弓手系の情報交換スレ 256

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弓手系の情報交換スレ 256

1 名前：みけねこ ★：08/07/24 17:09 ID:???0: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは↓
ダンサーバード情報交換スレ 57曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1213885832/l50
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
☆情報サイト
　　【リンク集】http://hunter.rowiki.jp/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1215125340/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/24 17:10 ID:prqOEz/r0: ２ゲトー
って、はやっ
乙です
3 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/24 17:20 ID:auPoyIGb0: 3なら3次職で弓手最強伝説復活
4 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/24 17:26 ID:sbFqM6T20: 4人目の弓手作成
もちろん今回もおにぎり
5 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/24 17:43 ID:FJoVirbm0: WW5で移動速度+25%になる夢を見た
6 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/24 17:55 ID:belIQUtn0: 6でもないことが3次で実装
7 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/24 18:26 ID:o/PPAthz0: >>6
7んてこと言うんだ…
8 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/24 18:29 ID:RCVEMw8l0: >>6
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　8ﾀﾞ8ﾀﾞ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/24 18:30 ID:prqOEz/r0: そうわめ９な
10 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/24 19:28 ID:TGaI6dM/0: そう10くない将来…弓手達は深い悲しみと絶望に打ちひしがれるだろう
11 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/24 19:47 ID:Z6zS2F6w0: いつかはきっと11ことあるさ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/24 19:48 ID:7yIU5wgM0: 今日12、３次の発表がある・・・はず
13 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/24 19:54 ID:w0XEpSIf0: 13のない罠妄想は前スレまで、あと>>1乙
14 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/24 20:00 ID:8YvD+WKp0: シロレンジャー　　トヘロス
キレンジャー　　　もうどくのきり
アカレンジャー　　トラマナ
アオレンジャー　　じひびき
クロレンジャー　　まぶしいひかり
パワーレンジャー　だいぼうぎょ
メガレンジャー　　ひばしら
キングレンジャー　おいかぜ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/24 20:38 ID:q8ISYtEY0: 15自重しろ、空気嫁>>14
16 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/24 21:23 ID:JLKwMBdi0: 13までの流れに不覚にも感心した
17 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/24 21:27 ID:Uy9pWX3u0: 割と頑張ったな
18 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/24 23:23 ID:HEbfT2cLO: レンジャーになるとトーキーLV5でフィールド全体アナウンスできるのですね
19 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/24 23:55 ID:44bVETMB0: PT募集宣伝に引っ張りだこ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/24 23:59 ID:8JknW9jd0: アイテム取引にもいい感じだな
21 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 00:14 ID:9H6yR5N2O: なにそのうんたらストーリーの拡声器みたいなやつは
22 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 00:40 ID:KYQlE7x80: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 01:16 ID:DJKBi5hc0: さっそく質問
Base98の99.9％でJOB70になったんだけど
オーラになってよかったこと、悪かったことって何があるでしょうか？
90％くらいまで減らして遊ぶかオーラになってから遊ぶか悩んでいます
ステはA98D99I16V12ですがこれ以上ステ振りたいものはありません
24 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 01:19 ID:KYQlE7x80: 良かった事
気軽にボス狩り、高LV狩場に行ける。
上納数値を見てニヤニヤする。

悪かった事
無し
25 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 01:55 ID:2jJaZuEj0: トーキーLv5で、文字の色を選択できるようになってほしいな
26 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 02:11 ID:MYr2YW+g0: >>23
まぶしかった
27 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 02:17 ID:vRdc5Ldi0: /auraを使わないでプロ南に行くと眩しいぐらいオーラがいるよね
28 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 02:34 ID:GueDp5VcO: もう今や転生オーラの安売り状態だからな
29 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 09:14 ID:EsxDFmwo0: >>23
その98%を稼ぐのに仲間とPTプレイしたなら光ったほうが良いだろうし
ソロなら自分の好きにすりゃいい
30 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 09:26 ID:wVnsujgu0: 転生オーラなんて羨ましいなぁ。暇もコネもない俺には無理。
3次職への条件がそれになったら諦めるしかない・・・

せめてＢＡＳＥ95やＪＯＢ60あたりが条件ならばなんとかなるが・・・
31 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 09:32 ID:G/qLYsMV0: 2年はかかるだろうしダラダラ続けてれば間に合うさ
その間臨時通って気の会うプリさんでも見つかったらそれはとてもいいことさ('∀`)
32 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 09:51 ID:PJPLz5OM0: 転生実装当時は廃人ですらJOB70は絶望と言われてたから、
その頃には状況がいろいろ変わってるだろう。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 09:55 ID:iFVtPyd50: 特に弓系なんてＤＥＦ低い相手になら物理攻撃で最大火力でるんだから
名無しとかＤＥＦ低いＭＯＢの狩場でどこまででも上げれる
支援いないときついがね(それはどの職もそうか)
34 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 10:24 ID:exDYLDnK0: >>23
転生オーラ直前までいって自分で決められないのかよｗ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 10:44 ID:93kGLukJ0: Oh ! Cool!! Mr.吐夢(TOM) が 35 getﾃﾞｰｽ
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
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　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
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　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
36 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 11:49 ID:+xj7ptjh0: 砂服とニンブルExp２つで♯の連打性能を試した方いませんか？
もし居ましたら使用感を教えていただきたいです！
自分で試すにも砂服を買う金がないです･･･
37 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 12:01 ID:evpcLOUx0: EXP、砂服って略し方初めてみたなー
38 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 12:05 ID:iFVtPyd50: >>37
その呼び方以外聞いたことが無い

使ってきたことは無いが計算したらディレイ1,5秒が1秒になった
39 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 12:37 ID:yf1wmu9s0: 威力下げてまでディレイ減らしてどうすんだよｗ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 12:43 ID:+I0UWLrg0: カウンターエキスパートリングならモンハウの時用に作ったな、サインと持ち替えで
41 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 12:46 ID:MWBb+gWM0: 実装当初張り切って作って試した感想。
無詠唱＃なら結構いい感じに連打可能になって楽しい。
ディレイ１秒ってのはＢＢと同じ連打速度で繰り出せる。
身内狩りでなら鳥抜きの棚も意外に行けた。（深淵弓有り）

現在、倉庫の肥やしに・・・どうしてもと言うのでなければ砂服だけでもいいと思います。
やっぱりニンブル指貫のが優秀かと。　まぁ目的が違うけどね。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 12:54 ID:vRdc5Ldi0: ブリッツビートと同じ速度なんですね！
スナのスキルは微妙？という表現が似合いすぎる
WWとかも鯖移動で消えなくてAGI+5とかなら強力なスキルなのにね
＃不発修正で射程削って横幅増加とか来ないかなぁ
43 名前：36：08/07/25 13:34 ID:+xj7ptjh0: ふむーやっぱりニンブル指貫あるなら必要ないみたいですね･･･
情報ありがとうございます。
カウンタエキスパはよさそうな気がしますが、
ニンブル指貫でDEX150固定してるので無理そうだー
44 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 16:05 ID:d4cKEqHNO: キエルカードがあればまた話は変わってくるけど
45 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 16:13 ID:+I0UWLrg0: キエル上中段はロマンすぎる
46 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 19:07 ID:dROOf2tv0: エキスパートはDSのダメージが下がるのが痛いな
DSしないのは純鷹とI-V/I-A罠師くらいだろうけど
どっちもスナじゃ希少種だし
かろうじてI＞DのFA師ならありかもしれないって程度か
47 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 19:12 ID:D9Nj4byj0: みなさんは砂服に何挿してますか？

優柔不断な自分はいまだにｃ未挿しですが…
48 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 19:14 ID:JYa3Dieo0: 論点とは違うけど、FA師ってD=Iくらいじゃないの？
無詠唱行かないFAとか考えられないんだけど・・・
49 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 19:56 ID:wVnsujgu0: >>47
何度も出てくる質問だが、棚へ良く行くなら闇、トールなら火、そういうところへ行かないなら
ポルか蛙かプパか弓手セットかお好みで。

まぁなんだ、まずは三着用意しろと。（資金的に厳しいなぁ）
50 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 21:16 ID:DYHPbUJ70: すまんカウンタエキスパってなんだ？
聞いたこと無くて正直困ってる…
51 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 21:19 ID:wetX/Dzk0: コボルト挿しエキスパートリングじゃねーの？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 21:25 ID:DYHPbUJ70: あーそういえばコボルト指したらカウンターだったな
ありがとう
53 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 21:40 ID:Ox4EUdIc0: >>47
Gv用にアンフロスナスーツしか持ってない。
Mdefとスロットあるスナ装備可能鎧が、グリッタとスナスーツだけだしな。
重さ考えたらスナスーツ一択じゃね？
アンフロエベシとかアンフロシャピニハとかは資金的に（ｒｙなんでね……。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 22:38 ID:/yBkN0An0: 1枚目は汎用性で闇にしたなぁ、2枚目が火、3枚目は・・・今のとこ必要性感じないから考え中。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 22:39 ID:aJv/G4CR0: 砂服はアンフロと闇使ってるよ。
つか属性アンフロなんか使ったら重量で死ぬから実装してないわｗ

弓手で属性アンフロ着てGv出てる人っている？？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 22:41 ID:G/qLYsMV0: 属性いらないところはブリーフ使いたいな
57 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/25 23:10 ID:yf1wmu9s0: 水アンフロじゃないとSG即死できるんで水アンフロだお
武器はQ沈黙とQ呪コンポジに沈黙と呪矢材料で持って砕いて軽く
回復WSPだけどダメな時はさっさと何も使わずに死んでるから経費は大分安い
ラグ酷いんで盾持っていかない
58 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 00:03 ID:2bBCxcCr0: >>57
それじゃロキ付近でうろうろしてる未転生アサと大差ないじゃないかｗ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 00:18 ID:7UlhLGzrO: 属性アンフロと㌦砂服の使い分けだな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 00:36 ID:RiqkWv2I0: ハンタ作ろうと考えているんですが、
武器ってダブルキングバード角弓一本で十分かな？
後、今夏休みなんで転生考えてるけど1ヶ月で転生って可能？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 00:38 ID:hOF6j1EH0: ハンターボウでいいよ

1ヶ月転生はおでんか名無しいけるかどうかによるんじゃね
62 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 00:40 ID:eeX0SOCm0: >>60
運がよければノーリスク時給１０ｍの狩り場でとっとと転生できるんじゃね？
今、１．５倍期間だし。教範使えばもっと早くなるだろう。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 00:41 ID:CsVJ34Os0: 攻めならロキの切れ目に沈黙ASと防衛なら呪いASくらいしか実際やることなくね？
ちびちびヒットストップもあるけどさ
＃なんて一瞬でSP切れるし大手なんで罠置く場所ない
64 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 00:42 ID:g9n8NSSd0: ネカフェとか教範とか利用するかにもよるわなぁ。
何も追加投資なしで汎用弓だけで狩りすると300時間くらい必要だからな
65 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 00:59 ID:LsTRLx9j0: 平地戦なら位置ズレASし放題で楽しいんだけどな
66 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 01:07 ID:m+wPU7240: 一期鯖だが最近は防衛側が中堅程度だとロキ無しが珍しくないので、攻めでも動ける機会は増えた。
といってもやっぱりASや＃で状態異常をばら撒くのがメインだが。

防衛の場合、罠は中堅程度までじゃないと防衛地点には置く場所が殆ど無いな。
エンペ周辺や残影、高飛びが来そうなところにサンドマンか電撃ザブトン置いとくぐらいだ。

ところで全然関係ないが、ハイドやトンドル状態に地矢ASって当たるっけ？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 01:16 ID:K7uz5HSy0: >>63
大手なのに#でSPきれるとか教授いないのかよｗｗ
沈黙か呪いASするだけの砂はいらんな。
罠の置き場もないなら雷鳥で充分だ。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 02:01 ID:xQQngCoe0: 攻めなら別キャラのＬＫやwiz、ハイプリなんかで参加。防衛の時は砂に戻ってＥＭＣか旗合流。
別キャラがいればの話だが、そんな攻守交替も悪くない

ぶっちゃけ攻めで砂ってすることなくね？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 02:11 ID:JIEnKrvO0: 状態異常ばら撒きは楽しいけどなぁ
後うち小規模だから田植えしまくるよ
一番楽しいのは後ろ走ってる敵さんに不意のアンクルで足止めｗ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 03:27 ID:2bBCxcCr0: >>68
ＷＰ越えてある程度耐えられないとどの職やっても攻めですることなんてないんだぜ？
71 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 03:29 ID:7uEMBLVR0: 攻めの砂の役割は相手のマスターキャラの復帰妨害だろ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 08:17 ID:pwOZESkW0: え？攻めはレモンとFA連打して邪魔な後衛落とすのが仕事だと思ってた。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 08:45 ID:m+wPU7240: >>70
ギルドの規模によってはWP防衛よりもエンペ周辺で立てこもり防衛するほうが硬い砦もあるんで
そういう砦だとWPで終了ってのがないから、耐久力が低くてもやれることがあるぞ。
もちろん耐久力がいらないって意味じゃないけどな。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 13:12 ID:40A2LGQl0: 弓手にはWP付近にアンクルやショックウエーブ置いて
WP出入りして様子見する「奴ら」を妨害するって崇高な仕事がだな
75 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 15:48 ID:m+wPU7240: >>74
中堅までならそうだけど、大手はその辺にロキ＆前衛びっちりなんで罠を置くスペースが無いのよ。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 16:01 ID:LsTRLx9j0: 罠置けても9割味方が踏む
77 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 16:27 ID:Zo/9b+CE0: 攻めはロキの切れ目に沈黙ASと高跳びポイントで防衛側マスターが来るの待って粘着くらいかな
80人程度の同盟
マヤパあれば別なんだろうけどなー
78 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 16:58 ID:SpNt565f0: マヤパもってるけど広い砦だと全体に目を配らないといけないから結構疲れる
狭い砦ならそうでもないけどさ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 20:09 ID:SZ0J+zkr0: ロキ切れててもLPが・・・

まぁ攻めの場合はこっちのLPでるまで復帰阻止に回るけどな。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 20:21 ID:ABEILzrd0: 下手に罠置くと味方ガーディアンに粘着される羽目に…
81 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 21:30 ID:+0hMVrXCO: そこで直置きランドマインで秒殺ですよ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 21:37 ID:RD3qttkk0: 足元置きアンクルで逃げれ。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 21:39 ID:szsfXXUa0: なんというインポッシブル＼(＾o＾)／
84 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 22:42 ID:ECmf/vtcO: 逃げた瞬間後ろから槍が飛んでくるんですね
85 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 22:48 ID:RD3qttkk0: 何がインポッシブル？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 22:50 ID:g9n8NSSd0: なんという不可能
87 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/26 23:34 ID:raIoeqOt0: 砦のガーディアンなんだから瞬殺はともかく罠足元置きは不可能じゃないぞ。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/27 00:46 ID:qEI+euac0: マジで?
知らなかった
89 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/27 00:59 ID:bZbqVT7T0: そこはポッシブルだよ！って言って欲しかった
90 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/27 01:12 ID:pJvJUlgn0: やっぱわしじゅ様はいいな。萌える。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/27 11:10 ID:/6xyOJXt0: >>23
対人やる場合光らないのは普通にアリ。
光るとベースレベルが丸わかりだから敵からの攻撃が格段に増える。
その他光るデメリットとしてはそのキャラで狩りに誘われづらくなる可能性がある。
（オーラ出してもらうの悪いから…というような理由）
まぁこの辺は「98で死なせたら申し訳ないから誘えない」とのトレードオフだが。

光るメリットはjobにもよるがデスペナフリーの開放感。
もう98には戻れない、というくらい狩りでの気が楽になる。
トール生体でリザキルされても「ちょｗｗｗｗｗｗ」で済むし、、
起こす側としても躊躇なく起こして良いと言うのは非常に助かる。

あとは>>29かな。仲間と上げてきたなら仲間の為にも光るべきだとは思う。
そもそも理由があって発光しないひとは98の99％まであげないのよね…。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/27 13:07 ID:EGbNDsi20: 対人やってるやつで今時光ってるやつは珍しくもないから
光らなければ目立たないってのはその通りだけど
光ってもそこまで目立つわけではないと思うぞ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/27 13:08 ID:EGbNDsi20: ↑のは対人限定の話ね
そのほかの部分は同意
94 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/27 19:27 ID:04F/ho2Y0: 今レベル７５／４６のハンターで
火弓＋７カホ差ししかないのですが、
モスコビア籠もるのが最善でしょうか？

ステは矢リンゴ、双眼鏡含む補正込みでdex110、int24、残りagiで
スキルは鷹セット、アンクル、サンドマンとビーストベイン１０を取って
４ｐほどあまってます。スキルもこのあと何を取ればいいか迷ってます。

あと、DS撃ちまくるとSPがすぐ枯渇するのですが、lukに一切振らないのであれば
intはあと６伸ばしてもdex,agiに大きな影響は出ないのでしょうか。

アドバイスよろしくお願いします。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/27 20:18 ID:Cb7uDPlT0: >>94
マンドラ挿し大地弓買える金があるならヒルウィンドの方がいいね
　
あとは、ジオとか罠練習に時計2とか
　

ステは24ポイントだからDEX130 DSIGNとかなら全く問題ない
96 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/27 20:44 ID:bvlJmMzg0: おれも+7カホ燃え弓作ってはみたんだが、正直モスコ1を卒業したあとの使いどころに悩んでるぜ。
茎とアロエ葉で次の弓作れるまではそこしかないんじゃないかな。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/27 21:05 ID:ddYoOSjs0: 転生までモスコ1でいいじゃんって思う
98 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/27 21:13 ID:LIgNMvLi0: 崑崙もなかなかおいしいお！
99 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/27 23:03 ID:1sfQBNK30: アチャスケバリスタをつくればたいていのところはいけるよ！
重くてなけるけどとにかくやすいし！
100 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/27 23:12 ID:QBIbLkfQ0: 更にヴィダルセットまで使ってる俺は号泣なんだぜ
会員券ﾏﾀﾞ?
101 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/28 01:05 ID:9+/l75c50: >>99

アチャバリ俺も転生前に使っていたが重量を別にすれば便利よね。
ダメもサイズ角と遜色ないし。重さのせいで狩場を選ぶけど。
転生した今では+6スケワカバリスタでタナ臨時通ってます。

次は+7クルーザーバリスタが欲しいところ。ただセットは鎧固定なのが・・・。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/28 07:09 ID:QTbciP1a0: c挿しバリスタが、汎用弓としてかなりいいらしいことはよく耳にするけど…
ルドラの弓の汎用性って、どうなんだろー。
実際の狩場で使ってる方、いらっしゃいます？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/28 09:08 ID:EcF3ZWAG0: >>102
罠師DS師などDSメインなら確殺に変化が無い事が多いので便利。
素撃ちメインだと確殺が増えて不満も増える。

あとは弓手wiki
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%C9%F0%B4%EF.#r3200049
104 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/28 10:50 ID:FM3bQRXD0: ソロで転生目指すならＤＳ師で
即レススペック確保したらあと全部int振って
ずっと即レス籠もるのが一番早い。
試算したらとんでもない効率でるし。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/28 12:11 ID:oi+SCgW70: 転生まで精神が保てばな…おれは1hが限界
106 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/28 12:36 ID:LLB/IOjC0: 行ったことないからわからんのだが、
レス狩るにはモスコの深い森MAPがいいのかしら？

97/50の量産ハンターなんだけど、モチベーション維持の為に
他の狩場にも足をのばしてみようと思ってさ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/28 13:17 ID:SwxBtk1y0: モスコ3もかなり良狩場
風矢素打ち、マブは全DSで十分おいしい
108 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/28 13:36 ID:FM3bQRXD0: >>106
２Ｆか３Ｆへのワープゾーンの付近の
細いエリア。ただ大抵誰かが使ってるけど…

イグドラシルの実抱え込んで２匹即湧きをＤＳ乱射で
6m/h位だったかな。たまに片方遠くに湧くから戻ってくるまで
一匹でやって効率落ちてるけど。
ＳＰ回復をアイテムに頼るから９０％まで積み込めるし、
やる気が有ればいける。素int高ければ高いほど
回復材使う回数減るから滞在時間延びるしね。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/28 13:41 ID:0L7i3MRV0: >102
ルドラは罠をよく使うなら便利。
もしくはハンタでＤＥＸ120とか130ならサイズ角よりダメージ出たりもする。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/28 13:56 ID:WDlZj+nm0: >>102
汎用弓としてはハンターより弓ローグのほうが有効に使われている。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/28 14:01 ID:5Gnq7PoB0: むしろGX葱
112 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/28 16:33 ID:LLB/IOjC0: >>107　108
情報Thx　ちょっとクエストこなして見に行くだけ行ってみるよ
こんでたらまぁ諦めるｗ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/28 17:10 ID:lqUI6KY30: そして必要アイテムの数の多さに断念する吉ｍ・・112であった。（完）
114 名前：102：08/07/28 18:20 ID:QTbciP1a0: >>103 >>109 >>110
情報ありがとうです～。
ルドラ購入を考えていたので、参考になりましたっ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/28 19:47 ID:TwbqWofp0: >>102
ルドラは観賞用には良弓。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/28 19:59 ID:1qrnRYYs0: やっぱ見た目が一番のポイントだな
117 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 01:38 ID:8xPXj9mW0: 見た目が性能です。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 10:33 ID:H15bSCZi0: Lv94のD>A>Iなハンターなのですが
最近罠狩りをしていまして聖域、カビ園、コモド西・北の他に
おすすめのソロ罠狩場ってありますでしょうか
119 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 10:37 ID:vWA1Qnhb0: リヒ直後に休止して少し前に復帰した94砂だが狩場に悩んでる

DEX99+42　AGI82+24　INT38+6　残りVIT
武器、防具は深遠弓以外は大体そろってる
罠はアンクルのみで、神20にいっぱい振ってるよ＼(^o^)／

当時は窓手のアクラウスが邪魔でな・・・

亀地上窓手崑崙調印SDモコス、エドガMAPなんか回ってみて、個人的には調印が合ってたんで
ずいぶん篭ってたんだが、さすがに飽きてきたんだ
他に良さそうなソロ狩場あったら教えてくれないか
罠狩りが流行ってるみたいだが、なるべくならキラキラは使いたくないと思ってる

ちなみに調印ではアイテム拾って1.6Mぐらいだった
120 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 10:37 ID:yTOezuct0: ノーグ2が他の罠狩場より桁はずれにむずくて面白くてウマイ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 10:56 ID:6HRdZKXp0: >>118
ジナイ沼なんてどう？
ちょっとMAPが広いが即沸きのミュータントから竜肩狙えるし。
アノリアンの通常ドロップも悪くない。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 11:10 ID:YiFbTeCY0: >>118
亀1F行ったけどわりかしスリリングだった。射程2のmobハメ練習にいいよ。
2Fはペアの方がいいかも。
GD3も結構大変だった。

ノーグ2が最終目標だけど後でジナイ沼も行ってみよう。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 11:17 ID:vWA1Qnhb0: ノーグ2か、持ち替え大変そうだが1度いってみるよ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 11:46 ID:iXOyv/tO0: 爆破で最高時給追及してると２、３００Mくらい（Base)すぐだぜ
ソロならイミュン重要なんで高AGI推奨
大抵硬かったり問題あるMOB大量に倒すから金銭旨い場所多いのもいい
125 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 13:19 ID:1wy1qHfk0: >>119
まるでレベルアップ後の自分を見るようなステで微笑ましく
感じた93スナがとおりますよっと。
大体自分も同じようなとこをぐるぐる回ってるよ。
おすすめとしちゃ、監獄1層とリヒ1層、気分転換に農具1層
なんてどうでしょ？
126 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 17:36 ID:p3S0rdDR0: >>120
同感。
経験値うまー、収集品うまー、レアカードうまーと言うことなし。
エドガ森・聖域は飽きたけど、ノーグ2はまだ飽きないわ…

まぁ、デスペナもらいまくりだと萎えるけどな。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 17:40 ID:Q+tjFvKL0: 無茶な罠狩りもほどほどにな
時間湧きのエドガ森とか苦情が定期的に出てるからさ…
128 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 17:45 ID:ZbidqspW0: >>127
マジでエドガ森でトレイン罠狩りはやめてほしい
129 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 17:53 ID:p3S0rdDR0: 他に人がいる状態のエドガ森だと、罠狩りするにはそれなりに引っ張らなきゃになるしなー。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 17:53 ID:CEv32A7A0: やめてほしいというか、わざわざ効率を下げる狩り方をしてるのがアホだよな。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 18:13 ID:pOEnlgDr0: 流れをぶった切って質問
昨日発光したハンタですが、転生後のステ/スキルでオススメとかあります？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 18:14 ID:HZT4Z8qx0: は？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 18:14 ID:CEv32A7A0: どんな遊び方をしたいのか、どんな狩りをしたいか、
どんなタイプを目指しているのかによる。
134 名前：131：08/07/29 18:24 ID:pOEnlgDr0: そうですね・・・
転生前まで量産型だったので今までいけなかった生体3臨時や
T火山にも行けるようになりたいですね。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 18:27 ID:TerUDpEH0: 月光剣持ってないから罠狩りしないがＭＨは罠でやったほうがはやいんで罠を使う。

５匹以上見つける→サークルトレイン→人来る→激しく居辛いｗｗｗ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 19:05 ID:BvoGJCOUO: 家の鯖にもエドガ森トレインしてる馬鹿が一人常駐してるな

取り合えずSSだけは取ってある

人がそこそこいてもトレイン狩りしてる馬鹿だから晒すタイミングをはかってるところだぜ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 19:29 ID:4KocvEaM0: >>134
DEX９９までは振っとけ。
INTも４０まであって良い。　どう転んでも損はない。

AGIとVITを、自分の好みで振り分けるんだ。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 20:37 ID:t91hR95c0: 生体いくなら補正込みvit36までふっておくと
無敵時間＞スタン時間となって便利
139 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 20:54 ID:loLvIeXG0: 罠狩り＝電車だしな
電車してないと言いつつ、まとめるには
必ず少しひっぱったりするしかない

罠狩り＝晒されてもしょうがない
140 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 21:11 ID:qyM8mDxq0: 時間沸きでやわらかいMOB罠狩りするのは頭悪いだろう
でもノーグ２とかで罠狩りうぜぇってWIZプリペアに文句言われたのは心外だったな
141 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 21:15 ID:PouDTIKr0: SGは本当に上手い人じゃないと結構火山はカオスになるしな
142 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 22:32 ID:8xPXj9mW0: じゃあＢＢでガーター避けるためのも晒さないとな！ってなっちまうぞ。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 22:33 ID:xy4CM9db0: ノーグ2はペア～多人数PTまで、トレイン狩りがふつーになってるからな…
決壊してMob大量に流したとかならともかく、普通に狩ってる分にはどっちもどっちだよな。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 22:41 ID:pRgugySP0: >>140
俺ら以外のトレインはうぜぇって事ですね、分かります。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 22:42 ID:Lx263kZN0: SP0になっとるがな。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 22:47 ID:fnJdVQFB0: >>131
S=Iで魂もらえ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 23:35 ID:43y1NIxa0: >>139
俺も同じハンターだし、BB使う騎士とか持ってるから纏める程度なら見てれば判るから何も言わない
けど家の鯖のアホハンターはエドガ森でトレインしてるんだよな

