弓手系の情報交換スレ　200

■Ragnarok板@MMOBBSに戻る■ 　元のスレッド

弓手系の情報交換スレ　200

1 名前：どり ★ ：06/01/01 19:04 ID:???: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは→http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1134903958/l50
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://www.eldgasyk.jp/~hunter/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
　　【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
　　【RagnarokOnlineMAP】http://ro.deny.jp/
　　【その他】http://www.eldgasyk.jp/~hunter/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1134836012/l50

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は950が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/01 19:07 ID:j5NB+qgi: Lv96
DS2のスナイパが2get
3 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/01 19:08 ID:LQ3K6O4z: 3get
4 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/01 19:08 ID:Ls7s7y9S: 69のアサクロが3GET
5 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/01 19:09 ID:6aJ7t1T5: 97のMEプリが5ゲット
6 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/01 19:11 ID:JA9CmdGC: 87ケミが6ゲト
7 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/01 19:14 ID:EzAhjKq1: 7
8 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/01 19:15 ID:164i4HXY: 今日やっと鷹5段になった新米弓手が8get
9 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/01 19:21 ID:NguYs6RH: WW9?
10 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/01 19:27 ID:c6ZP3VL+: AS10
11 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/01 19:59 ID:EzAhjKq1: 11だったらスパノビ志望ノビを削除
12 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/01 20:21 ID:wCuTVXQt: 新年記念すべき200スレ目!!
13 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/01 20:30 ID:zjKQw2zL: まあ、とりあえず前スレ埋めようか。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/01 22:17 ID:ESX4EBna: INT補正が増えるまであと14％
15 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/01 23:40 ID:rUeqjZgA: SD4で時給15%
16 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 00:38 ID:EGilIj4E: 神20が久々に貼られる16分前
17 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 01:50 ID:inmW6C+v: WWって発言したら
何この逆毛とか言われた俺が17げっつ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 05:49 ID:OcLpFxHi: Wikiとか調べたんだけどいまいちわからんので教えてほしいのですが。
肩刺しのドラゴンテイルカード。
あれは例えばＤＳなら、ダメは倍率にさらに5％足した385％で計算されるんですか？
それとも倍率380％で計算されたダメが更に5％増し（380％×105％）になるんでしょうか？
どなたかご教授お願いします。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 05:52 ID:W0dKjRhN: 踏み台。

＿|￣|○　さぁ！記念すべき200スレ目の神20をキメてくれ！
20 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 06:05 ID:IavRFyKu: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 06:05 ID:IavRFyKu: Oh ! Cool !! Mr.吐夢(TOM) が 21 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー
22 名前：agi=luk hunter ：06/01/02 06:37 ID:RWUNJYv9: 昔のTOMを見ると、なんだか切なくなります…。
時代によって強さも変わる。けれど忘れないで下さい。
ステ振りを間違えても、スキルがおかしくても、流行の型でなくとも。キャラクターは自分の分身だということを。
自分のしたいようにし、楽しんで下さい。
かしこ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 07:27 ID:TvgNHvOL: >ボウマスター
実際使ってみた感触では385%ではなく、399%ぽい威力だったなー。
一撃900～950与えられる桃木にDSで3400～3600だったのが3600～3800くらいになってた。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 08:03 ID:Yz/Homvx: 安全圏精錬のLv1～2の弓＋ATK1の矢でDSのダメージ固定値にならないか？
固定ダメになったら検証は楽だと思うが
25 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 08:17 ID:BY4EiKsH: 200スレ達成おめでとう

オーラ目指して必死に狩りしてた時も
いろいろ疲れてRO休止してた時も
弓手スレだけは欠かさず見てました

・・・といわけで久しぶりに（大々的な）弓手祭りをやりたいと思うんだけど如何でしょうか
26 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 08:35 ID:UkiHVHoA: 前スレ 998-1000 おもろい
27 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 09:02 ID:UnE6FkQD: 昔の名残で+10QBCなんて代物がカート内にしまってあるんだが何か使い道ないかな？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 09:12 ID:/x402aaQ: あけまして

>>27
ちょうだい
29 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 09:32 ID:bT79U7Nf: とりあえず前スレより下なので、上げておこうネ。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 10:36 ID:qie/yyL4: ATKが100未満の弓は武器ATKがばらつくから未精錬の角弓が一番適任と思う
31 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 12:18 ID:hwTtwzXR: >>25
弓手ばっかになると殲滅早すぎるから敵のHPが高い狩場がいいね
あとある程度プリとかも必要やね
過疎化が激しい鯖だと・・・ご臨終です
32 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 12:30 ID:4XEkxZNm: そうなると火山Dあたりでもいくのか？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 12:32 ID:ZKTYe/Qy: 昔1回だけ弓手祭り参加したことあるけど
アチャとか低レベル弓手の養殖大会になってたな
高レベルハンタがアンクルとか壁＆高レベル雷鳥がヒールとかね
あと弓手祭りなのにプリが必要とかどんなSSMですか
弓手ばっかりで公平組めるPT作って行けばいいと思う
34 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 12:33 ID:Sx3+sBj8: >>25
敵にある程度の耐久力と沸きを求めると、古鯖だとゲフェニアぐらいしかない気がする…。
でもあそこはランダム入り口がなぁ…祭りの人数で全員集合とか言うと>>21が来るし。
まぁ、参加人数がべらぼうに多ければ、１Ｆ～４Ｆそれぞれで十分な人数集まるかも知らんが。

あらかじめいくつか狩場候補を挙げて、実際に集まった人数、平均レベルによって選べば、
古鯖から過疎鯖までフォロー出来るかも知らん。
なお、このやり方は事前に狩場候補を挙げておかないといつまで経っても出発できない事態に。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 12:38 ID:Sx3+sBj8: あー、あんまり狩場のレベルが高いと低レベルアチャが即ご退場になるし、
逆にレベルが低いと高レベルハンタがやること無くなって養殖場になるんだよなぁ。

遊臨みたいにレベルごとにPT分けて、狩場自体を独自に決めるとか？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 12:44 ID:IWo81hmb: っ［スタラクタイトゴーレム］
37 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 12:48 ID:bmnHYbnb: いい事思いついた

お前、俺のケツの中でファルコンアサルトしろ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 13:21 ID:C2SMw3Lm: スネオがカワイソスです。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 13:29 ID:q9dXuTFZ: >>36 ほれ　っ【ﾌﾘｰｼﾞﾝｸﾞﾄﾗｯﾌﾟ】
40 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 13:34 ID:Q5vBozPC: 弓ATKとか関係なく未精錬弓のクリダメは固定ダメージなわけだが…
ドラゴンテイルは単純にDSの最終ダメージ×1.05だよ
スキル倍化で1.9倍したものに1.05かけてそれがダブルだから2倍する
ちなみにDSを380%と覚えるのはやめれ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 13:38 ID:kHbPstAE: もしかしてマグナムブレイクのダメージ補正20%も
190%+20%→210%x2→420%になるのか？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 13:51 ID:dAS716Z2: 理論上は、
込みDEX72で過剰してない角弓でATK1の矢でVIT40未満のmob
という条件ならDSのダメージは（ほぼ）一定になる。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 14:17 ID:qie/yyL4: そもそも弓のATK計算式を他の近接攻撃武器と同じと勘違いしてる奴が多すぎだと思う
44 名前：18 ：06/01/02 14:47 ID:OcLpFxHi: >>40
ご教授感謝です。
これならわずかにＤＳの与ダメ足りなくて確殺に届かなくても、これ使えば何とかなりそうですね。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 15:06 ID:CQJRq+KO: 調べた。式的にDEX72'以上'なら「未精錬角弓・沈黙矢・ポリン」
で簡単に固定ダメージになった。
この時のDSダメージが954（477*2）。
ボウマスターのDSダメージが1000（500*2）。
477*105%*2＝500.85*2、切り捨てで500*2で1000。
というわけでボウマスターは単発ダメージの最後に乗算。
ついでにsign、指貫も乗算。お互いも乗算。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 15:45 ID:4DBAJkVF: >>294
+10バリスタで面倒だから深遠4枚挿しでいいんじゃね？
TrS込みでDEX300、オートスペルDS10で15ｋぐらいいく
ASPD195あるんだからアクセは梟2枚挿しがオススメ、2秒に一回位LAでる
集中でかなりあがるからAGIは130ぐらいでVITに150くらい振るといい
装備破壊対策として太陽神は忘れるな
47 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 15:46 ID:4DBAJkVF: ごばｋ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 16:45 ID:wRavxQzu: はいはいエミュ鯖エミュ鯖
49 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 16:55 ID:843PlzV7: >>46
お前VW鯖だろｗｗｗｗ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 17:10 ID:hwTtwzXR: >>46
どんなトリックを使えば
間違って弓手スレに書き込めるのだろうか
51 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 17:12 ID:wRavxQzu: エミュ鯖でも弓手やってんでしょ
2chブラウザでエミュスレとここ両方開いてて誤爆ってとこじゃね
52 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 17:12 ID:PS1hWulF: ﾜﾛｽ、容易に想定出来るだろ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 17:12 ID:J36QGBxC: 前DS師祭りに参加したらALLDS師で
見敵必殺、食らったダメージもヒルクリで追いついてた。
流石高INT軍団だぜ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 17:13 ID:rXEAL2yW: さてさて、+10コンポジの露店価格が10M突破したわけだが('A`)
55 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 17:13 ID:yYb0OKWu: >>46
それは夢のあるお話ですね
56 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 17:20 ID:ZRlKzo9B: >>54
操作乙
操作じゃないなら自分で首締める阿呆
57 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 17:26 ID:wRavxQzu: 操作乙乙
鯖によっちゃ10M超えゴロゴロある
もちろんBOT停止時の混乱に乗じた暴騰ってのもあるけど
+10成功が20本に1本だから+0が500kくらいになれば+10は10M超えるしおかしい数字でもない
WSで成功率上がるけど相場にはあまり反映されてない感じ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 17:41 ID:kndiWuRQ: 同期鯖の中で500k超えてない鯖があったら
超えてる鯖が操作されてるってことには変わらんだろ

まぁ旧鯖だって過去に10M超えの時代は普通にあったから
順番が来ただけよ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 18:00 ID:rXEAL2yW: 操作といわれてもな・・・無精錬のコンポジが1M付近で売ってるし
一度、グリフォン粘着しつつサンダルマンでコンポジ狙ってみたけど
ありゃ誰も来ないわ
ゴブアチャ湧きゾーンを陣取って見たが別に回転が良いわけじゃないし

騎士（パイク）・・・ワムテ（1/322）
アサ（マイン）・・・ポルセリオ（1/196）
プリ・Wiz（ロッド）・・・ドロップス（1/123）
BS・プリ（メイス）・・・スケルトン（1/123）
ハンター（コンポジ）・・・ゴブリンアーチャー（1/384）
鳥（バイオリン）・・・ヴァイオリー（1/49）
踊（ロープ）・・・ドリアード（1/49）

Lv1武器で需要があるのはこんなところ？
狩り辛さ・場所でみても弓は恵まれてないね
時点は騎士のパイクかね？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 18:04 ID:yYb0OKWu: キャラメルは意外と安定して狩られてるよ
強くなったら見向きもしないけど、ビギナーにはいいMOBだ
cとロンコもあって、倒し易さから見たら金銭効率高い
61 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 18:07 ID:Swni8pI/: 弓は大抵長射程mobのdropだが、長射程mobは総じてDEXが高い
ジョカクリの対象から外れるのが量産されにくさに拍車をかけている
弓系ばっかり足元見られるのはこの辺が原因
62 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 18:10 ID:PS1hWulF: ゴブ森いけよ、腐るほど手に入る
63 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 18:22 ID:rXEAL2yW: >>62

ゴブ森も行ったが地形がいまいちなわりにアチャの数が少ない
サンダルマンの湧きポイントを陣取ってたほうが数こなせる
64 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 18:30 ID:PS1hWulF: ああ、ハンタでの話しな
65 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 19:51 ID:CHh/WE8N: コンポジは成長過程の狩場じゃないから量産されにくいだけだし
66 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 19:58 ID:7zcmdxtT: んだな
パイクとかは一次職がレベル上げのついでに金稼ぎで行けるけど
コンポジはどう考えてもサンダルマンの沸きポイントに一次職じゃあ行けない
ゴブ森でも怪しいもんだ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 20:08 ID:xJ2MLhu2: 最近うちの鯖で弓手セットが人気なんだけど、スレのどの辺りを読めば理解できますか？
もしくは簡単な説明お願いします
68 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 20:11 ID:/uV/SdEe: >>67
とりあえず1個前のスレに少し書いてあった気がする。
簡単な説明…超汎用弓って事と、どちらかというとPT向けって事ぐらいしかorz
69 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 20:57 ID:AdZ8B131: >>46
VIP鯖だとASPD199まで出るからそっちの方がｵﾇﾇﾒ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 21:10 ID:y0Rjvm4s: ＞EMU鯖の流れ

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　　　　|つ
Ｕ｜｜￣￣｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう
71 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 21:52 ID:5+FCt56i: ゴブ森やらはだらだらと狩るには悪くない
Sバックラーも出るし金銭的にダメな訳ではない

まあ現状が正しい状況なんだから
欲しい売ってない高いと思ったら手前で取りに行ってこそだ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 21:56 ID:IWo81hmb: 欲しい売ってない高いと思ったら紫箱開ければいいじゃな～い
73 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 23:44 ID:qPuINiP/: 　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´>>72☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 23:45 ID:B67rHvN3: 前スレにも書きましたが｡･ﾟ･(ﾉε`)･ﾟ･｡
Pvでスナやハンタやってる人は矢何使ってますか？
ゼピュ対策に土か蜘蛛、㌦に火かな、と思ってますがががｇ
両方持ち替えできたるのがベスト？('A｀)
75 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 23:53 ID:4P+BkF9d: 自分は火と土の持ち替えでやってますね。
たまに凍る人もいるから風矢もあったほうがいいね。

でも正直、最近は銀矢が一番いい気がする。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/02 23:59 ID:BaiQKjrR: L97二極くずれハンターとL87MEプリだとどこで狩るのがよさげですか？
弓はハロウド以外はひと通り持ってます。
一年くらいソロだったので、コンビ狩りの狩場がまったくわかりません。
過疎鯖なので、混んでる狩場はありません。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 00:03 ID:q/AzHomB: >>59
一部もう話出てるけど、Sパイクはキャラメル(1/476)、Sマインはホーネット(1/625)も落とす。
さらに言えば、メイスとマインはBSで精錬可能だし、ロッドはそもそも過剰の必要が無い点も考慮すれば、
+10Sコンポジが如何に稀少かよく判る。

自力自力と簡単に言うが、自力で取りに行っても滅多に出ない上に、
よしんば出てもそれで+10を狙おうとすれば1本や2本で出来るわけも無い。

自力で取りたいものがアノリアン、半漁人、アリゲーターとある上に、
自分の過剰精錬運に自信が無い俺は、+10コンポジは即買いした。
知り合いのWSは軒並み新スキル期待して再振り、今では精錬とってないしな('A`)

