弓手系の情報交換スレ　235

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弓手系の情報交換スレ　235

1 名前：桜樹 ★：07/09/14 01:30 ID:???0: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは→http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1188831471/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
　　【リンク集】http://hunter.rowiki.jp/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1187731320/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。
2 名前：ジュディア：07/09/14 01:42 ID:OLXf/At2O: 2getやわぁ
3 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 01:52 ID:8osIOOfZO: ちんちん
4 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 01:53 ID:x34qbJpl0: ４
フォーッ！
5 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 02:10 ID:8A19RYWM0: GH室内狩りの感想。
窓枠はDS2発確。本はアンクルでチマチマ通常攻撃。
マリオとかは狩らない、が、HP減ったらQMCで吸う程度。

当方スナLv92
効率出るかって聞かれると、なんとも。
ただ、Job高いし、気分転換にはいいかも。
2PCで外にプリも置いておける。
レアはお察し。
あくまで気分転換。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 02:17 ID:8A19RYWM0: 連投すまね。
>>前板960
対水弓とかいいかも。安く作れるし。
水や集めで伊豆とかに便利。
+8クロスでサハリックなんですが、重宝してます。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 02:20 ID:6+1YMabO0: 【TOMCAT（トムキャット）】

　　Λ,,Λ　
　ミ´･ω･)
〆(_ｕｕﾉ　　　

猫ではなく狼。
殺伐とした弓スレに降臨した救世主。
レンジャー実装が待たれる。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 02:22 ID:j11978By0: 【鋼の救世主】
ヽ|・∀・|ノ

殺伐としたスレに空気を読まずに現れる謎の救世主
某所で乱獲され、最近体が弱ってきている
9 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 03:34 ID:SxXiPvoJ0: 【TOM】
は過労死
10 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 03:47 ID:8VJB5m4O0: ある男プリが、自分を愛している3人のスパッツの中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。
そこで彼は3人のLV上げを手伝い
彼女らがステータスをどう振るか見ることにした。
一人目のスパッツは、LUKを主に上げ
いわゆる鷹師になってこう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたがどんなに敵に囲まれても倒せるようにステータスを振ったわ」
二人目のスパッツは、夫になるかも知れないその男プリのために
DEXとAGIのみにステータスポイントを残らず使いきると、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。
だからあなたのために敵を確実に殺せるようにステータスは使ったわ」
最後のスパッツは、DEXやAGIを中心に振り、
LUKやINTにもある程度振ったいわゆる量産型になりこう言った。
「私はあなたをとても愛しているわ。どんなパッチが来ても、
いつまでもそれなりに戦えるようにステータスを振ったのよ」
男プリは考え、3人の中で一番おっぱいの大きいスパッツを妻にした。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 03:55 ID:o2rHK4ep0: >>10
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽｗ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 04:35 ID:/a06ld1u0: DEX130ダブルサイン中型弓で調印一確できねーぞくそおお
とか思ってたらビーストベインが足りなかった・・・もうだめだ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 06:39 ID:CjH9Y8yx0: >>12
っきらきらすてぃっく
14 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 09:31 ID:lykpq5gc0: 中型角弓を動物角弓にすれば？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 09:46 ID:vGkMv/zx0: 安定収入のその狩場が嫌じゃ無いなら
むしろ混合特化
16 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 11:21 ID:mKuKnAaL0: ウィンディークレーマロウスボーンドマリシャスコンポジということか
大ダメージにほのかに回復で消耗品いらず
17 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 11:56 ID:Bvu+Yhfa0: それは混合特化ではなくネタというのではないか？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 12:18 ID:Dt+7kqFSO: ちょっと欲しい気がするから困る
19 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 12:24 ID:lykpq5gc0: そういやキングバードハンターボウとダブルキングバート角弓ってどっちのほうがいいんだろ
もう前者作ったけどさ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 12:35 ID:T4SZr5y+0: 室内の本はアンクル使って端っこにスタック放置したほうが狩りしやすい
21 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 12:38 ID:x34qbJpl0: 前スレの１０００に言いたい。
中々粋な締めじゃないか・・・と
いいですよ、うん。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 13:07 ID:+GX65HnL0: >>12
肩をトンボ肩にすればそのままのスキルでもいけるよ
23 名前：20：07/09/14 14:25 ID:o2rHK4ep0: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？

>>12
やらないか
24 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 14:27 ID:lykpq5gc0: むしろ神20とらないことがありえない
いや強いよなあれ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 14:43 ID:rAS6y2Be0: とりあえず鷹セットとアンクルとサンド以外に取るスキル思いつかなかったら
ビーストペインがいいのかな、ネタ抜きで。
ところで、現在lv71ふとしたことから＋４イミュンマフラを手に入れたんですが
PT的には木琴よりイミュンのがいいなとは思うのですが、そもそも武器が＋５ハンタボウしかないので
PT行くのもなんだか気が進まない。
売って特化の資金の足しにでもした方がいいんだろうか。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 14:46 ID:ZDzpb4xG0: 砂になると無理だがハンターなら迷わず10まで取る
27 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 15:08 ID:8VJB5m4O0: 今なら神２０より火力罠セットの方がよっぽどいいと思うが
28 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 15:10 ID:9ducawvs0: 亀に行かないなら余り意味ねぇ…と思ったが今は鳥人間もいるのか
最近罠狩りもメジャーになってきたし俺はハムでも火力罠を取るね
29 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 15:10 ID:8yY9odQK0: FT3BM5かCT5をとったほうがよほど使いどころがある気もするが
それなりに練習が必要なので、「罠の練習なんてﾒﾝﾄﾞｸｾｰ」っていうなら神２０でいいんじゃね？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 15:18 ID:vGkMv/zx0: ＋４レイドは買い叩かれて安くなる
効果に対して泣ける価格になってしまうので、持っておいた方がいい

1Mあったら欲しい物が殆ど揃う～って状態なら売るのも有りかもしれないが・・・

罠は
サンド、サンクル、スプリング、リムーブ、ディテクト、FT1BM5、CT5
↑だけ取っても神20は削るだけでいいしな
31 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 17:14 ID:iXSqUT8C0: 　　　　　　　　　　 ,. ---＜ヽ. 　　　 |　　　　　　　　　　 ,. ---＜ヽ. 　　　 |　　　　　　　　　　 ,. ---＜ヽ
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アリティア同盟軍の劣化コピー弓部隊、ゴードン、ウルフ、ザガロ、トーマス様が華麗に>8ゲットだぜ！
32 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 17:15 ID:iXSqUT8C0: ジェ>1ガン→いーからさっさと銀の槍売ってﾎﾞｳｶﾞﾝ買ってこいや。
>2ーナ→売国女w
>3ジ→木こりがしゃしゃってんじゃねーぞ。おまいはﾃﾞﾋﾞﾙｱｸｽで自分の首でも刎ねとけやw
>4ーダ→売春女ww撃ち落すぞｺﾗ。
>5ードン→最強弓兵ｷﾀｺﾚw
ダ>6ス→おまいの存在価値って何？おまいはﾃﾞﾋﾞﾙｱｸｽで（ry
>7バール→ｷﾙｿｰﾄﾞが無きゃただのひ弱ｸﾝww
オリオンの>8→俺達に使っときゃ間違い無いって！な！？
ビラ>9→間違いなくｵﾚﾙｱﾝ最強、騎士勲章はこいつに使うのがｾｵﾘｰだな。
ジョル>10→ﾊﾟﾙﾃｨｱも使えないくせに「ｱｶﾈｲｱ一の弓使い」ですか?めでてーなww
>1-381
まぁSFC版しかやったことの無い軟弱者共は俺らを使いなさいってこった。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 18:36 ID:Nvr4ggVoO: 質問です。
当方D>Aの88ハンターでソロ時木琴装備でFLEE200くらいなのですが先輩方はこのレベルの時はどこで狩ってましたか？
また、ペアはどこにいってました？そして結局ソロとペアどちらが経験値は入りましたか？

装備は
弓…大型・中型・人・闇・動物・窓弓を所持で大型以外は全てｺﾝﾎﾟｼﾞ
服…プパタイツと闇タイツ
靴…ソヒー・エギラ・ベリッド・ゴキをすべてシューズで持っています。

倉庫はレモン1k個、もち5k個ほどでこのキャラに使えるお金は今のところ3Ｍほどです。
相方は一応いますがプリメインではなく、こちらがペアしたいと言ったらプリを出してくれるといった感じです。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 18:39 ID:pHzPVabg0: Oh ! Shit !! Mr.吐夢(TOM) が 21 get したかったデース
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
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　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
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　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
35 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 18:44 ID:NkhKykD/0: ペアは亀地、窓、生体２
ソロは窓行ってた
今なら神殿３Ｆだっけ？がいいと思う。
FLEE210くらいで避けれる敵が急に増えるから窓散財で一気に92くらいまで上げるのお勧め
36 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 18:49 ID:nN0xt4EG0: 罠取ろうが神２０取ろうが、結局は本人の狩り方とよく行く狩場次第なんだよな
攻撃罠はあったらあったでペア時にはいいが、
ソロメインの場合はそう使う必要も場面もない。
寧ろアクラウスやシャア、亀地上、鳥人間でのDS１確なるかならないかの差が出てくるので
そういった狩場をメインにする人は神２０あったほうがいい。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 18:51 ID:NmPa41iB0: 流れ斬って質問
ハンターボウのATK上昇の現象について
とＷＩＫＩにあるけど、どの程度違ってくるのか今一分からないから詳しい人ぜひ解説plz
あと、角弓でもATK上昇現象起こります？
101以上のATKで起こるようならATK上昇cを挿して101以上にすれば起こるかどうかも合わせて解説お願いします

>>34
TOM先生
DEX-INTは卑屈すぎます中略「INT」を上げてくださーい
と突っ込んでみる。AGIだよね？ｗ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 19:30 ID:jPQoFbOg0: >>37
wiki読んで理解できないならみすとれ巣の「戦闘関連」を嫁
それでも理解できないなら諦めれ

TOMのことを知らないならwikiのビーストベインの項目全部嫁
39 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 19:32 ID:jPQoFbOg0: ビーストベインの項目じゃ意味不明か
あそこからしかTOMのページに飛べないもんで
40 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 19:50 ID:YhMsLUhH0: >>37
wiki読んで理解して
>>1
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/

で色々試せ。

ここでの解説もwiki同じことを繰り返すだけだから（なぜならそれ以上の説明のしようが無いから）
どっちにしても理解不能で終わるぞ。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 20:01 ID:w7dmISzN0: 解説お願いします(笑)
42 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 20:49 ID:pHzPVabg0: ・武器ATK100以下（含角弓）の弓では起こらない
・武器ATKとカードの追加ATKは別物だから期待してるようなことは起きない
43 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/14 20:51 ID:GbujLsjw0: 弓の最大ATKはWikiでいう(3)武器ATKとなるわけだが
(2)武器ATK*武器ATK/100の式にATK100以上の武器をあてはめると
(2)最小ATK>(3)最大ATKになるだろ？

つまり(自DEX*武器Lv補正値)＞(武器ATK)の時
弓はその武器の最大ATK以上の威力を出せるってことだ。

アッテル？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/15 01:57 ID:L/72HKmX0: なんで銃はLV3すくないんだろ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/15 02:30 ID:PPv6P43l0: I　love　ハンター．
46 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/15 04:20 ID:kBaRVr+h0: ★全鯖同時開催　第12回鷹匠祭り★

■開催日時：9月15日（土）
■集合時間：21：00～
■集合場所：フェイヨン　中央部カプラ周辺
　　　　　　　中央カプラなら、それほど人が集まらないかなぁ見たいな感じで。
　　　　　　　もし人がいれば、迷惑にならないようにずれてください。
　　　　　　　集合時間は21時～21時45分あたり。
　　　　　　　一番最初についた方は、チャットなどを出していただけると助かります。
■開始時間：21時50分（予定）
　　　　　　　集合時間の間に、行く場所とかを決めておくといいかも知れません。
■参加資格：鷹をこよなく愛すハンターなら問題なし！
　　　　　　　もちろん、スナイパーもOKです！
　　　　　　　支援でプリ様なども歓迎です。というかむしろ来てくださいｗ
　　　　　　　プリ様あっての祭りだと、本気で思っていますので。

■詳細：「全日本鷹匠同盟」ttp://www3.to/jfa
■追伸：定期開催日は、第3土曜日
47 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/15 19:59 ID:f7o87W3w0: 鷹は好きだけどLUK1
48 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/15 20:26 ID:dUb2sQB30: >プリ様あっての祭りだと、本気で思っていますので。

LUKハンタの質も落ちたもんだ・・・
49 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/15 20:38 ID:BAgj9jk+0: LUKハンタの祭りじゃないからな
50 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/15 20:50 ID:zTVVfaWd0: ＞プリ様あっての祭りだと、本気で思っていますので。

さすがにこの一文はネタだろ…？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/15 21:06 ID:pZgoCL910: なんでROはPT(臨時)狩りになるとプリ必須みたいな空気になるんだろう？
監獄程度なら自前の回復剤やヒルクリでどうにかなるだろと思うんだが･･･。

臨時でプリ待つためだけに30分以上またされてめんどくさくてしょうがない。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/15 21:14 ID:U4adWv8J0: タカシはグロあると段違いだからだろうがもうちょっと書き方考えるべきだな
53 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/15 21:17 ID:Ep9SUiIB0: ハンタに自前の回復財やヒルクリを求めるのはちょっと厳しいと思うが
QMCも祭り規模の大人数じゃまったく約に立たないだろうし
54 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/15 21:18 ID:FQ2hbhmeO: それで是非行ってやろうって気になったハンター持ってないプリですが何か？
まぁ課金きれてるんで行けませんが
55 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/15 21:53 ID:gczPUBes0: プリはいつでも傲慢だな
まぁプリに頼るツアーは大概ぐだぐだで終わるし
善意と見せかけて実は・・・なパターンが多いし大人しくonlyにしとけ
皆で犬つければ誰か発動するだろ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/15 23:38 ID:2zWLUhfd0: PTに一人くらいはおすわり犬持ってるだろうから、頭上に犬推奨って書けばいいんじゃね？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 02:16 ID:SUdTOZsc0: でも大体人が集まらないという。
3人の祭りなんて祭りじゃねぇわ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 02:45 ID:O78JnPw90: 他職で悪いけど、自分の鯖のアサ祭りの1回目は3人だった
2回目はいきなり増えて20人ぐらい
3回目以降は行ってないからわからん

1回目も結構楽しかったよ
伊豆5に行ってデビアスのWB喰らったりしてた
59 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 02:50 ID:RhpiUZ5I0: 武器過剰精錬の凄さがわからん
安全圏とどう違うの？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 02:52 ID:iCALj8hz0: プリ1で行ってけど急用入って抜けると言ったら
それならはじめから入るなよ空気嫁よ臨時で拾ってやらないぞという
有難いお言葉があってから行ってないな・・・

拾われても困る
61 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 03:18 ID:VMLt3K9f0: >>59
武器が壊れる可能性を乗り越えて出来るからすごいんじゃね
62 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 03:35 ID:1HJUrH820: プリのせいで毎度グダグダになってた鷹師祭りなんて言われたらLidyaのアイツしか思い出せないなｗ
まあそんな空気読めない子はそもそも祭りにくんなって話だが。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 04:25 ID:tAwBaNz50: 岸○という人ですか？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 08:27 ID:+XNCwPgP0: ついにねんがんのハイディング指貫を手に入れたぞ！
65 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 08:44 ID:d2XyPLgC0: ト、トムさああああああああん！！
66 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 09:20 ID:oTU6HuuB0: >>59
過剰圏からより追加ダメージが発生する
敵を速く倒せるわけだ
そうすると、よりテンポ良く敵を倒せるようになる

無論、お金のないうちは安全圏だけど
67 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 11:50 ID:RiQYc/q1O: STR15振っちゃったんだけどやっちゃってないよね？
矢持てるしビーストストレイフィングの威力あがるし
68 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 11:54 ID:K/QETwGr0: そう自分で思うなら何もやっちゃってないだろ。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 12:16 ID:sfBk9/x+0: 自分の弓鷹はステ完成したらStrに振るつもりだぞ。完成は97だけど･･･

遠い狩場に行ったら2時間は篭りたいタイプなので、たくさん持てるようにしたいしね。
ただ将来、所持量が増える課金アイテム来たら意味なくなるが･･･

昔は矢筒とかなかったし初期値でStr9振るってのは割りと多かった。
矢筒のおかげでだいぶ楽になったけど、まだ2時間篭るには所持量足りないと思う。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 12:45 ID:+A7G6Let0: 90台でSTR11くらいなら振ってる人多いでしょ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 13:01 ID:p5pdXR4L0: というか、昔はINTによるSP回復がほとんど無かったからSTR9が多かったよね。
亀島パッチでSP回復公式が変わってからスキル狩りが多くなってINTある程度振るだけでもかなり変わってくるようになったし。
ただ、攻撃力のことも考えたらSTR16振っておけば補整込みSTR20で攻撃力ボーナスが４つくから16振っちゃうのも手では？（微々たるものだけど）
72 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 15:17 ID:vJKgyyCg0: >>71
亀パッチ前のSPRはINT121↑でないと効果が無かった為、
当時の量産ハンターの多くはDEX、AGIの次に振るステとしてLUKを上げていた。

STR9は多いという程でもない。実際にはやはりキャラ作成段階でINT9>STR9にする者が多かった。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 15:32 ID:lcBM4/b10: 流れをぶった切って
半年ほど休止していたのだけど何か弓手的に変わったことはありましたか？
何かしら面白そうな要素着てたら復帰しようと思うのだけど。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 15:36 ID:RhpiUZ5I0: 十七系コンポジ+呪いブローチ+トゥルーサイト+luk50
ぐらいでdex120ぐらいに調整したクリ弓鷹ってどうなんだろ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 15:46 ID:2+JmX3KK0: ブローチは呪い克服が出来て無いから素直にコボロザとかの方がいいとおもう
鋭い矢混ぜると結構楽しいとはおもうよ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 16:14 ID:7dvlx8840: 弓だと呪われなくね
77 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 16:14 ID:RhpiUZ5I0: あれ、弓だと呪われないんじゃなかったっけ？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 16:15 ID:oTU6HuuB0: ブローチは射撃だとのろわれなかったような。
なんでそういう仕様になったんだろう。

>>73
半年前だと罠強化パッチ後かな。
あんまりないなあ。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 16:15 ID:andRVSr+0: >>73
半年前と一緒

>>74
DEX120ぐらいなら特化の方が強いけど、十七弓を活かせる狩場があるならアリだと思う。
属性倍率・DEF共に高い敵と要相談、ただし一部の十七cは非常に高価
80 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 16:19 ID:2+JmX3KK0: >>呪われない
ｍｊｄ
ちょっと呪いブローチ買ってくんわ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 18:09 ID:oXKB8rq30: スナイピングシャツ実装されたらクリ弓も強くなりそうだな
82 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 18:25 ID:BQ+h/I1mO: 呪われないのか。
ならルナティックｃ３枚挿しクロスボウに呪いブローチ他Luk装備でLuk90↑でクリ出まくる俺様最強じゃね？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 18:53 ID:j5FyBFwq0: お願い

弓手Wiki の最高Aspd考察(弓) ですが、
最近の新装備辺りも含めて、
どなたか考察を最新化してくれませんか？

よろしくお願いします。

あと、あんまりお金かけずに、低予算（30Mぐらいまで）で
どこまで高Aspd出来そうですかね･･･

スナでDEX,AGI99のDEX160維持の高Aspd完全二極を目指してます。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 19:00 ID:ZlxWxKox0: こんな簡単なことすら自分で調べられないのか・・・
85 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 19:06 ID:iCALj8hz0: さっさとQシュールドコンポを作る作業に戻るんだ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 19:25 ID:K/QETwGr0: 色々とAGIあがる装備増えたから、装備あれば
ツルツルそば食べるだけでASPD190は簡単だぜ。
武器はシュルードじゃなくてもいけるハズだ。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 19:43 ID:KgQfeCP/O: セシルcの実装を待った方がよくないか？
いくらになるか見当もつかんが
88 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 19:51 ID:vJKgyyCg0: 高額な最新装備がそう入手できる訳でもないから
考察は更新しなくてもいいんじゃね？
考察データからより高性能を臨む場合のみ、対応した新装備を入手すればいいだけの事だし
料理もあるからさほど重要じゃない気がする。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 19:54 ID:oTU6HuuB0: ついでにいうと物価の差が激しすぎるんだよな
90 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 19:56 ID:YBLEWgXf0: ゴスペルと+１０料理で結構簡単にいけそうな気がします。
ソロで１９０目指すとなるとカナリきつそうだけど。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 20:03 ID:RhpiUZ5I0: 今気付いたがチンピラCって弓手だとクリ率上がらないのか
92 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 20:03 ID:vV2Uqb0w0: 料理と支援があれば特化弓もってDex170でASPD190も余裕だからな
93 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 20:51 ID:p5pdXR4L0: DEX160でっていう縛りがある以上wikiの考察とはかみ合わないんじゃ？
一応、他の人も言ってるようにASPD190は可能。

ハンターだと厳しいけど……(ゴスペルおよびバーサクピッチャー抜きの場合)
ハンターでもゴスペルがあれば特化弓持ちつつASPD190できます。
ソロハンターでもシーフセットとブリーフセットとAGIを上げるようにがんばればなんとかいけますね。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 20:57 ID:pfLT2idJ0: ちょっと質問
チャージアローとファンタズミックアロー
ノックバックスキルとしてならファンタズミックアローの方が優秀に見える。
でもwikiではファンタズミックアローはまるで空気扱いな理由を誰か詳しく教えてくれないですか
95 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 21:09 ID:K/QETwGr0: モーションがDSと同じなためキャンセルがしにくい。
魔法射程で10セルしか届かない。
CAとは逆で、ダメージ->ノックバックの順で処理される（あんま変わらないかな？

まぁ鷹師とかDEXが低くて詠唱に時間が掛かったり、
自分に張り付いた敵を剥がすという目的だけならば、
消費SPがCAより5少なくて済むPAを使用する場合も
あるかもしれないな。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 21:10 ID:n8j8PihE0: 連続で同じＭＯＢに使ってみれば解るよ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 21:15 ID:RhpiUZ5I0: 素直にサイズ特化+呪いブローチ+LUKでクリ30%ぐらいにして普通に弓つかってたほうがいい気がしてきた
98 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 21:18 ID:ve9DgreR0: スナイピングシャツの仕様次第ではLUK20↑振りたくなるなぁ
相場どんくらいになんだろう
99 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 21:36 ID:j5FyBFwq0: 83です。いろいろご教授ありがとうございます。
もう一歩踏み込んで質問いいですか。

普段完全ソロなので、他職スキルにはまったく頼りません。
シュミ結果
ステ　　：Dex99+54　Agi99+60　Job70 梟10　Trs5　
装備　　：亡者HB2 + 小ゴキ1 + バフォJr3 + 雄ゴキ2 + ククレブローチ3*2
支援　　：覚醒ポーション　料理+10AGI、DEX　
装備　　　：ブリーフセット、天使の忘れ物、（ブーツ、望遠鏡）
ASPD：188.93　DEX　：152　ちなみにFLEE：270

ここから、高ASPDを保ちつつDEX160を目指すとしたら、何が考えられますか。
もちろん実用性を保つのは前提で。（武器フリーとか）
お金も単品30M以上の物は無しで。（鯖によって相場が変りますが。）

Lv99目指すのは自分のライフスタイルでは無理に近いですが、憧れです。
色々条件ありますが、よろしくです。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 21:45 ID:K/QETwGr0: なんで亡者なんだよブリーフにまだSねえよ
30M以上無しとか知らねえよコア買え馬鹿自分でシミュれうんこ。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 22:02 ID:p5pdXR4L0: というか、覚醒POTとAGI&DEX10料理、ブレス＆速度スクロール使えば
あとは装備でAGIが+11になるように装備を組めばASPD190です。
天使の忘れ物込みならAGI+8になるように。

まぁ、亡者＋天使の忘れ物は無理でしょ。
あと、亡者よりは風車のかんざしにナイトメアC刺しじゃないかと……
ぶっちゃけ、スナイパーなら自分で考えれば良いじゃない……そこまで条件絞ってるのなら自分で考えられるでしょうし。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 22:22 ID:G/03xljF0: >>83 30Mぐらいまでは低予算そんなブルジョワな考え方に嫉妬した
103 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 22:47 ID:jBMt1em10: >>83 >>99
マジレスだけど、ここで質問しても微妙だと思うよ。

ここの人が当然のようにあげる装備が
あんたの鯖だと超高い場合とかがあるのわかるだろ。

「弓 ASPD190」とかでぐぐったほうがベター。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 22:59 ID:DfgN/FtJ0: 30Mで非公平支援募集しればいいんじゃね？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 23:28 ID:RiQYc/q1O: はたして

ASPD190
秒間3鷹
クリ80超
短剣
DEX-STR2極弓手最強ビーストストレイフィング

一番かっこ良くて爽快なのはどれだろう
106 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 23:36 ID:2+JmX3KK0: とりあえず秒間3鷹は耳が痛くなるぞ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 23:40 ID:RhpiUZ5I0: >DEX-STR2極弓手最強ビーストストレイフィング
はかっこよすぎる実際みかけたら惚れるね
108 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 23:45 ID:WmqkjOhy0: どう考えてもビーストストレイフィング
109 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 23:52 ID:LrIUAuJ10: ルードとキューブのセットをつけてる弓手の方、いますか？
スナはＳＰ消費が激しいから、アクセ二個使ってでもプラス６０は
使う価値があると思うんだけど・・・
110 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 23:54 ID:2+JmX3KK0: >>109
Dexアクセつけて余った分をIntに振るわ、確実に
111 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/16 23:58 ID:K/QETwGr0: >>105
かっこいいのはビーストストレイフィングで、
爽快のはASPD190かクリじゃね？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 00:08 ID:qY0SF6oF0: >>110
なるほど・・・道理でいないはずだ。
みんな賢いなぁ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 00:26 ID:uo4uYini0: アクセはニンクリ(グロ、指貫)かSignだろ常識的に考えて
114 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 00:42 ID:VwPINMKI0: 俺はヴェスパーコア3が手放せないんだぜ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 01:17 ID:pEeTzBse0: アクセの片方は常に結婚指輪。
なんかドクロなデザインだけど死んでも永遠なんだぜ。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 02:10 ID:5d6yiffo0: >>115
お前は旦那さんにだまされている
117 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 02:38 ID:npK9Ea2U0: >>115

「おいおい、あのドクロの指輪はジョークって結論がついただろ？」

それでも、それでも私は旦那を愛してるんです！
夢を見続けていたいんです！

「お前って結婚詐欺にだまされて、それでも『だまし続けて欲しかった』とか言っちゃう馬鹿な女タイプだな…」

……う、うわぁぁぁぁぁん！！。・゜・(ノД`)・゜・。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 06:50 ID:MCg2XykQ0: >>94
ファンタには特化系カードの効果が乗らないんだ
特化弓持って使い比べてみるとダメージの差が判ると思う

あと、ファンタもチャージも使うときの目的はノックバックなわけで
そうなるとノックバック距離の多いチャージに軍配が上がるというわけ

その上で、個々のステや状況によって使い分ければいいと思う
消費SPとか、詠唱速度とか、QM撃たれる可能性があるかどうかとか。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 07:12 ID:OR2Ca80K0: ついでにチャージアローの方が射程が長い
120 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 08:14 ID:JPjBPkh20: スキドはショトカに入っているけど(一般狩場で)PAは入ってないな‥‥
121 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 08:42 ID:NqsLZmoP0: 鷹師にとってはＣＡは詠唱長過ぎて使い物にならないので必然的にＰＡに。
ノックバック距離とは言っても１セルの違いだし、それで困ったことは今のところないです。
ダメが低いと言っても鷹師にとっては弓は鷹を飛ばすための道具に過ぎないので･･･。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 10:34 ID:uY0OXSLw0: ファンタの一番の売りは
矢が無くても撃てる点
だと思ってたよ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 10:52 ID:JPjBPkh20: いいところは　詠唱がない、矢の消費無し、SP10　かな？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 12:05 ID:aVZ7941h0: 矢の消費なしは大きいと思う。
あと1発で倒せる時に矢が無くなったら悲しいじゃん。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 12:13 ID:u+2mJ6DcO: ファルコンがこっちを見ている
126 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 12:15 ID:YPkfQv3C0: CAもPAも全然使ってないんだが・・・
上手い使い方や使う場面がどんな時なのか誰か教えてくれ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 12:24 ID:4KdWLmuE0: D-Iなら無いとお話にならないな
128 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 12:39 ID:nx/DVDp40: ファンタって甘すぎね？
俺はコカコーラゼロのほうが好きだ。ベタベタしないし。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 12:55 ID:NtMOMKY90: >>126
自分or味方に接近されたくないmobを引き剥がしたいとき　例）本が横湧きした
倒すのだるい遠距離非移動型のmobに一旦ご退場いただくとき　例）ヴァイオリー
ボス属性mobに連射してテンパってることをアピールしたいとき　例）オーガトゥース
130 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 13:05 ID:S7wOfJZq0: オレはD>I>>>AだがCAなんて殆どつかわないな。
個人的にはアンクル→ASのほうが安定する。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 14:30 ID:u+2mJ6DcO: 臨時で60台ハンターロードナイトプリでニブル谷行ったとき
ハンターロリルリに1撃でHP8割持ってかれるのにアンクルすら使わずDS連写でタゲ移ったら逃げ回って
CAは？って聞いたら取ってないって言われたときはキレかけた

