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弓手系の情報交換スレ　245

1 名前：夢 ★：08/02/05 20:06 ID:???0: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは→http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1201794708/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
　　【リンク集】http://hunter.rowiki.jp/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1200977572/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/05 22:31 ID:1BqhI6VO0: 2get
3 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/05 22:57 ID:3tqq52ho0: DEXカンストでトーキー(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ！な砂持ちの俺が3ゲット
4 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/05 23:10 ID:LihAZObq0: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
二極？量産？冗談じゃありませんよ
ステポイント余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、ステは９９まであるのに鷹取るときに７７だけ振ってそのままのやつが
ね？
5 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/05 23:21 ID:reR/LL3C0: Oh ! Cool !! Mr.吐夢(TOM) が 5 get デース

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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー
6 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 00:44 ID:P62WlX0M0: ライドワード帽って弓手だと効果半分になっちゃう？
7 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 01:40 ID:KqP5Dhez0: >3
トーキーを持ってないスナなんて鷹連れたハイアチャで十分だ！
な、私が7ゲット
8 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 01:58 ID:2Vt2muYA0: トーキーでＨＰＳＰ回復するんだぞ
・・・で８ゲット
9 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 02:35 ID:WCoFwKwAO: ちょい質問
今はランドマインも一個で巻き込むの？
そもそも倍加って何？一個の罠で複数の敵にダメでるだけなら別に強いとは思えないんだが
敵一匹だと1000ダメでるとして
二匹だと二匹とも1000ダメならDSのほうが早いだろいし
二匹だと二匹とも2000
三匹だと三匹とも3000ってわけじゃないよね？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 02:36 ID:P3ocMXlP0: >>6
なるのはAS系だろうが
11 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 02:37 ID:P3ocMXlP0: >>9
1×1　2×2　3×3
あとはわかるな？
ちなみにランドに巻き込みはない
12 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 05:05 ID:9we13vY80: >>9
WIKI嫁
1匹で通常１ｋなら5匹で5匹それぞれに5kダメージ、FTTBMなら5匹にそれぞれ22,5ｋダメージ
10匹にFTTBMならそれぞれに45kダメージだ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 11:42 ID:FVycqzKjO: (;＾ω＾)…ｺﾞｸﾘ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 11:57 ID:Tr+4EVjZ0: TOMお早い出番だな、おいおい・・・
15 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 13:04 ID:97AkqwBX0: トリオでアビス3とかどうかなー
LKに抱えられないぐらいひっぱってもらって横からアンクルしゅっしゅ
まとめたら罠でどかん
うはｗはじまったｗ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 13:13 ID:KzX2MO4w0: 白い目で見られても何とも思わない人間ならいいんじゃないの
17 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 13:16 ID:FdgD8l900: mdef的に厳しいんじゃないの
ハンタ時代に寝ないわ凍らないわで涙目になった記憶があるわ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 13:17 ID:k/r18GWa0: Oh ! Excellent !! Mr.吐夢(TOM) が次は 18 get デース

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　　　　　＼　　 /

sバリスタ好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
ルドラの弓好きは少しお利口さん sバリスタ好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
s角弓好きは大分お利口ルドラの弓好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
sアーバレスト好きは s角弓よりもお利口さんでもDEX補正に気を取られていると 10の倍数の壁にぶち当たるので注意が必要でーす
ハンターボウ好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもスロットのあるハンターボウもあるので油断は禁物でーす

弓チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

sクロスボウ好きは中途半端カードを挿すにも中途半端「sクロスボウで使いたいからちょっとはダメージ高い方が…」そんなの微妙すぎー
ドラゴンウィング好きは sクロスボウ好きといい勝負してまーす真摯な態度で臨みましょうオリデオコンの矢？忘れてくださーい
精錬安全圏止め弓は卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です過剰精錬破産は決して怖くなーいどんどん精錬値を上げてくださーい
ルナボウ好きはかなりのchallenger 過剰精錬失敗なんてなんのその我が道を貫きなさーいでもまだまだ夢見すぎですよー
混合特化弓好きとボス特化弓好きは局所特化がありゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー
19 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 13:17 ID:97AkqwBX0: 10匹↑も巻き込めばまず全員こってくれるよ！！！！
1匹残ったぐらいならDS連射でおｋだし！
20 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 13:27 ID:rtXvpLfY0: ・メモ

DEX140　INT38　mob:3匹
AS、FTのダメージを約550として

ASダメージ*AS回数+FTダメージ*mob数+BMダメージ*罠個数*mob数=FTBMコンボダメージ

FTDBM:550*2+550*3+1449*2*3=11444
FTTBM:550*2+550*3+1449*3*3=15791
21 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 13:46 ID:1mjCLP660: 10匹吹いた
ハイドラの取り巻き巻き込めばいけるなｗ

前スレ埋まったからage
22 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 13:56 ID:PnfxcgsD0: >7がプパで誤発光してJob7でトーキー覚えたスナの人に見える
23 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 14:15 ID:90qjpHiu0: >>12
ウォーズマン思い出した
24 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 14:22 ID:BvgyTpRr0: >>15
トリオで生体3とかどうかなー
LKに抱えられないぐらいひっぱってもらって横からアンクルしゅっしゅ
まとめたら罠でどかん
うはｗはじまったｗ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 14:28 ID:FdgD8l900: ちょっと罠買い占めてくる
26 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 15:03 ID:ysQLQgR00: おまいらどんだけLK殺す気なんだｗ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 15:12 ID:KzX2MO4w0: 罠狩りがすごすぎて罠値上がりしそうだから今のうちに買っておけよ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 15:37 ID:hiLzwGHG0: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 16:32 ID:97weVbK+0: もしもし、こちら復帰したとたん1.5倍キャンペーンが終わって涙目の者なのですが、
近接職に疲れたので、ここいらで２極型か量産型ハンターをやってみようと思ってます。

いらないものを売って、ローレベルランニングとヒュッケ耳を手に入れました。
ここから相談というか質問なのですが、
今ですとAGIを先行させ、上記の装備を使い回避を確保して鳥人間を狩るのと、
DEXを先行させて、ジオ狩りをするのとではどちらがよさそうでしょうか？
ちなみに今現在自由にできるお金が５Mほどです。

あ、上記の装備を売って何かするというのはなしで。
現在自分垢最高レベルの体術忍者にとって、とてもよい装備なので後生大事に取っておきたいのです。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 16:35 ID:ZR2sBY2e0: 鳥人間DS１確はそんなにDEX高くなくてもできるはずだから
それを目指してそこからどうするか、じゃないかな
２PCなら宿と往復すればいいんだけど
それがないとしたらINTちょっと大目に振った量産がいい気もします
5Mだと中古の中型角買えないかなぁ・・・微妙なところだ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 16:58 ID:BvgyTpRr0: >>29
弓手wiki見てきた？
大抵の事は書いてあるんだがな。

DEX先行はすばやくレベルが上がるが、DEXを上げすぎるとＡＧＩが伸び悩み高レベルな狩場に行きにくくなる。
ただ29さんはローレベルランニングとヒュッケ耳があるのでDEX先行気味で多少は無理できるかと思う。
(闇鎧必須な狩場とかあるから注意だけど)
自分の狩りたい狩場の目標を定めてFleeとDEX(敵を何発で倒せるか？DS1発になるのか)を算出して考えると良いんじゃないの？

それでも、わかんねーYO！どれだけDEXを上げてからAGI伸ばせば良いの？　と思ったら弓手wiki見てきてください。
せっかく弓手スレの皆が一生懸命良い情報書いてくれるのでぜひ活用してください。
個人的には５Ｍ程度ではちょいと心許ないので、DS１発狩りできるようにして調印かなぁ。　レアでなくても稼げるのがいい。　カード出たら南無。
ジオは眠たくなる&レアが無いのが痛すぎる。　アチャ時代にＤＳ連発で狩れるぐらいになれば少し活用し、その後鳥が正解な気がする。

ただ、ソロなのか臨時大目なのかギルドに入ってるのかもわからんので、まあ大雑把だけどな。
もし転生するまで、ずっと調印狩りするってなら前スレぐらいになんかそんな感じの書き込みあったと思うから見るといいんじゃね？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 17:13 ID:bZEAt8hr0: >>29
ローレベランニング（+ブリーフ）とヒュッケ耳だけの装備書かれても困るが、
それ以外の装備が何も無いと仮定する。

とりあえずBase50まで極ＤＥＸで振ると、
集中とかＤＥＸ装備なくてもジオの必中に届くはずだから、
それまでウルフでも殴ってればいい。

装備が何も無い状態で5Ｍだと多少しんどいので、
ニンジャでもうちょいお金稼いで、
植物特化、調印特化、中型特化、ＱＭＣ
あたりを揃えればソロで困ることは（多分）ない。
まぁ過剰ハンターボウでもダメじゃないけど、効率は落ちる事をお忘れなく。
あとは弓手Ｗｉｋｉを熟読すればなんとかなるんじゃないかな。

さぁ、これでキミも今日から弓手仲間だ！　よろしくな！
33 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 18:05 ID:Iq/k/dMB0: >>32
これから弓育てようって人に特化3本をまず薦めるのはどうかと・・・。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 18:22 ID:J+oWmsPl0: 先生・・ウルキャプがほしいです・・。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 18:29 ID:ysQLQgR00: >>32
調印特化、植物特化はないだろう・・・
せっかく弓手初めてみようというのに殺伐狩場監禁じゃ飽きるだけかと・・・

基本どおり過剰ハンタボから始めてもらえばいいと思うよ。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 18:47 ID:azm7MuPY0: 過剰ハンタで効率落ちるなんていうのは
特定の効率狩場と最高に近い効率を求める場合であって
ほとんどの狩場では過剰ハンタで高めの効率を叩きだせるわな
しかもコストパフォーマンスのよさはハンパじゃないし

入門弓なのに下手すれば一生物になるぐらい優秀だから
テンプレだが最初はこれ一択
37 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 18:55 ID:v80dpM0B0: 弓を育てたい、じゃなくてやって見たいなのにジオ調印行ってもなという気が
38 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 19:06 ID:FdgD8l900: 装備的に避けるのはお好みみたいだし
ジオで補正混みでDEX80AGI80～90くらいにして鳥人間に行ってみたら？
95％回避でハンターボウと火矢でも14発くらい？
それでまだ60台前半だからそこからまた考えてみるといい
39 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 19:31 ID:Uky8LCUf0: 先駆者の方々にご教授願いたいです。

つい最近弓手セットを手に入れ狩りをしていました。
SP効率が悪くなったのでなぜかな？と思い、SP欄を見ていたら、
弓手セットを切り替えると（弓やアクセを持ち帰ると）SPが減ってしまうという現象が起きてます。

具体的には今MAXSPが391の状態で他の弓に持ち帰るとSPが291になります。
SPが291以下の時には装備を切り替えてもSPは減りません。
MAXSP-100になってしまうという状態です。

弓手セットにはWiki等を見る限りだとペナルティは無いようなので、
なぜこのような現象が出るのかが謎です。

過去ログにあったらすみません(´･ω･`)
40 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 19:35 ID:y/BQW4BJ0: (蛙メントルあると非常に便利。それ以外の防具はあまり必要ない)
(ミルクと蝿をたくさん購入推奨)

Lv9-12(orアーチャーになるまで)
強い水マイン買って、(プロ下下)子デザウルフ
Lv12-18
店売コンポジと銀矢(+風矢)もって、(下水２)タロウ(+スポア)
Lv18-33
店売クロスと火矢もって(モロク下下)ムカー
Lv33-50(または転職まで)
(中型or店売)角弓購入、火矢もって、(フェイヨン下下)ウルフ
ここまでDex極振して(集中力向上なし)補正込DEX80-90まで持って行く

「DEXコース」(ウルフは店売角弓で可)
ダブルウインディダブルクレーマロウスコンポジットボウ(調印特化弓)＋ドラゴンテイルC＋もち購入。あとできればサイン装備
Lv50-65(DEX100-120) (ゲフェン左上)ワイルドローズDS１確狩り
Lv65-(DEX120-) (リヒ上上or上上左)ヒルウインドDS1確狩り
この先AGI>>INT>DEXの割合で振って行く。調印監禁コース

「AGI振り」
Lv50-70(Flee -175)
中型角弓と火矢や地矢、アンクルを駆使して
ウルフ/ジオグラファー/土精/スティング/パンク/クロックetc
ここからAGI-DEX>INTの割合で振って行く。

一応低予算に収まるように考えてみたが、足りない分は
ウルフのsメントルやイチゴ、ムカーのサボテンの針、ポイズンスポアの毒胞子やカルボで貯蓄してくれ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 19:35 ID:hiLzwGHG0: >>39
77 名前： (^ー^*)ノ～さん [sage] 投稿日： 07/12/19 11:30 ID:2WlSZTqD0
簡単にまとめとくと、
セット効果のある装備を身に付けている状態から
セット装備のどれかを装備変更すると
全身の装備情報がまとめて更新される。

多分>>75はハイレベルかベリットあたりの靴をはいてて
その分のHPSP上昇効果が一旦リセットされたため、
上昇分が現HPSPから減少したものと思われる。

これによって、シーフセットを一度成立させておけば
その後装備変更してもASインティミが発生しない、
などといったバグも修正されている。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 19:36 ID:Uky8LCUf0: 追記、
MAXSPが285の場合装備を切り替えてもSPは減りませんでした。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 19:39 ID:k0q5628l0: >>39,42

>>41が書いてくれているように、セット効果(今回はアチャセット)の装備を変更する事で全身の装備を一度はずした扱いにされている
多分、頭装備にミストレスの王冠を装備しているんだと思うけど
それが外れた扱いになりSP+100が一瞬なくなってしまう
44 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 19:41 ID:Uky8LCUf0: >>41
　即レスありがとうございます。
　ミストレスの王冠を装備していたのでSP+100分がリセットされてしまったということですね。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 19:47 ID:cIDpmnlnO: アコセットでも同じ現象なるけど話題になってないからスルーしてたな
46 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 19:49 ID:tiPnj8dX0: >>34
(自力入手を)諦めたらそこで試合終了ですよ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 19:49 ID:cIDpmnlnO: 更新しろよ俺＼(^o^)／

失礼しますた
48 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 20:33 ID:J+oWmsPl0: トーキー＜弓手さんは手厚すぐる！>
49 名前：29：08/02/06 20:56 ID:97weVbK+0: 先ほど相談したものです。いろいろお返事して下さり、本当にありがとうございます。

wikiもある程度読んだのですが、下級者狩場の情報でもある程度完成されたステ、装備での情報でしたし、
今まで趣味職ばかりをしてまして、純粋な戦闘職は初めてだったのでこちらの方で相談させていただきました。

植物特化、調印特化、中型特化、ＱＭＣ…
どれもまだ手が出せそうの無い値段ですが、逆に言えばこの４つがあれば十分そうですね。
まずは、基本通りに過剰ハンターボウで頑張ろうと思います。
他の装備は基本近接用ばかりで、弓手に回せそうなのが矢林檎とグローブくらいしかありません。
どうしたものか…前スレも読んだので聞くのを躊躇してしまうのですが、
タイツは基本蛙と闇があれば良いのでしょうか？鳥人間は最終的に１確を狙うので必要無いですし。

あと狩場の方は、38さんの言うとおり基本避けるのが好きなので、
ウルフでDEX上げ→ジオでAGI上げ→鳥人間でステ調整+お金を稼いで特化武器を狙う。
で、行こうと思います。それ以降は色々旅して回ります。

なんにしても遠距離職は初めてなのでとても楽しみです。頑張ってみます。
50 名前：40：08/02/06 21:48 ID:mtki1bCjO: >>49
>40も読んでくれ。ノビからハンターまでのソロ向け速成プランたててみた
ちなみにノビ時代は短時間なので水マインの代わりに店売りマインに水コンバタでもいい

カエルタイツは便利。汎用。まず買っとけ。
〇〇特化弓はDEX低いとハンターボウとあまり変わらないので無理して買う必要はない。

闇タイツはGH方面･時計地下4専用。
行きたくなったら買ってもいいか？ぐらい。
QMCは遠い狩場向。滞在時間が非常に伸びる。
ただしAGIが完成しないと使えないので購入はLv86以降で良い
51 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 22:13 ID:v/vZVJPI0: >>18
>過剰精錬破産は決して怖くなーい
怖いよ！
52 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/06 22:45 ID:azm7MuPY0: >>49
蛙タイツは露天で安売りしてる奴があれば買う程度でいいと思う
正直タイツはもったいない、自分で作るならメントルで十分
ヒュッケ前提なら尚更

ぶっちゃけ服はランニング・ヒュッケ活かせるブリーフでいいような気もする

あと序盤は闇はいらないけど、中盤以降のかなりのDで有効
GD・GH・時計・ピラ・森他、闇は常時着ててもいいぐらいに
あちこちの場所で弓にとって厄介な状態異常やスキル防いでくれ
徐々に闇属性攻撃が死因になる狩場も増えてくる
効率重視で一つの狩場にお篭りするなら話は別だけど
ソロ・臨含めてあちこち行きたいなら闇はあるほうがいい
53 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 00:55 ID:vFN22khO0: カエルCが1M近くするしメントルに刺すのはﾓｯﾀｲﾅｲだろう
54 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 00:59 ID:Wm9hrGfV0: 1mもしないだろ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 01:07 ID:oIfcZAfW0: そもそも金が苦しいなら、蛙みたいな補助装備は
既製品が安かったとか以外で買うこともないと思うが。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 01:11 ID:YR/ArxJx0: うちの鯖だと蛙800kタイツ1Mするな
まあ>>55の言うとおりで
弓系はまず武器に金かけるべき
とりあえずハンタボウは神
57 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 01:16 ID:Xb9mdAGm0: 最強に近いアンクルという足止めスキルがあるからな
殲滅上げた方が結果楽というのはある
58 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 01:49 ID:TvV/aNLvO: 今INTAGIを17
残りをDEXに振りました
個人的には
ひよこあるからAGIふればDSの代わりになるし避けるし強いんじゃねって気持ちと
ジュピ罠巻き込みTUEEEしDSうち放題だからINTあげろよって気持ちがあり迷ってます
自動鷹には何も望みませんのでLUKは要りません
武器はSバリスタがあるのでそれ一本で行こうと思います

こんな私にステ振りの助言を下さいませ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 01:56 ID:ghlKirnr0: STRでも振ったらいいんじゃね。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 01:58 ID:DfUY1Lkt0: >ひよこあるからAGIふればDSの代わりになる
代わりになるほどDAは発動しない。シーフ系みたいにDA10をもってるわけじゃないし。

>ジュピ罠巻き込みTUEEE
ソロだと無謀。相方ともども罠の仕様をきちんと理解して無いとやっぱり無謀。

>DSうち放題だからINTあげろよ
INT99でもSP回復が30前後だから撃ち放題までいかない。
罠月光ゲインを併用するならできなくはないが。

突込みどころは多々あるが、最終的にどんな狩り方を目指してるのかわからんのでなんともいえん。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 03:52 ID:DmDCGtL60: むしろ何とも言えんにツッコミたいぜｗ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 07:11 ID:T6aBeQiu0: 質問です
アジトダンジョンに初めて行ったんです（プロンテラの
そこでクレイモアトラップで罠狩りしようと思ったら
最初の1回まとめたときに自分まで罠に巻き込まれて？即死しました
アジトダンジョンって普通のダンジョンとなにかちがうんですか？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 07:48 ID:Z3bHxcxSO: Gvのときと同じだって言えば分かるか？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 08:33 ID:KFaht7Ad0: 通常狩場と違う点として罠が味方も巻き込むということ。
罠をASで飛ばせるからＧｖとは違う。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 09:10 ID:VDMDL0W30: ついでに言うとクレイモアは巻き込み範囲が3*3 ダメ範囲が5*5だから
トレインした前衛を巻き込まずに罠を当てるのが不可能
66 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 09:25 ID:mw35DObt0: アンクルで止めてからでいいじゃん･･･
67 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 09:33 ID:b9dfOHv90: ライド帽手に入れたんだけど、カードって何を刺すのが有効かな？
使用条件はＱＭＣ使用時のみ被るようにしてる。
頭装備と弓の持ち替えですごく忙しいが・・・
68 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 09:38 ID:SMNlcXtl0: 常時かぶるなら青オシでいいだろうけど、持ち替え前提なら・・・・刺さずに保留で良いんじゃ？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 09:41 ID:T6aBeQiu0: しおりでも挿しとけ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 09:58 ID:b9dfOHv90: >>68
やっぱりそうか・・・下手に刺すと価値が下がる品
>>69
座布団没収
71 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 10:16 ID:ckloHw9C0: >>49
今さらで言うのもなんだけど、鳥人間一確狩りするのに
SP回復材を使うか2PC環境でないなら、蛙タイツ推奨するよ
DSで倒すのと、DSで狩り続けるでは少々異なるからね。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 11:10 ID:9047y8z50: >>66
そうやって自分ごと若しくは前衛ごとアンクルにかけるんだなｗ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 11:49 ID:e9JkjBSBO: 前衛がBSなら全て解決
74 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 12:39 ID:DmDCGtL60: >>70
価値が下がるからでなく持ち替え前提だからだろ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 13:05 ID:iSxwZp010: +７蛙タイツ装備の俺のスナ涙目？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 13:11 ID:DmDCGtL60: 俺なんかドライアイだろ
病気ってテレビでやってたぞ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 13:17 ID:WqtgbSfI0: 俺の94ハンタ精錬無しだぜ
AGIは防具はなくてもいけるものさ
アンクルも神だしな
78 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 13:30 ID:b9dfOHv90: 前スレで蛙論争が起きていたが、狩場ことに適切な属性服にすることが結論ぽかったな。
それで正解だと思うけど、強烈な属性攻撃のない狩場ではカエルが最適解と考えていいんだよな？
カエル非所持の人はいつもは何着ているのだろうか？ナイトメアやラッキーセブン以外で。
ポルはDEF減が地味に痛そうだし、まさかロッカ・・・！？
79 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 13:39 ID:o4280qXC0: 空デリ。所により＄。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 13:41 ID:SMNlcXtl0: 明鏡止水
81 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 13:52 ID:b9dfOHv90: なるほど、罠師の増加で月光剣や空デリを持つのが珍しい時代じゃなくなったんだな…
82 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 13:57 ID:kc8oLakm0: まさかって言われてしまったｗ
Ｌｖ92Ｊｏｂ61砂でDEXカンストして
ラーメン＋望遠鏡＋DClアバ＋ロッカタイツ＋ニングロひとつでDEX150
＋signひとつで調印様DS一確＃無詠唱in調印でﾋｬｯﾎｲしてる俺は
ど　う　し　た　ら　い　い　ん　だ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 14:04 ID:F35k2kFT0: 騎士団くらいのレベルならブリーフだよ漏れは
フレイヤとかだと風タイツだけど。
ソロで亀島とかだとカエルがいいな。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 14:15 ID:9047y8z50: Ａミミック挿しタイツはどうやら異端らしい、うちの鷹師。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 14:20 ID:hhh2pi5CO: 安心してくれAミミタイツなら常時装備だ。
AGI+5だぜ？最強すぎるだろｗｗｗ
外すとASPDすげー落ちるんだよな。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 14:21 ID:Xb9mdAGm0: 半端にプパタイツ＼(^o^)／
87 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 14:55 ID:iHNYcoA10: 属性無いところは基本ポルポル固定になってしまったよ！
88 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 16:17 ID:W9Djq+Yu0: 3月に名無し島来るね
お前らクエストは終わらせたか！
89 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 16:34 ID:F35k2kFT0: え、すまん。名無し島に行くために今のうちにやっておくべきクエストってあるの？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 16:40 ID:W9Djq+Yu0: >>89
未実装スレに出てる
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1202196326/175
91 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 16:45 ID:W9Djq+Yu0: そして矢作成の材料追加もきっと来るな
今のうちに材料集めに奔走しよう
92 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 16:48 ID:Xb9mdAGm0: 買取した感じだと緑ハーブは在庫抱えてるやつかなりいるな
実装後でもそこまで高騰しないから焦らなくてもいいとはおもう
ま、やっておくにこしたことはないが
93 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 16:49 ID:F35k2kFT0: >>90
サンクス。トールだけまだやってないな…
94 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 16:51 ID:DmDCGtL60: 死にまくって挫折したクエがーーーー
95 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 18:07 ID:mG6j/+ab0: 監獄で狩りしてるとさ罠置いたら消えること多々あるんだけど知ってる人います？
既出だったらごめんなさい
96 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 18:11 ID:kCzLBx6T0: さっき土星でも消えたな
オブジェクト制限だっけ？なんかWIZやってたころに聞いた気がする
97 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 18:12 ID:DmDCGtL60: というかテンプレの罠の項目に
98 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 18:17 ID:W9Djq+Yu0: 気が早いけど矢作成の項目に新材料追加しといた
加筆・修正等よろしく～
99 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 18:19 ID:mG6j/+ab0: >>97
ありがとうございます弓手Wikiに乗ってましたね。

FWは知っていたんですが罠も消えるとは・・・
100 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 18:51 ID:LSfFoj3T0: おまいさん方でライド帽使ってる人いる？どんなC挿して使い勝手どんなか聞きたいです。
買って青オシ挿して使おうか迷ってます…
101 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 18:54 ID:LSfFoj3T0: 67でも同じ事考えてる人が…
102 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 18:56 ID:DmDCGtL60: 少なくとも廃Lv頭だった時よりSPに余裕がある
103 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 18:57 ID:P3LE0znlO: 俺ならライド帽と青オシ買うよりもうちょっと頑張ってハイレベル買う
104 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 19:03 ID:LSfFoj3T0: >>102-103
さっそくの回答ありがとうです。ちなみにこれってスキル攻撃にも効果のります？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 19:03 ID:W9Djq+Yu0: もちろん乗る
106 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 19:05 ID:9EAA1gDZ0: ただしハンターフライｃが効果ない罠とか鷹には乗らない
107 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 19:05 ID:TvV/aNLvO: 念願の地デリタイツをてにいれた
ﾗｲﾄﾞ帽とあわせてDS打ちまくりだぜﾋｬﾎｰｲ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 19:12 ID:9047y8z50: >>107
大丈夫だよな・・・いろんな意味で分かってるのか不安になった
109 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 19:13 ID:Yr9DwrXP0: あげてるし釣りだと思いたいが・・・
110 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 19:14 ID:Wm9hrGfV0: どう見ても釣り
111 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 19:15 ID:DmDCGtL60: 打ち放題じゃなくて打ちまくりだから問題ないな
112 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 19:15 ID:VDMDL0W30: すまん
キーワードだけ投下するんでTOMならTOMとばっさり斬ってくれ