BOT戻って来いとは死んでも思わんが、現状+10Sコンポジは供給不足も良いとこだろう。
ここであえて投げかけたいのが、アサのテンプレなんかでは、
「S4マインは+9が妥当、+10は値段対効果が合わない」
と書いてあるのに、なぜ弓手スレでは「Sコンポジは+10」が前提のような流れかと言うことだ。
78 名前：74 ：06/01/03 00:04 ID:VazMRIVJ: 銀は㌦以外だと何にいいでしょう？
クルセ系は逆効果になると思いますが･･･
まぁどっちにしろ倒せませんけどね(つД｀)
79 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 00:09 ID:gL9B7TN6: >>77
別にそんな流れはあまり見当たらないが
流石にそれは勘繰り過ぎだ

元々QMCですら「+10で作るのが理想　処分時も楽
+9・+8でも実用レベルでの差は殆ど無いが、処分時買い叩かれる事は覚悟しろ
処分する気が無いなら別に問題ない」と言われ続けてるし
80 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 00:09 ID:mVQwxagC: アサは通常攻撃だが、弓手はDSの確殺数にこだわる。
特に種族2属性ｻｲｽﾞなんて最特化の場合、わざわざ金かけて作るのに+9はちょっと…ってことだろ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 00:13 ID:gL9B7TN6: >>80
あとついでにだが
確殺に拘るならさらに+10である必要は無い
実際計算すりゃ分かるが+10と+9で確殺変わる事なんぞほぼ無い

計算が面倒臭い・不安だ・処分時の事も考えたい　そういう理由なら+10であるべきだが
基本的には自分のステや最終ステとを考えて確殺変わらないなら+9だろうが+8だろうが何の問題も無い
82 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 00:19 ID:O9qkYXnI: >>76
MEも使える狩り場というと、
ニブルとか、城２とか、GH室内とかアユタヤD２Fとか。
難易度は下がるが、フェイヨンD４FやゲフェンD３Fなんかもいいんじゃね
ゲフェニアDとか火山2Fとかは難易度高すぎて無理か

ＭＥ使える場所を羅列したけど、
実際はまあ、ＭＥでいけないような場所につれてくと喜ぶよ
監獄２とか
83 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 00:28 ID:q/AzHomB: >>76
そもそもME詠唱の間耐える術がハンタにはないからなぁ。
アンクルで止められる数ならME打つ必要はないし、
サンドマンだと位置取り上手にしないと、ME初撃からディレイの間に瞬殺されかねん。
>>82の言うとおり、MEが普段行かない所が良いかも。

>>79-81
ほら、そこだよ。「+9だと買い叩かれる」ってところ。
Sマインなんかだと、+9でも余程マニアックな組み合わせでない限り、
既製品でも材料費の9割～メジャーな武器なら10割で取引されるのに、
Sコンポジだと+9でがくっと取引額下がるのが、弓手間の「コンポジ+10信仰」を象徴しているんじゃないか？

…とここまで書いてから、アサシンのSマインは左手のブースター用だから精錬値あんま関係ないこと思い出した。 orz
パイクとかだとどうだっけ、+9だと取引額下がる？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 00:38 ID:KicdMJev: >>74
スナイパーならＷＰ防衛で♯に使うなら銀矢いいよ～
一番止まらないで抜けてくる奴はたいてい㌦だからね
ＦＷとかに引っかかってくれる奴は他の人に任せればいいし、そうはいってもクルセ以外なら１００％ダメージ通ってるし

ウィズの大魔法の火力に不安なら風矢がいいかも
抜けてくる剣士系は阿修羅で倒すものと割り切って、ＬＰ狙ってくる教授とかを優先するときとかね
剣士系の馬鹿みたいなＭＨＰとＭＤＥＦがあるわけじゃないからたいていアクアなので風矢がなかなかです

中堅↑くらいからはドケビ服はほぼいないとみていいし
教授の蜘蛛糸や凍結状態なんて局所的なのは考えないでいいです

ハンターだったら属性が合っててもなかなか落とせないので
カースアローとかの状態異常矢にして妨害に徹してたほうがいいんじゃないかな
85 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 00:38 ID:rnLlbUd+: >>83
うちの鯖だとマインよりパイクの方が+10から+9の差が大きい気がする
86 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 00:40 ID:KicdMJev: ＯＫ，Ｇｖの話と間違えたのでスルーしてくれ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 00:44 ID:q/AzHomB: >>85
マイン+9→+10が30％、パイク+9→+10が20％
ってことを考慮してもらえると助かる。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 00:51 ID:q/AzHomB: >>78
ついでにこっちにも答えておくか。
最近のPverは資金・装備に余裕が出来てきて、何種類もの属性鎧を使い分けている場合も少なくない。
そうなると狙った属性を矢で突くのはかなり困難。
故に、やたら高価な天使Ｃ以外は100％以上通せて、レイドも貫通できる銀矢が安定ってことじゃない？
天使付けてるやつは一発で判るし、聖75％の４大属性Lv4は属性鎧じゃ達成不可能だしね。
クルセは確かに聖耐性あるけど見ればクルセって判るから、ころころ変わる鎧属性見極めるよりは楽。
まぁ、俺自身はPvする人間じゃないから的外れな意見だったらごめんよ。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 00:55 ID:tHEWQdkg: >>83
多職の場合DEXが軒並み低めだから、ダメの上下幅が大きい。だから精錬1の差が実感しにくいと思う。
シフ系統の場合だとDAで更に揺れるし。

しかし弓手の場合140↑が基準になるわけで、精錬値が1違っただけでもダメ増加が実感できるから(?)かな。とか考えてみたり。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 01:08 ID:gL9B7TN6: >>83
かなり下がる
というか二刀の場合持ち替え優先でカッターにする場合すらある訳で

>>89
一度計算してみよう
DEX140だろうが150だろうがそもそも弓の計算式の都合と所詮LV1武器なので
10やらそこらしか+9→+10でも変わらない　ぶっちゃけ気分レベル

人間必要な限りで可能な完璧があるならそれに価値を見出すのはある種どうしようもない
生産量の問題もあるとは言え、実際問題ほぼ大差の無いハイレベル装備がやたら高いように。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 01:13 ID:uBfU9jhO: 単純にBOTが量産しまくってて値段も安かったからじゃないの？
当時はコンポジ狙いというよりもバックラーとかを狙ってるBOTが多かったし、
逆にマインのほうはそれを狙ってることが多かったろうし。
パイクもコンポジほどではないにしろ副産物的な要素も多かったろうし、
普通のプレイヤーもキャラメルから多くゲットしてたろうし。
経験値とか狩り易さをを考えると、コンポジが量産されないのはしょうがないね。
でも逆に言えば、めちゃくちゃレアってわけでもないのに1M超えてるんだから、
今後狙うようになるひとたちも多くなってくるかもよ？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 01:14 ID:JCj7aHLT: そもそも矢抜きダメ固定になるのに140いらねぇよ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 01:23 ID:a+Ns7Yxv: 最近狩りもダレ気味で転生なんて無理な気がしてきた時にちょうどウルド鯖がオプン。
んで経験値常時2倍と聞くがPKが怖くて中々移住に踏み切れなかったけど
ぶりっつみーしゃの人がウルドにいるってことでウルドに移住した俺。
ウルド鯖で商人育てていると蛙MAPで昔憧れてたハンターチャンスの人の名前のアチャを発見。
本人かどうか聞いてみると本人らしいのでこれまたラッキー。
なんならRO-Archerの人もウルドにいないかな・・・。
なんて昔を思い出してる社会人の一言。
なにがいいたいかというと
最近はWIKIだけで個人のハンターサイトみたいのがないので淋しい(´・ω・)=3
みしゃさんは日記つけてるけど天化さんもまた日記つけてくんないかな・・・。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 01:40 ID:gL9B7TN6: >>91
それも違う
マインのメイン産出mobはホーネット
そしてホーネットは赤芋ミストレスMAPに一緒に存在していたため副次産物だった点は全く同じ
しかしミストレスMAPは視界が悪いため一般プレイヤーはあまり行かないし
赤芋食うような魔法職はホーネットを倒そうとはしない

世の中色々な要因があるってことだ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 02:08 ID:hOdjnKB7: 対人の話が出ていたのでちょっと質問。
忍者亀Cの人クリupって＃にも有効でしょうか？
もし有効なら忍者亀C3枚くらい刺したコンポジに鋭い矢+アスペで＃すると
面白いかなと・・・
96 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 02:13 ID:hV3weuEp: >>76
私も相方がMEプリですが、正直ハンタとMEプリの相性は余り良いとはいえないと思います。
他の方が述べているようにMEを攻撃手段として自分は耐えるというのはハンタには不向きです。
SW持ちとかであってもハンタじゃなくてプリがSWの中にいればいいし。。。
結局割り切ってDEXプリとして支援に専念してもらったうえで
他の方が述べているようにMEがソロできないようなところを巡るのがいいかと思います。
なお支援でなくMEとしてってことであれば悪魔種族と闇属性は被りやすいので
ハロウド弓は手に入れるべきかと思います。
具体的な狩場に関しては既出だと思うので。

「コンポジ+10信仰」に関しては、ハンタしか持たない私から見て「傾向」ぐらいはあるかと思います。
ただラグナロク（ネトゲ全般かもしれませんが）に関しては実際の性能や需要と値段は必ずしも一致しないかと。
社会スケールが小さいので需給における「神の見えざる手」が発動しにくいですよね。
需給の絶対数が少ないから他と競争になるから安くしなければ生きていけないとかいうこともないですし
RMTで稼いでた人とかでもない限りリアルの生存に直結しませんから高くても売れるまで待つとかできますし。
需要と供給と言うかたちでみたときに供給者側がどうしても強くなってしまうと思います。
まぁこのへんは自分がレアをだして供給者側に廻った場合を考えればみなさん実感があるのでは？

んでマインやパイクとの違いも上と同じく需給の問題かと
ラグナにおけるコンポジを使いこなせるキャラの絶対数と、マインやパイクを使いこなせる絶対数
前者はほぼ転生二次職の高Lvに限られるのに対し、後者は転生前二次職です。この作成難易度の差はすごいですし
しかも前者が昨年2月以降であるのに対し、後者はもっと前からいたわけですよね。
そうなってくると市場にあふれる供給の絶対数が少ないと思うんですよね。

性能とか確殺とかが変わらないならば値段も同じになるはずだっていう考えは市場が成熟してる前提です。
だからたとえ+9でも+10でも同じであったとしても、ここやWikiで正論を言っても下がる事は無いかと。
数万人の人同士が需要を出したり供給を出したりすればまた事情も変わると思いますよ？
結局+9と+10が性能に差が無いと言う場合は（私はそれが正しいと思います）
市場内に+9が増加する→市場内の需要を受け入れるだけの+9の絶対量に達する
→+10を+9と差別化して売ろうとしてもみんな+9に流れる余裕が発生する
→+10を捌く為に+9の値段にだんだん近づいていく
という過程を経ていって、いつかは値段の差がなくなっていくとはおもいますよ
ただ今はその最初のところで+9がほとんどないところですから供給者絶対有利です。

まぁ結局私が言いたいのは性能は値段と関係しないとおもいますよってことなんですが
一行ですむのに長文失礼いたしました。

>>93
あなたが日記を書いてくれば読者がひとりここに居る事を保証しますよｗ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 02:14 ID:nYruOz24: たしかにアサ時代はマインを使うことも多いだろうけど
転生しちゃえば利用頻度は落ちるからな
コンポジはスナになって有効性がかなりあがるのである意味一生物
+10にこだわりたい気持ちもわかる
98 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 02:39 ID:JZoMgbuV: >>96
すごく親切なのは分かるが・・・
ほんと長いなｗ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 03:20 ID:EzNFEXeo: うちのハンタ娘にマジックアイズが似合う件について
100 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 03:23 ID:myTK7Blt: 突然だが犬耳実装されたらクロスとコンポの値段が下がったりしないかなと妄想してみる
何年先の話だかわからないけどねorz
101 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 03:25 ID:aJz92zZF: >>76
普通に監獄１とか楽そうだとおもう。
ＤＥＸあるからテンポいいし、ＬＡは確実にとってるのが判ってる。
二極の敵はおもにリビオだが、それも3匹ほどたまればＭＥで持ち直せる。
聖域型なら強引にわいてる間、もたせれるし、そもそも９７の二極ハムが、
よっぽどのことじゃないとリビオ数対＋ザコ多数　なんて状況にはならんはず。
つまり「実際には囲まれないからＭＥの出番ないぜ」ってことだが・・・
グロリアがないんじゃないかと思われるので、そこをどう折り合いつけるか。
もしもＭＥかつグロリアとってるのなら、高速詠唱方の支援だと思えばいい気も。

知り合いのME曰く「どっちにしろソロが一番効率いいから、ＰＴ組むのは楽しさ優先」ということなので、
ハンタさんにとって都合のいい場所いけば問題ないんじゃないかと。
というか、ＭＥを生かせる狩場＝普段のソロ狩場なので飽きてるだろ。

ただし、ハンタ側が先頭いける狩場じゃないとな。キリエないだろうし。

そこらを考えると、
監獄１、亀地上、窓手（要注意）、城２（要注意）あたりか。

火山２は、二極は極端に相性わるいからアスムないと詠唱中もたない。
ギグをどう殺すかが分かれ目。
とかいってる俺は９７弓鷹＋相棒９０HiME。ゲフェニア以外どこでもいけるが明らかに俺が脚ひっぱｔｔ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 03:51 ID:Cwk5UjZb: 質問：
現在DSｽﾅｲﾊﾟｰ見習いです
BASE85 DEX99 INT60 VIT40他初期値ほどのステなのですが
ここからAGIを振ろうと思っています。

ほぼPTのみでソロはしない(死ぬのでいかない)です
実際AGI(ASPD)はどのくらいまで振るのが効果的、
またはDS連打速度が実感できるのでしょうか？

ちなみに他に振りすぎているので、オーラでも素AGIは50くらいみたいです
でも狩りに役立つのなら振り続けようと思います
103 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 04:13 ID:34WgM4c7: >>95
あー、、そのネタ面白そう…
もし有効なら作ってみたいけど、自分も聞きたい側で答える側じゃないのがorz
検証者の神が出てくれることを祈る
104 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 05:33 ID:nDF9DkPP: >>74
Pvにもっていく矢（自分の場合）は土、火、銀（破魔）矢かな
でも最近はwizとかが属性鎧より石化鎧とか着てる人が多い気がする
105 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 06:34 ID:BHmed31O: >>102
お前は現在スナイパーの85なのかハンターの85なのかどっちだ？
スナイパーの85とかほざくなよ？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 08:06 ID:B7sJp67g: >>105
2行目 >>102
107 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 08:22 ID:T9j81w7K: ハンターをスナイパー見習いとか称する奴は居そうだけどな
108 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 09:25 ID:nYruOz24: >>102

AGI50～70あるとかなり違う
60あれば♯のモーションも気にならないレベル
Lv85ってことはオーラまで頑張ってもAGI64がMAX
まー、50くらいまであげてみて十分って感じたらそこで止めれば良いんじゃね？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 09:40 ID:Mkftvoga: ステ的に完成してないから「見習い」なんじゃないのか？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 10:48 ID:z3t1FZti: >>95
一応ROらとりおでは加算されて計算されるね
GvGを語るｽﾚでもちょっと話題になってて
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1135450253/78
って事らしいから、意外にTOMさん来ないかもしれない

