 ID:dXTxVDd20: Ａ賞が１つになってるだけじゃねぇか・・・
普段通りに並べるとこうなる
前回で言う所のｓエベシで買い放題じゃないとなると笑うのも泣くのもまだ早いぞ

【A賞】
ディアボロスローブ[1]／オルレアンの手袋[1]／エクスキャリバー[0]
【B賞】
ディアボロスリング[1]／エベシ嵐のうねり[1]／ディアボロスマント[1]
イカロスの羽[0]／名射手のスカーフ[0]／モリガンのマント[0]
ウルキャップ[1]／死神の名簿[2]／たれ慰める者［0］
361 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 15:09 ID:uCmEFsAAO: ウルキャップはもう一つ欲しいから値下がりは歓迎
Dローブが高い鯖だから値下がって欲しいが個数的に厳しいかな
362 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 15:28 ID:3xRA7yK70: 487 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/12/08(月) 13:08 ID:KAlLbbhJ0
>※当選確率はA賞＜B賞＜C賞＜D賞＜Afro賞＜E賞となっています。
>A賞が最も当選確率が低く、E賞が最も当選確率が高い設定となっています。

毎回コミケくじってA～F賞まであって実質A賞がS賞扱いでそれぞれの賞のでるランクが１ずつさがってるんだけど
実質↓こうかな？
A賞=S賞
B賞=A賞
C賞=B賞
D賞=C賞
Afro賞=D賞
E賞=E賞

俺も同じこと考えた
363 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 15:39 ID:mT2JIpEpO: 2箱でＢ賞2個出たな
364 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 16:11 ID:dXTxVDd20: 箱買いしてそんなもんなのか
365 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 17:20 ID:meNIaNp/0: 餃子では名射手が18Ｍもするからなぁ。
これでカルテルが滅べば面白いが。

だがコミケくじは限定的すぎて効果が薄いのでは・・・！？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 17:44 ID:1bwYUjSX0: 質問させてください
もうすぐ友達のハンターがコツコツがんばって初めての転生を迎えるのですが
お祝いに何をあげようか迷っています
予算は最高５Mぐらいで、その人はある程度の属性服とサイズ角弓は持っていると思います
今悩んでいるのはV靴、砂スーツ、ｓ黒革あたりです
なにかコレ！！というものがあったらアドバイスお願いします
367 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 17:51 ID:dXTxVDd20: 砂スーツが無難な所かもしれないがマルcとかどうだろう
意外と持ってない人いるよな
368 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 17:54 ID:denS+qnJ0: 最高に味気ないけどかぼちゃパイ5M分もらったらかなりうれしいな
369 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 17:54 ID:RUT9L3lg0: ｃ帖か紫箱でよくね　弓手は倉庫圧迫するから下手に装備品上げてもな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 17:55 ID:dXTxVDd20: 矢とかＳＰ剤は使いまくるけど消費しちゃうしなｗ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 17:59 ID:dv2hI3ax0: DマントがB賞とかチネよ癌
by独占されてD服靴クソ高くて狭間のレアで稼いでる人
372 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 18:00 ID:g7FI0KHp0: 最初に浮かんだのがTU育成用のイグ葉・・

俺もC帖なり箱に一票
373 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 18:02 ID:WE0z2+6D0: ＞落ち着け！
どうせコミケくじ分はあんまり出回らん
ソースは夏コミ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 18:08 ID:sFwdG+1n0: ウチが村鯖って事もあるが、コミケでのくじじゃ相場は微動だにしなかったな
375 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 18:08 ID:bKR8xHqA0: 砂スーツは今後値段が上がってしまう恐れがあるから
今安いうちにプレゼントするのもありかもね

夏コミのクジ品って露店でいつ頃が買い時だったけ？
やっぱり初日はあまり落ちないよな
376 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 18:13 ID:KXxn5C9f0: 装備貰うと絶対使わないといけない気になる人も居るから箱とかのほうが良いと思う
377 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 18:20 ID:meNIaNp/0: >>373
すいません、つまりどういうことでしょうか？
すごく出回ったってこと？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 18:25 ID:dXTxVDd20: 鯖によって違うんだから過去の例から各自判断すればいいだろ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 18:38 ID:kYonactL0: RJC専売だけであんだけ出回ったのを考えるとコミケも余裕で出回ると思うが、
結局は古鯖なら出回る、過疎鯖なら出回らないってだけかも
380 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 18:56 ID:wq9dL9Ow0: 名射手のスカーフ、bal30M↑、sara、tiaは40M↑するんだ
せめて10M台には落ちてもらわないと買う気にならんよ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 18:58 ID:WE0z2+6D0: >>377
買占めて転売とかがフツーにあったせいか鯖によってはほとんど出回らなかった
382 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 19:06 ID:utiFlU+A0: 精錬で消えることもないし
砂でしか使えないから結構下がるんじゃないかな
383 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 19:12 ID:denS+qnJ0: 40Mワロタ
売れてんのかそれ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 19:22 ID:V+NLeTs00: そもそも露店に出てたことがないので相場なんてないようなもの
385 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 19:30 ID:meNIaNp/0: しかし、韓国にもない遠い将来、スロットエンチャントが来る予感・・・
今は超性能とはいえ、カードも進化してきてるからアクセが使えなくなるのは発展性がない。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 19:32 ID:tTxmZb/b0: クジ欲しさに遥々田舎から旅費割いてまでコミケ行くか迷うです。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 19:45 ID:iF4ctvV40: Dex3にSE来たら偉いことになりそうだな。
s付きだとDex1になるとか・・・かな、かな？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 20:33 ID:k/g2y98q0: 過疎鯖って砦余るんだろ？自分で取ればよくね
389 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 20:43 ID:hdH5DLeg0: >>386
その旅費でアニバパック転売でよくね？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 20:58 ID:YwIpgyNV0: >>383
Bal鯖での話ならスカーフ30Mとかセットで40Mで普通に売れていたようだ・・・
もっとも最近では高額買取チャットを立てる御大臣は見かけなくなった
3ヶ月待つのも4ヶ月待つのも同じだ
コミケクジにわくわくしつつ待つことにしたよ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 20:58 ID:1HM7uLgu0: 零スティしてるどっかの鯖はえらく安いとか見たな。
AD時間沸きだから高い所は高いだろうなぁ。
おでん鯖も25Mくらいするわ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 21:05 ID:/64AigIN0: 零なんてどこでもやってるだろ
値段を左右する要素は独占か否かだ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 21:42 ID:q/x1AtLP0: 99Mでもいつも露天出てるなら金さえあれば買える。
だけど、露天に全く出ない鯖だってあるんだぜ・・・
V装備みたいに対人で効果的だったりすれば独占して市場に流さないように
したりするところもあるかもしれないけど。
完全に狩り装備なものを独占だけして露天に出さない理由はないと思う。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 21:45 ID:AC2akxsp0: bal鯖も露店に並ばないからな
今回のクジで安くなる+露店に有る程度並んでくれると理想的なんだけど
395 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 22:25 ID:KXxn5C9f0: そういうことで悩まなくいいLOKIは素晴らしい
他の鯖で高いらしい属性カタとかイカセットとか安く一杯売ってるわ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/08 23:45 ID:cnawkiX/0: lokiは今だと翼が4.8ｍ、スカーフは3.9ｍって所だな
397 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 00:17 ID:avnx2hXh0: >>396
安すぎ吹いたｗｗｗｗｗｗ

>>383
40Mのどっちかの鯖の者だが、売れる。
398 名前：366：08/12/09 00:39 ID:aQ2iYIQw0: 皆様、こんな質問なのにレスありがとうございました
プレゼントは砂スーツとあとはｃ帖と箱セットでいこうと思います
感謝感謝！
399 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 00:48 ID:uI3F27NW0: そんな多いと相手ひかないか？別に多くて悪いもんじゃないけど・・
400 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 00:52 ID:k/XUmRqGO: なに、俺にもくれるんだろ？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 00:52 ID:dOx26MTj0: 初めての転生だから多少奮発してもいいんじゃない？
俺誰からももらえなかったけど
402 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 01:46 ID:mt/QsPO/0: 矢筒を3M分くらいもらって今だに持て余してる俺としてはいいチョイスだと思う

いや、念とか風とかはいいんだ、地味に嬉しい
銀も影も水も土ちょいちょい使うからいい
でも400個もらった火矢筒が全然へらねぇ…これでどうやって戦えばいいんだ…
403 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 01:49 ID:eJ7l0wfk0: 今こそ窓手に帰る時
時計でクロックでも可
404 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 02:35 ID:JwTmYQQ60: クロックってエル1.63%と高確率ドロップまじおすすめ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 02:49 ID:1Gn/KZvC0: 水矢は正直な所、矢筒よりトゲえら貰ったほうがうれしいよね
406 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 02:52 ID:avnx2hXh0: 作り飽きてエラを売り始まっている俺はどうすれば
そして貰って嬉しいのは氷片じゃね。
贅沢言うなって？ｻｰｾﾝｗｗｗ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 02:58 ID:RxH2ISMR0: 氷片は矢の単価がトゲえらの倍になる
408 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 07:24 ID:ht6tRd8r0: 火矢筒は2PCで新キャラ引っ張るのに重宝してる
409 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 08:26 ID:CqsPyzv30: 発光祝いに矢筒全種コンプリートセット一式もらってスゲー困ったことを思い出したｗ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 08:43 ID:OA6vonyyO: 矢系で嬉しいものといったら念矢一択だな
411 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 08:47 ID:WeDclrTW0: 矢だけで30個くらい倉庫枠占領されるから、矢筒まで貰うとマジで置くとこないんだよな
一度矢筒もらったけど結局全部矢に戻した
412 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 08:49 ID:dLa4ezlJO: みんな頭装備は何にしてるの？
目に見えない部分は兎も角、そうでない部分のガチ装備が苦手で
ウルとかライドワードとかは装備したくないんだが
何かオススメある？マイノリティのオススメを聞くのも変な話だが
413 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 08:49 ID:+RJk5baw0: 風の道標おいしいです＾ｑ＾
414 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 08:56 ID:EOFE6sqK0: 見た目～　とか個人の好みで変わるものを人に質問してもｗ
とりあえずミストレスの王冠が手放せない。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 09:03 ID:DRFkIETC0: ところで俺の倉庫の鉄矢筒600個を見てくれ。こいつをどう思う？

クリ弓にしたらら銀矢・火矢使うようになって
鉄矢がすっかりホコリかぶってるんだよね…。
他の属性はケチなので使わないが。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 09:10 ID:9ryqJ9pc0: PTだとミストレスの王冠、ソロの時はひよこちゃん
417 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 09:11 ID:xl3/57jn0: 万年ソロの俺にとって、鉄矢は換金率100％の神アイテムとして稼働率MAXだぜ！！１！１！！

…頼むから銀行実装してくれよ＿|￣|○
418 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 09:45 ID:jRLxU6+x0: >>415
とっても、・・・多いと思います。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 10:08 ID:DRFkIETC0: ローレベル乙女のツインリボンおいしいです(^q^)
見た目(*ﾉﾉ)　　性能(ﾟ∀ﾟ)　　値段(|||ﾟдﾟ)､;'.･

ソロ時はSP足りないもんだから、折角の月桂樹の冠オブクリエイターが
つけられず、いつもLoLv乙女ツインのお世話になってます。
ついでに靴もいつもソヒーで折角の+9ガラスの靴が使えない＼(＾o＾)／
PT？はっはっはっ、LUK>AGI二極は万年ソロですよ。
俺、シーフセットと天使の忘れ物を揃えられたらLv8料理食ってPTするんだ…。

今日もまた小龍舞ｃと天使の忘れ物を買うためにホドレムリンを狩る仕事が始まるお…＞＜
420 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 10:09 ID:NBXa+laR0: 狩場に似つかわしくない頭装備に換装するとちょっと新鮮な気持ちになるよな
とDS狩りに飽きてきた頃に思った
421 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 10:12 ID:NBXa+laR0: >>419
そのステ装備ならエギラにシトケ
ソヒーのアドバンテージなんて開始数分でなくなるだろうし
422 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 10:17 ID:unl9PElP0: 乙女ツインって１万お布施した人がそのまま使って、あまり売りに出なかったから高いんだっけ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 10:18 ID:DRFkIETC0: >>421
INT初期値未転生90代、ルナセットにLoLv乙女ツインだと
ソヒーとエギラでSPRが変わらないミステリー！
むしろエギラにすると減ることすらあるから困る。

この現象はやっぱりSPR10前後だからなのかしら。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 10:31 ID:DRFkIETC0: >>422
たれ人形と同様に「再販がない」「性能が良好」、この二点が高価な理由だと思う。
同じ初期パッケセット購入特典でも、三日月の兜や暗黒の兜は性能の問題でやっすいし。

3rdパッケ以降はパッケが統一されて特典アイテムが全部同梱になったから
天使の忘れ物やひよこちゃんはダウンロード販売で再販されてるけど、
1stと2ndは個別のアイテム(魔眼とか月桂冠とか)はあっても
セット購入特典アイテム(たれ人形とか乙女ツインとか)ついてないからねぇ。

乙女ツインの場合はたれ人形ほど吹っ飛んだ性能じゃないけど
見た目がよくてそこそこ人気がある(姫的な意味で)のも大きいかな。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 10:56 ID:gV5YG8Dh0: >>415 >>417
俺はアイン２にこもる時は火矢筒と鉄/鉄鉱石持って行くよ。
ホラ、無属性相手に火矢とかもったいないじゃん？
余ったオリ矢とか鋭い矢の使い道にもちょうどいいんだぜ…。

あとは属性がまざってるジュピロスにも持って行く。

…オーク弓と鋼鉄矢の方が良さそうだけど
弓が大体揃った今は使い道狭そうで買ってない。
426 名前：遅延的老朽温泉運営チーム：08/12/09 10:58 ID:SrJKds9H0: 　こんにちわ、遅延的老朽温泉運営チームでございます。
いつも弊社サービスをご利用戴き誠にありがとうございます。

　11月25日（火）の定期メンテナンスにおいて、一部のスキルに関して仕様の変更を行ないました事において様々な反響がございました。
開発会社様との連携不足によりユーザーの皆様にご心配とご迷惑をおかけいたしましたことを深くお詫び申し上げます。

　しかし、今回の仕様変更についてはハンター系キャラにおける弱体化ではございません。あくまでも救済措置による仕様変更であることをご理解くださいませ。
また、この時期になりましたことは6thアニバーサリーの記念品（救済措置）という意味合いとなります。救済措置によって貢献できる内容は以下のことが挙げられます。

【救済措置①】
　ハンター系キャラを主軸に遊戯している、かつ、罠スキルを主とするプレイスタイルのお客様のモチベーションを下げることにより、プレイ期間延長の意思を啄ばむことにより過密サーバなどにおける混雑マップの軽減よる快適なプレイを提供できること。

【救済措置②】
　不正ツール対策システム導入以降、インフレ傾向にあるカード類に関連する装備品を罠スキルを主とするプレイスタイルのお客様のモチベーションを下げることにより、ハンター系キャラで使用していたお客様からの流通を増加させ低価格にて他の弓系キャラをお持ちのお客様にご提供できること。

【救済措置③】
　いわゆる、罠ハメによる攻略法にてMVPモンスター討伐を独占していたお客様からその他攻略法でプレイしているお客様に討伐の機会をより多くご提供できること。

【救済措置④】
　複数のモンスターを同時に巻きこんだ場合、ダメージが重複処理されていた現象が重複しないようになったことによるサーバ負荷の軽減により、快適なプレイがご提供できること。
更に同開発チームではサーバ負荷の軽減の為に以下の仕様変更も検討中でございます。
・バード系、ダンサー系の演奏スキル中の移動禁止。
・同職の演奏スキル中の装備奪着禁止。
・ブラギの詩の効果などによるスキルの過度な連発における負荷の軽減の為、最低ディレイ時間の設定。ブラギの詩の効果などを受けても残る最低限のディレイ時間を設定することにより過度な連発を防止いたします。現在ディレイの無いスキルも対象。（例.アコライトスキルのブレッシングなど）現段階では1秒ほどを提案しています。

【救済措置⑤】
　罠スキルを主とするプレイスタイルのお客様へ、キラキラスティックの購買意欲を促進させ、売り上げを向上させる事により本サービスの運用を末永くご提供できること。

　６周年という節目を迎えてお客様への感謝を深く感じていくとともにお客さまの快適なプレイを支援するために更なる努力を重ねていく所存です。何卒、これからも本サービスをご愛顧いただきますようお願い申し上げます。

…と、ブログには書いておこう。

ギャフンといったら老朽温泉角散
427 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 11:03 ID:h4y7bXKf0: そうだね　プロテインだね
428 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 11:08 ID:1Gn/KZvC0: 　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐---''
429 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 11:31 ID:R32JudzV0: ageるほどの内容なのか
430 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 12:27 ID:dLqa8LNYO: まだエイプリルフールじゃねーぞ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 12:43 ID:Sb96AHpe0: ライド帽は紫＋女剣士デフォなら意外と似合うと思う・・・
同じ紫系だからか意外と馴染んで驚いた
新ペットでライドワードが実装されないかなぁｗ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 16:51 ID:DFlOFhnr0: 頭装備ったってガチなものにもイロイロあるし、使う状況よりけりなきが。
たとえば、狭間行く人なら頭はピアレスつけたいからスロットさえあればなんでもいいし、
ライド帽ウルキャップが苦手ならハイレベル装備にすればスロットある装備どれでも好きなものでSP補正つけれる。
さらにASPDほしい人なら天使の忘れ物は高性能だし、うさみみ帽子もいい。
遠距離耐性のつく黄色い頭巾orリボンも見た目かぁいいし、
属性耐性ｃも頭自由にできて硬くなれる。
ただ硬いだけなら勝利の翼も悪くないし、
ほか、種族耐性や種族攻性系も見た目ゆたかだ。
ほかにもスタン耐性の音符HBやらFlee上昇のヒュッケ耳、火力用の船長帽子、
期間限定アニバ帽とかガチ性能でも多種多様に用意されてると思うぞ。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 16:54 ID:DFlOFhnr0: すまん、一番大切なの書き忘れてた。
完全俺の好みだが、一番好きな頭装備は使道の帽子だ。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 17:13 ID:AwCQA8y9O: かぁいいし…

……(^o^;)
435 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 17:52 ID:4JNZPyEY0: いっそのことステ補正の無い頭装備をSEできるようにしてくれりゃいいのに。
みんなミス冠だとか矢りんごだとか個性が無さ過ぎる。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 18:00 ID:bDGqrN6D0: ＞みんなミス冠だとか矢りんご
ツッコミ待ちだな？そうなんだな？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 18:19 ID:zO2amogl0: >>435
装飾用ひまわりじゃ不満か
438 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 19:12 ID:LKHMOf+b0: 体グラが職で全部同じゲームで個性主張されてもなぁ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 19:25 ID:OA6vonyyO: せめてカラーリングを変更できればﾅｰ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 19:39 ID:VKjGLz2z0: 木の実[1]
スマイルマスク[1]

BOT？なんの事です？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 20:01 ID:rXt+HnE00: 街中がスマイルマスクだらけにｗｗｗ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 20:13 ID:DRFkIETC0: 老人の仮面[1]

[レアブルレム]
う…失敗です。
どうやら運が(ry
443 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 20:41 ID:3pfmIFOT0: MEプリなんですが、弓手さんに質問です。
この度、弓手の相方さんが出来たのですが、
MEで狩れる敵が落とす収集品で、
矢作成に使える是非残しておいて欲しいアイテムのお勧め一覧を教えて欲しいのです。