っ[錐BS]
113 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 19:18 ID:dEao7CSM0: 錐BSメマーは普通にうまいんぢゃないか。。。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 19:24 ID:qJilgylr0: >>112に触発されて、ふとD=SのBSステでの錐持ち替え♯をシュミってみt
うわあ何をするTOM!
115 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 19:25 ID:b9dfOHv90: しかし、かつて時計2新米の弓手には、憎まれ恐れられた天敵ライドワードを頭に被っているとは・・・
あの頃には想像付かなかっただろう・・・
116 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 19:36 ID:DmDCGtL60: スナシャツ楽しみだな
117 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 19:48 ID:vSDauuGQ0: 錐ArVで懲りた人が居るからなぁｗ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 20:39 ID:xn7ECHJU0: スナシャツのためだけにLUKちょっとあげるのは俺だけじゃないはず！
119 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 20:43 ID:LrEkKR/20: 純鷹スナとしてはスナシャツは是非とも欲しいけどめっちゃ高いんやろうな
120 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 20:50 ID:T6aBeQiu0: 罠って普通他の奴に見えないように地中に埋め込むものでないの？
なんで地面にむき出しにおいてるの？こんなの動物だってひっかからないよ普通
121 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 20:51 ID:kCzLBx6T0: だから飛ばして無理やり当てるんじゃよ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 21:14 ID:W9Djq+Yu0: トラバサミは地面に置いてるよ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 21:33 ID:K9JQ5HiR0: 流れ変えて悪いけど質問
70台後半の2極砂で宿狩り2PCでおいしい狩場ってどこですかね？
1年振りに復帰したんだけど色々変わってて浦島太郎状態ですorz
124 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 21:40 ID:3cISgrBv0: >>102-103
+9ハイレベルライドワード帽
それはジェスターcとライドワード帽を組み合わせたまったく新しい（ｒｙ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 21:41 ID:aVvsUmsX0: アンクル1個で何十匹でも拘束できる時点で…
126 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 21:48 ID:aVvsUmsX0: >>123
ふつうにジオか調印でいいとおもうわ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 21:48 ID:momgKlcB0: 空飛んでる相手にアンクルが効かない！
128 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 21:50 ID:aVvsUmsX0: 多分各フィールドに重力の土偶がおいてあるんだよ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 22:16 ID:giEc8BE10: そしてこの若者の名は
130 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 23:07 ID:SOT26DRf0: ﾌｧｰｽﾄﾘﾑｰﾊﾞｰをﾀｵﾙで拭き取ると
131 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/07 23:24 ID:PDqY9FYl0: 狩場：コモド北洞窟
ハンター　95/50
補正込み DEX 115　INT 54　AGI 110
Flee 235
特殊装備空デリタイツ月光剣ヒルクリテレクリペコペコHB Qオットー弓
経験値効率(キャラセレ計測) 貸切時 2.5M/h
ゴールデンタイムで他にソロが5人ほど時 2.2M
金銭効率エルが原石も合わせて平均6～8個/h＋収集品OCで200k弱

テレポのみで敵が溜まってるところに着くまで飛び回る
メガリスは基本無視上手いこと巻き込めそうなときのみ倒す
キモゴレを釣って確殺でまとめて爆破を繰り返すだけ
ネレイドと三葉虫はただの罠攻撃力ブースター
だらだらひっぱったり欲張って部屋の敵全部釣ろうとすると
効率落ちるうんぬんの前に1missで軽く死ねるので
常に少数爆破を心がければ非常に安全で美味しい狩場
ちなみに上記ステで5匹のFT>TBMで確殺

ゴールデンタイムで人多くても聖域や監獄ほど影響が出づらいのもgood
罠600と矢2kくらい積んで行けば他に何も回復材も要らないのもお手軽でよいと思う
132 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 00:09 ID:NYqVDUVJ0: ほんの40ほど前のレスも読まないなんて･･･。

結論としてはしおりでも挿しとけ。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 00:16 ID:WgphErEV0: >>131
石化がうざいんだが㌦なしでも問題ない？
FLEE足りてれば大丈夫なんかな
134 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 00:26 ID:iDaJs1TW0: >>133
131じゃないけど、コモド北に石化使う奴なんていたか？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 00:36 ID:WgphErEV0: ('A`)西と勘違いしてた吊ってくる
136 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 01:26 ID:iBV1KCJoO: ('A`)東と勘違いしていた吊ってくる
137 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 02:33 ID:NoCpY10l0: 　　　　　　　　　　　　　∧　∧ 　　ようこそ弓手スレへ
　　　　　　　　　　　　(　`・ω・) 　　　　　これは私からおごりだ
　　　　　　　　　　　 (つ　と彡 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　／　　　ﾐ　　　
　　　　　　　　　　　／　　　/　　旦）A`)　←>>135
　　　　　　　　　／　　　　　ﾐ　　 (　)
　　　　　　　　／　　　　　/　　旦）A`)　←>>136
　　　　　　／　　　　　 / 　　　　(　)
　　　　／　　　　　　/　　　　　ﾉﾉ
　　　／　　　　　 /∧∧
　　／　　　　　　　　/ (　　,,)
..／　　　　　　　　/ 　| 　ヽ
　　　　　　　　　/ 　ヽ__＿）
　　　　　　　　　　　　　━┳━┛
　　　　　　　　　　　　　　 ┃
138 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 03:27 ID:ek68fh2C0: >>131を見て試しに行って見たら
エルうめえｗｗｗｗｗｗｗ
それにしても配置変更で何か変わりあったっけ？
昔こんなにゴーレムいたかな…ただの記憶違いかもしれないが
人がいなければ良い狩場だな
139 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 03:37 ID:pKh6Vm340: 別キャラで行ってるがここ見たのか下手な真似が来てうざかったわ
アクティブ化したゴーレムに何度遭遇した事か
数は前の前の変更で増えたと思うよ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 04:01 ID:ek68fh2C0: やっぱり数増えてたのか
もし同じ鯖だったらさーせん
ゴーレムもアクティブ化するのは知らなかった
変な所でいちゃもんつけられても嫌だし貸切のときに遊ぶようにするよ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 04:07 ID:4ATHJvwi0: なんかメガリスが避けられない気がして行ってなかったが215で十分だったのか
142 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 05:32 ID:yWjPdOte0: あー俺のお気に入りの狩場がとうとう報告されたか・・・
人がいなくて快適でうまかったんだが・・・
残念
143 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 08:52 ID:TyuyFz9r0: 検索したらいくつかのブログ記事で、
「去年の暮れにサクライでだけどアンクル下方修正入った」とか一文があったんだけど、
韓国語読めないし、誰か詳しいこと知らない？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 09:28 ID:V/yZpyUX0: 罠師の動画がうぷられてから、ウザ狩りする罠師が増えた
影響って怖いね
145 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 09:58 ID:yWjPdOte0: アンクルとハングルって似てるよね
146 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 10:06 ID:Z80VVB1u0: >>144本人に言えタコ

ところで流れをぶったぎるけど、名無し実装が公式で発表されたよな！
みんな弓はなにもってく？
私は中型アバ、Ｄ悪魔Ｄ闇コンポで行こうと思う。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 10:07 ID:yWjPdOte0: アチャバリもってくよー
これ1本あれば誰にでも高ダメージあたえれられるしね
あと罠を300ぐらいかな
148 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 10:54 ID:/qg7zAz80: >>147
STRいくつだよ！？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 10:58 ID:MoDW/GR00: モンスター配置
名も無き島朝(nameless_i)

名も無き島夜(nameless_n)
ヘルプードル、ラギッドゾンビ、ゾンビスローター
名も無き島内部(nameless_in)

修道院 01(abbey01)
グール、フレイムスカル、ラギッドゾンビ、ゾンビスローター、ヘルプードル、バンシー
修道院 02(abbey02)
フレイムスカル、ラギッドゾンビ、ゾンビスローター、ネクロマンサー、堕ちた大神官ヒバム（2時間）
修道院 03(abbey03)
フレイムスカル、バンシー、ネクロマンサー、ヴェルゼブブ（12時間）
150 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 11:01 ID:MoDW/GR00: フレイムスカル 60 小型念3 悪魔 10,080 1,100～1,200 20+30 40+55 180 275 3,000 2,600
ヘルプードル 71 小型闇1 悪魔 9,000 400～600 35+14 20+12 117 185 4,000 3,000
ラギッドゾンビ 75 中型死3 不死 25,000 1,200～1,500 25+25 35+22 172 251 8,500 5,500
ゾンビスローター 77 中型死3 不死 43,000 855～1,655 35+50 45+26 127 227 12,000 8,500
MVPBOSS 堕ちた大神官ヒバム 80 中型闇2 悪魔 3,333,333 3,220～5,040 50+15 0+133 180 275 1,111,111 1,111,111
バンシー 81 中型闇2 悪魔 35,111 1,666～2,609 30+1 55+120 175 231 17,000 12,000
ネクロマンサー 88 中型死4 不死 98,000 3,500～4,000 0+1 40+76 158 329 45,000 35,000
MVPBOSS ヴェルゼブブ 98 小型->大型念4 悪魔 6,666,666 10,000～13,410 40+238 40+350 228 293 6,666,666 6666666
151 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 11:03 ID:MoDW/GR00: データと配置から見るに、普通に狩る分には中型と悪魔で十分な気がする。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 11:17 ID:/qg7zAz80: スフィンクスＤにはアヌビスというなかなか骨のある奴が登場するが、
ＨＰ28000　ＤＥＦ45！
ＬＵＫに振るか・・・二極スナ挫折しそうだ。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 11:40 ID:/0p9QBeW0: >>152
未実装WikiみたんだがHP38000、DEF35+10、EXP28000/22000じゃね？
人型だけど不死2(聖175％)だし
闇2(聖150％)のエクスキューショナー(DEF35+40～44)より軟いから
DSでいいんじゃないかと
154 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 11:45 ID:O5hHPlCK0: roratorioでアサルトタートル相手にシミュお勧め。
Defも属性相性（地矢で）も同じになる。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 12:05 ID:/0p9QBeW0: >>154
肝心のサイズが違うんよ
まぁそれを考えてもEXP的に美味いな
156 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 12:14 ID:0g1UXz7Q0: Thor火山クエストは無理なのか？
なんとか2FにいったのにインプっぷにFBされておつった。
1Fもアホみたいな敵しかいないし…
157 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 12:22 ID:yWjPdOte0: 1F突破はとりあえずWP前までひたすらハエ、敵いなかったら適当にはいる
WP前に剣ガディがいるようならSB耐えるのはアスムない限り厳しいので時間をおいて離れるのを待つ
他のが１.2匹いる程度ならブーンP+アンティで突っ込め、サラマンダーに接触するようなら死ぬかもしれん
弓ガディぐらいならHP5kだけどなんとでもなった
防具は火・遠距離耐性防具でok

2Fは知ってると思うが基地に入るWP左側の崖から入れるよ
その周りにもインプがいるようならそれもまぁ耐えてブーンかアンクルかけてCAかまぁがんばれ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 12:35 ID:AZJUsf9P0: 剣ガディのSBはタラレイドアスムあっても５ｋくらい持っていかれるので弓手で耐えるのは不可能に近い。
課金アスム使うつもりでもない限りWP側にいたら諦めて次の日にでもしたほうがいいね。

火鎧なしで火山クエは運頼みなので火鎧買うのお勧め。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 12:40 ID:0g1UXz7Q0: 先日ブルーアシダス乙女を作ろうと思って乙女買った(Cはまだorz)からZenyが／(^o^)＼
やっぱ火鎧はあるべきだよね‥‥常識的に考えて‥‥
ザック肩もあったほうがいいかな。イミュンなのかな。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 13:48 ID:QZ2zKMAq0: 身内と一緒に行くという選択肢はないのかい
161 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 13:51 ID:yWjPdOte0: ザックってなに
162 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 14:16 ID:KzGawGAR0: ザックはザックだろ
マグヌスエクソールシスムスだよ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 14:39 ID:V68SS8PP0: クエだけなら火は要らんよ
蝿さえあれば良い
164 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 15:06 ID:H5Jre76O0: >>131見たのか早速20匹↑トレインのバカ砂がコモド北に出現したｗｗｗ
しかも圧死して超絶MH完成ｗｗｗｗ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 15:20 ID:iRgdrbOf0: 馬鹿すぎるw
166 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 16:32 ID:xA+iOlSt0: 足りないからって延々連れ回す奴が冗談抜きで居るから困る。
>>131氏も言うように「テレポで溜まっている所」を探して「少数爆破」が何より重要だの。
特にきもいゴーレムは連れまわせば連れまわす程オートガードを使用するから、
せっかく纏めてにASがカーンされるからかなりうざったい。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 16:34 ID:QZ2zKMAq0: AGIあると色んな所に行けていいなぁ
DEX-INT型だから遠距離MOBがいるところは辛いぜ…
168 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 17:11 ID:od0/lZvs0: >>163
火あればFBｌ詠唱されても突っ切れるから楽になるけどね
169 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 17:12 ID:hyhC/a2O0: キレイなゴーレム
170 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 17:14 ID:HcQk5u2+0: >>164
かわいそすｗｗｗ
でも131見て行ったとは思えないな。弓手スレに情報提供orウォッチングしてる住人なら余計…。
だいぶ前からくるくるどかーんの少数爆破のテンポがが大事って言われてるし他職からの目も考慮すると弓手スレみるスナでそんなことするなんて俺には信じられないな。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 17:17 ID:BS6zadkl0: >>170　そいついつもの病気もち。触っちゃだめだ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 17:48 ID:pKh6Vm340: 俺もコモド北がメイン狩場だが昨日はじめて見たしなぁ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 17:54 ID:QZ2zKMAq0: みんな火タイツって持ってないもんなの？
名無しが来たらトール火山がEXP・金銭効率最高の狩場になるし、
経験上剣ガディの処理もアンクル更新→SGが一番楽だと思うんだ。
知り合いと一緒に行けるように今のうちに装備整えといたほうがいいぜ！
174 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 18:07 ID:0XPIsKIL0: 名無し来てからを考えたら火スナイピングシャツにするだろ
今から火タイツを作る必要はないな
175 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 18:13 ID:TAznbpto0: そのスナシャツを手に入れるために火山に行かなくてはならないのでは…？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 18:19 ID:z9Sz5Htp0: 服を買いに行く服がない、と
177 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 18:24 ID:tatFKVJM0: とりあえず転売できるように、火フォマルとか作ればいいんじゃね？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 18:25 ID:pKh6Vm340: もう持ってるから仕方ないが今からタイツで作るのはどうかと思うな
179 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 18:25 ID:/qg7zAz80: みんなスナシャツに目が行っているが、ライダー徽章と黒いブーツも㌧でもない性能だぞ。
せっかく大枚はたいてそろえた+7領主と+7ヴィダルがパーだ。
敵性能の向上にあわせて武具も進化するから仕方が無いが・・・
180 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 18:30 ID:yG6AAK4L0: アドベンチャースーツオブイフリート
181 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 18:32 ID:MoDW/GR00: スナシャツ実装後真っ先に火はないわ。
スナシャツに挿すのは棚用に婆か火力UPの為にポルセリオで
汎用の蛙が妥当。LUK1/AGI18分UPするヴェナートは要検証程度。
まずはこんな所で、属性ｃは使いまわしが効くｓ鎧に挿すのが普通。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 18:36 ID:pKh6Vm340: 棚ねぇ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 18:40 ID:LUzkKJpM0: >>179
黒いレザーブーツは自分も期待してる。
まぁ、スロットエンシャントが出来るようになってからだけど。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 18:45 ID:0eyz9ApOO: ステータスや狩りスタイルによって
さしたいカードは違うと思うんだ。

ということで俺はロッカーを刺す
185 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 18:53 ID:ReaWgfdq0: いやまったくだ。
おれも冷却の弓にドレイクでもさしてみるか。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 19:16 ID:/qg7zAz80: ライダー徽章+黒ブーツでFLEE+10 AGI+3、これにローレベ刺したらFLEE33完全回避1か・・・

こうなると、火狐ｃ実装当時にハイレベル肩を作った人、涙目だな。
エキストラハイレベルもでてきてるし・・・
187 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 19:26 ID:EG3nrtVV0: 木琴ランシャツだからそんな低級組み合わせは考えたことも無いな
188 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 19:35 ID:yG6AAK4L0: +9エクストラハイレベルランニングシャツに決まってるだろ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 19:48 ID:/0p9QBeW0: >>187
低級って+9黒ブーツ＆+4ローレベルライダー徽章だと
AGI+5、FLEE+30、完全回避+1で木琴ブリーフセット以上なんだが
属性服も着られるし
190 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 20:01 ID:0XPIsKIL0: エリセル鎧でさらにFLEE10増やす事もできるな
木琴ランニングシャツ(笑)
191 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 20:06 ID:F2ImJqW90: いずれパンツに穴あけられるけど
192 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 20:09 ID:45LGsC8x0: いまさら木琴はないなぁ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 20:10 ID:clRB3xXh0: そもそもブリーフに穴開いてないなんて不自然すぎるだｗ
ブリーフの真ん中には（ｒｙ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 20:11 ID:/0p9QBeW0: >>191
スナイピングシャツがある
195 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 20:28 ID:MoDW/GR00: >>186
火狐ｃ実装当時にハイレベル肩を作った人くらいなら、もう減価償却くらいしてるはず。
一番南無いのは過剰Sランニング＋ブリーフに高額出費した人。

セットでFLEE上げる装備は
Sランニング＋Sブリーフよりライダー徽章＋黒レザー靴のほうが実用あると思う。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 20:39 ID:QZ2zKMAq0: 弓手的にはHPとSPを同時に底上げできるバリアントシューズも欲しいけど、
一体いくらの値がつくやら…
197 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 20:46 ID:hY3Gi/kB0: どの職業でもほしいしな
198 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 20:53 ID:3RQaraqP0: 俺も欲しいわ
+5の時点でHPSP15%、DEF10で+9ブーツ並の硬さ
今のV肩とかより高くなりそうだな
199 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 21:05 ID:aObbZV5m0: 職によるが精錬しないほうが強くないかあれ？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 21:15 ID:NAXhaHX+0: 狩り用なら可能な範囲で精練したほうが使い勝手はいいと思うが
最大HPのために未精練が主流だろうな
この手の高級装備持つ層はたいてい対人もやってるし叩かない方が安定
201 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 21:36 ID:O5hHPlCK0: +0だと+20%/+20%のdef3、+4だと+16%/+16%のdef9。
def6あれば1割近いダメージ減少になるし、自分ならこれくらいは叩くかなぁ。
対人やってないからそっちは良く分からんけど。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 21:39 ID:yG6AAK4L0: 後衛だと増加するSPとの天秤だからなぁ。プリ持ちの俺としては未精錬派かな。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 21:47 ID:u6zDkrAG0: んで+9黒ブーツってどこにあるんだ？
現時点で最高なのは木琴ランシャツだよ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 21:49 ID:NAXhaHX+0: 木琴よかローレベのがよくね

sランニングを過剰できるほどの財力をお持ちならすいません
205 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 21:50 ID:u6zDkrAG0: +9黒ブーツみたいな300Mは超えるだろうアイテムを持ってきておきながらそんなレスはないわ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 21:53 ID:O5hHPlCK0: 自分以外のレスは全部一人の自演に見えてるのかｗ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 21:58 ID:akLeBsYP0: 罠関係でデッドセルが発生する事は分かっていたけど、WIKI見ても詳しく分からなかったので調べてみました
色々試した結果、全ての罠が対象で、ASやBBで罠にダメージを与えた状態で罠が消えると、最終的に罠のあった位置が100％デッドセルになるみたいです
罠の消える条件は色々ありますが、罠の効果が発生して消える、リムーブトラップする、待機時間が過ぎて設置用トラップに戻る、
罠の許容ダメージ(HP3.5ｋ)を超えて攻撃するなど、どのような消え方をしてもデッドセルが発生しました
ちょっと特殊なのが、ブラストマインはASで弾いた2セル先ではなく、その後の3セル動いた先がデッドセルになるみたいです
既出気味ですが、補足という感じで報告させていただきます
208 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 22:03 ID:HcQk5u2+0: そういえばwikiのリンクのとこが結構前からレイアウトいじられてたけど、乙。
wikiの充実、みんなの充実。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 22:03 ID:t8im5bKN0: 黒いレザーブーツがフレイムスカルからガンガンでて300ｋ程度だとしよう
A級だから10％
費用500ｋ+エル1（60ｋとして）で560ｋ

s1黒いレザーブーツ1個作るのに8.6M
+9へ過剰精錬するのに必要なエルが1551個で310M
精錬費用が150M
ブーツが260個で78M

538M

僕ならもう少しためてブリュンヒュルトを買いますね

>>195
基本的に木琴ランシャツを下回ってるのに南無とか無いから
そっちのセットは転生職限定だし
210 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 22:07 ID:NAXhaHX+0: オマケ程度な完全回避1はともかく微々たるDEF差と念ペナとコスト考えたら
高級装備に刺すならウィスパよかカヴァクのが今ならいいよな～という程度の話だ

コストからは目を逸らすがAGI装備固めると補正値10オーバーとか、
Agi職は笠が基本だった頃に比べればいい世の中になったものよ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 22:19 ID:qzKRAsHG0: +9黒ブーツがs無しで語られてたんだとしたらそもそもまったく選択肢としてありえないｗ
ブリーフは同じタイミングで穴が開くというのに
212 名前：亡者のヘアバンド：08/02/08 22:26 ID:wMkeutlMO: そういやwikiのハンタ転職のアイテム集め
獣の皮とかがフェイ→→で集まるとか書いてあるが
今配置変更でワームテールが違う場所にいる
213 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 22:48 ID:wA0SgUMz0: >>212
お前とファントム白ひげにはお世話になったよ。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 22:58 ID:Skm36EnB0: 計算思いっきり間違えてるけどまぁいいや
本当は2Gzとか行くな

俺は黒セット派！ランニングシャツ（笑）ブリーフ（笑）みっとも無さ過ぎｗｗｗｗｗというレスなら気にしなかったが
勘違いで涙目扱いされたら引けん
215 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/08 23:10 ID:pKh6Vm340: タイツにマフラーも大概なもんだがな･･･
216 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 01:01 ID:t4r3yQCQ0: もじもじくんがマフラー装備して弓撃ってるのを想像するんだ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 01:05 ID:AY9y5XTHO: 全身タイツにクローズヘルメット、マフラー、そしてライダーブーツ
一歩先行く大人の私(笑)
218 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 01:06 ID:xQbRY3xN0: でタイツって弓手専用装備だけど
現実世界でさすタイツってなんなの？ほんとにあの全身タイツなの？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 01:07 ID:oP31X9mI0: 頭以外の防具のグラ実装されたとしたらハンタとかとんでもない変態が弓持って狙ってるのか
220 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 01:12 ID:ZtZUbM5Y0: ♀ハンタにフォーマルスーツ+マフラーで全てOK
221 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 01:36 ID:L6FSSluE0: フルプレートの下が全裸なんてことはないのと同じように
タイツの上に普段着でも着込んでるだろ常考
222 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 01:36 ID:xQbRY3xN0: しかし名無しは中型メインか
弓手なら中型弓はデフォで持ってるだろうから助かったな
他職だとなかなかそうはいかなそうだ
ワカ高いし大変そうだねうちらベアドル立てもいらないし
スナはじまりすぎてるな
223 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 01:42 ID:EtFHIxjR0: だが廃プリはトレインAMPSGを選ぶのであった
224 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 01:49 ID:20GIIcZD0: >>222
ハンターボウの俺に謝れ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 01:56 ID:xQbRY3xN0: そいやヴァンベルグにメスドロップ追加されるから
神殿1しばらく混みそうね
時間沸きだから罠狩りしてる人はいまのうちあげとけ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 01:59 ID:9N43Ddne0: 廃な方々へ。
どうかスナシャツとオルデアン手袋をたくさん量産してください。
お願いしますだ。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 03:37 ID:xUBppAZQO: 毎日トール行ってるが量産は無理だと思うぞ。
数が数だけに量産にはかなり時間かかるし、
特に手袋は確実に供給より需要が多いと思う。
まあ、実装してみないと分からないが…。

燃える弓は量産されまくるだろーけどｗｗｗ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 03:42 ID:J9j5xKKt0: その毎日行ってる人の数が倍増なんてもんじゃないだろうけどなｗ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 04:21 ID:8I6Sbx/R0: オークアーチャー弓実装で、昔アマツで矢大量購入してこしらえた500近い鋼鉄の矢筒が火を噴くときがきたぜ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 04:43 ID:xQbRY3xN0: 俺のスクラッチマスクも火を吹くぜ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 08:09 ID:SvzhdiFE0: 　　　　　　　　　　　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ　 vﾍｌヽ＼ヽヽ.|　　ノ　　実装は延期
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　｀)
　　　　　　ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　現実です
　　　　　　　　 |､＜､ ij　_,¨､イ||ト､| 　　ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　　　　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　　　　　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.　　/:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、　／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
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232 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 10:03 ID:asYr5svo0: 2ヶ月くらい前からQ中型コンポジを探して見つからなかった俺涙目ｗｗｗｗｗ
+10コンポジで５Mする鯖だから、既製品じゃないと厳しいんだよな・・・
ただでさえスケワカも高騰しまくってるし最近転生した砂始まったな
233 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 10:21 ID:tsLPAGOy0: アスペしてくれるプリさえいれば、+5オクアチャが+10QBdを大幅に上回るんだけどな。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 10:23 ID:xQbRY3xN0: そうだね
友達いない君には無理そうだけど
235 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 10:52 ID:KCkDu2aI0: く、黒いレーザーブーツだと…！？
+10タナ憎悪は諦めるがこれは+9欲しいな。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 10:53 ID:KCkDu2aI0: レーザーブーツとかかっこよすぎた。レザーブーツだね
237 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 10:56 ID:KCkDu2aI0: あれ…ライダー勲章ってS1もあるのか？
ククレ刺したらコア3はうんこ？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 11:07 ID:mgiZPqnM0: ライダー勲章は肩にかけるものだろ
んでＳ付はビョルグかダイヤ産だったはず
239 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 11:09 ID:KCkDu2aI0: あ、なんだ…外套か…サンクス。あれ、S領主の立場は…
うーむ、新装備について行けないぜ。スナシャツも欲しいし…。Zeny貯めないとな
240 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 11:13 ID:7hA6AlFB0: レザーブーツとライダースーツはS( ﾟーﾟ )/*:･'ﾟ.。.:*・゜☆とSなしがあるっぽいよ。
未実装Wikiソースだけどね。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 11:16 ID:KCkDu2aI0: 野牛の角[1]ってなんじゃあああ
やっぱりコア3の立場無しか。連レススマソ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 11:40 ID:t4r3yQCQ0: 勲章じゃなくて徽章な
243 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 12:15 ID:xUBppAZQO: >>232
うちの鯖は品薄だが4M弱で安定してたのに、
8Mで出した奴に周りが合わせ始めたりで。
一ヶ月で7Mが相場になっちまったんだぜ…。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 12:19 ID:J9j5xKKt0: >>233
闇水みたいに聖水も準備して渡せばいいんじゃね？
問題はそれだけじゃなくてペアだと荷物もてない同士で装備出たら即撤収もありえる
245 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 12:20 ID:+TtkGJH70: バリアントってDEFが結構特殊計算なんだな
俺はHPSP20%より精錬値より異常に硬くなるDEFを取るわ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 14:31 ID:rajKH0RM0: 問題は素敵な値段になることだろうな
ヴェルゼブブドロップだからいくらになるか・・・
100M↓で買えるドロップ率だと助かるじぇ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 14:48 ID:t4r3yQCQ0: 一番最初は200M開始ぐらいだと思うな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 15:02 ID:rajKH0RM0: 鯖にもよるだろうがそんなもんだろうな
2,3ヶ月して100M↓になったとしたら購入しよう・・・
249 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 16:20 ID:Owd0KZWN0: 精錬したら絶対価値さがるし
万が一手に入っても精錬しないだろうな
250 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 16:26 ID:ldF7LAj/0: ねんがんのふぁんたずみっくあろーをしゅとくしたぞ！
251 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 16:26 ID:cYGw6wCR0: ﾆｱそう、関係ないね
252 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 16:43 ID:Gzmx3WGW0: ファンタズミックさ、SP節約にいいと思っていざ使ってみると
遠くのmobにトコトコ歩いていっちゃうのがｳﾝｺすぎる。
5分でｼｮﾄｶをCAに戻した。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 17:25 ID:J9j5xKKt0: SPより詠唱無しがポイントじゃね
254 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 17:43 ID:KCkDu2aI0: 鷹師などてゐDEXのためのノックバックスキルだなー。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 17:44 ID:KCkDu2aI0: 低DEXね。
あと判定がダメージ->ノックバックなのは…特に意味はないか。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 18:32 ID:6g6DEQGv0: …お前さん方、ゴートMap混みすぎよ!!
SBrやら指弾やらバサク狩り…おお、導師のBS型もいる!!
緑ハブ効果すごいね!!!

