弓手系の情報交換スレ 258

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弓手系の情報交換スレ 258

1 名前：みけねこ ★：08/09/10 16:55 ID:???0: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは↓
ダンサーバード情報交換スレ 58曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1217681924/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
☆情報サイト
　　【リンク集】http://hunter.rowiki.jp/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1219054680/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 16:58 ID:uZ0BgnZ/0: >>1乙
2get
>>3ざまあ
3 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 17:07 ID:/YIBWP1V0: ---------------テンプレここから---------------
4 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 17:12 ID:qdDUsWgE0: ---------------テンプレここまで---------------
5 名前：sage：08/09/10 17:24 ID:JU34aGH30: Oh!
6 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 17:34 ID:QYRNbSVE0: スナ諸兄は狭間ＰＴはどんな構成なら行けると思いますか？
よく遊ぶ97スナさんと狭間いこうねーと約束してるんだが、構成がわかんね。
プリのスペックはD>I>V アリスなし闇火あり。天使悪魔あり。

個人的に考えた構成は
V前(献身がいいかな？）
鳥
HW
支援
7 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 18:07 ID:yZCa7M1t0: 相手は聖闇だしHWはどうなんだろうか
砂1人確定なら棚構成で行ったほうがいいんじゃねえの
8 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 18:08 ID:7/lxswos0: ---------------そしてまたテンプレここから---------------
9 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 18:11 ID:yZCa7M1t0: ごめん不死念を忘れてた
HW入ってたほうがいいね
10 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 18:28 ID:Geoc5tlB0: 前衛、ＨＰ2、冠、砂、ＨＷ、教授が一番いいよ。
横沸きや複数いたとき用に阿修羅がいてもいいかもしれん
11 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 18:53 ID:tYp57n8x0: 天使が混じってると反射で即死の危険があり、SGしたくてもできないから
前衛が上手く釣ってきてくれればいいが、
天使＋他１匹みたいな場合は先に天使を何とかするまで
SG撃てないのが痛いところ。
天使をLA一確阿修羅できればその点でだいぶ変わるね。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 19:13 ID:9NVLv+Yx0: 冠、砂、HW→砂2or砂2HW　でもいいかと。HW反射が辛い
13 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 19:20 ID:7aMGd8lQ0: ところがQMが神のような働きをするんだなこれが・・・元々神だがさらに神だった
14 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 19:22 ID:Fl3pRSjX0: QMすごいですね
15 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 19:45 ID:RymjAW1m0: 貞子が当たらなくてきついからＨＷは普通に欲しいかも。
あと事故は高確率で天使型がらみだろうから、ＬＡ阿修羅で潰せたほうがいいかもね。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 19:50 ID:XT6VLuRS0: しかし今回のモロクは砂にとっては珍しく良アップだったな
17 名前：ダブルバウンド：08/09/10 20:00 ID:Yw/7K2MU0: >>16
うむｗ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 20:06 ID:cqmtf/+3O: てめーじゃねぇ座ってろ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 20:16 ID:KEl6q79Y0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4577536

どうやらこういう狩り方が成立してるらしい
20 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 20:17 ID:HHiHNy9c0: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 20:17 ID:HHiHNy9c0: Oh ! Cool!! Mr.吐夢(TOM) が 21 getﾃﾞｰｽ
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
22 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 20:25 ID:yZCa7M1t0: >>17
うぜえｗｗｗｗ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 20:34 ID:C5QjChqK0: モスコ沸き修正で俺の弓キャラ達が狩場をなくした
24 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 20:39 ID:fmcn4zBr0: スカーフ１８ｍで売ってたわｗ
足下見やがって(´・ω・`)
25 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 20:47 ID:OcAsSWji0: くじで出るまでそんなもんそんなもん。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 20:48 ID:anYy8wO30: >>24
いずれクジで出るだろう
癌砲的に考えて
27 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 21:20 ID:bD/IdbNy0: ルナティックブローチはどうなんでしょうかっっ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 21:55 ID:OcAsSWji0: なかなか輝いてルナ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 22:30 ID:s1tkG8gc0: >>24
一つ18Ｍ、セットで36Ｍならがんばれるかもしれん。
とはいえ、そのうちクジが来るだろうから、それを待つのが賢いかね。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 23:16 ID:+Q5j4sme0: 支援込みでINT72も振っちゃったし、嫁つきの狩りばかりだから
これ以上はもうダルいですってくらいの頻度でDSは打てているんだよなぁ
けどスナにとっては久々の飴だから活かしたい気はする、迷う装備だね
31 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 23:42 ID:aU7chbVB0: 良狩場とはいうがスナだと出会い頭のパルスで１０ｋ以上飛ぶし結構きつくね？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 23:45 ID:lgbf6RXd0: ｸｼﾞで来るだろう、と思ってる装備は来ないことが多いｼﾞﾝｸｽ・・・
33 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 23:47 ID:Iyid4Q0M0: まだ下がるだろう、まだ下がるだろうで
買い時を逃す事が多いぜｗ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 23:55 ID:WMpTi9S30: ５ｍぐらいで売れるならローグで取りに行くんだがな
どうせ売れないだろうから誰も行かない
35 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 00:35 ID:XXzp8HYt0: 名射手のスカーフ9Mで買ったブルジョワは誰だー
36 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 00:42 ID:SVWN307O0: ここはお金持ちが多いよな
イカロスセットは単品で5M
ダブルバウンドはs3クロスと同じでお願いします
37 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 00:44 ID:+n/au6xX0: 両方とも高いのは最初だけになりそうだな。
イカロスセットなんかは100セットも出たら
需要なんか無くなるからなぁ。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 00:59 ID:bCt6POYR0: バル鯖だとイカロスセット１個６ｍぐらいででてるぞ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 01:21 ID:y79oN+7q0: アクセだから精錬で消滅しないし
砂でしか使えないしね
待ってれば安くなるんじゃない
40 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 01:24 ID:bCt6POYR0: ニングロと同じくらいに落ち着きそうだね結局
41 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 01:26 ID:nB61IbEY0: >>34
6Mは余裕で安定しそう。　旧サバなら今なら７～８Mでも余裕じゃないかな。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 01:42 ID:6RoT8OeU0: 狭間03にプリペアで篭ってきた感想をペタリ。
砂スペックはDEX170AGI91＞INT=VITのバランス砂ＭＡＸＨＰは装備込み8000程Q深遠コンポ持ち
ＨＰ側はＤ＝Ｖ＞ＩのＭＡＸＨＰ10000程のアリス盾持ち

基本狩り方としてはプリが壁際でＳＷ抱えて砂が遠くからＤＳＤＳＤＳ
単体撃破で敵の数自体がそんないないので、普通に進めば大規模なＭＨに当たる事はほぼないので落ち着いて進軍
型別の対策としては

【天使型】

盾なしでパルスを食らうと11ｋ程吹っ飛ぶので即死。
盾があれば7ｋ程度のダメージＶＩＴ少しある砂ならある程度ＨＰが残るので狩りが可能になる盾持ち替えは最低限必須になる。
しかしパルス即死さえ免れればこいつはそんなに怖くはない。
プリがＳＷで抱えて7セル以上離れていればパルス食らわないのでほぼ危険なく食える。
闇ＧＸが即死級なのでプリ側は闇服必須。
ただ全範囲呪いがある為呪いに掛かるとＤＳのダメージが下がるため。
呪い解除の為に万能薬を持っていくといい。ブレスで解除はパルスを食らう危険とプリ側の負担を考えてあまりお勧めできない。
ちなみに一回の交戦で呪いに掛かる回数は3～4回30分で万能薬約60個消費、厄介すぎる何か対策があればいいのだが・・・。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 01:42 ID:6RoT8OeU0: 続き

【物質型】

ＭＢの範囲にさえ入らなければ問題はない。
無対策で近づくと中心部12ｋ外周8ｋとほぼ即死、火服を着れば万が一食らってもかなり余裕が出るため火服推奨。

【精霊型】

現身シリーズの中で最弱。単体でならなんら問題はない、砂が抱えても余裕で食える。
ＨＰがある程度減ると自分に9999ヒールを連発するが、他の行動は通常攻撃すら一切せずに延々とヒール。
そしてヒールには詠唱があり詠唱妨害可能なため攻撃さえ切らさなければ回復も攻撃も一切しないボーナスＭＯＢと化す。

だが複数同時に来た場合最初に落さなければ超ヒールで他の敵を倒す事が出来なくなるため。
最優先で落とすことが重要。

【人間型】

要ＨＩＴ316とかなり高いが攻撃さえ当たればＤＥＸ170のＱ深遠コンポで8ｋ前後のダメージが出るため割と早く落ちる。
最初に致命的な傷をほぼ確実に使ってくる為。ＳＷなしで戦うにはかなり厳しい。
しかしＳＷを貫通するスキルがない為。ＳＷさえきちんと置けば割と余裕で倒せる。
致命的な傷を食らうとヒール回復量が2200→800前後まで下がる。人間型込みで複数に囲まれるとかなり厳しい。

狩場自体パルスストイラク以外で即死はほぼないので。それさえ耐えれるようならかなり安定して食える。
時給にしてbase/job 3M/6M
12ｈ程篭ってDROPは呪いの手のみかなりレアDROP率体感かなり低め。
レア狙いで行くと痛い目みますorz
44 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 01:44 ID:fCH8ipRh0: ルナティックブローチ…露店で現物見ても未実装wikiで確認しても
アーチャー系としか書いてないけど、斜め上で転生専用とかないよな、な？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 01:47 ID:xH5jmuzK0: >>42
そんなあなたにVitage
Vit100にすればHP11ｋ余裕で超えるし、呪い無効できるし良いことばかり
さぁVit砂の皆！出番だZE☆
46 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 01:54 ID:q1cGyPU50: 狭間02だと横沸き激しいし、溜まってることが多いから狩りにならんな＞ペア
6人ＰＴだと逆にスリルあって面白かったが
47 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 02:56 ID:+Gbs1r950: モロクはソロでJOB稼ぎつつ黒字になるけど
オーラでレアだけ狙うなら他の狩場の方がいい感じだな
48 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 03:08 ID:Vazu+im30: 確かに実際にタイマンでありつける数とDROP率考えたら
他の狩場の方がいい感じだね、今の価格が特需なのもあるし
値段高そうなレアは天使とか物質からだし＼(^o^)／
49 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 03:23 ID:K5tn7e2h0: オーラでレアだけ狙う場合、このパッチがきたからココってのどこだろな。
モロクは上の流れからしてぬいて、聖域もカードの値段が落ち着いてしまったし…。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 04:26 ID:UjxKWSwJ0: 入れるならプロＡＤとかフェイＡＤとか。そうじゃないなら落ち着いたとはいえ神殿はまだまだ優秀なんじゃない？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 04:38 ID:K5tn7e2h0: やっぱりそうなるよな。ソリストの俺にはADは入れないし。
そういえばモロククエさっきスナでクリアしてきたんだがアクセはコンチネンタルを貰ってきた。みんなは何にしたんだろうか。
でも、スナはイカルスセット使いたいし、別キャラはサインはずせないし。となると、お財布BS使うときにクリップの代わりかぁ。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 04:38 ID:Y/gkr32I0: オーラ砂DEX160,ASPD189,FLEE270＋深淵弓（イカルスセットなし）でソロ２PC宿狩りしてみた
天使：無理。ねーよｗｗｗｗｗ
物質：視界ぎりぎりからDS連打すれば遠目に発見できれば被弾0で狩れた。
　　　近づかれてもアンクル、一旦距離置いてアンクル解除されたらDSでOK
人間：ガチでDS連打すれば全く問題ない。致命傷はリログすべし
精霊：ガチDSで何もしてこなくなる。
効率測ってはないけど100匹/hは倒してると思う。
3匹くらいごとに戻るのがだるい、基本赤字、工夫もクソもないのでつまらない。
経験稼ぎつつなら十分ありだと思うけど俺はもう行かない
53 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 05:14 ID:ohdL++6a0: 今夜、ペアで初騎士団狩りするんですけど

84歳ハム　Agi80 Dex集中等込み110　Int36 Luk20 Flee204
ウィロ頭、+5オク弓、+4ランブリ、ソヒ靴、呪女神ブロ×2

こんな感じのステ装備なんだけどちゃんと狩りできるかな？
騎士団って馬に乗ったでかい騎士とかがいるところでしょ？あんなの倒せるのかよ…
54 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 05:16 ID:hpJpduAO0: >>39
安くなったら取り行かなくなるからそこまで下がらないだろう
55 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 05:29 ID:FfhBQotk0: >>53
ランブリってなんだと思ったがブリーフか
深遠はハムもプリもガチは非推奨。服壊してくる上にAG誘発する。
そのINTならアンクルでペチペチしかないが、時間の無駄な気もするし
ぶっちゃけ放置でいいんじゃね？足も遅いし。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 05:36 ID:Jy//C6ix0: スローターCは罠に乗るのか実験した人いねーかー
57 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 05:39 ID:Sn5ZJo9Y0: そりゃ乗るだろ
まあもう少し待てばゴミみたいな値段になる
58 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 06:36 ID:Y/gkr32I0: 80代ハムの時大型1本で騎士団２ペアしたもんだ
兄貴弓あれば余裕、プリ先行で基本素打ち、深淵はAGされないようにハムが前出て
アンクルDS連打すれば十分倒せる。１M出ないくらいだったけどすごく楽しかったよ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 08:53 ID:YsKxwAWr0: まだモロクにいった事ないので既にいったことある人に質問です。

砂はモロク臨時で鉄板構成として募集される望みはありそうですか？
行ったことある人の体感と予想でいいのでお願いします。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 08:59 ID:Ff18GafR0: マルチはいかんな

「スナでもいい」というレベル
「スナじゃなきゃダメ」ってことはない
61 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 09:08 ID:qSooMnUc0: それで、イクシオンとダブルバウンドって誰か入手した？
発動率や使用感が知りたいんだけど・・・
62 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 09:26 ID:WDqHhMRe0: 次元の狭間は砂、廃プリ、教授のトリオで安定して狩れる。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 09:34 ID:srCZNqYV0: >>61ダブルバウンドなら前スレの最後のほうで報告と検証動画のURL貼ってあったな。
見た分には発動率1%↓だったような。イクシオンは今のところ報告待ち？

　>>917 ：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 01:32 ID:MNpmxiN90
　借りてみたけど１％ほどだぞ？微妙
　ライドでSP吸うほどしかでない

　>>926 ：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 02:02 ID:MNpmxiN90
　sm4575053
　これでいいか？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 10:19 ID:bmphErgh0: パルスって遠距離盾で防げる？
65 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 10:32 ID:qSooMnUc0: １％・・・・
これって3.9%強いクロスボウ？？
過剰が現実的でないとなれば、クロスを下回る価値としか言いようがない・・・
66 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 10:57 ID:NLdeSE4s0: >>65
だからすでに話題にでなくなってた…

次元3のモロクたおされたら2に入れないとかでずっとクエが進まず…
それで質問なんだけど2で狩りって3で狩るのとくらべてかなりペース落ちるのかな？

3行けるようにしたら2行けないとか聞いたし
何回行ってもモロク倒された後っぽいってことは3は大手が独占してそうで…
67 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 12:42 ID:1rRVhruTO: 次元2のモロクがやられれば次元2に6時間入れないだけで次元3は関係ない筈
ツマンネ(意訳)とモロクが言ってもクールタイムには入らない

まだ行ってないけどギルメンが言うには沸きがヤバいとの事
天使の十字砲火もザラだそうだ
阿修羅ADSでは落ちなくArVやっても落ちにくい精霊対策に弓が欲しいと嬉しい事言ってた
まあ彼が言うにはクワドロプルパルスとかで死ななければジョブがうまいとも言ってた
でも私スパッツなのよね
ジョブが旨いとか言われても困る
68 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 12:50 ID:Vazu+im30: ダブルバウンド実は精錬値で確率あがりました、とか無いかなー
69 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 12:50 ID:peqWC1Pq0: ArVじゃヒールで回復されそうだもんなぁ
でもパルスそんなくるんじゃプリが上手くない限り弓手は死ぬんじゃね・・・
念以外は共闘入れて盾持って離れてるんですね、わかります。
70 名前：53：08/09/11 12:56 ID:ohdL++6a0: >>55,58
レスサンクス。結局あのでかいのは倒すノがいいのか放置のがいいのか…ｗ
とりあえずアンクルはめて様子見してみよう。
それにしてもシミュっても与ダメ一撃250～300とかなんだけど殲滅追い付くだろうかｗ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 13:09 ID:qSooMnUc0: 装備面では本当に糞パッチだな。（イカロス除く）
ＡＸは属性カタ穴あけﾜｼｮｰｲなのに、微妙な弓2つだもんな。
ルドラかバリスタにもうひとつ穴あけさせろや。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 13:20 ID:zoC0ftYW0: 弓職冷遇が基本理念のガンホー様だぞ、そろそろ夢見るのはやめようぜ？
73 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 13:20 ID:SVWN307O0: ルドラとバリスタにSエンチャント・・・
更なる道楽としてなら良いんじゃないｗ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 13:20 ID:Sn5ZJo9Y0: バリスタが早く来てただけじゃん
75 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 13:24 ID:NLdeSE4s0: >>67
2がやられたらなのか、色々thx！
てことはモスコのときと同じで最初こむだけなんだね
76 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 13:43 ID:eBb3qkv3O: 弓手冷遇とか騒ぐ奴いるけどそこまで冷遇されてなくね？

微妙だけど装備とか割と追加されてるだけマシだろ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 14:04 ID:0Mfd8PPp0: MVPが罠だけで狩れる時代が続く限りは安泰だぜ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 14:14 ID:peqWC1Pq0: 昔のひどい扱いに比べると最近は多少まともになったな～
罠は謎の仕様変更きてから強くなったし、防具アクセもいい物が来た。

ただ武器は未実装みても分かる通り、今後も意味不明な物が追加される
普通に考えたらそろそろ1ランク上の武器が来てもいい頃だろ・・・
79 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 14:16 ID:Sn5ZJo9Y0: そろそろ人間のdef無視出して欲しいなｗ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 14:18 ID:Sn5ZJo9Y0: def無視で思い出した
魔力の書第一巻やばいな
まじこれ＃防衛終わったわｗ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 14:27 ID:fdyUUkrP0: コンバットナイフを装備してFTの時代がきたか。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 14:41 ID:SVWN307O0: 弓中心でBOSS狩りもトーキー！もしないから「微妙」なままだ・・・
これでアンクル単体化＋AS修正とか来たら泣く
83 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 15:39 ID:YAcswmZy0: 深淵をオートガードされないように撃ち抜く方法ってあるの？
>>58を読んでもよくわからなかった。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 15:42 ID:VLySdOwO0: アンクルかけてやれば倒せるが、事故死もありえるし、
深遠よりもレイド3匹倒す方が手軽で無難
他もアンクルかけてやれば金銭的には美味しいはず
85 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 15:43 ID:xznrfwjo0: 多分先にアンクルすれば大丈夫。
ＡＧ発動してからアンクルだとダメっぽい。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 15:46 ID:Ye7sIrbh0: アンクルはMVP無効にすりゃいいだけなのにな

それはそうと相方が懐中時計が欲しいというから俺もイカルス狙いでプリwizペアでVAD行ったが･･･
だるいな

SG2発各2回割しないといけないとかかなりめんどい
自分の分取ったら2度と行かなそうだ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 15:47 ID:b3o2w6dA0: 深淵のオートガードの条件は接敵することなので
通常攻撃をさせないようにすればおｋ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 16:07 ID:oe8E2dKxO: 取り巻きカリツをサンドでおやすみ→深淵アンクル→倒れるまでDS

でおｋ
ソロだとSPきついけど
89 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 16:35 ID:fdyUUkrP0: >>86
そうすると今度はブラギSpPで以下略(どっかで上がってたSSがそうだったな)

モロクの雑魚連中みたいにアンクル中にも攻撃スキルを
使ってくるようにすればいいだけのはずなんだが
何故か魔王様のAIには設定してくれてない不思議。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 16:35 ID:Vazu+im30: 深淵のAGは接敵時と接敵距離外からの攻撃を受ける事が発動条件です
91 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 16:42 ID:jCcFAIzD0: WikiのFAQ追加してみた突っ込み所満載だが
92 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 17:20 ID:chDTyvaD0: 砂放置でスパッツ上げてるんだが、最近狩り場でペット連れてる奴ってなかなか見ないよな？
ソロでアクセスの比較的近い場所でペチペチやってるから一時間持たないでもいいかなって
ペット連れて行こうと思うんだが弓手諸兄諸姉はペット連れてたりするんだろうか？
工夫なんかがあったら教えて貰えないだろうか
93 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 17:24 ID:SVWN307O0: 実装直後にポイズンスポアを逃がしてからペットは連れてない
今はどうか知らないけどセルを占有されたりして少し邪魔だった記憶が・・・
代わりに鷹に餌をやったり出来たら楽しそうだ
餌をもらって嬉しくて宙返りをする鷹とか可愛くないか？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 17:31 ID:zoC0ftYW0: ホムみたいに鷹のレベルが上がって、ステも増えていけば楽しそうだなｗ
AIで勝手に飛んで行って敵倒して、んで放置狩りが横行して（ｒｙ

そこまで妄想したら、現状でもいいと思ってしまいましたとさ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 17:31 ID:TsGPLVZM0: 昨日チャットに夢中で飼ったばかりのプティット逃がしました…。
なんか育児怠慢なだめな親みたいだorzごめんぷてぃっこ…
96 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 17:45 ID:fCH8ipRh0: ヨーヨー連れて狩ってるけど、やっぱエサがペットフードか
収集品(ジルタスとか)じゃないやつはちょっと重いね。
子デザやソヒーも持ってるからそっちに変えようかなと思うが、
わんこは腹減るの早いんだよなぁ…。ソヒーはなんか自慢みたいに見えるし…(´･ω･`)

まぁあれだ。アリスだけはやめとけ、緊急時のしろぽがなくなる。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 18:15 ID:A8p4wP0q0: ジオならまだしも、向かってきた敵を隣接して撃つ、とかだとセルを占有する
ペットは地味に邪魔になってくるんだよな。
定期的にえさをやらないといけないから、単調な狩りにはもってこいなんだが。
収集品集めながらのまったりした狩りとかだったら問題ないとは思うけど
純粋な狩りで連れて行ったら、たぶんストレスが蓄積されると思う。

と、アイテム集めのまったり狩りで、たまにデビルチを連れて歩くスナの意見でした。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 18:20 ID:Vazu+im30: 座った時に鷹が肩にとまる(ON/OFF)ボタンまだああああああ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 18:39 ID:WePutVmn0: 狭間03うますぎワロタ
共闘取ってたまにトーキーを置きまくるだけでjob自給10M出る
もうソロなんてやってられないお
100 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 18:55 ID:kTXnUO0O0: >>99
ぬっくぬくはどっかいけ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 19:37 ID:iW8R4CbL0: 遅レスだが>>42
呪いに聖水、沈黙に緑ぽの方が重量的には楽じゃないかな
102 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 19:53 ID:+n/au6xX0: 頭装備ピアレスでいいのにな。
最近の使用頻度考えるとピアレスウルキャップ作りたくなってきた。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 20:03 ID:gZLsHbZv0: >>97
でもペットの足元には罠置けるんだぜ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 20:16 ID:BqJFVLma0: >>103
だが侵入はできないからdrop回収を阻害することがしばしばある
105 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 20:18 ID:RFi8SnrW0: 先輩諸兄に質問が。

今週から初めて、今61/32のハンター。ステータスはDex75のAgi35くらい。あとはIntとLukに。
WIKI的には量産？とかいうのなんだろうけど、このくらいのレベルだと、まだジオグラファーを
飼ってるのがいいのだろうか？
友達はまだ1人もいないのでソロ前提で・・・
106 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 20:26 ID:gZLsHbZv0: 時計２Ｆでアンクルと持ち替えの練習兼ねてクロックパンクがいいんじゃないかな
107 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 20:31 ID:kLeOIHuA0: 80までレスいけばいいよ
収集品拾っとけば結構なお金になるしDEX120くらいでハンタボウDS１確だったかな
DEXもうちょっと調整してINTちょいあげすれば80まではすぐにあがるよ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 21:47 ID:46nSsu75O: ペット大好きな弓鷹スパッツが来ましたよ。

全種類の卵を持ち歩き、モンスター使い気分。
孵化機と餌の重量がアホみたいです。
でも狩りは30分～1時間で帰還だからあまり気にならないかな。

３次職で狼実装したらスパッツ止めてしまうかもしれない…。
鷹を連れ狼を連れペットを連れ、頭に狸や鶏、ひよことかポリンを乗せたりね。
フィーリルも良さげかな。

ソヒー連れて天使忘を装備して身内狩りをしてたらバサバサとウザイ言われたけど気にしないっ。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 22:57 ID:yfhWRAJ20: 効果なしの狼のエモーション用スキルがあったとしたらLv10まであげてしまう自信あるわ
そろそろ三次職も動きそうだし砂起動させるかー(　`ω´)
110 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 23:03 ID:bflpG8N30: >>96
ペットフードの重量1だよ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 23:23 ID:fCH8ipRh0: >>110
お前は何を言ってるんだ。

96 ：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 17:45 ID:fCH8ipRh0
ヨーヨー連れて狩ってるけど、やっぱエサがペットフードか
収集品(ジルタスとか)じゃないやつはちょっと重いね。
(以下省略)

エサがペットフードか収集品"じゃない"やつはちょっと重いね。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 23:43 ID:K5tn7e2h0: しかしまさかRKが竜に乗れるようなスキル名なのはびびるなぁ。
あれでハウリングとかブレスとかもあったし、移動用って情報の狼が霞んで見えるな。
動物的には竜と狼どっちがいいっていったら狼だけどｗｗ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/11 23:59 ID:nB61IbEY0: いやいや、未だなんにも乗れない弓が乗れるようになる事が素晴らしいのです！

ナイトなんてペコだろうがドラゴンだろうが、大してｶﾜﾝﾈ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 01:13 ID:LtTMDXAr0: 鷹が竜になります。
115 名前：105：08/09/12 01:49 ID:R4ZyKMR90: >>106-107
ｔｈｘ
時計塔とやらは行った事ないけど、とりあえず挑戦してみる
レスって言うのは、モスコビアってとこにいるmobだよね?
モスコビアにも、まだ行ったことないけどクエストやって行ってみるよ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 02:01 ID:aHF4MtN60: 移動速度が2倍になって荷物が1000ぐらい積めたら狼だろうがロバだろうが歓迎するぜ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 02:21 ID:eUsgYMLX0: いやたぶんRKの竜は乗るとかそういうスキルじゃないと思う

３ジョブのスキル名来たって事はそろそろレンジャーくるな・・・
名前見れば狼が攻撃もするのかどうかが分かるな～
狼のグラは是非アトロスでお願いします
118 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 02:35 ID:cfCHSs1s0: ロバ吹いたｗｗｗ
さすがにロバは歓迎できないｗｗ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 02:52 ID:8dxwEaDp0: イメージ的に馬だと速そうだが、驢馬だと何故か鈍そうだな。
ホースメンorボウナイトになれるなら喜んで転生オーラまで頑張るぜ。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 03:08 ID:3lbu+4Pt0: 俺たちは、狼実装されたときに
「ペットにヨヨ連れればイヌサルキジ勢ぞろいだワーイ」
って思ってるくらいがちょうどいいのかもしれん
121 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 03:12 ID:g75mOgjN0: いや、おま、ロバ可愛いってロバ
122 名前：バースリー：08/09/12 03:14 ID:S3/gxeTG0: 呼んだ？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 03:32 ID:oOiQVyiA0: >>120
ヨヨ･･･
DSよりはやーい
124 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 03:33 ID:NADVhMlg0: まぁ現実はいいとこ狼騎乗時移動速度25%up程度だろうが
それでも他職に移らずレンジャーやっちゃうんだろうな
125 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 03:37 ID:0zIgDu8X0: >>115
まだレベルが足りてないけど、モスコなら燃える弓がいいぞ、安いし。
c挿してなくてもハンターボウより強い。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 03:54 ID:UW2/a0RF0: >>123
誰か言うと思たｗ

ヨヨがペットだったら、親密度良くても逃げるんだろうなｗ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 06:54 ID:fRwh6YpV0: 3次職自体はいいんだがROリニューアルどうなるんだろ？
Lv補正とかASPD低下とか来たら99％やめると思う
128 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 07:06 ID:wX8BLbyp0: 不確定すぎて、考えるだけ無駄だと思ってる。
将来やめるときのことを考えるなら、ゲームよりも株やるほうがいいよ。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 07:31 ID:k2++YudC0: どうせなんだかんだでみんな続けるんだろ。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 07:43 ID:MoJ4k/oe0: 転載：魔力の書第一巻
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4582255

GvでWizセージの足止め役すら奪うのですか・・・orz
131 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 07:53 ID:N8rU4PFf0: かなりの確率でピヨるし♯で巻き込んだだけでもピヨりん。
罠置きに専念しろってこと。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 08:08 ID:S3/gxeTG0: これはひどい……
133 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 08:28 ID:IwGB2oUDO: Gv砂終了ｗｗｗｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｗｗｗ

ええ、俺の砂終了ですね
134 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 08:32 ID:p/5/eYJP0: ブリッツかＦＡ撃てばおｋ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 09:08 ID:iDy4U2vQ0: 困るのはVIT振ってない人だけでしょ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 09:16 ID:Uuf5kiP80: 中堅のギルド程度だとコレ一人いただけで防衛線が壊滅しかねんな。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 09:42 ID:I8auLsCJ0: 難儀な装備が出てきたよなあ。
スロットなしならまだしも、スロット付きとかひどｓ
でもどのみちスクリームで固まりまくってるからたいして変わらないんじゃ
ないかと思う素VIT1なマイ砂。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 10:10 ID:IwGB2oUDO: >>135
お前の砂はvit100なのかと。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 10:31 ID:MoJ4k/oe0: 徒歩で復帰するときに
歩いてるWiz打つのが唯一の楽しみだったのに；
140 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 10:47 ID:7Jc419cX0: 使えるかどうかは置いておいて私の砂はvit100です…
141 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 11:26 ID:V6ezZtNp0: 廃Wiz耐久力上げすぎな気が・・・パッチ前までもがんばれば相当やばかったのに
142 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 11:39 ID:gl6qauQ10: 既にマジスレでアイシラ効果を前提に
I=V二極Wizとか考え始めてる人がいるし
Wizの耐久力は急上昇。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 12:39 ID:fRwh6YpV0: WIZ打ってﾆﾖﾆﾖするの終了ｗｗｗｗｗｗ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 13:04 ID:eUsgYMLX0: やっぱり今回のパッチも弓手泣かせだったな
145 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 13:21 ID:rIPf4ATA0: やっぱりマグマリンcが全然市場に出ないな
亀地とかコンロンとかで結構使えそうなんだがなあ
自分で取りに行くしかないか
146 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 14:03 ID:Uuf5kiP80: >>144
弓手というよりGvに出てるVIT低めの職(キャラ)全般じゃね？
普段の狩りで特に弱体化が来たわけでもないし。旨みも無いけど。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 14:36 ID:5PqKarIg0: 弓手はV鎧がスタン耐性じゃないのが痛いな
148 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 14:49 ID:IH0TG6F40: GVと無縁な俺には関係ないな
149 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 15:12 ID:g75mOgjN0: そういえば、イクシオンの羽はオリジナルグラフィックだったのかな？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 15:29 ID:FMxp6p3f0: V鎧は重すぎてどちらにしろ弓には使いづらい

話は変わるが未実装Wiki見たが改良型タイツっていうのDex+1ないのかよｗ
どこが改良なのかと（ｒｙ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 17:18 ID:e+GHOB5r0: あーあ、近い将来戦場システムが来るっていうのに、弓手はどうすればいいんだYO！
前衛来たら逃げる、WIZ来たら攻撃中止なんて・・・

そうか、弓か銃を持ってる奴を殺せばいいんだ！
152 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 17:25 ID:LDJ38YzT0: ＮＩＮＪＡ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 17:29 ID:AwHMa5Cl0: 洗浄システムは強い装備ゲットするための作業場
154 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 17:51 ID:eUsgYMLX0: あんなのまともにやる奴いるのか・・・
どうせ出して放置してる奴ばっかりだろ～
155 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 18:16 ID:e+GHOB5r0: 確かにアクセのために放置する、別キャラで。
大事なスナ子が敵の前に虚しく散るのも放置でなで斬りされるのも見るに耐えない。
特に前者、転生したのに（対人では）雑魚という現実を受け入れたくない・・・
156 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 18:43 ID:0q4adAtz0: 雑魚ではないよ
弓持ちなら瞬殺できる自信がある
157 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 18:52 ID:pljsmsSR0: 前衛相手にはカスダメージを繰り返し
中衛同職とはDS撃ち合い慰め合い。
後衛を殴るとスタン後タコ殴り。

戦い方でなんとか出来る面もあるが対人で振るわないのは確かorz
158 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 19:15 ID:N8rU4PFf0: PvPならブラギ乗ってファルコン連打型が活躍できるでしょ。

ゴスには無力だから結局鉄板PTから切られた存在だけど
Sbrアサクロでも代わりできるしなー
159 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 20:41 ID:aHF4MtN60: 俺の弓手はVit100だよ
ダンサーだけどな！
ハンター系でのGVG参加は罠＋AS修正で諦めた

ダブルバウンドは糞高い強化クロスボウ
イクシオンは存在しているかどうかすら怪しい
スカーフ＋羽も非常に厳しい産出量
オマケに魔王モロク関係でアンクルが叩かれる叩かれる
何か目から汗が出てきた・・・
160 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 20:42 ID:5PqKarIg0: 大丈夫だ
今はむしろアンクルハメを（故意でなく無知で）邪魔して範囲を誘発する奴が叩かれてる
161 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 20:59 ID:L6p1FKqE0: 自称まったり(笑)のダブスタっぷりに辟易するね
162 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 21:03 ID:PciWA3NU0: コンチネンタルガードの印章
ASPD３％とかククレブローチと、かわらなくね？ｗ
いいとか聞くけど微妙じゃね・・・
163 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 21:04 ID:sZK9Hd0f0: スロット付だぞ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 21:06 ID:/6aPaA0g0: ダブルバウンド
2000本矢を打ってDS発動したのは11回
試行回数少ないけど0.5%ぐらいの発動率だと思う
165 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 21:14 ID:FMxp6p3f0: 動画あげられる？
つかマジで遠距離のAS確率半分が適用されてるくさいなｗ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 21:21 ID:uSocxQ600: ＞イクシオンは存在しているかどうかすら怪しい

そういえばグラがあるかとかも含めて報告ないね。
ま、ＭＶＰドロップだししばらく待ちか。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 23:02 ID:5PqKarIg0: >>165
前スレ926のじゃダメなん？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/12 23:26 ID:Tk3cIkg20: >>164
検証おつかれ。
具体的な数字が出ると非常にわかりやすいわ。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 00:23 ID:6wlf77pS0: 2000本で11回…。
パッシブ狩りしてたとして、ASDSのおかげで狩りのペースがあがるようなことは無い発動率だな。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 00:24 ID:Y/qPWNB50: PvPで俺のピクスナ終わったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
魔力の書強すぎるｗｗｗｗ教授マジどうしようもねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PvでこれだからGvGのシャープ弾幕ももうダメだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

CAで弾くだけでスタンするしもうダメ。別キャラにスイッチするしかないわもう
171 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 00:38 ID:nsNicyOT0: イクシオンの羽入手
ってことでちょっとだけ検証して来ました。
精錬値が+4の状態での検証なのですが・・・
2000本撃ってみて発動回数22回でした。
1000本時点で13回くらいだったかな。

まぁ、お察しな感じです。
ちなみに固有グラはありませんでした。
せめてグラ欲しいよ・・・OTZ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 00:54 ID:tGKCbiBsO: ククレコンチx2つくるかぁ～
まぁ料理使えばククレブロでもASPD190には届くんだけどね
173 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 01:07 ID:HfqW81Jm0: ROなんかのシステムで未だにGvとかに未練タラタラな弓手がいるとは思ってなかったなｗ
対戦したきゃもっといいゲームはたくさんある

ROは狩りとチャットゲーとして割り切って、対人は別ゲーで済ませた方が楽だぞ？
ゲームで住み分けしておきゃ、パッチごとに対人キャラ育成したのが無駄になった～とか、
いちいち煩わしく思う事も無くなるｗ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 01:20 ID:uKnbXIQc0: Lvと装備でゴリ押する事しかできないMMORPG出身の対人プレイヤー(笑)は、
他所の対人専門ゲームに移住してもカモられるだけだからすぐに尻尾まいて戻ってくる

そしてｇｄｇｄとMMORPGの対人戦で妥協してしまうのさ
心当たりあるヤツ多いんじゃないかな？
FPSとかに住み分けできてるヤツは、ROのGvGがいかに児戯だったかをよく口にするよ

極端な話だが、ROのGvGよりネット将棋の方が対人ゲーとしても遥かにエキサイティングだったりする
175 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 01:24 ID:E6uFYHkz0: >>173
ROでGvGやるより東風荘の方がよっぽどオモシレーという意味では同意
プロ南で募集するとよく人も集まってくるよ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 01:49 ID:FyO6UsYL0: ククレコンチとククレブローチどっちも
同じ程度だよ
ASPD簡単に１９０いくかなーと思ったけどなくていい装備
177 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 01:52 ID:Jpn24FFw0: >>171
99%はただの軽い劣化バリスタってことですか・・・
弓2種類とも狂った発動率だ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 02:01 ID:KXkGqlS40: イカロスセット売ってたけど高杉ﾜﾛﾀｗ

こりゃあラグクジに出るまで待つしかないか…
179 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 02:16 ID:9xfrC9wr0: >>171
　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　,.ｒ'´;: 　八　'::..ﾞヽ
　　　　 ,.'＿＿_ _立_ _＿;;ミﾞ;、　　　　　フT
　　　 l厄巳厄　i王i ,.巳厄巳ｌ　　　　夕ヒ
　　　,.-'l　i,.:'　　ヽ:.、　;.:'　'　ヽ |,.、　　
　　/{´ｉY´ヾｰtｯ-ヽ''　ｋｰtr-,'´lri　　　＿l＿
　　 {_i,入::.. ｀￣￣,'i!ヽ;｀￣´ ﾞ::.}rﾘ　　　ｉ,＿
　　ヽ_ﾉiヾ ;:. ＿ i': ll!:,ｨ .＿　.: j,ノ
　　ｯｼﾞ::;;|　,r'´;;:＞￣弋´;;::ヽ;r1:ﾞ'ｲｨ　 ┬‐宀
　弍::::::::l　i':;r'´ ,.-ｰｰ-､.ヾ;:;i. |:::::::ｽ　ﾉ□隹
　　彡;:::ｌ　l::l　 '　 ---;:, ﾞ　l::l |::;;ｬ`　　　、
　　,r',广ヽl::l　::.　.: 　　ﾞ:. 　l:lﾉ^i`､　　　三刃
　 ,ｲ（:::j 　 i::iヽ　:. 　　 .: ／l:l'" l:ヽヽ　口心
　|;:;.＼＼　l::l　 ',　:;:::..::. / 　l:l,r''／;::;;|
180 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 02:25 ID:wzPKM+110: コンポジより軽い、sハンタボウとsバリスタの中間の弓…か。
s1って時点であんまもちかえる弓はつくらなそうだから(アチャセットで済ませるとか)
軽さの利点は罠や回復剤の積載量が変わる程度か。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 02:51 ID:oZHa3IKU0: イカロスセット手に入れたところで、どうやってDEX150を維持するか･･･
ウルキャップ見た目好きじゃないんだよなぁ

どうするにしろ、愛しのライド帽とはジョブ６９になるまで確実にお別れだな･･･
182 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 03:11 ID:hagVp7CZ0: ペアでも＃やDSの確殺変わってイカロスセットよりも
ニンブル指貫2個の方が、使えるんじゃないかと気づいた。
25％減ったところでどうせ、だしな
まぁ、トール１と城、騎士団限定だけど
183 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 04:12 ID:9xfrC9wr0: >>181
吟遊詩人帽子だー・・品薄だが・・・
184 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 04:37 ID:sRgNX5LO0: そもそもなんでＡＳ確率を半減させる必要があるんだろう？
視界が短く、即沸き等で遠距離というほど遠距離から攻撃できない上、消耗品を使用する・・・
オマケに攻撃を無効化・減殺する方法がお手軽にたくさんある。
この実態をみてどこに弱体化させる必要があるんだ？頭おかしいんじゃねぇのか、韓国人。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 04:38 ID:0HotFhl40: そうですね
186 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 05:23 ID:WONYWoRF0: 弓手が嫌いなんだろうよ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 05:38 ID:6y6wWV8C0: 極々初期の頃弓手最強の名残りじゃね？
LK廃WIZどうにかしろよクソが
188 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 06:25 ID:gDd0J0NA0: ＬＫはともかく廃ＷＩＺとかかなり弱体されてるし
189 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 06:36 ID:ib4JaWy80: 他職と比べるとキリがねーよ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 06:53 ID:M1zRe9Qz0: イカロスセット手に入れてオデンセットと合わせたらＤＳの消費が8になったよ。
35％減だから当たり前なんだけどint40の俺にとってはソロの狩場がカナリ広くなった、
騎士団ソロもお座りしなくて良くなっただけで十分満足だよ。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 09:32 ID:60A6R4H50: 俺なんてINT25なんだがｗ

INT40は高いほうだと思ってたんだけどそうでもないかな？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 10:32 ID:x97Y/n8z0: 普通に高いと思う
193 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 10:46 ID:KVDNDYoD0: 罠と鷹の威力求めるなら40は欲しい
SPRなら20程度あれば十分、ぶっちゃけ1でもなんとかなる
194 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 10:55 ID:wzPKM+110: 当方LUK>AGI二極の自称鷹師なハンタ子。
ルナティックブローチを手に入れたはいいんだけど何を挿すべきだろうか。

DEX初期値な関係で繰り上がりにくく、ゼロム挿しは考えていない。
LUKが上がる、ということでクッキーも考えたけど高い上に勿体無い。

今のところ候補はククレ(AGI+2)、コボルド(CRI+4)、ガリオン(HIT+5)
なんだけどどれがいいんだろうか。あるいは他にもっといいものが…？

ちなみに弓の方は+9ドロセラ挿しルナボウで固定する予定。
ホント精錬は地獄だぜﾌｩﾊﾊﾊｰﾊｧｰ…orz
195 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 10:56 ID:9gsVoGxM0: 弓手しか愛せない私。

ローレベルウルキャップ
ペコ羽耳
スナスーツオブチャンピオン
ハイレベルマフラー
フレジッド黒革のブーツ
イカロスセット

どんだけスナにお金使ってるんだろう。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 11:10 ID:jRUaAZHT0: そうだね、アリスｃ2枚分くらい金かかってるね
197 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 11:11 ID:EwaSBrDI0: >>194
その二極でルナセットでSPR上がるん？
ルーン文字の呪文石使ったほうがよさそうな。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 11:17 ID:x97Y/n8z0: >>195
すご～～～い！

こうですか
199 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 11:22 ID:V+Xffyc80: えっと････アリスc1枚分にも足りてない気がするのは自分の鯖だけか。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 11:28 ID:wzPKM+110: >>197
上がります。装備次第ですが。
次でもうアカデミーバッジ(1個使用)が使えなくなるということで、
できるだけ現在に近いSPRを確保するためには…と色々計算した結果です。

ルーン文字の呪文石も考えなかったわけではないんですが、
コンチネンタルガードの印章との二者択一なのがちょっと…。
ルナブロなら後悔しても作り直せる…みたいな後ろ向きの考えもありますが。

余談ですがドロセラ挿しハンタボウ作ろうかと思ってたんですが、
ドロセラ2枚のルナボウのが殲滅早いという計算結果が出たのでちょうどいいや、と。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 11:42 ID:LEacA1jj0: 今回のパッチでブレIAのみでASPD189、プラス2PCギルドスキルでASPD190に
割と実用的な装備のまま到達できるようになったなあ。
料理とか特殊なブースト無しでASPD190(189)できるのは楽しすぎる。
俺がしてるのはブリーフ・ランニング・コンチネンタルの弓手セットに
マーター黒革、天使の忘れものだけど他にもパターンありそう。
ゼロムのコンチネンタル＆オル手が良さそう？もちろん買う金無いけどな。
モロク討伐が頻繁にある鯖じゃない人は・・・すまんかった
202 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 11:47 ID:s+2JimTs0: >>200
どんどん値下がってるし全部作ればいいとおも
ガリオンは（通常攻撃メインにとっては）コボと大差ないからやめた方がいいが
203 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 11:54 ID:WneOuT670: >>194
ドロセラ弓ってことはHIT足りてないのかな。
だったらコボルト挿し。HIT足りてるなら鷹発動上げるククレじゃない？
ガリオンはほんとにあと5だけ足りないとかじゃないと使えないと思うしもったいない。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 12:07 ID:wzPKM+110: >>203
HIT足りてない相手には手持ちのQACか、製作中のドロセラコンポジであたる予定なので、
ルナボウにドロセラを挿す理由は『最大ダメージ』と『DEF無視』です。
DEX初期値だとある意味特化よりクリのが強いので…あとクリ気持ちいいですし。

クリティカルなら意外とダメが出るんですよ。
+7店売りハンタボウでホドレムリンに通常50-120くらいなのがクリ450とか。

ルナブロの需要限られてるし、まだまだ値下がりするだろうから
確かにククレとコボルド両方作るのもアリですね。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 12:11 ID:6o6mtsXF0: パッチ後のモスコ３に観光してきました。
実装直後に行ったきりだったのですが、
ドロップ以外は特に何も変わった様子は無いですね。
98歳2極砂で3m/2.5m位は安定して出せそうです。
風矢の調達が厳しいので、結局SD5で落ち着きそうですが。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 12:28 ID:DDPwKFNV0: >205
ソロ・ペア・２PC？　教範・JOB教範あり？　嫁SP譲渡あり？　SP回復財あり？
古鯖・過疎鯖？　時間帯は？　どのくらいの時間滞在したの？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 12:47 ID:BWvPEoqn0: >>195
察して安全圏+使ってるcは安いからそれほど使ってないかと
ほらほら+9を目指すんだ
208 名前：205：08/09/13 12:52 ID:6o6mtsXF0: ソロ１ＰＣで滞在時間は1時間。
教範無し、料理は蕎麦だけ。
SP回復はライド帽子。
鯖は４期鯖。
滞在時間は１時間で、狩場には他に５～６人位？
テレポ策敵。
装備は人靴、中型角弓、QMC、ライド帽。
基本素撃ちで、余裕が出てきた時とテレポ着地点がＭＨだったときのみＤＳ使用。

経験値はBaseはログイン画面から見て3.2M、Jobは％でしか計れないので多少曖昧ですが2.7M
夜になるとどれくらい混んでいるのか判りませんが、
テレポ策敵なら3/2.5位は出せるかな？と思います。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 13:21 ID:47YCMcRs0: やっぱイカロスセットの値段が下がり始めたわ
いまでは、１３ｍで放置されとる
210 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 13:43 ID:WSsn0cwn0: うちの鯖は露店でまったくみない・・・
211 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 13:44 ID:60A6R4H50: １３Mだったらすぐに売り切れると思うが・・・
212 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 14:06 ID:ySSoFhyn0: アクセだしスナだけだし、
いつかはみんな手に入れられるだろう。いつかは。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 14:09 ID:BWvPEoqn0: あれ別々のADから産出されるからセット販売というのは
一度集めた上で売ってるんだよな

一人で両方集めるのは結構高くつきそうだが、特にVADの方
214 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 14:12 ID:Jpn24FFw0: ダブルバウンドは2度見かけたけどイカロスセットは目撃すらしてない
今の砦持ち同盟があまり乗り気じゃ無いのかなぁ
13Mなら迷いつつも買うと思う
他の新装備が期待外れだったしな・・・
215 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 14:23 ID:/CbF9BFA0: うちの鯖零が横行しているせいか平気で3つ4つ並べてる露天が多くて
イカロスも15M切ってるし、スカーフとかそろそろ10M切りそうなんだが
216 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 14:32 ID:zdi6IyLO0: モスコ3ってそんなかせげるのか。モスコ自体週頭にシーフで行って旨味を知ったばかりだから、是非myすぱっつもクエやっとこう。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 14:40 ID:Axysnrjk0: >>213
今週はギルメンの希望によりVADとLADを確保した。
既にADなんてどうでも良くなってるから、希望があるなら言えば融通効かせてくれるんじゃない？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 14:47 ID:nI7g2L9p0: ここ数日のモスコ通いで風矢が40k本ほどぶっ飛んだ・・・
219 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 15:02 ID:E6uFYHkz0: 数日で？まさか素打ちなんてしてないよな？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 15:09 ID:LEacA1jj0: 矢なんてちょっと籠れば5000ぐらい軽く飛ぶから40kぐらいは減ってもおかしくないよ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 15:13 ID:ySSoFhyn0: 風矢が高いのがネックだよなぁ。ここんとこ氷の洞窟といい、モスコといい、嫌がらせかと。
ウチの鯖では1本あたり
影矢約4z
土矢約4z
水矢約4z
風矢約50z

10倍以上のコスト差だもんな、どうしても使いづらい。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 15:17 ID:NF/IOr+M0: 貧乏な俺はグランペコ狩りして矢作ってる。風矢は高すぎるぜ・・・
223 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 15:21 ID:wzPKM+110: >>222
今すぐ王陵3(白羊宮)に篭るんだ。

グランペコ：10%でウィンドオブヴェルデュール → 風の矢150本
ミョグェ：20%で猫眼石 → 風の矢200本
224 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 15:24 ID:4kA9chvm0: >>223
渡航費…
225 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 15:38 ID:kFp9u3d90: セーブして貯めるだけ貯めて来い
226 名前：200：08/09/13 15:44 ID:wzPKM+110: 考えてみたらルナセットのセット効果でSP+50されるから、
ルーン石との比較は意味がなかった。なんという俺ドジっ子／(＾o＾)＼

とりあえずまずはカウンタールナブロの作成を目指してみます。ありがとうございました。

>>224
ポタをもらって洛陽でセーブすればいいじゃない(ﾏﾘｰ
ポタがなくて船で行くにしても初回だけ払ってセーブすればいいじゃない(ｶﾝﾄﾘｰﾏｧﾑ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 15:58 ID:vJsWCxPL0: アカデミーの依頼を途中まで受けてみるってのはどうだろう？
クリアしてたらｼﾗﾈ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 16:03 ID:Axysnrjk0: グレイトネイチャ→ウィンド→分割とどっちが楽だろう…
自分の場合は溜まり場で雑談中に2PCで原石化やってるから
石割で済ませてるんだが。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 16:10 ID:suB9AJXN0: グレネ→分割→風買い
230 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 16:21 ID:Jpn24FFw0: 逆に言うと面倒な風矢前提で今の人気だからね
中々の微妙具合だと思わないか？
231 名前：227：08/09/13 16:29 ID:vJsWCxPL0: あれ、よく見たら無料転送は初心者の内だけか…すげー大ボケだな
吊ってくるorz
232 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 19:02 ID:E6uFYHkz0: あそこ風mobメインだから罠死が増殖しないのを祈るばかりだよ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 19:08 ID:Yu+EGMZf0: それなら水mobの間違いじゃね？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 19:22 ID:DDPwKFNV0: >208
ちょっとしつこい位な質問にも丁寧に答えてくださって
ありがとうございます。
ちょうど風原石が倉庫に多少ありましたので言ってみようと思います
235 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 21:44 ID:EbYRSUidO: >>232
射程2のババヤガがいる上に遠距離高HITのマヴカもいるから
にわか罠師はすぐ駆逐されるんじゃね？
罠狩り難易度としては聖域2＜モスコ3＜＜ノーグ2って感じ

あそこは沸きいいしドロップも多いから
風矢さえ確保できればプリペアでもいい感じだぞ。
マヴカにスティ入れてもらって壁してもらって一石二鳥
236 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 22:02 ID:60A6R4H50: イカロスセットのためにLADで狩りしてるけど
ダブルバウンドは3つ出てるというのにスカーフは1個も出ない・・・くじけそうだよ（つД｀）
237 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/13 22:45 ID:Jpn24FFw0: ダブルバウンドが出るのは何故だか良く解からないけどダメージ大きそうだな
238 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 00:41 ID:LVLSsmsH0: イクシオン見つけたけど、やっぱり精錬値によって発動確率が増加するみたいね
まぁ、９８ｍとかぼったくりもいい価格で売られてたんだけども
239 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 00:51 ID:DUlAZk1R0: とりあえずミョグェ狩る時はジョカアクセはあったほうがいい
２時間で２００～２５０個ってところだ、２ＰＣでマニピ有りだけど
240 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 03:25 ID:xf0lqqyJ0: 2時間で200～250？
MAPに15体しか湧かないミョグェ相手で？

殲滅力を持たせたローグでスティール込みでも50個がせいぜいだった覚えがある

本当にそんなに取れるか？
誇張じゃなくて？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 03:42 ID:e5x76J2c0: ルナティックブローチを手に入れてしまったんだがこのセット、
どうやったら使えこなせるんだろうか。
1stはすでに99かつスナ服ウールタイダルな弓セットで、
汎用弓の座はセットアチャ助アバが居座ってるし。

サブハンターの汎用弓に使えって事か・・・？
同時に流離狼カードを拾ってしまったんだが、これ使い道あるかな？
ルナボウにウルフとアチャスケ挿しては木琴もあるしＴＯＭそうだ。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 03:43 ID:TG1ROb070: 風矢用に欲しくて90↑AXのSbr混ぜ殴り+全スティルでも1h60程度だった。
装備が結構へちょいから並↑のアサ程度の殲滅力しか無いが、
流石に結果を見て猫目石に頼るのは止めたよ。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 03:49 ID:wLVioHlx0: 誇張だろ。BBS補正。
SBr型AXで全スティして1時間に40～60
ちなみにSPは切れないから休憩なし
244 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 04:04 ID:yV7MyFyN0: 属性矢を普通にNPC販売してくれりゃいいのにな
コンバータ無しで属性+カードの威力を出せるという弓手の特性も、
もはや属性sカタール実装でアサに食われちまってるし
その上で属性矢集めるのに苦労しなきゃなんねーとかどんだけ嫌がらせだよと
245 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 04:06 ID:6AQqrKYp0: ええがなええがな
246 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 04:07 ID:gq37s7kh0: 無い属性があるのは置いといてもカタールは火ですらSE品使わないといけないんだぜ？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 09:50 ID:QGzRR9MA0: 騎士団でよくペアしてる87ハムと85プリで、ノーグ1行ってみたいんだけど狩りになる？
やっちゃったスキル振りでサンドFTBMないですが…orz
立ち回りなど教えてもらえると嬉しいです。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 09:51 ID:LIuuMryk0: 鷹飛ばないとゴレムで死にたくなる
249 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 10:33 ID:OEQGmEts0: ハンタ時代に支援込みDEX110 LUK90のペアで行ってたけど、これだけLUKあってもラーヴァはウザい。
息抜きとか気分転換ならともかくメイン狩場にするのはきついんじゃねーかなぁ。
ズベベベベベベって鷹飛ばしっぱなしで延々攻撃できるのは楽しいけどね。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 11:02 ID:kaaUBpWS0: >>248
死にたくなるっていうか、下手したら死んでしまうぜ
要FleeもATKも高いから、接敵されたらマジやばい
251 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 12:19 ID:1VZKxoOF0: >>241
spr3くらいあがる俺のスナはルナティックブローチでうはうはｗｗ
多少重いけどspr3は大きい！
一番のデメリットは武器が出回ってないから作り直すのにお金がかかる・・・
252 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 12:50 ID:7Fc0Cn1v0: >>251
+6にはしたいしねぇ。。。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 12:50 ID:xQNjPfL+0: ルナボウ固定が非常に痛い。実質的に倍近く重い角弓だから複数持ち替えには使いにくいし。
うちの子は鷹師だから+9ドロセラルナボウ1本作ってお茶を濁そうと思ってる。SPRは1か2しか上がらんが。

スナだったらイカルスセットやディアボロスリング*2って手もあるんだぜ。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 12:56 ID:1VZKxoOF0: イカルスセットだとアチャセットにできないのが痛い
アチャセットで慣れちゃってるから今更戻すと遅くて遅くて・・・
255 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 12:57 ID:gq37s7kh0: そういやアリゲコンチ作った人いるんだろうか
256 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 13:02 ID:xQNjPfL+0: 何気にディアボロスリングはSP+100だから、2つつければ
アカデミーバッジ1個つけてるのと同じSPRになるんだよね。

ディアボロスローブとのセット効果は前例考えると2つつけても片方しかきかなそうだが。
257 名前：247：08/09/14 13:24 ID:QGzRR9MA0: >>248-250
なるほど、ある程度は予想できていたけど、やはりラーバが痛いんですね；
今ならまだ火種が高値で売れるし、エルオリ原も量産できるから
これ金銭効率いんじゃね？と思ってたのですが…おとなしく騎士団に帰ることにしますｗ

にしても、固い敵は鷹師にかかればイチコロだと思ってたのですが、そうでもないんですね。。ちと意外でした。
皆さんレスありがとうございましたっ。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 13:24 ID:U6/Mh4lj0: セット効果はただのフラグだからいくつ着けようが重複はしない
259 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 13:25 ID:dq35pgIo0: ちょっと質問なんだが、アンクルの最低拘束時間ってのはLv98なら3秒＋3.9秒で6.9秒は大丈夫ってことでOK？

