弓手系の情報交換スレ　229

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弓手系の情報交換スレ　229

1 名前：桜樹 ★ ：07/04/07 19:47 ID:???0: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは→http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1175062769/l50
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
　　【リンク集】http://hunter.rowiki.jp/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1173804075/l50

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 19:52 ID:gEgyp/v30: ２げと
3 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 20:54 ID:/Zm+WP0z0: スチールクロウまだ３
4 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 21:12 ID:HGZUSIa+0: リンカーは現在の弓手に希望の光を与えてくれた、そう、ついに永遠のソロプレイを克服出来る時がやって来たのだ、
太古には自動鷹のクリティカル依存を無くし、ある時はトーキーから白字を奪い、またある時はアンクルをめぐり争った、
そしてアローシャワー、いつの時代も弱体化との隣りあわせだった、

だがこれからは違う、孤独の恐れも無い狩り、我々は手に入れたのだ、
今度こそ美しいペア狩りを、それは幻ではない
5 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 21:13 ID:HGZUSIa+0: 量産：しかしビーストストレイフィングにはこれ以上期待してはおけない
DS師：そうだ止めろ、リンカーを止めろ
弓鷹：あれはネタスキルと化している
二極：引き離せ、ハンターの魂を弓手に近づけるな
DS師：何もかも微妙すぎか
リンカー：そうだ、TOMだ
量産：このスキルは完全ではなかった、無力すぎる

リンカー：もう遅い、私はこれと共に生き、共に死す、今更何のためらいがあろうか

量産：今となっては、我々はこのPTを放棄する
リンカー：よろしい、貴様らに過去最強の名を得たハンターの魂となる資格はない、
リンカー：だが私には見える、美しいパッチが見える、
リンカー：私はここに誓おう、いつの日か再び、さらに頼もしき魂を弓手にもたらさん事を、
リンカー：ソロ狩りの孤独に立ち向かう、打ち克たんが為に
6 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/07 22:01 ID:1EU1datBO: フジでウエンツが全ハムスナを敵に回す発言
7 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 08:16 ID:nlgfd1Md0: 棚７で活躍
8 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 08:33 ID:4x/aotXD0: ８Fは影矢の消費が激しいのに７Fほんのちょっと混んでるだけで８F行こう言うなよLKさんよ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 09:17 ID:nlgfd1Md0: 　　　　　　　　　　　　　∧　∧ 　　ようこそ弓手スレへ
　　　　　　　　　　　　(　`・ω・) 　　　　　これは私からおごりだ
　　　　　　　　　　　 (つ　と彡 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　／　　　ﾐ　　　
　　　　　　　　　　　／　　　/　　旦
　　　　　　　　　／　　　　　ﾐ　　　　ｼｭﾊﾞｯ
　　　　　　　　／　　　　　/　　旦
　　　　　　／　　　　　 / 　　　　　ｼｭﾊﾞｯ
　　　　／　　　　　　/
　　　／　　　　　 /∧∧
　　／　　　　　　　　/ (　　,,)
..／　　　　　　　　/ 　| 　ヽ
　　　　　　　　　/ 　ヽ__＿）
　　　　　　　　　　　　　━┳━┛
　　　　　　　　　　　　　　 ┃
10 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 09:31 ID:Oz8k+23w0: ＦＡ狩りすればいいんじゃない？
11 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 10:01 ID:hRvX7t8C0: 【TOMCAT（トムキャット）】

　　Λ,,Λ　
　ミ´･ω･)
〆(_ｕｕﾉ　　　

猫ではなく狼。
殺伐とした弓スレに降臨した救世主。
すでに忘れ去られた存在。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 13:16 ID:YEZudiTC0: ♯師
Dex>Luk>>Int(Agi,Vit)

＃シューティングのダメージを追求しつつ燃費の良さも兼ね備えたハイブリッド型。
Luk素77以上でアクエンＣ兜を装備するとＳＰ自然回復量が2倍になる
将来的にSスナイピングシャツが実装されれば化ける可能性がある
料理の成功率が高め
アクエンCの入手はかなり困難である
13 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 13:50 ID:ffxhmVY70: しょっぱい妄想だな
そんなしょぼINTのSPRが2倍になったって量産スナのSPRと大して変わらんし
そもそもレア装備依存のステ振りなんて特記する必要がない
宝剣ケミみたいなもんなんだからアクエンスナとでも名乗れ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 14:38 ID:4x/aotXD0: 計算したが残りINTに全部振ればINT120FA師よりSP自然回復量多いから
量産スナと大差ないってことはない。
が１００M前後で買えるとはいえBOSSC前提の割には大したこと無い
15 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 16:19 ID:Y1bl3uaY0: ここで弓手を持ってない流れのシミュ好きが登場

I99+27 D99+56 V25+5 L1+14
ジェスタ9↑・望遠鏡・ヴァル鎧・エギラヴァル靴・ヴェスパ01*2
SPR48　クリ率15.5

I41+25 D99+56 V43+9 L77+14
アクエン・望遠鏡・ヴァル鎧・エギラヴァル靴・ヴェスパ01*2
SPR45　クリ率38.3

I52+26 D99+56 V30+9 L77+14
アクエンクラウン・望遠鏡・ヴァル鎧・エギラヴァル靴・ヴェスパ01*2
SPR49　クリ率38.3

最後のは半ネタとしてもジェスタとアクエンの差でこれだ
魔法スクロールでもしない限りCri率2倍↑のがいいと思うね
FA師ならクリいらないから知らん
16 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 16:40 ID:xpHXoiwm0: ASPDは？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 16:47 ID:CPtkcAXuO: アクエンクラウンとかシミュとはいえ妄想にもほどがあるだろ…
18 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 17:01 ID:Y1bl3uaY0: >>16
Agiも頭以外の装備も同じにしてあるんだからIntやDex削って好きなASPDにすればいいだろう？

>>17
だから最後のは半ネタと(ry
てかヴァル鎧とコアに突っ込み無いってことは別に1,200M程度は問題ないと思ってるんじゃないかｗ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 17:18 ID:UcuX8iwo0: なぜそれだけで1.2Gもいくんだ・・・
20 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 17:19 ID:UcuX8iwo0: 読み間違った
板汚しスマン・・・
21 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 17:31 ID:9B/kSVCd0: ヴァルシリーズは鯖によってまちまちだから仕方ないんじゃね
露店に並ぶ鯖もあれば、RMCで取引履歴すらない鯖もあるし
ちなみに俺の鯖ではアクエンｸﾗｳﾝは200M位で作れる
22 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 17:59 ID:YEZudiTC0: >>13-21

お前ら弓手wikiのスナイパのスタイルのところみてみろｗｗｗｗｗｗｗ
そこからの引用なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 18:05 ID:huPH/Gye0: >>12,22
引用だからって何なんだ・・・？
お前がその”妄想”をここに貼った理由がわからん。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 18:14 ID:1R1gXZLU0: 　　Λ,,Λ　　弓手の情報交換スレだからじゃない？
　ミ´･ω･) 　現実的じゃないけど、シミュってみたらこういう結果になったって
〆(_ｕｕﾉ　　あげてくれただけでも、情報としてはありがたいと思うよ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 18:15 ID:4lUZsY65O: 話すことないから別にいいじゃんw
ＧＶとかの書き込みがあっても軽くスルーされるしな
26 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 18:16 ID:1R1gXZLU0: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 18:19 ID:1R1gXZLU0: Oh ! NO!! Mr.吐夢(TOM) が 21 get デース
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
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　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
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　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
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　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
28 名前：23 ：07/04/08 18:21 ID:huPH/Gye0: 話題を出すのはいいんだけど、その後でいかにも「釣りでしたｗｗｗ」的なレスをするのはどうかと思ったんよ。

真剣にシミュなりしてた人達を馬鹿にしてる感じがして、つい感情的になってしまった。
不快感を覚えた方々、申し訳ない。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 18:27 ID:YEZudiTC0: 釣り？
弓手wikiみててびびったから乗せただけ
そんだけ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 18:29 ID:KcxMrOdu0: どうでも良いけど蜃気楼の弓手の仕事って
終始アンクル張る事だけな気がするのは気のせいか？

序盤はＳＧ効く奴多いから攻撃してもあんまり意味無し
６Ｆ以降の篭城戦は横沸き対策に自陣にアンクル敷き詰める
７Ｆ以降の移動狩りは大量沸きする地点をアンクルで敷き詰める
歩いた先にアンクル置きまくる
アンクルの仕様上最前列か最後列じゃないとまともに置けない
最後列だと敵攻撃出来ない
最前列だと攻撃したら即死ぬ

弓すら要らないと思い始めた・・・
31 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 18:30 ID:4lUZsY65O: 日曜日なのにＧＶの話題すらでらんとはなww
32 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 18:40 ID:RwW2ujCe0: >>30
つ「状態異常弓」
33 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 18:53 ID:mHhZ4n2z0: 蜃気楼は攻撃したらタゲきて死ぬからしない盾持って逃げてたほうがいいわ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 18:56 ID:M+OHr/9L0: ビーストストレイファングのダメ計算できるとこってあるのかな？
35 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 19:27 ID:4HAiZWtD0: >>31
出ても田植えとか状態異常ASで話題終わるもん

そんなGvに縁のない80歳鷹師
36 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 20:04 ID:3EOzjKCMO: そうゆう地味な事がすきだなぁ遊撃とか面白いし
37 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 20:09 ID:eURuCyHT0: とりあえずエンペ前にトーキーでも埋めておこうか
38 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 22:17 ID:Oz8k+23w0: 前ＧＶで敵を罠に引っ掛けたときはすげー気持ちよかった
まっすぐ馬鹿みたいに突っ込んできたから目の前に酸度万置いたらそのまま踏んで寝た
別のシーンでは隣を通り過ぎようとしたレーサーにアンクル置いたらひっかっかった
激しくワロタ

こういう遊びもあるんだなって思ってちょっと嬉しかった
39 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 22:33 ID:7pnM1x440: スナなら#やらFAやらで小活躍できますぞ
教授がPTにいればな！
ハンタは・・・巻き込み増加のある攻撃罠を前衛が溜め込んでる敵に放り込めば面白いんじゃね？
罠置くような隙間があるかどうかは知りませんが！
40 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 23:15 ID:xpHXoiwm0: ASで移動もできないのにか？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 23:16 ID:fpmL0rCY0: シーズモードじゃ、ASで罠弾けない悪寒
42 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/08 23:46 ID:w9mTqU9K0: 仮に投げ込めても味方も乙るだろ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 00:21 ID:5NxTSWuB0: ttp://roworld.s249.xrea.com/map/fild/ra/ra_fild05.html

ここどうなんだろうね
調印のDS1確殺はそれ程敷居高くないしソロ狩場として亀地上超えれるかなあ・・・
JOB比率も高いからスナもうまいだろうし
44 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 00:47 ID:XabaLShD0: 調印様「いいこと思いついた。お前俺の中でビーストストレイフィングしろ」
45 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 01:27 ID:+iO2EsSJ0: >>43
行ってみたが話しにならん。
敵密度が薄すぎる。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 01:33 ID:y1gGKrkX0: どうして行けたの？と突っ込むのは無しですかね
まあどっちにしてもマップの広さの割に敵数は足りなそうだよね
47 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 02:27 ID:JnT6Cs/K0: lhz_fild03と勘違いしてると思われ。

ちなみに、ココは羽よりも槍の方が多いから結構厳しかった。
あいつら妙に射程長いしASPD早いしキモイしでタマンネ。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 04:19 ID:lAroKIZ80: 　　　／　　＞　´￣｀ヽﾄ､ｲｰｧ_
　　　/　／　/　　　l_Ll_ ! '-'ｰ＜
　　 !　/　/l_L_　 Ni!V N｀ lｎ ,-,|　わすれてた、
　　　　l/　l´lV ヽ/　 ◯ ∨l ヽ'´}　テンプレこのへんまでー！！
　　　　 l乂N '⌒ , -ヘ　/ヾ=ェｲ
　　　　l! ∧!､　｀　_'_/　　,ｲﾘ
　　　　 V　l /｀ｰｧﾗ_ノ　／ '
　　　　　　 r-､-<_介､_> ヽ
　　　　　　ヽ_Lノl ｀l´　≠ >
　　　　　　　　　くｰ'-ト-く´＞
　　　　　　　　　 √ﾌーﾍヽ
　　　　　　　　 ,-ト､/　　ヾ､ヘ
　　　　　　　　{｀ｰノ　　　 '､ー}
49 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 07:17 ID:AdfsIV+d0: 調印さま可愛いじゃん
キモいとかゆーな
50 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 12:06 ID:dORiwO+10: 監獄デビューして必死で狩ってたらなんか変な効率が出た。1.3Mとか(;´Д｀)
流石に運が良過ぎただけだろうけど、こんなに出るもんだったのか…
51 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 12:20 ID:NX52P8Qs0: Lvもスナかハンタかも分からんけど必死こいて1.3Mはちょっと低いと思う・・
52 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 12:32 ID:3mmSgSUM0: 必死の意味もそれぞれだろ
ハエ飛び狩り嫌うひともいるしSP剤たれ流しをスマートじゃないと嫌う人もいる
53 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 13:23 ID:6iS8YxQG0: ハンタなら別に低くもないだろう
54 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 14:19 ID:8wWB8CHq0: 監獄って混み具合ですごく変わらない？
人多い時間だと全然でないけど、早朝とかだとものすごい効率出る
自分が監獄になれてないからかもしれないが倍くらい違う
55 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 14:50 ID:GUFzE27n0: 最近、経験値目的で監獄に行くことがなくなってしまった･･･
監獄±900k/h、亀地上±830k/30min、エルが美味かった以前はともかく、最近はあんまり魅力が無いんだぜ･･･
56 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 14:52 ID:k/DXr49D0: 他に魅力のある狩場紹介Plz
57 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 16:13 ID:3m00NGeX0: 古参の弓手がいたら聞きたい。かつてｱﾛｰｼｬﾜｰは連射が可能だったという噂を聞いたがどうだったのだろう？
修正されるくらいだから、劣化シャープくらいの使い勝手はあったのだろうか？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 16:19 ID:k/DXr49D0: ピラ4のMH程度なら、アローシャワー連打で片付いた
59 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 16:35 ID:RgT9oyeu0: 昔は固定ディレイじゃなかったしねぇ・・・
　
さておき弓手の兄貴姉貴達聞いてくれ！
転生して一年半、ついに90になりますたー
生体で転んでｷﾏｽﾈ。
まぁまさか90なれるとは思わなかったので、ﾆﾝｸﾞﾛ売ってたらしいのがｼｮｯｸですがｏｒｚ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 16:37 ID:uT2bxm63O: AS10の俺が。

強すぎないいい範囲攻撃だった、それなのに…。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 16:47 ID:3RHZQBaD0: 　　　　　　　　　　修正前　　　　　　修正後
範囲　　　　　　　　5×5　　　　　　　　3×3
連打速度　　　 Aspd依存　　　　Aspd150固定
対象　　　　　　　敵指定　　　　　　セル指定
矢消費　　　　　　無し　　　　　　　１本消費
状態異常矢　効果未実装　　　　　　乗る

こんな感じだったっけ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 16:49 ID:GUFzE27n0: 修整前をあんま覚えてないが、パッと見ではやはり後者の方が良いな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 17:06 ID:3m00NGeX0: Aspd依存であれば、ＤＳのように連射で・・・って微妙か。
罠の今の仕様ができると妄想すると、アンクルで敵をまとめてAS10で一網打尽、と。

ＴＯＭですね。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 17:19 ID:MpXIT4q30: ノックバックあったからあっという間に吹っ飛んでいったよ
あとエフェクトあったからスピーカークラッシャーだった
65 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 17:37 ID:y1gGKrkX0: OD2Fとかピラ4FとかのDEF低くて敵が群れるような所では活躍かなりできた。
しかし、今のROで修正前のASが活躍できるかといえばできないだろうね。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 17:41 ID:Dazlx9yJ0: ペアぐらいなら亀島のMH程度も余裕で蹴散らせて非常に便利だった
67 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 17:46 ID:6iS8YxQG0: 今のASがどう考えても一番強いだろ
罠動かせるんだから
68 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 18:26 ID:7texa/J80: 昔のASはなぁ・・・
連打効きすぎてGvの前衛ほとんど足止めできた
テラつよす
69 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 18:36 ID:ZLVepIz40: 使用目的が違うスキルになっちゃったからどっちが強いって議論は不毛でしょ。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 18:56 ID:vGkXQenW0: ASの強化版
♯stがあるからええやないか
71 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 18:57 ID:B5saUPqt0: 連射性がなさすぎて・・・
72 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 19:00 ID:F1SFXcEY0: ASは以前のままにしておいて、クエストスキルを今のASにしてくれれば良かったのにな。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 19:01 ID:ub7Ti3aw0: 魅せスキルがほしいです。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 19:27 ID:3m00NGeX0: 新スナイパースキル
「腹話術トーキー」

踏んだ者が、トーキーの内容をシャウトでしゃべらされてしまう。
罠を2つ消費する。

なんて妄想してみました。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 19:29 ID:6iS8YxQG0: 魅せスキルなんて要らないから
棚臨以外でも拾われるようになるスキルが欲しいぜ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 19:38 ID:B5saUPqt0: ネタ以外に拾われないような職のこともかんがえてあげてください
77 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 19:43 ID:6iS8YxQG0: 転生90代なんてネタでも拾ってくれねぇ・・・
78 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 20:44 ID:Dazlx9yJ0: >>74
トーキーって最初罠が喋ってるんじゃなくて
踏んだ人間を罠が喋らせてるって原理だと思ってた…
79 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 20:47 ID:GUFzE27n0: >>78
そうだとすれば、ROの世界では弓手は世界を操れると思う
80 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 21:01 ID:gxZqKcwG0: ttp://rofuture2.hp.infoseek.co.jp/fc6.jpg
ノーマルDOPセシルのはっちゃけぶりに思わずスナイパー作りたくなった
81 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 21:29 ID:QGc9kzWL0: 兄弟達！ねんがんの　きゅうしゅせっとを　てにいれたぞ！

念願の弓手セットコンプリート記念カキコ
　＋９パウチングハンターボウ，＋７マフラーオブボウマスター
　＋７明鏡止水のタイツ，＋７ブーツオブダッシュ
　ニンブル弓用の指貫，四葉のクローバーの弓用の指貫
ふ、もう完全に資産が終わりかけだぜ・・・
サブキャラ達の装備はスパッツ娘のために市場へ流れていきました
でもいいんだ！スパッツさえあれば他に必要なものなんて・・・

というわけで早速亀島特攻してきますね
82 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 22:06 ID:bJsgumNN0: >81
おめでとう、おめでとう∩(･ω･)∩

念の為言っておくと、「きゅうしゅ」じゃなくて、「ゆんで」だよ。
ネタにマジレス（ｒｙ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 22:13 ID:PgyZJOBy0: ゆみてだと思ってた俺は矢衾になろう
84 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 22:29 ID:CjQfFXz+0: 　　Λ,,Λ　　ゆみてでいいかな。(2/2)
　ミ´･ω･) 　正確な読み方じゃないかもだけど響きがスマートだ
〆(_ｕｕﾉ　　そして>>81おめでとう。

アローシャワーもいいけど、旧仕様だったらやっぱりトーキー
85 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 23:15 ID:0CVNvU+b0: >>80
お前は俺か、念レスか、いや俺か？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 23:52 ID:SLreWBEO0: MVPセシルたんは萌える・・。
ちょっと今から撃ち抜かれてくる。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 23:55 ID:WIFWKJWv0: さあ、今日で蜃気楼とレモン販売が終了だなぁ。
蜃気楼に夢中になってて手持ち資金が結構なくなってしまった。
入場料三万は高い・・・・でも、ありったけレモンを買うこととしよう。
どーでもいいが、弓手にとってはもちじゃなくてレモンで幸いだった。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/09 23:59 ID:GUFzE27n0: ちょ、ちょっとまて･･･
89 名前：87 ：07/04/10 00:03 ID:r7I71+ro0: ぎゃああああ
レモンおわっとるやないか！
普通キャンペーンなら足並み揃えるだろうが！！
てっきり蜃気楼とおなじと思ってた・・・あーあ。次は正月に期待するしかねーか。orz
90 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 00:07 ID:oChLX7TO0: ｶﾜｲｿｽ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 00:21 ID:6mbzeh1n0: >84
>アローシャワーもいいけど、旧仕様だったらやっぱりトーキー
ﾃﾞｽﾖﾈｰ

ttp://freya-up.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/freyaup0310.png
92 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 00:24 ID:OBqKR4Ly0: 弓手を「ゆみて」って読むのって、
チョウチョウを「てふてふ」って呼ぶようなものでは？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 00:47 ID:MVSLnTA40: ゆみしゅって読んでるのは俺だけだろうな
言いやすいから定着してしまった
94 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 00:58 ID:EssVf1yE0: 今からノビ作ってスナになろうとすると…
適当に中型弓買ってジオ様狩りつつ転職、窓手で特急してもいいけど金と精神効率がやばい悪寒
どこで狩りしようかしら、ノーグやニブルも楽しそうでいいかも
95 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 01:06 ID:8Q8JYtwu0: 最近はプチレアが暴落しすぎて
窓手で泥集めても他行っても大して金銭効率変わらなくね？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 01:08 ID:kKoSF0cu0: 金が無いならハンタボウ→中型→闇→大型の順を勧めてみる
型にもよるけど、ジオ（中型）→ピラ4（中型、闇）→ニブル（中型、闇）な感じで
後は時計２あたりとか
基本は銀炎矢でいけるところ、ノーグなんて正直つらいと思う

ピラ4は何気にマミc美味しいよ？
うちはハンタボウでピラ4篭り、マミcで武器揃えたからね
マジお勧め
97 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 01:10 ID:4JZj+Qyo0: うちの鯖のプチレアは鉱石から箱からケミ品材料まで人形共に網羅されまくって最早ぷち高い収集品
だからこそ泥の安定した価格は助かるな

まぁ高需要レアの価格は一向に落ちないけどな('A`)
98 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 01:16 ID:1/BD/1A40: >>87
つーか蜃気楼も17日までだし
99 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 01:26 ID:EssVf1yE0: アドバイスさんくすこ
96のプランで行くかな？とりあえずジオ狩るために中型だけ手に入れて後は適当に集めていこうと
ラヘルの鳥だらけMAPが実装されたらあそこは楽そうでいいなあ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 01:40 ID:OJrigS8a0: 闇、恐ろしく安いしなぁ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 02:00 ID:77OpWE6C0: >>98
蜃気楼は10日まで
アンケートが17日まで
102 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 02:25 ID:zxHLHUWK0: 弓手
「きゅうしゅ」…いわゆるアーチャー。弓使い。
「ゆんで」…弓を持つ手。早い話が左手。どうでもいいけど右手は馬手「めて」。
だから「きゅうしゅせっと」でいいと思うよ。思うよ。

>>81　おめっとさん。
>>102　ネタにm(ry
103 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 02:25 ID:zxHLHUWK0: 臨時から帰ったらリロードしましょう。主に俺。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 02:42 ID:EssVf1yE0: ゆみて派
105 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 03:58 ID:V9UixyhDO: ゆみしゅ派
106 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 04:01 ID:tTauRo5t0: ゆみて派

単純に今までそう読んできたっていうのと響きが好みなだけだけど。
角弓（つのゆみ）も「かっきゅん」ってココロの中では読んでる。いつかの「かっきゅん」依頼すきになった。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 04:03 ID:tTauRo5t0: ×依頼　○以来　かっきゅん初出っていつでしたっけ…
108 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 04:08 ID:2ntkv4lF0: ゆみしゅ派(2/20)

ちなみに角弓はｶｯｸﾝって言ってた・・・確かｶｯｸﾝｸﾞだと思ったけど。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 04:55 ID:0XDZ8goi0: >>80
なんでMVPセシルは矢を食べてるん？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 05:01 ID:dYdRzhd60: ガッキュンボウ派
111 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 06:34 ID:s7il/wUA0: 　　　　 ,ｲ/ l/　　　　￣￣｀ヽ!__
　　　ﾄ/ |'　{　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　Ｎ│ ヽ. `　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　　　　　　 ,　　　　　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　　　 ,.ｨｲﾊ　　　　　 |　　＿| まだまだいくんだよ！！
　　ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、　 |　　＼　弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ﾎﾞｳでもいいよ弓手ｽﾚ！！
.　　　￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ﾊﾞﾘｽﾀ・ｶｯｷｭﾝ弓手ｽﾚ！
.　　　　　 l 　￣ﾘーh ｀ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！パイスケカードで弓手ｽﾚ！
　　　　　　ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　ﾄr‐'　　　　/弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ドリアンﾗｳﾞｨｰｯ弓手ｽﾚ！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、　　　　./│　　　　/＿弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ Mr.吐夢（TOM)の弓手ｽﾚ！
.　　　　　　ヽ.　 }z‐r--|　　　／　ﾄ,　　　　 /弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！nounaiゆんゆん弓手ｽﾚ！
　　　　　　　 >､`ｰ-- '　　.／　／　|ヽ　　/＿な、なんだってー Priceless！な、なんだってーな、なんだってー
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　＼､　　/ な、なんだってーな、なんだってー弓手ｽﾚ？弓手ｽﾚ！
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`　へ最後にもいっちょーハイ！　むずかしい事は何もない・・・本能に忠実になればいいんだよ･･!!
　　　　　/　　 !.／l　　　＼　　　 . /　　　　│ 　＿￢／　＼,ﾍ /＼'　　
　　　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./ |. _ ,-- ､| 　 i!⌒!l 　 r:,＝i
.　　　 | 　　 | .l.　/　　　|=　　ヽ/ .|　.|l⌒ｌｌﾆ. _|ﾞｰ=':|　 |. L._｣
　　　 l.　　 |　.l./　　　!　　 / 　| i´|.ｰ‐' | /　|　　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 | 　 !　　　　|　　/　　| " '|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
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ゆみて派
112 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 08:36 ID:UYwwHCD10: 俺もユミテと読んでるけど
この話題って定期的に出るよな

ユンデは弓を引く手、左手のこと
これはユミテが転じたものらしい

元は射手という言葉があったが
鉄砲の伝来から鉄砲を撃つ人もシャシュであるため
弓(キュウ)の射手かからキュウシュという言葉が生またんだってさ

だから、もしこだわるならキュウシュが最も正解に近くなる

しかし俺は言い慣れたユミテと言う
これらを知ったときには馴染んでたし
このスレ的にも好きなので良いじゃんって毎回なってるよな
113 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 08:36 ID:9NVLMNU40: 読み方なんて好きに汁(1/1)
114 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 10:16 ID:d4/A4Gqw0: 今ってランドマインも巻き込み倍加しているのですか？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 10:27 ID:pmoyDK3y0: 発動時に範囲内に居た敵全員にHitするようになってるけど倍加はしない
116 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 10:58 ID:ZOXc23x50: 「ゆんで」で変換すると、変換選択リストに弓手・左手と出る事が分かるとおもう。
すでに既出だけど、「ゆんで」とは左手の事。
で、>>112で言われているが、弓を引く者ってことで「きゅうしゅ」が一番正解に近い。
しかし、造語なんて実際なんて読むかはそれぞれでいいんじゃないかな？
弓手を「ゆみしゅ」と読む私の意見でした。

てか、これ何回目の話題？
この話題でスレが進むそんな弓手のお前らが大好きだ。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 11:13 ID:k8X9s4Ac0: ログインしようとしたらメンテだったｏｒｚ
この時間にいることなんて稀だったから忘れてたぜ・・・

俺もゆみしゅ派
118 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 11:21 ID:pn8oytPa0: 射手でええやん
119 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 11:42 ID:/iAiBDpS0: >>116
ここにもRR感染者か…
それはともかく、鷹師とか造語が罷り通るスレだし、今更でしょ。
こうして日本語は乱れていくという好例だなｗ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 12:49 ID:MBRfNdDw0: >>119
このスレで語られる「弓手」は重力語と思われるが如何か？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 13:53 ID:9FlJr6DF0: ゆみて派

グロンギ語だと「ジュンデ」
オンドゥル語だと「ユヴィデ」

まぁどうでもいいね…ｗ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 14:31 ID:Htoc8XyB0: ｻｼﾞﾀﾘｰ
神射手　派は俺だけのようだな
123 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 14:32 ID:4x/cQ70+0: 鷹の攻撃って矢の属性のらないよね？

のれば楽しいのに。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 14:52 ID:/ALOVPOp0: 矢を銜えて飛んでゆくファルコンを夢想した。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 16:22 ID:P5v/xDxm0: 属性乗っても今の消費SPのままだったらFAが素敵なことに･･･ならないかもｗ
DS2確殺ラインで狩るのが一般的だから一部狩場で選択肢になるだけか
126 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 16:27 ID:UYwwHCD10: その一般的の内容が変わってくるかもしれないだろ
状況によって変化していくものなんだしな