っていう夢を見た。やっぱりBS型は見かけないわねぇ…
257 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 18:33 ID:Gzmx3WGW0: 二発連続で撃つとﾄｺﾄｺとね
258 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 18:38 ID:J9j5xKKt0: 調印狩ってハーブ買う方が早いしなｗ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 18:58 ID:ZtZUbM5Y0: 棚で聖特化と闇特化で持ち変えしてる人、何か苦労する点とかあります？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 19:39 ID:PuS2/jH+0: ケータイから失礼する。弓手の兄貴方に質問なんだがＳＰの心配をする必要がない場合の頭って何を付けてますか？最近五人ほどの教授入りパーティで棚やらに行ったりする機会があるんだがその時いつもどおりのハイレベル頭で行くのが何か勿体ないような気がしてならないんだそんなマイスナは 98/69 素ステA81,I39,D99 頭自由でニンブル指貫一個装備可能という状態オススメの頭とかあるますか？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 19:44 ID:2YOS6x/40: 船長帽子とか、たれ人形とか？
まぁ、棚でたれ人形は無いか。
あとは天使の忘れ物とかもいいかも。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 19:47 ID:M4Mve7F70: SPやIntやDexの調整もいらないのならばAspd目当ての忘れ物か船長帽子かな
船長帽子は安いくせに指貫と同性能で地味に高性能
263 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 19:49 ID:cYGw6wCR0: ラーメンかぶってニングロ→signとか。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 19:53 ID:J9j5xKKt0: MSP多いほうが教授的に助かるんじゃね？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 19:58 ID:/6NEpxow0: >>259
監視やタナトスシリーズにダメージが出ない
ブラギ効果切れているとき横沸き本が倒しにくい
それくらいかな

もうひとりの後衛にもよるが中型コンポジでもそれほど困らない
もちろん深淵＋無形になれば世界が変わるが、今から作って元が取れるかは難しいところ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 20:02 ID:/6NEpxow0: >>260
確殺が変わるかシミュってみるのがいいんじゃない？
ただやっぱり、高DEF＆SP大幅上昇のハイレベルは優秀だよ

あえてあげるのならウルにしてニングロ→指貫か
>>263も言っているラーメンにしてニングロ→Sign
267 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 20:30 ID:o6i0ndCx0: とんがり(黄)
268 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 20:50 ID:xQbRY3xN0: ＃のクリって必中効果もあるん？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 21:04 ID:03HDfFkS0: ID:KCkDu2aI0は誤字に気をつけるのだ。
東方やってないとそんな変換しないぞｗ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 21:32 ID:u4F0Xhi+0: フルプレートの下が全裸
という言葉を見て

トレンチコートにフル○○

を連想してしまった俺
・・・・・・・・・・・・・きっと俺疲れてるんだ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 21:53 ID:r12Zs1jk0: フルチンコート！
272 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/09 22:58 ID:pU19P/I+0: >>269
俺のかわりに突っ込んでくれておつか霊夢。
まさかの名無し３月、前スレでナイトメアタイツつくった俺涙目。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 00:01 ID:GQpI/RTi0: >>272
なんで涙目なん？優秀じゃないか
274 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 00:27 ID:HoqyoSri0: >>273
名無しが3月に来ると判ってれば少し待って、スナイピングシャツで作りたかったということじゃないかね
本人じゃないから断言できないけど
275 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 00:59 ID:GQpI/RTi0: なるほど、しかしみんなブルジョワだねぇ。
スナシャツが手に入っても蛙を刺すぜ、しか思いつかない。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 01:10 ID:xlDeaCAy0: MDEF + 5
CRI + 6 Lukでさらにクリティカル率増加
スキルディレイ 23% 減少

鎧の性能から言って一番有効に使えるのが＃を使う場面で
その＃をよく使うといえば棚あたりだろうから婆ｃか
PTでの火力UPの為にポルセリオｃ辺り。
蛙もまあありと言えばアリだろうな。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 01:12 ID:HoqyoSri0: 俺にとってはスナシャツどころか蛙メントルでがんばってるのでどっちにしても雲の上の装備だなぁ
その前に転生しないと装備すら出来ないか

今、崑崙が思ったよりおいしくて篭っている
カプラが近くて人が少なくなってるから狩りやすい
時給も900kちょっと出ているので87の自分には大満足

枝がもうちょっと売れやすければ最高なんだけどなぁ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 02:28 ID:nMJgigFN0: スナシャツにロッカーを挿して
Atk+5、Cri+6、ディレイ軽減効果ありｃ挿したタイツとして使うことを考えたが
JOB補正でDexが上がったら途端にいらない子になるんだよな…
279 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 02:52 ID:bpkr7+Xa0: >>273
すまん274の言うとおりです。でも決してブルジョワではないんだぜ。
おいしい魚露店は毎日開いてるし、狩場もエドガ森で枝と箱を売ってるんだ。地道な努力でずっと溜めてきたのを使ってみた。
今は次の金銭狩場を模索中。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 05:02 ID:34WowSKm0: スナシャツなんて数ヶ月手に入らないと思うんだが・・・
281 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 07:04 ID:Lmfb/MMR0: >>280
誰が落とすか知って言ってるのか？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 07:23 ID:IiuxzOIa0: あちゃDOPあたりが落としてくれればいいな～
283 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 10:24 ID:up6PQTJt0: >>280
俺の砂が半年着込んだシャツならやるよ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 11:07 ID:vgmYNtj20: >>281
ボウガーディアンドロップだよね、たしか

倒して出ても高額→即売り切れで一般にはなかなか出回らないと思うよ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 11:21 ID:Q3iIhOpq0: オルレアンの手袋と違って砂限定だし
数ヶ月たってから買うか、狩りに行けばおｋ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 11:28 ID:IiuxzOIa0: nnスナシャツってスナしか装備できないの？
なら雷鳥ハンターの需要は消えるからある程度したら安くなりそうね
とりあえず俺はGv用に水とアンフロ作りたい
287 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 11:35 ID:2i3YSzzy0: そう。スナ限定。ハンターもダメ。
割と早く安くなるんじゃないかなぁ？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 11:45 ID:8y++Ir+d0: ねんがんのうるきゃっぷをてにいれたぞ！
289 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 12:40 ID:FUAnWthl0: ・Lukの分だけクリティカルが増加します。
・Lukでさらにクリティカル率増加(素Luk5につきCri+1)
・Lukでさらにクリティカル率増加(補正込Luk5につきCri+1)

色んなサイトみたが性能表示に差があるな。
素Luk5につきCri+1とかになったらちょっと微妙かもしれん。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 12:46 ID:nmbYYNGt0: >>288
今すぐ売れ、悪いことは言わん
291 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 13:38 ID:y5228az80: そういやうちの鯖+７ウルが７０ｍで出てるなぁ･･･
個人的にウルは見た目好きなんで金あったら欲しいところだが
青オシドス挿せないから微妙か。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 13:57 ID:VeEhfa/30: >>283
砂子が半年着たやつなら　ゆずってくれ　たのむ！
293 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 14:25 ID:sF7Lo58zO: じゃあ俺短パンのほうな
294 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 15:11 ID:P91tfe0Z0: へっへっへ・・・>>283は真っ裸じゃねーかｗｗｗ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 16:08 ID:u9HcarIG0: 通は靴下を脱がさない
296 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 16:18 ID:nVugLbIh0: >>295
よくわかってるじゃん。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 16:35 ID:qzKcJwE8O: まあ、取り敢えず。
転生前使ってたスパッツは俺が貰う、でいいか？
298 名前：283：08/02/10 16:51 ID:up6PQTJt0: ごめん
可愛い男の子なんだ(´･ω･`)
299 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 17:02 ID:Tgp+g+va0: ちょいと質問ですがストラウフを格安で２枚押さえたんですが
挿すのはコンポジとして残りの２枚は何が良いと思います？
今考えてるのは
　1.ストラウフをもう２枚集めて悪魔特化
　2.ある程度汎用性のある悪魔・闇もしくは悪魔・中型特化
　3.名無しが来てから売る
くらいですが他になにか良い案ありますか？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 17:08 ID:nmbYYNGt0: 1.8倍特化にするならコンポジは微妙すぎる
角にするか狩場特化にするのがいいと思う
301 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 18:06 ID:y7zkr6oX0: >>298
我々の業界ではむしろご褒美です
302 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 18:27 ID:CcCiav1L0: スナシャツってどういうタイプで有用なんだろうな。
LukとInt振っててシャープを有効に使っていけるようなスキルメインにはいいんだろうか。
二極よりのスナには微妙だよな？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 18:34 ID:wJUq5jhM0: 何100Mも出すには微妙かもしれんが使うつもりだよ2極だけど
304 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 18:41 ID:BOw9y9OY0: 二極やけどウチも使いますよ。AGI-LUKですが
305 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 18:54 ID:A98Qx1XG0: FA型とかは有効なんじゃね？
FAの使用後ディレイが3000ms→2310ms
エキスパートリング2個付けたら2010ms
306 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 18:55 ID:zKzA5u/70: どのみちFAはブラギないとびみょー
307 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 18:58 ID:A98Qx1XG0: ブラギあったらSPもたねぇ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 19:09 ID:GQM7k5mp0: 砂専用装備なんだからDEX+3ぐらいつけてくれてもいいのなー
309 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 19:12 ID:2i3YSzzy0: この効果でもかなりの性能だと思うけれどね～。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 19:39 ID:QlP+AT0pO: そもそも#が弱すぎるわｗｗｗｗｗｗｗあの消費ならでいれぃなしでもいいのにさ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 19:57 ID:xlDeaCAy0: >>302
スペック上＃メイン。
2極でも＃使うのならアリだが、罠メインの人はさらに
次のモロクパッチで出てくるこっちのほうがよさげ。
ディアボロスローブ [1] Def6 重量30
　MSP + 150 , MDEF + 5
　スキルディレイ 10% 減少
　[ヒール]の効果が 6% 増加
　転生アーチャー系転生マジシャン系転生アコライト系
なにげに使いまわしもきくだろうしな。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 20:04 ID:tKlKxjIa0: むしろＤＳとアンクルとFTBMがハンタースキルな癖に強すぎなのかもしれない
とか言うと修正されそうなので怖いな！
313 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 20:05 ID:Hc9GAM1c0: 斜め上の修正で罠直置き復活だな
314 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 20:32 ID:A98Qx1XG0: >>311
魔王モロクドロップだから一般人には回らないだろうな
315 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 20:36 ID:tKlKxjIa0: >>313
その斜め上修正されたらスナのスキルは涙目すぎる
316 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 22:00 ID:VHF6XB3e0: 罠直置きはＡＤＳより脅威かもしれんな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 22:45 ID:wJUq5jhM0: 直置きショックウェーブトラップですね
318 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 22:46 ID:AER/IM+L0: 直置きは出来ないけど、最近ＧＶで俺が楽しみにしているのが
通りすがりの人にアンクルかけてやること
通り過ぎるのを予測して罠をとっさに置く
すると回避できずほぼ決まる
時々サンドマンおいて俺も一緒に寝るのがさらに楽しい
一度は10人くらいまとめて眠らせて大爆笑した（当然俺も寝た）
自分に睡眠耐性持たせないのがポイント
319 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 23:27 ID:IiuxzOIa0: tu-kaスナシャツのクリは＃用みたいに言われてるけど
普通に素打ちしてるときでもつるーつかってれば十分クリ率に恩恵を受けるだろ
タイツのDEX1とどっちとるかって感じだよ、俺はタイツにこだわる必要ないからスナシャツに乾燥する
320 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 23:31 ID:/jEynhbW0: スナシャツ実装でウルオデンセットが微妙になるかな？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/10 23:32 ID:IiuxzOIa0: うん
まあ現状でも使ってる人ほとんどいないだろ
重いし
322 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 01:33 ID:gky4VK4V0: ウルを使ってもセットで使ってる人は少ないだろうね
とか書くと俺は使ってるぜ的なレスが絶対あるだろうけどｗ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 01:38 ID:MNvl5SWj0: ウルはDEX補正があるスロ付き頭装備ってだけの頭装備
↑を満たすものが他に無いので一定の価値があるがどれくらいかは人による
324 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 01:42 ID:w1S9GymB0: 消費SP10％減ったところであんま楽になったって実感わかないとおもう
325 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 01:54 ID:19zH4tfL0: 肝心のDSは1/12しかへらねーしな
326 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 02:04 ID:YHMKXFx70: イカルスの羽とかとセットで使えば便利そうだけどな
327 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 02:09 ID:ffvFDRoF0: >>305
スナシャツのディレイ減少は詠唱じゃないかなと思うんだけど。
時計管理者cもスキルディレイ表記で詠唱のほうだったし。

とすればDEXカンストしてない人でFAとか#妨害にオルレアンの制服のほうが便利だと思う。
おのずと産出量はバンシー＞ボウガーディアンだろうし。
鷹師の装備と持ち替えの選択肢が増えるという印象。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 02:17 ID:19zH4tfL0: スナで詠唱が%で減っても何の意味も成さないから流石に後ディレイだろ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 02:48 ID:cS8rYjR00: スナの攻撃面での弱点は燃費とディレイに尽きるんだから
それの片方でもかなり解消できるスナシャツは良い装備だと思うんだがなぁ・・・
330 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 03:14 ID:ugYjN5xu0: あればもちろん装備したいが、コスト面で高すぎると思うしなあ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 03:53 ID:33qqyMUh0: >>327
スナイピングシャツ [1]

スナイピングシャツは服の外部に弓を使うのに必要な筋肉の動きを手伝ってくれる。
攻撃と攻撃の間の間隔を減らして、致命的な被害を与えることができる。

MDEF + 5
CRI + 6 Lukでさらにクリティカル率増加
スキルディレイ 23% 減少

てか名前も説明もモロ弓装備なのに癌の斜め上実装前提なのはどうかと
332 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 03:58 ID:6oWOVpyZ0: ガンじゃなくて重

攻撃と攻撃の間隔という説明は、さすがにアフターディレイ減少じゃないかと思ってしまう。

たしか、あっちの言葉じゃ使用前ディレイと使用後ディレイでどっちもディレイなんだよね
333 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 04:29 ID:nXzdRQvDO: どちらも可能性があるから一概には言えんし、
斜め上実装を懸念するのは当たり前じゃないか？

まあディレイ減少が詠唱だったらアレだが、
Cri増加がメインなら問題はないかも知らん。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 04:41 ID:MNvl5SWj0: スロ付きでクリ最低6%うｐとか通常攻撃よりの俺には神装備にしか見えない
レイドリックが紙のようだ
MDEFのおまけ付き
とりあえず婆刺し1つあれば満足なので何とか一つくらい・・・
あとクソ重いグリッタ以外にMDEFある弓手可の鎧って初じゃね
335 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 05:13 ID:7wGsjsgo0: 「スキルディレイ30%減少」=キエル
「詠唱時間30%減少」=ヴェルゼブブ

スナイピングシャツはキエルと同じく「スキルディレイ減少」の表記だから、
スキルを使用した後のディレイを減少する効果とみてまず間違いないよ。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 05:50 ID:9pJeEBg30: 時計塔管理者ｃの例もあるから、断定するのは軽率かと。
まぁ、後ディレイの方がいいのはみんな同じ意見だろうけどね。
実装まで待っとこうぜ。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 06:02 ID:9pJeEBg30: 連投ですまん。

ベェルゼブブｃのテキスト自体は結構前から公開してたし、
最近公開のカードテキストと比較するのはやっぱり違うと思うんだ。

>>334
昔はシルクローブもあったのにな・・・当時はそれで揃えてた俺、絶望した！
338 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 08:01 ID:IXVWSht40: >>334
つ「ウェディングドレス」
339 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 09:19 ID:jZprFDJM0: 発光ハンタを２年前に作ってずっと休止。
もうスナイポになる時間も気力もないorz

早く来てくれレンジャ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 10:50 ID:aw+JSBnI0: 俺は時計管理者Cの表記があるから
どうせ詠唱のコトだろ、と思っていたが、もしもスキルディレイが
現象されるならスナシャツを見る目が変わるところだ。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 11:09 ID:BGpoY0Ni0: レンジャーってスナイパから転職するんじゃないの？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 11:11 ID:QC8jsMDY0: 三次職は二次職から転職。
転生二次から三次に転職できるのかは不明、もしくは未定。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 11:26 ID:33qqyMUh0: 断定してないと思うが・・・、少なくとも特殊な例で可能性が低い時計管理人ｃの違いを基準にするより
普通に言葉通りの効果が出ると考えるほうが自然ってこと
ましてや、そういう部分を無視して>>327のようにオル制服のほうが便利だって言ってるのに違和感感じるよ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 11:55 ID:E9ChMK3b0: 日本独自仕様とかになる可能性もない訳じゃないし
3月上旬には実装するんだから、もう少し待とうぜ
下らん話題で荒れるのはやめだ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 11:56 ID:kO9Oodit0: 荒れてるか？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 12:08 ID:o+Kn+hcU0: あなたのお肌が荒れてます
347 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 12:27 ID:LnMkbYMd0: 毒にも薬にもならないレスで流れるよりは良い
348 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 12:28 ID:xKrilS7TO: アレてないっすよ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 13:14 ID:cT3MO47k0: 無限ループだな
350 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 13:20 ID:gky4VK4V0: 動画でもないと実際来ないとわからないんだが
スキルディレイ23％って％で見ても秒で見てもピンと来ないな・・・
351 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 13:28 ID:kgAzSv030: 単体でどれくらい減るかってのもある程度大事だけど
この場合ブラギと組み合わせてのディレイに期待した方が面白い。
単純に加算とした場合だけどINT85のブラギで無ディレイ達成
モーションディレイ＞スキルディレイになるとしても
狩りステバードのブラギでも十分過ぎる実用範囲になりそうで今からｗｋｔｋだ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 13:31 ID:gky4VK4V0: もちろん楽しみだがなｗ
俺は早く手に入れれそうに無いからゲット出来た人は動画頼むぜ・・・
353 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 15:24 ID:KKKzJEPQ0: 来月か
狩場増えそうで楽しみだけど不死やボス属性だからSG狩りが一般になるんだろうなぁ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 18:18 ID:jNNFO3jd0: 俺らはおとなしくMEに交じってバンシーちゃんと戯れようぜ・・・
355 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 18:26 ID:4aj+IMdW0: 俺のｗｗｗｗクレイモアトラップが火ｗｗをｗｗ吹ｗｗくｗｗぜぇｗｗｗｗっうぇｗ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 18:29 ID:aw+JSBnI0: 俺のｗｗｗフラッシャーもｗｗｗ選考をｗｗｗはなｗｗつｗｗｗｗぜｗｗｗおぇorz
357 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 19:48 ID:kO9Oodit0: 修道院は細長い通路で構成されてるから、トーキー仕込み放題だ罠！
358 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 20:23 ID:+kCROQaVO: DQ3･DQ4ごっこが出来るな!!

「こっちにおいでよ…」
359 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 22:12 ID:AUQX0Rcn0: いいのかい？　俺はどんなトーキーでもホイホイ行ってしまうスナなんだぜ？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 22:36 ID:DHjMAaLC0: くそワロタｗｗｗ
おまいらは本当に罠が大好きなんだなｗ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 22:38 ID:038u5tJ00: 弓手の最終奥義はトーキーだからな
362 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 23:19 ID:Ec/jtxKf0: >>359
これは公明の罠だ！

遠距離MHですよ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/11 23:24 ID:z5BXahQr0: >>358
俺はDQよりもWizardryの方を思い浮かべたぜ…

はかばはくらく

わなはときをきざみしもの

このさきはいかぬがとくさく

さもなくば・・・
364 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 01:55 ID:7gMz7Jkx0: トーキーでひきかえせーはよくやったなｗ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 03:10 ID:knRQUmml0: 青くなってからトーキーは切った
今はフラッシャーを壊している
366 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 06:54 ID:A1oNJpyF0: もうすぐ名無しか～。
気がはやいが、ダブルバウンドきたらサイズ弓これで作る？
なかなかいいと思うんだけど、どうだろ？
367 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 07:01 ID:cAJVN13C0: ダブルバウンドいいよな。
ただ本気狩場だと素打ちばっかしてるわけにもいかんからどうだろう。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 09:35 ID:uybbRm1h0: パサナｃがどうしても欲しくてＳＤ5へ行ってみたが、ソロではキツ過ぎると感じた87量産スナ。
パサナの回転数はいいのだが、良すぎてＳＰがすぐに空っぽに・・・
黒蛇も地味にいやらしいし、おとなしくＳＤ4か3で戦うかなぁ。こいつはやっぱり弓手とは相性が悪い・・・
369 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 10:27 ID:+vjxiXR20: 2極に人気ありそうやな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 10:30 ID:e7JPiRB80: クリ攻撃あるからむいてないのは当然
371 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 10:36 ID:4rhqk2Fy0: クリティカルでじわじわと削られていくのが地味に嫌らしい。
2匹まDS、3匹以上は爆破してたけど、月光剣が無いとSPが足りなくなる。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 12:40 ID:roGR+76M0: アヌビス実装後は攻撃属性を変えられる弓手の本領発揮な気がする。＞SD4,5
騎士だと大型だとパサナがつらい、対火だとアヌビスがつらい、2PCでも
属性変えが面倒の3重苦だし。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 12:52 ID:oNzI1yTn0: 騎士はまとめてBBだかBDSで蛇ごと食ってけそうな気がする
まぁ付与狩り安定な４のが美味しそうだけど
374 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 12:53 ID:eU3icUIDO: なんで騎士限定なのかはしらんがAGI騎士なら属性クレイモアって武器があってだな？

槍含めて特化に付与してるやつは対象以外は倒さんから関係ないだろう。

個人的には魂FCASが増えるんじゃないかと予想。
パサナミノは瞬殺、FWでアヌビス美味しいです
375 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 12:53 ID:6k64WCiy0: アヌビスなんて必死プリがかき集めてるよ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 13:21 ID:fe2kN/pf0: 集めはしないだろ・・・
377 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 14:09 ID:WlL8S93d0: オルレアンの手袋ほしいなぁと思ったけど
Dex180はお約束で属性服着れないのな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 14:31 ID:QYpi0hxy0: ３年前位に、装備品売り払ってギルドの仲間に
すべて渡して引退したんだけど
久々に遊びたくなって復帰したんだけどゼニ０、装備０から５日目で
ようやくマミーC出て木琴買った、うれしい
完全装備から０へ転落したけど、すごい新鮮だわ
今レベル９７で５５％でとまってたけど７０％まで上げた
今の装備じゃ臨時も混ざれないし　orz
というか、罠師とかいうのは、そうとう強いの？
もう全然変わってしまって、わけわからん
379 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 14:36 ID:rseG4rwi0: 罠は強い、そしてソロなら簡単だがペアだと難易度が高い
向き不向きがあるから万人にお勧めできるものじゃないけど、やってみるのも悪くないと思うよ
動画解禁されたから参考にできる動画も増えてきているしね

過剰トレインして弓手の評判を落とすクズ罠師にさえならなければね…
380 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 14:41 ID:wF4Ed/wD0: テレポでMH探してくるくるドカーンしてるけど通りすがりから見たら大量トレインしてるように見えてそうで怖い
381 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 14:59 ID:oNzI1yTn0: 罠は強いけど、罠師というか、全罠狩りメインっていうのは装備ないと微妙だと思うんだよなぁ
溜まってた場合の対処法として罠が有効運用するのは重要だし、できればよいと思うけども、
罠だけで狩るみたいな意識はしなくていいと思う

まとめる数が増えるとリスクも増えて、９７だとデスペナも結構あるし、
罠が重量圧迫する分、回復財を値段より重量重視で選ばないといけなくなるしね
まぁこれは自分がボコボコ食らいながらも飛ばずに粘るから回復代がかさむのかもしれんが

土矢が作れる金銭的余裕があるなら、とにかく鳥人間殺しまわって金策をお勧めしたいところ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 15:00 ID:oNzI1yTn0: 出先からこっそりレスしてるから、拙い分になってしまったが察してほしい
383 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 15:14 ID:e7JPiRB80: ノーグ２F独占わなソロで時給３Mだせた記念かきこ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 15:16 ID:uybbRm1h0: 最近の罠ブームに触発されて始めた罠狩だが、自分には向いていなかった。
纏めるのがうまくいかず、罠も思うとおりに飛ばず、罠1000つかって練習してもダメだった。
さらにＰＴ行動が多くなって、仲間からはもう♯撃てと罵られ・・・
子供の頃から不器用な俺はスターソルジャーの1面もクリアできず、スーパーマリオも8-2より後を見たことがない。
ＲＯをやっても時計2のアンクル狩から転生後も離れられない。
だから、ブラスト5とフリーズ3をＷＷにまわすべくキラキラ買ってきますよ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 15:24 ID:fe2kN/pf0: ペアで使ってたらPC壊れそうだから嫌って言われたな
確かに負担は凄そうだから寿命は縮むだろうね
386 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 15:34 ID:yRLhWxWr0: 1000個は少なすぎだろ。まぁ向いてなかったんだろうけど。

PCが壊れ草はねーよｗｗｗ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 15:35 ID:oNzI1yTn0: PC止まるから罠やめれとは結構言われる
ほかに取り柄ないのにうちのハム子(´・ω・`)
388 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 15:42 ID:H1Z2FNFy0: 寿命だとか負荷とか本気で考えてるのかなぁ
そんな子は縁が無かったことにしたほうがマシ
低スペックで止まるのが嫌って言うのなら仕方ないけど
389 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 15:45 ID:yRLhWxWr0: FPじゃあるまいし普通に罠してるぶんで
PC止まるからやめれとか横暴過ぎる。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 15:50 ID:QYpi0hxy0: >>379->>388
色々教えてくれて、ありがとう
罠は向き不向き有るのかー今はハンターでレベル９７なので
スキルポイント全部他に振っちゃってるけど、転生の時
罠師になるか、よく考えねば
391 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 15:50 ID:OOvcGySO0: 結構良いスペックのＰＣなのにスナで監獄ソロってる時に
ハンターの爆破で地面が真っ白になる事は多いな。

・・・ちっ、俺の♯より強いのが納得ｲかねぇ。　しかもＳＰまで回復してやがる！(爆破後剣持ってた)
憎い、スナになってWW１０の俺には憎すぎる！
ねーねー、そこのハンターさん、ＰＣ止まるから爆破やめて？
こうですか？　わかりません！

画面真っ白になるのってなんか対処法あるのかね？
死にはしないが結構あせる＆大爆発音でびっくりする。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 15:51 ID:0qDdG4wS0: っ/lightmap
393 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 15:53 ID:fe2kN/pf0: あれ何だろうな
罠じゃならんが蜃気楼とかオデンでたまになってたわ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 15:53 ID:yRLhWxWr0: >>390
罠を使う上では特にステータスを特化させなくても十分使えるから
スキルだけでも取っておくといいぞ。
多分ビーストベインとWWを切ることになるが個人的に困らない。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 16:17 ID:h+hIIiJeO: 夏場罠狩り中にパソ逝って買い換えてまた先週罠狩り中に逝って修理中。
直っても罠狩りするけど負担はやはり大きいみたいな。
名無し直前でなくて良かったぜ・・・
396 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 16:41 ID:eU3icUIDO: >>389
巻き込み倍加でエフェクト使うのはFPだろうが罠だろうが一緒なわけだが
同一MOB数ならDBMやらTBMの方がFPより影響でかいぞ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 16:51 ID:knRQUmml0: >>388
PCの寿命がどうとか本気で言ってるっぽいのがたまにいるね。
垢ハック怖いからテンプレ見れないってのと同レベル。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 17:03 ID:fe2kN/pf0: その例えだと395は対策もせずにテンプレで垢ハックにあうのと同じレベルにならねｗ
こういう意見もある程度に軽く聞き流しといてくれよ
いちいち煽ったり議論されても困るｗ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 17:04 ID:tIqSkNSx0: 実際のところ、罠狩りでPCにダメージが蓄積されるのかな？
FTBMやらクレイモアしてると、画面に茶色い領域が現れることが多々あるんだが。
たまに画面の三分の一くらい、茶色に上書きされて困る(´・ω・｀)

