弓手系の情報交換スレ　219

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弓手系の情報交換スレ　219

1 名前：T ★ ：06/10/07 05:23 ID:???0: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは→http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1158523939/l50
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://www.eldgasyk.jp/~hunter/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
　　【ragged_edge】http://raggededge.s101.xrea.com/
　　【その他】http://www.eldgasyk.jp/~hunter/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1158431172/l50

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 05:25 ID:GtXEPDk20: 　　　　　　　　　　　　　∧　∧ 　　ようこそ弓手スレへ
　　　　　　　　　　　　(　`・ω・) 　　　　　これは私からおごりだ
　　　　　　　　　　　 (つ　と彡 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　／　　　ﾐ　　　
　　　　　　　　　　　／　　　/　　旦
　　　　　　　　　／　　　　　ﾐ　　　　ｼｭﾊﾞｯ
　　　　　　　　／　　　　　/　　旦
　　　　　　／　　　　　 / 　　　　　ｼｭﾊﾞｯ
　　　　／　　　　　　/
　　　／　　　　　 /∧∧
　　／　　　　　　　　/ (　　,,)
..／　　　　　　　　/ 　| 　ヽ
　　　　　　　　　/ 　ヽ__＿）
　　　　　　　　　　　　　━┳━┛
　　　　　　　　　　　　　　 ┃
3 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 06:31 ID:wpxWBynU0: 3get
4 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 06:37 ID:Onm9AxhD0: リンカーは現在の弓手に希望の光を与えてくれた、そう、ついに永遠のソロプレイを克服出来る時がやって来たのだ、
太古には自動鷹のクリティカル依存を無くし、ある時はトーキーから白字を奪い、またある時はアンクルをめぐり争った、
そしてアローシャワー、いつの時代も弱体化との隣りあわせだった、

だがこれからは違う、孤独の恐れも無い狩り、我々は手に入れたのだ、
今度こそ美しいペア狩りを、それは幻ではない
5 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 06:38 ID:Onm9AxhD0: 量産：しかしビーストストレイフィングにはこれ以上期待してはおけない
DS師：そうだ止めろ、リンカーを止めろ
弓鷹：あれはネタスキルと化している
二極：引き離せ、ハンターの魂を弓手に近づけるな
DS師：何もかも微妙すぎか
リンカー：そうだ、TOMだ
量産：このスキルは完全ではなかった、無力すぎる

リンカー：もう遅い、私はこれと共に生き、共に死す、今更何のためらいがあろうか

量産：今となっては、我々はこのPTを放棄する
リンカー：よろしい、貴様らに過去最強の名を得たハンターの魂となる資格はない、
リンカー：だが私には見える、美しいパッチが見える、
リンカー：私はここに誓おう、いつの日か再び、さらに頼もしき魂を弓手にもたらさん事を、
リンカー：ソロ狩りの孤独に立ち向かう、打ち克たんが為に
6 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 07:40 ID:UNQcH2Cq0: またか
内容なんてどうでもいいんだよ　ただの地鎮なんだから
事あるごとにループすんな
7 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 09:15 ID:0KlXVFGn0: とりあえずこちらで質問
廃ｗｉｚ発光したので、別キャラに挑戦しようと思い
スナイパ作成してみようと思います

現在武器を３つ用意（中型、弓手セット、人特化）しました

普通に行くと、亀地上が最終狩場となると思いますが
今ってそれ以上の狩場（生体３は除く）あるのでしょうか？
ジオ園でジオ固定沸きの場所があると聞いたので、そこにガショ靴はいていったら結構いいのかなぁと思ったり
窓手でアンクル狩りのほうが効率いいのか
亀地上でセット装備使って必死した方が早いのか
あるいは、生体２ペア用にＤ＞Ｉ＞Ｖくらいにして育ててみるのが早いのか

とりあえず現在レモンは30kあり
ゼニーは100Mくらいなら消耗品で使っても構わないです
他は装備とか買いたいので出来るだけそれくらいで抑えたい所です。。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 09:19 ID:6lPECXLL0: ジオ→下水窓→最下層窓の避けDS師よりステが転生まででも楽ではある
最下層窓はアクラウス回避FLEEがあるとかなり楽になる
それとQMC(シャア4枚)はあったほうがいいと思う
この場合窓は特化持ってDS２確を狙うのがいいけどｎ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 12:48 ID:N6pwpEWz0: まぁ転生前なら窓が無難だろうなぁ
臨時があるなら生体2でもいい
ソロで生体2は色んな意味で難易度高い上、素直に生体3に行くほうが稼げるという現実
10 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 15:11 ID:Y8jlG0bD0: >>6
おまｗ
それも地鎮の一部だがちょっと早すぎるぞ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 15:21 ID:tt5qSEHu0: タナ臨での地位向上が原因なのか
スナ育てようという書き込みが最近目立つな。
再び最強厨が流入してこないことを願う
12 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 15:28 ID:j5s48Rx60: >>11
>>7とかはただ単に遠距離Loveなんじゃないか？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 15:30 ID:6lPECXLL0: >>前スレ996
FA師なら愛してくれるよｗ
14 名前：7 ：06/10/07 15:52 ID:0KlXVFGn0: スナイパー作りたかったのは、見た目のためです
何となく見た目かっこよくないです？
価値観の違いで何ともいえない所ですが、好きなのは好きなので・・
あと、自分は前衛や支援はかなり苦手な部類なので後衛以外作る気が全く有りません

とりあえず、最有力っぽい狩場として窓手のようですね
避けＤＳっぽくすれば、飽きてきた頃に生体２ペア等も出来ていいのかも知れません
窓手弓は持ってないので作成しなければﾑﾘですが。。
あと、タナトスは身内で廃ｗｉｚで組んでいけるので特別タナトスのためというわけではありません
どちらかというと、これから実装されるヴァルハラ？だがオーディン神殿だか
そっちの方が有力かと思います
15 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 15:56 ID:N6pwpEWz0: 窓弓は別にいらない
あればいいかなー程度
DEX次第では中型でもボウマスターやsignでカバーできる
まぁ自分で計算してくれたらわかる
16 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 16:05 ID:8Q+b14kw0: >>15お前は何を言っているんだ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 16:26 ID:UNQcH2Cq0: オーディンは美味いんだろうか
JOBEXP10しかないの多いし鎧脱衣とか使ってきてウザそうな
18 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 16:27 ID:N6pwpEWz0: >>16
お前こそ何をムキになっているんだ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 16:37 ID:j5s48Rx60: 窓弓なくてもいいが、DUnDBdがあれば、ジオ、桃、窓、土星と使いまわし
放題だから持っておいても損はないな。資産もあるみたいだし、
買ってみて要らなくなったら売却でいいんじゃないかな
20 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 16:39 ID:7BjVcgLw0: Oh ! Cool !! Mr.吐夢(TOM) が 20 get デース

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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー
21 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 16:55 ID:hiv2upKk0: 女砂はガニマタだからダメだ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 17:08 ID:GmaWgnn60: 弓手スレだとDカホD若勧める傾向にあるが、俺がいる鯖の露店やRMCではDカホDペコ卵しか見ない＆売れない件

仕方なかったから自分でDカホD若作ったよ( ´ー｀)
･･･+9コンポジという微妙なのだが
23 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 17:40 ID:7IQVviOx0: そら弓手スレは「人間の」スレだからな
24 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 17:46 ID:hIr+/GeBO: 範囲攻撃もある遠距離攻撃職のガンスリンガーが実装されたら弓手人口減りそうだなw
25 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 17:56 ID:ZGBNWO3I0: ネタ用にBSに特化したハンタ作ろうと思ってるんだけど、
ブレス込みDEX110にSTR90もあればグリLA1確できるかな？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 18:05 ID:7IQVviOx0: >>25
素ハンタで（TrS無しで）、LA無しで1確か？
196％コンポを使ったと仮定して、DS＋BSの1セットでグリ1確になるのは
DEX110 STR188
DEX120 STR170
DEX130 STR153
DEX140 STR138
DEX150 STR125
DEX160 STR112
好きなステを選べ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 18:06 ID:7IQVviOx0: ごめんLA1確って書いてあったな。DS＋LABSだと
DEX110 STR100
DEX120 STR89
DEX130 STR79
DEX140 STR70
DEX150 STR63

で1確だ。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 18:15 ID:QEmSeN250: >>21
がに股が好きな俺が来ましたよ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 18:27 ID:ZGBNWO3I0: >>27
ここで見た記憶で言って見たが、STR100必要だったか。

ちなみにSTR100の時のBSの威力はDS10の5倍で会ってるよな？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 18:38 ID:vphvCORc0: レベ７５の二極ハンタなんですけどステ振り間違えてAGIDEXが一緒くらいになっちゃってるんですけど
そんな私にもいい狩場あります？？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 18:38 ID:7IQVviOx0: >>29
違う

っていうかそのくらいはwiki見てやれよ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 18:44 ID:6xgg1/Uv0: >>24
ガンスリはグレネード以外は属性弾が聖しかないし、
集中も無いしアンクルも無いし、スキルディレイは長いわで
大して強くないで、何処かのスレでFA出てた気がするが。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 18:45 ID:Owotqxj60: >30
次からはメール欄にsageと入れような。
一緒くらいというのは別に変なステじゃない、
というか二極のステ振りはどう振ってもどうにかなる。
時計2や玩具GD2、ペアで崑崙とかで遊んでら。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 18:52 ID:cpf3ZpAR0: 他職の板に貼ってあったのこっちにも貼ってみる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=gy2HoZIluo0
見た目は結構派手やね。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 19:01 ID:7BjVcgLw0: カウボーイハットが似合う職だな、なんて考えながら見てたら

狂気使えるとか羨ましすぎ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 19:06 ID:wpxWBynU0: >>34
それエミュじゃね？
よつべの本物はハングルだけだった気が
後狂気使えったっけ？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 20:04 ID:sKVJP5z/0: 他にキャラいないし
38 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 20:45 ID:0zGA48oqO: 一つ言わせてくれ…
神20ない弓手スレなんて、弓手スレじゃねぇえええええええええ！！！！

正直すまんかった。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 20:52 ID:Onm9AxhD0: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 20:56 ID:Onm9AxhD0: つーかいつまでAGI-LUKなんだよ。
そんなもん1年前の発勁2倍＋転生パッチで殆ど死滅しただろうが

>>6
-------　テンプレここまで以後弓手系の情報交換をお楽しみください -------
41 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 21:08 ID:0zGA48oqO: 神39素早い対応乙
42 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 21:39 ID:36x708Q10: 一次とは思えん強さだな。
ともあれ、スナに負けず劣らずの燃費の悪さじゃねこれ？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 22:55 ID:nhx8Ubo/0: なんだかニンジャも遠距離職っぽいね。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 23:04 ID:vbe3hfDR0: 　　　　　　　　　　 ,. ---＜ヽ. 　　　 |　　　　　　　　　　 ,. ---＜ヽ. 　　　 |　　　　　　　　　　 ,. ---＜ヽ
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アリティア同盟軍の劣化コピー弓部隊、ゴードン、ウルフ、ザガロ、トーマス様が華麗に>8ゲットだぜ！
45 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/07 23:04 ID:vbe3hfDR0: ジェ>1ガン→いーからさっさと銀の槍売ってﾎﾞｳｶﾞﾝ買ってこいや。
>2ーナ→売国女w
>3ジ→木こりがしゃしゃってんじゃねーぞ。おまいはﾃﾞﾋﾞﾙｱｸｽで自分の首でも刎ねとけやw
>4ーダ→売春女ww撃ち落すぞｺﾗ。
>5ードン→最強弓兵ｷﾀｺﾚw
ダ>6ス→おまいの存在価値って何？おまいはﾃﾞﾋﾞﾙｱｸｽで（ry
>7バール→ｷﾙｿｰﾄﾞが無きゃただのひ弱ｸﾝww
オリオンの>8→俺達に使っときゃ間違い無いって！な！？
ビラ>9→間違いなくｵﾚﾙｱﾝ最強、騎士勲章はこいつに使うのがｾｵﾘｰだな。
ジョル>10→ﾊﾟﾙﾃｨｱも使えないくせに「ｱｶﾈｲｱ一の弓使い」ですか?めでてーなww
>1-381
まぁSFC版しかやったことの無い軟弱者共は俺らを使いなさいってこった。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 00:20 ID:ZtoyOn0s0: 弓手のプライドがアンクルに支えられている気がしてきた。
もっと斬新で超絶仕様の罠スキルくれよぉおおー
47 名前：トーキーボックス ：06/10/08 00:29 ID:UE2TUuY+0: 昔は俺も・・・
48 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 00:30 ID:i35CZJOa0: 生体３を狩場としているハンター様に質問。
あえてスナイパー様ではなく。

僕は現在、９６歳のハンター。
レベルアップ直後から生体３に通い始めたのですが、もうかれこれ１００回以上は死んでいます。
倉庫のレモンも、１ｋ以上消費しました。
にも関わらず、いまだに経験値は増えず…
ハイドアクセもフリルドラマフラーもあります。DEXは140をキープの二極（DEX＝AGI型）です。
wiki等を読んで、各DOPの攻略法や立ち回りも頭じゃ理解したつもりです。
にも関わらず…

何度も死んで覚える狩場だってことは承知の上ですが、いくら何でも死にすぎな気がしてきました。
何かが根本的に間違っているのか…と思う今日この頃。

僕と同じぐらい死にまくったけど、「今じゃ狩場に出来てるよー！」って方いらっしゃいますか…？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 00:32 ID:KtmpUm6m0: >>46
だがアンクルとサンドに支えられてるのは事実だろ？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 00:44 ID:jn9/5Ejz0: >48
他の人がどうかしらんが９７になった時点から生体３こもって光るまでレモン１５ｋ～２０ｋはつぎ込んだ。
９８になったころからようやく狩りになってきた
９８の５０％程度は窓で稼いだけどね

突然悟ると思う
51 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 00:52 ID:51vHvDS30: >>48
生体3は理論は判っててもやっぱ実戦やって慣れるしかないと思う。
あとﾊﾝﾀｰだと少し火力が足りないって思う場面のなくもない･･･
俺はとりあえず無理せずにﾁｮｯﾄでも倒したら戻って回復してのﾙｰﾌﾟでやってる。
ﾁﾏﾁﾏだけど総合的に見たらでかいからね
52 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 01:01 ID:0/7y+RYI0: >>48
スナイパー96で通いはじめて、ベースが0％固定から少しずつ増え出すまでに
もち15k個使った。
レモン1k分なら全然死に足らないよ。もっともっと死んで慣れなさい
53 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 01:06 ID:VajbRzi80: >>48
ためらいなくハエする
必ずハエのキーに指を置いておく
攻撃よりハエ優先
ハエは神様です(;´Д`)ﾊｪﾊｪ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 01:22 ID:ZtoyOn0s0: >>48
なれないうちはハイドは使わない、使う場合はCAで敵ぶっ放してから使う
クロキンせずに耐氷かレイドにする、ハワードしか食べない。セシルが見えたら飛ぶ
セイレンが見えたら飛ぶ、アンクルを余分にしく、ラグイ時はプレイしない。
DS連打モードに入ったときもハエのSCをすぐ押せるようにスタンバイ
後は慣れろとしか
55 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 01:31 ID:3gkQO0Hm0: >>46
派手さは無いがよくよく考えると強いスキルだよな
弱体化何回か食らってもこの性能なんだぜ？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 02:50 ID:7Q0Iro180: >>48
俺は1.5倍中にスナイパ90のときに0％からはじめて初めは20回ほど死んでなぜ死ぬかということを先に覚えた
崖撃ちなり魔法なりスナなり　それと同時にクロークで動ける範囲を覚えた
それを一通り覚えた上で最初は無理をせず簡単に狩れるハワドとマーガレッタのみを狩った
まずはこいつらを完璧に狩れるようにする　1本道を使うとやりやすい小部屋の横にあるとこね
そのあと徐々にカトリやエレメスを狩り始める
やっぱり慣れしかないと思うな

これだけはいえることだがとんだ後着地したときに敵がいたら迷わずハエを押せ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 03:49 ID:az+FFmhy0: >>48
書いてなかったのでこれをアドバイス。つかってたらすまん。

ﾉｼ＝＝＝＝＝⇒人盾持ち替え
生存率がかなり上がるはず。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 04:50 ID:mzKSocNV0: >48
遥か○ればって所に生体ソロの動画あった
参考になる程上手いとは思えんがな

ファイルバンクだし('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
59 名前：946です ：06/10/08 05:17 ID:4lqXEebt0: >>48
98でdex117(ハイドアクセで-3になるorz)で篭ってるけど
香取とマーガリンは慣れればかなり食いやすいですぞ
もっと死んでwiki＋α自己流みたいの考えるのもありかもかも
ハワードなんて固くて食いにくいったらアリャしないです…
60 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 07:37 ID:IWsPYsq00: ハワードはDEX150+TrSの砂ですらDS一発2k前後だ
低DEXなハンタではきつすぎるから何か対策を練らないと現実的じゃないな
良くある対策法を書いとく

・スクワットFA（砂限定）
・お座り犬で自動鷹
・QKコンポジなどのクリ攻撃
・バナナ皮装備してアンクル１マス空けで月光殴り
・ハイロゾ
・１０匹ぐらい強引にASで同一セルに集めたところでASクレイモア連発
・怨霊武士ｃ
・メギン２個＋錐に持ち替えて殴る

さぁ好きなのを選ぶがよい
61 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 07:45 ID:Rv+g8uI+0: QKコンポジってクワドロプルキンコンボジットボウですか！わかりません！
62 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 07:55 ID:Qhl/93Od0: DEX99+51 AGI76+26 INT38+10 VIT30+8 (TrSその他込み)
な95スナでシミュ

+10TBlBdコンポで通常射撃　平均ダメ518　戦闘時間45.47秒
+10TBlBdコンポでDS連打　　平均ダメ2546　戦闘時間13.95秒
+10Qキルコンポで通常射撃　平均ダメ278　クリ率42.9％　クリダメ1528～1556　戦闘時間40.69秒

+10TBlブラッディロストコンポで通常射撃　平均ダメ1664　戦闘時間20.8秒
+10TBlブラッディロストコンポでDS連打　　平均ダメ6208　戦闘時間5.85秒

ダブルメギン錐＋火付与で通常攻撃　平均ダメ3980　戦闘時間9秒
63 名前：60 ：06/10/08 08:00 ID:IWsPYsq00: >>61
それでいいぞ！
地味に使える武器だぞ！
でも高FLEEになったセシルに使うとタゲがこっち来るから
ニュマの腕に自信のあるプリと組むとき以外はやめとけよ！

>>62
計算まではしてなかったがダブルメギン錐火付与だけ次元が違いすぎて吹いた
実践できるならこれがベストなの……か？
てかメギン2つも持ったら重量的におしまいです、本当に（ｒｙ
64 名前：60 ：06/10/08 08:01 ID:IWsPYsq00: >>61
あ、良く見たら「キル」じゃなくて「キン」じゃねえか！
でもまぁそれでもいいよ！似たようなもんだし！
65 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 08:42 ID:Qhl/93Od0: ちなみにQキルコンポは
それなりに適したステで使えば通常射撃での戦闘時間25秒前後まで行く
そんだけ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 10:26 ID:aV/qPZLt0: 俺も初めて生体3行ってみた

入った途端固まり、出たときはカトリからTS食らって倒れてるとこだった
その後も頑張ってみたが、1匹も狩れないまま死ぬこと数回
おまいらよくこんなデンジャーマップで狩ってるなと思ったわ・・・
67 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 10:39 ID:IWsPYsq00: 最初はみんな絶対死にまくるよ
生体3の妙な崖打ちスポットとか頭に入れるためには実際に殺されるのが一番覚えやすい
クロークしてたら同じセルに誰かいたせいで弾かれて即ミンチとか、
クロークしてセシルのお尻に見とれてたら足元にスキッド置かれて射殺されるとか
クロークしてハワードのお尻に見とれてたら崖上からカトリがサイト炊いてHFされるとか
クロークしてマガレをどう料理してやろうか耽ってたら崖からオーラセイレンが槍投げてくるとか
マジ日常茶飯事なので慣れろ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 11:35 ID:NaoovaLU0: はじめまして！　自分、３４アーチャーなんですが、スナイパー目指してます。でもスナイパーは２次職のなかでは、もっともＰＶＰに向いてないとかジョブ紹介のコメントにかいてありました。同ＬＶ帯でタイマンして、こっちはＩＮＴとＤＥＸ特化な場合で、相手も対人スキル振りした相手じゃ、結構辛くなるのでしょうか？どんな感じかおしえてくれますか？*'-');
69 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 12:02 ID:ZtoyOn0s0: スナイパー「うぉー、敵はどこだー」
アサクロ「クロキン解除、ソウルブレイカー×2」
アサクロ「乙　＞＜ｂ」

スナ「うぉぉーー、lk発見DS、DS、d・・・」
lk「スピアブーメラン×３」

スナ「やばい、慎重に行こう。ws発見！！奴になら勝てる！！」
ws「CT×2」

スナ「そうだCAで吹っ飛ばしていこう、アンクルも生かすぜ！！」
アコ「ニューマ」
70 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 12:12 ID:VajbRzi80: 最近蜃気楼の塔にかよってるんですが
9F辺りでPTが分断されて火力が自分一人だけ、後はVIT前衛とプリしかいないって時に
前衛が ( ﾟдﾟ) ってほど敵を大量に釣ってきてしまって
仕方がないので#連打して、SP尽きたら通常撃ちしていたんですが
当然殲滅しきれずに前衛死亡→自分も死亡してしまいました。

後で落ち着いて考えてみたら「サンドマン放り込んで、眠らせてから少し下がった方が良かったのかも？」
と思いついたわけですが（まぁBOSS属性のタナトス連中が眠らないのは置いておいて）。
サンドマンって重ねてから放り込めば睡眠率って上がりましたっけ？
過去スレで重ねても意味無いって読んだことあるような気もするのですが。
１個づつ何回も放り込んでいった方が良い？
71 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 12:32 ID:E160JXGR0: >>70
相手が固まってるなら巻き込み倍化が起きるから
1匹だけに置くより5匹重なってる奴に置く方が確率は上がるはず
仕様が変わっていなければだが
72 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 12:37 ID:TeV2HuyJ0: >>71
ちょっとズレてないか
73 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 13:00 ID:x4n2rUsd0: >70
根本的に、蜃気楼の塔では罠をASで動かせない
74 名前：71 ：06/10/08 13:01 ID:E160JXGR0: あ、罠自体を重ねるって事か

そりゃ1回づつの判定をするか何個かをまとめて判定するかだから
確率は変わらんだろう
75 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 13:21 ID:VajbRzi80: あ～、罠動かせないのか～
そういえばCAも効かなかったし
後ろに罠ばらまいて前衛に動いてもらうしかないか・・・
76 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 13:29 ID:W1M16BmTO: 9Fはいっつも一番最初に入って前にアンクルおきまくってる
早く入らないと前衛さんたち前ずっといるから後ろしかおけなくなる……
77 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 14:03 ID:GTn4aUfw0: >>68
スナ持ちの大会優勝者自身が向いてないと断言している。
タイマン限定で回復剤不可、みたいなローカルルールの「試合」でなら
そのステでも工夫次第で戦えなくもないけど、そんだけ。
勝利が目的ならスナである必要はない。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 14:09 ID:Qhl/93Od0: 何でもありならケミ育ててた方が（最終的には）いいしな
79 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 14:25 ID:7FM6LZ6X0: >>69
WSの場合、CT喰らう前に所持量の差で負ける
80 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 14:53 ID:ww/8Sm8i0: >>79
それ以前に複数対１ならその時点で不利だろ
スナでＰｖなんてモロにソロじゃ弱い部類の職がさらに強職の複数と戦って勝てる理由がない
よっぽど相手が下手糞だったら分からんでもないがね
81 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 14:56 ID:X3gdZ/za0: >>80
すまんがどこから複数vs1が？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 15:00 ID:Qhl/93Od0: 69がたくさんの事例を書いたから
多対1だと思ったんじゃね
83 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 15:42 ID:PYh3brvb0: ウインドウォークは狩では使いづらいらしいけど
実際は持ってない砂を見かけない・・・
84 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 17:34 ID:KdzqVpB50: >>83
90歳JOB58スナだけど、WWは取ってないし、今後も予定なし。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 18:19 ID:GBCqOZ+y0: >>83
Base91/Job61でスキルポイント17余ってるけど、WW取ってない(スキルツリー思案中なだけだが…)。

生体3でソロ狩りしてる方に質問。
よく階段で狩るという書き込みを見るが、他PTに占拠されてる場合は何処で狩ってる？
仕方が無いからハエ索敵でちまちま狩ってるのだけど、ハエ代がバカにならなくて困ってる。
御意見下さいまし。

>>48
生体に通いだして4日経つけど、初日･2日目は散々だった。
1%上がってﾋｬｯﾎｳ→死の繰り返しで目も当てられない。
3･4日目になって、まだ死ぬことが多々あるけれど、Base3%を下回る事は無くなった。
餅2,5k個は食べたと思う。

「死んで慣れる狩場」とよく話題に出るけれど、その通りだと思う。
死んでばかりで嫌になるだろうけれど、お互い頑張ろうヽ(´ー`)ﾉ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 18:23 ID:7Q0Iro180: 使いにくいってどういうこと？
俺はバンバン使ってるけど・・・ソロですが
87 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 18:26 ID:7Q0Iro180: >>85
小部屋めぐりするのも意外といけると思うけどなぁ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 19:20 ID:2aY4qrkz0: 使いにくいと断定してる訳じゃなく、”らしい”って言ってるから
まだ転生してないハンターの戯言だろ。
使用感もさんざん既出してるから今更だと思うが・・・・
・逃げ＃や等速MOBから逃げるのに便利。
・徒歩索敵メインの人はほぼ常用。街中移動にも。
・PTM全員に効果がある。FLEE+5のおまけつき。
・消費100SPが大きい。鯖移動で効果切れ。
・ペア/PTメインの人は取らない傾向になる。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 19:21 ID:EdJgpkn30: WWのお陰でソロのモチベーションが保てる俺
亀地ソロでもよく使う
90 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 19:25 ID:ZtoyOn0s0: ハエ代がばかにならんて、一体何個もっていてるのかえ？
影矢とSPorHP回復剤代のほうが痛い気がするんだけど。
ちなみにマイスナイパの基本所持アイテム
炎120銀120念150影140闇水2罠60
レモン75スリム白7緑P4ハエ85蝶２、クロキン無しね
ハエ切れ、HP復帰に時間がかかる場合、矢がどれかがなくなったら即帰還。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 19:44 ID:ww/8Sm8i0: ああ、そうか
×２っていうのは一人で2発って意味か
俺はてっきり同時に二発とか飛んでくるって意味なんだと思ってたわ
ＳＢｒ2発で死ぬ・・・・のか？
ブラギあるなら分からんでもないが

というかやっぱ対人でタイマン強職と弱職比較しても意味がないと思うわけだ
人それぞれ役割がある
役割以外のことをしようとするから無理が出るだけ
92 名前：85 ：06/10/08 20:31 ID:zUPB0rAn0: >>90
私の所持アイテム
蝶1、HSP1、ハエ120～130、餅120、WSP30、緑P5
炎250、銀･念･影矢各150、罠70
これで大体89%
索敵･立ち回りが下手なのは否定しません_|￣|○

皆は49%までしか持たないのかな…？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 20:42 ID:7Q0Iro180: 89%までもつな
そうすれば連続で狩れるし
消費も半端ないけど
94 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 20:49 ID:Y/NBuKUK0: ６８でっす　ありがとうっす＾ｗ＾ｂ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 22:45 ID:ZtoyOn0s0: wspって速度上昇ポーションなのかな？
アレは使うと逆に飛び込んで死ぬんじゃないかなぁーなどと思ったり。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 22:50 ID:TpJHRspQ0: White Slim Portionじゃね
97 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 23:08 ID:EwR6lQMN0: Wonder Swan Portable
98 名前：85 ：06/10/08 23:24 ID:zUPB0rAn0: >>93
49%だと少し不安だったけど、やってみると案外何とかなりました。
隅っこでﾏﾀﾘ狩るのにはいいかも。

>>95
白スリムの事です。

>>97
誰が上手い事を言えと…。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 23:41 ID:/SNk4V9U0: 一瞬騙されかけたが、ワンダースワンって初期型からして既にPortableじゃんね
わざわざPortableつけて新商品にする必要ないだろ
つまりWander Swan Portableと言う商品は存在しない！！
100 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/08 23:46 ID:jufCo69H0: なんだってー
101 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 00:07 ID:FNeZzywC0: ワンダースワン版FF3…
102 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 02:04 ID:mgnBPrva0: ワンダってー
103 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 02:12 ID:v42et/te0: なんかいつのまにかがに股直ってない？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 04:09 ID:I6/e/gi30: >>103
そんなエサにこの俺様が…