過去弓手の歴史を振り返って……俺が悪かったorz
127 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 16:40 ID:+Z1eBpf60: 弱点属性で200％な相手ならLAFAで28ｋくらいまで一確か
128 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 16:40 ID:RVS7jjKZ0: 「弓手」は重力語。出典は弓手村。正しい読み方は存在しない。
正確に言えば韓国での読み方が正解。
弓の使い手を指すという意味で「ゆみて」と読むのがwikiでは採用されている。
112のような理由で「きゅうしゅ」でも特に間違いではないとしている。
音訓が混ざってしまっている「ゆみしゅ」は次点。
「ゆんで」は全く意味が異なるのでこちらは不正解となっている。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 16:55 ID:oOCkLWad0: 来月くると思われるペコＨＢを使えば、完全な逃げうちやショートトレイン+シャープで殲滅
ということが可能になると思われるがどうだろう？ＰＯＴ+速度増加で狩したことがある人の意見を聞きたいなぁ。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 17:02 ID:0strDm810: 質問です。
現在ｱｰﾁｬｰを育てているのですが、ﾊﾝﾀｰ転職試験のﾓﾝｽﾀｰは強いのですか？
ｽﾃはDex9のままでいこうと思っています。Agi全振りです。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 17:14 ID:+Z1eBpf60: 出てくるのはゾンビ、アチャスケ、マミーだったと思う
Dex9のINT全振りでもクリアできるから大丈夫
緊急用に回復剤いくらか持っておくといい
132 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 17:35 ID:R8/fZAgR0: アンデッドソウルゲインが安くて、必要か悩んでるんだが
罠師以外は必要ないだろうか？

因みに２極崩れで御座います。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 17:38 ID:UYwwHCD10: 量産の俺も使ってる

罠狩りをするかどうかだろうな
監獄でのSP回復に重宝してはいるけど……
人それぞれ使いこなすかどうかだよな
134 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 17:45 ID:50nHzk7v0: 罠爆破以外で使う事はほとんどないからなぁ。
装備解除でSPが減るから通常の狩りで持ち替えて使うのは無理だし。
カタコン、監獄、生体1、GD、ピラあたりで罠狩りするなら有用だけど。

あとはOD1でオークゾンビの群れに永久ASが撃てるので
バイオハザード・∞ショットガンごっことかできるくらいか。
ミスケ頭やミミクリを付けてるとほんのちょっとだけお小遣いが稼げる。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 18:53 ID:C/d7eXpn0: 便乗で失礼します。
ゾンビマスターｃを弓に刺した場合にSP回復できる近接物理攻撃は
どんなのがあるのか教えてください。
自分で調べてみたもののイマイチ判りにくかったもので。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 19:15 ID:UHJXlS//0: >>135
罠。
それと罠。後は罠。
ぶっちゃけ罠使わないなら弓手で持ってても殆ど意味がない。
あー後ローグの盗作BBは近距離扱いだっけ？
まあここで聞く以上ハムタスナなんだろうけど
137 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 19:17 ID:8niZrxXfO: ハンタスキルだと罠だけだな
あとMBも一応可能だが一撃で不死を全滅できないとSP的にも被ﾀﾞﾒ的にも採算が合わない。
ｵｸｿﾞﾝすらかなり敷居高いんで猫がくる
138 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 19:28 ID:6vL5SY5c0: インベナム
139 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 19:51 ID:n2Ga5pxM0: インジャくらいしか倒せないがな
140 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 20:04 ID:rGWf643J0: >>136
バッカ、これを忘れてるだろ　つ[短剣]
141 名前：135 ：07/04/10 20:32 ID:CB1Zwu8r0: >>135-140
応えて頂き感謝します。
露店で見て安かったので迷ったのですが、罠でしか回復できないとなると
二極では難しい弓みたいですね。
念の為に聞いてよかったです。

>>140
ごめんなさい。弓が前提の質問でした。
でも確かに短剣だと使い勝手良さそうですね。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 20:39 ID:KoWPKlun0: >>140
脊髄反射して書き込む前によく読み返すといいよー

＞ゾンビマスターｃを【弓】に刺した場合にSP回復できる近接物理攻撃は
どんなのがあるのか教えてください。

と言ってる。おまえ落ち着きないっていわれるだろ？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 20:46 ID:eIjAk7240: >>142
140は口調的にネタだろ？
ネタにマジレス(ry
144 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 20:57 ID:n2Ga5pxM0: 別にその弓で攻撃しろとは書いてないし・・・
145 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 21:27 ID:kdOJSk/LO: 前に発光記念で書き込ませてもらった殴りハンタだけど
WWの詠唱長すぎワロタ。素Dex1で補正がタイツとJob補正のみ。
プロで露店見る時に使ったら、知らないスナの人に突っ込まれたよ。
それで質問。
FA取ろうか迷ってるんだけど、短剣スナとしてはどうなんだろう？
やっぱり詠唱長すぎ／(^o^)＼ってなるのかな…？
低DexでFA使ってる人がいたら、教えて下さい。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 21:40 ID:8Q8JYtwu0: >>145
／(^o^)＼
147 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 21:42 ID:6vL5SY5c0: DEX1じゃ威力お察しじゃね
148 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 21:43 ID:OBqKR4Ly0: アコが速度増加かけるくらいじゃないの？
フェン持ち替えしないと、95%回避してても詠唱潰されるとダルそうだ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 21:50 ID:kdOJSk/LO: ごめんなさい、FAの詠唱1秒なんだね／(^o^)＼
スキルポイント12余ってるし、使う予定ないから保留にしときます＼(^o^)／
150 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/10 21:54 ID:hJeeqn6Q0: おなじく殴りスナだけどFA５＆WW9とったけど、まぁ普通のスナと比べれば詠唱長くて困ることもあるけど
無いよりはあったほうが狩りと移動が楽しい
FAはBBより威力でかいしノンアクティブの初撃ﾀｹﾞに使えばそれなりに使えると思ったけどね
バードの知り合いが居るとFA殴りスナでも楽しくなるよ
あまり参考にならんかもしれんが、うちのｷｬﾗは素DEX27くらいだったと思う(補正集中除外）

素DEX１・・・なんとなく特定しますた m9(^^
151 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/11 12:22 ID:rWdnoUUl0: ちょいと質問
現在90のハンター
agi110,dex100,int40,luk40（補正込み）の弓鷹なんですが、狩場について質問します。
現在狩場を転々としていて、主に回っているのはカタコン、ピラ4、時計3です。
効率はどこも大体700ｋ前後、多いと750ｋくらいです。
武器は＋7中大特化角弓、防具は闇タイツ、木琴があります。
そろそろもう一つ特化弓を手に入れて狩場を広げたいなぁと考えています。
wikiも覘いてみたのですが、２極や２PCの方が殆どなのでここで聞いてみようと思いました。

私が考えているのは無形弓を手にいれて時計3、窓を視野に入れていこうと思っていますが、他にお勧めの狩場があればよろしくお願いします。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/11 12:25 ID:d5niDRcZ0: 本格的に罠狩りを始めるとなると、ソウルゲイン弓の網羅に飽き足らず、月光剣が欲しくなる罠。
そして買ってしまった。世界が開けるねこりゃ。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/11 13:28 ID:lBN1Mdjc0: >>151
狩場広げたい理由が経験値ならわざわざ弓買わなんでも監獄行ってみたらどうでしょう？
転生前のLv90ハムの頃のステは素AGI91,LUK60ちょい,DEX80(うろ覚え)の韓国ステ弓鷹やってたけど、
800-900kの稼ぎは出せてましたよ。わたしよりDEXあるのでわたしより稼げると思う。
いろんな狩場を行脚したいという理由なら水矢もってSD4もお勧め。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/11 14:36 ID:McvBtvEC0: >>151
自分はDex130な量産だったので弓鷹だと少し異なるかもけど参考程度に。
特化弓は候補として闇、火、無形辺りが無難かと。
臨時などＰＴ組む機会多ければ闇をオススメしますが
ソロメインなら153さんの言われるように火弓＋水矢と火タイツでSD4、
少し難易度上げて火山１もアリ。　時計に篭るなら無形かな。
あと中型か植物で崑崙って手もいいかもね。
ココからは自分には使い勝手について判らないけど
Dex100ぐらいから活きてくると聞くQMCって選択肢もアリかも・・・
155 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/11 14:55 ID:m/YKZjPC0: >>151
自分はAGIカンスト、DEX100、LUK50の弓鷹でしたけど+7中型アーバだけで
監獄1で1M前後、窓で1.2M程稼げましたよ。
なので特化弓よりも持ってないならQMC手に入れた方がいいかと思います。
>>154さんの言う通りDEX100辺りからQMCの恩恵は実感できると思います。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/11 15:58 ID:xOUFK8yX0: 鯖にもよるとは思うが崑崙だけはやめとけ、崑崙は･･･
157 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/11 16:02 ID:HkG6cSSW0: >>151
ソロならQMCorソウルゲインで罠狩り、PTなら闇、禿げ弓

>>152
月光剣便利だけど持ち替えが頻繁で大変だよね、ミスしてASでなかったり・・・
でもSP少ないとき低LVBM何回も当てて一気に回復とかできていい
158 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/11 16:04 ID:lBqy+FFAO: お人形がいっぱいだぜー
159 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/11 16:44 ID:VPAWgjVd0: >>151
効率はひとまず置いといて、あえて弓鷹っぽい狩場を挙げてみる。
監獄、亀B1、コモド北・西、ニブル谷（難易度高）、フェイヨンD5F。
それだけDEXがあれば、量産とほぼ同じ狩場でいけると思う。
QMCは持ってて損はないかと。もうちょいDEXほしいけど。
人弓買ってババァ園を勧めたいが、ジョカがややきついかも。
160 名前：151 ：07/04/11 16:55 ID:rWdnoUUl0: どうもレスありがとう～

>>153
経験値に関してはどこもあまり変わらないと思ったために色々回ってみようという流れになりました。
監獄は視野に入れてませんでした。個人的に腕だめしな感じがする狩場です。

>>154
ハンターでは99％ソロです。pt狩りは他のキャラで行ってます。
火山1は盲点でした。火タイツが敷居高そうですが、ぜひ挑戦したい狩場ですね。

>>155
ソヒー靴装備でsp600あるのでヒルクリ常用なのが現在の回復手段です。
QMCは極dexでないと使えないと思ってました。参考になりました。

>>157
罠は基本的にアンクル、サンドマンなのでソウルゲインは難しそうです。

こうなるとQMCが気になりだします・・・
ヒルクリで192回復するので十分だと思っていましたが、dex100だとジリ貧になりませんか？
161 名前：151 ：07/04/11 16:58 ID:rWdnoUUl0: 追記
>>159
ニブルは70代にptで一度だけ行ったことあります。私は断念しましたｗ
今はどうかはわかりませんが
162 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/11 18:09 ID:j7K9coKm0: >>151
BM5とFT2以上持ってるならジュノのデモパンMAPあたりで狩ると1M以上出るよ。
デモパンの必要FLEE満たしたらそこでずっとやってた。
ちなみに私は　A85　D100　I30　L50　なステでやってる。
1時間滞在で銀・土矢　罠200～250　魚30のSP回復財0
弓は+9ﾊﾝﾀﾎﾞｳとQMCのみで、防具に㌦鎧はあったほうが便利。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/11 18:27 ID:JePYH1pl0: >>160
QMCは、あるとないとで大分違う
dex100なら多分使えるんじゃないかな

ハンター時は鮎に通ってた
あとは生体1
量産ステだったんで、向いてるかは分からんけど
164 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/11 18:44 ID:Fguagc3OO: 土属性塊分解して小金稼ごうとしたら全部土矢になってしまった。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/11 19:13 ID:geVOZ1Ea0: さては亀地上通いか？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/11 23:25 ID:ze0sT4Bt0: >>151
私はDEX120、LUK60の弓鷹で90台監獄、ﾆﾌﾞﾙでQMC使ってましたが
上に挙がってる狩場だとQMCは監獄、ｶﾀｺﾝ、ピラ4など吸いやすい
柔らかいMOBがいるとこでならDEX100でも充分運用が可能だと思われます。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/11 23:46 ID:7JD7gCu30: 2年ぶりにＲＯ復帰してまたハムやってるんですが、昔に比べると臨時はかなり変わっちゃったっぽいですね。
70台4人で城2とか監獄とか、そんな楽しめる臨時って今でもありますか？
装備は最低限（中型角、木琴、ＳＰ装備）はあるDEX先行なんですが。

辞める前も90後半の自力ＤＥＸ140のD>A残りIの2極崩れハムやってたんで、ある程度動けるとは思うんですけど
新規モブや新しい動きを知らないので、その辺りで少し苦労してしまいそうなので、良ければ助言お願いします
168 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/12 00:09 ID:QRGdPvj60: この間、70台4人で城2臨時行ってきたよ
パラ、プリ、WIZ、鳥（自分）だけどね

城2は禿げ当たるならいいけど、QM入れるぐらいなら
SGで固めるってほうが主流じゃないかな

監獄だったら普通に臨時はありそうな気がする
平日は無理かもしれないけど、休日ならいけると思う
要は鯖による

最近の臨時は転生者が多いんで、タナトス7F↑、生体３しか
臨時が成立しない場合が多い

ニブルとかも非転生で臨時は人気あるけど、MAPも通路も狭いから
3人PTかペアがいいところ

なんか助言になってないね、すまん
169 名前：167 ：07/04/12 00:59 ID:4zgm9u/p0: いやいや、十分助かります。
鯖による、っていうのは痛感します。辞めた理由も臨時なさ杉、身内で引き篭もり過ぎっていう理由だったんで・・・

上とか見てて、監獄ソロで1Ｍ↑とか見てると、昔と変わったのかな～と思ってしまってたんですけど、そうでもないんですね。
今は近場でも以前の窓最下層並み（最高1.7Ｍ、安定1.5Ｍ）出るところもあるっぽいし、砂夢見ながらがんばろうかと思います。
170 名前：153 ：07/04/12 04:35 ID:mSREStrV0: >>151
90台はほぼ監獄にこもって転生しましたが、
QMCは私のDEXでも回復剤いらないくらいに役に立ってくれましたよ。
ただ、やはり低DEXなので回復量が少ないので数体QMCで吸うとかになるけど、
そうジリ貧にはならなかったですよ。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/12 04:47 ID:pY5CyeVw0: >>167
廃プリやってるが、メンバー集まるのに時間の掛かる棚とかより監獄騎士団とかの旧狩場臨時にだけ行ってる俺みたいなのもいる
まぁ、こんなのは少数派だろうけど

臨時で変わった所というと
昔は5人～で行ってた狩場に今は4人、下手すればトリオで行く人たちが増えた
未転生のみPTでもこの傾向は多い。要するに人数の効率化

もしくはその真逆
60～70 6人GD3とか80台8人火山2とか
｢は？｣と言いたくなるような人数で募集掛けてるのもよく見る
こういうのは拡張職かブラギ鳥に多いが･･･
172 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/12 09:57 ID:LYSpHXpI0: QMCで必要なのはDEX以上にASPDなんだぜ
173 名前：151 ：07/04/12 10:00 ID:lk5hDRgI0: >>163
>>166
>>170
早速+10QMC買ってみました～
吸う敵を選べばdex100でも結構使えるみたいですね。
まぁ散在してしまいましたが、色々な狩場に出かけて幅を広げていきたいです。
どうもありがとうございました。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/12 10:23 ID:6CdI8QQm0: やっと亀島いけるようになって罠で止めつつ必死にやってるのだけど
アンクルに突っ込んでくる緑亀やタラがこんなににくにくしいとは。
不慣れなのでゴールデンタイムにトンボ５，６体いたりするとサンドマン間に合わない、
もしくは間に合っても行動変わる前に殴られて死亡とか。

DEX先に89まで振ってしまってあんまり避けない・・・orz
死んで覚えるしかないけど1Mの壁が厚い。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/12 10:46 ID:g54mzC0d0: 他の狩場でならアンクルAS飛ばしで引き剥がして＆１セルまとめして爆破してるけど
亀島みたいな地形だとmobを誘導しにくそうだし罠も置きにくそうだ。

○に罠を飛ばしたいのに↓みたいになっちゃってパニくって死んだりとかよくあるオレ。
▲にアンクル置いて×にASでいいのに、肝心な時にとっさに思い浮かばない。
□□□□□□□
□□□□敵□□
×▲□○敵弓□
□□□□敵□□
□□□□□□□
176 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/12 10:50 ID:5/Gja+V60: 緑亀は狩ってる人がいない場合、
自然にアンクルにかかると動かなくなってヒールしなくなるから便利
177 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/12 10:56 ID:vsJKZtgs0: サンドシュートは場数だよ
アンクルと同じ
「ここはサンドシュートだ」→指が自動的に動く
これくらいになるまでがんばれ
俺の場合サンドとASのSCを並べてる
178 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/12 14:41 ID:AA8ZP0fE0: ちょと兄貴達の意見聞かせて欲しい。

wikiの罠テクにさ、実践編とかいつのまにか作られてるんだけど、
すでに載ってるテクを活用した情況解説でしかないし、
説明もなんかくどいし、俺的メモっぽいし、
データ(情報)をいたずらに増やしてるようにしか見えないのだけど
こういうのって正直言っている？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/12 14:59 ID:lbtDMy9K0: あっても良いとは思うが
４の図とかおかしいし、６と結局同じじゃないのって気がする
180 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/12 15:00 ID:0p/Or/G50: 無駄だと思うなら消せばいいじゃない
181 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/12 15:14 ID:IaS1O/7DO: サンドシュートなんて使うならアンクル座りキャンセルASｲﾝﾃﾞｭｱ移動使うな

妄想だが

現実はまぁセーブポイント戻ってるわけだが
182 名前：弓手Wikiかんり ◆Ymlphaz5wQ ：07/04/12 15:18 ID:uvj7r9270: 弓手Wikiかんりです。たまたま見かけましたので。

一応念のために申し上げれば、新鯖になりましてディスクスペースに
関して言えば数百GBの余裕がございます。Wiki文書程度でありましたら
ご配慮は頂かなくても結構です。
# 回線帯域に問題があるので動画なんかは無理な相談です。

・ついでにメンテナンス予告

それから、金曜深夜～土曜早朝にかけて、時間は未定ですがメンテナンスを
行うためサーバを一時停止いたします。
# 前スレ865様のご協力で物理メモリの実装が計4GBになります。
同時にフルバックアップをかけますので、あわせて 3～4時間程度と
見込まれます。

なお今後、毎週金曜深夜～土曜早朝の間にバックアップ作業のために
数時間程度サーバを停止します。これについては事前・事後の
アナウンスは省略させていただきます。

バックアップでの停止時間をなるべく短くできるよう、バックアップ手法の
再検討をしておりますが、しばらくの間はご迷惑をおかけいたします。

ご理解とご協力をお願いいたします。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/12 15:49 ID:imjS3sdp0: 消していいんじゃね。「とりあえず湧いたmobを横一列にまとめる」とか
そこをまずどうやるんだって話だし。
結局お膳立てができてる状況しか書いてないから別に実戦的じゃないし
敢えて特記する内容にもなってない。

それはそうと弓手wikiのスタイルシートはもうIE5に対応してないんだな。
別にいいけど。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/12 17:49 ID:6CdI8QQm0: ショトカ１毎でやってるとＣＡ入れるのせいっぱいだったんでＡＳ使ってなかったのだよね。
ＣＡ状況としては一体飛ばす程度なら別になんとでもなるしＡＳに入れ替えとこうかな。

>>178
あってもいいけど長いんで別ページに分けて文ももっとはしょったほうがいいとは思う。
あとマップ配置の記号は基本編のほうに沿って欲しいとも思うな。混乱する。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/12 17:56 ID:6CdI8QQm0: まあ実践ていうよりは遊びだしないならないでも。
実践的な方こそ基本の方に載ってるし。
あとスキッドアートはいつまでああなんだろ。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/12 18:03 ID:/2fAml0l0: LPの横行しているうちの鯖、
試験的に#ジュピニヨが行われるそうなので
新しいスナの需要を開拓してまいります。

何か注意することとかあるかな・・？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/12 18:22 ID:LkA4ou5X0: >>184
とりあえず分けてみた。
記号は置換で一気に変えたのでどっか違ってるかも。
スレの流れで残るようだったら後で直すわ。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/12 19:17 ID:2XAf9skb0: >>182
いつも管理乙です
うちにきて俺をファックしていいです
189 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/12 19:58 ID:Gg/HgQOA0: よし
俺もちょっくらLPセージ作ってくるわ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/12 20:17 ID:w7LRjtu00: なぁ兄弟たち
あれあるよな、あれ
そう、びーすとすとれいふぃんｇ
TOMだ、TOMだと言われ続けてるあれだ
だが本当にTOMなのか自分の目で確かめるためにこういうスパッツを作った

Base90Job50　DEX99+41　AGI69+23　STR36+4　HIT250　Flee202（料理でDEXとSTRを更に+10）
+10パウチングトリプルボーンドコンポジ
+7名射手のリンゴ　+7明鏡止水のタイツ　+7マフラーオブボウマスター
+7ブーツオブダッシュ　四葉のクローバーの弓用の指貫　TheSign
（ビーストベイン10　魂付与状態）

これで武器は変えず矢持ち替えだけでペスト１兎２トンボ２がいけるみたいなんだ
更にSTR50状態ならBStの倍率が900%、つまり兎もトンボも１っぽい？
数字の上ではかなりいいんじゃないかと夢想してるんだ

最早亀特化みたいなスパッツなんだが新たな人柱として近日報告しようと思う
ソウルリンク！TOMCATの魂!!　私はこのスパッツと共に弓手スレの礎となる
191 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/12 21:37 ID:2XAf9skb0: ビーストストレイフィング特化の人の話が、wikiのステ晒し板にSSと一緒にあったよ
出てるダメージはほんとに凄かったが･･･
192 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/12 21:50 ID:8HMg8YQZ0: :::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　（___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　　」　　||]　::>>190 ::::::::::::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽﾉ　　ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..:
:.... .... ..　.　　　　く　 /　　　　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:....
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... .. .... . .... .　..... .... ..　..... ............. ..　
:.... . ∧∧　　∧∧　　∧∧　　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... .
... ..:（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・.
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ...................
.. 　三　 | 　三　 | 　三　 | 　三　|
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪
193 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/12 21:56 ID:0hmZkcTq0: StrはリーズナブルなStr+5のチヂミで調整出来るようにすると良いかもよ。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/12 22:33 ID:ATWScESu0: >>190
お前を礎にしたこのスレは永久に不滅だ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/12 22:50 ID:nSpShi7u0: >190
頑張れ、素直に応援してる
196 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/12 23:39 ID:PjTMdoFw0: でもビストフィングってDS1発打たないと出来ないんじゃなかったか・・・
197 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 00:20 ID:+Byyxdtb0: 初撃を別の敵にBSを亀なりウサギなりトンボなりにぶち込めばOK
198 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 01:28 ID:rKTdDiJ/0: 　　Λ,,Λ　過去最強の名を得たハンターの魂
　ミ´･ω･) 　S　O　U　L　L　I　N　K　!!
〆(_ｕｕﾉ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 04:11 ID:CarB0swL0: 過去最強だったハンターはグリーンベレーだったんだよ！

・・・こんなスキル、窓から捨ててやれ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 07:43 ID:8n5VcsS40: ＦＡのダメージ計算式を見てみたら以下とありました
Floor(ブリッツビートLv.1のダメージ * (1.5 + Skill Lv * 0.7)) * 5

これから見ると、ＢＢの威力が上がったほうがＦＡの威力が高いということになります
ということは、スチールクロウＭＡＸまであげたほうがＦＡの威力が高いということですよね？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 08:02 ID:7KCgDiUV0: その通り
202 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 09:54 ID:h1YWDIcB0: SC3止めの俺なんか、5kFAどころか4k切っちゃうんだぜ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 10:00 ID:hfo5LSst0: 俺はむしろWW10に罠系充実させてFA切ってるな。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 10:42 ID:sSY9aJ4A0: 自分がFA持ってて有効だと思ったのは、成長過程でリビオ、室内のハゲ。
今は速度増加したセシル、ディスペルうざいアリスくらい。
単体の監視する者も、DS連打よりFA+通常攻撃の方がいいのかな？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 10:44 ID:c7kCYPiv0: 亀地上特化のビーストストレイフィングハンタ作ってる俺がいますよ

支援集中込みステ：DEX140 STR77 INT54 残りAGIとVIT少量。
装備：+8中型クロスボウ・火矢・Wサイン・ミストレス等SP装備
環境：ブレスIAマニピヒールの2PC追尾プリ・プリ垢にリンカー
矢消費(1h)：火矢約1500　土矢50本もあれば十分（魂が切れたときのトンボ用）
他消耗品：白ポ10個くらい・レモン20個くらい
効率：非公平設定教範なしで1h2.6M安定。　　　　

これで一応火矢固定で兎トンボペストにDS→BS1セット確殺。緑亀は2セット。
適当にルートを決め移動狩り、ブレスIAが切れた時点でベースに向かい始める。
これでベースに着くころには丁度魂が切れるくらいになる。

以上BS使いの報告でした。長文失礼しました。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 11:20 ID:sZwpzWWl0: なあ、スナと忍者の歩き方って同じじゃね？
あの歩き方がよくてスナになったってのにorz
207 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 13:11 ID:HJas425T0: >>204
ブラギなしならDS連打のほうが多少強いよ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 18:40 ID:iPCLQQko0: 罠師な先輩方に質問です

最近罠師を始めたいと思ったのですが
スロットがAgi職ばっかりなので、避け罠師話の方向で
Intカンスト　Dex補正込み100　残りVit
というタイプで頑張ろうと

で、いろいろ調べてみたのですが
今の主流ってInt非カンストなのですか？
過去スレ見る限りSP確保の為なら60程度カンストは罠威力の為
って認識であってるのかな？

あと監獄ソロ辺りが出来るまではジオ監禁orDS師っぽいことになるのでしょうか？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 18:45 ID:1HqW5Xr/0: 罠師≒DS師だから窓手とか色々行ける
ただ罠師は前衛やら硬めの支援やら、タンカーがいるとさらに光るよ
210 名前：ちょも ：07/04/13 20:01 ID:cmnaTo/i0: あの、弓系つくるのはじめてで、弓持ってるし矢も持ってるんですけど、攻撃できないんですよ。
弓矢を装備してくださいってでます。
どうすれば攻撃できるんですか?
211 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 20:03 ID:BEmEvumZ0: 弓矢で攻撃しようとするからできない。
スキルで攻撃するんだ。
ブリッツビートなら矢なしでも攻撃できる。
ファンタズミックアローでも良い。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 20:07 ID:2qc+bNLz0: 持ってるってのが本当に持ってるだけとか。
矢を装備していないに一票。
213 名前：ちょも ：07/04/13 20:17 ID:cmnaTo/i0: 矢はどうやって装備するんですか？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 20:17 ID:bK7QFOaJ0: アイテム欄から装備欄へ矢をドラッグさせてみなさい。装備できるから。
215 名前：ちょも ：07/04/13 20:19 ID:cmnaTo/i0: できました！
ありがとうございます＾＾
216 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 20:26 ID:EN4PqjjY0: 不覚にも和んだ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 20:29 ID:AKiCDckr0: ちなみに、矢の装備解除は装備欄開いて背負ってる？矢をクリック。
いまはアチャだから関係ないけど、
鷹も装備扱いなので矢の解除のつもりが鷹解除してしまったなんて事もあるので
ハンターになったときは注意してねー
218 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 20:42 ID:HJas425T0: >>204
今更だけどFA→ディレイ中通常攻撃ってタゲうつりやすくない？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 20:47 ID:Mat11d7w0: >>217
あるある、矢の弾数調整に矢外して倉庫入れようとしたら
鷹外れた
220 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 21:04 ID:AKiCDckr0: 私は鷹師寄りな弓鷹なんだけど、以前にやってしまった事があるのですよ。
狩りに行く前に倉庫使って、狩場に着いて相方プリが一言。
「鷹どうしたの？」
って事が；；
221 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 21:05 ID:iPCLQQko0: 罠師のスキル振りなんだけど
LM、BM、CTは５として

１．スチールクロウ５に抑えて、サンドマン、FTをMAX５とる
２．スチールクロウ10までとって、サンド２FT３

どっちがいいんだろ？

罠師にとって鷹ダメって重要？
10→5になると150減るのか・・・
222 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 21:41 ID:HJas425T0: スナイパーじゃないならスチールクロウ削ってもいいと思う
罠師がブリッツビートに頼ってるとこみたことないし
223 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 21:54 ID:h1YWDIcB0: FTはやっぱり5あると安定する。配置ミスした罠を回収して置き直す時間を確保できるのは精神的に大きい。
サンドは巻き込み倍加あるし、どうしても抑える必要があるなら、いくらか削っても良い気がする。

LMも現行の仕様なら強力なんだけど、修正される恐れは未だあるからなぁ…最悪これも前提に抑えて良いと思う。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 22:04 ID:ok72DuZV0: 矢はダブルクリックで装備にしてくれていいと思うんだがなあ。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 22:44 ID:h95udaM60: >>221
重要というか、もちろんあって困るもんでもない。
罠師っぽいステならPTの時に手動で使っていくものだと思う。
D-I2極だった俺は罠置いてられないPTのときに飛ばしてた。
どっちかと言えば２だけど個人的にはLM削る。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 22:55 ID:7JsI4NKh0: 生体2Fにペアでいこうと思うのですがいつもマジに殺されます
マジ対策には風鎧とアンフロどっちがいいですか？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 22:58 ID:RT/QqjWP0: それっていつも殺されるなら自分が一番対策わかるんじゃないの？
228 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 23:04 ID:7JsI4NKh0: 死ぬパターンはFDで凍ってそこにﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾎﾞﾙﾄ撃ち込まれて死ぬんだけど
同じような経験した人いたら教えてください
229 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 23:14 ID:EN4PqjjY0: >>228
こちらからダメージを与えない限り、魔法は使ってこない（崖うち状態以外ね）
落ち着いてLA>DSDSで終わらせりゃいい
230 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 23:31 ID:7IC69Bkd0: ・安全策でいくなら
１：撃たずに密着するまで待つ。
２：マジDOPにLDをかけてもらう。
３：沈黙したらぼっこぼこに。