グラボに悪影響があって、エフェクトの不具合が起きるのだろうか。
詳しい人、解説希望です。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 17:08 ID:wF4Ed/wD0: PCの寿命がとかﾜﾛｽ
そんなこと言ったらもっと重いネトゲやらエンコとかどうすんだよｗ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 17:11 ID:knRQUmml0: >>398　煽ってないぞ？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 17:12 ID:W+lWXpExO: どんな使い方をしようが最後は買い替えか壊れるかだしな。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 17:18 ID:0c7DfI8i0: >>399
あれはアンクルのポリゴンがぶっとんで表示されているだけ。
鷹がアンクルを壊してもたまに発生する。
大昔からある、誰にでも起きうる現象だから気にしなくてよい。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 17:18 ID:Z5Uw9FDH0: 4歳のうちのグラボでも罠狩りはまだイケる。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 17:22 ID:R6IkAZCZ0: CPUとグラボを高性能のに交換、実質買い替え。
ライトマップ切る。
これ真理。

これ以上はこっちで。
いろんなエラーに悩まされている人の相談室その24
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1198365438/
406 名前：399：08/02/12 17:58 ID:tIqSkNSx0: 超thxです。
礼だけではなんなので、ルナボウ使用感の投稿も。
生体用に+６Ｄ中型ルナボウ作りましたが、結構良い感じです。
Roratorioと睨めっこして、セイレンの爆裂槍投げやsbrの即死防止のために作りました。
DEF上昇効果が大きく、体感ですが弓装備時の即死がちょっと減った感じです。
重量200が結局ネックなんですがね・・
407 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 18:11 ID:cz/y9h5O0: DEF5程度で即死回避できるものなのか？
408 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 18:17 ID:usPTFPEJ0: 弓手はDefを軽んじる傾向があるけど（自分もそうだし）
生体のような一撃で死ぬ死なないというような狩場じゃDef5は大きいと思うよ。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 18:19 ID:cz/y9h5O0: いや、軽んじてるわけじゃなく
セイレンクラスのダメを即死回避できるのかってこと
410 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 18:21 ID:4rhqk2Fy0: ＞弓装備時の即死がちょっと減った感じです。
と書いてあるが即死回避できるとは書いてないがな。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 18:25 ID:cz/y9h5O0: >>410
> 即死防止のために作りました。
> 即死がちょっと減った感じです
俺の解釈が悪いのか？
即死回避という意味でしか取れなかったけど･･･
まあいいよ、ちょっと気になったから聞いたまでだ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 18:36 ID:DyQMoFd70: つまり情報としてさほど意味がない、と
413 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 18:42 ID:yRLhWxWr0: >>396
いやFPは罠と違って巻き込むとものすごく重くなるんだぜ！
やってみ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 18:51 ID:RFesYw4Y0: 現在87/56のD>A>IでFlee208の量産砂ですが
お金を稼ぐ方法を探しています。
攻撃罠はCTコースに走ってしまったのでFTBMはしばらく取れそうにありません。
（現在CT3）
現在はエドガ森や崑崙で300k/h程の収入がメインです。

キラキラして他を削ってFTBMを取ろうか悩んでるんですが
FTBMを取ってカビ園やコモド北に行けるようになると世界が変わるんでしょうか？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 18:54 ID:yRLhWxWr0: FTBMだと凍らせて敵を黙らせることが出来る上に
BMと属性愛称がいいわけだから、水以外の敵とかにも
どんどん使えるからな。俺はFTBMもCTも両方とっとくといいと思うけど
どっちかしか取れないならやっぱFTBMの方がいいんじゃないか。
FTは2あればいいし。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 18:57 ID:H1Z2FNFy0: >>414
SP回復できる装備があれば世界は変わる
417 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 19:30 ID:wAuFvLGP0: >>414
罠狩りの話ならFTBMとったところでFLEEが低いから結構きついとは思うが
今のままFTBMまでJob上げるよりはキラキラしたほうがいいかもしれん
ただ罠オンリー狩りは高INTか月光剣かドレイン弓ないと持たないから
そのへん考えておかないとダメだろう
ただ300Kz/hは正直悪くないと思うぞ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 19:38 ID:OOvcGySO0: >>414
いくら稼ぎたいか、どの鯖なのかにもよるのでなんとも言いにくいのだがなー
ゼニー稼ぎたいなら、カタシムリマップ行って、カタシムリの皮と毒キノコの胞子を売ればいい。
スナでスティル込み１時間で７００ｋｚ近くは稼げたが経験値は無しに等しい。　スティが無いと多分ゼニー取得半分近くに下がると思うのでスティないなら調印。
ゼニー稼ぎはカタシムリ、経験値は他のマップと割り切った方がいい。　両立させたいなら調印。

というかな？
ゼニーの質問より、スキルの質問に見えるんだが。
ＦＴＢＭを活用してゼニー稼ぎたいとか・・・なのかい？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 20:22 ID:fzI3hph10: >>414
RGGいけ
1か月粘着すれば200Mくらいすぐ貯まる
420 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 20:23 ID:YkRuQxCUO: 月光剣を購入できれば金儲けの幅が広がるからまずはそれから

後は「レアを代理露天してくれる人（レア処理）」「料理作成趣味の人（料理材料）」「クリエイター（ADS白P各種）」「セージ（コンバタ材料）」「WS（精錬・鉄鋼類）」「新クエストに詳しい人（クエストアイテム）」「ボス狩りする人（ボスレア）」「転売屋（相場に詳しい）」
ここら辺の知り合いやギルメン作っておくと金策はかなり楽。
421 名前：414：08/02/12 21:15 ID:RFesYw4Y0: レスありがとうございます。

装備ついてはゲイン弓や空デリ服や㌦服等はないですが
月光剣だけならあります。
空デリ服なら購入できる資金もあります。
目標としては500k/hぐらい稼ぎたいところですね。

あとは相場が魔女砂1.3k、エル70k、青箱60k、枝24kぐらいったと思います。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 21:20 ID:H1Z2FNFy0: スナならQMCと月光さえあればなんとかなる
423 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 22:20 ID:Kq7rerwP0: 今金稼ぐならゴートMAPだろ
緑ハブ青ハブ空き瓶で600～700kぐらいはいく
424 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 22:23 ID:q5JrvlF50: ゴートということはBS型の時代再来ですね
425 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 22:25 ID:jrRPxVju0: 集めて狩ろうとしてスタン死オチをすでに2度ほど見ました
426 名前：399：08/02/12 22:26 ID:tIqSkNSx0: 適当に書きすぎて情報として価値が薄れたか。
たとえば、セイレンの爆裂槍投げを喰らう状況を考察してみましょう。
ベースのDEFが31で、ルナボウ装備時に36となると想定した計算です。
Roratorioで爆裂セイレンからの被ダメを計算してもらってから、自分でSpbLV5の倍率である350%をかけた数字に
耐性装備で下がる分の倍率を掛けて計算しています。(四葉、悪魔耐性は乗算)
数字は苦手なんで間違いあったらｽｱｿ。

実DEF31　四葉ロザ　ASM時　被ダメ　5772～6955
実DEF36　四葉ロザ　ASM時　　　　　5353～6450
実DEF31　耐性ナシ　ASM時　　　　　6076～7322
実DEF36　耐性ナシ ASM時　　　　　5635～6790

ルナボウの有無で500ほど被ダメが変わる計算になります。
それで、自分の砂のHPはTRSナシで6387です。
HPと照らし合わせ、計算上では即死の確立が下がるためルナボウを製作してみました。
ちなみに自分の場合はアクセを四葉SBP+ハイドSBPにして、さらに耐性を高めています。

が、実際に運用した感想では、爆裂槍投げで耐える確立は確かにあがったものの
他の攻撃で相変わらず即死(爆裂セイレンのバッシュなど)することがあるため
即死がちょっと減った、と書きました。

Sbrもギリギリ耐えることが多くなったけど、追撃で死ぬとかね。
とはいえDEF5はかなり大きいので、ルナボウの実用性はそこそこあると思います。
最低ダメージが出れば即死ではないが、最高ダメージをだされた場合即死する攻撃
これを、最高ダメージがでてもギリギリ耐えれるようにする。
この程度の効果がDEF５にあるんじゃないでしょうか。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 23:09 ID:nQ0e+Ygr0: 即死の可能性がどんだけ減るかというと

DEF31時　
5772～6955までのダメージが全部均等の確率で出ると仮定すると、
範囲内の数値は6955-5772＝1183通り

6387～6955までの範囲が即死になるので
即死ダメージの範囲は6955-6387＝568通り

568/1183≒0.48　48%の確率で即死。

同様にDEF36時
6790-5635＝1157
6790-6387＝403

403/1157≒0.35　35%の確率で即死。

というわけで今回のケースではDEFを5上げると即死の可能性が13%減るわけだ。
適当に計算したので合ってるかどうかは知らん。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 23:17 ID:knRQUmml0: 適当適当言ってるのはそういうネタなの？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 23:19 ID:NMmPhL9e0: 間違ってても突っ込むなよ
ってことだよ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 23:24 ID:6gzK71Gd0: >>426
爆裂SB、Sbr、属性攻撃といった高倍率スキルはスナのMAXHP（盾・レイドなし6k～8k）辺りで上下するから
DEF5で生死を分けることは多々あるはず。重量気にしなければルナボウでDEFUPという選択肢はアリだと思うよ。
MAXHP＋ちょっとの攻撃で殺されたことのある人ほど、DEF5のありがたみがよく分かってくるんじゃないかな。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/12 23:43 ID:jrRPxVju0: 当たらなければ（ｒｙ
そう思っていた時期が、俺にもありました
最近避けられない敵多すぎだぜ

固めると表示DEF50とかなるし、All+4と比べると歴然の差
ハイレベル揃え始めた頃からDEF厨になってしまった
下がるの嫌でライド帽とか新装備にイイのがあっても乗り換えできない罠
432 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 00:08 ID:lRQWeTkH0: 常にMAX維持できるかどうかの問題と
DEFのためのルナと特化コンポジによる殲滅の速さを天秤にかければ
食らう確率をもっと縮まると思う
433 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 00:30 ID:mpBaDAoi0: 不意の一撃を耐えるかどうかだろ
殲滅速度とはまた別の話
434 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 00:39 ID:lRQWeTkH0: その不意の一撃を食らう確率が減るってことだ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 00:49 ID:mpBaDAoi0: フイですよ？
特化コンポジを持ってたとして出会い頭の槍投げやクロークガイルからSBrを食らう確率が減るとは思えないんだけど
436 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 00:53 ID:lRQWeTkH0: ああ・・・こういえばわかるかな

仮に特化との殲滅速度の差が1秒だとして
狩場にいる間に30回遭遇すれば30秒退治する時間が減る
そうなるとその不意に食らう確立も減るってことだ
ROは殲滅力の高さが防御にもなるってことだ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 00:53 ID:lRQWeTkH0: 退治×　対峙○
438 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 01:00 ID:ZTLVYH3c0: 遭遇してる段階で不意じゃない気が
殲滅云々以前に即死か耐えれるかで全然違うだろうに
439 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 01:06 ID:lRQWeTkH0: おいおい・・・別に5上げたから耐えれるわけじゃないだろ
10％即死に耐えれる確率が上がるわけだ
何故不意打ち前提なのか知らないけど追加オーダーや戦闘中の被弾も一応考慮しようぜ
何もDEFが無駄だなんていってないんだし
殲滅の早さによってその差が縮まると言ってるんだ
弓やってるならそんなの昔から常識じゃないか
440 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 01:06 ID:mpBaDAoi0: すでに対峙中なら不意もクソもないやん

考えてみれば食らう確率がどうのは関係なかった
そりゃ倒すの早くなれば攻撃されにくくなるってのはその通りだが言ったように別の話
絶対に撃たれないってことはないわけで、食らったとき死ぬか生き残るかで差が出ることの意味の大きさだね
441 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 01:09 ID:Dpya7tJ60: wikiみたんだけど闇のルーンで影矢作れないんだが
これってまだ未実装ってことかな
442 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 01:15 ID:lRQWeTkH0: >>440
だからその食らったときってやつを減らせるって話なんだけど・・・
食らってからの話、その食らうこと自体を減らす話
狩りなら後者も重要
443 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 01:16 ID:d8iIW5tR0: >>441
韓鯖でも名無し島以降(2007/08/08)に実装されてる
444 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 01:18 ID:R0Wx97uw0: ふむ、話をまとめると「短剣とガードもって戦うのが強いぜ！」って事でいいのかな？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 01:20 ID:qvJDrdwu0: 名無しでソロ5Mくらい出したい
446 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 01:24 ID:Z+RpbMaM0: 条件が曖昧で比較するには微妙だろ。
他の装備やステも分からない>>426に重要ってだけで、
自分までルナボウを手に入れようとは思えない。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 01:30 ID:aY/aTQ+h0: よーするにリビオ相手に↓やるのと同じだろ。

・95%回避できるけどSB食らうと高確率で即死
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　即死食らう可能性を減らそう派
　　　　　　　　　　　　　｜
・90%回避できるけどSB食らうと高確率で即死
　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　ダメージを減らして即死を防ごう派
　　　　　　　　　　　　　↓
・90%回避できるけどSB食らうとたまにに即死

手段が違うだけで目的は一緒。
そんでそれぞれを比較するには
>>446
>条件が曖昧で比較するには微妙だろ。
ってだけの話。
448 名前：399：08/02/13 01:50 ID:f1/sXAYW0: 特化とルナの殲滅速度云々は関与しないですが・・
とりあえず>>427の計算はよく見ないとマズイですね。
ルナボウあり　四葉なし　と
ルナボウなし　四葉あり　を比較して、即死率が１３％減る、ってのは比較対象がおかしいと思う。
どうしても気になって399のままカキコ。もう名無しにもどりたい。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 02:08 ID:iCy7ltvjO: 一発耐えたところで次の攻撃までの間に反応できなくね？
HP増やすｶｰﾄﾞさしたほうがいい気もするし
450 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 02:12 ID:GJcbs9rm0: う～ん…おれはID：lRQWeTkH0さんの方に賛成かな。
もし、即死率を同じ10％回避できる方法がDEFを上げるか殲滅力を上げるかなら、
一秒でも早く倒した方がもともと柔い弓手らしい戦い方だと思う。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 02:20 ID:KsIJUYJU0: 月光剣で金稼ぎの幅が広がる・・・ってどういうこと？
教えてえろい人
452 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 02:30 ID:aY/aTQ+h0: >>448
気になるならざっくり計算してみたらいいんじゃね？
>>427も
>適当に計算したので合ってるかどうかは知らん。
って書いてるからDEFしか見てなかったんじゃね？

>>451
どっちかというと金稼ぎというよりは、罠狩りの可能な狩場が広がるってかんじだと思う。
狩場によっちゃ重量が50%オーバーしても罠がなくなるまで篭れるが、
かといってzenyの稼ぎがものすごく増えるかといわれるとそうでもないし。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 02:38 ID:85NFtWDSO: >>451
月光剣があれば休憩なしで狩り続けられるから時間に対する金銭効率が上がるってことじゃね？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 03:14 ID:19iSmNaQ0: +9ルナボウなら火力の即死防止の両立が出来るんじゃね？
外人がやってきそうだが
455 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 03:24 ID:ZTLVYH3c0: >>454
少し前のスレで持ってる人いたよ
たしかBdにしたんじゃなかったかな
456 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 03:25 ID:dri5DtQu0: ルナボウってスロットあったんだな
457 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 03:49 ID:bleJOa1k0: ルナボウってびみょうに重くね？
それとも許容範囲なのかな
458 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 04:35 ID:VP07gA1BO: LKの槍とかは食らう機会が少ないけど、
SbrとかDEF5増えてもまず即死するしさ。
剣ガディの槍も盾ありでギリギリと、
防ぎたいSkill攻撃の殆どが即死クラス。
最近前衛でも痛すぎるのが増えすぎて、
多少のDefで助かる敵が余りに少ない気がする。

盾持ち替えで出来る範囲だけカバーして、
特化で早く落とした方が有効だと俺は思う。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 06:00 ID:t7VzEpSC0: 罠狩りやってるとPCの寿命縮むって冗談だよね？
ネトゲの中でも最底辺の要求スペックがウリのラグナロクで負荷が～とか行ってたら
３Dゲームやってたら１ヶ月ごとにPC買い換えないといけないきがするんだけど・・・
460 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 06:08 ID:dri5DtQu0: そりゃPC起動しないよりかは縮むんじゃねｗ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 06:09 ID:YZ8SHuIR0: >>459
>>405
462 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 07:24 ID:kxHsEPs20: たまにMDefのことも思い出してあげてください
463 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 08:18 ID:Tj62xh6+0: >>451
デモパン月光罠狩りまじ最強
砂の値段次第だけど罠なくなるか重量90％まで篭れて金銭500k/h出る
ローグのスリッパ籠りと十分タメ張れるぜ

Base時給が劣るのと月光剣必要っていう問題はあるけど芋洗いのスリッパより精神的にもいい
464 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 08:25 ID:5DICARKL0: デモパン罠狩りって空デリ服か㌦服どっちがいいの？
まとめ中は㌦で爆破する時だけ空デリだと月光も併せて持ち替え大変そうだし。
常時空デリ固定でも問題ないかな？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 09:12 ID:yspeMXgb0: 月光の持ち替えはＡＳ→罠発動の間にやらないといけないけど、
服はアンクルかＦＴで止めた時点で着替えればいいわけだから、
そんなに大変ってこともないんじゃない？
ドル服ないからデモパン行ったことないから想像で書いたけど。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 09:51 ID:/vyIl76i0: >>463
デモパン経験値も金銭も確かにそんなに悪くは無いんだが
うちの鯖では魔女砂がそろそろ1kを割る勢いだから
以前ほど美味しいって感じじゃなくなった
でもアクセスいいしのんびり狩りできて良マップだよな

>>464
デモパンの石化攻撃はFleeで避けれるので、
95%満たしてれば(できれば3匹95%)空デリのみでいける
すごい勢いでかき集めたりしなければ
よっぽど運悪くないと石化は気にしなくていいよ
石化したところでせいぜいが5匹に囲まれるくらいだから
カビどものAtkなら被害は少ない

ただメデューサでは持ち替え必須になるからその練習と思って
今のうちから㌦持ち替え練習はしても損は無いと思うよ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 10:32 ID:x2c2SLBh0: >>464
465の言うとおりで、慣れると着替えられる様になったよ。
たまに癖でHP全快なのに空デリ着替えて爆破してるけどｗ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 11:55 ID:/fcFX2Fd0: 罠狩りは自分で爆破してるとそんなエフェクトきつくないけど、
他PCから見ると罠の爆破エフェクトよりASの光のエフェクトの方がなかなかやばい。
特に纏まった敵が画面外に居てハンタだけが見えてる時のエフェクトが数秒止まったりとやばい。
ただそこまでやばくなるのは10匹↑以上とかだし、PCスペックがよければ問題は無いくらい。

一昔前のキノコ一斉読み込みや爆破と一緒で瞬間的な負荷は確かにあるので、
それで寿命縮むかは解らんが、瞬間的にメモリはすっげー食うのでその後の狩が重くなったりする。
エフェクトONで長時間露店してると、その後画面切り替える時にえらい止まる現象に近い感じ。
相手のPCが弱めの時は気を使ってあげるといいかもしれない。臨時じゃとてもPCスペックとか聞けんが…

ただ、実験で20匹↑くらい集めた敵に向かってFP5個くらい一気にぶつけた時は、
20秒くらい止まってPCからﾌﾟｰって音がしてこれはやばいと思ったｗ
FPは桁外れ。FPﾔﾊﾞｲﾏｼﾞﾔﾊﾞｲ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 11:58 ID:t7VzEpSC0: づあｌこあ搭載してればよゆーだべ
もうそんなにたかくねーし
470 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 12:17 ID:P/mEeZNI0: もうなんかただ罠を叩きたいだけに見えてくるから困る。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 12:18 ID:Tj62xh6+0: づあｌこあってひらがなで打つなｗ
ウチのPCはそうだけど5段FP打ちこむの見学してたらPC止まったなｗ（エフェあり
数多いと回線自体が詰まるからたとえスパコン使ってもどうしようもないぞ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 12:32 ID:coza1fvh0: >>468
20↑に5個も同時に当てたら罠でもやばい。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 12:35 ID:/fcFX2Fd0: いや、俺は罠メインの罠スキーよ。
ただ自分より回りの人の方が何故かエフェクトきつくなるっていうのは知らない人多いかな～と。
バードダンサーでブラギとか出したまま移動が、本人は平気だけど周りの人は重くなるのと同じ感じ。

つーても罠狩りメインの俺に出来る事って言えば、PTで重いっていう人がいたら爆破数減らしてあげたり、
ソロでは周りに人がいるけど纏め済みで余裕がある状況とかでは、
画面内に人がいなくなってから爆破したりとかの気使いしか出来ないけどね。
しかし早く倒して次湧かせろって思われるかもしれない諸刃の剣。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 12:43 ID:/0Tye5/a0: 罠で負担が～～ってのは罠使ってるからこそのコメントだからな
使うなっていうのに反論するならともかく過剰な負担は否定出来ない
475 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 12:43 ID:/fcFX2Fd0: >>472
んや、罠の場合ダメージ表示が　「敵の数×罠の数×1」　なのに対して、
FPの場合、　「敵の数×罠の数×10」　が来るのでマジで桁が違う。

FPを使ったボス狩りなんかでもFPを投げ込んだ瞬間にハエが基本で、そうしないと止まってる間に死ぬ。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 12:44 ID:3CkFiabG0: 罠って地味に高いよな
この前9000個くらいを1M弱も出して買ったのにもう底が尽きやがった
早くカビとか行けるようになりたいのぅ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 12:47 ID:5gQu/sjm0: ガンスリ辺りと比べたら、まだまだ安いんじゃまいか

それはともかく、罠狩りするのがいいが一方通行じゃないんだから
mobを延々引っ張って来て、通りすがりに人にぶつかって決壊するのを見ると何だかな
潔く倒れるだけマシだが
478 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 12:50 ID:WnUe9R/6O: 南テロで金剛して耐えてる人目掛けてCTしたら自分もろともほぼ全員が鯖缶したのはいい思い出
479 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 12:54 ID:/0Tye5/a0: なんかキノコ爆弾を思い出すな
480 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 13:00 ID:P/mEeZNI0: >>473
すまんかった
481 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 13:07 ID:/fcFX2Fd0: いえいえこちらこそ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 13:24 ID:aG8ov2ukO: 罠ハンタを作ろうと思ってるんですが、AGIって罠設置やASで罠をとばす際に関係ありますか？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 13:31 ID:jrxcggYoO: 罠爆破のPC負荷は
「音」
「ダメージの数表示」
「エフェクト」
の３つが主だから

音とエフェクト消せば、随分マシになるってエロい人が言ってた
484 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 13:34 ID:P/mEeZNI0: >>482
WIKIみろやアホ。
罠設置はASPDで地味に影響が出てAGI1だとぽんぽん連続して置けない。
ASのモーションは固定だから座りキャンセルすればAGIいくつだろうと変わらん。
俺はAGIカンストしたから大体いくつくらいから罠設置が楽になるかわかんないけど。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 13:53 ID:t7VzEpSC0: 迷いの森3Fで巡回ルート完全に覚えて全部屋ぐるぐるまわってたら時給4Mでた・・・
BAPいるとさすがに厳しいがゴスとか食えるから結構いいかも・・・
486 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 14:44 ID:Y4YL7qEz0: ＦＴＴＢＭについて質問。
これって皆さんはＢＭのＬＶを何でやってる？
ＬＶ5だと間に合わないのだが、修行不足かな・・・？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 14:48 ID:ZTLVYH3c0: 5秒もあるんだから修行不足だろう
慣れればBM先置き→FTAS→ASでBMに当てるとかできるようになるさ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 14:49 ID:/0Tye5/a0: 北で罠狩り4Mはきついんじゃないか？と思うBB1確狩りしてる俺
489 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 14:59 ID:jOv7nM9P0: 結構通ってたが教範なしで4Mだとしたら素直にすごいな
490 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 15:17 ID:P/mEeZNI0: >>486
当然5
敵を纏めて立ち止まった時間で置く場所は決まってるようなもんだから、
サッサッと置いておちついてAS放ってOKだ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 15:19 ID:w3TCS9bM0: 修行すればできるようになるからがんばれ。
威力的に4以下で使うってことはありえない。
仮に4のTBMで確殺でも、DBMで十分になる敵数が変わってくる。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 15:32 ID:YvtKaijQ0: 最近復帰を考えてるものですが、
新Ｄ追加やらで弓手的には多少はLVUPしやすくなっているでしょうか？

復帰前は時計で600~800k、亀地上で1~1.2Mがせいぜいの時代でした。
１PCソロでも２M↑とか出れば転生まで頑張ろうかなと思いまして(；･ω･)
493 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 15:44 ID:hrfOxQtI0: >>492
いつ時代からの復帰か正確には分からないけど
新MAP＋配置変更や新装備とか罠の仕様変更で総合的に狩場が増えたのに加え、
課金アイテムやSP財が販売されてるのでリアルマネーとROマネーを惜しまなければソロ２Mは出るでしょう

ところでペコHB空デリ月光なし前提で、カビ爆破されてる方（そもそもいるのか分かりませんが）
居ましたらどのくらいのINT、Fleeで狩ってるのか参考までに教えていただけないでしょうか
494 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 15:50 ID:w3TCS9bM0: 今なら亀で2M（正確には30分で1M）出るよ。
新装備の恩恵もあるし、おいしい魚でヒルクリQMC無しで30分戦えるようになったのが大きい。
他にもがんばれば2M以上出せる狩場が複数あるから、レベル上げには苦労しないと思う。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 15:57 ID:/0Tye5/a0: 惜しいな
少し前まで1,5倍が2回来てたぜｗ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 16:22 ID:Y4YL7qEz0: ところで、ＰＴにおける罠狩というのはどういう説明をすればいいのだろうか。
騎士プリ狩で行くのだが、マグあるおかげでＭＨがあると騎士はＢＢしたがるし、俺は罠爆破したい・・・
華麗にＭＨを爆破したのだが、騎士から見るとお株を奪われて不満たらたら。
騎士の気持ちもわからん訳ではないので、こういう組み合わせの場合、自重したほうがいいかなぁ。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 16:24 ID:5gQu/sjm0: 事前に説明・打ち合わせをする
罠狩り自体の認知度が低いだろうから、狩場に着いてから
俺が俺がとやってると、収拾がつかないんでは
498 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 16:25 ID:Z+RpbMaM0: >>492
情報採集の際に、アカハックウィルス拾わないように。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 16:29 ID:/0Tye5/a0: 俺ならBBで済むなら罠で余計な重量食わなくて喜ぶがどっちもどっちだな
どっちとも組みたくねぇｗ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 16:31 ID:jOv7nM9P0: スナなら#撃てばいいんだが
なんでも罠罠言って固執してるとPTじゃ肩身が狭くなるぞ
FTBMCT持ってるから楽しいのはわかるけどさ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 16:42 ID:mPpH+IHW0: アンクルしか罠取ってない俺には関係ないぜ！
502 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 16:43 ID:ozRxeKfTO: 罠しか使わない罠師は二流だって、ひ孫が言ってた
503 名前：492：08/02/13 16:49 ID:YvtKaijQ0: ありがとうございます。
課金アイテムでEXP1.5倍・・・！
たしかに、これを使えば２M↑出そうですが、何か負けた気が･･･(つД`；)
アカハックにも気をつけます。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 16:49 ID:xS/3XI8r0: BB一瞬待ってもらってBBで共闘入れるのが最適解だと思うぞ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 16:53 ID:/vyIl76i0: FT決めた!と思った瞬間に
華麗にマグナムブレイクで氷割してくださったプリさん元気かなぁ・・・
506 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 16:53 ID:gEJhth1mO: >>496
騎士がBB撃つ前に確殺にならない程度に打ちこんで補助すればいいじゃない。どっちかだけで倒しちゃうよりも共闘も入るし。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 17:00 ID:JUb06kIL0: >>494
ややこしいけど、何度も組むヤツだったら
交互に殲滅していこうぜ！
とか打ち合わせしたらSPも不満も解決なんじゃね
508 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 17:55 ID:mpBaDAoi0: つまりFTBM狙ったりせずにBM素で投げて一緒にダメージ与えればいいんだよ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 18:13 ID:Tj62xh6+0: >>475
一匹当たりの表示されるダメージの回数が
敵の数×罠の数
（火が無効のプランクトン10ちょっと＋マリナ１にCTでダメージ超重複表示確認、
（プランクトンのみなら何匹にCT当ててもダメージ表示なし
よって合計で処理されるダメージの表示数は
敵の数×敵の数×罠の数×ヒット数（罠は１、FPは12）