それと、アンクルで戦うのにカーサの射程距離がわかれば教えて欲しかった…
260 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 13:30 ID:WdqsjnOm0: 何故過去形
261 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 13:43 ID:PdKX+2PLO: >>259
君は物質スレに行った方が良さそうではあるが…
基本拘束時間は自分で書いてる通り
カーサを対象とするならボス属性だからそこからさらに5分の1になる。
6.9/5=およそ1.4秒
アンクルをかけると隣接しない限り｢待機｣状態になるから
｢待機｣状態での使用スキルをどどりあさんとこで調べて考えるとわかると思うよ。
あと質問する側なら｢教えてほしかった…｣は日本語的におかしいと思うから、
投稿前にちょっと文章見直す癖を付けた方がいいんじゃないかな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 13:47 ID:MXbdcVmS0: カーサにアンクルしたことないけど、ボス相手で５分の１にされても最低３秒は
拘束するんじゃなかったの？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 13:51 ID:uVE7YTen0: >>262
アンクル仕様変更がきてないならそれが正解
264 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 13:52 ID:X3BYt9HK0: >>261
日本語については同意だがアンクル対ボス属性は間違ってるぞ。
BOSS(ボス属性を持つモンスター)は停止時間が上記の計算の1/5になる。
ただし1/5にした後で停止時間3秒以下になった場合は下記の最低拘束時間が適用される。
最低拘束時間 = 3 +（使用者BLv-20）*0.05秒
Base98なら 3 +（98-20）*0.05秒 = 6.9秒だ
カーサの待機時はFPとFblとテレポのみ使用だからFblだけ気をつければ大丈夫なのかな。
実際に狩ったことはないけどもしかしたらテレポ優先＞アンクルテレポ封じで封殺できるかもしれないが
９マス以上空けるのがいいのかもしれない。
トール狩りしてる人の情報をWikiで漁ってみるといい。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 14:00 ID:AMnozYRS0: アンクルにかけてもFブレス使ってくるから油断してると大ダメージ食らうよ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 14:49 ID:DUrhXwdBO: ボスに対して動画使って
Lv96でアンクル実測したら6.1秒だったから、
式が間違ってる。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 15:01 ID:X3BYt9HK0: >>266
式が間違ってるって可能性もないわけではないけど
通信ラグや動画収録環境によって左右される実測値でそこまで断言できるとは…
相当な回数試行した結果なの？
フレーム単位での計測を100回クラスで繰り返してるなら信頼に足るけどさ。
各レベルでの検証とかもしてないんだから先走ってWiki書き直したりしないでね。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 15:26 ID:gq37s7kh0: とりあえず口だけ偉そうな奴とソース出せる奴なら後者のが説得力あるよな
まあそんな細かい事わかっても余裕持ってやるけどｗ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 15:28 ID:DUrhXwdBO: 慰める者と、オウルデューク、ガリオンに対して、それぞれ約３回、２０回、５回ぐらい計測。
1フレーム0.05秒で計測して全て6.0秒～6.10秒に収束した

カウントの開始はアローシャワーで敵の足元に罠が表示された時
カウントの終わりは敵が動いた時。
興味深いことに実は平均5.8秒で罠の表示が消えてるのに
そこから0.2～0.3秒してから敵が動いた。

ツールは確かハイパーカムともう一つ名前忘れたけど２種類使った。
フレームのカウントはaviutlを使った

ついでにポイズンスポアさんも計測したが
こちらは罠を消えた後の0.2～0.3秒をカウントしなければ
計算式の通りだった。

キャラクターのレベルと罠のレベルがどう関わってくるかわからないので
どっちにしてもwikiには書きようがない
270 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 15:38 ID:7JqP/nl60: アンクルで散々ボス狩ってるけど6秒でだいたい切れる
口でカウントして４のあたりでアンクル置いて更新始める
これで1回ミスってもぎりぎりセーフ、2回ミスか1回ミスってぱにくると間に合わない感じ
271 名前：259：08/09/14 16:05 ID:dq35pgIo0: 思いついたままに書き込みをして申し訳ありませんでした
既に264で答えをいただいたのですが、アンクルLv5の基本拘束時間が20秒で、これからカーサのAGI補正で20-110×0.1=9秒
さらにBOOS属性なので1/5して1.8秒
これが3秒を下回っているので、最低拘束時間が適用されて3+(98-20)×0.05=6.9秒で合ってるのかな？と自信が無かったため質問をしてみました

他のかたの体験談もあるので、6秒程度だと思っておけば間違いなさそうですね

カーサの待機中での使用スキルなのですが、どどりあさんで調べたところでは、テレポとFblとFPだけのようでしたが、ファイヤーブレスもあるとの事なので、それも気をつけてみたいと思います

ありがとうございました
272 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 17:00 ID:pxIDJlx40: 自分も少しきになってたんだけど
アンクルのＬＶ５でも1／5でほぼ3以下になるから
設置の時間が長い１をつかってるんだけど
（使用者BLv-20）*0.05秒の部分には関係がないって事で良い？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 17:10 ID:DW3bFEGZ0: LADに一週間篭りましたが名射手のスカーフが出ません
梟のせいでソロも骨が折れるし、何より飽きた
今日のGvはV確保を進言しよう・・・
274 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 17:27 ID:bnaua+Uz0: ハム時代素ＡＧＩ９０台ＬＵＫ８０台ＤＥＸ２０台前ＩＮＴは忘れたｗ
でなぜかＳＴＲも２０近くあった自分がノーグ１篭ってソロで発光できましたよ。
９０台はいってからだけどね。効率は一番出た。
>>257
火メントル来て、とにかくＭＯＢは全てアンクルで纏めて素打ちでぼこってましたね。
地形が狭いとこ多いので比較的まとめるのにもＳＰくわずいけました。
その代わり誤クリックで近づくと一瞬で逝けます。周りにも迷惑かけるのでそれだけ重々気をつけました。
武器はＤＣアバのみ。いまは火種だかいけど昔は露店でドロップさばいてました。
それでも経験と金銭効率がバランスよくて通いつめました。
以上参考にならないかもだけど、支援さんいればいけるとおもうよｂ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 19:07 ID:DI4mNHKd0: >>269 罠師なら体験上で何となく分かるんじゃないかなーとは思うんだけど
多分"罠が足元に移動してから"ではなく"AS撃ち込み時既に罠は敵の足元にある"
状態だと思うのでASPD分的に6.7～8秒に落ち着くんじゃないかと思う。

ｱﾝｸﾙだと分かりにくいけどﾀﾞﾒｰｼﾞ出る罠を使ってASすると分かるんじゃないかな。
ｱﾝｸﾙで纏めてBM置いて、敵にAS撃ち込むと地面ｸﾘｯｸした直後には爆発してる感じ。
後罠が0.2～3秒早めに消える、はASで削られたHP分とかじゃないかな？分からんけど。
昔に誰かがトーキーか何かでHP削れた分早めに罠表示時間終わる。を検証してた気がする。
効果が残るのかはコレまた分からんけど。
276 名前：266：08/09/14 21:42 ID:kIQ3dv/C0: アンクルスネアの検証動画作ったから
ttp://pokoweb.com/pds/exp/kensyo.wmv
参照キー:1234
>>267-275は見れ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 00:05 ID:V/4ag4P8O: >>273
Loki鯖住人だが、今週もVADで人を見付け次第殺そうとしてくる
頭湧いてる集団がV5確保しちまったんで、イカロス羽は絶望的だわ…＿|￣|○
VADを24時間体制で巡回してるし、なんなんだよ…。
他鯖が羨ましいぜ…。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 00:12 ID:J71y+SJA0: 鯖スレでやれよ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 00:37 ID:ugI6gMdS0: PKできるフィールドなんだからしょうがないんじゃない？
悔しかったら逆に倒しちゃえよ。まぁ無理でしょうが
280 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 00:59 ID:SQzzcW370: そういう論点が通用するならAD限定は勘弁して欲しいな
人と魔物が戦う世界に人間同士の醜い争いの種をまくとか開発も阿保も狂ってる
281 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 01:10 ID:J71y+SJA0: ADがPK出来る場所だとしても
ここはそういう話をする場所じゃない
282 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 01:13 ID:PhVaa8R60: ADPKなんて今に始まったことじゃないのに鯖板でなくこのスレで、しかも愚痴とかイミフ
基本鯖板、せめて愚痴スレでやれ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 01:35 ID:yAxY4lYGO: PKMAPでPKされて文句言う奴の方が頭沸いてると思うけどね。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 01:36 ID:vKEhdeP/0: そうならないように普通はAD同盟組むんだけどな
1Gだけ仲間はずれも仕様だが
285 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 03:37 ID:yinX0+fD0: 過疎鯖の俺はのんびりイカロスの羽自力ゲットできました。ありがとうございます。
Lもとってるんで今週中にスカーフもゲットできるよう頑張ります。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 03:56 ID:J71y+SJA0: 自力とかハンターの鑑だな
287 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 04:02 ID:MYKKy8wF0: ハンターのkagamiと聞いて
288 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 04:59 ID:CVV/Zi+z0: カーサはアンクル掛けるだけだと
いろいろ飛ばしてくるよ
撃ってる間は何もしてこないけどね
289 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 06:26 ID:H+moS5EQ0: カーサはアンクルにかけて撃ってる間は
ひたすらテレポをしようとして結果何もしてこないアホ仕様
イフリートとモロクも同じアホAI
290 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 08:29 ID:swP2m1T90: カーサの射程内にいたらアンクル更新の時にFblとかされるけどな
あとモロク撃ったらテレポじゃなくニュマ優先
アホAIなのはあんま変わらんが
291 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 10:50 ID:H+moS5EQ0: ニュマ優先だったらハエと同じでIW隔離して延々と撃ってるだけで飛ばないだろ？
モロクは飛ぶからテレポ優先。取り巻きと現身はニュマ優先のようだけど。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 11:54 ID:RU2OTpDV0: 最近また遊び始めたハンターですが、相談させて下さい

ギルメンとの雑談で「そろそろ木琴買わないと」自分が話したら、
今だとDOP刺しが当たり前、木琴古いと言われました。
調べたところアチャDOPのCがそれに当たるようですが、高くてびっくり
とりあえず別キャラのイミュンで遊んでいます。
お金溜まったら買うかな、と後回しにしていますが、
露店を見てると「ファルコンローブ」という装備あるじゃないですか
お値段もウィスパーC買うより安いし、中古の木琴買うよりいいのではないですか？
それとも我慢して、DOP刺し買うべきでしょうか？

今のFLEE（１９９）だと狩場の範囲が狭い気がしていますが、
先に買うなら弓かなと悩んでいます
293 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 12:04 ID:Xllhe+1N0: なにそのギルメン・・・
木琴が古いのは事実だが、アチャDOPが当たり前とか何言ってんだ？
>>292の言うようにファルコンも選択肢だし、ウィスパはコスパフォーマンスが良い。
何より生体Ｄの弓手のカードは転生・未転生に限らず、恐ろしく産出量が少ない。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 12:05 ID:OMPomobn0: 木琴がいいよ、木琴が。
アチャＤＯＰ刺しが当たり前なんて、それはありえません。
ファルコンローブは・・・ちょっと分かりません
295 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 12:08 ID:ugI6gMdS0: ギルメン頭沸いてるから木琴でいいよ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 12:09 ID:vKEhdeP/0: 産出量はかなり減ったけどボウマスター（トンボｃ）も良いと思うよ
というかFLEE増加系はとても増えたから状況に応じて使い分けると良い

マフラー刺しの木琴が過去の遺物扱いなのは仕方ないけど
297 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 12:09 ID:fHsbtAF/0: アチャDOPなんて過剰しにくい高価な肩装備に挿すもの・・・だよな？

>>292
私なら中古の木琴マフラー買う。
相場によってはファルコンローブでもいいと思うけどアチャDOPはないと思う。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 12:14 ID:f0vYyauQ0: アチャDOPは過剰精錬できない高級品に刺すのがメイン目的だと思うんだよな
だから貴方がめったに手に入らないような高級品の肩装備を購入して、過剰精錬できないような状態ならアチャDOPcがベストだと思うよ

それ以外ならFLEEが+20と+15の差とか値段とか色々考えて購入するのが良いと思う
遊び始めたばかりなら完成品の木琴かファルコンかの2択だろうね
299 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 12:24 ID:a13IlriE0: 弓手セットの一つかつすごい安いドラゴンテイルｃｵﾇﾇﾇ
flee210になるとエドガ森とか亀地上の要flee達成できる

アチャDOPｃは使ってる人は見たことない。

俺の鯖じゃ値段がファルコンローブ>>>ウィスパーｃなんでそっちの質問はパス。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 12:37 ID:1BlBz2nW0: 敢えてお試し的にﾌﾞﾘｰﾌ＋ﾗﾝﾆﾝｸﾞをお勧めしたい。
両方買っても100kで収まるのにFlee+10＋AGI+5　=　Flee+15になる
攻撃速度が一段上がるんで、擬似ファルコンセット効果が試せます。

どちらもSE品は高いけど、ｳｨｽﾊﾟでも弓DOPでもトンボでも好きなものを挿せて
Flee+25～+35になり、好きな所に行けるようになります。
301 名前：292：08/09/15 13:12 ID:RU2OTpDV0: 上げてしまってすみません

アチャDOPC刺しが当たり前の装備ではないようなので一安心しました
また、木琴が時代遅れの装備と言われながらも、
中古で結構な値段がついているのが不思議だったので、皆様のレスで納得です

>>296、299
ドラゴンテイルCもありますね
Cだけ安値でゲットしたのですが、刺す装備に悩んでそのままになっています
弓手としては作っておくべきですね
とりあえず作って色々狩ってみます

>>300さんのブリーフランニングはCが刺せれば最高ですね
ブリーフが確か体装備で、タイツを脱がないとだめというだけで除外してました
FLEE装備だとこれを目指せばいいのかな

皆さんレスありがとうございました
ボウマスターで遊んでみて、FLEEたりないようなら露店の値段と相談しつつ購入します
302 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 14:06 ID:V9KcrPMS0: 初めて弓手スレの過去ログを読んだ。
一番最初スレが「足止めできるスキルが～」
とか言ってるのを見て初々しく思えた。

その頃のみんな、元気でやってますか！？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 14:13 ID:6CovnbBh0: でも弓手だったらカヴァク挿したいほど重要な肩装備ってあるか？
Ｖマントかｓランシャツ着るなら是非カヴァク挿したいとこだけどさ
ランシャツはブリーフ固定になっちまうのが厳しいから常用難しそうだ
Ｖマント使ってる人もしいたら使用感教えてくれまいか
304 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 14:27 ID:J6lABKC80: 自分の鯖はＳブリーフが15Mくらいだから、ブリーフ＆ランニングのセットも現実的な感じ
闇と火だけでもあればそこまで困る事も無いしね
305 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 15:07 ID:9YDDJ4aZO: つスキルフルブリーフ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 15:10 ID:eiXmLnDM0: スキンオブベントス待ち
307 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 15:32 ID:OMPomobn0: >>306
俺もそれとスナ服だな～。
ランシャツとブリーフは微妙なきがする
308 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 15:48 ID:f0vYyauQ0: 俺はディアボロスマントに刺したいな
まだまだ手に入るような金額じゃないから貯金してるだけだけど
309 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 15:56 ID:ozBwRfbI0: 上位互換って言っても、アチャDOPcって木琴に完全回避1がプラスされただけなんだよな。
木琴の念ダメペナルティもあまり気になるもんじゃないし。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 16:27 ID:W1vwRqi60: ステが完成しちゃった人(特にDEXがタイツ込み)な人は
そのままタイツ装備でやっていく感じだと思うけどね

FLEE確保はウィスパーcで問題ない
GDに篭る人はそれ以前にドラゴンテイルcランクでも問題ない
むしろレイドｃの方がいいぜ、っていう程度の場所だったりする
311 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 16:41 ID:o9fQyDKP0: >>292とは関係なくなるけどFREE上げて防御あげる気ならライ黒でいい。
DEF高いし鎧が換えれるからライダーが高くてもTOTAL的にも経済的かもわからん。

ランブリはAPSD上げる為に着るものだろ？。Jｒラン、ぶっ飛んでていいｗ
木琴ランニングとか何がしたいかわからん。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 16:54 ID:gv5gOtjm0: >>311

アチャスナイパだとＪｒかトンボでいい気がするね。
回避も欲しい人→トンボ
高Ａｓｐｄにしつつ鎧をチョイスしたい人→Ｊｒ
ってとこだろうか。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 16:59 ID:o9fQyDKP0: >>292と関係ある場合だとライダーバッジ　黒河ブーツのｓ無が最高に経済的かもわからん。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 17:21 ID:MYKKy8wF0: ＞木琴ランニングとか何がしたいか
ソロでペノ避けたい。
Ｌｖ90くらいでラギッド避けられるし闇ブリーフもあるから早い段階でソロ名無し行ける。
ライ黒は転生限定だし、他キャラでの使い回しとか含めて
選択肢としては劣ってないと思うけど？
まあ、転生以外雑魚ｗｗｗとか
ランシャツクラスだと挿すのは木琴じゃなくローレベだろうとか
そういう考えもあるだろうけどね。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 17:21 ID:W1vwRqi60: しかし弓手wikiが残念なことになってるな
更新されないwikiなど有って無きが如くってか
316 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 17:22 ID:bmZau6wn0: 上級狩場になるとスキル攻撃等増えてきて、もはやFLEE＝防御では通用しない感がある
俺だったら防御重視なら迷わずレイドを薦めるけどな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 17:48 ID:RkSB3KHG0: >>315
更新することが特に無いだけじゃね？
318 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 18:04 ID:pWB+kSNe0: 思いついたものを並べてみた．

ソロ編(Flee重視編)
-----
1. 100k～レベル
- ブリーフ+ランニングシャツ(Agi+5, Flee+10)
- トンボマフラー(Agi+1, Flee+10, DSダメ+5%)
2. 1M～レベル
- 木琴マフラー(Flee+20)
- 木琴ウール+タイダル(Flee+20, MHP+10%, 転生限定)
3. 10M～レベル
- +9HiLvマフラー or フード(Agi+2, Flee+20)
4. 30M～レベル
- +4弓DOPライダー+s黒革(Agi+3, Flee+30, 完全回避+1, 転生限定)
- sブリーフ+ +4弓DOPランニング(Agi+5, Flee+30, 完全回避+1)
- +4弓DOPスキンオブベントス(Flee+30, MHP+200, 完全回避+1)

PT編
-----
1. Flee重視
- ソロ編に準じる
2. 被ダメカット重視
- レイドマフラー(20%カット)
- レイドウール+タイダル(20%カット, MHP+10%)
- レイドディアボロスマント(25%カット, MHP+100)

同じ項目(1. 2. ...)の中でも下に行くほどコストが高くなる・・・と思う．
自分のお財布と相談しながらご利用下さい．
319 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 18:04 ID:vi122qvE0: ソロならFlee足りるならレイド、足りないなら木琴、とか好きにすればいいが
PTなら木琴で来てほしくないな
狩場のランクにもよるけども
320 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 18:12 ID:pWB+kSNe0: >>315
言いだしっぺの法則．更新ヨロ．
321 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 18:17 ID:Xz3BamtgO: 実装されてるのに装備のとこに欄すらない装備とか、それに対する弓手的コメントとか更新する内容はあるとおもう。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 18:41 ID:RkSB3KHG0: 一応書き足してみたが、現時点じゃあんま関心を引くようなネタがねーわ。
ダブルバウンドはがっかり装備だし、アクセは手に入れられる人が少ないから使用感もあんまでてないし。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 18:53 ID:Caa8ZSXE0: ローレベル昔の領主のマントを愛用してたでもベントス来たから売った
324 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 18:57 ID:W1vwRqi60: >>320
意味不明
言い出した人じゃないと更新しちゃいけない理由でもあんの？

まあそんなこったろうから更新されずに埋もれてってるんだろうけどなｗ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 19:04 ID:GOiRD1cS0: >>324
まあ弓手の衰退にふさわしい状態といえなくもない。
列強職からは振るい落とされ、ネタ職としては弱いので愛着も湧きにくい、
そんな職のwikiなんてあんなもんだ。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 19:07 ID:j7Y7EuZa0: 言いだしっぺの法則って言うのは

「更新がない」とか文句言う位なら何かネタを探して更新しろという意味であって
別に言い出した人以外更新するなという意味ではないんじゃないかな？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 19:09 ID:se6nw/Cy0: 他人任せなレスに対するテンプレ回答でしょ
いちいち熱くなることではない
328 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 19:11 ID:GOiRD1cS0: 要するに誰も更新する気のねぇ状態ってこったよ。
そういう程度の職なんです、分かってください。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 19:14 ID:GOiRD1cS0: ところで更新作業してやってるんだがな、
メニューバーの凍結解除してくんねーかな？

色々と更新せにゃなんねーのに更新できねーとか、マヌケすぎるだろ？
330 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 19:24 ID:RkSB3KHG0: >>324
人に頼る前にまず自分でやれって意味だ。

>>329
管理人はめったに見て無いみたいだから
既存の該当しそうな所を探して追記するしかない。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 19:24 ID:BlN3lEIg0: >>322
がっかり装備こそ記述が必要かも。
スレはみてなくて、wikiは参考に良く見るソロ多めなら弓手は多そうだし新装備とかに夢を抱いてるかもしれない。
買う前にwikiみて「あぁ思ってたほど良装備じゃないのかも」って購入やめたり選択肢増えるから。
いらない情報なんてないのかもしれない。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 19:51 ID:zgR+BTcJO: 要らない情報なんて垢ハクのURLだけだ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 19:59 ID:mN8BquJsO: ステup板を用意したり
月によってたまに右上の絵が変わるとか
装備アンケートがあったとか

狩場投稿項目が充実してるとか
トーキーのネタ集とか

他の職スレも真似してるものがあるぐらい工夫に富んだことしてきたのに
「残念な」とは何事

一応アサシンwikiとウィズwiki比較すればいくらでもネタはある

faqも充実させたいし、アイテム、消耗品辺りも充実させたいし
新防具や新カード辺りも考察する余地はあるだろう
敵のAIとアンクルの関係についも解説がないと今のボス狩りの話についていけなくなるし
今はモロクがあるからタイムリーな話のはず
334 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 20:02 ID:J71y+SJA0: つうかハンタ作る人参考にさせてもらったけどな
何が足りないんだ？パッチで追加された情報？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 20:12 ID:GOiRD1cS0: さすがに疲れた
狩場情報追加多すぎて一人じゃむり
336 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 20:14 ID:AAcrshZ50: >>322
Lv93　DEX91+59　AGI76+39　INT59+19のスナで殴り素プリと名無し１をペアした感じだと
イカロスセットないころ（DEX140でダブルSign）は30分でもち80つかってたのが、セット装備したら1時間半でもち10個しか使わなくてすんだ
思ってたより効果高いなーとか思ったけど、よくよく考えると消費3/4でいいってことはSPが4/3の価値をもつようになる
つまり、SPRが1.33倍も同然なわけで、SPR28だった俺の場合はSPR28+1の1.33倍でSPR10弱くらい増えてるってことに
INT78のもちはSP60くらい回復だからSP4800分で、SPR10増えればスクワット抜きで30分でSP4500相当だから、わりと計算どおりの効果に近い
有用性についてはSPR1.33倍相当って言うのを頭に入れて計算して考慮してみればいいのかもしれない

あとまぁ、つかってて思ったこととしてはSP1の効果を増やすものだからライドワードと相性がいいってのがある
エギラとかマニピみたいにSPRそのものを増やすものはライドワードの吸収量はDSとか♯がふえることによる間接的な影響しかないけど
SP消費軽減ならライドワードでつくったSPにも効果があるから、ライドワードの効果も1.33倍といってもよさげ
こうしたシナジーも考えるとやっぱり強力な装備なんだなぁっていうのがイカロスセットを買ってみた体感かな
337 名前：336：08/09/15 20:15 ID:AAcrshZ50: とまぁ、WIKI編集のやりかたがいまいちわからないので自分の体感だけ書いてみました
338 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 20:25 ID:SQzzcW370: >>336
実感できる効果
ライドワード帽との相性良いよ！
と言う事ですね
数字どおりに効果が出るから唯一の鉄板装備だな
339 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 20:37 ID:GmIMuuGE0: 美女鯖イカロスセット露店で見たことないぞ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 20:43 ID:HZ8riBfNO: 弓手wikiくらいで更新が無いとかいってる奴らは騎士wikiでも見てこい
昨日久しぶりに見に行ったら凄かったぞ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 20:55 ID:m+Hf6Jxf0: すげぇ今更なんだが、昨日アンクルの検証動画上げてくれた人ありがとう
動画見たらWikiの最低拘束時間は計算式が間違ってる可能性ありだね

ここからは予想なんだが、もしかすると端数は切り捨てなのかなぁとか思ったり…
Lvの部分が2.95秒になるLv79と、3秒になるLv80で比べてみたいので、
自分が今Lv98だから、転生してそのLvになったら調べてみようかな
342 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 21:42 ID:BBGT9h+w0: 最強職うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗな騎士のwikiが壮絶に酷い件
次点が雷鳥wiki
対してアサwikiの充実さは異常

この2つに比べると弓手wikiなんて愛されてんじゃねーの？
弓手とBSwikiのような狩場時給投稿式だとやりやすいんだけどなぁ他の職のwiki
wikiのいじり方わかんね
343 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 22:02 ID:GOiRD1cS0: おい、狩場情報にそこそこHOTなモスコビアDを追加しといたぞ。
てめぇらとっとと実例を書く作業に移りやがれ。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 22:36 ID:SQzzcW370: 俺も自分の狩場MAPの情報を追加しておいた
345 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 23:19 ID:Rt8mnLHS0: イカルスセット未だに露天で見たことないよ
あっても片方28Ｍとかチネ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/15 23:24 ID:o9fQyDKP0: EIRサバ6Mで置いてたぜｗ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 00:03 ID:iPPSfHa00: ヘ鯖、イカルスは下がってるがスカーフはまだまだ高い。
両方買うと30Mちょい
348 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 00:07 ID:ku0NGB4D0: Irisだとスカーフを60Mで出してるアホがいるぜ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 00:32 ID:opL64d+N0: 名射手のスカーフ 6M

って露店名にして中身はスカーフ無し
これで価格操作乙なんだぜ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 00:32 ID:1qkqO26f0: >>346
セットで6Mとは破格だな
せめて露店で存在ぐらい確認したい…
351 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 01:02 ID:B19e4JhG0: うちの鯖羽のほうが高いな
スカーフは１０Ｍきって下がる一方
352 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 01:03 ID:8hS+fmZl0: 美女はイカセットもだけどディアマントも露店で見ないわ・・・
353 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 01:26 ID:b6MJ+HhL0: 風コン＋鉄矢と風矢のコストが並びそうでちょっと動揺した
354 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 01:37 ID:ESF8Ix3z0: ALL素打ちか
355 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 01:37 ID:vpiJ2gTx0: 美女はイカロス２０Mでうってたよー
スルーしたけど。。。
ｽｶｰﾌはまだみてないっす
356 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 02:05 ID:vFyC50fG0: 1週でこれだけ安くなると1ヶ月もすれば・・・
砦の入れ替えが一週間単位だからねぇ
うちみたいにPKギルドが暴れ回って狩りにならない鯖は超絶高い。
次回GvGで排除する予定だけど。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 02:19 ID:ESF8Ix3z0: うちは売れてないし買い取りも０だな
環境によっては即欲しいと思ったがそうでもないのか
罠狩りとか教授込みPTが多いとか？
俺はまだクエのアクセの方に夢中だわ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 02:24 ID:vFyC50fG0: 一気にアクセ増えたからなぁ。刺すカードが全然足らんｗ
でもイカルスセットはかなり使えるから安くなったらぜひ欲しいとこだけどね。
今回のパッチでスナにとっての最高の飴だと思う。SPのﾋｬｯﾊｰ感が凄い。
新弓にはがっかりだぜ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 02:27 ID:1qkqO26f0: 見かけることが無いほど希少な飴だけどな
各種ディアボロスな装備のほうがよほど見かける
幾ら何でもニンブル指貫に近い金額は出せない
クジはどうせダブルバウンドとかだぜｗ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 02:37 ID:UxqaQrni0: >>302
休止何度か挟みつつまだROやってる私が少なくとも現役だったり
1スレの頃から見てますよっと
初期に比べれば弓手スレ見る機会減ったけどね
361 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 02:50 ID:uF9W5t3aO: 汎用武器として+7中型ルナボウセット作ってみた。
主な狩場は聖域1,2と名無し1。

使用感は、高INTな自分にはかなり良い。
アバからの乗換えだけど、DEX1は望遠鏡で補填。
名無しで全DSで切れない感じ。頭ライドだともっと楽なのかな。
重さは、罠とHSPとか減らして白をスリムにしたりで調整。

