弓手系の情報交換スレ　214

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弓手系の情報交換スレ　214

1 名前：L ★ ：06/07/16 08:08 ID:???: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは→http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1152015174/l50
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://www.eldgasyk.jp/~hunter/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
　　【ragged_edge】http://raggededge.s101.xrea.com/
　　【その他】http://www.eldgasyk.jp/~hunter/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1151931351/l50

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 08:10 ID:B0nmTRtw: 新スレ梅
3 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 09:05 ID:E2NuuBu2: 埋めには早いって！！
トリアエズ三番ゲット。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 09:19 ID:03WqaPit: タナトスタワー上層に、ペアやトリオで「稼ぎ」に行っている人は居ますか？
PTMがインティミされたり、自分が死んだりでなかなか立ち回りが難しいのですが
レアと経験値が美味しいので通ってます。
具体的にこういう事に気をつけたらいい、こう動けばいいとかあれば教えてもらえませんか。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 09:46 ID:f+4A4Jpf: 弓はALLDSでいい位に火力に徹する。
SbrやArVにならんで珍しく魔法以上の火力に立てる場だから死なないように後方に
ペアだと相手は廃プリなんだろうけど中-高レベルキリエがないと辛い
インティミ使う天使が来たらできればAgi職がタゲ持ってキリエ連打してもらう
高レベルキリエ持ちならVit職がタゲ持っても安定する

まぁ上層階って具体的に何階なのか分からんとなんとも言えない
というか4F以上だかって人数制限があった気が。他に誰か来るまで待つならいいけど…
人に立ち回りを聞きたい場合は現状自分がどのように動いてるのか詳細を書いたほうがいい
一から書くよりもダメなところを指摘するほうが、文字量が少なく内容が濃くなる
6 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 09:55 ID:eb/C3iRJ: 　　　　　　　　　　　　　∧　∧ 　　ようこそ弓手スレへ
　　　　　　　　　　　　(　`・ω・) 　　　　　これは私からおごりだ
　　　　　　　　　　　 (つ　と彡 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　／　　　ﾐ　　　
　　　　　　　　　　　／　　　/　　旦
　　　　　　　　　／　　　　　ﾐ　　　　ｼｭﾊﾞｯ
　　　　　　　　／　　　　　/　　旦
　　　　　　／　　　　　 / 　　　　　ｼｭﾊﾞｯ
　　　　／　　　　　　/
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..／　　　　　　　　/ 　| 　ヽ
　　　　　　　　　/ 　ヽ__＿）
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7 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 10:33 ID:2XzeJzpe: >>4-5
アンクルを使えアンクルを。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 11:06 ID:enU5HITG: >>7
一瞬これを想像した

　　　　　　　　　　　　　∧　∧ 　　ようこそ弓手スレへ
　　　　　　　　　　　　( `・ω・ ) 　　　　　これは私からおごりだ
　　　　　　　　　　　 (つ　と彡 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　／　　　/
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　　　　　　　　　／　///　./ ｼｭﾊﾞｯ
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9 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 11:06 ID:EbaC0MVU: >生体研究所について語るスレ21

929 ：（○口○*）さん：06/07/15 21:54 ID:0LijI8ak
撲滅力でググるとほんとにネトゲ系ばっか出てくるのな
しかも一番上に出るのが弓手考察とかワロwww

930 ：（○口○*）さん：06/07/15 22:25 ID:cIflyJAq
>>929
さすが弓ピク。期待を裏切らないｗ

931 ：（○口○*）さん：06/07/15 22:32 ID:o0CkUntK
この弓手考察の撲滅力はネタじゃなくて本気で書いてるのかね…

932 ：（○口○*）さん：06/07/15 23:33 ID:PQjD8n8f
ほぼ２確とか言う連中だからな
10 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 11:13 ID:QV14J6c2: >>9
まあまあいいじゃまいか。
強さだけがすべてじゃないさ・・・
大事なのは自分をいかに（弓手として能力を）ひきだすか、
PTに貢献できるか・・・だろ？
11 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 11:17 ID:enU5HITG: マジレスすんな
もしくは自演乙
12 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 11:35 ID:X5uyo7/w: 12げと
バナナ皮でゲフェニアヒャッホウしたかったが、
確率3％発動かよ・・・
公式本確率書いてねーから100％かと思っちまったじゃまいか
13 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 11:58 ID:F3j+mrfj: DSの性能が強いからみんな失念してるけど、
ハンターの火力って実は一次スキルなんだよな。

他職の火力が二次スキルメインで構成されてる中、
弓手は一次スキルで勝負張ってるわけだ。
多少見劣るとはいえ、ここまでタメ張れる一次スキルは充分評価に値すると思うが？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 12:01 ID:h6YEGJfl: 逆に二次以降突出したスキルがないとは考えられんかね
15 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 12:02 ID:RgsGbeaI: アチャ転職直後からスナイパーオーラまで使用するスキルだからな。
結構すごいな。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 12:02 ID:6hpuqv9x: ハンター時代のスキルが糞すぎるんだよ
唯一使えるアンクルだって95回避達成すると無用だし
17 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 12:04 ID:6MRqI5Kx: そりゃハンターに弓スキル無いからな
1次スキルとして見た場合でも特別他職より高性能なわけではないぞ

DS　　　　190%*2 SP12
バッシュ　400％ SP15 急所攻撃によりスタン付加
メマー　　600％ SP5 1000z （BSの場合900z）
18 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 12:17 ID:mJ5o0PbU: そろそろ地鎮
19 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 12:18 ID:xN+fDQ1y: 踏み台

○｜￣｜＿
20 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 12:19 ID:0U42qZ/F: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 12:20 ID:nkrVw45J: >>17
ポジティブに解釈するなら、それに属性倍率をかけてもいいはずだ。
200％なんて早々ないけど、150％とか。

DS　　190％*2*150％(570％)　SP12

単体攻撃とはいえ、消費SP12で570％の遠距離攻撃なら上出来じゃね？
もちろん、属性付与が簡単に出来ない狩場に限るけど
22 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 12:21 ID:sF1eYOYg: Oh ! Cool !! Mr.吐夢(TOM) が 21 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー
23 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 12:21 ID:RgsGbeaI: >>16
お前は何を言ってるんだ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 12:21 ID:nkrVw45J: あ…
25 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 12:24 ID:9VcZ9A5c: ナチュラルに地鎮失敗
26 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 12:24 ID:nkrVw45J: 専ブラ不調でリロードできなくなって…正直スマンかった orz
27 名前：せめて番号変えるんだったorz ：06/07/16 12:25 ID:sF1eYOYg: つーかいつまでAGI-LUKなんだよ。
そんなもん1年前の発勁2倍＋転生パッチで殆ど死滅しただろうが
28 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 12:25 ID:sF1eYOYg: またか
内容なんてどうでもいいんだよ　ただの地鎮なんだから
事あるごとにループすんな
29 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 12:25 ID:SEwJvBJd: ハイハイテンプレここまで
30 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 12:27 ID:sF1eYOYg: そろそろ「1年前」っていうより1年半前だけどな
31 名前：19 ：06/07/16 12:27 ID:L7cgdkEm: ゴルアアアアァァァ!!11
32 名前：age ：06/07/16 12:29 ID:SEwJvBJd: >>19とID違うが何を怒ってるんだ？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 12:32 ID:sF1eYOYg: 携帯電話とみた
34 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 12:39 ID:Mhq0ryNA: >>16
突出したスキルはある。
火力スキルとしてではないが、
同じ役割のスキルを比べるとかなり高性能。

>>21
後型分類上、連射速度・威力・残弾数の3つをすべて合わせ持てるのもそのなかではDSだけ。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 12:49 ID:OeghUhHe: 適当に言うけど、何となく属性倍率は175%のMOBが一番多そうな気がする。

火2、水1,2、地2、風2、念3、闇3、聖3、不死2(3)
36 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 12:54 ID:BvsG9Ice: 弓はＢＯＴで育てやすいからねぇ。
攻撃があまり強くなりすぎると、効率狩場が酷い事になって、
何もしていない弓職までが叩かれてしまう存在に。

弓は補助に回るのも面白いと思うから、
罠の直置き復活する。
攻撃系罠の巻き込みを無くす。
拘束系罠の持続時間ＵＰ

あと、こんなのも欲しい。

矢が減らない
持続１分、矢や武器を装備しなおしたら強制解除。

罠ばらまく
指定セルと、その周り９セルに罠をばらまく。
消費トラップ数９　消費ｓｐ９倍。

ええ、妄想ですよ？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 12:55 ID:sAahegig: 闇と土に関していえば1も結構いるけどな
38 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 12:57 ID:RgsGbeaI: >>36
>攻撃系罠の巻き込みを無くす。
ちょおまｗ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 12:57 ID:muSGBJY8: >>36
妄想でもこれ以上の微妙スキル化は勘弁してくださいorz
40 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 13:00 ID:lsxuR4KH: ようは片手弓が実装されればいいんだ
盾持ちながら撃てたり二挺弓してみたり
41 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 13:04 ID:C6/gSXGa: それはそれである意味とてつもなくやばいような
42 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 13:05 ID:+qm3sFOe: 盾って訳にはいかないが、オークベビーカードに期待。
Fleeが半端になりやすい弓手にはいいんじゃないかね。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 13:07 ID:AJbbNXPC: つまり36には巻き込み狙うウデがないってこったな。
漏れは直置き不可のままでいいからクレイモアの巻き込み範囲を火力と同じ5x5にしいほすぃ。
もしくはサンドマンと同じMob直下発動で。
さすがに今の仕様じゃピンポイント過ぎるんだよな。
1セルズレただけでもくろみ崩れるのはさすがにツラいぜ。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 13:11 ID:BvsG9Ice: こんなのも面白かったかもしれない。

スナイパーなんだから、敵から発見されなくなるスキル。

一言で言うならば無敵みたいな？

・・・・・ゴメン
45 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 13:12 ID:oHCtEEhy: >>42
kwsk
46 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 13:20 ID:+qm3sFOe: オークベビーカード　　　　　エキストラハイレベル～
　無属性攻撃によるダメージ-10%、Flee+10
　精錬値が9以上の場合、さらに無属性攻撃によるダメージ-5%、Flee+5

+9未満ならまさにFleeも欲しいけどちょっとは無属性も軽減できた方が～
だろうけど、15%/15%はかなりよさそう。

問題はjROに実装されるのが何年後になるのか不明な点だ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 13:27 ID:0U42qZ/F: 実装されたところでそれ中ボスcだろ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 13:31 ID:H2sbtgB4: 間違いなくG単位の値がつくな
49 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 13:35 ID:h6YEGJfl: しかしアタッカーとしてはトンボｃと迷うな
50 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 13:36 ID:Gb/wnwIN: ｶｰﾄﾞ帖から出れば、BOTerが新ｶｰﾄﾞ実装時に開けまくるから、
G単位にはならないな。出ればだけど。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 13:44 ID:enU5HITG: ビーストストレイフィングのダメージ計算式をいじくってて
ふと最大の問題に気づいた

あれを使いたくなるようなタフな動物/昆虫が居ない
52 名前：ハティー ：06/07/16 13:55 ID:GdQtFM84: |･ω･｀)
53 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 13:59 ID:htpmAzgv: >>51
獣：ごつみの、グリフォン、キメラ、プロAD、ハティー、エドガ、鬼、蛇王

虫：ルイーナAD、マヤパ＆マヤー、女王蜂

ボスAD御用達？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 14:05 ID:enU5HITG: >>53
あんましDEFが高い奴はきつい
グリフォンをLA1確出来るステでもソリッドタートルは無理だったからな。
マヤパはもっときつい
倍率ドンの世界だから属性通らない奴も勘弁な
55 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 14:10 ID:n3wyMaDI: >>51
黒蛇王:俺の出番か
56 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 14:13 ID:ywPxYxsr: そもそもBOSSにリンカー出すくらいならFAとって捲くられないLKのが良い気が
57 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 14:14 ID:ywPxYxsr: ってBOSS時間直前に魂使えばいいだけだったorz
58 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 14:30 ID:HWV2n2Bl: スナのオートＢＢが、オートＦＡになれば・・・・・

いや、なんでもない。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 14:41 ID:gMeYwOAa: 罠100個消費して発動する阿修羅覇王マインとかどうよ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 14:45 ID:Illf+O4s: むしろクレイモアやブラストの他罠破壊機能を消してくれれば…

いや、ボス狩りとか狙ってないっすよ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 15:00 ID:M9GxWnCv: >>59
罠100個じゃまだ安いな
500個消費でさらにSP全て使用で最終トラップICBM発動でいいよ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 15:16 ID:kJBGi4Bw: 水矢みたいに、風、念、影あたりの矢も大幅コスト低下しないかしら･･･
63 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 15:16 ID:ywPxYxsr: 過去最強のハンターじゃなくてフェンリル（狼）の魂の方が良かったな。
オートファング…確率で対象を中心に3×5に鷹ダメ×3倍の範囲攻撃。魂なので当たってもタゲられない
64 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 15:27 ID:C/m3j65v: 自動鷹が分散しないとか素手でも発動するとかでもいいな
65 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 15:52 ID:HWV2n2Bl: 全属性矢が３ｚで、フェイヨンで店売りでいいと思うのだがいかがか。
今となっちゃ、それで強すぎ！！　とはならんだろうに。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 15:59 ID:enU5HITG: アユタヤのレモンNPCみたく10本ずつしか買えないとかな
67 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 16:00 ID:czKp3Lqz: まぁまぁ　戦闘スキルだけが全てじゃないさ
トーキーの威力を上げればいいだけの話だ　うん
68 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 16:01 ID:+qm3sFOe: でもトーキーをこれ以上強化すると
ローグから苦情がきそうだ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 16:13 ID:EB9/IUJ0: モチロン、ログ魂もグラフティ強化に
70 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 16:42 ID:aSTDOejz: >>64
アンクルで複数の敵が纏められる仕様が復活したら素手鷹師の出番ですね
71 名前：シャープシューティング ：06/07/16 17:23 ID:EFT3elFt: >>70
|#ﾟдﾟ|＜#ﾓｱｲｼﾃ！
72 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 17:30 ID:tEcaEku8: >>71
十七かーどさえ乗っかってくれればなぁ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 17:37 ID:zSdtojsT: グリフォン一確できるのってスゴクネ？LAつきとはいえさ
まぁ時間沸きだけどなグリちゃん
74 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 18:07 ID:wj5iaxRB: 昨日復帰したんだけどＧＭが手伝ってくれて６５になった。
そこで次はどこが非公平で効率の良い狩り場ですかね？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 18:08 ID:7xo/fTkb: ｷﾞﾙﾒﾝに聞けば良いと思うお(^ω^ )
76 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 18:17 ID:VSqXESWm: >>74
非公平するくらいならレモン大量に買ってもらって
窓手オンライン逝ってこい。

テレポ索敵が可能になる分効率が跳ね上がるぞ。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 19:27 ID:zSdtojsT: >>78限りなく正解に近いが、GMをスポンサーとしか考えてなくないかなそれ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 19:32 ID:7xo/fTkb: GMにﾚﾓﾝだけじゃなくて装備とか全部買ってもらえばいいじゃん
79 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 19:38 ID:h6YEGJfl: 上手く合わせた>78に感動
80 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 19:51 ID:byVtWcYV: >>78
感動した
81 名前：74 ：06/07/16 19:58 ID:wj5iaxRB: レモンは友達が買っておいてくれたので倉庫いっぱいにあるし、武器も中型を借りれたので窓でソロ頑張ってみます。
頑張ってオーラ目指します。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 21:00 ID:u3/86CCH: ハンタは転生なんてとんでもない1年でLv80も行けば上等なライトプレイヤーが仲間とワイワイやる職ってことでいんじゃね
少なくとも80↓非転生2次職の中じゃPT火力最高に近いし、その火力が大して金かけずに出せるからな
オーラ出したり対人する可能性があるなら最初から弓はやめとけ
Lv上げても金かけても報われない将来性のない職筆頭だ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 21:31 ID:cLuw4144: ♂砂の格好が好きだから転生目指している俺。
ただ望遠鏡は勘弁な。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 22:18 ID:Xd2xKZWG: 生体行ってる弓手に聞きたいんだが、
ハワドとかアンクルかけると飛びやすくなってないか？
今日ソロってて８割近く飛ばれたんだが・・・今までこんなことなかったのに・・・
85 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 22:18 ID:26bHVmfy: >>82
ばっか転生しなきゃ火力としての弓の醍醐味を味わい切れないだろ。

誰でも可能になったとはいえ、常時コンバート付与狩りなんてTOMだし、
PTでの弓の需要はまだまだあるはずだよ。

それにハンターの仕事は火力だけじゃない。

後衛に張り付いた敵をひっぺがしたり、
危険な敵をアンクルで隔離したり、
致死量以上の数のMHをサンドマンでだまらせたり。

火力も含め、PTのサポートとに徹するのがハンターの本来のデザインだとおも。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 23:08 ID:DEWpQERm: >>84
別に今までと変わらんと思う・・・
アンクルの切れる瞬間は攻撃ちゃんと止めてる？
それならハワードはそうそう飛ばないはず。
ガイルなんざラグったら攻撃しないでも飛んでくときあるのに・・・
87 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 23:24 ID:KZLnudY4: >>84

俺もたまに飛ばれまくることがあるから安心汁
88 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 23:31 ID:dpHorjP7: おまえら妄想が激しいぜ。
もっと現実的な妄想しようじゃないか。
トゥルーサイトにハイド見破り効果はつけていいと思うんだ。
いや、言ってみたかっただけだ。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/16 23:42 ID:Xd2xKZWG: うーん・・・GGで重かったからかね？普段ここまで飛ばれないから
ちょっと不安になったんだ。レモンを無駄に消費しまくるしなぁWSは・・・
あと数発ってとこで飛ばれまくるとかなり萎えるぜ。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 00:33 ID:UcZ2gqE1: ここは妄想スレですか？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 00:40 ID:nbmfcmAe: 弓手系の妄想交換スレです
92 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 00:44 ID:O/UIy/sn: ファンタもある程度分かったし、BSは使い道がどうしても思いつかないからなぁ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 03:49 ID:wMrOalV1: 流れぶった切って質問ってかちょっと聞いてくれ

スナがやっと91/58になったんだ
でステがAGI99、DEX89
頭上中自由のニングロ×2、弓アーバ支援TS込みでDEXも150になった
初めは二極にするつもりだったんだけど、最近Gvにスナで出たくなってVITを振るか迷ってる

96でD99、A99にするかA99、D89、V34
補修入れても40程度じゃｽﾀﾝしまくりだろうから、いっそ2極がいいのか
それとも少しでもスタンを短くするのがいいのか

スナの癖にこんな事聞いてすまん
94 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 04:00 ID:PFXE5F6+: 週たった二時間のために二極を捨てるのは勿体無い希ｶﾞｽ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 04:25 ID:KXpoLtiZ: 自分なら、A99、D99、Int25の二極にしちゃうかな。
もしくはDexを自分が満足できる装備着用状態で自力150達成出来る値で抑えて
それ以外全部Int。
結局Gvで弓のやる事は、田植えか後方から(状態異常)＃・AS、あと
Dex160+Sign+TBlBdコンポジとかで弓ダメに自信あるなら地矢＃・DS位かな。あってもWizをFA一発で落とすとか…
だったら、基本後方射撃なので前衛位置には行かないし
田植え・FA専門じゃないなら盾不可になる為、タラ盾も装備できない。
こんなんだったら、ピヨろうがピヨるまいが、結局一緒な希ｶﾞｽ。

結論。長く書いた割にはID：PFXE5F6+の人と同じく、割に合わない勿体無いと思います。
レース？シラネ。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 04:32 ID:u1uv83B2: Gvでてどのポジションで何がしたいかによって全然変わる

Gvスナの花形・ブラギ#したいならブレス込みのDex150達成が最低ライン
火力役になるので武器は特化コンポジ推奨。理想はDBlDBd.手持ちにQBlがあるならそれでも構わない
素Dex89だとコンポジ望遠鏡タイツニングロ*2でJob60にならないとDex150確保できないからDexあげる
頭はできればフリーにしたいから矢りんごで調整はやめたほうがいい
Intが初期値に近いなら王冠・ナイトメアたれ人形・ハイレベル頭などSP確保に努めたほうがいい場合が多い
TrSで補正あわせるのもたまに切れたりSPがきついことが多々あるので、最終的な理想はTrS込みでDex155or160
ブラギ上だと#の連射性はAspdに大きく依存するからAgiでも悪くない。でも要リカバ
SPがかなりきついので2PC結婚スキルなり事前に教授ケミクリエに相談しとくと吉

ASで状態異常ばら撒きに徹するならVitあげる。高Agiによる連射性の高さで足止めとしてもそれなり
田植えならVitかInt。防衛ラインの後ろで延々罠置くのならスクリームも届かないしIntでいい

防衛視点で書くとこんな感じ。攻めはAgi弓じゃ復帰妨害しかすることないからステはご自由に
Vit初期値と40ではスタンに対する耐性も不意の一撃のダメージでの死亡率全然違う
ラグなどでリカバがなかなか飛んでこないときもあるからスタン耐性としてのVitはかなり有用
自分の所属する同盟内で不足しているポジションを知りステを選べばいいと思う
個人的にはスナとして汎用性の高いソロDex150達成できるステを薦めたい

>>95
Dex160にsignは矢りんごかロッカタイツか椅子靴使わないと無理な希ガス。
あとDSは狩ステでもECあれば素Wizに白ポで耐えられるくらいだから…
97 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 07:36 ID:jP3WI3Zt: なぁ、今思いついたんだが
タートルジェネラルC＋怨霊武士Cの角弓って最強かつ場所を選ばない最高の弓じゃないか？
(タナトスじゃD種族or属性特化のが強いけど)
98 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 07:44 ID:10P/VoRu: >>97

　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
99 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 08:14 ID:4Oj0AISc: 怨霊＋Tタートルジェネラルコンポジの劣化武器
100 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 08:34 ID:u1uv83B2: 正直そんな無駄にAtkあがるものよりもQLoD弓のが使ってみたい
そんなのあったらAS係りに徹しちゃうよ！
101 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 10:14 ID:nbBAELjp: >>93
ちょいとキツいことをいうようだが、本気で砂でgv出たいのなら、
作り直した方がいい。
カンストしてしまったagiが激しく邪魔。

♯のagi依存度が高いといっても、後半の重さの中じゃ
aspd期待値の半分もでない。
agiをギリギリまでおさえ、int50～60、vit40～50
この辺がgvでまともに仕事ができる最低ライン。

もともと対人には向かない職だから、でるなら狩りを捨ててでも特化するぐらいでないと。

今のキャラででるなら、とにかくvit。
耐性そのものよりも、スタンからの早期回復を主眼に置く。
spは回復アイテムに依存せざるを得ないから、
よゆうがあればstrも。
後装備は呪い弓と人弓、それにアンフロと移民とsゴーレムor馬or⑲

♯よりも抜けてきた的の足止め主体で。
テコン系と雷鳥を最優先で、時点でLKとアサクロ。
いずれもこれ以上奥に行かれると落城確実なのでひたすら粘着すること。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 11:20 ID:4CnHlXD3: >>97
怨霊のHPペナは相当きついぞ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 11:31 ID:mOAvlxeb: いつも思うがここは防衛スナの話しか出ないな
シーズ補正で弓は出番なしってイメージばっかり蔓延してるけど
DS連打でも相手選べばちゃんと沈むしエンペだって撃てば割れるぞ
範囲スキルの外から攻撃できるのがやはり強みだし
まぁ狙われたらあっさり沈むけどある程度自衛もできるし、
特にタイマンなら罠を駆使すると張り合える相手も結構いて面白い

Gvの楽しさは砦取得だけじゃないZE
104 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 11:37 ID:ivaiRl0o: 残念ながら大手にいるとスタンドプレーはできないんだよ
そんな俺はGvでスナに限界を感じてジプシーに乗り換えますた…orz
でも狩りはスナのほうがスピーディで楽しいんだよなぁ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 11:44 ID:u1uv83B2: >>101
なんで変にステの最低ラインなんて決めちゃうかねぇ
ハンタスナなんて狩ステでも十二分に働ける珍しい職なのに
だいたいGv特化っていうならInt50もいらないしVit50じゃ低すぎるっての
通常攻撃で防衛時のスナが狙われることなんて普通はないし
殲滅のためにライン抜けて暴れれるようなLKは大抵闇なり聖なり土なり付与してるからイミュン貫通
後衛はイミュンより無詠唱対策なりでジニーやらボロやらつけてるほうが安定する
それに防衛時のスナで沈黙にかかることはまずない。どうせ#もASも無詠唱だし稀に掛けられたら緑使えばいい
Sゴレムも耐性の20%UPも乗算だから大して効果ないし、持続時間は全く変わらないからプリ以外に恩恵は低い

あとあまりGvしらないみたいね
ダンサはラインを抜けて奥のHitストップのない空いてるところまで行こうとしない
叫ぶのが仕事だから空いてることろで高火力スキルの的になるよりも
前衛の密集してる即死攻撃のない、高火力スキルにタゲられにくい場所で止まる.またはWP往復
防衛で鳥に抜けられても大して困りはしない。防衛時なら大半が非凍結装備だろうし
そもそも鳥はライン前で自陣に支援するほうが有意義だから滅多に突っ込んでこない
例えVitアサクロであろうとアサにライン抜けられてるようじゃ既に崩壊気味。どうせすぐ落ちる
テコンは通路無視して一気に上ってくるから対テコン専用で配置でもされないと無理
LKが前衛地帯抜けてくれば阿修羅やらADSが狙ってくれるから後続が続かないように入り口狙え

というかGvで単体攻撃で足止め狙うのはロキ内のAgiパッシブ職だけだ
足止めしたければWPや味方前衛地帯に向かって異常AS撒けばいい。
火力となるならやはり入り口に向かって#してればいい。

相談者は今の自分のスナで出たいって言ってるのに本気でやりたいなら作り直せとかもうね…

>>103
タイマン云々はギルドや同盟単位で動いてるからそんな状況にならないようにしていきたい
平地戦なら敵の数より多くの味方で討てばいい
ソロで行動するんじゃなくて他職と動けば火力UP安定性UPでいいことづくめ

あーなんか久しぶりに勘違いした書き込み見て無性にムカッときて長文返してしまった
106 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 11:50 ID:Emhplrvj: >>93
今さらＶＩＴ至上主義なんてつまらない．
確かにVIT30，STR9にするだけで大分違うけど，
無くてもいっくらでもＧｖのしようはあるんだよ．
好きなように育てて，敵の攻撃が届かないところから暴れてればいい．
Ｇｖで"活躍"したいなら，バードのが目だった活躍ができる．

一ついえることは，アーバでＤＥＸ150はダメ．
矢リンゴ無し・タイツ無しで，コンポか角弓で150を狙うべき．
あとは，スナはスキル強いんだから
ＩＮＴに20~30程度振っておくと世界変るんじゃないかな．
最低限の装備として，以下のは必須．
・対人弓（コンポが理想）
・呪矢（呪われたルビー解体）
・アンフロ
・( ﾟ∀ﾟ)σ[あれ]
・マステラを連打する勇気と，緑ポを忘れない記憶力
・店売り属性短剣かポイズンナイフ（FA用）
無詠唱SGとかタラガードとかは後回しでいい．
大手の所は装備貸し出してるの多いし，とりあえず参加してみたら良かろう．
107 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 11:54 ID:HAe7b0uZ: だから大所帯のGvだけがGvじゃないぞと
まぁ一度参加のスタンスが固定になると
他の視点に立つ機会もなくなるだろうけど
108 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 12:11 ID:3fAKMMBu: >>105
「抜けてきた」というのは「ロキを」だと思われ
ＷＰでのホットポイントでは、踊舞は意外とブラギＦＡで回復限界超えて落ちることが多い
また、ブラギ＃ＦＡによりＩｎｔ50でもすぐ尽きる
Ｖｉｔ初期値と40～50ではスタン時間が倍は違ってくる
そういう意味でも異常や火力＃撃つのならＩｎｔやＶｉｔはあったほうがいい
初期値狩りステで「活躍」できるのは余程大手の暇防衛ではないかな？

レース・中堅・大手によって立ち位置が違ってくるし、鯖によっても変わる
ただひとつ言えるのは、狩の延長線上で俺つえーはできないぞということだ
俺つえーしたいなら対人用に作り直すか、別職したほうが精神衛生上いい
スナは立ち位置的には脱衣ローグ的な嫌らしさを発揮する職じゃないかな、と思う
109 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 12:17 ID:ZgS2LxWS: よく罠を撒き、よく(状態異常)ASをし、よく(長時間)ｽﾀﾝする。
これが俺達の仕事なはずだ！VITに振るなんて止めるんだ！
VITに40～50なんて振ったら、他ｽﾃを圧迫して死んでしまうぞ！
110 名前：93 ：06/07/17 12:23 ID:wMrOalV1: 言葉が足りなくて本当申し訳無い
そして沢山のアドバイスありがとう

足りなかった情報を先に書くな
鯖はWorld1
Gv暦は1年と半くらい
現在は一応過疎鯖の中での大手に所属の元レーサー
レーサー時代はVIT1のハンターでGv出てた
今はvitクリエ、騎士でGv参加
スナでGv出たくなったってのは同盟ﾒﾝﾊﾞｰとかと話してて♯防衛をしてみたいねって話が出た事から
装備は人並にはあると思う・・・
アーバを使ってるのはJOB60までのDEX調整で、JOB60になるとコンポジでもDEX150いけるからそっちにしようかと思ってる
タイツ無しは考えた事無かった

ハンターで出てた時スタンにすごい悩まされたから相談したんだ
ただハンターのステもDS師で高ASPDにすごい憧れて2極を目指したから今更変えるのはどうかと思って
うだうだ悩むより一回ギルマスに頼んでスナで出させて貰って考えた方がいいのだろうかと思ってきた
本当皆ありがとう
111 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 12:41 ID:ks108DNU: 同盟内に、他のスナがいるんなら、そいつに聞くのもいいんじゃね？　　　　　ステとか装備とか動きとか
112 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 12:42 ID:O/UIy/sn: 狩りステでVit20まで振ったがこれはこれで悪くない。
監獄ｽｷｰだからかもしれんが、SBでのスタンや毒化攻撃での
状態異常耐性が上がったと感じるし、HP的にも余裕があっていい。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 12:45 ID:QSuI0EhH: HP係数は悪くはないから、VIT20程度あると結構HP増えるんだよなぁ。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 12:49 ID:O/UIy/sn: まぁあれも欲しいこれも欲しいとかやってたら
半端なステになったんだけどな。
自分ではかなりいいセンいってると思ってるから満足してる
115 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 13:01 ID:pW15/k7j: HP係数は下から数えた方が早いが
116 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 13:16 ID:i96o47vX: 遠距離職ではNo.1だぞ。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 13:17 ID:yp8QZoAk: 転生職なら何割か増える、と言いたいんじゃなかろうか
118 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 13:26 ID:4CnHlXD3: HP係数を並べると

騎士＞クルセ＞アサ＞モンク＞BS＝ケミ
＞ハンター＝ローグ＞プリ＝セージ＞バードダンサー＞リンカー＞Wiz

拳聖はイマイチハッキリしてないようなので除外したが
真ん中くらいだな

ハンターの脆さは盾を持てないところが大きいだけで
HP係数は言うほどひどくはない
119 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 13:41 ID:ERGjUxnJ: あと弓手系は少しDefについて軽視しがちかもね
あ、でも+7sタイツとかムリ(´∀`)
120 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 13:47 ID:yp8QZoAk: スロットエンチャウントでsタイツが安くなることを祈る
121 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 13:53 ID:N6CB+jsB: >>118
そのめちゃくちゃな情報はなんだ？
騎士＞ｸﾙｾ＝ｱｻ＞BS＝ﾓﾝｸ＝ｹﾐ＞ﾊﾝﾀ＝ﾛｰｸﾞ＞ﾌﾟﾘ＝ｾｰｼﾞ＝雷鳥＞wiz
だぞ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 14:09 ID:4CnHlXD3: >>121
知らない事を咎める気はないが
他人を糾弾したいなら少し調べてからにしたほうがいい
123 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 14:10 ID:SopaXI16: らとりおでは、

騎士＞クルセ＞アサ＞モンク＝拳聖＞BS＝ケミ
＞ハンター＝ローグ＞プリ＝セージ＝リンカー＞バードダンサー＞Wiz

なようだが。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 14:16 ID:4CnHlXD3: >>123
拳聖スレの報告によるとLvごとにHPが10くらいずつしか増えない期間があるらしく
らとりおではそれが再現されていないようなので一応除外とした（最終値は不明だが

リンカーも特殊な計算を含んでいるのでLv99での数値が正確とはまだ言えないが
途中部分ではらとりおと一致したというリンカースレの報告があったので含めてみた
125 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 14:21 ID:xJ7uKmoC: >>122
喪前HP係数って言ったよな？
HP倍率まで加味してないだろうな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 14:24 ID:4CnHlXD3: HP倍率はRO内でも一般的な用語ではないし
RO内でも全て含めてHP係数として話す人間が多い
（むしろ俺はHP倍率という用語をRO内で聞いた事がない）
ここでも全て含めてHP係数として表現したんだが
127 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 14:29 ID:6elb60cX: 話をぶった切って申し訳ないんだが
X-750BFっていうマウス使うと
DSキャンセルしやすくなるらしいんだが
使ってる人いたら使用感を教えてほしい。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 14:31 ID:xJ7uKmoC: そんな俺ルール知るか･･･('A`)
129 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 14:34 ID:ivaiRl0o: スマンがHP倍率とHP係数について解説してくれ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 14:46 ID:SdUMzYiY: HP倍率は基本的なHPを決める要素
HP係数は職ごとのHPボーナス値決める要素
HP倍率は基本的にみんな同じでクルセとモンクだけちょっと高く、雷鳥だけ低い
だからbase1、vit1で比較するとクルセの方が騎士よりHPが多くなる
131 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 14:47 ID:ivaiRl0o: >>130
なるほど、thx
132 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 14:55 ID:4CnHlXD3: 係数と倍率を別の物とわかってる奴なら最初に並べた列をみて
両方を含めた最終値であることはすぐわかる

知らなかった人は順番通りのHP量なんだと理解するだけで十分だ

いちいち突っ込むのは揚げ足取りたい奴だけ

>>129
基本HP計算式にはJOBによって異なるHP係数とHP倍率という数値が用いられるのだが

HP係数というのは総和で計算されていく為
係数が違うと最終的にはHPの量に大きい違いがでてくる

HP倍率はBase*倍率の値が違うだけなので
この数値が違ってもそこまで大きい差にはならない

プリとバードがHP係数が一緒でHP倍率が違うという例だが
Base99、Vit99でのHPの違いは400程度だった（Ratorio調べ）

逆に旧2次職は全てHP倍率が一緒でHP係数のみが違うのだが
そのHP量の差は知っての通りだと思う
133 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 15:05 ID:55yJITVz: 自分で種蒔いといて言い訳がましい奴だな。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 15:12 ID:P4n4ROGs: とりあえず「HPは必ずしも最低クラスって訳じゃない」って点では一致してるわけだし
煽らないでここまでにしようや
135 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 15:16 ID:rV+Kk111: なんだ一字一句きちんと言わないと理解もできん奴らばかりかｗ
もし書かれててもその頭じゃ無理だろうがなｗ

>>135
自演乙
136 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 15:29 ID:u1uv83B2: 俺ルール内で情報を出して正確な情報に訂正されると逆切れするとか
とりあえず4CnHlXD3はお察しさんだということは理解できた

>>135
自演乙と書けば自演だと思われないと思ってる雑魚乙
こういうことですね！わかりました＞＜
137 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 15:54 ID:qkVrpcN7: >>127
蔵側でカーソル制御してる以上マウスでやりやすくなる理屈がわからんのだが
138 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 17:26 ID:xPBoyh2b: 　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
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　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　＜おまいら落ち着きなさいー
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
139 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 18:37 ID:TMgSqo7c: >>135
IDがVIPっぽい
ってか内藤っぽい
140 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 18:42 ID:a5rbFmAA: いやまぁそのなんだ、命というべき弓装備時は盾がもてないし、防具の基本defがしょんぼりなわけで
そりゃvitをふりゃ多少は耐えれる、だが俺達は弓手なんだ、転生しても基本スキルニューマで無効化される存在なんだ
GVGの時に弓職と対峙して恐怖を覚えるか？覚えないだろう？
なんだスキル三発程度で沈むザコか、と俺は少なくとも思う。そこで逆に考えるんだ。
スキルを２～３発ぶち込まれない限りは死なないと。
なにがいいたいかというと、hp係数が増えようとも幸せにはならん。他の職業と比べるな
おとなしく腕を磨き研究するんだ、それでもモンクたれるなら弓を辞めて、ナイトでも作れってことだ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 18:44 ID:IAk/plrD: サクライで片手弓実装されたな
142 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 18:44 ID:XCvUMlxF: ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/tips_status.htm
HP係数と倍率

6ヶ月ぶりに久々に覗きに来たけど色々実装されてて俺浦島状態。
現在のRO事情を知りたい俺はどのスレに行けばいいかサッパリだ。
生体ジュピはあらかた知っている。新職業や料理、新Ｄの事はさっぱり。
諸兄達！何かアドバイスをくだされ。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 18:46 ID:O/UIy/sn: >>140
　や
　り
　　　の
　　　　スキル
　　　を　　　　ぶち込まれ
　　　　　　たい

よし、ｹﾂだｓ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 18:47 ID:XCvUMlxF: >>141ウ、ウソだろ…？
>>141…ウソだと言ってくれッッ！
お、俺は実装されるまで信じないぞッッ！
145 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 18:47 ID:XCvUMlxF: >>143
天才発見
146 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 18:49 ID:yp8QZoAk: 連弩が片手弓になってる！！１！１１１１１１１１！
147 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 19:19 ID:KXpoLtiZ: 連弩ってジュノーで売ってるATK95で角弓より低くてびみょんで重量200と重い、
店売りスロット1なあの弓だよな…？
片手で重量200って騎士じゃあるまいし。
…いえあの欲しいですハイ。穴開き品が来たら+8にして…
148 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 19:20 ID:rTxjFSAq: 片手弓のソースよろ

wktkしながら未実装行ったけどなにも情報載ってなくてちょっと凹んだ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 19:20 ID:a5rbFmAA: おちおちちおちつおつつけ
これは重力のミスにちがいない、喜ぶ俺達の夢をつぶしてわらうつもりなｄな
150 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 19:43 ID:xNYkEGwW: >>141