ナイトも許容量考えずにロリ3含むモンハウにも平気で突っ込んでヒール以上の秒間ダメ食らうからSPとかその他いろいろキレた

何が言いたいかと言うとどんなに使わないと思っても取りあえずCAは習得しときましょう…
132 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 14:35 ID:YPkfQv3C0: つまりあれだな
万年ソロの弓鷹な俺は無理して使う必要はないってことだな！
まぁ取得はしてるんだけどね
133 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 14:50 ID:KpyM87hd0: さすがにCA取って無いのはハンター停止ですよーだろ
他職養殖の為にジオしか行って無いに違いない
134 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 14:59 ID:WPuMj+sP0: ジオ行くならチャージアロー必須だと思うんだが
135 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 15:19 ID:yTJhGQzS0: CAもPAもショトカにない。アンクルAS剥がしが身についてる。
D-IならアンクルASできない方がお話にならないぞ。>>127
逆にできるようになればどんな超速mobにも対応できる。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 15:19 ID:luNm+yLS0: ジオでCAはあればあったで、なかったらなかったいいけど
即殺すればいい話だから
でも、PTでその立ち回りはないな
137 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 15:41 ID:4KdWLmuE0: 量産の俺にはよくわからんがアンクルASじゃ1発貰ったりしないのか？
紙ステなんだからCAの方が安全そうだが。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 15:51 ID:aFZAmjUH0: >>137
もちろん貰う。その代わり1発だけで済ませられる。確実性の問題だな。
罠設置不可が起こってパニックになって余計被弾する、ということがない。
一発程度はヒールですぐ戻るしな。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 15:58 ID:4KdWLmuE0: >>138
なるほど。PTならそれで良さそうだがソロでやるには高い保険だな。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 16:02 ID:uhW98Y4W0: アンクルASだと複数に張り付かれても1発で複数を引き剥がせるのが利点。
足が速い相手でも安定して引き剥がせる。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 16:02 ID:WPuMj+sP0: チャージアンクルと違って、移動速度が速いＭｏｂでも
慌てずに処理できるってのがいいんじゃない？
張り付かれる状況って早々ないもんだし
142 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 16:03 ID:MCg2XykQ0: 個人的には咄嗟の安定度は

アンクル→CA(orPA) ≧ アンクル→AS(敵を動かす) ＞アンクル→AS(罠を動かす) ＞＞ CA(orPA)→アンクル

な感じだな
先にアンクル置いてから弾けば、多少ミスってもどうにかなる
143 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 16:09 ID:aFZAmjUH0: CA→アンクルでは間に合わない速さの敵もいるし、
相手がAGとかするなら当然ASも弾かれる。
アンクルASは状況を選ばないのもメリット。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 17:08 ID:Q9nyRIXV0: アンクル→CA安定するか？
CA→アンクルのが安定な気が
145 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 17:18 ID:87EruSHa0: ソロ、PT、単数、複数、敵速度、空きマスで変わるんだから
どの状況でもできるようになれや
146 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 17:22 ID:iC1uqnNB0: 結論・使い分け最強
147 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 17:29 ID:HJ6bk6YS0: mob飛ばすのに便利だからCAだなぁ
両方登録して使い分ける程のもんでもないし。。。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 17:33 ID:bVYMnbHH0: ここでスキッド→ASを提案してみる。まとめて飛ぶよ！
149 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 17:34 ID:OR2Ca80K0: 生体３Ｆだけはチャージアローじゃないと話しにならんけどね。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 18:22 ID:JPjBPkh20: >>148
まとめて剥がしたい時には有用だな
俺はスキドは言ってる
151 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 18:22 ID:JPjBPkh20: すまん
入ってる　です
152 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 18:23 ID:JPjBPkh20: すまんすまんすまん。朝にも同じレスしてた。もう半月ROMからゆるして。ごめんねおまいら
153 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 18:32 ID:VvcAmPS60: ほんとはCAもPAもスキッドも使いたいんだが、罠を戦術に組み込んでると
どうやってもSCが足りんのでASでなんでも代用するようになった
154 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 18:32 ID:WN2L9IWM0: ちょっと萌えたから許す。
が、半月じゃだめだ、半週ROMってろ、このダボ！
155 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 19:13 ID:+cLIIbW20: ＣＡ→アンクルもアンクル→ＣＡもアンクルＡＳも全部使ってるけど
状況次第としか言いようが無いんだが・・・・・
156 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 19:16 ID:K8bm0MYt0: おんなじ話、ループしてないか？ｗ

・状況次第でどのスキルも使える
・ＣＡアンクルは罠置けないことがあり、アンクルＡＳは確実だけど被弾覚悟
・ＳＣが足りないから、自分が使いやすいのを１つ入れてる

そんな感じだろー
157 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 21:00 ID:GC2E9ZAd0: ＣＡ取る為のアイテム集めがだるい俺はPA愛用者
一応昔はCAとって使ってたけど、頻繁に使うもんでもないから大きな違いがあるかと言われると無いと思うぜ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 21:13 ID:xvOt80BDO: でもそんなの関係ねぇ！鷹師にそんなの関係ねぇ！

と言いつつ過疎MAPでこっそり罠の練習してるのは皆に内緒なんだぜ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 21:35 ID:DI+qiZhb0: 初心者ハンターは時計の本に苦労しながら罠の使い方がうまくなっていくと思っていた
160 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 22:03 ID:+cLIIbW20: ジオ撃って、窓か鳥人間ず～～と撃って
タナ引きこもってれば転生オーラな時代
161 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 22:10 ID:J6oqXVO50: 時計とか行っても何も美味くねーしな…
エルやら鍵やらゴミみたいな値段だし
鳥人間と生体で充分
162 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 22:38 ID:xvOt80BDO: 時計で罠10個くらい置いて管理人に挑んだのは良い思い出。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 22:43 ID:pK+8Mqe90: 時計って結構うまくね
164 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 23:22 ID:nwehS5cw0: いろんな狩場に行ったほうが楽しくね？
いろいろ行ける職なんだし。

調印はたしかにうまい。
が、DSばっかりで死ぬ危険がなく単調すぎ。すぐ眠くなる
165 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 23:26 ID:BJqdteEi0: タナってソロいけるの？
それはともかくヒルクリつけかえのためにゼロムグローブ処分してゼロムクリップ買おうか真剣にまよってる96量産ハンター
なんだがそれほど間違って無いよね？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 23:30 ID:+cLIIbW20: >>165
悪い　タナ臨時引き篭もりで転生オーラだった　ｽﾏﾝ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 23:32 ID:u+2mJ6DcO: 普通に稼いでゼロムクリ買えよ
96ならゼロムC代なんてすぐだろ
というかニングロ売る気ならQマリシャスコンポジ買えよ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 23:36 ID:BJqdteEi0: 弓の持ち替えとかたるいし
169 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 23:44 ID:u+2mJ6DcO: クリップ持ち替えてヒール連打するほうがタルくね…？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/17 23:53 ID:YPkfQv3C0: そこでルドラの出番じゃね？ｗ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 00:22 ID:G67NiRlG0: ヒルクリで、ＳＰ消費上がるでしょ？
勿体無くない？
手間を惜しんじゃ駄目だよ。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 00:24 ID:DJA6sExy0: QMC買ってから狩りでヒルクリは使わなくなったな。
死に戻りの回復ぐらいにしか使ってないわｗ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 00:44 ID:O3xOqjMx0: 相当HPやばく(10%以下)なったらQMCよりヒルクリ使うかな。
使う時は周りの敵も倒してるはずなんで、装備欄から持ちかえる余裕はあると思うよ。
ニングロはスナになった時にも使うと思うので売らなくていいと思う。
むしろ、転生90になるまではゼロムクリ使うと思うので売らずに買えばいいんじゃね？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 00:47 ID:9/QHI3gU0: QMCとヒルクリは罠狩りで併用してる。
俺はINT高くてFleeが低いので、QMCの素撃ちよりはヒルクリ使った方が回復が早い。

実際には　QMCASでmobを撃ってmob動かす(ついでにHP回復)→爆破までに月光剣に持ち替え→爆破(SP回復)→適宜ヒルクリ使用　の流れ。

見てのとおり持ち替えしまくりなのでめんどくさがりな人には全くオススメできない。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 00:56 ID:qlUPksfp0: ゲイン弓でＡＳ→爆破
適宜ヒルクリ

わーい、持ち替えほとんどなーい（・ω・）

実際ゲイン弓と月光剣とどっちがいいんでしょうか？
ＱＭＣＡＳの回復と、月光剣の持ち替えミスと、ゲイン弓の買いそろえ考慮しないで
176 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 00:59 ID:hlYVkmAgO: あれ、普通のアクセサリーにエンチャントしたらレベル制限ないSアクセになるんだよね？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 01:01 ID:yzwPkl500: (＾ω＾)
178 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 01:04 ID:KoA9jBW10: >>176
レベル制限のないsアクセを露店で探してみてください。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 01:07 ID:qlUPksfp0: スロットエンチャントはホルグレンみたいに装備しないでもできるから
レベル制限のあるｓアクセもレベル足らなくてもエンチャントできるよ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 01:24 ID:9/QHI3gU0: >>175
両方使ってみたが、ゲインよりは月光剣のほうがはるかに上。細かい説明は↓のテンプレ。
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%CF%A5%F3%A5%BF%A1%BC%2F%E6%AB#v06a422d
181 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 01:25 ID:35VtjA1j0: ヒルクリは、ヒルクリ、ニングロ、ヒールとSC三つもつぶすからめんどくて使ってない
182 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 01:30 ID:B2MLTqJ60: どう見ても>>181は>>165にループする
183 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 01:42 ID:qlUPksfp0: >>180
情報サンクス
月光剣欲しくなってきたー！
184 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 02:45 ID:tidsHRiX0: ゲイン弓は持ちかえでSP減るのが痛いんだよなー。

月光ならそんなことないし
BBやFWでも使えるからおいしいぜ。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 03:03 ID:gRY2xnlZ0: ゲイン弓のが安いんだよ・・・
186 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 04:17 ID:KHYeaza20: 今月光剣を買おうかどうか悩んでるんだが教えてほしい
BBでも効果あるみたいだけどMOB１匹にBB5した場合
BB5（５HIT）*3＝SP15回復ってなるの？(消費22だが)
３匹にやった場合差し引き23回復？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 04:33 ID:0JZFsYxe0: 黄色文字が出るのはそれ全体で1Hit扱いだったと思うんだが…
188 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 07:33 ID:9/QHI3gU0: Lv1～5　どのレベルでもmob一体あたり3しか回復しない。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 08:49 ID:BXBaxN5N0: テロの時敵の群れににブラギBBすると滅茶苦茶楽しいんだぜ？
死ぬけど
190 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 09:10 ID:ggXIUeApO: ブラギBBやってみたいな。知り合いの鳥に頼んでみよう。
つかプチ鷹ブームな兆しで少し嬉しい俺ｶﾞｲﾙ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 10:25 ID:kmY9SQYx0: ＢＢで１５２０ダメが出る俺は勝ち組。
弓？Agi？知らないよそんなの（´･ω･）、
192 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 10:28 ID:3dV1XwmX0: >>175
使ってて感じるのはこの3つくらい。
1.種族が限定されるゲイン弓と違って、月光剣は色々な狩場で使える。
2.FT->BMのFT時にも回復する。
3.BBでも回復する。…数が少ないと微々たるものだけど。

私の場合はゲイン弓揃えて、オークD、赤いも峠、伊豆、デモパンMAPと
罠狩り場を転々としたけど、他でも罠狩りしたくて月光剣を購入。
敵のわきさえ良ければ、種族を意識せずに攻撃罠メインで闘えるので
狩場選択の幅が広がる。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 11:11 ID:wYKx260g0: あれば汎用的、持ち替えSCの都合とお金がつくなら持っていて損はしない。
高価だが、いまどき珍しく価格と性能で性能が勝っていると感じられる一品が月光剣だな。

ジュピなんかは無形弓とゲイン弓の持ち替えで十分だが、
狩場やレベル、INT次第で月光はかなり活きる。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 11:47 ID:u3bnBBkr0: この前のウチの鷹祭りに何故かブラギ鳥が着てたけど確かに楽しかった。
しかし何者だったんだろう
195 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 12:28 ID:XHwxXu3FO: またかよ鯖の90/61の砂なんですが＋7祝福が出来たのでウルキャップの購入考えているんですが、セット効果が魅力的なんですが重量に見合った物なのか知りたく使用感など教えてもらえませんか？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 12:32 ID:eCUJRyGh0: ウルは強いがオデンが弓手にとっては重すぎる
STR30ぐらいふってる知り合いは最高だといってたが
197 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 12:40 ID:EQDNs6k20: >>194
文章を区切って書くことをお勧めする。
区切らないと、意味がわかりづらくなるよ。

ウルキャップの話は前々スレで出ていた。
ナイトメアセットを刺した人が、正直自己満足だったと書いていた。
青オシドスCまで待つといった意見もあったとおもう。
198 名前：197：07/09/18 12:41 ID:EQDNs6k20: >>195の間違いです
199 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 12:49 ID:KHYeaza20: >>196
ヒント：所持限界量増加
まぁいつ実装されるかわからんが。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 13:12 ID:N69va/kq0: 重量100増加券1000円で１キャラにつき最大10個でどうぞ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 13:17 ID:u3bnBBkr0: >>197
すまんかった
この前、Bijou鯖で鷹祭りをしたときにブラギできるバードさんがきたんだ。
スレでも言われてる通り、ブラギ効果のかかったBBは中々の速度であり、楽しいものだった
しかし、本人は弓矢を放つわけでもなく延々と僕らに質問を投げかけてチャットを盛り上げていた
いったい彼は何者だったのだろうか、と今でも良く思う
202 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 13:17 ID:u3bnBBkr0: って、誤アンカかよorz
203 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 13:36 ID:K7j7Mh0N0: ID見ようぜ
携帯で書き込む人は改行を入れるべきだとは思う
意味が判り難いのではなくて、読み易い（閲覧しやすい）か否か
204 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 13:36 ID:XL6VY/2U0: ウルキャップの-10%は正直微妙　DSは1しか減らないし
スキルの消費を1下げるより回復量を1上げる方が効果は上に感じる
205 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 14:10 ID:SEYTb+Ns0: >>200
それなら買うから早く出して。
最低3キャラ分は買うから。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 14:31 ID:RO3bnemm0: 罠の練習って、伊豆の4Fあたりが最適なのではなかろうか？
mobの湧き具合、属性の愛称も相まってね

風矢が手に入りにくい関係で、あそこはブラストマイン狩り(+鉄矢撃ち)
になるかと思ってる

つーかスナイパの人たちって罠使わなくなるのかな？
wikiみたらスナイパのスタイルから罠師が非主流みたいな感じになってるけど
207 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 14:44 ID:XHwxXu3FO: 携帯からの書き込み不慣れですいません。
ウルキャップのセットがいまいちそうなので祝福売却しようと思います。
ワイズ中段が200Mで入札なかったのでそっちの資金貯めます。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 14:47 ID:XZuaBGol0: ハムにとっては貴重な範囲攻撃だけど砂なら＃があるからなぁ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 14:57 ID:8dnioMee0: >>206
罠師という括りで見る場合、ハンターとスナイパーに差はないからじゃないか？

ステ装備次第だけど、#よりも罠のほうが効率いい場面は多いし
転生したかどうかは関係ないと思う。

罠の練習は弱めの敵がたくさん湧く場所ならどこでもいいでそ。
俺は罠師始めるきっかけになったサイトの人が赤芋狩ってたから
そこで練習したｗ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 15:02 ID:HLP6H4Jf0: >wikiみたらスナイパのスタイルから罠師が非主流みたいな感じになってる
ハンタで考えても、DS師ではない罠師は非主流どころかレアじゃないか？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 15:05 ID:PEXTWVrt0: 砂になったら罠を使わなくなるというか、罠師自体少ないしなぁ
罠も使う、っていうのはあるけど
212 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 15:07 ID:Nq3AA9BD0: ・素撃ちしてても驚かれない。
・DS連発してても驚かれない。
・アンクルハメ撃ちしてても驚かれない。

・BM爆破すると周囲からびっくりエモが返ってくる事がある。
・しかもエモ出してるのが同職系列だったりして少し切なくなる。

というぐらいレアだと思う98罠好きハンタ。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 15:51 ID:ggXIUeApO: でも監獄とラヘルの神殿1階で、罠で狩ってるハンターとスナいたぞ。

なんか強いし派手だしで少し憧れた

まあ、俺は弓鷹だが。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 15:53 ID:4uE4JcvM0: 範囲ｱﾝｸﾙになってから、超大量ﾄﾚｲﾝ→範囲ｱﾝｸﾙ→爆破するだけの罠師
が増えたので、罠狩りに萎えてる身内が多い。範囲ｱﾝｸﾙは修正して欲しい。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 16:00 ID:8dnioMee0: >>214
増えたか・・・？
以前と変わらず狩場で爆破してる奴とか見ないんだが。

それに弓手は集めると死にやすいし
トレイン狩りには向いてないだろ。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 16:08 ID:35VtjA1j0: そもそも罠師って基本トレイン→行動不能系罠→BMorCTって流れなんじゃないの？
アンクルだとなんかまずいことあるのか
217 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 16:11 ID:4uE4JcvM0: じゃあｳﾁの鯖だけかも。神殿とかで20匹近く集めて範囲ｱﾝｸﾙ→爆破な奴とかいるんよ。
こういうのを見たら昔からやってる人は萎えると思うけど、そうでもないのかな？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 16:17 ID:0JZFsYxe0: 画面内に見えるのがいたらそれだけ集めるが
効率考えると長々と引きずるのはアホとしか言いようがない

人の問題なわけでスキルのせいにしてもなぁ
罠でできなかったら他職で同じことやると思うよ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 16:21 ID:HLP6H4Jf0: >>216
・整地能力不要
・連続攻撃罠乱射可能
・容易にトレイン→安全確保が可能

頭の煮えた車掌さんが沸くのがまずい・・・
技術指向の人と煮えた人が同列に扱われるのがたまらない
技術指向だと、簡単すぎるのはおもしろ味が無い
220 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 16:22 ID:Nq3AA9BD0: >>217
モンハウつっこんだだけかもしれない。
罠狩りだと最低でも半～1画面程度動いてmobを纏めるのが必要だが
そのシーンを画面外から来た人に見られたら
｢なにこのトレイン馬鹿｣と勘違いされてもしょうがないかもしれん。

もし神殿が聖域1のことなら、全mobが時間湧きだから、
アホじゃなければ何画面も引きずるような真似はしないと思うぞ。
たまにアホがいるが、効率でなかったのか(当たり前だ)次の日から大抵見なくなる。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 16:52 ID:Y1eRGeoJ0: つーか、回避力があるうえに高DEXでそこそこINTのある砂は素ハンタよりよっぽど罠を使いこなせるだろ。
ただ使う必要が無いだけで・・・。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 17:21 ID:d6HmIS3V0: ゲイン4枚刺しを1本だけ持って罠だけで時給1M出してる奴は存在しますよ、とだけ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 17:27 ID:PRQyLIXJ0: >>213
弓鷹で少しInt振りしてる型だとMH処理で罠が使い勝手いいぞ
即殲滅しにくい型だからMobまとめて爆破出来るようになると安定してくれる
224 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 17:55 ID:rWQwLCw00: 範囲アンクル爆破コンボが愉快過ぎて
砂のオーラロードの8割を監獄大爆破に費やしてしまったぜ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 18:02 ID:EWQeRJjG0: なぜ弓に亀将軍カード刺してもMBがでないのはどうして？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 18:05 ID:hlYVkmAgO: 確率半分だからたまたまでてないだけじゃね？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 18:08 ID:BEkPsYUT0: >>225
オートスペルMBは剣士系装備時のオプションだから（事前情報ではそうなってた）
でもCにはそのこと書いてないっぽいな

実際4秒もディレイあるようなもの出ちゃったら罠でしかないけど
228 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 18:12 ID:BEkPsYUT0: ごめんディレイは2秒だな　何かと混ざった
229 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 18:36 ID:Fdcs9cXJ0: >>223
というか、弓鷹だからこそ罠を扱えるはずなんだよな
高Agiだから許容量が高いし、中Dex中Intというステ傾向は罠の特性にマッチしている
何より、鷹系が普段あまらせがちなSPを、瞬発力に変換できるのは大きい
230 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 18:38 ID:Hge8ZtGD0: 通常攻撃したらMB出るんじゃなかったか
スキルだと乗らない
231 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 18:45 ID:PoejgUVA0: 罠師ステじゃないけど、罠狩りしてる人は多いんじゃね？
ＪＤとかで罠狩りはかなりうまいし、生体２とかも固まってるときにはシャープより罠使ってる
232 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 19:00 ID:jZB/tDOY0: >>206
wikiにも昔はちゃんと書いてあった　今ああなってるのはアンチが改変した名残だな　
気味悪がって誰も修正しなかったからそのまま放置されて今に至る
233 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 19:31 ID:uZodhT5k0: MBは通常攻撃だと発動するよ。
ディレイが非常にやっかい。正直いらんオプションだわ。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 19:55 ID:kydSsa6C0: 出るのか。MBって自分中心だよな。弓だと間抜けだな。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 20:00 ID:rCOmfMtl0: >>225
亀将軍のＭＢは通常攻撃時のみ発動。ＤＳ連打してて失敗してＭＢ出ると
ディレイがとてもうざい。発動しても自キャラ中心に発動なので当ることは
ほとんどないですｗ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 20:13 ID:PRQyLIXJ0: >>229
そうだよな
弓鷹だとそこそこ威力の弓が撃てて鷹が飛んで罠ダメもそこそこだからハンターだと職を満喫してる感じがする
まぁ、効率考えると器用貧乏なんだけどな
237 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 22:17 ID:O4DZKkpk0: 俺も砂になってからでも監獄で罠狩りしてる。
月光あれば50％超えてもSP尽きないから、低INTの自分には最高だし、70台で時給1.5Mも出る。
基本、テレポ狩りで画面に3匹以上居るまでテレポしてるんだけど、
まとめてる最中に出くわしたらロングトレインうぜーになるんだろうなぁ。
まとめてるのは1画面内の敵だけなのに・・・。

今、ふと気になって鯖板見たら罠師のトレインうぜーって書いてた
俺は泣いた
238 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 22:51 ID:LGKJicdY0: いい加減大型弓作らなきゃなと臨公PTのアビスで思った
239 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 23:05 ID:Eo6Cu+TgO: >>238
うむ。作れ(^ω^)
240 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 23:48 ID:p0APAEsK0: >いい加減大型弓作らなきゃなと臨公PTのアビスで思った
今のアビスだと大型か竜特化がベターだよな・・・

俺は当時10Ｍ↑で売ってたドラゴンウィングを借金してまで買ったのに
なにこのＤＥＦ修正
嫌がらせとしか思えない

いいもん名前がかっこいいから・・・
241 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/18 23:56 ID:DjBi6Qik0: おおおおれなんか超頑張ってお金貯めて、20Mで買ったら2週間後ぐらいに8Mぐらいで露店に並んでた
20M時代に使ったのはプティ狩った30分だけ
累計で使ったのは4回
ちなみにハイドラ、データル相手に使ったことはない

いいもん名前がかっこいいから…
242 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 00:01 ID:xM2C7WCh0: 今じゃ金とボス竜狩らなければ大型弓の方が上だしな
踏んだりけったりだぜちくしょう
243 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 00:04 ID:zYn3n4rW0: しかもアレだろ？
未実装だが、「ドラゴンの息づかい」とのセットに
ドラゴンキラー・ドラゴンスレイヤー・ゲイボルグの３つはセットボーナスがあるのに
なぜかドラゴンウィングはボーナスなしでハブられてるんだろ？

いいもん名前がかっこいいかｒ・・・・よくねぇよな
244 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 00:06 ID:zbDw8z/r0: セットボーナスじゃなくてスロットエンチャントじゃなかったっけ？
両方かな
245 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 00:19 ID:6VuX9XYM0: 2Fいきゃ結構金オシいるから、必ずドラゴンウィングもってく
なぜかノリでそのまま3Ｆいくことが多々あるし
246 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 00:20 ID:qf3cNx3X0: 金オシもPTのLKがプロボしてくれるから…
ハイドラとデータルは狩ったことないからわからん
247 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 00:26 ID:zYn3n4rW0: 243だが、ハブられてるのはドラゴンの遺産（本）もだったな、スマン。
でも基本性能からしてドラゴンウィングは・・・

ドラキラ：竜族からの獲得ＥＸＰ+10％
ドラスレ：竜族への追加ダメージ+15％
竜遺産：ＩＮＴ+3、竜族を倒した時ＳＰ10回復
ゲイボルグ：ボス属性へ追加ダメージ+10％

ドラゴンウィング：竜族を倒した時、オリ矢を3％の確率でドロップ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 00:35 ID:sxKYr0Gp0: スナ用だがサクライにこんなのが来るらしい。

2726#イカルスの羽 [0]
白色の羽姿を形象化したブローチ。イカルスダンワンの印だ。
SP + 50。DEX + 3。
系列 : アクセサリー
防御 : 0 重量 : 10
要求レベル : 70
装備 : スナイパー

2727#名射手のスカーフ
腕に巻く素適な赤いスカーフ。SP + 50。DEX + 3。
イカルスの羽と共に装備時、スキル消費 SPが 25% 減少。
系列 : アクセサリー
防御 : 0 重量 : 20
要求レベル : 70
装備 : スナイパー

1736#ダブルバウンド [3]
素早く滑っこいような見かけを持った 2連射攻撃に特化された弓。
攻撃時、一定確率でダブルストレイフィングを習得したレベルで発動。
系列 : 弓攻撃 : 70
重量 : 90
武器レベル : 3
要求レベル : 70
装備 : スナイパー

1737#イクシオンの羽 [1]
純白の羽が開かれたような形態の美しい弓。
チャージアローのノックバック距離が 3セル増加、攻撃時、低確率で 7秒間攻撃速度 7%増加。精錬値によって発動確率増加。
系列 : 弓攻撃 : 135
重量 : 30
武器レベル : 4
要求レベル : 70
装備 : スナイパー
249 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 00:38 ID:zbDw8z/r0: なんというか、すげえな
250 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 00:40 ID:+0qSYcwk0: なんかあんまり3次職作る気なさそうだな
251 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 00:41 ID:qf3cNx3X0: イクシオンの羽は神速向きだな
252 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 00:44 ID:6VuX9XYM0: アクセサリーがめちゃくちゃいいね
弓は・・・
253 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 00:44 ID:rJcmOkYL0: ダブルバウンド神速で使ったら鬼強そうなんだが
DOP刺してHAEEEEEしつつDS乱射
ATK低いけどな
254 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 00:46 ID:qf3cNx3X0: ハンターボウよりは上でLV4武器だから勘弁
つーかダブルバウンドってクロスボウの完全上位互換じゃね?
255 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 00:47 ID:sxKYr0Gp0: でも同じLv3でS3のクロスボウよりはATKが10多いな。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 00:49 ID:zbDw8z/r0: >>253
砂で神速ステならDOP刺さなくても割りと簡単にASPD190いきそうだけど
257 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 00:49 ID:qf3cNx3X0: クロスボウはLV2だよ
つーかアクセだけでSP+100、DEX+6、SP消費25%減ってすごすぎるだろ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 00:51 ID:sxKYr0Gp0: あ、すまん。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 01:18 ID:qf3cNx3X0: int9でも補正だけで常時Trsと集中向上できるよかん
260 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 01:58 ID:UaWheTV+0: とりあえずＳＰ消費２５％減が一番嬉しいな
261 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 02:01 ID:mLIe0Fyq0: で、これはいつ実装ですか？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 02:01 ID:qaaNPhNB0: 永遠に未実装です
ごめんなさい＞＜
263 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 02:09 ID:fn43ZFoM0: いっとくけどサクライだからな
前例からしてそのまま来ることはまずない
264 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 02:12 ID:BBgFloi50: 前例からして…？
俺は修正された前例の方が無いと思うけどな、毎回そう言われつつそのまま来る
265 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 02:21 ID:+0qSYcwk0: 未実装wiki見直して来いよｗｗｗ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 02:35 ID:GVl9J+dt0: 転生に飴を与えるってことは3次になれない可能性が高くなるだけだけど
267 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 03:10 ID:8Afa/cIe0: 25%減
集中　70 → 53
DS　12 → 9
♯　 30 → 23
FA　46 → 35
TrS　40 → 30
WW　100 → 75
268 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 03:26 ID:LZ+HmLVq0: まだウルキャップもあるけどね。まぁ教授なしの狩りとかしないからSP減はどうでも
それより勲章（アクセ）のが気になるな、
ATK + 5%, MATK + 5%. CRI + 10. MHP + 300. MSP + 80.　暗闇　アーチャー
防御 : 1 重量 : 0
要求レベル : 0