( ﾟдﾟ )ｸﾏｰ…
105 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 06:01 ID:6g5Px4EC0: ああっ、もうダメッ！！人が、人が通るーーーーっっっ！！！
ぺちっ！ぺちぺち！Aspd遅い！よわくみえるッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなに遅い、よわい、避けないィィィ！
ぁあ…みんな見てるっ、みんな見てますぅっ！！
弱くないの弱くないノーーレベル高いのーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
飛んで！㌧でたか！とんでーーーーーーーッッッ！
適正狩り場なのっっ、鷹が飛べばわかるのぉぉぉ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！たかぁぁ、1400ダメージ！1400ダメージ！！！
出ないッッ！！出て！！出てーッッ！！！
おおっ！でたー鷹！鷹見てぇっ！！鷹見てぇっ！！
106 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 06:01 ID:6g5Px4EC0: ああっ、もうダメッ！！人が、人が通るーーーーっっっ！！！
ぺちっ！ぺちぺち！Aspd遅い！よわくみえるッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなに遅い、よわい、避けないィィィ！
ぁあ…みんな見てるっ、みんな見てますぅっ！！
弱くないの弱くないノーーレベル高いのーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
飛んで！㌧でたか！とんでーーーーーーーッッッ！
適正狩り場なのっっ、鷹が飛べばわかるのぉぉぉ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！たかぁぁ、1400ダメージ！1400ダメージ！！！
出ないッッ！！出て！！出てーッッ！！！
おおっ！でたー鷹！鷹見てぇっ！！鷹見てぇっ！！
107 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 07:12 ID:HK8RgF/X0: >>99
WSPといえば↓が思いつく2400bps世代。
ttp://www.vector.co.jp/soft/dos/util/se000818.html
108 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 07:31 ID:Iasui5320: 俺はハエ飛びしまくって階段で固定狩りはしないな
他のPTや騎士がいるとカトリがこっちにこなくなる
騎士は階段上にセシルが少しいても強引にカトリを下層に連れ込めるけど
俺たちはセシルの目を盗むようにカトリをアンクルに掛けて処理しないといけないから
その点で対岸の階段に騎士がいたら譲ることにしている

飛び回っても時給8Mぐらい出るからそんなに不満もない
まぁデスペナ込みで考えれば自給8Mとか大法螺なんですけどね！！
109 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 08:41 ID:MQu+1FW/0: 階段はクリックミスしまくる私にはとても狩れない場所だなあ
セシルの即沸きもあるし、むしろ蝿飛びで探す方が安定した
110 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 11:18 ID:apgLwBhZ0: 固定狩りの方が安定する時もあれば
ハエ狩りの方が安定するときもある。
ケースバイケースだな。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 13:26 ID:7qrtYIKd0: +5w若角弓が5Mで売られてて、うお破格と金を工面して露店に戻ったら売れてた
そして少しはなれたところで、同じく+5w若角弓が8.5Mで売られてた

（ﾉД｀)違う品だと信じたい・・・
112 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 13:41 ID:Iasui5320: それは高い確率で同一品な予感
113 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 13:48 ID:apgLwBhZ0: >>112
空気嫁
114 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 14:03 ID:ZxvZQG0B0: >>113
からけとつ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 14:16 ID:Iasui5320: >>113
すまん
俺間違ってた

あのな>>111
多分それは違う品だと思う
116 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 14:20 ID:NxFeVm0w0: >>111もきっと悟ってるさ(ﾉД`)
おまいら、そっとしてあげなよ。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 15:56 ID:mgnBPrva0: どんだけ遅いねんと突っ込みもらうけど前スレ>>863
DサンタポDミノは汎用性が意外と高い。けどオススメ度はどうだろうな

騎士団ではこれと大型(カリツとジョカ)で行っていいし
城でもレイドに使うし
ニブルはｺﾝﾎﾟｼﾞとデュラ用に中型でいいし
ピラ4でDex140の場合大型角じゃ2確できないけどDﾐﾉDｻﾝﾀならできるし
アユタヤは転生してたらいくか知らんけどこれ一本で行ってもいいし
結構使ってるよ、俺
だけどやっぱりJobがびみょいとこが多いとこでしか使わないからハンタ時代なら、という前提ならオススメだな
118 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 16:21 ID:hgI1Etsr0: 騎士団と城ではDサンタD人のほうが倍率が高いし
ピラ４ではDサンタ角あたりでDS2確できるし
アユタヤ・ニブルは遠いのもあって疎遠に。
ハンター時代でもいいんだが、ハンター時代に２－２で混ぜるなら
まず個別に闇弓・大型弓を作ったほうが良い気がする。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 16:58 ID:X2kNGJjL0: ギルド狩りでボス行くときに、対応する武器何かなー→大型闇でいける！
という時があるので、あるといいかも。
カリツへダメージもちょい増えるし。
120 名前：ミスチル ：06/10/09 17:03 ID:MjKLPhOh0: 　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　.／　　　　＼
　　　　　　　　　　.|　^　　　^　 |　
　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせないほうがいい
　　　　　　　　　　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ
　　　　　 , .-‐- くJ＼｀ﾆﾆ´／ゝ-rr- ､
　　　　 /Y　　,r　､ `ｰ r'"^〃､　　つヒヽ
　　　 ,ﾉ '^`　i!　=ﾃﾐ i' 漫ﾆ　　ﾐ､ ='"^ヾ　}
　　 ,/ ''=''" ﾉ-‐'ヾ-人,,＿＿ノnm､''::;;,,　ｲ
　　i!　　　,∠-―-､、　　　　　`ｰ'ﾌヾ、　　j
　　f'´　　　ﾉし　　｀丶､ｰ=ミ-JE=-　　/
　　ヾ=ﾆ- 彡＾　〃　　　,,＞､、`''ｰ-::,,_,,ノ
　　　　｀`ー--┬:, ''"~´フソ´｀7'' ''"´
　　　　　　　　 ,に（｀ﾞﾞ´ノ　　 f^ヽ
　　　　　　　　,ハ　　　 ,ｨ'　　　,;-ゝ、
　　　　　　　 /ミ`ｰt!,＿,ィ-‐彡''"^ヽ
　　　　　　 /　ヾ::::::::::::::::r''"　　ぃ ;}
　　　　　　　l　　　t:::::::::::/　　　　ﾉ /
　　　　　　　l!　　　｀'T７′　　　/ /
121 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 17:05 ID:HuIOXdQd0: DHｄDTは混合にしては汎用的だと思うから作ってもいいんじゃないかな。
今はタポリンもコンポジも安いし。
ただ、想定する狩場にいるレイドアチャやハイローゾイストなども考えるとTHｄTにしとこうかと悩み始め、
それじゃQHｄでよくね？と考えて、それならDHｄ角でいいじゃん。となってしまう罠。

自分は城と騎士団ではDHｄDBｌで、ニブルでは弓セットでDHｄTPにしてる。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 17:49 ID:JqJYws040: 弓の先輩方、質問っす！自分、４８アーチャーでっす　自分は弓の本数減らしてスキル重視でいきたいんですけど、ＤＥＸを６０くらいでとめてあとはＩＮＴとＡＧＩに全振りってどんな感じになるとおもいますっす？自分、ＵＲＤＲで主に罠とＤＳ（将来的にはＬＡ）で、対人したいんですけど。。ＩＮＴが高ければＤＥＸがすこし低くても、面白い戦いできますかね？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 18:00 ID:YDcEJ8E20: DEXじゃなくてAGI下げてVITふれ
DEX優先しないとどうにもならない
特に弓系は狙われやすいからVITないとどうにもならん　あっても焼け石に水だが
やられるまえにやらないと、死ぬだけだぞ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 18:14 ID:zjRfZ4w60: 弓で対人って何の冗談かと
125 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 18:35 ID:I6tkgAf50: 弓で対人

可もなく不可もなく

普通
126 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 18:40 ID:p5HiaN9/0: >>122
昨日散々レスもらっただろう。どのみちスナ目指してるうちに
現実が見えてくるだろうから自分の思う通りにやってみれば？
あんまりアドバイス聞く気もないんだろうし。
ウルドなら育成も楽だからいくらでもやり直せるだろう。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 18:48 ID:eqqBy+HS0: ハ○タの一時でスナの対人動画みて、すげえやる気出たんだけど
俺の勘違い？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 18:51 ID:JqJYws040: すんませんっ　自分が間違ってました。゜゜(´□｀｡)°゜。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 19:00 ID:fmHC+HQ+0: PvPとウルドじゃ勝手が違うが、
とりあえずウルドならWP待ち伏せで弓最強
130 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 19:06 ID:ZNv0/UTK0: ふと思ったんだが、WPにSWTで即SPなくせるんなら、
WPにスキドでWPに押し返すのも可能なんかね？
1体にしかかからんけど。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 19:12 ID:gI5PZ8/x0: どんな意味が
132 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 19:16 ID:lHPs51pu0: 狩場封鎖？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 19:24 ID:ZNv0/UTK0: 人がWPからMAPに入ってくる
↓
即スキド踏む
↓
WPに押し戻される

みたいな。思いついただけで特に意味はナイ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 19:30 ID:lHPs51pu0: WPに押し戻すんじゃなくて
スキド連続で踏ませて別のWPまで運んであげるくらいの事を…
135 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 19:36 ID:ZNv0/UTK0: >>134
それ敵にスキド踏まれて乙るｗｗ
でも数個踏まして画面外にノックバックさせると、
自分のｸﾗｲｱﾝﾄでは動いていないように見えて、
実際は画面外に居るという壮絶な位置ズレが起きるので
行動不能にさせられるんじゃないかな。
PvPで一人遊んでいたらリログするしかなくなったぜ。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 20:30 ID:NNipPmT90: そりゃAGI=DEXの弓手の火力は凄い、たしかにすごい
しかし、しかし一度殴られれば・・・・うう・・・・。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 23:06 ID:Fh6ynI+p0: 強いか？
いくらＡＳＰＤが早くてもシーズだと弓ダメなんてしょぼしょぼだぞ
おまけに相手が反射鎧きてたらもう・・・・
138 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 23:21 ID:YC2754Q30: PvでFireEmbremのスナがいきなり攻撃してた
今でも厨職の1つなんだなぁ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/09 23:44 ID:z3/EiMuo0: まだそんなこと言ってるやつがいるのか・・・。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 00:02 ID:n9X2C44e0: >>127
動画見たけど、クロークの使い方はうまい！とは思った。
でも、いくらDSは手数と言えど撃ちすぎですね。
引っ張りすぎで相手の攻撃射程に入りまくってる。
まあたぶん、よっぽど阿修羅とか避ける自信ないとあそこまで
引っ張れないから、すごいとは思いましたけどね。

けどあの動画、相手攻撃できる射程なのにしてない場面多くないですか？？
141 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 00:41 ID:VN9pCgxp0: 知らんがな
142 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 00:44 ID:qqX/GqgI0: あんたもそんなにうまいなら動画の1つや2つ見せてくれよ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 00:51 ID:ty5HXsu70: >>138
おまいさんが反乱軍だったのでは(ry
144 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 01:14 ID:B1FejZd90: >>138
相手のターンなんだろ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 01:31 ID:nF0BrSAN0: 誰がうまいことを言えと
146 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 02:37 ID:y/dfh/Ct0: 戦う場に来てるのに甘い事言ってる奴の方が厨
147 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 02:51 ID:lkJUwALk0: 145の突っ込みにﾜﾛﾀｗｗｗｗ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 04:04 ID:qsaSZrQM0: >>140
周りの人らほぼ観客
どう見ても戦ってる奴、ごく一部
149 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 04:25 ID:xu0vJvtP0: スナは持ってるがスナで一度もGvに出たことが無いんでちょっとお前らに質問

よく通常攻撃でビシバシヒットストップ狙ってくるスナいるけど
攻撃対象の優先順位みたいなのって自分の中で設けてる？
俺はGvはｷｬｰｷｬｰ叫ぶ職で出てるんだが、叫びは広範囲に届くし詠唱無いしで
正直ヒットストップさせられててもたいして影響が無いんだが、
それでも俺を狙ってくるスナがよく居るんだよ
高DEXスナだと通常攻撃でも結構痛いから回復剤は浪費するが、
どの道最優先で阿修羅かまされて沈む職だから
スナに粘着されたところで回復剤を使い切る事はまず無いしな。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 05:15 ID:1NY1ZSbj0: >>149
ヒント「HITSTOP」「ゴムヨーヨー」「状態異常」
151 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 05:16 ID:3qh3wpIo0: ロキから出してスクリーム使わせないのと阿修羅でダンサーをたげりやすくするためにHITSTOP狙ってる
優先順位はかなり高い
152 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 05:23 ID:3qh3wpIo0: ときにGｖの田植え師で完全スタン耐性のためにVIT振ろうと思ってるんだが
通常狩りでの#のDEF無視率UPのために多少LUK振ってVITを下げたいと思ってる。
が、サイトによってスタンの持続時間の計算方法に差がある

○wiki…持続時間＝5 x (100-3-VIT-LUK/5)/100 [秒]
○某サイト…持続時間＝ 3 × {1 - (Vit + Luk/3)/100}[秒]

基本スタン時間はwikiにあるように5秒前後だとは思うのだが
LUKにかかる係数が本当に÷5なのかどうかが書いてない

VITとLUKは他ステ上げきってから上げたく、大目に振って人柱になるのは
無理なのでどこかでFAでてるかどうか知ってれば教えて欲しい
153 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 05:33 ID:xu0vJvtP0: >>151
うちの鯖はWPスクリームがあんま叩かれない鯖だけどな。

何にせよその通りの手順を実行してくるスナに会った事が無い。
ロキから少し離れた所で"単独で"射撃してくるスナばかりだから
何も考えてない奴が（他の鯖でも）多いのか？と思って>>149の質問をしたんよ。
まあ俺も大抵は適当に突っ込んで叫んでるだけだから人の事はあんまし言えんが…。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 05:48 ID:1NY1ZSbj0: >ロキから少し離れた所で"単独で"射撃してくるスナばかりだから
そりゃ普通ロキ直下にはおらんだろう。
速度POT等でロキ抜けた直後に叫ばれるのが普通だから
ロキから離れた後方に待機するのが普通。人数によってはそいつが罠設置する場合もあるしな。
というかスナにまでなってGvでてる奴が何も考えてない訳じゃないだろ。
勇者ってのなら別だろうがな。
適当に突っ込んで叫ぶだけの簡単な職とは違うぞ。一度スナでGv出て見ると良い。

優先順位はラインを抜けてくるキャラの数や防衛方法にもよるだろうが、
EMC持ちキャラ>ダンサー＝sage等LP引く人>>残影型で何か持ってそうなモンク>他前衛VITペコ職>弓魔>プリ
くらいじゃないか。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 05:59 ID:xu0vJvtP0: >>154
上のレスもそうだが、まともに読んでからレスしてくれよ。

151が「ロキから出さない」ためにヒットストップを狙う、と書いてあったから
ロキから離れたところで、と書いたんだよ。
スナがロキの真上に居るなんてどこに書いてあるんだ？

>適当に突っ込んで叫ぶだけの簡単な職とは違うぞ

お前がまずジプクラでGv出てみれ。
「自分が攻撃する」事に限って言えばスナよか頭使わんかも知れんが
Gvはそれだけじゃねーだろ。
156 名前：Gvスレ依頼(2/2) ：06/10/10 06:03 ID:7lbis1GB0: 今のご時世ロキ内にHitストップで足止めとかどー考えても無理だから
詠唱妨害+状態異常狙いでWP出口やロキの境目にAS連打かクランクからブラギ#だろ
ロキ抜けた時点で移動する意味合いの少ない、且つVit100キャラの多いダンサを弓で狙う意味なんてない
大体残影キャラなんて弓手だろうとタゲなんて無理だしな
そんな相手によってころころタゲを変えるんじゃなくて、Wizみたいに延々と同じ場所に攻撃続けれ
単体を狙うなんて無駄なことしない

定点ASや#,場合によってはFAで補助火力がメイン
EmCマスターの詠唱妨害以外で特定の職キャラを狙うことなんて弓手の役目じゃない
優先順位はEmCマスター>>>>>その他。
ただしEmCマスターもHitストップ狙いじゃなくて、あくまで抜けた後、他に妨害に回れる人がいない場合のみ。

ロキ境目からは前衛で埋まるし、クランクも人がいたりで罠なんて置けないから
普通は罠はサイン後方にしかける。だから罠係りは攻撃に参加しないほうが多い
前衛地帯がスカスカな過疎鯖でもない限り罠役が攻撃兼用することなんてねーよ

「適当に突っ込んで叫ぶだけ」なんて言っちゃうなんて、他職の動きしらねーだろ
位置取りや装備選択や回復配分とかで動きが要求されるっての
敵に突っ込んで叫んでるダンサのが、防衛でAS#を機械的に打つだけのスナよか大変だ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 06:04 ID:7lbis1GB0: うはｗｗｗｗ名前残ってたｗｗｗっうぇｗっうぇうぇｗｗ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 06:07 ID:XBXqivRX0: 「適当に突っ込んで叫ぶだけ」って言っちゃってんのは叫び本人な件
159 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 06:17 ID:xu0vJvtP0: だから攻撃することに限って言えばっつってんだろ…
少なくともスクリームは全画面攻撃なんだから相手を選んでクリックする必要ねえんだし

防御面や持ち物配分にまで話広げたら頭使うのは
スナだのジプクラに限らず当たり前だろ。
キリが無いからその話は端折ってるだけで。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 06:30 ID:3qh3wpIo0: どうも良く分からんのだがジプシーが防衛網を完全に抜けて周りにスナだけで阿修羅もADSもいなく、
でもスクリーム範囲内ｷﾞﾘｷﾞﾘにWIZ等がいるとかいう特異な状況なときの話か？

阿修羅やADSが近くに居てWPへのHITSTOPが十分ならちょこまか動き回るダンサーを弓の通常攻撃でたげるのは
悪くない選択肢だとおもうが。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 06:36 ID:3qh3wpIo0: ジプシーとダンサーが混じったがまぁいいか

仮に阿修羅やADSがとんでこなくてもそれは弓手の手際が悪いわけではなく
阿修羅やADSの都合だし

ロキ上でのHITSTOPはうちの鯖ではロキ2枚とかが当たり前から言ったんだが
普通は1枚だっけか？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 06:48 ID:xu0vJvtP0: >>161
仮にロキ2枚敷いてあっても罠ゾーンとは結構距離が開くだろ。

阿修羅ADSがすぐに来れそうな状況だったら
それまでの足止めという意味が無くは無いが、そうでない場合
殺さない限りほぼ止まらないスクリームはスナがヒットストップしてても出続ける訳で
スナの射撃には意味は無いって事だろ。
少なくとも俺は普段ピアレスつけてないが、だいぶ撃たれてる割に
一度も沈黙した事が無い事から沈黙弓の可能性はほぼ無い。
（呪いはたまにかかるが、VITは100近くあるんですぐ治る。）

wiz陣の画面の外まで行った時にHITストップする、ってなら分からんでもないけど
不思議とそこまで追いかけてくる奴は居ないんだよな。妙なところで持ち場を守る。

>どうも良く分からんのだがジプシーが防衛網を完全に抜けて周りにスナだけで阿修羅もADSもいなく、
>でもスクリーム範囲内ｷﾞﾘｷﾞﾘにWIZ等がいるとかいう特異な状況なときの話か？

そんなに特異な状況か？
古鯖の大手とかだと阿修羅の人手が有り余ってるくらいなのかも知れんが、
そうでなきゃ阿修羅の目から外れてフリーになる時なんていくらでもあるぞ。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 06:56 ID:7lbis1GB0: カイトカウプのせいでAgiキャラと魔法での足止めは大して期待できないから
ロキは入り口からの無詠唱魔法やLPを封じる意味合いだけに留めて
ロキ１枚にしてその分前衛地帯を前に出し、範囲スキルでのHitストップを充実させるってのが
最近の中規模以上の風潮

ロキ上の足止めは範囲攻撃を持たないけど、Aspdは高いAgiパッシブ職の仕事
ロキ外ではBBやBdS・CRや諸々の範囲攻撃でのHitストップ

弓手が他職と大きく違って個性が大きく出るのが、やはり遠距離で攻撃できるという点
それを生かして、ロキの中に状態異常の乗った範囲攻撃をばら撒けるのは、
全職探しても弓手にしかできない
Aspdがさほど高いわけでもない弓手が単体攻撃で特定の誰かを狙う、劣化Agi他職をするよりは
せっかくある遠距離範囲攻撃を生かした方がいいよ、というお話
そしてその範囲攻撃が最大限に生きるのがWP出現セルとロキの切れ目の２箇所へのASと
クランクからWPに向かっての#の２つ。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 09:56 ID:yd642nvg0: そうだね、プロテインだね
165 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 13:02 ID:Tl9gb+h60: >>163がもっとも正解に近いと思うぞ、弓手の仕事に関しては
ロキ内でHitStopは弓手にしかできないから自信もって仕事できるよ、＃でもASでも。

といっても罠おくためだけに弓手の人入れるってのはあんまり見ない気がする。
俺スナだけど＃も罠もおくよ、相手が着てたら＃優先だけどね。

あと自分らより後ろに抜けた奴は基本的に狙ってはいけない、特にペコ系2種。
下手にゴス持ちを凍らせたのに割ったり、LA消したりとかしてしまうと
多分阿修羅ADSの邪魔に成ってしまうと思う。
WIZとかEMC持ちの奴とかは最優先で足止めor即殺だな。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 18:49 ID:BT+eiwl90: >>164がもっとも正解に近いと思うぞ

に見えて焦った。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 21:41 ID:dVH4TOxf0: マンコルスネア！！！！！
168 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 23:28 ID:lkXeT1zoO: おいおまいら、私の砂がやっと81になったんだがﾌﾟﾘﾀｿと臨時に行こうと思うんだが
いかんせ転生前はｿﾛｵﾝﾘｰだったため不安なんだ

おまいらは81ぐらいの時に臨時でどこにいってたか教えてくんろ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 23:31 ID:v1zvD7Rp0: >>168
監獄や騎士団
170 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/10 23:33 ID:Y2wABbgS0: >>168
監獄1
10↓の素プリとでも時給1M安定
171 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 00:05 ID:9Acw2dXe0: >>168
監獄１･２、ジョブを気にしないなら亀地上
レモン連打orお座りマターリ狩りが出来て、かつ単調な狩りに耐えられるのなら亀Ｄ
スクワット頑張ると、レモン消費は1hで200くらい。
装備とステにも左右されるだろうけど。
天津３Ｆ、ニブル渓谷、騎士団も可。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 01:00 ID:dvmRtXbb0: なんて親切なようで全然親切じゃない狩場の勧め方なんだ・・・。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 03:03 ID:jwtkVE7H0: 95成り立てのハンターなんじゃがこのまま一気にオーラを目指したい

そこで質問です
レモン連射前提で一番効率の出そうな狩場って生体3以外でどこだと思います？
今亀地上で3m位でてるけど他の狩場だと2mちょっと位しかでない
174 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 03:10 ID:xn6WCEi60: 残念ながら亀地でFAです。
総合的に考えると、生体を入れても亀地が一番稼げるんじゃないかな。
ニヨとか特殊な狩りはしらね。

3Mでてれば十分じゃないか？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 03:11 ID:7Plpdscv0: 亀で3Mならたいしたもの、そのまま頑張れとしか。

ちょっと前にあった窓2,5Mも相当必死狩りでその値らしいから
補給の近い亀のほうが楽でいいんじゃね？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 03:35 ID:h/RgsEoR0: ぶっちゃけ３Mでさらに上が欲しいとか
俺なんか追い込み中も平均１M以下でオーラにしたのに
177 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 06:18 ID:07eKm+cD0: 生体はデスペナ入れても3Mは超えるだろ…
178 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 09:18 ID:0F/+mAOt0: ハンタで生体３で狩りして、時給３Ｍだすのはそれなりに根性が必要な気がする
179 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 09:50 ID:BPNLxMU50: >>173
亀地上近道かと。
正確にはわからないが後７０時間ちょっとぐらいじゃないか？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 10:51 ID:XoeyZi0v0: 上を目指すというのは悪くないが２Ｍ、３Ｍでも不満なのだろうか
181 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 11:51 ID:pmGUEx5F0: ちょっとスナイパーの諸君に質問。
最近、＃を撃つと敵を巻き込んだ分だけ長く酷く画面がとまる。
別にそこまでやまもり集めてるわけじゃない。
これは皆もなってるんだろうか、俺だけなんだろうか。
俺の環境のせいだとしたら、パソコンに詳しい人は
どこらへんが原因っぽいかもわかればアドバイスお願いしたいです。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 11:54 ID:BPNLxMU50: >>181
１．画面は止まらない
２．原因はわからない
183 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 12:04 ID:4eCqp7hk0: 95ハムタ、亀地上で2Mも出ません・・・
っていうか矢の持ち替えってしてるのか？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 12:09 ID:OAReQNlF0: >>184
あそこ、持ち替えしないと下手したら圧死しないか？
火･土を基本として、ペスト用の銀の3種持ち替えが一般的だと思う。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 12:09 ID:9bf4byP00: しなきゃ出ないだろ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 12:11 ID:OAReQNlF0: アンカーミスってるし･･･
>>184→>>183
187 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 12:11 ID:pmGUEx5F0: >>182
ありがとう、じゃあやっぱり俺の環境のせいのようだなあ。
友人に敵集めて倒してもらったときはとまらなかったので
範囲攻撃じゃなくて、俺の＃だけが画面停止する模様。
とりあえずHDDの整理してみようかな。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 13:32 ID:H1MofUcW0: 持ち替えしないっていうのは、トンボを火矢で攻撃してるとかなのかね。
亀島で時給を出すには地矢をケチってはいけないな。
昔ならいざ知らず最近はそこまで高いものでもないし。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 13:40 ID:7CQb2sKo0: 持ち替えできない奴は最下層で窓狩ってろ。虫も窓も火矢だけで狩れるから。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 14:05 ID:EsTazuDz0: 効率目当てなのにコンバータを使わないで戦う騎士のようだ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 14:40 ID:jwtkVE7H0: 土火銀の持ち替えですね
3Mで不満があるわけじゃないんですが以外な狩場がALLDSだと効率がでたりしたもんでどこか見落としがないかなとおもいまして
wikiの中級狩場と上級狩場は全部まわってみたのですが亀地上の3mに落ち着きました
新実装MAPで以外な狩場があれば・・と思ったんですよ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 16:05 ID:3c9oO8Fi0: 便乗して質問したいんですが、プリーストさんとのペアで
亀地上ほどで無くてもいいのでおいしい狩場はないでしょうか？
窓手ほどじゃないけど精神的にツライ。
ソロが多いせいで臨時に行ってもペアになると
毎回「何処がいいでしょうか・・・・」って事になってしまう
193 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 16:06 ID:Nubzpiqf0: >>192
レベルとステタイプ、ある程度の装備を上げてもらわないと何とも言えん
194 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 16:10 ID:/PC9lXkv0: 流れを切るようで申し訳無いのですが、弓セットについて質問があります。

動物系へコーマが発動した場合に貰えるEXPはコーマ発動前に与えたダメージ分だけでしょうか？
うろ覚えなのですが、以前何処かでバグか何かでコーマのダメージ分もEXPが貰えるという
記述があった気がするのですが…

wikiと前スレなどを見たのですが、ソレらしいのが無かったので、
もしご存知の方が居ましたら教えて下さい。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 16:49 ID:oOrcv7ww0: wikiに

＞2005/12/14現在、コーマが発動した敵のEXPは減ることなく入手できる。

と思いっきり書いてある訳だが。
最新の情報じゃないのが気に入らないって言うのなら
検証してきて更新
196 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 17:20 ID:/PC9lXkv0: セット効果の所を見ていたので見落としてたみたいです。
カードの方の弓セットに書いてあったんですね。すいませんでした。

即レスありがとう御座いました。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 18:49 ID:6aDF2Xjq0: >>192
プリペアで完全に壁はプリ任せ、タゲ来るとヒール連打されるって感じなら監獄1Fとかかな。
亀地上避けれるくらいの回避ならNH谷や、expは期待できないが騎士団2Fあたり。騎士団は辛いなら前衛入れるといい。
量産で90台ならリヒ2がうまい。条件揃ってるなら城2Fもいける（がうまいかどうかは知らん）

↑のが大体メインだけど、まだまだ知りたいならテンプレにいっぱい書いてあるからそちらを参照してくださいな。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 19:18 ID:jwtkVE7H0: 生体2　生体1　監獄1　騎士団　ニブル谷あたりが旨いです
生体2はDEXプリでも耐えられる人もちょこちょこ居るので経験事態は生体2が一番旨い
199 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 19:46 ID:3c9oO8Fi0: >>193 >>197 >>198
レスありがとうございます。
lv90台2極で、狩りに使う装備は一通り揃えてあります。
仰るとおり書いておくべきでした。すみません。

騎士団2は行ったことあります、プリの人が後ろを歩く感じで壁になってもらう事は無かったです。
金銭的にはとても満足でしたが、確かに経験値はうまくなかったですね。
生体2は思いつきもしませんでした。/bmの練習をしてからチャレンジしてみたいと思います。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 21:58 ID:iegoSCtyO: よく鈍るうまいとかいってるやつ本当にうまいか？

たしかに単体の経験地はうまいよ

でもあんな固くて太いちん…じゃなくて固くてダメージ出ないやつ相手にムリポ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 22:03 ID:AC/AMEh40: ちょい、質問なんだけど、
たまにスナでジュピペアorトリオする人がいるんだが、実際のところ効率はどうなんだろ？
属性ばらばら＆沸きが激しいとのことで、火力、燃費共々非常に悪そうなんだが･･･。
実際、行った事ある人や、行ってるって人の経験談を聞かせてもらいたい。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 22:03 ID:Nubzpiqf0: ニブルはアクセスがどうしてもな。
知り合いにMEプリとかいると大抵ウンパラポタ持ってるから
後はバンジーさえ成功すりゃ行けるけども
203 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 22:18 ID:YpIxOt220: 鳥、プリ、ドラ持ちスナ他養殖組みで計６人でいったら一人自給３Ｍだった
現実的にいくなら鳥プリスナ教授の４人で構成すれば同じ狩りができるかな

