弓手系の情報交換スレ263

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弓手系の情報交換スレ263

1 名前：夢 ★：08/11/05 12:49 ID:???0: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは↓
ダンサーバード情報交換スレ 60曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1225856845/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。
☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
　　※毎週月曜の9時頃～13時頃までメンテナンスがあります。
　　　この間は閲覧ができなくなりますのでご注意ください
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【天使の休息】http://angelsrest.hp.infoseek.co.jp/
☆情報系サイト
　　【狩場情報ひっそり】http://huntinfo.xrea.jp/
　　【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】弓手系の情報交換 262
　　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1224804542/
暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 12:53 ID:waWOAixc0: >>1乙
3 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 14:43 ID:8ZqtwxIn0: 悲3な罠の末路
4 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 14:45 ID:dQMcriqj0: なんと4てでも使いこなす努力
5 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 15:09 ID:DN9wQFhQO: 今こそショックウェーブトラップ5を取るべき
6 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 15:12 ID:MlzwEG9G0: 6でもない罠厨ﾌﾟｷﾞｬｰｍ９
早く罠修正汁！
7 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 15:15 ID:/+jsThn20: +7アルタ　パレード帽の報告。
アルタはヴァンベルク挿し。

普段は+4ローレベル　ライド帽固定。
ペア名無し1にて装備。
SP問題に関してはイカロスセットを装備しているので問題ないレベルだった。

発動時間は短いがクリ+100%が期待以上に出るので自分のDEXでは素撃ちでゾンスロに2k↑ダメ連発。
＃でバンシー7k、ゾンスロ9k、ラギット9kなど＃のダメが安定するのがありがたかった。
＃を多用する狩り方ではかなり有用なカードになるかもしれない。

が、効率自体はローレベライド帽だろうがヒヨコだろうが大して変わるものではないのであくまで好み。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 15:33 ID:BXSP/H2e0: パレード帽子のディレイ減少はどんな感じ？
鎧が砂スーツかそれ以外かでも変わるとは思うけど、
体感での＃のディレイがどんなか気になるな
9 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 15:42 ID:DzJtM31d0: ちょいと質問。
＋10コンポジットボウが用意できる資金がなくて、手元に未精錬のやつがあるので。
それを使って、+7ハロウドを作ろうかと。
処分する気がなかったら十分使えますか？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 15:43 ID:K+bEm2O3O: ディレイに便乗
バロンcのＬＡディレイ中って自動鷹は飛びますか？
11 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 15:49 ID:p3oAiTqu0: >>8
ここで聞くようなことでもないと思うが、スナスーツの23%ですら最初は「ん？変わったかな？」程度だぞ、
しばらく利用してからタイツ使うと違い体感できると思うが。
まぁ安全圏の5%程度ならExリングで体験してみるといいかと。

ただ+7パレード、Exリング×2、スナスーツで40%ディレイカットと思えばペアで＃多用するような狩りなら結構快適かもね。

>>9
十分使えるからおｋ。そもそもハロウドなんて今じゃ安Cの代表だし、+7で惜しいこともないしね。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 15:57 ID:LHXsej4q0: Lv１の過剰なんて自己満足だしな

>>10
出る
13 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 16:01 ID:zuI6PX3r0: +⑨にこだわりがあるからQ深淵も⑨で作るんだ。
完成品で買ったネタ弓のほうが+10だったりする。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 16:01 ID:K+bEm2O3O: >>12
ありがとう
コンチに刺そうかな
15 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 16:12 ID:BXSP/H2e0: 申し訳ない、確かにスレ違いだったかもしれん

パレードの５％はExリングで試せるから試してみるさ
感想ありがとう
16 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 16:13 ID:/+jsThn20: >>8
砂スーツ装備でパレードだけど、＃が多少使いやすくなってる。
自分では＃→素撃ち→＃が砂スーツだけよりしやすかったような気がするから
満足してはいるけど、本当に多少だね。

大部分の人にとってはライド帽を外すほどの差はないと思う。
ただ、青オシの代わりのヴァンベルクは考慮してもいいとは思う。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 16:23 ID:3YacvC9BO: >>10
オートブリッツはいかなるディレイにも左右されない。
実はオートブリッツ自体にも手動BBと同じディレイが存在するが、オートがディレイ無視の為、連続で飛びまくるので問題無し。
注意点とすれば、オートが出た後にディレイがあるという事を忘れない事位か。
オート直後に手動スキルが失敗するのはこれの影響。

ソース元：鷹と共に
http://jta-net.com/ro/
18 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 16:41 ID:K+bEm2O3O: >>17
ありがとう
　
鷹とＬＡがほぼ同時(体感的)に出た場合、ディレイは重なるけど一緒に秒数カウントされるのかな？
　
バロン使ってる人は使い心地とかどうですか？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 16:54 ID:dQMcriqj0: 内部的に一瞬でも遅く出たほうのディレイが優先される。

完璧にまったく同時に出た場合はわからん。
が、たぶんどっちかのディレイを適用するだけで足し算にはならんと思われ。
実際にはプログラムのソースでも見ないとわからんが。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 17:04 ID:eTmYUMLS0: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 17:08 ID:LHXsej4q0: ASのディレイは長い方から数えるんじゃなかったっけ
そんな事より弓でバロンって発動率的にどうなんだろう
サインとかでいい気もするが鷹師だとまた違うんだろうか
22 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 17:27 ID:wd6cb3f70: Oh ! NO!! Mr.吐夢(TOM) が 21 get したかったデース
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
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　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
23 名前：10：08/11/05 17:30 ID:K+bEm2O3O: まぁサイン付けるよりコンチ派なんですよＡＳＰＤ狂なんで。
んで幾つか持ってるけど、次はバロンはどうだろうと思いましてね。アサと使い回し出来そうなんで。
まぁぶっちゃけ趣味ですが
24 名前：10：08/11/05 17:31 ID:K+bEm2O3O: まぁサイン付けるよりコンチ派なんですよＡＳＰＤ狂なんで。
んでｃ刺しコンチ幾つか持ってるけど、次はバロンはどうだろうと思いましてね。アサと使い回し出来そうなんで。
まぁぶっちゃけ趣味ですが
25 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 17:31 ID:5vAwWuI80: つーかいつまでAGI-LUKなんだよ。
そんなもん1年前の発勁2倍＋転生パッチで殆ど死滅しただろうが
26 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 17:33 ID:MlzwEG9G0: 今更だけど…
＞AGI-DEX好きは大分お利口 AGI-LUK好きは正解に近い
これ逆じゃね？
→AGI-LUK好きは大分お利口 AGI-DEX好きは正解に近い
それと
＞DEX-INTは INTを上げてくださーい
Agiを上げて、じゃねーの？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 17:36 ID:G6tO6p2ZO: くだらないテンプレは張り付けるのに
新スレ依頼は放置しまくって、挙句にTOMの内容で議論とは
28 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 17:45 ID:M8FYDBfKO: 文句ばかりで誰にも相手にされない ID:G6tO6p2ZO であった
29 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 17:45 ID:BXSP/H2e0: まぁ地鎮だから気にはしてないが、次スレ依頼はきっちりやって欲しいよな
次スレ立ってもいないのにスレの最後に質問されるのも、
解答で急にスレ消費したりするから勘弁してほしいぜ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 17:50 ID:fMpsxl8z0: >>26
新参乙

>>29
同意
>>1も読めないような奴は書き込むなってことだ
ID:LHXsej4q0　OK？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 18:15 ID:MlzwEG9G0: >>30
βからいるんだが…
仕様が変わってきたなら変えるべきだろ
まぁそもそも20とかTOM自体いらんとは思うが
32 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 18:34 ID:kE8UxPHs0: そのうちまた「TOMは伝統みたいなものだからこのままでいいんだよ！意味なんてない！」
とか言い出すのがわいちゃうぜ。
ここは情報を交換する場であって、伝統がどうこう言う場ではないので、
初心者が覗くことがないとも言えないわけだから、誤った知識を植えないためにも
くだらんコピペやめるか新しいの作るかはした方がいいと思う
33 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 18:42 ID:wd6cb3f70: つまり
「ステータスの相談が…」
「ＴＯＭ見ろ」
というスレにしたいのか？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 18:48 ID:fMpsxl8z0: ネタテンプレってもう受け入れられないんだなぁ
βからやってるならTOMのテンプレが正解だったことなんて1度もないことなんてわかると思うんだが・・・
まぁテンプレ議論については、改変したい奴は970付近でいいんじゃないのかね
建って早々議論しても次スレに反映されない可能性がな

この辺にしておこうぜ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 18:53 ID:u8w1cIVb0: 前スレの話題だが、天使のパルス耐えられるかどうかってのは
天使のATKは7000~8600、パルスは500%、よってダメは35000～43000
耐えるんならアスムレイドは確定として6割ひいてやると14000～17200
盾をホルンにするんなら、9100～11180、DEF30とするなら6370～7826
さらに盾が石盾だった場合は6051～7434、頭を黄色頭巾にしちゃうなら5120～6290
各自でこのへんを基準に考えてみるとよさげ
闇GXはまず食らわないというか、食らうような状況だと先にパルスで生き残ってないと話しにならないし
横脇にしてもMBよかパルス当てられる確率のが高いことを考えれば、服はプパ使ってもいいと思うんで
高レベルで1発耐えるのに関してはまぁそこまで無理なことでもないとは思う
36 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 19:17 ID:ZL0fmFEW0: 問題は盾をホルンにする前にぶち込まれることだな。
詠唱つけてくれればいいのにな。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 19:19 ID:0veYQ4mX0: STR-AGI型とLUK-AGI型もちの俺。
ずっと前から気になってるんだが
>ハンター停止ですよー
ってどういう意味なんだ？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 19:32 ID:Cr0OFHk30: ハンター停止しろ＝キャラデリしろ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 19:36 ID:MV3zf7fH0: 横湧きでも盾持ち換え間に合わなかったことないけどなぁ。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 19:41 ID:G9us9F6R0: 前スレの話で申し訳ないが
867 ：(^ー^*)ノ～さん：08/11/04 14:41 ID:Ynf1JXG80
深遠ｃを刺すの前提だとダブルバウンドが+10コンポジに勝つには+9必要なのか
せめて8くらいから逆転してくれればあるいは

ってあったが、今ざっとラトリオ見た限りだと
+10ダブルバウンドにしてもｺﾝﾎﾟｼﾞのほうが強かったぞ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 19:51 ID:LHXsej4q0: 条件次第じゃね
今ざっとラトリオ見た限りだと+10ダブルバウンドが強かった
42 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 20:12 ID:G9us9F6R0: >>41
たしかに条件次第だった
DEX160 肩ﾎﾞｳﾏｽﾀｰｷﾞｬﾝｸﾞｽｶｰﾌ IM5でDEF23+31のカーサに
+10TLiﾀﾞﾌﾞﾙ　平均与ダメ 6850(3425×2hit)
+10QLiｺﾝﾎﾟｼﾞ平均与ダメ 6904(3452×2hit)

DEF25+80のﾗﾝﾄﾞｸﾞﾘｽｺﾞｰｽﾄ相手だと
+10TLiﾀﾞﾌﾞﾙ　平均与ダメ 6268(3134×2hit)
+10QLiｺﾝﾎﾟｼﾞ　平均与ダメ 6258(3129×2hit)
43 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 20:15 ID:ZL0fmFEW0: おいおい、それ以上言うと外人が大挙して来ちまうぜ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 20:28 ID:DN9wQFhQO: 三次職になると当然DEX上がる訳で…

ありがとうダブルバウンド、そしてさようならダブルバウンド
45 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 21:03 ID:LHXsej4q0: てかR来たら低ATKのLv1武器も駄目じゃん
46 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 21:08 ID:rWlBV/Pd0: 数年後のRのことなんて考えたこともねーよ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 21:34 ID:G9us9F6R0: ＲきたらＲＯやめる人多数だしね
48 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 21:55 ID:LHXsej4q0: あれ？テスト見てる感じだと3次より先来る感じじゃね？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 22:00 ID:CRWZkY8F0: RRってうるさいｱｰﾙﾖ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 22:22 ID:3+DQuIjt0: Rのほうが面白そうだ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 22:34 ID:iw5eQ0UJ0: 必死こいてｲｶﾛｽｾｯﾄ買ったぞ
コレでクジで着たら涙目ものだけど

二極だけどこれで調印で息切れしなくて済むだろうか
52 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 23:03 ID:p3oAiTqu0: あまり過剰な期待は禁物だけど楽になるのは間違いないかな。

ところで弓手の諸兄はカボチャパイ使ってる？これすごいいいね。
ブレスTrS補正込みでInt66のスナイパー持ち。青オシライド、イカロスセットだけでも
名無し1Fで結構DS＃乱舞出来てたんだけど、やっぱりSP切れるときはあったんだ、
それが2時間でパイ10-20個も使えばホントにスキル全開可能になる感じ。
（自分は指の限界で全DSとか厳しいけど、今2時間で10個使った狩りは9割スキルだったよ）

勿論ソロでも便利すぎる。HPも回復するからQMCの手間減ってかなり快適に狩れるようになった。

自分では10k作るのが限界だったからあと10kを露天で買い溜めてしまった・・・
むしろ30kまで溜めておくべきだろうか・・・？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 23:13 ID:LHXsej4q0: イカセットはこれから下がっても下がった分くらい稼げる力はあるよ
パイは1.5倍で使いまくったけど最高だな
これからは軽いし非常用に常備させとくだろうけど30ｋは使わんな・・・（俺は
54 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 23:16 ID:X2VTUGwa0: 42見て思ったんだけどみんなトールとか行くときって割りとIMもらえるの前提なん？
1or2確殺でサクサク倒していくのにIM必須な狩場ならわかるんだけど
(↑旧狩場での話で廃屋とか窓手に便利だった)
DS10発以上で最小、平均、最大どれもダメージ大して増えない割りに
掛けなおしの頻度高いわディレイ長いわで、
オクアチャ弓に塩並みにプリにお願いしづらくて、ずっとIM無しで高レベルD臨時行ってるんだが
プリにとってはブラギあればそんな負担にならないものなのかな
常時IM求められるのってプリ持ちの人からしたらどんなもん？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 23:17 ID:whffnSAC0: パイちょっと使ってみたけど
ハムの自分だとどうにもＳＰが低すぎていかん。
靴エギラなのが失敗だったかもしれないけど、ＭＳＰ６００ちょっとだったから勿体無い気がしたぜorz
イカセット使用の砂とかならすごくいいんだろうなぁ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 23:24 ID:ahuHzMQv0: パイは%回復だから、使う時だけソヒーやウィローのSP装備にするとかなり回復量違うよ。
通常装備の最大SPを超えないよう注意する必要はあるけどね。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 23:26 ID:b7lIQiZM0: >>54
廃プリと砂持ち視点からだと確殺が変わらないなら、気がついたら適当にかける感じかな。
トールじゃIMなんか優先順位低いからね。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 23:51 ID:M8FYDBfKO: まずIM5を持っているプリが…

カボチャパイは最高です
59 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 23:53 ID:+d3zm9kC0: パイの問題は、いくつストックしとくかだな
作り過ぎてももちやレモンみたいに売れる気がしないから無駄になりそうだ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/05 23:58 ID:YNKBgMrZ0: この効果じゃみんな作ってるだろうしねぇ
自分用に10k個もあれば十分過ぎる気もする…（自分は貧乏性だからｗ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 00:18 ID:H4wsuevR0: イカセットは確かにいいな。だけどスカーフ高すぎでござるin中期サバ。
int42で適当にsp装備してブレスもらうとspr23でspが1100超えて嬉しい限り。
マグニを貰うと、全DSでもspに焦りを感じることがあまりない。
でも効率たいして出ないんだよな。おかしいよな。どうなってんだ。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 00:19 ID:qjk7spNL0: ちょっと、武器で相談なんだけど
今悪魔弓を作ろうとしてて、ストラウフｃ４枚揃えたんだけど、コンポジが供給少ない関係でまだ挿してない状態
なんだけど、これ一枚中型に変えてもあまり困らないような気がしてきたんだ・・・
生体悪魔、バンシー、オデン、モロク辺りでの使用に関して言えば特に困る要素もないと思うんだけど
中型混ぜると困るっていうような場所ってどこがありましたっけね
あまり金が無いから後押しでも無いと怖くて作れないんだぜ・・orz
63 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 00:39 ID:LHqXqjUP0: MVP狩り考えてるなら悪魔だけにした方がいい
フレームスカルって悪魔･小型じゃなかったか
あとDSメインか#メインかでも回答変わると思われ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 00:42 ID:rrgXUvJA0: 鯖わからんから何とも言えないけど、値段がストラウフ＞スケワカなサーバなの？
DサンタポDストラウフってのはぼちぼち聞くけど、中型混ぜストラウフ弓ってあんま聞かんな
ちょっとの与ダメうｐのために汎用性を狭める必要は特にないとは思うけど
悪魔かつ中型じゃないのってハロウド弓で代用効くの多いから別にいいんじゃない？
65 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 00:42 ID:ZdFCkUlb0: >>62
後はいつか処分する事を考えた時に混合弓は混合弓ってだけでかなり売りづらくなる
ってのも考慮していいと思うなら作ればいい。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 00:43 ID:yHQJGwal0: IMって普通の支援プリと組むと大抵かけてくれるぞ。
欲しいともなんとも言ってなくてもIMとかアンジェとか
あるものは全部かけてくれる。
ゆとり転生増えたからじゃね？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 00:45 ID:qj1gp7YS0: >>62
どこへ行く予定か知らんけど、気になるなら情報サイトで大型悪魔一覧見てみれば？

俺自身はストラウフより若のが高い鯖在住だから
そもそもその発想は必要に応じた特化以外では出てこないがｗ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 00:51 ID:i0FVQFsf0: インプも悪魔・小型だな
最近は敵も増えてきてよほど美味しくて長く篭り続ける狩場でもない限り
180％を超える超特化武器はあんまり流行ってない気がする
69 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 00:58 ID:rDu5KWKM0: 悪魔3中型1は狭間かねぇ
狭間を見越して作りたいけど中型を混ぜることによって使えない場面が出るのが怖い
ってことかね
>>62
自分で大型、小型の悪魔調べてそこに行く時に悪魔弓がいいと思うなら4枚
なくていいなら3：1でいいだろ
そういう混合特化は人によって理想が違うから自分で決めろｗ

>>66
そらペアやトリオならな・・・
トールでIMは本当に気づいた時だけって感じ

>>68
と言うか後半の狩場は深淵一本でほとんど大丈夫だから
基本的なところ揃えたら、あとは混合特化に金使うより深淵まで我慢した方が大抵いいんだよな
70 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 01:20 ID:nqrXoFrr0: >>61
ちょっと強化されるとすぐ叩かれる職だけど、所詮単体190％x2のスキルがメイン
って部分が変わらない以上SP消費が減っても効率はめだって伸びないよ
教授の居ない環境で永く愛用することでジワジワと元がとれていく装備だね
71 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 01:25 ID:qjk7spNL0: 色々な意見ありがとうございました。といっても否定派多数で俺涙目
とりあえず悪魔Ｍｏｂ一覧見てきた感じ、普通に沢山狩りにいくような大型悪魔は特にいなさそうかな、と
小型でいくつか残念なのがありますが・・・（名無しﾍﾙﾌﾟ、ﾑｽｶ等）ただ、元々ﾍﾙﾌﾟは素撃ちで倒してたし
現状の名無しソロも中型と闇の持ち替えでﾑｽｶは元々苦労してたしで、きっと大丈夫だと思いたい

その他ＭＶＰもちらほら見受けられましたが、仮に行くとしても大抵無属性ではないので、属性特化ひっさげて
いけばいける、と判断・・・深遠弓あれば万事ＯＫなんですが。ハエは縁が無いということで・・・

ちなみに、若に変えるとバンシーたんのＤＳ撃破回数がＱと比べて平均が１下がるんです・・・その他も地味に
尚、インプはﾊﾞﾄﾞﾝ氷点があるので基本そっち使ってますね。

というわけで、ストラウフ一枚売り払って若（でも若のが１ｍ高い）にすることにしました。
ありがとうございました。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 01:26 ID:WgR7Wi520: ムスカは（ソロじゃなければ）オクアチャでいいし、インプはバドン氷点でいいだろうし、
イシス・馬テラー・ロリなんかを悪魔弓でいきたいかっていうとそんなことないし
とりあえず現在予定されてるかぎりじゃ、中型じゃなくて、ついでに闇じゃない悪魔って話もでてないし
中型1枚混ぜは４％＋ATK５とはいえつよくなるんだから、普通にいい選択肢だとは思う
まぁ売りにくくなるのは確かだけど、自分で使う分には困らないだろうし、そのへんのデメリット考慮してればいいんじゃないの
73 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 01:26 ID:sLyXFAmp0: Liバリスタ：145×1.25＝181.25
DLi角弓：100×1.5＝150
TLiダブルバウンド：70×1.75＝122.5
QLiコンポジ：29×2.0＝58

精錬値がどうなるのかと、弓も同じ計算かどうかはわからないけど大まかこうなる。
深淵コンポジのゴミっぷりが尋常じゃない。
以前話にあがった深淵バリスタは将来まで見据えた汎用ボス弓としてならありだろうな。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 01:38 ID:WdBHRllO0: 正直3次とか来たらそれ用の弓は実装されるだろ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 01:42 ID:d+4Knadu0: >>54
ﾄｰﾙ2PCでだけど
確殺変わるからIm5かけてたよ
1回でも確殺数変わると指にもＳＰにもやさしくなるし

後↑にもあったけどペアとか少人数だったらＩＭかけるね
76 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 01:51 ID:3za3yveR0: イカセットやスナスーツの上位が出ると思うとオラ・・・
77 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 01:54 ID:nqrXoFrr0: レンジャースーツ（黄）とかな
78 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 01:56 ID:es2MS+3Q0: カレーが好きそうだな
79 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 02:10 ID:54pl79F80: IMは1分なのが痛い
2PCでプリ出してかける時はあるが1分毎に戻るわけにもいかないし
計算に入れたことはないなぁ
あれば効果時間中はちょっと嬉しい、程度
80 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 03:51 ID:/OwS1iN60: もう解決してるけど悪魔中混ぜは生体でも使えるよ。
持ち替えが大変なことになるけど、AXにいいダメージ(ﾟ∀ﾟ)
81 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 04:39 ID:yHQJGwal0: 悪魔中型欲しくてたまらん。
生体で持ち替えが人2中2→中4だと
なんかもう、どっちか一本だけでいい気がしてくるんだ。

そうそう、最近セシル用に天下アクセ持って行ってるんだが、
発動率低くて涙目すぎるんだ。
DSで発動するかどうかとか、細かい仕様がわからないんだけど
チャンプ無しで狩りしたいんだ。
どうしたらいいと思う？

沈黙したAXをひたすら殴るとかも考えたんだけど、どうだろう？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 04:59 ID:WgR7Wi520: 将軍がスキルでもでるんならトーキーかさねてASかMBでいいと思うけど
でなかったきがするから、でるか検証よろしく！
で、推定0.5%だから200発殴らなきゃ出ない（弓ならたぶん400）ってこと考えると黙りガイル殴るよか
強すぎるのが出ないよう祈りながら枝を折って素手でぶん殴って1個目を出して2個目以降は
まぁ維持されるのを期待しつつ素うち混ぜてくとかしかないんじゃないか
83 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 05:01 ID:LHqXqjUP0: 遠距離武器ではＡＳ発動率が1/2
ＡＸ殴る間、PTMはヒヤヒヤもの

素直に(暗闇orQM)+QACかWizのHDに任せるか、いっそ飛ばしたらいいと思う
84 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 05:24 ID:esTYp3Jg0: 当たらないならクリティカルで攻めればいいじゃなーい
85 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 05:32 ID:eb9dlkeY0: 生体３ソロならD人D中型だけでいい。
カトリ、マガレ、ハワードのみ相手、邪魔な時のみAX倒す

ペア以上なら直線上ならD人D中型とD悪魔D中型でAXも倒す。
LKは属性とSppが危ないしやたら硬いので飛ばす
セシルはBBで飛ばして場所次第ではプリにHLで飛ばしてもらう。
どうしても飛ばせない場所なら無理やり倒す。

でも狭間ペアした方がBase以外旨くてレアでるぞ
オーラ砂ペアBase4.7M/h（深遠弓なし課金料理ありカボチャパイ代100k/hくらい）
86 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 05:36 ID:yHQJGwal0: 言葉足りなくてすまなかった。
砂を飛ばすために気功が欲しかったんだ。
やっぱりチャンプありでやるしかないかなぁ。
即カトリをペアで安定させたかったんだわ。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 05:41 ID:esTYp3Jg0: 狩るんじゃなくて飛ばしか。手動BB→逃げか射線切りがお手軽だよってwikiにあるような。

悪魔化前の話だけど、オーラ素プリとオーラ鷹師スパッツが発光記念だかで
セシルを鷹とクリティカルのみで倒してたのが今でも印象に残ってるぜ。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 09:51 ID:1alepThWO: 特化弓の流れで質問
今持ってるのが中、大、闇角弓と属性弓4種類にルドラ
砂も90見えたんで、いい加減特化コンポジ作ってやりたい
中型や悪魔が1本作れるくらいの資産なら何を先に作るべき？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 10:07 ID:C/s18R6W0: 自分のいる鯖の傾向とか知り合いとかの環境次第だからなんともいえんな
90 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 10:08 ID:NwXU9Rhe0: >>88
自分の行く狩場にあった特化から作るべき。
わりとツブシが効くのはQHd。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 10:09 ID:kCbHylIz0: どこで狩るかによるだろ
それとも何だ行きもしない狩場の特化コンポジがそんなに欲しいのか？
ステも書いてないから確殺だって分からんし……

3年くらい前に1.5Mで買った+10D赤蝙蝠Dゴブリンコンポジ
買った時は「オットーでも狩るか！」って思ってたんだが結局まだ1回も使ってないんだぜ？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 12:03 ID:DDBpotrB0: サイズ角弓みたいにとりあえず役に立つからこれってのが知りたいんじゃないか
93 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 12:16 ID:RvV4F/Pk0: >>88
無駄な金を使わず貯蓄して深淵コンポジを作ったほうがいいのでは。
トール、棚、狭間、ボスなどに行かないなら必要ないけどね。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 12:20 ID:myotQyJ60: ちょっとカード帖からゴス出して深淵コンポジとディア装備揃えてくるﾉｼ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 13:07 ID:e5M5W3LD0: やっぱハムだとオーラまで調印が一番楽で効率安定する？
ずっと篭ってるけど96にして飽きてきた
生体3とかいってもハムじゃデスペナ貰いまくるのがオチだろうし
亀地上は金使ってまでいくほどの効率でないし・・効率厨でごめん
96 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 13:17 ID:tzkzOtgwO: つい先日光った俺は調印・モスコ・エドガ森を回って、96から2ヶ月くらいだった(1日2時間程度
上記3か所は金銭効率も悪くないし精神にやさしかった
97 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 13:18 ID:LHqXqjUP0: 生体3、高リスクだがそれだけリターンもあるぞ。
あと亀地は金使うったって10ｋだ、収集品拾えば余裕でプラス。

飽きたんなら気分転換でSD4､5なり亀地なり聖域なり
名無し地上なり窓手なりアルベ←←なり、回ってみたらどう？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 13:26 ID:kCbHylIz0: リアルの金もある程度惜しまず使えるんならアスムスクロール常用で
ノーグ2で10匹以上のMH探しながらFTDBMで潰していけば4～5M/hとか出る
ドロップ拾って4～5M/hだから無視して飛べば確実に5M/hは越えると思う
ある程度罠狩りに慣れていればアスムでほぼ死なないで狩れるはず

トール1も宿狩りで2PCハイプリポタとかあれば5M/h以上は出ると思う
ただ恐らく事故死はノーグ2以上だろうから安定性は微妙かもしれん
生体3より楽だろうけど
99 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 13:37 ID:LJXDAsjc0: 生体行くくらいなら2Fはどうだ？
今ならcに夢も見られるし、装備品もそこそこ。
DS2～3で沈むのばかりだしSPにも優しい。
と、c未実装時代に2Fで光ったﾊﾑが言ってみる。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 14:24 ID:CLUMVTJBO: >>95
鯖によってはないかもしれんが生体温もり狩りのトーキーとCA役ならスナである必要はないからそれが一番効率は出るんじゃないか。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 15:05 ID:54pl79F80: 温もりは入れるツテがあるなら一日でオーラ吹くことも可能
が、狩りは眠くなるなｗ
面白くも何ともない
102 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 16:23 ID:HmpS014UO: 砂オーラ吹いちゃったから他キャラ上げようと思うんだが、露店BS以外はPT狩り用のキャラしか居ないことに気づいた。

ソロ狩りが楽しめるオススメの職って何かある？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 16:25 ID:esTYp3Jg0: ここで聞くって事は砂2体目に決まってるだろう。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 16:25 ID:3za3yveR0: まぁ自分が好きなものが一番楽しめる
それが量産型だろうがマゾ型だろうがネタだろうが
105 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 16:32 ID:esTYp3Jg0: 自分が罠兼二極崩れで相方が＃師（D>A=L>I）、友人はDV型だが、一緒に狩ってて
立ち回りも狩る手段も全く別な職って感じだしな。型変えて2代目は割合楽しいと思う。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 16:39 ID:3za3yveR0: テンプレの＃とスナスーツの所になかったから質問なんだが
＃とかロウィーンって＃に乗らない？
ラトリオが対応してないだけなんだろうか
107 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 16:46 ID:GJ0AXtCRO: 砂ローグ何てどう？

三段とかBBとかヒールとか覚えれば色々楽しめる

全く人と関わらない完全ソロ思考だと習得がいちいち面倒だけど

自動スティルで金も稼げてｳﾏｰ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 17:17 ID:E7O6uDkrO: 砂オーラとか頑張れる気がしない…
Lv95を目前にして息切れしまくり
名無し行ける別キャラに追い抜かれそうであっぷあっぷだよ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 17:26 ID:+oyLBfCK0: まぁ続けてさえいればいけるさ、自分も96まで育てるのが精一杯だろうな、とか思ってたけど
98まで来れたし、ソロや臨時、身内PTをクルクルローテーしてたらいつのまにか上がってました。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 18:10 ID:c7VZ+ATY0: 皆様に相談です
そろそろ転生も見えてきたうちのハンター
転生後の頭装備に悩んでいます
今まではミス冠固定だったので、転生後は少しお洒落なものを装備させてあげたい、
でもあまりにも実用性皆無だと自分がつらそう、という事で、
乙女のツインリボンを考えていました

