弓手系の情報交換スレ　203

1 名前：どり ★ ：06/02/08 07:15 ID:???

ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは→http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1137665597/l50
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://www.eldgasyk.jp/~hunter/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
　　【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
　　【RagnarokOnlineMAP】http://ro.deny.jp/
　　【その他】http://www.eldgasyk.jp/~hunter/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1138266118/l50

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は950が行くこと。

2 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 07:18 ID:/1mi3Gog

華麗に2

3 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 07:39 ID:ct6/b6hC

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　　　∧∧　　）　　≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡
　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ　≡≡≡≡(´⌒;;≡
　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
3ゲット　ズサーーーーーーーーー！！！

4 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 08:14 ID:OTNiSKGr

4か…4、なんだな…

5 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 09:25 ID:abf48Ctt

5get!!

6 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 10:14 ID:J59Pv0jV

そうだ　うれしいんだ
生きる　よろこび
たとえ　腕の傷がいたんでも
なんのために　篭って
なにをして　死ぬのか
こたえられないなんて
そんなのは　BOTだ！
今を生きる　ことで
熱い　指が　燃える
だから　君は　いくんだ
地下窓へ
そうだ　窓手いこう
おもちを　もって
たとえ　クワグマイア食らっても
ああ　弓手諸君
マナーを　守れ
いけ！　みんなのスレ　まもるため

7 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 10:50 ID:wq5B2b+x

初１桁げと〜〜〜〜かな？

8 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 10:58 ID:a/P6bW1G

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　集中力向上した直後に窓手からQMくらう　の巻

9 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 11:21 ID:aiKtVXhM

しっくすないんげと

10 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 11:41 ID:AEGVePm4

アローシャワー10!!

11 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 11:42 ID:9gu8VBRc

　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
　　　 ／ 　　　　　 　　 　　　ヽ
　　 /　　　　 　 　ゝﾉﾉ　 　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　 　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　 　
　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ|
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

12 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 13:46 ID:QJswHGZ2

♀砂が穿いてるのってズボンなのか？スカートなのか？
ノーパンなのはわかったんだが

13 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 14:21 ID:I9zNZIsY

>>12
貞操帯

14 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 14:43 ID:tSUZiTJT

韓国の公式絵を見る限りはスカート

15 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 14:44 ID:KXCz83Bp

弓手を愛する皆様、こんにちは。
ちょっとペア狩りについて相談に乗って欲しいことがあります。

自分：ハンタ(Lv94 DEX140、Flee240前後、サイズ角弓、QMCあり）
相方：殴りアコ（Lv93 AGI>STR>INT　Flee220前後 サイズ鈍器有り）

と、ちょっと異質(?)なペアなんです。
このペアで監獄1に行ってみたところ650k/hが限界でした。（リビオはアンクル1回のみ、他は素打ち）
650k↑の効率を目指したいのですが、他にオススメな狩り場ってありますでしょうか？
（相方は支援だけするのはイヤで殴りたいとのこと、だから窓手行けないです；）
※ステータスは集中、ブレス、IA込みです。

16 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 14:50 ID:q6j8RTZD

>>15
ｶﾒ地上必死狩りかな?
ただその場合ハンタと組むより戦闘BSと組んだほうが鈍器なら気持ちいいだろうけど。

正直いって　ガチれない奴も効率よく倒すのが弓なわけで、肉壁できない殴りアコと時給を出そう
っていうのが間違いだと思う。
ｶﾒ地上でも効率だすならDS戦になるし、アコが殴るまもなく瞬殺しなきゃ　そのペアじゃ時給でないでしょう。

17 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 14:52 ID:9gu8VBRc

かなり危険を伴うが城2はどうだ？
レイドは相方に殴ってもらって禿をDSで瞬殺
マニピないからきついだろうし効率出るかは怪しいが。

18 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 15:03 ID:aireaAKP

アユタヤ２Ｆとかニブル村、谷なんかどうだろう？

19 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 15:08 ID:KXCz83Bp

>>16
レスありがとうございます。
ソロなら窓手とか篭れるんですけどね…。
亀だと沸きで相方が圧死しそうです。
圧死する前にサンドシュートでなんとか…できるかな。
今日あたりにでも亀行ってみます。

>>17
城2は行ったことないんですよね。
一応禿弓は持ってるので、特攻して試してみます。
SPつきて禿にボコられて帰還 or SP即切れで帰還のどちらかになりそうです。
（一応結婚スキルもあるので、少しは持ちそうですが30分ぐらいが限界かな？）

20 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 15:13 ID:9gu8VBRc

オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？

21 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 15:13 ID:KXCz83Bp

>>18
ニブルは無理でした。モリッと沸くとアンクルする前に相方がボコボコ喰らい
ヒールでSPカツカツになり帰還です；（SP回復材もすぐなくなる）
ちなみに相方のHPは2.8k程度です。

アユタヤ2Fは落とし穴にホールインワンしてから行ってないです。
アユタヤDも今度行ってみようと思います。

22 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 15:15 ID:KXCz83Bp

Oh ! Cool !! Mr.吐夢(TOM) は 21 get できませんデシター

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢 から覚めなさいー
DEX-LUK好きは 少しお利口さん VIT-DEX好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
AGI-DEX好きは 大分お利口 VIT-DEX好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもLUKの足りないAGI-LUKも多いので 油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように…

23 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 16:58 ID:eamaiVBe

>>15
SDの上のほうってのはどうなんだ？
属性効くからけっこう稼げたりするように思うんだが。
あと、ニュマあるならペノ池にいけるかもしれない。
アコ先行でニュマしつつネズミ退治、ハンタはペノ退治。
ネズミ多すぎならすかさずサンドシュート。
空いてるときに行ければそれなりの稼ぎができそうに思う。
同様なパターンで崑崙3ってのもありうるかもしれない。

24 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 17:14 ID:wH4JQlqB

TOMオメガカワイソス

25 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 17:22 ID:KXCz83Bp

TOMｶﾜｲｿｽ

26 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 18:44 ID:tSUZiTJT

地鎮失敗か
こうなったら久しぶりにあいつに来てもらうしか・・・

27 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 18:48 ID:9o1skcp9

どうでもいいけど
前スレ988は素でシグン言ってるんだろうか。
それともわざと？

28 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 18:56 ID:y9FFYqtJ

>>27
大方わざとだろうが、触る気なし

29 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 19:13 ID:MxcoEGwv

Oh ! Cool !! Mr.吐夢(TOM) がスナの狩り場を占いまーす

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
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　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ|
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )
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リヒタル好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢 から覚めなさいー
タナトス好きは 少しお利口さん リヒタル好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
城２好きは 大分お利口 タナトス好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
亀地上好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い　ハンタと同じ無限地獄で頑張ってくださーい

30 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 19:21 ID:fKY/n7oC

そんな下らんネタにTOM使うなよ

31 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 19:24 ID:K48OTm4z

>>15
アコに４９％まで消耗品積ませてテレポしながらＭＡＰ上の敵に共闘入れてもらう。４分おきに支援かけてもらう。
これをしながら一人で狩りをすれば１．４Ｍ出るんじゃないかな。

効率求めてるんだろ？

32 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 19:29 ID:awgnpvyQ

>>16の言う通りだなぁ。殴りたいって言っても効率出したいならDS連射だしなー。

あと俺前スレ>>950なんだが気づかず、依頼せずに出かけちまったスマン

33 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 20:20 ID:UqwtQels

　　　　　　　　　　　　ようこそ弓手スレへ｡
　 　　　　 ∧＿∧　　このお茶は私のｵｺﾞﾘだ
　　　　 　 (`･ω･´)　　ｼｭｯ
　　　　　　（つ 　　と彡 ./
　　　　　　　　　　／ 　./
　　　　　　　 　／　 　./
　　　　　　　／//　　/
　　　　　 ／　旦　　/
　　 　 ／　 　　　　/

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　　 (´･ω･)
　　　　　 　　 (つ　と彡 /
　　　　　　　　　　／ 　./
　　　　　　　 　／　 　./
　　　　　　　／　　　 /
　　　　　 ／　　　 　/
　　　 ／　 　　　　 /
　　　|￣￣￣￣￣|
　　　|　　　__　　　|　ｶﾞｼｬﾝ
　　　|　　（__(）;o。|
　　　　　　　゜*・:.。　ｺﾛｺﾛ

34 名前：704 ：06/02/08 20:25 ID:bnsADOzH

スナイパーさんでスキルポイント溜めてる方いらっしゃいますか？
その理由を聞きたいです。激しく聞きたいのであります。
私は神２０をレベル１０にするか、ブラストとサンドマンを双方ともレベル５を取得するかで迷ってます。
ポイントをずっと溜めたままも寂しいですし；
うーん。スキル再振りＮＰＣまたきてくれるかなぁ。。

35 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 20:44 ID:8k0h8u2z

殴り廃プリ持ってるけど、城2はスナとペアでも辛いものがあるよ。
お互いに95%回避してないような場所だと、
INT的な問題でヒール多用すると直ぐにガス欠起こす。

狩場はすでに出てるけど亀島やアユタヤ、あと時計B4くらい？
お互いソロで行ける場所で、効率8割ペナ無し安定って考えで、
単純な高時給は諦めないと長続きしないと思うよ。

36 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 20:45 ID:8RPVquk8

倍率800ぐらいのスキルが欲しいナリ。

37 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 20:50 ID:JeJBxyqy

スキルポイント貯めてます
まだjob57ですが、53以降振ってません。
理由は>>34さんと全く同じ。
神20に振るか、罠に振るか･･･まだ決まらない。悩みますよね

38 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 20:57 ID:5/byndlJ

神20ってなんだろ

39 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 20:59 ID:Ie/aLWRq

>>38
>>20

40 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 21:02 ID:cxwWm+We

素プリとスナのペアで城２普通にいけてるよ。楽じゃないけどきつくもない。レイド弓と中型と銀土矢。本はLAFAと通常攻撃１発。

41 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 21:06 ID:cxwWm+We

ごめん。殴り前提だった。読まないでレスしました。ごめんなさい。

42 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 21:21 ID:xSrlH1zZ

サンドマンはテレポできないMAPで必要になるんじゃないのかなぁ

43 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 21:36 ID:KwXlFMA7

>>34 >>37
俺は転生してからWWMAX→神20MAX→アンクルMAX→TrSMAX→BBMAX→鉄爪途中（←今ココ）
と迷わず取得している最終二極予定（DEX＝AGI・INT25）のスナイパ。

150↑のDEX＋特化弓の前では神20は誤差かも知れない。
しかし亀島が、ゴートが、オットーが俺を呼んでる。

俺はこのまま行くと、FAがMAXになるのはJOB63。
トーキーを取得するのなら俺にとってはもうTOMの領域。

「“あれば便利”は多分使わない」が俺のモットー。（あくまで俺のモットー）

と、“神20MAX”の背中を押してみるテスト。

44 名前：43 ：06/02/08 21:40 ID:KwXlFMA7

よし、＃をWWと神20の間に入れ忘れた。

本当はTrS2も神20の前に取ってるけど結果変わんないからいいか。

45 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 21:52 ID:N/P63u6k

私は神20切りました。
現在ジョブ58
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/snp.html?10sXJfboabdodAdxcFsT
こんな感じ
理由としては、昆虫動物がいるところ行かないのと、動物なら弓手セットのコーマあるし
Trsあると神20はほぼ誤差にはいるんじゃないかなぁ…
アクラウスがDS1確にしたいなら神20とるべきなの？
教えてｴﾛｲ人

46 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 22:56 ID:JGcK6j1+

>>15
90台廃殴り持ちで素プリ時代から弓ペアで色々行ってるけど
廃プリSniペアで城2Fは80台から余裕、90台になると火力過剰で共闘入れるだけで必死になるくらい。
素プリ時代はSPかなりきつかったけど緊張感ある狩りが出来た。

で、アコとペアでアコが殴りたいって言い張るなら監獄1がベストなんじゃないか？あとピラ4Fとか。
アユタヤはmap広いからテレポできないと効率微妙だろうし。
言い方は悪いけど弓ペアでアコに殴らせるには弓は手を抜かないとならない訳で、それで効率出すのは難しいと思う。
転生の時は相方が先に転職して廃アコjob50まで引っ張って貰ったけど、窓ではクランプのタゲ取ったり
窓誘導したりと殴れないから嫌とか言ってる余裕なかったけどなぁ。

47 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 23:12 ID:HkkUeV/U

ttp://cgupload.dyndns.org:8080/~upuser/up/img/1139405117515.gif

こんな弓手もたまには・・・

48 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 23:15 ID:HIT5+VgE

昨日97殴り素プリと臨時で城ペアしてきたよ。俺91　支援込みDEX160　INT54　残りAGI　SPR23

プリが前歩いてタゲ取り、その人は禿とレイドアチャを見つけたらすぐ呪いブレスかけてた
まぁDSですぐ倒しちゃうんだけどね
正直、殴りプリさんだし自分からガンガン攻撃する人だったから
DS控えめにして通常攻撃多めにしてたんでSPは常に８割はある感じだった

許容量も分からなかったのでレイド３体くらい集まってきたら♯で落としてたけどピンチというピンチはなかった
一番怖いと思ったのはプリさんが本数体に囲まれたときかな

MH潰したときに休憩したのは２回。
こちらが禿をすぐ処理できれば殴りでも問題ないと思った
人多くなって１時間いなかったけど昨日のことだったんで報告。
いつも行く溜まり場のVITプリよりサクサクいけたし(前歩いてくれない)、呪いブレスなんかもちゃんとやってて楽しかった。
落ちてたらまた拾ってみようと思ったよ

でもアコで行けるとは思わないなぁ
90超えたエタアコで殴りたい、効率出したいってのはなかなか難しいね

49 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 23:15 ID:5/byndlJ

DEX150、+10ｶﾎ2若2ｺﾝﾎﾟｼﾞ、蜻蛉肩、Sign
集中+Trsの場合

アクラウスDS最小平均1、最大2
神20MAX追加で1確

但し弓手セットの場合はどちらでも1確。
ROratorio調べ。

50 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 23:26 ID:Kaw9KR1k

まぁ、プリじゃなくて殴りアコの話をしてるわけだが

51 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 23:27 ID:Kaw9KR1k

ちげ、俺何かき込んでるんだ。今の発言なし。
デモ、ソロで亀地上言ってるなぐりアコはいた。
そもスパアコが、他人と組んで効率だしたいってのがなんかﾓﾆｮﾓﾆｮ

52 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 23:31 ID:mes0M5cf

ようは一緒に行動するからいけないんだ。
アユタヤD２で、支援だけかけてもらったらお互いバラバラに狩るのはどうだろう。

殴りアコでクラベンとテンポ良く落すのは難しいだろうから、
アコ側は基本的にタムランのみを倒し、余裕があればクラベン一発殴ってテレポ。
支援が切れそうになったら集まって、アコはハンタに支援→交戦中のmobに一発殴り→テレポ。
これならハンタもアコも自分の力を最大限に活かして戦える。

ただ、アユタヤは主食に効くのが聖属性。アスペないアコだと辛いかもしれない。
SD４あたりでもいいかもしれない。

53 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/08 23:42 ID:OTNiSKGr

　　 　　 ,, - ー'''￣￣ ￣￣ヽ
　　　 ／ 　　　　　 　　 　　　ヽ　　 　う
　　 /　　　　 　 　ゝﾉﾉ　 　 _丿　 　　あ
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''/　　　　　　あ
　　.|　　　ヽ　　　　　　　i　　　　　　　あ
　　|　　　/　,, - ー'''‐-､l　　　　　　　あ
　　|　 　 i／　　　　　　　　　　　　　　あ
　　｀‐-､l　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ　あ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ　あ
　　 　　 ,, -ー''￣￣　ヽ　　　　　 あ
　　　 ／ 　　　 　　 　 　 ヽ　　　　あ
　　 /　　　　 　 　　　　　　|　　　　あ
　　 |　　　 　　　　　　　　　|　　　　あ
　　.|　　　　　　　　　 　　　 |　　　　あ
　　|　　　　　,,‐-　　　　　-‐|　　　　あ
　　|　　　　 　,-、 　　 　_, 　|　　　　あ
　 ,‐-､　　　　(o)ヽ｀　ヽ'(o)　|　　　　あ
　 |　、` 　 　 `ｰ 　 　 　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ|
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|
　　／.|　　 　 　 /( [三] )ヽ|
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

54 名前：53 ：06/02/08 23:49 ID:OTNiSKGr

本当はTOMの直後に書きたかった。
仕事で無理だった。
日付変わったら逃げようと思う。

スレ汚してごめんね。

55 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 00:29 ID:+Li7e0Ix

自分はいつでも空いててよくボスに会える亀3が好きなので
神20を10にしました。

Job60のサンドとWWは0で余り7ポイントほど。
どっちか取るか攻撃罠取るかで悩んでいます。

56 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 01:04 ID:3EWDM8gp

エタアコ城ペアなら前にやったし、狩りになったよ。
97スナ(Dex160-Agi130-Int54)
98アコ(A>S=I>D?)
スナイパ先行で禿アチャはDSで落として、本はアンクル。
沸いたら#かサンド。
サンドを決めた後、通常攻撃でチマチマ潰してsp回復とか。
頻繁にスクワットしないとスナイパ側のspが枯渇するけどな。
アコ側のspも余裕がないのでヒールのレベル調整やスクワットは当然必要。
休憩なしの回復剤使用なしで効率は1.1M/hほど。
ソロのときの行動とあんま変わらなかったりする。

アコと一緒に狩って効率出すとしたら、時計4くらいしか思い浮かばない。

57 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 02:26 ID:m0AeSRwf

>>56
そこまでして・・・城に何を求めているのだ！

58 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 07:26 ID:blLss5j4

>>57
可能性

59 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 07:55 ID:UWusRLhl

>>56
砂とハンタじゃまた性能が違うと思うよ。

60 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 08:56 ID:7+APyePa

最終狩場を亀Dにしようと考えている純鷹67なんですが
亀必中を考えてマミー1枚さし武器を考えています。
アーバにゴキとマミーを入れてAGI+1DEX+2でいくか
コンポジにゴキ3枚でAGI+3でいくかでまよっています。
新カードなどでこれより良い組み合わせがあるよとかアドバイスもらえないでしょうか。
まぁボスCは無理なんで…。

61 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 09:25 ID:8IXgnKOV

ちょっとききたいことがあるんだが
グランペコのSBについて
通常攻撃の射程が２マスだからガチで攻撃してればSB使ってくることはないと
考えていいのかな?
さっき１時間ほど狩りしてきたけどSB使うときのエフェクトは一度も見れなかった

62 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 09:30 ID:Otw7/OIW

>>48のアコでいけるとは思わないってのがあったから、記録を引っ張り出した。
もちろんスナイパとハンタじゃ性能が違うのは判ってる。
スナイパでできたからハンターでもできるなんて考えているわけじゃないけれど、
立ち回りを工夫すればどうにかなるんじゃないかってことでスナイパの例だけど書いた。
城の沸き方次第だけど、>>15の求めるペア効率650k↑は休憩多めでも出ると思ったしな。

城に求めているのは、PT狩りの楽しさと可能性。

63 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 09:48 ID:/HwkSHcD

>15で効率出したいって言ってるのはアコじゃなくてハンタの方じゃないの？
とりあえずFlee220あってもアコじゃ古城は厳しいと思いますが・・・。

ペアなら亀地上いけると思いますね、武器も属性と小型でいいし。
湧きすごい時あるけど1人につき3,4体は張り付かせれるから、サンドマン上手く
使えば効率かなり良い気がします。

鮎Dは徒歩だと湧きが甘そうな気がします。
たまにペア見かけますが・・・基本的にテレポ前提のソロ狩場じゃないですかね。

こう書いてたら、弓手スレで聞くより殴りプリスレで聞いた方が良いんじゃないか
って気がしてきた。

64 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 09:56 ID:VKOzOTpk

鷹匠なら手数増えるから、コーマ狙いで弓手セットなんてどうだろう？
コーマぶんのEXPが入らないのならだめぽ。
難点はやたらお金がかかること・・・。

私も純鷹関連で質問なんだけど
IntDex共に低く、QMC・ヒルクリ共に使いこなせない純鷹用の回復装備として
桃木ｃ挿しガードってどうなんだろうか？
QMCで安全に吸う時みたいに、mobをアンクルにかけて１セル空けて素手+盾でぽくぽく。
桃木オートヒールの発動確率ご存知の方居たら教えてくださいませ。

65 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 10:11 ID:8IXgnKOV

>>64
すごく･･･TOMいです･･･

66 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 10:15 ID:URWHPaQY

オート系ってSP使うんじゃなかったっけ？

67 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 10:34 ID:SfpWWgVk

使わないよ
ASで集中10がバシバシ出たら流石にブチキレる

68 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 10:35 ID:URWHPaQY

アノリアンは体でしかも被ダメじゃなかったかな

69 名前：15 ：06/02/09 10:36 ID:6NebEdGo

うわ、物凄いいっぱいレス貰ってる…。

アユタヤD2と亀島へ狩り行ってみました。
>>52が言うように、お互いでソロできるような狩場ではバラバラで狩りしてます。
（支援は切れたときにかけてもらう）

アユタヤD:効率から言うと監獄とほぼ同じでした。
　　　　　時給は今仕事先なのでわからないです。メモが家；
亀D：こちらは監獄より美味しかったです。こちらはバラバラで狩ると死ぬ可能性が高いので
　　　一緒に行動しました。

新頭装備がもうすぐ来る(?)ことを考えると材料集めもかねて
アユタヤDのが監獄よりいいかなと思っております。

皆様、多数の情報や意見ありがとうございます。

70 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 13:16 ID:vscaHgWG

最近ラグナはじめて、アーチャー作ったんですが
お金が無くて弓矢買うことさえままなりません
最初の頃ってどこでお金稼ぎましたか？
まだＬＶ２０でＤＥＸ全振りです

71 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 13:31 ID:ZHoH5k76

短剣持って蛙狩って空き瓶収集
弓があるならプロ→↑でマンドラゴラ、茎はケミに売れる

72 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 13:31 ID:1sBKTxkl

ポリンを狩る→空き瓶を売る→矢を買う→マンドラゴラ狩り
これで安全に稼げると思う、ｺﾞﾙｧから出る植物の茎はそこそこの値段で売れるし
矢が切れたらポリンからやり直し。

73 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 13:39 ID:e4APl1sB

>>71,72
俺も同じ事書いてて途中でリロードしたらあぶなうあぶない
二重婚になるとこだったぜ

74 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 13:43 ID:SNMEmMW1

ペコ玉狙いでモロク↓をさまようか、空き瓶狙いでポリン島。
できたお金で火矢購入してフェイ→→でスモーキーとかいいんじゃないかなぁ

75 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 13:45 ID:e4APl1sB

誤字ある上に途中送信してしまった

>>70
キャラスロットに余裕あるなら商人作るといいよ
商人のスキルで収集品が高く売れ消耗品も安く買えるしね
ちょっと面倒だけど矢を通常攻撃に使う弓手にはお金ないときにかなり有効だと思う

76 名前：70 ：06/02/09 14:01 ID:vscaHgWG

マンドラゴラの茎って高く売れるのかorz
いままで店売りしてた・・・
これから行って溜めてきます！
どうもありがとうござました

77 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 14:29 ID:XZB/5kGp

ｔｙｒなら使わなくなった店売り武器あげるお（´・ω・`）

78 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 14:40 ID:lix+6nAd

アチャを始める時は弓矢で攻撃してはいけない罠

79 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 14:48 ID:r9A9AWLM

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/|　|
　　　　　　 ,,;r''"~￣^'ヽ,　　　　　/　 |　|　　　　　　　　　　　　
　　　　 ,／　　+1 笠　　 ＼,　 　/　　 |　|　　　＜いいぞ　ベイべー！
　　　∠＿＿,,,,,,,,＿,;＿＿__＼/　　 　 |　|　　　　QMしないやつは一般窓手だ！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 　/　　　　 ｜ |　 　　逃げた先にQMするやつはよく訓練された窓手だ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | /　　　　　　 |　|　　　2匹以上でQMして逃げ場なくすやつらはさらによく訓練された窓手だ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`　//　　　　　 　 .|　|
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::/　`ヽ　　　 　 .|　|　　　　　　ホント GH下水は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､/::::　　ﾞl,　　　　 .|　|
　|;/"⌒ヽ,　　＼　/＿ヽ:　 _l＿　　　|　|
　l l　　　　ヽr　`i`I`I`I_⊂////;`ゞ .|　|
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|　｛ニニニl,,l,|,iﾉ二二二二ニニニニニニニ二二二二二二二二Iニ三三＞
　| ヽ　　　　 ヽ∠∠∠∠∠／＼,-|　|
　/"ヽ　　　　 'j＿＼ヽヽ,￣ ,,,/" ''''''''''⊃
／　　ヽ　　　　ー──''''''""　　　 ｀ﾞ,j"
　 _,,,,,,,,,ヽ､　　　　　　　　,,,,,r-''''' |￣|￣I
''"　　　　ヽ,,＿__,,,r‐''''''二＿＼ 　|　|　 ,|
　　　　　　　　　　＼'''"　　　/ ＼|　|　ﾉ


友人とPTを組み、こんな馬鹿会話をしながら互いにソロ狩りのモチベーションを保つ2006冬。

80 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 15:17 ID:LzV7hY8j

1STｱﾁｬは、DEX先行し過ぎると、矢消費するしかない上に
ジオに飽きたとき行き場が無い罠

81 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 15:23 ID:gGuJSOKb

窓手のQM発動直前に倒せるとちょっと幸せな趣味キャラハンター86歳。

同じく最初は不慣れで弓も無精錬コンポジでやってたなぁ。
二人目の時は青い草から青ハーブ集めてアルベルタで青ポーション作ったのを収集品代売り頼むついでに買い取って貰ったよ。
あとはアルベルタ←↓の赤いキノコ群生地で毒胞子やカルボーディルを集めて買い取って貰ったり。
序盤の青草や赤キノコ狩りは結構お金になるから「くさむしれ」でぐぐってみると幸せになれるかも。

30レベル↑になったらゲフェン←↓でクリーミー狩りもいいかも。鯖によってはS1シルクローブって相場１M超えてるっしょ。
+6クロスボウがあれば十分狩れるかな？（自分の時は矢消費なしで土矢DS狩りが出来たけど…）

82 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 15:28 ID:J7mcxZVj

>>80
Cでも出無い限りろくな収入も無いしな。

83 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 15:41 ID:+GFAr3NQ

>>79
いい友達持ってるじゃないの
大切にしろよ

84 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 17:04 ID:P6vu0XRs

DUnDBdコンポ買ったはいいけど、窓手一度も行ってないな。
何かしらレアがあるとやる気も起こるんだけどね

85 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 17:22 ID:Y50rwirr

DUnDBd持って嫁と最下層行くときはミスケ装備で行ってる

86 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 17:23 ID:TOQC71S3

DS初撃キャンセルについてですが、どうにも成功率が6〜7割程までしか特訓しても上がらず
極めるのは物理的に不可能かとも思うようになってきたのですが
この壁をどうにか超えたいと思ってますので、助言があれば何かお願いします。

87 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 17:27 ID:8rCnIQ1t

1stだろうとフローラMAPで転職までいけた。
火矢と+6クロスボウはあったがね。無論全DEX。
転職したら時計2のアンクル狩りで。

88 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 18:00 ID:UTxb2Zri

なぁ、前から思ってたんだがDUnDBdって倍率1.82だろ？
普通にQUnの1.8倍とどれくらい差があるん？

89 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 18:03 ID:SLUrI7pT

使える狩場が広くなる

90 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 18:04 ID:2dSoLMcJ

サイズcはAtkも上がるのもお忘れなく

91 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 18:15 ID:2QDjVcLJ

今ならＱの方が安い鯖なら窓の確殺変らなければＱでも良いかもな。

92 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 18:42 ID:XVUzcQAd

　　　　　　　　　　　　DUｎDBｄ　　TUｎBd　　　 QUｎ
DEX120支援なし　　 1219　　　　　1210　　　　1166　
DEX160IM.ｸﾞﾛﾘｱ 　　1983　　　　　1983　　　　1922

スティングへの通常攻撃(平均ダメ）。過剰精錬：+10
QUｎも十分ありだし、TUｎBdに至っては本当に誤差と言えるから
スケワカ高い今十分選択肢に入りそうだ

93 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 18:51 ID:TZIKPrnt

QUnでガーゴイルも撃ち殺す気ならいいけどな
最下層行く奴には関係の無い話だが

94 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 19:10 ID:RZjr7KcF

ソロ転生職の時給聞いてると2Ｍとか3Ｍとか普通に語ってますが、砂の皆さんもそんくらい出てるんですか？
マイ砂はだらだらと1Ｍくらいでぬるく狩るタイプなんでその高時給の世界がぴんと来ないんですが。

95 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 19:21 ID:wnC3f+9y

なんの意味もわからずにDUnDBd使ってる奴が多いのか？

（支援有り）
DEX150、sign*2、トンボ肩　神20無
DEX150、sign*2、神20有
（支援無し）
DEX150、sign、トンボ肩、神20有

上の条件でアクラウスをDS一確できる
QUnだと

DEX150、sign*2、トンボ肩、神20有
DEX160、sign、トンボ肩or神20

上のように条件がきつくなる
ぶっちゃけ窓手をDS*2にするだけなら+7DBd角弓で十分なわけで

DEX160、DUnBhBd、ピッキ、sign、神20有、IM5、トンボ肩

上の条件だと窓手を♯一確、アクラウスをDS一確できる

96 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 19:25 ID:TZIKPrnt

3Mとか言うのは
ただの水増し：85％
厨狩り全開：10％
実は2PCの付与＋支援その他付き：5％

>>95
逆に言えばその条件以外だったらDBdDUnの意味は無いと言える訳だ
皆が皆DEX150↑にsign＋トンボc装備だと思うなよ

97 名前：70 ：06/02/09 19:43 ID:vscaHgWG

どうしようプパ殴ってたらスロット付きのガード出たんだけど
とりあえず弓だし売ろうかと思うんだけど
売っても何買えばいいのか検討つかないｗ
おすすめのものとかありますか？

98 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 19:45 ID:AuP0S39X

ハンタは生きてる価値も無いROの害虫なのだよ。
PTに何一つ貢献せず、横して謝ることもせず、
畜生同然の下劣な欲求だけで生きている「人の形をした畜生」。

ハンタは自己愛の塊なんだよ。「自己愛性人格障害」ってやつだ。
自分が特別な存在だと思い込む、極めて自己中、他者の気持ちがわからない、
他人を踏みつけにすることを何とも思わない、というね。
けどROの世界では、ただの低効率職で地位の低いクズだ。
だから、アンクル背伸び狩りすることで、周囲よりも強Mobを倒して「自分は特別な存在だ」と
思い込みたいだけ。他者を蹂躙することでしか下劣で下等な自尊心を満たせない。
臭いんだよ、リアル不器用なCtrlクリック職どもが。
チンカス以下だな。いや、産業廃棄物以下だ。

99 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 19:46 ID:wnC3f+9y

>>96

自分の最終ステを考慮した上で装備を揃えたほうが良いって一例じゃん
DEX150↓でも確殺変わるなら買う価値あるだろうし

100 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 19:47 ID:lNzSN2rq

>>86
基本的に初撃キャンセルは低速回線じゃなきゃできんよ
どうしても高速回線でやりたいなら歩いてる途中とかの
なにかのモーション中に無理矢理やればできない事もない
もっと確実にというなら回線速度を落とすしか

101 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 19:47 ID:lo4fmgZ+

>>97
http://www.eldgasyk.jp/~hunter/index.php?%B0%E9%C0%AE%2FArcher

102 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 19:48 ID:ZHoH5k76

>>97
店売りの角弓かアーバレストを+5にしてタイツ買って貯蓄
木琴資金の元にでもするといいと思う

103 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 19:58 ID:3kTfmlM7

>>97
始めたてならこんなとこじゃなくてゲーム内で聞いた方がええぞ　MMOなんだから
情報は偏るがな

104 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 20:01 ID:MzpUuvMV

安心しろ、ここもたいがいかたよっちょる。

105 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 20:02 ID:F/IQM3K0

うちの1stアチャは矢代に困ったことはなかった
いまは修練所で9/7（？）まであげれるらしいから知らないけど
転職まで貯めた金で火矢かってロッカとかマンドラゴラいってたけど
収集品＞矢代だったし
とりあえず蛙おすすめ

106 名前：懐古厨 ：06/02/09 20:51 ID:X9JjFFdn

今は空き瓶が高く売れるからいいよね
昔は〜（遠い目

107 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 20:52 ID:Ky88gA3z

やわ毛が高く売れてよかったね

108 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 20:53 ID:lo4fmgZ+

>>94
簡単に言えば、効率を上げる要素は沢山あって、
それをできるだけこなすと、結果として3M/hは超える
あとよく勘違いされてるけど、ロングトレインや横殴り自体は効率を下げる要素なんで、一定レベル以上の人はしない
(効率が上がる強い要素のHP量SP量を補うことで間接的に上がるだけ、HPSPを他の方法で補う人なら返って下がる)

もっと丁寧に解説してもいいけど、かなり場違いになってしまうかな

109 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 21:12 ID:EgiB7fek

3M程度なら鯖にもよるがハンターでも十分でるしな。
ただそれ以上は策敵の関係もあって出にくいがな

110 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 21:13 ID:xSEZv7El

ちょっと聞いていいか？
なんかいろんなキャラで狩ってたら弓セットのカードがほとんどそろった
放置中の純二極型Lv94ハンター用にセット作ってもいいかなと思ったんだが
やっぱ＋７角弓にクルーザー＋アチョスケとか言う刺し方したら
外人さんがものすごい勢いで後ろから迫ってくる？

ちなみに今ある特化弓はこれだけ。
角>+6中型、+5小型
Ｘ>風、毒、水、無型、動物、人

111 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 21:16 ID:Ya0eCryI

セットでどこに行きたいかによる。
パウキンは火山2みたいな狩場では最適解だよ

112 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 21:19 ID:VNtVm7rg

>>110
迫ってくるどころか、チラッとこっち見る程度
というか>>1見れ

113 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 21:22 ID:0zc1tlp+

クルーザーアチャスケがTOMかどうかって質問大杉だな

114 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 21:39 ID:tVOiCTnH

まぁ正解はハイブリッドパウチングだがな

115 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 21:42 ID:ZHoH5k76

イクステンデットパウチングの方が

116 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 21:52 ID:Xzazd4Vm

>>97
多分貧スレ辺りに行った方がたくさんアドバイスが貰えると思うよ
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1137680657/

とりあえずsつきガードは売って+5店売り角弓でも買って転職まで頑張るのが良いと思う。
あと木琴が買えるまで蜻蛉フードが意外とオススメ。

117 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 21:56 ID:CA8K932O

ダブルパウチングだろう

118 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 21:58 ID:6h0rG97u

クルーザ２枚刺せばいいんじゃね？

119 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 22:19 ID:lSTFoWZ1

>>117
>>118
式には呼んでくれよ

120 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 23:27 ID:ume6VPax

パウチングハリケーンもいいな

121 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 23:27 ID:P6vu0XRs

自給は監獄で1.5M程度かなぁ。
窓でDS2確狩りすりゃ2Mくらい出るかもしれんが
金貯まらんからパス

122 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 23:28 ID:/t2gtU+L

ジミーに捧げる為にパウチングマリシャスｽﾇﾇﾒ

123 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 23:53 ID:d3pu3QQG

インジャスティスｃのSBの発動率って枚数増やしたら増えるんだろうか。
確か黒蛇ｃの場合は単純な足し算じゃないけど増えたはずなんだが
オートスペルは増えないとか聞くし、実際どうなのか誰か知らないか？