ふ、ふんっ、、、、、、そんな情報なんかに釣られないんだからっ！
151 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 19:51 ID:3FWrEPeP: 何度釣られてんだか…いい加減見るに堪えん
152 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 19:54 ID:aUpBY+0b: 　　　　　　　　　＿_､--..､、
　　　　　　　_＜⌒ヽミヽヾ !'⌒≧_
　　　　　 ,Ｚ´r;=-‐-　､ヾ　〃′≦
　　　　　　7,"/　　　__‐ ､`ｰ-'⌒ヾ.7
　　　　　 !　l　ー‐- 、ヽ._`ｰ'´, u　!　　　 r'⌒
　　　　 .l !!L、u　＿_＼　￣　〆"Ｔ　　（　制
　　　　　ｌ.r‐､ヽ　､‐｡‐-､V/∠==、|　　　）　裁
　　　　　,' |.l´! | u｀ミ≡7@　）ﾟ=彡 !　　　（　　っ
　　　　 /,' l.l_|⊥%ﾆﾆｿ（@ *; ）ｰ-*|　　　　）　：
　　　 ,/〃',ゝ|/＞rｰrｰrゞr＜二二フ　 ∠、！
　　∠ -:／　ﾄﾋ'土土土十┼┼ｦ;!　　　　 `ｰ-‐'´
￣:::l:::::::|、　 !ｌヽ~U ~　＿_￣￣.ﾉl
::::::::l:::::::| ＼. ヽ.ll ヽ､＿＿＿'／l/`iｰ-　　今
::::::::l::::::::ﾄ､. ＼＼. ll　 lｌ　 lｌ　ll /:::::l:::::::　　片手弓実装と　　　　　　
:::::::::l::::::::| ＼　＼　｀ヽ､ lｌ　lｌ／!:::::::!::::::　　言った>>141………
::::::::::l::::::::| 　＼　＼　 /`ヽ'　 |:::::::l::::::::　　制裁……！
:::::::::::l::::::::| 　　＼. `/　 / 　 |:::::::l::::::::
153 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 20:03 ID:ix/aWYzM: そんな餌に釣られるおまいらが哀れだ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 20:05 ID:yJMUC4EO: まぁ弓と盾を持つなんて馬鹿すぎて勘弁だ
弓の美学に反する
そうなったら俺は弓手をやめるぞ

弓に盾ｃ用のスロットをつけるだけでいい
155 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 20:05 ID:uZB9qJ1S: TOMも召喚されまくりで、大忙しだな。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿＿_　　　　　　　／　　　　 ,,,､,.,,`r‐-,,_
　　￣＼ヽﾞ`‐--､＿／　　　　,f'",r‐"　ﾞー､_)
　　　　ヽ　＼　　　`ヽ､　　　　ﾐ'" ,.‐､_,､,､ ,rヽ
　　　　　ﾞi　　＼　　　　　　　　　 i　　ヽ　 'i__ i.　　　／
　　　　　　!　　r､＞､　　　　　　　ﾚ‐‐､ i　 !　i i　　／　／
　　　　　　l　　 >　　　　　　　‐=-┴-､j　i　,j__j,!‐iく__／
　　　　　　 !　 _つ　　　　　　＿＿＿＿`y'"ヽ--ノ）　　…………。
　　　　　　＼ヽっ　　　　　　　　＿___ノ,-‐　　,.ｨ-'"
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
156 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 20:44 ID:X0KDUSR/: >>155
ジェリーはここには居ませんよ(´･ω･`)
157 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 21:08 ID:ZgS2LxWS: ｸﾛｽとｱﾊﾞなんて、絵のｸﾞﾗがﾎﾞｳｶﾞﾝなんだから
片手弓にしちまえばいいんだよ。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 21:12 ID:u1uv83B2: 盾持ちながらボウガンの矢を番えるのはかなり辛そうだけどな
斜め上の実装で片手弓作ったけど装備時は盾もてません＞＜とか
159 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 21:13 ID:8D1vu6Dj: 盾装備可能な代わりにHIT-100とか攻撃ディレイ50%増加とか付けたらバランス取れそう。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 21:14 ID:dCeHgYv+: 片手で撃てるボウガンがあったとして
本当に片手で撃つ奴は殆どいねーだろ

拳銃を片手で振り回してガシガシ命中させるのは漫画の中だけだぞ？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 21:19 ID:bIeV19PH: 悲しいけどこれゲームなのよね・・・
162 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 21:24 ID:ivaiRl0o: 手に持つ盾じゃなくて腕につける小さめの盾なら弓も撃てるんじゃね
163 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 21:26 ID:3fAKMMBu: ガードはその「腕に装着する盾」に該当するね
164 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 21:31 ID:P4n4ROGs: >>160
馬鹿だなぁ、最近の拳銃のトレンドはそんなんじゃ無いぞ
落ちながら攻撃するんだ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 21:33 ID:ZGgIZScV: いい弓だな・・・すこし借りるぞ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 22:09 ID:aUpBY+0b: 　　　　 | llllllllllllllllllllllllllllllj　　丿lllllllllllllllll＿lllllllllllll
　　　　　　| :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　 (;;;;;;;;;;;;;;;;::::/／v::;;;;;:::　　　ぐっ・・・・・・！　うっ・・・！
　　　　　 | ;:::::::::::::::::::::::::::::::）　）:::::::::::::／:::::::::::::::::::　　　　うううっ・・・・・・！
　　　　 | ,:::::::::::::::::::::_;:::::::::ゝ　）::::::／:::::::::::::::::::::::::　　　くっ・・・・・・！
.　　　　　 | ,::::::::U:::::::::::::）:::::　)　）／　U　::::::::::::::::::::　　しかし・・・・　しかし　しかし・・・・
.　　　　 | ,::::::::::::::::／::　　　（.／)　　　　　:::::::::::::::::
..　　　　　| ,::::v:::::::／l 　　／（　j　　　　　 ::::::::::::::::　　妄想してどうなるっ・・・・・・・・！？
　　　　　 | ,::::::::／ .丿　／ヽ　∪　 ,ﾍ　　　:::::::::::::::
　　　　 | ::::／　　￣￣　　　＼_／　 |　　 :::::::::::::::::　　議論してどうするっ・・・・・・！？
　　　　し'´　　　　　　　　　　｀´.　　 |　 :::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪　　 | ::::U::::::::::::::::::　　妄想し・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::/　　語り合っても・・・・・・・
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::u::::::::/　　　　何も変わらないっ・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::::::/　　　変わらないんだっ・・・！
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿ノ　　　弓手職は冷遇されることに・・・・！
167 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 22:36 ID:ZlzbFb7r: 両手に盾が装備出来たら対人戦ですっごく耐えられるよな。な？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 22:49 ID:H16VdiK+: 弓手の腕を3本にすりゃ万事解決じゃん
169 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 23:00 ID:aUpBY+0b: 三面六臂でいいんじゃね？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 23:11 ID:1ThJgLyw: 鷹が楯咥えて飛び回れば良いだろ。
ブリッツビート発動時はシールドブーメラン発動時と同じ処理で
171 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 23:14 ID:w24mGxtO: 弓兵風情が剣士の真似事かアッーー！！
172 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 23:18 ID:gjqMq+Du: >>168
その発想はなかったわ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 23:22 ID:AA5cgNAJ: 弓に盾ｃ挿せばいいだろ
みんな頭悪いな
174 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 23:33 ID:W0QnS2U7: ああ･･･。そこで妙案
ハム魂発動効果が、鷹を使ったオートガードみたいなのなら良かったんじゃん
鷹の力で守ります。みたいな
175 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 23:34 ID:hiZdtwe9: >>173
残念だがその発想は>>154で出てる

逆に考えるんだ。矢を撃てる盾があればいいと考えるんだ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 23:36 ID:aUpBY+0b: 右手に矢、左手に盾。
これ、最強。

但し、接近しないと攻撃出来ないという諸刃の剣。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 23:40 ID:ZlzbFb7r: >>176
ソレいいね
矢を消費しないで攻撃できるよ！
178 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 23:51 ID:lhXm/qDG: リンク見たく背中に盾
179 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/17 23:55 ID:74eEw3Jv: なんか最近生体3行きの臨時でスナ募集してるの見かけるんだけど
やつらはスナに何を期待してるの？
生体実装からしばらくの間、スナはいらない子だったと思うんだけど
180 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 00:00 ID:PkmTsSnb: ハワードをｱﾝｸﾙかける為だけに呼ばれた事ならあるぜ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 00:05 ID:6MBC3kNm: スナはカトリを倒す事だけ考えたらNo.1だぜ
でもFBｌは勘弁な
182 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 00:05 ID:Vd8rBo5i: カトリ落とすのは早い方だしな。
全くいらないって訳じゃないよ。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 00:15 ID:q0poO/hz: カトリだけならAVの方が良いがFAで砂DOP倒せるのは大きいな
184 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 00:27 ID:NO6urkjc: むしろ阿修羅・教授PT以外だとスナは優秀な方だと思う
一応全DOP処理できるし、罠は足止めスキルとしてはかなり使い勝手いい

阿修羅・教授PTだとカトリーヌ落しくらいしか出番無いかもしれんけど・・・
185 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 00:36 ID:h+LbtOQo: タナトス7F↑でスナがかなり役に立った
教授さえいればDS連射で
保護する者、慰労する者、執行する者、タナトスの苦悩、タナトスの悲しみが
2～5秒以内で沈む
他のはAgi3倍になったり無属性だったり硬すぎたりするから他の人に任せるしかない

教授さえ・・・教授さえいればかなりPTに貢献！
あ・・・TOMさんこっち見ないで
186 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 00:45 ID:5GjWAWgV: そこでドラ･･･いやなんでもない
187 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 01:01 ID:HkeYWNE8: >>185
レモン８９％積んでも7Fつく頃には半分以上消費してることもザラだしな
知り合いの教授誘えたときはそれこそ脳汁でまくりやがってますよ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 04:30 ID:GVVl5+Vp: タナトスの憎悪だっけ？
あれは、念矢＃のDEF無視で頑張るんだ。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 05:45 ID:znmD1ac2: ,--､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
190 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 08:31 ID:Ma2JvP6X: >>188
憎悪はすぐ闇に属性変わるからFA連打してる（´・ω・｀）
絶望は属性変わらない＆FLEE上がるからどうしようも無いけど…。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 08:46 ID:ZeBOhnWk: っQCC+TrS10+グロ
え？通常攻撃はお呼びじゃないって？

絶望が超Flee状態になると必中Hit609とかもうね
オーラDex160のTrS10使用にフリオニｃ3枚入れてもHit587
Sbrの必中部分のおかげで代用遠距離火力程度にしか見られないよorz
192 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 08:58 ID:Oxe2i1Us: ついに俺が昔検証した、
＃のDEF無視って実は必中なんじゃね？
が生かされる時が来たのですね
193 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 09:25 ID:UEDdv5hs: 最近の冷遇ぶりだと、今回のメンテで
シャープシューティングスキルのバグを修正しました
とかきそうでこわい。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 10:23 ID:XLntk1xj: サクライでは＃のDEF無視って最初50％だったんだよね～。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 10:34 ID:6MBC3kNm: 他職の強化っぷりを見てると、#は1000%のDEF無視範囲攻撃でも問題ないと思うんだ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 10:39 ID:lSreL2NF: DEF無視しなくていいから
普通に700％にしてくれ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 10:57 ID:3q/f+mfU: 超FLEEで念属性にはブラストかクレイモアぶち込めばいいじゃない・・
複数巻き込めばなんか火力になりそうじゃないの・・
198 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 11:14 ID:ZeBOhnWk: タナトスでクレイモア巻き込みが効果的なダメになるほどMobがいたら
あっさり死ねると思うんだ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 11:23 ID:Vd8rBo5i: RAGtimeによれば絶望はLuk120らしい。Cri率-24。
Luk1+7、TrS10でで13.9。♯で+20だから最終値は9.9%か。
呪ブローチ二つ持っていったとしても21.9%。

うん、諦めて他職に任せたほうがいいな。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 11:23 ID:9rjjrq1x: タナトス7F↑だと知り合いのLKは余裕で耐えてたけどね
ただし10Fは勘弁なタナトスシリーズだけは痛かった
201 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 11:40 ID:l8NUK4Tp: ☆弓か☆矢が欲しいところだな。
でもって鷹任せ、と。

>>199
鋭い矢にアスペしてグロももらえば…

わかってる。
視線は感じてるさ。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 11:41 ID:vynmLBp0: 待て、タナトスシリーズは念だ
ゴリラだけは属性変化するがあいつは元々当たる
203 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 13:55 ID:/GEcjQ2O: もともと鷹任せでいけるならFAしてるとおもわれ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 14:23 ID:eB3Zj3pI: 最近のスナって器用貧乏な感じだな。
とくに必要じゃないけど、いろいろ小回りがきくのでとりあえず連れていくか
ただし転んでも泣くなよ。ってぐらい。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 14:43 ID:nXrrjKSv: そらLK阿修羅ハイプリの3TOPに比べりゃ
誰だって器用貧乏だろ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 14:57 ID:6H9OziLP: めちゃくちゃ強くはないけど、弱くはないしな。
これぐらいで丁度良いよ。変な人も増えないし。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 15:20 ID:dT5E6ns4: 妄想
・アスペ、セージのスキルによって属性付与が掛かっている場合、鷹の属性が変化します。
闇水・コーンバターでは無属性のままです。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 15:38 ID:nX56Xt0N: ちょっと、知り合いが鷹ハンタと組んでて、その話聞いてて不思議に思ったんで質問です。

普通鷹師って、Mob重ねないようにするんじゃないですか？
なにやらその人は、MHだとMob重ねるように動いてるらしいんで･･････。
そうすると余計殲滅遅くなって、回避とか厳しくなりませんかね？

私もハンタ持ってますが、文字通り鷹なんて飾り状態(D>A>I避けDSと罠)なんで、鷹師の方一言お願いします。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 15:52 ID:zMMVM0BH: 鷹師じゃないが、手動鷹はダメージが分散されないから重ねた方がＳＰ効率が上がる
あと、罠も使うなら重ねた方が良いし。
そこら辺に理由があると思う。
210 名前：208 ：06/07/18 16:23 ID:nX56Xt0N: あ･･････。
手動鷹のこと、すっかり忘れてたorz
罠はアンクル以外使わないって言われて、じゃあ素うちとしょぼいDSだけかよ！とか思ってたりしてました。

もっと修行してきますorz
211 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 16:29 ID:+mAQHa2Z: 重ねるなら鷹より範囲地雷使った方がダメージ上だろうけどな
212 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 16:32 ID:JA6P0QL3: 超FLEEに当てたいならそれこそ弓手セットの必中使えばいいんじゃないの
213 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 16:34 ID:rugx70Jr: >>208
ただ単に、多くの敵に当てると音が派手でｲｲ!!ってのも（もしかしたら）あるかも
214 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 17:44 ID:FtGjBPB/: 手動鷹使うならAGI-LUKの鷹匠じゃなくて
DEX-INTの罠師じゃない
鷹師は範囲攻撃だけど単体撃破が基本ですね
215 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 17:45 ID:mwFWoYyo: >>212
確か20パーしか無いので
すんげぇダラダラと念矢を素撃ちし続ける事の出来る気の長いPT以外無茶だぞ

生体3でセシルに使ったから分かる
216 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 18:39 ID:UEDdv5hs: タナトスタワーと生体でアサルト大活躍でだぜｗｗｗ
という意気込みでpt組んでいきましたが、セシルの爆裂DS、遠距離タナトス爆裂通常攻撃
でもれなく即死でした。本当にありがとうございました。いやアスムありゃ耐えれるだけどな
なんか攻撃一回で死ぬのってむなしい・・・。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 18:40 ID:TWaTPZ2C: >>215
なんで素撃ちなんだ？DSでいいじゃん
1/5でも当たるなら全く成す術なしよりはるかにマシに思うが

まぁランドASで毎秒1k超与える方が効率いい気はするけど
218 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 18:43 ID:mwFWoYyo: >>217
やってみ
すげぇ勢いでSPがガリガリ減っていく割に本気で当たらねぇから
それでSP無駄にしてると他で確実に死ぬ。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 19:12 ID:l8NUK4Tp: IntカンストI>Dスナイパってタナトスとか生体とかってどうなんだろ？
SPに関しちゃブラギに乗らない限りは底なしといっていいんだが、DSの火力密度自体はお察しなんだよな。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 19:30 ID:8LhcSJBX: >>219
Intカンスト＞DっつーのはいくらSP足りないにしても極端すぎんじゃね？
Dexはまぁいつもどおりにしても、IntはDS主体でいくならInt≒Agi程度までだと思うんだ。
Intカンスト＞Dに関しては少々無理があると思うが、Int高めのスナなら…とは俺も期待している。
実際やった人いないかね？

そんな俺は、現在正にDex＞Agi≧Intスナに向けて狩人必死中in亀島。
早くリヒやタナトスにいってみたいぜ。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 19:32 ID:Oxe2i1Us: と言うか、弓手セットの誘導攻撃+20％って、
通常攻撃の中に20％の確率で必中が発動するってだけだろ
Hit+20とは違うんだから、DSやらスキルには乗らないはず

相手が超Flee状態においては、
弓手セット使用時のみ通常攻撃が21％(20％？)、普通は最低保障の5％、
DSやASその他弓スキルが5％、
＃のみ例外でCri率％(>>199によると10％程度)ってとこ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 19:33 ID:UEDdv5hs: そこまでのダンジョンになると火力も大事だけども
ある程度の耐久力も大事になってくる気が擦るけど。アスムと回復アイテム連打で死にはしないかも
しれないけど、重量の問題と矢の本数的な問題が出てきてムズムズしちゃう。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 19:44 ID:Oxe2i1Us: 耐久力と言ってもなぁ…
AGI76+補正、VIT1+補正、WW込みFlee212、表示DEF30そこそこのスナで先日タナトス行ったが、
正直「多少なりとも避けてるかなぁ」と思えるのは、エルダー、ミミック、オウルデュークぐらい。
でもこいつら上層に行くと居なくなるしな…。

他は全段被弾と言っても過言ではない勢いだった。
もっとも、アスムがあれば被ダメ自体は400～800だったので、ヒール貰える状況なら回復剤はいらなかった。
タナトスシリーズはアスムありでも2kとかだったけどな。これは回復剤あっても無理。

そうして考えると、AGIってマジでいらない子な気がしない？
DS連射速度を維持できる程度で十分な気がする。

まぁそれでも俺は最低でも91までは振るけどな。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 19:45 ID:GVv9IhXu: 属性とか調べずに蛙タイツ着てタナトス行ったら、ちっちゃいタナトスのJTで一撃死しました。
もちろんアスム付き。
BOSS属性でもハイドすれば魔法かわせるっけ？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 20:00 ID:nIVmPQ1b: >>221
DSも必中する
226 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 20:06 ID:ipqRkI5V: 221
弓セットを使ったことないのか？
DSにも20％の必中は乗るが・・・
ギリギリまで減らして超入ったセシルなら、FAじゃなくてDSで攻撃している知り合いスナ。
勿論DS当たりますし倒せます。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 20:11 ID:Oxe2i1Us: >>225-226
そうだったのか…休止してたくせに適当なこと言ってスマソ

>>226
ナイYO
4ヶ月前高くて手が出なかったんだもん(ノД`)･ﾟ･。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 20:18 ID:Hx2hGyah: DSにだってちゃんと5%の最低保証はあるわけだからな。
そう考えると必中処理が別プロセスっていう可能性も低くなるな。
セット効果のATK+20がアチャスケの部分の流用だったことを考えても、
新しいプロセスを追加したと考えるよりは既存の処理を流用してる可能性が高い。
必中処理に該当するのは最低保証の部分だから必中+20はここに加算されて
最終的な必中率は25%かもしれん。
体感でも結構当たるカンジがするから1/4で当たってるとしたら納得できる。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 22:22 ID:qo+blCb6: 先日転生してスナ駆け出しなのですが、Aは高いほうが有利ですか？
個人的には、転生前A=Dの２極でSPに悩まされたので、
D99A70I50辺りのスナを目標にしようと思ってたのですが、
育成きついですかね？
生体３、タナトス７↑とか考えるとどっちが使い勝手がいいんでしょうか？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 22:33 ID:THWxX88F: く…くそ
もまえらのせいで復帰したくなってきた。
タナトスIKITEEEEEEE!!11
231 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 22:36 ID:GVv9IhXu: >>229
育成はAGIあんまり関係ないだろ。
アンクルやジオがあるんだし。
タナトスや生体3でFleeで避けるなんて考えてないよな？
ASPDのためなら70あれば十分じゃね？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 22:40 ID:wZgMKhzI: 窓手(gl_sew03)からクランプがいなくなった？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 22:49 ID:vynmLBp0: >>229
ステが近いので感想でよければ
素ステD99A69I53　Lv95/65スナ　木琴WW9TｒSでFlee213
92までほぼPT（ハイプリペア）で上げてきた
そこから相方が引退しちゃったので95まで臨時とソロ生体

生体ソロならAGI低くてもあまり気になりませんが
監獄などソロではASPDの遅さが少し気になります
常時WWTｒSは出来ますが…　それでもFleeASPD不足気味

生体PTは行ったことないので割愛
タナトスPTではレモン少量かじりつつスクワット混ぜでなんとかSPがもちました

結論としてはPT寄りの型なのでソロがだるいです
その分PTではそこそこ活躍できている感じはします
自分はもうちょっとINTが欲しいと思うのでもう1~2SPR繰り上げる予定
234 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 22:49 ID:i/hkuXPs: 自分のスナは80前半素Agi70止めだけど、ソロ狩場が狭い狭い。
ジオはハイアチャから食っててもうげんなり、
時計はあんまり美味くない（敵が減ったように感じた）、
まだ監獄に行けない(Flee200に届かない)…
ペアであちこち行くのが一番美味いし面白いようなのだけど
友人とも臨時でもなかなか組めずに困ってる。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 22:59 ID:xEEExaCM: >>229
タナトス７↑で物理殲滅役を務めようとするならINTはあるだけいいと思うよ。
Fleeもほぼ意味をなさないし、高額な属性矢を使うから通常打ちばかりって訳にもいかないしね。
でも教授や嫁が居れば解決する問題でもあるが。
タナトス７↑はがんばれば弓がかなり役立てる場所だと思う。
SGが効き辛い相手は大体カモれる。

生体３は全然行って無いのでパス。
ソロで考えてるなら生体３でのFlee確保の為にAGIはありだと思うけどね。
どうせ回復剤積んで重量89%で行くだろし。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/18 23:04 ID:TeU2HGWJ: 俺AGI156だよ。マジオススメ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 00:13 ID:yvmA//9s: >>229
2極予定でINT20で止めてるスナ。
生体3Fは3～4人で通ってるけど、
SP辛くなるのは移動中（テレポ、クローク）と、AGIアップしたセシルへFA連打してる時くらい。
通い始めた頃はオモチ連打で、足りなくなって帰還とかあったけど、
今はレモン70個で2時間滞在して余るくらい。
238 名前：219 ：06/07/19 01:45 ID:iSpDq6dK: >>220
いや、あの、実際にやってるんだが。
課金前から罠師一筋なもんでなあ。
今84で監獄住人なんだが、そろそろ上の狩り場狙いたくなってきてねえ。
ジュピは一度行ってみたんだが、タゲ移りやすいのと地形が入り組んでるのとで難しそうに感じた。
RSあるペノ盾持ちのクルセとかならやりいいんだろうなあとも思うが、そうそう落ちちゃいないと思うし。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 03:10 ID:upQyFhLu: 90のDEX97＋補正、INT89＋補正のスナイパだが
タナトスはAGIがそれなりにないときつい。
天使系はブラギFAでなんとかなるが、SPが切れまくるし
タナトスシリーズはDSの火力密度がないんで、どうしてもAGI振りに比べて見劣りしてしまう。
上級狩場として生体3ソロを最近ずっとやっているが
LK以外は大体食べてる。
SP消費：WS＞ハイプリ＞アサクロ＞スナ＞ハイWIZ
撲滅時間：ハイプリ＞WS＞アサクロ＞スナ＞ハイWIZ
撲滅時間に関してはスナ以外はAGI振ってる型よりもかなり遅い。
ハイWIZはLv5アンクル１こでDS連射ぎりぎりだし
アサクロはアンクル４こ、ハイプリはニュマしだいだがアンクル４こ以上の
間DSうちまくって落とせるような状況。
クローク持ちじゃないんで、クロークが手に入れば罠置きの位置とか
安定して狩れると思うのだけど。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 04:43 ID:fkJhpJ01: ハムタスナでAGIを上げるのはDSの連射速度を上げる意味もあるから、
wiz系がDEX上げるのと似ているかな。　と思った。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 04:58 ID:6ycRV3m6: ＃でダメ350%って書いてあるんだけど表記ミスなのかな？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 05:00 ID:xUl+Eeqd: ヒント：通常ダメージ100％+350％
243 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 05:28 ID:6ycRV3m6: えへへへへ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 09:40 ID:UaoShycA: 撲滅時間ktkr
245 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 10:29 ID:9kk0TLwu: ktkrって何の略？
カツカレー？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 10:41 ID:41H/P9C2: カレーはcurryだろ
ばーかばーか
247 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 11:00 ID:+fCuz1WU: ５月から初めてやっとLv７８になった量産型ハンター持ちです。
装備は＋７ハンタボウ、木琴、ソヒサンダル。
最近レベル上がりにくくなってきてモチベーション下がり気味です。。。
みなさんはどうやって狩りのモチベーション上げてますか？
普段ソロはジオ、時計２、オットーです。まずはお金貯めて中型弓を目指すべきでしょうか？
248 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 11:02 ID:yxqhZ29y: >245
なぜカツカレーと思ったのかを、詳しく書いてくれ。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 11:09 ID:7J6sHP/1: 普通に「ＫＡＴＳＵＫＡＲＥ（ー）」でカツカレーと思ったんじゃないのか？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 11:10 ID:HT0IB/Fu: むしろカツカレーと読んだ245の才能に敬服。

>>247
いまどきは2ヶ月でそこまでいくのね...というのはさておき、
どうしてもモチベ上がらなくなったら他キャラやって気分転換もいいと思ふ
Lv上がるにつれて行ける狩場が広がるから、私はそれをモチベにやってたかな
たまにPT狩りするのもオススメ

装備はまず中型がいいと思います
中＞大＞QMCと揃えていけばほとんどの狩場で戦っていける
251 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 11:11 ID:DsVRfZYM: ジョークでしょ。多分
何か、243も246もかわいくみえてしょうがないおれはどうしよう

78だとー、そだね。臨時楽しいと思うよ
トリオ位でﾏﾀﾘと監獄とかニブルとか楽しいんじゃない？
やはり中型弓を買うために、資金集めで崑崙とかもお勧めしちゃう
+7ハム棒から中型弓に変えた時は感動したもんだ。がんばれー
後、具体的なDEXとかAGI、ペアorソロとかの自分がしてる割合もあるともっといいアドバイスくるはずだよ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 11:46 ID:ke8b/5VV: >>239
生体3Fは俺もソロしてるけど?A砂DOPって?Hえる?H
俺がD=A(Lv94)だから無理なんかな?c
D=Iならなんかやり方あるんかね?B
253 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 12:17 ID:Pk1edaSo: しばらくぶりにハンター作り直してるんだけど、70代の狩場って意外に悩むな
昔はもっとサクサク上がったような…とSS見返してみたら

カビ部屋で粉五千個近く貯めてた

今では立派な図書館ですね。
254 名前：& ◆qi6VbPrX4c ：06/07/19 12:18 ID:7P0gNMLL: 以前QMC購入について相談しに来た者です。
購入することができたので、チラ裏な内容ですが後学の為に使用感を述べさせて頂きます。

結論から言うと、「使いこなせはするが避けDS師には向いていない。」
散々言われていることだと思いますが、実感しました。

そもそもQMCを使うという選択がずれていました。
Agiを削ってIntに振る意義は、ソロでもPTでも、ALLDS狩りのSP剤消費が低Intより抑えられる。
これが大きいと思います(罠、鷹の威力もありますが)。
要はALLDS狩りができないのなら、APSDの差で、時給は2極/量産に敵わない。
さらにQMCの使用を交えると、2極/量産より時間辺りの回復期待値が劣るわけですから、
低下スパイラルに陥ってしまいます(あくまで時給だけ見ればです)。

以上のような理由で、使用は断念することにしました。
相談に乗ってくださった方には、改めて感謝します。

今は崑崙に篭って特化弓を揃えながら、ゆっくりスナイパを目指そうと考えています。
手始めにDUnDBdを購入して桃樹2確・・・はハンタでは無理ですが・・・。
現在92ですがまだまだ楽しめそうです。

では、弓手の皆様に幸大からんことを。
長文失礼。
255 名前：254 ：06/07/19 12:19 ID:7P0gNMLL: む、名前欄がおかしなことに。
前スレ755です。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 12:46 ID:yHEsC6/L: 賢明だな
257 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 13:52 ID:lTyP8GBH: 避DS師で転生した俺から言わせてもらうと、
QMCはめっちゃ使えるし、時給だってほとんど差はない。

避DSって言うわりに避けてないだけなんじゃないのか？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 13:59 ID:upQyFhLu: >>239
スナはアンクルLv１で止めてランド１４こ重ねてぶつけてる。
wikiでフラッシャーで暗闇にしてから
ランド重ねて1撃で落とすってあるんだけど
暗闇の間にランドって１４こ重ねることできるの？
重ねてる間に暗闇解除→即死しそうでこわいのだけど･･･。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 14:21 ID:d057BPvZ: なんでDS師でQMCが使えないという結論になるかわからんが悪いがかなり使える部類になる、

あなたのその理論でいくとヒルクリも使えない結論になる、
理由は簡単、ヒールにSP使い、その間攻撃と散策できないから効率低下

QMCが使えない原因としては
・常時HP回復剤が必要になるほどダメージを受けている（QMCじゃ追いつかない）
・DEXが低く　INTが異常に高いのでヒルクリ安定（QMCでダメージでない）
・30分単位でアイテムなどの補給が簡単な場所で狩りをしている（QMC使う必要性が薄い）
（例　桃樹マップとかジオマップ）

2つ目はありえないので、1つ目か3つ目が主な原因

もしくはQMCDSで大量HP回復を狙っているのに使えないとなると
だめな基本として、属性あっていない敵にDS吸収狙っているか
瀕死ぎりぎりまでQMC使わずに命がけの回復狙いになっているかのどちらか
これはやりかたまちがっているとしかいえない
260 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 14:43 ID:WGcaDz/Z: DS師っていってもINT,AGIの割合が様々だから
QMCが使える使えないは、人それぞれなのでは・・・
・・・避けDS師のAGIって普通どれくらいのものなのだろう？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 14:44 ID:TuKLV9Cv: >>247
まず中型弓があると時計2Fでクロックが大分楽になる。
あといける狩場が広がる。

ここで臨時に行く場合、時計でタメながらさらに大型弓があれば一応最低必要な2が揃う。
逆にここからｿﾛで監獄ﾙｰﾄの場合lukに補正込み30ほど振って、中型とハンターを持ち替え画ならQMCを作る。
どちらもエルの確立が1%↑で小まめに金が溜まるので資産がないうちはモチベ維持できるんじゃないかな?
262 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 14:47 ID:JdgE6Jz1: >>254
特定しましt
蠅餅限界積みでカプラ往復ALLDSはQMC使ったらそりゃ自給落ちるわー。
QMCはあくまで一回の狩りの消費のコスト落とせるのと
滞在時間をある程度の時給維持しつつ延長できるだけで、
さすがに散財してる現状よりQMCじゃ時給は上がらないからｗｗｗｗ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 15:10 ID:qYbmlCYF: 今ならハンタボ→弓手セットに一足跳びするのもテだよね
うちのサバだとタイツ+過剰アバレ+一部を既製品で揃えれば
18Mぐらいで全部揃う
264 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 16:18 ID:+fCuz1WU: 避けＤＳ？何甘い事言ってるんですか？漢はINT DEXこれ一択。マリシャス？ヒルクリの方が効率良いですよ。回復したいけどちょっとはダメージも？冗談じゃありませんよ。
回復は回復。攻撃は攻撃。ケジメをつけなさい！
そもそもダメなんて食らいませんよ。食らったら帰還ぐらいの緊張感でプレイしなさい。
そんなおいらは98ハム。アクティブ来ても華麗にアンクル→ＤＳＤＳＤＳ！フッ瞬殺。
PT狩りならオールDS。ウハッ、マニピあったら常にSP満旦！・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・INT上げすぎたorn・・・・・・・・・・・・
転生したらAGIに振るかな｡
265 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 16:19 ID:wWaLlrSn: >>264
DEX99INT99AGI25じゃないのかよ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 16:21 ID:g0pVo3E4: 罠師でQMC使った時はやっぱ使えなかったな。ヒールして座る方が圧倒的に早いから。
HPが赤くなったとしても、ヒール10回やって（10秒）、12秒座り、あとは索敵しながら
自然回復に任せる（8秒↑）と、ヒール開始時からものの30秒でHPもSPも元に戻る。
QMCでぺちぺちやったところで、とてもじゃないが比較にならなかった。
昔GD1に篭って頑張って作ったけど、見事に倉庫の肥やしになってる。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 16:23 ID:tib54pxf: >>260
自分で言ってるように人それぞれ。
個人的にはFlee200程度は欲しいと思う。
ちなみに自分は素70。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 16:29 ID:xktRcGok: >>245
もうカツカレーにしか見えない_|￣|○ﾉｼ
おまえら、どうにかしてくれｗｗｗｗｗｗ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 16:36 ID:P3lLUZxz: >>268
ｶﾂｶﾚｶﾂｶﾚｶﾂｶﾚｶﾂｶﾚｶﾂｶﾚｶﾂｶﾚｶﾂｶﾚ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 16:52 ID:XpocMOpF: kwskやmjskにも応用出来ないものだろうか
271 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 16:59 ID:iFP7y90g: >239,258
ちょっとVSスナイパを詳しく聞かせてくれ。

>アンクルLv1で止めてランド14個重ねて
アンクルで止めても撃ってくるんじゃ？
段差や障害物利用してるなら分かるが
それならアンクルLv5で良くないか？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 17:03 ID:x58kXcA7: まあセシルはAGIが112もあるから
アンクル5使ったとしても正直に20秒も拘束されてはいないな。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 17:24 ID:7J6sHP/1: ランド重ねて一撃でーってやるんなら、何もアンクルでなくてもサンドマンでいいんじゃまいか？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 17:26 ID:Wqrb//2F: >>271

アンクルでとめると射程内にいなければアンクルがとけたあとでも止まっている。

ただ止まっている間に砂DOPが攻撃したりしたら駄目。

だから射程外からランド重ね当てで倒すという事だと思う、自分はそうやっているので。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 19:08 ID:N4urF7Z7: よく思うんだが、ランドとっているスナイコってどのくらいいるんだい？
俺の知り合いスナイコに聞いても全員（５人）ランド切りだったんでなぁ。
無論俺もランド切り。ハンタ時代では使ったんだけどもねー
276 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 19:11 ID:0ffQp+IF: スナの処理はDS→クロークでよくない？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 20:38 ID:Kd1vUf9F: っていうか、スナイなんて無視でいいと思うよ(　´∀｀)
278 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 21:36 ID:ohdbmKXD: 某鯖でジオ横殴り論争が起こってるんだがタゲとって無い以上何もいえないよな
279 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 21:36 ID:upQyFhLu: >>271
アンクルLv1を使っているのは、罠の設置時間が長いため。
271が言っているように
誘導等をせずにモブが自分から勝手にアンクルにかかると
索敵範囲内に入らなければ永続でその場から動かなくなる。
動かないってことは横沸きさえしなければ
安心してランドを重ねることができる。
Lv5アンクルを使ってもすぐに罠解除されたら意味ないからね。
これの応用で、こっちに来てほしくないLKとかを固定させたりしてる。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 22:02 ID:mL4UymEP: >>276
DS→クロークも方法の一つだとは思うがいかんせんワンミスが命取りになる。
個人的には狭い通路での、アンクル封印→ランド爆撃のコンボの方が
消費はでかいが安定して倒せる分オススメ。
例え誰かが運悪くセシルの範囲内にテレポアウトしてきてもアンクル封印が
解除された瞬間から少しの間だけはタゲられず安全なので即死と言うことはない。
もちろん得手不得手が各々の方法にあるので一概にどうとは言えない。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 22:14 ID:iFP7y90g: >279　返答㌧
しかしセシルの反応距離外でランド重ねて
１．ASで飛ばすと罠壊れないか？
２．ランドLv5というのはわかったが待機時間5秒じゃ重ねられなくね？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 22:25 ID:upQyFhLu: >>281
１.ASLv1なんで10数回は罠移動できるから壊れる心配はなし
２．ランドは1分くらいで解除されてるみたい
調べてないからわからないけど
１４こ重ねてセシルにぶつけるくらいの時間なら解除はされない。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 22:35 ID:iFP7y90g: >282
把握した、詳細どうもありがとう。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/19 23:07 ID:Fd/iSyZW: お前ら…せっかくｗｉｋｉあるんだから活用してくれよ
ランドマインの待機時間は４０秒だそうだ

それと、>>283の中の人がどういうステかしらないがＤＥＸ－ＩＮＴ系じゃないとランド重ねは実用的じゃないからな
ＤＥＸ－ＡＧＩ－ＩＮＴ系だとランド２０個近く必要になってしまうから待機時間をオーバーしてしまうだろうな
285 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 00:55 ID:ZecAXTQZ: ハイレベル頭をキャップとリボンのどちらで作ろうか迷ってるんだが、
AGI型で使いまわしを一切考慮しない場合、弓手にとってはどちらが汎用性が高いかな？
生体3のような、超絶的に魔法が痛いところはたれ猫を着けていくし、
窓手のような、避けれない・痛すぎる、でも魔法は使ってこないようなところに永久に篭るつもりもない。
私的には、JKやドル様のHDなど、ぼちぼち痛い魔法に少しでも耐性を持たせるためにリボンを、と考えてる。
あと新D追加されたけど、アビスはよく覚えてないけどタナトスのエルダーの魔法が結構痛かった。
誤差なのは解ってるけど、せっかく高い買い物なので後悔はしたくないので・・・どうでしょうか？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 01:05 ID:aP9XJ5o9: うちはビジュアル的にハットを選択した

で、リボンに一票、安いしね
DEFなんて盾なしレイドなしの時点で誤差に近い、MDEFも大差ないといわれればそれまでだけど
アビスは敵がTS使ってくるぐらいで魔法はあんまりないが、ダメが大きすぎでやっぱり気持ち程度

ぶっちゃけ、望遠鏡つけるならキャップ、中段なしならリボンと見た目とお金でいいんじゃね？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 01:08 ID:2BfS6wDF: チャンプなんか、よく廃リボンを狙ってたりするから
売ること考えればリボンのほうが圧倒的に有利
でもこれは装備できるからという以外に意味ない、特になけなしのＭＤＥＦなんか…

リボンのＭＤＥＦよりも、キャップでのＤＥＦがだいぶ変わる
かなり高価になっちゃうけど
＋９廃キャップ、＋９廃ブーツ、＋８↑イミュンマフラー、＋７↑タイツ、＋８↑三減ガード
ここまでそろえられたらＤＥＦをおろそかにしてるほかの同職よりもかなり差が出る

でもねー、ＡＧＩ型だとそもそも耐える必要ないし
盾持ってく余裕あるなら矢を積みたいしねー
ＪＫや㌦の魔法を食らう回数より９５％回避での５％の壁での被弾のほうが多いからＤＥＦとりたいとこだけど
いくら使いまわしを考慮しないといっても、いつかは使いまわしたいときあるかもだからリボンのほうがいいと思うんだよねー
288 名前：274 ：06/07/20 01:10 ID:6it7LYeH: >>284