何度もSS取ってるからとりあえずは癌に通報してるが効果は無いんだろうと思うと晒しという考えが頭に浮かんでくる

同じエドガ森、同じ時間帯
なのに俺の罠消費が1時間で4個
相手は毎回数匹連れて画面端から来て爆破
これでトレインしてない訳がない
148 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/29 23:55 ID:1tDJNKDr0: >>147
特になすられたりしたわけでもないのに
通報する意味がわからない。

>毎回数匹連れて画面端から来て爆破
人がいたからトレインをやめて爆破ってことなら許容範囲じゃないの？

まぁトレインで効率落とすバカってことに変わりはないけどね。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 00:07 ID:fvg9/oDC0: >>148本人乙と言って欲しいのか？

人に会うまでならトレインしていいわけじゃないだろJK
150 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 00:13 ID:3jHHfWCu0: 掲示板や知り合いからエドガ森の敵が時間わきと聞いてない素人の罠使いだって
いるんだろうからお手柔らかにな。
みんながみんな情報手に入れてから狩に行くってスタイルなわけでもなかろうに
151 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 00:17 ID:KaKoAUt+0: ところでトレインの有害さに何故時間沸きかどうかが関係あるのか全く分からないんだが
152 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 00:22 ID:Uc/MW1coO: 列車でなすられたり、引かれてもないのに通報して効果あるわけねーだろ・・・

晒すとか考えてる時点でお察しの人物だろうけど。

そんなに気になるなら直接wisやらで注意しろよ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 00:40 ID:yikeen8B0: トレインしている間は湧かないからな。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 00:47 ID:KaKoAUt+0: ３分+発見されるまでの時間+トレイン時間
発見されるまでの時間+トレイン時間

前者の方がトレインの時間の割合が少ないからむしろ時間沸きこそトレインは有効策じゃないのか？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 00:53 ID:1Yh+xYeb0: ヒント：敵の絶対数は決まってる
156 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 00:54 ID:jFKIn9gg0: トレインしなければトレイン時間の割合が一番少ないんじゃね？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 00:55 ID:KaKoAUt+0: いや時間沸きマップでトレインするなよって言うのをよく聞くからさ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 00:59 ID:kziEKBIy0: いや即湧きマップでもトレインするな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 00:59 ID:KaKoAUt+0: だから俺もそう思うんだよｗｗ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 01:01 ID:SB5NPNiB0: 落ち着いてもう一度説明をお願いします
161 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 01:04 ID:I5rhaInt0: つまり人類は滅亡する
162 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 01:07 ID:KaKoAUt+0: え、だから
時間沸きマップでトレインするなよってよく言うけど
即沸きなら良いのかってかむしろ即沸きマップの方がよほどトレインの影響大きいだろ、と
思うんだけどどうでしょうみたいな
163 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 01:08 ID:GaTGh8aS0: な、なんだってー
164 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 01:09 ID:I79dHqfa0: 即沸きマップ：
1:1で狩ってるキャラなら、他のキャラにはほぼ影響なし。トレインしてるキャラがいると効率ダウン。

時間沸きマップ：
自分以外に狩ってるキャラがいると、そのキャラが1:1で狩っていようとトレインしていようと、効率ダウン。
ただし、トレイン狩りしているキャラがいるときの効率ダウンは、1:1で狩ってるキャラがいるときの効率ダウンの比じゃない（自分の経験だが
165 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 01:10 ID:KaKoAUt+0: それは単純に殲滅スピードが凄いからであってトレインのせいじゃないだろ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 01:14 ID:GaTGh8aS0: エドガ森は狭くて敵が脆いって言うのも理由だと思うよ
狭いからトレインとも遭遇しやすい
その上であっという間に落とせる敵を画面単位で引きずったら印象も悪くなるさ
時間湧きは人が多いと敵が不足する→そこで下手なロングトレイン→悪評判
167 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 01:16 ID:I79dHqfa0: >>165
あー、そだね。
結局のところ、どのマップでもトレインするとトレインerも含め、みんな効率は落ちる。
けど、特に時間沸きマップだと、敵の減少具合が顕著になるから、苦情が多いってことじゃない？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 01:20 ID:01rXp7qq0: 罠狩りで報告が出てた記憶がないけど自分はアユＤ行ってた。
タムランの数は結構多いから、飛んでればＭＨに当たることも多いし素撃ちで
もそんなにストレスなく倒せる程度で気に入ってる。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 01:33 ID:KaKoAUt+0: >>166,167
要するに（実際は殲滅能力が高い事からくるのだが）沸きへの影響が目立って
時間沸きでトレイン狩りはやめろ！　って呪文みたいになってると

そもそも画面外に敵を拾いに行く電車はどこだってNGだもんよなぁ
てか結構月光剣とか地デリとか持ってない人多いのかなあ？
なんかSP節約の為に無駄に引っ張ってる印象があるんだよな
170 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 01:46 ID:I79dHqfa0: 同じ殲滅能力が高いのでも、1確・2確狩りのキャラよりも、トレインしてるキャラの方が目に付くからねー。

ちなみに月光ならともかく、地デリだとむしろ多数トレインしなきゃいけなくなるんじゃ～？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 02:12 ID:KaKoAUt+0: まぁ地デリは月光ゲインと併用が基本ですよね
まさか地デリだけで超トレイン必至の罠狩りなんて事は…

ありそうだから困る
172 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 02:18 ID:1Yh+xYeb0: そもそも罠狩りの鎧Cに地デリという選択肢自体がない
173 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 02:31 ID:KaKoAUt+0: 敵がやわいとこでは普通に使えると思うんだけどなぁ
いやなんでもいいんだけどね
174 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 02:35 ID:+qFUF+J50: 敵が柔かったらDS混ぜるし逆に地デリはないよ。
MHPが低い敵で数が凄まじく多くてor取り巻き召還とかで
DSだと1確できない硬さのMobが主食とかなら地デリもあるかもしれないけど
そんな狩場なんて現実にないから基本的に選択肢に上がらない
175 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 02:36 ID:1Yh+xYeb0: ID:KaKoAUt+0が罠狩りをしたことがないのだけは理解できた
トレインがどうとかって話はいいけど、罠の仕様に関する話には入ってこないでくれるととても助かる
176 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 02:39 ID:KaKoAUt+0: うん？敵が軟いとQMCでASする分だけでHPが事足りるから、
鎧を地デリにしてSPを稼ぐって意味で言ったんだけど
なんか変な勘違いしてるかな俺
177 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 02:41 ID:1Yh+xYeb0: ASするSPがどこから沸いてくるのか教えてください＞＜
持ち替えるとか言うなよ？絶対に言うなよ？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 02:46 ID:KaKoAUt+0: え、それは月光剣からだろ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 02:47 ID:EF9FzyBZ0: 月光持っててその上でSP稼いでどうするんだ？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 02:48 ID:KaKoAUt+0: リビオ単体の時とかSP81使うしあればあるほどよくない？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 02:51 ID:KHuwcVP90: やわい敵と言っといてリビオですか
182 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 02:52 ID:KaKoAUt+0: 監獄は隠者とゾンビがやわいからHP稼げるだろ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 02:54 ID:G93lka8L0: 月光剣でSP確保できるのに鎧C使えなくしてまで地デリを持ち出す必要があるのか。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 02:55 ID:KaKoAUt+0: この結果をみてメジャーではないというのは分かったが、
なんでSP補助装備の一例として地デリを挙げただけでこんな事になるんだよｗｗ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 02:56 ID:+qFUF+J50: そういう場面はスクワットDSしたほうがSP溜まるし。
それじゃ敵が固くてSP使うから地デリってことだよな。
敵が柔らかいから地デリってのはどこに行ったんだ。

狩場で考えて監獄って敵の分布ならそもそもに地デリ月光併用する必要がない。
俺なら木琴ランニングとかで回避稼ぐよ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 02:58 ID:7EKBjlJy0: MAPにいるmobの最大数は上限があるから、かき集めれば集めるほど
次にmobを発見するまでの時間がかかるようになるわけで。
極端過ぎる話だが、mobが100匹いるMAPで全mobをトレインしようなんてしたら
最後の1匹を見つけるのにドンだけ時間がかかるんだよって話になるわけで。
殲滅効率はあがるがそれ以上に索敵効率が下がって結局意味無しって話。

罠狩りで地デリは無いわ。
QMCAS(＃)も確率で回復だから補助にはなっても頼り切ることはできん。
それだったら爆破時に確実にHP回復できる空デリを着る。
それにSPはHPと違って歩き回ってる最中でも回復するしな。

>>180
3体爆破フルヒットでSP81回復するし、6体爆破なら罠Lvを調整すればSP300以上回復するからいらない。
空デリきてれば監獄で食らう程度のダメージはカバーできるからHPも問題ない。
つーか月光剣持ちで監獄なら重量50%超えてもよほどヘマしない限りはSP余る。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 02:58 ID:G93lka8L0: 別に地デリが悪いとは言わんが優先順位が低いのにわざわざ地デリ挙げて
QMCでのHP回復にわざわざASなんて言ってるからつっこまれてるんじゃ。
同じSP使うならDSでいいし別に素撃ちでもいいじゃん。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 03:01 ID:G93lka8L0: その地デリ使う廃屋ピアース狩りだって別に必要以上にSP回復しなくても成り立ってる。
要するに消費＜供給になってりゃ狩ってる間常にマックスになるわけだし
月光剣で消費SPより多いSP入るのにSP自動回復止めるこたないよ。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 03:06 ID:KaKoAUt+0: なんか眠くなってきたぞ

みんな自動回復って言うけどテレクリとか使ってんの？ハエじゃないのか
俺アクセミミクリ*2なんだけど
>>186
いや限界まで特化DSの回数は増やした方が良いって。
>>187
まぁまってくれ、俺が言ってるのは罠にブチ当てる時のASでHPが事足りるって事だ
敵がやわいなら地デリも使える(≒空デリは不必要)ってのはそれに起因してる
190 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 03:12 ID:7EKBjlJy0: >>189
素撃ち一切無し。弓攻撃は全部DS＆罠＆WW＆たまにTrS使用でもSPが余る(ちなみに囚人＆変態ともにDS3確)。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 04:41 ID:kmX5VIKc0: 罠狩り場で監獄だけはSP切れたな
テレポDS連打テレポDS連打が多い。他ではまず切れない
192 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 06:16 ID:ldV5mN0+0: ID:KaKoAUt+0は色々勘違いしてるな。　
読んでてｲﾗッ!とするほどに。
とりあえず、ＡＳの件とか基本前提を先に明確にしとけよ。
理解して欲しいなら、書き込む内容を精査しろよ。

と、脊椎反射で書いてみた。
反省はしているが、後悔はしていない。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 06:26 ID:l7ORg72E0: >>189
ただでさえ遠い監獄でハエはちょっと・・
89％積みでもテレポ狩りかな
194 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 08:01 ID:NE3x16s90: 俺としてはエドガ森では弓手の罠狩りよりも
弓ローグやチェイサーの狐一確狩りのが迷惑だな
195 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 08:32 ID:4aRAjH6F0: KaKoAUt+0みたいな狩り方があるのは分かるが、それなりの効率出そうと思ったらやっぱり地デリはないんだわ。
空デリは爆破時のみ換装でテレポアクセも然りだし、長距離トレインするぐらいなら特化でDS即殺してった方がいいからな。
SP面は月光剣あれば基本的に無くならないと考えてもいい。それでも無くなるようなら低LvTFTなどの回復方法を学ぼうぜ。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 09:33 ID:SHdx+dG80: 月光剣があればライドワード帽って必要ないかな？
どっちか買おうと思っているんだけど。
できれば頭装備は自由にしたいんだ。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 09:34 ID:yIK0HGmo0: 罠狩り一切やったことない99砂の俺にはお前らが何の話をしてるのかチンプンカンプンだ
ただここまで広まってるってことはテクニックの一つとしてちょっと練習したほうがいいのかなとも思う
/nc素撃ち万歳なプチ強いアチャのままじゃ成長しないだろうしなぁ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 09:49 ID:6rnFKETT0: >>196
罠メインなら月光だけで腐るほどSPのお釣りが来る。この場合ペコHBがいい感じ。
普段は弓狩りで減ってきたらまとめて爆破って時は両方あれば
爆破頻度が減るけどそれでも月光だけで充分。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 10:43 ID:Li6bBWOj0: >>197
無論いいから罠で狩れ！というわけじゃないが、
一度罠狩り嗜んでおくと緊急時のアンクルの纏め方の慣れとかMH処理の手さばきとかが違ってくる。
　
でも、この罠流行の昨今でかたくなに罠使用しないでオーラ吹いたってことは
罠に頼らなくてもそれだけ上手く立ち回ってたってことだから誇って良いと思うぞ？
罠無しで間に合ってた上に追加で罠使えるようになるのならいっそういいのだし。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 12:07 ID:I5rhaInt0: アンクルで敵をまとめることもできない砂が
いるわけないじゃないか
201 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 12:30 ID:SHdx+dG80: >>200
ﾄﾞｷｯ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 12:55 ID:6rnFKETT0: mob纏めてアンクル出来ない砂は、縦FWが出来ないHWと同格かと思われ。
大雑把な理論は両方同じ。
FLEE有り無しで1セルに纏めるまでの経路がちょっと変わってくるけど。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 12:56 ID:KaKoAUt+0: >>192
いや、俺は完全否定的な意見に対して一つ一つ可能性を答えているだけであって
SP補助装備の一例として挙げただけの地デリについて
(元の話題がまず「トレイン」についてであり、罠狩りで地デリを使えと言ったわけではないし。
俺は罠でも選択肢に入るとは思っているから>>171及び>>173と書いたが)
基本前提を明確にせずに”それはあり得ない”と
精査せずに書き込んでるのは>>172とか>>181とか君だと思うんだけど。
特に>>195なんて"効率出そうと思ったら"にすりかわってるし
>>190だって>>190がSPに困らないのは分かったけど、
正直リビオ+αの時αにDSDS→リビオにDSDSDSFA→ディレイハエキャンセルとかしてると足りなくなるんだよ。俺は
そもそも俺は誰に地デリを使えと言ってるわけでもないんだけど何故こんな事になったのか全く分からない
204 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 13:05 ID:nfYXD/Wu0: ここまで読み飛ばした！
205 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 13:15 ID:SHdx+dG80: >>202
普通のアンクルしかつかわないで砂になっちゃたけどな。
複数の敵をまとめて一つのアンクルにまとめるのって
縦FWなみの必須事項だったのか・・・
これからこっそり練習するよ。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 13:18 ID:2j9/qq5Y0: 移動速度の違う敵とかがいて難しいから
サークルしてから止まって
敵が全部自分の隣接した同じ1セルに来てから罠を敵の後に設置、、自分AS

ってやってると被弾がすごいｗ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 13:21 ID:4yEWaJxp0: 可能性を示唆するなら
俺なら地デリ売ってもっと実用度高い装備を揃えるべきと言うのが賢明なんじゃね
208 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 13:25 ID:6f5b+pra0: ここまで読んで思ったが。
FTってスキルLvで威力落ちたか？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 13:32 ID:KaKoAUt+0: >>207
その延長で言わせて貰うなら、
騎士やローグ用として既に持っている場合なんかごくごく普通にアリだと思うんだ。地デリ

>>208
変わらないな。BMと間違えてるんじゃないか
210 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 14:31 ID:KHuwcVP90: 持っててもねーよ

結局君は「使えそう」と書いているだけで自分でやったことないのだろ
それなのに想像であれこれと、俺様の意見は正しいのが前提みたいな書き込みがうざったいんですよ
自覚なくても文からにじみ出てるんですよ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 14:37 ID:vonN7ZcQ0: >>203
>正直リビオ+αの時αにDSDS→リビオにDSDSDSFA→ディレイハエキャンセル
ステわからんから確実じゃないが、これ罠使ったほうが消費SP少なくて済むんじゃないか？

リビオ+1で計2匹、俺のステでDEX140、INT33、+7DTi角弓、SC10、FA5、AS5と仮定
FAとDSだけで倒す場合　FA+DS*4＋素撃ちで確殺　
5000+1102*4+246＝9654　消費SP94

FTASLTBMASで倒す場合　FTAS＋TBMAS＋素撃ちで確殺
258+184*2＋446+2792*3+246＝9694　消費SP70　ついでにもう1匹にもダメージ入る

DS1発減らしてもまだ罠のほうが消費量が少ない。
しかも下の場合は、月光剣の場合は48、事前にリビオに1発素撃ちして
罠でトドメを挿せばQゲインでも40(-20)回復できるわけで。

いっぺん地デリ脱いで狩りしてみたらどうだ？
自然回復量って結構バカにならんぞ。特に高INTの場合。

>>206
1回で纏めないで何回かに分けてアンクルを打ち込め。
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%E6%AB%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A1%A6%BC%C2%C0%EF%CA%D4#e091170c
212 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 14:54 ID:Rl0jXkRN0: GD3でネタでFTを重ねて馬を殺しておもったんだけど
月光でSPを回復するんなら、低レベルBMを持ち出すかわりに、FTを3個とか4個とか重ねて、敵にぶつけるっていうのもいいかもしれない
とまぁ、そう思っただけで肝心の自分は金がなくて月光じゃなくてゲインで妥協してる身なんだけどね・・・
213 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 14:56 ID:l8KXQg5MO: 二匹FTBMじゃゾンビの方が落ちないだろう
214 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 14:58 ID:vonN7ZcQ0: 低LvBM1個で済むのに、FTをいくつも重ねても
消費SPと罠個数が増えるだけで実用的なメリットはないがな。

エフェクトが綺麗になるんでたまにやるけど。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 15:02 ID:vonN7ZcQ0: >>213
リビオのみにダメージで消費SP94と
リビオともう1匹両方にダメージ与えて消費SP70なわけで。
追撃考えても後者のほうがお得なのよ。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 15:15 ID:gfjRZq5bO: >>213
ＦＴの代わりにクレイモアをやると調子よかったりする。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 15:19 ID:l8KXQg5MO: ああおまけか
難しいけど弓のスピードと罠のSPとの兼ね合いかなあ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 15:23 ID:4aRAjH6F0: >>203
>>171で発言してる
>まぁ地デリは月光ゲインと併用が基本ですよね
>まさか地デリだけで超トレイン必至の罠狩りなんて事は…

>ありそうだから困る

これが原因だろうな。地デリなんて罠狩りにはありえない装備を「基本」と書かれちゃ弓手スレで反発買うのも仕方がない。
それでもって書き込んだ内容に矛盾がないか見直してみようぜ。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 15:48 ID:DrKgKwzL0: 月光あったら地デリなんていらん、月光なしの地デリだったら空デリ着る。
空デリなかったら地デリ着るかも？

こんな感じだな、オレは。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 16:03 ID:DWIlbnlf0: お前ら誰と戦ってんの？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 16:05 ID:AsMAxMzr0: そういうお前は・・・アビスだろうな、たぶん。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 16:06 ID:AsMAxMzr0: IDが東MAX／(^o^)＼
223 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 16:38 ID:kmX5VIKc0: 身内にASで罠飛ばすやりかた知らないオーラ砂がいてだな
ハム時代は窓、砂になってからは棚オンリーだそうだ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 16:43 ID:jWrlkmEE0: ASマックスﾏｽﾞー( ﾟдﾟ)
225 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 16:45 ID:jWrlkmEE0: >>223
そういう奴は、少人数でトール１Fとかいくと、剣とか止められないんだろうなぁ。

ボス狩りも行かない人だったんだねｗ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 17:33 ID:fUdB9fc0O: 実際に来るまでは分からん話だがレンジャーはスナスーツを着れない可能性って結構あるかね？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 19:25 ID:/DGGOB+W0: 俺の予想では転生を経由した３次職なら転生専用装備を着ることができる
228 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 19:26 ID:o/zL4F1a0: >>225
出来るにこした事はないけどそういう言い方するほど必須ではないだろ。

色んな人がいるんだし向上心あるヤツもいれば現状満足のヤツもいる。
俺はその剣止めたりだとか罠狩りだとかは周りから文句出ないくらいの技量は一応あるが、
出来ないヤツを笑ったりするヤツのほうが一緒に遊びたいとは思わないなー。

まあそれも人それぞれなのか。弓手に幸あれ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 19:26 ID:MU/byhy80: >>223
ジオだけで転生目指してる俺涙目
230 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 19:27 ID:EF9FzyBZ0: それは飽きるだろｗ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 19:42 ID:4yEWaJxp0: さすがに調印いこうぜｗｗｗｗ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 19:47 ID:RO9QxtbS0: 亀島行こうぜ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 20:12 ID:XF6G/ekF0: 亀島の曲は神
234 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 20:39 ID:SNojoi1G0: >>226
未転生3次職だとしても、未転生オーラまでがんばったのは転生職と同じ
→未転生からの3次職も転生専用装備ok　が妥当な気がするけど…どうだろうね～。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 20:42 ID:GaTGh8aS0: レンジャーボウとかレンジャーブーツは絶対に出るね
あとはマスクとかだな
236 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 20:52 ID:/jRuE+rn0: トールとかの剣とか（でかいやつ）
いまいち罠飛ばしても、かかってるのか
かかってないのか分かりずらいんだけど、アドバイスください；；
237 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 21:10 ID:3Nja4uk/0: >>194
BB狩りのことか？罠狩りとやってることはかわらん。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 21:48 ID:eLCgg+am0: 結局中の人次第。
トレイン罠もトレインBBもそういう事をする性格の奴がそのキャラを作ればやる訳で。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 21:48 ID:kmX5VIKc0: >>228
笑ってるつもりはないんだけど
自分がハンター時代からオーラ砂でG狩りでボス狩った時深淵弓持って無双してた人に
ちょっと憧れてたのに実はアンクルサンドマン使い方わかりません＞＜
って勝手だけど失望したんだぜ

>>236
DIとかその辺で練習してくるか、回数やって慣れろ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 22:45 ID:DWUGr9uc0: >>239
結果を出してる奴には何かしらの強さってのがあるんだぜ、PSだったり人脈だったりとかな。
失望するのは個人の勝手だが、そういったモンは心の中で思っとくだけの方が
いいと思うんだぜ。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 23:06 ID:jeneIDnD0: 人それぞれのＭＭＯの中で最適（と思われる）解だけが正解みたいに揉めてるの見ると切なくなる。
そんな俺は月光もちろんシャアもナイ＼（＾O＾）／
242 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 23:09 ID:Xqo0trv50: オーラ砂持ちだが罠とばしとか罠狩りとかほとんどやったときないな。
こういう人もいるってことで。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 23:13 ID:7EKBjlJy0: 別に罠狩りしなくたってLvは上がるしな。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 23:14 ID:oLJWn5uN0: すまん。ちょっと皆に聞きたいんだが
弓手wikiの2PCトール1Fソロってやってるヤツ居る？
まるで狩りにならんのだが。
装備は+10深淵　バドン　バドン　ペコ卵　コンポジ
+6ミストレス+4火タイツ+7レイドマフラ+9HiLvブーツ
移動中は+7ヘビーガードで火レジPOT飲んでる。
ハエ策敵で1匹のカーサみつけたらアンクルDS連打なんだが
一匹アンクルにハメるまでに飛んでくるFblで1000とか喰らって
名声WSPガブ飲み状態だわ。
上手くやれてるよって人狩り方教えてください
245 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/30 23:35 ID:F6iX5Cnn0: >>244
やったことないけど

頭にレイブｃ
肩に火肩
盾を石盾

これだけでかなり変わるんじゃない？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 00:03 ID:wj4i+Ip40: 2PCトール1Fの狩り報告は前にあったな
確か、アスム有だったような気がする
Mdefも重要だって書いてあったかな
どっちにしても散財前提な狩場だろうしなぁ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 00:07 ID:PUyf/YnEO: 肩を火肩にすればいいよ
あとはアリス石盾にするとか…

露店にジャックc並べてたら地味に売れたりする

また明日から大量の火矢や鋼鉄矢を確保するため、農具臨で材料を秘密裏に買い取る作業が始まるお
248 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 00:08 ID:LksTeEZc0: >>244
装備を火肩火鎧ヴァル盾にアリス辺りにしてみるべし。
消耗品ケチれるレベルのダメになるには、最低その位は必要だぜ。
無理ならとりあえず火肩だけ付けてWSP消費には目をつむるしかないんじゃね。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 00:29 ID:SSX8s0m+0: >>244
アリスV盾が無理ならヘビーV盾あたりを作ってみるといいかも。
盾の火耐性20%はかなり重要だよ。
そんでイミュンと火マフラーを付け替え。
カーサをアンクルにハメる時これでだいぶ被ダメが変わるはず。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 00:52 ID:ACEQzY/00: 2PC素Wiz狩りしてるやつは見かけたけどな。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 01:29 ID:cRtitQOO0: 皆ありがとう。
アスムはしてます。
ジャックｃはゲットしたがアリスの費用の捻出は困難を極めるので
大人しくヘビーにしておきます。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 05:44 ID:aQIAOLAu0: 盾は持ち替えできるならあったほがいいんだろうけど
俺は出来ないから常時弓でやってる
インプも食べるから＋７バドン氷点
肩：火ウール　体：火タイツ　足：金タイダル　頭：本帽　で全て固定
最初２個アンクル並べたり途中で更新したりして死にまくったけど
１回のアンクルで倒せるように調整してから大分安定したかな
アスムないので出会い頭に５ｋくらいもってかれるけど
さかな食いながらDS撃ってるよ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 06:26 ID:aruGw4wr0: >>252
それで時給どれくらいでるのか気になるな
出来れば消耗品の数とかも教えてもらえるとうれしい
254 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 07:59 ID:1LF1lVn00: ２PCアスムなしDEX170、火耐性30％、兄貴弓付与、盾なし
宿狩りでだいたい７～８Mかな
素白ポ40＋89％までレモン、アンクル1個でぎりぎり撃破
位置ずらしてカーサの目の前にアンクル置くんで被弾ほかなり少ない
画面外からの弓が一番怖い。Sop安くなってから行ってないけど
255 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 12:13 ID:851WSsgQ0: >>197
罠狩りと微LUCK振りDEX１４０Trs呪いブロチ＋スナ服の完全素打ちで
効率は後者のほうがでた＞inカビ園

自分でだけだとＰＳに差があるのでリアル知人罠師やゲーム内のスナと
ヨーイドンで計測。

これがプロ北やノーグ２だと罠のほうが早い。
エドガ森では罠狩は全く弓にかなわなかった。

IN　社長鯖

実際の効率の数字は時間や鯖で違うので書かないが、
罠と弓完全に同じMAP環境での比較報告。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 12:17 ID:uZQnZeiu0: 敵の数によって罠と弓を使い分けるのが普通だからその計測はあんまり意味ないんじゃないか
257 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 12:30 ID:D/lC+v04O: >>255
実際の数字を書いてもらわないと報告の意味ないし。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 12:35 ID:G+NlCL4b0: >>244
なんでそんなゴミ武器つくるんだよ、貴重な深淵ｃがもったいねえ
どうせカーサ特化ならD深淵ぺこたまバドンだろｊｋ
こいつさいこうにアホ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 12:42 ID:aEAGCHPb0: ｃ枚数の多い方が（ステ完成時には）強いと無条件に思ってて
出物の＋７中型角見送って＋１０コンポジで中型作った俺も最高にアホですね、わかります。