124 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/09 23:59 ID:uHMSRb8X

黒蛇は複数枚挿しても発動率は増えない
（アサテンプレ参照）
インジャもそれと同じだろう

125 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 00:03 ID:w4inPxzq

>>123
LiveROの微妙装備鑑定スレでは黒蛇複数挿しは神器どころか既にﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ状態だぜ！

126 名前：sage ：06/02/10 00:33 ID:97fNSvrF

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　　　∠＿＿,,,,,,,,＿,;＿＿__＼/　　 　 |　|　　　　QMしないやつは一般窓手だ！
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127 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 00:55 ID:cV3SYQPz

>>110
最初のセット弓ならクルーザーアチャスケが一番無難だと何度も出てる。
亀やゴツしか行きませんってんならゴブでもいいが、弓手セットの大きなメリットは
持ち替え不要になるってトコだから火山、城等で有用だし、アチャスケでいいと思うよ。

128 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 01:23 ID:IjRx9JwU

おｋ
これからAS1のJOB42でｽﾅｲﾊﾟに転職してくる漏れに何か一言あるか？

129 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 01:30 ID:cV3SYQPz

まずSageろ。

そしておめでとう。

130 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 01:35 ID:IjRx9JwU

ごめん orz

そしてありがとう。
転職完了！

131 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 01:58 ID:M3s4Mykl

やっぱ今は４２で転職がすないぱーの主流なのか？

132 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 02:03 ID:HrHNOfw8

>>127
鯖にもよるが+7角弓は結構法外な値段だろ
クルーザー弓骨なら＋７アーバあたりでやる方がいい
それでも＋７ハンタボあたりは超えてくれるだろう

133 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 02:30 ID:PxZ3K/S/

>>132
何を言ってるんだ藻前は

134 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 02:31 ID:fKTANgzP

俺のステでは＋７Ｄ弓骨アバな時点で、
すでに＋８ハンタボウ超えてるわけだし。
あまりアーバを甘く見るのはよした方がいい

135 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 02:40 ID:nvVw4Boa

弓ｾｯﾄは妥協したら負けかなと思っている(92歳おにぎり君)

あとあまりハンタ棒を舐めないほうがいい俺のハンタ棒はカチカチだぜ

136 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 02:58 ID:w4inPxzq

>>131
ASが昔の仕様に戻らない限り42より↑で転職するメリットほぼ無いじゃん。

137 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 03:53 ID:k8XTNYRN

何かの間違いで、高LvASがファンタズミックアローの前提に


…なったとしても、容赦なく切れば良いだけのことだよな…

138 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 04:25 ID:3i2QdeB8

　　　威力　　SP　ﾉｯｸﾊﾞｯｸ　 矢消費　　　属性　　　　　　　ディレイ等
CA　 150%　　15　　6セル　 　1本　　　 矢の属性　　　キャスティング1.5秒
PA　 150%　　10　　3セル　　 無し　　　強制無属性　　詠唱・ディレイ共に無し（らしい）

こんなちょっとの差しかないのに追加する意味なんてあるのやら…

139 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 04:34 ID:0nVaAwHn

ASの自由自在さに慣れ過ぎて一方向のノックバックなんて使う気にならん

140 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 04:48 ID:2Ap1KGLT

>>136
自己満足とか
そのために50転職した俺ガイル

141 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 05:17 ID:jQ2+vR5z

>>138
詠唱ディレイ無しが本当なら、純鷹専用ノックバックスキルって感じか？
身内狩りぐらいしかＰＴしないが、後衛からタゲ剥がしするのにＣＡだと遅いんだよねorz
仕方ないんで今の所はＡＳ使ってるが、ＡＳはＡＳでモーションが…って感じなんで
まあ、着たら多少使うかも

142 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 06:18 ID:Wlf4j93N

ちょっと質問なのですが

どこかに弓の装備グラフィックの見れるサイトってありませんでしょうか？

143 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 06:42 ID:vOXoOKQO

ないな

144 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 07:07 ID:DBeC+DkM

ルドラの装備グラSSはみたいな

145 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 07:12 ID:k8XTNYRN

かなり前だけど、まさしく弓手Wikiに、弓の装備グラが掲載されていた事がある。
消された理由は知らない。

146 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 07:42 ID:T7jNJU7P

新クエストスキル
　　　　　　　　　　　　威力　　SP　　効果時間　属性　ディレイ等
インターセプター　150％　　100　　5分　　　　無　　　6秒　ディレイ2秒
通常攻撃時、確率でインターセプターが敵を攻撃。
はっけーと同じ計算式

いあ、ごめん今FF6やってるんだ…

147 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 07:43 ID:TApmccjP

あれは当時の管理人の加工画像って何度も既出

148 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 09:37 ID:F9A0HjfN

ルドラは以前このスレでSSあがってたな
クネクネしてて微妙な形だったのを覚えている

149 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 09:49 ID:iskA1+zl

生体来たらルドラが露天に並んだりするとええなあ

150 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 10:07 ID:/dDK7/ZQ

ルドラはネタ以外使い道ないんだが…

151 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 10:14 ID:r+5um3tG

生体スレにあったんだが
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/192/1139425554/screen024.jpg

1時間セシル・デーモンを集中してグリムで狩ったらこんなにドロップするとか
弓系としてはマジうれしい

152 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 10:16 ID:F9A0HjfN

どこの誰が1時間もセシルデーモンに粘着出来るんだ？

153 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 11:26 ID:4T+b010F

>>138
PAの詠唱とディレイがないっていうのは韓国公式に書いてある。

スキル覚えるのにハーピーの羽が5個必要だから今から集めといた方がいいよ。
（他に呪われたルビー5個とペットフード30個が必要）
ノーグハルトパッチだから実装はまだ先だけど。

154 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 11:30 ID:F9A0HjfN

ハーピーの羽5個程度今から準備せんでもすぐ集まるだろ…

155 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 11:38 ID:KxIzVg3S

ハーピーが一時間毎の出現に変更されます

156 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 11:40 ID:4T+b010F

>>154
ハーピーの数少ないのに、大勢のハンターが殺到したらどうなるか想像してくれ。
フェゲルパッチ後ならたくさん湧くマップできるけど。
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/192/screen213.jpg

157 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 11:40 ID:4T+b010F

×フェゲル
○フィゲル

158 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 11:43 ID:FC909gmJ

>>156
＞大勢のハンターが殺到したら
するのか？

159 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 11:51 ID:lEgRqwdG

こんな微妙スキルのためにわざわざ取りに行くのもなぁ

160 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 11:53 ID:NJHY7kYo

矢筒実装で矢切れ起こすことなくなったしなぁ・・・

161 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 12:01 ID:FC909gmJ

まあ100歩譲って物珍しさで殺到したとしても
1日か2日経てばすぐにおさまるだろうしな

162 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 12:21 ID:RgNLKy6Z

>>153
詠唱とディレイがないって言っても
ASみたいな固定モーションディレイがないとは言い切れないよな
ノックバック系に何らかの問題があったからASは連打抑制されたんだろうし

163 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 12:33 ID:+M/O0IAO

属性が念固定ならまだしも、無属性だしなー。
ハーピーの羽は露天でたまに見かけるけど、まさか新スキル用だと思ってなかった。
普通にNPCで処分してる人も多そうだ。
どうせ実装もいつか分からないし、安めで見かけたらストックしておこうかな。

164 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 12:35 ID:DElbVrR0

ﾌｧﾝﾀｽﾞﾑなんて名前なんだし、強制念属性の方がしっくりくると思うんだけどなぁ
倍率1.5程度なら、念矢DSｲﾗﾈなんて話にもならないし

165 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 12:42 ID:RgNLKy6Z

もしかしたらmobの通常攻撃と同じ「属性無し」という画期的なスキルかもしれん
その場合念にも100%のダメージで攻撃できてほんのちょっとだけ旨いZE

166 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 12:50 ID:1tyY6Lbo

幅１ｾﾙの貫通型ビーム希望　(^ー^*)ノ
各種状態異常付加ならそれはまさにﾌｧﾝﾀｽﾃｨｯｸ

167 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 12:51 ID:XBJpcK3Z

PAって射程3セルニューマ貫通じゃなかったか？
そうじゃないと劣化CAもいいとこだし…

まぁ、対人よくするからすでにストック済みだが

168 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 13:06 ID:q69TyN7Z

推量形の妄想ならともかく断定で書くなよ・・・それともソースあるんか

重力の事だからダメージ150%じゃなくて150の固定ダメージと予想

169 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 13:07 ID:CB81TG9a

微妙なスキルのために狩って来ましたinルルカ森

1h徒歩メインでたまにテレポ、Mobは全部喰う
ハーピーは18回遭遇、羽は13枚ゲッツ
ガチだと属性攻撃で3ｋ近く持っていかれるのでアンクル推奨

97ﾊﾑ　D140　Flee231　DBd角　地矢、水矢素撃

170 名前：1/2 ：06/02/10 13:34 ID:WRGbeGQU

ｲﾔﾘﾝｽﾚで見つけたので、貼ってみる

（ハンターさん、被ﾀﾞﾒ大きいんだから盾ちゃんと装備してください、とプリが言った臨時からの流れ）
686 ：(New) （○口○*）さん [sage]：06/02/10(金) 12:12 ID:OLD0i7hw sage
罠師は木琴使わんよ。
AS使えんからやっぱし盾も持たんしな。
687 ：(New) （○口○*）さん [sage]：06/02/10(金) 12:31 ID:Y6qQxe2H sage
そのプリの持ってるハンタは盾師だったんだな。
688 ：(New) （○口○*）さん [sage]：06/02/10(金) 12:37 ID:qFxphN3u sage
続きはまだですか
689 ：(New) （○口○*）さん [sage]：06/02/10(金) 12:56 ID:aCR0Shvo sage
実際に盾もってTHグラあたりで戦ってやったら、そのプリはどんな発言してくれるだろう
690 ：(New) （○口○*）さん [sage]：06/02/10(金) 13:00 ID:KG2h9OqF sage
>>686
PTなら使わんけど、ソロならかなり激しくもちかえするぞ。

てか、所詮ハンタだし運剣+盾でまとめ→QS弓でAS、とかしないとすぐ死ぬ。
691 ：(New) （○口○*）さん [sage]：06/02/10(金) 13:01 ID:36gJS6qG sage
決まってるじゃないか、
ハンターさん弓もって戦ってください
ハンター：いや〜盾持つと弓装備できないんですけど？
プリ：知らなかった・・・・・
そこから急に謙虚になると嬉しいだろうな
692 ：(New) （○口○*）さん [sage]：06/02/10(金) 13:06 ID:uWSkb0qI sage
>>690

>所詮ハンタだし運剣+盾でまとめ→QS弓でAS、とかしないとすぐ死ぬ。

世の中には理解不能な世界があると感じた量産型ハンター持ち97歳の冬。
693 ：(New) （○口○*）さん [sage]：06/02/10(金) 13:12 ID:V7StDatI sage
世の中には理解不能な世界があると感じた(2/20)罠好き弓鷹92の冬
694 ：(New) （○口○*）さん [sage]：06/02/10(金) 13:14 ID:aCR0Shvo sage
世の（ｒ　（3/20)2極砂80の気だるい午後
695 ：(New) （○口○*）さん [sage]：06/02/10(金) 13:17 ID:VA1P4O9h sage
つづきまだ？

171 名前：2/2 ：06/02/10 13:36 ID:WRGbeGQU

696 ：(New) （○口○*）さん [sage]：06/02/10(金) 13:19 ID:KG2h9OqF sage
>>692-694
1:ブラストマインを5とってみる。
2:プリペアでのMH掃除に使ってみる。
3:ソロで使いたくなる。
4:ソロで使ってみる。楽しく感じる。
5:今度は、罠を生かした狩りをしようとする。　←いま俺ここ

罠使って効率出そうとすると、しょっちゅう5匹↑のmobと対峙することになるんよ。
うちなんて過疎ってるから、上記の装備じゃないとPOT連打しなくちゃいけない、って状況も1-3回/hはある。

補足１：トレインはせんよ。テレポ狩りだよ。トレインなんてしたら、デスペナ数え切れないほどもらうよ。
補足２：俺のステは、A>D>I=L=V、量産にちかいと思う。特別変なステでもないよ。


身内ＰＴでゲフェニアや騎士団いくのに、木琴/レイド持ち替えも盾持ち替えもしたことなかった
どんなときに、他の皆さんが狩中に持ち替え（弓と矢以外。）をするのか聞いてみてよいですか

172 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 13:49 ID:gUo+qowo

リンクだけ張ってくれた読みやすかったよ

個人的意見だと、重量の関係で持ち替えするほど重量に余裕ないように思う。
木琴とレイドを持ち替えるのは
１、Fleeが少し足りてないとき
２、MH前

盾に関しては
１、前衛が耐えられなそうなときに盾→罠
２、罠で倒そうとするとき

くらいしか考えられませぬ…

173 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 14:08 ID:ZQyqO+mj

>>152
多分グリム狩り。アサクロがEDPグリムで狩るのはメインがスナDOP

174 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 14:16 ID:4T+b010F

リヒタルゼンで実装されるヒルウィンド（未実装スレの守護神のあれ）が、ハーピーの羽落とすらしい。
スキル取る人少ないみたいだし、実装発表されたらのんびり集めればいいか。

おまけでノーグハルト後のタイツイラスト
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/181/screen151.jpg

175 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 14:24 ID:+QkYfEo9

トレインしない、罠で効率、MHにしょっちゅう

知らｎ

176 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 14:50 ID:w4inPxzq

>>171
692だった俺が来ましたよ。

木琴、ドラゴンテイル、ｲﾐｭﾝは一応持っていくが、大抵は前衛がしっかりしてるので
ドラゴンテイルで事足りるな。
盾は流石に持っていかない。
Gvの時には必須だが。

177 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 14:55 ID:kkZ2cn0x

>てか、所詮ハンタだし運剣+盾でまとめ→QS弓でAS、とかしないとすぐ死ぬ。
さて問題　ここのSは何の略でしょうか
1.シュルード
2.スターン
3.スピリチャｒ
4.その他(名称を述べよ

178 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 14:58 ID:w4inPxzq

>>177
ソリッドだろ？間違いない。

179 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 15:13 ID:AzHG0xRl

>>177
ストームブリンガーだろ?

180 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 15:30 ID:4T+b010F

PAやっぱりニューマはミスになるって。
ttp://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-KJ,bF,hT,uaHR0cDovL3JhZ25hZ2F0ZS5nYW1laGFua29vay5jb20vemJvYXJkL3pib2FyZC5waHA/aWQ9YXJjaGVyMiZwYWdlPTE0NyZkaXZwYWdlPTE4JnNzPW9uJm5vPTkzNjMx,f20060210152307-0,cRVVDLUtS,qlang=ja|for=0|sp=-5|fs=100%|fb=0|fi=0|fc=FF0000|db=T|eid=CR-EJ,k607e29f8fe8c55c11358dca3be1b6330,t20060211021849,

もう1個の微妙スキルビーストストレイフィング
ttp://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-KJ,bF,hT,uaHR0cDovL3JhZ25hZ2F0ZS5nYW1laGFua29vay5jb20vemJvYXJkL3pib2FyZC5waHA/aWQ9YXJjaGVyMiZwYWdlPTE0NyZkaXZwYWdlPTE4JnNzPW9uJm5vPTkzNjI3,f20060210152710-0,cRVVDLUtS,qlang=ja|for=0|sp=-5|fs=100%|fb=0|fi=0|fc=FF0000|db=T|eid=CR-EJ,k607e29f8fe8c55c11358dca3be1b6330,t20060211021849,

181 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 15:30 ID:vS6imX24

>>177
水属性に効果のあるアレに違いない

182 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 15:37 ID:1tyY6Lbo

そこでｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙ佐藤さん（４６歳、商社勤務、万年係長）

183 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 15:55 ID:lKva/lan

>>180

つまり
ハンターの魂はSTR分だけ神20のレベルが増加する　と思えばいい
また補正を含めた最終STR値によって決定される。

スナであれば神20が1の場合でも、ブレス+Trs+加重値でSTR20になるため有効。
またハンターの魂によって上昇した神20分攻撃力はDEF無視?

つまりSTR90↑の殴り型がｶﾒ地上ﾄﾘｵで俺SUGEEEEE
もしくは中央ニヨでゴスペルによる+20でスナが俺TUEEEEEE

普通に狩るような場所ではまず使えないと言って差し支えない効果だということはよく分かった。

184 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 16:03 ID:TIjsDKW/

初期キャラでSTRやらVITやら振っちゃってる、
でも愛着があるからいいんです、的な人には嬉しい効果。
なのか

185 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 16:04 ID:NJHY7kYo

昆虫と動物だけだけどな…

186 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 16:24 ID:ZQyqO+mj

またですか…
弓手をとことん差別する重力……
ﾌｧﾝﾀｽﾞﾐｯｸｱﾛｰ？ﾋﾞｰｽﾄｽﾄﾚｲﾝﾌｨﾝｸﾞ？ﾊﾝﾀｰの魂？どれもゴミじゃないですか…
まさかここまでコケにされるとは思いませんでした…

187 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 16:39 ID:lKva/lan

ここで修正

神20ではなく自動鷹の攻撃補正になり　Lux分だけ効果上昇
まだファルコンストレイフィングになり、DS時に鷹ダメの分だけDEF無視で加算
になってくれてもいいだろ。鷹師にも量産にもDS型にも恩恵が出て誰も文句いわないはずだ。

リンカーのポイント潰してまで取るスキルなのか!?ハンターの魂は。

188 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 16:48 ID:fKTANgzP

ちょ、俺様ルックス初期値なんだからそんな修正やめてくれよ

189 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 16:55 ID:lEgRqwdG

>>188はあれ+望遠鏡だ、間違いない

190 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 16:55 ID:lEgRqwdG

OK下げ忘れ

191 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 17:00 ID:lKva/lan

普通にﾏﾁｶﾞｴﾀ　orz

192 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 17:30 ID:jWqAqXlH

攻撃スキルはもういらないから
せめてトワライト矢作成が欲しいなぁ。

193 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 17:33 ID:zuLJMJBy

重量オーバーとの兼ね合いで
出来ても10個とか30個単位でしか出来なさそうだな

194 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 17:35 ID:2Ap1KGLT

ハンターの魂はトーキーの文字が白くなって「トーキーボックス!!」いわなくなればそれでいいよ

195 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 17:37 ID:1dh6Qwjf

白文字トーキーもいいが
トーキーボックスLv2だなやっぱ

196 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 18:16 ID:lbHB4qOp

　　/||　＜それより与ダメのある矢作成Lv2実装きぼんぬ。
　(　ﾟДﾟ)＜弓手の友達いないんですかモヒ毛様。

197 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 18:35 ID:lEgRqwdG

まずは矢を作るのにどうやってダメを与えるかの説明からお願いしようか

198 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 18:44 ID:fKTANgzP

トレース・オン

199 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 19:04 ID:DiD994ZX

失敗＝再起不能か

200 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 20:41 ID:0RJPnUiC

LUK＋20くらいになる追加スキルが欲しい。
おう、贅沢言い過ぎた

201 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 20:43 ID:v8gYbShy

そろそろ妄想スレにお帰りください

202 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 21:37 ID:YpRFQ4XF

そういや転生しても鷹のフォローがJOB補正とTSのLUK+5くらいしかないのがアレだな
槍クルセよりマシかもしれんが

203 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 21:49 ID:5X6K7Ll1

FAがあるじゃまいか。鷹が一気にハンタ系単体最大火力に格上げされたんだぞ。

まぁ消費SPが高すぎてLuｋに触れなくなり、結局良く飛ぶ鷹からあんまり飛ばない鷹になるんだけど。

204 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 22:07 ID:xLXW2sNM

>>202
INT+5も忘れちゃいかんぞ。あとJOB補正も。

…まぁ誤差みたいなもんだけど。

205 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 23:11 ID:InLEaQp0

>>203
よく飛ぶ鷹から、よく飛ばす鷹になる(´ω｀)

206 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/10 23:19 ID:111O9Yqm

>>174
誰も突っ込まないので突っ込んでおく

逆毛おにぎりもこのタイツを着込めというのか

207 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 00:04 ID:kyPHOJCG

挿絵じゃなくてアイテムグラの方を直すべきなだ

208 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 00:21 ID:hRDvdTeK

おまえさんがた、liveROの生体スレの921をみてごらんなさいまし

sｺﾝﾎﾟ安くなったらいいなあ（ *´∀｀*）

209 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 00:50 ID:Z8hosaDy

その頃には欲しい特化そろってるんじゃないか？

とかは野暮な突っ込みだろうか

210 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 00:56 ID:hRDvdTeK

>>209
WORLD1の過疎鯖だけど

sコンポ高いとか安いとかじゃなくて、売ってねーんだわ
+10が時々売ってるけど、アホみたいに高いんだよね
いずれにせよ、装備品が安くなると色々嬉しいね

211 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 01:10 ID:QZx3pFpX

s装備Drop率うｐしる！
あのあほみたいな値段には萎える
ブーツとマフラーなんかが特に('A`；)

212 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 01:36 ID:U66yGGTJ

遅レスだが、ルドラ弓グラ
OWNのSS板に載ってたを思い出して探してきた。

ttp://own.jp/cgi-bin/ss/file/screensara2348.jpg

213 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 02:21 ID:ZmamUMQx

もう癌が急に頑張ったおかけで超インフレの物価高騰･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
でもこれが正常な価値・・・なのか；

>>212
そのグラ亀島で見たんだけど、バリスタのそれとは違うのかな？
前にGMに聞いたらそう言われたんだけど。

214 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 02:23 ID:8J+xK/jQ

収集品の価値は相対的に下がったかもしれんが
その分エルとか高いから稼げるっしょ。

215 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 02:31 ID:5+mEVZIt

>>213
バリスタはボウとか連弩と同じグラフィック
ｼｮﾎﾞｲ

216 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 02:46 ID:NdKdNacV

ttp://japanese.joins.com/upload/images/2005/11/20051113200031-1.jpg
こんなの見つけたお！
ハムタや砂に造詣が深いmobなので張っとくおー

217 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 03:12 ID:LStTpOBh

ちょｗｗｗ
そのまんまだなｗｗｗ

218 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 03:16 ID:yNJokXAZ

>>213
産出量は減ったのにBANされたわけじゃないから
zeny総量は減らずに相対的に苦しくなっただけな罠

219 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 05:32 ID:mX6pxUCY

>>216
大本はこれだな。
ttp://www.lifeinkorea.com/culture/changseung/Changseungj.cfm?xURL=meaning

まあ、韓国のトーテムポールみたいなもんだ。

220 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 05:51 ID:TUS9pRs3

流れぶった切ってしまいますが質問させてください

当方 Base81 Dex130 Agi90（集中込み）
+7ﾊﾑﾀ棒,+7中型角,+10QMC持ちのおにぎりです

所持金が20Mほど貯まったので特化弓を買うなり作るなりしようと思っています
時計2に篭る→飽きたらカタコンとかいろいろな場所を転々と→時計2に篭る→飽きたら(ry
というような感じなのですが、時計2での狩りの方が多いので次は無形を手に入れたいと知人に話したら
なにかと用途の広い大型を優先した方がいいと言われてしまいました
やっぱり優先順位は大型>>>無形なのでしょうか

221 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 06:02 ID:WlKzhbUc

>>220
一般的には優先順位は大型>>無形だと思う
時計2によく行くならクロックは中型で狩れるから小型の方がいいんじゃないかとも思う
まあLv上がってこれからの狩場考えたら大型買っとくのが無難だと思うよ

222 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 06:47 ID:TdSdmAWE

>>220
どこに行きたいかにもよるんじゃないかのぉ
そのレベルなら臨時で城とか騎士団なんかもいけるはずだし、大型一本あれば両方こなせる。
が、ソロしかしていないのだったら無形を先に入手するべきなんじゃないだろうか。
それに、レベル上がってくるとサイズは特化の区分じゃなく、汎用の区分になってくるから+7じゃなくてもいいと思う。
+5あたりの大型と+8の無形クロスの両方そろえるのがベターと、意見してみる。

223 名前：sage ：06/02/11 06:48 ID:9nNuyXAl

流れをぶった切って

作り直したばかりアチャ５０才　DEX>AGI　今のところほかには振ってない。
武器は+７ハンターボウ　+７Ｄｂｄアバ。
防具は+４木琴・未精錬ハードアドべ・ワイズゴーグル・ｓ無グローブ×２。
このﾚﾍﾞﾙ帯だとＧＤ２〜３Ｆ臨時になる。
あまり資産は無い、という前提で。

露店で格安で+５キングバード角弓が売っていた。
ついでに、ミョグェカードも格安で売っていた。

そこで両方買って、店売り角弓を+５にしてミョグェカードをさしたところ、
この２本と銀弓だけでＧＤ３Ｆで殲滅力がアップした。
駆け出しでこれが運良く買えると大分楽になるんじゃないかと思った。

貧弱金無しのつぶやきでした。

224 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 06:48 ID:9nNuyXAl

ごめん。あげちゃったorz

225 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 07:47 ID:WlKzhbUc

>>223
自分で作るのはどうかなと思うけど安く買えるならよさそうだね
でもそのLvでAgiにも振ってるなら+7ﾊﾝﾀﾎﾞｳとそんなに変わらないんじゃ？

226 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 07:51 ID:TdSdmAWE

>>223
そのミョグェとキングバード買った金でＳＰ回復材と念矢買うというのは野暮？
キングバードとミョグェの値段わからないけど、その二つの弓って売れるのか…

227 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 08:11 ID:9nNuyXAl

>>225
まだアチャなので……ハンターボウが使えなくて困っていたので･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>226
念矢は売ってないし作るにしても単価が高いし、ＳＰ回復材はあまり考えてませんでした。
買って後悔はあまりしていません。十分な効果は出てますから。
ＧＤだと種族/属性入り混じってますし、弓2本と銀/土矢でいけるので楽なのもありましたけど。

売れるかどうかはわかりませんが、たまにキングバードは叩き売りされているのを見ますね。

228 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 08:29 ID:WlKzhbUc

>>227
アチャって書いてたね
読んだのに武器にﾊﾝﾀﾎﾞｳって書いてあって忘れてしまってた
たごめん

229 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 08:37 ID:TdSdmAWE

>>227
後悔してないならそれは正解だよ！
なにはともあれつくり直しがんばー

230 名前：227 ：06/02/11 09:51 ID:9nNuyXAl

>>228
いえ。一応持っている武器を書いたのですが、紛らわしかったですね。
すいません。

>>229
ソロだとほかの弓でも良かったのかもしれませんが、
ＰＴやペアが好きなので、これを選びました。

がんばります(｀・ω・´)

231 名前：220 ：06/02/11 09:56 ID:TUS9pRs3

>>221-222
なるほど、レベル上がってからの狩場の選択も考慮した方がよさそうですね
ここは素直に大型を手に入れようと思います
貴重な意見ありがとうございました

232 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 10:21 ID:49ASzqwv

弓手セットの誘導攻撃+20%ってマミーｃと何が違うんですか?

233 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 10:35 ID:cO2rzD5v

>>232
通常、命中率は5%以下になりません。どんなにHitが不足していても5%は命中します。
誘導攻撃はこの命中率の最低保証を5+20=25%に引き上げるものと考えて下さい。
つまりどんなにHitが不足していても25%の確率で命中します。
逆に既に命中率が25%以上ある場合は関係がないということになります。

234 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 10:36 ID:5sJ2fu1+

＋9Sフードが出来たー('∀`)
マフラーでは高くて作れないけどこれで満足。
うちのスナのAGIを2上げられる喜びを誰に伝えよう。

235 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 11:29 ID:kmriQg03

>>233
違うんじゃないか？
必中攻撃が20%発生するんだから、たとえば素の命中率（Hitにあらず）50%の場合、
必中攻撃が発生しなかった残り80%の半分、つまり40%と合わせて60%の最終命中率になるんでは？

236 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 11:40 ID:Q6Y7MqvO

途中まで乗算で指摘しておいて何故最後に加算する
＃結果は同じだが

237 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 12:45 ID:GqWFhCtN

純鷹師でシーフセットってTOMかな・・・・？
攻撃速度５％UPってのがすごく魅力的と思うのだが。

238 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 12:48 ID:x3STDe6p

>>237
狩場によるかな。
亀Dでソリッドとか食うなら今はコーマでもEXP入るから
弓手セットがいいよ。

239 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 12:50 ID:TdSdmAWE

ちょいと聞きたい。
オーバーキルダメージを出した場合、コーマの効果が乗ると倒せないわけですよね？
鷹が発動した場合は
ダメージ→コーマ→鷹？
ダメージ→鷹→コーマ？

240 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 12:51 ID:GKZhQa5J

質問です。ハンター転職用のアイテム、慧眼が露店売り
されているのを見かけますが、それを買うと転職クエストの
慧眼入手までを飛ばせるのでしょうか？

241 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 12:55 ID:5lSmwiRd

とばせねーです

242 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 14:00 ID:96AdWJD9

>>239
過去スレの記述によるとダメージ→コーマ→鷹らしい。

243 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 14:01 ID:TdSdmAWE

>>242
ありがとう
探し不足でしたorz

244 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 14:06 ID:96AdWJD9

>>243
別に探し不足ではないでしょう･･･せっかくなので検索してきた。
＠弓手スレ199
197 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/21 00:35 ID:eeDr0opn
コーマ発動した攻撃で鷹飛んだら、一発で死ぬ？

198 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/21 00:47 ID:1ciMaOXU
鷹が飛んだときに亀が一撃で転がった
通常攻撃にLAをすると鷹がLA適用、その後通常攻撃のダメージ、という事実から推測
・亀が死にかけだった
・オートブリッツにてコーマ→その後の通常攻撃で死亡
恐らく後者であってると思う

これから読むに鷹⇒コーマ⇒ダメらしい。

245 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 14:10 ID:TdSdmAWE

その文章だけからだと判断に苦しみますね…
オートブリッツ時に発動しているのか、ダメージの時に発動しているのか。
または、通常攻撃とオートブリッツはセットで、発動する順番だけ変更になる。
ですかね。

重ね重ね感謝です！

246 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 14:23 ID:pIfeF1yl

DEXちょいあがったんで久々に望遠鏡外した
可愛かった
実用性からDEXは96と決めてたのが昔の俺なんだよな
今の俺は素顔なスパッツに萌えているから困る

247 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 14:41 ID:KR5yXS2K

スパッツに望遠は無いだろう
にぎりめしは好きにしてろ

248 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 14:48 ID:re3ULgOQ

背中のオニギリは勇気の証！！

249 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 15:16 ID:seb7foAK

転生するとチキンになるわけだが

250 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 15:21 ID:NHrZtlRn

燃え上がる魂は正義の証！

251 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 16:41 ID:ot0PV/0u

>>247
うっせ！うっせ！うっせ！(ﾉД`)

252 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 17:01 ID:8J+xK/jQ

望遠鏡からは解放されたけど、今度はグラスから解放されなくなった

253 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 17:54 ID:wrsikV69

>>252
贅沢な悩みだな、おい( 'A`)

254 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 18:02 ID:OiDBSUfo

>>252は相方がメガネっ子萌え♂プリと予想

255 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 18:05 ID:6PYPhemi

これを思い出した。
ttp://www.eldgasyk.jp/~hunter/index.php?%3F%3F#content_1_1

256 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 18:18 ID:lBO7osK4

+10ｓ角弓の使い道について教えてください。

257 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 18:25 ID:4fmlyN32

1.パウキン
2.ドラドラ
3.鬼DOP

258 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 18:27 ID:cd/l8VEh

まだ欲しい装備があるようなら売る。

自分で使う気なら>>257からお好みで、つーか１しか出来ないような気もするが・・・

259 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 18:44 ID:NtugM1fy

未実装だけど…
+7ルナボウと+7角弓、値段とか考えないでどっちがいいと思う？

260 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 18:46 ID:eUMaMs2d

+7ルドラ

261 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 19:11 ID:+iTrfNbv

>>260
激しく欲しいな。
ルドラが欲しくて金を貯めてるわけだが・・・。
自分じゃ運が悪すぎてじゃんけんに負けそうだしベルセｒ（ｒｙ

ネタと知りつつも欲しくなるルドラのこの魔力・・・あれ、俺だけ？

262 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 20:12 ID:KR5yXS2K

いやいや普通に憧れの品だろ

263 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 20:22 ID:3wejdLuq

モバイルラグナが日本でもやるみたいだけど
日鯖でも限定装備も手に入ったりするのかな
ウィロー中段狙ってたんだけど、サイクロプスアイがSP+50
差が30なんだよな・・・
ミス冠とジェスターはDefとSP50上がるから問題なかったんだけどね

264 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 20:24 ID:DrHVbuRS

久しぶりに戻ってきたんだが相場とか弓手セットとかわけわかんない･･･
4ヶ月で随分変わるもんだね
弓手セットって各鯖によって変わると思うけどどれくらいしてんの?
俺の鯖は第2マイグレ鯖だけど

265 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 20:37 ID:Z8hosaDy

とりあえず弓手にとって大きな変更は、
｢BOSS属性モブはノックバックしなくなった」
くらいしか目だった変更はないので、とりあえず気にしないでいい。

相場は、金額だけいっても、ゼニーの価値が代わってるので実感ないと思う。
とりあえずプレイ汁

266 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 20:54 ID:DrHVbuRS

>>265
う〜むTbdX１８Mとか確かに狂っているけど・・・
すまん、ここで相場聞くのが間違っているな。
崑崙はいってきたけどこれだけではなんともいえん･･･
ﾛｰﾔﾙのDROPがすこし悪かったことくらいしかわからん
まあ、とりあえずいろいろまわってみるわ

267 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 23:19 ID:kmriQg03

今たったチャット。
ペア)56±ハンタ　窓手か崑崙
チャット主はアコだ。
おまいら特攻する勇気はあるか？
漏れはLv合うのいたとしてもとてもじゃなが行く気になれん。
ってかハンタよりむしろ雷鳥のがマシなんてせないのか。

