弓手系の情報交換スレ　212

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弓手系の情報交換スレ　212

1 名前：L ★ ：06/06/17 00:50 ID:???: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレはこちら
ダンサーバード情報交換スレ41曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1149925775/l50

質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://www.eldgasyk.jp/~hunter/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
　　【RagnarokOnlineMAP】http://ro.deny.jp/
　　【その他】http://www.eldgasyk.jp/~hunter/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1149101366/l50

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 01:00 ID:HrfAbInq: 1
3 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 01:08 ID:0aKl1fC/: じゃあ2
4 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 01:27 ID:BVF9F7R1: それじゃあ3
5 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 01:35 ID:4E34FWgj: 5.1倍にならないものか
6 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 01:43 ID:675EMeyl: スキルポイント６余り
7 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 01:45 ID:vCTTio0H: セブンセンシズに目覚めないかと思いつつ7ｹﾞｯﾄ
前スレより下がってるのでついでにage
8 名前：sage ：06/06/17 01:57 ID:VtzhfcOk: 初一桁get　末広がりでこりゃいいや。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 02:06 ID:bJpOm8SD: 　　　　　　　　　　　　　∧　∧ 　　ようこそ弓手スレへ
　　　　　　　　　　　　(　`・ω・) 　　　　　これは私からおごりだ
　　　　　　　　　　　 (つ　と彡 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　／　　　ﾐ　　　
　　　　　　　　　　　／　　　/　　旦
　　　　　　　　　／　　　　　ﾐ　　　　ｼｭﾊﾞｯ
　　　　　　　　／　　　　　/　　旦
　　　　　　／　　　　　 / 　　　　　ｼｭﾊﾞｯ
　　　　／　　　　　　/
　　　／　　　　　 /∧∧
　　／　　　　　　　　/ (　　,,)
..／　　　　　　　　/ 　| 　ヽ
　　　　　　　　　/ 　ヽ__＿）
　　　　　　　　　　　　　━┳━┛
　　　　　　　　　　　　　　 ┃
10 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 02:43 ID:SZdr/evn: 10？
11 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 02:47 ID:ssQ3KyqK: １１回目のデスペナＧＥＴ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 02:49 ID:LApSYsBT: 　　　　　　 ||　　　　　　 |
.　　　　　　　　ｎ　　　 | 　　バン！！
　　　　　　fヽ　 | l　　_　 |
　　　　＿_＼`┘ V´/.　|
　　　　 `ー-､　て　　{
　　　　　fﾆﾆ -､　-‐ｲ)ヽ.　　　　　　　　　　,　‐--‐ ､
　　　　　　　　　｀rf彡く.:.＼　　　　　　　／::/=＝=ヽ＼
､　　　　　 :|l　　　＼: : : : 　＼　　　　夊l::/ト､ﾍ＼ﾙﾍ心
:.＼　　　 ||　　　　　＼ : : : : . ＼　 <／l:fｾﾕ` ´ﾋﾕﾊ＼>！
　　＼　　 ||　　　　　＼ : : : : 　＼ |::::::|:l　 r==ｫ　|:l):::|　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　 ||　　　ミ　　|: ＼: : : : .　X_j_;ﾍ:ゝ.｀__´ィ´ﾘ'::/!　　　　　　　＜　弓手に光を！！
　　　　＼||　　　　　　 |.　　＼.: : : : .　＼＼＼ｰﾄ{_:;//:ﾉ　　　,r'^/〈　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　|　　　＼: : : : . : ＼＼ヾ＞ﾚぐ　　　　>=､Y
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　＼: : :ヽ: : :＼＼ﾍ　_jヽ, 　 /　　ヽ
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13 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 03:19 ID:I8X+w7vC: 前すれ>>976
＠FLEE4あるとニブル村にもいけたりする
MEトレインが多い＆湧きが激しいので過剰FLEEか殲滅が欲しいかもだが。

カタコンだとちょとガチはきついかもね。
りんご中断なしDEX120で調整してさきにAGI上げるのも手かも。
このルートだと、次の狩場として監獄や亀を狙うようになる。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 03:23 ID:F6NuIWqD: 質問です。
もうすぐ転生できるハンタなのですが、
転生した後、砂のINTをどこまで上げるか悩んでいます。
LUKに振らずにINTを補正(ブレス)込み42+エギラ+SP付与+レモン少々で
スキルを使いまくりたい(スキル8：通常2ぐらい)のですが、SPは足りるでしょうか。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 03:28 ID:KMFr0e9h: 神器開放、バリスタ貰ってくるわ。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 03:38 ID:699KT7fH: スロット開けNPCが来たらバリスタにちょっと光が差すかもな

試算したところ、大型かつDEFが5以下みたいな特殊な相手を除けば
ほぼ全ての場面で+7Dサイズ角弓よりも+4サイズバリスタの方が強かった
万が一+6くらいのsバリスタの作成に成功した場合はDEF0大型相手でもバリスタの勝ち
17 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 03:41 ID:cYbi0ucM: >>14
常時TrSで#やFA連発だぜHAHAHAとか考えてるなら
その程度じゃキツイ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 03:56 ID:zJlm/QR7: >>16
っ[+7サイズハンタボウ]
19 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 03:58 ID:ZaRSeFfm: バリスタにサイズ刺しはないんじゃね
2個以上は持てないし
比較するならアチャスケバリスタかな
20 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 04:02 ID:PKSePHpl: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 04:03 ID:PKSePHpl: Oh ! Cool !! Mr.吐夢(TOM) が 21 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー
22 名前：20 ：06/06/17 04:03 ID:vCTTio0H: オイオイ、漏前様方何くだらないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに罠飛ばす為に１だけ振ってそのままのやつが
ね？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 04:04 ID:vCTTio0H: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　　　ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　　　　 | L_ u v　　＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　　　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　何がOh ! cool !! だっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　ﾉ上匕　　（　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　どのタイプも見当違い・・・！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥　　　見当違いじゃねえかっ・・・・！
　　　　　ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||　
　ｏ　　　　ヽ＿ﾉ　　　／ |　　 iヽ.　ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　　　　　　 / 　 !　　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　通るかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　　ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　　 ::::::::::::／　:|＼.　＼　　こんなもん・・！
　　　　　　 |　　　　　＼| 　　 !　　 !　　　　　／/　　 | 　＼
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24 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 04:11 ID:ZaRSeFfm: この時点で既に前スレが埋まってるのがなんだか新鮮だ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 05:13 ID:699KT7fH: >>19
そうか？
サイズ弓でも1本で通せる狩場は結構あるだろ。

まあ念のため色々と試算結果を並べとく
敵DEF0+0の中型、自DEX150、過剰精錬ATKは平均値を使用、
属性相性100％、矢ATKやビーストベインは考慮しないものとする

+7DBd角　　　　　　　　　687.7
+7DKb角　　　　　　　　　622.8
+7パウチングKb角　　　674.7
+7パウチングBd角　　　707.4

+4Bdバリスタ　　　　　　710.7
+4Kbバリスタ　　　　　　 674.3
+4パウチングバリスタ　735.6
26 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 05:22 ID:aCnQu3Mc: 18も言ってるがハンターボウにも穴を開けられる時点でハム砂にはバリスタなんていらないと思うんだけど。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 05:37 ID:r004VAU7: 雷鳥からすればsｴﾝﾁｬより吟遊詩人の弓[1]こそ来て欲しいだろうな
弓ローグは…　どうしよう　どうすればいいんだ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 05:42 ID:LJgXU01n: >>26
でも、まぁ・・・現状よりは救われるじゃないか。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 05:53 ID:Jo3s5xQH: 弓ローグは弓BBでQMC一本で狩りになるくらいだしs1弓なんて無用もいいとこだろ
雷鳥もPK弓が既に汎用武器になってくれてるだろうし
30 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 06:42 ID:Rr5hehtE: なんでバリスタに穴付いてルドラには無いんだ・・・
31 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 06:59 ID:699KT7fH: >>26
ハンタボウとバリスタじゃ実質的にATKが54も違う訳だが、
Lv3の+7とLv4の+4でこの差はちょっと埋まらんぞ。

あと｢スロットを空けると既に施してあった精錬は消滅する｣と小耳に挟んだんだが
つまり穴あけた後で改めて+7までせにゃならんと言う事
32 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 07:01 ID:y6URCFEJ: 穴開けれたところで挑戦する気にはならないが
33 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 07:03 ID:y6URCFEJ: >>31
ハンターボウは店売り
34 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 07:21 ID:699KT7fH: >>33
スロットエンチャントする時点で500k＋オリ2個＋鋼鉄10個が要るから
そこら辺のs武器を過剰するのと対して変わらんぞ。
バリスタはスロットエンチャントにさえ成功すれば完成だが。

ちなみに成功率を50％と仮定した場合、
+7ハンタボウ[1]は5～6M
+4バリスタ[1]は7～10M
35 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 07:27 ID:699KT7fH: ああ追記
バリスタの価格は今の相場を元にした試算結果だから
もしエンチャント実装されて値上がるような事があれば話が変わってくるが、
それでもまあ100Mとかは超えんだろう。
(+9ハンターボウ[1]の期待値が150M弱。)
36 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 08:03 ID:6bk2kpuN: バリスタとハンターボウだと等級が違うので成功率が異なる
37 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 08:09 ID:mGfPcaKj: これからハンターを作りたいのですが、ハンターの金銭効率はどうなんでしょうか？
800k/hくらいコンスタントに出る狩場ってありますか？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 08:17 ID:X+kWcSVd: >>37
コンロン、鉱山2F
39 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 08:18 ID:699KT7fH: >>36
いや一緒。
40 名前：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
41 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 09:24 ID:e/yF3LB+: >弓ローグは弓BBでQMC一本で狩りになるくらいだし
BBオンリーだと盗作を上書きされる狩場へいけないことを忘れないでください…
42 名前：前976 ：06/06/17 10:06 ID:bYAqQJBQ: >13
鈍るですか。。。
固いやつとか大丈夫なんでしょうか？？
プリペアで監獄に行ったときにリビオでなきました。
モンクと監獄ペアななかなかよかったりします。
八景すてき。

Agiをあげた方がよいという目からうろこな助言ありがとうございます。
テイムｱｲﾃﾑもっていろんなところに遊びに行ってみようと思います。

いろいろ特化武器買いましたがサイズですべてすむんじゃね？な感じで
ショボーンです。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 10:09 ID:UtzA/iU0: >>34
>スロットエンチャントする時点で500k＋オリ2個＋鋼鉄10個が要るから
ソースどこ？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 10:48 ID:r004VAU7: >>43
ROfuture
45 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 10:50 ID:JOMm7l+E: >>43
未実装wikiでも見て来い
46 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 12:26 ID:FdDNcWBt: RO未実装システム情報Wiki避難所
http://sample.s112.xrea.com/
47 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 12:48 ID:nQRl7TaH: つーかいつまでAGI-LUKなんだよ。
そんなもん1年前の発勁2倍＋転生パッチで殆ど死滅しただろうが
48 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 12:49 ID:nQRl7TaH: またか
内容なんてどうでもいいんだよ　ただの地鎮なんだから
事あるごとにループすんな
49 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 12:50 ID:nQRl7TaH: 　　　／　　＞　´￣｀ヽﾄ､ｲｰｧ_
　　　/　／　/　　　l_Ll_ ! '-'ｰ＜
　　 !　/　/l_L_　 Ni!V N｀ lｎ ,-,|
　　　　l/　l´lV ヽ/　 ◯ ∨l ヽ'´}　テンプレここまでー
　　　　 l乂N '⌒ , -ヘ　/ヾ=ェｲ
　　　　l! ∧!､　｀　_'_/　　,ｲﾘ
　　　　 V　l /｀ｰｧﾗ_ノ　／ '
　　　　　　 r-､-<_介､_> ヽ
　　　　　　ヽ_Lノl ｀l´　≠ >
　　　　　　　　　くｰ'-ト-く´＞
　　　　　　　　　 √ﾌーﾍヽ
　　　　　　　　 ,-ト､/　　ヾ､ヘ
　　　　　　　　{｀ｰノ　　　 '､ー}
50 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 12:53 ID:FdDNcWBt: いつも同じ人間がここを見てるとは限らないからOK

ただし自分で調べてきて分からなかったときに限りな
51 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 13:08 ID:BVF9F7R1: ROratorioと弓手wikiでステを考えていたところなのですが
ROratorioだと、INT60+Msp963だとエギラの方がSPR1上回る結果になりました。
しかし弓手wikiのソヒーエギラ比較表を見ると、INT60+Msp957-999のところは
ソヒーとエギラのSPRが同じ＝ソヒーの方が優秀、ということになっています。
私とratorioと弓手wiki、どれが間違ってるんでしょう。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 13:36 ID:JOMm7l+E: >>51
どう見てもINT60･MSP957～999でのエギラの回復量は23でwikiの間違いです。
本当にありがとうございました。

と言うわけで直しといた
53 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 13:42 ID:hvMUTm4s: int60でsp900台の場合、素sprは21。この場合えぎらのspr上昇値は3。
一方sp957を越えたところで、ソヒーのsp繰り上がりが2回になる。

つまりらとりおが正しい
54 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 14:32 ID:phA0jPwa: wikiの表は全体的におかしいみたいな指摘がされてた希ガス
55 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 15:07 ID:PKSePHpl: ＞int60でsp900台の場合、素sprは21
20な
56 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 15:09 ID:xTcPhHUo: 弓手諸兄、ちょっと意見をいただけませんか。

知人が先日ドラキュラカードを出し、
「使う予定もないそうなので良ければ知り合い価格で譲ろうか」
という話が出てまして、財産処分して購入するかどうか悩んでいます。

で、仮に買ったとして何に何と合わせて挿すか（もちろん弓ですが）
今でしたらなにがいいでしょうか。

すぐ使うとなるとWikiにあるとおり
+9か+10の角弓に弓手セットがベストかと思っていますが、
未実装のSハンターボウやSバリスタも魅力的かなと考えまして、
諸兄なら選択肢として何を考えますか？

DEX161 Trs10 トンボマフラーでレイドリック相手に計算してみたところ以下のようになりました。
+10Sバリスタ　≧　+10クルーザー角弓＞　+7Sバリスタ　+10Sハンターボウ　＞　+8Sハンターボウ

　　　　　　　　　　　　最低　～　平均　～　最大
+10Sバリスタ　　　　　2578　～　2808　～　3036
+10クルーザー角弓　2596　～　2758　～　2918
+7Sバリスタ　　　　　 2512　～　2654　～　2790
+10Sハンターボウ　　2342　～　2478　～　2614
+8Sハンターボウ　　　2312　～　2412　～　2510

実装が1年後だったり、+10Sバリスタとか非現実的なものがあったりしますが
バリスタは重たいとか、ハンターボウはハンターorスナイパーしか使えないとか
弓手セットは鎧が自由にならないとかいろいろと考える点はあり悩んでいます。

そもそもまだカードを手に入れておらず、知人と確約したわけでもないので
せっかく意見をいただいても実践できないかもしれませんが
3年続けたROの一つの目標達成に意見をお願いします。

ちなみに、角弓にドラキュラ2枚挿しの選択肢は持ち合わせておりません。
1枚知り合い価格で手に入れるとしても財産のほとんど処分ですよ…orz
57 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 15:19 ID:JRlMb0Ky: 今はレモンがあるし、一枚にほとんどの財産を処分するほどの価値があるのか疑問
58 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 15:20 ID:jEyFeB13: 知り合い価格で売ってもらい転売すｒ　うわなにをするおま
59 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 15:20 ID:BVF9F7R1: >>52-54
どうもありがとうございました。
安心しました。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 15:22 ID:j25rLFGO: もう自分の中でほとんど答え出してるじゃん。強いてなにかいうとしたら、
価値の下がる刺し方しなければなんでもいいんじゃね？ってとこか
とりあえず+8に刺さってるなら文句はない　+7でも値崩れはしないと思う
61 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 16:05 ID:dLovaGXw: ドラcは+10角弓に刺して、他のcは刺してない状態で使用してる。
1枚だと吸収に偏りがかなりあって、SP切れたり常時満タンだったりと安定せず、SP供給手段としては使いにくい。
2枚目が手に入れられないなら、持ち替えで使用するという狩り方は結構きついので
ドラ弓固定狩りがいいんじゃないかと思う。
という事で弓セット目的での+10角クルーザー刺しがいいんじゃないか。

スロットエンチャントなんていつくるか分からんし。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 16:11 ID:AQJhLXRA: >>57
あくまでも「今は」だろ？
いつ来るかは知らんがレモン販売が無くなるって話もあることだし
63 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 16:14 ID:JOMm7l+E: いつ来るか、と言うか今の300zレモンは1ヶ月で無くなるのは確かだな。
まあ買うのがｸｿめんどくさい1000zレモンがいつなくなるのかは知らんが。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 16:14 ID:sHrYXVJF: >>62
そのうち無くなるだろうが
癌のばら撒いてる無料垢チケで適当な垢作って
必要になったら1dayで開放って形で倉庫垢を作れば
ROサービス停止になるまで遊べるだけのレモンを買い込むことは出来ると思う

実際もちでそれやった奴がどれだけいるやら
65 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 16:18 ID:Vp1ZioVW: クルーザーだと生体にいけなくないか
あとハンタボやバリスタも用途が限定されすぎる　ヤメトケ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 16:50 ID:sxSzRC3j: スケワカにするか、アチャスケにするか
くらいじゃないか？スピリチュアル
67 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 16:52 ID:b2yS2AX6: アニマスピリチュアル角弓
68 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 16:53 ID:DxacRWtF: クルーザー刺しとかマジうけるｗ
セット装備しなきゃいけなくなるのになんでそんなこと考えるんだろうｗｗｗｗ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 17:01 ID:+phdyEEL: 弓手セット批判はいい加減飽きたよ
弓手セットで生体３は一応いけるぞ。
自分は弓手セットで９０～９５まで生体３で上げたからね。
ドラｃはやっぱちょっと前動画で見た２枚刺しが良いんだろうけど
TOMっぽいから自分だったらクルーザー刺しでもいいと思うけど
70 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 17:03 ID:vAOvK+nI: もう１枚刺したいなとか、ダメージＵＰ系はどれ刺そうか迷ってるとかで
ドラ１枚刺したっきりの角弓使ってて満足してる人なら過去ログにもいたなぁ

雷鳥、もしかしたらローグでも使いたくなるかもだし角弓に１枚刺しでいいんじゃない？
もう１枚刺すならスケワカ、アチャスケくらいだよなぁ

>>69
批判飽きたよとかいっときながら批判されるようなネタを振ってることに気づけ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 17:37 ID:+phdyEEL: >>70
批判されるようなネタ振ってることには書き込んだ後に気がついたぜorz

結局自分の懐を見つつ自分が満足いく装備やｃを買えばいいと思いますorz
72 名前：56 ：06/06/17 17:44 ID:xTcPhHUo: 色々と意見をありがとうございます。感謝！

消耗品にお金かけるより、装備代にお金かける方が個人的に好きなので
消耗品散財より、装備品散財を選びます。
狩に行って消耗品代のほうが稼ぎより多かったりするとテンション下がるタイプなので…

知り合い価格で購入して転売～というのはさすがに出来ませんｗ

ちなみに私もドラキュラ2枚挿し角弓の動画をみましたが、
あれを見る限りだと、ドラキュラ2枚挿し角弓は殲滅武器というより
回復用武器という感じがしたので、
それなら1枚で超汎用武器にしたほうがいいかなと思ってます。

仮にドラキュラ弓を作成したら、DSとシャープメインの狩になるので
弓手セットでなくとも肩はトンボマフラーになることでしょう。
で、シャープも多用するのに敵（サイズ）を選ぶのもちょっと惜しいので
やはりここは敵を選ばないカードが望ましいということになり
アチャスケか弓手セットを候補で考えました。

アチャスケ挿すとノーリスクでダメージ10%UPですが、
鎧の自由を犠牲にして（完全に着替えられなくなるわけでも無し）
クルーザーを挿すとAGI+6のダメージさらに10%UPとなるので、
私はアチャスケと弓手セットなら後者が優秀だと判断しました。
（アクセはゼロム≦アリゲーター、SP吸収するので靴は大差無しと考えて）

とまあ、ここまではご指摘のとおり自分で答えをほぼ出し
「ドラキュラ挿すなら弓手セットしかない！」と夢見ていたのですが
SハンターボウやSバリスタが未実装ネタとして登場してから
ダメージが少々落ちるもののなかなか優秀ということで
また悩みだしたところに、ドラキュラカードが手に入るかもしれないという話が来たわけです。

ちなみに今はひとまずドラキュラカードを売らずに手元においてもらって
財産をゼニー化してるところです。

こちらの現状もまた報告するつもりですので
諸兄の意見、よければ引き続き聞かせてください。

特に、弓手セットでの生体3F狩の話は詳しく聞かせてほしいです。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 17:48 ID:dLovaGXw: ドラクルーザーだったらなーと、ふと思った狩場報告でも。

Lv98/50
STR15+4 AGI91+18 VIT1+2 INT24+6 DEX98+35 LUK1+4
武器：+10SP角弓、+10QMC、銀、鉄矢
防具：ミストレス、蛙タイツ、トンボマフラ、ソヒーシューズ、sign、テレクリ

炭鉱3：Base1045k/Job500k？（1.5倍）
若がDS1+通常1、たまにDS1で落ちる
ミストがDS2+通常1

通常攻撃が混ざる為、結構テンポが落ちる。
SPは、たまに3割くらいになるが、基本的に減らない。
重量オーバーしてからは、かなりかつかつだった。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 17:52 ID:dLovaGXw: ROratorioで計算したところ、クルーザーなら通常攻撃を混ぜず全DSだけで行けるのが分かった。
全ての敵にダメージ向上する為、SP事情も少しはよくなるかと。
俺は装備固定は好きじゃないので、クルーザーは刺すつもりがないけど
弓手セットを持っていて、装備固定しても気にならない人ならクルーザー刺してもいいんじゃないか、と思った。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 17:57 ID:sxSzRC3j: >>56
生体３の動画見てないのか？
WﾄﾞﾗQで全DS狩りしてたやん、全DSできるなら超汎用武器だと思うよ

少なくとも滞在時間が延びるドラをバリスタに使って
矢が持てないとかは本末転倒な気がするよ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 17:58 ID:uGQNd1wp: 新装備や新カードでなにがくるかわからないし、
セット固定はやっぱ気が引けるな
少なくとも売りに出た時相場で買う気にはならない
77 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 18:03 ID:+9HWMZJM: アチャスケは10%up。クルーザーは20%up。その差は10%。
10%の差くらいはアノリの代わりにピッキ差したり
アリゲの代わりにsignつけたりすれば簡単に埋まると思うが。
AGIほしいならククレブロで。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 18:18 ID:dLovaGXw: 生体3じゃなくて2ですが、とりあえず狩場報告。

Lv98/50
STR15+14 AGI91+30 VIT1+2 INT24+16 DEX98+52 LUK1+4 (速度ブレス込）
武器：+10SP角弓、+7DBd角弓、銀、火、水、土、闇、風矢
防具：矢りんご、蝶仮面、蛙タイツ、トンボマフラ、ソヒーシューズ、sign、ゼロムグローブ

MEプリペア
生体2：2.7M/不明（1.5倍） 1h

全DS狩り。
アコ：闇矢DS2、ドラDS3
シーフ：銀矢DS3、ドラDS3～4
マジ：銀DS3、ドラDS3～4
剣士：水DS4、ドラDS5
アチャ：土DS2、ドラDS3
商人：火DS3、ドラDS3～4

装備は、SPMAX時からの攻撃回数を重視してSP装備。
後はDSダメージを上げて吸い取る量を増やす為の装備です。

シーフ、マジ、商人はドラ弓でも攻撃回数が変わらない事が多い為ドラDSで、残りはDBdで。
アチャは柔らかいので、ドラDS2LADSで吸い取り。
アサクロはアンクルからDBdで。
ジュミニは風でドラDS。倒した時にはSPが2～3割程度持ってかれます。

SPが5割切るくらいからドラ弓で吸い始めないと切れてしまう。
本格的にSPがやばくなったら、全敵ドラ弓DSします。

LA待ちなどはせず、とにかくDS。LAがいいタイミングで入ればかなり吸う事ができますが
SPが5割切ってから吸うように心がけていれば、LAも気にする必要はありません。

単体殲滅なので、危険度は少。
アサクロ、MVPと出会い頭に衝突したり、MHでプリが死んだりしないかぎりは死にません。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 18:21 ID:dLovaGXw: 生体3は、プリがニュマ持ちじゃないのと
まだ95いっていないので行けません。
まぁ行けるようになっても行かないと思いますが。
さくさく倒せないし安定もしなそうなので。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 18:25 ID:PPonTsGw: >>72
その動画うｐよろ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 18:35 ID:F6NuIWqD: 生体3は確かに難しい・・・

Lv98/50
STR1+14 AGI88+30 VIT13+2 INT26+16 DEX96+50 LUK21+4 (速度ブレス込）
武器：+8TBｌX
防具：ミス冠、望遠鏡、水ロンコ、イミュンマフラ、ソヒ靴、ホルン盾（移動時）、ニングロ、ハイドクリ　ALL+4

DEXプリ(SW無)とのペア
基本的に飛ばない。合流がほぼ不可なので。

各DOPは弓手wikiに書いてる方法で狩ってる。
基本的に逃げない。
時給は安定して-10M/h

難しい。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 18:37 ID:ipNG5KXW: 狩れてないな
83 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 18:38 ID:sHrYXVJF: >>81
SWが無いなら行かない方が良いと思う
凄く
84 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 18:43 ID:vAOvK+nI: ＳＷなくてもニュマアンクルさえあれば全部狩れる
…階段さえ確保できればなー
85 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 18:50 ID:/fdpT0Bi: 飛ばない逃げないって時点で、
どんな大規模PTだよって感じだ。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 18:51 ID:iWEKib8I: ﾄﾞﾗ弓の話題になると、必ず+8なら良いって出てくるんだけど、
+8なら+7と大して変わらない様な気がするのは俺だけ？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 18:51 ID:zJlm/QR7: 飛んで街で合流すりゃいいじゃん
88 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 18:53 ID:Eurh+Qne: AS10っていいかんじ？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 19:01 ID:p7kVbD9o: レベルに関わらず威力面はゴミ
オブジェクトを弾けるのは神
90 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 19:06 ID:Eurh+Qne: そっか、さんくす。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 19:11 ID:vAOvK+nI: 昔の連射速度がＡｓｐｄ依存だったころはＡＳ１０とって囲まれてもだいじょーぶだぜーって感じだったんだがねぇ
今の仕様じゃ１あれば十分、９までとってもメリットデメリットが小さすぎて誤差の範囲
ただし１０とるとなるとスキルポイント１を２次職になってから捻出しないといけないため犠牲が大きすぎるな
92 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 19:19 ID:SPzHP36v: 昔は今よりもひとまわり攻撃範囲広かったしな
高ASPDなら現在の#よりも…とまでは言い過ぎだけど、便利だった
93 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 19:21 ID:5uhDRDyS: ワシの目って8あれば十分だと思ってる。
AS1取って40転職したけど別に困らないなぁ。
ASなんて使ってないけど･･･
94 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 19:34 ID:WwljJOPR: 攻撃範囲が大きくなったり小さくなったりしたのはいいとして、
未だになぜASPD固定になったのかトンと解らんわい。
当時のASが活躍してたって言うとGvでの状態異常高速ばら撒きだけど
これが原因なんかな？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 19:37 ID:sxSzRC3j: ワシこそLv調整欲しいな・・・
人口過密やらPTの時調整したい
96 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 19:42 ID:b4Qk/Z8u: ・ふっとびすぎるから
・自分を中心にした場合のバリア性能がヤバイから
・低ASPDキャラの救済
とか。

グリムもASPD固定になったとかきいたがどうなんだろう
97 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 19:56 ID:nLsKxdK8: ASがASPD依存になったら罠がかなり強くなると思う。
だから固定なんじゃね
98 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 20:21 ID:arKl2YBJ: ドラｃは+9ルナボウにさすべきです、Def10URYYYY
99 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 20:47 ID:hLxqxsQG: ルナボウ
[武器オプション]
無属性
DEF+2
精錬度が6以上である時、DEF+3
精錬度が9以上である時、DEF+5

+9だとDef+2+5　じゃないの？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 21:01 ID:9Ni9ImGH: ルナボウハード

精錬度が+9だとすべてのdefが加算されdef10になると思ちゃったarKl2YBJ
ついついDIO様みたいな気分になって悦に浸るがこれは巧妙にしくまれた罠だった。
こ、こんな初歩的なミスをするなんて・・・・くやしい・・・・・。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 21:30 ID:hTAS3rGi: >>55
亀だけど、
int60でsp900だと、
基本spr2＋int分(60÷6)＋sp繰り上がり(900÷100)＝21では？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 21:39 ID:BlvGbsRp: ええ、+7角弓に、ドラC2枚刺しましたとも！何か？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 21:46 ID:BgckpIek: あえて言うならば、うらやましい。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 21:51 ID:arKl2YBJ: >>100
加算っぽいよ、なので2+3+5で10らしい
+6もってる知り合いが+5されてるっつってた
105 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 21:53 ID:BVF9F7R1: +6なら2+3、+9なら2+5　なんじゃないのかね
106 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 21:56 ID:dLovaGXw: ルナボウにしようかと思ったけど、職制限があるのと
なにより売ってなかったからやめたｗ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 22:10 ID:4NI3TWEW: ドラのはなしを蒸し返して悪いんだけど
チャッキー＋ドラって遠距離だとアウトなんだっけ？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 22:22 ID:JOMm7l+E: と言うか
ドラキュラチャッキーの検証自体がまだ曖昧なままじゃねーの？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 22:31 ID:675EMeyl: 今グランペコがいっぱいいるとこってどこなんだろう？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 22:31 ID:mGfPcaKj: 質問なんですが崑崙ってジョカクリあったほうが金銭効率いいですかね？
スティールのSP分DSに回して数狩った方がいいのか、やっぱりスティしたほうが
金銭効率上なのか、どうなんでしょ？
ジョカクリ使用時の経験/金銭効率と、未使用時の経験/金銭効率をわかるかた教えて
ください。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 22:34 ID:BgckpIek: 時給計測した訳じゃないし、ジョカクリ使用で行ったの自体
1回しかないんだが、スティにはSPだけじゃなく時間も掛かるんで、
正直DSした方がﾏｼとしか思えなかった。
（金銭メインの狩場とはいえ、経験値のこともあるしね…）
112 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 22:50 ID:gyPgGM/S: >>101
基本値2ってどこから出たの
113 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/17 23:18 ID:o0CnDFk8: 自然SPRはどんな場合でも、例えノービスでも転生職でも
1 + Int/6(端数切捨て) + MSP/100(端数切捨て)
114 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 00:07 ID:siWLCRsH: 基本SPRって1だしょ？
だからint60でsp900でSPR20で、エギラ1.15倍でSPR23になる
115 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 00:57 ID:9fwDzRzX: >109
キルハイル学院が一番多いんじゃないかな。アルデ↑←↑
116 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 01:36 ID:Vj2HAI1d: >>115
ありがとう行ってみるよ。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 01:58 ID:amUn0ESd: コンロンでのジョカクリは、自分の場合はイマイチでした。
私も計測してたわけではないので、あくまで感覚ですが。
111さんも言ってますが、桃木から盗むのは時間もかかりますね。
ただ、１回だけ青箱盗めたこともありました。

で、自分の場合ジョカクリは伊豆でトゲエラ集めるときに使っています。
火山に籠もっているので。水矢を集めるときに、ジョカクリあると無いとでは
かなりちがいますね。あとはニブル手前の青草生えてるところで、たまに
使います。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 04:40 ID:+GgPFYtJ: >>110
殴りながら盗れるローグと
スティ10で他にSPの使い道が少ないのアサならともかく、
弓なら素直にDSの方がいいと思われ。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 05:27 ID:HncSWinl: ジョカクリで稼げたのはもう過去のことだと思っていい
ゼロスティが目的なら別だがどのみち弓手には関係なし
今のジョカクリは材料・収集品集めの効率を底上げするためのアイテム
ローヤルや枝の割増程度の稼ぎが狙いならミミックｃやミスケｃでいい
120 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 06:09 ID:QQ4YtZXG: JKクリップは、例えばドロップテーブルで55％の所にある物が欲しいけど、
生息数が少ない……とか、全般的にドロップ率が低い相手にかけるかな。
青草、輝草には必ずやってたっけ。