スナイピングシャツといい、どんどんクリ装備が来るなぁ。シャープTUEEE出来そうだ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 03:31 ID:qN5tagxX0: 2個装備で50%減
常時マニピもらってるようなものだな
ペアだとよほどのことがないかぎりSPきれなさそうだ・・・
BOSSカード並みのレアにしないとまずいだろ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 03:33 ID:kLv7Nw6H0: >>269
セット装備だぞ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 03:43 ID:qN5tagxX0: そうなのか失礼したorz
272 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 06:27 ID:DU5Cowxr0: すまないが片手弓が見当たらないんだけどまだかな？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 08:53 ID:e/NVKF8c0: 1736#ダブルバウンド [3]

これはやっぱりスキルではDS発動しないんだろうな
現状スキルゲーになってる日鯖では扱いが難しそうだ
でも、アクセは神レベル
274 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 08:59 ID:SiwAVYJb0: 扱いが難しいって、そのままスキル打てばいいと思うが
素打ち部分が勝手にDSになってくれるんだから損な部分はない
275 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 13:16 ID:/zF64WXu0: 勲章*2で+20　Trs10で+10これにシャープで+20
luk初期値でもクリ50%攻撃か
276 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 15:46 ID:r2KoQmwO0: とうとうサインをはずす価値のあるアクセが来たか・・・
ダブルバウンドもクロスの上位だしなぁ・・・熱いわ。

回復食いまくりで全DSなら特化コンポジでいいけど、
普通は初撃DS＞通常撃ちとかしてる人が殆んどだろうし、ダブルバインドは需要高そうだ。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 16:13 ID:Q/6sKgv90: 超性能のままきたってどうせ激レアで入手困難必至
廃人達が独占してるのを指を咥えて見てるしかないオチ

未だにｓ指貫すら持ってないぜフハハハ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 16:13 ID:F/dZWkfU0: >>275
敵のＬＵＫで多少クリ率は引かれるからもうちょっと低くなるね
最近知った漏れがいる
279 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 16:29 ID:/dgNic+m0: 久しぶりにチャーヂしたアカウントの倉庫にオクスケｃが4枚あったんだ
そう、タナトス実装のときに特化作ろうとしてたのを思い出したんだ
その後モンクに浮気して忘れ去られたオクスケｃ

ぶっちゃけ聖特化弓って需要ある？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 16:35 ID:qf3cNx3X0: えーとスケゴル用?
281 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 17:04 ID:NH+eNQrc0: ゆ、弓手にこんな飴が与えられるはずがない！
きっと同時にスキル修正がきてTrSの消費が100とかDSのディレイが2秒とかになるに違いないんだ！

とか思ってしまう俺どんだけー。

楽しみだけど高いんだろうな（´・ω・`）
282 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 17:09 ID:CTh6TnR/0: イクシオンの羽の見所はやっぱりこれだよな？
攻撃時、低確率で 7秒間攻撃速度 7%増加。精錬値によって発動確率増加
重量 : 30
283 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 17:11 ID:6VuX9XYM0: >>281
この性能だとアクセは間違いなくボスドロップだろ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 17:22 ID:LZ+HmLVq0: ２５％減ってもまだ消費多いけどなぁ。
FAはSBrより多いし、シャープも同じ範囲のBBより多い
285 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 17:28 ID:86YVK2ZJ0: 本当にこのまんまきたらs3属性カタールとかもそのまんま来ることになるな
286 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 18:16 ID:jsQ3kfke0: アサX用とかやりたい放題だし、羽＆スカーフセットの性能なら一般ドロップの可能性もある。

砂漠の夕暮れ [4]
　砂暴の風と共に装備時、SP + 20、MHP + 5%、HIT + 10、攻撃時低確率で 7秒間攻撃速度 190
砂漠の風 [4]
　砂漠の夕暮れと共に装備時、SP + 20、MHP + 5%、HIT + 10、攻撃時低確率で 7秒間攻撃速度 190
287 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 18:31 ID:qf3cNx3X0: MHP + 5%はすごいと思うがs4短剣*2とかGVGぐらいでしかつかえん
288 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 18:42 ID:aYOjT60G0: おまいらに質問。特化弓手セット使ってる香具師どのくらいいる？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 18:56 ID:LZ+HmLVq0: Gvは錐１択じゃね？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 18:57 ID:qf3cNx3X0: いや状態異常短剣という意味だった
291 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 19:02 ID:xM2C7WCh0: Gvで弓手で錐？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 19:25 ID:SiwAVYJb0: >291の流れの読めなさは異常
293 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 19:33 ID:WPuWLMv50: まあ、事実ですけどね
294 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 19:37 ID:sOHQhP/RO: 弓でエンペって攻撃できたっけ？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 19:41 ID:zbDw8z/r0: アサXの話
296 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 19:44 ID:rPTsfRfn0: >>288
人中型や無形中型、竜大型辺りは特化弓手セットある
297 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 19:53 ID:qf3cNx3X0: 角弓の外見が嫌いという理由で単一特化はクロスボウでつくってた俺
ダブルバウンドがこのままでたらまじ泣ける
それはそうとアビス特化をコンポジで作ろうと思うんだが竜*.3大型と竜*2大型*2のどっちがいいと思う?
298 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 20:01 ID:0qnkVRC70: >>288
闇大型、火動物、大型だけなら。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 20:05 ID:/dgNic+m0: 自分も種族、属性特化弓はクロスばっかりだよ
20%3枚刺しはクロスで(ｷﾘｯ　　なんていう時代もあったんだよね
300 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 20:13 ID:NYGH3zz70: >>297
竜２大型２
301 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 20:18 ID:/zF64WXu0: まぁダブルバウンド日鯖に実装されるのなんて早くても来年だから俺はクロスボウで特化つくるけどね
アラガムに何気なく精錬しにいったら参連続+8になったし
302 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 20:22 ID:sxKYr0Gp0: >>294
できる。エンペを中心とした弾幕外から撃てるのは強み。

とはいえダメージソースとしては期待できんが。
殴るのは味方に任せてBMASや、ナイトメアC付けてサンドマンを自前で踏んで嫌がらせしてたほうがいいかもな。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 20:38 ID:sOHQhP/RO: >>302
ありがとう～
思念体ｃが実装されたらエンペブレイクスナイパーが出現するかも
というTOM的好奇心で聞いちゃった
304 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 21:30 ID:aYOjT60G0: 結構いるんですなセットで作ってる人。俺はこれから作るところなんで
とりあえず手始めに窓手土精両方いけるD土無形を手に入れないと。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 21:31 ID:qCRVAhqS0: >>297
自分は竜２大型２使ってる
確殺とか変わらないようなら値段と相談したほうがいいんじゃね？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 21:36 ID:Vj3COK+m0: >>304
わざわざレスしなかっただけで大半は倉庫の肥やしだと思う
307 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 21:37 ID:FPEePBXi0: ドラゴンウィングに専用グラさえあれば・・・
308 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 21:38 ID:/zF64WXu0: どせいはもっと数がいれば良いのだがあの数だと転職前にちょこっとやるだけでメイン狩り場にはなれん
と俺は思った
いやまあマンティス二枚出たが
309 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 22:55 ID:/zF64WXu0: もうサイズ特化もクロスボウで作っちゃおうかなと迷い中
310 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 23:13 ID:+L4n718p0: 漏れの鯖はミノが+7角1本スケワカが+7角2本分の価格なんで皆揃って+7角
311 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 23:18 ID:BXfnnCJR0: 最初に言っておく。
クロスボウの微妙度はかーなり高い。

特化作るにしても計算機とにらめっこしてからのほうがいいよ。
ダブルバウンドなんかと比較しないでも角やコンポと比較してアレなケースが多い。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 23:24 ID:6VuX9XYM0: >>311
コンポジはともかく、角弓と比べてそれほど違いがあるとは思えんのだが
条件によるが
313 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 23:31 ID:kqRCz5Pv0: ここで流れを読めない臨時広場で1時間落ちっぱして拾われず
不貞腐れてアリーナ突撃してきた自分が通りますよ。

90ｽﾅｲﾊﾟ D>A>>I型
80～99のアリーナに突撃。もうﾏﾝﾄﾞｸｾだったので銀矢オンリー回復材ﾅｯｼﾝｸﾞ
誰もいなかったので入り口にﾄｰｷｰ50個置いといた。(後で回収)
1周分
銀矢約300本罠5個 = 600 + 390 = 990
入場料1000 合計1990
1時間につきHSP2 = 2300

慣れてくると1周がこの手抜きのありさまで1周が4分10～30秒
HP途中回復の必要なし。SPはWW集中常時TrS、道中で使う＃4発ｱﾝｸﾙ5個程度
DS数発、後素撃ち、終了後にﾄｰｷｰにQMC装備ASで回復。
こんな感じで10分(ﾄｰｷｰが罠に戻る)で2周する。と20×2ポイント貰えて
イグ実1個ゲット！
自分の鯖だと単価50k程度なので2周で50k-4k+α=約45k
45k*6=270k/hの金銭効率を叩き出したぜ！

というチラシの裏。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 23:36 ID:Vj3COK+m0: >>311
元々は平均ダメージが大きくなるクロスボウが主流だった（産出の関係もあるが）
角弓が台頭したのはDSが主力になって確殺（最低ダメージ）が重要になったから
もしDSは一切撃たない、ってキャラならクロスボウの方が今でもいいよ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/19 23:45 ID:+vmktwyP0: ほぼ全種類クロスでわざわざ作り直すのももったいないからいまだに使っている
オーラスナがここに。
まぁ、対人・レイド弓はコンポジだが。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 00:32 ID:AkNdYCeo0: 正直、重要だと思う一部の特化以外は好きな弓でもあまり変わらないと思うんだ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 00:43 ID:IzUtD/wO0: ルドラやｓバリスタ　ｓハンターボウが強いと言われてる理由のひとつだな
DS確殺（最低ダメージ）が容易ってのは
318 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 01:44 ID:oaivctsk0: イクシオンの羽って普通に使っても強いよな
319 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 03:34 ID:MDkdFySl0: >>304
亀地上にはもう行かないんで弓セットは作ってないな。
色々デメリットもあるセットだし、金かけるほどの価値を見出せなかった。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 03:36 ID:ukf1eFFz0: 俺今弓鷹ハンタでオーラロードを突き進んでいるんだが、
DEX110だったら中型角よりもルドラのほうが強いかな

最近欲しい物なくなってきちゃって、発光までに貯まる金で
マイハンターへの最後の贈り物にしようかなって思い始めてるんだが
321 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 03:51 ID:2UYaa/2q0: シミュれ

ついでにいえば欲しい物なんて来月になれば掃くほど来る
322 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 06:10 ID:rmRHIeYc0: Dex110なら柔い相手に対してならサイズ特化のほうがもちろんダメは高い。
（ちょっと硬めの敵になると誤差の範囲だが）

が、弓鷹なら攻撃回数なんて鷹次第なのであんま気にしなくていいし、
INT+5が付き、デメリットなし、付け替えなしでヒール使えて、
中型以外にもダメが通るルドラは弓鷹にとってはまさに汎用最終装備なので買って損はないよ。

スナになっても城とか、ゲフェニア、火山等で使えるしね。

ただスナになって高Dexにするつもりなら特化コンポジ用にお金とっといてもいいかもしれない。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 09:53 ID:vc7lxLVF0: Ｑボウガーディアンコンポジの為に50転職でＡＳを9取るのはＴＯＭかな、
+200％ダメで計算したら恐ろしい事になったんだが・・・（´・ω・｀）
324 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 10:11 ID:vjSbkXT/0: 全ての敵に240%(AS9時)の範囲攻撃と考えれば、素ハンターや
雷鳥の範囲攻撃として使えないことはないと思うが、ノックバック
するしASPDで連打できないしで微妙だろう。
スナなら#だし。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 10:19 ID:EC6J2rR/0: DEX140で素コンポジ、対アラームに鉄矢でAS9の平均365ダメージ
テキトーに+200%ダメージすると　365*(1+2)＝1095
(ちなみにQBhコンポジASで657)

同条件で対ゾンプリに平均864ダメージ
864*(1+2)＝2592
(ちなみにQBdコンポジASで1555)

そこそこ強いとは思うが恐ろしい事とは思えんが。
巻き込み罠や＃のほうがはるかに上かと。

ちなみにAS9を取った場合、次のような特典がついてきます。
・罠爆破で確殺の敷居がちょびっとだけさがる。
・罠爆破でQM弓ASした時の回復量の期待値がちょびっとだけあがる。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 10:22 ID:nI4exeHb0: どっちにしろAS9しか取るもんないし
もし廃アチャなら50転職しといて損はない
今時50転職なんてラクチンだし
327 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 11:29 ID:+WO0VBkw0: >>323
ASが昔の仕様だったらと常々思う
状態異常矢とか要らんから元に戻してくれ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 11:40 ID:/FOaDeyy0: まぁたいして変わらんから42転職でもおｋ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 11:41 ID:gnIhM20A0: ASPD依存で打てるなら十分アリなんだがなぁ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 11:41 ID:04ghkCH40: 自分が納得すりゃなんでもよし
331 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 11:43 ID:sUi3BC0k0: >>327
昔の仕様だと罠飛ばせないんじゃなかったっけか
罠飛ばせる今のが使ってる気が
ASPD依存で罠動かせれば神スキルなんだけど
332 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 12:09 ID:b4u6LPbt0: そもそも罠が動くこと自体おかs
333 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 12:11 ID:nI4exeHb0: 罠を自分で飛ばして無理矢理当てるってよく考えたらおかしいよなｗ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 12:40 ID:oaivctsk0: ワ投げなんだよ、カカ・ルーの試練的に考えて
335 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 12:44 ID:3ZJMOmc70: そうかクロスって微妙なのか
手元の+9と+8売れば+7角弓買えるかな
336 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 13:27 ID:yAIfgS5Q0: 初心者スレで聞こうか迷ったんだが
アローシャワーって１０じゃダメなのか？
WIKIでも実用１～９って書いてあるけど
１０でダメな理由が知りたい
337 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 13:32 ID:EC6J2rR/0: アチャのスキルポイントだけでAS以外のスキルを最大まであげた場合、
ASがLv9までしかとれない。
でも他のスキルのLvを落としてまでASのレベルを上げる価値がない。
たしかそんなかんじ。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 14:09 ID:WzgnUlSu0: プラス、昨今は罠師以外でも罠が有効に使える様になってきたから
転職後はASよりそっちに振る人が多い。
AS10でダメって事はないが、必要性も無いと言うだけ。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 14:44 ID:H0+TpOzI0: ハンターのスキルポイントでASを10にするのはまぁ好み次第で構わないが、
アチャのスキルポイントでASを10にするのはダメといっていい
ワシ辺りが削り候補に挙がるが、弓のメリットは現状射程しかないんだから
それを削るのはとんでもない
340 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 14:53 ID:HzwONq9E0: でも狩りでワシ込みの最大射程で撃つことなんてほとんど無いような気もするな。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 14:55 ID:1sAQd3+x0: 対人やアリーナじゃ重要だぞ？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 15:04 ID:3ZJMOmc70: そこまでしてASの威力10%にこだわらないという話
343 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 15:12 ID:/AZd5M9m0: 残念！５％！５％です・・・！
344 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 15:34 ID:WC6CGCjv0: Lv毎10％上がってたら大分強かっただろうな…
345 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 15:51 ID:/FOaDeyy0: DSの威力５０％うｐｃマダー？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 15:54 ID:3ZJMOmc70: あれ、LVごとに10%じゃなかったっけ
それはそうとDEX＊(0.8+0.2*武器レベル)が武器atkより上回った場合与ダメージがぶれない
と聞いたが弓だとそれが適用されないのはなんで？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 15:54 ID:vjSbkXT/0: もう遠距離攻撃50％うｐカードでいいよ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 16:00 ID:DQkkUwK70: >>346
STRではなくDEXを用いる特殊ルールだから
349 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 16:02 ID:vjSbkXT/0: http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/tips_battle.htm
ここの武器加算攻撃力の項目見るといいよ。
踏むのが不安なら、みすとれ巣→豆情報集→戦闘関連→武器加算攻撃力を辿ってくれ。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 16:30 ID:EN/D6ZUO0: ついにねんがんの +6ルドラの弓をてにいれたぞ！

ゲームクリア覚悟でやると見えない魔力に邪魔されるな
351 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 16:34 ID:3ZJMOmc70: 凄いとは思うが欲しくはないな
352 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 17:00 ID:jybt+ocZ0: >>350
そんなお前さんにこれをやるよ

っ濃縮オリデオコン
353 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 17:32 ID:+jPKymM10: >>350
+6ってなんか中途半端だよな？

つ勇気
354 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 18:02 ID:oNU7jXoB0: ボーンド一本ですむ狩場は結構あるけどタイタン一本ですむソロ狩場ってなんかある?
355 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 18:07 ID:Wc2rdfkaO: >>350
俺達の希望！！

つホルグレン
356 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 18:53 ID:iVJxZDRn0: >>354
カタシムリ海岸
357 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 19:14 ID:WzgnUlSu0: >>354
赤芋丘
騎士団2F
鮎2F
ごつミノ園

他にもっと有効な弓があるとかいう突っ込みは無しで。
あと個人的な話だが、炭坑3Fが案外面白かった。
基本ミスト対策だが若へのダメージが特化より上がるので
状況次第では使い勝手が良かったりする。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 19:28 ID:VROzTTPA0: >>354
騎士以外だとソロで大型メインで食う事ってあまりないんじゃ？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 20:34 ID:zpmove4+0: >>354
GH修道院、カタコン。
イビドとレイスをバンバン倒すのが楽しい。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 20:43 ID:Lsb7mLma0: >>331
座りキャンセルとか使えよ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 20:50 ID:d56wCkY70: もうそろそろASの仕様をターゲット型のASPD依存に戻して欲しい。
つーかなんでこんな糞仕様にされたのかﾜｹﾜｶﾗﾝ…
362 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 20:53 ID:c6NQM7JT0: 地面指定は直さなくていい
363 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 20:55 ID:FafUPFQ+0: 地面指定じゃないと罠がとばせないからな
364 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 21:42 ID:Lsb7mLma0: >>361
はいはい釣り釣り
365 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 22:55 ID:AkNdYCeo0: 二極だとＡｓｐｄ依存のころの火力はすごかった
囲まれたらＡＳ連射でなんとかなったというくらい使い勝手よかった
個人的に城でレイド禿がまとまりすぎてるときに一度ＡＳしてばらしてから、まず禿をＤＳで瞬殺して安定だった

でも今は同じようなことが罠で代用できるし一長一短じゃね？
連打の爽快感か一撃の爽快感かだなぁ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 23:16 ID:oNU7jXoB0: Trsのダメup。サイン、アチャスケC、指貫は全部加算って本当?
アチャスケハンターボウでTrsつかって指貫とサイン装備なら38%UPでいいの?
367 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 23:19 ID:CK1qXoY/0: >>366
signは違う。それ以外と弓手セットの効果は加算。
signはタートルジェネラルと加算。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 23:25 ID:oNU7jXoB0: あんがと
369 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/20 23:36 ID:aePpATZj0: TrSは「ダメージ倍率」には関係してない。弓手系スキルの中では独立、他職スキルではオートバーサクと同種の「ATK増加」。
アチャスケや弓手セットとは異なり、短剣の攻撃力もちゃんと増える。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 01:54 ID:fknMqLYp0: 流れ断ち切って質問

79歳AGI=DEX　ちょいLukハンタ
所持金500ｋ
装備は　+6ハンタボ　+4矢リンゴ　高級グラサン　草の葉　+4マフラ　+4シューズ　+4ゴキタイツ　ブローチ*2
と、凄く貧相な装備と所持金です

50後半からずっとジオでしたが、いい加減！飽きて飽きて飽きてきました
目標の木琴を手にしようと頑張るも、5Mとかﾊﾊﾊ･･･

こんなハンタですがお金目的で狩るとしたら、どこかお勧めの場所ないでしょうか？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 02:02 ID:lM9SRubWO: >>370
んーっとヒルウィンドなんかどうだろ。
レアじゃなくて収集品でコツコツとだけど・・・
経験値もうまいしオススメｂ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 02:04 ID:7iYMC+Ig0: >>370
監獄1
罠いっぱいもってって、リビオはアンクルで
全アンクル狩りしても黒字だと思う
373 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 02:06 ID:aRv9W7Nf0: やっぱり今の定番はヒルウィンドかね。
ドラゴンテイル肩用意したら95％回避届くと思う。

エルの値段が回復してるから、時計２のアンクル狩りもお勧め。
本やパンクの群れ相手に罠の練習ができるのがいい。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 02:12 ID:uj+VVbrV0: >>370
定番の時計２アンクル狩りか
ブリシャツセット買って調印狩り。
効率なら調印で、CAアンクルとかまだ慣れてなくて練習したいなら時計２。

ベインス来たら木琴値下がりするだろうから、
それまでは基本ブリシャツセットで
属性服（闇以外は高いけど）いるところだけトンボフードあたりでいいんじゃないか？
375 名前：370：07/09/21 02:17 ID:fknMqLYp0: 怪鳥は･･･77歳のとき行ってみたんですが
凄い弓職多いっすよね。
DSで1発終了とか、素打ちで2～3秒で終了とか
凄い弓職さんが一杯で気恥ずかしくて逃げてきましたが
通常ドロップで稼げるのですか

もう一回やってみます

監獄も何回かいきましたよ
敵スキルで凄く瞬殺されて、90台になったらまたこようかなｗｗｗっと
376 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 02:18 ID:U/2jXTpW0: ピラ４はどうか？
ミミック処理が大変そうだが、足速いので、うまくアンクルに引っ掛ければいけるはず
マミc出ればうまい
377 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 02:58 ID:lmqZly9z0: >>730
まぁ、ジオじゃお金は稼げないから……
監獄に90代で行ってもアンクル狩りしなかったらスキル食らってスタンしたときに泣きますよ。
まぁ、良いんですけど……AGIかDEXを目標値まで一気に上げてそれからもう片方に振った方がもう少し楽だと思います。

あと……サーバーにも寄りますがお金を稼げればいいのであれば、
ゲフェン→↑でホルン＆スタイナー狩り、カタシムリ海岸で皮集め、モロク→→→でサソリ狩りなどもお金は稼げますよ。
ただ、上記の狩り場だと経験値はあまり稼げませんが。（カタツムリ海岸だとジオ20匹分/hくらい）

ヒルウィンド行くなら地矢をお忘れ無く～。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 03:00 ID:lmqZly9z0: >>730って……>>370だorz

あとは、地道にカエル狩って空き瓶集めとか……
１次職でもできるお金稼ぎしか思いつかない私って……
379 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 03:05 ID:x1TMflEx0: >>375
そういうので恥ずかしがることはまったくないと思うけど
なんだか目から鱗だった
自分はどちらかというとそんなに強いのに鳥かよっｗｗ
って思う方だ
そして同じくピラ4お勧め、金稼ぎの基本は狩場のランクを
1つ落として数こなすのが一番良いよ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 03:44 ID:av8+DcTi0: FDでムナック、ボンゴン
髪の毛も、看板に書いてなるべく定点で露店だせば売れやすい
381 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 03:54 ID:UnYGNOgF0: ピラ４のどこが美味いのかわからん。
収集品は微妙でぷちレアも微妙。Mレアもマミーｃとミミックｃのみ。

更に相談者はQMCもヒルクリも所持していない状態。
となるとカプラから近い狩場にするべきじゃないだろうか？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 04:29 ID:x1TMflEx0: ピラそんなに悪くないよ
相談者のLV低いのもあるしね
ただ、カプラに近い方がたしかによさそうだ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 05:47 ID:wgdEgOg60: マミーの経験値が980くらいだった時代もありました
384 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 06:17 ID:KalJnV6oO: 今ってマミーの経験値が上がったんじゃなかったっけ？

金銭的なものではイシスドロップの輝く鱗がアヤムの材料
ピラ4は悪く無いけどマタに手こずるならきついな
ピラ2でもイシスもマミーもいるからそこでも良いのかも
385 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 06:39 ID:fNVYr47s0: FLEE足りてるならGD3もレアもうまいし、布と牙もうまいしでおすすめかも
２Fもグールの牙にタイツにうらぎりにってあるけどトレインがひどいことがあるんで…
386 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 07:16 ID:Ni54sTct0: 時計２お勧め。クロックからエルがぼろぼろ出る。カビから魔女砂も出る。
カビｃ３枚とか出て絶望したらピラ地下２で心臓集めながらミノとかも良い。（水矢が安く手に入れば）

Dex＞Agiの似たようなレベルで時計２、ピラ地下２、ピラ３・４、調印全部回ったが
時計２以外は被弾が多くて回復剤代が嵩む＋滞在時間少なくてキツかった。
Dex=Agiだとしても、Fleeは結構ぎりぎりのはずなんで全アンクルで狩れる所を選ぶのが大切だと思う。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 08:10 ID:+bm5BMuN0: 皆さんに質問させて頂いてよろしいでしょうか？
当方D=A＞Iの量産を目指してる途中の D70 A35 I9（補正無し）の転職したてのハンターです。
今まで弓職を作った事がなく、wikiやこのスレ等を見てアーチャーのスキルを取ってきたのですが、
ハンターのスキルについて質問があります。

将来のスキルとして
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hnt.html?10fXJfrBabdBanqxcL
を考えています。

このスレを見ていると今はビーストベインを鷹前提の1で止めて
巻き込み罠を取得するのが主流のように思えましたが(もちろん狩場次第でしょうが)、
巻き込み罠というのはブラストマインの事でよろしかったでしょうか？
それともクレイモアトラップ？

ブラストマインの属性を考えるとフリージングトラップは前提の1ではなく5まで取るべきなのでしょうか？

初めて作ったハンターを長く楽しめる様にしたいと思いますので、
皆様のご意見を聞かせていただけないでしょうか？

長文になりましたがよろしくお願いします。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 08:32 ID:w256gsSC0: 巻き込み(倍加攻撃)罠というのは基本的にブラストとクレイモアを指す。
弓手ならトーキーとっておけ。ネタは要らないというならリムーブだけでもとっておけ。
フリージングはLv1でも使えないこともないが、ギリギリ使えるレベルなので、
出来れば最低でも2欲しい。3あれば安定。4以上アレば凍らせた後余裕が出来てお勧め。俺は4。
ダブルブラストやトリプルブラスト等に挑戦するならフリージングのレベルは高いほど楽・安全になる。
クレイモアは複数同時発動が基本的に出来ないのと、フリージング(水)→ブラスト(風)のような
コンボが決められないからブラストに比べて人気が薄いが、不死(㌦様とか)や高レベル風属性(凍らない奴)の
相手などに使えるので、クレイモアも5取った方が出来ることが増える。俺はクレイモア無しじゃ生きてけない。
個人的な意見だけどビーストベインは無くてもいい。俺ならこうする↓
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hnt.html?10fXJfrBqBeodBqKfY
※ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞはﾄｰｷｰの次にﾈﾀだと思っていい。ディテクトも無くても別にいいかな。弓手ライフがんばって
389 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 08:38 ID:w256gsSC0: 単にレベルを早く上げたい、っていうなら
ビーストベインを10にして亀島等で効率をあげる(どんくらい影響するのか俺はわかんないけど)。
アクティブスキルを多用して立ち回りなど行動の幅を広げていろんなことしたい、ってなら
ブラストやクレイモア等罠系を"修得"するといい。罠にハマる人にはとってもハマるだろう。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 08:57 ID:tlJCEVWh0: ピラ4は化けエサとペットフード食べればヒルクリ無しでも狩れたと思った
今なら魚たべても黒字にはなるだろうから、良い狩場だと思うけどな
391 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 09:33 ID:m8CNj8380: 金あつめかつ経験値稼ぎならタムラン
job糞まずいから転生職いないしおすすめ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 10:37 ID:JQ/I21ZI0: 室内ｵﾇﾇﾒ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 11:39 ID:t5DDC31pO: >>387
「CT5」「FT3以上とBM5」「CT5と、FT3以上とBM5」この3択

>もちろん狩場次第でしょうが
ではなく、貴方次第
罠は、スキルふっただけでは使えないから。修行しないと使えないから
>>389が "修得" って、的確なこと言ってる

罠を勉強する気がないなら、スキルだけふっても宝の持ち腐れ
それならビーストベイン10なり取るのをお奨め

罠を勉強する気があるなら、3択の内
BM単体やFT→BMより、CT単体が敷居低いと思うから、CT5だけ取るのも良いかも？
とりあえず、wikiの罠テクニックとか、罠の解説してる個人サイトとか
興味持てそうか見てみたらいいよー
394 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 11:45 ID:9VlQngBq0: 不死心臓もそこそこの値段でサバけるしね
あ、そうそう。弓手クエしてたらジオ花は130で売れるのだ、地味に
395 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 14:10 ID:JlHRddSs0: 微妙なピラ４勧めてるやつってLVいくつで金銭時給どれぐらい出してるん？
ここの住人なら装備揃ってるだろうから相談者が参考になるかはわからないけど。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 15:55 ID:idubI0540: 金銭は微妙だなはっきり言って
レア含めても監獄でコンスタントにエル出す方がどうみても稼げる
あっちにも一応シャアcというレアあるし
経験値はクレイモアか#あればかなり美味い
397 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 16:01 ID:iT1VphJD0: 監獄がきっついLvならピラでもいいんじゃね？っていうだけの話じゃないのか？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 16:23 ID:UJfIPqXq0: 金かぁ
俺のハンターは転職してアンクル取ってからLv98までの大半を
時計2で過ごしたんだが、物凄い金貯まったよやっぱ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 16:45 ID:jd85nP7x0: ピラ4はいい狩場だと思うけどね。
銀矢一本でいけるし、持ち替えも比較的楽。
他にもいい狩場はあるけど、まったり遊べる。
選択肢のひとつとして考慮しておいても良いかと。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 17:11 ID:lL8tRkKb0: つうか相談者本人も言ってるがレベル79でその装備だと監獄は無理だろ
リビオ処理に時間かかりすぎる
401 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 19:17 ID:QrbnZaef0: ピラ４はオシ以外即死スキルはないのがミソ。
マーターのSBスタンも囲まれてない限り簡単には死なない。
カプラも割と近く、属性が統一されていて、リビオみたいに硬い敵も居ない。
Aマミは多少タフだが数も少なく、処理は楽。
それから、場所柄索敵が凄く楽。
総合すると、高望みは出来ないけど安定と効率のバランスが凄く良い。

