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弓手系の情報交換スレ 248

1 名前：みけねこ ★：08/03/14 01:02 ID:???0: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは→http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1201794708/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
　　【リンク集】http://hunter.rowiki.jp/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1204585698/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 01:07 ID:mZiga9+D0: 2ゲット
3 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 01:09 ID:eKCIuf8P0: ３次職にｗｋｔｋしつつ>>1乙
4 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 01:18 ID:6+EzFM340: 転生98で4回死んだ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 01:32 ID:W8QcSZJJ0: 俺は40回は死んだがね
6 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 02:17 ID:+TgZCIr70: ならば俺は99回だ！
7 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 02:25 ID:SnzQXBwv0: 100万回生きた猫！　　　　　　　　　　　ひろしっ！ﾆｬｰ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 02:31 ID:1z0d+aT20: 俺は転生99の時に軽く1000回以上死んでるぜ！
9 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 08:07 ID:5khOqMly0: サイクロプスアイがほしいです
10 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 08:18 ID:GHOrvWhu0: 高額商品に手を出す勇気が出ない。
値下がり激しすぎて。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 08:22 ID:mGnbtbjR0: PCと一緒だよ
今一番強い装備も次のパッチでがたおちする
12 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 09:48 ID:GHOrvWhu0: 分かってはいるけど、スナイピングスーツとか今買おうか１ヶ月くらい待とうか悩む……。
ところで動画upの続ｒｙ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 10:48 ID:JBZ5wmEa0: バリスタ
罠トレイン
の次のNGワードははニコ動か
14 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 10:51 ID:89SmqWav0: スナスーツは余程ブラギが低性能でない限り必須とまではいかないと思うし、待って問題ないんじゃないかな
あの動画の性能だと連打速度はあんなものじゃない筈　スナスーツ無しのINT85楽器10のブラギでもあのぐらいは実際出る
15 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 13:46 ID:e6nFyuvT0: >>14
これが、実際やってみると段違い
ＩＮＴ100のブラギの1.5倍以上の速さで連射出来る
昔、ＤＳに0.1秒のディレイが追加された時期があるんだが
追加される前とされない前では連射速度にかなり差が出たのを覚えてる人も居ると思う
ただ、値下がりを待って問題無いのは同意
ＦＡ連打をする場面がほとんど無いことや
棚での＃秒間ダメージが中型コンポ→深淵コンポ位の性能になるだけだし
16 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 14:03 ID:JBZ5wmEa0: あれ？#ってASPDで頭打ちじゃなかったっけ？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 14:17 ID:xuRcuDOI0: >>15
DSの0.1秒ディレイを体感できた人間なんていない
あれはDSが二発同時に発生する現象を封じるために施されただけだし
そもそもASPD190で最速モーションキャンセルしてやっと0.1秒だ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 14:29 ID:3+UNZWwY0: スナ服は2極には神装備だな素手FAだとASPD190になるけど
これをフルスピードで撃つにはINT120ブラギが必要なんだがINT120なんてあんまりいないしな
素AGI80ぐらいの人はまったく不要だと思う
19 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 14:35 ID:mGnbtbjR0: スナスーツはかみだな
2曲すなのオレが装備したらクリの出が以上だった
なんか7タイツと比べてDEFかなり下がるから微妙とかいってる人がよくいるけど
スナはDEFとか飾りなんで
たいていの人はAGIがあるから回避でVITキャラより断然防御性能高いし
ある程度のDEF捨ててでも火力を上げるべき
WIZがQV杖なんて装備してたらはぁ？ってなるだろ？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 14:36 ID:H76PIFcrO: ブラギ+スナスーツ+エキスパの無ディレイ時と
通常時のDSを連射比較してみれば違いがわかるじゃね？

体感ではスキルディレイ中にスキルを使うと
入力受け付けなくなるタイミングが発生する気がする
21 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 14:39 ID:Ns0eyrVd0: そういう話聞くと買いたくなる二極スナの俺が来ました
20M前後で売られてる鯖なんだが悩んで死にそう
22 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 14:41 ID:3+UNZWwY0: 悩んでればそのうち安くなると思うぞ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 14:56 ID:5d9Vs7qb0: 露天に出しているのは皆手袋を夢見て敗れた連中だｗ
手袋産出が終わるまでは出され続けるだろう
24 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 14:56 ID:eKCIuf8P0: モーションディレイ中に新たなる入力が行われた場合
モーション終了次第その入力が送信される。

そのためディレイがモーションディレイ以下であれば、
モーションディレイ時間中に一回でもクリックできればスキル連打速度＝論理最速値になる。

逆にモーションディレイよりもディレイが長かった場合、モーション終了後に送られた入力はもちろん拒否られるので
ディレイ終了したタイミングで押せないと論理最速値にはならない。

つまり、モーションディレイ＞ディレイであればAspd分の入力猶予があるけど
モーションディレイ＜ディレイだと入力猶予が存在しないので押すタイミングがずれればズレるだけ損する。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 15:00 ID:owZ7ujY80: だがスナスーツはそんなにぽんぽんと出るものじゃないぞ
アーチャーガーディアンの生息数はそこまで多くないし
ソロで簡単に狩れるような敵でもない
26 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 15:01 ID:yTkPmok50: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 15:03 ID:sPkQL4tW0: スナソロで弓ガディって狩れるの？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 15:04 ID:1R1t0WfX0: >>13
会員制を追加な
29 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 15:07 ID:1z0d+aT20: >>27
アコDOPアクセで白ポ叩きながらDS連打
30 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 15:12 ID:owZ7ujY80: >>17
でも実際DSのディレイ追加で明らかに連射速度落ちただろ
理屈は知らんが
31 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 15:25 ID:wOfQpsBg0: >>30
お前はモーションカットチート対策のサーバーディレイ付加の時と勘違いしてるんじゃないか
32 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 15:25 ID:mGnbtbjR0: クリエとかなら余裕でソロでかれるだろ
ASニュマもあるしな
33 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 15:26 ID:+NSjnq4h0: ニコ厨が引きずるなと言って掘り返してちゃ意味ない
34 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 15:35 ID:eKCIuf8P0: スナスーツ無くても連射速度が最速になるブラギINT表

Aspd　FA時必要INT　＃時必要INT
190　　　　　　120　　　　　　85
189　　　　　　120　　　　　　85
188　　　　　　115　　　　　　80
187　　　　　　110　　　　　　70
186　　　　　　110　　　　　　65
185　　　　　　105　　　　　　60
184　　　　　　100　　　　　　50
183　　　　　　100　　　　　　45
182　　　　　　 95　　　　　　40
181　　　　　　 90　　　　　　35
180　　　　　　 90　　　　　　25
179　　　　　　 85　　　　　　20
178　　　　　　 80　　　　　　10
177　　　　　　 80　　　　　　 5
176　　　　　　 75　　　　　　 0
175　　　　　　 70　　　　　　 0
174　　　　　　 70　　　　　　 0
173　　　　　　 65　　　　　　 0
172　　　　　　 60　　　　　　 0
171　　　　　　 60　　　　　　 0
170　　　　　　 55　　　　　　 0
169　　　　　　 50　　　　　　 0
168　　　　　　 50　　　　　　 0
167　　　　　　 45　　　　　　 0
166　　　　　　 45　　　　　　 0
165　　　　　　 40　　　　　　 0
164　　　　　　 35　　　　　　 0
163　　　　　　 35　　　　　　 0
162　　　　　　 30　　　　　　 0
161　　　　　　 25　　　　　　 0
160　　　　　　 20　　　　　　 0

なお、表示Aspd最高値を基準にしたため(表示Aspd189ならば189～189.99までありえるため)
実際にはこれよりも低くて大丈夫な場合もあります、要シミュレート。
またスナスーツはINT115分の効果があるのでほとんど鳥のINTは気にしないですむことになります。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 15:39 ID:mGnbtbjR0: 含蓄料理くってASPD190にしてDSうったら
ASPDにおいつけない自分の指にはがゆさをかんじた
36 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 15:54 ID:xofC9Csu0: 素打ちと同じ速度でDS打てる奴なんざ存在しない。FAしかり。
なんかFAで理論値出して有り無しで段違いとかしつこい人々居るけど実際体現できんのかと。
俺スナスーツ持ってるけどブラギ無しの時が一番効果実感できるぞｗ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 16:03 ID:eKCIuf8P0: >>36
単に先行予約が聞くかどうかで段違いだからだな
論理値はたいして変わらなくとも先行予約あるだけで大分違う

で、先行予約が使える条件がモーションディレイ＞実ディレイであること
だからそれに足りない時はスナスーツつけるというのもありというわけだ

一番目に見えて違うのは素の時だろうが、それだとDSの方が強い時ばかりで・・・ｗ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 16:07 ID:iwopwWvv0: 今素ＡＧＩ88（Ａｓｐｄ183）だけど、ＡＧＩカンスト（Ａｓｐｄ186）にしたらＤＳの連射速度って結構変わったりする？
Ｆｌｅｅ以外で残りＡＧＩ11あげる価値ってあるのかな？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 16:14 ID:Uif9EsOI0: ASPD190のＤＳの場合
ASPD依存の0.2秒のディレイがモーションディレイってやつ？
最初の0.0～0.1秒は固定ディレイ（実ディレイに該当？）で先行入力不可。
後半の0.1～0.2秒は先行入力可能ってこと？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 17:21 ID:xWFjjIPC0: Oh ! Cool !! Mr.吐夢(TOM) が今更40 get デース

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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー
41 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 17:23 ID:eKCIuf8P0: >>39
モーションディレイ中は固定ディレイに関わらず先行入力可能
ただモーションディレイ終わった時点で判定行われるから、固定ディレイのほうが長いと意味が無いだけ

その例だと0.0～0.2秒は先行入力可能
でも固定が0.21とかちょっとでも0.2超えたら先行入力効かない分連射速度がガタ落ちする
42 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 17:33 ID:eKCIuf8P0: >>38
Aspdをその字面どおりに計算すると、秒間約3回攻撃だったのが3.5回攻撃になる
それを多いと見るか少ないと見るかはご自由にどうぞ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 17:43 ID:UbmjI3aG0: >>41
いやサーバーディレイ中は先行入力は受け付けないぞ
ASPD150（1秒）だとしたら～0.5秒までの入力は蹴られる

>>39
ASPD190だとサーバーディレイがスキルディレイと同じ0.1秒になってしまうが、一応それであってる
44 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 17:47 ID:eKCIuf8P0: >>43
サーバーディレイってなんぞや？
Aspdの半分のディレイとか初耳なんだが
45 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 17:49 ID:UbmjI3aG0: >>44
ラトリオの総合計算機の最下部にある「説明」ってリンクを読めばわかる
46 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 17:52 ID:Uif9EsOI0: >>41
なるほどサンキュー
じゃあ0.2秒未満のスパンで入力し続けてれば問題ないのかぁ

/nc使ってるせいもあるけど
しょっちゅうDSが途切れる俺はまだまだ連射が甘い……

ところで/ncで素打ちしてる最中にスキル使いたくなった時は
やっぱ一旦地面クリックして攻撃止めるしか無いのかな？
ASPD190だと、通常攻撃してる最中にスキル入力しても全然割り込めない
47 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 17:57 ID:Uif9EsOI0: リロードすればよかった・・・。
てことはやっぱガムシャラに連打してもDS追加入力は続かないの？？？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 17:59 ID:eKCIuf8P0: >>45
先行入力はモーション中に受け付けた操作をモーション終了まで待ってから処理するクライアント機能のこと
つまり、サーバー側に関係なくモーション中は常に受け付けている。
だからモーションキャンセルすると即座にサーバーに通信を行うことができ、DSスピードが速くなる。

つまり先行入力にサーバー側のディレイは関係ないよっと
49 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 18:14 ID:UbmjI3aG0: >>48
昔クライアントのモーションパターンを削る事でASPDを無視できるというチートがあったが
それの対策をした時にサーバー側でもカウントするようになったんだよ

ちなみにASだけはその仕様から外れているのでASPD無視の先行入力も座りキャンセル連打もできる
50 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 18:21 ID:eKCIuf8P0: >>49
ラトリオの記事が書かれたのがASPDチートよりも昔な件について
それに今でもあのチートはのこっていたような

というかそれが本当なら普通のモーションキャンセルも出来なくなってるだろ常考
51 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 18:30 ID:UbmjI3aG0: >>50
確かに古い記事だからあれに説明なしで誘導するのは不適切だった
簡単に言えば
　・元々スキルは「ASPDの半分で撃てる」という仕様だった
　・その処理はクライアントで行っていたが、サーバーで行うように変更になった
これだけのこと
だから今でも昔と同じやり方でキャンセルができる
この辺のことはwikiの弓テクニックにも書いてあるからそっち見た方が早い
52 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 18:34 ID:+TgZCIr70: 俺様よく「SD4ソロできるの凄い」と褒められるハンター。
確かに90超えてからはSD4でも狩りが成立できるようになったと思う。
MH時でも罠上手く使って的確に処理できてると思う。
が、中の人の実態↓

ああっ、もうダメッ！！アヌビスが、アヌビスが来るーーーーっっっ！！！
アンクルッ！アンクルアンクル！SB怖い！即死怖いぃッッッッ！！！！
いやぁぁっ！パサナ、ミノまで来る、痛い、クリ避けないィィィ！
ぁあ…ミミックも来てるっ、ミミック来てますぅっ！！
置けないのアンクル置けないノーーもう場所がないのーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！来ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
そ、そうだサンド！サンドマン！サンドーーーーーーーッッッ！
眠ってくれれば安心なのっっ、眠ればいけるのぉぉぉ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！サンド、30秒睡眠！30秒睡眠！！！
置けないッッ！！スペース！！スペース開けてーッッ！！！
おおっ！置けたサンド！眠ってぇっ！！眠ってぇっ！！
53 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 18:43 ID:eA4qPeRz0: 最近の弓手は元ネタを知らん上に知ってもよくわからんだろうな･･･
54 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 19:30 ID:dZ0aBa/o0: 対策前の話だけどｱﾅﾛｸﾞ回線だとてきとーにFｷｰとﾏｳｽｶﾁｶﾁしてるだけで
DS2回分が時々混ざって楽しかったけど ADSLにしたらぱったり出なくなったのが
悲しかったなぁ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 19:59 ID:VAaNvsB70: そういえば量産ハムでSD4イグ葉狩りしてきたんだが、確かにうまい。Base90台後半でアヌビス1匹0.1%上がる。
ミノやパサナはQMCで回復しながらペチペチ叩いてればそれなりに倒せるしね。カードが出れば万々歳。
だが問題は時給以外の項目。アヌビス一匹につきおよそ葉5枚使う。DC10で買ってきてもおよそ15kの赤字。
アヌビス自体もアイテム落とさない。エギラなんて目じゃないくらいに出ない。
それ以上に辛いのはTU狩りしてるプリ達がショックエモの次に支援かけていくこと。
違う！別に支援が欲しくて狩ってるわけじゃないんだ！分かってくれ！

・・・・・流石に迷惑だろうと思ったので30分で帰還。使ったイグ葉は91枚。失ったプライドはプライスレス。
まあなんだ、ハンター時代は黙って窓手狩ってろってこった。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 20:08 ID:TZSS0Iuj0: 今更なんだけど前スレで要望あったＤＳキャンセルの動画作ってる人もう居る？
ro ds で検索してもひっかからなくて、
前から作ろうかとは思ってたが今更感がすごいんでやらなかった
もし居ないなら作るよ
２撃目キャンセルしか普段使わないから
座りキャンセルとか微妙だし、初撃キャンセルなんてできないが
57 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 20:25 ID:YXBr1AmN0: 昔ダンサーバードのWikiのリンクからいけたサイトに草にDSキャンセルしてる動画があった気がするけど
もし上げるなら、ニコニコ動画以外にしたほうがうるさい人が出てこなくていいと思う
58 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 20:27 ID:muKBwj8L0: >>56
昨日ＤＳ動画を頼んだ本人なんだけど
既に忘れ去られてるかと思ったから
作成してＵＰしていただけると非常にありがたい
59 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 20:31 ID:XUK69zom0: >>56
俺99砂持ってるくせにDSキャンセルできない・・・っというか知らない、うｐしてくれると助かります。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 20:32 ID:ou31aMzH0: DSキャンセルって一般的にどれのこと？
3発打つ必要がある移動キャンセル？
座り？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 20:32 ID:gb3IAdXW0: >>55
別にイグ葉狩りなんかしなくてもアヌビスは普通に旨いだろｗ
97弓鷹で行ってみたけど、ガツガツしなくても1,5M↑出ててびっくりした。

今までエドガ森で人がいないときの1,4Mが最高だったんでかなりの優良狩場になったと思うよ。
あの雰囲気になじめれば、だけど。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 22:03 ID:G4I2EjCzO: DSキャンセツ動画あげるならショゲキイドーキャンセツで頼むあとAS移動キャンセツも頼む
63 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 22:03 ID:bMT4vPxn0: DS移動キャンセルが成功すると２発目と同時に歩き出し即３発目が撃てるようになる。
２発目と同時に歩けないと失敗。そして移動先をクリックするのは２発目と同時だと遅い。
ＡＳＰＤから考えて先読みでクリックすると成功する感じ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 22:42 ID:XkJcjRV40: ２撃目キャンセルは雷鳥wikiが詳しいから参照。

てかdoridoriでモーションキャンセルする猛者も昔いたなｗ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 22:44 ID:TZSS0Iuj0: 初撃移動は不可　ＡＳ移動キャンセル知らないからやってみないとどうともいえない
すでに作ってるって声が27時の時点で確認できなかったらつくることにします
自分がよくつかうのは３発打つ必要がある２撃目ディレイ移動キャンセル
66 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 22:46 ID:zkT0nMtK0: 二発目キャンセルは難易度低いし、
覚えると窓手から逃げ撃ちするときに一発多く撃てる余裕ができるぜ

座りキャンセルは育成時代の低Ａｓｐｄでのジオとかでやるとだいぶ変わる
練習するのにも安全だからどんな感じか自分でもやってみるほうが早いかも

初撃キャンセル、カルテットストレイフィングは偶然みたいなもんだから狙ってやるには無理がある
スピアブーメランみたいに射程の短い攻撃なら初撃キャンセルは確実にできるんだがなぁ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/14 22:50 ID:VJLb+VSX0: さらに、三発目をキャンセルすると・・・
２・３・４発目が超高速で発射されるトリプルストレイフィングだだだ
さらに四発目をキャンセル（ｒｙ

↓以下、何発目まで連続キャンセルできるかみんなで動画をうｐしあい競技するスレになります
68 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 00:08 ID:Ytv7GyAl0: 良い動画ができたら、弓手Wikiにくっつけられないかなあ
一応、動画貼り付けられるプラグインつけてるみたいなんで
69 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 00:28 ID:EisBpSoU0: 外部に貼り付ければニコも登録要らないんだっけか
70 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 00:31 ID:LZrUejB40: またアンクルかと思ったら何か凄かった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2536700
71 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 00:49 ID:qOHC5eVd0: >>70
なんというガチ･･･途中のトーキーで吹いたわｗｗｗ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 01:28 ID:ZMGcFS/X0: トーキーｗｗｗ愛すべきバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 01:57 ID:ayVB2FmF0: >>55
SD5のほうがうまいだろ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 01:57 ID:YQEJxG2A0: またニコ動かと思ったらなんかセンス感じた
75 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 02:22 ID:OnD6YF8r0: なんというGvの英雄ステ
76 名前：56：08/03/15 03:26 ID:Yg0HP/tX0: 反応無いので作ります
「AS移動キャンセル」　これやり方わかりません
DSみたいに２撃目と３撃目の間ならキャンセルされやすいのかな
詳細わかる人よろしく　このままだとこの部分はパス

今のところの内容は雷鳥Wikiにある
テクニックDSキャンセルの
・2撃目キャンセル
・座りキャンセル
・アンコールキャンセル　になりそう
77 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 03:38 ID:0C0EPtxg0: >>70の砂になら掘られてもいい
78 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 03:53 ID:Y9YxI2o10: 名無し1Fってどう？過疎ってる？
俺スナしかいないからクエスト以外で2F↑いったことないんだけど
1.2.3Fのどこがこんでる？
まぁ1Fすいてて助かるんだけどさ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 04:17 ID:Wdy6Scmn0: 自分で１Ｆ空いてるのわかってるじゃん
80 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 04:18 ID:Y9YxI2o10: 全鯖平均でだよバカ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 04:30 ID:XXL05GmL0: 全鯖でやってる奴がいるのかよバカ
それともアンケートでも取る気かバカ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 04:34 ID:Wdy6Scmn0: 名無し島スレでも聞いてるだろ。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 05:17 ID:Y9YxI2o10: 271 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/03/15(土) 04:46 ID:2NsiJWDF0
混み具合は鯖によるとしかいえないだろう・・・・

これお前らだろ
うざい
84 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 05:18 ID:Y9YxI2o10: つーか俺の聞いてる込み具合ってのは階層による比較だ
1Fに2PT　2Fに6PT　3Fに4PT

と

1Fに1PT　2Fに4PT　3Fに2PT

てのは同じ込み具合だ

わかるな？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 05:18 ID:Y9YxI2o10: まあねるか
仕事だし
じゃなニートどもｐｇｒ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 05:25 ID:LZrUejB40: 今から寝ていつ起きる気なんだｗ
1F　ソロ、2PC、ペア
2F　ソロ、ペア、ニヨ
3F　ペア以上
うちの鯖は全部そこそこ人いるな
87 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 05:30 ID:KxhszXqo0: だがD=A90代砂とかだとキャンセルするどころか連打速度がAPSDについていかない罠
88 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 05:59 ID:F2SB3Wbn0: 一日一個ずつNG登録が増えるがワンパターンで判りやすくていい。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 06:58 ID:9VNjxRZ40: 弓手を作ろうかと思うのですが
DSというのは必中スキルなんですか？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 06:59 ID:Y9YxI2o10: 弓手つくるならDSは間違いなく10とるから
とったら適当にふりーたかいMOBにうってみればいいよ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 07:02 ID:WscGhpJE0: 寝ながら書き込みしてるのか、すごいな
92 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 07:10 ID:Y9YxI2o10: もう起きたんだけど・・・
お前らは8時間ぐらい眠ってられるのか？
うらやましいなｗ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 07:18 ID:eyfEGGwZO: DSは必中スキルではありません。
Hit補正ボーナスもありません。
ただし、パッシブスキルの梟の目、鷹の目によりHit20上昇する上
弓は、Dexが攻撃力と命中率両方兼ねる為
同レベルの前衛より Hitが60～100高くなります

結果として一部の敵以外は殆どかわされることはありません。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 08:51 ID:HEl8hm1k0: 名無し２PCでHiPri追尾で狩りしてみた98Lv2極Sniper

武器はQBdとQG　銀矢のみで行った。
右下のバンシーがいっぱいいるところでアンクルかけれる
ときは全部かけてHLで共闘取りながら狩り。

教範無し、1.5倍期間抜きで3.33M/2.35M
95 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 10:37 ID:CwYhsShK0: >>91はアコスレを見た上でのレスなんじゃない？
確かに寝ながら書き込みしとるとしか思えない
96 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 11:07 ID:kkPXruAe0: PTで生体D3層に通っておられる先輩がたにご質問です。
矢とか消耗品はどれぐらい積んでいかれておられますでしょうか？
MOBの属性がバラバラ過ぎて想像がつきませんorz
97 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 11:13 ID:Y9YxI2o10: ソロなのかペアなのか大人数なのかぐらいかけよ・・・
念闇でカトリマガレにDS
他4種はFA連打してる
98 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 11:50 ID:iEWjGCD20: パーティって書いてあるんだしソロはないだろJK
普段5人ほどで行くんだが俺も同じ感じで
念筒2 影筒(今は闇ルーンか)3 あと氷割り共闘用の矢筒2だなぁ
ペアはしらん
99 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 12:08 ID:6YPXerHm0: >>97
お前仕事はどうしたｗ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 12:17 ID:qcsrlDTM0: 弓手スレ
85 (^ー^*)ノ～さん　sage　08/03/15 05:18 ID:Y9YxI2o10
まあねるか
仕事だし
じゃなニートどもｐｇｒ
86 (^ー^*)ノ～さん　sage　08/03/15 05:25 ID:LZrUejB40
今から寝ていつ起きる気なんだｗ
　　↓
アコプリスレ
959 (^ー^*)ノ～さん　sage　08/03/15 05:27 ID:Y9YxI2o10

961 (^ー^*)ノ～さん　sage　08/03/15 05:33 ID:Y9YxI2o10

965 (^ー^*)ノ～さん　sage　08/03/15 06:11 ID:Y9YxI2o10

969 (^ー^*)ノ～さん　sage　08/03/15 06:44 ID:Y9YxI2o10

　　↓
再び弓手スレ
90 (^ー^*)ノ～さん　sage　08/03/15 06:59 ID:Y9YxI2o10

91 (^ー^*)ノ～さん　sage　08/03/15 07:02 ID:WscGhpJE0
寝ながら書き込みしてるのか、すごいな
92 (^ー^*)ノ～さん　sage　08/03/15 07:10 ID:Y9YxI2o10
もう起きたんだけど・・・
お前らは8時間ぐらい眠ってられるのか？
うらやましいなｗ
　　↓
アコプリスレに戻ってくる　　←いまここ

>ID:Y9YxI2o10
早く仕事いけよｗ
てか、昨日ここと雷鳥スレで荒らしてたのが速攻でばれたやつだろ？ｗ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 12:27 ID:Yg0HP/tX0: とりあえず叩き台として座りと２撃目キャンセルを作ってみた。超短いけど
URL書くとうさんくさいので・・・
Axfc UpLoader Hephaistos (4～6MB)　14459 passは ds

・キャラスペック
89歳ジプシー　Agi1+10　Dex99+26　Aspd145

・前半　普通にDS４回⇒座りキャンセルでDS4回⇒同時再生
録画の時点で、普通の4回目くらいが処理落ちしてました
それでも3回目の時点でキャンセル有無での差が十分わかるかと

・後半　普通にDS３回⇒2撃目キャンセルDS⇒同時再生
2回目と3回目の黄色ダメージの重なり具合で、違いがわかるはず

音の取り込み方は後で調べときます
キャンセル方法は雷鳥Wiki参照
自分としては２撃目キャンセル使った狩りはできるけど、
座りキャンセルは２年位前と今朝練習しただけなんで実戦は厳しいです
どんな動画にして欲しいか要望があればできるだけ取り入れる方向
やる気になれば動画内に説明文とか入れられます