・Fleeがたらなくて密着するとボコボコに当たる、もしくはDSの威力に自信があるなら
１：LAをかけてもらう
２：DS*2をぶちこむ。

攻撃を加えないと魔法使用スイッチが入らないので（足元湧きだけ別っぽいが）
倒す時は一気に勝負を決めれば何も怖くない。
下手に手を出して中途ハンパな状態にすると魔法乱射されて死ぬ。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 23:34 ID:xuzisZvR0: そういう厄介な奴を相手にする時こそ、罠が光ると思うのだが
俺は間違っているのだろうか。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 23:38 ID:h1YWDIcB0: ローグなんかは「LBはハイドでやり過ごし、ディレイの間に殺す。SSはガチで耐える」という熱いコトをしているらしいが、流石にこれは真似できないな。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 23:41 ID:7IC69Bkd0: >>231
下手にアンクルにかけると魔法乱射モードになるんだよ＞マジDOP
ソロなら遠くで罠を置いて1発撃っておびき寄せつつ、魔法射程外に逃げてDS乱射で済むけど。

他に考えられる手段はFTをASでぶち込んで凍結させるとかか？100%じゃないからかなりのバクチだけど。
密着からDS連射のみってのはちょっと怖いしな。
二極ならいけるのかもしれないが低ASPDだと魔法詠唱完了までに間に合わない。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/13 23:59 ID:+xk5exQZ0: マジDOPなんて念矢でDS撃てば一瞬だろうが
235 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 00:03 ID:z5zqaKrz0: 相方はマジDOPにダメージ与えない、お前さんはLAかLD入れてもらうまで撃たない、ちゃんと念矢使う
はいこの話題終了
236 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 00:07 ID:jeKG/Z5E0: マジDOPを倒すのにはDS2発、Aspdが遅いと2発打つ前に魔法打たれるから困ってるんじゃないの？

まぁある程度避けるAgi無いなら基本的にプリがタゲ持ちだろうから、魔法を打たないうちにプリにしっかりタゲとって貰うなりLDLA入れるなりするのが最善だと思う。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 00:14 ID:BTD5nwOg0: 2発打つ前に魔法で困るならアンフロ選択でいんじゃないか？
FDLBコンボで死ぬって本人も言ってるし

FDもLBも防ぐなら風アンフロと言うものがあるけどね
重量230なのが問題だが
238 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 00:43 ID:z5zqaKrz0: 念矢でもLA1確できず、かつaspd低くて2発目入れる前に魔法使われるならLDないし沈黙反撃鎧で黙らせればいいこと
魔法を使われる前に瞬殺するのは無理だと分かってるならそれに合わせた対応をすればいいだけだ
アンフロ+ワームスにしとくと事故死は減ると思うのでおすすめしとく
239 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 01:07 ID:cFtwBkgl0: ばっか、サイレンスアロー使えよ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 01:42 ID:CDHW0Zz90: 　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　 <<239
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
241 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 02:18 ID:28JIeuLK0: 最初の頃、パブロフの犬のごとき条件反射でアンクルかけまくってヒドイ目にあった。
落ち着いて念矢DS*2を決めればいいんだが、絶妙のタイミングで集中が切れてたり･･･
アンフロが手堅いか、やっぱ。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 03:07 ID:4n2LsIpW0: マジDOPは+7角弓にDex130+Signか、+5DBd角弓にDex140で念DS２確だぜ
と+5DBd角弓にDex130な俺が言ってみる

平均２発、たまに3発ならDS2発目発動中にもう１クリックするとすぐ撃ってくれて安定
これはソロの話だけどさ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 05:38 ID:EDjfRmgc0: ラウレルの処理そんなにかかるかなあ？
素Agi13の鳥の+6Ｄ鳳凰アバレ銀ＤＳですらLBやらSSもらう程度で何とかなるぞ
(そもそもＬＤまつけどさ)

まさかとはおもうがラウレル坊やに素撃ちしちゃあおらんだろうなあ・・・・？

対策は既に出尽くした、として
プリさんが石化鎧愛好家の場合、念に加えて火矢を常にちょっと大目（矢作成あてこんでレッドブラッドでもいいけど）もってくといいかもしれない
FLEEでよけないならイミュン肩も忘れずに。あそこならスタンタイツもそこまで悪い代物でもないぞーっと。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 06:49 ID:YQpc6sS+O: ステがわからないのでなんともいえないでござるな

短剣型にはらうぇ君は鬼門でござるよｗｗｗｗｗｗＷ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 07:49 ID:iqHKMy4j0: ＦＤはスキルスイッチが入った後に距離を離すと使ってくる筈、
殴られてるからって逃げ回ったりしないで恐れず撃ち落とすノダ。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 09:20 ID:R2oxF81fO: 二階dopはアチャセット(＋10ﾋﾄﾞﾗ2若ｸﾙｰｻﾞｰｺﾝﾎﾟｼﾞ)deX150＋ LA＋属性矢
で剣士以外一確できるよ
持ち換え大変だけど。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 09:38 ID:R2oxF81fO: 追記
シーフとマジは銀でOKでした
248 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 09:59 ID:tlsmxFBS0: >>245
FDなんて使われたことなかったから何の話をしてるんだと思ってたんだが…
なるほど、そういうことだったのか

対策は>>230ので十分じゃないかな
個人的な意見としてはアンフロなんて不要
風鎧は即死を防ぐには有効だが、SSのダメが馬鹿にならなくなるからオススメできない
ガチってる限りは初弾LB、それからはSSしか使ってこないから着替えに自信があるならいいかもね

ふと思ったんだが、1次DOPをリカバリーでタゲリセットするとどうなるんだろう？
また1撃与えるまでスキル使ってこなくなったりしないのかな
249 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 13:00 ID:EDjfRmgc0: >>248
AIはダメージ判定のはず……と、おもったがハイドして他のところいくときはスキル使わなくなるんだっけ？
ちっとチェックしてみるかな
250 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 14:02 ID:+KYTxbOG0: 食いかけがいきなり撃ってくることあるからだめな気がするが・・・どうなんだろ。
リセットになるのか敵を一時的に見失っただけになるのか。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 15:13 ID:beEJXKxf0: 生体1は足の速いＤＯＰがわーってくるからマジだけ狙ってＤＳとか無理なんすけど
252 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 15:18 ID:0RS8d1WK0: MH狩りでもしてるのか？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 15:40 ID:lcmdE/Yi0: 罠師はジュピでの罠狩りでやばい効率出せるから困る
254 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 15:40 ID:ParbOnIr0: サンドマンでもすればいいんじゃないですかね
255 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 15:49 ID:xPAOScnnO: つ[臨機応変]
256 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 16:01 ID:z5zqaKrz0: 窓かジオでも行っとけ
愚痴吐きながら無理して生体に行く意味はないだろ
自分の力量を見極めるのも大切だ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 16:39 ID:2OAmJ5820: 窓って、二確じゃなきゃ行く意味ないと思った。とにかくＳＰがキツい。
レモン満載で行ったがたちまち使いきってしまった。瞬間効率としてはいいのかもしれんが、
移動時間を含めると狩場としては微妙だなぁ。いや、自分の感想です。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 16:42 ID:OmU24lgWO: アンクル狩りすればいいじゃん
259 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 16:42 ID:nm+c6NQ/0: ２PC結婚プリいれば楽よ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 16:52 ID:IeskratF0: 窓おいしいんだけど準備と移動に気合がいるから面倒なんだよな
個人的には2PCプリがいるとオットーの近さが神レベルで大好きだ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 17:00 ID:2OAmJ5820: ペコＨＢに期待だな。窓は狩場として遠すぎる。いわれてるとおり2PCでもなければ
滞在時間が延びず、無駄な移動時間が多くなる。
さらに以前、カタコンベを通過中に謎の隕石を食らって死亡。
何しに行ってるのかわからん。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 17:08 ID:EDjfRmgc0: >>251
矢換装しつつの射撃は慣れるまでは大変だけど、なれればそーでもない
６色換装だから、SCで回してると結構めま苦しいけどな

練習だと、ペノ池あたりがよさげ
３つのモブをそれぞれ違う矢で倒す、と自分に制約を付けてプリさんに前を歩いてもらいつつ歩く
クランプの移動速度に目が慣れてくれば、生体MOBなんてスっとろく感じるさ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 17:19 ID:LWsEctEQ0: >>246,247
ソレだと無理。サイン込みでギリギリかね
264 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 17:22 ID:7xHPrTjp0: 生体は/bm使おうぜ・・・
265 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 18:03 ID:beEJXKxf0: 最下層がBOTに占領されるもっと前
地下水路に風幽霊とかいた頃あの辺がメイン狩場だったが慣れれば近く感じるぞ
今ならジョンダもあるし全然狩場として近いと思うが
モンクの宿ポタハッケイ狩りとか2PC結婚呼び出しとかに慣れちゃうと遠いんだよな
266 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 18:06 ID:zSsaPRkI0: BOTに占拠されてて中身が誰も居ない時代の最下層は
2PCで常時5M以上安定で
拾わない泥やグローブが散乱してる旨すぎる狩場だったな
267 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 18:26 ID:ParbOnIr0: >>253
90前後クルセ・ハイプリ・ハンターで時給2.8Ｍでとったな
前衛がよほどじゃない限りトリオでも2Ｍは安定して出せる
268 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 18:30 ID:vIAhXi9g0: >>266
5Mとはまたすごいな。
その時期俺も2PCしてたが3M程度だった。最古鯖
269 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 18:47 ID:kx0N+fNr0: 自給が水増しされていると和むなぁ（1/20）

とかくと、自分で出せないからと決め付けるなカスっ！！
とレスがくるから困る。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 19:32 ID:AGxROGd20: >>269
自分で出せないからと決め付けるなカスっ！！
271 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 19:33 ID:bhjM0ABX0: >>269
自分で出せないからと決め付けるなカスっ！！
272 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 19:34 ID:SMY2kfiN0: >>269
自分で出せないからと決め付けるなカスっ！！
273 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 19:35 ID:zSsaPRkI0: 3Mなんて最下層窓手2PCなら今でも出るじゃん
当時はアクラウスの経験値が5kだぜｗ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 19:36 ID:DeRp9ME00: Lv95：D130-140/素AGI81/SPr14のチョイINT大目量産が下層流れでちょっと狩場と買い物質問。
単純に経験値を稼ぐなら弓セットを買って亀地上と、特化を作って最下層の窓狩りのどっちがいいだろ

D140でAGI10料理を使った時、調子良ければ950k/30min位出てたんで、D130でソバでも800k位出そうなんで弓セットで亀地上
が、次にLvが上がってINTに振ればエギラ混みSPr17まで行くんで特化を買って窓手

生体3に行か無い場合どっちがいいだろうか
275 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 19:53 ID:ZXWZz2LK0: 往復も考えて亀地。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 20:33 ID:IbXYCnJT0: 亀の方が上だろ
あそこより経験値効率の出るところはないと思え。
転生すればジョブがうまい窓の方がいい。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 21:02 ID:+KYTxbOG0: 82なったのにDEX先行しすぎたのかペストすら避けきれん。
オール罠のせいで８００ｋがせいっぱいだった。
でも非常時の罠の練習にはいいね。ゴールデンタイムはまじで死闘。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 21:02 ID:nm+c6NQ/0: 同意
ハンターのころは亀島地上以外通うな
279 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 21:16 ID:DeRp9ME00: やっぱ亀地上か･･･
thx,とりあえず弓セットそろえて見るぜ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 21:18 ID:DeRp9ME00: >>277
とりあえずFLEEが210位になれば1セット30分800kは硬いぞ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 21:54 ID:+KYTxbOG0: 倍か・・・そそるな。INTも考えたけどやっぱ当分AGIだ。
ところで弓セットそろえる金あれば中型弓で足りると思ったんで
中型＋Wサインで突っ込んでるけど弓セット使った方がいいのかな？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 21:55 ID:zSsaPRkI0: 弓セット
その別名を亀島セットと呼ぶ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 21:58 ID:nAARdeee0: 弓セットのメリットすべてが生きるのが亀地上
よって弓手はセット装備をそろえた時点で亀島軟禁指令が出る
つーか弓手は亀地上にいろぼけっていう天の啓示
284 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 23:19 ID:QEU4Y+xn0: いやまぁ亀旨いけど、レアないからなぁ・・・
少しはピラ４とか崑崙とかお金稼ぎも考えつつ通ったほうがいいんじゃないかと。

もうある程度、資産あるってんなら別だが。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/14 23:37 ID:bhjM0ABX0: 大丈夫、一度財産すべて０になったあと、ハムタを作り始めたような俺もいるんだ。
なんとかなるさ。
ジオをたたき続けハムになり、アンクル覚えてからは時計など。
そしてクエストをやり続けやっと75に(´；ω；`)
偶然古い知り合いに出会えてお古の+7ﾊﾑﾀﾎﾞｳもらえて幸せ。
まるで初期時代を思い出すようだ。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/15 01:46 ID:1C0QRR/D0: INT高めで罠の扱いに自信があるならゲフェン3Fもオススメ。
800K/h出るし、布が売れるからそれなりにお金も貯まる。
馬がプチレアの塊なのもいい感じ。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/15 07:30 ID:d/UgU5Vc0: GD3は非常に美味しい狩場だったんだけど
最近BOTだらけだな
288 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/15 10:50 ID:Ui+k6XUO0: 火力とか装備ない時は罠狩りのがいいよな
ペア前提だけど
289 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/15 12:10 ID:K1DwZ6w80: 窓はDS(出来れば2確)狩りでこそ稼げる狩場。むしろ雷鳥向けだね。
欲しいのはbaseだけだっていうなら亀が突出して稼げる。
だいたい亀だってトンボの羽と青ハブ拾っていけば金は増えていく。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/15 13:22 ID:QhPywXK/0: 書店に行ったら「すごい攻略」の新刊が出ていた。

今月（？）はRJC特集だった。

ハンタ、スナには関係ない話だった（触れてももらえない）

買わずに帰ってきた、終。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/15 13:24 ID:4iNW532m0: >>290
全俺が泣いた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
292 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/15 13:42 ID:eBRQPJDE0: そりゃ転生前は亀地上、転生後はタナトス監禁職だしな
293 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/15 13:44 ID:b3emacVE0: 去年もちょっとこんな流れだった気がするけれど、
RJCネタを出されると、どうしても蚊帳の外になるよね。
別にいいんだけどね。無理なものは無理っていうことだよなぁ。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/15 15:04 ID:d86dH0F60: 　　Λ,,Λ　　実は某鯖のどこかで、ハンターを使った有効な戦術が
　ミ´･ω･)　　日夜試行錯誤されている
〆(_ｕｕﾉ　　ＲＪＣ当日、その驚くべき全貌が明らかに

ならないかなぁ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/15 15:06 ID:K1DwZ6w80: ハンターを使った有効な戦術！
「ベンチ入り」
296 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/15 15:14 ID:nWoTx91f0: PvだとCAで吹き飛ばしまくると相当邪魔できそうだなぁと思うんだが

防御手段がないのか……
297 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/15 16:04 ID:oEfHPmd50: シーズ？ニューマ？何言ってるんだ
俺たちにしか出来ないスキルがあるだろう・・・

ﾄｰｷｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾄｰｷｰ

プレイヤーへダイレクトアタック！！
298 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/15 16:07 ID:Uj9s9VKz0: 贅沢言わん。
せめて＃のディレイが０で消費ＳＰが今の半分でスナのＳＰ係数が今の倍あれば…
あとTrsの効果がＰＴ全体にかかって、効果時間がスキルレベルであがって最大で集中なみにあって、クリ率が100％になれば…
それにＷＷの速度増加がＩＡで相殺されなくて、消費ＳＰが今の半分で、ＰＴ全体にかからなくていいからＡＧＩ+10とフリー+10になれば…
新スキルで罠直置きとデスペナ完全回避があれば。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/15 16:22 ID:xQYNasGt0: そこまでは言わん
Ｔｒｓがパッシブスキルになってくれれば。。。。それでいい
300 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/15 16:23 ID:nWoTx91f0: 罠直置きはデスペナ回避と同じくらいTOMということかｗｗ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/15 16:43 ID:K1DwZ6w80: >>298ってすげぇ贅沢だよな。

罠直になれば最高。トラップ修練みたいな前提スキル追加とかでもいいから。
あとせめてWWあたりはちょっと改善してほしいところかな。
PT用に見えてPTだと有効性がほとんどないってのはな…
302 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/15 16:59 ID:1C0QRR/D0: 罠はクレイモアの威力を倍にして、他罠破壊の効果を消してくれれば満足かな。
ダブルクレイモアをやりたいんだよ。
あとはTrSの効果時間延長ぐらいで十分。

もしくは転生後はスナイパーの変わりにトラッパーに転職できるとかｗ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/15 17:05 ID:CKrMn2sz0: Trsは効果時間が倍になっても別に構わないと思うんだ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/15 17:18 ID:eOZcZP0S0: なぁなぁみんな最近の金稼げるスポットってどこよ？
レアの大半が暴落した今、
まともに稼ごうとするときついんだわ・・・
エルと箱の暴落が俺的には一番痛い
今までこいつらで飯食ってきたからな！！

そんなわけで、兄弟達の金稼ぎスポットを教えてちょ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/15 17:18 ID:Ui+k6XUO0: と言うか現実的にクリ率+50％UPとか錐効果の武器出してくれれば良いよ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/15 17:19 ID:Ui+k6XUO0: 監獄とかカタコン稼げるよ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/15 17:22 ID:Fie497RT0: >>304
ごめん、ここに書くとBOT湧くから教えらんない。地道に研究してみてくれ。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/15 17:30 ID:d/UgU5Vc0: もう弱いのは諦めたから
スナイパーのデスペナ0にしてくれｗ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/15 17:34 ID:d/UgU5Vc0: 金はゲフェニアに通い続けて稼ぐ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/15 19:08 ID:ONUDs9mr0: 弓手セットのことで質問です。
コーマは鷹でもおこるのでしょうか？
コーマの起こる確率はお座りイヌのグロリアと比べてどうですか？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/15 20:48 ID:nWoTx91f0: >309
シーッ!!
312 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/15 22:55 ID:PWUMw6Xt0: ゲフェニアならBOTも湧かないだろ

ゲフェ宿セーブで深遠狩りにきまってんだろヴぉけ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/16 00:03 ID:AZwJh/rPO: 金稼ぎはドロヒロイ廃屋乞食スリッパ乞食まじお薦め経験地もはいるし彼女もできました
314 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/16 00:10 ID:2j4MO+ss0: スリッパあたりは定番じゃね？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/16 04:40 ID:n1mct0fNO: 猫MAPで念矢でも拾ってこい
316 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/16 08:27 ID:9te1UaDe0: 影矢やろ。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/16 09:00 ID:IxZjvvnA0: ↑のほうでハンタは亀庭篭ってろな流れがあるが
俺ハンタのとき亀島2回しか行ったことないぜ
スナになってからは足踏み入れてもないかもしれん
将軍CmT狩りはいったか・・・
318 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/16 12:48 ID:FmgSoj5x0: いや別にそういう人は少なくないだろう、自分も亀は２－３回行っただけだよ。
昔はすごい混雑してたし、レアも乏しいから、好きじゃなかったしね。

ピラ４、時計２、崑崙で600-800kの時給でオーラ吹いたよ。
今なら資産も十分あるし、亀でもいいかなとか思うけどね。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/16 14:34 ID:IxZjvvnA0: 金銭がというより息苦しかったかな
監獄ソロ～ペアやトリオで罠狩りして80代まで過ごして
90くらいからは古城にはまってたんだわ
効率なら亀庭が良いんだろうと思いつつな
320 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/16 16:39 ID:6krMqKDu0: オーラまであと50Ｍ。死なないことを第一とし、過疎ＭＡＰの低時給で細々とやってきた。
時給600Ｋという少なさながら、あと100時間もあればいけるだろうと思った矢先、
その過疎ＭＡＰにも赤髪ローグが・・・・
この先、ＢＯＴと共存して低級狩場に篭るか、ＢＯＴが来れないほどの狩場にいくか・・・
それか引退するか。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/16 17:52 ID:aeWr+Uqv0: 生体1、アユタヤ2、時計B4とかならBOTいないんじゃないかな。
ハムかスナかわからないけど。
他に自動人形がいなくてそこそこ稼げる狩場ってどこがあるだろ。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/16 18:02 ID:IRFd6ilf0: 6さんお勧めの生体1とかどうよ？
補給が楽だから気が向いたときにやり易いし、各種DOPのお陰で飽きにくいし。
DOPの落とす装備品もカプラが近いお陰で殆ど持って帰れるしな。

ただ、うちの鯖では1体だけBOTが確認されてるから、他の鯖にも少数ながら居るかもしれん。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/16 18:03 ID:IRFd6ilf0: リログしない俺様＼(^o^)／ｵﾜﾀ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/16 18:20 ID:6krMqKDu0: 生体1は下手だからなんだけど、アサクロが沸いてタケノコで死亡とか、
ハエ逃げしようとしたら他に人が、とか、
ＨＰ少ないハムでは事故死が多いからなぁ。

デスペナが怖い俺には無理。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/16 18:25 ID:DBobS77I0: 生体１はアサクロ居なくないか？
他に人、は鯖次第だけどマジと商人に気を配ればそうそう事故死もしにくいと思うぞ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/16 18:31 ID:baZYwEHr0: 1Fにmobアサクロは居ないな。
リムーバ、蚊、1次職DOPと双子だけ。
DOPの対応がきちんとできればなんとかなると思われ。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/16 19:02 ID:6krMqKDu0: ごめ、生体2の間違いでした。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/16 20:10 ID:9te1UaDe0: 亀地上は地形がややこしくて視界が悪いのがとても面倒だ。
アクセスよくて敵も手頃なんだけど等速ハンタじゃハエじゃないと移動辛いし入り組んでる地形がやりづらい。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/16 20:57 ID:zamLsMlN0: >>328
地形は覚えてしまえばどうってことはない
というか、亀地上は単純なMAPなんじゃないかと思うが…
330 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/16 21:39 ID:HzQVBgHo0: BBのガーター覚えるのに比べたら１０００倍楽だ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/16 22:09 ID:NrOuiAi+0: 亀地上でややこしいなんて言ってたらタナとかどうなるんだよｗ
壁が邪魔でキャラが見えないわ、1Ｆのグルグル回廊がウザイわで大変だぜ。
7Ｆ以降はミニマップも無いしなー。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/16 22:48 ID:WfBA71cA0: >>326
メタリンもいるよ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 02:00 ID:GCRuiWri0: 生体2は非常に熱い戦いができるので個人的に大好きだが、ソロでは割に合わないのも事実
334 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 11:07 ID:ai52h+CR0: 生体1はDOP全色相手にすることで/bm入門用として利用できる
ソロなら慣れるまで効率落ちても事故死しても自分だけの責任だし
335 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 12:10 ID:0WkMu1Nl0: >>333
生体3も非常に熱い戦いができるので個人的に大好きだが、金銭では割に合わないのも事実
336 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 13:06 ID:uMn/i55U0: 亀地上って狩り方わからないんだよな
DS1確狩りか罠狩りしかできない
95%回避できるから常にアンクルするのもアレだし
かといってアンクルなしだと5%被弾で回復にQMCとかやってると
全然おいしくないし・・・時給も1.3mくらいしかでなくて
ほとんどいってない
337 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 13:19 ID:GfbzsBah0: 普通に通常攻撃たまにDS
HPへってたら罠かけてQMC
それで1,3も出れば十分じゃね？
2PCとかレモンどか食いとかで窓手とか言われても困る人もいるわけだし
338 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 13:29 ID:Nb/fc5dq0: 消費抑えてそんくらいなら充分だと思う。
コスト度外視でやればもっと出せるけどそこまでするかは個人の趣味と懐具合だし。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 13:33 ID:dlht7Jjl0: >>337-338に同意する亀地上で発光したハンタ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 13:35 ID:JFGmlYoa0: 1.3Mでおいしくないって・・・
341 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 13:50 ID:0WkMu1Nl0: >>340
生体3だったら13匹倒せば1.3Mだしな。90後半の数字としては小さい。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 14:03 ID:uMn/i55U0: 狩り方が悪いのかと思ったがそんなものなのか・・・
1.3Mでまずいというより、金銭まずいのに1.3Mしかでないのがいやって感じ
ヘタだからかもしれないが見えないペストとかに囲まれてピンチになることもあるし
やっぱり亀に行く気はあまりしないなぁ
過疎狩場で罠狩りの方が時給もいいしお金もいい
343 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 14:08 ID:IahGbIse0: 生体や棚には一切行かずに
亀島と室内と窓でスナ発行した自分は一体・・(´･ω･｀)
344 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 14:08 ID:IahGbIse0: ×発行
○発光
345 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 14:10 ID:0X9I7Zx70: そこそこ時給が出て楽しい狩場なら、どこでもいいんじゃね。
継続は力。モチベーションがすべて。
でも、赤字にならずに亀地以上の効率が出る狩場がそろそろほしい。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 14:21 ID:QjvYT89L0: 単調なで楽な狩り方してるとすぐに飽きるけどね。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 14:36 ID:4BDEbA9FO: 生体3はよく死ぬけどスリルあって楽しいんだわ。
Jobは黒字だしなぁ。

今までの弓手人生の、田植え能力が問われる場所じゃないかなとか思った。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 14:59 ID:2B/Sym9mO: 亀地上でDS1確…？
ペストのことか？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 15:35 ID:dSbL6ofkO: いいえ
TOMCATの魂で一確です。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 16:03 ID:+S0eveBd0: 　　Λ,,Λ　
　ミ´･ω･)　＜ンナ事よりスナの金銭狩場に付いて考えようぜ？
〆(_ｕｕﾉ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 16:32 ID:dSbL6ofkO: マドテ生体一ヘリオン
352 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 17:47 ID:YEkazjTt0: 生体は狩りスタイルの好みの問題もある気がしてきた
一匹を呼び込んで倒して一匹呼び込んで倒して･･･、ってのがどうもかったるいというかなんというか

亀地上でｶﾞﾝｶﾞﾝ狩るほうがなんか面白かった。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 17:54 ID:0X9I7Zx70: アマツで鋼鉄の矢が4zで売ってる。これってどうなんかな。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 18:09 ID:mIVW2zXw0: 使う場所が思いつかん
355 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 18:19 ID:dWI0znQN0: ジュピで属性判別できなくて、毒矢がなくて、重量に余裕がある時
356 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 18:40 ID:d2U02emb0: 鋼鉄の矢は未実装弓来てからじゃねーとなー。
現状では鉄矢の方が軽くて良い感じだし、ぶっちゃけ要らない子
357 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 19:33 ID:0WkMu1Nl0: >>352
ゴルゴみたいに息を潜めて･･･目標を射殺するのが面白いんじゃあないか。
ハワードがアンクルに引っ掛かった日にゃあ、気が狂ったかのようにDS撃ち込むだけですがねー。

つーかセシルみたいに強くなりてぇよ(ﾉA`)
358 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 22:33 ID:REiKm2F60: 90二極ハンタ中型大型闇無形弓とQMCあり
DEX150・FLEE207なんだが狩場に困ってる。飽きた。
今まではピラ4と監獄にいたかな、生体1はきつかった。現在はGD3でお茶を濁してるんだが

弓セットで亀地上ってそんなにうまいのか？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 22:50 ID:YEkazjTt0: >>358
経験値だけなら最高
弓セット持ってないが、同じようなステで少なくとも30分700k-800kは出る
360 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/17 22:55 ID:SOjQLP8p0: つまるところ弓セットは亀地上くらいでしか使えない。
他でも使えることは使えるけどSPR考えたらイマイチなんだよね
361 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 00:07 ID:v3R8VjEP0: 俺90代のスナやってる某鯖の住人
臨時好きなので、募集してるんだけど来ないことが多い
そこで質問
何処なら来やすいんだろうか？
個人的にニブルが好きじゃないからそこ以外でいきたいんだが・・・
ｅｘｐ狙いで生体２やＧＨ最下層
お金狙いで城２や騎士団
スリルを求めて（廃プリ限定だけど）オデン
人形工場（同上）

棚はあんまし人いないんで無理として
とりあえずこれくらい思いついた
普段は大体騎士団か、すげーぬるいけど監獄１か（つーか監獄なんてソロでいける・・・）
362 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 00:21 ID:ZdpSjycf0: 基本的にみなレベル上げ飽きてるし行くとしても時給狂ってる生体ニヨ以外嫌ってのが大半だろ
プリ側は選べるんだから低時給でおもしろくもない弓と組みたがるやつは少数
363 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 00:40 ID:e2AbAOKX0: >>361
私も同じくらいのlv帯のスナですがゲフェニア募集よくしてます。
構成は大抵プロボ使える前衛＋プリが多いです。
レアも期待できてEXPもそこそこなんで、あんまり飽きがこないのもよいです。
ご参考くだしあ（´ω｀*）
364 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 00:42 ID:e2AbAOKX0: 同じ「くらい」のlv「帯」て日本語変でした。
「も」が多いのも・・・・・。
送信する前に読み返ししないとなぁ；；
駄文失礼しました・・・。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 00:43 ID:cUSiIobX0: >>361
楽しむの目的でのペア、PTしかしなくなった90台スナですが
定番狩場が混みそうな時間帯は監獄2、亀D2Fなどに行っています。
まあこの2箇所行くのは量産はずれたD>A>L鷹＆＃型故かもしれませんが。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 01:25 ID:FIpj4tZh0: 361の流れで私も相談を；