と、転生実装前にマミー相手にガス吹いた俺が言ってみる。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 19:38 ID:av8+DcTi0: ここまでカビ園なし。
今だと調印の方が、金銭的にも上なのかな？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 19:54 ID:jd85nP7x0: 魔女砂の相場にもよるかと。
というか、カビ園てどこ？　大昔の時計1しか思い浮かばない。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 20:03 ID:i3HGzRG20: ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hnt.html?10FXJfrKaodBdBqxfY
罠つかってみたい程度ならこれでいいんじゃねと思う俺
ビーストベイン10は頭つかわないでただ撃っているだけでもいいから個人的にはおすすめスキルなんだ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 20:53 ID:uly4nknk0: ウチは90台まで窓手アンクル狩りしてた
90台でFLEE余裕出てきたら亀地上に移動してそこでガス噴いた
当然お金は溜まりません（´・ω・｀）
406 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 21:05 ID:i3HGzRG20: まだ70代のスナだがint42あるのにtrsしながらDS狩りつらい
実際やるとしたらintどれらいいるんだこれ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 21:19 ID:HjpcB2pd0: なんでカタコンが出てこないんだ？
劣化監獄であくびが出るほどぬるい狩場だが

あとFTは2で困らないぞ　俺には3は過剰
2で間に合わないようなのはそもそもMDEF高い（凍りにくい）し
408 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 21:19 ID:M7Lgj3Oy0: ×trsしながらDS狩りつらい

○4秒ごとに屈伸しつつtrsしながらDS狩り

こうすればいいと思うよ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 21:24 ID:/8+bikVP0: FTは1と2の差がかなりでかいな。
高レベルで長時間氷結が続くようになると、凍らせた後にアンクル纏めとかする余裕が出来る。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 23:21 ID:dhqSzK9l0: 足りない；足りない；と常に言ってて
Dex99Int99スナにした知り合いが居るから困る。
びっくりするほどDS遅いが本人はSP切れなくなって幸せそうだ。

まあ>>408あと高Lvになるまでレモン
411 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 23:22 ID:fa74CG620: 神20とスチールクロウどっちを１０にするか・・・
412 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/21 23:46 ID:pWSh8zvf0: >>410
ＩＮＴ９９にしてもＭＳＰ低いからブラギＦＡしちゃうとすぐ切れるんだよな
ＤＥＸは９９にしないで、ＶＩＴ振る気ないなら無詠唱できるくらいで止めてＡＧＩに…という選択肢もあったのに
なんとも立派な二極の完成に惚れたｗ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 00:31 ID:JSDg7dvY0: DEX99、INT99、AGI25なら完璧だな
414 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 00:33 ID:PxXdXPN30: >>413
25ならＡＧＩじゃなくてＶＩＴに振るわ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 00:38 ID:+csuFEsO0: そこでSTRですよ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 02:05 ID:ouwcNY9W0: ピラ４まとめ
長所
・Mapが広く歩きやすい（索敵しやすい）
・カプラに比較的近く補給しやすい
・敵ドロップの回復材が多く、QMCなくても回れる(エサ、ペットフード、紅P)
・持ち替えが中型＆大型（ベストは中＆闇）の銀矢のみと楽。
短所
・2hおきにオシが沸くので、その間は死亡率があがる。
・Mapが広いのが逆に仇となり、人が多い場合索敵に時間がかかる。

育成途中のハンターでは安全性の面からも考慮すると質＞量の狩場が良い
ピラ４は確実に量＞質の狩場。データ面から見れば他の狩場より金銭効率や自給は低いが
自キャラのスペックが高く、高自給を出せるようになると安全かつ美味しい狩場になる
(要イシスDS2確、マタDS1確、マミー通常５確、ミミック95%回避)
Lv80以下で且つ即死しない敵がいて量＞質の狩場は今も昔も時計２。

そしてピラ４を微妙と言ってる奴ははっきり言って素人。
俺はハンタ98>99をピラ４で過ごした間包帯ｃ１０～１２枚(単価３M)は出た。
収集品は120k～150kに加え＋Sサクレや原石、ミミックから青or紫もあるし
＋"運よく"他オシ戦と遭遇した場合はMVPをゲットも可能だし、GD3Fと並び飽きない狩場の一つ。

マミーのExpがまだ低い時でも、スナなら普通に徒歩周回索敵で回っても自給1.2M～は出たので
今はもっと出るだろうな
417 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 02:09 ID:OIasvXlr0: >>416
オシリスは60分沸き
ほんとに通ってたのか？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 02:13 ID:27t3Mpbh0: >>416
俺もＡＳがＡｓｐｄ依存だったころにハンターの９０代後半に主に亀地上で、たまにピラ４も歩き回ってたんだが
ピラ４の安定性はいいよなー

俺はＧＤ３はまったくいってなかったんだが、今のＧＤはどんな感じだろうか？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 02:15 ID:ouwcNY9W0: >>417
スナ光ってちょっとした後に引退してから1年以上経つので
BOSSの沸き時間までもう覚えてねーし。
たまに弓スレ覗く位で思い出しつつ書いたんだぞｗ
実数値が出てる所は当時のメモ掘り起こして記入。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 02:20 ID:yclsMDU90: マミーのExpがまだ低い時でも、スナなら普通に徒歩周回索敵で回っても自給1.2M～は出たので

スナ光ってちょっとした後に引退してから1年以上経つので

あれ？マミーの経験値が増える変更があったのって1年以上前だっけ？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 02:20 ID:mz/bNZmX0: 98-99間はタムランにかよってた
メイルはスルーして知人に頼まれたバッソだけひろってた(まぁウィスパー二枚でたけど)
それでも金銭的には相当なものだったが
422 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 02:28 ID:ChN/IxFN0: ピラは広いから爆破の練習にもいいな。
段差に注意だが。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 02:32 ID:fsVCa4hn0: >>420
お前は何を言ってるんだ。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 02:39 ID:ouwcNY9W0: >>420＆>>423
マミーの経験値が増える変更があったのはいつだっけ？
自給はスナLv98(去年の3～4月)の時にピラ４を回った時のメモなんだが
ピラ４でのExpはイシスで稼ぎ、マミーはC狙いで言ってたもんだから
マミーのExp増減時期に関しては詳しく覚えてない。つーか思いだせん。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 02:51 ID:hZzispzj0: ラヘルパッチでマミーやらイシスやらウルフやらの経験値が増えたんですけど……
最近の事も思い出せないようになりましたか？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 02:56 ID:ouwcNY9W0: だから引退してたまにスレ覗く位って言ってるだろアホ。
課金もしてないからラヘルパッチと言われてもわからｎ
そこまで調べる気もしねーよ。
数レス前の同一IDの文すら読めない>>425こそ痴呆だろ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 02:56 ID:pt6z8jQq0: ID:ouwcNY9W0

神聖様とお話をするスレ4人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1189869306/
428 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 02:57 ID:i65bNKec0: 俺今98ハンタだけど時計2とピラ4で安全かつ安定収入な毎日
正直飽きるけどな
429 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 03:08 ID:6TUAb5rI0: 調べないで不正確なことを情報交換スレに書かれても困る
430 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 03:16 ID:1ePlUfBS0: >>416
もう紅ポはドロップしない。
ドロップしたときは、たしかに回復補助として便利だったが。
Sサクレや箱系も今はプチレアに成り下がってしまった。
最新の情報がほしいね。暇なとき俺も協力するわ。

誰か狩場報告用のテンプレ作ってくれ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 03:42 ID:11o1VwJA0: 装備ないから無理だろうが、
今日もひたすらアビス３Fペア。素プリでも全アンクルでゆっくり行けば問題なし
金は闇水使う。金以外は過疎時間ならときどきアンクル放置
1,5H*2で箱ｃ、石盾２出て買い取って露店で売ったら６Mの利益出た
432 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 03:49 ID:RkE/Wyd20: GD3、ピラはどっちも罠でｱﾋｬれるから好きだ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 04:06 ID:hZzispzj0: >>426
それなら、別にマミーの経験値増えたの関係ないじゃないですか
434 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 04:16 ID:hZzispzj0: 433はちょっと、すぐ書いてて読み直してなかった。というよりIDなんて見てません。

ちなみに、データ違いすぎて役に立ちませんよ……
イシスとかのHPも変更来てますし、ドロップも……
そもそもの話が、装備がない状態での狩り場だったのにだんだん持ち替えとか、ハンターじゃなくスナイパーの話になってるし。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 04:30 ID:Gr+EZjBb0: じゃあ何か？装備あるのにわざわざ装備のランク落として行けというのか？
情報提供はこっちの自由、使うも使わないもそっちの自由、俺は今日から長い夏休みで自由人だ！
436 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 05:12 ID:E4gm89D90: きっと最後の一文が見えない子
437 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 06:04 ID:4EVFeixV0: >>416
カプラに比較的近く補給しやすいとか笑わせてくれる。
そういうのは時計２や崑崙のことを言うんだよ。

>スナ光ってちょっとした後に引退してから1年以上経つので
>BOSSの沸き時間までもう覚えてねーし。

指摘されたら後出し情報な上に開き直りですか＾＾；
偉そうに語ってるけど、他にもツッコミどころ満載で呆れるわ。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 07:02 ID:o8ft9P+J0: >>416に噛み付いてる奴が文盲な気がするのは俺だけか？
昔はこんだけ出たから、上方修正された今なら
もっと出るんじゃね？と言ってるだけだと思うんだが
439 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 07:12 ID:8xIKHROz0: ラヘル以降ピラ４でちょくちょく狩ってたけど
96の弓鷹ハンタの2PC支援付きで時給1.5Mくらいは出てたよ
ちなみに97になるまでにマミｃは2枚出た
マップに自分しかいない状態、もしくは自分以外にひとりいる状態
440 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 07:13 ID:hZzispzj0: どうでもいいけど、ラヘルフィールド05とピラ4のwikiのデータ消えてた。
ラヘルフィールド05とりあえず書いておいたけどピラ４はどんなこと書いてあったか覚えてないので他の人に任せようと思う。

ちなみに、ピラ4……私のハンターでラヘル前で400k/h～600k/h、ラヘル後で500k/h～800k/h程度。
人が少ないためmobが固まっていることが多く、事故死率がちょっと高め。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 07:25 ID:1UsMsEuh0: >>430
kakikomi.txtに残ってたログスレに投稿した物を少し弄っただけだがこんなんで良い?

[]鯖/狩り時間[]
/Job[]/BaseLv[]/JobLv[]
Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/実Def[]
所持武器：[]
所持防具：[]
特殊装備：[]
使用料理：
所持スキル：[]
その他：

・相談の場合
目指す方向と使えるゼニー等

・報告の場合
狩場MAP：
Exp効率：XXX/h
Zeny効率：XXX/h
滞在時間：XXh
教範使用：
狩り方のコツ：
442 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 07:29 ID:1UsMsEuh0: 効率は適当だが例として
[Nounai]鯖/狩り時間[10-11時]
/Job[Sniper]/BaseLv[91]/JobLv[60]/
Str[1+18]/Agi[79+39]/Vit[1+8]/Int[33+21]/Dex[99+62]/Luk[1+11]/Flee[224]/Hit[292]/実Def[21]
所持武器：[+10DUnDBdコンポジ、火矢]
所持防具：[+4ミストレス、+4蛙タイツ、+4蜻蛉マフラー、+4卵シューズ]
特殊装備：[+9QMC、Wニングロ、テレグロ]
所持スキル：[ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10fXJfboababdBakfSsP]
使用料理：なし
その他：ステはブレス、速度、Trs、WW込み

狩場MAP：下水窓手
Exp効率：2M/h
Job効率：1.6M/h
Zeny効率：50kz/h
滞在時間：1h
教範使用：なし
狩り方のコツ：Trs10でひたすらDS。SP少なくなって来たらレモンを齧る
443 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 10:52 ID:bocHtf8u0: #用にSバリスタ欲しかったが、一年以上先の話とはいえ、バリスタからATK-10されるものの
重量30のイクシオンの羽[1]を見てちょっと買う気が萎えた。
こっちは入手方法が現実的であることを祈る。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 11:13 ID:8yNukXD40: イクシオンの羽かー…モロクの分身天使型のドロップと予想してみる
というか他に落としそうな奴が居ない
445 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 11:13 ID:pt6z8jQq0: 入手方法が現実的な超性能アイテムなんてある訳ないだろ…常考…
446 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 11:17 ID:QDD4GMl60: ID:ouwcNY9W0
（　＾ω＾）=3ﾌﾟｯ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 11:31 ID:35e7ogjn0: >>438
心の底から同意だが、自分の理解力の無さを
他人の表現力の無さにすり替えたい可哀想な子が居るみたいだから
そっとしておいてあげてくれ。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 11:50 ID:fvI+hQG50: まぁID:ouwcNY9W0に噛み付いてるのは理解力0の奴でFA
大半が流れに乗って煽ってるだけだろうけどな
449 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 11:54 ID:pt6z8jQq0: ID:ouwcNY9W0

神聖様とお話をするスレ4人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1189869306/
450 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 11:56 ID:/4Jk+ige0: >>437
比較的の意味が分かってないアホはけーん。
ツッコミ所満載ならお頭の足りてないアホみたいに煽るだけじゃなくて、
お前さんの神がかり的なツッコミを見せてくれ。
期待してるぞ！
451 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 12:01 ID:fvI+hQG50: >>449
お前さんもそっちの住人っぽいからそっちに行けば？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 12:03 ID:HRMtVHwz0: そんなことより狩りいこうぜ！
453 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 12:03 ID:pt6z8jQq0: は？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 12:04 ID:HRMtVHwz0: >>453
すいませんでした
455 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 12:07 ID:0CgS769T0: >>452
俺とﾎﾟﾎﾟﾘﾝ狩りに行こうぜ！
456 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 12:09 ID:pt6z8jQq0: >>454
いやお前じゃなくて…ごめん
457 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 12:24 ID:T7Kqyrkl0: >>450
僕はアホです
まで読んだ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 12:25 ID:EZeU9+an0: 皆さんそろそろスキッドの時間ですよ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 12:27 ID:tEby8x8h0: ピラ4信者のオレが流れをぶった切って報告するぜ～

いえ、させていただきます

最古鯖/狩り時間21-22時
/Jobハンタ/BaseLv96/JobLv50
Str5+2/Agi99+20/Vit5+2/Int36+4/Dex65+35/Luk40+6/Flee232/Hit198/実Def忘れた
所持武器：+7中、闇角弓、銀矢
所持防具：ひよこ、+7木琴、+4闇タイツ、+4ゾンプリ靴
特殊装備：+10QMC、テレクリ、ヒルクリ
使用料理：なし
所持スキル：DS、集中
その他：

狩場MAP：ピラ4
Exp効率：900k-1M/h
Zeny効率：レア次第/h
滞在時間：1h
教範使用：なし
狩り方のコツ：
当方80くらいから篭ってました。実際dexが100なので、そこまで殲滅力はないです。鷹はそれなり。
キーはイシスをいかに早く捌くか。ラヘルでの経験値upはおいしいが、同時にHPupに伴う
クリティカルスラッシュのダメージが地味に痛い。
視界がとてもいいので索敵がしやすい。パッチがあたった当初はME、ナイトがトレインしてて
狩りにくかったが、今は落ち着いてきてる感じ。Aマミーを無視するなら木琴からイミュンに
したら安定するかな？
後、レアはカードが出ればおいしい。収集品も優秀。ペットフードは拾っておきましょう。

やはり量＞質の狩場なので疲れます。効率は必死にイシスを中心に狩ったものです。
大体まったりだと800k-900kくらいです。
フリー低かったらアンクル必須。
私はアンクルなしでいってます。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 12:36 ID:mgAMRRlg0: そろそろトール火山について語ろうじゃないか。
3Fを想定して、回避率の高さからイミューン、属性考慮で火タイツ、靴はHP増強
アクセは防御重視（完全回避・四葉等）、そして武器は無形・人特化コンポ。
ALL+5程度ではアスム上からサラマンダーの通常攻撃約2500、ソードガーディアンで
約2200、それに加えてSBが8000↑、アンクルにかけても拘束時間が短く攻撃をして
いても初弾はSBをされるため対応策とは言い難い。（両者共高Aspd）
SBをしてくるソードガーディアン対策さえ出来るかどうかが弓手の生死を分ける狩場
だと思う。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 12:52 ID:0CgS769T0: 敵・地形的にﾒｲﾝは1Fじゃなかったっけ？2FがｸｴｽﾄMAPな関係で難易度が低いとか。
剣ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝは高DEF・高MHPで弓じゃつらいし、WIZﾌﾟﾘﾍﾟｱはIWで全部飛ばしてくるから
ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝの横脇が多すぎて、狩りにならない気がするなｗ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 13:48 ID:jRCnSWmR0: 屑ソロみたいに他人が真横に居てもハエしてくヤツが居なけりゃ良くない？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 14:07 ID:gcQpAOof0: さて、ホルの餌にしようと叩いたｓバリスタが＋10になった件について・・・
464 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 14:16 ID:bocHtf8u0: >>463
ネタじゃなく、かつ鯖が合うなら是非欲しいが、いくらになるか想像もできないな
465 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 14:55 ID:JSDg7dvY0: >>463
魔剣士タナトスｃかドラｃを刺すしかないな
466 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 15:07 ID:aSV/s8f10: 砂でトール行きたいなら献身は必須じゃないか？
ガーディアンの処理もあるし、廃Wizがメインで砂は補助火力ってところか？

>>462
いや、それ生体でソロ弓手もやってる事だし。
即死狩場でンなこと言っても仕方ない。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 15:30 ID:mgAMRRlg0: ある程度Vit振っていないとSB1確の危険が常に出てくるから献身も1つの手かも。
ただ上級狩場で献身なんて貰ったことないわ・・・。
弓手ペアは一部の猛者だけで、基本は3人～5人ぐらいが流行るのかな？
ソードガーディアンさえいなければ、弓手にとってはかなり敷居が下がりペアも
こなせそうだけど、現実は逃げの一手になりそう。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 16:07 ID:Jje3WQxh0: アビス2ペアくらいが程好い難易度に感じる自分には
とてもじゃないけど行けそうにないぜ～。
まぁ、火特化コンポジくらいは作ってみるかなぁ。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 16:20 ID:C7iXpDOc0: 火特化で思い出したがSD4って美味しいの？
パサナのクリスラと19の魔法がうざくてヒルクリでは回復間に合わなかったから敬遠してたんだが
470 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 16:21 ID:/gNzqSME0: せっかく新装備くるんだから燃える弓にバドン挿そうぜ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 16:36 ID:p8a645G80: >>469
弓鷹の自分からすると最終狩場になってるよ。
Dex100、Luk60、Int30、Agiは・・・素で96くらいのステで900-1M程度。

回復はヒルクリと牛をアンクルにかけてのQMCで十分。
肩はレイド推奨、クリスラ軽減とスタン時の保険にね。

うまいかと言われると、微妙だと思う、量産くらいならやっぱ亀地のほうが出るし、補給も近いからねぇ・・・
472 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 18:40 ID:OkEhyKIe0: >>469
量産ステだと不味いと思った
クリスラとスタンに気を使うしね
473 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 18:47 ID:C7iXpDOc0: 俺はタムラン狩りで転生したがみんなクラベンどう処理してた？
DS連発してたけどさ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 19:12 ID:DtcbY/LV0: SD4はペコ様走り回っているので漏れはSD5だな。
のんびり狩したいときにいってる。
水矢でBlとBd持ち替え(ミミコ少ないからCrかHdでも可)
⑲とマタはQMCで回復剤だぜ！
475 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 19:18 ID:muwTnn0x0: >>473
ＳＰみながら適当にＤＳ撃ったり素撃ちを交えたり。
どちらかと言えばＳＰはＭＨを捻じ伏せるために温存させた覚えがあるな。
罠は持ち込んでなかったし。
単体ならＤＳ連発しなきゃならんほどキツイ敵でもなかろう。
近接職から見ればクラベンの高回避はかなり厄介だけどな。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 19:28 ID:d3G3cy9F0: うちの鯖はSD4が過疎ってたなぁ
ペコ様すらあんまいなかった
477 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 19:33 ID:1UsMsEuh0: >>473
漏れが居るｗ
タムラン用に+10DHdDTiだったからQMCでDS織り交ぜの素撃ちだったかな
478 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 20:36 ID:7jUG9jU60: ピラ4は弓師向き
鷹師には向いてないと思う
479 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 20:39 ID:1ePlUfBS0: >>473
クリティカルとか地味に痛いので、DSに素撃ち混ぜて最優先で倒してた
480 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 20:45 ID:q5/hCU+y0: >>478
鷹師やけどもピラ4にずっと通ってる人間もいるんだぜ
俺とか
481 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 20:49 ID:Gy91xUB60: 向き不向きの話であってダメとは言ってないさ

ピラ4はSP無なくなるとわかっててもついまとめて#したくなって長続きしないぜ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 21:10 ID:pt6z8jQq0: 敵がやわらかいからな
イシスとかあのやわさであの経験は破格
483 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 21:46 ID:MaR4+mRB0: Lv98ハンタです。
もうすぐオーラ、転生です。
そこで質問なのですが、
チャージアローやファンタズミックアローなどのクエストスキルは
ハンタ時代に取っていなくてもスナイパーになってから取れますでしょうか。

オーラになったら余裕ができるのでもし否であれば取得しようと思っております。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 21:51 ID:PFuOx2Y20: >>483
普通に習得できますよ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 22:21 ID:I5oYv5Di0: >>483
というか転生したらクエストスキルはリセットされるんだっけ？
その場合再取得のための材料はいらなかった気がするけど・・・。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 22:24 ID:35e7ogjn0: CAとかのアーチャー用クエストスキルは
転生前にとってあればハイアーチャー転職時に自動取得じゃなかったっけ？
PAの方はシラネ。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 22:32 ID:C7iXpDOc0: とってなくても一次職クエストスキルは転生一次になったら習得するんじゃなかったっけ？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 22:33 ID:1UsMsEuh0: アチャのクエストスキルはアチャ転職時自動的に取得するよ
PAはハムタ時代に取得しておけばスナ転職直後に取れたような気が

曖昧な記憶だがスナで取りに行った時Job40未満だった記憶が…
489 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 22:42 ID:yvnbq+L20: JOB60のスナだけど、今確認したらPA取得してなかった。
スキル取得したときNPC（誰だっけ？）に話しかけないといけないっぽい。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 22:43 ID:yvnbq+L20: ageちった。スマン。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 22:46 ID:DPZwEYO/0: caあるのにPAスとか追加で造る重力って
やっぱスゲーよな
492 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 22:48 ID:/FNlC3AF0: 無問題
493 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 22:51 ID:HRMtVHwz0: PAが弓装備せずとも仕様可能だったら神スキルなのにな
494 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 22:56 ID:8xIKHROz0: スキルディレイ2秒くらいでもいいから、念属性の500%攻撃だったらまだ使えたのに…
495 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 22:56 ID:I5oYv5Di0: >>493
何その神スキル。
生体で大活躍間違いなしやん。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/22 23:30 ID:AbfPL7y50: 弓手セットの動物mobに低確率にコーマ発動ってありますが
具体的に何%くらいなんですか？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 01:09 ID:jw1lneaR0: 体感でよければ、たぶん1％。
9～10発でウサギを倒してると9本手前で倒せるのが10匹に一回くらいかなーって感じ。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 03:14 ID:v/LhjNzB0: 同じく体感だとそのくらい
全DS狩で確殺なのに撃ちもらすことある
1時間に数回程度だね
499 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 03:17 ID:3XtE/g6M0: ルドラ一本で生きていくのって無理がありますかね
手持ちの弓売れば買えそうなんだけど
500 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 03:54 ID:UjFuKmHs0: 無理はないだろう
+7ハンターボウだけでもオーラにゃなれる
がどこまで行っても汎用だよ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 04:12 ID:3XtE/g6M0: wikiとにらめっこしてると
+7ｻｲｽﾞ角弓＞+4弓骨ﾊﾞﾘｽﾀ＞+7弓骨ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ≒+4ﾙﾄﾞﾗ＞+10ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ≒+4ﾊﾞﾘｽﾀ
みたいな結果が出た

ルドラの弓
DEX94以上ある場合はサイズ弓等を使ったほうが強い。(高DEFのMOBを除く)

ともあった

実際のところ差が僅かしかないならルドラでいいとも思ってたけど
DEX140~を目指す場合はおとなしくサイズ角弓を使うべきなのか…？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 04:13 ID:8UKX9rko0: 無理ではないのは確かだけども、
どこまで言っても汎用に同意。

ところで、当方スナイパー、支援ありDEX150維持で、S1指貫を使用しようと思ったんだけど、
この場合は何Cを指すのが主流になっているんだろうか？
DEX150維持前提な訳だから、DEXあげる以外のCって事になるんだけども。
面白そうだと思ったのが、オウルバロンC。
ただ、弓だと発動確立半分になるはずだから、ネタの領域なんだろうなぁと。
順当に考えると、AGIを狙ってククレ？もしくはヨーヨー？
こ
こまで書いておいて、S1指貫にゼロムつけて150調整するのも手だよなと
気づいてしまった私がいる。それか素直に呪いブローチとか。
一旦悩みだすと無限にループ。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 04:21 ID:8UKX9rko0: すまない。
あげてしまった。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 04:28 ID:g5cUp+it0: 指貫のコストから考えてニンブル以外はハズレ

ダメ3%+糞効果　高価
ダメ3%+DEX3　高価
DEX4　安価
ダメ5%　安価

総合ATKの限界突破できるニンブル指貫以外はとてもコストに見合わない
505 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 04:32 ID:wtv1eJxl0: 主流はゼロムだと思う。
でもゼロム無しでDex調整するなら
テレポやスティなんか挿すのもありっちゃありだと思うなー。
持ち替えで済むから微妙は微妙だけど・・・。
あとは生体で使うこと考えてアリゲータとか？
506 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 04:45 ID:8UKX9rko0: >504
なるほど。確かにコスト考えると、それがベストなのかもしれないですねぇ。
>505
やっぱり主流はゼロムなんですねぇ。
テレポとかは持ち替えしてるので、微妙かもしれないです。
アリゲータなんかは、グローブにさしてる人がけっこういるみたいですね。
当方の場合は。ほぼPTでやってきてて、ニュマがもらえたりするので
アリゲータの恩恵はあまり受けられさそうな感じです。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 05:10 ID:v/LhjNzB0: ゼロム、アリゲーター、狸あたりが候補かな
自分はアクセ付け替える余裕ないし、使用頻度考えると狸なんだけど
さすがにもったいない気がしてゼロムにした
今ではちょっと後悔してる
508 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 05:46 ID:VqYDCpxw0: >>501
ルドラは無条件に使える弓じゃない。使途を見極めて使っていく弓。
Dex80程度でもサイズ特化の方が強いことはあるし、Dex150でルドラを使うこともある。
ダメージ効率の追求とは別の理由でルドラを使う人もいる(沈黙完全耐性や見た目)

考えて特別な使途を閃かないようなら今の弓で充分、ルドラを買う必要はないと思うよ。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 08:02 ID:8mScylgx0: まあ過剰し始めたらその限りではないがな。
Ｌｖ4でしかも弓だから過剰１回で目に見えて威力が上がる。
今の値段なら鯖によっちゃあ+6くらいまでならかろうじて実現可能ではある。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 09:29 ID:C/fdNVz30: 罠狩りだと+4ルドラでも+7サイズ角弓でもどっちでもいいやなかんじ。

監獄で囚人、変態、蝿へのDS確殺はどっちもかわらず。リビオのみDSが1発増える。
素撃ちだと囚人、変態、蝿へ1発、リビオは2発増える。
でもほとんど罠かDSしか使わず素撃ちはしないので、素撃ちの確殺数はあんま関係ない。
他の狩場でもmobのHP10000程度までならDS確殺数がいっしょか1増えるぐらい。