でも忍者亀、ﾀﾞﾒｰｼﾞは「ｸﾘﾃｨｶﾙ時のみ+10%」なんだよね…
忍者亀4枚でｸﾘﾀﾞﾒ+40%・ｸﾘ率+28%と、ﾋﾄﾞﾗ4枚で常時+80%ならどっちが良いんだろう（もちろんcの組み合わせは一例）
111 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 10:50 ID:z3t1FZti: あ、リンク先は「ここにさらに忍者亀を加えると」って思いながら見てくれ＿|￣|○
112 名前：95 ：06/01/03 12:57 ID:hOdjnKB7: >110
ありがとうございます。
リンク先の数値に忍者亀4枚で+28%、コボをクリティカルリングにして
（DEXを150にする）クリ率計算したらLuk初期値でも100％届きますね。

威力はどれくらいになるか分かりませんが・・・
113 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 13:14 ID:qV7XT58L: 結局、餅は消えるんですか？
消えないことわかってれば、馬鹿買いするんですが
なにせ貧乏で・・・
114 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 13:21 ID:34WgM4c7: とりあえず明日のメンテで公知でなかったら買いに走る人はいると思う
自分は1/9まで粘る予定
115 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 13:54 ID:32rTkX70: 去年は消えなかったよね＞餅
116 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 14:13 ID:34WgM4c7: うん。けど、基本的にこっちは韓国の1年遅れの仕様だからね
今年は来ないだろうと思われてたサンタコスチュームが来ちゃったのと
突然お菓子とかの効果が消えたのと、癌らしからぬ対応でお菓子の効果復活させる、とかいうのが
混乱に拍車をかけている

まぁ、癌が正月アイテムの効果期限とか明記しとけばいたずらに混乱されなかったんだけど
明記しないってことは元から期限がない、と裏も読めるしねぇ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 15:23 ID:JCj7aHLT: とりあえず今年の餅が消えるときに去年の餅も一緒に消えたらバグ報告してみよう
118 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 15:41 ID:UiruypkK: 餅が消えるようになったのは今の性能になってからだし、
最初からzeny吸収のために仕組んでいたと言えなくもない。
今の性能自体がイベントみたいなものだし、消えてもしょうがない。

仮に消えなかったとしても価格効率が優秀なだけで重量効率は
レモンに劣るんだからレモン以上の値段で買う価値はない。
買い溜めして損することはあっても買わないで損することはないと思われ。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 15:51 ID:aU80O5X7: おにぎりスパッツの皆様ことよろ
最近やる気が出て窓でテレポ狩りをしてるんだけど
テレポ！→画面全体を見回し→テレポ！（暗転して画面切り替わり）
の繰り返しですごく目がつかれちゃうんだけど
なんかいい目の疲れを減らす方法とかパソコンせっていとか
ないでしょうか？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 16:16 ID:bfVTWGPt: >>119
ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲを暗くする
狩り場を変える
慣れる
121 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 16:21 ID:NiLjeyb/: >>119
心の目で見るとか
音で判断するとか
122 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 16:27 ID:oBfayD50: 目が疲れるといえば、おもちゃいると目がきついな。色彩的に。
ｸﾙｰｻﾞｰ狙いにいったけど、疲れて1時間で挫折した記憶がある
123 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 16:50 ID:bXgmNBQJ: >>95
同じこと考えてる椰子発見。
漏れの場合は銀矢使用で栗発動86%、相手にグロかかってて76%で計算してたが、
鋭い矢は盲点だった。

ちなみにダメは単発ながら属性相性なしでSG1HIT分を上回る。
ブラギ乗れば＃連射速度＞SGのHIT速度になるから、
崖上に並べればくるせ以外は蒸発するんでね？

ちなみに転生後の育成狩場にコウや風幽霊等の超高額cの出る狩場を選べば、
稼いだ金でゴキ盾も視野に入れられるから、
ゴキでロキ抜けて、
亀忍＃で崖上直撃なんて香具師もでてくるかも。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 17:12 ID:q/AzHomB: >>119
モニターから離れて見る。
物理的にも医学的にも目の負担は減る…と言うか、
「部屋を明るくして離れて見てね」ってのはROにも言えるぞ。
去年の暮れにRO中てんかん起こして倒れた俺が言うんだ、間違いない。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 17:39 ID:7QBVl3bQ: ウィンドウサイズ小さくするなり
テクスチャ解像度さげるなりすればいい
126 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 17:45 ID:ffPiAX0K: テレポの前後は意図的に焦点をずらす感じでディスプレイを直視しない俺ガイル
127 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 17:54 ID:B09S3Lyp: あんまり散策狩りしてると印象悪くなるぞ
まあ窓手なら問題ないが。
突然テレポインしてうろうろして荒らされると大抵不快感覚えるからね
というか袋小路みたいな所じゃなきゃ
SPをDSにまわしたりアクセをステUP系にした方が効率的
128 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 18:02 ID:fbhYdJEn: >>124
まだ今年始まって3日だ('A｀)
129 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 18:16 ID:aU80O5X7: おし画面を1段階くらくしてやってみる
距離はノーパソだから離せないから解像度さげてやってみるよ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 18:21 ID:q/AzHomB: >>95
この流れを見て思うんだが、アサルトタートルカードって効果
「クリティカル時10%の追加ダメージ・人間系にCri+7」だよな。
"Cri+7"は＃にも乗りそうだけど、"クリティカル時10%の追加ダメージ"って＃のDEF無視ダメージに乗るの？
正直乗りそうな気がしないんだけど…乗らないならぶっちゃけ「Cri+9」のソルスケの方が強くない？
通常攻撃時のクリティカルに期待してるわけじゃないだろうし。

とまぁアンチテーゼを投げかけるだけってのもつまらないので、軽く計算してみた。

鎧のアンフロなり属性なりを外せないとすると、頭に矢りんごの乗せてもブレス込みDEX160を維持するには、
Job69に望遠鏡とSグローブ*2が必要。コボグロ*2を付けて、バフォJrマフラとソルスケ4枚コンポジを装備して、
LUK初期値においてDEX160のCri88.9を達成。
この時のDEF無視ダメージは2433～2639。あれ+タラ+シーズで920～998。

DEX150でいいなら、DEX装備をクリリングとかSP装備とかMDEF装備に回して、ソルスケ4枚コンポでCri89.9まで行く。
この時のDEF無視ダメージは2239～2444。あれ+タラ+シーズで846～923。

なお、参考までにDEF40+60(ミストレス)にDEX160の特化2サイズ2コンポジ+ATK30矢で＃撃った時、
DEF適用ダメージで2681～3057。あれ+タラ＋シーズで1013～1155。
加えて34％くらいの確率でDEF無視ダメージ4966～5566(あれタラシーズで1877～2103)が出る。
実際のGv装備PCだと、実DEF30～40+80～110が多いらしい。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 18:40 ID:6SumCljT: >>130
＃のDEF無視はクリティカル発動によるもの。
よってカードのダメージアップ効果は乗る。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 18:47 ID:WCJeBigg: テレポしないって選択肢はダメなの？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 18:55 ID:CjnQB4i/: かってに選択すれば良いじゃん
134 名前：130 ：06/01/03 19:20 ID:q/AzHomB: >>131
マジか。
んならCri80.4まで下がる(相手にグロあると＃で94％くらい)とは言え、
DEX160DEF無視ダメージ3406～3694。あれ+タラ+シーズで1287～1396。

DEX150でも3134～3421の、あれタラシーズでも1184～1293！
うっは～夢が広がりんぐ！ｗ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 19:21 ID:aJz92zZF: そりゃ、他人が選択肢の掲示を求めてるんだから、提案くらいはさせてあげろよ
しかし、問題として>>132は、>>127で既出だな。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 19:24 ID:B7sJp67g: 風矢が大量に欲しいんだがいい収集方法は無いものだろうか
やっぱグランペコなのかな？グランペコ以外であったら教えて欲しい
おもち食べまくりでFleeの足りてないグランペコをDS連打ってのも考えたが大変そうで

Flee190な81歳スナイパ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 19:37 ID:b5BF+Mxc: 買いチャット
138 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 19:38 ID:o4Wp9oSt: 風原石を買い取る
139 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 19:47 ID:hV3weuEp: 大量ってのがどれぐらいだかにもよるかと万単位で欲しいならドロップだけで対応するのも大変だよね
ただ数値が正しいのかどうかは知らないけどRO2でドロップ率を見ると
グランペコの風原石ドロップ率は風悪魔の風塊やマタの首輪と比べても期待効率は一番かと
だから自力確保前提ならグランペコになるかと、今ならｃもあるし
その他の選択肢としては金銭効率のいいところに篭ってその金をつかって買い込む
ってのしか無い気がする。

自分は鷹ハンタで学院いくけど時給600k弱で原石は20個/hぐらい、それ砕いて今度はオットーへ
スナイパならもっと効率は出るだろうから時間30個ぐらいはいけるんじゃないかと
それでも4500本/hぐらい、これを多いと見るか少ないと見るかは人次第
140 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 19:48 ID:ztngT91Y: つ【オークアーチャー】
141 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 19:49 ID:B09S3Lyp: ジャイアントホーネットｃは未実装だっけ？
あれ装備して亀地で狩れば結構取れるのかも。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 19:50 ID:2/rUaYE5: DS消費前は天津神社前が俺のスポットだったのになぁ(´･ω･`)
143 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 19:52 ID:B7sJp67g: みんなありがとう。
4500/hなら自分としては十分かと思います。

カードを夢見てグランペコいってみまっす！！
Flee足らないけどジオにQMCを向ければなんとか
144 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 19:58 ID:rdmo/d03: グレイトネイチャ8個もって天津にいって交換するのもいいかと
ｽﾘｰﾊﾟｰ狩ってれば土結晶なんてたくさんでるし
水、火結晶がでたら露天にだして風結晶の金にするとかもあるし
運要素がつよいけどね
145 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 20:10 ID:hV3weuEp: 大量ってのがどれぐらいだかにもよるかと万単位で欲しいならドロップだけで対応するのも大変だよね
ただ数値が正しいのかどうかは知らないけどRO2でドロップ率を見ると
グランペコの風原石ドロップ率は風悪魔の風塊やマタの首輪と比べても期待効率は一番かと
だから自力確保前提ならグランペコになるかと、今ならｃもあるし
その他の選択肢としては金銭効率のいいところに篭ってその金をつかって買い込む
ってのしか無い気がする。

自分は鷹ハンタで学院いくけど時給600k弱で原石は20個/hぐらい、それ砕いて今度はオットーへ
スナイパならもっと効率は出るだろうから時間30個ぐらいはいけるんじゃないかと
それでも4500本/hぐらい、これを多いと見るか少ないと見るかは人次第
146 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 20:15 ID:/2Y4DXA+: >139,145

どんな二重カキコですか
147 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 20:18 ID:O9qkYXnI: 韓国でレモンが連続して買えなくなるパッチがきたそうだが
まあ、もともとそんなに持てないからあんまり変わんないか

属性原石ドロップ系のカードはドロップ率が少ししかなくて
ネタにしかならないってどっかのスレで読んだ気がする
148 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 20:24 ID:z3t1FZti: 俺はまず伊豆4Fでとげｴﾗを集める
→このとげｴﾗから作った水晶矢でｸﾞﾗﾝﾍﾟｺ、ついでに炎矢もっていってｼﾞｵｸﾞﾗﾌｧｰを狩る
→集めた風原石から風矢と、水晶矢作成時の副産物である鉄矢を持って伊豆4F・5Fで狩る
→ここでついでにあつまるとげｴﾗから矢を作って（以下繰り返し

うはーｼﾞｵc・ｸﾞﾗﾝﾍﾟｺc・黄金・ﾏﾙｸc・半漁人c他いろいろ永久機関で夢がひろがりんぐ（棒読み
149 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 20:32 ID:B7sJp67g: >>148
ジオｃと黄金、マルクｃは拾った　夢は広がるぜ！！！
150 名前：145 ：06/01/03 20:35 ID:hV3weuEp: なんだか自分でだけ投稿の反映が見えず投稿失敗したかなぁと思いやってしまいましたOTL
スレ汚し申し訳ないです
PCずっと動かしっぱなしだったから、機嫌損ねちゃったんでしょうか
とりあえずキャッシュ削除して再起動してきます。。。。失礼しました。

私もとげエラとのループをやってましたがすぐに挫折しました
鷹だから鉄矢でも水矢でも効率同じだし。。。夢だけはありますよね、夢だけは
151 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 20:36 ID:Iz2Lni0u: >>144
風結晶は8個じゃ交換できんよ
それでも馬鹿正直にグランペコ狩るよりは
地結晶買って交換した方が有意義な気はするがね
152 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 20:45 ID:iofuRsQD: 質問です、Gv用にFAに特化したI>D>Vでスナイパーを作ろうと思うのですがこれって強いでしょうか？
戦い方としては前衛と一緒に突撃してFAで後衛を確殺していこうかと思ってます
153 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 20:51 ID:pwjVfXsW: まずFAが強くない
2発撃ってもタラ持った後衛は沈むかどうか
ブラギに浸かるなら多少話は変わるが単体では期待薄
154 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 20:52 ID:2mEXy+rp: ＞前衛と一緒に突撃してFAで後衛を確殺
(´・ω・`)
155 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 20:56 ID:VONmm0RY: >>152
そもそも砂がWizの所まで行けるような相手は、砂が攻めに参加するまでもなく落とせるような
攻めは別キャラってのはダメなのか？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 20:57 ID:aJz92zZF: グランペコ、Fleeが足りないっていうか、罠っていう選択肢はないのか？
おもち1個の値段でアンクル1個置ける（重量１）と思うが。
まぁ、効率はおもちのが断然いいんだが、お金とか気にするならな
157 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 21:03 ID:grSBAJiX: モンク持ちの知り合いに、グランペコ狩りをさりげなく勧めてみるのが正解。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 21:17 ID:C3OztmPB: >>136
ハンターで風矢ってことはトゲえら集め用かな？
トゲえら使うような狩場は牛かSD位なものだから、
火特化作ってあればグラペコにそのまま使える。
トゲえらが少なくなって来たら、
残りでそのままグラペコで風減確保→伊豆篭りな流れになるな。
アクティブじゃないので回避に不安が残るならアンクル使うべし。

またはオットー狩りか？
free足りてないっつーからこっちかも。
この場合は動物弓。
こちらもペコとオットーの両方に効く。
風矢が少なくなったら、残りの矢でトゲえらを集め、ペコ狩り。
どっちのケースも手にあるものを有効利用できるから永久ループで行けるな。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 21:26 ID:O9qkYXnI: 魔法弾幕突破するほどの耐久力つけるには素でVit80ぐらい必要ですだ
Vit80にTrSとマーター靴でHP12kぐらい。
ただ、突撃するときにイドゥンのリンゴ10に乗れば17kぐらいにはなるので
突撃するときに林檎10とブラギを補助として使ってくれる所なら不可能じゃないと思う
ちなみに同条件でアサクロ15k(リンゴ21k)ロードナイト20k(リンゴ29k→バーサク70k)ナイト16k(リンゴ23k)

で、FAは連射してなんぼなのでDex150は必須。んで、残りはIntにふるとして
後は連射速度あげる為に素手と盾を使って、レイド貫通用の暗黒水つけてだいたい2k、秒間5kぐらいにはなるけど