ちゃんとシミュればよかったよ・・・。
でも大型角と持ち替え間違えないからいいんだもん・・・。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 12:48 ID:7gGlVqHJ0: わざわざ自己紹介してまでアホ晒すのが最高にアホっぽいよ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 15:01 ID:aruGw4wr0: >>254
thx
今2ndハンター育成してるんだけどトールで育ててみようかな
TOMくさいが上手くいったら報告するよ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 16:47 ID:yIijrjIo0: >>258
確殺数かわんなきゃ、安く作れるほうにするだろう。
何でもかんでも噛み付くなよな。お前に迷惑かけてるわけでもなかろうｗ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 16:51 ID:SSX8s0m+0: ステにもよるけど、>>244と>>255のカード構成じゃ確殺変わるよ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 16:51 ID:SSX8s0m+0: >>255じゃなくて>>258でした
265 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 16:59 ID:fip9T2x/0: 考え方の根本が違うんじゃね？

深淵１枚か２枚で確殺が変わるんじゃなく

深淵を１枚でも混ぜるかどうかで確殺が減らせる！と考えたんじゃないか？

ならいいんじゃ。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 17:08 ID:yIijrjIo0: だから･･･
エスパーじゃないんだから、書かれてない>>244のステとか本人以外にはわからんだろう。
ハンターなのか砂なのかもわからん状態だし。

Ｄ深淵種族属性の2.16倍/Ｄ属性深淵種族の2.1倍
この0.06倍の差で価値を見出せる人はそっちにすればいいだけだろ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 17:15 ID:0QlGQhbw0: 深淵２枚で作ったのに計算したら
深淵１枚の武器と確殺変わらなくてファビョってるだけだろ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 17:19 ID:i9afkOBo0: 話を豚斬って悪いが、未実装スレの方で大変更が来る恐れ、とかで大騒ぎになっているのだが・・・
今後現実的な変更としてＤＥＸ150でも無詠唱にならない可能性が出てくるだろうが、砂的には♯が不便になるくらいしか影響ないよなぁ？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 17:34 ID:EKcftdwh0: 今からそんなことを気にしててもなぁ・・というのが正直な意見。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 17:37 ID:SSX8s0m+0: >>268
未実装スレで一喜一憂するといい
それが紳士の嗜みだ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 17:41 ID:GSQaNHPA0: 未実装の連中は妄想レスを各地にバラまくからマジ邪魔。
頼むから一生隔離されてろよ。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 17:46 ID:CUdi9TzJ0: [オルレアンの手袋オブビッグマウス(ヴェルゼブブc)]30%+
[なんでもいいのでヴェルゼブブc挿しのアクセ]30%+
[オルレアンサーバー[1]]手袋とセットで10%+ [ダークロードc挿し靴]+[ダークイリュージョン挿しs中段]10%さらにDL+DIのセットで10%+
[マジックアイズ]10%=100%となり、理論上無詠唱

弓装備できないとかTOMおじさん出すのは勘弁だぜ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 18:04 ID:G+NlCL4b0: おそらく一般的であろうDEX160・TrS10で計算

DBhDFl　最小5344-最大6020　平均5682　攻撃回数14-16　平均15
LiDBhFl　最小5782-最大6448　平均6088　攻撃回数13-15　平均14
DLiBhFl　最小5892-最大6632　平均6262　攻撃回数13-14　平均13
QLi　最小5456-最大6144　平均5800　攻撃回数14-15　平均14

トールは確殺数が効率に如実に反映されるから1つでも減るならそれは
かなり大きい
150のときはたしかにDLiBhFlとLiDBhFlは変わらないんだがな
274 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 18:08 ID:n9/Pl5PY0: 質問なんだが、
弓手wikiスキル説明「ハンター」「ビーストベイン」の箇所
「弓手スレ17本目で名台詞を残した>>20を称え（途中省略）神20と呼ばれる」とある。

20氏の残したセリフは仕様変更により～と説明があるんだが、
どう調べてもこの20氏が何を言ったかは書いてない。

具体的に>>20が残した名台詞とはなんだったんだ？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 18:14 ID:KzJjPE+G0: >>274
>>22
276 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 18:27 ID:n9/Pl5PY0: 神20っていうのはこのスレの>>22を言ったということでいいのか？
よく分からない身内ネタで盛り上がるのはいいが、
せめてwikiってのは説明の場なんだから神20の名称を使うなら22の書き込みを載せてほしいもんだ。
wikiでさえ新参を排除するかのようなノリはやめてほしいもんだな
277 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 18:35 ID:W2z4GPhU0: 必要だとおもうなら、次の新参のために君が書き加えなよ。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 18:38 ID:0BXXQTcN0: 横から悪いけどスキル説明のリンク直しといた
外部サイトの確認が出て直接>>20に飛べないけどこれでいいかな？
それともコピペ貼っちゃったほうがいいかねー
279 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 18:45 ID:IO/IzfM90: >>274
そんなに知りたきゃ過去ログ見ろ。
自分で調べられない馬鹿なら馬鹿なりに礼儀を弁えろ、お礼も言えないクズカスゴミに教える事ない。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 18:50 ID:KzJjPE+G0: >>276
お前どんだけ上から目線なんだよｗ
態度でかすぎて笑っちまったじゃないか。
自分でwiki編集すれば？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 18:50 ID:uZQnZeiu0: スキル解説欄には説明先へのリンクがちゃんとあるんだが、
その先のテンプレ一覧が荒らしかなんかで消えたんかな。
トップからテンプレ一覧に飛ぼうとしても変なとこ飛ぶし、
データ持ってる人の巻き戻し復旧待ちかな

よく使われる略称について説明している事について、
見かけリンク先が404になってるだけなのも分かるのに
事情も知らずに「wikiってのは～」とかご大層に
身内ネタだとか新参を排除とか言われても、ねぇ。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 18:54 ID:2BjZjxtc0: 一体何年前のネタだよｗ
まあ陳腐化してないのが凄い
283 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 20:10 ID:pz5mAk6q0: 最近はあまり>>20になってないのが悲しいおっさんの俺
284 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 20:19 ID:svPCvUDi0: >>273
深淵1枚挿しつくるくらいならDペコ玉Dバドンのほうがコスパいいよな
どうせ深淵挿すなら2枚じゃねーと
285 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 20:39 ID:K1g2/SJn0: 確殺数が減らなきゃコスパ以前の問題
286 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 21:04 ID:Kv4zhEZV0: >>283
俺がいるｗｗ
もはや地鎮というよりは自鎮。決まってるとほっとする。
しかし自分でやると何も感じないので人任せ。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 21:38 ID:aQIAOLAu0: >>253
254のいってくれてるのとほとんど変わらない
教範込みで１０Mちょいだから同じくらいかな
さかな５００　水矢５００　罠１００　蝿１００　蝶２０　（あと青J）
自分はＡＧＩ低めなので　ＤＥＸとＡＧＩ両方の料理併用してます
あとはリヒ宿でなくなり次第補充しながらって感じかな
288 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 21:39 ID:KTEadTL50: 唐突ですまんが、トールの剣の飛ばし方ってないかな？
AS→画面外移動でも飛ばせない。
蜘蛛かIWないと無理なの？
教えて偉い人！
289 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 22:57 ID:9OLlipOj0: 画面外からランドマインでも飛ばして当てれば飛ぶんじゃねーの？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 22:58 ID:/JM+LkGXO: セシルをブリッツビートで飛ばす方法があるとか聞いたが

同じ手法でいけるのだろうか
291 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 23:14 ID:zfLRxzXq0: アンクル引っ掛けて素撃してればアンクルきれたときにとんでくんじゃね？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 23:25 ID:mXYzJULL0: セシルと同じく画面ギリギリでブリッツ撃ってすぐ後退しても飛ぶし
、引っ張ってって壁のそばでアンクル引っ掛けてFTを２．３個置いて画面外に
逃げてると、勝手に踏んで飛ぶこともあるし、まぁ適当に飛ばせやぃ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 23:47 ID:KTEadTL50: 超ありがとう。
参考にします。
剣の視界（PC認識セル）が広い気がするけど、気のせいだよね！
294 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 00:12 ID:FQPGKCOk0: プレイヤーの視界より認識範囲が広いから気をつけろ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 00:55 ID:s2lghfO50: 　先日発光したハムなのですが、転生後のことに関して質問があります。

　三次職のことも想定してASを9まで取ろうと思ったのですが、『スナイパーだと攻撃力高すぎて罠が壊れるからASは9も必要ない』と言われました。
　そこで自力DEX150（支援無し）＋AS9を取得しているスナイパーの方々で、実際に罠が壊れてASが使いづらいということがあるか教えていただけないでしょうか？
　また上記の条件で、何回くらいASを打ち込んだら罠が壊れるかも教えていただけるとありがたいです。
　よろしくお願いします。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 00:59 ID:pVZ0FiRR0: 剣は認識範囲広いからセシルと同じ方法では難しい。
障害物を利用してブリッツ＞斜線切りでなら飛ばせる。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 01:03 ID:4K1a3dp+0: >>295
罠のHPは３５００、AS9だと弓のATKによって4~6回で壊れるな
小型及び無形特化だと３回で壊れる場合もあるかもしれない
座標ずれさせて罠を遠くに置くテクもあるから、
俺は１回飛ばせれば、ミスったとしても最大３回飛ばせれば良いと思って9取っている
298 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 01:06 ID:x7l6TMcn0: 剣ガーディアンは初撃が槍投げなのでセシルと違って飛ばすのは難しい

>>295
バリスタで罠をそこそこの距離移動させると結構壊れて使いづらい
それ以外ならまったく問題ない
299 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 01:14 ID:gO1oLE/80: 普通の罠狩りするなら高LvASのほうが便利。
罠だけだと確殺に届かない場合にASのダメージで確殺に届くようになることがあるから。

BOSS狩りなんかでアンクルを遠くから何度もASではじく場合は低Lvの方がいいと言われる。
ただコンポジで撃てば9回程度は運べるんで、実際のところあまり困ったことが無い。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 01:29 ID:l/Io3vub0: >>295
困ったことも便利だと思ったこともあまりない。つまり、9取っとけば間違いない

ハンタの頃のほうがAS9の恩恵があると思う
罠狩りでHP回復が足りない場合、QMC+ASで吸ったりするんで
スナだと＃使うからあんまりAS9の恩恵はない
ハンタ時代に「AS9で良かったー」と思わなかったなら、スナでも思わないだろう
301 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 01:34 ID:4K1a3dp+0: 俺は罠に敵を当てる時のASをQMCでして、
HPは主にそれで補ってるからASの恩恵は十分にあると思っているな
302 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 02:03 ID:S4jwc4ed0: またJob42と50の論争ですね、わかります。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 02:07 ID:4K1a3dp+0: そんな事言うからまた複数要素の共存を認めない人がだな…
304 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 02:10 ID:l/Io3vub0: 悩む時間もったいないから、何も考えず50にすりゃいい
でも悩むのが一番楽しいんで、悩んだ挙句50転職するのがいい
42転職なら何時間浮いて、何が出来るかを考えて悩め
305 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 02:11 ID:vSrw6g8S0: 3次になったらもしかしたら必要になるかも…ってのがきになるんなら上げ特に越したことはないと思うよ
そういう不安を打ち消すほどのデメリットではないとおもうし
306 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 02:34 ID:s2lghfO50: 　回答ありがとうございました。
　罠を飛ばす時に弓を持ちかえたりすれば、問題ない回数は飛ばせるみたいですね。
　罠狩りにも使えるようなのでAS9にしようとおもいます。

　あと、Job42と50の論争になるとはそこまで頭が回らず、指摘されてから確かにそうなることに気付きました。
　余計な火種が立たないうちに、この話題はここまでということで……。

　重ね重ね回答ありがとうございました。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 06:07 ID:x7l6TMcn0: 今更ボス狩り始めてみたんだけど割に合わなくね？
倒すのは楽だけど見つけるのが大変すぎて金銭狩場行った方がよっぽど儲かる
G狩りか邪魔な時しかたなく狩る程度かね
in最古鯖
308 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 06:26 ID:y1+n9OAD0: 最古鯖じゃどのボスもほぼ独占されてるだろ･･･
うちも1期鯖だけど、マヤーならドロップの微妙さと索敵のしにくさがあって
比較的放置されてるんだけどな
おそらく稼ごうと思ったら上位ボスねらうしかないとおもわれ、旧ボスはカード
くらいしか目玉がない
309 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 07:12 ID:FJB18SQu0: 砂でごつミノで15M出るってここで見たことあるけど
罠で倒すのか弓で倒すのかわかる？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 08:29 ID:klxDjm0m0: >>309
ドラ弓もってＤＳオンラインじゃね？
それでも15ｍもでるとはおもえんが
311 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 08:34 ID:J27BYMoM0: お前あれを弓で倒して15M出ると思ってんのか・・・
312 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 08:37 ID:cGIoh9Yn0: 罠でもそんな数字でるのか
313 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 08:55 ID:q8CfAgkbO: 取り巻き経験値くれるっけ？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 09:09 ID:4K1a3dp+0: 無人の時取り巻きだけ食べればかなり(5M~とか)出せるけどいかんせん遠い。
15Mの出し方は俺は知らない
315 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 09:27 ID:QP8aa7e20: でも、あんな足遅い敵引っ張って罠も効率出るとは思えないけどな
出せるとしたら弓だろうけど、Str特化BSとか・・・か？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 10:17 ID:4K1a3dp+0: ミノ#一確かつBS特化なら恐ろしい時給が出そうだとは思った
317 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 10:54 ID:TBpJLcJs0: 1PCのドラ弓・QMC・牛弓の3種持ち替えで♯DSメインで5Mは出るけど15Mは無理
月光♯と月光罠を駆使すればドラなくても平気かもしれない
BSはやったことないので知らない
318 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 12:05 ID:WgrI4FBx0: あの人が来そうな話題だな
15Mと聞いても今の上限ならそのぐらい出そうだよね
としか思えないほど一部のMAPは凄まじい・・・
319 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 12:07 ID:U6zOnvXg0: １５M・・・
時給と書いてないからそういう意味じゃ
うん、ごめん、消えるわ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 13:33 ID:hHxQWoMj0: ネカフェ教範補正で出るんじゃないかね
321 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 14:00 ID:Ke05LYr+0: そもそもドラ弓な時点でお手上げ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 14:44 ID:32s62ydmO: ドラc手に入れたら弓に挿さず拳聖作るだろうな
323 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 15:21 ID:yij0xqMd0: ところでさ
#の列欠けって仕様になったの？

餃子事件並みに忘れられてる気がするんだけど
324 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 15:33 ID:Apc7oSa+0: ちょくちょく確認しにいくが相変わらず"修正依頼中"
325 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 15:36 ID:FQPGKCOk0: 判定直すのってそんなに難しい事なのかね
326 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 15:37 ID:F7DBqNxZ0: >>323
餃子事件って言われると、Chaosショックのことなのか毒餃子のことなのか
真剣に考えてしまう・・・
327 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 15:37 ID:U6zOnvXg0: 前できてたことが修正できてないんだｋら
直せないんじゃなく直さない
328 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 15:48 ID:F7DBqNxZ0: >>327
ネトゲというより一般的な見方で擁護的に考えると、
こういう元々できていたようなところが特別な理由もなく（修正する意志がなく）
できなくなったってことは、
もちろんその後に変更したところが影響して判定ができなくなったと考えるのが普通だから、
大抵は直場合にその後変更したところをキレイに元に戻すか（それはできない）、
すぐには分かりづらいが影響を与えた部分だけをうまく抽出して修正するしかない。
きっと後者しか方法はないと思うが（重力には）難しいと思われる。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 15:51 ID:HmBiGStT0: ｷﾘｯ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 16:35 ID:WgrI4FBx0: #の範囲は解かり辛くて仕方がない
ASみたいに結果オーライな修正が来ないかなぁ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 16:43 ID:PXfvv03t0: 将来計算式が変更される、ＤＥＸ150でも無詠唱にはならないから弓手ｻﾞﾏｧ（要約）
って仲の悪いギルメンに言われたのだが、♯メインに狩ることなんてあんまりないし、困らないよな？？
そもそもボウリングバッシュと違って範囲がビーム状だから多少トレイン気味して撃つし。
ＦＡなんて詠唱の有無以前に使わないし。

ねえ？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 16:44 ID:W6bblOiN0: 効果範囲の判定直すのが面倒くさいんなら
もういっその事、#は全画面攻撃にしちゃってくれよ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 16:53 ID:jk+Fg2cx0: >>331
そもそも無詠唱の計算式変更は確定情報じゃないし
未実装スレ鵜呑みにしすぎｗｗｗ（ﾌﾟｯっとでも言っておけ。
まぁ＃ってそんなに使わないしな。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 17:01 ID:tg0taoQN0: それにしても、早漏な奴の多いこと・・多いこと・・。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 17:22 ID:BCVv2PI00: いくらなんでもテスト始まったばっかりなのに早漏すぎだろｗ
ただ今のテスト仕様だとLUKが面白い事になってるから、弓手的には楽しみだ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 17:27 ID:EorMJIZm0: 寧ろ弓は一番影響が大きいぞ
アンクル1つで低レベルから強敵を倒す職業の代名詞
レベル20かそこらでジオやレスへ行ってもダメージ1
逆にレベル99近くなってもジオやDS一確○○狩りステも成立しなくなるし
337 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 18:02 ID:9vXEk74B0: >>331
そんな仲の悪い人と同じギルドでストレスたまらないのかが気になった
338 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 18:02 ID:UzoDbmGyO: ダメ計算式じゃなくて無詠昌の話では？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 18:06 ID:aXKMlxHd0: 転職直後くらいの騎士がピアースで999,999ダメ出してるSSもある。
公式変更の話題は未実装スレでやるべきで、職スレで扱える範疇ではない。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 18:10 ID:BCVv2PI00: テストの方で経験値10倍とはいえ、
既にオーラスナがいるからむしろ上げやすいんじゃないかな
ASPDがこの変更のままきたらイクシオンの羽が強くなるな
341 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 19:14 ID:Gwn/7yhy0: 適正狩り場で罠ですね、わかります
342 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 20:33 ID:PXfvv03t0: 確定しない話を言うのもアレだが、盾優遇しすぎを是正するらしいから、
いくつかの問題を解消するいいタイミングかもしれない。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 22:05 ID:81fUdKNj0: 仕様変更きたら僕の+10バリスタの時代が来るってことか
344 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/01 22:52 ID:hYuoSPAN0: レアスレに出てたバフォ挿バリスタのことかああ！！
345 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 00:52 ID:66sFQOwr0: スナのスキルはどう考えても無詠唱前提のバランス取りっぽいから
スキルのほうにも修正を加える･･･と信じたいが･･･
346 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 01:07 ID:5HI0A4UU0: 3列に直すのが無理なら1列にして威力を600%にしてくれ…
347 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 01:55 ID:tEnQy5Az0: 久しぶりに着たら神20とTOMがまだあった吹いたｗ
でもキバヤシはなくなったんだな
348 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 01:59 ID:DfJjBjMn0: 威力そのままで範囲だけが狭くなりそうな予感・・・
349 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 02:31 ID:W7AF09Bd0: ネクロがアンクル通過すると
一度PCの所まで移動してくるけど
その後アンクルが置いてあるところまで戻る

なんだか他のBOSS属性のMobとは違って変？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 02:41 ID:5HI0A4UU0: それはいつぞやのパッチから急に発現したバグ。
BOSS属性に攻撃してアンクルにかけると、アンクルで止まらずこっちまで滑ってきてまた戻るようになった。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 02:48 ID:/+nlLk6k0: うちの鯖ではよくLuk特化と思われるSNが、WWやTrsをゆったり詠唱しながら
生体3でハワードを怒濤のクリティカルで倒してたんだ
「俺もあんな詠唱になっちゃうのか」というより「アイツもっと詠唱遅くなるんだな」って
考えたらなんか色々切なくなる。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 03:01 ID:YViKRcozO: Trsに詠唱とな？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 03:02 ID:PSXDrigF0: 基本的にはボス属性はノックバックがないので
目標地点までにあるアンクルは踏むつぶすように歩いてくると認識してOK
アンクル踏んだ後に攻撃をしても目標地点まで動いて戻る
とはいえ心臓に悪いのは確か
354 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 03:08 ID:yjlYAJQQ0: ちょい質問、うえのほうでブリッツでセシル飛ばすってあるけど。
具体的にどうやるの、射程ギリギリでブリッツすぐ後退？

その他にもセシルの飛ばしかたないかな、階段で狩ってて即沸きが非常に邪魔なんだ・・
355 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 03:22 ID:pZDE/uuU0: SGで氷像が見た目だけ滑ってくる現象を修正した結果が>>350だよ！

心配ならFTなどを重ねておいておけば確実にアンクル上で止まる
ネクロはaspdが遅いせいか、見た目上の座標の修正が他のボスより遅い（気がする）
356 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 06:03 ID:/+nlLk6k0: >>352
寝起きでボケすぎてた、恥ずかしい＼(^o^)／
357 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 11:56 ID:H7AXExFy0: >>350
執行する者とかもそのせいでアンクルすべてくるのか。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 14:21 ID:PSXDrigF0: 球もらってCA
連打するといつか飛ぶ、残像残りやすいので周囲
階段上のはタロットかインティミぐらいしか方法無い
359 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 14:42 ID:SknOe0Re0: 階段ならＡＳでよくね？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 15:21 ID:kFAPfrGi0: ハンタ子のお尻くんかくんかしたい
361 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 16:20 ID:1uY4Msc50: >>359
セシルは限界距離まで離さないと飛ばないんで階段でASしても無理。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 16:48 ID:SknOe0Re0: いや階段なら壁越しでＡＳ当たるじゃろ。幅２セルの階段のとこは若干きついとこもあるけど。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 17:14 ID:PSXDrigF0: 砂は不協和音でも飛ばない
364 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 17:35 ID:tserfXnx0: ものすごく今さらだけど倉庫開いたまま矢作成できたんだな・・・
これで矢筒売りのコストが少しだけ浮くよ。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 18:59 ID:IqLrRnCuO: 知らなかったのかよｗ恥ずかしいヤツｗｗｗ
オレなんか昨日初めてカートと倉庫で直接アイテム移動できるのを知ったというのに・・・
366 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 19:13 ID:nhYXIakL0: 俺なんて装備中の矢が残り1本の時にry
367 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 19:40 ID:ubpe3orr0: ぼくらの矢のまめちしき

・装備中の矢が残り1本の時に、倉庫に入れようとするとサバキャンするよ！
・矢作成は、倉庫を開いたまま出きるよ！
・スキルウィンドウを開いて、①「矢作成のアイコン」と
　矢作成ウィンドウの「②矢にしたいアイテム」の位置をあわせると、
　クリック連打で矢作成が出来るよ！速いよ！

他にもあったら頼むよ！
368 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 19:52 ID:X/DOqkQV0: 「矢作成のアイコン」をクリックして選択した状態で、
「USE」ボタンと「②矢にしたいアイテム」の位置をあわせると、
クリック３回で矢作成できるよ！
369 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 20:23 ID:RPehj1cv0: 矢作成の合間にスクワットすると、近くのプリさんがブレスくれるよ！
レアアイテム拾ってすぐに矢作成すると、周りのみんながショックエモだしてくれるよ！
370 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 21:18 ID:DfJjBjMn0: 「矢を装備した状態では～」じゃねぇ
気をきかして自動解除して倉庫に放り込めよと何度思ったことやら・・・
地味にBMの数字入力も痛い
持ちきれなくて普段良く使うアイテムが最後尾に自動ソートとか勘弁ｗ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 22:36 ID:tserfXnx0: ショトカ登録からならファンクションキーで矢装備できるのに
アイテムを直接クリックでは装備できないのも地味に嫌な仕様だよね。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/02 22:41 ID:E4Np3XxM0: ショトカから矢が変えられなかった時代があったなぁ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 00:22 ID:zumT+ik00: 矢を装備して殴ると、矢の属性が乗るよ！…ね？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 00:23 ID:pfOc75HY0: 聖なる矢の対悪魔+5%だけ乗るらしいね
375 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 00:24 ID:zumT+ik00: >>374
うお速い
属性じゃなくて特殊効果が乗るって感じか
誤情報すまぬ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 00:42 ID:Tic9vYMD0: >>374
初めて知った。勉強になる。役には立たないが
377 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 00:44 ID:A+iPUPBU0: ハム砂でGv出てる人って装備どうしてる？
呪睡眠沈黙各弓に矢とアリゲロザ×2、できればVタラ持ち替えに水肩辺り？
鎧はアンフロ水にしたいけど重量が～ってなってしまう
こうしてるよってのあったら教えてください
378 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 01:11 ID:aAdJip/u0: ステ、参加Gの規模、役割で各人に違いがありすぎる
せめて自分のステくらい書いてから聞いてくれ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 01:13 ID:w04pF+mt0: >>377
コンバットナイフ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 01:13 ID:646aDCOV0: そしてルドラの聖属性ってなんの意味があったんだろうか。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 01:17 ID:dbo7wg960: 性属性

つまりルドラでﾊｧﾊｧするんだ
「ルドラ・・・おっきいナリ・・・」
「見た目もすごいナリ・・・」
382 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 02:17 ID:4blhPn3/0: 銀矢だけでいい狩場のコストが1発2zから1zに下がること？ｗ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 02:21 ID:WTmUp9cS0: 不死属性相手ならfloor((INT+Base)/8) * 12 * 0.5
の消費SP13の聖属性攻撃ができるじゃない
384 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 03:16 ID:/Xgp0Kvp0: >>377
トーキーでもおいてろ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 06:52 ID:5HvZ1WGN0: スナイピングスーツの「Lukでクリティカル増加」部分は考慮に入れて使ってる？
個人的にはディレイ減が魅力的なんだけど。
将来はD≧A＞I予定で今のところLuk上げるつもりないし、
全性能込みであの価格だったとしたら利用できない部分無駄・というかもったいない気がする
386 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 07:31 ID:Y+btI/VDO: アンケートみたいになっちゃうけど罠師の先輩方に質問です。

最近罠師をやり始めてSC配置に悩んでいます。
普段メインキャラでBMを使ってるんでBMを使う事に抵抗は無いんだけど、
下段を使うのが苦手でFキーとの併用なせいか、どうも忙しくて…
主な動き的にはF2(アンクル)→F4(AS)→F3(FT)→F4→R(BM)→F4
(Rの時に若干遅れる)

参考までにDS、AS、アンクル、FT、BMをどこに配置しているか教えてください。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 07:43 ID:fpxa6lg30: 同じくBMで基本ファンクション使用の罠ハムタ91歳の漏れの配置で良けりゃ……