あと、よく考えたら今週末取得経験値多いんで狩します
ちゃんと作るのは来週メンテ後ということで
102 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 12:32 ID:iEWjGCD20: 動画見た
ジプシーかわいいな
103 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 12:35 ID:Y9YxI2o10: じぷしーで抜いてきた
異論は認めない
104 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 12:37 ID:AZYAlVpW0: まだいんのかよｗ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 12:38 ID:Y9YxI2o10: げんきだよ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 12:49 ID:HXgqW1xd0: ちょっとジプシー作ってくる
107 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 13:15 ID:kkPXruAe0: 96です。
レスありがとうございます！
臨時PTのつもりでしたが、説明不足でごめんなさい；；
FAがいいっぽいですね。
参考にさせて頂きます～。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 13:16 ID:Y9YxI2o10: 生体臨時でスナって
おもにアンクルじゃないのか？いや、臨時ではいったことないからしらんけど
うちのGは独特の借り方してるから
109 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 14:14 ID:LZrUejB40: うそこけ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 14:18 ID:Ji8ckzWC0: 質問です。
ＰＴでファラオ狩をしようと思うのですが、ハムの私がアンクル更新係りに徹して、
ＬＫが槍でつつく場合、敵射程が1、槍が3なので理論上ノーダメで倒せる気がするのですが、
（取り巻きは後衛が1匹を除いて射殺）ボスＡＩは反撃できない射程からの攻撃で飛ぶという話を聞きました。
この話が本当であればアンクル更新では無理ということになるのですが、どうでしょうか？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 14:23 ID:kpGBCJvg0: 飛ばないようにアンクル更新に徹してください。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 14:24 ID:wjIHC2710: >>109
嘘ではないと思うぜ
教授いないにしても阿修羅がいれば何でもつかんどきゃいいけど
それすらできない状況ならアンクルしかねーしな
独特な狩り方って、多分だけどペア狩りするときと同じような狩り方だと思えば間違いないんじゃね？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 14:25 ID:xoh8QhjD0: >>110
昔はアンクルして攻撃しただけでビュンビュン飛んだ時期があったけど、
今は修正されてとばなくなっている
ただしアンクルが切れたタイミングで攻撃を当てるとやっぱり飛んでしまうので
アンクルを絶対に切らさないように更新し続ければOK
114 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 14:50 ID:Ji8ckzWC0: >>113
ありがとうございます。
ということは、憎きバナナ娘もアンクル更新をし続ければ
倒すことは不可能ではないわけですね！ボス狩に最高のスキルですね！
早速罠300くらい抱えて行ってきます。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 15:05 ID:n/JV/22C0: 強制待機状態にするのがアンクルだけど、
待機中にスキル使うボスもいるからその対策しないとすぐ転がるぞ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 15:06 ID:Y9YxI2o10: ガリオンで槍クルセとアンクルでノーダメ狩りしてた動画が
あったようなきがする
117 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 15:06 ID:Y9YxI2o10: アトロスだった
118 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 15:32 ID:hz0LHkFn0: わかったから早く仕事行け
119 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 15:36 ID:es894p5H0: 85 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/03/15(土) 05:18 ID:Y9YxI2o10
まあねるか
仕事だし
じゃなニートどもｐｇｒ

92 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/03/15(土) 07:10 ID:Y9YxI2o10
もう起きたんだけど・・・
お前らは8時間ぐらい眠ってられるのか？
うらやましいなｗ

103 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/03/15(土) 12:35 ID:Y9YxI2o10
じぷしーで抜いてきた
異論は認めない

ネトゲ廃人ヒキは死ねばいいのに＾＾
120 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 15:43 ID:4rakZVMY0: >>119
なんでそんなに顔真っ赤なの？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 16:31 ID:LZrUejB40: 青白いID:Y9YxI2o10より健康的で良い
122 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 16:35 ID:DP9PaK8r0: >>119
無駄に年取ってる自宅警備員なんか放っておけよ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 16:55 ID:KxvpbsNS0: ギスギスしてきたので流れをスキッドトラップ！

1.5倍もきたってことで名無し１Fペアしてみた。
ペア相棒はMEプリ。　こちらは補正・支援込みDEX150、INT42、残りAGIの91スナ。
装備はローレベルウルキャップ、ババァタイツ、ソヒー靴、トンボ肩、ニン指貫*2
武器は+7中型角弓と銀矢だけ。　1ｈで矢筒6個ほど使った。
マニピあるのでSPはやや黒字。　ただ、常時TrSは難しい。

バンシーとゾンスロは単体なら闇ブレスと沈黙してもらってDS*2～3→通常攻撃でガチンコ。
ラギッドはTrS入れてDS5発程度で落ちる。　グールと犬は即殺。　スカルも被弾はするが怖くはない。
MOBが合計３匹以上きたらプリがME。　バンシーやゾンスロ多めならタゲをアンクルでひっぺがす。
ピンチらしいピンチは大規模モンハウにぶちあたった１回だけ。

結果、1.5倍が効いてペアでも一人Base3M/h程度出ました。　EXPはかなり美味い。
ただ、金銭的には不味すぎます。
1ｈでレアなし収集品オンリーで100ｋ弱とか・・・orz
124 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 17:21 ID:wNCpWNC20: 1hで100kでてりゃ十分だろ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 17:26 ID:XXL05GmL0: 今現在名無し1Fは金銭効率最高峰の狩場だろ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 17:56 ID:n/xofXg50: レア運ないだけじゃねーかｗ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 19:40 ID:hobQngBo0: 俺、Y9Yの事・・・・好きかも・・・＞＜
128 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 20:11 ID:3r8by0dE0: レアでなきゃしょぼいのは事実だが、あの経験、そしてレア密度で収集品まで高くしろってのは流石に贅沢でしょｗ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 20:53 ID:4rakZVMY0: あのナナメ視点って今後改善される予定ないんかい
罠頼りでいったら狙ったところに飛ばせずボロボロだったｗ

あそこは敵のHPが多いからどうしても通常攻撃が多くなる＝体感的に二極が量産に比べてあまり劣らない
という印象
130 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 21:29 ID:wNCpWNC20: かわいいＡＡ貼っておきますね。
たまには和んでください。

　　∧,,∧ 　　 ∧,,∧　　　　∧,,▲　　　∧,,∧
　 (,,・∀・) 　ミ,,・∀・ミ　 (;;・∀・) 　ミ,,・∀・ミ
～(_ｕ,ｕノ　＠ミ_ｕ,,ｕミ　＠(;;;;ｕｕノ　～ミ_ｕ,,ｕミ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 21:55 ID:qwZZ6OTw0: >>129
kROでは通常と同様の視点になったらしいとギルメンから聞いた。
ニコニコにその動画がうｐされてるらしい。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 23:14 ID:LZrUejB40: それはツールらしいと山本から聞いた
視点解除とかは普通にやってるらしい
133 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/15 23:15 ID:w/dxJn6R0: ベインスみたいに広いのはいいが室内で狭い上にナナメはきついな
134 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 04:46 ID:bG32QMCv0: >>129
ブレス入れてINT48だがプリにちょっと持ってもらわないとイチゴが足りん
2極とか殆ど素撃ちになるんじゃねえの？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 05:02 ID:pj/7hld40: かわいいＡＡ貼っておきますね。
たまには和んでください。

　　　　　＿　　　　　　　　　　＿
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136 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 07:19 ID:3cL0CPST0: 料理やってるハンターとしては、イチゴでSP回復とか考えられん所業だわ。
どう使うかは確かに個人の自由だが、もっと積極的に露店に出しほしいぜ。

イチゴオレンジアロエの葉ヒナレの葉は、生で食わずに調理すると
DEX料理やAGI料理に化けてくれます。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 07:21 ID:TJnRROlQ0: もち高いし重いし
レモン高いし重いし
イチゴ最強すぎ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 07:25 ID:Nz7wbT5i0: 他のSP回復材にくらべてイチゴはぱくぱく食べててもかわいらしいイメージがあるな。
絵的なイメージだけだけど。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 07:32 ID:3cL0CPST0: イチゴ安い鯖なのか、うらやましいな。
こっちだとレモンと同じ程度の価格はする。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 07:39 ID:TJnRROlQ0: イチゴ１０００～１２００だぜ
回復量はイチゴ＞レモンだぜ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 07:39 ID:ZHpNFS1S0: イチゴのほうが重量効率↑じゃなかったっけ
うちの鯖だとレモンの3割り増しだな
142 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 07:40 ID:TJnRROlQ0: 重量効率も
SP回復量も
値段効率もすべて↑
イチゴ最強
143 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 07:49 ID:xbODlKgf0: コツコツ1000zくらいのイチゴ買い集めて30k個倉庫カンストしたけど、
その直後ドラ弓手に入れて、露店名に『レモンの半分の重さで回復量1.5倍』
って書いてイチゴ1500zで並べてたら30k個全部売れた俺が通りますよ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 07:51 ID:TJnRROlQ0: それ晒されなかったか・・・？
重量はレモン3イチゴ2な・・・・
145 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 07:58 ID:xbODlKgf0: 回復・消耗アイテムWiki より
レモン　重量4　平均14.5　回復量10～19　重量効率3.63
イチゴ　重量2　平均21.5　回復量16～27　重量効率10.75
146 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 08:02 ID:xbODlKgf0: ちなみに、ちゃんと癌IDから別に作成してる捨て垢の商人に移動して販売
まあ、杞憂だったようで晒された形跡はなかったがな

まあ、イチゴ最強なのには同意
147 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 08:03 ID:3cL0CPST0: 負い目はあったんだ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 08:04 ID:5A3ShSRM0: 結構前はDEX料理作るために800zで買取できてたのに、
露店で急に1400zぐらいまで値上がりしてたのはこういう理由だったのか…。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 08:12 ID:TJnRROlQ0: でもまだまだイチゴの知名度は低いんだよなぁ
イチゴと同じ値段のレモンが売れててイチゴが売れ残ってる謎現象がぼちぼちと・・・
150 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 08:31 ID:bG32QMCv0: イチゴオレンジをDEX3料理の材料だと思ってるのは色々もったいないよなｗ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 08:32 ID:3cL0CPST0: 料理にして、DEX調整に悩む砂たちの活性化に繋げたいところだけど、
現状は刹那的な回復の為に食材を食い散らかされてる状況さ(´･ω･`)
一次産業がまったく活発でないROらしい現実といえばそれまでだよ

>>148
バレンタインイベントの時に吊り上げられた記憶がある。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 08:33 ID:3cL0CPST0: >>150
そんなもんだけじゃなくてだな…
ああ、いややっぱいい
153 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 08:34 ID:bG32QMCv0: べつに俺の倉庫にはDEX3料理も100個位は入ってるが、
多分ほとんどがグリーンイグアナcで出たやつだぞ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 08:34 ID:TJnRROlQ0: ふるーつみっくすは
ぐりーんいぐあなかーどによってすでに商売がなりたっていません
155 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 08:34 ID:6JOoFl/n0: 認知してほしいのかしてほしくないのかどっちだよ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 08:34 ID:TJnRROlQ0: かぶった
許せん　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 08:35 ID:bG32QMCv0: >>156
ごめんなｗ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 08:44 ID:3cL0CPST0: イチゴもアレだが、ヒナレの葉はマジで回復剤に食いつぶさんでくれ。
そうすりゃAGI+8料理に変えて弓手の兄弟の神速化に貢献できる。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 08:49 ID:TJnRROlQ0: 本当に食べてほしくないならゲーム内で言えばいいのに
ここでこんなこといって変わるとでも思ってるのか？おめでたい頭だｗ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 08:51 ID:50gHD0i60: イチゴやオレンジはまだ実装されていない名無しクエに使うだろう。
まぁ料理しないといけんが。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 09:14 ID:3cL0CPST0: >>159
うーんとね、言うと100%反発が来ると分かってて書き込む理由があるのさ。
賢い君ならすぐ分かる事だよ。協力ありがとう。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 09:17 ID:TJnRROlQ0: どういたしまして
163 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 09:19 ID:EDta0xw40: 理由：この春のトレンドは荒らしで決まり！

俺バカだからわかんねぇや。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 09:21 ID:bG32QMCv0: こうしてスレをイチゴの話題で伸ばす事でイチゴの知名度を広めようとしてくれてるんですね、わかります
165 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 09:23 ID:TJnRROlQ0: このスレでイチゴをとりあげることで
リアルで今が旬のイチゴの促進をはかる農協の書き込みにきまってるだろ・・・
166 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 10:47 ID:0EWfe+eT0: そうだよな　ｊａ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 11:10 ID:SO8yWS4t0: >>165
おまいさんのそのレスだけは評価しようｗちょと笑ったｗ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 11:48 ID:FwwMth5l0: なんだこの流れは・・・ああそうか、
春なんだな・・・春休みっていつまでなんだぜ？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 12:10 ID:eOLV++8+0: >>168
桜が咲くまで
170 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 12:24 ID:TJnRROlQ0: >>168
お前に春がくるまで
171 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 12:27 ID:7o/vKt+z0: いちごは売ってないから高級なイメージが付きまとっていたなぁ俺は
レモンは売ってたし、気軽に使える印象

今の値段は
レモン1.1ｋ
イチゴ1.4ｋ
って所だなぁ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 12:55 ID:fZijmBzi0: イチゴはLUKおにぎりになるだろ常考
173 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 13:02 ID:fGKdkh2+0: 俺が火力の時も他の人が火力の時もアビスで出たの食いながら狩ってるな
174 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 13:05 ID:avJJHTmt0: 一方俺は神殿3で無駄に溜まった赤トゲを食った
175 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 13:41 ID:ep4qqTnG0: そもそも出来る限り回復役に頼らない俺
176 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 15:21 ID:fjqaUTXS0: ソロギルドマスター、相方は鷹とQMCな俺のことですね
177 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 15:35 ID:zFtfon9L0: バリスタってまだ需要あるのかな？クジ→属性弓実装のコンボで値下がりが激しいので
無駄にたたいて出来た+7がぼったくり値で売れたんだが・・・。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 15:42 ID:73hnGDVG0: ｓバリスタの話題は荒れるからもういいよ・・・
持ち替えいらずが気に入った奴は使うし、
重さその他が気に入らない奴は使わない。
ただそれだけのこと。
ボッタクリ値で売れたんならそれなりに需要はあったんだろう。
喜んでいい。

ところで燃える弓がほとんど露店に出てない件。
ドロップ率低かったっけ・・・？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 15:48 ID:6JOoFl/n0: どんなに安くなっても、買って自分で叩くというのはトラウマに触れる人が少なからずいるもんだ。
そういう人は自分の中で上限価格を相場無視で定めていて、それ以下なら発見次第即購入。
需要はあるところにはあるが商売になるほどじゃない。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 15:49 ID:fGKdkh2+0: だからこそ過剰品売るライバルが少なくて高く売れる事もある
まぁそういう事じゃね
181 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 15:54 ID:fjqaUTXS0: たった今JobLv70でカンストしました(・ω・*)
何度もこのスレにはお世話になって毎回毎回参考になりました。どうもありがとうございました。
残りのBase43%ぐらいも頑張りますっ。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 15:54 ID:SO8yWS4t0: 燃える弓は最古鯖じゃ溢れてるなぁ、トールに行くPTが多いか少ないかだと思うけど。
+７燃え弓もチラホラ見るけど、そこそこ売れてるぽいかな？

もう窓って時代でもないから、ジオ育成用かな、やっぱ。
あ、時計２でも使えるのか、使ってる人はどこで使ってるのかな？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 15:57 ID:f8Lm+opN0: トールで教授に水付与してもらうのはどうよ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 17:26 ID:pQcSwCOr0: >>181
おめで㌧
baseもカンストまで頑張れよっ！！

そんな俺はjob70まで@70％、
ひたすらバンシーと戯れる日々・・・
もうそろそろ限界だぜ！！
185 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 22:13 ID:Wu7L9u7s0: LV55からだからなぁ
普通のステ振りだと装備できるときには調印の方がうまいんでねーかな
186 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 23:37 ID:YlfE2Gzc0: レア報告スレに+7カホ燃えと+7ゴラ大地報告きてるけど…悩むなぁ作るの
187 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 23:39 ID:fZijmBzi0: おっおっおっ(　＾ω＾)98なったお(　＾ω＾)
188 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/16 23:47 ID:TJnRROlQ0: まだ98かｗ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 00:42 ID:LH+8hXq+0: 位置ズレを任意に引き起こしてAS
Gvの平地戦だと斜線の切れたところから
一方的に敵の塊へ状態異常AS撃ち放題

やりすぎて晒された奴いない？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 00:48 ID:XVpIgp2R0: エンペにサンクしてバグ利用で晒された事なら何度か
191 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 03:05 ID:ekrCjS4a0: 通常MAPの位置ズレ罠設置で晒されたことなら
192 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 03:10 ID:opHNR4aXO: 期間限定のと装備のラグくじ間違えて出た、
Rついてる装備つけてて通報された事なら、
193 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 08:36 ID:HWMEMWAHO: ちとＤＱＮな話で申し訳ないのだが、今砂を目指して＠１２０％で転生のハムです

弓のことなんだけど弓による攻撃のメリットに遠距離攻撃があると思います

先日液晶を１９から２６に買い換えました

そしたら見える範囲が広がって画面ギリギリのＭＯＢにＤＳをしていた所、後ろからリアル奥さんが横殴りになるかもしれないから、近付いて撃たないとダメだよと言われました

なんだかな～と思います

近付いたら遠距離攻撃の意味がない気がします

一応、ＭＯＢがダメ受けているかくらいは確認してます

奥さんは９０超えの砂です
194 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 08:43 ID:49jrnLiq0: LKやピクのような近接職が妬むので
ノーマナーというばかげた鎖で弓の特性は狩りにおいて最大限にいかせなくなっています
PvPでおもいっきり画面はしからぶっこぼこにしましょう
195 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 08:48 ID:FNDZcB200: しばらく狩場まわって、人がいなきゃいいんじゃね
俺も狩場に２、３人しかいないときは好き放題撃ってるし
もちろん近くに誰かいそうなときはタゲ取ってる
196 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 08:52 ID:MMm7vFIg0: 遠距離攻撃のメリットは充分あるでしょ。
PT狩りの時に前衛の後ろから撃てるんだし
遠距離Mobのタゲを取った時にわざわざ近づかずに撃ち殺せる。

奥さんが言う「近づいて撃たなきゃ」ってのも
ある程度近づきゃ可視範囲内に他PCが居るかくらいは分かるんだし
俺基準ではMobから5～6セルに近づいて自分のタゲだと判断できたら撃ち始めるよ。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 08:54 ID:y8uQa/9P0: 当分の間、トール火山1Fは超人気狩場だろうし
燃える弓の相場はまだまだ下がるから今作るの微妙じゃね？
カーサががんがん落とすぞ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 09:00 ID:b2mQiWY/0: なぜこんな隠す気もないものにマジレスをする気になるのか
199 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 09:14 ID:/uppZ1Hy0: >>198
マジレスしたらなんか悪いのか？　まぁ、俺がしたわけじゃないが。
良かったら理由を教えてくれ。
はっきり言って理解できないので、その思考がどうなってるのか知りたい。

ここ情報交換スレだぜ？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 09:29 ID:r0wkT7Gz0: >>193
他人も居るのだからトラブルを起こさないようにするのは必須
その為には最大長所が活かせなくても仕方ないって事
納得できないならＭＭＯは向いてない
コンシューマーしてた方がいい
201 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 10:42 ID:tkdU4aMq0: 画面が大きくなっても見える範囲は変わらないんじゃないの。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 10:50 ID:a1WIGx0C0: 横を延ばせばいいんじゃない？
ツール使わずにできることなんだし
203 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 11:17 ID:49jrnLiq0: ガメンギリギリを狙おうとしたら
ショトカ窓とかステ窓とかチャット窓とかの端をクリックしてしまってへんなところに
窓が移動してうおおってなる
204 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 12:28 ID:qE6maN3U0: wiki落ちてる？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 12:46 ID:/uppZ1Hy0: 落ちてるっぽいね；；
206 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 12:46 ID:G9el4paA0: >>199
荒らしにレスをする奴も荒らしって分かる？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 13:03 ID:/uppZ1Hy0: >>206
そうだな、すまん。
解かってはいたんだけど、どうにも、ね・・・
今日はもう自重します。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 14:33 ID:Hl2Nrfx80: >>197
ぶっちゃけ鯖と価格次第だろ
過疎鯖ならまだ1M超えてるのもあって高いが
最古参～2期鯖などは軒並み400k程まで下がってるし
今過剰して作っても元は取れる値段だぞ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 15:23 ID:WHChc2YKO: なかには一生春休みな人もいますけどね
210 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 15:27 ID:RTMAWNm/0: 名無しパッチ以来、Sniに対して自動追尾できなくなったんだけど
仕様なのかな？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 15:33 ID:8aF4jxIU0: うちの環境だと普通に追尾できてるから
追尾する側が/nc入ってるんじゃね？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 16:18 ID:NxeiY8Oe0: 倉庫の奥から +10 ボウ [4] が
出てきたんだけど、これって需要ないかね？
+10コンポジが5Mくらいする鯖。

マリシャスならコンポジで作るだろうし
状態異常弓用に買うなら精錬値なんてどうでもいいし
微妙か・・・？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 16:25 ID:JlIAkBxn0: マリシャスはボウで作る派
というのがあってだな……
使用用途はある！
214 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 16:25 ID:wSQUWrP80: QSpﾏｼﾞｵｽｽﾒ。HITもFLEEも上がってちょっぴり軽い。罠師と鷹匠に需要アリ。
+10s4ボウなら500kぐらいまではだす。威力度外視で+10だからって理由だけど。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 16:39 ID:NxeiY8Oe0: >>213,214
持ってても使う予定がないし、
売りに出してみるよ。

参考になった、ありがとう。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 16:41 ID:0pNDptZs0: QSpがクワドロプルスピリチャルボウ（ドラキュラｃ4枚）かと思ったのは
俺だけじゃないはず！！
217 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 17:36 ID:TFgT2v7c0: 夢から覚めなさ～い
218 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 19:21 ID:Q+UQYOq60: >>212

ATK差も微々たるものだし、大抵クロスよりも強くなるし、
持ち替えにも便利だからあったら欲しいな
219 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 19:25 ID:GDIk2/Cy0: どうでもいいが見える範囲が広がったのは
液晶の大きさじゃなくて、ROのウインドウの解像度で横幅が広がったからだろ。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 19:44 ID:Ens/+gSL0: しーっ！！
221 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 21:05 ID:5XkAnyU10: ギャングスカーフのATK5って弓手にとったら誤差範囲だと思うのですが
同職で使ってる人多いのは何か理由があるのでしょうか？

うちの鯖だと10Mちょっとなので買うかどうか迷っているのでアドバイスいただけたらと思います
詳しい方よろしくお願いいたします
222 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 21:10 ID:NxeiY8Oe0: >>221
下段は他に有用な装備が少ないし、
確殺が変わらなくてもとりあえずで
装備している人が多いんじゃないかな。
別キャラの使いまわしの可能性もあるし。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 21:10 ID:TcbUyBzx0: 単に他に有効な装備もないし取り合えず付けとくかってスタンスかと。
狩りたいMOBの確殺に影響しないなら、他の装備充実させた方がいいんじゃない？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 21:10 ID:EMKlt1z80: ・グラが気に入った
・装備してるとギリギリ確殺が変わる
・なんとなく

たぶんどれか。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 21:37 ID:cMDPlOX80: >>221
MVP並の高HPの敵相手にする時は、確殺に影響が出てくるので使ってる。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 21:49 ID:DE0rCZAV0: >>221
どうも俺のＤＥＸと弓だと最下層窓手での窓手とアクラウスへの確殺が微妙に足りないから
ギャングとトンボ肩でごまかしてるんだ

はっきりした使い道見出せない状態で
ほかに、たとえ高価でも欲しいものがあるなら買わないでいいと思う
さすがに無目的でＡｔｋ＋５に１０Ｍかけるのは
ほかに買うものがないときや、狙いの狩場の確殺に関わってこない限りやめたほうがいいだろ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 21:59 ID:/NuCHk400: ポルセリオなんかのATK増強と一緒に使えばそれなりにダメージあがるのかもしれない
言われてるように確殺かわらんなら無用の長物だな
個人的に見た目が望遠鏡より嫌なのでつける気にならん
228 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 23:13 ID:XVpIgp2R0: 変わる時とライド帽使う時だけ装備してるよ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 00:42 ID:nVToH0YS0: 最近発酵した量産ハンタです。
転生後も量産スナでいこうかなーと考えています。
初の転生キャラなので棚や火山、名無しなど今まで行けなかった狩場にも足を運んでみたいのですが、
そういった狩場でも困らないステやスキルについてアドバイスお願いしたいです。

今のところ、無難にDEX80、AGI80前後に加えてINTを少し振って後は育てながら考えようと思ってます。
最終的にはやはりDEXカンストすべきかなーと思案中です。。。
ハンター時代はLUKにも少し振っていたのですが狩り中に鷹のディレイにストレスを感じる場面が多かったので
FAもあるし転生後はLUKは一切振らずに行ってもいいのでしょうか・・・

スキルは以下のような感じで取っていこうと思ってるのですがスナスキルは何分使ったことがないのであまり自信がないです・・・
ソロ狩りの頻度は高めになると思うのでWWは切りたくないです
いざ振ってみると、ほしいの全部取ってたら結構完成遅くて驚いてます('A｀)
http://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10cKJfboabdodBqxfSsK

よければ先輩方のご意見をお願いします
230 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 01:34 ID:BoAJv1p30: >>229
アチャ時代にAS1位は取っておいて損はないよ。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 01:38 ID:Gpued4G9O: >>229
転生しなくても名無しと火山は行けるだろ？
一度転生前に行って見れば自分で分かるんじゃね。

携帯だから今Skillの方は見れないんだが、
ステについては優柔不断過ぎじゃないか？
お前さんがどういうスナを目指してるか、
それがイマイチ浮かんでこないからアレだが。
そんなに迷うならD>A>Iの定番の量産で、
Dexカンストさせとけばいいんじゃねーの。

てか鷹いらないなら自然にそうなる気がしてきた。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 01:39 ID:0/Q58A6H0: >>229
とりあえずAS1だけは取っておけ、あるか無いかが大きく違うスキルだ
砂スキルは基本を押さえたらあとは個人の趣味で取っても十分やっていけるとおもう
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10fXJfboababdBadfSqx
ここから鷹なり罠なり神20なりWWなり取っていけば失敗キャラになることはないんじゃないかな
もちろんトーキーは必須スキルだぞ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 01:41 ID:/K++HpKx0: >>229
罠飛ばしにASは必須なので、最低ジョブ42にはしましょう。
最近は隠れるやつが多くなってきたので、ディテクも1あったほうが便利ですよん
トーキーは是非とろうということで、削るならサンドマン5→4かな　たいていMHで使うから4でもいいべ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 01:43 ID:vtNBytLM0: ASとらないで転職とかどんだけ短気なんだよ！
235 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 01:51 ID:VEzcp7Kf0: >>229
自分はLv93、Dex98、Agi83、Int36、他初期で、スキル構成はほぼ同じなんだけど
とりあえず、一次をJob42でAS1だけは覚えておいて損はないと思う。
使わなければ使わないでいいけれど、後で必要になった時に覚えるのは大変だから。

棚行くとなると、無詠唱＃連打するので支援込みでDex150を目指すようになるんじゃないかな。
また、スキル連打するとIntが欲しくなる、するとAgiに振れないとか、ここら辺が悩みどころ。
ぶっちゃけ、ソロorＰＴで大いに変わってくるので、自分がどうしてるかで自己判断してもらうしかない。
ある程度の目標立てて、様子見ながら変更＆修正するといいよ

