弓手系の情報交換スレ 234

1 名前：桜樹 ★：07/08/22 06:22 ID:???0

ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは→http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1181757593/l50
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
　　【リンク集】http://hunter.rowiki.jp/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1185245540/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。

2 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/22 07:26 ID:NTdMm4im0

人生初の２げｔ

3 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/22 07:42 ID:mfF1Haig0

＼O
　○＼アクアビットマンが華麗に2…3GET!
＜ ＼

4 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/22 07:47 ID:i+4rzFpe0

クワドロプルブラストマイン！

5 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/22 08:03 ID:ZB1+Ji2d0

イキナリだが質問をさせていただきたい。
最近手軽に仲間と狩にいけるキャラが欲しくなり
久しぶりに弓手を作成したのですが
最近の弓手の育成過程のトレンドはどういった流れが主流なのかを知りたい。

現在の所持弓は倉庫でほこりをかぶってた中型・大型角のみ。
属性鎧は闇・水・風を所持。
金銭は少々散財しすぎて1mも無いぐらい。
（属性矢の備蓄は有、餅は倉庫に5kだけ有）
現在のステはLv55のDex110Int12残りAgiといった具合
ちょろっと調べた感じでは調印族とかが新たに良狩場として出てきたのかな？

育成方針としてはステは量産でD140Int30Luk20残りAgi予定。
狩場は主の流れを時計２アンクル狩り＞Flee確保で調印＞Lv90程度で完成としたいのだけど
（90以降はPT狩りなどでままーりとやる予定）
何か良い案などあればよろしくお願いします。

6 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/22 09:42 ID:FSCbKEtc0

;;(⌒〜　　　　　　　　　　 　∧∧ 　　　ﾏｼﾞｶﾙﾁｪﾝｼﾞﾃﾞ
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　　　　ABCDEFG！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(　 　)
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ
　　　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜

7 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/22 09:51 ID:fLGe0G1S0

>>5
量産なら昔と変わんね
火矢持って四大地属性（土星・ジオ・クロック・窓手）食ってりゃよし

8 名前：にゅぼーん：にゅぼーん

にゅぼーん

9 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/22 11:22 ID:fnlt8BYh0

踏むなよ？

10 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/22 11:28 ID:Ks9epz0a0

ほぼ全スレに貼られているらしいので注意してくれ
もし踏んだら、liveroのセキュリティースレでも行ってみてください

11 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/22 14:21 ID:3s80VNA20

>>5
狩場はその流れでいくのが金も経験地も稼げていいと思うよ。

12 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/22 14:40 ID:MyQx5N+C0

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´　　　　 ￣ヽ､＿l`ヽヽ、 _j 　 `i. 　 　　 |´　　　　 ￣ヽ､＿l`ヽヽ、 _j 　 `i. 　 　　 |´／　　 ￣ヽ､＿l`ヽヽ、 _j__ 　 ヽ
　　　　＿＿ j ＼／￣ 二 `ヽ.__j、 　　　|　　　　＿＿ j ＼／￣ 二 `ヽ.__j、 　　　ﾚ　　　　　 　ﾍ ヽ／￣ 二. ､ヽ,___|
ヾ￣￣l._ y" 　>､`く￣　　`ヽ.j-､¨l.　　　|ヾ￣￣l._ y" 　>､`く￣　　`ヽ.j-､¨l.　　　|　　　　　､.丿 /ヽ`く￣　　　 〉　ヽ
　｀¨ヽ. _j 　 ./　　＼＼　　　 ,l_　l¨.　　　|　｀¨ヽ. _j 　 ./　　＼＼　　　 ,l_　l¨.　　　|　　　　／¨　 |　　＼＼　　 ,l　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　
アリティア同盟軍の劣化コピー弓部隊、ゴードン、ウルフ、ザガロ、トーマス様が華麗に>8ゲットだぜ！

13 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/22 14:40 ID:MyQx5N+C0

ジェ>1ガン→いーからさっさと銀の槍売ってﾎﾞｳｶﾞﾝ買ってこいや。
>2ーナ→売国女w
>3ジ→木こりがしゃしゃってんじゃねーぞ。おまいはﾃﾞﾋﾞﾙｱｸｽで自分の首でも刎ねとけやw
>4ーダ→売春女ww撃ち落すぞｺﾗ。
>5ードン→最強弓兵ｷﾀｺﾚw
ダ>6ス→おまいの存在価値って何？おまいはﾃﾞﾋﾞﾙｱｸｽで（ry
>7バール→ｷﾙｿｰﾄﾞが無きゃただのひ弱ｸﾝww
オリオンの>8→俺達に使っときゃ間違い無いって！な！？
ビラ>9→間違いなくｵﾚﾙｱﾝ最強、騎士勲章はこいつに使うのがｾｵﾘｰだな。
ジョル>10→ﾊﾟﾙﾃｨｱも使えないくせに「ｱｶﾈｲｱ一の弓使い」ですか?めでてーなww
>1-381
まぁSFC版しかやったことの無い軟弱者共は俺らを使いなさいってこった。

14 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/22 16:08 ID:AULgxC6I0

4大地属性はLv上げにはいいが、資金繰りに難がある
もちろん立ち回り次第でいくらでも黒字にできるがね…

倉庫の中にゴミカードがたくさん集まってきたならご用心
たまにはスケルワーカーやゼロムやウィスパーでも狩れ

15 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/22 16:43 ID:AULgxC6I0

話は変わるが、風の矢をもっと手に入りやすくしてほしい
いずれ来るであろう新矢作成アイテムでも、風の矢はほとんど無い…

16 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/22 16:48 ID:w8tGMi9J0

石以外はマタ首しかないしな
そのラフウィンドもクエストで使うのか知らんが若干値上がりしてるし

17 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/22 18:21 ID:5rM0q+H50

クロックは資金繰りに難はそんなに無いと思うんだ

18 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/22 18:43 ID:QdBMQtRQ0

【TOMCAT（トムキャット）】

　　Λ,,Λ　
　ミ´･ω･)
〆(_ｕｕﾉ 　　　

猫ではなく狼。
殺伐とした弓スレに降臨した救世主。
いつかボクと握手！

19 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/22 18:50 ID:BdQEvN6V0

>>14
ウィスパーっていうかGD3Fならともかく
SD2Fとか廃坑3Fとかそんな半端にカード狙いするのもなぁ・・・

>>15
自分的には早く闇のルーンで影矢手軽に作りたいな
アビスやタナ行くときにDSで落とせって言われるんだが
消費量がけっこう馬鹿にならない

過疎鯖で亡者の牙なんか露店で見かけるほうが稀だだから自分でとってきて
作るのがマゾイ

20 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/22 19:29 ID:1HrgFbPb0

ソロで生体３している砂だけど、知り合いの廃プリが復帰することになり
悪魔化後の生体３に行きたいと言っている
悪魔化前に何度かペアはしていたから、動き方は大体把握してると思うんだけど
こっちの武器はどうしたものだろう？
ソロではカトリとハワードしか喰ってないので人弓一本だったけど
ペアだとそうもいかないと思う
ペアで行ってる人は中型？それとも悪魔弓作って持ち替えしてる？

21 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/22 19:37 ID:kvtsRIZB0

大して金も掛からないし、持って行けば良いと思うよ＞悪魔弓

22 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/22 20:06 ID:VYiPmB0j0

>>19
廃坑3は罠狩りの練習にいいぞ。ドロップもそう不味くない。
鉄鉱石や鉄が重くて邪魔なら鉄矢作成してしまうといい。
夜だとローグマシーンが横取りにくるのが難だが。

23 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/22 20:16 ID:HcqfSY7+0

>>20
マガレほど楽なDOPを食べないとは・・・人型、中型・Qマミーあれば一通り対応できるよ

24 名前：20：07/08/22 20:30 ID:5rM0q+H50

オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？

25 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/22 20:43 ID:ulB8+NZU0

何も言うまい

26 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/22 21:52 ID:jYZpkRyG0

Oh ! NO!! Mr.吐夢(TOM) が 21 get したかったデース
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
　　　 ／ 　　　　　 　　 　　　ヽ
　　 /　　　　 　 　ゝﾉﾉ　 　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　 　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　 　
　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ|
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは 少しお利口さん VIT-DEX好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
AGI-DEX好きは 大分お利口 VIT-DEX好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもLUKの足りないAGI-LUKも多いので 油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは 中途半端 罠師としては 中途半端 「罠師だけど ちょっとは鷹も飛んだ方が…」 そんなの微妙すぎー
DEX-INTは 卑屈すぎます お金に自信が無い証拠です 罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい ハンター停止ですよー

いろんなハンター 見てきたけれど 最後に私が言いたい事は 最強のステ振りを 効率で判断するのは 良くない事ですよー

27 名前：5：07/08/22 22:03 ID:ZB1+Ji2d0

ご意見ありがとうございます。
早速時計2でぺちぺちクロック撃ってきます。

28 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/22 23:42 ID:osRC60fy0

どんなに20と21を取り遅れても
しっかりと自己主張する神20とTOM

29 名前：にゅぼーん：にゅぼーん

にゅぼーん

30 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/23 01:19 ID:3cUNjJeC0

垢ハク注意。
どんだけ必死なんだ＾＾；

31 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/23 01:38 ID:kygk43PI0

らいぶろとRO2板でもやってるから
必死というか哀れだな

32 名前：ここもテンプレ：07/08/23 04:29 ID:yHKhs8QG0

AGI-LUKが正解とかいつの時代だよｗ
今の正解(というか量産)はD>A>Iくらいじゃないのか。

33 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/23 07:15 ID:hNyJN+LN0

>>32
半年ROMをお勧め

そんなのずっと前から空気の読めない奴が指摘してる

34 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/23 07:16 ID:1Zq76hJT0

お前は吉野家のコピペにも150円引きていつの時代だよとか突っ込むのか

35 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/23 07:17 ID:d8REtlFT0

ここまでテンプレ

36 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/23 10:46 ID:I2fAGuv60

ソロの罠狩りが楽しすぎて失神しそう
キラキラスティック使ってまでFTBMを修得した俺スナ90歳
もっと早く気づけばよかったよ

37 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/23 11:31 ID:lSJLPfL20

前スレだかその前だかくらいにアトロスソロ狩りの話があったと思うんだが
あんなの余裕で狩れるぜ？っていう方々は一体どんな狩り方をしているのでしょう？
1.取り巻きガリオン1匹まで減らすにしてもサンドマンは必須？(当方持っておらず)
2.ガリオンのMBが何か必中くさい＆接敵後即MB使うっぽいので実は火鎧必須？
3.何あのHP。

2.の補足、揚げ餅使ってFLEE260程度にしてても恐らく95%の確率で
12kダメ喰らって即死。

2回ほどソロって狩っては見たものの、デスペナが15%↑の餅消費が3k個と
正直ｱﾘｴﾈｰな状況だったのですが。
これは・・・楽に狩れてるうちに入りませんよね・・・？
Lv92/D153/A119 +8大型角銀矢DS→3.8k
HP1M？300発ぶち込んでやんよ！ﾋｬｯﾎｳ!!

38 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/23 11:40 ID:dtcXRFGz0

>>37
すぐ動画は見つかったが

ttp://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=862CBA027FDB269F7DE2E95A030976D0?movie=536400

ＨＰ多いし、こう簡単にはいかないよなぁ

39 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/23 11:41 ID:0zc23ArC0

昨日、初めてFTTBMをしたのだけど、相当余裕が無いとできなかった
現状FTLv1なんだけど、FTのLv上がるとやりやすくなるの？
練習中なので、アンクルは使ってない

FT→BM×3
□□□□□□□
□□□敵□□□
�C□自□□�@□
□□□□□□□
�B□�A□□□□

AS×2
□□□□�A□□
□□□敵□□□
Ｂ□自□□Ｆ�@
□□□□□□□
Ｂ□Ｂ□□□□

ASの時に、セル１つづつ数えてると流石に間に合わないくらいだった
TBMは旧ASからやってるので0.5sで１個は置けるくらい
焦るとミスる
FTから一連の動作でしないと失敗してしまうので
FT置くまでに時間がかかる・・・

やっぱ慣れの問題？
＠今までFTBMは連続罠ASの要領でやってたんだけど
もしかして先行設置のが楽？

40 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/23 12:05 ID:FKvVJ6/i0

>>37
ガリオンはボス属性だから、サンドマン効かない
遠くから、ガリオンにDSでもすれば、1匹だけこっちに来るから、それで倒すのがいいね

2のガリオンのMBだけど、アトロスのMBの間違いじゃ？
それと、ハイプリペアで狩ったことあるけど、MB使ったような形跡はなかったような
その代わり、1回闇属性攻撃で即死した気がするけど
触られたら死ぬぐらいの感じで狩ればいい気がする

41 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/23 12:29 ID:8GUC/ziO0

何度もソロで倒したけどＨＰ多いだけで楽なＭＶＰだと思う
38のやり方で取り巻きを１匹にしてからやればいいよ
罠100も更新しないうちに倒せる
ＳＰ剤はイグ実使うと4、5個くらいだ
再召喚時のアンクル踏み潰しとＳＢが怖いから
取り巻きは1匹残して全部倒したほうがいい

もしプリペアでいくなら
プリに取り巻き持ってもらって
立ち位置に気をつけてもらえば
再召喚時の罠踏み潰しをほぼ防げるし消耗も抑えられてｵｽｽﾒ

長文失礼

42 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/23 14:08 ID:9cP7sIQs0

>>39
FTTBMはFTのLvあがればやりやすくなるよ。
FTの凍結時間はLv*3秒だから、3あればかなり楽。
FT→ASでまず凍らせてからゆっくりセル数えてBM3コ設置→ASでよろし。

43 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/23 14:45 ID:STpPmYao0

>>40
アトロスのMBは黒蛇王と同じでPCが2人以上隣接しないと使ってこないよ
ただし隣接した場合は100%使ってくる。

>>37
アンクルAS更新出来ればHP高いだけのボスだと思うよ

44 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/23 14:52 ID:SONzKX1/0

アトロスはスナソロ失敗したので
リンカーソロしたら、あっさり勝てたのは良い思い出。
>>37頑張れ、超頑張れ

45 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/23 14:53 ID:hIKDyVsB0

でもHP1Ｍなかったっけ？

46 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/23 16:21 ID:rBbqTGb+0

リンカーというかガチだとアスム欲しいね

47 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/23 16:56 ID:Dgv2CS6P0

>>39
Lv1じゃ基本3秒しか凍結しないからキツいと思う。
Lv3なら基本9秒だからだいぶ楽だと思う。

しかし不意の激ラグに襲われることがあるうちの鯖では
Lv5でも危険なことがあるぐらいDIOさまがハッスルするので
アンクルで事前に止めてからFTで安定させてる。
(罠狩りするmobの足止め可能時間が大抵　アンクル5＞＞FT5 なので)

48 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/23 17:19 ID:/hJzpCy+0

俺は散々検証した末にFT5から2に振り直した
十分事足りている　どうせBMは5秒しか持たんし

強いて難を挙げるならラグい時AS撃った直後にBM置こうとすると
どういうわけか置いた端から勝手に吹っ飛んでいくバグがたまに発生することだが

49 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/23 19:51 ID:+w6kMMqR0

>>37
触れられたら死ぬ。いいからアンクルを使うんだ。
アンクル→ASでなくてもアンクル置きまくりでもどうにかなることはなる。時間かかるけど。

D>Iスナだとガリオンも抱えられなくてですね＿|￣|○
周りの状況によるけど10分〜20分程度かけてる俺。

50 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/23 21:07 ID:ftnsGrFN0

うちの鯖じゃアトロス独占してるボスPTが阿修羅しにくるから無理だなぁ…

51 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/23 21:48 ID:8lv/3kD00

ＤＳ一発で5ｋ↑入るから一回のアンクルで35ｋ↑のダメ行くし
ＦＡとって数秒でも先に打てればニュマ妨害したるする対抗きても一応はｍｖｐ取れる。
ソロの狩り方は上記でも言われてる通り取り巻き一匹まで削ってだね。
本体にタゲとられた状態でアンクル乗せようとするとごくたまーーーーに
闇属性（？）攻撃で離れてても即死するから闇タイツ必須にしたほうがいいぽ。
アンクルに乗せたら後は更新ＤＳで普通に狩れる。
隣接した瞬間結構な確率でＭＢ撃ってくるからアンクル外れたヤベー的な状況だったら素直に飛ぶほうが無難。
消費するものは平均して罠５０銀矢２５０レモン１５０付近だね
頑張れ弓手仲間
弓手に幸あれ
それよりも最近グルームが帖を出してくれない事についてだな…orz

52 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/23 21:56 ID:kaLW+1Vp0

>>39
FT1なら、FT設置->BM設置->FTをAS->敵をAS(BM発動)という感じに
発動直前に凍らせないときついよ。FT1でもコンボ自体は問題なくできるけど、
"敵を凍らせて無効化し、安全を確保してからBM設置->発動"というのは無理。
氷結時間の差は3秒だけど、FT1と2ではまったく違うから、できれば低くてもFT2は欲しい。
FTが2以上あれば、先に凍らせてからBM設置が可能になる。
FT3やFT4になれば、凍らせた後に敵がばらけていても、
範囲アンクルで敵を纏める余裕がある感じ。

焦るとミスるとか、セル1つずつ数えるとかは回数重ねればおｋ。
慣れれば自然に設置出来るようになる。

＞TBMは旧ASからやってるので
旧ASってDBMが限界じゃなかった？

53 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/23 23:21 ID:Z0jI/GIZ0

流れを遮って申し訳無いが、一言言わせてくれ。
前スレ１０００で次スレ予告完了。
なんて美しいんだ・・・と。
下手すりゃ、誰かがうっかり「１０００」で、予告出来ないかも知れなかったのに。
やはり高ＤＥＸで狙ったんだろうか。

54 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/23 23:23 ID:Z0jI/GIZ0

すまん、上げてしまった。
低ＩＮＴで申し訳ない。

55 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 00:10 ID:y/F8fwjd0

>>43
100%使ってくるって2人以上隣接すると攻撃全部MBになるってこと？

56 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 00:20 ID:q4gh59Y50

日本語・・・

57 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 00:30 ID:49shXGFp0

ドドリアデータベースからAtroceのAIを拝借
jROのモノではないが、だいたいあってるだろう

Magnum Break 10 100% 0 sec 5 sec -- When there's at least 2 enemies nearby

左から、スキル名、スキルレベル、使用条件が満たされたときの使用確率
キャストタイム、ディレイ、当該スキルのターゲット(MBはタゲなしなので--)
最後に特殊な条件「最低限2人の敵(プレイヤー)が近くに居る場合」

これで分からないなら知らん

58 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 00:32 ID:BF8k0YaE0

実際１００％じゃねぇしなぁ、その情報は間違ってますね

59 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 01:15 ID:9lTQQ2lM0

他のスキル仕様判定のほうが優先なんじゃね

ディレイ中か(y/n)→yes→通常攻撃
↓no
skillAを使うか(y/n)→yes→skillA使用
↓no
skillBを使うか(y/n)→yes→skillB使用
↓no
MBを使う

60 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 01:24 ID:93B/1tf70

>>アトロス
何回も戦ったことあるけど、2人以上が隣接したらその後の攻撃の1発目が
MBになるっていう仕様だと思ったけど。
それとMBて結構範囲広いのね。4マスくらい離れててもMB巻き込まれたよ･･･。
ちなみに隣接って書いてあるけどアトロスの周り8マスだけじゃなくて上述したように
結構離れてても隣接とみなされるのね。7*7あたり（未検証）に2人以上
集まったら発動、だと思う。

61 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 01:44 ID:jVs/aZg70

アトロスから５セル間を空けた位置からアンクル更新してるけど
対抗のケンセイとかがアトロスから１セル空けた所まで近づいてもＭＢ使わなかったぜ
誰かがタゲられた状態で範囲内に二人以上って感じかな？
で今やってきたけど自分一人の状態で隣接された時は大体通常攻撃だね
ちょくちょく爆裂化するのが怖いがｚｚｚ

62 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 02:33 ID:8/XC1ElE0

BMの人の城動画すげー。どうしたら、あんなすばやく罠置けるんだ…

63 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 02:43 ID:BF8k0YaE0

それは慣れとしかいいようがないなぁ
ｃｔｒｌクリックやＤＳだけでも狩りは成立するけど
慣れたいなら普段から罠と親しくなっておこう、罠は友達！

64 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 02:47 ID:7xz/355w0

>>62
URL教えてくれ

65 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 02:49 ID:yAFniMnC0

>>1
☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
のリンクから飛べるがな。

66 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 03:02 ID:8DXwuWYq0

>>62
すごいけど、あんな怖い狩り方できないわ

67 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 03:47 ID:4ndsP0Da0

自分も城行くから参考にと思ってみたけどすごいな
AS座りキャンセルしながら罠設置とかできないわ
あそこのところは感動した

68 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 04:50 ID:QxEl6Auo0

>>62
設置モーションはASPD依存なのであれを早いと感じるなら
単純に動画の人よりお前さんのASPDが遅いんだろう。
当然ながら素手の時の方が設置モーションは早い。
>>67
よく見りゃわかるがあれはディレイ中に回復しようとしただけで
動作を速める目的ではないだろ。普通に座ったまま硬直してるし。

個人的な感想としては、AGI罠師ってあんま罠使わないんだなと。
すげーと思ったのは城の過疎っぷりと、プリのキリエの詠唱速度。

69 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 06:19 ID:3WHKfyzN0

素直に他人のすごさを認められない人って嫌ですね。

70 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 06:46 ID:VCydACGq0

>>69
同感同感

うまいわー
この人のサイト自体は知ってたけど動画は初めて見た
こんなにうまいとはｗｗｗｗ
とりぷるｂｍがうまく出来ないんだよなー
もっと練習せなあかんのぉorz

71 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 07:23 ID:El17wr0x0

>>69
確かにうまいなぁ。
がんばってるのを見るとこっちのモチベーションも上がってくるな！
もっとスムーズに出来る様になるまで練習せねば。


揚げ足取りしか出来ない、
正論書いたけど読解力無さをさらす、
プリのキリエ、DEX型と組んだ事ｎ
ああそうか、夏だな。

72 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 07:42 ID:K1nAEbW80

あの動画はスナがソロしてるところをプリが支援してる
感じなので、罠もかなり慣れたパターンで使用できてる感じだね。
キャンセルが丁寧なのも良い感じ。

でも例えばＴＢＭを撃つ場合も、自分が前衛で敵をナナメ一セルに
まとめる場合の撃ち方が一番簡単だと思う。
試してみると２，３回で慣れてさくさくＴＢＭ撃てるようになるよ。
罠においてはやっぱり自分前衛って楽なんだよな。
ＡＧＩ罠氏の特性とは違うだろうけど、正直前衛が別の人のときの
この人の動きに興味あるな。

誤解のないように最期に一言、うまい下手についてはうまいで同感です。

73 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 07:55 ID:Yok7G9zi0

ダブルまではそつなくこなせるけど、
トリプルになるとよいしょ、よいしょ、
って感じになってしまう。やっぱ慣れだよなぁ

74 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 07:55 ID:KZrXAc4f0

確かに動画の人は上手いけど、
個人的な感想に対して噛み付いてる奴も十分気持ち悪いぞ。

75 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 08:00 ID:2NdNR8FX0

別にBlogやらんだけで上手い奴だってたくさんいるし、
>>68に対して>>69-71みたいなレスもどうかと思うけどな。
高AGIの場合、設置の動作が速いから変に凄く見えてしまう。

76 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 08:04 ID:gHIajILz0

つーかASPDで罠設置速度ってそんなに違うもんなの？

77 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 08:47 ID:VCydACGq0

個人的な感想に噛み付いてる奴に噛み付いてる>>74も十分気持ち悪いぞ
ループループ＾＾

78 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 08:47 ID:AdnTOL2S0

別に誰も揚げ足取りしてないし、下手だともすごくないとも言っていないと思うんだけど・・・
>>68だって否定的ではないし、単なる感想だろ？

自分の感想としては、無理やり罠を使うんじゃなくて、要所要所できっちり決めるのがカッコイイ
理解のあるプリがいてうらやましいorz

79 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 08:52 ID:SomtEbJD0

>>77
お前は気持ち悪いというか人間的に痛いな

80 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 08:55 ID:B64C8bgv0

実際I-D罠師だと罠200個なんて30分で使いきっちゃうからな

81 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 09:02 ID:KZrXAc4f0

>>77
君みたいなのを>>71が言ってるような夏厨と呼ぶのかな？
あぁ、個人的な感想なので噛み付かないでくださいね。

82 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 09:09 ID:2JvV921GO

漏れの動きなんてまだまだなんだから、こんなことで荒れるのやめようぜ

83 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 09:10 ID:sIhGcAsE0

いや俺のほうがまだまだだぜ

84 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 09:14 ID:IibDmj1Y0

>>80
I-Dに限らずD>>I>Aな俺でも罠主軸にしたら30分200〜300個ぐらい使うぜ。
罠600個と矢1000本ぐらい持っていって1時間〜1時間半で帰宅。

85 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 11:15 ID:BrQOuEoT0

罠筒が欲しくなる勢いだな
それか前から言われてる罠作成か

86 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 13:07 ID:6xQ/QtlI0

罠600とか重量平気なのか・・？

87 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 13:59 ID:nkpUliW90

どんな動画か見たいけど
こっそり垢ハックに変わってたら怖いなｗ
そんな流れまで読む中華いないか・・・

88 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 13:59 ID:2JvV921GO

300個くらいでも持って貰わないときついな

89 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 15:07 ID:ht2QQzHS0

>>68は「あれぐらい俺にも余裕でできる」みたいな言い方して、
更に弓手のPSとは全然関係ないところを褒めて
遠まわしに大したことないって言ってるようにも取れるな。

>>75
動画でPSを証明してる人＞＞＞超えられない壁＞＞＞スレで口だけ一人前な奴

90 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 15:18 ID:RzHBO1qF0

オーラスナだけど罠なんて殆ど使えねーぜ・・・
弓一本で生きてきた代償か

91 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 15:19 ID:RzHBO1qF0

連カキな上、スレとあんま関係ないけど許してくれ

今回の動画のBGMを聞いた事があるんだが思い出せない。
知ってる人がいたら教えておくれ

92 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 15:34 ID:HLoOQZON0

DJMAXのoblivion

93 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 15:41 ID:LLHudmDq0

2極弓や純鷹な人に憧れて弓職やってきたけど、罠師も格好いいな〜
というか、罠師を（動画とはいえ）見たのは始めてだ…

94 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 16:16 ID:2JvV921GO

>>91
スーファミのゼルダのハイラル城

95 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 17:05 ID:fJQcbzib0

罠師っていうか
俺的には、あれが本来のハンタのあるべき戦い方なんだろうなと思った
グロで自動鷹飛ばしつつ、DS使いつつ、多い時は罠

あの動画で何が感動するかって、武器持ち替え、DS、罠の切替えのスムーズさ
あれはすさまじい・・・

96 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 17:19 ID:RzHBO1qF0

>>94
ありがとう、ゼルダだったのか。

WW切ってFT・BM・CTを取りたくなってきた

97 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 17:25 ID:sk6I5WDV0

動画見た。
状況に応じてあれだけ多彩なことが出来ることに感動。対応力がすごい。
相方は素プリだし。俺にゃ絶対できない。

98 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 17:28 ID:pUjzD19z0

俺だったらあのMH見たら罠置きながら後退するだけだな。

99 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 17:31 ID:ZB2Bmbhm0

あのサイトの動画のところクリックしたら
ファイルバンクっていうページが出てきて
エラーが発生して実行できませんでしたってなったけど、
みんなもこうなった？(´・ω・｀)
PC初心者なものでいまいち判断できません・・・

100 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 17:38 ID:iqHlO4Xh0

ごめん俺は批判しかできそうにない
やることは全然問題ないが、ブログで書いてきてる割に熟練度低いなと思った
アンクル斜めに飛ばしてはずすことが何度もある、そのうえ大量に張り付かれたのに引き剥がすようにASで当ててない
あと確殺把握してないのか残り1匹になってもクレイモア当て続けたり無駄の多い動画にしか見えなかった

罠の飛ばしミスとか俺も偶にはするが、公開するならミスは2割程度の動画にして欲しい

101 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 17:56 ID:49shXGFp0

人の文句言うだけなら荒れるだけ

なのでここはひとつ、罠飛ばしミスが遇という
あなたのプレイ動画をアップされては如何です？
それと、件の動画を比較して語るというほうが
建設的だと思いますよ

102 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 17:57 ID:9lTQQ2lM0

どっちもblogのコメント欄でやってくれ

103 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 17:59 ID:IibDmj1Y0

>>100
アレ以上の動きを見れるなら、ぜひ参考にしたいので動画うｐよろ。

104 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 18:04 ID:fJQcbzib0

>>100
こういう時は空気読んで批判は消して書き込むもんだぜ？

BMの人のすごいのは弓手スレで話題には上がるくせに誰も提示しない攻撃罠込みの動画をあげている事と
罠考察を公開している事であって
熟練度じゃない

脳内で使ったことも無いヤツでもできる批判などは
罠使えるなら余計に伏せとけ

105 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 18:06 ID:SomtEbJD0

というか動画って規約違反じゃなかったっけ？

106 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 18:06 ID:k/2+e1rE0

>>100
口だけならなんとでも言えるな
まぁうｐも出来ないようじゃ…夏かｗ

107 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 18:20 ID:7xz/355w0

>>105
まあ外部ツールだからBANされても文句は言えないよなｗ

108 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 18:20 ID:iqHlO4Xh0

後釣り宣言じゃないがマジに突っかかりすぎだろ・・・
元凶が言うのもなんだがひいたわ

109 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 18:27 ID:fAb3f/Tj0

>>107
それ違う
支援ツールやROのプレイに影響を与えるツールが俗にツールｐｇｒ言われるやつ
動画を撮るツールがどうこうではなく、ROの画面を動画キャプチャする行為が違反なんだ
俺も撮ってるがな・ｘ・

110 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 18:28 ID:nkpUliW90

>>100
意見要望、間違い指摘や文句等の突っ込み歓迎です。
と、本人が書いてるだろ？
荒らしっぽい態度取るより意見書いて完成度上げようぜ？
ここだと説明サイト作ってくれてる人叩くのは頂けないって空気になって当然じゃん

111 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 18:30 ID:7xz/355w0

>>109
なるほど

112 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 18:42 ID:uOd1Zn0/0

あの人、結構ここに書き込んでるけどなｗ

113 名前：99：07/08/24 18:53 ID:ZB2Bmbhm0

Blogの管理人さん、見てたらごめんなさい(´・ω・｀)
疑ってたわけじゃなく私が小心者なだけなんです。
そして動画見ようとしたらBGMだけ流れて画像が表示されなくてショボーン

114 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 19:07 ID:RzHBO1qF0

>>113
ビデオ圧縮がDivXコーデックだから
DivXのページへ行ってDLしておいで

115 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 19:25 ID:O9wgMMZR0

何この流れ＾＾；

116 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 19:27 ID:13ACKVil0

776のSS板かと思った

117 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 19:30 ID:KZrXAc4f0

動画うｐ主は確かに動きも上手いし賞賛に値するレベルだけど、
このスレ内では批判的な意見は許さないっていうのはどうかと思うぞ？

118 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 19:38 ID:7xz/355w0

同意

119 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 19:39 ID:cAnyHxgq0

批判は許さないというより、どうしても脳内プレイヤースキルに思えちゃうところが受け付けないんじゃね？
考察的な批判であればいいんだけどさ、「俺ならもっとうまくやる」みたいなのは何言ってんのかと思うわ。

120 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 19:47 ID:AdnTOL2S0

>>117
的を射ていない批判というか、つまらんことを言うから叩かれてるんだと思うぞ

121 名前：99：07/08/24 19:47 ID:ZB2Bmbhm0

>>114
ありがとうございます！
DivXっていうのが何なのかわからない初心者なので、
とりあえず物凄い質問スレで聞いてみますっ！

122 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 19:51 ID:k/2+e1rE0

夏厨だらけだな

123 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 20:05 ID:yAFniMnC0

>>119
そういう奴に限ってその上手いであろうプレイは見せてくれないんだよな。
だから余計に「口だけじゃネーノ？」ってなっちゃう。
全員が黙りこくるぐらいの神プレイを見せ付けてくれりゃいいのに。