ニングロでDEX調整だったり鎧が重いとかだと辛そうだけど、
ハムの汎用セットとしては優秀だと思った。中型のみで過ごす人もいるしな。
ちなみにルナボウは安くでまわっている鯖です。
一番高かったのがゼロムcだったんだぜ……。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 05:56 ID:ciKRPRjE0: 名射手のスカーフを取りに行ったらダブルバウンドでたんで
とりあえずDS発動率試してみたら検証動画やここの話通りでｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
スロット数と武器Lv優秀だからおまい達買ってください。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 06:08 ID:EjRU1qnm0: >>361
ソロ用に考えてるんだけど、ハンタだとどうしても望遠鏡付けないとなんだよなー早く転生したいorz
364 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 06:12 ID:CbXOmidP0: >>362
ダブルバウンドでサイズ武器つくりたいぜー
角弓よりダメでるし！
でも、魔力の書のスタン率と確立交換してくれｗって思うわ・・・
365 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 07:51 ID:s/2w8lss0: オーラ砂で欲しいものが50M、ボスは最古鯖だからいないし
罠でノーグコモドは両方100ｈ以上篭ったしどうすればモチベ上がるだろうか？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 08:10 ID:7HMJEBZX0: >>365
言いたいことはなんとなくわかるが、もうちょっと日本語で話してくれ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 08:38 ID:oHqz8kHR0: というか、オーラ砂になったのにモチベ上げる意味がわからん
素直に別キャラ育てた方がいいんじゃないか
金稼ぎたいって意味ならRGG狩りしてれば50Mぐらいなら比較的早く溜まる
368 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 08:45 ID:jM9lEDaN0: 狭間で狩りしてレア防具2，3個出せば50Mなんかあっという間だぜ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 09:00 ID:7Oa0wAj/0: オーラ砂だけど今回のパッチで相当装備にお金つぎ込んだよ
今回は実用からロマン溢れるものまでアイテム豊富でスナ好きとしては楽しいに尽きる
流石にオーラだからロマン方面への着手が多くなってるがｗ
で、お金ほとんど無くなったんで今は揃えた装備で絶賛狭間PT狩り中
とりあえずネメシスとぼろマントは本当に自重すればいいと思う
370 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 09:10 ID:rhWu77ce0: 俺は今回のパッチで120Mほど一気に稼いだよ
温もりPTでトーキー置く作業するだけだから装備なんてなくてもいいし
371 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 09:22 ID:oJVNHFjN0: アイシラCとヴァンベルクCで11M儲かって喜んでる俺は庶民。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 10:00 ID:MbxSt+fr0: 1週間でヴァンベルクｃ3枚アイシラｃ5枚にホドレムリンｃ1枚出した俺はいつ晒されてもおかしくない。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 11:09 ID:LgdCUg1M0: ピコロダに晒されてたのお前だったのか
374 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 11:25 ID:qEA3gATYO: 何年かぶりに復帰してルドラが安く？で売ってたのでつい買ってしまったLV96おにぎりです
+5にしてるんだがやっぱし実用レベルは+7ぐらいなんですかね？
ルドラ自体が趣味装備なんですかねぇ…
しかし、昔使ってたROサイトが軒並み更新してなくて今回のモロクパッチの概要すら殆どわからんよ

(´Д⊂ヽ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 11:28 ID:wweVFfJb0: 攻撃力求めるなら特化弓使え
ルドラは他の面でのメリットに利点を見出せる者が使うもんだ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 11:29 ID:5UB8LDPH0: ダブルバウンド検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4575053
377 名前：374：08/09/16 11:40 ID:qEA3gATYO: >>375
+7サイズ角弓は一通り持ってます～
ルドラは昔高値の花だったんでつい買ってしまった
しかし凄い装備、カードが大量に実装されてて訳がわからんよ
勉強し直さないといけませんね…
378 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 11:52 ID:tBbi8P0X0: スレでよく話題になる装備比較考察が弓手wikiにも項目がある、
トップページからも飛べるようなとこなんだが内容が
・ソヒーエギラ比較
・ニンブル　Sign 指貫　比較

こんだけしかない。話題に上がってるような奴追記してくれないものか…

Wikiのいじり方わからね
379 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 11:53 ID:WD7CAsgk0: >>374
ルドラ買ってから、ソロはそれとQMCだけになった俺。

DS罠メインだと、ソロでの確殺とかどうでもよくなってくる。
SPは月光で吸えるし。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 11:59 ID:WD7CAsgk0: >>378
編集ガイドライン
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%CA%D4%BD%B8%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3

簡易wiki文法
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%B1%BF%B1%C4%2FWiki%CA%B8%CB%A1%C8%B4%BF%E8

ここで練習汁
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?SandBox
381 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 12:06 ID:m2nsO6kn0: >>374
ルドラは強いハンターボウ[0]。
弓手だと言わばぷち弱い全サイズ角弓みたいなもんで
持ち替え不精のための弓って感がある。あとヒルクリいらず。
ルドラとQMCだけあれば極論それで事足りるからな。

ローグだったら魔型のGX最強武器なんだが、
それ以外だとルドラがナンバーワンってもんはない。

もし鷹師だったらQACなしでHIT足りてる相手には特化より強かったりするが。
382 名前：374：08/09/16 12:28 ID:qEA3gATYO: >>379
確かに今私もその装備しか使って無いですね

>>381
AGI99>DEX LUK,INT少々って感じですね
DEXは現状130、最終形態でギリギリ140いく位です
確殺睨みながら特化使うか考えますね
ちなみに今はエドガー森でリハビリ兼ねてLV上げてます
383 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 12:34 ID:5DbbAZzY0: 確かにセット考察がさびしいな
イカルスセット+ウルセット+夢魔セットか
イカルスセット+本帽+夢魔セットか悩んでるのにい
384 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 12:35 ID:VkeLfP4tO: >>370
EXPの話なんてしてねぇ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 12:43 ID:oJVNHFjN0: >>383
今回のパッチで弓手に関係あるアイテムは殆どが量産されてないから、
情報がなかなか出てこないのもしょうがない。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 12:46 ID:qsHG5XVW0: コンチネンタルなんちゃらにゼロムを刺すのをためらってる俺ガイル
ニンクリでソロ130調整の80代ハンターなんだけど、ゼロムcがやたら高いので見送ろうかな…
パンツ出しがてら自力ゲッツでもしてみようかな。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 13:00 ID:Fwk3KMik0: wikiの対人の辺り見ても見当たらなかったので質問

メルブレやソドブレを持った状態でLMやFTを踏んだ場合
装備破壊効果は乗りますか？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 13:03 ID:C6cQmh1H0: おまえら魔王モロク討伐クエの報酬何もらった？
コンチネンタルガードの印章もらってククレ挿すか
死のリングもらってコボルド挿すか迷ってる
389 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 13:30 ID:m2nsO6kn0: 弓手的には勲章(CRI+10なサイン)が控えてるので
死のブローチはちょっと…。他の職(アサとか)でも使うならアリかと。

そんな俺はテレポートコンチネンタルガードの印章を夢見ている。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 13:36 ID:WMy6OvU00: コンチ4個もらってククレ2個ミミック2個にしたわ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 13:40 ID:7HMJEBZX0: >>383
夢魔セットってなんだ？

イカロスセットは手に入れたけど特に考察とかないぞ
SPが楽になったってだけだし何を書けばいいのか・・・
392 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 13:42 ID:ekjsJ4PE0: インキュ＋サキュ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 13:52 ID:7Oa0wAj/0: 先は先、今は今と割り切ってやらないと結局MMOでは何もできないと思うので
あまりに負担が大きい買い物とか以外はある程度適当にやっちゃってる。
そんなわけで自分はククレコンチネンタル*2です。
DEX調整難しいしどうせASPD上げて遊ぶんだったら中途半端な事しても仕方ないと判断。
弓手セット愛好者ならアリゲ挿しはかなり良い遊び道具になるかと。
あと2つ余ってるのはゼロム挿しをと考えてますがDEX調整の装備の組み合わせが
私の普段のパターンでは難しく悩み中です。

今回のパッチはその人がどの要素に重点を置いてるかで今までよりもさらに
大きく装備の組み合わせがバリエーションに富む感じで
他人の装備とかコンセプト聞いてるだけでも面白いですね。
394 名前：388：08/09/16 14:16 ID:C6cQmh1H0: >>389
グロリアスリング＋武功勲章か
そんな装備来るとは知らなかった
こっちは攻撃速度+5%もつくんだな
いつ実装されるのか知らないけど……

>>390 >>393
ASPD上げてひゃっはーするのは楽しそうなんで
コンチネンタルガードの印章にククレでよさそうだね
参考になった、ありがとう
395 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 14:33 ID:WY3NnKw20: コンチネンタルにゼロム挿しでASPD190とDEX調整が両立できる俺にとっては
ククレ挿しはヤッチャッタになるな

単に速さだけを堪能する遊びの神速ならばククレでいいと思うが
実用兼ねて実戦でも活かして行くとなると厳しいものがある
396 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 14:35 ID:03P/iVkq0: コンチなど、モロク討伐報酬は不要になった時に売る事ができないからな。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 14:37 ID:SL1JnrxG0: どうせお遊び装備なんだからなにやってもいいんじゃねｗ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 14:37 ID:WY3NnKw20: まー売ることができないから、好きなようにやってしまうのがいいとは思うし
単に速さだけを求めるなら他にいくらでも手段があるから、色々組み合わせるのがいいと思うよ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 14:48 ID:oJVNHFjN0: >>387
破壊効果は%UP系カード効果がのるスキルにしか乗らないから
罠系にはたぶん乗らない。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 14:50 ID:YPn9oml90: コンチはASPD向上の性質的に素うちに関しては3%以上つよくなるけど、スキルのダメに貢献するところが少ないからな
それを考えると教授いたりしてSP問題ない場合なら弓用の指貫のがあからさまに強いし
逆に教授なしでSP不安ならイカルスセットが魅力的だしって感じで半端なのは否めないな
確かに指貫と確殺がおんなじ時は上位なんだろうけど、むしろミミックとかテレポとかそういうのを刺して使いたい気分になっちゃうな
401 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 15:40 ID:7Oa0wAj/0: >>398
単に速さだけを求めるなら例えば他にどんな手段があるか具体的にお願いします。

あとニンブルコンチ*2でASPD190DEX調整両立って料理込みかな？
実用的な事を強調してますがそれなら400さんの言うようにそもそも
コンチネンタルである必要自体があまりないと思いますが。
実用を「兼ねて」実戦でも活かすって結局自分も「単に速さだけ」の域なのに
他人の使い方を否定するのはどうかと。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 15:45 ID:WY3NnKw20: >>401
ここで頑張ってきなよ
http://roratorio.2-d.jp/ro/
403 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 15:48 ID:JPzoT6zp0: 今は今と割り切ってやらないと結局MMOでは何もできないんじゃなかったのか？
いちいち言われた事を否定だの気にしてて、結局は割り切れてないとか笑わせんなｗ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 15:52 ID:ESF8Ix3z0: 何かズレてね
405 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 15:58 ID:Puxjg3uq0: 羽+スカーフセットの体感。ニンブル指貫＊２から切り替えた。
・ＳＰが100増えた！
・消費ＳＰ軽減でＤＳ撃ちまくり！
　DEX99　AGI81 ＩＮＴ45＋青ｵｼ本帽でソロSD4程度なら、SP切れなかった！
　アヌビスはDSのみで処理。他は初撃DS、常時TrS+WW9
・JOB69にならなくてもウルorタイツ+望遠鏡orアバで自力150が楽に。
　何よりウルなら望遠鏡じゃ無くてもいいのが大きかった・・・
・攻撃力がちょい落ちた・・・

実感としてSPきれねぇなぁ、買って良かった、と。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 15:58 ID:DnPMRbOj0: コンチネンタルなアレは、%でのASPD増加だから
もともと早さのある人向けの装備ではあるよな

早さのない人が装備するなら正直、ククレブローチで問題ない件
そして早さのある人はククレｃ挿さなくても印章の性能だけでASPDの補填が十分だから
ゼロムcでDEXの補填も兼ねた方が使いやすい部分はある

弓手の二極って、「早いだけの神速」と「早くて強い実用的な神速」の
二種類に分類されるけど、こういう部分で差が出てるんだろうなとは思う
407 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:00 ID:DnPMRbOj0: でもまあ好きなの挿せば？と思うよ。

いちいち他人の評価気にして噛み付くようなら、
大人しく人様に言われたとおりの装備で頑張ってればいいと思うの。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:05 ID:ESF8Ix3z0: どっちもどっちだな
409 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:08 ID:xbCTxqlUO: コンチはセット効果の無い野牛みたいなもんだから
俺HAEE用でいいんじゃね

それよりイカロスいいよイカロス
これ無しの狩りは考えられんようになった
410 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:10 ID:yfSTPW4R0: お前らは、今すぐ風矢の材料を増やせと公式にご意見するべきだ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:13 ID:yV6brccI0: 1撃の攻撃力は落ちるかもしれないけど、
総合的に考えたらDS多く撃てるし、集中TrSも使いやすくなるって考えると
ソロでカツカツだった前に比べて総合攻撃力も上がってそうだね

DS多めって事はウルセットよりライド帽の方がいいのかな
412 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:15 ID:XSTONC5D0: 人はそれを、バランスという
413 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:20 ID:s/2w8lss0: コンチいらないな
料理あれば普通にASPD190だしイカルスセット頭FLEEでDEX170できる
発展途上な二極弓には最高だと思うけどね
414 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:23 ID:XSTONC5D0: 料理に頼らないとASPD発揮できない時点で発展途上な気ガス
415 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:23 ID:ISv5u2E00: どう使うかの話してるとこに必要かどうかで突っ込んでくるなパカチンが
416 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:27 ID:817d0gNZ0: 二極はスキル主体じゃないのでSelfBuffにまわせるSPさえ確保できれば特に問題なし
ぶっちゃけイカルスセットは不要だったりする

SPを消耗させてしまうような状況にぶつかってしまう、
そんな発展途上な二極弓には最高だと思うけどね
417 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:28 ID:i2ImcTag0: 俺の目標は鷹と矢の素打ちヒャッハーの追"究"。それ以外の事は考えてない。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:29 ID:7Oa0wAj/0: えと、書き方悪かったかもしれないけど要するに
他人からの評価が悪いから噛み付くんじゃなくて
単にダメ出しの理由がおかしいと思うから言ってみただけなんです。

>>400に関してはそりゃそうだなと思うから納得できるんですが
>>398の実用を兼ねて云々は否定する理由にならんのでは、と。
まずどこまでを実用を兼ねてとするかの境界が人によって違うし
強さならS指貫、一定以上の強さと早さ兼ねるならゼロム、速さならククレだと思うんです。
全てにおいての最適解じゃないのに他の選択肢否定する理由が
「実用を兼ねる」とか言われても別に他のも自分にしたら実用なわけで疑問符ついた感じです。

でも自分なりに考えてみて料理無しで弓自由でゼロムで190達成出来る方ならば
確かにおっしゃるようにククレはちょっとダメだなと思い料理込みですか、と聞いてみた次第です。

なんかごめん
419 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:30 ID:vpyN6ZHL0: 二極にイカルスセットって必要かなぁ？
そんなにSP使いまくる場面あるか？
量産タイプならいいセットだとは思うが…
420 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:32 ID:654YUFYF0: >>418
自分でこうだと決めたなら、そうすればいいだけの話であって
あんたさっきから他人の評価を気にしすぎデース
421 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:34 ID:7HMJEBZX0: ２極は装備を変えてもSPRの増加が知れてるからイカロスでSP消費を軽減するのは大きいよ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:36 ID:yV6brccI0: 遊び方なんて人それぞれなんだから装備を否定するのは間違ってるな
こういう装備もあるぞ？くらいでとめておけばいいのに。

>>400
逆に二極でもSPを多めに使えると考えると強いんじゃないか
423 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:38 ID:i2ImcTag0: 料理込みでもいいだろ。
癌料理でもいいし高AGI料理でもいい、俺の場合は金銭追求して
ようやく一時間に500ｋ-1M稼げてるようになったからPTで一時間200ｋの出費とか気にしなくなった。

ソロのときは使わんけどね、
424 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:38 ID:Fwk3KMik0: >>399
thx
425 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:39 ID:KoFPxk0L0: ひとまず俺が代わりに言っておいてやんよ
「コンチ印章にククレ挿しは絶対正しい、最高の組み合わせだよ！」

どうだ？安心したか？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:41 ID:ISv5u2E00: (ｷﾘｯ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:45 ID:YPn9oml90: イカルスセットはSP1あたりの重みをあげるもんだから、元々のSPが少ない2極だと追加されるSPは少ない
だから、SPR少なければ少ないほど効果は薄いってことになる
エギラとか青オシみたいな％UP系はそこそこのSPRがないと恩恵自体が発生しないからそれよりはましとはいえるけどね
仮にSPR10としたら、マニピなしで1分間に生産されるSPは75
これを25%カットしたら浮くのは18ちょい、イカルス状態のDSだと2回ほど
イカロス自体にMSP100がついてるからちょっと違うけど二極的に1分間で撃てるDSが2回
マニピだと4回増えるってのをどうみるかってかんじじゃないか
428 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:46 ID:CViRhk3x0: 二極にとって必要かといえば、不要とも言えるし
Exp的な意味で言えばDS多く撃てるに越したことはないし

まぁ入手するか否かは自分の主観で決めればいいことで
強制することではないわな
429 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:51 ID:Nz+BIWM70: 二極でもまあ効果はあるけど、いちばん効果を感じるのは量産型だろうなー
ただ量産型は、そういうのが無くても何とかなるようにバランス振りされてるからこその、
量産型だから、必須かどうかと言われたら微妙だったりもする

あれば便利、安ければ買う、というレベルかな
430 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:51 ID:oe0y8TpL0: 増えるに越したことはないわな。
費用対効果の事を言うなら、そんなもん人それぞれだし。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:52 ID:7Oa0wAj/0: いや、だからね・・・評価がボロカスでもなんでもいいけど
ダメならダメでその具体的理由を納得できる形で知りたいだけなんだ・・・
>>420とか>>425とか見てると頭痛くなってくるんだけど皆そんなノリ？
自分の好きにやるぜーひゃっはーでもいいけどそれじゃ情報交換の場の意味無くないかなぁ。
ま、スレ的にKYっぽいものを少し感じるからどっちにしろそろそろ消えるよ。汚し失礼しました。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:53 ID:Nz+BIWM70: 空気読めてないってやっと自覚してくれたの
433 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:58 ID:cVS6kS3O0: 結局、タイプに差はあれ、イカロスセットに需要があることがわかったけど、
産出が少なすぎる・・・・

もしクジに乗らなかったら、乗るまでひとつ10Ｍ↑は続くだろうな・・・
434 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 16:59 ID:r7vgLlqz0: 人それぞれ、っていう言葉で守られていいのは、
自論を曲げずに自己完結できる人だけだと思うの

情報交換の場でどうの、という言い訳は
他人の発言を否定としか取れない人が使っていい言葉じゃないと思うの
435 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 17:00 ID:ESF8Ix3z0: しつこい
436 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 17:01 ID:4yZ+2nca0: >>431
あんた、情報交換の場で発言するのにに向いてないよ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 17:02 ID:SZn0rCdz0: 話題変えていいかね。

>318
まとめが秀逸すぎるので栞を挟んでみる。
これのPT編にV装備やモロク新装備なんかの要素も加味して
3.SP重視　4.HP重視　も付けてwikiに載せたら凄くね？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 17:19 ID:SABSez040: 発展途上の二極砂、ラトリオでシミュしてて
ASPD190はAGIDEXJOBカンストしても料理なしじゃ190はいかないって結論になったんだけど、
料理つかわなくて190って言ってる人はどういう手段で達成してるんだろう？？
＋10棚憎悪靴とかバフォjrランシャツとかセシル挿し武器とか使うのかな？

ちなみにシミュした装備は
馬挿し風車・ペコ羽耳・バフォjr領主・雄盗虫黒革・ククレコンチ*2で
武器鎧自由ブレ速ありのASPD189.18

色々シミュした結果としては190達成のためには馬風車＞忘れ物・コンチ＞ブロチ
となったからこうなってるんだけど、
プリペアで190いこうとおもったら料理か10M↑の装備とかかわないとなのかな？？

長々と質問失礼
439 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 17:19 ID:q23mCIcJO: 言い出しっぺの法則
440 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 17:21 ID:WD7CAsgk0: >>318でムラムラきた
現時点でコスト度外視の最上Flee装備は

ヒュッケ+エリセルブリーフ+9狐ランニング+10憎悪黒革+コア3*2(Flee+70 Agi+15 Def-(50%+5))
かな
441 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 17:22 ID:cAOefFDm0: 俺もラトリオとかでその辺の装備は一通りシミュってみたりしてるけど、視覚的にわかりやすく同時に見たい。
wikiに重視項目別で新装備組み合わせが乗ってたら、そこ見てどれにしようかなーの楽しい時間が過ごせそう。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 17:25 ID:qYHqz/g00: コンチにはスノウアー刺したりゲイズティ刺したりして有効活用してる報告がレア物スレにある
好きに使えよ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 17:35 ID:i2ImcTag0: ルティエ冷麺つかうと行くだろ？

なんでそんなに頑なに料理食わないんだよｗ
>>395も料理使わないって書いてないよ？？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 17:35 ID:1qkqO26f0: ドラキラとか羽とかスカーフと言う単語を見るとつい反応してしまう
実際はドラゴンキラーだったり羽ベレーだったりするけどなｗ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 17:37 ID:oHqz8kHR0: >>438
天使忘れ物、ペコ羽耳、バフォjrランシャツ、雄盗蟲黒革、ククレコンチ*2
これにブレス速度集中TrSでASPD190
sブリーフなら鎧自由だし、安いツルツルソバ常用するなら靴も自由でASPD190いける
446 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 17:40 ID:cVS6kS3O0: 装備公開でギルメンに見せたら、
昔領主+弓ＤＯＰについて笑われた。やっちゃった系だとさ。

昔はそんなんじゃなかったんだけどね・・・
447 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 17:40 ID:jM9lEDaN0: 指貫からコンチにすると攻撃力下がるって言うけど、秒間ダメージ上がるんだからいいんじゃね？
448 名前：438：08/09/16 17:59 ID:SABSez040: >>443
シミュでは冷麺で189.89になる…
頑なに使わないわけじゃなくて、カレーか課金料理で190いくけど
弓で料理なし190というのを聞いたからどうやるんだろうって。

>>445
サンクス！
やっぱり料理なしだと最低sランブリくらいの出費はいるんだね
料理で繋ぎながらお金ためて目指してみる
449 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 18:32 ID:wK0S+IjW0: 指抜きチンコと聞いて
450 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 18:49 ID:03P/iVkq0: >>446
弓DOPだけに目が言ってDOP刺しの弓だと一瞬思ってしまった
451 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 20:33 ID:F0aiCLDM0: というかどこがやっちゃった系なのか分からない
452 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 20:53 ID:T/mPicZc0: ディアボロスマント+SP150ってすごいな
どうせ買えないと思って効果見てなかったけど
ほしい
453 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 20:55 ID:ESF8Ix3z0: それローブじゃないか？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 20:55 ID:jM9lEDaN0: 節子それマントとちゃうローブや
455 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 21:10 ID:T/mPicZc0: ローブだ；
456 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 21:48 ID:cAOefFDm0: ローブが肩なら間違いなくそれを目標にしたのに。
値段の割りにｓタイツが鎧の座を受け渡さない。それを考えるとコストパフォーマンス的にはタイツすごいのかもな。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 22:02 ID:EdUYj1ly0: つかｓタイツほど値下がりしてない装備も珍しいと思うぞ
他職の汎用装備はほぼ全て入れ替わったのに
458 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 22:16 ID:B53B8ihp0: たとえば、だけど。
シフクロのAgi+1のタイツのDex+1じゃ価値が違うからじゃないか？
Dexなら150なりなんなり維持するために重要だろうけど
Agiぴったりいくつにするためにシフクロ必須！なんて普段考えないもん。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 22:26 ID:1qkqO26f0: 未実装な改良型タイツ（？）も方向性を誤ってるしなｗ
レッケンベル社は弓手の事を何もわかっていない
460 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 22:28 ID:ESF8Ix3z0: スナスーツも意外と浸透してないよな
未実装の時は神装備と思ってたがいざ来ると揃えるのめんどくせｗ
揃え直すとして中古タイツって売れるんだろうか・・・
461 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 22:37 ID:qsHG5XVW0: よろこんでほいほい買う気満々な新参がここに一人…
(未転生)弓手の鎧ってタイツ以外ピンと来ないんですが、フォーマルとかメントルとか使ってる人は居るんだろうか？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 22:43 ID:JDltzHnH0: ウルキャップがあるのと、他キャラとの使いまわしの関係でオデンを着てる。
ちょっと重いが、バリスタと一緒に使わなければなんとかなるね。
弓手一筋な人や、本帽子とかの人はタイツでいんじゃね？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 22:45 ID:WD7CAsgk0: >>461
空デリだけは使いまわしの関係でメントル
使うのがソロ罠狩り時だけなんで、dex1段階下がってもいいかなと

属性はPTでの使用がメインだし、+6タイツで全部揃えたけど
464 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 22:46 ID:qxPoK/n40: >>461
ノーグソロ用にドル買ったけどフォーマルに刺したな
他キャラでGvでつかえるし、罠狩りだとDEX調整する意味もそんなないしね

そういや空デリもメントル刺しだ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 22:59 ID:ua4tMkM70: いままでタイツのDEX+1に頼っていたけど、スナスーツを買うと同時にDEX+1振ったら、
フォーマルやメントルの方が使いまわしができていいことに気がついた。
タイツの存在意義はやはりDEXの+1で端数が揃うときだけなんだなぁ。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 23:08 ID:XeHq2ARh0: そう考えるとタイツはアーバに通じるとこがあるな
467 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 23:36 ID:BepwgGKm0: 新パッチで追加装備が来るたびにDEXの工面に頭を悩ませるから
いつまでたってもタイツの利便性は変わらない
468 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 23:37 ID:HKNkPjBy0: それがあるからｽﾅｽｰﾂある程度もってるけどタイツ売ろうとは思わないな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 23:39 ID:03P/iVkq0: スナスーツとタイツ、グローブと指貫で狩場に応じて使い分けてるな。
Job70だけどタイツは手放せないぜ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 23:46 ID:jM9lEDaN0: タイツはDEF高いしな
471 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/16 23:55 ID:ku0NGB4D0: 古鯖だけど、タイツが露店に中々出回らなくて困ってます
472 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 00:38 ID:QPt5tgxy0: 鎧の話題ついでに聞きたいことが、
狭間03で狩りをしてるスナの人も結構いると思いますが、鎧はなににしてますか？

即死系なのは横湧きのパルスとＭＢだと思うので、
パルスはもうどうしょうもないですが、ＭＢで死なないように火がいいのかなぁと・・・
狩ってる人はなに装備してるか参考までに教えてもらえますか？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 00:44 ID:QOck4IzQ0: ソロ時、QMC＃に回復頼ってるから空デリor鰐砂スーツだなぁ。
一度ディレイカットに慣れるとない時ツライ。
流石に属性鎧は汎用の使ってる。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 00:49 ID:HFCm/3aO0: 後衛は火でいいと思うよ。闇ＧＸよりはＭＢのほうがくらうと思うし
まぁ出来れば持ち替えがいいけど
475 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 00:59 ID:bdf4eZbt0: ピアレス　火砂服　Q深淵弓⇔アリス盾　レイド　+9HL靴（最近バリアントにした）　ニングロ、Criアクセ、SRあたりから
MBなんて当たらないよHAHAHAなんて思いながらポルセ服着ていったら、横沸きとかうっかり流れてきた奴で
MBくらって30分で3死したので火服にすることにした、火レジじゃきつそうだったしな
ちなみに狩り方は、前衛が数匹まとめて♯、天使はLA阿修羅
476 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 01:18 ID:yBH0pIBL0: 天使のドレスを愛用している弓鷹が通りますよ…
スロットついてくれていたら最高だったのに…
477 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 01:44 ID:dXBxDqzJ0: >>446
どこがなんだ
そのギルメンが新参なだけだろｗ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 02:43 ID:/vRVRzpP0: やっぱメインキャラは職専用鎧だよね！
↓
高性能で汎用なシルク、V鎧、おでん、グリッタのどれにしよう？
↓
メントル最高愛してるうううう　←今ここ
↓
アドベ売ってねえ　←転生複数とオーラスパノビ複数持ちのギルメン

俺、V砦かL砦ゲットしたら専用装備が1個もない砂のためにADに篭るんだ…
って死亡フラグ立てたら2週連続B砦('A｀)
479 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 02:58 ID:hflqnz4j0: メントルいいよな
フォマルの完全下位互換ってのがちょっと悲しいが、あの安さ軽さは大好きだ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 04:04 ID:AvIgNHcg0: >>479
ていうか、最近のMOBの攻撃力インフレしすぎて、あの程度のDEFの差なんてあってないようなもんだろｗ

融通、汎用性の高い装備がほんと楽でいいわ。　ローレベV靴とか、使い回しレベルが高くて好き。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 04:48 ID:GYicuI7f0: ５スロになったしなー。昔は律儀にタイツで揃えてたけど今は属性はメントルだわ。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 06:26 ID:NhzIcOK+0: タイツ：闇、火、風、カエル、ポルセリオ
メントル：水、ドル、
フォマル：空デリ
メントル最高っす
483 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 07:26 ID:VBxcwufeO: スケーピューラ＜メントル死ねばいいのに
シルバーローブ＜最近調子乗ってるよな
484 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 08:09 ID:0N9yUnRh0: >>478
またかよ鯖ならアドベ売るぞ。

狭間狩りは火鎧だな。ほぼ死ぬのはMBだし。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 08:12 ID:514+Xcc50: タイツ：闇、風、カエル、ロッカー、アンフロ
アドベ：水、ドル、プパ
ロンコ：火
エベシ：アンフロ
スナ服：闇

スナ服にパサナｃ挿したいな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 08:15 ID:a0l1BmIr0: あんまり情報見ないので。

イクシオンの羽
+4で発動率１％ほど（3000本打って35回発動

固有グラなし（コンポジと同じ

ASPD増加時にｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝﾗｯｼｭのｴﾌｪｸﾄ（他人には見えないらしい？

ASPD７％アップの具体的な数字は　181→182　183→185になる程度

ちなみに自分の砂は集中＋Trs＋ﾌﾞﾚ速度10＋料理でASPD185→187に。

ASPD上昇効果はDSや♯使用時でも発生します。

長文＆流れぶったぎってｽﾏﾝ。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 08:25 ID:itfxYku20: 前の報告で+0で0.5％だったよな
精錬値+１毎に0.1％追加程度か
検証できそうなら罠での発動も確認して頂きたいところ

