弓手系の情報交換スレ　259

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弓手系の情報交換スレ　259

1 名前：桜樹 ★：08/09/24 06:39 ID:???0: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは↓
ダンサーバード情報交換スレ 59曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1221541386/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
☆情報サイト
　　【リンク集】http://hunter.rowiki.jp/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1221033323/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 08:09 ID:Sw51EW7jO: げっちゅ！
3 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 09:44 ID:WUK9P9rV0: げっちょ！
4 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 10:35 ID:AjbAY9A80: ぷっちょ！
5 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 13:11 ID:OZfn2l5S0: ごっちょ！
6 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 13:20 ID:+FiA0Gr+0: *``･*。
　　｜　　 `*｡
　 ,｡∩　　　 *
　+　(･ω･`)*｡+ﾟ　みんなに嫌臨が訪れますように
　`*｡ヽ　つ*ﾟ*
　 `･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
　　☆　 ∪~｡*ﾟ
　　`･+｡*･ﾟ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 15:27 ID:Xn5sHtJt0: クジでイクシオンがシャピニハより上位噴いたｗｗｗ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 15:31 ID:32dT3+yP0: イクシオンとか発動率いじらんと趣味装備にしかならないのになぁ・・・
過剰すれば、軽い汎用になるが、ボスドロップじゃその過剰がきついってーの。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 15:56 ID:aCvQQN190: B賞あたりでダブルバウンドでも思ったら・・・
A賞にイクシオンとか嫌がらせかよｗ
ルドラと言いイクシオンと言いわざとやってるのか？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 17:42 ID:TDk0kxVL0: 10然ボケスナイパー沙耶
11 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 17:51 ID:YKHYCv000: まあ一回や二回の更新でイカロスセットはこないわな。
気長に待つしかないか。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 17:55 ID:dkTEbl3n0: イクシオンの低確率はダブルバウンドの一定確率より高い気がしてならない
13 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 18:16 ID:SROyazHd0: 既出だったらすいません。
モロクパッチ実装してから思っていたのですが、今検証したところ
矢筒開封が重量70％以上ではできなくなっています。69％ではできました。
以前はこんなことは無かったと思うのですが・・私の勘違いでしょうか？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 18:18 ID:EEZoqMfXO: 仕様変わった
公式にも出てるよ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 18:28 ID:SROyazHd0: >14
確認不足で失礼しました。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 19:41 ID:Sqb8Mv7l0: イクシオンがくじで出た夢を見たんだけど、いくらなら買う？
１０Ｍでどう？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 19:52 ID:KtT8E1Mc0: うちの鯖は7Mで売れ残り
18 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 19:57 ID:wRXicx/nO: 7mで売れ残りとか何処の鯖だよ・・・

ケイオスに少し分けてくれよ・・イクシオンまだ35Mとかｵﾜﾀ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 20:00 ID:i/kAqMdh0: どう考えても35Mの鯖の方が羨ましいんだが
20 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 20:00 ID:n7keFjRZ0: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 20:01 ID:n7keFjRZ0: Oh ! Cool!! Mr.吐夢(TOM) が 21 getﾃﾞｰｽ
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
22 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 20:12 ID:pIG4sGYW0: AGI-LUKが正解に近いってどんだけ前の話だよｗwｗ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 20:15 ID:tqC8I0IM0: テンプレにつっこむなよ。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 20:16 ID:YC95ieMY0: たまに出会うAGI-LUKと組むと大いに心が和む
25 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 20:17 ID:Xn5sHtJt0: 二極鷹は今でも有効な選択肢の一つだと思うぞ。
発動率高くても威力しょっぱくて浪漫に過ぎないのは認めるが。

でも実は多少LUK下げてその分DEX振った方が
単位時間あたりの鷹期待値は高いんだよな。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 20:18 ID:aCvQQN190: だからサクライR用のテンプレだと何度言ったら・・・
27 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 20:19 ID:DMZyHjUh0: ハイアチャになってDEX極振りしてると、AGIの大切さが身に染みて分かるようになった
28 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 20:19 ID:Sqb8Mv7l0: でもAGI-LUKの鷹師ってハムのうちしかやれない（やるべきでない）タイプだねー
転生スキルが火力+悪燃費に偏っている時点で活かせる型が限定される。

ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄﾞﾌｧﾙｺﾝ10→ﾌｧﾙｺﾝｱｻﾙﾄ10→ｵｰﾄﾌｧﾙｺﾝｱｻﾙﾄ10
みたいな鷹型を作ってほしかった。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 20:23 ID:Xn5sHtJt0: >>28
30もポイント取られたら振るものがｗｗｗ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 20:25 ID:aCvQQN190: そしてオートFAのディレイに苦しむわけですね
自動鷹のディレイが少し気になる俺には無理そうだ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 20:35 ID:pIG4sGYW0: ホムみたいに鷹も成長してくれれば楽しそうなのに
32 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 20:36 ID:yEH+ZlHf0: なにこのときめくスレ…
にゅ缶で初めてみたスレがこのスレでヨカタ！
なんか記念になったｗ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 20:37 ID:AlYUYrTA0: 弓手から妄想をとったら何が残る
34 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 20:37 ID:Xn5sHtJt0: ファルコンのレベルが上がると、より気まぐれになり、
それまでより高いLUKがないと、飛んでくれなくなります。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 20:37 ID:qrwr3w1bO: そんなあなたに砂スーツ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 21:50 ID:tYcbIDCy0: 自動BBじゃなくて自動FAになる日はまだか
37 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 21:55 ID:Sqb8Mv7l0: でも正直ＦＡでの画面の揺れが鬱陶しい。あれが連発したら酔いそう。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 22:18 ID:McrMWobE0: だからディレイで(ry
39 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 22:26 ID:+ZqWkR7q0: ディレイがあってもASの発動には関係ないから
ASFAが連続発動して～って事をいいたいんだろ。
妄想スレへどうぞってかんじだが。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 22:29 ID:3xgy2JG50: 自動FAとBBの切り替えが出来るor自動FA+BBになればBBのときにディレイ上書きできるんじゃないか？

>>28
ハンタ2人目を2極崩れで作って転生したら鷹匠にしようとしてるんだぜ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 00:30 ID:MbdNkyNL0: ウチの子は武器フリーで料理支援込みクリ87ASPD188
鷹のせいでクリはあんまり出ないように見えるけど、すごいうるさくてダメージの滝作れるぜ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 00:42 ID:kPNeEUiO0: 罠の倍加は単純にmobの数なのに、月光はmobの数の二乗なのは何故？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 00:43 ID:t7Q1aYBn0: 倍加で罠のhit数が増えるから
44 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 00:49 ID:kPNeEUiO0: 罠のhit数は二乗じゃないよね
45 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 00:51 ID:jf9yHbVP0: 総Hit数は２乗じゃないか
46 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 00:52 ID:SC9aDOI30: もっかいwiki読んで来い
47 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 00:54 ID:kPNeEUiO0: wikiにも倍としか書いてないよ
＞罠を中心に3×3セル内にいる対象の数だけダメージが倍加する。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 01:00 ID:euiwQjjW0: 　罠の数*敵の数*敵の数(巻き込み威力増)
=罠の数*敵の数^2
49 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 01:00 ID:SC9aDOI30: そこで5匹に5倍与えたら全部で何倍か考えられないのか…
50 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 01:01 ID:o5u2/hhi0: >>47
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%CF%A5%F3%A5%BF%A1%BC%2F%E6%AB

>※：複数起爆：起爆した効果は起爆させたmobにのみ及ぶ。
>※：巻込倍加：起爆した効果は罠の攻撃範囲内すべてのmobに及ぶ。

3匹居てBM1個の攻撃判定がフルヒットすれば
攻撃判定が3個発生、それが3匹全てにあたるんだから3の二乗であってる。

倍加って表現は昔の名残がそのまんま残ってるせいだな。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 01:02 ID:euiwQjjW0: でもHIT数があがるのとダメージが上がるのは別もんだからね
wiki読む限りじゃダメージが上がるって考えてもしょうがない
52 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 01:02 ID:SC9aDOI30: ああ、ダメージが直接倍になるとおもってるのかな？
倍化ってのはその分だけHIT数が倍化する仕様になってる。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 01:04 ID:2AvxmX340: 最近、ギルドで何度かモロク狩りを試したので狩場報告。

Base[95]/Job[64]
Str[1+16]/Agi[81+35]/Vit[22+3]/Int[36+16]/Dex[99+43]/Luk[1+7]
Flee[221+1]/Hit[247]/表示Def[36+25]
所持武器：[+10Q深淵弓，銀矢，念矢]
所持防具：[+4船長の帽子，+4闇砂スーツ，+7蜻蛉マフラー，+9HiLvシューズ，ゼロム指貫x2]
アイテム：[緑Potx30，Dex+3料理]

最小構成は、
釣り、献身、聖2（廃聖は1 or 2）、砂、バード、ダンサー

現神人型が当らないので、できればWizが欲しいところ。
もう1火力欲しいねぇと言う話も結構出てました。
ダンサーは教授でもいいけど、確保のし易さとか考えると
ダンサーのが楽でした。定点で狩っているので、2PCで出せるのもプラス。
傷でヒールが追いつかなくなるので献身が準必須なようです。

効率は、ギルドで狩ってるせいで構成が結構変わるため未計測。
Baseが2M/h台かな。Jobは旨い。
IW+アンクル嵌めを使わずに狩るなら、この構成が楽そうな感じ。

ピアレスウルが欲しいなぁ・・・
54 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 01:06 ID:2AvxmX340: あ、ステはブレス速度集中混みの値。後、Dexは99+53か。
料理支援集中Trs混みでDEX160です。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 01:06 ID:t7Q1aYBn0: >>47
だからhit数が増えるっつってんだろ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 01:09 ID:kPNeEUiO0: >>50
3匹に当てたら3発分のダメージしか入ってないんだけど
言い方を変えるなら、9hitしてるはずなのに何故ダメージは3発分なのか、でもいい
57 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 01:12 ID:o5u2/hhi0: 1匹に3ヒット。
それが3匹居るから9ヒット。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 01:13 ID:t7Q1aYBn0: >>56
3体全員に3HITしたら合計9HITじゃね？
単体は当然3体だから3HITで。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 01:17 ID:kPNeEUiO0: 了解　1匹に9hitしてるわけじゃないってことね
60 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 01:21 ID:t7Q1aYBn0: 了解、じゃねえよ>>48とか>>50とかに礼の一言も言えないわけ
この馬鹿が
61 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 01:23 ID:o5u2/hhi0: >>60
そんな事で一々煽るなよ。ミルク飲んで魚食え。重量効率もいいぞ。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 02:44 ID:UtnOVzn20: イクシオンってグラないんだっけ？
本当に重力は怠慢だなぁ。せめてアーバのグラにしろよ。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 02:58 ID:1v+YccJY0: スナイピングスーツを手に入れたんですが、なにcを指すのがいいでしょうか
64 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 03:14 ID:Vzn7Xqej0: 俺は属性Cをオススメする。
まずはバースリーかパサナあたりじゃない？
65 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 03:21 ID:iIff77DC0: いいか、間違ってもヴェナートなんか刺すなよ！
66 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 03:21 ID:iIff77DC0: すまん思いっきり上げてた
67 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 03:25 ID:2AvxmX340: 闇が無難そう。トールに良く行くなら次点で火。
でも俺は、今ポルセが欲しい。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 03:30 ID:AEUNuB310: 火はモロクでも良いよ。
闇と着替えることが前提だと思うけど、事故が減る。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 03:49 ID:jf9yHbVP0: モロクは一見闇多そうだけど、天使のグランドダークネスと人間の吸血しかない
グランドダークネスは詠唱あるし、MBよりさらに食らいにくい
基本的に事故回避って考えるんならつけっぱじゃないと意味ないし、火鎧つけっぱでMB対策するんなら
闇もちかえは考えなくていいと思うよ
もちろん天使も物質も抱える職は持ち替えたいところではあるけど、スナの仕事をかんがえたらそこまでする必要はないと思われ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 04:04 ID:AEUNuB310: >>69
そうだったのか、物質来たら持ち替えしてた。
火固定で行ってみる。
実装直後のG狩りで、SWで抱えてた前衛が闇GXであっけなく沈んだ光景が
頭から離れなかったんだ。

見たことはないんだが、棚に闇鎧じゃない人ってのがああいう感じなのかな。
記憶に残るわけだわ。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 04:06 ID:zwyZMrKA0: 素ＤＥＸ90もあればモロク分身人型にブラギ＃で必中になると思うけど。
消費的に教授いないときついか。

サブのハム子が現在Ａ＞Ｄ＝Ｉの罠士なんだけど、
転生させたらＡ＝Ｉ2極で避け罠+ＦＡ士なんて出来ないかなーって思ってる。
ＤＥＸ50程度でＦＡって使い物になるかな？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 04:09 ID:W9cfQ2XR0: 正直かなり駄目だと思うが自分を信じて突き進んでくれ！
73 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 04:18 ID:AEUNuB310: 罠は2極か2極くずれでもできるしなぁ。

Intの半分をLukを振れば、罠時は完全回避、パッシブ時は鷹という
二つのメリットが得られるのではないだろうか。
Lukで上がる完全回避は気休めにもならないだろうが。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 04:22 ID:Q00hQhj60: ＃にドロセラCや十七Cが効果ないということは
↓の肩CのCRIも乗らないのかなやっぱ

マグマリン
ATK+5　地属性モンスターに10%の追加物理ダメージ
動物形、植物形モンスターにCri+15

ロウィーン
Flee+5　完全回避+3
水属性モンスターに10%の追加物理ダメージ
魚貝形モンスターにCri+15
75 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 04:30 ID:Q00hQhj60: あ十七CのCRIは乗るんだったね。ダメージが上がらないだけで
76 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 06:16 ID:2AvxmX340: #って命中補正があったのか・・・知らなかった。
現神人型を相手するときは、単体でも#のがいいかもしれん。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 06:24 ID:BZLP6CkS0: Ｗｉｋｉに＃の命中補正について載ってなくね？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 08:24 ID:FMXUOVysO: 更新３０
79 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 08:28 ID:o5u2/hhi0: 命中補正なんてあったっけ？TrSのことじゃないのか？
ついでに穴バグはまだ健在？
公式は修正依頼中だけど、アレ全然当てにならないんだよな。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 08:38 ID:F2oS2xt00: >>74
表示クリが変わらなければ＃には乗らないんじゃないかな
81 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 09:32 ID:Yvea9mYF0: とりあえずみんなでwikiみにいこうぜｗ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 10:41 ID:aQ4F5Ye70: おっす先輩方に質問っす。
倉庫に一個だけあったランシャツをＳＥしてみたら成功してしまったっす。
ランブリ使用している先輩方に使用感と何を刺して使ってるか聞きたいっす。
使用予定のキャラは下記の通りっす。

Lv83弓鷹ハンタ 2 97 1 20 49 32　以降ＬＵＫのみ
アチャセットメイン　主狩り場はエドガ森　将来は騎士団ソロが夢
Lv89量産砂 1 72 1 33 99 11　以降ＡＧＩのみ
木琴・砂服・特化弓メイン　主狩り場はＳＤ4・エドガ森　ＰＴ頻度はそこそこ　モロク・生体・騎士団など
83 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 10:44 ID:t7Q1aYBn0: >>82
ランブリセット使ってるんだから俺はバフォjrでFAだった。
弓手セットは使っていない。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 10:58 ID:SE53tCC60: 自分プリで、少々場違いなんですがご意見を伺いたいです。
自分は名無し臨時なんかよく行くんですが、募集すると
たまに砂さんが入れてくれませんかと聞いてきます。
でも、Lv90後半になると集まったPTの人は砂ハンタは不要という事で、
お断りパターンが多いんですよね。

そんなんで、砂ハンタさんの90代だと何処の臨時募集がいいのかなと。
たまに、砂ハンタさんが入りやすそうな募集もしてみようと思うわけです。
効率・メンバー構成なんか含め聞かせていただけたらと思います。

よろしくお願いします。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 11:05 ID:n0Fcc4qk0: 大先輩方に質問です。

当方98のDS師なのですが、ギルメンがLADで拾ってきたガッカリ弓を
供養しようとしたら＋８になってしまいました。

特化クロスを持っていないのでこのままガッカリ弓で一本特化弓を
作ろうと思いまして・・・

想定狩場が　モロク・トール・名無し・城２の場合は
悪魔３枚でよろしいのでしょうか？

持っている弓はサイズ各種、４属性弓のみです。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 11:13 ID:F2oS2xt00: >>84
名無し1F
90代ならペアでも行けるだろうし、安定性求めるならAGI前衛込のトリオでも可
87 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 11:17 ID:M2A/2csG0: >>85
俺はモロク行くときは闇と中型持ち替えしてる。
城は持ち替えの頻度が多すぎてミスることが多いから思い切って弓手セット。
名無しや騎士団はオクアチャ弓にアスペもらってる。
トールは行かないから分からない。

正直、売るのが1番だと思
88 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 11:24 ID:5MrtjC4f0: 名無し３は臨時だと砂は入るの厳しいだろうな～
俺はG狩りで前衛HPHW砂でよく行くけどね。砂ならSG1回中にバンシー＆ネクロ削り含めすべての敵を倒せるから悪くないと思ってる
量産型なんでバンシーを２体抱える事ができるのも大きい
まぁ冠の方がHPのアスムとか考えるといいと思うけどね。

砂ハンタを混ぜての臨時なら名無し１ペアorAGI前衛入れてトリオもありじゃないかな
素プリだとちとキツメだけど行けない事は無い。
ただ最近はあんまり上手くない弓手が増えてるから気をつけて・・・
89 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 11:39 ID:5MrtjC4f0: >>85
ダブルバウンドはサイズ特化を作ってこその弓だと思うけどねぇ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 12:50 ID:lY8mOhB90: >>89
ダブルバウンドでサイズ特化を作るより
角弓でサイズ特化を作るほうが安上がりで強かったりする罠。
ステやmobによるから必ずというわけじゃないが。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 13:38 ID:2NwRXRvcO: サイズバウンドはコスパが悪すぎる・・・
92 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 14:03 ID:FMXUOVysO: バウンドで特化作るという事は特化コンポを否定する事から始まる
93 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 14:54 ID:scZrfR1c0: カード3枚も使うなら2枚のサイズのが安くていい
カード3枚も使うなら4枚にしてTUEEEEしたい

DS発動率がそこそこあればs3でも注目されたかもしれないのにな
94 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 15:06 ID:UgTgRFqF0: そういやダブルバウンドがクロスボウより強いのは
当然として、60%ダブルバウンドと80%コンポジットボウ、
68%ダブルバウンドと96%コンポジットボウの比較ってどうなんだろ。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 15:11 ID:jf9yHbVP0: ダブルバウンドのことはもう忘れるとして
ネペンテスがLv4でATK105で、そこそこCAがでてくれるんなら
深淵ネペンテスで全DSすることによりTUEEEEEできるんじゃないか！？
って思ったけど、たぶんこれも発動率しょっぱいよね…
まぁあんまり発動率しょぼかったらたまにCAが出て邪魔な上位角弓としてつかえそうだけど
96 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 15:12 ID:hrqxkn2e0: 使えるとしたらマミー・ハワード挿しか、ネタで魚介セットぐらいか

<魚介セット>
カニｃ、お化け貝ｃ、ヒトデｃ装備時（いずれも武器ｃ）、魚貝型モンスターを倒した時30%の確率でおさしみを落とす
水属性モンスターに30%の追加物理ダメージ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 15:23 ID:v7zey0zJ0: アニバパックでDex+1の中段が着たぞー
問題はゲーム内グラが望遠鏡よりカッコいいかだ

名称ダークネスアイズ
系列兜
装備位置中段
DEF 1
MDEF 0
精錬不可
スロットなし
装備レベル制限 50
破損 -
重量 10
特殊効果 DEX + 1。絶対に暗黒にならない。
装備全ての職業
98 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 15:24 ID:FDOqFZ3u0: 望遠鏡+目隠しとは…

また買っちまうじゃねぇか（ノД｀）
99 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 15:27 ID:5MrtjC4f0: なんなんだこの神装備のオンパレードは・・・・
100 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 15:29 ID:v7zey0zJ0: 一応公式リンクも貼っとく
ttp://www.ragnarokonline.jp/goods/6th_package/

風の道標は使いまわしで欲しいかもしんない
パレード帽は砂服と同じ表記だから後ディレイ減少か、数値が微妙かな？
101 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 15:30 ID:tyhAR0uQ0: テレクリの代用としての風の道標がいいな
イカロスセットつけっぱなしにできそうだ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 15:34 ID:Fymiygch0: パレード帽のおっぱいがけしからん
103 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 15:35 ID:cjQsJqo90: 見た目最悪だが、弓手だけの中段DEX+1がついに全職解禁されたな。
INT関係も増えてきたからそろそろかもとは思っていたが…。なんにせよこれでDEX1の融通がきくから嬉しい。
風の道しるべは今神速目指して風車のかんざし使ってる人歓喜だな。

あと前スレで970踏んだのに気付かずに寝てしまって代わりに立ててもらって有難うございます。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 15:38 ID:hrqxkn2e0: パレード帽＋スナイピングスーツ＋エキスパ2＋ブラギFAに期待
それにしても全職ほとんどカバーしてるパックだな、買う人がかなりいそうだ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 15:40 ID:E8pa0em10: ブラギあるなら前みっつ要らなくね？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 15:41 ID:jf9yHbVP0: >>104
INT35以上のブラギとスナスーツを組み合わせた時点でディレイ100%カットなのぜ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 15:46 ID:H3srzW6Z0: >>102
じゃあレギンレイヴのひんぬーは俺がもらっとくぜ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 15:49 ID:v7zey0zJ0: >>107
じゃあドラグーンヘルムのおｐｐ・・・見えないところのｆｔｍｍもらってくよ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 15:56 ID:hrqxkn2e0: 既にディレイ100%カットなのか・・・それは知らなかった
ドラグーンヘルムはアビスで使えそうだけど状態異常の発動が自分を中心にかよ！
110 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 15:59 ID:2NwRXRvcO: パレード帽子に時計管理人c刺すだけでディレイ10%カットか？やべーな
111 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 16:01 ID:t7Q1aYBn0: 風の道しるべで俺の馬風車ゴミ化
112 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 16:01 ID:v7zey0zJ0: ドラグーンは重量的にも前衛職向けだろうさ
あと管理人は詠唱-5％だから別物だ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 16:05 ID:W9cfQ2XR0: 俺のスナはライド帽が良すぎて何来ても変わりにならんなぁ
でも別キャラに欲しいな
114 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 16:13 ID:Nb+R9Mel0: 僕の馬風車もゴミ化だよ。
ダブらせるなんて酷いもんさ。
しかもこっちは精錬可能ときたもんさ。
自分はゲーム内通貨で買ってるから良いけど、リアルマネーで買った人はやり切れないだろう。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 16:14 ID:t7Q1aYBn0: まぁテレポはクリップ持てばいいってだけで、そんなに大差は無いからなぁ。
見た目が風車より良かったら考える程度か。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 16:20 ID:UgTgRFqF0: ダブルサインやイカロスセットでテレポできるのがポイントじゃね
117 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 16:34 ID:5N9sA4Ua0: 重量もクリップと同じ10ってのがいい
状況に応じてどっちを使うか、選択肢の幅ができていいね
118 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 16:44 ID:HLk0Me330: >>114
リアルまねーで風車買った奴ならここに

すまん、正確にはひよことペコバンド買ったらついて来ただったか･･･
119 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 16:47 ID:8bQckd900: >>110
管理者のカットはディレイじゃなくてキャスティングでFA
120 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 16:52 ID:F9hzlWXL0: RO公式　6thアニバーサリーパッケージ
http://www.ragnarokonline.jp/goods/6th_package/

ダークネスアイズ
　系列：　頭中段
　防御：　1
　重量：　10
　補正：　Dex+1
　耐性：　絶対に暗闇にならない
　装備：　全ての職業
　L v ：　50

おまいら、望遠鏡から解放されますよ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 16:53 ID:lY8mOhB90: >>120
>>97
望遠鏡より見た目がひどかったら笑えるな。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 16:59 ID:F9hzlWXL0: おっと失礼、もう書いてあったのね。
しかし>>121の言うとおり、
望遠鏡より見た目が悪い可能性もあるんだなｗ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 17:06 ID:55Uab5+y0: Gvについて質問です(>ω<)
当方Lv95の二極砂で攻め・制圧を中心に行っているGに入りました。今回が砂でのGvデビューになります。
Gv自体は前衛として、攻め中心のGで参加したことは結構有ります。
それで砂のステと装備なんですが、AGI110程/DEX支援Trs込150で、Gv必須な防具、DBlDBdコンポジ、沈黙弓は有ります。
後メタリン挿しの弓とかも考えてるですが、効果は重複するのかしないのか使用感はどんな感じなのか
検索しても出てこないので、体験者さんがいたら教えてください(´ω`)

そして本題なのですが、攻め制圧を中心に行っているGでの砂はどんな感じで立ち回れば
良いでしょうか？他職との連携が大事だとか色々調べたら載ってたんですけど、砂単体としては
Ax、Wiz、弓手、他後衛は倒せるものでしょうか？状況にもよると思いますが、大体な感じで教えて頂ければ幸いです。
よろしくお願いします(･ω･)
124 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 17:10 ID:d+dmqeuO0: hahaha
風車ならまだいいじゃないか
俺なんかたれてーりんをついこの間露天で買ったばかりだぜ…
125 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 17:17 ID:p1lybW1G0: 長く弓手を支えてくれた望遠鏡とともだち目隠し
せっかくだから俺はこのデボラを選ぶぜ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 17:17 ID:dUbqj0wS0: >>123
攻めならLP出るの待ってLPが出たら後衛に状態AS
多分これしかすることないんじゃないかなぁ
砂単体で倒せるのは弓手ぐらいかな
盾持ち相手は削りきれない事が多いから
他は足止めに専念して味方に倒してもらったほうが早い
127 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 17:23 ID:rZjBMoYR0: >>123
メタリンはもちろん重複しない。そして素撃ちでしか発動しない。
もし一人を数十秒撃ち続ける機会があるならそれなりに発動する。
一度発動するとしばらくの間（時間は両者のステ依存）相手を素手
にできるので、持ち替えで対処できる武器破壊よりは強力だと思う。

ASで異常をばら撒くのがメインの仕事っていう場合は多分出番なし。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 17:27 ID:lY8mOhB90: ASの発動率は重複しない。加算もしない。素撃ちでしか発動しない。
どっちにしろメタリンは発動率も成功率もうんこ過ぎるのでほとんど役に立たない。
(相手とのDEX差100あっても1回の攻撃でストリップが発動し成功する確率は1%前後)

相手がロキ防衛ならLPが出るまではやれることが殆ど無い。復帰してくる敵を捕まえるぐらい。
LPでたら状態異常AS乱射。ニューマ張られても状態異常は通るので気にせず乱射。
平地戦なら引きこもり防衛なら状態異常＃やASで状態異常嫌がらせ弾幕。

一人倒すより十人に嫌がられろなノリで。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 17:39 ID:lG25HHrP0: 効果が重複するかって、武器の沈黙ｃとかと重複するか、という事なら「する」。
メタリン複数枚は「しない」。スキル攻撃でもロキ上に居る相手に使った場合も発動しない。
ちなみに武器脱衣は自分DEX150で試したところでは大体発動は20回に1回(5％)程度、
成功率は大体5回に1回(20％)程度。