イヤリンスレ向けかも知らんが、あえてここに。

268 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 23:34 ID:pIfeF1yl

lのつく鯖か

269 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/11 23:35 ID:KR5yXS2K

弓系とせずにハンタ指定なのがちょっとあれだが
別に崑崙でうまうまさせるくらいいいんじゃね？
窓行く気は無いけど

270 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 00:00 ID:X1isAhwr

窓に行っても構わんが
足元湧きされても問題なく凌げる程度の装備はしてないと行くだけ無駄だと思うが

AGIカンストしての窓手に慣れると回避できない窓手とか想像できなくなるぜ

271 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 00:24 ID:09t3bDkO

崑崙ならいいんでない？
アチャアコで来てるのも見るし、でもってよく転がってるけどな

272 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 00:27 ID:vhGJkZ/z

無形盾あるしVIT1でもDEF75くらいあれば余裕でいけるぞ？
60の素アコで最下層ペアしてるしなぁ

273 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 00:33 ID:0Gx2uVqc

表示Defが75行く装備とかどんなのだYO

274 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 00:37 ID:+7hN2mOd

着ぶくれしてそうだな

275 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 01:04 ID:PJbwBi7W

>>273
#、オペラ、聖服、バックラ、マフラー、シューズ、セイフティリング*1で行くみたい
防具は全て+10な

276 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 01:05 ID:P4vPhRcL

うちの鯖の有名DEF中毒廃プリが表示Def78だな
+10鉄ハエセイントローブとか+10足鎖とかいつも装備してるみたいだが

277 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 01:09 ID:yCWQUhj9

その足かせ、鍵なくしたら一生外せそうにないな。
南無

278 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 01:42 ID:SBdQ4WPW

鍵穴エルニウムで埋まってんじゃね？
とまぁスレ違いなのでここらで終了

279 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 03:12 ID:zFqVmeqw

親愛なる弓手達よー
DEX130でINT48+6の残りAGIという微妙にINT足りない避けDSっぽいステだけど、
昨日にようやく俺もハンター発光できた！

早速転生して現在Lv63/29、期待の＃とTrSを取ってみたらホントに強いのなこれ
慣れないせいか、斜め＃とかやたらと難しく感じてしまう
しかもまだFLEE全然上げてないから、確殺の＃を外すと即瀕死になるのね orz

今までここで出されてきた有用な情報を生かして、目標Lvの90↑を目指すぜー

280 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 04:45 ID:epSNyY/6

今・・Qパうんちコンポ・・2M・・いや・・みまちがいだよな・・

281 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 04:52 ID:TCUj7dHo

>>280
亀1やゴートいくのにいいじゃまいか

282 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 06:47 ID:epSNyY/6

>>267
今見たらLv57になってた・・。
で、今のうちはハンタ募集してても、
90↑になって落ちでハンタが声かけてきたりしたら微妙な顔するんだろうな。
わかるが胡散臭く切ない

>>281
なるほど・・。まぁでも鷹系の人用かな。

283 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 07:41 ID:H7yUyVFT

>>279
おめ。俺もTrSのすごさには感動した。
しかしINTまだ上げていないためLv80になっても未だ餅連打でTrSが出来ん！

284 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 07:48 ID:yEeWbbnV

流れ切ってすません。

土亀以外LAFA一発、土亀もLAFA後弓で2発なのですが、はっけいモンクの代わりは勤まらないでしょうかorz
はっけい募集してるプリさんのチャット入るとただの痛い人になってしまいそうで；；

285 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 08:01 ID:R8uK09Ui

SP持てばいいんじゃない？
「SPないｗ」とか行ってその都度お座りしてたらただのIyarin　Maker

286 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 08:04 ID:yEeWbbnV

OK
突撃してくる！
SPは回復材つんでいくさ！

287 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 08:16 ID:4WTEfTR+

俺がプリなら仮に土亀LAFA確だったとしても収集品あまり持てないスナイパーは敬遠したいところだが
収集品拾わないような狩りするならペスト速く倒せる分モンクチャンプより歓迎されるとは思うよ。

あと弓2発必要ってのはINT装備してもなのかな？
一発に減らせるならパーメットのヒール無視できるだろうが2発必要というのなら
最初に弓2発いれてLAFAってことになると思うけどちょっとダルいかもね

288 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 08:49 ID:xi4b7khY

八景モンク持ちの漏れから言うと
LA八景狩りは単調すぎて眠くなるのでお勧めしない。
すぐ飽きますｗ

289 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 08:51 ID:3IlUEFF5

発勁募集しているプリからすれば
単調で死ににく、楽できるから募集してるんだよな

290 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 09:32 ID:vl2Y958V

LAFAで茶亀１確じゃないとなかなかキツイ。パーメットのヒールがあるからね。
もうちょっとINT振ってLAFA１確になったら堂々と募集するといい。
それでも個人的にはモンク募集チャットに入りにくいな

291 名前：286 ：06/02/12 10:29 ID:yEeWbbnV

募集してても拾われなかったのでギルドのプリ拉致。
曰く「はっけいと効率かわらない」らしいが、「荷物もてないから他行ったほうがいいだろう」とorz
Int装備ですが、イカリングもってない；；
バゼには手がだせない！
なので、もし次があるとしたらきちんと計算していこうと思います。
ちなみに素Ｉｎｔ39です

292 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 11:51 ID:33opS2Hv

亀でそんなに重いドロップあったかな？
ポーション系は捨てればいいし、稀に出る蜂蜜とローヤルくらいでない？

>>288-289
Lv上げが目的な人と、狩り自体が目的が目的な人の違いだろうね
プリ持ってるけど単調なLA狩りは飽きてくる

293 名前：286 ：06/02/12 11:56 ID:yEeWbbnV

追加報告。
自プリでＤｅｘはっけいと亀行ってきた。
高速詠唱指弾でらくらく落とし、ＳＰもソリッドから吸うので休憩ほぼなし。
Ｓｔｒもあるからかなり篭れそう。
というわけでＦＡ狩りはあきらめます。
ではノ

294 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 12:11 ID:z0o1wisN

当方Lv94ハンタ

装備は+7ハンタボウ　+9QMC
+4矢リンゴ、+4ハードフォマル、+7マタブーツ、+4木琴、ニングロ＊2
DEX140　Flee233の2極です

先日ギルメンがオーラになったので
それに影響されてオーラを目指そうと思いました。

普段はアユタヤや亀地上、コンロンに行ってますが
狩りのモチベーションがなかなか上がりません。

オーラになった先輩方にモチベーションを保つための
秘訣みたいなものを教えていただきたいです。

よろしくお願いします。

295 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 12:11 ID:RuCO1Mmj

>>294
何のためにオーラ目指すの？

296 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 12:20 ID:cHM2mU0V

そこにオーラがあるから

297 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 12:24 ID:z0o1wisN

>>295
オーラのかっこよさとスナイパーやりたいからですね。

スナイパーになって＃とかFAとか撃ちたいです

298 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 12:24 ID:C//BxMKh

スナイパー凄く楽しそう。と思い続けることかな。
転生しないなら知らん。完成したステみてニヨニヨするか、開放感に浸るか。

299 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 12:35 ID:RuCO1Mmj

>>297
モチベーションが続かないって事は、お前さんの中では
スナイパーのかっこよさ、♯などを使う楽しみよりも
オーラまでの苦労の方が大きいと言う事だ。

オーラまでの苦労よりも比重が大きい"楽しみ"を見つけられれば
モチベーションなんかほっといても上がるぞ。

300 名前：294 ：06/02/12 12:39 ID:z0o1wisN

なるほど、ありがとうございました。

オーラまでの過程を楽しむことが一番良さそうですね。
ありがとうございました。

301 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 12:41 ID:7R8b0SIC

まだ94なんだしオーラを焦り過ぎなくてもいいんじゃないかな
必要経験値が94→96で58M、残りの3Lvが48,58,100Mなんだし
最終目標としてのオーラ＆転生はまだまだ遠くてツライとこだろう

299の言うように「楽しみ」や、小さな目標を手前にいくつか置いたほうがよさそう
よくあるのは収集品を集めるタイプの頭装備なんかだけど
見た感じ他キャラの装備にお金使ってそうだし
「今から溜め始めたお金」でハンタ装備少し集めてみるとか
高FLEEで狩場も広いと思うので時給にこだわらず気分転換に色々なトコを回るとか
私はコンロンで溜まっていくマステラに喜びを感じてたからなぁ

302 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 12:50 ID:Y3ZjhVb+

亀島での立ち回りを極めようとか日々修練し上手くなってるかなぁとかって
狩り自体を楽しむのが大切ね。
よく見かける人には隙を見て声かけたり、公平じゃなくてもPT組んでどこが沸いてるとか変なやつがいたにょ
とかって会話してみたり。
うさぎ特化作って上がっていく与ダメと日々上手くなっていく持ち換えに自分で満足してみたり。

あれーでもそんなに楽しくなかったような・・。あれー
あー、転生さえすれば・・、また昔みたいにみんなでわいわい楽しめるんだとか
そうしたら友達とかもまた増えるかなって期待してたんだ。
ソロハンターはもういやだったんだよね。
で、転生したらDS師っぽくステ振ってPT用にしてきた・・はずなのに
何だかまわりはやっぱり、効率効率してて一緒に一次職時代をすごしたハイプリさんやらは
結局スナイパーと組むより効率をもとめられちゃったりで
あれ　あれー
純粋にレベルが上がる事を楽しめなくなってるし、レベルを上げても・・・。
あれー
もしかして引退時かしら
あれー

303 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 12:50 ID:RuCO1Mmj

オーラとは直接関係無いが
デビ帽を作ると言う目的でサンダルマン東にこもってたら
86→94まで上がってたな

>>301
なんかおかしくないか？経験値の量

304 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 12:51 ID:vhGJkZ/z

＞変なやつがいたにょ
変なのはお前だよ

305 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 13:03 ID:RX6mLWGv

アリゲーターｃの魔法５％カットって、バグなのかな？
あの効果さえ無くなってくれれば買いやすくなるのに・・・

306 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 13:20 ID:X1isAhwr

>>305
本来は遠距離物理と表記されてるからな
システム的にどうなのか知らんが物理と魔法を別で処理する事ぐらいできそうなもんだからその内消えるかもしれない

が、何事も無かったかのように遠距離攻撃5パーカットと書き換えられる可能性もあるのが重癌クオリティ

307 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 13:27 ID:JzIgykvU

こっちに投下したほうが良いﾝｼﾞｬﾏｲｶといわれたので投下。

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1136967104/509-

これについて知ってウ人居ないでしょうか。

308 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 13:32 ID:AhGoluSH

>>294
自分は92歳まで純鷹ステでした。
亀地上のウマさを知って「鷹師でも1M出るんだ！」って変に感動。

とある事件を機にバランス鷹師に転向。
93→98まで1つLvが上がる度に、DEXが繰り上がったりINTが6刻みで振れたり、と
目に見えるステUPでモチベが保ててた。

98〜はもう「後○○時間で転生出来るんだ！」って自分に鞭打つ日々。

もし「2極を貫いてオーラを出すのが俺の拘り」ってんじゃなかったら
INTに振ってくだけで効率UPしてくコトうけあい。
（LUKは“目に見えて”って程ではないのでモチベ維持にはちょっと…）

後、1Lv毎に収集品売らずに取っておいてLvUPしたら自分へのご褒美って感じで
一気に売ってなんか買うとか。
（…俺は青箱クリップで98〜99の間に48個拾って一気におぺんした）

というワケで>>294、頑張れ！　後、長文失礼しました。

309 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 14:17 ID:QEWIBWce

>>294
おれは亀地上に80代から篭ってたけど、96から亀地上の収集品をずっと倉庫にため続けて、発光までに幾つ位たまるか眺めつつ楽しんでたよ
サイファーが予定してた数に届かなかったため、転生した今でもそれだけが気がかりでまだ売れずに倉庫にたまってる(´･ω･`)
そんな現83歳のスナイパー

ついでに流れをぶったぎっちゃうのだけれども、ちょっと兄弟達の話しをききたいんだ
先日知り合いのＬＫさん含めたトリオで憧れのお城へいってきたんだ。けどＳＰかつかつで迷惑かけ通し(´･ω･`)
ステはAGI 72+24/INT 21+10/DEX 93+47残り初期値(TrS ＆ 集中力使用)
装備がジェスター、ロダフロ、ソヒーのＳＰ装備。武器は+7大型、中型角弓。矢は銀+土矢です
狩り方は、禿げが出た場合はTrS10を使用し中型弓＆土矢でDS。弓レイド1〜2匹にはTrS使わず中型弓＆銀矢でDS、3匹〜や禿げ居る場合はTrS10使用でDS
ＭＨに突っ込んだ場合は、ＬＫのBdSに絡めて＃を2〜3発って言う感じでしてたのですが･･･。やはりSPがもちませんでした
今考えると、BdSに絡める#うちすぎだったのかな(´･ω･`)
現状禿げ弓をもっていないので、禿げに遭遇するたびにTrS10を使い続けないといけない為かなり厳しかったように思います
しかもそれでもまだMISSが出るので、ちょっとテンポが悪く、苦労もしました･･
Lvの近い兄弟達は、お城でどんな風に立ち回って、どんな感じに狩りしてるのかな

310 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 14:27 ID:P5yNn/Yl

つうか、俺それよりINTもLvも低い時から
城ペアしてたからぜんぜん問題無いと思うよ

全部に#撃とうと考えるのが間違ってるのかも
禿、弓処理は

311 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 14:28 ID:nsMcFh4s

あの通りすがりのﾊﾑﾀです


ＦＡでええんとちゃうん？

312 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 14:30 ID:P5yNn/Yl

途中で送信しちまったorz

禿、弓処理は優先して瞬殺して
レイドだけのMH且つSPきつめならBDSに任せていいだろうし

313 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 14:44 ID:OBDkCPvB

そんなもんだよね。
弓ハゲ倒して、あとは共闘入れる程度。

314 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 14:51 ID:yXi7yXf1

全然違う話題で申し訳ないんですが、集中力向上って
アイコンが消える前から効果消えてる事ありませんか？
集中が切れる10秒か20秒前かそれくらいから。
ステウィンドウで確認しても下がってないんですけど、
DSダメが最低ラインより減ったり、95回避ギリギリの敵が相手の場合
被弾が多くなったり。
結局体感のみなんですけど、97あたりからオーラの今までずっと
そんな気がしてますorz
他にもそんな気がするってひといないでしょうか。

315 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 14:56 ID:Y3ZjhVb+

>>309
ぉぉ・・。
何だか似てる(･､･)人(･､･)
自分はLv81の支援抜きTS込み
DEX91+47(次のレベルで150到達)、AGI65+24、INT34+10
装備はミストレス、ロダフロ、エギラ(ｿﾋｰから買い変えたばっかり)
弓は､+7中角、+10Q闇､無形C。矢は同じく銀矢+土矢。
この間、初めてトリオで城に行った。
何だか微妙なテンションの臨時で、前衛は微妙な自称GXクルセ様で、
どうせダメだろうなと適当に城ってみたら案外いけた。

常時TS入れつつ禿には土DS1~4(体感8割ぐらいしか当たらない、当たれば大体2発)
沸いた時には、禿が混じってれば中型土矢DSで禿だけ先に消したり、
レイド中心でも#一発入れてからDSで数を減らして・・とか。
基本は弓レイドと禿を優先。

兄弟の場合はLNも火力としているんだろうから、#は抑えた方がいいと思う。
可能ならグロ入れてもらって通常攻撃にも花を添えるとか。


因みに私はソロは諦めてる。AGIは殆どASPDのため・・。

316 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 15:05 ID:yEeWbbnV

>>309
83あたりから城ペア行ってました。
防具は同じです。
私の場合、Ｄｅｘ150で完成予定だったので、当時は支援込み140ちょっと。Ｔｒｓ常時。
素Ｉｎｔが39（コミコミで60）なのでＳＰにはだいぶ余裕ありました。
マミ2枚込みのはげ弓でＤＳ3確。アチャはサンタポで2確。
30分に一度ロヤルで半分程度まで回復してあげるとそのまま休憩なしで狩りできました。
基本は電車。人が見えたら3匹以下#→通常
他はほぼ#のみで倒しておりました。

やっぱＩｎｔが低いならそれなりの戦い方をするべきでは？と思います。

317 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 15:25 ID:bR2yobI9

ふとしたきっかけでQタイタンコンポジを手に入れたんだが、
+7タイタン角弓とではどっちがいい？
今のDEXは130だけど。

318 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 15:33 ID:Zssfp8pY

タイタン角のほうがいいと思う。コンポジが生きるのはDEX150くらいからじゃなかったか？
スナならなおさら角のほうが便利かと、＃で打つときにサイズ違いの敵にもいいダメでるしね。

319 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 15:34 ID:yEeWbbnV

>>317
だれにつかうん？

320 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 16:29 ID:Y3ZjhVb+

普通汎用性を考えるなら角。
特に大型は硬いのも多いしDEX130、特にハンターなら角だと思う。
中型ならスナイパの自分は時々QBdを使ってみたくなる時もあるｹﾄﾞ
大型コンポ使うなら特化にしたほうがいいしね。

321 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 20:49 ID:yCWQUhj9

というか、装備品の相談って、最強装備がないんだから、プレイスタイルとかが関わってくるよな。
だからシミュレータかけて、使いそうな状況を想定して、
その後に、自分で気付いた期待出来る点と、危惧すべき点をを書きだして、
その後に、他人に見てもらって、訂正やら追加やらしてもらう。
っていう形でやり取りが行われるともっとスムーズに行く気がする。

ハッΣ　しまったこのレスには情報がない！

322 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 22:28 ID:YmXMN3Vu

>>309
弓レイドと禿を中型弓でのDS２発(TrS有)で落とせるなら、次に大型弓でなくレイド特化や本用の無形武器にしてみる。
支援混みINT６０程と城２での武器を特化させていれば、TrS常用しつつ禿と弓はDSで落としながら狩れる。

323 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/12 23:59 ID:DEtmUCNt

質問させてください
Gv時の＃の威力はどの程度なのでしょうか？
ちなみにDEX160TｒｓQBl弓です

324 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 00:32 ID:+EIR4mcA

レイドに普通矢で#して0.6かけてみ

325 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 01:06 ID:OkAufwxz

先ほどJob41になったスナイパーです。
FAの威力が上がると思っていたのに変わらなかったので「？」と思ったら、
Job41以前（BBで5発いかないとき）でもBB5発のダメの5倍だったんですな。

いや、よく考えたらすぐに気づいてもよさそうなもんなんだけどね。

326 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 01:43 ID:FPm+iWP/

>>323
何に対しての威力なのか、使う矢は何なのかなど書かないと一概にこれとは言えん。
Pvに行くなりWikiみるなりでも汁

>>324
Gvで普通矢使う馬鹿はいないぞ。

どっちもお粗末過ぎる書き込みで南無い。

327 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 01:56 ID:Ae+GU4Hk

>>326

レイドに普通矢でっていうのは属性100%のダメって意味だと思うんだが
使う矢指定しても相手の装備もわからんないし結局一概には言えないんだから
100%のダメを調べるのは間違ってないんじゃね？

Pv行ってこいってのは賛成だ

328 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 02:25 ID:3j6i42Bj

ＰｖとＧｖじゃまた違うだろうに。
まぁ、Ｐｖのスナはよくしらんが。

329 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 02:35 ID:Ae+GU4Hk

Pvでどうこうじゃなくてあくまで>>323の答えね

シーズ補正は弓ダメージ60%って違いはあるけどそれくらいは計算してください

330 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 05:15 ID:2qMiztPe

属性矢でレイド貫通できないという噂

331 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 07:48 ID:EsejS0M3

PvだとアサクロのSbrで一発で殺される('∀`)

表示Def44
HP7500
Vit12+8
だったかな
盾あるとギリギリ死なないかも

332 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 08:17 ID:c26Nvi49

うちの鯖にはもうpvにスナがいないな
普通に入れる枠がないわー

333 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 08:55 ID:pClo3KQq

まぁFAするぐらいならSBr入れるしな。

334 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 09:11 ID:3/a+UHPI

俺は対人とかまったくわからないんだが、SBrの威力にはショックを受けた。
ギルドのイベントで狩りステアサクロに貰ったんだけど、ありゃすごいな。
非対人ギルドで、全員狩りステ+狩場から直行だったんだけど、

俺→伊豆4帰りで水タイツ アサクロ→オットーセット(風ダマ+QBd)
ｷｭｲｰﾝ ｺﾞｼｶｧﾝ→6800⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

狩りステでこれじゃ、対人特化アサクロは洒落にならんだろう、と思ったね。

335 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 09:25 ID:JA632lvO

SBrにカードなんか乗らんよ
狩りステ＝物理部分ダメージ中心って事なら
風ダマの属性だけだな6800ダメージってのは

それに対人特化アサクロ＝SBr威力特化アサクロではないから
威力がINT部分に依存してる奴も少なく無い
そういうのは威力がもうちょっと高くなる代わりに属性も乗らなくなるから結果的にはそう変わらん

INT-STRみたいなステでPv来る奴が居たら素で10kとか食らうかも知れんが。

336 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 10:47 ID:yMfHSn6W

遠距離のスペシャリストの名前は伊達でしたッ!!

337 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 11:14 ID:j+zWG8ws

アサクロとは幾人かと組んだ事があるけど
時計4で
・狩りステ(多分転生前ｸﾘｱｻで後もAGI>>STR>DEX(>LUK?)な感じ)な人で
　SBr2k↓
・こっちも自称狩りステだけどSBrメインで(多分STR>>INTAGIDEXﾊﾞﾗﾝｽ?)
　6k､7k連発
ステはASPDやら回避やら見た感じで予測なので微妙かも。

でちょっとアサwikiをみてみたら
物理ダメージ=右手物理攻撃力の最終ダメージ×SLv×武器属性（右手物理攻撃力は単発のダメージから算出）
魔法ダメージ=SLv×INT×5
魔法ダメージに関わるのはINTのみで、MATKは攻撃力計算に全く関わらない。
(＝バゼラルドのINT上昇は効果があり、MATK上昇は効果無し)
ランダムダメージ=500〜1000-(乗DEF+減DEF+減DEFボーナス+乗MDEF+減MDEF)/2
最終的に与えるダメージ=物理ダメージ+魔法ダメージ+ランダムダメージ
物理部分の属性相性がマイナスになる場合、魔法部分からダメージが減算される。
物理部分の属性判定は攻撃者の属性と属性倍率に対して｢鎧C(またはmob属性)と肩Cの両方｣で行われる。
魔法部分の属性判定は攻撃者の属性と属性倍率に対して｢肩Cのみ｣で行われる。
消費SP30

高威力SBrを連打するのにはそれなりにステが限定されるし
上記のSBr型の人もソロはできないと言っていたから
そんなにうらやむ事でもないかな、と。
>>334にしたってSBr一発撃つ間にDS2,3発で同程度のダメは与えられるから。

対人で・・って言われると確かに分が悪いが。
ま、いんじゃない。競っても仕方ない。

338 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 13:01 ID:t7x6odpc

たいていはクロークからの奇襲SBrだから盾装備してなかったら、
高威力のSBrだとDS撃つ前に死ぬ場合もあるぞ。
PvだとSBrで即死多いからVITかなり高い人でもない限り行く人少ないんじゃないかな
俺は2極崩れなスナイパなんだがあんまりPv行く気しないなぁ。
うちのサバはPv過疎ってるってのもあるがねぇ。

長くなるが参考までに書いてみる。
イズのシーズマップあった頃にギルドの完全SBr型の人と勝負したんだが盾なしでも
条件次第では勝てる。
その人イミュン貫通用にEPしてる人ってのがわかってたからポイズンタイツ着ていったわけだ。
そうすると物理部分が完全にカットできて、魔法部分とランダムダメージのみになるが、
シーズ補正のおかげで一発耐えれる。その間にスタン弓でスタンさせて頑張る。
ただ相手の人レベル90台だったからMHP多くて一回スタンさせただけじゃ殺しきれなかったんで
かなり回復使ったが、一応勝つことはできた。
ちなみにその時こっちはレベル98の2極ハンタでVITほぼ初期値MHP5000ほど。
相手はMHP7kでINT118、STR90、DEX70のほか初期値だったかな。
武器が+7DH海東、+10QHマインの二刀で、チャッキーなかった時代だったから
当時のSBr威力重視武器としては一番のものだったと思う。
二人ともブレスIAの支援ありでやった。

339 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 13:04 ID:+R/q3jki

そこでクリップオブトゥルーサイトですよ

340 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 13:05 ID:e4rEZcXh

ターボトラックのエキスパートだかがシーズでしかもダメが表示されなかったっか？
Gvでのダメが知りたければ肉壁連れて行けばいい

341 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 13:06 ID:pClo3KQq

阿修羅もそうだが一撃のダメが大きいと即死するから
回復叩くとかの問題じゃないからな
そういう点でスナより確実にSBrのほうが怖い。

342 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 13:14 ID:rBAsYbIM

狩のスナ、対人のクロスってとこかね。

343 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 15:01 ID:3j6i42Bj

高vitあれタラ相手にS-I>V-D型アサクロが属性相性100%錐SBr撃つと7000ぐらい。
あれタラ狩りステスナに撃つと物理部分当たらないから3600ぐらい。(まぁ、右手かブーストにマミー使えば当たるが)
物理部分が当たれば5400くらい。タラなければ狩りスナだとまず即死。

344 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 15:13 ID:NrezGCzD

あー、亀島篭れる奴ってすげーと思うわ
あそこはリアル消費激しいんだよな。
お前ら糞犯多共のせいでな。
鷹師とかいうの？あのペチペチやかましい奴等。
たいした殲滅力もないのにな。ROのゴミだぜ。
人の近くのMOBを躊躇せず遠くからペチペチしやがってよう。
よっぽど性格悪いのな。なんとも思わないとはね。

DS師はDS師でDS使わないとなんもできんしな。
これもまたやかましい。ほんとやかましいんだが。
しかもスキルグラフィックが目障りだしよう。
お前らは倉庫前で支援全開でファーマシーやってるアルケミと同じよ。
自分達はよいのだが周りの人間が不快に思ってるって
これっぽっちも思わないのな。智恵遅れだからな。

亀島地上でマナー良いのはAGI騎士とローグくらいだな。
同じ弓手でも弓ローグはなぜかお前らのような
横着なまねしないのよ。

ま、結論はというと、矢力士と犯多にはウザイの
多いということな。

345 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 15:20 ID:KgqdWFBY

よし、釣られてみる

っ）/mineffect

346 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 15:25 ID:7EI/KykM

DEX>AGI>INTでINT40近くまで確保した形を取ったハンターを作りたいと思います
この場合LUKは初期値のままで良いのでしょうか？ソロは窓手になると思うのですが

347 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 15:27 ID:QVfchswn

>>344
ロシア語でおｋ

>>346
初期値でいいと思うよ。
最終的に窓手ソロに落ちつくなら鷹の援護なくても問題ないし。

348 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 15:41 ID:0b+ptXHs

クリピクのクリの音がうるさいです＞ｗ＜；

349 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 15:53 ID:KlIgHfWd

agi騎士のトレインBBがうざいです＞＜

350 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 15:54 ID:VL3aRUjp

音切ってプレイマジオススメ。
実際気分かわる。

351 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 15:56 ID:cwxRrj5m

20%c単一特化なのですが、クロスと角のどちらで作るのが良いですか？
Dex150位になるとクロスの方が1発減る感じなのですが、
#の巻き込みを考えると角の方がいい気もするし・・・。
或いはコンポの方が良いのでしょうか。
皆さんはどちらで作ってます？

352 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 16:11 ID:7j0mU2Ma

もう二年以上音は切っている。非常に衛生的。

353 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 16:19 ID:jkJjNe1/

自分の攻撃音聞きながら本数数えてるけどなー

354 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 16:23 ID:EFpFp+2C

>>351
っ弓手セット

355 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 16:57 ID:3j6i42Bj

ROのBGMは切る、エフェクト音は切らない。
自分の好きな曲をかける。
マジお勧め

356 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 17:00 ID:oa+0sGY9

鷹が連続ヒットするとうるさくてかなわんからイヤホン使わなくなった。
スピーカーは持ってないし…

357 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 17:10 ID:UmCrBE0t

重い

358 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 17:44 ID:yjw3J5PF

鷹なんて連れて狩りしないほうがいいと思うけどな
ノンアクティブにちょうど鷹が飛んでいって全部こっちきたりしたら痛いだけだし

亀島とか緑亀や兎に鷹当たらないように
わざわざ他の敵と交戦中に移動したり注意して攻撃するとかﾀﾞﾙｽ
注意してても敵が鷹の範囲内に入ってくるし
鷹発動中はモーションディレイ？
っぽいのがあって鷹飛んでるときすぐにスキル使えないし
パンクと交戦中に遠くから本きてるからアンクルしたかったとき丁度鷹飛んで
アンクルがすぐに使えないときもあったし
あぁ、固い敵には有効か？

なんか鷹の利点ないかな

359 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 17:52 ID:hiDKR4fe

FA

360 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 18:01 ID:wZbDCMaL

全弾DSだからただのアクセサリー

361 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 18:22 ID:EFpFp+2C

話のタネ

362 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 18:47 ID:I/W/X1tb

ときめき

363 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 19:00 ID:Vlrn/7D1

弓の攻撃音も鷹飛んだ時も、BGMも全部好きな俺は少数派か。

364 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 19:00 ID:qi55gVus

たまにはスプリングトラップのことも思い出してあげてください

365 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 19:01 ID:69syMAuD

俺こないだ思い出したから
次思い出すのはしばらく先でいいな

366 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 19:06 ID:Vlrn/7D1

ハンターの頃はネタによく使ったが、
スナイパーではポイントがきつくて取れん！残念。
ディテクトはJOB70の時に取れそうだが。

367 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 19:49 ID:477Zs/6+

弓手ｾｯﾄはFLEE足りすぎてる場所でSPを大量消費しない場所にて
＃とか打つと種族とかサイズバラバラでもダメージ通る。
持ち替えでのダメージロスも軽減できる。

という弓手セットの説明なんですが、ここで素DEX50Luk70の鷹師崩れのハンター
なんですけど、弓手セットは効果的なんでしょうか？
所詮スナイパ専用装備なんでしょうか・・

368 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 19:58 ID:XR9pZzDo

dexに問題があると思うが

369 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 20:34 ID:2CXWZTDq

>>367
ヒント：基本的に弓手セットは弓師向け

370 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 20:38 ID:TGz5u3ti

ミミックとかクリックしにくい奴を撃とうとするとミスクリで歩いちまうんだが
どういう対策してる？
CTRL押せば歩くことはなくなるけど、咄嗟に指が届かない…

371 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 20:42 ID:Vlrn/7D1

俺は常時CTRLに指置いてCTRLクリックで攻撃してるからなんともない。

372 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 20:43 ID:edZ7/BXj

素DeX30で弓セット使ってますがもう手放せません。
Agi＋5は神。

373 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 20:54 ID:aRUACXXu

鷹師に弓手セットもええかもね
アチャスケの代わりにマミー入れても万能かも
+7アーバでつくったらAGI+5 DEX+5 HIT+20の+7ハンタボウくらいになりそう
俺はDEX150なんでアチャスケで使ってますけども

374 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 21:44 ID:EFpFp+2C

>>370
DSで倒してる。

弓てセットの魅力を感じない89狙。
そんなにいいっすか？
そろえたら今まで集めた16本の弓が無駄になるorz

375 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 21:53 ID:qUvHHIeG

>>374
ゆんで　で変換すると幸せになれるよ

376 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 21:59 ID:jkJjNe1/

金はかかるけど城２、火山２、ゲフェニア用にと計画中の86砂
弓8本+Gv用呪い弓しかもってないしね
上記の狩場は持ち換えしてられないし
精錬値を抑え気味にして60Mぐらいでなんとかしようかと

とはいえ高いな…

377 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 22:17 ID:TGz5u3ti

ゆんゆん☆でんぱ

378 名前：367 ：06/02/13 22:26 ID:477Zs/6+

DEX30の方で手放せないとなると+7中型角弓しかもってない
自分にとっては、とっても切り離せない存在になると勝手に確信。
集めようと思います。
+7ｱﾁｬｽｹ、+7ﾏﾐｰ角弓ぐらいだったら予算ないで収まりそうなので
がんばって集めたいと思います。ありがとうございました。

379 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 22:46 ID:uDDvjbnh

ノーグとゲフェニアでは闇鎧1択で弓手セット装備きつい

380 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 22:47 ID:t1PDBU91

最近ハンタを始めたのですが、ステ振りに迷ったので
弓手の先輩方の意見をお聞かせ下さい。

当方Lv95　素D92・A91・I26・他初期
武器は+7中型アバ・蜻蛉肩・Sign他SP装備（ﾓﾁﾍﾞうｐ&収入確保の為ﾐﾐｸﾞﾛ装備）

目標はオーラ転生で亀地上を最終狩場にしています。（完全ソロ予定）
うさぎとトンボをDS3確の素D93で止め、他のｽﾃをAかIに振るかで迷っています。
支援時のASPD180に魅かれ、ソロ時の177では物足りない感じなのでAgiに振りたいのですが、
おもち200個近く持ってほぼDS狩りという狩り方なので、やはりSPを重視しIntに振るべきでしょうか。

381 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 22:49 ID:EF/+O4Ip

SP回復剤がぶ飲みならIntいらないと思う

382 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 22:53 ID:KgqdWFBY

SP回復剤がぶ飲みならSTR振る事をおすすめする

っと、私はHP急に減るのを防ぐためにノーグは１も２も火タイツ固定

最近BSにタイツ着込ませたくなってきた

383 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 22:57 ID:aRUACXXu

>>379
闇鎧なしで行ったことあるのかな？
弓手セットで行ってるが、闇鎧がないと狩りにならないなんて思った事もない
俺が前衛をする事がないからだけなのか？

384 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 23:02 ID:Ssc7/8Cu

亀地上ってVIT初期値でも餅のHP回復だけで足りてる？
足りてないならVIT上げるのも手だよ。ウサギのスタンバッシュ対策にもなるし
QMCで吸ってる時間が勿体無い

385 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 23:03 ID:MQChrhv8

>>383
こないだゲフェニア弓ｾｯﾄでいったけど。
1回、サキュバスの闇攻撃？で3500ぐらい受けた
あとは、深淵絡みでまずそうな攻撃があるけど・・・深淵とガチはしないね

正直、アスムあれば闇じゃなくてもいける気がする

386 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 23:11 ID:t1PDBU91

>>384
おもちが切れるのが約30分なので、なくなるかHSPが切れると一旦補給しにいきます。
大抵はおもちで間に合いますが、緊急用の白スリムpを持っていくのでQMCの出番はそれほど
ありません。

387 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 23:40 ID:W8BZUu9l

とりあえずおまらソロ前提かPT前提か書けよ
まぁ書かなくても内容でわかるけどさ

388 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/13 23:48 ID:Ssc7/8Cu

>>386
そっかほぼ間に合ってましたか。まぁ兎のスタンバッシュ対策のためにもVIT少し振るのは
ありだと思いますけどね。あと餅でスタン＋暗闇にならないためにLUKを補正込み10か11に
するのもいいでしょう。

AGIかINTか、ということならどうせ餅89%まで積むのならINTも既に結構振ってあって
SP回復量増加もさほど見込めないわけだから、AGIに振ってFlee上げつつパーメットに
ヒールされる確率を少しでも下げたりできたほうが良さそうかな。
兎も3確ということはトンボはDS2発＋通常攻撃2〜3発ということだからASPD上げる意味も
あるんじゃないかと。

でも兎3確のためにDEX素93ってのは大分高いですね。角弓じゃないのとビーストベインのせいかな？
普通はDEX10は低くできるはずですが。

389 名前：309 ：06/02/13 23:53 ID:BW/7hX64

>>322-316-315-313-310
レスありがとう。色々と考えながら打ってたら時間がかかってしまった(´･ω･`)
なるほど。やはりこの場合は共闘入れる事優先で考えていけば良かったのか･･
やっぱ禿げ、弓レイドを瞬殺して行くのがトリオでも弓職の一番の仕事ですよね