今までPTでﾄﾘｵ↑ﾒｲﾝでｿﾛしたことない95弓手なんですけど
PTくんで、うまいですねーと言われて会話もはずんでも、
次臨時たてて見かけてもまた入ってくるとは限らない、そんなｶﾝｼﾞです。
ここの弓手同士は臨時ってどれくらいで出発できてる？

そろそろ人来ない時はｿﾛでもしてみたほうがいいのかなｧと思いつつ
15m～1.5hくらいかかるのが今の90台臨時の普通くらいなのかなと疑問を・・。
これは組めた時のﾊﾅｼで、募集立ててﾀﾞﾒそうならたたんでそのまま落ちる日もあります。

狩場はﾍﾟｱ、ﾄﾘｵなら相手の型問わずで城2　監獄1/2　生体2　鉱山あたりで
他の狩場候補もついでに質問を。大人数はﾉﾘでｹﾞﾌｪﾀﾅ↓ｱﾋﾞｽ他かな。

ちなみにｽﾃは支援補正込みで
AGI:111　INT:42　DEX:150　LUK:27　
特化が大中無形闇ﾊｹﾞX。あとは闇ｱﾝﾌﾛｶｴﾙﾀｲﾂにSP装備のDEF22orz

悩んでるｿﾛはﾊﾝﾀになってからしたことないんで、
WIKI見ても何をどれだけ積んでいくかとかｲﾏｲﾁﾋﾟﾝとこないなぁと。
普段はSP剤もつかわないｽｸﾜｯﾄ＋ﾏﾆﾋﾟでなんとかで散財も抵抗あったりです。

あ、ﾏﾒに休止したりで知り合いも殆どいなかったりで臨時頼りな日々です。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 01:32 ID:BwfiYbKD0: 臨時でハンタスナと組む場合は行き先は弓に任せる俺廃支援

こちらから場所提案するのは構わんのだけど
その狩場にあった弓が無かったり弓3種矢2種持ち替えが出来ないとかあったりするので、あまりこちらから提案というのはしない

>>362はこう言ってるけど、各個撃破が基本な弓ペアｽｷｰという支援は結構いると思う
368 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 01:42 ID:9eXES6ua0: 弓ペアスキーな支援（2/20）
臨時過疎鯖だから選べるほど人はいないけど。

狩場に関しては相手に任せてる。
どんな特化があるかも知らんし、得て不得手はプリよりも大きそうだし。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 03:12 ID:gPrMALzi0: 知り合いが弓（遠距離攻撃？）だとオートスペルの確率が半分になるとか言ってたんだけど
これって本当？
お座り犬を買おうか悩んでいるから知っている人居たら教えてほしいです。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 03:21 ID:s/WZp1SU0: 本当
371 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 03:34 ID:Wxjri/2O0: >>361
プリ側からするとペアで面白いのは
生体3>ｼﾞｭﾋﾟ>城2>亀D3
逆に組みたくないのは
窓手ﾆﾌﾞﾙ等募集してる弓手
ぶっちゃけると火力罠持ってないと狩が単調で面白くない
狩り好きな人は罠持ってるか気にする人が多いから
火力罠もちとチャットに書くと人いいかもしれない

面白さより経験値求める人ならタナか生体ニヨ
転生してないなら生体2
372 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 04:58 ID:ADVZYRay0: 嘘だろ。
弓射程で発動しないASがあるだけ。
近接状態ならどれも変わらん。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 05:43 ID:qbFhttDp0: 騙そうとしてるのか素なのか知らんが
弓によるオートスペル発動率は半分だ
大体距離で近接か遠距離かの判定が変化するのはmobだけだ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 06:44 ID:4DpCggvl0: 弓じゃなくて遠距離物理攻撃じゃないの？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 07:13 ID:qbFhttDp0: ASはスキルじゃ発動しないし
通常攻撃が遠距離な武器は弓以外じゃ銃しかないが
銃で検証したことないから知らん
376 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 07:49 ID:v3R8VjEP0: >>371
ちょっと計算してみた結果です
城２想定した場合、クレイモア１発で確殺する為にはどれだけ集めないといけないか自分のスナのステで
計算結果、レイド１０匹でやっと１確できるようです
㌦だったら属性がいい感じなので7匹で確殺できます

正直・・・・♯したほうが圧倒的に早いと思うんですが・・・
♯ならレイド２確できます
ＭＨの場合想定なのでＴｒｓ１０使っている計算ですが。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 08:31 ID:3r5BCg3c0: >>376
FT＆TBM（DBM）ならもっと少なくて済むんじゃね？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 08:37 ID:Vyx1nhe90: 火力罠1つで1確しないといけない法なんてないんだぜ
SP効率とディレイも考慮し、支援側にとっても面白みも考えてみ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 08:50 ID:Au2k4wrR0: 城で罠使うならＦＴBMかもしくは
5,6匹集まったところでCT→＃だろ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 09:00 ID:qbFhttDp0: 罠だけ1確にこだわる意味不明　＃一発もCT→ASも消費SP同じだし
所要時間もCTのASPD＋ASの1秒で＃のディレイ1.5秒とほぼ変わらない
＃2回やるなら罠も2回で比較するべきだろと
381 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 09:30 ID:VH0eS2ha0: 罠の話題になると何でこんなに必死になるん？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 09:35 ID:9eXES6ua0: 罠狩りが面白いっていってんのになんで＃の方がいいって話になるんだよｗ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 09:46 ID:eOTUupRM0: 次に「城2なんかより窓手の方がうまい」というレスがつく
384 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 09:48 ID:iQRJiJyF0: ループにはいったら、breakすればいいじゃまいか
385 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 10:22 ID:ADVZYRay0: 罠について独断と偏見
・#と比べて、どちらが良いってより、場合によって使い分けるべき。
・#2回で倒す代わりに、FT＞BM（＞#）と繋げるとプリ側がヒールではなく支援かけなおす余裕が出来る。
・Trs混み#2回の代わりに、Trs無し罠AS2回で済むMHならSP節約に。
・弓手セットが良いと言われる種族属性が雑多な狩場では、罠があると交戦時間が減りやすい。
・城に限って言えば、本が混じってるMHは、罠を混ぜると1ターン少なく済む場合がある。

・罠は臨時PTで、かなり使いにくい。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 10:28 ID:Vyx1nhe90: ペアに限ればうちの鯖で積極的に弓手拾うようなプリ氏は
火力罠にも理解があり使えることを伝えると必要に応じてまとめて
くれる人が多い気がする。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 10:36 ID:+vid/8BM0: 臨時だとやっぱ使いづらいよな、罠
あえていちいち説明するのも面倒くさいというか
「ネタスキル使ってないでDSつかえよ糞オニギリ」とか思われそうで内心恐怖してる俺自称罠師」
388 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 10:48 ID:iQRJiJyF0: 知ってる人なら、罠がどれだけ火力になるかとか知ってるんだよね

知り合いの当時ハンタの人が、ジュピで30匹くらいまとめたのを
クレイモアで水ヴェナ以外1確していたのを思い出すと脳汁がでる。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 10:54 ID:cAG9K/QE0: 2pcマリッジのDS狩だけで砂97になった俺がきましたよ。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 10:59 ID:NlUZvW3c0: マリッジってなんだ？？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 11:16 ID:2YFV03RgO: 結婚。
たぶん結婚。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 11:17 ID:2xK3WcSf0: 血痕だと思うよ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 11:21 ID:c0UtblJ60: たぶん橋のことじゃね？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 11:22 ID:cAG9K/QE0: ほんと作業だけをするためにROしてるって感じだ。
今更このLVで初PTとかしたら垢買いｗｗｗｗとか言われるROは恐ろしいぜ。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 11:56 ID:2nXnJKh+0: 全米が泣いた
396 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 12:30 ID:QH6gMt9S0: >>358
弓手セットだと木琴時に比べてFLEEが4下がるから少し厳しいかもしれない
ウサギをカモにする以上は95％FLEEの210は何とか欲しいところ

とりあえず名前挙がってなかったアユタヤも薦めてみる
まあ、クエスト必要で落とし穴あるうえピアレスがどうしても欲しくなると制約盛りだくさんだがｗ
397 名前：371 ：07/04/18 13:28 ID:YAADy0/m0: >>376
既に他の人が答えてるけど、
・１確にこだわる必要が無い
・レイド以外に禿げや本がまざっててもダメージがでる(複数の属性が混ざってても強い)
・SPの節約になる、月光やｿｳﾙｹﾞｲﾝあれば節約どころか回復する事も
・MHを罠1つで処理すると楽しい
・罠用に纏めるか、#用に纏めるか、単体処理か考えるのが楽しい、またはその行程が楽しい
398 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 13:49 ID:NwI78Vgb0: >>396
常にＨＰを満タンにしとかないと、バナナ娘に射殺されるぞ、マジで。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 13:59 ID:69/GUQN3O: 80で止まってるスナだが、弓手(ソロ、ペア関わらず)は
ジオ→窓手→生体3が経験値重視なら、圧倒的だと思う。
レモンがぶ飲みやけどｗｗ
俺はソロで窓3M生体3は5M(属性攻撃ない時代、LK・WSメイン)出てた。

面白さ的には、そうじゃないやろうけど、
レベル上がるのが俺の場合は楽しいからな。
罠狩り勧めてるやつ多いけど、パーティ組みにくいやつとか、素プリしか組む機会ないとか言うやつは参考にしにくいと思ったから、投下！
はやくトーキー覚えたいぜ！！
罠がアンクルしかないから、俺は罠狩り以外で面白い狩場を知りたい(つД｀)
400 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 14:18 ID:2nXnJKh+0: >>399
スナで、ペアでいくならアビス2か3が緊張感あってたのしいよ
ドラゴンウィングがないと硬いし、1匹ずつ地道に倒すから
プリ側も好き嫌いが分かれるだろうけど。
アンクル（黄オシドスにつかう）とCAがあれば十分。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 14:31 ID:gPrMALzi0: なるほど、やはり半減んするのですね。
お座り犬を買うのは止めておきます。ありがとうございました。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 14:51 ID:aNyiYTbt0: スナ90後半はマジで入れる臨時ねえっす
90後半になるとタナ臨は消えるし生体臨時はお呼びでない状態
自分で募集したって来やしねえ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 15:13 ID:mhfVB7Wq0: ｓバリスタができた。

＃スナなんだが、何挿そうかね？
アチャスケ安定？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 15:33 ID:2+b7OfKt0: >>403
昨日露店で見た+8キンマリシャスアーバ1Mと共に世界を滅ぼしてみないか？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 15:44 ID:NwI78Vgb0: タナトスへ行ったことのないハムタが質問！

なぜスナはタナで人気があるのでしょうか？タナＭＯＢが特別弓手と相性がいいとも思えないのですが・・・
転生の励みになると思うので誰か教えて
406 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 15:49 ID:R3gKLgcj0: >>405
棚臨は色んな意味でカオスだから気をつけろｗ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 15:51 ID:5MKmmRpo0: >>396

ピアレスが無くてもどうにかなるもんだぜ。
漏れは緑Pを25個くらい積んで、1セット1,5Hで狩ってる。
確かにめんどくさいけどなー。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 15:52 ID:iQRJiJyF0: まず、話から推測するとタナ7↑臨と限定します。

まぁ、＃がつよいってことです。
7Fなら、銀矢（破魔矢）＃をブラギの上で5、6回やると執行する者を簡単に倒せるからです。
8Fなら（監視・保護がおおくなるので）影矢になるので、若干うざいようです。

ちなみに、私はパラでいってましたが、執行15匹トレインして、スナ二人が＃＃＃＃＃って
やっててかなりうまーでした。
まぁ、こんな狩りかただと、普通に自給3Mとかでますね
409 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 16:03 ID:0c0KudZO0: DEX150以外の弓はお呼びじゃないがな
410 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 16:05 ID:QgEQxFET0: 7F↑だと執行は15匹、多くても20匹なのによく15匹もトレイン出来るな。
他PTだって居るだろうし、貸切状態だとしても…。
まあそれ以前にそんなお察し狩りじゃry

トレインしなくても3M/hは出てた3期鯖の砂。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 16:08 ID:aEIR+1wC0: PT構成分からんけどスナ*2いてタナ↑で3Mってかなり低いだろ…
412 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 16:09 ID:q9kvsTZj0: さすがに常時１５匹トレインしてるとかじゃないだろ、常識的に（ｒｙ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 16:12 ID:QgEQxFET0: >>412
冷静に考えればそうだな。
ちと吊ってくる。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 16:16 ID:gPrMALzi0: 臨時行きたいけど+7ハムタボウくらいしかないので
怖くていけません。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 16:43 ID:iQRJiJyF0: >>412
フォローあり
最高で15匹だったのは数えてたけど、全部が執行ではない。
むしろ執行だけ引っ張れるなんてありえないことだし。

執行だけをトレインするのは難しくないけど、監視が紛れ込むとやっかいになるので
普段は5～8くらい

横道でしたね

自給3Mってのは、7Fに3PT居たときの話なので
貸切で、その状態が維持できればもっと上の効率は出るのかな？
それは体験したことないのでわかりませんが。

>>414
知り合いのスナは、転生するまでハンタボウしかもってなかったよ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 16:48 ID:s/WZp1SU0: 転生するまでハンターボウと臨時でハンターボウは全然意味が違うと思うけど

俺もハンターボウで臨時いってもいいと思うけどね
417 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 17:10 ID:YAADy0/m0: 座りキャンセルを練習してるんだけど、どうしてもうまくいかない
コツみたいのがあったら教えてもらえないだろうか？
DS→Insert→Insertって同じタイミングでやってるつもりなのだが
うまく行くときもあれば立たずに座りっぱなしなことも多い
現状ではDS→Insert連打→DS→Insert連打の方が成功率高いけど
非常に疲れるorz
418 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 17:27 ID:Fz5wWPvk0: >>414
そう思うなら、立ち回りで勝負すればいい
まず、ソロで攻撃罠と矢持ち替えに慣れてくるんだ

実際は+7ハンタボさえあれば「HIT」というアドバンテージだけで
充分火力として通用するのがハンタの強みでもあるんだけどね
419 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 17:36 ID:FdPiiU090: >>414
70台くらいなら気にすることは無いと思うよ

ただしハンタボウはグラフィックがあるから
脊髄反射で「ハンタボウかよｗｗｗｗｗ」とか言う人がいるのも事実
で、それが気になるようならバリスタお勧め
サーバにもよるけどお座り犬買える金あるなら余裕でお釣りが来るんじゃないかな
420 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 17:36 ID:+vid/8BM0: ただ魔法も属性とMDEFさえあれば必中（ｒｙ

>>414
まぁ418の言うとおり立ち回りで勝負だな
攻撃罠があるならうまくつかえば武器性能に捕らわれない高火力が期待できるし
CAでタゲ剥がしやサンドアンクルでの緊急回避等色々できる
あとは特化が無い分、高速スクワットで人一倍DSをたくさん撃てばいい

まぁトリオ以下の構成でハンターに殲滅の大部分がゆだねられるような状況じゃ
やはり特化弓がないと辛い部分もあるけどな
そこは頑張れ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 17:46 ID:EoTrXLnT0: Dex120くらいなら特化も効果が薄いというのもある
80代の頃はハンタボウ一本で騎士団臨時に通ってたな
422 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 18:11 ID:gPrMALzi0: まさかこんなにレスがつくとは思わなかった。
Lvは76の　D>A>I>L です。詳しい数値は覚えてませんが。
スキルはアンクル、ブラスト、クレイモアがMAXの、
フリージング2、サンドマン１でこれはもう少し上げようかと。
基本ソロなので避け罠師にしようと思ったけど結局量産型ぽくなってしまいました。
お金が100kしかなく、装備も+4木琴等の最低限？装備しかないです。

そんなわけで臨時を敬遠していたわけですが余裕ができたら臨時も行ってみたいと思います。
ありがとうございました。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 18:52 ID:owhFO7OL0: >>417
感じとしては、DS撃つのと座るのがワンセットで、その後すぐ立つ、みたいな。

エモに/sitを登録するのも手だよ。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 19:53 ID:Uvgeoxo70: こんばんは兄貴達、近くて遠いアコプリスレの住人です。
当方かなりの珍ステ素プリなのですがグロ5が効いたようで
よく誘ってくれる80台前半憶測ですがAGI>>DEX砂さんがいます。
（※鷹ダメは900でした）
罠はちょっとニガテめのようです。サンドシュートをされてるところを
見たことないので、アンクルしかとってないかも？かも？
そんな人とのお勧め狩場ってありますか？
シグナム10なので時計上4はどうかなあ？と思っているのですが
狩場情報も見たのですが報告が少なかったので、実際行かれた方が
いらっしゃいましたら感想をお聞かせ願いたいです。
また、その他お勧め狩場等ございましたら、教えていただきたいです。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 20:08 ID:KcZm0wes0: 80前半だとTrS♯FAなどにスキルまわせば罠は取れない
鷹ダメ900ってことはSC取ってるからサンドはまずない

時計4が狩場としてあがってないのはオウルが硬すぎるから
普通シグナム10なんて持ってる人はいないので狩場報告はない
4にいくなら下半分のクロックゾーンがお勧め

監獄1ならLAFAでリビオ1確だし美味しい
無難に騎士団（深淵はアンクル）とニブルくらいしか思いつかない
426 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 20:15 ID:YAADy0/m0: >>423
トトントンみたいな感じですよね
なかなかうまくいかないです、タイミングものすごいシビアですか？
トントンのところが早すぎてもダメで遅すぎると意味が無い
かといってその中間でもダメだったり成功したりして・・・
今のところInsert2回でﾀｲﾐﾝｸﾞ合わせるより、すばやくInsert3回押したほうが成功率高いです
ASDPのせいもあって移動キャンセルの方がよっぽど楽orz
427 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 20:17 ID:/N9mFzN+0: ぶっちゃけ座りキャンセルはTOMだ　/sitでも無理
どうしてもやりたいならキーボかマウスの設定いじくるしかない
428 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 20:26 ID:ADVZYRay0: 時計4Fは、2極ハンタのソロで800ｋ前後だったかな。
沸きポイントが狭くて、フクロウと連戦になりやすい。
アンフロ持っていかないとエルダーが辛い。
エルが値下りした今では、人の少なさくらいが魅力。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 20:32 ID:EoTrXLnT0: >>424
シグナム10なら監獄、ニブル、騎士団が好評だったな。
ロリやカリッツが紙になるから面白いよ。
時計4だけど、シグナムだと減算Defは減らせないのでフクロウに対しては微妙。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 20:36 ID:TNWRKTYI0: >>426
何ていうか、DSと座るのはほぼ同時。
俺の感覚的には、スキル発動時の光を抑え込む感じで座るんだけど、わかり難いよねｗ

まずDSをキャンセルして座れるようになるのが第一段階。
それから素早く立てるようになれば第二段階クリアって感じかなぁ。

>>427
今も試してみたけど問題なくできるよ。
/ncでの座り撃ちは、ちょっと前のパッチで塞がれたけどね。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 21:00 ID:NwI78Vgb0: 諸君、もちが500zで売られるらしいが、レモンを買いだめした俺としては微妙な気分だ。
弓手は餅よりもレモンの方が相性がいいから、レモン買いだめは間違いなかったと納得していいだろうか。

餅はやっぱり重いし、ＨＰ回復なんかいらんし・・・ねぇ？？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 21:18 ID:ci3jx6Us0: ヒルクリ持ってる場合はレモンで間違いない
SP回復量は言わずもがな、仮にHPを回復したい場合でも
餅以上に回復できたSPでヒールすれば餅以上のHP回復が可能
433 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 21:20 ID:ZdpSjycf0: レモン、　重量4、　回復量14.5 (10-19)、　700z
おもち、　重量8、　回復量22.0(20-24)、　500z

＼(^o^)／
434 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 21:22 ID:q9kvsTZj0: てかレモンですらちょっと遠い狩場じゃ沢山持っていけないので割と余ってる。
300zで2アカ分買ったレモン、お金がない時にゼニーに変えたりしたけど、まだ40kあるよ。

生体３行けばすぐ消えるような量なんだろうけど、まだ行く気になれないからなぁ･･･
435 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 21:22 ID:DHHo+MMt0: 一応解説しておくと

餅は「HP・SPを同時に回復できる」という事が大きな利点なんだ。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 21:24 ID:ZdpSjycf0: 89％積みしても阿修羅に比べれば持てる量少ない消費少ない交戦時間長いで大して減らん
437 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 21:40 ID:0c0KudZO0: 餅ってめんどくさいクエストしなきゃ買えないんじゃなかったか？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 21:43 ID:/N9mFzN+0: 回復量はINTで変わる　INT50で約2倍、100で約3倍
INTに振る事が多い弓手ほど回復差（重量効率）は当然開いていく
重い思いをするのは変わらないのであとは金をケチるか効率を伸ばすかだけ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 21:48 ID:NwI78Vgb0: >>435
いえいえ、それは分かっておるのですが、殊に弓手はＨＰはあるけどＳＰがなくなることが多いじゃないですか。
そのときに餅を使うのは無駄っぽい・・とするならレモンの方が・・・と思ったところ。
値段次第だから今回はアレだけど。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 22:00 ID:4DpCggvl0: >>439
両方持てばいいじゃん
441 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 23:05 ID:fOQLbj5A0: 重量重すぎだから商人とかおかないと結構だるいな
442 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/18 23:57 ID:EOpapmaS0: 　　Λ,,Λ　
　ミ´･ω･) 　STRをふればいいんだよ
〆(_ｕｕﾉ　　　理想的にはSTR-DEX>INT
443 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 00:04 ID:jV0ZUbv40: 餅ってスタンしなかったっけ？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 00:10 ID:lTSxuQij0: スナのステについて相談です
現在94のスナをやっています
（支援補正抜きの素ステ）
ＤＥＸ：99
ＡＧＩ：80
ＩＮＴ：41

ここから何を伸ばして行こうか迷っています
もうタナいけるようなレベルでもなくなってきているので教授の恩恵はほぼないものと考えられるので
ＩＮＴを伸ばしていきたい所ですが・・・・・
ＡＧＩは、支援込みならそこそこ避けれ、ＤＳ速度も結構あるので何とかなるかと思いつつ・・
ＶＩＴは最後のほうで２０程度振る予定です
ＩＮＴをもっと高めにするか、ＡＧＩを85くらいにするか
非常に悩んでいます
何かいい知恵ないでしょうか？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 00:50 ID:LSifmopp0: >>444
>>442
446 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 01:05 ID:J7okCpIC0: 何をしたいのか分からないので細かいアドバイスできませんが、
96あたりからペナがえぐくなるので、VITふる予定があるのなら
今のうちに振っておくのも良いかと思います。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 01:11 ID:OeUVrduO0: 棚↑の話なんですが、棚１０Fで狩りしてる方いますか？

（１０F通ったときの沸き具合、mob数・沸き、執行の数からの考えたんですが）
１０Fは弓２PTの殲滅力なら、人いなくて階すべてのmobを独占できることもあり
慣れればかなりの効率がでそうな感じなのですがどうでしょうか？

70台臨で部屋の狭さを知らなかったのと
あまりの沸きに圧倒されて数10分しかいれなかったのですが・・
眠いので文が乱雑で申し訳ない
448 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 01:11 ID:gBREBPi20: >>402
そう悲観するものでもないぞ
廃プリペアで６M付近は普通に出る
まぁそれについてこれるPS持ちの廃プリがいればの話しだが
どっちかってと臨よりペアの方がウマー出来る
449 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 01:20 ID:THdY+xIzO: >>444
D99 A78 V32 I33
の95スナだが俺はこれからAGIに振るつもり
本当はINT補正支援込み60まで上げたかったけどいくら上げても教授いればいらないしいないなら切れるからべつにこれでいいや

てことでVIP振れ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 01:21 ID:B6pWXI+z0: >>447
9F以降はプラズマ以外時間わきで間隔もかなり長いから、
フロア一周するとまったく敵いなくなるよ。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 01:25 ID:IQTND2Qb0: >>444
素直にAGI
452 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 01:25 ID:vXtJ32LY0: >>437
簡単。すぐ終わる。
おもち3万買った。使う予定ないけど。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 01:51 ID:ou6Z0WHy0: >>447
タナ9~12Fは狭い部屋に敵が密集してるため火力が無いと圧死する
しかし敵がプラズマを除いて全て時間沸き（約7~10分)な為、火力過剰だとすぐに敵が居なくなる

よって過疎ってる
454 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 01:56 ID:VimKvPU3O: 廃な空気の中>>414に不覚にも萌えた

スパッツならうちの支援が拾ってあげますよ^^
455 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 02:07 ID:jMk9cFnI0: >>454
ごめん、うんこかぶって仮面付けてる♂ハムタなんだ…。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 03:20 ID:nGoAHv7H0: >>437
4つあるクエストのうち、3つクリアで餅買えるので

魚釣り、忍者、酒天狗をクリアすれば、OK
ただ、このアマツの祭り期間長いので、転送も使えるようにするために全部クリアが
望ましいと思う

公式イベントスレでも見ながらなら、30分ぐらいで全部終わるぞ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 09:10 ID:DJS+nxLF0: 生体でスナがお呼び出ないとかありえない。
インティミだと経験値入らないし、ブレイカーだと連射が遅い。

…ごめん、やっぱりFA型限定だｗ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 09:12 ID:uCEh+2C20: キー変換ソフトで
Insertとスペース入替えてる。
BMモードでF(DS)
で座りDSは結構出来る。
たまにチートだろｗｗｗとか問答無用にWISしてくる子は華麗にWIS拒否でおｋ。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 09:20 ID:CFbWYuJ10: >>457
お前は何を言ってるんだ
インティミ→確実に連れ去れる、スナ処理早い分プリが他の仕事できる
SBr→きちんとしたSBr型なら5K~6Kの必中ダメージ　ディレイはFAと一緒　てかブラギないわけない
460 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 09:25 ID:DJS+nxLF0: >>459
インティミ→ベースに戻れるまでの時間も考えろ
Sbr→詠唱時間も考えろハゲ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 09:29 ID:uCEh+2C20: >>460
わざと荒らしたいのか知らんが。
考えろハゲとか、どんなにいい意見？言っても共感は得がたいよ。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 09:49 ID:DJS+nxLF0: >>461
ごめん、CFbWYuJ10の「お前は何を言ってるんだ」に
真っ赤になって反応しちゃったのよ…。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 10:40 ID:CFbWYuJ10: もうちょっと他職調べてから書いた方がいいよ
㌧ドルあれば合流はクロークLv3と同じく合流が楽だし
チェイスウォークならもっと楽
SBrの詠唱時間なんて誤差にもならない

なんとなく強いんじゃね？程度で書く誤情報はいけない
FA型スナがスナ処理役にいいのは同意だけどね
464 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 12:05 ID:DJS+nxLF0: あとは役割の多様さだ。
具体的にはオーラ飛ばし（位置ずれAS）と
とっさのタゲ外し（CA→他がタゲ取り）があるか。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 12:35 ID:yERFg3iJ0: 生体はハンタスナが活躍できる数少ない狩場の1つだと思うけどな
普段PTではあまりつかわないサンドアンクルはかなり使えるし
スキッドにフラッシャーにランドと他にも使える罠が多い
射程が長いからMHでも一匹ずつ釣ることもできるし
苦手な敵がいないのも大きい
普通にペアでいけるのって廃wizとスナくらいしかいないと思うんだ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 13:27 ID:ZLjX/Jmd0: チャンプもクリエもいけるようなきがするんだが
467 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 13:38 ID:p0sCLJlw0: トリオとか少人数で上手い奴は強い、ニヨとか大人数ではいらない子

ペアでは比較的低コストで全部食えるってのが利点(廃Wizも同じ)
>>466が言うようにクリエやチャンプもペアできるしLKや冠占パラなんかもペア可能
468 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 13:48 ID:uCEh+2C20: そういえば最近窓全然行ってないんですが、
人形って帰ってきてます？
久しぶりに行ってみようかなと思ったんですが、どうなのかなと。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 14:02 ID:yERFg3iJ0: ごめ・・・普通の中に散財はなしって意味もあったんだ
あとLKや冠占いだと狩れない敵いないかな？
470 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 14:19 ID:lSs78Fv30: ﾊﾟﾗ・ﾘﾝｶｰ、ﾁｪｲｻｰ・廃ﾌﾟﾘとか。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 14:23 ID:n8GHJ5Y/0: ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=2&divpage=53&ss=on&no=271644
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/223/1176820454/screen000.jpg
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/223/1176820454/screen000.jpg