うーん、苦難の道…
160 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 21:33 ID:vRqJhR/L: >>152
まてまて、攻めにFAってことはロキ想定してないのか？
そういうことなら少し前のレス番で話題に出た＃特化をお勧めする。
FAが打てる位置に出られるなら＃も打てるからな。
今のWIZだとプロボ対策で＄着てるだろうから
銀矢で2K近く持ってける。

立ち位置によっては敵前衛にもまとめてぶちかませるし、
範囲攻撃だから複数のWIZに献身してるくるせがいれば、
2～3発も打てばくるせが沈む。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 22:30 ID:I85yQX4e: 弓手ｗｉｋｉ見たんですが、判らなかったのでおしえてください。
アローシャワー巻き込み罠コンボの練習をしようと思ったのですが、
◇の位置の敵にアローシャワーを打つと言うことですか？
対象セルと書いてありますが、何もない所では発動しません。
もしかして何か、基本的なところが間違ってますか？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 22:36 ID:jlgM4Ypf: ・弓を装備しているか
・矢を装備しているか
163 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 22:38 ID:I85yQX4e: ごめんなさい。
数ヶ月ぶりに動かしたので弓を装備していませんでした＿|￣|○
164 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 22:43 ID:mVQwxagC: 163に萌えた
165 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 22:44 ID:o4Wp9oSt: >>161に萌え
166 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 22:48 ID:h6eHFRpY: 冷静な１６２のツッコミに嫉妬
167 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 22:49 ID:grSBAJiX: こっそり嫉妬している>>166はツンデレ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 23:51 ID:iPUEaUVM: WIKIみようとおもたら、なんじゃこりゃなんだが？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/03 23:53 ID:/Qo/ulZ4: WIKIが異常なのは確定的に明らかなんだが？
そもそも常時WIKIの動向を監視するのは一瞬の油断が命取り
170 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 00:01 ID:agE5lPrZ: そこで煽り口調にする意味が無い。
Wikiの場合異常だったら治せるし・・・ってか治してくるか。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 00:03 ID:7aQB88mh: ブロントでinfoyaagleれ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 00:09 ID:Y64ZBEGW: #の話題って結構前にもまったく同じようなのが出てた気がするが･･･
俺の勘違いかな？
そのときはアサ亀ｃは＃のクリに乗らない、で一蹴されてたが･･･
173 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 00:09 ID:6IjmkbB/: UrdrでハンターによるPKが頻発してるらしいから、その余波かなあ
削除されてたのはトップとメニューと狩り場情報のトップだった
174 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 02:12 ID:EocOCuhq: 弓手セット　狩場報告
Base９４　Agi-Luk型タカシくんの場合

装備
ｸﾞﾗﾝﾍﾟｺﾊｯﾄ　+7ﾊﾟﾝﾁﾝｸﾞｸﾚｰﾏﾛｳｽｱｰﾊﾞ　+4ｱﾉﾘﾀｲﾂ
+4ﾄﾝﾎﾞﾌｰﾄﾞ　+5半漁ｼｭｰｽﾞ　四葉ｸﾘｯﾌﾟ　ｸｸﾚﾌﾞﾛﾁ　水矢（ハーピ用に土矢少々）

ジュノーのゴートMAP　時給940k　２PCプリ付き
青ハブと空き瓶のみ拾い　テレポ狩り

友人のスナｲﾊﾟくんには、君には弓手セットの微妙だと思う。
といわれたのだが、ｱﾉﾘｃと縁があったようで、そろえてみました。
以前は、ﾊﾑﾀ-ﾎﾞｳで時給750k（ミニデモC付き）でればいい感じだったのですが、
今回予想外の効果があったので報告します。
シュミレイトでも弓手セットのほうが平均戦闘時間が短かったのですが
コーマの効果がいいほうに働いたようです。体感としてですが、ゴート全体の３割ぐ
らいはコーマが発動したような気がします。（いつもより明らかに早く死んだ）
（ハーピーに一度も会わなかったのもよかったです）

狩り方は、タイマンでリンクで４匹から罠を置きます。
回復は、支援かけ直し時にヒールをもらい、SPは集中とテレポのみに使います。
ハーピーとジオグラファは無視してます。

ｸﾞﾗﾝﾍﾟｺﾊｯﾄ
未精錬で１Mだったので使ってみたのですが、ｱﾉﾘよりかは発動
したのですが、効果時間が非常に短かったので、正直使い物にならなかったです。
何であんな高価な値段ついてるんだろ？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 02:39 ID:BMcRCbWK: 弓手が使いこなせないだけだから
176 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 02:48 ID:550zvc9m: >>174
とりあえずシミュな
シミュレイトかシミュレートかは発音だから置いといて
177 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 03:10 ID:AOfH3fOq: >>175
使いこなせないだろぅ
Lv1グロ（効果10秒）な上、被弾時発動だし。
使いこなせるって言ったら、ﾌﾟﾘのピラ地下TU狩り位じゃね？
これもディレイで微妙かな
178 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 03:34 ID:zk8C9aMM: なあ、トーキーAAに出てるモヒ毛って一体何だ？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 03:36 ID:550zvc9m: >>178
ローグスレのテンプレ読めば分かると思う
180 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 04:13 ID:v7I+19Xc: ぐらんぺこｃは枝折って製造する為にあるんだ。
最近グロ持ってるの少ないし。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 04:45 ID:OxhHu4oD: >>180
それいいなｗ　特に赤字臭いところがいい（ぁ
真面目に酢入りすると、ＶＩＴ系の硬い職業ならペコｃが普通に使えるから
そのままセットでＤＥＦで固めるのにいいんじゃないかと
182 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 05:01 ID:PUDL23uD: （ぁｳｻﾞｽ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 07:56 ID:63TXm2wZ: そんなことないと思う（ぁ（ぃ（ぅ（ぇ（ぉ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 08:21 ID:gmtL8jn+: （えー
185 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 08:29 ID:wWglc7Lt: (ぅ　って真面目に意味を聞いてみたい
186 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 08:32 ID:7MZZTgNY: (ぅωと)ｼｸｼｸ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 08:34 ID:HSof5F/z: ところで弓手に限らずなんだけどwikiにある情報の転載ってOKなのかな。
携帯用の情報サイト作ろうかと思ってるんだけど、どうだろう。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 09:09 ID:ZUVG5dFi: TOPの一番下のNoticeに書いてあるよ～
「なお、当ページに掲載しているコンテンツの再利用（再転載・配布など）は、禁止しています。」
OWNとかも同じだったんじゃないかなぁ、メインページの一番下にあったかと
各Wiki毎に対応が分かれてるから自分で確認するのが一番かと
189 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 09:22 ID:HSof5F/z: >>188
ありがとう。見落としていました。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 10:55 ID:MVdYN3no: 夢から覚めなさい（ぁ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 11:04 ID:v5d29zXq: Pvで罠にニューマかけてもASで罠は移動する？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 11:52 ID:CzHKF4TV: スレの最初の方で弓手祭りしたいと書き込みしたものだけども、
否定的な意見こそないものの食いつきもあまり良くないようなので今回はパスですかね

そもそも祭りだﾜｼｮｰｲってテンションじゃないのは分かるので断念しようかと思います
挙がってないものも含めて問題点色々ありますし
100スレ目当時から色々通り越して来たしﾅ

一応レスを
>>31
人数揃うとどんな狩り場行っても一瞬で終わｒ
敵の数が多くてｱﾋｬれるとこがいいと思います
プリは1人居ると色々良いけど居なくてもなんとかなります
過疎鯖は・・・ｲ㌔

>>32
初回の時は火山D行ったけど一番楽しかったかも

>>33
鯖によるとは思うけど、そんな低いレベルのキャラが来るのか（汗
できればメインキャラで来て欲しいですね　Lv50～60↑くらいで
プリは居なくてもOK、ただ人数多くなると公平は厳しいかも・・・

>>34
ゲフェニアは集合が難、けど魅力的ですね
20～30人くらいまでならやり方を徹底すればなんとかならんでもないかと
狩り場候補出しておくのはいいですね

>>35
祭りだし、やはり普段ソロでは絶対に行けない高レベル狩り場かと
事前に狩り場を提示しておいて、死にそうとか無理そうとかは自己判断してもらうしか
どうしても低レベルで、って人は泣きながらついてきてもらうと

>>36
コモド北はアクティブ少ないしやや刺激不足かも
193 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 12:51 ID:2Zqjg89Q: このスレとは無関係な突発イベントだったけれど、昔行って楽しかったのは、ごつみのかな。あとは騎士団。罠なり肉なり誰かがタゲをもてれば皆でたたけるし、低レベルでも死ににくかったと思う。
火山はたげが分散して死人続出。テンポも悪くて微妙だった気が。

あと何げに共闘がうますぎ。自分以外低レベルが多かったのもあって、ごつみのに水矢(当時としては貴重品)たれながしてたら15Mくらいでてたんじゃないかな。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 12:58 ID:ZUVG5dFi: 個人的には祭りがあったら是非参加はしたいです。
まだRO暦一年ほどなので弓手祭りの存在を見たことありませんし
過去の祭りをしらない弓手だからこそ敢えて問いたいのですが祭りってのはどっかに狩にいくものなのですか？
そこでなんだかいろいろ問題が出ちゃっているように見受けられます。
私は同じ弓手を愛するもの同士でスレ200を記念して集まってだべらないか？
気が向いたら気が向いたやつらだけで狩に行かないか？
っていう祭りでいいと思うんですが少数派？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 12:59 ID:eDN6CZ4P: 通常装備で行ったら一瞬で敵が沈むのは分かり切ってるんだから
店売り未精錬ボウカードなし + ノーマル矢
で、固い敵に赤い柱を立てるのが楽しいんじゃないのかなぁ
１時間もすれば飽きるだろうけど・・・
196 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 13:05 ID:PUDL23uD: 祭りのために+10QCriコンポ作ったのに転生しちまって、
やる気なくなったからキャラ放置気味の俺。
せっかく作ったのに披露できず＿|￣|○
197 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 13:09 ID:AOfH3fOq: 弓祭りは横殴りの雨あられで他職にはいいイメージ与えてないんだよなぁ。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 13:23 ID:eDN6CZ4P: >>194
5人程度だったらそれでいいかもしらんけど
20人来たらもう収拾つかないよ。
ログがすさまじい勢いで流れてしまって誰が何言ってるのかわからないし
かといって、誰かの独演会になってもツマラン。

流れとしては
１、全員で狩り
２、二次会でレベル別に分かれて狩り
３、三次会としてお互いに気が合うようだったらそのままダベリ
ってのが普通じゃなかろうか？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 14:17 ID:yh0YAGRV: 34書いた者だけど、やるなら是非参加したいよーﾉｼ

と一応意思表示してみる
200 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 14:24 ID:/+DUr8Z4: ここで聞く

歩きながらDSやトゥルーサイトしてるスナがいたんだけど
肉手で出来る芸当ですか？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 14:26 ID:MVdYN3no: TSはモーキャン？
DSはどのくらいの距離から？
鷲の目を低く抑えることで理論上は1段目歩きキャンセルができる
202 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 14:36 ID:v7I+19Xc: >>200
普通じゃないのか・・・？
203 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 14:37 ID:9oTDKbeo: ふつうにやってるけど・・・
なにか不自然な動きだったのか？
もっとｋｗｓｋ＞＞200
204 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 14:54 ID:6IjmkbB/: nProtectが実装された辺りから、俺の場合は
1段目歩きキャンセルや、2連DS(クワドロプルストレイフィング)とかかなりやりやすくなったよ
もちろん一番簡単なのは2段目歩きキャンセルなんだけど

TrS→(歩きキャンセル)→DS→♯→(歩きキャンセル)→DS・DS→CA→(アイテム拾いキャンセル)→♯
とか色々キャンセル応用もやりやすくなって結構楽しい。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 14:57 ID:z+qBQza4: >>200
トゥルーサイトはショートカットキー押した瞬間に発動するタイプのスキルだから普通にできる
DSは歩きながらDSタゲクリックでまた地面クリックで歩きながら打ってるように見えると思う
206 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 15:02 ID:TIqi5VF9: >>200
TrSは歩行キャンセルしやすい
行く先クリックしながらスキル使えば大体出来る
高AspdになってくるとDSキャンセルはわざわざ狙わなくても
特に問題ない殲滅速度になるのでめんどうになってくるけど
モーションキャンセル自体は普通に出来る
＃のキャンセルは優良ではあるけど一度ベストポジション入れたら
そのまま2発目3発目と続けるケースが多いので
確殺出来る狩場以外では余り使う機会がない
207 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 15:19 ID:9oTDKbeo: メンテあけないなぁ。。。
今回なにか変わるかな、偽狐ｃくらい？

正月NPCは10日までと聞いたが・・・
208 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 15:23 ID:V60SL9o/: お菓子復活だ。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 15:40 ID:Mk31DF0Z: 100スレ目の弓手祭り知ってる奴ってもうあんまいないんじゃないのか
確か6人くらいで最下層だか行ってるSSをうｐられてたっけか
楽しそうだ次回は参加したい　みたいなレスが結構あった気がするが
まぁやっぱ勇気が出ないんじゃね
210 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 16:06 ID:yh0YAGRV: TrSに関してはクリックしっぱなしで移動する人なら普通に出来るんじゃ？
DSもDSキャンセルとか矢撃ちキャンセルとかマスターした人なら出来ると思う。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 16:32 ID:+r/Zzgps: すみません、質問です。

先日balにて、露店売りされていた弓があったのですが、その内容が
+10ﾊﾝﾀｰﾌﾗｲC3枚+ｻｲﾄﾞﾜﾝﾀﾞｰC1枚のｺﾝﾎﾟｼﾞでした。

これって、回復確率は減るけど、もしかしたら回復量2倍でｳﾏｰかもよ！？な弓なのでしょうか？
お店に出している人には聞いてなかったのですが、効果的にみてﾈﾀ弓の分類になってしまうのでしょうか？

値段は10Mでした。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 16:36 ID:FpK5CDlJ: >>211
それはパッシブ弓ローグ向けだね
DAと三段でも回復するらしいから
213 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 16:40 ID:CRfWvZux: >>211
DAの発動は50%だから回復量の期待値はシャア3枚の1.5倍
ただしDA10持ってないから出るのはDA1でアチャ系じゃ使い物にならない
回復量で言えばTMXに劣る
相場は知らないがローグならお買い得そうな弓だな
214 名前：211 ：06/01/04 16:42 ID:+r/Zzgps: ぁっ、なるほど・・・
ﾛｰｸﾞをやったことがなかったので、そんな使い方があったとは気づきませんでした；

勉強になりました、どうもありがとうございます＾＾
215 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 16:47 ID:seL1/w1u: 定期的に出る話題だな
ﾃﾝﾌﾟﾚに書いといた方がいいんじゃね
216 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 16:57 ID:LDk4yDk8: 書いといた
217 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 17:07 ID:yh0YAGRV: >>215
書こうとしたら(と言ってもローグテンプレへのリンクはるだけだが)、もうしてあった。
誰か知らんが仕事早いな。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 17:07 ID:yh0YAGRV: ってリロードしろよ俺 orz