20匹の敵にTBM、5段FPで比較すると
TBM:20×20×3×１=1200回
FP；20×20×5×12=24000回
のダメージ表示回数がある
FP5段なんて打ったら5，6匹で周囲フリーズさせて全員殺せる
10匹もいれば余裕で周りのPC全て鯖キャンさせられる
510 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 18:31 ID:5XIaTzmI0: FTで凍らせたとこに風武器でBBしてもらえ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 18:42 ID:hrfOxQtI0: ペアの場合ならともかく、トリオ以上になってくると、罠爆破はほとんどやらないかな
高DEFまじりで数匹前衛が抱えてるとかの必要そうな時だけ、
ASと範囲アンクルで大雑把にまとめて、生ブラストかクレイモア放り込む程度にしてる
下手にもたつくと逆に手間取ってまずい＆他メンバーの負担を増やすしね

あまり組まない人とや臨時だと意思疎通の問題あるし
逆に身内でトリオ以上だとやっぱり互いの楽しさも尊重しないといけないし
PCフリーズする人やらもいて、罠は本当難しいスキルだわ

まぁあれだ、爆破に拘りすぎて基本の緊急サンドメン忘れつつある俺だめぽ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 18:58 ID:shpMVyVn0: >>485
弓で４Mとか無理すぎるだろ。簡単に集めれてBB1発で終わらせれるLKだって３Mちょっとだ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 19:00 ID:JH7i1aMv0: >>493
ここ細菌の罠ブームで罠狩り始めて練習がてらカビ食ってるヘタレで良いなら

Flee195(AGI71+α)
INT 31+4+2
30分で魚30個、餅10個程度使用して時給換算1.6M/h

集中は途中からめんどくさくなったので未使用
青カビ単品は素撃ちしてるんで、SP剤もう少し投入すれば
回転上がるかなーといったところ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 19:24 ID:q5DGcmgK0: この流れを見るに、近いうちに忍術忍者みたいな
MAPに存在するだけでウザがられるような立場になりそうだ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 20:17 ID:Q2i++FR/0: >>513
細菌とカビは違うものだぞ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 21:02 ID:DzZ9wa6J0: 最近そう思い始めた
517 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 21:22 ID:CySPj/wT0: >>514
すでにウザがられはじめている。
自給○Ｍくらい出るよ、という情報に踊らされてたのか、
聖域１Ｆがカオスな状況になってた
518 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 21:22 ID:mpBaDAoi0: ヴァンベルクにメス実装でさらにカオスる予感
519 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 21:29 ID:Z0aqiqtq0: >>514
GD3とか人の多い狩場でトレインされるとかなりウザい
520 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 22:00 ID:aY/aTQ+h0: >>517,519
罠狩りはこのスレで何度も「無駄に引きずるほど時給が下がる」って言われてたのに
それでもまだ引きずりまくるバカが消えないんだよな…。

5匹も6匹も引きずってまだかき集めようとする奴は何考えてるんだかさっぱり分からん。
そんだけいりゃFTDBMで確殺だろうに。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 22:01 ID:9BICvvtu0: エドガ森でトレインされた時はここまできたのかと思った
522 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 22:08 ID:jOv7nM9P0: 本人に言ったほうが早いんじゃね
ここでぐちぐち言ってないでさ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 22:17 ID:/0Tye5/a0: そんな馬鹿な奴本当にいるのか？ｗ
いるなら本人出て来なさい
524 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 22:21 ID:bqp79jb+O: 弓手スレでいくら引っ張ってもryって言ったところでトレインする奴はするんだろう

騎士スレなんかでもトレインよりピアース一確の方が効率上だと何度も出てるが
相変わらず無駄に引っ張るバカは存在しているわけで。

トレイン罠狩りうぜーと思ったのは時計3、GD3、デモパン、聖域、エドガ森、監獄、騎士団あたりか。
足遅いMOBを延々トレインし続けて、邪魔MOB来たら決壊orテレポとかバカなんじゃないかと
タゲの確認もしないでこっちのMOBに射程ぎりぎりで攻撃してタゲ持ってったりとかね。
狩り場にこんなのが大抵一人は居るからやる気なくなってくるぜ
そろそろトレイン罠狩りのSSが100枚越えそうだよ
スナイパーになったら俺こいつら全員晒すんだ…
525 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 22:27 ID:/0Tye5/a0: うそこけ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 22:28 ID:1dtjPfqY0: >>523
ﾌﾋﾋﾋﾋ、ｻｰｾﾝ
突っ込みすぎてまとめるためにトレインしたことは何度かある
527 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 22:40 ID:bYtT/DFV0: 最近の馬鹿罠師のことを放置ケミ並に嫌ってる人もいる。
はっきり言うとかなり評判悪い。

一部の糞馬鹿共が調子に乗ってるせいで罠の巻き込みが修正されないことを祈る。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 22:55 ID:ZudkCgsQ0: 聖域はまとめて爆破しようとすると反対からもさもさやってくるから
さらにまとめて　ってしてると10匹オーバーになることもめずらしくない

ていうかWizが監獄で狩るときとおんなじようなもんだ
まとめたとおもったら追加　なんて
529 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 23:03 ID:CGlvWclYO: は？トレインはデフォルトだろｗｗｗｗｗ今まで素じゃ抱えられない→くそうらやましいわ→そうだら！トレインは駄目理論だすお！→しかし範囲罠だけで抱えられるようになった→範囲アンクルギザツヨスｗｗ→トレインするお！ってのが多すぎだからｗｗｗｗ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 23:33 ID:CySPj/wT0: >>522
だいーぶ前だが、馬鹿みたいな狩り方してるヤツに直接言ったら粘着された事があってな・・・
もうそれ以来怖くて言えないんだよ
愚痴っぽく聞こえたのならスマンかった
531 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 23:56 ID:aY/aTQ+h0: >>528
そーいうのは分かる。つーかその状況で纏めなきゃ手間取るのは多くの職で共通だし。

ここで言うバカは全mob時間湧きの聖域1で
南端から北側までずっとトレイン、東端から西端までずっとトレインという風に
とにかく数を集めまくることに執念を燃やすような奴の事だ。
(弓手に限らず他の職でもよくいるけどな)
しかもそれが効率を上げる最良の手段だと思い込んでる。

個人的にハラが立つのは長距離トレインという行動じゃなく
長距離トレインで数を集めまくり効率を下げてる事に気が付かないバカさ加減だな。
こういう奴はキャラセレでの数値を自分で計った事があるんだろうかと思う。
狩り方をちょっと変えるだけで100K200K程度は軽く効率があがるだろうに。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/13 23:58 ID:Lg19sRgy0: うーんまぁ効率はおいといていっぱい集めて爆破するとたのしいようん
おれも人がいないときはつい調子乗っちゃうね
533 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 00:47 ID:iAzsz85GO: まぁ気持ちは分かるけどなｗ
でも結局被弾しまくりでヒルクリで回復に時間使うわ
下手すりゃ即死するわでいいことないんだよな～大量トレイン
即爆破心がけるとどんな狩り場でも大体１割は時給上がるから
トレインなんてばかばかしくてやってられません
534 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 00:49 ID:sPaXgWaY0: なんとなくSエンして完成してしまったSハンターボウだけどこれ需要あるのかな？

俺はD>S素ハンタだから素バリスタで十分だし
使うとしたらアチャセットなんだがアリゲｃ高いから無理なんだ・・・

使ってる人居たら使い勝手と満足度教えてもらえないか
535 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 00:54 ID:jfSZxd9W0: >>534
>>534
>俺はD>S素ハンタだから

潔いな

Ｓハンターボウ、正直コストパフォーマンスは悪い
+7まで精錬できたら十分実用できると思うんだが、いかんせん費用がね
俺は弓セットで使ってるんだけど、見た目だけは満足できる
過剰精錬してあるなら俺みたいな奴が買うかもしれない
536 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 01:15 ID:20fTX8pN0: セットが無理なら売るしかないだろう。
>>535もいってるけど+7くらいなら期待値そこそこで買う奴いるだろーし
もとがなんとなく穴あけたやつならなんとなくWS様に頼んでカンカンしてもらうとか
消えたら消えたでまぁ後の精錬成功の生贄ということで
537 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 01:18 ID:5srp0cku0: +7パウチングハンターボウ
+7パウチングキングバード角弓

シミュって相場と相談するんだするんだ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 01:40 ID:1Pg4E1R30: いるもんだな、ゴルゴタイプ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 01:45 ID:+GLbzbEs0: 　　　　　　　　　　　 __,＿_
　　　　　　　　　　／:::}i::::::::＼　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ./:::;ｨ-'-､::::::::::ゝ､_,　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 /::::::|__ 　_>;;ヾ::::::z‐'　　　＜　そのキレイな鰐面を
　　　　　　　　ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ-　　| 　フッ飛ばしてやる！！
　　　　　　　　ﾊ. `ｰ'　ヽワ／|ﾘﾊヾ::::::::　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
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540 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 02:30 ID:+cH9IIKB0: +7Pハンタボウは俺の愛用品だ
ncで片手のみで狩りしてる身にとっては、持ち替え無しの恩恵は大きすぎる

でも最近特化弓をシミュってみて黄昏てきた97/66です
541 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 02:47 ID:wOZFle6U0: 弓の話題が出たところで
ルドラの弓って使用感としてはどうなんだろう。
相場が25Ｍ弱なので、ギリギリ所持金足りるといえば足りるが・・・
ＩＮＴ補正が大きいので罠師向きなのかな？
ちなみに俺はＤ＞Ａ＞＞Ｉの90スナイパ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 02:57 ID:+GLbzbEs0: >>541
汎用弓としては選択肢に入るんじゃないかね
格好良いしATK高いし

特化弓があまり重要でない罠狩りにもいいかも
Int+5あるし

そんくらいかなぁ
うちの鯖ではまだ40M↑
欲しいけど正直40Mの価値は見出せない・・・
543 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 02:57 ID:OQMK6q+Y0: >>541
こんなかんじ。
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%C9%F0%B4%EF.#r3200049
544 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 04:03 ID:Klu74xYA0: 何時の間にかこんなに詳しくなってたのか、ルドラの項目。
これは分かりやすくていいね。
545 名前：534：08/02/14 05:13 ID:sPaXgWaY0: 皆さんありがとうございます

やっぱ過剰精錬しなきゃ微妙みたいですね、Sハンターボウは・・・
売れてなかったよ・・・
546 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 05:36 ID:20fTX8pN0: おはよう
まあ使いもしないのにS付与とかするもんじゃないぜ…
547 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 06:22 ID:0+T89ANAO: SE実装当日にいらない物は成功し本命は全滅。
財産の大半をルドラ作成に費やたら生体で暴落。

そんな俺が分かったのはルドラもS付与も、
間違いなく浪漫が価値の大半だって事なんだぜ？

ご利用は計画的にな！
548 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 06:36 ID:eSDJ0IMJ0: ルドラは弓ローグ系だと神装備っぽいけどね

あとはヒルクリが要らなくなるのが個人的にはいいかな
549 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 07:31 ID:u/fl7B1J0: 次スレからテンプレ改編するか。「等」で察してくれるもんだと思ってたが
>また、ここで崖撃ちや蝿逃げ、トレイン等について議論しても何の意味も効力もありません。

不満は本人に言え。言えないビビりなら愚痴スレで吐くかチラシの裏にでも書いてろ。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 08:42 ID:2gjVauVK0: FTBMでさ・・・
BMを3つおいて、mobにASした瞬間に月光剣に持ち替えても、BM1個分のSPしか回復しないんだ・・・。
持ち替えのタイミングが悪いだけなんだろうか・・。
ステはD>A>Iのスナです。
Ｄはカンストしてまする
551 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 08:48 ID:CObWA/F40: BM1個分というか○HIT分で死ぬような相手に複数置いても
倒すのに必要なHIT数分しかあたった事にならない
そうじゃないのならしらない
552 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 08:49 ID:PsHNJLDw0: オーバーキル分は回復しないけど、それとかかな？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 09:14 ID:B7TiTjjs0: >>550
wikiに書いてあったぞ。

ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%CF%A5%F3%A5%BF%A1%BC%2F%E6%AB#v06a422d

罠で発生するダメージには月光剣の効果が乗ります。mob数の2乗×罠の個数×3のSPが回復します。
(罠1個の場合…2匹:12　3匹:27　4匹:48　5匹:75　6匹:108)
ただしダメージでオーバーキル分が出た場合、その分のSPは回復しません。
(その為、大量のmobを巻き込んだり複数の罠を当てたりして過剰ダメージが出るとSPの回復量が計算上より減る。)
554 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 09:35 ID:We3q8JX+0: SPバーで回復状況見てると、月光→アクセにした瞬間にMaxSP減るから
あんまり回復してないように見えるよね。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 10:00 ID:CObWA/F40: ないわ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 10:29 ID:U0JdbxEG0: 534さんかわかんないけどsハンターボウ売れ残っててﾜﾛﾀ
自分も+7してアチャスケ挿して使ってるけどメンドクサガリにはなかなかの代物だねｗ
バリスタのほうが強いけどでも重量が～って理由でTOMがきそうだけども
557 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 10:43 ID:U928m5PVO: ちょっとこれを見てくれ
っ[+5イクステンデッドハンターボウ]
558 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 12:05 ID:zMqzknpI0: SSうpしてくれ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 12:38 ID:7P3n9T0mO: sバリスタに挿すcについて質問なのですが弓セット狙いのクルーザーと汎用性のアチャスケどちらの方が良いですか？
複数揃えられる物ではないのですごく迷っています
560 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 12:44 ID:CObWA/F40: チャッキーがいい
ATK+30　フリージングの威力もあがる
神カード
561 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 13:13 ID:EeZ0RiPt0: アチャスケでいいんじゃない。
売る時に困りそうなのは前者だし。
チャッキーはとりあえず無いから安心しろ。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 13:14 ID:HVUbQZlN0: スケワカでいいんでねーの
563 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 13:16 ID:x7h5xFPgO: 今まで拳聖ぬくもりでゴスを粘着してました

ぬくもり修正に伴い、ゴスに頻繁に飛ばれるようになったんで、罠で押さえて粘着に切り換えるべくハンターをつくりました
62になってステ振りに迷ってきました
今はDEXのみ素70でステを250以上余らせてます

ハンターに愛着が沸いてきてゴスを狩りつつ転生をさせたくなりました
餅は30Kくらい、使える予算は25Mくらい、2PCで支援をつける事ができます

僕にあった最終狩り場の候補とステ振りのアドバイスをいただけたら幸いです

御願いします

元BOSSゆとりオーラチャンプ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 13:20 ID:sDT1vtTu0: DEX99→AGI99で調印をDS一確が最速じゃね？
SPは餅か結婚スキルで補充しろ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 13:23 ID:TfXTE6re0: 2PCでまだDEXだけならSTR振ってBS型にすればいいんじゃね？
詳しくは弓手wikiのスタイル→ハンター→BS師に書いてる
僕にあってるかどうかは自分で判断するしかないな
566 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 13:26 ID:sDT1vtTu0: あーその手があったか
ハント帽子かぶれば一確の敷居はだいぶ下がるな
過疎狩場だし緑ハブでウハウハじゃん
567 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 13:28 ID:sDT1vtTu0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm1939757

これ参考にしろ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 13:34 ID:+y396Bgn0: >>558
やだなぁ、そんなネタ装備持ってるわけないじゃないですか
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/4267.jpg

(ﾟДﾟ）
( ﾟДﾟ）
( ﾟДﾟ）

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/4268.jpg
(；ﾟДﾟ）
569 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 13:39 ID:5pFpTAUbO: 僕に合ってるか分からないけど、
高LVのDA>>Iでおでん2も旨いよ

2PCハイプリで壁しながら狩ってるが3M弱は出る。

調印宿狩りは靴込み2M弱かなぁ。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 14:41 ID:JpY02WIm0: >>559
どれが1番って分けでもないので、自分の行動範囲や好みで決めるしかない

クルーザー弓セット。属性鎧無しで十分な狩場を色々動ける
特化弓が少ない、持ち替えは嫌いな人向け

アチャスケ。mobが雑多で持ち替えが多くなる場所で活躍
場合によってはルドラや、アチャスケ*2角弓でもDS回数変わらない

中型。QRv無ければ棚7↑用に
他でも中型を狩る機会は多いので、クルーザーCとはセット効果と装備の柔軟さを天秤に
571 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 15:47 ID:u6MqXy2uO: >>563
wiki見ろハゲ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 16:52 ID:eT3gma3s0: 1stハンタ66/38歳です。
集中込みでDEX100に到達しました。
素ではDEX70、AGI50です。100ポイント前後余らせてます。
ジオを狩る毎日なのですが、このあとDEXを伸ばすかAGIに振るか迷ってます。
DEXを伸ばすと効率は上がりそうですがずっとジオ園に引き篭もりっぽい気がするし、
AGIに振っても半端な回避で、いろいろな狩場を回れるってわけでもなさそうです。（木琴は所持）
DEXとAGI、どっちを伸ばすべきでしょうか？　よければアドバイスお願いします。
弓は+5ハンターボウのみです。防具は矢林檎とロンコと+4木琴マフラーとグローブ1個です。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 17:10 ID:QJSLlcWn0: >>572
とりあえず、弓手Wiki見てどのタイプになりたいかを探してからでもいいと思う。
その中から選ぶか、新たな道を開拓するかはあなた次第。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 17:13 ID:TfXTE6re0: しばらくAGIで狩場を増やす方向で育てるといいと思うな
575 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 17:27 ID:YmF3jmJf0: 調印95回避までAgi以後Dex
576 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 17:43 ID:KQI1lVS60: 今まで普通の量産砂をやっててこれから新しく罠師を作ろうと思うんだけど
上のほうのPCの寿命が縮むっていうのが気になった。
罠狩りって/lightmapにしたりエフェクト切ったりしてても
普通に狩りしてるよりはPCの寿命って縮むもの？

学生なんでできるだけ頻繁に修理とかは避けたいんだ。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 17:46 ID:24loEzqC0: Gvのほうが重い
578 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 17:47 ID:TfXTE6re0: エフェクトと効果音をOFFにしとけばまだましなんじゃね？
寿命とかよくわからんがやっぱり負荷が大きいと早く逝くだろう
罠狩りしてるギルメンも露店用PCより狩用PCが早く逝くしなぁ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 18:04 ID:eqtyLa1f0: >>572
ソロorＰＴ、２ＰＣ等なのか、型や行きたい狩場とかで大きく違うから
この先どうしたいのか明記すると頼りになる意見聞けるかもよ。
自分としてはジオ篭りでも悪くはないけど、金銭的に物足りないから
無難なのは、幾つか意見が出てるようにAgi振りし、Flee上げて他狩場も回るかな。
お金貯めて装備を整える方が結果として早くLvが上がったりする
そういった意味で、調印を目指すも悪くないと思う。

>>575
ＰＣの寿命は負荷よりもＰＣ自体の良し悪しだと思う。
同じ性能で同じ使い方をしてたら同じ時期に壊れるものでもないし
負荷の軽い重いでも、軽い方が先に壊れる場合もある
負荷を掛けるより掛けないだけど、気にしたところでどうにもならない
580 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 18:17 ID:eqtyLa1f0: ごめん。アンカ間違えた
575じゃなくて576
581 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 18:36 ID:5SYwW0UBO: AGIなくてもアンクルでどうにでもなるべ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 18:40 ID:w/ysHfTS0: だから罠使う使わないでぶっ壊れるとかねーよｗｗｗｗ
SGとかLOVとかボウリングバッシュとか龍炎陣とかFPとかと何が違うんだよ。

元々PCなんて脆いもんなんだから。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 18:40 ID:ZU2kcXIf0: >>581
ジュピソロ動画よろ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 18:43 ID:w/ysHfTS0: というか>>576はそんなの気にするよりも
月に一度PCの中身のホコリとったりするほうがずっといいと思われ。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 18:44 ID:Uq5iDgD50: >>578
それは罠狩り云々じゃなくて
狩り用PCがスペック的にメインPCなだけなんじゃ？
露天やるのはスペック的に↓なサブPCってだけだろう

メインとサブじゃそもそも稼働率が違うだろうし
壊れ方も違うのは当たり前

>>583
Agi振ったらユペソロできるのか？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 18:45 ID:w/ysHfTS0: >>583
AGI振ったからってそれはねーよ
無理とは言わないが無茶だろ。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 18:55 ID:Rg0OPqlk0: 罠でやっていくスキル配分は、これで大丈夫でしょうか？
STR 1+4 AGI 97+18 VIT 1+2 INT 16+4 DEX 74+40 LUK 52+4
FREEは232+6です
罠師に変更したいんです、誰か教えてください
ビーストベインLv1 ファルコンマスタリーLv1 ブリッツビートLv5
スチールクロウLv10 ダブルストレイピングLv10 アロウシャワーLv1
スキッドトラップLv1 ランドマインLv1 アンクルスネアLv5
フラッシャーLv1 ショックウェーブトラップLv1 サンドマンLv5
フリージングトラップLv5 ブラストマインLv5 クレイモアトラップLv5
リムーブトラップLv1 集中力向上Lv10 ふくろうの目Lv10
ワシの目Lv10
588 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 19:00 ID:T4oa+SY10: うん、おｋ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 19:00 ID:Uq5iDgD50: >>587
わむてるのコード貼ったほうが楽だぞ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 19:02 ID:5eefRQ5C0: INTが足りないからややSP苦しいかもしらんけど、スキル的にはやれないことはないんじゃないかな
あとはPスキルと装備でどれだけフォローできるかだと
591 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 19:10 ID:TfXTE6re0: >>585
その通り
狩用の方が遥かに高スペックの新PC
露店用は以前は狩りにも使ってた元メインPCだから低スペック
Gvも狩用で動いて露店用はSG連打してるだけ
比較に向かないなら聞き流してちょ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 19:10 ID:24loEzqC0: >>587
誤クリックやノンアクティブ拾うとき鷹発動すると邪魔だから外したほうがいいぞ（笑）
593 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 19:13 ID:eqtyLa1f0: >>587
OKだと思う。　
罠を使う分には問題ないけれど、罠でやっていくとなると厳しいかも。
SPは回復材なり装備なりで対処できるが、
威力を出すには、何を狩るかにもよるけど数を巻き込む必要があるので、
電車や擦るなどで嫌がられないように注意下さい
594 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 19:14 ID:pTDCBSuh0: >>587
取りあえず月光剣がゲイン弓必須と思ったほうが良いよ
月光剣なら狩場に合わせて買い換える必要ないから、月光剣お勧め
月光かゲイン弓ないと、SP節約にトレインしたくなるから
無いなら買ってから罠狩り開始をお勧め
595 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 19:14 ID:Rg0OPqlk0: 587です
>>589 有難うございます　下に張りなおしました
>>590 INTがやはりネックになりそうですか
スキル配分さえ良ければ一応覚悟決めて変更してみようと思います
有難うございました
ステータスはこんな感じです
STR 1+4 AGI 97+18 VIT 1+2 INT 16+4 DEX 74+40 LUK 52+4
FREEは232+6
スキルはこれで良いのかどうか全然分からなくて質問です
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hnt.html?10fXJfrBqoeBdBqxcL
596 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 19:19 ID:B7TiTjjs0: >>595
×：INTがネック
○：SPの確保がネック

罠メインで月光剣やゲイン弓が無いとどうしてもSPが足りなくなる。
あとそのステで爆殺していくなら少数を確殺するために
FTTBMは確実にできるようにしておくこと。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 19:20 ID:ZU2kcXIf0: >>595
あとはトーキーだな
598 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 19:21 ID:Rg0OPqlk0: >>593 スキルはOKですか、OKと言われないと不安で踏み切れなかったので
精神的にたすかります　有難うございました
トレインは過剰にしないよう心がけます
>>594 高級品買う金が全然無くて　迷惑かけないていどにやっていこうと
思ってます　有難うございました

スキルOKだとのお返事いただけたので、これでいこうと思います
質問に答えていただき有難うございました
599 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 19:23 ID:Uq5iDgD50: >>597
トーキーを使いこなすのは難しすぎる
600 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 19:48 ID:pTDCBSuh0: >>598
そのステで月光剣orゲイン弓無しで「罠狩り」は不可能
通常狩りにMHが有った場合、罠を使って解決って程度なら可能
それも慣れてないと、余計にSP使っただけになったりするけど

罠主体の狩りをして効率を上げようと思うなら、月光かゲイン弓（と空デリ+ﾋﾞﾀﾀ）は必須だよー
特に効率出すつもりが無いなら、罠で遊ぶのは出来るから、それなら大丈夫

キラキラ使って振りなおして罠だ！ってわけじゃなさそうだから、取りあえず練習してみると良いかも

トーキーが無いのは痛いけどね
601 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 20:18 ID:/F6opsg+0: トーキーの有無でおでんにつれてってもらえたりもらえなかったり
602 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 20:23 ID:Rg0OPqlk0: >>600
読む前にキラキラ買って振りなおしてしまいましたorz
でも気分転換に遊んでみます　有難うございました
603 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 20:25 ID:Uq5iDgD50: 安い不死ゲインでも買ってカタコン行くとかどうよ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 20:37 ID:sPaXgWaY0: >>568見て（将来の）自分のステでシミュしてきた
支援込みDex141、STR110、WSign、風矢でポリン相手にASSBで平均3776

ちょっと隠者ｃ探してくるわ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 20:53 ID:mo87ohKpO: 参考までに聞きたいんてすが、FTTBMをする場合ってFTっていくつでやった方がいいんですか？
自分の場合4までしかポイント的にふれないんですが、4でもいいのかな？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 20:55 ID:qlDLfekp0: Sniperで2PC廃Pri支援ありで狩れるBOSSって何がいます？
BOSS初心者なんですが・・・
ステはD>A>Vです。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 20:56 ID:YfYY2aUO0: >>605

>>415
608 名前：607：08/02/14 20:57 ID:YfYY2aUO0: すまんトリプルBMか　わからんからパス
609 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 21:01 ID:Uq5iDgD50: >>605
2→手際よくやらないと溶ける
3→落ち着いてやれば十分間に合う
4→少しくらいミスっても時間的に平気
610 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 21:02 ID:VMk5qglE0: 狩り方にもよるだろう
BM先置きだったらFT1でも間に合う
FT→TBMだったら最低2できれば3↑ほしい
5あるとペア等でFT放り込んだ後アンクルでまとめてからBMできる
611 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 21:09 ID:vQNjmVRt0: SB発動前に通常攻撃で落ちて涙目な>>604が見える
612 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 21:09 ID:mo87ohKpO: 成程…狩り方ですか…
それ程意識はしてなかったのですが、確かに重要ですね。とりあえず、4まで全振りで試してみます。

解答ありがとうございました
613 名前：563：08/02/14 21:10 ID:x7h5xFPgO: みなさんありがとうございます
色々考えてみます
今までAGIに振った事ないんでドキドキ(≧∀≦)ノ))

因みに攻撃職はＧＸパラ、ＶＬＫ、チャンプ、拳聖だったんで避けることが初めてです
614 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 21:29 ID:0peOSngB0: >>606
DLとか狩れるよ

俺は無理だけど
615 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 21:37 ID:Uq5iDgD50: アンクルしてもスキル使ってくるの以外なら
ソロで大体狩れるんじゃない？

グルームアンダーナイトだっけ使ってくるの
616 名前：(^ー^*)ノ～さん ：08/02/14 21:42 ID:xiwbycqa0: グルームはFPしか使わないようになるはず。（ボス強化以前はそうだった）
FP置かれまくって罠を置く場所がなくなるように思えるが、ASでFPを動かせるのでそんなに問題ないよ。
個人的にはDLのほうが3倍きつい。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 21:54 ID:0+T89ANAO: DLとDIを間違えて殴るのは俺だけじゃないはず。