124 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 20:09 ID:2NdNR8FX0

証明したくても全員が動画撮るわけにもいかないだろ？
動画を見て凄いと思った人は、上手くなれる様に頑張ればいいじゃん。
もう他の話しようぜ。

125 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 20:21 ID:g3uYTQ670

BOTもトレインも動画も規約違反なんじゃなかったか

126 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 20:42 ID:k/2+e1rE0

トレイン（笑）

127 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 20:54 ID:49shXGFp0

>>124
じゃあ物凄く今更だけど、女スナの弓を引くモーション(後)が
おかしなポーズ、という点についてでも語ろうか

参考
ttp://www.beat-up.com/gif/sniper_f.html

髪型がロングなので分かりにくいが
右手で弓を持ってる(動きをしている)のに右足を後ろに引いているので
正拳突きとか投球モーションみたいな形になってる

128 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 20:55 ID:oIdXSo0C0

とりあえず罠を使ってみたいけど他の人がどんな雰囲気で使ってるのか分からないから知りたい俺には有意義な動画だった

129 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 22:28 ID:4KugJsUX0

流れを読まず質問なのですが・・・
Wikiにお座り犬は弓（遠距離？）ではASグロリアの発動確率半減、
という記述がありますが、これは事実なのでしょうか？

130 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 22:34 ID:yAFniMnC0

wikiの記述信じないで掲示板に書いたら信じるのか？
じゃあウソですって書いちゃうぞ。

131 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 23:00 ID:PmPI88HK0

- お互いに違うオートスペル同士はそれぞれ効果を発揮するが、同じオートスペルカードの能力と確率は重複されません。
全てのオートスペルカードはスキル使用時には適用されないし、攻撃時にオートスペル発動カードの能力は遠距離
物理攻撃に対しては 1/2 の確率で適用されます。

- ステータスを検査するカードの場合、加重値と職業ボーナスを抜いた基本ステータスを基準で検査します。

132 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 23:07 ID:8DXwuWYq0

>>129
めったにでないくらいには半減される
お座り犬自体それほど発動率高くないっぽいから、
グロリア期待して弓手がお座り犬をつけるのは微妙
ＡＧＩも増えるから一応実用性はないこともない

133 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 23:28 ID:wPDIm7ZG0

お座り犬は弓手じゃ狩りのアクセント程度だよ。
弓鷹や純鷹で頭がフリーなら付けて損はないレベルの品。

自分は監獄とか鷹に期待したいとこで使ってるけど、ほかにもっと優先させるべき装備が
あるならそっちを先に買うべきかと。

134 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 23:31 ID:YF0VgXbN0

発動しても、レベル１だしな。
ロマンはあるけど。

135 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 23:34 ID:y//yF0OD0

ROM776からの転載だがこの弁慶かっこいいな･･･。

ttp://www16.big.jp/~youc/ro/cgi-bin/ss2/data/IMG_005825.jpg


　たった一夜の1day使い、一夜でなくなるはずの名が

　旅の殴りプリさんに助けられ、一夜限りの恩返し

　ミョグェに五臓六腑を刻まれて、なおも倒れぬ侠客立ち

　とうに命は枯れ果てて、それでも倒れぬ侠客立ち

　とうに命は枯れ果てて、弓手一代侠客立ち。

136 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 23:45 ID:k/2+e1rE0

バキじゃね

137 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/24 23:57 ID:ewDlvJmGO

花山薫は弓手じゃないと思うんだ

138 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 02:25 ID:SCtxvkaZ0

最近はひよこちゃんを装備している
結構DA出て俺TUEEEE　死んだときのグラ可愛いし

139 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 02:47 ID:7RnLKoGKO

主人が死んでも無表情で涼しげに飛んでる、どこぞの鷹と比べて愛おしいよヒヨコ。

140 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 02:54 ID:eC5hLz8t0

そんな事言うとお前の鷹飛ばなくなるぞ

141 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 03:10 ID:axTLV3R+0

なんでサンドマンした直後のミスクリで飛ぶの？
焼いて食うぞ

142 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 04:13 ID:l8bTBWWT0

めんどいし生で食っちまえ

143 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 08:13 ID:x2KOelfB0

この流れが弓手スレだよな・・・

そんなオイラも今では転生して、ｼﾞｵｼﾞｵﾝﾗｲﾝさ！
FAは強いけどオートで飛んでくれると一緒に戦ってるって気になるよね！
でもLUK振ってないから飛んでくれないうちの子。
ハンター時代は３１振ってた量産、砂はどうしようか迷ってる。
素ステで20くらいは振ってみてもいいかと思ってるこの頃。
現LV67/36、A70 D70 I14 他１（素で）
よかったら参考までに聞かせてください。

144 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 09:56 ID:PMd3M7+/0

パッシブメインならいいんじゃないかな。
スキルスキーならLUK分をINTに。

145 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 10:11 ID:AkPhHUXt0

自分ハンター時代に素LUK30のA>D>L>Iだったから
スナになってどうしようかと思ったけど、実際スナになってTrSとかSP必要になって、
INT多めに振ってたらLUKに振る暇が無くなって結局LUK1。
ASPDがあがってそのぶん鷹飛ぶようになったり、
オートブリッツのディレイが邪魔になるときあるから、俺は1のままで良かった感じか。

別に振るのは後からでも振れるんだから、Lv80~90台とか
ステが完成に近くなってきてから考えてもいいと思うんだぜだぜ。

146 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 10:32 ID:dYPV7e7A0

本当はINTはいくつあっても足りない。ペアならともかくソロなら光ってもINT足りんｗｗｗ
実質A,Dをハンター時代と同等まで上げ、INTも振ってると
Lvはどうしても80台どころか90台に突入する。

なによりもまだスナとしてスキルもステも完成してないのだから
A,DはともかくINTはプレイスタイルと相談して上げて行くべきだろうな
ソロ/ペア時ではSP消費も違ってくるしな
そんな自分はD>A>I>L、LUK12+8、INT43+5
今は生体以降VIT振るのもアリだろうから余計にステPが切迫しているだろうな
VITなんて飾りですｙ、偉い人にはそｒ（ｒｙ

147 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 12:26 ID:FHooMU5y0

砂スキルの消費SPと効果持続時間が悪すぎるんだよな
パッシブに近いしできれば鷹も飛ばしたいんだけどWW10と集中10とTrs10維持するだけでもうSPカツカツだ

Trsが集中と同じくらい持てばだいぶ楽になるのに・・・

148 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 12:49 ID:kEHq7pCz0

TrSが集中と同じ時間になったら発動のブワーンが頻繁に聴けなくなるから嫌だぜ

149 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 13:08 ID:iMNJuG8B0

消費SP倍でいいから持続時間が1分にならないもんか
30秒毎はさすがに面倒すぎる

150 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 13:10 ID:Lr5ogUxS0

スナのスキルって初期のころはもっと使い勝手良かったんだけど
サクライでテストされてから猛烈に下方修正されたよな
向こうでスナが暴れまわったんだろうか

151 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 13:16 ID:rp+TrLUq0

LK様が強すぎると文句を言ったからです

152 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 13:47 ID:L8lQUPWm0

LKのコンセは消費SP50〜58から14〜30に減ったんだよなｗ

153 名前：143：07/08/25 13:51 ID:x2KOelfB0

みなさんレスありがとう。
とりあえず先にINT固めてからLVと相談して、
一応LUK２０を視野に入れつつ育てて行こうかと思います。

さすが弓手スレのフルサポートは一味違う。

154 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 16:24 ID:5KEg2/Kc0

まぁ転生前がDSの燃費よすぎだと言われまくってたんだから差し引いてちょうどいいくらいなんじゃないかね

155 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 16:48 ID:FHooMU5y0

>>154
ジプクラを無視して砂だけ差し引かれる意味がわからん

156 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 17:22 ID:kEHq7pCz0

そんなことよりスナイパースキルか新スキルに罠をついかしてくれよ。
ファンタズミックアローってなんだよ。

157 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 17:25 ID:U+WBLJbC0

罠はレンジャーに期待するしか

158 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 17:28 ID:FHooMU5y0

>>156
罠スキルと弓スキルはレンジャーに持ってかれるからなぁ・・・
鷹スキルの追加かTrs、WWみたいな自己ブースト系の修正くらいしか期待できない

159 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 17:47 ID:hVQjEw0a0

TrSの効果に上方修正がきたらそれはそれで他の職から叩かれそうだ
来ても効果持続時間する代わりに消費SP増える　とかトレードオフだと思う

160 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 17:52 ID:Yhc4kvKX0

持続時間増えても消費倍だったら無意味orz

161 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 18:05 ID:U+WBLJbC0

手間は減る

162 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 18:22 ID:FHooMU5y0

しかし現状でTrs2と10を使い分けるような人にとっては持続時間が増えると逆に効率悪くなるかも

163 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 19:02 ID:P9/d7ZqR0

Trsと＃はたしかに転生実装前に強すぎ修正汁とわめかれてたなぁ。

スナはバサクとかEDPとかOTマックスみたいなスーパーサイヤスキルがないだけで
武器さえあればそれに匹敵するパワーを出せるから別に欲しいとも思わんが。

ホントは欲しいなんて思ってないよ思ってないよ

164 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 19:19 ID:ABVAa31M0

新スキルとかどうでもいいから、バサクポ飲ませてほしい

165 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 19:46 ID:kEHq7pCz0

自分は狂気飲んだら簡単にASPD190いっちゃうから無くてもいいかな…

スーパーサイヤ人スキルなんて無くていいのさ。
#STにもディレイが付いていてちょうどいい。
ボウリングバッシュとかSBrみたいなスキルもいらーん。
そんなこと思うの俺だけ？

166 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 19:50 ID:Iqji11oT0

狩しかしない人間にはEDPは糞
もともと火力高いのでOTは使いたい場面が少ない
バサクは基本ASPD速いし２極も楽だから
ないほうがいろいろ楽しめて良いな

167 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 19:55 ID:lNhROb6h0

EDPは狩りでも非常用に２個持っていくと大活躍できるぞ
スレ違いだけど・・・

168 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 20:16 ID:0fJQchVy0

今で十分バランス取れてると思うが
弓手は弓手で、他職は他職で役割が分かれてるしなぁ

169 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 20:18 ID:mnq1E7PW0

BBやSBrみたいなスキルもいらーん
ってそりゃいらんだろｗ
DSに#にFAまであるんだから他職に比べても充分すぎるｗ

超強化スキルはスナならTrSじゃないの？
バサクやEDPより効果が薄いかわりに、デメリットや経費がないってだけ
制限がゆるいせいで常時維持が前提みたいに考えて
常に使ってTrSがSP消費きついスキルとか言うのがお門違い

170 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 20:19 ID:Ca09j8w40

せめて1分ありゃあなぁ
30秒ってｲﾑﾎﾟかよと

171 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 20:36 ID:kEHq7pCz0

IMも1分だぜ

172 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 20:43 ID:FHooMU5y0

>>169
BBもSBrも狩場でメインに使えるスキルだが、
DSはそもそもアチャスキルでハンターでもジプクラでも使えるから砂関係ない
＃、ＦＡは狩場でメインとして使ってたら普通SP切れる。
PTでブラギや教授がいて真価を発揮
緊急時なり特定の相手のみで前に述べた奴と方向性がまるで違う
レモンといわずにイグ実でも齧りながら戦う廃な狩りでもするなら別だけど

Trsを常時維持できなかったらレベルが上がりにくくてJOB補正が高いただのハンター
現実問題として転生前はwktkでもいざ使ってみるとスキルの消費SPの高さからAGIなりDEX犠牲にしてINTに振らないと
ちょっと使うだけで息切れ起こす

まぁ他の転生を基準にするなら充分じゃないか？と聞かれればそれは同感
LK、AX、クリエ、廃プリの4つがずば抜けてるだけ
あいつらが下方修正はいるならこのままでもいいと自分は思ってる

173 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 20:54 ID:ISNySGWo0

もし仮にスナがBB使えたら恐ろしい火力になりそうだ
通常で1〜1.5kでれば10k〜15kの範囲になるからなあ
燃費もいいしな！

弓職(ｶﾞﾝｽﾘも)って重量搭載数少ないってイメージだけれども
職補正自体はそこそこあるんだなと弓ローグをやって実感した

174 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 20:55 ID:h6EGTyEK0

BMの人の話題で盛り上がっていたみたいだから
どんなものなんだろうかとその人のサイトを見てみたら、
うちの鯖の有名な嫌臨メーカーじゃんっていう話。

弓手の皆、見習うのはプレイヤースキルだけにして
あんな嫌臨メーカーにはならないでくれよ…

175 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 20:56 ID:HxLAstPm0

鯖板でやれ

176 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 20:57 ID:Lr5ogUxS0

流れがカオス

177 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 21:09 ID:Ca09j8w40

>>171
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ…

178 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 21:19 ID:5QhmtxFC0

>>174
お疲れ様。
もう帰っていいよ。
君みたいな人間にはならないように気をつけるから。

179 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 21:49 ID:52MJoRPO0

今盛り上がってるように見えてるなら空気も流れも読めてないなｗ
リアルでも嫌われてそうだな

180 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 21:55 ID:rp+TrLUq0

スルーって言葉を知っているかね君達？

181 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 21:55 ID:Ca09j8w40

>>180はスルーで

182 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 22:01 ID:Sm5YrVHx0

>>181
こういうのを>>174と同じ夏厨といいます

183 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/25 23:49 ID:oj1sKno40

だめだ　がまんできないっっっ
罠が使いたいっっっ
キラキラ使ってスチールクロウきって罠とります
砂job54晩夏の独り言

184 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 00:10 ID:XxWa4Big0

>>183
待て、それは公明の罠だ
切るべきものは他にあるだろう？

185 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 00:26 ID:Z6EwsN4S0

>>183
WW切れよ

186 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 00:52 ID:ySBmlHMn0

ビーストベイン、WW、スチクロ
この辺が削りやすいな。

187 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 01:41 ID:79NDbaYE0

>>185
WWなどとっているわけもない

188 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 01:54 ID:phSp635V0

WW取らないスナなんているわけないだろ
スナが唯一使えるPT全体スキルだぞ
おまえら全員WW10の俺様に平伏せ！

189 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 01:54 ID:lM/EkhYc0

あやまれ！ＷＷにあやまれ！(AAry

190 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 02:02 ID:vsdLrVxO0

BMの人関連で何か言うだけで凄いバッシングが来てるなｗｗｗｗ

どんだけアレに信者多いんだよ＾＾；

191 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 02:31 ID:qdA9s4LI0

スレ違い

192 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 02:32 ID:5jxuvH2B0

ハンターボウ弓手セットと
アーバレスト弓手+アチャスケどっちがいいだろうか
ちなみに想定DEXは120

193 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 02:37 ID:ySBmlHMn0

ラトリオでやればいいだろう
敵にも拠るし

194 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 03:02 ID:Bd5K2eKE0

>>192
はんたしかいないならハンタ
ダンサーバードアチャのこと考えるならあーば

195 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 05:12 ID:904jQ+Uh0

バリス y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

196 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 06:26 ID:O4YI/b230

ぶっちゃけSバリスタ10Mくらいで作れるだろｗ重いけど

197 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 06:27 ID:O4YI/b230

すまん上げちまった／(^o^)＼

198 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 06:37 ID:zBMdYNON0

バリスと聞いて他のものを思い浮かべた俺はここにいる資格はないのかもしれん

199 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 08:16 ID:xY4qpoGE0

ヴァリス…?

200 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 09:02 ID:AlIvFlDH0

バルス！

201 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 09:47 ID:SGc70zk70

やっと赤ずきんチャチャの11〜13巻見つけたよ

202 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 09:48 ID:SGc70zk70

メッセとＢＢＳ間違えるとか、
オレの頭どうかしてる／(^o^)＼
ちゃんと寝るべきだなorz

203 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 09:49 ID:AN3eFKtv0

（ ＾ω＾）なんという

204 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 10:04 ID:Y8Empp3g0

アンクルの最低拘束時間ってBOSSにも適用される？

205 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 10:06 ID:SGc70zk70

されます。てかされなかったらＤＳ打つ暇ないＢＯＳＳとかいるんじゃね？

206 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 11:42 ID:xY4qpoGE0

不覚にも赤ずきんチャチャに萌えてしまったｗ
TVシリーズ見てたなぁ…

207 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 11:43 ID:y3LIxcxC0

また誤爆か

208 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 13:05 ID:xY4qpoGE0

漏れは誤爆じゃないぞｗ

209 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 13:10 ID:/YD1lwN80

赤ずきんチャチャも弓手だったな

210 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 13:16 ID:WN1wJCnH0

それ系のハンターは何回か見かけたことあるな
あれこそファンタズミックアロー撃ってるんじゃないか？ｗ

211 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 13:52 ID:ePadChBD0

おじさんには最近のアニメの話題わからんよ！

212 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 13:58 ID:zCCfjhrN0

おじいちゃん、また若いつもりになっちゃって…

213 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 16:32 ID:SnLDkN/V0

忘却の旋律という弓アニメがあってだな

214 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 16:55 ID:ZoI6rQKV0

Job29でCAとった後に、WikiにCAは取得条件Job35以上と書かれていることに気がついた。
いつの間に変更来てたの？

215 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 16:57 ID:ZoI6rQKV0

あれ？矢作成も30以上なんだね。
こっちも取れちゃったよ。

216 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 17:02 ID:VzZnQFuL0

>>214-215
ハンタのJob29だったりしない？
そうじゃないなら、Job29のアチャのスキルリストにCA入ってるSSをうｐ。

217 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 17:40 ID:UiIleYDO0

矢作成とチャージアローはアーチャースキル
ファンタアローはハンタースキル

218 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 23:16 ID:LCTvjODB0

赤ずきんチャチャとかかなり昔に見た記憶があるけど
今みたら絶対赤面物だよな
相手はいつも親切に必殺技を待ってくれるし
変身も待ってくれる

ＲＯでも待って欲しいね

219 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 23:23 ID:Bd5K2eKE0

>>218
原作の漫画には変身や必殺技はないから、
アニメ用の設定なんだけどな

220 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 23:39 ID:XxWa4Big0

逆にアニメの変身を漫画の中でネタとして使ってたな

221 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 23:42 ID:xQSI3DPq0

>>218
重力でとまってる最中でも敵は親切に待ってくれるぞ
時々待ってくれなくて、あの世行きだがｗｗ

222 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/26 23:56 ID:wsNAFiJL0

スパッツが

223 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 00:25 ID:xTD1MFw50

>>221
ありゃ待ってくれてるわけじゃない。
｢過程｣を吹き飛ばして｢結果｣だけが残されるんだ。

224 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 01:05 ID:hHDiJb6D0

それなんてキングクリムゾン

225 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 11:34 ID:xQ07d9T90

まだ＃使った事ないんで分らないんだけど
＃、罠、BBってどういう風に使い分けるのが理想？

226 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 11:41 ID:trWsTL5C0

範囲攻撃は#があれば十分
罠は罠が好きなら使えばいい
BBは封印

227 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 15:04 ID:lnRz5hmN0

自分も＃使った事ないけど
敵がまとまってるかまとまってないか
集まった敵と武器との相性によって違うんじゃない
特化武器や確殺やSP事情によっても違うだろうから
細かいことは説明しきれない気がする
BBは寝た子を起こす時と共闘用

228 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 15:05 ID:88/CVOoE0

>>225
#と攻撃罠を取る場合WWなりFAなりを犠牲にする必要があるからあんまり被らない気もするが

#→割と全般で使える
罠→ジュピロス、他密集してるときに使う
BB→FA前提、あえて使うなら氷割り

こんな感じ？

229 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 15:26 ID:1BFuStLs0

＃は引っ張りながら縦に長く伸びた場合でも利く点が使える。
落ちなかったらまた少し走ればいいし。
罠はペア等で溜め込んでドカンとやるのには向いてるんじゃないかと。
氷割りならＢＢなんて使いたくないなぁ。
範囲で起こすならＡＳか＃でもいいし、単体ならＤＳでいい気がする。
正直、スナになってからはＢＢ使ってない。自動で飛ぶだけ。

230 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 15:30 ID:NG8Puj3q0

ハンタにもVITが必要だと感じた92歳の夏。
デスペナ痛いよママン。

231 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 15:51 ID:ySX+sxjq0

BB
俺TUEEしたい前衛がPTにいるときの共闘
対ウィレス一確用
対レグルロ一確用
対人で弓持ってないときのとっさの足止め
対人で相手の反撃鎧がめんどくさいときの足止め

BBはスナイパのスキルの中で一番小回りが効くイメージがあって結構好き

氷割りは＃かDS
＃での氷割りは位置取りバッチリだと気持ちいい
PTで神殿行くときには風矢が欠かせないね

232 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 16:07 ID:gsgCaPzJ0

罠はソロ用。#はPT用。共闘も#で事足りる。
鈍足で属性の通りがよい、または凍らないMobを相手にする場合は、ソロでも#（カタコンとか）
BBは砂になったらFAの前提、またはオートスペルBBとしての役割しかない。手動では使わないね。

233 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 16:10 ID:xQ07d9T90

ふむふむ、そういう感じなのか
＃って汎用性むちゃくちゃ高いみたいっすね

当方鷹寄り弓鷹(A>>D=L>I)で料理無し支援込みのDEX110
転職後は今のステに上乗せしていく予定なので、TrSも込みでDEX120〜130くらいかな？

該当DEXでの＃は重いとか詠唱長いとか聞くから
半分あきらめつつも、期待が拭い去れない感じ

自分のこだわりとしては、罠、FAは外せない

＠は自分で確かめてみるしかないか・・・
もう少しでオーラまで半分、先が長いよママン

234 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 16:49 ID:1BFuStLs0

>>233
弓手Wikiにもあるけど、＃は無詠唱できるかどうかがカギ。
無詠唱到達した時点で使い勝手が変わる。
支援TrS込みでそのDEXだとちょっと辛いけど、使えなくは無い。
期待はLUKの高さから来るDEF無視ダメかと。

235 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 17:38 ID:Mn7grqu/0

無詠唱＃使ってない奴が＃の事知ったかで喋ってるのがﾜﾛｽ
PTならともかく、ソロでのそのDEXで＃を使いこなそうと思ったら辞めたほうが良い
ただでさえ転生スキルのSP燃費が悪いのに弓鷹という中途半端なステで
既存の狩りスタイル＋転生スキルを交えてウマーしようというのはまず無理。
弓鷹ステで罠もFAも拘って使いたい。でも＃でTUEEEしたいというのは夢みすぎ。

＃のカギは
・無詠唱可能なDEX１５０
・打ち込む敵に対応した特化弓
ソロの場合は上記＋
・＃の射界と、敵との相対距離の把握
・↑の為の移動速度UPスキルなりアイテム

育成途中での詠唱時間に目を奪われがちだが、汎用性高く実用にするには
高DEXと特化武器が必要なのを忘れてる奴多すぎ

236 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 17:48 ID:NGlf5a520

>>235
「DSの汎用性は高い」って言ったら「特化と高Dexが無いと使えない」とか返しそうな奴だな

>>233
無詠唱にする理由は詠唱中断されて固まる危険性から。
詠唱が長いとか短いとかはあんまり関係ない。
威力的にはプチ強いDSだからそう捨てたもんでもないかと。

237 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 18:00 ID:2Sn0Lr430

ちとお聞きしたいのだが、月光剣の使用感てどんなもんだろうか。
主に♯や攻撃罠と合わせて使うものだと思うけども、「世界が変わる」
というくらいの恩恵があるのだろうか。

238 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 18:03 ID:1BFuStLs0

>>235
何か嫌な事でもあったのか？

別に＃特化じゃなきゃ撃つなってわけでもなし、時折混ぜる＃くらい状況に合わせて使いたければ使え、って感じだが。
>>233だって＃連打で狩ろうってわけでもあるまい。
今の時代キラキラ棒だってあるわけだし、目指して挫折したっていいじゃないか。

239 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 18:27 ID:OhzYK+pq0

>>234
ROしか無い奴が人生勝ち気取って喋っているのがﾜﾛｽ

240 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 18:31 ID:+Y7pu/cM0

音声入力だったら昔の近未来風でちょっと笑うな

241 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 18:42 ID:xQ07d9T90

>>235
俺が使いこなしたいのは、皆の言うカギを開く前の
使い勝手の良くない＃なわけだが・・・

罠ほどセル管理もしなくて良くて、同時に複数にDEF貫通DS撃てると思ったら強くね？
ってのが「期待が拭い去れない感じ」なわけだ
そして俺TUEEEは残念ながら興味無い、
俺UMEEEするには器用貧乏なステのがいいんだよ

242 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 18:48 ID:88/CVOoE0

>>235
監獄ソロとかPTでブラギしながらやる分にはそこまで無詠唱にこだわらなくてもいいと思うけどな
要するに>>236のいうように詠唱中に固まるのが問題だから、あらかじめ距離をとって使うならそこまで神経質にならんでも・・・

特化はないがDEF無視率はあがるから弓鷹でもちょっと安定した範囲DSくらいにはなるんじゃないか？
あとはマリシャスとか月光持ち替えとか
罠とるならサンドマンと組み合わせで詠唱遅くでもある程度安全に吸えそうな気がする

243 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 18:50 ID:83RmlfEv0

ハンタ量産型のようにＬＵＫをある程度振る、というのはスナではマイナーなのでしょうか？
よく聞く話では燃費悪すぎでＬＵＫ振るくらいならＩＮＴ振る、というのをよく聞きますが。

244 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 18:54 ID:7cnmXjfF0

マイナーといやマイナーかも

一応luk振ってる口だが、砂だとintも上げたいしdexも・・・となって
ハンターの時よりかなり抑えてる

245 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 18:57 ID:KSOpf8/p0

>>243
とりあえずDex振って転職。
転職直後はアンクル狩りでも割とサクサクJobが上がるけど、
スナスキルがある程度揃ってくる中盤に
一気にFlee不足とSP不足がのしかかってくる感じ。

246 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 18:59 ID:88/CVOoE0

>>245
それわかるなぁ
DEXはできればカンストまでもっていきたいし、Freeもある程度確保したいけど
TrsやらWW使ってるとちょっとINt振ったくらいじゃ追いつかなくて
SP増強装備に手を出し始める

247 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 19:42 ID:ceFB7/q90

スナならタナいきゃいいじゃん
ＤＥＸさえあればＦｌｅｅはそこまで必要ないし、ｓｐは貰えるから気にしない
気づいたら90台になってるＺＥ

248 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 19:45 ID:TfZ6wY1L0

最終的にはトーキーに手を出す

249 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 19:46 ID:M8TO4WRP0

>>245>>246
やはり皆同じ道を歩むものだな。
んで最後にFLEEもSPも関係ないね、なタナ臨時に通うようになる。
まぁタナ行き始めると90はあっという間って感じだった。

ちなみにスナイパソロ楽SIIIIIIIIIIIIになったのは85過ぎてからだったかな。
INT20ちょい＋エギラ＋ミス冠でTrSを含む自己ﾌﾞｰｽﾄスキルを使いつつ
普通にDSとかも撃てるようになってくる。

250 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 19:59 ID:Mn7grqu/0

>>242
PTオンリーなら無詠唱でなくてもいいんだよ別に。自分被弾しないしな。
但しソロ前提での話というのなら別だろ
詠唱中断されるという事は、なにかしらの敵からボコられてる訳で
＃撃つって事は敵が複数いる状況な訳だ。
複数の敵からボコられたら狩場によっちゃ下手すりゃ死ぬっつーのに。
あらかじめ距離を取っても詠唱時間が長ければ敵に捕まって死ぬだろうが。
MHを逃げ＃で処理する場合は詠唱時間は短ければ短い程良い。
それにDEXをあげてDSの火力がうｐすればn確殺できる敵も増えるから効率もうｐするしな
スナもちじゃないハンター>>236の意見を間に受けるなよ

>>241
詠唱アリの＃の使い勝手なんて、そんな２年近く前の事なんぞもう覚えて・・・
>罠ほどセル管理もしなくて良くて、同時に複数にDEF貫通DS撃てると思ったら強くね？
PTなら無詠唱に拘らなくても良いが、ソロの場合は別だぞ
＃の射界範囲に敵を収めつつ、なおかつ詠唱アリの＃で俺UMEEEして(無傷でMH処理も考慮してるだろ？)
ってのは果てしなくTOM。とりあえず板に書き込んでる暇あるなら＠半分稼ぎに行ったほうが良い。

251 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 20:14 ID:Ihraq6Y00

罠にこだわりがあるって言ってるから、ＭＨは罠でまとめるんじゃないかな

252 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 20:19 ID:+rtDKvuy0

俺はDEXちょい押さえた型だから#STはブレス貰っても詠唱が一瞬あるけど、
敵にめっちゃ囲まれてるとき以外はあまり気にならない。
無詠唱と比べるとダメージ発生の速さが結構違うけど。
でもソロでブレスがないと詠唱が0.4秒くらいになって使いにくすぎる。
詠唱有りでもDEX140↑あればあんま気にならん。
でも無詠唱の方が断然使いやすい。
なんかわかりにくくてすまん

253 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 20:20 ID:NGlf5a520

>>250
敵が複数いてボコられてる状況で無詠唱でない＃を打つという選択肢があるのか？
罠ではがすなりして95％回避を確保してから使うもんだと思うんだが。
それが無理な状況なら例え無詠唱でもハエを選ぶわ。

ついでに＃は詠唱時間＜＜＜＜ディレイじゃねえか。
詠唱が縮まったところで殲滅速度は大して変わらん。

ほんとにスナやったことあるんですか？＾＾；

254 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 20:26 ID:Z0gQB5xT0

詠唱が一瞬でもあるなしで逃げうちのやり易さが段違いなんだよな
だからソロじゃ#は範囲攻撃としてはあんまり使わない

そしてこの流れでディレイとか言い出すヤツは相当のアホ

255 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 20:47 ID:NGlf5a520

>>254
捕まったら死ぬような状況で逃げ＃やるの？

ディレイに関してはちょっと読み間違ってたごめん
殲滅速度じゃなくてダメージ出るまでの時間だからそりゃ短い方がいいな

256 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 21:03 ID:88/CVOoE0

>>250
>あらかじめ距離を取っても詠唱時間が長ければ敵に捕まって死ぬだろうが。
や、普通つかまらない為に距離とるんじゃ？
捕まって被弾しちゃうような距離を距離を取るっていうの？

>MHを逃げ＃で処理する場合は詠唱時間は短ければ短い程良い。
>それにDEXをあげてDSの火力がうｐすればn確殺できる敵も増えるから効率もうｐするしな
それはそのとおりなんだが、弓鷹の＃と、DEX高めの量産や2極の＃じゃ意味が違うと思う

>＃の射界範囲に敵を収めつつ、なおかつ詠唱アリの＃で俺UMEEEして(無傷でMH処理も考慮してるだろ？)
罠爆殺できるような弓手なら別にサンドマンで眠らせてから＃すればいいと思うんだけど、
眠らせてから詠唱のかかる手間と、BMなりCTじゃそこまで時間に差がかからないと思う
>>233のいいたいUMEEEEって経験値や効率のことじゃなくてPスキルって意味なんだろうしさ


なんかDEX極の砂が弓鷹が＃撃つことを極度に嫌ってるか、＃は火力だしてなんぼ、無詠唱でなんぼ
みたいな枠にとらわれてるんじゃないかと思う

まぁ効率が出るとは思えないけど、そもそもが弓鷹の時点でおおむね素撃ちと自動鷹がメイン火力で
それを理解したうえで他のスキル取りたいっていうならそれはそれでいいと思うし、
>>233のステでFAよりは＃のほうがいろいろと楽しめるんじゃないのかな？
いっそ威力は捨てて状態異常弓に矢を乗っけて氷結やスタン、呪、睡眠狙うって芸当もできるしね

257 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 21:04 ID:hIIaEPBa0

アンクルとかサンドマンは？
＃しかする気ないの？
ピンチな時に攻撃しかしないスナなんてゴミだと思うんだけど。

258 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 21:05 ID:Mn7grqu/0

>>254
>>253のアホさは過去ログみりゃスナ経験なしのヘタレだというのがよく判る
なにせ日本語すら曲解してる低脳だからな

>敵が複数いてボコられてる状況で無詠唱でない＃を打つという選択肢があるのか？
罠ではがすなりして95％回避を確保してから使うもんだと思うんだが。

敵が複数いてボコられてる状況

敵 が 複 数 い て ボ コ ら れ て る 状 況

普通はこんな状況にすらならないし、誰もこの状況で＃打てなど一言も言ってないのに
どこを曲解すればこう解釈できるんですかね？＾＾；

>詠唱が縮まったところで殲滅速度は大して変わらん。

詠唱が短縮化される→DEXが高くなる
過去スレでさんざんDEX○○での＃確殺は出てる。(窓、レイド等々)

DEXうｐ→詠唱速度うｐ→火力＆スキル確殺うｐ
ソロスナなら一度はやってるであろう逃げ＃を全く知らず
殲滅速度変わらないとか馬鹿丸出しの発言。
そっちこそ本当にスナやったことあるんですか？＾＾；
脳内誇大妄想乙

259 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 21:10 ID:nnunJTiV0

範囲アンクルして＃すればOK

260 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 21:21 ID:xTD1MFw50

＃の詠唱が長いって言うから
ttp://rodabhand.sakura.ne.jp/bragisim.shtml
でシミュってみたら

DEX140で133ms
DEX130で267ms
DEX120で400ms

ってなかんじだった。

このシミュレーターがどの程度正しいのか知らんけど
これが概ね合ってるならDEX130程度でも十分なんとかなりそうな気がする。

DEX150で無詠唱の使い勝手がいいのは分かるが、
DEX130の詠唱速度で敵に捕まるような撃ち方をするのは、
流石に使う相手や自分の動きを見直せとしか言いようがないような？
1.5秒のディレイ中に歩けないわけじゃないんだろ？