トリオまでということでプリ、スナ＋α
＋αには鳥や教授みたいな補助やＳＧよりも、ＬＫとかの壁役とみなしていいのかな
ペアだと♯よりもクレイモアでまず一掃してから残った奴に属性ＤＳ、これで結構いいテンポで狩れる
プリは反射盾を余儀なくされるので確実にアスム維持
プリが耐えれる数とクレイモアで確殺できる数は把握しておこう
自給は、正確に測ったことないけど２Ｍは出てたはず
金銭面でも鋼鉄が以上に出るだけでもう黒字、その上エルや調理器具がでるからかなりいい
アクセスがもっとよければレモン積みまくって短い時間で往復狩りいけるんだけどねぇ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 22:25 ID:DpywqBTp0: 現実的も何もドラもちの時点で一般人にゃ非現実的な事に気づけよ。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 22:33 ID:H1MofUcW0: プリ、鳥、ドラ無しスナ、教授　ってことでしょ。
この４人PTでドラ弓持ちと同じような狩り方が出来るという意味では？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 22:36 ID:H9EuitiG0: ニブルはスティしつつでもペア1.5M/hくらいは出るぜ人少なければだけどそしていつでも人いっぱいだけどそれでも何とか1Mはいけるよ硬いつっても所詮VIT高いだけで属性合うからダメ通るしあぁ改行すんのもめんどくせ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 23:09 ID:qYG+YSZC0: ハンタだとマーダーがわりと辛い気はする。
砂だと適当に引っ張って♯してればガッツリＨＰ削るから
あとはＤＳなり通常なりで落せばいいけど。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 23:09 ID:tWh1u17C0: ジュピ1は属性ばらばらだから、ドラあってもSP即枯渇しますよっと。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 23:12 ID:d355C6Sk0: 何？　属性#や属性DSでSPがｶﾂｶﾂ？
>>208　それは属性矢とスキルに頼るからだよ
逆に考えるんだ
「鉄矢の素撃ちで頑張ろう」と考えるんだ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 23:19 ID:jhaAK0zz0: 鉄矢の素撃ちだと、効率がお察しになる悪寒。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 23:30 ID:jwtkVE7H0: 208はドラもってる？
属性無しでも範囲ならsp枯渇はまずない
int30程度の砂でも#永久機関になるよ
完全に永久機関じゃなくてもちょっとレモン食えば問題解決されるよ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 23:42 ID:BQZvxvfn0: ♯って貫通しないんでしょうか？

すごい意味不明な言い方してるかもしれないので図解しますと

　　敵　　　敵敵　　←砂
　　　　　敵敵　

上みたいな位置関係で左方向に♯撃ちます
その際、ターゲットは一番前の相手
そうすると、後ろの相手まで届きません
貫通するのかと思っていましたけど、しないのでしょうか？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 23:49 ID:d355C6Sk0: 敵　壁　敵敵　　←砂
　　　敵敵　

こんな状況とか

敵
　　　　　敵敵　　
　　　敵敵　　　　←砂

こんな状況なら当たらない
214 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/11 23:54 ID:oJCYu66c0: WIKIに載っているように、ターゲットした敵の位置によって攻撃範囲が
直線か斜めかに変わる。その範囲内なら全員に当たる。
当たんなかったらその敵は範囲外に居るとかじゃないのか。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/12 00:27 ID:RxfmXL7o0: 矢の属性が合ってないってオチじゃないよな？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/12 00:40 ID:bXttOzyk0: >>200
貸しきり状態でうまいプリと組めば1.8Mは出た。
混んでると1.2Mくらいまで下がるけど十分うまい。

>>201
廃プリペアで鉄矢のみで1.4Mくらいだったかな。
でもタケノコがうざすぎてもう行けない狩場になってしまった。
217 名前：208 ：06/10/12 00:57 ID:lK5OfIZ/0: 持ってるけど切れるお。
属性の効くOD2、窓ですら切れる。さすがINT初期値なだけあるぜｗ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/12 01:07 ID:eEpnkhNN0: 高AGIでｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰって撃ってれば
別に鉄矢でもそんな効率悪くないが
219 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/12 02:07 ID:f6GxBY+j0: >217
int初期値の俺は窓でも亀地上でもOD2でも全然切れないわ
DEXカンスト→AGIガン振りの弓手セットでそんな状況
城ペアでもめったに切れることは無いぞ一応緊急時のレモン40個は持っていくが1hで10個使うか使わないかって程度
220 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/12 02:32 ID:HI9GGoks0: >>212
一番前の敵をターゲッティングしてるのが原因じゃないのか？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/12 03:48 ID:UtrCuL7F0: まずドラC1枚挿しか2枚挿しかと1枚挿しのときは残り何を挿してるかを書くんだ。話はそれからだ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/12 04:35 ID:wqOz2TuI0: >>212
実際ダメが重なってるだけじゃない？
♯は貫通する
223 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/12 07:31 ID:UCQXKqIy0: 流れ読まずに質問させてくれ
生体の大階段の位置から、小階段にいるDOPにむけてASを放って飛ばしているﾊﾝﾀがいたんだが
射線は当然通っていないし、再現の仕方がさっぱりわからないんだけど
やりかたがわかる人がいたら教えてくれまいか

■■■■■■■■■■■■□■
□□□□□□□□□□□□□■
□□□□□□☆□□□□□□■
□□□□□□□□□□□□□■
■■■■■■■■■■■■□■
□□□□□□□□□□□□□■
■□□■■■■■■■■■□■
■□□□□□□□□□□■□■
■■■■■■■■■□□■□■
■□□□□□★□□□□■□■
■□□■■■■■■■■■□■
■□□□□□□□□□□■□■
■■■■■■■■■□□■□■
□□□□□□□□□□□■□■
□□□□□□□□□□□■■■

ちょっとわかりにくいかもしれないが、階段の図のつもり
★の位置から☆の位置にASを放っていたんだ
もし真っ当な方法があるのだとしたらご教授願いたい
224 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/12 08:01 ID:ajonsFlH0: ただの座標ズレじゃね？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/12 08:07 ID:/mCZkhKc0: あとは動側の壁の設定ミスかもしらん、
それはどこの階段だ？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/12 08:58 ID:tndubFJb0: 右上か左下階段じゃないかな？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/12 09:12 ID:nQWcsV3L0: 場所が完全に同じではないけど試したが、ASは発動しなかった。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/12 12:15 ID:BfTdOMyQ0: ■■■■■■■■■□□■□■
■□□□□□★□□□□■☆■
■□□■■■■■■■■■□■

こんな感じに、間に■一つなら飛ばせるが。
mobかキャラが座標ズレてたんじゃね？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/12 15:37 ID:tN+y3kSm0: ニブルは大体時給1.1Ｍくらいかなぁ
1.5倍中なら1.6Ｍとか1.7Ｍ↑行ったぜ確か
230 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/12 17:03 ID:pV6gt17a0: さらに流れをぶったぎってフリージングトラップの凍結率検証
検証に使用したのはLv73ハムタ（HIT145）、フリージングトラップLv5でPv
試行回数が少ないのは勘弁してくれ。

ケース１ LK Lv98 MDEF0+21 LUK1+3 FLEE聞き忘れ　30回やって全凍結

ケース２ｸﾘ Lv95 MDEF0+102 LUK1+10 FLEE101+2　30回やって全凍結

ケース３１と同じLK相手　ただしMDEFは50+21　50回やって凍結19

ケース４２と同じｸﾘ相手　ただしMDEFは50+102 50回やって凍結25

少なくともFT５の基本凍結率は９５％以上だと思うのだがどうだろう。
除算MDEF50のケースに関しては試行回数が致命的に足りないのでなんとも言えない。

つきあってくれたLKさんｸﾘｴさんｱﾘｶﾞﾄｰinIris
231 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/12 17:23 ID:J1taiNLT0: >>230
Lv5とLv1とかを比べて欲しかった。
とは言え乙。
Lvで凍結率は変わるのか？
俺はLv2FT持ちだが、1から2にしても凍結率は体感全然変わらない。
氷結時間が延びるのは嬉しかったが。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/12 17:24 ID:4g8bTBTO0: >>228みたいに敵が壁に隣接してて壁が１セルなら
壁の中にAS撃って崖撃ちみたいなことはできるな。
時計４で高台にいるオウルにバシルーラみたいな感じで。
ＡＳは座標ズレてても当たってればキャラに向かって矢飛んでくし。
233 名前：230 ：06/10/12 20:04 ID:pV6gt17a0: >>231

追加でまたちょっと調べてみましたよ。
検証に使用したのはＬｖ７４ハムタＨＩＴ１５６（さっきのはﾏﾁｶﾞｲ）
ＦＴＬｖ１でＰｖヨヨ。試行回数が少な(ry

ケース５騎士 Lv77 MDEF0+40 Luk9+4 FLEE80 30回中29回凍結

５と１で基本凍結率に大きな違いはないと思う。
除算MDEF増やした場合はちょっとわからん。
装備のあるひとがつかまらんかった。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/12 20:13 ID:J1taiNLT0: >>233
おおｵﾂｶﾚ。
除算MDEFってなに装備すりゃいいんだ、
シルクローブ、リボン、ガラス靴くらいしか思いつかん。
Heimdal鯖なら協力したいが…。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/12 20:44 ID:Pick5f+u0: 後はたれ猫、ロザリーくらいか。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/12 22:20 ID:wGnrb/ai0: >234
シルクローブの説明を良く見ろ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/12 22:22 ID:3qgtIWNS0: あとはボロマントも忘れずに。

>>236
まさかとは思うが、弓手には装備できない、なんて言い出すんじゃないよな？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/12 23:04 ID:kKOixvcX0: マジックアイズも地味に除算MDefあるよ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/12 23:18 ID:BeuyDqyi0: あとロザリー（店売りのほう）がＭｄｅｆ+5だっけ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/12 23:39 ID:kKOixvcX0: >>239
そうだよLuk+2にMDef+5
241 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 00:36 ID:AOOguBB50: おまえらｗｗ情報サイトで適当に武具のとこでＭＤＥＦで検索すれば出てくるようなことを
いまさら話題にしてんじゃねぇよｗｗｗどんだけ低レベルなのかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 00:41 ID:cvHxHB4M0: >>241
IDかっこいいな
243 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 00:43 ID:PrTRml330: 「あおお･･･ぐ･･･ブリッツビート50･･･orz」
244 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 00:50 ID:XMfp3fLF0: 鷹が攻撃のしすぎで倒れてしまいそうだな
245 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 01:32 ID:ejb9sf7E0: 種はご都合主義と視聴者への媚びの塊だな

まず大多数の凡人グループがいる
そして選ばれた能力高い天才集団がいる
天才が圧倒します
でも結局凡人が一部の天才をいい様に使って勝ちます（←視聴者は凡人だから勝たせないといけない）
＋美形だして萌え要素

馬鹿か
246 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 01:38 ID:+1RYCSSL0: どこの誤爆だ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 03:29 ID:mWV8zLSI0: >>201
かき集めてもらえばクレイモア+風♯で大体沈むのでお勧め
248 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 05:02 ID:stQJ+jmv0: そっか　ベェナート射程2でもクレイモアだと5×5だから範囲に入るんだな。
属性的にブラスト＋毒（錆びた矢）＃も面白いと思ったが風のにブラストダメージ入らないし
範囲狭いしそっちのがいいね
WWとるからブラストとクレイモアどっち取るか迷ってたけどクレイモアに決めたわ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 06:38 ID:MZIyzw2C0: まて、3*3だろうが5*5だろうが、プリ(or前衛)が下手だと辛い
城でもニブルでも使えるFT2BM5をすすめるぞー
250 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 08:05 ID:Q+MQBz5j0: 効率を重視する罠狩りに真面目に取り組めば取り組むほど
楽しさはあっても安定しないFTコンボはオススメしかねる。
1匹（1回）でも凍り損ねるとそれだけで確殺（回数）に大きく関わるし、
確率依存は自動鷹に頼るようなもんだからどうしても効率に響く。
BM5CT5を織り交ぜるのが結局一番安定するからそっちがベストだが、
＃で片方代用するなら248の取り方でもいいかも。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 09:09 ID:zr4PSc5Q0: うむ、凍結コンボはアテにできん。
FT5でも凍結率は変わらん。
そして凍結させてしとめられないとタゲが自分に変わる。
これもなにかとうまくない。
見た目の派手さはすこぶる付きだからたしかに楽しいのは楽しいけどね。
ぴきーんっ、ぼぼーんっ、ばりりーんっ。
でも、たいてい一匹くらいは凍らせ損ねちゃうんだよなー
サンドマンみたいに累積あればなあ。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 09:41 ID:54C3rLSb0: たぶん今更感バリバリなんだけど。
現在廃アチャのJOB46。
あと上げるスキルはASのみで現在それもSlv5
将来ステはA>D>>I=Lの予定なのですが、JOB50転職にこだわる必要ってあります？
AS9のメリットが薄いのは解ってるんですが、どうにも踏ん切りがつかなくて……。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 09:48 ID:LLTatYnB0: >>252
何を言ってるのかよく分からんのだが

AS9のメリットが薄いのを分かっているのにも関わらず46で転職に踏み切れないのは
「job50転職と言う肩書き」に魅力を感じているからなんだろ？
だったら50転職すりゃいーじゃん
254 名前：252 ：06/10/13 09:52 ID:54C3rLSb0: いやまぁそうなんですけどね＞肩書き
ただここまできてちょっと挫折感が出てきちゃったんですわorz
255 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 09:57 ID:LLTatYnB0: だから、肩書きに対する魅力と
自分の中のモチベーションを単純に天秤にかけるしかないって事だよ

俺の場合はASは2以上を取る気は全く無かったし
job50転職に何の魅力も感じてなかったから
46といわず42でとっとと転職した
二人目の時はArVの前提の為に46まで頑張ったが、やはりそこでとっとと転職した
256 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 09:59 ID:/BR4YD8n0: 踏ん切りをつけて欲しいんだな

・ASに多少威力があってもMHでは普通＃なので別に使わない
・罠をASで押し込む場面（生体、Boss狩り、画面端のMH、辻罠etc.）
　において罠を破壊してしまいやすいAS9は使えない
・一度AS9にしてしまうと再振りがきても振らざるを得ない

こんなとこか
257 名前：252 ：06/10/13 10:08 ID:54C3rLSb0: え……罠って壊れるの？
弓手wiki見て初めて知ったよorz
となるとAS9は逆に死にスキルの可能性ありなんですね……。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 10:09 ID:mWV8zLSI0: >>252
正直、今すぐ転職を勧める
早いとこスナのJob上げときな･･･！
もう上げてしまった様だけど、廃アチャは42転職でも後悔する事ないから大丈夫だ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 10:11 ID:LLTatYnB0: ASで罠を壊してしまう、とよく言われるが、
通常の狩りで罠を2～3発弾く程度であればAS9でも10でも壊れる心配は無い。

10発以上弾くような場面だとAS1では壊れないのにAS9だと壊れる
なんて場面が発生し得るが、そんな状況があるのは
Pvで相手の画面外から罠をえっちらおっちら運んでいく時とか
プロ南で罠を（他のハンターさんと）ASでサッカーして遊ぶ時くらいしか無い。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 10:13 ID:prcKt2V20: AS10を取って＃5を使うと威力が倍になります。

とかこねーかなー！
261 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 10:15 ID:mWV8zLSI0: >>259
の言った通り、通常狩りで罠が壊れるという部分での心配は無い。
だから、50転職したからって後悔する事も無いよ。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 10:16 ID:prcKt2V20: >>259
前スレ（？）でやったが、DEX150TｒSのAS9だと、弓によってはわずか5回で罠が壊れる
画面外と言わずともMobの索敵範囲外から動かそうとすると、
1回でも移動ミスったり、敵が遠ざかる方向に動いたりしただけで届かないことがままある
263 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 10:20 ID:5Grz+nfZ0: そんな状況がままあるお前は狩り方を考え直したほうがいい
264 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 10:21 ID:prcKt2V20: ぶ、>>261と言ってる事が真逆だ…
生体３Fにソロで通う先輩スナ諸氏は、高レベルASで罠壊したりしないの？
正直4、5回しか動かせない罠をDOPに確実に当てる自信はないLv87スナ
頭の中でシミュレートしてはAS9を後悔しまくりなんだが
まぁ生体だと大抵混合コンポジだろうから、動かせる回数は若干増えるんだろうけど
265 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 10:23 ID:H370M5fn0: そこまでしてわざわざtrsの効果時間中に
画面外から罠を敵mobにお届けしないといけない状況って何だ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 10:29 ID:5Grz+nfZ0: 当てられないじゃなくて当てる自信がないとか、
シミュレートとかまさか脳内理論か？
267 名前：252 ：06/10/13 10:30 ID:54C3rLSb0: 熱い討論ありがとうございました。今からスナに変わってきますね。
ほんとイマサラな質問に皆さんありがとうございます。

ここまでひっぱってｽﾏﾝｶｯﾀ。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀorz
268 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 10:31 ID:AT8CM8cr0: 相変わらずループしてるな
スナDOPにランドは有効だし安全地帯から
アンクルを継ぎ足す事だってあるわけだが

まぁ9派は今更否定されたくないから当然反対意見を述べる
結局この話題は好きにしろという結論にしかならない
269 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 10:35 ID:prcKt2V20: 激しく脳内、と言うかまだ生体３F入れないし
スレの生体３F論議見てると、タゲられるまえにある程度行動する必要があるみたいだから、
見つかる前にASで罠を足元に運ぶのが当たり前じゃないかとか
ASレベル高い人はわざわざTrS切れるの待って罠動かしてるんじゃないかとか
いろいろ考えてるんだけど…そう言う狩場と違うの？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 11:56 ID:S4m1YXfk0: とりあえず罠破壊が心配な奴は早めに転職すればいいって結論でいいんじゃね？
逆にパッチでAS強化が心配って奴は50転職すればいいし

俺はAS9だけどボスも狩らないし（スナでは）生体行かないしで困ったことはないな
今は生体ソロ行くくらいならタナ臨時行く気もするしなあ

まあ大方の廃アチャ持ちとして興味があるのは、
生体狩りでAS9による罠破壊がネックになるほどなのか、という一点のみじゃないの

その話も色々出てるけど、どっちの意見もイマイチ説得力ないんだよな
お互い相手のやってることが分からなくて脳内で語り合ってる印象がぬぐえない
AS1のスナとAS9のスナと両方持ってて比べたって奴が居ないから当たり前なんだろうけど
271 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 12:09 ID:s1glb3zl0: Lv97二極スナだけど罠移動以外でAS使ってない。ｌ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 13:23 ID:IK0zul+e0: えっ ASって罠移動スキルじゃないの？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 13:44 ID:Mfs1g7Y80: ASは罠移動専用だな。
５×５ならＳＧの氷割りも出来るんだけどなあ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 13:49 ID:UW+I3GI20: もう何回も出てるが、Job50は趣味、自己満足、心配性。
取っても問題ないし、取らなくても問題ない。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 14:43 ID:5ypFpqbl0: 罠移動と対CW用のスキルだな
あとスキル使った直後で頭に文字が出てる状態のクローク相手にも
どっちにしても当たればいいだけだから1だろうと10だろうと支障は無いけど

高レベルASは
#で1確にギリ届かないときに、持ってると地味に嬉しかったりするかもしれない
276 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 14:56 ID:mchUdYCJ0: この手の質問やら雑談は毎スレ出てる気がしてならない
277 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 15:51 ID:HuGVsrKU0: みんな不安なんだよｗ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 16:01 ID:pQ79TRzP0: 話がループするのはいつものこと。無問題。
AS10なんてここ最近使った記憶がない。ショトカにもない。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 16:40 ID:5ypFpqbl0: AS10は流石の俺でも使ったことないぜ…
というかスキルレベル変えれないんだから
10取ってなければ使った記憶が無いのが当然だと思った

逆にAS10だろうと取ったのにAS自体がSCに入ってないのはどうかと思った
280 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 17:02 ID:LLTatYnB0: そりゃ使う必要のある狩場とそうでない狩場があるだろ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 17:06 ID:QyI/E8n+0: 一応SCには入っているが、まともに使った記憶は無いな
まだ罠アンクルしかないし。
クレイモアと言わずとも、せめてサンドマンぐらい取らなければ
二極スナがわざわざAS使って罠動かす機会もないし、敵に当てる価値もない
282 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 17:25 ID:NzDrDOJ50: アローシャワー9もっているが、タナトス以外でショトカから外れることは無いな。
DSとASどっちショトカから抜かすって言われたらDS抜かすね俺は。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 18:14 ID:vL9Nn3Gj0: どう考えても普通の人はASよりDS入れるでしょ。
そんな限定的な意見言われてもな。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 18:28 ID:QyI/E8n+0: >>282
罠師ならそりゃそうかも知れんがｗ
後は燃費の問題を解決して、＃の使い勝手がほぼDSを上回る人とか
285 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 18:32 ID:X3a/QF060: 張り付かれた敵をアンクルにかけるときもAS使ってるな。本とか。
狩場にもよるがCAやPAだと擦り付けになる危険があるし。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 18:32 ID:Oipdol3w0: GvPvでASを使って状態異常与える時に1でも多くダメージ与えたいなら50転職すれば良いし
そうでもないなら狩りスタイルに合わせて好きにしろってことで
287 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 20:54 ID:CkENKjdM0: しかしあれだね、本に張り付かれ、なおかつASでアンクルにはめるような
>>285のような状況に陥ることってあるのだろうか。おれは少なくとも無い。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 20:56 ID:s+tetelD0: 次の大型アップデートでﾏｽﾃﾗが店売りになるってﾏｼﾞか？
俺はどこで金稼ぎすればいいんだ・・・orz
289 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 21:09 ID:AOOguBB50: 無難にエル集めとして時計やＧＨ方面を視野に入れるしか。
新職実装直後だと新しい武具の精錬のためにオリエルがいい感じに儲かりますよ

ＡＳの話題が出るたびに同じ話題を振ってみる
壁越しセシル倒すのに高ＬｖのＡＳのほうが…消費が激しいからお勧めできないけどなー
290 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 21:29 ID:TXQX3hk00: 　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　世間の弓手どもが
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　　　　本当のことを言わないなら
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　俺が言ってやる・・・
　　　　　　　　　　 , -l=!　　二二､ノ　　　L二二_　　F/､
　　　　　　　　　　 | f=E!　ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　　　　ASのLvは1で十分・・・！
　　　　　　　　　　ヾ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　　　　　　￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿＼ |''"　　　　　　　　　この話題をまた振る輩は
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　　　　生涯地を這う・・・・・・！！
　　　　　　　　　　　 /::::!.　ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　／:::::::|-､
　　　　　 _,､-‐ '''"|::::::::::::|　ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼　　｀ ─── '"　　／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-
291 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 21:54 ID:stQJ+jmv0: -アローシャワーの範囲が11×11に拡大されました
292 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 22:12 ID:HuGVsrKU0: -それに伴い矢を121本消費されるよう修正されます
293 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 22:54 ID:E40i1DJt0: >>292
Gvやるやつならそれでも歓迎じゃね？
俺はやらないから困るけど
294 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 23:04 ID:Btcghgn10: >>291
下手に打つとすぐ横殴りになるから困る
295 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 23:23 ID:mchUdYCJ0: 範囲はいいから指定対象を地面から敵に戻してほしい。
地面指定だと氷割りがやりづらいんだ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/13 23:53 ID:ZT2PrUM60: >>295
そしたら罠が動かせなくなるぞ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/14 00:10 ID:HULWGkyI0: 結局ジュピってどういう狩り方が一番いいんだ？
凍結BMに風＃織り交ぜるのが一番よさげだけど、どうなんだろ。
罠なんていらねと思ってWW10速攻取ってしまったためFTとBMが未だ取れてない俺･･･。
誰か、こういう狩りしてるぞ！って人いたら是非ご教授いただきたい･･･。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/14 00:33 ID:z7p9eFEF0: >>297
ペアなら素撃ちとDS
前衛がいるならタゲ固定してから#
299 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/14 03:15 ID:OAa/9nvh0: >>295
ASで凍り割は向かなく無いか？
ASは罠と敵を動かすためのスキルと考えたほうがいいと思うが。
氷割りはDSかブリッツビートLv1でやったほうがよくね？
ブリッツなら範囲も同じだし、SP10だし、ディレイは1秒有るが
ASをキャンセルしない場合と変わんないし。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/14 03:25 ID:NKmazl9a0: >>287

　　　本　　　　　　本
　　　　弓　　→　　　　弓
　　罠
　　★

★にAS

移動速度が速くCAアンクルが間に合わない敵や低DEX時にオススメ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/14 05:18 ID:YumPgqF+0: >>287
本に限らずザラにある。ない方が不自然。ひたすらゴリ押しでもしてるのか？
AGIがなければ必須テクだし、あっても囲まれてるならFLEEの確保になる。
PT問わず人助けにも使えるし、できないのは損でしかない。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/14 05:56 ID:dNRVUlU60: できないとやる状況がないは違うぜ？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/14 06:22 ID:rto9Pvk+0: ジオや土精狩りしかしないような生活なら確かにないわな
304 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/14 06:53 ID:KKJzdQr80: ひたすらゴリ押し以前に
横沸きとか擦られを除いて本に毎回張り付かれてるのかと言う意味だと思うんだが

齧られる前にアンクル置けよ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/14 08:13 ID:U0ys92wX0: 何か話がずれ始めてる気がするが。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/14 08:38 ID:nlYtDF7s0: 定番話題の罠に持っていく気ですね
307 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/14 09:08 ID:ANUkRz/V0: [||]==>
唯一神バゼラルド様の出番だな！
バゼラルドは神!! バゼラルドは「炎属性 INT+5 MATK+10%」!! BASELARD is god!! BASELARD has[fire attribute INT+5,MATK+10%]effect!!
308 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/14 12:29 ID:2b0YC+Uv0: うーん
今の時期ってエルや鋼鉄、オリは売らないほうがいいのかな？
徐々に値段が上がっていて幾らくらいが妥当なのかなぁ～？って思って。

リンカーとか新職が登場した時って寝あがってたっけ？
鋼鉄はスロット増加で使うけども、リヒで大量捕獲されてそうだからどうでしょ？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/14 12:38 ID:jJ3sP1qc0: 誤爆ですかな
310 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/14 12:38 ID:KKJzdQr80: リヒ、と言うかジュピで鋼鉄が大量に集まるのは確かだが、
実際にジュピが鋼鉄集めで賑わっていたのかと言うとそうでもない

リンカーの武器に使う鋼鉄や石炭に関しては2種類考えられる
1･実装直後で人が殺到する時
2･ガンスリンガーの仕様がハッキリしてきて、一番有用な銃が見極められた後過剰精錬が繰り返されるようになった時

もっとも2はガソリンかインフェルノかデストロイヤーに人気が出ないと意味ないんだけどな
311 名前：215スレ471 ：06/10/14 13:11 ID:sfW8Fu5S0: 久しぶりに弓手スレを見に来て>>25を見た瞬間思った。
　お　前　は　俺　か　。　
しかし激しく遅レスなので気付いてもらえない可能性が高い罠。

>>27を見つつ、通常狩りの際、狩場で普通に食う全Mobが虫・動物である場所が亀地かVADぐらいしか思いつかないことを考えると、
Dex140Str70ぐらいに調整するのが良いのだろうか…。
まあ、VitとLukに振る予定はないし、AgiもAspdをケミのBPPで補って振らないつもりだから、
StrとDexとIntのバランスを適当に調整すればいいしな。DSBSをそこそこの時間撃ち続けてもSPもつぐらいのIntを確保したら、
あとはStrに全振りでいいかな…と思ってるんだが、実際のところどうなんだろうか…。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/14 13:34 ID:K7u872xD0: DSBS撃ち続けられるINTってDS師並なわけだが

まぁうちの鯖の一部で有名な奴が既に実践済み
もうログがないし記憶があいまいだが、とりあえず亀地では
トンボよりなによりペストが痛くてどうしようもなかったって話
結局挫折したんじゃなかったかな
313 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/14 15:33 ID:xXi/7aiyO: 全モブが動物である必要ないじゃん
ＤＳさえ動物に打ち込めればＢＳのフラグ立つんだからミノにＤＳ撃ってＢＳを腐犬に撃ってもいいんだしょ？
ゴートにＤＳ撃ってジオをＢＳ一確もありっしょ？
動物がそこそこ居る所ならある程度は狩場広がるんでねーの？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/14 16:57 ID:T95tQFU80: ヒント：BSの対象は動物&昆虫のみ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/14 16:59 ID:z+G8x2nd0: そんな神性能だったら今ほど干されてないよな
316 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/14 17:11 ID:uSrhJeL10: なぁ。
韓国仕様のTrsと日本仕様のTrsって違うって本当か？
韓国のほうが持続時間が長いとか・・・。
日本は仕様変更くる予定ないのかな？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/14 17:21 ID:z+G8x2nd0: ソースｷﾎﾞﾝ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/14 18:52 ID:wrkWUuej0: 　　 ,-ｰ──‐‐-､.
　　 ,! ||　　　　　　| 　
　　 !‐|--------┤
　　|::::i /´￣￣｀ヽi
　　|::::i |（´･ω･`）||.　
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　　|::::i |.ｶﾜｲｿｰｽ|| 　　
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　　｀'''ﾞ‐ｰ-----ｰﾞ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/14 19:32 ID:kSJVgMcy0: むしろ持続時間10秒SP100でいいからダメージ1.5倍にして欲しい
320 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/14 20:06 ID:KKJzdQr80: >>313
全く逆
DSは何に撃ってもいいがBSは動物昆虫にしか撃てん

>>312
まあDSと単純比較するなら
DSBS使う狩場では全部1セット確するのが前提だから
DS師よりはSP少なくてすむんじゃないのかね
並みのINTでは足らんのは変わらんが
321 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 00:03 ID:6z4Q+nPC0: 自分のすべてのステータスを+5する能力を持っているスキルです。
また使用時に命中率向上,ダメージ増加,クリティカル率増加の效果を同時に持ちます。
このスキルは分けて使うことが可能で集中力向上と重複使用が可能です。