トゲエラは……
実は、1回潜ると、水矢にして2万程手に入るので、スティはしなかった。
元々、水矢を集めるのが主目的じゃなくて、鋭い鱗狙いだったからもあるけどね。

……ドラゴンの鱗集めるのにスティするのは阿呆らしいけど、止められない……

……結局、ソレでモチベーション維持が出来れば、買った価値は有るんじゃないかなぁ？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 06:28 ID:g9mTJJ9U: 昔は10M↑だったけど今はかなり安いのもあるね。
価格に見合うだけの効果はあると思う。
ミミクリミスケは手軽だけどDEX調整がシビアという罠も。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 06:54 ID:XW57juc2: S1バリスタとかS1ハンターボウとかで賑わってる横で、S1指貫目当てでガーゴイル乱獲オンラインな俺。
ひゃっほーい、3個目げっとだぜー。
野営地楽しいよ野営地。
ゴブCとバクラーも集まって良い感じ。
成功率分からんから目標は20個に設定しておこう。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 07:30 ID:QQ4YtZXG: S指貫はランクが高いから数用意しないと失敗しそうだしなぁ
S角弓が割とランク低いから、挑戦する価値はありそうだ。

……ただ、手数料と、ランクアップした後の商品の価格差を考えると、
値段崩壊が起こる……ってよりは、成功率が著しく低いとか、
そんな調整が入りそうな予感
C級では1発成功でもB級では1/2……みたいな？
角弓の価格考えるとB級で1/4程度なんだろうか、と。

精錬と同様……って話を見ると、最低1割程度は成功しそうな気もするけど。
……でも、そうだとしても、左右で付けて40M品？
ひえぇぇ！
124 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 07:40 ID:g9mTJJ9U: 指貫が同等の効果でスロットが追加されるとしたらかなり強いね。
ただグローブ分のDEXが下がるからそこを調節するのが厳しい･･･
125 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 07:48 ID:wAqgmNks: スロットエンチャントはzeny回収が目的だからそれなりに挑戦してもらわないと困る
コモド前みたいな馬鹿確率ってことはないはず

指貫はｓがついた途端にLv90制限になりそうな気がするが
126 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 08:17 ID:mtCn6VVy: 3%→1%になりそうだなぁ、激しく
127 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 08:38 ID:bOUBP4Y3: アクセは過剰精錬しなくていいのが最大の強みだろうな。
で、結局ステポイントの兼ね合いなんかも考えた上でニンブル指貫はサインと比べてどの程度アドバンテージがあるんだろうか？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 08:53 ID:jdiuaAqj: 別になんも代わらんだろ
与ダメが100を超える時点でアクセの1%up＞アクセのDEX+1

俺はクリップ3個以上とかテレポベルトから解放されるだけで大満足だが
129 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 10:11 ID:hnWozpxs: s指貫は普通に欲しいな。
木琴からトンボ肩に変えることなくDSの確殺減るのはかなり有り難い。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 10:36 ID:nmocLpd6: >>127
まずDex127とかだったら繰り上がりでダメUp＆最終ダメが指貫で3%
Signは最終ダメだけ5%Up
例によって場合によるから、らとりおで計算するかステ晒して聞くのが良い
131 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 10:41 ID:YSlYGW9I: あと指貫はアチャスケ・クルーザーとは加算になるな
微々たる影響だろうが…
132 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 11:56 ID:VDpRvS4G: よくスロットエンチャントで価格崩壊が～ってかきこみあるけど
全員sエンチャントnpcつかえるのになんで価格崩壊が起きるとおもってるんだ？
変わらないだろﾅﾆも
133 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 12:12 ID:XDBEYXTP: 元からあるS装備の価値が相対的に下がるのは当然だよな？
>>132の言ってる意味がいまいちわかんなす・・・
134 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 12:33 ID:siWLCRsH: ついでにいうと、s付きでないものにエンチャントするわけだから
店売りでないものは値上がりするよな？

あと想像できるのはsありなしの価格差が無くなるとか、精錬用エルオリが
値上がりするとか他いろいろ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 12:44 ID:oPIRG/C5: ＞sありなしの価格差が無くなる
これ意味がわからん
136 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 12:54 ID:g9mTJJ9U: だんだん未実装スレの領域になってきたなぁ。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 13:17 ID:siWLCRsH: >>135
sイヤリングと素イヤリングの値段差とかの話
エンチャント費用+成功値分の価格差になるのは容易に想像できるしょ？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 14:15 ID:pFZbLXqn: 分からない人に～弓手用～
スロットエンチャントNPCに話し掛け、指定されたアイテムとゼニーを用意して行くと、スロットを追加してもらえる。
エンチャント失敗時、アイテムは消滅します。
エンチャント成功時、精錬値は 0に戻り、挿さっていたカード等は消滅します。
（成功率不明）

B級武器
費用　300kz オリデオコン2個　鋼鉄5個
角弓[1]→角弓[2]
アーバレスト[1]→アーバレスト[2]

A級武器
費用　500kz オリデオコン2個　鋼鉄10個
ハンターボウ→ハンターボウ[1]
バリスタ→バリスタ[1]

B級防具
費用　300kz 鋼鉄5個
シューズ→シューズ[1]
ブーツ→ブーツ[1]
マフラー→マフラー[1]
ガード→ガード[1]

A級防具
費用　400kz エルニウム1個
タイツ→タイツ[1]

S級防具
費用　1Mz エルニウム2個
弓用の指貫→弓用の指貫[1]
139 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 14:17 ID:Vj2HAI1d: DEXｶﾝｽﾄしてると悩みが少なくて気が楽だぜっ！
140 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 14:18 ID:Vj2HAI1d: ちょっと言葉が足らんかった。
ｓ指貫きてもステで悩みようがないってことナ。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 14:34 ID:812Ejmga: 素ステ+JOB補正+タイツだけでDEXを調整している俺。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 15:46 ID:lACBUQYk: ワムテグロ*2とタイツでDex調整してる
だってさ、ゼロム高かったんだもん(ﾉ∀｀)
143 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 15:59 ID:+GgPFYtJ: 集中TrS込みでDex151に調整している人はもどかしいな。
カードじゃない、装備分のDexが1でも減ったら集中が繰り下がって-2になるからな。
望遠鏡にすればsグローブをs指貫にできるんだが
144 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 16:08 ID:HVqQTaQ2: >>143
ワムテグローブ使えば150ピッタリになるんでね？
145 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 16:12 ID:6bv5hcoG: 私はそれを本未転倒という
146 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 16:41 ID:jad4NoKz: そこでヴェスパーコアですよ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 16:58 ID:NHrXPzzf: やぁ外人さん
148 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 18:10 ID:p6E0KfuT: 生体３Fに行っている弓手様達、ショトカってどうしてます？
どうやっても矢がスロットに２つしかはいらネェ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
149 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 18:40 ID:Vj2HAI1d: >>143
ニングロ外して頭リンゴにしてサイン一個つければおｋ。ぴったり150。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 18:47 ID:xAThjTZD: >>148
/bm使っチャイナ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 19:39 ID:6de9Onr/: bm使ってます。

群れから離れてるDOP達少なくって｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
1倍でちょっと稼げる程度。
弓ソロあんま見ないし、撤退かなあ・・？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 19:50 ID:Vj2HAI1d: 俺の生体３でのbm配置。こうして見ると27個全部使ってるな。
無理矢理押し込んだ感じで無駄が目立つ・・。
LKとセシルはごめんなさい。

Q~O ハエ　ハイド　火矢　念矢　銀矢　集中　HSP　DS　レモン

A~L TrS10　DS　ｱﾝｸﾙ１　ｱﾝｸﾙ5　CA　FA　ｸﾘｯﾌﾟ　テレポ　ヒール

Z~> ｸﾛｰｸ　ﾌｰﾄﾞ　白ポ　ｺﾝﾎﾟｼﾞ　ﾀﾗｶﾞｰﾄﾞ　土矢　WW　ﾏﾌﾗｰ　呪い水
153 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 20:00 ID:xAThjTZD: そういえばwikiに香取をハイドクロークなしソロで狩ってるって書いてる人いたけど、どうやって狩ってるんだろう。
アンフロはつけてたから、最初のFDはあえて受けて罠かけて逃げて狩るとか？
でもソロだし白ぽ20個とか書いてたから無理だろうしなぁ。気になる。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 20:37 ID:+GgPFYtJ: 十分な距離があり、曲がり角を利用すれば狩れる事は狩れる。
効率は悪いかもしれんがね
155 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 21:21 ID:3BazzMXg: 目の前にアンクル→DSでおびき寄せ→すぐ離れる→遠くからDSかな
156 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 21:47 ID:xAThjTZD: 不意の横沸きは？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 22:26 ID:mmoD2np+: っハエ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 22:54 ID:6bv5hcoG: ジオ外周ってのがよくわからんのだけどアイン↑MAPで即沸き以外をぐるぐる？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 23:16 ID:G0r8q5/z: ようは、右下のポイント以外のMAP全域と思えばいい。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 23:28 ID:6bv5hcoG: なんかIDおなじやつがいるぜ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/18 23:30 ID:NgbHkZRe: 生体でのＳＣ配置

ＡＳ　ＣＡ　ＷＷレモン　呪水
炎矢　銀矢　念矢　ＴＳ　ＦＡ
アンクル　ハイド　ＤＳハエ　クローク　集中　テレポ　グローブ

で一番下の段に指おいてやってる（小指が左下のＣＴＲＬにかかるかんじ）
交戦中でもハエがすぐ出せる＆生体以外でＣＴＲＬ押せるから
左に偏ってるのだけど全部使い切れてないからせっかくの/bmが
活かしきれてない気もする。蝶とかどっかいれるかな。
でも慣れたからこれでやるつもり。

ＬＫとセシルはごめんなさい。
162 名前：148 ：06/06/19 00:22 ID:OEBwIww3: /bm・・知らなかった。やってみます！
教えてくれた人マジサンクス！
163 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 00:52 ID:LdiBjdrM: Sエンチャント到来での価格変化は、実装されてからじゃねぇと正直不明だな。
世界に出回る絶対数が増えるから、限定数しかS品が出て居ない現在より、S品が値下がりするだろう
……ってのは普通の考えだが、最悪、逆に、エンチャントの成功率に合わせてドロップ品の値段まで上がる可能性も皆無とは言えない。
実装と同時にドロップ率の変更が来たりしてナ

まぁ、代替品を入手しやすくなる（選択肢が増える）って事考えると、
S品の価格が程度はどうあれ下がる……ってのが一般的な考えか。

S付与の為のコストも馬鹿にならない程に高いからねぇ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 02:05 ID:1nlTHatO: どう考えてもスロットエンチャントはゼニー回収が目的です。
本当にありがとうございました。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 02:14 ID:lan1+ge0: それは決して悪いことではない
166 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 02:14 ID:lan1+ge0: それは決して悪いことではない
167 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 02:19 ID:lan1+ge0: だが二重悪いことだ・・・
168 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 02:20 ID:OQQVU8+q: いやまぁ、実際のところゼニー回収策は取っておくに越したことないんだがな
従来のｓ装備の店売り版のｓなし装備にエンチャントするのよりも
元からｓのなかったものにエンチャントできるほうが重要だろ
まぁ、ハンターボウ・バリスタ・指貫、あと地味に昔の領主のマントくらいしかないんだがな

ところで、昔の領主のマントを探してるんだが一向に見つからない…
これに子バフォ刺して更なるＡＧＩを！とか妄想してるんだがなぁ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 02:20 ID:lan1+ge0: だが二重悪いことだ・・・
170 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 02:21 ID:OQQVU8+q: いやまぁ、実際のところゼニー回収策は取っておくに越したことないんだがな
従来のｓ装備の店売り版のｓなし装備にエンチャントするのよりも
元からｓのなかったものにエンチャントできるほうが重要だろ
まぁ、ハンターボウ・バリスタ・指貫、あと地味に昔の領主のマントくらいしかないんだがな

ところで、昔の領主のマントを探してるんだが一向に見つからない…
これに子バフォ刺して更なるＡＧＩを！とか妄想してるんだがなぁ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 02:22 ID:RpqK7A0K: せっかちな奴だのぅ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 03:28 ID:lMgwyCep: 　　　　／´￣￣￣｀丶-‐z__
　　　 /　　　　　　　　　　 ≦、　　　　　ちょっと待て…！
　　　,'　　　　　　　 /ﾆヽ、ゝ
　　　|　　　　 ,ｨ／ﾚ'＼_, >`｀
　　　|　　 r=| |￣=｡==~「|　　　　　　>>165-166と…
　　　|　　 |ﾆ| | u ｀二´ U＼
　　　|　　ヾ,U　　 __ノ┌_　＼　　>>167、>>169は同じじゃないのか……？
　　 ,.|　　／ヽ　／＝=-┬`￣
　／　＼／　　ヽ　u　⊂ﾆ.＼　　　　　　　………
'" ＼　　＼　　　`ｰ┬‐r┘　/
　　　＼　　＼＿/l　L＿　 /　　　　　　……念のためだ
　　　　＼＿＼| |/ |ｪｪｪｪ|
　　　　　　　/　　|く/｜　　｜
173 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 03:35 ID:lan1+ge0: いやすまん、専ブラの調子がおかしくて・・・
脱字まであるしメチャクチャだ・・・

これも二重にならなきゃいいんだが
174 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 05:14 ID:gc8Lr/7p: 生体3の矢の多さには参るよな
プリペアメインだから全てのDOPを狩るんだが
銀火地水念影沈黙矢にDBLDBDとQサイレンスと結婚スキルでもらえるSP底上げのための月光剣を持ち替えてる。

沈黙矢弓は対セシル
セシルはAgiUPが面倒だが射程外から打てば反撃しかしてこない（AgiUPがかかりにくい）ことを利用して、Qサイレンスと沈黙矢を併用して沈黙にさせた後対人地DS連射すれば楽に倒せる。
まぁ沈黙になる前にAgiUPかかることもあるんだが普通に射程外からDS連射するよりも遥かに倒しやすい。
倒せさえすればやわらかいしHP低いし共闘入ってるしでうまい敵なのでやる価値あるよ。

ちなみにQサイレンスは何かと便利なので結構オススメ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 09:21 ID:7twrv62D: 面倒くさいなら念矢とFAで良いじゃん
176 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 09:58 ID:9ahJk6Gt: 人面桃樹のターゲッティング使用率上昇していませんか？

転生して、そろそろFLEEが足りるようになったので久しぶりにコンロンへ行きました。
そうしたら、上記のことに気になりました。

初撃直後にターゲッティングを使ってくる回数が以前こもっていた時より大幅に上がった
ような気がします。体感で２～３倍。

他の方、どう感じているでしょうか？

※それとあんまりハンター＆スナイパーを見かけないですね・・・やっぱりリヒかな、みんな。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 09:58 ID:MD7+qVjg: >>173
ふむ、サイドワインダーC刺したんだな。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 11:39 ID:+Ez6y8mF: ■■■□□□■■■　WIKIの＃AAでさ、気になったんだけど、
■■■□□□■■■←この列の4番目と6番目の位置が白い四角ってなってるけど
■■■■□■■■■　ナナメ＃当たらないの？
□■■■□■■■□←この列ではその対角にあたる位置は黒い四角になってるけど・・・
□□□□自□□□□
□■■■□■■■□
■■■■□■■■■
■■■□□□■■■←ココも
■■■□□□■■■
179 名前：Wikiの中の人 ：06/06/19 11:58 ID:XK0DCLLh: >>153
ちょっと距離があるところに沸けば CA=>即アンクル=>即距離
それまでDSしてた対象用にアンクル撒くのも忘れず。
横に沸いたらFD発動までDSしてハエかな。
あと、障害物を利用出来る場合はとことん利用しますね。
アンフロは付けて居るものの、FD食らったら2/3位の確率で即死ですから…
180 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 13:14 ID:4iylg7zD: >>177
誰がうまいこと言えとｗ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 14:14 ID:61+Ejt4i: 廃屋で狩りしてる人居る？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 14:26 ID:k1vBpDqK: 廃屋でハンターはあんまり見ないな
鯖にもよるけどWIZプリペアに轢かれたりするかも
スナイパならトレイン♯もいいかもしれないけどオク弓がな・・・
ドロップまずい精神効率悪いサイズ合わないと悪いのが三拍子そろってる
183 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 14:27 ID:UYQg9mQt: つか弓は大型に対して効果が薄まるわけで
他に経験値が高くて倒しやすい相手がいる以上別に廃屋に行く必要が無いだけじゃ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 14:29 ID:+Ll3A3SK: 最低でも砂じゃないとロクなことにならん
185 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 14:40 ID:KJjJQ685: >>178
それは射出方向の話。
■は斜め＃になる場所、□は縦横＃になる場所であって、攻撃範囲とは別の話。

＃の範囲とかはスナイパ日記の人のがわかりやすかったからそっちを読むことをオススメ。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 15:17 ID:zDlDLqYM: 自分も生体３に籠もっているのでSC晒し

Trs　ﾚﾓﾝ　白P　ﾊｲﾄﾞ　ｸﾘｯﾌﾟ　ｸﾞﾛｰﾌﾞ　無　無　無
弓　盾　 DS　ｱﾝｸﾙ5　ﾊｴ　ｸﾛｷﾝ　ｱﾝｸﾙ1　無　集中
CA　AS　念矢　火矢　銀矢　呪水　無　無　WW

ﾊｲﾄﾞをｸﾞﾛｰﾌﾞ装備で解除してます。（ﾊｲﾄﾞ→ｸﾛｷﾝが楽になる為）
指をA-Fに常時おいています。
ｱﾝｸﾙ１と集中の間に水矢を入れてLKを狩ることもある・・
これで1．5倍期間中は早朝12M/ｈは維持できました。（死亡は3時間に1回ぐらい）

('A`)
187 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 15:57 ID:MD7+qVjg: 廃屋か、罠師で何度か行ったな。
フリージング→ブラストの凍結コンボで一網打尽。
見た目はSGなんかよかSugeeeee!感じになるので、ショックエモは狩れまくった。
集めながら他のペア（もちウィズプリ）と鉢合わせして同時に殲滅開始しても、
パキーンっ、ズズズーンっ、の一瞬で済むから「ハイ、お先」てできたしな（笑
不凍結で討ちもらしたり、ラグやシールドチャージでのズレで外しちまったりもするんで、
実は経験値効率はそれほどでもなかった。←そこ目撃されるとﾀｲﾍﾝｶｺﾜﾙｲ。
プリにも馴れがいるしね。
てけとーバラ撒いてりゃおけーで、追加涌いても無問題なSGみたいなわけにゃいかない。
まあ、ショックエモ狩りとしてはかなり高効率とは思うよ。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 16:24 ID:8Ia6pwUQ: 死亡が3時間に1回？すげーな
3時間あったら横湧きが何回あって何回死ぬことか・・・。
対処しまくってるん？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 16:45 ID:4iylg7zD: ハエ逃げか隠れる以外ないだろう

超反応できる人はうらやましい
俺の場合
「あ、やべっ・・・SC間違え・・・あ・・・アッー！」
190 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 16:51 ID:TCfI16WY: 俺なんて激沸きの時に白ポ飲んでがんばるが全部飲んでから結局死ぬぜ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 17:03 ID:tzz33trO: 生体で激沸きって…恐ろしいな、白POT飲み尽くすまでもつのがすごい
192 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 17:05 ID:zDlDLqYM: >188

特に対処してないかな。（ｶﾞｰﾄﾞﾌｰﾄﾞも+4で妥協してるから、あれ装備の盾つけてDEF35程度だし・・）
慣れることがまず肝心。95/64のときはBASE0％→0％でJOBを5，60M稼ぐぐらい死んでたし(´･ω･`)
まぁｽﾃ面でDEX>AGI＝VIT>INTでVIT高めにしているお陰だと思う。
あとは、WSとAXをｱﾝｸﾙ2回でｷﾞﾘｷﾞﾘ倒せる程度のAGIがあればそこそこいけるはず。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 17:08 ID:zDlDLqYM: 自分は装備してないけど
ｱﾘｹﾞﾛｻﾞや、移動時ﾊﾞｾﾞを付けると結構違うと思う
194 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 19:17 ID:e0uuVfQG: 自分はbm使いなれてないので使ってませんが、こんな感じのＳＣです。

１
クローク　ＤＳ　白ポ　ハイド　アンクル　ハエ　ＣＡ　Ｔｒｓ　テレポ　　

２
ＦＡ　レモン　空　ＷＷ　Ｃ挿しクリップ各種　ハイド　キュア　ヒール　テレポ

３
火矢　銀矢　影矢　念矢　リムーブ　ハエ　ＡＳ　ランド　集中

見づらかったらごめんなさい。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 19:44 ID:2XM/K/IM: ジオ即沸き地点行ってみてよくわかった

即沸き地点で狩る　必　要　の　な　い　奴　ら　が集まってくるな
そこのハンタ素撃ちしてんじゃねー！！！ってなんでDSで２ｋしかでないアチョがいるんだぁあぁｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
196 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 19:55 ID:YEPlzuUa: 索敵の手間が省ける
これだけの理由でそこで狩る必要の無い奴なんていない
ジオ即はお前だけの狩場かよ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 20:04 ID:e6UOkP+G: >>186
12M/hって・・1時間で400体は倒してるってことだけど・・。
4秒で一体とかいくらなんでも無理じゃないか。

ネタじゃないならニヨとか非公平の匂いがするな。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 20:07 ID:e6UOkP+G: やべ、もう一回算数勉強してくる。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 20:12 ID:WuL4LBWh: 今必死な連中が多くて砂とか共闘がすごいことになってて
一匹倒すだけで300kとか400k入ったりするから
12Mくらいだとｱｻなんかだと余裕で出てるみたいね
ただそれやるには砂狩らないとだめみたいだけどな。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 20:20 ID:tzz33trO: >>197
すごいなｗ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 20:31 ID:Qdo4nTPA: なんか質問スレに出てたけど、ドラゴンウィングって結局のところウンゴリアントが落とすの？
それともMVPDOPスナイパ倒さないとダメなのかな。

露店で出てたってことは、現存はするようなのだが...
誰かウンゴリアントから、入手した人いないか？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 20:59 ID:7Nqc2hxG: OWNのSS板でドロップ8種類確認されて、でないで確定したはず
203 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 21:14 ID:XK0DCLLh: >>197
1時間12M。1.5倍だから通常は8M。で、80体倒せば8M？60分で80体って事は一体で45秒。
共闘考えなければ、まぁ不可能じゃないLvだねぇ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 21:23 ID:OZF/VKgf: 何故かjROだけﾄﾞﾗｺﾞﾝｳｲﾝｸﾞの代わりにｱﾝﾎｰﾘｰﾀｯﾁ落とすんだっけか
癌の嫌がらせで、黒蛇王cも出ないしなぁ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 21:25 ID:/0EsKcvR: (MVP砂)ﾄﾞﾗｺﾞﾝｳｨﾝｸﾞのﾄﾞﾛｯﾌﾟ率は30%らしい。
一度に数個落とすけど、産出量は少ない方なのかな？
ｳﾁの鯖は、露天で全く見なくなったけど。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 22:38 ID:/AXcqSy4: ドラゴンウィング欲しいか？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 22:41 ID:tzz33trO: 地プティが全然売ってないから欲しい、と本末転倒（？）
208 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 23:30 ID:/AXcqSy4: 僕はルドラちゃん！がほしい
209 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 23:31 ID:R3hYxxie: なかったら取りに池よ雑魚

正直すまなかった今では反省しつつ
おいおまいら98はどこで狩ってたかヤン久美に教えてくんろ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 23:32 ID:mFM4EPM3: ソロならずっとオットーだった
211 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 23:32 ID:dSnU1tBO: ハンターならずーと時計地下にいた
スナイパーなら未経験
212 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 23:33 ID:4kj6t925: 現在進行形だけどひたすら生体2
213 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 23:44 ID:E1+rgw56: L98からオーラまで一年以上かかったけど、いろんな狩場にいってた。レア重視で。
やることは変わらないから、楽しいと思う狩場で狩り続けれ。
214 名前：213 ：06/06/19 23:47 ID:E1+rgw56: 量産型ハンターの話。スナはわからん。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/19 23:59 ID:Qdo4nTPA: DROPが日本独自仕様なのか....
無駄だと思うけど、修正要望送ってみるわ。

いや別に竜特化弓でもいいんだけど、一風変わった弓だから所持してみたいんだ。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 00:10 ID:TG7DoVdt: >いや別に竜特化弓でもいいんだけど、一風変わった弓だから所持してみたいんだ。

つまるところ、そこだよなぁ
バリスタとか、油からしかドラキュラが出なかった時代に出品されてるのがすんごい値段ついてたくらいだしなぁ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 00:23 ID:8Qb+bJ/Q: 1.5倍なくても生体3Fソロで8M出るだろう
それを1.5倍すれば12Mは可能だLKと砂食べなくてもな
218 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 00:24 ID:u9cfehya: +6バリスタができた……。

+7挑戦してくる。弓手の皆、俺に力を！
219 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 00:25 ID:14oCgLi0: ﾉﾐ[力]
220 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 00:26 ID:bstzoSLS: っカ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 00:31 ID:f/fMvH//: っカ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 00:32 ID:EAcNHSRp: ｓつける前にか
223 名前：+8ハンターボウ ：06/06/20 00:33 ID:j+dAeuMz: っ昨日俺様を一撃で作り出したスパッツの力
224 名前：クホグレン ：06/06/20 00:36 ID:r1dlNlk3: 呼んだ？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 00:37 ID:XUXjM6Iv: >218はまだかね？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 00:39 ID:CpFAcD4G: その後、>>218の姿を見るものは誰も居なかった

―――GAME OVER―――
227 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 00:59 ID:IS2ojvzY: 今頃失意にくれてるんだろうよ('A`)
228 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 01:05 ID:u9cfehya: いやすまん精錬費用がなかｔｔ　明日チャレンジしますorz
229 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 01:15 ID:XUXjM6Iv: お前には失望した
230 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 01:16 ID:UddXYrW3: 鯖を言え一緒なら精錬費用くらいくれてやる
231 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 02:02 ID:SRQiHSIh: 不覚にも218と230に萌えた
232 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 02:18 ID:rEYyhm/J: 　　　　　　　　/ｖVへへヘｖヽ
　　　　　　∠　　　　　　　　　>
　　　　　　∠ｗｗｖｗﾍﾍへ　　＞　　　まあ・・・　その・・・
　　　　　　　/│││││フ　|　　　なんというか・・・・・・・・
　　　　　　/ｒ─-、　ｒ─-、ジ　|
　　　　　　|r＝=、　==＝、:ゝ　|　　　バカな話ってこってすよ・・・！
.　　　　　　|ヽ__o/　____o丿||⌒i
.　　　　　　|.//./::　　///　||つi　　　+7なんて話は・・・・・・！
.　　　　　　|　./_::　)　///u||６/　
..　　　　　　|.r─---─ﾌ:::::||./|　　　　せっかくたいした事なく・・・
.　　　　　　.|.に二二二/:::/ヽ..|　　　　+6ルドラの弓が出来たってのに・・・・・
.　　　　　／￣⌒"ヽー":/　ヽ.|
　　　/二つ──／　　:/　　ヽ|　　　　何でわざわざ、
　　/二つ::ｒ丶／──/　／　.ヽ　　　こっちから低い確率に挑まなきゃなんないんっスか・・・？
　ノ二つ:::::::|　|　　ヽ　.／　　./.ヽ
ﾉ二つ:::::::／丿　　　／　　　/　　ヽ　忘れましょうよ、もう過剰して+7にする事は・・・！
233 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 05:51 ID:I9x+4jwZ: 休憩無しでの生体３の効率を貼ってみる
狩前　　　ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/338.jpg
1時間後　ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/339.jpg
調子がよいとこんな感じにヽ（´ー`）ノ

ちなみに昨日の186です
234 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 06:56 ID:HJ/86wZ9: 特定した
235 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 07:00 ID:XUXjM6Iv: なして効率報告でステはともかくLvまで隠すのかわからん
どうでもいいけど
236 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 07:37 ID:dtk2Pm8s: そら個人特定の元になるからっしょ。
顔まで隠してるし、あんま知り合いとかに知られたくないんじゃね？
妬みとか色々あるだろうし・・・
237 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 07:45 ID:I9x+4jwZ: 特定されても得をすることがないから一通り隠してみた
ほんとどうでもいいこと(´･ω･`)
238 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 07:48 ID:Lo2uqPE+: 生体３だからLv90以上というのは分かるし、
ステもどうせ量産だろうから隠してても別に気にならないな。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 08:12 ID:b7FpOa8w: >>215
一風変わった弓
TFlBlコンポジとかTWクロスとかはどうだい？
いやメイン狩場に特化するとどうしても変な弓ばっかりになるんだがな。

95になってFlee確保したらTSmBlコンポジつくるつもりーヽ(。･ω･)ﾉ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 10:05 ID:Uk+68IhZ: 質問よろしいでしょうか
現在98の90%まできているハンターなのですが、量産スナイパーのステを妄想中です
全てソロTrs込みのステとして

案1
70付近 AGI95 DEX110 FLEE190
80付近 AGI110 DEX120 FLEE210
90付近 AGI115 DEX130 FLEE225
90後半 AGI120 DEX140 FLEE235
という感じのAGI>DEX路線

案2
70付近 AGI85 DEX120 FLEE180
80付近 AGI100 DEX130 FLEE200
90付近 AGI105 DEX140 FLEE215
90後半 AGI120 DEX140 FLEE235
という感じのDEX>AGI路線

の2つで悩んでいます
案1はソロ多め、案2はPT多めという認識で合っているでしょうか？
一見するとあまり違いがなさそうですが、自分はあまりガツガツ狩れるほうでは
ないので、成長速度はかなり遅いです（転生まで2年かかってます）
なのでかなり慎重になっていると言いますか・・・

スキルはアンクル,TrS,#,FAを取ります（WWは最後に取るかも？罠はあまり考えてません）
もし案1でもそれほど問題ないのであれば、ソロもPTも半々で育てていきたいので
DEX抑え目でいこうかと思います
ただDEX140（支援込150）に達成するのが90後半なのが気がかりで・・・

長くなりましたが、良かったらアドバイス頂けないでしょうか
241 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 10:14 ID:Uk+68IhZ: すいませんINT書いてなかったのですが、適宜振っています
こちらはTrS抜きで考えました

70付近 INT24 SPR12
80付近 INT36 SPR16
90付近 INT48 SPR19
90後半 INT60 SPR23

こちらも足りない等あればアドバイス頂けると助かります
242 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 10:18 ID:X7EbcVy6: 自分の場合はきりのいいところまで一気に上げる→他のステも同様に
っていうのの繰り返しだからなぁチビチビ全体的にあげるのは
かなりマゾい育成方法だと思ってる
そんなステにしたいのかは当然としてどの狩り場に通う予定かを決めたりしたら
自然に振れるもんじゃないかな?
243 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 10:23 ID:X7EbcVy6: そんな→どんなに訂正を
ちなみに自分の場合はDex120→Int素14→Agi素81→Dexカンストって感じだった
参考になれば
244 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 11:34 ID:nbTfy3I5: 私の場合支援込みDex150まで一気に上げて
その次にAgiでした（現在素Dex99　Agi80）
ただ何の気の迷いかアンクルを取ったのがかなり
遅かったのでソロ狩場にかなり困りましたね。
餅の馬鹿食いでなんとかアンクル取得まで持って
行きましたけど・・・
ある程度資産があるならDex先行の方がペアした場合の
育ちはいいとは思いますが、その辺は各自の納得した
割合が一番だと思います。
あとIntですが私はTrs支援補正込みでInt60になるよう
にしています。（ちなみにjob65）
ペア城を楽しみたいがためにこういうIntです。
込みInt60あれば城でそうそうSP切れを起こす事は少な
いと思います。＃狩り強要されたらかなりきついですけどね(ノ∀｀)
245 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 11:52 ID:cDM6MpRt: 今までどんな狩り方をしてきたかが問題じゃない？
それぞれのLvで行きたい狩場も関係してくるしね
いろいろ行きたいなら、案１よりAGI先行して
70でTrs込みFLEE200達成しとくと狩場は増える
（この時常時TrsはSP回復剤の今後に左右されるとは思うけど難しいらしい）
ジオ・アンクル・PTのみで上げるなら、
AGIは案２よりもまだまだ遅めでいいと思う

ハムスナは自由度高いから、自分がどうしたいかが全てでしょ～
ソロ放浪が好きな自分は
込DEX80くらいからガッツリAGIを振って
素AGI80～90くらいでDEX上げ出すのがいろいろ行けて好き