INT３５まで振ってるスナだけどランド２２個重ね置きで射程外から倒してますが、最速でやればできますよ。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 01:18 ID:Czp52aXX: 俺はハイレベルは最初リボンで作ったけどやっぱりDEF欲しかったからハットにした
スパノビとかプリとかももってるのでキャップは考えなかった
290 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 01:19 ID:Czp52aXX: >>278
生体グリムと同じ理屈になるだろうねぇ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 01:20 ID:KG0YkuOn: つまり全てのMOBは隣接して攻撃されてなきゃタゲ取ってないってことだね
292 名前：285 ：06/07/20 01:36 ID:ZecAXTQZ: 追記しますと、別キャラがいるため+8イミュン・三減などはそろっておりまして、望遠鏡も装着してます。
弓手の立ち回り的に、いくらサンドシュートで安全に処理できるとは言っても、
事故、つまり大量の敵にタコられ、一瞬にして沈むことも考えられますしねえ。
>>287さんのおっしゃることもすんごい解る。
ただ価格差が結構あるんだよなあ・・・完成品だと更に。
ミストレスからHiLｖリボンにするだけでも、かなり飛躍的にDEFUPするので、
とりあえずリボンで狙ってみて、マメにチェックして安いキャップ完成品があれば乗り換えようと思います。
参考になりました。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 02:38 ID:puHgoKce: >>291
アンクルにかけた敵は横殴りされても文句いえないってことになるな
タゲ外れてるんだから
294 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 03:52 ID:mEW4gFWd: 夏休みに先駆けてマニュアルを伝授してやる

１．MobがPCを認識していない場合、Mobとの距離で判断。
　　優先順位は近＞遠。
　　遠くにいる者に攻撃権はなし。
２．MobがPCを認識している場合、Mobの矛先で判断。
　　優先順位は攻撃されている＞移動してきている＞矛先が向いていない。
　　矛先が向いていない者に攻撃権はなし。

これで判断しる
295 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 05:53 ID:PMgtv+va: 質問させてください。
そろそろ生体3が視野に入って来たので、対人弓の購入を考えています。
若ヒドラ混ぜの対人弓はDBlDBdが最高のダメージが出ますよね。

しかし他の弓手の方のBlog等見てみると、TBlBdの方も多く見られます。
これは何故なのでしょうか？
誤差でしかないから、作成コスト重視での選択なのでしょうか。

高い買い物なので、はっきりさせないと不安で・・・。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 06:14 ID:VC8zr9Ea: 若ｃって高いよね
297 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 07:22 ID:Y2EaIPjI: そこで+7DBl角弓な自分が通りますよ。
廃屋やJK・深遠にも使えて便利。
これで転生して今も愛用の逸品。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 07:38 ID:VC8zr9Ea: 俺は+10QBｌC
299 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 07:39 ID:I+U5EJp7: 計算機にステと武器入れて強いほう選択すればいいと思うんだ
まぁこれだけじゃなんだし一応書き出してみると

DBlDBd 1.82 Atk+10
TBlBd 1.84 Atk+5

たれ+DBlDBd 1.950 Atk+10
たれ+TBlBd 1.955 Atk+5

たれ+蝶+DBlDBd 1.9890 Atk+10
たれ+蝶+TBlBd 1.9895 Atk+5

普通のステならDBlDBdが最高ダメになる。でも正直誤差。
たれや蝶仮面併用すると差が開いてくるから使う予定があるならちと高くなるけどDBlDBdを勧める
対人も視野にいれるなら一生物の弓になるし後悔しない組み合わせで作るといいと思う
300 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 08:10 ID:AhYV8dgQ: ASPDが190でカンストする
弓でカンストするにはDex150の場合Agi164必要
ASPD190での秒間攻撃回数は5回

まとめると速度ポーションのんだ状態で

Dex Agi ASPD 秒間攻撃回数
150 164 190 5.00
150 150 187 3.92
150 140 185 3.38
150 130 183 2.97
150 120 181 2.65
150 110 179 2.39
150 100 177 2.17
150 090 175 2.00
150 080 172 1.85
150 070 170 1.72
150 060 168 1.61

これだけだったら良いんだけど
これに鷹の発動率とかを入れるとカオスになる。当然最適解は敵ごとに変わる
あとはExcelでも使って自分で解析してください。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 08:15 ID:PMgtv+va: 素早いレスありがとうございます。

計算上DBlDBdが強いことはわかっていたのですが、
何か特定条件下で逆転することがあるのかもしれないと思いました。
(Wikiにも「通常はヒドラ2スケワカ2で最高ダメが出る。」とあったので。)

コスト的な問題で間違いないようなので、対人やらない自分にはTBlBdが合ってそうです。
これで心配晴れて購入に踏み切れます。ありがとうございました。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 08:24 ID:II0bqfOu: ただ、将来的に生体3DOPの中に一部人間属性じゃないやつが出てくるからな

「ハンターなんてそこまで火力求められてないから持ち替えまではしない、
でもどうせ与えるなら高いダメージのほうがいい」

なんてコンセプトで行くと、TBdBlあるいはQBdがもっとも汎用性が高くなる

悪魔になるのはLKとアサXだが、正直俺も行った事ないのでなんとも言えん
2Fで会うアサXはあたらなすぎるからFAで倒してるくらいだし、こいつらには弓なんて何でもいいかもな
303 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 09:40 ID:OEC6Co1+: どうでもいいけど>300がどこへのレスなのかわからん
>>301
コスト的ってよりは単にATK増加まで考慮せずに1.84倍の方が強いんじゃね？
という思い込みで作っただけだとおも
ranking bowも3枚刺しちゃってるしな
304 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 10:13 ID:ZecAXTQZ: 将来を考えると、セイレン・ガイルはDbd角でそれ以外はDblDbdがベストかねえ。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 10:41 ID:CnTRE3HY: >>301
対人弓っつーか生体特化って感じの位置付けなんだな

しかし、TblBdはどうなんだ？
>>TBlBd 1.84 Atk+5

これだったら、汎用の人弓で妥協してもそんなに差が出ないんじゃないの？
QBl 1.80

高DEXに加えてTSある砂の場合は特に。
試しに自分（Lv90台砂）のステで生体３Fの各MOB計算してみたけど、DS確殺はそんなに変わらない

どうせ専用で作るなら、妥協せず、めいっぱい差をつけてDBlDBdがいいと思うけどなあ

これくらいの細かい計算になるとステや相手DEFにもよるから、
倒す予定の生体MOBでしっかり計算して決めた方がいい気ガス
306 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 10:48 ID:ivnYdSYY: セイレンが悪魔になると、ボーっとクロークなんかしてると槍飛んできて難易度上がりそうだ

VIT初期値、盾ﾚｲﾄﾞ無でもギリギリセイレンのSpBで即死しないので、
装備しててよかったハイレベルキャップ！などと思っている自分ｶﾞｲﾙ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 11:08 ID:I+U5EJp7: >>305
同意。価格差でTBlBdなんて微妙な妥協の仕方するならQBlでいいよなぁ
TBlBdは妥協弓ってので売りたくなっても製作費よりだいぶ下回りそうだし
最大ダメがでて売りまわしもしやすいDBlDBdか汎用性の高いQBlでいい気がする
まぁ最後は本人の意思だからいいんだけどね
308 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 11:45 ID:ZR+xqKNz: しかし生体3Fで言えばWSやLKなど硬い敵には、高DEXでないとDBl角＞DbdDblCになるのもまた事実
309 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 12:21 ID:GjtKvi/3: あのぅ、すごく初歩的な質問で申し訳ないんですけどぉ、囲まれた時のフリー低下ってぇ、近接攻撃モブやアチャスケとかだとぉ、落ちるのはぁ、わかるんですけどぉ、遠近両方持ってるモブの場合だとぉ、どうなるのかぁわからなくてぇ、例えばぁ、セイレン五匹に追い回された場合にぃ、途中で一匹にぃSB撃たれたらぁ、既にぃフリーの低下が起こっているのかぁ、三匹同時に撃たれたら三匹分だけ低下が起きてるのかぁ、どなたかぁ、わかる人いませんかぁ？教えてくれたらぁもちろん御礼してあげたいなと思ってるんですぅ。お願いしますぅ。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 12:25 ID:ZR+xqKNz: (^ー^*)ノヒドラ池いってきな
311 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 12:27 ID:SyvjaY/a: 弓手にも夏が来たようです。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 12:28 ID:ZR+xqKNz: ごめん、素でミスった
セイレンのSBはスキル攻撃だからFLEE低下は起こらないよ

＿|￣|○・・・　御礼はいらん
313 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 12:30 ID:tqnimzrg: >>309
初歩的な質問は↓

初心者集まれ！初心者の質問ｽﾚその36
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1152327274/l50
314 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 12:33 ID:4npoJ51X: 「ぁ」「ぃ」「ぅ」「ぇ」「ぉ」をそれぞれ
「ｗｗｗうぇｗｗ」「だったんだよ！！」「ｳﾎｯ」「ktkr(ｶﾂｶﾚｰ)」「もうぬるぽ」に変えればきっとみんな答えてくれるよ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 12:45 ID:aemYLS/Y: よし任せろ
あのｳﾎｯ、すごく初歩的な質問で申し訳ないんですけどもうぬうぽ、囲まれた時のフリー低下ってｋｔｋｒ(ｶﾂｶﾚｰ)、近接攻撃モブやアチャスケとかだともうぬるぽ、落ちるのはｗｗｗっうぇｗｗ、わかるんですけどもうぬるぽ、遠近両方持ってるモブの場合だともうぬるぽ、どうなるのかｗｗｗっうぇｗｗｗわからなくてｋｔｋｒ(ｶﾂｶﾚｰ)、例えばｗｗｗっうぇｗｗｗ、セイレン五匹に追い回された場合にだったんだよ！！、途中で一匹にだったんだよ！！SB撃たれたらｗｗｗっうぇｗｗ、既にだったんだよ！！フリーの低下が起こっているのかｗｗｗっうぇｗｗ、三匹同時に撃たれたら三匹分だけ低下が起きてるのかｗｗｗっうぇｗｗ、どなたかぁ、わかる人いませんかｗｗｗっうぇｗｗ？教えてくれたらｗｗｗっうぇｗｗもちろん御礼してあげたいなと思ってるんですｳﾎｯ。お願いしますｳﾎｯ。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 12:46 ID:ZtVRik0d: これはひどいｗ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 12:46 ID:yS13Cuwe: ドラゴンウィング持って、アビス入り口↓マップで狩ること4日目。
デリーターｃキター。　
デリーターはタフ過ぎて経験値効率はよくないが
ＱＭＣで吸いやすいMOBが多くて割といい狩場かもしれない。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 12:47 ID:yS13Cuwe: しまった、流れを無視してしまった。ｽﾏﾝ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 12:56 ID:29YjTSGL: >>315
お前に座布団をプレゼント
320 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 13:13 ID:cAtJ1KLD: >>315
ヨーグルトふいた
321 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 13:13 ID:ivnYdSYY: ktkr(ｶﾂｶﾚｰ)ﾜﾛﾀｗ

普通のサイズ弓で狩ると、デリータは結構硬くて苦戦
ドラゴンウィングあれば狩りやすそうだ
ここ最近自分の鯖ではまったく目にしてないけれども･･･

ルドラは何故か結構最近(2ヶ月ぐらい前)でも300M以上で取引されていたけど、
欲しい人がなくなったせいか急に150Mぐらいまで下がってしまった
322 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 13:21 ID:CnTRE3HY: >>315
ついでにツンデレ風のアレンジも頼む
323 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 13:31 ID:aemYLS/Y: ツンデレ改変中に魔が差した
ぁああああぉぅのぉおおぅ、しゅごく初歩的にゃ質問れ申し訳にゃいぃんれしゅぅぅぅけどぉ、囲まれた時のぉおおフリー低下ってぇ、近接攻撃モブやアチャスケとからとぉ、落ちるのぉおおはぁぁ゛ぁ゛、わかるんれしゅぅぅぅけどぉ、遠近両方持ってるモブのぉおお場合らとぉ、どうにゃるのぉおおかぁぁ゛ぁ゛わからにゃくてぇ、例えばぁぁ゛ぁ゛、セイレン五匹に追いぃ回しゃれた場合にぃ、途中れ一匹にぃSB撃たれたらぁぁ゛ぁ゛、既にぃフリーのぉおお低下が起こっていぃるのぉおおかぁぁ゛ぁ゛、三匹同時に撃たれたら三匹分らけ低下が起きてるのぉおおかぁぁ゛ぁ゛、どにゃたかぁぁ゛ぁ゛、わかる人いぃませんかぁぁ゛ぁ゛？教えてへぇええぇﾞくれたらぁぁ゛ぁ゛もちろん御礼してぇぇぇぇ゛ぁああああぉぅげたいぃにゃと思ってるんれしゅぅぅぅぅ。おﾞぉおォあぉぉあォおん願いぃぃぃぃっっっﾞしゅるのぉおおぅ。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 13:33 ID:+ULbGpp6: 外は祭りで大騒ぎなのにこのスレはなんだかおめでたいな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 13:35 ID:S3RKupNE: 質問文でツンデレは難しいな

>>323
バンザイしちゃう吹いた
326 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 13:41 ID:aemYLS/Y: ね、ねぇ…すごく初歩的な質問なんだけどいい？…ちょ、ちょっとど忘れしちゃっただけなのよ！！？　囲まれた時のフリー低下って、近接攻撃モブやアチャスケとかだと落ちるのはわかるのよ？　遠近両方持ってるモブの場合だと、どうなるんだったかしら？例えば、セイレン五匹に追い回された場合…べ、別にあんな奴にモテてもうれしくなんかないのよ！？　途中で一匹SB撃たれたら、既にフリーの低下が起こってるの？三匹同時に撃たれたら三匹分だけ低下が起きてるの？　普段あれだけえらそうにしてるあなたなら当然分かるハズよね！！？教えなさい！　(答えてもらえたらお礼って口実で…(そっぽ向いて赤面))…ち、ちなみにお礼なんか期待してもムダなんだからねっ！
327 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 13:45 ID:h9HE3NIe: いい加減夏厨帰れ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 13:46 ID:KG0YkuOn: もうちょい心にゆとりを持とうぜ┐(´_`)┌
329 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 13:47 ID:h9HE3NIe: こっちで遊んでろ

癌shine逮捕について語るスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1153369391/l50
330 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 13:49 ID:RpJDnUix: >>329
いるよね、合コンとかでお前みたいに空気読めずに場をシラケさせる奴
331 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 13:55 ID:AFyNkDrl: 夏厨はスレ違いを空気とかいいだすから困る
332 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 13:59 ID:S3RKupNE: モデム壊すなよ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 14:01 ID:RpJDnUix: 俺が言いたいのはスレ違いでも>>327みたいに、
いちいち煽ってスレを荒れさせる奴も夏厨と同LVだってことだよ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 14:15 ID:kTydW8G4: タナトスの絶望が超FREEになるともうお手上げということですが
出会い頭に、または前衛が抱えたところにシュートして
アンクルに掛ければ、アンクルの法則・捕らえたら生体３のボス以外全てのスキルを封じることができる、
が発動して超FREEを防げるんじゃないかなって妄想した。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 14:36 ID:Vo16/ftC: さんざん既出だと思うのですが
鷹をいっぱい増やすテクニック教えてください・・
336 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 14:37 ID:ZtVRik0d: ディテクティング＋ハイド
337 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 14:39 ID:LIv18iFo: >>335
鷹のおしべとめしべをだな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 14:44 ID:CnTRE3HY: >>326
ホントにやるなよｗｗｗ
変な流れになっちまったな
煽って悪かったよ
一緒に印象スレに帰ろうぜ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 14:48 ID:CnTRE3HY: >>334
それで憎しみの爆裂を防げたら神
絶望は素直にWIZに任せておけばすぐ落としてくれるかな
たまたま超FLEEならなければ射殺できるが
340 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 14:54 ID:RRsHilia: タナトスのぉ絶望がぁ超FREEになるとぉもぉお手上げということですがぁ
出会い頭にぃ、またはぁ前衛が抱えたところにぃシュートしてぇ
アンクルにぃ掛ければぁ、アンクルのぉ法則ぅ・捕らえたらぁ生体３のぉボス以外ぃ全てのぉスキルをぉ封じるぅことができるぅ、
がぁ発動してぇ超FREEをぉ防げるんじゃないかなぁって妄想したぁぁん。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 14:59 ID:SJbPA5ot: ちょい遅いが>>301
TblBd止めておいたほうがいいかも。蝶仮面やたれ人形も併用することがあるなら
人間up部分が73％、中型upが15％で乗算すると中2枚より倍率でも損することになる。
342 名前：335 ：06/07/20 15:15 ID:Vo16/ftC: >>336
もっと詳しく＞＜
343 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 15:18 ID:ZtVRik0d: >>342
ディテクティング使って鷹が飛んでる最中にハイド＋出現
すると鷹が増えてる
でもあくまで見た目だけだぞ
本気で増やしたい場合は>>337
344 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 15:23 ID:tCjnbu7w: ・ディテクトはできるだけ遠くに飛ばす
・素手でやる
345 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 15:48 ID:PdYnZXU4: 鷹増えすぎるとPCが爆発するから気をつけろよｗｗｗ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 16:48 ID:TkzcVCAC: 盾Cを弓につけれれば
つ+10クワドロプルクラニアルコンポジットボウ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 17:03 ID:qX++S09b: >>346
そんな神器があったら、生体いって適当にDSしてるだけでいいのかｗ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 17:05 ID:fFu/rPWq: 鷹いっぱいになるの他人にも見える?
見えるなら画面外から来た人にもどうなるか
349 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 17:39 ID:v8mdRkN8: 他人にも見える（そして気色悪がられる）
画面外から来た人には見えない（そして増やすとやっぱり気色悪がられる）
350 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 17:40 ID:nP3JVIKB: >>345
鷹飛ばしすぎてクライアント落ちてアイテムロストした
鷹師ハンター持ちのギルメンを思い出した
351 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 17:41 ID:0KM7eNwE: まぁ5、6体くらいにしておけ。
＞・素手でやる
素手と弓でなんか違うのか？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 17:43 ID:6BTDbz10: ASPD依存のディレイが短くなる
353 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 17:52 ID:YH8kDgt6: 鷹はクライアント表示だから画面外きたら当然反映されない
354 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 18:59 ID:7oJFiUxv: >>351
あらゆる能動スキルにはASPD依存ディレイが発生する
ハイドも同じ
弓ハイドと素手ハイドじゃ連打スピードが全然違う
355 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 19:43 ID:tZYvS5rq: 荒れそうな話題なんでちょっと気が引けるんだが質問していいだろうか・・？

HiWIZのSGｹﾞｰに飽きてスナを作ろうと思いそろそろ90になりそうなんだが
前に一度PT組んだアサクロの強さに惚れてしまって、89まで育てたハムを消そうかと考えて
色々シミュや情報サイトを回ると、どうも通常狩りだとアサクロよりスナの方が強いような気がして
かれこれ一週間以上悩んでるんだが

タナトスやアビス、後に実装されるであろうオーディン宮殿のことも考えると
やはりSbrｱｻｸﾛのほうが需要があるんだろうか・・・

Gに所属してなくて相談できる人が誰もいないので助言頼む(´д｀;)
356 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 19:56 ID:OPYCLNfb: 今後を考えた場合、盾持てる分ｱｻｸﾛ有利なんじゃない？
でも、ﾌﾞﾗｷﾞないとSbr型ｱｻｸﾛは微妙な気がするけど・・・。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 19:57 ID:Ia5hwIhW: アサクロ＞＞＞＞スナ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 20:06 ID:ZecAXTQZ: 前に、監獄でMA一発2500くらいのダメージを連発してたのを見たことあって、
「やるな」と思ったんだけど、まだまだ範囲は♯のほうが上じゃない？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 20:12 ID:kyL+EtJj: アビスは属性がバラバラ（聖・闇含む）だから弓の需要はある印象。
ただし旨味は（今のところ）ない。タナトスはワカラン。

確かにSbrは優秀だけど、一撃必殺系ならぶっちゃけ発勁でも構わんだろうし、
SGに飽きるくらいなら一発系はもっと飽き易い気がする。

PT需要という観点だとSbrだとは思う。
アサクロに惚れたきっかけが臨時ならスナとも組んでみればいいんじゃまいか？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 20:12 ID:++RZjbNx: 女アサクロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞蟹股
361 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 20:13 ID:SJbPA5ot: 錐持ってるかバードの友達がいっぱいいたらアサクロやればいい。
砂のメリットは器用さだぞ。～部門topには1個も名前は挙がらんが弱くはない
362 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 20:14 ID:bUAoCXup: SBrも持ってるけどソロ性能とブラギなしPT性能ならスナ
ブラギ有り錐有りならSBr　ただしSP切れるから教授も欲しい

Gに所属しないでブラギ教授を集めるのって鯖によっては至難の業だと思われる

範囲攻撃は錐がない限りMAは雑魚スキルだ
汎用性ならスナ　限定条件（錐教授ブラギ）揃えられるならアサクロかな
363 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 20:19 ID:SJbPA5ot: アサクロとか武器依存してるから資産が全てだし。
錐実装されて、ひたすら金はかかるが金かければ強い第2のLKになった。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 20:55 ID:57sqTy/m: 錐あればアサXやれば良いんじゃない
ぶっちゃけた話し、強い職がしたいならLKすれば良いと思うんだ
365 名前：355 ：06/07/20 21:01 ID:tZYvS5rq: ﾊｩ、うたばん見ながら晩飯食ってる間にこんなにレスが・・
弓手の皆さんはやさしいですねぇ(うд｀)

資産は今のとこ100Mちょっとしかないので錐一つ買えばそれで底をついてしまいます・・
狩はソロ4割PT6割(現在はソロ100%)なのでｱｻｸﾛの方がよさげな気がするんですが
ギルドに所属してないんでブラギも教授も揃えられません・・orz

やはりソロPTBOSS(阿修羅がいない場合)を器用にこなせるスナが一番ですかねぇ
後に実装されるスナDOPcが手に入ればASPD187が可能なのも楽しみですしね
キャラスロが増えてくれるのが一番いい答えなのかもしれませんが
とりあえずのんびりスナでも目指してみようかと思います、質問に答えてくれた皆様ありがとうございました。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 21:08 ID:FXGkrjaB: SGゲーに飽きたんだろう？
アサクロのブレイカー型にすると本当にSBrしかやる事ないよ。
そうするとまた飽きる予感がする。
スナもまぁDS連打なんだけど、
♯の見た目より狭い射線や罠の使い方なんかがあるので
実際やってみると結構多彩な動きが要求されたりする。

この先も安定した火力が望めるSBrアサクロ
器用貧乏だが脆さも含めて色々と気を使うスナイパーってところか
367 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 21:27 ID:Ia5hwIhW: >>361
転生職では明らかに見劣りしてるけどな
368 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 21:41 ID:zJo/DbzR: BSの種族縛りがなければ単体火力で神性能発揮したんだがなぁ。

(妄想で)種族限定せずに計算してみたら、
マリコン含めた各種補正込みSTR105DEX150のタラあれシーズで
5K近いダメが出て吹いた。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 21:53 ID:Gdybu9fT: 極INTのSBrアサクロはつよいよー
あさくろおすすめ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 22:00 ID:0KM7eNwE: >>360
蟹股が好きな奴も居るぜ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 22:57 ID:D0ROaa94: >>365
つよさもとめるならあさくろおすすめ
LKはせんたくしにはいってないようなのでかつあい
372 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 23:02 ID:IjVPv5fg: >>361
ＨＩＴ部門なら堂々TOPだ。
しかし必中スキルが多すぎてHItが高いことの意味がソロでしか見出せないもの事実。

マイナーな部門なら念属性最強火力。
しかしコストがﾈｯｸなのと属性変換で意味を成さない奴が多すぎる。

もう止めよう。何故か涙が止まらない。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 23:09 ID:SyvjaY/a: Pvでずっとクロークしてたら

「どうみても鷹が丸見えです。」
「本当にありがとうございました。」

とか言われて昇天した。
どうにかならんのかあれは
374 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 23:14 ID:57sqTy/m: もう仕様としか言い様がない気もする
とりあえず、今のこの話題の流れもう止めようぜ
眼にわさびが入ってきはじめてるんだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
375 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 23:19 ID:SAplxPh+: 俺はこのハンタ子を愛し続けるから何も問題はない。
でもスナイ子もいいよな・・・。

生体スレ||　　　λ=3 <ｾｼﾙﾀﾝﾏｯﾃﾃｰ!
376 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 23:21 ID:FXGkrjaB: スナは工夫のし甲斐があっていいよ。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 23:36 ID:2+sIqObx: >>372
スナはソロでｶﾞﾝｶﾞﾚということか。
念矢はもっと入手しやすくしてほしいよな。
エンペ高いYOエンペ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 23:49 ID:wuQTJUyD: 　　　　／´￣￣￣｀丶-‐z__
　　　 /　　　　　　　　　　 ≦、　　　　　ちょっと待て…！
　　　,'　　　　　　　 /ﾆヽ、ゝ
　　　|　　　　 ,ｨ／ﾚ'＼_, >`｀
　　　|　　 r=| |￣=｡==~「|　　　　　　スナ娘の蟹股は…
　　　|　　 |ﾆ| | u ｀二´ U＼
　　　|　　ヾ,U　　 __ノ┌_　＼　　弓兄貴と同じじゃないか……？
　　 ,.|　　／ヽ　／＝=-┬`￣
　／　＼／　　ヽ　u　⊂ﾆ.＼　　　　　　　………
'" ＼　　＼　　　`ｰ┬‐r┘　/
　　　＼　　＼＿/l　L＿　 /　　　　　　……念のためだ
　　　　＼＿＼| |/ |ｪｪｪｪ|
　　　　　　　/　　|く/｜　　｜
379 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/20 23:59 ID:5Z1/ayLl: 狩場の一番にはスナはなれないのかもしれないけど、
ペアで全職№１の狩場の広さがあると思うんだ。

まぁそうゆうのが器用貧乏ってゆうのかもだけど。。。
聖水だっていらないから手間いらずだしね。

ノビ時代から一緒に育った相方ハイプリ持ち80台スナの意見でした。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 00:09 ID:6A+KOfbk: 自分もスナ持ってるからなのかもしれないが、支援プリ持ちから言わせれば、
臨時するならハンタ・スナが一番だね

トレインしないし、自分が柔らかいの知ってるので前歩かせてくれるからタゲ取り共闘も楽だ
ただ画面ぎりぎりの敵を撃つのだけは勘弁な
381 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 00:10 ID:chMMYNiW: >>373
Gv中ついかっとなって鷹を外した。
後悔はしていない。たぶん。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 00:12 ID:wljhzZ27: トレインしない…ねぇ。さすがにそれは美化しすぎだと思う
スナが耐えれないからって言ってもプリが先行してタゲとり+共闘いれて#なんてのは
監獄とか行けばしょっちゅう見ることができる
隣で臨時やってたら溜め込み#の端っこの余波がこっちのMobにあたって倒されたことも何度もあるさ
電車の有無は職じゃなくて中の人のモラルの問題っしょ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 00:13 ID:XzkwksrL: ゾンビプリゾナーとかをトレインしてるって、なかなかのつわものじゃないか？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 00:23 ID:q8ymFJgT: >>377
念よりも風矢と火矢を収集品から崩せるようにしてほしい。
sp材たらふく詰んでくと矢筒でも結構重量気になるし、
かといって原石は高いし。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 00:27 ID:SG8YdJAP: 収集品から…マッチのことか！
386 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 00:34 ID:nNIK5+VM: 監獄は、たまってるとこは全部まとめて＃することはあるけど
部屋の中と外とかまでだし、ショートトレイン程度しかしないような。
というかどこでもそうだよね。
基本は各個撃破、MHはまとめて＃。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 00:35 ID:nNIK5+VM: あっ、書き忘れ

>>370
俺も蟹股っていわれてる角度が一番好きだ。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 00:37 ID:N1CU8jWW: Sbrも超Flee相手には勝てないでそ。
当てるだけならスナかなぁ。
でも念超Fleeは勘弁な。

なんてったってFT重ねて鯖落とせるしね。ハンタでも出来るけど。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 00:39 ID:SG8YdJAP: >>388
世の中にはINT型SBrと言うのが居てだな…
390 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 00:40 ID:pt3/aG7x: ソニックブローとソウルブレイカーがゴッチャな気がしないでもない
391 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 00:44 ID:eGJgs7l0: 鳩ｓｂｒ美味しいよ鳩ｓｂｒ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 00:53 ID:6A+KOfbk: >>382
うちがVITプリでトレインしないから、後ろにいるハンタ・スナもトレインしないって話
別にMH時のショートトレイン＃を否定してるわけじゃないぞ？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 01:07 ID:AGEEAOUo: >>388
つまりなんだ、Int型SBｒは必中なんだ。
Int*50の固定ダメージ+500～1000のランダムダメージが100%入る。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 01:22 ID:b58HbZjk: 　　　　　　　　　　　　／二二ﾆヽ
　　　　　　　　　　　＿,|l´＿_ー.__`!　　　　　　　　仕方ない……
　　　　　　　,　‐''"´/ {6|. －,　 r　|ヽ
　　　　　 ,ｲヽ.　　 |　 l|! ノ {___,ﾊ l　 |＼　　　　　わしが書くか
　　　　　/ :|　ヽ.　|　　ト`三三シ1　 |　|ヽ、
　　　　./　 |　　ヽ.|＿_|ヽｰ-‐/l___|　 l　ｌ |　ヽ　　>>391くん書き込みの
　　　 /　　 |　　､l　　＼∨／＿／ // ／ |　　　　　補足説明…
　　　/　　　|＿＿__l.　　｡ゝ' ／／￣~Ｔ'ー　|
　　 /　　　　 l 　　 l　／ﾟ　７＞‐- .､ _|　　./　　　sbrの意味は
　／´⌒ヽ　　 l　　　ヽ =‐' ／　　　　 !Jヽく
/　　￣~`'''''‐ヽ　　　＼-'‐'''"~´￣　　）ﾘ!　　　サブレだって事を………！
!　　　　　　　 r＼.　　＼　　　　　　 {彡′
ヽ､＿＿＿＿{⌒'＼＼.　　＼-r──‐ ''´　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　）　 ,/`~´＼　　ヽヽ　　＿＿＿＿./　　　　　　　　　　/
　　　　　　 {　〃　　　　i　　＼!　l＼＿＿､./　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　Ujj!　　　　ヽ. ､､ヽヽ. ＼＼､三/　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　｀!j.jﾞ!.jＪ､　＼＼/　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ`く　　　＼巨回l三三三三工ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｰ--─---‐--‐----‐'′　ヽ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 01:36 ID:QhWi2Pbw: emu鯖で妄想スキル作ってみた。

ホーミング系のスキルで150%×最大50
1発につきSP3消費　SPが底をつけばその時点で攻撃が終わる。
クリティカル判定は有で、Qcri等使うと面白い事に。
スキル使用中はスキル使用不可　通常攻撃とセル移動は可
矢の消費はする。
使用後5秒程のディレイ有。

アイテムでアシッドボトルと火炎瓶を使える。
アシッドボトル付与は効果はそのまんま、鎧破壊　ATKに変わりはなし。
火炎瓶付与はATKが200%になり、強制火属性。

まぁこんなスキルが本鯖にきたらいいなぁ程度で作って遊んでみた。
エフェクトは、背中あたりからホーミングレーザーみたいなのが飛んでいく感じ。
完全追尾なところがすんばらしぃ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 01:39 ID:QhWi2Pbw: 秒間5HIT程度にしたが、10秒間も撃ち続けってのはすこし長かったか
397 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 01:40 ID:lsrG9Xah: >>395
言わなくても分かるな？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 01:42 ID:QhWi2Pbw: なんだおー、いってくれよー、暇なんだよー；；
399 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 01:42 ID:pt3/aG7x: 未実装wikiに…ｺﾞﾎｺﾞﾎ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 01:54 ID:AGEEAOUo: >>395
つまりなんだ、君いらない。
該当スレに帰って。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 03:03 ID:QhWi2Pbw: >>400
(；＾ω＾)
402 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 03:18 ID:wljhzZ27: >>395(苦笑)
403 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 08:43 ID:YiDiBDm2: 今週の弓手は難易度高いですね
404 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 08:44 ID:nZcEn6BM: STRとDEXをカンストさせたら、ビーストSでマヤーに18kも出るんだな
しかも通常攻撃でも、ハンターの魂が有るか無いかで500近くダメ差が
…って後者はらとりおの計算が間違ってる気がする
これはSTR10ごとのATKボーナスを計算してないか？

まぁなんだ、あのマヤーに18kのダメージが出るんだよビーストS。
STR99DEX99…てここまでやって18kぽっちかよ

重力は何がしたかったんだ。
ハンターがないがしろにしがちなSTRの価値を上げようとしたのか、
あるいは追加スキルを考えたとき、これ以上ハンターを強くしないようなスキルにしたかったのか

まぁあれだ、話題を変えたかっただけだ。
変わってもろくな流れじゃなさそうだが
405 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 08:50 ID:Q+vRgKbx: ところでDEX149以下の俺は、PAを使い始めたらもうCAに戻れなくなった。PAすげー
406 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 08:53 ID:SG8YdJAP: >>404
何でマヤーみたいなｸｿDEF相手なんだよ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 08:56 ID:nZcEn6BM: >>406
モンスターデータで虫系開いたら一番下にいたから…！
…つまり何も考えてなかった。

黒蛇王には24k出たぞ。あいつヒールとか防御スキルとか使わないよな？
事前のDSも含めたらおそらく10発で沈む。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 08:59 ID:SG8YdJAP: まあマヤーに18kでも10発で沈むけどな
DS抜きで
409 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 09:20 ID:u6Die4SP: >>404
ところで、Str極の代わりにAgi90だと仮定した場合、同じDexならASPDの差で
所要時間は余り変わらなくないかい？
毎回BS発射時にLA入れれば、BSのが早くなるが…
Dex160/Agi92+41のスナと、Dex160/Str92+18のスナのASPDでの一発あたりの発射時間比率はほぼ2倍らしいので
DS+BS>(DS+DS)*2 の時に限り、Str極BSが生きる事になる。
例えばQ深遠弓の場合、Dex160だと黒蛇王にDS5.7k前後。時間あたり比率はStr(30k)＞Agi(22.8k)だから、BSのが少々優位。
マヤ様だとDS一発で3.2kか。21k＞12kで、BSかなり優位。
あくまでスナ対スナで、かつ同時に攻撃開始の場合だけど…

個人的には、コレくらいの差で魂って言う枷の元にマゾ狩りするのは…抵抗あるな。
おっと視線が。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 09:42 ID:SG8YdJAP: >>409
STR20もあれば
DS2発よりもDS+BSの方が威力だけなら上だぞ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 10:08 ID:uKufuMY1: いくら与ダメがあろうと、耐えれねーっつの。そもそもマヤーって弓手の苦手生命体じゃないか
ストームナイトとかハティにしょうぜ。
敵を探す能力、耐える力、回復する力、においてすべて微妙なんだ、これが現実。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 10:17 ID:SG8YdJAP: ソロ狩り想定？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 10:33 ID:nZcEn6BM: >>404のシミュは、魂はもちろんブレスIAグロIMまでつけたが
414 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 10:34 ID:SG8YdJAP: 分かってると思うが412は>>411へのピンポイントレスだぞ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 11:33 ID:q7iFc//y: この前久しぶりにハイプリとボス狩りツアーして面白かった。
ドラキュラ、怨霊武士、フリオニ、黒蛇王程度なら美味しくいけるね。
次はオシリスやらヤファ、ハティ辺り狙ってみるか。
たまに行くボス狩りもまた新鮮だったというお話。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 13:34 ID:rTMJCWcl: 何てレスしたらいいのか・・・。狩り方とか書いてないと、チラシ(ry
417 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 15:01 ID:yw6vWU8d: ブレス込みINT120DEX160残りAGIのスナってどうだろなぁ・・
ブラギ前提だけどFAと罠の威力UPとFA＃使いまくりできて楽しそうなんだが。
柔らかい敵はArVに任せるとして。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 15:18 ID:x61CyDnc: シミュってみた。

99/65
Dex98+63　Int98+22　Agi31+33　SPR42/8s　MaxSP1265　Aspd170.25

SPR42ってやばいな
マニピ貰えば4sで42回復するから、DSそうとう撃たないとSP減らない気がする
419 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 15:26 ID:LCj9E5Pq: シミュったり妄想するだけの机上の空論はもうお腹いっぱい。
実際に作って報告のみしてほしい。

>>416
ハイプリでタゲしてDS連打。超FleeでFAと違うん？
弱いボスならそれで十分な気が。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 15:27 ID:synfpjLG: スナでINT120にしてもオールスキル狩りは無理って報告無かったか？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 15:30 ID:JYgWiXEe: マヤはスナイパーソロで倒せんことはないな。
ミス＝死は否めないが。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 15:40 ID:YiDiBDm2: >>418
平均戦闘時間を計算すると
Agiが70～90あって適度にDSや＃できるスナとあまり変わらない気がするんだが
それなら避けれるスナのほうがいい

でも亀DでLA→FA1確狩りできるから面白そうだだだ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 16:10 ID:xkBzVwPE: Intカンストスナイパはブレマニあればブラギのらん限りはまずSP切れない。
常時TrS10でDS、シャープ、FA、使いたいだけ使える。
フル回転だと目減りすることはするが、常時フル回転なんて狩場ないから策敵中に回復する。
SP回復量40↑ってのはそういう世界だ。
当たり前だが、ブラギ乗ればさすがに切れるぞ。
SPの価値が急落している現在、DS密度の低さを考えると強いとはとてもいえない。
ガラス細工のサイアク耐久性能でもある。
だが、そこを多彩なスキルを駆使して戦ってゆくのは楽しい。
それから、罠と鷹の威力が極大になるタイプでもある。
PTM含めてイロイロ難しいが、そこがウデの見せ所ってヤツだ。
自分は満足している。
おしむらくは高威力FAを活かせる敵がいないことだな。
HP15k弱で無属性超Fleeの敵でもいりゃなあ。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 16:25 ID:W1NhNY5d: ブラギ乗ってもSP切れない職なんてないから大丈夫
425 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 16:30 ID:J7BKshQu: LAFAで落とせてウマイ敵ってリビオくらいだなぁ。
リビオならそんなにIntなくても落とせるし
426 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 17:21 ID:n26Y10j1: SPが減っても増える弓があるから切れないぜ！
427 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 18:06 ID:uwKE9aLp: ところで大佐、今の量産スナのINTってどれくらいだい？
完成B95/J65あたりで考えて、INT44+22　ジェスター+ロッダフロッグ
MSP1008　SPR25　このあたりかね？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 18:35 ID:HYYeD7kd0: そのレベルになるまでのステの方が重要なんじゃないのか
429 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 18:57 ID:IGnVKuFK0: >>417
そのステなら素手+盾でFA連打がよさそう
430 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 19:13 ID:W2ki2nTv0: >>427
>>1
431 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 19:31 ID:tJcUq7cp0: >>427
まだ71の砂だけど、将来はちょうどそれを目指してる
ジェスタも持ってるから問題ない
ただ、素Int44にするのは多分80代には上げてると思うけど
432 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 20:55 ID:u6Die4SP0: >>422
素Int42+エルダ帽子+イヤリング2個で亀D2F/3Fしてる私が通りますよっと。
地亀居ないから、ダメ5600のFAだけで、LAFA狩り出来る。
SP？座ればよろしい。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 22:49 ID:Q/A862EC0: >>432
うわ・・つまんなそうな狩り・・・
434 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 22:51 ID:xd2nsmyj0: >>433
ま、人それぞれだろ。>>432がFAでﾊﾞｼﾊﾞｼ狩ってる事に快感感じているとかなら別にいんじゃね
435 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 22:58 ID:N1CU8jWW0: 3秒待ちは果たしてバシバシ狩ってるのだろうか