しかし、弓手スレを見ている限りライド帽かウルしか話題に上がっていません
もしかして、それほどライド帽とウルがぶっちぎりでよろしいのでしょうか？
乙女ツイン使ってるよーという砂さんいたら使用感などお願いします。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 18:11 ID:C/s18R6W0: 俺はローレベウルだなぁ
んでちょっと前まではハイレベルリボンだった
112 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 18:14 ID:3za3yveR0: 俺はリボン→ウル→ライドだな
正直ミス冠のままで金貯めてライド買う方がいいと思うが趣味もあるしな
未だにうさみみ装備してる人見るとときめいちゃうぜ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 18:17 ID:yHQJGwal0: ミス冠に飽きたらフリッグお勧め。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 18:18 ID:ADVYImqs0: >>110
ローレベル乙女ツイン使ってます。
INTが高い型なら確率などに左右されず一定の効果が得られるので安定はしてます。
二極に近い型だと同じ青オシ挿しでもライドとかウルの方が良いんじゃないでしょうか。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 18:21 ID:e5EE26Nv0: 量産砂で
ウィローゴーグル→ミス冠→ハイレベリボン→ローレベライド

外見的にはミス冠が一番好き
116 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 18:25 ID:hK0M/r1N0: つい昨日ローレベル乙女ツインをIYHしてしまった俺が通りますよ。
既に自前のウィズダム乙女ツインを持っていたというのに…。
作るより6M近く安かったんだよ…。乙女ツイン大好きだし。

基本的に乙女ツインは効果の相性のよさからローレベル推奨。
ブルーオシドスを挿すことにより「MSP+110、SPR+10%」の頭装備になり、
INT+2が必要でないならばミス冠と同程度のMSPを確保できる。
SPR+10%の効果はSPR10で1増える程度だがエギラ/ソヒー靴や、
場合によってはルナボウセットと併用することで活かしやすくなる。

単純にSPが欲しい場合にはローレベル乙女ツインは最適解のひとつではあると思う。
ただウルキャップのDEX+2及びセット効果の消費SP軽減とか、本帽のQMCとの抜群の相性など、
SP量/回復量以外の利点で魅力的な装備が他に多いのも事実。その辺はお好みでとしか言えない。

しかしワイズじゃもったいないのはわかるんだけど、よっぽど高INTでもないと
ローレベルウルやローレベルライドワード帽ってワイズと変わらんよなぁ。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 18:49 ID:az2nlBaD0: ローレベルはエギラあたりと組み合わせるものだろ
単体で使うとSPR+5%とか使えねえ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 18:53 ID:LoWCEu+f0: 確かにローレベル帽子は過大評価され杉だわな。
でもハイレベルウルorハイレベルライドとかマジ高い、マジありえない。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 19:01 ID:jAH3vHAI0: 青オシは、V靴やD靴に金オシを刺して使うと幸せになれるんだぜ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 19:07 ID:3za3yveR0: 弓手のSPR1はあると無しとじゃ大違いだけどな
121 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 19:16 ID:7E/NOPLE0: 弓手のスクワット率は全職1じゃないかな、それだけにSPR1の差は大きい
122 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 19:23 ID:54pl79F80: >>110
ミス冠のコストパフォーマンスは異常
俺オーラ砂だけど今でもミス冠だ
頭より武器や鎧に金使ってるな
まぁ砂で使うだけならライドが無難
乙女、ウルはステや装備、あとサブキャラ次第じゃね
123 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 19:53 ID:s9HC74LY0: 85の1stﾊﾝﾀだけどワイズライド帽買ってしまったよ、ｳｨﾛｰ刺しだと安いし
素int14だけどアンクル狩りで多少DS撃っても1h分SPが持つのがいいな
124 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 20:14 ID:us/woBlj0: スナイピングスーツ強いのはわかるけど金かかるよなぁ…
今ハンタがずーっとモスコ1Fで86なんだが効率はそこそこでいいから金銭がいい狩場はないものか
125 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 20:23 ID:8PurAz7S0: ＳＰ消費量が10%減るってことはおんなじＳＰ回復量で1/0.9、つまり約1.11倍スキルを使えるってことで
これはＳＰＲ+11％UP相当、さらにSPR回復力UPと違って、もちとかパイのSP回復アイテムの効果も増えることになる
そう考えるとSP+30のおかげで繰り上がりましたってのがないと乙女の5%でウルセットに対抗するのは難しい

で、ライドとウルセットを比較するんならライドは吸い取り期待値は与ダメの0.04%
DS一発で2.5kならSP1、4kなら1，6、5kなら2
ウルの場合はDS1回撃つごとにSP1の消費が減る＝SP1獲得と同じなんで、DSのダメが2.5kをこえてればDSを撃てば撃つほどライド有利
ただウルはTrsと集中とWWの消費も下げるんでその点はかなり有利に働くというか
そこらへんのスキルにSPとられすぎでほとんど素うちしかできないって状況だと素うちで吸えるとはいえウルセット有利かもしれない
ただまぁ大雑把に計算で考えてみる分には基本的にはSPに関してはライドが優秀な気はする
ウルの真価はウル自体についてるDeｘ+2が自力DEX150を大いに助けてくれる点だな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 20:50 ID:LHqXqjUP0: >ＳＰ消費量が10%減るってことはおんなじＳＰ回復量で1/0.9、つまり約1.11倍スキルを使えるってことで
違う、弓手の場合は集中・TrSがSP消費のかなりの部分を占める。
PTソロやDS頻度によるけど1.2倍~1.5倍くらいじゃね？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 20:54 ID:/TDK2YX00: ソロはイカロスセットと風の道標で固定になったし
ペアもやるが教授のいるPTも多いからライド帽が段々微妙になってきた気がする
たった3ｋの本のオマケだったしもう十分元を取れた気がするから良いけど
128 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 20:57 ID:DDBpotrB0: >>126
集中・TrSがSP消費のかなりの部分を占めていたらなぜ約1.11倍スキルを使えるってことが間違いになるんだ？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 21:44 ID:j/yjMAok0: >126
途中で他スキルの消費も下げるからって書いてあるじゃないか。
きっちり計算して考察してるんだから最後まで読んでレスつけようぜ。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 21:52 ID:ZmOzsk8a0: お前ら…大事な部分を見落としてるぞ
というか効率でしか考えられんのか？ｗ

＞転生後は少しお洒落なものを装備させてあげたい

Myスパッツの髪型だと、乙女装備すると可愛さ効率1.5倍うｐなんでずっと憧れだった
金稼ぎ用モンクでスリッパに篭り、先日やっとねんがんのｒｙなんだが、そのままモン子が光らせられそうなんでスパッツはずっと放置orz
131 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 22:01 ID:8PurAz7S0: ライドについて理論的な話をするんなら
HP4,233でExp2,132の鳥人間で時給1.5Mを出すと時間当たり700のとり人間を撃破で
期待値的には4233*0.01*0.04*700=1185で、一時間あたり1185、一分あたり19.75のSPで
8秒だと2.63のSPでSPR2.63（ただしスクワットで増やせない）になる

自分の場合、名無し１ペアで3.5Mだせる
このMAPの総MOB数は255だから、MOBの経験地*MOBの個体数/255の平均をとると9869になる
全部共闘はいってるとして1.25倍で11711、これがなんらかのMOBを倒したときの経験値の期待値になる
3.5*2＝7　全部7Mぶんかせいでるはずだから、７M/11711＝597、つまり約600程度MOBを殺してる計算に
で、内訳を考えるとバンシー211、スロ70．ラギ77、犬59、ムスカ49、グール131ぐらい殺してることになる
期待値上、一匹あたりのライドのSP吸収量はそれぞれ、14、17.2、10、3.6、4、2.2になる
これにしたがって吸収SPの総量を求めると5624ほどになる
つまり一時間でSP5600、一分で93.3、4秒で6.2、SPR6.2相当になるといえる

名無しについては場所固定沸きっぽいのがけっこうあるしっていうか明らかにグールが多い場所とかあるし
そういうところは避けてるんで実際は比率結構違うだろうし、生産SPとか撃破数に関してはあくまで目安にしかならないし
そもそもSP全快に近い状態から吸ってあふれてる分とかもあるんで微妙だけど
とりあえずひとつの机上の空論としてこれだけの効果は見込みうるってことなんで、悩んでる人は参考にしてみてもいいかもしれない
132 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 22:09 ID:0oDCpKIN0: スパッツ時代にはあんなに似合ってたゴーグルが砂になったらなんだか微妙になって可愛さ効率大幅ダウン
代替品も見つからず結局ライドやウルの実用品に落ち着いてしまった……

レンジャーはゴーグルの似合う娘っ子になってくれるといいなぁ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 22:12 ID:GYOuRG+l0: 砂服ブラギで素手FAの連射楽しいお
教授がいるPTで
生体と狭間とタナくらいでしか使えないけど

エキスパリングとディレイカットの頭装備ででさらに良くなる？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 22:19 ID:8PurAz7S0: >>133
スナ服はディレイ23%カットで、INT0ブラギが70%カット、INT5につき1%づつカット量増えるんで
スナ服を着る場合はINT35のブラギで100%カット達成しちゃうんで基本的にほかのディレイカット装備は無意味
ディアローブだけだとINT100ブラギじゃないとだめになるんで、頭・エキスパでフォローいれるのはありかもしれないってかんじ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 22:23 ID:F8f8zgJ60: スナ服着てブラギ乗るだけで手軽に100%カットできたのか。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 22:24 ID:/TDK2YX00: 可愛さで選ぶならライドやウルは除外対象だね、マニアは居るだろうけど
性能的に十分優秀だから乙女ツインの見た目が気に入っているならローレベで問題なし
性能差はあるにはあるけどぶっちぎりすぎるわけではないし、乙女は使いまわし性能も中々
ただ臨時をする場合は、PTMが最適な効率装備でないと沸々を怒りを煮えたぎらせる方が居るので
趣味装備で狩りに来るなって視線を回避したい場合はウル等がいいね、自分は何度か怒られたし
137 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 22:32 ID:3za3yveR0: そう思ってるがウルやライドがぶっちぎりで良いか？って質問だしな
138 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 22:44 ID:LoWCEu+f0: ウルやライドはぶっちぎりで性能いいってのは間違いない。
挿すカードによって使い方は多種多様でございます。

しかし、獲得EXPでライドのsp吸収量期待値計算するのっておかしくね？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 22:50 ID:S1TXxy5h0: 今日やっとこさ、オーラになった砂なんだけどjobが@1残ってる。
今までSDとか、名無し臨とかばっかりで金銭狩り場行ってないので
別キャラ装備用にも金稼ごうとしてるんだけど
砂で金銭効率の高い狩り場ってどこがある？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 22:56 ID:wy8qI4zP0: モスコ3
JOBもいいし
141 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 22:59 ID:8PurAz7S0: >>!38
最終的には与ダメの量から期待値求めたいんだけど、純粋に与ダメを知る手段がないから
倒した敵のHPの合計を与ダメの代わりに利用してる（実際は最後の一撃で余剰がでてるはずなんで実際の与ダメよりは低い値になるはず）
で、敵のHPの合計を求めるためには敵の個体数がわからなきゃいけないから、総Expから撃破個体数を逆算して利用してる
共闘とかでずれはあるけど、ほぼ全部単一の敵を倒してる鳥人間に関してはこれで大体間違いは出ないと思う
名無しの計算に関しては実際の撃破数とは違うだろうなと思ってるんであくまで目安程度にしかならないとは思う
ドロップの数から、敵の数を推定して撃破数求めるのも考えたんだけど、実際は全部拾ってないというか割と無視してるのもあるんで
全拾い狙ってると普段の狩りとだいぶ違いがでちゃうそうなんでさけて獲得Expのほうから求めてみた感じ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 23:04 ID:N3kTWRrb0: ソロならライド、ＰＴならウルでDEX調節って思ってた
どっちも持ってないけど
143 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 23:14 ID:07dNyFuc0: 投売りされてたミスケ挿しライド帽を購入した俺。
あと100個ほどプレ箱がでると元手が取れるぜ。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 23:17 ID:ItxCaBk60: >>138の言うとおり刺すカードで人それぞれの用途ができるのがライドウルのいいところ
ちなみに自分はライド帽がインキュ刺しなので属性鎧要らない狩場用
オーディン祝福で属性鎧作ることで青オシウルを上級狩場用にしてる
145 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 23:19 ID:GYBJmSko0: >>136
ライドは慣れてくるとかわいく見えてくるぜ
さすがにゴーグルにはかなわないけど

>>142
それ逆のがよくね
146 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 23:27 ID:/TDK2YX00: 乙女から乗り換えた感想だが、ぶっちぎりって程世界が変わる性能さは無いからローレベ乙女で良いと思うぞ
ローレベじゃない乙女だと話にはならないけど、あとは価格の安い鯖ならHlvリボンも
見た目が変わっても合いやすくキャラ本来のの魅力が楽しめる見た目+実用装備だな
パイ数個で補える程度の差が気になるならウルやライドだけど、その程度の差を気にするなら
下段にギャング、中段に女神orダークネス等、上段を切欠に見栄えの良さに関して吹っ切ってしまうのも有
>>145
相当付き合い長いけど可愛さの感覚の個人差か、あるいは♂垢なせいか可愛くは見えてこないｗ
動く頭装備でモグモグと頭を甘く噛んでくれてたら可愛く見えてたかもな
147 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 23:28 ID:ixDKT5hN0: ライド帽初めて見た時は「思ってたより小さい！」って軽くときめいたよ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 23:31 ID:mlqV+1ne0: ウル望遠鏡も慣れるとかわいいんだぜ・・・？
最近教授入りでしか活動してないから折角の青オシウルが空気
149 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 23:32 ID:Iloxp5cC0: >>164
乙女とライドじゃ天と地の差だと思うが
PTでイカセット＋ライドだと、全DSしてもSP尽きる気がしねぇ
乙女だとこうはいかないんだよな
150 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 23:33 ID:Iloxp5cC0: まちがえた
>>146だった
151 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 23:39 ID:N3kTWRrb0: 乙女は夢魔ｾｯﾄで使うといいんじゃないかと思っていた時期が俺にもありました。使う場所限定されそうだが・・・
他はウルライドでいいしなぁ

さっき言ったとおり自分はどっちも持ってないからどっちか買おうと思う。でもライドは鯖によっては全然売ってるの見ないし
あったとしてもローレベウル作れる値段だった。リアルで本入手できるチャンスがなければウルしかないお・・・
152 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 23:48 ID:hK0M/r1N0: 以下>>164に期待禁止
153 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 23:53 ID:/TDK2YX00: >>149
ドラ弓不要状態やん、intいくつだとそんな状態になるんだろう？
イカセットとローレベライドのブレスtrs込みint66Dex160で、教授が居ない時だけ名無しでペアしてるんだけど
嫁のSP譲渡を受けてもたまにSPが切れて全DSは不可能なんだ、参考にさせて欲しいので教えてくれないか
154 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/06 23:58 ID:LoWCEu+f0: ちょいまて
イカセットとローレベライドのブレスtrs込みint66Dex160でさらに嫁のsp譲渡を受けて
もなおSPが足りないという狩り方の方に大変興味がある。
鉄矢と+7ハンターボウでも使って狩りしてんのか？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 00:03 ID:83aXWyjl0: ステはそっちと同じだなぁ
Int66Dex160
イカセットとローレベルライドとエギラ靴
殲滅や進軍遅れない程度にスクワット、3体以上はアンクルでまとめて＃でSP切れないけど…
156 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 00:04 ID:83aXWyjl0: あ、書き込んでいるうちにIDが…
149です
157 名前：153：08/11/07 00:04 ID:tWjZTqWV0: すまない武器書きわすれてた、オクアチャ弓+鋼鉄矢で常時塩してもらってるよ
狩り方は常時集中＆交戦前にTrsであとはひたすらDS、囲まれた時だけアンクルを
飛ばして再度DS連射、他のスキルは基本的に名無しでは使ってないです
158 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 00:10 ID:mKOARM8/0: SP譲渡と常時塩してくれる嫁プリが羨ましいです＞＜
159 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 00:13 ID:FjwfZC1C0: 自分も同じステ装備なんだけど、てか>>52ね。
譲渡まであって足りないってすごいペースだね、２極なら連射速度も速いだろうし、消費も早いのかなと
思ったけど、そうじゃないようだし・・・というか＃は使ってないの・・・？
160 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 00:17 ID:FjwfZC1C0: というかブレスTrS補正込みでInt66って結構いるんだなというほうが実は気になったけどｗ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 00:27 ID:wukJSvFz0: >>160の書き込みでなんか自分もそんなような気がしてきて確認してきたら、Trs補正込みでINT66だった（ブレス抜き）
やっぱみんなこれぐらいに落ち着くんだなぁ。ちょっと俺も名無しでSP切れるか実験してくるかな。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 00:33 ID:83aXWyjl0: あーそういえば
塩が切れている時間が長いプリさんだとSP減りがちだね
オーク弓強いけど、そこが弱点だなぁ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 00:34 ID:zkd222Yq0: 装備は一緒だけどD150でI78のステでも全DS・♯できてるけど
やっぱりアンクル♯狙ってかないとSP持たないかな
DS連打は指疲れるし、自分は積極的に突っ込んで３体以上と戦える機会を増やす感じだわ
自分前で、ペース握ってるからスクワットはしないようにしてこれでやってると
SP譲渡がチョコチョコいる感じかな
前を任せて後ろから追っかけていく狩りのときはスクワットいれるからだいぶSP楽になるかんじではあるんだけどね
>>153はスクワット甘かったり、♯撃つ機会を積極的に作ってないからSPきれるんじゃないかなぁ
164 名前：153：08/11/07 00:34 ID:tWjZTqWV0: 靴もエギラで一緒だから違いそうなのは＃使用の有無だけみたいかな
文字通り全DSで、＃はグールがゾロゾロと居てあまりにもウザいときだけ打ってる感じ
アンクルでまとめたバンシー等へはディレイのある＃よりDSで各個撃破する方が早いから＃はやってなかったよ
その辺りで何か違いが出てくるのかもしれないかな、効率も教範なしだと>>131には全く及ばないし
脳筋狩りすぎる自分の至らなさが良く分かった、参考にして改善してみるよ、ありがとう。
ブレス込みInt60越えは、今ほど装備や環境が豊かじゃない頃に育ったスナの中には結構居るのかもしれないな
165 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 00:38 ID:2E9McS3S0: 未実装スレに出ていたが、どうやらRはATK150以下の武器だと
20%UP挿しよりチャッキー挿しの方が強くなるみたいね。
現時点でS弓はATK145のバリスタが最高なので、新武器追加や
修正が無い限りは攻撃力を求めるとチャッキーになるのかね。
SP-1がカード枚数分掛かるから素撃ちには全く向かないが。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 00:58 ID:zkd222Yq0: >>164
DSは消費SP9で380%、♯はSP23で450%*nだから
3体に対して♯ならSP23で1350％、DSはSP27つかっても1140％なんで♯のがSP効率がよくなる
あと♯前だけでいいからグロもらえるとクリティカルがでて、ダメUPでうまいかな
クリのダメUP自体は撃破時間に対して影響ないとは思うけど、ライドの吸収効率上がるんできっとうまいはず
まぁ3だとDSとそこまで違いないけど、４こえたりしてくると♯が圧倒的になるからSP面でも効率面でも有効よ

>>131の効率は>>163のステと狩り方でさらに追記すると
アンクルでまとめた場合はプリにサンク1を入れて、共闘をとってもらったりなんかもしてる
サンク最外周の中央より1個下のオブジェであてればオブジェ生成順が狂わなければ大体まっすぐ飛ぶんで
ノックバックしたのにそのまま♯打ち込めていい感じ
あとはラギットにたげられたら少し多めに下がってみるとラギットのY軸が自分の1個下になって♯の斜線にはいるとか
たぶんおんなじようにかったらDEX150しかない俺よりDEX160ある人のが効率でると思うんでがんばって見るといいんじゃないかと
167 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 00:59 ID:MweduBMn0: Ｄ悪魔Ｄ闇コンポジはあっても困らない
具体的に使える敵として

バンシー　ホドレムリン　イシス　タムラン　闇枠　プルス　スコグル
サキュ　インキュ　ニブルのほとんど

固い敵に対してはアクセをクリ装備にする。
素撃ちで確殺が２本以上変わるモブ多数なＴＳ込みＤＸ１４０な砂

あと、サンタポｃは安いので別にＱＨｄコンポジも作っておくといいかも
168 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 01:03 ID:vgWUXDeC0: >>167
名無し1に本格的に籠るなら必須武器だと思ってる
コスパもいいしな

あと騎士団ソロでTrS抜きアチャ2確を達成するのに役に立つ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 01:16 ID:83aXWyjl0: うーん…
名無しはバンシーだけじゃなくて不死もいるんだよな
まとめて＃する機会もあるし、プリが塩嫌がらないならオーク弓の方がいいんじゃないかなぁ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 01:18 ID:g2tTSZTx0: そこで＋7中型バリスタの出番ですね
171 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 01:34 ID:/H3gFMyt0: DEX１６０　INT70　青オシ本帽　イカロス

普通のPT狩り（DSメイン）でSP切れたことないな
逆にブラギを使った＃連打Fa連打する狩りのほうがSPバカ食いする感じかな
（うまく吸えればいいがFaは吸えないしで安定はしない）

トール、挟間がメイン狩場でほぼ固定狩りなんで
外支援でS4設置すれば余裕すぎなんだけどね
正直INT振りすぎたと思ってるよ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 08:20 ID:ys60hmey0: 名無し1はオーク弓やバリスタ等汎用の方がいいぞ
コンポだと不死とバンシー同時に来た時困る
173 名前：110：08/11/07 08:28 ID:SvIr/4bg0: 皆様ありがとうございました
結局、可愛さを求めるなら乙女ツインでもいいですが
性能的にはライド帽、ウルを装備してる方が多いと(ﾉω`)
ライド帽も欲しいなぁと思っていたら、あれよあれよと値段が二倍になっており
うちの鯖での値段は、乙女ツイン＜ウル＜＜ライド帽となっておりまして、
これがそのまま性能差になっているのかなぁと
ライド帽装備の他職もよく見ますし・・・
お金を貯めつつ、露天のタイミングで決めます
ありがとうございました
174 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 09:09 ID:KaAHPf9b0: アンクルまとめて＃や、プリがまとめて＃など
突き詰めれば効率が上がるのはわかってるけど
名無し1Fって「素撃ちを眺める時間が長くていいなぁ」
って狩場だと思ってたよ。
忙しくスキル使う狩場は他にもいっぱいあるし、
名無し1Fは相方と二人で趣味装備持ってのんびり狩ってること多いなぁ。
もちろんMHに出会ったらまとめたりするのは当たり前だけど
3通りくらい装備持って行って途中で着替えて遊ぶとか
ぬるいから色々できて楽しいぞ。
みんなもっと楽しめ！
175 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 09:44 ID:xzhs5upg0: ご忠告痛み入るが、別にお前が楽しいと思うことだけが楽しいことなわけじゃないからな。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 09:47 ID:+qQf+rzn0: 気持ちは分かるがそれはもう弓手の情報交換じゃないなｗ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 10:21 ID:XUBBIwSL0: 自分の楽しいを主張しても、
それを押し付けるような言い振りでなければ
いいと思うぜ？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 10:56 ID:mKOARM8/0: 臨時とかでプリに内心「プッ、この砂＃使わねぇ、ハズレｗ」とか
思われてたら嫌だなぁ。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 11:19 ID:Y0LGHZTf0: すいません、どなたか弓手Wikiのアクセサリーページの、
「イカロスの羽」が「イカルス」になっているのを修正していただけませんでしょうか
自分で下手にいじると表とか変にしそうで…
180 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 11:45 ID:41vfcXym0: >>179
文字書き換えるぐらいは自分でやってごらん。
プレビューしてみて崩れたなら、そのままブラウザ閉じてまたおいで。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 12:03 ID:R9Y8c1B50: >>180の優しさに惚れた
182 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 12:04 ID:ri3+4eiX0: 名無し1にオーク弓やバリスタを持ってくるやつは要らないリストに
入れるようにしている。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 12:14 ID:Pg0Fp/Ub0: >>182
え？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 12:23 ID:ECRpUh6h0: 要らないリストという単語に和んだ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 12:41 ID:1Ju2/nwN0: バリスタは素打ちが多い人に良い
スキル使用時こそ特化コンポに負けるものの、通常攻撃の威力は上回ることも珍しくない
186 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 13:07 ID:NYwSc8g30: 俺は毎日名無し１に行ってるんだけど
よくBBSじゃオクアチャはダメとか言われるから、こっちから装備公開して落ちてる
それでも毎日誘ってもらえるよ
変なのに当たらないで済むからおすすめ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 13:56 ID:sVTesQK20: 素プリはちょっと...って言われたが
188 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 14:16 ID:NYwSc8g30: 弓手とプリ両方が避けない型ならアスム無いと厳しいかもね
俺は普通に避けるから素プリなら前行ってる
殴りの人の時はブレスしやすいとか何とかで前行ってもらってたけど
189 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 15:02 ID:A0Di5ZHY0: 名無し1のペアでオクアチャの何がダメって
フレームスカルだけ倒すときだよ・・・念矢でさくっと処理したい俺
そんな俺は悪魔4と中型4だなぁ
悪魔2闇2はバンシーのDS回数が1回減るからいいと思うけど
バンシー1体だけを処理することってほとんどないから、＃なら確殺変わらない悪魔4で行ってるな
念矢でフレームスカルがDS2確なんだ・・・
これで相方とペアで4M強くらいだな
190 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 15:07 ID:yrxnZic/O: 念矢？あぁ、カトリさん専用になってるｱﾚね
191 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 15:19 ID:OwtEaO5o0: 精霊型は聖属性で倒すんスか、さすが先輩パネェっす！
192 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 15:21 ID:zkd222Yq0: 低レベルのGD臨時を思い出すんだ！
193 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 15:44 ID:bo3sXu1q0: タナトスシリーズ&グルーム「呼んだ？」
194 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 15:53 ID:l8VXIodP0: 念矢？ああ、指が痛くなるのが分かっていても俺がアビスにホイホイついて行く理由か。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 16:08 ID:NQSQktF/0: オクアチャ弓の是非は置いといて、
オクアチャ弓ユーザーの皆さんは鋼鉄矢ってどうやって調達してますか？
オクアチャ弓って略して書いたつもりでも"ー"が3つと"の"が省略されてるだけなのが哀しいですね。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 16:16 ID:5L2Wmmok0: 燃えている馬の蹄から作ってます。
それ自体は別キャラで取りに行ったり、行った人からOC価格で売ってもらったり。

ついでに略し方はオーク弓。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 16:20 ID:tH3Xb2b20: 俺は兄貴弓って呼んでるけどオーク特化弓と間違えやすそうだ。

一番コスト的に安上がりなのはタムランオンラインで産出される壊れた鎧だな。
でも最近タムラン不人気だから、古い鉄板が主流だと思う。マスクは常用できるほど出回らないし。

アイアンフィスト配置してくれれば鋼鉄矢作りやすくなるんだけどなぁ。
あのポン・デ・黒糖を分解すると鋼鉄矢250個も出るんだぜ。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 16:21 ID:AHlKnkrJ0: >>195
自分はハムの頃に鮎2Fで壊れた鎧集めてたな。
タムランは足も速くてテンポよく罠で狩れるんだ。