すべてのステータスが+5になり命中率、ダメージ、クリティカルが増加する。
持続時間はスキルレベルが増加するほど短くなる。

トゥルーサイトの持続時間がスキルレベルが増加するほど増加するように調整され、消費SPが減少しました。(6/1韓国本サーバー）
ｿｰｽはOWN。韓国だと40秒が最高だった気がする。
まぁ30でもいいんじゃね。ｸﾞﾛとあわせられるし
322 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 00:10 ID:Gh4K0sy70: WWがFLEE+5ではなくAGI+5、速度増加に上書きされない
とかなら、絶対取るのになぁ。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 00:25 ID:Pr14wAdF0: WWとらなかったらポイント余りまくりだろ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 00:28 ID:nqpGtWaa0: 蜃気楼今日も9Fまでしか行けなかった・・・_|￣|○
チキンチキンしてても死ぬ時は死ぬね

アンクルが撒き切れなかったのが心残りだ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 01:18 ID:Ucp063gG0: ハンタ時代もスナも崑崙での稼ぎは基本的に徒歩な俺には超重宝するスキルだな　ＷＷ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 02:06 ID:LPANiEKj0: 弓手スレは今日もまったりと穏やかです。
そんな弓手兄弟が好きであります。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 03:23 ID:Gh4K0sy70: >>323
罠
328 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 03:49 ID:vnLIWvre0: 罠たくさんとったらＷＷとれないな・・・
329 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 05:17 ID:YD3uKOeW0: PTでしか狩りしない俺にはWWは不要…
330 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 06:51 ID:HZTFog6B0: 全然関係ないが低速好きのハンターはいないかな？

今AGI上げててASPD175になったんだけどなんか弓に重みが無くなってきたような気がする。
以前監獄に篭ってた頃は「どうっどうっ」って弓を撃ってる感じがして良かったんだが…

とはいえAGI初期値らしいハンターみるとやっぱ遅すぎと思うけどね
331 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 08:26 ID:4hi/1NZ40: 今の罠微妙だから俺はWW取ったなぁ。
HP余ってる時とか、街とか歩くのに結構便利だから、罠いらん奴にはいいスキルだと思う。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 08:27 ID:4hi/1NZ40: HPじゃなくてSPだったorz
333 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 09:30 ID:3a7hRXn+0: WW9とってもCTとBM程度ならとれるし、いいんじゃない
334 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 09:41 ID:+6PXp41X0: 弓手wiki見てたんだが実際に使っている方、使用感を教えて下さい。
当方、素でAGI90 INT19 DEX91のスナで、なんだが月光剣買おうか迷ってる。
ちなみに普段は、ほぼソロでレベル上げてます。
買うお金は問題無くあるので、値段の割りに高いとかいう気持ちにはならないです。
実際にこれくらい効率・スキル使用に影響するとかが知りたいです。
もし、持っていて愛用している方いましたら宜しくお願いします。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 11:49 ID:Pr14wAdF0: 低INTの俺には攻撃罠なんてなんの役にも立たないから
ネタ用にそれぞれＬv1とるだけだな。
JOB69にならんと全部はそろわないけど(´・ω・`)
336 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 11:52 ID:YK8SB/Jd0: 今は月光剣よりレモンだろ。
10秒位斬りつけてレモン約1個分の回復だぞ？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 12:00 ID:Dmg0Yr600: INTが低くても使い方次第で罠は化けてくれる　そう思ってる８４罠ハンター
338 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 12:13 ID:4hi/1NZ40: 金に余裕あるならレモンの方がいいかな。
むしろ余裕なくてもレモンの方が･･･。
狩場に長く篭りたい、ASPDに自信がある、ってなら月光剣でも悪くはない。
SP回復剤が充満する以前の、亀でのハンタ追い込み時には月光剣が役立ったかな。
効率求めるでもなく、ちまちまやったり予備武器として持ち歩くには結構いい感じだと思うぞ。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 12:26 ID:58NF8Yg70: 場合によっては素直に座ってるほうが回復量多かったりするから
月光剣は座り殴りが基本だが…
SPR増加効果だけならバゼラルドでもいいし
あと範囲スキルからの持ち替えで一気に吸うのは一応修正予定がある
340 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 12:58 ID:3a7hRXn+0: 月光は♯でしか使わんのが基本だろ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 13:40 ID:Gu28nLHB0: >334 L○ML
342 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 16:41 ID:gw+tDAS90: 月光剣はＦＷスクロールで不死を焼けば結構回復する。
普通に殴るつもりならあまり効率のいい回復道具じゃないね。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 17:20 ID:+o8/Fv+g0: >>339
マジすか？ソースよろ。
月光剣の意味が8割なくなるよ（つーｔ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 17:20 ID:Pr14wAdF0: そういえばそのうちアチャギルドがどこか遠くの街へ飛ばされるって話だけど
矢筒作成NPCも一緒に飛ばされるのだろうか？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 17:28 ID:0NPNnNwI0: アチャギルドは変わらない
ハンターギルドが変わるだけ
だから多分矢筒は変わらないと思う

…変わらないといいなぁ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 17:40 ID:HnhW/mXE0: >>335
罠の攻撃力なんて敵の数でいくらでも変わるんだから、
SP回復力がありゃ十分使えるぞ。使えないんじゃなくて使ってないだけ。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 17:44 ID:oijC7CkZ0: >>334
＃持ち替え以外だと座り殴りが基本だと思うから、
攻撃速度低い＆タフなmobがいる狩場なら十分使えると思います。
私は監獄１で使用してましたが、ゾンプリをザクザクしてましたね。
悩んでいるならとりあえず購入してみるのがよいかと。
ASPD高そうですし、完全に失敗とはならないと思います。
（効率求めるならレモンなのは間違いないと思いますがね・・ｗ）
348 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 17:50 ID:Pr14wAdF0: >>346
これからは高ATK高HPの敵がどんどん増えていくと思うんだけど
そんなに大量の敵を抱えて攻撃罠で捌いていけると思う？
いけそうなら攻撃罠とることも考えるけど
349 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 17:58 ID:0NPNnNwI0: 今後の狩り場でやろうなんてのは無謀
既存狩り場なら使えなくもない
350 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 18:03 ID:HnhW/mXE0: >>348
カリツ程度なら3体もいれば使っていける
351 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 18:08 ID:oah8KAI80: つまり使えないってことだな
352 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 18:14 ID:zW3dKOAL0: ADで違うギルドの奴グサグサすればおｋ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 23:00 ID:3BIZ7OLl0: ジーパラより転載
ttp://www.gpara.com/special/interview/ro/061014/index3.php

Gpara：ところでガンスリンガーは弾丸が重く、価格も高めですね。
　　　1次職ではあるのですが、弾のデメリットから考えると、2次職
　　　に匹敵する攻撃ソースになりえると考えてもいいのでしょうか。

廣瀬氏：2次職というとやはりハンターあたりを想定されているかと思う
　　　んですが、スキルによりけりという感じではないかと。
　　　通常攻撃だけで言うと、ハンターが出すダメージに比べて、銃は
　　　決して高くはないですね。ガンスリンガーは特殊1次職であり、
　　　2次職ではないので、通常攻撃で弓系の2次職に取って代わるほどの
　　　ダメージを与えることはないと考えています。

　　　　ですが、スキルによっては上回るものもありますね。
　　　ノービスから転職できる職業で、それだけのスキルを持っていると
　　　いうのが最大の特徴でしょうね。アーチャーに比べるとはるかに強い
　　　と思います。それと、弾の中には出血効果を与えるものもありますが、
　　　現状、出血という状態異常を与えられるスキルは限られていますよね。
　　　出血というのはかなり有効な状態異常になっていますので、それが手軽
　　　に使えるというのは大きいですよ。確かにちょっと弾は高いですけど(笑)

なんかハンターより強そうな予感・・
354 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 23:11 ID:a5zNUFCF0: 自虐でもするつもりか？強いのがよければ移ればいいじゃないか
355 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 23:11 ID:is+C+FpV0: ごめんね、本当にどうでもいいことだと思うけど
ショックウェーブトラップがwikiだと効果３＊３ってなってるけど
Pvで二人いるところにASでぶち込んだところ、一人しかSP減ってなかったので
こいつの効果は単体と思われる、wiki修正の仕方知らないのでどなたかお願いします。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 23:15 ID:os6+Pnv60: SP剤垂れ流しのALLスキル狩りが日常の今通常攻撃なんざでバランス取られてもな
多少ディレイあろうが消費大きかろうが一撃の重いスキルで1確ハエ狩りは強いっての重力はまだわかってねーのか
z無限のjROで店売りアイテムなんざ等しくタダ同然だしガンスリ＞弓は決まった
357 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 23:21 ID:os6+Pnv60: 範囲スキル充実してるってのも致命的だな
キャラが敵に対して強くなりすぎてしまっている現状
ゴミみたいなMobをかき集めて範囲殲滅する効率狩りが可能となってしまっているから
範囲攻撃＝強いが短絡的に結びついてしまう
358 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 23:37 ID:ygyu6pv60: BOTか廃かの目線で四の五の言われてもなぁ
としか
359 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 23:44 ID:+qgwSKOz0: ガンスリのスキル倍率がふざけているのは確かやね。
DSを消費sp１０、ASをaspd依存、BBの消費spを15、威力を１．５倍
wwが鯖で効果が切れない+maxレベルで移動速度+25％
TS使用時ニューマ貫通くらいにしても全く罰は当たりませぬ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 23:45 ID:ZstusS1z0: ほんとスキルとかの妄想するの好きだね弓手スレ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 23:47 ID:LM7QsARb0: ニュマ貫通はさすがにやばい
362 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/15 23:51 ID:pSb379e50: でも、ガンスリって弾作るの大変そうだよ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 00:28 ID:uBT5u7RD0: 武器作るのも大変だしね
364 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 00:37 ID:ogRILD7t0: ガンスリが強そうとか本気で思ってるの？
確かに倍率が高いスキルはあるし範囲もあるけど、それぞれ
癖がありすぎる。　どう考えてもハンターの方が性能高いぞ。
それにガンスリってソロ時どうやってＨＰ回復するんだろうか。
トリプルマリシャスブランチでも作るのか？　ヒルクリで頑張るのかな？
365 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 00:45 ID:/1M9Bm0f0: 結局「実装されないと何ともいえない」けど、とりあえず
>ソロ時どうやってＨＰ回復するんだろうか。
それはほとんど全ての職で共通だろｗ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 00:50 ID:ogRILD7t0: あぁ、重量問題がキツイであろう職だから。と言う意味で言ったんだ。
近接職ならSTR振るから普通に回復アイテム持っていけばいいでしょ。
武器スロット数の関係と主流になるであろう武器の関係から
弓手ほどマリシャスが活かせないだろうからどうするのかと思っただけ。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 01:03 ID:uBT5u7RD0: 全く違う職なんだし
どっちが強いとか思うのは人それぞれ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 01:08 ID:NWlWYZN10: 　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　弓手スレの住人どもが
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　　　　本当のことを言わないなら
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　俺が言ってやる・・・
　　　　　　　　　　 , -l=!　　二二､ノ　　　L二二_　　F/､
　　　　　　　　　　 | f=E!　ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　　　　ガンスリネタは他でやれ・・・！
　　　　　　　　　　ヾ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　　　　　　￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿＼ |''"　　　　　　　　弓手スレで別の話をする輩は
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　　　　生涯地を這う・・・・・・！！
　　　　　　　　　　　 /::::!.　ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　／:::::::|-､
　　　　　 _,､-‐ '''"|::::::::::::|　ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼　　｀ ─── '"　　／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-
369 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 01:35 ID:UrR315dC0: いままで存在しなかった純粋な遠距離職のライバル何だから話題になるのはスレ違いでもないと思うけどな。
それにしたって一過性のものだろうし。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 02:24 ID:ALXI3tXe0: どうでもいいけどジュピロスで属性に悩んでる人は毒矢でおｋ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 02:30 ID:fJwg3y6j0: >>370
まじですか？なんで毒でいいの？
今は銀矢（汎用）と風矢（ＳＧきかない奴用）で行ってます
372 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 02:37 ID:vqrv4dQf0: ガンスリ＞弓なんて言ってるのはこのスレくらいのもんで
当のガンスリスレでは真逆のことが言われてるんだけどな。
未実装スレでなんてガンスリ微妙すぎpgr状態だし。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 03:02 ID:Im/5DKSe0: 水2属性に毒は75％しか効かないのを分かった上での発言なのか？
仮にBMで水を考えなくていいとしても風ベナ2確の条件はかなりきついぞ
3発なら通常矢でもいいからな
374 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 04:08 ID:7QHsaDBI0: >>334
月光剣に変な期待をしちゃいけない、現実は厳しかった。 by経験者
買ったはいいが使えなくて売ろうと思っても全然売れないしまじでお薦めできない。
その分消耗品につぎ込んだほうがいい。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 04:50 ID:tqx1+qqx0: >>374
禿同
買って2，3時間で売却したよ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 05:58 ID:vT3cOoOT0: >>355
なおした
377 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 07:28 ID:0kJwLFEN0: というか毒矢なんぞ量産出来んがな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 07:30 ID:idIO+9Wu0: 言いたい事は分かるが
毒矢ってのが存在する以上、せめて毒「属性」の矢と表記しないか？
混同する可能性がある
379 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 08:05 ID:EbC75gyN0: >>378なんと混同するのかくやしくお願い
380 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 08:10 ID:tqx1+qqx0: 毒属性の矢は「錆びた矢」
毒の状態異常を起こす矢は「毒矢」
381 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 08:17 ID:7QHsaDBI0: ゼノークの牙崩せば手に入らなかったっけ？
篭ってる人ならかなり溜め込んでるだろうし譲ってもらって崩したらいい。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 08:27 ID:0kJwLFEN0: >>381
素売りで136z
最安で考えても一本27z

それだけのコスト掛けてやる事とは思えないです先生
383 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 08:44 ID:KHQs0HAv0: PTにアサ系いれてEPもらえ
384 名前：223 ：06/10/16 11:09 ID:ypuVTjJA0: 以前生体のASについて質問させてもらったんだけども
結局あの後も自力じゃ習得できなくて再びお前さん方の意見を聞かせてもらいたい

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/1138.jpg

ちょっとみづらい位置にいるかもしれないが、スナが階段から踊り場のスナをASしてるところ。
これは壁越しASの一種なんだろうか？
「こんな簡単なことわざわざ質問してんじゃねーよｐｇｒ」ってくらい一般的な技だったとしたら
この無知なおいらにぜひとも教えてくれまいか。

ちなみに以前>>228で座標ずれじゃね？って言われたのだけど
生体全体に１０人くらいしかいなかったし、時間的にも座標ずれがおきるほどラグもない。
同じ位置に敵がくるまで待って試したがそれでも失敗したことを加えておきたい。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 12:00 ID:6b2oevnG0: なぜやってる本人に聞かなかった
386 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 12:36 ID:o86Ne2a80: ちょと教えてくれまいか
ＷＩＫＩ見てもよく理解出来ないんだ('A`)

ＩＮＴ素60で補正込み66で（ﾐｽﾄﾚｽ付
素ＳＰが779なんだけど
ソヒー靴→20自然回復 / 8sec　ＭＡＸＳＰ895
エギラ靴→21自然回復 / 8sec　ＭＡＸＳＰ779

ｿﾋｰorｴｷﾞﾗどっちがいいんですかね？
馬鹿な質問で申し訳ないですけど
お答え下さったら大変助かりますorz
後、自分避けDSを目指して、素INTを60止めにしようとしてるんですが
参考までに避けDSの皆様は素INT幾つにしてるんでしょうか？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 12:49 ID:bcTQwNAc0: >>386
エギラ。
SP差120なんてDS10発撃ったら終わり。その後は回復量の低い方が負け続ける。
ソヒーで狩り始めてSPが779を切ったらエギラに履き替える、でも別にいいけど。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 13:56 ID:YPh727Ss0: ところで弓セットの使い勝手ってどうなんでしょ？
全然話題にも上がらないみたいですがTOMが来るんですかね？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 14:00 ID:0kJwLFEN0: >>388
下手な装備よりは圧倒的に汎用性は高い
が、デメリットもあるし当たり前だが特化した弓矢持ち替えに比べれば劣る
人によっては属性鎧が装備出来ない事は致命的と感じる人もいる

汎用派と特化派でしばしば喧嘩が起きるが
どっちも一長一短
390 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 14:12 ID:BoDQC1sE0: >>388
ずいぶん前に話題にはなった。過去スレ漁れば出てくる。別にTOMじゃない。
カードの値段が落ち着いてきた今なら弓手セットをそろえるのもいいかも。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 14:23 ID:Bbxrxe4h0: 汎用威力ではあるけど汎用装備ではないぞ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 14:23 ID:Bm8xHUhq0: 全然話題にもというがこれまで何度も出てきたような気がするぞ＞弓手セット

ものぐさ人間にはたまらない装備だよ。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 14:45 ID:moXdPOVq0: そういや、弓手セットでごつみのMAPでの狩り効率はどうなんだろ？
スナプリで行ったことのある人がいたら感覚とか効率とか教えてもらいたい。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 15:38 ID:UJwz9Go+0: 自分も384は非常に気になる。
これできるんなら、オーラに対してすごく楽になるし。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 15:44 ID:/K4qJTcF0: 昔の時計2Fにあった感じの、実は崖打ちが出来るセルがある、とか？
俺も気になる。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 15:48 ID:Pw1Ooygx0: □□□□□弓□□
■■■■□□□□
□□□□■■■■　こんなカンジの場合は普通に斜線通るが
□□的□□□□□　これとは違うの？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 16:08 ID:rBns3J8s0: ＃のdef無視判定時ってもしかして必中だったりする？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 16:11 ID:rxCag7nX0: 必中。ソースは過去ログ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 16:13 ID:rBns3J8s0: >>398
うわあああああああああああああ
おまえマジ愛してる結婚してくれ。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 16:16 ID:MtITVdwH0: ラヴ・ストーリーは突然に
401 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 17:10 ID:QkrKbeE00: >>343
3/24付韓国告知。
＞-スキルキャスティング途中には武器が変更されないように修正されます。
ただしサクライ情報であって本鯖に適用されたのかは不明。
あと月光は詠唱持ち替えってわけでもないからその辺も不明。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 17:59 ID:VCvVkkRn0: >>384
真っ当、といわれれば賛否両論がありそうですが気になったので試してみたら出来ました。
ツールとかそういうの無しで、誰でも可能なことでした。
これを使えばソロでもセシルを無傷で倒せますね…やばい。
>>223の位置関係では再現できず。
それについては、SSではないので正確な位置ではないというのが自分の考えになります。

が、アプロダってどこを使えばいいか解らず。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 18:06 ID:dpN4WJAO0: 弓セットは最高です
どこへいくにも矢の持ち替えだけでいけるようになりました
打たれ弱くなるし水虫は治るし彼女はできるしもう手放せません
404 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 18:38 ID:pgjaKhv40: >>389
>下手な装備よりは圧倒的に汎用性は高い
>が、デメリットもあるし当たり前だが特化した弓矢持ち替えに比べれば劣る
>人によっては属性鎧が装備出来ない事は致命的と感じる人もいる

弓セットで特化作ればそっちの方が強い。
生体・B4・アビス・リヒ以外は弓セットで特化作ってるよ。
弓セット＝パウチングキングバードっていうイメージが強いけど、パウチング混合特化コンポは
通常攻撃でもボーナスのAGIUPのおかげで秒間ダメ高くなる。即死ダメがあるような場所や
ALLスキル狩りでない限り、弓セットは「普通に強い」。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 18:55 ID:EbC75gyN0: 確かに生体でASはあらぬところまで届くが、それでセシルを倒してどうするんだ・・・？
次のパッチでセシルがフリーでも速度上昇がくるし微妙すぎるぞ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 19:35 ID:VCvVkkRn0: 生体じゃなくても出来ることですし、何も倒すことだけじゃなく。
ばんばん飛ばしまくったり罠を置いたりなどなど有利に進めていくことが可能ですね。
超フリーがあってもモンクの気があれば必中、つまり状態異常矢も当てれます。

あくまで可能性の話ですね、確かに「一般的に」どうこうではないかもしれません。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 19:53 ID:VCvVkkRn0: 402.406です。
罠は無理ですね、すいません。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 20:11 ID:OJt923Q10: >>404
そんな力説しなくたってダメージが増えるのはわかりきってる
考慮すべきはその代償として持久力や耐久力などで弱点ができる点を
どこまで天秤にかけられるかという事
409 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 20:27 ID:pgjaKhv40: 388や389のように分かりきってない人のために、持久力や耐久力のうんちくを
語ってやってくれ。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 20:35 ID:8seHUtnD0: 弓手セットの話題になると、誰も最強だ・最弱だなんて言ってないのに毎回
「弓手セット最強とか言ってる奴は馬鹿」「弓手セットゴミとか言ってる奴は馬鹿」
って荒れるんだよな
411 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 20:36 ID:QaCwsbEW0: 具体的に狩場で使い比べた感想があるなら、俺も気になる
毎度机上論の応酬と2・3個程度の価値ある体験談くらいでスレ大量消費してくし・・・
412 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 20:43 ID:lRIbbpCe0: 409のように分かりきってない人のために語ってやると、
持久力＝エギラｃ、ソヒーｃ、ロダフロｃ、etc.
耐久力＝レイドｃ、プパｃ、各種属性付与ｃ、各種属性耐性ｃ、etc.
などの恩恵を得られないということだ。

ついでに使用感としてはまぁ普通。
選択肢が増えるのは間違いないけど別に常備はしない。
防御面あんまり考えなくてもいいや、って狩場で使う。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 20:58 ID:dpN4WJAO0: 弓手セットで水虫が治った俺の感想
ハンター９０台で生体２に弓手セットでいったんだけど
生体２では弓手セットまじおすすめしない
なんせラウレルに殺されまくる
もともとここは中型だけでいけるんで、セットの全サイズＯＫという恩恵がない
タイツを蛙から弓セットに変えただけで死亡率が５０％上昇しました＾＾
414 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 21:00 ID:dpN4WJAO0: 逆に使える狩場は城２かな
サイズバラバラだから結構いい感じ
矢の持ち替えだけですむんで禿も少し楽（たまにミスるが）
ただ属性鎧つけれないせいで、属性くらったら死ねる
415 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 21:26 ID:CkE3F9Ho0: まぁどこかで必ず使い道があるから作って損することはないよ
狩場が広がるわけじゃないけどな
416 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 21:38 ID:UrR315dC0: たしかに弓手セット集めてから何故か水虫は治った
ウソのような本当の話
417 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 22:37 ID:UJwz9Go+0: 弓手セットはコンロンで活躍。
桃とパピヨンを持ち替えTrS無しでDS2発は大きい。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 22:58 ID:lYjidL8r0: 自分の考える、弓手セット最大の利点は、
種類混合のMHに#撃って、全体にサイズ弓級のダメージが出るとこだと思う。

持ち替えするなら、ややダメージが劣っても普通の特化で作って服と靴を自由にしたい。
弓手セットまで含めた混合特化だけで、
攻撃回数が変わる、よく狩るmobが居るなら話しは別かもしれんが。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/16 23:12 ID:SjtsXHAk0: 唐突だが遠距離ｽｷｰの俺はガンスリ作るぜ
強さとかはあんま期待してないけど楽しければいいかな

つまんなかったら2人目のハンタでも作るか・・・
420 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 00:43 ID:gL22NSzr0: おれもガンスリはじめよっと。
スタートラインが一緒だから転生職に対してコンプレックス抱かなくていいし。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 00:59 ID:IJ9awCzm0: 弓手セットで生体３で９０～９８まであげたうちは変人。
今じゃカトリをアンクルなしで狩れるように・・
もちろん魔法食らう＝即死だけどね
422 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 01:06 ID:rSkFtUmP0: >>420
集中力向上・梟の目をもっているアーチャーに
コンプレックスを抱くようになる

ガンスリ頑張ってもDEX１１０か１２０コースだよねぇ…
423 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 01:06 ID:dCEHd4FO0: 実はカトリってアンクルまで引っ張ってきて遠距離ＤＳしなくても
ＤＥＸ－ＡＧＩ型なら出会い頭にＤＳ連射でゴリ押せるんだよなｗ
弓手セットとのことで服はアンフロじゃないからＦＤも、そのあとのＪＴとかもタイミングよくハイドなんかな
できなくないけど、アンフロに着慣れた俺としては不安でしょうがない狩りかただｗ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 01:16 ID:QxkSMHX00: 弓手セットって色々な種族サイズの敵がいる狩場を一つの武器で行くためのものじゃないのか？
少なくとも生体でその恩恵は少ない気がするが
425 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 01:20 ID:dCEHd4FO0: >>421は汎用セット弓の可能性が高そうな感じだけど
特化セット弓なら普通の混合特化弓より強くなる

恩恵がどうのとかそういうのを期待してセット装備でいってたような書き方でもないしな
426 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 01:44 ID:j94yujq+0: 弓手系さんに質問です

植物の茎をマンドラゴラを倒して集めた場合は１時間でどのくらい集められますか？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 01:53 ID:ZLUV5acW0: 62個
428 名前：426 ：06/10/17 02:03 ID:j94yujq+0: >>427
ありがとうございます

そうなると植物の茎4000個やマンドラゴラＣ8個とか空き瓶56個とかを
一緒に売ってる店はBOT露店というわけですね

参考になりました。そこから買うの止めておきますね
429 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 02:51 ID:24QDW0ovO: >422
遠距離大好きでスナイパー持ちガンスリ待ちなんで
そういう嫌味ったらしい一文を見ると悲しくなる。
430 名前：421 ：06/10/17 03:07 ID:IJ9awCzm0: 書き忘れたけど生体３には弓手セット込み混合特化弓でステはＤ＝Ａの２極でした。
カトリに念ＤＳ（支援込み）で７ｋとかでて気持ちよかったです。
でも、やっぱり安全に狩るためにカトリはアンクルに掛けるのがいいですね。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 06:46 ID:DvmTenBE0: >>428
スティテレポ狩りでプリ教授ローグあたりで集めれば1h60個しか取れない訳が無い。
茎だけなら転売や茎で生計立ててる人ってのも居るからそういった人の可能性もあるが、カードも大量に並べてるとこ見ると黒さ90%ってとこだな・・・。

>>422
ガンスリが集中やパッシブスキルにコンプレックスを抱くように、スナもガンスリの高倍率スキルやチェーンアクションに同じものを抱くだろう。
何がいいたいかってーと遠距離って点がかぶってるだけで職それぞれ別物なんだからスキル比べること自体ナンセンス。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 07:17 ID:lTe1la7L0: ＤＳ撃ちまくりな俺にとっては弓手セットの効果はいまいち頼りない
やっぱイミューン装備出来ないし、属性鎧も無理ってのが痛すぎ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 08:43 ID:sgQq6wjB0: 弓手セットってゲフェニア用だと思っていました。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 08:55 ID:1Ey6lvwq0: セット装備が嫌ならバリスタ持てばいいじゃなーい
435 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 09:22 ID:EO3w92CT0: このクルーザｃ4枚挿ｺﾝﾎﾟｼﾞが火を噴くぜええええ
セット揃えてないけどな
436 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 09:57 ID:/37MlezS0: 弓セット（アチャスケ挿しの汎用弓）が有用な狩場は

ノーグ2
騎士団1F
ゲフェニア
城
SD5F

こんなところ？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 10:01 ID:K9l9jHFc0: サイズや種族･属性がバラバラで
サイズ弓特化弓だと一つに絞りづらい場所ならば
どこでも有用だと言えるだろ

汎用っちゃーそういうもんなんだし
438 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 10:41 ID:DkcuDypE0: どこでも、DSでお料理ナビだぜ。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 10:55 ID:X0ZaqPXZ0: DS１確狩場で材料集めて、現地でサバイバルするための入門書か
440 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 11:05 ID:0ca7Ho/E0: つまり最初は、伊豆でククレカレーを作るということだな
だが…いも・ニンジンは持参として、リンゴが出るまでが苦痛だな
441 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 11:39 ID:lXo9SqnF0: もう闇リンピはないんだよ……
442 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 11:49 ID:J1z4vllq0: >>441
闇リンピ出なくなったの？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 12:42 ID:0ca7Ho/E0: >>442
俺＝440だが

先週、メガリスからリンゴスティったんだが…
昨日深夜、メガリスからリンゴドロップしたんだが…

>>441
ないというなら、昨日もとれた、赤くてうまそうな物体はなんだ。
…メガリスがドロップするようになったというなら、俺は泣くが。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 12:49 ID:dVA3DD00O: 韓国では修正きてた気がする
日本はまだなような
445 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 13:51 ID:GJxp04vlO: >>438
吹いたｗ

PT狩りで単独オーラマーガリンからリンゴが出た時ならある。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 15:00 ID:X0ZaqPXZ0: パッチ変更点まとめWikiによると
3/14のリヒパッチで闇リンゴの修正がJRoにも来てるはずなんだけどな

でも闇リンゴなくしたらシステム的にカードドロップ率が1/10000まで下がると思うんだが…
リンゴなくしてカードだけ2/10000に設定でもしたのかねぇ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 15:24 ID:wNtpAXWs0: 同じこと思ったけど、単純にリンゴを見えない何かに差し替えたんじゃ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 16:02 ID:+Gvnv+UhO: 森下の絶望
森下の苦悩
森下の苦しみ
森下の憎悪
さぁ選べ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 16:06 ID:lPqEt6EH0: >>446
いまだに集団0ステイやってる連中がいる限り直ってないと信じてる＞＜
450 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 16:27 ID:e7x2oVgr0: リンゴ以外のもの（フラグ）をテーブルに設定しただけなら別に零に影響はないが
451 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 16:51 ID:2RpEEoBzO: 砂でボス狩に適した型を教えてください
452 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 16:55 ID:VYfE71EY0: 一瞬ローグスレかと思ったぞこんちくしょー
453 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 17:22 ID:GDZybyKG0: >>451
ボスによる
全てに適した型はない
454 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 17:39 ID:DvmTenBE0: ほとんど全てのBOSSに対してD=AでDS打ってるのが強い。
ブラギあるならD>A>Lで＃補正込みCri5割以上確保してひたすら＃。
FAがDS＃を上回るのはブラギ付きでLOD並に硬かったり、FLEE馬鹿高いボスくらい。
他は大抵ブラギ＃＞ブラギFA≧2極DS＞普通のFA
ブラギ＃とFAは入れ替わる可能性あり、特定条件でDSとブラギなしFAも入れ替わる可能性あり。
結局周りの環境や狩るボスに左右されすぎて>>453が真理。だがBOSSの汎用性といった意味ではD=A=99＞LUKではないだろうか。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 17:56 ID:GJxp04vlO: 弓手専用の種族防御無視弓って、ドラゴンウィングしかないんだよなー。

