弓手系の情報交換スレ　228

■Ragnarok板@MMOBBSに戻る■ 　元のスレッド

弓手系の情報交換スレ　228

1 名前：花 ★ ：07/03/14 01:41 ID:???0: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは→http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1171735806/l50
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://www.eldgasyk.jp/~hunter/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
　　【リンク集】http://www.eldgasyk.jp/~hunter/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1172087840/l50

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 01:42 ID:04eNi5OS0: 2
3 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 01:48 ID:Nulat+c80: 太陽戦隊3バルカン
4 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 01:49 ID:C0zaDwb40: 4げっとー
5 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 02:19 ID:P0N24YDK0: さぁ、6さん俺を踏み台に！
6 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 02:57 ID:kkJ2UlzI0: マジオススメ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 04:53 ID:/EFXTfAe0: 木の実７
8 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 05:57 ID:SiFqL3Hc0: 叫べ胸を張れ鋼鉄の胸を
9 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 07:19 ID:e1jfoIqw0: とりあえず一つ思ったこと
最下層非公平で1.8は低すぎてアリエナイ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 08:52 ID:aj6zr1Sg0: 【TOMCAT（トムキャット）】

　　Λ,,Λ　
　ミ´･ω･)
〆(_ｕｕﾉ　　　

猫ではなく狼。
殺伐とした弓スレに降臨した救世主。
絶滅危惧種指定
11 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 08:54 ID:XiS7h/vu0: 　　　　　　　　　　 ,. ---＜ヽ. 　　　 |　　　　　　　　　　 ,. ---＜ヽ. 　　　 |　　　　　　　　　　 ,. ---＜ヽ
　　　　　　　　　　／　　　　　　＼. 　　　|　　　　　　　　　　／　　　　　　＼. 　　　|　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　_ ..、　　 <　　　　　_..--.、 `'l 　 . |　　　　_ ..、　　 <　　　　　_..--.、 `'l 　 . |　　　　_ ..、　　 <　　　　　_..--.、 `'l
　　／　、＼　 /`　 _ ／＼　_,|_ (__ 　 |　　／　、＼　 /`　 _ ／＼　_,|_ (__ 　 |　　／　、＼　 /`　 _ ／＼　_,|_ (__
　〈　　　 × ヽ, |　（ノ　　Ｔ` '┐l-‐''゛　|　〈　　　 × ヽ, |　（ノ　　Ｔ` '┐l-‐''゛　|　〈　　　 × ヽ, |　（ノ　　Ｔ` '┐l-‐''゛
　　＼∠.__　　ヽl.　∧　ヽ､＿┘|　　　　|　　＼∠.__　　ヽl.　∧　ヽ､＿┘|　　　　|　　＼∠.__　　ヽl.　∧　ヽ､＿┘|
, -‐"¨　　　＼／ﾋ´　ヽ　　 -　 /.　　　 |, -‐"¨　　　＼／ﾋ´　ヽ　　 -　 /.　　　 |, -‐"¨　　　＼／ﾋ´　ヽ　　 -　 /
　＿＿__　　　＼＼　＼.＿∠　　　　|　＿＿__　　　＼＼　＼.＿∠　　　　|　＿____ 　　　＼＼　＼.＿∠
´　　　　￣ヽ､＿l`ヽヽ、 _j 　 `i. 　　　 |´　　　　￣ヽ､＿l`ヽヽ、 _j 　 `i. 　　　 |´／　　￣ヽ､＿l`ヽヽ、 _j__ 　ヽ
　　　　＿＿ j ＼／￣二 `ヽ.__j、　　　|　　　　＿＿ j ＼／￣二 `ヽ.__j、　　　ﾚ　　　　　　ﾍヽ／￣二. ､ヽ,___|
ヾ￣￣l._ y" 　>､`く￣　　`ヽ.j-､¨l.　　　|ヾ￣￣l._ y" 　>､`く￣　　`ヽ.j-､¨l.　　　|　　　　　､.丿 /ヽ`く￣　　　〉　ヽ
　｀¨ヽ. _j 　 ./　　＼＼　　　 ,l_　l¨.　　　|　｀¨ヽ. _j 　 ./　　＼＼　　　 ,l_　l¨.　　　|　　　　／¨　 |　　＼＼　　 ,l　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　
アリティア同盟軍の劣化コピー弓部隊、ゴードン、ウルフ、ザガロ、トーマス様が華麗に>8ゲットだぜ！
12 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 08:55 ID:XiS7h/vu0: ジェ>1ガン→いーからさっさと銀の槍売ってﾎﾞｳｶﾞﾝ買ってこいや。
>2ーナ→売国女w
>3ジ→木こりがしゃしゃってんじゃねーぞ。おまいはﾃﾞﾋﾞﾙｱｸｽで自分の首でも刎ねとけやw
>4ーダ→売春女ww撃ち落すぞｺﾗ。
>5ードン→最強弓兵ｷﾀｺﾚw
ダ>6ス→おまいの存在価値って何？おまいはﾃﾞﾋﾞﾙｱｸｽで（ry
>7バール→ｷﾙｿｰﾄﾞが無きゃただのひ弱ｸﾝww
オリオンの>8→俺達に使っときゃ間違い無いって！な！？
ビラ>9→間違いなくｵﾚﾙｱﾝ最強、騎士勲章はこいつに使うのがｾｵﾘｰだな。
ジョル>10→ﾊﾟﾙﾃｨｱも使えないくせに「ｱｶﾈｲｱ一の弓使い」ですか?めでてーなww
>1-381
まぁSFC版しかやったことの無い軟弱者共は俺らを使いなさいってこった。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 12:54 ID:aj6zr1Sg0: 　　　　　　　　　　　　　∧　∧ 　　ようこそ弓手スレへ
　　　　　　　　　　　　(　`・ω・) 　　　　　これは私からおごりだ
　　　　　　　　　　　 (つ　と彡 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　／　　　ﾐ　　　
　　　　　　　　　　　／　　　/　　旦
　　　　　　　　　／　　　　　ﾐ　　　　ｼｭﾊﾞｯ
　　　　　　　　／　　　　　/　　旦
　　　　　　／　　　　　 / 　　　　　ｼｭﾊﾞｯ
　　　　／　　　　　　/
　　　／　　　　　 /∧∧
　　／　　　　　　　　/ (　　,,)
..／　　　　　　　　/ 　| 　ヽ
　　　　　　　　　/ 　ヽ__＿）
　　　　　　　　　　　　　━┳━┛
　　　　　　　　　　　　　　 ┃
14 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 15:54 ID:JMVFNasU0: 　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧　　　　　　　(　　　　)　ﾊﾞｯﾁｺｰｲ
　　　(　・ω・／ヽ　　　／　　、つ
　　　/　っ<━－）→　（_(__ ⌒)ﾉ
　　　/　　　).＼ノ　　　　∪　(ノ
　　　( /￣∪　　　　　|￣￣￣￣
15 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 16:06 ID:Zmn4+DWk0: リンカーは現在の弓手に希望の光を与えてくれた、そう、ついに永遠のソロプレイを克服出来る時がやって来たのだ、
太古には自動鷹のクリティカル依存を無くし、ある時はトーキーから白字を奪い、またある時はアンクルをめぐり争った、
そしてアローシャワー、いつの時代も弱体化との隣りあわせだった、

だがこれからは違う、孤独の恐れも無い狩り、我々は手に入れたのだ、
今度こそ美しいペア狩りを、それは幻ではない
16 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 16:07 ID:Zmn4+DWk0: 量産：しかしビーストストレイフィングにはこれ以上期待してはおけない
DS師：そうだ止めろ、リンカーを止めろ
弓鷹：あれはネタスキルと化している
二極：引き離せ、ハンターの魂を弓手に近づけるな
DS師：何もかも微妙すぎか
リンカー：そうだ、TOMだ
量産：このスキルは完全ではなかった、無力すぎる

リンカー：もう遅い、私はこれと共に生き、共に死す、今更何のためらいがあろうか

量産：今となっては、我々はこのPTを放棄する
リンカー：よろしい、貴様らに過去最強の名を得たハンターの魂となる資格はない、
リンカー：だが私には見える、美しいパッチが見える、
リンカー：私はここに誓おう、いつの日か再び、さらに頼もしき魂を弓手にもたらさん事を、
リンカー：ソロ狩りの孤独に立ち向かう、打ち克たんが為に
17 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 16:10 ID:aj6zr1Sg0: ゆっくりで良いから普通に地鎮されて欲しい
18 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 16:28 ID:0OVSy8WM0: 　　　　　　　　　　　　　　　.　---　､、
　　　　　　　　　　　　 ,. -''"　　　　　　　｀`ヽ／￣｀丶
　　　　　　 ,.. -‐'"フ'"　　　　　　　　　　　　;'　　　　ヽ
　　　　 ,r'"　　 ,.:'"　　　　　　　　　　　ｉ　　　　 ,　　〉
　　　i'"　　　 ;'　〃　　　　　　、　　　　　､! 　　　i､　/、
　　　l　　　　/　 /,　　　　 M　　ﾞ､　　 ',　｜　　　 ! Υ ,l
　　　 ', 　　i　 / l　　 l, 　 | ﾞ､　 |、　　!',　.!　　　　|　 Vﾉ
　　　ﾞ、　 l　 l /! l.　N　　|　', 　,ﾑ-‐-M,　! 　　　! 　 i
　　　　ﾞ､　 !　ﾚ' ﾞ. ﾞ､,イ｢￣!　ﾞ､ ´| ',　 ,!　lλ　　　 l,　　l
　　　　　ﾞ､ﾞ、､　ヽヽ!,r┬:､　', / ,r'T´,,｀ヾl　　　　ﾄ､ﾘ!　　　　ﾏﾘｼｬｽ4枚挿しは限りなく正解に近い
　　　　　　ﾞ､ヽヽ、､＼＼､ヾ_）　'　　　ヽ､..ﾉ/!　　　　l､＼　　　　Tｸﾛｽより遥かに正解に近い
　　　　　　ﾞ､ヾ:､＼､ヽ‐,!〃　 _＿_　〃レ｝　　　　',`／!　　　でもﾎﾞｳだと売れないので注意ﾃﾞｰｽ
　　　　　　 Δ／ >、ヾ 'ヽ:.､､._ヾ､ｿ　,.∠´ﾄ､　　　,r┘r┘ 　　+9か+10ｺﾝﾎﾟｼﾞにしないと価値が下がりﾏｰｽ
　　　　　　　　ヽ-‐､　＼　 ',､/　/｀ ''ﾌ ,. -ｒ'ヽ.ヽ／,.-'",!
　　　　　　　　　　　｀ヽ､＼、',ヽ/　,／'",. '＾＼ﾞ;／　 / /
　　　　　　　　　　　　　ｿ'　`｀　￣　　'　　　　ヽ､＿_'ﾘi′
　　　　　　　　　　　　 _/,.-‐‐‐ｧ-:､､,　　　　.....:::::::::::::::;'
　　　　　　　　　　　 ,ﾚ-‐‐‐ﾟ┴ﾟ-コ_｀ヽ.;　 ..::::::::::::::::/
　　　　　　　　 ;' .._ 　　　　　｀ヽ! ,.-‐r;.ﾌ´厂
　　　　　　　　　　　ﾞ､:::::）　　　　　　ﾞi　 Y´ﾉ/
　　　　　　　　　　　〉ｰ/､ｰ-､､　（::::::::..　ﾉ: ,/''"´
　　　　　　　　　 'r‐-{..､...,,,ﾟ/｀｡'ヽ:､::::/'"´
　　　　　　　　　 /　　　　　　｀`ヽ、,>′
　　　　　　　 /　　　　　　　〉
　　　　　　　　　/　　　　　　　 ;′
　　　　　　　　 ,'　　 i　　　　　　　i
　　　　　　 ,:'′ 　 ′ 　　　　 l、
　　　　　,,__,:'　　　　　　　　　　　　ﾞ､..,
　　　　　':,/ 　　',　　　　　　,　　　　,ノ ,!、
　　　　　 ',`ｰ-､ ',　　　　　/__,,..､‐'",ノ　,〉
　　　 r''"`ヽ､.,..'.,_､　　　 / ヽ,..､ -'"　ノ》､
　　　 `ヽ､､._├=　｣!''｡'''｡"ﾞ｡´　　 ,. -'" /!!.ﾞ､
.　　　　 Λ、｀ﾞ'ー‐''―----‐ ''"´; 　ｼ' i iﾞ､ﾞ､
　　　 / 　　　　＿＿_,...　　,.:' 　　ｉｉﾞ､ヽ,
　　　　<ヽ､__　　　　　　￣　　"´　,.:'_,,..ｉｉ　 ',ノ
　　　　 !ｰ.､...二二ﾆー---―ニニ'',. -''"　 λ
　　　　　!ヽ､_　　 _,.. -'ﾞ､￣',､_　＿　　,. -'" ﾉ.
　　　　　',　　￣　　　 ',.　 ',_｀トｰ]!"´_,. -'ﾞ　',
　　　　　 ', 　　　　　 ', 　 ',｀`ﾞ'''''ﾞ"´　　　　',
　　　　 ', 　　　　　 '.　　', 　　　　　　　',
19 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 17:25 ID:ErKC2nQm0: 質問失礼します。

スロット増えて、久しぶりにハンタを作ったのですが
Ｄ１４０＞Ａ（未定）＞Ｉ４０
位のステで考えているのですが、
ペア＆ＰＴではＣＴ＆ＦＴＢＭなど、罠＋ＤＳを使った狩りをしたく
ハムタでユペでのペア～カルテット辺りを目指しているのですが、
砂はあるので目を通しているのですが、ハンタでのといったのが乏しく
先輩方に、ＰＴ構成・だいたいの平均効率・注意点・ハンタならこのＰＴ編成などを教えて頂ければと
思います。

Ｄ140Ｉ40でＣＴでのダメが1035*ｎとの事なので
8匹にて地なら一確。
ただ地だけといった場面などほぼありえないと思うので
10匹↑での処理と考え
残りの水は、風ＤＳで処理していこうと思っています。
武器：Ｑ三葉虫弓・Ｄ無形Ｄ中型
移動：無形盾＋ハイド
矢　：風・鋼鉄（現地調達も考え無属性は鋼鉄と考えてます）
で、ＳＰ消費抑えつつと思っているのですが
考えとして足りないor間違ってるものあれば一緒にご教授願えればと
思います。
(ＰＴメンバの罠への理解度が必要になってくるとは思っているので
知り合いでＰＴ組めればとも、考えています。）

よろしくお願いいたします。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 17:43 ID:5fbnakkw0: あそこはCTじゃなくてFTBMで処理が基本
全敵に当たるから取りこぼしが少ない

設置位置の関係でBMは同時複数個あてれるけど、CTは１回１個しかできない
加えてFTコンボで属性倍率もかかるから、
計算式上はCTのが高いけど、実際はBMのが圧倒的に強い

属性攻撃が復活した今じゃ廃プリでも前衛役は厳しいから
タゲを一手に持てるVit騎士クルセ系列・アスム廃プリ・弓、これが最低条件になる。
実際は廃プリのSP消費がとてつもないことになるから、プリ追加なりでもっと数が必要になる

あとDex140でTrSもないハンタならDBhDBdなんていらない。DBh角なりDBd角で十分
全DSじゃなくて打ちもらしだけにDSだから、そこまで威力いらないし
なにより前衛に打ちもらし数匹は倒してもらえばいい

あとジュピ１なら無形盾なんていらね
近接Mobしかいないんだから、Agi型で無理に耐えるよりCAのがよほど効率がいい
21 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 17:51 ID:X86mslLt0: Oh ! Cool !! Mr.吐夢(TOM) が 21 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー
22 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 18:45 ID:lbClzYHS0: 最強はVIT-LUK
23 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 18:52 ID:ChLo1J+J0: このスレなんかネタまみれだな
24 名前：20 ：07/03/14 18:57 ID:MXVvuPb30: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 19:56 ID:JLwSL3aB0: ﾀｶｼ・・・
26 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 20:03 ID:4ep2iBDr0: 深遠からたまに中距離からの大ダメージ+かなりノックバックを食らいますが、これは属性攻撃じゃないですよね？
いわゆる闇属性攻撃の射程はどれくらいでしょうか？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 20:07 ID:e1jfoIqw0: ノックバックするならスタブかＣＡだなぁ
大ダメージっていうのがどの程度なのか分からんから何ともいえないけど、多分どっちかだろう

所でオデン神殿ってどうだろう
ソロで稼げないかな？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 20:13 ID:U3AHpygj0: ドラ弓と天使鎧でもあれば可能かもしれないが、
HP高いわJob低いわメインがボス属性だわ速度減少使ってくるわと、かなりやる気がなくなる

通常の装備程度じゃ羊羹１体倒して帰還くらいになる
29 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 20:14 ID:/5jx4IIV0: 昔の属性攻撃は、近接状態だったかな。
中距離で食らうのとは別、イミュンで軽減されないからBDSより痛かった記憶が。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 20:23 ID:e1jfoIqw0: ごめん俺ハンター
jobはどうでも良かったけど、やっぱきついのか
ｅｘｐ単発でかなり高めだから散財すれば結構いいのかなぁって思って夢見たけど
諦めて他いったほうがいいか
31 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 20:43 ID:k+UcsioM0: >>30
やるなら羊羹とランドグリース無視狩が基本
アンクルあれば一応狩れるけどソロは辞めとくのが無難だとおもうよ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 22:04 ID:Jp/aOJsj0: 　　　／　　＞　´￣｀ヽﾄ､ｲｰｧ_
　　　/　／　/　　　l_Ll_ ! '-'ｰ＜
　　 !　/　/l_L_　 Ni!V N｀ lｎ ,-,|
　　　　l/　l´lV ヽ/　 ◯ ∨l ヽ'´}　テンプレこのへんまでー！！
　　　　 l乂N '⌒ , -ヘ　/ヾ=ェｲ
　　　　l! ∧!､　｀　_'_/　　,ｲﾘ
　　　　 V　l /｀ｰｧﾗ_ノ　／ '
　　　　　　 r-､-<_介､_> ヽ
　　　　　　ヽ_Lノl ｀l´　≠ >
　　　　　　　　　くｰ'-ト-く´＞
　　　　　　　　　 √ﾌーﾍヽ
　　　　　　　　 ,-ト､/　　ヾ､ヘ
　　　　　　　　{｀ｰノ　　　 '､ー}
33 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 22:07 ID:kb4PLmgs0: おでん２なら一応狩りになる‥‥と思う
時給は計測してないからわからんけど、３Fへの入り口掃除するのに
何度か砂ソロで突入してるんで

ただ、ブルスもスコグルも召還された取り巻きは経験点入らない‥‥のか？
それだけ気をつければ、ハンターの気分転換に行くのも良いかもしれん
34 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 22:09 ID:SXM7nhYM0: >>19
FTBMとかはTOM。一発で倒せなかったら全部流れてきて死ぬし、
四方から湧く上に射程2ある敵に纏め必須のBM複数個同時当てとか不可能。
あそこで罠狩りしようと思ったらBMとCT両方いるよ。
HPの高い水が残り易いからまずBM*2してからCTとBMを交互に、みたいな感じ。
当然SPの消費がすさまじいので三葉虫でも半端なINTじゃもたないと思う。

まぁ上手く敵がまとまってくれればどうとでもなることも多いので
一番肝心なのは釣り役の動きかも。
釣る時は廃屋盾使うといい感じだけど、当然痛いので持ち替え必須。
インデュアの使いどころも重要。とにかく要練習。慣れるしかない。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 22:19 ID:aZEvJEg/0: >>34
アンクルをASで数回ぶち込めば１セルに固めるのが可能で
ついでにその後の攻撃罠で一確できなくても、こっちにタゲが流れてこなくてすむんじゃね？
釣り役から１セル離れた位置にアンクルをぶち込めば釣り役の被弾も一気に減るし。
思いつきなんでそうそう上手くいくとは思わんけどさ。

実際にソロでアンクルCTとかで遊んでるが、AGIもVITも初期値でソロだと
被弾せずに固めるのがすこぶる難しいな･･･。
決まると脳から汁が出そうになるけど。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 22:21 ID:isPVy+lGO: Ｖ5０くらい振れよ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 22:52 ID:UJ2TLwGJ0: >>26
それはチャージアローじゃないか。属性攻撃はよくはらんが射程1じゃないの
>>34
全然TOMじゃないぞ。アンクルで抑えたり、1確殺数を超えていれば流れてこないorハイド利用で
回避できる。アンクルしてFTしてBMならSPも抑えられる。フォースドレインあるなら50%超えていても
プラスなくらいだ。慣れればだけど。CTも適宜使用した方がいいのはあるな。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 23:45 ID:PokxIiVP0: いちいちハイド避け前提で散らしてたら倍化なんて狙えないぞ　それに
アンクルでまとめようとするなら結局消費SPは抑えられてないと思うが
一発でまとまるほど密集してるなら最初からまとめる必要はないし
それでまとまったとして、TBMを狙うなら意味はあるけどそんな余裕はないし、
FTBM一発ずつやるなら結局手間も時間も変わってない

横湧きの全くない過疎鯖なら常に理想通りにできるのかもしれんがね
39 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/14 23:48 ID:UJ2TLwGJ0: まぁ人それぞれ最適だと思う方法でやればいいんじゃね。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 00:17 ID:opP6HNT10: ハイドはmob数を読み違えて残ったときの緊急手段だろ。
倍加が狙えなくなる理由にはならないと思うんだが？
というか事前にアンクル仕込んでればハイドを使う必要はまず無い。
アンクルはタゲ移り帽子のほかに釣り役の被弾軽減の意味もあるし。

あとアンクル１回＋ASで消費SP27だが、これに攻撃罠を加えてもゲイン弓でお釣り来るぞ。
ジュピの数で攻撃罠を１個放り込めば巻き込み倍加が発動して殆ど吹っ飛ぶ。
属性の関係で残った奴は別の罠や味方の攻撃でトドメさせば済む。
手間なんて殆ど変わんないよ。

横わきを気にしてるみたいだが、PTメンバーがタゲとってくれるからオレの場合は特に問題ないな。
そこそこVITあるからそう簡単には寝転ばないし。
でも属性攻撃が復活したから、これからは今までより危険になるだろうな。

ただ上手くまとめて巻き込み爆破ってのは固定メンバーだからできるわけであって、
臨時で狙うのはさすがに難しいとは思う。というか狙う気がしない。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 00:54 ID:Z0VSWNXo0: スコグルだかプルスだか忘れたけど、クローキング→グリム連打とか鬼のようなことをしてきた気がする
42 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 01:43 ID:EeTwDDjo0: テレポイン直後に誰も居ないなーと思って、ちょっと移動しようとすると
いきなりグリム食らったりするんだよな…それもかなりのダメージの。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 02:13 ID:0Qb1lRkd0: 弓では行った事ないので、プリ視点だけど
FTBMはTOMじゃないよ
基本的に３×３の範囲にまとめるし
ハイドもアンクルもすごく使える
ただ、あまりにばらけてると手間もかかって
時間かかるってのは同意、横湧きの可能性も高くなるしね
相手の弓の人は三葉虫使ってて、SPは余裕って言ってた
44 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 02:44 ID:nVTb31J20: ようは罠の扱いがどうこうってより、PTメンバーに恵まれる事が重要ってことでそ。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 02:47 ID:wG7MGouBO: 今70スナイパーなんですが次に何の装備を集めるべきか悩んでおります。
防具はほぼ+7で林檎、ミス冠、闇・蛙・火タイツ、木琴マフラー、ソヒブーツ、ニンクリ、サイン。
弓は
サイズ全種、人、火、闇、無形、と一通り揃っているのですが次は何を揃えたら良いでしょうか？
棚を見据えてレイドマフラとかですかね？
よろしくお願いします
46 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 02:54 ID:0Qb1lRkd0: 罠系は理解してない人多いし
PTメンバー次第ってのもたしかにあるよな～

>>45
転生してて装備もそこまで揃えててわからないの？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 03:21 ID:PGL1d9m80: FTBM信者の陥りやすい罠だが、
例えば10匹の塊にFT→BMを2回（計4回）やるとすると、全ての敵に3500%のダメージ。
同じ手間で10匹の塊にBM2回、CT2回（計4回）やるとすると、風には2000%だが
残りの無、地、水には4000%のダメージになる。
確実ではなく何が残るかもわからず、アンクルも必須な前者と比べると
後者の方が処理しやすく、殲滅速度も早い。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 03:21 ID:IHEANe2K0: 転生する前の情報や経験なんてなんて役にたたんぞ
相当環境変わったからな
49 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 03:31 ID:30cpH2Sl0: >>45
レイドがないなら、揃えるのはアリじゃないかな。
自分はソロじゃ木琴だけど、ペアPTじゃレイドが基本になってるよ。

あと特化武器（コンポジね）は特に欲しいと思うものなければ欲しくなるまで保留。
お金が余って仕方ないならHiLv頭があるとSP事情が楽になるだろうね。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 04:30 ID:GZkutEUM0: 転生する前の俺はキャラメルで転職、時計2でオーラ吹いた。
今じゃジオで転職、棚でオーラだから困る。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 04:36 ID:js7iD2fX0: >>47
横から済まないが、意味がよくわからない。
そもそも、最初のBM、2度目のBM、CTの一回目と、
数を重ねるごとに敵が減って威力が落ちる事を計算に入れてない時点で、
その式は全く意味がないよ。
FTBMの意味は属性を揃える事で、均等にダメージを与える事なんだと思うんだけど。
アンクルがいるかどうかは、PTの罠への慣れと狩人の腕だと思う。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 04:40 ID:axFRRoOw0: 流れ終わってるような気もするけど、おでん２ソロ狩場な91量産ハムがここに
狩場報告用テンプレが無いのでBSスレのを借りて書いてみます

狩場：オーディン神殿 02（odin_tem02）
狩場ステ： Str1+4　Agi86+17　Int24+6　Dex86+36　Vit4+2　Luk21+4　Flee214　Def21+6（実）
使用武器： +7DHd角弓
使用防具：ミス冠・蛙タイツ・エギラ靴・木琴、All+4
経験効率： Base 800-1100k/h　　Job 皆無
回復資材：白ポ15
滞在時間： 30m～1h

所持品は罠280、銀筒6、緊急用ハエ10、覚醒2
テレポで狭い通路に出たら釣り or はぐれがいたら壁際で戦闘開始
基本プルスコとタイマンのチキン狩りで、アンクル3個→1個目抜けたら追加で2個並べて素撃ち
SPに余裕があればDS混ぜてもいいけどアンクルと集中だけで多分ｶﾂｶﾂです

注意としては
・中央から北にかかる橋の上のプルスコはほとんど取り巻きなので無視
・テレポアウトして敵が見えないのに鈴の音がしたら近くで貞子がハイドしてる＝グリム飛んで来るので飛び
・Defが高めなのでQMCじゃ吸えない。割り切って回復剤使ったほうが良さげ
・攻撃中に貞子がハイド成功するとグリムが来るので８？９？マスくらいは空けておく。掘り出しはランドAS
・タイマン中にプラズマが来るとうざいので来たらDS即殺
・プルスコの通常射程は2なので一番近いアンクルから3マスは空ける

収入は大体ルーン5-10個ちょい/１セット、運がよければｓイカリングも
フィゲルでセーブしておけば狩場も近いし過疎ってるせいで横湧きもほとんど無いし、息抜きにはいいかも？
ただ油断すると死ねるのでオーラ前にはオススメはしません。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 05:14 ID:PGL1d9m80: >>51
少しは応用力を働かせて欲しいが。FTBMが2回で1セットだから単純に倍の4回としただけで、
10匹なのも計算が楽ってだけだ。BMCTだって当然交互にやるのが基本だし。
言葉尻通り3発目に突っ込みを入れるんならFTBMはFT→BM→FTで止めてることになるんだが。
厳密さを求めたら10匹もそうそう釣れないし、確率依存のFTコンボのダメージ効率はもっと下がる。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 05:15 ID:5lZgixwV0: ジュピは音がやばい
ｳｨｰｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 05:47 ID:js7iD2fX0: >>53
その発言で現行のFTの凍結率を知らないのがよくわかった。
後、FTBMを率先して狙うのは罠の消費量を抑えて滞在時間伸ばしたいのもあるんだわ。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 06:09 ID:piGc6eN/0: 要するにだ
スナイパならCTで水以外落としてから風＃で楽々だけど
ハンターだと水の処理が大変ていうかめんどくさい。

>>19
高レベルのTS持ってるセージかWizがいるとCTだけで安定できると思うよ。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 06:42 ID:aHGGLM040: >>55
FTの凍結率は別に今も昔も変わってないぞ。巻きこみで判定回数が倍化してるってだけで
そりゃ10匹も巻き込めば限りなく100%に近いが、
10匹も巻きこめるなら凍らせるまでもなくCT一発で終わってる
58 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 07:18 ID:yI+hTzeP0: 水が残るだろ・・・
59 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 07:32 ID:CAMkpz100: 残る属性が確定してるなら即DSなりBMなりすればいい
引っ張って次回の巻き込みの足しにしてもいいし
60 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 07:42 ID:zkNi/N6C0: 引っ張った敵を最低9*9に纏めるのはトレイナー側からすればそう難しくない。
あとはハンタスナがハイドでもしてればFTBMで糸冬

ヤバい量が釣れてしまうorMPKに遭ったらそれこそ虎の子の範囲アンクルでおｋ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 07:46 ID:6MMk8UIo0: 水残るならBMすればいいじゃんと思うんだが
62 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 08:06 ID:CAMkpz100: そりゃ難しくはないわな…＜9*9

ジュピでは大抵↓こうだ

≡敵≡≡≡≡≡≡
≡敵敵≡敵敵≡≡
≡敵敵壁≡≡≡≡
≡≡≡≡≡敵≡≡
≡≡敵≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡≡狩＜…
≡≡≡≡≡≡≡≡
63 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 08:11 ID:6MMk8UIo0: そこでハイドクリップですよ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 09:33 ID:PYxk1IGm0: 水が残っても数が少ないからBMの倍加は狙えないですよ。
そもそもFT→BMを10匹にすればINT１でも全滅しない？
47氏の計算の意味がわかんない。

CTとFTBMは両方あればそれにこしたことはないが、
別にFTBMだけでも狩りになりますよ。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 10:23 ID:fTtwTGO20: ＞水が残っても数が少ないから
何に基づいた断定なんだ
そして9匹だったらどうするんだ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 10:26 ID:3Oahc8RL0: 前衛が罠の性質を知ってる上での立ち位置をキープしてくれれば
安定して敵を削れるFTBMのが楽なんだけどな
水ばっか5-6体くらい混ざったMHが入ったりすると、殲滅に手間取ってプリのSPが黒くなることもあるし
何より一番HPが高い水を基準に全てを考えられるのが大きい

自分のDex150Int25のステだと、ちょうど9体いればFTBMで全確殺になる
ジュピじゃ9体なんて半画面も歩けば余裕で超えるから
結局今の凍結倍加も相まって１回でまず終わるし、罠消費もCT以下
>>47で妙な計算してるけど、実際FTBM１回で終わるから関係ない話だ
そもそもCT回数増やしてるけど、途中で何体か死んで倍加量減ってくから間違ってるし

CTは罠消費数も設置できる場所（罠自体の大きさ）もあって、
ソロならアンクルCT残りDS＃で何とでもなるけど、
PTじゃ結構使いにくい
というか、BMと同じ間隔で使って、AS打つ位置間違える自分が痛い
67 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 10:30 ID:3Oahc8RL0: >>65
そりゃ常識的な範囲の敵数の電車なら
CTで倒し残された水の数なんてたかが知れてるだろ…
単純に水：他＝5：21なんだから、10匹電車しても水は1-3体しかいないわけだし
68 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 11:03 ID:8Kc2iXvu0: うまく纏まっていたらFT投げてBM1個で終わる。
ちょっと散らばっていたらCT混ぜるorスナならCT2回の風#ST。
流れたり横沸きしたらハイド回避and前衛は再度まとめる。
ﾄﾞﾄﾞﾝ!!ﾌﾞﾜｰﾝ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 11:07 ID:fTtwTGO20: >>66-67
「FTBM１回」っていうのがやってる事は2回だろと
何故1確じゃなかった場合は度外視なのかと
ハイドで騎士になすった敵とかは大抵巻き込み範囲外に張り付いてるし

あと数が少ないと主張しながら、必ず1匹はいるとするのは不自然
70 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 11:11 ID:8Kc2iXvu0: >>69
だから自分の最適だと思う手段で狩れば？
>>「FTBM１回」っていうのがやってる事は2回だろと
意味がわからないんだが。
ハイドする位置も考えれば上手い具合に固まるし
今は初心者に易しい範囲アンクルで纏められるだろ。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 11:14 ID:kVxvyW950: >>69
国語力を磨け
"FTBM"は1セットとしてのコンボ、これを1回と言ってるのくらいわかるだろ
前衛へ流したヴェナートが何故そのままと考える
前衛が少し動けば揃うし、はじめからそれを前提とした位置をお互いに取ればいいだろう

最後はもう屁理屈だな。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 11:14 ID:ZkC97iLf0: >>26
>>29も言ってるけど深淵の遠距離ノックバックは属性じゃなくCA。
豆で盗作上書き喰らった事があるから確実。
属性攻撃は、発動は接触時のみ。
けどGXクルセで離れようとした時に喰らって死んだ覚えがあるから
実際に射程は長いのかも知れない。単なる記憶違いかも知れないが。

にしても、めっきり春だねぇ。頭の中がぽかぽか陽気の人も随分増えたみたいだし。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 11:15 ID:yI+hTzeP0: >>70
FTBM→罠２回シュート２回
CTBM→上に同じ