他職相手に落とせるかは、個人的な感想だけど
AX：無理。ほぼ無理。隠れたの炙ってればいいと思う。
WIZ：素WIZなら落ちたりするがハイWIZは結構きつい。
弓：先にDS撃ち始めた方が勝ち。
教授・踊り：相当無理。相手にすると痛いしっぺ返し食う。
テコン系・プリ：マスターじゃなければ放置。

基本的に弓の攻めはWIZへの遠距離からの詠唱妨害じゃないかなと。
その間に突破してもらって、崩す感じじゃないかなぁと思います。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 17:58 ID:55Uab5+y0: >>123です。

なるほどなるほど･･･。とても参考になります。
Gvでの砂は状態異常ばらまくのがメインなんですね(´･ω･`)
対人で「殲滅」というのは砂じゃ難しいみたいです。

あと、やはりメタリンは重複しないのですね。
>>129さんが仰られてる通りに他cとは重複するらしいので、メタリン1枚挿そうと思いましたが
他の方々の使用感があまりよろしくないので、やめといた方が無難そうですね･･。

とても参考になりました。
他、対人(殲滅役の意味で)の意見など、教えてくれる方がいましたらよろしくお願いします(･ω･)

p.s. 私がやっている前衛の事ですが、そこそこVIT・そこそこ防具なAxで砂のDS撃たれてた事があるんですけど、結構痛かったんですよね･･。
ラグが酷くて白Pでない時だったからかもしれませんが。。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 18:12 ID:lG25HHrP0: もちろんスナで殲滅ってのも可能ではあるんだけど、一人落とすのに時間かけるくらいなら
相手WIZ止めて味方の大勢を生かしたほうがいい、と考えれば意外と有意義なんだぜ。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 18:16 ID:lY8mOhB90: 補助込みTrS付き弓手DEX160、DBlDBd弓
騎士DEF30、タラ盾、レイドベレー無し

この条件でROラトリオ対人計算すると、DS単発の威力が1100前後。
まともに白ポがでる環境なら騎士の場合白ポ1個でお釣りがでる。
こんなんだったら足止めや後衛狙ったほうがいいだろうという理屈。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 18:17 ID:FMXUOVysO: 砂で落ちるような敵ならほっといても落ちる罠
134 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 19:06 ID:W3GhdOHm0: ダークネスの外見が最悪だったら弓手の長年の葛藤が他職にも理解されるだろう
そして「DEX中段は格好悪い」という法則が受け継がれる
事が無いと良いなぁ・・・
135 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 19:16 ID:QmBoGwc40: >>97
望遠鏡完全終了か
136 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 19:18 ID:W9cfQ2XR0: 望遠鏡暴落決定ｗｗｗｗｗ
・・・みたいな。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 19:20 ID:1bjANGKK0: すでに100kだろｗｗ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 19:24 ID:2AvxmX340: Dex+1ってDexWizにも需要ありそうだし、結構な値段になりそうだな。
確かにあの見た目は嫌だが、あの見た目変えるためだけにどれだけ出せるかな俺・・・
139 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 19:28 ID:UgTgRFqF0: 　　♂ 望　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　望　え
　　お遠　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　遠　 |
　　に鏡　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　　鏡　マ
　　ぎが　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　　が　ジ
　　り我　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　　必
　　ま慢　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶, 要
　　でで　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ!?
　　だき　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　よる　　_ゝ|/'/⌒ヽヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ねの　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　 |　は　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　､ヽシノﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　￣　　ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　７/
　ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　　　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐┤　ﾉ　　イ　　　了＼　ヽ, -‐┤　　　　　/／
　　勘　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　ヤ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
　　弁　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
　　し　　　＞／＼＼// / /ヽ_　 !　　ン　　　（　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
　　て　　　/　/!　　ヽ　　　レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　よ　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉〈＼ /!
140 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 19:31 ID:1bjANGKK0: >>139
悪いことは言わん。やめとけ
141 名前：おにぎり：08/09/25 19:32 ID:2AvxmX340: >>139
よせよ、照れるじゃないか。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 19:40 ID:QmBoGwc40: あの変態っぽい見た目がいいのに
つかさんざんお世話になったはずなのに嫌ってるやつは弓手じゃねえ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
143 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 19:47 ID:vPydbfg90: 90台砂になった今でもお世話になってます・・・。
ありがとう望遠鏡、そしてさようなら望遠鏡！
144 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 19:54 ID:cjQsJqo90: 望遠鏡だけは許せなくて中々装備できなかったがこれでやっとスナスーツが着れる。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 20:01 ID:3doaaRbOO: 同じくアンチ望遠鏡だし期待してる
うちのスパッツに望遠鏡は無理だ
ツインリボンか妖精耳以外付ける気にならんし望遠鏡つけるなら料理食べる
146 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 20:04 ID:o5u2/hhi0: 実装されたグラフィックに絶望する人々の姿が見えます。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 20:11 ID:Nb+R9Mel0: 望遠鏡に違和感を感じない自分がここに・・・
あれと矢りんごは弓手の制服みたいなモンだろ？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 20:13 ID:IVpIbslb0: 防衛でふと思ったんだが、メルソドブレ持ち替え#って役に立つ?
#使えるかどうかは砦に寄るけど、矢の状態異常をばら撒きつつ、
ロキ内にもメルブレの効果をばら撒けるのは強いんじゃないかと思ったんだが…
149 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 20:15 ID:2NwRXRvcO: 馬鹿め

普段はゴツイ望遠鏡を装備してるスパッツ
けどたまに望遠鏡を外して可愛い素顔を見せるスパッツ

そこが可愛いんじゃぁないか
150 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 20:21 ID:MGkMV4eY0: 結局は素顔が可愛いだけじゃねーか
151 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 20:35 ID:2NwRXRvcO: >>150
ばっか！その可愛い顔を普段は隠してる所が萌えポイントだぞ！

つーか書いてて死にたくなった
152 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 20:48 ID:QmBoGwc40: >>151
俺はおまいを全面的に支持するニダ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 20:51 ID:EOKTImqR0: そのうち、望遠鏡を装備してるスパッツ自体も可愛く見えてくるから困る。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 20:54 ID:2rFoNAer0: というかスパッツがかわいい
155 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 21:14 ID:SXnZtyOv0: >>151
俺なら真顔で同じ台詞を言える。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 21:17 ID:v7zey0zJ0: むしろ真顔で言えない理由が分からない
スパッツの素晴らしさで半日くらい語れるとはおもう

･･･あれ？ここ萌えスレだっけ？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 21:22 ID:yWXVA67I0: 望遠鏡以下になることは絶対にないと断言できる
望遠鏡が駄目なのはあの立体構造ゆえだしな
158 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 21:24 ID:UBCmHvZ40: 癌はいとも簡単に
想像を超えるものを作ってくれるんだ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 21:31 ID:Qn3vyK8g0: みんなスパッツが大好きなことを改めて認識して安心した。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 21:31 ID:6KGjoT940: スパッツに目隠しさせるんだぞ？
望遠鏡なんか目じゃねえよ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 21:32 ID:UgTgRFqF0: もちろん鉄球セットもつけるんだよな
162 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 21:34 ID:Iex/CrT20: 風の道標使えば窓手１確テレポ狩が出来るようになるな
単純に2倍とはいかないだろうけど時給５Ｍ前後はいけるかも
これは楽しみだ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 21:36 ID:dHxAO5PC0: マタの首輪も忘れるなよ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 21:38 ID:W9cfQ2XR0: スパッツに目隠しに鉄球に首輪に地下か
なんつうスレだ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 21:44 ID:H3srzW6Z0: だがそれがいい
166 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 21:50 ID:1zLcZU610: 風の道標はでイカロスセット維持できるけど、問題は何を挿すか・・・
やはりローレベルになるのかな？
今ハイレベルで調整してるけどintが繰り下がって、100の位が２下がって、更にエギラ分１下がるから
合計ＳＰＲが４も下がるんだよなぁ・・・
その状態でイカロスセット使っても効果が微妙な気がする・・・
167 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 21:51 ID:2rFoNAer0: 道標にルドラでテレポとヒールとキュア使えるんだな。
ルドラってヒール使える上位ハンタボウって考えればいいの？
総資産でギリ買えるくらいだから悩む
168 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 21:55 ID:v7zey0zJ0: .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　>>166
　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　今ハイレベルなら風の道標もハイレベルにしてはいかがでしょうか？
　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　成功率が心配？　濃縮エルニウムお買い上げありがとうございます！
　　　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ,n __i　　ｌ　　　元になる装備が必要？　アニバパック複数買いありがとうございます！
￣￣￣（ ,ノ￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣　　　　お客さまの挑戦を心よりお待ちいたしております
169 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 22:08 ID:W3GhdOHm0: 商売上手ですね
170 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 22:12 ID:I6cdqThz0: 濃縮エルは+9と10には意味ないだろーが
171 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 22:13 ID:JG1fb5zD0: ハイレベルだから９でいいだろ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 22:17 ID:UgTgRFqF0: >>170
+9→+10には効果がないって公式で明言されてるけど、
+8→+9にも効果ないなんて検証結果あったっけ。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 22:22 ID:I6cdqThz0: えぇ！そうだったんだ！知らなかった・・・。
使ったこともなければ予定もないけど(´・ω・｀)

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 22:25 ID:MGkMV4eY0: >>167
wikiに書いてあるから読んでこい。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 22:43 ID:nEhF3shh0: ダークネスアイズ、中段DEX+1に暗闇完全回避か。すごい性能だナ。
全職で使えるし、けっこうな値段になりそうだ。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 22:50 ID:ayUfSELW0: 中段は黒ぶちに女神に羽耳に蝶仮面と優秀装備が多いし
そもそもDEXってそんなにいるもんでもない
暗闇耐性？よく狩られる敵で暗闇使ってくるのは……スリッパくらいか？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 22:51 ID:UtnOVzn20: >>175
すごい値段もなにも、12180円ってわかってるじゃん。
安いもんだ。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 22:51 ID:I6cdqThz0: >>176
そもそもDEXってそんなにいるもんでもない

またまたご冗談を・・・
179 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 22:56 ID:zbB5Qa6T0: そもそもDEXってそんなにいるもんでもない

そもそもDEXってそんなにいるもんでもない・・・・・

そもそもDEXってそんなにいるもんでもない・・・・・・・・・

ここ騎士スレだっけ？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 22:58 ID:xGiL9TzU0: 繰り上がりなかったら繰り上がり関係無しに効果の高いagi上げる方が…
ってのはあるかもね。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 22:58 ID:UgTgRFqF0: ・スリッパ
・DEXいらない

つまり>>176はTC爆炎もちのアサシンに違いない。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 23:04 ID:jf9yHbVP0: >>176は、>>175が全職で使えるしっていうのにたいして、やっぱりDEX中段とか弓手以外はそんなつかわないんじゃない？
って意見じゃないのか
183 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 23:05 ID:dHxAO5PC0: 俺は無詠唱ME使うのに使うがな
184 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 23:09 ID:6QXu2Nii0: 暗闇はスリッパじゃなくてデモパンではないだろうか
185 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 23:11 ID:JG1fb5zD0: アヌビスがたまに使ってくるな
使ってこられるとＡＧＩは嫌なんだよ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 23:14 ID:W9cfQ2XR0: つうか他職やってる時望遠鏡装備したいと思ったことあるわ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 23:17 ID:UgTgRFqF0: アヌビスなら闇服着た方がよくないか。
闇服より優先する服があり、暗闇防ぎたい場所ってのは限られるけど、
中段で完全耐性ってのは強力だし、弓系以外にWizやプリなんかもDEX欲しがるしなぁ。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 23:24 ID:l6wPV/vi0: 成長過程ではDEX調整の為に必要だとは思うけど
現状JOB完成してDEXカンストのイカロスセットもしくはニンプル指貫にしてると
望遠鏡抜きで大抵TS込みでDEXちょうどいいか1余るぐらいでしょ？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 23:38 ID:K/Li+zPy0: そのＤＥＸカンストさせるための１ポイントを別のステに振るといいと思うよ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 23:44 ID:UgTgRFqF0: DEXカンストJob70でシミュってみた。
頭フリーでイカロスセットの場合、
タイツを砂服にすると99+50となり、1足りない。
頭が完全フリーじゃなくカードフリーのウルキャップならむしろ余るが。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 23:48 ID:yAI8c80g0: パレード帽のクリエが気になって狩りにいけない
192 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/25 23:54 ID:ozrUk8gk0: 砂用じゃなくて他職が無詠唱するために存在する装備だと思う。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 00:47 ID:dLml7xNA0: 望遠鏡の互換装備なだけだろ
グラ次第じゃ完全上位互換だがｗ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 00:54 ID:KdK9dLvA0: あの外観でどれだけ多くの弓手たちが苦しみ抜いてきたことか
ある者は力を得るために外見を捨て、ある者は外見のために力を捨てた…
エラケインとリンボーの酷さはガチだったからなぁ
ゲーム内グラフィック次第では今回は納金してしまうかもしれない
195 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 01:00 ID:QrLrQLHM0: >>176に代弁して俺が言ってやる
女神も買えない雑魚しかいないのかここは
196 名前：LiveRO出張所：08/09/26 01:04 ID:sP2+rle/0: 狩りが確率してるから構成は決まっちゃってるのが最近の臨時の傾向なのです
臨時PTや清算時での体験を語るスレ(ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1221796551/l50)
の>>609みたいに「臨）90台　後衛　古城2　現：騎支」に堂々とハンタで来るの自重して下さいな
欲しいのは廃ＷＩＺ又はＷＩＺなのですから
197 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 01:04 ID:EBC4hMDK0: クマー
198 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 01:08 ID:SxlvXSzB0: >>195
DEX繰り上がり＞物理ダメージ2%なんだが。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 01:14 ID:kmyS3jGn0: >>196
せっかく長文書いたのにハンタ叩く流れにならないからってこっち来んなｗ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 01:53 ID:UyWyKna30: 今更城2なんかどうでもいいっすわ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 01:56 ID:cwkUXoVX0: Wizとか魔って書かなかった君がアホなんじゃないの？
とチョットだけ煽ってみる。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 02:15 ID:Uy6QjtXX0: 釣りが確率してるから反応は決まっちゃってるのが最近のにゅ缶の傾向なのです
弓手系の情報交換スレ（ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1222205962/）
の>>196みたいに中途半端な煽り性能しかないのに堂々と書き込み来るの自重して下さいな
欲しいのは池沼又は神聖なのですから
203 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 02:43 ID:u/9SJ4+K0: 砂でラーメンってあまり意味がないでしょうか
DEXはリンゴの時点で支援混みで160いくのですが
204 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 02:47 ID:nrSKaO7q0: リンゴで繰り上がるんならInt-1考えると無意味というより弱体化じゃ？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 02:47 ID:KdK9dLvA0: 矢林檎でDEXが繰り上がるなら殆ど意味はないと思います
あと1が欲しいとき
望遠鏡を外したい時などに御利用ください
ラーメン自体の外観がネタなのは気のせいです
206 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 02:56 ID:mrzmovlJ0: そもそも最近は頭は矢リンゴに頼らず、ライドやミス冠といったSP装備に当てる風潮が強いし
そういう意味でもラーメンは微妙だな
207 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 03:06 ID:jIFE165Y0: えるしっているか
矢リンゴからラーメンに変えると罠の威力が落ちる
208 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 03:46 ID:uy66Gezx0: 二極でも罠狩りってできるでしょうか
できるけど効率はでないものでしょうか？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 03:50 ID:u/9SJ4+K0: ルドラくらいあれば聖域くらいなら
ちょっとトレイン気味になるけど出来ると思う

分かりました　ラーメンはやめておきます
210 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 03:59 ID:nIL7URen0: >>209
テレポ策敵でトレインしないで狩りましょうね。
数が少なかったらTBMなりDSなりしてください。
見苦しいトレインだけはやめましょう。
普通に罠狩りしてる人も迷惑します。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 04:12 ID:1jUk2lnW0: >>210なんか嫌なことでもあったのか。刺々しすぎるぞ。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 04:18 ID:nIL7URen0: >>211

聖域で狩りしてたら、
「集めるの」
「やめろ」
「カス」
こんなWisが来たんだ。
俺トレインなんてしてねぇよ！

ペコHBで歩き策敵してるスパッツがいて、
そいつがよく沈黙死してるからMHができてたみたいなんだ。
そういう奴のせいで俺まで晒されるんじゃないかと戦々恐々なんだぜ。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 04:20 ID:bIOuUHrb0: トレイン気味なら出来る、とか婉曲なトレインの勧め方するなってことだろう。
ただでさえ罠氏の肩身狭いのに・・・
214 名前：２０８：08/09/26 04:31 ID:uy66Gezx0: ありがとうございます
なんだか殺伐する狩りかたみたいですね・・・
未転生の９４レベルですけど効率を求めて罠狩りもいいかなと思ったのですが
やはり効率がでるくらい狩るとなると迷惑になるみたいですね
215 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 05:18 ID:mrzmovlJ0: >>214
INT1でもヴァンベルク10倍確だから、ちょっとINTふって9倍までもっていったほうがいいとはおもうが
しっかりTBMやってきゃぜんぜんいけるラインだとは思う
同様にデモパンに関してもぜんぜんいけるだろう
ただいけるけど、最低でもゲインは用意しなきゃいけないし、2極ならやっぱり月光じゃないと厳しい
あとはTBMを使用することも多いし、INTありよりはやっぱりそれなりに難度はあがる
できるかできないかの話ならこんなもんだと思う
ただやるんならやる前に罠狩りでトレインが嫌われる理由というか、
トレインが自他共に不味くなる要因だって言うことをよく考えてほしい
216 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 05:25 ID:Hv6W9EQv0: まぁ狩場によるとしか
聖域なら騎士グリマーWIZ罠師とトレインの聖地だし1匹ずつ狩ってる方がKYだな
217 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 05:29 ID:kmyS3jGn0: 罠は早く修正して欲しいわ
性能がどうのってより変なのが沸き過ぎる
218 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 05:29 ID:TZBRATH4O: 普段は普通弓でやってＭＨ見つけたらＳＰ回復も兼ねてサクっと月光罠で処理するのが理想だよね。

ま、正直なところ、最近じゃトレイン狩前提の臨時のが多いから各個撃破の砂公が敬遠されてるんだけど
219 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 05:46 ID:yY2x/O/L0: >>217
修正対象は罠じゃなくて月光だろ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 06:19 ID:nIL7URen0: 月光罠できなくなるとソロ性能と場合によってはペア性能が
半分以下になるんだが・・・
>>216みたいなトレイン厨はどうしようもないから、
こういうのは個別に鯖板で晒せばいいと思うよ。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 06:32 ID:yY2x/O/L0: >>220
純INTなら変わらないから全然構わないな
222 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 07:10 ID:UyWyKna30: ペアで結婚スキルでSPもらってるから全然構わないな
223 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 08:04 ID:yIAP2URe0: PTだと前提狩場のせいかある程度のトレイン狩りも許せるんだが、ソロだと何故かやるのも見るのも嫌なんだよな

そういえばレンジャーのスキルって公開されてるんだっけ？
罠スキル強化されて今より更に酷い狩り方が横行しそうで嫌なんだが…
224 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 08:19 ID:uim3wgMo0: ３次スキルは何にも公開されてないぞ。
ルーンナイト、ギロチンクロス、アークビショプの３職は
スキル「名」だけ引っ張ってこれたみたいだけど。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 08:27 ID:szBmAn5r0: >>176
DEXカンストJobカンスト砂で砂スーツ+ニンブル指貫x2orイカロスセットの場合、
頭上段をDEX以外の装備が必要な時、例えばアビス狩りでドラグーンヘルムを使いたいとなれば
DEXが1足りない状態になる。よって中段DEX装備は調整の為にも必要。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 09:06 ID:N7kQLkuz0: イカロスの羽ってなんでlokiだけ妙に安いんだよ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 09:19 ID:ulOI8TDq0: 鯖毎の産出量に因るとしか。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 10:18 ID:22MNeZwQO: D150A105I24の砂です
青オシライド帽とイカロスセットが同じくらいの鯖なんですがどちらの方がSPに優しいんでしょうか

ソロだとSD、聖域、監獄等
ペアトリオで修道院1や騎士団、城等に行っています
229 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 10:26 ID:UHBiDkac0: そりゃイカロスだろ。使ったことないが
230 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 10:44 ID:23Mglosc0: >>225
つまり必要とされる状況はそれほどないってことだな

>>228
つーか青オシが一番いらないな
無駄に価格を引き上げてる
まずはイカロス、金が余れば適当Cライド帽がいい
231 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 10:47 ID:23Mglosc0: そもそもライド帽ってSPRの少ないキャラが持つもんだし
それにSPRを5％しか上げない（＝高SPR職でしか効果がない）青オシって相性最悪だと思う
232 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 10:53 ID:UyWyKna30: 青オシが神格化されてるけどSPR変わらなければ糞高いウィローだぞ
俺のステだとSPR1も増えないから買う価値がなかった
233 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 10:57 ID:JmUXGD0f0: 青オシ単体だとそうかも知れないけど、金オシや弓セットと合わせればSPR1～2ぐらい変わってくるでしょ
まずはイカロス、次にライド帽がいいんじゃないかな
234 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 11:06 ID:rJYI3+gd0: エギラと組み合わせれば青オシが輝いてくるよ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 11:11 ID:SxlvXSzB0: だがエギラとかを併用するなら青オシは乙女ツインに挿したく…あれ？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 11:25 ID:4du6J4XH0: Dex中段は、ウルキャップ（矢りんご）メインかライド帽（HiLv、ミストレス）
メインかで変わりそう。前者ならいらないし、後者ならかなり欲しい（Dex160調整の場合）。

青オシは、靴に挿すカードが金オシ（かエギラ）かどうかで変わりそう。
金オシとセットだったらSPR+10%だから大抵SPR1繰り上がる。
他のカードならウィローでも良いね。

青オシやら中段Dexは他部分との兼ね合いが大きいから、単体だけを持ってきて
イラネ、必須とか言っても平行線で終わりそう。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 12:38 ID:3u5vH/EY0: 人によってはソヒーでも繰り上がるな＞青オシ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 12:44 ID:QjbjU/fj0: イカロスセットとゼロム×2ってDexに違いが出るの？
ろらとりおで計算すると、微妙に違うんだが。
Job70Dex99で計算してみると(集中なども入れて)
イカロスセット→99+50
ゼロム×２　　→99+49
実際はどうなるんだろ？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 12:47 ID:I4DZVjnF0: 集中力向上
%増加は素ステータス、Job補正、ふくろうの目による増加分、装備固有のAgi,Dexのみ影響し、
カードやその他のスキル、料理などによる増加分は影響しません。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 12:50 ID:QjbjU/fj0: スキルの説明をよく読んでから書き込めばよかったorz
ありがとう、納得いったよー。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 13:33 ID:xdOiqlPV0: 漢はだまって　+7矢りんご　女神　ギャング　+7蛙タイツ　+7木琴　+7ソヒ靴
ニングロx2 ！！
242 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 13:41 ID:N7kQLkuz0: >>241
やっぱり黙って矢りんごだよな！
243 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 13:42 ID:TWN11/T10: 馬の道標、ペコ耳、ゴキブリーフ、バフォシャツ、ゴキ黒革、
ククレコンチかコア3かククレリネンかククレ野牛
まじおすすめ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 13:47 ID:xdOiqlPV0: >>242
そうさ！ブラザー！
245 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 13:56 ID:J5wk+Hfj0: 矢りんごにアスムかかると小さい悪魔乗せてるみたいに見える
246 名前：228：08/09/26 14:09 ID:22MNeZwQO: アドバイスありがとうございます
イカロスセットを選ぶことにします
247 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 14:58 ID:KdK9dLvA0: イカロスセットが選択肢になるだけで羨ましく感じる
うちの鯖だと物が出ないから値段のつけようすら無い
Bal鯖の供給量の少なさは一体・・・
価格協定どころか輸出規制でもしているのだろうか
248 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 16:00 ID:ZVAbdAWJO: 計算したらINT60-70ぐらいふってようやくSPR+5%の効果がでてくるみたいね
高INT型じゃないと青オシは意味ないかも
249 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 16:16 ID:qFNjp3lg0: エギラと合わせてINT18～12程度で恩恵あるよ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 16:36 ID:SxlvXSzB0: 785 ：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 13:50 ID:Jk/NsofN0
シューズオブウィッチで15%、
ローレベル乙女のツインリボンで15+10の25%、
さらにルナボウとルナティックブローチを突っ込めば
15+10+10のSPR35%となり、SPRが3あれば繰り上がるのだーっ!!
251 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 16:40 ID:bIOuUHrb0: てかその人の装備ステ次第なんだから自分でラトリオ計算しとけとしか言えんよなぁ。＞青オシ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 17:29 ID:oo3nonht0: >>247
BalでV、L確保している同盟がどんなGかしらないけれど
ADアイテムを輸出規制とか余程上手くやらないと出来ないと思うけどね。
自分の分だけ確保したら満足して売りに出すほど狩りに行ってないとかあるかもしれない。
そんなV、C、Bの3砦確保して、たまのAD利用もCくらいな同盟所属。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 17:35 ID:kmyS3jGn0: まあそんな面倒な事するくらいなら狭間で狩ってるよな
254 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 18:22 ID:h6rtxSVr0: 低Intで他のSPR増加装備と組み合わせてやっとSPRが1増えた！って青オシ選ぶのは
別に個人の自由なんだが、思うところがあって計算して見たわけだ。

マニピで4秒に1回SPが回復するとして、40秒でSP10、1分でSP15の違いが出る。
これは1分間でレモン1個分くらいの違いくらい？
1時間狩ったとしてもレモン60個くらいしか使わない。金額的には100kもしない。
青オシｃがいくらかは分からんが、恐らくほとんどの鯖で10M以上の値がついてると思う。
100時間以上狩ってようやくレモン食いながらの狩りに比べて得をするかもしれないって計算だ。
そしてSPRのために靴をエギラに固定されたりもするわけだ。
レモン食いながらだと靴は自由になれるし、ルナセットなんかに固定される事もない。

ウィローに比べて20倍も30倍もするだろう青オシ、あなたは本当に使いこなせてますか？
255 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 18:26 ID:TWN11/T10: そんなレモン何個も積んでらんない
256 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 18:31 ID:JmUXGD0f0: なんてことはない、要らなくなったら売ればいい
その間使ったレモン何個分か得したことになるだろ？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 18:31 ID:mrzmovlJ0: 青オシつけてレモンかじればさらにDS撃ててTUEEEできるしな
258 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 18:35 ID:gdqurL/C0: >>247
BalでたまにBL確保してる同盟にいるけど
実際>>252の言ってる通り。
AD自体だいぶガラガラだから、サーバ全体でも
まだ露店に並ぶほどの数出てないんじゃないかな
259 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 18:45 ID:SxlvXSzB0: レモンなんかよりイチゴ食えと。なかったらオレンジでもいいぞ。
いずれにせよレモンよりだいぶいい。オレンジは軽さ以外レモンと大差ないが。

でもうちの鯖はレモンと同額でもオレンジが売れない妙な状況…。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 18:48 ID:huHxe8z40: 供給が不安定だからじゃないか？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 18:48 ID:os11c+ai0: 使ってないがオレンジは子デザがぼろぼろ落とすな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 18:50 ID:yIAP2URe0: オレンジは数が少ないからなぁ…イチゴならまだ狼MAPとかでそれなりに産出されてるだろうが
安定供給されないとめんどいわ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 18:51 ID:SxlvXSzB0: やっぱいつでも買えるのは大きいのかね。