デビルウィングとかヒューマンウィングとか欲しい。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 17:58 ID:kIJb4NT/0: ボス狩りいくならチャンプかＬＫかアサクロを作ってください
457 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 18:01 ID:CTmwDqxk0: >デビルウイング
なにその悪魔の力を身につけた正義のヒーロー
458 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 18:14 ID:sgQq6wjB0: >>451
そうだな　つらくけわしい　みちになるが　VIT＝LUKだ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 18:14 ID:KbSw4zel0: D>Sﾊﾝﾀとしては、ビーストウィングあたりが欲しいな
460 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 18:28 ID:nujAHOiZ0: どうせ重力のことだから弓手にはFAという防御無視スキルがあるから
防御無視武器なんてやりすぎだろうと考えているんだろう
461 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 18:34 ID:K9l9jHFc0: 防御無視はイメージと追加MAPの都合によってのみ作られる。

ドラゴンウィングは竜MAPをプッシュしたいがために
動側の都合で作られただけの武器であって
弓手のバランスがどうだとかそういうのは眼中に無い

ドラゴンキラー・ドラゴンスレイヤーはこれに加えて
他のゲームや小説等でも登場する名前だからとりあえず作っとけ
みたいな勢いがあったからだな
462 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 18:36 ID:jp2vQdc30: 別に防御無視じゃなくてももっとなんか種類欲しいよな。
ルドラバリスタルナボウくらいだろ。
短剣とか槍とか両手剣とかいろいろあんのに。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 18:46 ID:GJxp04vlO: 与一の弓などなど。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 18:50 ID:KbSw4zel0: 真弓とか
465 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 18:53 ID:EaUBzUNv0: パルティアとイチバルとミュルグレとリヤンフレチェと
ニーズヘグとバルフレチェぐらいで勘弁してやるっ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 19:09 ID:K9l9jHFc0: 先に言っとくがストレイボウ禁止
467 名前：370 ：06/10/17 19:37 ID:uRES4jjW0: わしゃ言葉足らずだったようじゃ。
とりあえず毒(錆びた矢)なら地と風には125％出るから
火と風と地と無属性見分けるのめんどくさい！って人は錆びた矢で水以外ふっ飛ばしてから
あとは風矢なりブラストなりで水ヴェナ倒して下さいって言いたかった
眠かったんだ、スマン
468 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 21:01 ID:Qh53L4on0: >>466
あの世で俺にわび続けろオルス○ッドーーーーッ！！！！
469 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 21:10 ID:rhGNW8Nz0: そもそも神話だのになるような弓ってのが
あんま無いのが悪いんじゃなかろうか

他だととりあえず作っとけな属性武器・異常武器は全部矢が対応してくれちゃうし
470 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 21:18 ID:sAF+yIdd0: 火なんて特殊な状況じゃないとでてきません
471 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 21:27 ID:oBF8zLzp0: それにしても、特殊弓で他の武器みたいにいい弓ってホントないな。
使えるとしてもドラゴンウィングとルドラくらいだし。それも言ってみれば微妙･･･。
ここで一発、錐みたいな弓が欲しいところだな。
まぁそれしたらFAなんて糞スキル化するけど･･･。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 21:34 ID:hoNXUuTO0: 455 ：(^ー^*)ノ～さん：06/10/17 17:56 ID:GJxp04vlO
弓手専用の種族防御無視弓って、ドラゴンウィングしかないんだよなー。

デビルウィングとかヒューマンウィングとか欲しい。

『デビルウィング』の…意味ってよォ～～。
『悪魔の翼』ってのはわかる…。
スゲーよくわかる。
デビルチ系が子悪魔の翼落とすし、翼が生えた悪魔種族Mobはいるからな…。
だが『ヒューマンウィング』ってのはどういう事だああ～～っ！？
人間に羽根や翼が生えてるかっつーのよーーーッ！
ナメやがってこの武器名ァ超イラつくぜぇ～～ッ！！
人間に翼が生えちまったら天使様じゃあねーか！
エンジェルウィングならタナトスタワーで使ってみろってんだ！
チクショーッ。どういう事だ！どういう事だよッ！
クソッ！ヒューマンウィングってどういう事だッ！ナメやがって、クソッ！クソッ！
473 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 21:37 ID:2vS7jS3o0: まぁウィングにDEF無視なんて意味があるわけないからちょっと恥ずかしかったな
474 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 21:39 ID:ZM9DLDVJ0: >>472
ttp://0cgi.net/rent/bbs/sr3_bbss/sr3_bbss.cgi?cat=179hunter
Alt+Q押すと羽生えてる人いっぱいいるじゃん
475 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 21:40 ID:EaUBzUNv0: 女の胸は天使の羽だとどっかで見たことがあります
つまりヒューマンウィングはおっぱいのことだったんだよっ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 22:32 ID:IJuf0BLI0: >>475
つまりおっぱいに飛び込めってことだな
よし、そこらへんの女HIプリに飛び込んでくる
477 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 22:34 ID:3AS29AYp0: 弓手って粘着質なんだななんか糸色望した
478 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 22:37 ID:ImLL5CyG0: 何故廃プリ限定？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 22:43 ID:Q+NpcQI00: >>473
ネタに突っ込むのは野暮ですぜ旦那
480 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 23:41 ID:lDwBNxo00: 神話クラスの弓って他のメジャーな武器に比べると少ないなぁ

手元にある某紀元社の魔導具事典に【武具】の分類で載ってるアイテムが１５５。
その中で【弓・弩・矢】に分類されてるのが８つ。
うち７つは「～～(使用者名)の弓(矢)」という呼び方で、武器固有の名前がついてない。
唯一、「～の弓」でないものが「梓弓」
神話武器じゃないし、使用方法的にハンター向けにはならない気がするけど。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/17 23:49 ID:5ifzNbNl0: 攻撃力40[2]INT+7みたいな。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 00:01 ID:2evhJ0Zh0: 浜崎あ弓
483 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 00:11 ID:OoIPf5sWO: ・武器
+7 パウチング浜崎あ弓

・矢
インスパイ矢
484 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 00:15 ID:h/mCFbNX0: 浜崎の何処がいいのか分からん
485 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 01:03 ID:/sxD1fzQ0: >>480
　　ｱﾒﾉﾏｶｺﾕﾐ　　　ｱﾒﾉﾊﾊﾞﾔ
っ[天之麻古弓]＆[天之波波矢]
486 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 01:41 ID:a+Fru9Fd0: ＲＰＧに出てくる弓の名前だけで1000を目指すスレでも見てくるといいお
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1141051276/l50
487 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 01:55 ID:D/4NVpDrO: +7狩弓しかもってない70の新米ハンターです
弓は何から揃えて行くのがいいでしょ？
中型とQMCだけで十分ですか？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 02:02 ID:OoIPf5sWO: >>487
十分といっちゃ十分。
貴方の狩りたい敵をDS何確で仕留められるかにもよる。
例えば窓手を+10DUnDBdコンポジ2確できるとか。

あと弓手セット揃えて損はないよ。
特に動物積極的に狩りたいならね。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 02:07 ID:D/4NVpDrO: 弓手セットですかー
主に動物をって動物で何かウマーなのいましたっけ？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 02:59 ID:2evhJ0Zh0: >>489
とはいえデメリットもある。

動物限定でコーマ発動。
コーマで減ったHP分の経験値はもらえない＝ほぼ経験値ゼロ。
動物を即殺で美味しく＝Dropが美味しい動物はあんま存在しない

97スナの意見になってしまうが
+9クルーザー挿しヒドラ挿し角弓の弓手セット使ってたりする。
ただこれはPTでの話。

資産あるならサクっと中型特化弓やMob特化弓や弓手セットとか買うといいよ。
無いのなら精錬済ハンターボウやアチャスケ弓とか。
ジオとか窓、クロック、桃樹や土精に使える+10DUnDBdコンポジはまじお勧め。

弓手セットが有効な狩場はサイズは基本的には
混在してて城2や火山2みたいな持ち替えが面倒な所とか
亀地上やSD4かピラ地下の牛に効果を発揮してくれる。
ただコーマのおかげでDS確殺が増えてしまう。
アノリアンカードで鎧が固定されてしまうので、属性攻撃が痛い狩場だと辛い。
汎用性はかなりある。

以上を踏まえて弓手セット作るかどうか考えてくれ。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 03:42 ID:/H0xZd/D0: >>490
テンプレの弓手セットのところには
2005/12/14現在、コーマが発動した敵のEXPは減ることなく入手できる。
ってかいてあるけど修正されたんですか？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 03:52 ID:9vmzbcAt0: 揚げ足取りだが

＞コーマで減ったHP分の経験値はもらえない＝ほぼ経験値ゼロ。
現在の仕様じゃ通常通りEXPが入る。修正予定あったっけ？
仮に入らないとしても、発動率そんなに高くないし、
HP削った後に発動することもあるのだから、ほぼゼロ、と言うと誤解を招く。
「稀にコーマ発動によりEXPが減ることがある」と言った方がより正確に伝わる

＞ただコーマのおかげでDS確殺が増えてしまう。
これも誤解を招く。
あと１確殺と言う時にコーマ発動でトドメが伸びることもあるが、
逆に3発以上必要な敵に1発目などから入れば当然DS回数は減る。
正しくは「確殺がブレて（確殺じゃなくなる）、DS回数が増えることもある」などと言ったほうが良いと思う

と言うか>>490は何かコーマに恨みがあるのかと
余程狩りにリズムを求める人でない限り、そんな気になるような発動率じゃないと思うのだが
493 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 04:48 ID:D/4NVpDrO: 弓セットの利点はアチャスケ挿しで持ち替え不要サイズとかくらいみたいですしとても50Mは動かせない
とりあえず、中型とQMC買って様子みてDUnDBdとか買い足せばよさそうですね

あと、80↑くらいになったら生体2に行ってみたいのですが、ハンターの仕事はなんでしょう？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 04:51 ID:SbyQadBD0: 弓の始末と氷割り
と言ってはみたけど、そんなの構成で変わるんじゃね
495 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 04:56 ID:c2dvpwVX0: 生体2かぁ。前衛とプリと3人で行ってみたが
矢の換装精度が低いせいもあったけど、支援込みINT42にフルSP装備じゃ
たまにSP切れて休憩入れてもらう事に。
Wikiにある情報はほとんどがペア狩りだけどとても行ける気がしなかった。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 04:59 ID:z8SM9Gh8O: ゲフェソロして2弓3属性くらい楽に持ち替えできるようになったとしても
生体2のわきだと忙しそうだな。

弓で行ったことないけど。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 05:14 ID:m3YDYUn50: 優先順位キッチリ決めて5本もちかえしてるが生体2は疲れる…
498 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 05:14 ID:A5P5BMHq0: WIZがいなければ、サンドで剣士/シーフ/商人を無力化するのはハンターの重要な仕事。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 05:33 ID:ZkJgktzf0: よくＰＴで生体２いくけど
生体２では、弓とラウレル退治が主な仕事ですね
ＤＳ２発で落とすために念矢土矢は必須
実際は７種もってって持ちかえしてるけど、ＳＰあったらかなりＰＴに貢献できる
でもミスるとラウレルくんに殺される
500 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 07:03 ID:kEI+/icC0: 低Int型なら鉄矢で通常攻撃しつつマジDOPには銀矢DS
念矢使う余裕あるなら念DS
打ち合せと状況次第ではマジにLAしてもらうのも良し。
アチャDOPも鬱陶しいので早めの撃破を心掛ける。
SPはマジ退治と緊急用のDS&サンドマン用に回そう。
回避できてもハンターで剣士DOPと商人DOPを抱えるのは危険。
（居るなら）前衛が殴ってタゲ固定してから攻撃を始めよう。

DSバンバン撃てるタイプなら主戦力。
属性矢を駆使してダメージソースになりましょう。
Flee低いと張り付かれたらあっさり逝けるので注意。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 08:11 ID:D/4NVpDrO: 難しそうですね
回答かりがとうございましたっ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 10:26 ID:VbHm2siq0: 転生を果たした先輩達に伺いたい。
LV95で、装備集中込みでDEX131 AGI104 LUK30 INT24 SPR12 HP5000程度
なのだが、これにＶＩＴを10ほど振るとMAXHPが500くらいふえるので、
デスペナ防止に役に立つかな？と思うのだが、高ＬＶから微ＶＩＴ振った場合の
感想をはどうだろう？というか振った人はいるだろうか。教えていただきたい。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 10:51 ID:h/mCFbNX0: 10くらいじゃ分かりづらいと思われる。

20振れば大分違うとは感じる。
カトリのFD、セイレンのSB食らっても即死しないのは大きかったな。
アイテムの回復量が+40%になったのも地味だが大きい。
名声白スリムで800くらい回復したかな。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 11:13 ID:VbHm2siq0: >>503
どれぐらい振れば回復量+40％になるのでしょうか？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 11:18 ID:0LnRl5+50: >>504
20って書いてあるじゃん
506 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 11:26 ID:VbHm2siq0: 20で40％も向上するなら、やっぱそれくらい振るのはアリですね！
wikiによるとＶＩＴ振りは得策じゃないとか、Gvやらなきゃ必要ないとか書いてあったけど・・・
507 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 11:27 ID:tIKYpY5K0: 10でも振れば生存率は高くなるよ
20ならもっといいけどな
スタン耐性とかは期待するな
508 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 11:29 ID:h/mCFbNX0: 普通に狩りやってる分には必要ないっちゃ必要ないよ。
私の場合はそんなにAspd狂でもないからAgi削ってる分をVitに回しただけ。
ずっと生体3で狩りしてたってのもあるんだけどね。
509 名前：弓手Wiki"管理"者 ：06/10/18 11:32 ID:d3V3cxWJ0: ただいまサーバメンテナンス作業を行っています。
弓手Wikiへのアクセスができない場合は、ミラーサイトをご利用ください。
申し訳ありませんが、本サーバ復旧まで編集はご遠慮くださいませ。

ミラーサイト
http://www.prograce.jp/~hunter/
510 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 11:33 ID:9P+FPW3q0: 生体３で狩るならVITにふるのはありありだな。全然、生存率が違う
生体３は生き残ることを第一に考える狩場だから、結果的に効率も激しく上がる
511 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 11:55 ID:E7cKUeT90: >>509
お疲れ様です。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 12:33 ID:jV98Okvq0: 生体に篭るならあって損はない感じ。
でも、亀、窓手とか他の狩場でなら必要性は感じない。
まぁ、”VIT1”はハンターでもスナイパーでも
変わらずポリシーとしてるけどね。
ASPDASPDいいよASPD。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 13:23 ID:1/8SDJAV0: 私はJOB補正とTrsに合わせて、素で7まで振って合計15にしてる。
これでも、それなりに振った効果は出てくると思う。
室内で鏡に囲まれて暗闇にされてHP150くらいで生き残ったりとか。
514 名前：弓手Wiki"管理"者 ：06/10/18 13:31 ID:Ki3MSZvE0: >>509
現在は復旧しております。
ご協力ありがとうございました。

近日中にCN方面からの接続をまとめてお断りする設定が適用される予定です。
不都合等ございましたらご連絡ください。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 13:51 ID:1UKp85360: スナならTRS込みVit40あると狩りPvの世界がガラリと変わる。
GvにおいてVit40程度じゃスクリーム戦になったら何の違いも感じられなかった。
だが、移動中妨害などでのLA→高倍率スキルで即死ってのは全く無くなった。
補正の無いPvじゃLASBRは物理部分避けないと相変わらず死ぬ・・・。超反応で盾なんてﾑﾘﾀﾞﾖ･･･
516 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 14:31 ID:VbHm2siq0: >>513
残りHP100とか150とかで生き残ると確かにＶＩＴ振っててよかった～と思うでしょうね。
タコ殴りで死亡ならともかく、意外な事故死だとＨＰあと少しあれば・・・と痛感するし。
なにせ90台はデスペナが半端じゃなくキツい・・・
517 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 15:45 ID:tIKYpY5K0: 今後のダンジョンでも最大HPも重要な要素になってくるから多少のVIT振りは推奨
二極とか何か特別な事情や思い入れがない限りはVIT振っておくほうがいいよ
どのくらい振るかは自分の目標ステータスと相談しながら考えるといい
518 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 16:23 ID:phtoS79o0: 振りすぎて弓装備で深淵のBdsに耐えたこともあったなぁ。
まぁ、そこまで振るとASPD低下でDSやら通常攻撃の
火力密度が落ちるので上げ過ぎにも注意。

旧Dにしか行かないならAGIの方が有利だしなー
519 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 16:27 ID:uy4r1NLt0: 弓手Wikiのトップを荒らしたあふぉがいる･･･
復旧の仕方がわからん；；
どなたか分かる方いないかな（´･ω･`）
520 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 16:28 ID:uy4r1NLt0: あ、直った。
どなたかしらんがありがと～
521 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 16:28 ID:vvaZMoCO0: 今気付いて丁度直した。
何がしたいのかわからんね。どーせすぐ直せてしまうというのに。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 16:46 ID:L66JUh1H0: カウンタ吹っ飛んでんな
523 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 18:29 ID:6yTwPBbL0: Wiki管理人同士も、最近は連絡会議を始めているというのに。
荒らせばガンスリWikiだって見られなくなるかもな :p

>>522
OSのカーネル周りに変更があった影響かも。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 18:38 ID:MiCiczQw0: 次の大型アップデートがLV80～を目安にしているから
VITいるかもしれんな

Gparaの記事によると
難易度低　生体工学研究所2層＜タナトスタワーの6層以下＜アビスレイク
＜機械人形＜オデン神殿　難易度高

・・・どうみても上位二次という言葉が抜けてます。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 18:53 ID:K/6FOsAg0: >>515
どっちかというと盾の有無のほうが生存にかかわる。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 22:44 ID:fCYcCfBX0: >>524
正直敵ステを見る限り
そんな不等号が成り立つとは到底思えないんだが
527 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 23:07 ID:J2v8ZLkA0: オーディン神殿の上に生体３Ｆ＜タナ上層って感じだっけか
タナはまず前提が転生だから置いとくとしても
生体３Ｆならハンターですら壁に身を隠しながらの必死狩りだけどソロで狩れる
きっとオーディン神殿でもたくましく生きるハンターの猛者たちがいてくれるに違いない
528 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 23:30 ID:D/4NVpDrO: 初めての特化が中型でもQMCでもなくDUnDBd買ったのですが
これを活用するのはやっぱり窓が一番？
でも回復手段が微妙だし・・・
ジオはSPが持たないから微妙かもしれない
529 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 23:35 ID:sTwM7jzH0: LVによるけど、肉食べなら崑崙で20～30分往復

>>502
砂で何するかーにも、よるんじゃない。
自分は2極にしてるけど、拘り捨てるなら、
DEXカンスト近く、AGIは81辺り、残りはINTとVITかな。
硬いmobはFAで対応できるから、自動鷹スキーでなければLUKも考え直してみては。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/18 23:58 ID:OoIPf5sWO: 生体ＭＶＰに勝てるＭＶＰいないだろ
規格外
531 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 00:27 ID:+BBcdE780: ランドグリースはMVPセイレンが鼻くそ扱いの強さ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 00:38 ID:TZI2lkOj0: だがAtkも使用スキル倍率もMVPセイレンのが高いんだ
HPから考えると同士打ちさせたら面白そうな勝負になると思うんだけどな

多分ヴァルキリーとオーラセシルを同士討ちさせたらセシルが勝つぜ？
我らがセシル様は不動の一位を守り抜いてくれるさ

>>527
少なくともおでんには
タナの天使シリーズ+HP80kの雑魚キャラ+HP200-300kの中ボスが徘徊するわけで
特化盾の作りにくさや敵Atk、確殺の難易度の高さから生体３以上になると思うんだ
SG阿修羅とかもできないし…
Jobは言わずもがな未実装wikiだと各10とかいうお察しぶり、
ベースも生体と比べれば少ないし、
難易度の割りにしけたMAPだから天使HBとMVP狙い以外は人来ないと思うんだけどね。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 00:56 ID:+BBcdE780: ランドグリースはLoVで一瞬でIW割ってきそうなのが恐いんだよな
ハメれればAtk10万でも100万でもどうでもいいんだけど

フィゲルだとフレイア神殿以外稼げそうにないな
稼げるといっても沸きにも拠るが2m～3m程度だろうが
タナのがレア的ジョブ的にもうまいが非転生混じりなら狩りの選択肢に入るかもしれん
534 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 00:57 ID:A5WAVKVH0: 大魔法ってIWに当たるっけ？
535 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 00:57 ID:FFrb28qH0: 生体とそれ以外じゃASPD違い過ぎるんだよな。
ランドグリースがASPD180以上ない限りは、
セイレンやハワードと戦ったら確実に負ける。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 01:00 ID:R4C+OLjV0: ＬｏＶはあたらない
537 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 01:32 ID:WavkATR+0: 気になった

>>527
生体３Ｆ＜タナ上層って符号逆だよな
538 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 01:58 ID:yyMZGUhM0: 使用感を聞いてみたいので書込み
弓手でインキュサキュセットってどうなんでしょうか？
セットで使えば今のジェスター＋蛙よりHPが増えSPRが2上がるのですが
値段を考えると厳しいのと生体3でアンフロが切れないのがががg

レベル上がる毎に今はAGI降っているDS型ですが、段々と全DSではSPが
不足するようになってきました（支援時会話時はスクワット有り）
539 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 02:18 ID:sKzn72Om0: >>537
俺は生体３Ｆ＜タナ上層でいいと思うが、そんなの職構成やステスキルで人によって変わるがな
生体は非転生でも９５↑ならハンターならソロでもペアでもいける
タナは一時的に５人↑必要、転生必須なのもあるし
ソロじゃテレポ禁止もあってかなり無理、ペアでも消耗品がきつすぎる
540 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 02:38 ID:WavkATR+0: >>539
すまない、死亡率で難易度定義してた
時と場合
そして見解の違いで符号がどちら側にもなることがわかったよ

つまり符号どっちでもいいかも(´・ω・`)
541 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 04:37 ID:yPahjQ7c0: >ジオはSPが持たないから微妙かもしれない

ジオなんて動かないんだから通常攻撃混ぜりゃいいだろうｗ
俺はAGI素１の砂だがTSi10＋通常攻撃のみでLv20～75まで篭ってるぞ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 05:50 ID:9iWCF0aa0: ここで、「殲滅遅い奴はジオに～」のテンプレ

…とか来なくて良いよ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 08:21 ID:qtzYvsjl0: オデン神殿のヨウカンマンが三身一体だということにこの前気づいた。
アンクルでいけるかなーとか思ってたがこりゃ無理だな
544 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 09:46 ID:3zYf/HOn0: せめてボス属性じゃなかったらまだなんとかしようがあったんだが・・・
545 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 10:12 ID:nreHNKy50: 砂LV75でまだジオなんてザコすぎｗ
俺はアーチャーLV30前で窓直行だったけどな。もちろんソロ。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 10:29 ID:qtzYvsjl0: もう冬休みなんだっけ・・・？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 10:33 ID:zboLo96h0: ところで
548 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 12:05 ID:HXrNeIDU0: タナ上層って7F8Fだけでは、ないと思うんだよね
気まぐれで9Fへ上がったら、入口のモンハウで蒸発できた。
タナのMVPは、見たことすらないから知らん。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 12:21 ID:MKLPhfWOO: 俺Lv83でもまだ時計だぜ

そろそろ室内いけるかな…
550 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 14:26 ID:Krt/KTF90: 83なら行けるんじゃないかな。
最初は右上の部屋おすすめ。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 14:34 ID:Zx+kI7BHO: Fleeそこそこあるなら生体１マジオススメ
レアもあるし瓶も貯まるしいいよ
これ割とマジ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 14:36 ID:1NND0set0: 室内なんて70後半で行ってたぜ　おかげでbase80になる前にjobカンスト
まぁ数年前の話だが
553 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 14:36 ID:IQTUYKXV0: どのくらいＦｌｅｅあったらいける？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 15:12 ID:aBD5yVDz0: 室内って自己支援ないと、Lv95超えた2極スナイパでハイレベルフード装備した状態でも
回復時間多くて稼ぎにならなかったけど。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 15:15 ID:bT0VCNOr0: 室内は意外と難易度高いぞ
2PC支援有りでも回復するのがだるいから、結局窓で落ち着く罠
556 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 15:31 ID:OF728GO90: >>552
数年前って、本・禿隔離出来てた時代だわね
557 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 15:40 ID:9cf2Y8dA0: 鷹ダメ1000を目指す新米ハンタなのですが、
敵に囲まれたら手動ブリッツ連打、とか敵をあつめてブリッツとか、そういう使い方
をする人はいませんか？そもそも手動ブリッツとはどんな時に使うものでしょうか？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 15:45 ID:zpg7Meav0: >>557
ソロではあんまり使わないと思って良いんじゃないかね
囲まれたらさっさとＤＳで殲滅するほうが断然早い　まぁ場所にもよるが
2～3発ぐらいで死ぬ相手なら良いとは思うが高レベル狩場になると使わなくなるよ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 15:46 ID:BLWREk0Z0: >>557
かき集めて1発BBする間にDS4発は撃てる

手動BBの使い道は草狩りとかクリスマスの時に出るアイツ倒す時とか
矢がなくなった時の最期の足掻きとかFLEE高い敵を攻撃する時とかetc...
560 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 16:06 ID:9cf2Y8dA0: そ・・・そうなんですか。
燃費の悪いＢバッシュくらいに思ってたのですが、結局ＤＳ乱射の方が有用ですか。
鷹はオートブリッツによる追加ダメ専用ペットということですね。
せめて巻き込み倍化くらいつけてくれればいいスキルだったのになぁ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 16:09 ID:WAD+epJt0: ダークフレームが避けられるようになると一気にやりやすくなるけど
その頃には他の狩場が美味い罠
562 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 16:13 ID:omzcNWIM0: かき集めてBBか･･･その発想はなかったわ
まぁ、やるなら属性にもよるけど罠の方が･･･。
ハンタは基本俺TUEEEEEする職じゃないから単体で美味いの狩ればいいよ。
ハンタ時代で手動BB使うのってやっぱ>>559の言ってるのとか監獄でリビオ2.3匹沸いたときとかかな？
余談だけど範囲微妙なハンタが転生して#使えるようになったときには感動したもんだい(ノ∀｀)
563 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 16:17 ID:UqIwB4B/0: >>557
１．草系を刈るとき
２．前衛がタゲ持ってるときにまとめて共闘入れたいとき
３．ホロンみたいに弓じゃやってられんような硬い相手
４．INT先行で上げててDSよりブリッツのほうがSP効率が上のとき
５．敵が重なっててDSやＦＡよりBBのほうが秒間ダメージ高くなるとき
６．ＧｖＧでのヒットストップ

手動ブリッツ連打してもSP切れないだけのINTがあるならダメージソースとして見れる
対人でヒットストップ目的で使うならかなり優秀。
盾持ったまま5HIT(=１秒)の足止めを遠距離から連打できるのは強い。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 16:22 ID:tLoG1azV0: 酒天狗にDSしたら1050、BBしたら1100だった罠師志望すぱっつが通りますよっと。
いや罠使いすぎて設置用トラップの残りが少なくなっちゃって、どうしたもんかとBB打ちまくってた。
G狩りだったから前衛はいるし、INTあってマニピあればSP切れないからｲｲﾖｰｲｲﾖｰ

いや俺の場合AGI初期値だからガチの勝負ができないだけなんだけどね。
まだINT70…罠のダメージはまだまだ微妙…
565 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 16:58 ID:WGE6ua+N0: がんばれ
1400までいくと火山2とかでは魔法を超えるメイン火力になりうる
566 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 17:09 ID:2N+1NoBW0: >>563
盾持ったまま5HIT(=１秒)の足止めを遠距離から連打できるのは強い。
BBは、1ヒット。見た目だけ5Hitだね。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 18:24 ID:qtzYvsjl0: ブリッツビートでヒットストップした記憶が無いのですが
と思ったらもうかかれてたか、シーズ補正さえなけりゃまぁまぁなんだがねぇ
600程度のウンコダメージじゃ正直微妙
568 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 18:37 ID:Gf5oD4UV0: すでに既出だけど、俺的手動BB。
草刈り・ホロン・アンソニ・モンハウ時のノーグ2・
マンドラやヒドラが密生してるとこ・街中の人。

最近ブリッツ使った記憶がない
569 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 19:00 ID:Ctlmxp+S0: 転生後は、その辺のポリンに使う程度だな…。
片手で数えられる回数しか使ってない。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 19:08 ID:HXrNeIDU0: 室内は癖の強い狩場だね。
右下の部屋がメインだけど、居る人によっては狩りにならんし、
人多くても同じような殲滅力なら気にならん。
狩りになる状態のペア時給は1.1M/1.1Mくらいが安定、1.2Mが最高くらいだったかな。
Sチェインの相場によるが、マリオネットの金銭効率が高いのが1番のポイント。
経験値だけ考えるなら、素直に窓のがいいね。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 19:14 ID:ftxZ8v+U0: 手動ブリッツを使う時

・監獄で筋肉リビオが複数
・ニブルでマダ(ry
・ゲフェニア
・ブラギ鳥がいる
・鷹が好き
・矢が無い

手動ブリッツの遅さに耐えかねてDEX振ったﾀｶｽｷｰの見解
572 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 19:17 ID:9cf2Y8dA0: >>569
転生したら堅い敵にはファルコンアサルトというスキルが大活躍する、と聞きましたが。