発動率1％となるとライドワード帽のSP回復と一緒か
スキルで発動するなら思ったより悪くないのかもしれないな
488 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 10:40 ID:LkLXodd/0: タイツ:アノリアン
ロンコ:風水ドル
スナ服:火闇

弓手で使ってるのはこのくらいだな。
属性なんでもいいって狩場ならスナ服で行ってる。
狭間では火スナ服だな。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 10:55 ID:JC8bh6u30: >>477
現在の装備からすると、カヴァクが勿体無く見えるのは確か。
今でこそ肩装備にｓ1でFLEE+10とかザラだが、昔はAGI+1だって神だった・・・
おれのカヴァクカード、引っこ抜けねぇかな。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 11:17 ID:jSrbNKOJ0: >今でこそ肩装備にｓ1でFLEE+10とかザラだが、
スキンオブベントスしか無いのにザラというのは流石にどうかと思うが。
引っこ抜きたい気持ちは分かるが。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 11:30 ID:6qpAA3NHO: 昔って言っても１週間くらい前じゃねーかｗｗｗ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 11:32 ID:JC8bh6u30: 失礼、ライダーバッジセットやランブリを含むと言いたかった。
いい時代になったよな、ってか敵の要FLEE上がりすぎ。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 12:33 ID:r+jrKwEY0: ほんとに要FLEE高いのはさわってられないから、敵の要FLLEとかあがってもないも同然だぜ！
494 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 13:33 ID:VTGWGBZN0: ローレベ領主がやっちゃったなら木琴とかゴミ同然だろ
それがなぜ今でもそこそこの値段で取引されてるのか理解できないだろうな
やっちゃったのはそのギルメンの頭の中身と仲間に対する態度
495 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 13:34 ID:tG+RdcA20: 名射手のグローブが売れてたんだがお前ら間違って買ってないよな？ｗ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 13:46 ID:bWEteTaI0: >>495
露天で名射手だけ書いてあるとつい覗くなｗ
釣られたような気持ちになる・・
そんな気ないんだろうけどね
497 名前：矢リンゴ：08/09/17 14:21 ID:mOGSZYPC0: 呼んだ？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 14:23 ID:6qpAA3NHO: ラーメン｢矢リンゴ(笑)｣
499 名前：ウルキャップ[1]：08/09/17 14:32 ID:XMbZUv2h0: 矢林檎(笑)
500 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 14:38 ID:t+y3WOSF0: Dex+3のたれ何とかも笑ってやってくれ
501 名前：ライドワード：08/09/17 14:40 ID:9ktZahHBO: 吸収なし(笑)
502 名前：DEX+3のけしからんおぱんつ人形：08/09/17 14:40 ID:XMbZUv2h0: われをあがめよ
503 名前：姿勢矯正帽：08/09/17 15:04 ID:sDXU78E80: 私を忘れないで
504 名前：たれソリン：08/09/17 15:18 ID:kPQPbN0+0: 私も忘れないで・・・
505 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 15:40 ID:FncODp7/0: >>492
>>493
まったくだよなぁ
アンクル無しでは盾持てない職業でＡＧＩ型だと高レベルは終わってる所が多い
通常攻撃はほとんど使えない(殲滅遅いから)のでスキル連打になる
結局頼れる仲間はアンクルと集中、ＤＳのみ、それスナイパーのスキルじゃねぇし…
敵のスキル必中、スタン攻撃する敵の増加、敵の高ASPD増加
もうちょっとなんとかなんねーのかよ、と思って早1年半、どんどんＡＧＩが虐げられていくよw
ＧｖＧはどうでも良かったが、狩場まで狭苦しい感じになるのは流石に辛いわ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 15:52 ID:sDXU78E80: はいはいまったり厨
507 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 16:03 ID:IrGP5inV0: モロクの馬鹿ATKでVitも前衛としての矜持を失いつつあるけどね
508 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 16:12 ID:VTGWGBZN0: モロクは一応ボスだし前衛でも耐えられないのはそんなにおかしくはない
馬鹿なのはATKじゃなくてAI
509 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 16:13 ID:GwvUZTYQ0: 移動できない→アースクエイクというAIにすりゃいいのにねｗ
未だにそれをしない理由が分からない
510 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 16:26 ID:IrGP5inV0: それやると画面ぎりぎり～画面外から撃ってるだけで倒せるぞ
アースクエイク詠唱で足が止まってテレポもニューマもしないのだから
511 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 16:33 ID:VEZe9b+K0: 範囲外からの攻撃に反応してテレポ→テレポ禁止されているときはEQ

とか小ざかしいことをしないでアンクルかかっててもテレポできるようにすれば解決する話なんだけどね。
弓手スレでする話ではないと思う！
512 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 17:08 ID:GwvUZTYQ0: >>510
なんで？
攻撃されてるのと移動できないのは別途だろ
アンクルが切れ次第移動できるんだし

俺が言ってるのはアンクル（移動スキル使用不可）が利いてる間はアースクエイクを強制的に発動させろ、なんだが
513 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 17:11 ID:tG+RdcA20: 詠唱が長いからじゃね
あんなもんIA無しで歩いて逃げてる
514 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 17:12 ID:fpqdNHrZ0: アンクルで飛びまくった時代を知らない世代が増えてきて困る
515 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 17:20 ID:8yo/TxSl0: そして時代は巡る
516 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 17:23 ID:tG+RdcA20: 罠直置き時代の幕開けじゃ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 17:26 ID:m4+9U2sAO: 最近復帰したんだけどDSで矢がへってるんだけどいつから
518 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 17:29 ID:FKSWKmk20: >>512
そこまで言うと話ちゃんとわかるんだが509での言い方だと
ある程度のASPDで(主に低移動速度のMobを)遠距離で素撃ちしてみたら？
と言いたくなる気持ちもわかる
519 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 18:01 ID:Q8tT8aCVO: 昔の直置きアンクル強かったなあと
教授の蜘蛛に助けられる時いつも思う俺は懐古厨
520 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 18:26 ID:NA7gDu7A0: 蜘蛛とかIWもそうだけど、直置きなんだよな～
弓手は何でこんなにテクニック要求されなきゃいけないんだｗ
それがおもしろいってのもあるけどね
521 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 18:28 ID:vK30J7YH0: 蜘蛛はまだ媒体も1kｚ↑するし、自力で集めるのも
けっこう時間かかるからいいでしょｗ
罠はあの値段でNPCで買えるっていうのがおおきいんじゃね？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 18:32 ID:FKSWKmk20: テレポAIのこともあわせて考えると
蜘蛛IWは緊急回避用・アンクルは攻撃用っていう考え方でいいんじゃないかな
だからサンドマンとるわけだし
BOSS属性でもアンクル乗ったら止まってほしいとは思うけどｗ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 18:35 ID:03jMu/jG0: 普通に考えれば蜘蛛だとかIWだとかは敵にそのまま使う物だからいいが
アンクルだとかダメ系の罠だとかを敵にそのまま使えるってのはおかしいからな。

スパッツ：ちょっと足出して！
敵Mob：？？？（素直に足出す
ガチョ!!(罠を足に嵌める
敵Mob：？！？！？！？！
埋め埋め埋め埋め
スパッツ：ハイ完成！

こんなんなるっしょ。・・・それもありっちゃありか。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 18:38 ID:NA7gDu7A0: いや、もともとは直置きできたんだ
ただめちゃくちゃ強くて修正された過去がある。
最近のROなら修正されなかったと思うけどね
525 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 18:49 ID:Hk1ub8t10: >>522
昔は雑魚mobでも滑ってくるのがデフォだった
要求FLEEも今とはダンチだったし当時は当時でテクニカルな部分は多かった
526 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 18:51 ID:8yo/TxSl0: コモド前のハンターの強さは（相対的に）凄かったからな
直置きアンクルにランド
分散しない鷹ダメージ
多様な属性に高いDEXによるダメージ
ARと高速キリエで最強状態だった
527 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 18:58 ID:Hk1ub8t10: >>526
コモド前は属性矢は銀と火しかないんで
スキルだって滅多に使えるもんじゃなかったし
528 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 19:00 ID:jSrbNKOJ0: 過去にすがってもしょうがないべ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 19:05 ID:+t7Ypsjj0: IWは少し特殊だよ。

BOSSになら直置き可能だけど、一般には特殊。
何気に技術いるぜ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 19:10 ID:biQu4M8W0: 素手鷹が忘れられません
531 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 19:17 ID:jWgYBxaQ0: MVP無力化出来るいまのアンクルの方が強いだろjk
532 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 19:35 ID:tG+RdcA20: そのころのMVPは未転生でガチれたけどな
533 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 19:51 ID:eZnGWwWE0: 何にせよ弓手の扱いはひどいもんです
武器だって今回のパッチで同じような内容なのにＡＸはａｓｐｄ強制190
スナは7％増加だし
ひでーもんだよ
ｓｂｒみたいにＤＥＸ部分ダメ+ＩＮＴ部分必中ダメなスキルくらい作ってほしいわ

てことでイカロス羽と名射手スカーフ皆ならいくらまで金出せる？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 19:58 ID:vjojC4Dw0: 10Mくらいかな
535 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 20:00 ID:xR+8vW090: 皆懐古したい気持ちもわかるが落ち着け。スレの無駄だ。
他職と比べる悔しい気持ちもわかるが、ケースバイケースだ。
もうちょい弓手「だからこそ」の話をしようぜ。

>>533
出来れば二つ合わせて15Mで済めば嬉しいなとは思うけど、
報告からして量産型の通常狩場でかなり使えるし、
ステ次第では現時点での最終装備としても考えられるから20-25M出してもいい価値はあると思ってる。
鯖毎でなんともいえんけど。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 20:02 ID:F1z4Pw210: >>533
武器自体の実用性がゼロ、発動率低すぎてネタとしても微妙すぎる武器に嫉妬すんな
イクシオンは効果抜きで強いだろうに
537 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 20:34 ID:zopb+q0g0: ダブルバウンドががっかり過ぎたのが辛いね
538 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 20:40 ID:NNNiWce40: バウンドしっかり過剰すればクロスよりふつーに強いのに産出がなさすぎる
539 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 20:41 ID:XMbZUv2h0: >>533 >>536
アレはHIT+10と対大型+30%がメインの効果だと思うんだが。
・夕暮れ[2]がLv3か4ならともかくLv2なこと
・両手が固定されるために錐やDEF無視短剣系などを使えないこと
・無論SBrには微妙なこと(マインを風にすればちょっと上がるか？)
・オマケのASPD190の発動率
が微妙なだけの話で。

イクシオンの最大の利点は軽いことだろ。コンポジの半分だぞ。
性能的にはハンターボウ[1]とバリスタ[1]の中間。
Lv4武器だからバリスタ同様、過剰の効果も大きい。
精錬値で効果の発動率上がるのがどの程度なのかよくわからんが。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 20:48 ID:JC8bh6u30: Ｗサインや弓指貫をイカロスセットに交換すると、与ダメの下がり方に愕然とするなぁ。
スキルを多めに使えるはずだから、弱体化とは言わないだろうがシムった数値を見ると気になる・・・
ＰＴが多いとか二極ならイラネって言えるだろうが。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 20:51 ID:wUpVi1YT0: ニングロ＋ニン指貫からイカロスセットに変えたから、
自分はそこまで気にならないレベルだぜー。
3％と引き換えにイカロスセットの効果なら間違いなくセット効果を選ぶ。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 21:03 ID:XOy0ZZIR0: 与ダメが一番出るのは結局ｗサインか・・・
543 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 21:06 ID:XMbZUv2h0: そう考えると、やっぱオマケつきSignの勲章って強いのかねぇ。
500個(2個なら1000個)集めなければいけないというのがアレだが。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 21:44 ID:eZnGWwWE0: 回答ありがとー
そかー
弓手好きなのに扱いが…ってのでちょいネガティブってたすまね
そうね弓手『だからこそ』って大切だね！
武器に関してもそう悲観するものでもなさそうだしね

てわけでイカロス命射手の価値観も聞けたしありがとうです！
545 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 22:00 ID:Cdmawafw0: うちの鯖、イカロスセットの露店が０で買いチャットが複数立ってた
やっぱ皆なんだかんだで欲しくなってきたんだなｗ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 22:04 ID:tG+RdcA20: うちはないなぁ
合わせて30Mくらいの露店が多いからまだ交渉の段階ですらないのかも
547 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 22:12 ID:vPfOYFa90: 砂しかいないけどバランスいいと思う。

PTでは後衛だから邪魔にならないしすこしは火力になれる。
ソロが楽。EXP重視、金銭重視双方そこそこだせる。
BOSSとも遊べる。
狩場が広い。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 23:14 ID:ChzlDqp70: 1744#悪魔の弓 [0]
レンタルアイテム
悪魔の弓。
―――――――――――――
ダブルストレイフィングの
攻撃力 + 25%。
DEX + 2。
―――――――――――――
系列 : 弓
攻撃 : 170
重量 : 0
武器レベル : 4
装備 : アーチャー系シーフローグ

レンタル装備だけどこれは・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝｯ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 23:23 ID:tG+RdcA20: ところでヴァンベルク使ってる人いない？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 23:34 ID:ZpzZP+qN0: 使ってないけど、悲しすぎる発動率だという情報はどこかで見たなぁ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 23:34 ID:zGeOqqL+0: >>549
発動率に泣いたので倉庫に放り込んだままだ。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 23:43 ID:tG+RdcA20: レアスレでスキルで発動とあるけどその辺どう？
それ含めても全然ダメ？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/17 23:44 ID:ckZ/a7wz0: イクシオンみたいにスキルで発動するかも。
罠で爆破すれば重複する分発動率がUPするかも。

しかしDSと罠しか使わない狩り方にクリティカルはまったく意味が無いのであった。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 00:20 ID:cIOUOzGO0: たまにチャットでDカホD若コンポジ買取見るんだけど
どこで使うんだろ？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 00:22 ID:Yg4s1Wth0: GH最下層上
556 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 00:23 ID:6bxKnLaV0: 中型＆地属性のステキな奴ら

クロック
ジオグラファー
人面桃樹
スティング
スプリングラビット
土精
マンドラゴラ
レス

使いどころはいくらでも。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 00:26 ID:cIOUOzGO0: >>555
そこって窓手だよな？
なんかそれなら今は炎の弓買うんじゃないのかな？と疑問に思ったんだ。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 00:27 ID:cIOUOzGO0: >>556
リロードしてなかったｗ
たくさんあるんだな。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 00:30 ID:EapLKZ10O: あとは炎の微妙な装備レベルじゃないか。
>>556も上げてる低レベル狩り場では炎装備できないし。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 00:38 ID:/VJJOVub0: 炎微妙なうらいの低レベルなＤＥＸ足らなくて特化意味ねーよってことになりはしないかと思うが
561 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 00:39 ID:/VJJOVub0: わかりにくいな
炎の弓が装備できないような低レベルならＤＥＸ足らなくてコンポジ使いこなせるのかな？と
562 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 00:52 ID:uEAsweQR0: なら単純にコンポジのが強いDEXなんじゃないのか
563 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 01:01 ID:OwtFHtNI0: コンポジのが強いdexが振れるだけのレベルがあるなら燃える弓が装備できるんじゃないか、
って話じゃなかったのかベイベッ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 01:16 ID:HP/AoRdm0: ハンターの先輩方に質問です
ミルクの次は何のPOTが良いんですか？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 01:18 ID:cvlZGwZ/0: 魚が軽さと回復量の関係で非常に使いやすいです
566 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 01:23 ID:YSINrXQ20: おいしい魚ってまとめ買いすると目玉が飛び出そうな値段になるよなｗ
重量効率の良さが身に染みるぜ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 01:26 ID:HP/AoRdm0: >>565
ありがとうございます！
568 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 01:27 ID:Yg4s1Wth0: >>561
GH最下とか復帰が面倒な場所は軽いコンポジの方が積めるという利点はあるが、
属性弓ない時代に作った遺物である線が濃厚。
さすがにもう売っぱらったけど俺も持ってたよ。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 01:29 ID:YOuHCcUk0: >>564
ミルク飲んでるってことは、お金がないと思うので
アカデミーの依頼やって初心者用ポーション。
新しいキャラ作ってでも、２時間もやれば５～６０００個は貰えたと思う。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 01:33 ID:OwtFHtNI0: まさかとは思うが最強のハンターになりたくてミルク飲んでるんじゃとか想像して1人でにやついてしまった
お魚の守備範囲の広さは異常ですね。よほど切羽詰った狩場で無い限りアチャ時代～90代まで任せられる
571 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 01:46 ID:ioHyLI550: 名声白スリムが手放せないとです・・・
572 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 01:55 ID:13611OeP0: っマステラ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 02:18 ID:1A0m0i/20: くわえた魚を買ったのはいいが、空デリ爆破とヒールでほぼカバーできてしまい
最初倉庫に2000個だったはずの魚が今日見たら5300個まで増えてた罠。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 02:28 ID:cw0y08WK0: お前らは今まで撃った矢の数を覚えているのか？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 03:00 ID:rE5HzOUs0: ヴァンベルクＣの発動率が0.5％？だとして、罠で発動するなら
仮に6体ひっくるめてＴＦＴ(ＦＴダメージで敵は死なないとする)
これでクリ+100の期待値が54パーセントになる。
まぁ、倒すだけなら罠で十分だけど、クリ+100をＱＭＣ＃に乗せて一気に
回復とかが狙えそうなもんだが。
この場合月光で324のＳＰ回収しているはずだし。
問題はこれ以上発動率が低かったらさすがに終了になるのと、
既存の魚やらヒールやら空デリでも十分に回復できる点か。
今度カード手に入れたら試してみよう。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 03:43 ID:tS/h5V4dO: >>574
さっき倉庫の在庫が少なくなってたから、まとめて何種類か矢の補充をしたんだ
作成したりNPCから買ったりで矢筒含めて120k本分くらい
そんな報告をしたら身内に｢1桁おかしいw｣とか言われたんだが、弓手スレの諸君にはいたって普通の本数だよな？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 03:46 ID:1Lbt+dBY0: 俺は小まめに買い足すから一桁おかしいと思う方だな
578 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 03:53 ID:1+HOcUdk0: 今まで+7ハンターボウで行ってた80ハンターなんですが、
この度レアに恵まれて２本くらいなら特化を買えるだけのお金が入ってきました。
資産20Ｍで、
中型角弓（10Ｍ）+大型角弓（7Ｍ）+闇角弓（2.5Ｍ）の計19.5Ｍを買えばいいのか、
ルドラの弓（15Ｍ）を買って上位ハンターボウ扱いで行き、防具をグレードＵＰか、
どちらにすればいいのか迷っています。

現在のステはＤ70+30　Ａ83+17　Ｉ21+4です。
将来的(Lv95)にはＤ95+35 A83+17 I26+4 L26+4　にしようと思っています。

皆さんの助言を頂けないでしょうか。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 03:58 ID:jVMw27sT0: 鯖によるだろうけど、もう少しハンターボウでがんばって月光剣買うと世界が変わる
580 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 03:59 ID:eAeu3n2U0: 防具をグレードアップ、というなら是非どれぐらいの防具揃ってるか教えてほしかった
最低限の木琴、闇服あたり揃ってるなら気にしないでいいとは思うけどね
個人的には角弓でいいんじゃないかと思うが、ヒルクリ多用してるようならルドラにするのもありかも
581 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 04:08 ID:1+HOcUdk0: お二方ご返答ありがとうございます。

>>579
月光剣ですか、スキル的にはFT4 BM5はあるので罠狩りもできるといえばできるのですが
アンクルとサンドマンしか使ったこと無いのでそれを活用できるかどうか・・・。
ちなみに月光剣は30Ｍで露天に並んでました。

>>580
今装備してる防具が
船長の帽子・+4蛙タイツ・+4木琴ﾏﾌﾗ・+4ソヒーシューズ・ゼロムクリップ・サイン１個です。
闇服は・・アドベで作ったのなら持っています。
防具のグレードアップで考えてたのが　ひよこ・ミス冠・ゼロムもう一個くらいを考えていました。
ＱＭＣなんて届かないのでヒルクリを使ってますが・・・アンクル使ってるのでそこまで多用はしてないかな？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 04:17 ID:JZlKEP9Q0: >>578
ＰＴ狩りはどのくらい行く？

万年ソロリストな亀島在住のおにーさんなんか中型角弓１本でよかったりするんだよな
ソロだとその狩場特化でおｋになる
罠狩りは高効率でるから、それで行くと決めたら月光買って光るまでソロ

ＰＴいくなら中型・大型・闇特化の３種でＧＨ方面はカバーできる
ギルメンのプリさんとペアでエル塊の分配でうはうはだぜ

防具は追加するならミス冠くらいじゃね？結構かわるぜ
闇あったらいいけど、城２で蛙ｖｓ闇論争が起こるくらいどっちでもいい
583 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 04:18 ID:eAeu3n2U0: ルドラはヒルクリより燃費よくヒールできるってだけだから気にするほどでもないかな
特化3つ買うにしてもミス冠買うのはお勧め、闇をタイツで作るのも悪くないけど、その感じなら急がなくてもなさそう
>>579の言うとおり、月光が変えて、罠使えるようになれば本当に世界は変わる
ただ、そこまで難しくないとはいえ慣れが必要なのは確かなので、こればっかりは本人次第
584 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 04:18 ID:jzlJtCAm0: 防具そんだけ揃ってるなら武器いったほうがよさそ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 04:27 ID:1+HOcUdk0: >>582
>>583
助言ありがとうございます。

なるほど・・どっちかというと皆さん特化を買った方がいいって感じですね。
月光で世界が変わるか・・・そういわれるとやはり惹かれるものがありますね。
まぁ・・・基本ぼっちなんで罠狩りもありかな（´・ω・）

もう少し月光までがんばるか、中型だけでも買っとく等考えて見ます。
とりあえずルドラはランクとしては一段下げて考えミス冠は・・月光剣あったらいらなくなるのかな？

ご助言ありがとうございました。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 04:36 ID:10WNBodz0: いままで弓1本でやってきたからわからないと思うけど、
敵によって弓と矢を瞬時に持ち替えるのは結構難しい。
スナイパーにもなって出来てないとか厳しいものがあるから特化は買って練習した方がいいね
城２で完璧に対応できれば一人前かな？

ルドラ1本とかで妥協しないで弓手を楽しんで欲しいな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 04:36 ID:P9oqjIGj0: >>574
名無しオーク弓狩りしてるものだが
鋼鉄の矢をを作るのに壊れた鎧から作ってる
んで、錆びた矢と鋼鉄の矢が同じづつ作られ鋼鉄の矢だけが使われていく
そろそろ錆びた矢筒が2k超えそうなんだが、どうするよこれ？
588 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 04:38 ID:JZlKEP9Q0: ミス冠でのＭＳＰ確保はソロ・ＰＴ・罠狩りどれにとっても有用だから真っ先に買っちゃっていいぜ
商人もってんならミス冠の相場なんか上下幅すくねーから
必要なかったとしても損益なしで捌けるだろうし、需要もそこそこあるから売れ残ることもそんなにないはず

でも売っちゃうようなことにならないはずといえるくらいお勧めではあるんだぜ
矢林檎メインだとしてもミス冠を倉庫に入れとくといろいろ幅広がったりするしな
589 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 05:01 ID:qnOPO4Bc0: ヴァンベルクｃで罠狩り試してみた。
結果、罠でも発動する。この報告でどんなタイプの弓手幸せになるかはわからん。
トーキー重ねてAS撃ってみたけど、これは発動せず。
試行回数が足りない可能性もある。

>>587
それ古い鉄板じゃね？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 05:29 ID:gSu/Lulp0: >>589
乙　でも純罠師的には全く使い道がないな
毎回エフェクトが出てなんか楽しい、くらいか
591 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 06:23 ID:iUziRENh0: FTTBMで倒すと同時に5秒だっけ？クリ＋100されてもな・・・
592 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 06:26 ID:JxQyfebd0: ドロセラ弓終了のお知らせ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 06:49 ID:GQjbp1Hv0: 終了はしてないよ。
俺はセシル倒すのに使う予定だ。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 06:52 ID:PPnTHqR30: ボスソロのときに取り巻き纏めて、
取り巻きごと罠→本体にクリ攻撃

とか・・・？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 07:12 ID:knNc9khF0: 普段は素撃ちで、MHは罠爆破するようなところだと使えるかな？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 07:18 ID:FyXnII3E0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっとノーグ火山1行ってくる
　-　‐_+　　　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
597 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 07:23 ID:YH4nZXA50: ＃連打で発動させつつ使うんじゃないのか
598 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 07:53 ID:o+x757iZ0: ドロセラ4枚コンポジ→60
スナイピングスーツ→6
死のリング[1]*2→10
ラック1+8(スナイパーのジョブ補正)→4

これで素ラック1でも♯100%必中DEF無視……でいいのかな？
特化ないから威力は微妙だけど。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 07:54 ID:FyXnII3E0: 　　　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
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　　　　　　　　　（　´;`ヾ,;⌒)´　从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀_,,.．・ヽ／´
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　　　　　　　　　　　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　ソ,.　r ''" `''‐,,._ X
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　〉　/　 ∧_　...::ノ　'' "
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_-よく考えたらヴァンベルクｃもってなかった
　-　‐_+　　　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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600 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 08:00 ID:RH/C0fW10: >>593
俺もドロセラでセシル倒そうと思ってたんだが、
アサルトタートルのが処理早いことに気づいた。

いまコンポジで作ってしまったQキルをボウで作り直そうとしているところ。
ちなみに生体に持っていく弓は

Qディカーセイトコンポジ
Tブラッディボーンドコンポジ
Qエンシェントボウ
Qキルボウ (予定)

のつもり。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 08:25 ID:InELHUMjO: >598
ドロセラは♯乗らないっぽい
遠距離攻撃時と指定されてるせいか表示Cri変わらなかったし
自分のスナ(表示Cri30)でドロセラ三枚指し弓で亀に♯したところDEF無視五割くらいだった
602 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 08:50 ID:o+x757iZ0: ﾄﾞﾛｾﾗ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 08:51 ID:iLZtYQSL0: 鋭い矢と加算か
604 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 09:07 ID:U6hup43R0: >>576
さすがにその本数はねーよｗｗｗ　と一瞬思ったが
SD4に1時間籠もるごとに銀水矢筒を大体4づつ使うから、
たまたま昨日安売りだった露店で150づつ補充したところだった

あまり普段意識しないが、矢の本数にしたら凄いことになるんだな
605 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 09:16 ID:gGjurRom0: wikiのカード/武器の項目に追記しようとしたら
プレビューとページの更新どっちを押しても
画面真っ白になるだけで編集できない罠。
これって管理人の対応待ち？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 10:34 ID:gGjurRom0: なんか対応してくれてた。ありがたや。
しかし1週間前ににwikiで報告してたメニューバーも同時なのはたまたまなのか、
それともスレに書いたほうが管理人の目に付きやすいんだろうか。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 11:06 ID:jBNHYrrF0: >>601
さらりと言ってるが重要な新事実じゃねの　しかもまた弓手ガッカリな
最近QCCの売りが多かったが、売った奴涙目の予感

といっても買った奴も別にいないか
608 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 11:24 ID:/zsS2cXo0: 罠と弓どっちも使って狩るような場所で、5秒間そこらＣＲＩ+100されてもなぁ。
余ったＳＰからＤＳ撃てばいいだけの話だし。ＭＶＰ含む。

ＦＴ→クリ発動→風矢ＱＭＣ＃でＨＰを即完全回復→改めて爆破
これくらいしか思い浮かばないし、ハンターでは有効活用できそうにもない。
せめて発動率か持続時間が長ければ。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 11:32 ID:+AcMdTj10: >>576
ところで俺の倉庫の鉄矢筒632個を見てくれ。こいつをどう思う？

鷹師だからHIT足りてる一部の敵以外に弓ダメ誤差なんで、
節約のために銀矢火矢じゃなく鉄矢使ってるんだけど、
最初は鉄矢買って筒50だけ作ったんだ。その後トゲエラ分解売りとか、
原価以下の鉄矢筒購入とかしてたらkonozamaさ…。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 11:42 ID:A2S4/BSN0: 矢作成の副産物で大量に出来るわな・・・
そんな自分ならＨＡＩＫＩせよ！　かな。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 12:02 ID:5fwQJVj00: 銀矢筒とか面倒だからまとめて200個単位で補充とかするけど
結構すぐ切れるような

使わないわけじゃないんだったら買って補充しなければいつのまにか減ってるよ
副産物での生成とかたいしたもんじゃないだろうし

鷹師って作ったことないけどASPD高めなら1時間矢筒6つか7つは飛ぶんじゃ？？
とか考えるとほら！100時間狩りでなくなる！！
612 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 12:02 ID:gGjurRom0: 余ってるなら露店で売ればいいんじゃね？
ウチの鯖だと1500前後で売られてるみたいだから
全部売れれば1M近くになる。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 12:07 ID:5fwQJVj00: 鉄で1500・・・？
OC銀矢2z500本＋矢筒作成代500ｚ＝1500ｚなのにそれ買う人いるの・・・？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 12:16 ID:354YEeZF0: お前は鉄矢を1zで売るのか
大体重量も属性も違う上にそこらで売ってる銀矢と比べてどうする
615 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 12:20 ID:jHM0RuFr0: 3スロット時代はまだしも5スロットになってから商人持ってないやつも少ないだろうし
矢を露店でわざわざ買う人ってよほどの事情がある以外考えられん
一番コストが高いと思われる念だって自力解体のが安いだろう