つーことじゃねぇの？
倒せるならなんでもいいしやりたいようにやりましょう
74 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 11:22 ID:kVxvyW950: >>73
使うSP量でもFTBMのほうが少なく
FTで凍結させる事により前衛の被弾を減らせるから
狙っていけるならCTBMよりFTBMのほうが優秀なんじゃね？
やりたいようにもいいが、PT全体の負担も考えようぜ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 11:24 ID:yI+hTzeP0: 明日からそうするよ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 11:24 ID:8Kc2iXvu0: >>75
ユペロスに行けるPTMに恵まれていそうで羨ましいぜ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 11:27 ID:fTtwTGO20: >>74
だから何故常に1確なん
FTBMFTBMとなった場合CTBMBMで片付く事が多い
手間も消費SPも消費罠も少なく済む
何よりFTのためにアンクル分の手間を増やしているんだろ
FTがやりたいだけにしか見えん
78 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 11:29 ID:yI+hTzeP0: >>76
残念なことに行ってもハイプリしか出さないけどな
79 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 11:49 ID:2GNFeLk90: 流れを切ってしまいますが良い知恵を貸してください。
自分は85スナ（D>A>I）でDex130Flee200。
普段はソロで監獄、時計２等。　ＰＴではニブルへ行っています。

ここからが本題ですが。Lv８５前後でスナ、Ｗｉｚ、プリのトリオで
楽しめそうな場所ってありますか？
できれば転生パッチ以降のダンジョンがいいです。
あと、自分がサポートでＷｉｚさんに花を持たせるような狩りが出来れば理想です。
型や装備や習得スキルが判らないと答えられない事は重々承知してますが
自分もＷｉｚさんのスキルが判ってないのです。（ＱＭとＳＧは確認済み）
なので候補となりそうな場所を数点お聞かせください。
その上でＷｉｚさんのスキルを聞いて判断したいと思います。
どうぞよろしくお願いします。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 11:52 ID:kVxvyW950: >>77
考えている状況に差異があるようだ
俺の場合はだが
FTの為にアンクルなんてしない
理由はそれぞれの効果範囲を考えてくれ

更に常に1確は想定していない
前提はまとまっている場合という事。
数が少ない場合はどの種類がいるか視認出来るので対応はケースバイケースだ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 11:55 ID:0Qb1lRkd0: >>76
弓手側からするとそう見えるだろうけど、支援側からしても
ユペロスいける弓探すのは大変だぜ
自分の鯖は人数多いほうだが臨時でユペいける弓手なんて２人しかいない
その２人でさえ狩にはなるが慣れてるというLVでもない
週に５回はユペいってるが自分以外で弓手ペアは１度しか見たことないぜ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 11:58 ID:kVxvyW950: >>79
Jobはまずいが生体2F
主火力はWizで砂は凍り割りやアチャの処理、Wizについたやつの即殺など

プリの耐久力次第でタナ下層
83 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 12:04 ID:rTzJ29k60: >>79
プリがVitでペノ/カリッツ盾あるならタナ下層とか面白いんじゃないかな。
スナだと避けられないからプリが抱えられないときついけど、
梟がHP多くてSGが生きる狩場だと思う。

あとは機械工場2にも敵がタフだから面白いかな。
こっちはブレス入れてくれれば避けられると思うから、多少は楽かも。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 12:17 ID:0Qb1lRkd0: >>79
プリがある程度耐えられるなら、タナ5.6あたりが無難かな

あと、知り合い同士で連携とれるようなPTじゃないときついけど
アスムなしでオデンも熱くて面白いぜ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 12:20 ID:p3u/Ommz0: >>80
すげー勢いで煙に巻いててﾜﾛﾀ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 15:04 ID:zkNi/N6C0: FTBMしかできない奴もCT至上主義もｲﾗﾈ
あるものを最適な選択をして使いこなすのが罠師だ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 16:20 ID:kiPhKTqb0: >>52
狩場報告乙。
弓手スレで狩場報告なんて久しぶりに読んだぜ。
あそこはグリムが痛い。その対策がキッチリできてるとこに関心した。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 16:47 ID:Q6NWHFEd0: CT1個で水も落ちる量を電車すりゃいい。
ってかうちの鯖のトリオptはそうしてる

どうでもいいが最初にFTやると一部凍りながらコッチに流れて来るぞ
廃屋盾もちかえにしたって全部にリフレクするのは至難の業
89 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 16:49 ID:6MMk8UIo0: >>88
ここで奇麗事言っても
実際のジュピ狩りは、どこのPT見たってそうだよな
90 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 17:05 ID:lNBIUyt10: つーかアンクルって一箇所にまとめる以上に
>どうでもいいが最初にFTやると一部凍りながらコッチに流れて来るぞ
コレを防ぐために使うものじゃないのか？

一確前提じゃない人でアンクル無しで攻撃罠を連打してる人って
どうやって自分の身を守っているんだろ？
タゲが移らない自信や方法があるってことか？
それとも高Fleeや強VITだから多少流れたところで平気ってことか？

とはいえ実際のところ、ほとんど
>CT1個で水も落ちる量を電車すりゃいい。
これなんだろうけどな。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 17:16 ID:KRG45hi50: 確かにｼﾞｭﾋﾟは音がやばい
ｳｨｰｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 17:35 ID:kVxvyW950: CT1個で水も落ちる量って何匹かわかって言ってんのか
マジでそんなんやってたら耐える前衛もおかしいがまず晒されないか？
DEX150、INT60で水のCT確殺は確か40くらいのはずだ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 17:41 ID:6MMk8UIo0: 高精錬高vitのLKなら罠置く数秒ぐらい余裕で耐えるし
ぶっちゃけユベロス1Fってそのおかしい奴らの隔離地帯じゃん
94 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 17:43 ID:kVxvyW950: うちの鯖がまだ若干平和な鯖なんだってわかったわ

耐えることがおかしいのじゃなく、そういう事を平然とやる連中がおかしいわけだな
95 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 17:50 ID:Gi88SGDf0: 自分はハイプリが耐え切れない量ならCT→風＃、
そうじゃないなら敵属性問わないFT→BMと、鉄＃を使い分けている。

>>77
そもそも罠を何セットも使う狩り方するもんなの？
FTBM2セットもCTBMBMも、CT→風＃や鉄＃連打で代用した方が安定する。
罠を使うメリットは一気に殲滅できることだろ？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 17:51 ID:6MMk8UIo0: うちの鯖じゃユベロス1Fで固定でニヨルドしてLK数人で列車してる奴らがいる
97 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 17:53 ID:LWdMJZuL0: >>92
そもそも40って普通に集めようとして集まる数なのか？
そんなところに罠叩き込んだら落ちる気がしなくも無い
98 名前：95 ：07/03/15 17:53 ID:Gi88SGDf0: あと他の人も言っていることだけどアンクル使うメリットは
こちらに流れないようにするのと早めに前衛の安全を確保することだ。
毎回使うわけじゃないけど、状況によっては有効だな。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 17:55 ID:6MMk8UIo0: >>97
あそこの敵の数合計260体いるし40ぐらい集める気があるなら集まる
100 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 17:58 ID:BidL2FdH0: そもそも無理に1確狙う必要あんの？
例えばCTで水以外が倒れるとして、水の含有量は5：21で平均10匹中1~3匹くらいなんでしょ？
CTで水以外吹っ飛んだの確認したら前衛はそのまま水のタゲ持ちつつトレインいきゃ楽じゃないか？残った水はそのうちCTで死ぬか、5,6匹～溜まってきてうざくなったらBM入れれば沈むでしょ。
タゲ云々はハイドで回避すれば良いだけの話。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 18:01 ID:Gi88SGDf0: プロボ持ちの前衛なら1確する必要はあまりないけど、
ハイプリでトレインするなら全部吹っ飛ばした方が楽。
FTBMは範囲が狭いから、1確狙わないときもあるけどな。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 18:07 ID:8Kc2iXvu0: CT1発で水ベナトを落とすために20体以上トレインとかただの馬鹿な行為にしか見えん
103 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 18:19 ID:Z0VSWNXo0: 喰いかけ侍らせつつ走り回るより、CTの後に生き残りがいたら、そのまま#で落とすのが美しいと思うんだ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 18:24 ID:W2JvTYZ50: どのみち走り回るんだから喰いかけ連れたまま電車したほうがはやくCTの威力上がるじゃん
105 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 18:30 ID:0Qb1lRkd0: 40は多すぎだろ・・・
高精錬とかいってる奴何に考えてるんだ
DEF下がりまくって裸同然だろうし、40↑が基本なんだから
当然50体抱えることもあるだろ
ヴェナート５０体で秒間どれだけダメージ受けるんだ
１万超えるんじゃないか・・・
AIの関係で前衛の近くに支援弓はいないだろうし
数秒は耐える必要あるんだよ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 18:41 ID:6MMk8UIo0: 理屈でどうこう言ったって実際耐えてる前衛はいるし
それで狩ってるPTも現実に居る
107 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 18:42 ID:8Kc2iXvu0: 色々な面で非効率杉
108 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 18:44 ID:kVxvyW950: そういう一部の例外(装備や迷惑行為を思考する力の破綻)
を引き合いに出して話をしても役に立たない気がしてきたよ
出来る出来ないでなく、一般的な範疇での話しにしないか
109 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 18:49 ID:LWdMJZuL0: 実際耐えてると言っても数なんて一匹一匹数えてるわけでもないし
そもそも耐えるとかの前に大魔法で片付けてるし
ぶっちゃけ罠狩りなんて(ry
110 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 18:50 ID:CyhrZ+Yk0: ごめん　もう議論とかじゃなくて池沼が発狂してるようにしか見えんわこの流れ
罠狩りの話かと思えば一確以外は想定外とか、条件崩して＃でいいじゃんとか
111 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 18:50 ID:WL8Wsvyq0: ソロ罠氏が減ったHP回復用に空デリタイツとかどうなのかな
最近空デリも安いし有用なら作ってみようかと思うんだが
112 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 18:53 ID:6MMk8UIo0: 一般人の方が少ないジュピロス1Fで一般的な話をされてもな
廃屋の騎士ウゼーって言ってるようなもんだ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 19:04 ID:jn2tHBIv0: ちゃんと考察して使いわけてる人の意見も一応出てるが、
FTBMやCTや＃一辺倒の連中に「意味わからん」で一蹴されてる
114 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 19:11 ID:W2JvTYZ50: >>112
ROに一般人なんているのか？
臨公いけば大半がトレイン前提になってることに気づくぞ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 20:37 ID:0Qb1lRkd0: 後衛がwizだったらトレインはもう普通だのう
集めないで単体殲滅するほうがはずれだったりしてる
今は弓系ぶっちしたり、他人に擦らなければOKって感じだな
116 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 22:09 ID:h3VMGi9+O: 属性攻撃の飛んでくるいまのジュピで
大量トレインなんざありえん
117 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 22:10 ID:JWlBepGJ0: >>111
ぶっちゃけ誰も試してないから有用性も不明
安く買えるなら是非人柱よろ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 22:53 ID:JYC2SJrm0: マナーは人それぞれ違えど大事だと思うがね～
弓ＢＯＴも居るわけだしそこらへんどうおもうよ？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 23:01 ID:Z0VSWNXo0: MHまとめてサンドマン→空デリに着替え→BM設置→QMCに持ち替え→CA→月光剣に持ち替え→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
理論上は可能なんですよ！
120 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 23:08 ID:3Oahc8RL0: >>119
それって初めから空デリ＋Sg弓のが持ち替えいらない上に効率よくないか？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 23:11 ID:NP7vNGNS0: 属性攻撃復活してどこも辛くなったな
オデン神殿で遊んでるんだけど、闇服着てるとようかんから7kの属性貰って一撃死
闇服脱ぐと、貞子から5k強の属性+不死化で危ない

毒鎧でも着て耐える事を祈るか、パルックで属性対策だけでもしないと怖い狩場になった。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/15 23:52 ID:QNMhIJ7O0: そこでプロヴィデンス（悪魔・聖属性耐性各２５％付与）
123 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 00:39 ID:Wi+iVAUA0: 属性のない狩りに慣れてたから、いきなりきつくなった感じがするね。
まぁ、スリルがあると思えば悪くない。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 02:11 ID:/xy83LX/0: ぶっちゃけ弓とか元々紙だから属性云々以前に死ぬからあんま気にならん
125 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 08:55 ID:tU8g23IY0: 近づかれる前に華麗に対処するのだよ。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 08:59 ID:3PLUnuvz0: 俺ずっと前から罠狩りっていえば火力罠による爆破だと思ってたんだ
昨日の罠狩りの流れを読んで今罠狩り考察サイトをぐぐったりYahooのブログサーチで見てたのな
そしたらアンクルに嵌めて撃つことを罠狩りって言う人らもいるのな

すっげ違和感というかそれは罠狩りじゃねえ！ってのを感じたんだが
諸兄は罠狩りって言われるとアンクル狩りか火力罠の巻き込み狩りかどちらを想像する？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 09:12 ID:PME9eKi00: >>126
一般的には『火力罠による巻き込み狩り』なんだろうけど、それが絶対ではないってこと。
実際『アンクルに嵌めて撃つ』ことも罠を使った狩なんだし、間違いではないでしょ。違和感あるのは同意だが。
あんまり気にするようなことでもないと思うよ。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 09:15 ID:qdmZdgzx0: その程度の事で個人サイト相手にピリピリするなよ・・
129 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 09:34 ID:qITiDhPT0: >>126
俺は"罠狩り"って聞いたら"爆破狩り"を想像するかな。
まぁ>>127に同意。
130 名前：79 ：07/03/16 09:35 ID:hHpCk5bi0: >>82様、83様、84様
半端な情報を元に知恵を貸してもらいありがとうございます。
生体2とタナ下層はどちらも苦い経験があるけれど、
まずはタナの方から行ってみようと思います。
機械工場2は面白そうなのですがプリとＷｉｚの二人が
クエスト終えてないと思われるので・・・。（＾＾；
オデンは・・・( ；ω； )

この後はレスしませんが、もし良さそうな所を
教えて頂ける方が居られましたら感謝いたします。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 10:18 ID:cqk5b82y0: Dex170 Int130の罠スナがきましたよ，と．
ﾆﾖﾆﾖしながら見てます（・∀・）
132 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 11:16 ID:fsj7OfQ50: >>131
すごくかまってほしそうなので質問
ソロ狩場とジュピペアでの平均効率と最高効率教えてくれ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 11:39 ID:cqk5b82y0: >>132
残念，どっちも行かない．

90まではペアで亀D2F．平均2M，最高3Mってところだったか．
90からはひたすら生体3F．
134 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 11:44 ID:vef8+ZjK0: 俺は最初から「地雷狩り」と呼んでいる
アンクル依存の狩りなら「全アンクル」と呼んでいる
どっちもこのスレじゃ普通に使われていたはず
135 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 11:55 ID:3PLUnuvz0: それそれ、全アンクル！
アンクル狩りやFleeが全然足りないところでは全アンクルで～とかと言っていたな
136 名前：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
137 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 13:08 ID:y4zXTFYz0: ↑↑↑↑↑↑ウィルス注意↑↑↑↑↑↑
138 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 13:25 ID:5DAGOlix0: とりあえずAvastさん吼えたっと。
トロイだな　隔離隔離
139 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 13:30 ID:fsj7OfQ50: >>133
亀で3mなんてでるのか・・・
相手のプリは知り合いとか？
臨時でも平均2Mもでるのかな
140 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 13:51 ID:qITiDhPT0: 踏んでしまった＼(^o^)／
141 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 13:53 ID:DLew2sRs0: 踏んでしまった／(＾o＾)＼
142 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 13:57 ID:5DAGOlix0: だからあれほどＩＥ使うなと（南無
踏んじまった奴は関係各所を「読んで」対処。質問は該当スレで。
アカウントハックスレは連日の質問の嵐でピリピリ来てるかもなんで、らいぶろの「セキュリティ対策、質問・雑談」の方を推奨。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 14:08 ID:qITiDhPT0: IEというかJaneStyleで踏んでしまったのだが。
これでもアウトなのかな。とりあえずパスは別PCから変えたけど。
[ｾｷｭ対策ｽﾚ]　λ=3=3
144 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 14:13 ID:y4zXTFYz0: 140と141はネタで言ってるのかどうかわからんけど
ほんとに踏んじまったならその感染してる状態でPASS入力するなよ？
ましてや癌IDからPASS変更とかもってのほかだ、同胞の特化弓とかが垢ハック露天に並ぶのは切ないからな
まずはここにいけ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1170419695/l50

といっても今1000で埋まってるのか・・・

>>139
相方の耐久力と動き次第だが軽く突っ込んで貰って＃で処理するだけで２Mは行くよ。
ただ３Mはちょっと・・って感じはしなくはない、罠うまく使えばいくのかも知れんけど
俺も同じステでペアしてたけど２．５Mぐらいが限界な気がする
145 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 14:19 ID:qITiDhPT0: >>144
まぁマジで踏んでしまったわけだが＿|￣|○
しかも感染した状態でパス変更してしまったぜ。
そのあとすぐに別PCから再度変更し直したけど。
すれちがいすまそ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 14:25 ID:5DAGOlix0: >>144
1000まで埋まってるけど、対処法は書かれてるんで

　　　「現時刻では」

別に問題ない。でも、できるだけ新しい方もみてあげてくれ
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1173963316/
あ、リロードしなさいね？

で、上に書いたところは「被害対策」であって「被害対応」じゃないと銘を打っているので、と。
相談してもヘタすると蹴られる（機嫌のいい住民が返事をくれるかもしれないが、できればセキュ雑談スレにいってくれ）
147 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 14:26 ID:fsj7OfQ50: 最高で、だから運がよかったってのもあるかもしれない
亀は歩くの遅いし、普通に狩ってたら2.5が限界な気がする
実際効率って１割伸ばすのもすごく大変だし

あと、臨時のプリだと罠理解してないようなのが９割だし
それで2m平均もいくのならちょっとすごいなと思ったんだ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 14:50 ID:3sc1byQ80: >135の時点で弓スレ放置しててたった今リロードした俺は勝ち組
149 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 14:55 ID:Kz3m/t1j0: >>146から進展
セキュ対策スレより

＞iframeが数え切れんほど仕込まれていて、ハクウィルスへの誘導だけじゃないと思われる。
＞マルウェアの詰め合わせセットとしか思えない内容。
＞アドレス的にポルノ系やらのリンクもあるだろうし、マルウェアとしては定番のSystemDocterやらの
＞罠も入ってても不思議じゃない。
＞てかここまでの詰め合わせセットだと、駆除が大変というかHDDフォーマットしてOS再インストール
＞するほうが早いかもしれない。

踏んだ人がどれだけいるかわからんが
早い話がPCが末期癌状態だと思ってください
150 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 14:56 ID:3sc1byQ80: とりあえず感染状態でキャラパス入力しない限りはログインはされないはずだ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 15:08 ID:cqk5b82y0: ウィルスっつーかトロイか…（；´д`）
引っかかった人南無…．

以下亀レス(亀Dの話だけに…)
狩りのスタイルはハイプリ(ギルメン)とのペア．
条件として，対抗が1PTだけ居るのが望ましい．
時給の測定方法は，上納を50%にして覚醒を使用して切れるまで(30分ごと)に測定．
勿論トレイン狩りになるんだけど，運ぶときにこぼれたのはＤＳ＆ＦＡで処理．
10匹程度たまったらブラスト＆＃で乙．以下繰り返し．
トレインには慣れが必要かもしれないから臨時じゃ1.5Mくらいかもしれない…．
教範使えば2M超えるだろうけどね．

所属鯖は言いませんぜ．
絶対特定されるからｗ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 15:25 ID:AuXt+rBz0: >151　その「.」で特定しｔ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 15:42 ID:cqk5b82y0: Σ（；´д`）

晒さないでね（´・ω・）
補足として装備晒し↓
頭上段：+9ハイレベルリボン
頭中段：蝶の仮面
頭下段：
弓：+9ダブルボーンドアーバレストor角弓
鎧：+5アンフローズンタイツ
靴：+7ソウルエンチャンテドシューズ
肩：+7イミューンマフラ
アクセ1：グローブorイヤリングorクリップor弓用の指貫(すべてゼロムC挿でDexおよびInt調整用)
アクセ2：アクセ1と同様でDexおよびInt調整用

基本だろうけど，Dexは10の倍数に，Intは2の倍数になるようにしたほうがいいよ（´・ω・）
154 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 15:55 ID:uU8DPO9q0: なんでそんな妙な装備なんだ
全身DEX装備にしてしまった方が罠の威力あがって手間も減るぞ
INT110こえてるならあそこでSPに困ることはないし
もし困るとしたらエギラじゃないのが原因
155 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 16:01 ID:cqk5b82y0: >>154
罠の威力はIntの方が依存度が高い．
よって重視するのはInt…といいたいところだけど，
アサルトを処理するのはDSか#なんでDexも10の倍数に揃えたい．
で，でた結論が153に書いた装備．
ちなみにSPはこぼれた敵にFAをするから結構減る．
DSで倒せばいい？
AGIが1だから殲滅おそ…（サーバとの接続がキャンセルされました
156 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 16:04 ID:hWxCczcg0: つキャンセルDS
157 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 16:07 ID:cqk5b82y0: よーし，仕事暇だからどんどんレスしちゃうぞー！

>>156
一応やってます（´・ω・`）
まぁDSなら3発で沈むから無理にしなくてもいいんだけどね('A`)
158 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 16:09 ID:uU8DPO9q0: >>155
実際にDEX装備とINT装備でダメージ比べてみたまえ

あとDEXは2でも上がれば5匹巻き込むだけで100ほど威力が増すはず
159 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 16:28 ID:uU8DPO9q0: 今軽くCTダメをシミュってみたら、
矢りんご+子デザ＞ミス冠+ロッカ＞ミス冠+子デザ＞矢りんご+ロッカ
こんなんになった
一概にどっちがいいというより組み合わせが重要かも
160 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 16:34 ID:cqk5b82y0: 畜生…トヨタうぜぇ！

>>158
ＦＡの威力を求めたらこうなった．
あ，バリバリ趣味です．
サーセン（´・ω・`）

>>159
面倒だから罠はBM一択．
残るのがアサルトだけになるから岩石矢で＃．
161 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 16:38 ID:YLR2AkXA0: >>ID:cqk5b82y0

>>158は
>罠の威力はIntの方が依存度が高い．
このレスに突っ込んだんだと思うが。
罠ダメージの計算式見れ。wikiにあるから。

つーか亀2で10匹集めるとか逆に効率落ちねー？
少なくとも2M出すのは難しくなると思うんだが。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 16:48 ID:cqk5b82y0: >>161
あー…ごめん，鷹と罠をごっちゃにしてた（´・ω・`）
罠のダメ求めるなら確かにDexだね．
うーむ…．

亀10匹だけど，気が付いたら勝手にそれくらい集まってるってのが正しい．
そして勝手に時給は2M超える．
ギルメンのハイプリが上手いだけで俺は下手なんだろうけどｗ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 16:50 ID:qITiDhPT0: >>162
ヘタというか、PTM息が合っているから狩りのテンポとかがいいんじゃないか？
うらやましす。

そして俺はリカバリへ…orz
164 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 16:55 ID:YzFRLToN0: >>136張ったやつに朗報
中華は中国からやってるから手が出せないだけで、
日本国内からだったら冗談抜きに普通に逮捕できるからな。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 16:58 ID:cqk5b82y0: >>163
転生前からずっと一緒だったからねー．
向こうもこっちも行動パターンをよく把握してるのはある．
そして…リカバリ頑張れ（´・ω・）b
166 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 17:00 ID:FS0uEy7M0: スマン、ちょっと罠のダメージ計算が気になったからdexとintがどういう比率で最大ダメージがでるか
計算してみたんだがdex:int=1:3のときに最大になるようになったんだが俺が間違ってる？
どっちかというとint依存だと思うんだけど
167 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 17:07 ID:cqk5b82y0: >>166
ここの一番下に計算式でてるぽ
www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/5810/template_archer/skill.html
168 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 17:08 ID:3PLUnuvz0: INT依存だよ
弓手Wikiくらい見ような
http://www.eldgasyk.jp/~hunter/index.php?%A5%C7%A1%BC%A5%BF%2F%C1%E1%B8%AB%C9%BD#qa91dcdd
169 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 17:08 ID:uU8DPO9q0: 何を基準とした「最大」なのかわからん
最大は間違いなく極INT極DEXだろうし
低ステが逆転することはないはず
170 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 17:10 ID:uU8DPO9q0: 依存度はほぼ1：1だよ。地雷によって上下するけど
問題なのは依存度よりどっちのステの方が装備でドーピングしやすいか
171 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 17:15 ID:cqk5b82y0: >>168-170
正確にはDexにもIntにも依存する．
そして鷹と違って罠はDexの依存度とIntの依存度が加算でなく乗算なのがポイント．
あとは算数してみてくれ．
2変数関数の最大値を求めるだけだ！
あ，数学でした．サーセン（・ω・`）
172 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 17:23 ID:FS0uEy7M0: ごめん、ちょっと日本語がおかしかった
int依存とかdex依存とかじゃなくてどっちの方がより効果が高いか知りたかったんだ
弓手wikiの計算式見ながら気になったからやってみたんだけどね
もちろん極int極dexが最大なのはわかってるけどちょっと計算してみたかっただけなんだ
自分の想定しているステポイントだと再計算したらINTの方が効果高いとわかってちょっと安心したよ、レスありがとう
173 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 17:27 ID:cqk5b82y0: >>172
「ありがとう」の一言でスレが和みます．
Good job!
あ，定時なんで帰ります．
174 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 17:29 ID:EVpeM03G0: ブラストマイン.　= (Dex+100) * (Int+100) / 200 * SkillLv * 属性
クレイモア　　　= (Dex+150) * (Int+100) / 200 * SkillLv * 属性
ランドマイン　　 = (Dex+. 75) * (Int+100) / 100 * SkillLv * 属性

テンプレの式を少し変更したもの。切捨ての処理とかを外してるので実際とは少し違うはず。
ブラストマインはDEXとINTの比率が１：１。
クレイモアはDEXよりINTの依存度が高い。
ランドマインはINTよりDEXの依存度が高い。

結論：どっちも高いほうがいい。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 17:32 ID:H+lYbKa00: >>172
>>159
総当りを試さないと最適値はわかりにくいはず
↓罠鷹計算機
ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~to4/trap.html
176 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 17:32 ID:FS0uEy7M0: うぁ、クレイモア、ブラスト、ランド全部計算式一緒だと思ってた･･･
クレイモアだけで計算してたよ、>>174氏マジありがとう！
スレ住民の皆様お騒がせしてすみませんでした
177 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 17:38 ID:cqk5b82y0: >>174
掛け算だから依存度は1:1にならないよ（´・ω・`）
足し算なら1:1でいいんだけどね．

>>175
正しい意見だ（*´д`）

>>176
正確な式知らずにレベル９７になっちゃったスナイパです．
まじごめんなさい（´・ω・`）
178 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 18:34 ID:8x0LbUiBO: >>136を踏んじゃった人は、ﾆﾖﾆﾖしながら待つといい。

電算機損壊等業務妨害罪
5年以下の懲役又は100万円以下の罰金
179 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 21:11 ID:DLew2sRs0: 最初見た時
ｳｨﾚｽ仕込まれた上に罰金かよ('A`)
と思ってしまった。
つーかそんなだから踏むんだな。
＠反省
180 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 21:25 ID:YDfT4Y/J0: おじゃまします！
罠狩が初なので、PTとか行く前にしばらくソロでなれるために練習したいなと
思うのですが、練習にむいてる狩場ってありますか？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 21:54 ID:OV3OY6VG0: ところで１３６ってそんな踏みたくなるような内容の書き込みだったの？
こんな時期に不審なアドレス多くの人が踏んでるみたいだし。
今後張られた時のためにどういった内容だったのか大雑把でいいから教えてもらえないかな。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 21:59 ID:neM64i2f0: >>181

136 ：(^ー^*)ノ～さん：07/03/16 12:24 ID:OSeBMiF30
これでもみて落ち着け
ttp://(中略)/****.jpg

どっかのアプロダのアドレスで、それ自体は無害（なので中華は警戒してても踏んでしまうorz）
で、このjpgが実はhtmlの偽装でウィルスてんこ盛りだったらしい
183 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 21:59 ID:RwT9URRc0: 将軍
ジオ

どっちでも好きな方選べ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 22:03 ID:YGrT28Tx0: やべー
>>182見て思い出したが踏んじまったかも・・・・・
185 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 22:07 ID:uU8eYfCh0: いやいや、>>180は罠狩りを練習したいと言ってるんだろう
蟻地獄なんかいいんじゃないのか？BOTいそうだが
186 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 22:25 ID:OV3OY6VG0: >>182
ありがと。
確かにjpgだとあまり警戒しないなぁ。
アンチウィルスが反応してくれりゃいいけど対応されてないのだと無意味だからなぁ。
気をつけよう。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 22:30 ID:ecPLXAnB0: >>180
当然それに適したステ振りである、という前提で書くけど、
GD1でシャア狩りするといい。死んでもすぐ復帰できるし、
アンクル→AS剥がしとか座標ズレを起こさない動き等の基本操作が見につく。
シャアや本が怖くなくなればどこでも対応できる。
範囲地雷の実戦なら伊豆4やカタコン。ペアならアルデ↑←のカビ。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 23:02 ID:TGaJCime0: 慣れたらGD2もいいぞ。
足の速さの違うMobをまとめる練習になる
その次はGD3な(
189 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 23:18 ID:RwT9URRc0: ＰＴで使う罠なんじゃないのか？
だったら使うものって前衛にたかった塊に罠ぶち込むか
自分についたタゲをＣＡアンクルするかがメインだろ
後者は練習するもなにも・・・・・ただＣＡアンクルするだけだから練習なんて必要ないし
前者なら決まったポイントへ打ち込めるように練習するわけだから移動しない相手がベスト
ってわけでジオか将軍だと思ったわけだ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/16 23:18 ID:ecPLXAnB0: さすがに3ソロはきついぞなもし
191 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 00:53 ID:QQhLAe/Q0: ところでCTって何なの？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 01:05 ID:wlwXdTcy0: Claymore Trap
193 名前：180です ：07/03/17 01:20 ID:pyTHPSJ/0: すいません、言葉足らずだったみたいで混乱させてしまって

大元は、ハムタ時代はトリオ辺りで【攻撃罠】をうまく使いこなしつつな
狩りの出来るハムタになろうかと思っていて、昨日トリオで狩りに出た時に
意識して使っていたのですが、もちろんメンバの罠狩時の動きは
ほとんど意識０な上に、罠狩した事があっても数える程度なLVですので
MOBがまとまっていない。動きの問題等々あるんですが

それよりも自分のPSがあった上での話にしたいなと思い
今まで単体でのサンドマン＞ASや、アンクル剥がしなどは使っていますが
攻撃罠を、ぱっと見た時に一番よさそうな位置に、飛ばす距離感だったり
FTorアンクルorSMの選択肢の決定の早さなどの、操作的な慣れを
身に着けたくての質問をさせて頂きました。

GD1・伊豆4・カタコン・GD2辺りが候補地って事なので
いろいろ慣れるために歩いてみようと思います。

教えありがとうございました！
194 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 01:31 ID:BxrWHjNH0: 基本的に前衛はなるたけまとまるようにMOBを集めてもらって耐えるときは動かない、これだけ頼んでおけばいい。
はぐれた奴はASでずらして固めて罠を放り込むだけ。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 02:57 ID:D1Yr4hoq0: こええええええ
バイトから帰ってきて弓手スレ更新したらトロイの話出てたかなり焦った
まじコエエエエ
とか流れ読んでない書き込みですんません
ＣＴで弾け飛んでくるわ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 03:45 ID:PZw8r7iV0: >>180
そういう質問するときはLVとステも書いたほうがいいよ
ソロでも罠狩は結構稼げるし、やってみるとはまるかもしれない
私は量産型のようなステだけど、ソロは亀や窓手いくより、罠狩場行ったほうが
経験値も金銭もおいしいし、安定してるし人も少ないしでやめられなくなったよｗ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 07:22 ID:lYIH+aVx0: 話を遮ってわるい。

本日鷹師祭りなので宣伝age
198 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 07:27 ID:EubyoW5o0: (ﾟ∋ﾟ)　＜ちょっとディテクティングさせてもらいますよ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 08:06 ID:eoUxfHKL0: 週末ログイン組の相手をしなければならないので
土曜にやってる限り一生祭りには参加出来ないぜ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 11:00 ID:GaPur7c/0: デビルチ３体抱えて95%Flee確保できるなら
ソロGD3罠狩りも楽にこなせはするが…
そこまでAgiやレベルがあるなら別狩場のが美味しい

ソロ罠なら量産みたいにちょっとは避ける（D>A>I）ほうがやりやすいし
PTだと少ない手数で終わらせられる=高火力型高SPR（D>I 亜種）のが安定するし…

あとソロとPTだと罠置く場所から飛ばし方まで変わってくるから
知り合い捕まえれるなら低レベル狩場でペア練習したほうが実践的に身につけれるはず
201 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 12:05 ID:FdUhkbwP0: >>193
位置と距離感の練習は草でやるといいよ
まとまって生える場所もあるし
1点しかダメージがはいらないから何度も練習できる

ただすげー寂しい
202 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 12:16 ID:Vd2XekrJO: このスレ住民でGvも砂メインで出てる人はVいくつまであげてます？
今のところはD>I罠師で将来的には♯とFAの使い分けて参戦する予定です
203 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 14:16 ID:yLhcb6ZNO: ソロ罠狩場で一番稼げるのはやっぱ監獄かな？
ｼｬｰﾌﾟスナ、GXやWIZ(即SWSGできる奴には勝てね)より明らかに処理早いしSPも単体DSにふんだんに使える
204 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 15:16 ID:GaPur7c/0: 監獄でSW使うWizなんざいないって…
FWかQMSGが基本だし…
わざわざ監獄でGXしにくるクルセパラもまずいないって…
特化盾ないから痛い＋囚人3Hit確＝レイド3Hit確だから城２行くし…
罠にとっていい狩場は？って質問中に何を持ってその職を引き合いに持ち出したのかは分からん
205 名前：180です ：07/03/17 15:56 ID:pyTHPSJ/0: 196さん、すいませんその通りですね。