他利点は
・弓の数を減らした分、罠をもっていける個数が増える。
・ヒールのSP消費量が少なくて済む。

でもやっぱりどこまで行っても汎用武器。
素撃ちメインなら複数のサイズ弓や特化弓を買ったほうがいいんじゃないか？
511 名前：キュア：07/09/23 09:55 ID:Rhs22FVC0: (´･ω･`)
512 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 09:55 ID:ZTSuI3XO0: >>504
某鯖でアスレチック指貫売ってたが明らかに
やっちゃった装備だな
513 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 10:24 ID:2aKdgdf90: ゼロム不要ならばそれほど苦も無く入手できるサインが優秀だからなぁ。
２％の差とコストパフォーマンスを覆せる強力なＣでも出ないことにはな。
しかもいつになるかわからんが強力なアクセも控えてるしな。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 11:28 ID:G+c8tQQ60: 未転生98～99までSD4に通っていた2極。
⑲以外は初弾DSのあと素撃ち。これで平均1.3Mかな。
回復は⑲にQMC素撃ちかﾐﾉにQMCDS。ﾔﾊﾞｲ時はｱﾝｸﾙしてQMC。
収入は収集品、ｽﾃｨﾚ、ﾗﾝﾆﾝｸﾞ全てNPC売りで平均130kくらい。
この間に出たｶｰﾄﾞはﾐﾉ9、ﾊﾟｻﾅ1、⑲1でした。

>>512
たぶん同じ鯖だと思うけど、あまりの売れなさになむなむですね。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 12:53 ID:LSyQ046b0: >>508
ルドラに完全沈黙耐性なんてあるの？
Wikiにあるとおり、暗闇･毒･沈黙･混乱･呪いに対する耐性+50％だと思うんだが。
グールcとガスマスクつけるとベノムダストに入っても毒にならないから、
少なくとも毒耐性は+50％で合ってる。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 12:56 ID:jw1lneaR0: >>515
ルドラ+ヴァル鎧でね？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 13:08 ID:wHF4c4e50: みんなルドラ好きですね
518 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 15:08 ID:717E/p7e0: うん、好物なんだ・・・フリルドラ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 15:23 ID:51v/dovH0: 秘宝もな
520 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 16:56 ID:NCC8FOrjO: >>５１９
おっさん乙ｗｗｗｗｗ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 17:01 ID:FAecXkfU0: ルドラはBBローグ系の装備だと思うなぁ。
弓手なら角かコンポじゃないかねやっぱり。
持ち替えがいらないってゆうのは便利だけどさ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 17:09 ID:G8vUSqT+0: BBローグというかDexがそれほどでもないキャラ向けだよね
Dex120くらいだとほとんどの敵でサイズ特化より強いから、それくらいの弓手向け
523 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 17:31 ID:UyJuq5zI0: ルドラ持った罠師たまに見るけど
あれは強すぎる
524 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 17:45 ID:v3SpBO020: >>523
それはルドラが無くても強いんじゃないか？
Int+5されるとは言ってもなぁ・・・。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 17:48 ID:UyJuq5zI0: 監獄とかは特にヒールの燃費向上とキュアは役に立つから
罠師にとっては最高の武器だお
526 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 17:55 ID:ZTSuI3XO0: ルドラとＱフォースドレインどっちがいいんだろ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 18:17 ID:C/fdNVz30: >>525
ソロ罠はキュアなんて役にたたないお･･･一番肝心な沈黙時につかえないお･･･。

>>526
どっちがいいじゃなくて、罠時はQゲイン弓、DSや素撃ち時はルドラで持ち替える。
月光剣もってるならルドラだけでいける。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 19:02 ID:0nNyVg0D0: >>521
BB？
何言ってる、GX葱にこそベストマッチだろｗ

スレチここまで
－－－－－－－－－－－－－
529 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 19:50 ID:Ggq5D21EO: ルドラは、int-dexカンストハンターが（＋料理食いつつ）
禿LAランドマイン一確する夢のためにある
530 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 20:27 ID:uAo1rxNZ0: >>502
俺は#特化用にコボルト指貫2個作った。
かなり異端らしい
531 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 20:37 ID:jY/S44a30: ドロセラカード実装まだー？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 21:11 ID:KNR3P3Xq0: 新cや装備含めて、#特化のステ装備ってどうなるかな
533 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 21:38 ID:L6hn2iIj0: ♯特化って限りなくネタだと思うんだ。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 21:43 ID:YDZgKPFS0: しかし
新アクセ（名前忘れた）2個装備でCri+20、TrSで+10、#効果で+10
スナイピングシャツで+6、グロで+9
これだけでもクリ率65％になる
スナイピングシャツの効果のLUKで更にクリ率増加がどの程度か未知数だけど
仕様次第ではLUK20～30振るだけで8割越えできるから、ネタとも言い切れないんじゃないか？
#のDEF無視率って敵のLUKで軽減されるっけ？
535 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 21:56 ID:ZfbOdzTb0: 砂でもLuk振る時代が来るのかね
536 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 22:03 ID:jY/S44a30: ドロセラ二枚とチンピラ二枚コンポジでクリ弓最強時代が来ると予想してみる
537 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 22:52 ID:ZTSuI3XO0: チンピラ2枚の時点で鯖によっては外人が来るな
538 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/23 22:56 ID:LSyQ046b0: クリティカルそのものは特別強いわけではないじゃん。
高DEFか超Fleeで低LukのうまいMOBって何かいるかな。
ハンターしか持ってないんだけど、スナイパーだとまた違うんかな。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 00:22 ID:ggd2iPU/0: すないぷシャツはLUK5でCri1増えるとかどっかのデータベースにあったが
540 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 01:15 ID:1aQJmc2k0: 属性が乗るDEF無視必中範囲攻撃が、スナシャツ装備時ディレイ約1秒で撃てるって書くと
かなり強そうに見えるな。
敵LUKの減算を考慮するとある程度LUK振らないといけなさそうだが。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 01:57 ID:UxBi669F0: うまい敵というかソロ弓で固い敵の狩場は全滅だったろ
武器c以外でクリ仕様はかなり狩場が広がる
542 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 02:14 ID:e6HV+jBc0: スリッパは・・・微妙だな、あと氷D３Fくらいか
まとめて＃ってわけにもいかないし、高DEFで属性効くところはみんな錐持ち狩場
超FLEEなら棚くらい？セシルにクリダメってありえないし
ソロじゃあくまで狩場が広くなるくらいでしかないな
543 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 06:28 ID:7tA0PTze0: クリ仕様になれば罠師とかじゃなくても谷の血マダとか、城・騎士団の深淵、マミ無しでも禿が簡単に落とせるようになるんじゃないかと妄想。
まぁ、ハムしかいないのでスナさんの＃とかの使い勝手に関しては何も言えませんが…。

ただ、硬い敵がいる場所＝弓の天敵と考えると、色んな狩場の敷居が下がるのは嬉しい限りですよね。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 07:46 ID:kCR82fLJO: 硬い敵＝鷹師と弓鷹の独壇場と思っていた自分にとっては…ちょっと複雑…かもしれない
545 名前：Wikiかんり ◆YmlphaDS/s：07/09/24 08:26 ID:cSusVz7R0: Wiki管理％普通に出勤日からのお知らせです。

本日予定されておりますWiki収容サーバのメンテですが、世間一般では
休日であることを考慮し、1時間半前倒しの 8時30分から行うことに
いたしました。
9時半頃以降でアクセスできるようなら、作業は完了しています。

大変急なご連絡で申し訳ありませんが、ご協力お願いいたします。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 08:26 ID:2Afdx16g0: 固い敵は確かに苦手だけど現状困ることってある？
「これ硬いっクリ装備あれば～」って思うのって
生体3ペアくらいしか思いつかない
亀D3くらいなら普通にDSでOKだし
MHだったら罠の方がいいし
ソロだったら#連打きついし
使えないことないけど、微妙な気がする
547 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 08:59 ID:v8Q7aeiC0: >>545
お疲れ様です。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 10:24 ID:1aQJmc2k0: http://www.ragnarokonline.jp/netcafe/ticket/ticket_061006/?ref=netcafe
全然知らなかったが、レンタル武器の1Day版が出てたのね。
ルドラRが一日70円で使えると思うとちょっと考えてしまうが、冷静に考えると
やっぱりいらないというオチだった。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 12:05 ID:rmZYYehY0: スパナって何に使うんだよっ！
他のはともかく流石にスパナはねぇだろ。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 12:08 ID:unWnQ8D70: スパナはそもそもＲついてなくても超いらねえな。
使ってるやつとかみたことねえ。
アコ限定だし・・・
551 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 12:44 ID:HEa3ljk7O: 高FLEEも高DEFもFAがあるおかげで困らない現実
常時FAはきついけどね
552 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 13:41 ID:Uf6qzhCY0: +10ルドラならなぁ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 14:15 ID:eH1MilkE0: +10コンポジで我慢して。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 14:56 ID:MvDEO1p20: +10連弩で個性的な君を演出！
555 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 17:09 ID:aqGELeJU0: ルドラは弓手にとっての浪漫
漢のマロンって感じだなこれを持っているかどうかで
一物の大きさも分かるってものだ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 17:12 ID:3YBhHiJp0: >>555
つまりたった一日のルドラのためにレンタル料を払う弓手は
間違いなく早漏

もしくはネカフェプレイヤー
557 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 17:26 ID:kpjSSHc30: 棚用に深遠弓作ろうかなと思うんだけど、素直に4枚挿しがいいんかねぇ・・
すぐには作れないけどさ

みんな棚弓はどんな感じにしてる？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 17:38 ID:szrszB3A0: +7ダブルボーンドアーバだぜ…
559 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 17:51 ID:5q5TKlcL0: 同じく見た目と安さで+7Dbdアバ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 18:19 ID:kACqa+PP0: 汎用性を考えて+10QLiコンポにしたなー。
深淵弓作ってからボス狩りしだしたわ。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 19:20 ID:GaMJOFgR0: >>557
聖特化と闇特化かな

深遠弓はロマンだけど、かかる費用が半端じゃない
562 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 19:22 ID:eH1MilkE0: 弓手セットな俺はたぶんハズレ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 19:23 ID:9PEZ5DP90: ハズレなんて言うもんじゃないぜ

だって俺も弓手セットしかないもん！
564 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 19:34 ID:szrszB3A0: >>561
監視ってどうしてるん？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 19:39 ID:aaGL7dhT0: ステが充分あがったら棚臨時にいこう！と思いつつ
レベル90になってもなんとなく入るのが怖くてひたすらソロな俺
566 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 20:01 ID:ACjohH3T0: >>564
561じゃないが監視はFAだろ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 20:19 ID:umAEzuGK0: >>565
男は度胸！なんでもためしてみるのさ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 20:21 ID:lc+jTNgt0: 　　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　や　臨　ガ　そ
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　っ　時　チ　ん
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　て　募　ム　な
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　　来　集　チ　わ
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿　　た　広　の　け
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　の.　場　集　で
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿　　だ　に　　う
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　　__.|＿|_
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |[8] _ｴ ┴ └‐_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　　 |エ | ﾆエ, |二 _.ｴ二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬--　 .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ､_　　　　　 |⊥ |＿＿
569 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 20:23 ID:B01dBupwO: >>548
たとえそれがatk200越えオプ付きの弓だったとしても、日70円は高杉だろ。
月額で課金してる癖に足元見すぎ。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 20:41 ID:WskJkp/c0: ネカフェいかないとかえねーのか
571 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 22:27 ID:+YmX9J1a0: ネカフェは怖くて使えんな…
572 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/24 23:49 ID:NaHRjzcr0: やっぱ深淵はセット混ぜじゃね？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 00:09 ID:pO8lsDFu0: +10トリプルパウチングリベレーションコンポジットボウ
こうですか、わかりません！
574 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 01:02 ID:a0chAh1s0: >>573
そりゃねーよ。

+10トリプルリベレーションパウチングコンポジットボウ
作った人とか居ません？アチャセットであるが故に困ったこととかありませんか？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 01:07 ID:b9tb7is30: 持ってないから想像だけど、属性鎧もイミュンもつけられないのは、
棚でも富山でもとてつもないハンデに思える。
前衛が神ならなんとかなるものなんだろうか。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 01:25 ID:a0chAh1s0: 棚は執行のGX射程に入らなければ、セットでも結構平気でした。
ハンデなのは間違いないし、支援側から見たら迷惑なのかもしれないけど。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 02:04 ID:+1POBlGX0: タナはたまに死ぬけど変わりに威力追求できるから全然おｋだなぁ
火山はスキル頻度によっちゃきついかもねｗｗｗ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 02:42 ID:kaN96U9z0: >>574
試しに闇服脱いで棚臨にいってみるといい。
それでなくても余裕だと思うならセットで作ればいいんじゃないかな？
いくら火力があっても転がりまくってたらハズレ認定されかねないしね。
棚専用と割り切るなら深淵２若１クルーザーでいいと思う。

ただ深淵弓セットは深淵４枚買う金ない人が
金は足りないがどうしても欲しいって時の妥協弓だと思うな。
妥協なしで幅広く使いたいっていうなら深淵４がいいと思う。
579 名前：574：07/09/25 03:01 ID:a0chAh1s0: レスありがとう。
棚は>>577に書いたようにセットでも結構平気でした。
＃撃つときの立ち位置間違えなければ、横湧き執行のGX＋追撃以外
死なないなーと思いました。チキンハートが相棒。

妥協弓という意見には賛同です。
ほとんどの特化コンポジをセットで作ったので、深淵だけ4枚コンポジだと
持ち替え必要な狩り場用に、他の特化まで4枚コンポジで揃えないと
いけないかなと思ったので・・・。

よく考えるとセット防具＋4枚コンポジでもDEX3下がる以外、威力おちない
ですし（そこが重要とも言えるが）、持ち替え用は後々買い足せばいいかも
しれないですね。
580 名前：574：07/09/25 03:02 ID:a0chAh1s0: アンカーミス。
577ではなく>>576でした。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 03:06 ID:5cx4C0r20: 俺もいつも蛙だわー
なるべくGXの範囲に入らないようにはしてる
むしろ横湧き対策にMHPのが欲しい

うっかり範囲に入って死んでも
砂がいなくなって即やばくなる状況とか思いつかないしなぁ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 03:22 ID:cENqySz/0: 70代砂１Sbr１とかで酷いMHの中前衛が止まっていざ＃って時に横沸き弓死亡くらいだな
それ以外は即やばくはならないだろうがやっぱりGXで死ぬ弓は嫌だと思うな
583 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 04:25 ID:sXsMeLFd0: >>579
GXはHPがある程度減らないと使ってこないから
どのくらいでGXしてくるか把握してれば、横湧きされても平気だよ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 04:31 ID:wSlrwIFF0: 後衛でしかも盾もてねーんだから属性鎧ぐらい着ようぜ
得に安価な闇服なんて転生してりゃ誰でも用意できるっしょ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 06:55 ID:1ZqfOun10: 実際棚臨で見かける砂で
闇服着てるのと着てないのでは
全然死亡率がちがう気がする。
闇HXでごっそり削られるのも痛いな。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 09:59 ID:l2Yu44mM0: 闇服は闇GX以外にダークサンダーや呪い暗闇を防げるからな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 11:31 ID:ThLIgFXZ0: >>574
最近深淵セット弓作ったからそれで棚行ってる
闇GXはうっかり巻き込まれてもアスムぎりぎり死なないから、そうそう転がることはないな
とはいえ巻き込まれるだけで微妙砂認定されかねないから、どうしようもない状況以外は範囲外保っているが
むしろGXよりも通常攻撃と闇HX、闇JTが怖い
イミュンじゃないからSW遅れたり位置ずれしていると瞬殺されかねないが
紙装甲にしているのは自分なので支援に文句を言うのも筋違い
自分はせめてタゲられた時くらいは闇服に持ち替えているな

火力に関しては満足しているよ、監視以外は本当に苦もなく落とせる
監視もFA連打になる前に削る量が増えるから、多少は楽になるしな
ただ、本対策の中型or無形セット弓は持っていったほうがいい
殲滅後や移動中にブラギ展開しない冠とあたると、後衛が本にタゲられたとき面倒
少人数で行くならなおさら必須になる
588 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 11:49 ID:J0qjkzWN0: もう1週間もしないうちに以下のアイテムが露店に並び始めるわけだが
これを欲しがる弓手はどれくらい居るんだ？

・名射手のグローブ
　DEF 0 重量30 要求レベル60 職制限：ノービス系をのぞく全ての職業
　命中率 + 5, クリティカル + 5, DEX + 1
589 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 12:10 ID:bkBHJCD40: 全員だろ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 12:16 ID:ThLIgFXZ0: 女神ブローチかニングロでよくね？
なんというかいまさら手に入れる必要を感じないんだが
実はｓ1だったりするの？
591 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 12:36 ID:l2Yu44mM0: DEX+3か4でもあるのかと思ったら1かよ…
592 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 12:51 ID:uExbictx0: 弓手的にはスケルトンマントの方が使えるんじゃないか
肩でDEX+2だし
593 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 13:25 ID:+hfzk6/80: 肩でＤＥＸ+2って製薬とかに人気ありそうで対費用効果は悪そうだ。
名射手のグローブは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
ＤＥＸ１いらねえから弓攻撃力+5％追加して欲しかった。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 13:30 ID:sXsMeLFd0: ほしいといえばほしいけど値段次第だな
1m以下なら買っても良いかなー程度
大金出してもほしいって人は
一部の金持ち含む極少数の人だけかと
595 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 13:32 ID:1yekvII60: HIt+5は育成初期に有効かもしれない、超強い弓とかないし

と、おもったらLv60制限だったよ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 13:38 ID:ThLIgFXZ0: >>593
それは強すぎるだろ
Signと同性能（正確には違うが）の上に、＃貫通率まで+5％されるとかやりすぎだと思う
597 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 14:24 ID:oFQ09DLu0: どっちかっていうとこっちのほうが気になるな

ライダー徽章 [1] †
早く走るのが好きな人々が使ったというバッジ。
身に着けただけでもどこかへ駆け付けたくなる。
Agi + 2
黒いレザーブーツとともに装着の時 FLEE + 10
系列防御重量要求レベル装備
肩にかける物 4 50 55 ノービスを除いたすべての転生職

ハイレベル肩作るのとどっちが安上がりになるのか微妙なラインだ
SEできればいいのに・・・
598 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 14:38 ID:tBWesBs60: むしろ名射手のグローブは、名射手のようになれるっていう前衛用の装備に見えるんだが
599 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 14:58 ID:1yekvII60: >>597
[１]ってあるようにみえるんだけど、s1とはちがうのん？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 15:20 ID:oFQ09DLu0: >>599
S1と無しがあって
S1はボス(といっても中ボスくさい)ドロップ
S無しはディスガイアのドロップらしい
601 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 15:45 ID:b9tb7is30: それなんて魔界戦記？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 15:48 ID:Swl+HZzd0: ﾜﾛﾀ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 18:04 ID:+hfzk6/80: >>598
そうかもしれないな。
名射手リンゴも弓手限定装備じゃないし、意外と名前は当てにならんかもシレン
604 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 19:40 ID:wSlrwIFF0: 他職のクリ型がほしがりそうな装備だな
605 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 19:47 ID:KhEisCkl0: 前スレラストの調印確殺に引き続き
俺的メモ
前回は神21のレベルを記載しなかった。申し訳ない。

あんだけ指貫が高騰してるからには、
絶対既出の情報だとは思ったが反省しない。

+7Dbd角弓
ダブルＳｉｇｎ＋神21llv10
ＤＥＸ調整　130
火矢　対スプリングラビット　最小ダメ：3130（3確）

*素ステを維持したまま、Ｓｉｇｎ→ゼロム指貫
*角弓→アバレ、中段→望遠鏡等で
*ＤＥＸを10上昇させることが可能。
*下記。

+7Dbdアバ
ダブルゼロム指貫＋神21lv10
ＤＥＸ調整　140
火矢　対スプリングラビット　最小ダメ：3132（3確）

俺は指貫の購入を諦めた　ダブルＳｉｇｎでいいや。
ASPDが気になる方はお使いください、ってことかな。
個人的には、投資効果に見合った差ではなかった。
確殺本数かわんねーだろうな･･･

参考
+7Dbd角弓
ダブルゼロム指貫＋神21lv10
ＤＥＸ調整　140
火矢　対スプリングラビット　ダメ：3254

以上
606 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 20:05 ID:ZO1HNDme0: 俺的メモならチラシの裏ってスレも有効
607 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 20:08 ID:FyrZchXu0: 21→20
608 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 20:12 ID:KhEisCkl0: >>606
すまん。次回からそっち使わせてもらう

>>607
うほｗｗｗ
かみにじゅういちｗｗｗｗ

撤退！
609 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/25 23:54 ID:GHfwnZ2LO: リーブ21のことか
610 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 00:57 ID:GhS24rGA0: 弓手スレも寂れたなぁ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 01:19 ID:B/NKZcEF0: 知らんがな
612 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 01:21 ID:UOOChGe90: ちょっと前のタナの話を見てたんだけどさ、
うちの鯖板だと闇服着てないだけでまずハズレって書いてあった。

あと深遠４枚買う金は無いけど３枚買う金があるなら
＋９↑の角とかアバに２枚刺した方が良くないか？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 01:27 ID:B/NKZcEF0: どうせ一気に4枚売ってないし4枚刺し目指して貯金でいいと思うな
たまに2枚刺し見るが結局深遠1枚以下の値段でようやく売れてる
614 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 01:50 ID:UOOChGe90: 言われてみればそうだね。
確かに弓の場合は４枚刺し以外は妥協だなぁ。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 02:28 ID:+56WgBck0: >>612
それだけ転がる砂が多いって事。
転がらなくてもプリにとって気が抜けなくなって負担になったりするから
砂視点ではいいと思ってても他職視点からするとハズレって思われる事もあるだろうね。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 02:34 ID:lODZP8N/0: >>612
プリでいきゃ分かるけど棚で闇服着て来ない奴はまじで迷惑だからな
そりゃハズレっていわれる
転んだ時間だけせっかく上がった火力も無駄になるしな
617 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 03:36 ID:97KHZCvT0: 闇服着てない人=立ち回りがヘタな人
が成り立つこと多いから余計に気になるんだよな
立ち回りに自信あるなら別にいいと思うけどね
618 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 03:39 ID:hTKFZdEL0: 闇GX巻き込まれて死ぬような奴には中型弓＋闇服をおすすめする
深淵弓手セットは、GXに巻き込まれない自信がある奴が、リスクを甘受しながら使うものだ
よくGXに巻き込まれるのを前衛や冠のせいにする砂がいるけど、立ち位置や殲滅順序工夫すればどうにでもなるだろ
問題は保護執行にアンクル間に合わずに張り付かれたときだけど、そのときは諦めて闇服に着替えるべき
まぁ激ラグで気付いたときには死んでいるってこともありうるのでセットじゃない深淵弓のほうが無難だと思うけど
頭から否定するようなものでもないと思う

それよりもわからないのは、蛙やプパタイツで来る奴
弓手セットのような防御と引き換えに得られるメリットがないのに闇服放棄って何の意味があるんだ？
プリとかでも「ジオセイントなんです＞＜」とか言う奴がいるが、本当にどうしようもないのはこういう奴だと思う
619 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 03:50 ID:i2tX7rpV0: >>618
そこはまぁ、臨時公平に行く以上は仕方ないんじゃね？
もし身内狩りでそういう奴がいたら付けさせて当たり前だと思うけど
620 名前：ロッカータイツ：07/09/26 04:02 ID:lODZP8N/0: >>618
（’ｗ’
621 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 04:09 ID:MRI/IZ8k0: 深淵弓手セットもいいけど、PTに教授がいるなら89%搭載前提でQLiコンポ+鉄球ってのもいいよ。
与ダメは深淵弓手セットを上回るし、鎧も肩も自由になる。
デメリットは教授がいないPTで使えない事ぐらい。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 05:53 ID:YIJE44kx0: >>620ロッカタイツ着てDexいくつ調整のどんな装備にか聞きたい
623 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 09:26 ID:lODZP8N/0: >>622
マジレスされても困る
624 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 09:32 ID:zq7UUIud0: そもそも弓セットを棚に着てくるなと
あれはソロ用だろ
PTならよほどのことが無ければ移民と木琴付け替えか
移民固定だろう、身内狩りならともかく
臨時でわざわざ弓セットとかハズレもハズレ
さらに自己申告しないで転がってから申告されるとか終ってる
棚に限っては弓セットは無い
625 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 09:34 ID:CD4HREtG0: ソロ用と言っているのに
＞棚に限っては弓セットは無い
とはどういうことだろう
626 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 10:23 ID:CJUrTxkb0: 別におかしいことはいってないぞ。
特に棚に限って弓セットだけはないといってるんであって。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 10:31 ID:/AyqJeUo0: まぁ臨時でも位置取り、CA、罠シュートがしっかり使いこなせる自信があるなら
場所にしだいでは装備はあまり問わないけどな

ただ棚ともなると一撃死しかねないし、ノックバック無効が多いから無謀といえば無謀
628 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 11:22 ID:7X2q2DGP0: 弓手セットで行って死ぬのは自己責任

弓手セットを棚で着てくるなとは思わない
629 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 11:49 ID:tul+mGD90: 棚ｽﾚでも定期的に弓ｾｯﾄの話題が上がるけど、ｾｯﾄ使用者は
立ち回りでどうにでもなる、って絶対に被弾しない前提なんだよな。
他職視点からみても当然「弓ｾｯﾄでわずかに上がる火力<<闇服」だった。

まぁ弓ｾｯﾄで死ぬ砂はﾊｽﾞﾚ認定されるだけだから、特に問題はないけど。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 12:27 ID:/a02S1m10: 棚7↑は弓手カードセット使ってる
やっぱり２０ｋダメージ出ると気持ちいいしさ

GX？そんなもんBOTじゃない限り立ち回りで食らわないようになるだろ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 12:58 ID:2kDTrFco0: ＞絶対に被弾しない前提
これを忘れて弓手セットで行くからダメなんだよな

前提を満たせなけりゃ当然
「弓ｾｯﾄでわずかに上がる火力<<闇服」
闇GXに当たらないって前提満たせば、闇服＝店売り精錬だから
当然弓セット＞＞＞・・・＞＞＞闇服

>>626
>あれはソロ用だろ
>PTならよほどのことが無ければ移民と木琴付け替えか
>移民固定だろう、身内狩りならともかく
>臨時でわざわざ弓セットとかハズレもハズレ
>棚に限っては弓セットは無い

矛盾してるだろ？
ソロ用ではないでしょうか？
PTする時は身内以外で移民木琴以外の選択肢は無い
棚PT「限定」で無い＝他PTでは有る

他PTはどっちだと言いたいの？身内棚は？
っていうそんなしょーもない揚げ足取り
632 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 13:11 ID:o+s1b6FjO: 深淵弓セットとか、作っちゃう人いるんだw
633 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 13:16 ID:JLT3bu490: 深淵弓セット…ｱﾁｬｰ(ﾉ∀`)
634 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 13:24 ID:AaYM9xel0: >>633
弓手だけに？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 13:32 ID:2kDTrFco0: 深淵弓セット…ｱﾁｬｰ(ﾉ∀`)
深淵弓セット
深淵弓
＝深淵の弓手
あぁ、あの背景のバリスタはあなたが携帯して使うものなんですね・・・
余裕で10k↑ダメの＃使いそうだ
穴があるとうれしいな・・・
636 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 14:27 ID:qYkHhlvs0: ていうか深遠4枚と深遠弓セットって2.2倍と2.28倍とだろ
たった0,08倍のためにPTに負担かけるなんて馬鹿げてる
637 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 14:38 ID:BBdpkEdL0: 630が書いてる
＞やっぱり２０ｋダメージ出ると気持ちいいしさ
が本音だろ。
つまり自分のためのPTであってお互いのためのPTじゃない。
そりゃ実際の立ち回りがどうであれハズレ扱いされても文句言えんわな。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 14:48 ID:/AyqJeUo0: >>636
ついでいうと最強は深遠弓+鉄球だしな
弓手セットは安価に攻撃力を増強できる意味では悪くないが・・・
639 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 14:49 ID:B/NKZcEF0: 両方持ってるけどＰＴ見て変えてるな
下手なＰＴなら後衛に流れてくるし
慣れてるＰＴなら少しでもダメ増やしたいし
ま、理屈より結果が全て
640 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 15:00 ID:/a02S1m10: >>636
いつの間にか深淵Ｃって効果アップしてたのか・・・
全然知らなかった
641 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 15:10 ID:qYkHhlvs0: やっべ倍率勘違いしてた
2倍と2.1倍だな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 15:49 ID:kkWKBono0: 結局深淵弓セットは深淵ｃ３枚までしか買えないやつが
PTMに負担かけてでも俺TUEEEEEEEしたいだけの妥協弓
643 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 16:03 ID:MRI/IZ8k0: >>638
重くて敬遠されがちだけど鉄球はマジいいよね。
深淵弓手セットの砂と組んだ事あるけど羨ましがられたよ。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 16:11 ID:yrsn1HjP0: 深淵弓の話で棚前提俺の話
最初深淵3枚のコンポジで棚逝っていた。
これでも75%でQHdやQDmとの差は5%で持ち替えの苦労がない。
中型角よりも良い。軽いしな。
そして4枚目GETで目出度くQLi完成ってわけ。

別に4枚で完成しないと使えないってわけじゃないんだぜ？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 16:41 ID:hTKFZdEL0: >>641
DSダメ+5％もあるから、DSの威力に限って言えば2倍と2.205倍だな。

PTMに負担かけて俺TUEEEEEって言うけど、80台なら闇GXくらったとしてもそうそう即死しないと思うが。
減ったHPは自己責任でWSPでも連打すればいい。
70台でセットを使っているのならPTMの負担はとんでもないものになると思うけどね。
確かに4枚挿しの安定性とは比べ物にならんが、リスクはカバーできるから選択肢のひとつとしてはありじゃないか？