と言うわけで>>216おつ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 18:18 ID:sfLs/rLX: ks
220 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 18:19 ID:DSFhXs9a: あれ、弓祭りはやらないのだろうか
昨日まで実家帰ってたから今ログが追いついたんだが、こんなのも結構いると思うぞ
あとスレには書き込まないが見ててやるなら参加しようかなってのも多いと思うんだ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 18:29 ID:qUF/keHO: 問題は有志が20人いたとしても鯖が20以上あるということか
222 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 22:26 ID:6zhVl49t: 戦術考察の所に　ネタテクニック？　と書かれている場所があるのですが、
あれはなんでしょう？見ようとしても見れないのですが……。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 22:36 ID:X90ruG6G: +8Tフレームクロスが格安で売ってる。あると便利でしょうか？
L91二極くずれハンター。使うなら、SD4とノーグD1あたりか。
所持してる人がいたら、使用感を聞いてみたいです。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 22:40 ID:6IjmkbB/: >>222
誰かが作ろうとして、放置されてる感じ
しばらく待ってれば、作るんじゃないかな
225 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 22:42 ID:6IjmkbB/: >>222
誰かが作ろうとして、忘れてしまった予感
しばらくすれば作られるんじゃないかな？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 22:48 ID:ORzjVZCm: ネタテクニックが書いてあると見せかけて何も書いてないネタ
だったりして。んな訳ないか

>>223
その二箇所だと+水矢で持ち替えなしで狩れる。
ただ、パサナ鎧がない場合はそれも買うか作るかした方がいい
227 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 22:50 ID:xOT30tid: >>222
誰かが作ろうとして、呪われてしまった悪寒
しばらくすればシんじゃうんじゃないかな？
228 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 23:04 ID:nyrw1AX5: >>223
今の時代、火弓は割と有用な武器になっている。
別に火タイツじゃなくてもSD4や火山１は狩りできるから問題ないよ
時計３や時計Ｂ４の闇タイツほど必須じゃない。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 23:08 ID:zk8C9aMM: >>223
バドンｃの流通量が激減してるから確保しておいて損はないんじゃないかと思う
230 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 23:21 ID:X90ruG6G: 売れてました・・・・orz
火タイツないので迷ってたのです。
相談にのってくれた人、ありが㌧。
231 名前：200 ：06/01/04 23:32 ID:/+DUr8Z4: 亀すまそ

少し表現が曖昧すぎた
歩行キャンセルの存在は知ってるんだけど、
そのスナのスキルモーションがまったく見えないのよ

すーっと光ながら歩いたと思ったら周りのMobがまとめて倒れてるの
歩きながらとはそういう事　もちろん頭の上にはDS!!の文字
232 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/04 23:41 ID:MxSOYgiV: そりゃ最近復活してるとかなんだとかの噂の規約違反ツールだろ

通報しておけ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 00:31 ID:tVflYiJf: うお
1月14日に第二回鷹師祭なんてものが開催されるのか
去年まではLUK85のﾊﾞﾘﾊﾞﾘ鷹師だったけど今は転生してまだLUK1だよぅ・・・
234 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 00:36 ID:/zZJuukh: 手動じゃだめだよね…？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 00:40 ID:hW2PzNYt: 手動だったら、スナの皆がFAで敵瞬殺な気ガス
236 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 00:42 ID:9e54g7CJ: それは萎えるな
237 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 00:51 ID:UmbPBVgb: ＦＡ１にしたらいいんじゃね？
それよりもマグニでもなきゃｓｐもたないだろｗ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 01:11 ID:Gfu4WD8I: 信長の作戦みたいに三列になって、
打ったら後ろでSP回復のローテーションを組めばいいんじゃね？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 02:11 ID:z+nZ6JnV: そういや、俺はハンタで＃ないんだが、
＃でのCRI発動時ダメ増加が有効かどうかの検証って、
クルーザー弓でDEF０の敵に＃打ちまくったらわかるんじゃないかな。
っとおもったけど、1割って誤差か。すまん。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 03:34 ID:1Ipx2mP2: 普段最大ダメージが出てもギリギリ一撃で倒せない相手に
クルーザー刺しで撃ってみればいい
241 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 04:04 ID:J0R7UYMy: ｸﾙｰｻﾞｰ4枚刺せばいいのでは・・・
242 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 04:40 ID:0/SHzpTu: WikiのステUP板からコピペ

以下レイドリック/HP8613に対しての同ステでのDSと＃のDMG

+9Dhldクルーザークロス
最小与ダメ 3274(1637×2hit)/3757 ※#3確
平均与ダメ 3470(1735×2hit)/3974
最大与ダメ 3666(1833×2hit)/4190
防御無視時#ダメージ 7379～8157

+9Dhldblクルーザーコンポジ
最小与ダメ 3656(1828×2hit)/4236 ※#3確
平均与ダメ 3848(1924×2hit)/4445
最大与ダメ 4026(2013×2hit)/4647
防御無視時ダメージ 8375～9111
※DMG8613↑でCri#1確

+9DblDhldコンポジ＋DEX160(TrS/サイン＋蜻蛉)
最小与ダメ 3720(1860×2hit)/4315 ※#2確
平均与ダメ 3914(1957×2hit)/4525
最大与ダメ 4102(2051×2hit)/4735
防御無視時ダメージ 7754～8439

DMGが上回るのはクルーザーC混ぜのレイド特化でのCri時ダメージのみ。
それ以外では普通の装備に特化コンポジを作ったほうがDMGは上という結果に。

結論
クルーザー刺し武器まで持ち変えするなら
鎧や靴装備も固定されない普通の装備＋特化武器のほうが良い。

高DEX＋特化弓次第で確殺が変わってくるので一割はかなりの差になりそうだ。
問題はCri発動率がどこまで上げられるかどうかと、条件を満たす敵がほとんどいない点。
弓手セットでクルーザーC混ぜて窓特化を作ればDEX160＋ブレスグロ有の条件で
Cri#で窓手１確できそうな位か。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 04:52 ID:7dXdsVMD: 想像したらスナはＦＡ、ハンタはＢＢだけでＨＰの多いボスをアンクルで止めつつ倒すのが少し見たくなった。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 05:03 ID:FyaF6Fs/: >>242
頭を矢りんごに変えて片方をｻｲﾝにすれば
全然違う結果になるけどな

だいたいｸﾙｰｻﾞ無しの時だけｻｲﾝ付きとかあほかと思うが
245 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 05:09 ID:z+nZ6JnV: とりあえず、このデータ信じるなら　>>95　面白そうですね。
理屈で可能かどうかより、具体的に数字でてると信憑性高いかなと。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 05:23 ID:b9FHSC6E: >244
一瞬アリゲータC分じゃ？と思ったが、セットボーナスにDEX+3がある以上、
アリゲータの枠にはゼロムが入ってこないとおかしいんだよな。
だから通常装備でサイン付けれて、セット装備で付けれない道理はない。
>>242にはその辺の説明がほしいねぇ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 05:35 ID:z+nZ6JnV: っと、いいますか、242はコピペしただけじゃないのか？
結論の2行もそのまま載ってたし。最後の4行だけがオリジナルだと思ったんだが
248 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 05:37 ID:m5alygVM: 鋭い矢+属性付与とか

矢を持ち替えて敵の弱点がつけなくなるから弓手としては致命的じゃないか？
城や騎士団、ゴツミノその他もろもろに向いてないな

出来るところと言えば窓かニブル？
面白さだけ求めるとするならば・・・
まぁいいんじゃないかな(・ω・)
249 名前：1/2 ：06/01/05 06:11 ID:bEnTMRaa: ええっと流れぶったぎって申し訳ありません。また連レス失礼します。
弓手スレ祭りですが、参加者はともかくとして呼びかけとかをする有志が必要かと。
あれば参加しますよって人が呼びかけしますねって動けば祭りは出来ないかなぁ、オプティミすぎ？
ただWikiの狩場情報も改正要望を書く人はいても編集する人はいなかったし今の流れじゃ祭り開催に向かわないですよね。
(裏:でも動きたくないのもわかる・・今も狩場情報は好き勝手な編集になってんじゃないかと良く凹む)

愚痴は置いといて、私も祭りがあって欲しいなぁと思うので100スレから下の拾って編集してみました
これから具体的な議論が進む事を祈ります。
あとWikiのリンクから弓手祭りいくと「毎月第三土曜」とあるので
経緯知りませんが過去にもリスペクトってことで1/21(土）なんてどうでしょう
あと100スレのときがオーラってなっていたのですが200だから転生オーラ？

これから議論が進んで上で表明すべきなのでフライングではありますが最初の一歩。
日程とかがリアルにかぶらなければLisaにて呼びかけを行いますよ。
量産ぽい
250 名前：2/2 ：06/01/05 06:12 ID:bEnTMRaa: **************************

★祝　(転生オーラ?)　全鯖同時開催　弓手スレの集い★

ついに弓手スレも(転生オーラ?)まで成長しました
ここまで成長できたのも弓手を愛する皆様のおかげです
つきましては、各鯖にて弓手系の集いをとり行ないたいと思います

■開催鯖：未定（この後誰かが開催表明を行った鯖）
■開催日時：未定（1/21なんてどうでしょうか）
■開催時間：未定（100スレ：21:00～24:00）
■集合場所：未定（100スレ：イズルード剣士協会前）
■参加資格：未定（100スレ：弓手なら誰でもOK（ﾊﾝﾀｰ、ｱｰﾁｬｰ、ﾊﾞｰﾄﾞ、ﾀﾞﾝｻｰ、弓ﾛｰｸﾞetc.）

■祭りの流れ
（100スレ：21:00～　軽く自己紹介、雑談、狩場相談、PT作成）
（100スレ：21:45～23:45　出発→狩り）
（100スレ：23:45～∞　帰還→清算、その後は2次会なり、雑談なり、その場の流れで）

■注意
主催者はいません。祭りに参加する一人一人の楽しむ心意気が大切です。
狩場や、公平か非公平かはその時のメンバーで臨機応変に。
ネタ万歳。ノリが命。ただし羽目を外しすぎて、他PTに迷惑をかけないように。
寝落ちしそうな場合は無理せず一言断ってから寝ましょう。
追加）横殴りに注意、遠距離職の祭りですからより注意深い行動を。ひとりの後ろには全ての弓手がいます。
追加）横殴りはその後の対応が評価をわけます。気づいた人から謝罪して攻撃中止を呼びかけ参加者全員で改めて謝罪しましょう。
追加）横殴りは参加者全員の責任です。誰かが攻撃続けてると謝意が見えませんよ？全員で攻撃停止し謝罪を行いましょう。

**************************
251 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 06:14 ID:bEnTMRaa: これだけじゃなんなので、ついでに
一応上のデータと数字は被ったのでずれてないとおもいますが
ちなみにROratorioさんで計算してみています。

頭装備を矢りんごにしてDEX160確保
余ったゼロムグロブをSignに変更した場合
+9Dhldクルーザークロス
最小与ダメ 3432(1716×2hit)/3937
平均与ダメ 3638(1819×2hit)/4164
最大与ダメ 3838(1919×2hit)/4389
防御無視時#ダメージ 7730～8548

同装備変更
+9Dhldblクルーザーコンポジ
最小与ダメ 3826(1913×2hit)/4438
平均与ダメ 4026(2013×2hit)/4654
最大与ダメ 4220(2110×2hit)/4870
防御無視時#ダメージ 8773～9549

結論
装備やSign絡むと計算する可能性が多すぎてよくわかりません。
まぁセットだろうが通常装備だろうがハンタには関係ありませんが。。。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 09:21 ID:nyq7MI6K: 弓手ｾｯﾄCがようやく揃ったのに、Sﾌﾞｰﾂがなかなか手に入らない罠
露店で3Mってどうなっちまったんだ最近の相場は･･･
253 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 09:54 ID:UaC8y9Hi: >>252
相場がおかしくなったというよりも本来の相場に戻りつつあるというのが正しいんじゃ・・・
といっても急激に上がると辛いよねぇ。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 10:04 ID:2sqYb3/Z: >>252
高価なアノリアンだけ+6～7に挿して、後は+4でいいんじゃない？
255 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 10:08 ID:uINJQDVb: >>254
弓にだけ金かけて後はall+4な俺ガイル
256 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 10:37 ID:i1pvbDJC: 今+7タイツなんて費用が阿呆だしそれを作るだけの物理的な産出量も阿呆
寝言にも程があるぜ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 10:46 ID:+PDgXeU9: タイツに金かけるぐらいなら、+6で妥協して他の装備を強化したほうが賢い
+7タイツ=他の装備の+8～+9ぐらいの値段だしな
258 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 11:33 ID:vr6lFaTb: 弓手の装備なんぞ+4で十分
ALL+5なら満足
+6以上は他の装備全部揃ってから暇つぶしにやれ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 11:49 ID:YtzEr2Yw: ボス狩りのことで聞きたいんだが
弓Wikiによると取り巻きは「はずして」って言葉をよく見るが
すぐにボスの側に再召喚されるけど、完全にはずすことってできますか？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 11:51 ID:hglLLO9n: +6ルドラの弓、+9ハイレベルキャップ、+9ハイレベルマフラー、+8エギラブーツ、
そして+6蛙・闇タイツ・・・
ここまで来たら、次に揃えるとしたら+7タイツしかないね。
ドラゴンウィングが実装されたら速攻でウンゴリ粘着しにいく＆買取しますが。
ネタとか言うなよ？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 12:06 ID:oWSWhhxF: +6ルドラとか作るよりSP弓とかs中段買えよｗ

つーか、+6ルドラだけ飛びぬけてレアだな。
知り合いは深淵弓、深淵特化、体以外ALL+9で次が+7タイツって感じだったな。
262 名前：254 ：06/01/05 12:13 ID:2sqYb3/Z: (つД`) ちゃんと+6～って書いたのに・・・。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 12:18 ID:lHQCtR4G: 弓は＋７ハンタボウ一本で、金は全部防具に注ぎ込んでる
だって矢の切り替えだけでも大変なのに弓まで切り替えなんて想像しただけでもう・・・
264 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 12:29 ID:9e54g7CJ: 別に特化買ったからって持ち替えが必須なこともないだろ。
騎士団ニブルは大型1本でもいいし、他にも中型1つでいけるところはいくらでも。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 12:58 ID:oe4J+xFj: チラシの裏に書くような狩り報告。

Lv96スナ　AGIとDEXカンスト　武器以外はAGI装備　TS込みでDEX155、SPR10、Flee250くらい、ASPD188。
DEXプリとペア、こちらが前を歩く。

城2F
TS常時使用でDSを使うのはほとんど禿のみ。その他全て通常攻撃。臨時で行ったら間違いなくイヤリン認定される。
非常時の＃のために回復剤は必須。単体相手に関しての火力は心配いらない。深淵も数秒で沈む。
それと、AGIジャンキーでもゴキ鎧だけはヤメトケ。マジでオススメできない。暗闇が怖すぎる。

騎士団2F
城と同じく常時TS、敵が散っているので城よりはだいぶSPに余裕があるが、非常時の＃のため（ｒｙ
レイドアチャがDS2発で落ちないことがあるのはちょっと困った。IM常時かけてくれるなら可能かもしれない。
ココなら気をつければゴキ鎧でもいける。
それと斜め方向から近寄ってくるカリッツならヒットストップで止められる。ちょっと嬉しい。