と、亀1でLAFA狩りしてた俺が言ってみる。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 23:52 ID:Pi/oPjDF0: ペアで亀１にいくと、マウス片手のみで狩れる
INT89スナイパがきましたよっと。
必ず眠くなる･･･。
60台で亀ペアFALA狩り行ったときに
自分が1Lv上がる間にプリさんが4Lv上がったのがいい思い出。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/21 23:55 ID:iaU6w6xP0: フォォオオオオオ
やっとおにぎりが闘気を出せるようになりました。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 00:21 ID:w6xRd1LA0: おめっ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 00:31 ID:Mm+AP7Tk0: こ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 01:08 ID:cHCu7MNa0: ぷ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 01:26 ID:zqFp3p8t0: 茶
442 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 01:46 ID:2f+8pQoy0: と
443 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 02:03 ID:RwfdE/un0: ぬ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 02:04 ID:Q17gQgxU0: 山
445 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 02:14 ID:ZfqzfBpF0: 夏休みってすげーな

どうでもいいけどなんでIDの末尾が全部0なのかと思ったら
8ケタから9ケタになってんな
446 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 03:25 ID:V3PFXmcJ0: 夏休み対策のようだ＜0
ｗｋｔｋ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 03:45 ID:1t14/iqW0: 　　　　　　　　　＿_､--..､、
　　　　　　　_＜⌒ヽミヽヾ !'⌒≧_
　　　　　 ,Ｚ´r;=-‐-　､ヾ　〃′≦
　　　　　　7,"/　　　__‐ ､`ｰ-'⌒ヾ.7
　　　　　 !　l　ー‐- 、ヽ._`ｰ'´, u　!　　　 r'⌒
　　　　 .l !!L、u　＿_＼　￣　〆"Ｔ　　（　制
　　　　　ｌ.r‐､ヽ　､‐｡‐-､V/∠==、|　　　）　裁
　　　　　,' |.l´! | u｀ミ≡7@　）ﾟ=彡 !　　　（　　っ
　　　　 /,' l.l_|⊥%ﾆﾆｿ（@ *; ）ｰ-*|　　　　）　：
　　　 ,/〃',ゝ|/＞rｰrｰrゞr＜二二フ　 ∠、！
　　∠ -:／　ﾄﾋ'土土土十┼┼ｦ;!　　　　 `ｰ-‐'´
￣:::l:::::::|、　 !ｌヽ~U ~　＿_￣￣.ﾉl
::::::::l:::::::| ＼. ヽ.ll ヽ､＿＿＿'／l/`iｰ-　　今
::::::::l::::::::ﾄ､. ＼＼. ll　 lｌ　 lｌ　ll /:::::l:::::::　　単発レスしかしてない
:::::::::l::::::::| ＼　＼　｀ヽ､ lｌ　lｌ／!:::::::!::::::　　>>439-444………
::::::::::l::::::::| 　＼　＼　 /`ヽ'　 |:::::::l::::::::　　制裁……！
:::::::::::l::::::::| 　　＼. `/　 / 　 |:::::::l::::::::
448 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 05:36 ID:n7joLc8K0: >>447 はカイジスレへお帰り下さい。
ついでに逆毛乙。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 07:34 ID:pvYHsBDt0: DSだけで戦うなら敵の湧きが激しくなければなんとかなるかもね。
ただし、スナになっちゃうとSPに余裕が出たらTrSや＃を多用し出すので
ハンター時代の燃費で物を考えると見誤るかも。
それとAGI31+33じゃ回避に期待出来ないし上がるASPDも知れてるから
VITに振る様な気もしないでもない・・・

>>425
ブラギがあれば硬い敵だけでなく当たらない敵にも当てていける。
タナトスや生体３で高威力FA連打は結構使える。ただし、教授が居ないと・・・
450 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 07:38 ID:1t14/iqW0: >>448
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　　〆:: (/ ::: |r _,ノ--`ｰ--‐ '--ヽ､._ | ミr ､｡:: ,. -─- ､＼＼　／　　　　 ∠ -─ ' ´￣|
　　　　′::/ :: l　（ (:三三三三三) ）､.!(ヽﾍ::／　　　（￣｀ヽ､／　 ,,. -‐''´　　　　　　　 |
　　ﾚ~::～,. ‐7ヽc'` ｰ──── ',Jソﾄヽ::/　　 (ヽ　ノ` ｰ､∠-‐ ''´
　　　,. ‐'´　./　||`~し..＿＿＿__,. ‐'´ｲ　ﾞ' l::..　(ヽJヾ　,. ‐'´
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451 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 09:52 ID:32njgKxn0: カイジ自重しろ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 11:40 ID:bucTNXRr0: 今ＰＴ時支援混みINT124DEX161なスナイパーだが
タナトスでもアビスレイクでも共闘＃、硬い敵or当てにくい敵にＦＡで
戦ってもＳＰは常時8割以上キープ
罠の威力もＦＡの威力も申し分ない
ただASPDだけはあれなんで量産より瞬間破壊力は低い罠
ブラギに乗るとさすがにSP切れるがSPR47だからちょっと座ればすぐ満タン
まぁあんまり人にはお勧めできないけどな
453 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 17:19 ID:w+/m74w60: 　　　　　　　　　　　　　　ミΣ゜ア
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ(　　ミミ
　　　　　　　　　　　　　　　　〆〆
　　　　　＜―●-≪≪　
　　　　　┌ ＿__　┐／|
　　　　.　／／　）│／　　　ﾔｧﾎﾞｸ犯多
　　　　　●●／　┘_　　　　　ﾖｺﾅｸﾞﾘｽﾙｹﾄﾞｷﾆｼﾅｲﾃﾞﾈ
　　　　　　（( | (（　■）
　　　　＿ノ ////丿ﾉ
　　　（0)) ﾉﾉﾉﾉﾉ _/
　　　　　 |　 | 　〓
　　　　　 |___|___ 0))）
　　　　　 |　.| 　 |￣
　　　　　 |　.| 　 .|
　　　　（＿_（＿__|
454 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 17:22 ID:mUjt/Wgn0: 許してやるから国へ帰りな
455 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 17:22 ID:Xf19vJw20: アビスでまったく避けれなくて
被弾しまくるのは致命的な気がする
456 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 17:38 ID:+vwFYauoO: っ｢アンクルスネア｣
457 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 17:41 ID:V3PFXmcJ0: 別にアビスでわざわざ先行する必要はないだろ。
3F以外は敵の数が少なめだから基本的にタイマンだし。
それにあそこの竜はINT型のDSでも聖以外は普通に1アンクルで沈む。
（漏れはINT極だけどDEX分を少しAGIに回してるからそのおかげかもしれないが）
458 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 19:00 ID:3dY6N4OxO: 1stキャラのハンターがJobカンストしたんだけど
スキル振りがヒドすぎる・・・。クレイモアとったりトーキーとったりW
最近、罠の巻き込みコンボとかやりだしたから後悔しまくり
459 名前：汚職GM ：06/07/22 19:07 ID:3czDTtjl0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､､lヽｯ"'ｰｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾇ´;;;;从从ｼミ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲ;;;}};;;日ﾐ;;;;;）　　　　ノヽ从从/ヽﾚ从从＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _;っr'日≦ﾆ､　　　　）　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､-'";;;;ｲｲll||从ll|ﾞﾞ;;｀' ､　/　　銭　銭　さ　さ　（
　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾉﾉ;;;;;;;;;;;;从l;;;;从从;;彡l', ヽ　　ま　ま　あ　あ　〈
　　　　　　　　　　　　　　 lﾉﾐ;;;l"(ﾞ''W''(w-''ﾉニ''''i彡',　|　　く　く　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 |ミ;;/ ,ｨ;;ｰ､　　,､ｰ'ヽ_ヽ;;;;l 〈　　ど　ど　　　　」
　　　　　　　　　　　　　　　ｨt;;;ｲｲ'" ｀ﾞ'il}'''ｲ彡｀ﾞｰ' |;;;l|､之　　　　　　　／ヽ|
　　　　　　　　　　　　　 lf''|;;;|　　 '⌒ﾞ''}.Yﾞ⌒ﾞﾞ　 j;;;|)l|　ﾚヽ|/ヽﾚヽ/´
　　　　　　　　　　　　 ,イｰ'､('､;ﾞ'ｧ;;ｨ　..ヽ,__ﾂ　　､;;;';;ノ''ｿ
　　　　　　∠'''ｰ-ミﾞﾞY､ヌﾐヽ､>lﾞ:l|ﾞ'{l､二二ﾆｱ}　j''l- '＞ｧ―y'"了､,
　　　　　　了＝＝､Yﾞﾞ''ﾞｰ ''　ヽll|､,　ヽ､;;;;;;;;､シ　,,/:::::ア''ン　ｰ''ワ＿"´´'''''Z
　　　 ,,,､≦ ―=　　ら二ﾞﾞii　こﾞl|:｀' ､, ｰ-ｰ'' ,､ ' /:::''" ろ ⌒　⌒　　二￣　フ
　,,､ｰ'　　　⌒　 ⌒ヽ了　ﾌ二ﾞ}}}:＼　｀ﾞ'''''''"／:/彡y之⌒　ン　　二ラ　＜´
　ﾞ' ､彡　彡― ｰ⌒/"ン―=ｧ　ﾞﾞ{:::::＼＼::／/ /}　　マンｰ彡 ⌒　　ﾞ}丞ｰｱ
　　了三二ｲ ,,,,フ―ﾞ Y´　　｀ゝ　|　　＼/／　l }　　う⌒＞＜￣ミ　~'''つ
　　　'フ'''ヽ,,,,ｲ―＞―冫<ｰ､　ｱヽ　　　〉　　 |ｲ"~Y zr―⌒ ⌒ヽヽz') ）ヽ
　　／ l|:::::::Y_ノ厂ﾞﾞ"＝ｧ＞､」{　ﾞ',　／　　..ﾘ／ﾞY''"　　ら　ミ)ﾞﾞ／　| 　ヽ
　　/　　| :::::::::ヽ与ｰ''"　乙ﾞ" ﾞ　ﾞ'　}／　...::::: ｲ" ﾐﾚ-　ｰ''"´⌒,､ '"　　 |　　 ',
　 ,'　　 ',　 ::::::::::ﾚ､,,,,ィ'''' 己ﾞ''ｰ､　}　...:::::::::: ﾉ（r､ﾉ'"⌒　ｰ／~　　　　　l|　　 ',
　l|　　　ヽ　l|　 |::||ｲｧ＿＿＿＊___l＿＿__/＿＿＿＿__／＿__　　　　　l|
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460 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 19:14 ID:B1IIibFH0: >>458
いやクレイモアやトーキー取るだけなら別に普通だ
スキッドやフラッシャーを2以上にしたなら南無だが
461 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 19:27 ID:PLh175zG0: 始めて鷹を持ったときに急に一緒にがんばりたい願望が沸いて
BB5/ディテクト4/スプリングトラップ5にした人もいるんだ
当然トーキーも持ってる
アンクル・サンド５の神11が8という微妙な割り振りで転生まで行ってしまった
転生後は更にFA入ったからスキルPがきつい
462 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 19:43 ID:nUQJftd+0: 自分は40転職なのにAS9のビースト2のLM4という謎さだったぞ。
去年の再振りでBMとCT取って、今では攻撃罠に魅入られたスナイパー92歳。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 20:50 ID:RCz1h/zD0: 第5回鷹匠祭事前age
464 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 20:50 ID:RCz1h/zD0: 下げてたorz
465 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 21:25 ID:7NGCcEXQ0: バルダー人がＫＯＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 21:39 ID:MZWYJqX50: >>461
>神11
びすとべいんでおおけ？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 21:45 ID:gs3x96Xt0: >>446
wktkって「わかったか」と読んじゃダメかい？

カツカレーには勝てんなぁ…
468 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 21:46 ID:DmLFSwtZ0: 若貴
・・・ちょっと古いな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 22:09 ID:Q3d+kAA30: とある鯖の十字路の露店
「つ　ﾏﾘｼｬｽ弓二種類」

すごい悪寒が…((（; ﾟωﾟ）))
470 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 22:29 ID:CPiAtq7g0: >463
告知なら2～3日前に頼む。
直前に言われても間に合わない。
471 名前：sage ：06/07/22 22:33 ID:n7joLc8K0: >>469
QMボウとQMCの可能性が。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 22:33 ID:n7joLc8K0: 名前にはsageいらないんだよ||!|! ○|￣|_ !|!||
473 名前：プロフェッサー ：06/07/22 23:24 ID:MZWYJqX50: >>449
崇めたまえ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 23:37 ID:0tnqf1f60: >>469
ＱＭＣとわざわざ書かないところに、素敵な香りが漂う
弓手スレの歴史になぞらえるなら、ＴＭＸやＤＭ角のような気がする
通称やっちゃった弓　orz

ＱＭＢならＱＭＣと性能に大差ないからいいんだけどね...
というわけで気になるので、できれば確認よろしく
475 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 23:38 ID:swtU18gS0: マリシャス＋他カードの禁断のコラボかもしれん
476 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 23:47 ID:V3PFXmcJ0: どうせ既出ネタ
消耗品じゃない以上適当な値段で転々とするのはいつものこと
477 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 23:50 ID:4YyyybtP0: ちょっと前に+10ダブルハイブリッドクロスボウ[2]なんて謎弓を見たな
478 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 23:56 ID:PwxioAFx0: タナトスにて

「なんでスナイパー死んでしまうン？」

「それはな、スナイパーは強く儚い生き物やからや」
479 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/22 23:56 ID:OV+1ApFj0: 昔は黒蛇なんて200Kとかで投売りされてたからな。
それに5%の確率でDA発動だと思っていたやつが多かったから
二枚刺せば重複して10%になると思ったんだろう。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 00:13 ID:8xXcRPcf0: タナトスはスナイパーでなくても速攻でしぬから
ネタのチョイスとしてはイマイチではなかろうか
481 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 01:33 ID:d9N0w/Q/0: それにしてもネタスレの称号はローグスレに持ってかれましたねぇ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 01:44 ID:f+gCeKZM0: >>477,479
いや、黒蛇複数刺しで１ネタ
店売り刺しで２ネタ
+10で３ネタ
だろ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 01:52 ID:62Ij16e50: 久々にRO復帰してwikiざっと読んできたんだけど
「伝説の夏休み」が消えてる('?`)
484 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 02:03 ID:Fkq1CaGB0: ネタが伝わらないと報われないな
>>483
1ヶ月もあれば転生できるような今の状況で
そんな古いもんテンプレサイトに載せる意味がない
ブログでやれ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 02:07 ID:BDNnL1KW0: あんまりレベル上がるの早いと
「狩り場何処？」「特化何持ってる？」「っていうか公平相手は何の職？」「やっぱり24時間狩り？」
って言われる
そんな末期
486 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 02:41 ID:AZ9UM2+70: うちの鯖なんてちょっとLv上がるのが早いだけで
いきなりID付きで晒されるぞ
それこそ狩場で会った事もないような奴なんだろうが
487 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 02:50 ID:gkL/qbQ+0: ハンタでトーキー取りって普通な気がする
488 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 02:57 ID:oQw9fvlV0: スロットエンチャントでｓバリスタとｓハンターボウが実装になるじゃないか
アチャスケ刺しあたりで使ってみようと思ってるんだけど
重量と過剰のしやすさとかでどっちにしようか悩んでるんだ
そこでちょっと質問なんだけど狙ってる人はどっち狙ってるのかな？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 03:01 ID:o6qclB/l0: ～～倒せばsp+5とかってカードは罠にも適用されるってどっかでみたんだが
罠って接近なのか。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 03:03 ID:jeXwS87k0: >>488
どっちかといわれればハンターボウ
バリスタの重量は無理
491 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 03:53 ID:T+sGZJrL0: >>489
罠と敵が近接してるじゃんｗ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 05:25 ID:AyAp6dlO0: 矢と敵も近ｓ・・・無理か(´・ω・`)
493 名前：ヽ(^ー^*)ﾉさん ：06/07/23 05:47 ID:iGror5KX0: >>481
やつらは何でも盗んでいきやがる。
全くけしからんヤツラだヽ(`Д´)ﾉ

>>490
ヒント：str

>>486
なんだよそれ。
そんなのないよな(´Д｀；)
494 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 06:07 ID:jeXwS87k0: 火力をあげるためにバリスタを選び、
バリスタのためにＳＴＲを振って火力がさがる、と
本末転倒だな

あ、そこでビーストストレイフィングか！！
重量いっぱい持てるし火力もあるしで無敵だねっ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 06:16 ID:6kzkQAdN0: タナトス12Fまで行ってきた。自分以外はLK、AX、廃プリ*2
時間沸きらしく、他PTも居たのであまりmobに会わなかった。
数が多い時で天使系3匹+プラズマ程度、タワー入ってから1時間30分ほどで+1Mちょい。

銀矢500（+矢筒2）、影矢1500、念矢1000とボーンド、ハロウドで特攻。
タナトス系にはほとんど会わなかった、
7Fで絶望2匹同時は見たけど、念矢は次から減らそうと思う。
12Fで憎しみに遭遇したのが1番のピンチだった。
ニュマで攻撃を無効できたけど、
LKが瞬間で8割とか減らされたりで、まともにタゲもったら即死コース。
だけど変にバラけて動かなければ、死なずに狩り続けられるかなとも思った。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 08:04 ID:c2lj8i3D0: ところで、生体３と生体１はWikiの狩情報にも、ここでの話題にもなってるけど
生体２って効率面ではやっぱりいまいちなの？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 08:09 ID:YXCfF5MKO: そんな事ないが…
INT高めならペアで2Mは出る良狩場だぞ。
てか、前はあったのに消されてるな。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 08:15 ID:8xXcRPcf0: >>495よく矢が足りたね、ソウルブレイカーの恩恵か
499 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 08:17 ID:yjmV8wEX0: プリ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 08:18 ID:yjmV8wEX0: すまん　誤爆したorz
501 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 08:37 ID:6kzkQAdN0: それもあるけど7F前まではテレポで飛んで、そこから攻撃は全DSだった。
LKの人にレモン預かって貰って、130個くらい消費したかな。
生体3Fで移動狩りできそうな大PTに途中で追い越されたから、
mob密度も薄かったかも？初めて行ったから違いは分からない。

>>496
ベース時給は高い、ジョブはほとんど無し。
ドロップは鯖次第？、S装備がそれなり。鑑定メガネは多い目で。
転生前なら文句なしかと思いきや、
ガイルやMVP、出会い頭ですでにブチ切れてるラウエルで事故死も多いと思う。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 09:02 ID:L4M86o6VO: 亀だけと>>469
ローグ御用達の黒蛇マリシャスを忘れてるぞ。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 10:25 ID:lGk7XqCU0: >>495
自分もタナトス７F↑２回程行ったのでちょっと補足。
保護する者と執行する者はGX型のスキル来るのでその範囲内にいると
即死の可能性大なのでそこから外れて攻撃。
テレポ不可な上に監視する者が拉致るので本格的に滞在するなら比較的合流し易い８Fがお勧め。
基本的にレモンか教授パワーで全DSになるので矢の数はそう多くなくても大丈夫。
かなりJOBEXP先行型の狩場で、私初参加の時は9人PTの組んでの79/47スナ
1時間滞在で7回死亡、細かい計測はしてないけどベース7％JOB19％くらいでした。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 11:27 ID:Nc1lCA7H0: 9F、10F、11Fの沸きはどんな感じだろう
12Fはプラズマ以外は時間沸きで全然おいしくなかった
505 名前：488 ：06/07/23 11:29 ID:oQw9fvlV0: レスありがとう
バリスタ強いんだけど重過ぎるよなぁ。。。
スナで支援込みDEX150のくせに持ち替え苦手で
SPも欲しいから弓主セットには行きにくい
だから実装されたらキングバード一本で行ってみようかな、って思ってたんだ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 11:52 ID:yA89IHcS0: STRを振るんだよ！
507 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 12:09 ID:h1rrI0KC0: そしてビーストストレーフィングで俺ﾂﾖｽｗｗｗｗだな
508 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 12:12 ID:yA89IHcS0: DEXは必要だからしょうがないとしても
それ以外の少しのステをSTRに分ければバリスタも使えるんでない？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 12:26 ID:5NIaad3r0: Sハンタボウより、Dキングバード角弓のがいいと思う
要らなくなっても売れないけどナ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 12:33 ID:DuMkC6ip0: >>504
9上は全部時間沸き、超火力PTで行くとあっという間に敵が居なくなる
やるなら7か8かな、ただしこっちは広いから拉致されるとかなり死
GXとGDnはクルセ系に壁させておけば全く痛くない
511 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 12:53 ID:0wI0B6630: 因みに、監視する者のインティミは一セル範囲だから、一セル空ければ前衛でも大丈夫。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 13:16 ID:AA7nMZiH0: タナトス9F狩りで、構成はﾊｲﾌﾟﾘ1、LK1、ｽﾅ1、HIWIZ1
AMPSGでちょうど倒しきるようにDS数を調整してればSPR25でSP枯れない
監視者は前衛にSW
どうせAMPSG2発いるので、メンバーの火力見てFA回数を調節。あとは座って待ってる。
Baseはわからんが、JOBは2M/Hrくらい
9Fで狩るのはMAP狭いから、インティミ後の合流ができるからね。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 13:21 ID:bHnHUp5G0: バリスタなぁ…
350か
重いな
おまいら好きなボスカードが手に入ったら何に挿す？
sバリスタ、sルナボウ、sハンタボ、s角、sクロス、sコンポ、sグレイト、好きなのを選べ
俺は怨霊＋バリスタが良いな
514 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 13:22 ID:OQVCg+J30: +7sハンターボウにドラキュラかな
515 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 13:28 ID:A5xfa9A/0: >>483-484
別に消えてはいないが。
ただ、当時は不問だったが、今は規約違反となる外部ツールも画像に含まれているので、menubarから
直にリンクしていないだけだとは思うけど。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 16:09 ID:Ags2rd8Y0: 角にﾀﾅﾄｽｹﾞﾌｪﾝの２大廃剣士cをいちまいずつ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 16:37 ID:6xxsSyYf0: ﾃﾒｪ等いつまでも夢や妄想語ってんじゃねぇぞ
エビフライぶつけんぞ

　　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_　　　　　　／i
　;'｀;、、:、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.:゛:｀''':,'.´ -‐i
　'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣￣
　　　　ヽ(´･ω･)ﾉ
　　　　　 |　 /
　　　　　 UU
518 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 17:14 ID:yFKtgDrD0: エビフライ食べたい
519 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 17:28 ID:ODgqwCSq0: えびふりゃーもいいけど、今日はウナギだね。
コンビニで1300円もするの買っちゃった。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 18:09 ID:fSw/4MR80: >>519
もしかしてファミマのうなぎか？
850円のと1300円の見比べて違いがわかんなかったから850円のにしたよ
521 名前：519 ：06/07/23 18:13 ID:ODgqwCSq0: いや７イレブン。
違いは+6ｓタイツと+7ｓタイツの性能差くらいだ。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 18:15 ID:eEWrZtLS0: 妄想も雑談も他でやってくれ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 18:37 ID:fSw/4MR80: >>521
的確な比較をありがとう。思わず笑ってしまった
最近はもう+4sタイツでもいいかなと思い始めてる
もう歳かね(´・ω・`)

>>522
気持ちはわからんでもないが、ネタをくれ

とりあえず昨日の鷹祭りが気になるわけだが、HP観に行っても6鯖分しか
レポが上がってないのが気になる

wikiTOPに開催するって記載が遅かったのと、こっちの板でも>>470のように
知らなかったのもいるみたいだし、そろそろ定期開催にしてほしいものだ

ただでさえ弓手はソロが多いのにその中でも純鷹は･･････
524 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 19:19 ID:dORb+vQe0: >>503
GXするのは執行する者(黒いの)と慰める者(竪琴)じゃないか？
OWNの情報と俺の体感がそう告げているのだが

ちなみに俺はタナトスには闇タイツ着て行ってる
理由は執行する者の闇GXとタナトスの苦悩他の闇JT対策
当然慰める者の聖GXは耐えられたものじゃないので、原則こいつには近寄らず遠距離から射撃
その代わり執行する者には、タゲを取らない程度で近距離でも攻撃できる(DSのみなら近接しても行ける)ので、
多少神経使わなくていい

あと、監視する者のAIがよくわからない。
前衛がスキル攻撃でタゲ取ったはずだが、俺が遠距離から通常攻撃開始するとタゲがこっちに固まったりした
INT低めの二極崩れとしては悩ましい限り

なお、もって行く弓は中型角のみ、矢は銀1000+矢筒4、影750+地下鍵1,2個、念150
執行する者と監視する者は銀矢通常攻撃メイン、慰める者と保護する者は影矢DS、
念は基本的に、タナトスシリーズへのDEF無視狙い＃のみ

これまでタナトス上層には大人数でしか行ってないが、大人数で稼げてかつ安定する狩場ってのも久々だよな
525 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 20:17 ID:csYBKCmg0: >なお、もって行く弓は中型角のみ
無形も持ってかないの？
526 名前：503 ：06/07/23 20:20 ID:lGk7XqCU0: >>524
そっちであってますね。
寝起きで書き込んだので情報が自分の中でおかしくなってたものと思われます。
申し訳ない。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 21:25 ID:o6qclB/l0: ゾンビマスタｃやっと手に入れたんだが、弓と短剣どっちに指すべきか。
やっぱり罠狩りするときは弓のほうが使い勝手いいのかな
528 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 21:30 ID:s8v39B4j0: 普通はASで罠動かすから弓だよな…
重量考えるとボウあたりかねぇ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 22:02 ID:o6qclB/l0: 短剣と盾もってMBとかも考えてたけど、残ったやつとかDSすること考えればやっぱ弓かなぁ

そもそも普通の狩りだと盾持他なくても平気か
530 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 22:49 ID:XEt+A2T80: 弓以外ありえない
未精錬ボウに4枚刺して使ってる
531 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 23:32 ID:eO0delqA0: 話題作りとしてもちょっと聞きたいことが
弓手としてみんなは特化弓は何を持っているのだろうか。。。
自分は
Dbアバ・DTiアバ・TサハリックX　だけ
最後のはハティにしか使っていない。。。
だが後悔はしていない
532 名前：５３１ ：06/07/23 23:34 ID:eO0delqA0: DBdアバね。。。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 23:40 ID:R3yeaefh0: DBd,DTi,DBh,DCl,DKb,QMC,QCC,AW(禿弓)
作った順番。QMCとQCC以外全部ｱｰﾊﾞ。
タイタンが一番使うなぁ。ｷﾝｸﾞﾊﾞｰﾄﾞってKbでよかったっけ。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 23:47 ID:yFKtgDrD0: うーん。あまり狩場は広くないほうだけど
DTi角弓・Dbd角弓・Dhd角弓・ＱＭＣ・DWDAＣ
ほとんど最初の３つだけで補えてるような気がする９８ハムタ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/23 23:51 ID:fSw/4MR80: ダブル大中小昆虫動物火地闇悪魔人アバレ、Q大中無形コンポジ、
T風Aコンポジ（禿）、QMC、T闇大型コンポジ（レイドニブル弓）の16本

最近は切替面倒だからソロ時はルドラとQMCのみ
ペアPT時はQサイズコンポジとレイド弓だけで逝ってる
536 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 00:01 ID:R/EAffSj0: 自分は、支援込みDEX150のDEX>AGI>>INT量産砂。
大中角、小型アバ(そのうちXに)、Q闇C、Q無形C、D闇D人C、Q聖C(タナトスのために今日作った)、T人X(コレもそのうちCにする)、TサハリックX、QMC。
次に欲しいのが、無形X。持ち替え関係で無形Cとは別にもう一個。あと、QMBとか。

因みに転生前はアバ派だった。
大中闇無形＋マリシャスがあれば転生前は十分だと思う。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 00:08 ID:iE/TH5pq0: DTiアバ、QBｌC、DBd角、TGX、DHｄDBｌC、DBｄDUnC、QMC
と、このように無形弓は持っていない>>525
AミミックはHP低いし、デスワードはDBｄで事足りるわけだが…他に無形いたっけ

昔はアバ派で、何もかんもアーバレストでそろえてたけど、
転生してから監獄での与ダメの差に愕然として角に乗り換えた

リヒタルゼン直前あたりから2週間ほど前まで休止してたんで、
これからどんな特化弓が必要なのか、あるいは弓手セットでも揃えるか、情報収集中
538 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 00:10 ID:nS6nx9tE0: ソロハンタは時計2F用に無形弓と小型弓があれば十分だと思った
539 名前：ﾊﾑﾀ ：06/07/24 00:12 ID:wmxVQeIO0: 今Lv73のDEX>AGIハムタなのですがお金を貯めるのにいい狩場は何処ですかね？
ソロを基準でお願いします＞＜
540 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 00:17 ID:a5WFLhBx0: >>539
まずsageましょう。話はそれから。
それからと言いつつ、武器も何も提示しない人はマンドラゴラでも狩りなさいと命令。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 00:20 ID:n7Hch2g10: >>539
とりあえず、持ってる弓、集中時Dex、Flee位は書いておいた方が良いと思うぞ。
あと、テレクリがあるか、ヒルクリがあるか、月光クリップがあるか
ここら辺まで書くと、アドバイスがより具体的に的確になると思われ。

弓晒しの流れに乗ってみるが、ハンタ弓、DBｄ角、TサハリックXしか持ってなかった。
Dex130なら伊豆ではXのがコンポジよりダメージが高いからなぁ……
次の目標はQMC。持っている時の狩り方が持ってない狩りと全然違うからなぁ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 00:22 ID:XJeZVNZP0: 時計でクロック狩ってエル塊狙い
Ｌｖ９０ほどになるだろうけど回避できるようになれば崑崙にいくとさらに稼げる

確実に稼ぐにはエル塊か高額で露店売りできる消耗品狙うのが一番
最近はカードが出てもレイドｃとか値崩れしてきていい値段で売れるものが少なく、
高額なカード狙うにも効率の出ない狩り場だったりでやる気が出ない罠

中級のレベルでもどうしてもお金を稼ぎたいっていうなら天使ポリンからＨＢ狙うのがいい
まぁその場合索敵能力の高いペコ乗りのがいいんだけどなー
543 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 00:23 ID:a5WFLhBx0: ついでに持ってる特化弓。
+7DBdアーバと+7DTi角弓、+7DGi角弓、あと+9Qサハリックコンポジと
+9DサハD動物コンポジと、+8TFクロス。あと+7DHd角弓に+7DBl角弓、ハンタLv95時に入手した窓弓。
無形は無いなー。ハロウドは一時期以外全然使って無い…
それ以外はほとんど、それなりに使ってます。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 00:27 ID:R/EAffSj0: ちなみに、タナトスには今までは、
弓→大中角と無形コンポ。
矢→聖：闇：念＝６：３：１

これからは、Q聖、Q闇＋大中角もしくは、
対タナトス要因が自分以外にいれば、大中角を置いて、
T無形C買ってこようと思う。
今んところは、念＃でぽっしゅんぽっしゅんしてるんで大角が必要。
あと、ちょっと試してみたんだけど、対絶望で
「鋭い矢＋コンバーター＃」
グロがなかったせいか俺の場合は微妙だった。
PTにグロ持ちさんがいれば誰か試してみてくれ。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 00:29 ID:Oxh4BFWc0: 弓晒し。
各種サイズ角弓。水火人無形聖TAクロス。QMC。
転生するだけなら中型ｶｯｷｭﾝとQMCだけで十分。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 00:38 ID:HhRaAH6J0: おま
QMCどころか97まで7ハンタボウで生活してたし
97の時に引退露店で若ｃ２枚分より安い8DBd角見つけて即買。人生が変わった
90台スナになって
Q小中水闇動物コンポにD大無形角。DカホD若コンポにDヒドラD若コンポ
QMCにQ各種異常ボウに…
特化を揃えて効率あげるよりも倉庫に弓が揃うのが幸せになってきた
Q特化全種を10コンポジで作るのが夢。そんなんだから未だに全身+4装備なんだ

余談だけど鋭い矢や17ｃのCriupは#に乗らない
547 名前：544 ：06/07/24 00:39 ID:R/EAffSj0: T無形C→T無形Xにヨロ。

無形弓は転生済みなら
城ペア、ジュピ、タナトス3Fペア、とかで最近よく使う。
ジュピは、敵の属性が見極められるようになればトリオとかペアでもいける。
転生前のハロウドはニブル、アユタヤ(大型でもいけるが)、
騎士団城(弓アチャを考慮して)あたりでよく使ってた気がする。

そして539みたいなのにも真面目に答えてる、お前らやさしいな。笑えるくらい。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 00:41 ID:nEqdRruU0: うちの弓は
+5Ｓ角（カード無し）、ルドラ、+10Sコンポジ（カード無し）のみ。
ハンタにようやく転職できたところで、ハンタ絶賛放置中 orz

カードはゴラ、ハンターフライ、サンタポリン、マミー、若とかいろいろ
倉庫に眠ってるけど、肝心の弓自体が手に入らない....
549 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 00:43 ID:R/EAffSj0: 546お前優しいな。
鋭い矢＃公言しちゃったよ。

俺も弓揃えるの好きだよ。うん。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 00:45 ID:DRb9KFQu0: 語尾のぁぃぅぇぉをｳﾎｯとかｶﾂｶﾚｰに変えろ、なんてネタがあったのと同じスレとは思えないな
551 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 00:45 ID:4TOvIGYm0: 俺も、まだ少な目だけど弓晒し。
+7ハンタボウ / +7DBd角弓 / +7DTi角弓 / +7DG角弓 / +8TBhクロス
+10QMC / +10DBlDHdコンポジ(レイド弓) / +10DUnDBdコンポジ(窓弓)
+10DBlDBdコンポジ(対人弓, 作り掛け)

次は何を作ろうかなあ… お勧めありますか？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 00:49 ID:T8fCH+KU0: 十七のCriupって乗ってないの？
10％ダメupはしないけどCri率は上昇するって聞いたんだけど
>>546のがFA？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 00:50 ID:zH+hLC2q0: 色々作ったけど
結局面倒臭くなって+7ﾊﾟｯｷﾝ角弓と弓手セット
たまのソロ用にQMC。他全部処分してｵｰﾗ吹いた俺もいる。

計算すると確殺変わらないわ特化作っても一発50とかしか変わらないわって現実には
流石に面倒臭くなった。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 00:56 ID:R/EAffSj0: お勧めっても、環境やら好みがあるから。

レイク用に竜弓なんでどうか。
１Fは火矢メイン＋水矢、竜無形持ち替えでいける。
型によってはソロでも生けそうだ。
２Fは火水土＋闇で、コレはソロは厳しそうだが、ペアならそこそこ狩れそう。
３Fは勘弁。セイントなドラゴン様(しかも硬い)がうじゃうじゃいる上に、
BOSSやらが放置されてたりするんで。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 01:05 ID:uq8nRLYY0: 私の弓は
＋１０Q大/中/小C,＋１０Q聖/虫/動物/闇C、＋９Q無形/植物/人/地C、QMC
＋１０DWDInC（蜻蛉弓）
ソロでしかほとんど狩りしないから、自然と時計と亀向けだけがあるなぁ。
ﾀﾅﾄｽようにQDmつくったけどそのうちQリベで作り直す予定。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 01:22 ID:DBSZkWP10: ボウ：+10Qサイレンス　+10Qカーシング
コンポ：+10Qマリシャス　+9Qブラッディ
クロス：+8Tサハリック　+8Tウィンディ　+9Tビホルダー
角弓：+7Dボーンド　+7Dタイタン　+8Dリベレーション　
アバ：+8Dハロウド
コンポジで作りたくても金がたりねぇヽ(ﾟωﾟ)ノ
90超えてハンターボウからボーンド角に変えたときは感動だったなぁ・・・

とりあえずこんだけあれば一応どこでもいけるから、
最近は防具重視に金使うようになってきたDEX>AGI>INTスナ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 01:24 ID:+yCbfIIq0: DBd角　DTi角　DG角　QMC　TBｈX　DADWコンポ　TBｌX　
DHd角　ATWコンポ　TFX　T動物X　T昆虫X　DBlDBdコンポ
（精錬値は角は7、Xは8、コンポは9）

転生前は数本しか持ってなかったが、転生してからは安いクロス見かけたら買ったりしてるな
動物も昆虫も使った記憶がないが('A`)
あんまり話題にならないが、DG角とTFXは結構使う

>>551
セイレン・ガイルが悪魔になった時用にDディカセDBdコンポ
ギグとデリータが火になった時用にTFX
氷の洞窟用にTSX
さぁえらべ。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 01:30 ID:4TOvIGYm0: 悪魔弓は普通に角orXに刺したいなあ、高くてできないけど
狩場広げる意味で竜・F・S(って何？)は面白そうですね
とりあえず、
…金稼いできます。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 01:36 ID:a5WFLhBx0: Sはサハリックと予想。
対水だしね。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 01:38 ID:YzpIavkS0: >>552
天下大将軍のcri減が28だから自力cri率が8以上28以下のキャラで
鋭い矢（十七）＃してDEF無視が出るかどうかで調べられる
スナ持ってないので代わりに頑張れ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 01:53 ID:iE/TH5pq0: それを調べられる数の天下大将軍を探すのがしんどいな…
今日はもう眠いから、明日誰もやってなかったら行ってくる
おやすみ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 02:05 ID:KJR0QvyQ0: みんなすげーな、俺は弓の持ち替えめんどくさいから
弓手セット+8ﾊﾟｳﾝﾁﾝｸﾞｷﾝｸﾞﾊﾞｰﾄﾞ角弓しかねえや
昔は特化弓たくさん持ってたけど全部売っちまったよ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 02:07 ID:rPb48hbj0: 鋭い矢でやるなら8以上じゃなくて9以上だな。
クリは1+LUK*0.3+装備なので呪いブローチとかで
できるだけ28に近づけておけば割とすぐわかるであろう
564 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 02:17 ID:XJeZVNZP0: ハンターセット使ったことないんだが
ハンターボウから中型や各種特化弓に買い換えて世界が変わったというのは俺も体感したからわかる
なのに>>562みたいな特化弓から汎用弓手セットに乗り換える人がいるのが不思議だ
中型弓と比べればパウキン弓ならダメージとしては差は少ないほうだから、それくらい出てれば不満はないということだろうか
565 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 02:30 ID:+yCbfIIq0: パウチングキングバードなら中型よりダメ↑だな
持ち替え煩雑な特化数本よりも弓手セットがいいと思う人もいるんだろうね
特に確殺考えると無理に特化作らなくてもいい場合って結構あるし
（城2のためにKb角作ろうと考えたこともあったりする）
実際矢数種弓3とかで狩りしてると、弓手セット欲しいなとか思うのかもしらん

漏れは属性タイツが着れない時点で弓手セットは使う気がしないけど・・・
亀とかだと強いんだろうけど、行かないからなｗ
まぁそこらへんは人それぞれ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 02:31 ID:TAS8rDeq0: 95歳なハム弓晒し
+7DBdｱﾊﾞ　+7DTiｱﾊﾞ　+5DGｱﾊﾞ
+9QMC　+9DWDAｺﾝﾎﾟ　+9DBlDBdｺﾝﾎﾟ

生体３が好きなんでサイズ→QMC→人弓な道
弓揃え始めると、弓が揃っていくのに快感を覚えるから困る
全部ｺﾝﾎﾟｼﾞで揃えたくなるね(*´∀｀)
567 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 02:41 ID:+yCbfIIq0: 倉庫は常に300個な俺みたいになるなよ（ﾉA`）ﾉ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 02:42 ID:TAS8rDeq0: すでに３１０個だから大丈夫！！（ぉぃ
捨てられネーゼなんだよ(うωと)
569 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 02:55 ID:c1r6Hbal0: >>565
＞パウチングキングバードなら中型よりダメ↑だな
いやそれだとDBdのがダメージは上（倍率が同じなのでATK分で差が出る）
パウキンは本当に汎用性があるってだけでダメージはサイズ特化に劣る
だから俺が使ってるのはパウチングボーンドやパウチングタイタン
弓手セットじゃこうしないとダメージの増加までは得られない（こっちのが安上がりだが）
570 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 03:00 ID:PzrIlgqZ0: 矢の種類が何気に倉庫を圧迫してることにきづいた俺
使わないのもあるが捨てられない・・オリ矢とか
571 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 03:26 ID:4TOvIGYm0: 俺もスタンアローとか一部の希少矢を除いて大体入ってるな
弓手の習性と諦めて溜めてるが、溜め出すと今度は
レイドアチョの鋭い矢とか拾うようになったり…
572 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 04:08 ID:p8OZAjy50: 鋭い矢3000本↑貯まった。
コレどうしよう…と倉庫開けて
矢の補給するたびに思う。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 04:45 ID:n7Hch2g10: ただの矢以外全部あるなぁ……。
鋭い矢は2500本程度しか無いが。
倉庫？商人のカート、手持ちも含めて大変な事になってますが何か。
Signクエストと、刺身包丁クエストこなせばある程度は楽になるんだけどねぇ……。
574 名前：(*^ー^)ノ～さん ：06/07/24 04:55 ID:BdCtLmrq0: 装備晒しな流れなので。

96二極スナ 86鷹師

ボウ：+10Qマリシャス　
コンポ：+8Qマリシャス　+10D人D中型　+10D動物Dバドン +10Qマミー
クロス：+8Tサハリック　+8エンシャントDウィンディ　+8Tボーンド
角弓：+7Dボーンド　+8Dスピリチュアル
アバ：+7サイズ各種

--防具--
+7リンゴ +9Hlvリボン +4タイツ各種 +7木琴 +8移民 +9Hlvブーツ
+8ソヒエギラシューズ、DEXグローブ、AGIブローチ

防具はタイツ以外全部使いまわし品。

>>567
手遅れです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
575 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 05:12 ID:dUD+QauR0: みんなして自分の装備晒したいのね
576 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 06:24 ID:a5WFLhBx0: >>574

>+8Dスピリチュアル
ちょｗっおまｗｗｗｗ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 06:37 ID:1X1ygmoU0: 自慢でも自虐でも装備晒すのはいいんじゃね。

高レベル同士なら純粋な情報交換として。
高レベル装備に憧れるまだ若手にとっては、
こう言う物、揃え方もあるんだと言う見本として。

自分が苦労して集めた品々だし
ちょっと障る所もあるかもしれんが自慢したいのはわかるさね。

語尾のぁぃぅぇぉをｳﾎｯとかｶﾂｶﾚｰに変えろ、
なんてネタやってるよりは断然いいと思う。

>>+8Dスピリチュアル
う、うらやましくなんかないんだからっ!!