赤トゲ(ほぼ軽いモチ)もモチより安いうちの鯖の相場が謎すぎるぜ。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 18:54 ID:EkSiGGrI0: そういう供給が不安定だけ優秀なSP回復剤は
余裕があるときに買って、溜まったら餅やレモンの代わりに使うようにしてるぜ。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 19:36 ID:UHBiDkac0: BALのADは確かに過疎ってるな。逆に臨時がかなり多い
ニヨ温もり生体とか12人フルPTが夜だと６PT以上いたりするからなぁ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 20:33 ID:4c8fUXMI0: オレンジはアビス3いけば、金オシが結構落とすから
行ったときには買い取ったりしているよ。無論イチゴも
267 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 21:12 ID:kmyS3jGn0: リボンとかならウィローでいいと思うが
ライド帽とかウルはそれ自体高いからな
268 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 21:28 ID:6+UOrO2+0: 高いから高いカード刺すってのはどうかと
必要な分でいいならウィローか青か決めればいいんじゃない
269 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 21:44 ID:jgeENPan0: 必要じゃなくなった場合の話だろうがそんなもん
270 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 22:42 ID:3Z5tCb8c0: 好きなの刺せばいいじゃない
271 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 23:33 ID:N7kQLkuz0: 必要なくなったときに買い叩かれるるか㌧㌧で売れるか大きいからな
272 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 23:37 ID:kmyS3jGn0: これから装備でSPRが増える事はあるだろうけど
ウィロー装備時に何かアップなんてのは無いだろ多分
273 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/26 23:53 ID:sQvH1XYt0: 目標ステを達成したうちのスナにアドバイスPlz
D99A81I51の量産崩れなんだけど
Lv上がって振るものに迷ってるんだ
LUKかVITになるんだけど両方とも初期値
安定性のVITか＃のためにLUKかそれともAGIか
ポイントばかり貯まってて酔った勢いで押しそうで怖い
誰かアドバイスを…

ちなみにソロは全然しなくてPT主体
GvもPvもしないです
274 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 00:23 ID:ac9VLrPb0: トールやモロクなど、盾+アスムの上からでも即死した、
とか苦い経験があるならVitがオススメだぜ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 00:27 ID:6JyTNoOI0: D99A86I52
これでオーラになると余りステータスポイント0になり気持ちがいい
ＩＮＴ+1になるがラーメンの-1で丁度よくなるならあり。

まぁ安定した強さを求めるならＶＩＴだろうが、ＬＵＫは余程振らなくては＃の
攻撃回数に影響しないから＃のための微ＬＵＫはやめといたほうが無難。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 00:30 ID:pJVoiWXZ0: Vitはちょい振るだけでも目に見えて死ににくくなるんで
10～20は振ったほうが良いと思う、そのIntならD=A=99には出来ないしね
277 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 00:32 ID:V3dbHT6I0: デスペナも痛い頃合だし、
盾持てない分MHP上げておいた方がプリさんに高感度Upなんだぜ

20くらいあるだけでも、スタンや出血の時間が目に見えて変わってくるし
278 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 00:33 ID:1pXVn1Uz0: Vitさいこー
279 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 00:37 ID:0wRG/xnb0: vitっていいけど筋肉のある弓手は私の美意識に反するわ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 00:38 ID:k49fSfJX0: 筋肉はSTRじゃないか？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 00:46 ID:GU7OWoDmO: VITはなんつーか、忍耐力みたいな感じじゃないか
「痛い…でも私負けないんだから！」みたいな
282 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 00:47 ID:+b31iu/KO: みんなレス暖かいありがとう！やっぱりVITですよね！
神速とかめざしてるわけではないし回避も200越えた今、これ以上のAGIは勿体ないかなと。
罠狩の技術もないしスタン耐性も欲しいのでVITふります！
お返事くれた方、ありがとうでした！
283 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 00:55 ID:1WF8X5zr0: STRが筋肉ならVITは脂肪じゃね
284 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 00:57 ID:0wRG/xnb0: >>280-281
フェイヨンのシズノ姐がそんな事いってなかったっけ？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 01:02 ID:ZIYkNwQOO: >>283
つまりVIT=胸ですねわかります
286 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 01:15 ID:sHw/Z2Ti0: VITは腹か背中肉かもな・・・
現実は厳しいもんだぜ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 01:16 ID:XIc31o0L0: つか肉じゃないだろｗ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 01:25 ID:fSYM/Ex90: STR=腕の筋肉
AGI=足の筋肉
VIT=大胸筋腹筋背筋
INT=頭の筋肉
DEX=指先の筋肉
LUK=運の筋肉
だな。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 01:28 ID:LGVgKBom0: >>288
脳味噌筋肉…ていうか運の筋肉って何よ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 02:06 ID:BPY2paoa0: 運が太い・細いという表現をする以上、
運の筋肉を鍛えれば太くなる、つまり運が良くなると言うことができよう

民明書房刊『氣の科学』より
291 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 02:14 ID:HGRvHoBgO: 実に非科学的だ。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 02:18 ID:LPRvUIhM0: 実際のところ弓手はかなり筋肉質だ
あまりに力が付いて腕の太さが違うって話が出るぐらいにな
293 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 02:21 ID:ny72vS940: 指先が筋肉で太くちゃ細かい作業できないだろｊｋ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 02:25 ID:QcksXUvG0: +5イクシオン入手したので報告
精錬値で発動率上昇は全く感じられなかったです
ちなみに罠を敵に当てた時でも発動しました
295 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 03:36 ID:NU3Dp7tw0: >>288
頭の筋肉って振りすぎると脳筋になりそうだなｗ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 03:58 ID:HxUnI7zR0: 複数の罠を組み合わせた花火みたいなの

このフレーズがすごくツボにはまった。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 04:00 ID:ePT5/l1B0: イクシオンのグラがいいな。翼の弓みたいで。
あとはそのとおりにゲームに反映されるか、だが。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 04:10 ID:HGRvHoBgO: >>294報告乙

+6も46
299 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 05:39 ID:JufmvvXj0: 罠の倍加＝ＨＩＴ数の倍加
ってことはある程度集めて爆破したらイクシオンの発動もなかなか。
というわけだな。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 09:22 ID:kVlXARGP0: +7イクシオンで素撃500発で発動5回
スキルでもちゃんと発動するが、500回DSして発動は3回
単純に運の問題だと思うが、次はもうちょっと回数増やして検証してみる。

てか本当に発動率低い。オマケ程度に思っておかないとだめだね
301 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 09:24 ID:dKxO6Puy0: >>299
問題は罠で殺せるならＡＳＰＤ増加はいらないってことだなｗ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 09:26 ID:/Y1jOKRV0: でおまいらイクシオン幾らで買ったのよ？
うちの鯖はまだ露店がぼったくり過ぎて手が出せません
303 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 09:56 ID:eLeL8Ekh0: 産出数的に過剰する奴が一人いるだけで露店から消えそうだな
304 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 10:09 ID:mrwxvxZD0: つまり0人なら消えることはない、ということだな
305 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 10:16 ID:Ew10VSIT0: >>300
イクシオンも発動率低いのか・・・っていうか>>12が言ってたことは正しいのかｗ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 10:19 ID:ydyXIVAF0: sブリーフはアホ高いがs黒革はそうでもなかったんだな。
さっそくゴキさそう。ｴｷﾞﾗとかも黒革で作るといいなコレ。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 11:23 ID:z4CPPi690: 黒革ってライダーバッジもってないと作る意味薄いよな・・・
308 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 11:30 ID:Nx6C5WoGO: ブリランセットのAgi補強的位置で隠れた人気があるんだぜ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 11:38 ID:ydyXIVAF0: >>307
ライダー無しで考えると、AGI+1がいらない人には全く要らないなー
310 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 12:41 ID:ny72vS940: +9s黒革ができたらいくらぐらいになるだろ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 12:53 ID:HxUnI7zR0: 露店じゃ売れない価格になりそうだが、
雄ゴキを挿していいか1ヶ月くらい悩みそうだな。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 12:55 ID:eCYyyHGX0: 雄ゴキじゃなくてさすならタナトスだろ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 12:56 ID:XatSNzI20: 常識的に考えて憎悪cだろ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 13:03 ID:/Y1jOKRV0: +9ならハイレベルだと思ってた
315 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 13:05 ID:HxUnI7zR0: >>314
俺もそっちしか頭になかったんだわ。
どっちにしても憎悪か銃奇で悩むなぁ。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 13:47 ID:NR0vQkGi0: 銃器刺してもディアボロスセットには勝てないし憎悪１択じゃね？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 13:57 ID:CRKfQ9ZC0: ディアボロスセットとは用途が異なるような気がする。

ディアボロスセットは被ダメ軽減向け（イミューン）。
ライダー+HiLv黒革はFlee（not ASPD）欲しい人向け。
ライダー+憎悪黒革はASPD欲しい人向け。

こんな感じか。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 13:59 ID:RZn7emF30: HiLvライドだったならすごく欲しいとこだけど
+9黒川さんに銃挿すのはためらいそうだ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 13:59 ID:qAVXPOlk0: +9タナトス黒革でAGI+7とか、すごく欲しいです。
ユメカラサメナサーイ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 14:12 ID:LGVgKBom0: いっそ+10パンダ皮ブーツ…。
　　　　　　　　　／￣ヽ
　　　　　　　 /　　　　 |　　　　　ゴゴゴゴゴゴゴゴ…
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　　　　　　　|＿＼_＼　　　　　 _､───､
　　　　 _､-''　　　　　｀ヽ､　／　　　　　　＼
　　　／　　､､　⌒ヽ　　　／　　／￣￣＼＼
　　 /ヾ､　　ゝヽ　゛　　　　　　/　　　　　　ヽヽ
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　　｀ヽ､ヽ,-,‐ﾉ￣ /　　　／_　　　　　／
　　　　　 (二〟／─''''´　　｀''''''''''''´
321 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 14:19 ID:LPRvUIhM0: ここで+5エギラブーツを愛用している俺が参上
322 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 15:07 ID:1pXVn1Uz0: ここで+9ベリッドサンダルを愛用している俺が憤死
323 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 15:12 ID:Aueqsty50: ヴィダルのブーツのコスパは異常
324 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 16:42 ID:Ml7XDK7w0: コスパでいったらゾンスロCの有用性はやばいな
死ぬほど量産されてるから買い取り出したら50kくらいでも買える上に効果は簡易空デリ。
属性鎧と合わせられるのもいいし、個人的にはモロクパッチで一番嬉しい追加かもしれん。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 16:47 ID:ac9VLrPb0: ラギッドとのセット効果が実装されたら商人でも使いまわす予定
326 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 18:57 ID:ZB9ggqex0: ハンタ時代からオーラスナになるまで、SPRがエギラと同等の時と重量89%での生体３Fソロ時はソヒー、その他はエギラ。
RO初めて弓手やってきてこの2着しか履いたことないから、+9s黒革目指してるけどエギラ挿そうと思ってたけど可笑しいことだったのかな。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 18:59 ID:kFjDha3D0: 日本語で
328 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 19:05 ID:ydyXIVAF0: 私がハンターからオーラスナイパーになるまで、
SPRが、「エギラ装備でも変わらない時」or「生体3で重量89%の時」はソヒーを装備。
それ以外はエギラ装備してました。ROを初めて今まで弓職をプレイしてきて、
エギラとソヒーの2足しか履いた事がない私は、今目指している
+9s黒革のブーツが出来た時に、エギラを挿そうと思っているけど、可笑しいのかよふざけんなよ！
329 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 19:21 ID:wdzBwNa00: >328 日-日翻訳検定1級やるわ。

AGI装備もいいけど難関D行く時はHPがほしい。
・Dブーツ+Dマント
・Vブーツ+Vマント
・ダイタル+ウール

ｃはベリット、マーター、黄オシ、Hilv銃騎くらいかな。なんか他に選択肢ある？
330 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 19:22 ID:dWkLgdCJ0: いい事を教えてやろう
+9の成功率は0.3％、エル80ｋ、ｓ黒皮３M（ウチの鯖は平均4.5だが）で安めだとしても
１つ作るために掛かる期待値は920Mで１G近い
バカじゃねｗｗｗｗpgrｗｗｗｗｗｗｗ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 19:25 ID:XIc31o0L0: 運が良ければ1回で成功するんだよ
そういえばニコ動でその+9装備してる人いたな
332 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 19:41 ID:rbgHNbtD0: >>324を読んで、見るスレを間違えたかと思った俺は頭が古いのかな
弓手にとって「近接物理攻撃時～」アイテムがこんなに重要なウェイトを占める様になったとは

弓はずっとチェイサーだけで最近になってハンタやり始めたんだが、
罠狩りってなんでそんなに効率が出るとされてるの？
ゲインや月光剣でSPほぼ無限だから？

なんか聖域で罠数個使ってヴァンベルグだのアイシラだの倒してる人見ると、
お金的にも時間的にもDSで撃った方が早いんじゃねぇかな～と思ってしまう
そして思いながらもカード欲しくてオクアチャ弓DSでアイシラを撃つ俺
333 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 19:57 ID:CRKfQ9ZC0: >>332
あまり言うと荒れそうだけど。

経験値効率は、基本的に罠狩りの方がかなり上になる。
ソロの場合、弓狩りで罠狩りと同等の効率が出たのは名無し1F位かな。
報告を見てると、亀地上とか窓手とか旧狩場でも2M/h以上出るらしいので、
この辺は自信ないけど。

金銭に関しては、経験上では罠消費が600個/h位が多い。
なので、消費は50kzeny/h辺り。倒す数が違ってくるから、
金銭効率も罠狩りの方が上になることが多い。罠と矢以外の消費財ないしね。

月光剣、ペコHB、空デリと（準）必須と呼ばれる装備が多いから、
敷居は若干高いけどね。後、風評がよくないので謙虚な心か。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 19:59 ID:/srmSjlx0: SPが無尽蔵なら敵密度が高い特殊なマップ以外はDSだろ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 20:02 ID:6Alqs/Wc0: 無尽蔵な部分は月光剣とゲインで生まれてるんだぞ？
弓や遠距離攻撃でどうやって生み出すんだよｗ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 20:11 ID:kYFMsFWp0: Tia鯖のS黒革の相場は異常
2~2.4Mくらいで一日5,6個は見る。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 20:17 ID:xO/lNmG10: >>335
ドラ弓じゃね？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 20:23 ID:7knZCRL30: 罠狩りは風評はかなり悪いわな…溜め込みトレイン前提だし、そのせいで別なトコで一気に沸いたりするし
おまけにどっかの鯖では罠ハメのせいで、初日から魔王クエが進まなくなったらしいしｗ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 20:23 ID:U6cDa9Cx0: >>332
ある程度数が居ると（大体3匹程度）　罠爆破で倒す速度＞DSや素撃ちで倒す速度　になるから。

罠狩りでも高効率出す人なら1～2匹はDSや素撃ちで即落すよ。
爆破のためにかき集めようとして索敵に無駄に時間をかければ、そのぶんだけ効率がおちるからな。

>>335
コストを考えないならレモン餅連打とか。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 20:25 ID:XatSNzI20: もうモロクが実装されてからだいぶ経つのに、
まだ罠ハメでクエが進まなくなったとか勘違いしてるのがいるのか。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 20:29 ID:eCYyyHGX0: 俺はトレイン必死罠狩で時給４～５ｍとかより普通に弓狩２～３Ｍのが楽しいし十分だぜ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 20:32 ID:7knZCRL30: 勘違いもなにも、そう聞いただけだからな
んじゃ実際はなんで進まなくなったんだ？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 20:37 ID:rbgHNbtD0: なるほど
作業的にはやはり見た目どおり、罠に敵を誘い込んで吹き飛ばすっていう事なんだな

罠の仕様ってコモド後からそんなに変わってないような気がしてたけど、
手順が発見されてなかったorデリーター他の半必須装備が少なかったから
とかが理由だったのかな？昔はそんなに見なかったような…

まぁ知識として知ったところで、俺のハンタはアンクルサンド神20フルなんで
装備はあってもキラキラでもしないとやれないけどなｗ

情報thx
344 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 20:38 ID:Ml7XDK7w0: >>341
トレイン必死な罠狩りだと逆に効率落ちるってことを理解してくれ
そういう捨てセリフだけ吐く人がるから、にわか罠死が「トレインすると効率出るのか！」とか勘違いして
聖域2Fだとかで必死で引っ張り出すんだよ。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 20:38 ID:eCYyyHGX0: >>343
そのとーり
346 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 20:38 ID:m1dmG7Xf0: 弓手スレ来てまでまだそんな事いってるやついるのか・・・
進まなくなったじゃなくてそれが仕様
あと溜め込みトレインなんて罠師よりも他のジョブの方がよっぽどひどい
347 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 20:40 ID:eCYyyHGX0: >>344
じゃあコモド北の現状は何なんですか？
実際にもう必死に引っ張ってるじゃないすか。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 20:45 ID:Ml7XDK7w0: >>347
コモド北で必死にトレインしても効率出ないと思うよ？
あれはノンアクかき集めなくちゃできないにわかがスレの情報鵜呑みにして押し寄せてるだけだろう

罠使ったことないならせめてWikiの罠狩りの項目でどんくらいの効率出るのか確認してから発言してくれ。
4～5M出そうと思ったらトレイン無しでノーグ2F、コモド西、プロ北Dくらいでしか無理だ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 20:48 ID:MNzbA+4F0: >>343
罠が範囲化して月光剣が仕様変更になったからだよ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 20:49 ID:j6IOKUv/0: >>344
トレインで効率悪くなるのは知ってるんだが、聖域2Fは即沸きだ
トレインすると物凄い勢いで効率下がっていくのは1Fの方だぜ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 20:50 ID:7knZCRL30: >>346
アンクルハメでモロク倒してしまったせいでクエが進まなくなったって話だったが違うのか？

まぁ大元はそういう事態を想定していなかった開発元のせいだろうが、罠ハメやらトレインやらが多いのは事実
実際は効率悪くても、数匹程度では面倒ってだけでかき集める奴は多いだろ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 20:50 ID:XatSNzI20: >>342
進まないんじゃなくてモロクを倒すと6時間2Fに入れなくなるだけ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 20:51 ID:CRKfQ9ZC0: >>344
>>347みたいな反応が予想されるから、その言葉は思っても言わない方がいい。
「トレインかどうか」は各人の主観によるところが大きいので、
自分的には「ちょっと纏めた」つもりでもトレインと見なされることは良くある。
言い方は悪いけど、その発言は最悪の場合、
「あなたのトレインは汚いトレインです。私のトレインは綺麗なトレインです。」
と捉えられてしまう。その意味で、謙虚な心が必要。

>>347
必死に引っ張っていると言うのは正しい。
経験値効率の最適化を目指すとどうしても（半ば無意識的に）トレインしがちになる。>>344の言葉は
「経験値効率の最適化を計るためにはトレインにも工夫する必要があって、
ただやみくもにトレインすれば良いものではない」位の意味になると思う。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 20:52 ID:nwVejRkn0: でもほかの人がトレインしてるかどうかなんてよく分からないよな
爆破してるとこだけ見るとすごく集めてるように見えるけど、実際はテレポして画面内の敵まとめてるだけかもしれないし

1セルにまとめると余計集めた感じがするよね
敵の数が同じでもSGで吹き飛ばすのとはかなり受けるイメージが違う気がする
355 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 20:54 ID:ydyXIVAF0: トレインなんて長くて5秒
356 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 20:56 ID:bH1ugSc10: 騎士にしてもwizにしても罠ハムにしても、ソロでやってる人はそんなにひどいのはいない
飛び策敵→複数発見→まとめてドーンのﾊﾟﾀｰﾝだしね

どの職でもそうだが、タチ悪いのはプリペア。
これはもうガチ。めちゃトレインひどい。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 20:56 ID:j6IOKUv/0: >>351
実装前→クエスト用の魔王モロクはHP20MでHP10Mまで減ると逃げ帰るという情報が流れる
実装後→10Mまで減らそうが逃げることはなく、しっかり倒さないとクエストが進まない
　　　　　　クエスト用Mapは常時入れるものと思い込んでた人達が、魔王を倒したせいで入れないと喚き出すが、仕様で入れないものだった
358 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 20:59 ID:7knZCRL30: >>352
>>357
なるほど、ｔｈｘ
でも１つの鯖だけ大騒ぎになったのはなんでなんだろう
359 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 21:01 ID:j6IOKUv/0: >>358
だから最後の1行
入れるもんだと最初だから勘違いして大騒ぎするのが多数発生
その後検証が進み、再入場可能な時間が分かり今に至る
360 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 21:03 ID:CRKfQ9ZC0: >>358
その鯖が（報告のあった）全鯖で最初に倒されたんじゃないのかな、と予想。
その後、普通に倒した鯖でも同じ現象が起きて検証が進んでいったとか。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 21:11 ID:LPRvUIhM0: 実際に無駄なトレインをしている人もいる
無駄なトレインをしていなくても爆破時は数体の敵を持っている＋処理が重い
装備や経験は必要だが効率は高い
魔王モロクすら拘束するアンクル
この辺が原因だろうか・・・
弓メインでもアンクルサンドASとかアンクル複数拘束がなくなると痛い
そもそも鷹師罠師を絶望に追い込んだコモドパッチのような修正は望まない
362 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 21:13 ID:7knZCRL30: >>359-360
ふむ、罠ハメだから死屍累々になる事も無く真っ先に倒しちゃったってことかｗ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 21:49 ID:rbgHNbtD0: >>349
あれ？罠は昔から範囲攻撃だった気がしてたけど…

それと、昔は罠には月光剣は乗らなかったって事？
チェイサーではずっと愛用してたけど、普通に斬るだけだったから知らんかったわ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 21:54 ID:NF0sPm0p0: >>363
アンクルやFT等が範囲化したんだよ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 22:12 ID:UOIN+MJ/0: 罠狩りの美味しい所がシーフ系の狩場と重なるからかもしれない。
騎士だってBSだってプリだってWIZだって臨時だってトレインするしね。
VIT型前衛が増えてるのだってトレインして抱える為だし…
トレインする量をある程度抑えるとか弓でも処理できるようにしとくと楽。

選択肢は広い方がいい。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 22:12 ID:SIygB3j80: アンクルはスクリュー時代が全盛期
367 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 22:24 ID:ydyXIVAF0: ていうか罠狩りは範囲化する前から
普通にやっていたんだけどな。
ここ数ヶ月になって急に注目された。
おかげでにわかトレインが湧いて困る。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 22:26 ID:d8QmsMMo0: >>366
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369 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 22:26 ID:TQwQ5zMo0: ROのエフェクト程度で重くなるクソPCしか買えない所得の人は
おとなしく勉強したほうがよい。これ常識な。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 22:56 ID:FRNeXhfaO: 回線問題もあるんだけどな
371 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 23:03 ID:XIc31o0L0: 数に差はあっても確実に重くなるだろ
君の重くならない自慢の、いや普通のPCの動画でも見せてくれよ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 23:07 ID:LGVgKBom0: たとえばトーキー200個重ねてASとかやられると、
ROの動作上はあんま感じなくても
別窓に切り替えると明らかに重くなってるぞ。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 23:13 ID:LPRvUIhM0: どっちかって言うと糞なROクライアントをマシンパワーでゴリ押ししてる感じがする・・・
サーバーのほうもゴリ押しで頑張ってます
374 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 23:53 ID:1Avv3AMx0: 光どころかADSLですら整備しませんと断言されてる
九十九里あたりの土地周辺の事もあるし
375 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 23:54 ID:ydyXIVAF0: 罠爆破されるとPC壊れそうだからやめてっての思いだした
376 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/27 23:56 ID:XIc31o0L0: まあ負担は普通以上にかかるしなｗ
俺も前のPCはJDで爆破してる時に逝ったわ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 00:00 ID:S8C8tzs50: >>82
超遅レスで恐縮だけど7個目でやっと出来て悩み中。
Ａｓｐｄ190のため少しでもＡｇｉを補いたい　→　バフォｊｒ
回避が欲しい　→　カヴァク
ってとこかねえ。
Flee250↑いる狩場にソロで行く気がなくて安定した狩りしたいなら
レイドもありかもしれんけど。
成長過程で使うのも考えればカヴァクが無難じゃない？
（ウィスパでもいいんだろうけど高いものなので良いカード挿した方がいいかなあと）
378 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 00:04 ID:84UMxxp70: 元から品薄だったカヴァクが高騰してもう一枚sシャツ買える値段ついてるんだよなあ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 00:26 ID:CvkZ/Xo90: 弓手作ろうと思うんだけど投資できる金は5M
とりあえず育成楽になるぞって買い物ありますか？
380 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 00:31 ID:9+8OS6Ga0: 火弓かっとけば当分困らん
ジオ監禁だけどな
381 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 00:32 ID:sjIIOXxv0: ランニング＆ブリーフ
アカデミーバッチ*2

運良く中古の中型角弓でもあればそれに5Mつぎこめばいい。
なければｃなし角弓で転職してBase55になれば>>380がいう燃える弓でも。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 00:33 ID:CvkZ/Xo90: レス有難う
ランブリは持ってるので火弓でもかってジオ篭りしてきます。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 00:36 ID:VJ7RvFav0: 燃弓もてるようになったらモスコのレスもいいよ
ジオと比べて効率はともかくとして茎でちょこちょこ儲かるのがいい
でも、燃弓にカード刺そうとかは考えずに、大地弓を買って調印を目指すのがいいぞ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 00:46 ID:H3OVHs3dO: 同じ燃える弓コースならモスコ良いな
まあ５５～６０まではどっちにしろジオになりそうだが
燃える弓おそらくかなり安くなってると思うから
1M弱で作れる繋ぎ武器としてスコピC挿すってのもありだぞ
ちょっともったいない気もするがレスがいる限りは最終武器にもなりうる性能だ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 00:48 ID:tIlHH1K/0: DSに乗らないのが痛いが、コボルドアーチャーｃとか下手すると
アチャスケより安いし燃える弓に挿してみるのもいい…のか？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 00:51 ID:l+xaXvFk0: >>385
Cri時しかダメが上がらないからアチャスケ刺した方がかなりマシだとおもう
387 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 00:56 ID:tIlHH1K/0: >>386
うちの鯖だとアチャスケの半値以下なんでな…ちょっとした気の迷いさ。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 01:47 ID:qYQL4wPG0: ウッドゴブリンも素撃ちで、狩るならありじゃねとかおもったけどLUK高いから
さすならアチャスケ（1.375）か、弓セットあるなら、クルーザー（1.45）にしとくんだ。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 02:46 ID:tSm92kOI0: ゴブリンは罠でsp回復しつつレスを1確していけばいいじゃない！
390 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 05:21 ID:uArABkTP0: 自分の鯖でも+7燃える弓が1M切ってるし、コスパいいね。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 05:44 ID:rle1lRoM0: >>389
元書き込みからすると月光剣持ってるようには見えないし
ウッドゴブリンみたいな足遅いノンアクをSP回復する数かき集めるくらいなら
大人しくレモン食うわ

>>390
燃える弓はさすがに大体全鯖共通で安いようだね
大地の弓がソーンシールド狙いの人の数次第って感じか
うちの鯖では野牛が安定供給されてるせいかソーン需要でノッカー狩られまくって
大地が500k前後で買えるから調印1確なら+5で十分だしすごいお買い得なんだぜ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 06:17 ID:6h+PrBeg0: なぁ
+7ダブルバウンド売ってるんだがどうしたらいい・・・？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 06:18 ID:IfP2sj+i0: >392
それを買ってどうしたいのか考えてからまた露店を見るんだ。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 06:54 ID:4mHeWvdc0: サイズ特化作るんだ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 07:15 ID:UyA8eslc0: 聞くくらいなら買うな