深淵4枚＋鉄球と比べたら勝てる要素がないが、さすがに特殊すぎると思うので…。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 17:01 ID:kkWKBono0: >>645
最初に「闇服着てないので闇GXくらった場合はWSP使うのでヒールいらないです」
って言っておけば負担は軽くなるな。
他には闇HXくらったりイミュンなかったりで
プリ教授が気を抜けないっていうのもある。

ぶっちゃけ「弓セットでもおｋ」って言ってるやつは
深淵弓セットを作ったが、自分の居場所を無くしたくなくて
必死に主張してるように見えるな。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 17:03 ID:AaYM9xel0: プリ側から言わせてもらうと、いきなり後衛のHPごっそり減ったらびっくりするわけで
劇的に与ダメかわるわけでもないんだし、闇服は必須でいてほしい
648 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 17:04 ID:EmZYKNMo0: この弓を使われよ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 17:09 ID:ZOgyGYD50: とうの昔にその名前と弓を捨てた
今の相棒は、これだ
っ+10QLiマインゴーシュ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 17:15 ID:hTKFZdEL0: 世の中には闇服装備せずにばたばた倒れる砂が多いんだな。
砂でしか参加したことなかったら、そういった事情を知らなかったよ。
そんなのをしょっちゅう見ていたら、闇服じゃないって言われるだけで蹴りたくなるのも同意。

今後は身内以外では中型か聖闇特化で行くようにするわ、スマンカッタ。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 18:11 ID:+bYaqXUr0: 金余裕あったけどあえて深遠弓手セット作ったスナイパー参上
VIT50ぐらいあるから即死はない・・・けどプリ側からすれば
ヒールする回数は変わらないんだし負担減らないよね・・・OTL
652 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 18:48 ID:gLAok3bW0: vitに50もふるならintやdexにして属性鎧着たほうが火力でない?
653 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 19:14 ID:tqAGUAyi0: 今まで弓手セットで何度もタナトス臨時に参加してきたけど（トリオからカルテットメイン）
前衛が抱えすぎて決壊した時以外では死んだことがないわ。闇GXなんてそもそも貰うような
立ち回りしないし、接近されてもアンクルASで固定して、前衛なり支援にタゲ取りして
もらってる。闇GXもMAXHP7k↑に対して4k～5k程度だし、連続でもらうようなことはない
から回復叩いて十分凌げる。3匹以上にタゲられてもアンクルASで止めた後、アンティペイ
メントや速度増加POT使って簡単に逃げ切れるしね。ただ、ちっこいタナトスの闇JTだけは
怖いから、タゲが不安定なときだけセット崩してでも闇タイツ着てる。
今までの経験上、闇タイツ着てなかったことで死に繋がるようなことはなかったから
少しでも秒間ダメ上げるために弓セットで行ってるってのがチラシの裏並みの結論かも。
闇タイツなかったらハズレってどれだけレベルの低い話なんだ？ってのがこのスレ
見てての正直な感想。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 19:17 ID:B/NKZcEF0: 死ぬ人が多いスレだからそっちに合わせとけばいい
下手に刺激すると怒り出すしな
655 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 19:29 ID:+bYaqXUr0: >>652
INT装備：大抵教授（鯖によるだろうけど）がいるからあまり意味ない気がする
DEX装備：弓手セットと支援で160キープしてるからDEX装備にしても意味がない
656 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 19:30 ID:H0rONP4l0: >>653
うざっ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 19:43 ID:9SnfEXNA0: 放っておけ、こういうところで雄弁な奴に限って
横脇やらラグで闇GX死んで、「今のはどうしようもないね」
タゲ移りして闇GXで死んで、「前衛がタゲ取り戻してくれれば・・・」
「プリのSWが遅かった・・・」と言い訳する
658 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 19:54 ID:MRI/IZ8k0: 低レベルだと思うならもう見にこなけりゃいいんじゃないかな。
レベルの低い話をしてるスレにわざわざ煽りに来る意味なんかないだろ？
俺みたいな金持ち＆PT全体の安定を求める人＆他のボスも狩りたい人はQLi弓（余裕があるなら+鉄球）にして、
貧乏人orPS高めの人は深淵弓手セットでいいんじゃないかな？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 19:56 ID:+bYaqXUr0: 653の所持限界量を知りたいと思うのは自分だけか
660 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 20:03 ID:OpI0qw4W0: まさかビーストストレイフィング砂？
かっこうよす
661 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 20:03 ID:806gBbWT0: 貧乏人は深淵弓手なんてつくっちゃいけないと思うんだ
価値が下がるだろ、たぶん
662 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 20:06 ID:UOOChGe90: >>653
お前頭は良いけど馬鹿って影で言われてそうだな。

転生してなくても余裕で揃えられるような装備を持ってこない。
そんな低レベルなことすらクリア出来ないからハズレなんだろ。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 20:07 ID:tul+mGD90: 深淵弓は完成品を買う物じゃないの？過疎鯖は知らないけど。
自分で作ったらｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ悪すぎな気がする。
664 名前：653：07/09/26 20:28 ID:tqAGUAyi0: 既に何人か怒り出してるな、ちょっと刺激しすぎた・・・かな？
弓手セットでタナ行ってる人ってみんなこれぐらいだと思うから普通のこと
書いたつもりなんだけどねぇ。弓手は中の人の差が激しすぎるぜ。

>>662
余裕で揃えられる装備を『無駄』に持ってくるほど馬鹿じゃないｗ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 20:32 ID:vOthXd8w0: >>664
何でもいいけど、読みにくいから句読点の使い方と改行を覚えろ。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 20:43 ID:29xeg8Uz0: >>653
普段はタナどこにいるんで？
6F以下は下層といってタナ臨時とは別枠ですよ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 20:45 ID:Yt0cakiR0: 自己推測＝周りの普通常識と認知してるのが痛い。

つーか深淵弓にセット混入はどうみてもｱﾁｬｰ(ﾉ∀`)だよなあ
セット混入でBOSS狩りにすら使えなさそうだし
与ダメはサインやニンブル指貫、DEX料理で誤差なくなりそうだし
>>663の言う通りコストパフォーマンス最悪の上に制作費回収できない気ガス。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 20:48 ID:j07bHKX00: 中の人の差が激しいのわかってるなら「できてあたりまえ」みたいに言うなよ…。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 21:02 ID:neOy3x390: 今日は大漁だな！
670 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 21:07 ID:YFI3vBXGO: >>664がどんなスタイルでいくにしろ、
事前にきっちり打ち合わせてptmが納得済みなら何の問題もないんじゃないか？

弓が食らう食らわないの問題よりも、ptの統率が取れずに、
いたずらに被害が拡大する方が問題。

多少のアクシデントは任せておけるとわかっていれば
プリ側も前衛の支援に集中できるから決壊の可能性は低い。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 21:12 ID:gLAok3bW0: ぶっちゃけ臨時前提の話してると思ってた
672 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 21:21 ID:B/NKZcEF0: つうか他所は他所、うちはうちって事でよくね
673 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 21:23 ID:Yt0cakiR0: >今まで弓手セットで何度もタナトス臨時に参加してきたけど（トリオからカルテットメイン）
本人がこう言ってるから臨時前提じゃねーの？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 21:30 ID:+a5PUb2Q0: ずっと鳥人間行ってれば、そんな問題は全て解決だな！
675 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 21:44 ID:UOOChGe90: >>653 >>664
で結局闇タイツを持ってってるのか持ってってないのかどっちなんだ？
それともわざわざちっこいタナを狩りに行くか確認してから出発してるの？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 21:45 ID:hTKFZdEL0: >>653
お前みたいに滅茶苦茶な事言っている奴がいるから、弓手セットが勘違いされるってよくわかった。
俺は弓手セット擁護派だがこれはないわ。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 21:51 ID:hTKFZdEL0: ここ一連の弓手セットの話をしてきた者だけと、こういう馬鹿を擁護したいわけじゃない。
3体にタゲられて絶対に死なないとかありえない、よっぽどPTに恵まれてきたんだなとしか…。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 21:51 ID:7X2q2DGP0: 別に闇鎧持っていかずに弓手セットで行って死んでもグチグチ文句さえ言わなければみんな生暖かい目で見てくれると思うよ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 22:06 ID:TuvvpSVu0: >>677
嫌臨で報告されてそうだな
680 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 22:10 ID:B/NKZcEF0: 仕方ないから間を取って攻撃時はセットで被弾時に闇着るって事でどうだ
弓矢の持ち替え出来るんだから簡単だろ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 22:27 ID:6wZuWJoj0: タナスレに話もってくなよｗｗｗ
弓スレで話されてる以上にタナスレじゃ議論され結論でてるのにな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 22:54 ID:B/NKZcEF0: あれ？弓スレじゃ出てないっけ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 22:55 ID:qYkHhlvs0: タナスレなんてあるのか
684 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 22:59 ID:hTKFZdEL0: 棚スレに話題を持っていくにしても、653のコピペは意味ないだろ。
こんなもの議論の余地すらない。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 23:02 ID:B/NKZcEF0: 直接言い負かせないから丸投げしたんだろ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 23:09 ID:hTKFZdEL0: 話の流れからは持ち込んだのは闇服推奨派に見えるが。
653が弓手セットを使った事もない脳内意見を書き込んでいるなんてのは明らかなんだから
わざわざ他スレに持っていって叩こうとするなよっていう話。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 23:15 ID:ZIzDaZ1d0: と、いうことだ。　ちなみに
688 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 23:38 ID:zV2Mz55W0: 狩り行ってPTの了解を得た上で問題なく狩れるならどっちでもいいよ。
「掲示板の弓手スレで決定したので絶対守ってください」なんてことないだろ。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 23:40 ID:B/NKZcEF0: 俺天才かもしれない
ｓ闇服が出たら解決する事に気がついてしまった
690 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/26 23:42 ID:epNQ0HJ70: スピード闇のタイツ

うは、最強すぐるね
691 名前：(^－^*)ノ～さん：07/09/27 00:34 ID:S5QPEcZPO: こんな流れだからこそ、オレ様のスキルを暴露！

性別：二極　備考：Gvは一切しない。亀島は眠くなるので嫌い。いわゆるレアハンター♪調印はお金になるからgoo♪

ﾋﾞｰｽﾄｽﾄﾚｲﾌｨﾝｸﾞ10
ﾌﾘｰｼﾞﾝｸﾞﾄﾗｯﾌﾟ5
ﾄｰｷｰ
ﾃﾞｨｸﾃｨﾝｸﾞ

考えに考えて、取得したので大満足♪知り合い達は愛あるバカ扱い（笑）

そんなネカマと間違われているオレ、乙女ｏｒｚ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 00:37 ID:7jAPP5yd0: ブタくせー
693 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 00:39 ID:V0m1k4Pi0: ビーストストレイフィング10・・？！
694 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 00:41 ID:yoDv3URf0: 二極なのにビーストストレイフィングかよとかレアハンターなのに調印なのかよとか突っ込みどころ満載だな
695 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 00:51 ID:j6e+vjmi0: 性別：2極　もなんかアレだな
調印とかどうみても地味な金銭狩場であって、あそこのレアってジオCとポポリンテイムくらいしかないだろ？
しかも調印狩るならQMCで吸うときくらいしかどっちも狩らない
696 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 01:22 ID:9opz27Zh0: STR-DEXの二極？
697 名前：(^－^*)ノ～さん：07/09/27 01:26 ID:S5QPEcZPO: 荒らすつもりじゃなかったのだけど、ｺﾞﾒｰﾝよ。
調印に今ハマってるんはお金稼げるからなん。
ちょっと自重してくるﾉｼ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 01:52 ID:JrEByNGI0: 別に荒れてはないが、ツッコミ所が満載な上に
何がしたいか分からない文章だからな

狩場報告なら相応の内容で
自己紹介ならチラ裏で
ネタレスなら多少でも笑いを取れる文章で書き込んでくれ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 01:58 ID:/kg5ywLu0: 性別二極わらた
700 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 03:55 ID:sv4Lh0AB0: 流れをぶったぎ・・・・る事も無く質問

巻き込み罠についてだけどみんなはブラストを5にしてからクレイモアを上げてる？
それともブラストは前提の1で先にクレイモア上げてる？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 07:26 ID:YpjINoiU0: 行く予定の狩場によるのでは。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 07:50 ID:H9NYHrcz0: 最終的にはどっちも上げるんなら順番は結構どうでもいいのでは。
JOBLv4~5くらいすぐだし。
俺ならブラスト5にしてからクレイモアかな。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 08:18 ID:7+xkNLp+O: クレイモア切ってる俺は異端・・・・・？
FTと組合せればダメージはブラストの方が上だし、
複数個同時に巻き込みできないし。

ぶっちゃけ不死複数にタゲられたときくらいしか有効に活用できる場面が思いつかない。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 08:23 ID:7jAPP5yd0: CTは、ハンタなら取るがスナなら取らんな
705 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 08:23 ID:w892cqtD0: 異端というか、クレイモア切ってまで欲しいスキルがないお。
砂なら別だが。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 08:50 ID:cID2ShT40: クソ性能のWWが転生スキルなのが納得いかない（1/20）
なんでmaxまで１０ポイントもいりやがりますか。
MAXが5ならば、まだ遊びの幅が広がったというのに・・。
くやしいのうくやしいのう
707 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 08:57 ID:Sd0jFFbe0: WWがIAと重複するなら10でもいいんだけどねぇ…
708 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 09:13 ID:j6e+vjmi0: せめてAGI+5とかFree+10とかなら納得いくんだが
Free+5とかぶっちゃけ誤差範囲だろうと・・・

しかしそれでも他の職にしてみればまだ砂は実用性のあるスキルしかないからいいのかもしれない
709 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 10:00 ID:BMZVvDYV0: WWの売りはソロ時の移動速度上昇だろう。
あとPTM全体にかかるから、プリなしPTとかよくやる人にはいいかもねぇ。

それでもLv10にしないと移動速度20%upになんねーよｗｗｗ
同じ上昇率のカートブーストとかｗｗｗ1ｗｗｗなのにｗｗｗ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 10:04 ID:1sRf/ubh0: スナスキルで、一番最初にＷＷ取ったソロスキー。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 10:08 ID:yoDv3URf0: ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10wkJfboab2nakcFqX
ここまでとってるがこれからどうしようか
素直にクレイモアとサンドマン？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 10:11 ID:BMZVvDYV0: それだけ聞かれてもなんとも・・・。
ソロで素撃ちしかしないなら神20でも取れば？

あとWWはポイント9か10溜めて一気に取ったほうが後悔しないと思うが
いまさら遅いな。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 10:20 ID:ILLVIQGu0: WW9にするんじゃないの？
自分はWW切ったからわからんけど、2止めってSP効率的にきつそう
714 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 10:27 ID:yoDv3URf0: WWは使ってない　とって後悔したスキル
ただハンター時代も罠はアンクルしか使わなかった(ソロでDSやらばっかり使ってた)から
ww9→神20でもいいかなーとも思ってる
715 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 10:32 ID:bdYuOfpy0: スキル程度今ならキラ棒があるから好きにできるしな。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 10:38 ID:ILLVIQGu0: サンドは＃で対処しきれない数をとりあえず黙らせるのに使える
あれば便利、なくても問題なし

狩場と相談するしかないんじゃないか？
亀島オンラインなら神20あると結構違ってくるし
CTやBMは使いこなせれば強い
アインD行ったり対人するならディテクトも悪くない
スキルポイント2しか消費しないしリムーブ取るのだってありだ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 10:59 ID:rl325fxf0: クレイモアあると、超兄貴を楽に倒せるのはいいな。
あとは城のドル部屋くらい？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 11:11 ID:ILLVIQGu0: >>717
BOSSなら亀将軍、ミストレスもCTがあると楽
ドル部屋は＃撃ったほうが早くないかね
足が遅いMOBをCT範囲内にまとめるのは面倒だ
代表的な罠狩場だとJDがあるが、あそこはいろいろお察しだからな…
自分の場合フェンダーク弓を持って、時計地下4ソロのSP補充用に使っているけど
砂で時計地下4とか特殊だと思うんでスルーしてください
719 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 11:21 ID:hRSZ5qZD0: ドル部屋で使うのはCT1個で部屋のMob全滅させるという美しさを…(ry
罠狩りなら亀D2Fもオヌヌメ。
ハムならCT&BMかFT&BM、スナならBM&岩石矢＃でやればいいよ。
と、スナレベル９０まで亀ペアしてた人間がのたまってみる（･ω･）
720 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 11:35 ID:8uIdLIf30: 自分は神20を9まで上げてからキラキラでWW9にした。
神20効果は否定しないけど、Gvで支援回りきってないのに
突入カウント始まっちゃったような時にWWが欲しかった。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 12:11 ID:c/hW0FRS0: >>709
WWはLv9で20％だぞ。
10は無駄遣い。

>>711
WW2はスキルポイントの無駄遣いだぞ。
2だと移動速度4％、回避増加1で体感ですらなにもかわらん。

>>720
WWはGvではかなり使うな。
EMC後、すぐ使えばプリの速度をかける手間を省けるから。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 12:28 ID:j6e+vjmi0: >>721
WW10とってる自分は無駄遣いカネ？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 12:31 ID:To1iEu6C0: 少なくとも効率的ではない
ポリシーなら止めはせんよ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 12:40 ID:jwXNTeI70: WWなんて取らないだろ・・・常考
725 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 13:05 ID:8uIdLIf30: >>724
何を必要とするかだろう。
自分は神２０と攻撃罠のほとんどを切って、
WW９とディテクティング４にしたが、大変重宝している。
各個人の重視するスキルを取ればいいだけなのでは。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 13:16 ID:ILLVIQGu0: 725は対人重視っぽいな
自分の場合はLAFAでリビオ1確になるスチールクロウ6を確保したあと攻撃罠に振ってる
FAの威力が低めで、棚で監視がくるとちょっとしょんぼり
727 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 13:42 ID:j6e+vjmi0: >>723
ポリシーじゃないが、WW常時仕様なら30秒効果時間がプラスされる10は非効率的とは思わないが
728 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 15:16 ID:y78UdUVL0: >>653の言ってる事はもっともだと思うけどな
最後の一文が悪いんだろうけどｗｗｗ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 15:38 ID:qc8HkGHA0: >>728
そう思うんなら弓ｾｯﾄを使えばおｋ。わざと荒らそうとしないでいいよ。

これだけじゃあれなんで、>>248以外の未実装装備。

ルナティックブローチ[1]
ルナボウと共に装備時、DEX + 1、SP + 50、SP回復速度 + 10% 向上
(アクセ、防御0、重量20、要求レベル65、装備アーチャー系)
730 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 15:48 ID:ILLVIQGu0: >>729
3体以上にタゲられても絶対死なないってどうやるんだよ
同じ方向から同時に3体の天使にタゲられるっていうケースは
前衛ぶっちぎって自分からタゲもらいに行ったって事だからはずれ確定
違う方向からタゲられたのならアンクル固定までにアンクルASが3セット必要、その間に闇JTもらったら乙
アンティペインメント使って一方向に集めてアンクルASも、その間に闇JTもらう可能性あるだろ
だいたいそれだけ無闇に動き回って、SWする方が大変だと思わんのかね
多分通常攻撃で死んだときは、セット関係なく死んだことにしているんだろうけど
イミュンも外れていることを忘れてないか？
少人数9F↑臨時が存在するみたいだがそのあたりはどうなんだ
それとも途中の6Fのためだけに闇服を持って行くって話なのか？
653と同一人物かどうかはわからないが、その辺の見解を聞かせてほしいんだが

こんなのと同類と見られていたかと思うと、もう恥ずかしくて弓手セットで臨時行けねぇよ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 15:48 ID:ILLVIQGu0: ごめんアンカみすった
>>928
732 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 15:50 ID:ILLVIQGu0: 連続でアンカみするとか、俺アホス
>>728
733 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 15:55 ID:MxtW4RLp0: >>729
それが来る頃にはもっといいアクセとか出てくるだろうし、
ルナボウの産出自体が少なすぎるから微妙
734 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 16:32 ID:2txCBfmW0: >>730
>>688
735 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 16:40 ID:9opz27Zh0: >>733
そのアクセがくるころには、ルナボウ入手しやすくなってんじゃないの？
名無しにドロップする敵いたような
勘違いだったらゴメソ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 16:45 ID:Dc69JOnEO: トールで、弓ガーディアンが落とすな
737 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 16:51 ID:JrEByNGI0: 月弓は重量がな・・・
まぁルナティックブローチが来たら多少は使えるようになるか

それよりも未実装といえば生体２のＭＶＰ剣士ＤＯＰｃがですね
738 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 17:08 ID:xscOk1i80: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/item/10063
月つながりで月光剣来たよ
買い迷ってる人は待った方が良さげ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 17:23 ID:sv4Lh0AB0: >>738
マジでありがとう！！
当鯖で大体25M前後って所本気で今日買おうかとすっごい迷ってた。

もうちょっと値下がりして20M下がったあたりで買おうと思います(｀・ω・´)
740 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 17:33 ID:GW468JoR0: レアばら撒きすぎだろｗ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 17:40 ID:JrEByNGI0: 弓手に魅力的なものはウルキャップとｓランニングくらいか？

まぁクジ引く気は全くないが・・・
742 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 17:48 ID:j6e+vjmi0: B賞以上はでるものとでないものの差が激しいから気をつけたほうがいい
クジスレの結果報告で期待値らしきものが出てたが

【B賞】
クラウン[1]　　　　　　　　　　　　　∞ 円
ティアラ[1]　　　　　　　　　　　　　　∞ 円
ウルキャップ[1]　　　　　　　　　　　∞ 円
コンバットナイフ[0]　　　　　453,000 円
ヴァルキリーシューズ[1]　　226,500 円
バゼラルド[0]　　　　　　　　181,200 円
ファイアーブランド[0]　　　　302,000 円
アイスファルシオン[0]　　　　302,000 円
ウィングオブイーグル[1]　　906,000 円
★デビルリング帽[0]　　　　　60,400 円
裏切り者[1]　　　　　　　　　53,294 円

値下がりするほど出たら癌を一瞬だけ神扱いしてやるぜ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 17:52 ID:GW468JoR0: ウルキャップはボス強化前の今ならまだ狙えるからいらんけど
sランニングはいいな
744 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 18:20 ID:d9Yvg+Jo0: B賞で出そうなのはs裏切りくらいか
あとは相当確率低そうだ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 19:46 ID:MxtW4RLp0: レアは10万↑の期待値とかひどすぎるｗｗｗｗ
素直に公式でZeny売ってしまえよ・・・
746 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 20:03 ID:QYjrhntl0: DEXとAGIのDEXを先行させた振り方について質問があります・・。
補正無しでDEXとAGIをどれくらい離してふっていったらいいのでしょうか・・。
目安でいいです。m(´･ω･`)m
747 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 20:11 ID:GW468JoR0: DEX補正無し80くらい補正込み130以上行ったら
俺はAGI振り始める
てかソロ主体なのかPT主体なのか
そもそもアチャなのかダンサなのかハムなのか
書かなきゃアドバイスできんのだが
748 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 20:12 ID:j6e+vjmi0: >>746
個人の趣味としかいいようがない
大体DEX2振ったらAGI1とかふったところで、無計画にそれだけ実行してたら半端なステになって効率悪いし

装備は何でどこの狩場で何を狩りたいのかが分からなければ自分の好みで適当に振るしかないんじゃね？
普通目標の狩場に大体必要なFreeとHitさえ確保すれば狩りは成立するし、ハンター系なら
アンクルあるからFreeすら必要としない狩場もあるわけで。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 20:13 ID:9opz27Zh0: >>746
20くらいだと避けてくれない
理想は同じくらい
差があって10くらいじゃね
750 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 20:14 ID:7z02pdvg0: どれくらい離して振るとか意識したことねぇ
大概は
第一目標DEX→第一目標AGI→第二目標DEX→・・・
って感じじゃね
751 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 20:35 ID:f4SJUtgu0: 行く狩場、環境や職によるとおもうが、ハンタでソロが多いなら
FTBMの方が安全に使えてよいと思うので先に取得する。
ペアが多いとかならCTが先でも良いんじゃないかな？
もし貴方がスナで城でドルカリツの処理に困ってるならCTでも
いいかもしれない。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 20:36 ID:f4SJUtgu0: ってスゴイ前のに返ししてしまったorz
753 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 20:36 ID:7+xkNLp+O: >>746
ここに書き込んでる時点で素ハムと想定。
intlukにどこまで注ぎ込むか知らないけど、
どうせアチャ時代は不動mob、アンクル取ったら時計だから、この間agiは全く不要。

レベル70くらいまでひたすらdex一本、
そこから80台での取り合えずの目標free確保まで一気にagiに注ぎ込む。

agiによる手数の増加が等差級数的に上がるのに対して、
dexの攻撃力は等比級数的に上がるから、
こいつが一番効率がいい。
754 名前：746：07/09/27 20:36 ID:QYjrhntl0: レスありがとうございます。

お前は今まで何やってたんだと言われそうですが・・、
Lv９８の旧量産型ハンターです。亀島地上で狩りしてます。
ステはAGIとDEXを、いままで補正無しでDEX1上げる→AGI１上げる、
としてきて、鷹5hitのjobになってlukを26振りました。
ソロ狩りがメインです。

装備は天使の忘れ物、望遠鏡、中型角弓、QMC、+７蛙タイツ、+７木琴、
+７ソヒブーツ、ニンクリ2個です。

天下将軍→ジオ→時計アンクル狩り→亀島　と育ててきました。

何も考えず、例えばＤＳで敵を二確で倒すDEXの振り、等考えてませんでした。
結果かなり苦労しました・・
転生後は失敗したくないので転生後の育成のアドバイスをいただきたいです。

スナになってもジオ→時計アンクル狩り→・・・
となるならまずはジオＤＳニ確？等をめざせばいいのですかね・・？

無知ですみません。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 20:51 ID:j6e+vjmi0: >>754
転職までDS連打なりジオならDEXだけ振り続けて時計行き始めてからAGI考えればいいと思う
DEXいくつごとにAGIいくつって振り方はあんまり関心しないな
756 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 20:51 ID:yoDv3URf0: とりあえず調印DS一確できればOKだと思うんだ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 20:54 ID:V0m1k4Pi0: 第一の目標レベルを決める（大体80あたり）
このレベルでの目標DEXと目標AGIを決める
一気に目標DEXまで降ったら、AGIに振り始める
俺はこんな感じ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 21:56 ID:Bhjcf3K10: AGI極の鷹匠にとって新たな頭装備アイテムが誕生したね。
たれ九尾狐
Agi + 1 , Dex + 1
物理ダメージを受けた時、一定確率でグロリアLv1が発動する。

でもお座りイヌ一択かな？
お座りイヌ
AGI+1
攻撃時、1%の確率でグロリアLv1が発動する。AGIが77以上の場合、発動率が3%
759 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 22:03 ID:V0m1k4Pi0: 両方使えないだろ
被弾時なんて特に
760 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 22:04 ID:7+xkNLp+O: >>754
一つだけ突っ込ませてもらうとだな、
ジオ2確ははカンストクラスのdexと廃特化装備が要るから夢から覚めろwwww。

ds二確を狙うときにお勧めなのはカビ。
特化装備が必要だが補正混みd90くらいでいけるし、
カプラから近い上に動きも遅くて楽。

但しマップにライドワードが少なくない数要るから要注意。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 22:06 ID:xscOk1i80: >>754
ニングロ無いのに、+7蛙タイツあるのは珍しいね
>>758
狐の確率にもよるけど、避けてなんぼのAGI型とは相性は微妙だしね。
どっちかというとTUプリ用なんだろうか。
>>759
イヌは攻撃時
762 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 22:28 ID:ILLVIQGu0: >>761
転生後の話だからニングロは外しているんじゃないの？

あとTUプリは自前グロあるからいらん、持続短いのにディレイがうざいだけだよきっと
763 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/27 22:33 ID:KCnbeaN20: Ｌｖ９０で、ＤＥＸ９９・ＡＧＩ７０強を予定しているハンターです。
紙装甲キャラゆえ瞬殺前提になるんですが、ハイスピードポーション使用で、それなりに戦えてます。
ＤＥＸを先に完成させて、あとはアクセサリとかで調整すれば、複数のパラメーターを考えなくていいですよ。
参考にして下さい。
※回避不足に悩むかも知れませんが・・・
764 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 00:53 ID:5ToRqu+q0: 育成ルートを考察して、過程の狩りMapにいるMOBデータを参照すれば
自ずとAGIとDEXは決まるはずなんだがなあ
・DEX 通常火力とDSn確殺
・AGI ASPDと95%回避
・1アンクルでその敵を倒せるかどうか？倒せない場合はDEXやAGI底上げ。
こんなもんはシミュレーターと狩場MAPとを使って調べりゃどーにでもなる。

つーか大抵はDEX140～150、AGIはハンター時代と同等になるんだから
今心配する事じゃないし、人に聞く程の事でもない。
問題はスナに転職後のスナスキルのSP消費が多いので
INTをどこまであげるのかどうか、Expテーブルが大きいので
後半のシビアな狩場（生体３やタナなど）を考慮しVITを振るか振らないか、振る場合はどこまで挙げるか
若しくはSP回復は回復材連打にしてINTを削るかどうかなど
サブステと転生して貰うボーナスをどこにつぎ込むか位だな。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 01:09 ID:+0Bly3Aa0: スナスキルを使い出すとIntに振りたい衝動に駆られるからな。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 01:10 ID:xAvtTPoK0: 聖域1で罠狩りおもすれー
月光かソゲ弓あれば60代からバリバリいけるな
767 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 01:15 ID:UqXmr3/20: ソゲ弓でピンと来た！