F1がDS、F2がアンクル、F3がAS、F4が月光剣、F5がAS時使う弓、F6がFT、F7がBM、F8回復剤、F9ハエ
後はBMの文字キーのほうに集中だの持ち換え用の矢だの入ってる。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 08:28 ID:gi9T9liG0: >>384
トーキーの効果は味方が踏みたくて持ち場を離れる。なんだぜ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 10:04 ID:IfBu5Lu60: >>377
どんなに頑張っても一般的なステの砂とじゃ
専用ステや、そもそも元から狩りステとＧｖステが似てて耐えられるＬＫと比べてしまって
頑張ろうという気が起こらないのかもしれないせいか、あまり金かけないでも役立とうとする人が多すぎる
ちゃんとＶＩＴもそれなりに振って、防具も気を配ればそれなりにロキ抜けることができる
ロキ抜ければ遠距離攻撃豊富な職なんだからそれを生かせばいい

名声スリムちゃんと使えば、罠は補助程度しかもってけないけど属性鎧積んでも問題ないだろ
もちろん罠役やるんだとしたらそれなりに罠に重量割かなければならないわけだが
それは>>378でもいってるようにステ・規模・役割いってくれんとなんともいえんよ

役割が素撃ちでＨＩＴストップっていうつもりなら
無詠唱ＳＧ食らわない位置でペコ相手に、できればゴスっぽい奴をペチペチやってればいいから
属性アンフロとか属性肩とか必要ないしな
390 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 11:33 ID:A+iPUPBU0: ステはD99A81残り料理込みVIT40とINT＆Lukの砂で装備は今から揃える感じで規模は80人程度
やってることは防衛：呪AS、ノピルート上で敵マスターを睡眠攻撃
攻め：沈黙AS、敵の復帰妨害＆いたら敵マスター粘着
持ち替えに最低1秒掛かるので見てから持ち変えは難しい
素SGですら危うい

>>386
F1:AS　F2:月光剣　F3:弓　F4:DS　F5:テレポ　F6:アンクル　F7:FT　F8:BM　F9:CT
ASして月光剣に持ち替え、弓に戻すのがF1~3で押しやすくて便利、狩場次第ではCTを魚にする
391 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 12:22 ID:K9Zmxn9JO: >>385
そう思うなら買わなきゃいい。ディレイ23％減ってもブラギから撃つのに比べりゃないのも同然だしな。劇的にクリが増えるようなことはないんだからタイツで十分と思う。
俺は単純に欲しかったから買ってしまったが、Luk振ってないからクリも実感できないし他の人と比べりゃ分かるが、ディレイだって感動するほどじゃない。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 13:32 ID:m44LYjEK0: 着てないスナとお互いのキャラに＃打ち合ってみ？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 13:43 ID:V2KNeIhM0: >>386
普段はBM使いだけど、ファンクションで罠狩りをするなら
F1AS　F2DS　F3月光　F4弓　F5アンクル　F6FT　F7BM　F8F9にテレポや回復だな。
ホームポジションは人指し指が基本F5のF5～F9　中指F4F3
薬指F2　小指F1
アンクル・FT・BMは一連の流れ作業になるので、隣り合った所＋
一律人差し指で順番に押していけるようにし、月光AS弓持ち替えは
それ以外の指で同じルーチンでやれるようにしている。
F1に元あったDSがF2に追いやられて連打がきついけど、罠師ならそこまで必要ないし。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 14:17 ID:odYKu7w00: >>385
スナ服はコスパはあまり良くないとは思う、スナメインでやってるならあっていいものだけどね。
自分は２極で使ってるから素撃ちが多いしクリが増えたのは実感できたよ。
でもINT大目ででDSバンバン撃つタイプだと実感少ないかも。＃の防御無視もあるから無駄ではないけどね。

お金に余裕できたら買う程度でいいと思うよ。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 14:38 ID:mLYaRWwb0: スナ服がもっと安かったらなぁ・・・
羽だスカーフだとダブルハウンドだは幾らぐらいになるのやら
396 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 17:47 ID:MH5A/5wc0: >>395
うちの鯖では5Mくらいまで下がってきたけどまだ高いなぁ・・・
397 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 18:10 ID:G0WrpbqG0: 砂服って無駄に速いヒール連打して「速ぇｗ」って言われる装備じゃなかったの？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 18:44 ID:R+hgvrn40: >>397
その発想は無かった。
今度試してみよう
399 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 19:10 ID:ry6R3AnT0: 罠狩りのときよくお世話になっております
400 名前：385：08/08/03 19:16 ID:5HvZ1WGN0: 色々ありがとう。　質問した後、露店で平均より安く売ってたからとりあえず衝動買いしてみた
思ったより必須だって考えてる人多くなさそうで安心（？）した。
弓手wikiでも実際の使用感とか詳しくは載っていないし迷ってたんだ
値段と性能が釣り合う（と感じる）なら買い、って所かな。

半ネタになったとしても趣味で使ってみるか

追記：
試しに転売価格で露店出していたら　↑の文書いてる間に砂服売れちまったん・だ・・ぜ・・・・
401 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 19:23 ID:mLYaRWwb0: 阿保かｗ
うちの鯖は8Mとかするからまだまだ高い
402 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 19:42 ID:NJ7kwyeE0: 聖域1Fでのこと、テレポ先が罠狩りをしていたハンターのトレインにかぶってしまいました。
リーフが最後尾のモンスターのタゲを取ってしまったらしく、ボコボコ殴っていたので一緒になって倒したらハンターに迷惑行為だと言われてしまいました。（リーフはアクティブに攻撃しないように設定しています）
私の配慮が欠けているのであれば、他人のタゲを取ってしまいそうな狩場には行かないようにします。
私の行為に問題がないとしてもあまりいい気分がしないのですすんで行きたくはありませんが。。。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 19:53 ID:Ca3B2snR0: 電車にかぶったらたとえホモが一発殴ったとしても即飛びマジオススメ
かかわらないでとっとと飛ぶのが一番だよ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 20:18 ID:3W36vtKZ0: 　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か？
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　 |.|-<　　　＼ i　/　,イ_＿__!／＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　　 _　|￣￣￣￣／　　　　　　＼　￣|
＿__`＼＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /

トレイン→周りに八つ当たりはいつの時代もクズのする事だからスルーでおｋ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 20:37 ID:SHbR67eR0: >>402
何でケミスレからわざわざコピペしてきたんだ？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 20:52 ID:3DPRbjwc0: >>404に後ろから突かれるためだろ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 22:35 ID:4n5GG1J1O: 最近よくトレインの事でケミや騎士がハンターを叩いてるのを見るが、お前らが言うなと思うわｗｗｗ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 22:39 ID:pfOc75HY0: 　　／￣＼
　　| 　＾o＾　|　＜最近未実装スレを無限ループさせてる新ステシステムでLUKが復権する気がする
　　＼＿／
　　＿|　|＿
　　|　　　　　|
409 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 23:03 ID:j+AQoeed0: Ｌｕｋ復権するならアクエン＃師が強そうだが
＃に固定詠唱ついたら釣ることになりそうなのがな
410 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/03 23:58 ID:Y+btI/VDO: 遅くなりましたが>>386です。

見てみると大体皆同じまとめかたをしてる印象でした
F1にDSを入れてあるので少し別の所に組み込んで
BMをFキー側に入れてみようと思います。
答えてくださった方々、ありがとうございました
411 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 00:19 ID:FXpQ7Wb20: このスレでまで無限ループすることはあるまい。
職スレで扱えるのは、突っ走ってもサクライに実装されてからじゃないか？
412 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 02:24 ID:7D2B60yv0: RO1.5の話題より分割されまくりのモロクパッチのほうが気になるわ
AD産の有力アイテムが多そうでマジで不安だ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 03:34 ID:mCAF9yaM0: 7月末か8月頭に来ると思ってただけに接続減りまくりだなぁ
新キャラ作るほどの時間はないし、かといって砂はオーラで装備は揃ってボスはいない
持ってないのボスｃくらいだけど何百時間も金稼ぎなんて無理ぽ
モロクパッチ9月とか癌おかしいだろ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 05:04 ID:RffLUrmU0: >>409
アクエン＃師が新ステUP板にのってるが
VIT1とAGI1だぞあれで強いのか？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 08:50 ID:45TF52bk0: 知り合いのアクエン型はｄｅｘ低めなんだよな・・・・
お前それ意味無いだろと
416 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 10:14 ID:QGTeXOCz0: 深遠４枚刺しコンポジほしいと思ったけど
あんまし強くないな
カーサで計算したけど氷弓と、ほとんど変わらないんだな
417 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 10:41 ID:gzQM9m9u0: その分ボス系には万能でいけるっていう特典だからな
418 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 10:47 ID:EMpv3qQj0: トール棚モロクMVPなんでもござれの万能弓だな
419 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 10:54 ID:61JSKjtO0: DEXいくつで氷弓に何挿して計算したのかちゃんと書けよ
初めて見た人が勘違いするような情報流すな
420 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 11:05 ID:gzQM9m9u0: DEX171深淵４枚＋１０コンポジDSで
最小与ダメ 7024(3512×2hit)
平均与ダメ 7336(3668×2hit)
最大与ダメ 7648(3824×2hit)

DEX171深淵１枚＋７氷点の弓DSで
最小与ダメ 6330(3165×2hit)
平均与ダメ 6530(3265×2hit)
最大与ダメ 6724(3362×2hit)

適当計算でこんな感じだったわ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 11:11 ID:WYAAidq60: さすがに氷弓に深淵は挿さないと思う
使い回しが全くできないし勿体無い
計算するならバドンでいいかと
422 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 11:36 ID:LOc3yn/u0: >>416
深遠コンポジに何を期待してるのか知らないけど
カーサ狩りたいならD深遠ペコバドンでも作っておけ
氷弓（笑）とは雲泥の差が出るから
423 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 11:58 ID:Hd3btp3i0: ＤＥＸが130とかなら拮抗しそうな気がするなｗ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 14:23 ID:0fPRe1n90: オクアチャ弓に水付与してもらってる俺涙目
425 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 14:28 ID:gzQM9m9u0: DEX171＋７オーク弓DSで
最小与ダメ 6426(3213×2hit)
平均与ダメ 6654(3327×2hit)
最大与ダメ 6888(3444×2hit)

ボス弓がないのならいい感じかもしれないね
426 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 14:30 ID:sl6JA2u40: 確かに強いとは思ったが持ちかえ効かないのがネック
1Fならまだしも3Fだとオーク弓を候補に挙げるわけにはいかないな
427 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 15:20 ID:VzKDeV2B0: >>426
3Fのmob属性は火と無しかいないから、どっちにしろ持ち替えはいらなくないか？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 15:26 ID:qDtK2n5m0: >273 ：(^ー^*)ノ～さん：08/07/31 18:04 ID:G+NlCL4b0
>おそらく一般的であろうDEX160・TrS10で計算

>DBhDFl　最小5344-最大6020　平均5682　攻撃回数14-16　平均15
>LiDBhFl　最小5782-最大6448　平均6088　攻撃回数13-15　平均14
>DLiBhFl　最小5892-最大6632　平均6262　攻撃回数13-14　平均13
>QLi　最小5456-最大6144　平均5800　攻撃回数14-15　平均14

>トールは確殺数が効率に如実に反映されるから1つでも減るならそれは
>かなり大きい
>150のときはたしかにDLiBhFlとLiDBhFlは変わらないんだがな

カーサ用とだけ割り切るならDペコ玉Dバドンでいいんじゃね？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 15:30 ID:1F1RlAw60: >>427
盾ないとSB終了。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 15:36 ID:3sA/V0JO0: age
431 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 16:40 ID:APW5xzhR0: 弓手系のアップデートで矢筒の種類を増やして欲しいなー
聖なる矢とか状態矢なんて筒にできなくて重いしこれじゃいくら出ても売れない。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 17:09 ID:zJS/PtcyO: 最近は矢筒は少ししか持って行かないな
現地でアスム更新とかPTが止まるタイミングを図って矢作成してる
状態異常矢や毒矢の矢筒は確かに欲しい
コレクターとしてだが
433 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 17:38 ID:wyuH5qkN0: むしろ矢筒を販売してほしい
434 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 18:06 ID:1oFjho1P0: 聖なる矢は筒が存在するのに矢→筒に戻せない不条理が・・・
それと錆びた矢が活躍する場所とか出ないかな。
火・風・土の1・2レベがそこそこ以上に沸く場所しか想像つかないな。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 18:26 ID:h3OuBCZj0: メインの矢だって鉄火水土風銀念ぐらい種類あるのに、レアな毒だとか状態異常矢とか
ＢＭのショートカットが足りねえよ。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 18:54 ID:APW5xzhR0: 全部使う必要はなかろう。
狩場にあわせてショトカに入れる矢替えればいいだけ。
でも錆び矢筒は売れないな。数個だけ置いてはいるけど大抵残るしためしに買う人くらいだろうな。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 18:56 ID:BCJrXzII0: まあ全部まとめてショトカに入れる必要はさすがにないだろｗ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 18:58 ID:7D2B60yv0: 彼の狩場は生体2Fで間違いない
各種矢を適切に切り替えつつ戦うと楽しいぜ！
JoBゴミだけど・・・
439 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 19:25 ID:BCJrXzII0: 生体２Fは確かに楽しいんだが、
３０分くらいでめんどくさくなって銀矢の使用率がだんだん高くなる俺はスナ失格
440 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 22:28 ID:9lf35Ixb0: >>414の「新」ステＵＰ板って
ttp://0cgi.net/rent/bbs/sr3_bbss/sr3_bbss.cgi?cat=179hunter
ここじゃなくて他にあるんですか？ここは今繋がらないけど
441 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 23:32 ID:5miGeX8c0: wikiのTOPも見られんのか
442 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/04 23:49 ID:9lf35Ixb0: ありがとう　すみませんでした；
443 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 02:34 ID:uBMhWr2F0: アクエン＃師は３次が来てステの効果が今のままなら
ＡＧＩに結構振ることが出来るだろうし強かっただろうが・・

今はもう本帽や罠月光とかでＳＰ事情は大分改善されたし
ＣＲＩ１００％の＃できれば面白いかも？って程度な気が
444 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 03:48 ID:vOTn+8Od0: アクエン型だと将来的には
Trs10、#20、勲章20、Luk24、グロ9、砂シャツ6=クリ89
イフリングの爆裂20かドロセラｃ1枚でほぼ100%DEF無視＃なんだよな
格段に＃の使い勝手があがりそうだ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 04:12 ID:zH80dvt10: 3次ステ来ちゃうと詠唱が大幅に伸びるからなぁ…
DEXの短縮効果が大幅に下がってその埋め合わせをINTで行うらしい（つまり最速詠唱はDEX-INT二極）
DEX極振りだけでは1秒切るのも無理かもしれないし、固定詠唱が付いた場合更に伸びるしどうなることやら
446 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 06:28 ID:yS2mvPuq0: 固定詠唱とかってまだ決まってもいない実験段階の話じゃ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 06:37 ID:4gtN5c440: テスト８週のうちまだ一週間すら経ってないわ、どう変わってくのかもわからんわ、三次なんてもっとわからん
そんな一年以上先の話
気にするだけ無駄だね。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 08:22 ID:W4Ol+gGKO: 携帯から失礼
エドガ森のエドガすら倒せないボス狩り未経験なのですが
アンクルはめるとボスが滑って来るので必要以上に思わず離れてしまうのですが
別に画面で滑ってくるだけで本体自体はアンクル真上にいますか？
あとよくニコニコなどでアンクルハメの動画をみるのですが、あれの練習に向いているオススメMobっていますか？
ステはLv95素 Int9 Agi91 Dex99それ以外1
の典型的2極です
補正込みDex140達成してます
449 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 08:26 ID:m4yGvyic0: アンクルおく→ボス向かってくる→DSでも素撃ちでもいいから攻撃し続ける→ヒットストップでアンクル上に止まる
450 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 08:46 ID:H0S+2uNz0: >>448
RGGがハメ練習には一番良いんじゃないかな
451 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 09:31 ID:c07CH7Dj0: 梟でいいんじゃね？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 09:41 ID:Dqoqe9/p0: ボス属性ならなんでもいいっしょ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 09:52 ID:HJvj7way0: >>448
低級ボスはそのやり方でいいけど
位置ズレ起こして相手の目の前にアンクル置いてASのやりかたお勧め
取り巻き眠らせたりする必要もないし射程入ったら即HJしてくるボスも狩れる
そもそもタゲられることすらないから滑ってくるとか関係なくなる
454 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 10:30 ID:W4Ol+gGKO: ありがとうございます
重ね重ねですが、>>453の位置ズレとは具体的にどうやるのでしょうか
wikiみてもピンと来なかったので
455 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 10:47 ID:uQG+Cz1v0: >>454
俺は>>453じゃないけど
即発動系のスキルを使用するのと同時にセルをクリックする。
そうするとキャラ位置は移動するが実際の座標は動いていないという状態になる。
ASや罠は座標指定なので位置ずれを起こしたまま使えるため
Bossの認識範囲外から目の前にアンクルを置くことによって
安全にアンクルに掛ける率を高めるというテクニック。

位置ずれを利用する主な方法にASと射程外を組ませたMob飛ばしなどもある。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 11:36 ID:JPrXrXrh0: 即発動って具体的には集中とか？
ASもなのかな
457 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 11:44 ID:FtkKAd7K0: おうきうてあて
458 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 11:44 ID:uQG+Cz1v0: 消費SPの関係で応急手当とか矢作製とかが練習には妥当。
即発動は詠唱ありとかじゃなくて対象選択系じゃないスキルっていえばいいかな。
もちろんTrSや集中が一番分かりやすい。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 12:34 ID:mGa+r0VUO: >>444
どうでもいいかもしれんが、砂シャツのLUKによるCRI上昇の分忘れてないか？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 12:54 ID:vnu2Nfh60: コレは秘密のお話ね？
>>455は一般的に言われてる故意な位置ずれの方法
が、実際にはやってみると分かるがほとんど出来ない。
理由は主にGvなんかで使われてる方法で"ラグが多い"時にしか出来ない方法だから。
通常時のやり方は明確には書かないけど
"歩き(移動しようとし)つつ使用不可な状態で押すだけ発動のスキルを使う(不発する)"こと。
これで移動先ポイントA、スキル不発ポイントBとした時に
鯖内座標はB、クライアント側ではA、という状態になる。これが位置ずれ。

さらに補足しておくと>>455みたいな方法(Boss云々)が出来ない事もないが
あくまで鯖内座標はBであって敵Mob等の座標はBにいる状態での情報しか送られてきていない。
ので、認識範囲外のBossの目の前にアンクル！AS！は楽にはなるが
実際は失敗してタゲられた時に逃げにくい(ハエなら無問題だけど)という欠点もある。
(A点の近くをクリックしてもB点からの移動範囲しか反応しないため歩きだせない事がある)

最後、実際使ってみてﾊﾑｽﾅ的に実用に耐えうる、と判断できるのは
Gv時とMVPボスIW封鎖時のﾃﾞｽﾍﾟﾅ回避くらい。
ついでに限りなくグレーらしい(鯖による？)から
見つかったら晒されても通報されても文句は言えない？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 12:58 ID:rdfPdU3k0: アクエン型＃師は中BOSSカード前提にしてるしオレには無理だが
一番やってみたい型ではある
ソロ厳しそうだけど。
HP回復力も2倍ならVITあげたらすごいことなったりもするのか？

>>444
チュンイー肩でもクリあがるからいいと思うんだが。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 13:02 ID:FtkKAd7K0: ＞"ラグが多い"時にしか出来ない
僕もやり方については多くは語らないけどこれはダウトだと思います
463 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 13:04 ID:vOTn+8Od0: >>459
自分タイツ派なんで完全に忘れてたｗ
イカルスセット見越してDEX170にすると砂シャツ着れないものでな…
望遠鏡？聞こえないな
464 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 13:12 ID:vOTn+8Od0: >>460
故意の位置ズレ必要なとき即でも100回やって98回はできるわけだが。
確実に位置ズレさせるだけなら1000回やって999回はできるわ
データル（不味いし面倒で1回しか狩ってない）やビハム(教授と自分以外の遠距離火力いれば)も余裕で狩れる
465 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 13:20 ID:uQG+Cz1v0: >>460
移動しようとしつつスキル使うってのが
操作上の感じだとスキル使用と同時(気持ちとしては移動クリックが後)に移動ってだけ。
>>455に書いたやり方で鯖の重さとか関係なく位置ズレは起こせるよ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 13:52 ID:XRKHHC7/0: ひさびさにこのスレのぞいたんだけど、DEX170って課金料理前提？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 14:11 ID:uQG+Cz1v0: 自作の+10料理でもいいんじゃね。
ゼロムオル手とか用意できるなら10料理じゃなくたって構わないわけだし。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 14:19 ID:fS5XYqd30: バグ前提の小技使うより俺は普通に罠投げるぜ
あれは便利すぎて腕落ちそうだ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 14:35 ID:uQG+Cz1v0: どこまでが仕様でどこまでがバグとか分かったモンじゃないさ。
月光持ち替えもフェン持ち替えも全部バグと言えなくもないし。
仕様の穴ともいえる
470 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 15:03 ID:oMDVCuPK0: ずっと位置ズレアンクルには触れなかったけど、
魔法のワープ撃ちは修正されたんだからバグになるんじゃねーかな？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 15:12 ID:FtkKAd7K0: ただの座標ズレと移動しながら魔法詠唱できるのはまた別だと思うけどなｗ
って言うかもしROから座標ズレの概念がなくなったら…それは凄い事だなぁ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 15:15 ID:yxTCrq570: 同じくずっと位置ズレアンクルには触れなかったけど
画面外から来た人が見ればありえない位置からアンクル置けてるわけで
動画撮られて晒されたら正直そのキャラ終わる気がする。
個人的にだけどテクとは一線ひいたバグ利用に思えるな。
と言いつつも邪魔な敵がいたら位置ズレASで飛ばしてるけど＼(^o^)／
473 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 15:21 ID:FtkKAd7K0: 公式見解出てないうちはBAAANとかはされないんじゃね知らないけど
474 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 15:51 ID:mMMkP5L90: 晒されたからなんなの
人生終わるの？ｗ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 16:44 ID:S3fxUIEA0: ワープ撃ち修正されれば被弾時にヒットストップでの位置ズレも修正されるだろうから
476 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 16:48 ID:oMDVCuPK0: 鯖と使用者によっては引退まで粘着されるからだろ
例えばGv大手所属の人が使ってて晒されたらずっと叩かれ続ける
まぁ位置ズレアンクルがバグだった場合の話だけどね
477 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 18:17 ID:ZXiaTjGB0: じゃあ＃も修正ですね！
ﾜｯﾎｲ！
478 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 18:42 ID:H/3IGi+x0: #の範囲が5*12になるなら狂喜乱舞しても良い
479 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 19:53 ID:JPrXrXrh0: 幅5セルとか強すぎだろｗ
どこのソーラレイだよ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 19:54 ID:mGa+r0VUO: もはやワイドシューティングだなw
481 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 20:32 ID:O6HUwL4c0: 誰かがこの前いってたけど1*12とかだったら面白いよな
482 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 20:34 ID:XcLrZ21C0: 百式か
483 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 20:36 ID:9Diibd4y0: Lv1 5*12 300%
Lv2 4*12 375%
Lv3 3*12 450%
Lv4 2*12 525%
Lv5 1*12 600%

こんな感じで調整できるようにしてくれ！
484 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 21:02 ID:9FuRGyNe0: ストームガストみたいにどのレベルでも有用ってスキルはあるんだから、
>>483の案もそんなにやりすぎでもないと思うんだよな。
まぁありえないんだろうけどね。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 21:34 ID:abcAyRHZ0: そのかわり詠唱300秒な
砂には関係ないかｗ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 21:53 ID:t0rh03IfO: 範囲5*12で威力300%とかどんだけ厨スキルだよ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 22:02 ID:CDtWJerY0: レンジャーの弓スキル強化

収束アローシャワー
3*3範囲に25*[習得済みアローシャワー倍率]のスプラッシュダメージ

位だったら厨スキルと呼ばれても我慢する
488 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 22:50 ID:DWfju+fCO: 位置ずらし罠の修正はまあ無理だろう
どう修正してもどこかが破綻する

ぜひ重力にはSGやMEが死にスキルになる方向に修正してくれたら楽しいね
489 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 22:52 ID:H/3IGi+x0: 全ての位置ズレが無くなったら革命的なんだけどなぁ
アンクルのように吸い付けて固定したらどうだろうｗ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/05 23:12 ID:9FuRGyNe0: >>486
別にそうでもなくね
今の#より幅1セルふえただけだろ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 00:14 ID:XSsc/JPx0: ボスがすべってくるのは位置ズレじゃなくてノックバックしないだけだからなｗ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 00:18 ID:9grwfX8Z0: >>491
ところがどっこい、最近は変なズレ(？)かたをするようになっててな。
アンクルを置いてBOSS通過中に攻撃を当てると、アンクルを通過してこっちへ向かって停止するんだが、
そこでさらに攻撃を加えると再びアンクルの位置までもどるんだわ。
(完璧にアンクルの中心ってわけじゃないが)

おかげでオーガトゥースの珍速突っ込みも対処しやすくなってる。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 01:41 ID:SQKJk0bR0: パッチ変更点スレでSGの位置ズレが復活してるらしいので
↑の現象もひょっとしたら起きなくなってるかもな。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 02:18 ID:UgdkRjTn0: なるほど、以前の状態に戻す事でアンクルのバグを修正したって事ですね
495 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 11:19 ID:G7mcVYLnO: 土部屋3Fのスティング量が尋常じゃないから#狩り美味いんじゃね？
と、思って行ってみたらクァグ地獄でｵﾜﾀ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 12:30 ID:9hSBJgRh0: ネカフェＤの敵情報とかどこに出てた？
興味はあったんだが、どんな雰囲気かわからないから見に行ってすらなかったからさ…
497 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 12:37 ID:lE6H7bKv0: ネットカフェ専用ダンジョンを楽しむスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=livero&key=1217403594&ls=50
498 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 14:39 ID:ZbrNqYH60: ネカフェＤの風属性2Ｆへ行ってみた。砂91、Ｄ＞Ａ＞Ｉでサイズ角の調印一確型
時給2.7Ｍ（ネカフェ1.5倍補正込み）

調印がとても多くて美味しいかと思いきや、フェアリーフの長射程でヒットストップしてロウィーンにたかられる。
狭く入り組んだ地形のせいでハーピーと頻繁に戯れることになる。こいつのＡＴＫが地味に高くて痛い。
こんなことなら過疎時間に調印で稼いでた方がマシ。60点。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 15:41 ID:UMacON/3O: ネカフェＤで弓手向きなのは地3、不死2、火3ってとこだな

地3は邪魔の少ない窓手、マヤパにだけ注意

不死2は緩い監獄、デュラの射程とクリにだけ気をつければ足の遅さでMHも#や罠で楽勝

火3は実は崖撃ち可能、過疎もいいとこなんでインプ狙うと結構美味しい
素Luk1の砂でも鋭い矢+付与とかしたらラーヴァが楽しかった
500 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 15:54 ID:QkHhEOB4O: Lv1 5*4　300％
Lv2 4*6　375％
Lv3 3*8　450％
Lv4 2*10 525％
Lv5 1*12 600％