今の所、鋼鉄の矢になる収集品を集めていて、
縛られた鎖（ディスガイズ）、古い鉄板（リムーバ）、壊れた鎧（タムラン）
などを集めています。
他にもこんなの集めておいて貰えると嬉しいかもと言う収集品があれば是非教えて下さい。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 20:44 ID:VKjGLz2z0: ジビットの呪われたルビーってどうだったっけ？
BSだっけ？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 20:46 ID:Jh1sK3SO0: 愛
446 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 20:49 ID:+RJk5baw0: デュラハンの鎧の欠片
447 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 21:04 ID:dOx26MTj0: MEならデュラハンの鎧に期待せざるを得ない
448 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 21:06 ID:DRFkIETC0: ・燃えている馬の蹄(鋼鉄矢100)
流石にソロで取りに行くものではないけど。
・デュラハンの鎧の欠片(影矢150)
影矢はやっぱこれだよね。暗黒の意思とか効率悪いし。
・呪われたルビー(呪矢50+眠矢10)
常用するものではないが。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 21:06 ID:DFlOFhnr0: あと番外の臨時編だが、燃えている馬の蹄は、鋼鉄矢100本になる。
壊れた鎧が150本だから完全劣化だけど、ないよりはいいんじゃないかな
450 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 22:05 ID:VL/VrQ9e0: 鷹やろうと思うのですが
最終到達ＤＥＸ・ＩＮＩって素で幾つくらいが目安なんでしょう？
とりあえず弓wikiのリンク集にあった鷹特化サイト等を参考に
ＤＥＸ15まで上げてみて、次はＩＮＩを14位まで上げれば良いのかと思ってるのですが。
因みにＲＯをやるのは初めてですが、ＭＭＯのマゾ作業には慣れてます
451 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 22:30 ID:VYI8mhO40: Intは14あればとりあえずOK。DEXは最終狩場にあわせる。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 22:34 ID:EhVXNd670: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
デュラハンの鎧の欠片？呪われたルビー？冗談じゃありませんよ
ニブルで取れる矢材料と言ったらあれしかないじゃないですか
ホラ、いつも放置されてるのに誰も倒さないｱﾚが落とす、壊れた盾の欠片が
ね？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 22:36 ID:EYoONhpP0: >>450
装備にもよるし、一概にDEXいくつにするって目安はないと思う。
初期値9で行く人も居れば24くらい振る人も居るし。HITがどこまで必要かによる。
INI・・・じゃなくてINTも人によりけり。
鷹ダメ1000を目指す人も居れば手数のために削る人も居る。
鷹師と言っても標準はあまり無い気がする。

まぁとりあえず>>1のRoratorio辺りで計算してみては。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 22:50 ID:OQ31SBuR0: しかしRoratorioで最適化していくと
どんどんDEXが高くなって量産になるというオチ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 22:59 ID:bDGqrN6D0: 鷹が与えるダメージを最適化するのが鷹師だろ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 23:04 ID:DRFkIETC0: 鷹って一口に言っても
・二極鷹(自分でいうのもなんだがドM)
・二極崩れ(LUK少し削って他のステに多少振るとか)
・弓鷹(弓ダメを意識してみるとか)
・四桁鷹(鷹ダメを意識してみるとか)
とか(他にもありそう)あるからなぁ。

二極鷹はSP不足に一番泣く。SP補強装備がないと全アンクル苦しい。
ま、DEXとINT上げてるみたいだから二極は考慮外として、

弓鷹が無難だと思うけど鷹のご機嫌が悪いとあんまり飛んでくれないかも。
HIT確保だけでなく弓ダメ確保の意味も込めてDEXを比較的多めに振るので、
LUKに割くステータスポイントが厳しいイメージがある。

鷹ダメが四桁になるのは概ねINT50代くらいなのかな。
鷹ダメを高くしたいならDEXよりINTを上げるべし。
INTは2ごと、DEXは10ごとに鷹ダメが2(5HITで10)上がる。

初心者ならQAC(マミー弓)もQChC(ドロセラ弓)も用意できないだろうから、
やっぱりHIT確保が容易な弓鷹系列のステを進めたいところかな。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 23:16 ID:0CApl2gx0: >>450
純鷹と呼ばれる初期値ＤＥＸ９のままＡＧＩ－ＬＵＫ極振り
これだと命中率に悩まされるために最終狩場にあわせたＤＥＸを振ったＡＧＩ≧ＬＵＫ＞ＤＥＸ型
ＩＮＴは好みでよろ、鷹１０００ダメとか好みでよろ

最終的に到達できるならＡＧＩもＬＵＫもカンストが一番鷹が頑張ってくれるんだが
Ｌｖ９９の話してもしょうがない
高いに越したことはないけど、回避できるＡＧＩ、命中できるＤＥＸ、残りＬＵＫ好みでＩＮＴ
でも回避できるほどＡＧＩ振れるのはＬｖ８０くらいだったりするんだがｗ

俺がむかーし鷹やってたころはコモド海岸でオットーをアンクルにかけてペチペチやってたものだが
今はどうなんだろうなー？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 23:32 ID:GmlX5eol0: 最近鷹師で行ったがエスマリンカーが確殺か知らんがエスマ一発で次々とオットー虐殺。
その後タイリギで縦横無尽に砂浜を走り回ってるの見て萎えて行くの止めた
459 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/09 23:33 ID:W4vxbY840: 鷹匠はやったことないから適当に言ってしまうがコモド北とか経験値もお金も稼げるんじゃないの？
意外と鷹匠でも厳しいのかな？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 00:22 ID:U3IRom270: あの系統の職は色々と概念ブレイカーだからな
敵を発見して進んでいたらいきなり壁を飛び越えて派手な戦闘を開始したりとか・・・
mineffectぐらい更新しろと思う
461 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 00:23 ID:29BOj4CNO: 自称鷹師の俺でよければ…

86/50の段階で(素)
AGI99 LUK53 INT38 DEX15
装備はQAC有りでHIT200↑ｷｰﾌﾟ
鷹ダメはブレス有りで1010、なしで950
今後は全てLUK振る予定

70台をクエで上げたというかクエに逃げたっつーくらい70台がキツいっす
最初からQACがあったけど弓ダメが出ない、鷹が飛ばない、倒せない、レベル上がらない、etc…

計算機とにらめっこして最終狩り場をどこにするかでDEXは決めるといいし、INTは鷹ダメに拘りがあるので有れば上げること推奨(上げすぎるとSP余るけどネ)

回避確保したあとLUK上げた方が鷹が４段しか当たらなくてもモチベーションの維持はしやすかったです

あといるのは愛
462 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 03:37 ID:0reNazfD0: >>450
もう転生しちゃったので参考になるかはわかりませんが、
自分の○年やってた弓鷹ハンタは、99/50の段階で
素ステがAGI84、INT36、DEX76、LUK63、残りポイント適当。
最終鷹ダメ1020（料理・支援なし）な感じでした。

旧狩場育ちなので、育成途中の狩場は参考になりそうにありませんが、
ステの上げ方として、どれかステータスを極振りするよりも狩場に合わせて
バランスよく上げていく方が良いかもしれません。装備が整っていない環境では特に。
あと、AGIは最終99予定であろうと、80-90辺りで一旦止めておく事をお勧めします。
アンクルの練習には、アルデバランの時計D2Fなんか良い感じです。エル出るし。
ちなみに最終ソロ狩場は、大型角とDEX装備にして課金料理+保険+教範でSD4でした。

素LUK60そこそこでどんだけ鷹飛ぶかーっていうと、
調印でDS+一発の、一発を打つ時に体感で2回に1回は鷹が飛んでる印象。
むしろ自動鷹のディレイが微妙にうざく感じるほど結構飛びます。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 04:14 ID:etbmT/pA0: SD４のおかげで鷹でも苦なく転生までいけるんだなー
俺の鷹なんて７０～９２まで天津地下で蛙と戯れてたよ
布団に入っても声が耳に入ってきてた
それくらいこもった
時給600ｋくらいかな
464 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 06:05 ID:5zrd+XP/0: 個人的にはやっぱ弓鷹お勧めかなぁ・・・
Ｈｉｔ問題はやっぱしんどいし、Luk60程度でも結構いい飛びしてくれるし、
なんだかんだで狩場選択も広くなるからね。
465 名前：450：08/12/10 08:52 ID:dgP9d7w10: たくさんのアドバイスありがとうございます。
一先ずＩＮＴを14まで上げてからＡＧＩ振り→大丈夫ならＬＵＫ重視・ＩＮＴ見直し、
厳しいようならＤＥＸも上げて弓鷹しようと思います
466 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 09:12 ID:+kGmgKSOO: 少々DEXに振ることで得られる利点が多いよね

個人的にデカいと思うのはASPD
AGI高めでもDEX初期値だとやはり手数不足

DEX16につきASPD1上がるからステP的にも（AGIと逆転まではいかないが）比較的お得だし、
AGIカンスト後も伸びしろがあるのは大きい
ついでに集中は+12%だからAGI4→4.48に対してDEX16→17.6などと微妙に繰り上がりやすいぞ！

逆にもし純鷹やるならLUK振るより早めにAGI完成（カンスト）させるのがオススメかなー
467 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 09:51 ID:mKFdvgCg0: 効率やラクさを持ち出したら量産＞＞＞＞弓鷹＞鷹なんだから、
鷹師って言うなら鷹ダメージを極めないと中途半端だと思う

HIT確保の為にDEXは30ほど振らざるを得ないとして、Lv98完成の場合
AGI81LUK92DEX31INT46あたりが一番鷹が与えるダメージが大きくなる
これをオススメするね、僕ぁ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 09:57 ID:S85ljESU0: ＡＧＩ８１じゃぶっちゃけ手数不足じゃね？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 09:58 ID:mKFdvgCg0: じゃあ計算してみろよｗ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 10:19 ID:A/HvzFRX0: そういえばHIT確保せずに鷹のために振ったLUKとドロセラ4枚で圧す鷹氏もいたようなきが。
まぁファーストには関係ない話だが
471 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 10:41 ID:AYZpcTd90: しばらく金稼ぎをしようと思うんだがどこがいいかな？
中型とQMC、あとは燃えと大地弓しかないからしばらく調印篭っていたんだが
時計地下4のほうがうまそうに思って今から試すところなんだ、人は多い鯖だからちょっと心配だけど。
二極の95ハンタでいい金稼ぎあったらよかったら教えてほしい
472 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 10:47 ID:jQU3G58I0: >>471
2極崩れな避けＤＳ師だけどずっとﾎﾄﾞﾚﾑにこもってる。
アンクル置いてﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 10:50 ID:Ldc2A/mM0: 会社で暇なので適当な装備で計算してみた

月桂樹、ポリンタイツ、ガラスの靴、+9九尾マフラー、ククレコンチx2
（武器フリー）

(A)　AGI81LUK92DEX31INT46　（>>467）
(B)　AGI99LUK72DEX31INT46
　　　※鷹ダメはどちらも1000

■ 10秒平均
(A) 約19回攻撃、約6.5回発動、鷹ダメージ6507
(B) 約23回攻撃、約6.3回発動、鷹ダメージ6261

■ 10秒平均（グロあり支援なし）
(A) 鷹ダメージ8293
(B) 鷹ダメージ8364

■ 10秒平均（グロあり支援あり）
(A) 鷹ダメージ9890
(B) 鷹ダメージ10201
474 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 11:03 ID:Ldc2A/mM0: >>467は鷹ダメ至上主義のようだが、>>468はその前提ではなくて狩り一般の話をしている気がする

実際は弓ダメも無視はできないし、防御面の問題もある
LUKによる完全回避・CRI増強よりは、AGIによるFLEE・ASPD増強の方が総合的に見て得だろうね
475 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 11:21 ID:3EYEMyAB0: Lv92でAGI83、LUK99の鷹師だけど、ASPD遅くてちょっとｲﾗｲﾗする。
LUKカンストは自分が二極崩れに逃げないようにするための策だったんだが、
何だかんだでAGI＞LUKの方が見てて楽しいし、殲滅も速い。

参考までに、鷹ダメ790の二極での比較。装備は+10QCh(ドロセラ)C＋銀矢、
モルデン月桂冠、ガラスの靴、ダブルコンチとして仮想敵は低HIT鷹師の友ホドレムリン。
AGI83,LUK99：自動鷹発動率34.9%、ASPD172.82、平均戦闘時間13.03秒。
AGI99,LUK83：自動鷹発動率30.1%、ASPD176.22、平均戦闘時間12.82秒。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 19:16 ID:IiA7CIzk0: 俺も鷹師の話が続きスレの動きが止まってるとｲﾗｲﾗする。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 19:23 ID:S85ljESU0: >>476
日本語で頼む
478 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 19:29 ID:KUDuSWyI0: >>476
かといってなぁ。なんか話題ある？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 19:33 ID:jNLSItTf0: ならゆとり全開の>>476を叩くか
480 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 19:42 ID:m1Cm93JG0: 臨時だとかで（行く場所にもよるだろうが）火力を期待されることが多いから、
鷹師って育てにくいなぁ。募集チャットに入りづらいから鷹師をカミングアウトして募集したほうがいいのかなぁ。

落）90砂鷹師
みたいに
481 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 19:52 ID:/PYK4p0u0: そういう事はわかった上で鷹師になったんだろ？
隠して臨時入ろうとする意味がわからないんだが・・・
好きな奴は誘ってくれるだろ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 20:01 ID:mKFdvgCg0: >>473
グロが貰える環境なら良いんだけどね、ほんと

>>474
ちゃんと最初の2行で前提を話して、
その考えでの最適ステータスを挙げただけなのに
なんかずれた事言われたから微妙に腹が立ってああいう応答になった
今では反省している
483 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 20:03 ID:DhmqsIHx0: 鷹師で落ちてても結構拾われてるところ見るよ。
効率もとめないまったりプリさんとか拾うみたいだ。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 20:07 ID:FreW/fxn0: 臨時は名無ししかなくてうんざりしてる知り合い結構居るわ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 20:10 ID:0reNazfD0: >>463
4年前はずっと蛙と窓篭ってたなぁ。
3年ほど休止期間があったもんで、復帰してから93-96は調印で上げてた。
96-97はトリオで名無し1Fして、そっからオーラまでSD4な感じ。
90台後半は調印うめー犬うめーで一気に駆け抜けた印象ｗ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 20:26 ID:jQU3G58I0: 犬ビスってやっぱ大型弓ないとキツい？
KBアバでやってたんだけどすぐﾃﾚﾎﾟされちまって・・・
487 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 20:31 ID:jpRFwxyE0: 奴はああみえて人間だっぜ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 20:33 ID:BQUDWVvc0: アンクルが切れる前に、次のアンクルへ向けてASで飛ばせばおｋ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 22:33 ID:U3IRom270: アンクル1個で仕留めたらOK
もたもたしてると沸きに押しつぶされるぜ
対人クロスボウ＋DEX150でもアンクル1個は厳しいだろうけど・・・

段階的に大型弓→「あいつって人型じゃねーか」と思い出して対人クロスボウ→混合コンポジ
の順で強化したけど必要攻撃数がかなり変わった
490 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 22:37 ID:jQU3G58I0: ｱﾇﾋﾞｽ専用ｺﾝﾎﾟｼﾞですか･･･今お金ないからなぁ…
でもやっぱあるとだいぶ違います？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 22:39 ID:tXIBiQ8f0: 試しにシミュってみたらどうだ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 22:51 ID:jQU3G58I0: >>491
うは・・・明らかに違う･･･
作っちゃおうかなぁ・・・あればﾄｰﾙでｶﾞﾃﾞｨ撃つ時も使えるし・・・
493 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 22:56 ID:4+/LE1whO: 俺の場合、シュミレーションだからＲＯやるより計算機と向かいあってるな
494 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 23:04 ID:AtEYsSow0: >>490
人2大型2なら騎士団にも持っていけるよ！
495 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 23:11 ID:Jx3h//NO0: 人弓一本あればSD5に引きこもれるぞ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 23:27 ID:3EYEMyAB0: >>493
趣味レーションだと…!?
誰がうまいことを言えと言った！
497 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/10 23:58 ID:hpMeu1b80: 鳥は巣にｒｙ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 00:18 ID:5+DRrVlTO: >>492
俺も転生後の為の貯金少し切り崩して作ろうか迷ってる
うちの鯖じゃQ人ｺﾝﾎﾟｼﾞとかあんまし出回らないし…(´･ω･`)

QBlならGvでも使えそうだからな…

実際どうなんだろ、教えてエロい人
499 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 00:38 ID:BhCItOMo0: 今の時期に人特化弓を新規で作るくらいなら
戦場実装を待った方がいいかもしれん。

バトルクロスボウ(特攻)
ATK100 Lv3
DEX + 2
人間形モンスターに対する物理攻撃力 55% 増加。
人間形モンスターの物理防御力 20% 無視。
破壊不可。

バトルクロスボウ(勇猛)
ATK100 Lv3
DEX + 2 , INT + 10
人間形モンスターに対する物理攻撃力 55% 増加。
破壊不可。

一度に手に入る徽章の数が違うので、特攻の方が入手しやすいようだ。
ただ追加戦場のグロリアス装備だけでなく、こっちも
性能調整するかもしれんと癌が言っていたのが気になるところ。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 00:44 ID:JRUL6s5C0: 俺も戦場装備待つかと思ったけど戦場にいく弓がないぜ
地属性弓でよさそうだけどな
501 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 00:55 ID:PMhyeYnpO: >>499
勇猛の方の使いどころがイマイチわからんね
502 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 01:15 ID:ASuu6Ux30: INT上がってDSいっぱい撃てる
503 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 01:16 ID:moZpQKw70: 鷹ダメ+50か
504 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 01:17 ID:ZrrnZz+o0: 戦場系は性能変更の可能性やら実装時期を考慮すると・・・
ついでに勲章を稼ぐのが面倒くさそうだ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 01:30 ID:OeP8DtGn0: アヌビスはアンクル一個で仕留めるのは難しいだろうけど、二個以内には抑えておきたいところ。
そんな特化作らなくても、レベルが高ければ+7大型角持って水矢と銀矢の持ち替えで結構安定するよ。
前はアンクルASで罠更新してたけど、今はできないので切れる時間を体で覚えるしかなさそうだ・・・。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 01:51 ID:wT/iLPJs0: >>505
488
507 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 02:16 ID:jsPe0+W00: 更新するとかいうけど、それSP15余計に使うだけじゃないか？
普通に2個並べておけば良いと思うんだが、なんか問題あるの？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 02:21 ID:F6X3bicG0: タイミング悪いとテレポしちゃうからじゃないのか
509 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 02:22 ID:OeP8DtGn0: >>506
おっと、ちゃんと読んでなかったよ。申し訳ない。

>>507
wikiを読めばその疑問が解決すると思うよ。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 04:40 ID:oC2yy+2u0: 全DSで1アンクルに収まった
罠のための極INTだったがアヌビスがいる限りは無駄にならないな
511 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 09:19 ID:sbfeSG+m0: あ…れ…
もしかして重量問題さえｶﾊﾞｰすれば+7ｱﾁｬｽｹﾊﾞﾘｽﾀってサイズ特化より強かったりする…？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 09:27 ID:IgVSEaYJ0: >>511
テンプレに書いてあるがな。
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?FAQ#r29bfe03
513 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 10:12 ID:bugGIoc70: Sバリもアホみたいに安くなってきてるし(うちのサーバだと+7大型角より安く+7Sバリが買える)
サイズ全部売って買ってしまおうかと思ったりすることもあるが…いまいち踏み切れないなあ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 12:01 ID:JTEpI2J50: 流れ無視にもほどがあるんだが、
うちの鯖ではルナボウが角弓アーバどころか、下手すると
クロスより安いんだけど、初心者に勧めるのってまずいかな。