ソゲ→剃る→髭剃る→髭弓

いや、なんでもないスルー推奨
768 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 01:33 ID:je7Lxv370: 最近罠が人気だな。
以前はwikiの説明欄とかﾈﾀスキル扱いのように書かれていたのに。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 01:39 ID:8TknZUCU0: スナイパーでＩＮＴ振る人が多くなったからじゃない？
ハンターで攻撃罠使ってる人ってどれだけいるんだろう
770 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 01:50 ID:WTo/Nfqj0: ゲフェADで前衛ごとクレイモアで吹き飛ばしたら怒られたけど気持ちよかっt
771 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 01:50 ID:5ToRqu+q0: スナでINT振る人が多くなったのは前々から。
罠の書き込みが増えてるのはアンクルが範囲に修正されてから。

まあ実際アンクルの範囲修正なんてこれで２～３回目位だし
また前の仕様に戻るかもしれないので今のうちに狩っとけって所だろう。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 03:36 ID:McJzjuxL0: 攻撃罠の上手な使い方をしらないハンターはきっと俺ぐらいだな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 03:49 ID:EhT1/ykP0: >>772
いやいや、掲示板で罠狩り罠狩りって声高くしてるのは
いつも同じ人達だと思うよ。

実際狩場で罠狩り増えたなーって感じしない。
臨時も同上。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 03:57 ID:gsgXONmT0: 罠狩り罠狩り言ってる一人だけど
実際に狩場で罠狩りしてる人なんて滅多に見ないぜ。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 04:17 ID:/xt301s30: FD3と伊豆のどちらかでほぼ毎日罠狩りしてるけど見に来ないじゃんｗ
つうか766のやってみたら面白かった的な書き込みを
声高くして罠罠言ってるように取るのもおかしくね
776 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 04:31 ID:EhT1/ykP0: >>775
別に声高く罠罠言っててもいいじゃん
こういう掲示板やBlogで罠狩りのことが多く書かれるようになったのは確か。

でも実際ゲーム中であんまり見かけることないから
やってる人は実際に増えた気がしないってだけだ。

そんなんお前の周りだけだろｗｗｗって言われればそうだけど
それは>>775も同じだろｗｗｗ
単なる個人の感想だから流せ。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 06:07 ID:5ToRqu+q0: 罠狩りオモスレー的書き込みが増えるのはいいけど、
実数値含めた攻撃罠の確殺データとか出さずにただ単にオモスレー意見だけだから
今ひとつ信憑性に欠けるというか微妙なんだよなあ
実際現スレ見ても>>715～>>719あたりで＄部屋のMOBをCT1確殺っぽいの言ってる一件のみだし。
普通のスナなら罠使うより＃撃つほうが楽だし安全なんだよなあ。

罠ｽｷｰな人らは主観の言い合いとかでなく
実際に罠狩りor罠なし弓狩りのみでの比較データとか出して
罠狩りの有効性を出したほうが罠人口増えるんじゃないのかね？

弓手に最もいいのは昔みたいに
・攻撃罠は直置き
・ASはAPSD依存
辺りの仕様に戻って永久固定ってのがベストなんだが
今までの重力の変更履歴を考慮すると、罠使ってない弓手にとっては
どっちでもいいんだろうなあ。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 06:14 ID:8TknZUCU0: 攻撃罠の直置きは凶悪すぎるだろ
巻き込み倍加消せばトントンかもしれんが
779 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 06:25 ID:Uv6NVzwc0: 直置きの凶悪さは異常。巻き込み倍増とかそんなレベルじゃないぜｗ
直置きできた時代、なんで罠で遊ばなかったんだろう俺・・。
アノ頃は鷹が猛威をふるってたからかなぁ、
780 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 07:10 ID:c+s6joPC0: ランド直置きでどんな相手も倒せた気がするぜ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 07:26 ID:VPsXZuQt0: 直置きできないほうが頭使えて楽しいけどな。
臨時でクワドロブルブラストつかって、ショックエモ
いただくのがなによりだ。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 07:26 ID:eCp1LhU30: >>781
狩場どこだよｗ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 07:58 ID:VPsXZuQt0: 騎士団２Ｆ、深遠にぶっぱなすのが楽しいぞ。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 08:06 ID:S6oqXv4X0: 今の仕様で十分使えるのに、
直置きにしろとか、ASをASPD依存にしろとか馬鹿だろ。
ASはキャンセルも出来るのに。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 08:12 ID:hUspv9kM0: 喚いてるのはヘタクソだけだろ
今の仕様で充分
786 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 08:15 ID:JEWUOW2aO: まて、そもそもクワドラブルって可能なのか？

重ね置きは一個目の罠が残りを吹き飛ばしてしまうから無理だし、
mob側をとばすにしても進入口は開けておかないといけないし

と、ここまで書いて気付いた。
スキッドも倍加するやん。・・・・・・だがこの場合、
mobの向きまで考慮に入れる必要があって難易度ssクラス・・・・。

罠が普及しないのはその手間のせいだろうな、と思う俺避けDS師。
牛3匹は罠爆殺のがSPに優しいとわかっていてもどうしてもDSに手が伸びるorz
787 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 08:25 ID:eCp1LhU30: >>786
クワドロプルは基本的に魅せ技扱い。
現状結構有効なのって氷Dくらい？

ちなみにスキッドの飛ぶ向きは
「罠を設置した時の自キャラのセルと反対方向」
つまりスキッドを挟んでPCと反対側にすっ飛ぶ。

慣れればそんな難しくないお。
それよかスペースのが問題。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 08:32 ID:gsgXONmT0: >>786
クワドロプルはネタ技だから普段は使うもんじゃない。

DBMぐらいなら最初にmobを纏める方法↓さえ慣れてしまえば後は楽だぞ。
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%E6%AB%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A1%A6%BC%C2%C0%EF%CA%D4#efceb65b

なんにしろ多少の練習は必要になるけど。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 09:09 ID:VxzHudrW0: クワドロプルはおもに騎士団とかで深淵混ざってたとき使うな
城とかだと沸き激しくてちょっと使いにくい
あとはノーグでも使えるときあるけど、あそこセルよみにくいし
凍結時間も短いんだよな
790 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 12:26 ID:1TQb+4HP0: その気になれば9個同時発火までいけるのね･･･ノナプルブラストマイン？
さすがにBMだと多分時間が足りないか･･･。

レシピ：ス=スキド1 ☆=ASする位置敵：敵弓：スパッツ
罠罠罠□□□□□□
罠罠罠□☆ス□敵弓
罠罠罠□□□□□□

どうみてもネタです。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 12:30 ID:1TQb+4HP0: もうやめて！>>790のHPはとっくに０よ！
792 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 12:30 ID:fLTo2isM0: 罠な流れ？なのでラヘル1F罠狩りでの情報をば
初めての狩り報告なので書き方悪かったら失礼orz

当方Lv92ハンターで狩り時ステ装備は
集中混みSTR1+6/AGI79+16/VIT1+2/INT51+6/DEX87+39/LUK1+4
+4ミス冠/望遠鏡/+4蛙タイツ/+4木琴マフラ/+9HiLvシューズ/テレクリ(ヒルクリ持ち替え)/ングロ
武器は+5Dbd角弓/+4月光剣
持参物はHSP2、非常用WSP30(非ﾗﾝｶｰ)、レモン5、銀矢筒2、蝶1、罠550、銀矢500、緑P5

時間帯は昼間の10時～11時頃で1時間計測、他ソロは2名前後
アイシラ、ヴァンベルク、グレムリンの3種は3匹からアンクル→FTDBMで確殺
ホドレムリンは3匹からのアンクル→FTDBM+DS2発or4匹からのアンクル→FTDBMで確殺
基本的にテレポ徒歩両方用いて策敵を行い、接敵してから半画面ほど引っ張り
他に敵がいれば纏めて爆破、他にいなければその場でキャンセルDSで処理
この際敵が2匹だった場合はアンクル→FTTBMを用いて処理をする
4,5匹の場合はアンクルで纏めた後に月光剣でBMシュートをして処理しつつSP回復
6匹の場合はFTBMで確殺で残ったホドレムはDS処理
BM使用時は常時月光剣持ち替えを行いこまめにSP回復する

注意点としてはホドレム、グレムリンはクリティカル攻撃が痛いので
他に纏まりきってない敵がいても早めにアンクルで固めること
HPが減ったらこまめにヒルクリに持ち替えて回復し、非常時にはWSPを叩く
脱衣、LAを貰ったら敵処理後にリログして解除を行うこと
斜め四方に延びている水路は罠を使用しづらいので位置確認を注意すること

以上の狩りかたでHSP2本切れるまで狩り続けて63.7%→82.1%(約2.5M)まで上昇
他のソロ狩りの人数などによって時給が大きく左右され以前は時給2Mなことも
人がいる分敵の沸きも減るので罠で一気に爆破という狩りかたはしにくくなるので
人が多い時間帯は罠狩りは避けて普通に弓狩りしつつ沸いたら罠のほうがいいと思いました
793 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 12:38 ID:7ZO4V8/D0: >>790
実際にそれをやろうとすると
・整形に時間がかかりすぎてBMが消える。
・複数の弓手でBMを並べたとしても最初の起爆で周りのBMを破壊してしまう。
ってな理由で9個ヒットさせるのは無理と思われ。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 12:55 ID:rsJlQ9t50: >>790
BMで同時起爆いけるのは4つまで
BM隣接の罠は破壊されるので
３×３の４つ端に置くとQBMになりそれは、スキッドを持ちいれば可能
スキッド＋TBMにすれば連続起爆は可能
795 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 13:15 ID:JgsAuRQP0: 過去にヘヴンズドライブのダブルヒット現象の修正があったように、
攻撃罠のダブルヒット減少にも修正が来るやもしれん
796 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 13:17 ID:7ZO4V8/D0: >>795
色々突っ込みたいところはあるが
仕様変更はMMOの常なのできたらきたでしょーがない。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 13:28 ID:Lx/tq2pq0: でもサンダーストームのダブルヒットは修正されてないんだぜ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 13:34 ID:VxzHudrW0: FTやアンクル等のは修正来るかもしれないけど
BMは仕様だから早々来ないと思うけどな
くるとしたら３次職実装あたりとか
799 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 13:49 ID:dr3Ubqca0: そういえばMOBの群れにタイミングよくアンクルを置くと
ASで弾かなくてもまとめて止まることあるけど、これって既出？
再現性低いから実戦で使えるかどうかは微妙なところだけど
800 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 14:03 ID:/94bvNU50: >>799
既出
アンクルは敵が踏んだあとでもわずかな時間なら他の敵も捕縛する
アンクルASで複数捕縛はを一瞬で複数捕まえられるからこそ出来る芸当
801 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 14:06 ID:dz86hiAN0: アンクルスタックも修正されてないんだぜ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 14:09 ID:d/6NXFqP0: 罠を使うたびに単価を考えてしまう俺ヘタレ・・・
ここぞというときにしか使わないので常時持ち歩くのは5個ほど
超貧乏性なハンターもいるわけでして。。。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 14:16 ID:vtiz+6QG0: BossのVit30になったら弓手にもBoss狩りのチャンスが増えるかな。
ADSクリエには厳しい変更のようだけど。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 14:16 ID:PMqFY5rN0: 弓で処理しづらい場面
硬いのが複数・属性ばらばらのモンハウなどをさっさと潰せるから
罠は補助火力として優秀だと思われます。
アンクルを飛ばす位置取りも弓手Wikiあたりを見ればすぐわかるしね。
http://www.mmobbs.com/uploader/files/3344.jpg
805 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 14:23 ID:nAWEF60o0: 罠使わない最大の理由がscの数足りないからな俺
バトルモード？つかったことねえ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 14:27 ID:dr3Ubqca0: バトルモード使っていても、全部の罠をSCに入れておくとたまに置き間違える
FT、BM、CT、サンド全部使うJDとかだといつもテンパってます
バトルモードを完璧に使いこなせている人がうらやましいぜ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 14:29 ID:JgsAuRQP0: >>805
バトルモードはマジで慣れ必要
Fキー慣れしてる人がこれに切り替えて
無駄なく動けるように慣れるまでには1ヶ月くらいかかるのでは
少なくとも俺はそれだけかかった

慣れても、押すキーが多すぎて本当に指が疲れる
親指の付け根が筋肉痛(腱鞘炎っていうの？)になる
ついでに、一瞬どのキーがどのスキルだったか忘れる時もある
その一瞬の判断の差で死んだこともある

とにかく本当に慣れないと辛いのがバトルモード
808 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 14:31 ID:JgsAuRQP0: 弓の持ち替え
矢の持ち替え
クリップと元のアクセの持ち替え
攻撃スキル各種
罠スキル各種
消耗品アイテム各種

これらを全て使うには、バトルモード必須
慣れるまで本当に辛い
一時期、こんな面倒ならハンターやめちまおうと思った時があるくらい辛い
809 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 14:37 ID:oTri8KWt0: >>792
いつも思うんだがここに書くぐらいならwikiに投稿したらどうだ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 15:02 ID:BOXYnbum0: >>809
編集の仕方が分からないor怖いんだろう

バトルモードは、ハンターの追い込みやってる内に身についたな
どの職でも覚えて損はないんじゃね
811 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 15:07 ID:1TQb+4HP0: >>793
>>794
そっかBMも罠壊すのか･･･クレイモアだけだと思ってた。
普段は1マスあいてるからトリプルとかできるわけね。
失礼しました。

一応試してみたら、火柱だけは出るみたい。
BM1でがんばったけど、8個ぐらいが限界だった･･･。
宴会芸ぐらいには使えそう

連続起爆も試してみた
罠□罠□□□罠□ス□□□□□□
□□□□□□□□□□□ス□敵弓
罠□罠□□□罠□罠□□□□□□
なんという宴会芸。これは使えない。

ところでこれ先にあたるを方をFT1個にすればFTQBMになるのだろうか･･･。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 16:07 ID:JgsAuRQP0: バトルモードの登録の秘訣だが、
消耗品やアイテム類、矢などはSC1列目に登録すると
残数の目視確認が楽です

SC1列目は、キーボードでいうと
zxcvbnm,.の列になるので親指で押す事が多いかもしれません
特に使用頻度の高い矢(持ち替え)はxcvあたりに登録しておくといいかも

バトルモード詳細はここを参考に…
ttp://angelfeather.client.jp/priest/bm.htm
813 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 16:17 ID:dr3Ubqca0: >>812
別に1列目にしないでも、2列目3列目を表に出しておけばいいやん
どうでもいいけど一応つっこみ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 16:29 ID:VxzHudrW0: >>806
SCの位置が罠関係纏めてるなら変えるといいかも
場所離すだけでも間違えにくくなるしね
あとはスキルLVかな、同じLVのものが近いと間違えやすい
自分はFT3BM5ﾘﾑｰﾌﾞ1、ｱﾝｸﾙ5ｻﾝﾄﾞ3ｽｷｯﾄﾞ1、CT5と３つに分けてやってる
BM5ｱﾝｸﾙ5CT5とか一箇所に纏めちゃうと間違えまくるな～

>>811
試したわけじゃないので絶対とはいえないけど、FTQBMになるはず
最初のときに氷が割れてしまっても属性はすぐには戻らないから
間に合うと思う
815 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 16:31 ID:6NDwli+y0: BM覚えてから格段に動きがよくなったと自分でも思うなー。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 16:41 ID:JgsAuRQP0: >>813
一列目か二列目かでキーの列も変わるので
そこらへんは自分の押しやすい位置と相談やね

俺の場合、クライアント再起動の旅にF12押すの面倒なんで
FC1列目になったお
817 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 16:52 ID:jekA0RJ70: 罠も使えて神20も使えるスキル取りってーとこんなんかな？
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hnt.html?10fXJfrKabeodAqxcL
818 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 16:56 ID:nAWEF60o0: スチールクロウか神20削ってトーキーとろうぜ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 17:02 ID:XqgF69HJ0: FT2に削ってトーキー取ろうぜ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 17:23 ID:BvxslKyX0: 多ボタンマウスにスキル割り当てるってのはやってる人多いと思うんだが、キーボードのFキーに好きなキーを割り当てて使ってる人いる？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 17:24 ID:rsJlQ9t50: ＞BM覚えてから格段に動きがよくなったと自分でも思うなー
/bm使いは良くそー言うが不便じゃないか？
ソロは/bmのが楽なんだが、PTだと喋れなくなるのが痛すぎるから
ソロは/bm、PTはF12な俺
指揮まで入れると、/bmじゃ少なすぎる

>>817
FTBMはどの敵を選ばないのが強みだけど
CTの方が便利な時は割りと多いぞ？DEX依存度がBMよりでかいし
822 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 17:45 ID:7ZO4V8/D0: あくまでも俺の場合の話だけど
FT+DBMやTBMだと確殺、CT*2だと確殺できないって事が多いので
前者を使うことのほうがほとんどだな。
AS持ち替え月光したときに前者のほうがSP回復量が多いのと
FT+DBMとCT2発だと前者のほうが罠1個節約できるのが地味に大きい。

Fleeが低くくて、どうしてもアンクル剥がし＆1セルまとめするので
mobが多少ばらけてるって状況が少ないのもCTを使わない理由かな。

逆にある程度Fleeが高いとある程度なら回避できるし
いちいち纏めなくてもいいのでCT連発でのほうが速いかもしれない。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 17:45 ID:JMoW7jIN0: 一枚目に消耗品を入れると目視できるだけでなく、Fキーからも使えるから便利
自分の場合、BMでｚ~ｂ（F1~F5）までしか指が届かないので、F7~9にはハエや万能薬を入れてFキーから使ってる
824 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 17:55 ID:8a5DyNsf0: 2垢持ってると、そっちのスキルも2枚目か3枚目に登録しとかなきゃならんので
BMはやってみたいけどできないな
レジストリいじらなきゃいけないのは色々と怖い
癌と重はとっとと垢毎にSCを保存するように汁
825 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 17:56 ID:JnVbderDO: くじで指貫の出が良いみたいだ
安くなったら生体用にテレポとハイド指貫でも作るかな
826 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 18:08 ID:/xt301s30: 2等の出がいいとか・・・
運じゃね
いや安くなると嬉しいけどｗ
ニンブルとテレポあるしアリゲとミミックでも作るかな
827 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 18:10 ID:dgme8Hzf0: ちょうど指貫出たんで買ってくれｗ
正直月光剣が欲しかったんですorz
828 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 18:46 ID:Lx/tq2pq0: 月光も出た報告あったから両方下がるんじゃね？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 19:39 ID:IvxJcFpK0: くじ30回でA賞、B賞無しだったな。ひどいシステムだな、ひよこ勝ったほうがマシ

死にたい・・・
830 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 19:41 ID:K9sq6PzM0: 月光剣が安くなるのはいいなぁ。
月光あるから罠やるかって人が増えれば、臨時で罠使う人も増えるかなぁと妄想。

つっても月光は値段分の価値は確かにあるが、値段以上の価値はないと思う俺。
確かにSP切れない狩りは快適だけど、そんなガツガツ狩るのが性にあってないと気づいた。

今では別キャラAgiWizの標準装備です。
BBやFWでも吸えるから月光マジオススメ！・・・あれ？

>>829
安くなってから露天で買おうぜ。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 20:02 ID:hUspv9kM0: >>829
ホームラン級のバカだな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 20:17 ID:BOXYnbum0: >>829
無茶しやがって(AA略
833 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 20:29 ID:Wya64wEk0: >>829
くじは狙ってやるもんじゃなくて
適当にかって速攻で売り払うもんだろ

>>830
臨時で罠は前衛とかの理解がないと特に攻撃罠は難しいかな
サンドマンとかアンクルならわかるが、巻き込み倍加狙うとなると
その分集めるほうに負担がかかるし、Wizいるなら氷割ってろ
っていわれそう
834 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 21:38 ID:NWzl0vaE0: >>829
ひよこパックってまだ売ってる？
買いそびれたぁ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 21:49 ID:VS09gnN30: もうちょっとでアニバーサリーパック出るんじゃね
836 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 21:58 ID:22n4AktHO: お座り犬欲しいんだけど、パックってまだあるかな
弓鷹ちゅえーしたいんだけど…
837 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 21:58 ID:xAvtTPoK0: 臨時で罠使うの諦めた俺は前衛で罠師拾って罠狩りしてる
集め方分かってるからハンタ側には概ね講評
838 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 22:08 ID:VS09gnN30: >>836
やめとけ、弓だとASの発動率1/2になるからあれは使えん
どうしても欲しいなら、露店で買ってみればいい
鯖にもよるけど3M↓で売ってるだろう
839 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 23:25 ID:ln0HNnyP0: 結構な頻度でオデンいくんだけどさ(固定PT)
みんな特化弓と矢どうしてる?
840 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 23:44 ID:dn4Uc5u30: +7Dbd,小型アバに銀矢のみ
羊羹は闇水使う
841 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 23:47 ID:RtxVx3WS0: メイプルストーリーやってた奴はBm使いながらのチャットは無問題だよな
842 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/28 23:57 ID:iT6U/Lin0: 俺は臨公でも軽く罠の説明して普通に罠使うな。
狩りで爆破無しとか俺には拷問過ぎる(mapに依る)。
ユペロス宴だらけで普通の募集しても誰も来ない&下手プリ量産で大変だけど。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 00:20 ID:LkJFYWyy0: タナでもないのに組んでくれるプリがまだいる鯖ってうらやましい
844 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 01:09 ID:kDLNQYkO0: そんな殺伐としてるのかよ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 01:13 ID:2/QOHOav0: JD罠とか慣れてるHPいれば2Mくらい出るのに組まないとか勿体ない。
癌クジは月光はあんま見ないけど、s指貫は結構見るなぁ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 01:52 ID:p3BS6zpM0: 気づけば某FF11に多少は迫る程度に
職差別が多いゲームになってしまったねぇ
バランス云々はチョンゲーじゃ調整期待できないにしても、
ハンターだって得意なはずの火力で、前衛に劣るというのが現状…
847 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 01:59 ID:m7EUYeNm0: そうですね
848 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 02:07 ID:kDLNQYkO0: スナの火力が前衛におとることってあまりなくね?
ていうかスナで文句いってたら2-2次職に怒られるよ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 02:17 ID:QeFvEhVh0: 劣るってほどじゃないだろう
槍やGXが狩れない敵もハンタならどうにかできること多いし

まあ防御力がペコ＞＞＞＞＞＞＞ハンタで
攻撃力がハンタ≒ペコ
ってバランスが不満だというなら何もいわねえ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 02:20 ID:VEGQ8euQ0: 俺は最強だと思うがな。いろんな意味で。
何所でも行けるぜ。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 02:32 ID:kDLNQYkO0: 足止めと遠距離攻撃あるんだからどっことはいかなくてもまぁいいのではないかと思う
つーかそんなこといったら単体火力で完全に前衛で負けてるwizがry
852 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 02:38 ID:zobk/Tj10: >>846の言う前衛って騎士LKの事じゃない？

中型Mob相手だと弓手が上回ることが多いけど
ニブル騎士団アビスみたいに
大型メインでアスペ闇水が有効だときつい。

が、自分は騎士やるとソロペアは飽きやすい。
LKはぶっとんでるからLKを基準にするのは間違ってるね。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 03:27 ID:Qjgo34tB0: >>808
BM覚えるのがめんどくさすぎて引退した俺が着ましたよ。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 03:46 ID:vc3pJl8z0: >>852
WPさえあればと思ったが
BSやWSが一緒になってくれる機会があんまりないんだよな
FARも弓だけはずされたし
855 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 04:16 ID:4wEtOPvR0: >>846
火力の優劣なんか狩場によるだろ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 07:22 ID:DSyBzU070: >>839
固定で拳聖がいるからQHｄと銀矢だけ。
羊羹はブリッツで共闘入れて任せればいい。
下手に撃ってトドメさしたら祝福効かなくて効率下がるし。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 08:31 ID:7TaPfFx30: レンジャーに期待
転生二次から三次になれないとTrSも使えないんだよなぁ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 08:45 ID:hen4mbcZ0: 俺はPTを守るための力が欲しくてハンターになった。
火力は二の次でいい。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 08:47 ID:eDlRL91m0: >>858
ハンターさんですか？
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%3F%3F#y8431964
(弓手wiki ネタレス)
860 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 09:19 ID:hiKedY1sO: >>792
おーうちの子もかなり似通ったステなので参考になるねぇ。

それくらいのfreeでもアンクル次第で充分狩りになるんだね。

FTもBMも5あるから今度試してみよう。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 10:45 ID:iUtiwsrGO: 相方廃プリと生体でペア狩りをしているのですが
アンクルが切れる直後にテレポされるのを防ぐ方法ってないでしょうか？
ハワードなら遠距離攻撃がないので切れる寸前に手を止めることで防げますが
セイレンとエレメスに同じことをすると槍やグリムが飛んできたりでニューマの切れ目だとえらいことになります
ASでのアンクル更新もやってみましたが、死にセルが多発してしまいます
テレポで飛ばれると削った分のSPやらが無駄になり厳しいので最適な方法があるのでしたら教えてもらえないでしょうか？
862 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 10:57 ID:nsjoVgKn0: アンクル更新か手を止めるのが一番だけどな
デッドセルはリログで対策
ニュマに関しては支援の人がんばってって感じだし
ニュマを時間ずらして２個置くとか
残る対策はグリムSB範囲外まで下がるとかかな
場所によってはできないし追加も怖いからお勧めしない
863 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 10:59 ID:nsjoVgKn0: あと保険として手が空いてるときに闇ブレス→LDしてもらうと良いかも
864 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 13:51 ID:iUtiwsrGO: やはりアンクル更新か手を止めるしか方法は無さそうですね
死にセルを作ると同時にリログで公平が切れたり、BMも切れたりで好きになれません
手を止めてニューマ頑張ってもらいます
ただ、エレメスをアンクル×2で倒しきれない場合がでるのが厄介そうです
865 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 15:05 ID:6Jc6yRgb0: >>861
1アンクルで倒せば飛ばないよ！

やぁTOMさん
866 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 15:34 ID:7gMmJ5VY0: 状況次第だがニュマは隣に張って乗り換えれば一応途切れない。
任せきりじゃなくそういう方向も少し考えてみた方が良いんじゃ？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 16:53 ID:hiKedY1sO: やつらは中途半端な距離でアンクルにかけると遠距離スキルを乱射してくる。
ここはアンクル+ニューマでなく、
サンドマンで黙らせてから隣接してSWが正解。
もちろん切れ目にえらいことになるのは一緒なので、
切れる前に次のSWを出して乗り継ぐ。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 18:15 ID:y/c8DzIW0: 生体3内部でのリログなら公平切れた事ないんだが、偶然なのか？

同じ鯖（MAP分けの方）内ならリログしても公平切れないって情報、前どっかで見て
その通りなんだなーと思ってた。

例外とかもあるんかねー。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 18:34 ID:nsjoVgKn0: 同時にリログしなければ切れないね
870 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 19:44 ID:wNbbNu5/0: >スナの火力が前衛におとることってあまりなくね?
ていうかスナで文句いってたら2-2次職に怒られるよ
1-2職だとLKWSAXはスナじゃ相手にならないくらい火力高いぞ
2-2職はもともと対人使用だから火力ないのはしょうがないとおもうけど
パラのサクリなんてDSといい勝負ができそうなくらいは火力あるし阿修羅ADSは言うまでもないな
CHはうん・・・ごめん・・・

でもその分スナは経費とか含めたら総合的には上位の方だぞ
少ない経費で高火力をだせるってのは十分強みだ
それに遠距離攻撃というアドバンテージもまだまだ残ってるしな
スナLKAXHWWSもってるがやっぱり単独で動きやすいのはスナHWだな
871 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 19:55 ID:79Hwro+/0: 少しは自分の職に誇りを持てと
872 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 20:06 ID:Pi0S7JCA0: ようするに与ダメの上限が低いんだよね。
単体の場合結局はDSに頼ることが大半だろうし、金をかけて強スキルを使う職でもない。
高DEF・高属性Lv相手に＃のDEF無視が発動すればとんでもダメージが出せないこともないが
所詮それも「確率」。
とはいえ、概ね>>870と同意見ではある。
長所を生かせたらスナイパーは十分すぎるほど強いと思う。
ただ一部がぶっとび過ぎてるだけで、かつその一部に全てを調整する重力が問題なわけで・・・
873 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 20:22 ID:p3BS6zpM0: 前衛よりも防御性能が低いからこその遠距離高火力だったのが、
今や防御性能だけでなく火力ですら前衛に劣る
しかも今の前衛は近距離遠距離なんでもござれ