になれば
501 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 16:19 ID:ZbrNqYH60: >>499
地3は窓手、クロックが旨いもののスリッパが鬱陶しいらしいが・・・
硬い上にディフェンダー使うやつなんて弓手はどうすればいいんだYO！
502 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 16:21 ID:lE6H7bKv0: 飛んで！飛んで鷹飛んで！
503 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 16:23 ID:tjKz4s0T0: 2匹いりゃ罠でよくね
504 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 17:20 ID:5tvRo/Kk0: オレのステだとスリッパ2匹いればFTTBMで確殺だな。
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybEa8abbmaEbLaDabukackghayaaaaaae5aaaaaaaaadYaad5aaeweWfxfefElFaafIbMftggeeeeajkkkkfdajaabYfaaccMbaaeaaaaaaaaaH
505 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 18:14 ID:ZbrNqYH60: FTTBMをやっている間に窓手がＱＭしながら現れたら惨劇だな・・・
なんせ沸きがいいから・・・
506 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 18:37 ID:+HFiCwiq0: Wiki落ちてる？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 18:56 ID:cwo2O9as0: みれないな
508 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 20:20 ID:DqG7/fhO0: 何か面倒くさくなったから書いちゃうけど位置ずれの方法は
応急手当→移動先クリック→応急手当(不発)　みたいな感じな。
スキルと移動を同時に～　とか言ってるのは実際出来てない人。
後コレでBoss余裕！とか言ってるのも多分知ったかぶってる人。
>>464でヒバム！とかデータル！とか言ってるのいるけど
位置ずれ使うと反対側から来る敵が全く見えなくなるから横沸きされると終わる。
ヒバムとか削りきるまで横沸きなしとかまずありえん。
マップ的に反対側掃除すればなんとかなる・・・！のはいるけど
アトロスはほぼアンクルじゃ無理に、RGGは最近微妙。思念体はPT必須。
てか今美味しいボスいねー。

ぶっちゃけ出来る側の人間だがサッサと修正されてほしいわこんなもん。
叩かれても痛くも痒くもねー！って黒いギルドが好き放題やってるだけだし、現状。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 20:56 ID:5GEw8gjT0: >>508
おなか痛いですｗｗｗｗｗｗ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 21:08 ID:tKaUr3Ty0: まぁ材料持たずに移動中に矢作成したらテクニックもクソもなくできるんですけどね。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 21:40 ID:XSsc/JPx0: ビハム横沸きされると終わるって誰がソロで倒すんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、ドラ弓持ちソロの方でしたかサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 21:47 ID:sAOFcC3i0: >>508
終わった話を持ち出す意味がわからない。
面倒くさいってなに？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
書きたいだけじゃん。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 21:48 ID:gvBhaK7C0: >>504
ラトリオのアドレス始めて見たからなんのアドレスかとｵﾓﾀ
つーか最近ラトリオは最小攻撃回数の計算方法がおかしくなったから以前にもどしてほしいな。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 21:58 ID:SdSvdqim0: >>513
どの辺りが変なんだ？
通常攻撃で鷹を装備してる時の最小攻撃回数は
全段鷹発動＆最小ダメージでの計算だから
特に変じゃないと思うんだが。他のスキルか？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 21:59 ID:SdSvdqim0: 最小じゃなくて最大だな。スマネ。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 22:04 ID:gvBhaK7C0: ＞全段鷹発動＆最小ダメージでの計算だから
これが変だろ。全部クリ発動で全部鷹発動でﾏｷｼﾏｲｽﾞﾊﾟﾜｰな状態って
実際の戦闘じゃ絶対あり得ないじゃん。
敵が超FLEEになっても、平均と最大は1000回以上なのに
最小だけいつもと変わらず～とか意味の無いデータじゃん。
以前みたいにあり得ない数値は省いた回数が出た方が良くね？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 22:08 ID:mSrblr8k0: どうでもよくね・・
518 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 22:19 ID:SdSvdqim0: >>516
高LUKな鷹使いはどーなる。
ある一定のLUK値を超えないと計算しないとかのほうがおかしいだろ？

「そんなの知るかよ！俺は超低確率な物を計算に含めるのが気に入らないんだ！」
っていうならブリッツビートLv0で計算するのがオススメ。
自動鷹の発動をまったく考慮しない計算になるから以前と同じ計算になる。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 22:28 ID:EdOcfcg10: 　　　　ﾟ　|　・　 |　.＋o　　　＿　　　　o。　|　　*｡ |
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　　　　　o○+　|　　|ｉ -= ´　　　　　 ` ﾐ､　ﾟ|　o　○。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な
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　　　　　　　　　　　　　　　　/ | ノ＼ﾉＬ_い o o
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520 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/06 23:06 ID:ZspgtBXw0: なんだこの無理やり感のあるAAは・・・
521 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 01:16 ID:eDhk9DtS0: >>516
企業の資産の数値化にも色んな計算式があるように
「数値を把握したい人=>>516」自信が、考え方によって
数式を変えて見方を自分に合わせるべきだと思う。

既にツール用意されてるって状態が＋αなのに
「俺の見方に合わせろ！」って
言うのはなんだかな。

当たり前のように作り手を批判するのは、
典型的なRO厨の傾向だぞ。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 01:22 ID:7aQo7nO40: 絶対にありえないことを証明してくれって書き込もうとしたら
8月いっぱいまでの1DAY3枚を見つけた
>>516も少しは役に立つな
523 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 08:17 ID:xVeYo+K+0: >>508
面倒だとカッコの中の文章も全く見えないんだな。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 08:24 ID:fOkBHP2W0: FAでFA射ち込めばいいでFA？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 08:34 ID:GsA1EBXv0: ちょっとだけ砂の話題でトールスレが盛り上がってるな
526 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 09:07 ID:Nr/2BGw3O: >>508
砂なら矢作成で位置ズレだろ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 10:49 ID:jn8LkF6z0: チラ裏
正直砂の立場からすると臨時に参加できるだけで満足です
棚も今は名無し全盛で砂2から募集かけても全然集まらないしな
528 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 10:57 ID:MXeQrgwo0: モロク崩壊まで別キャラやってればいいよ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 12:45 ID:wZAH8NMW0: 質問です

オークアーチャー弓＋鋼鉄の矢でダメージ+50％

属性弓＋属性特化Ｃ＋属性矢でダメージ+50％

なのにどうしてＡＴＫの高い前者が後者よりもダメージが小さいのでしょうか？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 12:50 ID:7Nl6iNi00: スナ服購入したので迷っている方への体験談。

になるといいなぁ・・

騎士団プリペアやカビ園などで効果が目に見えました。

騎士団ではＤＳはアチャにだけで深遠セットは＃、
それ以外は素打ちのほうが殲滅時間が短かった。

＃にCRI6＋αの効果が非常に大きかったです。
おかげで深遠６，７連戦でもSP切れ起こさず美味しく頂きました。

ちなみにステは込みでＤＥＸ１５０（込み）ＩＮＴ４２　LUCK５２（グロあり）
装備はDTi角＋銀矢、カードなしスナ服、エギラ靴、呪女神ブロチ２

ＤＥＸ１６０signＤＳ＃狩りより効率出るとは思わなかったです。
自分の鯖はスナ服が４M切ったので全属性買い換える決心がつきました。

先に情報出してくれた先輩方ありがとうございました。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 12:50 ID:jn8LkF6z0: オク弓のほうは属性計算に入れてないとかくだらねーオチの悪寒
532 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 12:52 ID:wZAH8NMW0: >>531
日本語も読めないの？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 12:53 ID:faoy96zQ0: >>529
オーク弓が遠距離150％で
属性弓が遠距離125%×属性特化120%＝150%で

さらに後者は矢の属性相性が乗るからでしょ？
相性200%の相手には倍になって300％。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 12:55 ID:lw/O46OT0: ID:wZAH8NMW0はスルーしたほうがよさげ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 12:55 ID:faoy96zQ0: >>532の発言のせいで印象一気に悪くなったな。
相性のことじゃないなら俺も違うんだろうし。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 12:58 ID:wZAH8NMW0: >>533
お前の説明で謎がとけたわｗｗｗｗｗｗｗｗ
矢の属性倍率忘れてたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うっかりしてたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 13:02 ID:3KPeMcg/O: 指貫装備時は属性弓時1.31*1.2=1.572倍
オクアチャ弓時1.56倍だからじゃね?
と思ったんだが属性相性忘れてたのか
538 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 13:09 ID:sJlL7QF10: >>536
2chの見た目の似てる掲示板だからといって
むやみにｗを並べたり、相手を馬鹿にする様な書き込みをするのが流儀ってワケじゃないぞ。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 13:11 ID:faoy96zQ0: ほっとけーき
540 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 13:12 ID:wZAH8NMW0: >>538
今は夏だという事もわからないのか？

それと最初に「百済ねー」と煽ったのは>>531だからな
煽った相手には相応の口調で返すのが俺のポリシーよ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 13:14 ID:GbonBblL0: ＞俺のポリシーよ(ｷﾘ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 13:16 ID:4+7LPYrv0: 煽られても煽り返しちゃだめ！
543 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 13:17 ID:3qpQJEsW0: 自分で言ってりゃ世話ねーな
確かに夏だわ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 13:17 ID:sJlL7QF10: 煽りも何もその通りの下らないオチだったじゃないか。
君がうっかりしてただけで。

あと夏だからといって小学生のフリをする必要も無いし、
本物の小学生だとしても神聖っぷりを発揮する必要は無いぞ。

もしこのレスに対して｢うだうだうるせーよ！｣と思うなら↓に来てくれ。
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1217648653/l50
545 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 13:23 ID:wZAH8NMW0: とりあえず猛暑なのでファンタ買い込む予定だ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 13:31 ID:41o9ScMq0: ほんと猛暑だよな
クーラーのある部屋から出られないというか出てないというか・・・ＲＯ楽しいです
547 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 13:35 ID:faoy96zQ0: クーラーないとまじやばい。
買い物出ようかと思ったがこの時間帯はだめだ。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 13:51 ID:VZ9zn9Jw0: と思いながら、外出ると気持ちいいよな
549 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 13:57 ID:Z8ve1AcO0: だが長時間外にいたいとは思わんな
昔はこんな中でよく部活だので走れてたもんだよって今思うわ

だが適度に外に出て汗でもかいとかないと太るぞお前ら
550 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 14:00 ID:faoy96zQ0: 汗かくかかない以前にじっとしてもぐもぐ食ってるせいだろう。
そして今日なんも食ってないことに今ごろ気づいた。腹鳴るわけだ。

これだけじゃなんだし矢筒屋やってる中で最近水と土がやたら売れる。
トール需要はわかるが土は調印くらいだと思ってたがなんかあったっけ？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 14:01 ID:lw/O46OT0: 【日記】ξ*ﾟ⊿ﾟ)ﾉ□チラシの裏68枚目【雑談】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1217769581/
552 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 14:02 ID:Z8ve1AcO0: 調印だけでそれだけ売れてるんじゃないか？
６０～８０前後はあれで十分Lvあげれるんだし
553 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 14:36 ID:L6P2gZnt0: >>530
良さそうだな
4Mって事はうちの半分ぐらいか
554 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 17:32 ID:EAFzrWhX0: 4MならタイツのDex補正必要ない限り間違いなく買い換えた方がいいだろ
こっちの鯖だとまだ12Mとかしてるから、買い換えたくても中々買い換えられないんだぜ・・・

>>550
最近エドガ森が人気だからトンボ相手の為にとかもありそうだな
というか、実際俺もトンボ用に土矢筒は露店で見かけたら結構買ってる
555 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 17:46 ID:zAsnPbWi0: >>550
自分もエドガ森に篭ってるんで土矢筒と水矢筒は見かけたら買ってる
自分で砕いて作ってもいいんだけどオーラの追い込みをしてる関係で作る時間も狩りに当てたい

98になってから篭り始めて85%、オーラを出したら空けようと思ってる青箱が100個を超えた
今日もこつこつ青箱を貯めるぜ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 18:31 ID:/xl64M3s0: 俺もエドガ森に篭ってるんで水土矢筒見かけたら買っとる
しかし最近土扱ってる露天が減ってきて調達できないことが多い
もっと扱ってくんろ

ちなみに砂91から95まで篭ってるんだが未だJobLvが61なんだぜ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 18:32 ID:4+7LPYrv0: 俺も93/60だから安心しろ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 19:38 ID:+vXOcr720: エドガ森で思ったんだが、wikiのエドガ森の項で
金銭効率は余り良くないって書いてんだが、どこと比較してんだ？
ぶっちゃけ崑崙とそんなに変わらない件
559 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 19:48 ID:zQShSL250: ロヤル箱枝ぼろぼろ出るもんな、十分うまい。トンボはお察しだけどさ。

金銭効率についてだけど質問なんだけど、ペアで金銭重視ってどんな狩り場がある？
いつも迷った挙句城2ばっかなんだけど、他どこかないかな？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 20:09 ID:cfWiE3Jd0: 枝箱の鯖相場が安いころに書かれたんじゃないか？
相場と運に左右されるから安定はしないな。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 20:09 ID:5cPVuMXj0: エルが高値安定続いてる＆ﾚｲﾄﾞｱﾁｬ以外にcのはずれがない騎士団行くか、
お互いの腕に自信があるなら名無し1かな
562 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 20:14 ID:4+7LPYrv0: んー俺のお勧めはアビスか、561も言うように修道院1かな
どっちもSP消費凄いから何も出ない時は赤字…も覚悟だけどな
563 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 20:17 ID:jn8LkF6z0: ID:wZAH8NMW0は真性だったのかｗ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 20:24 ID:k6FBsWrJ0: ↑で話題になってる位置ずれ系　修正するだけなら

罠系統、鯖側のスキル射程を４にする
アローシャワー　鯖側でも斜線判定行う
ディテクティング　↑の両方やれ

分かる奴はこれで分かる筈
565 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 21:19 ID:cfWiE3Jd0: >>564
ガンホーに要望メールを送るスレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1046259534/

RO新要素妄想スレ9～こんなのがあったら～
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1208339203/
566 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 21:27 ID:L6P2gZnt0: エドガ森は高ダメージが心地よい狩場だけど人が多いと駄目駄目だからなぁ
手に入れるたびに枝を折りたくなる俺には向いてない
567 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 22:53 ID:lDN2kOTfO: >>564
罠はオブジェクト設置スキルなので鯖で射程判定してスキル使えなくすると
同じルーチンを使っている魔法がほぼ「スキル使用失敗」もしくは不発や欠けになるがいいのか？

スキッドの仕様を見ると内部では、ＡＳではじく＝罠を消す＆再設置してるみたいなんで
ちょっと罠をとばそうとするとすぐ消えてしまうがいいのか？

後、いちいちオブジェクトの射程判定していたら、鯖に負担かかって鯖落ち増えるがいいのか？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/07 23:25 ID:/xl64M3s0: エドガはほんと鯖次第だからなぁ
殲滅力の低い職が一人入るだけでも遭遇率が明らかに変わる

ただ数少ない金銭効率とjobを除いたexp効率が背反しない狩場の一つなんだよな
それに一応MVPBossのエドガがいるから狩ると効率減は免れないけどモチ維持には一役かってくれる
569 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 02:34 ID:CRAbY3u00: 90砂でエドガ森って他にいい狩場あるんじゃないか？ていうかある
やたら脆いMOBがそこそこいるだけでつまらんし、本見ながらとかはできない
せいぜいBase２Mに微妙金銭とかもっと狩場開拓しようぜ
砂ならソロ安定３M↑に金銭１M超える狩場あるぞ
来てほしくないけどｗ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 02:36 ID:aViqS4FP0: >>569
俺に対する挑戦と受け取った
住み込んでねんごろになろうぜｗｗｗｗｗ

で、ﾄﾞｺ?
571 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 02:48 ID:5lOnIc6o0: >>569
情報出す気がないなら黙ってろ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 03:50 ID:XelXJniv0: >>569が新規開拓の狩場だったら尊敬する
既出だったらぶっかける
573 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 04:18 ID:h6eRlwbj0: 放置一択
574 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 04:22 ID:J8tx7X9A0: 3PCなら思いつくな
鯖依存の上に、砂は奇跡出した後、お座りになるけどｗ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 07:18 ID:5ufHhqlW0: >>530
珍しくluk振ってる同士発見
砂スーツにポルを挿して
モリガンセットにすると
LUK+13、ATK+51、クリ+29.9、完全回避+22.3
と盛りだくさんでおすすめ。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 09:33 ID:hK+cKaAA0: DS師の人どういう目安でステ振っていますか？
最終ＩＮＴどれぐらいまで上げてます？？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 10:04 ID:KnZHArbc0: 初めてブラギ教授入りのPT狩り参加してみたんだけど脳汁出た
これやばい、クセになる、やめらんねえ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 10:09 ID:mcBusknQO: >>569
おめぇーどこ中よ？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 10:14 ID:r7NmjSn30: >>569
ソロではまずありえんな
ベースは教範だのつかえばわからんが金銭効率はまず無い
毎回１Mのレアが出るってなら別だがな

80台トリオ名無し１Fがうまかったと報告
廃プリ、砂、教授で常時DS狩り時給3M(教範なし)
ウールとかも確立そこそこだから金銭もM台いくかも(でなけりゃいかないけど)

まぁ>>569はソロで行くしかできないかわいそうかな脳内君として認識していいのかな？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 11:56 ID:PIEmJlTA0: >>577
わかる、俺も初めて棚臨時に飛び込んで至れりつくせりの待遇にびっくりしたよ。
転生前はメイン火力役なんかやったことない弓鷹だっただけになおさら。
ズバズバ＃ぶち込むの気持ちいいよな。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 12:16 ID:Qsbop5Id0: >>576
支援補正込み90
582 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 12:47 ID:5lOnIc6o0: >>576
大事なのはINTじゃなくSP回復力。
支援や装備を含めて考えたほうが良い。

Mobの湧きや、スクワットの頻度、確殺数、ソロかPTかなど
SPがもつかどうかには、様々な要素が絡んでくる。
最適な値は、自分の環境に合わせて決めるしかない。

と言っても決めにくいだろうから、ひとつの方法として
Int以外の値を先に決めて、残ったポイントをIntに回すという手もある。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 12:57 ID:n0cj67q+0: >>579
夢のような布陣だな
と言うか・・・レアが出たら金銭効率M台ってそりゃそうだろ！
584 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 13:16 ID:hyMvPPxe0: 鯖の相場によるから金銭１Mは言いすぎだけど
コモド北の罠はそれに近い数字でるよ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 13:30 ID:p9BI2qYb0: 罠狩りはMAP独占できれば糞美味いな。
コモド北とか西とか大量トレインして罠狩りすれば収集品とエルだけで時給1Mzeny近くいく。
人が居ると晒される諸刃。つか同職が多いわけだが・・・。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 13:33 ID:HIhzvxDa0: 金銭効率スレのコモド北罠狩りで3.8Ｍ出るってレスがあるんだが
頑張ってもこんなに出るのかなぁ
過疎時間で3Mギリギリ越えるのがやっとだ
収集品で200k+エルで大体1Mだからうまいことには変わりないけど
587 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 13:36 ID:p9BI2qYb0: 時給報告は高めに申告しがちだからなぁ。
俺はあんまり上手くないから平均2.5Mくらい
588 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 13:39 ID:VXgdZ7jF0: >>576
俺の例だが、
ハンタオーラ時でD99>A77>I52位だったかな。(支援混みでD150>A忘れた>I66)

ステ振りは、目標狩場の確殺までDex振り、Int補充。
余裕ができ始めたらAGIって感じだった。

>>582
ASPDのためのAGIと、と確殺取るためのDex(と武器)も重要だぜ。
特に、Int振るよりもDex振るor武器買うで確殺減らす方がSP楽になる。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 13:44 ID:C6Hlg0YW0: つーか数が多かったら罠で爆破とかすればSP問題そこまで深刻じゃない。
アビスとかBOSS属性が主食のとことかどう頑張っても罠に頼れない
そういうところでのSPの持ち具合で決めちゃっていい。
よくペアで行くとかならガッツリ振るべきだし
たまにしかいかない、行くとしてもトリオならさほど気にする必要もない。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 14:09 ID:WEg0lcyx0: 狩場によっちゃ罠と月光剣を併用すれば、弓攻撃はDSオンリーでいけるしな。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 14:32 ID:C6Hlg0YW0: それができるかはペア相手のプリ次第だからなんともだけどな。
一番いいのは基本罠で単体DS、どっちつかずな状況と撃ちもらしに#って使い分けでいけるとき
理想的に回ってる状態だと月光なしでもSPは持ったりする
592 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 15:06 ID:K1/vjhl40: 8/5付けのimpress watchで

編：　実装時期についてはどのように考えていますか?

飯野氏：　発表してから2年、3年待たせてしまうのは、
例えクオリティを上げるためだと言っても良いとは言えません。
発表している以上、スケジュール通りに進めることがベストだと思っています。
3次職も、3-1、3-2とありますし、プレイに大きく影響して来るというのがありますので、
来年ということしかお答えできません。

(´･ω･`)そんなことよりスキルツリーたのむよj
ob42スナなんだよはやくしろよ場合によっては引退だぞ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 15:07 ID:hK+cKaAA0: 返信ありがとうございます
やっぱりどこまで振るか人によって結構幅があるのかな？？
あと弓セットとかって使ってる方いますか？？どれぐらい使えるものか気になりまして
594 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 15:18 ID:nh3QS3qh0: 自分のプレイスタイルにもよるけど、
弓手セットはLVが上がってくると全くと言っていいほど使わなくなる。
上級狩場で属性鎧使えないのは致命的だからね。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 15:20 ID:hK+cKaAA0: なるほど、、、じゃあいらないかな、、
あとルドラの弓ってサイズ特価弓に比べるとだいぶ劣ります？？
最初にどっち買おうか迷ってまして
596 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 15:22 ID:QfSwadob0: 夏だなぁ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 15:22 ID:C6Hlg0YW0: どういう場面で使うかで逆転もあるけど
基本的に特化最強。大抵の場合においてルドラは見た目。
逆転する場面での使い道を自分で考えつかないなら買う必要は特にない
598 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 15:23 ID:kUacqMNZ0: ルドラは趣味装備
サイズや特化弓は実用装備
599 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 15:25 ID:WCEyLkMsO: sageもしない
wiki読めば書いてある事を質問してくる

夏だな
600 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 15:27 ID:hK+cKaAA0: 弓Wikiにはルドラが基本ATK・補助効果共に優秀スタイルによってはこれ一本でいけると書いてありましたので、、
趣味装備なら切ろうかな、、
601 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 15:28 ID:ZgSszcye0: BS型ハンターを作成中で、
現在最終目標のステがSTR－DEXの二極です。
個人的にaspdの低さが気になりますがAGIを上げて狩場を広げる場合やはりSTRは下げたほうがいいのかなぁ…とも。

流石に、弓手wikiにも載っていない型なので自分で試行錯誤するしかないのかなぁとも。

DS＞BSの流れでガリオン一撃を狙う場合二極がいいのかなという考えでのことですので。

＞593が言った弓手セットだけども鎧にカードが刺さるので
属性がバラバラ、きつい属性、至近距離でのガチバトルじゃない場所なら良いのかも…。使っては無いけど。
BS師目指すので弓手セットは涎が出るほど欲しい逸品。

作るかも解らない妄想の段階だけどBS師の情報をまとめてwikiに乗せたいなぁ。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 15:40 ID:/uXWTMS00: >>600
＞スタイルによってはこれ一本で
↑これ１００回ぐらい読み直して自分の予定型で使えるか計算機突っ込み名
603 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 15:53 ID:WEg0lcyx0: >>600
表の中だけしか読んで無いだろ。
wiki内単語検索掛けて全部読め。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 15:54 ID:WCEyLkMsO: >>601
str=dexだとaspdはDSキャンセルでなんとかなりそうだけど、SPがかなりキツくないか？

ds→BSで消費Sp24だぜ？
あとBS師に弓手セットは相性悪いと思う。基本的にDS→BSで1確を狙うBS型にコーマ発動が邪魔そうだ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 15:54 ID:r7NmjSn30: >>600
とりあえずE-mailの中にsageっていれような
606 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 16:01 ID:iA5qqkWH0: http://www.ragnarokonline.jp/news/play/update/item/11377

弦が2本ある弓ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
607 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 16:02 ID:nh3QS3qh0: >>606
これがダブルバウンドか
608 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 16:04 ID:f+Zv7E170: BS型は２ＰＣが前提条件みたいなもんだから結婚スキルで解決
609 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 17:15 ID:8JHBDB/b0: >>586
コモド北なんて時給2～3mぐらいがいいとこだよ。
そういう時給報告にはだいたいBBS補正がかかってる、
「オレは3.8mもいくぜー、おまえらいかねーの？」
みたいな虚栄心ばりの優越感に浸りたいんだろ、きっと
610 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 17:56 ID:6jB5Id+b0: ダブルバウンドきたらサイズ特化は作り変えないとなぁ・・・
イクシオンの羽は何挿すか悩むな
611 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 19:04 ID:Vl+QTntV0: >>609
そういうのは鯖にもよると思うよ。
オレみたいな過疎の人間だと、北は安定して３Ｍ出る。
ちなみに誰もいないことが多い。
中期や過密の人のが当然ここ見てる人も多いんだし
過疎で出る時給を鯖言わずに報告するとＢＢＳ補正と言われることはあるよ。
過密じゃ北で安定して３Ｍ出すのは無理なんじゃない？

さすがに３，８Ｍ安定は無理な気がするけど
現在３，１Ｍ安定くらいで、
メガリスがＦＡ一確になれば１００ｋ～２００ｋくらいは伸びるんじゃないかとは思う。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 19:14 ID:po7ECel70: 未実装wiki眺めてたが
モロク本体と分身全種ニューマ持ちかよ・・・

どっかのkROの動画でアンクルかけずにガチで分身（念）倒してたのはこういうことなのか。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 19:19 ID:nh3QS3qh0: マガレと同じように倒せばいいんでない？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 19:25 ID:OrxUEUya0: 超FLEEのAX前衛にしてトリオすればいいんでない？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 20:12 ID:8JHBDB/b0: ソロをあきらめてペアでSWしてもらえばいいんだ。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 20:42 ID:wDHko5gO0: イクシオンか・・・
スナ専用という職の狭さからスナスーツと同じくらいの金額になるかなぁ。
とは言え過剰精錬しにくいし、しないと微妙。せめてs2ならば・・・
そもそもスキル攻撃全盛な今、攻撃速度上昇というのにどれだけの価値が見出されるかだな。
二極の人は文句なしに「買い」だろうけど。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 20:44 ID:lG/vv2oJ0: 今のサクライRは武器レベルが結構大きいらしいから相当にいい武器になりそうだけど、どうかなぁ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 21:02 ID:nh3QS3qh0: イクシオンはバリスタより少しATK低いけど軽いって所に価値があるんじゃないか
619 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 21:29 ID:FqocdPgJ0: +7↑まで過剰できればドラ刺すと汎用武器でいいんだけどな。
これ一本でどこでも自由自在でSPも安心。
+8ドラバリスタ持ってるけど便利なんだけど重くてなあ。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 22:28 ID:WCEyLkMsO: ドラc一枚差しは微妙なんじゃないの？