韓国で先日実装された名も無き島の記事。
弓プリペアで、かなりの良狩場という内容。
ただ、SP問題が付き纏うのでSP譲渡出来るとベストという事らしい。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 14:25 ID:n8GHJ5Y/0: しまった、同じ画像のＵＲＬ載せてしまった。
一番下のはこちらに訂正↓
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/223/1176820454/screen002.jpg
473 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 14:43 ID:yERFg3iJ0: 韓国の画像とか動画時々見かけるけど
どうして皆料理バカぐいなんだろ
手に入りやすいのかな・・・
474 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 14:43 ID:CWD1pDGL0: >>468
窓にはいない。
今は俺TUEEのステルスBOTerはほとんどいないが、業者・中華がうざくてしょうがない。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 14:48 ID:CKwdautI0: >>473
向こうはネカフェでプレイすると料理が安く買えるだか貰えるだかする
476 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 15:54 ID:Qj2KBlmO0: 質問なのですが、
80台D>A>Iハムタ、VITプリペアでいい狩場はないでしょうか？
亀地はつまらない、ニブルはプリいる意味あんまりない気が・・・となってしまいます
100M程度なら自由に使えます。
よろしければ教えてください。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 16:06 ID:CWD1pDGL0: >>476
生体2でSP剤ドカ食い俺達TUEEEとか。
アンクルニュマ(LD)駆使すればガイルも食えるし、食えたら最高だZE
478 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 16:13 ID:RJV2rm7y0: 古城２とか生体２とかアビスとか。
本当はどれも90台狩場だけど、ニブルペアがぬるく感じるのなら大丈夫でしょう。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 16:31 ID:vXtJ32LY0: 80代だとニブルきつくね？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 16:57 ID:yERFg3iJ0: 亀D、アインで罠狩り
アビスで散財狩り
無難に監獄、騎士団
ちょっと背伸びして城2、ゲフェニア
お好きなのをどうぞ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 17:30 ID:RHz9s1jr0: 日本でも、ネカフェで料理チケット売ってるぞ。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 18:26 ID:IQTND2Qb0: >>457
実際にスナ持ってて90以上になれば現実を知ることになるよ
生体狩りでスナ募集してるのなんて誰一人いないという
483 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 18:51 ID:Ez9eIX/W0: ちょっと教えて欲しい。
鷹弓スキルあらかたとって残りディテクト、ブラスト、クレイモアあるのだけど
量産崩れだとどれ取ったほうがいいだろうか。
ディテクトって使う場面ないから除外していいよね？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 19:07 ID:gnkiSyLe0: >>482
どんだけ過疎鯖だよ。2期鯖だけど普通に募集してる人多いぞ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 19:09 ID:uCEh+2C20: まあ臨時で生体いくようなのは効率厨が多いのかもしれないね。
でも生体みたいなとここそ、臨時じゃ行きづらいと思うんだけどね。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 19:10 ID:OQ0FkWaB0: >>484
鯖どこ？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 19:31 ID:ZHDx3zkR0: 生体にスナなんて構成にはいらんだろ　やることねーし
PT枠圧迫させるだけ
ちなみに俺はChaos鯖
488 名前：476 ：07/04/19 19:44 ID:Qj2KBlmO0: アビスが楽しそうなので当分アビス２F攻略をやろうと思います
ありがとうございました
489 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 19:46 ID:5wuwQPIP0: >>484
疎いから募集無いんじゃなく、
人が多くて他の有用職がたくさん来るから結果的に弓が後回しになるんじゃ？
…いや、いった事ないから知らんのだけど。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 19:58 ID:CWD1pDGL0: 生体で砂がいるかいらないか、なんて面子次第だろ。当然。
教授阿修羅冠ハイプリとかだったら入る余地はないだろうな。
確かにうちの鯖も生体臨は↑の構成を白刃モンク/チャンプが立ててるのしかない。

砂で行きたければ自分で募集して、んで結果だせば自然と人が集まるんじゃないの。
まぁ身内で行ってたほうが楽だとは思うけどね。
敢えて臨時で頑張るというなら影ながら応援してる。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 20:25 ID:KQIeZmiN0: アンクルニュマSWで慣れれば全種食えるけど
呼吸があわないプリと組むとか考えるだに恐ろしいな。

砂で生体に行くならできればプロボか妥協しても脱衣が欲しい。
LKWSがSP食うから連戦が続くと厳しい。
PTだと頻繁に補給とも行かないしSP剤持てる量にも限度がある。
三人目廃wizで慣れた人とならある程度砂が釣りやっていいんだけど、
その場合セシルが横沸きすると余裕なくなるから、
俺はトリオならセシル沸きに余裕が出るペコ職かチェイスがいい。
錐Sbrも♂DOPに強くていいのかも知れんけどあんま組む機会がないから分からんね。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 20:58 ID:THdY+xIzO: ベストはくるせぷりぷりすなうぃずだな
階段ならトリオとか

まぁいったことないけど

俺餅が増えたからまどていくんだ95歳砂
493 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 21:16 ID:KQIeZmiN0: >>492
5人はちょっとわかんないなぁ
生体3をガチで無茶ができる知り合いが少なくて（´・ω・｀）
固定で釣り込んで処理だと白羽が活きるし「弓でもいいけど弓じゃなくてもいい」
こうなる傾向にあるのかなと思う。
固定ポイントを周る感じの半移動、この狩り方だと弓手活きるとおもてる。
でも実際は前衛の知り合いとか少ないし大抵ペア（´；ω；｀)
セシル食べるとき超FLEEはいると時間かかって、横湧きカトリのタゲがプリでオワタなのが多い
494 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 21:52 ID:ujvlM4sz0: セシル飛ばすコツってある？
射程ギリギリでCAして後退しても、普通に反撃される事が多い・・
495 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 22:19 ID:CWS8hNz90: 臨時で生体とか背伸びもいいところ。
臨時なんて成立することの方が珍しいぜ、Gv時以外は3桁(うちBOT多数)のWG1だとなｗ

まぁその代わり狩場独り占め(BOTは除く)とか普通にありうるけど。

たまには棚とか生体とかジュピとか行きたいぜ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 22:40 ID:13i9ghUU0: 生体3でPT組む事って砂にとって良い事ある？
難易度高い所でのPTプレイがしたいって以外に理由が思いつかん
497 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 22:58 ID:CWS8hNz90: >>496
難易度の高いPTプレイが体験できるっていう良いことがあるじゃない。
それで十分だと思うが
498 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 22:58 ID:JTgJBDan0: それ以外の理由がほしいのか？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 23:44 ID:AX079lqZ0: 安全に金がかからず高時給の狩りが出来るだろ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/19 23:51 ID:THdY+xIzO: 安全に(ｷﾘ

だっておｗｗｗｗｗｗ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 00:03 ID:5Ph50jxr0: 相談です
転生目指してがんばろうと思っていますが、ソロがつらいので
ペアで一番効率の出る場所を考えて、良さそうな生体２を考えました
が、ｄｅｘ支援込み150でもすべて（剣士DOPはＨＰ高いので除くとしても）ＬＡＤＳで１確できないようです
対人コンポジつかっても無理でした
頭装備をたれ人形にすればいけるようなのですが、そうするとかなりｓｐがつらそうです（ジェスタ頭でｓｐ900）

弓手とペアで生体２はかなり効率の高い狩場だと思ったのですが、ＬＡ１確できないのが多いと
微妙な気がします
計算して、１確できなかったのが剣士、商人、シーフでした
たれ人形込みだと剣士以外１確になりました

他の方ってたれ人形で行ってるんでしょうか？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 00:31 ID:JJhiaDp10: 支援込みDEX150に人中型コンポジ程度でLA１確ならなかったか？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 00:43 ID:ZZqNZmuc0: LADSで倒せなきゃヤダって理由がよくわからん
通常2~3発入れときゃいいんじゃないのか？
LAだってどうせディレイですぐには使えないんだし。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 00:46 ID:jq2ugQl50: >>501
なんであんなワラワラ湧くところで
LADS1確に拘るのかよく分からんが・・・

セットでダブルブラッディボーンドパウチングコンポジ
これで剣士とアサクロと双子以外いけるだろ
剣士は現実的な方法でLADS1確は無理、固いしタフすぎ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 01:29 ID:cZtUtoiU0: LADSで落ちる＝DS２発で落ちるから、さくさく狩れて効率・安全性がうｐってことだと思う。
もちろん剣士は最高でもDS３発までしかいけないけど、それでもLADSDSで落ちるのはおいしい。

ただハンタではdex150、DBｄDBｌ、Sign、トンボ肩、ロッカー、IM5くらいでやっとシフ商人が９割落とせるくらい。
ここに弓セット使ってやっと２確殺達成だけど、これだとdex99あってもdex1料理を食べないと頭装備は自由にできない。

自分はハンター時代は上の条件のIM3で行ってましたが、最高２M足らずくらいの効率が出ました。
タレ人形は考えましたが、持っていないので妄想で終わりました(´・ω・｀)
506 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 01:58 ID:rYvyrmfF0: そんな無理してまで全部2発である必要性が薄すぎる
その分防御固めてSP装備したほうが安定すると考えられないものか
アチャマジアコが2確=LA1確
でもってそのステなら残り剣士以外3確もいけるからそれでOKじゃん
507 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 02:04 ID:d+ul1Ns10: 生前二極ハンタとDEXプリで通った経験だと
ASPDと常時DSできるSPがあり、マジアチャをLADS一確できりゃ十分かと。
それなりに人が居る状況で１．５Mくらい出てた気がする。
DEXはブレス込み１５０。Sign一個。IM３付きでした。

お金が無くて中型弓だっただけだけどね！
508 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 02:15 ID:XuH9dR3J0: ハンタプリペアで生体2へ行ったのですがアコDOPのニュマにてこずりました。
弓手のみなさんはペアの場合アコの処理をどうしてますか？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 02:21 ID:cz+M8lfe0: ◆☆Ш

◆：アコDOP
☆：プリ(前衛)
Ш：ニュマorSW

SWならプリのセルに出してもいい。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 02:35 ID:XuH9dR3J0: >>509
ありがとうございます。
目からうろこが落ちました。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 03:21 ID:X5UHU4V40: Pvに向けて頑張っているスナのみなさん（ほとんどいないかもしれませんが・・・）
ステはどんな感じにしてますか？
自分は目標として支援補正込みD150V60I30に、ちょっぴりSに残りAという感じで育てています。
PT戦でのUZEEEEEキャラを目指して育てていますが、V足らないよ！とか、こんなステもいいよ！とか、
アドバイスがあったら教えてほしいですｍ（＿＿）ｍ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 11:10 ID:bC61i55f0: ＬＫ作れ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 12:08 ID:LSxZ89Hl0: 　　Λ,,Λ　　ジェスターを
　ミ´･ω･) 　たれ人形に挿せば
〆(_ｕｕﾉ　　いいじゃない。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 12:25 ID:IRfMn6/o0: ジェスター刺しはカード刺せばいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーい
515 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 12:32 ID:MC5Q6BvJ0: ハンター停止ですよー
516 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 12:48 ID:s4VBv+kF0: ハンター1人なら何とかなるが、ハンターが2人いると連載停止する。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 12:51 ID:7iRAnSGq0: 富樫かよｗ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 13:38 ID:UYVuqqAi0: >>516
誰がうまいことを（ｒｙ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 14:12 ID:Qn09FF1w0: 生体は臨で逝くもんじゃないだろスナは
皆が言うように早々入る枠なんざない

廃プリペアで逝くのが一番うまいって
レモン全然食わないでもかなりの時給出るし
520 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 14:15 ID:bue5Sw1c0: VIT1の俺にとっては、阿吽の呼吸で動けるギルメンとしかいけないぜ。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 15:08 ID:Ys0DFrnA0: プリペアで罠ではめつつ倒してるのはいたけどあれを臨時でやれってのは無理だろーね。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 15:13 ID:rYvyrmfF0: 動ける仲間がいれば　より　自分がもう一人いれば・・・　と思っちゃう俺＼(^o^)／ｵﾜﾃﾙ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 15:41 ID:Qn09FF1w0: プリペアだと相手との連携も必要になるしねー
一緒にやりこんでくれるペアがいてくれるだけで変わると思うよ
俺とペアしてくれた人は弓ペアしまくって６日間くらいで転生９８乗り切ってたしね

おかげでソロに逆戻り
524 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 15:54 ID:NlPecti30: 質問なんですが
ハンター転生への追い込みで廃屋1確狩りは無謀ですかね？

ここにいらっしゃるかたで試した方とかいらっしゃったら感じとかを教えて頂きたいです。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 16:21 ID:rYvyrmfF0: ハンターはおとなしく亀行ってろと何度
526 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 16:35 ID:Ys0DFrnA0: そもそもハンタで廃屋一確ってできるのかな？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 17:20 ID:Qn09FF1w0: まぁ亀行けって話しだね
ハム時代は十二分にうまい
死ぬ危険性ないし
528 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 17:31 ID:HMsa10lhO: ハンターで廃屋一確はグリーンベレーBS師のTOMCATが飛んできますよ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 17:37 ID:twjMM9fP0: ATK高めの弓持ってFTかBMなら一確は結構楽にいけそうな気もするけど>>528
530 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 17:43 ID:c0um6RaT0: Dex99、Lukは初期値の1+4として
+10T姉貴ヒドラコンポ、たれ人形、蝶仮面、ピッキタイツ、ニンブル指貫*2、ブレス、Dex+10(合計Dex99+61)、IM5で6870/6890
ATK+2で残りの与ダメを埋めることができるから、グロリア(ATK+9)、またはStrかLukを合計で2段階繰り上げれば確殺になる

プリの支援があるなら、トレインしてもらって罠狩りのがよっぽど現実的かつ実用的で、ExpもSPも効率が良いと思う
531 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 17:46 ID:c0um6RaT0: グロはATK+6でしたorz
532 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 18:15 ID:YV20Kvq00: 角弓でセット弓作ろうと思うんだけど、みんなは
パウチングボーンドかボーンドパウチングがどっちにしてる？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 18:35 ID:2mglRTxa0: 弓手セットである、というのをまずアピールするためにパウチングが先。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 18:46 ID:YV20Kvq00: >>533
なるほど、それもそうだな
よし刺してくるぜ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 19:26 ID:8ITp/eKg0: 罠についてWikiを見てもわからなかったので質問があります

CTやBMの巻き込み倍加は敵を１セルにまとめないと
発生しないのですか？
あと、ステポイント的にFTBMセットorCTの片方しか取れない場合
皆さんならどっちを取ります？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 20:11 ID:sQ9+7yIR0: >>535
答えはノーで、3*3の起爆範囲に同時に入った敵の数だけ発動する
これで理解しないと実地での使い方はわかんないと思う
どっちかってんなら気楽に使えるCTをお勧めするけど、片方使ってたらもう片方も使いたくなるのが人情だと思う
537 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 20:31 ID:FXa/dABF0: 倍化範囲は起爆中心の周囲3*3セル。起爆中心はサンドとFT以外は罠自身。
1セルにまとめるのはその方が罠の設置位置を厳密に絞る必要がなくなるから。

不死mobやカビ、スリーパーなどを１確狩りしたいならCT。
属性混合や闇属性などを罠で狩りたいならFTBM。
ただしFTは2以上でなければ使い勝手が悪い。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 20:41 ID:YV20Kvq00: 弓セット想像以上に凄まじいな･･･
この時間に銀矢持って行くの忘れた亀地上で30分1.1を超えるとは･･･／(＾o＾)＼

生体3に突撃するかこのまま亀に篭るか迷ってしまう
539 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 21:35 ID:8ITp/eKg0: >>536,537
撃ち込む位置さえ的確だったら多少ずれてても大丈夫なんですね。
転生前はFT1とBM5は持ってましたがFTDBMやFTTBMのやり方が
わからないので、ほとんど使ってませんでした。
まだジョブ４７の砂なので、これからどっちを取るか
ゆっくり考えていこうと思います。

ありがとうございました
540 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 22:51 ID:5Ph50jxr0: 思ったんだけど
弓セット使った方が城２楽なんじゃないか？って思った俺スナ

弓セット前提として
武器はレイドコンポ（偽
に1枚クルーザー刺してレイドと深淵対策
後の奴は万能武器のｓルドラやｓバリスタ（値段的にバリスタがbest）にクルーザー
計算してみたら・・・・・・かなり威力が高い
もちろん、属性モロに食らうという欠点があるが・・・
相方廃プリだし、いいよね・・・・・？

楽っていうか、ＭＨで♯がすごい楽になるのが嬉しい
クレイモアないからさ・・・
541 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 22:52 ID:XyfdTvB50: >>539
wikiの↓らへん眺めてれば１マスまとめは大体分かると思うが。
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%E6%AB%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%E6%AB%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A1%A6%BC%C2%C0%EF%CA%D4
542 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 23:12 ID:pPlK0g6P0: >>540
アチャスケ刺しバリスタと攻撃回数を比べてみるといい
543 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/20 23:22 ID:5Ph50jxr0: >>542
どう見てもアチャスケ刺しバリスタよりクルーザー刺しのが威力あるんだが・・・？
セット装備だぞ？
とりあえず禿げに対して
アチャスケの場合約3.9ｋ
クルーザーの場合4.5ｋ

これだと禿げがＬＡＤＳ１確にできるんだが・・・・
544 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/21 00:38 ID:/jwYZMfd0: >>538
なぜ亀地上で弓セットが素晴らしく感じるんだ？
そんなにコーマが出るのか？むしろ弓手セットは>>540の言うような
サイズバラバラの狩場で真価を発揮すると思うのだが。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/21 00:43 ID:Nq3yRWn90: ハンター時代に窓手2確にするのにも使える
546 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/21 00:49 ID:NBUvomVr0: 微妙に動物EXP+5％も嬉しいのでゃ・・。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/21 01:21 ID:Ncn+bSTj0: コーマはむしろ邪魔。
確殺が崩れることがある
548 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/21 01:23 ID:RckuBYpo0: >>544
DEX140調整でさらにASPDが上がるのがすばらしいと感じた。
ｱｽﾚﾁｯｸﾌﾞﾛｰﾁ*2装備でDEX140になってる位凄かったんだが･･･
549 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/21 01:27 ID:akgkWdx40: 何気にＡＧＩあがるのがいいよね。
弓セットのおかげでＤＥＸ140かつＡＳＰＤ180台が達成できてやみつきに
ただ必中効果はいらねぇ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/21 02:08 ID:9fNmK+sBO: >>545
D140L15 +10DUnDBd とんぼ肩でほぼ2確
551 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/21 02:14 ID:zzO1bKmS0: >>543
ごめん、言葉足らずだった。
セット装備のが威力が上で、通常攻撃は差が出やすい。
スキル攻撃の回数が変わらないなら、人によってセットにする必要ないかもと思った。
けど前程条件が違うのかな。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/21 02:34 ID:2FUOkz9T0: ファンタズミックアローを覚えてみた。
劣化CAなんて聞いてたからスルーしてたんだが、CAより使い勝手がいい。
なんせ純鷹なもんでCAの詠唱長いんだわ。
ファンタズミックアローだととっさに出るし連射もきく。消費SPも少ない。
うっかり矢筒ばらすの忘れてたときの時間稼ぎにも役立つ。

…けどさ、これってCAの仕様変更すりゃよかっただけの話じゃね？（笑
553 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/21 02:49 ID:0AwuCsvG0: しっ！
そんな事言ってると
554 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/21 07:37 ID:QXcWI0Qa0: ルドラにはスロット無いけど、いつSEの対象になったんだ？

と、>>540を見て思った。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/21 08:10 ID:qCrdW2kj0: 　　Λ,,Λ　
　ミ´･ω･) 　ｓ錐とかs2スタナーが作れるようになったのだから
〆(_ｕｕﾉ　　ルドラにもＳＥできてもいいよね
556 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/21 08:52 ID:dabH8udDO: そして伝説の神器、ドレイク刺しルドラが世を席巻するわけだな！
557 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/21 09:46 ID:3xgSJngc0: ダメだって弓手はそんな発想したらｗｗｗ
全て悲しくなるだけだｗｗｗｗｗ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/21 10:00 ID:9fNmK+sBO: +4ダブルタラルドラR
559 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/21 10:17 ID:M2tJoR060: ファンタはモーションがあれだからAgiDex型だと連射が効かなくて使えない
射程も短かった気がしなくもない。

>>511
高Dex高Agi中Vit（諸々込み40～50）程度が使いやすいかな。
Vit50以上はステポイントの関係上Agiを削らざるを得ないのであんまりオススメできない。
育成の関係でINTを振る場合その分Vitを削ることになる。
89％積みでレモン名声スリムが前提なのでStrは振らなくとも十分な量を積むことが可能。
AS状態異常によるLP上荒らしとCAによる自軍防衛、高AspdDS連射は中衛後衛には十分なプレッシャーを与えることができる。マヤパがあれば光る。
pvにかかる金は1hでレモン数千個白スリムはPTによるが少数同士とかだとかなりの数を消費する。
金かかる割には活躍度は阿修羅ADSEDPと比べると涙出るくらいの役割しか果たせないので覚悟があるならどうぞ。

参考までに私のスナ
95/66　Dex99　Agi82　Int20　Vit32　MHP,trsHilv靴込み8500程度　集中trs速度込みAspd182
560 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/21 17:39 ID:nBmMKgWD0: 俺もagiがないスナだとＰＶきついと思う
ＦＡよりＣＡや状態異常ＤＳＡＳでかく乱させるのがメインだと思うし
俺の場合だとＶＩＴは25だねー
561 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/21 17:55 ID:CSsQBBDb0: ちょっと質問を

ワープASってやつなんですけど、
wikiにも乗ってないしぐぐっても出てこないんですが、
やりかた教えてください。

生体でやってる人いて便利そうだった･･･
562 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/21 18:15 ID:Cknf5AkG0: ■■■■■■■■■■■■■■■□□■□□□
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■■■■■■■■■■■■■自□☆敵■□□□
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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

階段を想定するとこんな感じ。
□が移動可能セル・■が移動不可セルで
☆の位置にＡＳ打つと、セシル意外は飛ぶよ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/21 18:29 ID:wIEGOujN0: PVはGv型のスナより2極スナのが向いてるぐらいだな
564 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/21 18:36 ID:Nq3yRWn90: Pvはどうせ狙われたら即死だからな
防御捨てて相手の反応のスキをついてDS乱舞できる方がある意味強いな
敵も一瞬も気を抜くことなく画面見続けるわけじゃないからな
まあDex阿修羅のPv向き具合を100としたら2極スナは30Gvスナは28とかそんなんだけど
565 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/21 23:20 ID:4tWJxvCz0: 期間中にモチ狩りしたいんだけど重量きついからカプラに近くて経験地稼げそうな所ってどこかないかな？
考えたところ兄貴村くらいしか思いうかばんかったんだけど
566 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/21 23:26 ID:BXVhHjxo0: 生体2が一番旨いよ。餅使う場合はアチャも食べてくとよろし
567 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/22 00:08 ID:cYCriwIP0: 亀でDS連打してるほうがい気がした。
ただDSだとすぐ消耗するから毎回１０ｋがちょっと痛いけど。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/22 00:47 ID:qR7S1Yjc0: そういう場合は伝統のジオさ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/22 01:30 ID:TOURpqkF0: >>564
Vit削ることが防御を捨てることになるとは思わないな
ＰＴ戦での死因は主にＡＤＳとＳｂｒ、ＡＤＳはどうにもなら無いとしてもＳｂｒはＡｇｉを上げることで物理部分を回避することが可能
威力型のｓｂｒは物理部分よければブラギがあっても連射も遅いのでその間にＣＡなどで対処することが可能。
魔法は痛いことは痛いがスナの立ち居地的に死因につながることは少ない。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/22 04:19 ID:LcAYWXPL0: ジオ園に初めて行ってみた。L98二極崩れハム、普通に狩って時給700kそこそこ。
高レベルで行くとこじゃねぇな。2PCやらお座りやらいっぱい。
アイテム拾わない必死狩りばかりで殺伐としてる。
動かない敵撃ってもね。低～中レベルで、もちレモンかじりながらならいいのかもしれんが。

西兄貴も悪くない。でも亀地が一番じゃなかろうか。生体2はわからん。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/22 04:20 ID:0mDbvt6t0: 亀は突き詰めれば2.5M位出そうだからな･･･
まだ30分1セット1.15M位しか出たこと無いけど。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/22 04:33 ID:SaIRJvhQ0: この時期の餅乱舞なら、それこそアマツの特別転送を利用すべきでは。
弓手に使えそうな狩場では、監獄1、城2、ノーグ1、時計B2への直通がある。
復帰地点からカプラ、転送までの距離も近い。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/22 04:40 ID:hwg9NIvy0: 今ならセーブ天津にしてもいいくらいだしな
574 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/22 05:43 ID:tQMz0oXi0: ワープASについて、
雷鳥スレ49の750から始まって、755に書いてあるんだけど
これって壁越しASとは別物だよね。

手順を読むと、
座標ズレで崖上に居るように見えてるだけで、必ずタゲられる気がするけど、
そうではない内容になってる。

鯖側の座標では、崖下にキャラが居てASを打てる判定（キャラ位置-AS指定位置）だけど、
蔵側では崖上に見えてて、斜線が通ってない判定（キャラ位置-攻撃したmob位置）で飛ぶって事なのかな？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/22 11:17 ID:hwpm8Ode0: 92歳の2極ハム子です。アマツ転送を利用して初めて監獄1に行ってみました。
ステはDEX130のFLEE230くらいです。
質問はリビオの処理についてです。+7大型角弓で230程度のダメしか与えられ
ないのですが、素撃ちで倒そうというのがまちがっているのでしょうか？
576 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/22 11:56 ID:n0U/VoTu0: 俺の場合一体二体相手ならまぁ鷹に期待しつつペチペチと
三体以上いたらクレイモア連打
一体でも気が向いたらDS連打してみたり
577 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/22 15:15 ID:VKHSTRTx0: 他のmob含めて2匹以上いれば凍結爆破で一確してる。
1匹ならアンクル＆DS連打。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/22 16:34 ID:zEbasM3eO: FTってやっぱり5欲しいかな？

凍結率が思ったより高いから、1でも使えそうな気はするんだけど…。

実際に使ってる方感想お願いします。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/22 16:45 ID:cDs62xc/0: >>578
凍結ブラストシュート(1個当て)ならLv1でも事足りる。
2個、3個同時に当てるならLv2↑欲しい。

やり方次第では複数個当ても、Lv1で間に合うっちゃ間に合うんだが、
凍結後の負担軽減を考えると、やっぱり凍らせてからBM置いたほうが楽かなぁ。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/22 16:51 ID:zu+kjPnq0: 久々に弓スレ開いたら、何だかみんな凄い効率出せてるんだな・・・
96スナだけど、室内右上あたりで1.2M/h出せて喜んでるのがアホみたいだｚ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/22 17:00 ID:n0U/VoTu0: 俺なんて監獄1で時給700Kに喜べるマゾだぞ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/22 18:00 ID:LcAYWXPL0: 凄い効率出てるのはもちとかレモンをどか食いしてるからじゃね？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/22 18:26 ID:0mDbvt6t0: 亀で30分1M超えても満足できない俺は間違い無く効率厨･･･／(＾o＾)＼
30分でレモン15-20/ハエ50/魚160。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/22 19:53 ID:UKgDYIRz0: 時給1Mじゃ転生98から99まであげるのに
1度も死なずに1日3時間狩り続けても4ヶ月かかるわけだしなぁ・・・
585 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/22 21:40 ID:84FYt6p+0: >>584
よく見ろ、>>583は30分で1Mと書いてあるぞ。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/22 23:12 ID:Iz8VHoWK0: >578
率はLv関係ないって説が濃厚だからFTは純粋に時間狙いでLvをあげる
BMが5秒しかもてないのもあって2、余裕見て3あればコンボ目的では困らないな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/22 23:27 ID:KeUaxeqg0: >>585
584はただの一般論で583に言ってるわけじゃないだろう
588 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/23 01:54 ID:vDIq9sLw0: 質問
あまりお金がないので汎用性のある装備がほしいのだけど
手持ちに+7S2アバがある（カードは何も刺さってない）
現状、これにアチャスケを刺そうと思ってるのだけど
アチャスケの複数刺しは微妙とWikiに書いてあったのでorz中・・・

そこで１枚アチャスケにして、もう一枚は何か別のものをと思ったのだけど
やっぱりここはスケワカを刺すべきなんだろうか
589 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/23 02:04 ID:m0wrQpOW0: >>588
アチャスケ+何かはクルーザーで弓手セット効果を狙うのでない限りオススメできない
スケワカ2枚刺す方が無難。
アチャスケ2枚刺すなら+7ハンターボウでいい気がする。
らとりおで計算してみてくれ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/23 02:05 ID:m0wrQpOW0: ＞アチャスケ2枚刺すなら+7ハンターボウでいい気がする

アーバにアチャスケ2枚刺しするくらいなら、+7ハンターボウの方が安いので良い
に言い換え。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/23 02:06 ID:KMCHg4H00: 角アバにアチャ輔2枚は悪くないよ。
Xに3枚、コンポに4枚と増やしても
強くならないのが微妙ってことだと思うが。
ただ自作するのは勿体無い。ハンタボウじゃだめなん？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/23 02:26 ID:FvhuU3Tb0: そういえばFTって、アビスのMobのようにサンドマンで眠らない敵とかに
リセット目的でFT5使うのって微妙？
593 名前：588 ：07/04/23 04:12 ID:vDIq9sLw0: ㌧クス
ハンターボウか・・・
やすいのが出回ってたら買ってみます
594 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/23 05:50 ID:+SvyPleM0: 最近生体3Ｆソロ始めたハンターなのですが、質問があります
アンクルにはめたハワードにＤＳ連射してると高確率で飛ばれます
手抜き気味に連射してると飛ばれないので、アンクル外れたタイミングに当てると飛ばれるのかな？
とは思ったのですが
どういった理由でテレポされているのですか？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/23 06:04 ID:hJbiH8Qy0: これだけはやらないで！
・エレメス＆セシルのタゲを取りAGIUPさせること
・アンクル周囲にニューマ
・無駄にニューマ
・アンクルを置きそうな場所に棒立ち
・敵を釣ってる最中のグロリア
・アンクル未設置状態で敵を連れてくること
・デスペナで憂鬱になること
596 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/23 06:19 ID:AbEfL9zs0: >>592
聖竜はSGですら凍らないことがある、という現実から推して知るべし。
そもそもやつら、射程が長いから巻き込み倍加を狙い辛いのも痛い。

>>594
アンクル外れたタイミングに当てると飛ばれる、正にその通り
597 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/23 08:00 ID:jfZuuSFu0: はちみっちゃん乙
598 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/23 10:05 ID:QP6PEYKyO: 井戸の恥だな
599 名前：594 ：07/04/23 10:10 ID:+SvyPleM0: >>596
返答ありがとうございます
アンクル外れるまで打てる発数を数えつつやってみることにします
600 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/23 11:18 ID:4uuyfdnw0: すみませんちょっと質問させてください。ギルメンに聞かれたんですけども
ハンターボウってスナイパーでも装備できるのでしょうか。あまりにもアホな
質問かもですが見回ったところには「できる」「できない」とか書いてなくて。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/23 11:21 ID:a1G/Pc550: ハンターで装備できるものは、スナでも装備可能です。

ただし、スナで装備できてハンターで装備できないものはありますが
その場合は、「転生2次」とか書いてあります。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/23 11:23 ID:TVCtL6+JO: むしろできないって書き込みあったところを見てみたい
603 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/23 11:31 ID:4uuyfdnw0: ああ…。ありがとうございます。そうでしたか。「ハンター専用」という
表記が気になってしまってうっかり「ダメかも」とか言ってしまいました。
でもよかった。早速伝えます。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/23 11:38 ID:vgQOwn110: よし、スナイパーボウを実装しようぜ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/23 11:52 ID:a1G/Pc550: >>602
ちゃんと文章読もうぜ

>>603
表記に関しては、いろいろと問題ある表記があるのも事実。
少し前にあったのが、｢ノービス｣と｢スーパーノービス｣での
ルード・キューブセット装備したときとかにも、ノービスはOKで
スパノビではNGっていうのもあったからね。
書いてないことに関して、疑問に思うことは普通ですよ。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/23 12:58 ID:ZzEY/wTU0: どんな事でも長い事やってると｢～なんて当たり前だろ｣な考え方が染み付いちゃう事があるからな。

でも｢癌の仕事(表記)を信じるな｣ってのはもうこびり付いてて離れないよオレ。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/23 16:36 ID:m0wrQpOW0: >>604
スナイピングシャツと一緒に装備したいよな
608 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/23 21:08 ID:5alaJASAO: スナイパー棒

過去最強のスナイパーが使っていた長い棒
ハンターの魂使用時STR+40BSが1セル近距離攻撃になるBSがDSを撃たなくても使えるようになります

これ西京じゃね？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/23 21:10 ID:FVbbYQaq0: 夢からry
610 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/23 22:50 ID:HP/2zT0z0: ｢生体カードのイラストが実装されたみたいだよー｣
って、メッセでイラスト見せてもらったんだ。

セシルカード見た。
怖くて固まったわ・・・なんだよあれ。水死死体げ起き上がってゲラゲラ笑いながら階段でAS撃ってる絵柄は。
ガキの頃見てたら怖くて寝れないと思うぞアレ。
俺本当に怖いの苦手なんだ。恥ずかしい話監獄も最初の頃怖かった。特に変態の死ぬ時の｢グベボゥア･･･｣って声も。
何か弓手って、ここまで酷いイメージなのかね。あまりにも怖い絵柄で凄く凹んだorz

生体3で｢生きている者が･･･憎い･･･｣とか｢･･･くれ｣とかのボイスとか、リアルで｢ひぃっ｣とかたまに言ってしまう。
ドラクエのセーブデータが消える時ぐらい怖いなあれ･･･。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/23 22:58 ID:SYb4Jxwh0: 親愛なる弓手の兄貴姉貴に質問。

苦労の末にゲットした深淵ｃ*4枚があるんだが、これどうしよう。

1）Q深淵コンポジ作っちゃえYO！
2）深淵混ぜ特化作っちゃえYO!
3）YOU売っちゃいなYO!