現LV：71　
数値は込で
D140
I46
A42
で、現在はAGI上げ中。80程度なったら
DEXをカンストまで再度振ってといった流れで行く予定です

装備は、サイズ・窓・Hd・Fとゲインが無形と悪魔

といった感じです
206 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 18:07 ID:PZw8r7iV0: >>203
私は試したことないけど監獄でしょうね～
テレポでMH探してCTとかやり方次第ですごい効率でそう
ただ、リビオとかもいるし私の腕ではデスペナと回復アイテム代が
すごいことになりそう・・・
やり方としては集まってくる敵を１マス空けアンクル2.3回してCTかな？
全部抱えて直でCTはきつそうｗ
今の狩場が必死にやって2Mくらいだから、それ超えるようなら
行って見ようかな
207 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 18:20 ID:1VG01syAO: Ｖ5０程度だがＧＶで十分戦えてるぜ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 18:59 ID:NPWEj7YE0: 別にAGI切りのI型でもその分アンクル撒けるし
ヒール量も多いからソロが不得意なわけではない
監獄罠狩りはCTだけだとリビオよりインジャの方が残りやすい
だからBMも併用しないと手間も時間もかかる
209 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 19:14 ID:k+4YHdA40: アンクル増やせば増やしただけ、滞在時間は減るんじゃね？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 19:23 ID:NPWEj7YE0: そりゃま何時間も数がもたないけど
それ以前にソロ狩りは最長でも1時間で切り上げてしまうからな…
AGI罠ってもっと篭るのかね
211 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 20:38 ID:hTa2rBaJ0: 　　Λ,,Λ　ちょと疑問に思ったんだけど、自動鷹の仕様で
　ミ´･ω･)　「オートブリッツにもディレイ1秒あり。」ってことは
〆(_ｕｕﾉ　　鷹が１秒間に5ＨＩＴ（0.2秒ごとに1HIT）するという解釈でいいの？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 20:40 ID:hTa2rBaJ0: 　　Λ,,Λ　↑自動鷹が連続発動している場合の話で。
　ミ´･ω･)　
〆(_ｕｕﾉ　　説明下手でごめんなさい
213 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 20:44 ID:CEo8KA4D0: ディレイって、単に
　当該スキル発動後にディレイ時間が経過するまでは
　他のアクティブスキルの一切が使用できない
って事じゃ無かったっけ？
ASは発動するような気もしないでも。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 20:49 ID:ipbfonRd0: 鷹祭り事前age
21:00～フェイヨン中央カプラ付近でみんなフェイヨンで待ってるぜぃ！
215 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 21:10 ID:SIZLHyaJO: 罠ステじゃない量産だけどWWとかスチクとらずに罠取る方が今は良さそうだなと後悔気味
216 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 21:20 ID:IfU+++z50: >>211
ディレイは自動鷹発動後1秒間「手動の」スキルが使えないということ
自動鷹は一種の自動スキルなのでディレイ無視

ありえないけど、もしLukが鷹発動率100%になるだけあって
HITも必中を満たしていて、ASPDが190なら1秒間に5回鷹が飛ぶ
(本体が発射する矢も含めて秒間30HITする、たぶん鯖キャンする)
217 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 21:29 ID:Jgjz4zRX0: >>216
実際のHITは秒間10なので大丈夫だ
秒間30Hitだったとして、15mobにSGあてるのとかわらない
218 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 22:20 ID:57LQCBO+0: >>215
きらきらステッキでも使え
219 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 22:23 ID:hTa2rBaJ0: >>213,216,217
疑問がすっきり解決しました。ありがとうございます。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/17 23:14 ID:kNDtPj740: >>202
D>I>VでGv出てるけどはっきり言って罠置きと防衛時の＃しか役目無いね
まぁ違うステにしたからといって活躍できるわけじゃないけど・・・

Vitは41まであげてるけど盾持ってない時にADS食らうと即死、その他なら回復が出れば
高威力SG以外は死にはしないかな、やばいと思ったらとっさに盾持てば結構耐えれる。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 00:04 ID:T8ZFWhzx0: >>217
そこでだ、、１５MOBに216の条件を当てはめると間違いなく鯖キャンだ
これでどうだ？
222 名前：soge ：07/03/18 01:19 ID:PyeYycD/0: クレイモアを50匹に当てて鯖缶しました……。
あれ、話が違う……?
223 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 01:20 ID:PyeYycD/0: 名前欄アッー！
224 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 01:24 ID:lmx5MIAwO: 4１って補正込み？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 01:46 ID:H6SDeuUh0: 鯖缶っていってもサーバ負荷とメモリ負荷と回線負荷とあって全部別物
罠とかは大抵パケット詰まりによる回線負荷
226 名前：206 ：07/03/18 02:23 ID:IWyw11Bc0: 監獄行って来ました
90後半ハンタD>A>I 30分×2で1.6m
3匹からCT、ハエとリビオだけのときはDFT→TBMとか
３０分で罠３００個消費

MHつぶすのは楽しいし、リビオが一発で死ぬのも面白いけど
設置ミスするとかなり痛いのと想像以上にMHが見つからなかった
テレポすればSP足りなくて、歩きだと数を集められない
慣れれば早朝とかで2M余裕で超えそうでしたけどﾊｲﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝな感じ・・・
227 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 02:44 ID:+SdEdwAZ0: >>226
どういうステ？
監獄は抜けてくるシャアとリビオをある程度避けられるステ前提ないと被弾がかさんで狩りにならない感じだぞ
俺のD140F220なほぼ量産に近いハンタで、Q不死ゲイン持って2.2Mくらいだな
高ヒールでパパッと回復できないハンタだと被ダメが効率低下に直結するから、経験値靴ははいてない
ブラストクレイモア両方使うのがコツかなと思ってる
228 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 03:27 ID:IWyw11Bc0: リビオは８割しか避けないです
書いてないけどSB食らって死んだのもありますよｗ
上のは30分滞在したときのですね
武器はマリシャスとアチャ角と月光
229 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 04:22 ID:emGY3wqz0: >>223
ちょｗｗｗそげｗｗｗｗｗ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 05:15 ID:H6SDeuUh0: 2画面以内に人がいる鯖じゃ2Mどころか1Mも超えねーぜ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 07:59 ID:eKjUHtyT0: 小技でちょっと質問なんだけど
サンドマンＡＳで飛ばす場合

　　　　◎罠←自敵敵
　　　　　敵
って感じでタゲられた場合自分の左側にサンドマン置いて◎の位置にＡＳすると
ぎりぎり敵1匹（自キャラ右隣接mob）にヒットさせることが出来る・・・？
左側にサンドマンおいてそこまで引っ張るより被ダメ少なくいけるかなーって思ったけどどうだろうか？

ちょっと思ったんだが罠によってＡＳで飛ぶ距離が全然違ったので意味不明だった
サンドマンはＡＳで3セルくらい？で
ブラストマインだと昨日試してみたら5セルくらい吹っ飛んでた
罠によって飛ぶ距離が違うんだろうか？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 08:07 ID:RBwuwi7e0: >>231
わざわざ一匹にしか当てない設置理由がよくわからないけどヒットさせることはできる

ブラストだけ特殊だね
攻撃あたったときブラストマイン自体にもノックバック（？）する効果があったと思う
ASの効果で移動→攻撃あたってブラストマイン移動
233 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 08:56 ID:eKjUHtyT0: 一匹にしか当てないんじゃなくて、多分当たらないかなぁと・・・
それに、ある程度散布？されて塊に有効じゃないんだろうか？
もし1匹にしか効かないっていうのなら他の方法取らないとダメだなぁ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 09:02 ID:+SdEdwAZ0: というかその位置には置けないわけだが
FLEEもあるだろし大した手間じゃないんだから、ちょっと歩いて敵が一方向から来るようにまとめてからの方がいいんじゃねーの？
逆にFLEEがなくて敵の足も速い(例：低レベルで本がいっぱい来た)時は、サンドマンは効果発動が遅くて眠る前に死ねる
235 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 09:29 ID:H4hJ1x9S0: 私は皆さんと違ってかなり特殊な爆破魔鷹ハンターです。
鷹師なので緊急時の殲滅力がないので罠爆破しないと・・・
罠師ステや量産ステではないのでDEXが低くその分かなりつらいですが
ガチでは鷹飛びまくり、MH時には爆破と以外に楽しいハンターライフですよ。

罠範囲化によって急遽見直されて来ている罠狩りなのですが、
>>231のようにあまりにも罠特性知られていないのですねー。
にわか罠使いさんは一度wikiの罠テクニックに目を通すことをお勧めします。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 09:56 ID:OmlO/3CB0: 名前だけ聞いて、鷹を爆破するのかと思った
237 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 10:32 ID:cq8sdlB20: まぁテクニックとかいう前にまず
罠の特性と効果範囲をしっかり把握した方がいい
わかっていないまま小技とかやってても時間の無駄
238 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 10:36 ID:a8ZambkK0: すいません、質問なのですが時計塔２階の広間左側の階段側の
本って即沸きですか？あのあたりよく見かけるのですが・・
239 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 10:50 ID:/jBwfz7L0: 湧き時間は知らんがあの一帯は本が湧くようになってる。
昔あそこには公平設定のキャラがよく放置されてたが、
それを駆除するために本が必ず湧くようになった。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 11:10 ID:2uT5J4Pq0: ハンターに新スキルが実装されます
・カミカゼストライク
鷹に爆弾をつけて、敵に突っ込ませます
無属性　範囲は7*7 威力はクレイモアの10倍　3*3範囲ないに居る敵の数だけ巻き込み倍加します
使用後、鷹が居なくなります。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 11:27 ID:/MXntl6n0: 使用後、鷹はスタッフが美味しく頂きました。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 11:33 ID:owVDxRlu0: (ノД`)･ﾟ･。

>>231
たぶん2行目は位置がズレたんだと予想しつつレス
その位置でも、恐らく敵は眠る可能性はある
と言うのも、サンドマンは罠を踏んだ敵から５＊５で睡眠判定があるので

ただ当然ながら、上下左右を駆使して纏めながら一気に踏ませた方が、
その分睡眠判定回数が増えるので全体として睡眠成功確率は上がる
243 名前：231 ：07/03/18 12:43 ID:eKjUHtyT0: ｽｲﾏｾﾝ
ＡＧＩ１の全く避けれない耐えられない固定砲台です
固定砲台だからといってマグロ状態は好きじゃないので万が一の場合手を打つことが出来るようにと
考え始めた次第です
3匹程度ならＣＡアンクルでもいいかなーとも思ったりしますが
244 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 12:58 ID:F30y5wPz0: とりあえずwikiの罠項目全部嫁
あとAGI1のASPDだとかなり罠は置き辛い
罠を使うなら最低でも覚醒込みASPD160は必要
DEXカンストなら一応160に届くが、既にINTに振っているなら
Base80くらいまでにASPD160達成できるくらいのAGIはあった方がいい
まあ10～20振ってあれば事足りる話だが
245 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 13:06 ID:H4hJ1x9S0: >>243
という事はDEX-INTの2極？
アンクルでは敵のステによるけど10秒近くしか絡めて置けないので、
その点サンドだと固定で30秒寝てくれます(ただしステ・耐性で
殆ど寝てくれないリビオや牛のようなMOBもいます。)
寝てくれる・寝やすいMOBなら時間稼ぎするのにはサンドのが優秀。
しかし、DEX-INTならアンクル後DS連打で殲滅で足りるかもね。
てかAGI1でも固定砲台はどうかと思うぞ。
MOBの間縫うように動いてアンクルに誘導するなり入れるなり、
数体に張り付かれてしまったなら今はアンクル範囲化してるんだし
アンクルASで剥がすなりうまく立ち回れるようになったほうが
プリの負担は減るし死ぬことも減ると思うからがんばれ。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 16:53 ID:Vuq2LS8Y0: >>235
何偉そうに語っちゃってるの？ｗ
罠なんか所詮ネタ、お前らは色物だよ色物
247 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 16:56 ID:IA7yXZ5n0: そうかそろそろ春休みか
248 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 17:32 ID:q+qRePrj0: >>243
避けられない耐えられないがわかってるなら敵が近づいてきた時点でアンクル置いたりしたほうがいいと思うよ。
触られたら死ぬ、と思ってやってたD-I2極の俺。
実際騎士団ペアあたりだとレイドのMBあたりが2連発とかくるともうね。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 17:47 ID:jOKoeKfn0: 80台中INTDSハムの狩場って窓手だけなんでしょうか・・・
補正込みでD140I60残りAGIのFLEE130いかないくらいのステなんですが
特化が大型角と闇コンポしかなくて、窓手はあんまりおいしくないかなーと思い
質問してみました。
資産は3Mほどです。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 17:49 ID:kVse8+Cv0: アンクルさえあればどこにでも行けるでしょーが
251 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 18:17 ID:gKKA9ic80: 特化なければ窓手もDS2確にならんだろうからどこで狩っても一緒だな
その武器じゃカタコンで㌦レイスかアユタヤで田村しか思いつかんな
252 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 18:20 ID:44Ou4ks/0: 田村でいいんじゃね？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 18:45 ID:GxhUtdUr0: 鷹祭り昨日だったんかーっ！
せっかくグロリア5にしたのにうっかりしてたぜ・・・・・・・・・・orz
254 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 19:33 ID:eakocOh/0: >>249
闇コンポあるならPTでニブル行こう。
で、金貯めて中型買えば生体1ソロとかできるゾ。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 19:43 ID:OxsAPj1C0: ニブル特に金美味いわけじゃないぞ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 19:47 ID:zEswdw8h0: 大型と闇なら騎士団ペアすればいいじゃない
Lvあげるの優先なら両方売却して窓コンポジ買うとか
257 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 19:52 ID:KhAXdXt40: D-IならPT主体にしないとソロじゃ金貯めるのきつくないか
258 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 20:04 ID:DAXLLFvP0: I-Dやってた頃はずっと窓か時計2Fだったかな・・・
経験地は窓でエル目当てで時計か・・・
259 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/18 23:28 ID:qZRfaFUe0: 最特化しなきゃ狩りにならない訳じゃないし、別に特化が無くても、ﾊﾝﾀﾎﾞｰで歩き回ってみればいいのに
260 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 00:59 ID:F20i5w7f0: エルが安いと、収集品収入の多い窓のほうが金銭効率が上なんてことも

ドロップ運悪くて収集品しか出ないだけですかね･･･
261 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 01:05 ID:cVKclMSg0: 今のエル相場は酷いので
収集品のがマジで稼げる
262 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 01:37 ID:b8sdCMrl0: 現在43/32のアーチャーです。
現在DEX63で他が初期値となっており、ステポイントが20ほど残っています。
最終的に２極にする予定なのですが、そろそろAGIを振り始めるべきか
それとももう少しDEXを上げるか悩んでいます。
どの辺りでAGIを振り始めるのが無難なのでしょうか。

なお、1stのため特化弓やモッキングマフラー等は所持しておりません。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 01:41 ID:2IdX5KJn0: モッキン無いならそろそろAGIふっとけ。
どうせ最終的にどっちも99になるんだから振っても失敗は無い。
AGI50とかにしたらDEX>AGI保ちつつ両方に振ってけばいいんじゃないかね。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 02:05 ID:zfxe3izL0: >>262
ジオを食ってく気ならDEXでもいいかもしれんが
AGIに振った方がいいんじゃまいか
265 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 02:29 ID:Gz0DLBXd0: レア目的だと、弱めの敵を数こなした方がいいからなー。
弱めの敵を、1～2発で倒せれば近寄られる前に倒せるっしょ。
今は金銭効率が良い、弱い目のmobって何がいるだろ。

自分の時はビタタC出るまで蟻穴こもってたけど、
さすがに鉄鉱石が売れるほど昔の話しだからな・・
266 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 09:31 ID:cFdeHtVe0: >>262
正直そのレベルでステポイント残してもいいことないと思うがｗ
ステが未完成なうちはちょっと振っただけで効果絶大！になる場合もあるしな、逆もあるが
何より少々失敗したってすぐにレベル上がるから取り返せる。
最終目標ステを超えない範囲ならば、恐れず振っていいんじゃないかね

むしろ序盤大事なのはスキル振る順番
私みたいにDS後回しにしちゃうと転職近くまでPTできなかったりする
素人にはオススメできない
267 名前：& ◆L73pvx1JaM ：07/03/19 10:10 ID:Y5FMsPMT0: eldgasyk.jp収容サーバに障害が発生し、全てのサービスが
ご利用いただけなくなっております。

復旧までは公式避難所をご利用ください。
http://www.prograce.jp/~hunter/

復旧後の書き戻しはいたしませんので編集はしばらくお待ちください。
ご迷惑をおかけしておりますが、ご協力お願いいたします。
268 名前：弓手Wikiかんり ◆Ymlphaz5wQ ：07/03/19 10:14 ID:Y5FMsPMT0: >>267
名前が化けてしまったので証明だけ。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 10:20 ID:FkEM+ZVN0: 昔の俺はな、ＡＳが10だったくせに集中が9だったんだぞ、っと。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 11:10 ID:r+rlWTOy0: I=Dならカタコンはどうだろうか。バードと変わらない戦い方になるだろうから
アンクルある分バードよりは戦いやすいと思う。移動キャンセル撃ちが出来たら
カタコンは普通にこなせるよ。敵の足遅いから。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 11:32 ID:D3InbQ0t0: カタコンはAGI切りでもヌル過ぎマズ過ぎだけどな
60～70代ならちょうどいいかも
272 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 13:35 ID:HRdPPLif0: I=Dなら昔は室内とかも候補にあがってなかったっけ？
レアもそれなりだとおもうけど
273 名前：弓手Wikiかんり ◆Ymlphaz5wQ ：07/03/19 13:48 ID:7bSthaTC0: >>267
* 3/19 2時36分頃から同日12時15分までの間、サーバ障害のため
アクセスができなくなっていましたが現在は復旧しています。
* 大変ご迷惑をおかけいたしました。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 16:02 ID:vv1lQbxi0: なんか上のほうでジュピロス罠狩りの話題が出てたので
ハムタハイプリペアでの実際の狩り報告を。ちなみに過疎鯖です。

狩場：ジュピロス1F
狩場ステ： DEX150　INT90　残りVIT
使用武器： +7DBd角弓
経験効率： Base 5～6M/h　(非公平)
回復資材：無し
滞在時間：重量超えるまで

矢は鉄矢のみ。
風矢とか持っていったほうが当然良いと思いますが
貧乏性な自分は鉄矢のみで行っていました。

ハイプリ(INT-VIT)に壁をしてもらいひたすらFTBM。
7匹↑いれば1セットで全て倒せます。
水を除けば5匹↑で倒せます。
水が居ないということはほとんど無かったし
罠の消費もFTBMと変わらないのでCTはお遊び以外では使用していません。
ハイプリが反撃盾を一瞬持ち替えしタゲを固定します。
ハムタよりハイプリの敵の集め方がかなり重要です。
あまりにもバラけているときはサンドマンで眠らせ仕切りなおすと良いです。

狩り始めはこんなとこで実際に狩れるのか？と思うほど悲惨な状況でしたが
慣れてくるとそうでもないです。
敵の塊を倒すとその場に数匹沸くので
BMを飛ばした瞬間ハイドするとタゲが自分に来なくて済みます。

ちなみに属性攻撃が復活する前の狩りですので
今だと4～5M程度に落ちるかもしれません。
まぁプリのVITとDEF次第ですかね。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 16:12 ID:2NuJ415y0: ・非公平を報告しに来るのがまずおかしい
・滞在時間不明じゃ瞬間風速としか思わない
・5～6Mとか平気で1Mもブレさせてるのがありえない
276 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 16:43 ID:7W5pmIfrO: /hって書いてあるんだから最低一時間はやったんじゃないの？
で、公平なら経験値半分で計算すれば？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 16:51 ID:JZeUc/DX0: ヴェナ１匹で4000の共闘１に教範の1.5倍と考えて7500
5-6M出すなら667-800匹/h
まとめて引っ張れるLKパラトリオならともかく、廃プリハンタペアでこの数は…

プリのSPRはまず必須だから重量制限50%があるとして
ハンタがソウルゲイン弓もなしでドロップ拾うなら、それこそ20分も持たないと思うんだが
滞在時間書かずに時給が計算できてるのも謎いし
278 名前：274 ：07/03/19 16:54 ID:vv1lQbxi0: すみません。色々と_|￣|○
公平組めば2～3Mだからと思い書き込んだのです。
瞬間風速ではないですよ。
5～6Mというのは人が居ると横沸きしたりして時間を食うからです。
過疎鯖なのでゴールデンタイム以外は人が居ないことが多いんですよね。
Lv90～99までずっとジュピロスだったので瞬間風速ではないです。
279 名前：274 ：07/03/19 16:56 ID:vv1lQbxi0: ちなみに教範ありだと貸切なら9M出ました。
少なくても8M～は出てました。
30分で4.5％増えてたので。
大体罠300個持っていって1時間弱で2人とも重量超えます。
280 名前：274 ：07/03/19 16:59 ID:vv1lQbxi0: あー、Lv98のときに30分で4.5％って意味です。
アイテムも全部拾ってこの効率です。
自分でもびっくりの効率なので
実際行ったこと無い人は信じれないかもしれませんね。
色々と説明不足ですいませんでした。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 17:02 ID:cVKclMSg0: ジュピロスで非公平罠狩りなら別に疑うほどの効率でも無い
282 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 17:17 ID:2NuJ415y0: 公平組めば2～3Mだから非公平換算で5～6M？どんな下駄の履かせ方だ
別にあそこで2M出たっておかしかないのに小細工し過ぎ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 17:20 ID:xTWpiW7P0: 最初から公平での数字書けばいいだけだったのにな
なんかもういろいろ書く前に狩ってる場面のSSだけ出せばいいよ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 17:28 ID:33GX/maj0: JUP罠狩り
廃プリ非公平支援つきだと
二倍期間に25Ｍくらいでたよ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 17:29 ID:33GX/maj0: 自給ね
共犯なし
286 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 17:31 ID:6xaH47hcO: そうやってデータ改変しまくった結果がいまのWIKIなんだよな
287 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 17:32 ID:LyVp88/i0: 弓手の住人は数字に厳格だからね。
曖昧なデータ、曖昧な書き方は突っ込まれるよ。
Lv90～99まで篭っててそれなりに計測してきたならデータ量としては十分なんだから
○～×Mなんて書き方せずにバチッと平均値を出せばいいだけ。
また桁が大きいとブレも大きくなるからそう書いたんだろうけど。
もしきちっとコンスタントに計測してなくて体感や時々確認しただけの％で語ってるならそう断るべき。
あと、非公平してもらってたとしても、ここでの報告を非公平の数字で出すのは感心しない。
ただ極まった罠師はいい数字だすんだから頭から否定してかかる住人も感心しない。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 17:34 ID:YQ68q0Hn0: ジュピロスなら10Mは軽く出るぜ
狩ってるSSあげるから満足しろや

ttp://read.kir.jp/file/read69058.jpg
289 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 17:36 ID:H55W0cCP0: "狩って"ねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 17:39 ID:LyVp88/i0: >>288
うはwwwwﾋﾄﾞｽwwwwww
291 名前：274 ：07/03/19 17:40 ID:vv1lQbxi0: >>287
指摘どうもです。今後気をつけます(´･ω･`)
ちまちま30分毎に確認してたので数値は確かだと思います。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 18:35 ID:PXa5GRCu0: >>291
いや、数時は確かならその数字を出せば良いと思うんだ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 18:50 ID:xV+9+09Q0: 微妙に荒れてるな
罠狩りが他を凌駕する効率が出せる事に数人が妬み半分に辛口になってるだけだから
気にすること無いよ、ただあそこでその効率を出すには特別な環境が必要なんだよね、多分。
I-V廃プリとかあんまいないしましてや罠を理解して動く人はもっといないと思う
そしてある程度の判断力も必要になってくるしな

でもやっぱりVitペコもう一人加えてトリオのがうまいと思う、やりやすいし
294 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 19:33 ID:yOXDgwlT0: I-V廃プリとかあんまい

ここで区切ってしまった。いやほら甘いよね？ね？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 19:36 ID:6cEEz1SR0: はい。そうですね。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 19:37 ID:Rm0E56q40: 俺は入り口にＢＳおいて補給しつつ＃狩りしてたからこの時給も納得出来る
爆破するか＃するかの違いぐらいだから、２．５Ｍを下回る事はないだろう
プリ側の負担が激しいって事もよーくわかる

回復資材：無し

ヽ(｀Д´)ﾉ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 20:08 ID:+TzobfvN0: ジュピ楽しいよね。
今は行ってないんだけど、集めすぎてプリが死んだりとかよくあって楽しかった

うちのD>V=Iハイプリと相方スナのペアで非公平7Mくらい出てたようだ、教範はなし
こっちはオーラハイプリな上にリアル相方なんで、指示とかは声でできるぶん楽なんだけどね
所持量少ないペアだと入り口商人は欲しいよなー
298 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 20:43 ID:khY1kUE9O: 時給の高さはお察し度の高さ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 20:53 ID:EiIm2mT60: でも罠狩りペアが流行らない理由の一つが
タケノコペアと騎士ペアだと思うよ

騎士ペアはとにかくプリの負担はヒールするＳＰだけ
騎士が10～25匹位溜めてBdsかBBで殲滅（ﾋｰﾙの回復と自HPで釣る量決める）

タケノコペアだと矢グリムの関係で最初の２～３発で1割はピヨる
最初の数発をQｽﾀﾝVjにして撃つ　サークルトレインしながら撃つ等
プリ側の負担が少ない　後アサを庇う必要が全く無いのも大きい

罠狩りは上記２つに比べてプリにたいしての
SP面もHP面も明らかに負担が大きいからね
９０↑のハイプリじゃないとまず、ｽﾀﾝして死ぬかガス欠起こす
300 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 21:01 ID:LyVp88/i0: そしてハンタの技量、プリの罠狩りへの理解、二人の連携の高さが求められる難易度のやや高い狩りだしね。
固定相方でもないかぎりそうそううまくいかないペアだと思ふ。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 21:14 ID:mZFiUYX20: おまいら喜びやがれ、新規の弓がついかだぜ。
属　性　弓　だ　け　ど　な。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 21:16 ID:0WxjqeZn0: オクアチョの弓ってのもあるな
303 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 21:20 ID:mvVeIs5L0: >>301
詳細きぼん

つか韓国追加で実質一年後とかだよな？な？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 21:21 ID:GVliuajW0: >>303
未実装スレより
1730#燃える_弓#
1731#冷却の_弓#
1732#大地の_弓#
1733#疾風の_弓#
だってさ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 21:22 ID:8Co7Dfx/0: 属性弓・・・
斜め上だな
306 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 21:30 ID:y5JNtNIx0: 矢の属性に上書きれるだろうし、下手したら鉄矢装備で無属性になるんじゃないかｗｗｗ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 21:33 ID:GVliuajW0: 特定属性に追加ダメージとかなら使い道があるかもしれない

素直に特化だよな
308 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 21:36 ID:6QaKde3S0: 燃える弓に至ってはどうしようもないな
309 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 21:42 ID:7strfhd90: どうせ店売り属性短剣とおんなじようなもんだろ
矢が買えないほどの駆け出しが使う用で間違いない
310 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 21:50 ID:0WxjqeZn0: ASﾎﾞﾙﾄ発動だったらネタに面白そうだな
まぁ現実は>>309か
311 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 22:03 ID:fJNcNo8x0: 弓の属性の敵に追加ダメとかだったらルドラも少しは救われるか・・・？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 22:15 ID:yB05hPBt0: あれか・・
属性カタールとか、属性楽器とか鞭とかと同じっていうことか。
313 名前：sage ：07/03/19 22:38 ID:Tw3vSHdy0: ＃ってLP上の敵には当たらないって聞いたんだけどまじ？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 22:40 ID:Tw3vSHdy0: うわ…sage入れるところ間違えたorz
ageてごめん(´･ω･`)
315 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 22:48 ID:qXkkaC8r0: ♯は地面指定じゃないと思います
316 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 22:53 ID:GVliuajW0: セージwikiより
# ファイアボール等、キャラ指定の範囲攻撃にはまったく効果がない。
# 地面が対象でもOPを消費しないスキルはLPの上でも発動する。BSのハンマーフォールやアーチャーのアローシャワー等

だから大丈夫じゃね？
保障はできないけど
317 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 22:57 ID:cFUI/Bi80: あーでも指定したスキルが8方向からズレててかつ8方向範囲内に別の敵がいると
GXやMBみたいな自分中心スキルのような振る舞いになるな
あとはオブジェクトが発生する(GX)かしない(MB)か
318 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/19 23:47 ID:Gz0DLBXd0: 斜め方向なってるシャープに、近接してるmobだけ巻き込まれてるだけでそ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 00:00 ID:Td1eTt4u0: 普通にPvでも＃で敵の動きとめることあるし、LP上でも余裕で発動する

まぁADSなしルール時くらいしか＃できるほど前に出れないけどな
320 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 00:35 ID:SXPG60Kr0: 盾をはずして近づくことが自殺行為に等しいからな
321 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 01:19 ID:Rf+TfAdf0: 新弓は属性弓ではなく、対応する矢を装備した場合遠距離ダメージが２５％UPするといったような効果であることが濃厚のようだ。
例えば燃える弓なら火矢をつけたとき遠距離攻撃が２５％UPするといった感じ。
弓手スレの諸君はこれをどう見る？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 01:19 ID:ZL0g14Hv0: s無い弓で25%増えてもどう使えばいいんだか
323 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 01:21 ID:sZje5Xn50: 特化弓のほうが強いだろ
ハンターボウの過剰とどっこいどっこいってところじゃないか
324 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 01:21 ID:8fwagqHX0: いや、スロットは1あるらしい
325 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 01:22 ID:m36e29MIO: それでも微妙
326 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 01:25 ID:asrEM6Om0: ATKが角弓並なら四属性特化になりうるのかな？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 01:26 ID:sZje5Xn50: 過剰しまくって窓特化とかならコストが安くできる
くらいか・・・？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 01:26 ID:XPneVh2B0: 結局s4の倍率には及ばないから高DEXの弓手には不要
sハンターボウとATK差が30もあるし
ローグ向けでFAでしょ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 01:26 ID:m36e29MIO: １０はないと使えへんやろ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 01:30 ID:ZL0g14Hv0: 重力に無視されてた弓手に
やっとまともな飴が来るのかと思いきや
早速糞武器認定とはは酷いはなしですわ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 01:48 ID:NxUaLX+v0: 25%じゃアチョスケ角の方がまだ使えるんじゃないかっていう
332 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 01:55 ID:Td1eTt4u0: 特化20% ＋弓倍率25% = 50%追加ダメージか
火弓ならカホ・水ならバドン…みたいに刺すカードはある程度固定化されるから、
数そろえなくていい分、狩場固定なら悪くなさそうだな

矢さえあってれば威力もあがるってなら、
時計のパンクみたいなのにも火矢のまま追加ダメ期待できるし…

あとは武器レベルと武器Atk次第か。
Lv3で角と同じくらいのAtkがあればかなりの汎用弓になるんだけど…

如何せん一番欲しいおまけ３属性の聖闇念がないのが微妙だ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 01:59 ID:Rf+TfAdf0: Sorry武器LvとATK書き忘れたな
1730#燃える弓[1]#
ATK95
重量140
武器レベル3

だそうです、未実装スレより引用
334 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 02:01 ID:ZL0g14Hv0: >>333
重力はそんなに弓手が嫌いなのかというぐらいゴミ武器だな・・・
335 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 02:01 ID:JPkLg6cV0: ビーストベインについて質問があります
しばらく前にビーストベインの効果はDSにはのらないと目にしたんですが
それで間違いないのでしょうか？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 02:09 ID:XPneVh2B0: 乗ることは乗る　ただスキル倍率はかからずに2発分になるだけだから
Lv10なら+40*2*属性修正、つまり最大で160ダメージ増えるだけ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 02:13 ID:PxSoVT0X0: 名前はネタ武器臭が漂ってたこっちが本命ぽい。

1734#オクアーチャーの弓#
ATK120
重量160
武器レベル4

Mobを倒したとき、一定確率で鋼鉄の矢???
鋼鉄の矢??????遠距離攻撃 50%
338 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 02:16 ID:XPneVh2B0: ごめんカード修正も乗るのでもうちょい増えるな＜336
339 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 02:25 ID:NmbModHe0: >>333
計算してみた
+7Un燃える弓火矢 Str5 Luk5 Dex142にトンボ肩で窓２確可能
スナだとTrS込みで蟲＃１確も可能になるっぽい

特化じゃない属性汎用弓(ジオ・ゴルァ・フローラ・時計２)として使えることを考えると
火弓だけは性能も悪くないかもしれない
340 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 02:45 ID:H2bPNVi+0: >>337
付与はじまったな
341 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 03:39 ID:tiqnreo/0: >>337
鋼鉄の矢で攻撃したとき追加ダメージ50％ってことなのか？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 04:36 ID:XPneVh2B0: 専用スレあるんだからそっち池　いちいち転載すんのもだるい
343 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 05:10 ID:AkkMH5NP0: スナイピングシャツ [1]
スナイピングシャツは服の外部に弓を使うのに必要な筋肉の動きを手伝ってくれる
攻撃と攻撃の間の間隔を減らして致命的な被害を与えることができる
CRI + 6, Lukでさらにクリティカル率増加
MDEF + 5
スキルディレイ 23% 減少
系列 : 鎧
防御 : 5
重さ : 75
要求レベル : 50
装着 : スナイパー専用