>>611
Aspd190近い砂が名無し1で30分3k本ぐらいの消費だった
名無し1Fは(重量的に)地獄だぜフゥーハハー
ちなみに生温だと2時間500本で余ったりする
616 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 12:36 ID:C8saojr90: じゃあその矢を置いてる露店はなんなんだ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 13:01 ID:HtAnyv3xO: ぶっちゃけ俺は狩りで一時間600Kくらい楽に稼げる、
手間賃が一個1Ｋとしたら600束、300000本分の用意をさせてる事になる。＋経験値
618 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 13:08 ID:gGjurRom0: >>613
商人持ってなくて買い出しがめんどくさい人や
矢筒化がめんどくさい人が買うんじゃないか？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 13:09 ID:5fwQJVj00: >>614
鉄矢は1kちょいでも妥当だろうという話
重量はたしかにあるが矢筒の重量は一律25だし
100本で矢筒開封するとして600本、重量の差は120-60で60

属性が違うっていっても鉄は無属性であって銀矢に勝るのは
基本4属性のLv4と聖にたいしてなわけだが
風矢たかくて節約って場合以外はそんな倍率おいしい属性をわざわざ鉄矢つかうこともないだろうし
鉄矢で倉庫を矢筒と矢の2つ分も無駄にうめたくないって人もいることはいる

ちなみにOC1z＋矢筒500ｚ+マージンで1ｋちょっとが妥当だと思うが
うちの鯖では鉄矢筒は副産物メインなのか800ｚ前後でよくみる
620 名前：619：08/09/18 13:11 ID:5fwQJVj00: >>鉄矢は1kちょいでも妥当だろうという話

失敬、鉄矢筒のこと
621 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 13:17 ID:YH4nZXA50: つうかみんな鉄矢買う程使ってるんだな
622 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 13:32 ID:63LNtDhL0: 俺は鋼鉄矢だな
兄貴弓の使いどころが割と無いもんで沢山用意したけど余ってる
623 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 13:32 ID:njoufg+a0: 別に1500zでも長文でケチつけるほどのことか
鉄矢売ってるとこまで行くのが面倒で時間が惜しいと思う層には誤差だし
>>621
罠狩りメインなら属性なくてもいい　伊豆とかカビとかスリッパとか
624 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 13:42 ID:5fwQJVj00: わかった、すまない
609：「原価以下」の鉄矢筒購入とかしてたらkonozamaさ…。
これで終わりでいいだろうか
625 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 13:47 ID:3S+A94W50: >>624

なにこいつ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 13:52 ID:YH4nZXA50: きっと何か凄い思い入れがあるんだろう
627 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 14:26 ID:+AcMdTj10: 鉄矢筒作成原価が1,000z。筒にせずにNPCに売ればいいのに、
筒にして800zとか600zとかで置いてる人がたまにいるんだよなぁ。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 14:45 ID:VHCR+UIE0: >>627
とげえら砕くと水矢と鉄矢が出来るけど、鉄矢は使うことは滅多にないから増えていく一方なんだよね
で、矢筒1個作る費用が500zだから、500ｚ以上で売れば利益が出るというわけです
629 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 14:46 ID:GzMfa/b8O: 作成してすぐ売ってるじゃなくて、
使わなくなったから600とか800zで売ってるんじゃないの？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 14:54 ID:0jiir4rH0: 800z-500zが300zで、鉄矢をそのままNPC売りすれば1*500で500z
だから、１ｋ未満で売るくらいならNPC売りのが儲かる
けど、俺が鉄矢あるとうれしいんで矢筒を売ってください！
631 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 14:54 ID:OwtFHtNI0: >>628
鉄矢をNPC売りすればいいんじゃないのかしら？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 14:57 ID:gGjurRom0: >>631
500zでよければそれでいいんじゃね？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 15:09 ID:OwtFHtNI0: 今日はIDがｵﾜﾀだから何をやってもだめな気がしてきた。

>>632
つまり矢筒にして1000z未満で売ったらある意味赤字じゃね？って言いたかった
634 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 15:33 ID:+D/ZyZVa0: >>587
錆びた矢はJPみたいに属性が入り混じった狩場で何気に優秀だぜ！
JPで罠狩りするときの＃のお供に使ってるわ。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 15:33 ID:gGjurRom0: あーそういうことならその通りだわ。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 16:28 ID:SHCAA5vQ0: 鉄矢はタナでアリスCに夢を見るときに使うな。
プラズマの時だけ持ち替え
637 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 16:52 ID:VYRrobVN0: 最近休止中だけどダブルバウンドってどうなん?
638 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 16:53 ID:3S+A94W50: 過去ログも読まず自分でなにも調べようとしないクズは復帰しないでいいです
639 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 17:21 ID:OwtFHtNI0: 糸冬

sm4575053
640 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 17:49 ID:10WNBodz0: ダブルバウンドは角弓より強いからサイズ弓としてなら優秀だぞ
ASDSはネタだが
641 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 18:15 ID:jzlJtCAm0: 鉄矢？やれやれ
普通の矢最高っすよ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 18:24 ID:qpm6d9qH0: そういえば、どれだけパッチが来ても鷹発動率向上だとか、鷹ダメ増加とかのｃや装備が来ないね。
それらがあるだけでも随分wktk度が違うんだけど。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 18:34 ID:YH4nZXA50: ハンター持ってる奴でもそういえば程度だし忘れてるんじゃｗ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 18:41 ID:UIvULKlS0: ハムタ時代は鷹にも期待してた弓鷹の俺。
砂になって鷹が空気になって完全にやる気がなくなったーよorz
645 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 18:57 ID:CosEc6v60: 素手FAするがいい
646 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 18:59 ID:YSINrXQ20: >>640
でも売ってないからなぁ
「＋7は厳しいかなぁ～」どころかまったく売ってない
今ある弓を更新するほどの価値があるかと言うと・・・
647 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 19:27 ID:GzMfa/b8O: 砂はFAめちゃくちゃ強いじゃーん
648 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 20:29 ID:qpm6d9qH0: >>647
ディレイと馬鹿消費ＳＰがなければ、な。連打できないくせに威力が中途半端。
SbrやArVの一確狩りをする奴がいても、ＦＡ一確狩りをする奴はいない。

まぁこういうことだ。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 20:48 ID:PN5GMK+r0: DS撃ったほうが強い場合が多いからな
650 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 20:50 ID:qpm6d9qH0: 転生したのにスゴイ！ってスキルがないのがへこむ。
ＬＫにはバーサークがあってアサクロにはＥＤＰがあるんだから、弓にもすごいの欲しい。

30秒移動不可だけどＤＥＦ無視ＡＳＰＤ強制190とか
･･･ﾊｧﾊｧ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 20:53 ID:SHCAA5vQ0: トリプルストレイフィングが欲しい。
DSの連射のしすぎでキーボードのFキーも
マウスのクリックもダメージ大だぜ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 21:24 ID://3TTxRC0: まぁＳＰ消費激しいけどトゥルースで確実な強化はされてるから転生と未転生の差は確実にあるんじゃ。ＥＤＰとかバーサークと違ってほぼデメリット無しだし。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 21:27 ID:YxhTl7OIO: パラやチェイサーに謝れ！
と言いたいとこだが
パラはクロスシールドのおかげで悲しい日々は去ったかもなぁ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 21:32 ID:GzMfa/b8O: トゥルーサイトは十分な強さだろ・・・
なんで弓手スレはそんな強欲なんだ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 21:50 ID:jHM0RuFr0: TrSはサクライの時に時間短縮させられたからなー
まぁ強いのは同意
TrSより問題は＃だろ
威力を450から900％に！とまでは言わないから500ぐらいにして
何よりバグを早く修正してくれ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 21:56 ID:aI5H2hpPO: 他の職業のスキルより上限が低いから
ま、その代わり金はかからず、基礎能力は高いけど
657 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 22:01 ID:+AcMdTj10: #穴あきバグが直れば、多分同時に俺の忍者の朔風や
騎士様のBDSも直るんだろうな。さっさと直してもらいたい。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 22:21 ID:GCYWOrTtO: しかし、騎士のBDSが直ると言う事は深淵の穴もなくなる両刃の剣
659 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 22:23 ID:jVMw27sT0: よっしゃみんなでVIT振ろうぜ！
660 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 22:23 ID:1A0m0i/20: >>654
mob3匹相手に10000近いダメージ行くのにな。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 22:31 ID:SHCAA5vQ0: >>658
MOBのBDSの穴を塞いだら
入れ違いにプレイヤー側に穴が開いたんじゃなかったっけ？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 22:50 ID:8uf3lw5eO: >>658
今穴なくね？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 22:51 ID:1A0m0i/20: そういや検証してねーな。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/18 23:47 ID:YSINrXQ20: ここは発想の転換で＃の範囲を5*5の地面指定にだな
ていうか鯖移動でWWが消えるのを修正して欲しい
長いキャスティングとディレイ
9ものスキルポイントを使ってFlee+5と移動速度は微妙・・・
665 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 00:00 ID:jyDmaYpE0: それでも２ＰＣ環境のないソリストにとっては超便利
欲を言えばFlee+５じゃなくてAGI+５がよかったなぁ･･･
666 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 00:04 ID:vtHHOMCuO: agi+5とかどんだけ強くしたいのかと。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 00:38 ID:s5Z/U42L0: 転生のスキル10Pだもんな。
せめてMAX5で今の性能にしてほしい。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 00:40 ID:e+ZHUvNU0: IA+WWでもっと早くなれば
669 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 00:51 ID:+B9nztec0: あれ、イクシオンってルドラより弱いのね
なんか凄いガッカリだ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 01:08 ID:W8dwCZ840: スロット有りと無しを単純に比べるのはどうかと思うぞ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 01:14 ID:+0K7MJ+30: >601
#にドルセラが乗らないのは、セシルの＃と同じような物じゃないかと推測できるかも。
つまり指定mobの周囲3セルが遠距離じゃなくて近距離みたいな感じで判定されてるのかな。
ニュマでmissするのは知らない。

PvPでλ____λ←SHIFT+＃をすれば、左側の人にはドルセラが効くんじゃないのかなぁと。
かなり妄想入ってるし、実践では使えそうにないけどね･･･。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 01:54 ID:MjDi/nZK0: 対人とかいうクソシステムがあるから弓を強くするわけにはいかないんだろう
遠距離で超絶火力だと瞬殺できるからね
このゲーム対人なかったらいいバランスになってたんだろうな・・・
673 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 01:59 ID:e+ZHUvNU0: ヴァンベルクで＃連打すればよくね？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 02:09 ID:jekZot6a0: 単純に大昔の遠距離補正をそのまま放置してるだけじゃね？
どちらにしても今の状況を見る限りは弓強化は有り得ないな・・・
まあ弓手メイン一だからレンジャーまで付き合うさ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 02:11 ID:ha02cXlq0: >>672
その割には、シーズモードの弓ダメージ低下無くなったんじゃなかったっけ？
Pvにもダメージ低下を適用するとか、低下率を上げてやるとかで対応できなかったのかね。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 03:14 ID:MZ2KZPFU0: なくなってたっけ？
昔シミュった時、超ブースト状態でもDS1発1500ダメいかなくて絶望した覚えはある
一般的な状態だと1000前後だっけなー
677 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 03:23 ID:NHcjRoSH0: スナイパーなんだからヘッドショット決めたら即死させるとか
そのくらいのスキルは必要だよな、うん。ごめん。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 03:27 ID:SJmXl6R50: 俺の後ろに立つんじゃねぇ！
679 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 03:31 ID:32Fc9wUm0: 用件を聞こうか…
680 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 03:37 ID:oOKMACCK0: >>671
ただ単に通常攻撃には17ｃ種族か、ドロセラｃ遠距離かの判定があって、
＃はステータスのCriをそのまま使うだけだろ。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 03:46 ID:d5eXqV1Q0: 俺の後ろで勃つんじゃねぇ！
682 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 03:50 ID:ha02cXlq0: >>676
遠距離スキルも、近距離スキルも60%だった。
通常攻撃だけ100%で、弓通常も60%だっけ。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 09:16 ID:MsN1fF/f0: それほど与ダメが減殺されるというのは、遠距離が脅威だから？
例えば高ASPDの通常攻撃を受けた騎士はヒットストップで全然前に進めれずに死んでるとか？
教えて！Ｇｖやってるスナの人。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 09:20 ID:R+54hucO0: むしろ弓で致命傷食らってるのってＷｉｚとかの後衛系のような気がする。
騎士とかにとっては大した事無いんじゃねダメージもヒットストップも
685 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 09:43 ID:Rr5v3dT40: 遠距離兵器はいつの時代も重要なわけでもうちょい活躍の場が欲しいとは思うけどな
結局大量の魔法でフィールドを荒らしまわり騎士が無双して薬屋さん(笑)がそれを一撃で倒す光景は何か笑える
686 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 10:10 ID:0j5Ji+2e0: 気付いたらスクルド鯖で作ったスパッツが95歳を迎えていた。
本鯖では弓なんか全くやったことなかったのに、なんとなく作った弓職にのめり込んでしまった…＾ｑ＾
687 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 10:15 ID:MsN1fF/f0: 対人があとづけだったから、バランスgdgdだよなぁ。

→騎士（避けないが硬い）→弓手（硬いの苦手・どんなのも必中）↓
↑←←←←アサ（矢は避けられないが硬いの得意）←←←←←←←↓

若い頃はこういうじゃんけん方式でバランスが取れてたと思ってた時期がありました。
現実はカウンターユニットなんて概念がなく、騎士最強だもんな・・・
688 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 14:40 ID:5bYZL4e30: 弓手は弓手に強いでいいじゃないか
689 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 14:48 ID:d5eXqV1Q0: 念は念に強い！みたいだな
690 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 14:50 ID:YbJFcTMW0: そーいや今のＦＬＥＥって空気だよなぁ。
必中スキルの横行、ＨＩＴ補正にＦＬＥＥ補正、
ＶＩＴ型の増加は低ＡＧＩ化を促すし。

ＦＬＥＥ補正無くした所で主力火力は必中だし。
回避力に応じてスキル攻撃を一定確立で回避するスキルでもあればなぁ。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 15:09 ID:f8BOsxfb0: イカルスセットと併用で効果絶大の夢魔セットは本帽で作るべきかな～って思ってたけど
ウルセットで作った場合dex150維持に望遠鏡が要らなくなって
中段を黒ぶちめがねにしたところSPRが23から25に上昇ｗ
1スクワットでDS3発撃てるｗｗ

本帽には消費SP10％減+SPR2を上回る効果があるんだろうか
692 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 16:10 ID:R1u/fNFD0: 与ダメそこそこなら本帽マジお勧め
知らない間にSPバーがめちゃ伸びてるし
実際かなりSP持ちがいい
693 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 16:19 ID:jekZot6a0: TrS状態のときにHP回復剤を使っているのは俺だけだろうか？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 16:27 ID:d5eXqV1Q0: Vit+5で回復量+10%だっけ。得した気分になるな
695 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 16:47 ID:lHtwEjjj0: TrSでHP減った分回復剤使ってるのかと思った・・・
696 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 16:58 ID:R4LaqdVI0: >>683
実際には高ASPDのキャラはスタン乙。
スタンに強いステだとASPD遅い場合が多い
しかも弓で騎士相手するには足止めにも状態異常系ないと微妙。
そもそも弓でLK落とすとか夢のまた夢・・・。
>>684
最近じゃ廃WIZだってそう簡単に落とせない事のが多いよ・・・。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 17:43 ID:ofC8Q29E0: 今週からさらに落とせなくなりましたよorz
698 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 18:35 ID:k9pIfiRm0: 白ポ1個で1.3K～1.6K回復する奴の相手をガチでやってもしょうがない。
なのでSwT*2とアンクル踏ませて放置。あとは餅屋に任せる。

しかしスタン盾はなー。
アレ、装備者がスタンや沈黙中は不発するとかないもんだろうか。
射線通って無くても食らうっぽいし無いだろうなー。

中小規模のギルドにまで所持者が広まったらきっついなー。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 20:35 ID:0uwtUi6y0: あ、ありのまま今起こったことを話すぜ…。

ついにねんがんの+9ルナボウができた。
これで俺もDEF+10だと思って装備したらDEF+7だった。
+9は+6↑なんだから重複すると思い込んでいた。

…と思ったら既にテンプレに書いてあるじゃねぇか。
まぁDEF3は誤差っちゃ誤差だし、ドロセラ2枚挿し1本で済ませるから
できるだけいいものを、と+9を作ったのは今でも後悔していない。
ホント過剰精錬は地獄だったぜﾌｩﾊﾊﾊｰﾊｧｰ

DEX初期値で攻撃力の大半が武器ATKだから、
精錬ATKと過剰ボーナスは高ければ高いほどいいしね。

…今日もまた鉄矢でドロセラをチクチクする仕事が始まるお(つдT)
700 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 20:38 ID:YbJFcTMW0: 　不死化罠とＴＵ罠できないかな。どっちもＢＭ仕様で。
対人じゃアンクルとマインとＳＷＴ以外空気な気がする。
クレイモアorＢＭは石化割につかえるけどさ。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 20:46 ID:GRtCBlZbO: ・シーズモードでの罠ダメージが倍になります
702 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 20:48 ID:VMn5MXjH0: >>691
サキュバスセットは、属性鎧が装備できないのが致命的だよなー(´･ω･`)
703 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 20:48 ID:jekZot6a0: 昔のように罠が敵だけに発動したらそれで良いよ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 20:51 ID:VMn5MXjH0: 手に入りやすい風矢の材料さえ実装してくれれば他は贅沢いわないよ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 20:53 ID:SJmXl6R50: >>702
っs属性鎧
706 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 21:11 ID:0uwtUi6y0: じゃあ俺は当たらなくても飛ぶ＆素手でも短剣でも飛ぶ鷹の復活さえあればお腹いっぱい
707 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 21:47 ID:R+54hucO0: >>704
ハーピーの羽辺りから風矢作れたら良いのにな
708 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 22:04 ID:SsW5wSjY0: いいねえ、ヒルウィンド狩りまくりだよ。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 22:12 ID:P+CcXPA40: ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/20865.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　君がステポイントを振る前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今振り分けの難しさをほんのちょっぴりだが実感した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…実感したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今までに　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは　2極を目指していたが　でもIntあると便利だな～
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　Lukで鷹飛ぶのもいいな～　と思いながら育てていった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言いたいのか　よくわかると思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何がおこったのか"ついさっき"よくわかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　　　量産になっていた…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　ボタン押し間違いだとかやっちゃった型とか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
710 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 22:32 ID:e+ZHUvNU0: ところでイクシオン何刺した？
出たんだけど売るのもなんだし使ってみようと思うんだが
711 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 22:39 ID:bRIE7xiO0: >>700
ランドだと射線が通らない所に置く場合はFTも使うぜ。
サンドマンもSwTと混ぜて置いたり、馬C装備してわざと自分で踏んだりとか。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 23:04 ID:VMn5MXjH0: >>709
スナで二極目指してる人がLv70代になると陥る罠ですね？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 23:07 ID:OIskWZum0: じゃあ私は昔のようにクリ率で鷹が飛んでくれればそれで良い
714 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/19 23:23 ID:SxZ+fJSy0: その昔ソルスケ4枚で鷹飛ぶ確率が+40%だったんだっけ？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 00:44 ID:AZs88+OF0: 初めて書き込みさせて頂きます。
2年ほど前に一時引退しており、つい最近暇ができたので再びROをプレイしようと思ったのですが
現在でも生体３Fでのアンクル狩りは可能でしょうか？
うろ覚えなのですが、96の量産ハンターで、装備は人アバレ等で、一通り揃ってたと記憶してます。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 01:01 ID:8mOUy4JZ0: 現在でもハンターはソロできない事はない。
昔みたいに一部の職だけがソロでアフォみたいにウマウマという事は無くなったと思う。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 01:03 ID:8mOUy4JZ0: ぶっちゃけ、無理していくほどの狩場ではないという認識が強いんでね
今でも最高効率なのかもしれないが、普通に美味い狩場がかなり増えたしな
718 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 01:35 ID:7NAuRIPe0: >>715
狩りそのものは成り立つけど
LK&AX悪魔化、全mob転生スキル使用開始など危険度が上がってるから
昔のつもりで行くと大火傷しかねないから注意。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 01:46 ID:AZs88+OF0: >>715-718
助言ありがとうございました。取り敢えず物は試しにいってみて泣きながら帰ってこようと思います。
wikiをみましたところ、モスコビアという新しいところや、ラヘルフィールドがおいしいとのことなので
装備が整ったら、こちらもいってみようと思います。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 01:56 ID:plzmKlWy0: ドルセラｃさ＃に乗るくね？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 02:04 ID:gaXwTbqw0: 関係ないけど狩場報告

砂BESE92 素AGI99 FREE272
名無し2F１PCソロ４M
スローターが4匹くらい貯まったらクレイモア爆破。
ラギットが2匹くらい混ざり始めるうざい。
ベントスにFREE服コア3を手に入れFREEをあげたら楽に行けそう。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 02:10 ID:klgXArfl0: >>721
罠狩り自体を否定するつもりはない。
ただ、「罠狩りが罠狩りが！」って言うヤツが
出てくる前に、別のトコロを突っ込ませてくれ。

BESEじゃねぇBASEだ
FREEじゃねぇFLEEだ

英単語もそうだが日本語もちゃんと書け
報告乙
723 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 02:14 ID:SegG4W5R0: やっぱり弓手は罠狩りのほうがいいのかな
PTだとどんなものなの？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 02:19 ID:ane1EGUl0: 火力が他に居るならリセット用のアンクルとサンドが使えるようになっとけばいい。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 02:39 ID:gaXwTbqw0: >>722　わりぃ　めんどくさかったから日本語と英語に違和感を感じながらもわかればいいかなって気軽な気持ちで書いてた。
いまは反省してる。今もなんかしら間違ってると思うけどｗ

>>723　罠はPTだとやり難い。
組む人にもよるけど知ってても”ただ集めればいい”って思ってる人が大半で
VIT前衛（プリとか）が前に走って敵をかき集めると大抵位置ズレで訳がわからなくなる事が多い。
いざって時に罠師やって平時は弓手やるのがベタァ。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 02:46 ID:ckx8wW8NO: >>725で思い出したが

名無し１で素プリとペアしたら

気がついたら素プリが画面の外で死んでた
727 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 02:55 ID:BmP8RAMb0: 気がついたらってどういう状況だよｗ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 03:06 ID:ckx8wW8NO: １、プリが無駄にかき集めて持ってくる
２、仕方ないのでアンクルで固めて引き剥がす
３、固めたのを処理してる間にどっか出かける
４、１～３を２回繰り返す
５、戻ってこない
６、あれ？

と言う状況だった
729 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 03:09 ID:OaekRBu50: 罠狩り自体そんなイメージだしな
前プリを罠狩りに誘った時
「そういう狩りかたはちょっと・・・」って言われたよ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 03:35 ID:xw4sR2fi0: 罠の仕様知らない人多いんだぜ
巻き込み倍加とか
範囲アンクルとか

まぁSGドーンなゲームだし
知る必要ないけどな
731 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 03:52 ID:0OV4gizp0: 自分では罠狩りしたことないけど、HP砂ペアとかの時に
要所でアンクルFTBMコンボ決めてくれたりすると上手いなーと思う
732 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 05:08 ID:plzmKlWy0: 罠狩りはめんどくさいっておもうタイプと
面白いって思うタイプ両方いるから、組むプリによってもかわってくる
733 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 05:13 ID:z1+bWUTm0: 臨時でプリ側に罠狩りを要求するのはちと酷だと思う。
「ヤバイ時は敵を1方向に集めてもらえると助かる」
「位置ズレがないともっと助かる」
程度を話しておくのはどうだろう？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 06:04 ID:auElE7KJ0: 位置ズレに関して、相手とこっちで見た目が違うから一朝一夕にはいかない
735 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 08:07 ID:w+fEQqqP0: 狭間で狩っている砂が少ない、これには二通りの理由があると思う。
1.敵が強くて倒せないでござる
2.PT二人以上ｔか無理です＾ｑ＾
くそっつ、なんで二人以上じゃないと入れないんだ・・
736 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 08:09 ID:BkUayOC60: Dex>Agi>Intのハムが85歳越えたあたりからLukに振り始めたんだけど
やーばい、鷹飛ぶのめっちゃ楽しい。呪いブローチ2個装備してクリダメも出まくりで騎士団が楽しい狩り場になったｗ
残りDexカンストまで振ろうかと思ってたけど、Lukに浮気してしまいそうです…。量産でLuk40ぐらいなのってやっぱないかな？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 08:13 ID:Ix6KJI9v0: ハンターの6割が罠未実装な臨時で
プリに罠の知識を期待するなんて
738 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 08:56 ID:8txrsv3z0: 弓手で臨時で罠やるのは難しいとして、
支援で罠ペアの練習したいと思ったら罠指定で募集しても大丈夫かなあ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 10:03 ID:XMmbY4UE0: カタログ性能だけ見てコンチ異常性能じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってはしゃいでたがそうでもなさそうだな
効率UPって面で見ればイカロスでスキル頻度上げたほうが殆どの型殆どの場面で良さそう
740 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 10:23 ID:7OTcmJc/0: >>738
全く問題ないと思うってか俺がすぐ飛んでいく
亀2が俺の腕の限界だけどな！
741 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 10:58 ID:lTc2/VeT0: 最近ハンターがよく罠狩り募集しているのを見る某鯖住人の俺
支援のいる垢とメイン垢が違うので、装備の受け渡しに時間と手間がかかっちゃって
なかなか拾えない、初対面の人に受け渡ししてもらうにはいささかアレな装備が多いというorz
742 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 11:01 ID:IcUZKjV70: 射程1の敵メインの狩場いってれば自然と罠は身に着くと思うのだが
監獄とか聖域とか
743 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 11:28 ID:spp05JiV0: 罠はソロとPTで、かなり感覚が違わないか？
桂馬アンクルからの爆破は、手早くできるようになってきたけど、
PTで使おうとすると、アンクルで固めたところで手が止まってしまう。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 12:36 ID:K/6Puq4Q0: 自分はPT狩りは大抵トリオ以上でやるから罠は緊急用のサンドとアンクルしか使わないな
745 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 12:39 ID:TwJSV9BE0: ソロ罠狩りとプリ前衛での罠ペアはかなり感覚違うだろうね
プリ側が罠のことを理解してないとどうしようもないし。
そういう意味では、プリ側の負担が大きいとも言えるかな
746 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 14:25 ID:CgtymWoe0: 罠を置き始めたら位置ずれを直す以外で動かないこと。
それだけ守ってくれたらそれなりに狩りにはなるな。
最高効率が出ることはないけどぐだぐだにもならない。
慣れないプリがまとめようと必死に動くのが一番困る。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 15:22 ID:OaekRBu50: それ止まるまで待てばよくね
748 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 16:00 ID:PUCucU/m0: 狩場報告：次元の狭間3
素：Base99、Dex99、Agi89
Qリベ、とんがり(青)、木琴ベントス、サキュタイツ
でDex160、Flee270
モロク東WPに2PCハイプリ置いて人間型と精霊型をメインにDS狩
天使と物質は無理
Base2.5M、Job4Mくらい
SPはプリ待機場所で自然回復だから、SP剤や宿狩ならもっと効率でるかも
749 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 17:03 ID:vf+6M2Wu0: PT罠狩りはある程度位置ずれの存在を意識しててくれるだけでもだいぶ違う
でもハンタ側で重要なのはずれてても相手の位置を推測して罠をおく技量だな
ある程度ばらけてても、ハンタ側がアンクルの吸い込みとかASとかスキッドとか利用して整地できるし
そこらへんのずれてたりばらけててもどうにかできるようになるにはやっぱり経験かな

あとまぁ臨時で組むときにも提案してみるだけしてみればけっこういけることも
知ってる人ならノーグ２、知らない人ならお試しでGD3か、GD3じゃ旨みが荒れすぎると思うんなら
コモ北くらいを提案してみればけっこういけるっちゃいけるかんじ
まぁノーグ２くらいいっときたいっておもうんなら罠狩り指定で募集したほうがはやいとおもうけど
750 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 17:05 ID:rRYQ0/kD0: 脈絡無くてスマンが今夜は鷹匠祭りだね
751 名前：601：08/09/20 18:50 ID:FUr02aVb0: せっかくだから俺はSS撮ってきたぜ
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/5603.jpg
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/5604.jpg

試行回数少ないけどもドロセラ乗ってればクリ率95のはずだが・・・
752 名前：601：08/09/20 18:59 ID:FUr02aVb0: 追記
亀のLUK100もあって結構減算されるみたいだった／(^o^)＼
シミュったらクリ装備じゃない時は#のDEF無視率37%程の模様
753 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 19:14 ID:spSf5eVw0: 表示criを8以下にして、天下大将軍にDEF無視が出るか試せばおｋ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 19:14 ID:xw4sR2fi0: ゴーグルとか粋な装備してるじゃねーか
755 名前：601：08/09/20 19:54 ID:FUr02aVb0: >753
今ちょっと全裸で将軍も行ってみた（表示Cri11だけど誤差ですよね？
シミュで計算したDEF無視の最低ダメージが出ないので
やっぱり＃に乗らないんじゃないかと思います