二枚指さないと微妙と言うのを前みたが
621 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 22:56 ID:II0Puyq00: 1枚だとときどき切れる、2枚だと完全に過剰
しかしライド帽がある今複数は無駄
622 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 23:07 ID:flpnF43O0: 2枚刺しは2枚刺しであえてINT振って、
時々持ち替えてSP回復に使うみたいな感じで十分有用だと思うけどね

いや持ってないけどさ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/08 23:34 ID:F6m3HAeS0: というか２枚もあるなら１枚俺にくれ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 00:16 ID:Dx2jwt5l0: つ【ドラ焼き】
625 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 01:22 ID:b0q2LCC+0: ドラ一枚でも相当高値なのに、二枚揃えるのはTOMさんが来るだろ
そもそも、そんなに出回るもんでもないし。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 01:25 ID:nM15Ptts0: 二極型の奴ならイクシオンよりダブルバウンドじゃね？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 01:48 ID:0sdajpi20: イクシオンは7秒間の高Aspdを楽しむための高額武器な気がする
過剰精錬で発動しまくったら面白そうだけど値段的に無理だろうなぁ
そういや有料所持量増加はどうなるんだろう・・・
628 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 02:26 ID:b8ug09FE0: どっち使っても殴り甲斐のある名無し1が楽しくなりそうだ
ダブルバウンドはASDSの発動率次第だが・・・
発動5%=通常攻撃ダメージ約+19%、発動3%=約+11.4%、発動1%=約+3.8%
ちなみに、同じように珍しく武器のASで物理攻撃が出るアルシェピースは基本3%
629 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 03:08 ID:pVUDjrgw0: 弓に期待するな
630 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 03:20 ID:lIuAVy+40: 正直現状ドラ2枚刺しは過剰。
ライド帽も実装されたから1枚刺しで十分すぎる。
2枚刺さないと微妙という時代は終わった。

・・俺にも1枚わけてくれ！
1度借りたんだがあそこまで世界が変わると思わなかった・・・
631 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 03:26 ID:z+QJX3RWO: 狼にドラ二枚挿した角弓あるの思い出した
632 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 03:34 ID:Qit9rLGa0: 拳聖のぬくもり台頭あたりから、未挿しは自力入手以外絶望的･･･!!になり
中古ドラ弓買うのが妥当かと思っていたけど、
最近じゃあ中古ドラ弓もRMCとかでさっぱり見なくなってしまった･･･
633 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 03:38 ID:Hsal1Gzs0: >>629
そろそろ冷遇終わってもいいんじゃね。
と言おうとしてやっぱりそんなことはないと思いなおした。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 03:51 ID:dBr3PVjE0: 優遇冷遇より楽しいかどうかだな
635 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 04:25 ID:boV0mjoo0: なあ、なんか今週からヒットストップおかしいの俺だけか？
敵に攻撃当てるたびに敵の動きが止まるんだが。

例えば今までは動いてる敵にＢＢ当てたら、食らいながら近づいてきたのに
今はＢＢ５ヒットしてる間敵が一歩も動かず、５ヒットし終わったら
本来いるべき座標までワープしてくる
そのせいで罠が起き辛いったらないんだが・・・
636 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 04:39 ID:bFEa1VxQ0: >>635
俺もその現象起きてる
以前たまにもあったけどここ1週間で急に酷くなった気がする
夏だから熱でPCの具合がおかしいのかなーって思い込んでたけど
他の人もその現象起きてるなら何か変な修正来てるのかもしれないな
637 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 04:45 ID:9Q1lONPo0: SGの位置ズレが再発したせいじゃね？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 05:31 ID:lq7QtNam0: 画面端に敵見えて、アンクルを先に置いておびき寄せながら攻撃してると
アンクルの2～3セル向こう側で止まったままになるのと関係あるのかな？

最近、そういう現象が何度か起きてるんだよな・・・
639 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 05:44 ID:d+Ju5U1C0: >>616
むしろ2極ならすでに高ASPDだからいらないんじゃね？
装備補正をどっちに傾けてるかにもよるかもしらんが
640 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 06:39 ID:boV0mjoo0: 俺だけじゃなかったのか、ちょっと安心したよ
けど原因も解決法も分からないんだよな
最近ＰＣに新しいアプリ入れたりもしてないのに突然だからなぁ･･･
念の為にＲＯを再インスコしてみたが変わらず
今週のパッチに相性でもあるんかねｗ
もしくは本当に熱関係か？
同じ症状の人いたら状況教えてくれー
641 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 07:04 ID:LhGPVczL0: アヌビスがアンクルの手前でドッスンドッスン足踏みしながらダークストライク打ち返してきたときは何事かと思った
罠置いてそれをちゃんと踏むまで攻撃しない方がいいのかな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 07:10 ID:tZ4x3mPbO: その話を聞いた限りでは、
重力がプログラムをいじったときにヒットストップの処理と状態異常付与(アンクル)の処理の順番が入れ替わってしまった、と言う感じがする
だからアンクルかかってからゴムヨーヨーして戻される
643 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 07:11 ID:Qej4UdhN0: 闇鎧着ろよ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 10:06 ID:Dx2jwt5l0: アンクル→ASでまとめアンクルなら、そんな事にはならないよ。
先置きアンクルだと、この間のパッチでおかしくなってるね。

RJCの仕様でそうなったとか、どっかのスレで言ってたな・・・
645 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 10:43 ID:SFiFJZzR0: 近いうちに戦場システムというＰｖシステムが導入されて、参加報酬の徽章を集めるとなかなかのアイテムがもらえるそうだけど、
トレード不可なそうなので自分で集めるしかない・・・のだが、元々スナは対人向けじゃないし、どうしたらいいのだろう？
立ち回り次第で狩りステでもなんとかなるだろうか？？
Ｐｖしてる人がいたら教えて！
646 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 10:45 ID:9Q1lONPo0: どうせGvギルド同士で結託して出来レースになるから心配ない
647 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 10:57 ID:iaAgCKuG0: 韓国じゃ2PCでもなんでもいいいから人集めて
八百長試合繰り返して稼いでるような状態じゃないの？
対人戦で使えるか使えないかより、時間があるかないかの勝負
648 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 14:23 ID:JAUZotQM0: >>645
はっきり言って砂装備全部売って槍LKを育てたほうが早い。
GVステの砂だって雑魚なのに狩ステで戦場システムに参加なんて仲間の邪魔。
砂は盾がないからどうやってもSbr一撃死。以前砂とPvしたときはクローク→SBｒで辻斬り状態。
100回やっても全勝する。痛快というより同情した。
つまり、砂が入るとその分常に欠員状態になるから、仲間に迷惑をかけて恥ずかしい思いをしたくなければ入らないことだ。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 14:24 ID:pVUDjrgw0: Ohわっかりやすぅーい
650 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 14:25 ID:c9ywWPrR0: オク弓に土付与したら調印一確になったんだが
一確狩りやべーなｗ気持ち良すぎるｗ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 15:08 ID:IPlEyWX90: 一確になるとたまにすごいたまってるのがいてもDSで瞬殺できるしね。
ストレスもたまりにくくていい。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 15:14 ID:JjPIVA2N0: TGクロスでぬこ1確もたのしいぞー
昔と違って人形いないしそこはかとなく稼げるし

ただ暗黒時代を知ってる人が通ると晒される
てか晒された
まだまだ民度がひくいでござる
653 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 16:48 ID:ag7wnE9u0: 砂がSbr食らう時点で立ち位置間違ってると思うが。
それならWizもSbr2発で死んで終了だぜ？
射程も最高に長いんだし、最後方でASやらCAで援護が基本。
砂でPvして死ぬってのは砂が弱いというより中身の腕がしょぼい割合が大きい。
まあ砂は弱い方といえば弱い方だけど、それでも何も出来ないほど雑魚って職でもない。

ついでに槍LKとかもっとPvではいらない子。
今時LKいれてPvしてるところなんて滅多にないよ。
遊びとかならまだしも、ベストメンバーいれて本気でやるぞって時にLKがいる事なんて皆無。
それは砂も同じだけどな。
Pvに必須職はいるけど、大抵腕がないと役に立たないから
必須職の中でも比較的腕なくてもいい職ってのは冠。
腕に自信があるのなら教授やら廃プリやら廃Wizやらで参加すりゃいいけど。

でも出来レースするだけになるだろうから職なんてなんでもよくなると思うがね。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 18:19 ID:MzPHMjdV0: >>653
わざわざ触るなよｗ
大体戦場システムなんて出来レースだし。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 18:38 ID:0sdajpi20: 戦場システムは俺の中では永久に未実装
ついでに結婚システムも未実装
PVPとかWIZのFPに焼き殺されたぐらいしか記憶に無いなぁ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 18:43 ID:JxqGiCfP0: 戦場はPvｽｷｰがたまに本気でやる事もあるかもしれんが、基本出来レースになるだろうな
657 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 21:07 ID:HGEKS+Tr0: >>653
やる仕事内容にもよるんじゃないかな？

後ろでCAやASするだけなら、鳥かダンサーでジョーク叫びながらのが圧倒的に強いし

敵が固まってる所に♯7～8発叩き込めれば一気に敵陣壊滅する位のダメージ通るから
自殺覚悟で特攻ってのも十分ありかと（大地の弓で撃てば後衛とか石になるし）

ＦＡもゴス着てない状態なら一瞬であの世行く位の威力だしな（この時は砂も盾ありだから結構いける）
後　♯の範囲は射程より遥かに長いから
味方前衛の後ろから撃っても敵前衛位までは届く

位置ずれ罠使って敵陣の真ん中にアンクル放り込んでＡＳで自陣に敵釣ってくるって
戦法と組み合わせると強いよ、ディスペルでアンクル解除できるけど
自分で自分にはディスペル出来ないから、敵教授アンクルとＡＳで拉致って
倒せば後はストームガスト連打してるだけで敵壊滅

位置ずれ罠と位置ずれ利用して現在位置を特定させずに♯連打の２枚看板スナイパー使い
658 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 23:42 ID:ziymI2uA0: そこまでむきになって反論することないぢゃない
なんか　恥ずかしいよ･･･
659 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 23:45 ID:axKe8ANy0: 聞かれてもいないのに自己紹介しちゃう奴は大抵痛い子
660 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/09 23:48 ID:dBr3PVjE0: 普通に興味ある俺
661 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 00:39 ID:PDelAe/OO: 二枚看板じゃなくて二大バグ利用砂じゃん
662 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 00:41 ID:NinBevOF0: また他職沸いてんのか・・・
AXとかLKやってる奴ってこんなやつばっかりだな・・・
663 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 01:30 ID:Gh72GxPH0: ＦＡってＰｖでは補正かかるっけ？
Ｇｖで6割くらい補正かかって泣いた記憶が・・・
664 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 02:13 ID:DTGInZf50: Pvは補正系はなし
665 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 07:44 ID:hRUdh39C0: 「バグでない理由」の説明はよく見るが、
「バグである理由」の説明はほとんど見ないよな
666 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 08:17 ID:UCr3eNDl0: マヤパあると一撃死スキルのないsbrとかカモネギ
と、釣られてみた
Gvでも黒い影がたくさんうろうろしてるのが見えるのは結構楽しい
667 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 08:33 ID:AxtC381t0: >>665
バグってのは運営側が判断する事だから
668 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 08:52 ID:4CgDfDkk0: なんでもバグ利用したがるやつっているよな
669 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 09:15 ID:2Eet9qjq0: 位置ズレ罠、ASは
不具合対応状況の欄にすら入ってない

つまりユーザーからの報告が皆無
バグ認定させたかったら不具合として報告するんだ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 09:29 ID:8C9ag23ZO: 運営がバグと認定していないのに、これはバグだと言い切る人って………
671 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 10:58 ID:TQrZ+mfj0: ボーリングバッシュが２HITするのってバグだよな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 11:08 ID:1zEaAhzk0: BBも最初は座標調べたり試行錯誤した結果、
現在のように「ガーターを避けて撃てば強い」スキルになったんだ。
罠も「上手く使えば強い」スキルではあるが、
そうなるために自力で身に付けたり情報交換したんだから、
修正するならBBも同様だな。

そもそもボスソロや罠動画なんてものをニコニコとかに上げた奴らが戦犯なわけだが・・・
673 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 11:08 ID:e/gDsZ1f0: ギロチンで人型以外殴ってSP回復するのもバグだな。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 11:10 ID:e/gDsZ1f0: >>672
動画見るまで罠なんて罠師だけが使う趣味スキルだと思っていた。
罠狩りのが効率出るなんてなぁ。やっぱ見るのと聞くのではだいぶ違うわ。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 11:25 ID:8X15Ifn30: 罠狩りはありだと思うがボスソロは修正されてもおかしくないだろ
と他ボス厨に煽りを受けると思われます。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 11:27 ID:Hg9drTEd0: フェンアクセ持ち替えで詠唱が伸びるデメリットを回避できるのもバグだな
677 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 11:32 ID:jsAAJRKx0: ボスアンクルハメは対応されてきてんじゃん
ニューマしたりディフェンダーするようになってるだろ？
重力も認識している戦法
アンクルハメでリアクション取らないボスは、対応出来るのに対応していない
＝それで問題ないって認識なんでしょ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 11:42 ID:I/QYuxB50: ガンホーとしては
例え資金無限増殖でもバグだとアナウンスされない限りは仕様。
前にバグだか仕様だかわかんないからバグ報告できないよとヘルプデスクに送ったら
そうとしか取れない返事が返ってきた。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 14:48 ID:bNGA6mGL0: 質問なんだぜ

何回も出てたんだがうろ覚えだから教えてくれ
ＤＡと鷹って判定別だっけ？
ＤＡの二発目に鷹判定ってあったっけ？

別で二発目にはないだったと思ったんだが
680 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 15:42 ID:O3kme8oa0: 日本語でOK
DAはダメージが倍になっているだけで2回攻撃してるわけではない
DAが発動しても鷹は飛ぶ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 20:02 ID:dRpKeUl9O: 俺も質問
砂になるまで何日ぐらいかかるかな？
ちなみに資金なし友好関係0、もちろん装備0一からスタートでって事で。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 20:03 ID:sbUQ+21K0: ５００時間くらいだろ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 20:23 ID:9TfOcCGe0: 弓スレ232でわんこ騎乗できるからってハンター新規で作った私が先月砂になった
週末に遊ぶくらいでおよそ１年
684 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 21:09 ID:dRpKeUl9O: 基本はソロだった？一応量産作ろうと思ってるんだよね。

500時間って…w1日12時間ペースでやっても1ヶ月とちょっとか…死ねるなww
685 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 21:14 ID:OZ3EjzE80: 俺は二年ちょい
686 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 21:23 ID:AzpscXWF0: 資金装備友好関係０の一からスタートで弓手ってきつくね？
１ｓｔで弓手作って矢代と消耗品代に四苦八苦した記憶があるわ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 21:25 ID:qSQzMpOX0: 俺は3年くらいかかった。
金銭重視、他のキャラを育てながら、まったりプレイ。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 21:31 ID:uL59FNXE0: マンゴラ倒せマンゴラ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 21:32 ID:uL59FNXE0: フリー増えたらほるん倒せほるん
690 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 21:35 ID:RzvCXBin0: 1日12ｈペースってどんなニートだよ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 22:04 ID:k3qxg8Cd0: パッケージとか合法ＲＭＴでゼニー稼ぐのはありにするん？
リアルマネー使わないんであれば教範ねーし、
教範使うんであれば中盤の弓代を合法ＲＭＴで捻出したほうが教範つかいっぱより金かからねーよ

まぁ弓代っていってもあれもこれも整えるとかじゃなくてどうせ調印弓だけだけどなｗ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 22:26 ID:2P7+6n9c0: 他キャラで稼ぐのありなら、プリのポタ子とかで月光買えるだけ稼いであとは罠狩り…が早いんじゃ～？
月光の相場が20Mな鯖住民の意見だけど。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 22:38 ID:wTKzxiSh0: 金がないうちはゲイン2枚↑刺した弓とスクワットで狩場選べば十分いける。
その後はQMC買って月光はさらにその後
木琴はsなしランニングセットから適当な段階で乗り換えてくれ。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 23:02 ID:7ozd0RSu0: 崑崙で桃樹の射程外から撃っちまえよ、どうせ人いないし
695 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 23:06 ID:BWtF7Joj0: いまどき崑崙はないわー
696 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 23:07 ID:7ozd0RSu0: お、お、お、俺は崑崙で中型角と月光とペコとその他揃えたんだぞ(ﾉД`)
697 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 23:14 ID:WPQv7Z5B0: >>694
おまえみたいなのがいるから
一部の狩場で弓手が迷惑職に思われるんだよ
つーか崑崙人いるから射程外勧めるのやめろ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 23:23 ID:O6SxgneE0: 以上、釣り人と魚でした。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 23:25 ID:7ozd0RSu0: 人いないから射程外から撃てってレス見て人いても射程外から撃つやつの責任まで被らなきゃいかんのかね？
電子レンジに猫はいれるべきじゃないよ。

射程外が嫌いならWikiに射程外前提で書かれてるジオ園にも文句言うんだよね。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 23:27 ID:O6SxgneE0: 釣り人が撒き餌をばら撒き始めました。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 23:29 ID:7ozd0RSu0: ジオ園で射程外は別にいいんだよ。そういう風潮だから。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 23:31 ID:dRpKeUl9O: なるほど。参考になるわぁ。一応夏休み期間中一気に砂まで行けたら言いなって思ってたからさ。んじゃ結論は財産によって育てる速度も変わり約2ヶ月？ぐらいでok？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 23:32 ID:sbUQ+21K0: 釣り糸しかねーぞこのスレ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 23:32 ID:kSP5S8XG0: 俺は狩場で他の人がいないときはバリバリ射程外やってるけど、
一人でもきたらやめてる。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 23:52 ID:AbY7j23m0: 何やら釣り糸が垂れてると聞いてやってきました。

バランスだったからハンタ発光まで3年掛かったな・・・。
集中してやったらそれぐらいなのかね。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/10 23:56 ID:kGTQRlhL0: オーラのバーゲンセールだな
707 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 00:12 ID:RfUkCWZN0: ちょい質問なんだが
今98量産ハンターで、ギルメンのプリとジュピ１Fに罠狩りに行こうって事で行ってみたんだが、ディミックがとにかく鬱陶しかったんだわ
ジュピで罠狩りしたことある人に聞きたいんだが、ディミックてどうやって処理してた？
DSで倒すにも堅いし、罠でまとめるにも遠距離でまとめにくいわで…
先輩のお知恵を拝借したい
708 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 00:13 ID:Rq4/RwnB0: ディミックが配置された時点で俺はJDの罠狩りをやめた
709 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 00:18 ID:XGfd6oly0: 今やるなら前衛混ぜないときついな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 00:21 ID:XpfguTSt0: ２いっちゃいなよ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 00:24 ID:ZHRAtrZp0: キリエが切れる前にディミックの隣まで走ってアスム切り替えるしかない。
アスム固定で纏める自信があるならそれでもいい。
砂ならディミ以外を一回食ってLAFA2セットとかでもいけるけど
ある程度無理しても罠で巻き込むべき。
ASで動かすときはヴェナートのアンクルま塊をASしたほうがいい
ディミのタゲがFAで変わるから。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 00:24 ID:+otGCiEW0: モロクパッチきたら聖域で罠狩りが主流になるのかな
713 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 00:26 ID:Lgm50ABN0: どう考えても混むから聖域罠はしばらく無理だろ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 00:36 ID:XpfguTSt0: 今でも夏休みだから聖域行ってないというのに・・・
715 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 00:46 ID:hWndE2O80: ゼロスタートで2ヶ月でオーラか……無理だろ。
リアルマネー使いまくれば、いい線までいくかもしれんけど。
716 名前：707：08/08/11 01:00 ID:RfUkCWZN0: >>708 709 710
やっぱりペアで１Fはおいしくないようなので、２Fで練習してみようと思います。

>>711
細かいアドバイスありがとうございます
お互いまだ転生前なので、転生したらまた挑戦してみます。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 05:21 ID:Ti7OK+tt0: 無資産なら補正こみD120のA=Iくらいにして、ウルフ→ジオとつなぎつつ、どくきのことかマンドラで金をためて
三葉虫4枚揃えて、ひたすらコモドで爆破とかが転生まで近そうなような
それより、普通にD>Aにして、調印でひたすらがんばったほうがいいのか悩ましいところだな
718 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 06:17 ID:Qv95hcNe0: ペアジュピ行くくらいならノーグ２Fの方が金にもなるし経験も旨いぞ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 06:38 ID:nUaCEPU30: 遅レスなんで参考になるかわかりませんが一応現役ペア中ってことで。
>>707
相手がハイプリなら強引に突っ込んで位置ずれ修正もかねて
まとめアンクル→FTBMorDBM　ってお願いしてます。

ギルメンさんは素プリなので無理に近づかずに
ベナ剥がして殲滅→ゆっくりディミック処理ってやる方が安全じゃないかな、追加拾うと怖いし。
硬いっていっても属性合わせ＆SP対策ちゃんとしてればDS連打で処理できるレベル。
ニュマも積極的に使ってもらっていいかと、どうせ罠狩りだし。
まとめられる場面では積極的にまとめちゃっていいかと、全部FTで凍りますしね！

>>711
FAっていうかあれ殴ったり撃ったりするたびにタゲ変わらない？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 07:47 ID:f4ZriSsM0: >>715
露店商人→ハンター予定ノビ→ポポリン→メタリン→ジオ
→即沸きレス放置ケミ無視狩りで90までいける
+7燃える弓でも1Ｍちょいだし経験地1.2Ｍ前後、ゼニー効率250ｋ
ぐらい出るから90以降はわからんけど250時間位でオーラならんかな？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 08:18 ID:8GfeVu+H0: たしかにレス即沸きの効率はなかなかいいと思う。
が、あそこの250時間籠もれる人がいたら尊敬するなぁ…
722 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 08:56 ID:2edMkNER0: 鯖移住0資産で５日で転生したぞ
課金パック買って初期資金15M強、ウルフジオでAGI先行しつつ一気に上げて
そのあと罠狩りで95まで4日（ネカフェ3倍期間）
自宅２PCで罠狩りしつつ臨時広場眺めて温もり突撃して集まったらネカフェへ移動
95→99はわずか数時間
自分でも酷いもんだと思った
ちなみに初転生はローグで2年近くかかってる
723 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 09:00 ID:/+fsINYQ0: 俺はずっと同じ狩り場だとモチベーション維持出来ないから、色々と回ってるなー
最近は監獄とかが面白い
MHは罠爆破、2,3体ならDSでサクっと処理。
鷹がほとんど飛ばないから単体のリビオはめんどいけど、2体以上なら罠爆破でなんとかなる。
経験値的にはSDの方がいいけど、監獄の方が狩ってて楽しい感じがする
724 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 10:58 ID:aPxRKd2G0: >>715
一度引退してから再度のゼロスタートだったらいけるんじゃね？
知り合いとかのこってたらすぐだし

ちなみにゼロからはじめて一月で90台が3キャラいたらBAN食らったって報告もあるから
2ヶ月でオーラとかも気おつけたほうがいいかも知れんが
725 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 11:24 ID:3eyex4iI0: 参考にもならんただの廃自慢が混ざってるな
726 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 12:30 ID:WpOLCoC5O: BANの話関係なくね？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 12:47 ID:xPqvC6qN0: 親愛なるスナイパーの先輩諸氏、夏真っ盛りの昨今いかがお過ごしでしょうか？

今私は75の支援TrS込みDEX140FLEE193Int26ぐらいですが、
臨時で募集しても場所がなかなか決まらず困っておりますです。
自分の武器は中大と闇、あとアチョスケ挿した火弓がありますです。

棚は個人的に怖くて、あと拘束時間も長そうなので行ったことがありません。
ペアや前後聖とか聖＋後2などのトリオで行けそうな狩場がありましたら
教えていただけないでしょうか？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 12:54 ID:XGfd6oly0: SD4,5 モスコビア3 監獄ニブル (聖域3)
729 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 12:59 ID:MS5DiLfw0: 臨時で砂が輝けるのは棚くらいなんで頑張って行ってください
730 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 13:03 ID:aPxRKd2G0: 転生前に名無しクエ終わらせてあるならペア、トリオ、で１Fとかならうまいよ
まぁ70台じゃ結構キツイかもしれないけどね
731 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 13:13 ID:xPqvC6qN0: >>728
SD4はペアで行って、もう一人いたほうがいいと感じていたので
トリオならよさそうですね。モスコは風矢が・・・監獄・ニブルは
転生してからまだ行ったことなかったので今度いってみます！

>>729
ごめんなさいっ！

>>730
一度だけHiプリさん、AXさんと行きましたが、バンシー３とか来ると殲滅よりもさきに
前衛さんが耐えきれなくなったり、
もしくは後衛がタゲられるとガシガシ叩かれてぱたんっきゅぅ～でした・・・。

みなさんレスありがとうございました。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 13:20 ID:tiFqvTsq0: LDと闇ブレス入れればバンシー3くらいは抱えれるはずなんだがな…
733 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 13:22 ID:XGfd6oly0: LDも闇ブレスもチャージもアンクルも白ぽも運剣も使ってなさそうですね
734 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 13:22 ID:/81uIK070: プリ側に無限のSPがあって、バンシーが毎回必ず重ならず湧いてくれるから楽勝だよな。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 13:24 ID:aPxRKd2G0: 70台って感じだからプリはSPもたない
しAXもそんなにFLEE高くなくて3匹きたらヒール止めたら即死
そんな感じだったんだろたぶん
736 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 13:31 ID:6HOAYCiC0: AC→アンクルで強制的に前衛から敵を引き剥がす
その後前衛は１マスあけて攻撃
これ基本
737 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 13:34 ID:6HOAYCiC0: アンクル→ASだった
738 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 13:35 ID:pLIZQh8E0: ＡＣ・・・？
あんたっちゃぶる？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 13:36 ID:pLIZQh8E0: 俺、リロード・・・だぜ・・・
740 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 13:38 ID:xPqvC6qN0: すいません、AXさんの名誉のために弁解させていただきます、
バンシー3だけならヒールとDS連打でなんとかなったと思います。
（バンシーだけ3体っていう場面はほとんど無かったと思います）

倒れたときの状況は、既にラギッドやスローター、スカル、バンシー等すでに
2,3体と交戦中にさらにバンシーが横湧きしてバンシー3+αなどの状況になったときでした。
4,5体くらいでFLEE割っていたみたいで、それまでもアスムヒールで耐えられていましたが
バンシー*3のAtkとAspdでヒール追いつかず・・・みたいな状況でした。