過剰装備、DEFについてはハンター時代は普通誤差としても
＃とかでタゲ集めちゃう事が多くなったり、
高ATKの敵を相手にするようになると、少しでも・・って思うよな。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 07:11 ID:DaPSFuvR0: ぬあああああ、何がDスピリチュアルだよ
ルドラのほうがかっこいいだろｗ
ぽりんでも、自慢の武器で倒しててくれや
579 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 08:07 ID:JhHAjcVY0: いくらなんでも僻みすぎだろｗｗｗ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 08:12 ID:LNnwq6GdO: あれだ。皆弓がどうのこうの言ってるけど、俺に言わせたら二流だね。
俺みたいな真の狩人の武器を教えてやるよ。参考にしてくれ。

+9ﾄﾘﾌﾟﾙｸﾘﾃｨｶﾙｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽ
+7包丁

ちなみに俺はagi>int=lukのクリ殴り半罠ハンタだ。
亀地上でクリティカルを連発し、MHは罠で退ける。
そして回復アイテムはゴージャスに肉だ。包丁のおかげで兎も捌いて食える。

世間ではヒルクリだのマリシャス弓だのが流行ってるみたいだが、古い。
今の時代は、肉を片手に優雅にハンティング。これだね。

みんなたまには、弓を置いて短剣を握ってみるといい、世界が変わるかもしれないぞ。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 08:20 ID:i6HjwHXJ0: >>580
短剣は月光剣しか…
582 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 08:24 ID:n7Hch2g10: >>580
真の狩人は、弓で射止め（削っ）て、包丁で解体（トドメ）だろう？（ぇ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 08:31 ID:Wt9cwBdgO: かっけぇな短剣ハムタ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 08:37 ID:DaPSFuvR0: |-｀).｡oO（誰か縦読みに気づいて・・・）

テスト受けてくる。正直やばいんだけどな。落とさないように祈っててくだされ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 08:51 ID:4RpIl+Ek0: >>584
ハンター適正試験か
がんばって立派なハンターになってくれたまえ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 09:19 ID:P4iT5qxj0: そういえば、いつになるかわかんないけど氷の洞窟がくるのか
復帰したときに、ｃ狙いで伊豆4に篭るようにTSX作ったんだけど、精錬値が+6なんだよね
今のうちから+9か10のTSX作ってみるかなー
587 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 09:33 ID:QijhUjlV0: >>586
カードだけ揃えておけばいいんでない？
稼げる狩場だったら自分で使えばいいし、弓じゃ無理だｙヽ(`Д´)ﾉだったら売り払えばいいし

ついでに装備晒す
90台I=Dスナ
+7DBd角+7DTi角+7DGアバ+10DBlDBd+10QBh+10DUnDBd+10Qカーシング+10Qカオスコンポジ

ぇ？QMCがないって？
そんなもん売り払ったよ'`,､('∀`) '`,､
588 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 09:39 ID:S+fB1QGw0: >>578
ガードのがいいだろ、ルドラより。
っーか>>580が最強すぎて困る。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 10:00 ID:uwr/LR6u0: >>584
気付かれたかったらルドラをひらがなにしとけば良かったんじゃ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 10:19 ID:FwgttBpu0: 便乗してみようかな。

96-65 Ｄ≧Ａ＞Ｉで、微ＶＩＴ微ＬＵＫなスナ。
+7DBd角 +7DTi角 +7DG角 +7DHd角 +7DBh角 +7DBl角
+8TSX +8TCrX　+9TIsX（昆虫）
+9QMC +9QDm +10QEx（念）+10DBdDbh（ジュピ特化）
+10DUnDBd +10DHdDTi　と、ドラゴンウィング

結構集まったもんだ。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 11:23 ID:BsUMfnvy0: >>590とステータスが被りそうな予感
97-66　D > A > I > L = V

角　+8DBd　+7DTi　+7DHd　
X　 +8TBh　+9TBl
C　 +10QM　+10DHdDBl　+10DUnDbl

ﾀｲﾂ　+7鰐　+7ｱﾝﾌﾛ　+6蛙　+6風　+6闇　+6ﾛｯｶ

作りかけ　+10DBdコンポジ（+ヒドラ2枚追加予定）　+9s角弓（大型強化か悪魔予定）
欲しい物　対火装備（クロスが打倒か、あとタイツも）
592 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 11:24 ID:BsUMfnvy0: 訂正
×　+10DUnDBl
○　+10DUnDBd
593 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 12:16 ID:BTWTqjnt0: 竜弓というかドラゴンウィング欲しいんだが、JROだと蟻から出ないし
悪魔弓欲しいんだが、ストラウフCは少なすぎて手に入らないし...

氷の洞窟って、そんなに水mob多いのかな？けっこう期待してるんだけど。
あと伊豆ダンジョン拡張の噂があるので、それでストラウフ増えるといいな。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 12:18 ID:YJ96dFlQ0: ウンゴリアントのドロップは結局アンホーリータッチでFAなのかね
未だにまともな報告が上がらない割に情報サイトは"どういう訳か"こぞってアンホーリータッチ
しかしその割にRO2だけはドラゴンウィングと書いてある
595 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 12:22 ID:g4rLhBL5O: 便乗してDEX99 AGI=VIT31、残りINTな94/61砂
弓:+7中型、大型、人型、無形、動物、闇ｱﾊﾞ
　+9人闇ｺﾝﾎﾟｼﾞ、+8ｴｸｽﾃﾝﾃﾞｨｯﾄﾞ連弩、+7ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ
短剣:+4ﾊﾞｾﾞﾗﾙﾄﾞ、+10黒耀石の短剣、+10ｷﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞﾀﾞｶﾞｰ、+10漁師の短剣、+10ﾅﾂﾒの短剣、+7ﾎﾟｲｽﾞﾝﾅｲﾌ

お察しの通り、普段出番のある短剣はバゼだけですが
596 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 12:31 ID:Qdl40DThO: 特定されそうだけど便乗して85スナA>L>I

+8TAクロス +7ハンターボウ +9QLコンポジ

精練値適当だが、まあ当たればいい
597 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 13:00 ID:4RpIl+Ek0: 85スナでハンターボウってのもすごいな
鷹師なのかすら
598 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 13:19 ID:i6HjwHXJ0: スナなりたてのオイラがきましたよ

弓は+7中型角弓　+8小型X　+8大型X　+10DBhDUnコンポジ　+10QMC　+10QBlコンポジ

ぐらいかな

全然ないや
599 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 13:51 ID:8foD0FwD0: D>A>I>L V切りのオーラ砂。現在休止中狩り比率はソロ9:PT1。

角　+7D(大/中/小/昆虫/動物/悪魔/無形/人/闇)+7Pk/+5D(大/中/小)
X　 +8T(S/Dr/Cri/F/Hd/M)
C　 +9Q(M/凍結以外の状態異常)
DhldDBl / DUnDBnd / DBlDBnd / DGDBh / DWiDIn / DWiDA / DWiDCr / DSDCr / DDrDTi / TFBl /
ﾀｲﾂ　+6(鰐/ｱﾝﾌﾛ/蛙/死/闇/ﾛｯｶ)/+5ﾛｯｶ/+4(他4属性/ゴキ)
他めぼしい防具 +9Hlv肩
C未挿し+7角1/+8X2/+9C4/+6タイツ1/

+5サイズや+8TMXはコモド前(ハンタlv94位時?)に作成した物で現在+5ロッカと共に2ndハンター装備。
キャラ間の装備移動が面倒くさいので木琴やテレクリが３～４つあったりする。
DWが欲しいが俺の鯖じゃRMCと露店どちらにも出てこないので鬱。
スティなし箱開けなし自力過剰精錬なし転売なしハンター時にBOSSちょっと。
狩場もあるが上記あたりの差で資金や資産に差が出てくるんだろうなあ。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 14:05 ID:tWM8BxWo0: なあ、昨日露店を見回ってたら

　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|

が降臨して、気づいたら手に+6ルナボウを握り締めていたんだ･･･
一寸更なるTOMの誘惑を振り切るために、アチャスケとクルーザーを指してくる
601 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 14:13 ID:MEE6IY2UO: 10分後、オリ塊3個を抱えてアラガムを訪ねる>>600の姿があった

その後、彼の姿を見た者はいない
602 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 14:47 ID:JfvSEV6U0: 無茶しやがって…
603 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 15:14 ID:BTWTqjnt0: ウンゴリアントがドラゴンウィング落とさないのと、
黒蛇王が黒蛇王カード落とさないのは、癌独自仕様だと
どこだったかのスレで情報があった。

不具合じゃないの？って癌に報告したら
テンプレ回答が返ってきただけので、真偽は不明のまま...
公式ガイドブックだと、どう書いてあるんだろうか？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 15:22 ID:dUD+QauR0: 弓手の人は装備晒すのが大好きってことは分かった
605 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 15:27 ID:48NZrOYI0: 91/59 D > A > I > L　スナ
装備を書いていたら案外使っていないのがおおかったので
チラシの裏だけど纏めてみた。誰かの参考になればと思います。

頻度　武器　　　　　　　　　　　　　　　　狩り場
－－　－－－－－－－－－－－－－－－－－　－－－－－－－－－－－
[◎]　+8DBdアバ
[◎]　+8DTi角
[◎]　+9QMCコンポジ
[○]　+10QBhコンポジ　　　　　　　　　　　時計、ジュピ、タナトス
[○]　+10THdTiコンポジ　　　　　　　　　　ニブル谷、城、騎士団
[△]　+10D動物Dバドンコンポジ　　　　　　火山１F
[△]　+10エンシェントTウィンディコンポジ　城
[△]　+5Dサハリックアバ　　　　　　　　　伊豆(トゲエラ狩り)
[△]　+7DGアバ　　　　　　　　　　　　　　GD3F、城
[△]　+9TDmクロス　　　　　　　　　　　　タナトス
[×]　+7DHd角　　　　　　　　　　　　　　ゲフェニア（？）
[×]　+9QCCコンポジ　　　　　　　　　　　遊臨
[×]　+9Qカーシングコンポジ　　　　　　　遊臨

◎　…　よく使う
○　…　複数狩り場で使いまわし可
△　…　特定の場所のみ
×　…　無くても問題ない

今欲しいのが人角orクロス(時計B4、リヒ）とドラゴンウィング
人角は以前もってたけど間違えて売ってしまったので。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 15:51 ID:xA87tbO30: 晒し
86/50　ハンタ　A＞D　
+７DBdアバ　+７DTiアバ　+9QMC　+７QSコンポジ　+７Qアンタッチャブル

今欲しいのは無形アバ　人アバ　弓セット　呪コンポあたり

ん？蟻がドラゴンウィング落とさないとナルト
今出回ってるのはどっからでてきたんだ？
箱け？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 16:05 ID:het4CsZg0: >>606
セシル＝ディモン(MVP)　 30.01 %
RO2の方、データ追加＆修正されたが、
相変わらずウンゴリアントから落ちる事になってるなぁ＞龍翼
608 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 16:48 ID:v5lN31az0: 竜弓作ろうと思ったんだけど、ドラゴンウィングよりもDドラグーンDタイタンのが
雑魚4種には圧倒的に強いんだ(プロボで更にダメが上がる
ドラゴンウィングが強いのはdef50↑あるbossなのだけども、いっそbossはFAのがいいんだろうか？

というかそもそもドラゴンウィングのdef無視ってbossに効くんだっけか
609 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 16:49 ID:EF260Mdt0: >>580を見て以前からやってみたかった殴りハンタ育成に乗り出した
新頭装備でグリーンベレーがあるようなので
実装までにはカタチにしたいぜ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 16:50 ID:KQmpLBv30: ウンゴリアントがアンホーリータッチを落とすと言う情報の方は
確かなソースがあるのか？
今ある殆どの情報サイトは他所からの転載か韓国の情報のコピーだろ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 17:00 ID:N9AC/g9l0: >>610
ウンゴリからアンホーリー出たって話があったのはOWNのみ
その後それを裏付ける報告があった訳でも無い
この時点でお察しだが、かといってﾄﾞﾗｺﾞﾝｳｲﾝｸﾞが出たっていう話も無い訳で…

黒蛇王のﾄﾞﾛｯﾌﾟﾃｰﾌﾞﾙからcが消されてるのと同じで、
癌のミス（あるいは嫌がらせ）でアンホーリータッチがテーブルに有るって噂
612 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 17:30 ID:L28g1Nnd0: 91/59　スナ Dex95 Agi87 Int25

角　+7DBd　+7DTi　+7DG　+7DHd
X　 +8TCl　+8TIn　+8TBh　+8TCh　+9TDm　+7TS　+8DChW
C　 +10QM　+10DUnDBd　+10DWDA　+10QF　+10DClDS

ﾀｲﾂ　+4蛙　+4ｱﾝﾌﾛ　+4風　+4闇　+4ﾛｯｶ　+4ｺﾞｷ

今欲しいのは悪魔、レイド弓かな
この２つはセットで手に入れて城２装備を一新したい
タイツは火とドルが欲しい

あとタナトス向けに+10QLiCか…(´ー`)ﾑﾘﾎﾟ

っつーかスナで全部特化コンポジに作り直してる奴、意外と少ないな
俺もだけど(´A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 17:49 ID:9I2OTLW30: これから装備を揃えていこうとしている俺にとって(現在中型特化しかない)
武器・防具晒しの流れは大変参考になるのだが、
よければちょこっとでも>>605のように使用頻度とか、
そろえた順番とかも付記してくれると幸せに存ずる。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 18:22 ID:1kDu9USv0: 次スレのテンプレTOMには是非ビーストS型を追加してほしいと思う
615 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 18:25 ID:Ok7McIgA0: ってか、作ったけど使ってないなぁ、てのはなんだ？
ウチの弓のラインナップは大、中、小、毒、のアーバ、水、動物、植物のクロス、そして窓コンポ。
自分の場合はなんといっても窓コンポ(DUnDbd)だな。
ハンタ転生直前に作ったんだが、ジオとどせいさんに使えると思いきや低Dexだと中型アーバのがよかった罠。
スナイパになったあとも遠くてメンドだから窓行ってない始末。
使ってないって度合いでは水クロスも似たようなものだが、コッチは金かけてないから。
どこいくんでもサイズ二種で済ましちゃってる。
極Intで♯頻度高いせいもあって、特化コンポは使いづらいのだな。
鷹や罠で始末つけることも多いんでなあ。
ちなみに上記ラインナップで比較的マイナーなのの用途。
毒アーバはペノ池用、動物クロスはオットー海岸用、植物クロスはカビマップ用。
Int極なんてどマイナーなスタイルだからあんまり参考にならんかもしれん。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 18:28 ID:kMQFvg5C0: 俺もﾁｮｯﾄ晒してみよう　98量産ﾊﾝﾀｰ
弓：+7D中角　+7D大角　+7D無形角　+8T人X　+10Q沈黙ｺﾝﾊﾟｼﾞ　
　　+9QMﾎﾞｳ　+8ｲﾝｼﾞｬDｷﾝｸﾞﾊﾞｰﾄﾞX

ﾀｲﾂ：闇/ﾊｰﾄﾞ

ほかの見てるとあまりに持ってないなぁ
主に使ってるのは中型とQMﾎﾞｳだけだな
そんなｵｰﾗ目指して生体1通いﾊﾝﾀｰ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 18:37 ID:DmMJUmS20: 特化弓はコレクションみたいに無駄に作りまくってるなぁ
30本ぐらい作ったけど1，2回しか使ってない弓もあったりするわ
そして倉庫で綺麗に並べて(･∀･)ﾆﾖﾆﾖする毎日
618 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 18:50 ID:D3EKrUwm0: 公式ガイドブックには、両方書いてない。
ウンゴリのドロップは７つ、ってなってるが。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 18:59 ID:4TOvIGYm0: 551ですよ。使用頻度ですよ。買った順ですよ。
　頻度　物　　　　　　　　　　感想（？）
1.[×]　 +7ハンタボウ　　　　　　　大中角購入で現役引退
2.[◎]　 +7DBd角弓　　　　　　　　どこでもここでも、最初はアバで買いました
3.[○]　 +7DTi角弓　　　　　　　　特化コンポに押され気味だが十分現役、同上
4.[◎]　 +10QMC　　　　　　　　　ソロなら絶対持っていきます
（ここで転生、アーバレストから角弓に買い換え）
5.[△]　 +7DG角弓　　　　　　　　買い替え記念　使い道は少ないがたまに欲しくなるよね
6.[◎]　 +8TBhクロス　　　　　　時計用に　最近は本用です
7.[◎]　 +10DBlDHdコンポジ　　　レイド弓　城2と騎士団2によく行くので大活躍
8.[△]　 +10DUnDBdコンポジ　　窓弓というか団子虫弓　虫TrS＃1確は便利です

あと防具も一応
+7蛙タイツ / +4闇タイツ / +4ゴキタイツ / +4水メントル / +4不死メントル
+7木琴マフラ / +4レイドマフラ / +7矢林檎 / +4ミストレス冠

最近では使い道より、弓が増えることに幸せを覚えます
そろそろ他のキャラの装備売って作った金もなくなりそうです
620 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 19:04 ID:2qL2CBvz0: ♯の実験やってるんだけど、Lv５の♯に防御無視のクリ率
なん％ついてたっけ？
それ引いて計算しないとだめのような・・・。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 19:46 ID:eTnJTS0H0: 韓国の攻略集9（リヒ）にはドラゴンウィングが書いてあったけど、10（ノーグ）でなくなったらしいよ。
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=archer2&page=3&divpage=18&category=4&ss=on&no=94846
>虫の足, 蟻の顎, 華麗な蟲の皮, かんらん石, 蛍光色の液体, ガーネット, ブーツ[1], リンゴ

>>620
Wikiには+20%って書いてあるけど
622 名前：age ：06/07/24 20:00 ID:BYkTFcrT0: 　　　　／´￣￣￣｀丶-‐z__
　　　 /　　　　　　　　　　 ≦、　　　　　ちょっと待て…！
　　　,'　　　　　　　 /ﾆヽ、ゝ
　　　|　　　　 ,ｨ／ﾚ'＼_, >`｀
　　　|　　 r=| |￣=｡==~「|　　　　　　………
　　　|　　 |ﾆ| | u ｀二´ U＼
　　　|　　ヾ,U　　 __ノ┌_　＼　　ドラcの接頭語はスピリチャルじゃないのか……？
　　 ,.|　　／ヽ　／＝=-┬`￣
　／　＼／　　ヽ　u　⊂ﾆ.＼　　　　　　　………
'" ＼　　＼　　　`ｰ┬‐r┘　/
　　　＼　　＼＿/l　L＿　 /　　　　　　……念のためだ
　　　　＼＿＼| |/ |ｪｪｪｪ|
　　　　　　　/　　|く/｜　　｜
623 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 20:10 ID:Ok7McIgA0: ダブリスピリチャルとかいうと「オーラの泉」のあの二人の霊が取り付いてそうだ。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 20:15 ID:N2m4VHRV0: スピッチャル
625 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 20:28 ID:bhVdbwNb0: 便乗してさらし上げ。使用感だけだけど。見にくかったらゴメン。

角弓
1.[◎]　+7DBd +7DTi　　　　　　　最初に作るならこの2本か。どこにでも使える超高性能。
2.[○]　+7PtKb　　　　　　　　　　　高性能、持ち替えいらず。鎧固定になってしまうから○。
3.[△]　+7DF +7DG 　　　　　　　 95→99までの間はこの2本で上げた。アチャセットつくってからは倉庫の肥やしに。
4.[×]　+8DIc +7DA　　　　　　　　両方とも+5がc無角弓の1/2の値段で売っていたため購入精錬で出来たもの。昆虫はまず使わない。DAはオシソロ時には使ってた。

コンポジ
5.[◎]　 +10DHdDBl +10DWDA　城2好きなのでよく使ってます。
6.[○]　 +10DSDFish　　　　　　　水矢集め専用。鰐にも使えるから息抜きには最適。
7.[×]　 +10QPt　　　　　　　　　クリタノシー。と思って作ったけどまず使わない。

特殊
8.[◎]　 +9QMC +10QMB　　　　　先にコンポであったけど、10の重量差の為にボウも作成。ソロ性能は180%向上するのは間違いないかも。
9.[△]　 +7サイズアバ　　　　　　角弓に転向してからは倉庫に眠っている。

タイツ
+4　　　イフリート、アクア、ゼピュロス、イービル、デッドリー、ハード、スキルフル、アンフローズン、
+5　　　オブデザート、明鏡止水

作るなら圧倒的に闇。次は蛙かブバだと思う。
それ以外の属性は、必要に応じて作るだけでいいと思う。

転生前（素ﾎﾟｲﾝﾄ)
D(99)＞I(66)＝A(66)＞V(ﾉｺﾘ)

今
D(98)＞I(70)＝A(30)＞L(12)

何かの足しになればいいですが。こんな感じ。
今後は竜弓、ルドラを買える様になればいいなと思っているところです。
626 名前：612 ：06/07/24 20:36 ID:L28g1Nnd0: 縦長になるから微妙かなと思ったけど、書き直し

91/59　スナ Dex95 Agi87 Int25

頻度　武器　　　　　　　　　　　　　　　　狩り場
－－　－－－－－－－－－－－－－－－－－　－－－－－－－－－－－
[◎]　+7DBd角　　　　　　　　　　　　　　不死系、亀地上、タナ
[△]　+7DTi角　　　　　　　　　　　　　　騎士団、タナ
[×]　+7DG角　　　　　　　　　　　　　　　GD？
[◎]　+7DHd角　　　　　　　　　　　　　　城２、騎士団、ニブル、ゲフェニア
[○]　+7DBl角　　　　　　　　　　　　　　騎士団、ゲフェニア、時計地下4
[○]　+8TClクロス　　　　　　　　　　　亀地上
[◎]　+8TBhクロス　　　　　　　　　　　城２、時計、ジュピ、タナ
[○]　+8TInクロス　　　　　　　　　　　亀地上、赤芋
[×]　+8TChクロス　　　　　　　　　　　崑崙
[△]　+9TDmクロス　　　　　　　　　　　ゲフェニア、タナ
[×]　+7TSクロス　　　　　　　　　　　伊豆
[×]　+8TChWクロス　　　　　　　　　　　カビ
[◎]　+10QMC　　　　　　　　　　　　　　　どこでも
[◎]　+10DUnDBdコンポジ　　　　　　　　　窓手、ジオ、崑崙、土星
[○]　+10DWDAコンポジ　　　　　　　　　　禿
[○]　+10QFコンポジ　　　　　　　　　　　SD4、火山1
[×]　+10DClDWコンポジ　　　　　　　　　　ラッコ(≧∇≦)b ｲｲ!

さっき+7Dbl角の存在を忘れてたわｺﾞﾒﾝ

順番？
おまえは今までにクホッた弓の数を覚えているのか？(´A`)
627 名前：612 ：06/07/24 20:44 ID:L28g1Nnd0: ……とか言うのもつれない気がしたので。
◎の中だと、序列は↓のような感じ
+7DBd角 > +10QMC > +7DHd角 > +8TBhクロス > +10DUnDBdコンポジ

よく行く狩場は、城２/騎士団/ゲフェニア/室内/ニブル/ピラ４など。+7DHd角必須。

俺は+7DTi角ほとんど使ったことないんだけど、みんなは優先度高めにつけてるな。
騎士団はカリツ捨てて+7DHd角持って行ってる。
最近はタナトスに持って行ってるが……。

あと訂正
　×　[×]　+10DClDWコンポジ　　　　　　　　　　ラッコ(≧∇≦)b ｲｲ!
　↓
　○　[×]　+10DClDSコンポジ　　　　　　　　　　ラッコ(≧∇≦)b ｲｲ!
628 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 20:46 ID:4q7YH+VS0: 82スナイパ
みんなが書いてるから俺は何の弓を持ってるか倉庫見てみたら・・・

+7中型・大型角弓　+9QMC　のみ

さすがソロだｗ
みんな金持ちなんやねぇ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 20:52 ID:4TOvIGYm0: 装備晒しの流れをぶった切って、ちょっと質問させてください
そろそろ生体3に向けて装備を集めようと思うんだけど
クローキング（フリルドラｃ）って絶対必要ですか？
あってよかったと思ったのはどんなときですか？
それと、何に刺してるかも聞かせていただけると嬉しいです
…ほんとはPTで行きたいけど、友達が少ないのさっ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 20:56 ID:D3EKrUwm0: PTで行くならそれはそれで必要。
「おーい、皆もう階段集まってるぞー」
「クローク無いのかよ（´д｀;）>>629合流遅いな」
とかそんな流れになるのが目に見える。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 21:03 ID:BsUMfnvy0: メイン狩場が監獄だから中型角と大型角、マリシャスがメインだな。
レイド弓はPTで騎士団へ行ったときのみ。
城は中型角・大型角・無形クロスの組み合わせ。
窓弓は作ったはいいが、活躍したのは窓手ではなく崑崙だった罠。

監獄は属性鎧要らないし、弓手セット作って楽しようかと計画中
632 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 21:06 ID:4TOvIGYm0: >>630
うわ、マジですか…とりあえず買うのは決定ですね
何に刺すべきかについての方も聞かせてほしいです
防御なんていらないよ+0～+4フード
最低限は欲しいよ+4マフラー
使い回しを考えて過剰フード(使いまわすキャラがいないが)
クロキン前後が危険だよ+7マフラー
このあたりで迷ってるんですけれど
633 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 21:09 ID:+yCbfIIq0: 友達が少ない＝ソロなんじゃないのか
まぁPTでの合流でも蝿200個くらい積んでけばいいけどね
まぁあったら絶対便利だし、買えるなら買うことをススメる
ソロでもかなり便利

基本的にダメージくらいながらも隠れられるのが地味に強い
セシルとかセイレンみたいな相手したくないのをスルーするために使う感じかな・・・

生体行く前は未精錬フードだったがここで突っ込まれたので+4まで叩いた
+4フードで後悔すると思ったら+7マフラにしとくほうがいいよ
使いまわしっつってもマフラ装備できないのスパノビくらいでしょう

>>613
参考までに>>557だが
◎　QMC　DBd　DHd　DT　TBｈ
○　DG　DBlDBd　ATW
△　TF　TBｌ
×　昆虫X　動物X

ソロ5：ペア3：PT2くらいのスナ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 21:30 ID:IWMm65gA0: >>620
スナ持ってないから忘れてた
自力criが8以下（1+luk*0.3+装備）で鋭い矢＃して大将軍にdef無視が出たら
鋭い矢のcri加算は乗る
635 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 21:38 ID:aT6i1c2t0: 帰ってきて見たら装備さらしになってるので書いてみる。
91/58　スナ Agi85 Dex99 Int25

コンポジ：+9QMC、+7モルボル(Gv用) +9TWA +10DBdDBl
クロス：+8TG +8TBd +9TTi +8TS +8TF +8TUn +8TDm +8THd
+8TBh +8TIn +8TBl +8TCr +10TDr
角弓：+7DD +7DG(室内持替え用) +7PKｂ

おまけ
弓ローグ用
+10HyTMコンポジ、+7HyKbアーバ、+7HyP角弓

ネタ
+7Hy隠者アーバ

BOSS弓はさすがにいらないかと思ったので作ってない。
古くからやってるんでほとんどクロスです。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 21:46 ID:D3EKrUwm0: >>632
ガード天女の羽衣マジオススメ。
固い上に持ち替えもし易いぞ。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 21:47 ID:TAS8rDeq0: >>629
PTで行くならあるにこしたことはない。ただペアなら入り口周りとか近場なら、ハイドアクセでおｋ。
ソロはあると便利かもしれないが、でもSPきついから結構な散財になるかと。
自分はハイドグローブでソロしてますが、結構なんとかなってます。
高い買い物なんでとりあえずハイド持って行って見て、必要だと思ったら買うでも遅くないと思う。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 21:50 ID:XJeZVNZP0: >>636
＋６マフラー≧＋４天女
そこで値段と重量を比べるとマフラーのほうが…
639 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 21:51 ID:HJqpNMCL0: フリルドラ装備にDEFを求めるよりなら
軽さを選んでフードにするのを俺は薦めるよ

天女はLv制限がなかったら揃えても良かったんだがな
640 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 22:07 ID:N3/vZSd30: 流れぶった切って報告
wikiにオシリスソロ撃破できるとあったので挑戦しました
lv98job69HP7400素dex99agi89vit15　ＴＳ込みdex150
装備中型コンポ不死タイツ犬靴　回復マステラレモン
ＤＳ、マステラとレモンのｓｃを連打するだけ
マステラ１５０～１９０個消費
昔vit60振りの砂ソロの報告がありましたが微vitでもいけました
途中で３度ほど赤くなりましたが死ぬことはなかったです
サンドでイシスが寝るならもっと楽になりそうですが
今回は使いませんでした
レア出てくれ・・・
641 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 22:08 ID:HBQC5Lbz0: ◎ＤＢｄＤＴｉＱＭＣＤＵｎＤＢｄ
○ＤＢｌＤＢｄＴＢｈ
△ＤＳＤＦＴＣｌ
×ＤＡＤＷ

ＷＩＺ発光させた後に弓職始めることにしたので少し予算はあった。
なので必要そうな大中角弓と防具を揃えた。
監獄でシャアＣ３枚出していたので即使えないことを承知でＱＭＣも作った。
他に何か有用そうな装備を探してるとＤＡＤＷ禿弓が材料合計の半額程度で売っていたので購入。
どうせ後々必要になるだろうし、角弓装備可能レベルまで土矢持って風ＭＯＢ撃てばいいかなと考える。

矢作成ジョブ３０必要やん。
頼む知り合いもいないし土矢が手に入らない…
結局禿弓は初期装備としては使えなかった。
今思えば露店探せばあったはずだよなぁ。

そして現在万年ソロハンターなので禿と対峙した事など一度も無し。
購入後一度も外気に触れたことの無い箱入り弓となってしまった。
そうこうしながらもどうにかレベル９７。
転生すりゃカビ狩りに使えるかなと考えていたがカビＭＡＰはあんな状況になった。

どうやら引退するまで倉庫から出される事は無さそうだな…
642 名前：599 ：06/07/24 22:10 ID:8foD0FwD0: 狩りは殆どソロだが、事前に狩場のMOBデータを参照して特化弓を作る感じだな。
>>612みたいに縦長に書くとむっちゃ長くなるので>>633みたいに書いてみるか。
購入順、クホ順なんて多すぎてさっぱり分からん。ただ角弓10本位連続で折ったのだけは覚えてるな。
もう自力精錬なんてやらNEEEE
てか今はオーラWSがいるから武器入手は以前より遥かにマシだし、銭はアリーナオンラインでいつでも稼げるから
楽になったもんだ。
以下抜粋(頻度大<--->頻度小)

◎　QMC>悪魔=窓(DUnDBnd)>中=レイド(DhldDBl)
○　無形=人特化(DBlDBnd)>ワニ特化(DSDF)>SD4F特化(TFBl)
△　小とか残りの弓/セットPK弓
×　昆虫　動物

ほぼどこの狩場に行くにしてもメイン武器が混合特化コンポジ、補佐として特化(サイズ含)角に。
ハンター/スナイパー通じて一度も亀地上に行かなかったので動物、昆虫弓はプロAD以外に使い道がなかった。
弓セットもゲフェンADあたりしか使わない。
サイズ武器をコンポジに変えようかとも思ったが＃火力が落ちるのでやめ。
後主観だが、出やすいCと出ないCと偏りがありすぎる。
スナLv98>99で窓C28枚出てるのにウィスパーC1枚とかｱﾘｴﾅｽ
643 名前：599 ：06/07/24 22:35 ID:8foD0FwD0: 修正
・スナLv98>99で窓C28枚出てるのにハンタ/スナ通算でウィスパーC1枚とかｱﾘｴﾅｽ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 22:38 ID:TyYrcfAP0: 今さっき＋７Dダムドアバレ作ったんでタナトス７↑行ってみた。
持っていったのは＋７DハロウドとDダムドアバレ
感想からすると中型持っていった時とあんまり変わらない感じ。
弓の持ち替えと矢の持ち替えが入る分手間がかかるだけ殲滅に
少し影響が出る、これなら中型特化持っていった方がいいかな

天使系ダメUPｃ出ないかしら・・・
645 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 22:46 ID:TN+Dpjlo0: スナじゃないけど晒してみる
99/50　ハンタ　オーラ二極

コンポジ　+9QMC　+10QBl　モルボル
アーバ　+8DTi　+8DBd　+7DG　+7DHd　+7DBl　+7DBh　+7DIn　+7DF
角弓　+7DBd　+7DTi　+7DHd

基本はDEX150装備で、時々角弓を使って遊びに行く
やっぱアーバはええわー
646 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 23:22 ID:X3LjmtJd0: >>640
オシソロだけど、どういう戦い方したの？
もしかしてガチったのか？

結構ピラ4通ってる2極スナ94歳だが、逃げDSとテレポ繰り返してれば大体平均30分ぐらいで
取り巻きとかあんまり関係なく撃破してる（ハンタ時代もMVｐ取ったし、今でもVITは1+TrSだ）

初期取り巻きイシスは好戦的だから気付いた時にはさっさとイシス倒してAマミ呼ばれてる
だからやっぱり逃げ撃ちが基本かな

最近というか、昔から過疎ってるから戦闘範囲が広くてもそこまで問題ないしな
647 名前：574 ：06/07/24 23:29 ID:BdCtLmrq0: 574の時点で只の自慢してるアホでしかないので
613氏の要望通りに詳細を書いてみる

96D-A>Iスナ
87A>L-D>I　鷹ハンタ (さっきUP)

揃えた順。

頻度　弓　　　　　　　　　　　　　　　　コメント
－－　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
[E]　+5ハンタボ　　　　　　　　　　ここから弓手ライフは始まった
[E]　+8TボーンドX　　　　　　　使用感はそこそこ。だが今は倉庫の飾り
[C]　+8TサハリックX　　　　　　　　　伊豆用に作成(まだBOTは居なかった)
[A]　+8Qマリシャスコンポ　　　　　二極弓手は必須と言っても過言ではない
[D]　+7DBd角　　　　　　　　　　　　　TBdXでは不満だったので作成
[D]　+7DGアバ　　　　　　　　　　　　　GD3Fでしか使わない
[B]　+7DTiアバ　　　　　　　　　　　　　主に騎士団で使用
[A]　+8Dsp角　　　　　　　　　　　何処にでも持っていく。めんどくさい時はこれ１本+ヒルクリ
[A]　+7Dbdアバ　　　　　　　　　　　ドラが角なので持ち替え不便だと感じ、作成
[D]　+10DBlDbdコンポ　　　　　　Gvでる時に使用、しかしスナで出る事は稀
[C]　+10D動物Dバドンコンポ　　　　　　　　ゴツミノ専用
[C]　+10Qマリシャスボウ　　　　　　ゴツ篭る時にQMCでは不便だったのでボウに
[D]　+10QAコンポ　　　　　　　　　　安かったから買ったけどアチャ時代にしか使わない

Ａ…よく使う
Ｂ…使う
Ｃ…そこそこ使う
Ｄ…あんまり使わない
Ｅ…ぶっちゃけイラネ

頻度とは、あくまでも96二極スナでの使用頻度。
防具は途中経過とか全然覚えてないので省略。

>>640
98でやるとは、コイツァ恐れ入るぜ・・・
648 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 23:34 ID:iE/TH5pq0: >>615
リロードしてないので亀レスの予感
ステ次第だけど、崑崙とかどうよ？
俺は窓手用と言うより崑崙用でその弓作ったんだけど
649 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 23:52 ID:XVbI7Cn50: 書き込みが急に増えていると思ったら、こんな楽しい事をやっていたのか
流れに乗り遅れてしもた･･･

こうしてみると、効果は同じで弓の種類だけ違うって装備を持ってる人が結構多いのね
みんな武器いっぱいでｳﾗﾔﾏｼｽ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/24 23:56 ID:KpszNw7UO: >>642
窓c28枚出る時間分ウィスパーを狩ってたとしてそれならすごいな
651 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 00:02 ID:6cllqQjq0: 弓セットで特化揃えてる人は少ないかな？

+7Pbd角
+7PTi角
+7PKb角
+7DblDbdコンポジットボウ（生体）
+10PDHdTiコンポジットボウ（騎士団、ニブル）
+10PTBhコンポジットボウ（時計、鉱山）
+10PDUnbdコンポジットボウ（窓）
+10QMC