だな
396 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 07:56 ID:0zmMzH4V0: ウッドゴブリンはいくらでもかき集められるし罠で倒すと気持ちいいよ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 07:59 ID:IfP2sj+i0: >396
>391は足が遅いから集めるのが面倒だと言ってるんじゃないのか。
確かに数は多いけどウッドゴブリンをSP回復用に考えるのは、足の速さと人の数から言ってよろしくないだろう、と。

あと罠で倒して気持ちいいのはまったく関係ないと思う・・！
398 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 08:04 ID:tSm92kOI0: うちの鯖は基本ウッドゴブリン放置だから、
物好きなマジ系がトレイン狩りしてるか罠師が爆破してるかだな。
テレポ狩りすればMHに落ちることのほうが多いしな。
399 名前：377：08/09/28 09:57 ID:1RzD8lLb0: >>378

調べたらウチの鯖でも高騰してた。
ウィスパで妥協してもう1個レイドも作ろうかな･･･。
考えてみるとランブリで行きたい所で念属性食らう狩場ってそんなにないだろうし。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 10:03 ID:FLImI5mu0: 量産オーラスナイパでクリエを引っ張りたいんだけどジョブを上げるにはどこが一番いいかな？
窓手は安置潰されてるし、生体やモロクは危険なんてレベルじゃないし・・・
やっぱ無難にジオとかになるの？
スナイパ側の装備はボスＣとか神器とか無茶な物じゃなければ大抵何でもあります。
でも、できれば安くすましたい・・・
401 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 10:22 ID:rQfdiEl+0: 拳聖作って引っ張ったほうが早いと思うよ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 10:23 ID:yIkPk5kC0: >>392
もう一押しして欲しいのだろ。
ほら、買え！
403 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 10:24 ID:BthuWaG60: >>400
完全に安全な場所なんて、ノンアクしかいない場所しかないよ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 10:26 ID:PiyEElwH0: 転生90を砂で引っ張るって発想が凄い
405 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 10:30 ID:56hs4EnY0: >>400
クリエが2PCじゃないならフリルドラ持たせて生体3でいいんじゃね？
お座り側をやったことあるけど、案外死なないもんだよ。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 10:45 ID:5wxaARi20: 手っ取り早くあげたいのなら、クリエで名無しにいけばいいじゃない
407 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 10:58 ID:VJ7RvFav0: 窓手レベルの危険度でアウトっていうと非常にむずかしいきはするな
いっそ、モスコ3で見破りがボスしかいないんだから、ずっとクロキンでもぐらせとくとか
SP回復をアイテムでやるか、きれたらでて補充を試みるかとかって言う問題はあるだろうけど
408 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 12:11 ID:YVCU0GSl0: モロク精霊ソロ狩りって想像以上に難しかったよ
ニューマはやっかいだわ、マガレのようにうまくいかないやら
409 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 13:44 ID:YJVYDFG20: モロク精霊ソロは見つけたらひたすらDS連打するだけで難しいもクソもない
410 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 13:53 ID:7eZEEAHA0: アンクル→アンクルFTorLMで最初だけDSすれば、あとは素撃ちでノーダメでいけるぞ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 14:27 ID:YVCU0GSl0: まじか？
もうちょっと練習してくる
412 名前：400：08/09/28 15:14 ID:FLImI5mu0: >>401
拳聖は奇跡起こす環境無いと論外と言われた。
現状、新キャラはスナと同じ垢に一人しか作れないんだ・・・
それに本気で稼ぎたかったらドラ本やら天使鎧だとか人脈やら言われましたが全部無いです・・・

>>404
自分の持ってるキャラで公平圏内でかつ火力があるのがスナイパだけなんだ・・・

>>405
2PCです。

>>406
あの、これは臨時に入れということ？
ソロで行けということだったら戦力がホムしかいないから結局ジョブは0のまんま・・・

>>407
窓手は危険とかそういうのじゃなくて、どこに座ってても結構沸くから
襲われるたびにスナイパ側の手が止まってかなり効率ダウンだなって意味です。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 15:14 ID:s3ET3AV+0: アンクルFTってなに？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 15:24 ID:BthuWaG60: >>412
もうジオ園でいいじゃない
415 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 15:27 ID:/JmwotHG0: >>412
鳥人間でケミはワープの端でホム出しっぱなしで護衛
砂はDS1確でもいいんじゃね？
416 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 15:56 ID:1gnxK30c0: >>412
鯖はどこか知らないがうちの鯖だと生体やオデン臨時が4つも5つも立ってる
そいつらがドラ本や天使なんて持ってるわけないし、なくても余裕でできるってことだ
アチャスレで話すようなことじゃないけどな
417 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 16:01 ID:5wxaARi20: >>412
ADSないのか？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 17:14 ID:ok+bOv1g0: >>416
まさか同じ鯖？
昼頃に広場を覗いたら温生・温生・オデン・オデン・774
で吹いた
温もり大流行ってLVじゃねーｗ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 17:30 ID:CCyPbjOv0: クローク見破られないMAPならクローク→SPなくなりそうになったらホム召還だけでほとんど無事じゃねぇの
ぶっちゃけると常時ホムでいいと思うけどそれだと放置狩りでもしてろって話になる
420 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 17:48 ID:s3ET3AV+0: ホムだけで倒すとジョブ入らないしな
ソロって条件なら2PC公平でもずっと稼げる
421 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 17:55 ID:UyA8eslc0: 2PC公平＋放置狩りで放置狩りの分完全お座りより稼げるだろ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 18:13 ID:fdIaUBIs0: 放置狩りって先客がいても放置しちゃっていいの？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 18:15 ID:m6NuElNh0: そろそろ別職の話は自重しとけ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 18:17 ID:s3ET3AV+0: 調印のWPに先客とかいるのか？
放置で経験値に期待じゃなくお座り用キャラがホム出してる程度のことだろ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 18:51 ID:7eZEEAHA0: >>413
１つ目のアンクルでニュマ出させる
２つ目のアンクルとFTやLMなどの攻撃罠でニュマから１マスあけたとこに強制ヒットストップさせる
Bossだからマガレみたいには上手くいかない
426 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 19:31 ID:Rju9q61U0: >>413
コレだな。
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%E6%AB%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A1%A6%BC%C2%C0%EF%CA%D4#e335b3fe
427 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 23:07 ID:CvkZ/Xo90: 弓の人たちは重量対策ってどうしてるの？
回復と矢の減る量と、拾える収集品の増える量を体感でわかってるのかな？
オーソドックスなパターンだとSTRって補正混み10とかですよね？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 23:09 ID:LEBDaIOd0: 何度か行ってるとわかってくる。回復はPTだとRWSP、ソロだと魚。
困るのは超久しぶりに行くMAPとか初めていくところだな。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 23:10 ID:tIlHH1K/0: >>427
補正込みの値は意味がない。
素STRしか重量補正にはかからないから。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 23:12 ID:U6lkutqa0: 最初はこれぐらいかなーで適当に行って、何回かいったら覚える
重量オーバーしたら素打ちしまくる
ＳＴＲは特にあげてない、初期値のまま
慣れて覚えるしかない
431 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 23:13 ID:CvkZ/Xo90: >428-430
なるほど
回数をこなすうちにわかるんだ
補正混みは意味無いのか・・・初期値STR2はやってもうたかもorz
なんといっても駆け出しだから心配することじゃないのかもしれないけど
一応ヒルクリで目指して頑張ってみます。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/28 23:24 ID:rQfdiEl+0: 重量目的でSTR10振る人もいるからそんなに気にする程でも。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 00:04 ID:IhKl1e+a0: 移動中にステータス開いてstr押して振る人もいるからそんなに気にする程でも。
え、自分だけですか
434 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 00:51 ID:ZiCrHOEb0: strは10くらいまでは別に降っても損にゃーならんぞ？
てーかアンクルFTとか言ってるやつは
モロクでアンクル狩したことないだろ絶対ｗ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 00:53 ID:OsV1W0w60: >>434
お願いだからBOSSは凍らないとか
見当違いのことは言わないでね
436 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 01:12 ID:uL4TcO0n0: FT置いても滑ってくるじゃんとか言わないでね
自分でやったことどころか見たこともないのがバレるから
437 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 01:23 ID:QQbyc+ZQ0: Gvで防衛がアンクルとランドを交互におくのが不思議に思った事は無いのか
438 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 01:35 ID:CaY1PIvd0: >>434
>>426を読んできたらいいんじゃね？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 01:41 ID:Mk/J8/X50: 勝利の翼って生体行くのに、いい装備じゃね？
まだ６Mとかするけど
440 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 01:47 ID:HRomU1Or0: ２極ならＳＴＲ２でＩＮＴが偶数になるから
調整が楽でオススメだった気がするが…どうかな。

狩場の重量については、他のレスでもあるように
１、２回安定狩りを経験したらすぐに掴めるよ。

余談だが、アビス３Ｆとか初めて行ったときは、
流石に色々と持ってもらった。
影５筒：水２筒：火２筒：土３筒：銀１筒くらいのバランスだったかなぁ。
敵の生息数/ＤＥＦ/ＨＰで変わってくるから、やっぱり
初回はどうしてもねｗ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 01:53 ID:lwdewUte0: 俺なんてキャラ作成当初からバリスタ弓手セット想定してたから
STRなんて素で20振ってあるぜ

しかもDEX先行でINTまで少し振ってたおかげで調印95％回避確保したのが80台になった
LUKも込み20も無くて鷹も働いてくれないが、
重量だけはあまり悩まなくて済む

意外と不自由してないけどね
442 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 02:01 ID:c0B4sMuk0: 矢材料が増えたおかげで今では無形の矢筒と、矢作成が面倒な時の銀矢筒ぐらいしか使わなくなった
昔の人は大変だったんだな
443 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 03:43 ID:WVy4JFVv0: >>442
昔の人は矢筒さえなかったからな('A`)
それぞれ４ケタ本持ってったりな・・・
444 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 06:13 ID:vU/mj/q70: 俺は火銀3万本ずつ持ってたな
445 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 06:33 ID:XS5EzvgK0: ああ、ほかの人に矢持ってもらったりな
446 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 06:34 ID:vbQ/v4iz0: 昔のDS師は各属性矢数本ずつ（誤射対策）で済んでたのに…
447 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 06:35 ID:Xh2VB6Gt0: 防衛中徒歩復帰でアンクル、ランド、サンドマン置きながら進むのが楽しすぎる
LK様やらなにやら４、5人が涙エモ出しながら全然進めないのをハート出しながら目の前うろちょろしたりｗ
さっさと進めって言われそうだけどね
一応終了10分くらい前に敵EMCテコンマスター眠らせたりもできた。ついでに味方の阿修羅でうめぇ
WIZ様がカモから一気に天敵に格上げされたのが痛いけどまだ楽しいぜ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 09:13 ID:t1TWOkw40: Gvだと遠距離補正がかかるから裏方だろうけど、Pｖなら少しは活躍できるかな？
戦場システムでも弓手の立場がGvと同じだったら泣けるけど。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 09:16 ID:1P7s1SV+0: 一時期話題になった＃防衛ってどうだったんだろうか
450 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 09:19 ID:hP8YQoHY0: ＳＴＲなら自分も１０ほど振ってる。
色々持てて助かるよ。
ＳＴＲ２なんて、全く問題無し。
ＶＩＴだって、一撃死対策やら回復量ＵＰで、損にはならないしね。

どうしても気になるなら、作り直しか転生しなよ。
自分は転生してもＳＴＲやＶＩＴには少しだけ振るつもり。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 10:07 ID:rp58SNdC0: 砂５～６人集めるくらいならLK５～６人・廃渦５～６人集めたほうがﾏｼ。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 10:09 ID:aQmmlLBQ0: 久々にiRO繋いだら、Gym Passってスペシャルアイテムが実装されてた。
いわゆる所持量増加だ、1個50ショップポイントだった。
4.99ドルで500ショップポイント買える。
10個まで使えたので、ハンタスナでも所持量限界が4720になる。

みんな、STRの誘惑なんかに惑わされるんじゃない！
耐え忍んで耐え忍んで、そしてこれを待ち続けようじゃないか！！
453 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 10:29 ID:QRJm2yAQ0: 日本では1個20000ショップポイントになります。
お買い上げありがとうございました。

　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　/　|　　　　_、_　　　 _、_　　　　|　ヽ
　＼＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／／
　　＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/
454 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 10:47 ID:DKQ5DP380: iROの価格見てきたら、大半はjROもiROも同じ程度だった
jROは結構価格がばらばらだけど、iROは全体的に価格が同じくらい

例外は濃縮だな…特にエル
jRO 約1000円、iRO 約100円
455 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 11:02 ID:fIXXMKAt0: ウルキャップ装備してる人ってみんなセットで使ってるんですか？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 11:14 ID:tSNmkIJH0: イカロスセットは使ってるけど
457 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 11:41 ID:rE92+XI40: うちの鯖では＃を使った防衛結構あるな。＃防衛かと問われると微妙。＃も使ってるよ防衛。
大手の場合ＭＢｒＨＷ大量、グリムでＷＰ周辺固めてワンクリ移動範囲に＃が4-6門。
中堅の場合ＨＷ4-5名、＃2-4門。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 13:12 ID:sqIzh7wH0: ウル+オデンは重くて微妙に感じた
イカルスは最近買い揃えた
Dexに問題が出なければかなり良い装備。

まぁ重量増加がくればまた変わってくるんだろうけどね
そうなるとウルオデンイカルスの省エネセットがいいのかなぁ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 14:32 ID:yFtBvf0f0: スタンする盾があるからもう＃防衛微妙じゃね
460 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 15:01 ID:KNiGPfq90: >>455
ほとんどウルとオーディン＋イカロスセットで狩りしてる
ソロ狩りでも弓3本矢2種類ぐらいなら問題なく積める
PT狩りの場合は矢筒持ってもらうしあまり重量気になってないよ

さすがにGvのときはウルもオデンも装備しないけどね
461 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 15:23 ID:wlVeIQPS0: ウルおでんで素撃ちが減れば矢の消費もへるしな
462 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 15:25 ID:8EX6AfvB0: ひよこちゃん使ってる人いますか？
正直弓にひよこちゃんってどうなんだろ・・・
463 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 15:26 ID:L4URfHuY0: ウルセット買うか、ライド帽買うか悩む漏れ

・・・これはどっちもかえってことですね
464 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 15:31 ID:Riu00fZz0: >>462
二極で使ってるけどすごくいい
１０パーセントでＤＡが出るから値段の価値はあったと思う
ただプリペアとかでＤＳ使いまくるとかになるならいらんと思う
イカロスがあればいらんだろうしね
465 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 15:33 ID:KBugPUzY0: 買い物について質問を。

base90砂素D99 A78 I31

ソロはほとんどしない。
PTはいろんなとこに行く。
教授はいたりいなかったり。

んで、ちょっと金ができたので
青オシライド帽子orイカロスセットを揃えようと思ってるんだけど
（最終的には両方揃える予定）
金額が同じくらいですが片方買うと、しばらくもう片方を買えないので、
どっちを先に買うか迷ってます。

なので、こっちのほうがいい！っていうアドバイスをお願いします。

ちなみに今はミス冠にソヒー靴固定でやってます。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 15:42 ID:XmnZhVaY0: イカロスセットは自分の鯖に砂がどのくらいいるかによる。
少なければ売れないから値下がりするだろう。
クジで出てしまえば大暴落の可能性もある。
青オシライド帽は今後パックが再販されない限り値下がりしない。
だからライド帽がいいと思う。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 15:42 ID:vU/mj/q70: なんかちょっと前にも同じ質問が出たな……

青オシライドとイカロスだったら間違いなくイカロス
ライド帽を買うなら青オシ挿しは費用対効果最悪だから
それ以外のなにかが挿さってるのを買う

＃高い装備だから高いCを挿せば間違いないだろうという考えは俺はどうかと思う
468 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 15:47 ID:tSNmkIJH0: エギラ履いて青オシライド
469 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 15:51 ID:ZY/hmUKc0: エギラ履くぐらいならHPとSPの上がるHilvかバリアントを選びますわ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 15:57 ID:r+33hRDI0: 青オシｃは乙女ツインか睡蓮の冠(劣化乙女だが)挿しでもないと費用対効果が悪すぎるんだよなぁ。
471 名前：465：08/09/29 15:58 ID:KBugPUzY0: 追記
素agiは78で完成
素intは50前後まで振る予定です
472 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 15:59 ID:8EX6AfvB0: >>464
永遠のソロなのであひるちゃんを相方にすることにしたよ。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 16:22 ID:rPXRaE5C0: >>465
青オシは一応この辺も読んどけ。
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?FAQ#oeb9bd43
474 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 16:22 ID:0c/N9D2nO: 俺は両方付けてるけど
資産運用とか余計なことは考えず
効果だけ考えるなら圧倒的にイカロスがいい
ソロ少ないならなおさらオススメ

後は自分の財布と相談するんだ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 16:27 ID:n4kyZUWZ0: 流れぶった切って某スレよりブリッツビートAA輸入
194 ：（○口○*）さん：08/09/25 03:48 ID:zP662Cb/0
　　　　　,,,　　　　ﾌﾞﾘｯﾂﾋﾞｰﾄ!!
　　　＜l・）_.
　　　　ヽ,＿彡～

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　　　ﾌﾞﾘｯﾂﾋﾞｰﾄ!! く＼

トーキーBOXシミュレーター
ttp://lliorzill.hp.infoseek.co.jp/tkmake/tkmake.html

弓手WikiトーキーAA集
ttp://hunter.rowiki.jp/
476 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 16:32 ID:wlVeIQPS0: >>469
ハイレベル買うくらいならヴィダル買うわー
477 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 16:47 ID:KNiGPfq90: >>465
青オシライドとイカロスどっちがいいかっていうと
他職が装備できる青オシライドのほうがいいんじゃないかなぁ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 17:13 ID:yFtBvf0f0: 青オシは安定してるけどイカロスは今がピークだろうしな
パックの頭装備も控えてるし青オシはまた一時的に需要が増えそう
どっちが先かってだけで両方買うつもりなら青オシ本帽だな
479 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 17:43 ID:O0loQT3w0: ライド帽はQMCありでこそ真の力を発揮るすると思ってるから
ソロあまりしないなら、性能だけで考えてイカロスセットのほうが便利だろうね
ただし相場的に考えたらイカロスは今後下がっていく可能盛大だけど
480 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 17:50 ID:TDMy7c9S0: 5464#たれペクソジン人形 [0]
ペクソジンの姿を真似て作った人形。
頭上に乗せると一番の特色がある！
―――――――――――――
INT + 2。
マグニフィカートLv3使用可能。
精錬不可。
―――――――――――――
系列 : 兜
防御 : １
位置 : 上段
重量 : 0
装備 : 全ての職業

実装されたら龍３Fがひどいことになりそうだ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 17:53 ID:yFtBvf0f0: なんでやねん
482 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 18:00 ID:vU/mj/q70: どうせパッケージ品だろ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 18:01 ID:QrX5NP6Y0: つかそれ中国の課金装備だぞ？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 18:40 ID:t1TWOkw40: そんな神装備が来たら絶対に手に入れる。
つーか、バランスがもっとぶっ壊れるからさすがにこないだろうが。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 19:00 ID:hdkfUdSW0: よく見たらASじゃなくて使用可能かｗｗｗ
たしかにぶっとんでる

つっても瞬間的な火力が上がるわけじゃないからバランスは壊れないだろ
ほとんどの職はソロでもSP永久機関だったりするからな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 19:04 ID:O0loQT3w0: 超過疎ってる中国での課金装備はこれぐらいがデフォ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 19:23 ID:t1TWOkw40: ま、来るとしても「近接物理攻撃時、低確率で」という定型文が追加されるだろうな。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 19:30 ID:ZQwv/SLqO: 中国ROのぶっ飛びレベルで言えば、マニピ使用可能なんて軽いほうだろｗ

鎧に念Lv1を付与するゴスリンスクロールとかあるみたいだしなぁ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 19:43 ID:IhKl1e+a0: >>475
正直に言うと俺が依頼お願いした本人なんだがその下のほうのレスも見ようぜ
あのスレの意味がないだろ・・・
490 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 23:16 ID:suFvaaHF0: >>487
あるあるｗｗｗｗ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/29 23:49 ID:JJ/6kpB00: 二極を目標にしていて、DEXを60でいったんとめてAGIに振り始めているんですが
またDEXに振り始めるにはAGIをどれぐらいまで振った後のほうがいいんでしょうか
492 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 00:01 ID:GPSZFg5tO: どこでレベル上げようとするかによるからこれがいいって決まった数値はないよ。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 00:19 ID:cYYXbSDq0: 俺はジオとかドロセラで素DEX80くらいまで振ってからAGI80にした
そこから調印が避けれる感じでDEX調整しつつAGIも上げた
早く避けて行きたい場所がないのならもっとDEX先行が楽
DEX80ってのは確かジオが3確だった記憶が
今の装備だとまた違ってくるのかな
494 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 00:29 ID:xEkTUZqF0: >>475
どうでもいいかもしれないがちょっとズレてますよ

__/Z_　　＿＿＿ ○
`￢~￣￣　　　￣）ヽ
　　　ﾌﾞﾘｯﾂﾋﾞｰﾄ!! く＼
495 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 00:34 ID:XVzNnhCj0: 自分は、回避出来るならＤＥＸを上げて、そうじゃないならＡＧＩだった。
やはり攻撃は最大の防御だよ。
ちなみにＤＳ１確出来るヌルい所ばかりだったから、凄くＤＥＸ先行型だったよ。

でも、今にして思えば素ＡＧＩを一気に８０くらいまで振っとけば、手数で押せて良かったカモ？
ひよこちゃん乗せてＤＡが出る度にそう思う。
こいつのＤＡ発動率は１０％だけど、ほどほどに出てくれるから２極なら使えると思うよ。
発動すれば攻撃力２００％だよ、コンポジ１９６％を凌ぐって寸法さ。
発動すればね・・・
496 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 00:41 ID:3729s+io0: 明らかに参考にならないが(型が大きく違うし)、
うちのハンタ子はAGI80で止めてLUKガン振り中。

素AGI80～90あれば大体どこでもいけるし、その辺りで
一度止めて殲滅ステを上げるのがいいんじゃないかな。

DEX？初期値ですよ、えぇ。
明らかに参考にならない二極鷹でｻｰｾﾝ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 00:48 ID:idHJRmPE0: 俺の二極くずれはDEX120まであげてINT完成させてAGIにいった。
INT完成っていっても補正込み30。
80までずっとレス定点DS一確でそこからはいろいろ。
80代はFLEEが完成してないからあんまりいけないけどヒュッケ耳つければある程度いけた。
さすがにアヌビスは90になってからだったけどAGI先行しとけばいろいろな狩場いけたなと思う。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 00:52 ID:hMv7FMO30: DEXは100あたりでとめろって事になりました
499 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 01:54 ID:09z8TtmE0: 　　　　　,,,
　　　＜l・）_.
　　　　ヽ,＿彡～＿＿＿ ○
　　　　　　　　　　￣　　￣）ヽ
　　　　　　　　ﾌﾞﾘｯﾂﾋﾞｰﾄ!! く＼
500 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 02:03 ID:BRy0ew850: >465
亀すぎてすまんが丁度今日イカロスセットを買ったので。
DEX99INT72残りAGIの86スナだがイカロスセット自体は高性能。
ｱﾋﾞｽ1Ｆくらいしかまだ試してないがマグニあれば常時スキル狩り＆休憩なし。
ただし自キャラはINTが高めなのでこの結果であって、中INT～じゃないと厳しいかも？
イカロスセットでのソロ狩り未検証だが、ソロも考慮するならまずは青オシライド帽でいいのではないかと。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 02:20 ID:reawQhIJ0: 論点と全然関係ないんだけど、INT72って半端じゃない？
DEX99ってトコからして素の数字だと思うんだけど。
まだこれから上げていく途中なのかな？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 02:29 ID:l75xj7X10: 待て待て
素でDEX99・AGI86・INT72
って3次職じゃないか？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 02:31 ID:0LkRDhqX0: うちの鯖歩いててイカロスの羽２０Mって書いた看板がでて
１秒もしないうちに見たけどイカロスの羽とかまったくないのよ

これは２０Mでも売れるんですと見せかけて２，３日後に２０M↑で
売ろうとしてる罠なのか？ｗ
まさかあの瞬間に買われたのだろうか・・・
504 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 02:39 ID:Fjoa1f6f0: >>502
DEX99　INT72　残りAGI　の　86スナ

だね。俺もぱっと見た時、ん？って思ったがｗ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 02:41 ID:Fjoa1f6f0: >>503
そういう値段を書いておいて元々置いてない吊り上げ露店は結構あるね。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 03:01 ID:3UBFu8nA0: イカセットの参考にどうぞ
支援込みInt48、全裸でSP650くらい、マニピ無し
常時集中、アンクル後TrSした上でDS乱射する狩り方
・イカセット前
ミス冠ソヒ靴モルショールで宿狩、2～3分でSP切れて帰還
・イカセット後
そのまんまで行くと、どんなにがんばっても支援切れ時にSPが300以上余ってた
ソヒ靴→マタ靴でもSP切れる前に支援が切れる
さらにモルショール→レイドにすると、調子よく狩れるとSPの枯渇が先の場合もある
ついでにミス冠→エルダウルまでやると流石に支援よりSPが先に切れる場合が大半、それでもイカセット前より持つ

こんな感じ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 03:14 ID:R8CFDwC60: 今更狭間３ペア
99砂99廃プリ
廃プリ（硬め）先行で基本1対１天使以外なら2匹いても問題なし
砂：A98.V12.I18.D99.L9＋INTDEX料理、HIT299DEX170ASPD1８９？
装備：+7ピアレスリボン、+4ローレベライド帽、望遠鏡、闇ブリーフ、+7兄貴弓
+4ドラゴンテイルランニング、+4エギラタイダル、イカロスセット
天使か2匹いた時のみ全DS、それ以外は通常攻撃で倒す。
通常精霊に900、物質に1600、人間に2000程度
SP切れは天使3連戦になったときくらい。
廃プリさんが優秀だったので適当に攻撃するだけだけど結構サクサク行ける
効率測ってなかったけど結構いい感じでした。
微Lukはイフリングの爆裂でクリ87うめぇｗ用です。INT振ればSPR+2になったのにと後悔
508 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 03:48 ID:R8CFDwC60: ついでにもう1個
同ステ砂で肩を火ウール、鎧を火タイツで２PCトール
回復剤は魚、水付与して特攻かけたらだいたいBase９M/hでした
くわえた魚が欲しい
509 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 08:50 ID:7WaPxYJo0: >>503
イカロスはセット効果がメインだから
転売目的も含め、供給が多い方が余って、少ない方が即売れするのは当然だと思うぞ
うちの鯖もイカロスの方が供給が少ないからすぐ売り切れて、露店に残ってるのはスカーフだけって状態
スカーフの値段は徐々に下がってるけどね
510 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 09:34 ID:Yc+AzVfl0: >>506
肝心の狩場所が書かれてないんだがｗ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 10:20 ID:jn4uWcth0: うちは逆に名射手のスカーフが全く無いわ。
イカロスの羽はまだ見かけるし値段もちょっとずつ下がってるけど、
スカーフはマジでない。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 10:22 ID:ynePWK9p0: Gvでの罠効果時間が4倍になるって知らんかった。
どうせなら罠のダメージも4倍になれば、前衛レーサーもおいそれと突っ込めなくなって楽しそうなんだが。
そうなると罠破壊要員として弓手が必須になり、ローグも罠の解除にひっぱりだこになって一風変わったものに
なったのになぁ。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 10:27 ID:xEkTUZqF0: 残像、ノピティギで罠涙目
そして追いかけようとする味方が罠踏むマジカル発生
514 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 10:27 ID:2RXAETqb0: イモ虫は２分沸きのうえ５匹しかいないからなぁ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 10:58 ID:5zBgJcj90: >>513
予想移動地点にサンドメンかSwTをおいとけ。
特に残影は移動地点が読みやすいからおぬぬめ。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 11:03 ID:RDx+WCAY0: >>511
うちもうちも。
全く同じ状況で、スカーフのアイテムグラさえ拝んだことないぜ・・
昨日、取り扱ってたらしき露店看板を初めて見つけたんだが、モノは既に無かった
517 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 11:16 ID:iUWmb+AO0: >>512
おま・・・それ自分にも当たるって分かってて言ってる・・・？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 12:57 ID:ynePWK9p0: >>517
でも、リムーブトラップでの罠解除がスリルあっていいかも。
間違えて奥の罠をクリックしたらドカーン！即死。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 13:02 ID:V62HpVst0: 罠解除するならスプリングトラップ取るだろうな。
そろそろ味方に罠かかるのやめて欲しいぜ。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 13:08 ID:iUWmb+AO0: 味方はまだ気をつけろよって言えるからいいが・・・
あの虫野郎は縦横無尽に踏んだ上に逆上して向かってきやがるからなぁ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 13:11 ID:X+CZfOCG0: この虫野郎！