実際詠唱つきの＃で監獄で狩りしてる人みたが
撃って歩いたり、範囲アンクルである程度纏めたりとかしてたぞ。

261 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 21:47 ID:Mn7grqu/0

>捕まったら死ぬような状況
捕まったら死ぬ、でも罠や＃駆使して処理俺UMEEEがいいんじゃないｋ
＃に限らず罠爆破も爆殺させる為に類似した状況になる場合があるんじゃないの？
プレイする時間によってはラグもあるだろうから、設置環境がシビアな罠より逃げ＃のほうが安全だし。

>や、普通つかまらない為に距離とるんじゃ？捕まって被弾しちゃうような距離を距離を取るっていうの？
だから捕まらないように距離を取っても詠唱が長い＃を撃とうとしてる間に接敵され捕まるんじゃないのといいたい訳。
まあ拘り持って弓鷹でやるならそれでいいんだろうが、
大体ソロ前提での無詠唱(DEX150)＃ですら＃1確殺できる狩場は軒並み低級狩場で微妙、
逆に＃2確殺の狩場はペア前提が殆ど(監獄くらいか？リビオは2確殺じゃないがｗ)なので
微妙なDEXでの詠唱つき＃にあまり夢もっちゃいかんと言いたい訳ｗ

262 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 21:53 ID:NGlf5a520

>>258
詠唱の話をしてるんだ、確殺の話はしていない
＃を使う場合、複数敵がいても死なずに打てる状況を作ってから使うんだろ？
その条件で詠唱の有る無しはあんまり関係ない

ということで自分はDex120~130でも＃は十分に使えると思うんだ
もちろんDex150↑の無詠唱の方が使い勝手は格段に上がるんだけども。

263 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 21:54 ID:D/zud75t0

>>260
基本的に一確にならない限り＃は無詠唱でも逃げ撃ちするぞ
>>257
サンドマン使う程度のＭＨなら＃のが早い
死ぬほどのピンチなんてよほどトレインでもしない限り無い
あとスキルポイントの関係でWWを切るか罠切るかだから結局
サンドマン取る頃には90台だしな

264 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 21:58 ID:ED1E34ny0

本筋とは関係ないんだが
>>258の言う過去ログってのは何のことだろうか
どこからスナ経験なしって情報を持って来たのかが気になる俺

265 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 21:59 ID:xTD1MFw50

＃まとめ（適当版

・DEX150だとめっちゃ便利。DEX149以下だと詠唱中に攻撃食らうと硬直するから気をつけろ
・距離を取れ。食らわないように。
・距離を取るとは「詠唱完了まで攻撃を食らわない位置に移動すること」である。
・逃げ撃ちしろ。食らわないように。
・逃げ撃ちとは｢「詠唱完了まで攻撃を食らわない位置に移動しながら撃つ」ことである。


「詠唱完了まで攻撃を食らわない位置に移動」できない場合の解決法
・罠を置け。食らわないように。
・ペアを組め。食らわないように。
・DEXを上げて納得できる威力と詠唱が満たされるまでは無理して使うな。


よーするに
「自分のDEXで安全に＃撃てる方法を良く考えろ」
「考えない奴はmobに絡まれて死んじまうぞ」
ってことでいいじゃん。

266 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 22:01 ID:trWsTL5C0

ID:NGlf5a520の過去レスは、>>253の前は>>236しかないわけだが、
これだけで砂持ちじゃないって分かるなら相当なもんだな。
まぁ煽られたから煽り返したって感じじゃね？

267 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 22:04 ID:88/CVOoE0

>>265
いや、きれいにまとまってるw

あとでwikiにでものっけておくか

268 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 22:15 ID:Mn7grqu/0

だから
>＃を使う場合、複数敵がいても死なずに打てる状況
逃げ＃を使い安全にMH処理するのに
詠唱の有無無関係とかどれだけアホなんだよ・・・
詠唱長いより短い方、無詠唱なのが良いに決まってんだろ
転生実装時からの過去ログ読んで来い

>ということで自分はDex120~130でも＃は十分に使えると思うんだ
純弓や弓鷹などの拘りのあるスタイルをするのなら別だが
普通のスナ経験者はこんな発言はしない。ましてやDEXカンスト組はなおさら

269 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 22:21 ID:M8TO4WRP0

罠で処理とかその手の話は分からんけど(ｻﾝﾄﾞﾏﾝとかなかったりするしな)
＃の詠唱ありと詠唱なし、具体的にいうとDEX150↑とDEX140程度では全然別物。
自分で何度か経験ある話をすると
1.通常PCと等速程度の速さで移動するMob
2.こいつらを相手にWW9を使用した状態で
3.3、4匹程度をｻｰｸﾙﾄﾚｲﾝ後斜めに引っ張って
4.＃を2〜3発撃ちこんで抹殺

こんな事をしようとした時、(具体的にはGD2,3Fの馬やﾗﾍﾙのｶﾞﾘｵﾝ取り巻き辺り)
ちょうど集中が切れたりでDEX140程度まで落ちるわけだ、そうすっとほぼ確実に捕まる。
下手すると数多い所為でそのまま死ぬ。ハエ出来ない状態だったりすると。
ちなみにDEX130程度だとまたちょっと話が変わる。
＃のモーションキャンセル移動なんつーのが使えるようになる。
総合的に見てソロで使うならDEX125↑135↓or150↑
この辺りのDEXなら使える、という体感が得られる。
ちなみにこれAGI100前後のお話。

AGIが初期値とかだと今度はDEX150↑でも使いづらいかもな。
ぶっちゃけ弓撃つモーションが邪魔っけ。

最後ペア、っつーか壁役がいる場合は詠唱とか正直関係ないな。
というかPTプレイで＃ってあんまり使わない。
＃が最高の火力になれるタナくらいのもんじゃないかな。
それでもブラギなかったらDS連打のが早いし。

270 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 22:28 ID:88/CVOoE0

前回の罠のときでもそうなんだけど、なんでこう弓手スレには「俺の王道」以外のやり方や考え方を
とことん拒絶する奴が沸くのか・・・・

271 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 22:30 ID:6CUxXe6MO

無詠唱よりやりにくいが
DEX140ぐらいの詠唱ならソロの逃げ♯撃ちでも十分使えるレベル。
DEX130は知らん。

ASPD181WW10だと♯して５マス歩けばディレイは終わる。問題ない。
モーションキャンセルすれば７マス

ステに左右されるが自分の場合、
1〜2匹ならDS
3〜5匹なら♯
6〜匹なら罠
がSp効率と火力効率に最適。

272 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 22:38 ID:xTD1MFw50

もういっぺん書くけどさ、＃あれこれ言ってる人は


「自分のDEXで安全に＃撃てる方法を良く考えろ」


自分自身の状況で考えて実践した結果を書いてるだけだろ？
自分と違う状況や感覚の人間が居たら別の意見が出てくるのは当然なわけで。

>>270も書いてるけど「オレ正しい。オレ絶対。オレの意見に全員賛成しろ」
なんて張り合う必要は無いだろ。小学生のオレ様最強決定戦（不毛編）じゃあるまいし。

「オレは○○でXXしてる。似てる状況の奴は参考にするなりしないなり好きにしろ。異論は認める。」
これでいいじゃん。

273 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 22:53 ID:jjNe5nRR0

>>270
逃げ撃ちや歩き♯のDEX149とDEX150の♯の使い勝手の圧倒的違いなんて
1時間亀地上ソロ辺りでDEX149とDEX150を比べればすぐに分かる

やった事無い癖にやったつもりで喋ってる知ったかぶりとの討論ってのが
正解だな

最近だと転生してからタナしか行った事ない
高VITプリの後ろでしか戦った事無いのは珍しくも無いから
どうしても、ソロ大目やプリの前に立って戦うスナとの会話についてけない

274 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 23:00 ID:+rtDKvuy0

>>「オレは○○でXXしてる。似てる状況の奴は参考にするなりしないなり好きにしろ。異論は認める。」
まったくもって同意

275 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 23:03 ID:R60nHm/10

棚では詠唱あるとうるさいので×

276 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 23:13 ID:NGlf5a520

>>268
だから無詠唱の利点を否定してる訳じゃねえよ

元の>>233＝241の
>罠ほどセル管理もしなくて良くて、同時に複数にDEF貫通DS撃てると思ったら強くね？
に対して、こんくらいなら普通に強いし使えると思う、と言ってるだけだろう
俺TUEEEできる、とか無詠唱ｲﾗﾈ、なんて誰も言ってないんだが

ということで>>270に同意なんで騒いでごめんなさい

277 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 23:31 ID:PGi4ukwC0

＃って攻撃罠のあとの残りッカス処理スキルだと思ってたぜ。
タナトスいかないからなぁ、あんまりおもしろくないし

278 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 23:38 ID:gsgCaPzJ0

Dex130でも別に逃げ撃ちはできる←事実
詠唱♯の逃げ撃ちには工夫が必要←事実
Dex150のほうが逃げ撃ちはしやすい←事実

なんでどれも事実なのに、お互いを否定しあうのはどうしてなんだぜ？

279 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 23:52 ID:nZef5K1x0

めずらしいな。＃の話題で荒れるなんて。

280 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/27 23:54 ID:LO2pjK9q0

シャープヘッドギアの持ち逃げは昔流行ったからなぁ。

281 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 00:02 ID:IQZh/zzV0

>>278
一神教の宗教ってさ、自分とこの宗教以外は邪教だっていって攻撃するだろ
なんでかっていうと、自分の宗教こそが善でそれ以外は悪
言い換えると、自分達が善でないなら相手が善
つまり自分は悪という思考をするらしいんだ
だから必死で自分達は善である、自分以外が悪である、と主張するんだと

たぶんそれと同じ思考してるんじゃないかな
つまり、自分を肯定するために他人を否定して
他人を肯定することは自分の否定に繋がるので容認できない
って感じだと思うよ、もう理屈じゃないんだろうね

282 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 00:04 ID:0tjJNkCe0

>>281
い
な
い
つ
だ

た
つ
た
つ



？？？？？

283 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 00:09 ID:WLNgDb1CO

す
な
な
ら
た
つ
に
ゃ

そうだね蟹股好きだったのね

284 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 01:45 ID:S1dBriDW0

ブラギある状況では無詠唱に超えられない壁があるな
まぁ前提でソロの話だろうけどソロで使う分には詠唱はあまり関係ないぞ
差がでてくるのは威力のほうだと思うが
DEX130からDEX150にあげることによって確殺がかわって１確かほぼ１撃で倒せるようになるならDEX150にする価値は十分あるというわけだ
つまり狩場によるんじゃないか？

285 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 02:15 ID:CR0owyyO0

素直にフェンでもつけたらどうですか＠＠；

286 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 02:17 ID:Rgho4nsH0

フェンなんてもったいない
パピヨンクリップで十分ですよ

287 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 02:17 ID:H1dbA09D0

ウィズのＳＧみたいにリセットできるんならフェンもありなんだけどな

288 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 02:25 ID:CPyWx2k/0

監獄、アインとかならアンクルで絡めてQMC＃で回復！
とかできるからDEX低くてもお勧めだけどな
罠前提なら、多い＝罠殲滅　少ない＝＃で削りor殲滅みたいな

289 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 03:17 ID:Wni5qXNg0

最近転生してスナになったんだけど
斜め＃全然うまく当たらんです
一応ｗｉｋｉで範囲調べたんだけど、咄嗟に打つと一匹にしか当たらん
皆は斜め＃打つとき気を使ってることってある？

290 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 03:38 ID:nk+M0YUQ0

>>289
GH城2とかみたいに、床に格子が切ってあるトコで練習するといいんじゃない？
まぁ、結局は慣れだと思うんだけど・・・。

291 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 03:41 ID:nk+M0YUQ0

連投ｽﾏﾝ。
自分は直近のMOBじゃなくて5セルくらい離れたMOBをタゲにして撃つようにしてる。
あと、斜め移動とか横移動しながらとっさに撃つとずれやすい気がする。

292 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 07:03 ID:6qYnhdG10

>>289
あんまりPスキル高くない者の意見ですまないけど、
斜め♯はできるだけ近接してから撃つと上手く巻き込めることが多い気がする。
あと狙うのは手前にいる敵じゃなく一番奥にいる敵。
自分はこれだけ心がけてるな。

当たり前すぎることだったらすまそ。

293 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 08:31 ID:jhLEn0md0

斜め＃は４５°から撃つようにしてます。
そんなヘタレＤＩ２極スナ（´・ω・）まったりいこうよ

294 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 08:48 ID:3LEQNMl30

#STはそこまで深く考えたことはあまりなかったけど、
45°に近い角度から発射するのと、
遠い敵を対象にするのを意識してるかな。
PCをシフト指定でもいいね。

295 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 10:16 ID:2tC7k0Sh0

考えるな、感じるんだ

296 名前：289：07/08/28 11:19 ID:Wni5qXNg0

今までスゲー適当にうってたから参考になるよ
ありがとう。がんばって練習するわ！

297 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 12:59 ID:RSsVtz4JO

十方向より×方向に移動して撃つと
いい感じに範囲に入りますよ。

298 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 13:21 ID:EmleJBF/0

♯の範囲は他の職じゃ体験できないからひたすら練習するしかないよね
Ｌｖ９０手前になって、やっと使いこなせてるって思えるようになったよ('A`)

299 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 13:50 ID:2r0VmLzl0

・横＃はmobがPC中心に縦3セル以内に入るまで90度方向に引っ張る。
・斜め＃は45度方向に引っ張ってできるだけ遠くの敵を狙う。

こんな感じ？範囲アンクル使うときに丁度こんな感じでひっぱるんだが。

300 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 16:08 ID:HVuNg/nx0

□□□□群□　　咄嗟にうつなら手近な敵の斜めに隣接して砲台にしてる。
□□□□□□　　そもそも引っ張れる状況なら縦横にするほうが確実だけどな。
□□敵□□□　　
□弓<シャープシューティング！


ちなみに忍者の朔風はシャープにそっくりだったりするんだぜ。

301 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 16:08 ID:wf16YCg20

DEX＞AGI＞INTの量産型ハンタを目指してるのですが
アンクルとサンド以外の罠スキル取りで悩んでます
他の罠以外の諸スキルを現在26ポイント余ってます
他にこれだけは取っておけって罠スキルありますか？



トーキーは取りました

302 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 16:15 ID:TbpacQsA0

>>298
朔風も＃に似た範囲を持つでござるよ。にんにん。

303 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 16:28 ID:2r0VmLzl0

>>301
とりあえず取っておくか程度でいいならCT5(CTASだけできればいい)。
罠を練習して使いこなすぜという気があるならFT3以上＆BM5。
罠道に堕ちる気があるならFT＆BM＆CT全部。

304 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 17:04 ID:wf16YCg20

>>303
ありがとうございました
CT5を取ってドッカン！ドッカン！してみます
罠道はアンクルハメの練習をして無理だと感じましたorz

305 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：07/08/28 17:13 ID:zmbIi7lK0

かなり久々に見たら#で賑わってたな
俺はLV80からDEX100で#デビューした半VIT鷹ｽﾅ
逃げ打とうにも避けれないぜ!　詠唱間に合わないぜ！
そんな貴方に
(*・ω･)つｸﾘｯﾌﾟ ｱﾝﾀﾞｰ ｱ ｷｬｽﾄ
止まって打ってればﾊﾞｶｽｶ食らうけど
ある程度食らうのは覚悟で　一発目の#のﾃﾞｨﾚｲ中に被弾
被弾と同時に移動、で#は現実では撃てる
体感、結構mobの射程が長いのはﾒﾝﾄﾞｸｻｲ　ASPDが異常に早いのもﾒﾝﾄﾞｸｻｲ
ﾒﾝﾄﾞｸｻｲだけで不可能ではないよ！
ポケットマネーが回復に消えていくけどな!　ﾊｯﾊｰ！

306 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 17:25 ID:YS97XBqE0

>>304
連続罠ASの練習してたら、使えなかったアンクルが化けた
アンクルより攻撃罠の方が罠ASの練習中、モチベ維持しやすいぜ？

>>305
師匠！でも俺AGIに振るよ！

307 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 17:51 ID:2r0VmLzl0

>>304
コレでもだめ？
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%E6%AB%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A1%A6%BC%C2%C0%EF%CA%D4#efceb65b

>>306
極端な低Flee型だとアンクルでまず足を止めないとぼっこぼっこにされちゃうので
否が応でもアンクルの練習をせざるを得なかったゼ。

308 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 21:19 ID:0tjJNkCe0

アンクルマスターすれば
生体3でエレメスやセイレンもアンクルかけて、一方的に蜂の巣にできるんだぜ？

綱渡りなんだけどね。

309 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 22:44 ID:mWpyLlqc0

ガイルはいいけどセイレンは今はやばくないか？
アンクルかけると狂ったように槍投げしてくるぞ。

310 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 22:53 ID:c7L9VCyW0

離れれば平気だよ
アンクル4つ並べて遠くからDS
ハンタだといつもぎりぎりだった

311 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 23:00 ID:zrx0SQaE0

あれだ、ソロ＃を本当に使ってる人なら分かってくるとは思うが
斜め＃のカス当たり対策としては歩いてる最中に使う。コレだな。
斜めに遠くのマスを指定して移動→移動後に縦横1マス↑動くとカス当たりコース
＝斜め移動してる間に使う。
遠くの敵〜とか気にしたことないわ。PTでは知らんけど。

312 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 23:27 ID:Ew2dVazf0

>>311
あたるあたらんは座標で決まる
歩きながらとか関係ないだろ

1行目から察するに、昨日暴れてた奴か？

313 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 23:44 ID:7VNQqJph0

>>308
アンクルマスターすればアトロスだってソロで狩れるんだぜ

314 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/28 23:52 ID:mgZvOYYw0

ダークロードもバフォメットもソロで墜とすぜ

315 名前：312：07/08/28 23:57 ID:Ew2dVazf0

斜めに移動することによって斜め＃を出しやすくするってなら意味があるか
敵が複数方向で密着してると斜めの位置の敵をタゲりづらいからね

316 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 01:04 ID:LjeTSp/w0

ＤＬ・バフォってアンックルに掛けるとき
どうしてる？
取り巻きの性質上、ボスが都合良い位置にいるときに
アンクルASで移動させるしかないのかね。

317 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 01:22 ID:ZPevegpL0

別に普通にアンックルを遠くから投げてるな。
沢山アンックル置いて画面ギリギリから本体攻撃してすぐ逃げて
アンックルに掛けて、タゲをはずしてから普通にアンックル更新していくとか。
バフォはMAP狭いから難しいしDIはボスで引っかからんからキツいけど。

アンックル掛けやすさで言えばDLよりバフォの方がとってもやりやすいな。

318 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 01:36 ID:aKsI1zFi0

>>305
いまさらだが、CTよりBMのほうがよくないか…

319 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 03:14 ID:vI0G0RvN0

そんなの好みの問題。
>>303で軽く説明されて自分で決めたんだしCTでいいじゃん。

320 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 05:19 ID:UKAl5CGV0

QCC（ソルスケ4枚コンポ）が安く売ってるんだが、遊べる狩場ないかな。
手持ちのキャラは、L99弓鷹ハムとL98二極崩れハム。
ごく一部のMOB限定でもいい。
やっぱネタかな、、、

321 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 05:23 ID:EVId26a/0

アイスタイタンとかQ特化よりQCのがダメ出るぜ！
意外とLuc低くてクリ減算されないぜ！

322 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 06:51 ID:FPWK7QBc0

アイスタイタンはマジにクリでしかダメが出ねえ

323 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 08:07 ID:nIp9/RFX0

Qフェイタルフレーム作りたかったが、
高すぎる上にアイスタイタンくらいしか使い道がなさそうで
貧乏な俺には難しかった。そも風矢代が高すぎる氷Dは。

324 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 08:35 ID:hERGdqmV0

　　Λ,,Λ　　　錐持って
　ミ´･ω･)　　殴れば
〆(_ｕｕﾉ 　　アイスタイタンもおいしいよ

325 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 09:42 ID:FPWK7QBc0

つまりS>A>D殴りハンタをつくれ、と？
よし、ちょうどスロットがひとつ空いてる。

326 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 09:45 ID:tH307Rzf0

今ならベレー帽があるし、グリーンベレーやるのもいいんじゃないか

327 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 12:14 ID:cjsYTRYt0

スナってベレー帽似合うと思わないか？

羽ベレーに作り変えてけっこう後悔した・・・。

328 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 12:32 ID:R4SDqrxq0

個人的に、ベレー帽は街装備。
狩りはたいがいミストレスだし、Gvじゃ馬挿し帽だし。
かなり前から期待してたし、期待通りだった。

と言うか羽ベレーって、アレはハンチングって言わないのかな＾＾；

329 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 12:33 ID:ccvNhO1U0

スナとベレーは実に合う
能力？能力より見た目だ！

330 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 13:00 ID:vSXgTJYV0

否！
見た目が能力だ!!

331 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 13:03 ID:VTw+AguS0

330がすごくいいこと言った

332 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 13:04 ID:ccvNhO1U0

(　ﾟДﾟ)!!

333 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 13:09 ID:nXd6KQn60

(　ﾟДﾟ)!!!

334 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 13:32 ID:5rTjnx/AO

しかしベレーに望遠鏡を組み合わせると
unk望遠鏡よりキモく見える罠。

335 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 13:36 ID:OcKh7zxY0

>>237
過疎鯖で月光が安く手に入ったんで使用レポート
DEX97 AGI75 INT28の量産87砂

BMとってないので罠ドッカンはちょい分からないので、以下BM巻き込みがないことを前提に。
#詠唱中に月光持ち替えは回復はするが、#1でも消費SP18だから7体以上撃たないと回復に至らない

1セル空けての殴りは鳥さんMAPにつき実験できなかったが、とりあえず言えることは
ASPDが遅く、INTが高いと短剣でつつくより座って回復まってもそう変らないんじゃね？と思った。
月光でSP繰り上がる場合だとなおさらそう感じる予感
あえていうと、突くたびに回復するからctrlクリックでぼーっとSP眺めてるとちょっと幸せになれるが
月光があるからSP気にせず全DS狩りとか量産だと無理。ドラ弓には遠く及ばないっていうか次元が違う

多分恩恵がでかいのは2極や量産でもAGI先行でまだINTに振ってないタイプ
量産とかDEX先行だときつそう。
狩場のアクセントとか思わぬ消費をしたときの回復速度UPとしては使えなくはないけど、
気持ち時間短縮程度にしかならないので、世界が変るっていうものじゃない

お金に余裕があってもう買う弓や防具ないよーって弓手が趣味で買うものだと思った。

336 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 13:58 ID:5pQnpyxh0

というより月光剣は攻撃スキルの消費SPを軽減するという使い方が正しいと思う。
マニピ・スクワットに+αのなにかが欲しいときに買うべきもの。

ＤＳなら消費ＳＰ９に、罠・♯なら巻き込んだ敵の数×３ＳＰの軽減。

月光剣もって素殴りするぐらいなら、
素撃ちしながらスクワットしたほうがいいような気がする。

337 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 14:06 ID:5rTjnx/AO

座り殴りで使えばいいべさ。

月光罠狩りなら座ったりつついたりせず狩りできるよ。
よほどヘマしない限りはDSとヒルクリ使ってもSP余る。

338 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 14:14 ID:IixmCIbc0

窓手も亀上も飽きた
ペアもPTもできない

さてどうしよう('A｀)

339 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 14:16 ID:ZA2DDvu30

気分転換にアチャでも作れ。

340 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 14:18 ID:UKAl5CGV0

引退マジオススメ

341 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 14:19 ID:dkZH6Nzo0

裏でニコニコでも見ながらレースやろうぜ

342 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 14:20 ID:5rTjnx/AO

>>336
巻き込み倍化する罠の回復量は敵の数の二乗×3×罠の数だよ。
ただしオーバーキルした分は回復しない。
敵4匹、BM2個当ててオーバーキルしなければ
4×4×2×3＝96回復する。

343 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 14:45 ID:ZQb4Cku70

生体2で支援用にプリを配置して狩ろうと思うんですが
プリって皆さんどこにおいてますか？
やっぱり右下のWP付近？

344 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 15:49 ID:R4SDqrxq0

入り口の下水の中じゃない？

345 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 16:49 ID:aKsI1zFi0

>>336
スクワット？弓手には座り射ちがあるジャマイカ

346 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 18:44 ID:XgtaBwV/0

月光剣が手に入ったなら、作り直すかキラキラしてでもBMを取得する価値があると個人的には思う
SP枯渇時の栄養補給ならBM1でも充分使える

347 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 19:07 ID:OcKh7zxY0

>>346
今ちょっと計算してみたけど
リムーブとってもJOB60あれば砂スキル全部マスターした上でBM1とれるから
サンドマン5をあきらめてBM習得頑張ってみる

348 名前：狼の罠師：07/08/29 19:39 ID:yaF50gUl0

仕事中に思いついたんだが
他の罠師の人、感想頼む

Ａ＝アンクル　Ｆ＝フリージング　Ｂ＝ブラストマイン

１　敵をまとめて以下のように設置
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□Ａ□□□
□□□□□□□□□
□□□□敵□Ｆ□□
□□□□□□□□□
□□□□□自□□□
□□□□□□□□□

２　左のセルに移動してＢＭ設置後数字の順番にＡＳを打ち込む
□□□□□□□□□
□□□□□□�A□□
□□□□□Ａ□□□
□□Ｂ□□□□□□
□□□□敵□Ｆ�@□
□□Ｂ□□□□□□
□□□□自□□□□
□□□□□□□□□

３　以下１と２を繰り返す

349 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 19:48 ID:o5VaWphN0

ずっと俺のターンじゃないですか

350 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 19:49 ID:A16fL0rL0

>>348
上のBMが置けないとおもうぞ

351 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 19:51 ID:A16fL0rL0

>>350
すまん、置けるな

352 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 19:55 ID:LKZA9DF60

TBMの配置で最後にFT置いたほうが手間かからなくね

353 名前：狼の罠師：07/08/29 20:04 ID:yaF50gUl0

>>349
俺もそう呼んでる

>>352
元々高ＨＰで敵少数と限定して考えてた
具体的には深遠＆取巻きカリッツとか
なので最後にＦＴは不死がいない時なら有効と思う

354 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 20:07 ID:5rTjnx/AO

FTDBMやFTTBMで戦闘終了なのでずっと俺のターンにする必要が無いなあ。

355 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 20:13 ID:XgtaBwV/0

>>347
1だけのつもりが、たぶんBM5取りたくなる。自己責任でよろしく

>>348
アンクルで他の罠の範囲に吸い込むって発想は初めて見た気がする
ニュマの上からDBMできるのは面白いと思う

356 名前：狼の罠師：07/08/29 20:29 ID:yaF50gUl0

>>354
353で書いている通りと
自分のキャラが低〜中FLEEの為1撃で倒せるまで集められません(´・ω・｀)
ついでにD90I60と罠の威力もそこまで高くないし未転生で＃もありません
安全かつ、それなりの威力で敵集団と戦う方法なので
そこらはお察しください

357 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 20:54 ID:JQn94BJM0

>>356
俺も低Fleeだが↓の方法で範囲アンクル使えば殆どノーダメージだ。
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%E6%AB%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A1%A6%BC%C2%C0%EF%CA%D4#efceb65b

ついでにD90I60でもアイシラ3匹ならFTTBMで、
ゾンプリも5匹でTBM(4匹ならCT2回かDBM2回)で一確できるっぽいぞ。

358 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 21:00 ID:k4W8xKhb0

そこまで難しくしなくても
□□□□□□
□敵□Ａ□□
□□□□□□
□□自□□□
□□□□□□
の状態持ってったらFT当てて
□□□□Ｂ□
�@敵□□□□
□□□□Ｂ□
□□自□□□
□□□□□□
左右逆になるので同じ事繰り返し
Ｂ□□□□□
□□□敵�@□
Ｂ□□□□□
□□自□□□
□□□□□□
自分も移動しなくてすむし、こっちのほうがわかりやすくて
楽だと思うんだけどどうかな？

359 名前：狼の罠師：07/08/29 21:06 ID:yaF50gUl0

一応自分自身で分析

消費SP72(最初のアンクル纏め除く)
火力　FTDBMと同じ
特記事項
HIT不要、高INT向き、BOSS種族使用不可

360 名前：狼の罠師：07/08/29 21:13 ID:yaF50gUl0

>>358
FT１なので多分無理です(´ω｀)
ついでに凍らなかった場合(不死込みとか)と
HIT足りない場合はその方法は無理と思います

361 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 21:22 ID:jtbH19ii0

>>359
FTの命中判定がHIT依存なのにHIT不要なのか？

362 名前：狼の罠師：07/08/29 21:26 ID:yaF50gUl0

>>361
少なくともアンクルがHIT不要だと思う

363 名前：狼の罠師：07/08/29 21:39 ID:yaF50gUl0

連レスすまそ
弓手WIKIでFTの詳細確認してきました
FTの分はHIT必要でしたね(・ω・)
となるとHITが無いとFTDBMに関しては使えない事になりますね
勘違いしてました(´・ω・｀)

364 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 21:57 ID:JQn94BJM0

罠狩りするような相手でD90でHITが足りないって殆どないような？
というかHITとかLvとか他のステはいくつなの？

365 名前：狼の罠師：07/08/29 22:09 ID:yaF50gUl0

珍ステまっしぐらです
装備集中込みで
LV96上から40・61・50・60・90・60
LV99までSTR振ってALL50↑完了予定です(・ω・)

366 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 22:27 ID:5rSQKAFu0

今日、ちょうど定年退職をむかえた初老の男が
ひとり、駅前の立ち食いそば屋で一杯のそばを食べている。
エビの天ぷらが一尾のっかった一杯５００円のそばだ。
男は３０年も前からほぼ毎日昼休みこの店に通っているが、
一度も店員とは話したことがない。
当然、話す理由なども特にないのだが、今日
男は自然に自分と同年齢であろう店主に話しかけていた。
「おやじ、今日俺退職するんだ。」
「へぇ・・・。そうかい。」
会話はそれで途切れた。
ほかに得に話題があるわけでもない。
男の退職は、今日が店を訪れる最後の
日であることを表していた。
すると突然、男のどんぶりの上にエビの天ぷらが
もう一尾乗せられた。
「おやじ、いいのか。」
「なーに、気にすんなって」
男は泣きながらそばをたいらげた。
些細な人の暖かみにふれただけだが涙が止まらなくなった。
男は退職してからもこの店に通おうと決めた。
そして財布から５００円玉を取り出す、
「おやじ、お勘定！」
「800円」

367 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 22:35 ID:JQn94BJM0

>>365
それだけSTRがあると短剣装備時のFTのダメージが微妙に高そうだ。
いや意味は無いが。
とりあえずHITの心配はいらねんじゃね？

>>357のアンクル纏め＆はがしが安定してできる用になれば
Flee足らなくてもどうにでもなるから練習しといたほうがいいぞ。
俺AGIとFleeがおまいより低いがどうにかなっちゃってるし。

SPが不安ならゲイン弓でかなりカバーできる。
月光剣ならSPの心配が殆どなくるが高いからなぁ･･･。

368 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 22:41 ID:Ks5VIcLK0

>>357とかの方法でアンクルはがし使用と集めたら
アンクルにＡＳしたと同時に血飛沫あげて転がったんですけど
どんなタイミングではがせばうまいのかなぁ？

369 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 22:53 ID:NMApxQwF0

>>368
�@あらかじめ★の位置にアンクルを置いておく
�A★の周囲3*3にmobが浸入した時点で随時アンクルを飛ばす

370 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 22:55 ID:VTw+AguS0

数が多けりゃ２，３回に分けて飛ばす。
あとは369のやり方

371 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 23:18 ID:Ks5VIcLK0

あれって、まとめるときは数回やってるものなんですね
参考になります

372 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 23:20 ID:aKsI1zFi0

>>366
( ;∀;)ｲｲﾊﾅｼｽﾞﾗｰ

373 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 23:25 ID:o5VaWphN0

>>371
自分が避けられるギリギリの数になったら1つずつ飛ばせばおｋ

374 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 23:30 ID:JQn94BJM0

>>370
一応繰り返すって書いてるんだけどな。

>5：｢罠｣のとこにアンクル置く
>6：｢撃｣にAS撃つ
>7：5と6を繰り返すと｢★｣の位置にmobをまとめつつ、｢☆｣の位置のmobを引き剥がせる。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~


書き足しておくか。

375 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 23:39 ID:JQn94BJM0

ああごめん>>371だった

376 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 23:41 ID:XgtaBwV/0

・サークルトレインで念入りにまとめる(時間がかかる、効率と安全性はトレードオフ)
・FLEEを伸ばす(シュート用にQオットーコンポジマジオススメ)
・LUCKYを伸ばす(しかし運剣ではシュートできない諸刃の剣。玄人にもお勧めできない)
・どうしてもダメっぽい時は素直に飛ぶ