バナナ娘放置はかんべんな！
199 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 16:22 ID:4bOiZfWJ0: 古い鉄板3kくらいあったのに全部店売りしちまった
矢にして売ってたらどれくらい儲けられたか
200 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 16:26 ID:24YFTuW00: ギルメンに集めてる～て伝えて、一緒にノーグ（別キャラ込み）に行った時なんかにOC値段で買い取ってた
おかげで矢筒が100個近くと３万本倉庫にあるが、蹄も500個くらい貯まってる
売れるかと思ってOC値段で置いてみたがさっぱり売れないから諦めたよ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 16:39 ID:l8VXIodP0: 壊れた鎧：露店で700～800↓であったら買占め。トール行ったときにOC買取。
　余分なものが出ないので狩場で崩す用。露店で650で2k個買い占めて最近は専らこれ。
馬の蹄：ノーグ行きがあったときにOCで買取。ギルメンにも残しておいてと周知。
　鎧より数は集まるので街で崩して矢筒にする用
鉄板：露店で一番見かけるがコストが高いので上2つが両方切れた場合用。
　倉庫にちょっとだけ在庫を確保しておくのみ。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 16:48 ID:xzhs5upg0: 商標圏がカプラの時に暇を見つけてノーグで狩ってたら蹄在庫500おいしいです＾ｑ＾
203 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 17:05 ID:NQSQktF/0: なるほど、蹄集めてます、って周りの人に知らせておいて、
ノーグに行った時に売らずに取っておいてもらうのが良さそうですね。
どうもありがとうございます。
その他の情報をあげてくれた人たちもありがとうございます。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 21:33 ID:iYXOXq1w0: やっぱ特化コンポジつくるなら＋１０推奨？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 21:39 ID:yb63xYjP0: 相手次第としか
ＨＰ１０ｋ程度のが相手なら確殺にはそれほど影響も出ないと思うし、シミュってみればいいと思うよ
ただし、処分する時はかなり安くなるからそこは自己責任で
206 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 21:51 ID:01wLO3AX0: 金銭目的でモスコ3に浸ってみようと思ったんだけど、
風矢が思った以上に出費激しい＆供給が無い。
皆風矢集めってどこでしてる？
金銭目的だから、風矢代とか用意する手間考えたら別の狩り場行ったほうが良い
気もしてきた・・・。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 21:52 ID:NYwSc8g30: 別キャラでスリッパ行ってるからそれ変換してる
俺の環境だとこれが一番金も経験値も無駄が無いんじゃないかな
208 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 21:57 ID:bnDm9LbG0: マブカからスティできないとモスコ3はそんなにおいしくないよ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 22:12 ID:+yWb5dKk0: スリッパ行ける別キャラがいるなら普通にそれ売った方が早くないか
210 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 22:15 ID:S//xJZgxO: 確かアビスの竜が風矢とか念矢の原料を落としたような
211 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 22:18 ID:I0a00VFo0: モスコ行くならシフ系のがいいと思うな
風矢調達してまで行くようなトコじゃない気が
212 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 22:31 ID:JaIx3z8i0: マブカにスティ入れてこその金銭効率だしな
213 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 22:49 ID:M/BWH1560: モスコ3Fは風矢の出費のせいで大した稼ぎにはなってないから、Job狩り場だと思って割り切ってるな
214 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/07 23:56 ID:njKd0QQ00: 気分転換に行くくらいなら楽しかったなモスコ
一時間で風矢4k↑消費して泣いて帰ったけどｗ
INT多目の量産だったら黒字になるんじゃないかな
215 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 00:06 ID:0bPljeIB0: モスコは1.5倍中通ってた
少し歩くとすぐMHで基本＃だったから大して矢使ってないな
216 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 02:07 ID:sklZ1VmM0: 鋼鉄の矢はMEプリ作って集めてる。
使い切れないほど集まるし、プリも育てられるしで一石二鳥だ。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 02:09 ID:NPfB6UGN0: 鋼鉄矢はなんか買取だしてたら9000個あるんですけどってひとがきたんで
なんかめんどいからあるだけ買い取るっていったら7M↑になって焦ったな
まぁおかげで一生こまらないだろうって思ったらなんかもう7000台まできてるし
そのうちつきるのかもしれないきもしてきた
218 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 02:12 ID:NPfB6UGN0: 買い取ったのは壊れた鎧だね
その場で清算しちゃうPT狩場と違って、ソロ狩場は収集品ためこみがちになるし
タムランは結構人気ある狩場だし、買取だせば結構なんとかなりそうなきはする
でもって一回がかなりの大口になる可能性もあるし、慢性的に不足してる人は買取チャットだしてもいいかも
219 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 02:31 ID:DjkQmsqP0: 気付いたら鋼鉄矢筒300個あったわ。
銀矢筒なんか2000個超えてるし、鉄矢筒は8000個…
RO終わるまでに使いきれるのか＼(^o^)／
220 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 02:32 ID:BEXGYjdD0: 売ればいいと思うよ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 02:50 ID:T/GTEGHC0: 鉄とか矢自体軽いから筒の使いどころほとんどないよな
222 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 04:00 ID:TzyV304V0: 鉄矢は騎士団にJKがいたころ以来使った記憶がない
影はブルジョワすぎて使えなかった
223 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 05:29 ID:cNL4OzaG0: MHの調印を軽く纏めて#しようとしたらフルボッコにされた。速度かアンクルしないと追いつかれてしまう
エルダあたりで纏める練習してくるか・・・罠なんか殆ど使ったことがない
224 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 05:36 ID:f5F7MIqK0: そんな貴方にWW
225 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 08:57 ID:676mLLeh0: 調印なんて射程3あるしPCの速度と同じだしで纏めにくいから6匹とかでもDSで片付けたくなるわ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 10:26 ID:vcHZRqia0: 調印なんて＃1確じゃないのか
227 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 11:51 ID:uFj/A3910: >>206
グランペコをペチペチして風原石を集めてる
228 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 11:52 ID:KvOOLdfd0: 通はランドマイン1確
229 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 17:01 ID:xARReF290: 弓手でプリ以外とペアすることってありますか？
割と相性が良さそうな職とかあったら教えてほしいです。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 17:05 ID:KvOOLdfd0: やろうと思えば誰とも行ける気がするが。
アンクルとQMCもっけば大抵行けるとおもう。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 17:13 ID:WZfXRJm20: かなり前の臨時スレにスパッツとスク水の農具1のペア報告あったぞ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 17:13 ID:xARReF290: 下げ忘れました。
とりあえず相性が割と良い職業がいれば教えて欲しいです。

経緯は知り合い（彼女も初心者でアーチャーです）に誘われてROをはじめる事になったんですが、
断然アコライトと勧められているのですが、見た目が好きじゃなくて悩んでいます。
私はアサシンかアルケミストの見た目が好きなのですが一緒に遊べないからつまんないよといわれた為調べに来ました。
Wikiにはペアはプリの事しか書いてないようなので、やっぱりプリが良いのでしょうか。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 17:18 ID:72Gc571u0: 効率気にしないんならほんとにどの職でもいいよ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 17:23 ID:KvOOLdfd0: >>232
ROだとプリの支援スキルの効果とヒール回復が強力すぎるから
当然ペアならプリ相手が一番狩りやすく効率も出るよ。
ハンターなら立ち回りが豊富だから双方が上手く動けば
アサでもケミでも余裕で狩れる。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 17:24 ID:xDfpQyxN0: あえて弓手同士ってのもありなんじゃね？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 17:34 ID:DNwhJWbg0: >>232
強いて言うなら、モンク、AGIヒールクルセか？
PTでヒールの有無はかなり多きいと思う。
どの職にしても、相性はプリには遠く及ばないけどね。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 17:40 ID:xARReF290: 即レスありがとうございます。
ですが、やはり悩んでいるのでどれでも良いと言われるとやっぱり決められません（´・ω・`）

スレに関係なさそうな質問になっているのでお引越しします。失礼しました＞＜。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 17:41 ID:TzyV304V0: ＞＜
239 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 18:13 ID:YSmahmLG0: ＞ｗ＜
240 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 18:27 ID:ZlC/TlJd0: ＜●＞ｗ＜●＞。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 18:30 ID:lQZAq6Xk0: 二人ともHunで罠おいてDSなり素打ちなりで
倒していく戦法も面白いと思うんだがなぁ。
昔でこそそういったやり方がそこそこ見られたものだが
最近は定石ばかりになってしまった気がする。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 18:38 ID:YSmahmLG0: もうＭＭＯとしては古いし、やり込まれてるからしょうがないさね
面白さはあっても、定石を知ってしまえば、それをふまえた考え方になっちゃうさね
243 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 18:41 ID:jeLc/5Wh0: 同職として言いたいんだけど
調印でDS無双だけはやめてくれ・・・
244 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 18:41 ID:jeLc/5Wh0: 他人をタゲってるのに撃つ馬鹿に向けてです・・・
245 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 19:00 ID:Fq6Ct0890: それはやってる奴に言わないと意味ないだろう
ここで愚痴ってもしゃーないと思うぜ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 19:01 ID:rZTfAXa50: >>243
すでにDS入力し終わってるのに、画面外から入ってきてタゲもっていき一人で切れんな
ボケ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 19:06 ID:ZlC/TlJd0: わざわざ名乗り出てくるとは大したもんだな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 19:06 ID:5m5Qd3+40: >>246嘘つくなよ！それは俺だ！
249 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 19:07 ID:5DY7DBwg0: 普通はタゲ取ってから攻撃するもんじゃないの？
画面外とか関係ないと思うが
250 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 19:27 ID:jphUKdXB0: 何で遠距離職がメリット捨ててるんだ？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 19:29 ID:xL8mTpZO0: トラブル回避のためにな
252 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 19:40 ID:AALLjRiF0: 逆輸入車400馬力、踏み込めば軽く300km/h越えるぜ、うへへへへ

でもそこら辺の道じゃ60km/hとか出しても7～80km/hだろ
それを見て、なんで高馬力の逆輸入車のメリット捨ててんだ？
そりゃやっぱり事故率高くなるからある程度速度は抑制するし、
警察に捕まって免停とか取り消しとか食らうのも嫌だからべた踏みしない

自制心って大事だよな
253 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 19:45 ID:e5RACTTb0: リアルの例え下手だな
254 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 20:13 ID:DBxx8iov0: >>243
本人に言え
しかも即脇の場所で心狭すぎ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 20:26 ID:9XbS2o2a0: 大抵こういうのは本人に言えで済む話だよね。
本人に言ってもわからないからここで～って言い返す人もいるけど
それこそ何もしてない人たちにまで矛先向けてる自分は何なのって話になるし。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 20:36 ID:YSmahmLG0: 気持ちはわかるが>>1をよく読めだな
257 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 20:38 ID:676mLLeh0: 桃樹の射程外から打つな糞弓っていう崑崙実装時の話を思い出した
まあトラブル回避のためにタゲの確認はきっちりするべきだな
258 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 20:59 ID:mWHWSExe0: ROの弓職歴の長い者の導きだす答えは皆一緒だと思う。
他pcがみえたら飛べ。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 21:01 ID:iuKWvyYaO: 要はジオでもゴラでもタゲ取ってから打てと。

ジオ園で養殖してたハイプリ様が
「タゲ取ってるから横殴りすんな！」
「こちらは公式サイトのルールで行動してるんだから悪くない」
「悪いのは、お前だ！通報してもBANされるのはお前だｗ」

と言うやりとりを思い出した。

ルールを悪用してるからBANされるのはハイプリ様ですけどね。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 21:04 ID:TzyV304V0: 実際横殴り程度でBANとかないだろ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 21:09 ID:mWHWSExe0: どう考えてもハイプリが悪くない件。
>>259が脳内でどんな妄想に浸ってるか知らんが
クソして寝ることをお勧めする。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 21:17 ID:0bPljeIB0: その答えを誘導しようとしてるの見え見えなのに乗るなよｗ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 21:22 ID:4Qsj3lT50: 流れをぶった切って質問。
イカロスセット買うためにお金稼ぎたいんだが、
皆はどうやってor何処でお金ためてる？

当方91のD>A>Iスナで弓はサイズ特化とQMCくらい。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 21:24 ID:R6YL2I6m0: 同じような質問が前スレにあるから閲覧ｵｽｽﾒ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 21:36 ID:0bPljeIB0: モロク臨時とかどうだ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 21:40 ID:xL8mTpZO0: 罠狩りテラお勧めと言いたいが
修正されたら俺も路頭に迷うことになるので俺も狩場情報知りたいぜ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 22:13 ID:d2jZcXw80: 前スレにもあったけど、弓手でお金稼ぎは難しい。
一発レア狙いなら、聖域とかあるけどね。
ただ、カード出ないことにはお金稼ぎしてるとは言いづらい。

どうしても弓手で安定してお金を稼ぎたいなら
茎、胞子、レジポの材料（蛾の羽粉とか）などを集めるのがベスト。
もちろん経験値は全然稼げないけど。

狭間ならPTで行けば消費も少なくレアの夢が見れるけど
鯖によって臨時の状況とか違うから何とも言えないね～
268 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 22:24 ID:DBxx8iov0: 後は調印の収集品もしっかり拾ってれば
いいお金にはなるね
269 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 22:34 ID:eqFoZSbf0: 調印、自分にとっての確実な収入源になっている。
例えて言うなら、公務員の給料並に安定している。
欲しい物があったら、逆算して調印何時間・・・で出る位。
最近は堅実すぎて涙が出る、課金してまで地味な事してるし。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 22:40 ID:HMc63evM0: 親が子供になって欲しい職業NO１の公務員並の安定狩場か。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 22:45 ID:Y6VajZ+P0: 調印は確かにいいな
時給300kは堅い
272 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 23:05 ID:ZbnETJw7O: キルハイル、棚１、２でアリス狙い
ネイチャ買取りと崩し
罠狩りでノーグ２騎士団１２コモド北
プリでGvGベースバイト
アリーナでカード狙いとか
273 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 23:20 ID:+gPzHP5F0: 堅実なのもいいがな、やっぱり一発のカードの魅力を知ったら収集品プチレアオンリーの狩場には戻れなくなる
カード目当てなら（鯖のカード相場×１時間で倒せる数÷5000）で１時間当りのカード金銭期待値が出せるから
自分の鯖相場、型や装備、２ＰＣ環境の有無やらに当てはめて１時間当り700ｋｚ超えるカード狩場を見つけ出せば
１日１時間狩るとして一ヶ月でイカロスセットぐらいなら手が届くんじゃないだろうか
274 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 23:23 ID:7oFnaIur0: 崑崙で安定した稼ぎをしてるな
正確に計った事が無いからどれ位時給が出てるのかは判らないけど悪くない稼ぎになってると思う

枝、ローヤル(店売り)、青箱とプチレアで稼ぐから安定してるし、
家の鯖だとチャッキーcが1Mをギリギリ超えてるのでMレアも一応ある
カプラから狩場までが近いとか、火矢と土矢ですむというお手軽さとか、経験値も1M/h位は狙えるとか
相変わらず優秀な狩場だと思うんだけどな
275 名前：153：08/11/08 23:24 ID:T5zEdYCY0: 弓ってお金を稼ぎ難かったのかしらなかった
シフ系以外でお金が稼ぎやすい職って何なんだろう
装備にお金の掛からないWIZあたりかな
276 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 23:31 ID:T5zEdYCY0: 名前そのままでした＜●＞ｗ＜●＞。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 23:35 ID:R6YL2I6m0: >>275
スレ違いな気がするが
モンクでスリッパ最強
278 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 23:48 ID:1OsMRbvKO: 弓が金稼ぎにくいとかねーよ
エルシュア率Ｎｏ１だぞ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 23:58 ID:T5zEdYCY0: やっぱスレチだったか、気になってスグ聞いてしまったすまない
自分としては弓はシフWIZに次ぐ相当稼ぎの良い部類だと思ってたので
>>267を見て弓と比較して稼ぎが↑と言える職がそんなに居るのかなぁと
うん、やっぱり金稼ぎがしやすい方だよね、ありがとう
280 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/08 23:59 ID:TzyV304V0: エルで思い出したけど時計2は素晴らしかった
クロック先生のエル確変率は異常
281 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 00:01 ID:+XhKQ5pT0: 流れ切って質問してしまうが、最終的な装備をどうしようか悩んでる

やっとイカロスセットを手に入れる事ができたんだが、
これで装備固定するとJob60からJob69までの間に自力Dex150にDexが2足りなくなってしまい、
タイツ&望遠鏡かウルキャップで他をフリーにする選択肢になると思う

で、現状ライド帽子は持っていて属性服を使いまわし考えて全部フォーマルで作ってきてしまったため、
タイツで作り直すか、ライド帽子を諦めてウルキャップをかぶるかになるんだけど、
ウルかぶるなら余裕あるときにはオデンって選択肢も選べる利点があり、
タイツ&中段なら、Job69になったらどっちかだけで済むって利点があるわけで

Job69の時にはLv99超えてるからライド売ってウル買うつもりではいるんだが、
実際にイカロスセット使ってる砂の先輩達は装備どうしてるか聞いてみたかった

長文&支離滅裂ですまないorz
282 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 00:27 ID:E3ywC/Zh0: Job69以前と以後で鎧と頭上段をどうするかってことだよね
自分は６８まではサキュタイツ＆ライド帽と属性オデン＆青オシウルの換装で
つい最近に到達した６９以降はサキュDローブ＆ライド帽と属性砂スーツ＆青オシライドの換装に変えた
ディレイカットとか意味ねー、とか思ってたけど慣れるともう戻れない＃地獄
中段はイカロスにしたときから望遠鏡一択ですよ？ライド２個目買ったからダークネス買う金無くなったのは秘密だ！
283 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 01:24 ID:0KEJ7PhB0: 281が教授の居るPT主流か、ソロペア主流か等プレイスタイルにもよるけど
教授が居ることが多かったり、あくまで補助火力要員でいることが多いならウルを中心に装備を組むのがオススメ。
ライド帽子は所持していると誇大広告したくなる不思議装備だけど、実際手放してみると案外無くて困らない
使いまわし鎧をオデンに変えてもPTでなら重量の問題を克服できるし、青オシウルとのセットも優秀、オデンの代わりにタイツ女神も有効。
逆にソロのQMC使用時とペア時ではライドが優秀なので、そっちが中心のプレイならライド+タイツで居る方が良い。
自分の場合はSPにそこまで困窮しないPT狩りが中心だからウルセットとタイツ望遠+上段フリーでベレー等の軽減装備ってのを使い分けてる
284 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 01:45 ID:T52OIxQ/0: ドロセラcを指すとしたらどの弓がオススメかな？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 01:53 ID:fpr2xpKK0: 後悔しないのはコンポジかと
286 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 01:53 ID:ghyIEIwd0: おれの金稼ぎはもっぱらトール2Fだな
狩場のアクセスがアレだが運が良いときはソーンや大地弓が二個でたりとかするし
一応カホからのエル原やカードという夢もある
レア狙いが好きなんだよ！！！ってやつは一度いくといい、FLEE190でいいし罠狩りでもできる
インプもアンクル余裕かもしれませんでした
287 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 02:08 ID:01WfGnxr0: >>286
南無
288 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 02:35 ID:qKdmnLtT0: 金稼ぎにアイン炭鉱って最近は行く人少ないのかな？
熊ｃ出たらでかいし、水晶欠片も集まるしで結構良いと思うんだが・・・。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 03:03 ID:C5pyfF8O0: くまは時間湧きだからな・・・
290 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 06:50 ID:LczLfTwe0: >>281
諦めてフルーツミックス (DEX+3) 食ってる。
40k/h 位だからまぁいいかなと。若干重いのが難点だけど。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 06:54 ID:LczLfTwe0: あ、1時間だと3個必要か。60kだ。
292 名前：281：08/11/09 12:06 ID:6re5i1sa0: 遅くなってしまったが、解答ありがとう
ライド帽でソロが楽にはなってるはずなんだが、装備してない時は罠狩りだから
恩恵が実感しにくくてイカロスだけで充分なんじゃ？とか思って悩んでました

ウル＆オデンとライド比べてみて、もう少し悩んでみようかと思います

料理も考えてみたのですが、端数調整に使うと使い忘れた時や
数の調達が手間かなぁと思って廃案としていました
293 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 12:37 ID:yECQKWnn0: なんとかスナになって
ステもＩ＝Ｄ２極＞Ｉとは決めたけど
Ｉを振るタイミングに悩んでる
先にある程度ふったほうがいいのかな？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 12:57 ID:fft+nVOM0: A=D二極>Int25の事だろうとエスパーして、D99=A99>I25のオーラスナの俺の場合を……

廃ノビでフェイヨンに降り立って即Int25突っ込んで残りDexに、
廃アチャJob50でスナになるまでDex極振り、そこから木琴でFlee200近くになるまでAgi振って、
またカンストまでDex。Dexカンスト後は延々Agi振って完成ですた。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 12:59 ID:2stfTr7Y0: 二極目指して頑張ってるけどたまにINTやVITに振りたくなるから困る
正直LUKも振りたい
296 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 13:04 ID:nQPXIjId0: 今イカロスあるしINTなんてパイでカバーだろ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 13:08 ID:vjr+C8p60: INT1・D=A=99目指して挫折したL95D98A94I20の俺が通りますよ
Intを少しでも振らないとソロでTrs10の維持すらままならんので、
早めに20～25振ってしまうことをお勧め
SRPが13～15ほどになるとWW9+TS10維持で基本素撃ちたまに#ができるようになる
イカロスセット・ライド帽があればさらにSP楽になるはず（両方持ってないのでBBS情報だが）
あとはSP財垂れ流せるかどうかで決めて下さい。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 13:56 ID:D/7wtY6G0: イカロスセットと青オシライドが揃った。
D=A>I25目指してたけど、更にINT削ってD99=A99>L20>I10辺りにしようか、AGI10料理だけで
なんとかASPD190が出来るD99>A91>L30>I20辺りにしようか迷ってる。
現在D99>A85>I2で、ソロは50％↑積み罠狩りか上の装備でたまに罠爆破とパイでSP補充だから
あんまりSPR気にならないんだよなあ。ハンタ時代もLv95位までINT込み位だったし。
D99=A99>L25は流石に無謀かな？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 14:00 ID:D/7wtY6G0: 補足
＞ハンタ時代もLv95位までINT込み6位
最終的に罠用に40位まで上げたけどそもそも全ての狩りが50％↑積み(罠or教授込)だったから
SPRは･･･という状態。多分他の狩人とはSPの感覚が大分違うんだろうなと思ってる。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 14:27 ID:1VXwDNBa0: なら振らなければいいじゃないか
何を言ってるんだお前はｗ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 14:34 ID:kmmqwGd60: >>297
俺が今まさにINT無しの二極志望だけどライドあれば集中TrsWWは維持出来るよ
イカセットも買ったから更にDSもかなり打てるようになった
302 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 14:35 ID:xi+Xs8Br0: >>299
とりあえずD99>A91まで上げてみてから考えれば良いんじゃない？
そこまでの育成途中でINTがあったほうが良いか要らないか自分で判断できるでしょ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 14:53 ID:r+gtBWG+0: 弓手スレからIntいらねーとか言う意見が出てくるとはな
イカセットとパイすげぇなｗ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 15:12 ID:yLPC1PpW0: >>302
自分がまさにそれでDex99>Agi91まであげてその時点でInt20
靴はソヒー固定で頭は廃リボン→c無し本だが
ソロで集中TrSWW維持はできてアンクル使い始めるとSPが減っていく感じはどちらも同じ
最近イカセットを手に入れてソロでもDSがかなり撃てていい感じになり
そのおかげで悩んだ挙句2極にする事に

ちなみにInt20で止めておくとDex99>Agi91達成が94で転生前オーラより必要経験値が-30mで
ちまちまやる自分には一つの目安だった
後Agiカンストが98で達成できたり
305 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 15:15 ID:yECQKWnn0: >>294
ID=A99I25であってます
やっぱI先でもよさそうなんですね

>>298
Lukもありだと思いますよ
ＩとLで私も悩んでましたし
このスレか前スレでもASPD190でのLでまくりで
楽しいって書き込みもあったしね
私の場合はＦＡの関係でIをとる予定です
306 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 15:15 ID:E//aiIWG0: 最近はSP底上げする装備増えたからなー
ディアボロスローブ・リングにイカセットと盛りだくさんだ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 15:15 ID:NpmwvyKGO: イカパイは砂にとってかなり優秀だからな
そして欲望は収まらない
あぁウル鉛筆ほしいなぁとwwwwwwwwww
まぁPTは教授さん次第で鉄球に変更ですけどzzzzz
308 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 15:56 ID:6re5i1sa0: 鉛筆ウル＆鉛筆中断にイカセット、オデンセットで
消費SP95％カット！！

やぁTOM
309 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 16:00 ID:45+NUK9u0: そんなあなたにＳ4Ｕ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 17:02 ID:+GNpZ9/l0: 鉛筆中段はどこぞに実在してるから困る
311 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 18:12 ID:kmmqwGd60: 深淵持ってない人は狭間弓なんで行ってる？
悪魔と闇かなと思ったが全種まとめて＃だと天使に弱いよな
それなら中型と闇の方がまだましなんだろうか
シミュったらFAの方が早そうな気もするけどその辺どう
312 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 18:17 ID:gXh8G4pM0: >>311
サイズ角とかバリスタってちょっと前に出てたな
313 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 18:24 ID:h3PsakTx0: 天使をFAで済ませる場合、SP消費的にDS確殺を特化で減らせるだけ
減らさないときつい。
教授ありでも変換大変そうだしな。
持ち替えせずに天使FAで行くなら悪魔中型無いともにょもにょ。
持ち替えしない分の労力をきっちり罠なりで補えるならありだと思う。
持ち替え含めて全部できるぜっていう普通の砂が少なくなったから
ハードル低くしてみた。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 18:35 ID:tS2ksYYW0: 俺は普通にアチャバリスタだな。
実際まとめて＃すること多いし、そこまで不利じゃないと思うんだが。
あそこは素打ちするようなこともないから矢もそんな多くは必要ないし復帰も近いからなー。

オクアチャは天使orホルン盾じゃないとパルスで１確されることを考えると選択肢から外れるな、俺の場合。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 18:39 ID:0cwhO8YX0: 少ないってどのくらい矢筒消費してるのか参考までに教えてくれないかな。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 18:44 ID:kmmqwGd60: 1セットで矢の消費50本行かないくらいみたい
まとめて#の場合アチャバリスタも悪くないかも？
しかし重いな・・・
イクシオンにしたら更に落ちるしな～
317 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 18:49 ID:45+NUK9u0: 深淵弓でまとめて♯で蹴散らし
イカルスセットで戦闘中にSPもらうことなくFA連打で残った単体天使も倒し
パルスはレイド+アリス石盾+バリアントで安定して凌ぐ
これぐらいまで来ると何も悩まず俺TUEEEEに浸れるんだろうな
318 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 18:57 ID:uI9nyQYM0: ある程度のVITと装備最適化で砂でも盾なしで耐えれる気がするな
319 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 19:01 ID:Nv7w5uii0: 盾なしだとVIT80はないと死ぬと思うんだがいかがなものか。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 19:11 ID:pF7R2bBn0: パルス：
アスムレイド実DEF40で被ダメが最大10320

どうでも良い計算してみた
Lv94 マタウールタイダル
MHP10323 DEX99 AGI74(補正込みでASPD180) VIT52
321 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 19:12 ID:2DaOONko0: パルスは35000～42000で
アスムで17500～21000、ディアボロスレイドで13125～15750
ディアはセットで使うとして現実的に+4、防御重視ということで+７タイツをチョイス
この時点でDEF26、頭はとりあえずフリーだけどなんかしらかぶるしDEF30はいくと仮定すると9188～11025
Lv95でVit31でTrsは抜きで緑ぺロスディアセットなすなだとHP9806、プパつけて10618
だいぶ惜しいところまでは来たので、最後の一押しはVIT追加・黄色頭巾・四葉アクセのどれかからお選びください
ってかんじじゃないだろうか
322 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 19:15 ID:I0LkuZ1x0: 前スレにもあったな。

989 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/11/05(水) 11:44 ID:dQMcriqj0
実DEF45で最大ATKの8600のバルスLv5で適当計算するとして
レイド＆ホルン装備で6.5K、ホルンのみで11K、レイドのみで15Kぐらいか？
VITなりHP増強装備なりをちゃんと準備しておかないと死ぬな。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 19:25 ID:0cwhO8YX0: まだ砂いないからハイプリとかで狭間いくけどパルス入って生きてた砂にはまだお目にかかったことないな。
あと沈黙装備してる砂も。緑は持ってるけどね。
二期鯖でもあまり頻繁に臨時立ってないせいもあるかもしれんけどニューマは切らせたら死ぬと思って張りまくってる。

>>316
なるほどそんな少ないならバリスタもありなんだなー。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 19:54 ID:An3LySOq0: DEX=AGI=99でＩＮＴ1＋LUK25だと鷹は飛ぶけど肝心の鷹のダメージが落ちて素撃ちの秒間ダメージが低くなるから
せめてLUKを20くらいまで落としてその分INT上げたほうが良かったはず。
鷹が飛べば他はどうでもいいというならスマン
325 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 19:59 ID:Ri243LB70: まあGvにでも出ないならＶは５０も６０もいらんしな・・・
メンバー的には攻撃力上げてくれってなるんだろうし
326 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 20:12 ID:2stfTr7Y0: 狭間行ったことないけどいろんなスレ見た感じ
VIT初期値だとほぼ死ぬっぽいな
327 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 20:27 ID:Nv7w5uii0: 盾に持ちかえなければという危機感も、生体ほどに沸かないから
ころころ死ぬんだよねパルスで。俺もよく転ぶわ。
盾ありhpフルで死んだときの失望感は異常。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 20:28 ID:kmmqwGd60: アリス盾含めた装備をちゃんとして5～6kくらいらしいね
329 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 20:48 ID:pF7R2bBn0: ATK7000~8600にパルス500%で35000~43000
アスムレイドで14000~17200
アヌビスで9800~12040
実DEF40で5880~7224
石盾で5586~6862

ちなみに実DEF30だと6517~8006
330 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 20:51 ID:pF7R2bBn0: 計算間違ってたらスマン
331 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 22:19 ID:tS2ksYYW0: 盾持ち替えない砂は多いな。安全圏程度の精錬とMHP8kくらいあれば天使盾でも生き残るんだけど。
個人的には武器よりパルス一発耐えられるかどうかのほうが重要な気がするけどな。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 22:42 ID:0cwhO8YX0: >>329
うちのハイプリはアヌビスをホルンにしてアリゲクリップとロングメイスつけても
ギリギリ生き残ったり死んだりする。大体そんくらいかと。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 22:50 ID:JM0bTfb10: アリス盾にしても死ぬことが続くと、だんだんとPTMのために経験値を注いでいるような気分になってくるね
334 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 22:54 ID:2stfTr7Y0: >>331
MHP8kてけっこう厳しくない？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 23:01 ID:0cwhO8YX0: だよね。
ニュマでノーダメにできるから割り切って火力に重点置くのもありだと思う。
VIT上げても即死しないとこじゃそれほど重要ではないし。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/09 23:55 ID:Zjqg0USu0: >>284
俺は+10コンポジで作った。
ドロセラ弓を持って行きたい狩場で、特化コンポジも使いたいのが理由。
コンポジとボウの通常攻撃ダメージなんて30くらいしか変わらないから、持ち替え便利なボウにした。
337 名前：336：08/11/09 23:56 ID:Zjqg0USu0: 間違えた、+10ボウで作った。だorz
338 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 00:06 ID:OrVHeBfv0: 狭間臨時だと
攻撃中普通にニュマ切らす猛者がいるから困る
339 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 01:07 ID:VoY4ODda0: まぁホルンor天使とレイドorノクシャスとHP9ｋくらい？あれば耐えられるんだから
浪漫以外はVITちょい振りして欲しいな。

一時間のうち、一度ニュマ忘れてパルスで死んでプリのせいに暴言吐いてた奴もいたっての聞いたことあるから
皆しっかりしようなｗ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 01:22 ID:BRM+19gf0: 出会いがしらのパルスで死ぬのはまぁしょうがないが
抗戦時にニューマがあるからって、パルスの範囲内にいたらアホな子だぞさすがにｗ
壁際で陣とっているにしても少しくらい離れるぞ普通。