生体でアンフロ、時計B4で闇鎧以外はいつでもどこでも弓手セット
652 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 00:52 ID:HY82/tPP0: 83/52すないぽ。Agi86Dex120Int28Luk11。
ハンタ時はAgiカンストDex110Int22Luk50の弓鷹。

+7ハンタボ：初めての過剰精錬。
+5DBd角：初めての特化。
+5DG角：ほぼ未使用。
+5DT角：たまに騎士団行くときに。
+7DBd角に買い替え。
+8TFX：牛狩りに。
+9QMC：夢の一品。
+9TAWC：弓鷹用禿弓。使用回数は片手で足りた。
+10Qゴキコンポジ：ネタ。
+7DBh角：時計2用に。オーラ後に売却。
+7DHd角：ニブル用。
+7PKb角：超汎用。最近はこれしか使ってない。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 00:58 ID:lP/YXvcRO: 弓晒しと言うことで俺もぺたぺた

使用者：B90/J58D>A>I>L>Vスナ

通常弓
コンポジ
+10DBlDHdC、+7DADWC、+9ATWC、+7QMC
クロスボウ
+9TBhX、+8TGiX、+7TDmX
角弓
+5DTi角、+5DBd角

セット弓
コンポジ
+10PTBdC、+9PTTiC、+8PTBlC
クロスボウ
+7PDGiX、+8PDDmX、+8PDBhX

使用頻度としては
DBlDHd、ATW、TBh、DTiが城2用でダントツ
QMC、DADWは完全に飾り
セット弓は週1のギルハンで色々組み合わせて使用
とまぁこんな感じです。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 01:35 ID:ue7a7Oss0: 一旦木綿弓でてこないね
ところで効果名称の"ｽﾗｯｼｭ"の略称ってどんなだろう？ Sl Sr / \
うーん
655 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 02:32 ID:bfGMVQSP0: 弓の話題が出てるのでちょうどいいと思い質問です。

スナでアバをメインに特化を作ってる方はステ振りどうしてますか？
自力ＤＥＸ150にしようと思ってるのですが、アバのＤＥＸ+２を込みで150にしようかどうか迷ってます

混合特化ｺﾝﾎﾟｼﾞも使いたいので、いっそこの機会に角に乗り換えようかどうか…
656 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 02:50 ID:ljf8SPC30: 俺も貼ってみるか
Lv89スナ　D>I>A>V　DEXはソロTS無しで140

+7D大中小闇アバ
+7Dマリシャスアバ

使用頻度は中>大=闇>小
マリシャスは自力ｹﾞｯﾄ品で勢いで作った。全罠狩りなので回復率に不満は無し。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 03:06 ID:VFLKdhCk0: >>640
イシス倒してAマミを召還させ、サンドマンでまとめて眠らせてオシリスとガチったほうが楽かと思います。
サンドマンの仕様上巻き込めば100%眠ると思いますよ。目を覚まして危ないようなら一度飛べばよいですし。

基本的にスナはコンポジを見据えてステ振ったほうがいいと思います。
特化コンポジ持つと世界変わりますよ。
Dex160で+10DhdDblと+7DTiアバで騎士団行ってますが、Tiだとレイドに700前後、特化だと900前後と、これくらいの差が出ます。
さらにどうでもいいですがDhdDblだとレイドアチャもDS2発（Dtiだと2発は不可）なのでマジお薦め。
658 名前：657 ：06/07/25 03:27 ID:VFLKdhCk0: アンカー忘れ。
改行後のカキコミは>>655に対してです。

これだけではなんなので流れに乗って弓晒しでも。
+6D中型アバ
+7D大型アバ
+5D無形アバ
+5インジャ中型アバ（隠者ｃもらったからノリで作った）
+7D闇アバ
+7パウキン角
+7Tサハリッククロス（カード集まったから適当に作ってみた）
+8D小型風クロス（もらい物、カビとか猫特化らしい）
+9マリシャスコンポジ
+9D人D中型コンポジ
+10D人D闇コンポジ
+7DマミD風コンポジ
+4月光剣

－使用頻度－
D人D中型＞D闇D人＝D大型＞D中型＝パウキン＞QMC＞DunDbd＞＞その他
90までの育成なら
D中型＝D闇＝D大型≧パウキン＞QMC＞DunDbd＞その他

上で偉そうにコンポジ角弓薦めてた割サイズ弓がアバなのはハンター時代160やってた名残で、金銭的に辛いのと狩場の関係で作り直しませんでした。
最近は専らリヒ3とペア騎士団なのでQMCはほとんど使いません。
月光剣については買ってはみたものの期待していた効果は無く、移動中もちかえてるとMSPの関係でSPR上がったり草を刈るとき持ってるとちょっとSP回復できる程度。
659 名前：657 ：06/07/25 03:30 ID:VFLKdhCk0: 連投ｽﾏｾﾝ、リストにDbdDunが入ってなかったっす。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 03:41 ID:E2WScxPs0: ざっと見てると大体似たような使用感になってるな。
コンポで特化を揃える人も居るみたいだけど、
それだと複数弓を持っていくときに切り替えが手惑いそうな気がしたから
基本は角弓をサイズ、単一特化をクロス、混合特化をコンポってのが良いと思ってたけど
昔のなごりとかもあって、そうしてる人はやっぱ多いね。

もう１つ気になったのは、599のDWiDCrってどいつ用に作ったの…？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 04:38 ID:UIkrpddQ0: 弓鷹で鷹よりのステの人が素打ちで禿げに当てるためと予想
662 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 04:51 ID:IHdO4XfC0: >>608
ボス属性にもDEF無視出るよ。
ＤＷ持ってアビス3でPT狩りした時、金竜と属性倍率が同じのハイドラに
金竜と殆ど同じダメージだったからね。データルにはもっと出るはず。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 05:03 ID:Tzd8hjko0: >>651

96スナイパ。

弓セットで持っているのは・・・
+7パウキン角弓
+10DBlHdP(レイド)コンポジ
以降+10コンポジで、
対属性：聖、闇、地、水、火、風
対種族：人、動物、無、竜
挿すの悩んでいるが念（ミョグエＣ）も3枚ある。

ＱＭＣの併用がやりにくいのが難点だなと思う。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 05:18 ID:nruXKzXy0: アビスの竜はかなり柔らかいよな　サイズ弓でも普通にダメ通るし
DEF設定が竜翼警戒しすぎなんじゃね？って印象
665 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 05:29 ID:IHdO4XfC0: かなりって言えるほど柔らかくもないとは思うけど、
PTで行くとプロボがある場合も多いから、そうなると結局
特化の方がいいんだろうなぁ。と。プロボ10なら5k後半～6kくらい出るのかな。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 05:54 ID:wKMnkeeC0: スナイパでアバって少数派ナのね…
75鷹弓スナイパーの弓晒し

+10QMC
+7大中アバ
+7PKbアバ
+7PAアバ(ハム時代にクロック必中足りなかったので作成、Hアチャ時代もお世話に)
+7ハードワーキングKbアバ(商人セット用)
+7HyPアバ
+7Hy/角

シーフセットはローグの使いまわしだけど常時速度がクエストとかに便利
商人セットは鷹や#で巻き込んだ分だけSP回復するので大量に巻き込めばSPが減らない！…かも
あぁ、TOMさんおはようございます。
667 名前：599 ：06/07/25 06:06 ID:u6z51+8j0: >>660
>もう１つ気になったのは、599のDWiDCrってどいつ用に作ったの…？

寝る前にログインして見てみたらDWiDCrじゃなくDSDCrだったスマン。
こいつは２Mで露店に並んでいたのでついうっかり衝動買いしたんだな。
オットーで試し撃ちした所TrS＞DS2確で廻れた（はず）
そしてそれっきり使ってない罠。
セット実装前にほとんどの弓が揃っていたのでセット特化弓をまた揃えるのめんどくせ。
それ以上に鎧/肩/靴が固定されるので結局使わない。

こうして見るとやはり高Lvスナは所持武器が多いね。
窓/崑崙用のDUnDBnd、レイド用のDHldDBl、生体3F用のDBlDBndあたりは皆抑えてるし。
ゲフェニア用のDDmDGあたりやタナトス特化も作って見たい所だが、
如何せん一緒に廻るプリがいない・・・orz

自分は生体3Fに行かずにオーラになった為DBlDBndの出番はGvしかないんだよね。
リヒタル/タナトスアビス方面に行かずにLvあげてるソリストには悪魔弓をお勧めしたい所だな。
ゲフェン2～3F、監獄1F、GH室内、城2FとQMCの次に出番が多かった。
668 名前：627 ：06/07/25 06:32 ID:fWvg2xpM0: >>667
漏れと同じ過ちを犯したようだな

ちなみに俺はオットーではなくラッコ用に自前で作った
うちの鯖だとオットーが混んでて狩りにならなかったので

転生してからあんまし特化欲なくなってたんだが、
色々持ってる人のを見ると欲しくなってくるなぁ

別キャラ装備のこともあって金がないぜ…_|￣|○
669 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 06:52 ID:x53iWtXZ0: まぁなんだ

Cr→Critical
Cl→Clamorous

だから普通は>>661と解釈される
670 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 08:04 ID:cwdbBYKb0: >>655
俺ｱｰﾊﾞ使ってるよ。アーバ込みでDEX考えてる。DEX120だけどな。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 08:45 ID:4Ac/l90D0: >>666
寧ろ弓鷹スナイパーの方が希少な件について
672 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 10:56 ID:CMW5TNzg0: RO歴2年の93/63スナイパD>A>Iの2極崩れ

通常特化
+7D大・中・小・角
+10Q動物・火・人・闇・無形・水・リベ・コンポジ
+9Q呪スタンコンポジ
+10DBlDBdコンポジ
+8QAコンポジ

弓セット
+10PTBdコンポジ
+10PTTiコンポジ
+10PTFコンポジ
+9PTBlコンポジ
+10PTBhコンポジ
+10PDHdBlコンポジ
+10PDBhGコンポジ
+10PTRiコンポジ
最近は極ダメ求めて弓セットばっかり使ってしまう･･･

ちなみに防具はひどいです･･･
どうしても武器にお金かけてしまう
属性服とか全部+７ロンコ･･･
673 名前：672 ：06/07/25 11:00 ID:CMW5TNzg0: +10PT「Ri」コンポジって何だよ･･･
Liﾃﾞｽ･･･
674 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 11:39 ID:iFUo2I+C0: おれはこんな感じかなぁ
対人とか無縁だし、対人装備はないけど…

武器
+9DGアバレ
+9DBdアバレ
+9DTiアバレ
+9DHdアバレ
+9DClアバレ
+9DSアバレ
+9DCアバレ
+9DBlアバレ
+9DFアバレ
+9DAアバレ
+9DBhアバレ
+10QMC

防具
+9ハイレベルキャップ
+9馬キャップ
+9デビルチキャップ
+9マルドゥークキャップ

+9ハイレベルマフラー
+9イミューンマフラー

+9ハイレベルブーツ
+9グリーンブーツ
+9ソヒーブーツ
+9エギラブーツ
+9ガラスの靴

ニングロ×2
ヨヨグロ×2
アスグロ×2
ヒルグロ、テレグロ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 11:42 ID:SEJysbpm0: 愚痴スレにも書かれたし
そろそろ装備晒しやめにしないか？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 11:50 ID:lW9FIGsf0: 別にいいんじゃない？
俺はもうすぐスナになりそうな人なんだが、武器はそれなりに参考になるんで少し嬉しい。
まぁどう見てもただの装備自慢にしか見えない人がいるのも事実だけどさ。

単に話題がないから武器の話をしているってだけのことで、
話題変えたいなら他の話題を提供すりゃいいんじゃないの？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 11:53 ID:iFUo2I+C0: 話題かえようってのが何個かレスあったけど、
適当にあしらわれてそのままこの流れになってるね
678 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 11:57 ID:4dmt5K120: まぁ、延々続くのはどうかなとも思うけど、
この流れは、これはこれで別に悪いとは思わないけどね。
話題を変えるならネタなり質問なり出せばいいと思うしね。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 12:10 ID:CyhI6+q/0: とりあえず>>674みたいな
レベルも装備についてのコメントも何もないのは勘弁してくれ。
680 名前：674 ：06/07/25 12:21 ID:iFUo2I+C0: >>674
3年以上弓手のみに心血注いできた
量産砂　弓鷹砂　盗作弓ローグ　って感じ

流石に角弓で+9作成はムリだったのとDex150スキーだったので、アバレ買占め
まくって延々カンカン
サイズ特化、ハロウドを+9にした時点で「あとは+7でいいかな・・・」とか
考えちゃってたんだけど、ここまできたら、って事で全部+9頑張ってみた
今は+9黒蛇アバレそろえようと日々金策中

装備はハイレベル作っちゃうと、ほとんどハイレベル＆ニングロばっかになるね
マフラーに関してのみイミューンと付け替え
何でキャップかっていうと、リボンとかハットの見た目が我慢ならないから

これは譲れないな
681 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 12:22 ID:5n5fKaRr0: >>556だがコメントしてみる。INTやや高めの量産ステ92スナ。
[評価]　名前　感想？
[Gv]+10Qサイレンスボウ　Gv弓。G次第だが攻め用。
[Gv]+10Qカーシングボウ　Gv弓。G次第だが防衛用。
[A]+10Qマリシャスコンポジ　必須。やはり滞在時間はかなり延びた。
[A]+9Qブラッディコンポジ　俺の生体弓兼 Gv一応火力弓。
[C]+8Tサハリッククロス　安かったので買ったがあまり使っていない。
[C]+8Tウィンディクロス　同上。レベルあがって禿もFAで殺すようになった。
[A]+9Tビホルダークロス　中盤以降のレベル上げメイン弓。
[A]+7Dタイタン角　サイズ角2本がメイン。基本的にいつも持ち歩いてる。
[A]+7Dボーンド角　クロスであわせても確殺変わらないことが多いのでサイズばっか。
[C]+8Dリベレーション　遊行のボス狩りで使う程度。・・・タナトス上層に行ってみたい。
[B]アバ：+8Dハロウド　もちかえ圧迫されるのでなくてもいいかと思っている。

基本必要なのだけなので評価あんまり意味ないかもなこれ。
上級狩場は基本トリオで動いてるからサイズ2本もちかえのほうが楽。
ハロウドも買ってはみたがさして使っていない。
個人的にお勧めはサイズ弓2種→QMC→無形弓→人弓→その他
ただしソリストは各種篭る狩場にあった弓作る必要がありそうだな。

ところで悪魔弓ってどれぐらいするんだろう。露天でもあまり見ないんだが。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 12:24 ID:0ZHu/LSZO: おいおまいら装備自慢なんてどうでもいいから棋士団二に持っていく矢武器教えろ

あと確敵の撃破方法立ち回りもついでに書いとけよ

ｷﾞﾙﾒﾝのﾌﾟﾘ転がしちゃったから上手くなりたいんですちなみに98量産ハンタです
683 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 12:25 ID:zkaLnhXv0: 76スナ

+7パウチングキングバードアバレ
+8ハンタボ
+10QMC
ルドラのために消えた宝石150個くらい

弓手セットだけで十分かなと解脱しつつある

>>681
悪魔弓って
カードが少なくて高い割にハロウドと大きく被ってるから
弓に限らずディカーセイト武器を作る人が少ないんじゃないかな
684 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 12:29 ID:uWeb2VOw0: >>682
ハンターボウと銀矢と鉄矢。
レイドアチャはDSで落とす。
深淵セットはサンド→アンクル設置→深淵だけ釣る。
あとは湧いた時のサンドと、魔剣にアンクルASができればいんじゃね。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 12:45 ID:QnDRxgUy0: 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：06/07/25(火) 11:27 ID:8ZDAk1Xo0
弓手スレが装備自慢スレになってるって愚痴
弓手スレが急に伸びてきたのは装備自慢しはじめてから

ほんと自慢好きだよ弓手どもは
情報交換だって？
誰が何を持っているか知ったところでどうなるわけでもない
弓手wikiで狩場情報など見たり
らとりおで計算してたほうがマシ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 12:51 ID:jW1ItlKHO: 装備なんて長くやってれば嫌でも貯まるだろ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 12:52 ID:twjN9P7E0: >>685に突っ込みたい奴は愚痴スレには書くなよ
愚痴スレに突っ込め！スレに書けよ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 13:15 ID:k6t2e6VO0: どうせだったら狩場毎の使用弓・矢の組み合わせ書いて欲しいな。
その人のステ、持ち替えの癖も書いてあると初心者弓師としては、
自分の環境と照らし合わせて今後どういう弓揃えるか参考になるし。

674みたいな的外れな報告はお腹いっぱい。何の参考にもならね。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 13:20 ID:iFUo2I+C0: 妬み乙
690 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 13:27 ID:8O7vbhIj0: >>686
かれこれ3年位弓手やってるが倉庫には+7TサハXしか特化が無い。
しかも倉庫にｃが大量に有ったから作ったもののそのまま倉庫の肥やしだわ
何時も+７ハンタボウで十分と感じる自分は例外なんだなって見てて思うよ。

悪魔埃とスリーパー(鉄矢補充で炭鉱もか)だと矢より罠の消費がでかくてな…
罠も製作出来るようにしてくれんかなぁと妄想する日々だわ。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 13:31 ID:uWeb2VOw0: >>690
木屑(鉄)+何かの牙かねぇ、作るとしたら。
一度に何個かできないと、素で持ち込むより重くなるな。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 13:35 ID:8lNTGyd40: 罠だからやっぱ材料は鉄か鋼鉄だな
俺たちゃエンペも砕けるんだから罠ぐらい簡単に作れるぜ！
693 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 13:48 ID:VFLKdhCk0: 暇なので良く行く狩場での矢弓の構成と狩り方を書いてみる。
とりあえず682で騎士団上がってたのでそこから。

94/65スナイパー　Dexはブレス込み160　FLEEはイミュンで速度貰って220ちょい　Vit40でHPは7500~8000程度　SP1000程度
－騎士団2F－
【持って行く弓】+10D闇D人コンポジ　+7D大型アバレ
【持っていく矢】銀矢500本+矢筒6個　地矢300本+矢筒1個　闇矢200本
【バトルモード】ON
【滞在時間】1時間半～2時間で矢が切れる
レイドリック：D闇D人で基本素打ち。溜まっている場合は自分で固めて＃2発+残った奴を素打ち
カーリッツバーグ：D大型アバで基本素打ち。かたいのでLAにFAをあわせられればGood。少しHP残しといてプリがスティルのを待つことも。
レイドアチャ：全然避けられないのでD闇D人でLADS、LAを待たずにDS2発でさっさと落とすことも。
深遠の騎士：D闇D人でDSキャンセルで逃げ打ち。慣れれば普通にDS連打するのと同じかそれ以上の速度で逃げ打ちが出来る。AGが酷いようならLAFAで落とすことも。複数沸きの場合サンドマン使用。
ジョーカー：D大型でまず地矢で試行、ダメージ500前後なら銀矢で試行。銀矢でノーダメなら闇矢。
ミスティル：D大型弓使用。深遠と同じ要領だがガチっても死ぬことは無い。盾破壊使ってくるのでプリに持たせるのは危険。
アリス：ディスペルが嫌なのでLAFAで一撃する。

沸いたときの優先順位は　レイドアチャ＞深遠＝ミスティル＞ジョーカー＞カリッツ＞レイド
複数種類まとめて落とすときは大型で＃。
タゲはスナイパが持ったほうがテンポがいい。金を稼ぐ狩場と割り切ってるので共闘経験値は要らない。
よく組むプリがハイプリなこともあって死ぬことはまず無い。

余談：ハンター時代は大型一本で矢は同じ組み合わせで行ってた。基本的に優先順位は同じ。
沸くときついのでサンドシュートを多用し、深遠の本隊は確実にアンクルへ。ミステルも同じ。

参考になるようなら増やしますが・・・
694 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 13:52 ID:VFLKdhCk0: ジョーカーについて分かりづらいので追記
属性相性100％の時地矢銀矢でダメージが700前後なので、500だと減算されているということです。
なので銀に持ち替え700ダメは確保に向かいます。
別件で、銀矢でダメージが通らない＝聖属性なので闇矢で、ということです。
基本的にダメージを見て地→銀→闇と矢を切り替えます。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 13:52 ID:HWkDvefP0: 同胞に質問．
当方94A>D>>Lハンタ（INTは初期値)
ソロでは亀地で狩ってるんだが，なかなか効率が上がらない．
持っていくのは＋7中型角と借り物の＋8TMXで火矢土矢罠50くらい．(もうすぐサイン手に入る)
最初のうちは調子よく狩れてるんだけど，どうしても15分くらい過ぎたとこから
殲滅よりHP回復にメインが回り始めます．
狩り方は初弾DSであと通常な感じ．
HPはプパマタ装備で5ｋちょいで，3k切ったくらいからTMX使って4kくらいまで回復させてます．
最近はギルメンアサの狩り方の様に80％くらいまでアイス積んで，
集中力向上無しでアイス食いつつ狩ろうかとも考えてます．
レモンは3k弱くらいしか買えなかったので，もう少しレベル上がってから併用と思ってます．
ステはブレス無し130までDEXを上げて，そのあとはlukを予定．INTは上げる予定ないです．

wiki等で挙げられる１M/hに届かすにはどうしたらいいかアドバイスお願いします．
696 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 13:55 ID:twjN9P7E0: 装備の流れを総括すると、一部の誰もが支持してる重要装備以外は、
行きたい狩場に合わせてその都度揃えていくのがベストってトコかね

まあ装備晒しは今まであんまりなかった気がするし、
個人的には他人の実情を知るにはいい機会だったよ

ただ装備あんまり持ってない人からしたら、
自慢ぽく見えてちょっと悲しい気持ちになるのも当たり前の話だしな

何度か出てるけど、わざわざ晒すなら、
これから揃える予定の人や、狩場の様子を知りたい人に
なるべく役に立つ形で情報提供するようにしようぜ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 14:05 ID:WsJIPDDZ0: 簡潔で悪いけど弓と属性だけ。
ソロDEX140砂
QMCが書いてる所はソロ狩場。
一応低レベル狩場も行く所は少し書いてみた。

狩場→特化　：矢属性

[GD2]中大、QMC　：銀念(水)
[時計2]Q無形C、小型アバ、QMC　：火土
[ﾋﾟﾗ4]中角、Q闇C、QMC　：銀
[監獄1]大中角、QMC　：銀土　
[監獄2]大中角、小型アバ、　：銀土
[騎士団2]Q闇C、D闇D人C、大型角　：銀鉄(鉄の変わりに土闇でも)
[城2]D闇D人、Q無形C、中角　：銀土
[亀]中角、QMC　：火土銀
[ﾆﾌﾞﾙ谷]Q闇c、中角、QMC　：銀
[ジュピ1]Q無形C　：鉄風土火
[タナトス1-6]大角、Q無形C
[タナトス7↑]Q闇C、Q聖C、大中角　聖闇念(ここについては試行錯誤中)
[亀洞窟2]中角　：鉄土風水
ただの装備自慢にならないように>>696に同意。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 14:07 ID:WsJIPDDZ0: ついでに昔スレに上げられてた
ＪＫに対する矢の見極め方。

横沸き含め、出会うＪＫの4～5割が風4のまま。→土矢で攻撃。
このとき
>１．125％～200％通る。→風属性なのでそのまま土矢で倒す。
>２．100％通る。　→そのまま土矢でもいいが、銀の方が矢代が浮くかも。
>　　…100％～175％。　→そのまま銀矢で。
>　　…75％に下がった。→恐らく水Lv4。風矢か、面倒なら土矢に戻す。
>３．25％～75％通る。　→火、闇、不死、聖疑惑。銀矢で撃ってみる。
>　　…150％～200％。　→闇か不死。そのまま銀矢で。
>　　…100％通る。　　→火か土。そのまま銀矢が無難。
>　　…MISSor音だけ　　→聖属性。影矢で即殺。
>４．MISS→土Lv3、聖Lv4、火Lv4疑惑。→水矢で攻撃。
>　　…200％　　→そのまま水矢で即殺。
>　　…100％　　→銀矢に戻して地道に攻撃。
>　　…MISS　　→聖Lv4確定。影矢で即殺。
>５．音だけ　　→土Lv4確定。火矢で即殺。
>
>あと、火Lv4と土Lv4に対し、
>火矢→音だけ＆200％
>水矢→200％＆100％
>なので水矢を準備してたのだと思います。(昔の事だから忘れた)
>見難い＆長ったらしい文章でスレ汚し失礼しました。
>(そもそもこんなに必死にJKと相対する弓手なんているのだろうか)

ただ、今じゃ、BOTが先に触っていることも多いから最初が風、って確率が低くなってる気がする。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 14:09 ID:GW7mlLia0: 色々参考になっています。特にわざわざ書き直して下さった方々に感謝を。

全体から見れば少ないサンプルですが、見たところやはり基本3つ(QMC・DBd・DTi)は好評価。
あとはレイド・窓手特化とか（これは意外でしたが）TBhXとかが人気のようで。

TBhは持ち換えとか過去の遺産とかの影響なんでしょうか……あとで計算しようと思った。

情報提供を目的とした装備晒しなら、何かフォーマットがあるといいかもしれません。

先達を妬むか憧れるかは心持ち次第と考えます。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 14:16 ID:lW9FIGsf0: >>695
3k切ってから回復ってのは、罠かけてTMX撃ちってことだよね？
タイミングが早すぎるんじゃないかな。俺は2.1～2.2ｋあたりを境にしてる。

あと小型弓でペスト1確狙ったりしないなら、ペストだけはHPの減りが僅かでもTMC銀矢でやるといい。
ペストを相手にするのに、中型角とTMXなんて武器のATK分しかダメージ違わないわけだしね。
それならいっそ回復も同時にできるTMCの方がいいと俺は思う。

当方97量産狩人、レモン120　罠25　火1350　土1160　銀630　ハエ45で、
滞在時間45分、自給2Mくらいは普通に維持できる。もちろん2PCは無し。
レモン削って矢＆お好みでお魚さん少々にしても、1.5Mは楽に出るんじゃないかなぁ。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 14:16 ID:lKVUJpWA0: >>693
深遠はアンクルおすすめ

>>695
俺の転生前のAgiカンストハンタにステがそっくりだな
Dex130なったら効率が一回りくらい上がるからガンガレ

で
亀地上は鷹飛ばすよりDS撃つほうが効率いい
何か理由が無い限りINT振ったほうがいいぞ（効率気にするなら）
あとTMXを何とかしる
他の装備わからんから何ともいえんが、がんばってQMC買おう

アサの狩り方の真似はやめとけ
積載量少ないし、集中使わんくなったら殲滅↓被弾↑で効率下がる、間違いなく。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 14:31 ID:Ni2ufoBe0: 昨日発光した二極崩れハンターです
スナイパーのステ振り参考にステＵＰ板覗いたのですが
やっぱりDEXカンストなんですね、みなさん
VITも欲しいしAGIはもっと欲しい
INTもファルコンアサルト用に欲しい
むずかしいっス
703 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 14:38 ID:7MTqHkD80: >>702
わたしゃー、DEX90+50（支援で150）ですよ
INT41+6とか7　AGI87+いくつか　あと適当にVIT振ってます。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 14:41 ID:rl85aC7S0: 自分が素ハンタでQMC借りてFlee223で時計２に行ってた時は、少しでも減ってたらパンクを喰ってたなぁ。
アンクルはかけないで、チマチマ。
エルダーと遭遇したり、本と遭遇したりすると、HP取られるのを前提な狩りしか出来ないもんで、
HPは維持しておきたいと。
アンクル置いて本に喰われながらその上またぐのは下手なんだろうなぁ（苦笑

どうも、チャージアローからのアンクルが間に合わない……。
705 名前：599 ：06/07/25 14:44 ID:u6z51+8j0: 悪魔弓の使用感について主観だがカキコ。アチャ～育成時代のデータは１年以上前の話なので誤差あるかも。
悪魔弓はハンター時には劣化BOSS弓として使う程度だったが、転生してから使用頻度がUPした。
転生キャラのJOBExpテーブルが大きいのでBASE:JOB比率が多い所で狩るようになった。
以下使用した狩場と組み合わせ。()内が悪魔弓の代替武器
記載自給はBLv99/JLv69/素ステD99(150)/A89/I43/L12、適時TrS(MH前QMC使用時)
テレポ狩りSP回復材なしQMC所持徒歩周回策敵時のもの。

・GD2F 中型/悪魔(大型)　廃アチャでグール回避できるようになってから。馬は念矢DS2確だった(はず)
　スナだと馬は銀矢DSで処理、MHがあると纏めて#2発。人がいない時間に廻ればBExp900k～1M/JExp700k～程出る。
・GD3F 中型/悪魔(小型？）中型を使うのはグールのみ。シャアはDS2発 or ＋α、後は全部悪魔弓で処理。重量配分によっては中型不要。
　自給はBExp1M/JExp800k程。
・監獄1F 中型/悪魔(大型)　リビオ用の大型を悪魔に変更しただけ。BExp1.1M～/JExp750k～、即死SB対策用にHPUP装備。
・GH室内転生直後のHプリとペア狩りBLv80くらいまで。窓枠95%回避確保でソロに移行。
　悪魔/本特化C(中型/小型) 禿土矢TrS>DS2確、窓枠DS2確、人形TrS>DS1確要蜻蛉肩、本はアンクル処理。Sﾁｪｲﾝｳﾏｽ。
　BExp1.2M～/JExp1.2M～/金銭自給800k～(Sﾁｪｲﾝの数による)
・GH城2F 悪魔(DADW)/レイド特化C(闇)/本特化C(無形) DBlDHldでのレイド処理効率UP、悪魔弓で弓レイドDS2確、禿土矢TrS>DS2確。
　本も装備によってはDS確。BExp1.3M～/JExp1M～

ニブル方面でも悪魔/中型で使えるがほとんど行かないのでデータ不明。

・総評:GD方面と室内ｽｷｰなら作る価値アリ。
後>>657と重複するが、特化コンポジを見据えたステ/装備にしたほうがいいな。
窓特化やレイド特化、人特化等がメイン武器になるともうサイズ武器には戻れない。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 14:48 ID:WsJIPDDZ0: わたしゃー、89のDEX95+55(支援で150。ニンクリ1個、タイツ)ですよ。
INT34+21(支援、廃頭、JOB56)　AGI79+37　VITは振らないつもりだけど。
素でDEX99、INT40、AGI90ぐらいが予定。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 14:54 ID:PIwEh2of0: うちの鯖に馬DS1確のスナいるんだがあれはやっぱ悪魔念混合か？
武器の種類なんだったかは忘れた
708 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 14:59 ID:7MTqHkD80: DEX150の+7大型角で、無形矢使えばDS1発と計算機で出るけど
709 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 15:07 ID:kZdbVuJCO: ステが俺と>>703が結構似てるなー

+7PKb角 +9HiLv丸帽目隠し +4明鏡止水 +7ボウマスター +4ダッシュニングロ四つ葉グロ
Lv93/62 AGI88+35 INT43+11 DEX90+50 ASPD180.79（ROratorioより） SPR19 MHP5745/MSP884 FLEE229
常時TrS10 WW9 集中10 AGI+2料理

弓セット以外の装備は売り払って頭装備に費やしてみた。

>>693
Jobが高いな！うらやますいよ
710 名前：693 ：06/07/25 17:19 ID:VFLKdhCk0: >>701
深遠はガチってもまず死ぬことはないのでアンクルかける手間でDS打ったほうが早いんです。
ただケースバイケースでアンクルは使いますので、全く使わないという意味ではないです、説明不足ですみません。

>>709
JOBはリヒ3で稼ぎました。上納50してたり死んだりで大分JOBが先行してしまいました。
振るスキル未だに悩んでて4P余ってて誤振りが怖いです^^;

ついでにスキルについて皆さんの意見を聞きたいのですが
現在このようなスキル振りで
http://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10fXJfboabdodAqxcFsK
先にも書いたとおりJOBが4ポイント余っている状態です。
なんとかあと１くらいはJOBが上がるものとして皆さんなら何にポイントを使いますか？
通常狩りは主にリヒ3と騎士団、その他新Dなど結構幅広く行っています。
PPもするのでやはりフリージングかディディクトかな・・・とも思うのですがブラスト１で月光剣を用いてSP超回復にも惹かれます。
皆さんの意見を是非お聞かせ下さい。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 17:31 ID:uCfRMNzU0: トーキーボックス
712 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 17:59 ID:LyINFepK0: トーキーボックス
713 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 18:00 ID:9QFzrUWt0: トーキーボックス
714 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 18:02 ID:qJ5MMPr30: あと１ならトーキーボックス以外何があるのだろう・・・いや・・・ない
715 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 18:02 ID:UIkrpddQ0: スプリングトラップ

深淵ガチって奴の要求Flee290近いし
仮に達成しててもそれだけAgi振ればBdSで一撃死しそうだから全アンクルだと思ったんだけど
足遅いから逃げうちで問題ないと言われればそうだけどアンクルDSのが早いし

JKは属性考えるのが面倒だからアチャから拾った鋭い矢で試しうちして100%通ればLAFAでさくっと
念なら銀矢に戻せばいいだけだし持ってく矢の種類減らせるから混乱も減るかも？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 18:04 ID:E7FLMwBc0: >>707
ナイトメアか？

念矢使えば楽に一確
717 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 18:19 ID:0RZFeikk0: みんなQMCもってんのねぇー(´･ω･`)

TMXでトーキーなオーラ砂より
718 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 18:57 ID:S1dsJjFw0: いや、俺は持ってねーよ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 19:00 ID:TTH2CbQV0: +10コンポジはコモド前に作った（多分費用数百ｋ。というか当時300kくらいで売ってた）
シャアｃは1枚4.5M前後の頃に3枚購入（底値2Mの頃があったのでこれでも痛かった）
残り1枚はGD1で自力入手。
その後いい時期に監獄で1枚dropして6Mくらいで売却。

作ったはいいがステの関係で現在は倉庫で埃かぶってる
720 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 19:02 ID:186exeFM0: 皆色々報告してるのを全部Wikiにも書いたらどうだい？
ちと手間だけどさ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 19:16 ID:822xv3E+0: >>720
言いだしっぺの法則。
でも既に書いてあることが殆どじゃない？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 19:37 ID:9iMWeNX50: 弓晒しとその使用感をまとめてwikiに載せると、すんばらしい情報になるんじゃないかな！
って妄想をしたんだ_|￣|○大人しくバイト行ってくるよ(´・ω・｀)ﾉｼ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 19:53 ID:lju0TDD10: ってかずっと前から言われつづけてきた事じゃないのか？
ソロならQMCと中型、PTなら大型、スナなら狩り場にあわせた混合特化コンポジ。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 20:07 ID:XQuzbD1o0: 悪魔弓持ってるけど全然使い道ないよ
一番有効なのは室内だけど、今だと生体やタナトスのほうがジョブ稼げるので余計に出番がない
GDとか行かないし、他は闇特化やサイズ特化を持っていくほうが持ち替えの面で楽
悲しすぎる

俺が思うに悪魔特化というかストラウフｃは混成特化で真価を発揮するカードだと思う
いずれにしろカード単価が高い割りにサンタポなんかでカバーできることが多いのであまり出番ない
弓コレクターでもない限り絶対作らないほうがいい
725 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 20:25 ID:f4/i5ROz0: +10D悪魔D闇コンポをオーディン神殿のために購入したスナがここに
深淵弓と持ち替えでプラズマ以外全部に対応できるよ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 20:27 ID:MBCvheOsO: >>674
釣れてよかったね^^
727 名前：655 ：06/07/25 20:36 ID:bfGMVQSP0: レスくれた方ありがとうございます。

当面はアバでステ計算していこうと思います。
そもそもＤｅｘ150なんて当分先です…
けど、こうやって見てみるとアバよりも角がメインの人が多いのかなと思いました。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 20:39 ID:DhMGRgBO0: 露店的には過剰角より過剰アバのが圧倒的に売れ行きがいい
729 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 21:00 ID:fW8RX3dH0: そら値段とＤＥＸ途上での＋２が大きいから始めたばかりの
弓手にはお勧めだしなぁ・・・

しかし生体きてから角の値段崩れすぎて、うちの鯖じゃ＋７角が
５Ｍ、＋７アバが３Ｍくらいであんまり値段のメリットがなくなってきた・・・
730 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 21:04 ID:kERYI/JA0: うちの鯖じゃ+7アバは2M切ってるな
どうみても需要＜供給
731 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 22:27 ID:HbF00Jqv0: 角やタイツが随分安くなったから高精錬で揃えたくなった。
自己満足の世界だが、弓しかやってないから他にお金使わんし。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 22:31 ID:YPylM5cT0: はじめまして。
この度発光したんですが、一つ疑問が。
ｽﾅｲﾊﾟｰに属性ﾀｲﾂは必要でしょうか？BOSS狩りはやらないと思うのですが＞＜
733 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 22:34 ID:7mBh7fit0: 通常Mobでも属性攻撃や属性魔法が怖い敵は
いくらでもいるじゃない。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 22:36 ID:VzAwph3k0: なんだかんだで色々な所で使う闇があれば、問題ない気がする
火もあれば、火山などに使えるけど、それを言ったらキリがないので闇だけ奨めるけど
735 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 22:39 ID:7mBh7fit0: タナトス上層行くなら闇半減＆聖ペナなしの毒ｵﾇﾇﾒ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 22:39 ID:HbF00Jqv0: 最優先は闇、次が火くらいかね。
弓手は狩場広めだし、行く場所行かない場所によってかなり変わってくる。
ぶっちゃけ蛙だけでも不自由する事はない
737 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 22:42 ID:xgO3oiKg0: 水は結構いいぞ　安くて火の代わりになって突発のboss狩りやGvでも使える
火があるに越した事はないけどな
738 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 22:49 ID:BK3PwwssO: 騎士団２なんて弓手セットの闇Xに
銀矢と普通矢しかもっていかない俺96量産ハンター

ﾚｲﾄﾞは初撃DSであと素撃ち
ｱﾁｬはDS2かLADS
ｶﾘﾂはDS混ぜつつ鷹頼み
ｼﾞｮｶは聖以外は銀、聖だったら普通
深淵は素撃ちでもｱﾝｸﾙにで沈むがSPみてDSも混ぜる
魔剣はDSでさっさと落とす

こんな感じでもまだプリ共々死んだことない俺は稀なのかな
739 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 22:52 ID:fLwjndIs0: 闇ﾀｲﾂは地味にｱｲﾝ2Fでも役立ったりする
740 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 22:55 ID:YPylM5cT0: なるほど！やはり必要ですね＾＾
わざわざ返信していただきありがとうございました♪
741 名前：693 ：06/07/25 23:17 ID:VFLKdhCk0: >>705
書いたと思いましたがハイプリとのペアです。アスムがある以上BDSで即死はありえません。
アスムが無くてもBDSでの即死はしたことはありません。
アンクルにかけない狩り方が『私の場合』倒すのが早いというだけで方法を挙げたまでで、全ての方にこれが当てはまるとは思ってません。
あくまで一つの情報として提供したまでですので、貴方のアンクルのほうが早いという解を押し付けられても困ります。
『私は』移動しながら通常立ったままでDS打つのと変わらない、またはキャンセルの要領でやるのでそれ以上のスピードで連射することが可能なので早いと思ったまでです。
アンクルのほうが早いという貴方の意見を否定するつもりはこれっぽっちもありません。あくまで一つの方法です。
スレ汚し失礼しました、邪魔そうなので情報提供は控えることにします。