>754
照れるじゃねーか
756 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 20:06 ID:mMQznAlw0: 弓鷹寄りの鷹匠やってるんですが、スナイパーの鷹匠ってハンターのそれよりも
強くなりますか？
鷹匠目当てで転生する場合のメリットなどありましたら教えていただけたらと思います
757 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 20:07 ID:BmP8RAMb0: どうしてだか解からないが全裸で将軍の部分に反応した
758 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 20:10 ID:HX5x2wLz0: >>756
Trsがあるから砂のが強い
759 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 20:13 ID:BmP8RAMb0: ついでにJob補正やステータスポイントも有利だしな
そういやFAは鷹扱いなのか？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 20:27 ID:murTdwvU0: >>756
強くなるか弱くなるかって聞かれたら、初期ステPや転生ボーナスで確実に強くはなるけど
鷹だけで見たらハンターと大して差はないんじゃないかな
今は転生限定の装備も多いし、個人的には転生お勧めするけど
狩りの仕方は殆どハンターの頃と変わらないだろうから、それを我慢できるなら転生したらいいんじゃない
761 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 20:35 ID:MWViegGB0: >>756
TrSでASPD/HIT/CRI/鷹発動率が上がる。WWで移動速度が上がる。

鷹に関係するステ(AGI/INT/LUK)のJob補正が全部上がる。
純鷹の話になってしまうが、AGI99、LUK99振った上でINT25まで振れる。

ただやっぱ鷹師系だとやってることは転生前と変わらんのだが。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 21:57 ID:TrhGPbK50: >>601
特定しますた
763 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 23:38 ID:G6dpG4pC0: うちの旧鯖だと狭間３で砂HPペアよくみるな。
ちゃんと狩になってるかは知らんけど
764 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/20 23:49 ID:lNj6qon00: 鷹砂してるけど、int上げたこともあって、FAとかちょこちょこ使える分やっぱ強い。
常時TRSはすごくだるいが、ないと火力が思った以上に低下する。

2極だとやることは転生前とほぼかわらないだろうね～
intは早めに完成値まで上げていいと思う。
WWの詠唱の長さをどうにかしてくれ(ﾉ-`)

装備も優秀なのが多いので転生お勧め（見た目はハムタのがいいのが悩ましいけどね）
765 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 00:55 ID:RHoFXuM/0: 話をぶった切って質問なのですが、#にはモーションディレイはありますか？
SGと#の火力比較の考察をしているのですが、#の秒間発数をいくつにすべきかで悩んでいます。
ご存知の方が居れば教えてください。
766 名前：おにぎり：08/09/21 01:34 ID:jxQhl3P40: >>764
照れるぜ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 01:49 ID:HBqhhAtN0: なんで皆そんな♀砂嫌いなの
俺は♀ハムよか好きだけど・・・
768 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 01:55 ID:atJwvJKb0: 俺はアチャが好き
769 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 01:56 ID:kTWFd4Zj0: スナ♀は格好的には悪くないけど攻撃モーションが嫌いだ
カクカクしているというか踏ん張っていると言うかｗ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 02:04 ID:Jk/NsofN0: アチャ子が至高。何でハンターやスナイパーになるとニーソを脱がすのか。

あと某せしるんに限らずスナ♀は貧ny(ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾄﾚｲﾌｨﾝｸﾞ!!
771 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 02:54 ID:YNkvKWve0: おにぎり最高ですよね
♀垢しか持ってないけど
772 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 03:08 ID:S/lsQUrk0: D>A>Lのオーラでグロと料理3種類
これで2割強鷹が飛んでASPD190.秒間1発は飛んでてその辺の鷹師より飛ぶぞｗ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 03:37 ID:P2hIz2oD0: 料理３種グロって条件なら
オーラ鷹スナは

Aspd188で鷹47%飛ぶみたいだね。

なんか面白そうだけど、鯖重くなりそうだ。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 03:56 ID:wbdRFNl80: 鷹師で鷹を飛ばすのと、量産で鷹を飛ばすのじゃ根本的に違う。
ようやくＤＥＸ・ＡＧＩが完成したＭＹ弓鷹スパッツ。
D>A>I>L砂持ちだが、稼働率も楽しさも圧倒的にスパッツだな。
自分がスパッツの見た目が大好きなのもあるが。

うさみみスパッツにもふもふされたいと常に思ってる
775 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 04:29 ID:0nHJPBlM0: ルナティックブローチ使用してる人の感想ききたいです
776 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 05:12 ID:u9qvujVP0: とりあえず、スナ♂がボスに顔出しているのを見かけ次第MPKするようにしている、俺。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 05:58 ID:4MFQLlTB0: >>775
使用してるってか使用してたんだが、微妙すぎだな
イカロスセットが優秀すぎるわ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 06:26 ID:PRA7cVRi0: ハムならアチャセットで汎用にするか、まだ特化を作って無いならルナで作るのもいんじゃね？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 10:30 ID:5fiW1b6E0: １０月のくじでイカロス出てくれるの祈るよ
露店なさすぎてクジなしじゃ半年先も買えてる自信がない
780 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 10:46 ID:HBqhhAtN0: さすがにないだろ
そんな必死になってまで欲しいもんか？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 11:41 ID:5fiW1b6E0: サービスと加算でSP剤いらずとか夢見てるからめっちゃほしいんだ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 12:13 ID:QDWENxkh0: うちの鯖だとイカロスはスカーフの5倍ちかい相場であふれかえってるぜ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 13:15 ID:kTWFd4Zj0: 流石にイカロスセットのクジ放出は無いと予想する
片方だけだとAが暴落＋Bが高騰
かと言って新装備を両方出すかと言うと・・・
期待を裏切ってまたもやルドラの弓に違いないｗ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 13:19 ID:sL5HrTgV0: >>775
ちょっと前もいった気がしなくもないけど
ルナティックブローチでアチャセットつくったぜー。
スナで使ってみたけど、SPRが16→19になって常時WW９・TrS10使えるのが
かなり便利でした。アチャセットだとSPがきつきつだったけどこれにしたら
もうかなり楽々っす！
785 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 13:50 ID:Jk/NsofN0: ルナティックブローチはセット効果でSP+50とSPR+10%があるから、
SPR繰り上げるのにはいいんだけど、スナイパーならイカロスセットあるし、
武器が重くて使いにくい上に出回りにくいルナボウ固定ってのがね…。

シューズオブウィッチで15%、
ローレベル乙女のツインリボンで15+10の25%、
さらにルナボウとルナティックブローチを突っ込めば
15+10+10のSPR35%となり、SPRが3あれば繰り上がるのだーっ!!

セット効果にDEX+1があるので、ある意味90↓でも使えるsグローブと
言えなくもないけど、武器固定でしかも片方しかダメというのが半端な…。
そりゃまぁ単品効果でDEX+1だったらsグローブ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀになっちゃうけど。

ところでこれをバード/ダンサー/アーチャーが装備できるのは何の意味があるんだいボブ？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 14:08 ID:Koskd6Nw0: >>785
よくもそんな事が言えたものだ。
貴様は私の鞭子を侮辱して
しまった。

これは許されざる反逆行為
といえよう。

この+10DBdDBlロープをもって
貴様の罪に私自らが処罰を
与える。

ケ　ツ　を　出　せ。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 14:19 ID:sL5HrTgV0: イカロスセットではアチャセットにできないってことを忘れないでください
788 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 14:20 ID:PRA7cVRi0: うちの鯖では+7ルナボウが1.5~2Mで良く出てるし、イカロスセットもそれぞれ10~14Mくらいで結構売れ残ってるな
結構恵まれてるほうなのか…？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 14:20 ID:Jk/NsofN0: ※ルナボウはハンター専用、ブローチは単体では何の効果もないsアクセです。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 14:26 ID:jlT3bv3X0: スイーツアクセを二個揃えたが、よくよく考えれば常にイカロスセットなので意味ナッシング。
このもやもや感をどうしたらいいものだろうか。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 14:28 ID:nG7pEgXs0: BS辺りを作って使えばいいじゃない。
積載量多いし。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 14:35 ID:Jk/NsofN0: >>786に妙な誤解をさせてしまったようだが、
つまり>>785の最後で言ったことは>>789に書いた通り、
ハンターしか装備できないルナボウとセットじゃないとクリップ未満なのに、
アーチャー系全般が装備できる意味って何なの？ってことなのよね。

あれか？ニンブルルナブロを作ってしまった人への救済措置？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 14:57 ID:PRA7cVRi0: あれ？砂でルナボウ使用報告出てなかったっけ？説明にはハンターとしか出てないけど
ハム専用だとなると特化を作るのは止めておいたほうがいいか…
794 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 15:06 ID:Jk/NsofN0: >>793
それはひょっとして(AAry
上位二次職は内部的には転生前と同じ職として扱われる。無論転生してるかの区別はあるが。
だからスナイパーにもハンターの魂かかるしハンターボウも装備できる。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 15:13 ID:Koskd6Nw0: >>792
いや、特に誤解はしてないんだ。
HunしかSET効果が出ないのにアチャ・雷鳥装備可能でどうすんの？ってことだよね。
ただ怒首（ｒｙに合わせて言ってみたかっただけなんだ。
決してゼロム挿してこれで俺のダンサーも・・・！とかやってないぞ。
その腹いせとかじゃないぞ。
ほ、ほんとなんだからな！
796 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 19:22 ID:wbdRFNl80: セットじゃないが対人ならなんとなくＤＥＦあった方がいいかなって人弓をルナボウで作ったんだが
踊でトールに持って行ったら装備出来なくてガデアンＢｈＸで打つハメになって涙目だった事はある
797 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 19:42 ID:at0aobS00: 装備できると思ってたものができなかったときの絶望感は果てしないからな
特に狩場だと・・・
798 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 20:11 ID:BOlnSFmj0: シルバーローブとかな。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 20:12 ID:EhaTeLmO0: 銀矢にすればおｋ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 20:36 ID:kEYe9hyF0: せめてシルクくらいは装備させてもらいたい
801 名前：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 22:13 ID:CLSLuwYX0: A=Lの鷹匠の転生追い込み狩場って、やはり亀地上か亀Dや夫しかないのでしょうか？

将来、自分より上のレベルのmobが狩りにくくなると聞いて、急ぎで転生したいのですが
武器もアチャセットぐらいしか持っておらず、どこかおすすめのところがあったら教えていただけないでしょうか
802 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/21 22:32 ID:b7qj4VQJ0: >>801
監獄、山羊ＭＡＰ（ジュノ↓↓）、コモド北、ＳＤ４、ＰＤ４等
最終狩場候補は色々あるけど、Ａ＝Ｌだと正直最終狩場になりうる場所ならどこ行っても
そこまで大きな差は無いと思うので（強いて言うならｱﾁｬｾｯﾄならメインＭＯＢ動物系のが旨くなるかも）
自分お好みとそのときの気分に応じて選べばよいのでは。
まあ、仕様変更自体決定では無い上、来るにしてもまだまだ先の話しだと思うんでそう焦らなくてもよいかと。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 00:01 ID:wim/0atZ0: うわぁ、イカロスセット集めてて、赤いスカーフを名射手のスカーフと間違えて買ってしまった！10Ｍで・・・
相場の半分だったからつけ間違えと思ったら、詐欺露店だったのね・・・・
もうだめ、父島のお父さん、お母さん、さようならぁぁ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 00:08 ID:r9zMpUn/0: 質問です
Gvでジプシーに粘着されてる砂なんですが、
砂でジプは落とせないですよね
どうしたらいでしょうか
805 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 00:08 ID:9t1x7D8vO: >>801
ぶっちゃけ知ったかアドバイスをうけるよりタカシのブログを探すか自分で開拓した方が良くない？タカシを転生間際までもっていった根性があるなら出来る筈。まぁ俺ならタカシだろうがわｎ…
806 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 00:28 ID:dIxatixE0: 一瞬晒しかと思った
807 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 00:34 ID:luy5a0Ag0: タカシー！

>>804
なんで落とせないの？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 00:43 ID:+fSyREH40: ・相手にしない
・単体行動しない
・味方にニューマもらう
・数の暴力
809 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 00:46 ID:dIxatixE0: 無詠唱SCをお見舞いしてやれ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 01:10 ID:70vr/KOi0: 二極目指していたけどチキンのためＩｎｔＬｕｋ振り始めたスナ持ち。
ちょこちょこ話題になってるＡｓｐｄ190を
・料理とか支援とかありでいいからある程度Ａｇｉを抑える
・出来るだけお金をかけずに実用性も確保する
って感じで出来ないかなあとシミュって見た。

んでＤｅｘ99Ａｇｉ92、ジョブ60に
ナイトメア風車、ペコ羽耳、ウィスパランニング、ゴキ黒革、ククレコンチ2個
+料理支援で190（まあほぼ>>445だけど・・・）。
肩はバフォjrやトンボ（アチャセット）の方が更にＡｇｉ抑えられるんだろうけど
何かやっちゃった感があるので・・・。
とはいえｓランニング、ｓ黒革、ペコ耳でうちの鯖だと20Ｍ近くかかる上、Ｄｅｘが
160になるのが難点。頭もひよこか本辺りのがいい気もするし。

結局190目指すならある程度腹決めろってことかなあ・・・。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 01:20 ID:9t1x7D8vO: どこいくかしらんが大抵APSD190なら余剰フリーになるのでjrで問題ないと思うんだが…料理も1～10まで有るので何使うか書いてないと何の参考にもならん
812 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 01:28 ID:r9zMpUn/0: 804
ジプシーのArVは盾なしだとHP真っ黒
あっちは常に盾持ち&高VIT
こっちは盾持ってるならFAくらいしかなくDSだけだと落とせそうにない

素直に単独行動やめるべきですかね
813 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 01:33 ID:H4gMVAyv0: >>804
呼ばれてないオレのＤＥＸ≧ＩＮＴ＞ＶＩＴの素手ブラギＦＡならそれなりに落ちるよといういらない情報を流してみる

>>804はふつーにＤＥＸ－ＡＧＩ＞ＩＮＴ系なんだろうけど
ジプがスナに粘着してくる状況がよくわからない
ピヨってるところをスクリ主のジプに見つかって
装備も狩り用にアンフロつけただけの盾も持ち替えないＨＰ３ｋくらいの人が
ＡｒＶ数発で死んでしまうんです＞＜っていうならいろいろどうしようもないんだが
それなりに装備もＬｖもちゃんとしてれば回復だけなら間に合う

スクリなしの１ｖｓ１でＤＳとＡｒＶの撃ち合いだったら
相手ＤＥＸ＞ＶＩＴ＞ＩＮＴ系として、盾もってるからＤＳのダメージなかなかでないし
回復ももっさり積んでるだろうし
こっちの二極系スナの習性としてきっと回復あんまり積んでないだろうし、それじゃ無理だ

どっちにしろ仲間のところに戻ったほうがいいよ
ＡＧＩ型の難題のスタンスキル持ち相手とまともにやりあうほうが間違い
814 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 02:23 ID:r9zMpUn/0: なるほど　わかりました

しかし乱戦になるとジプシー　廃WIZから狙われるのは砂だからなのか・・・
815 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 02:34 ID:vWuOPXKB0: てか、Gv型と狩りステで競おうとするのがそもそも違うだろ
Gv型にはどんな職だろうが狩りステじゃ勝てません
そのためのGv型なんだから
ジプに対抗するならVitちゃんと振った砂というのが大前提
816 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 02:35 ID:H4gMVAyv0: 誰だって敵をぬっころしたいものなんだ
スナとか歩いてると未転生と同じくらい手ごろな相手に見えるしなｗ
でも乱戦状態でこそスクリや封鎖の大魔法が生きる
ちゃんとそういう仕事をしておかないで担当以外の人が各個撃破に走るとｇｄｇｄになる悪い典型な

そういう意味では敵の足並み乱させてるんだからいい囮だろｗって感じでポジティブ思考でいこう
なるべく長時間生き残ったりクロークとか駆使して生き延びたらＧＪだ

ウィズ相手なら風アンフロとか手に入ればかなり楽になる
なければハイド使って戯れてやれｗ
相手がどうしてもこっちを落としたければサイト炊いて歩いて近寄って…って手順踏むから余計に時間取れるぜｗｗｗ
それにいったんこっちに余裕が出来れば中途半端な詠唱なら連打や状態異常で封殺できるしな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 02:38 ID:vWuOPXKB0: あともうひとつ
ジプの乱戦時の仕事の優先順位
スクリーム連打＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ArVで砂に粘着
818 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 02:42 ID:vWuOPXKB0: おっと書いてる間に816がやさしい言葉で書いてたｗ
俺の場合
おまいが粘れば粘るほど仕事を忘れて遊んでる雑魚ジプをひきつけてることになるのに簡単にやれるなよと書こうとしてたｗ
今書いちゃったけど＞＜
819 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 03:04 ID:r9zMpUn/0: 分かりました
凄い勉強になりました。
次粘着されたら盾持って回復連打して耐えます！
ありがとうございました。みなさんやさしくて助かりました
820 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 03:12 ID:hqSN+nXS0: >>795
さぁ俺と一緒にSTG板に帰ろう。な？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 03:50 ID:NPzasL0A0: 　ジプがＤ＞Ｖ＞Ｉであるなら、ほぼ間違いなく眠りが効く。
眠矢か馬挿頭でサンドマンやらで無力化すればＯＫ。
私的経験としてはＬＫ並みにハズレが少ない。
壁越しスクリームだけは動かない限りどーにもならん。

基本単機でＶＩＴ職を落とすのは無理(例え出来ても非効率)と諦め、
異常やアンクルで擬似除去しといて阿修羅や魂ＳＢに落として貰えば効率いいはず。
ＤＳ・ブラギＦＡ連射で落ちるような敵がいれば隙見て食うけどさ。
転生してもあまり火力にならんのは悲しいけど最長射程持ちつつ、
補助火力・罠・範囲兵器あるしＵＺＥＥＥに徹すれば所属Ｇに貢献できると思う。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 06:26 ID:/JM+Yp+20: 鳥系、プリ系、WIZ系以外はサンドマン、アンクル、呪い攻撃とどうにでもなる。
素WIZは通常攻撃粘着、プリはアンクル、廃プリは1回だけサンドマン
廃WIZ様は某盾のせいでどうしようもありません。逃げるか通りすぎるの待ちましょうorz
鳥はアンクルかサンドマン1回してさっさと進む、
冠もどうしようもないっす。放置しとけ
すごく地味だけど罠で妨害は重要だよ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 06:39 ID:CF3U5k2b0: 某盾は素Ｗｉｚでも装備できるけどな。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 06:42 ID:cmkrmpwU0: 某つける意味はあるのかと小一時間
825 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 07:48 ID:aRxN3Mrr0: 弓手から見たら適わないと思って絶望してるかもしれんけど、そんなことないから。
俺対人用廃WIZ持ってるけど砂に狙われると白ポ減ってうざいよ。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 08:03 ID:DZlJRFyd0: 某盾がどこまで出回ってるかわからないが
昨日はいたって普通、反撃スタンは一度ももらわなかった
そもそもスタン弓の方が確率高いわけだし、先にスタンさせればこっちのもの
827 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 08:13 ID:uikbdB3w0: Wizスタンさせた後でも魔力書のスタンは有効だから、倒すまでにスタンもらったりもする。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 08:56 ID:QRiDhACd0: FAで倒せばいいだろ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 09:03 ID:Ei3HLY9G0: FAとかシーズ補正だスキル補正だなんだで
すんげーダメージさがらね？知らんけど
830 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 09:11 ID:3kcH3nDc0: おまけに三減の影響受けるんでしょ？
ディレイがいっぱいだからＦＡ後にすぐＤＳというわけにいかないし、
かえってピンチでは？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 09:41 ID:frrqNQ7E0: 普段5000出るFAで
裸の相手に撃ったら3000ダメージ
耐性がベレーとタラ装備のみの相手に撃ったら1800ダメージ
肩貫通できなかったりアリゲーターアクセ装備してたり
アスムかかってたりするとさらに下がるな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 09:45 ID:CzD84rK80: だったらこの前ブラギFA3発で死んだハイプリは60台後半とか70台とかで
まだVitもロクに振ってない対人装備でMHP4～5kくらいのハイプリだったのかな……
833 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 09:50 ID:iKHyauif0: ただの偵察プリだったら裸の場合もある
834 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 10:05 ID:DYybbE8H0: ＦＡ自体ブラギ前提にしか見てないけどどうなんだろう？

後ＦＡで敵に一発1800って破格の威力かと
１秒にFA５発だろ？（一発5ｋって時点で２極崩れだし）
一瞬でも白Ｐ叩くの遅れたら叩く前に死ぬ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 10:14 ID:3kcH3nDc0: へー、Ｇｖでは1800でも大ダメージなんだ。
一度でいいからブラギに乗ってＦＡ連打してみたい永久ソリストな俺。

っつか、デフォルトでディレイを0にしてくれればSbrみたいで面白そうなスキルなのに・・・
836 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 10:32 ID:dwOApKwz0: 1秒でFA5発とか(笑
ASPD190の素撃ちが1秒間に5発な。ブラギあってもﾓｰｼｮﾝｷｬﾝｾﾙなﾁｰﾀｰでもない限り
秒間5発は㍉
そもそもGv中に普通にFA飛ぶと思ってる事自体が(ry
悲しい話、ｽﾅｲﾊﾟで(倒す！って意味で)狙うべき相手はｽﾅｲﾊﾟというオチ。

>>832
自分側にﾌﾞﾗｷﾞあってﾊｲﾌﾟﾘと1対1っていう条件がまずどんな状況なのかｻｯﾊﾟﾘだが
ブラギ乗っててもFA3発までにヒールもニュマもしてこないﾊｲﾌﾟﾘとかだと
対人装備すらあるのか怪しいとこだな。

何度も繰り返される話だが・・・スナイパで対人に夢みない方がいいよ。
今だとGvで罠張って地弓＃とかしてると喜ばれるかなーくらいのもんです。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 10:34 ID:pwAQFE+m0: SBrのディレイは2.7秒だぞ？
FAと威力以外は大差ない
838 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 11:46 ID:Zh7lmleaO: 棚刺し弓を用意します
↓
MvpLK刺し頭装備を用意します
↓
俺Tueeeee出来ます

これでおまえらGvでヒーローになれるぞ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 12:03 ID:ttNv9Gkz0: だがいくら頑張っても阿修羅乙なのはどうにも
840 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 12:05 ID:T5UeU/rT0: 狩りステでＧｖでも活躍出来るけど、やっぱりＴｕｅｅｅｅじゃなくてＵｚｅｅｅｅｅｅだよな
これほど詠唱妨害に最適な職はないと思う

前衛が少なくてＬＫで出てるんだが、同盟の砂たちがそれを理解してくれないで困ってる。
敵前衛に＃や踊りにＦＡなんかしてねーでｗｉｚにＡＳ打ち込めやボケが！！とよく思う。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 12:11 ID:Zh7lmleaO: うん、前まではwiz粘着最高！でしたよ・・・

でも今じゃ攻撃するとスタンするんですよ・・・
842 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 12:33 ID:aRxN3Mrr0: お前ら自虐してる暇あったら騎士団で俺TUEEEEEしてこいよ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 13:31 ID:Z9x/0MEb0: 自らVITを振らない狩りステを選びスタンするって嘆く姿は無様だな。
裏方作業にも徹せれない性格ならば大人しく阿修羅とかの花形にすべし。

と書いた時点俺らが一体何と戦っているのかに気づく…
そう質問者はすでに回答を得ているのだ。
では一体だれと…？まさか俺達の相手は…
844 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 13:41 ID:whutewg30: 弓手で阿修羅喰らうとしてやったりな感じになる
845 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 14:07 ID:oNpielH/0: 周りに味方いないのに回復剤連打で足止めした気になってるLKと同じくらいの自己満だな
846 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 14:54 ID:dIxatixE0: G的には正反対だがな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 16:18 ID:wUdf2EJc0: >>844はG全体からみれば＋、>>845はG全体からみれば思い切り損失だなｗ
ちなみに以前バフォ弓借りてASPD190でGv出たけど秒間2回攻撃がいい所だったぞ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 16:22 ID:DfxYU3eq0: レンジャーになったらGvで大活躍だからレベルを上げる作業に戻るんだ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 16:31 ID:50lcEmkv0: かなり期待してる
まあ百発百中らしいスナがMISS連打するぐらいだからな
強力な罠をうっかり起動させて自爆ぐらいはしてくれるに違いない
でルーンナイトとかは耐えて生き残るとｗ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 17:41 ID:rubMR2OSO: 狼にのってぺこよりもどらごんよりもはやくなるよ

はやくなるよ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 18:39 ID:SribLgZ60: >>802
実装は直ぐの直ぐではないんですね・・・；
少し安心しましたｗ
アチャセットの効果を頭に入れて、山羊にも足を運んでみようと思います

>>805
確かに少しは自分でっていうのも必要かもしれないですよね
鷹師系の情報が少なく感じてしまっていたので、あまり検索したりしていませんでした

自分でもあちこち足を運んでみます
852 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 19:47 ID:YM92K9840: >>851
自分でっていう

つまりレンジャーになると自分がでっていうになるんだな？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 20:00 ID:SQ2hKM9y0: そういやヨッシーってドラゴンだよな
854 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 20:35 ID:R7oDUpLu0: 恐竜とドラゴンは別物だぞ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 20:38 ID:AiZnpzOT0: >>847
弓が阿修羅貰うのも十分-だぜ。
最近は剣士系落とせないせいか、詠唱を縮めて後衛を落とすDex重視の阿修羅が増えてる。
剣士系の代わりになるならまだしも、Dex振り阿修羅を貰ったって犬死な気がする。

回復財→リロード→再発射までの数秒を稼ぐ程度の効果。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 20:39 ID:Vlm1W9/Z0: ドラゴンじゃないっけ？
でっていうのコインのドラゴンコインってのがあるし
857 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 21:04 ID:wc80eS1W0: 奴は”自称”スーパードラゴンの恐竜だ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 21:06 ID:Z9x/0MEb0: ヨッシーは空を飛ぶし火を吐くしドラゴンに分類されてもおかしくないね
859 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 21:09 ID:Ei3HLY9G0: ヨッシーはスーパーﾄﾞﾗｺﾞﾝだぞ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 21:20 ID:E6g/D12e0: どうして緑の珍獣の話になってんだよｗ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 21:41 ID:CzD84rK80: でっ
てい
う
862 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 21:42 ID:luy5a0Ag0: 狼よりはやーい！
863 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 21:45 ID:fx/9kSC50: --------ここから濃厚なでっていうスレ-----------
864 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 21:47 ID:lGOEUQp60: >>862
ヨヨ乙
865 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 22:07 ID:bBw5gAG60: 今ドラキュラやるとしたらどうやって狩るのがベターなんだろう。
2PC支援のAsm無しでやってみたんだが、おおよそ95%回避で組んでもHJ直撃したら微妙にHP足らずに乙る。
HJ当たらないの祈りつつ白叩いて削るしかないのかね。

99/70 1+19/81+39/32+8/40+20/99+61/12+13 flee244+3
頭リンゴ木琴ウール金オシタイダルでHP9784。
蝙蝠と合わせて爆破しようと思ったけど、キラキラするほどいい具合なのかわからずDS＃FAのみ。
そこらへんも先駆者がいれば嬉しいんだけど。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 22:12 ID:Zh7lmleaO: 空気読まない馬鹿がアンクル羽目しろよとか言いそうな流れ
867 名前：空気読めない馬鹿：08/09/22 22:16 ID:RGV9J4xM0: アンクル羽目しろよ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 22:23 ID:fx/9kSC50: 競争相手の後ろからDS撃ちまくったりして手に入れたドラｃおいしいです。
MVPとってｃ拾ったら自分ルール満載で煽られて気持ちよかったです。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 22:24 ID:dIxatixE0: SS
870 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 22:26 ID:dIxatixE0: つうかアンクル駄目なら盾とか防御強化か祈るくらいじゃね
871 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 22:38 ID:50lcEmkv0: じゃあ俺もネスのために祈るよ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 22:43 ID:Q1uWP3mV0: 俺も見知らぬ少年たちのためにいのるよ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 22:55 ID:xOr/BC/30: ヘルジャッジメントって遠距離だっけ。遠距離だったら
DEX繰り下がってしまうだろうが黄色いリボンで少しはマシになるはず。
モッキンをイミュンに変えたら95%崩れてしまうだろうからこれはダメだな。
あとはDQは悪魔なのでSBP*2で少し耐性つけるとか？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 22:59 ID:E6g/D12e0: 回避足りてるならスナは本体持ってCtrlクリックで置いといてプリで蝙蝠抱えて支援に集中すりゃいいよ
SWで防げたよな確か
875 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 23:16 ID:x6wAR19G0: ハイプリやってるんだけど、友達の金欠ハムタに無属性の時って何使ってるのって聞いたらオクアチャでもないのに鋼鉄矢。
普通って鋼鉄矢を使うものなのかな？ｗ　鋼鉄矢代で苦しんでるんだから鉄矢でもいいのに・・・オレとペアする時ぐらいは鉄矢でもいいのに鋼鉄矢。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 23:20 ID:EMiAHj2O0: 別に鋼鉄矢は購入できるもんじゃないし
矢作成の残骸として余ってるんだろ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 23:31 ID:Z0OOtKcU0: 金欠時代は火矢が有効なマップしか行かないのが俺のジャスティス
878 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 23:43 ID:R7oDUpLu0: 金はそこそこあっても貧乏性で普通鉄火銀以外はDSでしか撃てないのが俺のジャスティス
倉庫に3万入ってて矢筒でごまかしてる状態なんだけど癖で
879 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 23:46 ID:50lcEmkv0: 本当に金欠なら鋼鉄の矢筒を売って矢を買うべきじゃ・・・
880 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/22 23:50 ID:GOVKRir40: >>878
風念はやばいけど土とかなら・・・。俺はインジャスティスだと思うぜっ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 00:04 ID:sY+FZAIZ0: イズで水矢を確保してグランペコで風矢を確保する。
まさに永久機関。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 00:05 ID:5Qkn/ERn0: 素撃ち出来る矢の種類で住んでる階級測れるよな。
極貧階級：矢
貧民階級：鉄矢　銀矢　火矢
中流階級：地矢　水矢　影矢　(状態異常矢)
上流階級：鋼鉄　オリ　風矢
貴族階級：念矢　鋭い矢
～～～～～超えられない壁～～～～～
特権階級：聖なる矢　破魔矢