転生しても鷹は追加ダメ期待ペット程度の存在感ですか？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 20:01 ID:+Je1eGlj0: Luk振ったスナなら、相棒くらいにゃなるよ。
ただ振るスナが少ないだけ。

硬い敵に大活躍ってもLA１確できるくらいの敵じゃないとディレイ邪魔で使いづらいよ。
タナトスみたくブラギ前提ならヒャッホイな活躍だけど。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 20:23 ID:omzcNWIM0: LUK振らなくてもグロとASPDあればよく働いてくれるよ。
転生するとTrSに加えJOB補正値も高くなるからAPSDもハンタより断然早いし。
まぁ、罠師とかDS師とか言う人等には関係ないけど･･･。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 20:31 ID:+Je1eGlj0: ちょっとご相談をいいですか？

最近スナイパがLv上がりにくくなったので弓鷹志望ハンターを育てています。
装備のアカ移動がめんどうなので弓手セットを揃えたのですが、
なかなか便利なものだと気に入っています。

そこでパウキン角以外にもなにか作ろうかと思い。クルーザーパドン角を考えました。
弓鷹なのでちょっと硬めの敵で属性が効く所とかいいんじゃないか？
そうするとSD4と火山かな？水矢も安いし、との思惑で。

しかし、この両狩場はやっぱ火鎧ないときついんじゃないかという心配もあって迷ってます。
弓手セット愛用者の方でこの二つの狩場で狩ってるよって人がいたら感想聞いてみたいのです。

最終ステはDEX100、INT24、LUK60、AGIカンストです。
（現在はDEXINTは完成しており、後はAGILUKを振り続けるのみとなってます）
576 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 20:55 ID:oVXTU+AV0: >>572
大活躍までは行かないけど、硬い敵に対する有用な選択肢が一つ増える感じ
手が出ないのと対抗策があるとでは大違い
ディレイと消費SPのせいで主力スキルにはしにくいんだけどね
577 名前：569 ：06/10/19 21:24 ID:Ctlmxp+S0: >>572
話の流れから、「(ブリッツビートを)片手で…」と読んで欲しかった。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 21:49 ID:pw5xys470: なんかウチの周りで、生体3の狩りで弓手セット使ってる人が多いんだけど
あれって、そんなに生体3で使えるのかしら？

とてもじゃないが怖くて弓手セットを生体3で使えないチキンハートorz
579 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 21:57 ID:rGA62zKV0: 本人に略
自分で使略
580 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 22:00 ID:oskcXtMU0: >>578
使えないと思う
が、弓セット使う人は基本的に面倒くさがりな人が多いので
狩場にあわせて装備かえるのが単に面倒なんじゃなかろうか
どうせなに装備しても死ぬときは死ぬし
581 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 22:05 ID:p5EvLlzT0: 今でも室内はアンクル使えば本隔離できるんだけどな
582 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 22:09 ID:ImgRrbqI0: >>578
そいつがパウチングダブルブラッディボーンドコンポジ
を使ってるっていうんなら信念に基づいてやってるんだろうが、
そうでなきゃただの手抜き
583 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 22:19 ID:yJ2n4Nyy0: >>578
ぶっちゃけほとんどDSしかしねぇから
弓セットのDS強化効果のお陰で下手な特化・sign装備より人によってはダメージ通る
と言うかたれ人形・sign装備で計算してDSダメが弓セットと大差無くてどーでも良くなった俺がいる
584 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 22:26 ID:sKzn72Om0: 弓セットのＤＳ強化効果、っていうより肩ｃのだろｗ
普通の特化で差をつけたいならセットまでそろえないでトンボｃだけでもつけれ
もっと差をつけたいなら専用特化セット弓を絡めて作れ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 22:33 ID:9y3863kD0: 禿刺しフードでインティミ隔離すればいいんじゃ？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 22:33 ID:5w9xQsrV0: セットと頭装備競合しないんだからセット+たれ人形にしたらもっと幸せじゃん
587 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 22:35 ID:yJ2n4Nyy0: >>584
だから単純なバランスとしての話な
完全フル特化ダメージ追求装備にすりゃそりゃダメージは上がるがな

適当な弓セット装備とそれなりに金の掛かる特化装備で比べて大した差が無ければ
じゃーいいじゃんと思っちゃうめんどくさがりは世間に多分山ほど居る
588 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 23:11 ID:yPahjQ7c0: >>575
今度のパッチで来るスロット付き火鎧（ルシウス火山の激しさ[1]）にアノリアンC挿せばいいんじゃない？
タイツ外すからDEX-1になるのと重量220が多少ネックだけど。
火鎧必須かどうかは知らんので他の人に任せる
589 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 23:14 ID:KIYgW+R7O: 生体3で弓手セットとか正気か？
メリットが何一つ考えられん('A`)
590 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 23:14 ID:+Je1eGlj0: >>588
TOMなアドバイスありがとうヽ(`Д´)ﾉ
とりあえず、パウキンで突っ込んで様子みてみようかな。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 23:19 ID:HXrNeIDU0: 書こうとして、弓手で行ったことないから迷ったけど書いとくか。
ラヴァーの火属性攻撃は痛いだろうけど、
それ以上にFB、FBL、デモンストレーションと地味に必中攻撃が多い。
熊も牛もスタン攻撃あるから、スタンした場合に生死を分ける。
火山は白ポ出やすいし、変に突っ込まなければ余裕かもね。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 23:23 ID:sKzn72Om0: 気になったから計算してみたんだが
トンボｃつけての＋１０ＱＢｌコンポジと、＋７パウチングＢｄ角弓でのセットでのＤＳダメージの差がほんとに少ない…
ただ、>>587でのケースは弓手セットを今まで使ってての場合だろうから
特化かセットかどっちかを今から作るっていうなら金銭的に考えたらそれこそ大差ない
そりゃ鯖にもよるけど、とりあえず半漁や鰐ｃもそんな安いもんじゃないからな

>>589
メリットは今までセット使ってたんなら
特化を作る金銭的負担をかけずにそれなりにいいダメージも出せてるってことだろうな
593 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 23:28 ID:H66SWgH30: >>ルシウス火山の激しさ[1]
コインと交換するのに気の遠くなるほどの手間が必要らしい
一般人にはTOM過ぎる
594 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 23:29 ID:HhS0RS+R0: 　　　　 ,, - ― -,,,
　　　/~ ＿_.）)ﾉ,,ｿ
　　 .|ミ.l 　‐　 ‐i.　　
　　（＾'/´∂ 〈∂
　　　し　　.r､_ﾞ)　　
　　　 |　　/ ▽ j 　　　　
　　　ﾉ　`ｰ―　'
595 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 23:31 ID:CMu8grXV0: 手間っちゃあ手間だが別にTOMでもないさ
期待値3M程度だからな
596 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 23:34 ID:pw5xys470: >>595
期待値はTOMじゃない。
例えば、ゼロピー120000個集めるってぐらい手間かかるみたいな感じかな。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 23:36 ID:Qt5/7/250: 手間が嫌なら買えばいいだけ
どんなに足元見られても10Mもすることはないだろうし
598 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 23:37 ID:5w9xQsrV0: つーかそれって重量220もあるぞ
更に言うと剣士と商人系しか装備できないみたいだけど
俺の持ってる情報が古いだけ？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 23:41 ID:3n6XRZqJ0: ノビ以外可能
でなきゃzeny吸収にならないし
600 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 23:42 ID:yJ2n4Nyy0: 一時間にまあ4コインを4回当てれる運の持ち主なら
一時間で16コイン　10000コイン集めるのに625時間

一日4時間「張り付いて」平均として156日必要になる気がするんだが
間違いあればよろ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 23:47 ID:pw5xys470: >>600
>>595なら平然とやってくれるはずだ！！
602 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 23:51 ID:+Je1eGlj0: まぁ普通に>>595は勘違いしてるだけかと・・・

S属性鎧とか、間違いなく一般人には無理な相談だろうし、
それだけのコイン貯めて火鎧取るやつは殆んどいないっしょ。

普通は水か風で対人と生体３で使うはず。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 23:52 ID:3n6XRZqJ0: 1回当たったら15コインだぞ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 23:53 ID:yJ2n4Nyy0: >>603
それ単勝じゃなくて連勝じゃね？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 23:55 ID:3n6XRZqJ0: 1回やると１コインの期待値
606 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/19 23:56 ID:qMshEJfT0: コイン　いっこ　いれる
607 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 00:04 ID:fchJjoE20: ゆめ　いっこ　きえる
608 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 00:15 ID:DxrE0IIJ0: やっぴー
609 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 00:15 ID:aOpuJqo40: オッポレ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 00:57 ID:YfGIyUb5O: ガッダイ！
611 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 05:21 ID:59P7FYEQ0: >581
2pcプリ付き高レベルの場合、本がいないと敵が少なくて効率が出ないよ。
インティミなどで隔離されていたら戻した方がいい。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 05:25 ID:59P7FYEQ0: ＞600が言うように625時間かかるってことは、時給500kzくらいで狩りをしている人にとっては
500kz×625＝312.5Mzということになるね。
それプラス経費の３Mということで315.5Mがその防具の値段かな。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 05:43 ID:mtQz1nph0: 期待値が3Mだからそのあたりだろうってのは
アリーナのカード帖が、参加費1000ｚ*50回だから50kぐらいだろうというような物だ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 06:33 ID:w2DeNAg70: 値段に関しては、鯖によってゼニーの価値に大きく差があるので
実装されてから該当スレで盛り上がればいいんじゃね？
どうせなら手に入った時の有用性だとかの方がいいと思う
615 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 08:36 ID:YLxGcggy0: しかし、肝心なレースMOBのAIが、タゲられていない状態という狂気。
走ったコースにはもう戻れないなるくらいしてくれよと。

ところで生体でDSダメージにこだわってどうするのだ・・・？
200もかわらんだろうに
616 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 12:26 ID:8paJYhqX0: >>615
DSで200も変わらないと
通常攻撃だともっと変わらないと思うが

そして生体でちんたら素撃ちしてたらいくら死んでも間に合わんがな
養子保護スキルでも使ってるならともかく
617 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 13:04 ID:hh/k6IIE0: 怨霊武士混ぜ特化とか使ってる訳でも無い限り1匹あたり20発とか撃つんじゃねーの？
1発あたり200も違えば確殺数が1減る
618 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 13:24 ID:0sDAp7Pw0: 生体は早く倒して効率上げる場所じゃないと思うんだ。
確殺が一発減ったからといって、効率とかそんな変わらないと思う。
それより、死なないことの方が重要だし。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 13:52 ID:G0/KI7cL0: 早く倒すこと、死なないこと
どちらも重要

うまく両立させなさい
620 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 14:09 ID:wY8crg9S0: 『早く倒すこと』　『死なないこと』
両方しなくちゃいけないところが弓手の辛いところだな
覚悟はいいか？オレは出来てる
621 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 14:22 ID:/ooc2YwE0: でも、生体3で「早く倒すこと」が可能なのは阿修羅くらいなものだし。。
筍族は置いといて、他の職は何処かしらの部分で苦労するものさ。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 14:33 ID:hh/k6IIE0: 別に早く倒すのは効率のためだけじゃないと思うんだが

あんましチンタラやってて横に何か沸かれても困るだろ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 14:40 ID:s+vOmk8P0: ガイルとハｱｯードとマガレは2アンクル以内で倒すのが望ましい。
アンクルが解ける時に飛ばれる事って結構あるからね。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 15:13 ID:GT3izhbS0: 何かかみ合ってないが
他のPTやソロや竹の子がいるのにちんたら何アンクルも使ってダラダラ狩ってたら
確実に横湧きされて死ぬだけだろうっての
625 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 16:33 ID:YLxGcggy0: >>624 かみ合ってると思うんだけども

ガイルの種族が悪魔になると中型で対応するしかないなぁ
インビジブルアタックでかなり事故死が増えそうだ・・・。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 16:52 ID:Km9rjb4n0: Aspd175ならDS1回減ったところで交戦時間は0.5秒しか減らない
要するにボタン連打の誤差の範囲内で収まる程度だから、交戦時間にそれほど影響はでない
でもDSのダメを追求するがあまり、弓手セットやトンボ肩なんか使ってては
横沸きetc等の非常時で事故死する確率は上がる

低攻撃回数で数多く倒す旧DのMobは、防御装備よりも攻撃回数低下のが重要
高攻撃回数で数は少なめに倒す新DのMobは、よほど低下する場合でない限り防御装備が重要
今回みたいに攻撃装備にしてもDSで200ダメしか上がらないんだったら、
防御装備で200ダメ少ないまま打つほうが最終効率は上がる

生体でのお話なら、確殺とか交戦時間よりも、アンクルの回数で考えるのが一番自然。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 20:30 ID:YfGIyUb5O: 生体3は弓手セット使えるんじゃないかな？
超Flee化したガイルやセシルに当てることが可能だし。
+10BdPch角弓とか最終装備になりそうだ(つД`)
628 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 20:43 ID:wFd0tdXw0: >>626
別にそこまで極端な事してまでDSのダメージ追求するって話じゃないと思うが

>>627
当てるだけなら魔法とか阿修羅とかSBrとかあるんだから
たかだか20％の命中率の弓手セットスナに頼る理由が無いって言うか
温情でお座りさせてもらってる置物でも無い限り
何かしらPTにおいて役割を与えられアテにされてるんだから
FDで凍って即死してたらPTM道連れにしてる方がよっぽど困るんじゃね？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 20:51 ID:/ooc2YwE0: というか、超FLEE対策はFAでいい気がするんだ。
補正込INT100のSBrのINT部分と同程度なわけだし。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 20:56 ID:Km9rjb4n0: 超Fleeで当たらなくなって、どうしても弓手で倒さなきゃいけない状況なら
スナならFAで落とすし、ハンタでもランド投げる
弓手セットの平均ダメ*0.2<<<<ランドFAだし
631 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 20:57 ID:u6ft1eYn0: ランドはさりげなくスタンするときがあるしな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 20:59 ID:f3C6OWqG0: スナは#の方が平均ダメ高いらしいぜ？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 21:04 ID:jcUmmcbF0: マンコルスネア！！！
634 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/20 21:07 ID:6Ox8RMJZ0: FAもSBrと同様に、消費SP30くらいになればいいのに。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 00:51 ID:d0Bto4550: むしろ遠距離攻撃の真髄ともいえる職なんだから
FAにも物理部分を…！とか思ったけど強すぎだな。

威力スキルはいいから、鷹と弓がコラボしてくれる派手なスキルが欲しいぜ…
Luk切ったからオートブリッツが見れなくなって切ない
636 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 01:33 ID:n78t5bKD0: >>635切なくなった
出ても頼れなくなってきた気持ちが一番切ないorz
637 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 05:27 ID:HoIYU3Pd0: 鷹と弓のコラボ…
鷹を弓に番えて撃ち出すぐらいしか…
638 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 07:47 ID:193BhyyL0: >>635
量産ハムタだったあの頃･･･
639 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 08:09 ID:JxyVwZgP0: そんなに切ないならLUK振れよ！
640 名前：ゴーストリンク ：06/10/21 08:12 ID:liCzPZoS0: 罠がCAで飛ばせるようになれば罠師を作るのに・・・・。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 08:51 ID:dtMKWyAs0: コモド前から二極だったミーには鷹への憧憬はないのだけど、今にして思うと鷹が強い時代も体験しておけば良かったかなとおもうことがある。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 10:33 ID:yanm5ms70: グロもらえば結構飛ぶんだからいいじゃん
643 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 11:41 ID:TPKxmmlJ0: >>640
なんでAS使わないんだよ。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 12:08 ID:YeZtiIPo0: ＤＥＸ160スナの♯は属性・サイズ特化で
15ｋダメージ出るって聞いたんだけど
160の人ってどのくらいダメ出てる？

あとＤＥＸ170の♯はSbrやArvよりも
強いものなのかな？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 12:13 ID:JxyVwZgP0: SBrはともかくとして
スナがDEX170行くんだったらジプクラだってDEX170行くんだから
単純なダメージ量で♯がArV超える訳ないだろ
DEF65以上のカチカチの奴を相手にして♯は防御無視が発動した、
とか言う有利条件設定じゃない限りな
646 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 12:26 ID:XuZW0qyg0: こんにちは。
突然で申し訳ないのですが、質問させてください。

当方スナイパで、この度大人数での生体狩りに誘われたのですが、
生体はソロメインで、PTも今まで少人数の白羽狩りしかしたことなく、動きが分からず困っています。

一緒に行く人たちに前もって聞いてみたのですが、「適当でいいよ」としか言ってもらえず、
それじゃあ狩場でただの足手まといになりそうで・・・ｏｒｚ
もちろん、実際やってみて・・・という部分は多々あるかとは思うのですが、
前もってコレだけは分かっておけ！みたいな動きもあるかとおもって。

ステタイプは、DEX150AGI120残りINTと少しLUK。
PT構成は恐らくですが、前衛・支援・Wiz・アサX・阿修羅・教授・ブラギ・ニヨ(＋スナ(私))です。

まわりに生体好きのスナイパ友もおらず、こちらでなら・・と思ってカキコしました。
生体での大人数狩りに慣れている方、どうかご教授下されば幸いです。
よろしくお願いします。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 12:53 ID:YHvalmK/0: 一番期待されるのはCAとアンクルだとおも
阿修羅メインでないならブラギFAでもいいだろうけど
648 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 13:20 ID:ldB+0US90: その構成ならSG阿修羅が基本になるから、SGでの凍結前に一撃いれて共闘取り
後衛に張り付いた男共をCAで弾いて被害を減らす

でも何より重要なのが念DSでカトリの処理。
そのAgiなら特化弓とあわせれば5秒かからずカトリが落とせるから
そういう意味では生体大人数PTになじみやすいステだと思う。

アンクルは場合による。自陣に常にSGを出す形ならいらない
むしろ無い方が良かったりする。SG外でセイレンやエレメスに罠踏まれるとだるい
多少値は張るけど、念で当たらないMobがいないから念矢固定でも良いくらい。
649 名前：646 ：06/10/21 13:47 ID:XuZW0qyg0: >>647,648

早速レスありがとうございます！
大変分かりやすい説明で、助かります。

CAをうまく使う必要がありそうですね。
アンクルは臨機応変に対応しようと思います。
カトリ処理もがんばります。(カトリはSGに入れず外でDS処理でしょうか？)

それと、基本共闘取り＋カトリDS処理で念矢固定でも・・・とのことですが、
実際、スナが殲滅の意味でカトリ以外に攻撃することはほぼないと考えていいのでしょうか。
もし攻撃することがあるのであれば、他の属性矢もそれなりに必要だと思いますし・・・。
あるいは攻撃するとしてもブラギあるし、DSではなくFAで攻撃ですか？

またまた質問して申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 13:50 ID:EOq2EBNo0: スナはアサクロや冠ｼﾞﾌﾟと違って範囲・・・・というのか
まぁある程度の範囲をまとめて攻撃できる点が強みだろう
単体攻撃に特化した奴に勝たなければならない理由はさほどないかと
さらにディレイが長いのでその辺の職はブラギ前提じゃないと雑魚いと思う
651 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 14:07 ID:TPKxmmlJ0: スナにSBrやArVなスキルがあったらLA1確狩りみたいなつまらない狩り方になりそうで嫌だ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 14:15 ID:eI10Hnp40: スナはやっぱ狩場の広さだろう
俺生体3アビス3タナトス3↑ジュピ3以外は全部ソロできるぜ？

>>644
DEX150TrS10のDEF無視＃でサイズ特化属性倍率200％のmobに大体8000だから、
せいぜい9000がいいところじゃね？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 14:33 ID:GhCyGVit0: 15KはLAが掛かってないと無理だろうなぁ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 15:39 ID:ldB+0US90: >>648
カトリ以外は正直スナに出番はない…
というか阿修羅がいる時点で他職でもカトリ以外を攻撃する場面はまずないと思う
特に軽い一撃を連打する弓攻撃じゃLAとの相性も悪いし

カトリは理想はSGの外でSW貰ってガチだけど、実際はそう上手くいかない
他の耐えれそうな人がタゲ持ってるなら、SG内外問わずそのまま連射で即殺
自分がタゲられてるなら固定狩り場所から追い出されないように、壁に背が行くように立ちつつ
JTで死なない程度…風肩固定or風服でリカバ徹底してもらってガチでDS

SG阿修羅なら残影型とかでもない限りSGで削られる分１撃で沈むから
念矢固定…経費減らしたいなら矢との持ち替えくらいでいいと思うよ。
弓にできる最高の仕事が横沸きカトリの即殲滅だから
それが徹底できるだけでいいと思う
655 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 16:08 ID:WVfGh40F0: >>644
>>652

シミュってみたんだけど、DEX160Trs10にIMｸﾞﾛ貰って、
DEF無視＃種族or属性特化、属性倍率200%で、サイズが小or中のMOBなら
10ｋ超える時があるようだ。混合特化コンポジならIMグロ無しで出る。
IMグロ有りなら、9921～11148なので、LAありなら22ｋとかも可能。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 16:11 ID:WidCytj00: 弓手ッて何？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 16:13 ID:U657oqgg0: そんなに高いダメ出したいなら
ゴスペル持ってるパラに頼むといいお
658 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 16:14 ID:w01l4gBW0: >>652
生体2、アビス2、タナトス2、ジュピ2のソロ狩りのやり方を教えてくれ。
タナ2なら慎重にやればやれないこともないが、
他はMOBの数が多かったり、硬かったり、ATK高すぎたりで狩りにならんのだ。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 16:41 ID:vLcIvyHv0: >>658
アンクル使えば、狩れないMobはほぼいない。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 16:42 ID:WdYOcEhP0: MOBが多い→頑張って早く処理する
MOBが堅い→気合いで処理する
ATK高すぎ→やられる前にやれ

これで完璧さ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 16:44 ID:OpXE0HKU0: 2PCでプリ装備して行くとかな
662 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 17:12 ID:To0/1ssO0: 狩れないMobはほぼいないけど、効率とか経費はお察しって奴だな。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 17:27 ID:VC0mo4L40: タナ３↑以上はなぁ・・・
入ることさえできればなぁ・・・
664 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 17:43 ID:520hBZQ70: ちょっと質問です

ペア狩りで罠をよく使うので、月光剣を買って併用してみようかと思うんですが
例えば5体の敵をBM/CTで巻き込んだ時って、SP回復量は15と75のどちらになるんでしょうか？
巻き込み倍加した時のダメージが1個しか表示されてないように見えて…

15しか回復しないようなら微妙かなぁと
665 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 17:54 ID:hIkUtFQQ0: >>664
確かその場合15しか回復しなくて
もちでもレモンでも買い込んで背負ってけって結論出てた気がする
666 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 17:55 ID:WdYOcEhP0: HIT数が倍加するわけじゃないしな
667 名前：646 ：06/10/21 18:06 ID:XuZW0qyg0: >>654

度々ありがとうございます。

そうですか、スナはカトリ処理要因なのですねー。
確かに阿修羅がいればDSなんて小さなダメージだし、LAもったいない。
おっしゃってくださったことをしっかり肝に銘じ、立ち回りを考えつつ、
死なないようにカトリ処理、臨機応変にCAと共闘取りなどしていきたいと思います。

大変親切に教えてくださって本当にありがとうございました！
668 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 19:12 ID:iB1GLXbe0: 565 名前：名無しさん投稿日： 2006/10/21(土) 18:49:14 [ XpydP6PI ]

そういや右下のジオ園で
俺がぺしぺし遠くから素撃ちしてるジオを、●●の丸い帽子と望遠鏡装備した♀スナイパーがDSで即殺してきたことがあった。

「うちのFAのジオなのに何でさっきから横殴りするのか？」
と聞いたら
「お前はタゲ取ってないだろう。誰もタゲ取ってないジオなら誰が攻撃しようが問題ないだろうが。」

と余裕綽々で返答された。
というか私がこれ以上注意しても聞く耳持つって感じが全くしませんでしたね。

相変わらずこれの判断が難しいところだな。
どっちも悪いがどっちも間違ったことはしてない。至って普通。

ガンスリンガーと術ニンジャがジオ園に大量に押し寄せてくるのは間違いないし
ジオ園はもう閉鎖かなこれｗ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 19:13 ID:Nmz9S+sn0: たしかにグリムと同じでタゲとってないんだし
横殴りの概念は発生しないな
670 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 19:14 ID:uhFm/EqN0: 今頃云々するようなことじゃないと思うが
釣りなら知らんが
671 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 19:17 ID:IsYBW0K+0: 癌が仕様変更でもしない限りジオ園は安泰
672 名前：664 ：06/10/21 19:30 ID:SrG+EI4rO: レスありがとうございますおとなしくレモンかじることにします…
673 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 19:47 ID:pwuTElQK0: >>668
アイン↑の右下のとこのジオ園はＤＳ２確の人が３人くらいで狩るとものすごい回転する
それを知ってる人は、その状態のとこにアチャとかがきて素撃ち始めるだけでものすごい効率落ちることも知ってる
そういう人たちからすれば何でここにわざわざ素撃ちに来るんだろうとしか思えないよな
逆にアチャとかの素撃ちする立場の人たちから見たらどうなんだろう？あの殲滅速度なら外周回ってても変わらないよなぁ…

エスマリンカーの殲滅速度は１発で倒せればそこそこだけども
ガンスリ、術忍者はどんなもんかな
ガンスリは倍率高いからＡｒＶみたいな１確狩りいけそうだけど、術忍者は詠唱速度がネックになりそうだなぁ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 19:48 ID:Q42xVCyD0: >>668
タゲ云々よりも俺なら取り敢えず攻撃しないね。
敵1体くらい譲り合えよ。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 19:52 ID:5JoyP93N0: ガンスリでジオ1確狩りは無理だろう。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 20:00 ID:s9sGLkyIO: とりあえず素撃ち弓や糞詠唱遅いマジは
ジオ園じゃ勝手に死んでくだろ。

雑魚ハンタですら、ジオに噛まれまくって簡単に死ぬんだからｗ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 20:03 ID:tNeUf5fW0: >>675
スキル倍率だけなら1000％と1200％とあるんだし
付与とLA入れたらジオ程度楽勝だと思うんだが
678 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 20:04 ID:M1gS2zpo0: ジオ園で素撃ちするような奴は邪魔だから出て行くように仕向ける人もいるんじゃない。
実際のところちょっとのレモンさえ用意できないような貧乏人がジオ園で狩っても高レベル貧乏になるだけだよ。
あそこも金で経験を買う場だと思った方がいい。
ハイソなセレブの社交場に来る貧乏人は場違いだと思え。

俺はそんな空気に耐えられないからあそこには行かないけどな。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 20:10 ID:s9sGLkyIO: 貧乏なら、ミミッククリップとミストケースキャップ装備して
下水で盗蟲を虐殺するとお金が稼げる現実
680 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 20:13 ID:eQCKZntP0: 出て行くように仕向けるまでは行かなくとも
普通に狩りしてりゃ勝手に死んでく
足元沸きが困るので狩りしないでくださいとか
厨臭いこと言ってくるやつだけ追い出せばいいだけの話
681 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 20:18 ID:iB1GLXbe0: ドアドアやボンバーマンをやる要領で
素撃ちアチャにジオグラファーをCAで飛ばすんだよ！
682 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 20:26 ID:Kfr2NiAz0: 誰が狩ろうが問題ない
683 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 20:34 ID:5JoyP93N0: >>677
LAが無いとダメなんじゃ、追尾2PCでもするのかぃ？
それともわざわざペア狩りでもするの？　まぁ、どうでもいいが。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 20:43 ID:hIkUtFQQ0: >>679
今の青箱プレ箱って
ほとんど銭にならんだろ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 20:45 ID:hE2AxV/80: 箱で儲かったのは過去の話だな…
686 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 21:12 ID:/PA2//KL0: だよなぁ・・・
俺が始めたころは全然お金たまらなかったけど箱開けてレア売って装備買ってたし
今そんなことできなくなってるな
687 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 21:16 ID:SEcWxx0z0: アイン↑の右下はアフォが多いよなぁ…
ミス混じりの素ダメで100そこそこで死んでは戻りを繰り返してるアチャとか
一匹撃ってる間に2匹くらい沸くとどう見ても撲滅追いついてない癖に
周りのジオ倒すとふんエモ出す奴とかな
それが単品ならすぐ死ぬからどうでもいいけど
保護者連れでジオ3匹くらい確保された日には目も当てられない…
688 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 21:48 ID:T72HNMpP0: 素撃ちなら、アイン↑←の方がよさげですな。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 21:54 ID:GhCyGVit0: 青箱100k切ってるサーバーも多そうだ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 22:02 ID:un3wwXBS0: ジュノー↓↓↓でポリン達とまったり素打ちでジオ狩って転職した俺は勝ち組

いぁ、ただたんにジオ園知らなかっただけだけどね、まぁフローラとかメタリンいるからまったりしたい人にはオススメ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 22:02 ID:To0/1ssO0: まあプレ箱安いせいでサンタポｃが安くなって、
昔と比べてかなり闇&闇混合特化作りやすくなったのは嬉しいけどなｗ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 23:10 ID:nHot4K1c0: 昔はハロウド高かったもんなー、高Lv狩場といえばSDと城くらいしかなかったし
693 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 23:18 ID:B3qUWRyz0: 7Mでサンタポｃ4枚買った俺は勝ち組
694 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 23:19 ID:HoIYU3Pd0: +10クワドラプルハロウドコンポを20Mで購入('A`)
その後一気に値下がりした…orz
695 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 23:31 ID:iB1GLXbe0: まさにハンタポ。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 23:43 ID:hIkUtFQQ0: というか正直闇弓って使う場所すげぇ限られるから
あんま使わないよね
697 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 23:56 ID:i/xTE8mL0: 資産がないなら今なら安上がりな大型弓として使うことはできるかな
ＰＴプレイ多いなら闇特化は王道狩場では割と使いやすいのでオススメ
ソロだとちと微妙
698 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/21 23:58 ID:FUkAC+wn0: ニブル専用でいいじゃない
699 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 00:48 ID:qRu1OUNJ0: 完全横殴りOKと考えれば
一匹当たりの経験が増えて幸せになれるかもしれん
700 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 01:13 ID:dLR8vDIy0: 共闘で25％増えたとしても二人で割ったら62.5％じゃないか
多少殲滅速度上がるにしてもかえって効率さがりそう