最後に、無理にとは言わないけれどトーキー覚えて欲しい
236 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 01:55 ID:KdGmk0P+0: トーキーとASとライドワード帽をつかうんじゃ！
237 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 02:00 ID:nVToH0YS0: たくさんのレスありがとうございます！
すみませんAS振ってないのはただのミスですホントすみません・・・orz
一応ASは5くらい取ろうかと思ってます（ハンタ時代は1だったので1でも問題ないかな？）

>そんなに迷うならD>A>Iの定番の量産で、
Dexカンストさせとけばいいんじゃねーの。

やはりスナでもそのステ振りが定番なんですね～
一番安定しそうなので今のところその型を目指そうと思ってます

>最近は隠れるやつが多くなってきたので、ディテクも1あったほうが便利ですよん

なるほど～
ディテクティングは取ったことがないのですが、検討してみます！

>トーキーは是非とろうということで、削るならサンドマン5→4かな　たいていMHで使うから4でもいいべ

確かにサンドマンは4でも成功率80％ですからMHで使うには十分ですよね・・・

スキルはとりあえず>>232様のスキル振りを参考に取っていってみようと思うのですが
FAを使うにはやっぱりスチールクロウも10まであげるべきなんでしょうか・・・
238 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 02:04 ID:dWx7iyBJ0: >>229
他の人が既に言ってるけど、最低でもJob42にしてAS1を取った方がいいと思う。
でもこれからもスナをやり続けるならいつか来るかもしれない3次職を考えて
AS9が取れるJob50まで頑張った方がいいんじゃないかな

ちなみに自分は早く転職したくてJob42のAS1で転職しました。
AS1で後悔した事はまだありませんけど、AS無しも考えられないです。
参考までに現在の私のスキルはこんな感じ(素Dex90,Agi97,Int30)
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10fXJfboaododBqxfSsP

自分がスナに転職した頃は棚未実装だったので細かいステ振りはパス
でも棚行く頃(70台前半？)には支援込みDex150あった方がいいと思う。
239 名前：238：08/03/18 02:05 ID:dWx7iyBJ0: リロードしろ、自分　orz
240 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 02:29 ID:I8TW+vtr0: 今、ベースレベルが６０近いんですが、DEXだけをあげ続けるのは
将来的に問題あり？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 02:31 ID:k/VPM7Lw0: >>236
そして300個ぐらいトーキー置いてASですね
ASの重さはMBの比じゃないぜ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 02:40 ID:a3HJpXYF0: >>240
一般的に
資産のない初心者は武器もＦｌｅｅ装備もないから
効率のいいモブへの理想的な確殺目指すにも武器が足りないため
Ｆｌｅｅ確保するためにＡＧＩを早めに上げはじめるのが安定

初心者でもなく資産もそこそこあるなら
調印や窓手への確殺計算して、ＤＥＸをそこまで上げてからＡＧＩやＩＮＴでおｋ

資産ないのにＤＥＸ極でいっちゃったとしても
スティングにハンターボウでＤＳ３確は確実にいくから座りながらやってもＬｖあがらないことないし
アンクル→素撃ちでもいけるわけだし
多少問題はあっても、どうとでも軌道修正できるよ
そもそもＤＥＸ極でカンストしてもＬｖ６７だからまだまだレベル上げ辛くはないしな
243 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 02:45 ID:nVToH0YS0: >>235,238
なるほど～
DEXは支援込み150調整・・・大変参考になります！
AS9ほしい気もするんですが、JOB50まで我慢できるんだろうかｗ

>>236
定点狩りのときとかかなり便利らしいですね～
ライド帽はあるけどやったことはないんですよね・・・
転職したら是非やってみたいです

やはり最終的には自分で判断してステ振りするしかないんですよね・・・！
初転生キャラなんで、よく考えて慎重に育成していきたいと思います
アドバイスくれた皆さんありがとうございました
244 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 02:55 ID:MXNMWiKE0: LAFAで確殺が変る相手がいるならSC10かなぁ。
INTをそこそこ上げるなら10取るのが普通なんじゃと思ってはいる。
逆にINTをぽいするなら他に回しても。

自分も42転職。不便な事は今のところ無し。
96/66で、ステが11/67/30/48/99/12
STR11は愛です。クレイモア5を目差し中。
WW3で止まっているのは、途中で罠に魅せられたから。
AGI不足でFLEEも欲しいので後悔していないし使っている。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10fXJfrBkbebdBgKfSrk
ぶっちゃけ中途半端ステスキルすぎるけど一切後悔はしていない。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 03:34 ID:W2ZR3GxD0: ---------------------------チラシの裏------------------------------

スナスーツ欲しいんだけど、タイツのDEX+1をどこで補うかがネックなんだよな。
素DEXはカンストしてるし、頭装備はライド帽をつけたい。

オルレアンの手袋があればいいんだけど、どう考えても金が足りないし
アバで調整なんて今更やってらんない

やっぱりアレに頼るしかないんだろうか。アレだけはつけたくなかったんだが。

-------------------------------------------------------------------
246 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 03:37 ID:a3HJpXYF0: ジョブ６９で手に入る最後のＤＥＸ補正が遠いため
結構これ抜きでＤＥＸ完成させてる人いたりしない？
そんな俺はスナスーツに心置きなく換装できるぜｗ

…ジョブ６９はいってるけど、まだスナスーツが高くて手を出せないんだけどなー
247 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 04:58 ID:tDKbdpWZO: スナスーツ高いよねー

まぁまだ５７ハンターなんだけどさ
一年ぶりに新アカで０からはじめたけど、知らない装備がｲﾊﾟｲ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 05:07 ID:1iDPWNuO0: 火スナスーツ作ったので感想でも
棚鉄板の構成でトールへ
サラ相手に＃のDEF貫通が29→35％になって若干出やすくなった
貫通が出ると3.5ｋ→10ｋとダメージが跳ね上がるので結構重要
複数来た時に殲滅時間が若干でも減るのは前衛の負担が減っていい
それと、剣相手にアンクルしてからのFAも速くなったので補助火力としては中々の物に
ブラギLAと合わさって即効落ちるようになった
ガチで抱えれる前衛だと素手FAにすればSG一回中に落とせると思う

一般評価とかしては★☆☆☆☆
頭打ちだった砂の火力が上がったので個人的には★★★★☆
249 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 06:16 ID:3dBcVobD0: 砂とかってLKやAXみたいに中盤から高効率でる狩場ってないよな
こんだけ火力あって不思議な位だ

やってて面白い職だけどね
250 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 07:24 ID:6udHm3Gl0: 高効率狩場は痛い。盾もてない弓には辛い
かと言ってＥＤＰみたいな強いスキルはないし

てか火力あるか？火力でもＬＫやＡＸに負けてる気がする
251 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 07:26 ID:pfayfWQi0: ｓｐがネックだよ
ｓｐ確保する為には教授が必要で
教授がいるとブラギ欲しくなる
芋づる式に人が増える後衛より、単体で完成できるｗｉｚのが手軽なのがなんとも・・・
252 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 07:50 ID:lJZ0g0PA0: スナが弱いんじゃなくてLKが強すぎるんだよ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 07:54 ID:/3iTRpCZ0: じゅせい＼(＾o＾)／
254 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 09:58 ID:FlVQHhKH0: >>245
料理食えDEX+3ぐらいなら現実的な値段で手に入る
255 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 10:30 ID:zZ/tgKbO0: スナスーツにロッカでDEXを取り戻せるな
cによる補正だから集中で繰り下がるかもしれないけど
256 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 10:54 ID:MvE4EezY0: Dex99 ウル　ニンブル指貫2な俺はJob69なったら砂スーツほしくて
たまらなくなりそうだ。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 12:06 ID:hTi8sL/KO: 誰か名無１か２で月光爆破狩りした猛者はいないか
あのMHだらけのマップで出来たらトンデモ効率でそうな
258 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 12:07 ID:bzfYQNUg0: >スナスーツにロッカ
なんて無駄なことを。
普通、属性ｃだろ。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 12:17 ID:gLlI1cJb0: 名無し2Fソロ罠狩りいってきたよ
視点が近くてセルがでかくてセル読み間違えてレイプされて帰還した
あの視点でセル正確によめるようになったら問題なくかれると思うラギッド95回避できるし
260 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 12:19 ID:AlhiE8WE0: 数揃えられるなら属性Ｃでもいいけど
まずは汎用性の高いＣを挿すのがいいだろ。
属性Ｃとか挿したら場所によってはスナシャツ着ていけませんなオチになるぞ。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 12:23 ID:k/VPM7Lw0: 砂シャツに挿すカードは、
ソロ～ペアで素撃ち多目の狩場やPTで#を頻繁に使う狩場に合わせたほうがいいな。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 12:33 ID:hTi8sL/KO: 砂スーツに刺すとしたら汎用より属性の方が良いような
汎用つけるような狩り場なら属性砂スーツつけたって問題なかろう
263 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 12:40 ID:LgtDsFAS0: 普段夢魔セット使っててさ、スナスーツ手に入ったからサキュバスｃさしたんだ。
でもＰＴ狩だとトール火山でさ、なんでパサナ挿さなかったのかと・・・後で後悔。
仕方なくもう一着手に入れてパサナさしたよ。
今ではニンブルエキスパートリング＊２とスナスーツで＃撃ちまくってます。
バード居ないＰＴで自分が火力の時は、このセット結構オススメ。
ＩＮＴ３４の装備＋ブレス込みでＳＰ980だけど、エキスパート＊２のデメリットはそんなに気にならなかったし、
マニピさえあれば何とでもなった感。
ニンブル指貫＊２に比べれば多少威力は落ちるけど、ＰＴならエキスパートはありだと感じた。
トール火山１移動狩り１ｈで苺食ったの２０個くらい。

雑文失礼でした。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 14:02 ID:Jqu7caJv0: 最近だと闇より風とか火のほうが良いん？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 14:05 ID:TL3uGYab0: 狩場による。
監獄に火鎧を着ていくのはアホだし
火山に闇矢を持っていく奴もおらん。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 14:07 ID:pBt6BjyC0: >>257
irisの某砂のblogに記事があったけど
名無し2F廃プリペアで4.6M/hだってさ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 14:07 ID:iUlgyO1Z0: 作るとしたら棚・名無し両方で使える闇だな･･･火はその次

ところでWikiのスキル/ハンター/罠のページに、
> -トーキーを除き、LP上にも罠を設置することができます。
って記述が追加されていたんだが、LP上に設置して発動するの？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 14:11 ID:Jqu7caJv0: 高いんだよなスナスーツ、他の職に比べて金の掛かる装備あまりないから一着くらいは欲しいけど
スナスーツ買う金で今+8タイツくらいなら買えるんだよな
269 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 14:25 ID:Wc8pWd1A0: >>267
発動する
270 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 15:36 ID:n5W06sOx0: 弓手初心者なのですが
＋9QMCと＋10QMCのHP吸い取りには、相当な体感差というものは
有るのでしょうか？
＋９コンポジなら1.7M、＋10コンポジで6M以上する鯖なのですが
4M以上の差を払うだけの価値が＋10には有るのかを知りたいのですが
教えていただけませんか？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 15:42 ID:Jqu7caJv0: 正直+1とか誤差
4Mあるならその分防具でも上げるか武器買う方がいいよ
買う物なくなったら+1上げたらいいんじゃねえの
272 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 15:43 ID:FZNTgliv0: うっかり精錬できてしまうかどうかの差しかないよ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 15:55 ID:t6JqtaEu0: +9と+10は性能的に差は無いに等しい。
売ろうとした時に+9では売れにくいor値下げするか
間違えて精錬してクホる危険があるかどうかの差
274 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 16:08 ID:Jqu7caJv0: コンポの10とか窓とかDS確数変わる奴以外別に9でもいいんだよな
深遠とか効果な奴だと10欲しいけど
275 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 16:10 ID:jxxqw6hJ0: 確殺関係ないコンポは１０で作ったな
深淵とかQMCとかハワードとか
276 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 16:47 ID:iUlgyO1Z0: >>269
まじでー

えーと、以下の認識でおｋ？
・設置済みの罠の上にLP置くとその罠は消える
・LPの上に新たに置いた罠は発動する
277 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 17:32 ID:n5W06sOx0: >>271->>275
性能差は無いのですか
手放さないで、ずっと愛用する覚悟有りなら問題無さそうですね
参考にさせて頂きます、回答有難うございました。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 17:33 ID:6rBgMMF70: らぐくじでコンポジでるようにすりゃあいいんだよな。
コンポジ高くて過剰できん。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 17:50 ID:7A73cgPS0: 高い以前に全く売りに出ないよ
この前自力で取りに行ったら一時間で1本だった
20人くらいで結託してゴブアチョ狩るしかない
280 名前：221：08/03/18 18:39 ID:cDZ5uE6+0: >>222-228
レスありがとうございました、非常に参考になりました
自分は今はボスとかやらないので、もうちょっと安くなるまで見送る事にします
281 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 19:14 ID:Kb2qCPdE0: 名無しでネクロマンサーが使うストーンスキンについてわからないことがあるんですが、
罠のダメージも減少するんですか？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 20:00 ID:TvIXnlK70: みんなスナスーツが目標なのかな
俺はsブリーフ実装したらsランニングにカヴァクc挿して
各種属性ブリーフ作るよ！

これで今まで物足りなかったAGIとFLEEが数段補強される
問題はやはりタイツで補ってたDEXの補充とsブリーフのSE成功率だな
sランニングはダイヤギャンブルで手に入れてるからまだいいが…
283 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 20:02 ID:0/Q58A6H0: 属性ブリーフになぜか変な反応をした
284 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 20:03 ID:TvIXnlK70: sボウならコンドルを乱獲してすぐ集まるんだがなあ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 21:00 ID:pBt6BjyC0: >>281
罠ダメージも40％減少
罠なんて使う敵じゃないと思うけどね
286 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 21:17 ID:Jqu7caJv0: 今までの完成ステにDEX1上げた方が良さそうだな
望遠鏡とか気持ち悪いし
287 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 21:24 ID:Mz+/ofre0: 望遠鏡の見た目を度外視しても、サイクロプスや目隠し、ペコ羽耳など
他につけるべき実用装備が多いから、どうしても選択外にならざるを得ない。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 21:24 ID:7AsP5Hhy0: 自力150は諦めて自力140サイン指貫にした俺もいますよ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 21:53 ID:wkbllJt00: +10DEX料理が>>288を見ている
290 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 23:22 ID:BWvDV5oD0: スナスーツに真っ先にアンフロ挿した俺は異端。
闇が正解なんだろうけどなー
291 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 23:34 ID:jxxqw6hJ0: 俺のポルセリオの方が少なそうだが
292 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/18 23:44 ID:Mz+/ofre0: スナスーツ用に蛙、ポルセリオ、ババは揃えたが
肝心のスナスーツが高い。やっぱり刺すなら過剰したいんだよな
せめて今の1/3程の価格になってくれれば。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 00:44 ID:a+w8xPC90: >>292
ちなみに過剰スナスーツは最終的にどこまでそろえるつもり？
俺はせいぜい＋６かなぁと思ってる
＋６そろえてから、やっぱ＋７がいいなってなってもなかなか換装しづらいんだよなぁ
でも最初から＋７狙ってくと、必要な数そろえるのだいぶあとになっちまう…
294 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 00:58 ID:PmZ2mOa/0: >>288
自力140は諦めて自力130サイン*2船長帽にした俺もいますよ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 02:07 ID:oLSHrQmp0: 一個目スナスーツにポルセリオ挿した俺砂99/69
棚→ほとんどいかない　火山→他職も多い環境なので火タイツで
名無し→ペアでもPTでも立場的にそれほど闇いらない
その他狩場→さほど攻撃を食らうポジションには居ない
って事でポルセリオに。多分棚通う可能性ある人は闇がベターかと。火は優先度低いかな。
頭ライド帽でDEX150維持なのでそこまではいいのだが
問題はエキスパートリング*2・・・やはりDEX料理しかないのかねえ。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 02:24 ID:lFde2YD+0: 価格がこなれれば+2段階うｐの+6あたりを狙いたい。
+7は流石に成功率もそうだがコスト面でも厳しい。
1着+7で、残りは+4とかになるよりは3着とも+6で揃えたい所。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 03:36 ID:F/T8mypBO: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
マルク？ポルセリオ？冗談じゃありませんよ
スロットついてるならあれしかないじゃないですか
ホラ、アチャセットで集中ASがでるワニのやつが
ね？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 03:38 ID:DFqyp/tT0: オ
マ
ス
ホ
ね

むぅ、オマス骨…聞いたことがある
299 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 07:32 ID:PJG4RBaq0: わりとどうでもいい話

鷹匠の最終ｽﾃと狩場考えててWiki見てたらふと思った
ホントにオートブリッツは1+LUK*0.3なのか、と
現在酒を片手に呪われながら5000発撃ったけど一回も飛ばず。

実はすでに検証されてて書き換えられてないだけなら俺南無ｗ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 07:34 ID:l1PmFlKJ0: 罠のまきこみ倍加は修正されるべき
そのかわり罠そのもののダメ倍率を若干上げる
これで過剰トレインはなくなって超エフェクトもなくなって罠の強さは健在でいいことづくめ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 07:55 ID:UPK+cpjT0: いや、過剰トレインの目的はSPの節約だからそれじゃ全く解決しないだろ
むしろHIT数減ると月光剣使ってる奴のSP回復量がガクっと下がって
そいつ等もトレインしだすんじゃないか
302 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 10:00 ID:BTOVyhSO0: 俺は♯のために半画面ほどトレインしてしまうのだが、これも同罪なのだろうか。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 10:07 ID:4y2b4R9z0: #狙ったら罠よりトレインは汚くなるなｗ
あっちは縦に直線になるまで長々と引っ張ってやらんといけないしさ

アンクル→爆破との比較だからひきつけて喰らいながら撃てとかはナシな
304 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 10:11 ID:l1PmFlKJ0: １確デキルナラ＃トレインソロ狩りもアリ
主にGD２で馬とかな
やってる人みたことあるし
305 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 10:12 ID:l1PmFlKJ0: そういや＃詠唱初めて即月光件にもちかえたら
あてたぶんだけSP回復すんの？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 11:11 ID:BTOVyhSO0: >>303
そーなんだよなぁ。♯はどうしても一直線にしなきゃ不発するし、逃げうちみたいにしないと被弾する。
せめて範囲がＢＤＳみたいならもっと使いやすいが、それ以前に敵を抱えると死ぬ弓に
範囲攻撃は相性が悪いとしか言いようがない。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 11:39 ID:GThMtkur0: >>300とか釣りにしか見えん
308 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 11:53 ID:uRzfT5Zl0: ＃撃つにしても敵の数とか状況によりけりだろう。
敵がいっぱい溜まってるところでトレイン＃しか選択肢が無いわけではないだろう。
弓手にはアンクル、サンドマン、ＦＴとかの拘束スキルもあるんだしさ。

言いたいことは、「落ち着いて状況判断」、な。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 13:03 ID:K9y0Tvpn0: アンクルでまとめてから#すればいいんとちゃう？(´・ω・)
310 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 15:34 ID:7iZBUm3q0: ラグクジ新しいのきたぞ
今回はなんと！バリスタの代わりにｓハンターボウだ(´･ω･`)
311 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 15:43 ID:fGfY1SWS0: 正直sハンターの方が欲しかったｗ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 16:00 ID:PmZ2mOa/0: 正直言うとアチャバリ重かったとです。ｓハンタボウ+8が欲しいとです。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 16:14 ID:VGqH+p1p0: タイツも入ってるな。
スナスーツがまだ高いしタイツが安くなるのは助かる
314 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 16:16 ID:lFde2YD+0: 【A賞】血塗られた鉄球[0]/ヴァルキリーアーマー[1]/ヴァルキリーマント[1]/錐[0]
【B賞】ヴェスパーコア3[0]/ヴェスパーコア4[0]/月光剣[0]/ヴェスパーコア2[0]/
ヴァルキリーフェザーバンド[1]/☆魚帽子[0]/串[0]/☆小さな鈴のリボン[1]/
☆サンタポリン帽[1]/コルセア[1]
【C賞】グランドクロス[0]/忍者スーツ[1]/スタナー[2]/ストーンバックラー[1]/
オーディンの祝福[1]/ハンターボウ[1]/バリアスジュル[4]/キラキラスティックの箱/
キャプテンハット[0]/クレイモア[2]/タイツ[1]/生命保険証60の箱
【D賞】濃縮エルニウムの箱/ゴヴニュの鎧[0]/戦闘教範50の箱/濃縮オリデオコンの箱/
ゴヴニュの兜[0]/ゴヴニュの肩飾り[0]/ジークフリードの証の箱/マフラー[1]/
バックラー[1]/巣立ちを迎えた鳥の巣[0]/マグニキャップ[0]/生命保険証30の箱
【E賞】シューズ[1]/グラディウス[3]
315 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 16:26 ID:7iZBUm3q0: 弓手的にはｓハム弓、ｓタイツ、月光辺りか
ついにチェインが消えてグラに変わったな
316 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 16:36 ID:MAoUwYuq0: タイツがめっきり露天で見ないから量産してほしいものだわ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 16:52 ID:GThMtkur0: S1ルドラとか出てもバチは当たらないと思う。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 16:57 ID:LuevDnu00: 流石に罰当たりだと思う
319 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 16:59 ID:JkA6Sttf0: 錐がSEできるんだからルドラだって・・・
320 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 17:17 ID:BTOVyhSO0: ルドラのヒールをLv5に修正してくれるだけで俺は満足だ。
強制聖属性は勘弁な。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 17:26 ID:uRzfT5Zl0: この期に月光剣手に入れよう。
ずっと欲しかったんだ。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 17:27 ID:oot3jQzP0: しかし今回は前回ほど良品がないから産出量も減るだろう
323 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 17:33 ID:o+8m9z7/0: 久々に復帰しようとおもって、wikiみてみたんだけど
♯の修正まだなのかよ。どんだけ手を抜いてるんだ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 18:04 ID:aX5IobKx0: 神器クエで運よく錐を手に入れられて、５０Ｍくらいに手に入ったんだが、
オススメ装備としては何を買う？

ステはLV95のDEX>AGI>INTの量産ハンタ
装備は+5サイズ角 +8火クロス風クロス闇クロス +7カホ燃え弓
火、風、闇フォマルニングロ木琴ミストレスエギラ、ソヒ靴を持っている

ブリーフ溜め込んでるから、ローレベランニングとＱＭＣでも買おうかと思うのだが、こんな大金はめったに手に入らないから悩み中なんだ…
325 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 18:07 ID:7iZBUm3q0: QMC+月光
326 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 18:12 ID:UPK+cpjT0: 上に同じ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 18:35 ID:BTOVyhSO0: そういえば新装備の黒革のブーツやライダー徽章の話が出てこないのだが、
皆さん現状では放置ですかな？
ｓエンチャントがくれば至極の逸品になるのだが。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 18:37 ID:JkA6Sttf0: まだきてないからなぁ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 18:38 ID:ghSJAx3p0: スキンオブベントスのほうが使い勝手よさそうだし
330 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 18:45 ID:UPK+cpjT0: いい加減レベル上がってきてデスペナガクブルな俺はHPの事しか考えられない
331 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 19:03 ID:ghSJAx3p0: ガンホーモバイルSHOP 女神の仮面Getキャンペーン
http://www.ragnarokonline.jp/news/event/campaign/item/10888
女神の仮面
中段 DEF0 ATK、MATK2%増加

望遠鏡付けるより良さそうだからステ計算やりなおさないとだぜ・・・
332 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 19:07 ID:UPK+cpjT0: 本帽子にこれにギャングが標準装備になるのか…
うわーきついわ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 19:34 ID:7P+K0ubn0: 生体しか行ってない俺は蝶仮面でいいや。人間じゃないやつはどうせＦＡだし
334 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 19:49 ID:LORFdgRj0: >>327
sライダー徽章はまだ1個も売りに出されてないなー
もしかしたら鯖に1つも存在してないのかもしれん
335 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 20:11 ID:UPK+cpjT0: >>333
待ってくれ
ヒドラ3枚の弓と蝶仮面を合わせると160が163になるわけで、たれ人形あるなら更に170が173
160→163は1.875%の上昇にしかならないし、170→173に至っては1.765%だ
そう考えると実は人相手でも女神仮面の方が良いかもしれんぞ
いや、どっちにしろ1%もない微々たる違いだから蝶で安牌だろうけど
336 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 20:32 ID:skDpLm7K0: どっちにしろこんな不恰好な中段装備なんてイラネーヨ
これ許容するならとっくの昔に望遠鏡装備してらあ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 20:46 ID:33AZmih30: 携帯もってないオレは露天で買いたいが、くそ高いんだろうなあ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 21:05 ID:a+w8xPC90: >携帯もってないオレは

（´；ω；）ぶわっ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 21:08 ID:ImWQbKcI0: 小学生に携帯ははやいだろ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 21:09 ID:PmZ2mOa/0: 仮面いらないなあ…　耳毛部分のみなら欲しかったけど中段で目が隠れる装備ってロクなグラがない
341 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 21:13 ID:zxDS9IJV0: sバリスタ来たし、次はs指貫だと期待してた俺涙目ｗｗｗ　　orz
342 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 21:18 ID:UPK+cpjT0: むしろ無名島装備が全く入ってない事の方に驚いたよ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 21:21 ID:33AZmih30: >>339
小学生じゃねーよｗ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 21:35 ID:skDpLm7K0: 何かみんなクジ品で装備そろえる気マンマンだよね…
345 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 21:38 ID:7iZBUm3q0: 揃える気というか確実にクジ景品になったものが過去値下がってきたからじゃね
346 名前：324：08/03/19 21:51 ID:rxLpGugx0: いまさらだけど答えてくれてありがとう
罠狩りしないから考えて無かったけど、月光剣もいいかもしれない…

クジの景品にもなってるし、もうちょっと値下がりまって購入してみます
ありがとうございましたm(_ _)m
347 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 21:52 ID:UPK+cpjT0: だってクジに入った装備の方が安心して買えるじゃん
後で景品に入って暴落して後悔するって言う事がないから
348 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 22:05 ID:skDpLm7K0: ROに月1500円以上出す気は無いから有無に関しては別にいいや…
349 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 22:15 ID:90ox0Sju0: クジを自分が買うんじゃなくて相場の問題でしょ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 22:20 ID:zxDS9IJV0: クジが無かった場合のsバリスタの値段を考えてみるんだ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 23:11 ID:8HiTK0cQ0: 弓手のみなさんにお尋ねします。
最近復帰した友人のハンターと組んで狩りをしているＡＧＩ支援ですが、狩り場に困っています。

友人のスペックは
９３歳ハンター、ステはＡｇｉカンスト＞Ｄｅｘ１００＞残りＬｕｋとＩＮＴ少しの旧量産と言っています。
武器は+6のハンターボウで、主な防具はハードメントル、木琴マフラーくらいだそうです。
なお、所持金はあまりないそうで、装備の向上は当面無理とのことです。