>>339　HP9KってはDシリーズ（靴はHPうｐカード）で固めてVIT30～40くらい振る必要があるから
相当厳しいぞ。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 01:26 ID:/w+Qqd8C0: そんなに厳しいか？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 01:37 ID:TquyWcb20: 条件書いてるじゃんｗ
そんな事より天使が横沸きしたらリログの無敵時間でやり過ごせばよくね？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 01:41 ID:FIaKbBST0: VITは狩りステのやつなら初期値の人多いんじゃないかな
せいぜいふっても10～20くらいじゃない？
Gvやる人がどれくらいふるか知らないけど
344 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 01:46 ID:VoY4ODda0: >>340
俺の場合だけど、素VIT20でウールマタタイダルでベース98で8.9ｋだぞ
まぁこれが厳しいかどうかはわからんけど！
345 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 02:07 ID:y4NLuXuz0: VふるならＩＮＴ振るしなぁ・・・DEXは挟間行くなら９０↑は必要だしAGIもソロするとき必要だし
振れて20が限界だ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 02:17 ID:8+XOerUd0: 素VIT11まじおすすめ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 02:45 ID:NaK4Xj0N0: ソロは調印以外行かないと決めてしまえばAGI何て70あれば事足りる
そんな、DS1確が楽すぐて他行く気がしないめんどくさがり屋な俺様登場
348 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 03:01 ID:qimubEbm0: まだ木琴すら買えてない96ハムなのですが、s領主を壊してもいいやーぐらいの気持ちで叩いたら+7ができてしまいました。
これにウィスパを挿そうか、これを売ってウィスパ挿しマフラを買おうか迷ってます。どっちのほうがいんでしょうか。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 03:12 ID:TRr4B9La0: >>348
武器も揃ってないようなら売って木琴+武器購入の資金にした方が良いと思う
木琴はフードでも持ってる事が重要だし、過剰精錬とかにこだわるより武器を用意する方が重要

木琴が無いのに武器は有る程度あるというならそのまま使うで良いんじゃないかな
350 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 03:19 ID:y4NLuXuz0: >>347
ＡＧＩってか攻撃速度はスキルのモーションみたいの短く出来るんじゃないっけか
とはいえ自分も当分調印かなぁ・・・
351 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 03:20 ID:qimubEbm0: ですよね、先ずは領主売ってから+4木琴と武器を購入しようと思います。
ちなみに現在持っている武器は+4アチョ助バリと+7オク弓ですね。サイズ弓を買わなければっ。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 04:12 ID:cxMKm1mW0: こんばんは弓スレのおまいら。
垢ハク引退から復帰しました。これからお世話になります。
装備無いのにハンタボウでグールに打ったら1k出て、感動しちゃった。
うん、ここからがんばれそうだ。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 04:17 ID:QL3fMwt20: 正直アチャバリがありゃサイズはあとまわしでいいとおもうがなー
サイズはあくまでそれだけで色々いけるのが売りであって、そのへんはバリスタでも満たせるし
中か大1本でいいならともかくとして、2本以上いるようなところだと重量の差も縮まるし
値段の差から、なんかサイズのがすごい便利にみえるけど実際はそこまで優位ない印象
もちろん、金が増えてきたら手に入れるのは悪くないけど、それよりは属性弓とか人とか闇とか使いどころが多い特化を
先にそろえたり、テレポやらヒールやらQMCやらで狩りの基盤を整えたほうがいいと思う
354 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 04:37 ID:K7uXK4Ns0: なんで未精錬Sﾎﾞｳ手に入れるのにこんな苦労しなきゃいけないんだろう
355 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 05:37 ID:JF7qfVzs0: 何年前かの自分の目標がグールとかの不死属性のやつに通常攻撃で1000以上の4桁ダメを与えることだったのを思い出した。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 05:43 ID:pYdgiUDj0: だよな。ヴァイオリンは5%だというのに…！
357 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 05:53 ID:K7uXK4Ns0: ひろーいﾏｯﾌﾟにたった20匹のそれも1％とかもうね
358 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 05:56 ID:2LMPXbBQ0: アチャ転職で貰えなかったっけ。作っては消し作っては消しのが楽そうだが
359 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 06:35 ID:VFzM9bKz0: A=D=99残り全部Lukの砂で狭間ペア行ってたけどBase3/h前後
友達の量産オーラ砂と行ったら5.5M/h(装備は同じ）
ほんの数Lv分INTに振っただけでこの差に絶望して一度は引退しようと思った
でも最近カボチャパイのおかげで散財すれば量産より効率出て
通常攻撃でも秒間見た目10回↑の攻撃で俺HAEEEEできるお得なキャラに見えてきたぜ
金は罠狩りで稼げば量産と変わらないしまじA=D>>>Lお勧め
360 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 08:08 ID:Avnh/FK40: Skuldから復帰したんだが、罠での月光剣でSP回復ってどうするんだ？
短剣でAS出来ないだろうから、クレイモアとかをASで打った瞬間に月光剣に持ち替え？
ついでにQMCコンポジでクレイモアを打ったとき、罠のダメージでHPは回復する？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 08:14 ID:MzexP/T50: >>360
まさかとは思うけど罠ダメージに月光剣のSP回復乗るの知らない？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 08:15 ID:DkHXCuhx0: Wiki閲覧ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 08:15 ID:GE41EeB60: AS打った瞬間月光持ち換え。音的にはタタンッみたいな。
QMCのCはコンポジだからQMCでいいぞ。QMCは20%upｃ同様罠には乗らない。

それと俺が主張したいのはヴァンベルクｃのクリは第二のTrSと言っても過言ではないということ。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 08:16 ID:MzexP/T50: あとMBとかでもSP回復するよ。
罠撃ってもHPは回復しなかったと思う。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 08:51 ID:QK7Hk+CQ0: QMCでクレイモア打てばHP回復するぞ
ソースは無いがHPが奇跡の二桁で生き残ったときとかそうしてた
366 名前：365：08/11/10 08:54 ID:QK7Hk+CQ0: なんか自身なくなってきた
もう2.3年前にやってたこと（フィゲル実装時）だからもし修正されてたりしたらすまん
もしかしたら罠をQMCのASで吹っ飛ばしたときだけだったかもしれん
今QMCないから是非だれか試してほしい
367 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 10:09 ID:DkHXCuhx0: トーキー以外の罠だと回復しなかったような気がする
アンクルで纏めてるなら、QMCでMobをASして罠に当てるのがいいよ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 11:49 ID:F9UWAojKO: 罠の種類によらず罠にASを撃ち込んだときの罠のダメージには
ハンターフライCもドラキュラCもライドワード帽子の効果も乗る、
ついでにダメージup系のカードも乗る
月光剣の効果は乗らない
369 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 12:02 ID:F9UWAojKO: 逆に罠の攻撃でmobにダメージを与えた時は
ハンターフライCやドラキュラCの吸収系カードは乗らない。
ついでにダメージup系のカードは乗らない。
その代わり月光剣がのる
また地デリCや空デリCの効果が乗り、RSで反射され、ディフェンダーで軽減されない、ニューマ無効
370 名前：367：08/11/10 12:19 ID:DkHXCuhx0: ごめん、完全に勘違いしてた
Wiki音読してくるわ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 15:05 ID:CEufaj1T0: ニコニコにドロセラクロスボウ？使用した狩動画あったよ
コンポジと違いそこそこダメもでるみたい
372 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 15:21 ID:XfQX9tOc0: そりゃATKが上なんだから単発のダメージは上がるだろ。
かわりにクリティカル率が下がるわけで。
ダメージ効率に関してはシミュっとけ。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 15:40 ID:xE+FmtbY0: クリ率については自LUKや他の装備・スキルと相談だなぁ。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 16:34 ID:+S2JjmLb0: 鷹師ならクロスボウでも装備によっちゃ100％クリ行けるね
375 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 16:41 ID:7U3NEA52O: >>371
補正込LUK100ある鷹スナならtrs込みでドロセラ3枚+アクセでクリ100行くからね。モンス補正かかってもスナ服あればほぼ全敵クリでるだろうし。
純粋な鷹ならDEXないからダメ差はそんなにないがDEXも振ってる鷹ならクロス3枚の方が良いかもね。
ようはステ次第。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 16:49 ID:1x2trY1e0: ドロセラｃに♯が乗れば、♯弓として価値があるが・・・

素打ちメインの二極向けだな、こりゃ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 17:03 ID:TquyWcb20: 罠修正を毎週ビクビクしてたが25日のパッチでいよいよ来るかな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 18:19 ID:xE+FmtbY0: 二極鷹だけどできるだけ他の装備フリーにしたいからコンポジ欲しい。
今使ってる+9ドロセラルナボウはクリ武器っていうかホドレム特化だし…。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 19:31 ID:Su3Y/mdo0: 一枚差しで特化と申されましても。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 19:34 ID:UfAcIzEJ0: 別にホドレム特化じゃないな。単なる汎用クリ武器だ。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 19:42 ID:xE+FmtbY0: >>379
ルナボウ[2]

>>380
DEX低いからサンタポ・ストラウフ挿しよりも早く沈むんだよね…。
確かに特化ってのは言い過ぎかもしれんけど。

これだとホドレムがアンクル1個で処理できるんだぜHAHAHA。
ルドラでやってみたら見事にアンクル抜けて齧られましたとさ。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 20:50 ID:Na24xFd70: AGI+5と属性が欲しくて、
sﾌﾞﾘﾌ+ﾗﾝﾆﾝｸﾞにするか、ﾌﾚｲｾｯﾄにするかで悩んでる。
後者はｳﾙとも相性良さそうだし、値段の事もあって後者にしたいんだが。
矢筒のある昨今、重量の弊害について教えて欲しい。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 20:59 ID:MfBvTgN60: sブリーフとバフォシャツ最高です
384 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 21:25 ID:8+TZOqTB0: ついでにフレイセットだと黒革履けないな。

こうやって追加してくと総投資額が嵩むから後は個人の懐次第。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 23:22 ID:UOmp8Qz20: 先週やっと転生できて今はハイアチャライフを楽しんでる。お前らに感謝だぜ

ところで初期ステＰでどれ上げたほうがいいかオススメはないかね？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 23:28 ID:/qgsEbmv0: 自分は何も考えずにDexに全振りした
アカデミーバッチあればSPには困らないし、Intは転職してからでも良いと思うよ？

今はDexカンストしてAgi上げてるとこ
もうちょっとでアカデミーバッチ装備できなくなるから、それが心配だな…
387 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/10 23:29 ID:gFffpyOy0: 量産なら
DEX80～120→INT20～30→DEXカンスト→ある程度AGIIあとはお好み
で良いと思う
388 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 00:12 ID:HgMQaQY40: 皆DEXカンストさせるんだな…いやまだ未転生だけど
389 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 02:09 ID:LSgsVOzs0: 最初砂でDexカンストさせたのは
望遠鏡を装備しないためだった

今後はニングロの代わりにイカ臭いセット
タイツの代わりに砂服装備する予定
Dexカンストおぬぬめ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 02:13 ID:rXA6XjSp0: イカロスセットのカッコ良い略称は無いものか・・・
イカセットじゃ何か腹が減ってきそうだ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 02:18 ID:FRHmZNdP0: イカスカーフでどうだ
ちょっとしたお洒落アイテムっぽいぞ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 02:24 ID:28m1FyzE0: ロスカとかどうだ、どこぞの大佐みたいだが
393 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 02:26 ID:O8cvxuoV0: 砂でDEXカンストさせないと立派な量産にはなれないぞ！
394 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 02:28 ID:FRHmZNdP0: 関係ないけどパイはメンテまでだぞ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 02:31 ID:v/tWzZBE0: メンテ後も効果がなくなるわけじゃないよ。ちょっと下がりはするけど。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 02:34 ID:FRHmZNdP0: 悪い
作るならって意味で
397 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 02:47 ID:Rf8JFobz0: なんでイカロスが先なんだろうな
弓手セットならぬ名射手セットでいいじゃないか、まぎらわしいが
398 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 02:56 ID:TuRf/6Tt0: いまだに名射手スカーフは見た事が無いな。
そういう意味では知名度の問題でもあるかもな。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 03:07 ID:9FeLiLZf0: 名射手だと露店でスカーフじゃないほうになぜか反応してしまうのと一緒でまぎらわしいよね。
しかも名射手よりイカロスのほうが漢字変換がしやすい。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 03:12 ID:dYYVojYH0: りんごとかグローブとかあるしなぁ…。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 06:18 ID:Bctm9M05O: この前ふと公式の男砂の絵みたら胸にイカロスの羽つけてた事に気付いてびっくりしたよ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 07:11 ID:v70eOltM0: 転生実装直後らへんのときDEX98止めが効率よくて云々
って議論があった気がする
403 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 07:25 ID:ZCodUzPr0: それはニンブルグローブが標準装備だったから。
今はイカロスセットにs指貫もあるからDEX99の方がいい
404 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 07:51 ID:47dZaiie0: この先どんな新装備が来ても、
DEX99でどうにもならないなら諦めもつくけど、
DEX99以外にしていて、
あとちょっとDEXがあれば･･･って事態になったら悔やんでも悔やみきれないしね
405 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 08:07 ID:VaFpM6ci0: 素ハンタなのですがずーっと+7パウチングバリスタのアチャセットでやっていて
先ほどLv97になりオーラまでもう少しといったところなのですが
調印亀と飽きてきていたところなので生体3に挑戦したいと思っています
宿と往復らしいので重量このまま気にせず武器は今のままでいいかなと思っていますが変えたほうがいいですか？
それと自分ではテレ・ハイドクリは用意したのですが他に必要なものなどありましたら助言お願いします
406 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 08:25 ID:bcwVRrDO0: ハムがアチャセットで生体3（笑）
思考が停止してるのか最近のゆとりは酷いな
とりあえず最低でもアンフロイミュン対人ガードくらい持っていような
揃えるお金がなかったらずっと調印いってなさいｗ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 08:28 ID:QsiZiLQ90: アチャセットのまま生体3ソロは相当無謀だとは思うが、
やるならハイド固定でDexを140にできるステじゃないとDS数が増えてしょうがない。
カトリを完全にミス無しで狩れるなら属性服はいらないといえばいらない。
普通は風服、アンフロや火肩などを随時持ち替えする。
メインに何を狩るかにもよるが、普通はマガレとカトリを狩ると思う。
WSメインで狩って回復剤をもったいないと思わないなら何も言うことはない。
アチャセット生体3は是非やってみて報告を聞きたいけど、安定させるならお勧めはしない。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 08:45 ID:QsiZiLQ90: マガレもアスムあるから十分硬かったな。
まぁ金かかるよ。それだけは確実だ。
大階段を1人で使える状況でカトリだけ食べられるなら美味しいけど、
調印や亀地感覚で行ったらデスペナ美味しいです＾ｐ＾になるな。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 08:47 ID:YOqB04N70: ハムがアチャセットで生体3（笑）
まずは上で言われている装備を整えてPT経験を積んでからソロするといい
何も知らずに行ったら間違いなくこうなる
LK・・・アンクルにかけてSB乙、硬すぎて削りきれず乙
AX・・・不意打ちSBr・グリム乙
WS・・・硬すぎて削りきれず乙
HW・・・Fbl乙
HP・・・硬すぎて削りきれず乙
Sni・・・射程を測れず乙
ハムのSPと火力じゃ宿狩りなんて無意味、5分に100k稼ぐ程度なら調印の方がマシ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 08:50 ID:36gnTPmq0: wikiも見てないゆとりには流石におまいらも厳しいなｗ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 08:54 ID:mEdvI37S0: 前述通りアンフロor風服は必須だと思う。
弓手セットで通うってのはさすがにやめたほうが無難なんじゃないかしらと。
カトリFBlとFD-JTから始まって、マガレLA属性、AXSBr、LK槍投げsppにスナ＃WSメマーと対策無しだと1確される狩場なんで要根気装備だな。
基本触れないで戦うにしてもAXSBrは突然飛んでくるし、対策は出来る限りしていくのが吉。

ていうかこれから初めて行く狩場だっつってんだから脊髄反射で叩くのやめような。頭悪いの沸いたと思われるぞ。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 08:59 ID:YstFkzPk0: 入れ食いじゃねーかおまいらｗｗｗｗｗ

だがそれがいい
413 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 09:37 ID:oIkan1Za0: そういや、弓手のみんなはソロ時どこに行ってる？
スレ見てると調印が多そうだなとは思うけど。

俺は２ＰＣ（素プリ）でＳＤ４が主戦場で、たまに古巣のピラ４
レベルが上がった時だけ課金ブーストお試しトール１Ｆだなぁ。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 09:40 ID:v70eOltM0: SD4以外行くところがない
415 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 09:55 ID:Xffm5+510: あああああ相方とペアでトール3いきたいよおおおおおおおお
お前らもちょっと頑張ってトール3攻略しようぜ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 10:12 ID:zi6WZFXuO: ことあるごとに反射でゆとりいう奴のがうざいだろ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 10:16 ID:XH9BgA3g0: ソロはなにより金銭効率で選ぶ
調印、コモド北、聖域、監獄、モスコかな
ちなみにDS型
経験値はＰＴで棚、トールをメインで次点で狭間と割り切ってる。
しかし、最近はななし人気で棚臨少ないのが悩みだ。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 10:44 ID:YyZey6mk0: 弓手は矢で属性を簡単に切り替えれるんだから、色んな狩り場行ってみようぜ
知り合いにもいるんだが、「調印しか行けないから飽きる」とか言うやつがいてイライラするわ

>>405は生体3F行く前に生体2Fでまともに狩れるかどうか試してみるといいんじゃない？
狩り方は随分違ってくるけど、2Fでまともに稼げないようでは3F行っても無駄だと思う
419 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 11:10 ID:mx3bLe7s0: そういや生体3修正前はレモン連打の中型弓だけでWSとHWizとHPとAX食って転生したな
当然デスペナも50はもらってるが95からは1～2週間くらいで終わった記憶がある

今そんなに厳しくなっているのか、どう変わってるんだ？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 11:19 ID:cTwdcTW+0: 419のいう修正前がスキル不発修正なのか転生スキル実装なのか分からんけど

・LKとAXが悪魔化
・即沸き抑えない限り大抵のMobにアスムかかってる
・AXがクロークからSBr（物理直撃で10k↑）
・カトリ魔法ランダム化

少なくとも今は転生前に行って「稼げる」MAPじゃない
421 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 11:51 ID:kL9B+bgW0: 生体3Fソロに必須な物
・大量の回復剤
・各DOPへの知識
無いと非常に辛い物
・クローク肩
・アスムスクロール
推奨装備
・遠距離耐性装備(ホルン、黄色頭巾、アリゲアクセ、ノクシャス肩(ゴブ肩可))
・MHP増強靴
・プパ
あると便利な物
・アンフロ(通路のFT用)
・ブレスIAスクロール、課金料理
・位置ズレASによるmob飛ばし

FDとJTは詠唱時間が1秒もあるからハイドで避けれるんで対策しなくて良い
と言うかこの程度避けられないなら行くだけ無駄
あとテレクリじゃなく蝿持って行くべき
1000回ダブルテレポしてミスが1回程度ならテレクリでもかまわん

ちなみに98のD>A=V=Iハンタで無人の時間に階段固定カトリのみ食ってデスペナ抜き5m/hくらい
対人武器で課金アイテム全開なら1.5倍くらいは出せそうだが、そう都合よくカトリばかりを食える訳もなく
色々と割に合わないから5時間くらい挑戦して止めた
と言うか身内の名無し3PTに行った方がデスペナ含めた実際の時給は…
422 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 12:16 ID:bsEAz5w+0: 生体３の話題が出てるので便乗して質問なんだけど。

友人から金ゴキ借りられそうなので、そのうちこれ持ってカトリだけ食いに行こうかなと考えてたんだけど。
むしろ今の生体だとガイルのＳＢｒとかが痛くなってＴＯＭなのだろうか？
２年ぶりに最近復帰したばかりでよくわからん･･･ちなみにキャラはハンタです。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 12:32 ID:ILeVTDB60: それならむしろトール１なんて・・・ちょっときついかもしれないけど、うまくやれば被害０でカーサ食えるんじゃないか？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 12:39 ID:n19vQ1jp0: ハンターで金ゴキは殆ど意味ないからなぁ
上でも言ってる様にアスムのせいでカトリ即沸きぐらいしかまともに
食えないから安定した狩りっていうのが難しい
2年前のぬるぬる生体とは完全に別物
言葉では伝えるよりは実際に生体3行ってみればすぐ分かる

ハンターならjobいらないだろうし生体よりオデンがお勧め
金ゴキ関係ないけどな！
425 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 13:23 ID:42dBZ4yY0: ハンターならオデンお勧めは理解できるｗ
ベースは生体の４分の１ですけど
余程の油断とか修羅場とか同時多数相手で無い限りアンクル乙ですからね。
生体３いけるレベルならJOBカンストでしょうし安全と確実なプラスを求めるならオデン。
特化＆矢も最低闇特化、銀だけで済むしね。　BS型でもソロで回復財食いまくりだけれど狩れるから量産、DS、二極ならもっと楽に行けるはず。
金ゴキは関係ないけどね！

装備も普段のネカフェ＋教範で一匹、４０～５０ｋは硬いし
砂で棚に行くつもりだったりするならこれを機に闇ルーンで影矢をたくさん作ってもいい。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 14:40 ID:6qFgqUmH0: 普通のハンターで調印とかに飽きてしまったなら生体３よりオデンのがいいね
405の持ってるアチャセットでも大丈夫だし1匹で調印20匹分くらいだから
狩る数少ない分同じくらいの効率だったとしても精神的に楽
427 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 15:23 ID:W329Oo6P0: プルスとかハンター程度じゃ堅すぎじゃね
全敵DS連打はSP的に無理だから素撃ちするとしてアンクル2個で足りるのか？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 15:43 ID:W329Oo6P0: 対プルス
Dex140
ライド帽女神ギャング
+7バリスタタイツマフラーブーツ指貫のアチャセット
ゼロム指貫
これで軽く計算
攻撃回数平均80回
DS平均21発

調印飽きたのならおとなしく窓でもSD4でも通っとけと俺は思わなくもない
429 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 15:46 ID:W329Oo6P0: つか生3行きたい奴はまず生2行ってこい
あそこで生き抜けないやつが生3でやれるわけがない
430 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 15:49 ID:fAEpEfAK0: 硬くは無いが(DEF20+60)しぶとい(HP83422)
プルスのAGIが69なんでアンクル1個の効果時間が13.1秒
俺の場合プルスを素撃ちだけで倒すと平均41.13秒
というわけでアンクル4～5個は必要、
途中でDSを挟んだとしてもやっぱり3～4個は必要だな。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 15:59 ID:6qFgqUmH0: ２なんてめんどくさい割りにリターン少ないしゴミ
２にいくくらいなら３で死にまくりながらなれていったほうがまだいい
432 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 15:59 ID:27cMRTDB0: 硬さに対する経験値はフツーの代わりに密度があるから、
SP剤をある程度使って他より1段上を目指すとこだよ
まぁアヌビスの登場で立場がビミョーになったよね
433 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 16:13 ID:XNhOvJqw0: 修正後の生体3でオーラ吹いた者だが

生体3Fソロに必須な物
・大量の回復剤
・各DOPへの知識
・クローク肩
・火鎧
・ハイドクリ

・推奨装備＆できないと辛いもの
・位置ズレASによるmob飛ばし、セシル飛ばし
・DblDbdコンポジ

あると便利
ペコHB、ドラゴンテイル肩、ポルセリオ鎧

イカロスセットは当時未実装
狙うのは廃プリWS廃WIZ、AXは場所次第でどうしても邪魔な時のみ
課金アイテムは基本仕様せず
装備はペコHB、火フォマル、DblDbdコンポジ、ｸﾛｰｸ肩、ﾍﾞﾘｯﾄ靴、ハイドクリ、テレクリが基本
アンクルに嵌めたらライド帽、ポルセリオ鎧、ドラゴンテイル肩に持ちかえDS
倒したら装備を戻す、カトリの時は火鎧のまま
基本テレポでハエ20個、緑ポ5個、残りもちで89％積み、90→オーラまでで使ったもちは60ｋ個くらい？
他の狩り場もそこそこ行った
階段が基本だけど他でもガンガン狩る
即沸きカトリ押さえた時のみ教範使用、
時給は平均7～8Mくらい、デスペナは5時間に1回程度、ｸﾛｰｸSbr、いきなり爆裂DS、足元沸き以外ではそう死なない
腕に自信は結構あるくらい
とにかくスリルがあって楽しいけど、もち代が洒落にならない
434 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 16:17 ID:XNhOvJqw0: 書き忘れ、即沸きカトリ押さえて教範使えば長くは続かないけど瞬間30M近い時給が出る
狩りが楽しいところだけど効率求めたいならお勧めはしない
435 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 17:45 ID:jp+E+Wqi0: 今日も罠修正は無かったようだ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 17:55 ID:63TPbxBCO: 癌が率先して修正なんてするなんて想像がつかない
やるとしたら、重からもらったパッチに混じってました
でも面倒だからそのままにします、テヘ☆
ていう後ろ向きな修正ぐらいなもんだろう
437 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 18:07 ID:FRHmZNdP0: もう25日に来ると思って間違いないだろうな
438 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 18:07 ID:+R3vlP8Q0: なんで？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 18:16 ID:2dUAkYoZO: >>433
ステも教えておくれよ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 18:37 ID:FRHmZNdP0: >>438
過去の例見るとこの手の修正は遅くてもその時の次のアップデートで来てるから
あえて今回だけ違うと理由も思いつかないしな
441 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 20:35 ID:F9+5X8lJ0: なんか面白そうな子が沸いたな
ID:FRHmZNdP0
442 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 20:49 ID:SQgYqJQXO: 実際そうじゃね？
ＬＰとか拳聖とかキノコとか
443 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 20:54 ID:ImAkzkV30: ただなぜか火炎陣はこない
アンクルとか食われると非常に理不尽な気分になるのに
いまだに火炎陣がこない
重力が混入し忘れて癌が請求もしてないってだけなんだろうか
444 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 21:00 ID:FRHmZNdP0: こう反対意見ならいくらでも書けばいいが煽るだけってどうなのよ
あとはロキも一緒じゃなかったっけ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 21:22 ID:mx3bLe7s0: >>420
まじでえええアスムかかってんのか！！
俺が生体ソロしてたのフィゲル実装時くらいの話だからびびるわ…スナなっても行く気しねーな
アンクルでWSだけ食っても3Mは出てたのにな…残念
446 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 21:40 ID:ua+6fAuB0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|　　　　露天でｓブリーフとｓランニングシャツを発見したんだ
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　資金が余っていたこともあって勢いで購入してしまったんだ
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　気づいたらアノリアンｃとドラゴンテイルｃが刺さっていたんだ
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　超スピードだとか催眠術だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

　　　　むしゃくしゃしてやった！後悔はしている！
447 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 21:43 ID:9KQhRt950: ゴキか属性ブリーフと、バフォシャツに決まってるだろ！
448 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 21:55 ID:ebkgSRUg0: >>415
砂の立ち回りよか、壁になるプリの装備が重要
そして装備を整えているひとは砂と組まない。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 21:59 ID:2FJMQnRm0: トール3Fより1Fペアのほうが時給は美味いんじゃないか？
3Fはペアをするメリットがなさすぎる
450 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 22:16 ID:OODDtGm20: ■ サクライサーバパッチ内容

- キューペット強化システムがアップデートになります.
* キューペットを召還すれば親密度によって特殊なオプションが付与されます.