たまに遊ぶならいいかもしれないけど、SP装備やDEX装備の方が安定するようです。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 13:07 ID:y0hlE087: >>265
イヤリンって何？
考えたんだけど全然わからん
267 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 13:08 ID:RWeJvR8Y: Dex150あってレイドアチャがDS2発で落ちないって何装備してるんだ・・・
268 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 13:11 ID:RWeJvR8Y: >>266
当初はこんな嫌な臨時があったぜﾁｸｼｮｰってもやもやを書き逃げしてたスレ
現在はアサ叩きメインで捏造も多いから見ないほうが幸せかも知らん
いやなりんじ→イヤリン
269 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 13:17 ID:vEpNJsVK: たれ人形と蝶の仮面あわせたら、なんとかレイドDS2発でしずめられないかなぁ

うちの鯖に、安めのワイズたれ人形が売ってるんだよ、、、
270 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 14:05 ID:b9FHSC6E: 常時TrS使用で禿のみDS、他通常攻撃…だと嫌な臨時になるの？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 14:11 ID:9OFP9Fbn: ASPDのことで、じゃない？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 14:27 ID:oleILbN3: ほら、一人だけ強すぎてもつまんないでしょ。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 14:28 ID:lHQCtR4G: Lv96までいってる転生二次なら他の職でも十分強いのでは？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 14:32 ID:UPqFJ2/z: ＤＳ、＃、ＦＡと攻撃スキルが揃っているのに
何でぺちぺちと通常撃ちばっかりなのか。　ということでしょ。

もちろん臨時の構成やレベル帯も関係してくると思うけど、
もしwizとかいるなら、ＣＡも状況に応じて使う場面もあるよね。

まぁ、でもスナでTrs使えば通常撃ちでも十分な火力だろうけど。

深淵にアンクル使わないでガチに行って死んだりとか、
避けれないのにリビオとガチでぺちぺちと通常攻撃してて
ＳＢ喰らって死んだりとかが弓手の嫌リンテンプレ。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 14:33 ID:2XqRR/YL: ちょっと前の流れに、A-D二極でINTなしの弓は臨時来るなというのがあった
INTない=SPカツカツ=スキル多用できない=しょっぱいってことらしいね
276 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 14:39 ID:YqsV8C3h: っクリエ

冗談は置いといて、相手が転生職とも限らないし
別に相手がどうこうって話しじゃないだろ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 14:48 ID:LMb+SujX: >>275
それは96以上2極ｽﾅの話じゃないからな。
確かにハンターやら96未満2極ｽﾅは要らんけど。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 15:13 ID:RWeJvR8Y: 頭のおかしいプリ様は避けれるAgiとDex160を確保しつつ常時TrSに全＃+DS
じゃないとイヤリンなんだぜ？

注：これは極一部であってこんなのばかりだと言ってるわけではありません

とまぁ↑じゃないと納得しないプリ様もいたってことだ
279 名前：265 ：06/01/05 15:21 ID:oe4J+xFj: 突っ込まれてから気が付いた、弓がDHdDBlコンポだったんです。
その点は普通の闇弓なら全然問題なさそうでした。

効率や安定性を考えるなら二極でもSP装備にしてスキルを多用した方がいいです。
その意味でイヤリンと書きました。

では名無しに戻ります。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 15:39 ID:tMMUennk: スナってタナトスやアビスレイクで活躍できそう？
生体はもうあきらめたがその次に稼げるといわれてるタナトスアビスはどうなんだろう
やっぱ闇水もフロボもある騎士や錐あるSbrに勝てないのかね
281 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 15:46 ID:9e54g7CJ: ASPD188。
A S P D 1 8 8。
A　S　P　D　1　8　8。

ちょっと俺スナイパーやる気出てきた。
まだLv68だけどな。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 15:50 ID:cQDrTz/l: >>269

たれ人形、蝶仮面、DEX160（ギルドスキル必須）
IM5、sign*2、レイド弓、トンボ肩

これだけそろえればDS*2が可能だったはず
ちなみにジョブ69のDEX+1がないとsign*2とDEX160が成り立たない
283 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 16:01 ID:RWeJvR8Y: たれ人形、蝶仮面、DEX153、Str7+23、Luk47+43
IM5、sign*2、+10Dハロブラッディタイタンコンポ、トンボ肩、ピッキ、銃靴、グロ
これでも届いたが、正直非現実的だな
284 名前：282 ：06/01/05 18:20 ID:cQDrTz/l: すまん、蝶仮面→望遠鏡だ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 18:45 ID:UDj85Elc: 通常攻撃でレイド倒すのに３秒掛かるか？
LUKやグロあればほんと一瞬だぞ。ステ装備が極まってれば。

レイド２確に関しては確殺じゃなくても
結構な確率で２発で倒せるようになれば大分違うだろうな

トレイン狩りだけはまじでしたくないんだ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 19:30 ID:7xJ9Ldjm: ステ、装備が極まっていればどんな敵にも当てはまります
287 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 19:37 ID:ihbRcgsO: へぇ・・・どんな敵もｽﾃ装備極まってれば一瞬なんだ・・・へぇ・・・
288 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 19:42 ID:7xJ9Ldjm: えぇ、一瞬です、瞬く間です、バフォですら・・・一瞬です
289 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 19:48 ID:9iakosrz: その通り。一瞬です・・・そう、死ぬのは一瞬です
290 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 19:50 ID:9e54g7CJ: ロードオブデス相手に俺のLv99量産が攻撃したら2とかしか
当たらなくてボスの強さに感動した。
知り合いのVIT1ハイプリが取り巻き倒した後なら壁出来るとか言って萎えた。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 19:50 ID:9e54g7CJ: すまん誤爆
292 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 20:15 ID:AdJHxQvg: 極まって伝説になって憑依する弓使いはSTRで動物虐待ハンターだからな
よくわからん
293 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 20:24 ID:Eilt6m9S: ＞動物虐待ハンター
人殺しアサシンっていってるのと同じ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 20:26 ID:QuEPDHH/: 弓手祭り意外と参加希望多いのかな・・・？
未経験者も多いみたいだし、やるの前提で話を進めてみますか

>>250
開催鯖は全鯖でいいんじゃまいか
ただし集まらなくても泣かない

1/21（土）は悪くないのでは
21:00～24:00も妥当かな
参加資格は転生職含めて弓系全部でいいかと

議論するまでもない項目（日程とか）はもう決めちゃって良いと思います

↓100スレ当時のSSが残ってるページ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/4634/
295 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 20:31 ID:m5bE8yHl: >>265
ぜひシーフセット集めて欲しかったり

他職でも受けられる効果
「AGI + 5, STR + 5
オートスペル[インティミデイト]は使わなくなる(未実装
攻撃速度、移動速度 5% 増加
攻撃の時ごとにSPが 1ずつ回復する(一反木綿Cと重なって±0に」
296 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 20:46 ID:vr6lFaTb: >>274
臨時なんぞもう年単位で行って無いが
ALL+5でもアムス貰えば非常に怖いが深淵ガチ出来るぞ
素直にアンクルか背負ってもらう方が圧倒的に正しいが

>>285
鷹が飛ばなかったら掛かるし
鷹が頑張るならステ装備が極まって無くても3秒掛からないと思うが
297 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 20:53 ID:QuEPDHH/: ここまでに出た弓手祭りの狩り場候補を独断と偏見で評価
全体に、人気狩り場を避け、僻地へ行った方がのびのびと楽しめると思います

■ 狩り場、オススメ度（◎ ○ △ ×）、推奨人数・Lv、備考

■ ごつみの（GH最下層）　◎
5～30人、Lv60↑推奨
弓手と相性が良く、MHP、MOB数共に集中砲火の威力を満喫するのに申し分なし
道中もワニ瞬殺などで楽しめるでしょう

■ 騎士団（１、２F）　◎
5～20人、Lv60↑推奨
AGIあればかわせるMOBが多く、アンクル等も駆使すれば立ち回りやすい
カリツ、深淵といった歯ごたえのあるボスクラスも多く楽しめる

■ ゲフェニア　○
10～30人、Lv70↑推奨
魔境なので苦戦必至だが、人数が揃えば楽しいことになりそう
集合が大変だが以下の手順で何とか：
集合マップ決めておく（１～４） → 全員ゲフェンでセーブ → WP入る
→ /whereで場所確認 → 集合マップじゃなかったら蝶で即戻り

■ 火山D △
15～30人、Lv70↑推奨
MOBがやたら多いため、中途半端な火力だとすぐ押されて全滅コース
逆に人数が多いなら挑戦する価値アリ

■ コモド北洞窟 △
5～10人、Lv50↑推奨
メインMOBはメガリス、スタラクタイトゴーレム
生息数はそれほど多くないためやや単調と思われる、低人数ならいいかも？
キモゴーレムはここにしかいないが・・・（昔は最下層にも居た
298 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 20:53 ID:ihbRcgsO: どうシミュっても通常Mobですら3秒以内に倒せないのいるよorz

ボスなら尚更…なんか忘れてるとこあんのかな
299 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 20:53 ID:QuEPDHH/: 連続書き失礼。以下は予想

■ コンロン３F △
10～30人、Lv60↑推奨
仙人虐待でそれなりに楽しめるかも

■ ニブル（ギョル峡谷） ×
さすがに迷惑かと

■ ニブル（秘境の村） △
5～20人、Lv60↑推奨
MOB数が多いので、MHつぶしていけば楽しめそう

■ 時計地上４F △
5～10人、Lv60↑推奨
人数少なめだった場合に

■ GHカタコンベ △
5～10人、Lv60↑推奨
人数少なめだった場合に、DLと握手

■ アユタヤD △
5～10人、Lv60↑推奨
人数少なめだった場合に
300 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 21:04 ID:QuEPDHH/: 弓手祭り注意事項：

・プリは居ればなお良し、居なくてもなんとかなります
　グロもらうと楽しいことになるので、個人的には１人拉致するのをオススメ

・デスペナが痛いお年頃の人も居るかと思いますが、祭りにアクシデントはつきものです
　自己責任、自己判断にて回避してください

・転生スキルを使いまくると火力過剰になるかもしれません（特に範囲攻撃の＃）
　具合を見て適当に手加減してやってください

・低レベルのキャラで来るなとは言わないけど、できれば最大火力で楽しみたいところです

・参加希望者は各鯖にて広報活動をお願いします
　身内に広めても良し、臨時広場でAFKチャットとかでも良いかと
　ダンサー・バードスレやローグスレなんかでも宣伝できるかな・・・？

以上、流れを読まず失礼しました
各種意見のある方は是非書き込みを
301 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 21:08 ID:RWeJvR8Y: プリいらんだろ・・・
弓祭りなのにプリいるって何か間違ってね？
302 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 21:09 ID:8d2lzSb0: それはROのシステムに文句言え
303 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 21:15 ID:a7B9EnXW: プリをなしにして、
高レベルスナイパーがヒールクリップとかで
低レベルハンターの補助に回る形にするだけでも十分な希ガス
304 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 21:17 ID:mE43Q1b3: 参加条件をQMC持ちにする…

コレじゃ本末転倒だな
305 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 21:21 ID:m8p4Oryu: 二極・量産系はQMC
DS師系はヒルクリ
殴りは桃樹盾
vit多目はロリ鎧

なんてね
306 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 21:24 ID:HzK+Vhle: そこでSP1kを越え、ヒール量256ぐらいの俺の出番ですよ。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 22:11 ID:r0hlCiGx: 量産なのに大中アバだけで、QMC持ってない90台の俺
金どうやって貯めたらいいんだろうなあ
やっぱ崑崙ですかね
308 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 22:32 ID:sGTF9nts: 崑崙は最近、Bot消滅騒ぎで殺伐としているが
なぁに、かえって免疫力がつく。
あとはs装備狙ってみるのがいいかもね
309 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 22:59 ID:ZxQMyULE: ＞逆に人数が多いなら挑戦する価値アリ

祭り自体はいいと思うんだけど、人数多いならそのまま数十人で1箇所に
押し寄せる前に、人を分けて別々の狩場に行ってみることも検討したい。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 23:23 ID:exct/A2o: 100スレ目のときは、まだRo自体に盛りあがりがあった。
あのころと比べると接続人数もかなり減った。
はたして祭りになるほど人が集まるかどうか・・・。

とりあえず応援。
過疎鯖はお察しください。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 23:24 ID:fHmqC11e: 弓手祭りってことはバードも行って良いのか？
是非リンゴの味を堪能してくれ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 23:46 ID:Gfu4WD8I: 祭と銘打つからには余り排他的にはなって欲しくはないが
弓手＝アーチャー系列の職業とするのか
　　＝弓を使って攻撃するキャラとするのかで意味は違ってくるな
個人的には回復目的で楽器や鞭を、っていうのなら大歓迎だが。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 23:50 ID:Mat85GxI: なんかsurtでは鷹師祭りってなってるんだが
コレって弓手であれば別にﾀｲﾌﾟ問わないよな?
314 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/05 23:54 ID:da9SYJdm: せっかくの祭りなんだしアチャ系で盛り上がりたいところだな
315 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 00:12 ID:REHpkEHl: どーせだったら悪漢悪女も誘ってみるとか？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 00:31 ID:aCLmz8b0: また長い書き込みになる事を失礼いたします。
朝に書き込みしてからずっと反応無いから、やっちゃったかと思っていました、怖かったよう
とりあえず、日時は1/21ってのでやっちゃおうかと思います。
あと集合場所ですが前週に行われる鷹祭りと同じフェイヨン中央カプラはどうでしょう？
このほうが広報活動でシナジー効果があるかと思うのですが

あと参加者資格にレベルを追加していますが、理由は以下のとおりです。
祭りまで2週間↑あり、弓手を愛する参加希望者ならその育成に時間を割けないことはないのでは。
低レベルに対し少なくとも考慮はしないということを事前に表明すれば混乱や議論を避けられる。
実際参加者全員が養殖大会になることを了承すればそれでもいいかとおもいますが
養殖大会を避けたいと思っている人がいても低レベル弓手本人の前じゃ言えないと思います。
ですので、祭り全体としては基本は養殖大会は避けるように設定しておくべきかと考えました。
次にプリの参加不参加についても指定すべき話題じゃないかと判断しています。
行き先についても同様です。参加者同士のコンセンサスを以って判断してください。
上記に対する意見があればよろしくお願いいたします。

最後に参加職業について個人的な意見ですが、私は弓手誰でもOKでいいと思っています。
理由はこれは弓手「スレ」200達成を祝う会だと考えているからです。
私はリアルタイムで見ていたのではないので確信は無いのですが
歴史的経緯からいえば弓を使用できる全ての職のスレッドの草分けではないのでしょうか
ならば、その200という積み重ねに置いてはアチャ系だけの参加じゃないと思います。
だからもしアチャ系で集まりたいと言う人がいれば別途弓手祭りの復活をすべきかと
もちろんあくまで個人的意見なのでこれからのスレの流れに従います。

>>310
私はその頃を知らないので、どれぐらいが盛り上がるって言うかわかりません。
自分の鯖が過疎なのか過疎じゃないのかもよくわかりません。充分多いと思っているのですが
ただそれでも弓を使う人はたくさんいるはずだし、愛する人もたくさんいるはず。
そんな知り合いが一人でも増えれば私は成功だと思っています。
過疎鯖だからって弓手がいないはずはないはず、広報をしてみたらいかがですか。
あなたの鯖でも開催されることを祈っております。