ルナブロもナイルローズより安いから悪くないと思うんだがやっぱ重いのが…。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 12:04 ID:9UqoWkzC0: tubeやニコニコやzoomeに動画そこそこあがってるから参考にしてみては？
廃装備が多いけど参考にはなるよ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 12:34 ID:QjRQe+pZ0: 俺は+8角作れたから弓セットにしてSDはそのままだな。
アヌビスのときだけ持ち替えると弓矢両方もちかえが面倒で。
あと前はセット氷弓にしてたんだけどわりと凍ってダメージ落ちるのでやめた。

>>492 人弓あると聖域でも使えるぞ！
517 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 12:36 ID:QjRQe+pZ0: ちょっと確認なのだけどアヌビスに限らずテレポするmobは
移動できない状態でスキル攻撃食らうと飛ぶって感じでいいんだっけ？
素撃ちだとアンクル切れで飛ばないけどBBだのDAだので飛ぶ？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 12:44 ID:sbfeSG+m0: >>516
いやぁ、DBｌDTiｺﾝﾎﾟとかつくろうかなとか思ってたんだが、夢からｻﾒﾀ方がいいかな・・・？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 12:59 ID:+K+vmytC0: >>517
スキルじゃなくて素撃ちしてても飛ぶ
反撃できない状態で攻撃を食らうと飛ぶってのが正解じゃないっけかな？
それをアンクルだとスキル使用不可にされてテレポできませんって事だと思ってる
520 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 13:04 ID:EWHKjloTO: >>450
すでに沢山の意見がでているが、私からもアドバイスを。

RO初めてで装備が揃えないと思うので、最終目標ステは、AGI99、DEX34止、LUK70↑がいいかと。
DEX34がハンターで鷹師と名のれるギリギリのラインのようです。
LUK、INT値は鷹師タイプによりさまざまなので、お好みで。

あげかたは、AGIとDEXを同時に上げていき、DEX予定値に達成後は、AGI全振。ハンター転職後からLUKを振始め、job41達成に合わせてLUK60位に達成させるよう、AGIを振りつつ調整、INTはjob41達成後からでも良いらしい。

参考サイト：鷹と共に
http://jta-net.com/ro/

鷹師特化サイトでは、１番見やすいと思われる。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 13:18 ID:MbEJE1uG0: 転生職が軒並み火力偏重スキルになってしまい、不遇な鷹師。
せめて砂スキルにオートＦＡや分散ダメ防止スキルがあれば盛り上がったものを・・・
重力は想像力ないなー
522 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 13:34 ID:s8vI1YqNO: 鷹にも装備があれば強そうだけどね
523 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 13:43 ID:JTEpI2J50: FA自動発動は強すぎるだろｊｋ

あくまで妄想だけどアドバンスドスチールクロー(AXのカタ研のような%式の鷹ダメup)と
一定時間、鷹発動率が%で(発動率の実数加算ではなく本来の鷹発動率の○○%)あがるスキルが欲しい。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 13:46 ID:P9RYLrjy0: 素手鷹要素とか直足止め要素は全部セージに持ってかれたからな
鷹の強化は望み薄
525 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 13:48 ID:JTEpI2J50: あと短剣鷹解禁して欲しいところ。短剣と弓でASPD変わらんのだし。

多分「素手では発動しない」じゃなく「遠距離でのみ自動発動」って設定したことによる弊害だと思うんだよね。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 13:52 ID:P9RYLrjy0: 短剣は便利なのが多いからだろう
527 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 13:57 ID:QjRQe+pZ0: >>519
あ、素撃ちでも飛ぶのか。サンクス。
つまりmob側から攻撃や追跡ができないと飛ぶって感じか。
アンクルはスキル禁止だから解除された直後のわずかな隙に食らうと飛ぶと。

今日久々にSDいってみたけどアンクル飛ばせないのはいいとして、中心が移動不可地域にされるんだな。
下手に何個も置いたらすごい危ない。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 14:42 ID:IgVSEaYJ0: アンクル状態でもスキル使う奴はいるから
スキル禁止というよりはテレポ封印だな。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 14:46 ID:+K+vmytC0: >>528
すまねぇ
確かにそうだった
敵によってはスキル攻撃されたりするよな
530 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 17:41 ID:MbEJE1uG0: >>530
枝で出たLKDOPにアンクルかけたら槍が飛んできて即死した思い出がある。
遠距離攻撃までできて、それが後衛にとって致死性となれば、ＬＫは存在自体がおかしい。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 17:49 ID:PYBM2dgc0: 汚いな流石ナイト汚い
532 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 17:55 ID:I1GWZier0: ＡＸＤＯＰはグリムとかＳｂｒしてこないのか？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 17:57 ID:aoIiBDfe0: ロードナイト様の放つ神速の槍が、一瞬にしておにぎりの心臓を貫通した。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 18:59 ID:gcuZlFL60: ちょっとロードナイト作ってくる
535 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 19:14 ID:uovak8Mf0: 敵はディレイもスキルLVもチートすぎる･･･
536 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 19:21 ID:QjRQe+pZ0: >>528
確かにアヌビス撃たないでいるとヒール使うね。
普通に打ってたら詠唱中断できるけど攻撃魔法とかは使ってきたことないしよくわかんないな。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 19:23 ID:yHGNBivm0: おにぎりやわすぎワロタ、って敵も思ってんだろうな。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 19:24 ID:Rh3dKClm0: AIにはIdleとChase、Attackingの状態でそれぞれ設定されてるスキルが違う事を知らないのか
そんでアンクルはIdle状態（隣接した時はAttackingになるが）にしてテレポは封印するスキルだよ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 19:36 ID:ydy4yHDq0: 　　　　　　､‐-､　＿
　　　　　 __....ヽ　`´　∠
　　　 ∠　　　　　　　　　＼　　　それは初耳・・
　　　/　　　 /|/1　　　　ヾ
　　ｌイ　 /|/ 　 .|/|/ﾚ　ヾ　　　
　　　 |/ﾚ|芒｡〉芒｡ﾃ| ｎ .|　　　　
　　　　　　l　/　､　　 .|.|ﾘ |
　　　　　　 l `----　 .||´ハ
　　　　　　__l　≡　／ |/　 |‐-　..__
_..　-‐ '' "　/ヽ_／　　 |　　|
　　　　 /　　| 　　ﾉ　　.|
540 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 19:47 ID:jw6DDBbiO: 弓手wiki辺りにものってないっけね
ちなみに、ｱﾝｸﾙ中のAXはグリムはするけどsbrはしてこないはず。
たしかだけど
あと、隣接じゃなくて通常攻撃の範囲内といったほうがいいな。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 20:26 ID:QjRQe+pZ0: >>538
おおまかには聞いたことはあるけど細かいとこまで知らないよ。
そんなの詳しく書いてるとこあったっけ？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 20:27 ID:aHIe7FzZ0: とりあえず怨霊武士をアンクルにかけてSbr食らってくるといいお
543 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 20:28 ID:KyWu6OdJ0: 設定されてるスキルは同じだろｗ
優先順位は変わるかもしれないが
544 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 20:34 ID:e9R1S1Lw0: mobの状態には4種類あることはみすとれ巣にすら書いてある
…ってwikiのリンクにみすとれ巣がねえ
>>1から外したのにリンク集からも消してどうする
545 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 20:45 ID:bQ/F8oZg0: http://rode.doddlercon.com/db/monster/view.php?update=3&monster=1635&lang=jp
状態によって使用スキルは変化
546 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 21:08 ID:zdpNyP9y0: あとニブル型AIの連中は、タゲ固定前と後で違うスキルが設定されている
547 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 21:22 ID:TJe8jM8z0: 転生DOP連中は待機状態にもけっこう攻撃スキルいれてあるおかげでがけうちしてくるのがえぐいんだよなぁ
てか、構造的にがけが多いから待機状態にも攻撃スキルつっこんだだけなきもするが
548 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 21:29 ID:U5by0IAQ0: この話題で思い出した。
暗闇状態でアンクル嵌めてもＳＢとかしてくるんかな。思いついたはいいんだけど怖くて試したことないんだよね
549 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 21:48 ID:pJDSE3js0: >>544
メインだった計算機が現状使い物にならないからだと思われ。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 22:06 ID:XH1a7qJx0: >>548
暗闇にして離れた状態(敵はidle)で
アンクルかけなくても普通にぶっ放してくる。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/11 22:19 ID:U5by0IAQ0: >>550
そうなのか～。まあそんなんで防げたら苦労しないよな。ｔｈｘ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 00:06 ID:GQClCMmN0: クロキン状態でアンクルにかかったガイル様にディテクしたら
ブレイカーで即殺されますた
553 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 00:06 ID:iVZaivCU0: イヌビスアンクル狩りでテレポされるって
深遠アンクル狩りでアンクルから脱出される瞬間に矢が手から離れてる(ような印象)
状態だとテレポされるあれのこと？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 00:31 ID:I18rwcHZ0: >>518
ＤＢｌＤＴｉコンポでアヌビス狩ってるけど、ＳＤ４に持っていってる弓はそれとＱＭＣのみ。
牛、ﾊﾟｻﾅもＤＢｌＤＴｉコンポで狩っていけるし、持ち替えはＨＰ回復する時にＱＭＣで牛狩るときくらい。
ＬＶ96ＪＯＢ66 Ｄ99 Ａ81 Ｉ45（ｽﾃＰ27余り）で青ｵｼﾗｲﾄﾞ、イカセット、トンボベントス、闇タイツ、闇目で常時ＴｒＳＷＷ。（込Ｄ150）
で、アヌビスｱﾝｸﾙ無し全ＤＳして１ｈでＳＰはほぼ切れない状態。（たまにパイ２０個）

ソロメイン狩場になるから作っても元取れると思うよ。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 01:00 ID:6YSlC7L50: 何気にミノパサもテレポート使うよな
ついでにアヌビスがハートエモでも出して立ち止まるようにならないものか・・・
556 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 01:36 ID:c54z+NlU0: DBlDTiって、わざわざミノ2枚混ぜる程の価値あるか？

騎士団で使うにはレイドアチャとカリッツの特化が問題だし、
トールのガーディアンに至っては、コンポジで特化がそもそも間違い。
(Defと属性の関係で角弓・オーク弓辺りに負ける)

確殺変わってSP楽になるんでもなければ、ヒドラ4枚の方がいいと思うぜ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 01:46 ID:Si3CzrBl0: アヌに両方、牛にTi、パサナにBlじゃないか？
SD4だけに限ればベストかと
558 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 01:54 ID:gZsVq3Es0: ミノとパサナ両方DS3発で妥協するかわりに持ち替えはしないわけね
559 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 01:55 ID:O6pdpvhC0: 普通特化ってのは使い回しをあんまり考えないもんじゃないか？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 02:29 ID:tnHkg23N0: スナシャツ＋ライダー＋黒革ＶＳブリーフ＋ランシャツ＋Ｖ靴（のちＤ靴）
で迷っとります。
残滅力は、＃打たなきゃ後者が、ちょっと上って感じなんですが、
前者は、靴自体でＨＰ上げらないのでＶＩＴ振らないと終盤つらそうな気も
します。どんなもんでしょうか？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 02:45 ID:zc1LDBVG0: どっちも中途半端だなぁ・・
上級D用の砂スーツ+Dレイド、ローレベDと下級D用のブリラン黒革で使い分けてたけど
イカロスセット装備してからはありあまるSPが気になってどこでもスキル使うようになってからは
後者セットは倉庫で誇り被ってるわ

HPはいけるなら10kとかほしいねえほんと・・
562 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 03:02 ID:dFMOMSTD0: パンツセットは属性揃えるのが大変だからライダーセットにした
ＨＰ必要な場所は別キャラの使いまわしでＶ肩とＤ靴
そんな場所じゃＡＧＩ装備に拘らないしな
563 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 03:13 ID:lxCq/Pa30: 残滅力に一致する日本語のページ約 184,000 件

意外と多いなオイ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 03:28 ID:tnHkg23N0: ん～、結局どっちも下級用装備といえば、そうですもんね
やっぱり、使い分けてるんですね。参考になります！
565 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 03:32 ID:rbbg6dB60: そうだよなぁ、下着セットは属性の問題が付きまとうもんなぁ。
そんな私はウールタイダルですよっと。

現実的な、かつ有効な装備というとこれしかできないや。
ベントスやヴァル肩が欲しいなぁ。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 03:34 ID:PULR4hK+0: 撲滅力よりは、形が残のほうが殲に近いから読めないなら読めないなりに努力してる感じで好きだけどな（本当に勘違いしてるのかもしれないけど）
撲のほうは救いようが無い気がする。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 03:43 ID:tnHkg23N0: せんめつ・・でした。ありがと
568 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 04:33 ID:OgQJgDUW0: 俺もウールタイダル信者だけど、そろそろD肩靴が欲しくなってきたよ。
うちの鯖だと肩だけアホみたいに高いから、LLvD靴+ベントスでウールタイダルよりMHP確保しつつFlee+を考えてる。

>>565
ヴァル肩は前衛やらないならそこまで有用じゃないって身内に言われたな。
スナは出来る限り1確しないようにしてくれたほうが助かると。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 04:35 ID:Mta0xfXM0: うちの鯖D装備は軒並み高すぎる
一番使えないであろうD鎧でさえ10Mとかするし
570 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 07:05 ID:iHQWk3Ek0: D靴単品でもウールセットよりHP高くなるのな
ちょっとびっくり
でも＋7ウールとタイダル＜未精錬D靴単品なウチの鯖だとなぁ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 08:10 ID:mr1KCwCo0: うちの鯖もD肩売りがないもんで
バリアント＋ベントスの組み合わせを考えてるんだが、
弓手でバリアント使ってる人少ないのかね？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 08:29 ID:O6pdpvhC0: バリアントマジお薦め
573 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 08:44 ID:vGN1dvPH0: チャンプ用に買ったバリアントだけど結構使ってる
574 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 08:44 ID:adIIIRYjO: バリアント、MHPが劇的に変わるなら欲しいと思ってたけど…
VIT初期値なせいかウールタイダルにHP増強cであまり変わらないなぁと
これならD靴買えるまで我慢かな

トールでSB一確されなくなるだけでだいぶん違うのだがー
575 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 08:48 ID:gZsVq3Es0: バリアントはパイの回復がMAXSP依存だからかなりいいものになったと思う
肩があくし、ブリーフ+ランニング等と組み合わせてDS狩場で重宝しそう
576 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 09:12 ID:uGngHuWa0: トールのSB対策はHP増強もあるけどVITとDEF、耐性装備のが効率いい
比較的安価に+7が揃うウールタイダルは大正解

俺はレイドと黄頭巾アスムで安定してるから何でもいいけど
577 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 10:50 ID:qP6C4PwvO: 下着セットは容易にAGIを+5できるのが良いと思うんだ。結果合計Flee15も見逃せない。ネックはsブリが手に入りづらい事か…
578 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 15:06 ID:h3tRK1Vc0: >>576
俺もSB5の350％で計算してギリギリで一撃されることがあったから
+4火タイツを+7に作り変えたら耐えれるようになったな
そのかわり少しでもHP減ったら魚叩いてHPはMAXを心がけてなきゃいけなかったがｗ
2PCアスムポタ廃プリ宿待機で98スパッツのトールソロ
オクアチャ水付与だったから盾持てなくてD>A>VのVit50くらいMHP8k弱
579 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 15:24 ID:cT4w7Ccx0: トールはなぁ…
ソドガをはめられなくなってから、スナである理由が無くなっちゃったのが悲しいところ
ブラギやS4Uを兼ねられる分、ArVの方が有効になりかねない

>>574
バリアント、ウールタイダル、D靴のどれでもトールでSB1確は回避できるよ
イミュンも盾もないのならすごく敷居が高くなるけどね
580 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 15:48 ID:pXDASvy8O: 話の最中に失礼します。
偶然にもレアが出て、手元に大金が手に入りました。
また、手塩に育ててきたハンターがもうすぐ転生できそうなので、
スナイパーの為にも、何か有能な装備を手に入れたいなぁと考えているのですが。

・2極でもライド本orイカセットがあればSPは余裕？
スナイパーになってからはSPが重要だと聞きます。
極端な話、ソロでINT1でもライド本やイカロスセットがあれば、SP不足には陥らないで
しょうか？
流石に両方を揃えるまでの資金は無いので、どちらかと言う選択肢になってしまうので
すが・・・
個人的にはDEXAGIの2極ASPD190の体験を夢見ていたりしております。

・だったらライド本orイカセットのどっちがオススメ？
手に入れやすさはライド本かな、と考えているのですが、
次のクジにてイカセットの値下がりに期待したいところもあったり・・・。
ただどちらにしろ、高額なのでこれを買うぐらいならもっと他を色々と揃えるべきか？
・・・って事にもちょっと迷ってたりしております。

・ライドorイカセット以外で砂に対してのオススメ装備は？
上記2つ以外にも、もし何か買うべきアイテムがあれば教えて頂けると幸いです。
砂スーツの評判が相当良いらしいので、こちらは一応2着用意はしてあります。
弓は大中属性各種、種族特化と最低限は揃っております。＋アチャセット。

質問ばかりになってしまいましたが、ご回答の方をして頂けると幸いです。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 16:02 ID:a1cNaGdb0: >>580
自分も初めはイカセットあればINT初期値でもいけるかなあと
思ってたけど、やっぱりSPきついよ。今はイカセット+青オシライド+エギラ
靴でSPR18あるんだけど、これだけあれば基本アンクルで常時集中+TS+WW
でもSP余裕な感じ。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 16:02 ID:trgJH6pO0: >>580
SPはあればあるだけ使ってしまう。Trs集中WWを維持するだけならなにもなくても問題ない。
そっからどんだけDS#にまわせるかだし。狩場によって使う頻度も違う。

ほかに色々そろえるべきか？については鯖がわからんからセットも本もいくらかわからん。
まぁ棚、トール、狭間でつかえるリベレーション弓は強いよ。高額だとおもうけど。

ライドは攻撃すれば回復するから通常打ちでもスキルでも回復するメリット。
セットはスキル使うこと前提で消費が減る。通常攻撃メインなら意味があまりない。
基本的にはセットのほうがSPは楽になる。だけど他のキャラで使いまわし不可能。
本のメリットは使いまわしとQMCとの相性がいいところ。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 16:03 ID:a1cNaGdb0: ピエトロ王子じゃｗ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 16:03 ID:a1cNaGdb0: 誤爆orz
585 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 16:12 ID:y6Isfmjl0: 2極でもDSとかそこそこ撃ちたいならイカセットの方がいいね
MHでのスキル連打もしやすくなる