スプリングトラップがMOBの罠に使用できるようにならないかなぁ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 13:22 ID:jn4uWcth0: どうせなら赤の導線と青の導線を実装してくれないかなぁ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 13:23 ID:5zBgJcj90: 罠をぶっ壊すだけならBMを弾けばおｋ。
シーズでも使えるし最大で4つ同時に壊せる。
罠の手前にBMを置くスペースが無いとダメなのが難点だが。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 14:14 ID:ynePWK9p0: その虫って何？

スプリングトラップを取って、喜び勇んで目玉焼き砂漠へ行ったハムタ時代・・・
525 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 14:17 ID:R8CFDwC60: 0スティ横行してる当鯖では初日からアホみたいにイカルスセット並んでたんだぜ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 15:20 ID:/A5VBNeE0: ＤＳ師作ろうとしてint62（job補正で66になる予定）
であと、DEXに振ってるんだけど、agiってどれくらい振っておくといいのかな？
ＤＳの連射速度上がることと多少の保険程度に効果だけども、
初期値の９よりかはある程度振ってあった方が全体的な立ち回りは
やりやすくなるよね？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 15:27 ID:28+JFMae0: 調印ソロとかの具体的な狩場を想定してるなら、装備込みで避けられると便利だよ。
ASPD目的なら素30～50程度、避け目的なら想定mobに合わせてFLEE180～210位か。
FLEEはレベルでも上がるので、オーラ狙いならLv90位で90～95回避になるといい感じ。

転生してDEX棒振りAGI1で1～2確狩り狙えるようになったから舞い戻ってみました！
とかだとASPDの大事さが良く分かる。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 15:33 ID:iUWmb+AO0: >>524
砦の剣ガーディアンは虫種族なんだよ

>>526
ハンタ時代避けDSだったからAGI60くらい振ってた。
装備含まず支援込みでFLEE200弱くらいを目標にしてたかな。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 15:36 ID:/A5VBNeE0: >>527-528
ありがとう。最初はＡＳＰＤ目的で振って
物足りなかったらさらに振ってみます。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 15:59 ID:YLMDLzpL0: 今度始めてハンターを作ろうと思ってるんだけど
＋７ダブルキングバードアーバレスト700kで売ってるんだけど
つなぎには十分かな？
本当は中型特化作りたいけど金がないです
531 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 16:03 ID:cYYXbSDq0: 十分使える
安いしいいんじゃね
532 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 16:04 ID:YLMDLzpL0: ありがとうございます
ダブルハリケーンアーバレスト
とどっちにしようか迷っていました
アチャスケのほう買います
533 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 16:20 ID:CXE+T79B0: ダブルハリケーンアーバはやっちゃった武器じゃなかったっけ？

I-Dな盗作ログ葱がGX撃つ時のルドラまでの繋ぎとかには使えるかもしれんけど……
あー、たれ慰めの被弾ASでうちらも使おうと思えば使えるのかｗ
だけど、今はGX撃つだけならDHアバや角弓と同じくらいオクアチャ弓でGXダメ出るんだな(´･ω･`)
534 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 16:37 ID:YLMDLzpL0: 後もう一つ質問です
鞭や楽器の攻撃力はDEX依存ですが
攻撃の種類としては近接物理攻撃、または遠距離物理攻撃
どちらに属するのでしょうか？
ゾンビスローターカードの対象になるのか気になります
535 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 16:40 ID:3729s+io0: >>534
雷鳥スレへどうぞ。
と言いたいところだが一応。

通常攻撃は近接。
矢撃ち、ミュージカルストライク、アローバルカンは遠距離。

次からは雷鳥スレへな。ここはハンタスレだ。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 16:46 ID:YLMDLzpL0: あ・・・弓手と雷鳥は個別にスレがあるのですね
申し訳ありませんでした
537 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 16:54 ID:hMv7FMO30: QMCって今でもソロハンターなら十分役に立ちますか？
ヒルクリもつかQMCにするかで迷ってます。
予定ではSTR1INTは14くらいを想定しています。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 16:59 ID:5zBgJcj90: >>537
ヒルクリとQMCじゃ使い方が違う。
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%C1%F5%C8%F7%2F%A5%AB%A1%BC%A5%C9%2F%C9%F0%B4%EF#HealQMC
539 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 17:01 ID:4eupxZD5O: 今でも役立つに決まってんだろ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 17:27 ID:4wR95StC0: QMCがあると気軽にどこでもいけるようになる
持ってると世界変わると思うけどね
541 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 17:37 ID:JJYIoH2r0: 重量持てないしint押さえ気味(INT補正混み24)な自分はQMCないとソロに困るな
542 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 17:42 ID:aetT36U30: 回復剤もＱＭＣもヒルクリもどれも一長一短だけど
やっぱＱＭＣだな
543 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 18:22 ID:NDhES0Qp0: Int14だと満足にヒールできないからQMCのほうがいいかも。
そもそもQMCがあまり重要視されなくなった（？）のは赤字上等な散財狩りが増えたからで
普通の人が普通に狩る分には昔と何も変わってないような。

QMCは転生して♯と組み合わせるとやっばいね。
ニコニコの罠狩りでQMC♯使ってるやつがあるから見るときっと使いたくなる。
罠狩りだからあまり参考にならんかもしれんが・・オレはなんとなくモチベがあがった。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 19:19 ID:s+RTEAHh0: QMCもヒルクリもどっちも使うわ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 20:06 ID:MtUUW1yD0: Intちょい振り+先にルドラ購入してしまった為に持ち替えてQMC使う気にならんぜ
持ち替えるのが億劫なだけですね、そうですね
546 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 20:08 ID:wLW5cEo80: >>543
罠狩り＝mobをまとめる＝＃撃てばｳﾏｰ
QMCは罠狩りでこそ活きてくると思う
弓も1本でいいから重量も楽になる
547 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 20:14 ID:WfaSw6An0: mobをまとめて＃って出来る？
なんかいつも出来ないんだけど。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 20:32 ID:APnwWDFM0: QMCはライド帽がないといまいちだよ
いつもライド+QMCでやってたのをQMCだけで
回復させようとしたらいつもの２倍近く時間かかって
ライド帽取りにすぐもどったよ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 21:04 ID:zqnqOOfL0: >>548
ライド帽ないときはQMC単体でも十分評価高かったからいまいちと言われるとちょっともにゅっとくる
確かにライド帽あれば早いけどさ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 21:21 ID:DnAztA3b0: ライド帽がないからってQMCの価値が下がるわけじゃないしね
両方あればさらにいいってだけで
551 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 21:35 ID:c2XBo8jw0: QMCは1枚ずつｶｰﾄﾞさして吸収量や頻度を感じる所に醍醐味がある。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 22:10 ID:4eupxZD5O: サイズ弓とQMCさえあれば何処へでも行ける！

今も昔もそう思えるよな
553 名前：548：08/09/30 22:49 ID:APnwWDFM0: うーむQMC単体でもたしかに強いね
自分のハンターはDEX極→INT30→AGI振りとしてきたから
QMC使い始めたの最近だからそう感じたのかも
アサのグリム用との兼用で先にライド帽買ったし
弓が好きならヒルクリ、QMC、ライド帽全部買ってしまおう！
ゼニーは根性で調達する方向で
554 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 22:59 ID:cYYXbSDq0: 単純に一度ライド帽での回復力を知るとって事だろｗ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 23:43 ID:idHJRmPE0: アイシラｃｋｔｋｒ！と思ったらヴァンベルクｃだった死にたい
556 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/30 23:46 ID:cYYXbSDq0: 高級サンダルよりいいじゃないか
557 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 00:00 ID:y0SggjVv0: 実装されたノッカーｃとマグマリンｃで窓手DS一確狩をしなさいというお告げを受信した気がしたが
ソロだとハードルが高すぎた

job69・dex99・Trs10・＋10混合コンポジ・ノッカーウルキャップ（たれソリンでも可）・望遠鏡・マグマリン肩
ポルタイツ・足枷鉄球・ゼロム指貫・＋10dex料理（dex160)

窓手　HP9500
最小与ダメ 9568(4784×2hit)
平均与ダメ 10148(5074×2hit)
最大与ダメ 10724(5362×2hit)

どうでもいいけど弓手wikiの鉄球セットの鉄球が鎧になってるね。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 00:48 ID:zOGujH8u0: そこで#一確ですよ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 05:36 ID:R1MxR9On0: >>557
そこまで敷居高いとも思わんが

DEX99+72、TS10
+10DbhDuコンポ、ノッカー頭(notウル)、望遠鏡、ギャング、トンボ肩、ポルタイツ、ゼロム指貫、DEX10料理

最小与ダメ 9528(4764×2hit)
平均与ダメ 10118(5059×2hit)
最大与ダメ 10688(5344×2hit)

マグマリンcいらないな
560 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 06:53 ID:SO1waER+0: >>559
DEX99+72の時点で支援ありだと思うんだが、>557はソロ1確の話じゃないのか。

ノッカーマグマリン無しの頃に1確まで持っていってみたけど、
支援有りグロIMなら鉄球セット無しでいけたな。さすがに現実的じゃなくて30分で諦めたけどｗ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 07:22 ID:FP87j1Rh0: 窓１確できるレベルで２pc有りならトールの方が断然効率出て
金銭も杖とインプＣでトントンくらいだしな（アスムなし
agiないやつは知らん
562 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 07:25 ID:HkpgrKV60: >>560
ブレススクロールお買い上げありがとうございます！
563 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 07:52 ID:Y6+vPRN+0: 課金料理使う人ならブレススクロールも使いそうだな
課金料理なしでいけたら挑戦してみたかったけどなぁ。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 08:24 ID:FQSepPO40: 2PC支援やスクロール、料理の事を隠して狩場報告とかシミュ報告する奴居るのは困るよなぁ。
有りなら装備の細かい部分より大事だろう^^；って思う
565 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 08:37 ID:SO1waER+0: >>563
2PC支援が前提だが計算してみた。

+10ｶﾎ2ﾍﾟｺ2ｺﾝﾎﾟｼﾞﾉｯｶｰｳﾙﾎﾟﾙﾀｲﾂﾏｸﾞﾏﾘﾝ肩足鎖望遠鏡ｷﾞｬﾝｸﾞｽｶｰﾌ血塗られた鉄球ﾆﾝﾌﾞﾙ指貫
ブレス有りでdex99+61 集中10 TrS10
最小与ダメ 9720(4860×2hit)
平均与ダメ 10304(5152×2hit)
最大与ダメ 10876(5438×2hit)

窓HP9500を最小で200オーバーしてるから、ギャングスカーフ無しでも可能。
その他の装備は外しがたい。
指貫をグローブにしてもいけるかと思ったけど、弓をｶﾎ*2ﾜｶﾍﾟｺにしても9476のニアミス。
鉄球セットが手に入れられるかどうかだなあ。
パンピーの俺が想定してる装備での計算だから、まだ何かいい感じのモノがあれば誰か頼む。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 08:50 ID:SO1waER+0: よく考えたら557と変わらなかった吊ってくる
567 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 09:24 ID:X9s2Wlfw0: 二極砂Lv94まで来たけど心が折れてきた
ペアとかならまだいいけどソロがつらすぎる
ハムはともかく砂はスキル職なのにSP係数低すぎだろ！ヽ(｀Д´)ﾉﾊﾞｶﾊﾞｶ
イカルスセット月光剣ライド帽そろえれば変わるの…か…な……？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 09:44 ID:w6juTWD50: 月光ひとつでも世界がかわるし、ライドでも世界がかわると思うよ。
イカルスセットはもってないからわからない。ごめんね。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 09:57 ID:68i88zqY0: 二極砂だと月光で世界が変わるってこたぁーないと思うだがなぁ。
ライドQMCで吸う時間が短くなってハッピーはモロに体感できるが。
月光よりも、ライドとイカセット導入を推す。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 10:00 ID:FQSepPO40: ライドは弓
月光は罠
イカルスは汎用

どれも世界が変わると思うよ。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 11:08 ID:LeAidYDJ0: イカルスじゃなくてイカロスだ！

うん、気になっただけ。

ところでV靴ってどうかね？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 11:09 ID:SyD9Ezuo0: 細かいことなんだけど
イカルス？イカロス？どっちが正しいの？
自分はイカロスだと思ってたんだけど。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 11:17 ID:67O9Yvpq0: イカルスは生体DOPの名前
イカロスが正しい
574 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 11:23 ID:Zj9xw7Vs0: 流れをぶったぎって狭間３ペア
課金料理有の深淵有で公平Base3.9M/h出た。平均1匹55kとして
1時間当たり合計で3900*2/55*1.25=177匹/h程度倒した
かなりいい加減なレア期待値から15時間で一人10Mちょいのレア=700kz/hくらい
自分はネタステなので量産ならもう少し出るはず
それでも経費を考えると割に合わないのは間違いなさそう。
阿修羅PTか温もりPT以外ではTOMが来る
以上で今更なレポ終了
575 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 11:24 ID:5frIsz1A0: D靴がきた今V靴は劣化だしなぁ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 11:45 ID:XIB9aSa+0: イカロスセット早くクジでこないかなー
577 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 11:56 ID:67O9Yvpq0: 死にたい
http://at-x.net/s.jsp?se=1&ii=2727&wo=64
578 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 11:59 ID:cFzzCJAuO: >>571
肩がウールに限定されるのはデメリットだがタイダルシューズの方がHP増えるしウール使いたくない以外ではV靴のメリットは弱いんじゃないかな。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 12:02 ID:tG3e8sg50: >>577
砦落として自分で取りに行けばいいじゃない
580 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 12:04 ID:eIur257I0: ウッドゴブリン２確可能なら窓手よりモスコ籠もりの方が効率いいのかな？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 14:52 ID:xQFMBf6j0: 歩きブラギやったらいけないのはどうして？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 14:55 ID:pPhvfFKK0: 第一にここはハンター系スレでバードダンサー系スレじゃない
第二に上げてまで聞く質問じゃない
第三に重くなって多少なりとも他人の迷惑になる
583 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 14:58 ID:xQFMBf6j0: >>582
丁寧にありがとう。以後気をつけます
584 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 15:14 ID:BdpgvogU0: イカロスセットが売ってねー
一度で良いから現物を拝みたいものだ
スナかダンサーを差し出してL・Vを狙いそうな同盟に潜り込み自力ゲットするべきだろうか・・・
585 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 15:43 ID:2GIirP6x0: 無いなら出せば大儲けじゃん
うちの鯖は両方５Mくらいかな
586 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 15:49 ID:HSkBRVnf0: 両方買っても10Mはうらやましいな
うちの鯖はどちらも15M付近だわ

知り合いにGvしてる人がいないから、頑張って金策中だよ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 15:51 ID:uLPLyXci0: スカーフは自力ゲットしたけど、イカロスはVAD取れなかったため無理だ
まじで、VADとってるとこにもぐり込むかなあ・・・

露天価格は驚きの20M↑でした
588 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 17:18 ID:k2yRTBAG0: >>586
Gv手伝いにいけばいいじゃん
Vit1でもいないよりはマシ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 17:27 ID:XIB9aSa+0: >>588
GVって全然したことないだけど、「お手伝いしたいんですが」で
すぐOKしてくれるもんなのか？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 17:31 ID:fqiBOz4v0: Gvはそんなシビアなもんでもないから大丈夫だろう
罠とかあるしさ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 17:37 ID:9zDvrI2n0: Gvギルドの知り合いがいれば即OKしてくれると思うよ
自由にAD使っていいか聞くのも忘れるなよ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 17:44 ID:5frIsz1A0: ちなみにADソロ狩りは基本的に禁止してる所が多いから気をつけろよ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 17:44 ID:GvGrm0uXO: うちの同盟、常に確保がBCでLとVに行けない…。

もういっそのことv1長期防衛策でも指揮するか！
594 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 17:55 ID:NL6jE+dH0: ADソロ狩り禁止とかどんだけｗ今時そんなGあるの？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 18:00 ID:OPXEeWzA0: うちのGは、非Gvギルド所属の友達なら誘って一緒にAD行ってもいいよｗ
まあその辺はマスターや幹部の考え方次第だろうけどね……
と言ってもADソロ禁止は今まで4～5つGvギルドハシゴしたけど、聞いたことないわｗ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 18:01 ID:tiRlPuXv0: ADなんてアイテムとかｃとか特定の目的でしか行かないよーな。
普通の狩りでADとかほとんど無いんじゃない？
ってか過疎っちゃって誰も居ないよね
597 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 18:06 ID:K+hkGMEF0: ADソロ禁止ってBAD全盛時代の話じゃね？
他同盟に迷惑がかかるっていう理由で大手の間では暗黙の了解みたいになってたな。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 18:15 ID:tG3e8sg50: 名無し来て少し立ったあたりから
そういう決まりがなくなったな
そもそも誰も行かないし
599 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 18:16 ID:Cn5fjoKo0: CADは高額レア（魔力の書）があって金銭経験値それなりだから流行ってる
だがLAD及びVADは・・・お察し
VADの方はパープルを定期的に狩ってる人がいる程度

BADは新装備無し＆アヌビス＆名無しのお陰で人っ子一人いないなｗ

ADソロ禁止ってのはあれだな、ADPKが流行ってた頃の話だきっと
600 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 18:23 ID:9zDvrI2n0: CはMEのソロ狩りばっかり見るなあ
VLはスナソロがたまにいる
ADなんてもうソロだらけだよ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 18:31 ID:XIB9aSa+0: なんか失敗したら晒されたりして怖そうだから
おとなしく金貯めるよ。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 18:36 ID:UnnGN6/v0: ダブルバウンドが１M切ってた…
603 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 18:49 ID:k2yRTBAG0: 昔、効率狩場だった頃はともかく今はソロ狩りにうるさい同盟はほとんどないよ
特にVやLなんて基本過疎だし
ただいきなり行っていきなりAD使わせてくれっていうのは少し微妙かも
その週だけ手伝ってイカロスセットが出たらハイ、サヨウナラってのは心象悪いだろうな
まぁ2～3か月手伝う覚悟いるかも
604 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 18:52 ID:k2yRTBAG0: まあその鯖、その同盟次第としか言えないが
狩り場に行けないって諦めてる人はGv手伝うってのも選択肢の一つだと思う
605 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 18:56 ID:BdpgvogU0: 鯖によって入手難易度が別世界とかモロクパッチは地獄だぜ
うちだとダブルバウンドは3Mから4Mはする
1Mぐらいなら喜んで買うよ
あとイカロスの羽を20Mで初目撃できたぜ！
もっともスカーフが存在しない鯖だから買うわけもないが・・・
606 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 19:22 ID:EsSYeXlF0: ちょっとお伺いしたいんですがテレポ・ハエで飛んだときに矢が外れてしまうことが頻繁に起きてる人いないですか？
30のメンテ以降テレポ5回に1回くらいは矢の装備が外れてます
これはクライアントがどこか壊れているのでしょうか？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 19:25 ID:xExefM4b0: 「ろ。」にのってない鯖なんてBalに限らずまだいくらでもあるだろうに
両方とも80M↑の鯖だってあるしな・・
608 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 19:27 ID:5GAkDi1r0: 羽もスカーフも12Mとかの鯖ででたけーなおいとか思ってたけど恵まれた鯖だったのか
609 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 19:37 ID:K64wkZgu0: 自分トコはスカーフは7M～で最大4~5人出してたけど全然売れてないな
羽は多分1人だけずっと10Mで出してるけど売れてるのを見たことが無い
610 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 19:55 ID:Y6+vPRN+0: バルダーは臨時PTとか一杯いるけど、ADは過疎ってるからな。
自分で狩らないと当分出ないんじゃね
611 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 20:15 ID:FQSepPO40: >>606 一度もないな。

eirは7Ｍ、10Ｍで確認できたここら辺が底値かな？？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 20:31 ID:PnWuQejw0: イカロスセット、10Mを切ってるような鯖があるのか。羨ましいなオイ。
うちはイカロスは10Ｍ前後で見かけるんだが、名射手の出物がない。
ＧｖＧにコネも無いし、ゼニーを積み上げて買い取りチャット出すしかないんだろうな。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 21:37 ID:67O9Yvpq0: VAD クリーミーフィアー即湧き20体
LAD エンシェントワーム 2分湧き5体

セット装備でここまで格差をつけちゃダメだろ・・・
614 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 22:04 ID:WZQncz2N0: DROP率違うんじゃねーの？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 22:07 ID:tG3e8sg50: 両方とも0.06%
616 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 22:37 ID:CuTgOT4k0: +7sバリスタを衝動買いしてしまったが…何を挿すべきか…ううむ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 22:38 ID:J7PlZaH60: 深遠
クルーザー
アチャスケ
中型と大型

どれかを選べ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 23:40 ID:PO1Vah8zO: ヘイムではイカロスもスカーフも12～15だな、イカロスは比較的安め
俺は値下がり待たずに買ったから30Mちょいしたが性能はかなり満足
ライド帽と合わせてSP全然切れないし最終装備になりうると思う
あと再来月ぐらいの癌クジに入りそう
619 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 23:45 ID:WZQncz2N0: 特化弓でSP全然切れないなんてドラ弓結構涙目なのかな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 23:47 ID:2GIirP6x0: まあ切れるまでDS打ちまくれば切れるだろうけどなｗ
高INTだとそうでもないのかね
621 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/01 23:47 ID:shGoTncs0: 通常の狩りにおいてSP枯渇に悩みづらくなるって程度で無限SPとはまた違う
622 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 00:03 ID:1Rm4rjEt0: 聖域1罠狩りでゲイン弓あったら世界変わりますか？
今INT30でカツカツだからどうにかしたいです。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 00:04 ID:qlQiYOrP0: というか月光かゲインがない罠狩りと、月光やゲイン持ってSPが無限な狩りはほぼ別物
624 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 00:05 ID:jY0HHJxV0: >>613
そもそもセット装備をAD原産のレアドロップにすること自体が・・・
まったく飴のような鞭だなぁｗ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 00:06 ID:b6lqVV8a0: >>622
ゲインあれば楽になる
月光あれば世界が変わる

でも聖域1なんて時間湧きの狩場は時間かき集めて爆破するより
「単品素撃ち＋画面内に確殺数居る時だけ爆破」の方が効率いい。
まあ聖域1に限らんが。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 00:08 ID:iYptQkatO: 確かにINTは素50だし高め？かも
ライド帽の機嫌にも左右されるけどD＞A＞Iの量産崩れ的には最終装備かなと
最終装備なんてAspd狂にはコンチだろうし威力型にはゼロム指貫と人それぞれなんだろうね
アクセだしクホもないしスナイパー専用品だから段々下がりそう
クジに入れば砂服と同じ大暴落の流れでしょうね
627 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 00:12 ID:hY8+sqB40: ルドラの弓にすごく興味があるんだけど
大中小サイズ特化+ヒルクリを仕入れるより安く手に入るから買ってみようとも思うんですが
実際使ってる人どんなもんですか？
DEX140の量産目標なら特化の方がいいかな。
現時点のDEX100アタリだとサイズ特化と差は無いけど・・・
628 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 00:14 ID:b6lqVV8a0: >>627
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%C9%F0%B4%EF.#r3200049
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?FAQ#d09bc4e2
629 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 00:16 ID:hY8+sqB40: スーパー腐れ既出だったみたいですね、半年wiki読んできます
630 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 00:16 ID:qlQiYOrP0: ルドラはDex110くらいまでなら特化と差がよく分からない程度のダメは出してくれる
Int30くらいも振っていればかなりヒールでHPをまかなえるんで、弓1本でだらだらと色々な場所うろつくのには向いてる
俺みたいに持ち替えが面倒な素撃ち率高い奴にはベストな装備
631 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 00:36 ID:n91P2X7g0: カプラに寄らずにあちこち放浪するときにルドラは最高。
狩りをするだけなら適当な特化の方が絶対強い。
まあ、過剰し出したらまた話は変わるが・・・
632 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 01:13 ID:kCOTX4Hd0: >>611
セットアップから修復を行ったところ外れなくなりました。
お騒がせして済みませんでした。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 01:15 ID:uoxzzhyS0: いえいえ。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 01:24 ID:Wp5yaFlf0: wikiで靴のとこ追加した人乙。あとF&Qもちょくちょく追加されてて乙。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 02:26 ID:Ydm2P69C0: 自分の鯖は羽、スカーフともに８ｍ程度。
滅多にみなくてたまにそのくらいの値段で出るけど即効では売り切れない。
なんで１６ｍくらい。バウンドは２ｍくらい。
もう少し下がったら過剰でもするか。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 02:35 ID:ebwZ2/6H0: >>627
キングバードバリスタ買っちまえ
重いがあれはとてもすばらしい弓だ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 03:42 ID:zeINcETN0: 素INT16で今までは時々アンクルするSPすら危うかった。
ライド帽＋イカルスセット＋SP装備で1時間の半分はDSしてる感じ
今までは高INTでもSPどうせ切れるし
90後半になって後悔するのが量産なんて言われてたけど量産にすればよかったと思う
638 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 09:12 ID:MVKd00wN0: 商圏投票で直通があったので、3日前に農具2デビューしたMy93スパッツの報告

Dex99>Agi80>Vit30>Int9 他1
+4ペコHB　いたずら耳　くわえ魚　+6空デリタイツ　+5ドルタイツ
+7大型角弓　月光剣　+7木琴マフラ　+7ゾンビスロータシューズ　ククレブロ*2

罠5～600　矢5～600　ハエ7～80　美味魚3～400　蝶　HSP　火レジポ　微調整で重量80％後半

馬が7匹以上でTBM一確なので、ハエで飛んで7匹～10匹くらいのMH探しながらFTTBM
15～20匹とかのMHもぼちぼち見かける、その時だけアスムスクロール使ってゴリ押しで処理
過疎時間帯のみ行くようにしてるのでだいたい貸し切り
同業者1人くらいなら同席、PT狩りとか居たらなるべくすぐ引き上げる

1時間でBaseEXP3M前後、収集品売れば消耗品代引いても黒字なのでカードで一攫千金

デビュー当日だけで50回くらいは南無りましたが、それでも経験値は若干プラスくらいでした
現在までに7～80回近く死んでると思います、最近はある程度安定してきました
（緊急時のとっさのハエ飛びも慣れてきましたというヤツです）
上の時給はデスペナ計算なしなので、それ入れると今でも時給2M出るか出ないかくらいでしょうか？