>>311
FAはディレイが3秒と長いので、一匹だけならLA+FAでいけるけど、2匹、3匹ときちゃうと、間に合わなくなっちゃいます

所で、スナイパーの兄弟達はペア時に城へもっていく無形弓を何で作ってる？
過去で何回か出てるはずなんだけど、やっぱ未だ考えちゃうんだ
TBhクロスなら持ち替えの面で楽にはなるんだけど、ラトリオで計算してみると+7DBh角弓+銀矢だと大体の敵が＃3確･･･
+7無形角弓も作ろうかと未だに悩んでしまう(´･ω･`)
けどその場合は、中型、無形、レイド特化コンポジ、みたいな感じになって持ち替えが大変過ぎる
処理の優先順位はペアでも同じだと思うので、無形弓と中型弓がかぶってもなぁとか・゜・(ノД`,)・゜・
後、大型弓ってやっぱ持ってかないのかな。カリツとかドルとかはどうしてるかな
やっぱ中型角で＃ごりおし or クレイモア･･？

390 名前：309 ：06/02/14 00:21 ID:1r61WxBJ

うは。アンカーの仕方間違えたorz
申し訳ない･･･

391 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 00:22 ID:0Yo5s9E2

ウサギは急所攻撃のスキル持ってないぞｗ

392 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 00:36 ID:LZ0b56S8

>>309
スナイパーだとレイド特化コンポジはDEX160↑(TrS有)で弓レイドをDS２確しつつ
通常ダメ900、Criで1800程叩きだすので是非とも欲しい所。
残りのMOBを考慮すると優先順位は禿＞本＞その他(ドルやカリツ)になるので
どうしても禿用の中型、本用の無形になると思うがなあ。
カリツや＄は数が希少な上にTUや＃でごり押しあたりになる。
過去スレから既出だが無形弓が角だと＃３確だし、この組み合わせ以外に良いのを思い浮かばない。
そういう自分は+7DDc角弓とDBlDhldコンポジ/DbhDgコンポジ。

393 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 00:43 ID:6Um0Al9Y

>>375
( ﾟдﾟ)＜……知らなかった

394 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 00:45 ID:Zq8WqZBh

>>375
変換は通るが意味が違うので
IMEに ゆみて で変換できるよう教育してる俺ガイル

395 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 00:48 ID:ZkOnGnC+

変換が通ればどうでもいいとおもってる「ゆみて」派
結局、頭で考えながらうつので考えた音の通りに指が動く。

396 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 00:48 ID:b7HAMsXq

計算してないからよーわからんが、ボーンドをクロスかアーバで作るとダメかいな？
かつてボーンドアーバで城いったときはDS2で落ちてたと思うんだが

397 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 00:52 ID:ma4sa3U+

ペアだからかもしれないけど、ゲフェニアは闇必須だなぁ。
1回着替え忘れて蛙タイツで行っちゃったけど、
闇JTで飛ばされて大変だった_no

398 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 01:03 ID:rqAmw7Xy

Pスキルある前衛いるなら闇鎧は無くても大丈夫だったよ

399 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 01:13 ID:NmdVMNxQ

>>388
確かに10低くても出来ましたけど、93まで振っちゃいましたし、後には引けないので
Luk補正10後Agiに振っていこうと思います。

400 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 01:29 ID:M48AjMv+

>>389

俺はDEX150+ダブルサインだけど、無形は持ちかえの関係でDBhDGiボウかな。
無形シャープ2回とレイド弓シャープ1回で、本レイドは落ちてる。
あと俺は大型はもってってるよ
無くてもあんまかわらないかもしれんけど。

401 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 01:30 ID:awRdWRWD

>>391
あぁスタンは石投げでだったかorz
いや、わたしも亀地上行ってんだけどVIT高くて
スタンかからないから忘れてたわ・・・

402 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 01:45 ID:QumAWp1r

>>375
弓手＝ゆみしゅ
で変換できるうちのIMEが最強。誤爆たっぷりでかわいらしすぎますよ('A｀)

403 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 02:27 ID:PxmIMRY6

ノーグは火鎧じゃないとｶﾞｸﾌﾞﾙしちまう俺が来ましたよ。ﾃﾗｳﾏｽ痛すぎ。
ゲフェニアは闇かなぁ。ミニデモに絡まれて即死して以来、闇鎧固定にしてる。

404 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 03:12 ID:9dHaOINF

同じくゲフェニアでは闇かな
JTで飛ばされるのが一番痛いと感じるかなあそこは

405 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 03:54 ID:SWEYE14l

城では、QBh、QHld、+中角。SC的には樂。

今、弓手セットでキンパウ角とセット混ぜたﾚｲﾄﾞ弓作ろうと思ってる。

406 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 04:41 ID:NlyIkKCn

キンパウとレイド弓か。いいかもな。
サンタポ安くなってきたし、パウチングTハロウドがいいのかね
ニブルにも使えるしな

どうでもいいけど、キンパウって聞くと某カエルスロットを思い出す
どっか残ってねーかな・・・

407 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 06:41 ID:SWEYE14l

予定としては、パウンチングDハロウドタイタンかな。
でもなんだか最近城に目覚めてきてるから、
パウンチングハロルドブラディタイタンとかにしちゃうかもしれない。
#での確殺は変わらないけど、
レイドに通常打ちで１ｋとか出してるｽﾅｲﾊﾟみて羨んでる。

408 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 07:11 ID:mX6HxiG9

タイツどこに行ってもかえるちゃん
ゲフェニアで飛ばされて痛い目に合ったことないなぁ
ノーグも特に…

>>389
城特化はDex150だけどレイド弓・無形クロス・悪魔アバ使ってる。
レイドアチャは悪魔で通るから何気に便利。
異種巻き込み#？　気にしませんよそんなの！
SPでごり押しです。
Dex160はハムタ時代量産やってたものでステPがもったいないような気がして手が出ない…

>>405
パウチングハロウド角のDex160#ではげもアチャも2確ですって。
持ち替えしたくないならそっちにしたほうがいいんじゃないかな？


そして先達様に聞きたいことがあります。
現Agi80　Dex93　Int39　他1（ASPD180）砂
なのですが、このAgiでLuk振るのはTOMでしょうか
#の防御無視が目に見えて多くなると感じるのはどの程度でしょうか。
Dex150で#時防御無視5割なら、レイド弓で（半）2確なので悩んでおります。
もうひとつ、クリティカル時はレイドや深遠のAGって発生するのでしょうか？

409 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 07:29 ID:FgWHARs+

やっと弓手セットが揃った……
これ、素敵だなヽ(´▽`)ノ

410 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 07:41 ID:iwuqvdci

95で、最近はじめてで、ミミグロとかSIGNとか

・・・ｵﾚ、釣られた？

411 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 08:01 ID:Qdnu21qQ

つーか、効率求めたかったら弓手セットはありえないわけだが
アスムがあってもイミュン装備できないから死亡率高いし
AGI+5や動物コーマに惹かれないなら無理して作る必要ないでしょ

412 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 08:03 ID:rFnv5boV

スナイパーでINTいくつにするか悩む。
ハンター時代は20+4MSP500台でSPR10だった(ﾊｽﾞ)けど、
スナイパーソロで「常時集中10してTrS2もして、DSもそこそこ射ることが出来て
BM3個設置->ASでﾄﾞｶﾝしてもそんなにSPキツくならなくて、たまにTrS10発動しても
そんなに減らないようなINT」ってどんくらいかな。やっぱ40近くないとイカンか。
俺個人の拘りでミストレスとかソヒーでMSPは上げられないからさらに必要か…？

413 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 08:23 ID:vqEazcqn

>>412
77でペスト鎧(´ω｀)ｂ

414 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 08:29 ID:0wqslbu/

スナイパは補正とMSP係数のお陰でハンタに比べてSPR伸びやすいから、
ほんの少しINT振ればそれでソヒー＜エギラになる。

で、>>412のやり方をやりたければ込みINT48〜60は欲しくなると思う。
が、さらにSP装備出来ないとなると+20くらいは覚悟したほうがいい。
＃をまったく撃たない、なら多少は楽になるけど、それでも60は要ると思う。

415 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 08:44 ID:SWEYE14l

>>"俺個人の拘り"とは？DEF命とか？
装備にやら型によって全然違うのに・・状況挙げてもらえなきゃ。
因みに自分はLv80ちょっとで
ミストレス(ハイリボンやらは見かけが・・と負け惜しみをいってｵｺｳ(･､･)
エギラ、ロダフロで支援込みINT54。
城だとして。
ハイプリさんで前行ってくれる人ならペア、素プリさんならクリアサ入れて
沸いたら＃、禿･弓にはDS2発、レイドにもある程度DSDS
LUKグロ有りの支援さんなら、通常攻撃も混ぜて結構SPには余裕がある感じ。
場合によっては回復剤も飲むけど。
最終的には込み60ぐらいの予定。
城以外でも、監獄2ﾆﾌﾞﾙ亀島時計4騎士団他窓などPTペアで攻撃には常時TS入れつつ
#やらDSを普通に入れられる。窓は全DSも可。

で、勿論スクワット全開。
スクワットしてる？

>>405
本を忘れていませんか・・。

416 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 08:46 ID:SWEYE14l

あ、ソロか・・、ごめん。
私はAGIまだ微妙だから、PTの話でした。

417 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 09:20 ID:P6fRgCuZ

>>408
オートガードはクリティカルでも防がれる
あとLAかかっててもＡＧされるとLAも消える
AGは鷹なら100%当たる。FAや手動鷹はもちろん、自動鷹も当たる（弓ダメはMissで出る）
攻撃当たってないのに鷹飛んだら、それはAGだな

418 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 09:33 ID:sGDSoFyY

転生前は特化弓集めが趣味だったから、特化弓が17張位あるけど
転生してからはずっと弓手セット(パウキン)しか使ってないな。

419 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 09:42 ID:yz9yjZ66

大金つかって弓手セットつくるのと
中古のDKb角でも探してみるのと
ハンタボウの超過剰精錬と
どれがいいかメンテ始まったら考えてみようかと

420 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 09:56 ID:mX6HxiG9

>>408Thx
ちゅーことは、LukよりAgiとIntあげて数打ったほうがレイド深遠相手ならベターかな。
ゲフェニアや生体あたりでLukはいらんかな…。

421 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 10:13 ID:buB8675D

DEX150でSign2個装備している方にお聞きしたい。
DEX160Sign無しよりも有効性を感じるのはどんな時でしょうか？

422 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 10:51 ID:xrLSGYs6

やっぱスナはソロDEX150↑がいいんかね
俺はAGI極目指してるからニングロ込み140止めなんだけど
（※矢リンゴ・望遠鏡・TSで一応150にもなる）

INTも抑えめで常時TSできんし、城ペアとかゲフェニア行くと息切れも早い印象だからステ振りはいつも迷う
ソロはおもち満載なら何とかなるんだけどPTはなぁ
・AGIより先にDEXカンスト
・二極捨ててINT振る
この辺が限りなく正解に近い気が・・・

423 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 10:53 ID:5+wQzwEL

うーんやっぱりDEX99AGI80で残りINTがいいのかな

424 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 11:11 ID:mX6HxiG9

>>423
集中の関係でAgi84まであげてみるとか。
それでちょうどASPD182にならない？

425 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 11:14 ID:mX6HxiG9

いろいろごめんorz
合計だから素81でちょうどジョブ58の補正で92になるからそれでOKかな
悩む

426 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 11:38 ID:O7E195q0

Lv70スナイパの自分のLv90/60時点での予定（集中、TrS）
弓手セットに望遠鏡と王冠装備でDEX89+51 AGI79+32 INT48+11
転生前にINT48+6だったし、スナイパはINT低いとキツそうだからこんな予定立ててみた。
今はDEXとAGI上げてるけど、おもち切れたら中だるみしそうだな orz

427 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 11:39 ID:SWEYE14l

私の目標は
http://makuragi.dip.jp/ro_calc.html?1TzTr0zC0czc0AA0AAA022y5c010015y3207B7B71y5Ay81
な感じ
(DEX99、INT39(込み60)、AGI73)。
実際にはもうちょっとJOB高いだろうけど、まぁ最低54あれば大丈夫。
万が一カンストしたとして
http://makuragi.dip.jp/ro_calc.html?1Tzcz90zT0hzc0AA0AAA022y5cy415y3207B7C71y5Ay81
DEX99のINT44(込み66)､AGI素90。
でももしかしたらLUKの誘惑に負けてINTが少し削られてるかもしれない。

因みに今ベース81のJOB49。
AS9だし窓手とか余り行かないからちょっと比率悪めかな。

428 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 11:47 ID:/2Hgzo/7

転生前150装備で過してると
転生後もTrs無しで150にしてないと却って弱くなった気がする自分。

90/60と仮定してDEX99+51 AGI74+21 INT26+4 Luk24+6

が自分に一番幸せだと思えてくる。
転生してもロッカタイツで、エギラもソヒーも回復量変わらないとかなにコレ。
どうみてもプチ強いハンターにしか・・・

転生前とやってることが同じなのでWWのために転生したのと変わらないorz
転生前DEX150装備は注意しないと、DEX140じゃ特化作らないと追い越せないジレンマに陥るかも。

429 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 11:48 ID:mX6HxiG9

>>426
今90のスナですが、90でジョブ60は場所にもよるけど、結構難しいと思う。
91で60が妥当だと思うよ。（大差ないかもしれないけど一応）
それと、Agi切るならDex150の無詠唱は必要になってくると思う。
相方がキリエ派なのかアスム派なのかわからないけど。（うちはどっちもかけてくれないけど）
Int48もいらない気がする。
素Int39で結構間に合ってる。

430 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 11:54 ID:qUr7abFL

罠にハメた深淵がブロッキングしまくるとムカツクわ

431 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 12:21 ID:2Ya51Cxh

>>389
今はDex160サイン無しで+７DBh角+８TBdクロス+10DBlDHdコンポで行ってる
弓手セットが完成したら+7Bhクルザ角+8DTiクルザクロス+10DHdBlクルザコンポで行こうと思ってる、さらにサインも付ける。
持ち替えの手間が省けるのが弓手セットの利点ではあるけど、やめられないのよね、高ダメの追求。
後はたれ人形をゲットしてレイドに1100ダメをたたき出したい

432 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 12:25 ID:2iUXu4O9

メンテ前に+7ｓ2角をつくろうとしたんだ。
そしたら誤って装備してた+7D中型角を叩き・・・
+8ができた。
ごめん、なんか嬉しかったんだ！

433 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 12:28 ID:UpZluZRQ

…っていう夢想をして
ミスって20M近くの損失を喰らったという現実から逃避している>>432に萌え

434 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 12:29 ID:UTnMAMGS

ずっと前に+7ｓ2角をつくろうとしたんだ。
そしたら誤って装備してた+7D大型角を叩き・・・
ｸﾎﾝｸﾎﾝ
ｃ刺さってない角弓も
ｸﾎﾝｸﾎﾝ
ごめん、何か>>432を倒したくなったんだ！

435 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 12:30 ID:UTnMAMGS

なんだ夢想か
ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ('∀`)

436 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 12:31 ID:pQk/Q0YL

まだLv70の砂だけど目標は

Dex90+60 Agi81+45 Int57+21 （集中・トゥルーサイト・支援込み）
弓手セット・ハイレベルハット・ベース94・ジョブ62

Int高めなのはLAFAでジョーカーだか本だかが一確になるように。

まだ妄想段階だから、今後少し訂正していくかもしんない。

437 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 12:34 ID:w8855NKp

転生前Dex110、転生後Dex130の目指している俺様異端者。
Agiカンストは譲れない。それが弓鷹のプライド。
今Dex120だけど転生前とは隔世の感があるねぇ、やっぱり。
支援込みASPD186だぜHeHeHe。。

438 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 12:38 ID:UpZluZRQ

>>434
IDがアンダーニースタイタンマングースって読めるし頑張れ

439 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 13:10 ID:GR+77VVB

沖縄テイストが随所に出てるな

440 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 13:14 ID:NlG5ADGm

集中10使用時　96/65　D99+47　A81+24　I34+9　L15+7　余54P

ソロ多めなら私は最低ラインのFleeを維持しつつ、ソロ無詠唱を可能にし、
スクワット有なら何とか集中WW+TrS2程度は維持でき、
クリティカルと鷹にも少しだけ期待できる超器用貧乏型。

441 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 13:26 ID:1EWuqiZM

マングースｃ、マングース属性に214%の追加ダメージ。
ハブc、ゴーヤチャンプルｃと合わせて装備するとあんさーにいーぐゎーあながちくないん。

でも、JKやら本をLAFA一確にする必要性ってのは薄い気がするけどね。

442 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 13:30 ID:GR+77VVB

>>441
マングースｃとハブｃを武器刺すと凄い競演の効果が出て熱帯系MOB（火山あたりで使えそう）に???%の追加ダメージ

443 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 13:37 ID:dMGrZn1h

■イリオモテヤマネコに対する威力が上昇するようになりました。

444 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 14:04 ID:9GQBvHss

流れぶったぎって先輩諸氏に相談。

B97/J50
S=9 A=90 V=5 I=22 D=93 L=17
いわゆる1stやっちゃった型で特定されるかもだけどｷﾆｼﾅｲヽ(｀Д´)ノ

武器：各サイズアバ、闇アバ、窓弓、禿弓、QMCその他
防具 ：矢りんご、望遠鏡、ミストレス
ロッカタイツ、闇タイツ、ロッダフログタイツ
イミュン、モッキンマフラ、+9狐フード、
マタ、ソヒー、エギラ靴
ニングロ×2、その他

実質的な完成LV98を＠5Mにひかえ残りのステポイント振りに日々悩んでます(´・ω・）
最低＠１はDEXに振りロッカタイツから履き替える予定です。
元々残りはintに振ってSP補強orDEX96まであげてミストレスの線で考えてたのですが
ここにきて”お餅”があまりに優秀なため、転生まで突っ走ることだけ考えた場合
int振りがちと微妙に思えてきました。（亀地上or火山１でほぼDS狩りスタイル）
いっそ安定目指してV？、所持量考えてS？？
とりとめの無い質問で申し訳ありませんが、どなたかご意見いただけないでしょうか。。

445 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 14:04 ID:qUr7abFL

■ハブとマングースは、廃止されマングースとウミヘビが実装されます

446 名前：444 ：06/02/14 14:09 ID:9GQBvHss

あっー！！！
やっちた。お察しのとおりハンターでございます。＿|￣|○|||

447 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 14:11 ID:mX6HxiG9

>>444
君にレス番が答えを出してくれている。

いあ冗談はともかく
Int24で転生まで持っていけたから、そのくらいあれば餅食いつづけなくても狩りできるっしょ。
死なないことが近道と言っておく。
だからといって低Vitが正解とも思えん。
重量気にして回復材を犠牲にするならStrあげて回復材をつんだほうがいいきもする。
亀火山篭るならStr
城等狩りいくならVitじゃないかなー

448 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 14:33 ID:1EWuqiZM

>>444
A：DEXにふって中型アバを角弓に変更する。
DEX97でSP装備だったけど私もDEX140だった。
たしか角弓にするとペストと兎の平均攻撃回数が減るはず。
転生後はコンポジでの特化を使いこなす事も考えれば、
普通アバで補正はしないからどっちみち角弓に換装していく事になるし
角弓を使いこなせるようにした方がいいと思う。

まぁ+8アバにするって手も・・。
STRやらロッカやらでのATK差は計算してないんでもしかすると間違ってるかもしれない。

449 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 14:39 ID:d6kfCJI1

B95/J64スナイパー　Buff色々込み　DEX161 VIT75 INT84 他微 のいわゆる対人型？

アシデモを考えるとこれ以上振るのは自殺行為なので、AGIかSTRに振っていこうと考えているのですが
AGIで微々たるASPDを取るか、STRで所持量＝回復総量の微増を取るか……
はたまたGvでの防衛を重く見てLUKに振る＝＃のDEF無視率を少しでも……とか
ここから振れるステは大した数字にできないので、リニアなステの方がいいのだろうかどうなんだろう、と悩んでいます

このスレだと対人はあんまり見ないけど、同志が居たら意見を聞かせてもらえるとありがたい

450 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 14:41 ID:XowXCEmJ

アシデモをどうやって考慮したのか聞きたいもんだ

451 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 14:46 ID:d6kfCJI1

今後実装されたときに、他で分析されてる計算式が正しいと過程した場合、
これ以上VITを振っていくと1発で８割９割もってかれちゃうような威力になるんで…
INT120のアシデモをVIT75でシーズで喰らうと大体６〜７ｋくらいなんですよ
MaxHP11kにとってはこれでも充分痛いけど

452 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 15:01 ID:SnFUk8N9

>>444を困らせてみるため色々と案を提示してみる
たぶん合ってると思うが鵜呑みにせずRoratorioあたりできちんと調べてくれ

１、Dex94にして残りStr(9から20)
　・所持重量が2970から3300に（49%時所持限界+165）

２、Dex94にして残りVit(5から17)
　・MHP増加装備なしでMHP4975が5533に（MHP+558)
　・回復材のHP回復量が114%から138%に（約+21%、白p換算で平均415が502回復に）

３、Dex94にして残りInt(22から30)
　・ミストレス、ロッダ、ソヒーでMSPが802、SP回復量が15に（Int22の場合MSP765の回復12）
　・餅のSP回復量が3ほど上がる
※SP回復量+3＝一時間ノンスクワットでSP+1350＝もち約40こ分？

４、Dex96にして角弓に乗り換え
　・>>448氏参考　97には1ポイント足らずorz
　・この場合ステptが10余るのでVit+5でき、MHP5208(+232,回復材効果約+9%）

453 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 15:10 ID:SnFUk8N9

ふと気になったのでInt30+にする場合のソロでのSP装備考察
※鎧はロッダ固定として考慮
・ミストレス＋エギラ　
MSP698 SP回復14
・ミストレス＋ソヒー　
MSP802 SP回復15
・ジェスター＋ソヒー　
MSP857 SP回復15
・ジェスター＋エギラ　
MSP746 SP回復16

初めてソヒー＞エギラになる状況を見たわｗ
ちなみにSP回復が+1するごとに
理論上スクワットなしでの一時間に使えるSPが+450増える計算

454 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 15:54 ID:6Um0Al9Y

>>450
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2843.jpg
以前に出てた計算式を表にするとこんな感じ。
レイド無しは右端の数値を0.8で割ってくだしあ。
形式がjpgなのは、txtだとＵＰ出来ない為。

>>451氏のはレイド無しかな。すぐにレイド着けれれば良いけどラグが…ねぇ。

455 名前：309 ：06/02/14 16:05 ID:1r61WxBJ

意見ありがとう。アーバやクロスで中型を作れば･･と言うのを忘れていた･･･
更にこうして読んでいると、思っていたより弓手セット使用者or使用予定者の方がいるみたいなので多少驚きました
かくいうわたしも”弓手セット使えるかも！”ってカードを集めてまして、現在必要なものはそろった状態
そして+7HdP角弓で禿げ弓アチャ2確ってのをみて、ぴんときた
DEXカンスト、望遠鏡、タイツ、弓手セット、アーバ装備でDEX160維持＆sign
アーバはクルーザー＆ストラウフ。これなら禿を銀矢でほぼ2確＆レイドリックを3確！
これならっ・・！
･････ライドワードが4確になっちゃう･･のか(´･ω･`)
やっぱ無形角、中型（アバorクロス）、レイド特化コンポジ辺りが無難な解になっちゃうのかな
それにしても、今回の弓手セット使用時のシミュレートはLv99のINT50+22の状態でしてみたのだけれども、エギラ装備と半漁人装備のSPRの違いが1しかない事には驚いた
もっと差が開くものだと思い込んでいたので、弓手セットを多少見直してしまった
ただ･･･。散々言われていた事だが、属性鎧が装備できないのがやっぱ最大の弱点な訳で、考えちゃう部分はやっぱあるのかな

>>444
おれも>>448と同じく98の時にDEXを97までふっていたやつ
頭と鎧をSP装備で、更にアーバでDEX140維持できてテレポグローブで飛びまわれたから楽だったんだわ
後、お餅過重積載かそうじゃないかだけでも条件変わってくと思うんだけど、どうなんだろ
>>452がいってるように、49%積載ならINTもお餅の回復量UP＆スクワット含めたSP回復量UPで変わってくると思うんだ
みた所LUKが20位あるっぽいのでお餅のスタンは心配しなくて良いっぽいから、VITはそこまで要らないのかも？
亀地上に限って言えば、VIT1でも充分篭れてたしね
過重積載していってて、現在の狩り方でDS密度が更にあげれるのならるのならSTRだろうし
過重積載していっていないのなら、INTも結構便利なんじゃないかな

456 名前：309 ：06/02/14 16:33 ID:1r61WxBJ

悪い･･･。よく考えたらINTもSTRもそれぞれの場合での”DS密度上げる必要があれば”っていう同じ前提での話しだった
もし密度をこれ以上あげる必要ないのなら、VITをあげて被弾時の安定性をとれば良いんじゃないかな
お餅などの回復アイテムなどでのHP回復量も上がるから、断然しににくくはなると思うし

457 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 16:34 ID:9492YG+V

とりあえずLv99でシミュとかヤメトケ
baseに物言わせたMSP繰り上げで差が縮むのは当たり前だし

458 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 17:45 ID:yz9yjZ66

持ち替えをしたくない→弓手セット→でも属性鎧が！
な悩みを自己流で無理矢理解決することにしました

そもそも持ち替えの多い場所はソロで行かない場所が大半なわけで
常時テレポグローブな私としてはアクセ欄がヒトツもったいない（PT時テレポしない）
そこでこれをsignにして、減ったDEXはアーバで補強＆アチャスケを2枚挿せば…
Oh！そこそこの値段で全種25%up弓のデキアガリネー
surt鯖以外なら角のほうが1.5〜2.5倍高いし　+8にすれば威力もたぶん遜色ない…はず

459 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 17:55 ID:4MdHMXHH

>>444
転生を考えていて全餅DSならAGIをオススメする。
少しでもASPD上げて回転率上げた方がいい。DSはASPDに依存するし。
1時間かそこらじゃ差を感じないかもしれんが転生まで考えるのなら
その僅かな回転率の向上も積み重なってそれなりの効果になると思う。

INTは餅満載では無意味、VITは全DSでは被弾が少なくて効果が薄い、
DEXは角弓に持ち替えるなら可、LUKは全DSだと恩恵が少なすぎて論外、
STRは所持限界が増える効果はあるが、滞在時間にどの程度影響するか
考えた上であげた方がよさげ。

転生させるみたいだから角弓に装備をシフトさせるって意見も推す。
砂は角弓でDEX150達成できるからアバよりも角弓の方が欲しくなる。

460 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 19:04 ID:UpZluZRQ

禿を銀で2確？ってできるの？

461 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 19:14 ID:O7E195q0

シミュってみたが無理

462 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 19:17 ID:LC38aobh

一応いけた・・・か？
DEX160+ｵｰﾗでHIT299
IM5、ｸﾞﾛ、TS10
装備は196%特化ｺﾝﾎﾟｼﾞ、ﾄﾝﾎﾞ肩でDS10%UP
ｱｸｾはSign1
正直ここまでする意味があるかどうかわからんが

463 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 19:18 ID:2/kpGmXb

>>462

455 ：309 ：06/02/14 16:05 ID:1r61WxBJ
意見ありがとう。アーバやクロスで中型を作れば･･と言うのを忘れていた･･･
更にこうして読んでいると、思っていたより弓手セット使用者or使用予定者の方がいるみたいなので多少驚きました
かくいうわたしも”弓手セット使えるかも！”ってカードを集めてまして、現在必要なものはそろった状態
そして+7HdP角弓で禿げ弓アチャ2確ってのをみて、ぴんときた
DEXカンスト、望遠鏡、タイツ、弓手セット、アーバ装備でDEX160維持＆sign
アーバはクルーザー＆ストラウフ。これなら禿を銀矢でほぼ2確＆レイドリックを3確！

464 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 19:20 ID:LC38aobh

今日かよ
　今日かよ

しかも10%じゃなくて5%だし

465 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 19:21 ID:ZkOnGnC+

でました必殺「ほぼ二確」

466 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 19:24 ID:mX6HxiG9

>>455にアンカーついてないけど、私のIDで検索してみて。
>>405のレスに禿アチャ2確って書いたけど、属性矢でと書き忘れたorz
ついでにいうと、その弓じゃレイド2確実にはならないと思った…

467 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 19:45 ID:LC38aobh

一応やってみた
DEX160対悪魔弓手セットにフル支援
武器は+10ｱﾊﾞ@DS一発
最小与ダメ 3714(1857×2hit)
平均与ダメ 3978(1989×2hit)
最大与ダメ 4244(2122×2hit)
おさｓｓ

#の巻き込み考えたら城で使っていくなら大型か闇かね？
DEX160弓手セット+sign、+7角弓ならサブカードにかかわらず土矢DSで禿2確っぽいし
本とかﾚｲﾄﾞとかｱﾁｬとか深淵様とかﾎﾟﾝﾃﾞﾗｲｵﾝとか
調べるのめんどくさいので興味がある人に任せた

468 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 20:34 ID:mX6HxiG9

らとりおの計算上2確でも、数字見ると防御無視がない限り2確にはならないのは仕様？
よく読んでないからこのへんはスルーしておいて。

以下らとりお上の確殺本数でいきます。真がつくものは最低ダメージを確殺本数で乗算してだしたものです。
条件
ブレス　IA　IM5　グロ　たれ人形・Dex160・弓手セット　銀矢　Luk1
+7パウチングディカーセイト角弓の場合
禿真2確　レイド2確　アチャ1確　本真4確

+7パウチングビホルダー角弓の場合
本真3　他3と2。

+7パウチングハロウド角弓の場合。
禿真3確　本真4確.

+10パウチングブラッディハロウドクロスの場合
レイド真2確　本4　禿3

+10パウチングブラッディダブルハロウドの場合
レイド真2確　本4　禿3　+通常攻撃1000平均

本混ぜて#3確するならPBh角
レイド確2にするならPBｌDHｄコンポジ
ただ、後者はIMorたれ人形どちらかが必要です。

469 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 20:52 ID:UpZluZRQ

らとりおって最低ダメが連続で出るのを考慮に入れてない希ガス
二刀やGXなんかのバラつきやすい攻撃を10発〜入れて倒す敵なんかは
ありえないけど最大威力と最小威力のみが出た場合、倍近く攻撃回数変わるはずなんだけど

470 名前：412 ：06/02/14 21:48 ID:3XnLImUF

返答サンクス
>>413
Σ(ﾟДﾟ
>>414,415
最低でも込み48か…。きついなぁ＿|￣|○
#STはあんま撃つこと無いかも？まだ使ったこと無いから解らんが…
現在Lv80で、AGIカンストの素DEX65他1なんですよ。取り敢えずINT上げてからDEX上げようかと。
AGI>DEX>INTの弓師?の予定です。LUK上げたいけどそんな暇なさそうだ。
俺の拘りで、高ASPDが大好きでして。頭は亡者の靴はゴキ、妥協してもマタ靴にしたいのですよ。
予定ではLv90くらいで、込みDEX120の予定でして…（#STの詠唱遅そうだ）
装備はAGI装備で固めるので、DEXは素+JOB補正+ﾀｲﾂ+集中TrSくらいになりそう。
鎧はカエルかもしれんけど。
城ペアorトリオ等は考えていない。DEX低いし。

ハンターの頃のSPR10のように、常時集中気分でDSのように、
常時集中TrS2で気分でDSもそこそこ射れるようになればいいか。

471 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 22:15 ID:i5UJRCY1

>>470
AGIカンストしてんならINT20くらいで行ってみてはどうか？
二極で神速スナイパも狙えるぞ
転生前は二極ハンタINT9で城ペアしてた。それよりはラクなんじゃね？
ASPD185こえてきたら通常攻撃でもすごい威力だ
すごく二極に向いてる性格な気がする

472 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 22:49 ID:mX6HxiG9

#使わないならＩｎｔ20でも確かにいけるねぇ。
というか、高ASPD目指すなら弓手セットが一番いいぞ？
Agi99　Dex99フル支援込みで計測。
亡者　望遠鏡　ククレブロチ　四葉のブロチ
相手はレイド

弓手セットの場合　ASPD188.1
+7パウチングハロウドアーバ1.9秒
+10パウチングダブルハロウドブラッディ1.93秒

カエルタイツ　ククレブロチ*2　Jrマフラ　ゴキ靴　ASPD188.19
+7ダブルハロウドアーバ2.12秒
+10ダブルハロウドダブルブラッディ1.9秒

あれｗ
ただ、弓手セットにすると、アーバ装備でDex160いけるみたいです。
これに残りポイントにLuk25つぎ込むと弓手セットでレイド1.66秒で落ちるらしい。
すごいねぇ

473 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 23:07 ID:i5UJRCY1

ぶはっ！
ASPD188も出るのか。。。。
俺のスナはAGI84　DEX96　INT44　立派な量産スナとなってます
通常はアーバ弓手セットでDEX160
混合特化使うときはSign2個つけてDEX150だな
INTもうちょい振ろうかと思ってたけどSP増えてきたらラクになった
レベル80くらいで監獄行ってた頃が一番SPきつかった気がする
小ネタだが、子デザタイツを装備するとTS時にSPRが1増えます

474 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/14 23:47 ID:PKIF+ysX

今まで弓・矢の持ち換えをTool依存していた奴ほど弓セットに流れる現実

475 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 00:27 ID:xVeWabHQ

弓矢の持ち替えってToolで出来たのか
初めて知ったよ

476 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 00:28 ID:MXoHlQwT

それBOT

477 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 00:35 ID:3I9twnVT

そして「BOTでなくてもDS主体だと切り替えめんどい」までﾃﾝﾌﾟﾚ通り

478 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 00:54 ID:GQGIHNwl

BMも憂鬱も使いこなせなく、SC足りないって言ってる奴には弓手セットお勧め

479 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 02:00 ID:DrhTgKSk

だからハンタボウ最強と何度いえば

480 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 02:01 ID:sCV5XaHf

>>468
パウチングD無形クロスで本レイド禿が全て♯3確になる
禿がいた場合は土♯2銀♯１　いなければ銀♯３

481 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 02:03 ID:UdT+cx1k

>>479
∀･)っ[ルドラの弓]
そろそろベルセルクは勘弁してください……

482 名前：444 ：06/02/15 03:41 ID:iF9YDsqO

たくさんのご意見ありがとうございます。
ほんと弓手スレのみんなはぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
只今無事LVupしました(*´∀`)
>>447、448、452、453、459

どれも魅力的な示唆で、正直更に悩みが深まりました(ノ∀｀)
まぁ、これ考えるのがたのしかったりしますが（ ´∀｀）

特化アバでそろえた理由は、資金面もおおきいですが、
資産がある程度そろった現在、角弓への乗り換えは検討中です。

>>459のAGI振りは、実は一番聞いてみたかった事の一つでした。
狩りかた的にはまさにご指摘の通りで、このままDEX93でいけば
AGI92でAPSD178.33から178.75にとなるのですが、この差はやはり
大きいのでしょうか。