ほんとに素撃ちばっかりしてるなら、ライド帽である程度回復してるんじゃないかな
100発に1回は回復する計算だし

俺だったら安くなりそうなイカセットを先に買うな
586 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 16:29 ID:4hOUarbN0: >>580
使ってみた感じは、上の方たちが言われてるいるのと同じで、
スキルをどれだけ回すかによりますし、狩場に左右されますが、
初期値じゃ、まず「余裕」はないはずです。現在は。
あと、DEXAGIの2極といっても、INT25はふれますので、INTは
早期に多少ふるといいと思います。VITとの兼ね合いを見つつ、
自分の場合、ＷＷ未取得（この前まで罠メイン二極だった）なので
ソロ時は、歩行中常時ペコ頭、抗戦時付け替えしてます。
INT20二極＋イカセット＋ライドで、ＤＳ２、３発＋常時集中+Ts10で
何とかなってる狩場が多いです。
買う順番ですが、70になるまでイカセットが安くなってそうな気もするので、
先にライドで、アカデミーバッジ２で、70まで粘る。自分ならそうすると思います。
587 名前：586：08/12/12 16:44 ID:4hOUarbN0: 読み直してみたらマリシャスが書かれていないので、
そうなるとライド帽の恩恵も少ないですね。
そうなると、イカセットのが恩恵が大きいです、
が、まだ、転生前なので、成長速度と相場で判断してみてね
588 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 17:01 ID:JqkpqCIR0: 値段はこなれてきたが、各種属性服のスナ服への転換も忘れずに
589 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 17:03 ID:14+2+T9p0: どうせJob補正との調整があるんだししばらくタイツのままでも良いんじゃね？
スナになってから火タイツ作った俺みたいなのもいるしね
590 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 17:35 ID:ZX/8/nm8O: 考えてみて下さい。
減るのはＤＳだけじゃない事を…
591 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 17:43 ID:KvgoTlaP0: 98になっても結局タイツの時の方が多いよ。
＃とか多い狩場の時だけスナ服にして料理で調整してるけど。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 17:44 ID:dFMOMSTD0: もうタイツは料理の時しか使ってないな
593 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 17:51 ID:a1cNaGdb0: きたあああああああああああああああああああ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 17:51 ID:lxCq/Pa30: 誤爆
595 名前：(^ー^*)ノ～さん ：08/12/12 17:57 ID:y6Isfmjl0: お前どんだけ誤爆してんだよｗ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 18:02 ID:pXDASvy8O: 皆様レスありがとうございます。

まず先に、QMCは持っております。
単純に書き忘れと、ライド帽さえあれば必要ないものとも思っておりました。
そして読んでいて思ったのが、ライド帽→ソロ、イカセット→PTと言う印象を受けました。

皆様の意見的には、イカセットの方がライド帽よりもオススメされてる様に見受けられましたが、
・自分のスタイル的にソロが多い事
・自分の鯖ではイカセットが40m↑・・・(クジでどれだけ下がるか・・・)
・ライド帽が徐々に値上がってきている事
を考えまして、>>586氏がおっしゃってるようなスタイルが一番なのかなぁ、と。
ちなみに実は99.9%でして、もうすぐ発行式を行うので転生間近と言っても過言はありませんでした。
最終的には両方とも揃えたいとは思っていますので、頑張ってまたお金を貯めていきたいと思います。
その頃にはイカセットも買いやすい値段になってることを期待したいです。

>>582
深遠コンポジはホント、RPGにおける最終最強装備だと思ってます・・・遠すぎるｗ
ライド帽子とイカセットに執着してましたが、
それ以外で、砂に向けての何か他に優先すべき装備があるなら・・・と言う意味でした。
わかりづらくて申し訳ありません。

>>588-592
結構人によるんですね。
確かに＃をするにはディレイ減少は大きいと思うのですが、
ソロでそんな＃を使う余裕がなければタイツでも問題が無さそうですね。
狩場と相談しつつ、砂スーツは調整してみますね。

本当にありがとうございました。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 18:17 ID:y6Isfmjl0: まぁスクワットしてれば何とかなるよな
2極ならイクシオンの羽を買うのもおもしろいね

そいえばライド帽付きの本ってコミケの福袋に入ってる可能性ってあるのかねぇ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 18:22 ID:dFMOMSTD0: 可能性は常にあるさ！
599 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 19:16 ID:/t1Y8zwW0: 入る可能性があるなら感謝祭の福袋のときに既に入ってるよｗ
期待して購入したら音符ヘッドホンだったときの切なさは忘れない
600 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 19:45 ID:Ht591etc0: すまん、入ってた。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 20:03 ID:d73OZkzY0: 福袋は中身がそれぞれ違うけど何パターンあるんだろう。
100個くらい買えばライド帽(本のオマケ付き)が手に入るかもね。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 20:42 ID:2pnhz2FE0: コミケクジでイカセットがお手ごろになるのだろうが、シミュってみて困った。
サインが装備できない分、確実に攻撃力が下がる・・・上げようにもＤＥＸが足りなくなる。
うまく作ってあるなぁ。

まぁソロ用と割り切ればいいのだが・・・・
603 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 20:59 ID:dFMOMSTD0: 価格操作のつもりかもしれんがお手頃になるとか夢見すぎだろ・・・
604 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 21:29 ID:Mta0xfXM0: イカロスは買っとけ
二極ならなおさら
イカロス前提で装備考えちゃうのが難といえば難だけど
605 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 21:46 ID:0L8E9Qg/0: 今より安くなるのは確実だろ
俺はクジ前に売り払って安くなったら買い戻す予定
606 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 21:59 ID:dFMOMSTD0: 自分で売ってるSSヨロｗ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 22:07 ID:RtaFhUQZ0: 自分も下がるかなと思ったけど、コミケクジのＣ賞って普段のＢなんだよね・・・？
こればかりは不透明かなぁと思う。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 22:17 ID:2pnhz2FE0: アクセはもう少し後に武功勲章というなかなかのものが控えているなぁ。
火力重視はこれ、ＳＰ重視はイカセット、とか使い分けになるか。

火力とＳＰ両方欲しいのぉ・・・
609 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 22:18 ID:dFMOMSTD0: しかもアフロ賞追加で普段のA～EがA～Fの状態だ
アフロばっか出るクジにしか見えん
610 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 22:56 ID:4hOUarbN0: うち鯖は、もう下がってますよ。特にスカーフ。
３週前買ったときは14ｍで今は7ｍで売れるか売れないかというところ。
クジの影響もあるけど、スナ自体微妙になったのもあると思う。
精錬できないアクセで職限定なんて、増え続けるだけだから下がるのは間違いかと。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 22:59 ID:M/XcTqHu0: 数が多かろうが少なかろうが、今より市場に出る数が増えるのは確実なんだから、多少なりとも値下がりはするだろ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 23:08 ID:adIIIRYjO: うちの鯖は上がったり下がったり乱高下中ｗ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 23:10 ID:dFMOMSTD0: 多い少ないという考えが甘いつってんだよｗ
上から順位を数えると前回のs風鎧と同じで更に下にアフロ賞
ｓ風どんだけ出てたよ？あれより出ないんだぞ？ｗ
鯖によっては0だろこんなもん
クジと関係なく下がる一方だろうがクジで夢見ても無駄って話
614 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 23:29 ID:V45vg2Kd0: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/5984.jpg
615 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 23:35 ID:V45vg2Kd0: 間違えました
616 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/12 23:38 ID:K6dcqQaE0: イカロスだけうってねぇ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 00:25 ID:1lSKpe/I0: 羽根のスカーフも売ってねぇ
生体温もり発祥の地は伊達じゃないな・・・
618 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 01:01 ID:K1uMngKG0: うちの鯖はもうどっちも5M切ってるなぁ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 01:07 ID:HnYboOwn0: うちの鯖はイカロスセット９Mもしないな
しかもまだまだ値下がりそうだぜ・・・
620 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 01:47 ID:wAUm09x40: そこまで安い鯖は、２つしかなかった！
どっちだろ・・ふふ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 02:19 ID:M89IGc1R0: イカセット常時着用してると確殺計算がDSなり#になるよな
DS連射してるとたまに入る通常打ちの自動鷹のディレイがうざい
622 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 04:30 ID:QV+xSOXF0: スカーフは見るけどイカロスがまったくないな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 05:43 ID:FYh1+uwp0: まだ確認できてないのだけれど

望遠鏡装備すると補正のDEXがDEX+1→+2になるバグがあるって本当なの・・・？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 06:01 ID:0e/C+7+W0: 最近たまにDSが発動しなくなる事があるんです・・・

私はLv80弱のスナイパーなのですが、棚臨などで敵味方混戦になった時に敵にDSを撃とうとしても矢が撃てなくなる事があります
いざ出なくなるとその混戦が終わるくらいにならないと発動しなくなります
SPや矢の残弾はもちろん確認しています。そもそもその時に♯など他のスキルは普通に撃てるのです

他の方で同じような事が起こった方いませんか？又は原因わかりませんでしょうか？
ちなみ武器は中型アバレ、矢は銀（か闇？）と火で起こりました
625 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 06:04 ID:zH41BKeX0: /nsしてるとかはないかな？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 06:07 ID:cLwGGQ9d0: >>623
集中で繰り上がってるだけじゃない？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 06:12 ID:yf83Pl7KO: >>624
矢の持ち替えミスとかの可能性は?
確か、属性相性がマイナスの場合攻撃モーション無しでSPだけ減ったはずだけど
628 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 06:15 ID:0e/C+7+W0: >>625
お答えありがとうございます

う～ん・・・してないですね。
その混戦の前も後もDSは撃てるようになるので、
入れっぱなしで忘れてるという事もないと思います

>>624は闇じゃなく影でした。すみません
629 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 06:20 ID:0e/C+7+W0: >>627
おぉ！それかもしれません！
起こるのは混戦時ですから敵に属性の同じ矢を撃っていたのかもしれません
これから気をつけてみます。お答えありがとうございました

・・・ってかマヌケだなぁ俺
630 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 07:38 ID:VHkoz6/90: 教授が霧使うとDSとか出なくなる事もあるぜ
特に棚8で憎悪混じりの混戦中に使う教授がよくいる
631 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 13:05 ID:pjFs9B9l0: 西兄貴村で廃兄貴1確狩りってどうなんでしょう？

計算機では、兄貴特化ｺﾝﾎﾟｼﾞ、ﾎﾟﾙｾﾘｵ鎧、蝶仮面、Dex160で1確みたいなんですけど・・・
ゲフェン宿狩りでウマウマできないですかねー
金銭的には全く期待できませんが・・・

先達で、経験者がいらしたらご教授ください。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 13:31 ID:Pdo+Av8S0: 西兄貴でやるぐらいなら廃屋でまとめて#狩りしたほうがいいのでは
633 名前：631：08/12/13 14:59 ID:pjFs9B9l0: あ、トゥルーサイト10忘れてました。

>>632
2PC使用での支援しやすさから、西兄貴とかんがえてるんですが
経費面も考えるとどうなんでしょうね。
時計B2の方がいいのですかね。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 15:04 ID:PdVIfveO0: 2PC支援前提で経験値のみ考慮なら今も変わらず窓がトップなんじゃね
誰も行かなくなって空いてるからストレスもあまりないぞ
昔と比べれば平和そのもの
635 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 15:39 ID:DdFALDKJ0: 弓手wikiに、イカセットはSPR33%相当と書かれていたけど、25%じゃないの？
高校中退の俺にもわかるようにだれか教えて。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 15:46 ID:tSs5G8Ql0: >>635
消費SP25%カットっていうのは、SP100必要なところがSP75で済む。
逆に考えれば、SP75回復すればSP100回復したのと同じになるよね。
75→100は 100/75 = 1.333 で+33%。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 16:05 ID:MkWMYXTY0: 2PCDS狩りで今一番おいしい狩場はどこでしょうか？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 16:11 ID:PdVIfveO0: >>637
生体3

次どうぞ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 16:14 ID:5p4yJlXf0: カーサ養殖って言ってよぷんぷん！
640 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 16:21 ID:MaTTPHgE0: HAZAMAだろ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 16:39 ID:u0EG8/eG0: あそこが挙がらないなんて…
642 名前：631：08/12/13 16:45 ID:pjFs9B9l0: >>634
窓は、アクセス悪すぎてトータル時間で考えたら
実はあんまり良くないと思います。
スナ・支援・荷物持ちの3人連れて行かないといかないから
お気軽にってわけにはいかないですよね。

ラヘル宿ベースの蝶戻りポタ送り調印狩りの便利さに慣れたら、
準備時間を含めての効率はなかなか超えれないと思います。。

それを経験値面でこえそうなのが西兄貴かなとおもったんですけどね。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 16:49 ID:R7fP5g90O: いまはコンロンから直送あるけどな
特殊転送だとコイン消費でかいんだっけ…？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 17:02 ID:DdFALDKJ0: >>636
逆に～以降が思いも付かなかった。頭いいなぁ、サンクス
645 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 17:04 ID:LCsTTO8K0: 窓２ＰＣって実際どれくらいの効率が出るもんなの？
2PC嫁ハイプリのＳＤ５で6.5m位出るんだけど、それを超える？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 17:45 ID:VhdYX4RN0: 今の窓は過疎マップになってしまったから沸きがいまいちなんだよね
同じ条件ならいいとこ3～4Mじゃないかなぁ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 17:51 ID:HXEAhSRR0: >>646
1確にしてハエ狩りするといい。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 20:04 ID:v6SLy9Dq0: >>647
窓DS1確は敷居高すぎだろ。
DEX170に鉄球が必要なんじゃないか？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 20:10 ID:Pdo+Av8S0: DEX170、DUnDBhコンポ、ポル、トンボ、指貫、鉄球で窓1確
650 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 20:12 ID:v6SLy9Dq0: >>642
西兄貴は廃兄貴の数も多いが広いからなぁ
同じ2PC宿狩りならトール宿狩りのほうがいいと思う。
TrSあるならアンクル1個でカーサ食えるし。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 20:14 ID:O4jTBF9D0: とっくにオーラだけど高効率狩り場(Base/JOB)
生体３カトリ即沸き18M/20M(長時間は難しい）
生体３温もり9～15M/10~17M（アホみたいに楽）
カーサ宿狩り8～11M/hJOBシラネ（２PC必須だけどソロでは安定して一番出る）
狭間３ペア6~7M/11～13M？（JOBは正確なはず、Baseは少し違うかも）
652 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 21:20 ID:xZqSEXJz0: >生体３温もり9～15M/10~17M（アホみたいに楽）
ないわ
これ阿修羅狩りの時給だろ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 21:29 ID:iBnTbrRJ0: 阿修羅狩りでそんなに出るか？
654 名前：631：08/12/13 21:33 ID:pjFs9B9l0: >>650
素プリしかいないんですが、それでもトール行けるんでしょうか・・・
転ぶ回数の方が多そうです
655 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 21:35 ID:Pdo+Av8S0: 生体温もりなら教範抜きで20M以上は出るんじゃないかな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 21:40 ID:1lSKpe/I0: 即沸き独占だの温もりだと異常な効率が出るのだけは解かった
このバランスを基準にして3次職がこない事を祈っておかないと怖いな・・・
657 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 22:36 ID:HXEAhSRR0: >>649
Dex170とギャング・指貫+7オーク、火付与辺りでもいけない？
こっちならもう少し楽な気がする
658 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 22:53 ID:n3kORqd70: ついにねんがんの +7キングバードバリスタを手に入れたぞ！
+7中型角の半額で買えるとは・・・！
659 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 23:04 ID:GOH+nn6t0: 中型角意味ねーなー
とまでは言わないがなんかこうもののあはれを感じる
660 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 23:18 ID:hf0/p8TS0: クソ重いバリスタをわざわざ使うということはバードダンサーか
661 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 23:43 ID:3+uKLkjd0: コンポジかバリスタの2択時代になったって言いたいんじゃね？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/13 23:56 ID:3i49xs770: バリに対する角弓のメリットは重量だろう。矢筒何個持てるやら。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 00:17 ID:adyj4ytp0: >>654
アスムなしでもいける。
剣のSpBで余裕で1確されるので慣れるまで大変かなぁとは思うけど。
バシューンと同時にハエ大事。
PCによってはガディが近づくとガクつくのでそれで判断でも可。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 00:26 ID:eeCBPfvB0: そういや弓はならないのに剣が近づくとSS撮るラグの軽い番みたくなるがなんだアレ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 01:08 ID:VtKTn9n+0: ポリゴンが歩くと重くなるんじゃね
666 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 01:32 ID:z+HUbV360: 角弓の長所、それは新しく弓キャラを作るときに発揮される
667 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 02:09 ID:H/LClhTu0: お前らがバリバリ言うもんだから俺のグラヴィトントルネードパンチが発射寸前なんだが。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 02:16 ID:Po83KLSU0: グラットンかっこいいですね
669 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 02:39 ID:R65lZGEi0: それほどでもない
670 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 02:42 ID:5tEhgGXr0: >>657
　DEX170
　+7オクアチャ弓（火付与）
　ノッカーウル、ポルタイツ、女神仮面、トンボ肩、ゼロム指貫x2　（靴フリー）
以上でDS一確殺だから、わりと現実的だね

宿狩りを考えるとコンロンから行くしかないけど、一回50コイン（5ｋ）は割高かな
2PC結婚スキルで入り口待機とかにするのかねぇ…
装備ある人、誰かやってみてくれんかのぅ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 02:54 ID:6X8rC8E60: >>670
ノッカー2M　ウル15M　ポル5M　女神20M　トンボ100ｋ　ゼロム指貫*2　24M

価格は前後するが割と現実的じゃないうちの鯖。
まぁ窓なんぞ行かないから関係ないが。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 02:56 ID:adyj4ytp0: その装備じゃ最小ダメがわずかに届かないな。
96コンポならおｋ。

でもここまでして1匹4k経験値なんだよな・・
673 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 02:59 ID:bWS17a+o0: マグマリンもあるぜ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 03:01 ID:adyj4ytp0: >>671
あとDEX170だと料理前提だし料理代もかかるな
675 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 04:01 ID:Lg+eSXVi0: 今度の１,５倍でネカフェ教範で一気にオーラだ！と思ったが大事な事に気づいた。
ネカフェ転送で行けるとこに弓ソロで美味そうな場所が無い･･･。
家で2PC支援で狩ってた方がいいのかもしれないな。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 04:07 ID:Et07+p0o0: ネカフェならNPC支援があるだろｊｋ
つかROが癌IDで直接起動するようになってから怖くてネカフェなんか使えんわ俺
677 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 04:14 ID:AGX0xetm0: 実際稼げるかは知らんけど、オットー全DS狩りとかダメなん？
ネカフェの場合支援貰う時に回復するからそこそこkskしそうなもんだけど
678 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 07:32 ID:o6hSEwKqO: >>667
サンドマンつかったら紫の髪が一瞬で金髪になりました
679 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 14:10 ID:5tEhgGXr0: >>671
費用対効果考えると限りなく微妙ね

>>672
あ～、ギャングが抜けてたわ

スティング：7匹でアヌビス、12匹でカーサ、25匹で生体DOP並み
SP効率はいいのか……な？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 14:14 ID:xpr0qmLzO: 677に同意
ネカフェだとココモビーチへ無料直行転送があったはず。1.5倍期間で教範使うと合計2.5倍になったと思う。
オットー1匹でBaseが8K位稼げるはずだからうまいんじゃないか？時給5～6Mくらいかな？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 14:19 ID:nvYCQQq/0: 1.5倍期間でネカフェ教範だと1.5*（1+0.5+0.5）で3倍だな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 15:08 ID:uH7NAdnG0: すみませんGvGをはじめたばかりなのですが
LP上でもASで状態異常にかかるとのことなのですが
その場合のダメージは発生しないという事でいいのでしょうか？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 15:18 ID:Et07+p0o0: 発生する
弓が涙目なのはニュマだけ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 15:19 ID:Et07+p0o0: あとニュマもダメは通らないが状態異常は通る

で、あってるよな？兄弟
685 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 16:08 ID:g7ypKXWA0: エンペに群がる前衛にニュマ睡眠AS、そんな時代もあったなｗ