・・・スナ知らないからINTとのﾊﾞﾗﾝｽは何とも言えないけど
妄想終了
246 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 12:02 ID:aeaBnV69: これから砂を育てていくのですがWWは10まで取らないと損ですか？
移動用として割り切って使うつもりですが、テンプレの表を見る限りレベルが移動速度上昇率に依存していて
相当上げないと実用的ではない感じがします。
愛用している方たちは実際のところどのくらいまでレベルを上げているのでしょうか。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 12:24 ID:jSUc2L2V: 俺はハンパなのが苦手なのでＷＷ１０だしＤＥＸは99だ。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 12:39 ID:vWaoHKZ7: 使用目的がFLEE+5だけならWW9でもいいと思う。
移動速度増加目的なら馬牌使うかなぁ。正直SPキッツいので
AGI=DEX二極他LUK砂なんで。ｱｺ系の速度増加とかぶんないのはFLEE+5
だけだし。まあでもソロメインならWW10も価値あると思いマス。
自分は２ＰＣプレイなんでいらない。トーキー(ry
249 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 12:54 ID:Pkp/IXSb: 正直、Flee200は目処だと思う。
９５％Fleeが199のMOBが最大の狩り場が割とある印象があって、
そこを転戦しながらDexをそれなりに上げたり、アンクル取ったりすると良いんじゃないかなぁ。

……ガツガツ狩らな過ぎて、
キャラデリしてないのに３年かけて最大レベルが91Lな人間の言う事じゃ無い気もしてきたけど
250 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 13:11 ID:MYQhrxe3: 月光剣って攻撃速度どのくらいから価値が出てくるんだろう
251 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 13:20 ID:1yayTNoj: >>460 様子を見ながら好きに振っていけばいいと思うけど、個人的には２ DEX150以上と未満ではＰＴ狩りにおいて世界が変わると思ったのが90過ぎまで育てた感想 INTはまあそれでいいんじゃね？自分はブレスTrs込みSPR23で満足してる。Trs10が実用的になったと思えたのが支援込みSPR15位の時だったかな実際動かしてみないとわからないとこもあると思うから、育てながら修正いれてけばいいと思うよ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 13:23 ID:BNN5+lOq: >>460に期待
253 名前：246 ：06/06/20 13:26 ID:aeaBnV69: >>247,248
やはりWWは取るなら高レベル推奨のようですね
ソロとPTの比率は半々かソロのほうがやや多い感じです
攻撃罠やトーキーを取りたいのでWWの完成レベルが相当遅れるので捨てるか悩んでいました
踏ん切りがついたのでWWは捨てる方向で行ってみようと思います
ありがとうございました

>>250
PTで使う場合は座ってマニピを受けるほうが無難です
ソロで使う場合はINT=DEX型などでもない限りは月光剣のほうが回復速度が速いです
しかし月光剣装備時ASPD185のハンタでも正直フル回復するまでに1分近くはザクザク叩かないといけません
大人しくレモンを押したほうがいいと思います
254 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 14:29 ID:YUVExJTM: >>233

約13Ｍか。
セシル全無視で共闘は考えないとしても
1.5倍期間でなくても、頑張れば8Ｍ前後なら出せないこともないのか。
単純な計算だけども。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 14:36 ID:3DkL6NOf: >>250
aspd180くらいから使いやすくなってくる気がする。

あと、月光剣は座り殴り(Insert+左クリック同時押し)が大前提。
PTならキリエとマニピ貰って座り殴りしながら雑談してればいい。
ソロでも勿論座り殴りだけど、攻撃当ると立たされるからASPD遅いmob相手がお勧め。

月光剣のなにが良いって使い減りしないから重量問題を気にせず狩れることやね。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 14:50 ID:grugYhDC: 座り殴りって修正されたかと思ってた
257 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 15:15 ID:zrXK+Hpt: 生体2F通ってる97ハンタでプパ使ってるんだけど、
FLEE223程度だとアチャDOPの攻撃当たるから、
ロリルリでもいいかなと思ったけどＴＯＭかな？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 15:19 ID:UpkYOU58: >>255
月光剣使いながらの狩りは
思った以上に効率は出ない・・・のかな？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 15:37 ID:mXcpAg3f: >>257
ロリルリはCtrl+クリック狩りのお供に使える程度だと思う。
発動率低いけど、いざという時にヒールディレイでスキル使えなくなる場合があるよ。

>>258
効率ならレモン連打＞月光剣は間違いないと思う。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 15:45 ID:jDg5BA6F: >>258
月光剣は所持量がたいしてあるわけでもない弓手が補給戻りを減らすことで
移動時間込みの総合的な効率低下を抑えるもの。
QMCのSP版と思えばいい。

故に狩場に2PC補給商人や結婚スキルキャラを置ける人だと価値が下がる。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 15:49 ID:jeUCkfzh: >256
一応、昔できてた座り攻撃は修正されてる。今のはやり方がちょっと違う。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 15:58 ID:plFAtz+l: 昔のはしらないが/nc状態でクリックした瞬間にinsertで座ると
一瞬座るグラフィックを見せた後に何事もなかったかのように殴る。
この間HPSP回復は座った状態に準じる。
攻撃を受けるor敵が死ぬまで移動及びスキルは使用不能。

月光剣の使用のほかにアチャ時代のフローラ撃ち等にも便利。
戦闘がパッシブメインなら、とりあえず攻撃と同時に/sitしておけば損はない。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 17:00 ID:4wEmULJg: >>259
鷹ディレイでよくあるから大丈夫
264 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 17:15 ID:jeUCkfzh: 余談だけど、昔の座り攻撃は、/nc状態で攻撃している最中に座れば良かった。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 17:25 ID:SHNyRi/j: 今は/nc状態じゃないと座り攻撃できないっけ？
時々座り攻撃するんだけど、/ncじゃなくても左クリックと同時にinsertで座れば座り攻撃できるんだけど
でも、実家のＰＣだとなぜかこの方法でできないんだよね
ＰＣによって違いがあるんじゃろか？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 17:40 ID:plFAtz+l: >>265
ごめん、それはわからない。/ncじゃなくてもできるかもしれない
クリック押しっぱなし苦手なんだ(´･ω･`)　ちなみにエモ1に/sit入れると便利
座り月光で吸いながらお茶飲むのがマイスタイル
267 名前：初心者ハンタ ：06/06/20 18:49 ID:sjc1Vt1V: ルドラの弓の材料ってなんですか？
知っている人教えてください（＞＜）
268 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 18:49 ID:QyNGCZ6X: >>267
血と汗と涙
269 名前：初心者ハンタ ：06/06/20 18:52 ID:sjc1Vt1V: 誰かルドラの弓の作りかた知りませんか～？
270 名前：初心者ハンタ ：06/06/20 18:53 ID:sjc1Vt1V: >>268
マジすかｗｗ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 18:54 ID:BiIBVVtn: >>267
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%A9%E3%81%AE%E5%BC%93%E3%80%80%E4%BD%9C%E6%88%90&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
272 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 18:55 ID:j+dAeuMz: >267
ビルセルノとレイマ
273 名前：初心者ハンタ ：06/06/20 18:59 ID:sjc1Vt1V: 何ですかそれ？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 19:00 ID:UpkYOU58: 初心者でオススメしないんだけどね
あとメール欄に「sage」と入れると幸せになれるよ

弓手Wikiから抜粋
＞MVPセシルがドロップするので、MVPセシルをある程度以上安定して倒せるプレイヤーの存在する鯖では
＞買ったほうが安い場合がある。
＞一口で言えば、大量のオマケが付いたハンターボウ。
＞現状、殆ど廃の道楽である。

まぁ金があるなら別にいいけど
275 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 19:00 ID:3tfM0gsQ: 血と汗と涙と己の変な汁を注ぎ込んでもベルセルクに打ち砕かれる
276 名前：初心者ハンタ ：06/06/20 19:04 ID:sjc1Vt1V: セシルさん強いんだよな～
・・・まぁがんばってみます
教えてくださってありがとうございました～
277 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 19:24 ID:1V4MnoOJ: 確実に勘違いしてると思うが
MVPのセシルドロップだからはっきり言って廃以外倒せないぞ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 19:56 ID:Jdu7oTY8: サクライでの情報に踊らされてた時期が、俺にもありました……（ルドラの弓）

……馬の手綱集めてたョ……
279 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 20:02 ID:efHhd/Wg: そういえばハンターの頃はよく騎士団2ペアをやってたんだが
ルドラの偽情報に踊らされて手綱を集めてたけど
今ではすっかり手綱の虜なんです！って買い取っていったプリさんがいた
280 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 20:09 ID:jIoX38CZ: 俺の倉庫にも深淵様から授かった手綱が1400強眠ってる
なんか知らんが売りたくない
281 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 20:18 ID:CpFAcD4G: 鉄の矢と鋼鉄の矢がたくさんできるね
282 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 20:29 ID:XCvmogep: ルドラ買ってしまったんだが聖属性が未実装って

俺はどうすれば・・
283 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 20:29 ID:7gPpD4Gf: 悲しむ理由がわからない
284 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 20:31 ID:QgDPdin5: つか未実装じゃなくて棄却されたんじゃなかったっけ？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 20:54 ID:Z+MfmNKV: /ncとか馬鹿じゃないの？
コントロールおしながらクリックしろよ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 20:56 ID:WdYAfBmt: >>285
嗜好は人それぞれ。

さて釣られたし吊ってくるか。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 20:57 ID:plFAtz+l: Alt+1とCtrlクリック同時押しは俺にはやりにくかった。
CtrlクリックしながらInsert押すのは俺には無理だった。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 21:00 ID:Z+MfmNKV: たぶん俺だけがctrl+insert+クリックをやっている変人だったんだ。
すまん
289 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 21:18 ID:TF0qr7ZX: すいません最近ハンタを作りまして現在B76/J49の状態です。
レモンを消費しながら前スレであったDUnDBndでせっせと狩りをしていますが
同職の方が非常に多く別の狩場で気分転換もしてみたい年頃となりました。
ステは素DEX86に素Agi53のDS狩りで不自由していなかった為ステPが93ほど余っています。
wikiの狩場情報なども参考にしてこの弓で行けるクロックなども行ってみたのですがBOTが
DSしまくっていて狩りになりませんでした。orz
多少の経費捻出はOK（特化弓等50M程）ですので面白い狩場や弓などの情報ありましたら
教えて頂けないでしょうか？ +7ハンタ作るんだったら特化にお金かけたいので･･･
宜しくお願いいたします。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 22:09 ID:rU44DBkX: ハンターはいろんなところにいけるんだから、色々行ってみればいいんじゃね?
回避できなくてもアンクルあるしな。定番ならオットーとかがあるが。
AGI上げてFLEEを上げて、巻き込み罠使ってみるとかな。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 22:16 ID:+MzWHzgr: つーか特化じゃなくてまず中型と大型を揃えろ
その2本があればあとはどこへでもいける
292 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 22:23 ID:/TlhJUxJ: 75の量産ハンターなんですが次に何の装備を買おうか迷っております。
今の装備は+7ハンターボウ、+4りんご、+7木琴、+4ソヒサンダル、テレクリ、ブローチです。
そろそろ特化が欲しいので中型弓ですかね？その次はＱＭＣ？大型弓？
防具の精錬は弓がどの程度揃ったら始めるべきなんでしょうか？
皆さんどのように装備を揃えていきました？
できれば○○で○Ｍ稼いで△△買ってそれから□□の狩場へ～みたいな感じで教えてください。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 22:25 ID:ODzyG9eF: 50台半ばから80あたりまで、ずっと時計塔オンラインだったなあ。
充分元は取れたけど、過剰精錬無形弓って自作するともったいないよね。

>>289
とりあえず、+7中型角弓を入手して各種属性矢を購入すれば、
いろんな狩り場にいけるようになるんじゃないかな。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 22:25 ID:nlAkzPw7: >>289
対火特化作ってSD４（ミノ・パサナ・マル）なんてどうだい？

自分も素ハンタ98で気分転換に行くけど・・・
HFのスリルとレア、そこそこのExpあるし良い狩場だと思う。
今は水矢調達も大分楽になってるしね。

行くたびにスタン死してウボァなのは内緒だぞ。
・・・死ぬと逆にやる気でる俺はヤバイ。

無難に行くなら>>291の中型・大型買って色々回る事だとは思うけどねー。

なにはともあれ、自分で狩り場行ってみて「面白い」と感じる所を探すのが一番さ、がんがれ。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 22:29 ID:1V4MnoOJ: じゃあ確実に何の参考にもならないであろう例を

思い立ってサブで製造BS作りたくなりBSを作り属性武器製造役としてコツコツ稼ぐ
さらに小金が溜まるとすぐ精錬バクチで素寒貧になったり富豪になったりしつつ適当に金を稼ぐ
その流れで一部防具だけ+7に　最初は武器は+7ハンタボウ→+8ハンタボウ
その後+7DB角を作り、安売りされていたTTクロス購入
でもAGI極なので狩場によっては下手に持ち替えずに+8ハンタ使うほうが総合的に楽な事が多く半ばお蔵入り
弓手セットが実装されたのでALL+5でとりあえず作ってみて、+7ﾊﾟｯｷﾝ角弓を作ったら手放せなくなり今に至る

狩りはずっとコンビで騎士団か城か気分転換に変な所各地へ
現在は生体3
296 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 22:52 ID:ODzyG9eF: >>292
防具類は倉庫に眠っていたAgi装備や知人から譲ってもらったものだから、
残念ながら、参考にはならないかな。
アンクル使うのなら、防具精錬は+4で充分な気もする。

とりあえず弓だけ。
入手した順番は、+7ハンタ→+7無形角弓→+8中型角弓。
今もこの三種類しかもっていない。

無形弓入手後、一番長くいたのが時計塔の2F・3Fだから（BLv50台～80台）、
収入もクリップ、青箱、エル、オリ等そこで得たものばっかり。
経験値稼ぎも同時計塔。
ちなみに回復は緊急用に黄ポを30個くらい装備。

で、中型弓を入手してからは（この辺でBLv90前後）、
お金は桃木でローヤルとマステラ狩りをして地道に稼いでいた。
経験値稼ぎは、昔の定番の亀島地上。
QMC購入も考えたけど、結局回復は白ポ連打。

ただ、お金はギルドに参加している別キャラから流用していたから、
ハンターだけの稼ぎでは、特化弓を各種そろえるとかは、難しいかも？
297 名前：296 ：06/06/20 22:57 ID:ODzyG9eF: あ、ちなみにスタイルはAgiカンストの二極鷹なし。
298 名前：282 ：06/06/20 23:15 ID:XCvmogep: 聖属性って書いてあったから
騎士団とかカタコンで、オリ矢とか鉄矢使って狩れると思って買ったんだが

肝心の聖属性が実装されてなくて
状態異常50%とキュアーとヒールしかないから
これネタ弓なの(；´Д`)？

使い道が見出せないorz
299 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 23:20 ID:8AtgbRuq: 仮にもここは弓手スレだぞ？
アホな釣りはすんな。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 23:23 ID:1V4MnoOJ: 銀矢使えよ
矢のATKなんてほぼ確殺に影響することなんぞないっつうのに
301 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 23:23 ID:QgDPdin5: >>298
>>1→wiki→武器→ルドラ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/20 23:44 ID:II6dZe+F: ほぼじゃなくて100%影響しない
303 名前：56 ：06/06/20 23:58 ID:IyTG93q/: どうも、ドラキュラ弓に関して意見を募集していたものです。
間がだいぶ空きましてすいません。

あれから知り合いに無事ドラキュラカードを譲ってもらえました。
以前うちのサーバーだとドラキュラCが1.4Gで取り引きされたのですが、
たまにその知り合いに貸すと言う条件で1Gで譲ってもらえました。

ちなみにその知り合い、しっかりここを見ていたみたいで
意見募集してるのもばればれでした（^ ^；

問題の弓ですが、ひとまずは+10角弓に挿すつもりです。
+10ドラキュラ1枚角弓での回復力・殲滅力を吟味してから
弓手セットにするかどうか考えたいと思います。
もっとも、まだその+10角弓が手に入っていないのですが
露店にMAX値で並んでいるところを何度か見かけているので
そのうち手に入るだろうと踏んでいます。
余談ですが、露店にあった+10アーバにかなり惹かれましたがやめておきましたｗ

ちなみに、弓手セットだと鎧が自由にならないとはいえ
転生までプレイしておきながら、属性orアンフロ鎧が必要だと思ったのは
DL、アモンラー、バフォを狩るときぐらいなんですが
諸兄はどんなとき属性orアンフロが必要だと実感しましたか？

また、生体3でアンフロとゼピュロスが必要という話は聞きますが
逆に弓手セットで問題なく狩れているという意見も聞きます。
あったほうがいい程度の必要性なのか、絶対必須なのか、どうなのでしょうか？

私は基本的に転生前からずっと、前述のBOSS以外は蛙タイツオンリーなので
諸兄の意見をきかせてくださいな。

遅くなりましたが、生体狩場情報、リクエストに答えていただきありがとうございました。
まだ80台ですが、早く生体3Fの地を踏めるようがんばります。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 00:04 ID:Ykx0Ojw0: 軽く+10角弓の期待値を出してみた
角弓2M、オリ30kで計算
結果は993108333z（993M）
ラトリオの精錬計算機壊れたかな
305 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 00:07 ID:0LVZm0HG: WSで叩けばもっと安く作れる
WSの精錬は細かいこと知らんけど+10%で計算したら200Mで作成可
306 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 00:08 ID:054ZgiaC: 生体3Fのカトリは遭遇したらまずフロストダイバLv40(推定)をやってくる
蝿などでダメージキャンセルしても、テレポ先で凍結している

後はお察しください
307 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 00:11 ID:zpX1tGd7: JOBLv70のWSなら　角弓2M　オリ30でも
+10角弓期待値 62M 累積成功率(3.584%) ですな
308 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 00:18 ID:Ykx0Ojw0: >>305,307
ふむふむ、WSという手があったか
WSの精錬が前提の値段で市場に出回ってるってことはかなり古鯖かな～
うらやましい限りっス
309 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 01:25 ID:Fo0kA/gu: 別に期待値通りに売ってやる義理はないけどな
310 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 01:35 ID:1VC+2SkY: お前から買う義理もないぜ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 02:09 ID:QDefEfom: >>309-310
仲良くしないとだめだぞ！とたゆんなスパッツが目をうるうるさせてるぞ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 02:12 ID:6n8OyD0u: めんどくさがりな俺は中型と大型を+10で作りたいくらいだ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 02:26 ID:FPT9VkfH: もっとめんどくさがりな俺は+10ルドラがどこからか湧いてこないかと思ってる
314 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 02:41 ID:rUenJfJU: 階段等の安定している場所で、自分が釣りをしなければ弓手セットでも
問題ないですよ。横沸きでFDされても自分がハイドするか、相方がSWを
してくれれば回避できますから。ただWSやLKといった敵にドラアチョ弓で
攻撃しても、DEFが高いのであまり回復を期待できなさそうですが
そこのところはどうでしょう。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 02:42 ID:rUenJfJU: 深夜に下げ忘れsorry
316 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 03:39 ID:6n8OyD0u: >>314
そこで魔剣士タナトスの記憶カードですよ

おやTOMさん、こんな時間にお疲れ様です
317 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 04:00 ID:96LmSrOb: 　　　　　　　ヽ　　　, ,　- ー'''￣￣　　へ
　　　　　　　ヽ　　ヘ　　　　　　　　　　ゞ
　　　　　　（　 //　　　　　　ゝヽ　　_ﾉﾊ
　　　　　　　　i|　　　, ー--,,＿,,,ヽ-''ヽ/ヽ
　　　　ﾉ　　人　ヽ　　　　　　　　 |
　　　　　　　i!　　　/　,,-‐　　　　‐- i
　　　　　　 !|　　　i　　　_　　　　　_, |
　　　　　　,‐-､　 l　_　,;'　ヽ｀　ヽ'､　｀
　　　　　　|　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　　　　　　|　 )　　　ゝ　　　　　　ヽ|　　　ｺﾞﾌﾞｯ
　　　　　　ヽ `　　　ゝ＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　　　　　　 i !　　　! 　　､―ー　　;+ ,;:"
　　　　　／ | !　　 !　　ヽ、;　　:　` ;: "
　　　　　　　|　　　　　　　-　　, ’,∴　 ;. ‥,’, ・; .
　　　　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -';: "; +,;: ,　　 ;:,`
　　　　　ヾ　　　＼　　　　　/　　`,;:　　；・;
318 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 04:10 ID:CyeDgWZw: tooooooooooooooooooooooom!!!!!!!!!!!!!!!
319 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 04:31 ID:IyRVRRI5: >>307,308
ジョブ70の武器精錬10なWSとか、古鯖でもそう居ないと思うよ。
武器精錬10にするのは、攻撃スキルと取捨選択になるみたい。
うちの鯖でも過剰武器はそれなりに安くなったけど、ジョブ70の武器精錬10が前程ではないよ。

>>303,314
生体3Fの階段は、鯖や時間帯に大きく左右されるよ。
即沸きするカトリ、セシルのエリアに入ってるから、
人の多い時間や近くで大PTが狩りをしてると、普通に歩いたほうがマシな時もある。

生体3Fでのアンフロは、人によるラインだと思う。
ソロでVIT未振りLV90だと、FDは氷結以前にダメージ幅で即死する場合もある。
そういう時はプパやカエル着て、ダメージキャンセルを蝶羽でしてみるとか。
フリージングトラップ含めて避ければいいけど、見えなかったりラグで反応できなかったりとか。
PTだと状況を見て、FDはわざと食らってJTをハイドで避けたりもする。

ゼピュロスはあまり要らないかも。
JTやTSは風服でもダメージがやばい、JTはどっちにしろ死にそう。
持ち替えする暇あるならハイドで避けるか、角曲がって斜線が通らないようにするとかね。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 07:31 ID:aiA9iaJ2: 武器精錬の+10%は間違ってて、実際は少し低いらしいね。

>>319
>ジョブ70の武器精錬10なWSとか、古鯖でもそう居ないと思うよ。
BOTｽﾃﾙｽ

>武器精錬10にするのは、攻撃スキルと取捨選択になるみたい。
再振り期間中
321 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 08:37 ID:WpPfM42L: >>320
いたところでそんな安値で売ることはしない
322 名前：240 ：06/06/21 09:35 ID:OiIBeTGB: 色々な意見ありがとうございます
スナは自由度が高いということで、案から多少ブレてもステに合った
育て方をしていけば良いって感じですかね
INTはもう少し低くても良さそうなので色々と修正してみます

70代とか昔すぎて覚えてないのですが、80代後半から亀地上に
初めて行って、すごい効率が出てビックリしたのは覚えています
なのでそれに合わせて上げてこうかなと思います
後は転生してから色々と狩場を回ったり、PTとかが多めになれば
DEXのほうに比重をおいたりすれば良いですね

貴重なご意見、大変参考になりました
323 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 10:33 ID:JMdvZN+g: カトリのJTのダメージはMDEF3で大体3万前後なので4分の1にして耐えれるようであればゼピュは有効。
アスム風鎧で受ければ大分楽なダメージになるがSniだと追撃のFBLCBの高速コンボで死ぬことうけあい。
前衛が即ハイドするのは問題あるがSniは別に隠れるなり飛ぶなりすればいい。
ということでPTだったらアンフロか巻き込まれやすいFBLに対策するのがいいんでないかな、TSは範囲見えるし詠唱長いから避けれるっしょ。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 10:56 ID:3LfZHX3O: ソロで狩ってる者だが生体３はアクア一択だと思う
FBLの詠唱が早く超反応しないとハイドで隠れられない。
理不尽な死をもらわないためにorz
325 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 11:03 ID:LzKzzlBH: 時計地下4で時給1M以上でる
うれしー
326 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 12:28 ID:r6KvssrD: >>321
ごめんうちの鯖にはBOTで光って他人の属性武器を自分の露天で安く並べ
過剰精錬武器をありえない価格で並べるオーラWSがいる
ちなみにへ鯖な
327 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 12:40 ID:gAexIMWp: 飛鳥井ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 13:19 ID:13rWDjFB: 南無い・・・。
いや、安く手に入るからいいのか汗
329 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 13:54 ID:IyRVRRI5: やっぱり鎧は、人次第って事なんだろうか。
自分は4人前後でのPTが8割、ソロ2割なんだがFbl、CBを貰う状況ってほうがわからん。

PTだと前衛、釣り役と最初から6セル前後の距離とってたり、
前衛がTSをハイドするようなら、後衛もそこでハイドしたり斜線を遮ったりしてる。
ソロの時はかなりのチキンぶりだから、際どい位置では手をだしてない。
カトリの釣りは遠距離から一撃いれたり、FDは曲がり角で遮って距離をとり終える場合が多い。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 14:17 ID:qBOzR4To: >>329
背後に敵がいて迂闊に下がれない・横湧きの対処に必死とかで
影HiWiz抱えてるPTMと距離が取れなくてFBl→スプラッシュで死亡とかはたまーにあるな

自分も大体4人前後PTで行く事が多い。
タゲを受け持つことはほぼ皆無なので、慣れてからはJTCBその他は食らった記憶がないなあ
ってことで最近は移動中アンフロ水肩orクローク・交戦中火鎧＋火肩で行ってる。

ソロはしないので分かりませんごめんなさい
331 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 15:05 ID:yGArdZow: >>268
アラケス乙
332 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 15:05 ID:AnZcwljj: そういえば
タナトス＆アビス実装7月4日なんだな

公式アップデート情報
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/update/item/7226

早いようで遅いようで
333 名前：弓手Wikiかんり　　の代筆 ：06/06/21 15:39 ID:EfpU+XE9: 古い話で恐縮ですが業務連絡です。

伝説の夏休み 2004の画像をお持ちの弓手スレ208 >>750 さま。
いらっしゃいましたら、弓手Wiki>運営>意見・要望内に書いてあります
管理者メールアドレスまで添付して送付いただけると幸いです。

--
弓手Wikiではページへのファイル添付が管理者専用に設定されております。
罠テクニックなど掲載したい画像がありましたら、上記のメールアドレス
まで添付先ページを表記の上お送りくださいませ。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 17:33 ID:0jrtLc60: 90量産ぽいﾊﾝﾀｰなのですが、今までﾊﾝﾀﾎﾞｰ一本でやってきましたが
そろそろ特化弓がないとﾀﾞﾒかなｧと思い立ち何を作るか迷っています。

ｿﾛは転職していらい一度もしたことがなく、臨時ﾄﾘｵ↑のPTで遊んでました。

ｽﾃは(ｿﾛは今後もする予定ないので支援混みです)
AGI76+28　INT22+14　DEX97+53　LUK6+4で、この後はAGIとLUKに振る予定です。
装備は+7ﾊﾝﾀﾎﾞｰ　+4ｶｴﾙﾀｲﾂ　+6ｳｨﾛｺﾞｸﾞﾙ　+5ﾄﾝﾎﾞﾌｰﾄﾞ　+4ｿﾋｰｻﾝﾀﾞﾙ。　ﾆﾝｸﾞﾛ2個です。

狩場は基本的に前衛さんが前衛になれる場所というｶﾝｼﾞでやっているんですが、
騎士団2　監獄2　生体2　ﾆﾌﾞﾙに行くことが多いです。
最近はﾄﾘｵが集りにくい、ﾌﾟﾘさんにﾍﾟｱ希望される事が多い
（ﾍﾟｱはあまりしたことないんで狩場はｲﾏｲﾁ解りません）という事を踏まえて、
なにを作るのがよいか教えていただければと思います。

ﾐﾉCﾋﾄﾞﾗCｻﾝﾀﾎﾟC動物Cを2枚ずつもっていますが、あとは5Mくらいしかありません。

あと、今までﾄﾘｵ↑PTなせいか火力の不足は個人的にはあまり感じた事がなく、
PTの方に何かいわれたという事も一度もないんですが、
90台になると特化はないと臨時では敬遠されますよね？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 17:37 ID:6n8OyD0u: 騎士団やニブルが多いなら大型角とサンタポ角かなぁ。
お金ないならカード売り払って完成品のクロスボウ辺りで安く済ませるのも手だ。
特化で俺Tueeeeしたいのならサンタポ2ヒドラ2コンポジでレイド弓
336 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 17:43 ID:UuUFBXX8: 月光剣は180くらいからかぁ

結構損するけど売ろうかなぁ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 17:56 ID:vHRGpK0e: 月光県は移動中に装備してるだけで相当違うぞ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 18:21 ID:10fbH3zq: >>334
Dex140であればサイズ角弓がまずオススメ。
特に中型の汎用性は物凄い。

ＧＨ周りいくならサンタポや大型があっても役立つ。
あと城用に禿弓とか。

↑のがあればとりあえず困らないと思う。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 19:07 ID:htXKFxth: 月光剣は便利だけど、弓手にとって値段ほどの価値はないと思う。
と思って売り払った91量産スナ。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 19:29 ID:7tPHvfgq: 流れをぶった切って言わせてもらう
ジオ園のマナー最悪じゃね？ハンタスナ雷鳥に限らずだが

タゲ取りに歩いてジオに近づいてる頭ごなしにDSとか
お互い初打がほぼ同時だったにも関わらず、ためらわず２打、３打目打ち続けたり
2PCでプリ置いてそこに沸いたジオも自分の物みたいな態度だったり

同じ弓手として恥ずかしい
341 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 19:31 ID:UmzLPzbt: >>340
こちらへどうぞ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1150212166/
342 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 19:31 ID:iSvmCYcI: 自分がタゲられてない限りそんなこといえる権利はないよ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 19:34 ID:HdppvZdz: >>334
個人的には、ヒドラｃサンタポｃ動物ｃを売って
+7角弓を買い、大型作るかなぁ。
90↑の狩り場では大型mobを相手にする事が多くなるから便利だと思う。
ニブル、騎士団が多いなら、サンタポ角弓も視野に入れて良いかも。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 20:00 ID:jo6FlPjv: ジオ園はハムラビ法典に則った子供の狩場だから
ストレス溜まるなら行かない方がいい
345 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 20:07 ID:gtI4WWij: >>334
そこらにまんべんなく対応するなら中、大型角弓をまず買って、
次にそれ以上に殲滅力が求められる狩場に合わせて特化を揃えていけばいいと思うよ。
今なら窓弓、中型人特化コンポ、禿弓＋無形角あたりかな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 20:07 ID:hbYx0Dxy: ある程度までならのっとって（←何故か脳内でノリって読んじゃうからひらがな）もらったほうが効率上がるんだよな
347 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 20:24 ID:1FMpUN62: 横殴りマンセー狩場ってこった
タゲとか細かい事考えず撃ちまくってこい
348 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 21:12 ID:pP1sXgeL: 不動mobは被タゲではなく、
一番最初に攻撃射程にいた奴のものだと思ってみる。

蟻卵と同じ論理な。
だからといって2pcまで使って陣地広げるのもアレだが。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 21:14 ID:6n8OyD0u: ジオ園とか行った事ないからよぅ分からん。
カタコンとかマイナーな狩場でずっと稼いでたからな…
350 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 21:20 ID:2M2HvecG: >>344
君はハンムラビ法典の内容を甚だ勘違いしている
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%83%93%E6%B3%95%E5%85%B8
351 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 21:24 ID:uUl8RcYp: １匹取られたら、1匹「以上奪ってはいけない」って事だな？
まぁ、法律なんてのは、双方が了解して無ければあんまし意味は無い気はするんだが
352 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 21:56 ID:amF7XsyT: カタコンか。

あそこはヒール砲逃げ撃ち狩りしているプリさんがよくいるから、
俺は横殴りになるのが怖くて、体でタゲとってからアンクルなり、
素打ちなりで狩ってたよ。

TU横殴りBOTとかいたから、あそこは精神的によろしくなかった。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 21:57 ID:YNDaVtZ2: 法の不知は之を許さず、の原則はまだ生きているぞ

意外に窓手が空いててウハウハな過疎鯖。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 22:17 ID:aiA9iaJ2: 横殴りBOTが、毎日増えてる件について@Loki地下水路

冠と廃ｱﾁｬだけAGI振ってて、DSが少し速い+人が来るとすぐ飛ぶから、
こいつらを育ててるんだなーと思った。他のｵｰﾗ鳥BOTはI-D二極みたい。
2倍期間が始まるまで、平和だったのに・・・。通報してもそのままだし。

という愚痴。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 22:19 ID:DHJJGbTw: >>352
＞体でタゲとってから
それ当たり前だから
356 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 22:58 ID:bZwTfMe5: >>354
うちの方もアイン↑ジオMAPにも5体ぐらい増えているのを確認したよ・・・。
ご丁寧に3確したら即飛び。(雷鳥計3 狩2)