ポリン　　　　　　- (LUK + 2, Cri + 1)
ドロップス　　　　- (HIT + 3, ATK + 3)
ルナティック　　　- (CRI + 2, ATK + 2)
ピッキ　　　　　　 - (STR + 1, ATK + 5)
チョンチョン　　　- (AGI + 1, FLEE + 2)
サベージベベ　　　 - (VIT + 1, MHP + 50)
デザートウルフ(子) - (INT + 1, MSP + 20)
ロッカー　　　　　 - (HP 回復力 5% 増加, MHP + 25)
スポア　　　　　　 - (HIT + 5, atk - 2)
ポポリン　　　　　 - (LUK + 2, 毒に対する耐性 10% 増加)
スチールチョンチョン - (FLEE + 6, AGI - 1)
ペコペコ　　　　　 - (MHP + 150, MSP - 10)
ポイズンスポア　　 - (STR + 1, INT + 1)
スモーキー　　　　 - (AGI + 1, 完全回避 + 1)
ヨーヨー　　　　　 - (CRI + 3, LUK - 1)
オークウォリアー　 - (ATK + 10, DEF - 3)
ムナック　　　　　 - (INT + 1, DEF + 1)
ボンゴン　　　　　 - (VIT + 1, スタン耐性 1% 増加)
ドケビ　　　　　　 - (MATK + 1%, ATK - 1%)
イシス　　　　　　 - (ATK + 1%, MATK - 1%)
プティット　　　　 - (攻撃の中も 1% 増加, DEF/MDEF - 2)
ソヒー　　　　　　 - (Str + 1, DEX + 1)
ハンターフライ　　 - (完全回避 + 2, FLEE - 5)
デビルチ　　　　　 - (ATK + 1%, MATK + 1%, MHP/MSP 3% 減少)
アリス　　　　　　 - (MDEF + 1, 人間型モンスターのダメージ 1% 減少)
ジルタス　　　　　 - (人間型モンスターに対する攻撃力及び魔法攻撃力 2% 増加)
バフォメットJr　　 - (DEF + 1, MDEF + 1, スタンに対する抵抗力 1% 減少)
トックペッ　　　　 - (無属性攻撃に対する耐性 1% 増加, MHP 1% 減少)
クリスマスゴブリン - (HP + 30, 凍氷に対する耐性 5% 増加)
451 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 22:16 ID:mx3bLe7s0: >>415
相方いるなら100回くらい死んで攻略してきてくれよ・・・
452 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 22:23 ID:F9+5X8lJ0: ちょっとハンターフライ捕まえてくる
453 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 22:24 ID:Kr05H2qT0: ムナペットはじまったな
454 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 22:25 ID:9KQhRt950: これからはチョンチョンと旅をすることになったわ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 22:25 ID:Rv4ta6WE0: 上から7つくらいの低級Mobどもかなり性能いいな
456 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 22:31 ID:BVpZUfXA0: トックペが何のことかさっぱり分からない
効果微妙だからいいんだけど
457 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 22:38 ID:6qFgqUmH0: 俺はスモーキーかな・・無理なら手軽なチョンチョンで
458 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 22:41 ID:y8psEwgH0: ソヒー連れてればJob69でイカセットのみでDex150達成できる！！
459 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 22:42 ID:ZCodUzPr0: ソヒーのDEX+1も美味しいぞ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 22:58 ID:zCE5MO9w0: 狭間って念矢持って行かないとダメっすか？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 22:58 ID:kka3nsBg0: 持って行かないで精霊を何矢で撃つんですか？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 23:03 ID:OODDtGm20: デザートウルフ(子) - (INT + 1, MSP + 20)
ソヒー　　　　　　 - (Str + 1, DEX + 1)
チョンチョン　　　- (AGI + 1, FLEE + 2)

使いたいのはこの辺かな。でも邪魔なんだよな、ペットって。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 23:09 ID:FRHmZNdP0: >>461
＃でまとめて打つからって意味じゃないの
464 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 23:10 ID:2FJMQnRm0: 両方持ってけばいいだろ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 23:18 ID:qbM3DGlD0: 纏めて撃っても精霊だけ残る気がしてならない
そうでもないのかな
466 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 23:19 ID:gA6hgSPl0: 絶望した！
下級ペットではDEXだけあがらないことに絶望した！
467 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 23:23 ID:v70eOltM0: エサが重いやつはきつそう
468 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 23:26 ID:kka3nsBg0: >>466
逆に考えるんだ
下級ペットだと餌消費量が多くてさらに重量圧迫されるところだった、と
469 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 23:33 ID:bUhkBEWY0: 俺の嫁のイジスもちょっとは活躍できるか・・・
470 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/11 23:36 ID:XNnbCgLe0: /nc狩りならいいけど、罠だと邪魔すぎる
つーかPTにも連れてきそうでうざいな
471 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 00:02 ID:5jE9KM6N0: PTの人数が2倍になりそうな変更点ですね
ペットまで邪魔で罠設置の難易度が大幅UPしそうｗ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 00:09 ID:I6maWrKT0: int増えるのは3匹もいるのになんでDEXはソヒーだけなんだよ。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 00:11 ID:q+o+saSA0: ソヒー＝DEX＝テクニシャンン
474 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 00:51 ID:PB9v9meg0: ペットシステムとかすっかり忘れてた。
実装当時はポリン島に篭ったと言うのに。

とりあえずスモーキー卵買い集めとくか。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 02:02 ID:Kj6lnGi70: なんてこった
偶然ながらスモーキーとムナックとソヒーの卵だけ倉庫に残ってる
他は里子に出されたってのに・・・

それはそうと
ねんがんのロイヤルガードをてにいれたぞ！

早速トールで試すか
HPさんHWさん一緒に行きましょう！
なに？
HPさんロイヤルガードがないって？
前衛役でそれは危ない、貸してあげよう
狩り終了
HP「誰も死なずに狩れたねー楽しかったー」

・・・あれ？死んでない・・・？
ろいやる・・・がー・・・ど・・・？

俺・・・明日早く帰れたら狭間試すんだ・・・
476 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 02:24 ID:swd2RLUz0: 一日後、パルスで吹っ飛ぶ>>475の元気な姿が！
477 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 02:31 ID:AYgOXLgZ0: 高額装備を信頼できるやつ以外に貸すなｗ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 02:47 ID:srernFuF0: これは、HiPriに貸して自分アリス盾ないのに結局死ななかったあれ？ってことだろ。
そして一日後、そこにはパルスで吹っ飛んで倒れる>>475の元気な姿が！
479 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 06:05 ID:WBd6/Wj00: ぐぐったり、テンプレを見てみてもそれらしい記事を見つ
ける事が出来なかったので質問させてください。

位置ズレASについてなのですが、位置ズレを起こす方法
が分からないので分かる方教えていただけないでしょうか？
480 名前：にゅぼーん：にゅぼーん: にゅぼーん
481 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 06:41 ID:KErBntE50: >479　若干バグ臭いので弓手スレじゃ話題に出るのを自重してる感がある
ブログや動画なんかで書いてるところはあるので自分でどうぞ。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 06:45 ID:efMhBNJP0: うはwww2～3年位装備インベントリを埋め尽くしている信頼度MAXallコンプ卵群が火を噴くぜwww

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::　　俺･･･罠･･･いやなんでもない
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::　
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::　
￣￣￣（_,ノ￣￣ヽ､_ノ￣
483 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 06:46 ID:WBd6/Wj00: >481　そうだったのですね、スレ汚し失礼しました。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 09:19 ID:mCIdlIRl0: 子犬がいいなぁ
親犬に乗って移動すると子犬もひょこひょこついてくるんだよ…萌え死ぬよ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 09:38 ID:yl378bC20: >>484
そうぞうしてすげー和んだ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 10:04 ID:efMhBNJP0: 罠で思い出した。ASPDが高い弓手向きなOSチューンアップが他スレで検証されてる。

初出：マジスレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1225540065/308-359
現在：あなたのRO環境を晒してみるスレ 23台目　で話題継続　11/6～
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1224468551/
wiki：http://ronodeley.wiki.fc2.com/

弓手向け効用
メリット：高ASPD攻撃がヌルヌル表示　罠が明らかに高速で複数個置ける　DS秒間連打受付数がUP？
　露店街を快適歩行　FT起動直後のBM設置でBMがあらぬ方向に吹っ飛ぶバグが今の所無し
デメリット：移動キャンセルやダブルテレポの失敗率up

試してないけどCAやBB使ったmob飛ばしや、位置ずらしのタイミングとかが変化してるかも。
ASPD生かしてスキル連射しまくってますって人にはいいチューンアップだと思う。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 10:18 ID:Pa0FCKDY0: なんか勘違いが放置されてるが、ペットいても罠は置けるぞ
ペットの弊害はむしろアイテム回収時だ
アイテム拾うための立ち位置に居られると拾うことができなくなる
488 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 10:20 ID:DmnZV1My0: 気にはなってたが、このチューンアップってCPUが最近のマルチコアな物でないと意味無いんじゃね？
いまだにPen4使ってる俺には無意味だなぁってさ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 10:21 ID:Ygx/+unE0: 今でも指つらいのにこれ以上肉体労働させんなｗ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 11:45 ID:AZUeOb0b0: >>486
試したよ、確かに改善されたね。
これって、ADSL向きのチューニングじゃない？
光じゃあまり実感出来ない人もいるかも？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 11:55 ID:EMf9/+0z0: 試したけど先行入力が効かなくなる　キャンセルしにくくなるのはそのせいだろう
スキルディレイも鯖側で制御してるものだから連打数が増えることもない
（秒間3発の時点で人間の限界に到達してるし）
地雷も一括処理だから見た目に変化なし
先行入力やキャンセルを多用するタイプにはむしろ不向きに思う

ローディングやNPCのレスポンス等は向上する
492 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 12:03 ID:fNAfGTE+0: DSは連打数が増えるってより受付が容易になってる感じがするかなぁ
ちょっと連打の速度が速すぎるとパケ受付を認識してくれないでひっかかってたのが解消されてる感じなきがす
この辺はまぁASPD次第だけど、モーションが0.25秒まで来てる人は影響ないけど、0.3秒とかのひとは影響でてくるんじゃないかな
まぁキャンセルいれたほうがはやくなるきがするけど、キャンセル連打なしで使う分にはよさそう

罠はおいてから、AS撃つまでがはやくなってるっぽいのがいいかなぁ
3個おくのもひっかかりにくくなってるし
まぁでも歩きキャンセルはほんとにやりにくくなるから趣味次第かなん
493 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 18:41 ID:1V/gfSnp0: 本職じゃない人から初心者質問ですが、お願いします。

武器なんですが、
サイズ特化角をよく見かけるので、それくらいの倍率だと、
「武器Atkの差＞カードで増えるAtk」となり、
角が優秀なのかな？と思っていたのですが、
計算してみたらほとんどの場合において、コンポジ＞角のようなのですが、
これは「差は少ないから、節約のために角にしとけ。」ってものなのですか？

また「硬い敵には角」とWikiに書いてあり、また知人からもそのように聞いたのですが、
これは精錬分のDef無視を指してのことですか？
だとすればコンポジ、角ともサイズ特化を前提としたとしても、
かなーり硬い敵でないとその差が出てこないほど微妙なのですが・・・。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 18:47 ID:93hh2lZ70: 対費用効果ってしってるかねボーイ。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 18:50 ID:aTH5qe1F0: Q中型コンポジ高すぎワロタ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 18:52 ID:O3TDKfsC0: DEX次第
497 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 18:56 ID:fNAfGTE+0: 中型ならまぁ脆くてもDEX140時点だとわりとどっこいどっこいで、ちょっと硬くなると角が有利
大型だとだいぶ硬くないとコンポ有利だな
150だとまぁコンポ優勢度高まるけど、いうほどの差はないし
そのためにコンポで作るのはちょっとしんどいよねっていうだけのはなしよ
コンポ自体の算出がほとんどないから、本体も角より高いし、カード2倍ささなきゃいけないのもどうしようもない
いまはDEX160いけてコンポの効果高くなるし、コンまポで作るのがいいってのは普通にあるけどね
WIKIが書かれた時期っていうか、いまの角弓理論ができたころはDEX150が上限だったし、コンポの算出もないから
そもそもコンポ自体が196％でも作るつもりにならない限り選択肢にあがらなかったわけです
だから、角が硬い敵にいいとか、サイズにいいっていうのは基本的にクロスボウと比較しての理論なわけで
特化のクロス、サイズの角っていうすみわけ理論が幅をきかせてたわけです
今もサイズを新品で作るよりは既製品を買ったほうがぜんぜん安くあがるのもあって、サイズは角主流だけど
金に余裕があるってんならコンポ作るのがいいと思うよ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 18:56 ID:ixVmq8ND0: dex120位だと殆ど変わんないだろう
スナとか殆どいない時代に大量に作られた残りを、
ちょっとハンターで遊んでみようかなみたいな人の間で回しているからよく見るんでしょう
育ったら中型角や中型アバは売るかもしれないけど、
Q中型コンポジとか売る人いないだろ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 18:57 ID:JNfSLQW60: 弓手Wikiのコンポジの欄見れば概ね解決。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 18:59 ID:fNAfGTE+0: ついでに当時の情勢をかんがえてみるんならブレス込みのDEX150で中型コンポと中型角でウサギ撃っても
かろうじて最小が動くくらいで確殺かわんないし、平均戦闘時間もほとんど一緒なんだよね
このためにわざわざコンポで作るのはやっぱ考えられないかなって気分
501 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 19:05 ID:+sMRyESb0: サイズは角、単一特化はクロス、混合特化はコンポジ
っていう時代があったなあ

金に余裕があればサイズはダブルバインドで作り直したい
502 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 19:07 ID:1V/gfSnp0: レスありがとうございます。
安いサイズ角を探そうとおもいます。

それで、再度同じ質問で申し訳ないのですが、
「硬い敵には角」は精錬分の話ってことでいいんですか？
特に必要なさそうな知識ですが、気になったもので。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 19:11 ID:ixVmq8ND0: そうだよ
硬い敵相手にするなら角にしろとかそういう強い意味じゃあないよ
っていうかどうせ硬い敵には大型が多くてATK高い分のメリットも減っちゃうんだよね
504 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 19:30 ID:Ygx/+unE0: >>486
これ試してみてすげー操作よくなって感動したけど
BMがあらぬ方向に飛んでいくバグはあったよ

すげーなめらかにBMが置いた位置から壁際に滑っていったわ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 19:41 ID:fcMs+Ro00: 突然話変えるが皆どうやってイカセット手に入れた？
うちの鯖ではAD過疎ってるせいでまったく露店で見ないんだが・・・
506 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 19:44 ID:YOdea66b0: >>413
意識の違いかもしれんけど２PCはソロとは違うんじゃないかなー。

俺は量産でSD4と婆園と調印あたり。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 19:48 ID:YOdea66b0: >>450
ジルタス以外もってる俺のターンか！
でもPT狩りだとうざすぎてむしろ迷惑だな。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 19:52 ID:Ho1z/HIJ0: ソロはキャラが1人だからソロと言う人と、中の人が1人だからソロ(2PC)と言う人がいる
509 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 19:53 ID:GvWdOEyX0: >>505
露天とチャット立てた
いい金額でチャット立てておけば
狩る人も増えるっしょ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 19:59 ID:YE55J6NL0: >>505
うちの鯖に来るといい、
露店で値下げ競争状態だぜ・・・

どんだけ弓手いないんだ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 20:49 ID:5ncEA6I8O: 人がいないのではなくて、デフレで買う金がないだけじゃ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 20:50 ID:ixVmq8ND0: だって威力下がるからソロでしか使えないし…
513 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 21:01 ID:677SCR5x0: ちょっと聞きたいんだけど、ソロDEX150維持の人って装備どんな感じ？名手セット装備すると装備が結構制限されそうだけど
514 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 21:02 ID:3JlM9Q3F0: 値下げ競争する相手がいるかどうかの差じゃないの
うちの鯖は同じGの奴しか売ってないな
515 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 21:05 ID:93hh2lZ70: イカロスを装備してPTで困るって、どんな状況なのかがよく分からんな。
砂が攻撃頭ってPTは今どきないだろう。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 21:07 ID:+WnB2EWS0: 家の鯖でもイカロスセットはまだ結構な値段するなぁ
セットで揃えようとすると40M前後かかるっぽい
517 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 21:11 ID:iVBUQmTI0: うちの鯖ではイカロス5、スカーフ20くらい。
スカーフはずっと置いてる露店あるなー
518 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 21:11 ID:3JlM9Q3F0: >>515
俺イカセット持ってるけど狭間の#狩りではゼロム指貫にしてるよ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 21:13 ID:k1U3kQq70: SP消費減ってDSや＃を数多く撃てるし、SP供給の回数が減るから
あるならむしろイカセットを付けてほしいな。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 21:18 ID:Anlb40G40: うちの鯖だと同盟同士の協定があるのか一定額より下がらんな。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 21:18 ID:3JlM9Q3F0: なら直接言えばいいよ
俺も直接1セットで切れないなら威力がいいって言われたからそうしてるだけだし
522 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 21:39 ID:mboVxsIJ0: >>513
DEX99+job補正(job70)
頭は上中下段フリー、鎧はsタイツ固定、武器と肩と靴はフリー、アクセはイカロスセット。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 21:51 ID:677SCR5x0: >>522
やっぱJob69とかそういう域に行かないとフル活用できないんだな…THX
524 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 21:58 ID:cdZZoXpw0: >>513
Lv92/60
DEX99＋Job補正＋ウルキャップ＋イカロスセット
本帽子はもってないんよ。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 22:01 ID:br3I9h2f0: 同じくDex99+Job60補正の13+ウルキャップ+イカセット
Job69なったら1余るけどどうするかはまだ考えてない
526 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 22:06 ID:677SCR5x0: Oh…そういやウルキャップがあったのか。すっかり忘れてた
ソロ150目指して頑張るか。㌧
527 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 22:14 ID:LnvAAUav0: 質問です
罠を自由に動かすことができるのは、ASのみの特権ですか？
528 名前：マグナムブレイク：08/11/12 22:27 ID:pz2bTrhk0: [ﾟдﾟ] <ｲｸﾗﾓｱｲｼﾃ!!
529 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 22:39 ID:G741bVuZ0: マグナムブレイクでもいける
530 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 22:42 ID:5jE9KM6N0: >>527
重力はASだけ修正したら罠が動かなくなると思っていたらしいよ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 23:09 ID:GvWdOEyX0: ↑のウルキャップの人はやっぱ青オシさしてるのかな
っで、オデンのセットも使ってるのかな？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 23:15 ID:br3I9h2f0: >>531
靴がソヒーなんで青オシ刺さってる
SPよく使う狩場では祝福も使うけど基本はイカセットだけで済ませる
533 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/12 23:59 ID:dacXjYxe0: すみませんAGI－DEXの２極砂なのですが
＋７イクシオンの羽が手に入って
いままで使用してた＋７アチャスケバリスタと
どちらをメインで使用するか悩んでいます。
課金料理を食べるとDEXは165くらいでAGIは160で
ASDP190になるんですがイクシオンの羽の重量30が
とても魅力で・・・既ににADSP190なのでどうしようか悩んでます。
ちなみに＋７イクシオンの羽を売るとしたら相場いくらぐらいでしょう？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 00:10 ID:XqIyV/n2O: >>528
お引き取りください
535 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 00:23 ID:LtCSme5c0: >>533
うちの鯖で未精錬が30Mだったけど・・70Mとかじゃないかね適当だけど。
エンドレスタワーがくれば重量がすごく重要になってくるからイクシオンのほうがいいんじゃないかね。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 00:47 ID:bC390rshO: >>530
罠を動かせるかもしれない他職業のスキルが後３つ思い当たる
修正来てもそっちで動かせたら笑う
537 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 01:04 ID:OinNTwWY0: 実際MBで動かせてて、それの修正が後日きた
538 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 01:11 ID:VfuHHqjS0: サイトブラスターとラッシャーか
539 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 01:31 ID:bC390rshO: 後はイクラボムとかIWBBとかIWカーレボとか
テコンにも非オブジェクト型の範囲ノックバックの蹴りスキルがあったと思う
別に試したわけじゃないから、ただの推測だけれども
540 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 01:35 ID:iqjDLz5Y0: アンクル自体がノックバックしないという設定ができないのはROの作りの素敵なところだと思う・・・
541 名前：524：08/11/13 01:37 ID:ffCMhPcO0: >>531
青オシ、ウルセットともに使用してるよ。
本帽は持ってないので比較できない。
体感だけど名無し1、全補正込みINT52で、DSを全攻撃の7～8割くらい撃てるようにに感じる。
重量も特に問題ない。
まあペアで2時間とか狩るとなると、相手に少し持ってもらうことになる。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 01:50 ID:xr/GTO150: というかサイズ弓で角が勧められるのはサイズ弓そのものが汎用気味の弓だからサイズ混成した狩場でも多少は使いやすいから
とかそんな理由だった気がした
543 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 02:00 ID:NYUteteG0: でもさ

シーズなら何があってもノックバックしないっていう設定は出来てるのがまた不思議
544 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 02:21 ID:QJuH79Ym0: ロイヤルガードを片手に狭間行った
1回転んだ
パルスくらってもHP500前後とかで残ることも結構あるような感じだ

でも途中でめんどくさくなってHPに貸して自分はずっとリベ弓
そしたら1回もパルス食らわない

ねえロイヤルガードってなんなの？いるの？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 02:28 ID:k4PpWJYE0: 過疎ってて横沸きがないような鯖ならなくてもいいんじゃね
546 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 02:30 ID:NYUteteG0: いらないなら下さい。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 03:00 ID:2uxW1HYM0: >>544
わろたｗｗｗｗ前回からの続きかｗｗｗ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 03:14 ID:7XZHFUMz0: 正直ヘビーで十分
パルスくらっても7kくらいだしな
549 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 09:32 ID:syTAd4L10: アンクルをボス属性にすればいいんだよ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 09:53 ID:+EMsdwuE0: 効果時間がすべて1/5ですね、わかります。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 09:56 ID:04hV1+0y0: 勢い余って+7ルドラを作ってしまったんだが、ルドラってSEくる予定あったかね？
もしなければRきても多少はいけそうだが、あったら終わったな……
552 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 09:59 ID:dDw6N0kD0: >>551
来たらそれに穴あけてもう一回叩くんだろ、わかってるって、俺は信じてる
553 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 10:06 ID:1ybDNlLo0: 例えSEが来てもs1武器は例外なく微妙
554 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 10:19 ID:8Q1bGuK0O: でも龍翼のs1だったらちょっと欲しいかも
555 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 12:03 ID:kMmd19cV0: >>551
+7つくるのに何個必要だった？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 12:29 ID:RZE2B7S+0: >>544
装備固めたらフルボッコってのは自分もよくある。
あれ、なんだろうね？
サーバー側で監視してるんじゃ無いの？

「おおっと、弓手さんロイヤルガードに装備変更です！」
「そこで、モンスターＡＩ変更！　これで、乙です」
「また来てね～」

てな感じ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 12:35 ID:UQ80uADK0: >>25 内容なんかどうでもいいんだよ。ただの地鎮なんだから
558 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 13:13 ID:7XZHFUMz0: それも地鎮だよ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 13:32 ID:+tv9xO+40: すでに２年は経つしな
560 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 13:51 ID:dZh5vUuZ0: >>555
イクシオンは2個で出来た
561 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 16:53 ID:yx6Igq3I0: そいえば精錬値高いほどSE成功率上がるっていうのは
大体どれくらい上がるかってまとめあったっけ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 17:07 ID:jgaouqBh0: 質問です。
アンクルスネアは１つに対して複数のMOBがかかるのですか？
モンハウでアンクルを何度もシュートしてますが、
同じMOBにばかりかかってしまって効果がないです＞＜
563 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 17:23 ID:dZh5vUuZ0: ストレートに質問に答えると
かかる
564 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 17:33 ID:O6rRPSuT0: これからも超威力カードやアクセが出てくることを考えると、イカセットというのは発展性を阻害するなぁ。
スロットエンチャントを実装してくれればいいだけの話だが。。。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 17:35 ID:cptStH5P0: アンクルが飛ばせなくなると、SDでアヌに苦戦してるプリに辻アンクル飛ばしできなくなるじゃないか
566 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 17:37 ID:Ig4V108F0: アンクルにCAシュートが流行る
567 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 17:40 ID:dDw6N0kD0: ガーゴイルによる窓手の弓手ボッシュートみたいだな
568 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 17:41 ID:dZh5vUuZ0: アンクル置いて行くだけでいいじゃん
569 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 18:17 ID:tGz0gkk20: 短剣とか他の武器だとS0からいきなりS2とかS3になるのに弓だけS1
まあ別にいいけどさ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 18:29 ID:peaCXqeE0: ×弓がｓ4になる夢なら何度か見たぜ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 18:55 ID:KGMNp49l0: バリアスジュルみたいな多少デメリットがあるＡｔｋ高めのs4武器が出てきて欲しいな
572 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 18:56 ID:0KRNf8qy0: S１でいいから片手弓が欲しいぜ・・・
573 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 19:12 ID:pwwjdUll0: 錐みたいな弓もしくは矢がでてきたら・・・
574 名前：533：08/11/13 19:26 ID:W7sAr6UF0: >>535
ありがとうございます、凄く参考になりましたm(_ _)m
575 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 19:27 ID:MR16v2zF0: 連弩かなにかが片手弓だったんじゃなかったっけ？
でも強すぎ修正汁！ってことで速攻潰されたような
だから今後片手弓は…
576 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 19:29 ID:yQcZ3set0: レンジャー専用でいいから片手弓作って欲しいな
どうせレンジャーのドット１から作るんだし
577 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 19:32 ID:O6rRPSuT0: そんなことを言うならイクシオンとかダブルバウンドのグラを・・・
578 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 19:39 ID:pwwjdUll0: 狭間に行ったことないんだがちと聞いてみたいことがある
狭間に行くときってDEXどうやって調整してる？
素DEXカンスト、JOB60、頭はピアレスとすると
ニングロ×2、タイツで全部込みDEX160にできると思う。
これなら問題ないと思うんだけど俺火タイツ持ってないんだ。
んでスナスーツがある現状、パサナはスナスーツに刺したいと思ってる。
頭をウルにすりゃ解決なんだが、単品で20M近くするからピアレス刺すのも戸惑ってる。
やっぱタイツで妥協するべきなのかな
579 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 19:42 ID:ZpS7VQQC0: DEX1段階下げてダブルサインにすればいいんじゃないかな
580 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 19:45 ID:7XZHFUMz0: ピアレスウルおいしいです
狭間にしか使ってねーけど
581 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 19:51 ID:C0kYWYo50: ウルが20M↑する鯖もあるんだなあ
うちの鯖はクジで量産されて40Mから8Mまで下がっちまったよ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 19:55 ID:HqC8UH5P0: そんなにいかないんなら、+2料理とかそこらへんを買うって言う手もあるぞ！
583 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 20:03 ID:5UAueMCN0: 自分はタイツおすすめ
安いから後で気になるなら砂スーツでも作ればいいし
ブラギあること多いしね
584 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 20:07 ID:+EMsdwuE0: 弓のAtkって杖に次いでブービーなんだよな。
両手武器なのにそれはないだろうと小一時間……
585 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 20:07 ID:fJVmgWXg0: ダブルサインにして火砂服に1票
それと、あそこで料理は止めた方がいい。
慣れるまでは死ぬし、慣れてからも本人以外の要素で死ぬことが多いからな。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 20:14 ID:pwwjdUll0: そうか、ダブルサインっていう手があったか
ありがとう
ちょっくらサンゴ集めてくる
587 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 20:50 ID:O6rRPSuT0: >>584
矢で簡単に属性変えられるから低くて当然。
他の職は属性武器にｃなんか刺せないし、ｃ刺した武器に属性を付与するのはものすごく大変。
2PCで付与用セージを作るしかない。それでも聖属性はダメなんだぞ！（2004年時点、いまは知らん）
588 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 20:52 ID:ZpS7VQQC0: 2004年時点てｗ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 20:58 ID:pN3I5V5C0: そんなのは過去の話だ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 21:17 ID:Pl1U6+9N0: 狭間ネタに相席。
ｽﾅWizﾌﾟﾘのトリオで行ってみたんだが、物凄くつまらなくて10分で帰還になってしまった。
チキン進軍プリ先行で敵見つけたらSW-DSSG終わりっていうのが作業すぎた。
俺は一発レアが欲しいんだけど精霊ソロ狩りしてろってことかね・・。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 21:18 ID:Pl1U6+9N0: すまんクッキー食ったの忘れててageてしまった・・
592 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 21:18 ID:5cAhiXgR0: 自分はピアレスウルキャップにしてます。
ピアレス睡蓮も考えたけど、睡蓮より先にウルのほうが入手出来たのでそうなってます。
>>580と同じく狭間くらいでしか使わないですけどね。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 21:30 ID:QJuH79Ym0: 俺はやっちまった神器ピアレス中段だが
それ抜きならピアレスウルだなー
まぁ狭間はまだ1回しか行ったことないんだけどね

>>590
俺も昨日トリオで行った
3人ともクエスト終わらせた以外は、真面目に狩りに行くのははじめてだったからか
結構楽しめたぞ
チキン進軍じゃなくて3人なのに豪快進行だったせいかもしれん
横湧きに対してのアンクルやIWと死の危険を乗り切ったりで面白かった
調子に乗りすぎてプリは3回も死んだんだが・・・
594 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 21:37 ID:nk8iT/9w0: 楽しい狩り場って確かにないよな、やっぱどうしても作業になっちゃうし
生体が初めて実装したころのwktk感は異常だったけどなー。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 21:48 ID:nO/SILm40: 本帽に挿したなー
596 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 21:51 ID:dDw6N0kD0: 生体は本当に生きるか死ぬかだったもんな
どっちがやられる前にやれるか勝負
597 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 22:08 ID:dZh5vUuZ0: 他に持ってたけどパレードでも作ったな
598 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 22:13 ID:gqdMl7Lh0: 生体は今のほうがスリル満点じゃない？
実装初期は試行錯誤的なものがあったけど、
その後の強化前まではただただ超効率が出る狩場という印象しかないや。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/13 22:34 ID:iqjDLz5Y0: 今の生体は温もりPT多数と言う印象しか・・・
あと90記念で行ったら即死まくって楽しかった
以前の生体はグリムでセシルが酷い目にあっていたという印象しか・・・
600 名前：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/14 01:14 ID:qZgXRhfK0: さっきPT狩場情報のページに狭間03のページを設置してみた。
本人もまだ狭間での狩りはそんなに回数行ってないので、砂の
先輩方の突込みがあれば修正してやってほしい。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 01:18 ID:Id74vXgq0: >>600
おお。狩りいこうと思ってたけどページが無くて書くのも時間なかったから諦めてたんだ。
最新Dだしある程度までは充実させたいね。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 01:32 ID:CCV5trnQ0: >600
今さっき設置したんだ。
個人的なメモ程度だけど早速狩りの情報を載せてみた。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 01:43 ID:Mj6mBFbi0: 生体は何つーか単に爆裂でATKやASPDとかの数値を
馬鹿みたいに上げてみましたってやっつけ感がしてなんかだめだ
もろくの方がまだ開発の工夫が感じられる
604 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 02:56 ID:yD9MlARo0: >>587
確かに現在ではアサクロの武器は属性武器にｃが刺せるし、コンバーターなんてお手軽属性付与まであるな。
もはやかつての（2004年以前？）バランスは崩壊してることだし、もう一度練り直してみたらどうかね、重力サン。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 03:40 ID:4WgQy1cq0: あのころはRO2制作に力入れてたころだっけ
RO1は終了のつもりだったんだろうし
バランス面での過程すっとばしてることになるけど
生体は本来ならラスダンのはずだったんだろう
606 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 08:15 ID:3dIfTpgY0: ハント帽が安くなってきたんだけど、なんとなく購入考えてる。
使ってる人いたら何挿してるか＆どこで使ってるのかを聞いてみたい
607 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 08:38 ID:0qE6JVtk0: チャンプが動物Mobに指弾するときの威力調整と
廃アコお座り育成のときにハンターが鳥人間で使った
カードは挿してない
弓で使うなら睡眠、沈黙してこない狩場で動物Mobに対して確殺変わるところなら
どこでも効果があるんじゃないの?してくる狩り場なら対応したｃ挿せばいいし
質問にもっと意味があるならその部分をわかりやすく言ってくれると
答えるほうが楽だと思うよ
漠然と「これって何なの?」って意味だったら装備の説明をよく読んで
計算機を使ってから購入考えろとしか言えないよ
自分は見た目で買ったけど
608 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 09:17 ID:3dIfTpgY0: >>607
すまん、挿すカードとか思いつかないから聞いてみたんだけど簡潔すぎた。気をつけますorz

そして回答ありがとう。帽子の効果だけで十分だし挿さないのもいいのかなー
未実装Wiki見たら動物がいっぱいいるダンジョンもあったし、もうちょと考えてみます
609 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 09:52 ID:ON7zPBOw0: 俺だったらSP少しでも欲しいのでウィローc刺すな
値段手頃だしね
610 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 10:01 ID:4la6Q8yQ0: >>600にあやかって自分も書いてみた。
YouTubeで見かけたkROのスナイパーソロ動画に憧れてやった狩り。
後悔はしていない。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん ：08/11/14 10:23 ID:Nuu5uIoD0: 600です。
先輩がた閲覧＆加筆ありがとう！
最近名無しも少人数PT募集とかで砂の居場所が少なくなってきてたので、
狭間03は大いに期待。
砂×2募集な狩場とかもう夢見心地さ！
612 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 11:17 ID:a2+ykwUtO: たしかに棚とかで砂2構成だと謎にホクホクするな