罠狩りの最終目標狩場だけあって中々熱いです
他の罠狩場がぬるく感じてきそうです、まあそれでも他所でも死ぬ時はすぐポックリ逝きますけどｗ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 09:28 ID:DE/LYxZg0: >>638
まだデビューはしてないけど、Dexを80で抑えたソロAgi罠ステの
スパッツを作成中です。
同じような装備構成になりそうだけど、Agi80で抑えてVit振るのと
AgiカンストさせてちょVitにするか迷ってます。
狩ってみた実感でいいのであなたが欲しいステを教えてほしい。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 09:57 ID:JjlhFJhy0: イカライドマンセーするのはいいが、
sprと狩り場所くらい書いてくださいよｗ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 10:26 ID:MVKd00wN0: >>639
Dex80だとAgiカンストにしてもBase90くらいからVit振り始められるのかな
極Agiにしてレイドにヨーヨーとかのほうが安定はするかもしれません
ただいずれにせよ、農具2で狩るならVitは最低2～30欲しいかなー
HP6k近くなるから、㌦でテラーの属性食らってもHP半分以上残るから
なかなか死ににくいんじゃないかなと思っております

ただこのステだと、弓狩りだったら少し物足りないですねｗ
臨時PTとかで弓主体で戦う時は課金Agi料理食ってます、素で90近くはあった方がいいかも？
自分はもう少しVit振るつもりです、40くらいまでVit振って最後はすこーしだけLukにでも振ろうかなｗ
642 名前：sage：08/10/02 10:30 ID:Jpg+TR0ZO: >>640
情報の欲しい狩場はどこだろうか？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 10:36 ID:Jpg+TR0ZO: 掲示板知識ないのにでしゃばるんじゃなかった／(^O^)＼
644 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 10:42 ID:zeINcETN0: スローター靴今更だけどすごいな
コモド北でヒールなしQMCなし緊急時に魚10個とかそのくらいで狩りできるようになった
空デリと合わせて最強すぎる
645 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 10:48 ID:DE/LYxZg0: >>641
ありがとう。
転生したらガチムチになっちゃうから、せめてスパッツのうちは
Agiカンストさせてあげようと思います。
Lukかぁ～、ちょVitやめてちょLukにしたら鷹も飛んで遊べるかな。
さて、今日も羊狩りいってくるよ。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 10:55 ID:e2YxMt8q0: ガチムチ砂子(;´Д`)
647 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 11:17 ID:oiID6TJ00: Vitってどのくらい振るものなんだ?
対人と対BOSSでのMHP確保で即死回避・状態異常耐性・回復剤でのリカバリーの速さを上げるため、
90の砂で合計Vit50くらいなんだが、そろそろステP的にVit上げるのがきつくなって来た
ブラギスクリーム相手だとVit70くらいは欲しいけど、弓装備時のどうしようもない脆さを考えると耐久的には満足気味
ステはD>A>>V>>Iで、Intはもう振る気が無いんだがAspd目的のAgiや、Dex160に少し惹かれる
Wiki見てもDexAgiIntの話ばっかりで、Vitは対人だと50～70くらいって一言くらいしかなくて参考にならん
648 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 11:26 ID:DE/LYxZg0: おいらはｇｔｍｔちゃんになったらGvで罠置きとAS、ブラギFAするつもりなので、
Dexは支援込み150でVit80↑振って、あとはInt振ると思います。
AgiのまったくないFAについては体験したことないからわからないのですが、
FAのASPD確保にAgiってやっぱり必要なのかな？
振ってないと後衛の白ポ連打が間に合ってしまう？
2000人規模で、終盤に若干ターン制になるかな？ってくらいの鯖です。

羊マップに魂わっかがいたから帰ってきたｐｑ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 12:07 ID:aIJwaxff0: >>645
すげえ大きなお世話だと思うけど、転生して大きくステ型を変えると
違和感を感じるかもしれんぞ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 12:34 ID:pK2CO1K20: >>648
わっか？？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 12:38 ID:YZTYhVVr0: sageな
652 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 14:24 ID:6ufpMMM50: 隠者ｃ挿しハンターボウ・・・微妙？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 14:27 ID:Azu6pJn10: >>648
当方I=D砂ですが、確かにモーション全般がAgi型に比べると無茶苦茶遅いです。
だけど、FAのAspdのためにAgiを中途半端に振るくらいなら、いっそVitやIntに振った方がおすすめかもしれないです。
FAのAspdは素手にするとだいぶ緩和されますよー。
私はリジットガードなんかをSCに入れて持ち替え→強制素手にすることでFA連打してます。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 15:59 ID:+iIQyFSf0: Gv防衛用のASPDなら、前衛PTに入れてもらってコンバや素手にFAR掛けてもらうといいかもね。
まあ弓に持ち替えると切れちゃうけど。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 16:44 ID:MVKd00wN0: >>652
隠者挿しハンターボウより、お前が装備してるミスリルマジックマントのほうが微妙だぜ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 17:17 ID:HzZM++wf0: MMM50個溜め込んだ弓手がいると聞いて
657 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 18:01 ID:OoVFoEPA0: MMRを50回信じた俺が通りますよ

スイーツコンチ2で狩りをしてみた
ちょっとHAEEEEできるのと、回復いらずになるんじゃないかというのに期待してたけど
アイスをその辺にばら撒く感じで狩れるのがいいね

あとTrS使用中にLUK1+12で、数回凍ったんだ。アイスの耐性ってLUK10↑じゃないっけ？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 18:03 ID:bG+X9jD80: アイスはLuk30かな。
Luk10はモチのスタン耐性だった気がする
659 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 18:08 ID:05tc/pnT0: AGI職でアイスは微妙すぎる
660 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 18:11 ID:uoxzzhyS0: 弓手にさえ敬遠されるLUKに泣いた
661 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 18:12 ID:OoVFoEPA0: >>658
30か～
教えてくれて助かりました。属性いらんとこ用にアンフロあたり着ていって使うことにしますわ

>>659
更に弓だと所持量少ないからアイス拾えないんだよね
662 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 18:33 ID:pK2CO1K20: スノウアｃを使おうとしたらイカセットが使えないし、
魚が一番妥当なのかな
663 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 18:35 ID:LH9YJQgX0: イカロスセットってドロップ0.06%だったのか
てっきり未実装Wikiどおりの0.03%だと思ってた
664 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 19:03 ID:KYXTAyu70: ドロップ率いいんだから時々切り替えてアイス補給で十分
常時装備してたら自分より通りすがりの人が助かるかもなｗ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 20:06 ID:6ufpMMM50: ばれちゃあしょうがない、５０個全部過剰精錬に挑戦するよ。
今Ｗｉｋｉ見たけど、微妙なのね。
誰か実際に使用した人いるかと思ったのに。
まあ、ｓハンターボウあるならクルーザーｃとか挿すよな・・・
666 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 20:08 ID:qlQiYOrP0: 使用感欲しいのか？
単なるハンタボウに毛が生えた程度
発動率がお察しな上、素撃ちでしか発動しないのに発動したら敵クリックしなおしで逆に面倒
667 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 20:15 ID:KYXTAyu70: スキルでも発動するだろ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 20:44 ID:rwLHsj+O0: どうせヒールも使わないのならば㌦服マジぬめぬめ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 20:45 ID:ncqijMEy0: スノウアーは、罠と相性がいいね
ヨヨロザ*2の魚持ち込みから、スノウアー*2のアイス持込みにしたら、ノーグ2が凄い楽になった
ヒルクリ使わなくなって、狩りのテンポも良くなったし
アイスの重量問題も、常時50%越えで行動できる罠師なら関係なし
魚と比べて金銭効率も大分あがるから、投資分を取り返すのもそう遠くはなさそう

欠点は、あまりにも強力なアイスの力を過信して、ペナが増える事かな
670 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 20:57 ID:6ufpMMM50: ありがとう。
いやね、はったりダブルバウンド作りたかったのよ。
妄想に留めておくか・・・
671 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/02 23:33 ID:7e+W7qtg0: スノウアーは罠師では神装備
PTではイカルスセットとかのほうがいいけど
これはすばらしい。神殿1で1時間に300個ぐらい拾えた。
順次つかったけど、経費は罠代だけになったぞ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 00:03 ID:rJivbHJF0: 聖域1罠で自給1,2Mはどうだろう？
A-D>Iで装備は貧弱です。
ほかにいい狩場ないか探してるけどどこもFLEEが微妙に足りなくて罠くらいしかできない
673 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 00:20 ID:Fu5kh/hM0: 金銭効率というてもアイスは100zだからな・・・
HP減ってない時は拾わないようにしてる
674 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 00:56 ID:tfWbvEx30: >>672
聖域1は月光持って貸切なら3M安定して出るぞ。
時間沸きだから人数によっては狩りにならんけど。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 01:02 ID:kUyKfWwb0: >>672
・狩場に人が多すぎ
・mobを集めすぎ

爆破確殺しようとして延々とつれまわしてないか？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 01:10 ID:wyagve2A0: で、Fleeはいくつなの
677 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 01:20 ID:ofHsdRE90: HPなんて本帽子とマリシャス弓あればすぐ回復するから非常用に軽い魚でよくないか？
スナならアクセはイカロススカーフセットのが全然いいしさ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 01:26 ID:ylEaIc520: 非常用なのに回復量が低い魚ってどうなの？
しかもどうせ月光爆破で使い切れないほどSP回復すんのにイカロスとか
679 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 01:44 ID:ofHsdRE90: ああ魚じゃなくて白スリムだわ。あとまあ罠狩りだけならそうだけど普通の狩りならつかえるじゃん
680 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 01:46 ID:ybL1hMIh0: 個人的に非常用ならアロエ葉が好み。
以前、レスに篭ってたから溜まってるてのも大きいけど。

スノウアー良そうね。挿すアクセは何がいいだろう。
ASPD欲しさにコンチかなと思ったけど、弓使うときはイカロスのがいいか。

小本が無難かなぁ。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 02:44 ID:94GGatnX0: >>678
イカセットはあったほうがいいんじゃね？
湧きが中途半端な場合、単体処理でSP持っていかれることもあるし。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 06:07 ID:yjmAKsuz0: アイン鉱山2Fとか微妙に吸いづらい所へ行くときはスイーツ有用そうじゃね？
あとは、弓を持ち替えずにダラダラ狩りたい人には面白いのかも知れない。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 06:30 ID:U1gg+wGh0: 中途半端なLuk砂の俺様が来ましたよ
正直やっちゃったステだと思ってる。今では激しく後悔
684 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 06:30 ID:pVEsRoVI0: 弓狩りならアクセは攻撃力確保のためにつかったほうがいいだろうから
相性の良さでいうんならＤＥＸ調整とか攻撃力とか放棄できる罠がりだろうな
ただ、単純に金銭効率でみるんなら、アクセはミミックＯＲプラズマが優秀だし
罠でたくさん狩るってスタイルとも合致する
実際たいていのところはウアーを持ち出すまでもなく空デリとスローターでＨＰ十分だと思うし

でも、>>669のいうようにノーグ２をデリぬいて不死一着にして、さらにヒールもせずに
ショトカたたくだけですむようになるんなら確かに神装備なきがする
持ち替えの煩雑さも減るし、ヒールで踊らないですむようになればテンポだいぶよくなるだろうし
なんかうちのさばの露天でさっぱりでてこないってのをのぞくとまじで良いカードなきがするぜ…
685 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 10:24 ID:0YPJ8dVE0: みんな聖域だとどのくらいトレインしてる？
俺は最低6匹は集めたいんだけど、最近人多くてそうもいかないんだよね
686 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 10:28 ID:pk4rHEuo0: >>685
画面内mobを纏める以上のトレインしない。
1匹はDSで即射殺。2匹以上はFTTBMなどで確殺。
6匹も集めるなんて無駄の極み。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 10:32 ID:XOMdTx440: どうせ釣りだろ。
トレインすればするだけ効率上がるとか思っちゃってるアホなんて今更いるわけないさ。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 10:33 ID:ei5JdQ1g0: 3～5匹くらいいるぷちMHを探して飛ぶ。
時間沸きの1FなんぞAgiパッシブさん達にくれてやろうぜ。
2Fのほうが少しやることあって楽しいぞ！
689 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 10:49 ID:XfhHj2PQ0: 同意
１Ｆなんかより即沸きの２Ｆで３匹以上の塊探して爆破してるのが美味い
作業になりすぎて、風服着替え忘れてＪＴ喰らうと死ねるけどなｗ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 10:52 ID:ei5JdQ1g0: やばいｗｗ同志だ！
着替え忘れが楽しいよね！
まじで死ねて！
691 名前：689：08/10/03 11:51 ID:XfhHj2PQ0: ヴァンベルクからLAされてたりすると泣けるよねｗ
転生間近な量産型オニギリなんだが、上記の狩り方でガラガラだと２Ｍちょっとくらいかな？（靴も教範も無し）
こんでると、３０分で罠４００個くらい使って補給に戻る狩り方で１．５Ｍくらい
すいてれば同じ数の罠で１時間狩り続けられる感じ

回復は空デリとＱＭＣのみ、沈黙用に緑ＰＯＴ５個持ち歩いてる
１Ｆに比べるとアイシラメインだから経験値はこんなものかしらね？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 12:00 ID:ei5JdQ1g0: >>691
緑積むくらいならピアレス固定でいいよ。
他の罠狩場と比べても極端に足が遅いから、ペコHBは必要ないし。
テレポするから歩き策敵もしないしね。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 12:20 ID:U1gg+wGh0: 何時間に1回しか沈黙しないし緑ポでよくね？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 12:59 ID:X3EvBZlI0: 低INTのAGI型罠師なら、月光剣手に入れてから罠狩り始めて欲しい。
手に入れるまで迷惑だからするな。ゲイン弓ならありますってのも却下。

INT初期値でも3匹で爆破出来るんだから、6匹↑とか月光剣無い貧乏人ですって言ってるようなもの。
695 名前：698：08/10/03 13:32 ID:XfhHj2PQ0: 言われてみれば、テレポ索敵だからペコＨＢいらない気もしてきた…
ピアレスも試してみて、楽な方を選択してみるよ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 14:02 ID:GqyDLcX20: へへっ、694のアニキがそう言うんじゃ仕方ねえやな・・・

おい低INTのおにぎりども、これからは月光剣も持たずに罠狩りすんじゃねーぞ！
やりやがったら694のアニキが黙ってねえからな！
697 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 14:09 ID:rJivbHJF0: アニキすいません！おいら低INTで月光ないのに罠してました！
698 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 14:13 ID:pk4rHEuo0: >>694
月光剣やゲインが無ければ、爆破は要所(モンハウ)で使うだけにすればいいのに
そういう奴に限って「毎回罠してたらSP足りないです＞＜」とか
「FTBMだといっぱいかき集めないと倒せないだろ」とか言い出すうえに
EXP効率が素撃ちするだけと大差なかったり下がってたりするよな。
何のために罠を使ってるのかさっぱりワカラン。

>>695
狩り効率にはほぼ関係ないが
ミスケCのために緑ポは欠かせないぜ。
スナでスキル取りに余裕があるならWWもあるぜ。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 14:18 ID:J0hgd6t00: あまり語り合ったり話し合ったりする話題はないけど・・・
もっと弓も愛して！
700 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 14:28 ID:J0hgd6t00: 今回の記念クジでもイカロスセットやらダブルバウンドは未実装の模様
ついでにイクシオンもルドラも消滅
701 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 14:59 ID:niHbWUkE0: クジって言ってもイベント限定だろ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 15:07 ID:183n33QS0: そのうちイカロスは来るだろう。
気長にまつよ。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 15:33 ID:QXkiY0ds0: >>683
俺もLuk20振ってる90台砂だぜ。
クリも鷹もそれなりに出るし、スナ服もあるから失敗したとは思ってないぜ。
狭間3で天使狩ってると微妙に呪い防げたりするしな！
704 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 16:48 ID:wyagve2A0: スイーツ借りてみたがこりゃいいな
地味に食らって痛かったSDで大助かりだったわ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 17:28 ID:OMASPeqo0: スイーツはドロップ率も高いからなぁ
706 名前：ボウガーディアンｃ：08/10/03 18:37 ID:fz96krxsO: そろそろ私の話題は出ないのかね
707 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 18:56 ID:QXkiY0ds0: お前のドロップ欄なんか手袋に変わっていいよ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 19:01 ID:hlB66OPN0: ボウガーディアンｃ臨時で出たからRMCに出したら1Mで売れた
709 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 19:08 ID:ZuVRpyHA0: あれだ
4枚挿しDEX160AS9ならトーキーに2kぐらいでるから、ライド帽装備して100個ぐらい重ねれば毎回80ものSPを回復できるぜ
本気でこれぐらいしか思いつかない
710 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 19:10 ID:rgan/ZqP0: それ結構すごいな
711 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 19:58 ID:wyagve2A0: イクシオンが一日10Mずつ安くなってる
このペースだとあと3日で0zになるな
712 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 20:05 ID:J0hgd6t00: イクシオンが売っていない鯖だけどまったく悔しさを感じないｗ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 20:07 ID:6SrwVBAl0: >>711
不覚にも吹いた
714 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 20:43 ID:nL3z0UOP0: イクシオン５０Mから今４５Mだよ

こんな値段で売れるわけないのになｗ
１０Mでネタで買うかどうかくらいだな
715 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 20:55 ID:nf1ATSnnO: >>709
100個置いてる間にSP全快してそうだなｗｗｗ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 21:05 ID:IBTp71Q40: レンジャーに一気に100個のトーキーを置くトワイライトトーキーボックスが出来ればバッチリ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 21:06 ID:ei5JdQ1g0: トワイライトランドマインは最強すぎるな。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 21:17 ID:qzvcAW350: ランドマイン1個置いてからスキル使用失敗99行が一瞬で流れるんですね
719 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 22:17 ID:0DmRi8t40: Q弓ガーディアンコンポジは罠畑壊す広範囲スプリングトラップとして使える・・・かも
720 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 22:19 ID:zNvKYMc30: 間違っても弓ガデが#のダメup、剣ガデがスピアスタブのダメうｐには成らないんだろうな。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 22:20 ID:kUyKfWwb0: >>719
シーズでもBM飛ばせばいいからいらないな…。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/03 22:35 ID:tA3BT86B0: イクシオンとかはAspdUPが絶望的だからせめて過剰してないと使う気が起こらない・・・
安全圏ならまだルドラのほうがヒールと耐性付で便利だしね。

そしてやっとイカロスセットげっと、なかなかすごいね。ファラオｃに匹敵する効果はだてじゃないと思った。
装備が限定されるのが難点だけど・・・はやくダークネスアイズ来て欲しい・・・
723 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 00:06 ID:0dUgXcJSO: 望遠鏡｢あの・・・私は・・・｣
724 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 00:09 ID:+X1LSjtH0: 圧倒的な安さは魅力
オーディンマスク・蝶の仮面と同じだ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 01:10 ID:S7viQkJk0: 3次グラ修正で♀レンジャーのパンツの下の白い部分なくなってたのはショック。あれはほしい。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 01:12 ID:JpX0faLo0: ハンタ娘の腕の黒いのが無くなった時点から絶望している俺は
727 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 01:49 ID:rTW1pOrW0: 725を見て三次グラ今初めて探して見れた。スナが気に入ってたからなんか微妙に見えるぜ・・。
まぁスナが来るときも同じようなこと言ってたから、きっと実装されたら慣れるんだろうけど。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 02:04 ID:ERee2MMl0: とりあえずはspr形式で出したから意見を出したいわ
前面だけじゃなんとも言えん
729 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 02:28 ID:BzvWZYHX0: ３次グラ修正入ったの？どこにあるんだろか修正後のグラ、探したが見つからんＯＲＺ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 02:42 ID:BzvWZYHX0: マジスレにあったと未実装システム情報スレッド309に書いてあったんだね。
♂はなんか上半身ごてごてしてるなあ。
あんまかわらんけど修正前のほうがましだったていうか・・人によって違うだろうけど厳しいなあ。砂のほうが良く見える
731 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 03:23 ID:+X1LSjtH0: 他の不評な職と比べたらレンジャーはまともだからなぁ
妙な方向にがらっと変わるぐらいなら今のグラで妥協しても・・・
鷹はスネ夫から進化するのだろうかｗ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 05:10 ID:HbeXrzcF0: 今日もﾄﾞﾛｾﾗ明日もﾄﾞﾛｾﾗ～
ﾊﾟｯｼﾌﾞ連射が好きなｵﾚは最近は草原に篭ってる。

大昔ｸﾘ特化ﾌﾞｷを自作するまでﾋﾟﾗを住処としていた、ﾗｲﾊﾞﾙと書いてTOMOと読む
某伝統職様もこんな状況だったのかもな

ｵｯｽ！ｵﾗ2極砂退屈を通り越してﾜｸﾜｸしてきたゾ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 05:18 ID:TUZjns350: 　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　O
734 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 07:40 ID:fAU3CoOG0: レンジャーが一番修正ほしい。地味すぎるし、色もださい
735 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 08:33 ID:dcjnOzzB0: ♀レンジャー、白いパンツ見せてる
736 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 09:29 ID:xBlvOiFe0: QCCですでにALLクリできるからやってみたけどすごく弱かった
鷹は白ダメなのもあって190でもあまり早い気がしない
737 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 10:29 ID:QtthWtNc0: 修正グラは本物ならば
女レンジャーのかぼちゃぱんつが変更されてほっとした。ほっとした。

他にも言いたいことはあるけれど、他職のセンス皆無なトンデモグラを見ると
勘違い改悪の来る可能性が高すぎる気がするので、恐ろしくて言えない。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 11:03 ID:CQfL0Gsp0: レンジャーはまだマシ方だと思うぞ・・・
ＲＫの悲惨さを見てれば贅沢言えん・・・
739 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 11:05 ID:CBWYygs/0: ♀レンジャーは、ホワイトスミスの色違いだな。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 12:39 ID:Eg88AjoVO: くじでイクシオン当たりました。とりあえず素の状態で試し撃ちしてきた感想。

効果発動はなかなかしません。30分間で2～3回程度でした。座り犬を装備してたんですが、AGI77以上なので確率3％ですが、グロの方が大幅に回数が多い。

速度増加確率1％ないんじゃないのかな？と思う。DS弓持ってないからわからないけど、話しを聞く限りでは同じ位の確率じゃないかなと思いました。

ちなみに、発動時はaspd179→182になり、突然攻撃回数が増え気持ち良かったですが…

私の個人的な結論は、趣味の一品って感じ。特化弓あるならまず使わない。出しても、2～3Mなら話しの種に買ってもいいかな程度。これならルドラの方が確実に上。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 13:07 ID:C9i5Ptan0: よし、精錬値によって発動率アップらしいから+7くらいまで叩いてきてくれ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 13:09 ID:T8geAboK0: 所詮新しいだけの弱いボスのドロップだしな
743 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 13:15 ID:8962KPrJ0: イカロスセット欲しいんだけど羽はともかくスカーフが
２０Mとかする鯖なんで手が出ません・・・・・・
スカーフに関しては２０Mで売れるわけないのに露天でずっと
出してるやつが１人いるだけ。
値下げしてくれないかな～
744 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 13:28 ID:T8geAboK0: 在庫が増えてライバル店が出てくるまで下げる気は無いな
つうか自分で使ってるしｗ
使いつつ狩りして無い時間に売れれば儲け程度の感覚で置いてる
まぁ直接交渉されれば多少は値引くけど
745 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 13:28 ID:EBmS+/LQ0: 鯖把握
まぁそのうちクジで出るんじゃないかね？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 13:32 ID:T1KTI1sB0: あれは自分で出したほうが早いぞ
ゴールデンタイムでもAD独占で誰もいねーし
747 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 13:34 ID:EBmS+/LQ0: なんでAD行けることが前提なんだよ・・・
748 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 13:39 ID:T8geAboK0: 俺もGvやった事無かったがこれの為だけにGvやってるGに1キャラ入れたぜ
しばらく恩返ししてから抜けるかな
風呂入って飯食ってテレビ見る時間なんだよな･･･
749 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 13:41 ID:rvF+giWz0: イクシオンはちょい弱いＳバリスタでありながら
バリスタの１０分の一以下の重さしかないのが売り

AS速度増加は多分なんかの間違い。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 13:45 ID:YRuMjt6w0: 威力はバリスタより精錬+1すればほぼ並ぶが、供給量と値段的にかなり厳しいな。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 13:55 ID:NywBpXRy0: クジ→過剰の流れですね
752 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 14:00 ID:BzvWZYHX0: そこまで軽さに恩恵うけれるほど何個も入手できる？１個で十分？
１個だったら何挿す？アチャスケで汎用？！
結局汎用は倉庫いきになってしまう・・・。
良く行く狩場の持ち替え弓用につくる？そこまで金出してまでほしいかな
重いけど過剰しやすい値段のＳバリスタ、軽いけど過剰しにくいぷち弱いイクシオン
ペア以上でいくなら矢筒とかＨＳＰもってもらえるし・・・。
と考えるとやはり自分も７４４と同じ考え。
まあ軽いし遊びにもってってつかってライバルいないうちにそこそこ高値で売れればその金で深遠弓でも作ろうかなとおもう。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 14:05 ID:BzvWZYHX0: まあ自爆した気がする・・。が、数は圧倒的に少ないし高値で買う人はどんな話あったってかうだろうとおもって少し強気で書いてみたｗ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 14:12 ID:T8geAboK0: 何で今日はsageない奴が多いんだ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 14:17 ID:+X1LSjtH0: バリスタよりもイクシオンよりもコンポジットボウを愛している
756 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 14:26 ID:JpX0faLo0: 俺はアーバレストでオーラさ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 14:34 ID:NywBpXRy0: 744はスカーフの話じゃないのか？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 14:36 ID:4NI98Ewy0: イクシオンは軽くて汎用に使えるからいいんだよ
従来の汎用だとDkbアーバレストでも重量が100もあり、どこにでも持っていける弓ではなかった
それに比べてイクシオンは重量30でDkbアーバレストよりも強いから十分実用といえる
色々な狩り場を巡る人や、ボスでの雑魚処理として持つなら便利だとは思うが・・・正直5M切らなきゃいらないな
759 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 14:46 ID:qQcMMc75O: 無詠唱やらSP無枯渇やらの低価格レアが出回ってる時代に重量がウリて…
そろそろ弓職にもアメがあっていいだろヽ(`Д´)ノ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 14:54 ID:BzvWZYHX0: ああ７４４はスカーフの話だったんすか。すいません勘違い。
過剰汎用角ＯＲアバとかと未過剰の汎用イクシオンとかほぼ同じくらいかな。
見た目はアバ好きなんだけどココ最近過剰売ってない。
ボスとか回復剤いっぱい積みたいとこにソロでいくと確かにあると便利か。
＋６とかにしたら５０ｍ以上でうれねえかな。そうすれば深遠２枚買えるのに。
濃縮買ってくるか。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 15:59 ID:CQfL0Gsp0: うちの鯖深淵１枚40Ｍ↑だわ・・・
762 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 16:48 ID:IoSiKLRS0: どうでもいいけど
うちの鯖のコンポジの品薄っぷりどうにかならんかな・・
自力産出するにもめんどいわアレ
いっそクジで出してくれりゃいいのにな
763 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 16:58 ID:+X1LSjtH0: 需要＞供給で価格が上昇しているなら誰かが目をつけて産出すると思う
少なくともうちの鯖はそういう展開だ
AD産ほど絶望的じゃないから流れも変わるさ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 17:00 ID:8962KPrJ0: アドバイスありがとう、そっかあそこのADは人全然いないから出回らないのか
しかしながらGv自体参加したことないから取りに行くのは不可能・・・・
持ってるキャラもADで狩りできるようなのは砂のみでGv参加しても役立たず・・・・
まともなキャラっていうと廃プリのみだけど、一人で狩りには行けない。
ポタ子でGに拾ってもらったほうがいいかな・・・・・
765 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 17:22 ID:Xap+qdEq0: イカロスの方は20匹即沸きの0.06だからまだいいが
スカーフの方はAD限定2分沸きわずか5匹の0.06だぞ？
0スティすれば別だけど棚２でアリスｃ出すのと同じくらい厳しいと思う
766 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 17:26 ID:T8geAboK0: んな事言ってる間に1匹でも倒すんだよ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 18:10 ID:yXx1QAdT0: アリスCだって実際に産出されてるんだしな
768 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 18:19 ID:TUZjns350: ゼロスティでもしてるのかスカーフがやたら量産されてる上5M以下とお買い得なので使ってみようと思うんだけど
自分の砂だとイカロスセット込みでSPR20になるみたい。
これぐらいのSPRでの使用感、もし近い人がいたら教えてください＞＜