377 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/29 23:42 ID:Yp8naFtS0

アンクル1個1発でMOB全てまとめられるようになれば理想だが
そうそう簡単にいくわけでもなく

アンクルよりも判定が優しいサンドマンに切り替える柔軟性もあればいいんじゃないか
ようは、創意工夫をもてと

378 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 00:41 ID:H8Slk5bk0

ベレー似合うとか何処のそらまめだよ

379 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 01:14 ID:GJsdG4EL0

368で書いた者ですが
しっかり３回くらいアンクルシュートやるつもりで余裕もってまとめたらうまくいきました＾＾

聖域１Ｆとか、敵の足並みが揃ってて練習しやすかったです
他に狩りしてる人もそこそこいるから１０匹いかないくらいでまとめないと迷惑かかるようでしたけど；
あの敵、横に流れやすいですねー…

>>373
ＡＧＩ初期値なんで避けれないんですｏｒｚ

>>374
引き剥がすって感覚でやってたから、ＡＳ打つときには血飛沫あげまくってひどいことに…
敵の攻撃食らう前にアンクルにはめるようにやったらうまくできるようになりました
フルボッコの状態からアンクルはがしすればちゃんとまとめとけば一回ではがせるはずだから
繰り返すって考えが薄かったんですよねー

380 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 02:56 ID:lVn5AmAX0

>>360
ややこしくなるけどFT1でもできるよ
□□□□Ｂ□
�@敵□□□□
□□□□Ｂ□
Ｆ□自□□□
□□□□□□

HITに関しては364

＞凍らなかった場合(不死込みとか)
これは意味がわからない
射程2の敵とかの事？
でもそれだと348の方法でも困りそうだけど・・・

381 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 02:58 ID:MeN82YB90

>>380
先生、不死属性は凍りません。

382 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 03:52 ID:809TMyCP0

>>巻き込み倍化する罠の回復量は敵の数の二乗×3×罠の数だよ。

これって本当？
計算式がよくわからない

383 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 04:03 ID:809TMyCP0

それと、すいません。
トーキーボックスを10個くらい設置、その後破壊直前まで
月光持ち替えASでSP回復、そして回収。
は可能ですか？

384 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 06:51 ID:LeNFG9kO0

>>382
mob4匹(A/B/C/D)が重なっている時にブラストシュートをすると
・Aに対する起爆→AとBとCとDにヒット
・Bに対する起爆→AとBとCとDにヒット
・Cに対する起爆→AとBとCとDにヒット
・Dに対する起爆→AとBとCとDにヒット

これが「巻き込み倍加」の基本原理。罠一個で
　起爆4 * 対象4 = Hit16

つぎにTBMを考えると、それが3セットになるわけだから
　起爆4 * 対象4 * 罠3 = Hit48

最後に月光剣。Hit1につきSP3回復。
　起爆4 * 対象4 * 罠3 * SP3 = SP144

BMの場合は起爆数と対象数が必ず同じだから、
　起爆4 * 対象4 = mob数4^2
（CTだと起爆範囲＜対象範囲だから変わる）

あとは順番入れ替えて、証明おわり。
　mob数4^2 * SP3 * 罠3 = SP144

385 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 09:56 ID:tpB6QzRU0

>>383
普通に月光装備でクレイモアを殴った方が早いと思うが。
そしてそういう使い方が話題にならないのは罠を殴っても回復しないから。

386 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 12:44 ID:m4L3liom0

>>385
トーキーだけ例外でQM装備でASを撃つとHPが回復する。
だから月光剣も同様にSP回復できると思ったんじゃないのか？
実際に回復するかどうかは知らんけど。

387 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 12:50 ID:SzBk6mvT0

>>386
消費SPが少ないから例に挙がるだけで、トーキーに限らずマリシャスは罠から吸える
無論月光とは仕組みが全く違う

388 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 12:55 ID:m4L3liom0

>>387
そうなのか。マリシャスで罠殴っても回復しないと聞いてたので信じ込んでたよ。

389 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 14:21 ID:LeNFG9kO0

変更されてなければ、月光剣で罠殴っても回復しない。
ブラストは確実、クレイモアも試してダメだった記憶がある。

390 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 14:22 ID:LeNFG9kO0

って>>385の意味を間違えた。すまん。

391 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 15:31 ID:OeE/WVF70

ちょっとスレ違いかもしれないけど
ハムorスナでお金に困った時どうしてます？

自分のスペックとしては
発光ハム、型はD=Aの2極
狩りスタイルとしては発光したからデスペナないぜHAHAHA
ってことで回復剤を一切使用しない方向で
罠もほぼ使わずガチで

まだ自分では試してないけど、以下の事をやってみたいと思います。
やった事ある人体験談をお願いします。
１　時計でひたすらクロックからエルニウム採取
２　金目のものをスティール！スティール！
３　やはりカード狙いでひたすら狩り('A｀)

392 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 15:39 ID:c+41tCLO0

たまーに放置されてる嵐や最強放置ボスの怨霊を狩って小銭を稼いでるなぁ。
崑崙が狩場として機能してればなぁ…時給800kzの時代が懐かしい。

393 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 15:50 ID:hnVxTczS0

>>391
いつでもどこでもガチな俺はこんな感じ
・調印族：収集品で100k/hは固い
・火山１：エルオリ原石と収集品で安定収入

1)のエル集めは、0〜2個/hの自分のような人もいるので
何とも・・・

＞ってことで回復剤を一切使用しない方向で
＞罠もほぼ使わずガチで
この条件はノミ頭BOTerな気がしなくもない・・・
いや、俺の狩りもそんなもんなんだけどね・・・

回復剤を一切使わないって言えば、

QMCでニブルもおｋか、滅多に食らわないだろうし危なきゃ飛べばいいし
中BOSSも新装備落とすらしいしそれも良い
ポリン島のBOSS・中BOSS狩りはハムでも充分できるぞい

394 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 16:14 ID:032T5hYm0

>>391
罠使わないってのに反するが伊豆4Fで狩るのがオススメだな、適当に集めてブラストシュートで半漁人以外は一発
鉄の矢でも普通に問題ないしc水服あるならオススメ、自分はそれでアサ用の錐の資金大半稼いだ

395 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 16:40 ID:7fta5/N10

>>394
トゲエラ->水屋筒販売でお世話になりました。
水矢筒が安くなってしまった今は、カード狙いになるのかな。

396 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 17:06 ID:kRM2JUjb0

>>391
時計でエル狙うなら監獄もあり、リビオが罠なしだときついけど・・・
スティは素直にローグを作ったほうが効率いいと思う

>>393
回復財叩かないだけならニブルは収益品がうまいからありだけど
罠使わないとなると厳しい

あそこはmobの沸きが偏るし、ロリルリとマーダーがHP高いから
緊急回避でアンクル使わないと決壊しそう

397 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 17:30 ID:m4L3liom0

鳥人間コンテスト会場で地矢DS一確狩り。
1時間で収集品のみで200Kぐらい。
ただしレア無しなのでそれ以上は何も望めない。
混んでたらガタ落ちする。

398 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 18:53 ID:032T5hYm0

大穴でアマツFもオススメする、オッターの劣化MOBの河童は要回避が高めだがドロップの美味さはかなりいい
カラ傘も150^300の収集品がボロボロでる、一度に4つでることもあるからウマウマ
スティができるなら敵のDEXの低さから高確率で成功するから有効活用できるぞ
特に河童のドロップテーブルはアロエ葉が上のほうにあるからかなり盗める
神社前は湧きやすいから被弾しない程度に集めてブラストシュート、ヒドラの群れにも同じくブラストシュート！

風矢はもったいないから鉄矢でいいと思う、属性攻撃は殆ど当たらないしWBは痛くないから水鎧は思い切ってなしでもいける自給300kも余裕じゃないかな

399 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 18:56 ID:GQV5agUf0

>>391
＞回復剤を一切使用しない方向で
＞罠もほぼ使わずガチ
オーラまでどこで何を狩っていたのか知りたい。
回復はヒルクリかQMCを頻繁に使うしかないし。
これでお金を稼ぎたいとかありえないわ。

俺ならQMCと回復剤積んでコンロンだな。
自動人形との共存に耐えられるなら、だが。

400 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 18:58 ID:032T5hYm0

>>399
ありえないとかお前の裁量だろ自分の考えをおしつけるなよ…

401 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 19:01 ID:EmLs4Qe20

回復財を使わず罠も使わないならジオだな
オーラ付近のキャラならどんだけ火矢撃ってもマイナスにはならんぞ！
しっかり根っこを拾って売るんだな（ ＾ω＾）

402 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 19:15 ID:5pY7MeAj0

>>399
QMCありゃ回復いらないだろ？
避けられる狩り場なら罠もいらないだろ？
なにがありえないんだ？

403 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 19:26 ID:hnVxTczS0

裸でFLEE220越えだからなぁ・・・

あ、死んでもおｋなら鮎2Fなんてのもどうよ？
あそこも収集品ウマメ

＞自動人形との共存に耐えられるなら、だが。
それが出来ずに今オーラハンタとか有りえないから・・・

404 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 19:56 ID:vXd0O5t80

アユタヤはメイルが出ると所持量の関係上困るｗ

405 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/30 23:25 ID:3bOY/Z0A0

土塊崩したら？　ダメ？

406 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 00:00 ID:V6156Uyb0

土塊崩しは自分でとってきて割るならいいが、買取してやっても正直微妙なんだよな…

407 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 00:38 ID:3dm3o2X20

鯖によるだろうしBOTがいない今だから出来る事だけど
FD3FのCT狩りオススメ
3〜4匹でいいからトレインする必要無し
ゾンマス弓と空デリあればHP剤も不必要で50％超えてもOKで更に楽ちん
収集品だけで大黒字だしsシューズが想像以上に出る

408 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 02:07 ID:2YmlQU7L0

堅実に稼ぐなら、鳥人間MAPもいいんだよな
時給300kくらいはいけると思うぞ

409 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 04:00 ID:tn5KwlUV0

オーラになるまでやってりゃ儲かる狩場くらいわかりそうなもんだが。
本気で聞きたかったら、手持ちの武器や防具、今までの狩場くらい書いてほしい。
釣りかBOTTERかと思うのは俺だけ？

410 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 04:01 ID:81DWCKB50

アッガイに触れるなよ

411 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 04:11 ID:QQvZ2R1T0

修道院の入口の部屋で、只管ミミックスティ狩り。
GH室内で普通にマリオネット狩り。
カート職待機で、スリッパマップのゴミ拾い。
ミストケ帽つけて卵潰し。

412 名前：391：07/08/31 09:16 ID:bnDJ6GQd0

1日たってから亀レスですが
>>392−411
情報thx
>>407
トラップ狩りでなおかつ50%越えができるのは大きいですね
ゾンマス弓作るのに金かかりそう(ﾉ∀｀)

>>409
装備とか書いてませんでしたね
でも書くとあくまでもその装備の範囲の情報しか書かれないと思うから
広い範囲の情報が欲しかったからあえて装備を一切書かなかったんだ
皆が出してくれた情報を１つ１つ試す中で自分にあったのを探すのもまた楽しみですし
オーラまでやってれば判るって言う人多いけど
自分の定義を押し付けるのは（ｒｙ
それと弓手でオーラまでの過程で儲かるところあるのかな
自分は　将軍＞クロック＞亀・窓手生活だったから分からない・・・
たまにいく臨時はニブルや騎士団、レアはあるけどソロでいっても消費＞収入

最後にスペックですが
ミス冠　矢りんご　望遠鏡
プパタイツ　婆タイツ　ロッカタイツ　蛙タイツ
無形角弓　闇Xボウ　QMC　中型アバ　火コンポジ(ハドン4枚)　
対人特化コンポジ(ｽｹﾜｶ2枚ヒドラ2枚)
トンボフード　木琴マフラ　レイドマフラ
ソヒーシューズ　エギラシューズ　コギブーツ
ニンブルグローブ*2　月光クリップ　テレクリ

武器の精錬はALL８（コンポジ・Xボウは10
防具はALL4です

413 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 10:13 ID:6RrTyeK/0

>>409同様思いっきり主観全開で書かせてもらうが、定義も何もオーラまでやってりゃ
弓職定番の狩場に加え一つや二つは儲かる狩場見つけられるはずなんだがな・・・
プレイスタイルもその頃には定着しているだろうし。
○○の狩場以外に儲かる穴場の狩場ありますか？とか聞くならまだしも
発光しておいて最初からお金に困った時どうします？なんて聞く上に
時計エルニウム、スティ、地道にカード狙いなんて聞く必要ないものまで書いてるから
BOTTERだの垢買いRMTだの言われるんだよ・・・・

なにより自力発光した人間は
>それと弓手でオーラまでの過程で儲かるところあるのかな
こんな事書かないと思うんだがな。

ぶっちゃけソロなら狩場のMOBデータとステシミュ、装備を元に
どこの狩場がｳﾏｰでﾏｽﾞｰなのかある程度の予測は立てられると思うんだがな・・・
それに装備を見る限りでは貧乏極限生活で首が回らないって程でもないし
そこそこ装備揃ってると思うんだがね。

＠本当に美味しい狩場を知ってる人は板などに情報は書かない。
＠良く出やすいカードと全く出にくいor出ないカードがあったりする。

414 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 10:23 ID:6RrTyeK/0

と、批判するだけってのもアレなのでコレを追加。

*** お金が溜まらない理由 ***
1.実は趣味装備にお金をかけている。
2.実は別キャラにお金をかけている。
3.青箱紫箱C帖など、ギャンブルアイテムをつい買ってしまう。
4.敵からドロップしたアイテムはレア以外全部無視。
5.自給優先の狩場若しくは金銭効率(レア期待度)が低い狩場で狩っている。
6.Expを銭で買うような狩り方をしている。(回復材垂れ流しで生体3ソロなど)
7.露店でレアしか出さず、回復アイテムや消耗品といった細かいモノは並べない。
8.回復アイテムや消耗品はDC10原価以上の値段の付いた露店で買っている。
9.収集品はOC10を通さずに売る。
10.つい過剰精錬に手を出して一攫千金を狙ってしまう→結果クホホ。
11.実は相場に疎い。相場以上の値が付いたアイテムを購入してしまう。
12.相場サイトなどはチェックした事がない。
13.誰にも言えないが、ここだけの秘密ギルメンや知り合いに貢いでいる。
14.ログイン時間が不規則、短時間だ。

今時商人系キャラを持ってない人はいないと思うが・・・
過去スレで同様に質問した場合に、いろいろ当てはまる人がいたり
３スロット全部弓職の人や、商人系キャラいない人がいたもんだ。

415 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 10:24 ID:824fzYCN0

>>412
弓手でオーラまでに儲かる（儲かった）所＝鮎とか生体1とか
sメイルもやわ帽も下落して、今だと微妙だな

416 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 10:28 ID:USb5ukVD0

>>412
臨時でお金貯めるとか
知り合いもできるし散財もないしおすすめ
ただ高レベルでペアとかやってくれるプリがいるのかが問題
あとどの程度お金貯めたいかによるよね
5Ｍ程度なら収集品でも貯めれそうだけど、数十Ｍをレアなしで貯めるのは辛い

417 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 10:31 ID:6RrTyeK/0

これも追加。
15.転売しようとしてミスってしまう(同額で転売若しくは原価割れ)

418 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 11:00 ID:n8ilyPNZ0

長いので読み飛ばし推奨

95になったので弓鷹で相棒とハム弓片手に生3行ってきました！

アンフロなんて買ってない買う金もない、イワンヤクローク肩ヲヤ
FTで凍るって話があったけど大丈夫だった
人ｶﾞｰﾄﾞなんて持ってないから、常時弓装備
罠で食らったのはスキッドとフラッシュ・・・あぁ、目隠し持ってけばよかったのか・・・・

PTのベース付近で時々QKしながら、とにかくWテレポ
ハエの方が確実だけど出費を出したくないのでWテレポ
10回に1回くらいは狩れそうな場所に着地できた

AX、VDSBは味わった！自分の未対策ALL4装備であの程度なら死ぬけど脅威では無い
観光の邪魔にはならないけど狩りには相当邪魔だと思うｸﾛｰｸSBはいやらし過ぎ
LKは関わらなければ大丈夫もちろん1度は関わっておいた
SN、何よりSNが怖い！勝手に関わってくるそして死ぬ
HPri、ほぼいない・・狙って闇水持ってったのにいない・・・

狙いはWSとHWIZ
HWIZは何度かアンクルにハメるも毎度魔法射程を把握できずに氷結→死亡
WSは1回瞬天殺でやられた、宿地（ラグ）コワス
2回目、アンクル成功距離もとって攻撃・・・当たらない・・・
手にはQMC・・・切捨てられてたらしい
ハム弓に持ち替えたところで、壁に隠れていたSNさんにやられた・・・この弓畜生め
3回目、2セルの細いトコで遭遇、遠目にSN　アンクルASでWSを追いやり　入口をアンクルで塞いで素打ち開始

弓ダメは50台、犬を被って鷹頼み！始めからその予定
アンクル更新１、２、３、４、更新失敗して飛ばれました・・・
何時までたっても0％から増えそうにないので、次は96の時に行ってみよう

何気に2Fの中央付近もヤバイ、１度転生さんが何名か死んでらっしゃった

419 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 11:12 ID:oUgDSGII0

>>413に同意
金銭狩場ならWikiにもあるし、オーラになってまで聞くことじゃない
ソロでもいける狩場で高いカードなんていくらでもあるだろ
ぼろぼろでるのに高く売れる収集品もけっこうあるだろ
露天を見て回ってどんな需要があるのか、それを自分で考えるだけだ

まぁ本音はこっそり稼げる狩場をばらされたくないだけなんだけど。

420 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 11:12 ID:rBDfh8TJ0

金が貯まらないと言ってる弓手の多くは>>414でいうと5と6だと思う。
ジオ園に始まり窓手、亀地上と全くレアが期待できないソロ狩場で、
SP剤垂れ流しながらDS狩りやってるというイメージ。

ソロはしょんぼりな弓手定番狩場だけど、
ペアならレベル低いうちから安定高収入か一発のある場所が定番。
安定：崑崙→監獄→ニブル
一発：ペノ池→騎士団→城
ソロより消費も少なくなるし、結構稼げると思うんだけどね。

まあ高レベル帯になると槍騎士やWizに拾われ競争で勝てないから、
60〜70代の弓手が輝ける時期にせっせと臨時通いして
直接誘える知り合い増やしておくのがいいんじゃないかな。

421 名前：391：07/08/31 11:28 ID:bnDJ6GQd0

色々と情報が出てありがたい事です。
おまけに自分がいかに無知でROをやっていた事も判りました。

>>414
２と１１と１４が当てはまって(´・д・)ァー

どうやら金銭関係の話題はタブーだったようで失礼しました。
段々スレ違いの方向になってくるのも怖いのでここまで

422 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 11:29 ID:51Zk22c90

窓手でも収集品コツコツ拾ってると結構金貯まるんだけどねぇ。
オーラまでに54000匹ほど倒したけど、収集品だけで20Mぐらいいったし。

423 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 11:31 ID:n8ilyPNZ0

ぶっちゃけ、儲かる狩場は無い！

全盛期の崑崙でさえ高が知れたもんだ
地道に稼いでくしかないんだよ

つか、稼げる狩場って出尽くしてるよな・・・
ただ、鯖毎の需要とか下火な儲け方だったりするだけ

これだけは言える！需要を把握してパイプを作ってしまえば確実に儲かる

14)はどうだろう・・・パイプは作れないから地道に買取がある収集品とか、効果な収集品を集めるしかない？
それって普通に稼ぐのと同じな気がしなくもない

424 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 11:34 ID:JvtUaIRo0

ペノとか一発狩場は儲ける狩場とは違うしな
やっぱ崑崙や収集品単価の高い狩場でコツコツ狩るのが近道だと思う

425 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 11:35 ID:USb5ukVD0

ペノはサンゴもおいしい
だけどソロはちょっと

426 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 11:44 ID:oUgDSGII0

>>421
タブーじゃなくて、オーラまでやって装備もある上で聞くからだろ・・・
例えば初心者弓手が「どこ行ったらいいかわからない」って質問なら、「>>1　Wiki嫁」と優しく誘導するのに。

427 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 11:45 ID:6RrTyeK/0

新パッチによる追加新規アイテムやクエスト情報を事前に未実装Wikiなどから収集して
予め相場が上がる前に必要なアイテムを購入・収集し、実装後相場が急騰した時に売り転売するとか

サインクエ(だっけか？)実装前にサンゴ収集してたり
最近なら指貫を仕様変更前に低相場で買い占めたりしたり

結局は本人のやる気と打ち込む時間次第だろうと思うんだがね。

428 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 11:46 ID:Hs8nsvaG0

騎士団ならソロでいけるじゃん

429 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 12:05 ID:+8DmTNbU0

1stハンター70台からずーっとピラ４通ってて
オーラ→転生二次転職後もまたピラ４に通ってる俺は
金に困ったことはない
ラヘル後はexp効率もいいんでホルホル
余裕あるときは尻も狙えてｳﾏｰ

430 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 12:17 ID:aqATDRzc0

>>429
ホルホルってなんだ、と言わずには居られなかった

431 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 12:20 ID:JvtUaIRo0

あやうく別ゲーの影響でホルホルに反応するところだった

432 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 12:22 ID:lrJC8YsG0

ホルホルとは、韓国語で「？？」
咳払いの音として使われ、日本語でいう「エヘンエヘン」に少し近い

日本のネット上で韓国人が有頂天になるさま、
誇らしげなさまを表すのにいられる

例：「ホルホルする」

433 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 12:34 ID:aqATDRzc0

>>432
なるほど、ありがとう。
要するに自慢って事なのかな。

434 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 13:23 ID:YcaNpZad0

金を貯めるには
１地味に稼ぐ
２一発狙い
３自分だけの稼げるMAP見つける、
４穴を突いた商売
５大型パッチに合わせて転売で大儲け
あたりだね
自分は深夜ペノ１確狩り、100Mとかしたころの地デリ狩り、秘密のMAPで稼ぐで金貯めて
もち騒動やらパッチ前後の値上がり品買占めで始めて1年半くらい？だけど総資産２Gくらい
稼げないときに金貯めようとしてもきつい。チャンスを見逃さないことが設けるコツだと思う

435 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 13:44 ID:lrJC8YsG0

今の物価相場って、いわゆるコンロンゴールドラッシュの頃の最大相場なんだよね
もちろんBOTのせいで崩れたアイテムも多いんだけど、よく見れば
その職が本当に必要とするような武器防具カードなんかは下がってない

だから稼ぎと比べて物価の高さに追いつけてない部分があるんだろう
だから資金的には貧乏というほどでもない人までもが
「自分は貧乏だ」と愚痴ってしまう現象があるのかもしれない

436 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 13:48 ID:3dm3o2X20

高額物買うためのお金に困ってる場合もあるしねぇ
俺もずっと崑崙篭りだったけどもっといい場所無いか探しまわったもんだ・・・

437 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 13:58 ID:lKWkhJij0

崑崙は攻撃あまり避けられない(必中攻撃とか命中up)からモンクでしかいったことないな

438 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 14:25 ID:FwpROAne0

桃木にターゲッティングされた瞬間ＤＳ連打ですよ
持ち前の瞬発力を生かしてやるのさ

439 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 14:35 ID:BwmrggeE0

崑崙の桃樹なんざ俺のファーストリムーバーで拭き取ってやるぜ

440 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 16:22 ID:vadu0WPe0

エレメスカードをクロスボウに挿すと

アサシンクロスボウになるんだな。

441 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 16:45 ID:ykGAxAASO

弱そうな弓だなｗ

442 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 16:48 ID:VU5YipKd0

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　　　　　　　 ,.r:::'':::!:::ヽﾟ;~ 　 __, ｶﾌﾞﾄﾑｼﾀﾍﾞﾖ
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443 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 16:52 ID:V6156Uyb0

うまし

444 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 17:40 ID:ZxlS6CT10

なんて不埒な

445 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 21:16 ID:dQsHifVL0

俺のホワイトスミスは毎日ホルホルしてる

446 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 21:25 ID:vfrU7UQ20

称号が「ストレイ」なカードはまだなのか…

447 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/08/31 21:40 ID:+uc4vHXI0

ホルホルってクホの人かと思った

448 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/01 15:53 ID:reqwXOlp0

掘る掘るとな？

449 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/01 18:46 ID:6aFe4BmP0

ｱｯｰ!!

450 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/01 20:15 ID:CZgiDyJhO

・ホルホルの実

食べると精錬可能な武器および防具を
製錬することが出来る禁断の実
成功率は各街にいる精錬士とほぼ一緒
失敗するとオープンチャットである言葉を発言してしまう

その能力の引き替えなのか、その者はカナヅチになってしまうという…

重量：10

451 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/01 20:25 ID:reqwXOlp0

お前ら全員尻ｗｐだせ

452 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 02:01 ID:1MVAa34f0

PTでおでん神殿行くとして
PTが決壊して、自分が生き残った時
リカバリーするために邪魔なﾖｳｶﾝﾏﾝを飛ばしたいんだけど
確実に飛ばす方法無いかな
MVPなんか射程外から撃ったら飛ぶ事あるけどイマイチ確実性に欠けるんだ

453 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 02:02 ID:pW90t64F0

だれか１人でいいから「ホクホク」だろってフォローしてやれよ・・・ww

454 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 02:43 ID:Ei25SArh0

>>453
お前が何を言いたいのか分かりにくい

455 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 02:47 ID:n06wCOH00

焼き芋の話だろ

456 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 03:26 ID:rAd6Ewta0

454の頭もどうかと思うな。

457 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 03:27 ID:GxHSValF0

スキッドトラップLv5で飛ばす・・・ＴＯＭかな

458 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 04:05 ID:Gdiz5+fF0

ノックバックはしない

459 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 05:19 ID:V2gOVYZd0

スナイピングシャツを心待ちにしてる鷹スナの俺なんだけど、
ベインスバッチで実装されるのか気になる…。
未実装wikiだとNamelessIslandパッチでのドロップ変更って書いてあるんだけど、
ベインスバッチだとボウガーディアンは落とさないって事なんかね。

早くモリガンセット＋スナイピングシャツでクリ率100％超えたいんだぜ。

460 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 05:41 ID:F+7JylwI0

未実装wikiの信憑性が疑わしいなら、未実装スレで質問すればいい。
常識的に考えて、スナイピングシャツは名も無き島までおあずけ

461 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 07:53 ID:4cSFtMDE0

羊羹はアンクルテレポしやすい（遠くから撃つとなおよし）
1個で飛ぶかどうかは運だけどやってみては？

462 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 10:07 ID:V2gOVYZd0

>>460
やっぱそうだよね。書き込んでから思ったわ。

鷹師強化系の装備増やして欲しいなぁ。
Luk77↑で鷹発動率UPとか…。

やっぱ鷹スナは少数なのかな。ビバ鷹。

463 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 13:09 ID:MjzVyGcd0

久しぶりにハンターを再開した自分にアドバイスよろしく
ハンターまでは借り物で誤魔化して特化弓も何も持ってないのだけど
今から特化作るならアチャセットにしてしまった方が効率が良い？
装備制限されるから汎用性が悪いというのは分かるけど
どこまで弓セットだけでいけるのかが良く分からないので
何か揃えるお薦めがあったらよろしく

464 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 13:10 ID:MjzVyGcd0

追記：武器以外は一通り揃え済み
手持ちには+7sハンターボウだけある
資金はそこまで問題ないけど本数が多くなるのは避けたい感じ

465 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 13:25 ID:1E6ut6l70

中型、大型のサイズ特化弓あればOK

466 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 13:27 ID:PfR6hY8z0

>>464
それ売って中弓ＱＭＣその他武器揃えた方がいいような･･･。

個人的な印象だけど、相当サイズ種族属性が混ざっている狩場でもない限りは
特化＞セット（当然といえば当然だが）。
亀地上あたりはかなり相性いいから便利といえば便利なんだけどね。

467 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 13:40 ID:u/ytNGef0

時計B4・フレイヤ・ゲフェニア・アビス・生体・ボスに行かないなら弓セットとQMCだけで
十分転生までいける。普通の特化そろえるより、弓セットでの特化揃えて狩場を絞るのも
1つの手。弓セットでの特化を味わったらセット以外の特化やAspdに満足できなくなるかも
知れない。経験上属性服の要らない場所では弓セットにした方がいいとは思う。

468 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 13:44 ID:MjzVyGcd0

>>465
サイズ+クルーザーとか捻らなくても良い感じ？
>>466
特化orサイズ+クルーザーで作ろうと思ってたので
色々居て面倒な場所はサイズ+クルーザーとクルーザーハンターボウ2本とか
一応DEXは140〜150予定
>>467
生体が属性必須なのがネックだよね
ステ調整も面倒になってくるし、その辺りは短期間なら料理で誤魔化す予定だけど

469 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 14:48 ID:4sek2hb90

>>468
465は弓セットじゃなく普通のサイズ特化のこと言ってるんだと思うよ。

自分も弓セットより中型と大型を揃えるのをオススメしとく。
個人的には城でもよっぽど腕に自身がない限り闇服着たほうがいいと思うな。
亀地上だけに関しては弓セットがベストだと思う。

470 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 15:00 ID:UBmIkuTe0

俺は転生前弓手セットのみだったぜ
地味にexpうｐするし俺は結構好き
セットで中型角弓　大型角弓　無形角弓　闇角弓持ってた
スナとなった今セットの出番がねえええええええ
しょうがないからアトロス戦でアトロス特化作って遊んでます
てかニコニコの動画で弓手の見っけたからボス動画かと期待して見たのにこれは…
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm892793
既出ですまね曲に癒されたんだ
初心がっがががががｇｇっが

471 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 15:05 ID:MjzVyGcd0

>>469
サイズの部分は分かった上で書いてるけど
あんまり頑張って作らなくて良いって意見が大勢みたいかな
>>470
何となくそういう未来が見えてるから躊躇するんだよね
気合入れて作ってみたはもののほとんど使わないでお蔵入り

大型中型角アチャスケハンタボウぐらいで汎用を終わらせて
後は狩場にあわせてアチャセットで特化を作るぐらいが理想っぽいかな
亀地上のアチャセットの武器って角？

472 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 15:22 ID:ApO31uS00

>>470
ニコニコにプレイ動画上げる奴は少ないだろ…常識的に考えて
批判コメントが酷すぎる。

473 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 15:23 ID:8HBTvdfp0

>>471
アチャセットで特化作るのと、混合特化で特化作ったときを比較して確殺が変わらない限りやらないほうがいい
身内なり臨時でPT組む機会が多いならなおやらないほうが懸命

もともと盾装備がしにくく、積載量も低い弓で鎧を固定するのは結構諸刃

474 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 15:23 ID:zZ2hjLcY0

少しは自分で考えろよ・・・
目標DexでペストDS一確になる弓計算すればいいだろう

475 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 15:44 ID:MjzVyGcd0

>>473
PTは…多分ほとんど無い
ので手探りしつつ必要な武器だけ作っていく方針で決定かな
よく考えるとDBd、DTも作ってもほとんど使わない危険が
>>474
アドバイスどもども
亀地上を狩場にする事も確定してないので
普段狩ってる人の武器がどんなのかなと
中型+火土矢持ち替えってのは知ってるけど
ろらとりおで計算してくる

476 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 15:48 ID:8HBTvdfp0

>>475
いやまてw
中型と大型使わないって、弓手の狩場じゃアイン2Fくらいしか思い浮かばないんだが

一生弓手セットで亀地上オンライン確定ならいいけど

477 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 15:54 ID:TrrsUzlJ0

突然だけどシャープシューティングってさ
「シャー」とか「プシュー」ついてておしっこ的だよね

478 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 17:07 ID:vK2/ZB8N0

シャーはわかるがプシューは百歩譲ってもわからん

479 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 17:21 ID:RJxQmOcJ0

>>477
突然すぎるだろｗ

480 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 17:26 ID:MjzVyGcd0

>>476
恐らく窓手→亀地上→生体かと
PTやらなかったらこんな感じで終わりそう
ブレス何それって感じで…

481 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 17:28 ID:UBmIkuTe0

>>472
やっぱまずいかー
すまない何となくフェイヨンの音楽にやられてしまったんだ

>>477
それ言われた後にシャープシューテイングって見ると
シャー　プシュー　ティングで分けて見てしまうようになったじゃまいか

482 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 17:56 ID:1oxnBEYt0

おちっ娘好きの変態が多いスレですね

483 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 18:08 ID:X6xng/hh0

こんばんは、少々お尋ねしたいのコトがあり書き込みさせて頂きます。

当方量産ハンターをやっており、なんとか95歳まで上げることができました。
95歳となると生体３にも出入りすることが可能ですが、
他キャラでも生体３には行ったこともなく、悪魔化やスキル追加で更に辛い狩場だと聞きます。
亀島でコツコツレベルを上げるか、生体３に挑戦してみるか、どちらが効率的に良いでしょうか？