Skillは使わないんだがランドグリスとかは、
取り巻きの9999ヒールが邪魔でちょっと辛い。

入門ならキエルとかVit下がったしどうかな。
取り巻き一匹まで先減らしてからやれば、
罠の置き場所にもそこまで困らないし。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 21:56 ID:w/ysHfTS0: >>605
1でも出来ないことはない。でもオススメしない。FT当てた後はBM1個くらいしか置く余裕無し。
最低2あるといい。1と2の差はめっちゃでかい。FT当ててからBM設置可能。
3もあれば凍らせた後にアンクルで整地とか出来る。不意のラグ等にも安心感うｐ
4あればさらに安心。俺は4
5は取ったこと無いが、まぁ基本15秒も凍ってくれればかなり長時間敵を黙らせられる、と。

最低最悪Lv1あればいいけど、やっぱ2欲しい。出来れば3。人によっては2でも十分な人居るかもね。

>>606
別に2PC支援無しでもダークロードとかバフォとかそのへんの昔のBOSSなら
周りの敵も弱めだしがんばれば楽に行ける。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 21:59 ID:3hff8/Sh0: 1ＰＣでも狩れるアトロス
620 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 22:04 ID:eGhDJRb40: >>619
ディフェンダー使われてＤＳダメ３ケタで涙目な俺に狩り方を教えてください
621 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 22:06 ID:w/ysHfTS0: >>620
アンクルハメしても使うん？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 22:06 ID:Uq5iDgD50: >>620
10セルからDSするとDFしない・・・とか聞いたことがある
623 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 22:11 ID:XgtJJOQB0: アンクル→攻撃でDF使用です。
逃げ撃ちすれば問題ないです。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 23:47 ID:C3RXDPKh0: >>606
とりあえずアトロス、黒蛇、ペクソ、セニアはペアなら経験無くても余裕で狩れる
クトルラナックス、DLは他に火力が欲しい
そのほかは競争率が高かったり他の職の方が狩りやすかったりしてスナではやってない
625 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/14 23:58 ID:DnQqup070: Lv82/50、D>A-I(93>54-47)のDS師で、ドラゴンテイルなどの為にキラキラスティックを使い、ビーストべインを10にしようかと思ってるんですけど、そうすると罠か鷹のどちらかを取ることができなくなるんですが、どっちを取った方がいいでしょうか？それともビーストベインは必要ないですか？意見をお願いします。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 00:07 ID:9SpfnLDT0: 計算して結果見て好きにしろ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 00:08 ID:QshbPC/Z0: え、何がとれないんだ？
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hnt.html?10FXJfrKabdBdAqxcL
アンクルとサンドあたり下げればクレイモアも取れるが何を困ってるのか詳しくきこうか
628 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 00:11 ID:NnH4ZDtF0: DSの確殺が変わらないならいらないんじゃね？＞ビーストベイン

オレの場合は10とっても150ぐらいしかダメージが変わらず
確殺も変わらなかったが。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 00:14 ID:82U0LUfrO: DSしか撃たないのに鷹要るの？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 00:16 ID:guC00BTJ0: ポリンの群れにブリッツうつこともあるだろうに
ポリンなら鉄爪いらんが
631 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 00:21 ID:QshbPC/Z0: 実は俺ら釣られた？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 00:29 ID:9gy9K1kb0: 罠師が罠しか取らんわけじゃないのと同じって博士が言ってた
633 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 00:55 ID:wxOJ7Ijv0: ギスギスせずにまったりいこうよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　茸*30
Ω＜ｱﾛｰｼｬﾜｰ!!　　　　　→●□≫□□□□□◎
ﾎﾟﾘﾓｰﾌ*2　　　　　　　　　AS　　ｽｷｯﾄﾞ　　　　FT*30
634 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 02:01 ID:U8IHYkYU0: >>627
自分なら残り3ポイントはフリージング1→3に、ディティク1を取るかな。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 02:08 ID:XanpqNGw0: ここで質問していいのかわかりませんが
Roratorioのシャープシューティングのダメージと
確殺攻撃回数が食い違うのですがダメージの方を参考にするべきなのですか？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 02:21 ID:+T7/KpTJ0: 確殺回数を計算するなら、ダメージを参照する。

Roratorioの計算結果は、防御無視やダブルアタックなどのランダム要素も考慮しているので、
表示される最小攻撃回数は実際には「期待値」だと考えたほうがいいな。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 02:23 ID:XanpqNGw0: お早い回答ありがとうございました
638 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 05:48 ID:4j7n+4RO0: >>625
ビーストベイン10あるとDEX130+特化弓+土矢でヒルウィンドDS1確可能
ビーストベイン1だと打ち漏らす事あり（確実に仕留める場合はDEX140必要）

まあ、その程度です
639 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 07:05 ID:v7NjwZNS0: >>627 えと、40転職なのでハンタの時に2pアチャスキルに使っていて、ビーストベインをとって、今と同じ罠(アンクルサンドマンBMCT5、FT3)をとると、スチールクロウのLvが中途半端になってしまい、それならランドマイン5FT5にしてみようかなと思ったんですが、Wikiとか見ると鷹ってあったほうがいいって書いてあるじゃないですか。どっちをとるべきか困っています。

(
640 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 07:10 ID:v7NjwZNS0: 連続で書き込みすいません。
>>638 僕は特価弓が買えるほどゆとりがないですが、ビーストベインがあったほうがヒルウィンドは楽ですか？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 07:27 ID:mDvIIq+c0: >>639
それぐらい自分で計算してきなさい。　もしくは自分で決めなさい。
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
642 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 08:18 ID:6cg7Pqcx0: >>625,639,640
ヒルウインドを将来狩るとして
ラトリオで計算してみたけど、あなたの今のステ（Dex130として
計算）だと、+7ハンターボウの場合、ＢＢあってもなくても確殺
に変化はない。
特化弓で計算した時、ＢＢありで確殺が変わる
よって、BBありで確殺が変わるなら取得すればよいし、なくても
あっても変わらないなら、ステＰと相談すればよい。

そして毎回スレをあげないように気をつけよう
質問して早く回答もらいたい気持ちはわかるが、E-mail:sage
といれれば、無駄にスレはあがらない
643 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 11:51 ID:oVPRDHkH0: というかビーストベインてスキルに乗るんだっけ？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 11:57 ID:4j7n+4RO0: >>640
DEX140、+7ハンターボウなら不要
DEX140、+7中型アーバレストでも不要
DEX140、特化弓（動物2風2）なら不要（BsB1でもDS1確）
DEX140、+7中型角弓、ギャングスカーフorポルセリオタイツorピッキタイツなら必要（BsB10でDS1確）
DEX130、特化弓（動物2風2）なら必要（BsB10でDS1確）

うちのDS師はブリッツと鉄爪切ってます（ブリッツ打つ状況ならCTかBM使うので）
645 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 12:39 ID:D+Mbgxc/0: >>643
スキル倍率はDef貫通部分に乗らないけど、ダメージ倍率は最終ダメに
かかるからベインも修練も☆も乗る。
DSはスキル倍率190%のダメージ倍率x2。
646 名前：606：08/02/15 14:24 ID:xEVjJfvC0: 回答ありがとうございます＞＜
実はまだハンターだったりして・・・
もうちょっとでプリとハンタ転生なので頑張ります！
647 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 17:18 ID:3QXkWTRL0: 質問なんだけども
ASPD190・189・188のDSの速度ってやっぱり変わる？

料理食べて186と188では結構変わったきがするんだけど
さらに↑にすると指の連射の方が追いつかないのかなーとおもって
いまだにｽﾃ振ってなかったりするのだけども
648 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 17:34 ID:oVPRDHkH0: >>647
漏れはASPD189.63のスナイパーですが。
大体189台付近だと、ASPD0.5くらいの差でもちょっと体感出来る気がする。
ソバのあるなしでも気になるし。
188と190だと全然違う。DSの速度というよりは、DSのモーションキャンセル
が若干しやすいかな。個人的に速いに超した事は無いぜ！
649 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 17:37 ID:y/kivP5t0: ASPDは200に近づけば近づくほど1あたりの影響力が大きくなるので
それなりに変わるんじゃなかろうか
指の連射速度はまぁ、個人差の問題なので頑張ってくれとしか

秒間攻撃回数は50/（200-ASPD）で計算できる
ステータス画面に表示されてるASPDは小数点以下が四捨五入されてるが、
小数点以下も計算時にはたぶん反映されている

ASPD176・・・2.1回
ASPD177・・・2.2回
　～　～　～
ASPD186・・・3.6回
ASPD187・・・3.8回
ASPD188・・・4.2回
ASPD189・・・4.5回
ASPD190・・・5.0回
650 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 17:40 ID:oVPRDHkH0: >>649
表示ASPDは小数点以下四捨五入じゃなくて切り捨てだと思うよ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 17:55 ID:Fll9Jo9D0: 流れぶった切ってレンジャーｋｔｋｒ
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/update/item/10783
652 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 17:57 ID:BelkZMZE0: 砂からレンジャーになったほうが強いよな明かに
653 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 17:57 ID:pUEz5cGN0: 遂に98で止まってるスナを光らせる時が来たようだな。
同じ職でもTrsと＃が有ると無いでは違いすぎるわ。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 17:58 ID:+T7/KpTJ0: http://www.ragnarokonline.jp/news/play/update/item/10783

>3次職への転職
>2次職のLv99、または転生2次職のLv99のいずれかから、3次職に転職することが可能です。
>それまでのスキルを保持したまま3次職になりますので、転生2次職から3次職に転職した方が、
>より強力なキャラクターを作ることができます。

だそうな。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 18:01 ID:jLeH+N1p0: おーついに最新情報が来たか
砂99だけどまだJOB67なんだ…orz
656 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 18:04 ID:d2VBzSup0: Base99でできるのかJobカンストも必要なのか
きっと両方MAX必要なんだろうなぁ・・・
657 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 18:05 ID:ggaClMNwO: 変わるが多分指の連射が追い付かない。
それでも190は一度やると抜け出せないぜ！
658 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 18:10 ID:JVGfbpkl0: ドンだけ早くても日本に来るのには2、3年は掛かるだろうから
まだあわてるような時間じゃない
659 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 18:13 ID:BfWk1CsE0: しかし狼に乗って移動速度があがるのだとしたら俺のWW9はどうなるのだろう
660 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 18:17 ID:PVjMWMgZ0: 3次職になると、レベルキャップが150まで開放されます。
また、3次職では、ステータスの上限も99以降まで振れるようになります。

ってことは、DEX99以降ステ未振りの状態で3次職に転職して
余ってたポイント全部DEXに振り込むこともできるのか
661 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 18:26 ID:BelkZMZE0: >>659
ペコ同じ仕様ならさらに早くなるんじゃね？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 18:27 ID:oVPRDHkH0: 夢がひろがりんぐだが、正直転生オーラだけで精一杯。まだオーラロードでもないのに。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 18:28 ID:Hgbi+cwJ0: 移動速度うｐ加算しまくって最速になるようにしてほしい
コンセプトが狼にのれる、だしな。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 18:37 ID:llfoLwj10: あら・・・３次用にオーラハンタ待機させてたのに・・・スナ育てたほうがいいのか・・・ちょと残念。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 18:45 ID:0QLBqxjc0: Trsと♯持ち越せるかどうかはでかいな。オーラロードでくたびれてたがモチベあがるぜ。
ただ660の言うことができるならちょVIT、ちょLUKに振ったポイント後悔だぜ…DEX極にしたいんだぜ…。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 18:52 ID:CX+QACe+0: 魔＆弓三次あたりは無詠唱がデフォになりそうだな。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 18:55 ID:LNmUwGZr0: ステ上限が激しく気になる。
素Dex150まであがるとしたら補正込みで230……

Dex230って通常攻撃で2kダメージくらい出せるのかしら？
668 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 18:56 ID:zMJxfuk60: スパッツから転生して大根足になっちゃったスナイ子に希望の光が！！！
669 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 19:03 ID:3O1NZ0ci0: ステ上限もそうだがジョブ補正のポイントも気になる。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 19:04 ID:C0VCOizm0: 弓は悩む所ないなぁ。
どう考えてもスナから３次になった方が強い。
WWと狼が重複するなら移動速度+45％という中途半端な数字が出せるのは転生レンジャーだけ！
671 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 19:08 ID:sh0GQFxc0: レンジャーにはBSをさらに強化するスキルが満載だな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 19:09 ID:hICRJRQt0: 3次の条件が発表されるまでハンター眠らせてたけど
ついに本腰いれる時がきたようだ

合間に作ったローグ、セージよさらば！
673 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 19:10 ID:cJW4hy8d0: >>647
ttp://jp.youtube.com/watch?v=-hW7stuPJ4U

中の人の連射速度次第かもしれないけど参考までに。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 19:11 ID:hICRJRQt0: しかし、通常オーラロードであっぷあっぷな状態なのに
転生オーラなんてできるのだろうか…あの廃人の象徴、転生オーラに…
675 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 19:13 ID:jLeH+N1p0: >>667
DEX180、196%コンポでスティング相手に通常2300出る
DEX230の計算はめんどいから後は任せた
676 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 19:16 ID:Hgbi+cwJ0: 上級ダンジョンで時給10Mいくらしいからそんな気にしなくていいんじゃね？
と思ってる俺80台スパッツ。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 19:28 ID:0QLBqxjc0: キャラクター外形
緑(国防色)中心の色相に皮感じの茶色アクセサリー混合
ミリタリールックにスポーティーした感じ強調

スキルコンセプト
・オオカミ召還追加,オオカミは移動時乗ることで利用
・既存弓スキルの強化
・単一指定トラップスキルを強化,多様なトラップ組合が追加

スパッツ→がに股→??(かぼちゃパンツ??)
あれだな、初期から俺らハンター系と共に生きてきた鷹様へのコンセプトがない。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 19:30 ID:jLeH+N1p0: 鷹はジョーから何に進化するんだろう
679 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 19:35 ID:Hgbi+cwJ0: 鷹の代わりに狼がブリッツビートがかっこよい
680 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 19:40 ID:zMJxfuk60: 犬乗って鳥つれて・・・って桃太郎かよっ！
681 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 19:41 ID:hICRJRQt0: 鷹と狼のダブルコラボになるだけでも相当じゃないか？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 19:41 ID:hICRJRQt0: ペットにヨーヨーで桃太郎の完成だ！
683 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 19:43 ID:jLeH+N1p0: 露店のヨーヨー卵買い占めた
684 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 19:52 ID:QshbPC/Z0: 相性200%で低DEFなら今でも通常2kでるから…
3次専用武器もあるだろうし4k5kくらい普通にでるんじゃねーの
インフレって怖くね？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 19:55 ID:jLeH+N1p0: 窓通常攻撃2確とかそういう話が出てきそうだ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 19:59 ID:hICRJRQt0: DEX200で4000ダメージ！
そこに特化武器を加えて8000ダメージ！
更に二重のダブルストレイフィングで16000ダメージ！

byウォーズマン
687 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 20:01 ID:0QLBqxjc0: 自力DEX150無詠唱が自分の中のお気に入りポイントなのに他職でも届くようになっちゃうのは切ないな。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 20:05 ID:914AYrp60: >>687
ちょっと同意。
だけど変わっていくゲームだから仕方ないな。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 20:06 ID:QshbPC/Z0: 200くらいまで伸びそうだけどな無詠唱ライン

どこのエミュ鯖だよ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 20:07 ID:nkTRXj3e0: さすがにレベルキャップ開放の前に、バランス調整は入ると思うよ。
今でも無詠唱のラインDEX150は低いと思われているくらいだし。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 20:07 ID:mDvIIq+c0: 俺はASPD190達成の夢が弓手だけの頃が懐かしいぜ。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 20:17 ID:9gy9K1kb0: 飴で繋ぎ止め必死なのにそんな事するかねえ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 21:01 ID:dBPoxgq70: 【TOMCAT（トムキャット）】

　　Λ,,Λ　
　ミ´･ω･)
〆(_ｕｕﾉ　　　

猫ではなく狼。
殺伐とした弓スレに降臨した救世主。
いよいよボクの出番！
694 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 21:05 ID:PVjMWMgZ0: ゲームが末期に近づくにつれて、エミュに酷似していくのは仕方ない
すでにエミュ鯖は思いつく限りの飴を実装している
695 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 21:14 ID:0QLBqxjc0: ttp://www.4gamer.net/games/001/G000183/20080215035/screenshot.html?num=042
ドット絵になると今度はどんな愛称になるのでしょう。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 21:18 ID:JVGfbpkl0: スナのスキルは明らかに無詠唱を前提にバランス取りしてるっぽいから
(調整入ったとして)他のとは個別にDEX150で無詠唱維持ぐらいにはなるんじゃないかなあ？

3次職でレベル制限なくなるとはいえ、今の経験値テーブルの延長だった場合
100以上にするのはかなりの苦行そうだ
そう考えると経験値テーブルが転生より甘い未転生のほうが高レベル狙いやすい？
どっちも100以降は共通という可能性も大きいけど
697 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/15 21:35 ID:3QXkWTRL0: ASPD190はやっぱりちがうなぁ
とりあえずカンストさせるしかないか
698 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 00:07 ID:7mosv7BAO: 90越えて生体行ったりすることやスナシャツとかのこと考えたらVitやLukに振らないとなぁと思ってたが、三次のこと聞いたら二極を貫きたくなってきた
699 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 00:20 ID:tMgCC8HG0: ん～3次職って転生とは違って
転生オーラからなったとすると99/70からスタートで次に必要なEXPが500Mとか
そんなかんじでスタートするの？
それとも転生２次以上にマゾいEXPテーブルでLv１からはじまるの？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 00:22 ID:dnPbFWkr0: 189と190は正直あんまり変わんないよ
189だとたまーに間があるくらいで連射速度はまったく同じだな・・・
まぁ、ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ感はどっちもたまんないがなぁ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 00:22 ID:KAXl37oj0: レベルは巻き戻らないって書いてたし
転職みたいにjobだけ1からになるんじゃね？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 00:27 ID:tMgCC8HG0: なるほど
らいぶろの３次スレちょこっとみてきたけど
３次スキルの前提にAS１０必要とかだったらやばいなぁと思った
AS1で転職した身分なんで
703 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 00:36 ID:yE9Aod/00: スキルコンセプトが既存弓スキルの強化だから
AS10前提も十分ありえるよな。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 00:37 ID:KAXl37oj0: 殆どの弓手涙目
キラキラ売れて癌ニッコリ
無くもないなｗ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 00:42 ID:q71jv7ji0: 是非703が現実になって欲しい
706 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 00:45 ID:tMgCC8HG0: キラキラ使っても9もASに振る余裕ないなぁ
これはおわたなぁ
紙にゆだねるしかない・・・
707 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 01:08 ID:5ImCz2up0: スナで罠コンプすると元々＃まで手が回らないし
罠メインならハンターから転職でも構わないな
708 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 01:18 ID:jSFLrw1h0: >>704
job50転職してる砂が少ないから、むしろキラキラは関係ないような。
DS,鷲・梟の目,集中,削ってまでASで必要なスキルが実装されるとは思わないけどね。
個人的には転生99も不可能ではないと思う。
課金直後とかも99なんて無理と思われてたし、これからの大型パッチに期待。
全mob経験値上昇パッチとかもありえるかも、むしろ経験値倍増課金アイテムか。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 02:19 ID:4SyHc58a0: ボウガーディアンｃがまさかのAS威力UPだしな。
転生なんて後にも先にもスナ以外やることにはならないだろうとせっかくだから50転職してAS9にしたから楽しみに待てるぜ。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 02:26 ID:X5032Qqd0: 一番の心配がドット絵の見た目なのは俺だけか
711 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 02:29 ID:tMgCC8HG0: ♀スナが終わってるからもうなにも期待してない
712 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 02:33 ID:cQcFNNRT0: ハンターは全♀ユニットで最強クラスのグラだっただけに悲しかったがスナイパーよりは絶対によくなってくれるだろ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 02:38 ID:X5032Qqd0: あら、俺もハンター＞スナイパーだった派だけど、
今ではもう慣れてハンター＝スナイパーになってしまった。
ガニ股は気にならない派なもんで。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 02:49 ID:+b9vTS0b0: JOB50までってことは砂からの転職だとスキル減らさないといけないんかね。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 02:49 ID:ZEUZD0Fr0: やぁまたJavaScriptでなんか作ってみたよ
気が向いたときにつかってね
オペラでは動作確認していないので気をつけて
ttp://lliorzill.hp.infoseek.co.jp/mapmaker/mapmaker.html

レンジャーは背中にたれるウサ耳が上手く再現されるか心配だ･･･
716 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 02:57 ID:0mjUJZnX0: さすがに実装前にスキルツリーの発表はあるでしょ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 03:29 ID:RdOxIOm/0: >>714
スナスキルを維持したまま、レンジャーのJob1になると思うんだが、
そういう話ではない？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 03:30 ID:cQcFNNRT0: 当たり前
そんなところでつまずいてるやつはおらん
719 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 03:34 ID:nLj+DJMF0: 現在93の量産ハンタなんです。
95になったら生体3Fでソロ狩りしてみたいのですが
量産ステでもソロできるんでしょうか・・・？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 03:42 ID:jKnZD0ja0: そんなに50転職してるスナ少ないのか
AS9でも罠7,8回は運べるし、オーラロードに比べればJob7Mくらいすぐだろうに
あーでも3次きて破壊力が爆発的に伸びたらアンクルがAS1発で壊れたりしてｗ
そしたら俺泣き寝入りするわ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 03:47 ID:jKnZD0ja0: >>719
慣れた奴が生命保険とか教範使えば今でもかなり出るらしいが…
現実的じゃないと思うぞ、ふつーに窓手でも行ったほうがマシだと。
でも95になったら1回行ってみる事をおすすめ。おもしろいから(死ぬのが
722 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 03:52 ID:DXLdo3pI0: ところでスナでスナシャツ欲しい人はいくらまでなら出す？
ウチは50Mまでなら買いたいと思ってるのだけれど
723 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 03:58 ID:jKnZD0ja0: 実装2ヶ月くらい経って相場安定した時に金が足りるなら買うわ
でもそうだな…もし30m切るようならすぐにでも買うだろうな
724 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 04:10 ID:Nw+I80dV0: ハンターで生体3は絶望的だな
狩れない事はないがアスムのせいでかなり自給が下がった
普通に他の狩場行った方がオーラ目指すだけなら早い
転生前だからJobもいらないし散財してまで行く価値がないと個人的には思う
725 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 04:34 ID:KS/Hi66L0: つーか鎧１個に３０～５０Mはありえんわ
ぶっちゃけ１０M切らないと一般には入手無理だろ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 04:43 ID:+b9vTS0b0: >>717
いやごめん、そういう話だった。
転生でも20しか増えなかったJOBがいきなり50も増えるとか言われても信じられなかったんだ。
単純に50増えるならまあいいんだけど。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 04:43 ID:0mGAZekBO: >>719
二極も量産もハンタ時代はー生体で光らせたが、
時給は出るが、堅実性や安定性とは程遠いぞ。

生体はハンターでも時給10m以上出る狩場だが
敵の湧きや場所によっては2～3m程度にもなる。
そこにAXのSbrや事故を加算、後は分かるな？

教範も保険証も使った事がないから分からんが、
即死が続くと、なんというかやる気がな…。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 04:56 ID:nLj+DJMF0: >>721,724,727
アドバイスありがとうございます
生体をメイン狩場にすえてオーラ目指すのは色々と問題も多いみたいですね～
とりあえず95になったら一度のぞいてみて改めて考えたいと思います
時給10M出るならすごい魅力的な狩場ですね～

どうでもいいけどついさっき94歳になったYO！
729 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 05:27 ID:00B8qSIH0: おう94おめ
#とTrSが君をまっているぞ
730 名前：ファルコンアサルト：08/02/16 05:34 ID:0mGAZekBO: あ、あれ？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 05:41 ID:00B8qSIH0: いやなんかリビオ倒すにもDS連打の方がディレイ無くて楽だからつい
732 名前：ウィンドウォーク：08/02/16 05:48 ID:0mGAZekBO: 俺、狼が来たら活躍出来るって信じてるんだ…
733 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 05:49 ID:00B8qSIH0: 俺が悪かった…
734 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 05:59 ID:0mGAZekBO: >>733
こんな時間なのに反応してくれてありがとう。

モンクのデーモンベインの扱いに比べたら、
まだまだFAやWWなんて可愛いもんだよな！
735 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 06:10 ID:25T4RO6H0: ブラギに乗ってＦＡ連打した時の気持ち良さは異常。
ただし、ＳＰの減り方も異常。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 06:27 ID:1Snw8GQQ0: なんかすごく関係ないんだけど
月光剣で幾らでもFABBFTBMしてやるから釣3壁1プリ2ニヨブラギ俺位の面子でジュピいけねーかな
とかおもった
まぁ適当さが売りのジュピだしむりなんだけど
737 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 07:12 ID:tMgCC8HG0: ペアでもいけなくはない
738 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 07:41 ID:X5032Qqd0: 適当さが売り（？）なのはジュピじゃなくて宴だろ。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 10:51 ID:Dr/2h3np0: レンジャーだけは転生からのほうがアドバンテージでかいなぁ
♯とTrSの存在がでかすぎる
740 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 11:15 ID:4SyHc58a0: 転生からアドバンテージでかいのはレンジャーとアークだな。
むこうはアスムの有無が大きい差になりそうだ…。
っていうか単一指定の罠強化ってなんだ、アンクルとかランドみたいのか!?
既存の弓スキル強化…??と、トリプルストレイフィング。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 11:18 ID:oNBneTm40: 他の職のがもっと転生スキルのアドバンテージでかいだろ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 11:19 ID:47hhgsEb0: LKはコンセ通さないと攻撃当らないし弱いし、SPをくれないソーサラーなんてゴミだぞｗ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 11:44 ID:7mosv7BAO: ふと思ったんだが、三次から転生はできないのかな？
744 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 11:47 ID:DkFRzYfc0: そんな都合のいいプランありえねぇ
やっと転生して低効率で元の力を取り戻しつつある俺はやめるｗ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 12:56 ID:HK6tkfsg0: 転生せずにとっておいたオーラスパッツを持つ俺の時代だ。
ガニ股のみっともない姿を見ないで済むし、♯は使い物にならないそうだし、どうしてもというなら
ＡＳで代用が効きそうだ。TrSなんかオールステ+5という集中力向上にも劣るものだと思うし、ＷＷやＦＡなど論外。
非転生からのレンジャーはスナからとないと言えるな。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 12:59 ID:Z5e76+/M0: 既存の弓スキルや罠の強化だっけか、レンジャー。
罠は今でも結構な性能なんでAS強化とか普通にやってほしいなぁ。

アローシャワー、いくつもの矢を同時に撃つグラもある素敵技なのに
現状、罠の移動にしか使われないとかちょっと切ない。

罠なら状態以上罠が欲しいかな、呪いとか沈黙とか便利そうだし。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 13:26 ID:SOliENezO: どのスレも3次の妄想ばっかでうぜえ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 13:30 ID:606xuoIJO: レインジャーがウルフ乗れるってどっかで見た気がするんだけどどこの情報だっけ？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 13:57 ID:yE9Aod/00: レンジャーのスキルコンセプトの一つが
オオカミの召還とオオカミに乗って移動、らしい。

罠の組み合わせがどうとかってのもあったけど
今のフリージング→ブラストみたいなパターンが増えるのか、
アンクル+ランドで新罠とかかどっちだろう。

単体一撃必殺の罠もほしいぞ。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 13:58 ID:0SnRL7tn0: 落ち着けそれは孔明の罠だ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 13:59 ID:M4o4DgRt0: 珍クロ涙目m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
752 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 14:09 ID:n8FW3veX0: 最近レンジャー待ちハンターを目指してアチャ作ったんだが、
早くもデータの藻屑となるのかよ・・・
オーラスナいるから
753 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 14:18 ID:PxGIU2cj0: >>752
まだ時間あるからそいつもオーラスナにしてしまうといい
3次実装初期なんて仕様変更の嵐なんだから
最初の3次職キャラなんて人柱になるさ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 15:19 ID:c1hoL8b80: レンジャーの罠スキル強化は
予想の斜め上をいく