狭間03ソロこないだやってみたが、はぐれ精霊が少ないんで微妙だった
物質を食えれば違うんだろうけど倒せたことがない…
狭間02ならまた違うのかなと若干後悔中

次は狭間03ペアに挑戦するかぁ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 12:29 ID:zIFA5muF0: アンクルに複数入らないです
Mobを１マスにまとめてASで放り込んでいるのですが、、
アンクルの場合だけ１匹だけかかる→もう一度→同じMobのアンクル時間延長→私ふるぼっこ→死亡ｐｑ

何がいけないんでしょうか？
■■■■■■■■≡≡
■■■■■■■■≡≡
■■■■■■■■≡≡
■■■■■■■■≡≡
■■■■■■■■≡≡
■■■■■■■■≡≡
■■■■■■■■≡≡
■■■■■■★☆≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡自≡
≡≡≡≡≡≡罠≡≡≡
≡≡≡≡≡≡撃≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

こんなかんじでやっています。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 12:34 ID:4la6Q8yQ0: ソロ狩り以外にもこんな感じで狩ってみた in 狭間03
時給とか測ってないのでWikiには書けませんが。

・教授廃聖とのトリオ
教授前衛でやったけど、廃聖前衛にしてフリーな教授が横湧き飛ばしに
専念できた方が安定すると感じた。

・前衛2廃聖2教授ブラギなPT
前衛と立ち位置の打ち合わせが出来てなかったせいか、
直線壁を上手く使えず、斜め＃の穴に泣いた。
もう1人スナが居たら、ｗｋｔｋ度50％アップだったかな。

ひたすら呪い対策が欲しいと感じた。

>>612
物質型95％回避出来るかとシミュってみたら出来る物なんだね、理論的には。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybLbiabbLabbLayabukabbHkaFaFaFaFe5aaaaaaaaam7aam9aanaeOdilrexlJgIiEaaiEaaeejjajkkkbfjkkabkkaaaaaiaOkaaah6aabaaakaaaaaaaaaaaE

罠を上手く使った倒し方。よく考えるなぁ。
http://dogalog.excite.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48038068/48038068peevee204067.flv
615 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 12:41 ID:qyl+cfrs0: >>613
あれ、複数アンクルの修正きちゃったのかな？
しばらく別キャラしかやってないからわからんけど
616 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 12:49 ID:uRs0Uv0Q0: うむ。修正きたな。

613には。

俺には来てなかったみたいでその方法で普通に絡め取れたけどなｗ。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 13:13 ID:WQAc/WBo0: 左左下に置く場合は、mobが□範囲にいる時に撃つ。
mobが■範囲に入ったら、2～3マスキャラを左→右に動かしmobの向きを右向きに揃えると、
上→下に引っ張って下向きに揃えた時と違い、□の有効範囲が3マスあるので纏めやすい。

■■■■■■■■≡≡
■■■■■□□□≡≡
■■■■■□□□≡≡
≡≡≡≡≡≡≡≡自≡
≡≡≡≡≡≡罠≡≡≡
≡≡≡≡≡≡撃≡≡≡

上→下に引っ張った時の例はこちら
■■■■■■□□≡≡ ≡
■■■■■■□□≡罠撃
■■■■■■□□≡≡ ≡
≡≡≡≡≡≡≡≡自≡ ≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡ ≡
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡ ≡

自分は左→右に引っ張る、右→左に引っ張るの2パターンしか基本してないけどな。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 13:31 ID:MO+vMl1k0: 予想でしか無いからわからんが、
>>613はFleeが低くてタコ殴りにあってるか、集め過ぎてタコ殴りにあってるかじゃないのかな？
既に殴られてる状態で移動してたりすると座標ズレでアンクルの効果範囲から外れてたりする時もある

ポイズンスポアとかで練習してきたら良いんじゃ無いかな？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 13:47 ID:51kiKC/00: 自分はその辺の動きがまだまだだなあ
全方向で出来るようになりたい
620 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 13:59 ID:f6EqcZky0: エミュサバだとできない
621 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 14:32 ID:SgKrLh6h0: >>613
タコ殴りにされてから無理に移動して座標ズレしてる気がする。
座標ズレを防ぐ＆今後変に集めるクセをつけないためにも
毒キノコや腐兄貴MAPで2～3匹相手に練習するのがいいんじゃね。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 15:44 ID:ZqpuUNZu0: マジスレのあれ試して効果感じなかったけどASでSGの氷割りが面白いように決まるな
滑ってる所が分かってやりやすい
623 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 16:13 ID:jNU98j3lO: 臨時広場で「罠教えてチャット」出した方がはやい
ソロや初心者ならついでにギルド入れてもらってしまえ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 16:18 ID:NibuCi090: 狭間狩りに何度か行ってきたので報告

前HP1～2ブラギ教授は変わらず
火力2のみが砂+砂or王orHW構成

・HW
精霊が＃してる途中で落ちるので、非常にテンポが良い。
決壊しそうな時のIWで安定感UP
天使にもSGMSしまくりなHWさんでした
オーラ吹いてるHWマジオススメ

・砂2
＃＃＃＃＃＃＃＃＃・・・・
Mobが足りないよ、前衛何してんの！
地味に砂同士での立ち居地争奪戦
同セル重なったままマジオススメ

・王
「阿修羅すげー」「王さん武器なんですか？」「深淵武器です」
・・・そうですか、私も深淵弓なんですけど・・・
職業格差を感じる王マジオススメできない
625 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 16:33 ID:Nuu5uIoD0: ＞624
オーラHW吹いたｗ
以前にギルメンと行ったときにオーラHWも来たことあったけど、
天使型以外の処理が圧倒的に早くなったなあ。
天使型にSGするたびに転がってたけどｗｗ
MEだと天使型にはHitしない代わりにマジックミラーも発動しな
いから、実用面ではMEなんだろうけど。

砂2だと立ち位置争奪はあるあるｗ
同セル重なるのは仕様です・・・・と思うも、支援が誤爆したら
自分が転がるんじゃないかとつい譲ってしまう俺チキンハート。

ちゃんぽんと比較は・・・しちゃいけないんだ・・・ぜ・・・？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 17:03 ID:a2+ykwUtO: 砂もちゃんぽんも持ってるけど深淵武器ひとつも持ってない俺が真の負け組
627 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 17:34 ID:vT4HcH42O: 費用対効果で考えれば深遠鈍器に比べると深遠弓は微妙なんだけど
阿修羅型は人気だから深遠鈍器の安売り露店はよく見るんだけど
弓は一切見ないから自作しないといけないから高くつくのが困る
628 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 17:34 ID:KsTTUUYp0: HPでもよく行くけどやっぱり砂2が一番いいと思う
629 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 17:54 ID:zIFA5muF0: アンクルはまっすぐ飛ばせてなかっただけみたいでした。

続けて質問なのですがフリージングトラップ→ブラストマインのコンボをしたいのですが
フリージングトラップでの凍結率がすごく悪くて話になりません。
これはINT依存なのでしょうか？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 18:00 ID:PJAi2aEj0: 狭間とかトールとか、ここでももうＰＴ狩りが当たり前なんだよな・・・
リアル、ＲＯ問わず友達も恋人もいない永遠のソリストとしてはやりにくいゲームになってきた。

調印、クロック、窓手だけで砂94・・・・
一度でいいからマグニフィカートを体験してみたい。回復速度二倍ってのは座り2秒で回復なのか、
4秒で倍量回復なのか・・・

とにかく、来年は対人恐怖症を克服してＰＴプレイをしたいものだ。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 18:05 ID:Vr7q/9VF0: 自分もＩＮｔが低いんだけど凍結率が低い
だから自分はアンクルではめてＦＴしてＢＭ
それでも凍結してないやつは倒せないからまたアンクル→ＦＴ→ｒｙ
あきらめたけどね
二極に罠狩りは敷居が高いぜorz
632 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 18:12 ID:kyMyNuz00: >>629
アンクルが出来てなかったところを見るとまっすぐとんでないから敵1匹にしか当たってなかったというオチでは？
FTは2匹に当てれば凍結2回判定，3匹なら3回となるので巻き込めば平均以下のINTの敵なら大抵凍る
633 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 18:14 ID:rGiW4tR80: >>632
凍結耐性は乗算MDef（とLuk）、Intは関係しない。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 18:16 ID:Vr7q/9VF0: >>633
なる
また試してくるぜ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 18:20 ID:MO+vMl1k0: INT初期値の79砂だけど、FTで凍らなくて困った事とか無いぞ？
FTのLVも凍結時間にしか関係してないし…
試してる敵が凄いMdef高いとか、不死だとかなんじゃね？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 18:20 ID:aL+D4vBi0: おっと出遅れたか

FTの基本凍結率はスキルレベルに因らず100%だと思う

そこから除算MDEF分そのまま%単位で除算され、
(レベル差+LUK)/10だけ更に%単位で減算
基本100%で敵除算MDEFが30、レベル差なしLUK50とした場合65%

ステータス高い敵が2、3匹とかだと凍結しない場合多いから、
敵が少ない時は2個ないし3個同時に当てるべきだな
637 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 19:45 ID:d6MUSzAg0: FTとサンドは基本成功率もっと低いけど巻き込みで判定回数が増えてるんじゃなくて
基本成功率が巻き込みで倍化されてるようなきがするけどどーなんだろうね
ちょっと試してみりゃわかるのかなー
638 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 19:58 ID:pyLsJm200: 敵にもよるけどFTは効くやつには1匹でもほぼ確実に凍るから
639 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 20:04 ID:zIFA5muF0: WIZ出身なのでアルギオペでためしてるんですが５匹同時にまとめてFTで１－３匹しか
640 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 20:04 ID:rGiW4tR80: >>637
サンドやFTの効果範囲（≠起爆範囲）からして
「判定回数が増える」と考えるのが自然。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 20:05 ID:rGiW4tR80: ごめん、周辺部では寝にくいっていうのも追加で。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 20:19 ID:dgrfuhtP0: >>630はぼっちスレ行くかギルド入れ
そんなネガティブオーラじゃ誰も遊びたがらないぞ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 20:35 ID:P8zEUK8m0: ドラグーンヘルムの話題が無いようだけど弓手だと重すぎ？
それとも効果ないのかな・・・？
検索したけどヒットしなかった。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 20:38 ID:A0WHF8pm0: 効果はあるよ。がおーもASPDのおかげかそこそこ出る。20%upは強い。
でも重くてソロでは使えないし、アビスペアは人の数によるから使いどころが難しいね。

割り切って名無し1で使ってみると面白いかも。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 20:44 ID:mQmrKuK30: >637
計算すればわかるよ。
>640の言うとおり判定回数が増えると凍結率はめっちゃ高まる。

凍結率が40%だとしても、
3匹巻き込めば78.4%、5匹で92%、7匹ｆｒ97.2%だ。
凍結率が70%なら
3匹で97.3%、5匹で99.8%、7匹で99.978%
646 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 20:45 ID:P8zEUK8m0: >>644
そっかー、ありがとう。
フィアーの確率は半分なのは分かってたけど・・・。

SPの心配が無い時に持っていこうと思って悩んでたんだが踏ん切りついたわ。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 20:51 ID:NMm3CWom0: つか、効果が使用者中心だから発動しても近くに敵いねーｗ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 20:55 ID:Apm69lX80: >>643
効果はある、フィアーも出る、だけど距離は慣れた状態多くてスカにｒｙ
アビス行ってＤＥＸ160，弓セットＤドラグーンタイタンコンポで
素撃ちでクリが確か2.5ｋダメになった。

ただＤＷじゃないんで対黄オシが気になった。ブラギグロ＃できればなぁ。
1Ｆ2Ｆは楽々。編成はハイプリペアorクリアサ+素プリトリオ

前者：2.3Ｆで罠+＃狩り、ＳＰ尽きたら素撃ち。
後者：1Ｆで素撃ちメインでフィアー発動回数1回／1分くらい。
重量は筒を使わず闇ルーン・棘えら・原石や宝珠で賄えばなんとかなる。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 21:02 ID:aL+D4vBi0: バリスタとドラグーンヘルム併用してもカボチャパイなら200個くらいもてるぜ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 21:07 ID:d6MUSzAg0: >>645
アイシラが8割ちょいくらいで3匹でも1/125くらい不凍があるけど、実際見た覚えがさっぱりないから
どーのなのかなーっておもったのよ
でも、いま地プチで凍らなかったのが1匹が30/100で、2匹セットの場合5/70とかでたし
試行回数少ないけど70％成功ととりあえず仮定して、2匹セットのが凍らない確率は9％で6.3と5だからそんな遠くないというか
基本率100であってそうなのが倍とかなってたら凍らないのでるわけがないから、普通に判定回数増えてるだけであってたね
スレ汚しすまなす
651 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 22:01 ID:h5YagLq40: >>630
ついでに言っとくとマニピは回復するまでの時間が1/2になる
回復量が二倍になるわけじゃない（だから座ってたら2秒に一回回復する）
652 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 22:29 ID:00/8m+Wg0: 本当に一度もマニピもらったことないのか？
だとしたら逆にそのままオーラ目指すべき
653 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 22:32 ID:XF9gtLdV0: てか調べりゃわかるだろｗ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 23:03 ID:jNU98j3lO: SPの回復速度について
通常状態では8秒ごとに回復するが
以下の条件を満たすと回復のタイミングが半分になる

・マグニフィカートを受けている
・座っている
・シーズモードにおいて城主ギルドに属している
・ギルドスキル(SP回復速度が倍になるやつ、名前忘れた)を受けている
これらは3つまで重複する(8秒→4秒→2秒→1秒)
つまり1秒ごとの回復が限界である

厳密にはこんな感じ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 23:14 ID:q/eifoVL0: 罠って１セル指定できないの？
ピンチのとき連打しても置けないんだが
656 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 23:19 ID:0UidqP0m0: ディアボロス系の装備が高すぎる

モロクとか倒すのきついの？
取り巻きはがしてアンクルとかじゃ、きついのかな
誰か詳しく狩る方法書いて誰でも倒せるようになれば
安くならんかな
高すぎて手に入らない
657 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 23:25 ID:7LMvnuHk0: 自力DEX150もいらねー、で通してたが
発光スナになってみると

STR1+9　AGI92+34　VIT2+8　INT50+10　LUK3+12

Lv99/68
+7アチャスケハンターボウ
+7明鏡止水タイツ
+7矢リンゴ
望遠鏡
+7トンボマフラー
+7半漁人ブーツ
ワニグローブ、ニンブルグローブ

DEX94+55

悪いことは言わねえ、DEXは高めに振っておけ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 23:27 ID:gMYp1iR20: >>656
妨害がきつい
659 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 23:34 ID:IDHiOZ8s0: アチャセットとかいらねーよ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 23:36 ID:uPuj24v+0: >>657
VITもあげておけば良かったって思ってる？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 23:37 ID:Dw00H6qo0: イフリート、ランドグリス、ヴェルゼブブ、魔王モロクあたりはパンピーが
狩ってると独占チームにほぼ間違いなくあきらめて帰るまで妨害されるね
んでその独占チームが露店価格を協定とかで結んでるからいつまで待っても下がらない
662 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 23:39 ID:Xs0EGCPj0: >>657
つオルレアンの手袋
663 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 23:40 ID:I7SiUqoR0: そういうの聞くとラグクジでどんどん出して値下がれって思う
664 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 23:47 ID:RiyuSYo00: 奴等は倒すのに必要な人数が揃ってなくても延々妨害してくるしな。
同じことすればこっちも妨害できるけど、そこまで堕ちたくないっていうのが現状じゃないかね。

アチャセットは中級狩場だとまだまだ現役だぜ！
中古だとコスパいいと思う。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 23:50 ID:4SAE6zcN0: Dシリーズで高いのってマントだけじゃー？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 23:51 ID:XF9gtLdV0: 狩場までついてきて嫌がらせするらしいぞ
ニコ動で名無しで粘着LPする動画見た
667 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/14 23:58 ID:ZL+nzHla0: なんかそこまで必死だと可哀想になるな…
668 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 00:11 ID:1OitFchB0: 社会人だと粘着する時間がないからなー
669 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 00:12 ID:R5w0bbu+0: 鯖によって値段が結構違ってくるから高いだ高くないだ言われても困る
670 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 00:18 ID:yea//w0a0: なんか祝福がゴミみたいな値段なとこあるあるらしいね
671 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 00:56 ID:EWQp8kCC0: 1つだけ明らかに桁違いがあってﾜﾛﾀ
なんで？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 01:13 ID:GGXik5nm0: 祝福が２Mもするとこのほうが異常だろ。オデン臨時いくと結構出るぞ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 01:29 ID:K1fuo2Rk0: おでん臨時はここ一年以上看板すら見てない
774はプライムタイムには二桁たってる
674 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 01:37 ID:izLJaUpl0: >>671
その鯖のおでんはゴールデンタイムに5～6PTはいる。
後は分かるな？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 01:40 ID:czhblNo80: >>639
エミュだとアンクルは範囲じゃないし
ＦＴも巻き込み倍加がないよ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 01:41 ID:EWQp8kCC0: すげぇなそれ…THX
677 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 01:41 ID:Id3EsB0T0: オデン温もりだったら毎日のように立っている
下手すると温もり募集が774募集より多かったりもするｗ
鯖毎の文化の違いってやつだろうか？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 01:41 ID:cGqnnPhJ0: おでん実装してしばらくBoss厨が暴れたおかげで人が寄り付かなくなっちまった
679 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 03:20 ID:XiDNIhpN0: 何でうちの鯖だけあんなにおでんが盛んになったんだろう
680 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 03:22 ID:1OitFchB0: うちの鯖
おでんのかけらも無いｗ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 06:50 ID:XVvK8f8h0: 値段が桁違いってフェンリルの事かしら
大体今の値段50ｋ～60ｋくらいなんだよな他の鯖の値段は知らんが
682 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 07:40 ID:NmkUh2Yp0: ギルメンがおでんに引きこもって、毎日あいさつがわりに2着くらいくれるな
売れないし叩くエル代のが高い＼(^o^)／
683 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 09:48 ID:uu6Pllw30: ボス狩りをやってみたいんだけど、初めてやるなら誰がいんだろか。超兄貴とかよく放置されてるからやってみたい。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 09:52 ID:izLJaUpl0: 練習するなら取り巻きの弱いストームナイトがお薦め
685 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 10:25 ID:uu6Pllw30: ストームナイトっすね。了解です。装備もカスでイチゴ連打するぐらいしかできませんが、頑張ってきます。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 11:05 ID:R5w0bbu+0: 他に狙ってる人が多いから滅多に出会えないけど、ヤファは割と楽
接敵せずにアンクルにかけれれば、だけども
687 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 13:53 ID:XVvK8f8h0: 深夜帯なら周りの雑魚がそこそこうざいけどエドガも行けるんじゃないか
688 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 14:06 ID:flL7U3qJ0: 怨霊武士とかは？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 14:09 ID:2Hk90FrF0: 怨霊やるならSbr注意なｗ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 14:19 ID:uqAb22Wf0: 85 ：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 11:39 ID:tftfU0sR0
鷹はDEX補正混み100前後くらいが主流だぞ…。
AGI上げて、手数で勝負する職だからね。

　　（　＾ω＾）　ｳｰﾝ
　　（⊃⊂）

手数で勝負と言っている以上、AGIはカンストと仮定。
ハンターでDEXが補正・集中込み100になるのは素70のとき。オーラでLUK63。
スナイパーならDEX61まで落としてLUK79。オーラJob70だけど。

　　（＾ω＾）⊃　　　どう見ても弓鷹
　　（⊃　）
　／　　　ヽ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 14:40 ID:YbnWWbxy0: だめだ・・・ウルとダークネスアイズの見た目相性が違う方向で良すぎる・・・
692 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 15:09 ID:+HTp6lCB0: 口元にはギャングスカーフですね、わかります。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 15:18 ID:Wi6qKL5m0: オデンの祝福は本当にボロボロドロップするのにうちの鯖だと500ｋで即売れるな
金銭効率でもスリッパの2倍以上で毎日脳汁出まくりだけど、不思議と相場が下がらないな
694 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 15:58 ID:gi9GHCm/0: 今までおでんはあんな値段だと思ってた
ほかの鯖はファーマルスーツ並なのね・・
695 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 18:32 ID:hws4T4Xl0: >>693
拳聖がメインの産出元と仮定。
ボロボロドロップする代わりに、教授無しPTだと回復剤垂れ流しだぜ。

大型PTが盛んなら別だが、大抵はおでん下がったら採算取れなくなる。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 19:09 ID:aGgEExX/0: 狼のおでん拳聖は、メギン＆ドラ挿し本ゲットしてからがスタート地点なんだぜ・・・

まぁそれはそうとして、Rだと♯に固定詠唱が3秒くらいつくらしいんだよな。
ってことはアローストームにも当然もっさりとつくだろう。
つまり三次になってもDSメインなのではなかろうか。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 19:19 ID:r99tP2z60: エンペから念矢作ってたら、沈黙矢とオリ矢の不良在庫ががが
こんなもんどう処理したらいいんだ。みんなＮＰＣ行き？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 19:20 ID:z1OXmg4Q0: 露店いい感じの値段で並べてくれたら沈黙矢は俺が買う。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 19:23 ID:izLJaUpl0: OCで売って念矢の費用を抑えるようにしてる
700 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 19:38 ID:0vyV/TAY0: LUKを振るタイミングについて質問させてください

Lv84D>A>Iハンタ
所持弓は小型、調印弓、+7ハンタで
現在は調印MAPと生体1Fをうろうろしています。
中型が欲しいのですが村鯖で物価が高く、
手に入れるのはちょっと厳しいです…。

ステは装備集中コミで
DEX93+38 INT30+6 AGI66+18 FLEE188です
（ミス冠、タイツ、望遠鏡、木琴領主マント、ブローチ、グローブ）

・オーラロード時にはSD4にも行けるようになりたい
・LUKを振ったハンタをやったことがないので鷹を飛ばしてみたい

というわけでLv98時にはこんなステになりたいなと考えています。
DEX93+38 INT30+6 AGI90+18 LUK26+4 FLEE228
（装備は上記と同じもので計算しています）

そこで質問なのですが現状のステからAGIかLUKを伸ばす場合
どちらを先に上げるのがお勧めですか？
もしくは↑の予定ステにアドバイスありましたらお願いします。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 19:45 ID:xcbQxPq80: FLEE200くらいでLUKあげればいいんじゃない
俺ならパサナが楽々よけられるか避けられないかで決めるな（パサナは195）
ただあそこはアヌが美味しくいただけるかいただけないかで結構効率かわると思うから
大型弓か何かを手に入れるための金策も考えておいたほうがいいと思うぞ
702 名前：700：08/11/15 20:13 ID:0vyV/TAY0: >>701
ありがとうございます。
FLEE200くらいまで調印MAPで金策しつつ
うろうろしてみようと思います！
703 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 20:19 ID:gi9GHCm/0: 中型が厳しいなら火弓は持っておいたほうがいいよ
ミノパサナが一番おおいから
704 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 20:34 ID:xKqRGm93O: SDなら人弓と動物持ち換えじゃないのん
705 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 20:39 ID:2z4G0z3O0: 火弓と大人持ち替えしてるなぁ。
アヌのときだけ持ち替えにできるのと火だけ先に#で片付けられるのが大きい。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 20:44 ID:yea//w0a0: 火弓は気になってるけど凍結がうざそうだから買っていない
後バドンｃ高すぎワロタ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 20:47 ID:FFNAVZ740: SDは人だけでいけるだろ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 21:05 ID:wIH2zbyl0: >>700がSD4に行きたいというから火弓推奨なんだろうが
人弓だけでもいけるのはSD5
709 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 21:35 ID:ghv8+YKw0: >>705
いやハンタの話だと思うんだけども
710 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 21:38 ID:Id3EsB0T0: SD4だけどアヌビス弓（ヒドラ*2/ミノ*2）とフレーム氷点の弓を使ってる
火弓は凍結しないから便利そうだけどパサナ5M・6Mと急騰してとてもじゃないけど割に合わない・・・
ぶっちゃけサイズ弓だけでも行けるだろうけど湧きに押しつぶされて泣くかもしれないｗ
711 名前：700：08/11/15 21:44 ID:0vyV/TAY0: レスありがとうございます。

>>700で中型うんぬん言ったのは
目標ステになるLv98になるために
あるといいなと思っていたからです。
ややこしくてすみません。

弓はいろいろ選択肢があるみたいですね。
全部揃えるのは外人さんが見えそうなので
まずは使いまわしの効きそうな大型弓から
揃えられるように頑張りたいと思います。

SD5Fは散策が大変そうなので視野に入れてませんでした。
人弓1本で行けるなら5Fも良いかもですね！
アドバイスありがとうございます。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 22:22 ID:R5w0bbu+0: 俺のオーラロード時は大型角弓とバドン挿し氷弓で通ってたな
自分のステだと+7バドン挿し氷弓でミノ2確出来たのが結構大きかった
ミノのHFが自分にとってはかなり驚異だったので、ミノを優先的に倒して他を倒すようにしてた
713 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 23:25 ID:G9yM4bLm0: SD5はソロなら探索は大変じゃないよ。
FLEE200程度だと黒蛇が面倒だからSD4をオススメするけど。
人弓は自分も欲しいんだけど、バトルクロスボウ次第でゴミに
なりかねないから怖くて作れないんだよな。
重量は修正来るとしても威力まで下げたらやる人いなくなりそうだし
どうなるんだろうな、あの装備……。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 23:30 ID:G0u8VYoe0: イクシオンが相場より安い値段で売ってたので思わず買ってしまったんですが、
挿すカードに悩んでます。
候補として大型、アチャ介、ドロセラのどれかを射そうかと思ってるんですが
自分はこれを射してる、これがよかったなどの実体験でもかまわないので
意見を頂ければと思っています。
ステはD>A>Iの量産でLv94。Lukを振る予定はないです。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/15 23:36 ID:pQElf4ya0: 基本的に売って特化か、汎用性を求めるならルドラ(重量を気にしないならアチャバリスタ)を買った方がマシ。
しかるのち、シミュる前に衝動買いしないように今後気をつける。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 00:07 ID:lvCvTJVL0: ルドラって少し重いヒルクリじゃないの？撃つの？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 00:09 ID:1c+Xv6pI0: 当方まだLv91のためオーラはまだ遠く、正直鬼が腹筋崩壊するような話なのですが、
スナイパーでシャープシューティング及びファルコンアサルト切りってTOMでしょうか。

現在LUK(カンスト)＞AGI(80代)他初期値でやっており、転生しても同じスタイルで
行こうと思っています。そうなると必然的に素DEX1になるのですが、特化弓DSで3桁とか
そんなレベルのDEXで#を取る意味ってあるのかなと疑問に思いました。
同様にFAについても精々4000前後(現在の鷹ダメが790のため)しか出ないであろうことを考えると、
そのポイント(両方削れば10)を他のスキルの取得にまわした方がお得な気がして迷っています。

よろしく御指導のほどをお願いいたします。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 00:13 ID:ePscrkHU0: ルドラは燃費のいいヒルクリ件罠ブースター件汎用弓だな
719 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 00:19 ID:qskdyee30: >>717
AGIカンストLUK78の鷹匠してるスナですが
FAは取った方がいいと思います
＃は使う機会はまるっきりないですが
FAは4000ちょっとでもペアでLAと合わせれば有効です
また騎士団のアチャなど面倒な敵にLAFAで1発で倒せるとかなり楽です
なのでFAは取った方がいいと思います
FA削って優先スキルも鷹匠になるとそんなにありませんしね
参考になれば幸いです
720 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 00:32 ID:vDln3LW90: >>716
俺のステだと+4アチャイクシオン≧+4ルドラ（ただし確殺が変わるケースは殆どなし）
そんでもってウチの鯖だと価格もほぼ同じ。
めったに発動しないASPD上昇とヒール＋状態異常耐性+50%なら後者のほうがいくらか実用的。

でも今ルドラやイクシオンを売っても、特化の種類によっては特化弓1本作れるかも怪しいな。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 00:38 ID:CsZhwiOA0: そろそろ鷹ダメが上昇するカードが出てもいい頃だと思うんだ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 00:40 ID:vPNLmuow0: それはでてもいいと思うな
というか鷹強化のものがいっさいない
723 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 01:46 ID:1c+Xv6pI0: >>719
貴重なご意見ありがとうございます。
やはり#はほとんど出番がないようで…。
FAはダメージが低くても思っていたより便利なようですね。

現在このような振り方で考えているのですが、
http://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10FXJfboabeBdBqxfNcK
FAを取得する場合、どの辺りの段階で取得するのがベターでしょうか。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 01:49 ID:paP9Sm980: FT5なのにBMはないのか
725 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 02:01 ID:qskdyee30: >>723
他の人もいってるけどBM取らないのならFTは切ってもいいと思います
個人的にはアンクル→Trs→FAの順がいいと思いますが
その辺は自分の考えもあると思いますので
ある程度自分でやりながら考えるのもいいかと
ただTrsは早めに取っておいた方がHIT確保の面でいいと思います
726 名前：683：08/11/16 08:48 ID:7l3FUILD0: ヤファも嵐も超もエドガもぺクソもいませんでしたorzどうなってんだこの鯖はー
ボスなんていないほうが当たり前なのか…？なんでもいいから狩りたいよう。チラ裏すまそ。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 08:49 ID:0+9g90cy0: ダークロードとかなら居るだろ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 08:58 ID:JTp7KS4m0: ひゃっほー闇目手に入れたぜ！これでうちの弓子たちも望遠鏡からおさらばだ！！
729 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 09:50 ID:3FqnCVIj0: 見た目的に同レベルじゃね？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 10:03 ID:YfWDKWkG0: あの眼鏡よりはマシじゃね？
それはそうと昨日の一般販売でアニバ装備も大分安くなったな
5~6Mだったうちの鯖も3~4Mまで落ちてた
731 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 10:27 ID:Bp5fgX030: 見慣れてる分だけ、望遠鏡がマシに思えるオーラスナの俺が通りまｓ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 11:09 ID:/kJx8m6q0: 時計2Fの宿敵も今は昔
ライドワード帽が可愛く見えてくるから困る
あいつ機嫌が良いとSP吸いまくってくれるからなぁ・・・
733 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 11:38 ID:yyGo0Nvr0: ＋７イクシオンの羽を手に入れたので発動率検証してきました。
1000本打って9回発動でした。
前に2000本打って22回発動とかいうのをみたけど、過剰精錬したところで
発動率ろくにあがらない模様・・・・・・・
運が悪かっただけかもしれんが、精錬値によって発動率増加とかいうのは
実装されてないか、ごく低確率っぽい
最大の利点は重量(というか唯一)
今までアチャバリだったんで重量面で色々と楽になったんで個人的には満足。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 13:14 ID:tltwTJqO0: >>726
BOSSを何だと思ってるんだ？
いないなら沸く時間まではりこめよ･･･
735 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 13:57 ID:1c+Xv6pI0: >>724-725
ありがとうございます。
意外とリセットとしては人気がないのでしょうか。