あーだめだ今日は考えまとまらないや（；´Д｀）
最後にもう一度レスくれた皆さんありがとうございます。

483 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 04:31 ID:Zx+8lYf0

転生職のExpテーブルは通常職の３倍なので、火力が時給に直結するステであるDEXは極力あげたほうが良い。
最低でもDEX140は欲しい所だな。＃が無詠唱で撃てるのはやはり大きい。

２極ステを狙うのならAGIとDEXを素99まで上げてもINTは25まで振れるのでそれなりのSPも確保できるぞ。
ちなみにASPDは180を越えると体感差が実感できる。

484 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 05:14 ID:ivIWPw+y

>>482
りんご→アニバハットにしていた時期、体感速度が明らかにりんご時より
上がっていると感じていたので少なからず効果があると思ってAGIを推した。

体感速度は個人差や環境差もあると思うので一概にはいえないけどね。

あと、装備について。
自分も餅DSとかやってるんでベスト装備を考えてみた。
DEX140のDB角弓でウサギがDS3、トンボがDS3、ペストがDS1+1撃で沈む。
が、ウサギとトンボの確殺本数を変えずにペストをDS1確にできるのが
弓手セット。DEX140ならペストDS1確。DEX130でもDS1で沈む事もあるし
トンボとウサギの確殺は変わらないのに加えてASPDが上がる利点もあり
亀地上だけに絞ってみた場合、弓手セットを最も有効に使う組み合わせに
なっていると思う。

まぁ、弓手セット用意するのがまた面倒だけど。

485 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 05:21 ID:2U+qlHYP

全くどうでもいいことだが
転生後は3倍3倍とよく言われてるが実はそう単純じゃないんだよな
もちろん転生オーラまで行くならばほぼ3倍になるんだが、
レベル80までだと2.2倍。90まででも2.45倍、95まででも2.7倍。
これが何故いきなり"ちょうど3"になるのかと言うと98→99の経験値が3.43倍もあるからだ

486 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 06:02 ID:RrWhKOHQ

>>481
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　 （___ ）（___ ）　∴∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　 　 」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

487 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 06:12 ID:GlX4ugr7

弓手セット、その手があったか。
444の場合は元々属性鎧やらSP装備を考える必要もないし。
角で作れば転生後も使え、アバででも大丈夫ならその分AGI上げて
後で買い換えるなりでもいいだろうしと。

まぁ取り合えず
>>444　LvUPおめでとう。
まっているから、そのうちスナイパーのINT値についてでも語り合おう。

488 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 06:56 ID:h3W7/EU8

よほど特殊なステにしない限りスナになればハンター時代より効率上がるから
必要経験値が増えてもLv90くらいまでは苦痛に感じない
多いなって思い始めるのは95あたりから

489 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 07:59 ID:Uu4FhhQo

俺の場合多いなっておもい始めたのが98の後半だった

490 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 08:41 ID:Zhg/ywuN

簡単にいうと
488は現在96-97
489は現在98かオーラ

491 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 09:14 ID:DWEmLABv

俺は今97歳スナイパーだが正直、廃アチャ時代の方が苦痛で仕方なかった・・・
もちろん今の経験値稼ぎや転生前オーラを目指すよりはるかに短い時間だった。
でも廃アチャ時代の方が嫌だった、精神が擦り切れそうだった・・・

492 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 09:56 ID:GlX4ugr7

苦痛だけが私の人生において絶えず寄り添ってくれる望まざるパートナーだった。
しかし私は予てより希望していたハンターに転職することで、
私を憂鬱に至らしめない本当の意味で優良なパートナーを得ることが出来た。
彼のは音は軽快なロックのように、彼の温もりは懐深いビバップのように、
私を励まし優しく包んでくれた。
ry

493 名前：452 ：06/02/15 10:40 ID:bPFUJ+xu

>>482
l`)私の企みは成功のようだ　もっと悩め悩め
Agiの効果を実感してみたいなら知り合いの支援さんに
IAをLv調節してもらってかけてもらうのはどうだろう？
それで有りだなぁと思えばAgiに振るもよろし
もしくは少しの間Dex崩して安いAgi装備でASPD差を体感してみるとかね
ただ、貧乏性な私としては餅消費を抑えられるIntを推すかな
オーラ直前のあとExp100Mがんばれ！

494 名前：309 ：06/02/15 11:18 ID:LYNaIsKI

>>466
勿論DePアーバは＃専用弓として考えていますよ
普段は他の弓使えばいいし。それでもライドワード相手が厳しいので現実味ないですが・・

>>467
対象MOBは何だろう
悪魔弓って言う事なので禿げかレイドリックだとは思うのだけど･･･
一応+10DePアーバでDEX160+sign、IM5、TrS10使用の銀矢使用時のDSで似たようなダメージでたのでそれかな？
勿論禿げへのDSへは土矢使う訳ですけど････と、ここまでうってて気づいた
>>455でうった内容は#使用時についてです
皆DSで考えてるような気がするし、申し訳ないorz

もう何だか申し訳ない事ばっかで悪いので、名無しに戻らせてもらいます(´･ω･`)

最後に一言
>>444LvUPおめでとうー。オーラは見えてきた、頑張れ！

495 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 11:18 ID:X6VbdXoG

正直満足できるASPDというものは存在しない気がする。
今よりAGI12上げたとしてその時速度を貰ったりすると
切れた後物足りなさを感じてしまうはずだ

496 名前：380 ：06/02/15 11:50 ID:HFvFS9lT

>>444と似たような感じなので、その方に対するレスも見てたんですが
>>484の言うように亀地上永住するなら弓手セットにしたほうがいいのでしょうか。。

497 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 13:10 ID:ivIWPw+y

>>484で書き忘れてたけど、この場合の弓手セットってのはもちろん
クルーザーとスケワカを刺した角弓ね。アバでもいいかもしれんけど。
ついでにペストとウサギは動物だと思うから5%追加EXPも入るのかな。

>>496
DS狩りやってるなら感じてるかも知れないけど、ペストがDS1発で
沈まないのが個人的に気になってたんで、その改善策としての提案。
高ASPDがいいのであればその点で弓手セットは通常の特化より魅力的。

ただ、餅の在庫が尽きた時に今度はSPが欲しくなるかも知れない。

498 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 13:12 ID:qppEbVx+

MEプリとペアでよくニブル行くのですが
タゲ固定→スタン→MEだとプリのほうにタゲ流れるのですか？

499 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 13:18 ID:QKmx7qRn

mobのAIにもよるし二人の立ち位置にもよる。
>498が主に攻撃してMHだけMEなのか、
ややトレイン気味にしてたまったらMEなのかにもよる。
どちらにしろ二人ともHP少ない超攻撃型ペアだから
ミスが即死につながるし、もう少し詳しく書かないとアドバイスの仕様がない

500 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 13:35 ID:qppEbVx+

>>499
基本自分先頭で単体撃破、MHのみMEで殲滅です。
MHの場合FAをとって、リビオ服に着替えてみようかと思っています。
サンド＆リビオ服で生存率が少しでも上がったらと、考えていたのですがTOMでしょうか？

501 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 14:19 ID:QKmx7qRn

だからニブルの←か→かどっちなんだよ
レベルステかけよ>1に書いてあるだろうに

リビオは使ったことないからなんとも言えんが、
喰らうこと前提なのでハンタじゃ止めた方が良いと思われ。
ニブル→なら囲まれるMHでは尚更闇服推奨する

ME設置場所は二人の連携具合にもよるだろうが、
基本的にハンタの位置(mob釣中でも奥に出してもらう)に設置→詠唱完了
→ﾋｰﾙかけつつプリがハンタに寄る→プリに流れたmobも結局MEの中
が一番やりやすかった。逆にプリの位置に設置するとそこまで辿り着けなくて死ねる
サンド使うなら効果現れるまでに若干時間が有ることに気をつけろ

個人的には最もやりがいのあるペアだと思う。超高殲滅は楽しいぞ
CAでMEの中に放り込んだ時とかもう快感だ病み付きだ。
まじがんがれ。今度質問するときはもうちと詳細頼む。

502 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 15:24 ID:Bl8lDLai

質問です。
見ている人の中でLV80↑だけど素DEX50程度でLuk50〜70しかないよっていう人は
城2Fでは禿処理は他職任せなのでしょうか。それともQAｺﾝﾎﾟで意地でも狩っている
んでしょうか。もし該当者がいらっしゃったら、城2Fでの狩り方を参考にさせて
ください。廃プリorプリペア狩りでお願いします。

503 名前：502 ：06/02/15 15:45 ID:Bl8lDLai

他職任せっていうのはおかしかったですね・・
城2Fでの禿処理はどのようにしてるのでしょうか？

と修正orz

504 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 15:45 ID:2U+qlHYP

>>502
QA持っても禿に満足に当たらないなら城行く意味が無い
狩り方を工夫どうのこうの以前の問題

と言うか80台で城ペアとか正直高望みじゃね？
スナイパーじゃなくてハンターなんだろ？
相手が廃プリでも限度ってもんがあるぞ

505 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 15:53 ID:vPAbnMqE

ペアで自分とプリしかいないのに、弓手が倒さないで誰が禿倒すんだ?
なすりつけかTU or MEしかないわけだが
どっちにしても時間かかるし、そんなことしてたら誘拐されまくりで狩りにならんような。

城ペアとか成り立つのか?
魔剣もいるし火力が不足気味な鷹師では事故率の割合が高すぎて
城いくくらいなら騎士団のほうがまだ安定しそうなんだが。

506 名前：505 ：06/02/15 15:54 ID:vPAbnMqE

と思ったら修正されてたな

ｽﾏｿ。

507 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 15:57 ID:0RC0ojWa

流れぶった切って申し訳無いんだが、皆は回復剤は何を何個くらい積んでる？
以前はソロ中心のINT高めの量産だったんで回復積んでなかったんだが、
転生して型を変えたんで何をどのくらい積んだらいいかよく判らん。
アドバイス頼む。

508 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 16:01 ID:JzACpaM3

>>502
lukについてに言及してるってことは鷹やクリで倒すってことかな？
もしそうならば、それは激しくＴＯＭ
まず鷹寄りハンターの基本として「当らないところへは行かない」
QAC+土矢DSでサクっと倒せそうなら、まず身内ＰＴで行って試してはどうだろうか。

ちなみに私の鷹匠の場合は↑の通り
QAC持ってもQCC持ってもロクに当らないので城２へは行きません。

509 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 16:04 ID:JzACpaM3

>>507
二極スナ
ソロ→QMCとマステラ10程　SP回復アイテムはsp150ぶんくらい
ＰＴ→マステラ20程　SP回復アイテムはsp300ぶんくらい

ソロなら危なくなったらハエで逃げればいいけど、
ＰＴなら多少無理しても踏ん張らないといけない場面もあるのでちょっと多め

510 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 16:06 ID:0RC0ojWa

>>509
やっぱマステラがいいのかな？
�d。参考にさせてもらう。

511 名前：502 ：06/02/15 16:30 ID:Bl8lDLai

弓鷹ステだと城2Fﾍﾟｱは非現実的なのですね・・
禿は諦める事にします。ありがとうございました。
けどジョーカーにはたてつこうと思います（何

512 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 16:37 ID:SLOurtyz

>>511
つかＬＶ８０↑でそんなんがわからないってのもどうかと思うんだが・・・

513 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 16:53 ID:ZbfQZAm7

暇なんで計算
80/50で　DEX50+39 AGI70+29 Luk70+35(フル支援こみ)
+10QAC使用

素の禿相手に
命中率73%　
回比率19%

土矢DSで平均戦闘時間5.2秒
闇ブレスかけてもらえば回比率を81まで高められるが、まぁそんな余裕はないだろう。
結局アンクルかけるかプリ壁になるが、相方がSW7↑持ちでもない5秒も毎回壁させてたら誘拐率があがるだけだ。
他のmobも処理しなきゃいけないし。ｌ

この数値を見てまだいけると思うならどうぞ。ってとこだな。

514 名前：511 ：06/02/15 17:10 ID:Bl8lDLai

まだ70代の夢見る鷹弓なので
将来像を模索してました。
すみませんでした。

他職をいろいろと持っていますが城２Ｆ行けるようなキャラを持っていなかった
もので禿を甘くみてました。城２Ｆペアって90代の領域なんですね・・

515 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 17:13 ID:9orXPiL8

"城って所に行って見たい"って思ったんでしょう。
もしくは知り合いにたまたまつれてってもらって、ペアなら・・って疑問がわいたとか。
そう目くじらたてなさんなね(･､･A;
鷹系には向かない狩場、特に転生前だときついね。
手動BBで倒せない事もないけど現実的じゃないし、
もしできても効率も悪いから城は止めといたほうがいいよ、って事で。
ま、JKは当てられるだろうね。

>>507
Lv80ちょっとのDEX>>AGI>INT(込み54)、DS(?)スナイパで
持ち15レモン10､緊急用青p3個、マステラ10個、
ついでに矢筒9個のハエ6､HSP6と、イグ1、お守りのジャルゴン一個
基本PTメインでソロはほとんどしないけど、同じような感じ。
転生後はSP回復剤の消費が増える程度でそんなに変わらないと思う。
コンポジにしたりで重量に余裕は出てくるだろうけどね。
転生云々より型を変えたからってのが持ち物がわからなくなった理由かな。
因みに今はどんな型だろう？

516 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 17:29 ID:9orXPiL8

因みに鷹師系のPT、ペア狩場って
ピラ、監獄1,2、時計3,4、騎士団(?)､ノーグ1,2､亀D、ｹﾞﾌｪﾆｱ
とかかな。
ある程度完成するまでは需要がないし、
完成してくる頃には鷹師といわず
ハンター自体の需要がなくなってしまってたり。
なので、余り夢を見すぎるとギャップの寂しさに耐えられないかもね。

517 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 17:34 ID:2U+qlHYP

火山は鷹師の狩場じゃねーだろ
少なくとも2FはDEF無視の鷹とかそういう問題じゃない

518 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 17:37 ID:UdT+cx1k

火山2FはSGの氷割とギグ抹殺が仕事だな

519 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 18:08 ID:2U+qlHYP

ペアじゃねーし！

520 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 18:23 ID:+AIvwocC

もしかしたらWIZとのペア・・・なわけないよな。

521 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 18:27 ID:RrWhKOHQ

よしソロだ！
って訳で２Fにデリータカード求めて行って来る…

522 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 18:46 ID:RM2Ioyln

そして>>521が得たものはデスペナだけ･･･

523 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 19:48 ID:9orXPiL8

"PT、ペア狩場"ごめん。PTってのはペア↑の人数って認識してた。

火山２は
弓鷹、支援ME、騎士とか
GX、WIZ、支援、鷹師とかで
で行ってた人もいるけど、まぁ稀だったかな。
取り合えず城は守備外って事を示したかった。
↑の他に適当な場所ってあるかしら。

524 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 19:55 ID:1+/YZo/X

話変えてしまうんですが
上のなすり付けで思ったんだけど、サンドで眠らせて個別処理してるときに
別PT等がきて、起きた敵のタゲがそっちに行った場合、
すり付けになっちゃうんでしょうか？

525 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 20:19 ID:0H8ulpZh

タゲリセットされてるんだから擦り付けには当たらんだろう。
まぁあっちに行ったMobに打ち込んだりしなければ全然問題ないっしょ。

526 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 20:21 ID:0PvTlmJK

>>524
すりつけにはならんけど
一言謝っておくと日本人らしくていい。

527 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 21:02 ID:ioTC4Yj1

>>507
二極スナ（ブレス+TstInt46、SP1002）
ペアor臨時：アロエ葉20　レモン15orブドウ15　イグ実1　イグ葉1〜2
ソロ：QMC　イグ種2　SP回復剤は無し

重量2で白ポと同じだけ回復するアロエ葉はかなり魅力的。
一回の回復量マステラには劣るけど同重量マステラ2アロエ葉3では
アロエ葉の方が回復量が勝る。
PTのイグ実は正に緊急時用、使う時はプリも死んで自分だけが立ってる時。
行けるか行けないかの見極め次第では無駄になるかも。
ソロ時はHPがMHPより1000減ればQMCで吸うので緊急時の時のイグ種のみ。
問題はアロエ葉の調達。ストックが2万程あるものの自力調達となると一時間で60枚程しか集まらない。
SP回復にしても最も重量効率の良いのはブドウ。
これも入手困難だがレモンが買えなくなるパッチに備えて露店で1000〜1400程度なら買い占めてる。

528 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 21:15 ID:ORDwWPaZ

96量産スナ、監獄で
蝶2、蝿5、HSP3、レモン10に銀矢筒5、銀矢1200、地矢350
ってところ。他に狩場でも基本的にHP回復剤は持っていかない。
たまに餅持って行くくらい

529 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 21:47 ID:0SlR73aM

名声黄Ｐオススメ。
白Ｐ並みに回復する上に重量軽い。
前まではマステラだったけど、こっちに変更したよ。

530 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 21:48 ID:0SlR73aM

ごめん、名声黄スリムＰの間違いでした。

531 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 22:02 ID:dSxozwuu

>>527はD=Iの二極なん？

532 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 22:05 ID:O6yLS2cc

名声Pって製造主がランキングから落ちたらリアルタイムで回復率落ちるの？
もしそうなら買置きできないよね

533 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 22:10 ID:ioTC4Yj1

A-D二極ですが
スナなら普通にA-D二極でもこれ位のIntは振れる。
素Intは31。

534 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 22:19 ID:wGK7YKEX

あんま二極と言わんな

535 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 22:22 ID:RuPo/d5F

素Int25超えた時点で立派な量産だろ

536 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 22:35 ID:ioTC4Yj1

え？最終ステがA99-D99なんですけど、これって量産なんですか？
量産ってAかD抑え目でLに振るもんばかりだと思ってたんですが。

537 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 22:39 ID:kmG45Hpw

素INT25までじゃないとDEXAGI両方カンストは無理じゃなかったか？
あとスナイパーは狩りの性質からINT多めが"量産っぽい"という感じだったはず

538 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 22:40 ID:1WS4pp3x

A-D=99なら二極だろ
余りステがINTだろうがLUKだろうが、はたまたSTRだろうが二極は二極じゃん

539 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 22:44 ID:aRwTJC4g

素25以上振ると二極達成は不可能、補正込で素31とか言ってないか？

540 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 22:51 ID:Uu4FhhQo

AGIとDEXがカンストするまでに他のステに振ってしまったら量産って感じがする。

541 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 23:06 ID:8iEyrD6Z

弓スレの「二極」と「確殺」ほどあてにならないものは無い、これ伝統

542 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/15 23:14 ID:vtowCjjT

素INTが25以上だと最終的にA-Dが99にならないから
厳密には2極ではない。
つか普通2極ってA-Dが99にカンストするタイプのこと指すんでしょ?
途中の振り方はともかくとして。

俺は今Lv87でAGI84DEX94INT14だけど
2極って名乗ってるよ。
ジョブ60の時にDEXカンストさせて弓手セットのコンポジでDEX160達成のつもり。
そしてそこからAGIを振るとAGI99になるのはLv98という…

543 名前：507 ：06/02/15 23:51 ID:0RC0ojWa

やっぱ重量>>回復量>>入手難度な優先順位が多いのかな？
皆の意見参考にさせてもらって試行錯誤してみる。
アドバイスありがとう。

544 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 00:18 ID:jqwJylcM

ちょいと相談したい事が。
現在95の量産ﾊﾑですが、そろそろ経験値重視で狩りをしようと思い立った次第です。
そこで、弓手の定番・窓手で引き篭もり生活をしよう考えておりますが、
入り口辺りに2PCプリを落としておき、
テレポ策敵狩り→入り口まで帰還し、回復・支援を行う→再び狩りへ
という流れで行こうとおもっちょります。
ここからが相談ですが、QMCは必要なのかどうか、似たような環境の人の意見を是非とも聞かせて頂きたいのです。
2PCプリで回復・支援できるので、QMCの必要性が薄そうではないか？と思い、購入するかどうか迷っている訳です。
もし、十分に役立つよ!というのであれば手に入れますが、そこまで必要じゃないかな？というのであれば
他の武器なり防具なりにまわそうと思います。

皆様の意見をお待ちしております。

545 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 00:25 ID:sqoHRkpO

>>544
最近までまったく同じ事してた。
ただ自分は結婚スキルでsp譲渡してたけどね。
普通にMHとかで削られるし、緊急用白スリムとQMCは使ってたなぁ。

それにアクラウスやっこいからDSで吸うと2回くらいでHP全快になる。
QMCのありがたみがわかるからそこは是非持っておくべきだ！

ちなみにそのときはLv93のD>A>Iなハンタ。

546 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 00:37 ID:wdyAOyZV

弓と矢の切り替えにコレ使えないかな？
ttp://www.4gamer.net/review/g15_gaming_keyboard/g15_gaming_keyboard.shtml
だれか使ってみた人いない？

547 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 00:51 ID:IkPf+AGX

スレ違い。無理やり弓手と結び付けんなカス

548 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 01:00 ID:B64darPh

>>546
無理
マクロと言ってもマウス・キーボドの操作を登録して再生するだけ
アイテム欄から特定の装備クリックして装備と言うような高度なマクロは組めない
ショートカットに登録された装備を切り替える以上、マクロボタンにFキーを持ってくるだけ。
複数回押しとかは登録できるけど、Fキー押すのと変わらない
このキーボドで出来るマクロはROじゃ精々ファーマシー、製造、Fキーの連打程度、SCの操作はBMの域を出ない。
ツールで例えるならアイス10個下さいやRoPharm程度のマクロ、しかもパケを送るわけじゃないから鯖の状況に左右され
正確さも欠く
ぶっちゃけROじゃ役に立たない

549 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 01:20 ID:Vr9KZe54

>>548
そもそもROの規約と癌の公式コメントで判断すると完璧アウトじゃなかったっけ？
前に聞いた話だと、
「純正品のキーボードとマウス左右ボタン、及びスクロール以外を使用するのは全部規約違反になる！」
とか論議されてたような。

550 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 01:53 ID:jKosOijC

純正の5ボタンマウス使ってる俺も違反か？

アフォだな

551 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 01:54 ID:Y7GCltvV

ところがどっこい、布団に潜り込んで両手を寒い外気に触れさせずにプレイするためには、
ワイヤレスマウス＋こういう小さなサブキーボードがあったらなあと思っている俺ガイル。
あ、もちろんノートPCで、ね。Ctrl職の寝る前のレベル上げに良さそうなので…

ぶっちゃけると、ゲームパッドのボタンにFキー登録すればいいだけなんだけどね。

552 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 02:07 ID:B64darPh

プロコマンダーリプレイとJoytokeyでこのキーボドと同じことが出来るな
しかも2千円程で
こんな糞キーボドに金出せんわ
スレ違いだし此処で終了

553 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 02:13 ID:wm+TEdhR

>>550
癌のことだから突然違反だとか言い出すかも知れんぞ

554 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 02:18 ID:lXnlcKvn

>>532
リアルタイムで回復率落ちるけど差が開いてればそうそう落ちないから
ランク見て大丈夫だと思ったら買うのがいいよ

むしろ>529-530の名声黄スリムが出回ってることに驚いた

555 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 02:35 ID:QWs+hATV

>>546
ていうかそのキーボのマクロは結局OSから実行してるから
nProに弾かれるって報告があったはずだが

556 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 02:46 ID:EMZP6TFJ

風幽霊c求めて階段Dで狩りをしたいのですが皆さんはどれくらいの時給出てるんですか？

557 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 02:59 ID:mk/PAfkb

黄スリムは重量効率で見ても白スリムと大差はないんだが
いかんせん入手経路が乏しすぎるんだよなぁ
身内で作れる状態でないとそうそう入手できない…

558 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 03:12 ID:+1aGbDsj

まぁ、まて。
ハンターだと城２では弓鷹が最適解だと主張するぞ。
まぁ、いわゆる書き逃げという奴だが

559 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 03:13 ID:+1aGbDsj

俺は何時間リロードなしで板をみていたんだろうか・・・orz

560 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 03:31 ID:m6SZnyPn

質問
ハイレベル頭装備について聞きたいことがあります。
将来、ｽﾅにになったときにSPの問題があるので購入を迷っています。
ｽﾅｲﾊﾟの方に質問なのですが、ハイレベル頭の使用感はいかがでしょうか？
ﾐｽﾄﾚｽから買い換える程の価値はあるでしょうか・・・

561 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 04:35 ID:8/9dvCVS

買い換える程の価値と言われると難しいが・・・
間違いなく王冠の上位なんだし、お金あるならあったほうがいいものだよ。

スナイパならINTとSP回復の重要度が高いから狐より先にピエロ買うって人は
多いんじゃないかな？

562 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 05:23 ID:3ou5tZiX

転生を控えている身ならミス冠の装備条件も考慮に入れると良いよ

563 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 07:11 ID:NmtKIOBZ

なんか今更な質問ですいません。

弓手セットｃについてお聞きしたいのですが、
セット効果の必中攻撃+20％というのは、BSの武器研究のように
通常攻撃の命中判定に関わらず命中する、通常攻撃の20％分のダメージ、
ということなのでしょうか？

もしそうだとすると、遠距離攻撃+20％効果とあわせて、概算で
クルーザーｃ分を取り戻した上で更に+20程度の与ダメ上昇が見込める、
と言う解釈でいいのでしょうか？

564 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 07:30 ID:IXvqBXMv

違う。
命中率の最低補償の底上げ説とクリティカルのような必中判定の追加説があるが、
いずれにせよ命中率に関わるものであって与ダメそのものが増加する効果ではない。

565 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 07:35 ID:NmtKIOBZ

>>564
そうですか。やっぱそんな美味しい話はないですよね…
回答ありがとうございました。

566 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 07:53 ID:c3RdRK86

>>560
使用感報告

メリット
リッチな気分になれる。
プリに使いまわせる（場所によっては）
MSP+50は意外と大きい。（100の位でSPR+1するため）
ソロ時に差を感じることが多々
レベルを選ばない

デメリット
見た目がお察し
壊れる
高い


ただ、鯖によって違うかもしれないけど今ジェスタｃ50Mくらい？
で、+9リボンでも40M。
あわせて90Mと考えるなら、75までワイズで我慢して、その金で弓をそろえてもいい気がする。
弓あるならジェスタかな。

567 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 07:55 ID:isd65HGO

見た目はミストレよりキャップとかのが好きな俺。
キャップだとプリ装備出来んけどさ。

568 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 08:04 ID:pUbCb1zb

被ダメも結構変わったなあ。+4ミストレスから+9ジェスタキャップにかえて
ゾンビプリズナから被ダメが40くらい下がった。

569 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 09:48 ID:7jQPZ/IX

なんだかんだで+9ジェスタキャップは弓手が装備できるｓ頭装備の中で最高クラスの防御力。
さらにミストレスと比べるとＳＰ＋５０.
乗り換えることができるならもちろん乗り換えた方がいい。
世界が変わる・・・、とまでは言わないが確実に変化が体感できる一品。

570 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 09:51 ID:wm+TEdhR

>乗り換えることができるなら
手に入らないから乗り換えられないけどな

571 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 09:53 ID:m3tVOBDH

そして見た目で青帽を選ぶとさらに手に入らなくなる

572 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 09:58 ID:FPxZgv14

ただなぁ・・未挿し+9Sキャップで70Mするんだよな。
ジェスタcが65Mとか・・。

573 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 10:06 ID:gG5/RHQG

ｷｬｯﾌﾟが高いならﾘﾎﾞﾝで作ればいいじゃない

574 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 10:12 ID:+1aGbDsj

やべぇ、折角ジェスター手に入ったのに……

未精錬カートに刺しちまったぜorz

575 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 10:27 ID:1IriFBex

PC持ちのみが使えるハイレベルカートってことか

576 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 12:48 ID:rXHilCk8

S4コンポジ売ってるの見つけた！

2.5M
だ、だめだ、この過疎鯖は・・・・orz

577 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 12:55 ID:wm+TEdhR

自分で取りに行けよ
1個2.5Mで売れるんならボロい商売だと思うが

578 名前：560 ：06/02/16 12:57 ID:rJj3mxyX

皆様レスありがとうございます。
私のﾊﾑは98でそろそろ転生なのでとてもためになりました。
+9キャップは資金的に無理ですがリボンなら買えるので乗り換えてみます。

579 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 13:03 ID:Aah4LeGR

売れるかどうかは別問題だな

580 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 13:24 ID:m3tVOBDH

弓やりたいならsurt鯖は避けたほうがよさそうだ
各鯖のコンポ、アーバ、角だけ見た感想だがこの鯖だけ異様に高い
もちろん他のレアの値段との兼ね合いもあるだろうが
アーバと角の値段の差がほとんどない（アーバが高い）しコンポに至っては南無

まぁカードに比べて10倍も出やすいのだから自力だな
過剰精錬はためらわれるだろうが…

581 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 13:51 ID:NP5nLHT5

価格調査隊で適当にブーツで検索してみた。
ＬＯＫＩのSブーツの相場が５Ｍ付近…
21-27日前の価格統計は…相場６Ｍを超えている！！
　Ω ΩΩ ＜ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

582 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 13:53 ID:S0lwAnel

sコンポジなんてリヒタル実装したら
転生弓DOPがボロボロ落とすし

583 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 13:58 ID:wm+TEdhR

転生弓DOPをそうもサクサクと狩れるという前提がどこから

584 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 14:02 ID:spdr8sMx

グリムで狩れるらしいがそれでもサクサクってわけにはいかないだろうなぁ

585 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 14:06 ID:rK/96fqw

晒しと粘着のダブルブロック

586 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 14:06 ID:S0lwAnel

グリム狩り1時間の結果をどうぞ
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/192/1139425554/screen024.jpg

587 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 14:07 ID:gG5/RHQG

だから超過疎の韓国と比べてどうするのかと･･･

588 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 14:08 ID:rK/96fqw

分かった、俺が今楽にしてやる

>>582
価格操作乙

589 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 14:17 ID:NP5nLHT5

俺の知り合いに生体ソロ特化キャラ(と本人は思ってる)
作ってるのが居るんだが止めた方が良いだろうか。
そう、今は亡きTOMに変わって。

590 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 14:17 ID:SCfd5oox

>>580
同士だ。

確かにsurtの弓値段は異常。
特にSアバが5.5〜6Mで角が7M前後。しかもその値段で買う奴がいるから問題。
コンポが2M〜4M。+10コンポに自力で作ろうと思うとそれだけで40Mは飛ぶ。
シャアが一枚10Mだから+10QMCで80Mか。

+7サイズ特化すら容易に作れない鯖　それがsurt。

591 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 14:18 ID:YthKhaDI

>>589
情報の揃ってないダンジョンにどう特化するのか知らんが、
人柱にはなるんだからほっとけ

592 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 14:20 ID:S0lwAnel

>>588
価格操作乙・・・なんという偉大な言葉だ
バルス並の威力

もうsコンポジについて言う事は何もなさそうだ

593 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 14:32 ID:be9ZMGEy

>586
激しく胡散臭いキャラ名だな

594 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 15:16 ID:G5QYjLAf

ROMAPよりRO2の方がいい気がするのは私だけ？

595 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 15:41 ID:lXnlcKvn

chaosのSコンポジは平和だなぁ
500kとかだ

596 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 15:54 ID:XwrgJsDK

俺の倉庫に+10Qハードヒットコンポジが眠ってるんだがこいつをどう思う？

597 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 15:59 ID:fp4q7NUh

久しぶりに（一年くらい）戻ってきたんだけど
金稼げる場所はあんま増えてないのね。。

598 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 16:02 ID:TsmRb1tC

先輩方に質問です。当方65/35のスナイパAgi63　Int22　Dex70）なのですが
ｽﾃの振り方について悩んでいます。
先にDexをカンストし、装備自由Dex160を堪能したほうがいいのか、適当なところで止めて
Agiを振った方がいいのか、どちらがいいでしょうか・・・
前世はD=A＝99の二極でAgiｽｷｰだったので先にｶﾝｽﾄしてしまうほどの考え無しですorz
ご教授を是非ー。できれば数値の目安を聞かせていただけるとｳﾚｼｲです。

599 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 16:24 ID:6ktf5CQ+

>>598
その垢いくらだった？

600 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 16:36 ID:6NXojTTy

>>597
新ｃ追加でほとんどのMAPでzeny効率があがってるはずだが
昔は金稼ぎといえば騎士団だったけど今そんなことないし

601 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 16:45 ID:5hVs97nq

>>598
前世で2極やっててdexとagiの目安が分からないわけがないだろ。

intの振り具合で悩むことはあっても、逆に言えばint(に加えてたまにlukとvit)にどの程度程度振るか決まってしまえば
転生してて残りポイントのD-A振りに迷うとかありえない。

602 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 16:48 ID:0kY+jlRc

>>596
カリッツ専用

603 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 16:52 ID:IkPf+AGX

>シャアが一枚10Mだから+10QMCで80Mか。

ﾜﾛｽｗ　なにその神器。
実際QMCは最近全然使ってないなぁ。白ポ飲みまくりだし
街から遠い狩場でもレアや矢持たせるためにカート職置いとくしな。
QMCで攻撃してる時間が勿体無い。
まったり狩りにはいいかも知らんが。

604 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 16:53 ID:rXHilCk8

金稼ぎはコンロン。ペアなら城2か騎士団。全然変わらん。

605 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 18:49 ID:0040GN6g

DEX160は古代アクセ＆ジョブ60のときになるように調整するのお勧め

606 名前：544 ：06/02/16 19:59 ID:jqwJylcM

>>545
情報ありがとうございます。
QMCを手に入れたいと思います…が、フラフラと露天巡りをしていた最中、
弓手セットｃを見かけ、思わず買い集めてしまいまして、QMCは暫くお預けとなってしまいました。
つーか、刺す武器やら防具も買い揃えないとどうにもならん…
また崑崙で引き篭もり生活してますわ〜。

607 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 20:07 ID:zvocIEbT

鯖によってはペノ池もいいと思うよ。

608 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 20:33 ID:zvocIEbT

先輩方、アドバイスをください・・・
弓手セットを使っていてＴサンタクルーザーコンポジを作ってみたのですが
城２で試しに使ってみたら結構微妙でした・・・。
おとなしく安めに売ってサンタクルーザー角弓買うべきでしょうか・・？
ちなみにＤＥＸは支援込み１５０にしてます。

前世、鷹師だったのであんまり特化弓作ったことが・・・

609 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 20:34 ID:zvocIEbT

あああ。。。あげてしまったorz
申し訳ない・・

610 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 20:38 ID:OwCAaKqo

確殺すら計算せず特化作る馬鹿はアチャスケクルーザー角弓で良いよ

611 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 20:42 ID:TuUGkJX4

そりゃ禿と本にはただのｃ1枚挿しコンポジなんだから微妙だろう

612 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 20:43 ID:FPxZgv14

"微妙"ってどういう意味だ？
何がどう微妙なんだ？
レイドに対する確殺に足りないって事か？
まさかそれ一本で行ってるのか？
他には何の弓を使ってるんだ？
そもそも特化ってのは何に対して使うのか、
確殺数の調整はできるのか、確殺にたりなければ更に混ぜて殺数をさげる
もしくは逆に殺数がどうやっても変わらないなら
汎用性をもたせるために弓ATKを優先するとか