回避割ってしまうと、罠置いてASしている間にＡＸさんの血柱が凄いことになってました。
バンシー恐るべし、です。
あとすいません、一度だけ置く位置間違えてＡＸさんの真横に飛ばしてしまいました。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 13:42 ID:aPxRKd2G0: あるあるｗ
名無し１Fは沸いたら飛ぶのを前提でいったほうがいいですよ
VITLK砂廃プリ素プリで遊びに行ったらバンシー一匹倒したら2匹横脇とかで
最終的にバンシー8匹で崩壊とか自分もしたことありますし
742 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 13:50 ID:wAXr2fuM0: >>740
PTだとそのくらいの狩り場の方がおもしろくない？

他にはハイプリペアでトール１F固定狩り
ブーメランとSpPをそれぞれ１発でいいから耐えれるハイプリが前提

基本はハイプリが釣ってきて殲滅。無形と人盾あれば狩れる。
剣は飛んで合流かプリが捨てる。
サラ飛ぶか画面ギリギリからDSで飛ばす。

ある程度気心の知れた人じゃないとキツイかもだけど。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 14:05 ID:XGfd6oly0: 叩いてるって言うかやっぱ臨時だと打ち合わせが甘くなるしな、みたいな話

一応4~5匹くらいなら他が脳筋でもスナがチャージ→アンクル連発で負担落とせば結構いけると思うけど
744 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 15:25 ID:PWR9KdMvO: やっぱりある程度の資金必要なんだな…。20Mあればいけるかな？三倍期間とか来年のGWだろ？そんなに待てません＞＜
745 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 15:29 ID:n6l5sDny0: アンクルを使い始めると前衛が拗ねる件について…
746 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 15:31 ID:/81uIK070: それは前衛がアホなだけだ。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 16:11 ID:k0pSfnVH0: 前衛「アンクルつかうなら前衛いらないじゃんﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」
748 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 16:19 ID:kNlWgjC+0: そんなこと言う前衛はいらないなｗ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 16:28 ID:Pv3X7QpXO: せっかくの70代なんだから棚行かないのは勿体無いと思うけどなー
名無しはlv上がって避けれるようになれば安定するよ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 16:51 ID:k0pSfnVH0: 棚ってwikiに書いてある内容気をつければ大丈夫かな？
棚スレってないよな？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 16:59 ID:U9bXR++Z0: ちょっと前に落ちたがとりあえず今はある
タナトス情報交換スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1216361144/
752 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 17:00 ID:btsOIMlDO: >>731
SD4は砂ならアンクルとTUさえあれば転職直後からペアのが安定しないか？
トリオはグダグタになった記憶しかないんだが
753 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 17:01 ID:/5bgsXIF0: 今の棚スレは良い感じで砂の話題が出るな・・・
wikiとかのテンプレどおりで問題ないと思うよ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 17:07 ID:xPqvC6qN0: >>752
SP剤連打は別として、
どうしてもHPの多いアヌビスに時間がかかるので、
もう一人火力前後衛がいればテンポがよくなるかなと思っていました。
TUプリさんとのペアなら楽ですが、TUあったら多分ソロの方が何倍も時給出ると思うので
TUプリさんと組んだことは1度しかないです。
20分くらいで用事落ちされましたけど・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
755 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 18:39 ID:jTD19Cev0: >>754
むしろアヌビスの場合は牛、パサナ、ミミックの殲滅でアヌは共闘と削り程度だと思うのは異端なのか？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 20:05 ID:nZWJ+Map0: >>754
＞TUあったら多分ソロの方が何倍も時給出ると思うので
混み具合、特にソロプリの数にはよると思いますが、何倍も変わるほどではないと思いますが。
私はTUのレベルが低く、スレで言われているような高効率がソロで出せないこともありますが、アサ、ハンターのペアではほぼソロと同等。
ArVでアヌビス以外1確でブラギありの冠ペアのみ、頭一つ出るくらいです。
TUのレベルが高ければ恐らくソロのほうが稼げるとは思いますが、ペア時のアヌビス処理も早くなるので、私のペアよりも出るかと思います。
なにより、私はVITをまったく振っておらず、沈黙するまでにソニックが当たってしまうと即死しかねないので、タゲ持ってもらえるorアンクルで止めてもらえれば、安定感が跳ね上がります。
牛やミノにどれだけソロプリの共闘が入っているかとかにもよりますが、基本支援でソロできないと困るから程度で低LvTUを持っている程度のプリなら十分な効率が出るかと思います。
20分で用事落ちされたのは、思い当たる節がないのなら、本当に用事があったのか、SD飽きてしまっていたのか（だったら言って欲しいですが）じゃないでしょうか。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/11 20:36 ID:RX0Itg0/0: 1年程他職に浮気していたのですが、やっと目標レベルに達したので砂に戻ってきました。
他職でSD5に篭っていたこともあり、2PCプリが置きっ放しだったので砂でも行ってみました。

プリは砂と結婚させているのであまり参考にならないかもですが、
折角なので狩場報告を。

ステータス
Base98/Job66　Dex161 Agi142 Int35
ハイレベルリボン闇スナスーツ暗殺者シューズＴヒドラクロスボウ　銀・水矢
テレクリとニンブルグローブ持ち替え

入口付近に嫁ハイプリ待機で、テレクリ策敵。
ガンガン＃を使って、モリモリ補給。
アスムが掛かっていればアヌビスも生撃ち。
矢筒は水・銀共に7個持っていって2時間位篭れて、平均時給は教範無しでBase5.5～6M/h
金銭効率はランニングシャツとスチレで20k/h位でした。

弓手Wikiの狩場情報を見ましたが、嫁プリ有りの報告をあまり見ないので
他と比較してどうなのかあまり判りませんが、
安全に狩れる割にはそれなりの数字が出るとは思います。
とりあえず4Fと違って人は少ないので、精神効率は良いと思います。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 01:01 ID:EoSdpj9G0: この度ハンターを作ってみたんですが現在レベル７０でステは
D>A>Iの二極崩れ目指してます

この先お金を稼ぎながら効率のいい場所で転生までいきたいのですが
狩場はどこがいいでしょうか？
装備は中型角弓、マンドラ大地弓、ﾋﾟｯｷ服、Dサイン、ギャングスカーフなどです
使えるお金は30Mほど。家庭の事情で2pc、PTはできません
個人的にはコモド北で罠狩りあたりを考えてますがみなさんはどこがいいと思いますか？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 01:08 ID:yW+nThQs0: 調印で収集品拾い狩り
760 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 01:17 ID:wCiZlELD0: 永遠の亀地上収集品狩り。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 01:17 ID:ZM9vQD5S0: 完全ソロでやってみたいなら罠狩りか。
調印1確はソロだときついんじゃない？やったことないけど。
月光剣が30M以内で買えるならそれ(+買えるならペコHB)に投資して罠狩りすれば、
どの狩場でもLv90位までには元取れるよ。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 01:33 ID:yW+nThQs0: >>761
これだけの装備があるならドラゴンテイル肩追加でDEX120もあれば可能。
それに、今すぐ時給数M出しながら大金稼ぎたいってお話じゃないでしょうから、1確に拘る必要もないかと。
正確なステ振り状況がわかりませんがD>A>Iなステ振りならLv70台でもDEX100↑にはそう高い部類じゃないと思いますし。
DS2程度ならそこまで深刻な被ダメにはならないと思います。回復剤使わずに帰ればそこまで金銭に響きませんし。
そのうちDEX120届けば1確狩りできるのだから、少なくともしばらくは調印で良いと思いますけどね。

ただまあ、どの程度の時給で満足できるのかわかりませんけれど、どこかで金銭と経験値はトレードオフしなきゃいけないんじゃないかなという気もしますが。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 01:37 ID:ttD7TsB70: 自分が行ったこと無いからだけど
調印一確というとこれがデフォルトだと思ってしまう
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3635207
764 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 02:03 ID:XQFhF8/F0: 金も経験値もいいけど、人がいると圧倒的にだるいのがコモ北
経験値がいいし、実は時給300kzくらいはいけて、楽だけど人がいると枯れてどうにもならないのがフレイヤ
人がいても上記2つほどは困らなくて、そこそこの経験値とかなりの金銭を誇るのがデモパン
鯖によってはコモ北とかも常時貸切らしいけど、うちの鯖は人多い時間はそれなりに人いるからいけない場所って考えてるな
ってわけで、適当に自分の気分と鯖と時間帯を考慮しつつ、狩場チョイスして使い分けていくのがいいと思うよ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 02:20 ID:ZM9vQD5S0: いや、装備面での1確云々じゃなくて、ハンタ+1PCだとSPR等々の問題で
宿狩り不可ブレス速度マニピプリヒール不可最低毎回リヒ辺りから歩かなきゃ
いけない調印はめんどくさそうだなあ･･と。
それならまだモスコセーブでレスとか時計セーブでクロックとかの方がよさげ。

罠狩りは宿往復不要だし、ペコHBと空デリで支援無しもそれなりにフォローできるし、
狩場もデモパン以外は蝶補給がすぐな所ばかり揃ってるから、その点でも1PC
プレイヤーにはお勧め出来るかな。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 03:00 ID:Rs2DFuOS0: TUは結局運だしなー
砂ハンタが倒しちゃうまでTU決まらなくて涙目ってこともたまにある

>>758は二極崩れって書いてあるから罠狩りじゃなくて素撃ちで狩りしていきたいんじゃないかな
767 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 03:12 ID:fYq1adTH0: コモド北で素撃ちしたい弓手とか恐ろしいことは止めてくれよ。
思念体が刺さってる弓持ちか神聖のマゾくらいだって
罠爆破もステ的に扱えるなら視野に入れてるって取るのが妥当
768 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 03:14 ID:Rs2DFuOS0: コモド北と書いてるのを見逃してた
769 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 03:22 ID:vm0cVRa00: >>767
ハンターには自動高という物があるんだぞ
また一つ賢くなったナ
770 名前：758：08/08/12 07:19 ID:MxxkVhi60: いろいろとご意見ありがとうございます
調印狩りは１確できます
リヒからあるいてSPなくなったらマップ↓で休憩してるのですが
はやり経験地も金も微妙でした
1stがモンクでスリッパばかり食べてたから要求が高いのかな・・

なんとか月光買うようにしてコモド北、カビ等で罠狩りしてみたいと思います
その際ステなんですが２極くずれでも問題ないのでしょうか？
今はDEX８４で止めてAGI５５、INT24くらいなのですが
罠狩りしてる方のステはどのようなもんでしょうか
771 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 08:51 ID:C14OTD4KO: 〉770
二極崩れでも出来ないことないけど、
最適解求めるならA〉I〉Dなんじゃね？

罠狩りしたいなら止めないけど、A先行した型じゃないとかなり厳しいと思う。
俺も二極崩れで月光買って試してみた結果
罠狩りより通常打ちでモンハウ処理の時のみ
罠使うスタイルになった。月光は倉庫の肥やし。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 09:14 ID:5k/CcFJl0: >>770
初めて罠狩りするならFLEE満たしてるところでやるといい。
コモド北ならメガリスくらい避けられないときついので215↑推奨かな。
FLEE装備といっても頭はペコHBがいいと思うので青とんがり前提じゃないほうがいい。
ちなみにハムでの罠師のサブステはIよりVがいいと思う。

中段をいたずら妖精にしたら被弾減った気がしたので、Lukもいいのか？？？とか思った。
あまりおすすめはしませんが・・・
773 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 09:19 ID:Mx1RLwr50: 緊急用に買ったランク白ポ、使えないのなんでだろ～。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 10:08 ID:XQFhF8/F0: >>770
基本的にSP問題が月光で解決してるなら、INTは確殺数がさがるってくらいだな
聖域とかデモパンならTBMしてればたいして困らないからいいけど、コモドだといっつもすぐゴーレム集まるわけじゃないし、
2極崩れだとトレインの必要性がふえてだるいかもしれない
あとまぁINT高めだと、月光なくてもソウルゲインで十分回復できるし、コモ北とデモパンいきたいってだけならだいぶ安く上げられるってメリットもある
回避に関しては95%なくても、7割か8割よけれりゃどーにでもなるかな
とりあえず、やるだけなら2極崩れでもそんなもんだいないだろうけど
罠狩りであげるんっていうんなら2極崩れである必要もないし、適当に罠向けにステを最適化してもいいんじゃないか
775 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 11:12 ID:67XDxqOc0: いいこと思いついた
おまえらネクロの団体さんにクレイモアトラップしろ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 11:23 ID:fvjyl88b0: 狩場相談が続いて申し訳ないんだが・・・
94ﾊﾝﾀ2極と88I>D>V支(俺)のﾍﾟｱで良い狩場は何処だろうか
ﾊﾝﾀ：中型ｱﾊﾞ、火弓、ｱﾁｬｾｯﾄ位。大型はまもなく買う予定っぽい
ﾌﾟﾘ：ｱｺｾと無形人動物悪魔ﾎﾙﾝ盾精錬は+5～6と平凡 SWｻﾝｸｷﾘｴ7塩4TU1ｸﾞﾛ無し
鉱山2・ﾍﾟﾉはそれなり、名無し地上は俺頓死。窓手は今度行く予定
無茶狩り平気でとにかく選択肢を増やしたいんで、いくつか教えてくれると嬉しい
777 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 11:26 ID:3oDhiSGk0: >>775
ストーンスキンは罠dmgもカット
778 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 11:32 ID:CFQur/IZ0: 高DEXなんだから聖域３Fとかはうまかったよ
風服必須でプリがホドレムリンのSBで死なないならなおよし
弓は中型一本でOK
矢は銀と地
ホドレムリンはDEF高いけども高DEXでいったら800↑はでていい感じ
シーカーはDEFが無いから特化にしなくても１ｋ↑はいくかね
できれば新ｃ来てからのがレアもうまい感じだけども
779 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 11:37 ID:CFQur/IZ0: なんか日本語おかしいな
高DEXなんだから聖域３Fとかはうまかったよ→高DEXなら聖域３Fとかはうまかったよ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 11:41 ID:AFMvt5nX0: ネクロ御一行4セット相手なら
クレイモア一発でストーンスキン上でも10Ｋくらいは通るなｗ

SGでいいよって言われちゃうけどな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 11:45 ID:pC87t7De0: 高威力と広範囲＋地面指定なSGが相手じゃ勝負にもならないな
782 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 11:57 ID:3oDhiSGk0: お前らもう次パッチの準備してる？

属性的に弓手がPTに入りそうなんだけど
そうするとやっぱ、深淵弓が必須になってくるのかなぁ

あと追加Mob全部がニュマ持ちでとかどんなイジメ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 12:01 ID:JuyOMorK0: 来月の話をすると鬼が笑う。
一番乗りで突っ込みたいわけじゃないので
情報が出揃ってからのんびりやる。
モノが値上がりするようならしばらく待つ。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 12:02 ID:CFQur/IZ0: 深淵弓はあればでかいけどなけりゃそれでもいいんじゃね？
基本温もりとかになりそうだし
温もりのHITじゃ足りない分身3をしとめれればいいと思うが
785 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 12:05 ID:66Tf0K/20: LA阿修羅狩りメインになるだろうから、モロクの分身4（念属性）の処理だけしていればいいと思う。
分身4なら深淵無し極特化コンポジで同じぐらいのダメージ出るし、80%特化コンポジでも他職には誤差にしか見えないと思う。
そこは大した問題じゃない、深刻なのはイカルスセットと砂スーツ装備でDEXが1足りないというところだ…。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 12:38 ID:wmMUUB0t0: >>778 シーカーは小型のはずだが
聖域3Fは闇と風特化があればいいから安上がりだけど、風服がないときついのがネックなんだよなぁ
意外と風服持ってない人が多いんだよね
787 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 12:49 ID:XE1eEpjo0: １日１時間で１週間くらいドケビ狩り続けりゃCが出るよ

俺はそうやって風服作ったぜｗ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 12:51 ID:SR5WbpqAO: シーカーはDEFがないから特価じゃなくても瞬殺できる
789 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 12:59 ID:CFQur/IZ0: >>786
>シーカーはDEFが無いから特化にしなくても１ｋ↑はいくかね
790 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 13:01 ID:JuyOMorK0: DEX140＋地矢なら
+7小型角弓のDSで3確
+7中型角弓＋Sign＋ブレス＋のDSで3確
+7中型角弓＋Lv3TrSのDSで3確
791 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 13:03 ID:MxtzKINb0: JOB69にすれば砂シャツ＋イカルスセット＋料理支援でDEX170届くじゃない～
792 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 13:09 ID:boDjaQMM0: 大地弓にマンドラ刺すと2確も視野に入ってくるね。
シーカーさん素敵
793 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 13:13 ID:XQFhF8/F0: 聖域の話がでてるけど、あっこは沸き方が特殊っていうか
北側がホド＋シーカーで、南側がホドばっかなんで注意するんだ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 13:20 ID:74nH6iae0: >>787
俺は出なかった･･･
795 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 13:22 ID:wmMUUB0t0: >>789
ごめん見落としてた
796 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 14:16 ID:XzX+q/SR0: そんなときこそウル＋オーディンだ
…所持量増加アイテム、モロクまでに来るよね…？
797 名前：望遠鏡：08/08/12 14:20 ID:Rs2DFuOS0: >>785
呼んだ？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 14:25 ID:MeiZqUn+0: 聖域実装時に風タイツ速攻作ったな。
別キャラでも行くようになったら痛すぎて新たに共用できるの作ったが、
c高すぎで自力ゲットした。

>>787
オレも1週間竹林篭ったぜ。
草狩しつつのんびり狩ったな。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 15:49 ID:T1P6I5uZ0: シーカーには本コンポが火をふきまくる
2確可でLA1確とかうめえええ
HP次第で風レジあればなんとかならねーか
800 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 16:49 ID:DNNbsm5y0: ファンタが、すごい＾＾
倉庫に３万個おすすめ＾＾；；；
801 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 17:36 ID:pC87t7De0: 自然派だからレモン食うよ
鉛缶のファンタとかいらない
802 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 19:15 ID:BokgFtNE0: ファンタSP回復するんですか＞＜？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 19:31 ID:ye1LqGDI0: >>797
その昔、中段の中では優秀な性能だったが・・・
今はいたずら妖精とかあるしな・・・
804 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 19:37 ID:W4kfhyc20: DEXが1ほしい状況なら望遠鏡だろ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 19:55 ID:gxNhhDZq0: 望遠鏡つけるくらいならロッカーさすな･･･
806 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 20:22 ID:v21wKwMTO: >>805
スナスーツにロッカーを挿すというのか。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 20:24 ID:pyiC9/QL0: スナスーツにロッカーつけるくらいなら料理食うな…
808 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 20:40 ID:BvvnBneI0: タイツにロッカーさせば解決するんじゃね？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 21:09 ID:+O1KZn8H0: つオルレアンの手袋
810 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 21:56 ID:BaNY7UxW0: BOTの多さに嫌気が差して引退していた廃アチャＬ33（昨日復帰
罠無しＤＳ狩りとかで遊べる狩場は増えました？？

私の中では窓しかないんですが・・・
（資金は引退最後にかったレモン30000個だけですが・・・）
811 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 22:10 ID:HYAf54jF0: このスレでするような会話でもない気がするが・・・

少なくとも古参鯖ではBOTは低レベル狩場には確実にいる
ゴルァマップとかな
まぁオーラまで放置ってBOTはいなくなったと思うけど
昔のBOTが肉入りして普通に臨時にいるのもたまに見かける
ちょっとでもBOT見かけるのがもう苦痛でたまらないっていうなら
そのままレモン売って枝、箱でも買って遊んだ後Uターンしたほうが精神的にいいと思う
我慢できる、あるいは見て見ぬふりできるならオカエリナサイ
低レベル狩場はウルフ、ジオ、ヒルウィンドなどのマップがあるので
昔より楽になったと思う
812 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 23:41 ID:AI/3mV2B0: 最古鯖だがほとんど見かけない。
昔とは精神効率が比べ物にならないからBOTに嫌気がさしていたのなら復帰もいいかも。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/12 23:50 ID:CsAlgXbf0: 別にBOTの事は聞いてなくね？

狩場はヒルウィンドとか育ちきってない時にモスコ1Fとかおすすめ
いつ頃からやってないのか分かんないけど
814 名前：簡単お小遣い稼ぎ：08/08/13 01:03 ID:ercI9gmc0: 以下の手順でやれば無料でWebMoney、現金が入手できます。
最初の1日目で1000円～3000円は確実に稼げます。
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④3000ポイントから電子マネーに交換できます。
　3000ポイント→300円　30000ポイント→3000円
⑤ポイントバンクにポイントを「交換」してください。
　トップの右上に「交換」というところがあるのでそこでやってください。
　そこで (お取引はこちら)→(ログイン)→(振込み)→[交換先指定](WebMoney) の順で
　ポイントバンクに預けたポイントを電子マネー又は現金に交換してください。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/13 01:10 ID:HZWjCKfz0: あなたにとって一番大事な部分が抜けてますよ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/13 01:40 ID:WWcc5mgv0: あそこがないとこの人儲からないのにな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/13 01:53 ID:h82Xb9Nz0: 俺の隣で顔真っ赤にしてるんだしそろそろ許してやれよ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/13 03:29 ID:dcQRXbTL0: >>814
シュールすぎワロタ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/13 15:46 ID:WWcc5mgv0: 荒れると困るが他職の認識

>Dドラキュラ弓…
>やっちゃった系の香りがするんだが
820 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/13 16:15 ID:4m95G0+20: ドラは数が極端に少ないからTOMって言われるだけで
複数枚持ってたら回復時だけ使うのが当然だけど良いよ。

ソースは俺の妄想。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/13 16:38 ID:SBBEAPus0: 少なくともやっちゃった系ではない
822 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/13 17:38 ID:TS3Pocnt0: スレ違いだがバフォ杖よりは実用レベルだろう
823 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/13 18:16 ID:WEjCJAIz0: すいません、質問させて下さい。
名無しに行った事がないのでどんなものかソロで様子をみに行ったのですが、
（修道院には入らずに島だけで・・・）
バンシーやゾンビスローターってどれくらいDS混ぜてますか？
初回DSで後は素打ちだとペアやトリオで修１など行った時ヒンシュクでしょうか？
ステはレベル88のDEX150の量産砂です。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/13 18:24 ID:QKrD/fPq0: 沸いたとき意外はオーク弓＋塩で十分いける
AGI量にもよるがね

沸きが激しい狩場だからSPはできるだけ残しておきたい
一気に沸いて蒸発なんていつものことだし
825 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/13 18:26 ID:6GkdfPzR0: 単体なら初回ＤＳ＞素打ちでおｋ。
まぁ単体で済むことはそうそうないが・・・

ペアで行くなら罠大目に持っていったほうがいい。アンクルシュートが生死の分かれ目になる。
苦手なら先置きしておくといい、前衛がいても湧き次第ではアンクル必須な場面は多々あるので油断は禁物。

まぁマニピあるなら2発くらいはＤＳ打ち込めるはずだが、無論非常用ＳＰ回復剤は持って行ったほうがいいかな。
バンシー、スローターはどっちも厳しい相手なので常にアンクル意識する、むしろスローターは全アンクルでもいい。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/13 19:37 ID:WEjCJAIz0: >>824-825
アドバイスありがとうございます。参考になりました。
倉庫に使った事のないオーク弓が眠っているのでプリと相談して試してみたいと思います。
罠は苦手でちょうどいま練習中です。うまく出来るように頑張ります。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/13 21:17 ID:avPv+vTK0: 最近スナに転職したのですがjob42で転職しました。
後になって友人にjob50転職じゃないと後悔するよと、
言われました。
三次職の事を考えると今すごい後悔の念を感じております・・
どうしたらいいですか(´；ω；｀)
828 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/13 21:20 ID:/2D1iy7D0: もう1体作る
829 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/13 21:21 ID:VpF0RaOG0: 3次職実装なんてまだ先なんだから、気にしないでプレイすればいい。
どうしても気になるなら、作り直せばいい。

……としか言い様がないじぇ(・ω・`)
830 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/13 21:24 ID:8ug2wFJ/0: job論争飽きた
831 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/13 21:25 ID:bkoWzDWD0: >>827
大昔の話だけど俺もJob42転職だぜ
SC10があったりしてキラキラしないと攻撃罠も取れないけど後悔はしてないｗ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/13 21:36 ID:zBQj9yUA0: 普通に10取るつもりの俺は・・・・
833 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/13 22:03 ID:St9Q0wU40: 指貫はそろそろ実装されたのかね
もう何年もinしてないが
834 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/13 22:26 ID:Wroq1UY40: 矢作成とＳＰ回復がえらい手間なんだが
ＩＮＴ装備とエギラ靴月光剣でＳＰ回復量調整したらげたら面白いように上がるようになった。
もっと早くやってればよかった。
すげーブレスもらえたら一回で16も回復する。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/13 22:28 ID:Wroq1UY40: >>827
アチャスキル要る分とってるんなら別にそれでもいんじゃない？
ただし三次職の前提スキルで取ってないアチャスキルが必要になる可能性だけはあるけど
砂でやる分には足りるように計画してるんでしょ？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/13 22:29 ID:SvCh7tJd0: >>827
転職しちゃった後にどうしたらいいって聞かれても
じゃあ作り直せとしか言えんだろｗ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/13 23:08 ID:SvCh7tJd0: >>823
バンシースローターはDSだけで落とすにも９発位はかかるから
DS一発挟んだ所で殲滅時間はそんなに変わらないので素打ちでおｋ
むしろ3匹以上になったらDS連打して即一匹落としたり、罠使ったりして
敵の数を適切にコントロールする方が大事
SPはちゃんと温存しといて使うところで使うのがいいよ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/13 23:58 ID:tOu1oOUw0: 砂スーツ装備ならバンシーとスローターは＃のほうがいいと思うんだ
数が来たらアンクルでまとめて＃の間に素撃ちする感じにすれば大分楽になると思う

ライド帽あれば＃多用してもSP楽だしね
839 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 00:34 ID:iKLH0/zq0: >>833
指貫は実装されましたよ、おじいちゃん。
遠距離攻撃ダメージ+3%ですよ。
スロットエンチャントという新システムも来ていて
ｓ１指貫を作れるようにもなっているんですよ。
作成期待値は指貫12.5個分と手数料ですって
ただ癌クジで量産された時期があって、安く露店にあるかもよ。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 01:07 ID:jFGziKYF0: JOB44で転職したオーラ砂だけど、今だったらJOB50で転職しただろうなとは思う。
当時は3次の事なんて全く情報にもなかったしね。