なかなか良い性能だな。
スナイパーじゃないと装備できないけどさ。
誰が落とすんだろなぁ。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 05:41 ID:TDE0M7/Y0: いい性能・・・か？
＃特化としてはまぁありかもしれんけど
ディレイ減少は意味無いしDEXをタイツ込みで調節してるから
俺は当分様子見だな
産出量が多いといいけどどうせMVPセシルのドロップだったりするんだろうなー
345 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 06:05 ID:M6C2Gfgl0: TrS使用して素撃ち多用している自分としては、DEX1と引き換えにCRI+6の底上げはかなり魅力的
346 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 06:11 ID:FC1aZhld0: スキルディレイってのが詠唱短縮なのかスキルの後のディレイの短縮なのか。。
LUKでさらにクリティカル増加っても気になる
347 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 06:26 ID:jKYuOHUJ0: どうせCri上がっても#の防御無視確率は上がらないクソ仕様だろ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 07:26 ID:ZL0g14Hv0: どうせスキルディレイってのが詠唱時間を示す糞仕様なんだろ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 07:37 ID:0eeSAncS0: ディレイの短縮じゃないと困る。
＃なら1秒、FAなら2.3秒くらいになるのかな。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 07:44 ID:FC1aZhld0: よく見たら
>攻撃と攻撃の間の間隔を減らして
ってあるからスキル後ディレイっぽいな。詠唱短縮でも間隔は減るけどそう書かないだろう。普通は。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 07:46 ID:CPCoIBfR0: 普通は詠唱時間が減ることで攻撃と攻撃の間隔は減るな
352 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 08:57 ID:WWvCZ/JZ0: オルレアンの手袋 [1]
最高の宮廷板前が使った手袋
着すれば彼の手さばきを真似ることができるようだ.
DEX + 2, MATK + 3%
系列 : アクセサリ
防御 : 0 重さ : 10
要求レベル : 90
装着 : ノービスを除いたすべての転生職

Sグローブ上位互換
353 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 09:24 ID:iteN2VuK0: どうみても廃WIZ用です、本当に（ｒ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 09:41 ID:Qy6sL5OF0: 俺HiWizと砂両方もってるが、これは砂視点のほうが嬉しいぞ？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 10:03 ID:DoQ0rxj60: 廃wiz廃ME砂舞冠は誰でも欲しがる性能だ。
どっちが欲しいってのはないさ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 10:05 ID:izyk2XQe0: 大丈夫、クリエもほしい
357 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 10:27 ID:EhXuXP6v0: WSでもほしいぞ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 10:38 ID:olQRDaIbO: コア以上の相場になりそうだし指貫とかsigって選択肢あるから微妙な感じがするんだが
359 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 10:47 ID:diaCi+Z/0: 未実装の情報提供だが、
それに対する一言レスがいい加減くどい。
該当スレ行け。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 10:56 ID:Qy6sL5OF0: 弓手としての意見なら問題ないだろ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 10:55 ID:iteN2VuK0: スキル使用後ディレイが減るとすると
＃　1.5→1.155秒
FA　3→2.31秒
になるらしい、FAステの俺としては超欲しい一品。
タイツ分のDEX1はあとがんばってJOB69にしてあげるのさ・・・
362 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 10:59 ID:Qy6sL5OF0: 360だけじゃなんだし

オルレアンの手袋 [1]だが、
DEX+2ってことでJOB69達成しなくとも
DEXカンストしてれば頭上中自由で片方ニンブル指貫に出来るのって良くないか？
重量も古代なのに10ってのが地味に嬉しい
363 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 11:07 ID:OMwx4I6R0: じゃあJOB69達成すれば
頭上中自由片方ニンブル指貫状態でスナイピングシャツ装備出来るのかな？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 11:37 ID:4dqyqNR70: JOB70の現在で望遠鏡まで装備してようやくDEX150の俺が来ましたよ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 11:52 ID:g6t6uJsY0: オルレアンがあるなら上海フランスオランダチベット京都ロンドンロシアもあって当然
366 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 11:55 ID:Qy6sL5OF0: 言いたいことはわかるがどう考えてもこれはジャンヌダルクだろｗ
他部位装備もあるしセットぽいよな
367 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 11:58 ID:70rUzxey0: >>366
プロ城地下在住のシャルル＝オルレアンさんだと思います
368 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 13:08 ID:w0d+Cevs0: >>367

誰？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 13:09 ID:9bKq27/A0: ウルフやザガロだろう常識的に略
370 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 13:28 ID:1fvmG6H/0: >>368
確か料理クエストの人。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 14:10 ID:hiUIfBIn0: ジャンヌダークで
372 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 16:28 ID:rumpnsbW0: しかしすげー性能の装備持ってきたなぁ・・・手袋。
Matk+3%はやっぱ廃Wizも欲しがるだろうし、なにが落とすかも分からないが
結構な値になる予感・・・暫く自分には縁がないってことか。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 16:28 ID:+PCUnXBhO: 例のあれは時計塔管理者と一緒でキャスティングが減るだけのやかん
374 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 17:11 ID:Qy6sL5OF0: 詠唱時間部分に目を瞑っても
MDEFとCRIに重量を見れば欲しい…けどDEF0ってのはちょっときついか？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 17:17 ID:IAxW3JuF0: 流れをたち切って質問させてもらいます、
弓手セットｃの効果に20％の必中ダメージがあるけど、
それのときって、オートブリッツは飛びますか？

QAにするかセットにするか悩む純鷹志望一人。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 17:17 ID:iteN2VuK0: DEF5って書いてあるよ、MDEFも５あるし超良装備
377 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 18:25 ID:BMYXswu70: >>375
20%の必中ダメージというのは正確ではないが、ともあれ、当たれば鷹は飛ぶ。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 18:26 ID:ZL0g14Hv0: 普通に考えて誰でもほしがる装備を弓手が手に入れられるわけないじゃないか
379 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 23:12 ID:2a4bbi/D0: 馬鹿野郎
トリプルエンシェントパウチングコンポジットにして弓手セットにするんだよ！

というのはともかく鷹師って意外と盗賊セットと相性いいね
ローグの知り合いから借りたんだけどASPDが上がるのと、地味ーなCRI増加がちょっとおいしいと思った
380 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 23:29 ID:asrEM6Om0: しかし高ぇ　>盗賊セット
381 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/20 23:58 ID:olQRDaIbO: なんつうか新武器まともな武器全然ないな
せめて人DEF無視武器くらいはほしいな
382 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 00:11 ID:Tt4jt4XK0: 4色弓自体は結構絶妙な性能だよ。
DEX150以上ならコンポジ特化の方が上だけど、
それ未満なら4色の方が上。結果的に非転生職への飴になってる。
MAP限定だから強すぎもしないし既存武器が死にもしない。
特定矢で威力upてのはよく考えついたもんだよ。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 00:15 ID:hV74aL1I0: スナイパー専用鎧がいい性能してるし、我慢しようぜ。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 00:17 ID:/Vv8fzDjO: 複数いるところだとSCの関係でだるいな
385 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 00:19 ID:/Vv8fzDjO: ウルキャップに期待してるけど相場高そうだな
386 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 00:31 ID:Tt4jt4XK0: >>382
最初からそれは想定してないでしょ。条件付ならではの性能だし。
やるのは自由だけど、持ち替えの手間と重量がハンデ。その点も絶妙。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 01:53 ID:Ef1YNjT+0: 　　Λ,,Λ　　ふと思ったんだけど両手剣、両手斧、弓などは
　ミ´･ω･)　　盾が持てないという大きなデメリットがあるのに
〆(_ｕｕﾉ　　　片手で持てる剣、短剣などのほうがスロットが多いんだよね..なんでだろ

それはさておき、タイツから換装したＤＥＸぶん（－１）は、料理とかで補うといいんじゃないかな
388 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 01:55 ID:cCTC+Ah80: も一つ言うと
盾がもてない武器は大体高Atkなのに
弓だけは杖に続いてATKワースト２。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 01:58 ID:EKdqfZQN0: でも両手槍はｓ３なんだよね
まぁ現実は片手槍のパイクを使うんだけどな
390 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 02:19 ID:HXRMRWs60: >>388
ワースト2と云うが、爪も似た様なもんだと思うぞ。

武器性能的には、片手剣・槍が異常に強くて
短剣が、特殊効果で上記2種に追随するくらい。
他の武器は、大抵どれも性能が低いのが多い。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 02:26 ID:ub+3NzYV0: デフォで属性とcの乗る弓の性能は一番強いのに何を言ってるんだ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 02:32 ID:v2eob4ds0: S3以上は両手武器限定にするとか
片手武器はS2までで
393 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 02:33 ID:TEKT/kRt0: さらに言えば剣や短剣で遠距離攻撃ができるかよ。まったくもって何を言ってるんだ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 02:33 ID:jbCR1/9g0: 昔はね
395 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 02:57 ID:O929FOjz0: 斧の攻撃力を忘れてもらっちゃ困る！

お呼びでない？こりゃまた失礼。まーくんは巣へ帰ります。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 03:11 ID:HXRMRWs60: >>391
っ[ 村雨 ][ ガルムの爪 ]　…おや、お呼びで無い？

マジレスすると、「矢を消費するから」属性が乗るんであって
武器として見た場合の「弓」の性能は、大した事ないっしょ。
（弓と矢はセットだと言っちまえば、まあそれまでなんだが）

短剣や片手剣に多く見られる様な特殊効果は、他の武器ではあまり見られないのも確か。
（種類数の差と言ってしまえば、これもそれまでだが）

>>393
一部スキルでは出来るだろう。強いかどうかはそのスキル次第だが。

>>395
遅い。by元斧ケミ持ち。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 03:26 ID:HXRMRWs60: 所でお前さんら、オークアーチャーの弓は結構なんだが
これが実装される代わりに、弓兄貴がs2角弓落とさなくなったりしたらどうするよ？
（まあ、実際に来てみないと何とも言えんけどさ）
398 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 03:42 ID:xVHu/Mou0: >>393
そういうリアルでブツリ的な話を持ち込むなよ
銃が可哀想だろ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 04:28 ID:TGA1vBtp0: だがちょっと待ってほしい
性能のいいs3サーベルを使うケミや片手クルセの物理攻撃がどれだけ貧弱なのか
s3トラを使う槍クルセがどれだけ悲惨な扱いを受けているのかを思い出して欲しい
一概に武器の性能だけでは語れないんじゃ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 04:29 ID:WOpv/5rX0: 銃を使っているのに近接攻撃にしかならないスキルがあることも思い出してあげて下さい
401 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 04:40 ID:TrEZ+Hcw0: 槍クルセが報われないのはBDsやBB・ピアス等の槍に有用な攻撃スキルが
全て騎士の方に行ってて、クルセにあるのが槍修練とSQだけだからでしょ。
片手剣は…どっちかって言うとそれで攻撃するって言うよりもGXやらSBrやらのブースト武器だしねぇ。
クイッケンが騎士魂専用なのと騎士の槍性能が高すぎる為、あと大型が75%って事もあって使われてないって所？
どっちかと言うと、武器性能では無く職毎のスキル仕様のせい、って言うのが正しいんだろうね。

結論：全てスキル仕様のせい。銃云々も含めて。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 05:16 ID:JUlJeLFl0: 新装備はまぁそれなりに面白いんじゃないかと思うが。
いまだに矢全種を矢筒に出来ないのが困る。
状態異常矢とか鋭い矢とか矢筒にできたらG狩りとか祭りで持っていくのになぁ・・・
倉庫に溜まるばっかりだよ。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 05:29 ID:+FapDacU0: DEX先行な70スナイパーなんですけど、GH地下水路3の窓狩場あるじゃないですか。
あそこ効率が良いので浸っていたいのですが、いかんせん遠い。
いちいち戻ってまた行ったりしてるんじゃ時計2とかのが最終的には効率でてるかも？
皆さんは遠いけどおいしい狩場に行く時は、近くに商人を置いて矢とかを補給するのでしょうか？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 06:50 ID:ReN+1yHx0: D>I>AでD>A>Iを目指してる77砂です。
俺は商人に蝿とかを持たせて窓手を蝿狩りしてました。

今はアルデバランの宿屋にセーブして、時計２Fで蝿飛び全DSしてます。
エルダー見かけたら通りすがりにFAです。

baseとjobの差がクロックのが少ないですし、宿代もドロップを拾いさえすれば
元取れるのでオススメです。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 07:00 ID:wNBwjusW0: クルセに素で湾判読一件実装してあげて欲しいわ
そのくらいいいだろ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 09:31 ID:df1DY7eP0: 時計2Fはカビがジャマ
DEX先行の70台じゃまず避けられないから処理に一番困る相手
407 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 09:43 ID:vbG71N170: 土矢もってけばDSですぐ落ちるじゃん
408 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 09:46 ID:kng5EjQS0: あんな、アンクルしくまでもない遅い奴なんて、
近づかれる前に撃ち落すしか選択肢は無い。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 10:55 ID:rp9ah7YL0: DS撃つSPなくても、土矢逃げ撃ちで楽勝だな。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 11:04 ID:/Vv8fzDjO: >>403
2Fに商人置いてアイテム落としてCCしてるよ
たまにぱくられたり通行の邪魔になるからそのへん注意すれば1PCでもいけんじゃないかな
411 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 11:08 ID:/Vv8fzDjO: カビ特化あれば1確だから凄いSP効率よくて経験値美味いよ
1、5M程度で作れるからお勧め
412 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 11:47 ID:ReN+1yHx0: 最初にHSP+ツルソバを消費した後

白10・蝿90～100・HSP1・ツルソバ2・罠50・火矢土矢500本・
火筒２・土筒１・QMC・窓弓

これで49%にして突っ込んでる。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 12:04 ID:5Jgu9W8/0: どうせ商人座らせるんだったら露店開いてくれりゃいいのにな（笑
414 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 12:44 ID:ReN+1yHx0: そんな人もいるけど、補給の容易さが売りの時計狩りで
商人を使う意味があるのかわからない。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 12:49 ID:kng5EjQS0: ・・・時計で補給キャラ置いてる人なんているの？
416 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 12:53 ID:vbG71N170: 時計なら蝶で戻って再突入したほうが早いよね？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 12:55 ID:kng5EjQS0: というか、「下水の話じゃなかったの？」という意味で。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 15:59 ID:ReN+1yHx0: 下水に行くくらいなら時計のが美味い。

DS3確なら。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 16:57 ID:JL0Kkq130: でも悲しいかな、今の時計は金が全然稼げない…
420 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 18:38 ID:w8I1PBhp0: 流れを切って申し訳ないのですが、

生体３ソロで通ってる弓手の中で、アンソニ服を着ている方はいますか？
いたらその使用感などを聞かせていただきたいです。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 20:11 ID:ReN+1yHx0: 稼げないけど－にはならない
422 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 20:14 ID:7WI0skob0: そういう話になるとプロ↓でポリンでも狩ってろって言い出すのが出てくる
423 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 20:35 ID:EKdqfZQN0: >>420
スタンしたときだけ着替えるのが一般的な使い方

アンソニ服は『被弾したとき高確率でテレポート』という装備
スタン状態でもテレポートは発動する
ただしダメージキャンセルは発生せず『ダメージを受けた上で初めてテレポが出るか否か』が決定される
つまり瀕死の状態ならもはや手遅れ
有効な場面としてはWSにHFを受けた瞬間テレポートしたんだけど飛んだ先でスタンした場面
そんなときにはアンソニ服に着替えると、セシル等が攻撃してきたところで上手くMHから離脱できる
そうこうしてスタンの効果時間が終わって無事生き残れる、という寸法
決して常時装備することが有効な装備じゃない
俺も横沸き対策で常時装備を試したんだが、アンフロのほうが安定するな
やはりアンソニ服はあくまで保険としての装備だと割り切るほうがいい

というわけで保険の装備なのでロングコートとかの重たい服に刺すよりは
メントルやフォマルなどの軽めの服に刺すほうがいいかな
424 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/21 21:15 ID:xVHu/Mou0: >>403
補給商人置くのは窓しかやってないけど、有るのと無いのとじゃ全然違うよ。
まーちゃん移動させるのが辛いなら、ギルメンに頼むとか別キャラでお試しにやってみるといい。
財布商人とは別に補給用作れるなら最高
425 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/22 00:18 ID:y4lUNsPe0: >>420
たまーにね、
WS横沸きして「おおっとぉ」ってハエ押したんだけど暗転する前にでっかいハンマー見えちゃったり
「あぁーあ、アンソニあればこんなとき助かるかなぁ」って思うことはあるけどね
あとは、HPとガチンコ中にスタン攻撃たまたま食らって
「あーあ、アンソニあればなぁ」とも思うこともあるけど、
でも、ほんとたまーにだしアンソニ買わずにレモン買ったほうがいいかと。
個人的には値段に見合った価値はないなぁと思う。贅沢品かな、お金余ってるなら買っても
いいんでないかな？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/22 01:13 ID:u1mIYpyDO: --------------------------------
殴りハンタ発光記念パピコ。

Lv98時の素ステ+Job補正でA105>L81>S53>V10。時給は450~500kが基本。
無理すれば650kいったけどデスペナ何回かもらったので、500k安定の方が稼げた。
頭:+8ｱｸｴﾝ月桂樹･+7馬柔帽･悪魔耳･目隠し
鎧:+4ﾋﾟｯｷﾀｲﾂ･+7水ﾀｲﾂ･+7ﾌﾟﾊﾟﾌｫﾏﾙ
肩:+7ｲﾐｭﾝ･+9狐･+10Jr
靴:+9銃奇
盾:+7無形･人･動物･魚･+9中型ｶﾞｰﾄﾞ
ｱｸｾ:ﾃﾚｸﾘ･ｲｸﾗｸﾘ･ｲﾝﾍﾞｸﾘ･人参ｸﾘ･ﾊﾟﾜｸﾘ*2･ｺﾎﾞﾌﾞﾛ*2
武器:+5DA毒ﾅｲﾌ･+7ｸﾙｰｻﾞｰｸﾞﾗ･+7ｺﾎﾞｱﾁｬｸﾞﾗ･+7TAｸﾞﾗ･+9TCｸﾞﾗ
狩場は地下戦場跡･黒蛇MAP･生体1F･ルルカ森をローテーションしてた。
WWとTrSを求めて今から転生してくる。殴り志望。
弓師とは、また違った楽しさのある殴りはマジオススメ。
そして、殴りハンタにこれだけ金かけた俺はある意味斎京すぎて困る。
--------------------------------
チラ裏でごめんなさいでした。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/22 01:29 ID:MOvOy+5P0: >>426

グリーンベレー乙
転生後のステも楽しみにしている
428 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/22 02:16 ID:kNiSUUL40: しかしこれだけの財を尽くしたキャラでも時給は500kぐらいなのか
本当に愛着がないと育てられんな……

と思ったが錐に水付与してアンクル上のWSを突っ突くと意外と効率いいかも？
折角光ったんだし是非やってみてくれ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/22 03:01 ID:l9o+s3QW0: >>428
火付与だよね
430 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/22 03:27 ID:kNiSUUL40: すまん火付与だった
そして冷静に考えれば錐火付与にスリッパでも結構効率出そうな気もする
431 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/22 04:22 ID:u1mIYpyDO: 錐欲しいねぇ…。うちの鯖で90Mくらいするから、気軽に手が出せる価格じゃないよね。
でも錐を活かそうとすると、Dex上げないとなんだよね。困りもの。
Dex上げる>弓威力うpだから、ハンタの時はDexは初期値にしてクリで当てる感じだったね。
転生すれば、TrS10でHit+30(実質+35？)のおかげで錐活かせるかな？
いまの所の妄想ステはA>S=L>Vで、転生前と変わらない型になりそうです。
効率は、下手したら50台弓師の人にも劣るかもしれないけど
覚醒を4~8本とそれなりの量の回復積めば、無補給で狩りできたりするのがメリットかな？
大抵は、そんな長い時間狩りしないから無駄だけど、気楽に旅ができて楽しいよ。
同じようなステの殴り廃渦がいるから、装備を大体流用してます。
弓師の人も、THグラ持てば殴りを体験できていいと思う。動物･昆虫以外はキツイかもだけど。
最後に二言
ぶっちゃけ、QA弓もって鷹任せの方が強いステだと思います。
本当にカムサハムニダ。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/22 07:33 ID:FdYU+JLB0: >>426のステと装備すげー
多分にスレ違いだけど88S>A>>I>Dな殴り砂からの視点で。
砂はTrSと梟ワシとHit補正スキルが恵まれてます。全部で+55かな？
なのでDex1でも転職すれば大体の敵には当たるため、
普通の特化武器も使いこなせるようになると思います。

効率は錐火付与スリッパか水付与火山辺りが一番出るみたいです。と言っても1～1.5M程度。
ただ錐の場合、クリダメージ＜通常攻撃ダメージになるのでステ的にちょっと不利かも。

あと長詠唱WW超楽しいよ、EMC並に時間かかるぜ！ヽ(ﾟ∀。)ﾉ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/22 07:34 ID:+cs7GhWb0: >>426
LUK型…クリ殴りとはまた殴りの中でも少数派だな。
自分の道を貫いてオーラまで辿り着いたお前超かっこいいよ、超輝いてるよ。

数日前に短剣型の育成についてテンプレに書いた者だけど70代見習いグリーンベレーが
主観バリバリで書いたモンなんで意見とかあったら加筆修正お願いしますです(ﾍﾟｺﾍﾟｺ

俺…ホントはハンターになるつもりなかったんだ。
短剣アチャ子燃え萌えでずっといくつもりだったんだ。
なのにアンクルの誘惑に負けて転職しちゃってさ、ハハハ…。

俺、この子がオーラ噴いたらもう一度短剣アチャ子挑戦するんだ。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/22 17:23 ID:r3GlKzU10: 転生前に挫折した人なら、転生後も確実に挫折するよｗｗ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/22 18:24 ID:+cs7GhWb0: >>434
短剣アーチャー → 挫折して転職 → 短剣ハンター
オーラ噴いたら新規でエタアチャって話。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/22 19:02 ID:u1mIYpyDO: テンプレ加筆しようと見てみたけれど、俺が持ってる情報って古いんだよね…。
狸やらエルダやら砂男叩いてたけど、今ならメタリンが美味しいらしいし。
マス空けアンクル狩りなんて考えた事もなかった。
>>433の方が、時代に則した加筆が出来ると思うので頑張ってね。
>>弓師の人へ
だらだらと参考にもならないレスを続けてすまなかった。
--------------------------------
437 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/22 20:00 ID:CWEsxe4F0: >>436
むしろこういうのなら大歓迎と思ってる俺
438 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/22 20:23 ID:AEXU6wWD0: 新要素ない分、大体語り尽くされてるしそういう経験談はおもしろいんでありだと思うよ。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/22 20:45 ID:+cs7GhWb0: なんか飯作りながら放置してたら地面が真っ白になってた。
１回落とせば治ると思われるので折角だからそのまま狩りへ。
一面真っ白で坂とか崖とか全然わからん。
なのでこういうときは近接より遠距離の方が刺激的だと思い、
弓アチャ子を出動させてジオ園へ行ってみた。

もう全然距離感わからない。噛まれまくり。
階段とかは映ってるけど坂道や崖の境界線が全然見えない。
もし症状でたら１回やってみるといい。超楽しい。マジオススメ。

>殴りアレコレ
１人で書いてたら文章が変になったり客観的に見れなかったりするので
できれば短剣の同志に色々聞きたかったんで多少情報古くても大歓迎。
特に自分が未到達の80代以降の情報とかができれば欲しい。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/22 20:49 ID:AEXU6wWD0: /lightmap ってやってみ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/22 21:11 ID:OnjlXqyZ0: リ･･･Lightmap･･･
442 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/22 21:21 ID:VMYQ8eZd0: 月光剣って罠狩する人には超有用な武器っぽいけど、罠狩せずにで普通にSP回復用に持ってても有効に使えるかな
装備もある程度揃ってZにも余裕が出来たんで買おうかなと思ってるんだが･･･
弓スレの諸兄的には、やっぱその金でレモンかじれ？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/22 21:30 ID:WU7Aa5kl0: 罠なんてｱﾝｸﾙしか使いませんなInt低めｽﾅｲﾊﾟｰ90台月光剣持ち
監獄1F(弓手ｾｯﾄ)で常時WWﾘﾋﾞｵｱﾝｸﾙＦＡとかしてるとSP無くなるんでｼｬｱにﾁｸﾁｸ
値段分は～というと微妙かもしれないけど充分活用中

小ネタ：月光剣と一緒に桃樹ｶﾞｰﾄﾞあると少し幸せ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/22 22:15 ID:odMeHB170: >>442
無詠唱になった#でも月光で吸える
445 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/22 22:40 ID:4d8YIAf70: 月光剣を装備して手動鷹飛ばしてSP節約。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/22 22:43 ID:VMYQ8eZd0: >>443-445
なるほどなー
まだハンタだから♯に乗せたりは出来ないけど、普通に回復武器としても有効ぽいから買っちゃうぜ
どうもありがとう
447 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/22 22:54 ID:odMeHB170: >>446
補足するけど一応DSや特化バッシュからでも月光で吸える。
DS1発ごとに持ち替えとかかなりの手間なので#って書いた次第。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/23 00:42 ID:T5zyVbXR0: レモン販売と経験値1.5倍来るんだな
またいろんなトコが魔境になりそうだ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/23 00:47 ID:jmqHnJIk0: 　　Λ,,Λ　　レモンと月光剣、どちらがいいかは
　ミ´･ω･)　　自分に合うか試してみるといいかも
〆(_ｕｕﾉ　　　いらなければまた売れるしね
450 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/23 03:56 ID:IFchIhI80: 両方とも持って使い分ければおｋ。

1PCだと月光剣は、遠めの狩場へ行く時に有り難い。
ペアだと、マニピ+アスムの詠唱中にチクチクする事も。
SPR上がるなら、移動中にとりあえず持ち替え。

持ってれば使う程度で、勧めるほどの効果でもない。
スティ狩りする時が1番輝いてる。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/23 04:10 ID:2f3LIFR+0: 生体３でＷＳ相手にバナナカブって月光でチクチク
なんて芸当も出来ちゃいます
レモン食え…うーん
まぁメンドイっちゃメンドイよね
時間かかる分ちと危険だしね
452 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/23 04:45 ID:APf2TqsH0: 月光剣の効果ってなんだっけ？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/23 05:49 ID:fImtGau40: >>452
持ってるって他人に言うとブルジョワだと思われる
454 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/23 06:53 ID:W7sIjfNi0: >>437
月光剣もってるけど罠に使わないなら微妙
殴ってる間はその分時給が下がるわけだしね
下手すると座ってるほうが回復早いなんてことも・・・
座りながら殴るとかやれば、まだいいかもしれないけどね
455 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/23 07:32 ID:4APBc0VY0: そこで
2007/03/22　GungHo-ID200万突破！感謝祭
経験値1.5倍＆レモン販売! うれしさ2倍キャンペーン!!

ラグナロクオンラインに続き、
2007年3月にGungHo-IDも登録ID数200万IDを突破いたしました。
ラグナロクオンラインでは、ユーザーの皆様の日頃のご愛顧に感謝し、
「GungHo-ID200万突破！感謝祭経験値1.5倍＆レモン販売！うれしさ2倍キャンペーン!!」を
期間限定で開催いたします。
この機会にぜひ、ラグナロクオンラインをお楽しみください!!

対象ワールド全24ワールド（Urdrワールドを含む）
実施期間　　　2007年3月27日（火）メンテナンス終了後～2007年4月3日（火）10：00
イベント内容　1) レベルUPチャンス！経験値1.5倍キャンペーン
　　　　　　　　 .2) うれしいSP回復アイテム「レモン」販売!!
456 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/23 07:59 ID:/QI/07nW0: 流れぶったぎりまくるけど
いまさらながら5スロになったので弓鷹をしようと思って
スキルがここまで決まったのだが
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hnt.html?10fXJfbxabdodBqxfY
ほかになんかお勧めある？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/23 08:25 ID:TBq0SHVr0: そこまで決まってるなら自分で考えろよ、とも思うけど
そこからブラスト5→ディテクティング1（鷹飛ばして遊び用）取って終了すると自分の振りと同じになる。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/23 11:31 ID:kAH5KPzN0: 伺いたいことがあって書き込みました。
皆さんにご教授していただければ幸いです。

セージの属性付与で、
たとえば+８トリプルサハリッククロスボウに鉄矢などに、
風付与すると、鉄矢のままでも風属性が付与されるんでしょうか。
もしくは、風付与がかかるのは、最初の一撃のみ？

Ｗｉｋｉを見たほうがいいのでしょうけど、
今の時期に見るのは怖いので(´・ω・｀)
459 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/23 11:32 ID:htChHwMg0: スキルに依存しない型でスキル振り聞かれても困る
460 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/23 11:39 ID:htChHwMg0: なんというタイミングの悪さ
>>458
優先順位は付与属性＞矢属性なので普通に付与は持続する
弓にそこまでする必要性は現状感じないけど
461 名前：458 ：07/03/23 12:28 ID:kAH5KPzN0: .>>460

風矢は高価（というイメージ）なので、
鉄矢に風付与なら３０分は持続するでしょうので、
できたらコスト的にかなり楽になるかなーと。

回答ありがとうございました。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/23 13:01 ID:1mxap2Kw0: WMが余ったんでDEX10料理を買ってみたんだが改めてハンタの効率はDEXに依存するんだなぁと思った
Lv85亀地上、30分で+850k。
Lv低い内は、共犯よりも料理を買ったほうが長い目で見ると安上がりかもわからんね
463 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/23 13:42 ID:Z1kc/IMJ0: >>456
量産か2極やってたんだろうから、やるなら鷹師にすればいいのに。
弓師やってたんなら半端な弓の強さの弓鷹は中途半端に感じてつまらなくなりそう。
たしかに弓師に比べて鷹が結構飛ぶからその点では楽しいと感じるだろうけど。
違う職やってて新しくハンター作るなら上記のかぎりじゃないけど。

スキルのビーストベインは弓師だからこそ取得の有無でダメ差がでるけど、
弓鷹には微妙だと思う。
1だけ振ってあとはBM、CTとった方が良いかと。
遊びでディテクやスプリングに1振ったけど、残り2ポイントは好きにしてくれ。
ちなみにFTは2↑あると凍らしてから罠設置できるので時間の余裕が出来て楽になる。
FTの凍結時間長くしたいならFT、鷹を遠くに飛ばしたならディテクとかね。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hnt.html?10fXJfrBqBdOdBqKfY
464 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/23 13:52 ID:sJNG/MA30: 弓鷹を名乗るステならBMCTより神20の方がいいと思うよ。
>>456が罠も使ってみたいというならFT2BM5くらいか。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/23 15:33 ID:FmzSiQIp0: >>456
ディテクティングあるとゴス狩りのとき便利よ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/23 17:50 ID:/r2RC5v00: 乙女のツインリボン
MSP+30　SP回復力+5%

ブルーオシドスカード
MSP+40　精錬値が4以下の時、さらにMSP+40　SP回復力+5%

これにエギラを足すとMSP+110　SP回復力+25%
次のパッチでブルーオシドスｃが実装するみたいですが、
この組み合わせって微妙ですか？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/23 18:06 ID:Y+ACXvtE0: >>446
未実装スレの過去ログを漁るといい
そのカード効果が分かったときに既に語られた
468 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/23 20:35 ID:T5zyVbXR0: >>458
矢か弓を持ち替えると切れるからそこだけ気をつけてね
いざって時のためにコンバータも持っておくと幸せになれるかもしれない
469 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/23 20:50 ID:oSH7YvXe0: 乙女の価格とカードの難度考えるとミストレスだなあ。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/23 20:53 ID:oSH7YvXe0: 付与でいけそうなのは伊豆とノーグ１くらいかな。
四属性付与のうち火と地は安めだし水もそこそこ。
伊豆であまりに余った矢でウヒョーするのはありかもね。
割った余りの鉄鋼オリ矢とか状態異常矢とかもろくに使わないし。
471 名前：456 ：07/03/23 21:17 ID:/QI/07nW0: FT2BM5も考えたんですけど
弓鷹のDEXで罠の威力はちょっとしょっぱいかなと思いまして。

それでも意外とFTBMの意見が出たのでFTBMでいってみようと思います
ありがと～
472 名前：466 ：07/03/23 21:27 ID:/r2RC5v00: 過去ログ見てきました。
DEFの低さとINT(MATK?)上がらないのが欠点みたいですね。

SP回復力+25%だとSPR4ごとに+1されるので、
DEFもINTもあまり関係ない弓手にはいいかと思ったのですが
価格を考えるとやはり微妙になりますか
473 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/23 21:57 ID:xMuOR0Z/0: いやSPRを重視した場合は最高の組み合わせだよ
ただ気付くのが遅かったね　早い人はカード発表直後にもう動いてた
474 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/23 23:35 ID:4C9BiS2j0: 罠の運用にはIntの占める割合が無視できない(威力、SPRともに)から、弓鷹の罠も決して悪くない。
鷹師までいっちゃうと辛いけど、中Dex中Int(できれば中Agi)があれば、罠は十分使える。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/24 00:24 ID:wns1ZkEP0: >>動くって

乙女リボン買い占め？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/24 01:28 ID:YDe3gUMnO: うちだと20Mあたりで値段大して変わってないけどなぁ>>乙女
どっちかっつーと他の武器防具に引きずられて値下がり傾向in狼

>>473
とりあえず価格操作乙しとくぜ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/24 02:14 ID:D0eZC4KH0: 安価なら便利なアイテムってだけ。
高けりゃSP回復はレモンで補えるし
478 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/24 02:24 ID:dL7PmYhb0: 転生前弓鷹だったけどＢＭＣＴ５だったな俺は
色々器用にこなせるのが弓鷹の面白さだと思う俺は(器用貧ｂｒｙ
ＦＴＢＭとかＣＴはプリペアでニブルでＭＨぶち当たった時とかに使える
他にも色々使えるしねー
超も食えるし
479 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/24 14:14 ID:nOwrJWIN0: でジェスターと青オシドス乙女はスナにはどっちが良い感じなの？
まぁどっちにしても大抵の他職にはジェスターの方が↑だろうから値下がるんだろうが…
480 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/24 14:20 ID:bAr/P7jV0: +9という、現状じゃこれ以上の生産はあまり期待できない高級品と
過剰が全く必要なく、というか過剰しちゃだめな青竜乙女なら
CPは当然後者のが高いでしょう
そもそも弓手の話なら、DefがそんなにいらないからCP的には王冠がもっとも高いわけで
481 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/24 14:26 ID:17gjKMwn0: CPって何？(・∀・)
482 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/24 14:27 ID:QVBuzr4e0: 対費用効果･･･だっけ？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/24 14:32 ID:w9TgeFnj0: コストパフォーマンス
日本語だと費用対効果
484 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/24 14:46 ID:TwiYMkoS0: 自分で計算も出来ないから乗り遅れんだよ
足し算しか出来ない奴には無縁だからジェスターで喜んどけ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/24 14:54 ID:10RieSc10: 罠ダメと鷹ダメ下がることも考慮に入れるとジェスターやミストレスのほうがいいな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/24 15:09 ID:0EG5QL9a0: 性能だけで考えた場合、+9ﾊｲﾚﾍﾞﾙはSPINTのほかにDEFが高いってのも結構大きなメリットだと思う