ステは素で　S1　A86　V1　I42　D90　L6
装備は　中型、闇、QMC、その他基本的防具はありますが、ハイレベル装備など高価なものはありません。
資金は30Mほどあります。

ご教授お願いします。

484 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 18:13 ID:wwbcFv+K0

聞きにくるような人だと生体で稼ぐのは無理だな

485 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 18:15 ID:3xWdbAC60

>>483
君の腕次第、ハンタは中の人補正が大きすぎる職なのでなんとも……

と、これだけだとなんなので、適当にハエもって95Lvの％テージの少ないうちに生体３に遊びに行ってみてはいかがだろう？
あと、ソロするのかペアなのかPTにもよるし。

個人的には、生体３で勘を磨いておくほうが弓手として奥行きが出ると思うよ。

486 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 18:17 ID:UBmIkuTe0

散財狩りするなら窓手とか亀地上でＡＬＬＤＳのがいい気がするかなぁ
カトリマッガーレって手もあるけどガイルのグリム一発で死ぬようだと無理だろうし
自分が同じ状況だったら大人しく亀地上行くかなー
ＡＬＬＤＳしないでも十分うまい狩場だしね

487 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 18:27 ID:vK2/ZB8N0

>>480
PTでハンターが需要あるのって80くらいまでだからね…それくらい時計orオットーで余裕で上がるし…

488 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 18:33 ID:vK2/ZB8N0

80まで時計はいいすぎかな、訂正訂正っと

489 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 18:49 ID:bokD5/du0

ハンタって可哀想だよな。火力職なのにPTで要らない子とか。
80台で騎士プリが後衛募集しててハムで入ってみるとｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！で
スナだと喜んで！に変わるとか・・・ﾓｳﾈって感じ。
本当はWiz欲しいなら"後衛"でなくWiz募集って書いとけ！って言いたい。

490 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 19:04 ID:AEKut2Ol0

♀ハンターの容姿の特徴って何だろう？

491 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 19:07 ID:vK2/ZB8N0

ヘッソー（・ω・）

492 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 19:25 ID:HbcOs+Qy0

スパッツもいいが、一番いいのは袖だよ袖。
弓セットはハンター時代後半、特に亀で一番効果を発揮するもので
スナになりLvが上がれば上がる程使わなくなる装備。
混合特化弓＋SPうｐ防具＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞弓セット

そして>>470、あのような動画URLを出してけしからん！全くけしからん！！
また復帰したくなってきたじゃないか(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

493 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 19:36 ID:lHn1C4sRO

>>490
スパッツと言って欲しいのか？

494 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 19:55 ID:/Vr24l6/0

>>483
まず、生体の弓手ソロはレモンかじりまくりで滞在時間１０分もたたないうちに蝶で戻って補給の繰り返し
そんなだからどれだけ散財するかわかるよな？
それを了承するのならばいってみればいい
デスペナ１００回は授業料だと思おう、通う気あるなら授業料の安いうちに講習にいってくるのがいいと思うぜ

ギルドの人たちが生体に通い慣れてるのならばＰＴを頼んでみるのもいい
生体は面白いからなぁ、生体未体験の人を連れて行ってやりたいって人結構いるぜ
ＰＴでいけば各種ＤＯＰの対処法がわかるから、後はそれをソロに応用すればいいわけだ

装備はとりあえずアンフロ、人盾、フリルドラ
それ以外はカトリからのペナ率から対属性装備を整えていけばいい
どの属性がいいかは自分の好みだと思う
過去にも話題あったけど、水服風服・火肩水肩いろんな組み合わせがある
弓手セットのみで食らわなければどうということはないって言って光った人もいたな

495 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 19:59 ID:6va9Z+m70

生体３Fは唯一ソロで楽しいと思える狩場
腕に自信があるand金がある→生体３F
楽しみたいand金がある→生体３F
それ以外→亀地or窓

496 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 20:15 ID:4sek2hb90

見たところ武器が少なすぎるから
調印とかも視野に入れてもうちょい金稼ぐってのもありだね。

497 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 20:44 ID:vK2/ZB8N0

生体はアムス追加が来る前にいっとけよー

498 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 21:35 ID:uMhy62Bi0

俺は97→99までひたすら調印だったな
2PCだから直ポタできて超便利

499 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/02 23:38 ID:+BwCV+890

30Mあるなら火鎧と火特化作って火山1とかもそこそこお金と経験値溜まる
自分の場合は火特化持ってたから、SD4でｃ自力入手→火山1で発光まで頑張った
95ぐらいからほとんど火山1だったけど、収集品の単価も高いしエル原よくでるしおいしかったよ
ただ、今だとエルは安いし、白ポでなくてちょっと微妙になってるかもしれないから、適当に頭の隅にでも

500 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 00:21 ID:QdaH+TzT0

>>498
安定を求めるんだったら調印良すぎるよなあ。
ＤＳ１確なら1時間経験１，２Ｍ前後、収集品もそこそこ、死の心配なし。
あとはＳＤ４とか。スタンやクリがちょっとだるいけど。

話は変わるが出尽くした話題だったり「計算しろ」で片付く話だったりしたら
申し訳ないけどハンタの最終Ｄｅｘとアクセって皆どんな感じ？
今は１４０（ゼロムグローブ２）だけど１３０（サイン２）とか１４０（ゼロム指貫２）とか
どうなのかなあと思って。お金やクエスト時間は別にして。

501 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 00:36 ID:yTIMVlS00

>>500
今のところ私のﾊﾝﾀのDexは130でDサインかな
最終装備として考えてるのはニンブル弓指貫

502 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 00:38 ID:eCaECLzn0

ゼロム指貫が夢だな、今後のパッチで変わるかもだけど

503 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 02:09 ID:jbPwPiuk0

>>483
生体は本当に腕しだいだぜ
自分は100回死んでもおいしいとと思えるまではいけなかった
ただ、悪魔化後の方が安定したな
セシルやその他の横湧きが少なくなったのが大きい
補給時間込みで時給4Mくらい、ここからペナが引かれる
死因のNO1はAXのｸﾛｰｸSB、次に横湧きした敵からスタンと
けっこう対処がきびしいものが多い
１対１ならすべての敵倒せても、事態を先読みする技術がないと
おいしいと思えるまではいけないと思う
98なら１時間に１回死ぬだけでも時給3Mなっちゃうしね
必要な装備はクローク＞火鎧＞人盾＞運剣
人盾まではほしいところ、精錬は全部+4でOK
相場にもよるけど腕に自身があれば30Mでなんとかオーラまでいけると思うよ
レアもでるしね

504 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 02:29 ID:UlqWS5wG0

98+42サインの予定、装備は弓手セットに矢りんご
いまはまだDEX96だけどPT時だけ自家製DEX3料理使用で調整
s指貫は五連敗中..

最近思ったのはハンターが完成形の強さを求めるなら王冠やHiLvは特に要らないってことかな
今はサインや指貫があるから極限までDEX上げて、サイン増やせるだけ増やすのが普通に強い
でハンターの一番の理想は99+41指貫サイン、これが矢りんご必須なんだよね
確殺本数見てサイン→ゼロム 矢りんご→ 他の頭装備　に変えるのもアリだけど
通常攻撃に鷹が飛んでダメージばらつくことを考えるとなるべく威力は確保しておきたいかなー、と。

505 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 02:31 ID:UlqWS5wG0

sage忘れすまん..吊ってくる

506 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 03:25 ID:YDutPiHi0

カトリも狩るならハイドも欲しいな。
あと>>504
攻撃罠も愛して！！

507 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 03:53 ID:hQBOEbEbO

>>504
何をもって強さとするかは人それぞれだが
DEXカンストで他ステ圧迫、矢リンゴつけて無理にDEX繰り上げるより
王冠なりHL頭つけてINT振って初段にDSしたほうが戦闘時間は減るぞ
SP無尽蔵とかスキル使いませんなら話は別だが

あとそこまでして振り込んだDEXの差で主要MOBの確殺が変わったりするのかね？
万人向けと認められてる量産型から外れてる時点で理想型にはならんだろうよ
本当にDEXカンストが理想型ならそれが量産型として定着してるはずだからな

まぁ人にはそんな事言いつつうちのハム娘はDEXカンスト指貫弓セットSignなわけだが
単発あたりは強いは強いがDSで確殺変わるでもないしステ圧迫だけはなんともならんな
個人的には素で95振ってDEX130＋Wsignがステ的には優秀だと思うけどな。
罠とかPT多めなら96振ってニングロ二個で140か。ブレスあれば無詠唱だしな

508 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 04:03 ID:uuxvLZhn0

めんどくさいからDexカンストIntカンストにしました
避けません鷹飛びません

509 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 04:16 ID:bhVMN33f0

スナイパーという完全上位職があるかぎり、
ハムであることがすでに未完成。
あえてハムにこだわるなら、ラーメン乗せてDEX150にしたい。
料理とロッカタイツを使わずにDEX150達成してみたい。

510 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 04:48 ID:eCaECLzn0

>>509
いったい何にたいしてのレスなんだ

511 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 06:22 ID:sQtoXcKy0

チラシの裏が飛んできたんじゃないか

512 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 06:51 ID:IWb0CpCb0

SP補強してDS多めにするのもギリギリまで威力に拘るのも
人それぞれだな。

513 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 08:35 ID:TtKeAaC60

>>510
ずいぶん亀だが>>489に対するレスじゃないかな？

514 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 08:48 ID:oortqIkl0

>>507
ハンター時代なら無詠唱達成しても結婚スキルかイグ葉くらいしか目に付くところがないけどな

515 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 10:15 ID:7IXHecv80

昨日弓セットについて聞いた者だけど
弓の本数を減らす事を最重視してバウチングBd角を作ることに決定
汎用性重視なら次はDT角辺りかなぁ…

516 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 10:24 ID:4kNE27xT0

パウンチングアチャスケ一本でどこにでもいけるよ

517 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 10:41 ID:7IXHecv80

>>516
アチャ時代は装備できないけどパウチングハンターボウの方が強いね
Baだと思ってたらPaか

518 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 11:51 ID:cTq0qgu6O

Gvでキリエを貫通してダメージを与える罠ってあるかな？
アンクルと交互に置いてたけど発動してもヒットストップがおきなかったよ。
エフェクトと音はでてたので不発ではないと思うんだが…。

519 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 11:52 ID:i9WGS9od0

CA無詠唱が割りと便利かなとおもってしまう俺鳥

520 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 12:31 ID:bmXb/6oC0

キリエを貫通する攻撃なんてねえよ
状態異常は貫通するけど

521 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 13:14 ID:CcJRT9W30

属性は？

522 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 14:05 ID:E51ceoWq0

アンクルで足止めすれば上等じゃね
どうしてもバリアを破りたいなら、FWスクロール踏ませれば一撃で割れると思う

523 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 14:25 ID:oKuu7FNx0

>>522
？？？

524 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 14:36 ID:oortqIkl0

>>522
アンクルとランドマイン1セットだけならいいだが
通路に敷き詰める場合に2セット以上おいても、キリエでヒットストップがかからずに
罠を何セットも踏みあさられるのが嫌なんじゃないか？

自分のところだと罠地帯までキリエが残ってるっていうのがほぼありえないからあまり気にしなかったが

525 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 15:16 ID:FKW1FflX0

>>523
FWのHITでﾊﾞﾘｱ剥がす意味かな？

526 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 15:21 ID:jduWtpyn0

バーリア

527 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 15:51 ID:cTq0qgu6O

>>524
まさにその通り。
さすがに罠でキリエ貫通は無理か。
とりあえず味方のFWにあわせてみるわ。
みんなさんくす。

528 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 15:58 ID:Eawwfo5J0

>>520
弓手とは関係ないが、二刀アサの左手が貫通するぜ。
今回の件ではあまり意味が無いけどな。

529 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 17:42 ID:eCaECLzn0

アバは安いけどDEX補正を最終ステにいれるとQMCとか装備したとき困るなぁ…

530 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 18:25 ID:hZF0fpko0

ハンター時代ならまだしも、スナになればアバにしなくても自力DEX150達成できるからな
そうなるとただでさえLv3武器の出番が少なり、メイン武器がコンポジに移行するのに、
アバだから余計に・・・・

531 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 18:46 ID:JlqwX9LK0

>>503
３０Mじゃ95→99は一度も死ななくても無理だと思うぞ
生体だけでオーラ吹いたけど60Mくらいの散財だった。（もち1k換算
クローク肩、火鎧、ハイド、テレクリ必須。他はなくてもいい

532 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 19:46 ID:VEfTN9EH0

やっぱ火鎧あったほうがいいかな･･･
90→92まで上げた時の主な死因が崖下のカトリに炙り出されて乙　と
FBL避けきれなくて乙　だったから、せめて火対策でもしようと
火肩つけていったけど倒した後のクローク持ち替え忘れて略

盾つけりゃいいんだけどまだBM慣れきってないから持ち替えミスるわー

533 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 19:54 ID:UlqWS5wG0

>>507
おお同志よ…そのs指貫俺にくｒ
確かに人それぞれ〜を考えると少し極端だったか、反省する
でも俺これでもINTもLUKも振ってる量産なんだぜ、AGIは86だけど
個人的にはAGIは87以上は要らんと思ってて、その分だけでかなりINT振れるんだよな
だからあんましDEXカンストがポイント圧迫って風には思わないかな？

確殺ほとんど変わらんって言うけどDEX高いってのはやっぱり自由度が断然違うよ、
今は狩場の選択肢も多いし、少しの威力上昇で何かしら必要本数が少なくなるのが居る
確殺を見て専用特化→汎用特化にできたり、逆に専用特化作れば確殺が1段変わる、なんて場合もあるわけで
俺も90位ん時は130Dサインくらいでやめようと思ってたけど…弓手セット特化作って世界が変わったな

あと>>504でゼロム+HighLvか、サイン+矢リンゴかはSPRが2変わるなら平均的に前者の方が強いね
要らないなんてことも全然なかったな(SPR+1固定のミストレスの方はソロではちょっと使う機会ないが
でもレモンかじりだすともうSPR2とか3とか誤差になって威力しか考えられないから、
追い込み時考えて威力型の調整もできるよーにした方が良いとは思うぜ
あと攻撃力や亀地の事を考えると弓手セット(を使用可能なステ装備調整をすること)も外せないな
ダブルサイン固定だと弓手セット有効に使えないしね、DEXあまって良いなら良いけど
まぁそんくらいかな？参考程度にでも見てくれれば嬉しい

>>506
罠狩りも結構するよ、亀２とか
でもソウルゲインとかある現状、罠こそ多少のSP回復力差は関係ないと思うｗ

534 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 19:58 ID:84nAaA6J0

DEXは補正込み120あればいいのよああ、agiはカンストと装備は全部agiな

535 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 22:13 ID:HqXeRxCgO

agiカンストは俺もやったことはあるが、当たらない威力低い最近の狩場はFLEEあっても意味を成さないって感じで90辺りで作り直したな
あと、素撃ちが多いから財布にも厳しいんだよな

536 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 22:25 ID:Jm+BXsh+0

>>531
テレポにＳＰまわすぐらいならハエつかわねー？
ハエ切れた時のために一応もってくけど
ソロなら餅レモン使い切るまでにハエ５０もってきゃ余った

所詮プレイスタイル如何だからなんでもいいけどな

537 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 22:34 ID:kF4km8xM0

どっちみち転生後はコンポジになるなら、転生前はアバで通すのも手ではある。
QMCでの殲滅力は効率などにはそこまで大きく影響しないのでそこは割り切りで。

ステに関しては、例えばミストレス王冠をSPR主眼でINTに換算すると
SP100→SPR1=INT6＋装備補正のINT2で合計8。
INT11〜20でのステ上昇に必要なポイントは3だから、ステポイント換算で24。
同21〜30での上昇に必要なポイントに換算すると32ポイントで、
DEXの方では、91〜で3ポイント上げるのに必要なポイントは33。
他の色んな絡みもあるからこの計算だけで何かを結論付けるのは早計だけど
ステで悩んだ時の考え方のひとつとして、参考程度に。

538 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 23:09 ID:r+g5TFwE0

生体でテレポ使う奴はどの職でも死んで欲しいんだが
ダブルテレポを100%使えるなら許してやるが

539 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/03 23:24 ID:r91boc4F0

勝手に俺ルールべらべら言う奴死んで欲しいんだが
汚い口調直したら許してやるが

540 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 00:21 ID:yT7nBzzF0

ぺちぺちクロック狩ってんのに本横脇とか死んで欲しいんだが
要ＨＩＴと要ＦＬＥＥ下げたら許してやるが

541 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 00:22 ID:9mgagZ1u0

生体どの職でもテレポ使うし、使い続ける

542 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 00:31 ID:aUTBHoFM0

生体でテレポかますと、どんなに気を付けてても
隠れたままのAXを他人に寄せる可能性があるだろ。
押し付けMPKerは嫌われて当然。
それに、そういう事に気が向かない奴らは
普段も周囲を気にせずテレポしまくる事が多い。
俺ルールとか他人のこと揶揄してる暇があったら
公式のプレイマナー100回読んでこい。

543 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 00:46 ID:SBf6/Y5R0

（ ＾Д＾）で？

544 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 00:50 ID:xDiLmJcr0

生　　　　　　　ま
　れたままのAXを


普段も周囲を気にせず　　　　　　

　　　　　プレイ　　　　100回

こうだな

545 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 00:57 ID:ZNlLDtTU0

>>542
なんだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

546 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 01:09 ID:xqJPD9R60

>>542はオーラセイレンが迫ってきても逃げない勇者。



542｢俺がここで逃げたら･･･MPKになってしまう！！！｣
542｢さぁ、来いや！！！｣

周りの人：ヒューン

547 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 01:13 ID:/UKFgPun0

>>537　地味に勉強になるな。有難う。

俺ＨＡＥＥＥしたくてＡｇｉカンストだけど、ＳＰ回復剤考えると
今は高Ｄｅｘの時代かなあとは思う。安売り時に買い溜めしておけば
そこまで出費としても痛くないし。
まあ知り合いのＤｅｘ１５０は「通常マップはオーバーキルだらけ」と言ってたから
なかなかベストを見つけるのは難しいのかもね。そこが面白いが。

548 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 01:20 ID:6fnKM/OcO

GD臨時でMPKになるので2Fで飛びなし+魔剣やDOPが沸いても
周囲に人がいたら飛ぶの禁止
とかいったら蹴られるな

549 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 01:34 ID:yqiU19+O0

ハエ、ダブルテレポは何のメリットデメリットなしだからいいとして
生体でテレポで引き付けちゃうってのは、階段使ってれば被害ほぼないし
移動ＰＴ狩りのとこに何か来てもＭＶＰ以外対処できるだろ
むしろセシルとか共闘入ってうまいんだがな

そんな理論貫かれたらそのうち
邪魔なオーラやＭＶＰを壁越しＡＳや蜘蛛糸ほかで飛ばしても（ｒｙとかいいそうだな
で、行き着く先は普通のモブも倒したらほかのＰＴの足元に沸くかもしれないだろとか？

そういう気に食わない、気にしないって程度のことなら
階段でＰＴ狩りしてるときに階段上段に鷹がやってきて、
こっちとしては階段上段からも引っ張って行きたいのにアンクルでカトリ狩り始めて
自分は射程外から撃ってるから死なないのに、他の人が付近通ってモブ持ってこようとするとカトリが魔法乱射してくる
それ迷惑だからやめて欲しいんだよ、っていう俺の意見も通るか？＾＾

550 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 01:39 ID:4iFVEsBo0

おまいらそんなみえみえの釣り針にマジレスしなくても･･･。

551 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 03:10 ID:SfD8ZKlH0

逆に考えるんだ
他プレイヤーの為にテレポ→ダメージキャンセルで被弾共闘によって経験値を増やしている、と考えるんだ

552 名前：542：07/09/04 05:25 ID:aUTBHoFM0

アホか…他人様に迷惑かけちゃいけません程度の道徳も習ってないのかお前等？

>>546,548
そもそも話の発端の>>538はダブルテレポ出来ればいいと言ってる、
とすれば問題は、移動などのランダム単テレポ特有の無敵切れにある。
初めからボスクラス相手に飛ぶなって話じゃない。

『理屈としては』ボス相手でもMPKはMPK。
ただ、どうあがいても勝てないと傍目にも判る相手なら
結果は殆ど変わらないからしょうがない、という
大多数が暗黙の内で了解してるから話が成り立ってるに過ぎない。

閑話休題
ともあれ問題は、重量とか他にも問題はあるにせよ、
蝿を使うなど比較的簡単な回避方法がある行動で他人にリスクを押し付けてるところだ。
リスクが発生しない、または薄くなる方法、
例えば他プレイヤーが画面外に出るまで引っ張ってから
飛ぶとかするならMPKにはほぼ成り得ないからテレポでも一向に構わん。

>>549
倒したら何処かに湧くのはゲームシステム上不可避で
基本的に同じ狩り場に居るプレイヤーが平等に負うリスクだからこの話とは関係ない。
MVPやらオーラやらに関しては言う通り、上でも書いたが
しょうがない部分があるにせよ、迷惑行為なのは変わらない。
カトリの射程外撃ちは、桃木の射程外撃ちとやってる事は同じなんだから推して知るべし。
相手が納得するかどうかまでは知らんが、筋の通った主張ではある。


生体３が常識の通じない狩り場だってのは先刻承知だが、基本は基本。
少なくとも「良くない事をしてるんだ」って意識くらいはしとけ。

553 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 05:38 ID:+cMu1LiG0

俺は生体いったことないんで生体のルールは知らないけど、
時計２の本押し付けと何か違いはあるの？

時計２の本押し付けは相手がマジ系の場合はMPKに
相手が難なく処理できるAGI職だったとしてもノーマナーになると思うんだが。
542が言ってる事の何がおかしいのかわからん。

554 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 06:09 ID:R5GCD3gB0

道徳上問題あるのは当然だが

ハエの羽というアイテムがある
敵に射程という概念が存在する
敵から逃げることができる

というシステムの上ではそんな議論は何の力も持たないって事は覚えておいたほうがいい。
例え生体中のmobを入り口に集められてもゲーム的、運営的にはOK。
ダメだったらそんなアイテムはないからな。

555 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 06:11 ID:k9Jr0t0Y0

あなた達の言うことはそれぞれRoへの愛に満ち
あなた達にふさわしい

ただ何かを「正しい」と考え
何かを「間違っている」と考えるのは
一方的な決めつけだという事覚えておきなさい

それはあなた達の主観がそう思うからそのようになってるからであって

Roに在るあらゆる物事それら自体には
正邪は無いのだよ・・・・

556 名前：542：07/09/04 06:21 ID:aUTBHoFM0

理屈で勝てないとすぐそういうやって逃げる辺り本当どうしようもないな。

>>554
議論に力がないのは知ってるが
語るなら公式サイトのプレイマナー熟読してからにしてくれ。
実質取り締まりがないからといって悪は悪なんだよ。

>>555
公式サイトから転載。
＞なんらかの行動によって故意にモンスターを独占する行為。
は迷惑行為と規定されてる。
明文化されてる以上主観も決め付けもない。
下らない言葉遊びで責任逃れするな。

557 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 06:29 ID:R5GCD3gB0

だから問題あるのは当然。
昔、エンペルームで枝折ってmobで守っていた時期があった。
でも運営側の意図してない利用だったらしく使えなくなった。NG。

つまり運営側はいつでも全MAPのハエ利用を禁止することができる。
こんな問題が多いスキルとアイテムはもう禁止だ、ってな。
問題を把握していながら、公式のプレイマナー1文と
絶対取り締まれない自力の取り締まりに全てを委ねた。
運営的にOKっていうのはそういう事。

ROというゲームに我慢しろ。

558 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 06:47 ID:+cMu1LiG0

542さんや、もう何を言っても無駄っぽいので俺と一緒に去ろう・・・
ここの連中は問題あるとわかってても自粛するつもりはないらしい。
取り締まりがなければOKっていう理論も
どこで枝を折ろうがIWを張ろうが取り締まりがなければOKらしい。

以下、
ゴミ手系の情報交換スレをお楽しみください。

559 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 06:56 ID:R5GCD3gB0

まぁ「自」粛だからな。

あとゴミ手なんて暴言も「自」粛してくれよ。
ノーマナーだからな。

560 名前：542：07/09/04 07:02 ID:aUTBHoFM0

>>557
だから、問題を問題と言って何が悪いの？
公式発表があったわけでもないのに憶測で運営方針を決め付けて
個人で納得するだけならともかく、何でそれを他者に押し付けるんだ？
理屈は理屈、現実は現実って認識くらい持ってるし
正直言えば俺だって今更ここで吠えたって何が変わるとも思っちゃいない。
だが、だからって正誤善悪有耶無耶のまま押し切らせる訳にも行かないんだよ。
そういう無関心も事態を悪化させていく要因なんだから
せめて偶には混ぜっ返さないと、本当に腐臭漂うスレに成り果てるぞ。


558氏に免じて今回はここまでにしておく。
何度も長文で空気悪くして無関係の諸氏には申し訳なかった。

561 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 07:06 ID:R5GCD3gB0

>>560
まぁ、頑張れと言っておく。
掲示板では生きのいいレスはあるんだが、
RO内じゃそういう活動はほとんど見ないんでな。

562 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 07:11 ID:HwGZK26j0

>>558
ここの住人がみんなゴミみたいな言い方、撤回して謝ってくれないか。

563 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 07:13 ID:pExOXMCR0

殺伐とした弓手スレに救世主が！
　　Λ,,Λ　
　ミ´･ω･)
〆(_ｕｕﾉ 　　いってらっしゃい
【プレイマナーを語るスレ】
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1186677166/l50

564 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 07:49 ID:WP3CIWFT0

>>562
流れ的に規約も読めない連中に言ったんだとわかるだろ・・・
俺に謝罪を求める前に542を馬鹿にしたレスをつけた奴に言うべきだと思うけど？
542の主張は筋が通ってるわけだしな。
まぁ、ゴミ手っていうのは言いすぎだったかもしれんな。
また夜きてまともな謝罪があれば俺も謝ってやるよ。
まぁ、あんな連中が謝罪なんてないだろうがな。

565 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 08:11 ID:XR9ovvtXO

564は子供すぎ。

566 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 08:13 ID:MKKGGM/Q0

荒れてしまいそうな話題かどうか、書き込む前に確認するくらいはしたほうがいいと思うんだ

567 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 08:14 ID:HwGZK26j0

>>564
四行目だけでよかったね。「かも」じゃないけどね。

568 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 08:19 ID:crSlnLhD0

朝から香ばしいのが沸いてるな
>>１も読めないのか最近のゆとりは

569 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 08:36 ID:xrQ+gl1v0

>>564
わりと正しいこと言ってるのに態度が悪いせいで敵を作る典型だな
しかも自分のミスは棚上げだし
そういうクセ直さないと人生損するぞ

570 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 08:37 ID:4iFVEsBo0

見事な釣堀スレと化したな･･･。

571 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 08:47 ID:QtKDRm+H0

ベインスじゃ新弓こないから暇なんでしょ
新規カードで、うちらに有用なのあったっけ？

572 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 09:00 ID:bAyt5ehg0

>>542ねぇ
ボスが見えてかテレポするのは構わないが、隠れて見えないAXがいるから生体テレポは禁止される
て理論だけど、公式発表、公式発表という割りには前者と後者の区別をつけるのは
「暗黙の了解」という公式発表でもなんでもないわけだが

自分に有利なことは常識の範疇などで済ませて、自分に不利なことは法律にのってません
って済ませる最近の政治家と同じ臭いしかしない

573 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 09:04 ID:xqJPD9R60

>>571
魔剣士タナトスの思念体カード

574 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 10:02 ID:QtKDRm+H0

>>573
雲の上すぎて無理です

575 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 10:04 ID:vA5zgVHV0

>>574
> 雲の上すぎて無理
塔の最上階に居るから？

576 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 10:08 ID:Hxc0nWvu0

すっごい単純に思ったことだけど
ハイドしてるAXが近くの奴がテレポしたことによりこっちに向かってくるってのと
実は最初から近くに隠れていてAX自身が動いたことにより攻撃範囲内になったって
判別つくものなの？
もしつかないなら、それこそテレポしようがしまいが生体にいる奴全員が
見えない敵に対する脅威を等しく受けてると思うんだが。
自分で確かめようにも、今持ちキャラで生体３行けるキャラがいねぇ・・orz

577 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 10:09 ID:SBf6/Y5R0

>>575
誰がうまいことを

>>576
単純にその話題終わった

578 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 10:17 ID:FR0MUF4q0

また嫌弓厨が沸いたのか
ほんと弓持ってない奴の荒しは稚拙だな

579 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 10:24 ID:QtKDRm+H0

>>575
たしかにｗ

そのカード攻撃するたびにＳＰ10消費ってなってるんだが、
シャープで複数巻き込んだら、敵の数×10だけＳＰ減るのかな？
だとすると使用はＤＳオンリーになるか
まあ入手できないから関係ないけど

580 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 10:31 ID:BUSrvLkD0

>>542
■崖打ち
モンスターから反撃を受けないような場所から、弓や魔法を使ってモンスターを攻撃する行為。
遠距離攻撃をすることができる職業のメリットを生かした戦闘方法ですが、アイテムを拾いに行くまでに時間がかかる場合もあるため、他のプレイヤーにアイテムを拾われても許容しなければなりません。
崖打ちによりユーザー間のトラブルが発生しても、運営チームとしては基本的に関与いたしません。
悪質なものと判断した場合は措置が適用される場合があります。

公式のこの記述だとアイテムを拾われるのを許容するなら桃木射程外もOKってことだと思うがどうなんだ？
桃木射程外の問題は、「崖打ち」に他プレイヤーが射程内に入ってきて弓手側の「横殴り」が発生しやすいから嫌われて
弓手側も桃木崖打ちを自重してるにすぎないと思っているんだが。

581 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 10:41 ID:E+BUPygf0

>>580
単純にその話題終わった

582 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 11:23 ID:74MqTH7r0

嫌がる人がいるいないを知っててどう動くかがその人のマナー。
ルールがどうと言いたいならがんほーにでも聞いて正しさ主張して嫌われてください。

とまぁそんな話はおいといて復帰組みスナイパーなんですがサイズ特化もコンポジで作ったほうがいいんでしょうか。
計算機とかいれると正直優劣つけがたくみえるのは頭たりないのかなぁ。
PTメインのDEX160以上でコンポジがよさそうなのはわかった。

583 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 11:38 ID:bAyt5ehg0

>>582
計算機みて納得したんならコンポでいいんじゃないかな？
ただサイズ4枚コンポはどう頑張っても種族や属性4枚指しに比べて見劣りするから
金はないけどいろんなところに行きたいって人向けだと思う。

584 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 11:45 ID:nXw0XUXG0

特化弓の基本は
良く行く狩場で欲しいから、買うor作る
ここに立ち戻って考えれば答えは出てるはず

＞DEX160
ってのも試算っぽいので、とりあえずソロDEX書いた方が役に立つ意見もらえるんだぜ？

585 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 11:48 ID:vA5zgVHV0

ブレススクロールと料理でDex170…ごめん，癌畜でした；ｗ；

586 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 11:58 ID:74MqTH7r0

知人なんかに聞くとスナイパーはサイズもコンポジの絶対良いって言われるんですよ。
昔やってた頃は大型武器いらなくてそれだけ持ってないのでどっちで作ろうか悩んでました。
ピラ４や監獄その他を試そうと思うとどうしてもいるかなぁと。

ソロはDEX140で稼動でしてます。ソロが多いのにDEXあげすぎて苦労中・・。
本格的に篭りたい狩場が見つかればそこにあった特化を作るつもりでいるからそれはOKです。

＞金はないけどいろんなところに行きたいって人向け
まさにこんな感じだからそこまで考える必要もないのかなー。

587 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 12:07 ID:bAyt5ehg0

>>586
砂でDEX140(できればソロ150)なら汎用としてサイズコンポジは悪くないと思う
あえて問題点を挙げると弓手の狩場で中型、もしくは大型一択という狩場は少ないので
QMCを装備してると持ち替えが煩雑になることかな

588 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 12:08 ID:3AwUiLTh0

ここまで読み飛ばした

589 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 12:28 ID:Xobnjrgz0

いいからクロスボウつかおうぜ！

590 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 12:45 ID:SfD8ZKlH0

サイズコンポジは中型小型だと他の武器と短所長所を分け合う感じだけど、
サイズ補正かかって武器ATKの影響が少ない大型だとけっこー強いよ
大型持ってなくて今から作るんだったらコンポジでいいんでない？売りにくいけどな