でも、後悔はしていない。
もし新しいスキルの前提にASが入っていたら…そうなったら、その時考える。
それだけのことだね～。

まぁ、3次スキルの前提に1次スキルが入るのは考えにくいけれど・・。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 01:28 ID:zeASkU790: 今なら余裕でJOB50コースだろうね
当時はジオか大将軍しかなかった上に早くスナになりたくて仕方がなかったからなぁ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 01:39 ID:paL2TtFu0: 転生実装直後に転生したがうちのGはどの職だろうが全員JOB50まであげたな。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 02:36 ID:faHFVaeG0: 今ならギルメンに手伝って貰えばトール1Fであっという間にJOB50にできるぜ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 05:32 ID:9VkGUY7S0: 最近、1年ぶりくらいに復帰したばかりの90台後半のDSハンタ
友達に誘われて多人数で1回だけ名無しに行ったんですが、それ以降都合が付かずソロや他キャラばかりorz
最近の臨時は名無しばかりと聞きますが、DSハンタって行っても大丈夫でしょうか…？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 05:41 ID:vBRuKzPi0: ハンタだとどうだろう・・・あまり名無し臨時では見ない気がするDSスナ
大丈夫かどうかは臨時の人たちに聞いてみればいいのでは。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 06:09 ID:bysM3APw0: 名無し1Fならハンターの需要は十分にある
名無し3Fはバンシー処理要員として砂ハンタを募集する鯖もあるらしい
847 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 06:15 ID:b2QvxuEO0: 自分で募集すればいい
848 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 06:15 ID:Eo1bbUoH0: クレイモアで名無し2Fっていうのもありだな～
849 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 07:08 ID:9VkGUY7S0: なるほど、1Fか弓指定があるようなら行けるかもって感じですか
プリWizならともかく、ハンタで募集するくらいならソロのがいいかも…
罠は強化前からなのでアンクルサンドくらいしか取ってないですorz
850 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 07:14 ID:9VkGUY7S0: あ、一応訂正
＞ソロのがいい→ソロで行ける狩場に行った方がいい
851 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 07:45 ID:PAnXm0T20: 砂でLuk初期値の量産型の場合Agiいくつが一番多いのかな？
80で止めてInt伸ばしてVitも多少振ろうかと思ってたけど
90くらいまで伸ばすのが一般的だろうか？

主観たっぷりでいいので
このくらいが一番多いんじゃない？っていう意見をもらえると助かります。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 08:17 ID:5sDctZWl0: wikiみれば、解決
853 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 11:18 ID:/fcQCKawO: agi1～30と80～99当たりの
ステータスポイント１当たりの火力上昇が高い。
とくに81 89 98の集中の変わり目はその数値は２倍になる
しかし81 91の火力の上昇の変化は目立った差はない。

さらに速度上昇、料理、trs使用時は
80～99当たりのポイント１当たりの火力上昇がさらに高い

なのでお勧めは81 89 98止め
854 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 11:28 ID:vNGHMvWR0: >>853
止め、っていうのはアクセなどの増加分も込みでのことですよね？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 11:46 ID:/fcQCKawO: その通りだけど、
SP装備や火力up装備、ライドワードやペコ羽を差し置いてagi装備をするの？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 12:00 ID:+p2wIgj80: ウルキャップ
昔の領主
トンボｃ
ハイレベル肩
ペコ羽耳
857 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 13:11 ID:YveGLnbh0: ウルはJOB補正待ちで長く使う場合ならアリかもしれんけど
領主はHPの欲しいところでは外さざるを得ないし、
羽耳なんて女神の方が基本は火力優秀、確殺数変わる場合が多いし
あまりその二つを前提にAGI調整するのはよろしくないのは分かるだろう
カードはそもそも集中の繰り上がりと関係ないし…大丈夫か？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 13:18 ID:eehPAEPe0: test
859 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 13:53 ID:/fcQCKawO: >>857
ありがとう

どっちにしても、agi装備つけはずししたときに
±２するより±１の方がお得感があると思うので
装備の補正考えないで決めるのがお勧め
装備を完全に固定するなら話は別だけども
そもそも、対応範囲の広さが魅力の量産タイプの
ステの話をしているんじゃなかった？

ただ、秒間攻撃回数は係数の低い指数関数的に増えるので
agi装備することを視野に入れるなら
集中の繰り上がりをあまり考えずに
agi98か99にした方がいい
珍速タイプになってしまうけどこれはこれで魅力的
860 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 14:42 ID:2gioJ+gZ0: どの時点の数字の話か全く分からん
861 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 15:05 ID:iMM69bve0: agi98だと現状のagi装備でいい感じにaspd190になる
でもその分完成が遅れてintに困るし脆くなる、大人数ではほぼまったく恩恵もない
俺haeeeeeeしたいのでなければagi80止め推奨
自分は98
862 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 15:53 ID:iYnn5phC0: AGI160最高だぜ⊂（＾ω＾）⊃
863 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 16:15 ID:Rf0dnaO4O: 集中の繰り上がりを考えれば量産のAGIは81か89に落ち着くわな
俺は89止めでASPD欲しい時は料理食ってる
864 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 18:23 ID:4wtyqUk90: 何も考えずにD=Aカンストにすればいい
865 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 18:42 ID:NCtBo1Xq0: それはない。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 18:54 ID:ep/y+9G70: ２極いいじゃん
867 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 18:56 ID:LB37BEng0: DEXとAGIどっちかしかカンスト出来ないって選択なら迷わずAGIカンストを選ぶ俺は変人の自覚ありまｓ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 19:23 ID:+p2wIgj80: >>857
ウルはモロクのイカルスセットきたら使うし
女神でそんな確殺変わることないし

ｃのことは忘れてたけど頭大丈夫かって煽り来るとは思わなかったｗ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 19:26 ID:DEfCUgot0: 最初からDEXカンストさせなければカンストしてなくても不自由は感じないだろう
ソースは俺
870 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 19:29 ID:R1Y1m5XdO: 砂服やニンブル指貫や女神仮面考えたらウルキャップはJOB69でも全然視野に入るね
871 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 20:11 ID:DEDWuDfHO: 正直砂服の何処がいいのかが理解できない
872 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 20:12 ID:YUhIUVJ/0: ディレイが減る。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 20:13 ID:BxK8Ajug0: 砂服のおかげで身長が3cm伸びました。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 20:15 ID:eXQx+Wb90: 俺、ウルにイカロスエギラつけてヒャッハーするんだ。。

金はそこそこ貯蓄してあるからイカロスを手に入れる予定なんだがそうすると指貫は倉庫行きだよね
火力装備として取るか売るかとても迷うところ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 20:26 ID:YUhIUVJ/0: イカロスセットってSP+100以外に利点あるの？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 20:26 ID:krzK13le0: 俺はｓ属性＞砂服＞＞＞＞タイツだな
877 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 20:28 ID:+p2wIgj80: イカルスの羽

白色の羽を象ったブローチ。イカルス団員の印だ。

SP + 50 , DEX + 3

系列防御重量要求レベル装備
アクセサリー 0 10 70 スナイパー

入手方法
クリーミーフィアー

↑
名射手のスカーフ

腕に巻く素敵な赤いスカーフ。

SP + 50 , DEX + 3
イカルスの羽と共に装備時、スキル消費SPが 25% 減少

系列防御重量要求レベル装備
アクセサリー 0 20 70 スナイパー

入手方法
　　エンシェントワーム
878 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 20:29 ID:zeASkU790: つまり属性付のスナ服が登場したら・・・
879 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 20:29 ID:DEDWuDfHO: DEX上がらないしディレイも大差ない
PTで行くならブラギあるし
そんな♯やらFAやら乱射する場所あるか？
値段的にタイツの方が安いし
クリあがるのはいいがLUK依存だしな
880 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 20:31 ID:DEfCUgot0: FAは砂ｽｰﾂ着ててもきついが＃なら使い勝手が全然違うぜ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 20:31 ID:YUhIUVJ/0: >>877
あー消費軽減あるのね。
ニンブルディアボロス×２のが強いと思ってたｻﾝｸｽ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 20:42 ID:faHFVaeG0: おいおい、モロクパッチきたらディアボロスローブ一択だろ
ディアボロスリングとセットで指貫と同じ効果+SP150だぜ
しかもスキルディレイも減るし砂服はゴミになるな
883 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 20:46 ID:zeASkU790: ゴミになったら安く譲ってくださいね
884 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 20:46 ID:krzK13le0: 魔法モロクからドロップだぞ。欲しいのは砂だけじゃないし、結構高そう
885 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 20:46 ID:YUhIUVJ/0: ディアボロスセットは強いの多すぎて作りなおしめんどいｗ
魔王モロク産のは超高価になりそうだけど。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 20:57 ID:tf5CpRK20: ４，５年前にさ　ＲＯの公式イベントで職業別に写真撮影があって
アーチャー系は赤芋マップあたりで撮影した記憶があるんだが誰か覚えてない？
いきなりジョーカーとかコボルトが出てきたりカオス、俺ともう１人はアーチャーで即死だったがＧＭが蘇生？させてくれたり
凄く楽しかったんだがもうああいうイベントはないんだろうか
887 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 21:00 ID:0uwTKUtM0: あるわけがない
888 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 21:17 ID:vTAIj1+n0: 毎日上位BOSS管理して対抗きたら妨害合戦になる今のほうが楽しい
889 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 21:53 ID:4j/LbBp6O: 昔はあんなにイベントあったのに・・・
今じゃ怪盗アニバーサリーもただのNPCになってるという・・・
890 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 23:41 ID:dHMC9pzpO: 質問なんだけど、ボス用の凡庸弓作りたいんだけど、深遠4枚と弓手セット+深遠どっちがいい？
あでもイカルスセットくるし、ボス凡庸弓は深遠4枚挿しコンポジが１番かな？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 23:44 ID:ifNk3K890: s火鎧にどる挿すとＦＷってぬけれる？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 23:46 ID:TlmbK6qF0: 凡庸＝平凡でとりえのないこと。また、その人や、そのさま。「―な（の）人物」
893 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 23:46 ID:je2RrN6c0: 重いドル服になる気がする
894 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 23:47 ID:pRRsbfAY0: >>890
何に使うんだよ
誰に使うんだよ
まぁ鎧は属性視野にいれときゃ安定だろ

>>891
ここで聞く内容かどうか考えましたか
属性服に属性ｃを挿すととっても面白いことになるから是非オススメｖｖｖ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 23:52 ID:faHFVaeG0: >>890
どう考えても前者がベストです
深淵弓手セットを作ると必ず後悔する日が来るよ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 23:55 ID:ifNk3K890: いやごめん書いてからアホだとおもった。
ノグ２ソロでドルだと属性が痛くて痛くて涙目でどうしたものかと思って。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 23:58 ID:je2RrN6c0: 上げるしかない、ｍｄｅｆを
898 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/14 23:59 ID:DEfCUgot0: そうか、砂服を着よう（`・∀・´）
899 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 00:40 ID:bb6cDKGEO: 890です

わかりました。深遠4枚挿しコンポジを作ることにします
900 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 01:50 ID:8rwUcUnK0: そんなに簡単に深遠４枚作れるとか
うらやましいな
901 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 01:51 ID:FfjPAyi+0: その前に漢字の書き取り勉強もしとけ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 01:52 ID:FfjPAyi+0: >>890に対してな
903 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 01:52 ID:WGYmuFw20: しんぷちって覚えれば全部解決
904 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 02:36 ID:pLg47AqM0: ×深遠　○深淵
×凡庸　○汎用
×撲滅力　○殲滅力
この辺は良く見る。
モロク楽しみだが自力DEX150は崩したくないのを突き通すとなかなか換装できる装備が限られるな。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 03:00 ID:aM4e9t4a0: 砂+イカロスなのかニンブルディアリング+ディアローブなのか悩むな
ローブの値段次第ってかんじもあるが。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 03:05 ID:+aBqSASF0: リングは量産されるかもしれないが、ローブはクジ待ちだろ～
907 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 03:41 ID:8rwUcUnK0: ごめん
深淵ってわかってるけど変換で、でてこねーし
深遠で分かるだろ　とか思って何時も深遠って言ってるよｗ

まわりも深遠とか言ってるやつ多いけど
いちいち深淵だろってつっこむやつは居ない
深遠って言ってるやつは変換めんどくさいから深淵と言わないだけだと思う
ような気がするようなそうでないような
908 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 03:46 ID:aM4e9t4a0: だな。俺もめんどくさいから最初に出てきた深遠でそのままつかってるわ
>>904の下二つはガチかもしれんがｗ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 03:51 ID:TULOdayI0: 深淵は変換で出るな
まぁ深淵はともかく、下2つは知っておこうぜ？ｗ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 05:03 ID:xdvGpwr90: #の範囲が3列になってたんだけど、いつの間にか戻った？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 07:42 ID:1DU4GmZI0: 851です。

81か89がいいようですね。
ブログ回ってみると90や99の方が結構いたので迷ったのですが
とりあえず最低ラインの81で考えようと思います。
ありがとうございました。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 11:04 ID:NH1MifZA0: >>910
＃の範囲バグは射程内に進入不可セルがある場合に、不発する列が発生するもので、
進入不可セルがなければ通常通り3列に当たるんですが、
進入不可セルありで3列に当たりました？
直っているのならそれはそれでいい事なので、詳細を教えてほしいです。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 11:16 ID:zfYUhGTK0: >>910
必ずバグっていたわけじゃないぞ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 13:38 ID:Cg//JrQF0: 狩場相談です。86歳I>V>>>D素プリと82歳D(ブレス補正込みで130)>A>>Iのハムだとどこの狩場がおすすめでしょうか。
当方ROを始めて半年程度の貧乏人で、弓は+5ハムタボウと+5オクアチョ弓ぐらいしかないです。防具は各属性服、+7木琴+5移民+7ソヒ靴などはあります。
レアを夢見て&アチョ弓にアスペ(ﾟ∀ﾟ)ｳﾋｮｰで騎士団2なんかいいかなあ、と考えてるんですが、他におすすめありましたらお願いします。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 15:02 ID:AIsWFDFU0: 聖域３池
916 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 15:15 ID:ArLfiGSe0: 神殿3はハンタボウじゃきついだろ…
俺もオーク弓を利用+金が欲しいなら騎士団で良いと思う
他と言えばぬるめだけどカタコンあたりかしらね
917 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 15:23 ID:DPs7dsco0: >>901
わざとでしょ
延々に→永遠にとかよくある話だ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 15:41 ID:aM4e9t4a0: 延々と→永遠と
だろうが
919 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 15:41 ID:AHOIIUwd0: たまにライド帽に挿すｃの話題で
10M↑出して青オシｃ買うぐらいならウィローｃにして
浮いた金を他装備に回したほうがいいって意見が出るけど
逆に言うとたった10M↑でINT6(SPR1)を買う事ができる。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 15:43 ID:ArLfiGSe0: それ言い出すとミストケースが一番優秀になるからな
921 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 16:14 ID:CG3ubB8j0: 新ログイン方法w
余計にやばいだろこれｗ
即ハックだろ・・
922 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 18:35 ID:+UVompgi0: >>919
INT6上がると思って仕様見たら違うじゃねーかｗｗｗ
INT6だと最大Matk繰り上がるから欲しかったんだが・・・
923 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 20:05 ID:pCsY5ORR0: >>904
撲滅力はある鯖ならネタ
棚特化ＬＫ様が元ネタ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 20:40 ID:YtuGVKBs0: 元ネタもなにも、素で間違えてる奴が結構いるんだが…
925 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 21:00 ID:MviTTdzy0: 残滅力
壊滅力

などの類似品あり
926 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 21:01 ID:93XlDn5U0: うちの鯖じゃ、じゅんめつってのがあったな
927 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 22:13 ID:AaHemVie0: >>922
Int+6ならWIZが飛びついてるだろｗ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 22:19 ID:FfjPAyi+0: 汎用と凡庸は間違えようがねーだろ
ローマ字ならBOとHAはそれぞれ全然場所違うし
カナ打ちでもわざわざ濁点付けてまで変えようとするアホいないだろ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/15 22:22 ID:FfjPAyi+0: 書いた後で思ったが全然スレ違いの話題だった
荒れるかもしれんからこれで消える
悪かったな
930 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/16 02:03 ID:JIYPeLrf0: いやーんなかんじ！
931 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/16 13:43 ID:fVroe+fG0: 寒いジョークのせいでスレが止まってしまったじゃないか！
932 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/16 14:53 ID:tGquSUYZ0: 鳥は巣へお帰りください。

ｳｯｳｯｳﾏｳﾏーﾊﾞﾙｻﾐｺｽ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/16 18:08 ID:qCSK2cY50: ディテクティングって、チェイスウォークあぶれましたっけ？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/16 18:12 ID:lPll/5rG0: あぶれない
935 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/16 18:49 ID:9Zg7XAyM0: 炙れればかなり使えるスキル…でもないかすぐ隠れられるだけだし
ディテクティングが有効なのは射線通る段差とかがあるときくらいだよな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/16 19:53 ID:x4H79Cpq0: アローシャワーか罠であぶれると思うが
937 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/16 20:41 ID:qCSK2cY50: なるほろ、レスサンクス。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/16 20:41 ID:882Mwc1N0: そういやハイドや㌧㌦って地矢ASで掘り出せたっけ？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/16 23:02 ID:H3dDtJnp0: 何で地矢限定なのかわからんがSGのようなオブジェクト設置型スキルでも
あぶれるんだからＡＳで問題なくあぶれるさ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/16 23:12 ID:fVroe+fG0: HDとかと同じで土が効きそうなイメージはあるな
罠畑作ったり、地面を掘って敵を見つけたり、鷹を飛ばしたり、矢を自分で作ったり・・・
まさに猟師
941 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/16 23:24 ID:VWplnVq9O: ハイドでもくらうスキルは
アーススパイク
ヘブンズドライブ
グラビティフィールド
ランドマイン
アンクルスネア
サンドマン
ショックウェーブトラップ

後は
boss属性の攻撃、スキル
悪魔、虫の通常攻撃

と、アサシンwikiにある。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/17 00:06 ID:pZi3+Qrg0: >>939
対人でハイド系をあぶれる（効果がある）のは、基本的にターゲットを指定しないスキルで
地属性攻撃(HDとかランドマイン)かダメージの発生しない攻撃(アンクル、ショックウェーブトラップ)なのよ。

だから対象を指定しないスキルで属性を自由に変えられるASの場合、
地矢だとどうなるのかと思ったわけさ。

んでマジであぶれるの？クロークは確かにあぶれるけど。

>>941
俺が知ってる限りアサスレで地矢ASの検証をしたことは無かったと思う。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/17 00:47 ID:0VFHSGhW0: ないなら試してみればいいと思うよ。
ハイドなんて狸アクセで誰でもできるんだし。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/17 07:27 ID:cWlAPfug0: 地矢ASあたんね
945 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/17 11:29 ID:8nf11N+X0: スナ一体ある。
騎士を作ろうとした。
合わなかった。

スナ一体でいいやヽ(*´Д`*)ﾉ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/17 11:43 ID:XTGZr5aC0: 砂2体目作ればいいじゃない
947 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/17 12:49 ID:IG38q0Xe0: 遠距離職長くやってると近接職、特にVit型やるととんでもないストレスが溜まる
まぁレベル９０超えてかなり耐えれるようになるとまた違うんだろうけど
948 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/17 15:33 ID:14W+gSOO0: 近接Vit型長くやってると遠距離、特にD>A>I型やるととんでもないストレスが溜まる
まぁアンクルあるからどうにでもなるけど
949 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/17 16:05 ID:8HRDGUYK0: LKやって砂やって両方好きな俺は結構異端だったのか･･･
950 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/17 16:06 ID:zQFKeO+B0: 何スレか一瞬分からないくらいどうでもいい話題ばかりだな
951 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/17 16:06 ID:lbzYmxXI0: 分かった、AGI-VIT型やればいいんじゃね？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/17 16:41 ID:vJiHHvdzO: 殴り砂って結構強いのな
953 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/17 20:20 ID:Lbm4r/7F0: ピアースも結構楽しいぞ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/17 20:31 ID:tRqoq/gw0: つんつん
955 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 00:00 ID:O3tptbuC0: 何やってもしばらくは楽しいけど、長続きはしないんだよね・・・
956 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 00:08 ID:ArAPkhCE0: >>942
クロークあぶるのはmobのＡＳでもされるしあんまり関係なさげ。
ああ名無し２で隠れてるのにＡＳ撃ってくるラギットうざい。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 01:47 ID:I52AbzN90: 静かだな
職自体の人口や語る内容の有無はあるにしても少し寂しい・・・
958 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 02:11 ID:IGHaHaq10: >>942
でも実際Gvとかやってると、ASの範囲の狭さに泣けて来るんだよな・・・。
やっぱハイドトンドルクロークの炙りならサイトかディテクが無難と思うけど。
CWだけは別ですね。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 02:50 ID:+kp4Twlz0: >>956
ラギッドて不死の一般mobだろ？
悪魔虫BOSSのカテゴリ外なのになんで見つかるんだ？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 05:32 ID:iiKTA++k0: 他の人に撃たれたASに、巻き込まれたんではないか。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 06:36 ID:Rv90FSFi0: それは・・・
>>956にしても、「ラギットうざい」というより、
運が悪かったとしか言えないんじゃないか？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 08:05 ID:KNNok60G0: さっきオーラになった砂なんだけど、jobがまだ68だから70まで頑張りたいんだ。
job多め(2M↑)のお勧めのソロ狩り場ってどこがあるかな？
生体・トールは事故死が怖いのでちょっと・・・。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 08:12 ID:xfSJdkIl0: なんでソロがいいんだよ。生体臨時いけばいいのに
964 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 08:19 ID:Rr3jjlvG0: ソロでJob2M以上の狩場なんてあるのか
965 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 08:46 ID:ZwseJ7mA0: 名無し地上･1F辺りはソロ出来ないことも無いと思うが、ベース換算で3M出るかは知らない。
モロク来て狩り方が安定してきて、そのメンバーの中に砂がいるならそれに
入った方がよっぽど早く終わりそう。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 09:31 ID:CEYcG3Q50: ラギットはランダム射撃AIのせいか挙動がちょっとおかしいので、
タゲられた後にクロークをした場合は通常攻撃は止めるが、ASは狙ってぶっ放してくるね。
その状態だとこっちが索敵範囲外に出るまでタゲりっぱなしらしく、ラギットは移動もしない。
タゲられる前にクロークした場合はやってこない。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 10:28 ID:5/+98sTG0: >>964
生体3
968 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 10:31 ID:gT38Qzo20: 窓でDS２確のbot狩りすればジョブ２ｍでるんじゃね
969 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 10:48 ID:5s1DPJh10: 索敵含めて5.3秒に1匹倒せば達成可能。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 11:28 ID:cK4X3+o+0: 自分のオーラ砂で名無し１ペアがBase3~3.6M/hだったからJOBは２M超えてるはず
生体３行けば２Mなんて余裕で出るぜ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 11:37 ID:GolucoES0: 次パッチのイカロスセットが楽しみだなぁ。
ＳＰ+100で消費ＳＰ25%減！！
他職の嫉妬が怖いぜ。あと価格もな・・・セットで50M超え当たり前なんだろな・・・
972 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 11:45 ID:xBZArBgn0: そんなあなたにがんクジAutumn!!
973 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 12:57 ID:GqpyRdWO0: >>971
SPは言うほど楽にならないと思うぜ兄弟
過信しないでよくお財布と相談するよろし
974 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 13:01 ID:FNMFwKUG0: さぁそろそろモロクだ！
深渕ｃ買わない深渕弓ない弓はいらねーになるぞ＾＾
975 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 13:03 ID:IkL+E72D0: >>974
状況による
976 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 13:10 ID:FRQ4Sq5Q0: >>946
その手があったか！
初代スナがjob42だしもう一体作ろう！

ハンターの転職試験って他の職よりきついよね・・
977 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 14:00 ID:SRMt7g6A0: 俺はダンサー転職のほうがきつかった
978 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 14:25 ID:ivY8FpaA0: ハンターギルドがあんな僻地に飛ばされてるのを見ると、いかに重力に虐げられてるか分かる。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 14:31 ID:arasaUY90: 鷹レンタル跡地に行くとせつなくなるぜ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 14:52 ID:CgWP2aOx0: >>976
2-2次に比べりゃずっと楽だと思うが。
ハンタの戦闘試験ってけっこう楽しいんだけどオレだけ？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 15:13 ID:5I11aq5u0: 次スレ依頼してきたから、出来るまで牛歩でよろ。
つか依頼しろよ>>970、夏休みだからって手抜くなや。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 15:40 ID:ZVUWnhuz0: 未実装wiki見てて思ったんだがルナボウに固定されるのはあれだけど
ゼロム挿しルナティックブローチ*2も結構よくね？
蝶cさしたりしたときの持ち替えも楽だし、ドロップもロリルリと比較的お手軽なMobだし
983 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 15:49 ID:5s1DPJh10: しかしルナボウのドロップがMVPセシル(20%)ボウガーディアン(0.3%)の罠。
それとルナブロの効果は、未実装wikiを見る限りセット時だけなんで、
セット効果は重複しないという今までの原則に当てはめると
ルナブロ*2は意味がないと思われ。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 16:55 ID:8GdomXvt0: ＋９だか+１０だかのルナボウができたった前に報告あって出来てみると売るのにも使うのにも困ったっていうのがあった。
実際俺もどんな時に必要かなぁと考えてみたけど思いつかない。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 17:41 ID:GolucoES0: 重力が「弓手が盾持たせろとうるせーから盾並みのＤＥＦをくれてやるか」
的な装備がルナボウセットなんだろうな、きっと。
別にＤＥＦがどうの、じゃなくてカード効果が欲しいのに・・・
いっそ弓だけ盾ｃを刺せるようにしろ！
986 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 17:51 ID:XzpBRkAQ0: クワドロプルクラニアルコンポジットボウですか
987 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 17:54 ID:IkL+E72D0: 4枚さしとかもうダメージ０ですね、わかります
988 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 18:25 ID:yxWoGZ4V0: 俺、+10Q愚鈍作るわ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 19:40 ID:m3U8yBwq0: >>983
俺の鯖じゃ150k～200kくらいで投売りされてるけどな
今のうちに買い占めておくべきか
990 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 20:21 ID:cK4X3+o+0: ハンターならルナボウセットいいけど
砂にはイカルスセットあるからなぁ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 20:59 ID:cqV3EuHWO: ルナセット+ディアボロスセットという選択肢もあるぞ、ローブの産出量次第だが
992 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 21:05 ID:mGgf0sBT0: ルナティックブローチは
・セットの相手がマイナーな装備
・DropするのはメジャーなMOB
・アクセのため精錬によって失われることがない
だから、ハイパーモードチェンジャーの二の舞になりそうな気がする

そして次スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1219054680/l50
993 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 21:30 ID:5vWGN91f0: ハイパーモードチェンジャーなら愛用してますが・・・
994 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 21:52 ID:JdF2B4w90: ルナボウは何よりも重量が問題なんだよ・・・。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 22:18 ID:aaq7AVzh0: だから！所持量増加はまだかと！言ってるんだ！
996 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 23:22 ID:ox/ADVz50: 対人ならＤＥＦあった方がいいかなぁなんて思ってハンタ時代に作った俺のＤＢｌルナボウ輝けるのか
997 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 23:30 ID:CEYcG3Q50: 需要が薄いけど産出が多くてモードチェンジャーのように叩き売りされるって事でしょう。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 00:00 ID:QL4PIb190: 忍の腰帯も似たようなモンだなｗ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 01:20 ID:6HP/wMuI0: 俺の砂は最初BS特化にしようとしてstr40くらい振ってるから重量なんて気にする必要もほとんどないんだぜ･･･
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 01:26 ID:eWM8csyx0: 生まれて初めての1000ゲット！
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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