私のスペックは
８８歳プリ、ステはＩｎｔ＝Ａｇｉ＞ＬｕｋのＴＵ型です。
スキルはブレス、ＩＡ、キリエ、ＴＵが１０、マニピ、グロ、ＬＤが５、他アスぺ、イムポ３です。
装備は+7木琴マフラー、+4アコセット、+4エギラシューズ、ヨヨクリ、+6闇セイントくらいです。

最初はＳＤ４で牛パサナ排除をお願いしつつアヌビスＴＵを考えていましたが、あまりの混雑で
まともに狩れませんでした。
現在は騎士団２に通ってＢａｓｅ時給６００ｋくらいですが、他にお勧めという狩り場はないでしょうか。
また、私や友人の装備等について○○買うといい等、アドバイス頂ければ幸いです。
宜しくお願いします。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 23:25 ID:o+8m9z7/0: 効率を優先する狩りがしたいのか、それとも二人でラグナを満喫したいのか
一体どっちなんだぜ。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 23:26 ID:UPK+cpjT0: SDが混んでてまともに狩れなかったってのはどんな感じだったんだい
多少適当になっても効率が出る良い狩場だと思うけど。レアも多いし
あえて挙げるとすれば、カタコンとかどうかね
騎士団2に行けるくらいならぬるいかもしんないけど
354 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 23:26 ID:a+w8xPC90: そんな感じのＰＴなら生体２Ｆが敷居低めで一番効率高いかな
柔らかい敵多いから、できれば中型弓か人弓とか特化あるとダメージがかなり変わるよ

ほかは時計４Ｆとかもいい
ＧＨ室内も人がいなけりゃ、装備そろえれば最高で自給１Ｍいくかくらいはでる

騎士団やＳＤは、それ自体は美味しいけど弓手にとって苦手な大型多いんよね
騎士団通ってるとレア美味しいからお金溜まるのは利点だけどー
355 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 23:28 ID:UPK+cpjT0: 354はいったい何に対してのレスなんだ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 23:35 ID:zlqtFaj60: >>351
金が無くともSignくらいは手に入らないか？サンゴにちょっと金使うけど。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 23:42 ID:UPK+cpjT0: 他にもメントやら金敷やらローヤル10個やらで結構金かかるけどな
それさえクリアできるならやっておくべきなのには同意
358 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 23:51 ID:PmZ2mOa/0: 金敷は一番安いの１つで済むからまだしも。
メントがな…　製薬失敗されたときはマジで泣ける
359 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/19 23:57 ID:u4061NPP0: いやいや安いの2連失敗して投資した1番高い金敷も3連続食われたことあるぞ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 00:01 ID:P7JMkgcz0: >>359
リログ技で再度挑戦できた様な・・・
361 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 00:27 ID:y7X++3K10: そそ。だからただの金敷1つでおｋ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 00:30 ID:JXsWQrLt0: 351です。説明不足ですみません。

>352
二人ともゆくゆくは転生したいと思っていますが、そろって貧乏なのでレア狩場、
経験値狩場を巡回したいと思っています。どちらかだけだと飽きますし。
騎士団２はレア期待で行っていますが、経験値的には厳しいので・・・。

>353
ＳＤ４は主に同職のせいでもあるんですが、アヌビスになかなかありつけない事と、極端なＭＨで潰される事がありまして・・・。
まぁ、運のせいもあるんでしょうけど、何度か続いたせいもあって、相手が無理に行かなくてもと言ってるので当面は避けようかなと。
カタコン、のんびり狩りしたい時にいいかもしれませんね。今度提案してみます。

>354
生体２は沸きに潰されそうでちょっと恐かったのですが、まず生体１で練習して行こうかと思います。
時計４はすっかり忘れ去っていました。鍵がうちの鯖では安くなってるようなので、誘ってみます。
室内は復帰直後でたまに矢の持ち替えに失敗してるようなので、そのあたりに慣れてきたら行って見ます。

>356
Ｓｉｇｎ作成は勧めてはいるんですが、やはり所持金が厳しいようで、現在アイテムを買い集め中です。
どうせ作るなら２個欲しい、とかになりますしね・・・。

皆さん親切にありがとうございました。もう少し視野を広くもって、いろいろ調べていこうと思います。
またわからなくなってきた時は相談にお邪魔するかもしれませんが、その時は宜しくお願いします。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 00:36 ID:KPFB/q9r0: >>362
監獄いけ監獄
レア経験地両方ゲットだ
あとはＧＤ3とかも地味にもうかるはず
364 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 00:49 ID:8iKz/3DC0: 時計4はオススメできんな
DEX100のハンタボウじゃオウル1匹に何秒かかるか。
生体も特化がないとマジを即死させられないし、商人のスタン攻撃も辛い
素直にカタコンか時計地下4あたりにしとき
365 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 01:06 ID:EzUMaJkzO: >>351
★GHカタコンベ、ニブル、名無し地上、★GH修道院、ゲフェンD２、３、ピラD地下３、★ピラD地上４、★SD４、５、GH監獄１、２
（SD4、5は時間帯を選べば人は少ないので時間調整すれば行ける）
★がお勧め

ハンターさんにはまずはベリット靴、ミストレス王冠、signが良いでしょう
366 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 01:10 ID:0tadv/C80: SD4くらい90台ならソロで余裕ってな狩場なんだけどなぁ・・・
ミノは寝にくい、というか起きるのはやいMobなんでサンドがすごい便利とは言わなくても
サンド＆アンクルで大抵のMHは処理出来るはず。自分は罠150個くらい持っていってた。

アヌビスはLDかければハンタに抱えさせてTUでもいいくらい。

というか、自分がまさに>>351のハンタと同じDex100、Agiカンスト、Luk60の弓鷹なんだけど、
SD4ソロで1,8Mくらい出たよ。（こっちは装備は揃ってるし辻支援の効果もあったんだろうけど）

ペアでTU補助あるなら、かなりガンガン狩れるはずなんだけど・・・
その相方さんには罠をふんだんに使うように言ってみるといいかもしれない。
アンクルシュートとか使えるようになればMHの対応力はかなり上がるしね。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 01:13 ID:8iKz/3DC0: ベリット靴は今ならヴィダルのブーツだな。1%お得だし安い
>>366
＞復帰直後でたまに矢の持ち替えに失敗してるようなので
この状態に罠飛ばしはちょっと敷居が高いんじゃないか…
368 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 01:13 ID:RbMKGeOL0: いまなら緑ハブがある亀地も悪くないんじゃない？
レアはタラぐらいしかないけどさ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 02:19 ID:/GI3Fzek0: >>351
どうでもいいがそのハンタ、俺とすごいステが似てるな
俺もAGIカンスト DEX100 LUK50 INT40とかだったりする

LUKとINTにどの程度振ってるのか分からんが、そのステだと鷹を頼りにできるから
結構狩場あると思うんだがなぁ

監獄ペアが一番ハンタのステ的にも向いてるし楽しいだろうな

ところで>>366、素敵な情報をありがとう
亀島で時給1.2Mが最高なんで新しい狩場探してたとこなんだ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 02:28 ID:gnr2MlKf0: AGIキワミなんだからそれで十分だろ
効率だしたきゃ罠かDEXキワミでFA
371 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 02:30 ID:PCQCIrJY0: キワミ言いたいだけじゃないのかと一瞬思った
372 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 02:32 ID:+ePA5caD0: 弓鷹ペアか
風服あったらフレイア神殿3も楽しい
目玉はDex100くらいでもDSでサクサク落ちるし
LD混ぜればエロ犬結構回避の敷居低いしいいんじゃないかな
微妙だけど新装備も出たからどうだろう
373 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 03:18 ID:l/qDuycc0: >>351
オク弓買わせて塩やれば名無しとか他にもニブルとか騎士団行けると思うんだが
374 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 03:21 ID:gnr2MlKf0: オクアチャ弓やっと値下がりしてきたー
3Mでようやく売れ残りがでてきたかんじ
+7は15Mぐらい、買っちゃいそう。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 03:39 ID:4qZy6Hp10: うちの鯖は＋７オークアチャが６Ｍ、＋８が１５Ｍだな。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 03:48 ID:gnr2MlKf0: へー
しね
377 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 03:56 ID:zJXH3BGH0: >>374も>>375も言ってることは同じなのに374はしねという・・・
378 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 03:58 ID:PCQCIrJY0: うちの鯖より安いなんて許せない
こうですかわかりません＞＜
379 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 04:20 ID:gnr2MlKf0: うん
380 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 04:31 ID:6/DBtqQh0: 素直すぎわろた
381 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 04:34 ID:y7X++3K10: 前ボブ主は貯金の重要性がよくわかってて素晴らしい
あとは赤玉を使いこなせばイケる！　95までは。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 04:35 ID:y7X++3K10: 誤爆って本当にあるんだな…
383 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 04:42 ID:CzU0l8UR0: 兄貴弓は弓の値段よりも、鋼鉄の矢の材料収集が手間なんだよな
そしてその材料の出る狩場も遠く、金銭効率も悪いとあっては常用に値しない武器。
材料掘ってる暇があるなら、普通の特化弓を持って狩りしてたほうがマシ。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 04:44 ID:gtOWl84n0: 名無しではかなり強いな
385 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 04:57 ID:C/gMdoYP0: ヒバム相手なら+8オク弓でQLiコンポのダメ超えるなぁ…
386 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 05:08 ID:Xa/WP5TBO: オクアチャ弓ですが。
切れる度塩切らすなとか散々言われて、
正直組んでてイラついた支援が通りますね。
トリオまでなら判断しやすいからいいんだが、
大人数で使う時はせめて負担考えて欲しい。

弓手全員が言う訳じゃないんだろうけどさ、
7人以上のPTで完璧な塩要求とかはやめてくれ。
塩が役に立つのは嬉しいからいいんだけどなっ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 05:10 ID:gnr2MlKf0: 大人数でもスナ5人とかじゃなければ関係ないだろ。。。
支援もってるけど大人数だからってアスペかけれませんとかねーよ

弓手は銀やあるからアスペいらないって固定観念が定着してしまってて
今実装されたオクアチャつけてアスペ要求すると叩かれる謎
388 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 05:18 ID:vjrVLnsu0: ペアならともかくアスペの優先度は低いな
それに重量の問題もあるし銀矢で済ませてくれたら助かるよ
名無しでは特に青J持ちたいし
389 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 05:39 ID:lvF1Eh+T0: 手軽に属性の融通きくのがいいんであってアスペいちいち要求されるくらいならイラナイ
ほかの職か要求してこない弓手つれてく
普通の弓に銀でいいつってんのに、オク弓使おうとしたら叩かれたとか
塩もかけれない支援に当たったとかイミフ

銀があるから塩いらないってのが古い固定概念とか何様
オク弓に塩付けるというのが新出なだけ
周囲の理解が足りないのが惜しいのなら自分で話して広めろ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 05:48 ID:gnr2MlKf0: アスペ有オクアチャ有スナ＞アスペ無サイズ銀矢スナ

アスペかけれる支援＞アスペかけれない支援
391 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 06:04 ID:+3yI6fuQ0: 7人PTなら弓がメイン火力って事は無いだろうし、わざわざオクアチャ弓使ってアスペ要求なんてのは無いなー
他に火力が居るならプリに負担かけてまで使う武器じゃないね

高DEXの多い砂ハンタより、低DEXが多い雷鳥育成向きの武器じゃないかな
392 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 06:06 ID:gnr2MlKf0: DEX160で名無しで過剰ｵｸｱﾁｬより高ダメだせる武器を教えてください
393 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 06:35 ID:jkAArFi+0: だったら弓手に「塩かけるの面倒なので普通の弓に銀矢使ってください」
っていえばすむ話だろ？
自分の怠慢って思われたくないからってこんなところで愚痴んなｗｗ
394 名前：386：08/03/20 06:45 ID:Xa/WP5TBO: オクアチャ弓ですって狩場ついて言われたんだ。
壁役の前衛用に一応塩持ってたから良かったけど
こういうのが弓手は普通なのかと思ってさ。
だから意見聞きたくてココに書いたんだ。

塩の分で青石の数＝滞在時間も減る上に、
ストーンスキンで物理耐性がついてるから
ネクロはAMPSG/MEでサクサク落ちるのにさ。
交戦中切れたら横湧き対処中でもかけ直せとか、
精算では『威力あるのに何が不満なの？』とか。
自分の仕事の優先度も無視して言いたい放題、
それがオクアチャ弓使う側の意見なのかとね。

ただここまでのレス読ませて頂いた感じだと、
みんながみんなって訳じゃなくて安心しました。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 06:52 ID:gnr2MlKf0: >オクアチャ弓ですって狩場ついて言われたんだ。
>壁役の前衛用に一応塩持ってたから良かったけど

>>386を読む限りそんなことはどこにもかいてないわけだが？
そのことに関して聞きたかったのになぜかかなかったの？
叩かれたからって条件の後だしはどうかとおもうますよんｗ
396 名前：386：08/03/20 07:03 ID:Xa/WP5TBO: 条件の後だしも何も>>393への返答なんだが、
安価つけなきゃ分かんなかったのかな。

俺が聞きたかったのは塩を要求してまで、
オクアチャ弓を大人数で使う利点があるのかだ。
塩をそこまで徹底して要求するのであれば、
威力がこうだから必要っていう意図があるだろ？

特に>>395は威力面プッシュしてたけど、
どうしてそう思うのか理由聞かせて貰えないか？
荒らしたい訳じゃないし、理由があるなら教えて欲しい。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 07:05 ID:y7X++3K10: あれれ、なんだか一人で会話してるみたいだよ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 07:32 ID:aDzI/Yyd0: >こういうのが弓手は普通なのかと思ってさ。
>だから意見聞きたくてココに書いたんだ。

>自分の仕事の優先度も無視して言いたい放題、
>それがオクアチャ弓使う側の意見なのかとね。

たまにこういう書き込みを見かけるが、ただの厭味であって本気で言ってるわけじゃないよな？
ブレス速度を頻繁に切らすプリがあったとして、「プリってこれが普通なの？」とか聞かれたら
頭悪すぎ死ねと思わないのか？
399 名前：386：08/03/20 07:33 ID:Xa/WP5TBO: >>397
すまなかった。
俺荒らしか価格操作みたいになってるな。
ちょっと見直したら申し訳なくなったよ。

素直にROMに戻るわ、レスくれた人ありがとう。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 07:34 ID:I+8qKtUlO: 臨時でオクアチャ弓使うなら支援に聖水を事前に渡そうな
それが出来ないなら課金アスペ使うなりしなよ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 07:48 ID:C/gMdoYP0: 課金アスペが30分ぐらい持続するようにならんかのぅ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 07:51 ID:k8PxrlUh0: 流れぶったぎって質問（アンケ？）

TOMなことなんだがな。
もう直ぐ俺の砂オーラ吹くんだけどさ、今度レンジャー実装されたらステータスが120までふれるじゃない。
で、今もう素DEX99でカンストしてるんだけどさ。
皆ならオーラ吹いてもさステポイント振るの我慢して持ち越す？持ち越さない？
三次職はまだ何のデータも無いのにこんな質問して申し訳無いとおもってるんだけどさ
気になってしょうがないんだ、頼むよ兄弟
403 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 08:25 ID:8iKz/3DC0: 俺は振っちゃうだろうな
オーラになってもJOB400M稼ぐ間ずっとポイント余ってるのには多分耐えられない
404 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 08:28 ID:gnr2MlKf0: なにやら沸いてるやつが一人きてたようだな
勘違い支援はこれだから困るｗ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 08:37 ID:8iKz/3DC0: ふつーは「普通の弓とオーク弓がありますけどどうしましょ～」って聞くだろうし、
トラブルとか起こりようがないと思うんだよね
>>386みたいなのは臨時スレ向きだ
要するに他火力がいるのに執拗にアスペ要求する嫌なやつに当たったって話だろ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 08:51 ID:MEBpaqUu0: ステ120でカンストって決まってるのか？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 08:54 ID:8iKz/3DC0: http://www.gpara.com/pickupnews/news/080215_gunho/
へいおまち
408 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 08:56 ID:dDOxeUJT0: 三次の二極は茨の道になりそうだなぁ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 09:03 ID:+NegfmVe0: 質問しようかとＲＯＭってた者です
タイムリーな話題で助かりました
オークアーチャーの弓って弓手さんの名無し用武器だったんですね
先日知人に頼まれて１Ｍで露店で売ったのだけど即売れでして
付近の店は２Ｍ位
展示の露店は３Ｍ
不思議だったのですが謎が解けました
廃屋籠りの人なんでまた拾ってきそうですが、その時は面倒がらずに
代理露店しようと思います
ありがとうございました
410 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 09:25 ID:0tadv/C80: いや、確かにオクアチャでアスベが許容できるのはトリオくらいだと思うよ。
特に３Fでの話しだと思うがメイン火力はWizだし、３Fじゃ青J（サンクSW用）の使用頻度が高いから
聖水余計に積むよりは青J積んで行きたいって支援は多いはず。

弓手自身積載量には悩まされてるんだから他職の積載量のことも考えてあげたほうがいいとは思う。
１Fとかでペアトリオならオクアチャ最高だけどね。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 09:42 ID:C/gMdoYP0: つかさ、プリに聖水全部持ってもらうんじゃなくて、弓手側で聖水持ってればいいんじゃ？
3個ずつぐらい渡していけばプリも重量はそんなに気にならないだろ？
常時アスペ要求するぐらいなんだから少しは相手に気を遣えよ。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 09:46 ID:30CSklPI0: ID:gnr2MlKf0

またお前か？
今日は祝日だから仕事は休みです！ってか？
自宅警備員乙。

どうせプリスレにも釣り糸垂らしに行ってるんだろ？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 09:49 ID:C/gMdoYP0: >>412
雷鳥スレにも1レスだけど変なレス書き込んでるからな
もう1レス見ただけでいつもの奴ってのが分かるようになっちまった
414 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 10:26 ID:tFy8M7N20: プリもってるけど、仮に、オクアチャ弓で着ておいて、アスペ要求なんてされたら
らそいつへのヒール回数減らすわ。銀使え銀。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 10:36 ID:jkAArFi+0: 騎士とかは聖水出さなくていいのに？ｗ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 10:40 ID:PCQCIrJY0: ことあるごとに騎士やLKと比べなくてもいんじゃね
417 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 10:42 ID:gnr2MlKf0: オクアチャ弓つかわず銀や使えって
エクスキャリバーやグングニルでBBなりピアースしろっていってるようなもんだな
418 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 10:56 ID:8iKz/3DC0: だから当事者になった時に相手と相談してどうするか決めれば良いだろｗ
意見を言うのはいいけど煽りあいはよくねー
419 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 11:12 ID:1d8DoBaO0: グングニールは聖属性だったんだ初めて知ったよ(棒読み)
420 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 11:16 ID:OJHqUbi/0: ハンタの友人が引退し、何本か形見の弓をいただいたこともあり、
初めてハンタを作ろうと思います。
どうせなら、「鷹師」というのになりたいです。

Wikiを見たのですが、育成の流れとして、
先にDEXとINTを予定値まであげてしまう、とありますが、
鷹師の皆様はだいたい、どの程度にされているのでしょうか？

当たらないと鷹は飛ばない、とありましたので、
ステタイプとしてはAGI＞LUK＞DEX-INT
くらいがよいかな？と思っているのですが、中途半端でしょうか？
ご意見いただければ嬉しいです。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 11:47 ID:gnr2MlKf0: 引退した友人は鷹師になってほしいとは思ってないと思うよ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 11:53 ID:OJHqUbi/0: そんなぁ…
423 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 11:56 ID:6xKPKtlq0: 量産にもいろいろあるように、鷹匠にもいろいろある。
素DEX9の純鷹から、集中込みDEX60～80くらいまで上げる人もいる。
最終狩場を設定して、必中になるまでDEXを上げるとか。
鷹師そのものが中途ハンパどころか、激しく趣味職。
好きにしろとしか言いようがない。

その形見の弓とやらの中身が知りたい。
ルドラなら鷹匠の弓として一生モノ。
DEXひかえめにして、+7DA角弓とか使うと鷹匠っぽいかも。まあがんがれ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 11:58 ID:4OXJMTxI0: 矢の持ち替えでアスペ切れないし、アスペ切れたら銀矢で繋いどけば良いんじゃねーの？
銀矢でも劣化ハンターボウくらいの威力だろうし

>>420
純鷹は辛いけど弓鷹くらいにしとけば結構楽しめると思うよ
その形見の弓がどんな物か知らんが特化だと弓鷹じゃあ使いこなせないかもしれんが
425 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 11:58 ID:gnr2MlKf0: まあ弓鷹やるなら最低スナになってからかな
つるーでAGI5LUK5はでかい
ステも余裕できるしな
426 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 12:04 ID:Xkz/5dkk0: 名無しがすべて不死３以上だったら、燃える弓でもいけるんだがな。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 12:08 ID:zJXH3BGH0: >>420
423と同じく、弓の種類による。
その友人も鷹匠だったならいいが、鷹匠に特化弓は使いこなせない
→形見は使わなくなるってことになってしまう。
luk40の弓鷹でも鷹を味わうことはできるよ。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 12:13 ID:hAxsrk4n0: ななしでオクアチャ弓持っていってアスペねだる奴なんて
特化も買えない貧乏人だろｗ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 12:15 ID:7w9X5aa5O: 最近砂になりました私のおすすめ。D34A90-99にしてからL Iは後回しでok
補正込みD60だけど98でも集中切れるとパンクに赤ミスでてた。デモパンマップなら鷹でも1M超える
430 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 12:31 ID:OJHqUbi/0: 420です、ありがとうございます。

なるほど、弓の種類にもよるのですね。
今ROに繋げないのでうろ覚えですが、
ダブルボーンドアーバレスト
クワドラプルマリシャスなんとか
だったような気がします。もう1、2本ありましたが思い出せない…。
ルドラの弓とか、マミー刺しはなかったと思います。

せっかくの弓を生かすなら、弓鷹というのにした方がよさそうですね。
がんばってみます！
431 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 12:41 ID:K0a3sa39O: 名無しの最適特化って中型一本やん
それ持ってなくてオーク弓持ってて
さらにそれなりに入手だるい鋼鉄矢を普通に使うなんていうレアケースは正直想像しがたいが
432 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 12:52 ID:X7tXVsH50: 一部のステ除けば混合特化より強くなるし
スケワカ高いからオーク弓で済ませる人もいる気が
鋼鉄の矢は今回増えた矢作成で作るの容易になったし
俺みたいに先を見越して壊れた鎧10K↑持ってる人もいると思うが
433 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 12:57 ID:gnr2MlKf0: そろそろバンシーには2*2のほうが強い厨が沸く
434 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 13:03 ID:6G8/tg4G0: バンシたんはもともと聖150％だから特化弓持ってきてもそんなにダメ変わらん

と思うのだが？
実際7闇角弓→10D闇D悪魔コンポにしてみたが、100ちょっとしか変わらなくてションボリ
理想は特化弓だが、なけりゃ中型でも闇でも十分だわ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 13:20 ID:K0a3sa39O: うん。威力的な意味での最特化なら確かにオク弓っぽいな
前衛プリ弓のトリオなら主火力は弓だろうし塩要求はありだとは思う

ただwizかMEなどの別に主火力いる５人↑PTなら
サフラや致命傷前衛へのヒールで忙しいだろうと遠慮して
俺なら中型銀矢にしてしまう
SGMEありPTの弓手の仕事なんてバンシー落としとあくまで補助火力だし

つーか俺のレスも前の書き込みループさせてるだけの内容だなｗ
結局釣り針煽り以外はみんなちゃんと理解してるってことなんじゃね？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 13:23 ID:gnr2MlKf0: いくら忙しいとはいえ
MOB処理った後のブレイクタイムにいくらでもかけなおし可能
なぜ交戦中にかけなおそうとするのか謎
437 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 13:39 ID:CzU0l8UR0: 修道院2F以降に行ったことのない基地外が一人ﾌｧﾋﾞｮってるな
オクアチャ弓もちの勘違い弓手はこれだから困る。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 13:40 ID:vjrVLnsu0: 交戦中にアスペ無しの時間があったら結局特化の方が↑か同じくらいにならない？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 13:48 ID:jifv73X20: どうでもよくね？使いたい人は使えばいいじゃん。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 13:58 ID:LJgVwZ9b0: どいつもこいつも神経質だねぇ…
441 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 14:11 ID:LbITdlKg0: 実際俺が行ってみた感じは名無し２階はペア・トリオでもやっていけるが、
３階はネクロの沸きが良すぎるので正直ＳＰがもたない事が多いので、
棚鉄板とは言わないけれどそれなりの編成のが安定する。（弓手をＰＴに入れた編成での話）
それなりの編成ならば、名無しでは弓手＜ＷＩＺなのは明らかなので、補助に徹する。
補助に徹するならば、わざわざオク弓使ってプリに負担掛けることはないだろう。
どうしても使いたいなら、アスペスクロール使うべし。

大人数ＰＴなら補助火力に徹して特化弓銀矢。
ペア・トリオＰＴならオク弓塩付与でも有り。
狩に行く前に事前相談はするのが当たり前。

なんだか、以前の棚での闇鎧と蛙鎧の議論に似てるな。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 14:17 ID:Z72uC/9V0: トーキーライド帽の小ネタについて質問。
これはいくつトーキーを重ねてＡＳすると実用的なＳＰ回復になるのでしょうか？
大量の罠を使ってちょっぴりＳＰ回復なら座ったほうが早そうですし…
それ以前に使っている方はおられるでしょうか？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 14:22 ID:Gn5M5cWJ0: >>442
ネタに実用性があったらとっくにネタではなくなってる
444 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 14:30 ID:l/qDuycc0: つかしつこい塩要求とかLKとか他職もやってるようなもんだけど
なんで砂だと叩かれんだ、事前申告もそりゃして欲しいだろうけど
445 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 14:39 ID:2qVeMfND0: だからペアならいいけど大人数PTで要求するなって事でしょ
青Jで重量もきついし
446 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 14:40 ID:C/gMdoYP0: 1・2Fでペアならともかく、3Fで他火力がいるのにアスペ要求するのがアホだって事。
どうせネクロにはまともに物理ダメージ通らないし、SGがメイン火力なんだから大人しくバンシー潰しに徹しとけ。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 14:44 ID:MvfqPI5HO: 300重ねて無形弓なり小型弓なりでＡＳ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 14:45 ID:eujDYvZs0: >>435
禿同。
釣り煽り以外みんな理解してると思われｂ

>>436
交戦中に切れる可能性は十二分にありえる
449 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 14:48 ID:Uc9889110: バリスタの次はオクアチャ弓か、おまえらよっぽど暇なんだな
自分がメイン火力なのかサブ火力なのか、あとプリの負担考えてから喋れよ