591 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 12:54 ID:ZTTRDqeM0

そして数年後、そこには元気に走り回り
クロスボウで直接敵を殴る弓手の姿があった。

もう矢なんて使わないよっ！

592 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 12:56 ID:QtKDRm+H0

クロスボウ好きなんだが、中途半端なのかやっぱ
主要狩場の確殺かわらなきゃなんでもいいけど

593 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 13:10 ID:nXw0XUXG0

タナ以外で大型コンポジが役に立つって事自体無い気がする
しかも、メイン狩場の特化は買う予定なんでしょ？

普通にいらんと思うぞ？

594 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 13:14 ID:SfD8ZKlH0

140サインあたりでクロスが一番強かった場面もあった気がする
ただ+10クロス作るくらいなら+8角が全般的に強いしなぁ
スナだとすぐコンポジ最適になるしちょっと微妙かと
ハンタなら完成形にうまくはまれば結構使えるんかな？
あと>>587もいってるけど
QMCソロだとあんましコンポジ増やしたくないからその辺の利点もあるかね

>>593
つリビオ つカーリッツバーグ つアビス つオウルデュークandバロン
これ1本でそこそこどこでもいけるっていうのは結構重要なんだよ！

595 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 13:17 ID:74MqTH7r0

やっぱりコンポジ派が多いみたいなのでコンポジで作ってみます。
ありがとうございました。
今のDEXだと重量をとるか持ち替えをとるかってとこですかね。
あとはGDみたいな3サイズ混じってて１サイズ弱いとこだと角が光るイメージ。

>>592
正直クロスボウ時代だったからQMCと2:2弓以外クロスですよ・・
外見って意味ではルドラを使ってみたい。

596 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 13:31 ID:FKIF9M2j0

ダメージより持ち替えしやすさ重視で
弓作り分けてる人は少ないのかなぁ
俺の場合、サイズ弓→角弓　種族(属性)3枚→クロス　2:2特化とQMC→コンポジ、で
基本的に2:2特化が使える狩場ならそれをメインに使い
使えない敵に応じて他の弓に切り替えるという感じなんだが…

597 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 13:37 ID:rii5aLAZO

サイズコンポジにQMボウまじオヌヌメ

598 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 13:42 ID:jn5aPa/90

スナでDEX150ならデータ上はサイズもコンポジにするのがいいんだが、問題は

・QMC+サイズ＋属性や混合特化の３本全部同種だとコンポジが増えすぎて持ち替えに困る。
・角とコンポジで確殺をチェックしてもほとんど大差なし。
・というよりメイン武器は混合特化、サイズ武器はそのサポート武器に回る為作り変えても微妙。

自分も自力DEX150になった時にサイズ角をコンポジに変えようかと思った時があるが
狩場のデータをシミュってみたらDMGが誤差程度だったので、結局作らなかった。
Qコンポジ３種使っての亀地上での試し狩り(DUnDbnd＋DInDwi＋QMC)をやってみたが
は持ち替えのタイムラグありすぎてイカンかった。

監獄あたりなら中型とQMCに＋リビオ用の悪魔or大型になるはずだが
シャアがいるはずだからどれか1本はLv3武器あったほうがいいんじゃね？
+8角＆神20あたりでシャアが土矢DS2確殺になってたはず。

599 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 13:48 ID:DIyIW8t80

ダメージより持ち替えしやすさ重視だぜ
596と違うのはサイズ弓は角弓とか決めないでよく行く狩場であわせてる
例えば城2なんかだと人闇混合コンボジ、禿げ弓ボウ、無形クロス、大型角
よく使用するものはコンボジといった感じ、あと確殺によっても変えたりしてる

600 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 13:56 ID:k23AW0Qy0

　　Λ,,Λ　　　サイズ4枚挿しが作りたいけど
　ミ´･ω･)　　QMボウ作り直すとお金かかるから
〆(_ｕｕﾉ 　　Qサイズボウ作ったよ

601 名前：598：07/09/04 13:59 ID:jn5aPa/90

>>596
自分はQ2(だっけか？マウスのスクロール上下で弓を持ち替え)設定にしてた為昔から
サイズ＆種族(属性)→角、2:2特化とQMC→コンポジにしてたなあ
ソロで回る狩場も殆どが2:2特化や専用弓(DWなど)がメイン＋QMCで、
ハンター時代の定番狩場(ピラ4や監獄1など)や2:2特化が効かない狩場ではサイズメイン。
サイズコンポジ＋QMBも予定にはあったが結局このままで発光。

一度高DEXで2:2特化を使うとサイズ弓がメインの狩場に戻れないんだよなあ
＠ソロメインでタナや生体など殆ど行かず、まだスナになってないハンターなら
悪魔弓を作っておくとGD3や城付近でウマーできるからオヌヌメ

602 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 14:07 ID:ORAFRc3F0

>>596
まさに俺がそれでやってる。
小型中型と中型弓手セットが角弓、動物昆虫魚介がクロス（滅多に使わないけど）
火、水、深淵、混合特化、闇弓手セット、ソウルゲイン、QMCがコンポジ。
闇と無形はクロスとコンポジで、大型は角とコンポジで持ってる。
まぁこんなに弓を持つ必要はないと思うんだが、趣味と使い勝手を考えて集めていたらこうなった。

選択の基準としては、火山の火やニブルの闇のような狩場で主力の弓は高DEXならコンポジ1択。
DEXによってはクロスが有利なこともあるので要シミュレート。
持ち替えが必要な場合のことを考えてサイズは角で作っておくと便利。
サイズ弓を使う狩場ではサイズ種族属性混合しているところに＃を撃ち込むことも多いから
砂転生後も考えるなら純粋にAtkが高い角弓にアドバンテージがある。
大型については>>590が言うように、サイズ補正のせいで角弓の長所が微妙に活きないから
角弓以外にコンポジも持ってる。正直片方だけでいい気がするけど…。
長文レスすまそ

603 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 14:10 ID:SfD8ZKlH0

城2とかバリスタと闇コンポジだけな俺
よく弓4種に矢2種の持ち替えなんてできるな…

>>598
クリティカルとかDSとか#のダメージも見た？
いろんな狩場で使えるし一応ダメージ増やす利点はある…と思う
確かにQMCソロじゃ使えないけど、パーティ組んだ時とかは結構いいんでない？

604 名前：598：07/09/04 14:56 ID:DlxBcS2j0

>>603
いにしえのRankingBowで角とコンポジのダメ見てきた。
MaxとCriDMGではDMGが上だが、Minは角のほうが若干上。
高DEFMOBの場合ではDMGが角＞コンポジ。
確殺も一部中型MOBでMin本数が3＞2本に減る位だった。

確かにDMGうｐはいいんだが、ソロメインが殆どだし、なによりも
SCの関係上、弓は２種までにしてるのともう既に光ってるからそこまで拘っても仕方が無いｗｗｗｗ
＠パーティー組んで行く狩場が大抵城２なんだが、その場合銀＆土矢所持で

コンポジ２：２特化→レイド＆騎士用の人闇、本用の無形小型
角→禿＆弓用の悪魔

これで悪魔角をコンポジにするとコンポジ増やしすぎて持ち替えがヤバイｗｗ
それよりも城２だと
矢筒３つ＋ちょい土矢で2h程篭もるとすぐに重量パンパンになるのに
バリスタ＋闇コンポジで重量やばいと思うんだが。
収集品とかプチレアどーしてんの？

なんていうかアレだ
サイズ武器をコンポジにしてDSの確殺が変わったとか具体的な事例があれば
作ってもいいかなと思うんだが・・・>>602みたいに
火山やニブルといったカードの出ない狩場(今出るようになったっけ？)には行く気ないしなあ・・・

605 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 15:39 ID:0ywJievN0

城はｾｯﾄﾊﾝﾀﾎﾞｰ+ｾｯﾄTTiｺﾝﾎﾟで済ませてる。どうせ禿もDS2確だしな

606 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 15:45 ID:Tu87CJmK0

アーバ好きでDEXが少し低めな俺はスナでも特化アバで揃えてる。
城2はTiとAW(ハゲ)の2張。

607 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 15:47 ID:CAbDNCNq0

>>604
＞カード
思いっきり出ますがな
火山１・２のほうがやや価値は高めかな

608 名前：564：07/09/04 17:34 ID:f865XyzE0

>>569
普段はそうでもないんだが、匿名なのもあって勢いで投下してしまった。
無関係な人でゴミ手という言葉に気分を悪くしてしまった人はすまなかった。

元々好きな奴と嫌いな奴に対する態度の差が激しくてな、
嫌いな奴にはとことん冷たくあたってしまう性格なんだ。
次からは匿名であっても言葉には気をつけるようにするよ。

609 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 18:04 ID:nXw0XUXG0

>>608
理屈を無理の無い状態に固めてから発言しような
持論のズレは、書かなくてもいいから指摘されたトコ見て修正しとけよ
今朝みたいに俺ルールばかり展開するなよ

>自分のミスは棚上げだし
これは癖みたいなもんだから、早く直した方がいいぞﾏｼﾞﾃﾞ

ココで気づくID違うじゃん

610 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 18:14 ID:17MUnzTA0

もうそのキモい話題にはノータッチでいこうぜ

611 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 18:16 ID:Atj4Odc+0

普通は自分の使ってる職に対してゴミ手なんて言わないよな。
他職はお呼びでないのでもう来なくていいよ。
つーかお前の性格なんかどうでもいいし。

612 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 18:27 ID:oDbIIev20

一撃死したときとか自虐で弓ピク言った

613 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 19:05 ID:f865XyzE0

>>611
とりあえずお前に対してレスしたわけじゃないから。
俺が弓手もってないとかいう思い込みも脳内だけに留めとけ。

614 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 19:09 ID:q1hVajJu0

だめだこいつ、なにも成長していない

615 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 19:09 ID:MyGM6g/r0

---------------ネコ線---------------

616 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 19:18 ID:SBf6/Y5R0

犬派の人には猫線の効力はないのではないかと思った

617 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 19:39 ID:9QQJISDq0

弓手スレって普段は荒らしが来てもスルーできるのに
611とか相手が下手に出ると調子に乗る
典型的な負け犬って感じですね（＾ω＾）

618 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 19:42 ID:Oklswt3H0

ああ、それはつまりお前自身の事か

619 名前：542：07/09/04 19:53 ID:xqJPD9R60

アホか…他人様に迷惑かけちゃいけません程度の道徳も習ってないのかお前等？

>>546,548
そもそも話の発端の>>538はダブルテレポ出来ればいいと言ってる、
とすれば問題は、移動などのランダム単テレポ特有の無敵切れにある。
初めからボスクラス相手に飛ぶなって話じゃない。

『理屈としては』ボス相手でもMPKはMPK。
ただ、どうあがいても勝てないと傍目にも判る相手なら
結果は殆ど変わらないからしょうがない、という
大多数が暗黙の内で了解してるから話が成り立ってるに過ぎない。

閑話休題
ともあれ問題は、重量とか他にも問題はあるにせよ、
蝿を使うなど比較的簡単な回避方法がある行動で他人にリスクを押し付けてるところだ。
リスクが発生しない、または薄くなる方法、
例えば他プレイヤーが画面外に出るまで引っ張ってから
飛ぶとかするならMPKにはほぼ成り得ないからテレポでも一向に構わん。

>>549
倒したら何処かに湧くのはゲームシステム上不可避で
基本的に同じ狩り場に居るプレイヤーが平等に負うリスクだからこの話とは関係ない。
MVPやらオーラやらに関しては言う通り、上でも書いたが
しょうがない部分があるにせよ、迷惑行為なのは変わらない。
カトリの射程外撃ちは、桃木の射程外撃ちとやってる事は同じなんだから推して知るべし。
相手が納得するかどうかまでは知らんが、筋の通った主張ではある。


生体３が常識の通じない狩り場だってのは先刻承知だが、基本は基本。
少なくとも「良くない事をしてるんだ」って意識くらいはしとけ。

620 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 19:54 ID:SBf6/Y5R0

（ ＾Д＾）あいあいきをつけまーす

621 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 19:54 ID:17MUnzTA0

どう見てもスレ違いです
ありがとうございました

622 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 19:57 ID:q1hVajJu0

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。

623 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 20:03 ID:m+1n876D0

サイズ特化弓を全部売ってルドラにした俺はあきらかな負け組み。
でも後悔はしてない・・・どうせ一発かそこら多めに撃てばいいだけの話だし。
持ち替えないからとっても楽だしー


けど弓を使い分けないスナはゴミという風潮で苦しんでいる。実際弱いが・・・
リア友としか狩りいけねーや。

624 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 20:04 ID:R5GCD3gB0

ルドｒ…

いやなんでもない、忘れてくれ

625 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 20:06 ID:XF9vfOTE0

>>594
>つリビオ つカーリッツバーグ つアビス つオウルデュークandバロン
>これ1本でそこそこどこでもいけるっていうのは結構重要なんだよ！

流石にｶﾘﾂとｱﾋﾞｽは良いとしても残りは幾らなんでも無謀過ぎだろ

リビオは監獄だから罠師か補助火力に魔法職が必須（どっちも大型弓不要）
バロンが居るのはLADかタナだが、どっちもWIZ必須で更に言えば
どっちも弓の仕事は小物の排除でバロンもデュークも共闘だけとってればいい


現状で大型弓が使えるのは　アビス　カリツだが
前者は混合特化のが上の以上使えるのはカリツ専用か？
闇クロスコンポジとで騎士団位しか思いつかん

626 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 20:09 ID:RVJi6kHa0

いや、ルドラ便利でしょ、城、ゲフェニアあたりじゃ普通に有効じゃまいか。
INT+5も嬉しいしね。自分はDex100の弓鷹の汎用弓として手放せなくなってるよ。

自分も持ち替え苦手なので汎用弓マンセーですよ？

627 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 20:13 ID:Mq2GDdD10

>>626
俺もそうだが、それくらいのDexだとルドラは楽でいいよな
持ち替え無いしヒール使いやすいしサイズ特化くらいのダメは普通に出るし鷹ダメ上がるし
まぁ自分がマイノリティだと自覚はしてるけどな

628 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 20:14 ID:SBf6/Y5R0

ルドラは見た目がいい

629 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 20:16 ID:yqiU19+O0

無形はクロスにしとくと便利だと思わないか！
ヴェナとかサイズも揃ってるんなら混合特化コンポジ作ればいいんだが
いろんな種類の敵がいるとこだと無形クロスが特化コンポジやサイズ角弓と競合しなくて持ち替えしやすいんだよな

630 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 20:18 ID:4iFVEsBo0

>>625
俺は罠メインだが対リビオ用武器は必須だぞ。
基本罠爆破、単体で周りに人が居なければ飛び、人が居たらアンクル＆DSで撃ち殺す。

過疎鯖はしらんが、ウチの鯖じゃ監獄こみまくりだから
リビオ単体の時に放置して飛ぶとか毎回できるとは限らないんだ。

631 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 20:40 ID:DlxBcS2j0

>>629
無形武器が必要で、且ついろんな種類の敵がいる所て何処だ？
単一種だけなら時計、そうじゃないなら城２、アイン方面しか思い浮かばない。
無形はXよりLv3武器で作ったほうが時計のミミック処理が楽になったり
城２でのLv3無形弓装備で＃３確などが過去スレで出てたような気がするが

Wikiの城２での無形弓を集計すると、クロス７、Lv3武器４、コンポジ３、2:2特化2と
意外とクロスで作成者が一番多かったり
テンプレでのサイズはLv3、種族・属性はLv2、マリシャスはコンポジの流れで
作成してる人が多いんじゃないかね。

632 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 20:49 ID:2g6B+06w0

しかし結局のところクロスは何挿しても中途半端って結論が出てなかったか？

633 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 21:02 ID:QtKDRm+H0

結論はいつも「狩場とステータスによる」だろ
角弓の値段が落ちてきてるから、クロスのアドバンテージだった
作成コストの差がなくなってる場合もあるのは確かだが

634 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 22:10 ID:Xobnjrgz0

サンタポが４枚あるそして+9コンポジが3つある
闇単一特化はさすがに微妙だろうか

635 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 22:21 ID:SfD8ZKlH0

>>625
別に弓型でもソロ監獄は普通に後半の狩場の選択肢に入るだろ？
まぁ高DEFのリビオに限って言えば別にコンポジでなくてもいいんだけど
オウルは時計4Fに普通に居るが行ったことないのか？クロックも多いし割とうまいぞ

と言うかサイズ特化を最適解として使うってこと期待して作る奴いないだろふつー
アビスだってそこをよく利用して、混合特化作る気になるんならそれはそれでいいさ
たまにメイン以外の狩場に行った場合にも柔軟な対応ができるのがサイズ特化の魅力じゃないの？
だから”これ1本でそこそこどこでもいける〜”って言ったんだけども

636 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 22:45 ID:SfD8ZKlH0

>>604
いや、禿闇無形無形の4つをコンポジクロスアバ角で揃えると100+110+60+90=360,
>>599みたくボウ使っても50+60+110+90=310で
バリスタコンポジは350+60=410だから言うほど違いはないぜ？
持ち替え二つで済むし、+5,+6…と行くとダメージでもクロス角アバを圧倒する
まぁ重いことには変わりないんだけどな、城2は美味い&楽しいけどそれだけはめんどくさいね

637 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 22:46 ID:JkYMd8ee0

>>634
確殺変わるのがいるならまだしもいないのなら
単一も混合も大差ない

638 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 22:47 ID:SfD8ZKlH0

禿闇無形無形じゃなくて禿闇無形大型だ…脳内補完してくれ

639 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 22:55 ID:IRWQFcIB0

>>625
リビオは監獄1Fソロしてみると分かるが大型弓あれば
DEX140ダブルsignでASPD175くらいあればTrs10込みでアンクル1個で通常撃ち処分できる
FAとか初撃DSでもいいんだろうけど、SPとSBスタンの関係上できれば接触しないで始末したほうが安全

ハンター時代DEX150(料理実装前)でもリビオ全狩りで80代から95まで過ごしてるから罠職も魔法職もいらない
と言ってみる

>>634
闇単一はギョル谷で狩るときに便利、っていうかソロならニブル弓？
あとは棚上層だと深遠コンポが作れないなら闇・聖特化でもありだから選択肢としては悪くないと思う。

640 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 22:56 ID:xqJPD9R60

タナトス思念体弓が強いと思うんだ。

錐弓みたいなもんなんだぜ？

641 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/04 23:59 ID:IRWQFcIB0

未実装スレより

天使のドレス
LUK+4, DEF5, 重量100, 全職

エンジェリングのヘアピン
人気モンスターエンジェリング模様の可愛いヘアピン。装備すれば身が軽くなる。

DEF 3 重量 70 上段 要Lv なし 精錬 可
FLEE+5
天使のドレスと共に装備時、追加でLUK+6 , FLEE+5 , INT+2

鷹師が喜びそうなセット効果だ

642 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 00:07 ID:fyrXBJuQ0

>>640
SPはDQカードで補うんデスネ。

・・・いくらするんだろ

643 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 00:16 ID:V7gE1IuK0

どんどんろくでもない装備が出てくるな

644 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 00:17 ID:aC+V6knD0

しかし正直俺は欲しいぞ

645 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 01:15 ID:AlTejmVhO

砂でもLUK9振るだけでFLEE+10で鷹が転生前量産並みに飛ぶのか

646 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 01:50 ID:9GESQwUF0

そう書かれると、良装備っぽく思えるから不思議だ。
細かいことだが、最近の量産はAGIかDEXを削ってINTに振り、LUKには振らないもの
だと思っていたのだが俺の勘違いか？

647 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 01:57 ID:R7RdZS1U0

弓手が非常に使いにくい工夫がなされているな

648 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 02:03 ID:x+aRDXo00

今はレモンやけ食い生体追い上げとかでスキル狩りになるから鷹の意味薄いよな
亀地やピラ４とかでの素撃ちのダメ底上げに鷹を考慮してたけど
そこら辺を最終狩場にしないでも、ほかにも狩場増えてきたからなぁ
まぁ亀地は鷹飛ばないほうが安全だったりするけど

そんな感じだと今の量産といえる形はＬＵＫ切りで、微ＩＮＴが多いのかもな
でもなにが多いかなんて実際に調査してるわけじゃないし、
たんに量産型っていったらＩＮＴもＬＵＫもでいいんじゃないか

まぁ少なくとも>>645の言ってる量産型はＬＵＫ振ってある量産型を指してるのは文面でわかるよな

649 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 02:27 ID:tT21ZI8N0

敵の高DEFを突き抜けるスキルや武器が増えた分、相対的に自動鷹は弱体化。
弱くはないと思うんだけどね。なにより楽しいし。

650 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 08:21 ID:2uaAgTVI0

自動鷹弱くはないが３〜１０%ぐらい飛べば十分だよな

651 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 08:30 ID:g6BcOLg20

ディレイもあるしな

652 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 10:27 ID:GsjkWO4IO

高DEX中LUKの弓鷹も忘れないで…

653 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 10:38 ID:2uaAgTVI0

だから弱いとはおもわんよ
luKもちょいふりぐらいなら十分役にたつし

654 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 12:22 ID:93VkO8mN0

補正込みDEX130、LUK45は弓鷹かな？

655 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 13:41 ID:dqF1ruCv0

天使のドレスはRO2パックの付属アイテムに決定、俺の野望は終わった

656 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 13:49 ID:EK3XKBGC0

RO2のパックに何でROのアイテムが付くの？
いくら過疎で人来ないってのは分かるがおかしすぎだろw

657 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 13:56 ID:EK3XKBGC0

と思ったら、ROのチケットと天使のドレスの他にたれリーフも付いてるのか

RO2は生産もPVもなくて他の3DMMOと変わらないのに
1980円で終わりが早くも見えてるな・・・

658 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 13:58 ID:7hdPu2zv0

それ抱き合わせ商法になんないのかな

659 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 13:59 ID:qKmaWeI+0

抱き合わせ商法だね
結構あちこちのスレで叩かれてる

660 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 15:20 ID:Esvt9Sb60

RO2関連の話はそろそろスレ違い。

--------キリトリ線------------

>砂でもLUK9振るだけでFLEE+10で鷹が転生前量産並みに飛ぶのか
砂でも飛ぶように思えるのはJOB補正がハンタ時代のものより多いのとTrSの底上げがある為。
普通の量産砂でのLUK振りは、10単位にしてATKボーナス入手にする位。

>>636
大型のカリツや＄はプリもいるからTUやヒール砲での処理できるって事で
城２で使用する武器は大抵３つ位でなかったっけ？
ハンター：闇・無形・禿
スナ：レイド特化・無形・中型(悪魔)

レイド特化と禿特化はコンポジ決定だとしても
のこりを重量のある角弓にしても110 * 2＋60＝280

禿闇無形大型の360はまだ誤差程度に収まるかもしれんが
バリスタコンポジの350+60=410と比較するとかなり重量しんどくないか？
つーかソロでも監獄１など角弓ｘ２＋QMCで回る場合に収集品で重量オーバーしたんだがｗ
バリスタコンポ装備で消耗品持たせて狩りに行く時
余剰分の重量どのくらい？(○○/1365)/2730

661 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 15:58 ID:7hdPu2zv0

599に書き込んだのは自分だけど
正直重量きつい、罠狩メインとかなら角持ってかないくらいだし
ただ、逆に罠はアンクルサンドのみっていうならバリスタでもいい気がするよ

662 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 16:31 ID:uvmQcj6o0

闇コンポジつくってイシスでも狩にいくか

663 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 16:49 ID:4R2pHk7B0

ニブル用に作ったDHdDTiと中型だけでPD4行けるから、ぐうらたな自分は好き
でも、火だけで行けるSD4とか動物だけの鳥人間はもっと好き

ハンタ時代も持ち替えめんどくせしてたから、弓3種矢2種であうあうになっちゃう
逆に、弓2種矢3種もとまどうから、亀地や城にいけない

664 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 19:00 ID:XnwNW6Fp0

そしてそのまま高LVヘタレスナになって恥かくわけですね。

665 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 19:11 ID:uwsTD2en0

ヘタレだからって恥をかくわけじゃないさ。
当人がそれがいいってんだから、あれこれ言いなさんな。

666 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 19:13 ID:BhtNV+bp0

赤貝乙

667 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 19:13 ID:MsEdYZqQ0

亀地は中角一本で十分だぜ。
弓セットならなおよし。
ぐうたらな君にお勧め。

668 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 19:35 ID:tT21ZI8N0

某声優もL90後半のスナ持ちのくせに、持ち替え嫌いとか言ってたな。
ニブルは切り替えいらないから楽だとか。弓手の風上にも置けないぜ

669 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 19:57 ID:Esvt9Sb60

つーか２PCで常時プリなどがいる場合は別かもしれんが
ソロなら通常武器とQMCくらいの持ち替えはするんでないの？

弓２種、矢２種類以上の持ち替えがある場合
操作周りをデフォのままにしてる奴なら面倒なので辞め。ってのなら分かるけどな。
"/bm"や"/q"など操作性を向上するコマンドがあるんだから
それを取り入れて複数の持ち替えを慣らしていけばそのうち慣れる。

特にBMコマンドを導入して、ホームポジションに使用頻度の高いスキルを入れての狩りに慣れると、
ファンクションを押してスキル発動するほうがダルイ。

670 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 20:17 ID:NF/rjrrJ0

持ち替え嫌いなだけで持ち替えないとは言ってないだろ

671 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 21:01 ID:Th6yngX00

一番だるいのはInsertが離れてること

672 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 21:03 ID:cIV/74TK0

そこで5ボタンマウスですよ

673 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 21:08 ID:93VkO8mN0

ショートカットキーに/sit追加すればラクラク

674 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 21:15 ID:R1Zzt5CI0

流れを読まずに質問です

ジオグラファーCの、ダメ受ける度にブレス2オートスペルって
凄く効果的に思うのですが、いかがなものでしょう？
あんまり（というか全く？）話題に上がらないCですが・・・トム来ますか？

ジオ挿しタイツが自分のほぼ全財産で売られているのですが
悩んでおります

675 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 21:18 ID:Fe2MZUif0

>>674
やめとけ
Agi振ってると、被弾するのが難しいし

676 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 21:21 ID:uwsTD2en0

>>674
たぶん勘違いしてそうだから言っておくと
ダメージを受けたとき”一定確率”で発動するの。

ダメージ受けたら毎回かかるわけではない。
発動率も低かった気がする。

677 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 21:24 ID:R1Zzt5CI0

DEX先行型なので結構被弾狩りです
木琴はおろかまともな装備がない状態なので、
転職しても未だにメインモブの砂漠狼ですら95回避できません

一番聞きたかったこと忘れていました
ブレスのディレイって、ヘヴィーですか？

678 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 21:27 ID:R1Zzt5CI0

>>676

>ダメージを受けたとき”一定確率”で発動するの。
な・・・なんだって！？

カードの説明には一定確立って書いていなかったから、
全被弾で発動かと思ってました・・・・

679 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 21:27 ID:uEIN5ygx0

ヘヴィーが何なのかよくわからんけど、ディレイはほとんどなかった気がする
ＡＳＰＤ依存だったっけな

ジオタイツのことについて言えば、やめとけ
蛙メントルでも買ったほうがいい

680 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 21:29 ID:jcffOLeN0

全被弾で発動だとVITプリ辺りはヒールできずに散るな・・・
まぁ店売りタイツで我慢汁

681 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 21:30 ID:x+aRDXo00

全財産がジオタイツで尽きる程度しかないなら
おとなしくもう少し溜めて蛙タイツ買いなさいな

資産があれば、使ってみればわかるよといえるんだがなｗ
発動確率低いし効果時間短いし、ブレスＬｖ２だと＋２にしかならないからなぁ
発動したからってなにが変わったか実感できないほど

682 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 21:32 ID:R1Zzt5CI0

お答えありがとうございます

どうりで安すぎると思ったんですよ・・・
素Sタイツの相場の半値以下だったので、夢見てしまいました
さて、砂漠狼と遊んできます
木琴まで店売りタイツで頑張ります

683 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 21:39 ID:uEIN5ygx0

>>682
がんばれ、応援してる

684 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 22:17 ID:ntESRsS80

>>682
今ならブリーフ+ランニングシャツで良いような気がした
見えないのにビジュアルに拘る人が回避するみたいだが

685 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 22:32 ID:HZGiBmx30

ブリーフとランニングシャツは名前がよくないな
そもそも何でランニングシャツが外套なのかとというループな話

686 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 22:39 ID:x+aRDXo00

みんな普段タイツ一丁でビジュアルに拘ってるとは思えないという意見

687 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 22:48 ID:BhtNV+bp0

確かにタイツマンはブリーフに文句言える立場にないなｗｗ

688 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 23:07 ID:SY4M2IBH0

>>660
良いんだよ、汎用バリスタならアリスミミックキメラもラクに処理できるし
重量は基本罠60~80銀矢800銀矢筒3(4~6持って貰うとして)hsp4土矢200土原2~3で1000ちょい
あとイグ葉1~2と水矢20~30とレモン適当に持って1100~1150とかそんなもんかね
どうせあんま集めないしプリさんにも持ち物最低限にしてもらって、まあ1.5hは持つ
臨時で行くなら割とちょうど良い位だし、身内とかジョンダあるなら1回戻るのもアリじゃん？
1回オリエル確変して1時間とかで逃げ帰ったこともあったが

689 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 23:47 ID:UPr5MOk60

>>686やべえ、それは気づかなかったｗｗ
ブリーフが好きになりｓ（ｒｙ

690 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/05 23:57 ID:D2dd1msU0

自分もランニングシャツとブリーフです。
一応、安全圏まで精錬してるけど、これでＯＫでしょ？
ＡＳＰＤも上がるし、攻撃力はちょっとＤＥＸ先行にすればいい訳だし。

691 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 00:32 ID:RGEIcM980

生体３Ｆなら全部人、中型で持ち替えなくて楽だぜ！

692 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 00:36 ID:T6XqPkCB0

>>691
アサクロとLKはどこにいｔｔ

693 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 00:36 ID:5D20VCg/0

それは暗にガイル、セイレンは壁越しＡＳで飛ばすから知らねってことか？ｗ

694 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 00:47 ID:8SdG1MrK0

>>686
タイツはお前はどこのキャッツアイだって感じだしな
しかも胸パッド入り
男が着たところを想像してはいけない

695 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 01:03 ID:RGEIcM980

そういえばラヘルで悪魔化来てたんだなうん

ちょっとカトリさんに頭冷やしてもらいに行ってくる
λ...