そもそも何がしたくてパウチハロウドを作ったんだ？

613 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 20:45 ID:kQIHVuJN

シミュレートｵｽｽﾒ
金の無駄遣いが減る

614 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 20:48 ID:c3RdRK86

城での弓についての考察は405-500くらいでかなりされてたはず
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1139350527/405-
このへんかな

615 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 20:58 ID:ltYYLu26

最近うちの鯖でマスタリンｃが売られているのですが、
鷹な先輩方で使っている方はいるのでしょうか？
LUK上昇で結構違いが出そうなら購入してみたいと思っているのですが

616 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 21:02 ID:FPxZgv14

くそ、ラトリオで計算してきた。別にお前のためじゃないけどね。
取り合えず、そのTハロウドは売らなくてもいい。
一応レイドは#2確っぽいし、アチャもDS2確でそのうえニブルにも使える。
それから勿論みんな言ってるように禿やら本には唯のクルザコンポジなんだから
キンパチ角弓をつくって2種持ち替えぐらいはしないとだめだな。
つかなにげに使い心地よさそうじゃないか、
俺実は弓手セット自体がまだそろわない405だったりするけど
羨ましくなんかないからな。

そもそもなんで作る前に相談しにきてくれなかったんだ？

617 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 21:14 ID:jzvC66Zb

>>616
男ツンデレにちょっと萌えた。

618 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 21:18 ID:9DVDoT5O

いや、DEX150のTハロウドパウチじゃどんなに頑張ってもレイド＃2確とれねーし

619 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 21:39 ID:FPxZgv14

ぶわ
ラトリオの最小攻撃回数みて答えてしまた・・。
ごめんね･･ごめんね。
DEX150だと確かに
パウンチハロウドタイタンブラッディ
でも確殺にはならなかった・・。
それよりは劣るけど使えなくもないかな・・。
取り敢えずはパウキン優先してそれから買い換えるなりするとｲｲｶも。
ごめんね

620 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 21:42 ID:byUSEfVb

Lokiに誕生した神器、+10PDBdTiｺﾝﾎﾟｼﾞ(ｸﾙｰｻﾞｰ1/若2/ﾐﾉ1)なら、
ﾚｲﾄﾞも、#2確できるかも知れない。

621 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 21:57 ID:qPsLNgme

>>620
いい加減な事を書くと外人さんが過労死してしまうぞ。

622 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 22:24 ID:chnA73dC

砂の城って
10DhdDbl 9Tbh 7Dbdこれだけあればこまらない？

ﾊﾝﾀの城って
7Dti 9Tbh 10禿弓これだけあればこまらない？

623 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 22:45 ID:bzOhTL7x

>>622
それなんてエロゲソング？

スナはDBh角持ってくと迷ったらそれで＃撃てばいいから楽。
ハンタの場合も、アチャを2発で殺せる弓ないとめんどいと思う。
DTi→DHdで問題ない。アリス・カリツ・ドルに効くのがないけど生息数少ないし(ドル部屋行くなら対策要るけど…)特に必要性は感じない

624 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 22:49 ID:KdXE837v

久々復帰でテンプレ見てたら弓手セットなるものを見つけたんで
ブレスありDEX140のmyﾊﾝﾀでラトリオ計算・・・

+7Dbd％+7DTiアーバと+7ｸﾙｰｻﾞｱﾁｬｽｹｱｰﾊﾞで計算したらどっちも大差なし・・・
一応+7ｸﾙｰｻﾞ若orミノもやったがｱﾁｬｽｹよりちょいいい程度
これは特化弓売って弓変えるべきかな？

625 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 22:50 ID:O0qYdLXK

狩りのレベルによるが、ハンタならハンターボウと禿弓でも行けるっちゃ行ける。
大型があれば幸せ、闇があれば言う事なし。

626 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 23:17 ID:79sWSW+J

>>598
俺もハムタ時はAGI先カンスト２極だったので、少し実体験を。役に立つといいが。
当時は嫁もいてSPもらえる環境だったんでINTは込みで30くらいだった。
で、AGIも70くらいでひたすらDEX。一気にカンストまでもってった。

んで、結果途中で嫁が引退してしまって･･･
ソロをするにはたりないFLEE、PTでは間に合わないSPとちょっと大変だった
INTに関しては個人差があるので現状で満足してるなら問題ないとして
DEX160はベース90にならないと届かないのでそこでカンストになるようにしてみてはどうだろう

ただPTメインであげるならDEXカンストでも全然問題ないと思う
俺は今、素AGI79　INT33で
スキル多用するからいいがASPDにはやはり不満がある

627 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 23:24 ID:T8ppnq5E

アチャセットでいくなら
ハンターならPKb角弓とPWDAコンポじゃね
持ち替えできるだけ減らしつつある程度の火力を確保してる
俺には弓3矢2の変更は無理ｗｗ

628 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/16 23:25 ID:T8ppnq5E

あげちまったぜすまん

629 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 00:13 ID:gK0XN0Mf

城で弓3矢2とか
禿を速攻で倒したいのに
持ち替えで時間食うからきついよ
慣れると大丈夫とか言う人もいるけど
装備し間違えるときもあるし
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

だから俺は弓手セットが一番だと思ってる
スナイパーだとマミｃ挿した弓使わなくて済むし
変えるのは矢だけだから楽ちん

でもAgi79くらいで止めてIntに振ってる人だと
Flee足りなくなるので弓手セットはきつめかな？

ハンターのとき城ﾏｯﾀｸ行かなかったからわかんないです

参考程度に(´・ω・`)ﾈ

630 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 00:24 ID:2QcnztNY

弓3矢2派ﾉｼ
というのも、このパターンだと
DHd-銀
TBh-銀
DADW-地
実質この3パターンしか使わない。
F1から右へ、銀、DHd、TBh、DS
Qから右へ、地、禿弓、DSと置いとけば禿への手間取りはほぼ無くなるよ
あとは緊急的に使うサンド、ASをAから右に埋めていく

631 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 00:24 ID:baFMBdeU

>>629
仲間発見ヽ(*ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ*)ﾉ
めんどい敵は、ハゲに銀DSいれてる俺ガイル
まあ、普段は土でLA1にしてるけどね

632 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 00:31 ID:QDEduwEe

SC拡張Tool・GAが使えなくなってから>>629,631のような奴が湧いて困る

633 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 00:36 ID:gK0XN0Mf

>>632
そんな風に思われてるとは・・・
ちょっとへこむっｽ・・・

634 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 00:40 ID:jmvhFt1L

いや別に困らんが。

プリでやってると、持ち替えごとき手間取ったり面倒がったりするな効率下がる！
と言うやつも居るかも知らんが…。

635 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 00:40 ID:2WjOvgfe

>>633
漏れは弓２種・矢２種ぐらいで限界な人だから参考になったよ！
普段の狩りも時計やコンロンで持ち替えなし。だってめんどくさいんだもん。
弓手セットまだ持ってないけどもお互いがんばりましょう。

636 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 00:41 ID:baFMBdeU

>>633
まあ、いいじゃまいか。

bm基本的に、チャットしにくいから敬遠してる
発言しようとして、ｽｷﾙ発動とか困るんだよな。これも慣れかもしれないけど

637 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 00:54 ID:ZL1sOO2r

なんか城に持ってく弓晒しがはやってるようなので俺も!!
闇コンポジと無形角もってってるお＾＾
ハゲは無形角で地矢DSしてるお＾＾
3本弓持つと頭がパンクしちゃう＞ｗ＜うにうに
弓2本にしたほうが長く篭れるお！

638 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 00:56 ID:trMGDoDC

弓1矢2の情報がなんの参考になるのかさっぱりわからん

639 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 01:17 ID:HDdbyif6

弓三種持ち替え=5速MT車
　　適切にシフトチェンジすればコースレコードをたたきだせる。
　　下手な人間が乗るとAT車より遅い場合も多々あり。
　　両手がふさがるため、出勤時にパンを食べながら運転しづらい。
弓手セット=3速AT車
　　誰が乗ってもそこそこ走れる。
　　うまい人が乗るMT車にはどうしても劣る。
　　片手があくためパンを食べながらでもラクに運転できる。

MT車で峠を攻めるのが好きな人とAT車でマッタリ走るのが好きな人は相容れないもんだ。

640 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 01:41 ID:jmvhFt1L

>>639
巧いな。
今教習受けてるからなお更そう思った。

641 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 01:48 ID:0JjzGsY4

>>639
俺の弓2矢2も評価してください！
というかハンターじゃ弓1は無理なんだよな禿げあたらねーから

642 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 02:10 ID:+HhkT2/k

持ち替えを苦に思わない自分には、弓手セットは向かないなー。
デメリットの方が目にとまる。
って言うか闇服無しの城2はヤバクね？
自分が持ち替え楽するのはいいけど、その分プリの人がヒールする手間増えてるやんって思う。

643 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 02:25 ID:1qNoAbaA

>>639
問題は別に一方が峠を攻めていて一方が公道をドライブしている訳ではなく
どちらも同じA地点から目的地Bへ行く手段の違いでしか無いと言う事だ

8分で必死に到着するのと10分で楽に到着するのの差みたいなもんだ
さらに前者はレバー操作を一手ミスするだけで10分到着になってしまうような無駄なシビアさ

まあ、それでも完璧を目指すのも浪漫だしな。それも楽しみ方。

>>642
まともな回避維持できるだけのステがあるなら余程の事が無きゃ死なん
ハンタでもアンクルサンドDS連打と数調整手段はいくらでもあんだから、
闇攻撃でピンチになるような状況作る方が余程ヤバい。

644 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 02:42 ID:7p0MIn1c

闇服・イミュン装備出来ない事がどう考えてもデメリットだからな

645 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 03:48 ID:LnmMlSxX

中型角弓しか持ってないんだけど、これから必須だって思われるものは何ですか？
とりあえず、どんな感じで揃えていけば良いのかな。

646 名前：645 ：06/02/17 03:49 ID:LnmMlSxX

AGI先行二極ハムタです（汗

647 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 03:56 ID:agULehbM

木琴 QMC 大型 無形 DMアバ

648 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 04:01 ID:UHwvSCOS

>>647
・・・・・まて！
そのさりげなくかいてある最後の武器はなんだ！

649 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 04:10 ID:LnmMlSxX

DMって何だか考えました・・・＾＾；

650 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 04:23 ID:+HhkT2/k

余りにも恐れ多くて、手にする事も出来ないな。
引退する時が来れば、それだらけの露天でも出してみるか。

651 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 05:44 ID:HA/69ZfP

俺弓鷹ハンター。
質問じゃないから詳細いらんだろうがブレＩＡ込みＡ１１６、Ｄ１４０、Ｌ５２（非グロ）、Ｉ３８。

城２（ペア）いくときはＤＴアバレとＤＡアバレに銀地持ち替えしてる。
ＤＡアバは３Ｍで買った。禿弓かえなかっただけ。
マステラ、サンド、アンクルとＳＣ1本に詰めれて緊急時には強い。
というか、禿にＤＳ4、５発打ち込まないといけないので”緊急時”が多いだけともいう。

ＤＫアバはもってるけど、別に＋７ＤＴでも困らない（弓レイドが２確届かないけどほとんど２発なので）。
本に100ダメあげるよりはレイドとカリッツ、深遠へのダメージを上げたほうが危なげなかった。
無形持ってればいいんだが禿弓かったとして持ち替えに手間取りそうなので弓3本はいいや。

トリオ以上ならＤＫ使ってる。レイドはハンタの仕事じゃないしな。

余談だが、弓一種でかつ前衛がいるなら矢6種持ち替えするときもある。（火山２など）
でもプロボないなら矢で通常攻撃してるほうが鷹が喜ぶ。

652 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 06:18 ID:HA/69ZfP

ちょっ、寝ぼけすぎ。
↑の余談部分間違いありすぎ、ネタかよ。
矢は5種で、銀、火、水、風、地だ。通常攻撃も銀でしてる。

653 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 07:54 ID:HDdbyif6

いつも思うのだが、闇必須ってのがどの程度必須なのかよくわからん
カエル外してSPR1下げてでも闇つけるほど必須なのか？
あとレイドも必須ってほどじゃないと思うぞ
AGI型でレイド>木琴になるのは回避50%きったあたりだったはず
少々囲まれても回避70%くらいあるなら木琴有利
レイドをつけて回避下がると被弾が増える事も考えないといかんと思うのだ
まあラトリオで計算しただけなんだが

654 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 07:55 ID:f65v2HWb

俺も城での弓セットは合わなかった派
>>644の言うとおりバスリ服・イミュンが欲しい
レイドの属性はもちろん、本のHP吸収がうっとうしい
劣化ソヒー・エギラな半漁ｃ
MH時にAS集中がでて半苛立ちのアノリアンｃ
♯がほとんどなので意味のないトンボｃ
結局対人用の四葉ロザ以外は倉庫の肥やし

今の城装備晒し

DEX98+53
装備：ウィローたれ人形・蝶仮面・イミュン・バスリ服・ソヒー靴（臨時はエギラ）・sign*2
武器：+10レイドコンポ・+8無形X・+7中型角弓　矢は銀・土（予備で水50本）

投げ売りされていたウィローたれ人形のおかげでレイドを♯2確できるようになった
DEX160+signだと頭装備が自由ならないので合わなかった

655 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 07:57 ID:c2TcJumQ

釣れますか?

656 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 07:59 ID:8BjYN279

>>655は>>653宛てね

657 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 08:00 ID:sj2RSWay

前から思ってたんだがゲフェニアならまだしも
城で闇服きる必要ある？なんか困るような敵いたっけ？
まさか、深淵の闇属性攻撃対策とかじゃないよね。
ハンター時代から良く行くけど、必要性が全く感じられん。
てかゲフェニア以外属性服着た覚えないなぁ。同じ考えの弓手居ないー？

658 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 08:04 ID:ZL1sOO2r

>>657
カエル着て婆園いってこい

659 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 08:04 ID:z2vnKJmE

逆に聞くが闇服着ずに何着るんだ？

660 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 08:09 ID:c2TcJumQ

>>657
お前属性攻撃喰らって死にまくって、PTに迷惑かけてるタイプだろ

661 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 08:13 ID:sj2RSWay

>>657
いや、城の話だってば、なんで時計地下の話になるん？
最後の一行に反応したとか、おちゃめなこといってくれるなよ
>>659
属性以外のタイツ。何刺しタイツにするかはステによるけど、最近はカエル

速攻で突っ込まれているようだが、煽りとかじゃないぞ？

662 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 08:18 ID:il9Oz44T

SPR1をHP吸収や属性攻撃よりも優先するとか有り得ない
FLEE170程度の未完成な状態で「AGIはｲﾐｭﾝより木琴」とか言われても困る

663 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 08:21 ID:f65v2HWb

闇はレイドの属性・本のHP吸収・暗闇を無効化
深淵はアンクルorプリ壁なので考慮に入れてない
カエルは悪くないと思うけど安定するわけじゃないから好きになれない
カエルのおかげで助かる状況なんて思い浮かばないし
SP足りなくなったら餅なりローヤル使うだけでしょ？

>>653

どんなにがんばっても禿を回避するのは不可能
本も回避するためにはかなりのFleeが必要
スナ先頭で動くなら木琴でも良いかもしれない
この辺は個人差かと

664 名前：662 ：06/02/17 08:23 ID:6bnGyvxj

170じゃねぇや70%だ
木琴つけてやっと90回避じゃ到底回避型なんて言えないと思う

665 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 08:24 ID:QDEduwEe

城は知らんが騎士団では＄だな。
遠距離で状態異常付き闇属性攻撃(しかもダメ自体も結構痛い)
をよく使ってくる。
暗闇でagi下がると被弾も激増えるわけで。
そこにMHで属性攻撃×nとか来ると目も当てられないわけで。


ついでにいうならば蛙・木琴と婆・移民は切り替え前提だな。
通常は前者で、やばげなときは後者にスイッチ。

666 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 08:26 ID:cjuFyKlH

目隠し持ってない時代は闇だったけど
目隠し買ってからは城で闇は使ってない

避けないうちは特に属性攻撃が痛いから、着たほうがいいんじゃないか
避けるようになると、属性攻撃で1k持ってかれても、すぐリカバリ可能だと思う
MHに率先して突っ込むなら別だけど

城行く＝ダメージソースが自分な場合が多いから
俺はSPR1上がるほうを選ぶよ
DSだけでなく砂スキルが混ざると、消費きついMySPR19(ブレス＆TS時)


イミュンは使ってないから、〜〜がいいとは俺にはわからん

667 名前：665 ：06/02/17 08:30 ID:W6xyMEXc

で、どうでもいいが、
砂で城いくなら禿に対しては
アンクルシュート→FA→ランド×2でいけね？

668 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 08:35 ID:f65v2HWb

>>666

避けない、避けないって言っているが
木琴無しでもレイド程度なら95%回避はある程度AGI振ってるスナなら余裕だぞ？
素AGI70程度な俺でも速度+TrSでFlee200↑はキープしてるし
第一レイドは♯*2 or DS*3で終わるわけだからずっと張り付いているわけじゃない
5%の壁を破って受けたDMGはイミュンのほうが低いわけだし

>>667

お前はソロの話をしているのか？
ペアでドルとか勘弁してくれ

669 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 09:11 ID:/98DjjCI

騎士団で�j服着てた時代が俺にもありました

�j着てるとMB痛いだろ？
資金あるなら闇服に切り替えることをお勧めする
辻ヒール貰える鯖なら絶対こっちのほうがいい

670 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 09:37 ID:C4RS+ZSn

服に関する意見をまとめると
前提条件：ペア　城2　プリの後ろ

・Flee足りていない場合は闇服推奨。
・Fleeに余裕がある場合は何でもいい（カエルが人気）
・SPR1に魅力感じない人はロヤル齧ればいいと思ってる。
・属性攻撃を受けてもいいと思っている人はリカバリが楽だと考えている。
・好みの差と割り切っている人がいる。
・切り替え推奨と思っている人がいる

そもそも一人で狩りいくわけじゃないんだし、プリの型によっても結構差があるんじゃないかな？
Vitプリと行く場合、前に出ることはないわけだし、闇服いらないことのほうが多い。
Dexプリと組んだ場合も、自分が前にでるということはそれなりのAgiを持っているはず。
キリエが常時あるからこちらもあまり闇服使わないきがする。

ただ、MHに突っ込んでしまった場合や追加が来たときは別な話。
ハイドするか、サンドシュートするか、ハエ使うか、DSで回避可能数まで減らすか
この辺の判断をうまくできるようになればカエルでも闇でもどちらでもいい気はしますねぇ。
ハンタかスナか良くわからない発言が多いのでどちらか明示したほうがいい気がする。

以下、自分の場合
当時99ハンタA99　D88　I24　L24
I=Dプリとペアで城行っていたハンタからすると、前はハンタが歩くのでMH遭遇時用にイミュンは必要だと思った。
3体くらいならキリエ効果時間中に倒し終えるので闇服はいらなかった。
それ以上の場合、被弾する可能性が考えられるときはサンドシュートで一度眠らせた。

現在スナ
いっしょに転生したプリがアスム使えるようになったので今度は後ろに回り、Agiを低くしてレイド95％回避
でとめ、IntとDexを高めにし、#狩り。無詠唱なので張り付かれても慌てることなく#で殲滅。
#発動中にMBやCAなどでプリが飛ばされ、#でダメージを受けたMobのタゲが移ることがある。
それでもアスムがあれば問題なかった。

671 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 09:37 ID:ApZGA/mH

この流れは風タイツと+4バリスタで特攻している俺への挑戦か？
いや、闇属性貸し出し中でさ・・・

672 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 10:10 ID:DkIZ/7wS

まずバリスタが問題だな
+5↑にするんだ

673 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 10:24 ID:HA/69ZfP

たしか禿も闇属性攻撃じゃなかった？
いあ何も防げない風よりは、MBあるから火か水タイツのがいいなとおもっただけ

674 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 10:37 ID:oeN/UgrJ

不死だよ　だから闇で防げる　
クリも痛いが闇じゃないと禿が痛いのは確かだね

675 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 10:48 ID:vhusbPTe

俺もずっと城通ってるけど闇の必要性は感じないな
欲しいと思ったのは時計3ソロ婆園ソロ

何着るって言われても城はアチャセットがほんと便利だからアノリアンタイツ

676 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 11:29 ID:F6ARNKxr

某イヤリンスレでちっと罠師のネタが盛り上がって、罠の使用量の話もちらっと出たんだ。
そこでいささか問いたい。
もまいら監獄ペアで罠どんくらい使う？
漏れはI>D二極なんだが、罠の使用量は150-250/h。
えらく幅があるようだが、狩場状態と組んだ相手の動きで地雷の設置頻度が大きく左右されるんだよ。
もちろん罠の使用数と効率にはほぼ比例する。
先述した某スレではハンタ先行だと350/hって書き込みがあったんだよな。
荷物きつくないのか？と思ってしまうんだが。
ちなみに矢の使用量は銀矢500/h土矢60/hくらいかな。

677 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 11:45 ID:HA/69ZfP

DS師ではなくあえて罠師という表現であることからSTRにもふｔｔ

某スレを見てないと前置きの上で（だって、あそこデマ多い上にネタにしては笑えない）、
まじめに、１ｈ350個も罠使うとかどんだけDS温存してるんですかと。
モア使うために攻撃せずに引っ張ってるのではと疑いたくなる。

それか、端っこで爆発して巻き込んでないんじゃないのか？
PCスペックが俺の脳並に低いと、カクカク動作で頻繁に位置ずれ起こすし、
罠巻き込み狙えるほどのMH似合うと、どこに敵がいて、プリがいるのか把握できなくなる事がある。

一度止まってクレイモア置こうとしてるのに、集めてるのと逆方向からゾンプリきたからって、
ずらずら引っ張られるとモア成功しないんですよ、俺の馬鹿！

678 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 12:42 ID:NZ8qL/xU

漏れ95D＞A＞Iハンタだけど、騎士団でロッカタイツにしてDEX160にするのは異端？
ちょっとでも深淵を早く倒したいからって理由なんだけど

深淵の対処はカリツごとサンドシュート＞DSで深淵だけ起こす＞アンクル＞DS連射
横沸きした場合もCA＞アンクル＞（カリツ呼んだらサンドシュート）＞DS連射

レイド&アチャの属性攻撃も大抵喰らう前に倒してるし
カリツはプリにタゲ取って貰う

てか、騎士団で闇服の必要性を感じたことが無いんだが・・・
カタコンなら暗闇&呪い防止で大活躍だけど

679 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 12:50 ID:rO5DWbYl

プリ使ってハンタと組むと闇鎧の重要性がよく分かるよ。
騎士団でJTで吹っ飛ぶわ、Flee220↑でもレイド3体で突然瀕死になるわ、横湧きの深淵に一撃で殺されるわ。
そんなの事故だろ、気にすんじゃねぇって人ならなんでもいいかもしれない。

弓手は自分の被ダメをほとんど見てない気がする。
通常攻撃の倍以上も食らう攻撃ってのは、プリにとってはとても怖い物だよ。


SPR１の効果は常に実感できるけど、闇鎧の効果は死なないと実感できない。

680 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 12:53 ID:7eTLXjsX

城で闇鎧が良いといわれてるのはレイドの属性じゃなくて禿と本だろう
少なくとも俺はAgi少な目イミュンなので禿と本は避けきれない
そのため禿の闇属性はほぼ食らうし、中段が蝶仮面なので本に暗闇にさせられたら今度はレイドでも当たる
緑P重いし、Fleeが低めのヤツは闇が良いぞ、うん、オススメ

681 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 13:26 ID:8H3BUouD

城で闇鎧はいいとは思うけど、それでも俺はいつも弓手セットだなぁ。
立ち回りでどうにかなるレベルだし。
アスム掛かってけば深淵以外の闇攻撃は大して痛くない。

ブリトニアADと婆園ぐらいでしか必須と思ったことがないや。
ここら辺は個人差があるだろうから荒れる元なのでやめておく。

682 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 13:28 ID:z2vnKJmE

また立ち回りか

683 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 13:30 ID:2WjOvgfe

崑崙でも闇服便利だよ

弓手セットは持ち替えの手間省けて便利だし
闇鎧も死亡確率が減って便利便利。
これでいいじゃまいか。

684 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 13:30 ID:+MiIhFKs

このスレはループしている…！

685 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 13:53 ID:jmvhFt1L

いつものことじゃん

686 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 13:55 ID:yzVNXmG0

亀地上も闇服ないとヤバイ

687 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 14:01 ID:jEcC+nr1

>>676
自分が以前自称罠師と組んだときは
自分(プリ)に罠200個くらいもって。って言われた。
ﾛｰﾔﾙとか積んで重量きついのにそんなに詰めるかーと思ったが
しかたないのでギリギリ積んだ。

全部罠で某スレで笑われてたような、攻撃全部罠で一体でもDS使わずにLMで倒していくタイプ。
LA無いと事前に伝えてあるのに、「LAがあればもっとラクなんだけど」って言われたときは帰ろうかと思ったな・・・

しかもこっちはヒール連打でSPやばくてもﾛｰﾔﾙ飲んで耐えてるのに、罠師側がマニピ切らすとすぐ止まり
かけなおすまで立ったまま動かない。スクワットしない。SP無いとお座り。HPやばくてもｾﾞｯﾀｲ回復剤叩かない。
っていうかあれは持ってきてないな。

人によって罠の数は変わると思う。
上みたいな例にあたると、罠500じゃきかないかもしれない。

688 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 14:11 ID:2WjOvgfe

罠師はもう時代のニーズに合わないよ。
仕方ないけどこれが現実。

689 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 14:56 ID:zekIV3KT

罠師って、どういう状況でも罠で攻撃するもの？
よく知らんので。

690 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 15:05 ID:z2vnKJmE

どういう状況でも罠で攻撃するのは不可能だから
現在罠師が絶滅危惧種なんだよ

691 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 15:15 ID:8b0EewDn

>>687
罠師やってるけどスクワットなしとかはありえないな。罠師以前の問題だと思う。
そもそもペアでお座りが必要になった経験があまりないので
そいつ罠師っていうほどINTなかったんだと思う。
特性や属性の相性も把握してなさそうだし（闇はもちろん不死にもLMはあんま効かない）、
例が極端すぎるからあまりそれを基準にしてもらいたくはないな。

ちなみにどんな状況でも罠ってことはもちろんないよ。罠も弓も鷹も全部使う。

>>688,690
また沸いてるな。いい加減しつこいよ。

692 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 15:17 ID:YcTcpeqj

ハンターだからよくわからないのだが、
レイドを♯2確ってオートガード突き抜けるの？

亀地は蛙タイツで困ったことはない。

693 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 15:50 ID:2WjOvgfe

>>691
某スレで暴れてた自称罠師ｷﾀｰ？

＞罠も弓も鷹も全部使う。
だからそれ罠師じゃないと何度（ry

694 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 15:53 ID:F6ARNKxr

>>687
まぢでいるんだなー、単体でも地雷っての。
ってかそいつ自身が一番の地雷だよな。

>>691
Int極だとSPに関してはほぼオーバースペックだから、
マニピ長時間切らさない限りスクワットとかいらないな。
座り込まなきゃならんIntで罠師名乗るな、てのは同意。
罠に限らずスキル主体の戦い方するキャラ（例えばDS師）なら、
しょっちゅう座り込んででちゃ話にならん。

>>692
確殺を語る際にはオートガードはないものと考えるのが暗黙の了解だと思うぞ。
そうでないとオートガード持ちのMobには確殺は存在できなくなるからな。

695 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 16:18 ID:8b0EewDn

>>693
罠使えるほどのSPRがあれば必然的に他のスキルも使えるってだけだが。
全部使えるなら状況によって有効な攻撃手段を選ぶのは当たり前だろう。
なんのルールに基づいてるかしらんが全部使うと呼び名が変わるってんなら好きに呼んでくれ。

あとお前はスレを跨いで一つの型に粘着してるのか？

696 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 16:20 ID:z2vnKJmE

お前なんか勘違いしてないか？

お前は｢罠師だから罠を使う｣のか？
｢罠を使うから罠師｣なのか？

697 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 16:25 ID:2WjOvgfe

>>695
型で呼ぶならDS師だろうな。
敵が溜まってから罠を使うなら他の型でも同じだし。

あと質問。お前sp回復公式前にINT>DEX弓手を完成させたことあるか？

698 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 16:26 ID:2WjOvgfe

すまん間違えた。
×sp回復公式前
○sp回復公式変更前、ね

699 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 16:30 ID:7pseu93R

Wikiの城2報告を見ると、闇6蛙6他2
蛙の奴は総じてFleeが高いみたいだから、稀に喰らう属性攻撃よりは殲滅力重視って事だろうな
俺はAgi多めなので>>680とは逆に目隠し+蛙

前に深淵の属性貰ったのってハンタ時代の70台の頃だったし、どの程度のダメージか覚えてない
横湧き当たり前の騎士団2ならともかく、城2で深遠に接触されるのは腕が足りてないだけだと思う


あと、懐古と型議論してる奴は冷静になれ

700 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 16:33 ID:2QcnztNY

そういえば、ハンタで騎士団1ペアってTOMもいいところ？

701 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 16:38 ID:z2vnKJmE

TOMが出てくるほどじゃあないとは思うが
相当数の深淵を処理することになるだろうから
あんまり効率は出ないだろうなあ

702 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 16:40 ID:8b0EewDn

すごい即レスで絡んでるな･･･触らない方がいいんだろうけど。
>>696
INT極だから罠師という一般的な呼び名を使ったまでだし。
INT極が罠師の十分条件になってるってだけの話だろう。
なににそこまで拘ってるのか知らんが・・・。
>>697
あるが。それに別にDSメインなわけでもない。
ただ1匹の隠者に罠使うのは無駄だし、AS+罠でSP25〜30使うより
BBの22の方がいい場面もある。そういう意味で全部使うといったまでなんだが。
もうちょっと視野を広く頼む。

703 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 16:45 ID:XZpC52RO

常に相手を見下してないと反論できない8b0EewDn萌え

704 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 16:47 ID:o2y5ifSF

>>702
INT極だから罠師だとか一般的な呼び名を使ったまでだとか言ってる割に
｢別に罠を主軸に据えてる訳じゃないんなら罠師ちゃうやろ｣といわれたら
真っ赤になって否定して罠師にこだわってるのはお前じゃん

705 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 16:51 ID:ZuWGYMKO

>>700
80台の頃深遠狩りに行ってた。
効率は２Ｆより確実に少なかったとだけ覚えてる
レモンも無かった頃なんでＳＰキツキツだったな
ちなみに俺2極、相方ＶＩＴ

706 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 16:53 ID:uwkPgrmT

>>696
少なくとも俺や他のスレ住人は
罠を使って戦ってる人を罠師と呼んでいると思うんだが
ID:8b0EewDnはどうも罠師という名前がまず先にありきみたいな感じだな

707 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 16:55 ID:HA/69ZfP

罠を使って戦ってるだけならそれこそ型問わずじゃね？
要所で罠を扱うのはハンタとして少数派じゃないだろうし、
その罠にダメージ罠を織り込むのもまた少なくはないだろうに

708 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 16:57 ID:ZuWGYMKO

罠を攻撃手段の主力にしてる人を罠師と認識している

709 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 16:58 ID:HOAVr5pC

おもち満載の二極がDS師ですって名乗るのと同じ理屈だな

710 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 16:59 ID:0OY8qg2w

8b0EewDnからは
「僕罠使って戦ってるんだよ！かっこいいでしょ！だから罠師って呼んで！」
という押し付けしか感じられない

711 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 17:01 ID:HOAVr5pC

手動鷹連打してたら鷹師なわけだな。

712 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 17:03 ID:ZuWGYMKO

>>709
ＤＳ師並に連射可能なほど餅食ってくれるなら、組む側は大歓迎だ

713 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 17:03 ID:DkIZ/7wS

何ｽﾚか前の最後に沸いた
「賢い人にめぐり会えなかっただけと信じたい」
を思い出すな

714 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 17:04 ID:uwkPgrmT

>>707
そらまあ要所要所で罠使うのは普通だから
｢罠をメインに使って戦ってる人｣な

715 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 17:05 ID:t4jed/cT

罠を使わないところを突っ込んでたり罠を使うとこを突っ込んでたりしきりにID指したり単発IDが急増したり

716 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 17:08 ID:2WjOvgfe

>>702
だからさ、
＞AS+罠でSP25〜30使うより
BBの22の方がいい場面もある。そういう意味で全部使うといったまでなんだが。
それなら罠師と自称するのはおかしくね？

コモド前の罠師の狩りでの行動と、今のおまえの行動。
似てるかもしれんが全然違うよな？
当時の罠師は、罠だけで戦っていきたくても、その手段を動に奪われて
お通夜ﾑｰﾄﾞになり、泣く泣くDS師へ転生したんだよ。

それを知っているならなおさら、いま「罠師」を自称しても、
それが以前とは全く違う型だと強く感じているのは
おまえ自身じゃないのか？

とﾏｼﾞﾚｽ。
あと煽り口調で返さないと気がすまない性格はどうにかしてくれ。

717 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 17:08 ID:pXOrFI+q

>>713
同じ奴かと思うんだが。

罠師を勝手に名乗るのは自由だが、罠師を勝手に定義するのはやめとけ、でFA

718 名前：713 ：06/02/17 17:09 ID:8BjYN279

携帯はID変わらざるを得ないけどね

719 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 17:10 ID:HA/69ZfP

動物を中心に狩るのがハンターで、
遠距離攻撃を攻撃の主軸とするのがスナイパーだ。

うは、俄然転生したくなってきた

720 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 17:10 ID:zekIV3KT

帰ってきたら、妙な流れになってるな…。

721 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 17:15 ID:LeGmcdi9

遠距離で撃ち合っても負ける事が多い件について

722 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 17:21 ID:HBwSVU7q

>>721
そういう時は身を隠すんだ(ﾊﾞﾆﾝｸﾞ

723 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 17:21 ID:J5iv6iBp

悪いが食いついてる奴は「罠師」という響きにこだわりすぎだな
罠以外使ったらアウト、とか
じゃあ鷹師やDS師や殴りが罠使ったらアウトなのかって話だし
型の概念が攻撃手段依存かステ依存かは職によって異なる
スキル振りであまり差が出なかった弓手は元々攻撃手段よりも
ステ振りで型分けされてたわけだし（これはPTスレ？だかで書かれている事）
罠師に対してだけ攻撃手段依存分けを当てはめようとしてるからこじれるんだよ

724 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 17:25 ID:uwkPgrmT

>>723
ID変えて乙ｗｗｗ

725 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 17:26 ID:4LyJ9Du3

何この極論野郎

726 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 17:26 ID:HA/69ZfP

７２４のIDに滅茶苦茶ひかれるものがあるが。
語尾に罠をつければ罠氏っていう俺の案はどうだろうか？

727 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 17:27 ID:ZuWGYMKO

名乗りたいように名乗ればいい罠

728 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 17:27 ID:+HhkT2/k

>>700
1Fは深淵と交戦率が多い。
1画面置きくらいに連戦したり、2匹同時ってのもそこそこある。
エルやぷちレア目当てなら2Fの方が無難。
JKが倒しにくかったり、深淵が秒殺できる職業向きな狩り場かと思う。