弓にはDEFの効果は薄いとはいうものの
全体的に高精練(実DEF40でぐらい？)で固めれば結構違いが実感できる・・・はず
487 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/24 15:15 ID:ziase0o10: ブルーオシドスの接頭語は「ローレベル」なわけだが
「ハイレベルの方がローレベルよりDEFがあるんだぜ！」

当たり前だよ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/24 17:25 ID:dqVfyecH0: ちょいと質問。
ソロ罠狩りでQMC使ってる人いますっか？

月光剣と同じだから罠で倍加させればそこそこ吸えるって認識でいいんですか？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/24 17:33 ID:HQIL59wR0: 月光剣と同じじゃないです
マリシャスで吸えるのは弓ダメージなので罠ダメージじゃ吸えません
490 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/24 17:44 ID:dqVfyecH0: >>489
お答えありがとうございます。

そうなると、D>A≧Iくらいのステでソロ罠狩り回復手段は、
空デリかヒールくらいしかなさそうですね。
ソウルゲイン+QMCでDSはどうかな？

色々試すにはZenyが...足りない。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/24 17:46 ID:Jha2DTn00: 普通にアンクルかけて素撃ちでいいんじゃない？
AGIあるみたいだし。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/24 18:40 ID:bAr/P7jV0: 罠しか使わないなら、ソウルゲイン＋空デリは相当強いよ
D>V>I>Aで罠狩りやってたときは重宝してた。
監獄やカタコンみたいな場所なら、
回復剤は緑Pだけでテレポアクセ使いつつ、武器もちかえて偶にDSFAまでしてもSP余ってた
空デリは持ち替えてもペナないから、HP余ってれば毒ドルに持ち換えることもできたしね

全罠狩りするわけじゃないだろうし、AgiあるならアンクルからQMCで吸ったほうが安全で早いけど…
493 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/24 19:01 ID:8UfMmHWZ0: アンクルでまとめてブラスト置いて
ASでmobを吹っ飛ばす時にQMCを装備すればおｋ。

でもオレはゲイン＆ヒルクリ派。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/24 20:35 ID:nOwrJWIN0: ＳＰ回復量アップはスナ位しか重宝しなそうだし、
実装されて値下がったら買ってみるか＜青オシドス乙女
それで使ってみていらない方売ればいいしね。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/24 22:05 ID:Kje/cLgj0: 今ＯＤ２Ｆが熱い。
適当に狩る→ＮＰが真っ赤になる→QMC＃でHP満ﾀﾝになる

この流れが気持ちよすぎｗｗｗｗ
やめられないとまらないｗｗｗｗｗ

自給はあんまよくないけどねｗ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/24 22:29 ID:+J2E6LIS0: >>493
嘘教えるでねぇ！この馬鹿ちんが！
>>489をよく読め！
497 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/24 22:30 ID:NMgtWiFo0: いや、>>493はMobをふっとばすASのダメで吸おうと言ってるんじゃないか？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/24 22:38 ID:ICjnLkV30: >495
HP赤くなたｗｗ今必殺のQ・M・C・＃！１ｑｗｗｗｗｽﾞｷｭｩｰﾝ！！！
↓
ちょｗｗｗｗ吸えてないしｗｗｗｗｗ
↓
ハエ「(　＾ω＾)ブーン」
↓
沈黙かよｗｗｗ暗闇もｗｗうはｗｗｗｗいてぇｗｗｗｗｗｗｗSPねえｗｗｗｗ
↓
Return to...
↓
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/24 23:09 ID:S0GeLkPA0: >>494
現状より値下がる理由がない
500 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 03:14 ID:3jPojHqS0: 乙女は弓手以外だと先頭歩かない支援でも使えそう？
エルダとかでINT120に調整してる素プリならいらないけど。

ところでローレベルの＋４以下って＋４までなら
精錬していいって事だよね？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 03:38 ID:hu9tXPHz0: うむ。以下というのはその値を含むからな。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 03:59 ID:3jPojHqS0: >>501
レスありがと

倉庫に+4乙女があるので、これで安心して
ｃ実装まで待つことができそうです。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 06:08 ID:SmLKFcc00: >>498
珈琲ﾌｲﾀ
そんな弓手が大好きだ！
504 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 09:03 ID:oyLzf8z10: >>499
乙女じゃなくてカードの方ね。
実装されたてはどんなカードもかなり高いからな。
青オシドスｃは効果は悪くないけど需要は少なそうだし。
多分アビスも人増えそうだから数も狩られるんじゃないかなぁとね。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 09:07 ID:Te8KXScw0: 今スレ、前スレのログ検索したのですが分からなかったので質問させていただきます。
Wikiは今アカウントハックが怖くて見ることが出来ないことをお許しください。
最近、ようやく相方さんと転生し転職できたハイプリなのですが二つ程質問させていただきたく。
１：♯が不発することが多く、うまくMOBを狩れず困っています。
プリ側が先行する場合、どのように動けば（またはどのように砂側がすれば）不発せず、範囲内のMOBを攻撃できるでしょうか？
斜めから撃つと不発することが多いのかな？と感じているのですが･･･

２：砂と組む場合優先して欲しいハイプリのスキルはどれでしょう？
現在INT60DEX60VIT50で、アスム５マグニ３メディタ５LA１の状態です。
その後SWを取るべきかと、考えていますが他にコレがあると砂は助かる！というものはありますでしょうか？
グロリアとも考えたのですが、相方はLUKを全く振る気は無い為(飛ぶことを期待しない為)後回しでもよいのでは？とのこと。
他者と組むことも少ない為、スナイパーの為だけのハイプリとして動くつもりです。

Gvに参加するつもりは全く無く、狩場も固定するつもりも無くRO世界中ふらふらと二人で遊ぶつもりです。
回答よろしくお願いします。また、長文失礼しいたしました。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 09:30 ID:RKH/ShzP0: >>505
要は、なるべく敵をまとめれば不発は減るんじゃないか？
あと慣れないうちは斜め撃ちは控えて、Mobに対して直角に撃ったほうがいいかもしれない。

小技として、Shiftキー押しながらプリに#撃つってのもある。
立ち止まれば、射程2のMob以外はプリ周囲3×3セルに集まるはずなので、斜めからでなければ不発しないはず。

砂として嬉しいスキルは、砂側のステスキルにもよるが、ブレスIAマグニLAがあれば自分は満足。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 09:33 ID:6f9ZrpGC0: １．#の射程はちと特殊、ハイプリと軸を合わせるように動けばいいよ
２．タナ生体も視野にいれるなら断然SW
　　グロは#との相性良いので相方ならグロも○、でも普通先にSWじゃね？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 10:18 ID:Y/Dl1T7c0: >>505
１、「すないぱ日記」でぐぐれ
そこのシャープシューティング考察が分かりやすい
自分としてはプリはまとめた後は動かないで欲しい
スナが範囲を把握してるはずだから勝手に動いてあわせてくれると思う

２、ｼｸﾞﾅﾑｼｸﾞﾅﾑ!!
基本スキルさえありゃ何でもいいんじゃないかな？
生体行くならSW、＃狩りや通常攻撃ﾋｬｯﾊｰな相手ならグロくらいかね
509 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 11:09 ID:NhlqOmbQ0: >>455
露天でレモン安く撒いてる連中がいたのはそういうことか
思わず10000個買い占めちゃったじゃまいか・・・orz
510 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 11:26 ID:+XOt0unp0: しかしNPC価格はその価格より高いかもしれない！
511 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 11:30 ID:Te8KXScw0: >>506様、>>507様、>>508様御回答本当にありがとうございました。
斜めだと不発しやすいのですね。参考になりました。次の狩りで試してみたく思います。
SWはこのまま７まで取ってみようと思います。グロリアも取る決心がつきました。
私自身の動きもあまり特出しないよう動かず信じて待つようにします。
すないぱ日記ですね。さっそくぐぐってきますね。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 13:36 ID:7ovxnpvY0: 生体ではカトリのFDで即死しない事が重要らしいが、大体どの程度のHPを確保すれば耐えられる？
うんこ鱈アンフロ装備、MDEF0でHP6k位有れば大丈夫だろうか
513 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 13:42 ID:XYYtFsde0: 8000くらい
514 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 16:07 ID:NhlqOmbQ0: 7000でギリか運悪いと即死
8000あれば大丈夫
515 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 16:10 ID:OGEAP45X0: あれタラなら5kありゃ即死はない
516 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 16:35 ID:7ovxnpvY0: >>513-515
thx
えらいバラついてるけど、うんこ鱈無しだと8k、アリだと5k↑って事で良いのかな
移動は盾装備で行くつもりだから、とりあえず6k位確保してみるぜ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 18:25 ID:yULcTrP80: 耐性装備0でも7kは超えないはずだが
518 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 18:37 ID:/pN+RNMF0: プリの話だが
MDEF5のVIT1+補正にタラ盾のHP4700で即死したことはないな
519 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 18:56 ID:+MbPSY49O: 転生実装直後に休止して最近復帰しました
狩場はソロで時計2-4か監獄1に行ってますが
新しいマップでソロで行ける良い所あったら教えて頂きたいです
以下に装備とステを

今外なのでステは大体です
LV95
AGI99
DEX85
INT14
LUK30
武器:+7大角弓 +7中角弓 +7無形角弓 +10QMC
防具:+5プパタイツ +6婆ロング +6ドケビロング +7木琴 +7マタ靴
アクセ:ニングロ

基本的にガチ狩です
ゼニは少しは装備買う余裕はあります
宜しくお願いします
520 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 19:04 ID:+MbPSY49O: すいません、職業はハンターです
521 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 19:07 ID:OArapZ200: 生体１とかかな
あとはペアでだけど、生体２かな

まぁ、wikiの上位狩場見るのが手っ取り早いかと
522 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 19:21 ID:6jQ3X8dd0: >>519
アユタヤ2F
523 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 19:47 ID:diPIy9rm0: >>518
Intによる減算MDEFの差って、弓とプリでどの位違うんだろう
524 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 19:50 ID:iUiFy4fy0: 弓とプリじゃ魔法のダメージは雲泥の差だろ
vitプリはJTだって耐えるし
525 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 20:02 ID:HH7Vv+Q20: HP総量と食らうダメージの関係の話じゃなくて
絶対的な量の話だろｗｗ

FD単体なら減算MDEFは誤差だろうからHP5kで盾ありならそこそこ生き残るのかな？
プリなら片方アリゲアクセにする余裕があったりロングメイス装備可能だからその辺の違いもあるかもなぁ
それにFD食らう状況で盾換装できるならハイドするよね
カトリはMATKに幅があるからある程度死なないってだけで結構違いそうだ
526 名前：512 ：07/03/25 20:15 ID:7ovxnpvY0: 流れがおかしい方向へ行ってるような気がするけど、プリとハンタで「FDを」食らうダメージはそんなに変わらんと思うです。

減算MDEFはINT1につき1、VIT2につき1。
プレイヤーが使うFDなら最高200%で、FD使用者がMATK1000、防御側がINT100/除算MDEF0なら1000*2の2000から100引いて1900食らう。
んで、JTとかのボルト系Lv2なら1Hit毎に減算MDEFが掛かるから1000から100引いて、900*2で1800食らう。
MATK500%のｽｷﾙと、MATK100%*5のｽｷﾙで食らうダメージが違うのはこのせい
だから除算MDEFはJTとかを食らう場合には有利だけど、MATK200%とか倍率が高いｽｷﾙを食らうときはあんま意味が無いす。

ちうわけで、やっぱ6k位確保します。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 20:19 ID:+MbPSY49O: >>521-522
有難うございます
行ってみようと思います
528 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 21:35 ID:xWexZnBw0: 流れ豚切りで質問。

ｓ4ボウが+10に成ったから何か挿そうと思ってるんだけど何が良いだろう？
一応候補としては

1、特化コンポジとの持ち替えを楽にする為にＱＭＣを処分してＱＭＢを作る。
　ただし、最近転生を終えたばかりでＱＭＣを使う狩場へ行ってないし、行く事になるかも微妙。

2、Ｇｖ以外での状態異常弓の可能性とネタ具合を堪能するためにＱ状態異常弓にする。
　特化はコンポジで状態異常をボウにすれば通常狩りでも持ち替え楽で良いかも？
　挿すｃの候補は呪いと沈黙。

3、ロマンもクソもなく売る。

転生前のＡＧＩ高めのハンタだったら迷わずＱＭＢだったんだが、スナになってからはＡＧＩ抑え目だから超迷ってる。
特化コンピジ使いでソロ時にＱＭ武器使ってる人が居たら持ち替えのし易さとか、＃ＱＭの吸収具合を教えて欲しいです。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 22:51 ID:rFLMhcBW0: 4、RO止める
530 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 23:22 ID:1QNWCha50: 通常狩りでの特化コンポジとQMCの持ち替えよりも
Gv中のラグの中同じボタンを使うほうが怖いので
異常弓はボウで作るのがお勧め。
（対人弓をコンポジ以外で作るのもアレだし）
531 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/25 23:37 ID:OGEAP45X0: 異常武器は精練どうでもいいだろ
+10使うの勿体無い感じ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 00:05 ID:amA9BFy/O: QMBか狩り場に合わした特化でいいんじゃないの
533 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 02:07 ID:2vWKYg5P0: 実装してみないと分からないけど、+4「以下」っていったら、+4は入るはず。

ブルーオシドスＣもそれなりのレアになりそうだから、ローレベル乙女は数十Mはするだろうな。
うちの鯖だとエルの値下がりが激しくて、+9が60Mくらいで売られてるから
DEFの差とSP+70、INT+2を考えるとハイレベルでいい気がしてる。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 02:27 ID:GinEosrT0: >>533
乙女ツインにSP+30あるからSP差は40だぞっと。
まさか+9ハイレベル乙女ツインなんてTOMいこと言わないよな。
まぁ世の中には+9ハイレベルカブキマスクなんてものも実在するが…。

+4ローレベル乙女ツイン　DEF2.8(0+2.8)　SP+110　SP回復量+10%
+9ハイレベルリボン　　　DEF7.3(1+6.3)　SP+150　INT+2

ぶっちゃけそのキャラのSPRの数値次第としか…。
ハイレベルは繰り上がりやすい。ローレベルは回復量によっては化ける。
まぁDEF差4.5は結構大きいと思う。これがハットとかだともっとDEF差が開く。

INT、MSPが両方繰り上がった場合ハイレベルリボンはSPR+3、片方でもSPR+2。
ローレベル乙女はMSP繰り上がりにくい値なのでSPR+1+X(XはSPR数値で変化)、もし繰り上がったら+1。
高INTならローレベル乙女のが優秀かもしれん。そこそこのINTならハイレベルリボンに軍配が上がると思う。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 02:44 ID:UpfY6M6F0: やっぱ過剰してるんだからQMですかねー。
とりあえずQM#は今持ってるQMCで試してみる事にします。

上手く吸えればQMBにしてみますよー。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 02:57 ID:F4mPrR0+0: カトリのFDの話し。
かなり軽装備でHP6ｋ～7ｋ辺りが、生死を分けるラインだった。

砂のベース96、VIT初期値でHP約6ｋ
軽減装備がジル面、アンフロタイツ、盾なし、（ハイドロザ、アリゲロザ。うろ覚えで、まだ持ってない時期だったはず）
これでFD貰うと、死んだり死ななかったりな時期があって、
靴を+9銃奇に変えて（HP+600ほど）、FDで即死することは無かった。

試すように回数重ねた訳ではないので、この条件でも死ぬかもしれんけど、
あれタラなら死なないと思うよ。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 03:57 ID:4ZmRhIR80: 自分のステによってはハイレベルより乙女を選ぶ選択肢も
アリってことなんだね。
ラグくじの商品に乙女とかも追加されたらいいのにねー。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 04:07 ID:GinEosrT0: ちょっと計算してみた。SPR+10%でハイレベルを超えるには合計+4↑されればいいわけだから
SPR30いるのかな。んでそう考えるとハンター・スナイパーのSP係数じゃエギラつけても
INTカンストくらいまで行かないと足りない(もしくはそれでも足りない)可能性が出てきた。
…プリWizだと結果違ってくるかもしれんが弓手は素直にハイレベルにしよう(´・ω・｀)

自分は乙女ツインにライドワードc挿しちゃったので実装後に実際に実験して人柱にはなれないや。
どうでもいいけどINTカンストプリで乙女エギラなアコセットつけるとSPが余り過ぎて
ちょっと後悔してる。乙女ツインなしでいいよこれ…orz
539 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 05:49 ID:/F/gAM4yO: GXと城とかWIZとジュペとか騎士とアビスでも行ってきたら

通常装備ならたいていSP切れるから調度良いんじゃないの
540 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 10:28 ID:koCd5tpT0: >>538
それは違うｗ
自称理数系の俺が計算するとだな、MAXSPの下2桁別とINT別に場合わけをしてだな

A.INT+2でSPR繰り上がる&MAXSP下2桁が50～89
B.INT+2でSPR繰り上がる&MAXSP下2桁が10～49,91～99又は繰り上がらない＆MAXSP下2桁が50～89
C.INT+2でSPR繰り上がらない&MAXSP下2桁が50～89

とするとSPR+10%を除外すると
A　乙女＝HiLv
B　乙女が１負ける
C　乙女が２負ける
のでこれらの負けてる分を乙女がSPR+10%で挽回すればいいわけだな
そしてSPRでも場合わけすると
①SPR1～9　SPRボーナス無し
②SPR10～19　SPRボーナス1
③SPR20～29　SPRボーナス2
④SPR30～39　SPRボーナス3

となるのでAは②以上、Bは③以上、Cは④以上の時に乙女が勝ることになる。
まぁ実際にはINT+2で微妙にMAXSP増えたりするしエギラ履くとまた変わってくる。
ラトリオに実装されるだろうからその時計算して決めればいいんじゃないかな、未実装だし。
とりあえずSPR素で20以上あるなら乙女が負けることは無い
541 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 12:07 ID:ID+hrYvP0: 540を見て自サイト用ネタ転載
SniでBase94のInt60、エギラ前提とした場合。

HiLvのSPR23
青オシ乙女SPR23
HiLv乙女SPR24

ステポイントの事考えると量産ステの範疇じゃ恐らく必要になる
出費からもハイレベルキャップとかの方がDEF的にも良いかもな。
計算たぶん間違えてないと思う(´・ω・｀)
542 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 12:29 ID:Zkpf013x0: >>541
それ多分base97で乙女が逆転するべ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 12:54 ID:ID+hrYvP0: >>542
再度計算してみた。
確かに97で逆転するな、しかも一気に2も差がつくってことか？

乙女にウィローをさして計算してみたローレベルのSP+80と同等ってことで。

94でHiLvでINT60　MSP921　SPR20(エギラで23)
94で乙女にウィロー(+80)でINT60　MSP881　SPR19(エギラで22)
これにローレベルが入ったとしてSPR23

97でHiLvでINT60　MSP955　SPR20(エギラで23)
97で乙女にウィロー(+80)でINT60　MSP905　SPR21(エギラで24)
これにローレベルが入ったとしてSPR25？

なるほどなぁ……。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 14:51 ID:ZFvhmgJq0: 乙女はエギラと組み合わせることで真価を発揮するから、
比べるなら乙女＋エギラ、HiLv＋エギラで計算したほうがいいよ。
例えばSPR16のときなら乙女単品ならSPR+1、エギラ単品ならSPR+2になるけど
実際はセットだとSP回復力+25%になるからSPR+4になる。（SPR4ごとに+1ね）

あとハイレベルで計算するときINTとSPR繰り上がること
前提に考えてる人多いけど、もし片方でも繰り上がらなかったら
乙女のほうが上になること多くない？
自分が脳内計算した限りだと頭と靴外した状態でSPR15↑だと
ほとんどの場合において乙女のほうが↑か同等になることが多かった。

>>538
ウィズダム乙女はモンクセットに使えないかと思ったけど
モンクセット自体が微妙か
545 名前：544 ：07/03/26 14:57 ID:ZFvhmgJq0: >例えばSPR16のときなら乙女単品ならSPR+1、エギラ単品ならSPR+2になるけど

ごめん、これだと勘違いされそうなので
ローレベル乙女単品ならSPR+1、エギラ単品ならSPR+2ってことね
546 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 16:09 ID:WWszCQNe0: 結婚ＨＩプリいる俺にはどうでもいい議論だ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 16:09 ID:WWszCQNe0: あ、２ＰＣな
548 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 16:26 ID:ElrcJkPd0: 大丈夫だ、わざわざ2PCと言わなくても住人の9割は2PCだと思っていただろう
549 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 16:27 ID:koCd5tpT0: いつもソロ狩りなら関係なさそうだな

あと>>543はエギラ込みでちゃんと考えてるよ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 16:42 ID:lZtNtFTg0: http://www.ragnarokonline.jp/goods/rjc_memorial/
RJC2007 メモリアルパッケージ

★ひよこちゃん（『動く』頭装備第2弾！頭の上で跳ねます!!）
【位置】上段　【DEF】 1　【MDEF】 0　【スロット】0　【精錬】不可
【装備レベル】 10　【重量】 10　【ステータス】Luk+2、MHP+50、MSP+50
【特殊効果】人間型と動物型への耐性+3％・ダブルアタックLv2が発動。（全ての武器）
【装備】全職業　【破損】する　　

★風車のかんざし
【位置】上段　【DEF】 2　【MDEF】0　【スロット】１　【精錬】不可
【装備レベル】 30　【重量】 30　【ステータス】AGI+2
【特殊効果】なし　【装備】全職業　【破損】する
551 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 16:49 ID:4/8EwYip0: 【名称】ペコペコのヘアバンド
【位置】上段
【DEF】 3
【MDEF】 0
【スロット】なし
【精錬】可
【装備レベル】 70
【重量】 10
【ステータス】なし
【特殊効果】移動速度50%アップ、ASPD-10%
詠唱時間が25％長くなる
【装備】全職業
【破損】する

これやばくね？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 16:54 ID:Zkpf013x0: 別に･･･。AS系は弓半減の原則は変わらないし
AGIの上限が伸びてもさほどバランスに影響しないし
ペコペコは軽くて移動に便利だなぁくらい
553 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 16:57 ID:VQEIpCOb0: ペコと同じな可能性もあるからＷＷと重複する可能性もある。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 16:58 ID:4/8EwYip0: 50％って素の弓手が速度増加ペコ騎士より速くなるぜ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 17:08 ID:G9r2iRbj0: 速度増加ペコ騎士で何%アップになってるの？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 17:11 ID:4/8EwYip0: ペコ20%　速度25%
たしかこのぐらい
557 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 17:12 ID:fBjDXpMi0: 破壊されるひよこちゃんって想像するとシュールだな
558 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 17:14 ID:GinEosrT0: なんか壊れた場合に修理できるかすごく不安になってきた。だってDASH村村長だし。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 17:50 ID:4/8EwYip0: もっと分かりやすくいうと常時速度増加POT
560 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 17:57 ID:RGuwCULC0: 移動速度50%っつーと、白菜ホムの緊急回避とテコン系のタイリギ速度でもあるな
…速すぎじゃね？ｗ

ひよこはDA2だから攻撃AS系とは判定違って発動率半減は食らわない…はず
LUKも上がるし弓鷹辺りだと楽しそう
561 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 18:05 ID:PVVU9tDl0: >>550
風車のかんざしもAGI+2でスロット付だから亡者と黒蛇HBの上位になるのか
精錬不可なのがちょっと気になるくらいかな
562 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 18:16 ID:fBjDXpMi0: ASPD狂として計算してみたが
天使の忘れもののほうが馬刺し風車より上昇率が上のようだ
少し残念
563 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 18:24 ID:aGou/FlM0: 相棒がナイトだったから、ようやくおいてけぼりを食らわなくても済むな。
ＷＷを習得するのが転生の目的だったから、転生しなくてもよくなるかな？？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 18:39 ID:cxO5etKR0: 今度は逆にぶっちぎっちゃうんでないの？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 18:45 ID:mZwYbSdaO: 生体3ソロに必要最低限な装備って
566 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 18:53 ID:Y517fQc6O: 望遠鏡
567 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 19:11 ID:9rInA3wc0: >>555-556
ペコもIAも25%だよ
この2つが加算ならペコHBと等速
568 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 19:15 ID:0HQAp1L10: 赤メガネとは随分わかってるじゃないか
569 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 19:46 ID:qRWDgboC0: ヤファｃとスレイプニルがゴミ化するのね・・・
神器のくせにひどい扱いだわ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 19:52 ID:V7i5v6lB0: なんかもう、色々と壊れてきてるね。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 19:56 ID:G1KaOTtb0: スレイプが移動速度が上がる装備だけでゴミとか頭悪くね？
それならヤファｃと一緒で馬牌実装時にゴミ装備になってなきゃおかしいだろ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 20:48 ID:aGou/FlM0: じゃあヤファｃが今後も優位を占める、と？

なぜ？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 21:01 ID:vNIkw1Ij0: 動くひよこのDAって黒蛇ｃみたくDA取得してた場合そのLvになるんだったら
カタールアサの神装備になりそう。
スロットに黒蛇挿さないで特化cをフルに挿せるし。
今後実装されるであろう武器もアサ優遇っぽいし、
アサが結構優遇されてるような・・・

って、ここは弓スレでした。該当スレ覗いてきますーﾉｼ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 21:21 ID:TfTkXW1o0: /||＜弓悪漢のことも思い出して下さい
575 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 21:44 ID:cidEo4lG0: せめてAS発動率を近接と同じにしてくれれば弓でも楽しめるんだがなー。
何で遠距離ってだけでAS 率半減なんだか。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 21:53 ID:aGou/FlM0: 確かに、ほぼ全員の弓手が接敵して攻撃している現状から、ＡＳ確率を半減する意味は無いな。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 22:07 ID:9rInA3wc0: というかローグの弓DAって半減してるの？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 22:17 ID:7Lkz7BuA0: >>>577
半減も何も短剣じゃない時点でDA1でんがな
なので、cは黒蛇挿してDA10にしてるって話
579 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 22:20 ID:cxO5etKR0: >>562
またハンタ？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 22:22 ID:9rInA3wc0: >>578
そういう意味じゃないけどまぁいいや
581 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 22:27 ID:7Lkz7BuA0: >>580
それなら弓ASって書いてくれヽ(`Д´)ノﾜｧｧﾝ

弓な時点でASは半減だな
弓ローグやってたのはホンの少しの時期だけだから確証はないけど
582 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 22:48 ID:7Lkz7BuA0: 風呂入ってさっぱりしてきた
おじさんにもう一度だけ書かせてくれ
やっと580の意味が分かった気がする

弓な時点でAS半減なのに、DA発動50％でさらにASが半減するかだなっ！？
要点をまとめると、DA10でASが半減するかだ

で、これであってる？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 22:54 ID:4/8EwYip0: 全く意味がわからないけど黒蛇弓ローグは普通にDA50%出るよ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 23:00 ID:9rInA3wc0: >>582
まぁそういうこと
>>583
じゃあひよこDAは半減しないかもしれないわけね
585 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 23:01 ID:4/8EwYip0: ダブルアタックはスキルであってオートスペルじゃないしな
586 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 23:09 ID:cidEo4lG0: 何か俺のレスが元でカオスってるな、すまんかった。
だが、ここは弓スレなんだから弓ローグの心配まで責任もてないぞ。
もし心配なら該当スレで質問してくれ。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 23:10 ID:amA9BFy/O: ASが修正なしだと神速JTが凄いことになりそう
588 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 23:13 ID:We1pKx0U0: DAは梟や鷲と同じパッシブ
ASはアクティブのオート化
故に、発動率という概念が通用しないと考えてる。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/26 23:35 ID:cbTJsLOe0: 自動鷹はASじゃない
つまりそういうことでしょ？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 04:45 ID:+mZr7rZx0: ソウルゲインｃやデリーターｃがある今、ドラｃを有効活用できるのは弓手くらいだと思うんだ。

俺の鯖ではゴスｃよりも値段が高いんだけど・・・。

弓手以外にドラｃを使いこなせる奴がいるだろうか？
591 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 06:45 ID:HL6hzfov0: >>590
思いつくかぎり、
ポールSpp、ぬくもり拳聖、タコノコアサ
とかどうよ

話ずれるけど、太陽剣+QMで100%吸い取りだけど、
月光剣+ドラで100%SP吸い取りなのかね？
アサスレ行けって話なんだけどさ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 07:00 ID:+mZr7rZx0: あー、畜生、ぬくもり拳聖もいやがったか。
こりゃ値下がることはありませんね；；
593 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 07:50 ID:1/t5jnSF0: >>591
ttp://www.kaeko.jp/Ro/Assassin/index.php?FAQ%2F%B6%A6%C4%CC%2F%C9%F0%B4%EF%B4%D8%CF%A2#hea20a7a
594 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 10:21 ID:lT7xDMDHO: DAに鷹が乗れば神装備？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 10:30 ID:syyj5Z2R0: 知り合いに生体３で遊ばないか？と言われROは１年ぶりハンタは２年ぶりくらいに
1，５倍だそうなので復帰しようと思ってるのですが生体ステとなると
どういった感じがいいのでしょう？
どこかの動画みると回復材使ってないように見えてDS打ち放題だったし、
クロークで生体見学してみるとおすわり回復しつつ狩ってるペアが多いよう見受けられました。
廃プリペアでお勧め生体ステを教えていただけると有難いです。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 10:52 ID:9Oeg+ym20: >>595
言ってる動画がどれかすぐわかったが
どういう目的の動画かわかってないだろ

とりあえず弓手Wiki読んで来い
597 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 11:23 ID:Kr1KtCvH0: 垢ハク多発してるのでリンク先はちゃんと確認してからな
598 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 11:32 ID:CeU/Kq/n0: >590
いくらなんでも、視野が狭すぎるｗ
ソウルゲインや地デリ使う奴らも装備制限がなくなるし、使わない道理がない。
それらのｃは役に立たないしな状況も多すぎるしな。

BB使える騎士・盗作
最強職の一角なのに燃費の悪さで運用が厳しい魂SBアサと温もりケンセイ
生体で超絶効率バイトし放題になるグリムアサ
そのグリムアサより遥かに強い魂盾投げクルセ

悲しいだけど、行動制限の解除って意味じゃ↑の職のが使いこなせる。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 13:36 ID:cjLr63St0: 5265#名射手のりんごR# 強化装備アイテム
使用期限になると、アイテムが削除されます。昔の弓の名手が正確に射ったというリンゴ。
DEX + 4 系列 : 兜防御 : 7 位置 : 上段重量 : 20 要求レベル : 1 装備 : ノービスをのぞく全ての職業

5266#ウサギのヘアバンドR# 強化装備アイテム
使用期限になると、アイテムが削除されます。ウサギの耳のようなヘアバンド
人間形モンスターからの攻撃に 10%の耐性。MDEF + 5 系列 : 兜防御 : 9 位置 : 上段重量 : 10 装備 : 全ての職業

1729#ルドラの弓R# 強化装備アイテム
使用期限になると、アイテムが削除されます。聖なる力を秘めており使用者の潜在能力を引き出す。
INT +5 1レベルのキュアー使用可能 1レベルのヒール使用可能系列 : 弓攻撃 : 185 重量 : 120 属性 : 聖武器レベル : 4 装備 : アーチャー系/ローグ

またとち狂ったものが出てきましたよ、っと
600 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 14:20 ID:R4KPsZ630: 微妙な課金アイテムだなぁ
ルドラＲなんて、これのどこがすごいんだ？
せめてヒール10くらい使えないと・・・
601 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 14:27 ID:mDi0E80E0: 弓の+35は一番やばいけどな
強化武器はATK35にしてるだけ（ポールは重さ+100）だからあんまり意味はないな
602 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 18:35 ID:UzCATjk80: たった1週間しか使えないのにsも無いたかが+35じゃ話にならないな
s無いんだから+350ぐらいでもいいぐらい
603 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 18:41 ID:DS87Bxqy0: 性能はやばいがそれ以上にルドラを手に入れるまでの投資のがやばい
604 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 18:42 ID:3Bt6z9ru0: Eirの亀島で魂付与の2PCハムが横殴り上等で乱獲しまくってます。
1.5倍きたとたんこれか・・・・
605 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 18:42 ID:4HeMU9EG0: 以下妄想レスが続きます

人間型Mobに防御無視オプションつければいいんじゃね？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 18:43 ID:UzCATjk80: ハンターの魂なんて使ってる人間がいることに驚き
607 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 18:47 ID:2WFR0bN70: ATK増加は、精錬不可な分ではないの？

問題は入手がクジで、使いたいアイテムを選べない。
既存のアイテムより高性能なアイテムに混じって、
グローブR、リングR、ロザリオRのような、どう見てもゴミアイテムがある。

癌クジの例からして、ハズレ3種が基本の中身で、
リアルマネー万単位で注ぎ込んで、当りアイテム1個でも出れば良いほうだろう。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 19:02 ID:kDMcWTTk0: >>604
ハム魂とか見てみたい
609 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 19:15 ID:oWDP5y7D0: グローブRとか、ニングロと同じじゃねーか…
人によっては集中が繰り上がるかもしれないから一概には言えないけどさ
SC１個で持ち替えできないし微妙すぎー

Dex+1の見た目のいい中段装備作ってくれりゃ買ったかもしれないのにな
610 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 19:24 ID:VnYVCUlO0: グローブR、ブローチRは集中のある弓手だからこそ
ニングロ、ククレブロより繰り上がりが起こる可能性もあるので
他職よりは使えるのかもしれない。