当方スナで散々ぱらシミュしたんだ、汎用性考えてQ深淵なんだろーなってのも分かる。
でも、執行相手にDEX150+TrsのDSでDLiDHdとQLiでAvr250。
＃だとAvr310の与ダメの差がででるんだよね。

もーね、誰か俺に勇気と決断力下さい。(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
612 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/23 23:14 ID:35snwEMn0: DLiDHdとDLiDDm作ればいいんじゃね？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 00:01 ID:SXPeCscd0: ＃超連打するし310程度の差はあんまきにならないような
放置ボスとか狙う機会が無いとも限らないし、これから実装されるMAPでもしかしたらうまいBOSS属性増える可能性もある
以上から俺だったら汎用性のあるQ深遠にしちゃうな
614 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 00:49 ID:I+vPICm90: Qリベでいいと思う、タナじゃほんと＃の機会多いし、
執行と天使が混ざることだってあるんだから、そこまで特化せんでも・・と。

確殺減らす意味としてはSP節約と効率上昇があるけど、
SPに関しては教授いるのが殆んどだし、効率だって、頑張ってもそこまで上がらないっしょ。
持ち替えしないと暇ーってんなら無形コンポジもっていったほうがまだいい希ガス。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 00:54 ID:kc6NzOlf0: ｸﾞｷﾞｬｷﾞｬ！
ﾓｳ二枚ｻｼﾀﾃﾞｽ

お前らに押されて残りも挿せそうな気がするぜ！
はぁぁ、自力ゲットの高額ｃ挿すのって堪らない興奮があるな！
こんな時間なのに寝ずにどっかいｔっちゃいそうだ！
616 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 00:58 ID:exnAx6aK0: 自力ゲットで深遠4枚ってどれだけ苦労してんだよ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 01:06 ID:I+vPICm90: 同感だｗｗｗ
自力4枚ってどんだけ騎士団通ったんだよ、乙。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 01:40 ID:kc6NzOlf0: ハム80～スナ77までとプリ95-Hiプリ80までの間にPT行きまくりんぐ
ハムスナの時はEXP度外視でソロってたよ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 01:47 ID:X9T4wwGN0: 1か2かわからないけど、騎士団ソロか。
やってやれないことはないけど、深淵食ってるとSPカツカツのはず。
よーやるわ。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 01:50 ID:xMcIXVRT0: >>610
あのはっちゃけっぷりがいいのだよ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 01:53 ID:+9UyfMS+0: 俺も通常セシルカードの絵は好きだ。
イメージしていたのに近い。
MVPは戦闘力の高さに比べて絵柄が可愛すぎる
622 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 06:24 ID:X8gsYWSg0: MVPと通常版は、絵柄が逆だと思うんだ(1/20)
623 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 08:21 ID:Tp0FlI6q0: 逆だと思うんだ(2/20)
624 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 09:48 ID:naBUFpN30: 　　Λ,,Λ　そのカードイラストみたくなった
　ミ´･ω･)　どこいけばみられるかな
〆(_ｕｕﾉ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 10:23 ID:4JER3qMj0: MVPセシルは可愛いよね。MVPの絵柄の中でも人気高そう。

>>624
RO FUTURE で検索しる。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 10:25 ID:98PD2fa10: 「生体カードのイラスト」でぐぐればｏｋ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 10:28 ID:730LKFpS0: 垢ハクサイトも引っかかるから注意しろよ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 11:18 ID:XWnC9iJZ0: 当方生体に通いなんとか９８／６９まで上げたスナなのですが
最近はソロよりプリペアが多く階段上下のオーラでやきもきする場面が
多々・・・そんなわけで質問

ＡＳでセシル以外は壁際まで寄ってきたときに飛ばせますがセシルは
誰もタゲ取ってない場合にＬＭ等の攻撃罠踏ませることで飛ばすことは
可能なのでしょうか？（他の敵についても攻撃罠でとばせれるか？）

あとスキッドを５取るかどうか迷うところなんですが生体で上手くタゲ
はずし等で活用している人はいますでしょうか？

どうしてもアサクロやチャンプのように１０Ｍを越える安定した高効率が
難しいので少しでも上手く立ち回れるよう助言お願いします(*_ _)

・・・デスペナが痛い(´･ω･｀)しょぼーん
629 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 11:36 ID:NIKaUjYP0: 階段の所なら飛ばせる
630 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 11:41 ID:736plC6X0: そこまで生極めてるスナが多数いるんだろうか・・・
631 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 11:43 ID:BF7GfQK+0: シャープシューティングって、wikiでは450％になってるけど、
2006公式ガイドでは350％になってる。どっちが正解？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 11:44 ID:736plC6X0: ＋３５０％って書いてないですか
633 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 11:59 ID:BF7GfQK+0: なるほど、わかりました。紛らわしい。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 17:05 ID:IPuVLxzHO: QMCと木琴、どっちを優先して手に入れたほうがいいでしょうか？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 17:08 ID:fFsgCPtK0: QMC買うよりも、木琴でFLEEあげるべきでしょ。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 17:10 ID:qCmQIMrH0: ＤＥＸ重視でイミュンも持ってるならＱＭＣかもしれん
・・・値段考えるとやっぱ木琴だな
637 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 17:21 ID:AB16Ciy30: QMCは場合によっちゃオーラが出るまで使わないこともあるから気をつけるんだ。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 17:23 ID:5zd9DYpY0: まずあなたがソロとPTのどちらが多いかによる
639 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 17:35 ID:IPuVLxzHO: 皆さんいろいろアドバイスありです。どうやら木琴の方が優先度は高いみたいですね

>>638
圧倒的にソロが多いです
たまにはPT組んでみたいなー(´･ω･)
640 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 17:37 ID:hyqvb3kR0: ソロ多めだったら、木琴を推す
641 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 18:36 ID:IPuVLxzHO: 木琴買うことに決めました。皆さんありがとうございましたー
642 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 18:57 ID:7e0gBe1m0: QMC初使用時のテンションは異常
643 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 19:08 ID:iePUZxmd0: HP吸収のエフェクトがあれば、尚良いのにな。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 19:21 ID:+R5SaU8x0: それすげーわかる。
MobのSP吸収攻撃みたいのでいいからほしいよな。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 19:36 ID:YrH5fkO80: >>642
ソロが増えて、転生してから困った俺ガイル
646 名前：628 ：07/04/24 22:29 ID:naqNC4Tx0: 自分でいって実験してみる事にします・・・
階段付近になかなかよってこない場合が多いのでとばせるなら２、３個階段
上下のフロアにＡＳで転がしておいてと思ったのですが(；ω；)

あとハワード・マガレあたりの遠距離攻撃がない相手にはアンクルとＦＴを
並べて置き、階段に誘い込んで停止させているうちに階段上にまわってＡＳで
飛ばすとか考えましたがＴＯＭ全開くさいですねえ・・・(ノ_-;)
647 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 22:59 ID:Kd1euWPl0: もうハンタ消してしまったが、ハンタ92まで育てて10回もQMC使わなかった俺がいる
SP食うがヒルクリで回復させたほうが確実に一定のHP回復するし

普段行く狩場にもよるが亀位ならヒルクリと回復財(魚とか)で押し切ったほうが確実
窓は遠すぎるから少し話は違ってくるが
648 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 23:08 ID:BzQsntg90: QMC使ってぜんぜん吸えないときはイライラするが続けざまに吸えたときの快感がたまらん
649 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 23:15 ID:3v0LTCho0: あとDSで一気に回復したときとかな
650 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/24 23:33 ID:+9UyfMS+0: ♯で回復すると快感だけど失敗すると死が見える
651 名前：594 ：07/04/25 03:19 ID:cxDixAIz0: >>647
亀って被ダメバカにならんし、むしろＱＭＣつかわね？
渡航料金も海部財も惜しまないっていうなら知らない
652 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/25 03:20 ID:cxDixAIz0: 失礼、名前はいりっぱなしだった
653 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/25 04:00 ID:5s+U3voA0: 俺はちんたら回復するのが面倒だから魚使っちゃうなー
30分で大体130-200位だけど、大体平均150位。
この辺は財布とプレイスタイルしだいでしょ。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/25 04:16 ID:WsOTvGRO0: 騎士やってると遠慮なく回復食うんだけど
Wizでヒルクリや弓でQMCってなると回復剤使う気が微塵もしないんだよなあ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/25 04:42 ID:Xx1Rt94i0: 亀島地上は2PC結婚プリ自動追尾狩が一番いいな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/25 04:57 ID:NBZDL3cj0: ･･･君は空気嫁とよく言われないか？

自分の中で回復を魚だけで済ませるのは時計とか崑崙くらいかな、
残りは基本QMC＋非常用回復材でOK。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/25 05:56 ID:f7cg3QwA0: まあ、亀くらい近いと回復ドカ食いの方が効率出るしな。
窓とか遠い場所だと往復が面倒＆時間掛かるから結局どっこいになる分
アイテム消費しないし事故被弾へのフォローにもなるその場回復は精神に優しい。
あとは653の言う通り財布とプレイスタイル、というか求めるものの差だな。

2PCの倉庫役設置とか支援とかは、まあ勝手にすればとしか。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/25 10:09 ID:QYowsmrP0: そこで、MAP前に倉庫用カート職ですよ。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/25 11:24 ID:K5IDIBkL0: あと弓手は重量が問題だから。
窓に行くときには大量に矢を持ち込むだろうから、
回復財を持っていく余裕がない。
ＱＭＣのあるなしで窓滞在時間は大きく変わる。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/25 12:04 ID:hm4u6Ej70: ジオにこもるときもQMC便利よ
めったにくらわないけど
661 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/25 12:27 ID:ETgjzA430: 弓手は重量の問題が大きい
が、今は魚もあるし、亀島くらいならQMCはいらないんじゃないかね
窓や監獄だと戻るのもめんどくさいしQMCが欲しくなる（自分は亀島でも持って行くけど）

QMCは滞在時間を延ばす物だな
662 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/25 12:36 ID:7K5BV04m0: なんにせよ無尽蔵なのは便利だよな
テレクリしかり
ヒルクリしかり
ＱＭＣしかり
663 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/25 13:32 ID:8GJBn86nO: 最近根性でLv90にして生体ソロやってみたんだが
なんにもしないうちに死んでばっか
そりゃ100回死ぬのは覚悟しているが
今のところ30回死んでマガレ2、ハワド1のみ
耐久力増やしたらいいか攻撃速度速めたらいいか非常に悩んでいる
素ステでV27A52なんだがまだ死んでたほうがいいだろうか？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/25 13:45 ID:cYRFxuj60: 最初はハワド食うことだけに徹するとか…

ステで耐久力上げるよりは装備で耐久力あげるほうが、まだ有効な気がする
665 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/25 15:00 ID:0OZ/EazQ0: >>663
何で死んだか毎回メモしておくといいよ
できればその対処法もね
666 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/25 15:32 ID:Di//JY3C0: >>663
>>665も書いてるけど
｢100回死んで｣｢100回覚え｣ないとデスペナ授業料を払う意味が無いよ。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/25 16:31 ID:mr3lALJV0: 30回死んでその釣果はさすがに少ないな…
慣れない内はLKが見えたら飛ぶかクローク
AXがアンクルかかったら飛ぶかクロークくらいはしてもいいかもね

カトリはスナにとってメインで食う敵なんで無理してでも狩方は覚えた方がいい

後は比較的安全地帯（7L9L階段路地など）で狩れるようになってから応用していけばいんじゃないかな
668 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/25 17:14 ID:5s+U3voA0: >>666
あー、わかるわかる
おれもハンタ95の15回位から35回目までの死んだ原因をメモったら、半分がカトリ誘導中のミスで、
そのさらに半分がｸﾛｰｸとハイド間違えによる魔法直撃のクローク死だった。
35回突撃で一応27匹食えてるが経験値0%から変動無し

俺バカスｗｗｗｗｗｗｗ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/25 17:28 ID:Obw5hLu+0: QMCはモチベーション維持にも一役買ってる。
貧乏性な人にはうってつけだと思うなぁ。
いかにして消耗品を減らしたいって人からすればすごい良いアイテム。

自分は窓手監獄亀地上とQMC持って発光した。
亀地上あたりは近いから回復剤のが効率良いって思うだろうけど、
できる限り消耗品使いたくない自分はQMC必須。

そもそもいちいちカプラ戻って消耗品補給してるとやる気が激減する。
街に戻ると集中力（notスキル）が切れちゃうんだよなー。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/25 17:30 ID:4k/7JayL0: しかし、できる限り消耗品を使いたくないと思っている人は
QMCを買えないと言う事実も。
まさに俺。木琴以外全部借り物です。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/25 18:12 ID:UiHfFIKpO: ソロなら
木琴中型(ヒルクリ)PMCの順でFA
672 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/25 18:18 ID:hm4u6Ej70: PMC・・・
パウンチングマリシャスコンポジ？ｗ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/25 18:19 ID:5s+U3voA0: ばっか、ﾌﾟﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙﾏﾘｼｬｽだろ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/25 23:33 ID:QPgJ13LB0: パーペェクトマリシャスコンポジットボウに違いない
675 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/25 23:49 ID:mIqdGLbV0: ﾌﾟｷﾞｬｰﾄﾞﾛﾌﾟｽﾏﾘｼｬｽｺﾝﾎﾟｼﾞ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 00:39 ID:p8RTthH30: Pと
677 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 00:40 ID:p8RTthH30: ＰとＱじゃキーボードの位置全然ちがくね？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 00:43 ID:yVafY6p50: >>671は携帯からじゃないか？
それなら P Q R S が一緒のボタンだから押す回数が足りなくてPになった可能性が高い
679 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 00:52 ID:wmDRlows0: >>878
ホントだ、携帯だな
打ち間違えの考察でPC携帯判別が始めて役立った気がする
680 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 13:12 ID:pGk9hLX00: 今度来るペコＨＢは攻撃速度-10という意味不明なペナがあるが、
ＤＳ師が装備した場合の攻撃速度への影響は大きいのだろうか。覚醒ﾎﾟｰｼｮﾝを打ち消されたと同じようなものかな？
ASPDという概念が良くわからんので、誰かおしえて
681 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 13:42 ID:dGrkVYDh0: 試しにスピポなしと有とでＤＳ連射してみれば分かる
682 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 13:53 ID:pGk9hLX00: >>681
ありがとうございます。まだ未実装なのであれですが、
スピポ増加分と相殺と考えていいということですね。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 13:55 ID:KNcsZ4Qa0: おｋ、私が買って試すから、活目して待て！
684 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 14:02 ID:t2caDl250: つか頭装備の切り替えはせずにペコHBのみで狩ろうとしてる奴は
一体どんだけ怠け者なんだ？
そんな奴は間違っても臨時くるなよ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 14:06 ID:uVqAf91Y0: 臨時というかPTならほぼプリがいるだろうし、どっちみち必要ないだろ。
お前はなぜ臨時と結び付けたんだ？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 14:18 ID:C8cQFZIg0: 二極目標だったんだけど、量産のが良い気がしてきた。。。

二極は浪漫なのか。。。。。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 14:19 ID:pGk9hLX00: ＰＴメンバーが皆ペコ乗りである俺ハムタとしては、是非欲しいアイテムだ。
いつもおいてきぼりだったからなぁ。テンポいい狩をするためには多少のASPD減もやむなしだ。
　多　少　な　ら

でも、スナとしては微妙じゃね？頭がＳＰ装備なら+80～150になるわけだから、
それでＷＷ掛けられるわけだし。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 14:22 ID:eSs9Yav70: 　　Λ,,Λ　移動用にあると便利。
　ミ´･ω･)　でもPTメンバとして　移動時以外は切り替えで
〆(_ｕｕﾉ　　矢りんごとかにしてくれたほうが、やる気がみえるなぁ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 14:24 ID:Y4KBwWDB0: 固定狩りならともかく、移動狩りならそこまでしなくてもいいと思う
通常攻撃に頼る型なら話は別だが
690 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 14:50 ID:pGk9hLX00: 問題は値段だな。20Ｍくらいと予想。

うぉるやは靴を買うと思えば安い・・・か？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 14:53 ID:dGrkVYDh0: つまりヤファ帽こそ至高
692 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 15:47 ID:TOFNSlrY0: >>680
【特殊効果】移動速度50%、アップASPD-10%、詠唱時間が25%長くなる
-10％な
これの計算がわからんがおそらく覚醒飲んでASPD180なら10%で-18引かれて
162になるのかな
DS連射を考えるとASPDが低かろうが高かろうが結構影響あると思う。

と２極ハンターの意見でした
693 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 15:48 ID:j+bOShGY0: 棚に行くのに最適な型ってどれでしょうか
694 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 15:53 ID:pGk9hLX00: >>692
未実装スレより転載
ASPDが-10%だと　ASPD190　5回/秒　→　ASPD171　1.7回/秒

攻撃速度が-10%だと　ASPD190　5回/秒　→　ASPD189　4.5回/秒

となる。
ASPDか、攻撃速度かですごい差があるようだ。が、結局攻撃速度がなんなのかわからん。
弓とか剣とかの基本ＡＳＰＤのことか？？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 15:56 ID:Y4KBwWDB0: >>694
それ見ると攻撃速度ってのは
一秒間に攻撃できる回数が10％下がってるようだね

秒間3回なら10％さがって2.7回になるってことか
ほとんど影響ないような
696 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 16:00 ID:Wmx+tfMR0: 公式の仕様変更くらい参照しよう。

ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/9357
697 名前：692 ：07/04/26 16:04 ID:TOFNSlrY0: >>694
情報thx

おそらく総合ASPD（武器のASPD＋AGI＋DEX＋ポーション）
から引かれると思ってたのですが・・・
武器による基本ASPDから引かれるという可能性も０とは限りません
ですが上記のとおりステータスで見られるASPDから引かれる可能性が高いかと
698 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 16:24 ID:Mj1y1E3e0: ペコHB固定はないわ。
SP頭にして、DSの1発でも多く撃てば交戦時間が縮まるだろう？
交戦時間が縮まれば、効率も安全性も上がるわけだ。
DEFにかかわってくる事もあるしな。
狩場までの移動用とかで持ち替え前提だろうに。
弓好きプリ持ちの私としたって、ペコ固定の弓手とかは拾わん。

>>693
教授冠前提として、2極～量産でOK。
INTはLAFAで大ミミックが落ちる程度はあると良。
DEXは闇服、非矢りんごで混み160確保。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 16:26 ID:TWn8fAwV0: >>694
追加情報出てるぞ
http://www.ragnarokonline.jp/goods/rjc_memorial/
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/9357

私は風車のかんざし＋ナイトメアｃを期待してる。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 16:26 ID:TWn8fAwV0: リロードしろ私orz
701 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 16:33 ID:pGk9hLX00: >>698
拾われようとは思うまい。ペコHB固定するとしたらソロ限定だろう・・・常識的に考えて・・・
プリいればＩＡもらえるわけだし。

しかし、ソロでは恩恵はデカいな。敵をまとめて爆破したり、
まとめてシャープ。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 16:37 ID:TOFNSlrY0: バグでペコHBとIAの効果が重複しないで速度+100%とかにならないかな・・・

さらにウィンドウォークで（ｒｙ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 17:16 ID://FAjZ4w0: WWない素ハンターとしては移動加速に欲しいなあ。
商人やペコやアコ系持ってるとこの移動速度は辛い。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 17:36 ID:p8RTthH30: そんなあなたにぴったりのアイテムをご紹介！
移動速度２５％増加！
一度使えば３分間も効果が持続！
さらに使ったときにかわいい馬のいななきまで聞こえちゃう！

しかもいまならＢＯＴのおかげで格安価格でご奉仕いたします！
商品はあなたのそばの露店でお買い求めください。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 17:46 ID:cxS00/C10: 俺が見にいってる弓手系Blogのいくつかで古城の話題をしていて
持って行く弓について書いてるのな
諸兄らの持っていっている弓と矢を教えてくれないか？
ついでにハンタかスナかとDEXも添えて貰えれば言うことない

俺は92スナ　城へ行くときはDEX161になる
弓はレイド弓、中型、無形
矢は銀、地、水を持っていっている
706 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 17:57 ID:3ZnJlpLz0: そのブログ教えて
707 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 18:23 ID:HHMa8eGtO: >>686
二極が浪漫なのは昔から言われていること。

なんでも無難にこなせるから皆が選び、数多く作られ、量産といわれる。

最適解を求めるだけがゲームじゃないし、自分がいいと思った道を選ぶといいよ。
こだわりを持って育てた方が愛着がわくしね。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 18:27 ID:cxS00/C10: 1つは割りと有名じゃないかな
某K谷日記からもリンクがあるところ
もう1つは多分無名

古城　罠狩り

これでぐぐったら今だと1番目と2番目に出てくる。
もう1つあるが完全身内向けであまり知られたくないらしいから伏せとく。
俺はたまたまぐぐってるうちにたどり着いた。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 18:29 ID:wmDRlows0: ハンタ　生体ソロ
でググっても良い感じのソロ報告がないとです。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 18:59 ID:02uTVu7D0: ハンタで良い感じに生体ソロできる鯖なんて限られるですたい
711 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 19:09 ID:y2O/HjVk0: >>705
77スナだけど装備は転生前と一緒っていうか
装備変えるお金がありません…

ハンタ時代から大体こんな感じ、避けDSっぽいステです
DEX150+蝶ﾋﾟｯｷsign
DHdDBlｺﾝﾎﾟｼﾞ DBhDGﾎﾞｳ DHd角 DAｱﾊﾞ TTiｸﾛｽ
銀筒8 土筒2 水矢100

転生後はDEX補正多いしTrSあるしで
もうちょっと弓減らせそうな気はします
712 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 19:21 ID:C8cQFZIg0: >>707
ありがとう！

死ぬまで二極めざすよっ！
713 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 19:40 ID:02uTVu7D0: 砂99/70になったときに後悔するのが量産
満足するのが2極
714 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 19:59 ID:hKOPl7820: 量産とのDEX差が肉薄になったのが弓鷹
715 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 20:03 ID:9IfsY9Ok0: 自分の型が一番で他は×と決め付ける人が多いのが二極
716 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 20:05 ID:YcaUfmmO0: この話題、ここまで。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 20:26 ID:+sms9tT00: 発光転生する程度なら二極なんてロマンでもなんでもない実用的な型の時代な気も駿河
718 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 20:33 ID:0S+sojHN0: ロマンというにはほど遠いほど二極は強いと思う。
ロマンと言ったら、鷹匠とかグリーンベレーあたり。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 21:15 ID:0fF8KfO00: >>705
もう大分、古城いってないけど
(当時)95～97ハンタ I > D で、ブレス込みDEX140だったかな
弓は大型、禿弓、Qアチャスケボウ(軽いよ)
矢は銀500、地500、水50 ジャルゴン5、地矢筒1
罠狩りなんでこんな感じ。
禿げは即殺なんで地矢は切れることがあるが、
銀矢はよく余ってた。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 21:25 ID://FAjZ4w0: 二極は魅力的ではあるがステ振りながら鷹飛ばしたい威力増やしたいと迷える位置にいる俺はちょっと幸せかも。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 21:38 ID:OFb+/ioS0: ttp://www.youtube.com/watch?v=YqOZyEUQ4jM

スナイパーだと最強の部類じゃないのか
てかシグナムいいな
722 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 21:40 ID:9d351/XI0: >>705
ハンタでDEX150
禿げコンボジ、闇ボウ、無形クロス、ｱﾁｬｽｹ角弓
矢は銀と地と水
723 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/26 23:30 ID:8pov8RBz0: >>705
砂、極DEXでレイドコンポ、無形弓、ルドラ。銀、土、水。

2極やってる。浪漫と言うほど弱くは無いと思う。
余りポイントはINTへ振ったけど、レモン過多でSPRの為には恩恵が少なくなった。
振り直しできるなら、INT初期値でVIT上げる。
でも2キャラ目なら罠ステ。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 00:13 ID:QQn339Oz0: 俺のスナ
Ｄ＞Ａ＞Ｉでレイドコンポ、+7ルドラ　銀、土、水
無形弓もつのが面倒なんでルドラで代用
レモン過多でって言う人はいるが、重量きついし、そんなん馬鹿食い狩りしたら相手がいい気分しないことを
わかっている俺はＩＮＴちょっと高めなスナ
現在補正支援込みで60に調整中
もうちょっと上げたい
よくスクワットすればＩＮＴ40もありゃ十分って言う人はいるけど
マジ足りない
超スクワットしても足りない
他の人と狩り方が違うのかなぁって思っている
俺の場合はほぼ避けＤＳ師になっている
ＤＳ師といえば聞こえはいいが（いいのか？
実際は♯ばっか
相方とペアで城とかいくとまず俺のｓｐが枯渇する
いくら上手くまとめて少ない♯でまとめても無理なもんは無理
ＤＳも多用するのでＩＮＴ40じゃ全然足らない
つーか素打ちなんてほぼしないぜ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 00:14 ID:nonH1Hnc0: PTで素撃ちなんて2極でもしないぜ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 00:18 ID:Sh/IE5k00: >>724
罠使えよ。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 00:24 ID:ntn9LTxC0: PTでも素撃ちする二極(1/20)
だがスキルを使わない訳ではない。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 00:27 ID:aL4WFCAS0: むしろPTでは素撃ちしないと疎まれる。
そう、ハンターさんのように･･･
729 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 00:37 ID:firrroJa0: どっちか　どれか　しか使わないなんてスマートじゃないぜ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 01:13 ID:tpxKECXv0: >>724
INT補正込み80あるけど、＃撃ちまくったらやっぱり枯れます。
他の方法を模索する事をオススメしますｗ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 01:42 ID:t6zFngsy0: これから狩場までの移動用や街中での移動用にWW５まで振ろうと
思ってたけど、ペコHBの登場でどうしようか悩む。
まだ攻撃罠は１つもとってない状態。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 01:49 ID:uU97bRGw0: >>724
まとめる
　↓
ゲイン弓を装備する
　↓
罠を置く
　↓
AS爆破
　↓
SP回復ｳﾏｰ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 01:56 ID:D5vnColR0: まとめる
　↓
死ぬ