現在聖域3篭りで、ホドレムリンは睡眠より凍結の方が
効きやすいため複数きたときに重宝しているのですが…。

むしろサンドマンが埃を被っているようないないような。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 14:00 ID:LpNoOnM60: 同じ作業するならアンクルにまとめてハメた方が楽な人が多いから
737 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 15:00 ID:pmM9o+TH0: ホドレムリンを凍結…？
生体２あたりもそうだけどダメージでスキル使用のスイッチ入るからオススメしないな
738 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 15:25 ID:8XIyYd1B0: ホドレムはSBは大したことないが、クリスラが痛い。
そしていやらしいのがストリップ、一旦ログアウトまんどくせと狩りを続け
忘れた頃にシーカー先生の絶妙なJTアシストがくる。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 15:58 ID:tzxa/RUO0: >>733
重力のアホな仕事ぶりを考えると「弓の場合オートスペル発動確率1/2」が
弓自身に適用されていても不思議ではないな
実はオートブリッツも半分だったりして・・・
740 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 16:10 ID:pmM9o+TH0: その昔全武器で鷹出てたときはどうだったっけ？覚えてねえ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 17:24 ID:/kJx8m6q0: 弓装備で自動鷹の発動率が半減していたとしたら・・・
素手鷹最強じゃないっすか！

実際はオートスペルと自動鷹は別処理だよな？
実装の時期が違う上に鷹師が発動率低下に絶望していた記憶も無い
742 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 17:27 ID:Do7egYE/0: ASの原型って事で１つ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 17:33 ID:z22o5QPk0: 実際のとこ素手鷹は最強だったけどなｗ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 17:47 ID:tzxa/RUO0: 当時はね。今は接敵すると危ないのばかりだしなー

しかしプログラム組む身としては1/2の元が気になるところだ。
どっかのグローバル変数に0.5入っていたり確率の最終段に>>2が
入っていたりするんじゃなかろうかと。

そもそも公式に弓だと半分ですと書かずに有料アイテム販売することが
景品表示法違反だと思われるんだが、どうなんだろ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 17:53 ID:Do7egYE/0: 小難しいこと言ってないで癌に苦情出せばいい気もするが
俺も今回の装備の効果がやたら出ないって送ったぞ
数必要だから文句ある奴は癌に言おうぜ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 18:30 ID:z22o5QPk0: 昔の話ばっかりで懐古厨乙なんだが言わせて欲しい
当時は罠の直置きができたし、接敵してようとアンクルでサクッとタゲが外せてハンターTUEEEて思ったもんだ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 18:38 ID:zyWDxqb+0: 直置きはおいた後にあるかなきゃいけないし
CAから繋げたり、ASではじいたりできるいまのほうが接敵に関しては楽にはがせる気もしないでもない
あと直置き時代ってアンクルが単体じゃなかったっけか
まぁサンドが鬼のようにつよかったからつかいわけりゃいいだけだけど
アンクルに関しては今と昔で良し悪しで一概に改悪でもないとおもうんだけどなー
748 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 18:49 ID:z22o5QPk0: アンクルは単体だったけど、中心への吸い込みがあったから１マス開けも簡単だったのよ
設置制限も無いから置き場所考えないで適当に置いても問題無かったしね

んでも、実際のとこ今の仕様のがゲームとしては面白いよね
弱体化されたとは全然思ってないぜ！
749 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 19:17 ID:g5HdAX2i0: 今の使用はいいけどアンクル修正がな
巻き込みだけ廃止、ボスアンクル無効くらいにしてほしかった
750 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 19:21 ID:Ym6fL2b20: >>748
直置き時代は吸い込みなんてねーよ
今のボスにアンクルかけたときと同じ挙動で、移動指定先までは突っ込んでくる
アンクル設置後、接触前に敵と軸をずらすのは初歩テクだった

直置きの修正は主な対象はアンクルじゃなくて
サンドマンとブラストとランドへの修正だな

今度の罠修正も妥当だとは思う
1つのアンクルが複数に掛かるとかおかしいし、設置物の罠が移動しても壊れないのもおかしい
751 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 20:34 ID:WK+DexkH0: 素手鷹の時代は知らんが今の弓でASPD190鷹より強いってことはなくね？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 20:53 ID:pmM9o+TH0: 昔は特化という概念がほぼなかったから。
あと分散もなしで本当に手軽に強かったよ
何故今のと比べるのか分からんが
753 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 20:58 ID:6fARG+O50: 昔はレイドに100ダメでも結構すごかったんだ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 21:10 ID:WNXJybWE0: ピラ地下3Fでレイドが物凄い勢いで俺に斬りかかってくるのに与ダメ2桁＼(^o^)／
755 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 21:49 ID:WT6/x4C7O: 素手鷹を知った時、クリアサに哀れみを覚えた記憶がある当時プリの俺
756 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 22:01 ID:gqF/NWvMO: 騎士団でポコポコオンラインしてたな
757 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 23:14 ID:upl0Z1XB0: 店売り装備で騎士団行ってｼﾞｮｰｶｰ禿本ﾊﾞﾌｫjrと戯れる毎日
758 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 23:15 ID:zyWDxqb+0: まず最初は特化Cがなくて、ソルスケで鷹発動率が上がった時代があって
次にソルスケが撤廃されて特化Cがなくて、素手鷹ができた時代があって
さらに両立時代にうつるけど、敵のDEFが高かったってか、レイドとか異様に硬かったから
特化よか鷹のがダメ稼げた時代があったような記憶
759 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 23:39 ID:/kJx8m6q0: >>747
直置き時代ならアンクル→スキッドのコンボ解決する
今のスキッドは半端なくかっ飛ばすんだっけｗ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/16 23:53 ID:2pT8oV4c0: aspd190鷹って全然お手軽じゃねーーーーー
761 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 00:01 ID:heo3zX7/0: きっとこの型が流行るんだ
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybLbiabbLabazabbLuaaaaaaaaaaaaaae5aaaaaaaaajlaam9aaeueOaalraalEaanNbJnNbJaaaaajkkkkfkkaabkkaaaaaaaabaaaaaaaaaH
762 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 00:11 ID:7yD6NGBe0: 190鷹できたよ～
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybLbiabbLababazbLukabbHkdVcKaiaie5aaaaaaaaajlaam9aaeueOdflreVlJgtnNgxnNemaaajajkkkbfkkkabkkaaaaaqaabaaafdaabaaakaaakakakaaaH

ゴゴゴゴゴゴゴ…
　　　　　/￣ヽ
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　 /ヽ/ヽ　　＞ｰ、
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763 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 00:43 ID:Dvof87/P0: なんて言うか、話題が無いのな・・・
出来るならば、今の話がしたいよな・・・；；
764 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 01:07 ID:ZcL9hFle0: TcpAckFrequency試してみた人いる？wikiでは
・高aspd時のDS連打は非常に連打が楽になった。ひっかかりが全くない。
・DSの移動キャンセルはタイミングが非常にシビアになって使いづらくなった。
・素撃ちが一定速度になってすごく単調に見える。aspd高いと逆に遅く見えるかもしれない
となってるが他の使用感も聞いてみたい
765 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 01:11 ID:wYAbac/M0: 新参のおれにおしえてください。
名無しの島は狩れますか？
クエが大変なのでやっても意味内ならスルーしたい。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 01:21 ID:Y7RNRJer0: >>765
まずハムなのか砂なのか、ソロなのかペアなのか、そしてＬＶ,型及び装備等の情報がないとなんとも

90台ハムで癌蓄全開で行ったことあるけど、1.5倍期間ネカフェ教範でやっと８ｍくらいだったか
どのくらい全開かってそれはＤＡＩ料理とブレスＩＡｽｸﾛﾙ使用くらい全開。
パイとレモンも全開だったな。１．５ｈ程度やったけど制服しか出なくて涙目だった。

ＣＴあって使い方心得てるなら、靴狙いで２Ｆペアは割といいと思う。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 01:24 ID:Dvof87/P0: >>764
うちの環境と言う書き方になるけど、
・各スキル連打に対してのスキル発動のレスポンスが向上した。
・回復剤連打のレスポンス向上。
・集中→TrS→＃のレスポンスが（うちの環境では）特にいい感じに。
・DSキャンセルが出来なくなった。（出来るかもしれないけど、今までのタイミングだと出なかった。）
・遠距離で攻撃中の敵のHITストップ？が少なくなった？（あんまり自信ないです。）
・俗に言うヨーヨー現象が緩和したように感じる。
こんな感じかしら。
何回も言うけど、うちの環境＆体感なのでご了承くださいね。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 01:25 ID:xyjNKdFQO: ソロでなら敷居がたかいからほぼ無理だが、ペア以上で地上、１ｆ前提でならそれなりに効率が出て、名無し１ｆは９０台弓手の数少ない臨時狩場
769 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 01:55 ID:4Z2M9CpJO: どうしてもソロしたいなら、名無し２へのWP付近と
名無し３へのWPの固定湧き抑えたら
激湧きがないから楽かもしんない
後、全アンクル必須
770 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 02:09 ID:9R8axcsF0: >>764
通常攻撃のつまりがなくなった。（バシバシ、、バシバシがバシバシバシバシ）
罠が置きやすい（CA使わないといけないシビアなタイミングでもCA無しでおけるようになった）
アイテムが拾いやすい
高速スクワット
771 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 02:10 ID:Vf6zyt+K0: ソロなら名無しの地上でやればいいんじゃね？
といっても俺はやったことないからよくわからないが
772 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 02:16 ID:ZcL9hFle0: 結構メリットあるんだなー
スペックには自信ないけど今度使ってみよう
情報サンクス
773 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 02:20 ID:wYAbac/M0: >>765へのレスどうもです。
ステとか言ってない俺おわってた、申し訳ないです。
スナイパーでLv90
典型的な弓型でDEX99のAGI80
罠はアンクルサンドマンでサンドシュート使い

装備は…アカウントハッキングで引退したのを復帰したばかりなのでなんもないです。
武器はハンタボウ。スロットエンチャントあるんだっけ。
あと木琴を借りてます。

>766
8Mとかすごいっすね。や、自分の常識が古いだけかもしれんですが。
罠狩りなのかな？
しかし狩れるということがわかってよかったです。
入れるようにしておく価値はありそうね。
聖体みたいに涙目狩場だったらと思ってｗ

>769
ソロも可能なのか！

ありがとおまいら。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 02:27 ID:Y7RNRJer0: >>773
８ｍといえば聞こえはいいんだけど、期間と条件の関係でＥＸＰが３倍になってるんだ・・・
つまり元は２．５ｍちょっとということに・・・
ちなみに１Ｆのソロで、全アンクルでほぼ全部ＤＳでした。
正直ペアで行くべきだったと思っている。反省は（ｒｙ

垢ハックから復帰おめでとう。頑張れ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 02:30 ID:ZcL9hFle0: 上で190鷹の話題出てたけどzoome見たらあったぞｗ
課金料理なしだからセシル4枚付けてHIT22とかだったけど・・・
タイミング良すぎて自演と思われたら勘弁な！
776 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 04:53 ID:W8FQNgXb0: >>764
俺も入れて見た。
オーラも吹いてaspdも特に問題無し、キャンセルメイン狩りはほとんどしない俺の使用感。

・即出通りDSはひっかからない。aspd通りDS連打できてめちゃくちゃ早くなった気分。
・罠を置く速度が違う。今までの倍速くらいで置いてASに移れる。
・アンクルにハメるとき、罠設置の速さも相まって敵が複数体居てもまとめやすい。
・弓関係ないけどNPCがめちゃくちゃ素直に喋る。ロード後の画面切りかえ早い。
・他職スキル関係になるが位置ずれが全体的に緩和された。連携が取りやすくなった。
・パネェ。先輩マジパネェッスチーッス。
総合評価：AA

新キャラ作ったりとかでジオ狩りやらすると辛いかもしれないが、スナしかやる気のない俺にとっては最高だった。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 05:06 ID:eYFyEc+U0: 中型弓をとうとう購入し燃弓からのモスコビア卒業と思いきや
色んな狩場にいってみたものの回復剤の問題が出てきてしまった…
QMCを買う金が溜まるまでは、様々な狩場を歩いても30分と持たず帰ってしまうことになってしまう
せめてゾンスロ靴が使えればいいんだが…
一体このHP問題はどうすれバインダー、何か解決策ないんだろうか
778 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 05:13 ID:kqAgrZ0W0: 空デリとゾンビスローターcは遠距離攻撃で倒しても回復しないけど勘違いしてないよな
まぁ金が貯まるまではガマンしてサカナでも食ってればいいんじゃね
779 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 05:51 ID:nGXnrIiH0: 逆向きに考えるんだ。
駅から徒歩１分の狩場を往復すればいい。
そう考えるんだ。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 06:19 ID:lmmiUf5Z0: とりあえず弓手ならTAF導入して損は無いな。
導入後、プリさん連れて騎士団行ってみたんだが、
俺ってこんなにDS早かったけ？
レイドにDS2発+素撃ちしようとしても超速3連打
うはｗｗｗspﾓｯﾀｲﾅｗｗｗｗｗｗｗ
深淵戦でも、アンクルASからDS連打がスムーズ過ぎ。

おかげで、プリさんを置いてきぼり多発
正直すまんかったorz
781 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 07:29 ID:ZLlvdj+G0: >>777解決策は無いんじゃないかな
でも、中型弓あるなら生体1Fとか行ってみるのもいい
アンクルと矢の切り替えの練習もできるし、倉庫から近い
一次DOPに接敵されたら死ぬっていう緊張感のおかげで飽きることはなかったよ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 09:18 ID:LQAT858K0: TAFって光回線とかだと、あんまし意味ないんじゃなかったっけ？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 10:44 ID:pzhD86fjO: zoomeにASPD190鷹を上げた者です。
まさかこんなにタイムリーな話題とは思いませんでした・・・
ご参考にスペックだけ晒しておきます。

Base96 Job58
AGI99 LUK99 DEX1 INT2
課金料理：AGI+10 LUK+10
支援：ブレス10 IA10 グロリア

天使の忘れ物
馬グラス
Qセシル弓
Aミミブリーフ
バフォjrランシャツ
ソヒー黒革ブーツ
ククレコンチ
天下大将軍コンチ

HIT数値がお通夜なので最初は適当な弓で気功が出るまで待ちます。
セシルに持ち替えた後も天下大将軍はつけっぱなしでも良いように計算されています。
完全なASPD装備になっていますが、支援込みでLUKは150を超えます。
実は靴を間違えていて、本当はゴキウサッパのつもりでした。
ttp://zoome.jp/Relm/diary/5/
784 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 10:53 ID:scgXG0NB0: 鷹行方不明になるんだな
785 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 10:55 ID:QHutGXSB0: (　ﾟдﾟ)・・・
( ﾟдﾟ )何が何だか分からない
786 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 11:20 ID:PVziAZ8Q0: 分散じゃなかったら面白すぎるな
787 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 11:57 ID:ne+rdu3A0: ダークネズアイズてにいれてヒャッホウっておもってたら、普段の装備のやわ帽++ｷﾞｬﾝｸﾞにこれつけたらうちの砂がえらい姿になった・・・・
788 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 12:08 ID:Em13hAoM0: >>764
俺も試してきた。
ASPD178スナでの使用感は767や776に全面同意。
ノーディレイ♯もASPDに近い速度で撃ち出せるようになってて
パネェと言わざるを得ない。

キャンセルを多用していたASPD161ハンタでの使用感は
キャンセルシビア過ぎオワタ＼(^o^)／

>>782
光回線だけど一応効果でてるぜ。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 12:23 ID:iUqqCIgW0: >>782
ｹｰﾌﾞﾙ（160Mｺｰｽ）だがかなり効果出てるぜｗ
時給が目に見えて変わったわ・・・。
あとテレポ速度ぱねーっすｗｗｗｗ

>>776の言うようにNPCの会話が早い
ﾍﾟﾝ4の暗転の不具合っぽい画面の切り替えも気持ち早くなった。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 12:35 ID:PnDBd2c00: TcpAckFrequency入れてみたけど
通常狩なら結構いい感じだけどGvで使うときつくないかこれ
FWうたれたときHP満タンから一瞬で飛んだんだけどｗｗｗｗ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 13:34 ID:d67jgzIv0: A=D=99にAGIDEX+10料理常用砂だけど(ASPD188か189が基本）
DS速度がチートって言われるくらい早くなった
2PC追尾S4Uで狭間3廃プリとペア6M
量産の強さに絶望してたけど二極やっててよかった
ついでにそれ見たD>A=I砂がやる気なくしたとかで休止した
792 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 14:22 ID:yvc9iHVE0: >>790
あったあったｗｗｗｗｗｗ
今までは足元にFW置かれても足止めにすらならなかったのに
下手な大魔法より痛いよなあれ

・阿修羅詠唱見てからハイド余裕でした
・回復連打ﾊﾟﾈｪ
これとトレードオフするだけのことはある
793 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 15:21 ID:VJnIi9X+O: >>790
ありのまま今起こった事を話すぜ
いつも通り強引にFWへ突っ込んだらベースに戻ってた
催眠術だとか超スピード(ry

阿修羅回避しやすくなったがFWの威力に吹いた
しまいには地鎧着てるの？と言われるしまつwwww
794 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 16:08 ID:4TLwnT6r0: この流れが鬱陶しくてしょうがない件
795 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 16:11 ID:ypcRxG/u0: サクライＲの話だから遠い将来だが、♯が固定詠唱3秒になるらしい。

3秒間硬直したまま大量の敵にたかられて死ぬ砂を想像して吹いた。ってかどうしてそんなに重力は
我々を嫌うのか！？

遠い話だからいいんだけどさ、重力なんか嫌いだ。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 16:11 ID:redOc6kHO: それならお前がなにか話題出せばいいだけのこと
797 名前：アローシャワー：08/11/17 16:23 ID:R5qrqeaC0: 俺の出番だな
798 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 16:24 ID:scgXG0NB0: >>795
詠唱3秒とは未実装スレに書いてあったけど固定詠唱何秒かは書いてなくね？
あとRで真っ先に砂がオーラになったらしいからそこまで辛い変更じゃないと思うが
799 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 16:29 ID:/FV46C8F0: Rの話とかどうでもいいよ
何年後だと思ってんの
800 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 16:30 ID:5xt1UvgH0: まだ来るかも未定なんでそ？
801 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 16:36 ID:ypcRxG/u0: でも、Ｒか何かでこの煮詰まったシステムを変更しなきゃ、3次やＬＶキャップをはずせないだろう。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 17:20 ID:UgDi1so60: 流れを変える為に皆に相談
LV80 D>A>I 砂なんだが、ギルメンとトール１ペアしたり、モロクに挑戦してみようって話になった
んで、移動用に盾を作ろうと思って、アリスc買うのは厳しいからペノかホルンV盾にしようかと思うんだ
やっぱり粘ってアリス買うべきかね？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 17:26 ID:jPCdpLRw0: >>802
そりゃあるに越したことはないが安い物でもないし、
前衛ならともかくスナにまでアリスを求めるのはちと酷な気がしなくもない。
ホルンでいいと思うよ。
ただし一応ギルメンにホルンだって伝えておこうな
804 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 18:12 ID:IFXQu6ky0: スナの場合イカロスセットが鉄板だろうけど
ゼロムＤリングｘ２で使ってる人っているのかな？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 18:16 ID:1elsDqSx0: どちらもうちの鯖じゃ超高額で露店で見かけること自体が稀です・・・
人口規模が似たような他鯖が安かったりすると少し悔しいぜ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 18:25 ID:xXBDzsN70: DEX160とDEX150Wサインてほとんど与ダメ変わらないんだな
狭間でDEX150Wサインで行ってる人っている？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 18:26 ID:8NZWMIn00: >>804
他の持ちキャラがHPとHWの俺だ
鎧もスナスーツじゃなくてDローブだし
使いまわせるってのはいつになっても便利だぜ
イカセットじゃない点はパイ食えば補えるから大丈夫だ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 18:31 ID:4YpyaKDC0: ブレス切れた時に無詠唱を維持できるっていう利点はあるよ>DEX160
＃使わなきゃどっちでもいいんじゃね？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 18:33 ID:bH6BJDfU0: DEX150だと人型きついだろ
というかDEX160でもHIT足りないけど
810 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 19:31 ID:/ott1ese0: >>807
イカセットorDセットで悩んでたんですが、素INTどれくらいですか。
811 名前：802：08/11/17 19:46 ID:UgDi1so60: >>803ありがとう
Ｖ盾高いからホルンとか刺しちゃったらまずいかなぁと心配でもあったんだ
パルス対策にもなるし、ホルンＶ盾作ってみるよ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 20:08 ID:F+JsXUqz0: ゼロムDリング2個とイカセット両方とも持ってるな
ちなみに素INT1
813 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 20:18 ID:TCLeI2g10: >>812
なんでだろう、なんか凄くもったいない気がするんだけど
なんでだろう
814 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 20:47 ID:kqAgrZ0W0: ディアリングに他に挿すもんもねーだろｗ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 20:53 ID:F+JsXUqz0: PTに教授がいる時は威力を求めるためにDローブ+Dリング+鉄球で、
ペアやトリオの時はHiLv頭+Dローブ+イカセットで最大SP確保かな。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 21:03 ID:8NZWMIn00: >>810
素INT25
弓手だけで使うならイカロスでいいとおもうよ
HPなんかと使いまわすならニンブルDはお勧め
他には教授が常に居るような状態ならニンブルDだな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 21:24 ID:Dl0C4VYR0: 消費は25%カットだがMSPは10％上がるかどうか程度だよな
使いまわさないけどPTの為ってのはどうなんだろう
818 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 21:50 ID:IFXQu6ky0: 今イカロスセットもってるけど
ＨＰやＣＰもちだから
Dリングに乗り換えようか迷う
819 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 22:00 ID:EY/SdJiU0: 育成方法はご想像にお任せ、火力は可燃ゴミの日に捨てたとして、
対人戦（主にGvG）において嫌がらせやサポートに徹する役として、
Agi≧Vit＞他　って型のスナイポってのはアリだと思いますか？
シーズ補正とか入れたらDexほぼ初期値でもTrSで大体の職には当たるよね？（高Agi盗系以外とかには）
遠近両用Hitストップ、罠系、小～中規模防衛地帯を抜けての攪乱あたりで使えると思いますでしょうか？
またアリだとして、Agi90台～カンスト、Vit補正込み100として残りは何に振るべきでしょうか？
所持限界量増やして粘れるようにStrがやはり妥当でしょうかねー？

もうすぐオーラのハムタがいるんだけど、どうせなら変わった型にしようかと思いまして…。
一通りの対人装備に水アンフロ、馬グラスがあります。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 22:04 ID:NyMkXR4Z0: 弓手スレにまでこうもチート使いが蔓延してるとはROもやはり末期なのか
俺もDEX>AGI=INTだかやる気なくしたのでRO終了にするわ（’A`)ﾉｼｻｲﾅﾗ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 22:06 ID:/FV46C8F0: はいさようなら
822 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 22:09 ID:bH6BJDfU0: 二度と来るな
823 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 22:10 ID:Dl0C4VYR0: でもこれ癌が対策取ったらチートだったって事だろうか
本当にやられても困るから質問する気無いけどｗ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 22:27 ID:8bRlIw4U0: これがチートならハイスペックPC持ってる人もチートって言われそうだな
825 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 22:33 ID:W8FQNgXb0: あえて釣られるけど、なんでパソコンの設定変えることがチートなんだよ。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 22:40 ID:Dl0C4VYR0: 何があえてだよ、顔真っ赤じゃねぇかｗ
単にチートみたいな動きと連呼するから反応しちゃっただけだろ
癌が動かないなら問題ないはずだ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 22:42 ID:lHgbgJ3G0: ルーターの応答速度をいじるだけだからチートじゃないな。
単純にPCの性能を上げたのと一緒。
そもそも応答速度のせいで本来のASPDでスキルを使えなかったのが問題だったんだろ。
二極と量産がDS連射だと同じくらいになっちゃうことのほうがおかしい。
量産持ちだけど連射力で負けてもスキル使用の効率なんかはこっちのが上だし。
差がつくことで色々な弓手がアリになっていくほうが楽しいわ。
・・・ということで二極砂作ってくる。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 22:43 ID:RqmwFMK60: >>783
純鷹おつ。
久しぶりに鷹を堪能した。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 22:50 ID:iUqqCIgW0: 実際Windows上の設定の問題なんだし升じゃねーだろ・・・
830 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 22:52 ID:Iel7LLB30: ところで二極砂の皆様
指の具合はいかがでしょうか？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 22:55 ID:PZkW1gcj0: むしろ、ASPDどおりにDSが連射できないほうがバグともいえる
832 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 22:56 ID:894sD6H50: 自分、/ncで鼻くそほじりならがウサギ撃ってるんで
833 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 23:30 ID:xXBDzsN70: DS連射を楽しむSPがない
834 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 23:30 ID:kqAgrZ0W0: パイをたべよう
835 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/17 23:36 ID:scgXG0NB0: 指の具合っていうか、普段の連射速度にROが追いついただけの話で負担は変わらんというか
むしろ嬉しい負担だな、ちゃんと返ってくるんだから
836 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 00:06 ID:fmIEVVca0: 普段はだらだら/nc狩りだから指の具合は万全だ
全力DSでアヌビス辺りが一瞬で蒸発するのが楽しくて仕方ない
89止めのAGIを少しでも上げたくなってくるｗ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 00:14 ID:RtEDrhnb0: 89ってのは、今ではAGI振りすぎな部類に入ると思うんだぜ。多分。
ちょっと兄弟たち自分のAGIを告白してくれないか。おれ？
LV98で70。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 00:15 ID:IciM/fU40: A=Dカンストです
839 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 00:20 ID:V+c9umwp0: カンストです
SPは足りないが後悔はしていない
840 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 00:23 ID:DotlR5AV0: 弓手スレ見てると二極多いのにRO内だとほとんと量産
自分以外に二極会ったことないぞ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 00:26 ID:QUShGbsK0: 二極は情報交換を積極的にしてるってことじゃないかな
そんな自分も二極寄りD98A94I20砂です
842 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 00:36 ID:tvlBlQE70: 俺もDEX>AGI=INTだがむかついたから癌に修正要望だしてこよ
重力や癌の考えていた今までのASPD遅くなる環境があってこそ今のスナのスキル強化に結びついていたのであって
最初から知られていた技ならともかくせっかく育てた高Lvスナが二極と比べてゴミにしか見えないのは正直耐えられん
843 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 00:39 ID:rblnANvI0: はいはいPCスペック下げてくださいね
844 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 00:40 ID:V+c9umwp0: 二極ってかSPR20以下だとペアで一時間全DSするのにライド帽イカロスでかぼちゃ50～100はいる
1個2kとすりゃ50個で100kだ

それがいらないのは十分すぎる強みだろｗｗ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 00:44 ID:OCQUltdN0: >>842
流石に釣りだと思いたいが…
Windowsの設定変えてるだけなのに「技」って（笑）
846 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 00:48 ID:2xR8+kQv0: AGI80だ。
ＶＩＴゲーですけども。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 00:48 ID:leaJ26XZ0: >>845
日本語覚えてこい・・・
848 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 00:50 ID:Y0UynyKC0: Lv95でA92 D98
849 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 00:51 ID:RtEDrhnb0: >>847はアンカーミスだよなさすがに？

なんだ皆AGI高いじゃないか、すっかり騙されちまっていたぜ。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 00:54 ID:+CI/Tidx0: DS連射もさることながら
罠がレスポンス良く置けるのがうれしいな。
座標ずれも少ないからブラストシュートもやりやすいし。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 01:06 ID:Y0UynyKC0: あと弓持ち替えのレスポンスが圧倒的にいいな
装備矢のジャミングもいまのところ一切ない
852 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 01:10 ID:XIOCReQc0: おれも今二極ハンタ育成中だわDex97のAgi81
将来は深遠を2～3秒で落とせる二極砂を目指しているが先が長い
853 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 02:09 ID:pxcWbLRD0: オーラスナでAGI84 DEX99やはりレベル上げをしてく上でINTに50も割かれていった。
俺も転生当初や育ててる最中常に二極への憧れはあったがなぜかステは違う方向へｗ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 02:38 ID:wpX+UICs0: Agi高いのが羨ましいと思う中VITINT振り
しかしペロスD靴でHP10kあるのが誇りだから後悔はしてない
855 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 02:42 ID:f/clakpH0: Lv99でDEX99のAGI68。
二極が羨ましくなる時もある･･･
856 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 02:45 ID:wzE59IZl0: 他の奴が注文した飯のほうが美味く見えるみたいなもんだな
まぁ実際美味いんだけどな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 02:49 ID:bOvPY0kN0: 美味いものもずっと食ってると飽きてくる
いろんなステのキャラ作ればいいってことか
858 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 04:07 ID:ggwXvGQz0: 対人用にDexとAgi抑え目

身内の砂が全員高レベル2極で目の毒すぎる
狩りでAgi料理とDex料理食うのマジ止めて
Agi振りたくなるじゃないか…
859 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 04:29 ID:qXAQ8ek60: オーラスナでAGI99。
ソロで蕎麦食うだけでaspd187おいしいです⊂（＾ω＾）⊃