名前確認したやつが
krsQwlsnb(仮)
みたいな変な文字の羅列したやつだった。他はネタっぽい無所属Gのやつかな。

弓手の新狩場がBOTに支配されてしまう(´・ω・`)

>>355
それが当たり前なんだよねぇ。
でもジオ園では、タゲを取らないで攻撃している人が多い。
うちはFleeも十分にあるので、ジオの攻撃射程に入ってからDS処理してるんだけど
こちらがタゲ取ってるのにDSし続ける人が多い・・・しかも汗エモ出したりとか「必死すぎ・・・」とか言われたりする始末。
やはり1.5倍期間というのが人を変えちゃうのかねぇorz
357 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 23:26 ID:96LmSrOb: そういう人は職とか1.5倍とか関係なくそうだと思うよ

それはそうと今日亀島でボコられてるところをサンドマンASで助けてくれたﾊﾑﾀさんありがとう｡
デスペナとかそんなのはどーでもいいんだけど、助けてくれたことで心が少し癒えました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
358 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 23:26 ID:F2aqj+oQ: >>356
＞やはり1.5倍期間というのが人を変えちゃうのかねぇorz

そうだね　誰にも後ろ指さされない聖人君子狩りしてる弓手様が
愚痴スレでもないところでクダまくくらい変わってしまうくらいには変わるようだね
359 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 23:33 ID:bZwTfMe5: >>358
＞聖人君子狩り

ターゲットを取ってないと、ジオ園って他人に横から攻撃されても何も文句言えない場所じゃない？
聖人君子でも何もでもないし、当然のことを普通にジオ園でやってるだけよ？
意見の相違が人によってあるとは思うけどね。うちは公式のノーマナー行為に触れていない。
まぁ、攻撃している最中にタゲを取りに言って間に合うほど殲滅力遅い人は回転遅くなるし勘弁(養殖組や素撃ち1次職や火セージ)
360 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 23:35 ID:woYZXENa: 釣られるな
361 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/21 23:45 ID:F2aqj+oQ: >>359
ガンホールールを守れば公共の場で多数の人間を不快にさせる戯言を
垂れ流しても良いという考えは改めたほうがいいと思う
362 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 00:05 ID:Wc7pmfXl: 殲滅遅いくせに近くにジオ沸いたら近づいて予約するのもいるな。
そこまで必死に敵が欲しいならレモン食ってDSでもしろと･･･
363 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 00:22 ID:TebLISyr: 弓セット愛用の方々にアンケートです。
クルーザー挿し武器は何を揃えてますか？私は

Pkb角弓
Pbd角弓
PTi角弓
PDUnbdC
PDHdTiC

の5本です。みなさんの武器もぜひ参考にさせて下さい。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 00:45 ID:iKL+JSSc: タゲをとってるかどうかだけじゃ攻撃権は決まらない。
でなければアンクルで剥がしたのは全部フリー扱いになるし、
マンドラ等の間にわざわざ割り込んでタゲ主張していいはずもない。

要は臨機応変。botじゃないんだから状況にあわせて判断しろよと。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 00:49 ID:YI7M928G: まあ、その「状況にあわせて判断」というのが自分中心、自分が最優先
という奴らが大半を占めているのが現状なわけで・・・
366 名前：334 ：06/06/22 00:50 ID:P9+KcJd/: ご助言ありがとうございます。

とりあえずは、ｻｲｽﾞ角弓を目指してみようと思います。
中型の汎用性か、大型にするか悩むところですが、
手持ちのカードの処分も視野にいれながら、考えてみようと思います。

あ、ﾊｹﾞ弓だけ格安でうっていたﾊｹﾞｸﾛｽをもっていたのを書き忘れていました。
一度もつかったことないですが・・・orz
367 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 00:51 ID:6UV8rYPs: PAアバを愛用していた俺鷹師
転生後も微Dexだからレベル低い時は役に立ったよ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 00:53 ID:VTMJmv/N: >>334
とりあえずであれば+7大型角と今もってる+7ハムボウでも十分デスヨ。
369 名前：218 ：06/06/22 01:35 ID:PSeDkpsh: (´；ω；`)
370 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 01:42 ID:/xKlboWS: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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:.... .... ..　.　　　　く　 /　　　　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
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... ..:（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　三　 | 　三　 | 　三　 | 　三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三
371 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 01:43 ID:iDrNpz5i: >>369
ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 02:08 ID:9DgbObOI: >>369
なむ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 02:09 ID:eiNFGfbK: 4レベルの+7って角弓で+8目指すようなもんだべ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 02:48 ID:uVO5lt0m: >>370
いい加減、頭のズレ治そうぜ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 03:37 ID:LTULzXNd: >>218
>>232
376 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 06:00 ID:3OZ27u5R: ああ、ダメだったのか・・・ほのかに期待してたんだがなぁ・・・
まぁなむ。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 06:49 ID:OvDGpTln: どうでもいいことだけど、公式の不具合対応状況で

　確認中　男性スナイパーの武器グラフィックがずれて表示される。

ってなってた。
一応直す気はあるんかね。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 07:45 ID:T2w8y+oc: 俺はバリスタとドラゴンウィングのグラフィック追加してほしい
379 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 09:41 ID:ssD0+BrR: 昨日、フェイヨンDでボン達が8匹くらい鬼湧きして、もう死ぬかと思ったときに颯爽と現れて私を救ってくれた彼
そう私の白馬の王子様はBOTでした。
（’Д｀）
380 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 10:35 ID:Zs5lTTWT: 雨の中で不良が犬の世話並の衝撃を見た！
381 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 11:31 ID:EHeezkMd: まるで不良にかこまれているのを救うような黄金パターン
382 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 12:07 ID:F5qdJA8I: 白馬に乗った王子様じゃなくて
吐くまで飲んだ王子様だと思うんだ

でも、雨の中不良が犬の世話、だと良い話になっちまうんだよなぁ
せめて、雨の中、犬が不良の世話位にまからんか？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 12:13 ID:D2OVYo8l: >>379
なにそのターミネーター
384 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 12:54 ID:onC2A2Ka: もう一年ぶりくらいでラグナに復帰して、１ｓｔキャラで作った鷹師をまた作りたくなった。
DEXが集中＆全補正込みで60くらいなんだがとｷﾞﾙﾒﾝに話したら
「短剣振って擬似シーフとして生きろ」と言われた。

私の知らない間に鷹使いはそこまで言われる生き物になってしまいましたか(´；ω；｀)
と思ったらこのスレで鷹師という言葉を発見出来てちょっと嬉しかった。
なんか便利そうなカードも増えてるしまたこのスレのお世話になるよ（｀・ω・´）
385 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 13:13 ID:9zthQGlg: 確かにネタ風味ではあるがそこまでいわれるほど弱くない！
攻撃時に一定確率でグロリアという素敵装備も追加されるので、検討するがよろし。
ちなみにMy鷹もDex60だヾ(ﾟдﾟ)ﾉﾞ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 13:31 ID:O9jPjHLL: いや、鷹師が全型中一番弱いのは今も昔も変わらんが
つーか1年前程度ならあんま変わってない
新カード・装備がきてる分前よりはマシなくらい
387 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 13:39 ID:aiOfmN9o: DEX1の鷹師様も頑張ってたから大丈夫。きっと頑張れる。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 14:39 ID:wFf+ISBX: 素手パンチで鷹が飛んだり、韓国量産型が一世を風靡した時代なら強かった。
今と違ってレイドリックとかアラームとかめちゃめちゃ硬かったし。
DEXをそれなりに上げて弓鷹にしてしまえば、それほど弱くはない。

もっと硬くてうまいMOBを実装してくれ。
現状では鷹が生きる狩場が少ない。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 14:42 ID:ghQz2ki7: そんな狩場実装しても、ハッケイモンクが
殺到するだけと思われます。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 14:54 ID:PZ84Czlu: そうでもない
ホロンみたいなDEFだと発剄では全然うまくないが
鷹やクリティカル等のDEF無視攻撃がないとやってられない

今は高DEF＝高VITみたいな頭の悪い設定の仕方が殆どだから
高DEFはクリティカルや鷹よりも先に発剄が来るけどな
391 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 15:02 ID:XgG5It6d: 昔は修正されてもしょうがなかったけど、
今のパワーインフレ状態なら多少は昔に戻した方がいいな。
素手鷹不可や分散はまぁ譲るとしても、
MISS時でも飛ばしてやれよとは思う。セージはOKなんだしな。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 15:08 ID:fIhSVbo5: 属性矢の作成量変更とか見ると弓だけでやれってメッセージが強烈に伝わってくる
393 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 15:45 ID:7BaKVB4w: 素手じゃダメだけど短剣装備すれば飛ぶようにしてくれれば殴りハンタの俺がうれしい
394 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 15:52 ID:7hXLj/y5: ちなみに、短剣殴りの小生の計算では
DEX60前後で高STRであろうとASPD、鷹、その他スキルの絡みで、一般的なモブに対しては弓＞短剣
そんなGMの言うことは気にしなくてもよい
395 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 17:27 ID:z+h+tnDI: オートカウンターンだったっか、あれは旧仕様に戻ったのにな
396 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 18:07 ID:ypB1PNDq: オートカウン;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

オートカウンターな
397 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 18:14 ID:CaEgmnkT: SP消費増えてるけどな
398 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 18:45 ID:Eik8XGJW: >>396
何故かつぼって、ココア噴いちまったじゃないか
賠償を要求する
399 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 19:11 ID:OPuUq4w0: >>384
自分の好きな道を突き進め。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 21:07 ID:qTnbyFF8: 自分の信じる道を歩むがいい。例えそれが過ちであろうとも恐れるな。それが若者の証。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 21:13 ID:eiNFGfbK: ROMAPが正式に閉鎖になったな。
次にテンプレに載せるサイトは↓はどうかな。
ttp://www.raginfo.net/
・総合データサイト
・結構老舗で更新も頻繁
・一応シミュレータとかもあるしリンクも充実
・シンプル
他にもいいサイトはあるけど、
ここが一番テンプレ向きな気がしたんで。
402 名前：ぽこ仙人 ：06/06/22 21:35 ID:x4A2F5Ay: >>401
見てみたが、全然ドロップ埋まってないじゃん。老舗のくせに。
ウンバランとか誤字も色々あるし('A`;) アルデバランと合併じゃないんだからさｗ

ゲフェニアの項目もX'masで期間限定で開いた時のまんまじゃん(アポとかエルダーとか赤梟とかがいたやつ)
老舗だからって古いデータはいかんぞ。更新頻繁って>>401は言うけどこれは・・・。
ユペや生体に関してはドロップも書かれてないし、ステータスも書かれてない。

・シンプルって言うけど、手抜き杉なのはどうかと。

ttp://dliste.s27.xrea.com/

うちはこっちを勧める。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 21:36 ID:x4A2F5Ay: うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ名前残ってた・・・
気にしないでくれ。つーか忘れてくれ('A`)
404 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 21:37 ID:H3UsaCqL: それじゃ俺はこっちを勧めてみるぜ！
http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

コメントは全職向けて書かれてるけど
見やすいし、情報量もかなりかと。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 21:54 ID:eiNFGfbK: >>402
ミスがあるのはわかってるけどぶっちゃけミスのないサイトなんてないし、
見やすさと使いやすさを優先したまでだよ。
更新が頻繁だからミスがあるなら指摘すれば直るだろうし。
>>404
個人的にそこはテンプレに載せて欲しくないから別のを紹介したｗ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 21:59 ID:Mchv6Tjw: RO2は？
俺はいつもここ使わせてもらってるけど。

http://ro.silk.to/
407 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 22:10 ID:a0z9mDDL: ぽこ仙人の説得力には納得せざるを得ないな

と言うより管理人臭>便利度
408 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 22:22 ID:OPuUq4w0: 今ちらっと>>404を見たがユペのデータとか書いてあってとりあえずブックマークに入れた
409 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 22:35 ID:yoyZJXrX: >406
そこは"総合"ではないからなぁ

雷鳥スレで使われてるhttp://raggededge.s101.xrea.com/でいんじゃね？
シンプルさなら一番だべ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 22:36 ID:CaEgmnkT: イベント公開のゲフェニア情報はさすがに酷いと思った
あれ何年前だよ
そう言うのは更新頻繁って言わないぞ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 23:17 ID:x4A2F5Ay: データで思い出したがこいつ載せてみるか。

エンシェントミミック
必中HIT 180、95%FLEE 285
　
デスワード
必中HIT 160、95%FLEE 280
　
慰める者
必中HIT 173、95%FLEE 251
　
神罰の代行者
必中HIT 241、95%FLEE 287
　
安息を与える者
必中HIT 167、95%FLEE 312
　
監視する者
必中HIT 175、95%FLEE 301
　
タナトスの苦悩
必中HIT 279、95%FLEE 280
　
タナトスの悲哀
必中HIT 179、95%FLEE 297
　
タナトスの絶望
必中HIT 328、95%FLEE 312
　
タナトスの憎悪
必中HIT 164、95%FLEE 352
　
魔剣士タナトスの記憶
必中HIT 257、95%FLEE 374

念矢の準備はおｋ？
俺は時計地下4鍵をセコセコ解体しまくってる。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 23:22 ID:9T44BRhD: 時計↓鍵じゃ念矢は出来ないぜ。影矢のことだろうけど
413 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 23:30 ID:x4A2F5Ay: >>412
すまんｗ
説明不十分だった・・・。
影矢は主に天使勢に対してで・・・念矢は定番のエンペねorz
414 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 23:31 ID:R82M4EdS: ぶっちゃけ闇水のが安いよな
415 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 23:45 ID:MNaoKMN7: >>411
回避不可能マップだな
416 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 23:46 ID:WjlggMrw: ワイルドローズ狩りじゃだめなん？

転生アチャでLv 上げしてるときに、
拾うのめんどいぐらいに影矢出てたけど。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 23:54 ID:yeXPy9oV: 猫でも牙でも爪でも鍵でも
手間はおしなべて変わらない
418 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/22 23:57 ID:39oLFlv5: 拾うのにものすごいめんどい手間かけて使い切るのはすぐだから割にあわなすぎだろ
ブルジョワなら地下鍵を買占めまくれば事足りるけど４０ｋで露店で買ったら４００ｚ/本とかすごい値段になる
ＳＰきついときにマガレに素撃ちしてたときに消費した分をゼニー換算したらひどい散財になってることを知って以来呪い水使ってるな
419 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 00:10 ID:rSCTy05t: うちの鯖は地下鍵が今100ｋなんだが・・・orz
420 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 00:17 ID:nXmRnuGl: 無形の矢筒は生体3でまぁ、拾えるからなぁ。
クロスボウ[3]より落とす確率が低いのが何とも(´・ω・｀)
421 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 00:48 ID:V2OJOzf5: そこで、マジ狩って服を変換ですよ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 00:48 ID:QiNOoJJg: 銀服1着で念矢10本だぞ？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 01:03 ID:4dyGvzq4: >>419
売ってるだけいいじゃないか。
うちの鯖には時計地下鍵は存在しないぞ。
地上鍵ならあほほど売ってるけど。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 01:04 ID:LyW2SmX5: 鯖によるところ大きいけど、念矢もエンペ崩すよりも念矢筒買ったほうが安上がりだったりするから
経費削減したい人はこまめに露店まわるのもいいよー

闇矢は悪魔の角から、多少高くても崩してる
スタンアローできる分考えればきっと安上がり…といっても地下鍵より１本あたりの値段が安くなるようにしてるけどー
425 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 01:09 ID:HkMEaNv6: 自力だと亡者の牙が一番集めやすいと思っているが如何か
426 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 03:10 ID:rbBSvzBa: >>415
そこでアンクルですよ
飛ぶならｼﾗﾈ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 05:36 ID:fYmX8jR3: ロキのささやきを崩せばｲﾅﾌ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 06:12 ID:Yh5a9JvY: >>411
そんな95%FLEE無理ぽ
250くらいならまだいいのに
429 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 06:23 ID:i593/h2X: ようするに避け職は来るなと。
あとＨＩＴのハードルも高いなぁ。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 06:26 ID:fYmX8jR3: ×避け職は来るな
○ただのドラゴンボール
431 名前：218 ：06/06/23 06:27 ID:JuEp8iim: 絶望必中はかなりきつそうだな…>411
432 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 06:27 ID:JuEp8iim: ぎゃぁぁぁ残ってたorz
433 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 07:31 ID:0va/NOzv: >>432
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... ..:（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　三　 | 　三　 | 　三　 | 　三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三
434 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 07:33 ID:iyaD3KMx: >>429
散々昔の亀２みたいな良PT狩場実装しろとかいっといていざ実装となると文句言うんだな。
どう要したらそうなるか知らんけどPTで行けばいいでしょ。
俺的には既存狩場は避けやすい痛くない軟らかいでペアが主流だったからこういうPT狩場は大歓迎。
階層も多いから臨時とかにぎわいそうな予感！

MOBの絶望はかなりきつそうだな、当たらないし念４でFAも効かないし。
Dex160のスナイパでマミー2枚混ぜれば一応当たるが・・・
魔法とかSbrとかに任せたほうがよさそうだ。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 07:38 ID:7mh/4f6Z: >>434
生体3以上にハードル高いから臨時なんぞ絶対栄えない
それだけは確実
さらに絶望やらの出る7F以降は転生じゃないと行けない→デスペナが地獄だし
436 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 07:54 ID:LKG5AtV6: そこで弓手セットの誘導攻撃
当たらない敵への20%補償はかなり当たる感じが味わえる
437 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 08:55 ID:qF4YhP+0: タナトスってテレポ不可だべさ
438 名前：sage ：06/06/23 09:35 ID:8/kzEN5B: ついでに監視する者がインティミ…（´・ω・｀）
飛ばされてテレポ不可で、合流できずに死んでいく我がキャラがリアルに想像できまふ。
後絶望はAgiUpでさらにHITが…とかですかね。
当たらない＆避けれないで相性悪そうですが…。

結局問題になるのは敵の密度だと思いつつ…ちょっと楽しみ。
とりあえずはなっからFLEEでの回避は考えずに動こうと思った。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 09:36 ID:8/kzEN5B: ゴメン…。
名前欄に入れちゃったよママン（ノД｀）
440 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 09:39 ID:l6ion689: 魔法でいいじゃん？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 10:10 ID:RT1abHMt: >>434
ROの仕様上の問題として「雑魚は数集まっても雑魚」ていうのがあるから
ステ馬鹿みたいに上げられてもPT狩場にはなりえない

亀２の敵構成見れば解ると思うが低(M)DEF・高(M)DEF・サイズ属性種族入り混じりっていう
ダンジョンが求められていたんじゃね？　もちろん高EXPでｗ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 11:27 ID:fYmX8jR3: 来年以降に実装されるダンジョンとかだと
雑魚で必要FLEE400クラス･必中HIT300クラスが
当たり前になってそうだな
443 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 12:13 ID:HYaJtqhd: ここで定番の来年までROサービスしてねーよｗｗｗｗｗｗの一言
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
444 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 12:15 ID:oEg2OSO+: それよりジオMAPのジオの地形の溶け込み具合はある種の才能だと思うんだ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 14:38 ID:EvJhZZLk: タナトスは廃人専用ダンジョンだろ
ロクにPT組めない雑魚は来るなって事だよ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 15:01 ID:hjUVZk4j: >>440
タナトスのボス属性のほとんどが、高レベル聖闇・鬼MDefのどちらかまたは両方
ちなみにタナトスの苦悩・悲哀・絶望のMdefがそれぞれ80+206　・　72+215　・　93+131
447 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 15:03 ID:8/Bmk0NB: 必中スキルでいいじゃん？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 15:24 ID:S6hmNEJ4: タナトスって職何が良いんだろ？
弓無理かな
449 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 15:28 ID:5nt82rcb: ここで鷹匠の出番が
450 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 15:30 ID:oEg2OSO+: きっと阿修羅やアサクロ、冠踊辺りがメイン火力
それを供給する教授

って生体と同じじゃねえか！？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 15:35 ID:UyXjQj82: SBｒアサクロは安定。阿修羅は念が苦手だからコンバータ次第かね。
弓もまだ火力になる方だと思ってる
452 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 15:38 ID:DGF5RwLp: Hit足らなくてダメなのはバルカン使いも一緒だろ。
念には阿修羅も通じない。
ブレイカーも必中分だけじゃ話にならん。
総合的にはスナイパーはかなり上位のダメージソースなのかも知れない。
もしかするとEDPクリアサがすんごいのかもしれん。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 15:46 ID:EvJhZZLk: そこで雷鳥魂貰ったハミング10持ち舞の出番ですよ
ハミングLV10高DEX舞ならHIT+50はいくぜ
舞の念Arvとスナのフルブースト念DSでガチ
　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
454 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 16:11 ID:cWh7WREP: いくらカルボディルの値段下がってるつっても、
狩りでEDP常用するのはTOMいと思うけどなぁ。

>>446
未実装Wikiによると、絶望のMDEFは39+131になってるけど。

こいつにAgiUP使われたらスナでもまず当たらないし（必中609か？）
ハッケイしようにもDEFもさほど高くないから、
魔法で処理するのが一番早いんじゃね？
安息・慰め・苦悩・悲哀には、魔法は全く無力だけどね。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 16:15 ID:5bbisdPP: そこで無形剣CTですよ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 16:15 ID:nXmRnuGl: >>452
エレメンタルチェンジ→阿修羅
教授とチャンプはやはりつよす・・・。
まぁ、せっかく竜翼が弓手にはあるんだからアビスの話でもしよか。(塔はまさに弓手の絶望と悲哀)
簡潔に纏めてみた。

ノーバスL(novus) ATK 284～384 無1/小型
DEF 20+43
Exp 1,320/1,002
必中HIT 118, 95%FLEE 242
　
名前ノーバスS(novus_)　ATK 314～414 無1/小型
HP 5,830 DEF 24+4?
サイズ小型 Exp 1,411/1,100
必中HIT 123, 95%FLEE 237
　
名前ドラゴンの卵(dragon_egg) 無2/中型
HP 18,322 DEF 78+56
Exp 6,740/0
必中HIT 64, 95%FLEE 119
　
グリーンイグアナ(green_iguana) ATK 550～650 地2/中型
HP 6,444 DEF 0+64
Exp 2,400/2,050
必中HIT 126, 95%FLEE 227
　
フェルース_G(ferus_) ATK 930～1,170 地2/大型
HP 21,182 DEF 24+137
Exp 6,750/2,230 MDEF 38+118
必中HIT 155, 95%FLEE 223
　
フェルース_R(ferus) ATK 1,056～1,496 火2/大型
HP 29,218 DEF 34+126
Exp 8,093/3,952
必中HIT 168, 95%FLEE 226
457 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 16:15 ID:nXmRnuGl: 　
アシダス_B(acidus_) Lv 76 ATK 1,180～2,000 風2/大型
HP 39,111 DEF 31+53
Exp 14,392/4,203 MDEF 47+118
必中HIT 174, 95%FLEE 239
　
アシダス_R(acidus) Lv 80 ATK 1,289～2,109 火2/大型
HP 51,112 DEF 39+56
Exp 28,043/8,023
必中HIT 171, 95%FLEE 258
　
ハイドロランサー(hydro) ATK 2,554～3,910 闇2/大型
HP 308,230 DEF 52+123
Exp 83,450/2,480
必中HIT 205, 95%FLEE 258
　
データルザウルス(detale) ATK 4,560～5,548 闇3/大型
HP 480,000 DEF 66+112
Exp 291,850/123,304
必中HIT 200, 95%FLEE 305
458 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 16:18 ID:4Wc6RjMT: アビスはの強さHPの割りにEXPがクソすぎる気がしてなりません
459 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 16:23 ID:cr5v1ZwY: 水Ｍｏｂがいないのが助かるってくらいか＞アビス
460 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 16:57 ID:nXmRnuGl: ダメスレイク(´・ω・｀)
461 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 16:59 ID:hjUVZk4j: >>454
俺の見たデータサイトだと93+だったんだ
まあ普通に考えると39か
462 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 17:07 ID:ELVmtPgJ: 未実装wiki見たら、絶望の必中が275、悲哀の必中が279なんだけど・・・
trsしたスナでちょうどいいhitに設定されてるんじゃないのかな
463 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 17:12 ID:Gljy4pIZ: 砂に丁度良いHIT＝担当するのは砂が丁度良い、ってわけでも無いがな
464 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 18:04 ID:BWrBun65: 仮にスナイパーの火力がTOPレベルだったとしても中には念矢や影矢の経費を
請求するやつがあらわれるだろうから臨公レベルではいずれプリはスナイパーを
敬遠するとみた
465 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 18:40 ID:oEg2OSO+: 今時経費請求なんてダサくて言えたもんじゃねえぜHAHAHA!!!

というかレベル制限やらクエストやら敷居の高さやらで
生体と同じぐらい臨公に不向きだと思うよ
まぁ稀に生体臨公出てるから募集する人は募集するんだろうけど
466 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 19:07 ID:vUMTuAes: 未転生とかジョブはあとでいいやって人には竜翼で卵乱獲がうまいかもね
と思ったけど、属性はないしHP多いし反撃してこないぐらいしか利点はないのか
467 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 21:31 ID:ZSyCKIW0: ハンター作りたいのですが、ハンターで金銭効率の良い狩り場ってどこでしょうか？
崑崙で１M/h出せるかな？
468 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 21:46 ID:KWKapNTO: タナトスのagiup後の必中に絶望してるもまいら！

ここでQCCの出番ですよ!!!!111
♯TSにオートグロリアでﾋｬｯﾊｰ！
ん？外人くんな！
469 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 22:02 ID:QiNOoJJg: ヒント：念
470 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 22:09 ID:3iZBze1B: 罠しかあるまい、ブラスト巻き込みを撃ちまくるんだ。
相方はマンドラ栽培ケミでいいぞ！
471 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 23:04 ID:2cnh+d0e: >>467
コンロンって、桃樹だよね？
あそこは、各種「状況」によって効率に差が出やすい。
手堅い稼ぎ場所ではあるけど、時給1Mも出るかな。
それに、ガチで桃樹とヤるのなら、かなりのFLEEが必要になるし。

かと言って、自分のソロハンターで狩りをする時は、
基本的に経験値重視で狩り場を選んでいるから、
金銭効率の良い狩り場は知らないしなあ。

まあ、あれだよ。
ハンターはタイプによって狩り場に若干差が出てくるから、
とりあえずハンターになろうよ、うん。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 23:22 ID:7mh/4f6Z: >>458
というかドロップもうんこだしカードも無いし
フロームヘル糞狩場になりそうな予感がバリバリだがな

タナトスも危険の割にはEXP微妙だし
大物レアも安息の天使の羽耳以外物凄く微妙だし
473 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 23:26 ID:fYmX8jR3: 途中でストーンバックラーとメギンキャップのドロップが入るらしいけどな
474 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/23 23:31 ID:PaYmfXni: どの鯖でもコンロンで時給1Mは無理なんじゃね？
うちの過疎鯖だと時給300～500kz。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 02:38 ID:O2jPaHAI: ９０↑ハンターで金銭効率求めるなら
崑崙、ペアで城２、騎士団、ジョカクリで修道院て感じですかね。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 02:51 ID:NwgeBeJN: >>475
安定して長時間篭れて、かつ長期間通えるなら時計地下4も悪くないと言ってみる
ただ4ヶ月休止中の俺がカードとかの相場を見ずに言ってる戯言なのでスルー推奨
477 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 03:04 ID:esEpd5K9: カードの値段はどれもまぁまぁといったところ
砂が高い鯖ならわりと儲けになる
478 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 04:26 ID:w5LNczqs: 崑崙はちょっと前は時給1Mexp-700kzぐらい稼げたけど、今はもう無理だな
479 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 04:53 ID:z1FGQhVA: 必中275とか279とか居ても、
マミー混ぜなくても必中確保出来るのはやっぱり弓手の強みだと思ったり・・。
295くらいまでなら高レベルスナならHITには問題ないな。

タナトスは絶望が厄介か。天使系は監視者が無属性高DEFで相性悪いくらいか。
憎悪はDEF高くMDEF低いから魔法にお任せ。遠距離＋爆裂でディミックタイプ。
他のMOBは割と相性いいだろう。避けるのは考えちゃ駄目。
まぁ、何を考えても実装されないと全くどう転がるか分からないんだけどね。

アビスレイクはみんなでワイワイ狩りに行けばおｋ。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 05:35 ID:L2dCSBxT: >>467
マステラ・ローヤルともに6kくらい、枝30kくらいのサバで
深夜にレモン齧りながら崑崙でDS2確狩りしてるスナだけど、
だいたい1時間で1Mz↑は稼げてる。
けどハンターだと桃木DS2確の敷居が高く、DS3確狩りになるだろうし、
WWもないのでもうちょっと下がると思う。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 06:43 ID:dc4kYzgV: ぎりぎり２確に足りないなら、通常撃ち+DS+キャンセルDS　で
割と速く倒せるんだがなー
482 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 06:45 ID:dc4kYzgV: ぎりぎり２確に足りないなら、通常撃ち+DS+キャンセルDS　で
割と速く倒せるんだがなー
483 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 08:32 ID:ckooI8XY: だから二発じゃ倒せないって言ってるだろ。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 09:26 ID:Zquo96hb: でましたほぼ2確

お金稼ぎなら俺は監獄いってたなー

こんろん程とはいかないけど、
一時間でLが2～4個出るからそれなりに稼げる。

＠アイン鉱山2とかはどうだろう？
プチ硬いし属性あわないしで弓スレ的にはアレだけど、
熊さえアンクルにかけてしまえば、
敷居はこんろんよりも低いと思う。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 09:28 ID:JfMdxgWU: >>483が何をいいたいのかわからない件について
486 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 09:29 ID:JfMdxgWU: 通常攻撃1回とDS2回で桃樹倒せって書いてあるのになんで二発にこだわるんだか
487 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 09:36 ID:zeDydbJW: 坊やだからさ…
488 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 09:48 ID:SHQ0Q0AC: あれだ
最小ダメが続けて出たときとかに規定確殺数でうち漏らすときは、
2確未満って書けばいいんでね？

正確には2.**確だけど、四捨五入で2確としますよって感じで。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 10:09 ID:bEZ7MfgA: 2発とちょい、でいいじゃん
ほぼ2発でさ
無理に「確」使わずに
490 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 10:14 ID:aiAemb/w: 2確にギリギリ足りないって脳内で変換すれば別に違和感ない。
ギリギリが足りないを修飾してるなら矛盾はしてないな
491 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 10:22 ID:DyKisjiX: あいまいな言い回しが許される思ってる奴が湧くのは、DSというスキルが低威力で
消費SPも少なく、キャストやディレイ等に縛られることがないから。
一撃必殺系のスキルを持ってる職スレにそんなあいまいな概念持ちこんでいったら
ﾎﾟｶｰﾝだぞ。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 10:26 ID:byMGog6F: AGIWIZはそうでもないんだけどね
493 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 10:39 ID:XbX1Gnep: >>491
許されるとか何様？
ここは弓手スレなんだから弓手基準で書きゃいいじゃないか。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 10:44 ID:UNP7nq3Z: >>493
仕様です
495 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 10:52 ID:VlqxJAby: 弓スレ基準でも時と場合による。

ディレイの長い♯でうち漏らしとか論外だし、
DSでもテレポ狩り等で索敵時間が極端に短いと
戦闘時間のわずかな差が効率に直結するから、
できるだけ気にした方がいい。
狩り効率でみればDSが一発ふえたのと同じなんだから。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 11:03 ID:hj2e6Lb4: 逆ギレして開き直りとかいくつだって話
497 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 11:24 ID:w5LNczqs: 本当くだらねーことにこだわるなぁ
2確だろうがほぼ2確だろうが、そんなのどーだっていいよ
糞みたいな議論してーなら、LiveROに2確ほぼ2確議論スレでも立ててこいや
498 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 11:39 ID:DhmfO58j: 普段から敵にDS何確、とか全然考えないで適当にDSぶっぱなしてる俺にはどうでもいいね。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 11:40 ID:aUjU+sH5: 馬鹿がこなきゃループせずに済むのにな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 11:48 ID:U2+vOWp5: 「人は歴史から何も学ばない事を、歴史から学ぶ」
散々既出なのに…。

「確」じゃなく「発」使えばいいんじゃないの？と過去ログに出てたりする。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 12:17 ID:iJtkYebK: 確って字に躍らされすぎだな。