ホント弓は地獄だぜフゥハハハァー
734 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 02:09 ID:iP5jJkpR0: 監獄レベルだとまとめるだけで死が見えてくるんだよなどうしたものか
735 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 02:37 ID:AirubxxcO: 俺の相方はまとめる量がおかしいから、#打つといいから罠置けって怒られる。

orzﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝｯ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 02:48 ID:tpxKECXv0: >>731
正直、５だと中途半端でストレスたまるかも・・・
ただでさえＩＡより遅いWWだしね。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 03:21 ID:shTrbqOu0: まだジョブ４５のスナで調度ＷＷ５だけどあんまり変わんないから
街ですら使ってないです！
738 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 07:22 ID:z1M7HVBr0: >>734
いっぺんにまとめようとするから死ぬんじゃないか。
監獄は敵の移動速度がバラけているんだから、追いついてきたものから順番(シャア>リビオ>変態囚人)に、数回にわけてアンクルなりサンドなりを投げればいい。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 11:50 ID:/L5afG+30: >>708
その検索ワードでもgoogleでWeb全体から検索か日本語ページ検索かで結果が違うんだが
Web全体から検索のほうだよな？
日本語ページの検索だとあんてながひっかかってくる。
そのアンテナにWeb全体で検索したときの結果のBlog両方登録されてたけどな
740 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 13:38 ID:F7InOGpw0: WWがFLEE+5じゃなくてFLEE+20とかAGI+5とかだったら迷うことなく取るんだけどな
741 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 13:57 ID:rovVmmgx0: ＷＷは速度増加の完全劣化版なのが痛いな。
ＳＰ消費量、ＦＬＥＥ増加量、ＡＳＰＤ増加量、
全てにおいて劣っている。
さらに速度増加と重複するのはＦＬＥＥ増加分だけ、リログや鯖移動で消えるなど。
唯一、一度にＰＴメンバー全員に掛けられるというのはよさそうだが、
プリのいないＰＴとか想像できん。
転生二次スキルってところもマイナスか。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 14:01 ID:cZiC/2+S0: ＞プリのいないPTとか想像できん
効率狩りでなけりゃわりとよくある話だったりする
743 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 14:07 ID:WcMFQETT0: プリ支援の手が足りなくなりがちなGvみたいな場所でもいける
射線が通ってなくても使用できる
タゲあわせる必要がない
DEX150が容易な弓手だから無詠唱で掛けられる。
速度のほうが便利な場面がはるかに多いが全てにおいて劣ってるわけじゃない。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 14:11 ID:c5fUZK6m0: WWはGvでの砦前支援には(一度に全員に掛かるし)いいかと思っていた時期もありました。
しかし実際には、落ち待ちなど余裕があるときはプリがIAかけるし、余裕の無い時には
そんなものを待たずに馬牌使うのが普通。
って事で、使ったとしても復帰遅れのWIZや弓手がちょっと喜ぶだけという・・・。

唯一役立つかなと思うのは例えばER内で抜けられたやつを追う時にIA抜けてたなんて状況とかかな。

狩りでプリなしはない話ではないけど少ないかな。
ましてそういう状況ならIAくらいどうでもいいかって感じに・・・。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 14:28 ID:rovVmmgx0: そもそも他の転生スキルがかなり優秀なスナイパで、
ＷＷに９～１０個もスキルポイントを割くのはいかがなものかと。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 14:42 ID:WcMFQETT0: そういう意味じゃ結構バランス取れてるんじゃないのかね
俺は攻撃罠とってWW取って鷹修練削るのがいいと思ってるけど
鷹修練と攻撃罠の完全PT型の人とかWW鷹修練のソロ型の人とか
転生前よりスキル個性に幅が出たと思えば悪くない。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 14:59 ID:jQxvGNps0: L98二極崩れハンターなんだけど、コンビもしくはPTのときは、
肩は何をつけるのがいいんでしょう。
トンボでいい気がするんだけど、
PT構成や狩場によっては木琴やレイドのほうが良い場合もあるんでしょうか。
今までほとんどソロなんで、いまいちよくわかりません。アドバイスください。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 15:15 ID:iP5jJkpR0: PT構成や狩場によっては木琴やレイドのほうが良い場合もあるよ！
749 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 15:18 ID:/L5afG+30: とんぼ肩で確殺が変わるのか、AGI+1でASPDが整数値で変わるのか。
Fleeがとんぼも木琴もなくても十分か。

この辺りがポイントじゃないかな。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 15:48 ID:cZiC/2+S0: 火山やアイン鉱にいくときにはジャック肩のほうがよい、こともある。
火タイツでもいいんだけどね。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 15:50 ID:vO4eHVm30: 併用すれば尚良し
752 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 16:59 ID:WcMFQETT0: アインなら火タイツあったら肩は火力に回したほうがいい
753 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 17:31 ID:grkYddeJ0: 今中型と大型角弓あるけど、他に何作ったほうが便利？
一応城2、ニブル、窓、騎士団、JD、ゲフェニアあたり予定してる（全部ペアor3人予定）

禿弓、無形クロス、対人コンポは一応作るけど、闇弓をどうすればいいか迷ってる。
特化コンポジで作るか闇角弓でいいか迷い中。何かアドバイス下さい

あと他にこんな弓あったほうがいいって言うのはありますか？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 17:38 ID:WcMFQETT0: まずお前は転生してるのかそうじゃないかを聞こうじゃないか
755 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 17:40 ID:6aKg9AEd0: WWはGvでEMC直後にかけてプリの負担を減らす物だと思う。
756 名前：731 ：07/04/27 17:45 ID:/0Jk2Q4x0: 中途半端にWW5あっても微妙みたいだね。
アサと同じぐらいの歩行速度になるのかな？
おとなしくクレイモアでも優先させときます。
ペコHBは露店で安くなるまで待つかな。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 18:13 ID:yjGu9BN00: >>753

まずはDEX
話はそれからだと思う
758 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 18:36 ID:PdIdk6xD0: LP上にいる敵に状態異常ASで状態異常乗りますか?
759 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 18:43 ID:grkYddeJ0: >>754
非転生です。

>>757
DEXはカンスト予定です。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 18:48 ID:/QKi0G+W0: 知りたいのは今現在のDEXじゃないの？
761 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 18:51 ID:firrroJa0: 特化コンポジにするって何に対して特化する気なんだい
そこらへん考えないなら混ぜないほうがいいぞ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 19:26 ID:w3cqDtLm0: >>755
WWかかってるから速度いいやって思うプリはおそらくいない。
WWはDA食らったとき早く動けるのがメリットだが、馬牌が普及してるギルドなら普通そっちを使う。
GGD行くときとかは馬牌とかつかってられんからWWあるとトレインがかなり楽になる。
>>758
乗る
763 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 19:29 ID:yjGu9BN00: じゃあ流れに乗って質問
Lv96の２極ハム　DEX補正込み140　Flee230前後（木琴、トンボで変わる）

火特化コンポジ　闇特化X　無形角弓　生体特化コンポジ（ヒドラ２＋スケワカ２)
+7ハンタ　中型アバがある

主に火山やSD4F、時計２Fで狩ってます
時給は８００ｋ前後かと（いつも％で見てるので正確な数値が出ない）
何とかGW中に発光させたいと思うのですが・・・
倉庫にレモンやおもちが多少あるので散財狩りするなら何処がいいですかね・・・？
防具は闇鎧とSP装備　ニングロ＊２　テレクリぐらいです。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 19:31 ID:XLw0Z8Ua0: 亀地上
人多そうだから昼夜逆転早朝狩りで
765 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 19:33 ID:H09b4g9g0: 亀だな。

転生実装前だが先にAGIカンストの２極で
散財なし、ほとんど歩き、DSほぼ使わずで1,5M/hだった。

人がいない時間に狩るのがいい
766 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 20:00 ID:rni7pajS0: >>763
狩りに疲れて休憩時間中にモンスターレース
767 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 20:07 ID:/0Jk2Q4x0: 亀が混んでるときは窓手最下層もいいね。
うちの鯖ではゴールデンタイムでも余裕ですいてる。
ただ、遠いのが難点。
１PCだとレモンや餅だとすぐなくなるから、商人でも置いておきたいところ。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 20:13 ID:CW7ESeGJ0: > WWはDA食らったとき早く動けるのがメリットだが、馬牌が普及してるギルドなら普通そっちを使う。
馬牌じゃDAは打ち消せないよ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 20:24 ID:TO2k3Rol0: ＷＷは敵エンペルーム内で使うとクロークしてる味方から怒られるんで注意
770 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 20:45 ID:bwwQ3OSQ0: 　　Λ,,Λ　ひょっとして弓手って、スキルの使い勝手は
　ミ´･ω･) 転生２次職スキル＜２次職スキル＜１次職スキル
〆(_ｕｕﾉ　　　なのかな？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 20:55 ID:jSokvt2/0: 窓最下層は補給商人か２ｐｃプリいないと、移動時間の問題で
亀のほうにトータルの効率で負けると思うぜ？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 21:07 ID:jSokvt2/0: それと、完全二極は完成するとヤヴァイんだぜ？
城２ソロもペノ池も余裕だし、生体３でDS無しのパッシブ狩りできちゃうんだぜ？
ｓｐ問題は月光剣を振り回せば、秒間１５もSPが回復しちまうんだぜ？
なんつーかヤヴァすぎなんだぜ？？
がんばれ！！超がんばれ！！
773 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 22:19 ID:jQxvGNps0: >>763
かなりの廃プレイしないときついと思われ。体壊すなよ。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 22:25 ID:y2/w5Kxg0: >>772
励ますのはｲｲが嘘はｲｸﾅｲ
城2もペノもソロは無理くさいってか少なくとも余裕じゃない
散財か2PCの話か？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 22:43 ID:firrroJa0: 城2はともかくペノはわりといける
776 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 23:01 ID:MW1B/YCL0: ペノ行っても経験値上手いわけでもないし
サンゴもそうそう売れるわけでもないし
カードなんて簡単に出るもんじゃないし
行くメリットがないと思うんだけど
777 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 23:07 ID:+HVgHF/P0: 散々篭って来たけど全然カード出なくて、泣いて帰ってきた>>776の姿が見える
778 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 23:37 ID:MW1B/YCL0: >>777
なぜわかる
ドロップ2倍でも出ないもんは出ねーよ！
779 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 23:39 ID:qj2UaujD0: 俺もサンゴ5000個くらい溜まったぜ･･･。

あ、でも俺はカード出ましたけど。ｻｰｾﾝｗｗｗ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/27 23:59 ID:+HVgHF/P0: >>778
わかるさ

俺だって出ねーよ！
781 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 00:30 ID:HoVH4/vn0: >>763
支援いるならば生体２とかもｵﾇﾇﾒ。
ただ死亡率が高いので、98ではお勧めしない諸刃の剣。
ソロならやっぱり亀、窓が妥当だろうね。
でも窓弓ないようだし、亀込んでたらそのまま火山でもいいと思うよ。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 00:37 ID:jXIliBwI0: >>768
打ち消せるって書いたかな？
DA状態でもWWの効果は適用されるんで通常よりは早く動けるのだよ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 00:41 ID:+LAZWDYA0: WWが速度増加より足が速くなるなら役立つけど
実際は遅いからまるで使い道が無いんだよな
784 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 00:43 ID:+LAZWDYA0: 今の時代カードの旨い狩場でも行かなきゃ
一生金貯まらないぞ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 00:45 ID:ynWWcr/l0: その発言は、地塊錬金で10M貯めた俺への挑戦か
786 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 00:55 ID:mKeK8yX00: 残念ながら10Mはたまった内にはいらん
有用性は置いといて弓手セットすら揃わんじゃん
787 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 01:37 ID:gN6ZtV930: 10Ｍって結構な額だと思う
鯖によって違うが、うちの鯖はなにかのせいでデフレスパイラル
金が全然たまらねぇ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 02:02 ID:xWWnXIyD0: 今の崩壊した相場で10M貯めるのは骨だな。
弓手で儲かる狩場なんてほとんどないんじゃない？
錐が有効に使える職ならスリッパで稼げるらしいが。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 04:51 ID:swVDoEuv0: 婆園でこつこつ魔女砂集めお勧め。自分のステは補正込みDEX140FLEE225INT30で
持って行ってる武器は、+9コンポジ(ヒドラ×2+サンタポリン×2)
とQMC。緊急用のHSP10個、罠70、銀矢筒12、土矢筒1、覚醒P4、ハエ10
で2時間篭れるので鍵代(自分の鯖で50kくらい)は楽に取れます。
時給は1.2mくらい。
狩が単調で飽きやすいのと、トレインして突っ込んでくる人が気にならない
ならお勧めです。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 05:50 ID:JP7oPRv20: HSPを緊急用に10個って記述に10秒悩んだ末、WSPだと気付いた。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 08:00 ID:djozrkeX0: プリでGvのポタバイトでおｋ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 11:38 ID:ZPKbYbld0: うちの鯖魔女砂800zまで値下がりしたぞ・・・
金なんて稼げねぇよヽ(`Д´)ノ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 12:43 ID:QHvu/zbY0: うちの鯖ネイチャは4ｋまで値下がりしたぞ・・・
金なんて稼げねぇよヽ(`Д´)ノ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 12:47 ID:hTLUQWpr0: うちの鯖のネイチャは3~3.5kだぞ？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 12:51 ID:B0BjyPr+0: そもそもグレイトネイチャの値段はあんまり関係ないだろ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 12:53 ID:UvQiadSd0: ところでネイチャってどの職が使うの？
弓手が解体して矢にするしか思いつかないんだけど。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 12:56 ID:UvQiadSd0: ああ解体してＮＰＣ売りかｗ
798 名前：ブラックスミス ：07/04/28 12:56 ID:gDUTE95Q0: (´･ω･`)
799 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 12:57 ID:UvQiadSd0: 俺のルート君は一日２０Ｍ位稼いでくるけどね。
800 名前：セージ ：07/04/28 13:08 ID:B0BjyPr+0: >>798
お前だけにはいいカッコはさせないぜ！
801 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 13:16 ID:9N2q5kML0: 3ヶ月ぶりにwiki見ようとしたら見れない･･･のは自分だけ?
802 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 13:23 ID:gLxhE45D0: ２ＰＣ生体２Fソロは相当辛いぞ
クリが超痛いのと常に大技入って耐えれるHP確保（2800位無いと剣士のボンで乙）
のせいでアスム切れる頃にはＨＰ尽きる勢い　弓DOP避けるの辛いから結構削られる
回復財の消費量が正直ハンパじゃない

今だと、ALLDSのもち連打狩り位じゃないと狩りにすらならないな
803 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 13:24 ID:5gqM2Zx50: >>801
ttp://hunter.rowiki.jp/

職テンプレwikiに垢ハックURL貼りまくられてるので、シンプルで覚えやすいURLに引っ越し。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 13:37 ID:gLxhE45D0: とりあえず
剣士　MBやら属性、クリで超痛いし硬い
商人　痛いメマーと属性　良くピヨるスタンで一撃確定
盗人　カモその１　最低限のLUKあれば石投げてもピヨらない
聖職　スタンと沈黙と速度減少が怖いが正直カモその２
魔法　乱戦とラグ下で怖い子だが、真の恐怖は、先制SS＞LB　頼むから削って放置しないで
弓手　避けれません、何気にHPが削られて痛い
不死　何も怖い部分の無い真のカモ　この子と戦いたかったら１Fへどうぞ

暗殺　慣れるまでは初見は逃げて位置確認してから倒したほうが無難　グリムも超痛い密着したら乙
双子　アンクルＤＳ乱舞で倒すか逃げる
ボス　放置
805 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 13:52 ID:8Xy3yeCt0: 土塊4000でうれりゃじゅうぶんだろーがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 14:01 ID:ynWWcr/l0: 昔は一個2.5kで買い取ってたものさ・・・

昔というか数ヶ月前までは
807 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 15:21 ID:mKeK8yX00: 全アンクルでいいじゃん
808 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 15:47 ID:oiz+jAmmO: やっとこさ80になった量産スナイパーだけど、ちょっとレベルが上がりづらくなってきたんで
ちょうど餅期間も来たので憧れの散財狩りとかやってみたいんだけどどこでやるのがオススメかな？

ニアカ出来ないんで窓とか遠いところは補給的にちょっときついかも。
ステはDEX先行の量産型です。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 16:03 ID:J9g2/WFK0: >>808
だからもう何度も言われていることだが、ジオいけぼけ
お前の目は節穴か
つーか脳みそピーマンだろお前
810 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 16:39 ID:XU5FPXXJ0: 避けられないならジオが基本だね。
餅のHP回復も見込んで亀地必死狩りもいけるかもしれない。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 17:35 ID:djozrkeX0: ゲフェニア
812 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 18:01 ID:5QqtN9ES0: 「餅乱舞ならどこがいい？」って質問だから、ジオは違う希ガス。
亀地、火山、SD5、プロ北あたりが熱いんじゃないだろうか。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 18:12 ID:X+kXSAkO0: 亀でDSか罠狩りしてればそれなりに稼げる。
この場合は危険予測ができないとよく転がるけど。
５スロで作ったハンタだけどいやほんとに良く転がるよ。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 18:14 ID:ydY1unmC0: ネイチャー値下がってる鯖は買い占めて砕くだけでもけっこう金稼ぎになるよ
一個当たり期待値的にはOC込みで4650zだからけっこうな利益になる
……っていっても精神衛生的にはおすすめしにくい
815 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 19:01 ID:oq5nfPt10: >>774
禿げの９５％確保してれば全然いけるぜ？
QMCで回復できるのは本と禿げ、かなりカモ。
課金料理とIAスクロール使えば、ヒャッハー状態でガシガシ進める。
量産やったこと無いからどっちが安定なのかわからんがね

>>808
フリー１８０あるなら亀地でDS連打だ！被弾分は餅でペイできる
816 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 19:05 ID:9N2q5kML0: >>803
さんくす！
817 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 19:07 ID:mY4gIkj40: ネイチャはいずれ10個ずつ砕けるようになると聞いたが・・・
今の状況ではとても自分でやる気しないな。
露店で出して３ｋで売った方がずっとマシ。
砕く時間で狩りしたほうがまたネイチャいっぱい稼げるし。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 19:13 ID:kBuPQEat0: かなり前のことなので詳しくは覚えてないが
ネイチャは砕いて原石にすればOC10で６ｋ～８ｋくらいになるから全然うまいよ。
金の為なら手間さえも、って人なら砕いてOC売りしたほうがいいかも。
まあ、露天売りしてその時間を狩りしてたほうが経験地はうまいんだけどね。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 19:13 ID:UvQiadSd0: マウス操作も記憶可能なプログマブルキーボード使ってサブＰＣで常に分解しながら狩してる俺がきましたよ。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 19:19 ID:6O696so30: もはやBOTと変わらんな
それでレースでもしてればいいんじゃね
821 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 21:13 ID:jRL4VoVn0: >>815
禿の95%ってきつくない？
装備とステ参考にさせてください
822 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 21:45 ID:b41zWWFU0: >>821
軽く計算してみた
まず禿げ95%回避が276だ

スナイパでWW、TrS、Lv99、Agi99、+9狐、Agi料理10、速度スクロールで
Flee276になるらしい
頭、弓、タイツ、靴、アクセ2が自由な状態

あとは自分のLvに合わせてアクセをコアとかブローチとかに替えていけば？
という世界らしい
823 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 21:51 ID:bOeK19gl0: 95%達成してなくとも禿とか瞬殺するから276である必要はなし
824 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 21:54 ID:TW2zppOZ0: しかしQMCで吸うとか書いちゃってるぞ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 22:03 ID:+eJlASxk0: クワトロプルマミーコンポジで命を吸うんよ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 22:04 ID:MfhNeuZu0: 禿はACがあるからQMCは無理があるだろ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 22:06 ID:A8jt7ajl0: つ「フラッシャー」
828 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 22:12 ID:6Wd+L0fW0: アンクルでいいんじゃね？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 22:14 ID:gN6ZtV930: 禿の速度にアンクルは非常に厳しい
射程長いし
城２の過密具合にもよるが、わきが酷いならアンクルとか無理
830 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 22:39 ID:vvyGb6tf0: そこでアンクル→ASで楽勝とかウソぶっこいてみる。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 22:40 ID:b41zWWFU0: さっき計算したときに気付けば良かったんだが、
Flee276って、調整次第ではASPD189なんだな

禿げは柔らかくて土矢が効くからまだ吸い取りは解らんでもないが、
本は属性関係ないしなぁ

つか、ASPD早いからQMC固定で対レイドに銀矢素撃ちのみでも
普通に生活できそうだ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/28 22:41 ID:gN6ZtV930: QMC固定ってすごい楽だよね
城2とかだと恐ろしくてできないが、スナイパーならいけるのかな？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/29 01:38 ID:7IHeWCOL0: ＴｒｓもってるＤｅｘカンストスナイパだったら禿弓いらないっすお。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/29 02:47 ID:FpS6zdT20: >>832
モチ満載で１０分もしないで泣きながら死に戻りした８９砂がちょっと通りますよ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/29 03:16 ID:cYDQ+AhJ0: >>815
城はGXが多くて禿沸きに圧される事が多いんで騎士団ソロ多めな91量産型砂。
城行くときは大人しくペアにしてるよ。
料理は自作の食べる程度だからソロだと被弾が結構痛いしね。
砂で城ソロ普通にこなせるのはすごいなぁ。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/29 03:47 ID:/GmFxYCfO: vitふることにすごい抵抗があるんだけど、20～30程度って対人以外に何か役に立つ？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/29 04:19 ID:LWreVmtq0: 生体や今後の新Dを考えるなら振るべきかと思う
転生なら尚更VIT振る意味が大きい
838 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/29 04:56 ID:UHMMwIeV0: 城は眼中に無く、騎士団ソロ最近行きだした95量産スナ。
2Fは、JKに時間とSPを食われ易いんで無難に1Fで遊んでる。
カリツのタゲ剥すのがめんどくさいんで、深淵にはアンクル3枚撒いて、
単体カリツもスタン対策にやっぱりアンクル。
本が邪魔って言う人もいるけど、むしろあれはQMCでの回復用ボーナスMOB。

城はもち連打すればいけるかもしれんけど、
それに見合った金銭やらexpの効率があるかと言うと、微妙っぽ。
なにより、QMCまでを入れた弓と矢の持ち代えがだるすぎ。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/29 05:21 ID:7jP+Yvxm0: 禿なんてＬＡＤＳで1確なんだしどうでもいい
840 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/29 11:08 ID:bDbLkQ7y0: >>839
ソロの話をしてると思うんだが。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/29 11:22 ID:cF305X+o0: >>836
むしろ対人じゃ役に立たない
842 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/29 11:28 ID:K8PSgyry0: 対人するならVit50は必要
それ以下はブラギスクリームが一人いるだけでアウト
843 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/29 11:31 ID:T3eDIr4A0: ちょい振りするならﾎﾟｲﾝﾄ的に安い20ぐらい。
それ以上振るならどヴぁっと。中途半端は損。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/29 11:56 ID:IUA86Ah20: 月光剣を手に入れたD99A61I46　Flee190前後の砂なんですが
月光剣の有効な使い道がわかりません。
今のところOD2FでDSor月光#でゼノを狩り、ＳＰ切れたら１Ｆで殴って回復
しようかなと考えています。

他にソロで月光剣を行かせる狩場がございましたら教えてください
845 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/29 12:40 ID:igny9QRY0: >>844
監獄１あたりなら使えると思いますよ。
ゾンビにアンクルかけて、１セルはなしてｻｸｻｸ、ｧｰ。
座り刺しすれば自然SPRも働いてあっという間にSP全快します。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/29 13:39 ID:g9Il4xDf0: 生体３もおすすめ
ＷＳをアンクルかけてバナナかぶって月光でザクザク切りつければｳﾏｰ出来るよ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/29 13:48 ID:D4PdIv6C0: >>836
生体３でよくあること
戦闘中真横湧き→とっさのハエ→飛ぶ瞬間に2撃目のスタン攻撃被弾
→モンハウに着地。ぴよぴよぴよぴよ→乙

vit30くらいから無敵時間中にスタンが回復するとどこかで聞いたので
生体行くなら30振っても悪くは無いね。スタン攻撃頻度高いし。
行かないならHP増えてうれしいなくらいじゃないの。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/29 14:18 ID:0QlleblZ0: >>847
無敵時間中にスタンが回復するのは41だか42からだな
849 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/29 14:39 ID:Wm4cIk0F0: >>845
座りncはもうできない気がするんだ
この前一回も成功しなかったんだけどまだできてる？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/29 15:04 ID:+6qHacp70: 草刈のとき位しか使わないから確かなことは言えないけど、出来たと思う
851 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/29 15:32 ID:FBb5vKQD0: なにやら、成功するタイミングがあるそうな。

昔はCtrl＋殴り→Insertだけで出来たのに・・。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/29 15:53 ID:vBKiIXlL0: 攻撃モーションを座りでキャンセルするような感じでやると座り攻撃は出来る。
Aspdとの関係は知らないけど、敵をクリック→InsertのInsertをコンマ数秒ずらして押す感じ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/29 15:55 ID:oaQfh2hG0: /nc使ってるとできないのが面倒くさい
854 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/29 16:18 ID:6gjP80bj0: おれは逆に座りモーションを攻撃でキャンセルするかんじだ。
Insert→座り終える直前で敵をクリック　ってな具合。
AGIが40しかないからかもしれないけど。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/29 19:22 ID:eZSiNODJ0: NC不可になったんか、アーチャー時代はあれのおかげで助かったのにな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/29 21:16 ID:MgE+aNrl0: いや、普通にできるぞ。
監獄でよく狩してるハンタだけど、いつも使ってるよ。
俺のやりかたも854と同じ感じでインサート先で攻撃開始だなぁ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/29 22:09 ID:L6Bx2JCK0: ちょっと質問だがリボン（朱）のオートスペルって遠距離攻撃時も発動するんですよね？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/29 22:32 ID:4PK9+Goe0: 座り打ちは出来るけど、ncコマンドしてると出来ないってこと？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/29 23:39 ID:5OUqXKo2O: nc歴2年超だがncしてても座り撃ちはできてるなぁ
ただ、Insertキー使用なら問題ないけど
SCに/sit入れて座る場合はできない気がする
860 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/30 00:06 ID:gKfv76uN0: 出来ないとか騒いでんの単なるヘタレだろ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/30 00:27 ID:JerKfoNC0: 2pcでHiME追尾させて城２狩してる。
基本DS、MHならMEに本禿移して罠 or #。
時給大体6M位。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/30 00:46 ID:uroNckaN0: なかなかいい餌だな
863 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/30 00:49 ID:VEEFjQY40: >>861

教範込みだと思うけど、ちゃんと明記したほうが良いと思うんだ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/30 02:24 ID:nXr2k7Fd0: >>844
月光は罠狩りしてこそだと思う
回復だけが目的なら、5匹↑位集めてアンクルしてBM1×n

>>858
ncとか関係ないよ
854の言うとおりにやればいいだけだよ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/30 13:15 ID:X2C8phHX0: ところで量産でひよこ使ってる人いない？
使いごごちどう？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/30 14:31 ID:5yIKUlaa0: 素撃ちだと汎用としてちょっとだけ期待できそうだね。
ミストレスなくなるのは痛いけど。
でもDA2までだからやっぱ弓ローグ向けだろーね。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/30 19:39 ID:xTMZ7+0x0: 城2Fで入り口にBS置いて回復連打したGXクルセでも3Mも出ないのに
2PC追尾で6Mも出るのか？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/30 19:43 ID:iuOcr5Xa0: 絶対出ない。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/30 19:54 ID:hNaI9uPi0: テレポ索敵じゃなくて2PC追尾ってのはUrdrのマーダラーが教範使ってるんじゃね
870 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/30 19:56 ID:b7tBNkbT0: >>869
それなら余裕だなｗ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/30 19:59 ID:hNaI9uPi0: そう考えると結構現実的な数字ではあるよ
2PCで移動に手間取ったりなんだりで元時給1M出せば2倍2倍1.5倍でちょうど6Mだし
というかそれ以外で6Mとか言えちゃう人の頭覗いてみたい位だ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/30 22:34 ID:xEvlfeJM0: 　　Λ,,Λ　　今のご時世、教範使う人の方が多いのかな？
　ミ´･ω･) 　うちは使ってないけど
〆(_ｕｕﾉ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/30 22:50 ID:rV9eIiiD0: 常時じゃないにせよ使ったことのある人はそれなりにいそう
874 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/30 22:57 ID:cXUHMhqe0: 効率厨が報告したがる例が多いってだけの気もするが。
記録的な数字が出たら報告したいって思うのも判るし
逆に普通の効率だとわざわざ報告するまでもないって思う人も多いだろう。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/30 22:59 ID:xTMZ7+0x0: 記録的ってか明らかにおかしいからな
876 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/30 23:00 ID:d52L5jTH0: 棚用に若２サンタポ２コンポジと若２オクスケ２コンポジ
作るのって微妙？
ラトリオで計算したけど深淵弓と大して変わらないダメだった。
深淵弓は１００M近くするけど上記のだと２つ合わせて10Mで自作
できるみたいだった。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/30 23:13 ID:xTMZ7+0x0: まとめて#できるから深遠は強いわけで
2種類も弓作るならボーンド角のがマシだろう
878 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/30 23:15 ID:uroNckaN0: >877お前行ったこと無いだろ