ID:l/qDuycc0やID:gnr2MlKf0は普段役割が少人数での狩りかメイン火力としてしか動いてないんじゃねーの？
あとはプリ未経験か遊び程度くらいしかやってないんだろどうせ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 14:55 ID:gnr2MlKf0: アスペの持続時間を考えても切らすのはないわ
これ以上話してもnoobしかいないしやめとくわ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 15:00 ID:C/gMdoYP0: 自己紹介乙
452 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 15:02 ID:Uc9889110: noobって言いたいだけちゃうんかと
453 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 15:06 ID:RbMKGeOL0: >>449
もしここがLiveROだったら腹筋スレに君を招待したかった
454 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 15:07 ID:cO0jJn1f0: >>449
すげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 15:10 ID:K0a3sa39O: noobってなに？ぬ～ぼ～？あれ美味かったよね
456 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 15:17 ID:Z72uC/9V0: >>447
ありがとうございます。
罠300ってSP300と22500z（もち20個くらい）と設置手間3～4分を消費するのですが、
これってやはり大人しく座ったほうが・・・
457 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 15:21 ID:LKb+WVTG0: noobはレベルだけ高い初心者っていう揶揄で要はへたくそってことだな
458 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 15:27 ID:g8v/Pgf/0: レベルだけ高い初心者ってなに？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 15:30 ID:zJXH3BGH0: >>458
アッガイじゃない？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 15:40 ID:l/qDuycc0: >>458
高LVノビにきまってんだろ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 15:43 ID:IyQpFH7i0: ソロばっかやってたんじゃ？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 15:59 ID:K0a3sa39O: >>456
本帽トーキーASでSP回復に期待するのはTOM
50個ほど置いておいてQMCと組み合わせて
被弾が多いソロ狩り場でHP回復拠点にすることは可能
その場合は10分タイマーのセットをお忘れなく
今までに試して、ある程度有用に機能したのは
ノーグ２、伊豆５、エドガ森、SD５など
463 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 16:37 ID:X9WhGF/40: noobは普通に初心者の意じゃなかったか？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 16:38 ID:Z72uC/9V0: >>462
HP回復目的なら敵にアンクルでも効果十分だしなぁ。
やはりSP回復はＴＯＭか・・・
465 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 17:28 ID:Uc9889110: noobは初心者の事だけど、ある程度やってる人に対して使う場合はへたくそとかの
侮辱をこめてるってぐぐったら出てきた！

修道院いったらヒバムおじさんに殺されたぜ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 17:59 ID:tFy8M7N20: noobっていうか、プレイヤースキルなんてこのゲームにはないという事実を
そろそろ認めてみてはどうか
467 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 18:06 ID:vjrVLnsu0: それを何と呼ぼうと勝手だけど人によって良し悪しはあるよね
468 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 18:59 ID:FwswLbJ10: 銀矢装備で威力の上がる弓がでねぇかなぁ・・・
469 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 19:24 ID:CzU0l8UR0: gnr2MlKf0がnoobって事だろ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 19:53 ID:Z72uC/9V0: >>468
属性弓にみんな慣れてしまった感があるが、先のパッチでは槍で
ＤＥＦ無視人型追加10％、ｵｰﾄｽﾍﾟﾙでピアースとかいう化け物もあるんだぞ？

弓にだってトンデモ性能のやつくれたってバチは当たらんと思うがなぁ。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 19:56 ID:g8v/Pgf/0: 片手弓でいいよ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 19:58 ID:RbMKGeOL0: オートスペルDS弓で我慢して
473 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 19:58 ID:Gn5M5cWJ0: そのうち攻撃速度100%増加、DEX-100とかって弓が出るよきっと
474 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 20:10 ID:l/qDuycc0: イカルスセットとかイクシオンで俺は十分期待してるけどな
砂より恵まれない職とか他にいるんだしあんま贅沢言えないわ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 20:44 ID:jifv73X20: 弓手が強いと他職からの文句が凄いから、動は弓手の装備に慎重
476 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 20:51 ID:OSBo5RYj0: もう弓は自己満足だけじゃないかと思う
Ro1stキャラでもう5年以上弓ﾒｲﾝｵﾝﾘｰでやってるけど、狩でもGvでも余程必要となる場所は殆どないし
今ﾒｲﾝで残ってるのって弓手が好きなやつぐらいじゃね
477 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 20:53 ID:pf6vfMt90: オクアチャで思い出したけど
廃屋DS1確って結構敷居低いのな。Trs１０前提だけど。
込みdex１５1,LUK３０、姉３人１コンポジ、指貫×２、トンボ肩、ポルセリオ、ギャングで
俺の場合自力でDS１確可能のようだ

あの密度でDS1確ならかなり出そうだが
全然報告見ないとなると
SPきつそうだしそんなにうまくないのかな
478 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 21:00 ID:AYvu7WfU0: >>476
そういう愚痴が出るやつは俺TUEEEしたいだけだと思ってる
479 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 21:08 ID:l/qDuycc0: Gvはともかく狩りは需要あるのに愚痴ってるやつなんなの
ガンスリとかスパノビに謝れよ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 21:12 ID:l/qDuycc0: >>477
騎士みたいにハエあんま積めないし2PCないときついし常時Trs10とかきつすぎると思うんだが
481 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 21:14 ID:y7X++3K10: やっぱり赤いのは端からNGが正解か
482 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 21:17 ID:4qZy6Hp10: 自虐か
483 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 21:26 ID:zJXH3BGH0: >>471
その発想は無かったｗ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 21:49 ID:CzU0l8UR0: オーラ砂と近接カートスパノビ持ちの俺からすると
極論を言えばどの職やるにするも自己満足なんだよな
弓職は火力は高いが、重量が持てないのと矢など補充頻度が高いのがネック。
逆にスパノビをやると自己ヒール＆Buffで半永久的に狩場に篭もれるから
火力面以外の点ではスパノビ＞弓職
まあ何が言いたいかというと、やりたい職をやればよろしいって事だ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 21:59 ID:l/qDuycc0: 重量増加Rがくれば大分変わるはず・・・
RMもったいないからやるか迷うが
486 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 22:01 ID:wj7Yw4hx0: 極論という言葉は
487 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 22:08 ID:kfpOtR4u0: 351です。一日不在のあいだにさらに返事頂いたようでありがとうございます。
無視というのも申し訳ないので少しづつお返事を。

>362
監獄とＧＤ３ですね。ＧＤ３は早速今夜でも提案してみようと思います。

>364
ご忠告ありがとうございます。
二人ともデスペナが辛くなりつつある時期ですし、無理せずに身の丈にあった狩場を探していこうと思います。

>365
色々あげていただいてありがとうございます。とても参考になります。
ベリット靴は自分が持っているので、今度貸し出そうと思います。
ミス冠は持っていませんが、同じく手持ちのウィロー刺しリボンを貸し出すことにします。
あとＳｉｇｎの手伝いもしないといけませんね。

>366
仰るとおりの狩り方でいけると自分も判断したのですが、お互いの動きにまだ慣れていないうちに無理に突撃して
玉砕を繰り返したもので・・・あと私が下手で、たいしたこと無いはずのMHでパニック起こして死なせたりしたのもあったり・・・
あと、>367さんがフォローしていただいていますが、まだ彼も復帰間もないので、もっとお互いの動きに慣れたら再チャレンジかなと思っています。

>368
経験値稼ぎに行くにも、小金を稼ぎに行くにも亀島地上はよさそうですね。ありがとうございます。

>372
ラヘルの神殿は実はクエスト以外で行ったことがないので良くわからないんですが、早速調べてみようと思います。

>373
オーク弓はうちの鯖ではほとんど見かけない状況なので・・・そしてちょうど今、疾風の弓買ったとWisで報告が。
･･････費用回収の為には伊豆４・５とか氷Dでしょうか。

未熟者の質問に親切にして頂き、皆さん本当にありがとうございました。
頂いた助言を参考にさせていただきつつ、頑張って二人で転生目指そうと思います。では、失礼します。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 22:11 ID:KPFB/q9r0: 重量増加は弓手なら2Ｌｖくらいとればかなり別世界なはず
回復剤が余分に持てるから安定する
489 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 22:22 ID:g8v/Pgf/0: >>487
金がないなら、コンバータの材料集めたり、茎集めたりするといいかもよ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 22:46 ID:OBxIj1lz0: ライド帽って罠の攻撃で回復するん？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 22:58 ID:MCAZx31a0: 逆にスナより恵まれてる職が教授とハイプリしか思いつかない・・・

罠と攻撃系スキルの組み合わせが圧倒的過ぎて生体でもトールでもタナでも
普通に強すぎる
492 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 23:00 ID:02B7jtg/0: >>490
罠を攻撃した分は回復する
493 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 23:01 ID:vjrVLnsu0: >>490
罠で攻撃した分は回復しない
494 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/20 23:05 ID:MksWQ/A60: スナがLv98/67を達成したせいでﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが下がったので、
気まぐれに罠でも練習しようと思ってｱﾁｬ作ってみた。

ｳﾙﾌとかってこんなに美味しいもんだったんだな、
ﾉﾋﾞ作ってからｿﾛで1hでLv40になるなんて、昔は考えられなかったもんだ。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 00:13 ID:Qd/k+hlI0: メタリンとかより効率良いからな
沸きいいのに被ダメがノビでも耐えれる程度とかだし
496 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 00:16 ID:eCQSy+I30: 肉とか化け餌で回復財もあんま要らないし
いちごも結構落とすからなぁ
レアは期待出来んが…
497 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 00:21 ID:bjHKcK5c0: >>478
愚痴じゃないんだｇ
他職がどうだのどうでもいいじゃないか
弓手が好きなんだからやるんｄ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 00:25 ID:Qd/k+hlI0: どの職でも持ちキャラ好きにならんとやる気でないだろ・・・
金稼ぎ用のキャラとか商店用は別だろうが
499 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 01:11 ID:kbWi21dgO: >>476
とある鯖の2ｰ1転成オーラ数だと、LK＞HP＞AX＞HW＞Sni＞WSって感じらしいな。
2ｰ2職を含めると王に負けて真ん中。
一時期あんなに多かったハンターを考えると

スナに転生して続けている人はかなり減っていると思う。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 01:18 ID:Oh5s3Xin0: チャンプとアサクロは数にいれちゃいけないだろといいたくなる件

ハイプリ意外とがんばってんなー
501 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 01:20 ID:Qd/k+hlI0: 真ん中なら別にわるかあねえだろ
負けてるのもソロでEXP出たりPT需要あるのばっかだしな
502 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 01:26 ID:9YPKmm5z0: β２やら課金実装直後はハンター最強だったけど、
コモドパッチや転生パッチで相対的な強さが落ちてきてしまったって話じゃないのか
実際臨時でもスナそんな見ないしな
ほんとLKHPHwizばっかだよ

それでも俺はスナイパーが好きだけどね
503 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 01:33 ID:Qd/k+hlI0: 臨時でもアサXとかと同じくらいみるけどな
上3職は元から人気職だし比べるのおかしいし
504 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 01:38 ID:haQVH9dh0: 見た目の人気的にはスナはどうなんだろう
505 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 01:39 ID:QMCPOiAR0: >>499
Lydiaもそんな感じだ
HWと砂の間で3～4倍の差があるな
（もっとも冠と教授は全員名前を覚えられるくらい、さらに少ないけど）

なんか餌がほしいなぁ、未実装でもなーんもないけど
506 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 01:40 ID:Oh5s3Xin0: >>504
それは個人差が大きすぎるから一概にいえねーなぁ

個人的には転生前の♀アーチャーが好きです（*ﾉﾉ）
507 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 01:44 ID:8JWue9JC0: クロスボウよりATK+10高く、ASDSが出るダブルバウンド [3] には結構期待している。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 01:46 ID:jmenrhIT0: >>506
相方が♀アチャ大好きでなぁ
だからアチャ育てる時は転職まで高速で突き抜けるぜｗ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 01:46 ID:BQ2O5pgu0: ハンター的には名射手のグローブってどうなんだべ？
Dex+1　Hit+5　Cri+5
DEF 0 重量 30 スロット 0 装備Lv 60
510 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 01:47 ID:jmenrhIT0: ただでさえ余ってるHitをこれ以上増やしてどうしろと
511 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 01:49 ID:Qd/k+hlI0: それをどうやって使えと言うの？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 01:54 ID:dpiZWytw0: DEXが1だけほしいときに付ければクリ5のオマケ・・・コストに合わなさすぎる
513 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 01:58 ID:Qd/k+hlI0: DEX140確保してクリ10なるとかかな
クリ10はわりと♯で大きいし、でも代用品ありそうだけどな
514 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 02:00 ID:jmenrhIT0: グローブオブカウンターでCri-1だけの性能だなｗ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 02:00 ID:Qd/k+hlI0: どうみても鷹師専用だなｗ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 02:19 ID:r1QH9KLN0: スナ持ってない自分からすると、
遠距離、高火力、範囲、防御無視必中、自在属性、
そしてアンクルをはじめとした各種罠など
ありとあらゆる状況に対応出来そうでうらやましい限りだよ。

でもここの書き込み見てると、やはり隣の芝なんだろうね。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 02:31 ID:XPCnyjLf0: 範囲はバグがなー。
これのせいで、BBは撃ち難いから燃費で負けても別になぁ・・・
という考えができなくなってしまった。
あとディレイが気になる。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 02:33 ID:iFfpHY4l0: ブラギと教授という条件さえ整えば
高火力と言えるんじゃないかな…
単体相手ならまた別かもしれないけどね
519 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 02:35 ID:qiCFxhMr0: 俺なんかは逆にオートスキルがうらやましいと思うから、一長一短じゃないかなやっぱり。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 02:38 ID:Qd/k+hlI0: オートスキルならあるじゃないか
ほら新装備のあれ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 02:41 ID:Oh5s3Xin0: いろいろ反論してみようかと思ったけど
どう書いても隣の芝になる職がいるからやめた
どうせ最終的にＷＳあたりを比較対象に持ってこられるだろうしなｗ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 02:48 ID:n5qO2Cly0: >>516
本当に一人で何でも出来るタイプは器用貧乏に陥りやすい。
ついでに、遠距離はそれなりにともかく
高火力・範囲＝BB
防御無視＝錐・串
必中≒コンセ
属性自在＝コンバーター＋呪水＋塩
と、LK様一人で殆どカバー出来ちゃう上に
必中高火力遠距離魔法のHiWiz様がいらっしゃれば、そりゃ他職はＰＴ需要薄くなるわなと。

それでも俺は好きだからソロでスナイパーやってるけどね。
先日ローレベランシャツやっと手に入れて、あと少しでペノをガチで避けられる様になると思うと
否が応でもモチベ上がってくる。
流石に古箱ガチはまだまだずっと先になりそうだが、
いずれは達成して棚１～２をソロガチで闊歩してやりたいぜｗ

>>521
ごめん、俺が書いちゃったｗｗｗ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 02:49 ID:lrAuLflH0: とっとと弓手削除してLKでもなんでも作れば？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 03:06 ID:Qd/k+hlI0: 職叩きスレと勘違いしてる奴さっきから多いなｗ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 03:49 ID:JDu55+Mj0: コンセ吹いた
526 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 03:50 ID:bjHKcK5c0: ｽﾏﾝ流れ作ったの俺だな
こうなるとは予想もしなかったｗ
挙句に書き方も悪かったｗ
>>522の事なんてもう分かりきってる事だし、好きで弓手やってるんだから
各々の好みでやれば良いだけでしょ
ってのが修道院でｵｸｱﾁｬ弓と特化の言い争いに言いたかっただけだな
　必ずしも必須職って訳でもないんだからね
527 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 03:53 ID:0J4qOmGE0: スパッツから砂になった時の攻撃モーションの変化に絶望した
528 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 04:27 ID:C2Dqmvs00: すぐ慣れるよ。
俺はもう慣れたうえに、♀スナ可愛く見えて来てる。

いや、♀スナ可愛いよ♀スナ。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 04:43 ID:9xjG4HJH0: ていうか、もともと♀スナが可愛いと思ってたオレはおかしいのかな？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 06:36 ID:9oDAe1t90: ガニマタすぎて終わってるな♀スナは
品位の欠片もない
531 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 06:50 ID:bT13Xnh40: ここはやはりint極にし、全弾DS全モーションキャンセルでがに股を見ないようにするしかない
歩きとかは♀砂のほうが好きかな。
歩き方は女らしくなったのに何故･･･。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 07:57 ID:zsYlXQUV0: 座り方何かセクシーでいいじゃまいか
ハァハァ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 09:19 ID:upyEUxuS0: 職叩きスレ化の次は萌えスレ化かよｗｗｗｗｗ

だが♀スナの可愛さはガチ(*´д｀*)
534 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 10:50 ID:YfeA/CJ40: 可愛さなら女スパッツだろJK…
535 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 10:58 ID:cUo1RxOW0: >>527
俺は歩き方にものすごい違和感を感じたがな。
しかし慣れた。座り方もいい感じだ。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 13:04 ID:eB6WcAG30: スパッツはなぁ・・・
攻撃時の足の向きがやばいからなぁ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 13:14 ID:JhZ2xkfo0: 94スナ(D>A>I)のジョブあげたいと思ってるんだけど、
ソロ1PCだと今一番うまそうなのはアヌビスかな？
調印のjob効率がトップクラスな気もする。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 13:17 ID:LStxerCi0: アヌビスを周りごとFT→TBMあたりで爆破して、残ったHPを弓で削りきるのがうまいかもね
単体だったらアンクル+素撃ちでOK
カーサもおいしいけど、人がいない時間を選ばないと横沸きが怖くてやってられないかも
539 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 13:28 ID:FzsNLUVT0: 97弓鷹ハンタだがSD4が最終狩場になりそうな感じ
素撃ちが多いほど弓鷹やってると実感するのでテンション上がりまくるぜ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 13:30 ID:9oDAe1t90: 普通に2曲のほうが強いからごめんね
541 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 13:32 ID:39sj5u740: >>538
数次第では最初にCT何発か投げればアヌスかなり削れそうだね
542 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 14:21 ID:xE+ubu7D0: モリガンセットって弓手にはどうだろうか。
Dex>Agi>Int砂
昔に話題が完結してたらｽﾏｿ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 14:34 ID:jmenrhIT0: >>541
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ
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　　　i_,,-' "）　　　l,　　 - 'ﾆ´ 　　　　／　 r '' ~ つ-、
　　　(_,,=イ _,─( ﾍ　､__,,.. -──‐- .､..く、　/ rｰ''" L
　　　　 |-' ヽ　／　,,.. -──‐- .､.　ヽ/ / _.ィ; 　　l,
　　　　 |　　ヽ　　　i　　　　　　　　ヽ　ヽ! ~　　　　|
544 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 14:46 ID:JhZ2xkfo0: >538
アヌビスって凍ったっけ？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 14:52 ID:T8Jexr3g0: 周りの敵を倒しつつアヌビスのHPを減らすために撃ってるだけでしょ
監獄のリビオとかでよくやるし
546 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 14:54 ID:LStxerCi0: 凍らない、だから削りなんだよ
数体巻き込んでTBMすれば結構いいダメージが出るからな
ついでに月光も併用すれば、とどめにDS連射できる
547 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 15:02 ID:aRt8Btbb0: 相談させてください。

96/50，AGI99+49，INT10+14，DEX91+49，LUK11+4，他初期値，（支援+蕎麦+フルーツミックス）
弓：アバ[サイズ]
頭：風車のかんざし[馬]，ペコ耳
鎧：タイツ[闇]
肩：領主マント[バフォJr]
靴：ブーツ[緑ゴキ]
アクセ：ブローチ[ククレ]*2

高ASPD素撃ちでダラダラたまに鷹が飛ぶというのがコンセプトで、上の装備でASPD186，SPR9です。

最近Gメンバと頻繁に名無し（1，2F）に行くようになったんですが、
「SP回復剤が普及してるんだからDEX150でSP装備にしてDSメインで火力重視にしないとダメだよ」
と言われたので、もろもろ装備をお借りして、

96/50，AGI99+34，INT10+16，DEX91+59，LUK11+4，他初期値，（支援+蕎麦+フルーツミックス）
弓：アバ[サイズ]
頭：ミス王冠，望遠鏡，スカーフ
鎧：タイツ[闇]
肩：マフラ[トンボ]
靴：シューズ[ソヒー]
アクセ：グローブ[ゼロム]*2

のようにしてSPR11に上げたんですが、元が低INTなためSP装備にしたところでDS撃ちまくれるわけでもなく、
すぐにレモン食べ尽くしてほとんど素撃ちしてる状態で、そしてなによりASPD183に下がってしまいました…
なんていうか、186に慣れているせいか183がすごく遅く感じます。
レモン代も痛いし、ASPD下がって楽しくないとの旨を伝えると、
「瞬発力が生命線なのに…2極だと名無しは無理か」
と言われ、お払い箱にされそうです…

出来る限りASPD維持した状態で、殲滅力の向上、SP緩和出来るいい方法ありませんか。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 15:11 ID:NOO59RWn0: つライドワード帽子
つ弓セット(威力&ASPD的に)
つパウチングトリプルボーンドコンポジ
つパウチングダブルディカーセイトハロウドコンポジ
つイチゴ
つさくっとレベル上げてINT振る
つむしろスナイパー
549 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 15:11 ID:JhZ2xkfo0: TBMやってみたいが、BMとってないんだ＼(^o^)／
なんで俺、神20に7も振っちゃったんだろう・・・
WW10でサンドマンすらありません
550 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 15:12 ID:T8Jexr3g0: >>547
INT振るorPTに教授入れる

>>549
キラキラお買い上げありがとうございます＼(^o^)／
551 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 15:13 ID:cUo1RxOW0: 装備変えても大して変わらないのと、楽しくないというのをなんとか訴えればいいのでは。
あとスナイパーになればソロでASPD186になれるぜ！
552 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 15:15 ID:LStxerCi0: 名無し1FではDS撃てる型よりパッシブ型の方が相性いいと思うけどな
どちらも砂の話だから参考にならないかもだけど
自分のInt寄り量産より、相方の弓鷹砂の方が効率出る

2Fはどちらかというと弓手向きじゃないね
どうしても行きたいならCTをメインにするのがいい
553 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 15:15 ID:G5otgQg/0: >「瞬発力が生命線なのに…2極だと名無しは無理か」
教授つれて来い禿って感じだな。
2極はSP維持大変なのは同感。

>「SP回復剤が普及してるんだからDEX150でSP装備にしてDSメインで火力重視にしないとダメだよ」
この発言した奴にsp剤出してもらえ

ワイズ中段買ってみたけど、あんまりsp緩和されたかわからん。
あとは戦闘後のスクワット。

まぁ俺だったら嫌味みたいに言われるくらいなら、自分から狩り辞退するな。
そんな俺は休止中ソロプレイヤー
554 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 15:30 ID:9oDAe1t90: ワイズ中断って微妙じゃね
望遠とあとでくるATK+3％だか2％の中段とかつけれないんだぜ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 15:37 ID:mG/sESLY0: 弓手Wiki見てきたんですがわからなかったので質問です。

現在廃アチャ、DEXだけ70振ったところです。
転職後、A>D>I=LかA=D>I=Lと、Dカンスト>A>I=Lの変形弓鷹とどちらにしようか迷ってます。
「PTでは多少は＃を撃てて、ソロは素撃ちメインでも可、あまりSPでストレスを感じたくない」
がイメージです。
質問１＝イメージを実現できるINTってどれくらい必要でしょう？
質問２＝↑のステバランスについて、もしいらっしゃったら体感を教えていただけるでしょうか？
もし「やめとけ」って言うのでしたらそういう突っ込みもありがたいです。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 15:37 ID:JDu55+Mj0: なら望遠とあとでくるATK+3％だか2％の中段と交換してくれ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 15:37 ID:gZ44ZoDn0: 俺はイカルスの羽とかのセットを待つぜ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 15:44 ID:OgBPAQV70: >「瞬発力が生命線なのに…2極だと名無しは無理か」
これには同意しかねるな
ＡＳＰＤ185　Ｄ150　Ｌ45+グロ30の砂だとほぼ素撃ちで名無し1Ｆはペアできる
アンクルで足止め必須だけどＤＳなんかわいたときか犬か念骨うつときだけしかあんまうたん
559 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 15:50 ID:NOO59RWn0: >>554
よし俺様が適当に考察
適時スクワットでSPR1が1時間1200SPとして100DS、36秒に1DS増える
全体の半分の時間殴っててASPD186だと63発に1DS。
1DSは300%の威力向上として63→66は5%弱の殲滅力増加
2極とか、量産でもSP剤食わない状況なら普通にありあり

>>555
ブレスグロでINT54LUK25+41の俺の体感
修道院1Fをイチゴ200個で1時間持たせられる。時給はまあ相方と頑張れば3M/h位
#が半分以上クリになるから、通常#と無視#のコンビで落ちる敵が#2発でさくさく落ちる印象
具体的にはレイドやヘルプードル。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 15:57 ID:JhZ2xkfo0: >555
92まで素Int25、DEX先行で育てたけど、DEXカンスト先行だと85ぐらいまではソロで素打ちメインとか
やってらんないって感じだったな。というかソロでスキルとか連打するとすぐSP切れてた。
ライド帽があればある程度SP持つかもしれない。
支援込みで多少＃打ちたいだけなら素Int２５でも結構打てる。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 16:00 ID:8JWue9JC0: >「SP回復剤が普及してるんだからDEX150でSP装備にしてDSメインで火力重視にしないとダメだよ」
>「瞬発力が生命線なのに…2極だと名無しは無理か」
こんな事を言うｷﾁｶﾞｲとは一緒に狩りしたくないな
こいつはハンターやった事なく、雷鳥持ちあたりだろう。
人のポリシーにケチつけんなってちゃんと言おうぜ。

ぶっちゃけハンターの生命線は多彩な罠だろ罠。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 16:02 ID:JDu55+Mj0: ダメ通りやすい名無しはライド帽が活きそうだな
563 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 16:02 ID:NOO59RWn0: てか2極こそ瞬発力(最大瞬間風速)で、量産はDS狩りの持続力だよなｗ
逆だろ完全に
564 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 17:07 ID:AuSObsRk0: らぐくじで大敗おわたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうやらないもん；ｗ；
565 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 17:53 ID:lrAuLflH0: そしてお前は次にこう言う
「あと1回だけ」
566 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 18:47 ID:P4q5sfGRO: というかラグくじで勝ちは基本的に低確率。
20万30万突っ込んでA無しとかざらだぞ…。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 18:54 ID:EvhSLiIf0: くじ関連で質問だが+7ｓハンタボウが出来たんだが、お前らだったら何を刺す？
グラ的に使いたいんだが用途が思い当たらないで売ろうかと思ってるんだ。
アチャセットは+7バリスタで作ってしまったのでそれ以外で。

バリスタの是非は聞いてない
568 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 19:00 ID:T8Jexr3g0: >>567
2本作ってBdとTiってのはどう？
ちょっと重いけどさ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 19:05 ID:JhZ2xkfo0: 売るつもりなら自分の装備を除外しなくていいような
よって俺ならクルーザー挿す、軽いしな。
570 名前：インジャスティスC：08/03/21 19:09 ID:jmenrhIT0: >>567
お待ちしております
571 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 19:12 ID:39sj5u740: 名無しは敵のHPが多いからかなりINT振っても通常攻撃が多くなるよ
量産と二極やちょいLUKの差はそんなに出ない筈