696 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 02:42 ID:aPHIl5VT0

デザートウルフより素ウルフの方が良くないかな、イチゴでるし。

697 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 03:17 ID:4jgkG2EZ0

？だれもそんなこと言ってないが

698 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 03:22 ID:jCpjgJlD0

682へでそ。

699 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 13:50 ID:RHulzkAn0

Hiプリとペアでフレイヤ神殿に行ってみたいので行く前に相談です。
ステータスはLv93で支援込みDEX160/Flee230/INT42(木琴&ミス冠)で、
武器は人+風+闇で行こうと思っています。

防具＆4or5&狩りかたで悩んでいるのですが、
ビアレス必須なのかと、風鎧と蛙鎧のどちらかがいいのかと
風鎧がいい場合は木琴をはずしてトンボにしたほうがいいのか。
経験値狙いだと4と5どちらがいいのか。
INT低いので初撃DS以降は通常攻撃メインになると思うのですが、
HXやSBなど痛いスキルがあるのでアンクルにかけたほうがいいのか。
又はHiプリはVit支援なので持ってもらうのがいいのか。
です。

経験値目的とはいってもベレーが少しほしいので4or5としましたが、
経験値狙いの場合は3Fの方がよかったりしますか？

700 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 14:04 ID:seJEH8kf0

>>699
経験値狙いならぬるいが絶対に3fのほうがいい
4，5fはペアだととてもおいしいとはいえない

4fは…エキオを倒すのに時間がかかるからおすすめできない
ベレーが欲しいなら1Fで爆破狩りしたほうが早いかも
アガヴ対策はアスムあるならどっちでも良いと思う
弓側がタゲを取るなら風鎧＋トンボがベスト

701 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 14:07 ID:kfhtXFmG0

>>699
3Fはぬるいと思うよ
タイツは風タイツで
敵はハイプリに抱えてもらったほうがいい、というか砂でかかえるのはきつい
だから木琴よりはトンボがいいかな
ハイプリがかかえられない場合は、アンクル

702 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 14:12 ID:r8Xjvauf0

木琴なんてつけて行ったらSSもらって泣くぞ

703 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 14:13 ID:uIRUmmvb0

>>635と639
>オウルは時計4Fに普通に居るが行ったことないのか？クロックも多いし割とうまいぞ
時計4Fは狩場候補に無かったな、今度行ってくる

>これ1本でそこそこどこでもいける〜”
それを言えば、ｓハンターボウかｓバリスタにｱﾁｬｽｹかｸﾙｰｻﾞｰ刺せば良いだけ
サイズ特化とだって多少の差しか無い位の一品だしな（大型弓と違って小型にも中型にも強い）

監獄で一匹だけのリビオを無条件に倒そうとすれば確かに必要だが

人が居なければトレインするとか、人の近くに寄らないようにする工夫が
あればあんまり単体での交戦は無いぞ、ｱﾁｬｽｹﾊﾝﾀｰﾎﾞｳと大型弓じゃ多少の違いしかないし

監獄はどうしても爆破するための　月光剣かｿｳﾙｹﾞｲﾝ弓　回避足りないならオットー弓等
他に装備が多い上に、トレインし難いインジャとかを攻撃するための武器
も欲しいから大型弓の必然性がどうしても低くなる

704 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 17:02 ID:X9AFhBWA0

>>703
バリスタ強いからな…特に中型小型では無類の攻撃力だ
ただatk75%の大型は高ATK弓の弱点ではあるし、
重量やDSダメージも考えると大型作る意味はあると思うぞ
人によるだろーけどな、本人が大型欲しいって言ってるんだからまぁ良いじゃん

705 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 17:33 ID:ptGmiW9m0

オレはソロ罠狩りメインで、弓はサイズ弓の大中小をそろえたけど
使うのは中型ばっかりで、大型は監獄の対リビオ用になっちゃってるわ。
小型にいたってはほとんど使ってない。

Sバリスタがあればそれに乗り換えたいが
ただのバリスタすら露店で見つからないからなー。

706 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 17:40 ID:seaDYGIn0

バリ☆スタ はい、死んできます

707 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 18:17 ID:S+ScK6GYO

バリートゥード☆スタイルの略だな

708 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 19:10 ID:3lKVvXzP0

人のいない監獄って羨ましいぜ

709 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 19:23 ID:8SdG1MrK0

>>708
うちの鯖は人いないぞ
人以外のに追い出されたとも言うが

710 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 20:49 ID:fGD5l6UD0

+7キリンウルキャップを貸して使わせてもらった92砂。
これ、ドラキュラ弓ほどじゃないけどSP減相当抑えられるね･･･。
弓手頭装備の中で最高なんじゃないかなと思った。

711 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 20:54 ID:UxMerIM80

ドラより手が届きそうにないな

712 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 21:22 ID:5D20VCg/0

>>710
それ、オーディンの祝福とセットで使ったの？
キリン単体なら使ったことあるけど、ＳＰ消費抑えられてるのはわかるが期待するほどじゃなかったんだよなぁ

まぁドラと違って特化弓も使いこなせる点はでかいけどなー

713 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 21:48 ID:McNQqk6/0

うちの鯖じゃウル80Mだしなぁ

714 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 21:56 ID:Fh6dhXpO0

ウルそんなに高いのか
ギルメンが普通に＋６被ってるから結構でるもんだとおもってた

715 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 22:22 ID:D/01FbKd0

ウルは１％だかじゃなかったか？ドロップ率
まぁアトロスを必殺アンクルで狩りまくればその内出るさ
３箇所で沸くから高いのは価格操作にしか思えないけどな

716 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 22:36 ID:QToZhpjx0

3体湧きのボスレアに価格操作もなにも

717 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 22:38 ID:UxMerIM80

まぁ必要な職なんて限られてるし、思念みたく狩れる人が限定されてる訳でもないし
時間が経てばじきに下がるよ
今すぐ使わないとやばいモンでもないしなｗ

718 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 23:23 ID:5D20VCg/0

でも性能はいいんだよなぁ
ＤＥＸ＋２にＡＧＩ＋１と、ステポイント的には矢リンゴと変わらないのに
ＤＥＦ３にスロットまでついてくる

アトロス、３ヶ所で沸くといっても沸き時間がびみょいんだよな
とりあえず新装備として出てからそんなにたってないのに価格操作っていうのは浅はかだと思うぞ

719 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/06 23:48 ID:/9mJDAIQ0

+9HLvウルキャップ欲しいのぅ





あれ、背後に外人の気配がする…

720 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 01:06 ID:6LcG17h20

ジョニー！？

721 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 01:24 ID:wGN+QglL0

>>719
+4ローレベルウルキャップでも十分実用の範囲じゃないか？
むしろそっちが本命だと思ってた

722 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 01:29 ID:/pHkaymt0

ローレベルの存在があるから、こういう高級品にウィロー刺すのは躊躇われるなぁ
早く実装してくだし；ω；

723 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 01:37 ID:+qrwK2xz0

アトロスはベインスパッチで新しく沸くところでなかったっけ？
んでもボス強化でスキルが増えるから弓はこれから厳しくなるんじゃないかな。
倒すなら今のうちだと思う


アトロス追加スキル
メテオアサルト
ヘッドクラッシュ
ディフェンダー
ツーハンドクイッケン（←今もあるような？）
出血攻撃

724 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 01:38 ID:bq2iMPMj0

ディフェンダーｗｗｗｗｗｗオアタｗｗｗｗｗｗｗｗ

725 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 01:48 ID:dC49FRKo0

待て待て
トール火山は弓手の独壇場だぞ
ﾊｼﾞﾏﾀの間違いじゃないのか

726 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 01:49 ID:+vJXV/Z80

ハジマタｗｗｗｗｗｗｗｗ

727 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 01:51 ID:bq2iMPMj0

いやいやｗｗｗｗアトロス狩りがねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


富山は弓も活躍できるだろうけど独壇場ってことはなくね？
他スレ見てても一番注目されてるのはHiWiz中心の構成だし。

728 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 01:56 ID:dC49FRKo0

空気嫁俺
ハンターボウの弦のトコで吊って来る

729 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 02:57 ID:m/+CSYcl0

>>725
それは弓手を過剰評価しすぎｗｗｗ

730 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 08:23 ID:bWIEDOFQ0

>>弓手の独壇場
そんなものができたら、弓手が終わる

731 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 08:28 ID:fnW7lUge0

そうだな。弓手は独擅場なんかよりも、サブで地味に活躍していた方がいい。
変なのも来ないしね。

732 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 08:40 ID:LMKi3fsl0

弱い＝変なのが少ないとは限らないけどね

733 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 09:41 ID:sWJkfyx70

ﾄｰﾙよりもその次のﾈｰﾑﾚｽ島に期待

実装されたら+7荒野の無法者出来るまで狩るんだ･･･

734 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 12:44 ID:ZRcImgmR0

なんかフラグたちそう

735 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 15:20 ID:j9vCCYE+0

やっと念願の人ゲイン弓作れたので聖域1Fソロやってみた。
思ってたよりもMobの沸きがばらけててそんなに美味しく無かった(´･ω･`)
自給2m↑だす人はどんなコツがあるのだろうか・・・

736 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 16:32 ID:+nfTxKT00

>>735
・全mobが時間湧きなので長距離トレインは無駄。
・MAPに3人以上いたら2M無理。
・あまりに多ければ2F行った方がマシ。
・2匹までならDSでさっさと落とす。
・3匹以上ならFT利用しつつ罠一確。

特に一番上。コレを知らずにMAP半分かき集めるような奴が居た場合、時給はがた落ちする。

737 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 18:46 ID:/GJa+Nh80

時間湧きだから人がいないほどおいしいよ＼(＾O＾)／
逆に人いっぱいいるとまずーい／(＾O＾)＼

738 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 18:47 ID:+vJXV/Z80

俺の鯖だと調印でもドロップ無視すれば2Mくらい出るんだが
昨日久しぶりに行ったらBOTだらけになってて泣いた

739 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 19:32 ID:j9vCCYE+0

>736.737
アドバイス有難うございます
爆破狩りのなんともいえない快感に目覚めたので頑張って極めてみます(ﾟ▽ﾟ)ﾉ

740 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 21:21 ID:fnZ0ZrLA0

聖域4-5で風鎧はまずかないか?
たしかにTSは4/1だが、今度はSSが4倍になる。
TSは詠唱見てから移動だのハイドだのできるが、SSはそうもいかん。
木琴風服とかだったりした日にゃお花畑が見えそうな気がする。

741 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 21:42 ID:TGzsmEy/0

現在所持金１Ｍ　武器は+7ハンタ
防具はリンゴ・木琴・バッタタイツ・ハエシューズ・ニンクリ*2
といった79歳AGI=DEX　INT9　二極ハンタです

そろそろサイズや特化武器が欲しい頃だが
お金が少なく遠そうですので
S1ハンタボウ+アチャスケを考えています

そこで質問
+7ハンタボウにスロット加えたら+7ｓハンタボウになるの？
エンチャントの確立ってどれくらいの成功率のモンでしょう?
アチャスケハンタボウって、実用的だよね！？

スミマセンが、先輩方、ご教授ください

742 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 21:45 ID:X28rSIOp0

>>741
精錬値は0になる
確率は専用スレで20％といわれている
汎用としては優秀

お金に余裕ないなら完成品かうのがよさげ
つーか1Ｍじゃそれも無理だから、+7ハンターボウで我慢するんだ

743 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 21:54 ID:TGzsmEy/0

>>742
精錬値0になっちゃうのねorz
でも、汎用としては優秀なんですね！
当面の目標として頑張ってみます！

744 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 22:29 ID:sWJkfyx70

聖域(特に下層)行くなら風レジポﾏｼﾞｵｽｽﾒ
7〜8k程度で20分持続するのでｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽもいいし軽いし

745 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 22:29 ID:Bg82KtoH0

>>741
>アチャスケハンタボウって、実用的だよね！？
またまたご冗談を

746 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 22:30 ID:IdXM5iDk0

>>743
汎用としては優秀だけどそのLvなら中型特化目標にした方がいいかも
汎用は所詮汎用だよ

747 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 22:54 ID:dC49FRKo0

>>743
同士よ
全く効率的じゃないが、俺の場合はこれで80台を過ごした
つ「月夜花帽」（攻撃時にＡＳで速度増加）
発生率は低くはないし、何よりかわいい
俺もずっと金のない生活送ってるから、こいつの速度増加だけが楽しみだった

お金はないけど…ちょっと色々楽しみたい…

そんなの微妙すｇとは言わず、他にもいろいろモチベの上げかたはあるんじゃないかな？

748 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 22:54 ID:hpbLgfcz0

>>743
【低Def 矢属性が効く 小型or中型】なら 通常の+7ﾊﾝﾀﾎﾞｳで十分先にゆける
個人的には この先 火力(DexとAspd)と回避が整ってくることを見越して
ｳｨﾛ+ｶｴﾙ+ｿﾋ でSP量を強化する作戦を選択肢のひとつとして勧めたい

749 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 22:56 ID:LZ89alwv0

sバリスタで弓手セットにしても結構ガッカリなのに、
sハンターボウ+アチャスケなんてもっとガッカリですよ。

750 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/07 23:56 ID:wGN+QglL0

>>746
>>743がどこに行きたいのかによるんじゃないかな？
中型一本だと
亀地上、窓手、調印、生体、フレイヤ、機械工場（後ろ三つはそもそも装備がない状況でいくもんじゃないけど)
ギリギリで時計2F(管理者・エルダ無視)辺りになら効率でるだろうけど

逆に自分の経験上金を求めて監獄、SD4F、ギョル谷、時計B4Fとか視野にいれてくると大型も一緒にほしくなるし。

751 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 00:17 ID:EmUBHgam0

>>747
( ﾟдﾟ)　　　　＞ヤファ帽がかわいい


( ﾟдﾟ )

752 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 00:24 ID:wDNRSdZg0

79だと騎士団とかニブルに行く機会あると思うから
サンタポcが200kとかそこらで買える時代だし(鯖にもよるが)
ハロウド作るのも良いんじゃないかなと思うけどねぇ


+10QHd作るのに30M近くかかったのもいい思い出だぜ…

753 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 00:32 ID:ximCiT1R0

だれも>>740の4/1に突っ込まないなｗ

754 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 00:51 ID:7dG9B64k0

>>751
ひどいひどい言われてるけど俺も結構好きだぞ
もっと可愛くできただろう・・・とは思ったけどｗ
ヤファ帽はＷＷがないハンター時代のほうが恩恵感じられそうだなぁ

>>743
アチャスケハンタボウは汎用だからいろいろな狩場へいけるけど、
これから通う狩場を選んで一本特化を持つ方が経験値の効率は上がる。

俺はハンター時代は+7ハンターボウに最後までお世話になったけどな・・・
いろんなところをウロウロするつもりなら汎用弓は便利だぜ。

755 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 01:01 ID:0Nvw/Ts10

罠狩りメインならハンタボウでもそんな効率が変わらない。
変わりにゲイン弓や月光剣が欲しくなってくるのが難点だが。

756 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 01:12 ID:Fhi952P60

Agi狂でパッシブな職にゃヤファいいからのう
使い続けてるうちに可愛く見えてきた('A`*)

757 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 01:24 ID:aktc3tsz0

そんなソロ前提な雰囲気

758 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 01:40 ID:GOi0tQ2U0

やふぁ帽なめんな

759 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 03:45 ID:WE89iDgP0

まら棒舐めんな

760 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 05:59 ID:r7H5JoOm0

>>741
俺は+7ハンタボウからのランクアップとして2.5Mぐらいまでで作れるなら
+5弓骨ハンタボウはコスフォパフォーマンスが良くてオススメだと思うな。
サイズ弓には劣るけど、若ｃって今高騰してるだろうし
さすがに+7角で10Mとかするならかなり先の話になるしね。

全ての敵に有効・持ち替えいらず・価格のことを念頭において
一度自分のDEXでラトリオあたりで計算してみたら？
それで納得できそうなら作ってみるべし。
俺だったらサイズ弓までの繋ぎとして+5弓骨ハンタボウを作るかな。
ちなみにDEXの値にもよるけど性能は+10ハンタボウと同等。

761 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 06:20 ID:r7H5JoOm0

あと追記

よく行く狩場がニブルや調印で、そこばかり篭るっていうなら
+8クロスあたりで属性特化つくるのもありだね。

762 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 11:56 ID:9ZvOEYS00

80になって狩場がどこが良いかよく分からなくなってきたので相談させてください

Lv80　集中込みでAGI88、DEX121、INT18、LUK17のハンター
武器：＋4ルドラ、+7中型アーバ、+7大型、サンタポ角弓、+9QMC
防具：+6蛙メントル、ひよこちゃん、+7木琴マフラー、+6トンボフード

現在はジオ園、時計2F、GD2F等を回ってみているのですがどうもしっくりきません
完全ソロ狩り、SP消費アイテムなしという条件で行ける
皆さんのお勧めの経験値目的の狩り場、金銭目的の狩り場をそれぞれ教えていたけないでしょうか？

763 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 12:01 ID:SyvbjpE20

>>762
金目的なら調印、監獄、SD4
QMCあるならDS連打しないかぎりSP尽きることはない
Freeが計算面倒くさいので良くわからないけど

764 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 12:17 ID:hOtgaey00

INT低いからSPきついかもしれないけど
かびで罠狩お勧め、今は魔女砂値上がりしてていいよ
経験値と金銭がいいバランス取れてると思う
人もいないから気楽だし、てきとうにやっても1m/hはでるよ

765 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 12:34 ID:TlbOVp7E0

>>762
EXP目的ならオットーもいいかも。アンクル狩りになると思うけどね。
金銭的には、ドロップ全部拾ってれば罠代くらいにはなる。

766 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 12:44 ID:bz7FM88p0

金銭目的ならまずルドラを売る

ってのは置いといて
カプラが近い、属性が通る、経験値そこそこ、プチレア出る
ってのを考えると時計2なんだよなぁ

767 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 12:45 ID:Tzyq1g2/0

調印か時計2
金がないなら、ルドラを(ry

768 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 12:57 ID:SvHnrJRy0

上にも挙がってるけど鳥かＳＤ４かなあ。
安定感じゃ鳥が一番だろうね。効率も１Ｍ前後出るだろうし。
ＳＤ４はドロップが悪くないしカードの夢もあって良い。
ただし気を抜くとスタンやパサナのクリで逝ける。

あとは中大（闇）持ってピラ４とか。パッチで経験増えたから
古代気をつけていれば意外と美味しい。

769 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 12:58 ID:9ZvOEYS00

>>763-767
ありがとうございます
ルドラは別キャラのチェイサー用なので売ることはできませんorz

お勧めして頂いた調印、監獄、SD4、オットーなどを一度回ってみたいと思います
カビはアルデ↑↑←でよろしいのでしょうか？
こちらも行ってみて試してみます

770 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 12:59 ID:9ZvOEYS00

>>768
書き込みしてる間にありがとうございます

ピラ4は盲点でした
イシスがおいしくなったと言う話も確かに聞いたことがありますので行ってみたいと思います

771 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 13:09 ID:cZX1oa7m0

たぶんFleeが足りなくて監獄SD4、もしかしたらピラ4も避けれなくて泣くことになるな

772 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 13:12 ID:fZnitbps0

ピラ4は座って休憩しながらダラダラ狩っても800ｋ後半〜900ｋはでたな
オシリスにひかれないよう気をつければ、人もいないし快適でｵﾇﾇﾒ

773 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 14:38 ID:GOi0tQ2U0

弓手諸兄に質問ですが、90台二極弓手の需要のある臨公狩場というのはどのへんでしょうか？
また、当該の狩場には何弓をもっていけばいいでしょうか？

774 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 14:43 ID:vdrFX/LW0

ソロれ

775 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 15:05 ID:jy+nmjtr0

ハンターなら基本的にソロだ
臨時ならペアで生体2しか連れてってくれなかったな

スナなら聞かなくてもわかるよな？

776 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 15:13 ID:Ol3ljisP0

育成したいならソロが正解だが臨時に限定するなら今だと聖域3Ｆ
とかどうかな？闇弓and無形弓で2Ｍ近くかそれ以上は出るはず。
風服、無ければ風レジポはお忘れなく。

777 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 16:09 ID:3tTACKgI0

腕に自信あればオシリスにも挑戦してみるとなお良い？

778 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 16:22 ID:IN2dD+j/0

キリンウルキャップの効果を探してみて気がついたんだけど
マヤパｃの名前ってトゥルーサイトなんだな。
てことはいつかのパッチでTrsにハイド・クロキンしてるmobが見えるかもしれないって夢が！

779 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 16:30 ID:o97D2IWj0

その頃にはヒールの消費SPも25％アップしてそうだな！

780 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 16:51 ID:MWZCL3c00

>>773
募）90台プリ教授　生体2

今ガイルが凶悪だから廃募集した方がいいかもしれん

781 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 17:20 ID:vIK2lu3O0

JOBマズーな生体２に来てくれるハイプリ教授が揃うまでどれだけ待てばいいんだ・・・
正直90台ハムは素直にソロで発光まで頑張ったほうがいいような気がする。

782 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 17:23 ID:UmVIxERE0

調印マップ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと言われてるが、
実装初日動画の通りトレイン狩りTANOSIIIIIIIIIIIしてたらラグった瞬間ひっかかってﾌﾙﾎﾞｯｺで華やかに散ったＭＹ９８スナ
それ以来行く気が…orz
自業自得だけどな

783 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 17:47 ID:hx2y0lwB0

トレインするからといわざるをえない

784 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 17:49 ID:o97D2IWj0

つうかトレインなんて今はもう無理だぞｗ
鳥は移りやすいから人がいない鯖じゃないとな
時々トレイン騎士が来るがまわりに移りまくって自分用に残らないからすぐ帰る
そしてそれを知ってる人達がニヤニヤしながらさりげなく近寄る
あそこは1確MAPだ

785 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 18:11 ID:n8EVq6g60

>>773
ペアなら聖域３、城２
トリオ以上ならアビス、ゲフェニアとか？

ただ聖域は単調で、他もWizやSBｒの劣化になるので
弓手側からすれば悪くないけど、プリ側からすれば需要があるかと聞かれれば微みょ。
まぁ、PTがしたいからこんな質問にきたんだろうね。

786 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 18:36 ID:GOi0tQ2U0

いろいろなアドバイスありがとうございます
自分もソロ志向が強いほうなので、ソロオンラインには苦痛はないのです

しかしＰＴプレイの中で培われるＰＳもあるだろうと思い、>>773のような質問に至ったわけです
聖域が割りによいらしいとのことなので、とりあえず風服かってきますﾉｼ

787 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 18:45 ID:SyvbjpE20

>>782
自分もそれやるな
3匹くらいから軽くひっぱるというか＃のためにまとめるんだけど
そのときに周りから更に寄ってきてみたいな感じになって
増えてくる、けど足速いし微妙に射線ずれて決まらなかったり、ドロセラの攻撃をいい具合に食らって
ヒットストップ→フルボッコ

まぁ危険を感じたら即DSで減らせばいいと分かっているんだけど、
＃のことで頭がいっぱいでミスを何度も・・・

あればかりは慣れしかないと思った

788 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 19:18 ID:6r2sy8CL0

俺の鯖
最近生体２ペア狩り募集しているハンターいるけど、かなり高確率で無視されてる
っていうか人が入ってるの見たこと無い
ガイルの存在がホントに面倒だからなぁ
ハンター側にとってはｳﾏｰかも知れんけどプリ側からしてみたらペナの危険性が高い上に
特別旨くもない狩場なんだよな
素プリでも氷Ｄ３とかのが稼げる上に安全だし
高レベルハンターはソロ専用っぽい
ただ罠狩りが最近流行ってきている？ようなので罠師なら城２ペアとかいけて面白いかもしれない

789 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 20:38 ID:uA05c6Ek0

強いMVP、処理が面倒なジェミニ、事故死の危険性があるガイル。ｵﾜｯﾄﾙ

790 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 21:07 ID:wDNRSdZg0

MVPは兎も角77型MEとペアならガイルの対処は多少楽になると思うが
MEならソロした方が効率良いからなぁ…

791 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 22:43 ID:n8EVq6g60

効率はともかく
ろくにVIT振ってない素MEで生体２ペアしようとは思わないな・・・
あとプリからすると弓手側の実力がわからない以上
下手するとデスペナ祭になる狩場だろうし。

792 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/08 23:44 ID:UoOef0V00

http://www.mmobbs.com/uploader/files/3219.gif


昔はこんなROアニメやってたらしいね。

793 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 00:00 ID:b0f4s2f60

超バリスタ吹いた

794 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 00:18 ID:uukOo06l0

常に気を張る必要がある上に効率は他と対して変わらない
レア処理も微妙にめんどくさい

分かりやすくカードでも追加してくれればあるいは

795 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 03:29 ID:Br4voqFp0

このシビアさがたまらないんだぜえええええふははははああああーー

ってなプリさんもいるけど、そういうプリさんは大抵他職にもっていかれて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

796 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 08:40 ID:8alXWLIL0

90台後半の２極志望ハムタなら公平2ｍ以上を普通に出せるから
素プリから見ても別に不味い訳じゃないぞ

他も言ってるけど、ハムタの実力が未知数なのと
デスペナの危険が高いから避けられてるだけかも知れん

弓手側に人弓と無形弓（ｼﾞｪﾐﾆ用）の２種類に
火水風土念影銀の矢７本持ち替えして
正確でミスの無い立ち回りを要求されるし（ワンミス即死亡が多い）

MVPは放置で良いとしても、ガイルは倒すにしろ放置にしろ
対処位は出来ないと話しにならないしな（ガイルの沸く位置は全部記憶しとく）

死んで覚える狩場に近いかも

797 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 09:18 ID:nfJN2YO90

二極HunとMEプリペアならわざわざ敷居の高い生体2じゃなくても監獄1ペアが色々と安定すると思うけどな

Hunでは処理が厄介なリビオはMEで焼けば良いだけだし

798 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 09:21 ID:37Cx+dbY0

>>796
いや・・・・・・・・・氷Ｄ３なら2M超えるしデスペナの危険性は生体２より遥かに低い
今時錐持ってるシーフ系なんて腐るほどいるし、1確狩りステの人が臨時で落ちるくらいだ
lokiでは生体２に行くプリはまず居ない
80台トリオとかならあるかもしれんけど・・・・

799 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 12:01 ID:WKENJdDz0

そいや氷D3のアイスタイタンはBMで溶かすために居るようなmobだけど
罠狩り全然見ないな。量産ステなら5匹で5確なのに。

800 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 12:08 ID:UoSrZ0eH0

うちの鯖はアサ系やセージ系が多くて集めると迷惑をかけまくりそうだ

801 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 12:58 ID:a4xIM5SB0

>90台後半の２極志望ハムタなら公平2ｍ以上を普通に出せる
相変わらず自給捏造がお好きなようで。

802 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 12:59 ID:vrTcJUjr0

>>799
時間湧きの足の遅いmobをトロトロ5匹もかき集めていたら効率でません。

803 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 13:02 ID:X4vC8yPJ0

氷3は時間湧きだわ足は遅いわ遠距離高HITMOBはいるわ道は狭いわで引っ張るのには向かないな
たまに通路の奥にみっしり詰まってるときがあるが

804 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 13:03 ID:Vy5PFVnR0

>>799
被弾が馬鹿にならない、トロトロしたのをかき集めても効率出ないだろう

805 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 14:53 ID:L1CC2vcX0

氷DはQCCで風矢素撃ちマジオヌヌメ

806 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 17:31 ID:H7aUzkKO0

二極だとコンバーターの方がﾏｼﾞに安上がりな気がする罠

807 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 19:49 ID:KHsB3zRs0

振りなおしで罠をとってみたけど、INT21+6だとまだまだ威力が低くてちょっと使いにくいな・・・
罠初心者にオススメの狩場ってどこかな？監獄はまとめてる最中に死んだぜｗ
ちなみに95/50　支援なしでDEX140　AGI87+17の量産だ・・・

808 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 19:53 ID:s6cAbgPA0

うひょー
特化武器つくってみたら通常攻撃で１Ｋこえやがる
たのしーな

809 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 20:05 ID:cqYwrY+o0

4桁超えると気分いいよな

810 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 20:08 ID:4LvnFANA0

DEX140あれば火力は十分だよ
狩場はピラ4あたりがお勧め
難易度は低くて死ぬ気がしないけど
慣れるまではセル読みにくいかもしれない

811 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 20:47 ID:i9HoQ7e90

>>799
君のような屑狩りしてるのがいると弓手の評判が落ちるんだよな。

812 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 20:50 ID:t7AVSKBy0

タイタンはマジ勘弁な硬さなので、固まってたら適度にBM織り交ぜるのは普通にアリな気もする。
n確狙ってかき集めるとかは止めたほうがいいな

813 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 20:54 ID:eNduKGlN0

監獄で1k越えの通常攻撃をしてるハンタを初めて見かけたときは憧れたなあ

814 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 21:09 ID:WKENJdDz0

氷D３試しにタイタンメインでBM狩りしたら１ｍ弱でした。（タイタンへのBMダメ1824）
爆破自体は２,３匹からでもアンクル拘束時間内に余裕で落としきれるし、
そんなに集めなくてもいけると思う。
遠距離はうざすぎるので無視だが人がいれば倒す。
雪男は貴重なHP回復剤。

人が多いときは自重ｗてか狩りにならない。
単価は高いから突き詰めれば狩場として成り立ちそうだが
風矢だしレアも無いのにそこまでする必要は感じられない。と思った。
超硬いのを張り倒すのに快感を感じる人と自力で氷の心臓集めてる人だけ向け。

815 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 21:49 ID:yKe6wQlc0

Lv96オーラまで亀監禁のつもりのハンタです

今日デスペナくらいました。
教範使ってるのですごくショックです。(´；ω；｀)

こんなときはどう考えたらポジティブになれますか・・？
開き直るような言葉をください・・

816 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 21:51 ID:cqYwrY+o0

癌畜乙

817 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 21:58 ID:3WWGAxTK0

　　　　　　　　　　　　　　　 _,ィ､　 ,r､__
　　　　　　　　　 　 　 　 ,.ﾍｰ'´　 i ｀´/　　｀i_
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818 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 22:06 ID:hND739df0

デスペナのまずありえない狩場いけば？
伊豆4FとかMHをBMで一掃すれば最高にたのしい

819 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 22:07 ID:hxgtLWTg0

伊豆はマルクがスタン攻撃してくるから下手したら死ねる

820 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 22:09 ID:b0f4s2f60

98砂がヒドラに囲まれて死ぬよりはマシと考える

821 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 22:21 ID:ZLhqD5P30

転生前９６なんてゴミ見たいな経験値じゃねーか
せめて９８になってから言えと

822 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 22:24 ID:V9rlHs7g0

>>815
構ってオーラ全開で鬱陶しいったらないな
ショック受け続けてまでやんなよ、辞めちまえ

823 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 22:27 ID:EeksYhXI0

96になってからデスペナなんてしょっちゅう……
聖域２のPT狩り行ったらぬるいとか他の人が言い出して、いきなり、装備そのままで４に変えられたりとかで……

最近はソロの時は、亀地上より調印の方が経験値もお金も死の危険度からも良いなぁと思ってますが

824 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 22:27 ID:hND739df0

自分は錐アサでグランペコをスティ狩りした遺産で風矢が余りまくってたから、マルクはDS2確で楽々だったけどなぁ

>>821
96っていったら折り返しだぜ、結構きついものがあると思うが

825 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 22:41 ID:Q/vEfPiL0

転生前96〜98なら俺は何回も死んでる。
デスペナきついと思ったのは98になってから。
96・97できついと思ったことはないな。

>>815
教範なんか使わず、まったりやれ

826 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 22:44 ID:s6cAbgPA0

調印ってそんな効率でるか？
まぁテレポ探索なのかもしれんが

827 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 22:45 ID:C5AwuYi80

初歩的な質問ですいません。
Gvで#だけが反射されて死ぬのですがそれはヴァル肩の効果でしょうか？
それは距離の関係で近距離扱いになったりするせいでしょうか。
＃を利用したいのですが怖くてASに留まってます。

828 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 22:53 ID:EeksYhXI0

まぁ、私が弱いから亀地上が効率でないだけだと思うけど。

亀地上で1M〜1.4M/hくらい(QMC→魚にして1.2〜1.8M/h)
調印で植物も狩りつつで1M〜1.5M/hくらい
どっちも徒歩索敵、亀地上では亀とタラ以外狩り。調印では植物含め全狩り。
深夜〜早朝の人形がいる時間だと植物が結構共闘ため込んでるためか経験値効率上がったりする。

829 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 23:09 ID:lgvPbbrK0

調印は1確だと被弾の危険がほとんど無いからな

830 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 23:20 ID:oL7kvOcj0

>>828

亀は持ち替えや立ち回りの慣れもあるから（セットって手もあるけど）、
極まってくるともう少し出るかも。
でも調印のお手軽さは魅力だよねえ。

あまり話題にならないが西兄貴ってどうなんだろ？
姉貴入り特化で廃・弓ともにＤＳ2確になれば結構美味しそう。

831 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 23:25 ID:p6T8awEU0

そして調子にのってくると＃しようとして集めすぎて死ぬわけだな。

･･･俺だけ？

832 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 23:28 ID:YTUNDrO+0

調印でトレインすること自体が間違いだからな･･･

833 名前：828：07/09/09 23:48 ID:EeksYhXI0

あ、書き忘れてた。私が弱いって言うのは補整込みDEX120程度なんだ。
AGIカンスト、INT2+4で。
だから、DEXを補強したりしないとこれ以上はきついかなぁと思って。

まぁ、β２の頃からでINTを上げずに(1上げたけど)そのままできてるのも原因だろう。
今は+7パウチングハンターボウを含めたセットでそのくらいなので、持ち替えしたらもう少し上がるのかしら？

834 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/09 23:59 ID:vrTcJUjr0

>>831
モンハウつっこんだときなら分かるが
MAP駆けずり回ってかき集めてもSP節約ぐらいしか意味無いぞ。
引き換えにEXP効率は落ちるし。

835 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 00:08 ID:PyotojP80

>>833
ずいぶん俺の転生前に近いな。騎士団で前出ながらレイドと本とカリツ爆破しれ。

836 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 00:11 ID:3Po5sYx90

調印DS一確って結構厳しくね？DEX140いるし
俺の計算ミスかもしれんが

837 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 00:19 ID:PdSb3YPd0

>>836
動物２風２コンポとかで計算してみ？

あとはサインとかトンボとか神２０とか。

838 名前：828：07/09/10 00:24 ID:5xatsseO0

DEX120でWサイン、ビーストベイン10、+7動物特化角弓　で１確。この場合、クロスボウにすると１確にならない。
Wサイン→サイン＋トンボ肩でも可

839 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 00:28 ID:3Po5sYx90

トンボ肩とサインのことすっかりわすれてた

840 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 00:43 ID:mQImeFdu0

忘れがちだけれども調印ってJobがかなり高いんだよね

841 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 01:24 ID:831y60780

確かに調印はJobおいしいね。
スナの７０台の頃は世話になった。

842 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 02:15 ID:3Po5sYx90

まだハンター92なんだけどさ
砂の人はトゥルーサイト混みでDEX調整してるの？SP結構きつそうなんだが

843 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 02:17 ID:EpQToEFm0

素Int21だがソロでもペアでも戦闘時は常時Trs10なので
当然Trs込みでDex計算してる
ソロの場合はSP回復手段が無いと厳しいが
ペアはマニピのおかげで結構いけるものだ

844 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 02:20 ID:wE4rJFLh0

調節してない
ペアはともかく、ソロだとSPがきつくて常時は難しい

845 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 03:34 ID:csUHogmv0

ペアやPTではTrS10、ソロならTrS2だろう・・・条項・・・

846 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 06:48 ID:Lj//Vea+0

きつそうじゃなくどのLv帯でもきつい。
解消するにはｹｺｰﾝスキルを使うか、SP回復材垂れ流しか
常時ペア狩り(これも常時TrS10しつつ攻撃スキルを使うならSPR20↑は欲しい)
TrS2常時よりもまず先にDSでの確殺をチェック。
TrSなしでもDS1〜2確ならDS優先。TrS2常時するかしないかはその後。
ぶっちゃけDEXカンストさせれば調整なんていくらでもできる。