729 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 17:28 ID:0OY8qg2w

>>727
罠氏乙であります

730 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 17:28 ID:vXiSWlH/

(･､･)この流れ、露店での罠価格操作が目的とみた。

つ｢価格操作おつ｣

731 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 17:28 ID:DkIZ/7wS

>>726
おまえ　あたま
ねーよｗ

732 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 17:40 ID:vXiSWlH/

　　　　　　　　　　
　　　 ∧＿∧ 　
　　　（ 　´_ゝ）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

733 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 17:40 ID:ZuWGYMKO

warata

734 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 17:42 ID:W5jf1PFg

結局昔と違って罠一辺で戦える環境にないことと
罠師もDS師もD-Iがステの中心になるのでスイッチしやすいんだよな。
罠型だとIntでDSだとDexの方が優先になると思うけど。

DSは単体　BM CTなら範囲　手動鷹は固定ダメの範囲
スキルにばらつきがあるから状況次第でDSでなく攻撃罠も悪くはない。
ただ攻撃罠を効果的に使える状況については過去散々言われてるし
昔の罠師と比べてどうか?って聞くとすごい微妙。

INT先行でサークルトレインを多様しながら倍化ダメを積極的に狙っていき　BMとクレイモアは当然5な人なら
生粋の罠師と呼べるかもしれないが
DEX先行だったり、DSや手動鷹を多用し、数があるときに攻撃罠で倍化ダメを狙うのは
スキルを多様するDS師というかDS師のある意味理想系だと思う。

735 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 17:44 ID:pUBZTTUl

　　　　　　　　　　 ﾆｮｷ
　　　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧
　　Σ（ 　´_ゝ）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

736 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 17:50 ID:2QcnztNY

罠氏でも別にINT先行でカンストしても良い事無いぞ

737 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 17:52 ID:pCftcxxH

>>734
罠師はスキル多用したら罠師じゃない
DS師はスキル多用するとDS師の理想系

なんて言ってたらそりゃまとまらんわな。

738 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 17:58 ID:hSzqPTRY

昔の罠師ステに対してそれはもう罠師じゃない、罠師名乗るななんていったってしょうがねえべ…
前もそんな流れになって結局罠師でいいじゃんで収まったと記憶してるし

739 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 18:05 ID:ZuWGYMKO

まあ罠師なんて全鯖に5人もいないだろうしな

740 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 18:07 ID:vXiSWlH/

DS師の最近の量産って(偏見含んでるかもしれないけど)
DS師：DEX140(150)､AGIINTVIT40､50前後(比率は人により)
避けDS師：DEX140、AGI80前後、INT40,50程度
な感じでしょう？
INTDEXが二極に近い形で形成されていて罠スキルを一個でも取ってるなら罠師でいいと思う罠。

741 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 18:09 ID:eQN7d3Tl

個人的には

・素ステがINT≧DEX
・その他ステは初期数値
・攻撃罠3種(ﾌﾘｰｼﾞﾝ除く)をマスターレベルまで取得

この条件を満たしてたら罠師。
それ以外は罠士と呼ぶことにしてる。

あくまでも個人的な見解。

742 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 18:14 ID:toAas3HK

>>739
二極や鷹匠や短剣に対してこういう事言う奴は見たことないけど、
罠師に対してだけこういう事言う奴がこのスレには何年も前からいるよな
他職に暴言吐く奴はどのスレにもいるだろうけど、
同じ職の一つの型をここまで蔑視してる奴がいるスレって弓スレだけな希ガス。

743 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 18:16 ID:f65v2HWb

>>742

だって罠師って弓と関係ないじゃないｋ

744 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 18:22 ID:80pI5TvK

INT-AGIの罠師も忘れないでください・・・

745 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 18:24 ID:YtV8QiIg

ZuWGYMKOではなくf65v2HWbが返事するミラクル

746 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 18:29 ID:p7M0DpeY

もめるのは、蔑視というより神聖視（本来の意味で）してんじゃないか？

罠師（匠？）は、鷹匠・短剣と並べて
「何も考えずとも強くあれる弓という攻撃手段を捨てた英雄」
であって欲しいって願望じゃないか？

「攻撃罠を積極的に使う姿勢」が罠師だって嫌臨スレで言う人がいるくらい
罠使わないハンタって多いのか？

747 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 18:47 ID:W6kh456L

俺の見解だと、盾持ち鷹無しこそが純罠師

748 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 18:50 ID:vXiSWlH/

今は亡き個人の弓手指南サイトでの"ステによる分類"に私見も混ぜて(ハンターの型分けとして)
DEXAGI　弓系　(二極、量産、二極崩れ
AGILUK　鷹系　(弓鷹、純鷹、鷹師
INTDEX　DS系　(DS師、罠師、避けDS師

・二極　DEX150　AGI99　INT9
・量産　DEX140、130　AGI90前後　INT20､30前後　LUK20~30前後
・二極崩れ　DEX150　AGI90↑　残りINT微LUK
・弓鷹　DEX100前後、LUK50前後、AGI95前後　微INT
・純鷹　AGILUK99　INT9
・鷹師　AGI95前後　DEX40前後　LUK80前後
・DS師　DEX140(150)､AGIINTVIT40､50前後(比率は人により)
・避けDS師　DEX140、AGI80前後、INT40,50程度
・罠師　INT90↑DEX90前後　(+微STRVIT)
・避け罠師　INT90↑AGI90前後　微VITDEXSTRとかってのがでてくるんだけど

弓手wikiの分類は温いから主観による型分類論争なんてのがおこるんだと思う。

で、鷹師で鷹セットを切っている人はいないしファルコンマスタリーを使用していない(パッシブだけど)人はただ単にLUKの高い弓手だし
罠師ステでも罠スキルを取っていなければINTの高い弓手。
ステに合わせてスキルは取るもんだし、スキルに特化させてステは伸ばすもんだと思う。
それや職業特性を無視すればそれはただのやっちゃった型、ネタ型。
鷹が飛ばなくても鷹師だし、DSを使ったり罠を状況に合わせて使っても量産型。
DS師が状況に合わせて罠を使ってもDS師だし、罠師が状況に合わせてDSを使っても罠を使っても罠を使わなくても罠師だと思う。
罠師の中には全部罠のみで攻撃したいと思う人もいれば状況に合わせてDSやらBBやらを使いこなす罠師もいる。ただそれだけの事だと思う、罠。

749 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 18:54 ID:vXiSWlH/

ちなみにその臨時で嫌われたのは"罠師"が、じゃなくて
臨機応変な対処ができず状況が読めない、どっかのだれかその中の人。

まぁ対処できて状況が読めてもPTに馴染み易い型に比べると
臨時で嫌臨扱いされないのが難しくもあるんだろうけどね。

750 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 19:09 ID:sj2RSWay

ステはいろんな型あるけど、肝心なスキルが少なすぎるのが問題だよね
ほとんど共用だしさ。純鷹スキルなんてハンター時代はBBだけだし
弓、鷹、罠でスキルツリーが三本化されてればもっと楽しい弓手ライフになったんだろうなぁ

751 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 19:26 ID:HA/69ZfP

実際に三本化されてるクルセはあまり楽しそうじゃないけどな

752 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 19:41 ID:fXcASYDx

実装前話題になってたdex150確保素luk77のアクエン#型のチャレンジャーはそろそろいませんか

753 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 19:47 ID:W5jf1PFg

>>746
臨時でアンクルとサンドマン
たまたま持ってればフラッシャーとかフリージングなら使うかもしれないが
攻撃罠はまず使わないなぁ
BM設定にしてても攻撃罠はSCにいれない気がする。

攻撃罠で1確殺できるならともかく、それ以外(2確↑)だと誰かがタゲらてれmobが一箇所に集中してることになるから
サンドマンで寝かせたほうが臨時の動きとしてはあってると思う。
臨時で頻繁に攻撃罠のチャンスが出るほど殲滅が追いつかないなら、狩場の選択自体が間違ってるような気がするし。

754 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 19:52 ID:2QcnztNY

城だとクレイモアでHPの半分削れれば氷割らなくてよくなる
決まると楽だがまぁ自己満足

755 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 19:59 ID:l3NAYgJw

流れをぶった切って質問です
D>A>>IのLv95砂（D160）です。
現在火山2Fにいくときは大中角+銀、
ゲフェニアは中小角+銀影（深遠などは前衛まかせ）でいってるんですが、
お金も余裕が出来たので火山ゲフェニア用に闇特化を作ろうかなとおもうんですが
実際使ってる人がいたら上記の狩場での弓+矢の組み合わせ、使用感など
教えてもらえないでしょうか？
今はだいたいトリオでいってるので
特化を作ることでペアでもいけないかなあとか。。

756 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 20:02 ID:8WYPqVhe

>>748
罠師の場合は低AGIでは所詮避けきれない、紙装甲なハンターでは死亡確率が増えるってことから
HP増加、被ダメ軽減ってことからVITが主流で、AGI型はそこから発生した亜種(言い方悪い？)
だから、「避け」罠師という冠がついたわけで、
DS師、避けDS師というと、DS師から発生したのが避けDS師みたいにみえる・・・
DSの攻撃速度はASPD依存。防御面はFLEEで避ける。という2点からAGI振りが主流で、
VIT型DS師のが(AGI)DS師から発生した。

ま、ちょっと「避けDS師」って言葉に違和感あったので言ってみただけ。
なんにしろ型なんて名乗ったもの勝ちだとおもうし、議論するだけ無駄だと思う。

757 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 20:44 ID:H+jnDFuu

LUK77まで振ってもジュルじゃないからCRI2倍になるわけでもなし
素直にその分INT振った方が色々良いような気がしなくもない。
アクエンCは製造キャラを除けばLUK77という足枷をつけてでも
SP自然回復を追求したいGXクルセあたりに良いんじゃないかね

758 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 21:09 ID:PMUnmhBX

ここまでの今日の流れ一通り見てたが。

最近の弓職は
・騎士団に＄が湧くことを知らない
・武器の持ち替えはよくやるのに防具の持ち替えはしない
・思考が一転のみの極端なタイプ(罠師といったら罠しか見ない、
一個の罠を使うのにAS,CA等の他のスキルを利用することもあるのに気付いてない)

奴が多いみたいだな。


後方分類について同じINT型から言わせてもらうと、
ぶっちゃけどの名称も変わらん。
｢INTの高い、スキル攻撃をメインに戦闘を組み立てるタイプの総称｣
が罠・DS師
そもそも罠師は旧時代についた名称で、
元々色んなスキルを使いこなせるのだが、当時は

・SP回復公式変更前で、レモンもローヤルもなく、DS連射はTOM
・罠直置き可能

これらの理由からできるだけ敵をかき集めて
罠で一掃するのが最適解。(矢力士が大トレインする理由と同じな)
スキルといえば罠＞＞＞＞DSだったのでこの名がついただけのこと。

759 名前：758 ：06/02/17 21:14 ID:EhZqq8f7

リロードしろよ俺○｜￣｜＿ﾎﾞｹｽﾃ

760 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 21:21 ID:2WjOvgfe

最近やたらと携帯厨増えたな

761 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 21:41 ID:vXiSWlH/

防具の持ち替えは、マフラーで木琴と沸いた時にレイドとか、
矢やら弓の持ち替えがなければ狩場次第でならやらなくもないんだけど
城だとSCに余裕がなかったり、
そもそも木琴つけても回避できない敵が多いんで常時レイドだったり。
タイツの持ち替えは重量的な問題をおいといても、タイミングというか
闇鎧が必要な型だったりスタイルなら常時闇着てなきゃいけないだろうし(休息中だけ着替えるとかあり得ないし・・)
蛙鎧を着ている人が一々禿やら本と遭遇するたびに闇鎧に着替えて・・ってのも現実的じゃないし。
ただ、木琴レイドにしても蛙闇にしても片方しかもってなくて推測で発言しているような人もいそう。

762 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 22:01 ID:QJ5oovQH

未だに騎士団に＄が湧くとか言ってるパッチの止まっている奴に偉そうに語られても困ります＞＜

763 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 22:11 ID:+HhkT2/k

もちろん城2にはバフォが沸きます＞ｗ＜

764 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 22:13 ID:0OY8qg2w

バリスタ、なんですかそれは
チートですね、通報します＾＾＾＾＾

765 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 22:20 ID:vXiSWlH/

バリスタ・・なんかうちの鯖でここ最近急に露店で見かけるようになったんだけど。
実用に耐えるかねぇ。

766 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 22:37 ID:ehlwqbhQ

城の話題から罠の話題に行ったりとお前ら忙しいなｗｗ

767 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 22:53 ID:LeGmcdi9

>>765
+10とかになりゃ強いかもしれんが、+4じゃ過剰ハンターボウ並。
重さ350を考えるとゴミだな

768 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 23:04 ID:HA/69ZfP

せめて名前の通りに攻城戦に有利なオプションでもあればな。
余計重量がＴＯＭか。

769 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 23:15 ID:jStsa9Xr

攻撃力5000、ハンタ・砂が横に３人並んだ状態のみ使用可能、とか

770 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 23:16 ID:1qNoAbaA

騎士団のドル部屋とかもう無くなってるしなぁ

771 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 23:24 ID:zEU7CJcU

ガーディアン＆エンペリウムに対して+100%とか

772 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 23:31 ID:vXiSWlH/

通常威力101ハンタ砂が並んだ人数分倍の威力UP、とか。

773 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 23:36 ID:2WjOvgfe

Mobを3方向から鷹が囲んだ時に特殊能力発動とか

774 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 23:38 ID:nEPKf5ce

砂が4名並んで#するとそれだけで大魔法並の威力になりそうだな。
ニーベルングつけると更に・・・

まぁそろそろ妄想スレ行きだろうけど
実際に何かしらオプションつかないとただのクソ思い汎用弓でしかない罠。

775 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 23:39 ID:F6ARNKxr

トライアングルアターック！！！

776 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 23:39 ID:F8jbSEMK

木琴とイミュンの比較　AGI振っててそこそこ回避できる場合
6匹に囲まれて50%回避で一発500食らうとする
MOBのASPDを秒間3回とする
木琴 秒間ダメ 6*3*0.5*500=4500
イミュン 秒間ダメ 6*3*0.65*400=4680
確かに一発は軽くなるがトータルだと余計に食らってる
さらに囲まれて全然回避しなくなったらイミュンが勝つが、そもそもたえれんだろ
俺が勘違いしてるのか？

777 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 23:47 ID:F8jbSEMK

ああ、ウィスパの回避UPは20か変換よろしく
これだとさらに木琴有利だな

778 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 23:48 ID:1cuT/LkI

>>776
なにその「俺達AGI上げて回避してりゃ良いんだよw」なﾋﾟｸﾐﾝ理論

779 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/17 23:57 ID:0JjzGsY4

>>776
MHP4100で1発1000くらうとする　
木琴で8割回避する

敵が4匹いる

俺が支援ならレイドつけて欲しいけどな

780 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 00:02 ID:VnWutGOs

50%回避が単純に50%ダメ減少に働けばいいけど
運良くすいすい避けちゃう時もあれば
逆にがしがし食らうときも有る。
そのがしがし食らうときが危ないんだろう。
安定して確実にダメを減らせるレイドに比べて
木琴は所詮確立。

781 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 00:27 ID:BzvShdKS

木琴は既に倉庫の肥やし、これが全てを物語っている

782 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 00:29 ID:Pv1Eoouv

そうだな、俺なんかソロはボウマスター固定だ

783 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 00:30 ID:Tqe009N6

というかそんなにボコボコ食らう環境って一体

784 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 00:30 ID:ms+ILLJc

Agi初期値だしー

785 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 00:42 ID:RsEOH8fx

九尾狐装備だが、値段に見合わないのは間違いない

786 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 00:45 ID:0Z6EgYsr

AGIカンストだしー

事故ると流石に不味いので普段はやらんが
アムスがあれば深淵すらガチだぜ
魔剣？相方に回すと盾壊されるから普通に背負うぜ

+9フードは作ったが狐挿す前に弓手装備にハマり
木琴もろとも倉庫の肥やしだ

787 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 00:48 ID:oKLDIA34

大事なのは何があっても生き残ること、

788 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 01:05 ID:LEh8Pdg9

大事なのは間合い、そして引かぬ心だ

789 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 01:07 ID:0t8TKj2q

ハエですか？わかりません！

790 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 01:12 ID:VnWutGOs

大事なのは・・なんなんだろうね。
ああ・・諦めない事だったのかも。

791 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 01:20 ID:Wl9xXkbT

負けないこと
投げ出さないこと
信じること
それが一番大事

792 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 01:28 ID:yrG+t6AR

課金さえしてればいいのだよ

793 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 01:35 ID:gPZPEPBj

話をぶった切って・・・
皆さんに質問なのですが、
矢1本だけもってその矢を装備しているとします。（たとえば銀矢）
その銀矢を、カプラへ装備している状態で入れるとサバカンするのですが
皆さんはどうでしょう｡｡｡｡

銀矢が2本以上あるときはサバカンしないで、装備している〜というメッセージが出るのですが
1本だと（´・ω:;.:...

で、クレイモア狩っていいですよね(・∀・)
D>A>>I=9ですけど、必死に監獄1Fクレイモアで食べてます。
プリが走っている間に後ろでしゃあを月光突っつきつつ、スクワット必須ですが。
罠は200/ｈぐらい、ローヤル10個ほど食べれば十分いけます。

794 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 01:36 ID:IIIrRgwi

>>791
逃げ出さないこと　が抜けとるぞ！

795 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 01:41 ID:yrG+t6AR

>>793
普通に弓矢使ってたほうがよくないか？
と言う質問はしないほうがいいのかな('∀`)

796 名前：793 ：06/02/18 01:48 ID:gPZPEPBj

クレイモアの一番狙いはリビオですから。
二極にリビオは(;つД｀)
となるとまとめてしまったほうが早かったり(´･ω･`)

もちろん、あまりいないときは即殺しちゃいますけど(-ωー)

797 名前：793 ：06/02/18 01:50 ID:gPZPEPBj

>あんまりいないとき
周りにMobがあまりいなくて引っ張っても時間かかりそうなとき
（人がいて電車できないときは当然そこで矢でやっちゃいますが）

798 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 01:52 ID:0LFHZpL8

二極のＡＳＰＤで消費する矢の本数と、罠200、さらにﾛｰﾔﾙまで10個詰め込むとなると重量すごくないか？
１ｈだけと限れば結構矢の本数は抑えれるのかな？

サバによってはブドウが１ｋ未満でうってて、簡単に連打できる環境なら重量効率に優れると聞いた事がある。
ローヤルは無駄なオプション満載なので、重量金銭効率が悪かった記憶が（未計算

799 名前：793 ：06/02/18 01:55 ID:gPZPEPBj

矢3000本ぐらいですね。500本+矢筒5個
あと弓はコンポジですから。hsp4個持っていくので大体2ｈ
罠400個ぐらいはいけますよ。
ジャルゴンシャアから手に入るのでどうしてもなら作ればいいです。

もともとD>I>Vのハンタを作り直したのでクリックゲーは苦手で･･･。

800 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 01:56 ID:qkD+VoRP

ﾊﾝﾀｰでリビオはどうやっても大変だよね。
そのときの恨みも込めて今はＦＡでどーんですが。

801 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 02:02 ID:l1sXmrCo

ロヤルと青Pは回復量同じだから青P持つよりはマシだが
でもリビオ用と割り切ってるならBMのがいいんじゃね？
まぁSPも重量も困ってないならCTでもいいけど

802 名前：793 ：06/02/18 04:27 ID:gPZPEPBj

BMは1、CTは4です。
あ、CTのほうが何かと便利です。
囚人やシャアにもそれなりに聞きますし。

803 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 04:47 ID:2owIZLYW

効かなくても倍化に含まれるからリビオを倒す前に死なれるよりは
残ってくれてた方がよいという考え方もあるが
にしても4とはまた歯痒い

804 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 06:22 ID:p6dwmubU

監獄１Ｆでの電車狩りは激しくウザイ。
他者の効率がガタ落ちする。
例え視界内に人がいなくてもやめてくれ。
そういう狩りは２Ｆ行ってやってくれ。

805 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 06:41 ID:SQQ3BHdj

こいつは臭ぇー！
自分さえ良ければ、万事OK的な
ゲロ以下の匂いがプンプンするぜぇー！！

806 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 07:24 ID:ctwBRIxm

正直Ｗｉｚのトレインのがウザい。
まとめてるだけとか絶対嘘だろ。

807 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 07:48 ID:Jtx/PpUU

と言うかなぜわざわざ監獄なんだろう。
亀なり窓手なり自分の型に合った狩場を選べば
効率も出るし安全でかつマナーに抵触する危険もない。
で、他職がどうとかうざいとか相対的な問題じゃないし。
俺たちは誇り高き弓手なんだｚ

808 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 08:48 ID:oHprHNhC

誰か786のアムスに突っ込んでやれYO

809 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 08:58 ID:2JMqYoI9

ここってRO関連のスレだよな？

自由に狩場を選んじゃいけないようなことかいてるし
低LVが狩ると倒すのに時間かかるから狩るなみたいなこともかいてあるし
FF11のスレじゃないよな？

810 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 09:05 ID:0Z6EgYsr

>>809
ageてる時点で釣り針太すぎ


自由に狩場を選んじゃいけないなんてどこにも書いていないし
わざわざ不向きな狩場で無茶な狩り方する必要もなかろうと言われているだけ
さらに低レベル云々なんて誰一人言っていない訳だが

勝手に珍妙な論理展開されても

811 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 09:11 ID:qkD+VoRP

ファーストリムーバーをタオルでふきとれ！

812 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 09:11 ID:svvdSHN6

最近の弓様は困ったものだ

つーか罠氏とかいうのテンプレから消せば？
クレイモアを有効活用するためにやわい分際でトレイン推奨とかTOMだろ

813 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 09:12 ID:Jtx/PpUU

QMボウを作ろうと思って、ボウ集めの旅に出たんだけど
落とすのがコンドル、今ソグラト砂漠06で狩ってるんだけど
1時間でやっと一本・・。
これだとアチャ転職繰り返した方が効率がいいかな。
錬金みたいでちょっと引けるけど、スロットもあいてるし。

QMボウ使ってる人ってどうやって手に入れた？

814 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 09:18 ID:OTrJfALO

狩りステしか作れないから効率重視するのか知らないけれど、
監獄にあった型なんてないでしょう、
弓手やDSなら窓手行け、鷹なら亀行け、
他の場所いくのは無謀という考え方のほうが変よ。

815 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 09:23 ID:ZlE4FXKf

初心者修練所のコンドルはどうかな？
狭い場所にいっぱいいる印象がある

816 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 09:31 ID:zrfp02jO

>>813
露店で売ってるのを買いあさって自分でカンカンした。
あと知り合いとかに、露店で見たら買っておいてーって頼むと見つけてきてくれたりする。

817 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 09:32 ID:0Z6EgYsr

>>814
さらに同じく誰も窓手と亀以外行くな何て言っていない訳で
監獄はそもそも人気の狩場だし
リビオの処理がキツいからとトレインしていい理屈は全く無い

ついでに監獄1ならハンタなら量産ステが一番向き。
グロ自動鷹含めて素直に通常射撃で殺すかDSぶち込め。

818 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 10:24 ID:Jtx/PpUU

815816ありがとう。
ここ最近露店チェックしてはいるんだけど全然売ってないんだよね。
修練場に篭りつつ、アチャ転職場で出待ちでもするか・・。

自分は転生前DEX140LUK30ちょっとの量産だったけど、ソロでもリビオは余裕だったよ。
DSでも1,1k前後ダメ出せたし、鷹も普通に飛んでたから時間がかかると思った事はない。
ペアなら尚の事で、DSで1.3ｋグロもらえば鷹がにょろにょろ飛んだし。一応2Fペアだって行けてた。
と言うか相棒だったDS師はなんでか最終狩場にしてたし、
GMの二極+微INTの人は行く時はマタ靴とガラス靴の持ち替えとかまでしてたけど、別に通常攻撃にDS混ぜつつでもそれなりに倒せる。
どの型でも行けなくはないんだよ。
ただ、トレインしてまで効率を出そうとするなら自分にあった狩場にした方がいいよ、と言う事。
それぞれの型にはそれぞれの特性があって各々得意な狩場が違うしね。

まぁ、イヤリンスレからリンクが貼られていたからか。

819 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 11:15 ID:0LFHZpL8

臨時だとトレインするかどうかは相手しだいになるよな。
「スペック低いからトレインすると画面固まるんです＞＜」
とかいってもＭＨ遭遇でクレイモア使ったりすると監獄じゃいきなりトレインしだすし。

「沢山集めると属性まざってＤＳ外れるんです＞＜」
っていってもうさぎにＭＢしつつトンボ集めだすし。
サンドマンしてもＭＢでおこすクウォリティ。

「範囲攻撃ないので一匹ずつを意識してください＞＜」
っていっても一匹うってる間にふらふら画面彷徨いだすし。
んで彷徨う者に触れてどっかランデブーするし。

820 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 11:42 ID:RsEOH8fx

>>813
Heimだったらたまに売ってるから、三本くらい買っといた+10s4ボウ。
100~300Kくらいだった

821 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 11:48 ID:BJSVuomh

>>806

Wizの狩り方は被弾をしないように動く
食らわない為二方向以上からタゲがくると動き回ることがしばしばあるので
それで近辺のMOBのタゲを取ってしまう
そのため結果的にトレインになってる時もある


無論意識的にトレインやってる輩もいるけどな
でもリビオ以外はトレインしても効率落ちるだけだと思います

822 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 12:26 ID:0t8TKj2q

なんでブラスト撃つと勝手についてってしまうん？（AAｒｙ
移動キャンセルしてるけどいい方法ない？

823 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 12:53 ID:zORXgkEL

日本語で頼むからおｋ

824 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 12:56 ID:jm1lhviX

話の流れを切って申し訳ないですが
ＰｖＰでランドマイン重ね置きして使ってる人います？？

身内でＰｖＰで遊ぶことが多いんですがどうしてもＶＩＴ型が倒せない・・・。
ちなみに１ｖｓ１の状況でしか遊ばないです。
まぁ遊び程度なんで勝てなくてもいいといえばいいんですが
たまには勝ってみたいのでなにかいい方法あればアドバイスをお願いしたいのですが；

825 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 13:01 ID:0t8TKj2q

設置したブラストマインを通常攻撃で動かして敵に当てる時に
ノックバックしたブラストマインを自キャラが勝手に追いかけて進んでいってしまいます
通常攻撃直後に1歩移動することで止めているのですが
他にいい方法はないでしょうか？

826 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 13:04 ID:UVletjlp

0t8TKj2qの丁寧な聞き直しにﾜﾛﾀ

827 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 13:06 ID:XER535WR

/nc勝手に効くんだっけか

828 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 13:25 ID:MlIzD4i0

>>824
1vs1の場合はあんまり悠長に重ねてる暇ないから無理だとおもうけど、
いったんアンクルにかけたVITをランドランドランドアンクルランｄ
みたいなカンジで倒したことならある
ただモーレツにSP減るからそれなりにMSPかSPRないとダメかも

829 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 13:26 ID:RcYKveHJ

Wiz(特にソロ)がうざく感じるのって
ちょこまか動く→ＦＷ→ＳＧって流れで倒してると
最終的にmob倒すために広い面積を使わないといけないことだと思う

830 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 13:33 ID:mczzO+qZ

>>813
ボウが欲しい時はよくmoc_fild06いってたけど、
スティール込みで10分に1本は出てたりした
ジョカクリ調達できるならそれと併用オススメ

831 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 13:43 ID:0t8TKj2q

アチャ作成でボウもらえなかったっけ

832 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 13:44 ID:mczzO+qZ

>>825
移動キャンセル以外だと座るとか手動鷹とか。
試してないけど罠設置やmobクリック（攻撃）でもキャンセルできるかも。
どのみちなんらかのアクションでキャンセルする以外方法はないな。

個人的にブラストシュートは発動のタイミングがASPDの終わりになってるから
遅くて好きじゃない。ASを使うとノックバックがASPDの始めに起こるから
飛ばした瞬間に発動していい。

833 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 13:59 ID:vF7ERuCF

試してないけど応急手当や拡大鏡はどうだ？

ブラスト設置→手動鷹→ブラストを攻撃
ってやる人が昔の亀臨では多かった

834 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 14:36 ID:SPsNkHG6

>>825
罠にブリッツしる

835 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 16:25 ID:0t8TKj2q

ブリッツすると何故か動かないんですね
SP消費もないようなので、これでやってみます

836 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 17:50 ID:vSB2Zyrb

アチャ作成時のS4ボウは、修練場出る時じゃなくて転職する時だったはず。
多少装備があってもノビJOB7→10をそう何べんも繰り返すのは嫌だなぁ。
フェイヨンの倉庫高いから収集品集めないと開けれないし。

837 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 18:07 ID:0t8TKj2q

そんなの売却用収集品倉庫にいれときゃいいじゃん
でランカー超マインでも持ってポポリン狩り
1個/10分くらいでいけんじゃね？

838 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 18:38 ID:unmysYmR

その収集品を取り出すための倉庫代すらないってことなんじゃ。

839 名前：813 ：06/02/18 18:56 ID:wvOT/Sfl

Qアンドレマインなんてのを持ってたりするんで
ノビアチャ転職自体は簡単なんだけど、
それでもやっぱり一キャラ20分↑かかるっぽい。

スティか・・JKクリはね、昔間違えて7kで売っちゃったのよ(´・ω・)

といろいろ教えてもらって何なんだけどプロで買取出したら意外と集まりそう。
取り合えず今3個手に入ったよ。

みんなありがとうね。

840 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 18:57 ID:1XmzCZ3n

そこでダイヤギャンブルですよ

841 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 19:05 ID:30oESzq4

WIZは一回の戦闘がFW(→FW)→SGって1セットでほとんど終わってくれるからまだ良い方。
はっきり言ってセージ(教授)のがWIZよりウザいな。
有効な範囲攻撃がHDしかない為にリビオいると何時までも後ろ下がって行って
後ろや回りにいるMOBにタゲられて、今度はこいつ等含めてまとめようとするから
やたらに戦闘領域が拡大していって、しかも無理だと思うと人いようがお構いなしでハエ逃げ。
これは中の人によるのかもだが、最近のTiaの監獄行ってる教授はこれが当たり前な感じなヤツばっかり。

842 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 19:20 ID:wvOT/Sfl

でちょっと今相場サイト見てきたら
ろ。はなんか更新停止してるし、
価格調査隊は工作員がいるのかしらないけど
エミュ鯖の情報が混じってたりでにんともかんとも。

843 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 19:31 ID:NihmFrOm

>>841
つか、そんなこといったら城2だって酷いぞ
GXクルセ+プリのペアが溜め込んでGX
しかもトレインする奴に限って拉致対策なにもしていないとか
合流時間考えたら効率悪いと思うんだがどうなんかね


で、城2ペア狩りの話は良く聞くけど、実際に弓手とすれ違うなんて
かなり少ないんだが時間帯が悪いだけかな
本気でみんな何処に狩りに逝ってるか気になるスナ92歳

844 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 19:35 ID:SDKh6QDz

>>843
騎士団1F　城2F　ゲフェニア4　監獄1F
ほぼペアの90スナ。
まれに亀D1にてFA狩りもしております。

でも確かに城ですれ違う弓手は少ないねぇ
城いく弓手しか見てないor書き込みしてないと考えるとそうでもないかな。

845 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 19:36 ID:ZCfTTjzO

>>841
うーむ
リビオ相手だとＴＳダブルヒットだと思うんだが・・・

846 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 19:42 ID:nEQUrhnZ

ところでダブルヒットって何？

847 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 19:44 ID:9eGaKyHb

>>845
だから「中の人による」んでしょ
ちゃんとTSﾀﾞﾌﾞﾙさせられるだけの技量orｽﾃなら、あんまり後ろに下がる必要ないし
有る程度INT高ければ不死は1匹FW1枚で始末できるから、わざわざHDで溜め込むのは無駄だし
ﾍﾎﾞくてｳｻﾞったいのはどの職にもいるってことで

848 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 19:45 ID:9eGaKyHb

つか書いた後で技量もｸｿも無いなと思った

849 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 19:45 ID:SFjlBblO

弓手そのものが減ってるんだよ　実際な

850 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 19:50 ID:9eGaKyHb

>>846
ｾｰｼﾞﾃﾝﾌﾟﾚのｺﾚ
ttp://www.ragfun.net/sage/index.php?%A5%DE%A5%B8%A5%B7%A5%E3%A5%F3%A5%B9%A5%AD%A5%EB#de83683c
>移動速度が速い敵に対してダメージが二重に当たる現象があるため、
>現在の仕様では対リビオ最強魔法となっている。

851 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 20:10 ID:Bba6P8EG

セージと弓もちが一言
うざトレインするのはいるが
魔法職で監獄は殲滅にかかる時間はそう長くない
弓のほうがかかる時間は長いぞ
　
ウザトレイン時間が一番長いのは＃砂だがな
魔法職はSP量が多いし地形的にMHが各地にできるからテレポ狩りがデフォだし
弓の２極だったら徒歩がおおいからな
崖ごしにMH発見歩いて行く→魔法職のテレポが先についててFWロード展開中ウザーって感じるんだろうな
別キャラの商人かペコ乗り連れて行ってハエや罠も持たせてハエ狩りしればOKじゃん

852 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 20:19 ID:+OjBTFfy

監獄なんか行くより亀島でいいよもう

853 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 20:25 ID:0FjYCsmG

監獄ソロで♯スナがくるわけねーじゃん

854 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 20:26 ID:SDKh6QDz

>>851
ソロが基本に話すすめられてるけど、実際ペアの弓手とかからしたら
セージWizソロの殲滅が遅いことは明白で、ソロの場合ならハンタもスナも同じくらい遅い。
だけどここは弓手スレだから弓手擁護が跋扈してると考えるとその内容ははずしてる感がある。
あと一歩踏み込めば突込みどころなかったんだけど、そのままじゃ敵ふやしそうだぞっということで。

狩場はみんなのものだし、セージにとって監獄は最終狩場の一つなんだかプリで監獄いったときくらい
セージ　Wizに支援してあげたら？
Mobの回転率上がってうまくなるかも？
それともトレインして轢き殺しますか？

855 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 20:33 ID:LIClBiSR

おらおら、また亀島で糞犯多見つけたぞ。
Irisの「新庄　直樹」、お前だよ。
人の近くのMOBペチペチするんじゃねーよ。邪魔なんだよ

856 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 20:41 ID:i+goQUfZ

いつまでもウザいだのなんだの言ってりゃ反論くるに決まってる
まとめてとっとと愚痴スレへ移動しる

857 名前：リビオ ：06/02/18 21:13 ID:wvOT/Sfl

ごめんねごめんねお父さん固くてごめんね。
殲滅のジャマになっちゃってゴメンね。

858 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 21:55 ID:wO7RmFBm

うるさい死ね　SBすんな殺すぞ

859 名前：リビオ ：06/02/18 22:04 ID:+OjBTFfy

　　　　　　　 　　　　　　　　　　ソニックブロー!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　　　　　　　　　　　　　　　＿.＞｀´　　　　>>858＿＿＿＜
　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣　　　　　ヽ 、―ニ
　　／　´｀ヽ _　 三,:三ー／ ,　　　　|　　｀ヽ _　 　　　　　三,:三ー
　.ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　￣/　　　　|　　　ノ　　 ｀￣￣￣￣￣
　 }　　...|　 /! 　　　　　　　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }
　　}｀ー‐し'ゝL _ 　　　　　レ l　ｄ　　　　 _}
　　ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー-　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍヽ-------------
　　　｀ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝　.|/|　　＼　　　　　　　　　　r＝　＝＝-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