同じ弓2本だとやりにくいのは確かだが
879 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/30 23:15 ID:UrSNurCW0: >>876１匹ずつ釣って狩るならありじゃないかな？
監視にはＦＡでいいとしてもタナシリーズがきた時に
スナが殲滅役なら持ち替え考えて念３ｸﾛｽﾎﾞｳでも持っていけば
880 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/30 23:15 ID:n9K6oMOX0: とりあえず
弓と矢を同時に持ち替え出来ないから
深遠弓どころか中型角弓にすら劣る威力しか出せん

深遠弓でＤＳ８発　中型角弓で１０発でも
弓持ち替えてる時間にＤＳ2～3発は余裕で放り込める
881 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/30 23:21 ID:xTMZ7+0x0: DSで1体ずつ狩るタナ臨なんて行ったことないんだけど
そんなのあるのかな？
882 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/04/30 23:25 ID:n9K6oMOX0: やった事は無いが
教授　スナ　ハイプリで
２人が２ＰＣで３Ｆ突破すれば行けるんじゃないか？
883 名前：879 ：07/04/30 23:33 ID:UrSNurCW0: >>881身内でいく場合だと最適職ばっかなこともないし
前衛がＷＳやクリエ、ﾁｮｲｻとかが普通にあるから
そんなときは１匹ずつのんびり狩ってる。
いつかは深遠弓が欲しい中型コンポ、念２ミノ２コンポ持っていくスナでした
884 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 00:33 ID:801Ygsjt0: 環境にもよるんだろうけど、異なる弓と矢に持ち替えるのって、やっぱり1秒くらいかかるよね？
レイド弓+銀矢→禿弓+地矢の持ち替えとか。
早すぎると受け付けてもらえないし、敢えてゆっくりやってるけど、他の人はもっと早いのかなーと
885 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 01:29 ID:6prb7HVS0: DSDSの時にDSを先行入力してから持ち替えなら
タイムロスもかなり減らせるけど、人が操作してる限り
ミスはなくならないだろうなー
すごいうまいと思える人でも多少はミスしてる・・・
ただ、経験値的には教授なしの方がおいしいし
SPも節約できるから弓買って損はないと思う
886 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 01:32 ID:onMJO3380: よほど酷い編成じゃなけりゃ教授いたほうが断然旨くね？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 01:34 ID:6prb7HVS0: >>884
弓から先に持ち替えたりしてない？
自分はヘタだけどうまい人の見てると持ちかえしてるって
わからないくらいはやいなぁ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 01:39 ID:6prb7HVS0: 職にもよるのだろうけど、経験上教授なしの方がおいしいかな
殲滅速度は速くても、やっぱり人数増えるのが痛い
うちの鯖は教授込みで6人で行くのが一番多いからそのせいかもしれない
支援2で5人よりは、支援1で教授入れたほうがいいんだろうね
889 名前：876 ：07/05/01 02:24 ID:05TlLgUJ0: 持ち替えの手間も考慮すると微妙なんだね。
以前LiveROの棚スレで中型角よりもサンタポ弓とダムド弓を
持ち替えたほうがいいっていう書き込みあって、周りもそうだなって
いう感じでまとまってたんだ。
当時は当時は棚臨いった事なかったから気にも留めてなかった。
それで混合特化ならどうかなと思いついてここで聞いてみたかったんだ。

他にも欲しいものあって金欠気味だからやめとくよ。
ちなみに身内でいける環境じゃないので、
臨時でいつもトレイン狩りです。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 05:47 ID:O2E/ZZCa0: 共闘入れる教授ならいた方が効率は上がる
変換だけやってる教授なら効率下がる場合もあるな
スキル全開にできるから爽快感はあるけども
891 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 08:25 ID:ryQWcI1G0: 880は何をいってるんだ
SC2個押すだけだしトレイン中のMOBの具合みて足を止める前に持ち替えておくんだよ

職構成によるが冠教授前提なら監視にFAでいいし
聖中と闇中は有用。特に聖中で確殺が変わるならこちらがより有用になる。
闇は既にQHdとかあるならそっちで良いと思われる。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 09:28 ID:Rg78MA/O0: >>876
各個撃破ならあり
トレインまとめてドーンな狩りかただとダウト
後者なら中型使え
893 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 11:08 ID:ryQWcI1G0: 諸君、相談がある。

俺将来二極予定の砂
初期ステ振りで若干INT振って将来のINT補正とで調整していけるようにしている。
このINT振り分があるから二極とは名乗らず低INTや将来二極ステといっている。
が、臨時で知り合った人にそれは二極と言って良いんじゃないかと言われた。
最初にINTを振ってなかったら抵抗なく名乗れたが今若干なりとINT振ってる身としては
抵抗があるんだ、弓手スレ的にはこのあたりの呼び方ってどうなんだ？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 11:27 ID:gknpmzPlO: 二極崩れじゃね？
895 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 11:31 ID:S9k4VU7j0: 二極…?
896 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 11:32 ID:ryQWcI1G0: 二極崩れでいいのか
俺のステだと発光時にはD=A=99にはなるんだ……
でも現時点で言えば二極崩れってことになるのかな
897 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 11:45 ID:yeA8XxE60: うちのスナと同じ型だな

先振り型とか説明が面倒だから臨時とかでは二極で通してる
むしろスナD=A二極型で先にINT25振ってないやつのほうが珍しいと思う

別キャラ廃プリでスナ拾うときも二極といえば大抵そんな型だな
898 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 11:50 ID:H7QGGnhU0: もう二極って言葉も死語に近いよな・・。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 11:59 ID:YmieHugs0: じゃぁ、ツートップで・・・
900 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 13:07 ID:GY+CDTqY0: D-Aでひよこの通常攻撃凄そうだな・・・
ひよこ無しで通常攻撃城ペア出来てたけど
901 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 13:18 ID:efwcppr80: >>893
臨時で用いられる型と弓スレで定義されている型は別物と考えていい。
スレではステ振りで型分けされるが臨時では戦闘手段で分けられる。
量産程度のINTでもDSを連打してたらDS師扱いだし、
罠を使うと罠師扱いになる。だから通常攻撃の割合が高く、
鷹も飛ばないならそれは臨時では二極になるんだろう。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 13:18 ID:1ow8f0F80: 楽しそうではあるが今までの矢林檎＋Signから
ひよこ＋ニンクリになるとしたら実質5％のダメージUPってだけで
スキルにも効かないから初撃LADSのダメージも落ちてしまって
殆ど相殺される気もする
903 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 13:22 ID:GY+CDTqY0: >>902
そこでS弓手の指貫ですy
904 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 13:37 ID:GY+CDTqY0: 弓用の指貫(´・ω・｀)

カナーリ安くなって来たから、地デリタイツ作ろうと思うんだけど
無謀かな・・・
905 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 13:49 ID:3sER8dOp0: >>899
ツートップは秋葉のTWOTOPを思い浮かべるからダメだ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 14:19 ID:XEX/Mh0G0: 地デリは罠しか効かないからなあ・・・罠師にはいいと思うが他だとびみょ
まだ空デリのがいい気がするがこれもビミョだろうかなあ。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 14:20 ID:XEX/Mh0G0: ああ、どっちも罠なら空もだめだな。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 14:34 ID:onMJO3380: >>901
むしろDSを極めるから2極になるんじゃね？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 14:35 ID:MPlbKfem0: >>893
そんくらいのこと気にせずに「二極」でいいって。
INT２５だろうが１だろうが、
仮りにそのINTステポイントをDEXやAGIに振ってたって
たいして変わらんだろう？？
二極でいいよ二極で。細かいとこ考えんなよ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 14:37 ID:xBXxSrI30: 自分が二極予定ならニ極といえばいいし
自分次第
911 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 14:37 ID:PzUpB3t60: http://video.google.com/videoplay?docid=6573002468683781965
912 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 14:39 ID:efwcppr80: >>908
なら鷹ダメを極めたI-Dは鷹匠だな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 14:40 ID:xBXxSrI30: だから、自分がどう思うか次第じゃね？
グロ貰えばL30でもそこそこ飛ぶんだし
無駄な事で議論しても仕方ナサス
914 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 17:38 ID:2ruA5pdO0: >>893
俺は二極崩れの微intって言ってたな。
ただ面倒なときは二極と言ってた。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 18:02 ID:bARHkvxE0: まだハムタでせっかちな悩みなんだけど、スナのステタイプって難しいよなぁ。

燃費極悪スキルが多いのでハムよりもＩＮＴを重視して振るのはわかるが、そうすると
高ＡＧＩが実現困難になるし、ＬＵＫを切ると♯の爽快さが薄れるし鷹が飛ばない。
ＤＥＸを抑えるとしても150以下は詠唱発生で♯が使いにくくなる。じゃあＡＧＩを切る・・・となると
ソロでは永久ジオ缶詰の狭い世界になりそうだし、パッシブが弱くなり鷹も飛ばない。
飛ばないならＬＵＫを削る・・・と爽快さが・・・・

スパイラルで悩んでしまう。ステで悩まないwizとかは単純でいいよな・・・
916 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 18:09 ID:KCfycVqi0: >>915
>燃費極悪スキルが多いのでハムよりもＩＮＴを重視して振るのはわかるが
スキル連打と言ってもDSくらいならどうにかなるし、ブラギ#とかなら幾らあっても
足らない感じになるかと。

>高ＡＧＩが実現困難になるし、ＬＵＫを切ると♯の爽快さが薄れるし鷹が飛ばない。
スキル師ならAGIは重要視されないし、#のクリダメ狙いでのLUK振りはTOM先生が･･･。
そもそもブラギにでも乗らないとディレイでかくて爽快感はあまり無いような。
鷹はTrS分だけでもそこそこ飛びますけどね。

最大の問題はどのタイプを目指したいかが分からないことでは。
結論として･･･もう1キャラスナ作るといいんじゃないかな？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 18:10 ID:G1WMMrQL0: 「二極ですっ!」と言ってみたりする事はあるにはあるが、実はウチのはI>Dだったりするのさー

でもSPが色々とお安くなってる昨今、D-A二極はロマンでもなんでもない気がする。
SPどーにかなっちまえば一等つおいべ。

>>892
今ごろナニ言ってるんだおまいわ。
各個撃破かどうかじゃなく持ち替えが矢だけか弓もかの問題だと小10時間やってるというに…
918 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 18:18 ID:zX0euvR10: 私はソロメインの７０台だけど、DEX>>AGI>INT
みたいなステにしてしまって、ソロが非常にだるいですよ。
狩場もジオ、窓、時計２、オットー、カタコンと
転職したてのハムタとやってること変わらない気がしました。
QMCでもなかなか吸えないのがつらい・・・
最近は棚臨がメインになりつつあります。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 18:20 ID:XSrEKmf0O: 俺ﾄﾞﾗc手に入れたら今のD>A>V=Iスナ放置して二極スナ作るんだ…
920 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 18:31 ID:bARHkvxE0: >>916
＞結論として･･･もう1キャラスナ作るといいんじゃないかな？
こうなりますか・・・・
小癪な重力め、なかなか絶妙なバランスにしよる・・・

でも、ふと思ったが、二極ならハンタでできるし、せっかく転生したのなら
転生スキルをフル活用する形にするのが理にかなっているのかも
921 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 18:50 ID:/4+N6ehX0: >>919
ドラ弓あったらそら2極やるよなぁ。

2極で月光ってどーなんかなぁ。
やっぱ罠で吸わないと微妙？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 18:55 ID:vQpFSknE0: 無詠唱FWでひゃっぽい
923 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 19:20 ID:zX0euvR10: ＋７中型角と混合コンポのダメ計算してきてみた。

　　　　　　　　　慰め　　　保護　　　執行
+7中型角　　　　　5407(5回) 5328(6回) 4358(10回)
+10混合コンポ 5102(4回) 6271(5回) 5102(9回)
+10混合ボウ 6233(5回) 6137(5回) 4990(9回)

支援込みDEX160で( )内の数字は最低ダメが連発した時の最高攻撃回数。
執行にコンポジとボウで確殺変わらないから
持ち替え得意で棚によく行くなら
持ち替えやすさで聖中コンポジと闇中ボウで作るのは有りなのかな？
ちなみに♯のダメです。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 19:22 ID:zX0euvR10: うわ、おもいっきりずれてる
申し訳ない・・・
925 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 19:33 ID:W9HI/+pS0: >>915
同じこと考えてる俺ｶﾞｲﾙ。
ソロだし超過疎で棚臨なんてまずないから、非転生オーラで止まってる。
弓鷹と二極ハムで気ままに遊んでるぜ。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 19:53 ID:69EE6qto0: つか、>>923
中型混ぜる意味があんまりない。
執行の確殺は変らないし、デスワード+10ｺﾝﾎﾟで8~9で落ちる。
慰めだけは減るんだけど、保護より先に落ちるし、
遠距離に発見した単体とかならDSで確殺変らないし無意味じゃ？

まぁ、自分がQ闇ｺﾝﾎﾟ、Q聖ｺﾝﾎﾟ、中型角の3本で行ってるからその擁護かもしれんが。

まず、教授冠さんいるような編成ならちょっと引っ張ってまとめて#ってなるから。
その、引っ張ってる合間に、聖か闇かどちらが多そうか見極めて弓と矢をセット
・・ってすれば初段のミスはしないし、その後残った逆属性には中型、矢の持ち変え
もしくは1,2体ならFAで片付けてもいいし。
ちなみに、絶望とかには中型で念#連打してる。
遭遇頻度も高くないし超フリーになられたら確殺なんて運次第だしね。

非混合で作っておけば、ゲフェニアニブルオデンとかで一応使えてイイヨ。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 20:39 ID:+Or+oZjm0: Q深淵コンポジマジお勧め
928 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 20:51 ID:uFY4GNST0: 片手弓とか実装されないかなー
ショートボウとかそんなの
929 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 21:10 ID:qNWJb75g0: 俺はT深淵パウチング使ってる
火力上がるけど中型まぜる勇気はさすがになかった
930 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 21:11 ID:V7SBAQcR0: >>915
っDex90+60 Agi99+47 Int32+22 Luk21+12

ソロで無詠唱じゃないと辛いような状態はその時点で詰んでいるｯ！
俺たち弓手は･･･ガチで詠唱する必要なんてないんだぜ･･･？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 21:15 ID:H7QGGnhU0: 鷹匠の笛　（片手）
重量　50　atk　30　レベル４
装備時、鷹を扱った攻撃スキルの威力が20％増す

とかないですかね。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 21:53 ID:0QqvwXXQ0: T深淵パウチングって服固定になると思うんだが、棚での立ち回りはどうしてるんだろ。
俺の場合は位置取りに夢中になり過ぎてGXの射程に入っちゃうんだよね。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 22:08 ID:Rg78MA/O0: ボウガンなら片手で撃てないか？
矢装填で結局両手使うことになるんかな・・・
934 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 22:13 ID:5FG/ucJB0: 北斗の拳でモヒカンヘッドが持っているような連射式ボウガンなら片手でも装填発射可能だろうが
そうなると今度はローグ専門武器になっちまうなという妄想スレ行きの話。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 23:13 ID:VEPpamdI0: >>934見て、歯磨き粉吹きかけた。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/01 23:18 ID:J6W08zeB0: とりあえず手に入れた三葉蟲カード4枚を未精錬ｓ４ボウにさしてくるぜ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 00:23 ID:yncVZFx70: >>923
中型１５％、属性２０％のせいで倍率の違いが薄いからなぁ。
中型混ぜるんなら、素直に汎用性が効くQHｄでいいような気もするわ。
そんな俺はQHｄとTDｍで行ってる。Dm弓がクロスでしかなかったんだよヽ(｀Д´)ﾉ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 00:33 ID:I5XXZ6SM0: 狩りするなら、D-A99>残りIが良いな

GVでスナってあんま要らないし
出るとしても、火力があった方が良いと思うんだ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 00:36 ID:XSFvr/JA0: いや、狩りならＤ＞Ａ＞Ｉだろ
Ａカンストはネタとか趣味の領域
940 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 01:44 ID:5OlmJfHj0: SP回復剤も安いし好みだろ
常時スキル狩りはどっちにしても出来ないんだし
941 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 01:55 ID:dnjjHbeg0: たしかにQHdとQDmでもあんまりダメ変わらんね。
QBdでも計算してみたけど微妙だったわ。
てかハロウドとダムドで持ち替えしてる人結構いるんだなー。
自分+7角で中型と闇だけあるけど中型しか持っていってないぜ。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 01:57 ID:5OlmJfHj0: 中型があればオーラまで行ける

闇と大型があると臨時で幸せになれる
943 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 01:58 ID:s9iWs6820: 弓手がカートもってればＩＮＴ初期値でもいいんだがな
944 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 02:13 ID:fV3CHMxv0: スパッツをスナ子にすると、見た目がなぁ・・・
かわいい系からワイルドになるがちょっと・・・・転生する勇気が出なくて
崑崙金稼ぎスパッツになってたんだが、マステラ落とさなくなってからびみょん
945 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 02:24 ID:0tSnuoEI0: マステラでなくても、
過疎ってれば、経験値時給1Mは出る良狩場だった。

今はBOT多すぎて、食いかけばかりで経験値も微妙だし、
精神的には最悪は場所になった。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 02:27 ID:fV3CHMxv0: 昔から居たけど、更に酷くなってるのか・・・最近行ってなかったけど
昔はBOTも横殴りはして来なくてマナー？はあったのにな
共存しようとしてないな(´・ω・｀)

スナ子のグラは合わないので、3次職か拡張2次のグラよければそっちに転がりたい(´・ω・｀)
947 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 02:36 ID:PcegxJIY0: ＞3次職か拡張2次
そんなの実装予定にあるの？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 02:42 ID:fV3CHMxv0: >>946
http://fanavi.net/news/2007/04/rowiki.html

いつ来るか分からないけどねｗ
一応話はあるらしいよ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 02:42 ID:fV3CHMxv0: 自分にレスしてしまった(´・ω・｀)>>947へね
950 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 02:43 ID:k9MVMyRb0: 癌がBANしないからなあ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 02:49 ID:XbRr6SFS0: >>947
3次職はLv99という限界を取り払う形で行われるみたい
ノビに戻る事は無いそうだけど、具体的なことは未定という話
952 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 02:51 ID:iTj3HVqk0: アカハック怖い人も居るかもだからコピペしとく

★2-3次転職や 3次転職
・2008年度にアップデートされる計画, 具体的な転職組も未確定

RO未実装システム情報Wikiさんに詳しく載っていたので掲載しました。
ご参考にしてみては？|∇｀)

こんな感じ

>>950
弓BOTはもろ横殴り前提だよな・・・
ローグもワラワラと横殴ってくるし
一応消してるらしいけど、無課金の奴だろうから痛く無いんだろうけど
商人アカ消して欲しいね

>>951
99↑になるのか
勿体無いしジョブ70転職にするときつそうだなぁ(´・ω・｀)
953 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 02:52 ID:iTj3HVqk0: 限界突破
　　ディフェンス公式の変更 - 下向きは×
　　現在ディフェンス数値が 100になればダメージが 0になる等の 100 基準の公式を変化させる予定。
　　例えばバイタル110の状態変化抵抗力がバイタル100の抵抗力と同一だった既存の公式に変化を与える。
　　下向きではないという表示がありましたね... それに対する具体的な説明はなかったです。~
　　99レベル制限突破 - 3次転職 (08年予定)
　　転職条件に対してはまだ非確定です. しかし転職の後ノービスに戻る事はないとします。
　　特徴は職業別特化ポイントを置いて,その部分に対してより一層強力になる側にコンセプトを捉えたし
　　既存のスキル市廛動作が大部分まったく同じなのに比べて 3次転職の後はスキル固有モーションが付与されてつけますね。
　　その外に装備, スキル関連熟練度が生ずる予定だと言います (これも具体的な計画は×)
　　どうしても 99レベル制限突破を念頭に置いてステータス公式も変更されるようです。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 03:08 ID:yK/Xt79Z0: HP/sp係数+スキル倍率が大幅に変わらない限り
俺たち盾なし職は、これからも一確mob状態。テラセツナス。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 03:16 ID:CqxOs/5j0: 片手弓が出るだけでマシになるんだけどな・・・
956 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 03:16 ID:iTj3HVqk0: そこでアンクルと罠使って、グリーンベレーですよ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 04:41 ID:e8ln5/nR0: 三次職は結構前から話題出てるよねー
とりあえず重力が発表(?)してる三次職の一つがソーサラーだったかな
アルデバランで転職か何かだった
958 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 11:25 ID:VNprJYz3O: ジュノーで売ってる、今一パッとしない後発の弓は
韓桜では片手弓だったんだよ
盾持てる弓手が強すぎ～ってボツになったんだが
まぁアサがピクミンって呼ばれてた頃の話
959 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 12:17 ID:I2dxCT4X0: ジョブカンストしてもスキルポイント余ってます・・・。
安西先生、俺所持量限界増加がほしいです・・・・・・。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 12:41 ID:XSFvr/JA0: どういうスキル振りしたら余るのか問い詰めたい
俺なんてスキル全然足りなくて妥協しまくりなのになぁ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 14:09 ID:jAzME0E3O: >>932
自分も深淵アチャセットで棚いってるけど、＃の射程距離結構長いから前衛よりちょっとはなれる意識があれば、結構あたらなくなるかな。
エフェクト切ってるならわからないけどエフェクトつけてたらだいたいGXがどのくらいまでとんでくるかが分かるかな。
横沸きは闇鎧じゃないから聖GXは余裕だし、ステがV型なのでアスム切れてない限り闇GXでも即死はないかな。
ただ、呪い暗闇が非常にめんどくさいです;
962 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 14:09 ID:I2dxCT4X0: 罠はアンクルとサンドマンとトーキーしか使わんのです・・・
963 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 14:14 ID:6OJvOldT0: 片手弓なんてのは当時の未実装スレ住人が連弩を誤訳しただけだ（しかもすぐに訂正した）。
それを早とちりした馬鹿が勝手に吹聴しただけで、韓公式ではそんな話は一度も出ていない。
何年も前から突っ込まれてるのに未だに>>958みたいなのが湧くのが理解に苦しむ。

大体弓と盾を一緒に装備したいなんて中二病も甚だしい。アチャから出直して来い。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 14:18 ID:/gqJY9Zn0: ＼
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　　　＼
　　　　＼　　　　∧＿＿∧
　　　　　　＼　／ /　　　ヽ＼
　　　　　　　＼　●　　●　｜
　　　　　　　　| ＼　　●　　｜
　　　　　　　　|　　＼ｌ Uｌ　　.｜　そんなエサでおれがクマー
　　　　　　　　＼　　ヽﾉ　 .／
　　　　　　　　　／　　　　＼
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　　　　　　　　｜ .＼／　　　　|＼／
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　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿＿＿＿__∋　　　　　　　ズザザザザー
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∋　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.
965 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 14:28 ID:iTj3HVqk0: まぁ、弓手が盾持てたら強すぎだしね
その辺りは実際に弓と盾持って戦ってた奴もいなそうだし
TOMなのはある
966 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 14:52 ID:gYY5SAwf0: でも、日本の機動隊とか盾もって拳銃もってるじゃん。
ボウガン（クロスボウ）ならそういう風にできるわけで・・・
装填とか物理的に無理というなら、楽器や鞭で矢を飛ばすというのもアレなわけだし。
ファンタジーだから認めてほしいなぁ、片手弓。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 15:11 ID:43QybROC0: あんまり贅沢いってるとガンスリの俺が怒りますよ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 15:12 ID:k9MVMyRb0: お前は1.5次職だろ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 15:29 ID:iTj3HVqk0: 仮に片手弓出ても、スロット1とか無しとか火力出ないだろうけどなぁ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 15:36 ID:MeBoyBVm0: 片手弓が出ても>>934になるんじゃないのか？
連中の救済策になりそうだし。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 15:40 ID:MnthhcNc0: 片手弓でダブルアタック＋盾ツヨス
972 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 15:40 ID:JZDaFUse0: >>970
彼らにはひよこ+DA10がきたじゃないか
973 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 15:43 ID:iTj3HVqk0: ローグはローグでスキル狩りする奴が多いからひよこあんまり恩恵無い奴も多い
974 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 16:17 ID:0o1tZVGg0: >>966
そう思ったら、重力に要望を送ればいい。多少の妄想を述べる程度ならともかく、ここで駄々こねてどうするのよ。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 17:02 ID:Tki7Xyn20: Dex高めの砂ローグ持ちだから村長装備したいと言うのはある
ハムタ時代に多用した特化アバがイッパイあるし(´∀｀*)
976 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 17:11 ID:reVolfAX0: 何いってんだ。片手弓があったらどれだけ罠狩りがやりやすくなるか。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 17:16 ID:8OT9NzMFO: >>975
ハムタオッパイに見えた。(1/20)
978 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 17:18 ID:XSFvr/JA0: ｗｉｚだって盾もてるわけだし・・・・ねぇ
騎士にいたってはパイク片手持ちだぜ？
火力職が盾もてたっていいじゃない
もし弓手がバリスタ（リアルバリスタね）クラスの超破壊力兵器を単騎で使えるとかならわかるんだけどさ
実際そうじゃないしねぇ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 17:19 ID:s9iWs6820: 弓が盾持ちだとやっぱ不自然で萎えるからいい
980 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 17:32 ID:byxLpxo30: ダメだなこの流れ　まぁGWだしな
981 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 17:45 ID:1nEYMSk90: >>970よろ、と思ったら
なんか管理人不在でやばそうなのでとっとと依頼しといた
いつ立つかわからんので妄想で埋めとか自重しる
982 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 18:10 ID:0FkVrvT80: 現状、弓に対して狙い撃ちのマイナス修正が多すぎるな
弓が強いなんてお世辞にも言えないこのご時世だと言うのに
983 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 18:14 ID:ww0wxfxD0: 弓用の指貫みたいなのがＤＥＦ0でもいいから盾部分に装備できりゃよかったんだがな
984 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 18:26 ID:0FkVrvT80: AS半減、SP吸収C無効、新武器は使い物にならないカスばかり
弓に恨みでもあるのかと
985 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 19:01 ID:PDaWSDUn0: それでも弓手をやめないおまいらに萌えた。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 19:21 ID:TM3KAuhVO: 弓手がﾁｭｷﾀﾞｶﾗｰ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 20:27 ID:dH7q00s20: ちょっと前まではDSのダメージで優越感に浸ってたものだが
最近じゃ特化付与BBなんかがそのさらに上をゆくからな･･･
988 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 20:28 ID:kpuLDBJO0: ﾀﾞｲﾁｭｷﾃﾞｽｰ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 20:57 ID:wjYqzNTZ0: 　　Λ,,Λ　　一度できた変な流れが、変わらないんだよね
　ミ´･ω･)　　「弓手は属性＋特化で大ダメージ狙えるからスキル・弓弱めにしよう（開発の考え？）」
〆(_ｕｕﾉ　　　今では他職のほうが特化＋付与＋高性能スキルで大ダメージだせるのに　orz

でも弓手は好き
990 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 20:59 ID:e8ln5/nR0: ていうかリアルに何で弓手って弱体化パッチしか来ないんだ？
いつも思う
強化とまでは言わなくても他の職と肩はれるくらいの強さくらいはあってもいいじゃまいか
今やどの職にも遠距離攻撃あるし命中力上昇スキルあるし、スナ避けられない耐えられないじゃ話ならんでしょ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 21:01 ID:0FkVrvT80: 弓手が避けられなくても耐えられなくても一向に構わないし
そんなものは望んでないが
火力まで劣るのは正直なんとかしてほしいな
992 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 21:02 ID:h9/FLoIS0: 片手弓と聞いてラナークのファストボウを思い出した。懐かしい…
ついでにハープボウも思い出して楽器＋盾の鳥がうらやましく思えた。

弓手はお手軽に属性乗せられて大ダメージ狙えるから勘違いされがちだけど、その上がないんだよな。
もう新スキルとか考えなくていいから罠を直置き可能にしてくれるだけでいい。

>>970次スレ行った？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 21:15 ID:0FkVrvT80: 転生職実装前にオーラになったハンターは全職で1,2を争うぐらい多かったの筈なのに
スナオーラはうちの鯖にたった3人しかいないからな・・・
廃プリLKチャンプアサクロあたりなら数十人いるのに
994 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 21:44 ID:xMlfUCs+0: >>992
>>981
995 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 21:50 ID:9wwx0IPE0: チャンプ＞廃プリ＞アサクロ＞HWIZ＞LK＞スナかな
996 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 22:26 ID:0FkVrvT80: 街を飛んでる鷹の数は目に見て分かるほどに減ったし
臨時行ったら弓と組んだこと無い90代廃プリがいたぐらいだし
弓職としては寂しい限りだ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 22:37 ID:/nRcCEuD0: クリエ＞チャンプ＞廃プリ＞アサクロ＞HWIZ＞LK＞スナかな
998 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 22:38 ID:/nRcCEuD0: 弓はソロしてるとB○Tと勘違いされる事もあるからなぁ
昔は弓BOTなんて居なかったのにね
999 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 22:43 ID:9qCYVTyX0: どんな糞狩りしてんだよｗ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん ：07/05/02 22:44 ID:bO0A1Moh0: クリエ＞チャンプ＞廃プリ＞アサクロ＞HWIZ＞LK＞スナ　　　　（・ω・`）ω・`）←WS・葱
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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