で、ちょっとスレ違いなんだけど気になったことがあるので聞いてみる。
生体のLKとかセシルとかって枝ででるのかな？
雑魚MOBだから出そうだけど、出たって話も聞かない。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 12:21 ID:DhmfO58j: ステを+10できる料理アイテムが来たら、
AGI99+89とかも出来るんだな‥‥
ギルドスキル入れると99+94という素敵数値。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 12:31 ID:D/2Jik7F: ギルドスキルまで入れるのなら99+95だなスナイパーの限界は。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 12:33 ID:frCFAQie: そこでスパノビの嫁ですよ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 12:35 ID:mPsOCFAd: >>501
毎週枝祭やってるがリヒで追加されたMobが出たことは無いな
生体、ジュピ、調印様含めてな
506 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 12:37 ID:D/2Jik7F: いつだったか、どっかの鯖にチュンリムにMVPDOPが出て
1時間かけて討伐したとか言う話を聞いたことがあるんだが
あれはアゾートか何かの方か
507 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 12:37 ID:DhmfO58j: >>503
中段ナイトメアとか無理だったんだよorz
ゴスペルとか抜かして99+69までなら楽に行けそうだ。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 12:56 ID:bEZ7MfgA: ASPDは190までだから超高AGIはあんまり魅力ないな
DEXなら数字見てニヤニヤできる
509 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 13:22 ID:l4pFVuH+: >>506
油じゃね？
まぁ出るかわからんけど
510 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 13:39 ID:d6v2umQD: アゾート＆ゾイストｃでBOSSって出るのか？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 14:06 ID:xkK7rQCq: 出ない
512 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 14:10 ID:V6kaUBgS: DEXなら99+99とか出来るんだっけ。
まぁ、DEXカンストしてるとしたら99+91でいいんだけども。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 18:48 ID:NwgeBeJN: >>506
時期と場所によってはゲフェン３FのMVPDOPでも討伐に1時間かかる件

アルベルタの船内でゲフェの剣士DOPが出た時は、
深夜＋結婚式参列者で廃人少＋地形悪い、で討伐に2時間かかった覚えがある。
もう1年も前の話だけどな

言いたいことはそんな事じゃなく、リヒが来る直前に休止入った俺にとって、
MVPDOPと言われるとリヒ３Fの奴よりゲフェ３Fの奴が先に出ると言うことだ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 18:50 ID:AJqml9QX: Loki。RMCでﾄﾞﾗｷｭﾗc出てる。開始500M・即決800M。
以前、買いたいとか言ってた人が居たと思うから報告しとく。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/24 21:43 ID:tnYkY9K3: 欲しかったけどレモンとかばら撒かれてるからどうでもよくなってしまった
516 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 00:04 ID:SuCo/SxH: レモンは無くなるけどドラcはヘマさえしなければ一生モノだろ？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 00:47 ID:mkpXPZjJ: レモンとイコールになるほどROが続かないんじゃないか?
518 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 00:50 ID:FK1QfR2O: 人によっては一日でレモン25k消費とかやってるらしいから、多分保つべ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 02:22 ID:nDV9ZiZo: ﾄﾞﾗcとレモンを比べた場合、ﾄﾞﾗcは重量効率が素敵
520 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 02:24 ID:Nra1dx/9: そうだよな
実にレモンの4倍の重量効率だ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 02:42 ID:JkCry1At: 減らないから差は∞になるがなぁ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 02:44 ID:z22T1FyJ: 差とか効率とか以前のもっと重要な問題がある

｢レモン2,000,000個買い込んだぜ！｣とか言ってもたいしたようには聞こえないけど
｢ドラキュラc買ったぜ！｣って言えば自慢の種にはなる
523 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 02:47 ID:2/Ckz+Nx: どっちかと言うと2,000,000個の保存方法の方が気になるかな…
524 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 03:08 ID:sUeV8htS: はちみつ漬けじゃね？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 03:10 ID:DgMGAMD+: -■「はちみつレモン」が実装されました。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 03:43 ID:rRU5wnVy: レモン○個分のビタミンCとか
そんな売り文句みたいだな
527 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 04:25 ID:9eTnyKON: 　　　　　　　　　￣, ニ=-　　　　　　　　　　　　　　　＼｀
　　　　　　　　 , ‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　|　ｰ十
　　　　　　 ∠ -‐,'´‐' ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　ﾚ ⊂ト
　　　　　　　 , ‐'´　_　　　　　　　　,　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　∠ -‐'／,.ィ　　　　　　/|.　、　　　　　　　　　　 |
　|　ｰ十　　　　/／/　　　　　/|/::::l　!ヽ. ト､　、　　　　　　 |　　　　／ !!
　ﾚ ⊂ト　　　 /" / ./　,　/| /､!_::u:ヽ|_,,ゝ!-ヤヽ.　　　　　 |　　　　＼
　　　　　　　 ! /l ./l /`l/ ､..｣　　l|_,,. -‐' ´＼l､　　　　　 |
　　　　　　　　 l/ ｉ./ l/ =＝＝=、　__ :=＝＝=:::::|　|⌒i　　ヽ　　　　・
　　／ !!　　　　　　/　　 lヽ､.__｡,/;:　ﾞﾞ､｡＿ ,ノ::::::| .|ﾆ!.!.　　ヽ
　　＼　　　　　　　　　 l 　 ::/;:::::::v　　　　　/ j:::| ﾄ_l |　　　｀ゝ　　　・
　　　　　　　　　　　　 l　/;::::::::::__::)　_, ‐'´　 ::::|.Ｌ_ﾉ　　　　 `‐､
　　・　　　　　　　　　　　　ｉ`ﾆ---──── '７:::::||　　　　ト､._　　ヽ､
　　　　　　　　　　　　,.へ〈~ ; ヽ＿＿＿＿__,.ノ:::／:!　　　 |.　　T ￣｀`''‐ ､.
　　・　　　 , -‐- ､.._ ヾ､ﾐヽ～′＿＿_　　 ::::／::　!.　　､!　　 |｀`''‐ ､.　　｀`''‐ ､
　　　　　,.‐'⌒'''‐- ､ )／ヾど! ヽv￣￣::::::::／:::　　|　　　 |　　　 !　　　　｀`''‐ ､
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はちみつレモンでSP回復中
528 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 04:47 ID:9eTnyKON: おまいらに質問。
「オートブリッツ発動中にDS出せる」ってスナの知人が言うんだが…
ディレイ1秒あるんだから無理だよな…？
DS連射中に間違って通常攻撃した時にたまたまオートブリッツ出た時は、
DS入力したってディレイの関係上発動しないんだし…。

「自分は出せるぞ」って人が居たら意見求む。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 04:48 ID:JkCry1At: ブラギにでも乗ってたんじゃねソイツ
もしくはBBのディレイを2秒くらい有ると勘違いしていたか
530 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 05:22 ID:VXvMmPqF: 鷹師とかやってるとディレイ無視して鷹飛びまくるが
オートブリッツにディレイってあるの？
何年もハンタやってるのにそんなこと考えたこともなかった
531 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 05:53 ID:XOPWDvZL: >>530
しっかりあるよ。鷹飛びまくってるとすぐにアンクル置けないから注意だ。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 06:49 ID:3LJzKteb: つーかBBのディレイなんて1秒しかないからあんまり感じないだけなんじゃね
ASPD150未満だったりしたらモーションの方がスキルディレイより長いし
533 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 11:01 ID:eG/YSKH9: >>530
ディレイ中はスキルを自分で使うことは出来ないが、ディレイ中でもオートブリッツは発動する。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 11:04 ID:rHmq7LTg: (,,ﾟДﾟ)∩先生質問です
最後の最後でｽﾃ振り悩んでいます(´･ω･`)
装備、集中、Trs含めたｽﾃが

1+9(2) 70+25(8) 61+8(8) 24+10(4) 99+52 1+13(2)　（残りｽﾃP23、後ろの括弧内の数字はｽﾃ上げるのに必要なP）

のMy砂男がいるのですが、VIT70で丁度良いのでVITに１振るとして残り15P
そのPの使い道に迷ってます

→LUK1or6振って　ATK+1、ｸﾘUP、完全回避UP
→STR5振って　ATK+1、最大重量UP
→AGI1振って　ASPD176.03→176.2　　VITに1振らずにAGIに2振った場合ASPD176.37
→VIT1振って　ｽﾀﾝ耐性UP

目的は　Gv、Pv＋BOSSも狩ってみたい
参考に意見が聞けたら嬉しいです
535 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 11:25 ID:BFDr6Yce: >>534
他人事なので気軽に答えるが、STRかな。もちろん所持量のために。
他のはぶっちゃけ料理でどうとでもなる希ガス。だが所持量だけはそうはいかない。
他のはあくまで確率upに過ぎないのに対して、所持量は恒久的に恩恵がある。（AGIもあるが）
結構色んな場面で選択肢が広がると思う。対人するなら物もてた方がいい気もするし。

というわけでSTR。次点でAGI。
料理くるまで待った方がいんじゃね？とは思うが。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 12:05 ID:ZN/GP4W3: >>534
砂は持ってないんだが、VITって区切りよくあげるメリットが薄いから
ステP効率よく素61で止めてAGI+1とSTRとかのほうが良くないか？
ぴったり70とか見た目綺麗でいいけどなー
537 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 13:19 ID:b9AYWEKz: 時計にて

一発撃ってタゲ取り
↓
鷹が飛ぶ
↓
アンクル置けない
↓
痛い

したことある人結構いるはずだ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 13:53 ID:7zoLAlb7: >>537
近寄る
↓
アンクル置く
↓
撃つ

で良いじゃん
昔ほどアンクル予約に文句言われないし、
ﾀｹﾞ取りしたつもりがすでに他人の撃ってる奴だった…なんて事も防げる

まぁ逆にｱﾝｸﾙ掛かってるのに撃たれて「横殴りすんなｸｿBOT」とか言われるわけだが
539 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 14:08 ID:L5lAiJ0d: >>534
そのASPDじゃボスで対抗いたときにLKっていうか他の転生職に押し負けるからAGIはいらないと思うな。
自分的には少しでも耐えるためにVITだと思うが
540 名前：528 ：06/06/25 14:20 ID:zrTTNgBS: やっぱりディレイあるから任意でスキル使用不可だよね。
知人にもう1度聞いてみます。
返信thx!
541 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 15:08 ID:jvTs9ags: 今現在83量産ハンターなんですがずっと+7ハンターボウで頑張ってきたのでそろそろ
特化がほしくなってきました。
そこで特化を作るためにお金稼ぎがしたいのですがどこがお勧めでしょうか？
まだフリーが190程度なので崑崙は厳しそうです。よろしくおねがいします
542 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 15:14 ID:jvTs9ags: あ、また別キャラに75短剣ローグがいるのでそっちを使ったほうがいいですかね？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 15:49 ID:AZN8xZoD: yes
544 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 16:02 ID:rN3JabaN: 前に半製造BSを育てていた時に、
コボルド平原がまあまあ稼ぎがよかったかな。
Sバックラーと鋼鉄とコボCと青ハーブで地道に。
人がいないから横殴りの心配もないし。

でも、お金があまり無い状況でのハンターは結構金喰い虫だから、
ローグを動かした方がいいと思うけどね。

難度がそう高くなくてM級カードがある所と言えば…、昔ながらの炭鉱3F？
今、どんな状況なんだろう。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 17:12 ID:qJG0zhhN: 時計で地道にエルを稼ぐか、おもちゃで箱を狩りつつクッキーも狙うとか
546 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 17:27 ID:J1+KxwRJ: 勘違いされやすいけどローグで伊豆とか
ｃ狙えるし、トゲえらでも稼げる
将来水矢使うなら溜めてもよし、筒にじて売ってもよし

現在火山篭りの98にごくハンタだけど、とげエラを集めても集めてもどんどん消費していくぜ
でも、フェンｃ2枚でてけっこうほくほく(*´ω｀)
547 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 18:14 ID:grdLkD61: 地道タイプ
・崑崙(ダンジョン)
・マンドラゴラ(茎)
・時計(エルニウム)
・カタコンペ(エルニウム、ミミックc、ドルc、赤ハエcなど)

一攫千金タイプ
・崑崙(フィールドでチャッキー、コウc狙い)
・GH修道院(ミミック、ドルc)

Flee190もあれば崑崙はいけると思う。
回復消費量多いだろうけど、ミルク、肉、アイスあたりを使えば確実に黒字。
往復回数は増えるだろうけどね。
崑崙ならローグで行く方が稼げそうだけど。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 18:21 ID:WvCr9m2K: 頼む、一つだけ言わせてくれ
カタコン「ベ」
549 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 18:41 ID:Cy/z/djL: 英語だとcatacomb
まあ如何でも良いな

漏れは地道に時計2で稼いだかな
550 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 19:15 ID:yKzBoaMj: パンクの収集品が美味いもんな
岩石矢はﾄﾞﾛｯﾌﾟの黄色石崩せば良いし（もちろん他人に売って、その金でｸﾞﾚｲﾄﾈｲﾁｬ買っても良い）
ﾚｱが無いのは痛いけど、そっちはｸﾛｯｸのｴﾙ・地下鍵に期待すれば良い
551 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 19:28 ID:fvHn7Wwh: >フェンｃ2枚でてけっこうほくほく(*´ω｀)
が「けっこうくほほ」に見えた俺ガイル
552 名前：ホルグレン ：06/06/25 20:54 ID:qJG0zhhN: やらないか
553 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 22:24 ID:1oWfffkN: 　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,!
. 　　　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　　　　　,!
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　　　　 ,!
.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ　　　　 ,!
. 　　　　/ﾚ'　;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉　＿＿,.,!
　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　　　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.　　　 /ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. 　 /;:::::／　::.　　　　::.,,＼_ゞ;'＞〈;,!
　 /i!:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
　　｀`ヽ.､_ ¨`　　,:'　　　　　 (_r:,!
　　　　　　｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　　　　｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　　　　　｀`ヽ,!

ダガ・コ・トワール
（1567～1632）
554 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 22:28 ID:Bq17z5aN: くだらないAA貼るな
555 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 22:45 ID:Fcj+5tYJ: 流れきってすまんが、去年の夏に経験値2倍とかってイベントあったっけ？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 22:53 ID:SQvKzvLR: あったよ。二日だけ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 23:30 ID:Fcj+5tYJ: >>556
サンクス
当分Lv上がるのは期待できなさそうだ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/25 23:31 ID:WFn2ymSY: >>547
流石にc狙いを地道とは言えない
559 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 00:09 ID:avtyBh91: >>558
エルニウムが安定して狙えてカードもあるという意味だろう
カード狙いを地道というなら一攫千金タイプも地道に分類されてるはず
560 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 01:05 ID:V+nH/yzf: そういえば皆意識の片隅にもないだろうけど、
ファンタズミックアローってタナトスアビスで実装するんかな？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 01:07 ID:uNiDLeY+: >>560
実装される
でも誰も期待してない、つーかそもそもCAが既にある以上存在価値が無いし
562 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 02:39 ID:DDJGPBtA: 矢が無くても撃てる
SP消費が10
なところがCAより使い勝手良いと思う

あと地味に無属性だから小回り効く
563 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 02:46 ID:GuNPHV+U: 略称はPAかね
でももしこれがASと同じ地面指定型で、且つターゲットを自分の真逆に弾く（西とかじゃない）
という理想的なノックバックだとしたら罠師にとっては神スキルになる

ビーストストレイフィングは短剣型用のスキルだし、
今まで弱体化させてきた型の救済ならいいんだがな…
564 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 03:17 ID:ROmBClBL: 必中かつ通常攻撃と同じ確率でオートBBが発生

とかか？ﾂﾖｽｗｗｗｗｗｗ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 04:34 ID:CuzyOXpL: あげあげ。

ファンタズミックは、どう考えても念属性だと思うんだ。
念属性で必中とかだったらかなりよかった（面白かった）のに・・とか思う。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 07:24 ID:yErpAliy: >>562
詠唱が無い　も追加な
567 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 08:42 ID:8tc/TRfy: 前にもいってたけど、結局ファンタズミックはDEXがあまりあがらない鷹師とか弓鷹で便利そうなスキル
って言う感じじゃないの
量産タイプの人には、今回のスキル追加はほぼ無関係･･･
568 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 09:27 ID:/msy2pAX: しかしまぁ、何を考えて作ったスキルなのか理解に苦しむな＞ファンタズミック
569 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 09:41 ID:30HOsqfu: え、ファンタって別に地面指定でも必中でもないだろ？
DEX上げてないなら威力低いしSPの無駄じゃね？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 10:06 ID:eLTREauv: 消費20、いや30でもでいいから念属性だったなら。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 12:07 ID:e2sbwEp9: 消費40、いや50でもいいから1200%の単体攻撃だったなら。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 12:12 ID:fFjbxDk6: ファンタズミックアロー（Phantasmic Arrow）
系列：アクティブ
消費SP : 10
最大レベル : 1

取得条件 : ジョブレベル40以上、クエストスキル
内容 : 矢を装備していない状態でも攻撃可能になるスキル。
精神の力で虚像の矢を作り撃ち出す。通常攻撃の150%の攻撃力があり、
命中時に、敵を3セルノックバックさせる。
弓を装備した状態でのみ使用可能。詠唱とディレイはない。
矢の属性は強制的に無属性になる。

1200％とかどこのアローバルカン？
夢カラ覚メナサーイ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 12:35 ID:vEVfqJVD: 確かに1200%スキルは欲しいよな
鞭やら楽器やらに及ばないのが悲しすぎる

スナにガトリングアローみたいなの実装してくれんかね

あぁ、ガンスリンガーやれって？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 12:57 ID:/kbLgEtF: スキル発動して１秒のディレイ中に対象モブをクリックした回数×100%の攻撃力のスキルでどうよ？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 12:58 ID:QBrcHh4G: TRSとWW使用時DSの威力が500%になります。
くらいで十分強いんだがなぁ・・・・。

新クエストスキルで騎士アサクロは大幅強化されるな。
チャージアタックが14セル先までタゲれるしセージで作るスクロールで武器属性が自在変化。
EDPSBはHIT+50で回避不可能になるしベナムナイフで基本性能の強化。
対照的にSniには既存スキルのCAの劣化版がつくだけ（QM等でDexが落ちてる際には有効だが）
せめてファンタズミックアローで罠飛ばせたらなぁなんて考える今日この頃・・・。

攻撃時盾もてないし範囲スキル微妙なんだからもう少しSniの単体火力あげるか対遠距離耐性あってもいいよな・・・。

以上対人視点ヨリ、狩りでの＃は敵が馬鹿だから優秀な範囲スキルだけどな。

ビーストストレイフィングについてはSTRにどれくらい依存するのか見たいから少しステポイント余らせてあるけどどうせStr100とかじゃないとまともな威力でないんだろうな・・・。
このSni不遇はいつまで続くやら・・・・。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 13:14 ID:7TZNCgLX: ひたすら弱体化ばかりされているから、最早不遇かどうかなんて
考えるだけでも無意味な気もするけど新スキルは本当にどうでもいいな。
強いスキルが欲しいとは言わない。ただPAはギャグとしか思えない。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 13:17 ID:fBDsygXo: >>573
ディレイが長いことを忘れないように
578 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 13:21 ID:91zRWhag: 不遇と冷遇
579 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 13:21 ID:l8SeYAUQ: わざわざ追加スキルとして用意するほどCAとの違いがない

PAはこれに尽きるな
580 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 13:24 ID:/kbLgEtF: CAに矢消費が無くなる方がマシな気がする。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 13:29 ID:mHWWnUYW: >>574
腱鞘炎の弓手プレイヤーが大幅に増加
582 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 13:33 ID:8tc/TRfy: まあまあ、嘆く気持ちはわかるけど、同じ職としても目障りな行動をする事が多いおれTUEEEEEEEE のやつらがいなくなって良いじゃん
弓職が好きなやつ同士で、ﾏﾀﾘといこうや
583 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 14:30 ID:lztibHwS: >>573
俺はスナとジプシー両方持ってるが
狩り性能でどっちか選べと言われたら即答でスナイパーを取る。

1200％と言う1発のデカさは魅力だが
小回りが効かなさ過ぎて特定の狩場監禁になるからな

>>574
5000％くらいの威力を発揮するプレイヤーが(一部で)続出！
584 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 14:44 ID:Yxu0OnzN: 高橋名人なら常に1600％！
585 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 15:08 ID:woi99RSt: なんだか弓手スレっぽい
586 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 15:19 ID:/msy2pAX: >>583
俺もスナとジプシー持ってるけど、正直ジプシーの耐久力は羨ましい。
生体3Fだと耐久力の差がモロに出てくるし、
HP倍ぐらいあるから安定感が全く違う。
でもそんな脆いスナが大好きだ。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 15:25 ID:sOqzOlWq: >>574
１秒の詠唱時間はDEXで短くなるとソレはソレでおもしろい
588 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 15:27 ID:lztibHwS: >>586
HP倍っつーかジプシーはGvステ兼用してるのが多いから
VITがたくさんあるだけだろ。うちのもそうだし。
HP係数自体はスナの方が高いくらいだ。

まあ｢盾持ちながら戦える｣ってのだけは
スナには真似できないと言って差し支えないレベルの
ジプクラのアドバンテージではあるな。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 15:39 ID:sOqzOlWq: でも、結局範囲無いんだよなorz
590 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 15:49 ID:fBDsygXo: 敵の強さのインフレでAGIが攻撃速度のためだけになりつつあるのが不遇の原因だろ
おとなしく低ランクのばしょで我慢しようぜ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 15:54 ID:DDJGPBtA: おまいらファルコンオジョルト忘れていませんか
592 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 15:56 ID:l8SeYAUQ: FAは消費SPが35くらいならまだいいんだけどな。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 16:00 ID:QBrcHh4G: >>582
いるじゃん・・・肉入りでもタゲ無視の射程外DS連射でビュンビュン飛んでる人とかさ・・・・。
超トレイン罠爆破とか。
うざいのは弱い職でも強い職でも無関係にいるからいまさらSniが強くなったからって関係ないと思うけどな。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 16:20 ID:rOyeAtks: メジャー、強い、必死、優れたものは冷たい悪者で
マイナー、弱い、いいかげん、劣ったものは優しい善人ってキャラづけは
フィクションに端を発する日本人の悪習だよね
595 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 17:02 ID:Qrhi5nmA: 詠唱とディレイはない。
詠唱とディレイはない。
詠唱とディレイはない。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 17:08 ID:91zRWhag: >>594
剣＝主人公　聖職者＝ヒロイン
近距離攻撃＝正々堂々　遠距離攻撃＝卑怯　とかな
597 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 17:19 ID:vdUPHnHw: ばっか、PAにはニューマ貫通効果が付くんだろ！！１１！１１
598 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 17:46 ID:wcq4YpvR: 神597と呼ばれる日が来ることを願う
599 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 17:52 ID:F8rzn4OR: 狩りではBoss対抗と一部のmobにしか使えない気がしないでもない。
PvPならSUGEEEEE。PAで弾き飛ばしてアサクロやLKと連携すると一気にバランスが変わる。
GvGだと詠唱妨害くらいしか思い浮かばない。属性以外の状態異常矢の効果がのるなら結構使える。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 18:02 ID:oZQfJXq3: >>596
遠距離攻撃＝美形のエルフ

っていうのもあるんだ、と自分に言い聞かせてみる。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 18:24 ID:ROmBClBL: >>600
女弓手＝頑張りやの村の少女。脇役。
男弓手＝クール。でも実は隠れ熱血。チームのまとめ役。

俺はこんなイメージだなｗ
好きなゲームとかの第一印象になってしまうから人それぞれなんだろうけど、
俺の中では弓手が一万印象に合うからゲームではいつだって弓手優先だ。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 18:39 ID:QBrcHh4G: 今思ったんだが弓つけてなくても打てるならPAは馬鹿に出来ないスキルになってくるな。
対人視点での意見やが盾もちつつCAと同等のことできるのは普通にいい。
あとは状態異常矢の効果が乗れば最高なんだが。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 18:42 ID:sOqzOlWq: >>602
弓無しで使えるﾉｯｸﾊﾞｯｸ2ｾﾙのASならなお良し
(罠の時代再到来)
604 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 18:50 ID:rl2ZMHaA: 仕様はあらかた決まってるんだが…
>>572
605 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 19:00 ID:Ui3hi4f2: 疑問点などいくらでもある
606 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 19:02 ID:JIYKYqzk: PAはスナの場合は勝手に習得してるのかね？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 19:09 ID:uXiQj6Om: ごめん sage記入忘れてたorz
608 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 19:36 ID:OxcUogwk: >>600
どこのﾘﾈ2？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 19:38 ID:9RhNNYiT: レゴラスのことかと思ったぜ。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 19:49 ID:vjtFZgdX: ま～もちつけお前ら

色々な意見あるだろうが、色んな変更あっても俺は自分の二極スナイパーに
誇り思って最後まで全うするぞ。

皆も何があっても挫けるなよ！！
611 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 20:02 ID:idgLB1J1: -リヒタルゼンダンジョン3階(lhz_dun03)の'セイレンウインザー'と'エレメスガイル'が
人間型から悪魔型に変更されます。

クロークつぶしか
612 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 20:05 ID:mHWWnUYW: MEプリ大喜び
613 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 20:08 ID:xp7kxnPL: ＵＳＪでジョーズ並んでる時に待ち時間1時間とかで暇だったんで
前にいるオバはんの財布抜いて隣のオバはんのカバンに入れた。
んで財布抜いた方のオバはんに「財布盗まれましたよ」って言ってみた。
すると一緒にいた娘にものすごいウケて今では年収1億円です。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 20:08 ID:+y2drN/o: まだ慌てるような変更じゃない
615 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 20:14 ID:OBvWRiVs: 613はかなり取り乱しているようだが
616 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 20:58 ID:mHWWnUYW: GH室内で狩る時はどこの部屋が一番いいんでしょうか。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 21:08 ID:hGfXuTTe: 左下ﾏｯﾌﾟで本を狩りまくるといいよ
618 名前：600 ：06/06/26 21:38 ID:oZQfJXq3: >>608-609
レゴラスのつもりだったぜ…
619 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 22:16 ID:lAnjJTIs: >>610
今しがた中型弓がいつの間にか無くなって撃沈しそうな砂81歳。

くじけそうだが頑張る
620 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 22:59 ID:DDJGPBtA: >>599
それならCAでいいんじゃないの?
621 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 23:02 ID:lAnjJTIs: >>620
全部CAだとﾆｭﾏで意味がなくなるな。

ニュマが出ない状況ならCAでいい。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 23:10 ID:uXEZDn1u: >>611
ろくに調べもせずにソースを、といってみる
まぁこれから巡回してみるがなー

今までＧｖで使ってる対人弓を使いまわしてたからちょっとめんどい変更になるな
持ち替えとか防具だけで今のところいっぱいいっぱいだから中型弓かなぁ…
623 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/26 23:26 ID:cyVJRCKE: OWNにあったぞ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 00:19 ID:zUDGxG6i: >>621
PAもニュマで無効化されるべ
って未実装スレに書いてあった

あと、矢は装備しなくてもいいけど弓は装備しないといけないとも書いてあった
625 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 00:49 ID:gVnXIKuj: 本気で存在が意味不明なスキルだな…
626 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 00:57 ID:kiq1WHmC: しかも材料が
呪われたルビー5個、ハーピーの羽5個、ペットフード30個

ってあるけどハーピーの羽が意外と大変じゃないのかな・・
明日辺り集めようかと思ってるけど
627 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 00:58 ID:H+s7ujyG: まぁ今持っているスキルが減るわけじゃないし。
プラスにはならにくそうだけどマイナスにはならんだろーし。
とりあえず「新しいスキル」ってだけでほんのちょっと楽しみにしている俺。
実際使ってみたら意外な使用方法とかあればいいなぁ。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 01:01 ID:SsShxsxF: ハーピーの羽は調印様が普通に落としたはず
629 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 01:02 ID:BT9FgnxR: 転生まで矢製作無かった俺は絶対取りそうに無いな
630 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 01:17 ID:HfnIa1Pi: しかし転生してれば自動的に覚えてそうな予感
631 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 01:22 ID:gjNPkC3j: 　ﾉﾉﾉ
(　ﾟ∋ﾟ)

この顔にピンときたらハーピーの羽取り放題
632 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 01:42 ID:E9BWEdoF: 　　　　　＿＿
　　　　　　＜_　､ヽ
　　　　　　＜､　゜ ∋ ＜夢から覚めなさいー
　　　　　　/<ノV|/′　　
　　　　　/|　|　　 | |
　　　 ./＿＼ヽ／|
　　ﾉ川|川||＼＼| |　　　　　　　　　　　　　　
　　 /　/ 　ヽ　し
　／／　　　 >　）　　　　　　　　　　　　　　　　　
/　/ 　　　　/ ／
し'　　　　　（＿つ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 01:46 ID:JYsCl/t6: 631、632の流れにふいたｗ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 02:15 ID:dArwqkY/: >>626
知らずにハーピー狩ってた。
素売りするまえに教えてくれて多謝

え？なんで狩ってたかって？
5L料理材料集めるのにあのMAPしか無い物が必要なんだよ……
635 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 02:19 ID:UkAoCQ0d: まさかと思うが一応
ヒナレとヒナレの葉は別物
636 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 02:21 ID:UkAoCQ0d: …ってあああ、鳥人間様ﾏｯﾌﾟで狩ってるんじゃないのか
すまん忘れてくれ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 05:30 ID:McOpCse8: 純鷹の私はPAに結構期待してるぜ！
…いや、CAじゃ詠唱長いんだよorz
638 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 09:06 ID:gVnXIKuj: ドラキュラ放置されてるし、自力で狩ろうと思うんだが
やっぱソロは厳しい？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 09:27 ID:A06jw64K: PAは窓手でQM漬けになってかつネズミや虫に張り付かれていて窓手が接近している時の緊急回避には使える・・・かもしれん
CAの半分しか飛ばないから微妙ではあるが
640 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 09:40 ID:CiK9WicT: >>638
プリなら装備とスキルがあれば余裕。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 10:06 ID:v7M4bTKk: >>638
弓手ソロだと厳しい
超Fleeになるとディレイ&燃費が悪いFAしかなくなるし

プリでカリツ、ピアレス、サンク7↑所持ならば狩れるっぽ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 10:52 ID:Y3HOKTGK: 闇服も忘れんなよ？これが一番大事だ。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 11:07 ID:yylbFWLl: これが～一番大事～
644 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 11:11 ID:aGryAG8X: ソロだと難しいかもしれないけど、
超FleeドラはQACゴリ押しで倒せるよ。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 11:28 ID:0V9WdvFv: 高レベル＆高ＤＥＸスナでお菓子食べてギリギリ必中くらいだったっけ。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 11:33 ID:sthV0TRG: 蝙蝠巻き込みCTで倒してるﾍﾟｱはたまに見る
647 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 12:02 ID:qn7egx41: だが、ヤツは闇4じゃなかったか？
だとすると10匹巻き込んでも3-4kって気がする。
む、充分か？
亀ぢぃの時は一発15k位の計算で、実際20数発で沈めたんでなんかしょぼく感じるんだが。
でも、三秒サイクルのアサルトが7500どまりなんだから、充分なのか。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 12:27 ID:CiK9WicT: どうでもいい話なんだが、料理ってどれくらい実用性あるかな?
重量と材料の関係でLv5のDEX+5料理で考えてみると
砂　90/60　DEX99 　集中 Trs込み
ゼログロ*2　タイツ　望遠

で更に頭に矢リンゴかアバを使うと自力で160(ブレス込み170)の大台にのれる計算になる。
しかも料理の成功率はレベルとDEX(あとLuk?)らしいので弓手の上方修正とか勘違いしそうだ。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 12:52 ID:rl8oXW+/: 昔「ケミの製薬計算式はBSの武器製造を流用してるから、金敷持ってると成功率が上がる」なんて噂があったっけな
650 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 14:14 ID:FHdTKhKt: サンドマンで眠らせた蝙蝠が再召喚されるとどうなるんだろう
起きる？それとも眠ったまま？

もし眠ったままならドラキュラの95%回避FLEE245だから
どうにかソロでもいけなくはないと思ったんだが・・・TOM？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 14:24 ID:6kQcqyTC: すいません、質問です。
当方つい最近生体3ソロをはじめ、base0%を維持しているハンターです。

そこで狩ってて気になったのですが･･････カトリはどうやって倒せばいいんでしょうorz
FD→ハイド→出てきたら即JT→移動するまもなくハイド→出て(略)TS→ハイド→FBlでチーン
こんな感じで、一向に勝負になりませんorz
大分スペースある+他にmobいないなら、予めアンクル設置→DSでおびき寄せるって感じで出来るんですけど、そんな状況ほとんど無く。

テンプレ見ても全然分からなかったので、メンテ中で暇な普段ソロしてる方、ご教授お願いします。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 14:25 ID:CiK9WicT: >>650
とりあえず一度実践してきたら?