スキルに関して、トーキーは取るつもりはありません・・・
スプリングトラップは考えてなかったので、検討してみます。有り難うございました。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 23:26 ID:wTYjLYSk0: つーか深淵は鎧破壊のほうがうざくね？
743 名前：705 ：06/07/25 23:39 ID:u6z51+8j0: >>693に呼ばれて出てきたがレス番違うんじゃマイカ？ﾆﾔﾆﾔ
自分の場合は
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10FXJfboaodBdBqxcFsK
からクレイモア5若しくはディティク1>2＆ブラスト5だな。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 23:44 ID:SCia1RZT0: >>693
別に誰も答えを押し付けてないし、
おまいさんが邪魔ってこともないので気にしなくていいかと。

深淵アンクルのメリットは安全ってのと鎧破壊の他にAG発動を防ぐって効果がある。
深淵のAG発動トリガって何度かやりあってればわかると思うけど
誰かが近接状態になることだから。
一回でも殴られたあとに離れたりするとよく発動しないかい？
>>693自身がAGひどいときがあるって言ってるんだし、
一回深淵全アンクル狩りってのを試してみるのもいいと思うよ。
（もちろん上記AG発動条件を満たさないようにハメないとダメだけど）
745 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 23:48 ID:Dj7NM6Pa0: >>693の人がガチでやれる、キャンセルＤＳのが早かったと経験で情報提供してるのに
>>715の人は「一撃死”しそう”だから」などとあいまいなことで反論し、
「足遅いから逃げうちで問題ないと言われればそうだけどアンクルDSのが早いし」
と、キャンセルしたほうが攻撃速度は早いのにキャンセルという一文が消えてたりとかな…

でも一応私もアンクルおすすめしとく
周りのカリツが邪魔で深淵だけかけれないとか手間取る場合は手間取って余計時間くうからいらないけど
すんなり深淵だけかけれるならば置いといたほうがいいな
まだ誰にも攻撃してない状態の深淵ならＡＧしてないから、そのままＡＧ使わせずに倒せるのが大きい
ただ、アンクルかけたのに共闘目的なのかプリさんが特攻してタゲとるとかいうこともあったり…
746 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 23:51 ID:lKVUJpWA0: >>693
アンクルって指摘したのは殲滅スピードよりもAGと鎧破壊ね
そりゃアンクルかける手間考えたら何も考えずDSするのが早いよ

俺は深淵アンクル→カリツ抱えてDSってしてるんだけど、みんなはどうしてんの？
プリ先行する場合が多いから、CA→アンクルってする時も

>>738
さすがに素クロスでジョーカー・カリツはしんどくないかな・・・？
LUK高めなんだったらごめん
747 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/25 23:57 ID:kWBDDgnO0: 693は誰になにを言ってるんだろう

>>701はアンクルお勧めとしか書いてないしなぁ
あれか、715に対してか
アスム入ると勇者モードになるのは解るが、742も言ってるとおり深遠の鎧破壊が怖い
あとAG発動のほうが頻度は高いと思ってる
そういった意味でアンクルお勧め
他職なら予備鎧用意できる重量確保できるが、プリスナだとドロップでプリも結構きついはず

他職の話で申し訳ないが、うちはスナ・廃プリ持ちで、廃プリ時はLKと騎士団へよく逝ったりする
たとえLKであっても必ずウチが先を歩いて、共闘・MH見極め、レイドアチョHITストップの肩代わり等々行ってる
他PTじゃLKが後ろついてくるなんてありえないんだろうな

まぁ人それぞれだからいいんじゃね？
748 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 00:04 ID:M2QghHbE0: リロードしろよ漏れorz

プリ先行時の深遠対処だが、ウチの場合は
１．深遠発見、突入
２．タゲ取り、深遠接触前に方向転換しつつLAなど入れておく
３．弓手なら素ウチ、騎士LKならプロボで深遠だけ拾ってもらう
４．プリがカリツ抱えて、深遠のみ処理
みたいな感じ

共闘はHL入れたければ入れる
すると、鎧破壊（騎士LKは知らん）やAG発動なしで比較的安全に美味しくいただけると思ってる

なので、前歩かせてもらってる
ウチは効率より安全重視派だからな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 00:31 ID:GFSgB1Sl0: まぁでもぶっちゃけ城２Ｆで深淵に出会うことなんて少なめだから
アスムや高ＭＨＰで死ななければタゲもってガチＤＳでもアンクルＤＳでも効率にはそこまで関わってこないんだよな
750 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 01:36 ID:cu1hWyRa0: >>695
まずSC調整してペスト対策に銀矢もっていきましょう。
あと複数のMobに囲まれているときにSP使うようにして１対１の状況にするように
心がけると被弾が減るかも。
具体的には１対１の状況なら初弾DSを節約してみて、２匹↑のmobに張り付かれたときに
DS頻度多めとか・・・。
一番良いのはQMC購入だと思いますが装備変えずにとなると、このような方法は
いかがでしょうか（´ω｀）
751 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 01:36 ID:ttKrkikx0: 数スレ前にドラキュラカードを手に入れたと報告した者です。
+10S角弓を無事手に入れ、ドラ弓手セットを完成させたので
遅くなりましたが、流れに乗って装備公開＆使用感報告。

所持武器
　+10スピリチャルパウンチング角弓　+10QMC　+10QLiC
　+8or9特化三枚挿クロスボウ多種（半分趣味で色々揃えてあります）

ドラキュラ手に入れる前の話になりますが、悪魔弓の使用感報告から。
転生後、アチャ時代の追い込みで室内に篭った時、かなりお世話になりました。
その後、城2Fで彷徨う者に対してマミー無しでそれなりに当たるだけのHITを
確保してから、闇・悪魔・無形の3種持ち替えで再度お世話に。
余談ですが、悪魔特化があれば念特化は特に必要と感じません。
同様に、無形・動物特化があれば土属性特化も不要かと。

で、本題のドラキュラ弓ですが、これを手に入れてからと言うもの

　「クリックミス以外で通常攻撃をした記憶がございません」

どこぞの政治家みたいな台詞ですが、本当に言葉どおりです。
もちろん、常時集中・TrS・WWのオマケつきです。（基本相方ハイプリとのペア狩）

一応、運が悪いとたまにSP切れるのですが（１時間に１回有るか無いか）
そこは買いだめしておいたレモンをちょっと齧ってDS打っていれば
またすぐにSPが回復してしまいます。
なお、事前にSP減ってきたと思ったら、高ダメージ出せる敵を選んで
相方にLA入れもらってDSを何回かやるとSP全快になっています。
あるいは、軽く敵を4,5匹まとめてシャープを数発撃つだけでもOKです。

属性矢が効かない無属性ばかりの狩場だと、SPが切れる頻度は多くなりますが
そもそもそんなところは稼ぎが悪いので、あまり行きません。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 01:38 ID:ttKrkikx0: 長くなったので2回に分けて投稿します。

ちなみに、+10QLiCですが、BOSS狩で対抗がいるとき、
もしくはタナトス上層に教授有りのPTで行くときのみ使用しています。
+10スピリチャルパウンチング角弓と特化クロスボウならダメージに大差はありませんが、
さすがに+10QLiCと比較するとダメージにかなり差が出ます。

あと、DS乱射のおかげで殲滅が速い事に加え、基本常時アスムなので
大魔法(MS/SG/LoV）を使ってくるBOSSでも相手にしない限り
属性タイツが装備できないというデメリットは特に気になりません。
（生体3Fにはまだいけるレベルでないので、カトリのアンフロは未経験）

個人的に一番良かったと思うことは、この弓のおかげでタナトス上層でのペア狩が
複数沸いたときに厳しいながらも、なんとか成り立つことです。
3Fに入るための人数制限だけは、他のPTが来るのをのんびり待たなければいけませんが…

アビスでのペア狩も成り立ちますが、こちらはドロップ＆JOBEXPがお察しなのと
宇宙怪獣＆キングギドラが手に余るので色々と微妙でした。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 01:45 ID:WwYmluEh0: パウチンと組み合わせたことを後悔する日がこないことを祈るよ

あとできればタナトス上層のペア狩りなんかのレポも聞いてみたいな
754 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 01:50 ID:4QHKl0fT0: 特に監視する者をどうやって処理するのか聞きたいな
755 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 02:26 ID:SRTR5A0f0: 通常攻撃しなくなるとかは高INTで普通に可能だからそこをアピールされても困るが

むしろ自力型と違って特化を持てない点が効率にどう響いてるかの方が気になる
高DEF相手じゃないかぎり特化と大差がでないはずがないし
756 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 02:45 ID:8ZsdjK2K0: >>695
えらく遅いレスだがHPがプパぬいでも大丈夫だと思うなら、
闇鎧で吸血。とか風鎧で属性攻撃が軽減できる。俺は闇着てたな。

持ってるなら一考をどうぞ。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 02:57 ID:IB50gbR40: スナで+10Sp角弓使ってるけど、INT初期値だとどうしてもきつきつ。
転生前に36くらい振ってた状態で、DSダメ3000超える狩場でも頻繁に切れていたので
751氏はどの程度INT振っているのか教えて欲しいものです。
20%UP状態なら、閾値が2400から2000まで下がるので結構楽になるのかな？
2枚刺した状態なら、SP吸収過剰になるので持ち替えも出来るんだけど。

城2程度なら、ドラでSP連射してるだけOK（hit足りてればですが）なので
ものぐさな方には非常にお勧めな一品です。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 03:01 ID:NVwl8tbH0: 確かにハイプリペアならパウチンもありかもだなぁ。
2枚だとSP過剰。
それを生かすために特化も持って行かねばならないから
持ち替え面倒な所は1枚も有りかも知らん。
ソロ低int型なら2枚の方が安定するが。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 03:05 ID:xWiZWUrt0: ものぐさなためにボスｃをお勧めされてもな･･･
760 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 03:05 ID:xWiZWUrt0: おっと勘違いスマソ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 03:49 ID:NVwl8tbH0: >>757
647です。
初めは1枚で使ってて757氏の言う様に
ソロだとSPがきついんで不満だから2枚にしました。
比率は　ソロ：ＰＴ = ８：２　ってところ

ステは素で　Lv96スナ Agi96 Dex99 int12 SP638(int13+5、SPブーストは銃奇のみ)

具体的にどういうことが出来る＆メリットがあるかというと
大体想像もつくと思いますが…

【ソロ】
①タナトスパッチ前の生体３Fジュピ以外の全てのＤに行ける。勿論ALLDS。
(生体３Fとジュピは行ってないから不明)

②殆どの場所で会うモブ全てにスティ出来る。この場合、場所によってはALLDS不可。
③持ち替えしながらALLDS可能
④硬いMob相手にALLDSしてもSP枯渇しない。
※要するに②～③は有り余るSPをどう使うかって話。
※①と②は重量50オーバー状態での狩り

【プリが居るパーティー】
①ALLDSやALL♯でSPが枯渇する事はまずない。
②ソロより特化弓を使える頻度が増加。

【ドラ１枚から2枚にする事のメリット】
SPの安定度が増す。特にソロではドラ1枚とは比較にならない。

デメリットはパウチンドラ等は使ったことがなく
比較しようがないので省略します。
パーティーメインならパウチンも有りかも知れませんが、
個人の意見としては２枚の方がリスクは少ないと思います。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 03:51 ID:NVwl8tbH0: >ステは素で　Lv96スナ Agi96 Dex99 int12 SP638(int13+5、SPブーストは銃奇のみ)

素int13の間違えです。すみません
763 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 03:57 ID:Cu43t1E10: 同じくドラ弓保持者として、情報を追加します。

私は+9SPブレスト角弓(ドラ、亀将軍刺し)を使用の８０スナ。
ステはDEXカンスト,残りAGIの二極です。
ソロもしますが、メインはプリさんとのペアです。

どこにいくにも弓はこれ一本です。(ソロだと+QMC)
今まで、生体D、アビスレイク以外の人気狩場はほぼ
回りましたが、全然SP切れませんね。

唯一きつかったのがタナトスでのレベル７０の時の
ペアでした。そのときは主に６階で狩ってましたが、
オウルバロンへのFAのせいでいつもSPがきつかった
印象です。

やはりただのSP角弓と違い、弓手セットと同様
20%の追加ダメージがある分SPは切れにくいように
思います。（確殺回数の減少&吸収SPの増加）

なにより、多少威力が低いものの全てのサイズに
対応したサイズ弓として使えるので＃で一掃する
ときには便利ですね。
持ち替えの面倒もなく、個人的にはDSP角弓より
おすすめです。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 04:08 ID:WwYmluEh0: おすすめされてもドラ1枚すら買えない件
全財産ひっくり返してもカード1枚も届かん

手元にあるなら文句なしにダブルSp角作るけど
・・・TOM出てくるな('A`)
765 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 04:12 ID:H2GddL7A0: ここは普通の人には優しくないスレですね
766 名前：693 ：06/07/26 04:21 ID:Sq2ZIAr40: アンカーミスSorry指摘通り715に対してでした。
最初に逃げ打ちと書いたはずです。よって基本的にAGや鎧破壊は発動しません。
例えガチっても死ぬことはない　と書くべきでしたね。
勇者モードはよく意味が分かりませんがおおよそそのような狩り方はしていないと思います。

そろそろ名無しに戻っときます。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 04:22 ID:YmiLWpqA0: BOSScなんて縁がねぇよと思ったらスルーしとけ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 04:29 ID:8+FLnA8n0: ＲＯも３～４年続けている人いるんだし
このくらいでもブルジョワとは言えなくなってるんだよなぁ
大丈夫さ　まだハンターボウでもやっていける！
769 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 04:47 ID:zVjhkngp0: そうだよなぁ。弓の数や差したカードの枚数じゃないよなぁ、と貧乏な65スナがさらしてみる。

+7ハンターボウ　もはや使うことはないが捨てられない売りたくない。殿堂入り。
+7DBd角　　　　　最近やっと+7になった。これ１本で大抵、なんとかなる。
+5DTi角　　　　　　+5だけど特に不自由なし。でも、そのうち+7が欲しい。
+9QMC　　　　　　ソロの親友。もう手放せない。
+10DBhUnBdC　　窓弓。98→99の時だけお世話になった。もったいないので無形弓の変わりに使う予定。

ぶっちゃけソロならハンタ弓とQMCがあれば生きていけると思う。
世間の目は冷たそうだがｗ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 04:56 ID:16MEokBa0: 金を全部弓につぎこんでる人ばっかじゃないしな。
俺はハンターの稼ぎで騎士の装備そろえたし。

自分と周囲が許せば気にするほどのものでもない。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 05:01 ID:q2YRdRtn0: サキュ、インキュＣセットで使ってる人って弓手にいますか？
Ｃ効果だけみると蛙タイツ＋HiLV頭装備の上位互換なようにみえますが
実際につかってる人いましたら使用感など教えてほしいです。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 05:29 ID:tVAIWpme0: 流れに乗って
88/50のソロ弓鷹ハンタも装備晒し
+5ハンターボウ最初に買った弓思い出＋伝説の品
+10QMC 　　　　言わずもがな
+10DUnBhBdC　　窓弓

+9DKb角　　　+5で作ったがハンタボウと大して変わらなかったため供養・・
しようとしたのだが、+９まで成功して今では愛弓。+10は怖くて出来ません
俺の中では神器に近いポジションの弓。コイツとＱＭＣとヤマハハ(鷹)が居れば怖いものはない
773 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 06:04 ID:7022xHUt0: ALLDSとか狩場選ばないとかペアでSP切れないとかは
ぶっちゃけステ振りで可能なんだよね。実際普段そういう生活だし。

そして今更ながら気付いた。Sp弓はDS師にはなれるけど、
カードが反映しない罠師や手動鷹師にはなれないんだな。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 06:08 ID:k6njKNR10: >>772なんか、お前さんカッコいいな。
そんな人だからきっと弓手の神様も+9とかくれちゃったんだろうな。
ヤマハハも幸せだ。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 06:50 ID:m+EOdFIh0: お前らとにかくここ行ってこい

【LK】落ち目職に現実を教授するスレ【スナ】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1153414750/l50
776 名前：772 ：06/07/26 07:06 ID:tVAIWpme0: 書き忘れです
ハムタボウ前は友達に貰ったTシュールドクロスです
>>774さんありがとう
777 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 07:10 ID:H2GddL7A0: スナとLKが同扱いってのはどうだろうか
778 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 07:25 ID:kYJYUikh0: ちょVitの利点・欠点というのは何でしょうか。
利点はHPの増加、欠点は他ステ（主にAgi？）が削れることのみでしょうか。
状態異常に対する抵抗などもあるようですが、
ちょVit（30程度でしょうか？）での効果は期待できるのでしょうか。
回答と、実際に少し振っている方の感想などを伺いたいです。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 07:57 ID:ros05fpe0: スタン「防止」は30じゃ効果ないが
スタン時間軽減は確実に効果ある
牛狩ってるAGI騎士に聞くといいと思う
780 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 08:14 ID:kYJYUikh0: スイマセン、前衛の知り合いは特にいないもので…
781 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 08:21 ID:wU+RQFnq0: 30+10でスタン中に牛の攻撃が2発って感じ
1＋αだと3~4発食らった気がする
782 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 08:25 ID:zRrDKaFy0: 対人するんなら焼け石に水だけど振っておきたいライン
狩りは監獄いかないんならその分Intその分振ったほうがましって感じ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 09:39 ID:v0jb6eC/0: 荒らすつもりではありませんが。

狩場を選ばないってゆーのは確かにステで実現できるけど、ALLDSとか
ペアでSP切れないってゆーのはそれだけ必要なINTに振るってことでしょ。
ドラ弓の場合はその必要なINT分を補えるってことで、ステが有限なことを
考えると厳密には実現できるってことにはならないよね。
まぁそんなことはドラ弓の話題が出るたびにループしてる議論ですが・・・。

弓紹介は使用感とかが書いてると非常に有用と思います。
要約すると今まで散々言われてきたことじゃん、ってなりますが。
やっぱり細部というか個人の持つ独特な情報が見れるのはやっぱり
要約された情報では手に入らない部分ではないかと。
（なんか抽象的ですみません）
784 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 10:21 ID:5ne3NlQO0: ドラ弓はINTを補ってるかもしれないが、特化の威力を犠牲にもしてる。
ならDEX削ってINTに回してるのと同じ事ではないか、という解釈もなりたつ。
もし高INTの狩りとさほど効率は変わらないということになるのであれば、
やれることが少ないのも相俟ってドラ弓の評価が下がる人だっているわけだ。
現にSPが余る事を第一に挙げる人は多いが、具体的に効率が
どれほど変化したのかといった情報提供はあまりされていないからな。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 10:43 ID:SyeV8xlY0: 少なくともカードの産出量的に
鯖に数人しか役に立たない、大半は想像と計算だけであろう情報交換をされてもどうにもならん

つーか使用感とか自体も本人の主観だし
聞いたから何の役に立つんだって感じだが。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 11:00 ID:yIwaCKzq0: ドラ弓は半永久的にDS連射できるって感じ？

まぁドラ弓なんかなくても教授様がいれば余裕だぜー
とか思ってる
787 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 11:02 ID:O5j8ehVY0: 深淵をアンクルなしで狩っている人はきっと
鎧破壊が怖くないんだよ

だって
脱げばいいじゃん！

オレは怖いからやだけど
788 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 11:32 ID:S8FIRzldO: 砂だとFAの威力にも絡んでくるから、ドラ弓有ってもある程度はINT欲しいけどな
ﾄｩﾙｰｻｲﾄにﾌﾞﾚｽLA込みで11k出りゃ十分だけど
789 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 11:54 ID:lIWifxGa0: INT24（補正込みTrSなし）でも生体３PTとかいくと
SPがかつかつ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 11:59 ID:1yFCdvmw0: でも、っていうかそれは結構低めじゃないか？
ドラ弓使用でもカツカツってことなら、分かるけど。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 12:05 ID:WwYmluEh0: >>771
インキュグラス　ジプシーでぐぐれ

>>775
あんまし笑わすなｗ

>>778
HP上がるとだいぶ死にやすさ変わるよ
生体やらBOSSやらで変わってくる
Vit20-30くらいならそれほど必要ポイント多くないしね
792 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 12:18 ID:sJ7fDCL30: >>785
だからって、情報が何も無いと不安で不安でしょうがないクセにー！

つまり、ドラキュラ弓情報を不要と叩いてる奴はツンデレだったんだよ！
793 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 12:32 ID:EB1DGwxD0: 中のみドラ2
ｼｮﾎﾞｲスレ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 12:41 ID:KiWyBfHp0: ツンデレじゃない！ただ標準的な経済水準の人間なだけなんだ

重量問題はあるけどドラｃ買う値段で変えるレモンの数を思うと手が…
開始初期からやってる割りに１垢のスナと露店まーちゃんしかいない人
お金は余ってるけどボスｃ買うほどは…ドラより怨霊ｃがほしいこの頃
次売りに出たらがんばってみようかな
795 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 12:47 ID:OKKy1k2G0: 791の人のサイトは雷鳥wikiからとべる。そっちのほうが早いかもしれん
796 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 12:50 ID:dJwZHOTR0: ところで、ドラチャッキ―角弓を作る勇者はいないか？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 13:00 ID:nZrHkMbi0: 2極目指して素INT21止めだけど、去年の終わりからALLDSな気がする。
ペア以上で1～2時間の狩りが多いから、オモチが無くなるより帰る方が早い。
月光剣くらい買おうかと考えてたが、
ソウルゲイン系のカードとか含めて、SP回復系装備の有り難味が薄れたと思う。
ソロ狩りや、長時間滞在が多い人だと印象も違いそうだけどね。

生体3Fは3～4人で通ってるけど、移動中はSPヤバイかな。
定点できる場所についてからは、屈伸しやすいから楽。
スタンバッシュやシールドチャージして貰えるときは、
FA使う頻度が減って、SP回復材もほとんど使わなくなる。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 13:08 ID:OKKy1k2G0: >>796
月光剣＋ドラキュラが太陽剣＋シャアと同じ関係になるなら
ドラ2より回復効率高そうだから狙うけど･･･
個人的な考えだけど固定SP変動アイテム(月光チャッキ)とドラは計算部分が違って相乗しないと予想してる
799 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 14:02 ID:kvCCucer0: >>771
ジプシさんのHPが貼ってあるがインキュサキュセットの個人的使用感想を。。
Lv96のINT=DEXスナ
インキュサキュ前はHiLvリボンだった
インキュサキュに変えてからはSPRがソロ弓37ブレス込みで弓40バゼラルド装備47となり
ブラギが無い限りSPが切れることは無くなった
最下層でテレポ使ってDS狩りしてもまずなくならない
ペア時はバゼもって亀D2FでLAFA狩りかな
タナトス７F↑でも天使にDS、パンダに（属性変わってから）FAしてたけど
SPはほぼ満タンをキープ
ブラギがあると切れるけどマニピで座ってればすぐ回復するので心配は無いです

こなもんでいいかいな
800 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 14:07 ID:tvdk3gRV0: >>799
もし出来るなら、素のInt値と他の装備も教えてくれるとありがたい。
バゼ装備でSPRが7向上、ってバゼはInt+5だったよな…？
バゼでInt6倍数が繰り上がり＆SPの100の位も繰り上がりで2、
装備でのSPR向上がエギラ・サキュインキュで+45%だとしても、3しか上がらない気がして。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 14:12 ID:WwYmluEh0: Int120ボーナスでないかな？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 14:13 ID:SFKp7Rav0: バゼで119→124とかで120をまたげば
SPやカード効果の分が繰り上がらなくても+7は余裕であり得るな
803 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 14:34 ID:Cu43t1E10: >784
確かに特化の威力には及びませんね。
ですが、そのDEXを削ってINTと増やしたという解釈には
ちと疑問があります。
その削ったDEXと増やしたINTは等価とは思えません。

WW、TS、DS,#一切休まず使い放題はかなり高INTを
要すると思います。しかも敵の沸きが良く、休む間もなく
スキルを使うとさらにSPは切れやすくなると思います。

でもドラがあればむしろ逆で、沸きがいいほど、敵が多いほど
すぐに回復します。
２極でスキル使い放題は、INTそれなりに振ったスキル使い放題とは
ダメージ密度はあきらかに違いますよ。

またレモン持てばいいという方もいますが、レモンの重量分、罠やら
矢やら料理を持てるのも大きなメリットだと思います。

とりあえず、持ち替えなし、ALLスキル可能で、しかも全ての敵に
ほぼサイズ特化と同威力が出せる弓はある程度有用だと思います。
804 名前：799 ：06/07/26 14:51 ID:kvCCucer0: そだね、情報が足りんかった
Lv95/65　スナ　PT時
INT98+26　DEX99+62　SP1257
たれ人インキュ　サキュタイツ　バゼラルド　エギラブーツがSP関係の装備かな
イヤリング２つつけるとSPR50いくけどTOMが来ます
>>784 >>803
INTを上げる事は平均火力を上げることであって、AGIを上げたスナの瞬間火力には到底勝てません
ただ、罠についてはINT上げないとどうにもなりませんけどね
だからINT上げたタイプとドラ弓持ったハンタ、スナを同一視することは無理だと思います
ちなみに私にドラ弓が手に入ったら量産スナ作っちゃうでしょうねorz
805 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 15:39 ID:PXUnd+7dO: ドラキュラよりアクエン欲しい俺鷹スナ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 15:47 ID:ALCazsTk0: >>803
>とりあえず、持ち替えなし、ALLスキル可能で、しかも全ての敵に
>ほぼサイズ特化と同威力が出せる弓はある程度有用だと思います。

一回使ったら飽きそうだな、ﾄﾞﾗ弓。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 16:07 ID:l4bal85Q0: ドラ弓は継続的にDSできるかもしれないが威力が乙
あくまで汎用弓の域を出ないし
ハンターボウ代わりだと思ってる
そういう意味ではルドラ弓も同じだけど。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 16:11 ID:dJwZHOTR0: ドラ弓はALLスキル狩りをしてもSP切れの心配が無いだけで、必要に応じて
特化と持ち替えて狩り続ける事で、その本領が発揮されるぞ。１アンクルで
倒せるモブも圧倒的に増えるし、使い方によっては飽きる事は無いと思う。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 16:13 ID:YsMmivS20: 500Mくらいなら欲しいけどそれを越えると例え金があっても手を出したくないな
810 名前：799 ：06/07/26 16:14 ID:kvCCucer0: うちの鯖400M～だから今めっちゃ迷ってたりする
811 名前：771 ：06/07/26 16:49 ID:gujF97Yv0: >>791>>795 >>799　ありがとうございました。
転生前はｺﾐｺﾐでＤ１５０、Ａ９４、Ｉ６０のハンタやってましたが、
ＳＰがきつかったもので悩んでおりました。
まだ廃アチャですがスナになったら購入しようと思います。
812 名前：803 ：06/07/26 16:57 ID:Cu43t1E10: >799
そのステでブラギFA連打、かつ教授ありとか・・・
一度は試してみたいですね。

>810
１枚でも有用だし、お金があればぜひ買ってみてください。
かなり世界が変わると思いますよ。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 16:58 ID:Ps6e5J4cO: アクエンcは鷹系には神だよなぁ。

過剰月桂樹に挿したい。
814 名前：799 ：06/07/26 17:02 ID:kvCCucer0: >>771
ただ頭装備が埋まるってことを考えにいれておかないとね
中段があればいいんだけどよっぽど外人さんが来るなorz
あとは属性服着れないことは結構痛かったりしますが、
汎用装備としてはそれなりに使えるとは思います
815 名前：799 ：06/07/26 17:04 ID:kvCCucer0: >>812
実はそのために知り合いのバードにがんばってもらってます(ぇ
ブラギFA連打は私にとってネ申..._φ(ﾟ∀ﾟ )ですよｗ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 17:32 ID:ALCazsTk0: >>808
>ドラ弓はALLスキル狩りをしてもSP切れの心配が無いだけで、必要に応じて
>特化と持ち替えて狩り続ける事で、その本領が発揮されるぞ。

特化と持ち替えて狩りするといっても、弓3本持ってく狩場の場合、
ﾄﾞﾗ弓追加したら重量がかなりｷﾂｲ様な気が・・・。Str振るとかﾅｼで。

ﾄﾞﾗ弓って一本だけ持っていって、ALLｽｷﾙ狩りする物かと思ってた。
一枚なら買えるんだけど、一枚じゃ微妙っぽいから様子見中。
さすがにｸﾙｰｻﾞｰを挿す勇気はないし。もうぬるぽ。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 17:33 ID:9rFVphKy0: ハーピー倒せないわ羽売ってないわで幻想矢が取れないって愚痴(´･ω･`)
818 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 17:36 ID:aX2XPFA9O: 鳥人間が落とす。
槍じゃないほう
819 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 18:01 ID:+9/F9Eb20: ドラC2枚でDS連射可能ならドラ２シャア２コンポジ作ればいいじゃなーい。
あらTOMさんこんばんわ。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 18:18 ID:mCrFTT6x0: なしてアクエンｃが鷹系には神なんじゃ？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 18:26 ID:0q8ay2Ov0: LUK77以上だとHP/SP回復力2倍とかじゃなかったか？
822 名前：& ◆LMRaV4nJQQ ：06/07/26 18:36 ID:7txOk+NW0: アークエンジェリングカード

最大HP+300
Luk77以上の場合、
HPとSPの回復力100%上昇
823 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 18:36 ID:7txOk+NW0: むぅ、また名前がおかしく(´･ω･`)
824 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 18:40 ID:dJwZHOTR0: >816
実際、ドラ弓以外で複数の弓を持っていく場合には、SP回復材とかも
つんでいく事になったりするんじゃないのかな？

ドラ弓を持ち替えて使う場合、ハンターでは主力はほぼDSオンリーに
なってしまうのであまり有効ではないかもしれないけど、スナイパーなら
特化でシャープを撃ち、DSで回復という風に使ったりもできる。

単純に効率を求めるためだけに使う事もできるけど、狩場や狩るモブを
選り好みする余裕も広がると思うし、使い方次第で色々と楽しむ事が
可能だとは思うよ。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 18:41 ID:koF2tI9W0: 現在Base84、Job55のスナです。

今後の取得スキルについてアドバイスお願いします。
ステはAgi70 Int32 Dex94でDex>Agi>Intの量産型です。
現在取得済みのスキルは

梟10　鷲10　集中10　DS10　AS1　ビースト1　ファルコン1　BB5
スチールクロウ10　スキッド1　アンクル5　TrS10　FA5　＃5　WW10

この後、サンドマンとビーストベインのどちらを先にとるかで悩んでます。
亀島でソロやペアで狩りをするとしたらどちらを優先したほうがいいでしょうか？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 18:46 ID:EdKn02zC0: トーキーしかないだろ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 18:48 ID:WlEm75SxO: 引退しようと思ったけど、最後に長年の夢であったｽﾅｲﾊﾟ-で遊んで終わろう。
というわけでスナ転生を前提にキャラ作ろうと思うんですが、150M資金あってレモンが60k個ストックがある状態です。
最速で転生まで突っ走れるタイプはやはりDS型なんでしょうか、それとも二極でレモンがぶのみのが効率上でしょうか・・・？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 19:01 ID:4wwxocUy0: >>825
神20をいくつまで振るつもりなんだ?
転生オーラまで亀島onlyならそれも悪くないだろうケド。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 19:03 ID:O3+WoCik0: >>827
二極のレモンがぶ飲みが早い
追い込みはもちろん亀
830 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 19:11 ID:WxdbjYtw0: >>819
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　＜呼ばれて以下略　　
831 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 19:19 ID:7txOk+NW0: >>827
本当に最速で光りたいなら、経験値倍増キャンペーンと待つといいよ。

2極は確かに瞬間効率はいいけど、SP剤補給の手間を考えると、トータルで微妙じゃない？
ちなみに間にExp1.5倍を挟んで2ヶ月で94まで来た俺のルートは。

・アチャ時代
ゴルァ→フローラ→ジオの黄金ルート。

・ハンタ時代
転職してアンクル5取ったら時計2
　　　　　　↓
74からずーっと生体2アンクルDS狩り(ここで1.5倍が来る)
　　　　　　↓
92までずーーっと生体2アンクルDS狩り
　　　　　　↓
転生後の装備の為に、崑崙で金貯める←今ここ

ステはうろ覚えだけど、
Dex130になるように素Dex振る→素Int44(ブレスで60)→あとはAgiに振るだけ。

生体はへちょるとすぐ死ぬけど、だから飽きずに篭れた。
当時はまだs装備もそこまで値下ってなかったから、それなりのZenyも期待できた。
見ればわかるとおり全部中型角１本でいける。
たまに臨時も行ったかな。

最速じゃないだろうけど、参考になれば。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 19:30 ID:NVwl8tbH0: ドラ2枚→
狩場や狩るモブが増加。
フェンダク級に硬いモブでもDS連射で倒せる
弓手が普通は行かない様な狩場も行ける様になる

ドラ1枚＋汎用特化→
弓手のメイン狩場での効率上昇、持ち替えの煩わしさ解消
ドラ2枚よりも効率は上な筈。(特にパーティー)

ちなみに効率について質問があったみたいだけど、

最下層ゴツで4.5～5Ｍ (QMC ゴツ特化弓 Dsp)
亀地上で3M～3.5M (Dsp1本に回復剤等を89%積載)
下水窓で2.5M (DSp+DBd+QMC)
時計３で2M (DSp+DBd 回復剤を89%積載)
監獄２Ｆでフェンダクも倒して2.5M (DSp+DBd+QMC)
監獄１Ｆで2.3M (Dsp+DBd+QMC)
時計地上４Ｆで１.７～２.２Ｍ位 (Dsp+DTi+QMC 回復剤89%積載)
騎士団２Ｆで２Ｍ位 (Dsp+DTi+QMC 回復剤89%積載)
ノーグ２Ｆで１.７Ｍ位 (Dsp1本+ヒルクリ)
城2Fで 2.5M～3M (Dsp+DTi+QMC 回復剤89%積載)

全てソロ効率。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 19:31 ID:NVwl8tbH0: アンカー忘れた。スマソ
>>816
834 名前：816 ：06/07/26 19:52 ID:ALCazsTk0: >>824>>832
わざわざﾚｽありです。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 19:58 ID:0q8ay2Ov0: どうでもいいが引退しようと思って、最後に転生を見据えたキャラ作って終わろう
ってなんかすごいな。転生キャラ育成なんてROのプレイ期間全部使ってやるような
もんだと思ってたのに。なんていうかすげぇ。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 20:10 ID:CjJyFd5r0: >>832
時給とは書いてないな
837 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 20:13 ID:fqRHR+Vy0: 転生前提のキャラだったら1日3時間くらいをノルマにしてプレイすりゃ三ヶ月もかからんでしょ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 20:34 ID:mCrFTT6x0: >>821
>>822

ありがとう
なるほどねぇ。・・・・そんなにいい効果なのか疑問が残りました。
それとも俺が鷹師の事知らないだけなのか？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 20:47 ID:EBrcPFAi0: 鷹匠がSPR増やしてどうするって話ではある
840 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 20:53 ID:hoCa8grRO: 鷹砂だけど、SPRはあれば嬉しいぞ？
普段はWWのみ使用して、余裕あればTrSを使ってるけど
TrSの頻度を上げられるなら、かなり使えると思うんだけどな。

鷹砂あんまり見ないけどな…
841 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 20:53 ID:0q8ay2Ov0: 鷹匠でも攻撃罠はそこそこ使えるし、高レベルTrSが使いやすいとか、
やっぱSPR力+100%はでかいんじゃね？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 21:13 ID:edyF3gaq0: ファルコンアサルトやら手動鷹やら使うんじゃね？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 21:15 ID:9/MWbDGD0: 2倍っていっても元が15でようやくint型と同等程度だからな･･･
844 名前：825 ：06/07/26 21:15 ID:koF2tI9W0: >>828
ソロがほとんどなのでビーストベイン10まではあげるつもりです。
そのうちは生体などにもPTでいってみたいです。
前衛のいないペア狩りではやっぱりサンドマンは必須でしょうか？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 21:21 ID:0q8ay2Ov0: >>844
#STとかDSでさっさと片付ける人が多いかもしれないが、
漏れはザントマンLv5取ってよかったと思っている92/59A>D>Iスナイパー。
深淵リセットや#STじゃ一気に片付かないときなど。ソロでも使うな。
辻にも使えるし。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 21:29 ID:Dvc7UcoO0: >>844
とりあえず完成JOB65ってﾍﾞｰｽが95↑辺りになる気がするんだが
そこまで亀で続くのかって感じが。

ペアでもアンクルと#でなんとかなるケースもあるし、実用範囲でいえばサンドマン取った場合
神20の完成が70とかかなり無理があるのでソロが9割以上でかつ亀でいいなら神20にしたほうがいいような。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 21:41 ID:SlwgDnxK0: 流れを読まずに失礼。

ソロは知らないがペアなら
ドラ弓なんかより、DEX>INT>AGI　INTは80くらいで
特化弓使いつつ餅食ったほうが効率でますよ？

ドラ弓に夢を持ちすぎてる人が多いので、参考までに･･･。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 21:46 ID:pcbWYxft0: >>846
上がり辛くなる後半に神20を取りはじめることで
確実に与ダメ増やせる事がモチベ維持になるかもしれんぞ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 22:29 ID:HK1RmMVi0: >>847
ぺっちんぺっちんDS撃つなんて俺には耐えられない
DEX=AGIの超高速DSは爽快！
850 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 22:30 ID:+O6Orkqz0: >>837
やめようと思ってるゲームに一日三時間を三ヶ月も費やすって時間の浪費としか思えないんだが。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 22:33 ID:8+FLnA8n0: 夏休みの暇つぶしというか
最後の思い出作りなんじゃない？
まあ途中でなんかあって引退できなくなるのが
目に見えてるがな
852 名前：825 ：06/07/26 22:35 ID:koF2tI9W0: ほとんどソロですがやっぱり亀ばかりではあきると思うので
亀でしか使えないビーストベインよりも、汎用性のあるサンドマンを
とってみたいと思います。ありがとうございました。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 22:36 ID:UNY2aEdL0: 辞めるならすっぱり辞めたほうがいいと思うけどな
スナになったらスナになったで育てたくなるかもしれんし
854 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 22:48 ID:EBrcPFAi0: >>849
フォローじゃないが、移動キャンセルを駆使するのは面白いぜ
俺UMEEE気分に浸れるからな
逆にそれができない（1～2確とか）だとDS連打作業が退屈すぎてつまらなくなる
855 名前：757 ：06/07/26 23:02 ID:IB50gbR40: 847氏の言うとおり、ドラ弓は回復アイテム連打とかしないでまったり全DSする為の装備なんで
餅満載DS連打、ドラ弓なしの方が効率はいい。
AGI型モンク、殴りプリと槍騎士を比べるのに似てる気がする。
長時間中効率と、短時間高効率。
買うかどうか悩んでる人は、どっちが自分に向いてるか考えてからの方がいいと思う。
856 名前：827 ：06/07/26 23:04 ID:aLmNsnqm0: アドバイスくれた皆様ありがとうございます。
それぞれの意見をよく読んで検討してみます。
ちなみに会社に勤めているので夏休みは8月に5日間ほどしか無いのですが、
これから夜のあいた時間（3時間くらい）にコツコツ頑張ってみようと思います。
転生ダメだったら自分はその程度だと思ってそのままアカウント消去して引退しますわ。
どうもありがとうございました。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 23:48 ID:SyeV8xlY0: >>847
スレの流れを見ても
使用者が自己主張してるだけで全然夢見てる人は居ないように見受けられるが