いらねーけど。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 19:25 ID:QvPB4O620: ハム魂はSTRが込み8以上あればブレスもらったときにDSの威力を上回る
ブレスはSTRも増える、ということを忘れてる人は多分多い（自分の事だが）
612 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 20:26 ID:8HymU/FWO: で？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 20:36 ID:vAdiNG/h0: 亀地上って・・・
DS2発うって敵倒しても
DS→BSうって敵倒してもかわらんよなぁ・・・
614 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 20:40 ID:yd62hHTN0: 別に1匹に2発撃つ必要はないわけだが
615 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 21:01 ID:10k2xJhN0: でも1撃で倒せない以上2発目は撃つだろう
BS→通常攻撃とかやるのか？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 21:25 ID:ph0XrMgq0: 皆皆ー
蜃気楼に行ってる弓手いる？
いたら重量どうしてるか聞きたい
普通に積んでたらレモンも回復薬もそこまで積めないし
50％↑は普通に積んでたりする？？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 21:46 ID:CQmyLba30: 85量産気味ハンターでさっき行ってきたよ。
お金ないから49%で、銀矢と火矢だけ積んでハンターボウDSDSDS。
でも大概教授いたりするから、言えばSPもらえるかも。

収集品拾いまくってたら50%越えた人(1/20)
618 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 21:55 ID:Styc9Qa50: 上の方でHiLvと青オシドス刺し乙女(以下乙女)+エギラの考察やってるけど
半漁の場合どうなるかちょっと計算してみた
基本SPRｘとしてInt+2は無視すると

HiLv>乙女となるのはHiLvでSPR+2 乙女ではSPR+1の場合のみ
HiLv：(ｘ+2)*1.1=1.1ｘ+2.2
乙女：(ｘ+1)*1.2=1.2ｘ+1.2
この場合でもｘ=10で並ぶ
SPR20以上で乙女のが上になる

ちなみにこれ以外の場合はSPRが10以上あれば乙女のが上になる

間違ってたら教えてくれ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 22:53 ID:ph0XrMgq0: >>617
85だと一緒の階層だなー
おｋ
参考にさせてもらいます
で突っ込んでくるぜ！┣¨┣¨┣¨ ε=( ┌┌┌´ﾟ,_｣ﾟ)┐<ﾋｬｯﾊｰｌ蜃気楼
620 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/27 23:16 ID:hbODOQfo0: 61-80へ参加予定なんだけど装備は何が良いんだろうか？

LiveROのスレだけで判断すると、弓は大型中型コレに銀・闇・火と風辺りを持ってけば良いのかな？
実際行った人の装備や矢種類と本数を聞いてみたかったり。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 00:08 ID:bs/skmxu0: 出てくるサイズは大体小型と中型、あと大型かな
種族は無形とか虫とか動物、悪魔や人や天使もいたかな　あと竜とか不死とか魚類
属性は大体基本4色と聖に闇、それから不死とか念とか無あたりだね
622 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 00:14 ID:HAW5VFmt0: 犯人は20～30代もしくは40～60代、男性もしくは女性です
623 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 00:19 ID:NUgTUiW/0: そんな時こそ汎用弓
624 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 00:21 ID:8V54OvkN0: 俺は81-99アユタヤで
矢林檎目隠し火鎧蛙鎧ハンタボウ人盾トンボ肩ハイレベ靴四つ葉ﾛｻﾞニングロ
蝶1WSP70青ポ75速度ポ3銀矢筒2呪水3HSP2
銀矢500沈黙矢200罠50
残りは重量89ギリまでレモン
625 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 00:22 ID:WjnGVcB30: >>621-
あんまり笑わせるなお前ら
626 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 01:27 ID:FbpGmUm50: なあ
蜃気楼に行ってる弓手は罠使ってる？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 01:51 ID:bs/skmxu0: ASで弾き飛ばせないから攻撃目的じゃ使えないよ
まぁアンクルなら撒いとくと急な湧きに対処しやすいかも
長時間足止めする必要もあまりないから
アンクルLvは低くして持続時間延ばした方がいいかも
628 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 02:15 ID:FbpGmUm50: ありがとう
低めLvのアンクル使ってみるよ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 05:21 ID:IHxY/LOCO: 蜃気楼行ってきましたin98歳量産ハンタ

弓はシーズ補正かかるって聞いてたからダメには期待しないで
弓手セット・銀・矢・白ポ・罠のみ(49％)
後は前衛やSGの後ろからチクチク
アンクル置きまくれ～と前回のときに聞いてたが
あの人の量じゃ置くスペースなかったよ・・・

それでも９階までいけて楽しかったー(´∀｀)
630 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 09:00 ID:HOiYRhVC0: >>598
ドラｃって温もりケンセイの最終装備だろ・・・・・？
STR60↑から代表的な狩場の時計4でSP永久機関だしな・・・
特化1枚分減るけど超ASPDだからほかの職が気になる火力低下にはならんし・・
どっちかというと温もりケンセイ以外は微妙じゃね？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 09:20 ID:EFHB21omO: そこまでしてドラc弓持ちを召喚して荒らしたいのか
632 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 09:48 ID:ZLUWV5f00: 持たざる者のひがみと思われ

>>対象者
そういうひがみは愚痴スレでどうぞ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 11:12 ID:rKONV3oZ0: 昔のBLITZ!みたいな各型ハンター育成の仕方を載せてる個人サイトって
ないでしょうか・・
634 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 13:03 ID:5ittxzgO0: 弓以外にドラC挿しだと、どうしても汎用性がなくなるので
挿すのがもったいねーって感じがして結局、2枚弓に挿した。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 13:19 ID:Z7A2dnfX0: ドラCは一枚刺しでSPが切れるか切れないかのスリルを味わうのが良い。
二枚目なんてｶｴﾈｰﾖ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 13:48 ID:Zn3G143J0: >>633
短剣型とかの希少種だと実際にやってる人がブログで
スキル・狩場・ステなんかのアドバイス的なことしてることが多い。

弓師とかは知らん。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 14:22 ID:+1TjA+f30: RO.EngineとかROBlogで検索すればいくらでも見つかりそう
638 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 14:32 ID:CX5PcwBO0: シーズ補正かかるってまじかよｗｗｗｗｗ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 15:40 ID:ziHbpgk60: 61-80の蜃気楼行ってきました。
もって行ったのは
大中角弓・呪いボウ・火闇タイツ・零度・HiLv靴
矢はWIZが苦戦しやすい属性と遠距離MOBを対象に影・銀・火・風を各300と筒1個とカースアロー100に罠50個
回復はWSP30・ローヤル10・残りレモンを89％まで（大体200個ちょっと位）

遠距離MOBと水MOBを中心に殲滅していって、途中の激沸きの時は呪い弓と呪い矢で＃。
結構呪いに掛かってくれたお陰でシーズ補正下とは言え、そこそこ貢献できたかも？
後は兎に角WIZの近くに陣取ってタゲ取りしてました。

最後は残念ながら天使のラッシュで沈みましたが、おもしろかったー。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 18:08 ID:KJyxQW0p0: ちょ・・・シーズ補正ということは、自分の罠にかかる・・！？

与ダメもカスみたいになるんかいな・・・
641 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 18:31 ID:Gft2pIlQO: シーズ補正じゃAGIなんて即死じゃないの
642 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 19:43 ID:3RoyjpVg0: 補正かかってるのは弓手だけじゃ？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 20:11 ID:z3KeckAdO: 罠が仲間に引っかかるのか？
サンドシュートとか無理だったらかなりきつそう
644 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 20:15 ID:ppOXoEhs0: こんなとこで妄想広げる前に自分で行って確かめて来りゃいいものを…。
弓、鷹、罠、全てシーズダメージになってるよ。
CAもASもノックバック無効になっている（＝攻撃罠が使えない↑）。
ただしアンクルの吸い込みだけは有効で、且つプレイヤーには罠は当たらない。
使えないスキルもシーズより多いのでシーズモードと全く同じではない。

とりあえず矢やCを合わせにくいのもあってDSとかはかなりしょっぱいダメージになるが、
どの敵にも常時800弱の範囲攻撃が出せるI極の手動BBとかは相対的に強くなる。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 20:47 ID:vFSdT6M50: >>618
自分は計算苦手だからわからないですが
ラトリオでHiLV+半漁とワイズ乙女+エギラでシミュれば
それの計算できないかな？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 21:02 ID:OdUz78wNO: ちょっと気になったんで質問です。
ASでクロークやハイド見破れる？
隠れるまでに当てると焙れるんだけど
一回隠れられた後にそのまま周囲にASしまくっても焙れた事ありません。

最近は隠れられるとディテクするようにしてます。
結構めんどくさいしSC一つ消費するので困ってます。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 21:44 ID:vjjLLCQx0: ASはクロークなら当たるがハイドには当たらん
ディテクトしたってもう1回隠れられたらそれまでだし
素直にサイトした方がマシじゃね
648 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 22:01 ID:Sm9JhyRa0: サイトで炙ろうとすると近寄らないといけないからな
遠距離でなんとかってのがミソだ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 22:20 ID:rKONV3oZ0: http://www7a.biglobe.ne.jp/~chohkei/
ハンターチャンス2ndというサイトなのですが
ここの「弓手・狩人のスタイル」という項目の
量産型のステ上げ例おかしくないですか・・？

僕は補正無しでagi dexとも同じ数値で上げていってるのですが・・
650 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 22:21 ID:WjnGVcB30: いや、本人に言えば良いじゃまいか
651 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 22:25 ID:aJZMseAt0: 対人目的か分からんけど
先にアンクルなりサンドなりを相手の足元に飛ばしてからディテクとか結構使えるよ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 22:27 ID:RoHeRZAy0: 新手の垢ハックかと思ったぜ

マジで本人に言え　個人サイトなんて主観を書くためのものだし
大体本人が思いっきり机上の論って断ってるじゃねえか
653 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 22:35 ID:RoHeRZAy0: >>649
ついでにいえばそこの例は別におかしくない
ステは一定の間隔でボーナスがつくから
同じ数値で上げる方がおかしいというか効率悪い
654 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/28 22:51 ID:ZI2j2GGR0: ちょっと古い考察のまま放置されてるって感じじゃないかと思った。
今の量産だとＤ＞Ａ＞Ｉ（＞Ｌ）だろうし、ジオもある現在だとＤＥＸ先行でいいと思う。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 01:27 ID:p8NeuUKE0: テンプレステup板に

「素AGIが70になったらLUKを26+4まで振って、その後
DEXカンスト＞素AGI91＞残りINTで締めようと思ってます。
典型的な量産(笑」

とありましたがこれって普通の量産ですか？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 01:43 ID:ZL5T0nnX0: 典型的なピクステじゃん
DEXINTないと使えないって
657 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 01:44 ID:yXtxbJDr0: >>654
そんな感じだね。以前は非移動で効率よく狩れるMobなんて将軍様ぐらいしかいなかったし
ソロなら基本的にFlee上げる必要があった･･･はず。

>>655
普通かどうかは知らんが、自分はそれに近い上げ方したな。
DEXカンストの必要はないとは思うが･･･
658 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 01:52 ID:6Y4rZHC8O: >>647
レスありがとう
ハイドは当たらないんですね。SC減らすのは無理そうで残念です。
Gvでも罠移動出来ればおもしろそうだったんですけどねー。
アンクル+ショックウェーブ3*2をシュートして放置とか妄想してしまったw。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 03:14 ID:fL4gNqMa0: 一言で量産っていっても亀パッチ前後で異なっている
旧量産はA-D>LでAを優先しながら中盤にL
現量産はD-A>IでDを優先しながら序盤にI
量産てのはその時最も標準的なステ振りを指すから当然変遷する
660 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 03:22 ID:WDtA9d7Z0: Ｇｖと言えばスプリングトラップとろうかまよってるんですが
使っている人います？もしよかったら使用感を教えてください
661 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 05:16 ID:Wn2RdeJ+0: 間違いなく要らない
例えVIT100だろうと弓が敵の防衛ラインで暴れられる状況なら
罠なんて踏み荒らされて残ってない
リムーブあれば十分
662 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 05:16 ID:M/KQVJYu0: >>630
笑えた
すごい無知っぷりに。愚痴スレにどうぞ

蜃気楼つらいわー。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 07:02 ID:B2iewWcmO: 今なら素DEX96が主流なのかね>>ハンタ
頭上中フリーでDEX130WSign
ざっと計算した感じだとDEX97＋ニングロ二個より威力上だし
Lv90待たなくて良いのは大きいと思った
矢林檎にアチャセットでDEX140にもなるしね
664 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 07:21 ID:MRvtZW3s0: 攻撃罠使わないなら130Dsign、使うならニングロ140
火力狂は140signでレモン
665 名前：649 ：07/03/29 10:04 ID:6lMwkD8C0: ttp://angelfeather.client.jp/hunter/Hunter.htm

ここの「ステータス」の上げ方なんかはどうでしょうか・・
666 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 10:16 ID:qFuDvkbF0: このご時世見た事ないURLなんて踏めないつの
なんで>>1の弓手wikiじゃダメなんだ
667 名前：649 ：07/03/29 11:32 ID:z/EM7CeG0: >>666
片翼の天使さんのハンターの項目のサイトです。

弓手wiki見てましたが、量産ハンターの場合ですが、
例えばLv70の時辺りはagiいくつ、dexいくつくらいという目安が
ないのでよくわからないのです・・。

ちなみに自分のハンターは量産と思って育てていて鷹が5hitするjob41になると
lukを素で26振ろうとしている、Lv67 素でagi67dex68 他初期値です・・。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 11:50 ID:+OFG1a/c0: >>667
自動鷹を活かそうと考えているなら旧量産に該当する。
秒間発動率が物を言うのでASPDの上がるAGIが重要になる。
ただ別に決まった順序で振らなきゃいけないわけじゃないし、
DEXは補正込み10の倍数でボーナス、AGIは95%回避を確保
といった事を念頭においてさえいればあとは好きに振ればいい。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 12:10 ID:JrQc0Dlu0: いつのレベルでどの狩り場へ行きたいとか
この辺りでこいつをDS3回で落とせるようになっておきたいとか
そんなイメージはないかな？
弓手は型も育て方も多様なのが魅力のひとつだぜ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 12:17 ID:0zN+nwi/0: 行きたい時行きたい所に行きたい様に行く
671 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 13:07 ID:K8dDRkn70: >>667
668-669も書いてるけど、先々の明確なビジョンを自分で考えよう。
所持武器（懐具合）も込みで、まずは最終目標狩り場をある程度決めて
そこへ至る経緯を順次考えていけば良い。
Lv80までジオで良いならDEXとINTを出来るだけ振っておけば効率は上がるし
余所へ行ってガチ狩りするなら、デビューLvでのFLEE考えて事前にAGI調整必要だし…
とやりたい事やれる事を考えていけば自ずと道は見えてくる。
668が言ってる通り、その筋道の多彩さも弓手の売りの一つだから
ゆっくり考えたり迷ったりしながら育成を楽しむと良い。
そうやって手を掛けた分だけ愛着あるキャラになっていくはずだよ。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 14:07 ID:0BPYigSz0: ごめん何も考えないで最終ステ振り決めてた俺ガイルｗｗｗｗｗ
でもまぁ色々考えた分確かに愛着は沸くね。
For RO Playersで量産型最終ステを晒したら何がしたいのかよく分からんとか色々言われたけど、
実際使ってみるとＰＴメンバとかにＴＵＥＥＥＥとか言われたりするしさ。

一時期飽きて渦に夢中なっちゃってたのは内緒
ででも69ﾚﾍﾞからそのまま真っ直ぐに転生ロード駆け抜けたんだからね！
まぁやりたい様にやるのが一番だ。
後は皆言ってるけど狩場に合わせてflee確保とかを考えてagi振ったりしておけばおｋ。
673 名前：649 ：07/03/29 16:56 ID:z/EM7CeG0: みなさんアドバイスありがとうございます！

あちこち見てきたのですが量産ハンタといえど
記述が違う上、なんだか頭がしんどくなりましたｗ

先ほどROで友達が
「適当に上げてたら強くなるて」
と言われ、僕なりのハンタを作ることにしますたｗ
ｺﾞｰｲﾝｸﾞﾏｲｳｪｲｗ

オーラとかはおそらく無理でしょうけど８５ぐらいになりたいです。
ではありがとうございました。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 17:03 ID:JrQc0Dlu0: 649は弓手Wikiの量産のところは見たのか？
http://www.eldgasyk.jp/~hunter/index.php?%A5%B9%A5%BF%A5%A4%A5%EB%2FHunter
二極や純鷹ほど明確な区切りがないんだよ
AGI90± - DEX90± >>> LUK21+4～26+4 - INT8+4～26+4
って書かれるようにな。
量産がやりたいって、量産で何がやりたいのさ
それで多少は方向性決まるだろ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 18:53 ID:6RXq2w9s0: なんか自己完結していったけど、
完全にマニュアル化して、攻略本みたいなあんちょこが無いとなにも出来ないのかねぇ。
Lv70の時辺りはagiいくつ、dexいくつくらいという目安がないからわからないってあんた＾＾；
Lv70ではDEX85でAGI50INT20、Lv80では～～～ってなにもかも事細かく指示してやらないとなにもできないのかい。
ステ振りで自分なりのキャラが作れる性質のゲームなんだから考えたり迷ったりROratorioなりで計算してわくわくとか
それが一番楽しい時間かもっていうのに。
なにもかも言いなりや攻略本通りにして自分で考えたり出来ないのなら
キャラの強さもなにもかもLvUPしたら誰も彼も一緒の強さになるコンシューマーRPGでもしてた方がいいんじゃないかい？

コンシューマーゲーマーあがり、ただの丸暗記で済むゆとり教育の賜物ってことですかね。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 19:10 ID:IiVTXqIv0: まあまあ、マターリ行こうや。
今後ペコ羽根が実装されるらしいが、こいつがあればウィンドヲークはほぼ不要になるのだろうか。
そもそも殆どソロ用のＷＷの良い利用法はどんなものだろう？？

転職を夢見るハムタより
677 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 19:33 ID:clxRUWsq0: 放置ボス探すのにちょっと便利
対人乱戦時に使うとプリに喜ばれる
速度切れが死に繋がる生体でのリスク低減
678 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 19:37 ID:CXFOEMrq0: 狩りで頭装備換装しながら…ってやるのは結構手間だろうし。
ソロでの機動性上昇は相当ありがたい、使うとやめられなくなる。
あとは、生体での釣りを楽にしてくれたりするね。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 19:46 ID:XIAVYJWq0: ペコ羽根あれば窓手の時給が跳ね上がるぜ
QM関係ないし
680 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 20:56 ID:IiVTXqIv0: 他スレで「ＷＷスクロールなんて誰が買うんだpgr」

なんてのを見つけると、スナが貶められているみたいでヘコむ。
確かに微妙スキルだが・・・
681 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 20:57 ID:YMVHnDB40: 移動速度上昇としか思われてない希ガス
682 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 21:00 ID:Ukr7hmFX0: >>679
窓って普通ハエ狩りじゃねーの
それにQMはDEXも減るし
683 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 21:10 ID:XIAVYJWq0: >>682
見える範囲に敵居るなら歩いたほうが速い
常時ハエなんて逆に無駄
DEX下がったって2発確実なら関係ない
684 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 21:11 ID:uC6cF2wk0: 突込みどころ満載のレスに突込みどころ満載なレスを重ねるとはまさに愚の骨頂･･･

軽く振れてやるから神に振れられたと思ってでなおしてこい･･･
685 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/29 21:27 ID:saQ3ebcS0: >>661
MOBの罠も壊せれば活躍の場があったのにな・・・
686 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/30 00:34 ID:s1ARj0qz0: 弓セットで俺Tueeするぜー、と思ったら木琴と比べてFLEEが結構下がるなorz
木琴無しで亀地上のFLEEを満たそうと思ったら、俺のステでBase93位。
95からは生体に行って見たいわけで、これは買わないほうがいいのか
687 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/30 00:42 ID:2Z1dg9j+0: >>686
普通に聞きたいんだけどさ、木琴Flee20で弓手セットってFlee10+Agi6だから
Flee差って4じゃね？

アクセやら靴がククレブローチ*2とかチョンチョン靴とかなら話は分かる
688 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/30 00:50 ID:NUqYQtU60: 集中なしで窓２確できる奴なんているの？
TrS使えば容易だけど、それじゃSP効率下がって無意味だし

と思って計算。
スナならJob60に素Dex99
りんご望遠鏡ピッキタイツトンボ肩 Sign ニンブル指貫 +10DUnBhBdコンポジ
ここまで揃えれば集中TrSなしDex130で2確いけるみたいだ
ハンタじゃ料理かブレスないと無理っぽい

…スナなら集中なし2確いけるのか
689 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/30 01:15 ID:QniAdY2EO: ＞688
砂なら敷居は高いけど
窓をＤＳ１確にできたはず
♯なら比較的楽に１確にできるから
ｵﾇﾇﾒ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/30 01:51 ID:UAtJvpOE0: >>689
ソロだと課金料理かブレススクロールないと無理くね？
プリペアで、まとめてからIM3もらって#1確狩りならやったことあるが

窓DS1確はそれこそIMかボスｃがないと無理くさい
Dex170 Luk=Str=85 +10DUnBhBdコンポジトンボ肩 Sign 指貫ピッキタイツ
こんな一撃の威力に命かけても、最小ダメ9484と、わずか16足りない
LukかStr10料理も併用すればソロでも可能っちゃ可能だけど…ねぇ

PTならIMあれば結構楽。上記装備+IM5+グロで1確可能。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/30 03:09 ID:dsZwz7aJ0: >>690
計算してみた
DEX99+71　STR40+20
+10ダブルアンダーニースビホルダーボーンドコンポジ+火矢
矢リンゴ　ピッキタイツ　トンボ外套　sign　ニンブル指貫
TｒS10　ブレス10　DEX10料理に「アロエベラ」使用で最低ダメージ9502を叩き出した
現実的じゃないとかそういう意見は無視する

ちなみにアロエベラ使わないときは上記を
STR70+30　LUK67+13でSTR10料理使用で9520ダメージ
完成レベルが98とか(ry
692 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/30 04:27 ID:c7m+rxrO0: アロエベラって、三葉虫ぐらいしか、まともにドロップしないからなあ
（他には、ガラパゴ、イグアナらしい）
で、製薬で作れるらしいんで、調べたら・・・材料がアロエって何だそれｗ

AGI+8料理をつくろうとした時に、そういう現実に直面して挫折した記憶がある
693 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/30 04:31 ID:AIPzd76P0: urdなら3PCで支援＋プロボって手もないわけでもなくもない
そこまでするなら、おとなしく2確狩りのが効率いいとかいうのは内緒
694 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/30 05:20 ID:Xchue5CR0: アロエベラは実際に持ってても、効果時間短いし重量きつくて使う気にならないと思う

同じくAGI+8料理作ろうとして挫折したことあるw、+6は簡単なのにねー
695 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/30 08:14 ID:QniAdY2EO: 弓手セットにすればアロエベラ使わなくても１確いけますよ
ＳＰは減りますが…
696 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/30 10:29 ID:U55yYE2O0: >>691の条件でアロエベラじゃなくて、MB使えばStrが35+20でいける
アロエ+MBだとStrは1+20でもいいみたい
アロエベラ高騰の予感か？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/30 10:37 ID:3MjoTKGr0: >>649
自己完結している上に遅レスなので意味がないかもしれませんが・・・。
職、ステ、スキルそれらから色んな型がありますが
674さんの言われるように明確に区切りはありません。
弓手のDex-Agiのような二極の場合は少し異なるかな。
その場合にしても育て方にはDexかAgiを先行させるか同士進行か様々です。
最終目標は同じでも途中の過程は違うって感じだね。

そして始めたばかりの人に言うと難しい事になりますが
狩場、装備、スキル、ソロorＰＴ、戦闘スタイルの好み等々によって
必要になってくるステータスが違います。
（この辺りの違いから調べた量産型の記述が違ったと思います）

難しい話はココまでで、量産型だったらDexの10毎の補正に気をつければ何とかなります。
Agi94、Dex94、Int22、Luk26を目標に少しAgi先行で育った量産ハンタよりでした。
そうそう、最後に一番大切な事を言わせてもらうと、自分と仲間が楽しむが最優先です！
よきＲＯライフを～
698 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/30 11:56 ID:pOvHErBs0: スレの雰囲気的にスキル自体TOMではあるようなのですが・・・
少々ビーストストレイフィングについて質問させて下さい。

Roratorioでもビーストストレイフィングには触れておらず、
自分で計算しようと思ったのですが、計算に弱いもので、
計算式を見ても良く分からなかったのですが・・・

補正含めDEXが140で、ビーストベインは10、装備は+7DBd角弓、
もしくは+8T動物Xの場合、STRいくつでドラゴンテイル及び
スプリングラビットは二確、もしくは平均二発になるのでしょうか？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/30 12:25 ID:096Z0unK0: wikiのハンタースキルの最下部に計算式っぽいのあるよ。

魂付与で亀よりプリ付で窓手の方が楽で効率↑じゃないかと
要らぬせっかい大きな迷惑。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/30 13:32 ID:f1fETmRh0: >>699
補正込みSTR20でDS＞BSでトンボ多分確定
STR30で兎も確定

DEX140　STR40でBS単独で6ｋ↑出るから
DSとBSを別々の敵に撃ってSP節約とか出来る

ハンター魂が真価を発揮するのは
魂前提でトンボをDS２激確定になってからなんで
DS単独で２激確定出来ないとかなり微妙になるよ
DS２発でトンボを倒して、BS+通常攻撃1～2発程度で他の敵を倒す（DS３発分で敵２匹を瞬殺出来る）

5～6匹前後の敵に囲まれても接触前に２～３匹倒すとか
そういった芸当が出来るようになる
701 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/30 13:43 ID:FbcrHkxL0: 計算が弱いので意見下さいな

サイズ弓でＷサインor弓手セットにサイン
揃えるならどっちのほうがいいですか？

BASEはまだ８０の2極なので調整はできます。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/30 13:56 ID:pOvHErBs0: >>699
ありがとうございます。
ハンターだけ上げるのでしたらペア窓手が良さそうなのですが、
2PC公平でして死んだり、SP回復が切れても補給し易い位置がよく、
また2PC支援可能なプリも居ませんので・・・ご意見感謝です。

>>700
DSでトンボ二確のステというのはブレス+DEX+10料理でしょうか？
それとも弓をサイズではなく、動物と昆虫で持ち替え+2PCブレスか
料理を食べているのでしょうか？
どちらもなかなか厳しい条件ですね・・・

現在手持ちが+7中型角弓しかないので、大人しくSTRに振る分を
AGIとINTに振り分けた方が良いような気がしてきました。
ご意見ありがとうございました。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/30 14:02 ID:pOvHErBs0: >>700
追記で一応聞かせて頂きたいのですが、トンボをDS二確にはせずに、
トンボもウサギもDS+BSの形で二確にする場合、対ウサギの装備は
どのようになっているのでしょうか？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/30 14:03 ID:pOvHErBs0: 無駄レス申し訳ありません。
STR30、DEX140を仮定しての装備です。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/30 14:21 ID:8w5ARmDD0: 2確狙うのにサイズとか手抜いてられるかよ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/30 14:25 ID:ELLN4+vv0: >>701サイズ弓でＷサインor弓手セットにサイン
自分はハムタ時代もスナになってからも避けDSステですが、
確かハムタ時代はサイン1個、スナになってからはWサインの方が
強くなったはず(ダメだけは)。
ダメだけは、と断ったのは、ハムタでWサインにするとふつーのステや
装備じゃ支援込みでもDEX150到達しなくなるから。
そんなん気にしない、って言うならいいですが、ハムタ時代なら1個で
十分って気がします。
詳しくはRoratorio辺りで計算するといいかも。
707 名前：706 ：07/03/30 14:31 ID:ELLN4+vv0: …と思ったら弓手セット前提だったのね。ごめん；；
708 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/30 15:09 ID:pOvHErBs0: あー・・・なにか忘れてると思ったら弓手セットでしたか・・・
なるほど、弓手セット+SignがあればSTR30のDEX140でトンボDS二確、
ウサギもDSBSで二確・・・ですか、購入を考えてみる事にします。

助言感謝。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/30 15:50 ID:fzG+Tun50: いや君の話と弓手セットの話は全然別だろ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/30 16:09 ID:pOvHErBs0: >>709
そうでした。orz
でも弓手セットは関係ありそうですね。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/30 19:32 ID:f1fETmRh0: トンボ　兎共に　DS+BSで確定させるだけなら
STR40もあれば中型弓単体で余裕で行けます

魂前提で物を言う場合
AGIもINTも正直な話最低限あれば十分で
STRが幾つあるか　で全てが決まります。

STR60～70クラスになるとBS単独でトンボや兎が一撃確定になるため
トンボＡにDS　兎ＡにBS　トンボＡにDS　兎ＢにBSで
４発撃つだけで３匹沈めるとか言う芸当まで可能になり

INT28程度でもINT60↑のDS師以上にDSを撃つ事も可能になります
（３匹沈めるのに魂型はSP消費48　DS師はSP消費108）

只　完全特化させるとSTRに多くのステポイントを食われる為
亀地上以外全くと言って良いほど行くことが出来なくなるって欠点と

2PCプリにどうやっても勝てない欠点がありますね

やるなら速度スクロールとブレススクロール位は常用しないと
素直にプリ座らせたほうが確実に戦果が出ますね
712 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/30 23:10 ID:xaPv+kaK0: 　　Λ,,Λ　ビーストストレイフィング実装しておいて
　ミ´･ω･)　動物ばっかのダンジョン増やしてくれないんだよね...
〆(_ｕｕﾉ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 00:01 ID:cu5K7TMk0: ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　亀Dで我慢汁クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
714 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 00:11 ID:JXgz3P8B0: 　　　　.,. -──-､　　　　＿＿
　　／. : : : : : : : : :＼　〈〈〈〈　ヽ
　 /.┛┗: : : : : : : : : :ヽ〈⊃　　ﾉ
.　!.::┓┏,-…-…-ミ: ::',　|　　 |　　　　　　　∩＿＿＿∩
　{::: : : : :i '⌒'　 '⌒'i: : ::}ノ　　 !　　　　　　　| ノ --‐'　､_＼
　{:: : : : : |　ｪｪ　ｪｪ |: : :}　　/　　　、　　　/　,_;:;:;ノ､　　● |
.　{ : : : : :|　　　,.　　 |:: :;!　／　, 　　，,･_　 |　　　　( _●_)　ミ
.　ヾ: : :: :i　r‐-ﾆ-┐| ::ﾉ／　　　, ’,∴ ･　¨彡､　　　|∪|　　ミ
　　　ゞイ!　ヽ二ﾞノｲゞ　　　　　､･∵ ’　　／　　　　ヽノ￣ヽ
　　/　＿ `　ｰ一'´￣/　　　　　　　　　／　　　　　　　／＼〉
　　(＿＿＿）　　　　/　　　　　　　　　 /　　　　　　　 /
715 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 00:46 ID:qJvb4VeZ0: すいません、初歩的な質問かもしれないのですが
先ほどタナトスにて絶望に念矢を撃ったところ
絶望の属性は念４にも関わらず全て赤ミスでした。
これは相手が無属性に変化したということなのでしょうか？
スレ違いかもしれませんが、教えて下さいお願いいたします。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 00:46 ID:yLB80UFX0: >>715
超flee
717 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 00:48 ID:qJvb4VeZ0: 即レスありがとうございます。
今夜はよく眠れそうです。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 01:35 ID:vZq+nM/s0: 即レスにも程があるだろ(´･ω･｀)
719 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 02:00 ID:FblYqf6u0: はえーよｗｗｗｗ

>>715
IntSbrやHiWizがPTにいるなら、超Flee後はそっちにまかせればいいけど
もし前衛プリトリオとかペアで狩ってるなら、先にアンクルかけるといい
超Flee使わなくなるから
720 名前：715 ：07/03/31 02:47 ID:qJvb4VeZ0: 実はタナをﾍﾟｱで行きたいという奇特なプリと組んでいまして。

たまたま念矢を持っていたので「行ける！」と思って挑んでみたんですが…
先の通り赤ミス連発に横沸きときたもので、あっさり全滅してしまったのです。

今度死にに行く時はアンクルの存在を思い出すようにします。
それではみなさんおやすみなさい。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 02:51 ID:FblYqf6u0: 最終兵器攻撃罠
アンクル更新ミスって超Fleeに入られたときには意外と有効
LM5あれば、超Flee後のHPだと5発も当てれば大概落とせる

QCCでLA＃とかでもいいのか…？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 07:32 ID:N3bWgsyW0: >>716

はえーよ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 08:35 ID:wxB3I9eb0: すいませんが質問させてください。

現在ハンター（2極or量産）を育成しつつ弓手セットを集めています。
やたら装備を揃えるのが好きではないのでこれを選択しまして
ずっと使っていくことは間違いないのですがリカバリー方法で迷っています。
1）QMC（数年前に体験済み）
2）クルーザー挿しTMC
3）アロエ葉とヒナレ葉（ローグがいるので自力収集可能）
4）ヒルクリ

亀島好きでして、それも弓手セット採用の要因ではあるのですが
上記2の単純な使い心地と、亀島での最良と思われる手段をご教授いただけないでしょうか？
ちなみに2PC環境はありません。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 08:41 ID:5UfCrPKJ0: 普通にQMCでいいと思うよ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 11:13 ID:3qpUjA920: >>716
早すぎだろ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 12:08 ID:9HIOrp+E0: >>715
超flee
727 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 12:10 ID:KwA5epo10: >>723
こういう発言偶に見かけるけど、なんでTMCが候補に挙がるんだろう？
吸収発動率も吸収力も劇的に下がるのに…システム理解してないのかな？
どのみち攻撃力としては全く期待出来ないはずだし
横着弓として使うくらいなら効率目当ての亀なんかそもそも行く理由がないし
どういう思考から選択肢が出てくるのか全く理解出来ない。
それとも、考えてるだけじゃ判らない体験効果とかあるったりするの？