報告よろしく。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 14:33 ID:jFuq6IM9: 以前ボス取り巻きにサンドしたら、再召喚後も眠ってたよ

起き上がった後のタゲがどうなるかは覚えてないけど
654 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 14:44 ID:IdmJXy4m: >>651

カトリはアンクル先置きでひっぱって、ＦＤやＪＴの詠唱は少し長いからその分歩いてハイド。

ＦｂｌやＣＢは特定の条件以外３回目以降しか撃ってこないから、詠唱が見えたら即ハイドすればいい。

そんな俺は今日のメンテが始まる２分前に96になった砂です。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 14:45 ID:mrLwhekh: 96歳スナでドラに挑戦
頭⑲鎧＄アクセホロンテレポグロ
回復マステラレモン
超フリーまでイミュン装備でＤＳ連射　
超フリーからは木琴装備でＢＢで蝙蝠ごと落とす
接敵してると意外と速度減少は使ってこない
まあすごい赤字だったが達成感はあった
656 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 14:46 ID:dI7mFDL4: >>655
肝心の勝敗はどうなったんだよ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 14:59 ID:aOQRWAfN: >>651

最初は詠唱にびびって即ハイﾄﾞしがちだけど、
慣れてくると詠唱完了までに５マスは歩けるようになるよ。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 15:19 ID:SF75Ek2t: 暇なおれがマジレス
656はネタ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 15:22 ID:dI7mFDL4: 俺がネタかよ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 15:26 ID:qsl0CSxu: うん、ネタ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 15:32 ID:jueGlPqU: >>651
アンクルは先置き。
曲がり角で斜線をさえぎれば、ハイドしなくても魔法は食らわないよ。
あとはハイド解除をモーションキャンセル移動すると余裕でるかな。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 15:48 ID:ieweJyPn: 本日は弓手祭です
http://www.mmobbs.com/uploader/files/353.jpg
663 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 18:38 ID:OMGGMxVL: >>662不覚にもﾜﾛｽｗｗｗ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 18:56 ID:QntFpu6p: >>662
味噌汁飲んでるときに笑わせんなばか
665 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 18:59 ID:G4z8h10s: ブチ切れセシルたん
666 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 19:26 ID:vLbSOmKs: 何この楽園
667 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 20:50 ID:7VfjW4Qb: の～みそ、ふぁぁんたずみっくっっ！(ホリケン調

いやほんとどうにかしてちょ・・。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/27 22:11 ID:wC0Hn41q: ドラは過去3回ソロで倒してますが、Lv97,98弓鷹1回 Lv87スナ1回
弓鷹の時は超フリー迄はDS連射、超フリーからはクリ装備で通常打ち。
スナになってからは超フリーの後はFAでした。
他装備は>>655さんとほぼ同じです。

転生前は結構厳しかったですが弓職がガチで倒せる唯一(?)の
BOSSなのでLv上がった時とかはたまに行きます。

終わった後のマステラとモチの減り具合に凹みますが、
他の人からチヤホヤされるとまた来ようと思いますね^^。
669 名前：651 ：06/06/27 22:24 ID:RqphY41Y: >>654,657,661
レスありがとうございました。
あれで遅い？と思いつつ、死にながら練習してみたところ、何とか
クローク→アンクル→ハイド→移動→ハイド→移動で射程外までいけるようになりました。
これからも、0%維持しつつ頑張りたいと思います。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 00:21 ID:RJ4LAOZE: >>668
ｶﾞﾁで倒すならハティの方が楽
671 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 00:29 ID:CFdr5vnR: 生体３の狩場報告をまとめたいのだけれどここでもいいのだろうか？
　
Wikiの方の狩場情報は結構まとまっているのでそれを変えるのはどうかと
思うので・・・。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 00:59 ID:jKhpyVrY: >>662
怒りマークだしてるセシルﾀﾝに萌えた・・。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 01:07 ID:mO3NWtFZ: >>671
別に悪くはないと思うんだが
ｗｉｋｉにまとまってるとこで自分の意見と違うとこ出して変えるための意見聞いたり
今までの過去ログに載ってないようなことなら歓迎だけども
単に書き連ねるだけならブログ作ったほうがいいよと
674 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 02:19 ID:CFdr5vnR: >>673
さすがに生体３について書くだけの為にブログ作るのは勘弁を・・。

Wikiの事項を変える気はなく、単に実際に調べた事で情報になるだろうと
思った事をここに書いても良いかという事で聞きました。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 02:40 ID:mO3NWtFZ: まとめたいっていうから今まで出た狩りかたの主なものを
転生ＤＯＰを個別にずらずらと書き連ねるのかと思ってさすがにそれは簡便とか思った

何かを調べて検証してくれたのならそりゃもう大歓迎ですよ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 03:13 ID:gLJ8kGeY: アンクルで止めた敵を攻撃すると一瞬タゲがプレイヤーに行くようだ
カトリをアンクルにはめて自分は魔法の射程外からDS連射、相方が近づいても相方に魔法が飛んでいくことは無かった気がする。
接近しても通常攻撃もはさまれない。
Aspdは181程度。
ハイプリをアンクルにはめて共闘取るためにプリが一回わざと殴られるようにしてたんだけどDS連射やめないと殴られなかった。

ま、大して用途の無い話なんだけどね。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 04:45 ID:gLJ8kGeY: ×アンクルで止めた敵を攻撃すると一瞬タゲがプレイヤーに行くようだ
○アンクルで止めた敵を攻撃すると一瞬タゲが攻撃しているプレイヤーに行くようだ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 08:10 ID:rKnZ7JYr: ウィンザとガイルが悪魔になったらどうするよ、お兄さん方。
やりにくくなるのぅ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 09:12 ID:4Y0hzEeG: ハムスナには、あんまし関係なくね？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 09:17 ID:wP1r2bE/: 効率ダウン＆蝿の消費量UPだろうが
まだ狩れないことはないんじゃないかと思ってる脳内。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 09:47 ID:65Ti4weH: つか、キルハイル社は悪魔を作ったのか？
悪魔混ぜより無形混ぜの方が的確だと思うが・・・
682 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 09:51 ID:sCbhN2E7: >>681
何を言っているんだ？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 09:59 ID:88S8zztH: しかし普通のガイル少佐がクローク使ってくるようにもなるらしい？とのことなので
かなり厳しそうだ
684 名前：ディテクティング ：06/06/28 11:49 ID:h1qrzRWr: >>683
俺　俺。
俺の出番だよ。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 12:49 ID:6a+0UbBu: そんなに生体3で転生ｵｰﾗ量産されるのが嫌なら、獲得経験値減らせば良いだけなのにな
686 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 12:55 ID:0QsK9aDa: >>681
俺としては不死がしっくりくるな。
そうなったらTU(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだからないだろうけど。

GD3のDOP様が悪魔だからかねぇ・・・。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 13:19 ID:eUYHotH3: 悪魔と虫しかクローク見破れないからだよ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 13:26 ID:dXQcrMmO: 天然物と養殖物の違いだよ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 14:07 ID:jMsBrVbR: おすぎとピー子の違いだよ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 14:33 ID:agHNgbw4: ガーディアンと同じで虫にしてくれれば神20大喜び！！
691 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 15:05 ID:xY63cWI3: >>687
っ[BOSS属性]
全部ボスにしちまえばいいんじゃね？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 16:10 ID:hDpnaKNm: 凍らない沈黙効かないノックバック無しじゃPT壊滅だろうね
693 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 16:20 ID:RJ4LAOZE: 見える・・・・・俺には見えるぞ！！
「種族変更ﾌﾟｷﾞｬｰ　役立たずのタケノコ族はさっさと首吊ってくださいね＾＾;;;;」
と言ってる連中がいざ変更来たら「ウゼェ種族変えるなボケ('A`)」と愚痴る姿が！！
694 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 17:10 ID:uzHtlAMt: 種族変更の他にセシルのスキル修正があるから、
どの道タケノコは全滅だな。
残る道は風付与ロアグリムでハワードのケツを掘るしかない。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 17:41 ID:KDkqUPYn: そして最後は生体ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝそのものが閉鎖
696 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 18:48 ID:hHGwq3td: 待てよ、BOSS属性になったらアンクルかけるのに困るだろ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 20:11 ID:GKhselS+: 元より行かないからおｋ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 21:37 ID:agHNgbw4: と言うことはBOSS属性に属性ALL念でほとんど壊滅？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 22:25 ID:b8nln8yq: >>681
キルハイル社じゃなくてレッケンベル社じゃないかい?
貧民街の人間を拉致して生体研究所で改造してたはず

しかし、やっぱり改造人間といったら種族は虫じゃないとね
700 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 22:37 ID:dXQcrMmO: 爬虫類程度までは許可してあげてください……
701 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 22:38 ID:20VFhCfa: 敵が無詠唱でSG使えばいいんじゃね？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 22:40 ID:02evN5Cq: >>699
最近は鬼だったりするぜ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 22:52 ID:2UoxxKnG: 次のパッチはダンジョン以外にもﾜｸﾃｶする要素があっていいな。
ASPD狂としてはバーサクPPと料理に期待。
Dex170到達可能、ASPDも188までは行けそうな予感。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 22:55 ID:b8nln8yq: そうかっ!!
それでエレメスとセイレンが悪魔になったのか!!
西洋の悪魔=東洋の鬼って事だな
さすが重力、常に我々の予想の斜め上を行く

で、と言う事は韓国だとまだカブト始まってない?
705 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 23:06 ID:rKnZ7JYr: しかしバーサクなげてくれる御仁がおらぬ(・ω・｀)
706 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 23:15 ID:02evN5Cq: >>704
忘れたのか？
今年のバレンタインイベントでは放送してる奴を反映して、
「ブレイド」がいたじゃないか…( 0w0)
707 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/28 23:20 ID:02evN5Cq: 肝心な部分書き忘れて途中送信orz
だからきっと結構遅れてる…らしいぜ！
708 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 01:12 ID:9yx1BjqQ: セシルが悪魔になればよかったのに
709 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 01:17 ID:vGxfK2+d: いいや彼女は天使だ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 01:29 ID:5acmvzuz: 天使のような悪魔の笑顔
711 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 01:30 ID:lktpJmR0: まっち乙
712 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 02:15 ID:haScavEH: あのころの堂本光一は若かった・・・
713 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 02:28 ID:L3QqndxC: GvにおけるFAの立場ってどんな感じ？
てか、FAって使える？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 02:37 ID:ZP1YHflG: >>713
プラギ乗ってないと役立たず。
しょぼい後衛や盾持ってないアサなら2～3発で落ちたりするが、
剣士系には屁のツッパリにもならん。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 03:08 ID:o1UU9JBY: >>713
ｼｰｽﾞ補正込みのﾀﾗ盾・あれ装備相手で（肩貫通は最低条件）
せめて2000は出るくらいのINTが無いと、燃費悪いから一瞬で息切れする
Sbrｱｻｸﾛと一緒にﾌﾞﾗｷﾞ上から撃つのが基本だけど、
INT低いなら状態異常矢撃ってる方がマシ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 03:14 ID:yHPOig3c: セージスレ見てて閃いたんだけど
ファンタズミックアローってオートスペルみたいなスキル
（アクティブ発動、既定時間パッシブ持続）になる予定だったんじゃね？
弓手が一番苦手な敵は、結局のところ属性矢の効かない相手なわけで
無属性や低レベル毒属性に対する補完スキルとして輝くはずだったのではないかと
717 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 03:40 ID:DiZfnB/G: >>716
それ何てオートブリッツ？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 03:44 ID:ZP1YHflG: つーか、急に敵吹っ飛ばされても迷惑じゃね？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 03:50 ID:ZOJpENfV: >>718
単純に150%だとかなりの場面で属性矢要らなくならね？
旧猛龍拳のような意味でのデメリットと考えればつじつまは合う
720 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 04:04 ID:vqWN+7cr: 弓だと敵が吹っ飛んで距離出来ても大して問題ないよね
ノンアクは言わずもがな
アクティブでも移動するのは直ぐ2発目入るからタゲ移りの心配ないし

困るのは桃樹のような非移動、遠距離、アクティブ位?
721 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 04:11 ID:F9y1UfKT: 発動率にもよるがむしろジオとかの方が困ると思う

桃の木を最初から射程外or射程ギリギリで撃つ奴は論外だし
近距離から撃ってるのにPAのノックバックだけで射程外まで出てっちゃうほど
倒すのに時間がかかる奴もそう居ないだろ
722 名前：713 ：06/06/29 04:19 ID:L3QqndxC: 今後
補正抜きで
AGI30　VIT52　INT77　DEX99
にするつもりなんだけどINT77もあれば使えるかな？
あと、普通の狩りで役に立つ場面ある？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 04:19 ID:ZP1YHflG: >>720
攻撃してる方は発動されても問題は無いが、周りがな・・・・・
PTで使う阿呆は居ないとは思うが、他人の交戦エリアまで吹っ飛んで自動鷹
発動しようもんなら目も当てられん。
それから本だと簡単にタゲ移るぞ。
まあ、これも罠無しでｶﾞﾁる奴は論外だが。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 04:22 ID:ZP1YHflG: >>722
FAはGvより通常狩りの方が輝かないか？
ステがそれだけ有ればHP6ｋ以下のMobは確殺だし、リビオもLA→FAで一発だ。
Gvに関しては一応実用ラインだと思う。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 05:00 ID:E2DR9Nzl: >>722
計算してみけど、オーラ時のステなんだね。
INT77、DEX99で、JOBは65として、ブレスを貰うとして、
これで、あれ、タラ、片方アリゲーターアクセ装備者に2300ダメージ。
まぁ、これくらい出ればやれるだろう。
狩りだと6700出せる。ミストレス等でINT上げれば6750かな。
素INT38の自分のスナより約1ｋも多い。

詳しくは　ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~to4/trap.html　で計算するといい。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 05:02 ID:E2DR9Nzl: 仕事の休み時間にこっそりカキコだから色々間違ってるかもしれないが
間違ってたら許しておくれ・・。　夜勤は地獄だぜ・・・ﾌｩｰﾊﾊﾊｧｰ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 06:05 ID:bdP/vfYo: >>722
>>725と同じ条件で、ミストレス・子デザ・イヤリング２個を装備
これで6850出せる。
6850出せると、禿がブリッツ→FAで落とせるわけだ。
ちなみにイヤリング片方か子デザ外して6800でも
ベアドールがブリッツ→FAで落とせる。

素敵じゃね？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 08:03 ID:tUv64FYD: 八景ペアの真似事もできるな
729 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 08:04 ID:+WxaBvc8: 　　　　　　　　　　 ,..―――-- ､
　　　　　　　　 ././＾`''ー---‐^l　　　　　　いや・・・なんと言うか>>727・・・・・・
　　　　　　　　　| ,ｌ　,. -‐　　 ‐-|
　　　　　　　　　| l_　 ,. =　　 =　|　　　　　　それは普通に・・・・・・
　　　　　　　　 |l＾l　(　o　　 o )|
　　　　　　　　 ||'l|　　　　l　l　 |　　　　　　　FA→通常攻撃でいいんじゃないかと・・・・・・
　　　　　　　　　|`l|,　u　　し'　 |
　　　　 z'"￣`ri ∧;,.　⊂ﾆ⊃,!
　　　　＜;;;;;;;,...-‐l　ヽ､,_, ~ ,./＿
　　 ,.‐'"￣||:::::::::::::::ヽ､＿￣_ﾉ::::::::`r‐-､　　　　　　　　　ｎn､
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　ﾚ' ::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::|.　　　　　　 } 'ヽ　　 /
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730 名前：バゼラルド ：06/06/29 08:18 ID:g8OuRt9Z: 俺の出番だな!
731 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 08:59 ID:vqWN+7cr: 盾持ち替えないといけないじゃん
732 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 09:33 ID:cKrb0wvD: ベアドールの必中Hitは270
ついでにいえば無属性
733 名前：ルドラの弓 ：06/06/29 10:37 ID:/kfAbvsz: >>730
バーカ。俺様に決まってるだろ。

>>732
ｸﾏｰの必中は要270ってのはデマだ。
ハンタでもマミーなしで外しはしなかったんだからな。
たぶん240-250くらいだ。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 11:32 ID:NjuiY+RA: ｸﾏｰの必中は確か246だったと思う。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 12:20 ID:9yx1BjqQ: 実装直後は無属性の禿とまで言われてたのにな
736 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 12:22 ID:F9y1UfKT: イメージとかけ離れてるステのせいで
体感と噂に尾ひれがついただけだろ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 12:23 ID:DiZfnB/G: 移動速度低下で大トレイン会場になってるしな……
738 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 12:53 ID:QwWudir9: ジャンクポットを凍らせて放置するのはOKだけど、アンクルにかけて放置するのはノーマナーとか言われるしな
739 名前：713 ：06/06/29 14:06 ID:L3QqndxC: なるほど～
このステ目指してがんばって見ますね
740 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 17:00 ID:mlWak/RI: 昨日だけどPvでの地雷系の評価がおかしすぎるので直しておきました
Pvやってみたいって人であの書き方を真に受けて地雷系振った人がいたらかわいそうだ
あんな適当なこと書いた人誰だろ？
本気で対戦してるPTvsPTなどの状況で地雷を使うのは次回からPTに呼ばれなくなると思う

ランドマイン→
単体かつ特化しても2kが限界。そして重ねおわるまで悠長に待ってくれる敵はいません。FA連打のがマシ
フリージング→
凍らせたいならバードに任せましょう。足止めならアンクルサンドを。ダメージも足止めもなんてTOMもめんどくさがって出てきません
ブラスト→
単体にはダメージカス。ブラストシュートで大ダメだせるほど密集してるPTがあればそれはそのPTがアホなだけ。そもそもASで弾いた時に当てられるほど罠を近距離に置きに行くのは死ににいくようなものです
クレイモア→
上と同様
ショックウェーブ→
SP剤が出回ってる現在、無意味とは思いませんが即回復されるだけです。財布にダメージ与える前に自分が死ぬし、財布を気にする人は最初からPvに来ません

ADSや阿修羅で弓の立場がさらに弱い現状ですがまだまだ頑張りたい古参鯖の砂ですた
741 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 17:21 ID:vs4eKGDv: Pvで罠コンボとか書いた人はその間相手はずっと棒立ちしてくれてるとでも思っているのだろうか
罠をまったく使わないのはダメだけどその優先順位は状態異常罠＞＞越えられない壁＞＞攻撃罠で
地雷はどうあがいてもメイン火力にはなり得ず、素直にDS連打のがダメージ密度は大きいでしょう
742 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 17:36 ID:ZP1YHflG: >>741
たまたま時計とかで修行中の罠師見かけて、与ダメだけで脳内シミュレーションしたんじゃなかろうか？
昨日も某ｽﾚで二極ハンタがリビオをクレイモアで瞬殺するとか仰る脳内鯖住人が居たし。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 18:01 ID:Hzt+WL+Y: Lv90/50のHunで素I=D90の装備素っ裸、集中もワシタカ神20も何も無しで、
ラトリオのシミュだと、CT5なら9匹巻き込みで確殺らしい

ちなみに素A=D90だと14匹、こんなに引っ張れねえって
744 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 18:17 ID:/kfAbvsz: >>743
I-D二極の純罠で支援下ならクレイモア単発1500くらい出る。
これだと6匹。
もちろん、ハエとかのザコもコミだからちょくちょく狙える数だな。
これが支援込みDex150Int30あたりの量産っぽいステになると単発1k弱になる。
これで一網打尽ねらうにゃ10巻き込まにゃならん。
こらさすがに無理なんだが、五匹集めて二発ぶち込むなら問題ないだろ。
あたりまえだがソロでねらってくやりくちじゃないぞ。
ソロで巻き込み撃破ねらえるのはGDどまりだ。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 18:57 ID:lAtYJwzJ: CTは無理だが、BMを3個巻き込ませれば4体居るだけで12倍ダメージになるよ。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 18:58 ID:lAtYJwzJ: ごめん文変になった。
BMを3個巻き込ませれば->BMを3個同時に発動させれば
747 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 19:04 ID:ZP1YHflG: >>744
まあ、問題の脳内鯖住人は70代INT9のD=A二極とか言ってたんだがな。
無いよりマシだが、もうちょっと現実見ないと外人が来るぞって言いたくなったよ。
リビオ足速いのにどうやって大量に巻き込む気だったんだか。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 19:12 ID:qu/Vwvz0: >>746
それソロでやってみた感想。
威力有るけど其れ置くのに結構な場所が必要なのと
おき方ミスった時のSP消費量が辛いのであんまり狙っては使わん。
PTとかでも相当周りが理解しとかな使えんしね。
素直に一発ずつ罠放り込む方が早いと思うこの頃。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 19:32 ID:W2DSon5P: >>744の文章で他人を勘違い(+TOM召還)するなら、

>クレイモア単発1500くらい出る。
>これだと6匹。
>もちろん、ハエとかのザコもコミだからちょくちょく狙える数だな。
>
>
>問題ないだろ。
>
>ソロで巻き込み撃破ねらえる

これでOK
750 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 19:51 ID:1OikAkN7: 3ヶ月ほど休止してた神速浪漫砂。
ここ最近変わった事ってあるかな？
やはり殆どの人はＬｖ上げ(主にGvキャラの)に目が血走ってて
効率！効率！ってなのは相変わらずなのかな。
最下層のBOTはどんな感じなのだろうか。
弓手スレの諸兄たち！少し聞かせてもらえないだろうか。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 19:59 ID:ghectlTb: >>750
お前の望遠鏡オシャレだな
レンズに色が入ってるじゃねえか
752 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 20:00 ID:/kfAbvsz: >>747
リビオの足が速いってかヘンタイの足が遅すぎるってか、まとめにくいのは確かだな。
70代Int初期値D-A二極でもDex先行なら4体くらいから監獄での爆破は有効だとは思う。
クレイ4-5発も打ち込めば片付くだろう。SPにして100-125か。
ピンチ用にそんくらいのSPはとっとくのがたしなみってもんでないかい。
まあ、PTMの協力が得られにくいし、このLv帯なら6人体制だからますますTOMいんだけどな。
まあ、普通はサンドだけ投げて「ウィズ先生、お願いします」ってとこだろうが。

>>748
スペースの問題はネックになるよな。
お題の監獄はMobの特性なんかは罠向きなんだが、実は地形は向いてない。
細かくて、かつわかりづらい障害物が多いんだ。
やべ、設置場所ねえ！てなことちょくちょくある。
設置できてもASポイントに障害物があったりして（汗

ところでMobをトスするやり方ってよくやるもんなの？
純罠師持ちなんだけど、Mobの位置ははなはだアテにならんのでまずやらないんだが。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 20:05 ID:1OikAkN7: >>751
それは違う人です。
僕は亡者にアラームですよ。夢は馬グラサン入手。
忘れちゃったんですか？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 20:34 ID:XfrXwuwt: >>740-741
全く同一の内容ではなかったと思うが、Pvでの罠については
Pスキルのページにあるハムタの一時の方に詳しく載ってる。
棒立ちにさせる方法とかも書いてあったはず。
罠はそれ単体じゃ使えないなんて事はわかり切ってること。
工夫して使わなきゃ意味がないしそういう事ができるのが罠だ。
少なくとも凍らせるためだけにフリーズとか巻き込みだけを狙ってブラストとか
そんな一辺倒な効果を狙って使ってるわけじゃないことがわかるはず。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 20:43 ID:XKwKCFfC: >>750
>やはり殆どの人はＬｖ上げ(主にGvキャラの)に目が血走ってて
>効率！効率！ってなのは相変わらずなのかな。
変わらずですな。
むしろ2週間ほど経験値が1.5倍になった期間があったので、人気ある狩場は魔境と化した。
最下層BOTは知らないけど、騎士団BOTなら元気に飛び回っております。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 20:50 ID:+gbw3ybF: 監獄ソロで罠狩りしてるけどな。アンクル巻いてまとめてる。
インジャが闇属性のせいでリビオと変わらんくらいしぶといので
CTじゃなくてあえてBM使ってハエや囚人の数を減らさないようにして
リビオ・インジャへのダメージを増やしたりしてる。

まぁ罠の消費スピードはいわずもがなだが(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
757 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 20:56 ID:9yx1BjqQ: 最下層はステルス公平してるのがいるのか
BOTが4～6体

どうにかしてステルス暴きたいよなぁ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 22:00 ID:pWuskrNw: いるな、人感知か知らんが狩りもせず飛んでるキャラがいるし、
ステルスつーかハエパケ使ったただの公平BOTみたいだが。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 22:15 ID:/GDnYbpL: 転生前監獄で罠狩りしてたよ、CT2個で6匹巻き込めば1発だったな。
リビオとゾンビが居たらまとめてリビオを短時間でやれるから、
200k～300kは爆破なしの狩りより効率が良かった。
ASが絶対西に飛ぶ時の話だけどね・・。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 22:17 ID:zAwgD24m: >CT2個で6匹巻き込めば1発だった

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）
761 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 22:25 ID:/Y55MQBN: 敵が大量に一方向に向かって歩いていたら
私はその後ろからCAを撃ってみることにしています
運が良いとその敵達はなぜか急に立ち止まるので、私が美味しく頂きます
でもそのままどこかに走り去ってしまうこともあります(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 22:26 ID:aOyWzi64: 攻撃罠なんてPTMに踏ませるぐらいしか価値が無いと思うんだがね実際。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 22:35 ID:ZP1YHflG: >>760
こういう脳内ｼﾐｭや水増し武勇伝が出てくるから余計に勘違いが増えるんだよな。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 22:52 ID:zUkYjIgl: ASが西に飛ぶ頃ってCTも3*3だろ
AS1回でって言いたかったんだろう
罠は本人ですらよくわかってないのが多いくらいだから
舌足らずだとこじれる一方だぜ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 23:16 ID:+wGfw03R: ASは今でも西に飛ぶべ？
MOBのマスにちゃんと飛ばせたらの話だが。
CTの範囲が3×3の頃は未だASがMOBにロック出来た時代だべ
今みたいにASが地面指定スキルじゃあ意味無い仕様ではあるが。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 23:19 ID:ghectlTb: ×××××
××□××
●××☆×
×○□××
×××××

●の地点に6匹集めれば、☆にＡＳで□二個飛ばせるんじゃね
767 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 23:34 ID:quSsqScR: ためしてみ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 23:35 ID:P+DOpvR8: それは無理なんじゃ……

■<ﾄﾞｶｰﾝ
×××××
××□××
●××☆×
×○□××
×××××
■<ﾄﾞｶｰﾝ

ってなると思うんだが
769 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 23:35 ID:P+DOpvR8: ちなみにMOBには当たらんので実際は爆発もしないからね(汗
770 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 23:35 ID:ghectlTb: >ASが絶対西に飛ぶ時の話だけどね・・。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 23:36 ID:P+DOpvR8: じゃあ過去形で書けよﾊﾞｶ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾓｳｺﾈｴﾖ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 23:39 ID:GDPm+qAn: 当時の話なら☆にmobがいないと撃てないし撃てても結果は>>768
773 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 23:39 ID:lktpJmR0: ●の１マス左のセルにASすればいいんじゃ・・

あれ？釣られた？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 23:43 ID:P+DOpvR8: つうか、今やるならこうだよね(･ω･)

××××××
×××□××
☆●××××
××○□××
××××××

というか>>766はASが地面指定じゃない頃の話なんだよね？
そんならどっちにしろ無理じゃないか

←西
×××××
□××××
×××☆×　（☆＝●）
□×○××
×××××

やるならこれしかﾅｲ（無かった）
775 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 23:44 ID:sJ6fpLhw: ※当時のAS
・地面指定ではなくmob指定
・必ず西に飛ぶのは指定先にいるmobで、その周囲のオブジェクトは放射状ノックバック
776 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/29 23:45 ID:+wGfw03R: いやいやASが西に飛ぶのは指定したMOBのマスだけだろ(´Д`)
オマケにASがMOBに指定しなきゃ発動しないもんだから先ず飛ばない。
>>766だと星にASじゃ無くて●にASすると其処にまとめたMOBが
全部西に吹っ飛んでクレイモア二個に引っかかるだとおもうが。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/30 01:53 ID:KIE6jmLx: スナでクレイモア5取ってみたが
使いどころがない

どうしよう
778 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/30 02:19 ID:wVFEuMMW: >>748
結構な場所というけど、自分のキャラからどの方向に並べるかもよるけど
2~3セルもあれば十分じゃない？
こんな感じに壁↓があってもなんともないし。監獄は障害物色々あって大変だが。
□□□□□□■
□☆□□□□■
□□敵□□□■
□□□自□罠■
□□□□□□■
□□□罠□罠■
■■■■■■■
SP消費のほうは1回45消費(FT混ぜなら70)と、INTが少し無いときついかもしれないな。
置き方をミスるのは慣れればいいだけの話で。1個くらい間違えたって即リムーブすれば間に合うし。

自分は臨公ペアで騎士団や鉱山等でBM3個爆破とかかなりするけど、プリさんに
自分が先行する、敵のタゲは自分か全部持つということを言えば問題ないことが殆どだよ。
そんな「PTとかでも相当周りが理解しとかな使えん」ってほど難しいことでもないような気がする。
レイド6体~とか溜まってたら一気に爆破しようぜヽ( ´ー`)ノ

あと>>777CTは主に不死や地属性相手に使えばいいよ。カリツだらけのMHとかな。
亀B2Fでのアサルターにもいいし。複数発動が出来ないからBMを複数並べるほうがいい場合もあるが。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/30 02:53 ID:ZxwqSgoI: >>778
意外と分かって貰えないのが罠クオリティ。
不発がある事、Mob及びPC周囲9マスには設置できない事、ASで動かすと座標ｽﾞﾚが起きる事、
一部の罠は巻き込んだ数でダメ変わる事、状態異常系は成功率がある事、
この辺を意外と理解して無い人は多い。
「罠置いたらとりあえず突っ込め」こんな感じで準備中に踏み荒らされる事が多々ある。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/30 03:39 ID:gS1lGG/Z: ただ理解を得ると恐ろしい火力と化すがな
エドガー持ちハイプリと城行った時は怖くなった
781 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/30 04:08 ID:wVFEuMMW: >>779
>「罠置いたらとりあえず突っ込め」こんな感じで準備中に踏み荒らされる事が多々ある。
あーそれはたまにあるね＿|￣|○
でもまぁ、それも一言言えばいいだけですから。設置してるときは4セル離れて~とかサ。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/30 04:39 ID:Q4vpkYKh: >>778
ん～自分的には結構それでも場所取るって感じなんよね。
ASの昔の使用(西に飛ばして発動)の感覚が抜けてない感じ？がする。
其処に上げてるようにやってるけど、其れでも場所が開けてないと使いにくいって感じた。
MOBのマス入れて4×4、AS入れると5×5の範囲は確保が最低条件やん
でも別にMOBはそういう場所にだけ沸いてる訳でもない
まあケースバイケースでどかんどかんやってるけど。

自分も相方のWizと監獄ペア行くから自然自分がタゲ取りやって吹っ飛ばしてる。
相方が詠唱終わる前にあらかた吹っ飛んだりしてるんで嘆かれますわ。｢やることねえ｣って。
SPはソロだとやっぱり考えちゃうわ。蛙とクリップ2個入れて630ちょいだけど
ソロ狩りの最中は300↓をキープでやってるからどうしても無駄な罠はちと抑えたい。
自分がA>D>IでSp無いのと、回復がヒルクリしか使わないってのもあるけど。
回復剤は一切持って行かんし(ぇ

PTは自分が罠使うって解っていてもやっぱり最終的には隙間を見つけてねじ込むって
感じになっちゃう。MHで前衛に張り付いてるMOBに放り込む一番良いボジションは他の
メンバーに潰されてるとか良く有るしね(そこで無理やり放り込むのが楽しい訳だが)。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/30 06:15 ID:wVFEuMMW: >>782
場所が開けているに越したことは無いな。
狭い場所の敵は出来るだけ広い所に引っ張ればいい場合もあるが。

ちなみに漏れもA>D>Iである。SPR15で余裕はあるが、稀にレモンかじるﾅｧ。
回復がヒルクリメインだとちときつそうだな。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/30 07:25 ID:TjUOCsX6: >>754
棒立ちにさせる方法というのはどこら辺に書いてありますか？
ちょっと見つけられなかった
あったとしても相手は人間なので無視できる範囲なら放置
できないなら対抗手段で即妨害してくるかと思われます

それから転生以降のPvは即死級の攻撃が増えて
展開がとてもスピーディになってます
昔みたいに30分、1時間と1位を守り通すことは
よほど圧倒的PTにでも所属してない限り難しいし
所属してても戦闘時の消費が格段に跳ね上がってるので
こまめに戻って補給しないと結局は死にます
そんな中で罠置いてASなど2度手間、3度手間と一度の攻撃に時間をかけるのは
費やせば費やすほど死ぬ可能性が高まり危険かと思うのですがどうでしょう？