トーキーボックスＬｖ10

もし実装されたら全力で取りに行くけどさ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 15:23 ID:VpBjP37W0: >>754
Lv10まであってどうなるのさ？

もし実装されたら意味が無くても覚えるけどねっ！
756 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 15:28 ID:c1hoL8b80: Ｌｖ1：既存と同じ
Ｌｖ2：チャットログに残るようになる
Ｌｖ3：阿修羅と同じエフェクトで出る
Ｌｖ4：サーバー内に黄色文字で流れる
Ｌｖ5：全ワールドに黄色文字で流れる
Ｌｖ6：公式告知に載る
Ｌｖ7：各種ネトゲ情報サイトに載る
Ｌｖ8：テレビの臨時ニュースで流れる
Ｌｖ9：通常のニュースで特集される
Ｌｖ10：特別報道番組が編成される
757 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 16:00 ID:zONMWo6a0: >>756
いかなる手段を使ってでもLv10取るわ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 16:03 ID:XaYoWHAb0: 罠修練で街中でPC爆破ができる
759 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 16:12 ID:8Jz/jCoc0: >>756
ﾜﾛﾀ
なんという乗っ取り
760 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 16:41 ID:RdOxIOm/0: >>745
併用できるブーストスキルに上位も下位もあったもんじゃないだろｗ

対スティング DUnDBhコンポ
Dex160、トゥルーサイトなし： 1433 ~ 1551 ~ 1661
Dex145、トゥルーサイトあり： 1422 ~ 1563 ~ 1696
Dex140、トゥルーサイトなし： 1136 ~ 1254 ~ 1363

Dex+20に匹敵する効果があるんだぜ、弓を使うなら取っておくべき
761 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 16:49 ID:TKHH/3NN0: 何にせよ未転生から三次職へのクラスチェンジも転生職のそれとは別に何らかのメリットがあって欲しいとは思っている
762 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 16:53 ID:XaYoWHAb0: TrSがステALL+5しか書いてない時点で釣りっしょ
ステALL+5にダメ20%up、HIT+30、Cri+10もある究極スキルなのに
763 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 16:53 ID:0SnRL7tn0: 新罠、妥当なところなら
４属性切り替えできて足元置き可能でダメージに追加で状態異常も乗る

あれ？何かどっかで
764 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 16:54 ID:C0E+VClh0: 使ったことがない脳内プレイヤーの戯言だからスルーしてやろうぜ・・・
未転生からの3次職への転職にメリットがあったとしても
転生からの3次職の転職のメリットに含まれるだろう
765 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 16:57 ID:sXOAOshZ0: 未転生からの3次職へのメリットは
転生オーラと比べて苦労せずに3次職になれること
766 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 16:58 ID:EzNCtm0F0: >>762
亀将軍c、デメリットのないハワードc、クリリン2個か
転生オーラへの道がいくら長かろうと取らなきゃ損だな
767 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 16:58 ID:C0E+VClh0: >>765
確かにそれだなｗ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 17:04 ID:TKHH/3NN0: >>765
これは思わぬ盲点だった

例えば未転生キャラから三次職になるとグラフィックが微妙に違うとかさ
そういうの面白いんじゃないかな
769 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 17:08 ID:bPDydxPa0: しかし、こうなるとイヤリンが増えてきそうだなｗｗｗ

アスムなしビショップうぜぇ('A｀)とか
770 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 17:15 ID:zONMWo6a0: 斜め上実装で、3次に転職した瞬間に転生2次スキル習得可能
転生未転生の差はHPSP+25％とJob20だけです＞＜
だったら転生オーラから苦情の嵐
771 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 17:19 ID:c1hoL8b80: >>770
それはそれで。
貴重な３次職のスキルポイントを使っちゃうんだからまだアリなんじゃないの？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 17:43 ID:YYSb7hHD0: 流れを切ってしまい申し訳ないです。
以前、復帰の相談をした29です。あの時は色々相談に乗っていただいてありがとうございました。

今は調印特化弓とポルセリオタイツで一確が狙えるようになり、lv.70です。
戦闘職がこれほどまでに凄いとは驚きでした。

で、ここから相談なのですが、今はサブになっている体術風魔忍者用にアマツDで狩りをして
色々忍具を取ってこようと思っています。まだ、レベルが足りませんが…

ハンター先輩の中でアマツDを狩場にしている方はいらっしゃいますか？
参考にどのように狩っているか教えていただきたいのです。
一応、lv.90あたりから狩れる様になりたいです。
基本一旦木綿等、硬い敵が多いので罠狩りの方が狩りやすいのでしょうか？
まだ、罠の練習はしていませんが今から色々練習しようと思っています。

どうか、詳しい方がいましたら教えて下さい。お願いします。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 17:49 ID:zONMWo6a0: >>772
だからWikiをちゃんと読めとあれほｄ・・・
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3%2Fdun%2Fama_dun03
774 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 17:50 ID:VpBjP37W0: >>771
スキルの数にもよるんじゃないかな
３次職のスキルを全部覚えてポイントが余る様だと貴重ではない
775 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 17:51 ID:8Jz/jCoc0: 天津は一応wikiのPT狩場に載ってるな
結構湧きがいいし、歌舞伎が大量なんでソロじゃ難しいんじゃまいか
776 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 17:58 ID:zONMWo6a0: >>774
というかJobはいくつくらいまで上げられるんだろうな
50とかだと新スキルありすぎで使いこなせる気がしないんだが
777 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 18:04 ID:KAXl37oj0: 50までか+50か翻訳が微妙だが使えるポイントは50だな
778 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 18:15 ID:3xPRpoHC0: >>776
Jobの上限を調べてみたけれど判りませんでした。
一部で50じゃないのかって話もあるけど、告知が出るか
実際に３次職が来ない事には判らないかな。

個人的な考えだけど、３次職のスキルを追加しても
そんなに多くのスキルが増えるとは思えないのです
だから３次職は転生２次スキル習得可能な気がする
779 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 18:23 ID:KAXl37oj0: それは取れると思うが一応出せる奴は要望出しといた方がいい
折角意見募集してるんだからな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 18:27 ID:zONMWo6a0: 転生での新スキルP数が16(チェイサ)～42(LK)個、大体が30前後だったから同じくらいが妥当だろうか
余ったPで転生2次のが取れたら転生オーラ3次は泣けるんかね
全て妄想だから来るまでなんとも言えんがなー
781 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 18:29 ID:c1hoL8b80: オートブリッツがオートアサルトとなる日を夢見ているんだが・・・

あれ、なんか玄関に外人が来たようだから行ってくる
782 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 18:37 ID:Adb+xv5B0: 4gamersにガンホーがメディア向けに説明した記事が出ている。
それによると、上限は50。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 18:47 ID:KAXl37oj0: 癌翻訳の画像ではjobLvは最大50になってるが
ジョブレベルのキャップは50まで伸びる。とも書いてるんだよな
キャップって上限だよな？50じゃ伸びてないよな？
仕様も固まってないだろうが翻訳的に怪しくて何とも言えん
784 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 19:13 ID:Adb+xv5B0: いや、「伸びる」と書いてあるのは4game記者の書き方がまずいんだと思う。
画像には
・BaseLv上限が150にUp
・JobLvは最大50
とある。
ま、詳細は未定だろうけどさ。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 19:18 ID:KAXl37oj0: せめてどちらか一方を信頼出来ればなｗ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 19:33 ID:NpqQA+yY0: 未実装スレなり3次職スレでやれっての
787 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 20:16 ID:zjDTisB+0: ファミ通、ゲームウォッチによるとステは今のとこ120までっぽいな。
AGIDEX120だとAspd簡単に190なっちまう
788 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 20:22 ID:PCnjlpvV0: 625です。
Roratorioでいろいろしてみましたが、僕には全く必要ないっぽいです。質問しておいてよかったです。金を無駄遣いせずにすみました。ありがとうございました。

もしかしたら、前スレであったかもしれないけど、レンジャーのイラストを発見しましたのでＵＲＬ貼っときます。
http://www.4gamer.net/news/image/2007.07/20070722001658_50big.html
789 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 20:36 ID:WlAoajuH0: イラストはいいけど、ドット絵になると微妙そうじゃない？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 20:45 ID:uDli6mn60: パンツじゃなくてスカートがよかったなぁ
まぁこのパンツもなんかやたらローライズでえろいけど
791 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 20:46 ID:lHThtxIm0: 毛が見えるよな絶対
792 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 20:53 ID:hR4xOo5A0: 生えてないものがどうやって見えるというのか
793 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 21:00 ID:yae/uVJp0: ディテクティング位覚えろよ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 21:06 ID:+RCsTeeS0: 昔霊○が公開された時を思い出した
795 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 21:24 ID:lHThtxIm0: >>792
こころのきたないひとにはみえないのです
796 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 21:32 ID:nnREB39R0: どうせ望遠鏡つければ…orz
いや中段でdex+1は貴重だと思うよ　うん
797 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 21:37 ID:5oqoNxr20: 見た目で望遠鏡は絶対につけない派
ペコ中段でてすごいうれしいんだ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 22:23 ID:KS/Hi66L0: 鎧がポルか蛙の俺は逆に中段は暗闇対策の為目隠し固定。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 22:48 ID:VL/vuovM0: 諸先輩方にご相談があります
夢魔セットを購入しようと思っているのですが、インキュバスcを何に挿すかでものすごく悩んでいます

資産的な問題から自分の中では睡蓮の冠、乙女のツインリボン、ライドワード帽の3つの中から選ぼうと思っているのですが、
どれが良いかそれぞれ一長一短があって選びきれません。
それともちょっと位無理をしてもウルキャップを購入して挿すべきなのか等と色々と考えてしまいます

皆さんなら何に挿すのか教えていただけないでしょうか？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 22:53 ID:5+kfvtwV0: ふふふ鎧はスナシャツ予定だな？
俺ならSPR繰り上がりとか考える前に迷わずライドワード帽にする
回復量の不安定さはイチゴ齧ってカバーだ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 23:06 ID:4SyHc58a0: 前スレにライドワード帽で夢魔セット作った報告したから参考になるかはわからないがみてくれ。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 23:40 ID:jmBDCzxa0: ちょっとお前ら聞いてくれ
未実装スレを久しぶりに見て思ったことがあるんだ

＞オオカミ召還追加,オオカミは移動時乗ることで利用

これってさ、もしかして俺のWW10が＼(＾o＾)／ｵﾜﾀになるのだろうか
もちろん未実装だけに何とも言えないだろうが嫌な予感が猛烈にしてるんだが
803 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 23:43 ID:lHThtxIm0: ＷＷｗ

「ウィンドウォークｗ」って言いたいんだけど逆毛にしか見えないな
804 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 23:43 ID:5+kfvtwV0: さすがにそこまでWW涙目にはならないと俺はしんじている
805 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 23:45 ID:u7jj+Qf90: 狼でオワタってFlee+5の事忘れすぎだろ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 23:53 ID:4SyHc58a0: ・WW10前提のスキルくればおｋ
・狼での移動速度更にUP
・Flee＋5
807 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/16 23:57 ID:2szV2UHs0: 狼乗ってるときは攻撃できないとかになるんじゃないの？

と、テキトーなことをぬかしてみる
808 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 00:08 ID:VBalwdZL0: むしろ狼も一緒に攻撃するべき
809 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 00:10 ID:bXKyKWYs0: むしろ問題は見た目だろ
想像するだけで目から涙が
810 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 00:10 ID:JGLX9s3o0: >>806
そしたら未転生が取れないからたぶん独立or未転生に準じたスキルツリーになるんじゃないかと疑ってる
それとも転生してたキャラのほうが強いですと言及してるってことは未転生からだととれない3次職スキルとかも出てくるのだろうか
まぁ情報待ちだけど
811 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 00:25 ID:xtAlfBaI0: 俺もそう思いつつ冗談で言った。
狼はスキルコンセプトの１つだし攻撃じゃなくて移動用だし、ハンターからでも乗れるように独立だよな普通に考えて。
でもあまり飴のない時代が長かった中スナ光らせた人のために未転生だととれないスキルあるといいな。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 00:32 ID:VkOvzUH90: 狼乗れるのって騎士とかのペコみたいな感じだと思ってたけど
召還スキルって言うから一時的なものなのかなって思えてきた。
リーフの緊急回避みたいな・・・。
消費SPと持続時間によっては常時使用するのとか無理そうだ。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 00:38 ID:lmngdroL0: 普段は後ろについてきて鷹みたいに戦闘に参加、移動の時はさっと乗って凄いスピードで走れる
みたいなかんじがいいなー

ちょっとガンホーに意見書だしてくる
814 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 00:46 ID:VkOvzUH90: ドロップも拾ってくれるといいなぁ・・・
815 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 00:48 ID:WmqFKhAh0: 3年間ずっと弓一筋でやってきて、
まだスナオーラから先があるなんて、それだけで幸せなんです。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 00:48 ID:3jZiCtfp0: なんというBOTフラグ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 00:49 ID:VBalwdZL0: 昼飯とかも買ってきてくれるといいなぁ・・・
818 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 01:39 ID:xtAlfBaI0: なんという引きこもりフラグ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 02:13 ID:UQ8zfO9x0: +7タイツには何させばいいですか
820 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 02:16 ID:7BK2Ffww0: そのタイツにはsが無いので刺せません
821 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 02:27 ID:lmngdroL0: 屈強なヌルスナイパーの俺にはアノリアンカードしか考えられない
822 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 02:50 ID:LvQz7lf60: 現在+6TBdタイツを使っている52/39のアチャです
露天で+7DBd角を見つけて悩んでいるのですが、
Xと角だとやはり高DEF相手だとダメージ変わってくるのでしょうか？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 02:50 ID:VglNu85s0: シミュって
824 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 02:56 ID:mkkTyOT80: >>822
TBｄタイツ…(ﾟAﾟ;)
825 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 03:04 ID:FZG176YA0: ハンティング帽はどうなりました？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 03:05 ID:eCUrGsoA0: 僕はもうダメだ
突っ込む元気すらでないよ・・・
あぁ・・・ロッカタイツとハンタボウがそろってうれしかった頃が懐かしい・・・
827 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 03:08 ID:lmngdroL0: >>822
買えるなら買っとけ
名無しは中型メインだし新武具実装でまたカード全般の値段も上がるだろう
そしたら若C需要がﾜｹﾜｶﾗﾝ♪　になってつられてBd弓まで…という事にもなりかねん
828 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 08:22 ID:DPeuia8a0: >>822
ダメは変わるが驚くほど変わるものでもない
高DEF相手は角が有利って程度
829 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 14:35 ID:YnIOWJ8l0: そろそろ名無島がくるわけですが、みんなは弓新調する？
出てくるMobが不死以外はほんとど悪魔/闇だからそれで特化つくるのがいいんだろうけど、
フレイムスカルだけ悪魔/念で邪魔なんだよね(・ω・｀)
830 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 14:36 ID:ytUudVN30: 俺はとりあえずボーンドで突撃の予定だ。ボンビーなのもあるけどな。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 14:37 ID:0+efKlvp0: おれは+7パウチングバリスタで

闇鎧？しらん
832 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 14:42 ID:OeNjOuzG0: >>829
名無島がきてから考えるに一票。
場合によっては他に優先するモノがあるかもしれないし
実装されてからの状況や感想を聞いて必要だと思えば新調する。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 14:44 ID:k80ZTSTQ0: ストラウフ安くなってきたしQ悪魔弓作るつもり。
GH室内とかでも使えるし。

あとはオクアチャ弓を取りに行くための姉貴弓を新調するか悩み中ｗ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 15:13 ID:NevlBYFn0: フレイムスカルは数少ないみたいだし（韓鯖情報だが）
中型でゴリ押しする予定

ただパンシー特化は欲しいな
835 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 15:13 ID:xprkMThY0: >>815
俺がいる！！

でも3次転職でステリセットこないかな？
99のときに余って振ったvitがが
836 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 15:38 ID:y4wJCJPv0: レンジャーにニューマ貫通できるようになるスキルが欲しいな…
「使用後一定時間ニューマを無視できます」みたいな

要望出してみるかな
837 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 16:23 ID:ZH+Rl05y0: >>815
>>835
あれ、俺が2人…？

転生じゃなく転職だから、流石にステリセットは無いよなぁ…(´･ω･`)
838 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 16:24 ID:fKtR0RnW0: ttp://f31.aaa.livedoor.jp/~ragdot/cgi-bin/dot/img/8330.png

こんな感じなら無難で良さそうなんだけど、ドット絵どうなるかな～。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 16:27 ID:ZH+Rl05y0: >>838
ｶﾜ(・∀・)ｲｲ!
こんな感じで実装されたら即転職だな。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 16:37 ID:SCeu7OFN0: かわいいけど、3次職というよりNPCって感じなあ・・・
841 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 16:41 ID:7xL/4ZVC0: >>838
セシルより胸がないな
842 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 16:43 ID:Zl6YCTYw0: 全体的にやや等身が低いから幼く見えるが、感じとしてはいいんじゃないか
843 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 16:44 ID:4AUXpjRY0: ごてごてしてないのが好きだからこんなでもいいな
844 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 16:47 ID:7krDxpr70: もうちょっとスタイルよくしてマフラーを強調してほしい
845 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 17:05 ID:M3qdjdOK0: たしかに首になにかほしい
846 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 17:25 ID:C5jsX87Q0: 今Ｌｖ８１のハムタなのですが、月光剣を手に入れたのですが
２ＰＣしてるせいか８１まであんまり使わなかったのですが
９９になるまでに、使う機会はふえてくるのでしょうか？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 17:27 ID:rivEiRz40: >>846
罠狩りなら結構使う
素撃ちならいらん
848 名前：846：08/02/17 17:29 ID:C5jsX87Q0: 失礼しました。当方量産ハムタですorz
849 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 17:30 ID:rivEiRz40: >>848
だから狩りかただってばよｗ
量産だって罠狩りはできるだろう
850 名前：846：08/02/17 17:34 ID:C5jsX87Q0: なるほど。罠狩りはしたことないので、ＤＳ少々素撃ちです。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 17:41 ID:rivEiRz40: >>850
一応DS直後に持ち替えることでも 3 吸える
でも毎回持ち替えるのは面倒

今のまま99までいくつもりなら必要ではなさそう？

ASPD高いなら全DS狩りして、SP尽きたら草なんかに月光剣で座り殴り
という選択肢もある
これやって時給が上がるかは・・・せっかく持ってるんだから試してみてくれ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 18:13 ID:DIOYOqUQ0: 罠狩りは最近ひんしゅく買いやすいから狩るときは注意したほうがいいよ。
PC壊れるとかは因果関係ないけど、
トレインして手に負えなかったら、
そばに人がいても平気でテレポする人が多い。

聖域とかマナー悪いハムタよく見かけるわ。
悲しい。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 18:43 ID:LsHjwV550: mobを抱えすぎた時は、素直に抱えたまま倒れてくれればいいんだが
上手い罠使いより、迷惑狩りの方の認知度が高い気がする
854 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 19:08 ID:gJHhJCPj0: 上手い罠使いは引っ張りまわさず即爆破して飛んで行くから目撃されないんじゃね
855 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 19:44 ID:t09W4kuB0: その通り。結果としてスーパートレインのみが人の目に止まり、「罠を使うやつはみんなゴミだ」と言われるようになる。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 19:54 ID:xtAlfBaI0: 実際も最近動画みて始めた人とか、罠狩りするためにハンターつくった人たち多くて「罠を使う奴はみんなゴミだ」があながち的外れでもないから困る。
ほんとに昔から罠師してた人の心中お察しするぜ。
俺もいつかはやってみたいと思ってたけど今は絶対やりたくないわ。一緒だと思われたくない。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 20:39 ID:bXKyKWYs0: そうですねｗ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 20:50 ID:/FCPgmSp0: ID:xtAlfBaI0みたいなのってキモイ。勝手に察せられてもウザい。大きなお世話。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 21:32 ID:M3qdjdOK0: >>831
なんか、あほ毛がさりげなくｗ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 21:35 ID:iN5qg9bh0: 結局の所、名無しの弓って今ある特化弓を使いまわすのが正解な気がしてきた
最終的にはオクアチャ弓に付与が最適解になるわけで
それを考えたらわざわざバンシー特化とかを作るのって、ちょっともったいない気がするんだよな
臨時では嫌がられるかもしれないけど、断られたら中型と小型弓でも問題ないしな
861 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 22:09 ID:a1BsaBuZ0: 悪魔2中型2コンポジは
バンシー以外にもオーディーン２、機械工場など
他にも使えそうな狩場があるので作ってもよさそうな気もする。
ただやはりCの価格次第だな
862 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 22:28 ID:zOzknYbO0: 中型だけで問題ないと思う
1つ足すなら悪魔か闇あたり
どうせ確殺で見れば大差ない
863 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/17 22:58 ID:TKPv9X7y0: 悪魔2中型2コンポジは生体で使えるよ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 00:30 ID:f6CwEYsbO: 名無し用の弓に限らず四属性の特化弓なら今作るより名無しまで待った方がいいんだろうな。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 01:00 ID:Eb5jo25s0: 名無しまで待ったらそれこそカードが枯渇してそうじゃない？

そして使い道が無いからと叩いた+7アチャ助バリスタが+8になったよ！
名無し特化作ろうとしてたけどもうこれでいいかな…。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 01:04 ID:ajfXUe4O0: 普通の中型や80%コンポジよりは明らかに強いからな
867 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 01:25 ID:6zxfOTfa0: 狼修練の前提は間違いなく神20
無論彼はそのことも予言してのあの発言だった
868 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 01:35 ID:YABhS44m0: >>864
火と風と水弓は持ってなかったんで作るとおもう
地は調印弓あるからいらないかな、と
矢の持ち替え考えなかったら属性特化角のほぼ完全上位ってことでいいんだよな？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 09:20 ID:DdhlFJEn0: 調印は本当に美味すぎるＭＡＰだなぁ。
85スナだが、転生後初めて亀島行ったら過疎進行中でトンボペスト激沸き→死亡。
調印逆戻りだ。ってか、もう調印だけでいいような気がしてきた。
亀島にこもっていた連中も調印ばかり行っているし。
でも、ＲＯ恒例の邪魔ＭＯＢがいない調印はやっぱバランス的に問題があるような。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 09:59 ID:6zxfOTfa0: 残念罠狩りのほうが効率が出るんだ
残念至極
871 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 10:15 ID:CutFVTqo0: 実際、調印は人気すぎて鯖によってはそこまで効率でない。
MAPに低Lvのシーフ系や通常攻撃でぶん殴ってる前衛が数人いると回転率ガタ落ちして
DS1確テレポ狩りでも1M切る。
逆に弓手ばかりMAPにいると回転率が凄まじいことになるが・・・
872 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 10:26 ID:E6ybQpxq0: タポ2ラウフ2はかなり前ニブル用に作ったが今では騎士団ソロに必須
873 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 11:08 ID:f6CwEYsbO: >>868
威力はほぼ間違いなく角より上だろうな。混合特化には負けるがそうでないならコンポジにも勝つしな。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 12:02 ID:vNDsMPJg0: らとりおで計算してみたら､大地の弓なら簡単に調印DS1確にできるのね
弓の値段次第だけど、これから調印特化弓作るのはちょっと馬鹿らしいな
875 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 12:42 ID:eaP6bOjo0: 装備次第ではDEX100でいけるな
今以上に修羅場になりそうだ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 12:45 ID:f6CwEYsbO: 大地に関しては値段よりむしろ産出量が不安だ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 12:50 ID:sNAnB0uq0: 昨日初めて調印に行ってみたスナ97歳。
適度に湧く上になんだこの弱さは( ゜Д゜)
10分てきとうに狩るだけで約200kexp。まじかよ。
でも10分で飽きて帰還したら収集品が35kz。まじかよ。
美味すぎだろJKｗｗｗｗｗ
でも面白くないからイカネ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 12:56 ID:LCudc/D70: 地弓：ノッカー
火弓：カーサ
水弓：ゲイズ茶
風弓：つむじ風
漢弓：弓兄貴

上二つは産出量が厳しいことになりそうだな…。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 13:06 ID:qlJFlgwU0: 火弓は供給も需要も多そうだな
風はかなり厳しいだろ…矢作成の材料が増えて風矢の値段が下がれば、
オットーや伊豆、ワニ等の狩場も弓手が使うことになるだろうし
880 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 13:08 ID:6zxfOTfa0: 新矢作成きても
風矢だけは増えないんじゃなかった？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 13:11 ID:qlJFlgwU0: 猫眼石300個溜め込んでるおれにあやまれ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 13:17 ID:LCudc/D70: 一応増える。

猫眼石風の矢 200 ミョグェ
青の宝玉風の矢 50 (水晶の矢 50 氷の矢 80) ブルーオシドス

数を稼ぐなら自分で猫目石(ドロップ率20%)を拾いに行くのが一番速いかな。
ちなみに青玉のドロップ率は8%、グランペコの風原石ドロップ率は10%だそうな。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 13:19 ID:wZzeiwRv0: >>880
猫眼石、青の宝玉
884 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 15:31 ID:D477/pnh0: 空デリータで調印でＱＭＣいらずだぜ！
ふふ、DEX+1が無いとＤＥＸ繰り上がらないし！　ここはタイツだよね！
と思って空デリータｃを+5タイツに刺してしまった後に気がつきました。
接近武器で倒した時に体力回復なのね・・・ウヴァ・・・。
月光剣は持ってるけど、WW10な時点でお察しください。　現在ジョブ６０・・・遠すぎる。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 15:32 ID:E6ybQpxq0: 需要はあるから罠師に売ってやりな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 15:37 ID:qlJFlgwU0: FTだけあれば聖域とSDはいけるぞ
高ATK弓なら割と威力がある
887 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 17:13 ID:6Uxb9NSs0: FTだけで聖域って、どれだけかき集めるつもりなんだ
ある程度いればFT→風＃で倒せるけど、それだと空デリ使えないしなぁ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 17:42 ID:D477/pnh0: ふっ、安心してくれ。　WW１０なのでＦＴ＆ＢＭともにまだ１しか取れてないYO。
マンクルポ！
889 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 17:45 ID:vNDsMPJg0: 弓と矢の属性って別計算なのかな
なんかろらとりおの計算が怪しい気がする
890 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 17:46 ID:zXPmsI940: WWの増速効果、罠狩りに便利そうで羨ましいぜ
ペコHB？何それおいしいの
891 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 17:53 ID:LCudc/D70: >>889
どこら辺が怪しいと思ったのさ？

>>890
WWは便利だけどゲイン弓ではSPが持たないかも。
月光剣なら平気だった。

ペコHBは罠以外の攻撃が殆どDSなら攻撃速度低下は気にならんかった。
WW9を取ってからはもっぱら露店商人が装備してる。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 17:54 ID:6Uxb9NSs0: >>889
DEX140のハンタで調印相手に
ハンタボウ+地矢
ハンタボウ（地付与）+地矢
ハンタボウ（地付与）+銀矢
ハンタボウ（地付与）+鉄矢
のダメージをシミュってみたが同じだったぞ
それとも実測値とシミュの値が一致しないって話？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 18:00 ID:zXPmsI940: セージ付与と武器に元からある属性と矢属性だと