弓手の意義はいずこや
874 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 20:38 ID:p3BS6zpM0: 臨公メンバー「得意分野は火力とありますが？」
スナイパー　「はい。高火力が自慢です。」
臨公メンバー「高火力とはどういうことですか？」
スナイパー　「大きなダメージソースを誇ります」
臨公メンバー「え、ダメージソース？」
スナイパー　「はい。ダメージソースです。敵全員に大ダメージを与えます。」
臨公メンバー「・・・で、そのダメージソースは当臨公において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
スナイパー　「はい。敵が襲って来ても守れます。」
臨公メンバー「いや、当臨公にはもっと高火力の職がいます。なのに高火力を名乗るのは嘘つきですよね。」
スナイパー　「でも、調印様に1確できますよ。」
臨公メンバー「いや、調印様かそういう問題じゃなくてですね・・・」
スナイパー　「罠を１００以上置けるんですよ。」
臨公メンバー「ふざけないでください。それに１００って何ですか。だいたい・・・」
スナイパー　「ブラストマイン１００個です。ブラストシュートとかもできます。ブラストシュートというのは・・・」
臨公メンバー「聞いてません。帰って下さい。」
スナイパー　「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。ブラストマイン。」
臨公メンバー「いいですよ。使って下さい。ブラストマインとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
スナイパー　「運がよかったな。今日はSPが足りないみたいだ。」
臨公メンバー「帰れよ。」
875 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 20:45 ID:Tj+KnNmF0: スナ　LK　AX　WSはわかるが
HWとCHというのがなんだかわからん
876 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 20:46 ID:79Hwro+/0: 廃Wizとチョイサーｼﾞｬﾈ?
877 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 20:51 ID:6Y0x5Mxx0: 前衛キャラももってるが、弓手を作ってみたら
本体が紙でもアンクルがあるだけで
どうにでもなるのがすげーと思ったもんだ。
本体は紙だがアンクルが鉄板みたいなかんじ。

最終的には罠＆DSメインになったが、罠＆DSの火力も通常狩場なら十二分で
月光剣かゲイン弓があればSPもほとんど困らなかったな。

ただMHつっこんで耐えつつスキル連打で始末するのが好きな人には絶対に向かない職だとは思った。
そういう狩りが好きな人には攻撃も防御も物足りなくなるだろうなと思う。

>>874
スキルを使いこなせてない垢買い転生に対する皮肉にも読めるな。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 20:52 ID:wRp3w9V20: アンクル＝ピンポイントバリア
879 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 20:55 ID:+Y9BJYGO0: 最近追加されるmobって高DEF、高HP、高ATKばっで
高倍率スキル持たないかつ高DEFに弱いかつ盾持てないVIT振りにくい弓手には向いてないだよね
レンジャーでトリプルストレイフィング600%とかでねえかな
880 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 20:56 ID:T4fFo0800: ニンブル指貫がお手軽装備＆臨時必須な時代ｸﾙｰ?
881 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 21:14 ID:7NUj9+e50: >>870
（#対SG）範囲火力で圧倒的に負けるけど
HWIZだと（DS対FB）単体火力では勝てる。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 21:15 ID:7gMmJ5VY0: 元々弓系は手軽な属性切り替えによる火力上昇が肝だったのに
闇水とかｺﾝﾊﾞﾀとかで思い切り前提覆されたから
元が高火力な前衛に押し負けるのも道理ではある。
エターナルソロな俺には関係ない話だｇ

>>873
一応、高HITというアドバンテージは残ってる。
本当に一応程度だけどな。
それと、生体３でソロ狩りが成り立つキャラもそんな多くないと思うぞ。

>>870
弓BBとGX葱魔なめｒ（ｒｙ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 21:43 ID:8qrcrBbC0: >>882
高HITといっても超FLEEには無力。☆武器やら必中スキルやらスタンバッシュあるし
かといって通常の敵なら高HITなんて無駄
禿くらいの敵増えればいいんだけど・・・

>>881
単体でもWIZと変わらなくね？
低HPの敵、聖闇属性の敵なら勝てるけど、無属性とかHP高いのとかボス属性なら単体でもAMPSGで負ける気がする

いろいろいけるからいいけどね
884 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 21:55 ID:vqJdgk440: 砂も常時TrSに全DSできるなら強いんだけどね。
どうしても素撃ち混じりになってしまうとな。
LAとの相性を考えるとアビス３廃プリペアですらSBｒAX＞砂になると思った。
LASBｒで金オシドスに２０ｋダメとか絶対勝てねぇ・・・
885 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 21:55 ID:Tj+KnNmF0: つまり禿が40体ぐらいいる狩場つくれと
886 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 22:08 ID:MhkRT/YX0: 片手弓さえ作ってくれれば文句は言わない
887 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 22:11 ID:p3BS6zpM0: いろいろ行ける、というのなら殴りプリやチャンプ、サマル教授には
到底及びませぬよ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 22:13 ID:7TaPfFx30: モンク持ってたけど、弓の方がソロでいろいろいけると思う
アンクルあればほとんどの敵なぎ倒せるし
889 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 22:19 ID:BIrWfMsP0: >>887
三つとも微妙なんだがわざとなのか？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 22:24 ID:JL/DqjqF0: 20kとはいえディレイ2.8秒あるSBrに、秒間12kを超えるDSが負けるはずねぇよって話。
もっとも、あちらには必中というアドバンテージがあるし、超Def相手にはSBrのが遥かに上。
適材適所ってこった
891 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 22:24 ID:p3BS6zpM0: >>889
もちろん体験済みだよね？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 22:32 ID:7gMmJ5VY0: >>889
語尾で気付けよｗ
だが実際、矢の重量や回復面含めて長期活動に向かない欠点もあるから
行動選択範囲の広さって意味ではお互い様な気もするが。

>>883
だから一応程度って言ってるだろｗ
そんなにサイキョーしたけりゃ他職やれよ。
弓なんて元々王道からは外れたスキマ産業みたいなもんだ。
弱点探して文句言うんじゃなく長所を生かす自助努力が大切だぞ。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 22:38 ID:8qrcrBbC0: そりゃ全DSできれば弓の方が上だけど常にLASbrと素打ち多め＋DSじゃあ負けるでしょ
実際AXペアはアビス３でよく見るけど弓ペアは見たことがない

今更だけど禿うますぎワロタ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 22:46 ID:pprxZOVq0: >>893
全DSできるステにすればまだ張り合えるんじゃないの
ソロもPTもできるステにして火力で劣るとか、図々しくないか？
砂が火力として最強じゃないのは間違いないがな
895 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 23:10 ID:LTPOJ63c0: 案の定
弓スレで釣りしたらほいほい釣れたとアサスレで報告しててワロタ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 23:20 ID:79Hwro+/0: 馬鹿はほっときゃいいんだよ
自分がコンプレックスの塊だって事に気付いてないんだ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/29 23:35 ID:xWOxyQg80: >>895
向こうでも総スルーされててワロタｗ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 00:07 ID:G2XWZC8Q0: ゆんでって書いて弓手と変換されることにいまさら気づいた
899 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 00:41 ID:dT7mxr2W0: 意味はちょっとちがうけどな＞弓手

俺が世間知らずなのかわからんが、
スナイパー弱くないだろ。マジで。
ダメージの数字と効率の数字だけ見てんじゃねーよ。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 01:17 ID:C2/gmKox0: >>899
しかしダメージと効率だけが支配する世界じゃないとはいいきれないよな。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 01:28 ID:GAG51uho0: 普通に他職にできないこと出来るだろ・・
最近は後から作ったEDPSBでTUEEEしてたが、久々にスナ起動して
生体ptしてみたら俺UMEEEにまた目覚めつつある。

動けてなんぼだろ弓手は
902 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 01:35 ID:dT7mxr2W0: >>900
そりゃあ経験値のバーが増えれば嬉しいだろうけど、
それだけじゃないだろ楽しみは。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 02:08 ID:fpuLMKQC0: 効率が気になるヤツは拳聖でもやってろ
お前らは弓手のスタイルが好きで弓手やってるのと違うのかと。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 02:09 ID:kvzA4CyJ0: 生体ペア狩りで無理なくオーラ以外全種類狩れるのは砂とチャンプくらい
もう少し自身持て
905 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 02:26 ID:+egZP7P+0: LKもオーラとMVP以外は全種普通に狩れる。
セシルは若干何度が高いが・・・
906 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 02:28 ID:n5EsZ6SQ0: >>894
それでもLAと相性悪いD=IステのDSの遅さは異常
超DEFだけじゃなく、属性矢の通じない相手にも砂は弱く
ブラギに乗るとその差はさらに広がる。

教授もいればいい勝負できるかもしらんが、
ブラギ教授がセットでついてきてSBｒに上回る狩場なんて棚ぐらい。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 02:42 ID:kvzA4CyJ0: >>905

狩る事ができるならそりゃSbrAXだって可能だよｗ
重要なのは無理なくってところ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 02:46 ID:rNX1mG1y0: >>906
DEF無視固定ダメージの罠で吹っ飛ばせ。
属性相性が悪ければFTもあるぞ。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 02:56 ID:vzsfMcty0: >>906
わかったわかった砂は火力としては最弱職ですね
SBr強いよ。やばいねアサクロ強い強い
910 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 02:58 ID:dT7mxr2W0: スナにはSBrとかADSとか要らないな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 02:59 ID:aPf3NeD30: >>899
防御力と重量うんぬんは無視して当然だよな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 03:03 ID:vzsfMcty0: 砂が紙装甲の器用貧乏職なんてことはとっくにわかりきってることなのになげーんだよボケが

でも僕はスナイパーがすきなのでやります
913 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 03:22 ID:n5EsZ6SQ0: 909の極端な受け取り方にﾜﾗﾀ
ちなみにプリとして組んだ時の感想なんて俺AX持ってないんだ。
ごめんねごめんね；；

同じ弓手として一部の頑固なやつの思考だけは理解できないぜ！
914 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 03:31 ID:YwaBy2N40: AXが3秒ディレイのSBrでちまちまシコシコ1匹ずつ倒してる隣で
スナが罠で20匹瞬時に倒していきましたとさ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 05:11 ID:/Pqznhpq0: ２０匹集める時間と罠ぶち込む時間は無視されましたとさ。
さらにあの弓トレインウザイと周りから妬まれることになりましたとさ。
めでたしめでたし。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 05:15 ID:TPQD3srO0: 日本語不自由だな
「妬み」で辞書ひけ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 05:19 ID:pd44c3bf0: >>916
可哀想だから突っ込んでやるな。
国語の成績が、「がんばりましょう」なんだろ。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 05:29 ID:f9X4qGDt0: 暇なので考えてみたアチャの小技

□敵□□□□□□□弓□□ ﾋﾟｼﾋﾟｼ
　　　　　　　↓
□□□□□□□敵□弓□□ ﾁｬｰｼﾞｱﾛｰ!
　　　　　　　↓
□敵□□□□□□□弓□□ ﾋﾟｼﾋﾟｼ
　　　　　　　↓
□□□□□□□敵□弓□□ ﾁｬｰｼﾞｱ（略　

以下エンドレス

逃げ撃ちの必要が無くなるぞ!（*ﾟ∀ﾟ)=3
…SPﾀﾘﾈｴ＿|￣|○|||
919 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 06:56 ID:XEwH0Od40: ■質問です

GvやPvを一切しないものとして
狩りステ砂にする場合Vitに振るのはどうなんでしょうか？
狩り専にするならやっぱり火力に関係するDEX.AGI.INTのみに振り分けたいのですが
ちょVitで低コストでMHPがそれなりに増えるのはわかりますが
やはり被弾しないように動いてナンボだと思ってるんでどうしよーかなーと
920 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 07:02 ID:yekv6+Uv0: >>919
>やはり被弾しないように動いてナンボだと思ってるんで
答え出てるじゃないの。

Gvしなくても生体なんかもあるから
振るのはありと思うけどな俺は。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 07:05 ID:hznqsRVg0: 狩りステにしても、これから相手にするMOBを考えるとVITはあってもいいかなと思います。
避けるとか以前に広範囲スキルとかだと、属性服を着るにしても自分はVIT欲しくなりました。
あとは微妙にですが、スタンしにくくもなりますしね。
ちなみにうちの95スナは補正込みVIT30、プパ着てHP8k位です。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 07:27 ID:iZBeb4bi0: >918
一応それでセイレンを嵌め殺せる。
理論上は。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 07:32 ID:HbeSJmTz0: ２０くらい振るのはありだと思うよ
VIT１でも狩場に適した属性鎧等を着てれば一撃死なんて滅多にないけどね
924 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 08:03 ID:rQajhqmr0: >>918
そこまで移動速度遅い敵いねーよｗ
あ、でも草なら・・・
925 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 08:05 ID:hznqsRVg0: >>924
つ[Qカーシング弓]
926 名前：919：07/09/30 08:31 ID:XEwH0Od40: レスありがとうございます。

うーん自分でもある程度答えは出てたのですが
振りなおせないとなると本当にこれでいいのかなあと不安になり書き込みしたしだいでございます。
ステに余裕があれば（ぜんぜんないけど)VITに10ぐらい振ることも考慮しておこうと思います。

ところでスナってステ調整がとても大変ですね・・・。
装備で上昇量の変わる集中にTrsも追加され
PT時のブレスによるINTのずれ
アクセにサインやゼロム今だと指貫もラグくじで安くなってきて・・・ううむ・・・。
完全に無駄のないステ振り・装備ってのは厳しいなあ・・・。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 08:52 ID:Wga5pETr0: >>926
とりあえずDEXはカンストまでしとけば間違いないと思う
AGI・VITは振った分だけ効果が出るからそれこそお好み。
INTは一番微妙でTrs込みか、ブレス込みかで変わるが
まぁTrs無しでいくのが一番楽だと思う。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 09:04 ID:rUZ5QbLR0: スナで経験稼ぐの少ないとか贅沢な話だな。

タナ↑の殲滅の要だし、タナPTでも十分うますぎると思ってる俺は異端なのか？
89スナで1ｈで17パーとか十分うまくね？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 09:09 ID:FIIJDhJM0: ROは2D故に画面の表示限界が狭いのが痛いよな・・。確か29×29セルだっけ？
画面表示が50×50セルくらいで、射程が最大30セルとかだったら良かったのにな。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 09:18 ID:vIMw+8xr0: 最大射程で撃つと横殴りになっちゃったりするんだよなー
931 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 09:25 ID:Ua12xYkC0: >>926
量産砂でVITに振るならおそらくAGIを削る事になるだろうけど、
INTも高めにしたいからAGI削る事になるし、削りすぎると狩場が狭まる。
ぶっちゃけVIT1でもステPカツカツなんだよな。

生体もベインスで転生スキル追加されたりして
ちょVIT振ってようと対人だけに留まらず
生体でもAXに１確される運命だからな。
とりあえず考えるのはベインス来てからでいいんじゃないかな？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 10:10 ID:iZBeb4bi0: 万人が最強と認めるステなんて有り得ない、
どのステを犠牲にするかと考えるより
自分がどんなスナになりたいのかを考えればいい

ってえらい人が言ってた。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 11:13 ID:RjPAIhDC0: 去年の末ぐらいに、スナイパー強化要望スレがあったのを思い出した。
4スレ目ぐらいまでは行ってたっけなぁ。実際に要望出した人も居たな。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 11:21 ID:Cn++nO8j0: くじのおかげで月光剣が買えた・・が、アンクルで殴ってもぜんぜん回復しねぇ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 11:22 ID:FIIJDhJM0: これからの敵はatk、aspd、HITがありえん連中だらけだよな
三減無し、低def、低hpの弓手は益々立ち回りが重要になるな。
一撃で殺されるのに、立ち回りって言葉を使っていいかどうか知らんが
アスムあっても即死とかありえるから困る。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 11:53 ID:Ui4QIkQv0: >934
>くじのおかげで月光剣が買えた・・が、アンクルで殴ってもぜんぜん回復しねぇ
アンクルにかけた敵を殴らんと回復しないじゃないっけか。
罠出して殴ってもだめだった気が
937 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 12:14 ID:joDhEk/v0: >>934
素直に罠使え罠。
MHをｱｯｰという間に全滅させた上にSPが全快するという、アホな世界を拝めるぜ。
スナイパーなら、QMC#を絡めることでHPも全快したりする。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 12:33 ID:rNX1mG1y0: >>934
アンクルひっかけて座り殴りなら100前後は回復できる
他はwiki参照してやってみれ。
鷹
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?cmd=read&page=%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%CF%A5%F3%A5%BF%A1%BC%2F%C2%EB&word=%B7%EE%B8%F7%B7%F5
罠
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?cmd=read&page=%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%CF%A5%F3%A5%BF%A1%BC%2F%E6%AB&word=%B7%EE%B8%F7%B7%F5
939 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 12:57 ID:7N3Nu5Rt0: >>918
それまぁまぁ使えるぜ
ガイルが後DS数回で倒せる！
けどアンクル置くスペースねぇ！
後ろは壁だ！
CA！ｄｓｄｓCA!ｄｓ
ってのでちょくちょくやってる
940 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 12:59 ID:Wga5pETr0: 月光はローグで使ってるといい武器なんだが
弓だといつのまにか座って回復するときのSPR上げしかならなくなってきたな

アンクルで1セル空けて座り殴りとか横沸きなんかで中断したりする手間考えると面倒でさ・・・
941 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 14:27 ID:cTni28mb0: 生体３FソロAXってみんなどうやって倒してる？
アンクル拘束短い、アンクル更新しようにも近づくとグリム
階段上の細い通路でアンクル並べてDSくらいでしか倒せないorz
942 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 14:30 ID:49KTcMMa0: >>926
生体ｿﾛできなくなるから、VITは振らなくてもいい気がするな。
今後は、死ぬｽｷﾙ＝ｱｽﾑ+盾+VIT20前後じゃ死ぬ可能性大だし、
死ぬｽｷﾙ耐える程VITに振ると、今度は他ｽﾃに影響がでるし。
10しか振らないんだら、振らないほうがいいんじゃない？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 14:57 ID:kvzA4CyJ0: >>941

ソロならそれしかないでしょ
ただ、アンクル更新するのに近づくっていうのがわかんないけど
ASで飛ばせば動く必要なくない？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 15:58 ID:aPf3NeD30: AS9なんだろ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 16:02 ID:GAG51uho0: DS→テレポディレイ中にアンクル設置→DS→テレポディレイ中にASで更新→DS
946 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 18:49 ID:VUYxsdPw0: 最初から何個か並べておけばいいだけじゃん・・・
947 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 19:09 ID:JnvEIOpB0: >>946
カトリがアンクルの上に湧くと見えなくて
いきなり死んで Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)ってなったことあるｗ

まぁ滅多に無いが。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 19:26 ID:0q+mzHD60: 漏れそれでスポアブーメラン㌧で来たｗ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 20:08 ID:joDhEk/v0: 生体を考慮するなら、ガイルのクローキングからのSBrやMAはちょっと耐えられそうにないし、
いっそのことAgiに振ってFleeを確保して、物理部分が外れることを祈った方がマシな気もする。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/09/30 22:05 ID:UZH4i+ou0: ガイルはアンクル３個並べて引っ張ってくりゃ倒せるしょ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 01:13 ID:I45TpUA/0: 生体3ソロできなくなるのかよ
また弓手の長所が1つ消えるのか
火山とかだめなDでタナ臨消えないことを祈ろう
952 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 01:22 ID:etLmbHn40: 棚臨は人集めがだるすぎるから微妙になるだろうな
953 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 03:16 ID:MPYokbvg0: >>947
俺はピラ４をﾏﾀｰﾘ回ってたら足元直下に尻が直沸きしてｼﾎﾞﾝﾇした事が２度程ある。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 03:54 ID:v9pPFonV0: LODも沸きポイント決まってるらしくて
カプラ前でのんびり休憩してたら足元に沸いて即死したなあ
まあむかつくというかくそわろたが
955 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 06:15 ID:V0JJThJWO: ルドラの弓RをメインウェポンてTOMかな？
毎日やるわけじゃないんで週末だけの場合たった140円
時間を工夫すれば70円で土日を過ごせる
ATK185だからATK342.25相当の威力が出せるって事だよね
精錬の分差は縮まるだろうけど
これだとDEXいくつまで特化より上なのかな
956 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 06:28 ID:v9pPFonV0: なんとかRの武器ってランダムでもらえるんじゃなかったか
957 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 06:33 ID:2roHyXSo0: >>955
ネカフェじゃないと買えない点を除けば十分あり
958 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 07:06 ID:fNWkEB1X0: >>955
特化弓以上にしろとは言わないが、課金装備ならせめてSバリスタとは明確な
威力の差が欲しいところではあるな。
精錬できないので、高DEF相手だと+4アチャ助バリスタにすら逆転される。

>>956
http://www.ragnarokonline.jp/netcafe/ticket/ticket_061006/?ref=netcafe
ネカフェ限定だが好きな武器を買える。(3個セット210円)
959 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 08:05 ID:UAmh/Fu50: ぶっちゃけ俺買った
ネカフェでしか買えないけど、ネカフェでROのページにログインする必要もなく
WMみたいにカウンターで注文すればチケットIDが書かれた券が発行されるだけだから
アカハックの心配もない
960 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 10:10 ID:kdfvol1U0: ただ問題はぼったクリ価格ということだな
961 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 10:23 ID:SfRcH8270: 仮想敵として平均的なＤＥＦを持つアラームで計算すると
片方はルドラの弓Ｒ　もう片方は種族２属性２（アラームには存在しないけど）の＋１０コンポジ

だいたいＤＥＸ１４０でルドラ≒コンポジ
ちなみにこのＤＥＸでルドラに追いつくには
アチャスケバリスタだと＋７、種族属性混合角弓だと＋８は必要

硬い相手としてレイドリックを採用すると

ＤＥＸ１２０まではルドラ＞コンポジ　それ以降はコンポジの方が強い悪寒
＋４バリスタ相手だとＤＥＸ１３０までルドラ＞ばりすた

量産ならこれ１本でよくね？
硬すぎる敵は鷹頼みだし、あ、レイドリックは大型だからその分武器ＡＴＫ依存だとキツいんだ
つまり硬くても大型以外ならＤＥＸ１３０～１４０までルドラ優勢な気がするから
大型特化＋ルドラで万全の悪寒

ちなみにやわらかい相手としてかとりーぬ＝けいろん（MVP）を想定すると

ＤＥＸ１４０でルドラ＞＋１０＋８０％コンポジ
ＤＥＸ１５０でルドラ＜＋１０＋８０％コンポジ

やわかいほどルドラ有利っぽい

と思って硬い中型としてサキュバスんを採用
ＤＥＸ１５０でルドラ＞＋７＋４４％角弓＞＋４バリスタ＞＋１０＋９６％コンポジ　ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

結論、大型以外ではＤＥＸ極めてない限りルドラ１本で最強っぽい
962 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 11:06 ID:1f6gDh5I0: ルドラＲってもとかして普通ルドラより強いの？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 11:23 ID:5VdPPVy80: >>961
シミュ乙、意外とルドラR強いんだな
近くに取り扱っているネカフェがないから使いようがないんだけどな
964 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 11:34 ID:JWuHyDuH0: >>962
ルドラがATK150でルドラRがATK185
965 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 11:35 ID:HMjHRTPo0: というか、基本的にR付きは元の武器より強くされてる
966 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 11:46 ID:5VdPPVy80: 月光とかAtk強化されても意味よな…
967 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 11:46 ID:5VdPPVy80: ごめん日本語おかしかった
意味ないよなって言いたかったんだ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 11:59 ID:JWuHyDuH0: >>966-967
意味はあるぞ。
SP回復させたくて叩いてるMOBが早く死ぬというダメな意味が。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 12:21 ID:GJgs1KkT0: 攻撃罠のダメージってニューマで防がれるのかな？
CTとか対抗の居る超狩りの時にでも使えそうなら取ろうと思うんだけど…。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 12:30 ID:QzsvL45n0: 罠にニューマされたらASでは飛ばせなくなるなｗ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 12:34 ID:5VdPPVy80: 罠のダメージは近距離攻撃扱いなので防げない
罠を飛ばすASを妨害することは可能
972 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 12:37 ID:JWuHyDuH0: 超で、ニュマされたからCTでMVP取りました
なんて話なら聞いたことある
973 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 12:41 ID:bDa0bre00: たしかLv4武器は１回の精錬でATKが7上昇するから、ATK185ってことは
一回過剰した+5ルドラに劣るってこと？
974 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 12:50 ID:5VdPPVy80: >>973
弓と銃には最小Atkと最大Atkの逆転現象があるからその限りではない
Dexによる、としか言えないので、弓手Wikiを見て自分で計算してみるといい
975 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 12:58 ID:kdfvol1U0: ＞一回過剰した+5ルドラに劣るってこと？

　↑なんかこれスゲー新鮮な言葉に感じるんですが
976 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 13:24 ID:V0JJThJWO: ルドラはATK225の武器
ルドラRはATK325.25の武器って考えていいよ
プラス10精錬でも追いつける差じゃない
977 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 13:25 ID:rz96MH340: 有料アイテムはもうなんでもアリだな…
978 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 13:46 ID:5VdPPVy80: ルドラの武器Atk部分はDex94のときに最大となり150～225（平均187.5）
ルドラRの武器Atk部分はDex110のときに最大となり185～325.25（平均255.125）
+10精錬ならさすがに逆転すると思うが…。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 13:55 ID:fNWkEB1X0: 精錬不能なので、DEFを貫通する精錬ダメージが上乗せされないことと、
対大型のATK減をモロに被ることもあってルドラRが不利な事もあるな。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 14:27 ID:Ro3ZvwsP0: >>970が次ｽﾚ依頼に行ってない様なので、依頼してきます。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 15:01 ID:GJgs1KkT0: >>971
ありがとう。
FA取ったのにニュマ乙で完封されることが多かったから一つ
搦め手として取ってみる事にします。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 15:01 ID:V0JJThJWO: あれ、最低ATKが最高ATK上回るときって最高ATKと最低ATKがいれかわんの？
てっきり最低ATKの固定値攻撃になるものと思ってたんだけど
983 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 15:25 ID:Q8Ck+JON0: Atk101以上の武器でクリティカルを出すと
通常攻撃よりも弱いクリティカル攻撃が出るよな。
クリティカルは最高Atkを参照するから、
最低Atkが逆転している状態だとクリの方が弱くなる
984 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 15:55 ID:V0JJThJWO: いや、そういうこと聞いてる訳じゃないんだが
985 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 16:17 ID:ozwNMveC0: うわーわけわからん。誰か頭いい奴、
高卒リアルINT9しかない俺にルドラをいくつ精錬すれば
ルドラＲに匹敵するか単純に教えて！
986 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 16:18 ID:DTffjnnK0: ルドラRを使う予定の人がいたとしてもそれはごく一部
987 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 16:57 ID:D3STv9m50: 鯖移動したいけど、装備まったくないのはきついって時に便利そう
988 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 16:58 ID:/vhdhVvT0: 　　　／　　＞　´￣｀ヽﾄ､ｲｰｧ_
　　　/　／　/　　　l_Ll_ ! '-'ｰ＜
　　 !　/　/l_L_　 Ni!V N｀ lｎ ,-,|
　　　　l/　l´lV ヽ/　 ◯ ∨l ヽ'´}　テンプレここまでー
　　　　 l乂N '⌒ , -ヘ　/ヾ=ェｲ
　　　　l! ∧!､　｀　_'_/　　,ｲﾘ
　　　　 V　l /｀ｰｧﾗ_ノ　／ '
　　　　　　 r-､-<_介､_> ヽ
　　　　　　ヽ_Lノl ｀l´　≠ >
　　　　　　　　　くｰ'-ト-く´＞
　　　　　　　　　 √ﾌーﾍヽ
　　　　　　　　 ,-ト､/　　ヾ､ヘ
　　　　　　　　{｀ｰノ　　　 '､ー}
989 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 17:02 ID:c8BuP49R0: らとりお様に聞いてみた。
Dex160対レイド

+4ルドラ 618-631-645
+5ルドラ 628-649-670
+6ルドラ 639-669-696 ←？
+7ルドラ 649-685-721
+8ルドラ 660-705-747
+9ルドラ 670-723-772
+10ルドラ 681-739-798

ルドラR 670-684-697
990 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 17:04 ID:7IsPF9yp0: 現実、ルドラを過剰できる金飽ちなんて一握りなわけで。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 17:20 ID:ka5xgZCB0: 988に微妙に納得してしまった
992 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 17:41 ID:a1SoQLlh0: 対大型だと武器ATK差縮まるから中型相手なら+10とかじゃね？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 17:48 ID:ozwNMveC0: >>989
おおー乙。
つまり>>990ですな。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 18:38 ID:MPYokbvg0: ルドラ過剰する程の金があるなら
他の装備資金に運用したほうが遥かに効率がいいよな。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 18:56 ID:IeaFVAgW0: 無くても良いけどやっぱあった方がそんなの微妙過ぎー
996 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 20:25 ID:cmPo8yi5O: >>982
その認識で問題ない。
通常は最低ATK、クリは最大ATKでダメが固定される。
ただし過剰精錬したり、敵のVITが40以上だとそれぞれのボーナスが原因でぶれが生じる。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 20:32 ID:9d5wQJrL0: >>969
SWで防がれる
998 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 20:33 ID:5VdPPVy80: >>996
おいおい、嘘を教えるなよ
弓と銃は最低Atkが最大Atkを上回るぞ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 20:37 ID:5VdPPVy80: ごめん質問の意図を間違えてた
最低Atk～最大Atk間の乱数を使うんじゃなかったっけ？
最低Atk固定になるとしたら俺が間違えて覚えてたわ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/01 20:38 ID:fTwZYuOi0: (´Д｀)
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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