>>726
遅すぎだから。って言って欲しいの？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 13:30 ID:zLOU4Uwm0: >>727
QMCだと弓手セット固定の場合セット解除されるのが嫌なんじゃね？
個人的には作ってから泣かないなら作ってもいいと思うぜ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 13:31 ID:r9Leki3WO: >>715
たぶん超free

まぁ冗談はやめておいて
TMCがTOMに見えた俺をどうにかしてくれ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 13:40 ID:9kmvUb340: TMC（笑）
731 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 13:47 ID:kcIK7nIf0: 迷ったらルドラ
732 名前：723 ：07/03/31 13:54 ID:wxB3I9eb0: >>727
クルーザー挿しTMCについては、弓手Wikiに使用している人の投稿があったためです。
一応自分でも考えて、亀島の場合ならトンボに使う分にはコーマは発生しないですし
セット効果が切れてしまうと不意の横湧き時の被弾率が上がってしまうからだと思います。

以前QMCを利用したときに、超劇湧き時に途中からQMCに切り替えてできるだけDSという作戦をやってましたが
それと同じことができるのかなとも思いました。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 14:11 ID:JeccT9uV0: >732
「超劇沸き時に」「DSで」QMCはないと思う。
QMCは余裕のあるときに通常攻撃で回復するもの。
試行回数が少なく回復量に著しくばらけの発生するDSで、
しかも超劇沸き時の切羽詰った状況で確率にかけるのは危険すぎる
まして2極志望の少ないSPだと肝心なときに息切れするぞ

沸いたら特化DSで素早く数減らしてFlee確保するか、
罠で足止めるなり眠らせるなりする方がずっと安全。
734 名前：915 ：07/03/31 18:42 ID:KwA5epo10: >>732
クルーザーTMCでのDSは、733も言ってる様に
SP的にも回復効率の観点から見ても割に合わない。
今時は、サンドマンやFTの巻き込み倍加や範囲アンクルもあるし
囲まれた時にわざわざ回復弓でDSする方が余程危険。

それから、wikiのカードの所に書いてあるけど
マリシャス弓の一撃あたりの回復期待量は
４枚だと概ね7％に対して３枚だと4％と半分近く落ちる。
弓セットでダメージ＝吸収量が+20％としても5％弱で、2/3くらい。
つまり、同じ量の回復に1.5倍の時間が掛かり、
その分横湧きのリスクが上がって効率が落ちる。

弓セット分のAGI程度で回避が足りなくなると言うなら
レベル上がってFLEE確保出来るまで料理で補完する手もある。
元々ステがギリギリで組んである場合は…流石にそこまでは知らんとしか。
普通QMCはアンクルとセット使用だし、QMC使用時は多少は余力残すのが前提だから
回復中の回避なんてそこまで気にするものでもないと思うが。

とまあ、当初の質問からは大幅に方向がずれたけど
そんだけ2)はTOMいって事。
俺だったら1)か、3）を売っておいしい魚だな。今時いくらで売れるのか知らないけど。
735 名前：734 ：07/03/31 18:44 ID:KwA5epo10: ぉぅち、名前欄凄い間違った…orz
IDで分かると思うけど727っすわ。
兎の石投げでスタンしてきます。。。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 18:58 ID:80C3gHDz0: 5)おいしい魚を食いまくる

QMCなんて補給の近い亀島のために用意するもんでもなかろ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 19:00 ID:IiikWNVv0: 船賃10kは地味に痛いがね・・・
738 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 19:29 ID:LlRQVGUL0: 船代ってそんなきついか？
あそこ収集品の単価が高いから余裕で元取れるだろうに。
青ハーブ3枚でペイだぜ？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 20:41 ID:lUSWgu5K0: うちの鯖だと4枚出ないとムリぽ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 20:55 ID:JeccT9uV0: 5枚出ないと(

亀地でも緑ハーブ以外は全部拾う貧乏性(1/20)
741 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 22:03 ID:wofl+D260: 亀地は何気に収集品おいしいぞ、レアしょぼいがな。

俺は避けDS師だから土矢の消費も少ないし、回復もヒルクリと緊急白だけでいけるから毎回黒字だぜ。

亀地でも緑ハーブまできっちり全部拾う貧乏性(1/20)
742 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 22:33 ID:3qpUjA920: 亀地上でもドロップ常に５０％ギリ手前の状態まで拾ってる貧乏性(1/20)
743 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 22:55 ID:kSB8aCt40: もう面倒になってアイテム拾わなくなった人（１/２０）
744 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 23:02 ID:t4QeTjeh0: 1匹に付き1個だけ拾ってけば狩りのテンポも落ちないし赤字にもならないぞ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/03/31 23:31 ID:2oWDs1kr0: 飽きて亀地に行かなくなった人（1/20）
746 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/01 00:03 ID:pYxf2Dd90: 　　Λ,,Λ　
　ミ´･ω･)　弓手で亀地上に行ったことがない人(1/1)
〆(_ｕｕﾉ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/01 00:15 ID:/OVPhqGI0: 弓手で亀地上に行ったことがない人(2/1)
748 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/01 00:29 ID:2AGLQSQv0: 生体1マジオススメ(1/6)
749 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/01 00:55 ID:bAatJvvU0: 生体1マジオススメ(2/6)
750 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/01 00:56 ID:2TrCkI2d0: ルルカ森・・・
751 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/01 03:13 ID:jlNb58kP0: >>748,749
6さん乙
752 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/01 05:04 ID:673WKk1UO: とりあえずでたらめ矢とプラズマアローは閃いた
弓手としては皆死ね矢も覚えた方がいいかな？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/01 05:36 ID:jTQNObeV0: 今ならサジ矢とダブショおすすめ。
アザステも忘れるな。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/01 15:10 ID:kyUa2Bwz0: DSもLv10なら3回攻撃になる
そう思っていた時期が最近ありました
755 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/01 15:12 ID:SC+vPcck0: >754
何言ってるんだお前、4回攻撃だろ…
756 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/01 15:16 ID:24lLP5WI0: ウホッ良いクワドロプルストレイフィング・・・
757 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/01 19:05 ID:NMs56fBg0: それ八発になるんじゃないか・・・・・・・！
758 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/01 20:48 ID:673WKk1UO: 俺のターン！
場に出てる砂と冠を融合！

そして＃バルカン発動！
759 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/01 20:52 ID:pYxf2Dd90: 　　Λ,,Λ　　ぶっちゃけ　ハンターの魂の効果は
　ミ´･ω･)　クワドロプルストレイフィング使用可になる
〆(_ｕｕﾉ　　でもいいような気がしてきた

効果：矢が瞬時に４発飛ぶように見える（消費なし）。ダメージは380%
760 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/01 21:30 ID:ygSGKQF20: ちょっと質問
鷹祭りとかよく聞くんだけど
鷹飛ばないLuk1威力弱いInt1のハムでも参加できるもんなの？
761 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/01 21:45 ID:/OVPhqGI0: 鷹に対する愛があれば良いんじゃね?
762 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/01 22:17 ID:AHtQkfc20: DS連射で敵を倒して俺Tueeee！とかしなけりゃ
問題ないんじゃね？
Qラッキコンポジとか工夫する方がいいとは思うけど
763 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/01 22:22 ID:NEeZtUJv0: >>760
９８のDEX-AGIの2極だけど、LUKあがる装備とグロリアでかなり飛ぶようになる。
からそういう装備で参加すればいいなじゃいかな？
まぁあなたのステが分からないからなんともいえないけど鷹を飛ばすのが楽しければそれでよし
764 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/01 22:40 ID:jQ4FD8290: BB駆使する。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 07:02 ID:M5jkMGcF0: まあ昔のBOTやツール使いはインフィニットストレイフィング使ってたしな･･･
766 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 11:39 ID:Tae9lU/80: そこで俺のシングルストレイフィングが目立つ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 12:31 ID:381G5+O20: http://www.eldgasyk.jp/~hunter/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3%2Fdun%2Falde_dun02%2F4

弓手wikiの狩場情報なんだけど、こういう厨狩り前提の情報は
実践する人もいなければ見る人の気分も害すると思うから
正直無いほうがいいと思うんですが、どうでしょう。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 12:55 ID:KFh0GIw80: >>767
これはひどい・・・
削除したほうが無難ですね
769 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 13:03 ID:eK0TuStX0: 削除だと基準も難しいし、厨狩りカテゴリ作って隔離しておけばいいんじゃない？
ついでにソロ狩場情報も2PC狩りは分けて欲しいところだ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 13:05 ID:noPQuHRu0: >>767
最後の一文が無ければ、ぶっちゃけ騎士の狩方となんら変わり無いわけで
放置してれば良いんじゃね
771 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 13:11 ID:EUT+G/SO0: 人がもってるのを撃たなければ一緒なんだがな
撃ちたくなる気持ちはわからなくもないが
772 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 13:24 ID:svMIKvbq0: 装備と狩り場だけになってるが
何か問題ある文章でもついてたのかな

廃屋はペアで火力罠と＃駆使すると結構うまいよ
もちろんアチャなんかもしっかり処理しながらな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 14:00 ID:QWPjUhCA0: >>772
ソロでもMHが#2発だからプリがあんまりいらないよ
＃は歩きながら一瞬振り向くように引き撃ちするのがコツ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 14:12 ID:3TziFHWa0: 完全対人装備、水矢弓一本、料理前提のDex、ハイオークDS1確。
これだけ見ればどんな狩り方してるのか想像付くでしょ。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 14:23 ID:C5ln70MU0: 廃屋なんてそんなのしかいないじゃん
周りに人が居ないとこで弓なんて倒す義務無いし
776 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 14:24 ID:svMIKvbq0: 騎士スレみたいにマナーが底辺としか思えないような
そんな効率厨があんま沸かないのも弓手スレのいいとこだよな
777 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 15:14 ID:Tae9lU/80: 消すほどのことはないけど、こういう狩りかたは配慮しないと迷惑になるって文はいれておいたほうがいいかも。
他人におしつけたり食い残さないなら俺は好きにやればいいと思う。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 15:18 ID:noPQuHRu0: 俺にはライドミミック放置とアチャ放置の差が分からないんだ･･･
779 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 15:22 ID:C5ln70MU0: 最下層窓手にいけば弓職による虫放置が日常的に行われてるけどな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 15:44 ID:EUT+G/SO0: 生体なんて倒せない敵放置が当たり前だからな
いちいちカリカリしてる方が疲れそうだ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 17:51 ID:fV4FLRuX0: 他の狩場の事情を当てはめるのも違うべ
崑崙のルールをジオで掲げると破綻するし
低級狩場で電車してるのを見るとギョッとする
782 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 17:53 ID:C5ln70MU0: >>781
じゃあ廃屋も一緒じゃないの？
廃屋は弓を倒すのが主流の狩場とでもいうのか？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 17:56 ID:fV4FLRuX0: いやだから狩場に合わせろよ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 18:23 ID:Tae9lU/80: 狩りかたなんて人それぞれなんだし勝手に作ったルール押し付けるのもどうかと思うし。
言うのは自由だけど相手も従うのは自由だし。
個人間の問題なんて個人間で解決すりゃいいこと。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 18:48 ID:x9NbHglP0: Dex170確保してるあたり気合入ってるな
786 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 18:51 ID:QWPjUhCA0: >>781
それはさすがに俺ルールで思っても言っちゃいかんだろう
常識的に考えて
787 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 19:06 ID:UldVvqRQO: うちの鯖じゃ下水窓手で火付与グリムするアサまでいる始末、もう何でもあり
788 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 19:06 ID:jm82jj5T0: 狩場にあわせるならあそこは弓放置だろうがｗ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 19:17 ID:mJNpMmw00: バババババーーーーーーロロロロロローーーーーー
790 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 19:19 ID:mJNpMmw00: ｺﾞﾊﾞｷｭ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 21:59 ID:96FSCTRJ0: 自分の都合のいいようにしか慰謝苦できないのが厨房
792 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 22:36 ID:194iPln30: 　　Λ,,Λ　そろそろ弓手の話題にもどろうよ
　ミ´･ω･)　狩りのルールは、たぶんいつまでも
〆(_ｕｕﾉ　　　平行線たどるだけだから
793 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 22:51 ID:noPQuHRu0: もうすぐねんがんのLv95になりそうなんで、余ってるステポイントの使い方のアドバイスをいただきたく
Lv95Hunter　DEX97+43/AGI81+20/INT26+α/VIT1+2　残り69

生体3ソロに向けてHPを確保したいわけだが、ログを見るとうんことタラ盾が有ればHP6k有ればFDで即死はなさそう。
ちうわけでマタ装備でHPが約6ｋに届くVIT21止め残りINT(もしくは他)か、VIT全振りでとにかくHPを確保するのどっちがいいだろうか
ハンタで生体に通った人ってどれ位VIT振ってた？
テンプレwikiの狩場情報じゃ、1人しか報告者のVITが分からなくて。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 23:35 ID:bn8SEE2I0: とりあえずL95になった瞬間に生体3にいって実体験してくるのがいいと思う
795 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/02 23:42 ID:FPqJOafP0: 生体ならどうせレモン餅バカ食いになるからINTいらなく感じるぞ。
VITはあればあるだけいい。
AGIあげてASPDあげるのもいい。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 00:00 ID:6wDuO8op0: 馬鹿食いだからこそINT上げるべしなんだがまぁ気にならないならどうでもいい
797 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 00:14 ID:r1WSLpDB0: ハンタで生体ソロは金の無駄
798 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 00:27 ID:+/nyq/Yq0: カトリ即沸やら押さえられたらそれなりに美味いと思うぞ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 00:27 ID:Pmskw/Qz0: もうやることやり尽くして生体くらいしか面白いものがないって人は結構いるからな
今金なんてゴミみたいなもんだしそれで楽しさが買えるなら全然アリだろ
800 名前：793 ：07/04/03 00:33 ID:rDYq6fVO0: やっぱどのステを上げても効果的なのかぁ
とりあえずVIT21でHP6k手前を確保して様子を見てみようと思います。
悪魔化の保険もかねてSprをもう1増やして、残りはAGIに振るかぁ･･･
801 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 02:35 ID:+/nyq/Yq0: え、悪魔化まだ来てないの！？

12月に引退したけどここだけは見てる(
802 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 07:20 ID:36zcgDQ60: 規約に書いてない、狩場にあわせてやればいい。
じゃなくて自分がやられたら嫌だと思うことは人にやるなよ。小学校で教わっただろう？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 07:56 ID:JKNU9ZFN0: 引退してしばらくだが
トールには有名な糞ハンターがいたんだが名前なんだっけか？
動画も晒されてたが
ボス戦やってるところに雑魚トレインしてきて押し付け
糞「ボス中は共闘でしょ？」
一般人「雑魚トレインしてきて押し付けるのが共闘ですか？」
ハンター「そうは言ってませんが」
そしてボスに対し下手の極みのような滅茶苦茶な攻撃＞アボン
性懲りもなくすぐに沸いて、また雑魚ひっつれてうろうろうろうろ
糞「押し付けられるの嫌だったら動かなきゃいいじゃない」
糞「自分から押し付けられるところに動いて文句言うなよ」
糞「わざと押し付けられるところに動いてるんでしょ？」
動画見る限りハンターの動きが邪魔すぎる
いない方がボスさっさと片付いてたと思われ
どう見ても糞が一般人の動きたい場所を敵で塞いでる
一般人「あなた下手すぎなのよ。なんでそこに動くの？」
一般人「あんたが滅茶苦茶に動くもんだから時間かかりすぎ」
糞「知ってますよ」（絶対にわかってない）
中略
ボス後
糞「すいませんでした。ボスの魔法にタゲられてあせって逃げたら雑魚押し付けちゃいました」
しかし動画には一般人が魔法タゲられてるところに糞が雑魚押し付けた映像が
糞「でもあなたが動かなきゃ押し付けられないんですよ。触れただけじゃ移りませんよ」
糞「ちょっと止まっててください押しつかないから、やってみせます」
一般人「頭が弱いようですね・・・」
糞が雑魚引いてくる＞一般人停止＞糞がうろちょろ＞一般人に移る雑魚
糞「今のようなやつのことですか？」（すっとぼけ必死）

こいつの名前覚えてるやつか動画保存してるやついない？

他にも嵌ってるボスに裏からＣＡ打つ無能厨房も多かったな
やっぱハンターって馬鹿しか・・・・
804 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 08:05 ID:Bkc0Ux/k0: >>803
ここ職スレだし、なんでThorなんて地元ネタ話すんだ？
Thor板で聞けよ

第一そんなの中の人次第だろ
これだから（ｒｙ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 08:06 ID:a8OXL+ZxO: 上げてまでアサシンの中の人は必死ですね
806 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 08:22 ID:79erFnUz0: >>778
本箱放置当たり前みたいな言い方だな
そんなだからマジ系も弓もへたれたのが増えてんだろ

>>782
それはWizでも弓でもアチャも虫も残さず食ってる俺への挑戦か？ｗ

他の廃屋でアチャ放置が当たり前って言ってるようなやつはお察しばっかだろ

生体だけは別だと思うがなorz
807 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 10:14 ID:+npnjr+P0: 「サーチ・アンド・デストロイ」

ハンターの掟だろうが。どっかの伯爵も言ってたし。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 10:16 ID:RLo3m3DB0: つうか当人と話し合って解決しなさいよ。
ここで俺ルール展開されても困るし荒れるし迷惑だよ。
自分が新たな迷惑の種振りまいてるのわかってるのかい。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 10:45 ID:JxwVFjNA0: わかっててやってんだから、スルーしろおまいら。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 12:41 ID:PA9gQIdJ0: Base98Job69になったらなんか燃え尽きてしまったので
余生は料理人として過ごそうと思う
811 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 13:27 ID:r1WSLpDB0: むしろそこで止めるの推奨
カンストすると動かす気すら無くなる
今は2体目を作ろうとしてるが正直しんどい
812 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 14:44 ID:+SxkL/ci0: ずっと気になってて聞きたかったことがある
おそらく万人が納得する答えは無いんだろうなって思うけど

転生前（ハンター）でオーラ目指すのは、転生後（スナイパー）があるから分かる
転生後でオーラ目指すのは、悪いことではないんだけど急ぐ理由ってあるかな
自分はおそらく（というか間違いなく）転生オーラになったら動かさなくなると思う
せっかくの好きなキャラなのにもったいないって思ってしまう

ただやっぱりある程度の目標はあるから、それに向かってLv上げたりするけど、
ギルド狩りほっぽりだして黙々と2PCソロとかしてるの見ると、そんなに急がなくても
ゆっくり上げればいいのにって思う

そーゆー人達はみんな、自分の納得する強さを得たいためなのかなぁ、と
それとも早くゲームクリアしたいためなのかなぁ、と
転生オーラなんかもう珍しくも無いほどいるけど、見かける度にオーラになってから
どーゆー風にキャラを動かしてるのかなぁ、と
813 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 14:52 ID:xLZ0aLkR0: Lv上げるために狩りをするのか、狩りをするためにLvをあげるのか。
その違いだけじゃね？
自分のスナはAgiカンストするのが97になるからそれまではがんばれる。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 15:07 ID:jbqaLga90: メンテ終了の告知が出たのに、それを完全に消して全鯖メンテ延長とは。
どんだけ適当な会社なんだよｗ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 15:23 ID:bFG4antK0: >>812
転生オーラは、そんなに急いでっていうのは分かなくもない
頑張ってる奴は、ステの完成を目指してるか
99がとりあえず終着点だから頑張ってるんじゃまいか

こっちは80台で止まってるけどな
816 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 15:39 ID:fgOYsbii0: >>810
俺は、Lv95でもうすでに脱サラして
蕎麦職人として第2の人生を歩んでる。

ちなみに、以前3スロ時のアンケートでは、
スナ、ケミ、プリと言う組み合わせの人が多かったが
5スロになってみんな何作った？
俺は、スナケミプリに、＋バードと
あと弓ログか迷ったけどGXクルセを作った。
クルセは、武器がDH海東＋タゲ取り武器、
毒鎧ぐらいで生きて行けるのでサブキャラとしてはお勧め。
アクセがニンクリなのはご愛嬌って所だが。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 16:08 ID:bFG4antK0: 5スロアンケートは、このスレの前の方で止められてた覚えがある
アンケート物は長くなるんで
818 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 17:01 ID:cW9BZ+uX0: >>812
確かにメインでは動かさなくなるかも知れんけど、やれる事はたくさんあるだろ。
上納＆公平でプリかなんか連れて生体３でレア狙いとか
隙を見て行けそうなボスをふらっと見て回るとか。
ステによって出来る事出来ない事は出てくるだろうけど
死んでも一向に問題ないってのは精神的に大きなアドバンテージ。
アンクルだ鷹だ罠だ弓だと出来る事だけ見ると汎用性はやたらとあるから
あとはその人の発想次第じゃね？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 17:08 ID:NefPLH310: 俺はスナ９５で止めGv以外は封印して普段は別キャラやってる
820 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 17:29 ID:9ZWsST+Z0: 最上級職、サジタリーの実装ﾏﾀﾞｰ？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 17:40 ID:X1IwkD88O: >>819
あれ…ｵﾚｶﾞｲﾙ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 18:57 ID:kHEOBnb60: スレ埋めるときにやるのが一番効率いいな＜アンケート

まだ75のスナなんだが早くもPTメインになってしまった。
他のキャラに浮気してるのもあるんだが支援貰って戦ったほうが楽しいんだよな。
監獄あたりだと＃からFAまで転生スキル使う機会が多いから転生したんだなという実感も湧いてくる。
まったり上げていってタナトス、あわゆくば生体･･･なんて思ってますわ。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 19:13 ID:Mno9D9q90: >>807
その気持ちわかるぜ
自分ももったいないって思ってしまう、なにか目指すものがあるならいいと思うんだけど
タナトス臨時なんかいくとLVばかりたかくて中身からっぽのがいるしね
LV上げる目的しかないのに、LV上げが辛いとか言う人もいるし
逆にオーラでてもバリバリ動かしてる人はかっこいいと思ってしまうな
824 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 19:14 ID:Mno9D9q90: ごめ　807でなくて812だった
825 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 19:33 ID:Sjt4o01G0: ああ・・・2.25倍期間が終わってしまった。
あと70M・・・きっついなぁ。オーラまでのコツは「死なないこと」だそうなので、
アルギオペをあと3万5000匹倒すとするか。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 19:50 ID:g2+z5lnN0: あげようと思わないと絶対あがらない
毎日少しずつあげようなんてまず不可能なのが転生オーラ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 22:11 ID:9ZWsST+Z0: 生体3でデスペナと勝負しながら上げたぜ　＞転生オーラ
2倍期間が良いタイミングできた時だったので、楽できた
828 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 22:25 ID:rDYq6fVO0: ハンタ95になった。
とりあえず生体3で死んでくる
829 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/03 23:15 ID:qsLsll7h0: >>828
遅くなったがIntがオススメ。
やっぱレモンで回復量が違うと滞在時間が変わってくる。
慣れてきたらなるべく移動でSP消費しないほうがいいし、補給の回数を減らすためにもIntがいい。
香取のFDは死ぬときゃ死ぬし、死にまくってたらハエでダメージキャンセルに慣れてくる
830 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 00:48 ID:3RK5Aud10: >>892
thx、VITは最低限にとどめてINTに振ることにする。
いやー、しかしホント何処から手を付けていいやらわからんダンジョンだな
何も出来ずレモンが減っていくのが快感になって来たぜ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 01:06 ID:ALJDiPId0: 最初はマップの形を覚えるところからだな。
階段以外でもタイマン張って狩れるところがいくつかあるので見つけてみよう。
１００回死んでようやくスタートラインだと思った方がいい
832 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 01:08 ID:nmXbmF9j0: 生体3Fってサーバーによって相当環境に差がでないかな
833 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 01:18 ID:3RK5Aud10: >>831
100回かぁ、とにかく頑張ってみるよ。
テンプレとか見て、抑えるポイントは大体分かったが、そこにテレポアウトして獲物を見つけるも

まだ慌てる時間じゃない、落ち着いてクロークだ
↓
頭の中でSCの配置を整理、キーを押す順番を確かめる
↓
やってる内に邪魔が入ってｱｯｰ!!

でもここの住人はあそこソロってんだよな
俺も会話に絡めるように頑張るぜ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 01:49 ID:vkAoEuuS0: 先輩方アドバイスお願いします。

先日作り始めたハンタ志望のアチャ
作り始め当初の構想としてはI=AのBBメインで戦うハムの人。
現在Int80達成しAgi振る前に迷いが生じました。
これ外人召喚するんじゃね？

メインキャラではないのでお金はなるべくかけたくないところ。
基本的にはIntと何かの2極で育てるつもりです。
とりあえず装備は、ロッダタイツ、エギラシューズ、モッキンマフラ

で、迷いだしたのが
１）A=Iの当初の予定通り型
２）V=IのVitも有りなんじゃないか型
３）D=Iで無難に罠師、防御ステ無くても大丈夫かな？型

やっぱりBBだけじゃ頼りないですかね？
３は正直プレイヤースキルが身につくかどうかが不安。

＠Wiki見れない・・・移転でもしたのかしら。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 02:07 ID:V/Ew6C/L0: A=IやらV=Iのタイプの人を見たことあるのだろうか
俺はないんだが…
正直BBで戦うってかなりTOMじゃないか？

D=Iで無難にDS師罠師に一票
Pスキル身につくかな？ってあるけど
一番罠慣れするのが型だと思うんだが
836 名前：弓手Wikiかんり ◆Ymlphaz5wQ ：07/04/04 02:12 ID:cAVvM/z/0: ご迷惑をおかけしております。
メモリ割当量が少なすぎて0時頃よりスラッシング状態が発生していました。

現在いったん落として調整ついでにバックアップを取っています
30GBのRAID5同ディスク内コピーでかなり時間がかかっています。
あと一時間くらいかかるかもしれません…。

お急ぎの場合はこちらをごらん下さい。(旧サーバ)
編集はできないように設定してあります。
http://www.eldgasyk.jp:8080/~hunter/

～今後のメンテ予定～
- WindowsUpdateの内容次第で随時再起動します。最短では本日予定。
- Win2k3 ServerにSP2がリリースされましたので、少し様子見てから適用します。
- サーバ更新に伴う作業はまだ続いていますので随時短時間の停止があります。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 02:20 ID:W1C01f16O: そもそもDEX無いとｴｲｼｮｳ（なぜか携帯だと変換）長いし
BBのダメにDEX関係あるし
838 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 02:29 ID:krQECRgE0: DEXのないBBなんて、詠唱長い上にダメージも800程度。
量産型の通常攻撃にすら劣る。完全にTOMだ。
DEX-INT2極ならDS・罠で活躍の場はあるし、BBの威力も高くなる。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 02:41 ID:EJtlsUz10: >>836
お疲れ様です。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 03:17 ID:Ps/jJ0nP0: ネタでもない限りA=Iは有り得ないと思う。
普通に戦いたいなら罠師だろうな

……装備と環境によっては一度消してDEX先行の方が成長早いかも知らん
841 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 03:20 ID:f9jEuEqW0: >>834
ネタとしてはいいかもしれんが、A=Iはないな
842 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 05:13 ID:ZC66H4aC0: 弓でのオートスペル率が半減されないならA=Iも楽しそうだけどな
843 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 05:19 ID:GYfWzbeq0: A=Iで鷹オンリーなら短剣と盾がもててヒルクリで回復剤のいらないメリット
844 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 06:02 ID:fOeDoGEx0: おや？外人が仲間になりたそうな目でこっちをみている
845 名前：834 ：07/04/04 06:40 ID:vkAoEuuS0: 皆様ありがとうございます。
素直にI=Dで育てていこうと思います。

Agi振る前に相談してヨカター。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 07:34 ID:avrvv0FT0: >>836
おつかれさまです

というか、弓手スレって自鯖なんですか？
DDRのレジスタ付きメモリだったら一杯余ってますよ（ぇ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 09:41 ID:Yk7a1w3Y0: 俺I=A作ってソロ罠師作ろうかと思ってたんだけどやっぱTOMなのか・・・
弓もFLEE装備にすれば５匹ぐらい抱えても少しは平気だろうし範囲アンクル今はつかえるから
罠爆破中心で狩り成立すると思ってたけどやっぱ無理？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 09:54 ID:plkpy9KOO: 無理？なんて言う前に｢俺が新しいスタイルを確立してやるぜ！｣ぐらいの意気込みをもつんだ！
849 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 10:05 ID:Yk7a1w3Y0: おｋ、TOMじゃなくそう言ってくれるってことは希望はあるってことだな！
850 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 10:18 ID:NwEXYENV0: 罠ダメにはDEXも大きく影響するし
狩り場とダメ（確殺数）しっかり計算してがんばれ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 12:17 ID:3n1mwEko0: >>840
１極先行系はINTが一番早くて楽だよ。DEXなくてもサイズ弓あれば
DSで1kダメは出るし、連打できるから戦闘時間短くて済む。
常時レモン狩りとかいうならDEX先行のが早いかも知れないけど。
>>845
I-D楽しいよ。防御ステないのが不安みたいだけど、アンクルを
湯水のように使えるから正直行く場所にはさほど困らない。
というか逆に行けるとこが増える。回復力もあるし。
>>847
I-Aは鯖次第だと思う。敵の数が全てだから古鯖なら無理。過疎鯖なら多分いける。
罠ダメージをよくシミュレーションした方がいいかも。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 12:46 ID:qXHY7ol40: >>803
見たことあるなそれ
さすがハンターだと思った覚えがる
853 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 13:11 ID:QI6rh/f30: ボスにCAとか何年前の話だよと
854 名前：弓手Wikiかんり ◆Ymlphaz5wQ ：07/04/04 13:54 ID:cAVvM/z/0: 弓手WikiのURL変更について

先日よりWikiのFrontPage上で告知してありましたように、
eldgasyk.jp収容のRO関係Wiki群のURLが変更になりました。
これは最近頻発しておりますアカハックへの対策の一つとして、
「おぼえやすく、わかりやすいURL」を目指したものです。

移行期間として旧URLへのアクセスは新URLへリダイレクト
するように設定してありますが、今月いっぱいをメドに
廃止する予定です。

それまでにリンク集、ブックマーク等の書き換えをしてください。
お手数おかけして申し訳ありません。
855 名前：弓手Wikiかんり ◆Ymlphaz5wQ ：07/04/04 13:56 ID:cAVvM/z/0: アカウントハッキング(アカハック)について

一向に止む気配のないアカハックですが、弓手Wikiへも
アカハックURLの書き込みが毎日数回程度来ております。

spamフィルタにより今のところblockできているので、
閲覧者の目に触れることはありませんが、敵は次々と
新しいドメインを取得していますし、サーバのクラッ
キングにより旅行会社のWebサイト上に置かれた事例も
あります。
最近では blog???.fc2.comなど本物のblogサイト上に
他所のblogからの画像、文章のコピペで偽blogを作成し
アカハックURLを読み込ませるものすら存在します。

管理者連絡会を設立して管理者間で情報交換するなど、
できるかぎりの対策をしていますが、閲覧者側の環境に
脆弱性があるままでは何をしても決定打にはなりえません。

** 最低でも WindowsUpdateをしてください **
特に本日(4/4)配布のものは、最近発見され、すでに
アカハックURLで利用されている非常に危険度が高い
脆弱性に対応した更新を含んでいます。

** アンチウィルスソフトを入れパターンを更新してください **
ただし格安ものはアカハック系に弱いことが多いです。

>>846さん
どこか地方のふつーの民家の納戸に設置されています。
鯖機なのでPC2700のRegisterd ECCメモリは好物です。:-)

それはともかく…、現在2GB載ってるメモリを 6GBくらい
までは増強していきたいです。お金ができたらですがー。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 17:11 ID:0w92jEAj0: >>487
A=Iは辛いと思う。
殲滅手段が罠オンリーだと狩り方がどうしてもトレイン主体になるし、
FTからのコンボが使えないから狩場がかなり狭くなるよ。

だいぶ前のスレだけど素Dex30代でオーラ吹いた先達の報告があったよね？
罠でやってくつもりならあれを参考にするといいと思う。
以上初期素Dex52からどんどん現実に負けて結局素70代に落ち着きそうな未転生罠師より。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 17:18 ID:OijJdfN10: ↑のは>>847かな？

自分も罠師だがAカンスト＞I＝D＞L。
運剣とソウルゲイン弓まで併用して狩ってる。
強くはないし操作がやたら忙しいけど鷹も飛ぶし動きがいろいろあって楽しい。
97までなんとか来たから年度頭の雑用が片付いたらスナ目指すぜ！
858 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 17:48 ID:PL5AfRjYO: 人形がいないお財布に嬉しいソロ狩場って…、ないよね。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 18:10 ID:ZpffGppv0: 仮にあったにせよ、ここで言えば大挙して押しかけてくるだろうな
860 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 18:58 ID:PXFeB95/O: 地デリMAPでも行けば？
c出れば高いし、デモパン倒してるだけでも＋だろ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 19:06 ID:UuB/oahX0: ありーながあるじゃないかー
862 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 19:33 ID:teeBiwjR0: 鷹師を作りたいと考えているのですが
どこかにオートブリッツが出る確率計算機みたいなのはないでしょうか？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 19:37 ID:oBXId16Y0: ぐぐればいいんじゃないんですか
http://ro-poring.hp.infoseek.co.jp/data/hunter.html
864 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 19:55 ID:teeBiwjR0: ありがとうございます。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 21:48 ID:avrvv0FT0: >>855
Wiki管理人さま、おつかれさまです

なんという偶然ですかね
手元に
PC2100 512MB CL2.5 ECC *4枚=2GB分
PC2700 512MB CL2.5 ECC *4枚=2GB分
PC3200 1GB CL3 ECC *6枚=6GB分
余ってます