城みたいにほとんどの敵がDS2~3発で終わる狩場だとLADSでサクサクいけるINT量産ないし避けDSが明らかに有利だがな
572 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 19:16 ID:QMCPOiAR0: ステ振り相談＞サブステのINTはいくつが良いか＞狩り方に因るだろ&いくら振っても
足りないだろ、計算したけどって流れは以前も見た気がする。

・INT
自分は砂で21振って多すぎたと後悔してる。
INTを多少振っても足りないことが分かっているのでSP満タン2回分のSP回復剤を持ち歩いている。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2432397
「KRO　無名島　砂ペア」
↑パッシブ（攻撃スキルを使用しない）狩りの様子。
これが（弓手はSP消費がきついので）パッシブ重視でステを振るとこうなります、という一例だとおもう。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 19:38 ID:EvhSLiIf0: 有効そうなカードがあったら使おうかと思って書いたんだ。
言葉が足りなくてすまん。

砂になって意見が変わってしまったがハンタは
素撃ちによるダメージソース+狩りを快適にする動き、を心掛けてたな。
昔の話だが、弓レイドや禿を即殺したり、
ＡＧＩ前衛が囲まれて被弾が多くなったりｗｉｚにタゲが行ったらＤＳで数を減らしたり、
ＢＤＳなどの範囲攻撃の確殺に足りない部分や撃ち漏らしを素撃ちやＤＳで補ったり、
それでもＳＰ余るようならＤＳ適当に当てたり、鷹飛ばしたり。
数字が伸びるかって言われたら伸びないんだけどさ、
プリさんに「ハンタさん居て、すごく楽でした」なんて言われたら一日中にやにやしてた。

ＤＳメインとか雷鳥や砂と勘違いしてるんじゃないかと思う。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 19:39 ID:Qd/k+hlI0: 将来的にイカルスセットとか重量増加でオーディンセットとかSP回復積みで
INT少なくても何とかなりそうな気がするけどな
575 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 19:42 ID:cUo1RxOW0: SP回復積みなんて狩り方はLKがゃってればいいよ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 20:12 ID:P4q5sfGRO: >>575がいつものか、ただの釣りかが気になる。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 20:17 ID:NOO59RWn0: あいつはブルジョワ狩り嗜好だから違うんじゃね
578 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 20:35 ID:1c9oroUH0: +7オクアチャ弓に土付与したらDEX120でDS１確だった

やっとバードの最終狩場が見つかったよ（つД｀）
579 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 20:43 ID:eCQSy+I30: ここは雷鳥すれじゃねぇｗ

だが頑張れ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 20:53 ID:lrAuLflH0: ダンアｓ－やってるときはDS連射しまくってるけど砂の時はパッセボーだな
581 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 20:55 ID:2bK2L8iM0: スナの宿命としてＳＰ不足があるが、INTを多めに振ってカバーするか、
その分をDEX,AGIに振ってパッシブ強化にするか結論が出ないなぁ。

ぶっちゃけパッシブ強化といってもＤＳが不要なくらいASPDが早くなるわけでもなし、
下手したらTrSの維持もままならないから、ＳＰ剤垂れ流しでなければINT上げた方がマシなんだろうな。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 20:57 ID:KakdlP5u0: ベインス前に休止したんだが
属性弓の使い勝手はどう？オクアチャ弓はかなりいいみたいだけど
583 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 21:00 ID:39sj5u740: 十分いいと思う
ローコストで普通の特化弓と同等以上の威力になるし

ただ場所はめちゃくちゃ選ぶので○○作っとけば安心みたいなのはない。自分で考えられない人にはおすすめできない
584 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 21:02 ID:HsIvz6DB0: >>573
それはハンター時代からＤＳ師だった俺に喧嘩売ってるんだな
Ｄ＞Ｉ＞Ａでソロでまで休憩しつつＤＳメインなハンターだっているんだい！
585 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 21:08 ID:lrAuLflH0: >>582
+7まで過剰し相性のいいカードを挿せば、特化クロスボウ程度の威力は出せる。
ただし使い道は思いのほか限定されるので必須というほどイイ武器ではない。
Lv55制限のため育成には不向きだな。
持ち替え必要な狩場では、対応する属性弓と属性矢を一緒に持ち替えする必要があるので
運用はかなり面倒。単一属性の狩場向けの特化廉価品といった感じ。

火弓+カホc　　　　　　→　窓手狩り　ジオ狩り　(Lv制限のためジオ狩り育成には使いづらい)
水弓+バドンc　　　　　→　エルメスプレート火山　トール火山
風弓+ドレインリアーc　→　氷D　伊豆　(風矢の調達が相変わらず厳しい)
地弓+マンドラゴラc　　→　調印狩り　(DEX130もあれば+7中型角+ポル鎧で1確できてしまう)

全体的に、悪いものではないが垂涎の品というわけじゃないね。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 21:44 ID:haQVH9dh0: 火弓は既存の窓弓市場に物凄いダメージを与えたなぁ
まぁそれぐらい優秀だってことなんだろうけど
587 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 22:19 ID:JhZ2xkfo0: そういえば最近DS師って単語をあまり聞かない気がするな
D>Iだと罠つかったほうが強いからか
588 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 22:28 ID:hprHK+C20: 今日び通所攻撃だけで戦う弓手とかいないだろ・・。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 22:47 ID:oLb+Frm+0: 昔RMCで「矢消費が来たらDS師は死ぬ！」って言ってた彼は今どうしてるだろう・・・
590 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 22:48 ID:JDu55+Mj0: 昔の矢の状況が違うだろ・・・
591 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/21 22:50 ID:G5otgQg/0: 転生して２極になってんじゃね
592 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 00:11 ID:KYZhkASD0: お前ちょっと弓スレで広めて来いって言われたので広めます

luk77でアクエン挿しクラウン最強
スナイピングシャツ実装で手が付けられないｍｊｄ
＃つええｗｗｗｗ素打ちだと鷹飛びまくりｗｗｗやべえｗｗｗｗ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 00:13 ID:4pdYFF+i0: DEX130～140でLUK77とかAGIいくつになんだよ＾＾
594 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 00:16 ID:QaBVl7Gz0: いくらディレイ減ってもASPDが遅かったら意味ねーよな
595 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 00:17 ID:l+ZhUXOZ0: Dex90のLuk77でAgi75くらい、もちろんIntは1
596 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 00:18 ID:ESd2M9cB0: アクエン有効活用できるの羨ましいな
597 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 00:24 ID:QaBVl7Gz0: てか前もどっかに書いたんだけど3次きたらLuk77とかちょい振りレベルだよな
それでSPR2倍とか流石にやばいと思うんだけどどうするつもりなんだろう
しかもカードの接頭詞がツーラッキーセブン
598 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 00:30 ID:KYZhkASD0: >>593
支援込みで
dex87+63、agi71+43、int25+21、luk77＋46
MSP741、SPR30、flee228、cri68.9、完全回避13.3、ASPD179.86

どうだ恐ろしいだろう・・・
599 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 00:36 ID:4pdYFF+i0: まあFLEEはランニンセットで何とかなるしいいんじゃね？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 00:37 ID:KYZhkASD0: 更にだ・・・！

某動画サイトにあるような、AXで4PCゴス料理課金スクロ全快でいくと
（ブレス速度、グロリア、ゴスのatk2倍、ステall+20、dexagiluk+10料理）
DOP相手に84%で出る＃の防御無視が20k近くになる。

ブラギ乗ってから行けばディレイは0.3秒・・・
つまり7秒もかからずにDOPさえ倒してしまえると・・・！
601 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 00:38 ID:vS2GgqLd0: 広まりはしないだろうけど羨ましがられるという
それなりに独自性のあるステでいい感じだよな
602 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 00:39 ID:vS2GgqLd0: >>600
ヒント：ＶＩＴ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 00:40 ID:KYZhkASD0: >>600
vit料理をお買い上げください！
そうすれば1+38です！！
604 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 00:43 ID:ESd2M9cB0: 弓鷹砂は是非動画うｐしてほしいな
605 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 00:49 ID:NKBQ08l30: 空気読まずに
INT25だとSP回復力はLukの分INTに振った場合とあまり変わらん
HPと防御無視が有用というのならとめんが、頭装備固定とか色々なげうってまでやる意味が（ｒｙ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 00:55 ID:4pdYFF+i0: ライド帽に付けりゃまだなんとかなんだろうけどもう一枚頑張って出すしかねーな＾＾
607 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 00:56 ID:l+ZhUXOZ0: 逆にすればInt80くらいまで振れるってことだもんな
FAのダメをちょっと見たいｗ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 00:59 ID:4pdYFF+i0: LUK40程度で他の上げた方が絶対安定するだろ・・・
609 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 01:00 ID:QaBVl7Gz0: 一見SPRが凄いように見えてINTないから回復剤の効果が低いんだよな
ASPDの減少もかなり致命的だし、DEXの分元の威力も5%～8%ほど下がる
ま、ロマン型だしな
俺TUEEとかじゃなくて鷹クリを愛してる人が作るものだろ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 01:02 ID:KYZhkASD0: ブラギ乗っての＃はなかなかのもんだと思うけどな！
まあ俺もネタだと思ってるから本人イジってる訳で・・・
611 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 01:03 ID:ku7f9VLPO: 有効活用してるって報告ではあるんだが、
途中からレス返しすぎてID通りKYになってるな。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 01:04 ID:KYZhkASD0: そもそも俺本人じゃないしな！
613 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 01:05 ID:4pdYFF+i0: まあネタだけどレンジャーになったら化けんじゃねえの？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 01:25 ID:mj9BjJpT0: 紫ナコで犬のってつっこむやつを連想する。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 01:31 ID:QaBVl7Gz0: シクルゥみたいにカッコいいグラフィックになれば良いんだけどちょっと心配だわー
616 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 01:35 ID:fcL9kcqD0: 計算式、職補正的にステ上限上がってさらに強さが狂うのは騎士アサ阿修羅ADSじゃん
弓はDEX150カンストしてもカスダメージしか出せない上に耐久力話にならずにで寄られて即死
V100完全状態異常耐性が見直されずにそのままなら行動不能だけはなくなるが即死は絶対だし
盾持てない＆低HP補正＆ATKがDEX依存の3重苦の弓が化けるとかありえん
ますます差が広がるわ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 01:37 ID:KYZhkASD0: でもhit確保とatkが同一ステで上がるって言うのは結構うらやましいもんだけどなー
618 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 01:44 ID:vqRQ32XH0: 三次がどう転ぶかはスキル次第だと思う
619 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 01:50 ID:ESd2M9cB0: レンジャー♀のドットが最重要事項だろう・・
620 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 01:52 ID:7DNPnC2z0: 616みたいなのって一発威力しか考えてないで連打による累積ダメージの差は
考えないんだろうな
621 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 01:56 ID:mj9BjJpT0: >>618

　敢えて言おう、犬次第だと
622 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 02:12 ID:fCjUJJmr0: 集中力向上とトゥルーサイトの消費SPを改善してくれりゃあまり文句もない
623 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 02:15 ID:JX3xBlRN0: くじでｓ狩弓が大量にばらまかれそうだけど、あんまり影響はない感じ？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 02:19 ID:6me5BTn20: 所詮はsハンタボウ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 02:30 ID:4pdYFF+i0: 犬さえかっこよければ後はネタでもいいよ
欲を言えばタイリギみたいなのが欲しい
626 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 02:30 ID:ZG+0beNt0: >>592
俺もアクエン＃師だが砂スーツのの性能が名無しパッチ前の予想より悪くてやる気ダウンというのに
なんでお前はそんな元気なんだ。つーかなんでクラウンなんだよ。ウルキャップとかのが良いだろ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 02:33 ID:4pdYFF+i0: パッチ前のは流石に強すぎだろ、特化ステでクリ80超えるとかｗ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 02:37 ID:u68PLnY90: よく弓はhitとatk同時に上げられるって言うけど
近接はatkと所持量同時に上げられるじゃねーかって思う
629 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 02:39 ID:vqRQ32XH0: スナスーツのCriボーナスがLuk10毎だったので
Luk15+8のオレはどっちつかずになってしまった。
常時TrSだし、17+13にしてしまうか・・・
630 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 02:41 ID:vS2GgqLd0: そういう話したら、じゃあＳＴＲ３０くらい振れよって話になってくる
隣の芝ですよ

でも弓自体のＡｔｋ低いのは納得いかないよなぁ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 02:49 ID:tpk3hrXv0: 参照は素Lukだったはず
1*0.1で小数点もLukにはいんのかな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 03:39 ID:/seOJ2K30: 盾もてないからもう少し強くなってもいいなぁ。両手剣もだけど
633 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 03:44 ID:qvC0ZyKM0: パリィ!!
634 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 03:45 ID:/seOJ2K30: そうだった。じゃ弓だけでｗ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 03:49 ID:YRUWFCfJ0: アサシンの2刀ぐらい意味があればいいけど
盾もてないデメリットがでかすぎるのよね
636 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 04:00 ID:EN+Banio0: 盾が持てない代わりにアンクルですよ。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 04:05 ID:4pdYFF+i0: 装備面では冷遇だけど罠強いし鷹もいるからなぁ、問題ないだろ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 04:37 ID:5ZPiorfT0: 装備面の冷遇が一番問題だっつーの。他職なんかＤＥＦ無視武器やら錐があるのに、
弓手のＤＥＦ無視はＤＷだけ。「近接」物理攻撃のみＳＰ回復とか遠距離攻撃AS発動率半分とか最早嫌がらせだ。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 04:41 ID:QaBVl7Gz0: スナシャツとLuk振りでクリ出まくるからおｋ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 04:55 ID:OW5FDlIw0: ドロセラｃが来ればLUK殆ど振らなくてもクリ＋８０↑行けるようになるんだ。
属性相性２００％で７～８００ダメ出るかどうかってとこだが。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 05:01 ID:4pdYFF+i0: よそはよそうちはうちってお母さんに教わらなかったか？
ちょっとは田中さん家の息子さん見習いなさいよ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 05:04 ID:zvqBZbF+0: それでも俺は弓手が好きだ。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 05:15 ID:DFLywqn80: >>638
っ[魔剣士タナトスの思念体カード]
644 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 05:47 ID:kHuy1vL/0: >>638
っ[怨霊武士カード]
645 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 06:14 ID:zBWxCU1o0: >>582
+7カホ燃弓と+7マンドラ大地弓を作り、既にあるDカホDBndとDWDCrを持って比較しつつ
Dexカンスト砂と集中125ハンタでDex調整(Dex110～Dex150)しながら回ってみた。

>>585では育成に不向きだの特化クロスボウ程度の威力は出せると書いてあるが
実際にはどのDex帯でも特化クロスとほぼ同じ最高ダメージで、最低ダメージが高いので特化クロスよりは確実に上。
比較した混合特化コンポジでも最高～最低ダメージのぶれ幅が少なく、与ダメも誤差。
装備制限のLv55と対応した矢装備という制限があるが、篭もる狩場と素材の価格、手持ちの武器次第では作ったほうがいい。

特に過剰した大地弓はDex130で、他の火力引き上げ装備なしでDS1確できるのでお勧め。
そしてDEX130では+7DBnd角弓＆ポルセリオ鎧でDS1確できず撃ち漏らしが出てくる。
実際に+7DBnd角弓＆ポルセリオ鎧でDS1確できるのはDEX140からなので注意。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 06:25 ID:zBWxCU1o0: Dex130 vs ヒルウィンド(HP4233) DSダメージ
+7Wi大地
Min 4264　Ave 4492　Max 4720
+5Wi大地
Min 4200　Ave 4350　Max 4500
+10TWX
Min 3776　Ave 4166　Max 4556
+7DBnd角弓(はポルセリオ刺し)
Min 3696　Ave 3894　Max 4092（3926　4118　4310)
647 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 06:33 ID:rXBitZVA0: やったースナオーラでたー！！！！！！！！！
A-Dカンストの残りLUK全振りの通常攻撃特化ステ
グロもらってタイ米はたいてかったスナスーツつけたら鷹もクリもすごいことになる！！！！！！！！
もちろんDEXもAGIも削ってないから威力も折り紙つき、うれしいよー

チラ裏でごめんね
648 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 06:35 ID:rXBitZVA0: ちなみにペアでもツルー10集中維持するだけでSP精一杯です；；
相方ほしいなー
649 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 06:41 ID:zBWxCU1o0: 書き忘れ追記
+10DwiDcrC
Min 4098　Ave 4482　Max 4874

Dex120 +7Wi大地(ポルセリオ＆トンボ肩)
Min 4370　Ave 4608　Max 4850

Dex110 +7Wi大地(ポルセリオ＆トンボ肩＋サイン２)
Min 4418　Ave 4676　Max 4936

Dex110(ポルセリオ＆トンボ肩＋サイン２)の条件で
DS1確できる(最低ダメージが4233↑)のは+7Wi大地のみ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 06:47 ID:ku7f9VLPO: 纏め乙。
後、神20有りか無しかの記述だけ欲しいかも。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 06:52 ID:zBWxCU1o0: >>650
記載したDMGは、全て神２０なし、鷹前提の1のみ。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 06:56 ID:ZiaWohbc0: 今から窓や調印用に特化武器を作る人は属性弓でOKだな
いい世の中になったもんだ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 07:02 ID:rXBitZVA0: 誰か僕にかまって；；
654 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 07:17 ID:ku7f9VLPO: >>651
1のみか、Thx。
今度時間取れたらLv10でも計算してみるよ。

>>653
すごいすごーい、オーラとかかっこいー。
これで満足だろ、チラ裏らしくROMに戻れ。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 07:21 ID:rXBitZVA0: うう
656 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 08:11 ID:mPjfpY7AO: 女砂のがにまたがと嘆いている諸君
考えてもみたまえ
大塚愛や久保純などが恥ずかしいのにがにまたを強制られる姿を

要は心の目で見るんだ
ところで
ハム９８、最下層(ごつミノの手前)、窓弓、プリ待機、譲渡なし、ＢＯＴ共闘なし
虫は無視、テレポ狩り、
で時給１．８Ｍくらいしかでないんだけど低いかな？

ご教示おねがいします
657 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 08:12 ID:rXBitZVA0: くぼじゅんってだれ？
大塚愛は知ってるよ、カバーが顔射の人でしょ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 08:20 ID:mPjfpY7AO: ＮＨＫのアナウンサー
久保純子です
人妻とは思えない可愛さです
659 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 08:26 ID:kHuy1vL/0: >>656
D-A二極オーラハムで蟲も全部食ってドロップ全拾い、SP譲与ありで2.3M/hだった
他は条件一緒だから、蟲無視（＆ドロップ無視）なら2Mくらいはでるかもしれない、ステ次第か
660 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 09:04 ID:rXBitZVA0: >>658
調べてみたけど「元」NHKじゃねえか
かわいいな
661 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 09:14 ID:Q5KWmGP80: >>651
付与あり+7オークアーチャー弓（ポルセリオ＆トンボ肩＋サイン２）
DEX100でもDS1確

支援いる時点でID:zBWxCU1o0の調べてるものとずれてるけど一応報告
662 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 09:37 ID:rXBitZVA0: オークアチャーの弓ってオーク系に大ダメージなんですか？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 09:46 ID:ZiaWohbc0: いい加減毎日荒らしに来てる奴アク禁にしてくれないかなぁ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 09:48 ID:Q5KWmGP80: >>652
そのとおりオーク系に大ダメージです
オーク系のほかにバグで一部のモンスター（ヒルウィンド）などもなぜか効果が適用される
665 名前：664：08/03/22 09:49 ID:Q5KWmGP80: >>662
だった
666 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 10:11 ID:rXBitZVA0: ネタにしてはつまらない
667 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 11:54 ID:ZMoHGhOB0: >>647
嘘は書かなくていい
668 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 12:26 ID:ku7f9VLPO: アク禁して貰えたらどんなに平和になるだろうな…
669 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 12:39 ID:AOaKAFtR0: ルドラの弓が聖なる矢装備時　攻撃力+50％だったらどんなに面白いか
670 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 12:55 ID:UZAHm/vv0: ランニングコストがTOMです
671 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 13:15 ID:WySkdugn0: 現実的な改良要望は弓個別グラ実装だな。もうそれでいいや。
非現実的なら女スナの射撃モーション（足が逆！）
672 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 13:45 ID:+D7wF7ro0: ランニングコスト次第で強くなれる要素が増えるなら大歓迎だよ。
ああ、思念体カードですね、わかります。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 13:57 ID:rXBitZVA0: 思念体って武器カードだよ？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 14:02 ID:4MihA3jm0: ここでつっこんだら負けな気がする
675 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 15:11 ID:0XB/a/d70: 世の中にNGID指定という便利なものがあってな
676 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 15:20 ID:4MihA3jm0: 何言ってるんだと思ったら荒らしだったのか
677 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 15:31 ID:4pdYFF+i0: >>656
上の階に商人持っていってハエ全快のほうがいいぞ
テレポとか値段効率的に悪いしな
参考までにD140I60残りAGIのタイプの1PCハンターでレモン全快で時給2,7M前後
収集品+ミミック頭で拾ったら2,3Mくらいだけど赤字0近くになった
678 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 20:18 ID:ESd2M9cB0: 兄貴達に相談。

今転生目指して頑張ってる1stスパッツがいるんだけど、これの装備について。
現状まともな装備は+7中型角弓、月光剣、ペコHB、ヒルクリ、空デリ服、不死服、+6木琴マフラーという感じで
他は店売りや+4矢りんご、sなしグローブetc..とひどい有様。

転生するまで無駄遣いしなければ80Mぐらいは貯まる計算なんだけど、
これで何を買えばいいだろう・・・　主に防具的な意味で。

ステは弓鷹にするつもりだから武器はサイズ角弓+オクアチャ弓ぐらいになると思う。

最初はあまりに脆いから、HiLv靴でも買おうかと思ってたけど、
タイダル+ウールのほうが安そうだし、ランニング+ブリーフセットも魅力的。
でも弓鷹だから砂スーツもよさそう。

あれもこれもと、もうわけわからなくて他の人の意見参考にしたいので
80Mの兄貴達なりの使い道教えてください(´Д⊂
679 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 20:21 ID:oUv04mVv0: 防具の前にアクセサリを何とかすべきだと思うけど
680 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 20:28 ID:u68PLnY90: 転生してから考えればいいんじゃない？
装備からすると今は罠で狩ってるみたいだし
681 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 20:30 ID:ffjH9IVb0: 今現在、不満がないなら何も買う必要はない。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 20:35 ID:ESd2M9cB0: ありがとうございます。把握しました＼(^o^)／
683 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 21:59 ID:4MihA3jm0: +8sハンター8M・・・迷うな
684 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 22:12 ID:X+6RS/CO0: Sハンターボウの使い道ってあんまなくね？
アチャスケかクルーザー刺して汎用にするくらいじゃん
汎用に価値が見出せるなら買いだと思う
685 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 22:21 ID:4MihA3jm0: 俺は+7ハンターが現役なんだｗ
+7中型角買うつもりだったがダメージの差が20程度しかなく
更に若c1枚と+7角で買える値段なんで
686 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 22:34 ID:4MihA3jm0: 迷ってるって事は必要ないって事だな
ちょっとc帖で増やしてくるノシ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 22:40 ID:RiOB4NvP0: フルブーストint60の97量産スナ
タナ７DSメインのペア狩り

ローレベライド帽かハイレベリボン
お前らならどっちを選択するか教えてくれ！
688 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 22:41 ID:ku7f9VLPO: 教授いるならハイレベ安定だろ
いないならローレベ本だとは思うが
689 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 23:25 ID:E7XFvTN+0: 夫婦だとしてもペアは夢見すぎじゃないか？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 23:44 ID:/seOJ2K30: そんなことないと思うけど。罠も一応あるし何とかなるんじゃね
691 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/22 23:49 ID:Lcg/s4d20: HP、HW、SNあたりのトリオで1回行ってみるといいよ
どれくらい無謀なことを言っているのか分かると思う
692 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 00:03 ID:hEHPcp+C0: HPHWはペア動画よく出てるから＋SNならかなり楽勝じゃないの？
HWいるなら共闘＋聖MOBだけでよさそうだし
693 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 00:14 ID:8ucPaK6f0: ライドかハイレベルならライドでいいと思うな
ハイレベルとミス冠大差ないし
というか別に無謀でも何でもいいじゃないか
694 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 00:14 ID:QAHcVBdy0: >>649　頭が船長なら+5Wi大地でいけるね。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 00:20 ID:OXYQqB9e0: 棚ならHPri,教授,Sniでトリオ普通にできるだろ
実際に俺行ってたし。

ペアならローレベライド帽一択だと思う。ペアで安定するか知らないけど
696 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 00:22 ID:lDzmvDG40: しかし入場制限もあるし遠いしなぁ
アビスや修道院とは別に求めるものがあるのか？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 00:37 ID:9dNOQeB/0: SGメインのトリオでSP丁度いいくらいなんだよ
だからペアで全部弓で対処してたらSPが持つはずないと思うんだが
素撃ちメインなら知らないけど、たかだかInt60でDSメインらしいし
698 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 00:44 ID:Mgo+isJX0: やっぱペアならライド一択か。

ペアはもう結構前からやってるんだ。
いや、時給がとかレアがとか関係なく。
７辿り着く前に事故死とかたまにあって面白いですよ；；；
699 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 01:11 ID:ZloJrkFl0: 大地の弓売ってね～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
700 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 01:47 ID:EKi++WXu0: ハイレベルの利点ってDEFくらいな気がする
弓手にはあまりいらない装備だと思うが
701 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 02:03 ID:jqWovpOm0: 何処のハイレベルかにもよるんじゃね？
個人的に重要視してるのは頭＞肩＞靴＞鎧。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 02:35 ID:QuHv1Pho0: HLv肩はなぁ…
悪くはないがエキストラハイやタイダルセットの方が総合的に見て優秀
703 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 02:39 ID:0ZhYyvDj0: エキストラハイ肩は欲しいとおもうが、ハイ肩はあんまり惹かれない
タイダルセットは普通に使い勝手がいい
弓手で有効なのは頭くらいだな
え？鎧？鎧にハイレベルなんてあったっけ？
704 名前：スティングカード：08/03/23 02:45 ID:jk7c2LyhO: (ﾟДﾟ)
705 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 02:50 ID:G3V7U1C/0: タイダルセットにしようと思うが、＋７にすべきかどうか
実Def4変わってもしょーがない気もするが、
こういうところはケチらないほうがいいような気もする
誰か背中押してくれ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 02:53 ID:QuHv1Pho0: >>705
ローレベル挿すという手も
でもタイダルもウールもどんどん下がっていくと思うから
過剰するならもう少し待ってもいいんじゃないかな
707 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 03:05 ID:G3V7U1C/0: >706
なるほどローレベルね、忘れてたよ。
やっぱりどんどん値下がりすることを考えたら
とりあえず安全圏でいくのがよさそうかな。
Thx!
708 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 03:08 ID:vufAk6sv0: SPR1増えるからうちもローレベだな
709 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 03:17 ID:2ZYICGGS0: Exハイレベルは欲しいけど+9肩が
なかなか売ってないぜ。
+9ハイレベルマフラーをバラしてぇｗ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 03:32 ID:rDdBwD050: 誰も突っ込まないから気になって調べてみたんだけど、
スティングｃも一応ハイレベルだったんだな、盾の…。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 04:19 ID:EKi++WXu0: ハイレベルランニングシャツとかあったら最高だよな・・
全鯖中一個くらいあるだろ？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 05:11 ID:hEHPcp+C0: +9ランニングは全鯖見てもないんじゃね？ｗ