てゆーかそこまでするならPT組めば良いのに
701 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 01:28 ID:yCc2uiQD0: ストラウフカードの実用性を考えてみようか。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 01:34 ID:xdU69MaNO: 室内、GD2ぐらいかな。
悪魔種族エレメスとセイレンには・・・中型でいいや。
めんどいｗｗｗ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 01:46 ID:m3bSpy5x0: 悪魔特化で思い出したけど、
こ。の人見習ってBAP狩りしてみた。いや、使ったのは闇特化だけどね
５回アンクル更新ミスで死んで、６回目の復帰でなんとか倒せた。
対抗のいない過疎鯖ならではだったけど、スリルは最高。

つーかノーミスであれを狩るって無理だろ…あの人は化け物か…
704 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 01:52 ID:WQ6P65Zq0: セイレンまできっかり倒すつもりなら702に惚れる
705 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 02:56 ID:yCc2uiQD0: オーラセイレンをアンクルに掛けて、ソロで倒した人なら知ってる。
さすがに2回死んだらしいが・・・。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 04:21 ID:cfYqLlVQ0: サンタポは室内育成には持って行った方がいい。
持ってきてない感じの人が多すぎ。
悪魔とは言わないけど、闇、小型の2本あったほうがレモンとかも節約できる。
剣士とかなら、無形剣とかも結構役に立つ。
借りてでも持ってきた方がいい。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 06:56 ID:5xMxIpO00: サンタポといえばQHdはニブル専用でDHdDBlは城、騎士団でよく使うかな。
正直、城しか行ってない俺には必需品だ。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 07:18 ID:JYCf50Ea0: 次のパッチでたしか悪魔系のMOBが増えるんじゃなかったっけ。
うまい狩場にはなり得ないらしいけど。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 07:33 ID:62jZCaQr0: >>708
キルハイル・おでん神殿どっちにも悪魔はいるんだが
キルハイルはアリスエリザが非悪魔だし神殿はタナ天使軍団がいるから
正直素直に中型使う方がいい気がする
710 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 07:56 ID:52bKIY4c0: 敵が即死級の属性攻撃さえしてこなければ
弓手セットでおｋ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 08:24 ID:CEfEjigu0: 4ggamerとかの記事じゃ、アスム前提らしいから無理っぽくね？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 09:39 ID:cJQJOKzX0: スナで室内行くときはパウキン角+マリシャスのみだなぁ。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 11:14 ID:VAEWBN090: 昔、莫大なお金をはたいて室内のために+8D悪魔角弓を作った
c1枚が当時30Mぐらいするのと、不死相手の中型角弓と持ちかえを考えて角弓
大型やサイズで代用できる場合がほとんどだけれども、使おうと思えば結構色んなところで使えた
714 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 11:26 ID:VAEWBN090: 追記すると
代用がきく場合がほとんどなため、室内マニアとか武器コレクター以外はﾏｼﾞｵｽｽしない
散々ｶﾞｲｼｭﾂだがコストパフォーマンス悪すぎ
生体も実装されて、今となっては作ったことを後悔気味
715 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 11:49 ID:XSLJKgVR0: DEX(99)>INT(60)の罠&DS師ですがAGIなくてもQMC使いこなせますかね？
wiki見るとAGI振ること前提みたいなのですが・・・
買おうか迷ってます。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 11:53 ID:f/dJuguI0: スクワットしながらヒルクリで回復した方が良いと思う
AGI上げた方が～って言ってるあたり、罠にかけてQMCで吸う事になりそうだし
717 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 12:14 ID:QkdKVOW50: >>715
罠師ステでQMC使ったけどASPDないとやっぱりヒルクリのがマシ。
INT60のヒール量とSP回復量だとちょっとわからないけど…。
多分1秒に1回攻撃だろうから、4発分の回復期待値と
ヒール＆4秒座りの回復期待値を比較してみればよいんじゃなかろうか。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 12:28 ID:S2fGVfKN0: >>715
>>716,717が言ってる事も当たってるが
SPがあまってることを使ってQMCでDS撃ったり、＃撃ったりするとかなり回復することもある
ただし、所詮確率の世界だからヒルクリと一緒に持っていって使う程度かな
719 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 12:33 ID:O/0awJjV0: +7D悪魔弓がｃ1枚分の値段で買った者がここに。
どうみてもお買い得だったのでｗ
代理が効くといえば効くものだけどやはりダメが変わるから
買ってよかったと思う。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 12:43 ID:L/l/+L4O0: 闇を混ぜた混合特化コンポって騎士団用の+10DHdDblしかないんだが・・・
サンタポが安い今のうちに作った方がいい混合特化ってある？
QHdはもう持ってますので・・・
721 名前：715 ：06/10/22 13:19 ID:XSLJKgVR0: >>716-718
レスどうもー。
やっぱり微妙のようなのでハイレベル頭のために貯金することにします・・・
722 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 15:07 ID:VrXQAKkI0: >>720
タナトス7F多いなら執行用に闇中型特化とかいいかもね。
深遠あればいらないけど。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 15:08 ID:YSfkdFKf0: >>720
+10DHdDTi持ってるけど、意外と汎用性は高くていいなーって思う。
騎士団、城、ニブル、あと大型闇属性のボスは結構いるのでボス狩りにも。
まぁ、ダメージはQHdより少し上回る程度だけど・・。ATK+10が地味にいいかも。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 15:57 ID:79JdUVWZ0: DHdDTiは>>723に加えてアユタヤでも使えるから
DHdDBlより汎用性が高いよね
725 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 16:31 ID:/rDWWRno0: もうスナではタナトスしか行くつもりない俺は深淵弓が欲しい
他の弓売って買うかなぁ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 16:51 ID:INojvyqI0: 闇弓は
城、騎士団、ニブル、ゲフェニア、ノーグ、タナトス7↑、あとアユタヤとか
結構よく使うが。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 17:33 ID:JYCf50Ea0: ゲフェニアは、ヴァイオリー・フェイクエンジェルがけっこう数が多い。
ハロウドじゃ対応できないところがなんとも歯がゆい。
プロボもらえる前衛がいるなら、ハンタボでもいいかなと思ってる。

ハロウドはピラ4で便利。
大型・中型弓で行くより、ハロウド・中型弓で行くとマーターが持ち替えいらずで楽。
DEX140でイシスが2確にもなる。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 19:10 ID:2yLT+rAr0: とりあえず
以前+7ルドラを作り出した俺が使用感を報告

ぶっちゃけ意味ねー
ニブル行くなら闇弓で十分・・ていうか闇弓のが100分の1くらいの値段でしかも強い
騎士団なら大型
監獄はいかないけど、行くなら中型と大型でいい
タナトスは深淵弓
窓手最下層は窓手弓
城で唯一使えるかと思ったけど、そこまで強いわけじゃない
比較してないので何ともいえないけど、弓手セットのほうが上かもしれない
唯一にして最大の利点の持ち替え不要で闇鎧がつけられるが
やっぱり今ひとつ力不足な武器という感想だった

一本で全てこなせる武器ではあるけど、これ買うくらいなら他の特化買ったほうが１００倍マシ
という感想

さて・・・売るか
729 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 19:14 ID:INojvyqI0: ゲフェニアは
聖コンポ、闇コンポ、中型角に銀矢影矢で行ってる。
偽天使にプロボもらって闇DSで5k↑、即殺。

ピラは同意。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 19:43 ID:dLR8vDIy0: 報告する前に売れば高値で買う人がいたかもしれないのに、
その話を聞いて大枚はたく人間はいないわなｗ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 19:56 ID:/2fgT9L60: 思いつく汎用弓が欲しくなる狩場って
城以外だとゲフェニア、ノーグ2F、アリーナPTモードくらいかな。

サイズ弓しか無い状況だと、アチャスケ弓セット＞　+7角弓＞＝　+7ルドラ＞　+7アーバ？
弓持ちかえるなら混合特化でもいいだろうけど、
#撃つときに、満遍なくダメージ与えたいなら良い感じだと思う。

弓手セットと比べて装備が自由になる、
この利点の為に金注ぎ込むには、+7ルドラは高すぎる感じがする。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 20:33 ID:T+MRzJAx0: 存在が廃の道楽じゃん
733 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 20:40 ID:5xMxIpO00: スロットエンチャントきたら完全にルドラごみ化するなぁ。
ちょっとした追加機能が付いたｓハンタボウみたいな感じかな？
734 名前：728 ：06/10/22 20:50 ID:2yLT+rAr0: 弓手が使うとは限らないしねぇ
ＧＸチェイサーとかも使う武器らしいし、そこはそれ・・・・

それに、使えないわけじゃない
ただ、特化に比べて弱いってだけ
その代わり、種族サイズ混合のＭＨが多数あるような狩場なら使えないことはない
その場合は範囲攻撃のあるスナでのみ価値がある

俺の個人的な使用感でいえば、無駄なものだったってだけ
持ち替えは特に苦になるわけでもないから
持ち替えメンドクセなモノグサさんには一応オススメではある
735 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 21:10 ID:vq8LRRFx0: 誰も使えないなんて言ってないけどな
割りに合わない・エンチャントが来たらこのスレで話題になることがない
ってだけで。
強いハンタボウとして持ち替え面倒な人には…ってのも数スレ前で全く同じことが言われてたし
今更そんな程度の報告を自慢げにされてもなってのが本音

目的なしにルドラを過剰するなんて一般人じゃできないし、
売るか、だの言われても自慢としか思えない
736 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 21:26 ID:L/l/+L4O0: ルドラは威力云々じゃなくて、最大の利点はグラフィックが実装されてる点だと思います
737 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 21:30 ID:/rDWWRno0: >>735
まーもちつけ　別に熱くなる必要ないだろ
どうでもいいなら既出宣言だけしてｽﾙｰしたらどうかね

>>736
それなら過剰する必要ない
738 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 22:23 ID:hA5+nP0oO: ルドラは

プチ強い見た目かっこいいのヒールハンターボウ[1]
739 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 22:24 ID:XxnNHy5Y0: 好きな弓装備すれ、でFA
740 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 22:25 ID:i/RHt78b0: 欲しいけど買えない
741 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 22:28 ID:h0E16FM10: s1に出来たら最強なんだけどねぇ…勿体無くて深淵以外挿せないが。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 22:32 ID:JX5Gr8NA0: クルーザー挿して弓セット手のもありだろ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 22:35 ID:yb9mwNEk0: 逆に深淵なんて挿せないだろ
ボス狩るなら専用の特化作ったほうがいいだろうし
ゴメン計算してないけど

実用レベルだとアチャスケか弓手セットのどっちかになりそうだ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 22:48 ID:T+MRzJAx0: まだ何も知らないアーチャーだった頃は
キュア使えるのかー、楽しそうだなー、早く実装しないかなー
なんて夢見てたんだけどね
745 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 23:25 ID:GO0frRCW0: バリスタ、連弩、ルナボウ、ドラゴンウィング
のグラフィックくらい実装してほしい
746 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 23:46 ID:KLKg6KMv0: >>745
それもそうだが、先に村正のグラフィックを実装してやって欲しい。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/22 23:47 ID:UnjXlZqW0: それでもルドラが欲しい
あのグラフィックに価値があるのだよ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 00:05 ID:5fnfcwBC0: そういえば昔はルドラでヒールLv3が使用可能という設定だったんだよなぁ・・・
749 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 00:25 ID:AJOQ4IzJ0: ルドラはプロ北Dで使えないかな。
あんまり弓手で行く狩場じゃないけど。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 06:18 ID:s5I51ONw0: プロ北はLKで賑わってるから無理じゃね？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 06:35 ID:1zG3fClX0: >>745
バリスタのグラフィックってコンポジ？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 10:32 ID:MyBVOPFf0: +5ハンタボウで95まで頑張った俺が来ましたよ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 11:27 ID:YSUAoOYo0: バリスタはともかくとして、他のボーガン系の弓は片手にしてもいいんじゃないかなぁ・・・
ついでにボーガン系で普通に弓引いてるグラも勘弁してくれ・・・
754 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 11:30 ID:vD+hlG6B0: まあ両手剣を片手で振ってたりするからな
755 名前：(^ー^*)ノーさん ：06/10/23 13:17 ID:6OeRPA5SO: >>751
ｺﾝﾎﾟｼﾞよりも、ﾎﾞｳが正解に近いと思う。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 13:57 ID:hflPBk+m0: 片手弓はマジ欲しい、火力でなくサポートに回る時にはCAやAS、罠使うだけなので
今からでもいから連弩を片手にしてくれないかなぁ・・・
757 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 14:23 ID:+7d71JFL0: 左手で弓
右手で矢
ＯＫ？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 14:44 ID:yHyfENN30: あれだろ？フロム・ダスク・ティル・ドーンの後半にねーちゃんが使ってる
ボーガン。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 15:16 ID:YSUAoOYo0: 左手でファイアボルト
右手でコールドボルト
760 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 15:53 ID:vD+hlG6B0: 炎の矢と水晶の矢1本ずつでDSすればいいって事か！
761 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 16:17 ID:z4JP3ZU10: 片手弓がないならスリングを使えばいいじゃない
762 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 16:31 ID:xmm91ETM0: メドローアッ！
763 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 16:34 ID:hflPBk+m0: 唐突に狩場報告

Lv83の弓鷹志望ハムでキルハイル学院（グランペコ園）

ステはDex100、Int24、Luk31、回避は204でちょうどグランペコ95%回避。
装備は弓手セット（+7パウキン角）に水矢、テレクリ。回復はヒルクリ、魚100。

1時間やって風玉30、マステラ10、オレンジ15、ぺこ羽根120といったところ。
経験ははっきり測ってなかったんだけど、ペコ羽根の数からして240匹くらい
狩ってるっぽいので550kくらい出てた計算かな。

ノンアクばかりでまったり狩れて、貴重な風玉稼げて、経験もそこそこ。
アクセスも時計から結構近いので、時計狩りに飽きたら気分転換にはなかなかいい所。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 16:39 ID:iIfqdXLh0: 片手でどうやって矢番えるんだ禿
765 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 16:55 ID:k79ZWzq/0: ttp://namco-ch.net/talesofrebirth/character/img/tytree2.gif
こんな感じか
766 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 17:15 ID:hV6SCRQO0: どう見ても2H
767 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 18:43 ID:s5I51ONw0: 一昔前は盾なんてあってないような物だったから別に気にならんかったけど、
最近は高ATK高HITなmob増えてきたからどうみても弓手にはつらい。
片手弓は流石にアレだからせめてmobのhit下げて囲まれてもFLEE下がらんように、
昔の仕様に戻して欲しいってのがせめてもの望みかな。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 18:56 ID:9ljpjg0B0: つーかフラッシャーを複数に当たるようにしてくれ。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 19:00 ID:ejVjMp7T0: 生体とかタナとかアビスとか、明日実装されるおでんとか、
最近の高ATK高HIT、高FLEEMOBいっぱーいの、
基本的にはPT狩場な、そんなダンジョンではハムスナより、
仮に盾が持てる職でもAGI型前衛の方がよっぽど辛いって誰かが言ってた。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 19:39 ID:AJOQ4IzJ0: アスム前提の難易度設定だからな。まぁ、来てみればわかるさ。
俺はソロで特攻
771 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 20:48 ID:Dm9zL9i10: BOSS属性のノックバック不可をどうにかしてくれ
洒落にならねぇ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 21:36 ID:bq0+OSno0: BOSS属性の一部のアンクルからずれる奴らも勘弁して欲しいよな。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 21:55 ID:s5I51ONw0: 犬しか狩ら（れ）ない俺から言わせてもらえれば別に気にならない。
ところで皆BOSSBOSSって何狩るんだ？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 21:59 ID:3Q6n3JfG0: さすらい狼
775 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 22:05 ID:1BYtlM1v0: >>773
別に狩る訳じゃなくても
オウルとかBOSS属性の雑魚はウザい
776 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 22:43 ID:s5I51ONw0: ああ、BOSS属性のことか。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 22:48 ID:yuBO+Lqc0: ヤファ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/23 23:02 ID:W1167JGj0: タナトスでＣＡとか使えたらすごいだろうなー
779 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 00:50 ID:7C8tai280: ちょっと質問なんですが
ＬＯＤｃを弓に刺した方居ますでしょうか？
LODｃの効果は遠距離には全く乗らないらしいと聞きまして
wikiの方にも詳しい情報が無かったので、
もしLODｃ挿しの弓作った方居ましたら、教えて欲しいです＞＜
780 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 01:27 ID:NX3pFVCZ0: ttp://guide.ragnarok.co.kr/ItemCard.asp?ino=83&pagenum=7

＞日程確率で敵対象にコーマ(COMA)
＞近接物理攻撃時日程確率でスターン, 呪い, 沈黙, 毒, 出血にかかるようにする.
781 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 01:56 ID:PpItCPGM0: もし既出でしたら申し訳ないです。
当方罠師志望の駆け出しハムなのですが、罠って何扱いになるのでしょうか？
近接攻撃？魔法攻撃？遠距離攻撃？それとも罠いう別ジャンルの攻撃？？
ソウルゲイン系やデリーターｃの効果あるなら、頑張って揃えようと思うのですが･･･。
先輩ハンターの方、宜しくお願いします！
782 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 01:59 ID:YFOt6krf0: 近接攻撃扱いです。ソウルゲインもデリーターも乗ります。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 02:09 ID:PpItCPGM0: ageて申し訳ないです･･･orz

>>782
素早い返答ありがとうございます！！
揃えられるのは当分先ですが、いい目標が出来ました！
先輩罠師の方に追いつける頑張りたいと思います！
784 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 02:15 ID:tgzW/GLq0: >>780
情報ありがとうございます
やっぱり弓には効果乗らないんですね
785 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 03:03 ID:VU3MtHJj0: iiyumemiroyo
786 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 08:00 ID:V4f9faLV0: +10 サンタポリンC,サンタポリンC,フェンダークC,ヒドラCコンポジットボウ
が売ってたんですが、これって弓で敵倒したらSP回復するんでしょうか？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 08:15 ID:rs1jNbg20: >>786
近接物理攻撃で人間型モンスターを倒す度にSP5程回復
装備解除時SPを5程消費

とカードの説明に書いてるが
お前はカードの説明すら読まないのか？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 08:21 ID:g/oboGS30: ＞784
>780の文章では、コーマが一定確率で、それ以外が近接というふうにも読める。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 09:11 ID:V4f9faLV0: >787
説明文と違う効果のカードくらいいくらでもあるんでなｗ

で、念のために聞くが「本当に」効果は無いのか？
まさかカードの説明文だけ読んでレスはしてないよな？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 09:14 ID:eU3gFzrr0: (;ﾟ々｡)
791 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 09:18 ID:z1L9E7ck0: >>788
どっちにしても天下のBOSSc、
少なくとも確実にモルボル効果は適用されないのに弓に挿す勇者が居たらかなり熱いな

>>789
wikiには書いてなかったが
過去検証されてるから過去ログ読んで来い
念のために中略過去ログも読まずに質問してないよな？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 09:21 ID:fzSqXWkX0: 自分で安いｃ買って試せ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 10:02 ID:rs1jNbg20: >>789
過去ログもテンプレも読まずに質問する奴が多いんでなｗ

で、念のために聞くが過去レスは読んだのか？
まさか読まずに質問はしてないよな？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 10:03 ID:CmhSSfnh0: ＞まさかカードの説明文だけ読んでレスはしてないよな？
まさか自分のためにスレ住人がわざわざ自費で検証してくれるとでも思ってないよな？
そんなに慈悲深いわけないだろう、自費だけに
795 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 10:10 ID:hQN1r3dy0: バードも弓手系、このスレでは歓迎します
796 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 10:23 ID:z1L9E7ck0: 山田君>>794の全財産没収して検証してきて
誰も止めない
797 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 11:07 ID:7zUrjozO0: 今夜がや～ま～だぁ～
798 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 13:39 ID:LUHDRpx60: >>796
/|| <OKボス
799 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 15:37 ID:b5MMVyW80: タナトスタワーで臨時してる時にトイレ(小)に行きたくなったのだが
敵が休み無しに襲いかかってくるので、我慢するしかなかった。
殲滅の要がうちのスナイパーぐらいだったし・・・。

まさに
「タナトスの苦尿」

なんちてｗ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 16:10 ID:S6douMan0: ＾＾；；；

そのタナトスがwikiの狩場情報に新ページとして作成されてるね。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 16:56 ID:BVRFT0aZ0: かれこれ半年ぶりにＲＯの世界に帰ってきた。何がなんだかさっぱりだ。
とりあえず弓手の弱小仕様は変わってないようだな。安心感と悲しさがせめぎあってるよ。

というか、意気込んで「さあやろう」と思ったらメンテ延長(´・ω・)誰か今の弓手について教えて。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 17:04 ID:gPvsMAc1O: >>801
なんてタイミングに帰ってきたのだろう。

さて、どこから話せば良いものか。

生体は知ってる世代なのかなｗ
生体実装が何かと大きかった。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 17:23 ID:BVRFT0aZ0: >>802
βからいる古参なんだが、生体来たときに一時復帰してたので生体はわかります。
つーか、ガンスリンガー？　忍者？　わけわかんね('A`)
復帰時期間違えたのかこれ……。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 17:29 ID:gv3AzwLr0: 最強厨がよってこないから俺はこれくらいがいいね。
弱くもないし何かに飛び抜けて強いわけでもない。
そんなハンタ娘が大好きです。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 17:38 ID:7JI+HrAeO: ハムスナはこのパッチで何か変わるのだろうか

GRとの熾烈な遠距離合戦、ってところか？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 17:41 ID:dGNJgDke0: ガンスリは、ぶっちゃけた言い方をしてしまえば
ArV使いのジプクラの欠点が浮き彫りになったような職
（グレネードとか使う奴は特にな）

従ってハンタスナと特徴がかぶる事はあり得ないと言える
807 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 17:51 ID:iyKDtqrF0: ガンスリ何かと話題に上がるな。
ああ、キャラスロ増えねーかな('A`)
808 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 18:01 ID:BVRFT0aZ0: >>807
俺……３スロ弓なんだが('A`)
809 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 18:08 ID:iyKDtqrF0: 全部弓とかよくやるな･･･。
俺は1垢だからもう満タンだ。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 18:17 ID:FAX0CvPy0: >>805
御疲れ様竹林NPC
こんにちはフィゲル転職所
811 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 18:32 ID:O8hmScr50: 今回もAtkが無駄に高いMobばっかり
盾の持てない弓手にやさしい仕様になっております
812 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 18:34 ID:2RwbyhY80: そして高ATK敵の95％回避必要Fleeは軒並み250程度となっております
813 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 18:38 ID:S6douMan0: 基本的にソロ狩場ではないだろうし、
要FLEE250ならギリギリ許容範囲ではなかろうかと思う自分。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 18:40 ID:wGtneF9N0: 要求Flee300のタナトスでスナが見直された例もあるしな。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 18:40 ID:oQPzHJ4B0: 68 ：(New) 名前記入ミスさん []：06/10/24(火) 18:38 ID:c3M+yu9s
矢作成　属性塊で1500本の属性矢作成。

っていう書き込みとか、ﾄｹﾞｴﾗで作成できる水矢の数が減ったとかの書き込みをみたんだけど、
もしかして他にも矢作成で作れる数が変わってるもの、あるのだろうか？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 18:41 ID:6ZRN1efX0: トゲエラで水矢50　鉄矢80本になってた
817 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 18:43 ID:6ZRN1efX0: 連続すまん　グレネで岩石矢1500本確認。
イエローライブで岩石矢500本確認。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 18:44 ID:wGtneF9N0: つー事は、風矢が作りやすくなって水矢がトゲエラ弱体化でちょっと辛くなったってところか
819 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 18:45 ID:2RwbyhY80: 検証乙
4属性ともその数砕けるようになってたら楽になるね
820 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 18:47 ID:09rCmyl40: フレイムハートで火矢6000本
レッドブラッドで火矢2000本確認
821 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 18:50 ID:6ZRN1efX0: 風原石＞風矢500本
赤血＞火矢2000本
クリブル＞水矢500本
火心＞火矢6000本　サイレンスアロー　5本
ラフ＞風矢1500本　スリープアロー　5本

ミスフロはもってないので未確認
822 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 18:50 ID:y1hPa/Az0: というかこれって矢筒の意味が・・・
重量＞矢筒25、属性原石5

風とかが安くつくのはいいんだけどさ・・・修正されないか？これ？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 18:51 ID:wGtneF9N0: 狩場で崩すのは現実的じゃないな。重さで潰されそうだわ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 18:51 ID:2RwbyhY80: 利点はSPを消費しないってくらいか
825 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 18:51 ID:2lbHTqv80: レッドブラッドで2000本って、10個も持っていけば、相当窓に篭れるな

窓行かんが・・・
826 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 18:52 ID:GaIDiB500: 一昔前に増やしたのを忘れて、また増やしちゃいました？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 18:56 ID:hJlbZTGN0: 矢作成
エンペリウム　念沈黙オリ矢各600
以前と変わらず
828 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 18:58 ID:EfKl7ups0: SD4行くのが厳しくなったな・・・
829 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:03 ID:wGtneF9N0: >>828
青ジェム/OC10で456zで水矢が30→100本になったらしい。
単価4.56z。ちょっと崩す手間は掛かるが悪くないんじゃない？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:07 ID:y1hPa/Az0: 青Ｊで１００確認、水矢はこれからは青Ｊかねぇ
トゲエラを６００ｚで買ってたこと考えると水矢が高くなったわけじゃないぽい
むしろ風は安くなるし、火原石ちょっと持っていけば窓篭り放題だし、
弓手にはいい変更かもしらん。

ただ１ｋ以上あるこのトゲエラをどうしろとヽ(`Д´)ﾉ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:09 ID:+8r1ihVa0: 掛かる費用から、火以外の属性矢を素撃ちするのに抵抗のあった
一昔前が嘘のようだな。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:11 ID:gv3AzwLr0: >>831
俺もDSとか使うときだけ属性矢とかに変えていたな…

>火心＞火矢6000本
6kもできたら困るｗｗｗ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:11 ID:6ZRN1efX0: >>831
銀の矢を忘れちゃだめだ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:13 ID:EfKl7ups0: トゲエラ水矢150本作成できるようになってすぐの頃
修正くるかもねｗとか言ってたのが現実になっちゃったな

今までが破格だったということで青Jから作るか・・・
835 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:13 ID:GaIDiB500: マッチｗ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:13 ID:iyKDtqrF0: 50本の時代に土原石必死に崩して亀篭ってた俺って･･･('A`)
837 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:15 ID:92BS8Jxz0: 風矢が安くなるのは大歓迎だな
現状ではオットーや河童、いずれは氷ダンジョンなんかでも便利そうだ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:16 ID:/0+KLtNl0: >>836
あるあるｗｗｗ

亀行かなくなったしあのころの残りが１年半以上経つ今も残ってるぜ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:18 ID:y1hPa/Az0: まぁ>>763の報告主なんだが、

グランペコ始まったな。

というか予想外の変更で色々びびった・・・が風矢が手に入れ易くなるのはほんと助かるわ。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:21 ID:6ZRN1efX0: 140 ：名前記入ミスさん：06/10/24 19:08 ID:ImxeKZMg
マッチ　→　　火矢10000本

まてまて
841 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:23 ID:GzCNUd7M0: まぁマッチは元々物理法則無視してただろう。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:25 ID:+8r1ihVa0: ウンバラで崩せば、塊→原石が最低6個はできるから、
地、水、風ともに塊10個あれば倉庫満タンにできるな。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:29 ID:iyKDtqrF0: ともあれ、矢作成以外に変わったことはないんかな？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:30 ID:Xl8QRRkF0: ネイチャから原石にして砕けば
7*500で3500本
ネイチャとか2.5k以下で買えるしただの矢より安くなるな！！
845 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:31 ID:FmuVYsQy0: ってか昨日知り合いからもらったイエローライブ200個崩したばっかりなのだが(''A`)
846 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:31 ID:YdAADjNy0: 話変わるけど矢を装備したままそれを倉庫に入れようとすると

装着された矢/弾丸/手裏剣を解除しなければなりません。

とでるように変更されてるという些細でどうでもいい報告。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:32 ID:g/oboGS30: s銀ローブから銀矢１０００，無形１０は前と一緒だっけ？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:32 ID:D6uVd8nD0: ちゃんと弾丸・手裏剣まで明記されてるのか
849 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:33 ID:X9C10hqV0: ミスフロ　→　水矢1500/氷矢5
850 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:34 ID:6ZRN1efX0: >>847
前と一緒
851 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:34 ID:S6douMan0: 影矢の本数には変化なし？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:36 ID:YdAADjNy0: >>851
亡者の牙は5本、石炭は8本で変わらず
ロキ囁き、闇に沈んだ刃はまだ未確認
853 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:36 ID:EfKl7ups0: >>851
亡者の牙くずしても5本のままだった
854 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:38 ID:S6douMan0: ありがとう。まだ仕事中なんだorz
流石に亡者の牙から50本とか・・そこまでは望んじゃいけないか。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:42 ID:oeeno9EJ0: JALとかどうよ？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:44 ID:0rslxVuT0: JapanAirLine
857 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:45 ID:gv3AzwLr0: ジャルンゴは50本と変わってないよ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:46 ID:6ZRN1efX0: 素打ちするならコンバータ使うほうが安い矢あったから
属性4種コンバータに対する修正か？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:49 ID:EfKl7ups0: 収集品からの作成本数を減らす意味はあるのか？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:51 ID:aav756TP0: NPC売り品から需要のあるものを作れるようになれば、ゼニー回収になるジャマイカ。
いっそ直接売ってくれよ。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 19:55 ID:sFTBCRFs0: むしろ４属性矢3zで売ればよかったのに…
862 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 20:56 ID:zOmsLvMB0: 変更のアナウンスはなしか
相変わらず弓手周りはできるだけ目立たないようにしてるな
863 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 20:58 ID:4dG/xrIW0: 2週間前溜め込むために
風原石から風矢ばかばか作ったばっかだってのに・・・('A`)