>>313
これとは別に鷹師祭りが企画されております。
弓手WikiTOPにイベント情報とリンクがありますのでご確認ください。
なお、鷹師祭の資格に関してはあちらの掲示板で確認するのがよろしいかと

とりあえずLisaでは明日からでも臨時にチャット放置しようかと思います。
皆様よろしくお願いします。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 00:42 ID:aCLmz8b0: **************************
★祝　転生オーラ?　全鯖同時開催　弓手スレの集い★

ついに弓手スレも転生オーラ?まで成長しました
ここまで成長できたのも弓手を愛する皆様のおかげです
つきましては、各鯖にて弓手系の集いをとり行ないたいと思います

■開催鯖：全鯖（誰かが開催表明を行った鯖）
■開催日時：1/21（土）
■開催時間：21:00～24:00
■集合場所：フェイヨン中央カプラ周辺 or イズルード剣士協会前
■参加資格：弓手なら誰でもOK（ﾊﾝﾀｰ、ｱｰﾁｬｰ、ﾊﾞｰﾄﾞ、ﾀﾞﾝｻｰ、弓ﾛｰｸﾞetc.）一次職の参加の場合はJobLv.40↑を推奨します。

■祭りの流れ
21:00～　軽く自己紹介、雑談、狩場相談、PT作成
---人数が多い場合は2PTに分かれて別の狩り場へ行くことも検討してください---
21:45～23:45　出発→狩り
---節度ある楽しみ方を。先走り・暴走は控えめに。横殴りだけは絶対するな---
23:45～∞　帰還→清算、その後は2次会なり、雑談なり、その場の流れで

■横殴りはダメ。ゼッタイ
☆横殴りに注意、遠距離職の祭りですからより注意深い行動を。ひとりの後ろには全ての弓手がいます。
☆横殴りはその後の対応が評価をわけます。気づいた人から謝罪して攻撃中止を呼びかけ参加者全員で改めて謝罪しましょう。
☆横殴りは参加者全員の責任です。誰かが攻撃続けてると謝意が見えませんよ？全員で攻撃停止し謝罪を行いましょう。
■注意
主催者はいません。祭りに参加する一人一人の楽しむ心意気が大切です。
狩場や、公平か非公平かはその時のメンバーで臨機応変に。
ネタ万歳。ノリが命。ただし羽目を外しすぎて、他PTに迷惑をかけないように。
寝落ちしそうな場合は無理せず一言断ってから寝ましょう。
■追加の注意
追加）行き先の指定はありません、集合人数などやスレの発言を鑑みながら各鯖で判断をお願いします。
追加）行き先を話し合うだけで時間を潰さないように、参加者各自で行き先の提案を考えておきましょう
追加）プリの参加不参加に関しても指定はありません、各鯖で参加者同士で話し合って決めてください。
追加）強制ではありませんが、一次職・転生一次職はJobLv.40↑を推奨します。
追加）一次職JobLv.40未満の参加者は行き先などで考慮が一切ない事をご了承の上で参加をお願いいたします。
追加）それ以外の参加者も低レベルに対する考慮を主張する事のなきようにお願いいたします。

**************************
318 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 01:32 ID:PFhqpAFq: これは俺のFADS師としての火力を見せる場が来たってことか!?
特化弓は数あれど使うのはいつも窓弓ばっかさ･･･
餅買い込んだしALLFAでもいけるZEEE
319 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 01:42 ID:LLLZQYdy: >>318
貴方は楽しいかもしれないが、他の人はどう思うだろうか？
そのことをもう一度考えてほしい・・・
祭りの参加者は貴方だけではないのだから。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 01:44 ID:New1RMZ0: >>301
プリは居なくても全く問題なくやっていけるかと
12人PTだとして1人くらい居たら楽、というだけです
回復手段は各自用意する必要あるかもですが

>>309
現場で仕切れる人がいるならそれでもいいと思います
どうせPTは12人区切りですし
ただ大人数で押し寄せるのが楽ｓ

>>310
一番心配なのがそこですかね
100スレ当時は第二次マイグレ前で、旧鯖の接続人数なんか10ｋ↑だったはず
今回は旧鯖も油断ならないかと。過疎鯖はさらにきついなぁぁぁ

>>311-315
100スレの時は「弓使う職なら何でも可」で募集したんですが、
結局集まったのはほとんどがアチャ系でした
（やはりこのスレ見てる人が多かったのかと）
募集なら弓系全てで構わないのではと思います

>>316-317
お疲れ様

一応100スレ当時の話をすると、接続人数だけじゃなくてこのスレ住人の数も大分多かった
あと鯖が少なくて、集まりやすかった、てのが大きいかな
過去ログ見てスレの消費速度とか調べれば分かるかなぁ
弓手祭りも開催２日前に企画・告知だったにも関わらずかなりの人数が集まりました

あと集合場所はどっちかに決めてしまった方が良いと思います
321 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 01:51 ID:PFhqpAFq: >>319だいじょぶだ
１PT5人くらいの分割PTなるよう誘導するかゲフェニアになるようがんばってみるぜ
ソロメインだからだけど同一PTに弓手複数の経験がほとんどないし
他の弓手に興味あるだけだお
322 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 01:55 ID:oMlJZASY: ・・・ダメだこいつ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 01:58 ID:maC8MpPP: 3秒に1回の華

実際はみんなにヒール係だがな！
324 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 02:11 ID:PFhqpAFq: ヒールが期待できないんだから接敵時間減らして被ダメ押さえ込むんじゃないの？
弓手は回復財積みにくいし、それが一番弓手らしいスタイルだと思うんだ
それともフェンダークを素手で殴るみたいに雑魚をだらだら殴る感じなのか？
弓手祭りは評判が悪いって聞いててこれまで一度も参加したことがないんだ。
何がダメなの教えてくれない？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 02:18 ID:zrXM4b3V: 祭の内容自体はその場のノリ次第だと思う

参加者の区別が付かなくて横殴りする人や
気が大きくなって暴走する人がいるから
祭自体（職祭とか大人数遊臨とか）がその狩場にいる他の人から余り歓迎されない
射程の長い弓職の祭はその傾向が強くなる
326 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 02:21 ID:fhFmkzKG: ・大人数で邪魔くさい
・射程が広いから手当たりしだい撃ってしまう
・火力が過剰すぎるので即殲滅、よってそれぞれがスッキリしないため強引にタゲ取りに行く
・一人がうっかり他PTに誤射した次の瞬間大量の矢が乱れ飛ぶ
・気をつけてても職の特性上狩場荒らしになりやすい

こんなところ？とくに誤射が酷かった
327 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 02:26 ID:PFhqpAFq: >>325-326サンクス、馬鹿でゴメンな
職間に合ったら今からアコ作ってプリで参加することにするわ･･･
プリ転職間に合わなかったらなんか大変そうだからおとなしく諦めることにする(´･ω･`)
328 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 02:35 ID:dFdMUgVC: グランペコ装備してる対人型とかヒーローになれそうだな
329 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 02:40 ID:o7TFDdSP: int型の俺はヒルクリで支援
330 名前：319 ：06/01/06 02:42 ID:LLLZQYdy: >>318
何悲観することはないよ。
実際に行動に移す前に気付けたその姿勢は立派だと思う。
敵に罠をＡＳで打ち込みまくったりしてみたらどうだろうか？
ＳＰが有り余る、貴方にしかできないことだ。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 03:00 ID:MEZR8pBa: FA師名乗る香具師はDEX150ないとダメって固定観念あるから
INTは完成してないんじゃねの

まぁINTカンストしててもマニピなきゃ有り余りはしないんだが
332 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 03:03 ID:aCLmz8b0: >>320
おつありです。
>>327
弓手を愛するなら弓手で参加すればいいじゃないですか、そんな反省の仕方しなくてもｗｗ
ただみんな強さを見せるための祭りではないっていうことを指摘したいのだと思います。
325さんの言うとおり、効率求める普通のPTには大人数PTの存在自体邪魔であることを自覚すべきだし
強さをを見せるつもりでなければ即殲滅でスッキリしないとか思う人も出ないかと
あぁ別にマッタリ狩推奨とかそういう意見でもないですよ？
別に弓手ONLYでなくとも、5人も10人もいれば普通に殲滅力過多だと認識して欲しいってことです。
多少手を抜いても絨毯爆撃→まーたったこれだけでピッカピッカだわTOMYってなるかと
そんな状況なら多少手を抜いて周りに不快な思いをさせないほうがみんな楽しめるのでは？
強さを見せたいのなら、二次会とかで誰かのリンク先に残っているような枝祭りでもすればいかがですか
別にみんなで俺TUEEEE祭りしたいならそれでもいいかと思いますが、私は降ります。

前回の状況と参加人数参考になりました、ありがとうございます。
また鷹師祭りを持ち出して申し訳ないのですが、あちらのBBSを確認すると参加人数とか出ています。
ログを見ると古鯖のChaosやIrisに混じってLisaも10人↑参加しています。
これはひとえに参加者の一人が1週間ほどずっと臨時で看板出してたからだと思います。
当然ですが私も何度も目にして参加しようと思いました・・寝過ごしましたがね
掲示板の発言を見ればわかりますが、当日いってみもてだれもいなかったって鯖も多いです。
そういう鯖はそう書いてる参加者さんが看板出してたら違ったのではないでしょうか。
それらから潜在的な参加者の需要はあるはずだということ類推できるかと思います
とにかくWikiやスレだけでなく、RO内における告知を徹底すれば集まるのではないかと。

いつもながら私はなぜこうも話がながくなってしまうのだろう。。。。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 03:04 ID:J7ZZzqaM: 補助がマニピリザ1だけでいいなら支援に行ってもいいと思う96歳DEX121プリ持ち
ぶっちゃけペア以上だと管理しきれないだけなんだが
334 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 03:07 ID:PFhqpAFq: スナのペナ痛いしお餅で誰でもできるアンクル役だったらプリで行きたい･･･
とか考えてる俺は多分向いてないのかね　すれ汚しスマンね
報告待ってるから、俺の分もみんな楽しんできてください
335 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 03:09 ID:Y0ceY4/9: >>316-317
おつかれ。
露店で良いなら告知は出来るよ。
誘導先はどこがいいかな？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 03:13 ID:Y0ceY4/9: ってリロードしろっつってるだろ俺 orz

臨時広場での露店は、Wikiかどっかに告知ページ出来てからにするわ
何故ってもう寝るのに露店出しなおすの面倒くさいから！
おきたら確認しますお休み orz
337 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 03:25 ID:xE2IFsfJ: 弓手祭りって弓攻撃オンリーになるのかな？
まぁ自動鷹くらいは目を瞑るとしてもＢＢやＦＡとか、鞭楽器短剣なんかはどうなる？
俺としては攻撃は弓のみで行きたいんだが。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 03:51 ID:JJ24f5wb: 280が華麗にスルーされてるので。

アビスは情報少なすぎて分からないのでタナトスを。
タナトスは主MOBが聖闇念だから、何となくゲフェニアと似ているな。
ｗｉｚはその時点で火力としては微妙であって、前衛職は
聖と闇がいる以上、アスペはしないし闇水もそうそう使えないだろう。

必要HITが禿並だったりするMOBも3匹くらいいたと思うから
マミ無しでHIT285くらい行き、且つ属性を操れるスナイパーは
有利なんじゃないかなぁ？

その代わり、避けれないがな。
必要FLEEが300↑だったりするので回避はちょっと厳しいな。
まぁ、そこは罠とかの立ち回りで何とかするとして。
そもそも弓手は後衛だからな。　AGI前衛の方がきついんじゃないか。
まぁ、タナトスはMOB種族が天使やら不死ばかりなので
3減盾が実装されてないから、VITタイプでも辛そうだけどね。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 03:54 ID:JJ24f5wb: 書き忘れ。

ＱＭがあればHITとFLEEの敷居は下がるね。
まぁ、ちょっとだけVITにも振っておくと
幸せになれるかもしれないね。12+8で20とか。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 04:22 ID:5NQO+msC: > ID:JJ24f5wb

全然役に立たない糞情報乙。
もう帰っていいよ。
はい次。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 05:37 ID:XC/xNgao: タナトスのマップ全体の敵の出現数や敵の割合を把握した上でいってるんだよな？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 06:11 ID:izGWo3vP: AGI前衛といえば
アサクロなら今AGIカンストしてれば普通にFLEE300行くんだっけ？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 06:25 ID:NU9mtdci: 天使系でもっとも能力が低い慰労する者ですら、ATK1400
監視する者に至っては、HP65000にATK1600-2600
これをQMCでカバーとかありえない事は、俺にもわかる
344 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 06:47 ID:4oUrXc9T: ハンタは弓鷹の趣味ステの俺が冷静にレス。
ＱＭはWIZスキルの方だろ。

あと、AGIカンストアサクロは相当な貴重種。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 07:21 ID:OKRcmvbr: >>343
QMをQMCと見間違えたに1ポリン
346 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 07:36 ID:Y0ceY4/9: 役に立たないって、現状日本に回ってきてる情報じゃ、この程度の予想が精一杯じゃないか？

>>342
あくまでシミュの結果ではあるが、装備を実用的（？）なSTR重視にすると、
AGIカンストアサクロが木琴(もしくはHiLv)付けてもFlee280がせいぜい。
雌ゴキ4枚二刀流すれば300超えるが…ここまでやるくらいなら運剣二刀流の方が…
347 名前：346 ：06/01/06 07:39 ID:Y0ceY4/9: ごめん速度増加忘れてた。
↑の話にFlee+12しておいて…
348 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 09:45 ID:HbIV+ZwB: >>95
亀ですまんが昔伊豆から行けたGvGマップで#の威力を検証したんだ。
そのとき鋭い矢では300発試し撃ちしたんだけど
予想クリティカル回数181に対して実際は114回しか発動しなかった。
それまでは鋭い矢に付与してたんだけどもうやめた。
わざわざ付与用セージも作ったのに(ﾉ_･。)
俺の中では鋭い矢は使えない事になっている。

ただ単に運がなかっただけかもしれないし
忍者亀のことはわからないけど。
他に検証した人いないかな。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 09:59 ID:/9sej5Aj: 弓手祭りというからには、弓使いだけで楽しみたい
だから、いつも集合場所を覗いてプリがいるようだったらパスしてる
ま、俺のような奴もいるってこった
350 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 10:27 ID:o7/BJnMh: 弓手祭りは昔行ったらDS祭りだったので行くの止めた俺がいる。
狩場選択時の「マニピがあれば」の一言は心底萎えた。撃ちっぱなしじゃ無きゃダメですか？

DSタイプの人は気をつけてｸﾀﾞｻｰｲ
他の参加者はGH最下層に立ち尽くす無力感をｱｼﾞﾜｯﾃﾏｰｽ
他の参加者も負けじとDS撃つと更にスパイラルするので油断は禁物ﾃﾞｰｽ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 10:47 ID:ph+ICcyz: 毛色は少し違うが臨時で全DSしたらプリ以外から全員に顰蹙をかったことがあるな。
と思ったらwikiに似たような話が載ってた。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 11:00 ID:fKDp0ZFy: 昔弓手祭り行ったら横殴り祭りだった。以来一度も行ってない。