今は触られただけで消し飛ぶからなぁ、エンペ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 16:48 ID:XCNdh6fp0: エンペどころか弓手が消し飛ぶからな・・・
687 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 17:13 ID:S2UaUu6y0: 上ででてる窓手1確ができたとして、ハエとかで必死に狩りしたとしたらどれくらいの時給になるのかなぁ。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 17:25 ID:5fb/MtvB0: 比較になるか分からないけど
ハイオーク経験値3618/1639、アムムト履いて全ピアースで大体5M/h
スティング経験値4081/2970だから無形靴あれば5-6M/hくらいにはなりそう

しかしアクセスが良くて地デリがあればSP無視できる廃屋のように
手軽にできるとは思えないな。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 18:12 ID:1zlRkhWB0: どうしても、最大積載量の問題があるからな・・。
ハエを時間当たり600↑安定して
タイムロスなく渡すことができればギュンと効率は上がりそうだ。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 22:31 ID:bWS17a+o0: 狭間の武器って悪魔と闇特化でいい？
まとめて持ってきたのに＃だろうからバリスタとかイクシオンのがいいんだろうか
深淵1枚くらいなら買えるんだが
武器は問わないらしいが気になるわ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 23:27 ID:zHZKD1ZI0: 闇バリスタ＃でいいと思うよ
精霊用の武器は単品用にほしいけど費用がなぁって思う
692 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/14 23:59 ID:l795ieCu0: イクシオンの弓がまったく売れないのでもうこうなったら自分で使い倒してやろう！
と思ってきてるんだけどこいつを有効利用できる狩場ってどこがあるだろう？
一応軽さが売りのちょい高性能S1汎用弓として一目置いているわけだが
今のとこメイン狩場の時計２くらいしか思いつかない・・・
693 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 00:02 ID:hIYdfhEx0: 往復が楽な時計2Fでイクシオンはどうだろう・・・
カプラから2Fまで30秒も掛からないだろ？ｗ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 00:03 ID:XefhUt460: 軽いということはつまり、他の物資を沢山持つことが出来るということだ。
そして、中型、大型、深遠の３本でも持ってけば殆どのＭｏｂに対応できるだろう。つまり
エンドレスタワーで使えっていう意味だったんだよ！！
695 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 00:04 ID:vlcQ4CmY0: >>694
その発想はなかった。ちょっと虐殺してくるﾉｼ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 00:58 ID:WzW825qb0: TFMTBMで罠狩を試みたが全然威力でないし、BM後MOBのタゲが一斉にこっちくるわで
全然まともに狩れないんだが、誰か罠狩成立させた人いるかえ？

ちなみに前衛の耐久時間が厳しいときに先にサンド→ASで（起こして）TFTは
FTに当たる時でも睡眠が適用されててｵﾜﾀ。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 01:04 ID:XefhUt460: 罠もういいんだ・・・休め・・・！！
まあさておき、タゲだけの問題ならＢＭ後即ハイド等でタゲ流すという手もあるんじゃないか？
虫悪魔が来るのは諦めて発狂ＤＳでもするしかないと思うけど
698 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 01:19 ID:eokWhnOs0: PTならたくさん来たときサンドして、
LAしてもらってゆっくり処理すればいいと思うが。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 01:20 ID:IOlYcrp50: >>696
FTを重ねまくるか、凍結状態に風矢ASをするぐらいしかダメージを稼ぐ手段がない。
月光剣併用すれば＃連打よりはSP効率がいいとはいえ
凍結するmobでHP5K～6K程度の相手までが限界。
それ以上だと実用性0。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 02:30 ID:Dze3NgPl0: ライダーって、アチャDOP指してる人が多いのかな？
１個しかないので迷ってしまった。
ステはほぼ２極の予定でＡＧＩ95はふるつもり、ソロ多めの１ＰＣです。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 02:52 ID:/feE0vMu0: 自分はカヴァク刺したけど、一生物にするつもりなら布とかでも良いんじゃないか
カヴァク高いしな、うちの鯖じゃ布ｃの6倍はする
702 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 04:05 ID:ooN0XBdw0: ライダーは手に入れたらレイド刺そうと思ってる
703 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 07:14 ID:cZyodDHM0: ライダーにはまずトンボ刺した自分もいる
アンチアチャセット側の人間だが、トンボだけはガチ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 08:31 ID:mx1UDPpAO: 狭間向けに○c挿し防具を作ろうと思うんだけど、何に挿すのがいいかな？
JOB69は見えているのでDEX調節の必要は一応なし
ただし中下段はフリーにしたい

金に糸目をつけないならライド帽かなと思うんだけど…
DEF高めのs防具を過剰した方がいいとかあるかな？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 08:35 ID:qNliHOzO0: 俺はキャップに挿した。DEF高くて良かったと思ってる。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 09:04 ID:VrN0SW5P0: 金に糸目つけないなら過剰V兜、過剰かわリボ等もある
707 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 10:28 ID:Lxpv2iLH0: パルス対策用の遠距離耐性･天使耐性のs装備が無い現状DEF装備じゃない？
自分は鳥教授有り6人↑PTも教授HPトリオもやるから、後者用にウル+オデン+イカセットで
SP軽減を図ってる。INT1+89％積みだからカット装備無いとMAXSPのみで天使倒せないんだよな。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 12:09 ID:b3Oky29U0: 流れをぶった切って申し訳ないですが質問させてください。
現在そろそろオーラが見えてきたハンターなんですが、中型特化がいまだに＋７アバです。
やっぱり+7中型角に買い換えた方がいいでしょうか…？差額が結構大きいので躊躇してしまいます・・・
709 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 12:19 ID:SL/5LiSq0: 角弓に換えて確殺変わったりする敵でもいるのか？
そうじゃないなら他の装備買ったほうがいい気がするなぁ。イカセットとかクジで安くなりそうだし。
それに転生してからしばらくはDex補正低いからDex+2は悪くないと思うんだ。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 12:20 ID:rXb+d6L00: 中型アバから中型角に乗り換えるメリットがない気がする
他の装備を買えるように貯蓄するべし
711 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 12:26 ID:b3Oky29U0: >>709-710
回答ありがとうございます！
他の装備買うように貯蓄しときます！
712 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 15:21 ID:mx1UDPpAO: >>705-707
㌧

どちらかというと2PC宿狩りが多いから、QMCと併用して…と思ったんだけど
付け替えれば済む話かな
DEF重視かかわリボあたりを考えてみます
713 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 15:44 ID:wM51mYuV0: 話ぶった切ってすまん。先輩方に質問です
90台の量産型ﾊﾝﾀｰです。
プリペアで、生体２に行く時の矢についてアドバイスしてください。
自分は、7種類の矢を役500個づつ持って行ってるのですが、装備出杉でｵｰﾊﾞｰになっての期間or死に戻りの時はこの数で足りるのですが
装備出ず、死なずに1時間を過ぎるころには、矢がなくなってしまいました。矢＋矢の材料を持っていくべきでしょうか？
あと、ジェミニーがなかなか倒せませんorz　
DS連打だと30回ぐらいでSPがつきます。素打ちだと風矢が勿体無い＋時間がかかります。困った。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 16:03 ID:7RAjSWvB0: >>713
火水風地鉄で事足りる。MH時DS用で銀影150ぐらい追加するのはアリ。
重量きついなら鉄以外300程度まで絞って材料持ち込み。
でも通ってるなら、どの矢が余る・足りないがわかると思う。
ジェミニ戦で素撃ち混ぜるなら風矢やめて風スクロール。
湧き時間の都合、10個あれば確実に90分滞在できる。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 17:24 ID:FaaEKABzO: 質問失礼します。
皆様属性cは何の防具に刺してるでしょうか？
弓手だけで考えるなら、タイツ・砂スーツ一択なんでしょうが、
風鎧や火鎧となると、なかなかカード自体が高い為、
弓手のみの為に揃えるのが難しい現状です。(貧乏ですいません・・・)

私の持っている職は弓手含めて後衛職ばかりです。
セット効果がある、祝福がいいのかなぁと考えておりますが、
いかんせん重くて、弓手としては辛い部分がありそうです。
(ウル帽子を買う予定があるならアリだとも思うのですが現状そんな予定は無く。。)

前衛含め、皆様は汎用性を兼ねた属性防具を揃える際は何の防具に刺してるでしょうか
？
ご参考の程をさせて頂きたいです。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 17:26 ID:UTFbhH2l0: お金が無い頃はメントルに刺してたな
各職専用装備は中古で買った
717 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 17:26 ID:muqo8n/q0: >>713
銀はジャルゴン、影はデュラハンの鎧か闇のルーン、
水はトゲがついているエラ、地はイエローライブ…とそれぞれ材料を用意する
念は軽いからそのまま、火（レッドブラッド）と銀は矢筒ないし最初から600程持っていってもいい
その上で合計本数は4000くらいに抑えて、
あいた分にSP剤積んで全DSする位の勢いでどうぞ
敵が多くてカヴァクC、幸運剣等レアもあるからケチって殲滅力を下げる事はないと思う
718 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 17:32 ID:muqo8n/q0: >>715
おれは闇と火をおでんとタイツで持ってるけど、
前歩く職業がいないならフォーマルあたりで作ればいいんじゃないかなと思います
719 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 18:16 ID:VrN0SW5P0: >>713
俺は98砂の時Jobカンストした後数回行っただけだがFAや＃持ってる砂でもジェミニめんどくさかったんで
ハンターの場合はアンクルひっかけて放置もありじゃないかなと思わなくもない

>>715
俺の場合鎧は闇タイツのみで長期間過ごして少しずつ金を貯めては
水→シャピニハ
風→エベシ
闇→オデン、タイツ
火→オデン、砂シャツ
不死→V鎧
↑のように自分の考える一生ものを一点ずつ揃えていってた
繋ぎに属性鎧作るのは間違ってないし良い手段と思うけど、俺みたいなのもいるってことで
720 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 18:19 ID:VrN0SW5P0: レスした後でなんだがなんか質問から回答がずれてるな
>>719は忘れてくれ＞＜
721 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 18:20 ID:jJM2tXVt0: >>715
うちも後衛ばかりメインで持ちキャラがスナ3、ジプ、ハンタ多数、プリ、ケミですが、属性は闇火は砂スーツとタイツとセイントにわけてつかってます。
ほかに服はメントルに蛙をさしてます。新キャラ作成のときにタイツ装備までの繋ぎにロダフロメントルをよくつかってます。
ロンコは重量重いしミンクは装備レベル制限があってつかいにくいので。
水は風矢が高いのであまり狩場に行く機会がなく、
風はうちの鯖ではドケビが4.5Mするのと現状では使い道が聖域2.3ぐらいしかないので行く時だけレジポ飲んでますね。
詳しくはわかりませんがフォーマルはいずれ男性専用装備になるとか聞いたかもしれません。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 18:25 ID:TlGaH4GZ0: ガラスの靴が女性専用になるだの、アンクルは飛行属性無効になるだの、
果ては家が持てて天候が実装されるなんて話もあったなぁ。
そろそろＲＯも2Dで続編を作ればいいのに。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 18:29 ID:c4x7dz1I0: >>722
ＲＯ３作るって事が決まったってのは未実装スレで見たけどね。
決まってんのは現ＲＯと同じ２．５Ｄだけって事だったかな？
ＲＯ２が大コケして完成すらしてねえのにねｗ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 18:36 ID:b3Oky29U0: >>715
えーメインがアサ系だっただけにロンコとかメイルとかばっかり・・・
で、最近はﾌｫﾏﾙで作ってます(´ω｀)
725 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 20:54 ID:KihBbgV+0: 砂スーツのメリットってなんなのさ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 20:59 ID:5j06d2Lu0: ・素撃ちクリが意外と出る（意外と無視できないダメージ向上）
・＃の連射速度とDEF無視率
・何気にディレイ短いヒール便利

地味だけどイカロスセットに並ぶ良装備だと自分では思ってる。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 21:09 ID:1pAQ4M7C0: DEX値がタイツ着れば10の位だったらタイツ
それ以外は砂服がいい
728 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 21:13 ID:TlGaH4GZ0: スナスーツは悪くないが、
・ディレイ23%カットが微妙な効果
・憎きガンホーによって名前を歪められ、LUKによるCRI向上率を下げられた黒歴史
・イカセットと一緒に使うとタイツにくらべDEXが足りない分困る
729 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 21:14 ID:UTFbhH2l0: 絶賛はしないが値段相応の価値はあると思うよ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 21:18 ID:/Q3MRviT0: タナモロクでブラギ＃するなら是非欲しい一品
ソロペア中心なら趣味の一品
自分の中ではこんな感じ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 21:19 ID:1pAQ4M7C0: 砂服でブラギ♯やったことないんだが

砂服と違うとでそんなに違いあるの？
732 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 21:21 ID:ooN0XBdw0: 素撃ち多目の二極ならクリ+6の効果けっこう実感できるよ
タイツに戻すとなかなかクリ出なくて寂しいから困る
733 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 21:24 ID:W+07qWWU0: >>731
全然違う
ブラギの性能にもよるだろうけど
734 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 21:25 ID:KihBbgV+0: なかなかよさそうだなぁ…
くじ終わって値上がりそうだから買っておくかな
735 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 21:36 ID:rXb+d6L00: ブラギあるならDローブでも差はほとんどないよ
SPも増えるしマジお薦め
736 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 21:38 ID:UTFbhH2l0: 高いっす・・・
737 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 21:45 ID:6U6ITRUq0: うちの子のステだとs鎧のくせにCRI+15される神装備なんだが。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/15 22:25 ID:bos82vaH0: スナからタイツに着替えると、
＃連射時、ソロでもディレイカット効果がわかりますよ。
タイツは、料理用に・・・
739 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 00:23 ID:e5E5krhD0: イカセットの為にスナスーツからタイツに戻したけどやっぱ違うよ。
JOB69が遠いわぁ・・・
740 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 00:46 ID:vA0tPdbl0: イカライドだとJOB69まで料理使わないとタイツの方が便利
ってところが絶妙にいいバランスだよな、この微妙な関係がたまらない
741 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 00:46 ID:p0V8hPm40: むしろ砂服はソロ用じゃないのか？
ブラギ乗ると服はどっちにしろ、指の限界のほうが近いと思うんだが
742 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 00:54 ID:ZDQ434uc0: ソロペアトリオ用ってところかな
743 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 01:06 ID:9od2+EqH0: >>740
俺も絶妙なバランスだと思ったｗ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 01:15 ID:Kp3owrZz0: 最近よくペアでトール１に狩りに行ってるんですけど、
ビョルグを未だに倒したことがないのですが
他の方はどう対処してるのでしょうか？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 01:25 ID:P5zsJWVd0: Base99/Job70でDEX99、本帽とイカロスセットは個人的にもう外せない。
そうすると「女神とタイツ」か「ダークネスアイズと砂服」の選択なんだよなぁ。
普段の狩りが基本ソロのたまにペアで、内容がDS乱舞だから今はタイツでいいかなってタイツにしてるんだけど…。

でもソロの時は素打ちも混じるわけだが…
素打ち時、女神のダメ+2%を砂服のCRI上昇の結果でたCRI攻撃でのダメ増加が上回ることは結構あるのかな？
自分のステだとLUK11だから合計でCRI+7されるんだが、その程度じゃ女神は超えないかな？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 01:55 ID:y29+polW0: >>744
取り巻きをプリに抱えてもらって、砂でビョルグを抱えてDS連打。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 01:56 ID:kpsJvNSw0: 女神で１確になるなら女神だろうけど
そうでないならスナ服のほうが　楽　し　い　。（クリ的に）
748 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 02:10 ID:MplBaJch0: DEX+1料理オススメ
4kぐらいで作れるからスナ服の時はいつも食べてるぜ、レジポタイマーにもなるしな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 02:48 ID:uPPHfDMq0: SP増えるDローブおすすめだねぇ
ﾀｲﾂからｽﾅ服に属性鎧全部変えたけど、結局Dﾛｰﾌﾞにまた変えたわ。
教授持ちってのもあるけど、SP150増えるのはｽﾅにとっても大きいかなと。

クリ出るからｽﾅ服はｽﾅ服でいいんだけどねｗ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 03:12 ID:RATo2avg0: >>744
取り巻き毎プリが壁寄って適当SWで抱えてDSだな自分の場合。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 07:15 ID:XNLEh9Yu0: 99/70
ブレスＩＡ込み料理なしで
Ｄ99+61、Ａ89+40、Ｉ34+20、Ｖ22+8、Ｌ10+13、Ｓ1+19
ＨＰ10019、ＳＰ1036、ＳＰＲ22
ローレベルライド帽、ダークネスアイズ、スナスーツ、
ディアボロスマント（レイド、カヴァク、トンボ）
ロウレベルディアボロスブーツ、イカセット
な将来を夢見てる94/64
まだディアセットもイカセットもないし先が長すぎるぜ・・・・
752 名前：744：08/12/16 07:21 ID:9/g59jFW0: >>746,750さん、レスありがとうございます～
やっぱりプリさんが耐えてもらうしかないんですね
753 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 08:15 ID:UROYUVKTO: レアをだしにプリさんを誘い狭間に通う毎日（目的は経験値）
ちょっと思ったんだけど、邪魔なMOBを飛ばす方法ってないかな？
アンクルの切れ目にタイミングよくDSしたりするしかない？
それもあんまし上手くいかないんだけど…
754 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 09:03 ID:ZX8y621C0: 位置ずれAS当てで確実に飛ばせる、反撃できない位置からの攻撃に対してテレポ使うAIの敵なら
狭間は行ったことないからできそうな障害物があるか知らんがな
755 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 09:21 ID:wLOnVWa90: レアがをだしにと言いながら目的は経験地とはこれいかに？

ペアなら基本1:1の状況がよくてたまに2匹とかになるときついってことだろ？
罠ひっかけて今まできた進路を引き返すんだ。
それでもダメならアクセスいいし蝶羽でまた来ればいい
756 名前：713：08/12/16 10:34 ID:e06/bymD0: >>714
はい、水と火と銀の減りがはやいかなと。素材ももって行くようにします。
なるほど！風スクロールとは思いつきもしませんでした！
90分滞在できるんですね！目標としてやってみます！

>>717
火と銀６００ぐらいですね。この２つは減りが早くてorz　+素材も持っていきます！
SP剤ですか、持って行ったことはあるんですが使ったことはなくて(；・∀・)
使うべきですよね、すみませんｗ
調節して30個ぐらい持っていけるようにしてみます。

>>719
ですよね。もう、硬くて硬くて・・・。 DSで１３００ぐらいだったかなorz
単発できたらアンクルはめて放置はしてましたｗ
ジェミニ見えたら違う道を選んだりとか、なにかと合いたくない敵です。
頑張って倒してもアイテム落とさないし　ﾟдﾟ)

アドバイスありがとうございました！
757 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 11:03 ID:UROYUVKTO: >>754
ペア時は平地移動がほとんどで障害物は…
どちらかというとソロの時に役立ちそうなのでやってみるお

>>755
×レアを出しに ○レアを出汁に

死なないまでもはぐれて戻ることが多いけど普通なのかなー
758 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 12:58 ID:7gpCdlZg0: >>757
廃プリ側でペアよくするんですけど、2匹まではそのまま抱えちゃいます。
3匹は組み合わせ次第で、引きたいときに退路に沸いてたら飛びますね。
天使と人間がいっしょにくるときついですね。。。

HPMAX付近ならディスペルから即パルスでもぎりぎり生きるくらいの堅さです。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 13:53 ID:6DkS8EAH0: >>756
久々に弓手スレを覗いた元96ハンタ→現弓葱が通りますよ
矢代ケチってた頃は火・銀・鉄・気が向けば追加で水で通ってたな
MH時は罠が欲しくなるけど、それ以外はなんとでもなってたよ
ジェミニは鷹依存で鉄矢でパッシブ射撃

勿論効率は落ちるので、超がつくほどの面倒くさがり以外はオススメしない
760 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 14:08 ID:FtjSBMhn0: >>753
生体BB後退セシル方式で飛ばせるはず。
狭間なら広いから距離も取りやすいし、障害物も関係ないからお勧め。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 16:23 ID:9RTsIYTN0: ハンターを作ったのですが
武器はクワドロプルキンボウで＠はゴミ装備です。
ステはＤＥＸをひたすら上げて現在ＬＶは62です。

罠狩りを目指していたのに修正が来てどう育成すればいいか分からなくなりました。
ハムタの育成例やオススメ狩場等教えていただけませんか(・ω・｀)
762 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 16:27 ID:hNXrPZMC0: 昔は80くらいまでジオだったな
今はドロセラとかモスコとかでもいいんじゃね
てか育成方法とかwikiに載ってるでしょ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 16:51 ID:CCyRYoe50: 燃える弓買ってジオでいいんじゃね？
モスコでもいいし、弓は罠なくてもいくらでも育てられるからがんばれ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 16:54 ID:4hTWtusk0: ハンターボウに変えて火矢にしてアクセはアカデミーバッジ×2でひたすらジオにDS

でもジオあきるんだよねぇ・・・そんな時はレスに抱きしめにもらいにいくって手も
765 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 17:18 ID:0peoc37S0: おい・・・
アンクル動くぞ！！
766 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 17:26 ID:4g+LP4wE0: >>765
そんクマー
767 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 18:00 ID:FDOB6n8/0: 吟遊詩人の弓実装されるみたいだぞ
ttp://www.4gamer.net/games/001/G000183/20081216010/
768 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 18:10 ID:tZCB55Nc0: 吟遊詩人の弓[1] 120 170 弓系 70 4 INT+2, SP回復力向上+10%

韓国の性能のままだとなんとも微妙な所だな。
防具やカードと組み合わせた場合に
SP回復力向上+10%がどこまで有用になるかしだいか？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 18:13 ID:e5E5krhD0: どんなんだっけ、と弓手Ｗｉｋｉに確認しに行ったが・・・
昔なら神性能だったけど、今じゃそこまで欲しい性能でもないよなぁ・・・
過剰も簡単にできそうにないからこれから弓手始めますって人ならいいかな？程度かと。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 18:14 ID:2tp9+o2K0: アチャスケ挿しで使いたい
771 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 18:58 ID:slbdvm060: >>704
亀だが、人型はだいたい最初に範囲沈黙してからディレイでしばらくしてこない。
だからSCに余裕があれば軽い汎用装備に挿して持ち替えもいいと思うよ。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 19:01 ID:UROYUVKTO: >>758
複数の時は組み合わせによってあらかじめ対応考えておいたほうがよさそうね…

>>760
㌧、試してみまつ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 20:14 ID:5LoORr970: さっき未実装スレで見たんだが
7. アチョ
ジレンマ優シャワー
- スキルレベルによって攻撃力が増加されます.