あと、一辺倒な効果を狙って使ってるわけじゃないと言いますが
では具体的に地雷にどういう効果を狙ってるのか
また、どういった状況での使用を想定しているのか教えてもらえるとありがたいです
785 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/30 07:50 ID:INi8GJyt: >>784
ハムタの一時見てないけど、アンクルに掛けたり高レベルFTで凍らせるんじゃないのか？
アンフロはよくわからんのでメイルブレイカーでも使うんかね。

FT並べて->FT->風DS->ASで氷結->繰り返し、とか
786 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/30 08:04 ID:Wj0P0awe: >>784
読んでて思ったんだけど、
「ASで罠を飛ばす事も出来る」って事で「罠はASで飛ばす物だ」と思いこんでない？
そもそも他人に見える位置でノンキに重ねてれば妨害されるのは当たり前なんだし
それは棒立ちさせるとかそれ以前の立ち回りの問題でしょ

まぁ複数の種類の罠重ねるならともかく、LMだけ重ねるのはたしかにアレだけどね
787 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/30 08:07 ID:INi8GJyt: あとPvではスキッドがつかえそうだな。食らうと結構混乱しそうだ。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/30 08:29 ID:so61jz+V: 読んでて思ったのが、Pvでの罠って、敵の行動範囲を狭めるのを
メインに使ったほうがいいんでね？

わざわざ罠踏んでくれればよし、思惑通り遠回りしてくれればよし
AS罠移動の場所に来てくれれば飛ばせばいい

ニュマ乙にならんように適度に罠を飛ばせると思わせればおｋな気がする
789 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/30 12:50 ID:ZxwqSgoI: >>787
敵が近接職なら結構便利だな。
自分の周りに何個か置いておくと緊急時のバリア代わりになる。

もっとも、Pvなら大抵の場合はCAで事足りるが。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/30 13:19 ID:IDw001GM: まず第一に罠は味方にもかかるので置く場所が難しいのです

ですのでソロならFTなどを駆使するのはもちろんありだと思うんですけど
PTならジョーク＞＞＞＞＞＞FTですね
また凍結した相手には風DSしても一撃で相手を落とすのは厳しいので
FTなどで足止めした場合は自分で落とそうとせずに
割らずに阿修羅やADSなどに任せて仕留めるのが正解かと思われます
いない場合は味方の攻撃に合わせて集中攻撃かな
スキッドは相手を飛ばすのにも有効ですが
自分が乗って一気に近づくなどの使い方のほうが砂持ちの人を見てると多いかな？
または捕まったときにスキッドに乗って一気に離脱などですね
劣化残影みたいなイメージですか
今は速度変化ポーションなどもありますけど

>>786
ASで罠を飛ばす物だと思い込んでいるいうわけではなく
使うならそうやってASで飛ばすなど手間をかけて無理をしないと
残念ながら現状では使えないと言いたいかな
ただ単にPTの周囲に撒くだけなら地雷である必要性はなく
アンクル、サンドのほうが優秀なわけで(´･ω･`)

>>788
近距離攻撃は阿修羅とEDPSBぐらいで他は遠距離攻撃ばかりなので
基本はニュマに沿って行動することが多いです
それを弾き飛ばすためにSGや、対抗LP、穴あけのガンバンテインなど
お互いの駆け引きがとても面白いです
罠はそういうときに重要だと思いますけど、やっぱり地雷である意味は薄いかと
適度に地雷混ぜて当たったとしてもタラあれ装備でダメ1kにも満たないわけで
もしかしたら相手は気づかないかもしれませんです
791 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/30 17:25 ID:ywEFsI21: >>784
"ハンターの何か"ってとこに色々載ってんじゃん。
つっても探す気はない、聞く耳もないって言い種だが。
そもそもアンクルにうっかりハマる奴なんて普通にいるだろう。
アンクルはハイド属性だから相手の視界内で置いてCAで押し出せば
それだけで相手はアンクル見失うし。
仲間がかかったら外せばいいだけのこと。
wikiに罠にはめてからの料理案が書いてあったって別に不都合はなかろう？
それ以前にwikiにはPT時の事しか書くなとは書いてないわけだし。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/30 17:31 ID:Jaayf+eW: 弓手が強いのって人数が揃わない少数時の手札の多さであって
完全に分業されたPTだとどう見ても砂がいらないこ
ジョークより劣ってるんじゃなくてジョークなしでも凍結狙えるって認識。

今はPTってかアスムがないとテロも成立しないような時代だけどな。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/30 20:43 ID:DZbbKdKM: 停滞をげっとしながら流れを読まずに
ローディング画像の件で韓国公式を見て回ってたんだ

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/378.jpg
公式アーチャーは近接職じゃね？

おまけ
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/379.jpg
散々既出だが、たまには補給したいんだ…
794 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/30 20:51 ID:V/N2pko4: >>793
(*´д｀)=3 =3
795 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/30 21:55 ID:nLwNpIzi: 流れをぶったぎって質問です。
当方Ｌｖ73　dex99>agi（支援込みdex150回避146）な2極ハンターです。
2pcにてハイプリを公平であげているのですが、なかなかいい狩場がみつかりません。

転職まではアイン↑でジオ狩ってきたのですが、アスムの恩恵を受けれるようになったため
新狩場を探しています。

装備は+7パウチングキングバードアーバ
防具はall+4弓手Setを使っています。

どこかオススメ狩場ないでしょうかー・・？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/30 22:06 ID:VMZV0+fN: ペアならともかく2PCだとアスムで被ダメが減ったところで狩場の幅が広がるとは思えないんだよなぁ
せいぜい回復剤がちょっと節約できるくらいな気がする

まぁいい狩場の提案が出来ない俺が余計な口出しするのもアレだけど
797 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/30 22:12 ID:RhM0S0pO: そこまでDex極だとジオ越える狩場は当分ないとおもう。
2PCだと狩り方自体はソロと変わらんのだし。
あとは窓手がどんなもんかねえ、て程度だな。
ただ、2PC窓はハイプリ側が危険だと思うよ。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/30 22:12 ID:kRjoCA46: 追尾してLAとかやる根性あるなら窓でもいけば？

でも２PCならジオ最強説
移動がほとんどないから、ともかく支援が楽。
ジオがDS２確になる武器を調達して、SP切れないようにINTも振ればもっと効率出ると思うよ
プリには庭師靴はかせとくのをお忘れなく

ただハイプリに転職したんなら普通に支援して回った方が効率いいと思うけどね
799 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/30 22:24 ID:4mG94iC9: となるとAgi36、Int9…ジオに行ってるとなるとSP剤飲んでるんだろうから
正直ジオ園を上回る効率の狩場はそのLvだと無い気が。DS連打だしねぇ…
時計の1Fでパンク1確DSで飛び回るってのとか？正直あんまり美味くは無いだろうけど
退屈しのぎにはなるかな。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/30 23:07 ID:MKcz6RK7: ジオな流れをちょい切って質問です。

当方ＦＡで５ｋダメ（＋ＬＡで１０ｋ）を
やっと達成した量産スナ７５歳。

臨時やペアでＭＯＢのＬＡＦＡの活用をする為、
「ＭＯＢのＨＰ順」での検索が出来るサイトを探しています。

ＲＡＧＮＡＲＯＫ　ＭＡＰ様が閉鎖されたため今のところ手詰まりでありまして
諸兄さま方において何が良いサイト・情報をお持ちの方がいましたら
教えていただけるとありがたい次第です。

どうかよろしくお願いします。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/30 23:16 ID:nVNpwU6u: RO2のVIT方向け経験値効率でHPのソートができる
802 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/30 23:25 ID:RhM0S0pO: それでうまいのリビオだけ。
そして当分それだけじゃないかな。
属性効く相手なら大抵DSのが有利だし、Def低いのもご同様。
結局属性効かない高Def低HPのモブってことになり選択肢はとても狭い。
もちっとダメ増えれば崑崙の仙人とか本とかも視界に入ってくるかもしれんが。
まあ、最終的にはJKや亀どまりだろうね。
それ以上はなまはんかなIntじゃ届かん、てかそんなくらいのHPの敵いないんだよな。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/06/30 23:48 ID:PNtS95sw: >>793
先生、鷹の代わりに狼が使いたいです……（狼スキー）
804 名前：800 ：06/06/30 23:55 ID:MKcz6RK7: >801
望みに非常に沿ったサイトです。
本当にありがとうございました。

>802
すでに色々と活用はしてますが
１確狩りは視野にないです。
SP管理や罠の置けない状況、ギルメンのスキルとの兼ね合い等
結構知っておくほうが便利な場面が多いのでＨＰで線引きしたかっただけです。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 00:03 ID:8IgBD2mw: >>796
>>797
>>798
>>799

返答ありがとうございます。
こんだけ攻撃ステにかたよっているとやはり狩場が狭いですねー。
お察しのとおり、現在はﾚﾓﾝ全開でハエ狩りしてます。

書き忘れていましたが、３期鯖在住でして、窓手はｂｏｔが飛びまわってて
狩りになるか厳しいとこです。

ＧＨ室内にいってみましたがマリオネットを念矢じゃないと1確にできない＆
プリ追尾狩りだと捜索がきつく、プリ支援放置狩りだと
プリ側に敵が沸いた時がいちいち対処しにいかないといけないので
なかなかスムーズにいけなくて微妙でした。

８０台にならないとギルメンとの公平は厳しいので、
しばらくは臨時かジオ園にいくことになりそうです。
ありがとうございました
806 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 00:10 ID:OQCG4J+r: PAなんていらないから狼に乗れるスキル希望
大神はレンタルで、ペコと等速
やぶさめ状態になるので命中率-20くらいのペナで

妄想スレ|　λ...
807 名前：759 ：06/07/01 00:21 ID:4S40bIl4: >>774-776
こんなに議論があったとは。
この辺が言ってる通り。言葉足らずで申し訳ない。
ついでにあのころはASPDが固定じゃなかったのでASで飛ばして
Ct2個で爆破した後、位置ズレ、ラグ等で敵が残っても
ASをさらに入れることで散らして安全性を上げることができた。
今やるとノロノロASやってる間にボコられる･･･。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 01:11 ID:hHciumDu: 罠ネタ流れにしてはちょっと違いますが、
ねんがんのトーキーを取得したので3行AAをいろいろ単語登録。
しかしROで使うと「長文はﾑﾘ」みたいなエラーで落とされます。

これってあきらめるしかないのでしょうか？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 01:20 ID:+Xpf01Pj: 無理。
どうしてもやりたいなら分割して登録。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 01:21 ID:9klntc8Q: 前スレから拾ってきた

725 ：(^ー^*)ノ～さん：06/06/13 13:34 ID:koresf1w
トーキーについて質問なのですが、自分の場合AA等を辞書登録して出そうとすると
エラーが出てクライアント強制終了くらってしまいます。
これって何が問題なのでしょうか？

726 ：(^ー^*)ノ～さん：06/06/13 13:39 ID:ACJBd5r0
AAの文字数が長すぎる。
古より伝わる伝統の重力バグです。

727 ：(^ー^*)ノ～さん：06/06/13 13:46 ID:GhpmNbDq
辞書登録よりは
メモ帳などに保存しておき、そこからコピーして
Shift+Insertで貼り付けしたほうがいいかも

756 ：(^ー^*)ノ～さん：06/06/13 19:25 ID:a1V9BntC
>>725
そんなあなたにお勧め「トーキーボックス簡単コピペ」
811 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 01:31 ID:4LyJlAvh: 俺も前スレから一つ拾ってきた

759 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：06/06/13 20:31 ID:VqlzoEjo
>725 変換落ちの話、どこかのスレより転載

360 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/14(金) 21:04:47 ID:rdF0NIgk
>>314、>>328
遅レスだけど、IME変換ウィンドウ表示と変換落ち抑制として、
IMEのツールバー右クリック→設定(テキストサービスと入力言語ウィンドウ)
→詳細設定タブ→「詳細なテキストサービスのサポートを全てに拡張する」にチェック
→PC再起動→(ﾟ∀ﾟ)=3ｳﾏｰ!

こうするとRO独自の変換候補ウィンドウではなく、通常のIMEが出す変換ウィンドウが
表示される。これで>>314の問題は解決するかと思います。
また通常のIME変換ウィンドウが出ることにより長い顔文字などの変換でも落ちなくなり、
>>328の問題も解決します。

OSはXP Pro IMEはIMEstandard2002使用
------------------------------------------------------------------------

これを試してみたら？

761 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：06/06/13 21:03 ID:K+k0Wfx2
>>759
テキストサービス(ctfmon)には副作用もあるので、一応注意が必要かも。
ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;898663
812 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 02:53 ID:OpiP7jc4: 先生、鷹の代わりに娘が使いたいです……（娘スキー）

にみえたひと（19/20)
813 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 06:13 ID:hEXl3tV3: （20/20)
814 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 06:50 ID:EvA0BB9e: >>800
閉鎖告知出てるとこに誘導ってのもナンだけど
ttp://raggededge.s101.xrea.com/

上段の list から HP順で見られる
815 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 08:38 ID:5kCnJAKf: テンプレ見落としてたらすいません
IWハメした状態の敵に罠って当てられるんですか？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 09:25 ID:sg0PNf8V: 罠にAS当てて、IW飛び越えるかどうか…って事？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 14:45 ID:DOyU9cpv: CTかBMか確認できなかったんだけど、範囲罠が多段HITしてるの見たんだが
あれ何？仕様変更？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 14:47 ID:9klntc8Q: >>817
目から汗が出てきた
819 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 14:56 ID:ed3ABL/+: (21/20)
820 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 15:34 ID:aDAc/ijO: >>815
罠はIWを飛び越えられない。IW下に直接罠を置く事もできない。
結果的にIWハメした敵には当たらんと思う。
アモンラー戦の時はこの仕様が恨めしい・・。
>>817
巻き込んだmobの数が多すぎたんじゃないか？
貧弱なPCだと一度に処理できずにﾎﾞｶﾝﾎﾞｶﾝﾎﾞｶﾝと小分けにラグる事がある。
もしくは複数の罠をASで手早く飛ばしてる事に気付かなかったかどっちか。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 15:47 ID:DOyU9cpv: >>820
>貧弱なPCだと一度に処理できずにﾎﾞｶﾝﾎﾞｶﾝﾎﾞｶﾝと小分けにラグる事がある。
>もしくは複数の罠をASで手早く飛ばしてる事に気付かなかったかどっちか。
前者かもしれない。
ドラキュラにしてるの見たんだが、11匹程度じゃ今までなった事無かったんだけどなぁ・・
ﾎﾞｶﾝ(ｴﾌｪｸﾄ1回)ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ(ﾀﾞﾒｰｼﾞ多段)
ってなってたよ・・・myPCも限界か・・・

あと、ﾌﾟﾛ南でﾎﾟﾘﾝに多重FTしてるのを見たときも多段HITして見えた
コッチはｼｬｷｯﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｼｬｷｯﾀﾞﾀﾞｼｬｷ・・・ﾎﾟﾜﾝっ
ってなってたよ～
822 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 18:35 ID:hV1i7qS2: ジュピロスあたりで罠使うとなるね。
しかも最初の方はならないのに、2,30分ぐらい狩り続けてるとそうなる。
そしてPTMからツッコミが。
「止まったｗｗｗ」
823 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 19:34 ID:+wjBWlLD: 流れぶった切って2つほど質問

初めてGvに参加するオーラスナだけど
対人(GV)で相手が状態異常服着てるとき、弓で攻撃してもカウンターされる？
あと弓がヒドラ弓しかなくて、LoDコンポ(1枚)とQ状態異常コンポ借りれるんだけど、
ダメージじゃなくて状態異常に徹したほうがいいのかな？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 19:37 ID:G5J4QE02: >>823
・弓で攻撃しても容赦なくカウンターされる
　ただしﾌﾞﾘｯﾂとかFAなら大丈夫
・ぶっちゃけDSで落ちる程度の相手なら、大魔法で沈む
　現時点では状態異常に徹した方がマシ
　ただしカイト実装で大魔法防衛が出来なくなると、
　Bdsみたいに整列して#するが有効になるんじゃないか…なんてウワサも
825 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 19:38 ID:G5J4QE02: ×整列して#するが
○整列して#するのが

今日他ｽﾚでもこんなﾐｽばっかり　駿河orz
826 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 19:43 ID:Dq8oCDHV: ハムスナの役目は攻めなのか防衛なのかレースなのかで変わる
827 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 19:45 ID:cENWqHMO: 状態異常は弓で攻撃してるとカウンターされちゃうね
クルセとかプリとかを足止めしてて、石化とかすると切なくなる
後、防衛側なのか攻撃側なのか、レースをするのか。それぞれでアドバイスが違ってくるはずだから、その辺りもはっきりさせるとより具体的な話しが出てくると思うよ
おれはレースでプチ防衛もしてるＧでＧｖをしてるけど、状態異常系が主でたまに対人特化無いから中型弓･･
アタッカーに呪いやスタンを撒き散らす、ちょっとした嫌がらせが大好きです
828 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 19:46 ID:G5J4QE02: OK防衛しか考えてなかったぜ
…そうだ、罠撒こうぜ罠
速度増加POTで⊂二二二（　＾ω＾）二二二⊃してくるLKやｱｻｸﾛも足止めできるぜ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 19:48 ID:NsBqrS+D: >>823
される。
特にプリに粘着されるときは石化に持ち替えられて殴ってると石になる機会がおおい。
味方の回復に頼らないならドル服があるとちょとだけ幸せになる。

ダメージになるかどうかは同盟と装備と要相談。
ぶっちゃけ弓で大ダメージ狙うとなると、垂れ人形、蝶仮面、D中型D人コンポ　ダブルサイン　で属性矢。ブラギ必須。
ｺﾞｽﾍﾟﾙもらえると更に幸せになれるが、防衛戦がメインでなおかつ#撃つことが前提。

防衛戦が多くて、#のダメに期待されてる(特にゴス持ちや金ゴキ持ちと対峙するような機会がある)
なら地形によっては#が生かせると思うが、廃Wizが足りてて特に不自由してないなら
状態異常弓にカーシングアローのほうが足止めに向いてる。

自分が何を期待されているのか聞いてみたら?
それによって変わってくる。

そんな自分は同盟に他にやる奴がいないから田植え。
頼むからそこでブラギ踏んで手動鷹をWPにぶち込んでる糞ハンターにやらせてくれ。
砂の仕事じゃねーよ　orz
830 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 20:02 ID:V8prTW4K: 狩りに行くMAPが決ってからそこら辺のサイトでそのMAPについて調べればいいんじゃねえの？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 20:58 ID:9uKKWXXh: カイトはマヤcと同じで単体魔法のみ反射
オブジェクト型のSGなんかは反射不可だからゴミスキルでFAでてる
832 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 21:18 ID:NsBqrS+D: >>831
GvGｽﾚ見てこい。
まだFAなんかでていない。
マヤCとカイトじゃ仕様が違うって話も出てる。

マヤCは魔法をそのまま反射するが、カイトはダメージを反射するのではないか?
あとは実装待ち(これはヘルモードの時に使えると思ったら驚くほどクズだったことから)。
実装まではFA出ない、というより出せない。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/01 23:08 ID:ii1bfVB9: ヘルモードは実装前からクズでFA出てたが…
834 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 00:36 ID:DGGp5Ggq: 錆びた矢が欲しいんだが、やっぱ赤Gを崩すのが手っ取り早いのだろうか。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 00:40 ID:Hxc9YakJ: サソリの尻尾が早い
砂漠でちょっと狩ればだいぶ溜まる
836 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 00:43 ID:sm+NB8+W: >>823
所属Gvギルドの方針、作戦で多少変わってくるが、基本的にスナの役目は
状態異常弓でASかブラギに乗ってFA。
DEX150↑でTS+対人弓でDS連射したところで、落とせるのは
盾無しアサ、Wiz、ハンタ、スナくらい。
防衛時ならこれらは大魔法で蒸発コースだし、攻め、レース時にヘタに手を出すと
自分が集中砲火浴びる事になる。
ちなみに＃は綺麗に決まると中々に良い感じだが、地形、位置ｽﾞﾚなどのせいで
出番が無いことのほうが多い。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 00:55 ID:cZHzTuwP: ゼノークの歯から5本できる、らしい
838 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 00:55 ID:Xj+Fb9j6: サソリ狩るよりはゼノークの方が早い。
839 名前：823 ：06/07/02 01:17 ID:IXybu3dZ: レスありがとう
カウンターされるのか。ドルも持ってないし、ナイトメアも用意しないとなあ。
状態異常矢のこと考えてなかった。狩りだと全然使わないから考えてなかった・・・。
wiki見た感じ状態異常矢準備するの結構面倒みたいだし
状態異常弓＋属性矢とかにするくらいなら、ヒドラ＋属性矢のほうがいいかな？
>>827攻めと防衛半々くらいっぽい。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 01:52 ID:NqqSlH1I: 蠍尻尾は売れるよ
エレメンタルコンバットのおかげで良いんじゃないかな。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 02:07 ID:84IPixJx: 全然面倒ではないと思う
異常矢のメインは呪い。これは呪われたルビーから50個取れる
知り合いにMEプリいたら大量に持ってる可能性あり。出たら拾うようにお願いしとくとか
次に多いのが沈黙。これはエンペ崩せば200本だったかが取れる
経費で申告すれば問題ないだろうからよく使う異常矢は集めやすいから準備しておくこと
有無で貢献度が全然変わるから面倒くさいから揃えないってのは論外

ただ自分のポジション次第で矢も弓も武器も変わる
後衛地帯でブラギFAならバゼ+盾+塩or土など付与。消費SPがやばいので教授いないならミス冠等
ASで異常ばら撒きなら異常弓＋異常矢
ブラギ#をまかされるなら殺人弓+属性矢(土が多い)。この場合は火力としてなのでたれ人形もあり
罠田植えまかされるなら盾あればあとはなんでも。SPきついかもだからやっぱりミス冠推奨

防具に関してはアンフロくらいはほしいけどドルはプリさんと要話し合い
スタン完全耐性スナなんていないだろうからリカバを必要とする場面が多いだろうけど
ドルだと暗闇という副産物がもれなく付いてきちゃう
防衛ならアンフロ着て石化やスタンはリカバで対策してみるのも吉
睡眠はエフェクトが見にくいので気づかれないことが多いから一度でも眠る経験をしたならナイトメアに切り替え
でも攻めの先遣隊でカウンター異常着てくる人はほとんどいないからそこまで気にしなくても。大概属性服かアンフロドル
攻めや平地戦ならドルがあると動きやすくなる。
乱戦になれば睡眠かかってもすぐダメで起きるしナイトメアは攻めならあまり出番はない
DSはGvじゃ威力お察しなので出番はまずない…。

とりあえず上までのみんなの意見やらで各ポジションの動きはおおまかに分かるだろうから
あとは指揮してる人に自分の仕事を聞いてそれにあった装備を用意していけばいいと思う

余談だけど私がいつも持ち歩く持ち替えするものは
Q呪い/Q沈黙ボウ・DBlDBdコンポ・バゼ・タラガード・アンフロ・ドル・あれ・たれ人形
あとは相手の規模によって属性鎧と肩。矢は呪い沈黙200に土銀300+矢筒1個。罠200。あとはBSに持ってもらってる
急な欠席や復帰妨害で人がいない状況になったときに一番必要な場所にいけるように全部カバーしてる
842 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 02:42 ID:NqqSlH1I: >>841
カバーしてる。

まで読んだ。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 02:53 ID:tMR31XGj: おかしいな
>>841をいくら読んでも「カバーしてる」までしか読み取れない･･･
最後の「。」はどこから来たのだろうか
844 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 03:56 ID:raMoAeeF: >>843はA型
845 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 03:58 ID:1wvaAm9h: >>844は弓手
846 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 04:12 ID:Cd5EPByC: ＞＞845は量産
847 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 04:26 ID:zj8doI9O: >>846はファルコン
848 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 04:32 ID:esDZI+nm: >>847はシスコン
849 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 04:51 ID:r4EDMySh: おめえええら印象に残ろうとしてるんじゃねええよｗ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 05:19 ID:dCcd8Ujr: >>800
ちょい亀だが
ttp://raggededge.s101.xrea.com/index.html
の「list」項でも参照できる。

更新は停止してしまったが、シンプルで見やすいためオススメ。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 05:45 ID:SzWKMQXH: >>850
>>814

まぁ数年止まってたらぐメモをテンプレに使ってたくらいだから
次からはここでもよさそうだな
TOPがリンク集代わりにもなるし
852 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 09:41 ID:+oG2YJlZ: >>835,837,838
ｻﾝｸｽ。ゼノークから作ることにした。歯は親切なアルケミさんが大量に売ってくれてよかったのだが、
それを矢に変換するためにものすごくｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁしなければいけないことに気がついた＝□○_
853 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 09:42 ID:P2ngOZ4Q: スロット作成ＮＰＣがくるらしいんだけど、
Sハンターボウってどれくらいの性能になるのかな
s1角弓＜s1ハンタボ＜s2角弓でいいのかな？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 09:54 ID:1NKeGQ81: Dレクイエム角弓[2]＜デビアス角弓[1]＜アチャスケハンタボ[1]

だ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 10:04 ID:ji14Us9G: >>853
敵DEF・ﾊﾑﾀのDEXにもよるが大体はそうなるだろうな
ROratorioならシミュレートできるだろうからやってみたら？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 12:31 ID:xROzT0rj: スナでGvとか・・・ダンサーの作ったほうがマシ。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 12:34 ID:1wvaAm9h: ハンタボって特化弓買うまでの繋ぎだと
脳内で変換されている
858 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 12:36 ID:gRA1OVua: ハンタボと特化弓のどちらが強いかってのは
だいたいDEX90あたりが境目になってるが
これがDEX110とかに伸びるだけだな

sバリスタはこの境目がDEX160以上になっちまうから
かなり強いと言えるが(コストと重量は知らん)
859 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 12:42 ID:1TVF8G0E: ｓハムボウは威力が出費に合わなさそうで
価格面でのグレイトボウになりそうな悪寒

ぶっちゃけアチャスケのdropでもいいくらい
860 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 13:24 ID:2NhDNTuq: ハンターボウ[2]
これならどうだ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 13:43 ID:sm+NB8+W: >>857
鷹寄りの量産だとｶﾞｽ吹くまでのお供になる。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 14:05 ID:MyQvPvYp: まだまだ
ハンターボウ[3]
863 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 14:13 ID:sU1s+0Z9: ハンターボウがｓ３になってようやくジュルに追いつくんだよな
864 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 14:33 ID:gRA1OVua: >>860
角弓の立場全く無いな。

>>863
追いついたら困る
865 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 15:02 ID:q3cNKkEW: 属性付与効果アイテム・スキル増やすなら、弓のAtk不遇なくせよ　と思う。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 15:11 ID:mtH4gH15: ハンターボウ[4]

俺の勝ちだッッッッ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 15:12 ID:eUkyLzWF: >>866
デビアスとドレイクは確定。あと二枚を何にするか迷うぜ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 15:13 ID:Y2DiZHcB: >>867
もちろんアチャスケも刺すよな
869 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 15:14 ID:r4EDMySh: >>860
>>862
>>866
だからおめえええら印度象に乗ろうとしてんじゃねええええよｗ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 15:33 ID:9V0jA5K4: レクイエムでいいんじゃね？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 15:39 ID:q3cNKkEW: ハンターボウ[4]
カニ・ヒトデ・ドレイク・お化け貝

やっべ、違和感なくね？？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 15:46 ID:2GrsQhXN: 間に挟まってるゴミはなんだ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 16:01 ID:MNGgj4Bi: 現在Lv69量産ハンターなんですが中型特化がようやく買えまして、次はQMCなんですが
30Mもする・・・。
そこでアリーナでお金を稼ごうと思うのですがどうでしょうか？
アリーナいくよりもLv上げて崑崙で狩ったほうがLvも上がるし、収集品集めればQMCも買えますかね？
ようは
アリーナ行く→QMC購入→Lv90まで上げるのと
Lv90まであげる→崑崙で頑張ってQMC購入のどちらのが早いでしょうか、よろしくおねがいします。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 16:05 ID:Vb4R5jiE: そのレベルじゃしばらく崑崙行けないだろ。ペアだと儲け減るし
875 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 16:05 ID:q3cNKkEW: QMCを持っても効率が劇的に変化するわけでなく、
回復剤の分滞在時間が伸びるだけ。
というわけで崑崙おすすめ。69量産ってことはペアだろうし、美味いぞー
876 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 16:15 ID:1wvaAm9h: 一番無難なのは時計ソロ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 17:02 ID:YlcS2kpg: 時計いいよね。特に２階。
レベルが上がって西海岸とかGHとかにも行ったんだけど、
結局は産卵時の鮭のように時計塔に戻ってしまう。
Lv.90になっても時計塔。
ひたすら時計塔クエスト。
もちろんソロ。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 17:18 ID:Ofyv3Tcx: とりあえず、877がおれと同じ不遇のやつって事は良くわかった
相方一緒に探そうな？な？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 17:20 ID:sm+NB8+W: >>873
アリーナは確かに稼げるが、Lvとステで大きく変わってくる。
Lvも上がらないからモチベ維持が非常に困難。
大人しくプリ連れて崑崙か、時計で地道に稼ぐ方が良い。

>>877
勝手知ったるなんとやらだしな。
強くなっていく実感が沸き易いし。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 18:18 ID:P2ngOZ4Q: >877
ジオ湧きマップも良くない？
ライバル多いけどｗ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 18:51 ID:KntDPdHM: ちょっと前にgvの話が出てみたいだけど、
大魔法が火力として恐いのは、
崖上いっぱいに並べて数に任せて撃ちまくるからこそだと思う。

計算してみたところ、タラあれシーズのMDEF30を相手にした場合、
I120メテオ一個当たり最大で1Kちょいしかない。
対してDEX170のトンボ垂れ人形TSで実DEF50、VIT100を相手にした場合、
特化コンポジDSで最大700

これ、大魔法地帯を抜けて消耗したPCにとっては
充分なダメージソースなんじゃない？

大魔法と違って点の攻撃しかできない上に、
火力として大量採用するところがないから目立たないだけで、
うまく使ってやればまだ活躍の余地はあるはず。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 19:23 ID:sU1s+0Z9: 大魔法抜けてきたら阿修羅するからイラネ
大魔法抜けられたら何が何でも潰しておかないといけないのに
倒せるかどうか怪しいＤＳなんかに頼るほうがおかしい

おとなしくＷＰに向けて♯撃ってろ
対人弓＋属性矢とかつければ十分なダメージソースになるし
ＳＰ足らないなら状態異常弓矢で♯１で節約しても十分役立つ
何より一番役に立つのは♯による不発なし高範囲ＨＩＴストップ攻撃、これに尽きる
883 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 19:34 ID:JptNpmL1: 砂をDEX170で計算する割に、WIZのINTを120で計算してる時点で…
884 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 19:35 ID:PrRGqIQv: 個人的に、Ｇｖでは魔法のほうが怖いからMdef装備してると思う
だから、DSでもちと威力でるんじゃないかな
といっても>>882の通りにWPにASや＃撃ってたほうがいいとは思うけど

そんな自分はハンタソロで、エンペを影矢で撃ちに行ったり、WPからでてきた防衛側の人を画面ぎりぎりからDS撃って楽しんでる
時々砦取れたり殺せたりで面白いよ(´ω｀)
885 名前：873 ：06/07/02 20:07 ID:MNGgj4Bi: Lv上げたほうが良さそうですね、どうもです。
土星狩ってきます。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 20:20 ID:Aon4nneO: >>873と同じ状況な2極91ハムタ
いや、適当な狩り場を巡るから良いんだけどね……
Flee224あるけど、時計２Fより崑崙１Fの方が金銭的実入りは良いのかねぇ……？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 20:30 ID:1xrzw7Tj: 鯖による。
狩場の混み具合と、エル塊、マステラ・ローヤル・枝の相場次第。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 21:30 ID:W0GHOWI9: ｾﾞﾛﾑｃＵＴＴＥＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 21:32 ID:eUkyLzWF: っ水矢

ブリーフはこっちにﾖｺｾ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/02 23:40 ID:TjbeTGLX: もちろんスロットエンチャントでブリーフ〔1〕だよな？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 00:35 ID:1+t2qAAk: そのブリーフにジオｃ挿して

大いなる祝福のブリーフ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 00:36 ID:/4Rs36i0: ブリーフは既にスロットと思わしき部分があるじゃないか
やっぱ刺すなら凄いピッキcだと思うが
893 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 00:40 ID:eMr4KTdF: >>892
そのスロットは既にナニカが入ってる可能性があるわけで。
ここはやっぱり、ロッカCでテクニｓｈいやなんでもないんだ。うん。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 00:51 ID:Jz9Y8n1r: >>881
何故防衛で弓手がDS使わないかと言うと
・鎧何着てるのか分からないから属性合わせにくい
・700程度当てても大魔法抜けてくるような連中には白P一個分にすらならん。
・そもそもPCが重なりまくってカーソル合わせるのすら一苦労
更に言うと大魔法抜けた奴は速攻で処分する必要があるのでLA→阿修羅コースが一般的。
迂闊に攻撃してLA潰してしまうと、阿修羅で仕留められない場合が出てくる。
そもそも前提が間違ってる。
Gvで弓手に求められるのは、大魔法地帯を抜けられないようにHITストップさせるか、
状態異常にすることだ。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 01:08 ID:rhOZX4aE: >>881
DEX170で垂れってﾆﾝｸﾞﾛorｺﾞｽﾍﾟﾙのALL+20が前提なのか?
DEX150以上ならﾆﾝｸﾞﾛよりｻｲﾝだし、ALL+20は期待するほうが(ry

DSってそこら辺歩いてるD-Iwizを遊撃してぬッ殺すときくらいしか・・・
あとは射程が+4あるのと、地面誤クリックして移動しないように撃つくらい。

なんにしてもGvGでトンボ肩は舐めてるとしか思えない。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 01:15 ID:Jz9Y8n1r: >>895
前にうっかり狩りの時のままトンボ着て行ってサクッとぬっ殺された俺
897 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 01:26 ID:gIJ9qYc7: じゃぁ何着ればいいんだ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 01:29 ID:k/4lUfhv: ｽﾅｲﾊﾟｰ側をDEX170TrS込みで語るなら、WIZ側もINT150くらいのAMP込みで語ってないと不公平だよな

>>897
ﾚｲﾄﾞにﾏﾙｽにﾀﾞｽﾃｨﾈｽに…よりどりみどりだお
899 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 01:32 ID:Jz9Y8n1r: >>897
とりあえずダメージ軽減系とフリルドラ刺し以外は殆ど要らん。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 01:36 ID:Gnpj0Kqb: ノクシャスカードに期待か
901 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 01:40 ID:1+t2qAAk: ■ノクシャスカード
-遠距離攻撃に対する抵抗20%増加
-装着位置:肩にかけるもの

必要か？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 01:46 ID:rhOZX4aE: 魔法にも適用されるならボロマントの上位互換?