847 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 06:57 ID:POB/bmGg0

L98二極崩れハンター。DEX140、ビーストベイン10
狩場：調印様　武器：+7ｶｯｷｭﾝ　QMC　トンボフード　土矢　火矢　ハエ少々
EXP時給1.25M　ゼニー時給270k

時給は狩場についてから計測。過疎鯖早朝で貸切。徒歩索敵。
左下・左上の行き止まりでハエ。植物は基本的にスルー。
料理・課金アイテム・2PCなどは一切なし。
調印様はDS一確。EXP・ゼニーともに不満はないが、狩場としておもしろ味がない。以上

848 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 07:40 ID:d/QR5X100

おもしろ味ってどんな味？

849 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 09:31 ID:uhSS+7lx0

たぶん、ここの鍋を食べればわかるんじゃないかな。

つ「アイテムで鍋をするスレ」

850 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 13:59 ID:ZVdgT0UZ0

>>801
生体2Fペアで公平２ｍ出るのは別に不思議でも何でも無いぞ

弓の生体２Ｆ　罠のジュピロス１Ｆは弓手のペア自給最高峰と
ずっと前から言われてないか？（カトリ即沸き抑えた生体３Ｆが一番だが）

851 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 14:35 ID:1ooSHlgV0

　　Λ,,Λ　
　ミ´･ω･) じきゅうのわだいは あれるから
〆(_ｕｕﾉ 　さけるのが ぶなんだよ

852 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 14:53 ID:JoWtoW9a0

弓手は持久戦が苦手なのが厳しいな

853 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 15:26 ID:VLsJc6rY0

DEX150　INT60　だったけど1.5M↑になった時点で
SPがかなりきつい
SPきついから前衛系はタゲ固定してもらって素打ちとかなると
やはりその分タイムロスが発生するし
2M出すくらいガンガン進むとLA挟む余裕ない→SPさらにきつい
未転生の話だからプリハンタ両方とも上手くないとかなり厳しいと思う
しかも２極のはなしだし・・・
少なくとも臨時で生体２にいっても2Mどころか1.5Mでればいい方

854 名前：Wikiかんり ◆YmlphaDS/s：07/09/10 16:37 ID:qBLOjXeY0

時給の流れを無視ししてWiki管理からのお知らせです。

ただいま、定期メンテの追加作業としてapache, phpそのほか諸々の
アプリケーションの更新作業を行っております。
アクセスできるときはして頂いても構いませんが、「重い」、「読み
込みが途中で止まる」、「更新が反映されない」、「反応が怪しい」
などの症状が出るかもしれません。

おかしいな と思ったらしばらく間をおいてアクセスくださいませ。
ご迷惑をおかけしますが ご協力お願いいたします。

855 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 17:10 ID:2/eHEDEN0

お疲れ様です。

856 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 18:10 ID:Yj2TZLEv0

>>854
お疲れ様です

生体２でハム素プリ固定ペアで1,8MくらいだったけどLADSorDS×2(剣士はDS一発追加)＋素打ちでややsp回復していくくらい
DEX150,INT54でレモン垂れ流しにすれば2,2Mくらい
spきついきついってみんなスクワットしないの？
ペアや臨時PT行ってもスクワットしないでspきついきついってお前らアホかと・・・

857 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 18:16 ID:bNVyB+BP0

>>856
　　|
　　|
　　|
　　J
　　　＞弓手全員が中〜高INT標準と考えるほうが以下略。

858 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 18:19 ID:SzFV8LnB0

ソロの時はやってるけどスクワット難しくない？
臨時でやってたらPTの行軍に遅れる自信満々なんだけど。

859 名前：815：07/09/10 18:19 ID:K3pFfQdK0

おっおっおっ(　＾ω＾)97なったお(　＾ω＾)

860 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 18:26 ID:yx2KMe2S0

>>859
ゲンキンすぎｗｗｗ

861 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 18:29 ID:RtZoWbiQ0

>>858
BMにしてるとスクワットはやりたくないなー
キーボードがちょい微妙な形状しててInsertが遠すぎるって環境もあるけど
生体みたいな生死の境を常にさまような狩場でお座りするくらいなら回復財積むか
もってもらう

862 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 18:40 ID:TdpGCIOp0

中INTって40〜って認識でおｋ？

863 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 18:55 ID:Lj//Vea+0

>>861
そんな君にはエモ(ALT+Lで開くリストな)に"/sit"登録ｵﾇﾇﾒ。
ホームポジションに近い１〜３あたりに登録すれば
普通にBMで使用可能。

>>850
>弓の生体２Ｆ　罠のジュピロス１Ｆは弓手のペア自給最高峰と
>ずっと前から言われてないか？（カトリ即沸き抑えた生体３Ｆが一番だが）
そう書くのなら普通過去スレからレスもってこいよ
さも当然に書くから捏造だの何だの言われるんだよ

864 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 19:04 ID:2EEDHcqC0

>>863
Alt+M じゃね？

865 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 19:18 ID:GREL502k0

水増し報告が流行ってるようですね。

866 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 19:29 ID:9gkzaepO0

MVPとガイルがいる時点で行きたくない狩場だけどな

スクワットはマウスのボタンにInsert割り当てがオススメ
3ボタンマウスでもホイールクリックでできるんじゃないかな

867 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 20:04 ID:e+RFiZU60

ゲーム外のデフォをいじってまでやりたくないと考える
ちょっとでもそれやると際限ねーし

868 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 20:33 ID:EpQToEFm0

不正ツール使用とか言い出すあほが沸くかもしれないしな
そういう話は避けた方が無難

869 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 22:47 ID:EADICzx00

先輩方に相談

成り立てD=A2極ハムなんだが
先にスチールとるかクレイモアを取るか悩んでいる
どっち優先すべきかな？

870 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 22:53 ID:imLa1ft70

正直どっちも使わないのでどっちでもいい

871 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 22:53 ID:imLa1ft70

そのレベル帯でって意味な。すまん

872 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 22:56 ID:DIFX0wCk0

スチールとっても2極じゃ鷹飛ばないだろうから、クレイモア先にとるほうがいい
クレイモアもあんま使わないと思うけど

873 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 22:58 ID:EADICzx00

なるほど
ありがとう先輩方

ディクトも取ろうかなと考えたけどGvで必要性ある？
サイトで十分かな？

874 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 23:09 ID:89bmshzA0

オブトゥルーサイトないならGvで使う機会なんてない
トゥルーサイト！！って叫びながら使うなら必要

875 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/10 23:43 ID:EADICzx00

なんてセルフ寒いジョークならぬセルフトゥルーサイト

先輩方ありがとうございました

876 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/11 00:06 ID:IT2Cgr5GO

ディテクティングはオデン２ソロ狩りでめちゃくちゃ欲しいと思った。

877 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/11 00:30 ID:A/bK+vAA0

>>873
普通はサイトで十分だけど過疎鯖とかで罠をおくスペースが広い場合
チェイスとかクロークで抜けようとした敵をあぶりだすときに使えなくもない

まぁかなり稀な状況だし、ポイント余ってるならスプリングトラップおすすめ

878 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/11 00:35 ID:G9+1nv0e0

調印マップにBOTが急増しはじめてきた今日この頃

最初にこのマップに来たBOTを通報したが
1週間経過した今現在、そいつは健在な上にお仲間ゾロゾロ
ここも「死にマップ化」するのは時間の問題かな…(´･ω･`)

879 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/11 00:37 ID:G9+1nv0e0

出難いレアを待つ必要がなく(手堅く24時間無休で収集品稼ぎ)
露店で売るという手間もなく(BOT不買運動も通用しない)
大金を稼ぐことが可能(1個700zほどで、出やすい収集品を24時間無休で集め売る)

BOTにとって完璧すぎるマップなのかもしれんねココ
死ね

880 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/11 00:39 ID:alxYBn+R0

なるほど、調印って猫の上位Mapな感じなんだな。

881 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/11 01:06 ID:I87Hgcix0

鉱山で前を歩くならディテクトは欲しい

882 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/11 02:28 ID:7HuCdLLk0

調印のために動物角弓作ったが
これ他に使い道あるだろうか

883 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/11 03:18 ID:OqwxVZOjO

亀島、ピラ、SD、ガリオン

この辺の好きなところ選んだら

884 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/11 03:49 ID:etl3qMnD0

ボウクイッケンの実装はまだですか？

885 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/11 04:38 ID:pcwk8O7D0

動物あると結構なMVPを追いかけられる
しかも弓のアンクルでハメ易い足の遅めな奴
深淵弓？しらんがな

886 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/11 08:49 ID:IpaJdy5C0

Clはオットーで使うかな

887 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/11 09:59 ID:9uxpjRWa0

ゴツミノ＃でも使える

つか、ガリオンてウマイか？

888 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/11 10:04 ID:7HuCdLLk0

>>884
SP消費80で効果中は矢を二倍消費とかそんなスキルにきまってる

889 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/11 10:10 ID:1X+X9eiu0

ガリオンは拳聖が狩りまくってるんじゃね？

890 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/11 15:44 ID:etl3qMnD0

wizでも狩れるんじゃね？

891 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/11 19:01 ID:ZekRZ8aF0

拳聖を伴ったオーディン神殿でのＰＴ狩りで羊羹以外？を担当する火力枠に
入ろうと思っているＬｖ９０スナなんだけど、普通にブラギにのって
悪魔のやつとかプラズマにＤＳや♯をしていればいいのかな？
羊羹には触らなくていいんでしょうか・・・

892 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/11 19:26 ID:BcrPX2xH0

ようかんは一発だけ撃って共闘取っておく。まとまってるならブリッツビートが便利かも
プルススコグルプラズマは即殺
それでも余裕ならそこらへんに生えてる草にスティかましてブリッツ

893 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/11 19:27 ID:dd7C5SM90

セシルがバリスタ落とさなくなってるって本当ですか？
まったく流通してません。

894 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/11 20:00 ID:AeUt52jX0

自分でしらべたらー？

895 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/11 20:13 ID:ylhgFTH10

オデンはプルスの取り巻きがスケゴル、
スケゴルの取り巻きがプルスと少々難解。

取り巻き召還前の本体の確認。
わからなかった時はタゲが移るほうが本体と覚えておけば、
無駄に#でSP喰うことがなくて良いよ。

896 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/11 20:24 ID:GStOXwBT0

>>893
ラヘルから落とさなくなった。
894は可哀相な子だから許してあげてね。

897 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/11 20:25 ID:RSTN0h/o0

は？マジならソース出せ
マジなら２ちゃんねら総力あげて潰すが

898 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/11 20:26 ID:DyFEINB+0

http://www.bulldog.co.jp/

899 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/11 20:50 ID:ulNwsZDS0

バリスタ普通に出回ってるうちの鯖
ぶっちゃけ売れてないだけって言う話しだが
ルドラが売ってなくて困るorz

900 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/11 20:52 ID:1X+X9eiu0

ルドラは3〜4軒ぐらいで売ってるが、値段はほぼ同じ
売れてる様子もなし
バリスタを見たのは結構前だな

901 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/11 20:55 ID:dd7C5SM90

>>896
やはりそうでしたか・・・。
情報ありがとうございます。

902 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 00:07 ID:LkPM2t4Y0

>>897
ｗ

903 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 00:46 ID:juXCUA5w0

でもさ、バリスタなんて使うかね？

904 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 01:00 ID:1fxTXivb0

個人的には弓手セット用に超欲しい。
しかしS無しバリスタすら露店に出てこない現実。

905 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 02:27 ID:iYHBW71N0

所詮ルドラは凄いハンターボウだし
SEで超汎用弓になるバリスタのほうが売れるよな

906 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 06:11 ID:w/1Y45aBO

>>905
ルドラ＋V鎧で複数の状態耐性が100%になる効果を知らないとは…

907 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 06:29 ID:QPXrdt8J0

100％耐性つっても沈黙以外はわりとどうでもいいけどな
V鎧重過ぎるし

908 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 08:09 ID:KGvrleMiO

しかも耐性100になるからなんだという話
GvGだってそのためにルドラ持つなら盾に万能薬もったほうがマシだし

909 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 08:13 ID:GihFxRo30

盾じゃ弓スキルが使えないだろうに

910 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 08:46 ID:tMyzN54y0

鎧のぶん緑ポでおｋ
深刻な状態異常も耐性つくなら神武器だが。

911 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 09:30 ID:ZnXFZfPK0

ルドラいらないからバリスタを・・・

912 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 10:08 ID:J6kcDke+0

弓の過剰精錬を考えています。
噂で、弓手ならフェイヨンで精錬すれば成功し易い、と聞きました。
そんな事ってあるんですか？

913 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 10:16 ID:BYm1/YrH0

>>909
そもそもGvG中にルドラで弓スキルを使おうというのが間違い
素直に人特化なり状態異常弓装備
沈黙がそこまで怖いなら○指しでおｋ

>>912
人柱よろしく

914 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 10:18 ID:eQQhmHey0

朝左足から玄関をでるといいことがあるよ

…って位信憑性がない所謂ジンクスってやつです
精練値をNPCごとにかえるとかそんな設定があるかどうかは、流出した鯖でも
解析してみなきゃわからないし、先人にあやかったら幸せになれるような気がする程度

915 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 10:23 ID:BQCSKQOx0

自分が信じられるジンクスを持て
フェイでやったけど失敗しまくりです（＞＜）嘘つかないで下さい！
とか言う頭弱い子で無ければいいが

916 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 10:49 ID:MXmRnwON0

>>912
あるよ
+10ナイフを2連続成功、勢いに乗ってルドラを+5でクホったオレが言うんだから間違いない

917 名前：ディスターブ：07/09/12 11:50 ID:8DF9MtpG0

俺は失敗した経験が誰よりも少ない。

918 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 12:00 ID:+ETkBg4n0

今の生体３ソロは風アンフロよりも火鎧の方がいいんかなー
ソロでやってる人は鎧どうしてる？

919 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 12:07 ID:uhsUHBfZ0

タートルアイランドで狩りしてるのですが
ドラゴンテイルに攻撃していると
一瞬ですが「黒いきのこ」と表示されることがあります。

他の方そんなことありませんか・・？

920 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 12:09 ID:h+kZ0Buc0

>>919
いっぱいあります。

921 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 12:12 ID:E94K+dzR0

>>919
仕様だけどその前にスレ違い

922 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 13:20 ID:0XTJJG4r0

弓手でしか見たことないなら職特有かどうかもわからないだろｗ

923 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 14:43 ID:juXCUA5w0

>>912
フェイヨンで+7ハンターボウを作ろうとしたら
+7が1個完成するまでに13個クホったよ

>>919
ハンターの俺は調印様が死ぬ瞬間に「黒いきのこ」と出てたのを確認
友達のプリはSDで(何を狩ってたかは不明)「赤いきのこ」と出ていたのを確認

924 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 14:47 ID:juXCUA5w0

ルドラは汎用性はあるけど+7ハンターボウ卒業する頃には無用の長物だし
ドラングなんかも竜族狩りをしまくる弓手が多いという話は聞かない

どちらも露店に並びまくってて売れてない、けど高い
ドラングはかなり暴落したけど、それでも3Mじゃまだまだ
買ってまで使いたい武器でもなし…

つーか、中型特化と大型特化とQMCの3つを手に入れると、
マジでどこの狩場でも、どうにでも狩りになるね
SD用に火特化はほしいと思ったけど、ベインズパッチ？で需要出そうだからあきらめる

925 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 15:08 ID:UzTkKUnF0

ドラング＝ドラゴンウィング？
3Ｍっていいな。こっちはまだ10Ｍ↑で選択肢にならない

926 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 15:09 ID:BQCSKQOx0

ドラングとかFFをファイファンとか書いちゃうくらい痛い

927 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 15:30 ID:IFCi/lrN0

一瞬何の略かわかんなかった
あほくさ(笑

928 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 15:39 ID:i2Cl5MJq0

DWでいいだろ…常考

929 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 15:44 ID:MQQJgZV/0

ダブルウィンディー
竜翼常考

930 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 16:22 ID:Wsbkvau10

天使系のDef無視する弓が欲しい。

その名も｢エンジェルウィング｣。
姫ハンタ・姫スナに大人気ですぜ。

931 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 16:23 ID:C3UxkWLw0

武器名が書いてないのにダブルウィンディーとは読まないだろ常考

932 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 16:27 ID:juXCUA5w0

ええじゃないか、どう略してもさ…
別にそれをおまいらに押し付けるつもりはないのに(´･ω･`)

933 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 16:36 ID:UsXPjRfE0

>>932
不特定多数の人が居る場所で、一般的じゃない呼称を使うと混乱を招くから控えとけ。
自分や内輪で使う分にはかまわんけどな。
（例：マサルさんの自分数字）

934 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 16:54 ID:juXCUA5w0

混乱したのか？
まあ言葉狩り乙

935 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 17:18 ID:BQCSKQOx0

黙ってろドラングのガキ

936 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 17:26 ID:sVT2vgze0

まったくスレ違いだがQPの略はｸｲﾝｼｰﾎﾟｰﾀｰ

937 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 17:32 ID:sVT2vgze0

あれ なんか間違った

938 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 17:36 ID:huSARCtr0

ドラングなんて初めて聞いた
マイノリティ乙

939 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 17:38 ID:+ETkBg4n0

生体３ソロしてるる弓手はおらんのかぁああぁあ

940 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 17:39 ID:MZgIZeGO0

極少数だけどいるんでは

941 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 18:13 ID:LI9F00dr0

ドラゴンウイングでよくね？
とりあえずドラングのガキは黙ってろ

942 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 18:15 ID:UzTkKUnF0

露店看板で竜翼って略したのを見るくらいかな

943 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 18:25 ID:uBZnEhcc0

>>939
やってみたけど大して効率が出なかったり
めんどくさかったり退屈だったりでやめた。
以下理由。

・デスペナ食らい過ぎ(これは俺がヘタレなのが悪い)
・階段周辺の即湧き抑え続けられない
　⇒セシルが居座ってる階段下の平地に湧くと連れてこれない
　⇒セシルが居座ってる階段上の踊り場に以下略
　⇒セシルが居なくても他DOPが団子になっててアブネー。
・20分ごとにカプラ往復メンドクセー。

944 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 19:20 ID:k4rwLsqU0

露店看板でドラ弓って略してる奴が一時期いて、
ありえないのは分かっていても毎回クリックしてしまう自分がいた。

945 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 20:01 ID:/9wSaP5k0

ラヘルでアビスの竜族のDEFが大幅に減った時点で既に竜翼は死んでるんだよ

946 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 20:07 ID:KbxkKF8NO

しかしそのおかげでアビス２のアンクル狩りが結構旨い。

947 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 20:17 ID:Z8sP9mRq0

新しいエンチャント装備がいくつかテスト中みたいだが、弓が使えるのねえな。ブリーフくらいか？
s2ドラゴンキラーやs2ドラゴンスレイヤ出るならs2ドラゴンウィング出てもいいと思うけど。

948 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 20:20 ID:sQbmNGYX0

金オシ以外は大型弓でいい

949 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 20:47 ID:MQQJgZV/0

金オシとハイドラのこと考えると、やっぱ竜翼がベストだと思う
2Ｆにも結構金オシいて、影矢の消費が気になるんだよね

950 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 21:55 ID:B0XO8SNC0

ハンタやスナにV盾や石盾装備させると装備グラって何が表示されます？
表示されない系だったら少し買ってみようかと思ってるのですが

951 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 22:22 ID:VDJ8F8PA0

石盾は分からんけど、V盾は誰が装備してもグラなしだった記憶

952 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 23:25 ID:J6kcDke+0

912です。
お返事ありがとう。
噂に過ぎなかったんですね・・・ま、そりゃそうか。
でも、個人的にはあって欲しいな。
弓なら任せろ！とかあったら、地域に特色出るでしょ？
自分は、プロンテラ・フェイヨン位でしか精錬しないんで、モロクとかアルベルタとか
在っても意味無いんですよね。

953 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 23:43 ID:J46tlqX00

竜翼はもうデータルハイドラ専用だと思ってたが。

954 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/12 23:51 ID:osMRW2ae0

>弓なら任せろ！とかあったら、地域に特色出るでしょ？
精錬厨の知り合いが言うには、
・場所によって相性がある。
・成功率は当たり、はずれの波形周期が変動してあるらしい。
・精錬するときは何かしらのジンクスがある。
・でもクホる時はクホる。
との事。
自分の場合は過剰品は叩いたモノを知り合い(WS)から安く譲ってもらう程度。
自分で叩く？クホ率高すぎてｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ

955 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 02:40 ID:xZiSnRtZ0

>>918
火鎧じゃいいんじゃね
よほど意表つかれない限りFBlと土魔法しかくらわんのだし

逆にソロで何を思って風アンフロなのかわからんな

956 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 06:50 ID:DivKHg8I0

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ アンチアロー指貫！
　|＿＿|
　　|　|

957 名前：マンダスマン：07/09/13 07:40 ID:b26f5q9z0

>917　俺もかなり少ないと思うぜ

958 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 09:08 ID:jfFmmN8T0

ついにねんがんの+10ギガンティックボーンドタイタンパウチングコンポジットボウをてにいれたぞ！

959 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 10:24 ID:DOEQ4oEpO

ころしてでもうばいとる

960 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 12:07 ID:ySQF7Dth0

どうもこんにちは。
現在96ハンターでdex100,int40,luk50の弓鷹です。
鷹1000を達成してからはluk全振りでこのまま発光を目指してます。
狩場はカタコン、火山１、ピラ4と色々回ってます。なるべく出費の少ない狩りを心がけてます。
というのは、私は狩りのモチベーションをあげるために、目標の武器や防具を設定して狩をしています。
しかし、次に手に入れようとするものがなかなか決まらなく困ってます。
武器は+7中大、火、闇、無形角弓、+10QM、QAC
防具はひよこ、+4闇タイツ、+7木琴、+7ソヒー靴、テレ、ヒルクリとあります。
何か次に手に入れるといいよというものがありましたら教えてください。
それともこれ以降は黙々とお金を貯めていく感じになるのでしょうか・・・。
ちなみに+8以上の角弓にしても確殺数は変わってきませんでした。
ひよこのdefが低いのであまり防具の精錬には魅力を感じてはいません。
一応30Ｍまでのお金はあります。

よろしくお願いします。

961 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 12:19 ID:uCAo/CfT0

>>960
AGIがどれくらいあるのか不明だけど、そこそこ鷹が飛ぶならフレイヤ4Fでメインはエキオ狙いの全アンクル狩りもおもしろいよ。

VIT初期値で風服がないと、アガヴのTS・シーカーのJTで即死する場合もあるから欲しいかも。
でも、風服にするとアガヴのSSが痛くなる（即死クラスではない）から、メリットだけって訳ではないけどね。
その場合は木琴は必ず外して、バフォJr領主マントとかオススメ。どうせ全アンクルなので。

という全アンクルなだけに、出費の少ない狩りとやらの条件満たせるかはわからないけど、
ベレーやその他レアの期待もできるし、EXPも1M/1h以上は出ると思う。

俺はLUK初期値の2極崩れな96ハンタなんだけど、鷹が飛ぶならもっと良さそうだなぁって思ったので、
検証も含め一度行ってみてもらいたい意を込めてレス。

962 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 12:24 ID:0VtbnQvp0

>>961
いや、まぁきっと勢いで書いちゃっただけだろうとは思うけど。
マントはだめだろう・・・ｗ

963 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 12:25 ID:0VtbnQvp0

あああ、寝起きで書くもんじゃないや、吊ってくるorz

964 名前：970：07/09/13 12:31 ID:ySQF7Dth0

>961
どうもレスありがとうございます。
すいません。agi書いてませんでした。agiは98で、現状で木琴込みフリーは232です。

965 名前：960：07/09/13 12:31 ID:ySQF7Dth0

970じゃないですね・・・間違えてましたすいません

966 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 13:15 ID:vN/2lfve0

>>960
そのステどこの俺だ？と思ったら
金持ちさんだった・・・・orz

目標はミス冠、エギラ、月光剣とかどうですか？
DS頻度上げると弓鷹とはいえ倒す時間が短くなります
敵によっては、「全DS＞全段鷹さんハッスル」もありますよ！
出費は、DSで意外な程確実に抑えられます
矢・罠の消費は、塵も積もればで結構な事になってます

鷹を飛ばしたいのなら、ガラスの靴、モリガンのヘルム、（お座り犬）もオススメ
ｸﾘ鷹特化装備をそろえて、NHで垂れ猫作りとか
ただ、上記は半ば趣味装備です

あとは、弓手セットなどいかがでしょうか？

もし無いのなら、火・水・風服
せっかく何処でも行ける仕様なんだから、どこでも行ける状況整えるとかも良いかも

>>961
聖域は1Fならソロした事があるけど、4Fか・・・行ってみよ・・・

967 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 13:26 ID:6g3Lz4GO0

似たステだけど趣味でルドラ買ってしまった
Dex100くらいだとサイズ特化より強かったりするから困る
ルドラつけて監獄のMHで罠とかやると結構楽しいよ

968 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 13:41 ID:uCAo/CfT0

>>960
AGIそれだけあるならASpdもなかなかだし、鷹頼みのダメージソースも期待できそうだなー。

QMCを活かしづらい狩場ではあるから、全アンクルとは言え慣れるまでは回復剤がかさむかもしれないけど、
一度や二度のペナは新狩場開拓につきものだ、一度行ってみてくれまいか！

>>966
1Fでもレアは同じ（ドロップ率に差があるからキルカウントとにらめっこ）なだけに、危険が少ない1Fは割りと賑わってるんだよね。
だけど時間沸きだから人がいるほど…orzってことになるのが(´・ω・｀)

エキオ･アガヴを相手にソロ狩りできるのはマジ系とハンタ系とごく一部の職型くらいだから、4Fのほうは割りと空いてたりで。
自分の鯖で同業者を見た事がないから、微妙狩場判定食らってるのかなとは思いつつ、
ハンタ系の可能性を信じたい！

969 名前：960：07/09/13 13:53 ID:ySQF7Dth0

皆さんレスありがとうございます。
>961
聖域はまったく考えていない範囲でした。風鎧も視野に入れて考えてみます。

>966
月光剣は考えてなかったです。DSが主の狩場となると重宝しそうですね。
現在spはソヒーなしでも600ほどあるので、そこまでspには不自由していません。
鷹はこのままで満足しています。最終的に補正込みluk60が目標です。
頭装備ですと、ひよこちゃんのDAが結構おいしいので、頭はこのまま固定になると思います。
弓手セットは闇タイツをはずすのがデメリットに感じてしまいます・・。

月光剣と火鎧は考えて行きたいと思います。

>967
ルドラは考えてました。ヒルクリはずせるのと持ち替えがなくなるのが魅力ですね。
しかし、コストパフォーマンスの点で少し微妙な感じがしてしまいました。
監獄はＳＢで一撃死するので足が向きません・・・

やはり属性鎧を中心に揃えていくのがよさそうですね。
wiki等で検討し狩場を広げていきたいと思いました。
意外に弓鷹の方がたくさんいらっしゃったのがうれしいです。
またよろしくお願いします。

970 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 14:07 ID:d7Sv4oR/0

ＩＮＴ多少ある鷹師なら、ルドラは買って損ないと思うよ
ヒールを付けかえせずにいつでも使えるのは大きい

コストパフォーマンスは悪いが、見た目に価値を見出せるなら・・・

971 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 15:15 ID:TMk5/15xO

ブリーフとsランニングシャツセットにバフォjr差しはどうよ。free2だけ下がりagiは8あがる。

972 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 15:19 ID:6g3Lz4GO0

鎧Cが刺せない件についてはどのようにお考えでしょうか

973 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 15:22 ID:RCE+1a9V0

韓国桜井でsブリーフ実装されたんだぜ。
バフォJrまでこだわるAgi狂はゴキとかさしそうだけどｗ

974 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 15:27 ID:GXZnapdf0

まだテスト中だが、ｓブリーフなら実装はありえるね。
ｓ3属性カタールとかありえないのがいくつかあるけどｗ

975 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 15:53 ID:GSkczK2X0

s3属性武器ってなんだよ('A`)
もうそこまでやるならs4角弓ぐらい実装してほしいぜ

976 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 16:16 ID:GXZnapdf0

ｓ2ドラゴンキラー、ｓ2ドラゴンスレイヤーあるから密かにｓ2ドラゴンウィングに期待してるぜ

977 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 16:16 ID:yg1PFGUG0

s3属性カタールとかs2角弓よりも強いじゃないか('A`)

978 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 17:16 ID:gh3IJjNL0

なんかペッタンコな弓手がムチムチボインになる夢を見た

979 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 17:27 ID:0Fu0PSEN0

ムチムチボインなおにぎりか
新しいな
でも意外とイケるな

980 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 17:29 ID:fVxiy9lR0

弦引くとき邪魔そうだな

981 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 17:39 ID:vN/2lfve0

そこでアチャ時代使用の胸当て

982 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 18:46 ID:cA2EZuKz0

よく考えると、スパッツって弓を器用に水平撃ちしてるよな。だから胸当て不要か。
実際できるのか？あんな撃ち方・・・

983 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 19:16 ID:w7LXVB5u0

>>982
出来るかといわれると出来る
でも通常の撃ち方と比べ限界まで引き絞れないから
威力無いと思う

984 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 19:25 ID:NLzV8abP0

うろ覚えなんだが、ランボーって弓水平射ちしてなかったっけ?
まあ、アレは爆弾仕込んだ矢だったら本来の意味での威力はいらんだろうが。

985 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 20:05 ID:pz35Xl8A0

>>970
ルドラだと持ち替えなしでヒールが使えるって大きいよね。
実際に使ってみて初めてわかる。コストパフォーマンスは、まぁ見た目重視ってことで。

で、次スレよろ

986 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 20:17 ID:d7Sv4oR/0

>>985
うえ、気付かなかった
いってきました

987 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 20:25 ID:oXCZIuZO0

>>983
フェイヨンのシズノさんいわく、常に弱点急所狙いの一撃系の射撃らしいから、当たればいいのかも知れんな

それこそランボの爆弾矢ではないけれど

988 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 21:40 ID:RiatyxIP0

ヒルクリ使いこなすとしたらintどれくらいいる？
鷹弓気味なんだがint18しかないぜ

989 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 21:45 ID:uHUxnDAS0

被ダメとヒルクリメインで回復するかで違ってくるけど、
18では併用でも微妙

990 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 21:51 ID:zmWyNVeu0

INT42な俺はヒールが面倒くさくて回復は全部魚です。

991 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 23:19 ID:+5VBOaVj0

えーと、カウントダウンさせて頂きます。今回も１０００で次スレ予告と美しく行きましょう。
高ＤＥＸでキメて下さい。
９

992 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 23:26 ID:oXCZIuZO0

まだ次ぎすれできてないので自重しなさいな

993 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/13 23:56 ID:luiKwGJK0

Sブリーフってまじかよ。ゴキさしてうはおｋ

994 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/14 00:06 ID:2HkBg7Rf0

994だったら今年中に発光
・・・999とか1000とか待てなかったんだよ！orz

995 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/14 00:22 ID:b+GjM+S30

今月中に醗酵汁

996 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/14 00:30 ID:ghQPpXCH0

俺的調印（ＨＰ4233）メモ

【ダブルsign前提】
ＤＥＸ120なら　+7WCl（ｺﾞﾙｧｺﾞﾌﾞ）ｶｯｷｭﾝで最小与ダメ4250（１確）
ＤＥＸ130なら　+7中型ｶｯｷｭﾝで最小与ダメ4282（1確）

前者の弓が有効なモブは
ガリオン　グリフォン　コンドル　ミョグェ　レグルロ　ロウィーン　ワイルドローズ

ここで気づく　ワイルドローズ？
ワイルドローズ…（ＨＰ2980）
再度計算↓
ダブルsign前提なら、ＤＥＸ100　+7WClｶｯｷｭﾝで最小与ダメ3016（１確）

■結論■
風属性動物モブは収集品が高価
監禁覚悟完了なら一本でいける
ＤＥＸ100〜ＤＥＸ120までの繋ぎの狩場に困るかも
ジオ→猫→調印のルートなら超ＤＥＸ先行型でも
ある程度育つ？
どっちかと言えば雷鳥寄りの情報かも…

メモここまで

997 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/14 01:14 ID:Ys5WrnVD0

>>988
狩場にもよるが罠爆破と月光剣併用なら余るかもしれない。

998 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/14 01:44 ID:dh7evHM20

次スレ

弓手系の情報交換スレ　235
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1189701056/

999 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/14 01:45 ID:gD54lSQ30

埋めますか

1000 名前：(^ー^*)ノ〜さん：07/09/14 01:46 ID:gD54lSQ30

>>1001
いつものあれ頼む

1001 名前：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。