860 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 22:12 ID:1XmzCZ3n

　　　　　　　　　ソニックブローパーンチ
　　　　　　∧＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　_（　　Д￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

861 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 22:31 ID:RsEOH8fx

セイジはQMがないから、囚人多めのMHだと
後ろに下がって距離を稼ぐしかないからな。
WizだとQMでリビオを遅くしてターンしやすい。

スナの場合、♯二発で囚人と変態は沈むんだが、やはりリビオに手間取る。
二体までならアンクルで止めて片方はFA二発で落とせば良いが、
三体以上いると逃げ♯で強引に倒すか、ハエで逃げた方が良い

862 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 22:44 ID:fFE2XP86

リビオ様ﾂﾖｽ

863 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 22:51 ID:SDKh6QDz

リビオ強いっていうのは狩場間違えてるんじゃなかろうか…
ソロでいけるレベルなら2極は亀地上いけばいいし、弓鷹なら監獄、DS師についてはよくわからないけど
罠使えば足の遅い監獄が一番むいてると思う。

SB食らうのは罠けちった所為だべ。
接触初弾SBならいざ知らず、ぺちぺち殴っててSBくらったリビオつえーじゃ納得いかんて。

それでもリビオつえーって言いたいなら絶望系のスレいって吐露してきたら？

864 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 23:20 ID:OTrJfALO

囲まれている時に横沸き即SBとか喰らうからきついのだが、
サンドマン仕掛けようと下がってたりしたらトレインUZEEEEEいわれるわ、
（敵まとめるぐらいいいだろ）
複数アンクルにかけて効果切れるまでに倒せず流れたら押し付けUZEEEEEいわれるわ、
（わざわざ近くにいるからだろ）

＞ソロでいけるレベルなら2極は亀地上いけばいいし
何が楽しくて、廃人専用の人外魔境にいけという

865 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 23:25 ID:0LFHZpL8

863が見当外れな件については、見ない振りでお願いします

866 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 23:26 ID:LOXKE/dH

>>864
亀って廃人専用なのか？
転生前97から亀地上篭ってたんだが
それまで篭ってたGH最下層なんかより、精神的にずっと楽だった

867 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 23:34 ID:SDKh6QDz

>>864
だったらやめろよ
監獄で文句いわれて文句たれんのと廃人様に轢き殺されるて文句たれるの同じレベルだろ
文句言われても楽しめるなんてずいぶんポジティブ思考な御方ですね。
そこまでUZEEEEEEEEって言われるのがいやなら「何が楽しくて、監獄にいく」んですか。
そもそも納得いかないと言っているのは罠を使わないでガチで戦ってる人たちに向かっていってるわけだ。
最初から横沸きについては仕方が無いと書いてあるだろう。

Gv行ってダンサーUZEEEEEっていうくらいお門違いだろ。
自分の型と相談するか、狩場にあわせて型をかえるかしれ。
臨時で拾われないなら募集するか支援拾え。
できることをしないで文句だけたれてる奴が一番かんに触る

868 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 23:36 ID:XA0EMj0U

急にＭｏｂが沸いたら自分にサンドシュート！
たかってる奴は全てねむるます

869 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 23:39 ID:OTrJfALO

何が楽しくて、監獄にいく

理由は簡単、亀島と違い収入と経験の両方が期待できる
経験値は低いだけだったが物価の上昇でコンロンもまずい、
亀地上なんて装備そろわないと無理な上に常赤字

870 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 23:39 ID:AkMOEU87

サンド置けない、置けても自分に飛ばせない俺であります！

871 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 23:48 ID:SDKh6QDz

>>869
んじゃ文句いうな

872 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/18 23:53 ID:HNIwLl6g

>Gv行ってダンサーUZEEEEEっていうくらいお門違いだろ
犯多でGVGなんていくなんてお門違いだろ。

監獄に弓鷹以外でくるなら最低でも十分なSP回復アイテムぐらいもってこい、
攻撃200程度しか威力ない癖にリビオにスキル多用すればSPなくなるの目に見えるだろ。
ASサンド使って溜め込むな、SP尽きてペチペチ倒すな、トレインより悪質なのに気づいてない奴多すぎだ。

873 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 00:02 ID:kFq1WubD

リビオ強いってのがそもそもネタだろ、何真っ赤になってマジレスしてんだよ
二極でもアンクル一つで終わるしな。

874 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 00:05 ID:CNxTXO0R

煽りたいだけで、アチャさえ持ってない奴が混じってるんだろ。

875 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 00:05 ID:/zwjRLuX

あー、へんなのがいるー
へーんなの、へーんなの

876 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 00:08 ID:xWoY852D

>>872
なにその通常攻撃を一切シカトする攻撃方法。
Wiz様か騎士さまの得意な攻撃だな。スキルで全部なぎ倒す奴。

許容範囲を超えたから眠らせて１匹づつ叩くのは基本だろ。
じゃなきゃサンドなんて始めからとらない。

877 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 00:09 ID:Bz1RqKsz

( ﾟдﾟ)＜ヘンなのね〜
( ﾟдﾟ)＜ヘンなのね〜
( ﾟдﾟ)＜だれかがヘンなのね〜

878 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 00:10 ID:e4By46ZV

それを世間一般でためこみという

879 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 00:33 ID:quxREnyR

（　･？ω･？）<

880 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 00:41 ID:7bpPli4Y

そも、ＵＺＥＥＥＥ言う人間は狩り場の誰もが多かれ少なかれＵＺ（ｒｙ

言い過ぎだ。ごめん。

人の姿に抱く印象は自分も抱かれているかも、と思ってます。

ＵＺＥＥＥＥ思うのはしょうがないかも知れないが、それをおしてまでその狩り場に止まってるんだから、
素直に諦める方が精神安定上も良いべ。

ほら、茶ぁでも飲んで、まったり、まったり。

881 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 00:46 ID:Cvci4M6I

[ﾟдﾟ]<ﾊｺﾃﾞﾓｱｹﾃｽﾄﾚｽｶｲｼｮｳ!

882 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 00:56 ID:bUeKSNjN

>881
[ﾟДﾟ]

[ﾟ//ﾟ] ﾊﾟｶｯ

[ﾟ/ｾﾞﾛ/ﾟ]



箱は帰れよ此畜生！

883 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 00:56 ID:CNxTXO0R

ミミックリ買って修道院行ったら、青箱2個同時にドロップして(*ﾟ∀ﾟ)=3 ﾑｯﾊｰ
普通に狩ってても3時間に2個は落とす感じ。
まだ10時間も使ってないから、ムラの当たり目だったら分からないけど、
この調子だと1ヶ月も遊ばずに元取れそうだなー。
っとチラシの裏でした。

884 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 00:58 ID:9o+HLiRN

　 ∧＿∧
　 （#・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__
　 ＿/し'　／／. Ｖ[ﾟдﾟ]
　（＿フ彡

885 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 01:14 ID:nt/YDGoV

L97二極崩れハンター。GH修道院はいい狩場だ。
30分で箱が2個出ることもあれば、3時間で一個も出ないこともある。
とにかくレアが豊富。ここはモチベが高い。

コンロンは儲かるが、安定しすぎて面白味がない。

886 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 01:44 ID:CfQhvfSx

現在Lv78Flee211の純鷹を目指しているハンターです。
今崑崙に篭っていますが、桃木のHITUPの後にこの回避でもガスガス食らう為、
状態異常弓を作ろうと思っています。
今候補にあがってるのは、HITUP防止の為のメタルラｃ4枚挿し弓（沈黙）か
サベージベベｃ4枚挿し弓（スタン）の2通りなんですが、
どちらのほうが安定して狩りができるでしょうか？
状態異常→中型弓で倒すという方法をとろうと思っています。
早期にHITUPした時の為にスタンのほうが使えるのかなぁ？

887 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 01:50 ID:ICLDm3rM

お前らゼノーク狩れ
1時間に2個はかたい

888 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 01:53 ID:kOs12Cmb

>>886
状態異常になるまでの間は結局攻撃されてるし
毎回すぐに状態異常になる訳じゃないので
被弾回数はそこまで変わらないような気もする

というか火力が純鷹目指すようなステなら
属性が通る柔らかい敵よりも、硬いが美味い敵を狙った方がいいと思う

889 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 01:54 ID:kOs12Cmb

すまん、文章修正してたら削除忘れてた
「火力が」を脳内削除しといてくれ

890 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 02:07 ID:hwpNFpV/

>>886
スタンと暗闇はタゲが変わる可能性があるから、
とてもじゃないが遠距離的への使用はオススメできない。

891 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 02:09 ID:0q1kELKm

>>886
沈黙弓かスタン弓か、という質問に応えるならスタン弓は止めとけ
スタン中に確実に倒せるならともかく倒せないならタゲが移る危険性がある

だからと言って沈黙がオススメできるかというと…

892 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 02:11 ID:hwpNFpV/

結局、桃樹は属性が効いて、しかも柔らかいから弓の方が有効だし
Fleeあっても時間が掛かればHitUpでボコスカくらうから
純鷹師には向かない敵だと思う。

微妙な弓を作るくらいなら狩場を変えた方が良いと思われる

893 名前：886 ：06/02/19 03:45 ID:CfQhvfSx

そうですか、鷹師は崑崙きびしいみたいですねorz
せめてマステラは自分で補いたいと思ったんですが、
他の狩場でレアを求めた方がいいみたいですね。
Lv90台になったらもう一回いってみます。

894 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 04:50 ID:j6p34LK6

マステラはどうせ店売りになる

895 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 05:47 ID:7bpPli4Y

その頃にはＣも店売りになってるから。
Ｃ売り商人が出る系の情報もあるが、その規模なら事前発表があるべ。
新たなＮＰＣ配置〜とか。
サクライでＣ売り商人が出てるかは知らないけど。

896 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 06:10 ID:6n8IHzPf

何を言ってるんだ藻前は
韓告知見て来い

897 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 08:41 ID:nW++xyt0

まあ・・・うちの鯖には「亀島ソロ連合」という固定PTがあるな
すれ違う弓手はみんな入ってるな


俺も入りたい(´･ω･`)

898 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 09:21 ID:JQeQo5pG

>>897ソロじゃなくね？

899 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 09:27 ID:dibOWzTM

それは結構いいね、PT会話もできるし、ピンチの人見っけたらサンド放り込んであげたり
楽しそうだ。

900 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 10:36 ID:UPn2Q341

うちの鯖にも似たようなのがいたな。
確かダンサー+プリの非公平ペアが亀地上のソロハンターをギルド勧誘しまくってて
ハンターと擦れ違った時に余裕あればブレス速度マニピしてくれるという。

901 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 10:38 ID:UPn2Q341

よく読んだら別に似てなかった(ﾉ-`)

902 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 11:16 ID:ri62oO4g

他人の位置がわかると狩りがやりやすいからだろうね。

903 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 11:29 ID:S58VkorP

>>893
hitup後はFlee266らしいんで、シーフ系以外は被弾しまくると思われ

904 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 12:20 ID:/zwjRLuX

つ[メドゥーサ]
固いよ！

905 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 12:25 ID:lzJJXh8w

ところでリビオ鎧使ったことがある弓手っている？
ネタぐらいにはなるのかな？

906 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 12:34 ID:ZrQy+C3f

>>905
衝動買いしたけど使ってない

907 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 13:27 ID:aJx/QnOV

そもそも避けること前提の弓系は必要ない

908 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 13:29 ID:dL611MML

>>893
純鷹でどーしても崑崙行きたいって思ってるなら、
火力落とさない程度に完全回避装備をつけるしか無いかな。
自己LUKでヨヨ１〜２個分の完全回避あるから、＋ヨヨ装備で多少は楽になる。
欲を言えばチョコＣも欲しいとこだが…あれは高いorz

909 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 14:36 ID:OvfK8nSf

まだレベル71なんですがDEX140達成ははやめにした方が良いのでしょうか？
上げすぎると後悔しそうですが96まで上げて90越えた後もミストレス王冠使う予定なんですが

910 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 14:39 ID:LntTsQwy

>>909
まずスナなのかハンタなのかおしえてくだせ

911 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 14:43 ID:8aIUKu4x

最終DEX140がsグロを使うのなら早くてもLv90だろうし
89までは矢リンゴ、90↑はミストレスなら早く達成もできるだろう

判断基準はPTメインかソロメインか
PTメインなら低AGIでもやっていけるだろうし
ソロメインならばメイン狩場での必要FLEEとにらめっこして
そこから必要AGIを考えて、DEXをどこまで振れるか考えてみてはどうか

もちろん早いうちに高DEXの方が時給は出しやすくなるだろう

912 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 15:26 ID:pYKntSnS

便乗でコンロンについて質問
弓鷹目指し中の繁多なんだけどパピヨン95％のフリー確保したら+7ハンタボウでもなんとかいける？
一応それまでにBd弓買えたら買うんですが・・。

913 名前：912 ：06/02/19 15:39 ID:pYKntSnS

sage忘れスマソン

914 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 15:47 ID:LSYjt5tX

行くだけ行って蜂の巣にされてこい

915 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 15:47 ID:S58VkorP

パピヨンっていうと198か。
全DS狩りならどうにかなる？のか
桃樹が208（266）で、Flee低下を考えると特化があっても危なっかしいと思う

916 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 15:49 ID:Bz1RqKsz

生存率とか考えず一度行ってみたらいいじゃねえかと思う漏れ文型

917 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 15:50 ID:zZ7x3Efr

試せばいいじゃん
95％回避達成も+7ハンタボゲットもどのみち通る道だろうし
あと他意がないなら繁多という呼称はやめといた方が無難

918 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 15:52 ID:LntTsQwy

+7ハンタボウなら監獄でも城でも窓手でもいこうと思えばいける。

ステについて何も書いてないけど、パピヨンはそもそもDSで瞬殺が基本じゃないかな？
弓鷹目指すなら最初から最後まで監獄1ｵｽｽﾒ。
レアほしいなら臨時でGO。

いつか>>912が「監獄の主」と呼ばれる日を心待ちにしてます。

919 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 16:10 ID:dD0DX5AX

弓じゃないと崑崙で稼ぎにくいだろ
それ以外の型作っておいて崑崙で稼ぎたいなんてずうずうしい

920 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 16:43 ID:ICLDm3rM

なんでパピヨンにDS？
アレはSP節約＆吸うための敵だろ

921 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 16:51 ID:kOs12Cmb

俺はパピはさっさと片付けてクマから吸ってる

922 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 16:51 ID:lzJJXh8w

919、つんでれ？

：監獄臨時帰りの面々：
アコ｢あのハンターさんの辻サンド巧かったねぇ｣
騎士｢あの人この時間帯はいっツもいるよ｣
忍者｢拙者がまったく歯が立たなかったリビオさまを瞬殺してたでござるよ・・｣
WIZ｢ｵｲﾁｰｨｰ｣
アコ｢でも犯多だったねぇ・・。｣
とか。
犯多ってのはハンターの蔑称でありそれを連想させるような繁多とか
略称はあまり使わないほうがいいね。

弓鷹なら回避は少し余裕が出るだろうから、
レイドつけて、適当に過剰精錬した装備でも
蛙、ベリットでVIT1でもSB即死は防げたはず。
まぁスタンはするから罠はケチっちゃダメだけど。
＋罠を使いこなせば弓鷹はほんと監獄の主になれそう。
エルオリが結構出るし、レアも狙えるから長期でみれば
崑崙でタゲ奪い合ってるのと同等以上稼げるんじゃないかな。

崑崙は回避よりもいやに早く倒すかの方が重要
量産だった自分より、DS師だった相方のほうが稼げてたし安定もしてたみたいだし。
ﾊﾟﾋﾟ☆ﾖﾝｯは勿論土DSで即殺。彼の回避を考える必要はあまりない。

923 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 16:51 ID:/T/PD2M0

あまり長く見てると♂バージョンのパピヨンを思い出すから瞬殺するのが無難だと思ってたんだが……

924 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 16:53 ID:Pa7Bd0KJ

そんなこと言ってるとマヤパープルみたいなのがホントに追加されるぞ

925 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 17:23 ID:ICLDm3rM

崑崙と同等とかそれはひょっとしてｒｙ

926 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 17:28 ID:hwpNFpV/

パピヨンって聞くと七三分けが浮かんでくる

927 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 17:31 ID:pYKntSnS

あなたはアジアのパ〜ピヨン♪

928 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 17:39 ID:gLwtR3VU

>WIZ｢ｵｲﾁｰｨｰ｣
ゼフェル先生なのが吹いた

929 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 18:09 ID:/T/PD2M0

ちょっと、ソロ時のリビオへのアンクル個数、各自教えてもらえないか？
前スレと今スレを「リビオ　アンクル」で検索かけたら
スナイパＡ「ＦＡいれればアンクル１」
ハンタ量産Ａ「アンクル１→ＤＳ２＋素撃ちorアンクル２」
ハンタアコペア「リビオはアンクル１だけしてガチ」
職不明二極「二極でもアンクル１で殺せるしな」

んで、俺弓鷹なんだが、アンクル１だと結構あまってしまうんだが、
数秒間をガチでやるより、回復剤よりも罠のが安いし軽いことを考えて罠２使ってる。

別にテンプレに追加しようとか親切なことは考えてないのでちょっとアンケートをな？

930 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 18:10 ID:9OMyHLBy

十字路で+10ハンタボウが50Mで出てるんだけど、これって買いか？

931 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 18:12 ID:LntTsQwy

>>930
20Mなら買うかも

>>929
場合によるが、結構2個使う

932 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 18:17 ID:ICLDm3rM

ハメ撃ちでアンクル0

,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　

933 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 18:19 ID:3bpQGlDU

　 ∧＿∧　ﾊﾟｰﾝ
　（　・∀・）∧＿∧
　　　⊂彡☆))Д´）←>>932

934 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 18:25 ID:/fR/RA9H

DEX130で7ハンターボウで2〜3個ですね、もたもたしてるもんで…
二極崩れの予定ですがまだINT初期値でSPがきつ過ぎますね、ここは自分にはちょっと合わないかな。
今までどおり時計2に行ってきます。

935 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 18:30 ID:lBF9kuoi

DEX130+7大型角で通常攻撃ONLYならアンクル2個

936 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 18:37 ID:yBQ8dqEI

ハンタDEX150Luk30　大型アバASPD177で素打ちならアンクル2
DS3〜4でアンクル1になったと思う

型というより武器と鷹とASPDで結構変わるので状況次第だとは思うけど。

937 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 18:41 ID:ZtBniQ01

ASPD177･DEX90･LUK60だとアンクル1個か1個強ってとこだな
そもそもアンクルあまりしないけど

938 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 18:53 ID:e1Rr/PTE

スナイパ95歳
DEX96　AGI83　LUK1　フルブーストDEX150　　+8クルーザーアチャスケアーバ　常時TS10
アンクル設置と同時に撃ち始めて、タカが一回飛ぶとちょうどアンクル一個
アンクルが切れそうになってもタカが飛ばない時はDS1入れる
FAでもアンクル一個だけど、TS10常時がお得な感じがします

939 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 19:06 ID:vXfmpfd/

AGIｶﾝｽﾄ　DEX70　LUK80で鷹ハッスルで1個、でも2個置いておく

940 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 19:09 ID:kn1+7nl6

ちょっと質問なんですが、Wiki見ると窓特化弓としてカホとスケワカとペコたまの
混合とありますが、どの比率で使う人が多いんでしょうか？

ラトリオで見たところ火力に大きな差はないようなのでギルメンに相談した所
自分の考え：カホ２スケワカ２（アクラウス対策で中型強化）
ギルメンAお勧め：カホ２スケワカ１ペコ卵１（最下層窓特化）
ギルメンBお勧め：カホ１スケワカ１ペコ卵２（窓特化・時計でも使えるかも？）
と何故か分かれてしまいました。

使用キャラがDEXが140目標の量産型ハンター(まだLv80)でDEX完成の
140でもDS2確殺にはならないので、どれでもいいのかもしれないのですが
先輩方の意見を伺いたく。

よろしくお願いします。

941 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 19:13 ID:ICLDm3rM

確殺できるやつ。DUnDBnはDEX150やTrSないと無理じゃない？
できない場合は少しでも倍率の高い3種混ぜ。D140でもsign、トンボ、ピッキとか入れれば確殺できるはず
3種混ぜのどっちを選ぶかは、アクラウスを狩るかどうかで選ぶ

量産ならギルメンAのがいいんじゃないか

942 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 19:17 ID:nt/YDGoV

＞+10ハンタボウが50M
いらんだろ

>>929
L98弓鷹寄り量産。リビオはアンクル一個。
ガチってるときの緊張感がたまらん。
他のMOBがからんだり、少しHP減ってるときは二個で。

943 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 19:23 ID:3xCQ5PNR

参考にはならないだろうけどLM*2+ASを3セットで確殺なのでアンクルは1個。by罠師

944 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 19:43 ID:GM2SsFZy

>>922
そんな長文書かなくても

犯多UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

これだけで十分です

945 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 20:28 ID:WBSFKfBf

突然ですが、ハンタを作ろうと思ったのですが、罠師とゆうものが気になりました。
罠師とはどんなステで、どうゆうスタイルで戦うのでしょうか？
どうかご教授おねがいします。

946 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 20:40 ID:Bz1RqKsz

>>945
罠師とはステ・スキルで決まるのではなく、狩の最中に
効果的・かつ柔軟に罠を使いこなせたらそれはもう罠師です。
つまり誰の中にも罠師はいるのです。
分かりましたか？
分かったらすぐ今見てるスレを閉じて、今日起こったことは全て忘れてください。
貴方によき弓手ライフがありますよう…

947 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 20:43 ID:w1AmV2ee

窓手にペコ卵２枚混ぜはあんまりお得じゃないかと。
アクラウスに効果が薄いのが理由だけど、時計は本や箱も考慮して無形弓になる。
だから土無形中型弓は実際には土精やサンドマンくらいしか使えないと思うのだが。

>>945
ttp://www.eldgasyk.jp/~hunter/
まずはここを一読してくるのがよいです。

948 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 20:58 ID:ICLDm3rM

ソロで窓2確できる弓だと、+ブレスでクロック3確できる、大体の目安だが。
時計4行く時あると便利だよ

949 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 21:12 ID:OSrqZsa0

言うをゆうと書くなたわけ

950 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 21:17 ID:ZtBniQ01

たわけくらい漢字で書けんのか

951 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 21:18 ID:OSrqZsa0

戯け。こうですね
スレ立ていてら

952 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 21:24 ID:LntTsQwy

アンパンマンが>>945の世界なんだよ。
それゆけアンパンマン。

953 名前：940 ：06/02/19 21:48 ID:kn1+7nl6

カホ２スケワカ１ぺこたま１の組み合わせが量産ハンターには向くようですね。

お金貯めてDEX140になる頃に買えるように頑張ってみます。
Signイベントはまだやってなかったので、合わせてやってみることにします。

回答、有り難うございました。

954 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 23:10 ID:POxhrvLR

弓鷹ならDEXはそれほど高くないだろうし、DEX次第では+7ハンターボウでずっと暮らせるかもしれないよ
あくまで「DEX次第」ね

955 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 23:20 ID:Sz7frVHB

DEX80くらいまでならハンタボ=特化だっけか。

956 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 23:31 ID:vXfmpfd/

>>950はスレ立する気ないみたいだね

レスがレスだしｗ

957 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/19 23:42 ID:XL7zcdic

>>940
いずれ転生するならペコCは混ぜないほうがいいぞ。
DUnDBndは崑崙1Fでの桃樹狩りにも使えるし、亀地上での兎用にも使える(PT時)
DEX140でも蜻蛉肩を使えば窓手はほぼDS２発でおちるしな。

958 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 00:01 ID:RVEcehha

ペコｃ混ぜた弓作る人は
過去アクラウス無視してスティングにDSだけする窓手BOTだけだと思ってたけど
ハエorテレポ狩りでスティングだけ食べれる人にはいいかも

アクラウスもちゃんと倒す人はスケワカc2枚カホc2枚挿したコンポジのほうがいいかな

気になったけどSPRどのくらいあればハエorテレポ狩りできるのだろう

959 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 00:05 ID:lrLZjGOf

DS窓手BOTと何一つ変わんNEEEEEEE!!!!!

960 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 00:25 ID:RVEcehha

そうだ、スレ立て依頼してきていいかな？

961 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 00:45 ID:/crn5vVs

俺とお前の仲じゃないか

962 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 00:46 ID:RVEcehha

スレ立て依頼してきました。

963 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 00:50 ID:HdYE48oG

>>958
安売りされてたDBhUnBndコンポジ使ってる
狩場は最下層じゃなくて地下水路だけど十分イケル

でもDUnDBndコンポジは欲しいね
最下層行きたい

964 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 01:28 ID:CvcQXjQM

テンプレ改変はやめとけって

965 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 01:42 ID:wB0ozWUt

DUｎDBnd作りたいと思ってるけど
いつ最下層が昔の状態に戻るか分からないって思うと躊躇しちゃう

966 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 02:11 ID:JtOktNd9

弓手系の情報交換スレ　204
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1140369039/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1140369039&ls=50

967 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 02:21 ID:0MNNlglc

夕方になっても埋まらないと予想

968 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 02:36 ID:Taf5GXYM

まぁ埋め急ぐこともあるめーさ

969 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 02:57 ID:oaeO1oiS

一応埋め埋め。

よし寝よう。

970 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 03:26 ID:gf0MTXOq

+10DUnDBdコンポジ作ってみたが、窓手のQMがうざすぎるもんで、
せっかく作ったのにほとんど行ってねぇ('A｀)
水路窓より最下層窓のほうがQM被弾率たけー気がするのは俺だけですか？
水路窓だとDBd角でもいいんだよなぁ。

971 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 03:27 ID:nJTUk1m0

埋めときます。弓手のみんなおやすみ

972 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 03:56 ID:QzOnBJ6R

+10DUnBhBd買ったけど、+10DUnDBdにしようか迷い中な90スナ
しっかしステ完成してから窓行ってないや

とりあえずあれこれ計算してこよう・・・

973 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 04:20 ID:XEBe72OT

そんなに窓手っていい狩場かな？
自分の場合、室内でベースジョブ1M/1Mくらい出るのに、
窓手はベース1.2Mでジョブ忘れたけど800ｋくらい？って考えると、
レア出ないし遠いしあんまりなイメージだったり。
中型弓だけだったから特化弓あれば1.4M/900ｋくらい安定して出るもんです？

974 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 06:08 ID:3JznqZIb

レベルとステと転生の有無を書かないと判断できません'`
完全特化揃えた90砂なら1.5/1.3程度は切ることはないんじゃない？

975 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 07:33 ID:hwMjCWeA

窓2確のDSスナだけど
水路テレポ狩りで2.3M/1.6Mぐらい持続できるよ。

976 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 09:14 ID:a5iNdvQJ

40Mくらい使ってやっと弓手セット揃ったヽ(`д´)ﾉ
サイズ特化は売っぱらったし最大HPも下がったが
窓２確になったし持ち変えしなくていいから最高だ(ﾟ∀ﾟ)

977 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 09:32 ID:0A8HHAhY

>>973とほぼ同じ考えだったり。
そして自分も室内に篭り出した口だが、ふらっと寄った時計4Ｆの
クロックのエル塊の出る数が尋常じゃなかったので今では窓弓もってクロック狩りです。
ただ、ボス属性にアンクル封印ができなくなり梟が隔離できなくなったので目下効率が下がり中・・・
室内に戻ろうか検討している・・・

978 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 09:46 ID:kuGjmfNg

>>975

　　　そう かんけいないね
　　　殺してでも じぶんのキャラと こうかんさせる
ﾆｱ 　Lvとステとそうびを おしえてくれ たのむ！

979 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 10:17 ID:NDW03FnK

>>973
室内でベース2Mは無理だが亀地上や窓手ならハンター時代でも出せる。

窓手がまずいのはLvか装備が足りてないだけ。
亀地上と並びうるのは窓手だけだよ。

980 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 10:20 ID:HmnyFCs3

俺（ＤＳ師）の場合は窓＞亀地だな

981 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 10:21 ID:CudZnByN

窓はペアでしかいったことないな…
ソロはもっぱら亀↑だったし、今は経験値より楽しさ優先だから新しい狩場巡って楽しんでる。

982 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 12:11 ID:0nxaXW75

窓いくならDS2発で落ちるよう装備あわせること。
生半可なintじゃQMで集中切れるから集中で手一杯になってDSに回らない。
DSでさっさと倒すか、高速で打ち続けて逃げ撃ちで倒しきるか･･･
もともとDS師向きだし。D>Aの二極じゃQMにかなり弱すぎる（´・ω:;.:...

983 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 12:21 ID:mAx4fx8u

うめ

984 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 12:30 ID:/ESgClz1

遅レスだけど>>940

転生を見据えた場合、確かペコ卵1枚混ぜてもある程度のDEXとTrS10あれば、
アクラウスを＃で1確殺できるんだよね。
んでもって窓手2確条件も緩くなるから、最下層最特化ならDUnBhBdは悪くない。

ただし崑崙では使い辛くなるので、たまに崑崙でお金も稼ぎたいならDUnDBdがお勧め。
初期投資が高くなるのが欠点だけど。

ペコ卵2枚混ぜはアクラウス確殺条件が厳しくなるので、半ば無視しないと燃費悪い＆効率でない。
ただし、窓手BOT遺産でちょくちょく既製品が露店に出回るので、
安い露店見つけた＆BOTのお下がりとかそう言うの気にしない＆どうせ自分もアクラウスは無視だ、
と言う人ならペコ卵2個混ぜの既製品買ってもいいんじゃないかな？
ちなみにこれを材料から作るのは昔はペコ卵が安かったから良かったけど、
今はペコ卵もカホもそんなに変わらないので、1から作るなら、倍率が同じDUnBhBdの方がマシ。

985 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 12:41 ID:yz9NSx+i

弓ローグとD>A>I鳥持ってる俺はDBhUnBdとDChUnBdを両方作った
後悔はしていない

986 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 13:18 ID:lxtgJmiM

>>981
自分はアイングロクＤ２がお気に入り。
無属性mob多くて弓向きじゃないんだけど、mobの攻撃が多彩だから面白い。
一番弱いベノマスですら放っておくと自爆するし。

987 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 13:19 ID:eyavTnes

弓手セットを１００Mぐらいかけて揃えてみた。
+8ｸﾙｰｻﾞｰ+ｱﾁｬｽｹ角弓と+7ｸﾙｰｻﾞｰ+空き角弓を作ってある。
所持金は残り１０M程度。

当初は弓鷹目指してDEX補正支援込み90のLuk70程度を目指していたが
弓手セットを揃えて弓ダメが勝手よさそうでLv90辺りでDEX140Luk20int20ぐらいの量産に
シフトしようと思うんだ。
+7ｸﾙｰｻﾞｰ+空き角弓には何を指すべきだろうか？
お勧めとかあったら教えてください。

988 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 13:26 ID:TXBJ9zwi

>>987
100Mもぽんと使えるほどの資産があるならその程度自分で答え出そうぜ

アチャスケ挿しのが既にあるんなら、残りはサイズ特化･種族特化･属性特化のどれかしか無い
汎用性が高くて何ぼな弓手セットで種族/属性特化するのはあり得んから
消去法でサイズ特化(特に中型)になるだろ

989 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 13:26 ID:7HmLxvcT

>>987
思い切ってもう一枚クルーザーを挿して絶望する

冗談はともかく
どうせ当分はﾊﾟｯｷﾝ角弓で事足りるから
普通にしばらく使ってから足りないと思った弓を作れば良かれ
というかﾊﾟｯｷﾝ持ってりゃ正直他の必要ない

990 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 13:30 ID:0nxaXW75

>>987
お金をためてドラキュラってのはどうだろう。

外人さんが見てる。(ﾟ∀ﾟ)

991 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 13:41 ID:uPPYNv2A

>>978
Lv95/65 ソロでDEX99+51 INT88+12 VIT32+8の砂
装備は窓コンポジ、王冠、望遠鏡、ロッカタイツ、レイドマフラ
銃ブーツ、テレグロ、ニングロ

常時集中、WW10、TrS5で回復はヒルクリ。
餅を30個ほど持って2時間。
窓はDS2確、ガゴは地矢でDS1確、ネズミはFA。

極端なステだから参考になるかどうか…
ちなみにすんごい過疎鯖です。

992 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 13:55 ID:h/3Slphj

>>987
DOPｃとかどうだい？

あ、外人さんが倒れた。

993 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 13:58 ID:6nsbEyhe

ところで少し前から窓弓が大量に露天に並んでるんですが、窓手まずくなったの？

994 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 13:59 ID:xY0GH8/H

ｎProじゃね?

995 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 14:14 ID:TXBJ9zwi

nProで用済みになったステルス用弓BOTがそんだけ居るってこった
全部が全部とは言わんが、まあ9割がたBOTが使ってた奴だろう

996 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 14:27 ID:lQO4vjqO

露店で大量に並んでる窓弓のほとんどがペコ卵混ぜてある。
崑崙等で使いまわしのできないBOT用の窓弓だから仕方ない。

>>984
ちゃんと計算機なり自分でその弓狩場に持っていって試してないのに何いい加減な事いってるんだ馬鹿。
TrS混みDEX150↑(Jlv60、ニングロｘ２、Sタイツ)、LUK25、+10DUnBhBdでも、ソロではアクラウスを#1確殺は無理。

最小与ダメ 5604
平均与ダメ 5998
最大与ダメ 6395

2PCでブレスが入った場合のみ最小ダメが6190となって#1確。
寧ろ、ある程度DEXが完成すればDUnBhBdだろうがDUnDBdだろうが窓手DS2確になり
崑崙1Fで桃樹DS2確狩り(DUnBhBdでは支援あっても不可、DUnDBdのみ）も可能なので
中途半端なものを買うならDUnDBdを最初から買った方が良い。
DEX140＋蜻蛉肩装備すればハンターでも窓手はほぼDS2確で落ちるしな。

997 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 14:47 ID:TXBJ9zwi

何いい加減な事言ってるんだとか言ってる割にほぼ2確、か…

998 名前：987 ：06/02/20 14:51 ID:gj9r+iZ9

本来は弓鷹志望だったもので
+7ｸﾙｻﾞ2枚刺しで亀相手に最短で倒せるので当初の予定がそうでした。
クリもでてクリだめにも期待し鷹も飛ぶ。という理想をもとに。
昔にも弓鷹を85まで導いた事があるので、弓鷹の知識はあったのですが
量産の知識はまったくないもので・・
DEX140で計算してみたら禿相手にした場合でもやはりマミーｃ2枚混ぜないと
いけないっぽいので、お勧め通り中型or大型の特化を作るのがよさそうですね。
ありがとうございました。

999 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 14:52 ID:xY0GH8/H

長引きそうな内容は新スレでやってくれ
と言いつつ999ｹﾞｯﾄ

1000 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/02/20 14:57 ID:L6WpV1Fh

OK記念に1000ゲットしておこう

1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。