ぼくもうイカロスセットのためならライド帽+望遠鏡も辞さないですよ＞＜
769 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 18:22 ID:MMTsOzPu0: 望遠鏡はもうすぐダークネスアイズに変わるし、ライド帽は普通に優良装備では無いのか？ｗ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 18:34 ID:0dUgXcJSO: ダークネスに変える必要あんまないだろｗｗ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 18:36 ID:D8YlXWdE0: 外見という重要事項があってさ・・・
772 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 18:37 ID:MMl87zw30: 女神仮面+ギャングスカーフとかやってるから
望遠鏡でも大差ない気がしてきた。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 18:44 ID:0dUgXcJSO: ギャングスカフは見た目殺しすぎるｗ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 18:48 ID:REZ+NoyC0: よく考えてみろ。
ギャングの元絵とゲーム内グラフィックのギャップを。
ダークネスアイズもギャングの二の舞になるに決まってる。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 19:18 ID:ERee2MMl0: それでもギャングは性能がいいから着けてるのが多いぞ
闇目もグラ＜＜＜性能になるんじゃね？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 19:32 ID:M1h8+tGS0: みんな＋７ダブルバウンド（笑）っていくらなら買うかね？

できちゃって困ってるんだ・・・
777 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 19:35 ID:0dUgXcJSO: 2mでも悩むレベル
778 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 19:40 ID:D8YlXWdE0: 意外とむつかしいな
特化ならコンポジがあるし・・・
個人的には５ｍまでなら適正値段だと思う
779 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 19:48 ID:+CPPCh860: 友人が売りたそうな顔をしてるなら8Mくらいのツケで買うかもしれん

露天にあるならわざわざ買いたいとはおもわないなあ･･･
ゼニーがあまってるなら割安感があればホイホイかっちまうかもしれないが
780 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 20:11 ID:gRezrTxN0: QMCがいくつも売りに出されてるんだが、何かあったっけ…？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 20:16 ID:O54O3kTB0: たまたま重なってるだけじゃない？
QMC自体はたまに撃ってることあるし
782 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 20:53 ID:kqlb/K660: 俺もたまに撃つな
783 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 21:10 ID:C9i5Ptan0: 俺けっこうな頻度で撃ってるよ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 21:35 ID:T8geAboK0: そういやダブルバウンド500ｋで売ってたな
期待値的に+7だといくらになるんだろう
あえて使うならサイズだろうがcも高いんだよな・・・
785 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 22:17 ID:RDwFphLy0: ASDSの確率が１％くらいじゃちょい強いクロスボウなわけで・・・
C揃えてまで買うヤツがどんだけいるかって話だから結構厳しいと思う。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 22:27 ID:/k9ubv8n0: マリシャスはボウと決めてる俺は異端派？

別鯖で作ろうとしたけど、完成品はコンポジばかり。
特化がコンポジばかりだから、ボウじゃないと被るんだよ・・
787 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 22:32 ID:pEu0Y4ZT0: わりと普通
788 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 22:33 ID:N3mIMPxn0: ボウだと売値下がりそうで怖いってのはあるんじゃないか
自分もボウのが扱い易い気はするけども
789 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 22:36 ID:1w2pOhKV0: 使ってない俺は勝ち組なのか負け組なのか
狩場のせいなんだろうけど
何処に行くとき持ってってる？
EXPちょっとイマイチだけど、聖域２Fで罠狩りメインだからヒールで事足りてたりするんだよね
790 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 22:38 ID:1w2pOhKV0: oh・・・
月光剣持って、が抜けてた
791 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 22:40 ID:Qmokb0Xi0: 属性矢が使えてある程度敵がやわいとこだな。QMCは。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 22:42 ID:ZXLdSvIz0: SD5で使ってる。
人弓とQMC持ち替えで、黒蛇とマーターにはQMC。
ライド帽があればQMCでの与ダメ5～600でもほぼHP満タンを維持できる。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 23:20 ID:1w2pOhKV0: なるほど、メイン以外のやわいMobに使用って感じか。ｔｈｘ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/04 23:41 ID:w2RJug4Z0: QMCとか、こんな便利なもんを売るときってのは、必要なくなったって事だよな
弓消して新キャラでも作るのか、相方とのプレイ時間の割合が80%を超えた等
けしからん理由しか思いつかないわ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 01:29 ID:Xds5ZbMk0: スナがオーラ出してボスとPTにしか行かなくなった時は売ろうと思った。
でもまぁ3次で使うかなと温存してる。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 01:57 ID:tGMxY2rW0: 確かに。自分も多分QMCを売るときは弓手かROをやめる時だな。
スナオーラになってもお世話になってるし、この先もお世話になるはず。どこ行くにもとりあえず持っていくな。
ダメが300くらいしか通らなくても…例えばアイン2Fのポットでも3体とかまとめて♯してりゃあごっそりいくしな。
ヒルクリを逆に使ったことないけど性能的な特徴が違うから比較してもあれだな。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 02:32 ID:pAICyOvC0: 弓で育てた雷鳥とか転生したら使わないんじゃね
あと転生して型の変わった何だっけ・・・ローグの転生したやつとか
798 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 02:37 ID:pAICyOvC0: チェーイサだった
個人的に馴染みの無い職とは言え年だな・・・
799 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 02:40 ID:4qnaAh0F0: ギルド狩りが盛んになってからQMC使わなくなったな。

>>794
友達のいない妬み乙
800 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 02:54 ID:ojaSnrl/0: 近場の狩場で魚をかじるようなってからQMCの使用率が低くなった
801 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 02:58 ID:VNm3BHUb0: 転生前が弓鷹だったからルドラのヒールに頼る狩りばっかだった
転生してD>A>Iの型になってQMC買ったけど、慣れきったヒールでのHPとSP管理からQMCを使うことがほぼ無いまま売った
802 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 03:52 ID:VRGF5JO+0: 名無し臨でよく砂募集されてるが
他の鯖だとどうなんだろう
803 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 03:56 ID:s0r1Y0uN0: まったく、見ない
804 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 04:14 ID:tGMxY2rW0: まったく見ない(2/20)
805 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 04:16 ID:K/DO7Eq/O: まったく見ない（3/20）
806 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 04:22 ID:VNm3BHUb0: たまーに80代なら鳥と別に弓募集を見る(1/20)
807 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 04:27 ID:pAICyOvC0: ペアで1Fの事だろ？
殴りHPが募集してるのたまに見る程度だな
808 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 04:31 ID:s0r1Y0uN0: ペア1Fも全く見ないな。むしろ俺が募集しても1時間誰も来ないで終わる。
まわりには名無し3募集ばかり。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 04:34 ID:VNm3BHUb0: 名無し1カルテット募集ならほぼ毎日同じプリが立ててた
自分も行ったが、普通に支援するまともな人だった。最近転生したらしい
今度はA騎士がトリオ毎日立ててるが、こっちは上手くいってるのかねぇ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 06:33 ID:Ti5BkapP0: 名無し1トリオなら結構見るな、まぁスナ限定じゃなくて弓とか後衛で募集されてるけど。
ウチの鯖では結構見かける臨時なんだけど他だとあまり人気ないのか・・・
811 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 06:52 ID:xz6rrcWM0: すくなくとも、狼の場合は後衛という言葉には砂は含まれていない。
もちろん前衛という言葉にも含まれていない。70代臨時以外で砂という単語がない。

それはよいんだが、このsコンポジ不足ってなんとかなんねーのかね。
+10で8mするんだけど・・。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 06:56 ID:CvXyLWoU0: >>797
スレが違ってくるが、今日び弓で鳥を育てる奴は恐らく絶滅危惧種。
オデンに名無しにトールに生体と、ブラギと共闘の不協和音さえしてりゃ、
時給3M4M当たり前、窓ジオ調印にDS！DS！で冠に転生とか時代遅れ感が拭えない。
ダンサやローグにはまだ多少の需要はあるかも知れんが……。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 06:58 ID:/PlPFTV20: モロクPTでスナ２は結構いいらしいぞ
死に安いのが問題だが、うまく立ち回れば横沸き以外はまず死なないだろう
814 名前：質問厨：08/10/05 07:22 ID:HEu4STS40: 転生実装前の予想では砂は臨時では大歓迎だろうという予想があったのが
今ではなつかしく感じる
大歓迎どころか・・・・って感じ。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 07:31 ID:l4RBJKZD0: 次々とＭＯＢがストーンスキンを使い始める！
新パッチの新Ｄではそうなると思っております
816 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 07:53 ID:brrmYCcz0: ねんがんのイカロスセット手に入れたので、使用感を少し。
素INT47 DEX99の94砂
青オシウル、砂スーツ、SP+10%靴、イカセットで騎士団ペア。
たまにスクワットで一度もSP切れませんでした。というかSP50%下回ることすらなし。
ただ、サイン指貫を外すため、威力維持にTｒS常時使用。カリッツには初段#。
素撃ちしなかったので、1hでの矢使用量が1000本で済む。

ついでにセット無し。
青オシライドとサイン指貫、他は一緒で行った場合。
SP吸収にムラが有るため、たまにSP切れる。
TrSは#前のみ使用、DSと素撃ちが半々くらいでした。

評価はかなりの神装備。しかし、TrS使用が地味にめんどくさい。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 08:18 ID:xz6rrcWM0: Trs使用がめんどくさいって、普通ペアだと常時使用じゃないのかな？
いや、上げ足をとるわけではないのだ、念のためだ、念のため。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 08:34 ID:Y0tUrvFt0: trsはどこ行っても使うでそ砂ならー
使って損は全くないスキルだし
819 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 10:33 ID:QspTjnek0: うちの鯖は名無し以外は砂募集してるなぁ。
生体、オデン、トール、棚、狭間
820 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 10:44 ID:dOa4j0We0: スナは突き詰めれば要らないけど
居たら居たでそれなりに活躍できる、ってポジションだと思う。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 11:12 ID:qxh7noIa0: モロクに前衛、支援、砂orHi魔でたまに行ってるけど
WizのIWみたいに飛ばすスキルがないから横湧きの対処が難しい。

処理速度は砂で行ったときの方が早いんだけどなぁ。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 11:19 ID:Jh44xDR30: スキッドでタゲリセットできるらしいけど、ボスには効果なさそうだし
mob飛ばしできないのは困ったもんだのう
823 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 11:22 ID:kIYZzuen0: 飛ばないからこそできることもあるわけで、
それは一長一短だねぇ。
前衛を教授にしてしまえば上手くいくと思うよ。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 15:50 ID:/GK4IEu80: イカセットのためにスナスーツからタイツに戻してみたけど、＃撃つときにやっぱ遅くなったって感じるものだね・・・
シミュってみたら睡蓮のおかげでSP回復量が1上がるみたいだし、青オシ睡蓮＋望遠ってのもアリだなぁとか思い始めた。

誰か青オシライド＋タイツ+望遠と青オシ睡蓮＋スナスーツ+望遠の両方使ってみたって人いるかな？
JOB69になればなんの問題もないんだろうけど、69とか遠すぎて困る。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 16:01 ID:pAICyOvC0: せっかく砂なんだから料理作ろうぜ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 16:37 ID:D9u9699U0: >>819
いいな、うちの某ｓ鯖は
名無し以外の臨時って言葉が見当たらない
ゆとり鯖なんだぜ。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 17:06 ID:OgPgLvtK0: 月光手に入ったから罠狩りしてみようと思うんだけど狩場ってかなり限られるみたいですね。
聖域1ローグ2コモドくらいしかないのかな？
どこか他にありますか？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 17:06 ID:Jh44xDR30: どこでもできるよ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 17:12 ID:7jqiEi5W0: >>827
wikiぐらい読め
830 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 17:55 ID:t/Oitwl+0: >>827
ジオと桃木と生体3オススメ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 18:48 ID:pAICyOvC0: 答え教える以上にスレ消費してどうすんのｗ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 18:57 ID:s0r1Y0uN0: >>827
別に限られてないからwikiよめぐぐれ自分で試せ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 19:12 ID:CvXyLWoU0: 攻撃の射程1が多くて沸きがそれなりに多い場所ならどこでも狩れます。
射程1が多いほうがいいが2が混ざってても少数なら何とかなる。
確殺の関係から、一番HP多い敵のMHPが10k以下なら3～4匹集められる場所、
20kとかMHPがある敵がいるなら5～6匹とかをかき集めるのが容易な場所なら効率も上々です。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 19:40 ID:7jqiEi5W0: >>833
かき集めるって表現はやめとけ。
勘違いするばかちんがまた増える。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 20:04 ID:s0r1Y0uN0: ×かき集める
○サークルトレインですみやかに纏める
836 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 20:05 ID:DLA7pWDcO: 狼鯖だとかき集め以外の罠狩り見たこと無いからあながち間違った表現でもないと思うけどね。

コモド北、聖域、ノーグとどこも酷いわ。

罠狩りしたいならプロ北勧めるけどねぇ。
部屋区切られてるから無駄に引きずり回せないからトラブルにはならないよ。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 20:14 ID:Jh44xDR30: 罠狩りでサークルトレインは危険になるだけじゃね？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 20:16 ID:s0r1Y0uN0: そうかな？ソロではあまりしないけど、
ペアとか支援があるときなら俺はよくするんだけど。
あんま動いて敵追加しても混乱するとき有るし。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 20:30 ID:/4m48Zz+0: つまりソロではかき集めるってことじゃねーかｗ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 20:37 ID:H8/0wAk60: >>814
というより、kRO本鯖で実装当初は砂の時代しっかり来てたんだけど、
（その時点では）強すぎる言われて下方修正されたわけだしね。
たしか＃のディレイが現仕様の半分、DEF無視率がステ等無関係の50％固定、
FAの消費SP、ディレイは覚えてないけど今より良い感じだったっけ？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 20:41 ID:s0r1Y0uN0: >>840
二次職スキルボウリングバッシュのディレイ無しと倍率見てると
それでも全然強く感じねえｗｗ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 20:48 ID:2nxi0maC0: 弓職は昔から割と優遇されてる方だと思うんだが

…でもなんだかんだとケチが付いて、修正という名の弱体化で微妙職化orz
843 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 20:49 ID:/4m48Zz+0: 転生スキルと二次職スキルを比べたら大抵二辞職スキルのほうが強いぞ
まあ弓手は一次職スキルのDSが最強だけどな
844 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 21:26 ID:XPizgh0a0: 弓手最強のスキルは今も昔もアンクルスネア。
アンクルより強いスキルは直置きできたBMだけだ。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 21:32 ID:pAICyOvC0: つうか最小限だけの罠狩りの動画上げてくれよ
ここでまともな事書いててもカスみたいな狩り方の動画ばっか
本当に過剰に集めてないのか？
攻撃罠持ってないこっちまで叩かれるわ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 21:33 ID:n3QkEqSv0: 最小限の罠狩りって聞いて
調印ランドマイン一確の動画を思い出した
847 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 21:34 ID:s0r1Y0uN0: >>845
調印をLM1確してる動画あったからそれでも見ながら
お前は料理でも作ってろようるせーな
848 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 21:46 ID:7jqiEi5W0: >>837
いやふつー。
そもそも危険になるほど集めるのがオカシイ。
（モンハウつっこんだとかは除く）

>>845
動画を上げる奴は派手さや見栄えで目立ちたいだけの奴が多いからあんな動きのばっかりがあがる。
正直見ててアホかと思うような動きだありゃ。集めすぎ無駄すぎ。
アレを参考にする奴が多くて>>836になってるような気もする。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 21:47 ID:djISOT0T0: 主に2-1を中心とした転生スキルは基本的に未転生時のスキルの強化をするためのスキルと未転生時に
穴になってた部分を補うスキルが追加されてるから、けっこうバランスはいいよね
砂の場合はTrsでDS・素撃ちを強化して、弱かった範囲攻撃と無属性・高DEFへの攻撃を♯・FAで補ってる
ATK20％アップで並んでるTrs・コンセ・カタ研に関してはオプションが多いTrsが一番燃費わるくて
同じくオプション多いけどDEF低下をつけることで消費を控えめしたコンセと、
オプションないかわりに消費SPがないカタ研でバランス取れてると思うし
範囲弱いアサのためのMAとか、闇聖と高MDEFに弱いHWのためのGF＆MCとか、そこらへんと比べても♯の使いどころは多いし
全体としては弱体はいってても割と無難っていうか、バランスとれてる感じだとは思ってるよ

というか、スナはそんな不遇でもないとおもうがなー
なんだかんだいって、範囲で雑魚をまとめられるし、テレポ不能でボス封殺できるアンクルに
防御無視属性強制変更の巻き込みで大ダメージの攻撃罠とかあるしで、やり方次第で、いろんな狩場への対応力があるし
器用貧乏感もあるけど大体高い水準でまとまってていい具合じゃないか
名無しトールで光ってるHWもほかいくとどうよって感じするし、AXなんかも対人ソロじゃよくてもPTじゃスナより求められる場面少ないし
教授パラブラギプリみたいにPTで生きるための職ってわけでもないし
まぁPTでもソロでもそこそこ無難にしあがってし、LKとさえ比較しなけりゃそんな弱いってこともないんじゃないかなってかんじが
850 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 21:47 ID:pAICyOvC0: だからアレのせいでイメージ悪いからお手本も出してやれって言ってるんだが
851 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 21:55 ID:s0r1Y0uN0: ID:pAICyOvC0はどんな理想的で上手な立ち回りをしているのかとても興味が無い
852 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 22:02 ID:pAICyOvC0: 理想的で上手な立ち回りを出してるのはお前だろ
だから言うだけじゃなくて動画で見せてやれと
そんな糞動画じゃなくてこっちを参考にしなさいって言えるじゃん
ホントにこれやってるのならだけどｗ

835 ：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 20:04 ID:s0r1Y0uN0
×かき集める
○サークルトレインですみやかに纏める
853 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 22:02 ID:+rlU1/Gy0: んじゃ動画撮った事もないし、pgrな腕かもしれないが挑戦してみるよ
PCスペック低くて断念する可能性もあるから期待はしないでくれ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 22:05 ID:NnWK/KXS0: ID:pAICyOvC0が言う糞動画ってどれだよ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 22:24 ID:g85VeYKc0: その画面にいる敵まとめるぐらい別にいいと思うけどな。
そういう仕様の攻撃技だろ、なんで罠狩りに文句言う奴多いんだろ。
トレイン狩ならLKやｳｨｽﾞﾌﾟﾘとかの方が昔からやってんじゃん。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 22:27 ID:7jqiEi5W0: >>855
>>835の×のほうを実行してる奴が多いって事。
聖域1でMAP半分横断ウルトラかき集め爆破とかな。
ＬＫやウィズプリと違って最近流行りだしたから余計に目だって叩かれる。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 23:01 ID:xz6rrcWM0: BBS罠氏って無駄にプライド高いよね。
そんなものは犬のクソだ。犬のクソは捨てねばならない。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 23:04 ID:Jh44xDR30: ニコニコのROスナイパー動画リンク（？）ってタグにある城2動画のはすげースムーズだと思う
あの人うまいわ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 23:05 ID:Xu6S9VDQ0: サークルトレインってか、少し斜めに引っ張れば1セルにまとまらないか？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 23:07 ID:NnWK/KXS0: そんなタグあったのか。ちょっと見てみよう
861 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 23:08 ID:SMlQGswu0: 纏まるけど、それだとMobが時間差でやってくるだろ？
量が多いと被弾も増えるし、アンクルで纏める回数も増える。
サークルトレインは纏める他にMobの足並みを揃える意味もあるんだぜ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 23:20 ID:Jh44xDR30: mobの足並み揃える他にも意味があったのか・・
サークルトレインは時間もかかるしヒットストップでｇｄｇｄになる可能性もあるからいいとは思えんのう

あとどうでもいいかもしれんけどお前らROスナイパー動画リンク充実させようぜー（＾ｑ＾）砂動画みたいよー
863 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 23:22 ID:OgPgLvtK0: アイシラとヴァンの足の遅さを利用して二つにわけてダメージ受けないようにアンクルとかもサークルするとやりやすい。
それやってるときに横沸きしてあばばばばってなりながら処理するのが楽しい
864 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 23:24 ID:NnWK/KXS0: AGIがあるとサークルでも纏めやすいな
865 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 23:36 ID:kIYZzuen0: 聖域2Fで一番迷惑なのはウィズプリペアなんだけど、なんでだろうなｗ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/05 23:41 ID:SVp6WMgo0: ２Fは敵も多いがマップも広めだからな・・・
テレポできないウィズプリペアの場合、どうしてもあの遅いやつらをひきずってくしかない。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 00:16 ID:Cz4b1Fps0: Wiz：範囲火力の定番職なのに、なんで罠のが早いんだよ！
プリ：Mob1セルにまとめるなんてムリ＞＜；　Wiiizさま吸わせてください☆ミ
こうじゃね？

わざわざ画面外のMob探しにちんたら引っ張らないで、
画面内のMobだけまとめてサクっと爆破しようぜ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 00:35 ID:2Bksjw8F0: そんな事言うのスレだけなんだよねぇ
騎士スレでもトレインの話になると逆に効率悪いという話になる
何故素直に迷惑な奴は自重しろと言えない
869 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 00:36 ID:arWWLnIrO: 商圏でカプラ勝ってるところならノーグ2で罠ペア募集すればいい
目の前の効率に釣られて名無し臨が乱立している今がチャンスだ
トレインなんてしないでも1画面5匹以上が当たり前なマップだし
9割のプリは事前にちゃんと動き説明すれば理解してくれる
デリ系カード出れば時給2MZ、出なくても500KZ
名無し並の効率も出るし言うことなしだぞ
さぁみんな臨時広場のプリをナンパする作業に戻るんだ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 00:38 ID:JBTNnh+80: >>868
倍加罠敵の数に比例してダメージが増えるのに何いってんの
お前はランドマインでもしてろ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 00:40 ID:+co2jaDC0: >869
どこの鯖だよ、うちの鯖じゃ9割どころか3割居るかどうか怪しいぞｗｗｗ
羨ましいなぁ(´･ω･`)
872 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 00:43 ID:JTW9dbNx0: >>867
FTDBMやFTTBMができなくてサクっと爆破できない奴が多数いる気がする。
スレでもwikiの効率報告でもXX匹いないとFTBMで倒せないとかのたまうアホがいたし。
（そいつのステで計算すると２匹FTTBMで確殺可だったりする）

「罠狩りはmobを罠でしか倒さない」と勘違いしてるフシもあり。
素撃ちとDSを使わない理由がわからん。

>>868
迷惑とかいまさら過ぎるからな。
迷惑より自分自身で効率を下げてるのに気がついていないアホっぷりが我慢ならん。
こういう奴に限って人の意見や話を聞かんことが多いから困る。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 00:58 ID:arWWLnIrO: ノーグ臨時ペア10回以上はやってるが、まず自分前が前提だな。
さすがにいきなり罠の仕様理解させて前走ってまとめてもらうのは無理だ
自キャラのスペックはA>D=Iの純罠砂

最初に軽くこういう風に動くんですよーって出発前に説明して、
続きは現地でペース抑え目にして2､3回実演しつつ適宜教えれば対応してくれる
今までで外れだったのは、何度言っても追い越して敵かき集めてはセルまとめもせずに棒立ちする勇者的廃プリ様１匹だけだった
逆に神は絶妙な距離でキリエ維持しつついてきてまとめに入った瞬間にアスムに切り替えてくれるハイプリさんだった
メジャーじゃないだけでうまくやってるところ見せればいくらでも固定客はつかめるよ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 00:58 ID:Y5Nsn/Gg0: 何勘違いしてやがる、効率が欲しくて罠狩りしてるんじゃなくて、
ドカーンと爆破した時の爽快感が欲しくてやってる奴がいることが分かってないのかな？
画面固まっちまうくらいの大量爆破の快感を求めて20匹も30匹も引きずり回してんだよ！

まあ俺は違うけど、そういう奴もいるってことは念頭に置いといてくれｗ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 01:01 ID:+MrcUYb70: >>874
釣るなｗｗ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 01:07 ID:arWWLnIrO: >>874
露出オナニーは程々にな
自分の気持ちよさと相手の不快感を天秤に掛けた時にストッパーが機能するかどうかだよな
877 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 01:16 ID:BKU6k9sg0: まさかのマジレス
878 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 01:17 ID:+MrcUYb70: >>876
釣られんなｗｗ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 01:26 ID:Y5Nsn/Gg0: >>876
まあ所詮ゲームなんだし楽しんだモンが勝者だよ……たぶんなｗ
リアルだと世間体とかを気にして実行を躊躇するような事も、
ゲーム内だったら人目とか気にせずに実行できる神経の人がたまに羨ましくなるぜ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 01:27 ID:71gr9mm50: ヴァンベルクカードって弓にものりますか？
＃のDef貫通１００％にならないかなって妄想してるんですが。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 01:42 ID:vVTegCAM0: >>873
棒立ちならよくないか？
効率は下がるけど自分でどうとでもフォローできる。
一番ひどいのは本人が一生懸命なんだけど
一セルにまとめようと動いて罠つぶしたり罠おけなかったりと邪魔になるプリだ。

罠ペア初めてって言う人と何度か組んだことあるけど
・５，６体いれば爆破に十分であること
・後ろに流しちゃったのは気にしないこと
・止まるときは壁際で、無理なときはエモ
・一度罠を置き始めたら動かなくてよい
この程度伝えるとプリ先行で結構狩りになるよ。
自分先行のが数こなせるけどこっちは共闘入るので効率はあまり変わらず。
あとプリがアイテム拾い係になるよりは楽しんでもらえる。
プリのＳＰがきつくなったら交代すればいいしね。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 01:44 ID:+co2jaDC0: MHを罠で一掃したときの爽快感は格別だからな、気持ちは分かるぞｗｗ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 01:55 ID:Yl5esEwy0: 　ちょっとＶＡＤに突撃してきた。
オーラスナ、Ｄ＞Ａ＞Ｉで他ステも多少振った感じ。
武器は月光・ＱＭＣ・オットー弓
防具はリンゴ・ペコＨＢ・空デリスナ服・木琴マタ靴　FLEE230くらい。