HP鯖に入ってたものですが、まぁ動くでしょう

6GBにしたいとあったので恐らくスロットが空いてると思いますが、
よろしければ差し上げますよ

ここに書くにはあまりにもスレ違いですので、1レス返していただければ、
Wikiに書いてある管理人メアドに詳細を送りますがどうでしょう？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 22:05 ID:I7vXG4Rd0: >>860
あそこにbotがいないなんて羨ましい鯖だな
867 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 22:53 ID:pd+Lpx+10: >>847
I=Aは今の時代では狩場が限られすぎるのでやめたほうがいいかと。
そういう狩り方をしたいならA>D>Iでも十分いける。
効率良く罠ダメ上がるしPTならDSもかなり撃てる。

罠消費を気にしないなら、少ない数でもFT→ダブルブラストでそれなりに倒せるし、テンポもいいよ。
SPと重量の管理がかなりしんどい上に、混んでる狩場だと思うように狩れないのが難点だが。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 23:24 ID:LqMOXi210: >>812
今更だけど俺はスナでボスやるのが結構好きだから
とりあえずデスペナが痛くも何ともないって事でオーラ目指してる
後はＧマスだから上納でもスナ動かすし発光してもメインでバリバリやり続けると思う
869 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/04 23:27 ID:PG1rT9AH0: 罠が直置きできた時代なら、I=Aという発破師が存在したんだが
870 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 00:21 ID:TIR82S8j0: デスペナってjobも減るんじゃないの？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 00:31 ID:tKobeRl20: >>869
妄想で書くな
確かに試した人はいるが育成出来なかったという報告があったはずだ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 00:44 ID:HHMXil8R0: >>871
べつに試したって報告した人だけが作っていたわけじゃないだろ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 00:52 ID:tKobeRl20: >>872
理論的にも成立しないよ。当時はINTカンスト必須だし（それでも今より回復量は少ない）
そこからちんたらAGI上げてもLv相応の狩場に行けない。
コモド前はmobのHITもかなり高かったしな。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 01:07 ID:5UH3pBJy0: 昔のことだしどうでもいいな。
いまやってどうなるかが問題なんだし。
最初から無理だって蹴るのも自由だが
無謀だと分かってチャレンジしてみるのも自由だしな。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 01:11 ID:HHMXil8R0: 別にマゾい人とかだったらつくれるだろ？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 01:23 ID:c0cvHX0W0: だからなんなんだ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 01:29 ID:QaO3Kd2C0: I-A罠は普通にいましたが
昔は知る人ぞ知る数少ない城で狩れる職だったわけですが
878 名前：弓手Wikiかんり ◆Ymlphaz5wQ ：07/04/05 01:35 ID:FuqXp4pl0: 本日 2時よりサーバメンテナンスのため一時的にアクセスできません。
再起動を伴う WindowsUpdateと少々の調整だけですので、特に支障が
なければ十分程度で復旧するはずです。
直前のお知らせで申し訳ありませんが、ご協力お願いいたします。

>>865さん
なんとも素晴らしいお話。
これは是非ともご相談させていただきたいと思っております。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 02:01 ID:VqKoX6PD0: 生体でヴゅー10突撃目位から1セット1匹、15突撃位からで3、4匹仕留められるようになって来た
が、どう考えてもこれはSPが持たない。
弓wikiの報告は階段で定点、即カトリ食いと思って良いのかなぁ

>>878
毎度乙であります。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 09:40 ID:BGD9wad00: 管理人さん乙です

結局あの新パスワードは意味なかったんか・・・
めんどい操作が増えただけじゃねぇか
881 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 10:39 ID:sGSiMmar0: 感染してもログインしなければそこでブロックされるはずだ　多分
882 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 12:34 ID:Pj4bnrXQ0: >>879
SP回復財を惜しんではいけません。
レモンは重いのでイチゴやモチ、イグ実などを使いましょう。
お金が掛かるのが嫌なら亀地上に行ってましょう。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 13:29 ID:yeVTyzvn0: イグ実はよく考えるとそこまで高くないしいいんだよな
884 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 13:57 ID:olQbRj4U0: ＞レモンは重いのでイチゴやモチ、イグ実などを使いましょう。
レモン2個の重量＝おもち1個の重量で
レモン2個の回復量＞おもち1個の回復量なわけだが
885 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 14:59 ID:Pj4bnrXQ0: おもちはHPの回復分も含んでいるからな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 15:01 ID:o+8H4aCs0: レモン1.5個+魚1個の重量＝おもち1個の重量で
レモン1.5個+魚1個の回復量＝おもち1個の回復量なんだぜ？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 15:24 ID:UbNRmBE80: そもそもHP減る状況にならないからレモンのがいんじゃね？
HP減る＝死亡みたいな狩場だし
緊急用に餅じゃもたないから普通白スリムなわけだし
888 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 15:37 ID:QaO3Kd2C0: 個人的に
セシルんに撃たれた1発分とかFD食らっちまって減った分をついでに回復できちゃう餅は神
889 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 16:55 ID:t0izn7050: 城２にいってるスナのみなさんに質問があります。

本の処理の事ですが、今のところLAFAで倒してるのですが
これだとSPがきつくなるのと複数いるときは闇特化角弓で♯になってしまい
時間が掛かってしまいます。
皆さんはやはり本特化コンポジや小型特化などを持っていってますか？
本特化コンポジか小型クロスを作ろうか悩んでいるところです。

あとレイド本禿が混ざったMHの場合、弓と矢は何を装備して♯を撃つのが
一番いいでしょうか？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 17:03 ID:p5dBUnM60: 弓セット。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 17:13 ID:nc/3+h0A0: スナなら禿弓要らない分小型持ってもいいんじゃ？
MHの場合は敵の量と支援の装備に拠る
892 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 17:43 ID:iSp/qaG30: すでにスナを動かしてないから間違ってるかもしれんが
レイド・本・禿のMHは無形角弓で銀矢♯*3で対応するのが一番楽だった
893 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 18:07 ID:Ga8I6BXYO: 私はパッキン角弓とDHdBlパウチンコンポジを持って行ってる。
レイドだけならコンポジ、他混ざってれば角弓と使い分けてる。

だから件のときはパッキン角弓銀矢#
闇服切れなかったりソヒーはけなかったりするけど、迷うことがないからやりやすい。
894 名前：889 ：07/04/05 19:31 ID:t0izn7050: 色々な意見ありがとうございます。

城２行くなら闇服必須だと思ってたのですが、弓手セットという選択も
あるんですね。
とりあえず小型クロスを購入して、お金を貯めてから弓手セットの購入も
目指していこうと思います。
ありがとうございました。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 19:37 ID:NhWPEWCq0: 自分は城２では闇角弓＋銀矢のみですね。（←この辺りでPTスキルについて察して下さい
本についてはDS連打で押し切るか、複数の時はサンドマンorアンクル使って単体処理してます。
禿に対してＬＡ＋ＦＡ一確で調子に乗ってるとＳＰカツカツなので。
根本的な解決にはなりませんが、他のメンバに優先処理してもらうか
多く沸いているポイントを避けて通るのもアリかも・・・
896 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 19:41 ID:NhWPEWCq0: ・・・解決済みなのね＿|￣|○
897 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 19:54 ID:SDNpaQ1+0: >>877
当時、極限られた廃人レベル限定で
一番時給でる職は罠師だったからな
898 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 20:19 ID:MuH4Eio40: 生体でスナの速度UPってディスペルで消せますかね？
速度減少やQMじゃ効果なかったみたいなので･･･
899 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 20:24 ID:SDNpaQ1+0: >>898
消せる
900 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 20:29 ID:MuH4Eio40: 即レスありがとうございました
901 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 20:31 ID:rD5k3Iw/0: >>898
ディスペル成功した時、タゲがリセットされるので
902 名前：901の続き ：07/04/05 20:32 ID:rD5k3Iw/0: 射程内に人がいるとどれに行くかわからんので注意。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 20:56 ID:XI73X6dH0: 城2に弓手セットこられたら持ち替えできない人と判断して
以降拾わなくなるな
ダメというわけではないけど、組んでで面白くないんだよね
拾われた場合はいいけど、自分から拾いたいとは思わなくなる
904 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 21:03 ID:xR4Qzm/H0: >>897
ただでさえカスダメージなのに闇メインの狩場なんて無理
ついでにいえば当時はBase99なんて存在すら皆無　旧鯖でも5人といなかったはず
905 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 21:07 ID:SDNpaQ1+0: >>904
当時の罠の強さを知らない奴は恥ずかしいから語るなよ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 21:12 ID:QaO3Kd2C0: >904
なんでいきなりオーラの話になってるのかとっても意味不明です

城といえば先日組んだプリが石化服着ててやりづらかった
Wizペアなんかじゃいいんだろうけど弓手との場合は素直に闇着てて欲しいと思った
属性変わるとほとんどの敵で確殺増えるからSPや手間増える
907 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 21:23 ID:SDNpaQ1+0: 弓手が最強厨ご用達の職で、叩かれまくってた時代もあったんだよな
今では信じられない話だが
908 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 21:31 ID:6sBgSivz0: >>905
多分脊髄レスだろうが、I-Dの話ではない
909 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 21:43 ID:X12TOqN60: 足元置き罠、25秒アンクル
クリ率依存分散無し素手鷹
まさに弓手全盛期、ただし弓はたいして活躍していない
910 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 21:50 ID:W8z0U0dO0: いやクリ率依存はβ2のほんの初期だけだと思うが
911 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 21:59 ID:eGP1t9LZ0: 　　Λ,,Λ　RO民族大移動の最初だったよね、弓手全盛期
　ミ´･ω･)　その後コモドパッチで世界が変わった
〆(_ｕｕﾉ　　俺TUEEEしたい人は去り、弓好きな人は残ったかんじ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 22:05 ID:vA0m1PL00: 対人でもかなり強かったな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 22:31 ID:MuH4Eio40: >>901
どうもです。気をつけます。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 22:43 ID:wtQ8cabo0: >>903
多分相手も面白くないと思ってるから心配するな。
序に落ちてる時も特化弓持ち変え必須と書いておけばOK。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 22:54 ID:K0dzeRdi0: 相手が持ち替え出来るかどうかで、支援側の楽しさって変わるもんか？
パウチンだけじゃテンポ悪いってこと？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 23:27 ID:Xjx85uJI0: 弓手に精通した支援なら思うかもしれんな。
相方が弓手だとか、自分も別キャラで弓手だとか。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 23:34 ID:NLq6KHCb0: スナ廃プリ持ちだが、廃プリで弓手拾った際に大抵相手の持ち弓で
狩場決めることが多い

そのときにハンタボウしかないとか弓手セット1本のみとか言われると
確かにしょんぼりする
918 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 23:35 ID:QaO3Kd2C0: 適当こいてる気がしてなんかイヤだ
属性鎧無し確定だからイヤだ
持ち替えも出来ないのかよこの低効率野朗
この敵比率でパウキンかよ確殺減らせる組み合わせあるだろうがﾌｧｯｷﾝ

等々
思うところは人それぞれであり面白くないと感じる人もいるであろう
それでもって主観に過ぎないので否定するのは意味の無い行為だ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 23:38 ID:rzIzxeVHO: 弓手セット使ってるスナだがセットそんなにダメか？
サイズや種族バラバラは場所で＃とかする場合は
パウチンハンタボーは結構優秀だと思うんだが
たしかに闇服着れないのはマイナスだけど・・・

本用の弓はパウチン窓弓で代用効くし
920 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 23:40 ID:xaEtnhr70: 身内しか組まないんで、弓手セットだろうがなんだろうがどうでもいいが
今更な話題って気がして、釣りでないのかと
921 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 23:51 ID:lazxTdzf0: 俺なんか+7アチャスケ挿しハンタボウ一本しかないぜ。
断られまくりだな！

…まぁそのなんだ、DEX低めだし罠中心だしで持ち替える必要性ほとんどないだけなんだがな。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 23:52 ID:SDNpaQ1+0: 無形角弓に銀矢で城行ってる俺は怠け者
923 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 23:57 ID:o0z/wgWL0: 弓セット＋アチャスケってサイズ特化並にダメージでたと思うが。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/05 23:58 ID:c0cvHX0W0: 確かにパウチンハンタボーとか手抜きの極みだな
改めて言われてちょっとうけた
925 名前：889 ：07/04/06 00:23 ID:JN/3MPph0: プリさんからすると弓手セットは良く思われない事もあるんですね。
まだ Base74のHit264と禿弓が手放せない状態なので、
とりあえず小型クロスを作ってLVを上げてから
弓手セットが必要かどうか考えていく事にします。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 01:58 ID:nNmz0F5r0: 個人的にパウキン角の弓セットはスナ向けだと思う。
城での＃はコレが一番手堅いと思うんだがなー。

>>925
プリ視点からすると、城でハンタとペアする時は禿弓は当然持ってると考えてるから
弓セットはあり得ないと思ってる。
だけど、特化がバラバラな狩場では有効だと思うし、ソロでも亀島での使いやすさはかなりの物だと思ってる。
後、属性服着れないデメリットもあるけど、これは動き方次第で何とか成ったりするし、
今まで組んでて弓セットうぜーと思ったことは無いな。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 02:11 ID:qKhqlyU70: 禿弓って禿必中満たす弓だから弓手セットでも禿弓はあり得る
928 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 02:41 ID:F8Nic9780: 俺は砂だけどまだ禿必中足りないから禿弓持参だねー。
だから禿混みMHだとサンドマン放るか、禿弓土矢＃で禿落としてから
大型特化銀＃で他のを処理してる。
持ってく武器はこんなもん↓
大型特化・中型特化・無形特化・禿特化・銀矢・土矢・水矢（１００本だけ）

プリに矢筒の予備を持ってもらわないと重量カツカツorz
929 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 02:53 ID:qKhqlyU70: 中型って闇(弓魔剣)と禿しかいない(アリスはLAFAでほぼ死ぬ)
決まった場所にしかいないカリツまで考えても大型は分からんでもない。
でも俺が禿弓持ち込むなら闇禿無形3本だなぁ

㌦部屋は無形が角なら銀#3回でいいんだし
弓4本は滞在時間考えると勿体ない選択肢だと思う
930 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 04:13 ID:d7EJkcV90: とある2極キャラの、城2へ持っていく武器の移り変わり。

ハンタ時代～対闇角、対大型アーバ、ハゲコンポ
砂初期～対闇角、対無形クロス、ハゲコンポ（不死はプリさんへヒール砲をお願いする。
砂中期～レイドコンポ、対無形クロス、中型アーバ（不死は相変わらず。中型弓は、マミ無しHIT確保を出来たのと持ち替えの為。
砂後期～レイドコンポ、無形クロス、アチャスケ角（角弓はハゲをDS2確でき、大型へも対応できる。ルドラ買えないｗ

今はアチャスケ弓の変わりに、ルドラが納まってる。
でも種族入り混じってるから汎用弓でシャープって状況は、大概がモンハウなので、
ダメージ罠があると戦闘時間も消費SPも少なくなったりする。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 09:01 ID:KcHD/tgS0: ずっとソロだったら臨時であーだこーだ言われたりしなくなるよ！
好きな弓思う存分使うがよろし
932 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 09:22 ID:icOpcw5i0: 闇ブレス＞LAでそこそこ当たるし2発だしな。ハゲ。
と、遠くを見つめつつ弓持ち替えで右往左往して混乱してすぐ涙目になる嫁砂の為に苦労する俺ハイプリ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 09:31 ID:FVutQbMY0: 蜃気楼の塔。バーサクピッチャー投げ込んだら、二極っぽいスナだった。
ASPD速すぎ。あれは脳汁出るわ。まさにマシンガン状態。
矢の消費がエライことになってるんじゃまいか。
めっちゃ楽しそうだが、弾切れも早そうだ。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 09:37 ID:0hrf6MiU0: 弓にBPPはきかなかったはずだが
935 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 09:54 ID:PFAEwJ960: >>934
バーサクピッチャーは飲めない職でもLv85以上なら強制的にバーサクPを適用させます。
弓だろうがアサだろうがね。ただし、効果時間は15分間。
効かなかったのはあなたが投げた相手が85未満だったか、
もらったあなたが85未満だったからじゃないでしょうか？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 10:03 ID:kSrkzPuiO: 魂スキルのフルアドレナリンラッシュと取り違えてるとか
937 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 10:50 ID:GLdDpdyK0: >>932
闇ブレスは関係ないだろ

>>933
おでん神殿に黒子狩りにいくと1時間で銀矢6000ちょい使うね。
矢筒マジ重い。
ASPD188の二極スナ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 11:28 ID:cXtbbeKh0: 最近じゃ材料になる白い角？とｓシルバーローブが売ってないしなー。
影矢と水矢は現地で崩すのに苦労しないけど、それ以外の材料は安定して手に入らないから困るわ。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 11:49 ID:iE3AmezT0: 算数・数学のできない駆け出し弓手から、弓手の先輩方に質問です。

マミーＣのHIT+20ってのは、二枚刺したら+40になったりするんでしょうか？
そんなおいしい話のわけないですよね？
複数刺しのときの計算が良くわからなくて、何枚刺すか迷ってます。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 11:54 ID:GrS33Kvm0: >>932
ハイプリなのに闇ブレスの仕様知らないのかよ

って突っ込まれたいんだな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 11:59 ID:xJoyYlca0: >>939
同一カードの「＋○○」は加算。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 12:09 ID:uFCHKbBV0: >>939
質問スレ辺りで聞くべきだが、HITに関しては
マミーでもフレイムシューターでも加算。ATK増加系やステ増加系も加算。
ダメージ%up系だけは同種で加算、別種で乗算。
943 名前：939 ：07/04/06 12:27 ID:iE3AmezT0: さっそくのご回答ありがとうございます。
恥の極みとは存じておりますが、そもそも加算・乗算をどうしたらいいのかもわからない有様でして・・・。

+40でいいってことなんでしょうか・・・orz
せっかく教えてくださったのに申し訳ありません。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 12:32 ID:ZprIYS7eO: 加算ってのは、足し算。
乗算ってのは、かけ算。
マミー二枚なら、20＋20で40上がる。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 12:48 ID:uFCHKbBV0: マミー4枚なら+80。ステータスウィンドウにも反映される。
でもだからって追加ダメージ系の20%と20%の乗算は400%ではないぞ。
20%は0.2と置き換えて、
同種計算（加算）は（1＋（0.2＋0.2））＝1.4倍の効果
別種計算（乗算）は（1＋0.2）×（1＋0.2）＝1.44倍の効果　という意味。
946 名前：939 ：07/04/06 13:26 ID:iE3AmezT0: ご丁寧にどうもありがとうございました！
加算と乗算の出し方も教えていただいてありがとうございました！

これで安心して来月に向けて鷹ハムをつくれます。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 13:40 ID:wAZdvlfQ0: ちょっとセットの話あったからDEX150で計算してみたが
大体+7パウチンハンタボウ＝+7パウチン角弓＞+7パウチンアーバって感じだなぁ
角弓の値段によるけど、自力で+7sハンタボウ作る気力あるならどっちでもいいんじゃない？

そんなオレはレイド弓に無形特化、中型弓の持ち替えな弓手セットスナイポー
948 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 17:25 ID:I4mDf3T70: 狩り友が結婚したんで冗談で「養子にしろ」って言ったらマジでしてくれた。
念願の養子ハムの誕生だぜ。鷹ちっちぇー。かわええ。
しかし、ただでさえ重量に苦労するハムタが70%になると厳しいな。
狩場の滞在時間が短いみじかい。
あとSPが激しく厳しい。集中とアンクルしてるだけでSP切れるぜ。
DSなんて出す余裕なっすぃんぐ。
養子ハムを滅多に見かけない理由を身をもって知りますた。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 17:42 ID:RwNJua0W0: そして父と母を残しキャラデリという名の身投げをする我が子という絵が浮かんだ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 19:01 ID:I4mDf3T70: いやマジでソロできねぇ。
60になる前に挫折しそうだぜブラザー。
誰かこのとっとこハム太郎臨時で拾ってくれ。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 19:19 ID:6NZMyeJS0: ASPD188でｸﾞﾛもらうと凄いね。
素撃ちでﾚｲﾄﾞ1秒ちょっとで落ちる感じ

さらに、騎士団で深淵発見→距離とってDS連打→近接される前に乙
てーか、188→189がなんか遠い･･･
952 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 19:21 ID:PmdfBmFo0: 養子にする前にD99にしておくとかすればよかったのにな。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 19:59 ID:hWgR1lry0: >>948
自分は見た目のために養子ハムを作ったクチだが、今はジオもあるから
そこいっときゃ60にはすぐなれるよ。
密集してない限り素撃ち＆ノーダメージでだらだら狩れるし、補給も近いしね。
重量きつい、SP少ないから集中とDS数発で息切れ、死にやすいなど
いろいろデメリットも多いが、可愛いミニチュア鷹のためなら気にならないぜ。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 20:11 ID:oncUvIgO0: ところで蜃気楼の塔で、シーズ補正のせいで弓手がいらない子状態なんですが、
ひょっとしてｽﾊﾟｲﾗﾙﾋﾟｱｰｽやｿｳﾙﾌﾞﾚｲｶｰが強すぎるからと、規制するために手っ取り早く
遠距離弱体化させたんじゃね？？

きっとそうだ、巻き添えだー
955 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 21:23 ID:xJoyYlca0: そういうのは、こっちでな。
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1175393461/l50
956 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 21:31 ID:YunR3qXu0: LK持ちから一言。スパイラルに夢見すぎ。

蜃気楼61-80参加なんだが、弓は普通に有効だったぞ。
狙うのはSGの効かない水属性と遠距離に偽天使。
特に後半は篭城戦になるから、入り口付近からの射撃で遠距離MOBを落とせるって仕事がある。
後はランダムWPの時に前衛・支援から逸れても、アンクルのお陰で生き残れる確率上がるしな。

81-99はそれこそスナ必須。
幾らAMPSGが強いとはいえ同じ場所に重複しないってのと、
タナ天使大目ってので61-80よりも良い仕事できる。

954は要らない子かもしれないが、弓職は要る子だから心配するな。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 22:20 ID:VVp3CVPI0: スナのステについて相談です
99/70時
ＤＥＸ99
ＡＧＩ80
ＩＮＴ50
ＶＩＴ26
ＳＴＲ2

か
ＤＥＸ99
ＡＧＩ84
ＩＮＴ45
ＶＩＴ24

どちらかにしようかと思っています
現在まだ廃ノビなのですが、一応将来像を見極めておこうと・・・
対人もやりますが、あくまで狩り（ペア以上）をメインにします
ソロはほぼしないです

修正案とかないでしょうか？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 22:29 ID:FJJFN37V0: まだノビならその理想のステPの低い方越えないようにステ振って育ててけばいんじゃない
見た感じSPR1くらいの違いしか見当たらないけども

どうしてもどっちかっていうなら下の方を勧めることにしとくよ
教授がいる状況orスクワット常時+DS座りキャンセルできればASPD高い方が有利だからね
959 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 22:31 ID:d7EJkcV90: 好みの方でってくらい差は感じられないけど？

環境によっては（教授入りのPTで棚や生体3F）
INT要らないって思うかもね。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 22:55 ID:4+Fw+HIz0: >>957
今廃ノビだったら、スナでレベルカンストはまだまだ先ですし
今後のパッチとかSP回復材販売、あと実際の使用感をふまえてステ振りをスライドさせてくといいかと

私的にはPTならASPDの高い、下のステ振りがいいような気がします。
矢は他の人に持ってもらえますし、支援ももらえますので
961 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/06 23:56 ID:EqihG6oi0: >954
弓手の仕事は
前半：Wiz陣のタゲ外し
後半：天使やら魔法効かない系への火力(ブラギ教授#
だと思う。とりあえず生き残るのもお仕事。
962 名前：957 ：07/04/07 00:38 ID:/Y7+Suwp0: ＩＮＴをどうするか非常に悩んでいる所なんですよね
その関係でＡＧＩやＶＩＴも絡んできてなかなか

ＡＧＩを90まで上げようという選択肢もあるにはあったのですが
全体のバランスから見てｄｅｘを下げるしか方法がなさそうでしたし・・
おそらくステの関係上、85が限界かと思っています
教授が毎回いるわけでもないと思うので、ある程度はやはりＩＮＴも欲しいです
相方っぽい支援さんもいるので・・・・
なかなかステ悩んでいて決められませんね
とりあえずＤＥＸ99とＩＮＴ40までは最低ラインで決めているのでそこまでは振って
ＡＧＩを振っていってその中で変更いれていきたいと思います
963 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 03:24 ID:yK7KNsJL0: INTはタナペアとかしないかぎりどうにでもなると思う
そこまで細かいともっと詳しく書かないとアドバスできないな
廃lvキャップやリベ弓持ってるかでも変わるしね
装備持っててSP管理得意でスクワットもよくしてるなら
INTなんて30くらいでも十分だよ
964 名前：957 ：07/04/07 07:07 ID:/Y7+Suwp0: 廃レベルキャップは持っていますが、リベ弓は持っていません
持っているのは、中型・大型・闇・窓手弓・人・・無形・ルドラです
ハンターじゃリベ弓持ってても仕方なかったですし・・
買う予定は今の所まだありませんし、お金もありません
靴はエギラ靴使う予定です
お金に余裕があったらヴァルキリーシューズにエギラさしてみようかなぁとも思っています

転生前はD＞I＞Aの避けハンターで転生したので、ある程度スクワット等はしていました
基本的にその延長線上のステ振りにしようと思っています
965 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 08:42 ID:8J/awLCA0: うちの鯖ではヴァル靴99Mで深遠ｃが20Mなんだが他の鯖はヴァル靴はもっと安いのかぁ。

序に聞きたいんだけど、棚行くときに深遠コンポジって必要なもの？
もう直ぐスナが75になるから棚臨に参加しようと思ってるんだけど、
中型・大型角弓じゃ火力不足になるかなー？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 08:59 ID:W8nMWiDw0: チョー基礎的すまそ
ハンタギルド今どこにあるの？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 09:04 ID:TNRFRnQ+0: フィゲルの上の方
968 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 09:05 ID:W8nMWiDw0: そんなところに・・・
探してみる。ありがとう
969 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 09:06 ID:1g6gWcp60: しかし実技試験はフェイヨンで行われるという意地悪
970 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 09:26 ID:VGp9htQ50: 俺が踏んでやるか
確かwikiのURL変えるんだっけか
971 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 09:29 ID:qaFrW1W30: 棚だけのためなら別に深淵弓は作らんでも・・・
他にボスもやるんなら作ってもいいとは思うが
972 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 11:09 ID:mgURlZNq0: >>971
Q深遠を作ったとしても棚以外で使う事はなさそう。
一度、周りの人に相談した時にQ深遠一択って言われて焦ったんだが、
周りが廃思考だったって事で良いんだろうか。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 11:31 ID:gwIGM0Pb0: 天使中型だしQBdでも良いんじゃない?
QBdだと他の場所でも使えるしさ

とスナでタナに行った事ない奴が言ってみる(´･ω･`)
974 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 11:41 ID:B+pL6aSM0: 深遠弓は飽くまでも特化の延長だし、一生物なら兎も角タナトスだけに使うのは…。
中型or闇・聖属性特化で十分かと。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 12:33 ID:bZ5onBHD0: 一生をタナトスで終えるスナには有用ともいえる
976 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 15:16 ID:DHjFAwdF0: 別に棚用なら深淵コンポじゃなくて角弓でも良いんじゃね？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 16:51 ID:PHM6mNi80: Q深遠使うのはLKとかボス狩り出来る職くらいだろ
スナにはそんないらんと思う
978 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 16:57 ID:PK5vWBZP0: スナも大抵のBOSSはソロで狩れるよ(´･ω･)
979 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 17:33 ID:gEgyp/v30: だがニュマで乙る現実

深淵弓は+7角アバで作るともったいない気がするが
+8以上だと値段一気に跳ね上がるんだよな

作成コストと威力の折り合い考えると+10クロスで作るのも一つの選択肢じゃないかと
980 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 17:52 ID:DHjFAwdF0: 棚用だから♯で使うんだから、角弓がベストじゃね？
DEX調整以外の理由でアバにする理由はないな
クロスも同様
981 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 17:55 ID:K+Sh58b+0: Q深淵あると2,3人の少人数タナもいけそうでなぁ・・・
ぜにーがあったら欲しいものではある。
今はTダムド、Tハロウドで行ってる。
中型でもいいと思うけど。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 18:17 ID:k+uzA8nU0: スナにとって棚で有用であることは滅茶苦茶重要だろう
983 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 18:42 ID:FBk/A+lc0: 今後もBOSS属性の敵が増えるからな。
棚以外でも十分使い道はあると思う。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 18:57 ID:eNh23eRq0: 深淵C3枚集める財力と気力があるなら、妥協するのは勿体無い気がするが。
コンポジより、角やクロスの方がダメージ出る状況の方が多い？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 19:19 ID:fc7vFUGT0: ラトリオによれば、
監視に#するってんなら、武器ATKが高い方がいいけど、
MH中のを削ったとしてもそれさえ誤差に誤差だし
執行ぐらいだと、DﾘﾍﾞがQHdと同程度。
深淵作るなら、4枚にしときなさいよって事。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 23:10 ID:6znvuAy60: 深遠2枚しかなくてD深遠D若コンポジとD深遠角弓どっちのがいいと思う？
財力に余裕無いからこのどちらかにしようと思うんだけど・・
987 名前：らとりお ：07/04/07 23:12 ID:wgqqE84M0: 呼ばれた気がする
988 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 23:25 ID:6znvuAy60: ごめんラトリオでは計算済みで若混ぜたほうが威力５００ぐらい高くなるんだけど
他のボスとかおでんで羊羹とか考えたら他のカード混ぜない方が後々つかえるのかなぁと
983が今後もボス属性増えるとか言ってるしちょっと不安になってきた（´・ω・｀）
989 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 00:14 ID:lOYqwgFT0: ボス狩するなら断然深淵のみだけどなぁ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 00:53 ID:Vv5lU+960: リベオンリーと20%特化バラ挿しは大差ないからなあ。
リベの強さは特化にしないと実感できないんだよな。
使いまわしたいなら角に2枚とかなんだろうけど。
リベオンリーは見習いBOSS阿修羅が鈍器で作るとかだと思う。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 01:06 ID:YC3OHHIg0: >>986
割と本気でクルーザー刺してみたい
992 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 01:50 ID:USbNoZEo0: 俺は普通にQLiだけでいいと思うけどな
ぶっちゃけ相当ボスに篭るつもりがないと深淵＋特化武器は採算が取れん
ダメージが増えるとか以前に局地でしか使わない高額武器をこしらえてくるのは
コストパフォーマンスが最悪すぎる
そしてボスレアの価格じゃQLiですら採算が取れるのは先の話
採算とか無視しても深淵武器が欲しいだけならQLiまで我慢しとけ
角とかに刺してもそのときはいいかもしれんが、後々後悔する
993 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 02:07 ID:zxr03V8P0: コンポジ一尺弓手スレ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 03:32 ID:hRvX7t8C0: 次スレ
弓手系の情報交換スレ　229
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1175942847/l50
995 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 05:50 ID:ruBn4uEy0: >>979
超過疎鯖の俺には、最初意味がわからなかった
対抗のニュマでｵﾂってことか

梅
996 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 07:02 ID:gL8/I20V0: ＿　　　　　ノ　　Ｌ＿　　　　／:::::: ::::: ::::: ::::: ::::: ::::: ::::: :::::ヽ　　　　　ヽ
　　｀丶、￣￣　　, -′　 ` ＜／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ‐- ､__　 | ､　,　--
　　　　　＼　￣〈　　　　／::::::::::::::::::: ,,::::::〃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽヽ　　´　 /
　　　　　　 ∨￣│　　　／:::::::: ::::::::::: :〃: //::::::: :〃:::::::::::::::::::::::::::::::.!ﾞヽ___　 /
　　　　　　　ヽ _　!　　／:::::::::::/:::::::::::://::://:::::::::〃:/::::::〃::::::::::::::::::::|　　　｀7 l
　　　　　　/　､　ヽ／.::::::::::: /:::::::::::://ヾ' <:::::::.//:/::: :〃:::::::::::::::::::::::|　　　 !　ﾞ
　　　　／ﾉ　＼／::::::::::::::::/::::::::::::/ｌ!.､　　｀＜｀' / :::〃::::::,.‐ ‐-､:::::.|＼　　ヽ　＼
￣￣´　／　　　/::::::::::::::::::::::＼ :::::/ |!ヽ＼　　ヽ､＞<:::::ノ／　　 !:: j 　ヽ、　ゝ、＿＿＿＿＿＿＿
｀ｰ- ､　　　　, ':::::::::::::::::::::::::::::::｀「　　　｀'丶、　 ''ﾐハ:│:!　　（:::,′　ｒ‐' ｀￣／
　　　　｀ヽ､／ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　　｀丶、　ヽﾘ..､_ヽ､__ﾉ/ 　 /:　　＜　　埋めないで…
　　　　　／::::::: ＿＿ :::::＿＿＿ ∧　　｀ヾ, 　　,/べヽ／::::::::／:::: | ─ ヽ　　ノ＼
　　　／:::::, イ´　　　丁　　 |　| 　＼　 /　_／ ._ ノー─‐'´ :::::::::| ─-‐ '"´　/　￣￣￣￣￣￣￣
　　／::_:∠　　　　　/|　　　││　　　￣￣/￣::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 　　　ヽー/
/´￣　　.__｀丶､　／　|　　　││ 　　 _.　-┴ｫ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　/ 　/
　　　　　　　　ヽ｀ヽ　 |　　　││-‐　　-‐ ´　|::: :::::::::::::::::::::::::::::: ::|　　　| 　′
　　　　　　　　　1　|　.|　　　│　 -‐ ´　　　　 |┐:::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　∟|
　　　　　　　ノ　ﾉ　.|　　／￣　　　　　／　＼::::::::::::::::::::::::::::::|　　　／{
997 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 07:27 ID:lOYqwgFT0: 埋めてやるよ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 08:54 ID:dXNWhG8T0: 　　Λ,,Λ　
　ミ´･ω･) そこをどけ　そのこのとなりは　おれのもの
〆(_ｕｕﾉ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 09:03 ID:eURuCyHT0: 踏み台
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 09:09 ID:4x/aotXD0: Qリベは蜃気楼で大活躍
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

戻る

DAT2HTML 0.30c Converted.