8. ハンター
ランド魔人, ブルレスト魔人, クレモオトラップ
- 攻撃力算出方式が変更されます.

もしやついに俺の倉庫に四枚あるアチャガディカードが火を噴くのか。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 20:21 ID:ASMEfqsB0: ハイプリ砂ペアでの難易度・装備の敷居の高さとしては
名無し１、トール１、タナトス７、狭間で順位をつけるならどういう感じなんでしょうか？

狭間＞トール１＞タナトス７（ペア無理？）＞名無し１
かな？と思ってるんですが…ハンターなのでまだ行けないんですけど…
775 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 20:25 ID:4hTWtusk0: 難易度なら棚7だな
ペアのためだけに3Fまで来てくれる人いないだろう

それをみないなら
狭間＞トール１＞タナトス７（ペア無理？）＞名無し１であってるよ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 20:25 ID:5LoORr970: >>774だいたいあってる。
ペアで狭間に行くのは構わんが、負担はプリのが相当でかいからな。
決して、スキル連打で俺TUEE--とか勘違いするなよ・・。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 21:23 ID:LnOKhsY/0: >>773
ランド魔人ってイフの土版か？
凄まじく強そうだな

ASの倍率強化といっても今の鈍足モーションじゃな・・・
350%以上とかなら笑うところだ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 21:36 ID:G9uUIp3r0: >>773
しかし適用されるのはサクライRという罠。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 21:58 ID:pkk1zdGl0: >>443

なんでわざわざ相方っていうことを書く必要あるの？
普通にMEプリと弓手ペアでは～～～と書けばいいのに
この時期だからって自慢してるの？うぜえ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 22:00 ID:RCNqI0IU0: こいつ…一週間前と戦ってるぞ…
781 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 22:06 ID:hNXrPZMC0: 相方って別に異性キャラとは限らないんだがな・・・
嫁とかならわかるけど
782 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 22:08 ID:LnOKhsY/0: 野郎同士なら相棒だな
783 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 22:09 ID:hNXrPZMC0: お笑いのコンビとか相方って言わね？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 22:12 ID:xvaW+zUD0: ROでいう相方はどうも嫁とか旦那の意味で使われることが多いぽいな
785 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 22:12 ID:WBK1GYVI0: >>773
アローシャワーの攻撃力増加って、どうしてこんなことが思いつくんだ？
自分で作った♯というスキルを忘れているんだろうか。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 22:15 ID:RCNqI0IU0: Rでの使い勝手に対する修正だから言ってもしょうがない
他は据え置きでいいのかよとは思うが
787 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 22:37 ID:BJvHT+ID0: 名無し1の臨時にたまに行く量産ハンターなのですが、どうも迷惑ばかりかけているような気がしています。
装備もあまり揃っていないから火力もないし、
技術に関しても、DS連打して倒した瞬間に敵の群れに突っ込んでしまったり
罠の使い方を注意されてしまったり（極力使わないように心がけているのですが、難しいです）

主にどういう立ち回りが好まれるのかなどのアドバイスを頂きたいです。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 23:19 ID:JaqZjWj/0: >>787
立ち回りって言ってもトリオなのかペアなのか、
ペアするとしたらFleeによってはプリ側に前衛やってもらうこともあるしで結構変わってくる
もしPT自体に慣れてないなら、とりあえず名無し以外の狩場行ったほうがいいんじゃないかな
789 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 23:23 ID:TZ1roYNh0: 罠って、アンクルだけだよな？他の余計なもの使ってないよな？
アンクルなら自己防衛用だけの目的で使っとけ
下手に使うと吹っ飛んだ先のＳＧ範囲外で止まって近寄ってくれないから迷惑にしかならない

ＤＳ連打しようとしてなんで敵に突っ込むんだよ！問題外だよ！
自分が何もしないとＳＧ何回で敵が一掃できるか考えて
自分が参加することでＳＧの回数が減るようにダメージを積み重ねると効率ＵＰがんがれ

基本的に名無しだとか生体だとか高級狩場なんて未転生がいくとこじゃないっていう通説
装備そろえて動きもちゃんとしてても、転生職と比べたら見劣りする
そんなとこで装備揃ってなくて動きも未熟だとしたら吸い取りとみなされて晒されてしまうから注意が必要
気にしない人であれば別にどうでもいいんだが
気にするのであればせめて揃ってないと思われる装備くらいはそろえてくれ
動きに関してはＤＳ誤クリで突っ込むなんて毎回やってるとは信じたくないから極稀にやっちゃう程度だと思うが
それ以外で仕事ちゃんとしてれば、ちゃんと謝罪すればどうせペナは自分だけだろうしまぁいいんじゃね？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 23:31 ID:LnOKhsY/0: 今の仕様だと正直に言って割に合わないと思う
バンシーの群れの戦闘力は異常だ
しいて言うなら
独特の視点に注意をして
移動の際はMHを警戒しつつ
普段は素撃ちでペチペチ
敵が増えたらDS連射で削ったり
アンクルやらCAを使ってタゲコントロールしたり
とにかく落ち着いていこう

>789
SGってバンシー相手に？
幾らSGがスローター程度なら瞬殺可能なスキルと言っても流石にそれは・・・
弓手（Agi）的に1Fぐらいは見せ場を作りたいぜ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 23:35 ID:TZ1roYNh0: おｋ、名無し３と間違えて長文書いて赤面
792 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 23:54 ID:oInfKtreO: 基本的に知らない狩場では何かあったら指摘して下さい、ご主人様。と言っておけばおＫ。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/16 23:56 ID:FtjSBMhn0: 罠の使い方で注意してくれるような人なら他にも色々言われてるだろうし、それがその人にとっての好まれる動作。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 00:16 ID:Fp//uCQN0: 名無し1には皆どんな弓で行ってるんだ？
自分は闇コンポ+中角

罠修正されたし、月光と持ち替えることもないからオクアチャでもいいきがするが。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 00:17 ID:FdqmuFtm0: Q.レベルどのくらいか？
　70台　→　厳しい
　80台　→　頑張れ
　90台　→　おｋ

Q.装備はどの程度そろっているか？
　汎用武器のみ　→　厳しい
　闇・中型特化あり　→　おｋ

Q.ペアかトリオか、プリは素か廃か？
　ペア素プリ　→　頑張れ
　ペア廃プリ　→　おｋ
　トリオ以上　→　おｋ

Q.ペアならハムとプリどちらが前に立っているか？
　自分前　→　全アンクルで頑張れ
　プリ前　→　SP回復剤ガブ飲みして頑張れ

Q.モンハウで全滅する…
　殲滅力が不足している
　押し切られたら終了なので無理そうならハエ

Q.DS連打して倒した瞬間に敵の群れに突っ込んでしまう＞＜
　修行が足りん！
796 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 01:04 ID:EACkD6L80: ジレンマ優シャワーがジワジワ来るｗｗｗｗｗ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 01:06 ID:T+diIPQt0: じわじわってもうその話題は終わってますよｗ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 01:09 ID:h3ASoDEA0: エロドヤドヤシャーワほどじゃない
799 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 01:10 ID:Q7THlVv60: 12. こんにちはウィザド
ナパームバルカン
- 消耗 SPが減りました.

弓手関係ないがこれも何やら・・・
何が誤変換されたのか気になってしょうがない
800 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 01:13 ID:h3ASoDEA0: そのまんま　Hi→こんにちは
韓国語翻訳は毎度同じ単語が出てくるから未実装スレじゃネタにもならんぞ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 01:14 ID:iB0C7G9E0: ハイウィザードのハイが、挨拶のハイって取られた奴だっけ？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 01:14 ID:T+diIPQt0: アサシンの悲しい日々は去った！
だかを思い出した
コモドパッチだっけ？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 01:36 ID:Q7THlVv60: なんだ、そんなことだったのか・・・はずかしいな
804 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 02:04 ID:4sqBZfRZ0: 俺らが攻撃罠を強化しろって癌に送ったのが届いたのか・・・
てかアローシャワー強化するならシャープも強化しろよ・・・
805 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 02:05 ID:vr7v05WM0: どっちかと言えばバードとダンサー向けの強化なんじゃね
806 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 02:17 ID:LDV/VbSd0: 雷鳥は戦太鼓と指輪の強化があるからなぁ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 02:17 ID:y0CEcKoR0: らーげの書き込みとこのスレの書き込みはほとんど同じだからわざわざ癌を経由する必要はない
つか威力が増えるだけじゃクレイモアは相変わらず使えないから仕様変更じゃなきゃ意味なし
808 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 03:21 ID:Y43l2BDf0: こんにちわオークってのもあったな
809 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 05:28 ID:oWQGEVg40: >>773
詳細出る前に高値で売っておくの忘れるんじゃないぞ（笑）
810 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 07:53 ID:pFR+0Hd20: 罠は威力増加じゃなくて攻撃力算出方式が変更ってところが気になるな
811 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 08:43 ID:g4XQkgXY0: そこでStrを計算式に組み込みですよ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 08:56 ID:LsTa+l5k0: ありえそうっていうかあってほしいのはINT依存度をあげて低INTあとゴミだけど高INTだと強いスキルになる変更だなぁ
今のINT－DEX依存の雛型はそのままで、今は１NT+100/100倍してたのが、INT+25/25倍で
I-D２極ならクレイモアで属性抜きで４ｋでるようになるとか、Iのみ依存になってINT99とかならクレイモアで3k近く・ランドで4kでるとか
そんな感じで罠は量産だといまいちだけど、１－DとかI>D>AとかいっそI>Aみたいな新しい型だとつよい！みたいになるといいなぁ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 09:06 ID:hVNUVJEt0: 固定ダメで3～4kだとGvでも罠は近接扱いだから、
罠地帯が地雷原みたく機能しちゃったりするんかね。
そんな修正はゆすさない職が多いし、まぁ来ないだろうけどね。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 09:44 ID:sfnuCIUf0: Gvのみでもいいから罠をとにかく強力にしてくれ。
罠地帯を突っ切ろうとするＬＫが次々とぶっ飛び、「工兵（ログか弓手）が来るまで進めん！」
みたいなの希望。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 09:46 ID:GS1VYZ6E0: >>812
そしてまた罠狩り復活ですね、わかります
816 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 10:31 ID:VKq9Sxu60: 勢いでドロセラ弓（Qドロセラコンポジ）を作ってみたので狩場報告。
試し撃ちは騎士団2F@過疎。

96/65 集中+TrSで Agi81+27、Dex99+50。素Lukは1。
武器：闇コンポジ、ドロセラコンポジ
防具：ポルセ砂スーツ、エギラブーツ、イカロスセット、コボ死ブローチ
効率：1.15M/h

レイド2体は闇コンポジでDS2発+追撃。
他はアンクルにかけてドロセラ弓で素撃ち。
素撃ち時は1個だけ片方だけコボ死ブローチに持ち替えてます。
カリツは大型角の方が秒間ダメの期待値が高いようなのですが、
（+7大型角で1458.45、+10ドロセラ弓で 1434.64）
深遠、血騎士、魔剣の素撃ち用と兼ねてドロセラ弓で。

今のところ他の使い道は、DQ辺りの超Fleeのあるボスを
少人数で倒すときのFAの合間用と生体（ソロ or 少人数）で
SP消費を抑える用として使ってます。

見た目の爽快感は上がりました。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 17:38 ID:sfnuCIUf0: ドロセラはカリツぐらい硬い敵でようやくサイズ並みの効果か・・・
そもそもCRIカードを威力の要となる武器に刺すというのが矛盾してるな。
錐や串やアルシェなどDEF無視+スキル可というものがありふれてるのに、
CRIがちょっと出やすくなりますが、スキル（♯）は乗りませんなんてもので
糞硬いHP数万の敵をどうしろと。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 18:08 ID:LGZJHStv0: 弓手で弓矢盾の持ち替えはしたことあるけど
アクセの持ち替えはしたことないなぁ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 18:57 ID:r0+sUyo00: 索敵時と交戦時のニンクリ/テレクリ、ニングロ/テレグロの持ち替えくらいはほとんどの人がしたことあるんじゃねえの？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 19:26 ID:hVNUVJEt0: 趣味で呪ブロとサインとククレコンチも持ち替えしてるよ。
あとハイドも固定でSCがあるな。
狩り用と対人でSC入れ替えないと足りないけどな。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 19:54 ID:8ftnhMY00: 俺は指輪をSCに入れてるが…
ん？誰か来たようだ。ちょっと行ってくる
822 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 20:13 ID:hVNUVJEt0: 弓手で指輪使わなくないか？
プリではSC入れてるが、HPもSPもあげる必要がない。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 20:15 ID:tiI9j5iE0: しー！
824 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 20:27 ID:0anT/P+n0: 罠倍加あったころはSPあげてたけどな
825 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 20:52 ID:Fp//uCQN0: 弓手は無詠唱が楽に達成できるからVitプリにHP上げる分にはいいとは思うんだ。

しかしその前に相方をください・・・
826 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 20:57 ID:viMW2x7H0: 今日からモバイルの新アプリで手に入れれる吟遊詩人の弓を使ってみた。

ソロだとあんまり実感しにくいけど、PTでサブ火力を担当するときには
スキル連発でのSP枯渇が軽減できていい。
INT+2だからソロ時にINTを6の倍数にしておくと、ブレスかかったPT時に
SP回復量が1上がるのもよい。
ただバリスタや特価武器のが攻撃力は高いから、この武器使いこなすには
少しぐらいDS連打してもSP尽きない＋だけど無理するとSP尽きるぐらいの
限定されたステ用かもしらん(INT30で結構SPもつかなーと実感できるレベル)。
転生職になってまで必要かといわれると微妙。

結論的にはPT時のルドラ的なイメージだった。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 21:10 ID:Jd4Ye6gb0: 狭間だと頭盾鎧肩の持ち代えするかな
生体だと盾肩鎧ｱｸｾするね
828 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 21:16 ID:QYyFo0AF0: これか。

吟遊詩人の弓[1]
INT+2, SP回復力向上+10%
系列:弓攻撃:120 属性:無重量:170
武器Lv4 要求Lv70 装備:ハンター、バード、ダンサー

ルナセット涙目な気がするのは俺だけか？
もっともあっちはs2だしMSP+50とDEX+1があるが。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 21:34 ID:7Doxr6xY0: というかルナセットのが上
830 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 22:03 ID:NdDAeX9Q0: ルナボウは重いんだよ！
とか思ったかそっちも重いな
831 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 22:23 ID:K3gT8lj10: 迷わずクルーザーかアチャスケ一択だぜ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 22:48 ID:QYyFo0AF0: あえて木綿を推してみる。
一応ハンターボウ[1]並みでLv4武器か。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 23:06 ID:viMW2x7H0: ルナボウがあったか。ちょっと比べてみる。
別に吟遊詩人のほうはルーン文字の呪文石でなくてもいいけど
SP+50で少しわかりやすいように。

吟遊詩人の弓[1]+ルーン文字の呪文石[1]
ATK:120 重量:175 武器Lv4
INT+2, SP+50、SP回復力向上+10%

ルナボウ[2]+ルナティックブローチ[1]
ATK:100,重量:220,武器Lv3
DEX+1、SP+50、SP回復力向上+10%
精錬値+7でDEF+5

並べてみると、差分としては
吟遊詩人のほうがATK+20と武器Lvと重量とINT+2優秀
ルナボウのほうがスロット1個とDEF+5とDEX+1優秀ってことだな。

どっちかといわれると自分のDEXはルナボウに合わせていないので
吟遊詩人のほうなんだけど、どうなんだろうな。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/17 23:24 ID:FdqmuFtm0: イカセットとの組み合わせを考えると吟遊詩人一拓な気もする
835 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 00:06 ID:qhxrD2420: 吟遊詩人は実質アチャスケで汎用弓、ルナボウはカッキュンとおなじでサイズを中心に特化も
って感じだから、一概に性能比べられないとおもうがなー
ちょうど角弓とSハンタの関係とほぼ一緒になるし、コストパフォーマンス度外視ならルナのがいいって話になるんじゃないかな
問題はルナボウセットをそこまでかねかけて使いたい人もそんないないだろうってことだが
836 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 00:31 ID:QjO2clqp0: 二次のスキルポイントを三次に引き継げるらしい今となっては罠修正も大したことではなくなってきたな
837 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 00:33 ID:lRewkBUc0: >>835
コスパ度外視…ってルナボウってどの弓よりも安上がりだと思うんだが
うちの鯖じゃ未精錬ルナボウ100k　ルナティックブローチ20kだし
838 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 00:42 ID:K6ZjFS4D0: >>836
どうして引き継げないと思ったんだい？
最強の敵であるサクライRに打ち勝つ事が出来たらヴァルハラで会おう
839 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 01:13 ID:nQC/xNGO0: アーバどころかクロスボウより安いルナボウだけど、
+9の誘惑のせいで異常に金がかかるんだよ。

俺は1本作っただけでやめたけど。ドロセラ挿しおいしいです^q^
840 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 01:18 ID:lRewkBUc0: 過剰ルナボウ使ってるけどDEFを意識したことなんて一度も無いわ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 01:21 ID:mNVC4d180: よう貧乏人
ルナは+8以下はゴミ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 01:41 ID:3oCsIojK0: おかねもちはるなぼーなんかよりとっかこんぽじつかうとおもいます
843 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 01:44 ID:4bsUPpMk0: >>841
釣れますか貧民？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 01:53 ID:vvQ+RQDN0: 気になって計算してみた。

+7Ti吟遊詩人と+8WTiルナボウ、DEX150でレイド相手のダメ比較。

■最小ダメ
+7Ti吟遊詩人＞+8WTiルナボウ
■平均ダメ
+7Ti吟遊詩人≒+8WTiルナボウ
■最大ダメ
+7Ti吟遊詩人＜+8WTiルナボウ

大型でこれなんでサイズ特化までの与ダメについては吟遊詩人のほうが上かな。
種族や属性特化ならルナボウのほうが上。
あとは約矢筒+2つ分の重量とINT+2とアクセサリの自由度とるか、
DEX+1とDEF+をとるかかな。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 01:58 ID:XgcyoEz20: わざわざ有利な高DEF持ってきて結論付けようとしてるところが面白いね
846 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 01:59 ID:6UrYfJ0T0: ほんとうのおかねもちはぷらじうのかめおじーちゃんばりすたでいいとおもいます
847 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 02:08 ID:w9E/1HV90: 怠け者最強　バリスタ、イクシオン、属性弓
お約束　コンポ、角
昔はよかったんだよ　アーバ、クロス

どこにも入れづらい　ルナボウ、吟遊詩人 New!
848 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 02:11 ID:QjO2clqp0: 吟遊詩人は怠け者カテゴリーにいれるべきだろう
SPR+10%でスクワットいらないんだぜ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 02:16 ID:nQC/xNGO0: ハンターでSP楽にしたいならルナセットがいいけれど、
スナイパーでSP楽にしたいなら吟遊詩人の方がよさそうかなぁ。
ルナセットと違ってアクセサリーがフリーなのがなかなか。
そこまでしなくてもSPもつとか言わないで…(´；ω；`)

ローレベルウルキャップ＋オーディンの祝福
イカロスの羽＋名射手のスカーフ
吟遊詩人の弓　New!