ついでに買おうか悩んでるってレスもほぼ無いように見えるが気のせいかな
858 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/26 23:55 ID:qmGa1aCu0: 餅おもてぇっつの
859 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 00:06 ID:Z3EIEivC0: なんか当たり前のように
ドラ弓持ってる人がレスしててびっくりした
一応BOSSｃなんだけどな

そんなに量産されてるものなのかね
860 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 00:14 ID:XVZAuyTf0: 油全盛の頃はドラキュラはカード落としたんだっけ？
それによっても変わってくるが、全鯖合わせたら数十枚はありそうだ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 00:27 ID:PJ+5nVPX0: 誰もが絶妙に息の合った相方が居て回復アイテムを湯水のように使い
まくれるわけでも無いと思うけどね。まぁ、あえてドラ弓を用意する方が
費用がかかるのは違いないとは思うけど。

やっぱり、どっちかとい言うとドラ弓を単純にDS連打して適当な効率を
出す所にしか意義をかんじて無い人の方が多いんだろうけど、ドラ弓は
適当な効率を出す事だけが真価ではないと思う。

ちなみに私は、２枚とも自分で出した。MEプリでだけどね。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 00:34 ID:xOb61dWDO: >>861
NEETer乙
863 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 00:59 ID:umx696e90: 転生ってメチャメチャたいへんだと思うんだけど。
金と装備があればL90はすぐ行くけど、L96からオーラまでが長い。

俺は亀地で光ったからわからないが、
生体3に特化させれば、L90後半は一気に駆け抜けられるのかな。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 01:02 ID:skS0xw+50: 思うけどね、思うけど、やっぱり、どっちかというと、
多いんだろうけど・・・けどけどけど

読みづらさっ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 01:08 ID:LvwHV8k10: ところで、>>837よ
3ヶ月一日3時間の約270時間で発光できるステ・装備と狩場ロードマップを
是非とも教えてくれまいか？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 01:10 ID:OxYSzZJM0: MEときくとどうしてもMeさまを思い浮かべてしまう・・・。
ttp://www.youtube.com/watch?v=jYlBuAvSzXk
愛しておりました・・・。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 01:24 ID:HQviJWah0: 生体3Fいけば光れるかもなぁ
前もかなりのスピードでオーラロード駆け抜けた報告がなかったか？

転職まではレモン搭載ジオMAP、転職後もレモン搭載ジオMAP、
窓手行けるようになったら窓手下水、
その後は窓手最下層or亀地上行って、
95超えてからは生体3F・・・が最速か？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 01:26 ID:YKKnr4LV0: >>865

宿→2PCプリのポタで亀前→SP切れるまで滞在じゃね？
869 名前：803 ：06/07/27 01:49 ID:/lSQ8yDP0: >847
普通に二極でALLDSのが、そのステ＋もち食い放題よりも
殲滅力↑ですよ。

実際に使ってみたら分かりますが、明らかにASPD不足です。
その鈍足DSでの殲滅力と２極ASPD185前後を比べると、DSキャンセル
できようが圧倒的な差がでます。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 01:58 ID:HQviJWah0: レモンや餅使ってSPが尽きないことを条件にALLDS狩りしたら、
特化使ってASPD高いほうが殲滅力あるのは当たり前だろ・・・
考えたらわかることをいつまで議論してんだ

あと>>803、メール欄にはsageを入れましょう
871 名前：803 ：06/07/27 02:02 ID:/lSQ8yDP0: >870
失礼、何度も申し訳ない。

確かにそういうことだよね。
特化の２０％を犠牲にし、ALLスキルを可能にするのが
ドラキュラｃ。
ただそれだけ。欲しいなら買えばいいし、いらないなら
買わなきゃいい。

持ってる人は皆おすすめしてるってだけの話ですね。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 03:53 ID:WCtpFSyz0: 寝る前に露店めぐりしていたら、引退露店発見
+8ガラスの靴が格安で売っていた

今時珍しい過剰ガラスの靴

My鷹師で使わせていただきます
どこの誰かは知らないけれど、BOT露店ではなさそうだったし…

お疲れ様デス(つД`)
873 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 04:53 ID:F1zE2qKr0: MDEF装備として優秀だから過剰するやつはわりといる
そんなのは自分で使うからあんまり出てこないってのはあるかも
874 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 05:06 ID:ja/OYwT30: タナトス7↑行ってるスナイパ諸兄に質問。
前衛に張り付いてる執行にDSor素撃ち（複数の場合は♯）で叩くわけですが
執行がDXするとタゲが変わるんですが、このときスナイパの動きとしては
１．その場から動かずSWやヒールを待つ（耐える）
　のと
２．前衛or支援に執行を剥がして貰う
のどちらいいでしょうか、一応自分はタゲ移ったらSWあてにして動かず
DS連打で殲滅に努めることが大半な訳ですが。他にも有効な手段があったら
ご教授願いたし。
875 名前：874 ：06/07/27 05:10 ID:ja/OYwT30: 追加一つ。
３.スペース的に余裕がある場合アンクル張ってハめる事もあり
ただ、相手がボス属性って事もありかかってもストップしない拘束時間も短い
ので、頻度は低い。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 05:33 ID:aaz0K5IF0: とりあえずDXってすごそうだな

執行はダメ通る方だし、もう少しで落とせそうならDS連打でいいんじゃないか

うちは前衛アサ系なことが多くて、GX後でもタゲあんま移らんな
数が多くて前衛の手が回らなさそうな場合はあらかじめアンクル撒いてる
アンクルは5秒前後の時間稼ぎでも十分役に立つ

>>870
ドラｃ自慢したい奴らがケチつけられて必死になってるだけ
これだから弓手は自慢ｽｷｰとか言われるんだ

結論が「おすすめ」とか「買えるなら買った方がいい」とかガキでも分かることだろｗ
そんなのは情報提供ですらない。ただの自慢
装備晒しの趣旨ともかけ離れてるしな
877 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 06:00 ID:7gMjyGWa0: 闇属性GXってダーククロスとか言わない？
グランドダークネス派もいるか？

ただ単に闇属性GXだと味気ない。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 06:04 ID:LZI222t/0: むしろGXとしかいわない
879 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 06:05 ID:kPUmBx8I0: いたって普通に闇GXと呼んでるが
880 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 06:09 ID:7gMjyGWa0: そうか・・・いや、いいんだ。忘れてくれ(´・ω・`)
881 名前：874 ：06/07/27 06:10 ID:ja/OYwT30: まぁ、執行はGXもHXも闇属性だから縮めるとどっちもDXになっちまうから
ちと紛らわしかったね、すまん。
ちなみに自分はダークネスグランドクロスでDX、若しくはDGXって言ってる
882 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 06:15 ID:aFAlXq7p0: ダーククロスはどっちかというと
闇ホーリークロスのことを指すんじゃないかい
883 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 06:17 ID:+IVslUlS0: >>876
前半はいいが後半は無駄だな。
妬み厨乙。もの凄いみっともない。
気に入らなかったらスルーは基本だろ。
自慢だろうが情報を役立てるかどうかは読者次第。
今後は「ドラ」「Dsp」「スピリ」あたりを禁止用語にでも入れとけ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 06:38 ID:fFv+qXh40: >気に入らなかったらスルーは基本だろ。
⇒　>>876 のことを気に入っている

⇒もの凄いみっともないけど、お前見たいなの嫌いじゃないぜ。

>>883 のもの凄いツンデレ具合に嫉妬
885 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 07:03 ID:aaz0K5IF0: DXは分からなかったわ
DGXなら分かるかもしれんなあ
上ではGXって書いちゃったけど、正確を期するなら闇GXと書くべきだったかな

>>883
思ったことを正直に言っただけなんだ
気に入らなかったらスルーしてくれよ＾＾

>>884
おかげで？いいツンデレが釣れたわ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 07:30 ID:nZlWnE870: ドラが禁止ワードになるとルドラもだめになるね
どうでもいいか
887 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 07:32 ID:ltpk6nhM0: ドラが駄目ならキュラにすれいいじゃなーい
どうでもいいけど
888 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 07:33 ID:3mZqcsoK0: そうするとドラ弓がNGにできないジレンマ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 07:45 ID:Z3EIEivC0: ドラ弓は少し威力が下がるがDS連射できて効率も出ると答えが出てるし
挿す弓は個人個人好きにすればいい

これ以上ドラ弓についての情報は必要なん？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 07:57 ID:W/nz404Q0: キンマータースピリチュアルグレイトボウか
スピリチュアルキンマーターグレイトボウかと言う大きな問題が残っている
891 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 08:16 ID:LvwHV8k10: >>867-868
ということは、～70ジオ、～95窓亀、生体コースって感じ？
ステはD＞A＞V=Iあたりか、プチStr振るのも良いかもしれないね

70台、80台の狩場は少し気になるな
時計あたりしか思いつかん

また少し話変わるけど、○○ソウルゲイン系cをコンポジに4枚挿すと
世界が滅ぶバグって修正されたの？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 08:23 ID:7SETwSQ/0: >>891
持ち替えで余計なSP使うことが出そうだけど、別にボウに挿さないとダメってわけじゃないぞ。
罠メインの狩場だと結構便利でいいものだ。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 08:26 ID:mhpV7ZHv0: クライアントが落ちる件についてじゃないか？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 08:29 ID:7SETwSQ/0: ごめんそれか。いまだ落ちると思うよ。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 09:19 ID:FV/aG2470: 名前でエラーが出る奴ならとっくに直ってる
896 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 09:29 ID:oLOh35wW0: 自慢が好きなのは弓手に限った話じゃない気がする。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 10:29 ID:31WMyt6DO: ＞890
キンタマ吸うピチャピチャ…まで読んだ
898 名前：803 ：06/07/27 10:54 ID:/lSQ8yDP0: 最後に一言。

ドラ弓が使えない、買う価値ないという情報が流れる中
実際に買った立場としてそれを否定したかっただけです。
買ってよかったと今でも思ってる。

それを自慢ととるのは少し幼いのでは・・・・と思いますがね。

>874
うちは前衛、弓、プリのトリオで狩りましたが、
その場合はSW待ったほうが安定しました。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 11:12 ID:B6X9lyl/0: 君の誇張や比較対象の曲解もあんま変わらん
900 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 11:15 ID:A1x3qWQI0: >>898
買って良かったとか言われても、全鯖総合で数ヶ月に一度出るか出ないか判らん
極廃装備の使用体験談言われても、大多数の人は「自慢乙」くらいにしか思わんぞ。
ﾄﾞﾗ弓論議してる奴の99％はシミュレーションでしか語れないのに、それをムキになって
否定するのは幼いとは思わんかね？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 11:16 ID:m4gtpy+W0: >>898
落ち着け。
本人が買って使えたと思ってるならそれでいいやんか
銅鑼ｃがスケ若並に出回ってて買えるなら誰でも欲しいがな。
しかしそう簡単に手に入らんだろ？
使えない、買う価値が無いじゃなくて単に有れば狩が楽になるだろうけど手に入らん
から無いなら無いなりの狩り方でやるって言ってるだけじゃないのか？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 11:18 ID:lAdAIP8R0: 売り言葉に買い言葉な流れはgdgdになるのでなるべく控えよう

というわけでこのスレ超お勧め
レア物(カード・装備)使用感報告スレ page.2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1153622139/l50
903 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 11:25 ID:tgAfN5gp0: お前等の鷹よりケミの怪鳥の方が強そうだな
904 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 12:17 ID:Z3EIEivC0: 比較対象を間違えてます。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 12:30 ID:fdlNlrr40: あの鳥はケミより強いとか何とか・・・
カワイくて強い鷹の方が好きだの
906 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 12:39 ID:mDJFATIj0: ばっかお前ら、ゼリーの方が非常食としても優秀に決まってるだろ！！
907 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 12:42 ID:bkNQt1wg0: お前ら、子供だな。揺れてる方が良いだろ。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 12:51 ID:MU3Rt0vkO: おまえらアホじゃね？

やっぱり肉だろ肉
ｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝｳﾏｰ

………

さて仕事するかな…
909 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 12:52 ID:h3zlw7zx0: テンションがおかしかった昔のファルコン管理兵が好きだ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 12:53 ID:XVZAuyTf0: スネオは7Hitしてくれない怠け者だから困る
911 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 13:46 ID:XMPj+jWEO: ■ ファルコンパンチが実装され（ry
912 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 13:50 ID:sf8Hvhcy0: ■ファルコンが海坊主に
913 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 14:53 ID:A1IXoG4H0: >>803
弓手にのって有効に使えると思われてるボスｃの一枚だし、
どんな風に使うか書いてくれたのには素直にうれしいかったぜ！

買う予定も金もないがな！(･`ω･
914 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 14:53 ID:UySL86aH0: ドラｃ否定されてムキになってる方がよっぽど幼いわな
分かってる奴は淡々と情報出すだけだし
にしても>>898は釣られすぎだｗ

しかし、以前と比べてドラ弓が立場的に微妙になってるのも確かだろ
否定的な意見が多く出るのも、それに対して強く反論できないのもその証拠

・安価なSP回復剤（場合により教授）によるSP事情の変化
・生体３Fによる超効率狩りの成立

ぶっちゃけスナ発光が目的ならドラ弓用意するまでもないって認識だろ

昔はドラ弓の話題出るともっと空気違ってた
持ってる奴も余裕あったし、妬みとか荒れ方も生々しかった
わざとらしいほどにスルーされたりしてたしな

狩場が広がるとか、工夫次第で～とかは副次的な要素に過ぎないし、
昔の「弓手で時給5M！」みたいなインパクトはもはや無い

俺なら弓手にG単位の金かけるよりは他キャラにつぎ込むかな

つっても俺はスナ90まで上げて満足してる程度だから、
もっと弓手に賭けてる奴なら違うんだろうけど
915 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 14:58 ID:fdlNlrr40: >>912
特殊訓練を受け熟練しているため狙撃・肉弾に優れたトラップの名手
・・・西京過ぎ
一兵卒クラスのGv特化した冒険者じゃ10人やそこら束になっても手も足も出ないな
916 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 15:13 ID:3vn8tson0: 視力無いけどな
917 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 16:04 ID:bkNQt1wg0: まぁ、ドラ弓はより高い効率を出す事を目的に入手するほどのものではない
という事は、間違いないとは思うけどね。

狩場が広がるとか、工夫次第で～といわれても、だからどうした程度にしか
思えない人には、G単位分の餅でもあった方がほっぽどマシだろうし。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 16:46 ID:bPi7EzwD0: >>911
笑わせるなばか
919 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 18:31 ID:udUFwxkq0: 流れをぶった切って質問。
91のD>A>I砂、サイズ特化＆弓手セット所持なんだが
タナトス7↑でのスナイパーの役割ってどんなこと？
DSで安定したダメージ入れるのはわかるんだが
聖属性が多くて影矢そんなに持っていけない･･･。
呪い水もそんなに多く持ち込めるわけでもないから結局FA多用なのかな。
みんなはどういう装備を持ち込んでるのかちょっと聞かせて。
まだタナトス行った事ないスナの戯言でした。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 19:16 ID:UySL86aH0: 俺もそんな行ってないから試行錯誤の段階だが

タナ７↑だとスナは普通にメイン火力
特に聖属性MOBに素早く属性合わせて瞬殺できるのが大きい
接敵時にはTS、湧きに合わせてDS、AGI型なら通常射撃も
DS連打が生きる狩場でブラギの無いFAはイマイチ、監視以外にはほとんど使わないかな

≪弓≫
・中型･大型持っていけば～6Fも含めてほぼ対応可
・深淵弓あればそれがベスト
・～6Fとタナトスシリーズ（少数）を割り切るなら闇弓、聖弓でもそんなに問題はないはず
　ただ既出だったと思うけど、サイズと比べて持ち替えが１回増えるから注意

≪矢≫
銀矢メイン、影矢多め、念矢少々、お好みで鉄矢、お守りに呪水

　銀矢は矢筒込みで多めに持ち込み（執行に素撃ちするの前提）

　影矢は500↑持って行く
　それでも無くなるので俺は時計地下カギを数個持ち込んでる
　道中出たカギは買取orくれくれ厨
　影矢はそれなりに高価だが、せっかく活躍できるチャンスにケチっても仕方ない

　念矢は300もあれば十分
　タナトスシリーズは全て時間湧きだし、憎しみと（超FLEE後の）絶望はスナの仕事じゃない
　狩るフロア次第だが、心配なら矢筒1個持参

　鉄矢は～6Fで撃ち切るくらいでも可だが、
　聖に素撃ちする時にも有用（影矢をケチりたい、息切れした、とか）

俺のレシピは
　銀矢800（矢筒３～）、影矢500（地下カギ5）、念矢300（矢筒１）、鉄矢800（矢筒１）

あとはどの階で狩るのか、13Fまで行くのか、を考えて、
目的に合わせて装備（特に矢･矢筒の数）を変えた方がいいってくらいかな

立ち回りとか各MOB対策まではネタバレっぽいし要らないよな？　既出な気もするし
921 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 20:08 ID:WJI5gkDK0: 地上カギなら安かったのに
聖は店売りなんだから闇も店売りでよさそうなもんだが
属性付与がお手軽になった以上、それくらいはしてくれないと
弓の立場が無いぜ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 20:33 ID:F1Mz9ern0: 念矢と影矢をニブル辺りで売ってくれりゃいいのになぁ。
そりゃプロで売ってくれりゃ一番よいが。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 20:47 ID:lAdAIP8R0: 亡者の牙で50作れればずいぶん楽になるのだが･･･
924 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 20:53 ID:XVZAuyTf0: ビーストベイン要らんからトワイライト矢作成くれ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 20:57 ID:dgq23BKX0: なにお前ら、うちの鯖のロキのささやきは俺が全部買い占めてますよっと
926 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 20:57 ID:eUQhdwbO0: もうトワイライトDSでいいじゃん
927 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 21:07 ID:07of2r3p0: ファーマシー1回SP10消費
トワイライトでSP消費200の200個製薬
ということは、トワイライトDSはSP消費240のDS200発
やっべ、MVPとか旬札じゃね？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 21:09 ID:bPi7EzwD0: ありのまま、さっき起こったことを話すぜ！
物凄いラグが起きたと思ったら、地面に設置したブラストマインが
自然爆破せずに、設置用トラップに戻っていた。
な、何を言ってるのかわからねーと思うが、
俺も何が起きたのかわからなかった・・・。
ディテクトしてハイドしたみたいだった・・・。
リムーブトラップのエフェクトが自分でも見えたとか、
フリージングトラップを50個並べてから枝折ったとか、
そんなチャチなモンじゃ、断じてねえ
もっと切ない感覚の、片鱗を味わったぜ・・・
929 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 21:26 ID:XVZAuyTf0: ラグが長すぎて爆発したんなら分かるが、
設置用トラップに戻ったのかよ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 21:50 ID:jTcTzLly0: >>928
前からラグ時にはよくあるよ。
戻ったんだからもう１度置けばいいじゃないか。消滅よりおトク

個人的仮説：設置→制限時間で罠消滅→効果時間切れる
　　　　　　　　　　　　(これをすっ飛ばして)　(ここで設置用トラップに)
ぶっちゃけ、ザ・ワールドよりもキングクリムゾンみたいなものだと思っている。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 21:55 ID:bPi7EzwD0: >>930
いや、知ってるよ。ただコピペに合わせて言ってみただけなんだ。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 22:18 ID:gOEYE7Qq0: 乙女のツインリボンのSp回復力+5％ってエギラと一緒につけたら
加算されて20％UPになるのかな？
そうするとSP回復が５増えるごとに１あがるようになるんだろうか。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 22:22 ID:RdA/3Eu/0: 加算だろうけど％upの計算は一番最後だ
6そのものに乗算してたらエギラの15%じゃ1も増えんだろ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 23:17 ID:+IVslUlS0: >>885
すまん、悪かった。
ついカッっとなった。
つまりドラ弓みたいな非常識なカードの情報は不要ってことか？
876だけじゃ何が言いたいのかよく分からん。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 23:33 ID:lQEeTmLm0: >>934
900前後を読んでも分からないならもう素直に黙ったほうが良い
一人で興奮して一人で勝手に結論出して、じゃもう人の意見を見れる冷静さ残ってないとしか見受けられん

ていうか闇属性使いたかったら闇水で良いじゃない
弓持ち替えめんどくさいけど
936 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/27 23:57 ID:gOEYE7Qq0: >>933
例えばSPRが20だったとして、エギラつけると15％アップで3増えるじゃん。
で、さらに乙女をつけたら20％アップで24になるってことでOK？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 00:03 ID:j1rtuf0f0: >>936
OK

+9に出来たらそれはもう素敵性能なんだろうけどなぁ。
あ、TOMさんお久しぶりです
938 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 00:10 ID:sW27ko130: >>937
大丈夫
ウチの鯖には+9かわいいリボンがあるぐらいだから、TOMさんもチラ見で終わると思う
ちなみに出来上がった物はその後は結局売れることなく闇に消えて消息はわからん
939 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 00:21 ID:x1xWC3WA0: >>937
自分の鯖でも+9かわいいリボン出品された事があったけど
競売350M↑で落札されててびっくらこいた記憶が
940 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 00:30 ID:a610rdPL0: 乙女のツインリボンがSP+5%だったら神装備だったのになぁ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 00:40 ID:qXrofZTx0: ドラC持ってない方から見ると、ドラCの使用感なんぞどうでもいい。
スキル連打でSP切れないのはWikiあたり見れば分かるし、それ以上にも以下にもならんからな。
情報交換どころかチラ裏にしかなってない。板に書かずにWikiい書いてくれ。

通常弓スレで出てくる使用頻度が大きい弓は20M程あれば買えるが
BOSScは産出量が希少すぎるのでC入手経緯やドラ弓作成経緯がどうなのかが大事だし興味がわく。
どうやればC入手できるかアドバイスや手ほどきをすると他人のレスもつきやすいだろう。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 00:45 ID:ctCR6MaJ0: rmt(ry
bot(ry
moratt(ry
zirik(ry
otitet(ry
943 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 00:57 ID:qlI9bktV0: ドラ弓は、爽快感じゃないかなぁ？
高DEX、高AGI型で、DS連射は弓手冥利に尽きると思うぞ。

持ってないけど。

INTがないとドラ弓でもSPが切れる、って情報が以外だった。
最高に活かせるのは純2極タイプだと思ってたよ。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 00:58 ID:xkqFT2NN0: >>941みたいなのって妬みにしか見えない
945 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 01:04 ID:JkrfY2EQ0: またドラ弓の話に戻ってる
しかも同じような内容
946 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 01:08 ID:R6Elshko0: INTを24以下にしてAGIとDEX極ってるスナイパってどれくらいいる？
今87なんだけど、死にまくるしVIT上げないと駄目かなとか思いながら、
ステポイント振れずにいる…

DEX-AGI二極の神速弓って憧れるんだけど、90以降とかになると生半可な愛情じゃ無理かな？
あわよくば生体３Fも…なんて考えてるけど、夢から覚めたほうがいい？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 01:13 ID:VN6lAR8M0: ＰＴで生体やタナトスいく機会があって、教授がいないならＩＮＴは欲しい
というか素の狩りでもＩＮＴある程度上げてＴｒＳ使えてないとハンターと大差ない
でも神速という浪漫を目指すならぜんぜんＯＫじゃないかな
完成すればきっと羨望の眼差しを向けられるはずっ

そもそもダメージに直結するＤＥＸと回避・ＡｓｐｄのＡＧＩという２点の極振りなんだから
ＬＰセージや献身クルセに比べたら生半可な愛情でもするすると育つでしょｗ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 01:14 ID:wZCqnp6/0: >>946
神速弓あこがれてるけど他のステも振りたい。
そんなあなたにお勧めのステはA>D>>>>お好みステ。
純二極ではないけど、DEXを支援込みで150に下げることで
完成早める事できるし、神速は十分堪能できると思われます。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 01:16 ID:a610rdPL0: 完全な2極ステは浪漫型
そんな俺はDEX-AGI両方99スナイポ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 01:26 ID:RCaSHk930: 90まで素Int25でやりくりしてたけど、結局Int29まで振ってしまった俺負け犬。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 01:49 ID:Dc6ykVHM0: >>負け犬だなんて言わなくてもいいんだ。
言わなくてもいいから、次スレ依頼よろ。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 02:05 ID:VN6lAR8M0: おーけー早まるな
次スレ依頼は970の人が当番だ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 02:25 ID:gC/ic5BM0: >>946
TOM召還するほどではないと思うよ。
2極志望LV95でINT21止め。
生体3FはPTで3人前後で通ってペナは2時間に1回前後かな。
ソロだとラグ以外でほとんど死ななくなった。超逃げ腰だから時給も他の人ほど出ないけどｗ
LV93辺りの盾無しで、FD食らった時に生死を分けるラインがあった。

初めて行った時は、1時間に10回近く死んだけどね。
慣れてきてから、VITあれば耐えれたと思う事が多かったり、
大PTが多いとか身近に教授な人が居るとか、自分の環境と相談したり
2極に未練があるなら、それから考えてもいいかも。
954 名前：946 ：06/07/28 02:26 ID:R6Elshko0: 教授は身内に一人いる、まぁ毎回組めるわけじゃないけど。
タナトス7↑は経験済み。聖ばっかり来ると影矢高い→DS連打→SPピンチ
になるけど、SP装備にしてるし可能なときには通常攻撃織り交ぜるので、
今の所SPに不満はないかな…もちろん高いに越したことはないが

問題はVIT初期値による生存率の低下。
前はAGIあげてよければいいやと思ってたけど、
休止あけてから話聞いてると今時避けるなんて無理かなと…

特に生体３Fは、身内のレベル考えると臨時でしか行けそうにないので、
もしかすると臨時のPTMに迷惑かけまくって弾かれかねないのかもと不安
そもそも生体３臨時でスナ自体がお呼びじゃないのかも知れないが…
955 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 03:11 ID:GB5MTLAh0: 久々に戻ったら知り合いが殆ど居なくなってた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そんな７５歳のD-V教授持ちスナ
タナトス位は行きたかったけどそのまま引退するべきだろうか。
tu-kaタナトスで教授の活躍する場所なんてあるんだろうか。
レポだけ見てると居なくてもいいような気がしなくもない…
実際行って無いからわからないけど。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 03:28 ID:WcgV0oy50: >>955
とってもあると思う
プリさんもSP回復に座ることがあったし
弓だとDS連射しまくりで脳汁出るし
957 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 03:56 ID:jnMRVG250: 転生職PTだからブラギ前提のPTも多いしヒール連打にスキル連打でSPやばすぎ
教授の有無で経費がかなり変わってくると思う
タナトスさん倒すならLPも是非欲しいし

2極ステでDSしてると十分な火力になれるけどSPが…
S4Uの必要性を声を大にして訴えたい
ジプシーさん冠なんか見捨てて私と一緒に踊りませんか？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 06:34 ID:g6S+pJ390: D＝V教授持ちの97スナ持ち
教授でよくタナトス臨時に行くんだが
ブラギ＆教授環境下で♯やDSを連打するのはやめような
数固まってるなら♯でもいいけど、基本はFA連打で十分だ
DS連打しているやつを見ると悲しくなってくるから約束だぞ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 06:43 ID:WcgV0oy50: 弓手Wikiの窓弓のところに
> GH最下層1F以外のDUnDBdコンポジの狩場
> 時計D 2F (クロック/TrS有DEX150でDS2確)
とありますが、ROratorioで計算したところ
（集中TrS込DEX150, +10DunDBdコンポジ(DカホDワカ), 火矢）
3確にしかならないとでました。
私とWikiとROratorio、どれが間違っているんでしょうか。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 06:43 ID:n9ptuLPQ0: λ.......＜冠持ちスナの俺はいらない子ですね、そうですね
961 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 06:47 ID:a610rdPL0: 残念ながらジプシーはS4U切ってる人が多い
取っててもLV1とかだな
962 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 07:53 ID:JkrfY2EQ0: >>958
＃はアレだが監視する者やすぐ属性変換する絶望以外にDS連射は間違ってない
ブラギFAでも平均的な戦闘時間はほとんど変わらない

それならばSP消費量を考えるとFAよりDSだし
教授のことも考えてDSにしたほうがいいだろう
963 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 08:59 ID:5Cmmtosg0: >>957
最近は魂貰えば冠でもS4Uが踊れたりする

やらないか
964 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 09:06 ID:ABEpLmpg0: リンゴ10までとってる冠なんてもっといねーべ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 09:30 ID:nn9F8Ju90: そもそも踊りの修練が乗らないからな。冠のS4Uは。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 09:33 ID:6CH//OUI0: 出遅れましたが。
弓手系の情報をスレ違いのように排除してしまうのはどうなんでしょうか。
持ってないから、手に入れられないから、そんな単純な理由で否定するのは
どうかと思います。
914さんみたいにある程度の考察があればまた違ってくると思うのですが。

住人という言い方は好きじゃないのですが、皆さんどうなんでしょう。
基本はやっぱり必要な情報を取捨選択するのがベストですよね。
否定するにしても、何かしらの情報を元にして行うのが建設的ですし。
私は803さんのように情報を出してくれる方が気軽に出せなくなる環境に
したくないです。

心配しすぎですか？
皆さんがどう思ってるのかちょっとだけ知りたいです。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 09:36 ID:xMV1KGwU0: これは罠ね
968 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 09:44 ID:PXyeFAUC0: リムーブトラップ!!
969 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 10:01 ID:JkrfY2EQ0: >>966
ドラ弓は誰だって欲しいに決まってる

ドラ弓買う金あるならレモンとかでいいかなとか言ってるだけで
誰もドラ弓自体の否定はしていないはず

>>803はドラ弓に価値がないと情報が流れてるとか言ってたけど
そんなこと誰も言ってなかったりする

＞弓手系の情報をスレ違いのように排除してしまうのはどうなんでしょうか。
情報提供はうれしいのですが
803は何か話がズレてたのでどうしようもありません
970 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 10:11 ID:cjFQhcf70: ずいぶん堂々とした自演だが

とりあえず>>914は一連の流れをまとめただけで考察ではない
君自身が>>914までのそれぞれの主張を読み取らなかっただけ
大体どういうレスがつけば満足だというんだ？
主張の度合いとして取とした者より捨とした者の方が大きいのは当たり前
弓手に必須といわれるQMCを捨とするステ振りだって実際にあるわけで
にも関わらずQMCをしつこく薦めたってしょうがない
それと同じ事
971 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 10:11 ID:txN1/HLx0: >>966
装備自慢なんか不必要だろ
ファラオサングラスの考察並にいらない
ドラ弓の情報はありがたいが前にも何回もでてるし
>>803が必死すぎて見てらんない
972 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 10:29 ID:irl/0TK50: gdgdの流れは捨てておいて、>>970次スレよろ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 10:30 ID:nO8JNGkq0: ドラ弓は十分情報が出て、前には実際に超回復を記録した動画までUPされた。
結論はドラ弓あればSP切れないのでDS連射できます。
でも2枚ですらTOMが来ます。これだけだと思う。

現実的に考えてBossCに関して所持者がしつこく書き込んでも
大多数にとって無意味だし、それに特化したスレがあるならそこに行ったほうが
もっと有用だろう。

今まで以上に具体的に「有用」な情報でないなら、わざわざ書き込む必要はないな。
ドラ2枚以上に混合特化とかこれからやられてもTOMさんの兄弟や親戚筋まで
一緒になってやってくる。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 10:52 ID:kxGLZehe0: まぁ、物の価値を追求する場合、自分にとってどれほど身近であるかという
事が重要な要素であったりするからなぁ。

とにかくドラ弓に関しては、既知の用途以外にも有効に活用している人も
いるけれども、大多数の一般人には所有する事自体がほぼ不可能な上に
DS連射する事にしか価値を見出す事の出来ないものであるから、少なく
とも、弓手スレで語るような話題ではない事には違いないだろう。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 10:56 ID:j1rtuf0f0: 弓手にとって有用である以上、語るのは構わん。
が、既出情報ばかりだ。
何か新しい使い道でも思いついたら報告してくれ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 11:04 ID:gC/ic5BM0: 購入を考える上での情報は十分に出てると思う。
情報を元に欲しいか欲しくないかのレベルで、ネタで使えないとは言わないよ。
欲しがらない人が、欲しくなるような新たな情報なら歓迎だけど、
既出の情報を連呼して、欲しがれよってのは無理があるね。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 11:07 ID:kxGLZehe0: だから、他に用途があったとしても、DS連射してた方がマシという流れに
収束するんだから、それ以上に細かい事を解説したとしても意味無いだろ。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 11:24 ID:348jokN70: 他の用途の有能性にもよるだろ

言葉の使い方がおかしいのかは知らないが
使えるには使えるが自分自身はいらねって文脈から判断できる
979 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 11:50 ID:sLzqAqZ60: 対象がピンポイントすぎるでしょ
そんなピンポイント情報が欲しいなら、さすがに自分で探せと思う・・・

>>969
＞ドラ弓は誰だって欲しいに決まってる
いや、どうでもいいが・・・
QMCも折角MMOやってるのにソロ滞在時間延ばしても月額分無駄なので、買い直す気は無い
そんな人もいますよと、要は人それぞれ

>>978
そもそも他の用途って出たか？
出たのってQMCと同じ使い方か全DSかしか無い気がするんだが

BOSSソロ撃破記念カキコ
自慢ウゼ
散々既出

みたいな内容のレスに( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 11:51 ID:B9bSW0eR0: 特化もってレモン連射のほうが強い
でも２極でスキル連射で夢を見るにはいいじゃないか
そんな装備
弓手セットで+9角でつくってみたが悪くない使い心地
究極の汎用装備だし、特化と持ち替えでいけばそこそこ強いよ。別に確殺変わらないMOB多いし
981 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 11:56 ID:nO8JNGkq0: ドラCはどこまでもSPを潤沢にする。
という効果しかないので、それ以外の使い道を見出せといわれても難しい。
シャアCと違って2枚指しでも十分な効果が得られるとまで分かっている。
4枚指しで通常撃ちorDSによるSP回復から、常時Trsしながら特化弓持ち替えしてもSP切れない。
ドラ2枚DOP2枚で超ASPDでSPが回復する。とか出てくるかもしれないが
巨神兵TOMが弓手スレを蹂躙するだろう。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 12:03 ID:B9bSW0eR0: いや・・・DS連射したほうが吸収率いいから・・
983 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 12:06 ID:qmUDRsM50: 吸収率は同じだろう
と空気を読まずマジレス
984 名前：966 ：06/07/28 12:13 ID:6CH//OUI0: 自分の文章を読み取る力が欠けているのは自覚してました。
ここまでの流れ的に自分の意見はズレてたみたいですね。
ただ自演とかじゃないです、信じてもらえるかどうかは諦めますが。

色々な意見を聞けて勉強になりました。
ありがとうございます。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 12:22 ID:syvw2Wze0: それで、片手弓or弓に盾C装着実装はまだですか？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 12:23 ID:JkrfY2EQ0: 　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
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987 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 12:39 ID:sLzqAqZ60: ついにMr.TOM御立腹
988 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 13:22 ID:wMlSVusZ0: ウチのはIntカンストだからドラ弓+QMC＜越えられない壁＜ルドラだな。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 13:23 ID:BsT3zvTP0: 弓手系の情報交換スレ　215
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1154060600/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1154060600&ls=50
990 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 13:37 ID:KPthd/wZ0: ドラ弓が鷹に乗らない時点で
ドラ弓なんていらね
そんなもん使うなら特化弓やサイズ弓で威力上げるヨ

QMCもこの1年くらいまったく使わないし
ドラ弓QMC＜越えられない壁＜特化弓、サイズ弓
だな

ドラ弓作るor買うくらいなら
もっと別のもの手に入れるよ
S中段とかファラオCとか金ゴキCとか超兄貴Cとか黒蛇王Cとか
ドラ弓じゃ買えないけど。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 13:52 ID:5O4dNxDn0: なんでもいーから
ドラドラドラドラドラドラドラドラ言う前に
買いたいと思った時に買えるぐらい流通させてくれ
話はそれからだ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 13:56 ID:jnMRVG250: もう鷹やファルコン解雇してドラキュラ借りてこればいいんじゃね？
ドラキュラアサルトとかなんかめっちゃ強そうじゃん
FAなんて目じゃないぞ。最大Atk1890で相手に勢いよく突撃。
しかもインビジブル状態で反撃すらこない。でもサンクは勘弁な
ファミリアの餌代で破産しそうだけど。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 14:09 ID:HqAaAIES0: ずいぶんと埋めに積極的だな
もっと燃料頼む
994 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 14:26 ID:MeNbFOsN0: ドラ弓なんてあったらドラ弓しか使わないに決まってるだろ
全ＤＳとか夢だよこんちくしょう！
手に入らないからレモンかじったりしてるんだよっ
ドラ弓考察してるやつはそれを俺によこせ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 14:28 ID:QU+LfkzeO: >>992
ドラキュラじゃなくキャプテンファルコンおすすめ
何％ダメージかわすれたけど、ファルコンパンチってかなりノックバックするぞ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 14:42 ID:LnhFQ1xO0: ダブルストレイピング埋め
997 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 14:43 ID:9RAy62FX0: 　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　ド
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　ドラ　　ド　ラド
　　　　＿　　　　　　　　　|　　　　　　ド　　　ラ　ド　ラ　ド　ラド　　　ラド
　　　 |　 |　□□　　　　　|　　　　　ド　　　ラ　ド　ラドラ　　ド　　ラドラ　ドラドラ
　　　 |　 |＿　　　　　　　|　　　　　　ド　ラドラドラドラドラドラドラ
　　　 |　＿＿|　　　　　　|　　　　　ドラドラドラドラドラドラ　　ドラド　　ラドラ
　　　 |　 |　　　　　　　　　|　　　　　ドラドラドラドラドラドラドラドラドラド
　　　 |＿|　　　　　　　　　|　　　　ドラドラドラドラドラドラドラド
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　ド( ）＿|＿＿＿|／ドラドラドラ　　　　ドラドラドラ
　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　//＿＿＿＿＿ドラドラドラドラ　ドラ
　　　　　|＿＿＿|　　　　　|　　　　// (()　)＿＿）　　/⌒/ドラドラドラドラドラドラド
　　　　＿＿＿＿＿　　　 |　　　// |＼￣　／　　　/♭/ドラドラドラドラ　　　ドラドラ
　　　　|＿＿＿　　 |　　　|　　＝／　＼／　　　　乂丿ドラドラ　ドラドラドラドラ
　　　　　　　／　／　　　|　　　(_＿＿　 |　　　　　/|ドラドラドラ　ドラドラ　ドラ
　　　　　　／　／　　　　　|　　　└─-/　|　　　　/　|ドラ　ドラ　ド　ラドラ　ド
　　　　　　￣￣　　　　　　|　　　　/　_/　 |　　　／　 |ドラド　ラ　ド　　ラド
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　（￣）　/　／　　　|ドラド　ラ　ド　　ラ　ドラ
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　〈　 /　　／　　　　 ||ドラ　ド　ラ　ド　　ラド
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　￣￣￣／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　／／￣￣￣￣＼＼
￣￣――――――――――――　　　　　　　　　　　　＼＼
＿＿―――――＿＿＿￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　|
＿＿＿―――＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　|
――――――＿＿
998 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 14:45 ID:oskmLVsP0: >>997
うかつにも吹いた
999 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 14:47 ID:a610rdPL0: DS999発
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 14:47 ID:oEuvVK7h0: ↓まーたお前は同じことばかり書き込んで
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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