やけになって叩いた+7角弓2本が+8角弓1本になって帰ってきたから許すか
864 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 21:07 ID:Z0yMfyqj0: 狩場で作成した矢で重量オーバーになったハンタ娘に萌える時代がついにきたか
865 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 21:10 ID:M2aBOQbY0: 風矢安くなるのか
これで心置きなく伊豆に篭れるな
866 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 21:19 ID:JdK7XNjF0: 俺も倉庫にトゲエラ４桁、水矢在庫少量なやられちゃった組だよ。
地塊が５００個↑在庫があってそうそう使い切りはしないぜとか言ってたのだが、
全部原石にばらせば４０００個近くになるだろ。
×５００…本気で引退まで、いやＲＯ終焉の日まで岩矢に困る事はなさそうだ。
アマツで別の属性石と交換してくるほうがよさそうだな。

前から疑問だったんだがラフ風だけレートが高く設定されているのはなぜだろうか？
ウンバラでの分解もラフ風は６個になる確率が高いような気がする。
ネイチャは結構１０個になってくれるんだがなぁ。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 21:21 ID:1+gm9Fuq0: そこで氷の洞窟ですよ、固い敵多そうだけど...
伊豆のmob変更はまだこないのかな？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 21:26 ID:FC8drcQ20: >>866
風矢だけ作成アイテムが少ないし風原dropCだけADmob
日本人は平等にしてほしがるが、
差別化した方が面白いというのが重力の考え
869 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 21:28 ID:HHQmPieB0: 水属性で美味い敵もおらんし
風矢使う機会ってそんなにないだろう
870 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 21:29 ID:FmuVYsQy0: 皆風喜んでるが風といえば伊豆とオットーぐらいしか思いつかね　

ってか80台のオットー狩りしてた時に来て欲しかった(''A`)
871 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 21:32 ID:+WlaHKWL0: 地下カギは影矢100のままだった残念
872 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 21:35 ID:y+EodYWb0: しかし風矢撃つのはかなり抵抗があったから
それが軽減されたのはありがたい

水矢の変更は青ｼﾞｪﾑ買わせるzeny吸収だな
873 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 21:38 ID:YpAAcS0O0: 氷洞窟のMob全部水属性だぜ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 21:47 ID:Z0yMfyqj0: ようかんをアンクルでがんばって叩いてみたが辛いなぁ
ペアで倒せないことも無い、が狩りにはならんなこりゃ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 22:11 ID:YdAADjNy0: 生体悪魔化がくればハワードが水になるぜって思ったけど俺たちもソロ絶望的になるから
そんなにメリットがあるわけでもないな・・・
876 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 22:24 ID:8ua3rR120: そういや生体の変更きたのか？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 22:27 ID:7TIbN1ji0: 検証したけれど、変更無し
878 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 23:13 ID:y1hPa/Az0: てなわけで自分は倉庫のネイチャ全てアマツでラフウィンドに交換してきた。
イエローライブが既に使い切れないほどあるので、こっちがいいかなと。

将来の氷の洞窟に期待やね。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 23:19 ID:us0UTITE0: 水洞窟MobのDefを見てこいと言いたい
880 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 23:22 ID:xjgiFvIG0: 同じくトゲエラ４桁所持のやられちゃった組
アチャ系は属性の塊か欠片さえ持っていれば矢筒以上の矢が生成できるので矢筒が必要にならなくなったな

アチャ系以外は矢筒は必需品ということか
881 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 23:23 ID:Q5hk1FOF0: >>866
反属性だから余分に要るんじゃないかね？〉ネイチャ→ラフ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 23:25 ID:8ua3rR120: 氷洞窟は亀がぬるく見えるDEFだぜ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 23:26 ID:xjgiFvIG0: 攻撃力が無くてもいいから防御力が欲しい・・・
片手弓が一番欲しいタイプは鷹匠だと思いたい（ぇー
884 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 23:31 ID:us0UTITE0: ここで意表をついてスリッパからネイチャでなくなってたら笑える
885 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 23:32 ID:YpAAcS0O0: ソロペアだけしかやってないと
プロボという考えはないらしい
886 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 23:35 ID:7D/O/ARg0: これからはAGI騎士プリ弓の時代だ！
え？弓いらない？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 23:36 ID:FcQ8SmRd0: マタ首輪
　　↓
風矢500　鋼鉄100　鋭い10　と確認。

ｗｉｋｉいれてくるー
888 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 23:37 ID:7ol6/m+i0: その氷のどおくつとやらはMOBはどれくらいいるんかのう
ハイプリペアで罠狩りとかむりかのう夢吐さんや
889 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 23:44 ID:us0UTITE0: 元Atk1500でBB撃って来るMobにフロボ要求って頭おかしいのか
入れたところでゴミみたいな弓ダメって組まされる前衛の苦労がよくわかるよ
錐串ハッケイetcetcで簡単大ダメージの今の時代にフロボとか言ってる馬鹿はノビまで戻れ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 23:52 ID:Y5X/Br4C0: フロボって指輪物語の主人公？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/24 23:58 ID:9gAtrVir0: 高ATKだがセイレンとか普通にプロボいれるよな

ところで、弓手的には新Dはどんな感じなのかしら？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 00:19 ID:NWBr3Qst0: 足枷　/　変化無し
ロキのささやき　/　変化無し
土竜の爪　/　岩石矢60→20
893 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 00:23 ID:l3kLsu7Y0: これからは属性石割れってこったな
894 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 00:23 ID:VoAd54m80: >>891
とりあえずおでん神殿は
死ぬかと思ったというか死んだ

プルスのFWは純粋に邪魔臭く、ストリップアーマー喰らうと足が止まる。
スコグルはハイドで移動しなくなってグリム連打してくるのがウザい。
こっちから歩いて燻さないと出てこなくなる。
DS連打すればすぐ倒せるが、でも旨みがある訳でも無いのですごい微妙。

あとようかん3兄弟が結構鬼。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 00:33 ID:aFkcIJtG0: >スコグルはハイドで移動しなくなってグリム連打してくるのがウザい。
>こっちから歩いて燻さないと出てこなくなる。
何そのグリムピク
896 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 00:41 ID:vAZikr2j0: 俺様のディテクティングLv4が火を噴く時が来たようだな・・・
897 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 00:54 ID:mw7E6If90: MOBのBBってPCはダメージ受けたっけ・・・？
エフェクトはでるが、攻撃があたった記憶が無いんだけど
898 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 00:55 ID:VoAd54m80: >>895
FLEE240越えててもガッスンガッスン当たった
アムス無しだと2000とか普通に入るのでﾋﾟｸどころの騒ぎじゃ無いぜ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 01:06 ID:THmFwzX60: FLEE259だが体感８割は避けれるぞ。
あとグリムで2000も喰らわない、いいとこ1500前後。
あんま変わらんが・・・
とりあえず今はアンクル→サンド→スティ→ＤＳ乱舞で闇のルーンかき集め中。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 02:52 ID:tOF8StEu0: 華麗に900げっと
901 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 03:01 ID:zD/T6EGE0: まだハンターなのですが、ドラキュラｃが手に入ったので、
いろいろと悩んでいます。助言をお願いします。

+9or+10の角弓に挿すとして、あと一枚が難しくて･･･
過去LOGも「ドラ」で検索したのですが、
ルドラ、ヒドラ、ハイドラ、フリルドラ･･･

と、思ってたらありました！
　サイズｃ、弓手セット、アチャスケｃ
サイズは敵によって微妙なので、弓手セットかアチャスケと思うのですが、
スナイパになっても弓手セットは有効なのでしょうか？
（装備がほぼ固定されるので）
スナイパ目指すハンターに助言をお願いします。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 05:01 ID:G1dC46SE0: 20%upが欲しいなら条件付きの弓手セットなんかより
タートルジェネラル刺せば？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 05:13 ID:sfpSlBhv0: >>902
私もそれ思った、とりあえず1枚空けといて使って
亀Dこもればいいんじゃね？自力ゲットだぜ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 05:29 ID:Hi0VdgbW0: おとなしくエンチャントまってハンタボウに刺す
それまでに必死こいて転生とか…
あとはSP剤の搭載量が減るから重量に余裕ができるってことで過剰ルナボウ探してみたり

角弓に刺すならボスｃの中では比較的安めのDOP・亀将軍。
ドラ１枚刺して保留で、もう１枚ドラｃが手に入るのを期待するとか
…TOMさんが大好きなら新ｃ実装後にMVPセシルｃとか。

スナになったあとで活躍できる場所だとタナトスとかオーディンがあるけど、
属性鎧の重要性が今まで以上に増してきたから弓手セットはあまりお勧めしない
どうしてもすぐ使いたいならアチャスケ。
待てるなら空けてDOP亀ドラ。
いつになるかは分からないけどｓハンタボウ。
この３つかなぁ…。

悩まないで済む究極の選択肢としては、私に渡すってのもあるけどね
905 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 05:30 ID:FFD1OjhR0: ドラと亀将軍って･･･ｗ

とりあえずなんか矢作成がうまくなったらしいが、最大所持量も増やして欲しいものだ。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 06:37 ID:z/QL4zF90: ドラ2枚とかよりは現実的だろ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 08:22 ID:zD/T6EGE0: いろいろとありがとうございます。
エンチャントについても調べてみました。（未実装WIKI）
同じA級の中にバリスタもあるので、攻撃力等を考えるとバリスタも有りですよね？
入手難度を考えてのハンターボウだとは思いますが･･･

亀将軍ｃについては狩れるキャラがいないので、残念ですが。
過剰ルナボウを探すにしてもあと１枚のカードが悩みます。

ドラｃは２枚挿すと過剰気味だと聞いたので、
いつになるかわかりませんが、もう１枚頑張って出して、
亀将軍ｃと交換とか考えています。
DOPcについては、おそらくドラ挿しの時点でDS狩りが主体になると思うので、
考えていません。

実際に使用している方は、何を挿しているのでしょうか？
よろしければ、参考までに書き込みをお願いします。（できれば過剰の数も･･･）
908 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 08:47 ID:iprdo4eH0: >>907
過去ログ読んできたならそれを尋ねてどうなるかもわかってるだろうに。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 09:06 ID:W3+tEQZH0: ドラキュラｃネタはもうおなかいっぱい
過去ログに全部書いてあるよ・・・
910 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 09:12 ID:++xbjBj20: 矢作成確認済みアイテムまとめ（４属性のみ）
イエロージェムストーン岩石の矢100本　スリープアロー1本
イエローライブ岩石の矢500本
ウインドオブヴェルデュール風の矢500本
オークの牙鉄の矢30本　鋼鉄の矢5本　岩石の矢10本
クリスタルブルー水晶の矢500本
グレイトネイチャ岩石の矢1500本　フラッシュアロー5本
トゲがついているエラ鉄の矢80本　水晶の矢50本
ハリネズミの針矢70本　岩石の矢10本
ブルージェムストーン水晶の矢100本　氷の矢1本
フレイムハート炎の矢6000本　サイレンスアロー5本
マーターの首輪鋼鉄の矢100本　風の矢500本　鋭い矢10本　
マッチ炎の矢20000本
ミスティックフローズン水晶の矢1500本　氷の矢5本
ラフウィンド風の矢1500本　スリープアロー5本
レッドブラッド炎の矢2000本

未確認（予測値）
古代魚の歯鋼鉄の矢20本　水晶の矢100本
土竜の爪鉄の矢50本　岩石の矢20本

他は変更なしと思われる

本当はOWNに張ろうと思ったんだがASAHI規制だったorz
911 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 09:15 ID:++xbjBj20: 因みに４属性矢の変化法則は矢筒実装前の数値の10倍っぽぃ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 09:19 ID:++xbjBj20: 土竜の爪、既に出てたorz
連稿吊ってｋ（ｒｙ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 09:47 ID:BYTT6Jnl0: マッチは1万本でそ？
2万本て持てないじゃんｗｗｗｗ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 10:31 ID:zD/T6EGE0: ドラの件、過去ログ調査不足でした。
スレ214付近に書いていましたね。
板汚し失礼しました。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 11:52 ID:NWBr3Qst0: >>910
収集品が1/3になって、属性石とプチレア（マタ輪、マッチ）が
3倍ちょいになった、って事かね。
まとめ乙
916 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 12:05 ID:srx8jTW50: 少し値が張るかもしれないが
個人的には青Jから水矢100本はいい修正だと思った。
店売りになったようなものだからな。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 12:46 ID:/Prshxm40: 桃木からマステラ削除ってマジだったんだな…これから俺どうしたら良いんだ…orz
918 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 12:53 ID:cVh79dv50: >>894
㌧㌧
機械工場のほうは今エリオットに殺されてきたところだ
HP48ｋあるとは知らずガチしてたら、クリティカルで2470もらった(´Д｀)

>>910
まとめ乙です
岩石矢1本単価1ｚ程度だなぁ・・・すばらしい
ヴェルデュールの入手方法がもうちょっと増えてくれたらなァ
919 名前：910 ：06/10/25 13:57 ID:++xbjBj20: >>913
マッチ1万でしたorz
920 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 15:17 ID:w9yoPzWr0: 赤血はちょっと増えすぎなんだよな…
矢筒に変えても重量増えて本末転倒だし
500本がちょうどよかったのに
921 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 15:20 ID:/WR4uPQ00: 今回のパッチは火石も火原石も使い果たして、沈没船までわざわざ火矢を買いに行った俺に対する挑戦とみた。
矢筒の残りがあと80個…まぁいいか。ジオ素撃ちでもして減らそう…
922 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 15:24 ID:tKpljUmh0: >>921
商人がいれば、火矢筒を露店で売ってそのお金で火塊→ウンバラで割りしてみるとか。
923 名前：ホロン ：06/10/25 16:58 ID:OgmTxTAEO: 炎矢なんていくらでもくれてやるぞ
FD5来いよ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 17:11 ID:GByMK6nh0: 今>>923を見て思った、矢のドロップ複数本にできるように
パッチ当てればばいいのに・・・・
現状の矢ドロップってただの無駄だし・・・
925 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 17:20 ID:Mxa1JxzM0: しかしその無駄を寄せ集めないと手に入らない矢もあってだな
926 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 17:23 ID:JewNLeFC0: その無駄を握り締めて、俺たちは立っている
927 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 17:43 ID:IW3pgo950: そして斜め上の矢筒ドロップ
確か属性未確定の矢筒があったな……
928 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 18:22 ID:eozC95hH0: あれ？なんか矢作成の製作本数戻ってないか？
今さっき風原石矢にしてみたけど150本にしかならなかった
929 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 18:23 ID:rxncPKEE0: >>923
ここでホロン産火矢を30k貯めた俺様が通りますよと

もう見るのも嫌だ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 18:25 ID:v2aONGcg0: >>928
マジだ
トゲエラも150本に戻ってる
931 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 18:26 ID:fJCXlZrg0: 矢作成の製作本数はバグだったらしい
公式で発表されてる・・・
932 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 18:28 ID:tyHAivMH0: 仕様だと公式で案内しといて「やっぱバグだったごめｗｗｗｗ」
てか…
933 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 18:29 ID:BYTT6Jnl0: 風原石砕いとけばよかった…orz
934 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 18:29 ID:h0XJT1Y60: 短けぇ夢だったな～・・・
935 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 18:36 ID:eozC95hH0: これはあれだな、公式のほうに訴えて元に戻してもらうしか！！
936 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 18:38 ID:83Ct3D/F0: マジだこれ･･･
たまにはいい仕様変更するじゃんとか思ったのに
937 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 18:45 ID:tyHAivMH0: 覚えてる人少ないかもしれないけど、
昔、最初に韓国で矢作成に修正が入った時、当時の10倍だったんだよ。
極端すぎだろ重力ｗｗｗって思ってたら案の定修正が入って
今の3倍に修正された。
今回のはその時のパッチが混ざったんじゃないだろうか…？
938 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 18:46 ID:vbh/sKeK0: 公式認定されたからすっかり安心してた・・・
939 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 18:46 ID:Qn8n09tW0: え？　ちょ…マジで？
原石割ってNEEEEEEEEEEE！！！！！
940 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 18:51 ID:THX2Qxbz0: お前等クソ弓に飴なんてやるわけねえだろ
なに夢見てんの？
941 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 18:52 ID:de0rbXL6O: よしみんなで訴えようじぇ＾ｗ＾

矢作製と罠の直置きを要求するﾆﾀﾞ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 18:54 ID:BYTT6Jnl0: 　　　　　　　　　　　 i､〈ｌ〈l　r,==￢
　　　　　　　　　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　ひどい……！
　　　　 / 　　　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　ひどすぎるっ……！
　　　　〈　　　　　　ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　こんな話があるかっ……！
　　　／　　　　　､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　
.　　, '　　　　 l`i‐r-ゝ　 v 　＼＼､ヾ;　ヽーｧ─　　やっとの思いで…
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　　飴がきたのに……
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　ト､　　ヽ　　/　　
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　ヽ　/
　　　　ﾚ　W　f／ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　癌呆っ……！
　　　　　　　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　あの癌がもぎ取ってしまった………！
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　〈__,.ﾍ　　 |￣7　ヽ　|　　
　　　　　　　　ヽﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　　 W　　せっかく手にした
　　　　　　　　　＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐￢ |　　　弓手の未来…　希望…
　　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　　人生をっ……！
943 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 19:06 ID:ybP+Knnj0: 矢作成の本数が元に戻ったと聞いて飛んできました。
全部フィゲルパッチ前に戻ったの？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 19:10 ID:hv4SVQKH0: とげエラはやる気なくしてそのまま放置して、
貯まりに貯まってもてあました地結晶をバンバン崩した俺はマシな方？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 19:12 ID:v2aONGcg0: ■アーチャーのスキル「矢作成」で作成できる矢の種類と本数が、以前と異なる。
※先日、仕様としてご案内させていただきましたが、不具合であることが確認されたため、
　10月25日（水）の緊急メンテナンスにて修正いたしました。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 19:13 ID:ZyC1BzPH0: まぁでも今まで通りに戻っただけだからあまり問題はないわな
947 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 19:15 ID:srx8jTW50: 飴なんて来ないもんだね。ニブルパッチ後から
始めている自分には、唯一はアユタヤパッチで
水矢が作りやすくなっただけだ。

毎回飴なんて無いって分かってはいても
今回みたいな糠喜びはちょっと凹むなぁ。。
下方修正ではないけど、やっぱりちょっとがっかりね。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 19:20 ID:NtvHBZqe0: 社員「矢作成修正されたんですね」
社員「はぁ！？ちょ、おま、もどせもどせもどせ」

てカンジですか
949 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 19:20 ID:SLIzTX3D0: 結果的に本数が増えているときに矢作成した不届き者は
故意にせよ過失にせよバグ（不具合）利用ってことだね
公式で正式に不具合って認めたんだから

普段矢グリムがどうとか言ってる馬鹿が多いが、
矢グリムは今回も確認中
つまり現時点においては≠バグ
将来はわからんが、な

ま弓乙ってことで
950 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 19:23 ID:QN24kC8U0: なんだよそれ･･･
矢作成表作って1本あたりの単価安いもの計算しなおして
表作り直した俺の立場はorz
バックアップとって置いて良かったが･･･
また書き直しかだりぃ。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 19:24 ID:WQD83Nis0: >>949
ネタがなくて暇だろうがここに来ても何もないぞ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 19:25 ID:AAXgqvwv0: あ、あれ・・・今来たんだけどどどどｄ・・・マジ？
ちょっと風崩して置いたんだけど･･･はぁ・・・短い夢だったわ・・・。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 19:27 ID:rdQ8BagQ0: おでん神殿ソロで行ってきたが、ありゃ無理です(・∀・)

とりあえずランドグリースゴーストはソロでも倒せました。時間かかったけど。

アンクルうまー( ﾟДﾟ)
954 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 19:34 ID:fSf2sUl30: でも、念のためにとげエラだけは倉庫にある分崩しておくか
955 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 19:38 ID:J8K4WP9i0: マジかよ！
風崩しとけばよかった・・・・
956 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 19:39 ID:FFD1OjhR0: 確かにバグってる感はあったけど、
別にそのままでも問題のない仕様だったと思うんだけどなあ。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 19:39 ID:KNbGVov00: 下級癌社員：え？矢属性変わってる？仕様仕様。重力が設定変えたんだよ。
上級癌社員：ちょｗオレのマイBOTが貯めまくったトゲエラ売れなくなるじゃんｗｗｗ
下級癌社員：あれはバグです。仕様は間違いでした。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 19:45 ID:V5QxBybxO: 一瞬喜ばせた後で叩きき落とすんだもんな
ほんと、嫌がらせだけは大好きな連中だ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 19:47 ID:bVKYp5e60: まぁ、あれだ
作成の検証しなおしてWikiに纏め直す手間は無くなった、ってことで。

（´・ω・｀）
960 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 19:48 ID:Qh81O9l20: 心置きなくノーグに篭れるようになったじゃないか！

そうでも考えないと（ﾉД｀)
961 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 19:52 ID:47JFtY/B0: 嘘だといってよ！
962 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 19:58 ID:mw7E6If90: >>953 何時間かかったのかクヤシクおながいします
963 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 20:04 ID:Wlxy8iUy0: くやしいっ・・・　ﾋﾞｸﾋﾞｸ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 20:24 ID:A3z6C67s0: 在庫のトゲエラばらしたり、青Ｊ仕入れたり、にもかかわらず風原は今日割るつもりだったりと、
再修正が裏目に出るようなことばかりしたよ。

こんな意味の無い無駄な書き込みはしたくないのだが一言だけいわせてくれ。

「あんまりだァァァァッ！！」
965 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 21:01 ID:0FpXfKpy0: >>964
トゲえら崩した人は可哀想だな～とは思ってたけど…
なんつーか、すごいな。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 21:08 ID:icy3VWBu0: >959
wiki、昼間の段階ですでに2006/10/24とかなってたから、よく見なかったけど書き換わってたんじゃ。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 21:56 ID:k2bwBakV0: (´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 22:32 ID:i/nO9G+k0: スケゴルトって、天使のHB相当落とすみたいなんだけど
ソロで倒せた人おる？

ソロで倒せるなら挑戦したいなぁとは思うのだけど。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 22:35 ID:BcPSQ2W70: >>968
足が遅いからやれない事はないと思う
俺はアンクル更新前に罠が外れてテレポされたが・・・

昨日10人程度のPTで行ってみたけど、HBドロップはしなかったんだが
相当落とすってどこで聞いたの？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 22:38 ID:bVKYp5e60: >>968
ソロは無謀だろ。
あれ、常に同じスケゴルトの取り巻き２体と一緒に、3体で行動してるぞ。
取り巻き呼び寄せも頻繁にやるので、引き剥がしとか無理そうだし。

ソロで2時間狩るぐらいなら、1時間プリ募集して1時間狩った方が
よっぽど数倒せると思われ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 22:39 ID:yn2NoVqV0: うわ・・、なんとなくいやな予感はあって
土原石だけちょっと崩しといたんだよね・・。
風も崩しときゃよかった・・。
最低・・。
嫌がらせか・・。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 22:52 ID:srx8jTW50: >>970
次スレお願いー
973 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 22:58 ID:nK9nk6hv0: オーディン神殿
銀＋中型で1000前後のダメージだせて結構気持ちよく狩れる
敵1匹に付きアンクル3個使いますが

これでJOBが普通だったら通ったんだけどなぁ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 23:04 ID:OgmTxTAEO: >>969

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1161683482/29-30

10人PTのそっちが、スケゴル倒すのにどんだけ時間かかったか分からないけど
教授ブラギ連れて、連続阿修羅叩き込みでスケゴルト狩りしてる人がいるみたいだよ。

うちの鯖もじわじわヘアバンド値下がり中。
34Mぐらいの天使HBが最低値26Mとか。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 23:06 ID:BcPSQ2W70: >>974
まじか・・・
昨日ソロ・ペア・10人PTで狩りしたけど1つも出なかった('A`)
976 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 23:08 ID:bVKYp5e60: >>972
げ、俺か。
ちょっくら行ってくる
977 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 23:14 ID:i/nO9G+k0: まぁ、1%ぐらいって言われてるみたいだし
ブリガンやサイファーみたいな感じではさすがに天使のヘアバンド出してくれないだろうねぇorz
978 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 23:33 ID:Fkz+479B0: スケゴルトPTで１００匹は倒したが、闇のルーンしか出てこない・・。
あとＭＡＰ１匹のランドグリスゴースト、ＬＫに壁してもらってとＤＳ連打したけどタフすぎる＾＾；
全弾ＤＳで闇矢が５００本以上なくなりました・・・。
しかもＤＲＯＰも経験地もなし。。
狩る意味もなし・・・・。orz
979 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 23:38 ID:VoAd54m80: >>977
例えて言うなら
オウルバロンが1ﾊﾟｰで天使落とすようなもんだから
どっちにしたって今までよりは圧倒的にゴロゴロ産出されるから安心しろ

慣れりゃー雑魚だしなアレ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/25 23:53 ID:d0y2v/hV0: 10月24日のメンテナンス以降、発生している不具合について
■アーチャーのスキル「矢作成」で作成できる矢の種類と本数が、以前と異なる。
※先日、仕様としてご案内させていただきましたが、不具合であることが確認されたため、
　10月25日（水）の緊急メンテナンスにて修正いたしました。

弓手としては、劇的な仕様変更だった。原石買い集めるとこだったし。
我々は永遠にテストプレイヤーだな。振り回された人、乙
981 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/26 00:05 ID:HwcZzRCe0: >>980
既出
982 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/26 00:11 ID:a64YJsbr0: 課金切れ中で、「倉庫にトゲエラ一杯あったなーちくしょー」とか思ってた俺にしてみれば複雑な心境。
結局のところそれが勿体無くなるだけで、新仕様の方がお手軽だったのにな

一口飴を舐めさせて取り上げる。これが癌流。まさに外道
983 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/26 00:13 ID:XSlQGhog0: それを人は癌道と呼ぶ。すなわちGUN道。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/26 00:14 ID:qBz+F93J0: すげぇあの管理会社、対策メンテしながら新しいバグ作ってる・・・
985 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/26 00:21 ID:a64YJsbr0: え、いつものことじゃね？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/26 00:42 ID:r+3aWGYt0: 弓手系の情報交換スレ　220
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1161790894/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1161790894&ls=50
987 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/26 00:48 ID:F8FRS1sL0: スレ建ておつー。
埋め作業開始かな？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/26 01:23 ID:OvVRoIEY0: ランドグリゴーストソロ撃破の潮祭が気になって気になって仕方が無いでござる＞＜
989 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/26 02:09 ID:bi4fJd1I0: +7Tフレームコンポジ[4]が３Ｍ売ってたもんで衝動買い。

そんなわけでクルーザーｃ刺して火山行って来た。
熊やら蝙蝠やらにクリティカル２．５ｋ近く出るし、コーマもくるし
意外といい狩場かもしれないなんて思った。効率？計測忘れた。

次ぎ行ったら見てみる。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/26 02:43 ID:srnorDXP0: スケゴルトだが、黒い方とやったらHXで即死したんだが･･･
991 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/26 04:51 ID:Ttj4RCes0: うめ

次スレの>2（このスレの>>4）見て思ったんだが
またオートブリッツにクリ率影響してくんねぇかなぁ
鷹匠強すぎｗｗｗｗｗなんてなるわけでもないし
鷹の地位が多少向上するだけでいいと思うんだけどなぁ
とか言い出したところで似たレベルの妄想は尽きないか

地位向上とか言い出すと懐古厨になる漏れ古参
992 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/26 04:53 ID:YzEHmW6t0: >>991
ミスでもでるようになるだけでいいよ
現状ならほとんどの人に意味は無いけど
鷹師は蘇る
993 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/26 04:57 ID:k4MGrFeu0: いや今の自称鷹師と昔の素手鷹匠は比較にならんと思う
994 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/26 08:44 ID:2yQe9l/u0: 火山１は火特化＋水矢の1種でいけるし、ドロップもexpもおいしい狩場だよ。
ただでかいゴーレムを避けるのと必中スキルが多いからイフリート鎧が必要。
アクアでも誤魔化せるけどイフリートが欲しい。
あと白ポは現地調達できるから、QMCを使う前に積極的に白ポを叩いていく感じ。
エル原とオリ原で結構早く重量限界が来る。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/26 09:14 ID:rljVyW170: >>994
敵から落ちるポーションて、青ポを除いてみんなハーブになったんじゃ
なかったっけ？
996 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/26 09:19 ID:vvQuR1020: ケミとペアしてるんだよ！
997 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/26 09:30 ID:QZZu2mrP0: あれ？青Ｐはドロップするのか。
それにしてもマステラ落とさなくなったのが原因なのか
崑崙かなり空いてたな。時間帯にもよるのかもしれないけど。
パピヨン遭遇率が今までと全然違いすぎたよ。。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/26 10:45 ID:YzEHmW6t0: >>513
DEXによる
弓の計算式使えるようだから、自分で試しましょう
すげー適当に計算したけど、DEX80ぐらいでアチャスケ＞アンドレになる
それ以下ならアンドレ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/26 10:45 ID:YzEHmW6t0: 誤爆＞＜
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/10/26 10:52 ID:5lc7zLIX0: 南無
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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