これなら全DSもできそうな気がするぜ！
850 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 02:21 ID:vvQ+RQDN0: >>845
それを言われるとつらいな。
上のほうの狩場は減算DEF高い狩場が多くて、
上のほうじゃ無い狩場がそもそもDEX150↑で行かないべ
っていえば納得してもらえる？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 02:26 ID:XgcyoEz20: ATK120[1]がATK100[2]に勝ってるんなら誰も角弓[2]なんか使わずハンタボ[1]使ってるって話
852 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 02:28 ID:vvQ+RQDN0: >>851
武器レベルというものがあってだな。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 02:30 ID:IBeKECuI0: >>852
そんなものは気合でカバーできるよ。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 02:30 ID:nQC/xNGO0: >>851
違いがあるとすれば吟遊詩人はLv4だってことか。

しかし+7吟遊詩人って簡単に作れるのかなぁ…。
姫剣と違って下手に性能いいもんだから安くはならんだろうし。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 02:30 ID:vvQ+RQDN0: >>853
確かに。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 02:33 ID:m+Bu6UeR0: 供給というものを完全に度外視してるってことはわかった
857 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 02:33 ID:lNzXerae0: R(笑)を視野に入れてLV4武器揃えとくのもいいんじゃない？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 02:39 ID:8QcQw+eU0: えーっと・・・吟遊詩人弓って武器グラ無い・・・よね・・・？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 02:41 ID:nQC/xNGO0: >>856
同じように携帯ゲームのクリア特典であり、
かつ精錬で減らないたれテーリングの値段見ると、
中流層が過剰を迷う程度の値段で落ち着きそうと思ってな。
ま、もっともテーリングと違ってこっちは弓で需要限られてるから、
同列で語るのはちょっと間違ってる気がしないでもないが。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 03:04 ID:m+Bu6UeR0: くじで放出される可能性が皆無な以上sバリスタと同列に語るよりはマシだな
861 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 04:12 ID:3iWWQ5xo0: 結局Qリベと他の完全特化コンポ以外は雑魚の持ち物ってこった
862 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 04:45 ID:owOkCNWL0: すごく今更な質問
A=Dオーラ砂ソロで行ける金銭狩り場ってどこがあるかな？
今まではソロは罠で稼いでPTは狭間とかだったんだけど
罠オワタ、夜勤ばっかで深夜しかROしないのでどこ行けばいいやら
アビスとかかなぁ？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 05:18 ID:s3V0ohlm0: 一発狙いなら機械人形工場1F
アリスは時間沸きだけど、深夜なら空いてるんじゃね
864 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 05:27 ID:/L97Lc8R0: ハンターボウ[1]は比較的新しくできた上にローグや雷鳥でも使えることからD中型角のほうが多いという理由で
中型ハンターボウがD中型角に劣ることにはならないだろう
865 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 06:06 ID:qGaAq7EX0: >>862
■プチレア編
コンロン1F。ちまちま稼ぐならやっぱり優秀。
桃熊のローヤルを中心に枝狙い。SPに余裕があればスティも視野内に。熊蝶カードも地味に高い。

時計2F。すぐ売れるエルにこだわるなら。
マップが入り組んでて数も多いわけじゃないからあくまでエルにこだわるなら。エル意外は絶望的。

監獄1F。エル繋がりで。
プチレアレベルのカードも狙いつつどうぞ。

カビマップ。ショートトレイン＃狩り。
ポタ取れるから重量越えてもすぐ戻れる。数も多いからそこそこ拾える。

■レア狙いつつ細々編
時計↓3F。ペノメナ狩り。
A=Dなら頑張ればソロ95%近く回避組める。数もそこそこ居るのでサンゴを狙いつつどうぞ。カプラ週間狙い。

騎士団。金銭安定狩場。
全般的に高額c、エルニウムに期待出来る上、深淵、アリスの夢も詰まった良狩場。2PCポタかジョンダ週間狙い。

■レア狙い
機械工場1F。アリス狩り。
人の少ない時間に夢を馳せる。時間沸きが辛い方はタナ2Fも考慮する。

聖域2or3
2F罠は出来なくなったにしろアイシラcは相変わらず高額。単体撃破なら現役狩場。3Fはホドレムシーカー狩り。

アイン1.2F
あまり目の向けられない高額ノクシャスc。売れるかは別の話。2Fは熊狙い。A=Dで頑張れば95%回避。

罠修正から延々と金銭狩場を探した結果。
俺自身は量産だから行けない狩場もあるが。参考になれば幸い。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 07:12 ID:EPiSIxPM0: スケワカ・・・とか・・・だめっすかね？ｗ
わりと色々出て赤字にならない上にリスク無しで1発が狙える良狩場・・・と言えば聞こえは良いｗ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 07:57 ID:6UrYfJ0T0: カード中心でいいんなら白羊宮オヌヌメ
小龍舞ｃ、チュンイｃ共にうちの鯖じゃ10Mくらいする（需要はともかくとすればｗ）
ミョグェｃで1～2M、ヒェグンｃで1M弱、猫眼石で地味に風矢供給できるのも弓手的には◎
868 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 08:21 ID:E71ddh+k0: >>845
レイドは大型だからDEF高くてもルナボウに有利だと思うが
869 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 12:02 ID:c4KOkx+u0: 3次スキル詳細きたみたいだけど
なんちゃらストームｔっていうAS前提くせーって言われてたスキルは
結局前提どうだったの？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 12:08 ID:E71ddh+k0: まだアークビッチとルーンナイト様しか実装されてないぞ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 12:20 ID:c4KOkx+u0: あ？そうなん？ごめんてっきり3-1全部かとおもったわ
アクビとRKってのはつまりあれか
人数が一番多い職か・・・弓手は何番目だろうかな・・・
872 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 12:28 ID:cR8qWdPy0: アクビ＞ルーン＞珍黒＞魚六＞レンジャ＞メカ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 12:28 ID:c4KOkx+u0: 吟遊詩人の弓とかいうの露店でみっけたけど
これなんだ？RODSの特典か・・・？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 12:33 ID:vooIcx5F0: スレ内をCtrl+Fで検索ぐらいはしようよ。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 12:57 ID:c4KOkx+u0: 調べた
一日で全クリするとかわたしはNEETですと公言しているようなもんだなｗ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 13:14 ID:BRYiGcdw0: 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 13:27 ID:xZZlphzr0: 夜はみんな家にいて店や会社には誰もいないと？
会社からの書き込みだって可能な場合もあるだろうし
878 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 13:39 ID:AylXitT0O: 俺も飯食いながら見てる。

876が現実を知らなすぎるだけだろ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 13:39 ID:WC66nzo10: 実際に会社から見てる俺がいるんだが
ガチガチの会社じゃなければ気分転換にネットくらい見れるだろ
俺ゲーム会社だからあれだけど
880 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 13:46 ID:M8+W6SGz0: 昔は欲しくてしょうがなかった弓だが
さすがに今更感が漂いまくりだな・・・
881 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 14:02 ID:wIJnX+f60: 安けりゃ買ってみてもいいかな、って程度かなあ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 14:03 ID:lNzXerae0: >>876はコピペ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 14:29 ID:2pqRNaQfO: 一応書いておくと、吟遊詩人の弓は携帯アプリの特典
ルート知ってれば10分で取れる
884 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 17:34 ID:IpbxXQ9E0: この選択肢どおりに進めればいい。

城の前
青年
行かない
果物
待っててもらう
戦う
ライミ
物々交換
捕まえる
受ける
武器屋
ホムンクルス
ライミ
囲んで
チョコタルト
885 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 17:37 ID:0LY3uUcR0: また空気読めないのが湧いたもんだな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 17:58 ID:3iWWQ5xo0: >>876＝ニート
低学歴無職の低脳で社会を知らないだけだな。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 18:00 ID:O6ZgjtrF0: コピペに反応してる奴ってなんなの
888 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 18:01 ID:aWXmGBGK0: へぇコピペなんだ？
詳しいね！
889 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 18:05 ID:A5SeWJhX0: いい加減スレ違い
890 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 18:32 ID:BRYiGcdw0: 本当にマジレスしなくてもいいんだ・・・ごめんよ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 18:36 ID:CJkTUax90: お前だって過去にマジレスしちゃったから貼ったんだろ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 18:59 ID:feGgmuI+O: キャリアがauなのでいまんとこ入手できそうにない
が、まぁなくても困らないね
893 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 19:21 ID:KJTdItsk0: 素朴な疑問
弓手に全然関係ないんだけども、皆ＲＯ暦何年？

俺はもう6年くらいやってる。
ずーっとwizでやってて(6年で廃wiz95止まり)、半年前に弓手作って
公タが95で転生させようとがんばってるんだが。

最近ROに飽きてきたから、公タ95でしばらく止まってる
社会人にもクラスアップして、あまりやらなくなったっていうのもあるが。

やっぱり今の現状じゃ、ほとんど人が転生持ちなんかね？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 19:31 ID:sGsC7RRsO: βが餃子しかない頃からやってるけどかろうじて80台の砂が一人居るだけだな

1回離れて1年以上放置してたけど

何でかアカウント残ってたんだよなぁ
同時期に一緒に消えたお仲間のは消えてたのに
895 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 19:57 ID:A6khNgE30: >>894と同じくらいに始めたβ組、7年になるのかな？
他ゲーに行ったりちまちま休止を挟んでようやく砂が98
飽きっぽいからいろいろキャラ作り直してるけど
この砂子だけはずっと残ってる、最初に作った2バイト名前のキャラｗ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 19:58 ID:nQC/xNGO0: β1のirisできたてからやってるけど、転生ゼロで二極鷹92が一番レベル高いぜ(ﾟ∀｡)
チャット＞＞＞狩りで『自称まったり(笑)』にもなりきれない自称ぐったり(笑)な俺。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 20:03 ID:fZx7GA0F0: やってる年数は大体一緒の５年ちょいで砂がいよいよLv98の95％まで詰まったんだぜ
俺も９５で半年ぐらい放置してた、あとレベル４つ上げたからって対して強くならないって気持ちがあってな
実際転生前も転生後も９５が壁だから>>893は今そこが分かれ目だと思う
898 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 21:56 ID:FVTn7VUd0: β2末期からだからRO自体は6年半くらいかな
弓は94まで上げてガンスリやらプリやらに浮気してたかな
最近95まであげてさっくり生体臨時に混ざって転生させた
ハンタとスナが別物過ぎて楽しくてまたメインをHPから切り替えてる

吟遊詩人の弓を+4で使ってみたけど+7ハンタボウとダメは
似たような感じで使い道が限定されてる感じ
+7アチャバリで汎用は事足りてるし矢の持ち変えが多いとこなら便利程度な気がする
+7まで過剰すれば化けるかもだけど相場安定するまでは倉庫の肥やしかも
或いはオデンセットとバリスタだと重すぎるという人が使うんかな
899 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 21:57 ID:O5h3bkCy0: 自分も>>896と同じくらいからやっててニブルパッチあたりで別ゲームへ
転生パッチで戻ってきたときに住所がナメック星のためアカウントが消えてたけど
コツコツやってきて砂96
１～２ヶ月くらいの休止は何度もあるけどまた戻ってきてしまう
900 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 22:00 ID:0G6/PmQb0: 吟遊詩人はソロ、ペア辺りで策敵時に装備しておく弓にしようかなと妄想した。
重いのが難点か。
901 名前：893：08/12/18 22:06 ID:KJTdItsk0: ヤクザやけども、皆返答ありがとう

皆長いんだな・・100％でβからかｗ
てことはＲＯやってる人たちも職に限らず長いってことだよな

なんか、ＲＯが趣味の1つになってるよね。
最近は他の趣味や仕事でＲＯという趣味の時間が少し削られてるけども。
ＲＯＲがきたら、またこの趣味に時間をかけそうだ

貴重な意見をあっりがとない！（志村的な
902 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 22:23 ID:kmRk4nq40: >>896
おまいIris在住なら俺のプリと狩り行こうぜ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 22:28 ID:52yf3I7P0: 当方９３２極砂。
たまたまQ深淵ｺﾝﾎﾟ手に入ったんだが、万年ソロの自分じゃ使いこなせないことに買ってから気づいた。
現状ソロで使うなら、トール１Fくらいなのか？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 22:38 ID:/PKND+220: >当方９３２極砂。
（;・ω・）…！

行きやすいとこだと時計４Ｆのフクロウくらいかなぁ？
まぁトール１Ｆとか視野にいれてるなら時計４Ｆはもう行かないだろうけどｗ
あとは狭間くらいかねぇ
勇気出して臨時いっちゃえよー、深遠コンポあるなら大丈夫だよー
905 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 22:38 ID:SXetEV4i0: >>903
その戦闘力ならサイバイマンすら危ういな
つ[狭間臨時]

>>905
かませ犬乙
906 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 22:50 ID:52yf3I7P0: >>904 >>905
㌧ｸｽ。羽ベレー欲しいしとりあえず梟行ってみる。
後は・・・ｺﾞｸﾘ
勇気出して初臨時ｲｯﾃｷﾏｽ

|狭間|λ...

>>906
戦闘力932だと？雑魚め・・・
907 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/18 23:10 ID:QfyfwrSU0: 棚臨時もお勧めですよ
鯖によっては棚臨時自体無いかもしれないが。
まとめて倒すのってやっぱ爽快感があって気持ちいいし、行ける機会があれば行ってみるといい
908 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 01:08 ID:MfFo/heZ0: 弓手の諸兄よ、先日おむすび光って
現在廃アチャlv21とかなんだけど
ステ振りはDEX-AGI余りINTでいいのかな・・？

ハム時代は98まで罠であげて、
罠修正きてから残をクエストとアヌビスであげたんだ。

砂なったら棚と狭間とトールのPT狩りをメインでやりたいと思ってる。
装備は砂スーツでいいかとか、
短絡的に捕らえてるけどどうだろか？

あと１次って４１で転職していいのかな・・・。
日記っぽいけど、なんかアドバイスおねがい！！
909 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 01:08 ID:d5rE0N6k0: >>865
それぞれ金銭時給どれくらいになるのかな？
自分はモスコ3行ってて大体450kz/h、出費は120kz/hくらいになるんだけど
>>862はオーラだから関係ないけど自分はまだ92だから、教範込み4M/h狙える
ここに篭ってるんだけど参考までに聞きたいな
910 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 01:22 ID:DmhP0eH70: >>908
いんじゃね？
ＩＮＴ振らないとＳＰ切れてＴｒＳ使えずハンターと変わらんとか悲しいから
二極よりはＡＧＩちょいと削ってＩＮＴに回したほうがいいかも
過去ログでライド＋イカロスセットの話題のときによくＩＮＴいくつでＳＰに困らないって出てたから参考にするといいかも
911 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 01:29 ID:KJpK2EE90: >>908
DS10ふくろう10ワシ10集中10AS1でJob42
正直、今後の事も考えたらJob50にしてAS9まで取っちゃうのもアリだと思う
912 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 01:32 ID:zALf21XF0: 量産ならスナ転職した後にInt24くらいのブレス込36にしとくと個人的にはいいと思う
アカデミーバッチ2個装備なら79まではInt1でもSPは楽かな
70台はInt24でアカデミーバッチ2個にしてたけどSP切れた記憶なんてほぼ無いし
ソロしないというならDex極で良いと思うけど
ソロもするならAgi50～70を5刻みでDex10づつあげてったかな
84のスナでD92・I34・A70ってステでやってるけどAgiはこれ以上要らないって感じ
転職は42でAS1だけ取った
罠が死んだ今だけどサンドマン飛ばせるし・・・とは思うけど今なら要らないような気もする
罠はアンクルしか取ってないからASは身内名無しで共闘くらいにしか使ってない
しかもシャープで十分だし
攻撃罠とらなければスキルポイント余るから41転職で問題ないと思う
棚しか言ったことがないから装備は何とも言えないけど
タイツでDex調整してるならブラキあるしタイツでいいと思う
ソロとかペアでブラキなしだと結構変わるけどね
913 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 01:32 ID:8leoYrHO0: もうちょっと遅ければレンジャーの前提スキルもわかったかもしれないが、
とりあえず今はjob50にして損はないと思うんだよね。
job41で転職しても棚臨時とかないしさ。

AS上方修正されるらしいし弓ガディｃあるし。
使わないけどさ。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 01:35 ID:etXfAYKQ0: 最近はJob50転職が基本じゃね？
3次のスキルツリーが不明だからASを取れるだけ取っといたほうがいいからってな理由で。
そうでなくともいつ何時どんな仕様変更が来るかもわからん。
アローシャワー強化だって可能性はゼロじゃない。
弓なんてJob50転職し易さ1～2位を争うくらい楽なんだから、後悔しないためにもね。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 01:36 ID:INEU1GRz0: 教授と仲がいいなら思い切ってInt1でVitって手もあるね

Int振った口だけどそういう環境だからInt分Agi振ればよかったかなと思ってる
けどソロでもたまに動くし、FAが結構強いから後悔はしてないよ、してないよ！
916 名前：865：08/12/19 01:56 ID:TmHKAh5N0: >>909
expのほうは俺もオーラだから度外視してた。
あと、コンロン以外は何十回も通った結論ではなかったことを先に謝罪しておく。