セージ＞矢＞武器

だったような気がするけど違ったっけか
894 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 18:00 ID:zXPmsI940: あ、優先順位の話ね
895 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 18:03 ID:6Uxb9NSs0: それで合っているよ
現状弓に属性が設定されていても無意味だな
>>889の発言が付与と属性矢で違うダメが出るっていう意味かと思ってシミュってみたが
当然同じダメージしか出なかった
896 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 18:04 ID:aftQZlCQ0: 闇水付与よくやるけど、闇水・sage・アスペの扱いが同じならそれで合ってるはず。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 18:09 ID:6Uxb9NSs0: ふと思ったんだが、Atkが違う矢に付与していたっていうオチか？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 18:50 ID:vNDsMPJg0: ごめん、弓自体の攻撃力を全く考えてなかった
899 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 19:01 ID:Rxz8dGZj0: Gvスレのログにあったんですけど
Gvでの弓シーズ補正ってなくなったんですか？
あと、同盟の奴をタゲってshift+♯すると
仰け反るようになったのいつからでしょう？
ダメージは出ないのですが、ヒットストップにはなるので地味に痛い
900 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 19:57 ID:wyt61OPN0: >>887
先に#当てておいたり、多めに重ねれば聖域でも大丈夫だ
流石にBMもあるのとでは効率2割くらい違うけど
SDでは普通に攻撃罠として使える
901 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 20:04 ID:wyt61OPN0: >>888
あーFTは1で全然大丈夫だ　ATK依存でLvで威力かわんないし
てかGD3でFT爆破→シャアが解凍するのを待って土シャープ
とかしてる俺にはむしろ1のほうが
902 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 20:13 ID:eaP6bOjo0: >>900
聖域で2割しか違わないとかマジかよ
誰もいなかったら少なくとも2Mは出るってことか
903 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 20:16 ID:wyt61OPN0: 誰も居なかったらFT3つで殺せる量が集めやすいし更に差が詰まるとおもうぞ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 20:47 ID:D477/pnh0: 俺の財布から1500円が消えていて、夜食がカップ面になってるんだが
スナのスキルが0になってるんだ！！　なにが起きたんだコレはッ！！

というわけでちょっと何故だかさっぱりわからないがスキルが0になっていたのでFT&BMを5にしてみたYO！
助言くれた弓手の仲間ありがとなー。
罠狩りはアルギオペ先生にという弓手同士の仲間が言っていたのでフラフラと行って来た。
やべぇ92レベルで何度か死にそうに！　思った以上に難しかった・・・・。　とりあえずnc切らないと
罠設置したあとすっ飛んでいく事が多々あったのでnc切った。
それとBM罠設置2つが限度で、3つなんて置けないっ！　マス目がわからん！
言いたい事は、お前らよくやんなぁ？　むずかしくね？
ちょっと罠動画見てくるぽ。　ああ、それにしても歩くのが遅いな・・・。 λ......
905 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 20:51 ID:5mwxZSyI0: ヘルモードセット（ニヨルドの子）使ってる人いますか？
ソロだと重量気になると思うんだけど、
その辺も含めて使用感教えてもらえるとありがたいです。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 20:53 ID:8o3kZqvC0: >>901
それ解凍する前に風＃を撃ったらいいんじゃね？

>>903
オレのステだとFTTBMなら3匹で終わるが、TFTだと7匹も必要になるぞ…。
聖域1でこんなかき集めるなんて効率おちるだけだわ。
対パサナでも最低FTダメージが673、凍結BMダメージが1449。
FT2発で1346、FTBMで2122。

FTを多めに重ねて高ダメージを狙うぐらいなら、素直にFTBMの方が。
BM取れないなら凍結風＃は悪くないとは思うが、
月光剣の回復量も減るし、とどめに＃しちゃうとゲイン乗らないし。

>>904
一歩も動かないFTTBMが参考になるかと。自分の真横に最初のBMを置けるのでイメージはしやすい。
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%E6%AB%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A1%A6%BC%C2%C0%EF%CA%D4#a08dc64a
907 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 20:54 ID:R8n7gAnW0: >>904
えっと…
http://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10cFJdrBabdBandxcFsK
これじゃだめだった・・かな・・
908 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 20:58 ID:8o3kZqvC0: >>907
FT5でTBMが間に合わないのにFT1じゃ無理だろ。
慣れててもBM先置きじゃなきゃ無理だし。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 21:01 ID:R8n7gAnW0: >>906
んー？パサナ相手にそんな低い筈は無い

俺の場合聖域TFTだと6匹だな
まあ3,4匹だったとしてSPは幾らでもあるから#追加するだけだが

シャアに関しては解凍する前に風#を撃っても良いが、
単体処理のためにどうせ土は持つことになるからそれで倒している
910 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 21:10 ID:R8n7gAnW0: ちなみに俺の気に入っている置き方DFTDBM
××××××
××敵×俺×
××××××
×Ft×Ft××
××××××
×××bm×bm
全部おいてからAS2回撃つ
××××××
××敵×俺×
××××××
×Ft×Ft××
×××××bm
×××bm××
×××××bm
TBMだとこうなる
911 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 21:14 ID:aftQZlCQ0: とどかなくね？
あと横にまとめるのって斜めにまとめるより移動めんどくね？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 21:20 ID:R8n7gAnW0: お前罠やったことないだろ？
FT二つは動かずに置ける
BM置く時もセル指定すれば勝手に動くから自分から移動する必要は皆無
あと横に纏めるときの俺のアンクルまとめのやり方
俺を原点として一象限に纏めた後にこうする
×××××
敵→×××
敵→×俺×
×××××
×××ア×
××××As
当然だけど角度で4パターンあるぞ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 21:24 ID:6Uxb9NSs0: パサナはまだいいけど聖域でFTのみの殲滅って、少数相手のことをあまり考えていないんだよな
あの鈍足を考えたら毎回6体以上集めるのは効率を大きく下げる要因になるし
＃を入れてからTFTは必ずアンクルが必要な上、＃のディレイでテンポが落ちる
少数の時はHPSP回復あきらめて、TFT→風＃にすれば多少はマシになるか
914 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 21:26 ID:R8n7gAnW0: いやまあ効率は~2割くらい下がるようん
それでも割と美味いから俺は80から狩場リストに入れてたけど
915 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 21:29 ID:aftQZlCQ0: 毎回アンクルでまとめるのか。
斜め１セルにまとめてFT以下略ってしかやったことなかったよ。
接触時間短くできるからFleeの敷居が下がるのかな。
勉強になったよありがとう。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 21:32 ID:D477/pnh0: >>906
おぉお、、いつのまに弓手wikiにこんな素晴らしいテクが載っていたのか。
助かるな。　よし、いっちょ行ってくるぜ！　と意気込んで行って来たが、ふっ、出来なかったYO。
どうも画面回転させるとマス目がわからなくなっちゃうし、月光剣の切り替え考えたりしてると指が
激しく混乱。　今までクリックしかしてなかったから、新鮮で楽しいが、辛い。　早く快感になりたい。

>>907
>>908
斜め上の回答で、申し訳ないが
BM3つ設置中にBMの一つがドーン、あややと思ってまた設置しても・・・とかね？
WWはどうせ9か10になるまで使い物にならないから封印するつもりでスキル取りしちゃいました。
とりあえず、トラップに慣れるまでは暫くこのままで行こうかと思います。

>>910
BM設置で歩いてしまって俺には無理でした。
T罠爆破がしたいです安西先生・・・
917 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 21:34 ID:R8n7gAnW0: >>915
ああアンクルでまとめたことがなかったのかｗ
素でやると多数では被弾がきついし、俺は少数はDSで済ましちまうから
結果的に罠置く前には毎回アンクル使ってるな
918 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 21:38 ID:sNAnB0uq0: >>916
TBMはこれじゃあかんの？
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200702/28/61/b0103461_19231856.jpg
919 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 21:39 ID:8o3kZqvC0: >>909
ステはどんなの？
オレDEX140の+4ルドラで

最小与ダメ 673
平均与ダメ 693
最大与ダメ 714

だよ。

>>916
いや往復のトコはまだやらんでよろしいがな。
1歩も動かずFTTBMなら1～3まででおｋ。

つーかまず街中で練習しなされ。
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%E6%AB%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A1%A6%BC%C2%C0%EF%CA%D4#t76d0c7a
920 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 21:40 ID:8o3kZqvC0: >>918
3つ同時に当てりゃなんでもおｋ。
置き方が複数あるだけなんで、いくつか知った上でやりやすそうなのを選んだらよいかと。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 21:41 ID:R8n7gAnW0: >>919
TrS使用DEX140サインの+7バリスタ

あーあと>>910の置き方するときは
FTにぶつける1回目のASの時もちゃんと月光にするんだぞ！先生との約束な
SP稼ぐためにFT二つ置いてるんで(凍結を確実にする意味も当然ある)
当然敵が多数の時は凍結確率もSPも稼げるからFTひとつでもおｋ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 21:45 ID:aftQZlCQ0: >>916
赤芋峠は起伏と植物背景でマスが見にくいから、もうちょっと平坦なMapで練習してみるといいかも。

あと一番簡単なTBM

★□□□□
□敵□□□
□□弓□■
□□□□□
□□■□■

適当にFT投げ込んでから■にBM置いて★にAS打ち込めばOK。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 21:58 ID:8o3kZqvC0: >>921
TrS(の%UP効果)もサインもFTに乗らないから
対パサナのFT実ダメージは670～760ぐらいじゃないか？
確かにブラスト単発と遜色ないけど。

>>922
その方法は簡単なんだけど、低Fleeだとフルボッコされるので
初心者だと慌ててしまいうまくいかないという事が。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 22:04 ID:1bkLj/4R0: ID:R8n7gAnW0はイタイ子だけど罠師はみんなこうじゃないから…
925 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 22:07 ID:A2WfLZkQ0: >>924
おまえは>>915を見習え。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 22:11 ID:R8n7gAnW0: 調子に乗ったとは思うが反省はしていない
>>923
http://hunter.rowiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%CF%A5%F3%A5%BF%A1%BC%2F%E6%AB#freezing
＞ROラトリオでシミュるなら%UP系装備を除いた水属性通常攻撃で数値が出る。
TrSとサインはどっちもATKを伸ばすから有効と考えていたんだが違うのか
927 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 22:14 ID:4tc1KAT30: どこが痛いんだろう
細かい言い回しにいちいち突っかかりたい年頃なのかね
928 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 22:15 ID:D477/pnh0: ただいま町中で練習中！
見ないでください！見ないでくださいっ！

Lv92/Job60
AGI91 INT23 DEX94(補正なし)　補正込みTrS込みで150達成
All+5防具
矢リンゴ、羽帽子、蛙タイツ、闇タイツ、バッタタイツ、空デリタイツ、木琴マフラ、ソヒブーツ
ALL+7武器
サイズ特化大中小アバ、闇アバ、+10QMC

いま弓手wikiと弓手スレの皆の書き込み見ながら練習してて
1回だけTBMできた！　弓手wikiのTBMの桂馬の動かないやり方がやり易い&マス目が見やすいかも！
929 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 22:21 ID:1bkLj/4R0: >>925
そうだな。少し荒んでいたようだ。
パサナのいるとこまでバリスタかついでって罠狩りなんて…うさんくせえ。と思ったんだ。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 22:22 ID:R8n7gAnW0: パサナDS2確だから基本は弓つかうよｗ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 22:22 ID:mMew4kHT0: 流れ切って狩場報告

Lv94/Job50
Agi81+16　Int26+6　Dex94+42　Luk28+4
ミストレス　望遠鏡　ロッカタイツ　木琴マフラー　ソヒー靴　ニンブルクリップ×２
+5中型角弓　土矢　銀矢　回復ヒルクリ　Agi+10料理使用

昼間話題に出てた猫眼石集めに白羊宮に行ってみた
時給は約600ｋ　肝心の猫眼石は1時間で14個拾えました

敵のAtkが高いからか、95％回避のわりに被ダメが痛かった印象
もうちょっとミョグェが多いMAPが欲しいですね…

bbs2chreader : 0.4.9
FlashGot : 0.7
IE Tab : 1.3.3.20070528
Java Console : 6.0.02
Java Console : 6.0.01
Java Console : 6.0.03
Talkback : 2.0.0.12 (無効)
932 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 22:27 ID:aftQZlCQ0: >>931
乙です。
ミョグエ少ない上に石のドロップ率も大したこと無いからなあ。
グランペコ狩って風原石の方が集めやすそうか。

風矢は青宝玉に期待かな。
あっちも率低いけど、経験値狩場として篭ってる人多いからそれなりに持ち帰られそう。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 22:31 ID:C649q+1H0: >>931
下半分は何？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 22:44 ID:1bkLj/4R0: Firefoxを専ブラ化するプラグインでカキコミしてるんじゃない？

>>930
だよねえ。ちょっと落ち着いて考えればわかることだった。ｽﾏﾝ。
そうなると罠使うのって気分転換かSP回復目的なのね。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 23:00 ID:D477/pnh0: TBMできるようになった！　よしコモドＤだ！
3匹集めてＴＢＭで確殺だと思ったのに、TBMミス→スタンで死にました。
92のデスペナ地味に痛いですな。　今日は色々ありがとうございました。
おやすみなさい。　日記終わり。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 23:02 ID:sNAnB0uq0: >>935
がんばれ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/18 23:28 ID:8o3kZqvC0: >>926
TrSもSignもATKじゃなくて%UP系だがや。
ATKが伸びるのはアンドレやチャッキー。
あとスケワカのATK+5とか。

>>934
テレポで飛び回りつつ1～2匹は即射殺、3匹以上は爆破でSP回復する感じ。
SD5Fで狩りをする人が増えたおかげなのか、以前よりもモンハウが多くなった。
パサナの数自体が増えたせいもあるかも。
938 名前：ホーネットc：08/02/18 23:32 ID:KYXXUlTN0: >>937
(´･ω･`)
939 名前：ジャイアンホーネットc：08/02/18 23:48 ID:gvaxGMwX0: 'ω｀
940 名前：ウルフc：08/02/18 23:49 ID:dsOnTEKMO: >>937
( -_-) …
941 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 00:03 ID:j7Ptm2hb0: サインはしらないけどTrSはステータス欄でもATK増えるしのるんじゃね？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 00:04 ID:rKMHYkcv0: テンプレ信用しない理由はなんなんだぜ？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 00:06 ID:6atsVZif0: >>941
そりゃステータスが+5されてるんだからその分はあがる。
あくまでも%UPの部分が乗らないってだけの話。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 00:14 ID:j7Ptm2hb0: いや、結構いっぱい増えるけど…(表示上
945 名前：フレイムシューターｃ：08/02/19 00:14 ID:+Qp9KaQcO: >>938-940
仲間外れにしないでくれよ…。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 00:43 ID:STConFng0: TrS2と10試したがステ欄のAtkは確かに10の方が明らかに多いな
FTとってないから試しようが無いが
947 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 01:21 ID:6atsVZif0: オレもテンプレを鵜呑みにしてたんでとりあえず調べてきた。

+7中型角弓と+7小型角弓でポリン相手にFTを当てた。
数回やったがダメージ範囲が変わらなかったんでカード効果は乗ってない。

今度は+4.ルドラ装備でTrS有り無しで試してきた。
こっちはどうも%UP効果が乗ってるっぽい。
ROラトリオでTrS使用時とほぼ同等の数値が出た。

結局TrSの%UP効果はカードとは別物ってことなんだろうか？
寝ぼけながらの適当な検証だったのでヒマな人がいるならきっちりやってくれると助かる。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 01:22 ID:6atsVZif0: そういやSignや指貫試すの忘れた…。
でも眠いので寝る。すまん。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 03:10 ID:9cTr1m1m0: 出てないゼノーク・スケルトンに泣いた

話は変わるけど、BS型作ろうとROラトリオ弄ってたんだが
ハンターの魂にチェックを入れるか入れないかで
DS・BSのダメージが変わるんだけど、魂にそんな効果あったっけ？

確殺レベルが分からない・・・
950 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 03:18 ID:ilXan3EYO: >>949
魂の効果内に自身のSTR分、ビーストベインの効果を上昇させるってのがある

どうあがいても重力はガチムチ弓手にさせたいらしい
951 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 03:27 ID:9cTr1m1m0: >>950
ありがとう
リンカーwiki見て確認したはずだったのに見逃してたorz
952 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 04:00 ID:xkwZtBGR0: ンーwiki書き直しておくか？
と思ったら既に書き直されていた
パサナが3匹TFTでドカンになれば中々のもんだろうな
953 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 06:53 ID:EC4CvjtU0: クズ罠師はこちらへ

罠狩りマナー講座
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1203068501/
954 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 07:37 ID:dVeN0uTl0: トレインうぜぇ(笑)ばっかで全然マナー講座じゃねえｗ
範囲職が増えたからって嫉妬してるやつが増えすぎだ
結局個人の良心に任せるしかないのに弓手全般を悪く言われるのは困るなぁ
いまや通常の狩りでも罠を使ってSP回復/モンハウ処理する時代だろ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 08:18 ID:Q+xughra0: 念願の+7クワドラブルスピリットボウを手に入れたぞ！
INTに56も振ってるからASの威力低下なんてなんともないぜ。
ソロはこれと月光剣で生きていける。

ペア用は新弓で4属性+無形分を安全圏予定。
素打ち用に疾風を過剰してアチャスケとかどうだろうか…
夢ひろがりまくり。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 08:22 ID:BXgxVwNwO: 最近ハンターを作ったんですが、ここ爆破スレですか？
タイトルは弓スレなのに罠の話ばかり
弓ハンタースレと爆破スレを別に立てませんか？
有用な情報あると思って来てみたけど無駄足でした
957 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 08:28 ID:fWNd0luD0: 釣りならもうちょっとうまくやろうな
958 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 08:28 ID:hMj803Al0: ね？携帯でしょ？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 08:30 ID:ueQLpCYK0: >>956
爆破スレは、既に立ってる。
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1202041680/
960 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 08:44 ID:Q+xughra0: 【携帯レスのあぼーん方法】
・Jane Doe Styleの場合　　　ツール→設定→あぼーん→NGEx
入力欄にタイトルを入れて追加ボタンを押し、開いたウィンドウで
NGIDのタイプを正規(含む)にし、キーワード欄に　O$ を入力してOKボタンを押す。
ちなみに、対象URL/タイトルの欄で適用するURLの範囲を指定できる。
（図はMMOBBSのみに適用する場合）
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/4289.gif

PCと携帯を区別するID制の掲示板で、
荒らし書き込みに携帯の場合が多いところで有効。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 09:45 ID:lDnwK4s+0: RoratorioではTrSを「Atkを増加させるスキル」として実装しているな。
体感的にもそれで間違いないと思う。計算結果からも逸脱しない。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 09:48 ID:ew4M6jdj0: FTの恐るべきは巻き込み倍加と重ね置きが可能ということだ。
10匹に10個重ねてぶつけたら・・威力100倍。
ごっつミノとか普通に乙
でもごっつ複数と取り巻きが10匹もいれば
FTTBMで7万近いダメが出ちゃうからとろとろ重ねる意味は無いｗ

きのこ栽培で巻き込む数を膨大にして、FTも重ねられるだけ重ねれば
イフリートも一撃で潰すことが（理論上）可能
例　きのこ99個＋イフリート×最低FTダメージ770以上の弓手が重ねたFT100個
＝ダメージ7700000以上確定で確殺

しかしその場合超絶高負荷が鯖にかかってダウンするのでお勧めできないｗ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 10:01 ID:Q+xughra0: 二行目でｻﾊﾞｷｬﾝされるおかん
964 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 11:47 ID:s3nxFLtY0: やっぱりというか何というか‥‥
皆に罠の良さを知って貰いたいと思って広めたりしてたけど、
罠使う人が増えてくると、無駄に不必要なトレインする人が出てきたり、
「罠狩りうぜぇ」とか「罠使う奴氏ねよ」とか言われちゃうようになってしまったな。
なんか残念
965 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 11:52 ID:m2nc7Yeq0: >>964
お前さんの布教程度では大して変わらなかったろうから安心しろ
性質上叩かれやすいのは諦めるしかない
966 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 11:55 ID:CTxs6Hbd0: 実際そんな超トレインしてる人居ないはずなんだがね
向こうにも書かれてるけど弓手はどこにでも出没するからなぁ
絶対数が少なくても森から出てきた電車(?)がちらちらと目に付いて、
"平和な俺のテリトリーが侵された"みたいに感じる人もいるんだろうね
967 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 11:55 ID:3m2w4qm50: 弓だけがハムでもないし、罠だけがハムでもない。
弓罠鷹、全部使えてハムだろう。
個人の良識に頼るのはどの職とて同じでは。
ゲイン系カードが売ってない・・・
968 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 11:59 ID:s3nxFLtY0: やべえ愚痴スレと間違えたすまん
969 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 12:01 ID:kxnONE0u0: 許さないお＾＾
970 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 12:19 ID:ueQLpCYK0: 初めて見た罠動画が、神殿でmob大量に引き回して
範囲アンクルで固めて爆破だったからなー
やったこと無い人は、あういうのを見てマネしちゃうんだろう

次スレ依頼行って来る。ペース落とした方がいいかも。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 12:30 ID:A9aXACQy0: >>964
>>970
気にすることはない。
騎士でもWizでも範囲スキルがあるヤツは基本的に叩かれてる。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 12:41 ID:cr/IAOGz0: ゲインだと持ち替え不要ってのはいいけど単体相手ってどうしてるの？
DS連打がだるい気がしてしかたない
自分は特化と月光持ち替え、
脆いの２匹までならDS連打、硬いのいるなら2匹～FTTBM、基本FTDBMしてる
973 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 12:44 ID:Rt3RQduB0: てかゲインって89%積むとDSすら撃てなくならないかSP的に
974 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 12:46 ID:ueQLpCYK0: 管理人さんが、もう次スレ立ててくれたみたい。ペース落とす必要ないな。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1203392101/
975 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 12:47 ID:0GGHJZJM0: トレインだけでもウザイのに近くで爆破されてラグったりしたら印象最悪だろうなｗ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 13:00 ID:hrlbAbPL0: 多PC使用ですが罠でいっている人がほとんどいないので情報をだしてみる
　95/65　Sn ジュピD1F　効率4~6M/hほど　時間はほとんど早朝
Str1+19/Agi94+46/Vit1+8/Int20+16/Dex99+52/Luk1+12/Flee272
使用武器：月光剣　Qｵｯﾄｰ弓　QMC　無形特化角弓
使用防具：空ﾃﾞﾘﾌｫｰﾏﾙﾗｲﾄﾞ帽ｺｱ3　ﾃﾚｸﾞﾛ　ﾊｲﾄﾞｸﾞﾛ
TrSとWW9は常時使用　スリムとハエ少量　罠大目鉄矢風矢火矢土矢水矢　
中央の細い通路に2PCをおいてリンカーでカアヒ1ccしてHPでアスム支援
テレポで探して適当な数いたら罠で爆破　ディミックは基本アンクルASかCA
ひとがいればDSで倒す程度　テレポで落ちたあと動きすぎると
集まりすぎてFlee確保がかなりきつくなります
HP、SpがきつくなったらTFTからの風QMC#すれば一気に回復できます
大体MHなのでまとめるだけでOKだしスリルがあるので結構面白い
977 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 13:03 ID:thS3ljLp0: >>972
性能的に月光がはるか上ってのは散々言われてるでしょ。
ゲインの方が安いから使われてるだけで。

砦宝箱で出るようになったって話だしもう少し安くならんかな月光・・・
978 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 13:15 ID:ilXan3EYO: 月光はむしろ最近値上がり傾向なうちの鯖
じわりじわりと10Mくらい相場上がってたわ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 13:34 ID:0GGHJZJM0: ゲインは安いってより楽だからじゃね
両方持ってるがだるいからゲインが多いわ
どうせテレポ狩りで多い所しか倒さないしな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 13:39 ID:5QzDCoME0: 結局人がいたら持ち替えて倒さなきゃいけないんだし、ゲインならなおさらSPに気を使うだろう
狩場ごとに揃えるなんて考えたくも無い
TFTで一気に回復なんてことができるし
俺にはゲインを使う人の気持ちがいまだにわからん
金が無くて繋ぎの為ならわかるけど
981 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 13:44 ID:jjCHq0XA0: そもそもがアンクルなんてスキルよりも狼を使って敵を足止めしてる所を撃つとかの方が面白かったのに
3次で狼が出てきても鷹と被るだろ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 13:45 ID:zd2G/ldV0: ゲインしか持ってないから比較しようが無いぜ
少なくともゲインでもやれないことはないと思う
ただ単体処理もたつくのと、QMCとゲインと特化もつと重い上に紛らわしいから
月光はともかく空デリは欲しい今日この頃
983 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 13:57 ID:tYvd2+ty0: ゲイン弓3種ほどそろえたところで月光件に乗り換えた俺、楽すぎて困る
伊豆4に限ればゲイン弓固定のほうが楽だった、というか月光だとまったく吸えない、敵が弱すぎて
984 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 14:02 ID:KI8R+WZn0: この罠がらみはニコニコ動画のあれから確実に増えたからな
罠＝高効率
こういう思考パターンの奴が入ってきたんだろ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 14:07 ID:m2nc7Yeq0: しかし以前は、罠狩りの話をしただけで空気嫁みたいな感じだったしな
それを考えるとまぁいいんだけど

問題は罠狩りやってる奴は皆ソロで、臨時に来ないってことだ
プリで組みたかった身としては、こういう広まり方してもあんまり嬉しくない・・・
986 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 14:10 ID:0GGHJZJM0: 罠狩りNGなプリもいるからな～
987 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 14:16 ID:33ZDAm+i0: 今罠狩りを始めた連中のうち、いったいどれだけがまともにペア罠できるのか疑問だ
ルーチンワークとしてトレインアンクルFTBMをやっている奴が多くて困る
988 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 14:22 ID:Q+xughra0: きもい
989 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 14:25 ID:1e+s9S+B0: >>987
具体的にまともなペア罠狩りってどんなの？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 14:28 ID:5QzDCoME0: ペアとソロでは状況に応じて分岐が増えるだけのことで
ルーチンワークなのは変わらないだろ…難易度は桁違いだけど。
>>987はそれとどう違うの？あと何が困るの？
991 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 14:32 ID:0GGHJZJM0: ソロなら飛んで多い場所を爆破するが
ペアだと飛ばない分トレインしてる奴が多いな
そういう事だろ？
罠にこだわる必要はないはずだがな
992 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 14:33 ID:J7WU0/K70: >>987
ペア罠なんて8割プリの腕依存なのにそんなん言われても
プリが下手でもサポートできる腕がある弓手ってことかもしれんけど
ジュピクラスだと限界あるしな
993 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 14:34 ID:33ZDAm+i0: ああ、臨時で罠狩り希望っていうハンタが来たから亀D行ったんだが
タゲられてもこちらにパスしない、残影したアサルトをうまく吸い込まない
そのくせ「プリさんちゃんとタゲ取ってくれないと罠で狩れません；」
罠が流行りだしてから他にも2～3件罠ペアしたんだが、まともなのが1回しかなかったんだわ
だからソロでアンクルでまとめて凍らせて爆破を毎回同じパターンでやっている奴が多いのかなと
罠の本質を理解していなくて、ここにアンクル置いてここにASして…と覚えているだけな気がする
もちろん最近始めた人もそんな奴だけじゃないと思うけど
994 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 14:36 ID:VFutSsp60: 簡単なのは罠師先行でアンクル纏め＞プリがASの代わりにMB1発＞共闘も取れる
みたいな

プリ先行だと慣れないうちはどうしても座標ズレが響くな、要は敵の方を見れば良いんだが
一応どっかの動画みたいに画面外で纏めさせた後に近付けばズレは防げる
って言うか正直ソロの方がうまいんであんまり行く意味が

>>993
亀は射程2だから多少勝手が違って混乱したという可能性はある
995 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 14:36 ID:0GGHJZJM0: 狩場のチョイスが渋いな
996 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 14:39 ID:jguWHlr00: 罠狩りに限らんが相手の動きの予測やら何やらの不測の事態に対応できるか否か
って話だろ。
ソロの場合ラグって捕まった！→飛べばいいや
座標がずれて何処に罠置けば…？→飛べばいいや
とかそういうのばっかだろうしな。

と罠とかアンクルとトーキーしか使ってないスナイパーが申しております
997 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 14:44 ID:lDnwK4s+0: 残影したアサルトを綺麗に吸い込むのは無理だ。
直FTからBMBMや西DBMで崩しにかかったほうが早い。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 14:47 ID:JpBCXZVs0: アサルトはDSで瞬殺するもんじゃなかったのか・・・
999 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 14:50 ID:tnrO1YfI0: ちょっと質問してもいいかな
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/02/19 14:50 ID:IT5JTAF+0: 罠はソロか相方とじゃないと怖いな
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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弓手系の情報交換スレ 245

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