なくてもADS SBR　Sピアス
この辺りに対して効果が期待できる?
903 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 01:58 ID:Bs2XCsc0: >>901
GVGではこう読むんだよ

■ノクシャスカード
-魔法（遠距離）攻撃に対する抵抗20%増加
-装着位置:肩にかけるもの
904 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 02:04 ID:VbJFeJe9: >>902前者二つは良しとして、ｓピアスぶち込まれるほど接近されたんなら
もう諦めたほうがいいと思うがどうか
905 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 02:07 ID:QOi+asiv: ダメージ計算式には他のｃと加算されない肩ｃ専用のプロセスが設けられてるから
多分魔法は除外（ホルン・アリゲとは別計算）だろうけどな
906 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 02:10 ID:Hw5fkypK: アリゲのほうがバグだろ
遠距離物理と書いておきながら魔法にまで適用される
907 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 02:12 ID:1+t2qAAk: >>903
もしそうだったら弓手殺しもいいとこだよｗ
俺としては

■メタリンカード
-物理攻撃時に一定確率でストリップウェポン1スキル使用
-装着位置:武器

この効果が遠距離＆範囲攻撃で発動してほしい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夢ｶﾗ覚ﾒﾅｻｰｲ＞
908 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 02:22 ID:98YCl1KS: 弓手で盗賊カードセットつかってるスピード狂の人いませんか
よかったら使用感みたいの聴かせて下さいおねげえしますだ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 02:32 ID:5cTCbzcH: 前に別スレでノビ盾の属性軽減と肩ｃの属性軽減が加算という検証が出てたから
肩だからといっても同系列の軽減は加算だと思われる
>>905とは違ってアリゲやホルンやLメイスと加算の可能性のが高いと思う
遠距離耐性で魔法軽減できるのがバグとかあなたはいつの人間ですかと

これだけじゃなんだから加算と仮定して魔法ダメの軽減率を比較してみた
魔法に突っ込んでくる前衛系を想定しているのでという言い訳で減算Mdefは0で考えてある
あと計算式は長いから省いて結論のみ

アリゲアクセない場合：
　肩装備抜きMdef50より大きい場合ボロマント>ノクシャス。50未満でノクシャス＞ぼろ。
　50でボロ=ノクシャス
アリゲアクセ１の場合：
　肩装備抜きMdef53以上ならぼろ＞ノクシャス。52以下なら逆
アリゲアクセ２の場合：
　肩装備抜きMdef55より大きければぼろ＞ノクシャス。55未満で逆
　55でぼろ=ノクシャス

肩抜きMdef50台なんてたれ猫+シルク+ガラス靴+ロザリオ*2で41。ロザリー2でも45。ミラーつけてやっと50
Gvならアリゲアクセ使って肩抜きMdef50なんて不可能だから対人戦における対魔法に於いてはノクシャス>ボロが成り立つ
Pvでインデュア使えてもやはりノクシャス>ボロが常に成り立ってしまう
そのため実装されればGvでは対魔法耐性への弊害として遠距離20%減が余儀なくされると思う
Pvでは対魔法だけでなくSbrやADS対策の弊害としてやはり弓ダメが下がることとなると思われる

でもまぁ上でDS論議されてるから分かると思うけど弓手なんてブラギ#以外で火力として求められてないし
ダメが多少下がったからといって気にするものでもない、というのが結論だがどうなのさ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 02:51 ID:ltQN/ftZ: ノクシャス来てプリに遠距離耐性装備付けまくったら
5+5+10+20+35で75%カットTUEEEE
911 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 02:58 ID:zr11nHid: それを皮算用という
912 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 04:46 ID:YGwVr4Nn: バーサークポーションが飲みたいんだが、
知り合いにソウルリンカーとアルケミがいないとダメなの？
ぜひとも高ASPDを体感してみたい。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 04:50 ID:FF7iLNgK: >>912
3PC3垢という手段もあるぜ！
914 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 06:04 ID:4Za2dN8d: ハンタ＆ソウルリンカ　　アルケミ　の二垢じゃムリか？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 06:36 ID:OaPXOm+5: >>908
ステUP板で盗賊セット使ってる人のSSが掲載された事がある。
まだ残ってるのかは不明なので、興味があれば確認ｶﾞﾝﾊﾞ。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 08:06 ID:rhOZX4aE: >>910
そこに更に聖属性付与したら
闇以外の4属性魔法に対してほぼ無敵に近い性能を誇る?
917 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 08:23 ID:AiLy3LnF: ノクシャス来てプリに遠距離耐性装備付けまくったら
5+5+10+20+35＋ニューマで…………
……あれ？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 08:27 ID:P1Qygqin: >>908
現行ログ5番目あたりにあったぞ。ｳﾗﾔﾏｼｲASPDだわ。
919 名前：881 ：06/07/03 08:40 ID:qnuiDKH0: なんか勘違いされてるようだが、
>>894
一段落目が見えてる？
みんなが想定してるのはせいぜい補助火力で2、3人しかいない状態だろう？
これで崖上に何十人もいる職と比べたって意味がないだろう。
それこそメテオwizの数をスカスカのしょぼい弾幕レベルまで落としてもらわないと。

で、ここまで落とすと狩りステアサすら余裕で抜けられるんだが。

例えば単発700でも秒間2発で4人に集中攻撃食らえば秒間5600ダメージだ。

8人なら11200。相当軽い鯖で、かつ超人並の連射速度がないかきり、
マステラでの回復が追い付かないれべるなんだがな。

これでもまだ糞火力なのかい？
920 名前：881 ：06/07/03 09:31 ID:DVgwx+OB: ついでに。
まだEMcもない頃の話だが、
うちの鯖にwizを殆ど投入せずに堅守を誇るギルドがあったそうだ。

どういう防衛かというと話は簡単、
3マップwp後通路いっぱいにvit騎士を整然と並べ、
ひたすらBDSを撃ち続けるというもの。

大魔法がないということで不安になる人もいると思うが、
どっこいこれがなかなかの弾幕で、
根元BDSの威力と手数によるヒットストップで、
抜けるのは至難のわざとのこと。

しかも騎士なのでプロボ逆効果、スタンしない、耐えるでかなり壁が厚く、
通路をすっぽり塞いでいるので歩きにくいｵﾏｹ付きだ。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 09:38 ID:gaBDkq/X: 後ろに＃スナも混ぜたら愉しそうだな(´ω｀*)
922 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 09:39 ID:LjgurjZr: 何人用意すりゃいいんだそれ？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 09:53 ID:ClR3c/RJ: そんだけの数の弓手集められるかは鯖によって違うし、
全員で同じ相手集中攻撃ってのも、現実的には難しい。
敵が一人だけ抜けてきたとかならありだが、そういう場合はLA阿修羅が一番早い。
阿修羅いないなら仕方ないが。
WIZがいっぱいいてなおかつ弓手もいっぱいいるならそれはそれでいいかも知れん。

弓手でGv出てて自分が火力として認めてもらいたいからそう書いてるんだろうが、
実際は881の言うような理想的な状態はあまりないし、
数人しかいないならHITSTOPや罠張りの仕事してたほうがギルドに対する貢献度はでかい。

まぁ、何でWIZが多くて弓が少ないのか考えてみるといい。
点の火力と面の火力の違いをな。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 09:56 ID:LjgurjZr: >>923
920の言ってる事をもうちょっと良く読み取ってからレスをするべきだな。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 10:18 ID:ClR3c/RJ: すまん、書いてる時点ではまだ923なくて、別の用事もやりながら書き終えて、
いざ書き込んだら923があったorz
926 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 10:19 ID:ClR3c/RJ: 書き込む時は更新してからするように心がけるわ・・・
927 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 10:24 ID:ClR3c/RJ: しかも923とか自分だしorz
928 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 10:31 ID:AiLy3LnF: そーいや、ファンタズミックアローの「無詠唱ディレイ無し3セル押し戻し」
ってGvGで有効なんかね？
まぁ、所詮小技レベルなんだろうが、
V騎士をアサシンのバックステップ程度の速度で押し戻せるとか、
エンペ前に来た奴の阿修羅までの時間稼ぎとか、使い方あるんだべか？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 10:38 ID:gAwzhjTR: それはお前、「Gv時にCAの使い道って有る?」って質問と同意義だぞ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 10:48 ID:JfJKieTm: たれ人形持ちのDEX170達成砂を崖上に敷き詰められる同盟がいる鯖があるのか。

そんだけいたら自分なら専用にブラギ用意して状態異常と殺人弓#の雨を降らせるが。
幸運のキス、グロ、ゴスペルもな。

DSとか無駄遣いにも程があると思う
931 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 11:15 ID:J0nfYCF4: 一次職スキルだしな
FB防衛するとこなんてない
932 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 11:23 ID:3Ev5yOVe: そもそもWIZのINTを意図的に低く仮定して
「MSをスカスカにしてもらわないと」
なんて言ってる時点で論外
並んでBdSしてた例を挙げて、#でもこんなに大活躍出来る～とか言いたいのかもしれないけど
根本的にHPが多く、ﾊﾟｲｸと盾を同時に持てる騎士と同じ仕事するのは無理
933 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 11:33 ID:nSrkV7Sj: つまり、>>920がいいたい事はこうだと思った

雷鳥も誘って、Ｇｖで弓手祭り開催とか楽しそうじゃね！？！？

基本的には>>894と>>895と同意見だけど、Gvで弓手祭りとかは楽しそうだと思った限り
934 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 12:38 ID:LhvbrWlu: まとめ
狩りステキャラを4,5人DSでたこ殴りにすれば余裕で倒せますっ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 13:44 ID:Jz9Y8n1r: うん、まあ、ここは弓手ｽﾚだし、俺らが活躍出来る方法探すのも悪くは無いけどさ、

＞これで崖上に何十人もいる職と比べたって意味がないだろう
何処の最大手廃ギルドだよ。大抵は10人もいねーよ

＞それこそメテオwizの数をスカスカのしょぼい弾幕レベルまで落としてもらわないと
＞で、ここまで落とすと狩りステアサすら余裕で抜けられるんだが
メテオはあくまでスタン狙いで、火力としてはあんまり要らないんだが。
高ダメのSG、HITｽﾄｯﾌﾟ+水鎧対策のLov、スタンのMSで分業が必要。
メテオだけで大魔法地帯形成って、何十人Wizが要るんだよ。

＞例えば単発700でも秒間2発で4人に集中攻撃食らえば秒間5600ダメージだ
＞8人なら11200。相当軽い鯖で、かつ超人並の連射速度がないかきり、
＞マステラでの回復が追い付かないれべるなんだがな。
うん、Wizだと同じ人数で複数にそれ以上のダメージだよね。
そもそも超が付くDEX狂かつ、考えうる最高クラスの対人特化装備持ちスナを
どうやってその数集めるんだい？

それから>>920
Wizが居なくてもｲｹﾙと言う事を言いたいんだと思うけど、硬くて高ダメで燃費の良い
騎士軍団と、基本的に耐えない弓職じゃ全然状況違うだろうに。
仮にスナ軍団でそれやるとVITダンサー一人のせいで壊滅しかねんぞ？
弓手の価値向上の為に色々思案する事は悪いとは言わんが、もうちょっと現実見た方がいい。
別にダメージソースに無理矢理ならんでも、状態異常AS、高HITによるHITｽﾄｯﾌﾟ、最後の守りの
罠ゾーンと、弓手向きの仕事は沢山あるんだから、そっちで頑張れよ。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 13:47 ID:VbJFeJe9: トゥルーサイト効果時だけニューマを貫通するという仕様変更が実施される夢を見た。
いや、昔は貫通してたそうなんだけどな、韓国でのバグだけど
てかスナイパーってんだから、クローキングないしハイド状態が前提での
ディレイがくそ長い蝶威力の一撃スキルが欲しかったな・・。まぁ銃じゃないしむりだけど。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 14:11 ID:J0nfYCF4: 俺は、向いてる方向に超長距離スキルが欲しかったな
#のように貫通…だと強すぎるかも知れないから、1体に当たったらそこで終わり
938 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 14:14 ID:1uXyHxko: >>935
MSは大魔法中唯一効果が重複するから、ブラギの連射やWizの人数による手数での威力が求められている。
AMPとの相性が悪いから素Wiz、さらに狩りステでいいので、Gvに求められる職では一番集めやすいはず。
Wiz＝数という図式はこのせいだな。
逆にSGとLovは重複しないので、AMPが使える高Int廃Wiz必須。
SG中に次のAMPを唱えると展開されているSGのAMP効果が切れてしまうため、一箇所につき二人は必要に
なるが、それでもMSに比べれば遥かに少なくて済むな。
そもそもスタン目的の薄いMSなら騎士はSG対策だけしてればいいから、速攻で防衛ラインを抜けられるのが
目に見えているわけだが。
大魔法防衛している大手のダメージソースは圧倒的にMSだぞ。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 14:15 ID:LTdExkj/: >>920はEMc前だし、下手をすると転生パッチ以前の例かもしれないぞ。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 14:38 ID:vusX7HDk: ぶっちゃけた話
>>881戦法が有用ならとっくに普及してる
それなのに普及してないのは何故か！

ってことだよな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 14:39 ID:Jz9Y8n1r: >>938
ああ、ｽﾏﾝ、重複忘れてたわ。
まあ、俺が言いたいのは分業が成り立ってるのに、一方的に弓手有利な状況を
無理矢理作り出す必要はないんじゃね？って事で。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 14:41 ID:buhPVMI+: 本気で弓手だけで守るとしたら
まずロキ2枚。後スクリームとINTブラギ、あとS4U。
そして罠用にハンタスナ2人、後衛火力に2極～微vitのスナを20人ほど、
前衛火力にvit=DEXぐらいの猛者を10人以上。
各々状態異常弓矢、対人弓、属性矢の分担をキチッとして、
FAとDSと#を撃ってもらう。

これでもL,Cクラスがやっとだろうなぁ
無詠唱SGとかBBで一掃されるのと
防衛での復帰が絶望的。積載量の少なさもあるし。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 14:43 ID:Jz9Y8n1r: >>940
だって、提唱してる本人すら、
「これで崖上に何十人もいる職と比べたって意味がないだろう」
とか言いつつ、「スナが集団でたこ殴りすれば」って矛盾してるんだもん。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 14:44 ID:buhPVMI+: というか雷鳥が許されるならArVとタロットも解放されるね。
いやうん、机上の空論なのは分かってるけど。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 14:45 ID:Jz9Y8n1r: >>942
FAの燃費の悪さを考えたら、LA入れるプリも4～5人は欲しいな。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 15:15 ID:1+t2qAAk: あきらめろ
弓手はGvに向いてない
947 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 15:19 ID:/zNd13i/: D-Vで狩りが成立する、不発もない専業#師はWIZより優秀なユニットなんだけどね
極まったWIZはブラギ乗れば大魔法3,4枚同時展開できたりするからね

補助で置くならともかく、メイン張らせるには足回りが鈍過ぎ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 15:39 ID:Zk+7wZ+2: >>942
＞無詠唱SGとかBBで一掃
これはwizも同じ。
そもそも崖上に威力攻撃が届いた時点で防衛ライン崩壊してるっての。 >>940
理由は簡単。
wizは面の攻撃に特化してるから。
弓手は基本が点の攻撃だから。
一応♯も面だがほぼ線に近い面だから地形を選ぶ。 >>943
同じ条件で比較しないと意味がないし。
数人ぽっちの弓と比較する場合はwizも数人ぽっちの状態と仮定すべし。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 15:46 ID:JfJKieTm: そんなありえない仮定で話進めてもしょうがないって｡

Wizと弓を同数いても弓にダメージは求められず状態異常で終りだろ｡

現実をしかとして悦に入っても自己満足だろ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 15:48 ID:Jz9Y8n1r: >>948
同条件なら尚更Wiz>>>超えられない面火力の壁>>>>スナじゃん。
そもそも大魔法地帯に少しでも長く足止めさせるには弓手の状態異常ASや
HITｽﾄｯﾌﾟがかなり有効だし、崖上火力ラインに突破してきた騎士とかを近寄せない
為には罠が有効なのに、何故それらを無視して火力に取って代わろうとするのかが分からん。
Gvでのスナはあくまで補助火力。無いよりマシだが、本来やるべき事をおろそかにされちゃかなわん。

俺TUEEEEEEEEEEEEEEやりたいんなら狩場行くかPvでAGI職でも狩ってろと言いたい。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 15:56 ID:InbqudGW: あとスタン云々の書き込みがあるが、
ブラギ上で大魔法複数展開できるまで威力ステに特化したwiz
がどこまでvitに振れるのやら。

はっきりいって弓手の方が圧倒的にステの融通が効くぞ。

それとgvの本質を理解してない奴大杉。
転生威力スキルのぞいたらシーズ鱈あれの上から
単体で致命打を与えられるスキルなんて数えるくらいしかないぞ。
必然的に人数を集め、手数による総合ダメージを高めているのがgvでの攻撃。
その際ダメージソースは何でもいいわけで。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 16:05 ID:Jz9Y8n1r: >>951
＞はっきりいって弓手の方が圧倒的にステの融通が効くぞ。
うん、確かに融通は利くよね。
でもさ、高ﾀﾞﾒ維持の為にDEX振ってさ、燃費の悪いスキル連打する為にINT振ったら
大して変わんないんじゃね？
それからさ、弓持ったら盾持てないよね？
ニューマ貼られたら本気で何も出来なくなるよね？

＞単体で致命打を与えられるスキルなんて数えるくらいしかないぞ。
＞必然的に人数を集め、手数による総合ダメージを高めているのがgvでの攻撃。
＞その際ダメージソースは何でもいいわけで。
じゃあALL阿修羅でいいじゃん。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 16:05 ID:vusX7HDk: だったらなおさら広範囲でHITが稼げて状態異常のおまけがつく大魔法でいいような
954 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 16:10 ID:AE+C3kqE: Gvなんて阿修羅マンが4ギルド分用意して
補助職を別Gで侍らせてれば良いんじゃないの?
955 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 16:13 ID:XsbK9vUD: で、>>938がいってるように、
一番手っ取り早く頭数と手数を揃えられるのがwizってだけの話。

当然余裕があるなら塩付けたagi前衛や属性矢による攻撃の層をあつくして、
攻め側に対策の的を絞らせないのが理想。

dsはあくまで一例で、弓は一人でも火力妨害双方こなせるんだから、
5人単位で組織的に動けばまだ有用だと思うな。

弓手はgvに向かないんじゃなくて、今のやり方のgvに向いてないだけ。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 16:23 ID:XsbK9vUD: >>952
ニューマねぇ。ロキの上からニューマはれるなら攻めであんなに苦労はせんな。

後普段から大魔法と阿修羅だけに頼らない戦い方してれば、
たとえば金ゴスダブルメギンなんていう超絶核ミサイルが突っ込んできても、
それなりに対処ができる。
tomな話だが実際にくることがあるから油断ならん。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 16:23 ID:JfJKieTm: 転生スキルを除くこと自体がありえないし
大体その条件なら崖上に弓集めて一匹に5体も粘着してDSするくらいなら､同じ数阿修羅集めた方が良くね?
958 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 16:34 ID:fRO7ZEH6: 阿修羅が必殺スキルだと思ったら大間違いですよ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 16:41 ID:AE+C3kqE: しかし、弓120人集めるなら、阿修羅120人集めた方が良いと思う
960 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 17:03 ID:H3c3swk6: 12人で色々分けて動く弓ならほしいが
12人でDSして2人しか倒せないならいらないだろ｡邪魔だ｡

ここでDSがどうのと言ってる奴は､所属する同盟の指揮官に
弓5人集めてDSの集中射撃しましょう｡
といってみてくれ｡
961 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 17:05 ID:buhPVMI+: いや、なんつーか強さというより人員的な問題
転生後して十分なLvに育ってるスナがギルドに何人動員できるよ、って話
同労力でINT-DEXのwizは数人動員できる。
あくまでも一般論でね。
そりゃスペシャリストが集中育成すれば簡単にスナ作れる。

というわけで、対人スナを並べるよりwizを並べるほうが楽。
wiz弾幕が現実的。

>>942はお遊びの妄想。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 17:24 ID:B71f4HD6: やっぱTrs使用時ニュマ貫通すればそこそこ対人で
使えるようになるんじゃないかと・・・やっぱり妄想かorz
963 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 18:10 ID:FF7iLNgK: wiz15人集めるだけで苦労するのに「何十人ものwiz」の魔法弾幕抜けてくるのは
ぶっちゃけ弓手がどうこう言うレベルじゃないか金盾もち。
DS俺TUEEEEEの勇者プレイは止めて大人しく#かASで弾幕厚くしとけ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 18:33 ID:xsBTJAgx: まあ金ゴスメギンの足止めとなると弓手が一番だとおもうけどね
弓手で殴ってるとこに石化か凍結で阿修羅が一番
965 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 18:41 ID:FF7iLNgK: 金キャラは石化の手間が現実的じゃないよ
タロットの女教皇でコート剥いでから脱衣盾SC決める必要があって
脱衣できる状況なら別にSCじゃなくていい。
一般的にはジョーク凍結狙いだけどたこってると氷割っちゃうからなぁ
EMCキャラにアウトレンジから粘着するのが一番弓手らしい仕事かな。

なにやらせても本職には敵わないが、色々なポジを柔軟にこなせるのがやっぱ利点。
火力が薄いなら#役、HITSTOPが薄いならAS役、遊撃に出て要職の妨害
弓手よりもっとそれぞれの仕事に向いてる職はあるが、どれもそこそここなせるのが強み。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 19:41 ID:1+t2qAAk: WIｚ3～5人程度だったら弓手でも速度増加ポーションで抜けれる・・・が
抜けたとしても＃2～3回するのが限度、あんま意味ない

Gv用スナだとちょっと違ってくる
967 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 19:54 ID:LjgurjZr: つーか
弓手で殴ってるとこに石化か凍結しかけても
石化凍結の成功に反応してすんなり殴るのを止められる弓手が何人いるか…
石化はSCの石化ならば前触れがあるからいいが、それ以前の問題で>>965だしな
968 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 20:20 ID:aSc1gqhj: 92二極スナ（D>A>>I）でGv出てるんだがとりあえず一言いわせてくれ
それなりに使えるぞ？
確かに紙だしVIT系は一人じゃ倒せないんだが同職やWIZなんかは普通に消していける
あとニュマ乙言うが異常はそのまま乗るということを忘れないでくれ

というか弓手の最大の用途はASor＃による異常撒き＆DSや通常攻撃による高速HITストップだろ

そしてDS中にEMCされて鯖缶される俺乙orz
969 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 20:34 ID:yyt/k9qm: 暇だったからWikiのボス欄にドラ攻略追加しといた
970 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 20:37 ID:A5Z5/viQ: -アイテム'神聖な矢'と'神聖な矢筒'が追加されます。

重量0.2、ATK50で悪魔種族に5%の追加ダメージらしい
971 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 20:40 ID:LjgurjZr: コストが氷の矢より悪そうだな
972 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 21:08 ID:e+WxXTzw: メデューサ・リビオにでも撃つのか？
どっちもDEF高いし低コストで量産できないならあえて使う意味ないな
SCに余裕ある狩り場じゃないし
973 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 21:15 ID:tlNhNEwL: さすがに聖属性くらいはあるんじゃないのか
ただの対種族じゃゴミすぎるべ・・・
974 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 21:25 ID:+s7x977H: ﾘﾋﾞｵ用にいいかもしれないとかちょっとだけ思った。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 21:28 ID:cETjEiwu: たった5%じゃなぁ
監獄の悪魔はﾘﾋﾞｵだけだから、わざわざSC潰すのもｱﾚだし
976 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 21:40 ID:1+t2qAAk: 室内用か？
聖属性じゃなかったらゴミだが

＞重量0.2、ATK50、悪魔種族に5%の追加ダメージ
この情報の真偽は分からない
977 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 21:56 ID:jqPqbKcf: 弓手系の情報交換スレ　213
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1151931351/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1151931351&ls=50
978 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 22:01 ID:NA3q+QNh: 埋めまして
979 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 22:41 ID:AE+C3kqE: ルドラ使えば良いんじゃない?
980 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 22:44 ID:N4lDLR9u: 馬鹿現る
981 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 23:25 ID:9ZfE8Mqk: Wizが要らないとかSniが要らないとかじゃなくて
両方あるべきだって意味で、GvでSniは必要ってことだろ。
金ゴスなんて一攫千金ユニットに対して
何も考えず連打するだけでとりあえずダメージ入るのは属性#ぐらいだろうし。
大魔法と属性#の両方があってこそ有効な守りと言えるんじゃないか？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/03 23:45 ID:vusX7HDk: >重量0.2、ATK50、悪魔種族に5%の追加ダメージ
これに塩ぶっかけて悪魔特化を装備すればニブル谷で夢がひろがりんぐ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/04 00:07 ID:slk0nQaS: Dex160のTrS10にAspd175の殺人弓に属性相性100%矢でDS10をAspd180で
実Def40のVit補正込み80のキャラ相手に打ってみる

減算や補正抜きダメージが1920-2238。平均2082。秒間ダメ5538
あれタラ分減算すると1152-1343。平均1249。秒間ダメ3322
さらにシーズ補正かけると691-806。平均749。秒間ダメ1993
アリゲアクセ１個持ってると656-765。平均711。秒間ダメ1894
アリゲアクセ２個持ってると622-725。平均674。秒間ダメ1794
さらにコンバット持っちゃってたら518-616。平均562。秒間ダメ1495
Aspd180時のDS連打で秒間消費SPは30.77。

おまけとしてD-A2極時を考えてみる。ブレスIA集中10にTrS10にHSP服用
D補正込み160達成後は極Agi装備にするとD160-A151。Aspd187.76
ダメ幅と平均は変わらないので秒間ダメだけを書いてみる。
あくまで理論値。モーションディレイ0.24秒のため実際はこの速度での連射は不可能だと思われる
補正なし8675.あれタラ5205.あれタラシーズ3123.あれタラシーズアリゲ１個2967
あれタラシーズアリゲ２個2810.あれタラコンバットシーズアリゲ２個2342
Aspd187.76時のDS連打で秒間消費SPは50.

おまけ。D-A2極にたれ人形トンボ肩でDex160達成後は極Agi装備で
あれタラシーズ3372.アリゲ１で3204.アリゲ２で3034.アリゲ２コンバットで2529.

魔法を抜けてくる標準的なVit前衛に防御を完全に捨てたDS最高火力でも
秒間ダメが白ポ2個、マステラなら1.5個と同等程度しかでない
D-A２極たれ人形もちスナ５人でDSしてもVit100LKなら白ポで耐えれちゃいます
混戦時に同じキャラをずっとタゲることの難しさと、所詮単体火力という点を考えるとネタでしか…

遠距離単体攻撃はなら同じ転生職のSbrアサXが
SP効率もダメージも高く防御ステ振れて盾も持てるのでまかせればいい
高確率で防御無視発生する中倍率直線範囲攻撃や武器+矢の最大40%の異常範囲攻撃
相手の動きを無条件で束縛できる罠といった弓手にしかできないことがあるのだしそっちを頑張ろうな

金ゴスなんて夢ユニット相手するならそれこそ威力阿修羅か付与EDPSBの天下
ブラギ＃するクランクまでなんてあっという間に突っ込んできて
ブラギ乗っ取りBBやらBdSやら盾もてないスナなんて範囲で一掃されかねない

と暇な計算結果とともに埋めに貢献
984 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/04 00:11 ID:JNVyngps: まぁGvでも弓手が要らないわけじゃないんだ。
～減らしてそのかわりに弓追加ってのがありえないだけで。
数ゲーのGv(特に防衛)は人は居れば居るだけ助かるわけだしな。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/04 00:35 ID:vJuiecVZ: 埋めついでに弓関係ないけどここでしか聞けない質問を
客にCD聞かれて探してる最中にインディーズのところでMr.TOMのCDを見つけてしまった
コレを買うのは俺の義務だろうか？
いやまさか自分の働いてるところにあるとは思わなかったもんで……
986 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/04 00:40 ID:dlTnTzbs: 買ってmp3にしてうｐしてくれたら保存する。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/04 00:57 ID:sZ7C6lrh: 久々に弓向きの装備、神聖な矢に期待。

……TOMだな
988 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/04 01:45 ID:mHg6+7Cx: ファンタズミックアローに期待している俺はどうすればいい。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/04 01:49 ID:AFle4iUd: ニューマ貫通能力があればPvで強いかもしれんが説明だけみるとはっきりいって屑だな
俺はエフェクトに期待してる
990 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/04 02:01 ID:e5bTIa+2: つかもうどの戦闘職も遠近両用なのに
なんで弓手だけ相変らずニュマ乙なんだろうな
スキル追加するなら近距離物理くらいよこせと
地雷があるとか論外だぜ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/04 02:10 ID:fNk+HY75: シーズではニューマの仕様変えてもらいたいわ．
詳細はエロい人に考えてもらうが．
992 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/04 02:12 ID:zJewOV5P: >>991
3マス以内なら貫通とか、10HITで消滅、最大展開2個とかならバランスとれるかな？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/04 02:21 ID:h+8f+Od4: つーかもはや弓のシーズ補正自体意味のないものだと思うんだ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/04 02:44 ID:BdTTjTC8: >>990
短剣か素手で使う（つまりダメージはSTR依存）近接物理攻撃とか、
もしあれば遠近両用だが。そんなのあってもな。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/04 03:30 ID:vJuiecVZ: STR依存スキルならあるじゃないか
ビーストストレイフィングとか！
996 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/04 03:59 ID:7Z0vaOEL: 別にSTR依存のスキルが欲しいって話じゃないな
数回だけ、あるいは数秒だけ罠直置きできるようになるスキル
がくればいいと思うよ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/04 04:15 ID:BgUd+R8/: 鷹修練要らんから罠修練ほしい。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/04 04:57 ID:aMljHFev: ノーグハルト実装日に新スレになるのはキリがいいね。

といいつつ踏み台。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/04 05:49 ID:l7TPPz4n: 999
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/04 05:58 ID:BgUd+R8/: ぃぇぁ　ぃぇぁ(・∀・)ｂ
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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