TAFいじったら反応は早くなって良かったけど、
歩いている時にヒール→歩きでキャンセルがかなりしにくくなったな。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 05:08 ID:LEMGqKmY0: AGI91、DEX99、I22、V32だな。HPも10ｋいくし結構満足
861 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 06:31 ID:jyVgAvNxO: A=D99>I25の量産二極。
ただし一時間にパイを300個は消費する財布に優しくない子。

TcpAckFrequencyはツールではなく、Windowsのレジストリですね。Tcpの3way handshakeがわかる人ならどういうレジストリかすぐに解ると思います。
クライアント側の設定をかえるだけなので特に問題はなさそうな気はしますが…
ただ、流れるパケットは増えそうなのでサーバー側に負荷がかかるとは思うんですが、どうなんでしょうね。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 06:54 ID:TOaWMeOS0: >>819に俺が釣られてみる
A-V>他ハムタ作って試せ
まあDex1のA-V砂なんてキャラ作る意味ほとんどないと思うがな
そんな趣味キャラGvで出すぐらいなら他職やれと言われそ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 06:57 ID:qXAQ8ek60: TAFがダメなら窓の手とか入れてる奴は全滅じゃねえかｗ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 07:04 ID:sB0BboYo0: ネタに長々と釣られ杉

これは要するに回線絞るとDSキャンセルしやすいって原理と全く真逆の原理
パケット処理量が少ない→全ての動作に遅延が発生する代わりに常時全弾キャンセル可能
パケット処理量が多い→全ての動作がASPD値通りに処理される代わりにキャンセル不可能
865 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 08:55 ID:YDoEOTWG0: A=D=99残りLukのオーラ砂
ハロウィン期間中ですら全DSしたらパイ260個使用でやってらんね
通常狩り場→ASPD190俺HAEEEEE
教授込み→全DS俺TUEEEEE
一部狩り場→自前追尾S4U俺TUEEEEEE
以前はDS速度が量産と変わらずに後悔したもんだが今は最高に満足
866 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 09:04 ID:lvTb8cn9O: アンクル畑でつかまえて
867 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 09:11 ID:8GAETgFM0: A=D=99，I=24なオーラ砂。
I=25にしようか悩んだけど、3次の詳細来てから振ろうと思って、
ごく僅かだけどステータスポイント温存してます。

2極砂のあとにI=D=Vバードを育て始めたら、DSの速度も威力も1/3くらいでorz
逆に、60台からDS連打してもSPが尽きないのは、これまでにない素敵な感覚。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 10:31 ID:bBGobcay0: >>842のお陰でDSに固定ディレイがつくことになるとは
このとき弓手の誰もが想像しませんでしたとさ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 10:43 ID:V+c9umwp0: 確かもうついてね？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 10:46 ID:G7XOGeRJ0: まぁ量産には量産のいい所があるし、
二極には二極のいい所がある。
ステータスポイントに振った分だけ見返りがあるのは当然のことだよな。

ウル＋イカセットでほぼspの尽きない量産は教授無しで手軽に遊べるし
二極は二極で教授や散財が前提になるが殲滅力だけは他職にひけを取らなくなる。
pt火力として教授と一緒に運用するにしても微妙だった砂に
ようやく少しだけ光が差したってことだろ。
依然、量産はFAの威力や安定性、火力以外のところにもspを使えるとか
利点が多いんだよ。
ってか量産で嘆いてる奴は使いこなせてないだけだろ。
ASPD170もあればキャンセル駆使して相当な連射力を得られるぞ。
むしろそっちのほうが問題ってならわかるｗ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 10:47 ID:d3RNtmgW0: 0.1秒のディレイ付いてるよな
kROの砂動画ってどれもやたらDS早くてツール使ってるんだろうと思ってたけど
実はTAFだったのかなあ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 12:07 ID:L5XAQ19zO: 連打支援系はありそうだけどな
ないと腕が死にそうだ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 12:25 ID:fmIEVVca0: OS側のネットワーク設定を最適化して本来の速度で連射したせいでDSの固定ディレイが0.5秒に増加される
サクライRの方向性からすると冗談に聞こえないから困る
874 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 13:08 ID:lnSJ4/Il0: スナプリペアでの狩り場について、皆さんにご意見をお聞きしたくて来ました。
90代のD>A>Iスナ・D>I>Vハイプリのペアで金銭的効率を見込める狩り場を考えたとき、
皆さんでしたらどういった場所が候補に挙がってきますか？

現在は城やアビスペア、PTでトール辺りに通っていますが、これら以外に狩り場の選択肢を増やしたいなと思っています。
ハイプリの装備は、不死以外のアリス含む基本的な3減あり（アリスのみ石、他はバックラー）、
鎧は闇・火・風・アンフロをセイント・シルクで作成しています。10m程度までの投資は可能だと考えています。
スナ側の装備の詳細は確認してみないと分からないのですが、リベはなし・サイズや種族系の弓はある程度揃っているようです。
尚、結婚はしておりませんのでsp譲渡は行えません。

双方Zenyを稼ぎたいと考えているので、金銭＞＞経験値です。

漠然とした質問で申し訳ありません。
「こういった狩り場にいっている」というご意見ありましたら、教えていただけると嬉しいです。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 13:16 ID:qtVEnQFh0: 騎士団
876 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 13:22 ID:rblnANvI0: トール1Fペアがいいんじゃない？
レアはSoP、インプc、サラc、砂スーツ、オルレアン手袋と高いのが多い
リベがなくてもフレーム弓や人弓があれば狩りにはなるしね
877 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 13:27 ID:He8T5UhV0: ゲフェニア
トール1半固定
トール2移動(先に剣だけでも隔離or倒しておくとより安全)
狭間3半固定
名無し1
聖域3
FTBM罠もやれる砂なら、ノーグ2、ジュピ他湧く狩場も可能

純粋に出費(RM含む)やペナ減らして金銭追求だとGHノーグ辺りの堅実な所が一番だったり。
城と騎士団が一番だらだらやれて結果お金が溜まる。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 13:42 ID:XIOCReQc0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5090452

こんなのあった
879 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 13:58 ID:Nl+3J46l0: 調印で罠狩りできそうな型ですね
880 名前：874：08/11/18 14:07 ID:lnSJ4/Il0: こうしてみるとよく考えたつもりでも、忘れていた場所から思いも寄らないところまで色々な狩り場があるものですね。
ゲフェニアとか存在すら失念してましたorz
スナの人は罠も使う（というよりも寧ろ上手な人だと思います）ので、
私の耐久力次第で沸く狩り場も可能であると思います。

狩りに行くときに「今日はこことかどうだろう」と提案出来るようになりたいと思い、
スナの方々が選択肢として思い浮かべる狩り場を知りたくてこちらにお邪魔しました。
相手方とも相談して今後の狩り場を決めていきたいと思います。
お答えくださった皆さん、本当にありがとうございました。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 14:07 ID:y9Vw9mR6O: >>840
多いから量産と呼ばれる訳で…。2極が多いと、2極が量産と呼ばれるようになるし…。
数でいえば、2極は少ないと思うよ。特に砂ならAGIは80～90辺りで止める人が多いと思われる。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 14:34 ID:leaJ26XZ0: 弓手スレ見てると罠師が多いのに。と同じだな
883 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 15:06 ID:Dv4VXxTb0: 罠修正こねええええええええええええええええええええええええええ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 15:10 ID:HU7HC/km0: 作りたてのゲイン弓がゴミにならずに済んだか・・・
885 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 15:15 ID:BtkUYCrH0: 来るなら来週だろ普通
886 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 15:17 ID:XIOCReQc0: 量産はもう「知ってる、量産は皆からアドバイスもらえるからね」って感じだから
わざわざスレで話すまでもないんだろ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 15:49 ID:Nl+3J46l0: 俺、来週罠修正が来なかったらQオットー弓作るんだ・・・
888 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 15:56 ID:FLLy+iDt0: AMPの時みたいに癌が勝手に先延ばしにしてるだけだし
癌が苦情処理に対応する覚悟が固まったらすぐ来るだろ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 16:00 ID:y9Vw9mR6O: >>887
アチャセットでネカフェから教範使って、オットーかりするんですね。わかります。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 16:05 ID:lYcWuxq30: >>887
鷹師が普通に使ってるぜ、Qオットーコンポジ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 16:11 ID:V+c9umwp0: ここで癌がオフラインミーティングで語ってたように
アンクルを修正するのではなくボスのアホAIをなんとかする方向で修正する男気を見せてくれたら
1万円分料理買うわ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 16:15 ID:CEPR6Z+l0: こういう修正は真っ先にする癌なのに未だにしないのは、
たしかにMVPアンクルハメは文字通りハメになってることがだめなんだが、
いくらMVP強化しても狩られ続けるから更に強化のDB化で、
ハメ前提のバランスになっちゃってるから修正すべきか決めかねてるのだろう。
倍化罠については、倍化が不具合だったから削除しました、ではなく、
たしかに仕様だったのだろうけども、鯖の負荷軽減のためだけに修正しました臭がぷんぷんなので、
jROでも同じ修正をするかどうかは癌の判断次第であって、
もし修正するのだとしてもそれだと純粋にスキルの大幅弱体化になってしまうから、
そこらへんのバランス調整も計るべきではと考えてるんだろう。
嫌罠な人らが修正期待歓喜みたいだけど、結果的にそうなるかもしれないってだけで、
罠が鬱陶しがられてたから修正しました、ではないと思う
893 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 16:17 ID:wzE59IZl0: 大型パッチとあわせてくる可能性が高い
894 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 16:22 ID:k1F0kbZ60: 癌の気分次第。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 16:23 ID:T84tOf/j0: 一応モロクパッチが最新であるjROに実装するのはタイミングが悪すぎるからってだけだな
癌に根本をどうこうする能力はない　重力に無視されたらそれまで
896 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 17:05 ID:kEHWUWCD0: 弓手からラグナロクはじめるのって無謀ですか？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 17:11 ID:V+c9umwp0: 弓手はまだ稼ぎやすいほうだぜ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 17:16 ID:tos8lsRU0: 別に無謀ってほどじゃない。
恩恵を受けづらい要素もいくつかあるが拡張一次職から入るよりはマシ。
ただしごく近い将来さらに弱体化される点だけは覚悟すること。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 17:17 ID:6cVkEPwl0: お約束だが露店商人と金策用にローグかバッシブモンクを
用意すれば弓手もいいもんだ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 17:23 ID:lYcWuxq30: 矢とか罠をを消費するコストとかだけ見れば多少金銭的には多少落ちるかもしれないけど
逆にそれを生かせば回復剤要らずで狩れたりするし。
弱体化が待っているというけど、スタイルのひとつが弱くなるというだけ。
弓手なんだから弓だけでもどうにかなる。鷹も居るしな。
俺も1stから弓だったけど、別に困りはしなかったよ。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 17:38 ID:5mAsFs9d0: RO始めて半年でAgi騎士(発光まで行きました)→ハムと作ったけど、Agi騎士やらずに最初にハム作っていたとしてもなんとでもなった気がする。
ハムはどっちかっていうとセルとかを考えて動くこ難しい職だから、気軽に楽しむならパッシブ職を作るほうがいいかも。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 17:49 ID:kEHWUWCD0: >>897
>>898
>>899
>>900
ありがとー　がんばってみるー
903 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 18:02 ID:KCxNQ4QD0: ハンター転職試験場にとじこめられた。。
蝶使っても試験場からでれないとか・・・
クリアすれば出れるんだろうけど、
Wikiに書いてある
「下側 NPC は回復をしてくれるので有用に利用しよう。」
というのも機能してないようだし。
回復剤も切れたし矢も減ってきたしどうすんだこれ。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 18:02 ID:leaJ26XZ0: >>892
癌がどうこうじゃなくて送って来るパッチにまだ入ってなかっただけだろ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 18:10 ID:yZa4giJI0: 2極が量産ざまぁｗｗｗｗする時間は終わりましたか？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 18:15 ID:rblnANvI0: そんな流れはどこにもなかった気がするけど
907 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 18:16 ID:CfXGDOUj0: ネカフェだから再起動したら元に戻って使えねーよ・・
908 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 18:20 ID:KCxNQ4QD0: 903だけど追記。
NPCの回復は、落とし穴に落ちたときのみ機能したわ。
・・・なんという半端なつくりなんだ。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 18:51 ID:2vcKoqga0: アレ使わなくても
２極の方が基本火力↑なのに
騒いでる人ってなんなの？ｗ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 18:52 ID:qdWZ5V3c0: ちょいとSDで狩してる人に質問。
my公タがSDで狩れるようになってきたので、行ってみたんだが。

やけに、TUプリさんから支援を頂けるんだ。

これはくれたプリさんにミノやらパサナが張り付いてたら、
アンクルシュートなり、倒したりしてあげた方がいいんだろうか？

本人に聞く暇もなく飛ばれるし、どうしたらいいのでしょう？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 18:56 ID:leaJ26XZ0: 支援くれる人のは倒してるな
特にお礼って意味じゃなくて助け合う考えのある人だから
912 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 18:58 ID:CmVnn3bu0: 何もしなくていい
プリは基本テレポだし交戦中の現場からはいち早く立ち去るのがお互いにとって最良
支援くれるのはうっかりミノパサナをなすっちゃっても許してねって事だろう
913 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 19:00 ID:OCQUltdN0: 辻支援は、勝手にやってくれることなので「～♪」エモでも出しておけばいい
プリに張り付いてるのを倒したりすると余計なトラブルの元になることもある
よほど危ない状態に出会ったときにはアンクルシュートなりしてあげればいいよ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 19:01 ID:fmIEVVca0: 基本的にはテレポの邪魔にならないように全力で画面外にダッシュしてる
位置が近いならDS乱射で倒す事もあるけどね

アヌビスと交戦しているようならBBで共闘してから全力でダッシュ

ミノパサの数が少ないなら手を出さないでも大丈夫
多いときはお互いに危ないと思うから避けてる
915 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 19:02 ID:xp/EfxnE0: ミノとかパサナを倒してくれたり、アヌに共闘とってくれるのを喜んでくれる人は
それなりにいるだろうけど、喜ばない人も少なからずいるし
トラブルの元になるし、基本的には不干渉が一番無難よ
まぁ辻支援してくれるひとならこっちも善意でやってるの理解してくれるし、喜んでもらえる可能性が高いとはおもうけどね
916 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 19:05 ID:CmVnn3bu0: >アヌビスと交戦しているようならBBで共闘してから全力でダッシュ
ちょｗ

「SDのアサが必ず石投げしてきてうざい」って愚痴ってるの聞いたことあるし、
共闘システムは必ずしも全員が知ってるわけじゃないからやめといた方がいいぞ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 19:30 ID:XIOCReQc0: >>908
すぐさま癌にメールおくれ
それは結構すぐ対応してくれる
918 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 19:57 ID:qdWZ5V3c0: >>911-916さん

レスありがとう！

共闘は確かにおいしいけども、トラブルになる可能性ありますね。
支援してくれたプリさんの被ダメが痛そうだったら、
アンクルシュートして様子を見るようにします。

ありがとうございました～
919 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 20:29 ID:cSa4Bk+J0: >896
遅レスだが一つだけ。
弓手の最序盤は金不足に泣く。早いうちに商人作って消耗品を安く買えるようにするといい。
あと今ならポイズンスポアの毒胞子がアルケミストに良い値段で売れる筈だ、頑張れ。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 21:20 ID:DotlR5AV0: アンクルとって90くらいまで時計2でおｋ
エルたくさん出るし本もエルダーもいてバラエティに富んだラインナップです
921 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 21:33 ID:aFADdLrc0: たまにパサナとかも殴って倒すプリさんもいるから
余計な事はしないほうがいいな
922 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 22:18 ID:Ui8lMVezO: 殴プリやってる時は、辻アンクルは有り難迷惑でしかなかった
余計なことはしないほうがいい
923 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 23:06 ID:E+Bu7E0F0: ここで辻サンド派の俺が颯爽と

あ、いらない？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 23:13 ID:r+fV3eEY0: 辻サンドやってもミノパサナは眠らず、SPの無駄になることが多かったからやらなくなったな
何回もサンドシュートするのも気まずくなるだけだし。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 23:19 ID:P5LpyaZK0: みのさんはああ見えてインテリだから早々寝ませんよ
どうせTU10で即殺即飛びなんだからほっとくべし
926 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 23:19 ID:aSAKBSOX0: 辻ＦＴ派の俺が（ｒｙ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 23:20 ID:qzZ0PxOh0: FTとかのほうがいいと思う、出来るだけ高レベルの

成功率高いし向こうさんの主食アヌに共闘入るし
そのまま処理お願いされてもすぐBMにつながるから困らないし
向こうさんが処理するつもりなら殴って貰えば元通りだし共闘も入ってるし
928 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 23:27 ID:N/o6Lm4f0: FTの攻撃力をなめないほうがいい
929 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 23:27 ID:hKUeEUqW0: いっそ辻トーキーで「がんばれーまけんなーちからのーかぎーり生きてやれー」ってメッセージでも仕込んでやれ。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 23:27 ID:P5LpyaZK0: だから共闘は自己マンだってループ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 23:28 ID:acYlJQef0: 辻のお礼に、プリ側へ何してあげたら良いかという質問をプリスレ以外で論じても意味ない
932 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 23:38 ID:G7XOGeRJ0: 下手にFTすると手負いのアヌごと1確してしまうこともあるんだぜ。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 23:38 ID:E+Bu7E0F0: あれ、てっきりミノさんは脳筋だとばかり思ってたのに・・・
でも寝なかったことはなかったなぁ
と思ったが、５～６体はいたんだった。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/18 23:44 ID:rcyKw30l0: 奴は元魔族出身の名残でそこらの弓手より賢い
935 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 00:20 ID:bxkvWQNw0: その内にアヌビスが闇の住人として生き返ってTUが効かなくなったりして・・・
TSやらJTがあまり痛くないのも脳みそが腐ってるからだろうな

SDでも共闘・手助けは基本的にしないほうが良い
けど毎回のように支援してくれる人とかだと雑談が始まったり野良PTが出来たりして楽しいよｗ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 00:23 ID:mfKwcHwN0: 俺も共闘システム知らなかった頃
いきなり矢１発当てられてイラッとした事があったからな。
あまりオススメ出来ない。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 00:52 ID:Zx9g64380: 相談です。アンクルシュートやサンドシュートが出来ないんです。
wiki見て、なんとなく仕組み自体は分かったような気がするんですが、
どういう状況で使えばいいのかがマジで分からない…知り合いがいないので見せてもらうわけにもいかず。
以前このスレ？にも書いてありましたけど、求）アンクルシュートお手本　出）○○z
とかで募集したらまずいでしょうか…もう結構高レベルなのに恥ずかしいやら情けないやら…
938 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 00:58 ID:lykaYOq/0: どういう状況って、基本1対1を得意とする弓手なんだから
自分のFLEEを考えて3匹ならやばいとかで判断すればいい
あとは相手のAgi高くてInt低いならサンドマンすればいいし
逆ならアンクルすればいいし、FTでも十分足止めになる

アンクルはボスじゃない限りアンクルの中心に敵が吸い寄せられるから

　　　　　　　↓この×にAS
＝＝＝＝＝×＝
＝＝＝＝ア＝＝
＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝敵自＜アンクルスネア！
＝＝＝敵＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　　　↓この×にAS
＝＝＝＝＝×＝
＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝
＝＝敵＝自＜アローシャワー！
＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝

ってやってる
トリオとかで範囲もってる前衛が居た場合サンドマンとかは使わないというか使えない
眠らせても範囲で起こしちゃうからね、その場合は打ち合わせしてくれ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 01:02 ID:Iq0j5Ykj0: >>937
まず、アンクルの置き方とかＡＳを打ち込む位置とか把握しているなら
ポイズンスポアとかの適当なよわっちいアクティブ相手に実際にやってみるといい。
使う状況といっても、敵がちょっと多くいたんだけど飛ぶのが勿体無いとかその程度のことだなぁ
あとはＰＴ決壊時にうまく使えると、ジュースを奢ってもらえるかもしれない。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 01:03 ID:4CJX06+30: >>937
「ああやべー湧いた避けきれねー」ってなりそうな時、なった時に↓する。
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%E6%AB%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A1%A6%BC%C2%C0%EF%CA%D4#efceb65b
941 名前：937：08/11/19 02:24 ID:Zx9g64380: ありがとうございます、早速フェイヨン洞窟に言って練習してきました
とりあえず>>938の図のパターンは出来るようになったと思います…
敵の位置や、角度が変わるとまだ出来ないのですが、弱いトコで練習しまくります
マジでありがとうございました
942 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 06:59 ID:hEsoAJkY0: ヒールとシロポで必死なプリにアンクルでまとめてやったら無言で飛ばれて
晒された俺参上inSD4
943 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 07:06 ID:9pyYGznS0: 触らぬ神に祟り無し、だな
944 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 07:13 ID:xuWYtoom0: 喜んでしろぽ叩きながらモンハウ突っ込む人もいるからな
945 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 07:51 ID:a4J812aH0: 昔バル板に「ハンターにされたいやなことを晒すスレ」みたいなのがあったのを思い出しｔ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 08:32 ID:4KOGSnYs0: 私はアヌにアンクルかけたら「これ私のタゲなんだけど、横殴りやめてよ」とか言われたよ！
いまではそのプリは友達登録の中の一人です。

>>941
溜り場で不規則に並ぶ身内全員にアンクルASする作業を日課にするといいよ！私はそれで慣れたと同時に、うぜーなどの罵声を浴びせられる快感に目覚めました！
947 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 08:35 ID:x8fGXiIj0: >>946
＞うぜーなどの罵声を浴びせられる快感に目覚めました！

へ、変態だー（AA略
948 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 09:46 ID:oVE8s4Dl0: イカセット持ちの諸兄に質問。

結婚スキル（ＳＰ供給）を発動したとき、自分の消耗量は25%カットされますか？
また、相手への供給量はどうなりますか？教えてください。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 10:13 ID:Ng2cAHNZ0: >>948
SP固定スキルだぞ？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 10:19 ID:7PyV7eip0: イカセット装備したら逆に消費ｓｐ増えるだろ
自分の最大SPの1割消費して相手の最大SP1割分回復させるスキルなんだから
951 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 11:06 ID:KowuqYYhO: お前ら結婚スキルを使うには何かを装備しないといけないことを忘れてないか？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 11:09 ID:9v4SOS2F0: 　　　　　　　 Λ弓Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / ::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: :: ::: :: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :: ::::::::::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
953 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 11:10 ID:Rgzgava80: 全ては独身の空想だった。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 11:13 ID:7PyV7eip0: そういや指輪があったな
イカセット装備する分には最大ｓｐ増えるからsp貰う分には良いかも知れんな
955 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 11:16 ID:lykaYOq/0: >>954
指輪の前に相手を装備しないといけねーだろ・・・jk・・・ｳｯ
956 名前：948：08/11/19 11:30 ID:oVE8s4Dl0: >>951
忘れてました・・・・・・恥ずかしい・・・
957 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 11:33 ID:i4ttPVjz0: 結婚スキルはフェン持ち替えできるよ。
プリで壁しつつ相方にspあげる時にたま～にやるよ。
イカセット持ってないけど発動→詠唱中に持ち替えで
できるはずだよ。無詠唱とかじゃなければタイミングもシビアじゃないはず。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 11:36 ID:pVPP/ylBO: >>937
遅レスだが「罠は必ず西に跳ぶ」これさえ意識すればなんとかなる。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 11:40 ID:an3Qs9MV0: >>958
それはかなりの説明不足
誤解招くぞ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 11:46 ID:IfhMFNmE0: 話が飛んで悪いがちょっと質問。
今さっき落ちてた生体動画を見たんだが、スナのDSダメージがたけぇと思って計算してみたんだ。
見た感じのDSダメージ
カトリ：7-7.7ｋ
マガレ：6.5-6.8ｋ
ハワード：6.2-6.5ｋ
セイレン：4-4.2ｋ
ガイル：動画内では判別不可。ちょろっと見えた感じ3ｋくらいだったから矢が違うのかも。

96％弓+D160+課金料理+たれ人形+蝶仮面+ギャンスカ+弓手セットでもここまで届かない。
動画内ではたれ人形蝶仮面ギャンスカを付けてた。
PT内にゴスペルは発見できず。どこか見落としがあるなら教えてほしい。
961 名前：960：08/11/19 11:51 ID:IfhMFNmE0: 鉄球セットにしたらぶちぬいてもっとダメージ出た。
まさかな・・・まさ・・か・・・なぁ・・？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 11:56 ID:/vKlOHuQ0: PT構成分からないけど、その装備+プロボがあったらそれくらい出ないもんかね
963 名前：960：08/11/19 11:59 ID:IfhMFNmE0: 完全に頭から飛んでた。プロボか。ありがとう謎が解けた。
スナ単騎でこれだけダメージ出せるならすげえと思って必死こいて計算してしまったorz
広がった夢が閉じた。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 12:09 ID:ty8c4l2c0: 罠が西に飛ぶのは罠置いたセルにAS撃つとだろ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 12:56 ID:IfGa2Izx0: >>957
スキルの消費SPは詠唱開始時に決定だぜ
そもそもイカセットが結婚スキルに効果あるのか知らんけど
966 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 13:56 ID:6wKVBpwV0: 迂闊にも>>958に噴いたｗ

結婚スキルの消費SPは全部1。
阿修羅もそうだけど、スキル効果として「SP減少」が含まれてるものだから
消費SP軽減効果は及ばない。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 16:38 ID:m1VyZDrN0: TAF導入したんだがすげーな弓手のDS連打がやべーはえー
PTで騎士団行ったんだが石投げでタゲ取った深遠と前衛が接敵する前にが落ちるとかどんだけだ
前まで接敵して殴りだしたときに落ちた。因みにハンター

でもこれって、昔のTS(トリプルストレフィング)升みたいな挙動ぽく感じた
まさかね
968 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 16:53 ID:ElR3MPZA0: >>967
TS升って・・・TAFが何してるか分かってないなら使わないほうがいいと思うぞ
なんでわざわざ荒れるようなこというのかなぁ
TAF関連はLiveROに専用スレあるんだからそっちで頼むわ
すげーのは分かったから、もう十分浸透してっからTAFチラ裏はやめれ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 17:00 ID:PPCLGrOP0: そもそも「導入」とかな
レジストリのただの一行なのに無駄にツールなぞ配布するからこうなる
「まさかね」てｗ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 17:04 ID:x8fGXiIj0: >>967
お前バカだろｗ
>>969
昔からあるツールだろアレｗ
レジストリいじるのが苦手な奴にはtuneapp使えってやつだろｗ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 17:14 ID:NH4ZVePH0: 頭悪い子がいると聞いて
972 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 17:18 ID:w9ObY6Lm0: お前ら見え見えの釣り針に引っかかりすぎだろ…
973 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 17:29 ID:an3Qs9MV0: >>967
TS升みたいな挙動ってなんでわかるんだよ
使用者か？w
974 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 17:39 ID:LcNOsktX0: この反応が必死すぎてひくわｗ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 18:02 ID:UAsfWt1/0: 弦を。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 19:08 ID:5w5yIAPo0: ゆみがーしなりーはーじけたほのおー
977 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 19:15 ID:k9k2LJ4q0: よぞらーをーこおーらーせーてー

まあ別に升だと思うなら使わなければいいんじゃない？
誰かがそれを強要するわけでもなし。ＰＣスペックある程度ないとまずいみたいなのもあった気がするし
もしＰＴＭとかに使え言われても「スペック心配なんで＾＾；」とかなんとかでごまかせばいいだろう。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 19:45 ID:4J0zRtgpO: 次スレの季節ですね(*´ω｀)
979 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 20:06 ID:CEsSJaJA0: そもそも使いたいやつだけ使ってればいいしな。
人にそれを強制してるわけではない
980 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 20:11 ID:ElR3MPZA0: >>970次スレ依頼
また踏み逃げか？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 20:12 ID:ZJYhO+uP0: おいおい、ソロ好きの兄弟たちよ、そもそも進めてくる知り合いはおろか
PTMなんて未実装だろ？　いないよな？　いないっていってよっ！１
982 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 20:18 ID:rP4Ry3ym0: PTMはいるぜ？中の人同じだけどな(つД｀)
983 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 20:21 ID:ElR3MPZA0: 970の反応あるまで減速してくれｗ
21時まで反応なかったら俺が行ってくるから
984 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 20:22 ID:6Fs2OLxq0: いやもう行ってくれｗ
居る分けない
985 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 20:39 ID:ElR3MPZA0: >>984
了解
テンプレ等変更なしでいいな？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 20:42 ID:x8fGXiIj0: >>983
いってくるｗ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 20:45 ID:ElR3MPZA0: >>986
おっと居たか
それじゃ頼む
988 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 21:00 ID:llWDxHOS0: 次スレたったよ

弓手系の情報交換スレ 264
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1227095618/
989 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 21:04 ID:kdvg9yVXO: 前スレでもそうだったが弓手スレの踏み逃げ率と
その後の住人のスルー率は他職スレと比べて異様に高いな
970過ぎても普通に質問雑談するやつの多いこと多いこと
990 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 21:35 ID:y/meNQy60: 気がついてないって事だろうししょうがないさね
あんまりカリカリしなさんな～
991 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 21:37 ID:WAGd2pcR0: そんな人種の好みが弓手なんだろう。
まさしく、類は友を呼ぶ。
俺は、そうはなりたく無い。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 21:40 ID:WAGd2pcR0: なんだよ、良く見たら依頼してるじゃん。
先走ってしまった。
心のＡＳＰＤ早すぎるな、俺。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 21:52 ID:MJZXj/Yk0: 言葉の意味がまったくわからん
でもなんかカッコイイから今度使わせてもらお
994 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 21:52 ID:IfhMFNmE0: ume
995 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 21:52 ID:ElR3MPZA0: >>989
あんまりカリカリするなよｗ
気付いたら970付近で呼びかけてやってくれ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 21:59 ID:WAGd2pcR0: 待ち切れん、カウントダウンします
４
997 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 21:59 ID:WAGd2pcR0: 3
998 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 22:00 ID:WAGd2pcR0: 2
999 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 22:00 ID:WAGd2pcR0: 1
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/19 22:00 ID:IfhMFNmE0: 992は確かに心のaspdが速すぎるｗｗゆっくり生きろｗｗ
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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