こんな感じだろうか。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 00:06 ID:/eQ8oQiP0: 鋼鉄は若干重くないかね
884 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 00:08 ID:h8CQfX070: 鋭い矢はレスのおかげで量産しまくってるんだけど鋭い矢上流階級程度じゃね
885 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 00:24 ID:mJOAqLId0: 倉庫に鋭い矢が30ｋある俺は貴族階級だな！ｗ
正直、オクアチャ持ってないと上流と貴族は素撃ちするまでもないのや、そもそも使う必要がないのだな
風矢も素撃ちは気にならないけど、そこまでして狩りたい敵もいないし
886 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 00:39 ID:T8ienGyE0: DCで1zで買える鉄矢が倍の2zでしか買えない銀や火と一緒なのはおかしい
887 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 00:42 ID:kXCzZZoI0: 階級でもなんでもなくてただ手に入れにくい順に並べただけじゃん。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 00:57 ID:hKlIps7/0: 鋭い矢はOC12zなことを考慮すると貴族用だろ…。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 00:57 ID:hKlIps7/0: と思ったがオリ矢は18zだったな、忘れてくれ。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 01:05 ID:FgYZCkQv0: がらがらどくろを矢にしてたら、バカみたいに溜まったカースアローをどう使うか教えてください
891 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 01:13 ID:kXCzZZoI0: ・Gvをやる人相手に売る
・通常矢の代わりに使う
892 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 01:15 ID:m+bXYLQ60: ATK1の無属性矢は検証時に湯水のように使うのであるだけ欲しい
893 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 01:18 ID:h8CQfX070: Gvでペチペチormobを呪いにしてから逃げ打ち
894 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 01:18 ID:oQ/DBsQ10: 無意味さと言う点では破魔矢とオリ矢ほど贅沢な品はあるまい
895 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 01:54 ID:+yzfdOMz0: 何かおかしいと思ったら名射手のグローブかよ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 02:41 ID:LxfFWaIH0: オリ矢はジュピ1Ｆ＃で使っていた。＃3発で落ちるかどうか結構微妙だったんで。
んまぁそれ以外はほぼ鉄のが使うけど。

破魔は筒もないし実用面完全に聖なる矢に食われていて涙目。
んまぁ記念品として・・・
897 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 02:45 ID:kajvrkOx0: コンバータ使って狩する俺はどこに分類される？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 03:47 ID:ZGc8eH/pO: >>897
なにこいつ？富裕層だよ。って言って上げればいいの？www
899 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 04:44 ID:ohXUAeq70: 鋼鉄矢は中流階級くらいじゃ？
風矢に比べたら遥かに材料の入手難易度が落ちると思うんだが…

グランペコとかミョグェを主食にしてる人なんてろくにいないけど、
アユ2、ノグ2、ニブル村あたりは人気スポットじゃないか
900 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 06:30 ID:eX7WvvI50: 階級とか言いだすのはなめてるのか。
銀火のコストパフォーマンスの優れた矢を使ってたら貧民なのか。
逆に鋭い矢を使ったらそれだけで優位な立場なのか。
>>887がどうみても真理。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 06:32 ID:T06NG2v+0: 念矢より風矢を素撃ちしまくるほうがきつい
902 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 06:59 ID:mkfrg2aS0: >>865
亀れすだが、2PC支援しているほうで狩れば楽勝。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 08:24 ID:pVmUl8/60: 騎士団にプリとペアで行ったら、開始30分辺りで深淵cがポロッと出てしまったんですが…
新規でROを始めた貧乏人の自分。いきなりポンッと手元に14Mというお金が転がりこんできた。。。

85量産すぱっつで、装備が
+4青トン、+4ランシャツ、+4ブリーフ、+4ソヒーシューズ、弓指貫、呪幸ブロ
となってるんですが、サイズ角弓を買うか木琴or移民を買おうか迷ってます。皆さんならどちらを先に買いますか？また、他にコレ！といった装備はありますか？
ちなみに私の鯖はウィスパ6m、レイド7mぐらいです。先輩方よろしければアドバイスお願いします。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 08:35 ID:GKmgCrbG0: つ貯金

安価な万能装備キングバードバリスタﾏｼﾞｵｽｽﾒ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 08:53 ID:EEJin+i20: いいねぇ～、俺モロクとかトール用にＱ深淵コンポジ作りたいけど
俺の鯖だと１枚40Ｍ～50Ｍなんだよ。程遠いぜ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 08:56 ID:X1JwdCjr0: >>903
ソロメインなのかペアやPTメインなのか、それとも両方そつなくなのかその辺がわからないからあれだけど
ソロでもPTでもあって困らないのはサイズ角弓じゃないか？値段は張るけど、一生物になりえるしね。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 09:35 ID:TCiFP5qx0: なあなあ、青トンってそんな安いものなのか？
新規でＲＯ始めた貧乏人が持てるようなもんなの？

俺もまず中型角にいっぴょ。
大型小型は狩り場を考えてから検討で十分。
行きたい狩り場の回避足りてればレイドは欲しいから
+4マフラーで既製品買い叩くと出て来るかも知れない。
回避足りてない場合の木琴も同じく既製品狙うと安く済む。
但し売りにくい諸刃の剣だが。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 09:52 ID:6/c5eyVuO: >>907
青トンは買ったんじゃなくて携帯のメダル交換で手に入れたんじゃなねーの？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 09:53 ID:r6mlnw6x0: +4アチャスケバリスタマジオヌヌメ
オーラ砂になってもサイズ持たずにこれ1本（特化はあるけど）
あとは木琴＋闇鎧だな
910 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 09:54 ID:L3PcXJNt0: >>907
新規っていってもいつ始めたのかとか書いてないし、鯖によって値段も違うし、借り物かもしれないし、そんなに気にするもんでもないだろ

俺も中型角弓がいいと思う
最終Dex・装備次第ではアバレでもいいかもしれない
911 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 09:58 ID:nrroGC0H0: ﾒﾀﾞﾙで交換出来るかどうかで上下するけど
うちの鯖だと安い時なら2.5M程（高い時で4M前後）だし、
新規っていってもLV85までやってるんだから
1つ2つそこそこの装備持ってても普通じゃないか？
>907の鯖は青㌧10Mとかそれ以上なのか？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 10:17 ID:9IDTxAV80: >>903
既製品の+4木琴マフラー、+7D中型角弓もしくはアーバ、+4ミストレスの王冠、+4イービルタイツ。
一部旧製品だけどコストパフォーマンスはいいから、まずはこれらを揃えてみてはどうだろう。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 10:28 ID:vNJODrvR0: ＰＴの多さと頻度に行く場所にもよるけど、ランブリあるならやっぱり中型かな
調印やエドガ森オンラインで経験値もお金も稼げる

最近エドガ森に行き始めたＬｖ82弓鷹スパッツ
青箱Ｕｍｅｅｅｅｅしてる。収集品の値段も悪くないし。
装備はＡＬＬ+4以下の弓手セット。弓は+7バリスタ。強いけどやっぱり重い。
うちの鯖は何故かいつ行っても無人。
たまにＡ砂が大量トレインしてて「噂の罠か！」と思ったらただのＢＯＳＳＰＴだった。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 10:57 ID:b1812pQt0: 最近青箱って売れてるの？80ｋでも買う人いないんだけど・・・
開けても微妙だし、拾っても（昔ほど）嬉しくないなぁ。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 11:01 ID:ONmszEe80: 鯖によるとしか。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 12:02 ID:vNJODrvR0: うちはエルが80ｋ割ってる鯖だが青箱は100ｋで置いておくとなんだか売れてる。
自分じゃ絶対開けないけどな。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 12:57 ID:Iz31Y/mi0: >>905
たとえ、金や物があっても今Ｑ深淵作るのは流石に止めた方が良くないか？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 13:22 ID:NxJzmbVH0: 影矢確保にガタどくろ砕くと、ｶｰｽｱﾛｰが嫌ってくらい余るので素射で使ってる
異常矢も矢筒にできたらなぁ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 13:54 ID:HhyfUtcH0: 箱でｲカセットが出ると言うのなら俺は夢を追う
920 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 14:17 ID:wluUnaqD0: イカロスが23Mで協定むすんでたのがなんか一晩で７M協定になってたうちの鯖
なんか、中で値下げるかADPK祭りにするか選べとかそんな話がでてね下げることに決まったとか言う噂
921 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 14:22 ID:+yzfdOMz0: ローカルな話題出されても
922 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 14:48 ID:oQ/DBsQ10: 実装してから期間が短いからだと思うけど相変わらず露店での目撃例が皆無
高値で売りつけようとする輩すらいない
買いのほうだけは6M→7M→12M→15Mと高騰してるけどね
きっとまだ未実装だな・・・
クジから出ないと永久に未実装かもｗ
923 名前：903：08/09/23 15:55 ID:pVmUl8/60: 皆様レスありがとうございます～。
>>904,909
ろ。で調べてみたところバリスタ自体中々出回ってないようで…持ち換えなしなのは中々魅力的ですね。重量が辛そうだけども…。

>>906,907,910,912
ソロ:PTの比率は…調印ソロ6,他1:騎士団ペア3って感じですね。トリオ↑とかしたことない…；

やはり圧倒的にサイズ角弓を押すレスのが多いですね。
回避は速度込みで騎士団2の主食mobは避けられるので、木琴は後回しにして、中型角弓、安価のトンボ肩、闇タイツでとりあえず済ませてみようと思います。
あ、青トンは友達から使わないからということで、安く売ってもらいました。

そいでは今日はドキドキしながら露店街を回ってみようと思います。アドバイスありがとうございました！
924 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 17:00 ID:wluUnaqD0: バリスタはもちかえがいらないっていうか、もちかえらんなくなるっていうか
+4アチャスケバリスタでも、＋７サイズかっきゅんと互角の勝負だから
安く上げるんなら有効ってかんじだな
925 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 17:05 ID:MvG+Njel0: 鯖にもよるけどソロ率が高いなら5Mくらい足してルドラという手もある
926 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 17:13 ID:w6JvJdzz0: 棚臨時が廃れて80代砂の育成ｵﾜﾀ。
今どこで上げるのが主流なんだろうか。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 17:17 ID:iOQ5O8ra0: モロクがあるじゃない
928 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 17:41 ID:NNsYQmpu0: 罠でGD3でも行ってるといいだろう
JOBうまいし金もたまるぞ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 18:08 ID:h8CQfX070: 80砂ならどこでもいけるんじゃない？
いろいろ探して楽しいとこ見つければおｋ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 18:41 ID:41vSWpUy0: >>913
セットだと吸収とか鬱陶しくない？
余談だけどエドガマップってトンボも狐もＡｓｐｄ速くて
必中持ってるから意外と難易度高い気がする。

>>926
ソロでＳＤ４、エドガ、イズ５（風矢高いが）
ペアでＳＤ４、騎士団、古城、モスコ３、ジュノ１
トリオで名無し１等々。

確かに棚は美味しいし楽しいけど集まるまでと
着くまでが長いから、１．５～２Ｍくらいの狩場を堅実に続けてれば
結局同じくらいの稼ぎになると思う。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 18:47 ID:oQ/DBsQ10: >>926
90台は生温オンラインでもするつもりか？
80台ならソロでもPTでも行ける所は満載だろう
932 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 18:49 ID:6k2V42wj0: 棚そんなに寂れてる気がしない俺は臨時鯖
確かに昔のように8Fまで2-4PTいることはなくなったけど
夜ならまだコンスタントに募集チャット立ってる
他鯖の状況は知らないけど需要はなくなったわけではないと思うんだが
933 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 19:11 ID:I0cNWg/30: >>930
そう感じたことは一度もないぜ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 19:15 ID:L3PcXJNt0: たまには亀島のことも思い出してあげてください・･･･
935 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 21:02 ID:8cKxoXGnO: 時計で発光した俺から一言
婆園池
936 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 21:05 ID:6/c5eyVuO: 弓手で婆園とな？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 21:34 ID:OYUjCNqA0: ハンタのときちょこちょこ行ってたけど遠いし囲まれるとあぼんだしですぐ行かなくなった
結局プチレア貯金しながらGD3で光りました。もう1年以上前の話だけど
938 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 21:37 ID:ONmszEe80: 老人ホームも補給がめんどくさい以外は悪く無いと思うが。

罠爆破も使うなら、監獄1＆2、SD4＆5、聖域1＆2、GD2＆3、亀島地上、
伊豆5、モッコス3、騎士団1＆2、時計3、こんなとこだな。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 21:41 ID:6/c5eyVuO: 補給もあるが、ドロップ品を拾うとすぐ重量キツくなるんだよね
940 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 22:13 ID:9nfnONyN0: >>920
お前loki鯖だなｗ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 22:27 ID:oQ/DBsQ10: 49%の重量で意気揚々と狩場に乗り込む
重量物のプチレアをゲット
50%オーバー orz
942 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 22:34 ID:I0cNWg/30: 俺はアチャセット亀島で転生したな
943 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 22:35 ID:/2yt+NSc0: バルディッシュですね、わかります
944 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 22:37 ID:tqyqKJpl0: >>941
あるあるｗ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 22:44 ID:pnBodt630: 騎士団のメイルとか捨てて行く事もあるからな。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 22:45 ID:1/iK4OvY0: アユタヤと騎士団のメイルですね、わかります。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 22:48 ID:Dcu68wys0: >>945-946
式には呼んでくれよ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 22:48 ID:h56U5lpf0: 気分転換にＤＳ師を１から育てはじめたんだけど、
ハンターに転職した後ってモスコ１Ｆ籠もりでおしまい？
その後稼ぎ場所とかあるのかな。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 22:49 ID:xv5lv3jC0: ところでwikiの狩場情報を探しても簡易情報と一覧情報でループするのは仕様なの？
詳細の無いページは飛べないようにしないと弓手初心者には分からないと思うんですが・・・

そんな弓手初心者の私の愚痴
950 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 22:50 ID:h2ifgXSx0: 終わりにしたいなら終わりにできるな
951 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 23:21 ID:vNJODrvR0: 時計↓4はハンタが98の時にお世話になったなぁ
砂になるまでの資金に砂を集めまくった
2ＰＣで真ん中の折れた柱のところにＢＳ置いて6時間1セットくらいで狩りしてた
騎士系のトレインも個人的に容認出来るレベルだったし、ＢＳで露店開いたりして騎士とだべったりしてた。
製造ＢＳの超トレインがうざかったけど、魔剣を狩らないという嫌がらせ？をしてたな。
エクスは狩られてたが、ミステルとオーガは自分以外狩らなかった。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 23:24 ID:I0cNWg/30: ジョーカーの魔法がうざい
953 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 23:26 ID:+yzfdOMz0: ドロセラとか
954 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 23:30 ID:OcjsH6q/0: 今コモド前後ぶりにRO復帰して
1からアーチャーやってるんだが40前後だと何処でお金稼いだらいいんだろう？
あと一応一緒に1からやりだしてるアコとかも居るんだけど
このLv帯で、お互い一切装備なしでもお勧めできる狩場とかないかな？ステはまだDEX極振り中なんだが
955 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 23:37 ID:YS/SWAkO0: マステラはなくなったが崑崙とか？ニュマありゃなんとかなりそうなもんだ
というか、コモド前後だと崑崙すらなかったなｗ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 23:47 ID:+yzfdOMz0: 1次でコンロンセーブにしとけば死んだ所でどうって事無いしな
957 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 23:47 ID:ONmszEe80: 狼森で地味に狩り。
生息mobの収集品の売値は安いがドロップ率90%。
イチゴもそこそこの値で売れる。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/23 23:51 ID:Riz/fKH60: 質問です。
現在81の罠弓手（AGI87INT32DEX61）ですが、転生目指してるんですが
月光剣持つと世界変わりますか？（育成時間的な意味で）

現在はSPなくなったら、休憩するor教範使うときは蜂蜜連打狩りです。

現状資金がないもので、必死こいてゼニー貯めて買うべきか(当鯖月光35M程)、
ﾐｽﾄﾚｽやその他のSP補強装備を買うべきか

そんなに育成時間は変わらないなら、SP補強装備を買おうと思うんですが。

使用感教えてください！
959 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 00:06 ID:ONUSAnVj0: むしろ月光剣ないなら罠やるな
トレイン過剰になる
960 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 00:15 ID:i/kAqMdh0: どっちにしてもトレインするじゃんｗ
得意気に動画あげてる人の見ても最小限なんて見た事ない

ミス冠もまだ持ってないなら安い実用装備から揃える方がいいと思う
もちろん月光剣も値段だけの価値はあるよ
無いなら売れないからな
でもまぁ35もする鯖ならゲイン系の弓でもいいかもしれない
961 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 00:18 ID:4SVB99mKO: なんだその考えはｗ
>>958
休憩時間が格段に減る→効率アップ

今の新装備特需で頑張って買うのもありかもねー
962 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 00:22 ID:sCrt3Fxa0: うーんやっぱマステラなくなったって言っても
ゼリーと枝あるし崑崙ですかねぇ
ありがとうございます、今のレベルだとパピヨンが怖いのでもうちょいがんばってから行ってみたいと思います
963 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 00:24 ID:ONUSAnVj0: 監獄や聖域、カビなんかのゆとり狩場は酷いのがいるけど
騎士団や火山で過剰トレインなんてしたら死んでそれまでだな
964 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 00:27 ID:+ZqWkR7q0: ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%E6%AB%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A1%A6%BC%C2%C0%EF%CA%D4#iffd443a
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%CF%A5%F3%A5%BF%A1%BC%2F%E6%AB#v06a422d
＞罠で発生するダメージには月光剣の効果が乗ります。mob数の2乗×罠の個数×3のSPが回復します。
＞(罠1個の場合…2匹:12　3匹:27　4匹:48　5匹:75　6匹:108)

FTTBMで3匹確殺できる場合の消費SPが
(FT+AS)+(BM*3+AS)
(10+15)+(10*3+15)＝70

オーバーキル無しの場合に回復するSP
(3*3*1*3)+(3*3*3*3)＝27+81＝108

差し引きSP38回復。そういう代物。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 00:40 ID:Vf+ylVG10: ディアボリックとか三葉虫は安いからそのへんをつかって休憩はさみつつでもちまちま狩るのがいいと思うよ
月光とゲインの違いは完璧にきれるのがなくなるってかんじだな
まぁフレイヤの人ゲインに関してはゲインでもSPきれなくなるが
コモ北とかカビ園に関しては敵の配置の問題でゲインだけで十分にはしにくい
966 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 00:45 ID:TDk0kxVL0: 人ゲインコンポジ作るより月光剣が安いんだぜウチの鯖……

ところで、倉庫の装備品カテゴリの一番上についに矢リンゴが来ちまったぜ
トコトン長い間使ってなかったんだと痛感すると共に、+9過剰がもったいナス
967 名前：958：08/09/24 00:55 ID:zDFCjjjc0: 皆さん答えてくれてありがとうございます。

ミス冠→ゲイン弓→（様子を見て、）月光剣ｹﾞｯﾄをがんばります。

月光剣の性能が素晴らしいですね！
買える日が近づく程リアル仕事が手につかなそうだ・・

ありがとうございました！感謝！
968 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 03:34 ID:TfbNJ+Qx0: 月光有り無しは天と地の差があるぜ
90代のハンタでInt72にMSP増強装備で固めてMSP1kあっても、ゲインも月光も無しじゃ休憩かSP回復剤必須だった
アンクルからFTTBMなんてしたら数回の戦闘でSP枯渇する
それが月光あったら70代の砂でInt30でも常時SP5～10割キープとかになる

関係ないが念願のイカセットが揃ったぜ…!!
SPR14でマニピあり、ウルセットも使用してモスコD3ペア(他に人皆無)
流石に全DSは無理だろうなーと予想して、素撃ちする気マンマンで鉄矢と火矢で行ったんだが、
常時TrSに2匹以上は全#が可能なくらいだったから、最終的には画面内+α程度のmobをまとめて#連打で殲滅って形になった
適当にmobまとめた上で鉄矢#を3～6回、1匹になったらDSで処理して、連戦でSP減ってきたらたまにスクワット
これでSPが2～6割をキープ
V砦かL砦が欲しいと言い続けただけの価値は十二分にあった
罠氏の月光剣程では無いが、世界が変わると言って良い性能
教授いない時のSPRのためにInt振ろうか迷ってたんだが(現在素24)、もう完全にInt振る気が無くなったｗ
罠ダメージが少し物足りないんだが、確殺出来ずに残っても#かDSで良いや、って結論に
969 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 03:58 ID:8SKZQ67/0: >>968
おめでとう。
イカロス羽はでたんだが、スカーフでないんだ。
ダブルバウンド４本でるくらい篭ってるんだがでないんだ。
青芋虫からのドロップであってるよね？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 04:02 ID:SLuOnZ730: 同じく先ほど羽とスカーフを手に入れて試しうちしてきた。
夢魔セット本帽タイツでSPRは25→26に上がった。普段のアクセは指貫+グローブ。
指貫が消えた3％前後のダメ減少は数字で見えてしまうのでちょっと気になるが、問題はない。
体感でもかなりの違いを感じることができる。アイン2Fで狩りしてたがあの敵の数ならテレポ超多用とかじゃなければスキルだけで狩りができるかも。
あと集中とかWWをかけなおす時のSPバーの減りがいつもより少なくて感動するｗｗ

DEX99 Job70 DEX装備はタイツのみだがDEXは151→150になって維持はできた。
DEXさえカンストさせてればなんとかウルじゃないと使いこなせないような状況にはならないのでオススメのアクセである。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 06:56 ID:zYlGq7GV0: ウチの鯖スカーフは露天に10個くらい見つかるんだが毎日回ってるのに
イカルスの羽初日の50M以外一度も見たことない
本刺しファラオ持ちなんで超期待してるが自分で行けないし誰かへるぷ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 07:03 ID:i/kAqMdh0: 鯖言わないと助けようが無い
973 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 08:42 ID:H0CTox870: 窓手用の弓買おうと思ってるんだけど
結婚スキルでSP供給するなら窓手よりテレポしまくって調印の方が効率出るんだろうか？
窓手は呼び出しできないから配偶者の待機場所まで戻らなきゃいけないし…

弓買えば窓手２確で現状でも調印は１確なんだ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 08:46 ID:H0CTox870: あ、２PCで配偶者だけ定点待機の状態でね
975 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 09:02 ID:2rjGsiYL0: >>970
次スレよろ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 10:34 ID:AjbAY9A80: ほらよぅ、次スレ。
弓手系の情報交換スレ 259
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1222205962/

と言うか、めんどくさがらずにちゃんと依頼しろよ、>>970。
977 名前：Wikiかんり ◆YmlphaDS/s：08/09/24 10:40 ID:0eZ5jI2u0: >>605, 606 さん
書き込みは「今」気づいたとこなんです。
管理宛メールフォーム設置なんかも検討しておきます。

ついでに告知とか再周知とかとか
1.Wiki編集しプレビューや更新ボタンを押して真っ白画面になるときは、
　編集*前*か後の文章にブロック対象URLが含まれていることがほとんどです。
　悪用が多発したblogを片っぱしからブロックリストに入れてしまったので、
　元記事にblogへのリンクがあった場合なんかも対象になることがあります。
　裏からでないと直せないので、意見欄にでも書いて対応を待ってください。
　(blog記事へのリンクは別途個別対応します)

2.毎週月曜 9時～12時頃はサーバメンテです。

3.0cgi.netに設置されていたステup板(旧弓手Wikiから引き継いだもの)が、
　再びドメインごと滅んでしまったので自前で設置したのを使うことにします。
　cgi提供サイトから頂いてきたソースを独自に改造したものなので、何か
　不具合あったら教えてください。投稿パスワードはWiki参照のこと。
　滅んだ旧ステup板からのログの移行は行[い|え]ません。再投稿で対応。

4.10月以降にサーバの長時間メンテ(サーバOS更新など)が予定されています。
　1～数日の停止、調整のための再起動の頻発があるかもしれません。
　予定確定次第 Wiki等で告知いたします。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 10:42 ID:TDk0kxVL0: >>973
今は沸き数とか、もしかしたら変わってて若干狂うかもしれんが、
2年前の時給なら憶えてるので報告

素Dex99-Agi99>Int9オーラハンタ
+10DUnBhBdコンポジハイレベ頭プパタイツ木琴肩ベリット靴ニングロ*2 テレグロ
2PC結婚プリをアノリアンMAPから窓手MAPに続くWP横に配置
普通に窓も蟲も全部食う、アイテムはベト液と地矢以外全部拾う、他ソロ・PTなし狩場独占状態、BOTなし
SP100切ったらテンキー7-8付近に出るまでテレポ、余裕あれば倒しながら戻る
SPカツカツなら窓無視、窓から距離置いて（QM回避）アクラウス素撃ちで片付けて定点復帰
全快にして再度出発

これでBase2.3M/hにJob1.7M/h
Agiが低ければ若干落ちるかもしれんが、アイテムある程度無視ならまだ時給は伸びると思う
教範とかなかった時代かな、1.5倍期間とかでもなかったハズ

鯖にもよると思うが、今はそこまで人気狩場って訳でもないだろうし貸し切りなら美味いと思うよ
ただ、調印一確だとミニデモ靴があるからな……、アイアンフィストとか（ｒｙ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 11:08 ID:AjbAY9A80: >>977
乙です。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 11:32 ID:FomNA48j0: 埋めよ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 12:09 ID:ifPtJJ7N0: >>973
窓手用の弓ってまさか今更DUnBhBdコンポジとか買う気じゃないだろうな？
燃える弓のおかげで売ろうと必死だぞ。
それでも燃える弓の方がはるかに安くて強いがｗ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 13:00 ID:wRXicx/nO: 属性弓は強いし便利だよなぁ

倉庫に貯まってた特化弓もかなり処分する事出来たわ・・・
983 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 13:23 ID:Ii82AZ9g0: 特化弓眺めてるだけで楽しくなってくる俺には属性弓とか無用だ！
984 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 13:56 ID:iXLyOvwR0: 特化も属性弓も全部そろえた俺は倉庫がパンパンだﾌｰﾊｯﾊｯﾊ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 14:08 ID:uhyOhFVW0: 2Mという破格を見て即買いしてしまった+10DFDBdコンポジだが
+7フレーム冷却の弓で良かったらしいな
986 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 14:25 ID:0L/Z1O0F0: 属性弓って使える幅が広くてなおかつ安上がりで無難に強いから便利だよねぇ。
闇と聖版もでねぇかなぁ。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 14:28 ID:zJQReVVb0: 聖弓は破魔矢限定ですがよろしいですか？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 14:30 ID:ReFoQcBy0: >>973
調印はアイテム無視でもそんなに出ないよ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 15:09 ID:0L/Z1O0F0: http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/11569

イクシオンｋｔｋｒ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 15:12 ID:Losfpslt0: 窓手相手にシミュってみたら、+10DUnDBdコンポジと+7Un萌える弓であまり変わらないんだな
とくに確殺がらみの最低ダメはほとんど差がないのか（最大与ダメは多少落ちるようだが）

持ち逃げられてマイ窓弓を失って以来、コストのこともあって作り直す気がしなかったんだが
この機会に属性弓で作ってみるか…
991 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 15:14 ID:ZdK81rsR0: D>A=Iハンター時代ドロップ完全無視ノンストップ、
２PC支援付き靴なし2．3M/h調印で出たぞ。
だいたい2．1~2.3M/hだった。
２PCもちハエ満載商人置いてプリ支援付き最下層で3.7M/h
生体３ソロで平均5M/hくらい（転生スキル追加前）
効率だけみれば窓手の方が上
992 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 15:18 ID:OZfn2l5S0: 埋めます
993 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 15:18 ID:OZfn2l5S0: ええ埋めますとも
994 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 15:19 ID:E0lQHTAp0: どうぞどうぞ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 15:19 ID:OZfn2l5S0: 埋めてやるよ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 15:19 ID:OZfn2l5S0: おお、リアルタイム返答！
嬉しい
997 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 15:21 ID:OZfn2l5S0: よーし、パパスレ埋めちゃうぞ。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 15:21 ID:gcstyofT0: 癌クジにイカルスの羽、名射手のスカーフ入ってないぞ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 15:22 ID:OZfn2l5S0: みんな１０００取ってよ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/24 15:22 ID:Losfpslt0: イクシオンとか…地雷としか
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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