プチレア狙いのほうはそこそこ通ったけど、コンロン700k/hがよかった。
うちの鯖で枝30k、蜂蜜1kその他店売りで1h枝10本収集品350kちょいが平均。

正確に測って通ったのはコンロン程度だけど、体感金銭時給ならコンロン＞騎士団＞監獄＞時計2
魔女砂はすまん、書いた直後に露店で完全に売れ残ってるのを見て諦めたｗ

あとはもうカードの出かた次第。気軽に行けて高いカード狙いっていう意味で今は騎士団1Fで2PC設置して狩りしてる。
モスコは風矢が供給的に辛いと思って行かなかったんだけど、それだけ時給と金銭が出るならオーラまで通う価値はありそうだね。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 04:33 ID:cki3EE4u0: >>916
ハチミツ1k･･･安いな
もしかしたらそれで自分でチヂミ作れば、チヂミOC売りでも1k売りより利益出るかも。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 06:22 ID:b+fQgRQ90: つーか罠が死んだとはいえ、98まで罠で育った奴が41で転職していいかなんて発言するとは思えないんだが
919 名前：865：08/12/19 06:40 ID:TmHKAh5N0: >>917
ごめん言われて気づいた。蜂蜜2kだった(^o^)／
920 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 06:43 ID:B4Oi4K6T0: 41じゃなくて42じゃね？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 06:52 ID:pSfueWzuO: LKとアクビのスキル前提見る限り低ASでも心配しないで良いと思う
922 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 07:24 ID:b+fQgRQ90: 41転職、つまりASなんて要らないよね？と聞いてるわけだ
ASの使い勝手がわからない者がそう考えるのは無理もない
だが罠で育ったのならショトカには必ずASが入っていたはず
月光罠だって今でもやろうと思えばまだできる　ASさえあれば

どう見ても赤貝です
923 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 07:30 ID:eDytAzsc0: いつも狭間臨時立ててるIrisの人曰く
「深遠コンポジ持ってる砂なんて1割とかそんなもん」
だそうだ。深遠さえあれば余裕だぜ
JOB42転職で50でなくてもいいと思ってるけどAS切りは絶対ありえないと言っておく
924 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 07:50 ID:DY0ZtSBf0: ASでアンクル動かすのが癖になってたから、緊急時にどうしてもその癖が出ちゃうぜ
正直かなり不便
925 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 07:56 ID:MQ1iTyTs0: 100ｚおもち売りされた辺りから、狩りキャラのINTは死にステだと思ってる
あと教授前提の狩場でVIT1とかマゾすぎ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 08:01 ID:mY6SO3v50: アンクル修正されてサンドマン5にしたら強すぎて噴いた
927 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 08:02 ID:pSfueWzuO: LKじゃなくてRLだった
928 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 08:04 ID:mY6SO3v50: 落ち着け
929 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 08:11 ID:6T/MK/pM0: RuneKnight・・・な・・・
930 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 08:20 ID:pSfueWzuO: なにかがおかしい
国家的な陰謀を感じる
931 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 10:06 ID:THWMZtBz0: >>916
何度も言われてることだが、自給や金銭自給は自分の鯖名を書かないと(ｒｙ
せめて何期鯖かぐらいは書いたほうがいい
932 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 12:01 ID:mY6SO3v50: GvでたれにんぎょうつかおうとおもってるVIT初期値スナだけど
頭カードってなにがいいかな？
睡眠のナイトメアか沈黙のピアレスかスタン+沈黙30％カットのジェミニか
このへんかな～って思ってるんだけど
他なにかないかなあ、超とかマヤパ以外で。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 12:06 ID:cp+rDE400: 深遠コンポジ持ってる人は臨時なんていきません
934 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 12:08 ID:etXfAYKQ0: 睡眠→自分じゃどう足掻いても解除不可で棒立ち
沈黙→緑ポ・万能薬搭載でどうにでもなる
スタン→Vit初期値なら30％程度じゃブラギスクリームなんかに対しては屁のツッパリにも（ｒｙ

普通にナイトメアだろうな
935 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 12:10 ID:9G6Ottp60: Gvの弓なら兜ナイトメア鎧ドルは基本だな
乱戦時はもちろん着替えるけども
936 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 12:20 ID:mY6SO3v50: ドルはリカバリーもらえなくなるから微妙じゃないですか？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 12:42 ID:mY6SO3v50: ショックウェーブトラップ5ってかなり強力なのに使ってる人全くいませんよね
範囲が5*5とかだったらいいのになあ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 12:44 ID:mY6SO3v50: あ、すいませんもうひとつ質問なんですけど
攻撃罠のダメージって罠から斜線とおらないところに罠おいたハンタがいたら
敵がその罠ふんでもダメージってでないんですか？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 12:45 ID:A3e2TV6D0: >>937
自分含む味方が掛からなきゃねぇ・・・
940 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 12:50 ID:6pm/c/Wg0: 弓手がリカバリーもらえるのか・・・
というよりもどの職しててもGV時にリカバリーなんてもらったことないな。

それよりも罠修正きてからサンドの成功率が前よりもあがったきがする。
検証してないが昨日騎士団２でカリツが１００％寝たんだ。
前は寝ないことも多々あったのに。。。
気のせいかもしれんけどね。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 12:51 ID:gsoxrMGN0: >>937
足元置きできればGvで使うんだけどな。
現状だとﾚｰｽでばら撒くといやがられる程度だな。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 12:52 ID:A3e2TV6D0: >>938
弓手ｗｉｋｉの「罠の仕様と使用の注意点」を読んできなさい
943 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 12:55 ID:9G6Ottp60: あーそういえばさ
GvSEのガーディアンってランドマイン直置きできないか？
何度か直置きっぽいことになって誘導できずに死にそうになったことがある
944 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 12:58 ID:3jlZCWoz0: >>943
俺自身が弓でＧｖ出てやってるわけじゃないが
Ｇのガディ誘導担当スナは普通に直置きしてるな。
バグか仕様かはよくわからんが…。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 13:07 ID:mY6SO3v50: 直置きできますね
狭い通路の中心にアンクルで固定しておけば
クロークチェイストンドル関係なしにあばいてくれるし
エスクかけたのを2匹固定しておけばLKパラ以外は通れませんね
946 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 13:16 ID:mY6SO3v50: スナイパーはGvGにおいて一番テクニカルな職だと自負している
いやマジで
おくがふかい
教授とかメじゃねー
ああああああああああああああああああああああああああスナたのしいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

でも出れるのは2ヶ月に1回ぐらいなんだ(´･ω･｀)
自分以外にもプリふえてくれたらいいんだけど(´；ω；｀)
947 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 13:59 ID:Y2fn+WjD0: 暫く動かしてなかった96スパッツを光らせようと思って起動したんだが
エドガー森なんて良狩場が出来てたんだな、もうオーラまでここでいいわ…

>>943
なんかSEのガーディアンは罠とかFPにmobとして認識されてないっぽい
今のトコロガーディアン用のカード効果も無いからバグの一種だと思われるけどね
カードは修正予定ではあるが
948 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 14:03 ID:eDytAzsc0: ガーディアン誘導どうやってる？
自分はガーディアン周囲2方向にブラストおいてちょっと離れて踏むのを待って踏んだら引っ張ってる
一度ガーディアンが移動後じゃないと設置中に踏まれたり踏んでくれなかったりで効率悪い気がする
1セル隣に直置きして逃げるのがいいのかな？

あとGv出てる人の装備が知りたい
自分は砂で
頭：ペコHB、馬やわ帽、羽ベレー
鎧：アンフロ水
武器盾：タラV、Q呪い弓、Q睡眠弓、Q沈黙弓＋呪い矢600睡眠矢200沈黙矢50
肩：クロークウール、イミュンウール
靴：ベリットタイダル
アクセ：サイトSBPハイドSBP
アンフロ水が重過ぎるのと持ち替えするものが多すぎてきつい
こうした方がいいとかあったら教えてもらえると助かります
949 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 14:25 ID:/L2/ddF70: 旧砦のガーディアンも直置きできるけどね。

離れた位置に置くと想定外のが引っかかることが多いから
１セル手前側にギリギリの位置からランドマイン直置きして
HIT確認せずにダッシュ。ASPD低いほどやりやすい。

頭：ピアレス音符HB
鎧：石化メントル　＄レザージャンク砂服
武器：T人X　ポイズンナイフ　タラガード
矢：銀500 土200 呪い500 睡眠200 沈黙200
肩：イミュンウール
靴：エギラタイダル
アクセ：サイトクリップハイドクリップ

うちだと＃撃ってくれといわれることが多いので、武器は対人固定。クルセ系が混じらない限り銀矢。
状態異常は矢に任せる。予備用にジャルゴンとドラゴンの皮と土竜の爪を5個ずつ。
対睡眠はステで完全耐性。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 15:30 ID:4/k+upBi0: Gvのガーディアンやエンペに直置き出来るのは、自Gがその砦の城主の時だけじゃね？
SEでは調べてないが、昔旧砦で調べた時はそうだった
951 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 17:34 ID:UZXjdRyfO: 名無し１臨時に闇服着てこなくて、闇属性攻撃や闇SSで即死したり
一瞬で瀕死になるハンタが多いんだがなんで？
何着てるの。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 17:37 ID:CMQm58nT0: そいつに聞けよ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 17:48 ID:urucLmh+0: >>951
初心者スレとマルチしてるんだがなんで？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 17:50 ID:jQy3Oj9K0: 多分ゴスリン
955 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 17:59 ID:vyKSDjpo0: 多分グルーム
956 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 18:01 ID:DDRdG5Y70: 多分ガンダム
957 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 18:14 ID:Fs69SCxz0: 頭：羽ベレー
鎧：ｱﾝﾌﾛ砂服
武器：T人X　タラV　Qスタン弓　Q睡眠弓　Q出血弓
矢：銀100 土300 呪い300 睡眠150 スタン200
肩：ジニーウール　イミュンウール
靴：ベリットタイダル
アクセ：ハイドロザ　サイトロザ　イカロスセット

異常矢を素撃ちで使うケースが余り無いんで少なめにしてる。
銀矢用にジャルゴンいくつか。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 18:18 ID:THWMZtBz0: >>948
あまり参考にならないだろうけど
頭：マヤパたれ固定
鎧：㌦V、アンフロ水
武：呪、睡眠弓
盾：タラV
矢：呪い、睡眠、沈黙
肩：イミュンウール
靴：マタタイダル
アクセ：サイトロザ、四葉ロザ
装備的になるべく死なずに離れた場所からAX、チェイサー炙り出しが主任務
殲滅は他の人がやってくれるので対人弓は持ってないな
それと㌦Vとシャピニハは両方持つと糞重いので最近シャピニハを置いていってる
959 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 18:32 ID:Y2fn+WjD0: マヤパいいなぁ、ちょっと半分わけてくれよ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 18:37 ID:nT2cYiU00: TrSにマヤパ効果がないのは詐欺だ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 18:42 ID:THWMZtBz0: マヤパはな・・・
持ってると暇防衛になって同盟が派兵することになっても自分はお留守番が自動的に確定するんだぜ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 19:03 ID:e8G9Uwwp0: 殲滅しないなら電球にでも刺すべきだったな
963 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 19:09 ID:Y2fn+WjD0: 留守番でもいい…安全をください…
こないだなんかアサクロに侵入されてて終了間際に割られたんだぜ…
もっと良く見回ればよかった
てかSE鉄壁だからといってERに無人はダメだとは思うがな

ASとか罠もあるし、やっぱ弓が残るべきだよな、攻めで何ができるわけでもないし
964 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 19:29 ID:THWMZtBz0: >>962
手に入れた当時はそんな装備なかった
今だとDexたれがベストかなー

あとマヤパあるからって安全とは限らないんだぜ
エンペ守るSWサンクプリや他がAFKしてたらいくら見えても意味がない
むしろあると、どうせ発見できるだろと緊張感失くす人が少なからずいるし
そういう人を出さない、他職と連携が肝心なのはあってもなくても変わらないよ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 20:21 ID:0Puv/KHSO: 鷹師の派手さに惹かれ作り始めた鷹師見習ハンターです。
某サイトを参考にしながら作り、現在Lv65で、これからLUKにふって行こうかというとこです。
1K鷹予定ですでにINTを30とDEX43、残りAGIなんですが…
明らかに失敗しました。DEXふりすぎてました。ハンターじゃなくて、砂鷹の頁をみてました…
今からはAGIをおさえるか、弓鷹にするか、作り直すか迷ってます。みなさんなら、どうしますか？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 20:25 ID:5m8W8kB70: 迷わず作り直し　慣れてればダラダラやってもLv65なら一週間以内でなれる
1.5倍くるからもっと早いか
でもできれば我慢してAGI極振りがいい　cri武器あれば攻撃は当たる
967 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 21:39 ID:MOss7oQQ0: DEX高めってことはあれだよ
セシル1枚刺して調整できるって考えるんだよ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 21:44 ID:MnXVh2QC0: つ　弓鷹
969 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 21:48 ID:BCIX+6nZ0: SE砦の時のｶﾞﾃﾞｨ移動でブラストがASで移動するからそれ利用してるかなぁ。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 22:06 ID:ZmV3Zwm50: 弓手に関係ないと分かっているのになぜここでそれを聞くんだ。
チラシの裏とか書くべき候補が分からなかったのか？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/19 22:07 ID:etXfAYKQ0: 依頼よろ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 01:08 ID:iA+ypqtc0: 頭　超たれ　オデン仮面
鎧　アンフロスナ服
武　人2中2コンポジ
盾　ホルンV
肩　ノクDマント
靴　緑ペD靴
ア　Sign*2
矢　オリ・スタン矢+風・地コン

2極ステ
廃WIZスナAXリンカーあたりをメインに殺す役割
料理くってるのでASPDは188
SEは障害物が少なくかつ広いので弓のメリットを今まで以上に活かせてすげーたのしい
973 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 02:19 ID:O6vnb9dl0: ＞頭　超

ここで読むのやめた
974 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 03:11 ID:aj8aw2tX0: まてまて。
超たれの後がオデン仮面って・・・

どんだけ早くフラゲしてんだよｗｗｗ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 03:13 ID:B1a/Ecf70: まぁ好意的に考えて蝶仮面＋ギャングとかだったのを
オデン仮面に取り替えただけだから効果は大差ないんでＯＫだろうということじゃね？
976 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 03:29 ID:x+cKXxZ70: >>965
鷹師ハンタなら妥協DEX34限界ってヤツか。作り直さないなら、
①1K鷹は諦め、INT現状維持、残りはAGI99とLUKにする
②DEX修正込み100、LUK50～60程度に抑え弓鷹へシフトする
③LUKは振らずにDEX99、残りAGIの量産タイプへシフトする
（鷹師は砂転職後に極めると誓いつつハンターは単なる通過点と割り切るｗ）

でも、鷹師ハンタDEX34って誰が言い出したんだろうなぁ
俺の知り合いの鷹師も、ハンタで1K鷹ならDEX34が限界といってたしな
鷹師はAGI99が定石なのか・・・？
1K鷹に拘りがなければ、①でいいんじゃね？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 05:55 ID:/yGBjZSU0: >>972
それだけの財力で、砂とかもったいないな
阿修羅チャンポンとかいぇばいいのに、狩りでも対人でも砂はゴミクズなんだからさ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 06:28 ID:saCGrfIe0: はいはいクマクマ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 06:30 ID:saCGrfIe0: >>970次スレよろ
反応無かったら>>990よろ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 06:56 ID:UMhTL88i0: ゴミクズだから強化しなくちゃな。
よし、おじさんDSの倍率1000％にしちゃうぞ～。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 08:15 ID:iA+ypqtc0: なんでサンドマンって
罠中心じゃなくて踏んだMOB中心に範囲がでるんですか？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 08:16 ID:VYWXqQop0: RKのハンドレッドスピアが1000%で消費SP60だし
DSの上位として800％～1000％程度のスキルが実装されそうだけど
それの消費SPもえらいことになるようになりそうよね
まぁ教授がいるときといないときでDSでつかいわけるってかんじにすればいいだけなんだろうけど
983 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 08:28 ID:L++qrnUv0: 身近に超たれ作った人がいるけど、あれってどう考えても威力阿修羅かEDP用だよな
まぁスナイパーにも有効っちゃ有効だが
984 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 08:38 ID:iA+ypqtc0: AXってV100の人がほとんどじゃない？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 08:44 ID:6SfMcP2z0: 対人好きなAXって全体の10％もおらんだろうｊｋ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 08:44 ID:yw0HM5wo0: >>981
そういう仕様としか言いようがない
フリージングトラップもmob中心だ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 08:45 ID:uXdFEVTE0: Vit100のAXなんて1～2割じゃね？
AX総数から見ればそんなモンだと思うし、
Gv参戦してるのでも3～4割か多くて半分とかそのくらいだろ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 08:45 ID:iA+ypqtc0: >>985
いやそうじゃなくてGvギルドに所属してる人の話ね
うちのGとかそうなんだけど違うのかなぁ・・・。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 08:46 ID:iA+ypqtc0: そっかー(´･ω･｀)
うちのGvでてるAXは5人中4人がV100だからそうなのかとおもってたや(´･ω･｀)
さすがに料理込みだけどね(´･ω･｀)
990 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 08:49 ID:yw0HM5wo0: つか魂AXは騎士も落とすぞ　さらにメギンで無双されると手が付けられん
991 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 09:00 ID:iA+ypqtc0: ちょっとシミュってみたけどバトルクロスボウ（特攻）すげーつえーなｗ
DEF低いWIZ相手にシミュってみても今の2*2コンポと比べてDSのダメ90ぐらいかわるわ・・・
しかもこれで破壊不可効果もついてるんだからチートだよな・・・メダル枚数もそれほど多くないし
戦場きたら勲章2個と弓1個をとりあえず取らないと
セット防具は微妙なんで保留
992 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 09:12 ID:6SfMcP2z0: >>991
それに近い、もしくはそれ以上の性能の武器が全職に実装されるのを忘れるなよ・・
基本性能差がもろにでるから、むしろ俺たちは餌なんだぞ。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 09:14 ID:iA+ypqtc0: 大丈夫
俺達は弓だ
ヒットアンドアウェイでハチのように刺すだけ
これでかつる
994 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 09:18 ID:UMhTL88i0: アウェイしたら白ポで全快余裕でした＾ｐ＾
こうですね、わかります。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 09:19 ID:hokHMn/s0: >>990次スレまだ？
996 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 09:19 ID:iA+ypqtc0: 大丈夫
相手はその時点で経費を消耗したが
俺は何も消耗していない
圧倒的じゃないか
997 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 09:20 ID:iA+ypqtc0: HP8000DEF35人耐性30％の廃WIZはDS6発で倒せるっぽいな
ラグのなかいきなりASPD188でDS打たれ始めたら
回復がでるころには絶命してるだろうので
廃WIZの未来はない、ただ俺に殺されるだけの的と化すだけ。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 09:25 ID:Vvs3/dHl0: 最近のGvってラグあんの？
1期鯖でもPvみたいな軽さなんだが
999 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 09:28 ID:iA+ypqtc0: あるよ
俺らの場合エンペを割ることよりも戦いを楽しむことを重視して戦ってるから
そうなると必然的に長期戦にもつれ込むことは必定
そして第三の勢力が姿を現し
戦場はまさに血の海へと姿を変える。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/20 09:32 ID:iA+ypqtc0: そして弓手は新たなる大地へと足を踏み入れた...

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弓手系の情報交換スレ 266　　-完-
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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