疾風弓の動画見たけど、ちょっと面白そうだな。
俺の砂INT低いから使えないけど、A>D＝I＝Lの狩りステ2nd砂作りたくなって来たｗ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 05:37 ID:yhGk/rOf0: 1年近く休止するつもりなんだが
罠狩りのためだけに持ってる月光剣は処分しておいたほうがいいかね
罠シュートや各罠の仕様変更・月光無限SPの修正など
仕様変更の点から考えると罠狩りって結構がけっぷちだと思うんだよね
明日かれなくなってもおかしくないような、そんな狩りかた。
売っておいたほうがいいかなー
714 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 05:41 ID:meD9yZWJ0: >>713
1年後の月光剣の心配なんてどうでもよくねｗｗｗ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 05:42 ID:yhGk/rOf0: 30Mは大金・・・大金なんだ・・・っ！！
716 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 05:44 ID:yhGk/rOf0: 30Mもしたんだよー
それも買ってから2ヶ月もたったかどうかってところなの
で、このまま休止して復帰したときに3Mになってましたーあばばばばｗｗｗｗ
ってなったらしょんぼりじゃん
まぁ、途中1dayでちらほらINすること考えたら
処分してあると遊びに行くこともできないからそれが不便だなーと思うんだ
でも売っとくかぁ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 05:48 ID:mcoRm19Y0: でも今はクジで出るんだよなー
718 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 05:49 ID:IifcVMoA0: 罠狩りしかできないステなのか？
普通に弓・鷹でも遊べるステなら、1dayでの遠足くらいなら月光なしでもいいかと
罠狩り特化ステなら持っとけ、このくらいしか助言なんてできないかと
719 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 06:15 ID:yhGk/rOf0: >>717
クジで出るみたいだけどまだ30↑維持してるんだ

>>718
そうだよね
僕もわかってたけど
背中を押してほしかっただけなのかもしれない
ステは2極なんだ、罠狩りのほうがすきなんだけどね。
助言ありがとうなの
720 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 07:27 ID:egNe0iYY0: C賞S1タイツか・・・。
一昨日Sタイツ買ったばかりの俺の立場は。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 07:30 ID:qek+yEi60: このクジでsタイツが大暴落したら+9でも狙ってみるかなぁ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 07:37 ID:yhGk/rOf0: +9タイツ狙うなら
+4スナスーツ複数ほしぃなぁ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 10:29 ID:D0ZdgxD20: ペアでタナ７とか・・・・・・・

絶望どうする気だ？
監視チョーだるいぞ？

それだったらプリｗｉｚ砂だけど
それだったらLKwizプリでいいやん
724 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 10:34 ID:LN6Ir44n0: ｓﾊﾝﾀ弓に汎用性持たせるならなに刺すよ？
サブキャラなので特化そろえずにこれ1本でいきたいんだ。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 10:35 ID:brxBYlgF0: クルーザーかアチャスケ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 10:41 ID:d2oej3/F0: >724
そういうあなたにこそアチャスケです
727 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 10:46 ID:egNe0iYY0: アチャセットはどこだったか一箇所だけやたら高かったし
金かけないならアチャスケだろうな。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 10:46 ID:foBaAfQZ0: サイズ１５％系と５％しか差がないってのが、ほんとリーズナブルに汎用だよねぇ。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 11:23 ID:EKi++WXu0: 月光剣なんか日々量産されてんだから確実に下がってきてるし売ったほうがいいんじゃね？
鯖合併したらわからんけどさ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 11:24 ID:EKi++WXu0: オク弓の価格結構落ちてきてるよな
もっと下がったら+9も現実的な値段になりそうな気がする
731 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 11:25 ID:3Ki4yVUc0: 3次で新しい使い道でも出来るかもしれないけど
あと1年で実装されるのやら
732 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 12:15 ID:QuHv1Pho0: 俺なんか月光NG剣って呼ばれてた時代に90Mで買って今35Mだしなぁ
FWに乗るのさえ修正されなければ一定の価値は維持されると思うよ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 12:47 ID:FYMDGNN3O: 風弓が馬鹿高くて泣ける
734 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 12:58 ID:gnVSin9d0: 俺は当時１２０ｍで買ったなー・・・ヤファでも粘着しとけばよかったと思う
735 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 16:55 ID:3yBec7vPO: ブリーズだけ狩れる狩場がないからなー
736 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 16:55 ID:buruTw3g0: 汎用のアチャスケ挿しハンタボウって、+5でも十分強い？
+7にするのは結構お金かかるなーって思うんだけど。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 16:59 ID:8ucPaK6f0: 値段以上の性能じゃね
738 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 17:04 ID:xG0EBaTx0: 今なら+7狙うのそんな難しくないだろう、最古鯖じゃ800kで並んでたよ。
でもまぁ汎用としてなら+5でいいかもね。
+7アチャスケハンタボにしても+7サイズ角には負けるし（Dex140の場合ね）
あくまで繋ぎ汎用ならお金かけるのももったいない。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 17:18 ID:v/uXy5Vn0: サイズ角と比べてどうするんだよｗ
サイズハンタボやアチョ角と比べろよ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 17:57 ID:BtnSjml00: 弓ダメだけを見ると、+7アチャスケハンタボ>僅差>+4ルドラ。
安値に手に入るなら、弓鷹の最終装備候補のひとつになるかもね。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 18:09 ID:i4dsy+uV0: >>736
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/

↑で+7と+5を比較すればすぐわかる。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 18:27 ID:gtxnCdLz0: つーか今なら最強の汎用弓はオク弓じゃないのか
743 名前：どえむ8888鏡：08/03/23 18:44 ID:HL5RO3OW0: ネットワーク切断により一旦再起動致しました。
接続者の人、申し訳ありません。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 18:44 ID:HL5RO3OW0: うお、誤爆orz
745 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 19:00 ID:psNgk9LB0: +7sハンターボウからは何かロンコを+8以上にする無駄さと同じような感じがしてくる
746 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 19:30 ID:EKi++WXu0: 流石にそれは言いすぎだろｗ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 19:50 ID:ukqsNHIH0: モリガンセットって使い心地どうですか？
微妙そうならモリガンマントの代金でスナスーツ２着買おうかと思ってて
748 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 21:08 ID:GOKRWk+X0: 転生したというのに中型弓とQMCしか持ってない量産砂の俺に
次どの弓買えばいいか教えてください
749 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 21:09 ID:jzX0vp400: >>748
必要ないなら買わなくていいんじゃないか？
狩場でいるなら買うって感じで
750 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 21:10 ID:hEHPcp+C0: >>747
敵次第じゃ全然あり。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 21:10 ID:NeV5Y/rG0: 店売りハンタボウ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 21:19 ID:GOKRWk+X0: とりあえず騎士団用に大型角弓とか買おうかと思ってるけど
混合特化コンポジ？とかいうのもあるみたいだから迷い中・・・
というかみんなは弓にさすカードとか自分で計算して決めてるの？
狩場ごとの最適弓のテンプレとかあればいいのに・・・
753 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 21:21 ID:7Y12/Bxl0: >>748
まずどの狩場で狩りたいのかと
>>752
プレイスタイルやDEXによる。自分で最適化しようぜ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 21:23 ID:TWeBnTea0: >>762
どう見てもスルーされているりこ姉とあこ姉は
両方とも俺が引き取りますね
755 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 21:24 ID:TWeBnTea0: スレどころか板違いじゃねえか
失礼しますた
756 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 21:25 ID:w8UHVs8JO: +7sバリスタと+7sハンターボウってそんなに差無い？バリスタはLv4過剰だから+6位が比較対象になるんかな？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 21:27 ID:Qr1Wv2wI0: >>756
そんなに気になるなら計算すりゃいいじゃん
＋０ハンターボウと＋７ハンターボウの差に魅力感じられないならバリスタとハンターボウの差も微々たるもんじゃね？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 21:28 ID:GOKRWk+X0: >>753
わかったよ
んじゃらとりお行ってくるわ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 21:58 ID:dTTyA/KQ0: グレイトボウ覚醒パッチとかこないんですかね
760 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 22:19 ID:jk7c2LyhO: ネオ・グレイトボウ[3]
グレイトボウが覚醒した真の姿。
別名クロスボウ。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 22:23 ID:jqWovpOm0: S3弓の上位、ダブルバウンドが待っている以上それはないだろう。
ASでのDSに期待。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 22:42 ID:IifcVMoA0: ここでりこ姉とあこ姉が華麗に参上！
763 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 22:50 ID:QuHv1Pho0: 俺がりこ姉だ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 23:05 ID:F4RemJ4sO: >>748
ドラ弓まじお勧め。
ただし運と金と力と人脈と知恵を駆使しても、
入手するのに２年弱かかる
765 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 23:09 ID:vW2MBT2U0: ルドラそんなに高いか？
0からスタートでもそんなにかからないと思うが。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 23:10 ID:QAHcVBdy0: すごいでちゅね
767 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 23:11 ID:pmuF2lJq0: >>765
"ル"が入っちまってるぜ
ノイズを取り除いて考えるんだっ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 23:11 ID:jqWovpOm0: 鯖と産出状況にもよるだろ常考。
最古参鯖ならともかく高い鯖はいまだに５０Mで売ってる所もあるしな。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 23:17 ID:QLkwmvj00: ドラキュラｃ挿し弓だろノリ的に考えて…
最近釣り針が多いよね
770 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/23 23:49 ID:QuHv1Pho0: >>769
お前が釣り針に見える
771 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 00:21 ID:wOIlsJqiO: ドラ弓とライド帽を使用した
狩り動画って需要あるかな
772 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 00:42 ID:CkGtLU6V0: 廃連中がヘタレな鯖だとドラ弓高いね。
必須じゃないのがまだ救い。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 00:50 ID:6uwG55Df0: >>771
ある、是非見てみたいのでうｐ頼む
774 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 01:47 ID:tNbUy9p90: +7ルドラ弓ができてしもうた。

+7のサイズ角弓よりは強いんじゃないかと思える威力
特化コンポジは持ってないのでわからんが、多分負けると思う

スロットなしで器用貧乏な効果がついてるだけなものの、汎用弓としては完璧だと自分で思ったｗ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 02:20 ID:t60YAHj3O: 狼だとルドラ弓は60Mとかでひたすら売れ残ってるのしか無いな。

値段間違えの80kでバリスタ売ってたやつを過剰したら+8できちゃったから
ルドラ用に貯めてた金でスナシャツ買ったぜ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 02:23 ID:DsGEXoZ50: どこの鯖だか知らないが折られたルドラとルドラを目指してた弓手に合掌
777 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 02:31 ID:6SizCAr20: せつなくなった
778 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 05:37 ID:ODTdKWHj0: ルドラごときがサイズ角に敵うわけねーだろ

と計算もせず言ってみる
779 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 08:47 ID:iF1xGL/P0: >>774
HAHAHA
Dex130で+7Dサイズ角弓≒+7ルドラ
Trs込みDex160で+7アチャスケハンタボ≒ルドラ
汎用弓といえなくもないだろうけど、
入手難易度からも一般的な汎用弓はアチャスケハンタボになるんじゃないかな？

とりあえず+7ルドラおめでと！
780 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 08:55 ID:mXshqkjW0: mobのDefと自分のDex、スキルでの攻撃なのかで変わるけれど
+7ルドラと+7のサイズ角弓はほぼ同威力で考えて問題無いと思うよ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 09:07 ID:dC+7qRPt0: LvUp時に貰えるステポイントと、必要ステポイントが今まで
通りに上がって行くとして、
かつ、上限120とかどっかに書いてたのが、"仮に"本当だとして
計算してみた。

素で120-120-120-23 とか出来るみたいだ
120-120-66-66-66　

Dex120-Agi120-Int66-Luk66-Vit66　とか夢が広がりそうじゃないか？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 09:10 ID:7Djo8HOU0: ルドラはBBローグ系の装備だろう。
ハンタ系じゃいまいち
783 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 09:13 ID:+lpYyYj10: BBローグ系は特化と月光じゃないの？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 09:14 ID:U/+v15rC0: +7ルドラってまさに最高の汎用弓って感じだな
サイズ角とほぼ同等の威力、INT補正により罠の威力もアップ
各種状態異常耐性にヒール付きか
785 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 09:41 ID:koJLjxph0: ルドラはグラフィックがあることと、ＳＰＲが大抵繰り上がるから通常装備にしてるなぁ。
確殺数あんまりかわらんし、かわっても1～2発だったらいいじゃん、みたいな。
今では調印や生体でもルドラだぜ。ギルメンからは持ち替えを怠けた男と呼ばれてるが。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 09:53 ID:IWpQ/sbb0: DSの確殺が1､2発変わったらSPRなんてひっくり返ると思うが・・・
リヒ3だと敵によっては特化と比べて10発近く変わるんじゃないの
周りはベストを尽くしてるのに弓手が弓の持ち替えすらしなかったら吸い取りに来てるだけと思われてもしょうがないと思うんだが
787 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 10:16 ID:75UFeneO0: 786は行間とか文脈を読む練習をしたほうがいい
788 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 10:18 ID:oaYN3gG10: >>781
まあ、それ以上に三次職のLv150（オーラ？）がTOMな希ガス
Lv99→Lv100が460M、Lv100→Lv101が630Mとかの勢いで経験値必要だったりとか……
転生Lv99までのテーブルからの延長だけは勘弁して欲しい
789 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 12:05 ID:g2eru7Hb0: 俺は90からステポイントを貯めてる

ただいま95、3次まで我慢できるだろうか・・・
790 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 12:41 ID:Dy5Kzjsj0: ルドラ使うくらいならオーク弓もお勧め
791 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 12:42 ID:L9YlHL7t0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2745460
「【RO】疾風の弓使用動画。【スナイパー】」

オートスペル率が上昇するINT40での検証動画ｋｔｋｒ。
Up主サンクス。

ぶっちゃけ（なくても）鷹とクリの方がつおかったｗ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 12:59 ID:lfACeRgP0: ちょっと前に張られてなかったっけ？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 13:52 ID:b/gV/VJc0: 画面の広さが羨ましいなぁ…
794 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 14:25 ID:6wx0mlcw0: ニコ動にROスナイパー動画リンクなんて出来てたのか
795 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 14:29 ID:busoXCrw0: ソニックかっけー
796 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 15:40 ID:dfYdS87r0: かっこいいなぁ、スナなら素Int40ある人多いだろうから、オモチャとしてはなかなか面白そうだね。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 15:40 ID:S6Ul5u6BO: 生体3Fでルドラはプロボ無しって前提なら、
WS/LK辺りには基本ATKの関係で強いんじゃね。

低DEFのHWとかにはかなり差が出るだろうが。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 15:49 ID:UZpQFG4x0: ヤバイ
次にLv上がったらAgiに振らずIntに振りたくなってきた
799 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 16:40 ID:koJLjxph0: 結局疾風の弓ってINTは補正込みでＯＫ？
誰も検証してないようだが・・・
800 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 16:44 ID:oJZDDcP+0: ステが必要な装備はほとんど素のステ
もちろんこの弓も
動画の人も素40だし
801 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 17:06 ID:gQ4cxVqf0: 次のLV4弓が来たらルドラとかゴミ焼却炉行きじゃねえの？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 17:15 ID:koJLjxph0: >>801
イクシオンのことか？
入手難度にもよるが、確かにルドラ、バリスタあたりが無用になるな。ハンタボウあたりも・・・
803 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 17:22 ID:gQ4cxVqf0: 調べたらMVPレアだったわ・・
まあ今までと違って弱そうだし買えない値段ではなさそうだけど
804 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 17:23 ID:oJZDDcP+0: ルドラはまだいいんじゃないか？
ヒールと耐性あるんだしイクシオンはスナイパ限定なんだし
まぁ値下がりはするだろうが

それよりダブルバウンドもかなり良さそうだ
クロスボウの上位で確率にもよるが二極向きの予感
805 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 17:25 ID:FJrER2Cl0: ボスレアだから、多分ルドラと同じくらいいくんじゃね？
とりあえずルドラは一応ステ補正とヒールがあるから問題ない。
バリスタは、またクジで来なければイクシオン来るころにはクジ産尽きてるだろうから
入手難度が上がって、わざわざ買う程のものでは無くなってるだろうな。
Sハンタボはそもそも最初から（ｒｙ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 17:31 ID:gQ4cxVqf0: イクシオンは効果が凄いと思うんだが
ある程度精錬あって二極ステとかで亀島とかなら常時ASPD上がりそうな気がするし
807 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 17:48 ID:yXxsWy4h0: 低確率で7秒間攻撃速度増加7%だろ・・
アサクロ用短剣は190に固定されるのに7%だぞ＼(^o^)／
808 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 17:50 ID:S6Ul5u6BO: 二極ステでAspd上がってもなぁ。
イクシオンは確率が過剰前提かも知れんし、
待機状態でSkill使うボスかによるんじゃ？
待機で使わないなら粘着もしやすいから、
価格操作も受けにくくなるだろうしな。

ダブルバウンドがオウルバロンDROPだから、
個人的にはそっちの産出が心配だわ…
809 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 17:51 ID:K1xjDHFT0: 砂で素ＩＮＴ４０↑ある人多いのか・・・！？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 17:52 ID:AKI75qOd0: ダブルバウンドにセシル3枚挿しですね。わかります。

結構本気で作る気
811 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 17:55 ID:oEJ3R5TxO: >>808
オウルバロンなら棚臨時が過疎らない限り産出はされるんじゃね？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 17:58 ID:6hKo+EYU0: そんなことよりバトルクロスボウの話しようぜ
(特攻)　ATK100 DEX+2 対人ダメ+55% 対人防御20%無視重量0 破壊不可
(勇猛)　ATK100 DEX+2 INT+10 対人ダメ+55% 重量0 破壊不可

DEX+2がついてる→対人以外では使えない→それ以外の特化はアバで作ってDEX調節
アバ買い占めるなら今のうちだな
813 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 17:58 ID:dgwYQGod0: ルドラ(S0)：Lv4　ATK150　重量120　入手：Lv4武器クエスト、セシル(MVP)
イクシ(S1)：Lv4　ATK135　重量30　入手：ゴピニク(MVP)
ダブル(S3)：Lv3　ATK70 　重量90 　入手：オウルバロン

イクシオンの羽の重量30ってのは魅力だな。
威力的にはDEX140で　+4ルドラ≒+4アチャ挿しイクシ　な具合。
相手のmob次第で微妙に変わる。
素撃ちメインならダブルバウンドも上位クロスボウ的で面白そうだ。
上二つの弓よりは産出量が多そうだし。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 18:02 ID:gQ4cxVqf0: 昔から角よりアバ愛用してるわ俺
某ASと一緒の名前でなんかかっこいいし
815 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 18:40 ID:KYBD5E+u0: DEX+2の差なら
ニン指・ニングロ・ニンてぶ・sign・林檎・ラーメンの持ち替えで無駄なく運用できるべ？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 18:40 ID:nuwZ4yC/0: そもそもスロットがない時点でBクロスボウは終了
そしてアバ自体もすでに終了。
アバで特化作ってDex調整だの買占めだのと言ってる奴はアホ。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 18:44 ID:6wx0mlcw0: AGIありきでアーバでDEX調整かつASPD上昇とかしてる人も居るんだぜ。
自分以外にまず居ないと思うけど。+10DTiアバでも作ろうかな⊂（＾ω＾）⊃
818 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 19:25 ID:S6Ul5u6BO: >>816
重量0と破壊不可の価値が分からないお前がアホ。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 20:56 ID:k/0WuNXWO: 毎回思うんだが対人なら片手弓だと思うんだがまだ？　ねぇまだなの
　ねぇねぇ欲しいのアレが
ほしいの…ねぇもう我慢できないの…お願いはやく　
あぁんもうだめおかしくなっちゃうさ　
かたてゆみじっそうまだかよ
まじたのんますよ
それか越前みたいな弓たのむよ　なっなっ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 20:59 ID:KYBD5E+u0: ほあかまそ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 21:27 ID:oycWfjNO0: ホアカバリキルマ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 22:03 ID:6wx0mlcw0: ファンタズミックアローが弓装備無しでできるならまだすこし使い道があった
823 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 22:53 ID:L9YlHL7t0: >>822
ビーストストレイフィングがDEX（に大きく）依存だったらもうすこし使い道があった
824 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 22:54 ID:nqJ+IHix0: 「ファンタズミックアロー！」
と叫びながら空中から回転しつつ体当たりして下段蹴りですね。わかります。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/24 23:29 ID:75UFeneO0: スパイラルアロー自重
826 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 01:22 ID:xYQJkLer0: フェニッ…
827 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 01:30 ID:mqfyb3wv0: レッド･･･
828 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 03:05 ID:BzaskXzK0: おちつけ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 04:03 ID:eraj52EN0: 　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
830 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 04:38 ID:O6ZQbnWY0: 新武器で今までの武器の性能超えるのは仕方ないとしても
せめてカード取り出し機能が欲しい
前の武器無くなってもいいからカード取り出せるとかしてくんねーかなぁ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 05:13 ID:eraj52EN0: それはステリセット並に危険だな

ひとつの武器から1枚だけカードを抜き取れる、ならいいかもしれない
せいぜいそんなもんだろう
832 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 05:17 ID:HK8pK9kq0: そのうちカード自体を販売するから取り出さなくても平気さ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 05:22 ID:I1kmlMI/0: 防具ごと消滅する可能性あるなら別に実装してもいいけどｗ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 06:37 ID:mqfyb3wv0: んなもん実装されたら糞鎧に刺さってるゴスｃ外し放題じゃないか。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 06:52 ID:IpeO3GjO0: バイパースグラスとかの神器も意味が無くなってしまうな
836 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 07:13 ID:7WnykXKi0: そうだね
1万円ぐらい課金したらノーリスクで外せますとかだったら
実装してもおかしくないね
837 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 08:54 ID:VgNf/s9N0: 確か、本鯖サクライかなんかででカード外すのなかったっけ

装備優先かカード優先かを選んで、運がよければ上手く分離して
最悪の場合、両方とも消滅するって訊いた・・・エミュか？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 09:11 ID:eB+GyY1w0: どうでもいいけどアンドレがビタタc落とした
俺か　俺が見逃してたか
839 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 09:19 ID:hp77fWVI0: ダブルバウンド、特殊効果をないものとしても性能良いなあ。
特化はともかく、既成のサイズ特化はｵﾜﾀかもしれん
840 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 11:41 ID:SkYiLdvu0: 量産体制が整えばいいかも知れんが、バロンを好き好んで狩るヤツがそう多いとは思えん。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 11:42 ID:Q2Zv9/nV0: 棚の通り道で産出されるだろ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 12:23 ID:VSbnHi2x0: 棚臨時で倒すバロンの数なんてせいぜい３～4ぐらいだろ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 12:29 ID:o3s2GYRU0: バロンを好き好んで倒すやつはいないから、
棚の通り道で産出されるのを期待するしかないって事だろ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 12:42 ID:IHrkziBh0: 廃WIZプリペアでタナ中層はうまーだお
845 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 12:50 ID:hvEV/3+v0: 棚下層はEXPまずくは無いし、10Mクラスのレアも豊富だが、事故死がなぁ…
タナのシリーズに遭遇しても死者無く撃退するには、それこそ棚7いけるようなPTじゃないと厳しいし
846 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 13:32 ID:E1uF4Fe40: 将来、オウルバロン、オウルデュークをプリペアで狩っていきたいけど、
弓手では相性悪すぎだろうか・・・？ＤＳゴリ押ししか思いつかないし。
いっそのこと他職を用意したほうがいいかもしれんけど、他職も錐がなきゃうまくないだろうし・・・
847 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 13:34 ID:U3shp20N0: バロンは硬過ぎてDSゴリ押しはかなりきついぞ
SGで簡単に落とせるからWizあたりが一番手っ取り早い
848 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 13:36 ID:hvEV/3+v0: 2setいたらブラスト連打で5kくらいずつ削れるが取り巻きとのHP差が多いからそれでも厳しいだろうな
そもそも家出多いし
849 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 13:47 ID:Q2Zv9/nV0: 無属性かつ高DEF、まさに弓手の天敵のようなMOBだよね
850 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 13:49 ID:jgVN+X040: っシグナム
851 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 13:55 ID:E1uF4Fe40: ＬＡＦＡはどうだろうか・・・ってＳＰがネックか。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 14:31 ID:dgMnk60Z0: っ[エキサーサイズ]

冗談はともかく、弓では相性悪いのは覆しようがないわな。
ドロセラ弓でクリでも狙うか？ｗ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 15:02 ID:82BjsO8I0: 後進的現実案：別の狩場で稼いで買う。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 15:06 ID:b0A+ueRs0: 素直に時計のWIZとかに任せた方が良いと思うが…
大型無属性高DEFとかやってられんぞ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 15:14 ID:oMVoCX930: プリペアでME撃てばいいじゃないか
856 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 15:50 ID:rhrwMZXJ0: ドロセラ弓だと、属性効くところじゃないと結局ダメージ厳しい。
２００％効けば、800出るからそこそこ使えるんだが。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 17:00 ID:je0bH60D0: 箱が売れまくりなのはなんでなんだぜ？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 17:03 ID:YpVhgibU0: 3月25日のパッチ内容について
[2008/03/25]
■アイテム「古く青い箱」「古い紫色の箱」「プレゼントボックス」を使用した際に入手できるアイテムを
　変更いたしました。
※アイテム「プレゼントボックス」は全種類が変更対象です。

紫箱から収集品がほぼ全削除
装備or青箱が基本
バルーンハットや血塗られた鉄球も出るらしい
859 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 17:10 ID:pjE1oQye0: S中段は…
いや、分かってはいるんだが
860 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 17:16 ID:KsNxmDV10: 今さっきいつもの値段で紫50個だして即売れした俺涙目ｗｗｗｗｗ
＼(^o^)／
861 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 17:30 ID:a0i5rTGJ0: 先週の日曜にクエで得た紫2個を即空けた俺も涙目wwwww
収集品2連続だったぜ。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 19:21 ID:E1uF4Fe40: おれは昨日
青箱→プレ箱→紫箱→かににっぱ
orz