　狩り方はﾋｬｯﾎｰと過疎地を駆け抜け敵を集めアンクルＣＴ。
ほぼ独占なので自重せずに行ける。3.4セット(取り巻き込み12↑)で蝶が落ちる。
本体と取り巻きのＨＰ差が大きく、月光ではＳＰ吸収が全然出来ん。
対策としてＢＭlv1をシュートしたら、一気に満タンになった。
ＨＰ回復は空デリとＱＭＣ＃。取り巻きですばらしく回復。
大抵青クマが残るので＃ＦＡＤＳで落とす。
キャタピラーは単体の場合無視。罠装備のためマヤパも逃げる。

数少ないクレイモア狩場かつ、敵が快足なので爽快感溢れる。
ＦＴＢＭは非常に使いにくいのと、罠が自分にも入るので注意が必要。
位置ラグ起こした状態でクレイモア撃ったら即死しますた。
自給は1ｍ超えてると思う。　収穫はサベージＣ＼(^o^)／
884 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 02:41 ID:Sl78iHD70: お前さん方にちょい質問。
あんまり切実な問題でもないんでお気軽に答えて欲しいんだが
最近狭間PTが増えてきてうちの鯖だとスナイパ火力で数狩ってレアホクホク！が
主流で嬉しい限りなんだが
どうにもビアレス装備が欲しくてしょうがなくなってきたんだ。
で、ビアレス装備作るとしたら何に刺すのがいいと思う？
他職でも使いまわす事も考えた上でのチョイスを頼む！

身内以外の誰かに相談しないと手元にあるファンタグレープ缶に刺す事になりそうで
どうしようもないんだ！
885 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 02:48 ID:vlS5poL40: オレは昔ハットに挿したやつがあるが買いなおそうかな・・
886 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 02:48 ID:rBA4JKN30: ウルキャップならはずれはない
887 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 03:03 ID:5OwMrz/G0: 濁点と半濁点の区別くらいつけてくれ
ピアレスリボン最高ですはい
888 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 03:05 ID:+KgdLcTC0: ファンタクﾟレーブ缶でいいんじゃないか？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 03:36 ID:Ok3lX/pv0: 乙女ツイン・ライド・睡蓮・跳ねサンタポあたりがとりあえず弓手的には理想の部類だろうが
異次元なんか十分もちかえ狙えるし、軽けりゃなんでもいいじゃんって感じが
弓手的に気持ち効果高いのがいいなら、SP+30の緑アカデミー帽子か、
攻撃がはやくなるようなきがしないでもない風車のかんざしあたりがコスパ的に無難か
でも、他職で使うこと考えるんならそのへんのDEF3の頭装備を精錬してDEF高めにしたほうがいいかもしれんね
890 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 03:42 ID:i2dvOrjQ0: 俺はドレスハット使ってるな。MDEF7地味にいいし
狭間でMDEFはいらないだろうけどｗ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 04:13 ID:FWb1pa0U0: そんなにピアレス刺す装備に悩むなら
Vit100にすればもう悩まないぜ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 04:34 ID:arWWLnIrO: >>877-878
正直すまんかった

ピアレス必要な狩り場にはMDEF必要なこと多いから(聖域とか)
使い回し考えるならドレスハットいいと思う
っていうか俺はそれで作った

弓手として実用的なのはライドかウルあたりじゃない？選択肢としては大ありだと思う
青オシ至上主義な今なら価値的には若干の減衰は否めないから処分は大変そうだが
893 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 05:38 ID:Ky8K/e5d0: Gvで使うの前提だから音符ヘッドホンに挿した。
スナには似合うデザインだし耐性は気休めでしかないし中段埋まるしで
まあいいんじゃないかと思う。

リアルマネー使えるなら
RJCのDVD買ったらついてくるヒェグン帽[1]が悪魔耐性付いてていいんじゃないかな
894 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 06:18 ID:9RnVjGWh0: 罠狩り以外でハンターがソロで2.5～3m以上だせる狩場ってないかな？
SP回復はがぶ飲みでもいいんだけど戻る時間も入れる感じで。
ステはそれに最適な形でつくりたいんだけど。2PCとかはあります。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 06:26 ID:Ky8K/e5d0: ゴールデンタイムにSD4で全DSすれば教範込みで4Mくらいは出る
ステはDex極で、マニピとブレスだけでSP剤不要になるくらいのINTと残りAGI
896 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 06:30 ID:U63tKBV40: 弓狩り　要宿狩りor結婚狩り環境
生体3　生体2　SD4　亀地上　調印　エドガ森　オデン2　最下層　モスコ　トール1等

魂BS狩り　要魂環境＋宿狩り結婚狩り環境？
亀1　ガリオン　ゴート等

ざっとwiki見て素で2,5M↑出る「かもしれない」狩場がここらへん。
後は混み具合とか揃えられる装備とか2PC側のキャラ環境次第
897 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 07:37 ID:Br+tRFdZ0: ハンター時代に実際に２PC結婚素プリでやったら
生体３（転生スキル追加前、大赤字）4.5M/h、生体２ペア2.2M/h
調印2.4M/h(靴ありドロップ無視）、最下層3．5M/h（２PCプリ＋ケミ＋BSで補給と支援、大赤字）
トール１、11M/h（これだけ砂で行きました、出費は宿と魚くらい、レアでトントン）
ハムで行けるか知らんがトール1Fがダントツだな
898 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 11:09 ID:kqwmBMJ+0: トール１はカーサをアンクル１個で倒しきれるステじゃないと色々と面倒だな･･･
DEX150+素AGI70+オクアチャセット+水コンの砂で試しに行ってみたが、
アンクル抜けられてタゲ範囲に来るまでに倒しきれないことが多くてｇｄｇｄだった
899 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 12:52 ID:vHVLc7G60: >>884
わざわざ○ｃさすために＋７アフロ作った
900 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 12:52 ID:vHVLc7G60: >>884
わざわざ○ｃさすために＋７アフロ作った
901 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 13:02 ID:2Bksjw8F0: そういや1確しないと範囲沈黙してくるんだったな
念以外見てたから忘れてたわ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 16:50 ID:qDiBfP/m0: +７アフロはワシが育てた
903 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 17:18 ID:VdmSA7MJ0: >>883
D99　I25の砂

VADはCTぶち込むよりFTTBMの方がやりやすかったなぁ
俺のステだとFTでクマ取り巻きは残ってくれるからクマ＋蝶の２セットで
蝶本体が落ちたと思う。
クマ本体は残るからそこにDS1,2発
キャタピラ近くにいたらはTBMの燃料にする
猪はできるだけ無視

HPは空デリとスローター靴とたまにヒルクリ
SP足りなくなったら猪かクマにFTとかDFTで回復
904 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 17:43 ID:vVTegCAM0: 記憶が曖昧だが、VADは取り巻きがＦＴで落ちてＴＢＭできなかった記憶が。
結局取り巻きでＳＰ吸ってＤＳも混ぜてたな。すぐ帰ったけど。

ところでちょっと話に乗り遅れたんだけど
最近ニコニコにあがってるノーグ２のソロ罠狩り動画
このスレに張り付いてる人はあれも非難対象なのかな？
１画面分程度しか集めてないしうまいから参考にしようと思ってるんだけど。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 17:57 ID:i3tDKtzl0: オレのステだと、青白熊1セットならFTでも生き残るけど
2セットだと未精錬ボウあたりをもっていかないと白熊を倒してしまうな。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 19:03 ID:n8UzHUzu0: >>904
俺はあれを見てノーグ2罠ソロをやろうと決意した！キラキラまでした！装備が揃ってなかった。

というかあれで非難するやつはノーグ2に行ったことがないやつだと思うぞ。
距離も大して移動してないし、持ち替え、判断、設置とかなりレベル高いと思った。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 19:11 ID:9d0JU5lA0: まぁ判断とか持ち替えとかは慣れだろうな・・
慣れると頭ではついていかなくても無意識に持ち替えてたり、手が勝手にベストなとこに罠設置するようになる。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 19:39 ID:EHStCBJ1O: どうせノーグの動画もPT狩り少ないか居ない動画だろ？
PTになすりながら近くで失敗して飛びながら狩ってるクズもいる
逆に過疎状態ならトレインしようが迷惑にならないし問題無いかと
909 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 19:42 ID:EHStCBJ1O: まぁ叩かれてるのは人がいる場所だから叩かれてるって事だ
聖域とかコモドとか評判悪いぞ
どこかのブログでスタラクを並べてるSS載せてる所まであった
910 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 19:47 ID:FWb1pa0U0: 砂が行ける狩場で金銭効率が高時給なのってトールがトップかな？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 19:57 ID:44ropTVA0: 自鯖のSoPやカードの価格次第だろ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 20:20 ID:Y5Nsn/Gg0: タナ2がトップだろ常識的に考えて
913 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 20:31 ID:VdvaTNjO0: >>912
トータル100時間以上篭っててアリスC1枚も出てない友人を見てると
口が裂けても俺にはそんなこといえないんだぜ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 20:45 ID:gv3KtS4s0: 時給1M稼げる狩り場だったら普通にアリスｃ買えるなｗ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 20:48 ID:FWb1pa0U0: ソロ砂の高金銭自給狩場候補
棚2、トール1
後はどこだろ
スリッパみたいな狩場が砂にもないか
昔は崑崙があったんだけどな
916 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 21:02 ID:Y5Nsn/Gg0: 普通にスリッパ狩れるぞ、罠と矢500にハエ100くらい積んで
飛びまくりながらスリッパデモパン合わせて3匹以上の集団見つけたら
FTTBMでさっくり落ちる、EXP1.5～6M/hくらい、金銭は700k/hくらい。
20分くらいで90％越えるから、戻って倉庫だけどなｗ
頭馬ｃ挿し、鎧ドル空デリ持ち替え、スキルにディテク推奨
917 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 21:04 ID:Y5Nsn/Gg0: ↑ちなみに昔これをWikiに書こうとしたら、該当マップがなかったんだぜorz
918 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 21:05 ID:wD6wL9zE0: トール1って儲かるか?
レベル上げのためにかなり長期間篭ったけど、消耗品だの宿だのが結構かかるし、
狩る数に対するレアの価格も考えればトントンかやや黒字くらいだった
モロク崩壊前に溜め込んでたインプの火種が高く売れて臨時収入になった程度
正直スリッパなんかには遠く及ばないな
919 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 21:22 ID:sgmgTmQ30: 弓スレの報告exp時給は7掛け、Z時給は5掛けくらいで正規の値になる。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 21:34 ID:JTW9dbNx0: >>916
鯖と時間帯は？
すんげー適当な計算だがスリッパ1匹の金銭効率を2000ｚとして、
1時間に350匹倒せば（3匹を30秒以内にしとめればおｋ）700ｋ/ｈに到達可能だが
1期鯖じゃいつも混んでるからテレポで飛びまくっても、3匹以上固まってること自体が殆ど無い。
倉庫往復の時間は超＆ポタで1分あれば済むから誤差と考えてもかなりキツいわ。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 21:36 ID:Cnk54Zs20: 調印でよくね？っていう気もするんだけどな

今日もイカロスセット+ウルオデン+サイクロプスで消費SP-35% SP+190
目指して頑張るぜ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 21:39 ID:1td5D7jgO: 唐突だけどPT型スナってどんなステがベストかな？
初代スナは二極で大半をソロで過ごしたから二代目は臨時で育つPT型を目指したく。
素でD99A80I40V20L20みたいなステがいいのかな…？PT型＝量産型という認識でおk？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 21:52 ID:Gc9k2F330: >>915
収集品で稼ぐ、なら罠でデモパンが無難。
レアが皆無だから夢は無いけどプラズマミミクリミストケとか
スノウア銜えるお魚あたりと相性良い狩り場

後はノーグ２、過疎気味の鯖ならコモド北とか？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 21:57 ID:Cnk54Zs20: >>923
過疎鯖だけどエルが値下がりしてるからコモド北はまずいな
SBrAXとか一撃でゴーレム確殺して数稼げるならわかるが、砂には向かない気がする
925 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 21:58 ID:gv3KtS4s0: >>922
前衛になれるスナとそうでないかで変わってくる。
前者なら量産型という認識でいい、後者ならD>I>A>Vぐらいでスキルを多用できるステがおすすめ。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 22:29 ID:1td5D7jgO: >>925
レスありがとうー
スキル重視が安定ですかー。勉強になりました。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 22:54 ID:lyw8YxS0O: 支援込みでDEX150のｲｶﾛｽｾｯﾄorﾆﾝｸﾞﾛｻｲﾝ
A70～80の残りINTくらいがPTで一番活躍できる気がする
VITはまぁお好みで
928 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 23:12 ID:PzAW3rLn0: >>924
SBｒAXってそんなにすごいの？
まぁでも確かにコモ北はまずいわぁwww
929 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 23:28 ID:PqsssrBZ0: コモド北ってＣＴだよね？
メデゥーサは西か。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/06 23:51 ID:n8UzHUzu0: イカロス+青オシウルオデンをとうとう揃えることができた素Int40の量産。
RGGにDSしにいったら、以前レモン50-60くらい使ってたのが10ちょいでいけるようになった。
二分弱DSしてやっとSP切れる感じに。体感SPが二倍くらいになった気がするぜ・・。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 00:06 ID:OG7PJypi0: イカロスセットの報告を聞く度に鯖間の差を痛感するぜ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 00:10 ID:k7WDhoB60: なあ、スルーされてる>>880が地味に気になるんだが・・

イカロスそんなにすごいのか、がんばるしかないなこれ
青オシウルとオデンはあるし、あとで相場みてこよう
俺の鷹は紫色じゃないけど
933 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 00:35 ID:EMdV+nSQ0: 前から思ってたんだがRGGって結構狩りやすいほうなのか？
HPの多さから諦めてるんだが
934 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 00:36 ID:qLTrNPHM0: HP多いだけじゃん。狩りやすいよ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 00:39 ID:swFLIUKF0: イカロスセットの報告は、弓兄弟たちへ夢と希望をもたらすが
なぜかライド帽子をかぶってる状態での報告が多くて困るザンス。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 00:39 ID:HMqtwLgp0: ねんがん　の　+7王鳥バリスタ　を　てにいれたぞ！
937 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 00:45 ID:EMdV+nSQ0: >>934
そうなのか、今度から行ってみるかな
938 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 01:09 ID:tEECVKmM0: >918
トール１でずっとソロしてるけど
２、３時間に１本ペースでＳｏＰでるし
今はカーサＣ、インプＣも出るしで金銭効率、ＥＸＰ効率共にいいですよ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 01:55 ID:QklvFLuR0: イカロスセットを使う場合、ライド帽にした方がいいのか
ウルセットにした方がいいのか悩むな・・・
940 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 02:12 ID:aj+cXRP/0: >>930
それはペアの話だよね？
ソロでレモン１０個でＲＧＧ食えるなら俺も行きたいもんだが。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 02:18 ID:Ocp5eFXR0: 二分弱ってあるし抱えてもらってると思うよ
それとレモンを齧るなら苺を強く推奨したい
942 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 02:40 ID:ncfPYYK10: トールはカード目当てか知らないけど、PT多すぎでソードガーディアンの飛ばしあいだからソロはもう無理だな
943 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 02:51 ID:PGkntNlq0: >>935
それじゃライド帽＋イカロスじゃなくて、ウルセット＋イカロスの体感を書いてみよう。
Intは修正込みで48、狩場はSD4。
今までソロではTrs2を使っていたのだが、Trs10を常用できるようになった。
その上DSも1.3倍くらい撃てるように感じる。
より具体的には、パサナがDS2確になったりアヌビスを全部罠一つで処理できるのがでかい。
経験地効率はちゃんと計ったわけじゃないが、
無かったころと比べて+300k～500kされているように感じる。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 03:21 ID:PwopiMO90: >>940
>941の通りペア狩りで御座い。
レモンはいつでも手に入れられるからなんだかんだで常用してしまうんだよね。
イチゴは一時期集めてたお陰でしばらく使えたけど、在庫が切れてからは産出が安定してないせいで大量に入手しにくくて。

イカロス時の頭は今でも悩む。青オシ本もそのうち持って置きたいとは思ってるなー。
ガス吹いてから生体移動とかRGGペア、ボスソロが多いから、SPｶｯﾄ装備にして消費を抑えて確率に左右されない狩りをしようと思ってウルにしたんだ。
ソロでマニピや教授からSP配布が無いことが多い人は本、PT多めで多少スキルガン振りしてもいい人はウルオデンがいいかもしれない？
PTなら矢筒持ってもらうって手もあるから多少重量は行き届くはずだし、教授がいるからSP余裕なんじゃないかって意見もあるだろうけど、SPマシーンならまだしも狩場によっては教授が浮いてると安定感が違いすぎる。

>943の報告からソロでもウルセット+イカロスで今までと違う世界が見えてくる感じなのかな。
前スレか前々スレ辺りでｳﾙ+ｲｶのときのSPR期待値計算してた人がいたけど、そんなバカ性能のはずねーだろｗって思ってた。
でも使ってみた感じ、予想以上に神装備っぽい。量産-DSFA型なら尚更。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 03:31 ID:PwopiMO90: スレ終わりそうだから連投で気になったあたり。
>>880ヴァンｃが弓に乗るかどうかはまだ話に上がってなかったっぽいかな？
見落としてただけかもしれんから誰か頼む。

でも以前ここで、弓手が安定してヴァンｃ発動させるのって罠で複数爆破したときだよなって話になったような。
罠爆破した上で残ってた敵にＣｒｉ+100＃どうのこうのって話した辺りで、
爆破するなら確殺個BM置くだろうし、余分なSP使うほどじゃない、使うなら敵を残した上でQMC＃だろうけど、本+QMCの時点で下手すると過剰回復だろう。
の辺りで一段落ついたんじゃなかったろうか。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 03:38 ID:N8lfFX2s0: RGGはオデン臨時が盛んなうちの鯖ではまず無理だな
イカロスセットは片方手に入れたけどもう片方がなかなか手に入らないので
使用感報告見ると羨ましい
947 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 08:14 ID:36ML1O330: トール1Fで狩りをする時、ソードガーディアンをどうしているでしょうか？
ペナ祭って以来行ってなかったけど
行ってみたくなりました
948 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 08:35 ID:fM0pBJv20: 壁が引っ張ってる所を直アンクルなりSWで抱えてる所をアンクル飛ばすなり、
FTとアンクル重ねて待ち構えたり、蜘蛛糸からアンクルに繋げたり要はアンクル。
その後は更新しつつブラギFAなり#なりDSなりお好きに。

ソロは無視、ペアの時もSP消費激しいので剣弓皿はアンクル掛けて逃げる場合が多かったり。
ASPD速ければアンクル掛けたのに素打ち→アンクル自然解除でアヌビス同様
飛ばせなくもないだろうけど試す気にはならないな。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 08:41 ID:36ML1O330: >>948
ありがとでした。自分もトールでがんばってみようと思います。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 12:04 ID:3VNk2d7y0: ヴァンベルクと+5イクシオン報告
矢900素撃ち
ヴァンベルク・・・4回発動（0.44%）
+5イクシオン・・・14回発動（0.14%）

ヴァンベルクは遠距離でも発動する
0.5%って話で間違いなさそう

+5イクシオンは+0で0.5%/+1毎に0.1%とあったが、
もう少し多い感覚だった。

検証は95砂ASPD183
適応時間が、ヴァン5秒・イクシオン7秒と短いが、
エフェクトがあるため、モチベーションUPにはいいかも。

ASPDが190に近ければ結構楽しめるかも。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 12:08 ID:3VNk2d7y0: 950
イクシオン13回（0.14%）だった
ちなみに、ASPDは183→185

ヴァンのクリについては、すぐ切れるので、
＃とか次のアクションへ繋げるのは難しいと思われる。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 12:41 ID:3VNk2d7y0: 950
イクシオン13回（1.4%）
何回もミス連投すまそ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 13:19 ID:SQkHP2d20: どっちにしても頼れる確率じゃないなー
954 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 13:59 ID:dYN2cR0o0: トールのガーディアンも直アンクルできるのか
955 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 15:02 ID:mmVC/v+w0: うちの鯖だと３０ｍ弱か・・・イカロスさんとスカーフさん。
現在彼らを抱きしめるには資格もお金も無いけど、がんばればいけないことは無いって感じだな。
うちのハムターがんばって育てよう。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 15:05 ID:O0YKcKRw0: Gvギルド入って砦とって自分で出せばタダだぞ！
957 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 15:48 ID:UfK5nqy80: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm989678
この動画、城2の配置変更が来る前っぽいけど、
ハゲ増えた今でもこんな風に狩れる？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 15:53 ID:xzwkBYql0: やってくればいいじゃん
959 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 17:08 ID:AV/vNpsk0: 直アンクルってどうやるんだ・・
960 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 17:22 ID:fM0pBJv20: >>954 >>959
ああごめん、トーキーみたいにガディの足元に直に置くんじゃなくて、
壁がサークルトレインしている所をガディの移動経路先読みして先に置いて引っ掛けるって意味ね。
先置きって言う方が近いか。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 17:23 ID:PiDB9SO/0: 砦のガーディアンやエンペリウムの真下にアンクル置くだけ。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 17:29 ID:uCQEHAP60: >>955
スナイパーになる頃には安くなってるべ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 17:33 ID:bIO/ESQ80: 安くなった頃には産出なくなってると予想してる
964 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 17:41 ID:FecJFrqqO: ちょくちょく青オシライド帽て話が出てるけど、ライド帽ってつけっぱなしにするもんなの？
吸う時だけ付け替えるものだと勝手に思ってたんだけど…
965 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 17:47 ID:Bu7gV3mi0: ライドって放っておくとＨＰと減るじゃん。
当然吸うときだけの付け替えだよ。

騎士なら移動ＨＰＲとかがあるから付け替えでも気にならんだろうが。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 17:52 ID:bIO/ESQ80: ライドはHPも吸収するからHPペナルティとかなんでもない
ソロしてると普段よりHP減るの遅く感じるぐらいHP吸収してる
967 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 17:53 ID:4NXTxJRZ0: >>964
どっちでもいいよ。
ぶっちゃけ吸う時だけライド帽なら青オシｃが刺さっている必要性は低い
手間が多くても効率を重視するなら刺すのもあり。
常時装備だからSPの最大値、回復量を高めるために刺すものと思っている
968 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 18:03 ID:xzwkBYql0: 大抵常時装備してる
最近じゃモロク用にピアレスライド帽を作る奴もいたな
969 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 18:07 ID:Sidx79or0: HPにも自然回復というものがあってだな・・・
50%超えてない限り、ほとんどというか0に近いほど影響ないよ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 18:13 ID:XJthLKmj0: 重量超えたままAFKしてたらHP真っ黒になっててビビったことあったなあ

普通につけっぱにするもんだと思う
特に青オシとか刺してるならなおさら
最大SP増やしてるのに外して消してどうするって話
HP減少は言われてるように何の問題も無い
971 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 18:24 ID:wylMxYG+0: つけながらAFKしてるとわかるけどHP自然回復量のほうがライドのダメより多い
空デリつけながらソロってるとわかるけど、普通に狩りをしてる環境ならライドでHPを吸う量のほうが多い
972 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 18:40 ID:8g1UJQDo0: HPの自然回復は動いたら止まるからな。
まぁつけっぱでも気にならんよ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 18:41 ID:xzwkBYql0: 気になるならラトリオでHPの自然回復の数字見てくるといい
それとライドで減る分比べるとわかる
974 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 18:46 ID:zMrlvpmK0: ハイプリ・砂2とかで取り巻きゾンスロくわずにひたすら名無し3ってどうだろ？
ネクロは一撃あたりの経験地がバンシーの1.5倍ぐらいあるんだが
975 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 18:53 ID:0u5DWxCa0: ネクロ硬すぎてむりぽ
DSで4kダメくらいじゃねーの？
むしろゾンスロのがまだ食える気が
976 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 18:56 ID:zMrlvpmK0: >>975
ネクロはDEF0+1だぜーんで聖2倍
バンシーはDEF30+1で聖1.5倍
977 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 18:56 ID:xzwkBYql0: スキルで硬くなるんだよ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 18:57 ID:SM21fI/r0: 名無し３に1度でも行ったことがあるならわかるが、無理
3，4セットは当たり前だし、ネクロで囲まれることもある
砂でネクロを抱えるのも怖すぎるしな
979 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 18:59 ID:e4/qPkXJ0: 問答無用の物理ダメージ6割カット
さらに四方八方からわらわら涌くため＃の範囲も生かし辛い

トール1行けばいいんじゃね？
砂2なら一応剣もやれるだろう
980 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 19:01 ID:xzwkBYql0: ネクロをよく知らないなら２で試すのもいいかもな
981 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 19:02 ID:wylMxYG+0: >>976
スキンいれたら一撃辺りの経験値がバンシーの2/3くらいにおさまったぞ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 19:04 ID:zMrlvpmK0: >>981
ふｃｋだなネクロは却下
983 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 19:08 ID:tDE5Wu2x0: 705 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：08/10/07 18:55 ID:CDuYsBYB0
ttp://www.ragnarok.co.kr/ragnarok/news/NoticeContent.asp?seqNo=3664&pagenum=1&sm=&sk=

706 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：08/10/07 18:58 ID:CDuYsBYB0
アンクル→飛ばせなくなる
クレイモア/ブラスト→巻き込み廃止

罠ｵﾜﾀ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 19:13 ID:xzwkBYql0: こういうのは急に来たりするからこれから作る奴はビクビクだなｗ
そんな事より＃直してくれ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 19:21 ID:4I6SWwFP0: >>983
そんな修正来るわけないだろｗｗｗｗ

・・・あれ？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 19:22 ID:6hSDKC+e0: マジだ…
アンクルのノックバック無効だけならまだしも巻き込みまでって…
月光罠師のせいで純INT罠師が巻き添えじゃねえかクソッ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 19:23 ID:xzwkBYql0: 確かにBOSSの為ならIWSpPも修正するしな
やっぱ鯖にも負担かけてたのかね～
988 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 19:25 ID:NX4Zq+Kj0: 巻き込みが無くなるなら、もっと単発威力上げてもらわないと役に立たん。
レンジャーの罠スキル次第でもあるが・・・。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 19:27 ID:O0YKcKRw0: 　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

さようなら罠師
990 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 19:28 ID:xzwkBYql0: お久しぶりですビーストベイン
991 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 19:30 ID:bIO/ESQ80: 三次で単体罠の組み合わせがどーとか書いてあったからそれ用の変更かもわからんよ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 19:32 ID:SO/fPa4u0: 罠巻き込みは自分も便利に使わせてもらっていたけど、正直終わってよかったよ
罠の利便性に惹かれて始めたようなにわかハンターの狩り方はあまりに酷かったしね
また細々とした狩りに戻ればいいだけ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 19:32 ID:zMrlvpmK0: 直置できないと割に合わんよな
994 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 19:32 ID:XJthLKmj0: 罠スキルは再びなかったことになりました
敵AI直せよアホかっていう
995 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 19:32 ID:s6g0LM+c0: 三次スキルでスキルツリーの頂点にダイレクトトラップ（罠直置き可能）実装ですね、わかります
996 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 19:33 ID:6hSDKC+e0: 実際単発じゃDSに全然劣る威力だからマジで使い道がなくなる
しかも水1・2へのブラストの威力≒ランドの威力だから
ランドが範囲のままだと確実にブラストは死ぬ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 19:33 ID:xzwkBYql0: まぁ罠らしく仕掛けたら物陰に潜んでかかるのを待てばいいな
998 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 19:35 ID:4I6SWwFP0: 通常狩りでMHにアンクル飛ばしてまとめるのも不可になるんだよな？
なんか鬱になってきた・・・。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 19:35 ID:OvMbYK+80: ついにアンクルハメ修正か
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/10/07 19:35 ID:0HNo3p+x0: 月光剣の方を直せよ
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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