スレ違うのでアレだが、青箱が現実的な値段になればＳＤでゼロム狙いながらの狩りができるな。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 19:23 ID:46MOuPkE0: だが、紫箱から青箱が量産されている件。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 19:28 ID:YpVhgibU0: 逆に考えるんだ、青箱から紫を出すんだと
865 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 19:55 ID:A/r2JAmO0: 白河ハットちょっとほしいな
弓手には殆ど無用の効果だけどさ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 20:02 ID:hp77fWVI0: バルーンハットは単純に見た目が良い。ハンタ娘にとてもよく似合う。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 20:04 ID:YpVhgibU0: 砂娘の似合いっぷりは異常
868 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 20:37 ID:40PSGgeM0: バルーンハットが箱限定とか死ねよ
120M青あけたのに1個もでねえﾅﾝﾃｺｯﾀｲ／(＾o＾)＼
869 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 20:55 ID:MjwoL3/80: 120M分、紫を開けた方が良かったんじゃね？
870 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 21:25 ID:lPZi4M4s0: ってことは紫は手に入れたら開けてもいいてことか
871 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 22:03 ID:8pqWH18X0: 今までより期待できる高額品が手に入る可能性が高くなったから
運に自信があるなら開けてもいいだろうけど
中身変わったことで価値が上がったということもあって、高値でそのまま開けずに売れるという選択肢もあるぜ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 23:10 ID:U0Yg4ljB0: 今箱スレでｓ中段ＳＳ出てきたのでそいつの議論してるぜ？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/25 23:15 ID:HK8pK9kq0: どうせSS出しても捏造とかわめくだけだろｗ
出しても黙っとけば儲けれるのにな
874 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 00:01 ID:+l+9kKni0: >>873
釣りが多すぎ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 01:04 ID:IToIRJDH0: お前は開けろ。
俺は買う。
876 名前：771：08/03/26 01:05 ID:TQOMyuzC0: ドラ弓の動画うｐしました
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2780068
877 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 01:07 ID:2MuadlIa0: ドラ弓所持者ってどこで狩りしてるの？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 01:11 ID:JXYDTf9T0: >>877
もうずっと窓手

正直、中型で属性がよく通るところって窓手以外なかなかないんで
ＴｒＳで火力上げれるスナじゃないと窓手監禁になりそうな勢い
879 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 01:11 ID:g+aQvD+x0: 乙
SPがほとんど減らないのはわかったが
本帽外したらSPは切れなくても回復少ないと感じるもんなんかな
880 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 01:12 ID:hMABg5hn0: 教範7.7Mってあるけど公平で？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 01:13 ID:y0bNOO/90: すげー
882 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 01:32 ID:jO4NWT3j0: ドラ弓持ってるなら、前衛と冠入れて棚カルテット＃とかしてみたいな
砂スーツあれば監視も空気になるし
883 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 01:43 ID:KsxZZkUD0: 装備がハンパないな、このドラ動画ｗ
でも素直に羨ましい。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 01:45 ID:TQOMyuzC0: >877
特に特定の狩場とかはないです
臨時広場によく落ちてたりします

>879
ライド帽装備してる時としていない時はぜんぜん違いますね
私の場合は1枚挿しなので2枚挿しだと気にならないかもしれません

>880
公平で7.7Mです
ですので、もし非公平の場合は15.4M出るという計算になります
885 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 02:06 ID:HHoUs0AD0: この動画装備欄だしてる画面ある？
1枚挿しってバリスタかなんかに挿してるんですか？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 02:19 ID:hMABg5hn0: 最後にステと装備でてたよ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 02:39 ID:zIlHaQos0: 九尾狐が美味いんでソロDS一確出来ないか色々計算したけど微妙に届かなくて泣けた
888 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 02:59 ID:xlrDzAjN0: ハンター休止していて最近復帰したものですが、本帽は有用なのでしょうか。

弓は一通り揃っていて、QMCを買いたいと思っていたのですが、自分の鯖だとQMCも赤ハエＣも全然売っておりません。
そこで本帽で代用できないかと考えているのですが、QMCの代わりになるでしょうか？
臨時広場で本帽を装備している弓手さんをよく見るので、弓手には良い装備なのかと思っているのですが。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 03:00 ID:Iv51DzsR0: QMCと組み合わせてこその良装備
単体でも使えないこともないけど、値段ほどの価値はないとおもう
890 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 03:09 ID:zIlHaQos0: 吸収率悪すぎてQMCの代わりには流石にならんｗ
QMCオプション+DEFの低い廃リボンって感じに思えば良いと思う
891 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 03:21 ID:qILxYxVx0: QMCの代わりには全然ならんが、高DEX高AGIでSPを補う装備としてはハイレベルを上回ると思う。
ピンチの時に都合よく回復なんてしないが、気づかない間にSP増えてるな
892 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 03:26 ID:zIlHaQos0: 青オシ刺せばSPR1しか差なくなるしソロPT問わずほぼ確実に上回るな
まああれは阿修羅の強化とか宿屋向きだけど
893 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 03:41 ID:n8isLdmD0: 弓は修道院とか調子乗れる狩場だと普通に一時間あたり10Mとか15Mとかダメージ与えるんだが、
これをSPに換算すると4000↑回収できている事になる
一時間のSP4000は適時スクワットした場合のSPR4~5分に相当する回復量
ハイレベル(笑)
894 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 03:47 ID:zIlHaQos0: 普通に凄いじゃん
むしろ今の値段が不思議だわ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 04:06 ID:gIk2/EDX0: 青箱効果？かハンターローグ諸君がエドガMAPに集まってて噴いた
俺の楽園が・・・
896 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 04:10 ID:zIlHaQos0: 今時給600ｋｚ↑出るかなりの良MAPだからな、SP回復財食っても上回るし補給近くていいよな
897 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 06:31 ID:IX+2kv6u0: ウルキャップ普通に箱から出るんだなぁ。クジとかでも出たりするし、何十Ｍもする装備怖くて買えねえなぁ
どうせいつかオル手袋とかも出るんだろうな
898 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 07:22 ID:oKKsNjLK0: >>882
動画うｐ主じゃないが、ドラ弓持ちで棚カルテット行ってみたが、
（冠での＃じゃなくて前衛廃魔廃支援スナの4人だったが）
支援がSP持たないそうだ、行くならもう一人支援いるかもな。

中～低Intが主流だし、I-D二極ME型ハイプリなら1人でも回せるかもしれん……。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 07:28 ID:WABtmIaO0: 名無しで15でんでしょ？
タナで4人で30Mでるんかい、レアもねーし
行く意味ないっしょｗ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 07:33 ID:4deQCyEF0: お前は経験値効率が全てなのか
901 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 07:44 ID:mlemrXQT0: まぁそんなん言い出したらお座り拳聖があるから
タナとかいらないんだけどな。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 07:48 ID:2pdEGzlD0: >>899
生体で時給25M美味しいです^o^
903 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 08:30 ID:yz8hFLQo0: ちょっとホドレムリンがなんでエロいのか教えてくれないか
全然わからないんだが・・・
904 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 08:30 ID:WABtmIaO0: だってドラ弓て何のために使うのかと言ったら経験値じゃね？
金溜めるならドラ弓とか作らないし
それにタナじゃ経験値もないしレアもないじゃん
装備だけ効率的にしても狩場が非効率じゃ意味なくね
そういう縛りプレイなら、一般の弓手にはあんまり参考にならないなーと思うけど
905 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 08:34 ID:dIKVBZTP0: ドラ弓は俺すげえええええええええええのために使うもんだろ
ドラ弓持ってるような人なら転生オーラなんてとっくの昔におわってるだろうし
906 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 09:35 ID:IMnV4G+v0: ドラ弓は財布に打撃無く高火力維持できるのが最大の魅力。
自分がやるのは上にあるみたいにDS連射しての高効率狩りとか
名無しやBAD等敵が集まりやすい狩場でのブラギ＃狩りとか。
教授無しの多人数PTでもメイン火力やったり。
あとはRGゴーストや独占ボス等を低コストで狩るぐらいかな。

確かにオーラだし自分の経験値の為だけに使う事はあまりないね。
専らお金稼ぎや仲間の狩りの手伝い。
でもタナで火力役は無い。一度行ったが監視連続で来るだけでドラ弓涙目すぎるｗ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 10:10 ID:qO1Px5Cn0: 今更ドラ弓の話題とか何年前に語りつくされた話題だよ
持ってないヤツの妄想レスと、持ってる側の過剰宣伝に終始して決着付かないことぐらい学習しろよ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 10:12 ID:BJ6Pwzag0: ドラ弓は、転生一次職や新キャラを、新垢1Dayでノビからアチョつくって
ジョブ42まで引っ張るのに使ってる。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 10:14 ID:CtP2FmVI0: >>907
何年もやってればカキコしてる人間なんていくらでも入れ替わってるんだぜ？
910 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 10:24 ID:dIKVBZTP0: 何年も前からアップデートがないんなら語りつくされた話題カモネー
911 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 11:10 ID:PcpQGT/D0: 非建設的な話で悪いが、♯って確殺狩りに使えないから厳しいよね。
騎士あたりだとＢＢ2確とか話題がのぼるけど、♯はＤＥＦ無視が不確実だから困る。
せめてＤＥＦ無視なしでいいから連射できるようにしてくれ。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 11:16 ID:lQS3y5Mr0: 調印で一確狩りの時に３匹以上と遭遇したら＃で一掃ぐらいかな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 11:19 ID:dIKVBZTP0: >>911
調印とナイトメアあたりになら1確で結構狩りになる
まぁ調印はたまたまMHに遭遇したら、だけど。
ナイトメアはソロトレイン＃
俺はスナ転職して即＃とってGD2トレイン＃をメインに狩りしてた
ジョブかなりうまいし青箱裏切りおいしいですだったからかなりよかったよ。
INT低くてもトレイン中に手動お座りはさめばSP切れなかったしね
914 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 11:30 ID:y2GbjPmy0: ヤファ行ってみようと思うんだけど、MAP中央に沸くんですか？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 11:40 ID:82TaHhbx0: Lv85スナです。
転生前から教範を使い、転生後も使って一日一時間狩りをし、
月4500円癌方に持ってかれます。

転生Lv99までの金額を考えると、教範やめた方がいいでしょうか・・
916 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 11:42 ID:U/7TMgAd0: 貴方の経済状況が分からない以上、明確な答えなんて無いよ。
でも、教範は90台後半からでもいいんじゃないの。
それまでは教範使わなくても、のんびりやってても上がるんじゃない？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 11:43 ID:ICLbvPHC0: >>915
自分の財布と相談してください
918 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 11:43 ID:U/7TMgAd0: sage忘れました・・
何という大罪・・。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 11:44 ID:PcpQGT/D0: 教範は中毒性があるので危険。
社会人だったら自分のリアル時給と通常狩りで失う時間を比べて使うのはアリだろうな。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 11:46 ID:dIKVBZTP0: 教範って経験値倍増キャンペーン中かつ
散財高効率狩りのときしか使っちゃだめなアイテムでしょ？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 11:55 ID:39/cPj790: クエストをまとめてクリアするときに使うのが常道です
922 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 12:12 ID:ZOiygmv10: 質問です。本日めでたくスナ子になりました。
レベルは60。Hiアチャはジョブ42で転職（AS1で他のスキルは10です)しました。
最終的なDexは100、Agiはカンスト、int40、luk70を目指しています。
タイプでいうと弓鷹になると思います。
今回質問させていただくのはスキル取得の順番です。
弓手wikiでスキル取得の順番を参考にしてみたのですが、先にTrsを取得している例がほとんどで見られました。
個人的にはまず鷹が5段hitになるジョブ41を目標にスキルを組んでいく予定で、
SC10、FA5、アンクル、サンドマン、BMを5まで取って42でいいかなと思っていました。
スナスキルはFAとTrsは取る予定でいますが、
Trsをどのタイミングで取得する必要があるのかが個人的にわかりません。

私のステだとどのような順番でスキルを取得するのがいいのかの意見をいただきたいと思います。
普段は主にソロですので、それも踏まえてよろしくお願いします。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 12:20 ID:QopEmLVDO: まずTrS2取れば？ｽﾃ+5は大きいかと

最初から10取ってもまずSP持たないし
携帯だから後の人にパス
924 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 12:21 ID:bAsL8x7g0: Trsは緊急時のブーストか、SPに余裕がある時に使ってる
半端なINTだと、すぐに枯渇するんで
弓鷹じゃないから、参考になるか分からんけど
925 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 13:11 ID:O6jacy6oO: >>924
ほぼ同じステが目標の82歳弓鷹スナです。
私は
アンクル、TrS2、FTBM、TrS10、鷹セット
の順に取りました。
TrS10はSPが保ちそうにありませんでしたので、罠狩りできるように先にFTBMセットを取りました。

私はINT低め(現在でも20)でソロ狩りが中心なので、FAも後に回しましたがペアやPTでマニピ、LAがある環境ならFAを先に取ると活躍できるかもしれません。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 13:21 ID:DNLQ1x/J0: >>922
弓鷹じゃなく純鷹スナですが参考までに
ウチはアンクルTrs10鷹セットFAサンドマンの順で取りました
SPRはソロ時11ですが素撃ちばかりなので30分ならTrs10を常時使用も可能でした
FAがあった方が監獄ペアがやりやすくなると思います
927 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 13:36 ID:zIlHaQos0: Trsとか鷹先回りして取るよりサンドマンとか優先して取る方が良いと思った
取るのに42ほど使ってからやっと取れたよ・・・
928 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 14:18 ID:dIKVBZTP0: サンドマンとか前提の1しかとってなくてすまん＾ｑ＾；；
正直必要だと思う場面がないわ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 14:25 ID:ZOiygmv10: みなさんどうもありがとうございます。
Trsはまず2までとってから判断していこうと思いました。
基本的に罠はほとんど使用せず、逃げ撃ちとCA等でしのいでいましたので、
アンクル、Trs2、鷹セットをとってから
Trsを10にするか、FAをとるか、罠を取るかを判断していきたいと思います。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 14:29 ID:qILxYxVx0: 俺job63だけどサンドマンとってないわ・・
931 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 14:31 ID:Iv51DzsR0: 1あればMHには足りるよな
1で寝ない程度の数ならアンクル投げれば事足りるし
932 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 14:38 ID:pu2frgyX0: サンドと言えば、修道院のゾンビはIntが異様に低いので、2~3匹巻き込めばLv1でも簡単に寝る。
四方から囲まれてアンクルが安定しないときなど、緊急回避にサンドがあればかなり役に立つ。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 14:41 ID:bAsL8x7g0: アンクルとサンドを取って、他の罠は取ってないな
934 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 14:45 ID:zIlHaQos0: FAとか使いどころあんまないと思うけどな
ソロならSP食いすぎだし
935 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 14:52 ID:dIKVBZTP0: タナ生体いくならFAは必須といっておく～♪
936 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 14:52 ID:DYNaXw1F0: ＬＶ７５で素INT１１だけど集中＆ＴｒＳ１０普通に使っていけるんだが･･･
逆にＴｒＳはＳＰきついよとの情報に釣られてＩＮＴ振るんじゃなかったと思い始めてる。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 14:55 ID:zIlHaQos0: TrS10使えるけどDSの量が減るよ
AGIが完成してきたら常用したら美味いと思うけど
938 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 14:59 ID:bAsL8x7g0: 使うスキルがＴｒＳと集中で完結してたら使えるだろうが、
DS・♯・FAと使ってると、いくらあっても足りない
939 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 15:04 ID:2pdEGzlD0: >>934
トール火山でガーディアンにまともにダメージ出せる砂スキルはFAだけ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 16:39 ID:DXyO+bRyO: FAあればソロでLoDも食えるのでマジおすすめ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 17:19 ID:IX+2kv6u0: 闇3ドラキュラ1コンポって微妙だよね？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 17:25 ID:L8Bbf9vE0: >>939
剣相手ならそうだが、弓相手はDSの方が燃費良いと思う
DSで2k弱出ないか？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 17:51 ID:li4LFY5u0: 弓相手ならDSのが安全確実。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 18:11 ID:w5HWgNcd0: FAが届く場所だと出血食らうしな
945 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 18:25 ID:eDAJ4ZUa0: 出血にならなくなるｃがあるじゃないか
946 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 19:33 ID:HHoUs0AD0: ウンコｃか
947 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 20:09 ID:ancFcd5B0: >>939
一瞬「ガーディアンに対してまともにダメージを与えられるのはスナだけ」
に見えた。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 20:24 ID:YhhGv30T0: まぁ実際砂とWIZしかまともにダメージ与えられないけどな
949 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 20:28 ID:ancFcd5B0: あ、そうなんだ。今度火タイツ作ってトルりん参加してみるわ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 21:12 ID:Ko43JHpx0: 火タイツ以外にジャック肩とレジポくらい無いと足手まといだぜ？
Fleeなんて殆ど無意味だからな・・・
951 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 21:22 ID:h3cOr3Ik0: >>950
火山いくのにそれは基本装備だろ。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 21:26 ID:hMABg5hn0: レイドより火肩のほうが死ににくい？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 21:53 ID:ancFcd5B0: >>950
菓子を食べて弓ガディ95%回避。そう考えていた時期が、俺にもありました。
λ...ザックC探すか
954 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 22:10 ID:2pdEGzlD0: >>949
さすがに砂でもホルンガードorアリス、イミュンぐらいは持ってけよ。
火肩は特にいらない。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 22:30 ID:ancFcd5B0: +7ブルータルガード買っておくわ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 22:32 ID:ancFcd5B0: なにを勘違いしたのかブルータルとか書いてた。ブルータルお前もか！
957 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 22:56 ID:O5Q5oXYB0: 火肩は要らないと思います
トール3の話だけど、死亡原因はサラと剣だからHP＆DEF装備+レイド+SR*2がお薦めです
サラと剣の攻撃を3回耐えれるようになると死亡確率が大分下がります
俺的死亡順位はサラの通常攻撃＞＞＞＞＞＞＞剣の通常攻撃＞＞＞剣のSpB＝カサのSpP
サラは倒した瞬間に横沸きして即死が何度もあるので倒す直前でペノにしてます
移動中にも装備してればブレスも軽減するし、SpPも耐えれるようになりますので助かります
剣で死ぬのは2HQ状態で横から現れてSpB+通常攻撃で誰かが死んでタゲが砂に流れるパターン
ブーメランは50時間やって2度しか食らったことが無いくらい空気でした
参考になれば幸いです
958 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 22:58 ID:ancFcd5B0: 成る程覚えておきます
VIT1だときついなあ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 23:10 ID:KsxZZkUD0: 剣って罠で飛ばせるのかな？
自分は最近LKHPトリオで挑戦してて、剣はLKさんが捨ててきてるけど、
やっぱりあれが死亡1位なのでなんとかならないかなぁと・・・
960 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/26 23:59 ID:u4PAE98hO: 剣はアンクルにかけると無抵抗になるから、
更新してればペアでも殺せなくはない。
無理なら放置で移動か、普通に捨てるかだな。

後は3Fの死亡原因は1Fではとか参考にならない。
3Fについて、なら同意なんだけどね。

ぶっちゃけサラ少ないだけで全然違う上に、
1Fで剣を殺す奴は殆どいない事が多いよ。
三回耐えられるもクソもいきなり2HQとか、
飛んできたり槍飛んでくるとかもざらだよ。
だからトリオなら火とイミュ持ち替え安定、
ペアならトンボ携帯しておくと多少楽になる。

鯖によって違うとは思うけどね。
1Fだと朝4時でも複数PT居たりするからなー。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 00:52 ID:VftJY8Om0: 罠で飛ばせないこともない（はずれた瞬間に攻撃当てるとテレポするAIを利用して）
でも確実にできるわけじゃないし外れた瞬間にたぶんSB飛んでくるし非現実的
962 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 01:31 ID:bjOcW9bs0: コンポジの供給が少ない上に高価なので自力調達しようと思うんですがよく聞くゴブアチャ即沸きポイントでどこなんですかね？
サンダルマン西のどこかですか？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 01:37 ID:PeG1BXVC0: イミュンとトンボかなぁ
死因の9割が剣とSppだから火肩の必要性を感じない＠１F
3だと尚更いらないだろうけど
964 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 01:42 ID:zAhH8ZTd0: 俺はノクシャス固定だな。
イミューン持ち替えはいいと思うが火肩はいらない。
火鎧にレジポ飲めば十分。
死因そこじゃないし狩場のサンク等の治療頻度的に火は大したダメージじゃない。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 01:54 ID:fz06pbnj0: PTだと火肩は使わないがソロでカーサ狩る時は使うな。
弓ガディの際に持ち変えるけど、まぁ人が少ない時間帯しかできないが。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 02:21 ID:qwA7ZvQY0: ついに+９ブリーフが完成した
967 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 02:44 ID:Am1K+l3p0: 言いにくいんだが、ブリーフは今後スロットエンチェントというものがあってだな・・・
968 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 02:59 ID:qwA7ZvQY0: ブリーフに穴開けるとちんこ出ちゃうからいい
969 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 03:00 ID:LQ3+1pDl0: 尻尾用の穴に決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 03:15 ID:eNTqcxFh0: 一瞬尻穴用に見えたのは黙っておこう
971 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 05:03 ID:Egyxf3lX0: カーサが動物なら楽しいことになってたんだがなぁ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 07:25 ID:AafYS+3/0: その辺はだまっておこう
973 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 07:35 ID:A5D/BRuZ0: で、次スレの時期になってございます。

その辺はだまっておこう。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 07:43 ID:B0jeSBAs0: しょうがないなーのび太くんは
依頼してきた
975 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 08:16 ID:u9IcsLCpO: 転生まで＠２２％
安西先生、窓で挫けそうです
転生後、脳内で考えているんだけど、オーラの時経験値のもらえるクエを寸止めして廃アチャになってもらいにいくって出来るのかな？

クエのレベル制限って始める時に参照されるのかな？
976 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 08:22 ID:/BzBBAt40: >>975
狩りに飽きたらモンスターレースすればいいじゃない
ダブルス1回当てればbase975k貰える

普通に考えて経験値貰う時のレベルじゃねーの？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 08:25 ID:kqz+6t6O0: レースは1時間やって期待値5枚程度だけどな
ダブルスは3時間に1回あたる程度
22Mなんて今までのこと考えたらわずかなもんなんだから心を無にして狩り続けろ
結局効率狩場で狩ることが一番の近道だよ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 08:31 ID:Zmn8tfZC0: もう、しょうがないなぁ、仁は

スレ立ってた

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1206573969/
979 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 08:33 ID:u9IcsLCpO: ありがとうございます
がんばります

最下層手前窓って過疎ですね
殆ど貸し切り状態
たまにサインクエの人が通るくらい

最初の三時間は気合集中しているけどだんだんマグワイヤーにはまっていく、まだまだだね俺
980 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 08:37 ID:R3qMdOSa0: ぶっちゃけオーラロードがんばりすぎると廃アチャで力尽きるからのんびりやった方がいいとおもうわー
981 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 08:43 ID:kqz+6t6O0: オーラになってから休憩したらいいだろ
デスペナなくなるからソロ生態3でもやってみるなりボスにでも挑戦してみるなり
なんでもできるぜ？
急いで廃アチャになる必要はないんだぜ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 08:44 ID:kqz+6t6O0: 98で死んだら
うわ・・・しんだし・・・
ってかんじだけど
オーラでしんでも
うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗしんだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で済ませられるジャン、ね
983 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 09:32 ID:xQMTZEUy0: >>978
流石に解る人少ないんじゃないか？
一目で解って吹いた俺が言う事じゃないかも知れんがorz

>>975
クエの続きは一応、出来るらしい。自分で確認はしてないからはっきりとは言えないが。
詳しくはクエスト案内所でも見れ。
しかし、DEX上げない特殊ステじゃなければ
多くのクエがこなせるLv60まではそんなに厳しい道のりじゃないし
やってみて厳しいと感じてからクエに走っても間に合うと思うぞ。
強い内に道中こなせれば楽なのも事実だけどね。

@20%くらいだと急いでもそこそこ時間かかるだろうし、
想定される必要時間から一日の目標(時間でも%でも）とか決めて
中期的視野で狩りすると良いんじゃなかろうか？
まあ、程々にがんばれｗ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 13:33 ID:Zmn8tfZC0: >>983
逆に分かる人がいてびっくりだ、昨日コンプして涙目の俺が>>974を見て閃いて書いた
反省はしていない

>>975
オーラ時に進めても大丈夫だけど、転生後該当レベルに達していないと経験値はもらえなかった
だからハイアチャ後半時にならんともらえないと思うぜ

とりあえず@20%がんばれ！
985 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 14:51 ID:A9NmAzP6O: 未転生→転生でのクエストは
クエストスタートのＮＰＣと経験値をくれるＮＰＣが違えば必要Lv未満でも貰える
上記の場合、変動クエストだと現在のLvを参照してしまう
中には途中で再びLvチェックが入るのもあるようだが検証しにくいため確定はしていない
スタートと経験値をくれるＮＰＣが同じ場合は引っ掛かるらしい

クエスト検証スレではこんな感じかな？
とりあえず名無しクエは転生跨いでも大丈夫だった
986 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 15:42 ID:TgqLWiBT0: 　　　／　　＞　´￣｀ヽﾄ､ｲｰｧ_
　　　/　／　/　　　l_Ll_ ! '-'ｰ＜
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987 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 17:16 ID:LQ3+1pDl0: 窓で頑張りすぎて砂序盤で今力尽きてる俺がいるわ
さっさと80台にして名無しいきてえ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 17:18 ID:LQ3+1pDl0: つか廃アチャは全キャラ中一番転職楽だと思うんだが
ウルフ→窓で5時間くらいだった気がするが
989 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 17:56 ID:ctlwVand0: >>988だからなんだよこのやろう
990 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 18:06 ID:/G+RypNH0: スナの育成程度で弱音吐く奴はヘタレって意味じゃ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 18:37 ID:WwjxFWfa0: しかしまぁスナになってもいきなりTrSや＃連打できるSPがあるわけでもなし、
しばらくはぷち強いハンターみたいな戦い方しか出来ないから思ったほど強くないって思う人はいるかもね。
正直スナつえええって思い始めたのは85くらいからだったよ。

もちろん育成は楽なほうだけどね。今なら調印1確でサクサク上がるんじゃないかな、飽きそうだけど。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 19:24 ID:a/J/SfhD0: 名無しに砂いらないって言われた
993 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 19:32 ID:R9pG6fMKO: >>992
構成による。
突き詰めたら名無しはトリオが一番だから、
HWとかMEで十分火力が足りてればいらない。
素プリ素Wizが入ってる臨時は弓は欲しい。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 19:52 ID:AyxeV6rv0: 名無し3にはどちらかといえばいらんけど
2や3でペアトリオするには最適
995 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 19:54 ID:AyxeV6rv0: まちごうた1や2だった
そういえば庭で狩ったことがないが1より楽だったりするのかな
人通りが多そうで敬遠してるのだが
996 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 19:54 ID:LQ3+1pDl0: ブラギとか教授ない構成だと若干使いにくいしな
少人数ならいいだろうけど
997 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 20:53 ID:MnJtzd060: >>995
庭ってフィールドかな
沸きの少ない１Fって感じで安定して狩れるよ
ただバンシー少な目だから効率は落ちると思う
998 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 21:08 ID:eNTqcxFh0: 以来乙。ごめん踏んだの気づかなかった
999 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 21:11 ID:axBE21rB0: 1000だったらROやめて働く！！！１１！！１！１
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/03/27 21:20 ID:OE6EM8fH0: 働けー
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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