＞ただ大人数で押し寄せるのが楽ｓ
なんてこと言ってると、せっかくBOTが減って帰ってきた平穏を
弓手がブチ壊すことになりかねないぞ。
前轍を踏んじゃいかん。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 11:00 ID:fzag3Yek: なんで？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 11:02 ID:Z1m547mJ: 個人的にはDS禁止にするくらいが面白い
普通にやってるとほとんどのやつが気を使うことになってつまんなくなる。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 11:10 ID:ULqw8OiO: 発想を切り替えて、ターボトラックで皆で競争するとかどうよ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 11:30 ID:my85YGEd: DS禁止ってDS師はどうすりゃいいんだ！
一発の威力は同等でもAspdが段違いで惨めになるじゃないか……
357 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 11:35 ID:Laesuked: >>356
お前らが遠慮しないと鷹師御方々の機嫌が悪くなるようだ。
接待ゴルフを想像してもらえると分かりやすいと思う。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 11:37 ID:Nvt6jWX9: 弓手祭りは、だから廃れるんだ。。。
この流れだけでわかった。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 11:47 ID:my85YGEd: DS師からDSをとることは鷹師から鷹を取ることと同義であって
弓師からAspdをとることと同義であって
それじゃDS師の意味が無い
なのでDS師ばかりが遠慮するのはおかしいと思う
せめて抑え目にとかじゃだめなのか？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 11:54 ID:CDiwi3JS: ローグの石投げ軍団みたいに全員BB1にしろよｗ

もしくは全員状態異常短剣か店売りマイン
アクセはヒルクリ必須で
普通に戦ってもツマランのだから高速素手＆短剣祭りでいいじゃん
361 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 11:58 ID:rR8FwTW2: 弓手祭り～弓からの脱却～

なんかわくわくしてきた
362 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 12:10 ID:9Y21TuaL: 相性悪いならﾀｲﾌﾟ別に行き先分ければｲｲｼﾞｬﾅｰｲ
参加人数多くなるなら過剰にならない程度に班分けすればｲｲｼﾞｬﾅｰｲ
同じ弓手でもｽﾃ次第で別物なんだからﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞに考えましょー
横殴りは　ダメ　絶対。横殴りした奴は黙ってケツにﾂｷﾅｻｰｲ
話聞かない馬鹿はその場で除名デスヨー
363 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 12:16 ID:5EcCU17Z: 流れを変えてすまないが、当方95D>A=I砂なんだがPvタイマンでLKに勝てないんだが
他のPvやってる砂の方々はどうでしょうか？
アンクルで止めるとハイドされて近づきすぎるとSPPで瀕死状態になるのですが何かコツなどはあるのでしょうか？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 12:22 ID:cTBQkCCt: FT→風矢は？
365 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 12:23 ID:9Y21TuaL: ｱｰｽﾊﾟｲｸ　ﾃﾞｨｸﾃｨﾝｸﾞ　ｼｮｯｸ置いて近づくとか　ｻｲﾄは考えなかった。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 12:26 ID:fXqd/LxQ: >>363
一回アンクルで止めたなら同じ場所に色々な罠をASで送ってみる。
SP回復剤切れるまでショックウェーブとか。アンクル切らさずにね。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 12:48 ID:New1RMZ0: 予想はしてたけど問題山積て感じですか
ひとつひとつ議論して答え出していくしかないですかね

>>352みたいなのはさすがに酷すぎると思うけど・・・
それで注意する奴も居ないとか論外でしょ
祭りだからこそいつも以上に周囲に気を遣う、ってのは必須条件
口で言えば気をつけてくれる人も多いので、仕切る人が中心になって声掛け合って行く感じで
ただやはり人が少ないマップのが色々好ましいのは確かかと

DS云々については>>362の通り、「要望があればステタイプ別に行き先分ける」でいいんじゃないでしょうか
あんまり人数少なくなるようだとアレですが
一緒に行く場合は、火力過剰だと感じた人が適度に加減するのがベストかと

ターボトラックとか素手殴り祭りとかはその場で声かければできるんで、
やってみたら面白いんじゃないでしょうか

>>358
言いたいことは分かるが、今回限りのことだし付き合ってもらえると嬉しい
今のところ参加者個々人の心がけ次第でなんとかなる問題だけだと認識してます
ホントはイベントなんで、各鯖何名か有志をつのってスタッフをやってもらうとかするといいんだけどね

ちなみに100スレ目の祭りはTCX装備の鷹師で参加したが全然楽しめたﾅ
自分の鷹が飛んでるのかどうかは視認不能だったけど
368 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 13:34 ID:QeqTO3zO: 祭り開始→ﾜｰﾜｰﾜｰ→一人が間違って横殴り→途端に他の奴も横殴り
→敵瞬殺→ほとんどがすぐに移動→弓手ｳｾﾞｰ('A`)

ていう流れが簡単に想像できるぜ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 13:39 ID:CednEosa: 瞬殺できない、硬い敵が多い所にすればいいのかな？
370 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 13:42 ID:EAyn6v1m: 発想の転換　ウルｄ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 14:12 ID:QkJWLPIM: むしろタナトスタｗ・・・
いや、なんでもない。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 14:17 ID:my85YGEd: 横殴りなど他人への迷惑をかける→人が少ない過疎マップ
殲滅力過多で全力を出すと狩れない人が出てくる→Mobが強く、大量に沸く狩場
って考えると参、加人数が少ない場合を除いてゲフェニアが一番いいかも

死に戻り対策用に入り口待機する人が1人は居ないときついけどね・・・
373 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 14:21 ID:apS+6dL5: 亀D3Fとかどうよ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 14:42 ID:rWMND2tg: そんな餌で釣られないカメー
375 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 15:17 ID:V9c+QCNh: >>363
いったんアンクルにかけれればAS→ランドであぶりだせる
むしろAS→アンクル併用でそのまま倒せた

ただSP使いまくるから罠師レベルか青Pがぶ飲みじゃないとこの戦法は無理かも
あとはサンドとかショックウェーブとか状態異常とか色々試すしかないかな
376 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 15:26 ID:irWoayEh: ウンバラDに行け
377 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 15:32 ID:Laesuked: お前らは伊豆５Ｆにでも行ってればいいのさ。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 15:32 ID:1mp7puTZ: アノリアンでいいんじゃないか
それより

3)ブラックスミスの魂
(1) ブラックスミスが魂状態になった時使えば斧や鈍器以外の武器にも適用になる “草アドレナル
リーンラッシュ”が使用可能になります. (弓は除外)

＞(弓は除外)
せめてシーズみたいに60%とかにはならんのか
贔屓先がテコンに鞍替えしたのはわかるが、一気に突き放されっぱなしなだ
ハンターギルドもシュバルツバルドに左遷だっけか
379 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 15:46 ID:exdpzY/z: アンクルかけれれて
スピアブーメランで死なないなら
ハンターでも余裕で勝てると思うんだがなー

アンクル→らんど→らんど→ASでかさねる→らんど→ASで（→アンクル→ASで再置き
→ランド→AS→らんど→AS→らんど→AS→らんど→AS→アンクル→AS
ランドきもいほど重ねてシュートしたら死ぬ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 15:54 ID:cTBQkCCt: ランド5取る奴は少ないし、重ねるのに時間かかり杉じゃね？
1個重ねるのに1秒以上絶対かかるし。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 16:03 ID:vjN2kIT8: 重ねられる地雷はランド（とFT）しかないんだから
取ってない奴が悪いで一蹴してもいいが、
確かどんなに急いでも16個目くらいで1個目がアイテムに戻っていった気はする。
そこまで重ねることにこだわる必要もないが。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 16:04 ID:UtiDMLWm: いやしかしPv行くなら取ってるだろ、取ってなかったら知らんが
383 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 16:13 ID:BeJiXlIU: >>381
つ[ランド４を使う]
384 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 16:14 ID:J7ZZzqaM: もうウルドでいいじゃないか
横殴りPKなんでもありだぜﾋｨﾔｯﾊｰ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 17:01 ID:ULqw8OiO: ランドマイン
効果/レベル 1 2 3 4 5
攻撃力 100% 200% 300% 400% 500%
待機時間(秒) 200 160 120 80 40
置ける罠 75 60 45 30 15
攻撃力x重ね罠 7500% 12000% 15500% 12000% 7500%

>>381を基本にランドマインを重ねられる数と攻撃力を掛け算してみた
重ねランドするならランドマイン３が一番強いみたいだな
386 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 17:16 ID:rMbdHdax: そいえばウルドで罠でＰＫしてもちゃんとポイントはいる？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 18:00 ID:o7TFDdSP: >>378
>(弓は除外)
ゆ…
ゆるさん…

ぜったいゆるさんぞ重力!!!!!
じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!
ひとりたりとも逃がさんぞ覚悟しろ!!!
388 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 18:10 ID:cTBQkCCt: >>385
なるほど。罠もいろいろ奥が深いな
389 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 18:12 ID:1bi9kpK/: 殺人予告通報しますた＾＾
390 名前：381 ：06/01/06 18:15 ID:UfR2uizN: ごめん、16個ってのはASがまだ修正前でMB使って重ねてた頃の記憶だった。
＃ブラストにMB撃ってランドを飛ばすというやり方
今ASで試したらランド5で25個くらい重なった。念の為訂正。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 18:17 ID:6O9E6D5i: どうでもいいが昔俺が行った弓祭りでは
１～２人がCA要員になってMOBに接近させることなく戦ってたなぁ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 18:28 ID:UtiDMLWm: ブラストにMB撃ってランド飛ばすってどういうこっちゃ？
393 名前：381 ：06/01/06 18:39 ID:/kyGIvAU: 以前のMBはタゲ指定で自分中心の放射状ノックバックだった。
だからブラストを壁際（飛ばないように）においてそこへMBすると
自分の周囲の罠が飛んでいくという寸法。

壁≡≡≡≡≡≡≡≡≡　　ブ＝MBを撃ちこむブラスト
壁ブ≡狩≡ラ→重≡≡　　ラ＝ランド
壁≡≡≡≡≡≡≡≡≡　　重＝重なったランド
394 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 18:43 ID:hUXr/Trj: 弓手祭りについて、いいこと思いついた。
装備は店売り未精錬ボウ限定とかどう？
プリはどっちでもいいけど、回復はヒルクリだけにした方が熱いと思う
回復をヒルクリにすることによってDS連射もあまり出来なくなるかも…

まぁ、俺は行かないけど。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 18:56 ID:EXvDQHws: ボウでDSを封じても弓に依存しないBBやAS罠で
結局火力は出ちゃうんだけどなINTは
鷹匠や二極は数撃ちこめるボウの方が都合いいかもな
396 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 18:58 ID:VJD0fmM9: 火力過多なら、敵の沸きまくるところにいけばいいじゃない
廃屋とか
蟻穴とか
あと、過疎MAPの旅いってみてはどうだろう？
FDとかミョルニール一周とか。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 19:04 ID:o7TFDdSP: 弓祭りじゃなくなるが
弓使いで素手祭りってのも悪くはないと思うぜ。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 19:09 ID:rMbdHdax: 短剣のがカコイイ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 19:18 ID:w1agu6UZ: いっそPvPはどうよ　チーム分けして
武器はボウと状態異常のみ、BB地雷はLv1のみで
400 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 20:07 ID:X3Hesr0h: もちろん
武器は短剣か素手か罠のみってどうよ
あぁアンクル禁止な
401 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 20:10 ID:i2qv459A: いかにROがDB化してきてるかが分かるなぁ・・・。
100スレ前後の頃と比べて平均的な火力が上がりまくったから、
集中砲火に耐えられる敵が居なくなってしまってる。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 20:13 ID:zrpFtHw5: DBがデータベースに見えた俺はある意味病気
403 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 20:27 ID:Y0ceY4/9: 後、Mobがそれについてきてないこともあるよな。
ROのシステムって、仕様上鯖一つあたりのMob数が決められているらしい。
だから新MAPが追加されるごとに、MAP一つあたりのMob数は減っていく。

ROが成熟すればするほど、PCは強くなっていってMobは勢力を落としていくわけだ。
もはやテレポ不可とか入り口ランダムとか小手技使わないとバランス保てないのかねぇ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 20:32 ID:VJD0fmM9: 　　（　＾ω＾）　…
　　（⊃⊂）

　　（＾ω＾；）⊃　ｿｰｽｿｰｽ!!
　⊂ミ⊃　）
　／　　　ヽ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 20:46 ID:aEkJrbnW: じゃあ、大きさで勝負
406 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 20:57 ID:Y0ceY4/9: こんな割とどうでもいい情報にソースキボンが出るとは思わなかったｗ
「Wikipedia ラグナロクオンライン」でぐぐると幸せになれるかも
・サーバー環境など　の項目で触れられている
Wikiタイプで誰でも更新できるから嘘情報の可能性もあるけど、こんなどうでもいい嘘をマジっぽく書き込むやつはいないと思う。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 21:03 ID:LlHTygEs: 脳内で語る奴自体は腐るほどいるけどな
408 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 21:09 ID:MGfCsW0z: 弓を限定する＋矢はノーマルの矢だけとか。
まぁ結局は面子見て仕切り人が狩場なり編成なり調整しなきゃいけないだろうけど。それ次第で成否がきまる罠。

亀最下層ってのは面白いかも。
BOSSと遭遇できればみんなでアンクルはりまくって倒したり。うち(loki)だと微妙に過疎ってた様な。

あと、やっぱりプリはいない方がいいかな。
ブレスマニピがない事で必然SPが抑えられて
スキル過多になるのを少し防いでくれそうだし。

それと、なにげにwikiの存在を知らない初中級プレイヤーに
弓手wikiを広めるのにも祭りは役立ちそうな気がする。

あ、天津最下層・・とか。
過疎ってると言えば・・王陵の白羊宮とか。
アイン2Fってどうよ？行った事無いけど・・。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 21:25 ID:sya/5jm5: 弓スレの祭りでwikiを知らないのはありえないと思った
410 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 21:50 ID:pV4s2m28: 臨時広場で誰かが告知出してるの見て知る人もいるだろうということだろう
411 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 21:56 ID:hUXr/Trj: 通常がボウで自分がグレイトだと思うやつはグレイトボウを装備にしよう。
そして、プリ有りでゲフェニアが一番いいかな、ばしばし撃てるし
人も少ないし、MHいっぱいで言う事ないかも。

参加費100ｋぐらいで支援してもらったプリさんに渡すとかどう？
412 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 22:06 ID:X59AVv9H: 祭りにおもり付きでさらに代金払うとか正気で云ってるのか？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 22:07 ID:+xJmlWti: >>404
恥かかんように調べてから出直そうぜ？な？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 22:13 ID:OJaLWMAb: >>411
弓手祭りだから、他職は一切混ぜない方向性っぽい
色々なタイプが集まるんだから、Int高い奴にヒール任せたりできる。
祭りだからデスペナ上等、参加したいけど死にたくない奴は回復剤持参
415 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 22:15 ID:ULqw8OiO: > ROのシステムって、仕様上鯖一つあたりのMob数が決められているらしい。
> だから新MAPが追加されるごとに、MAP一つあたりのMob数は減っていく。

確かに決めてあるけど、全然問題ない制限。
Mob毎に(NPC,モンスター,一般キャラ)ID番号が割り振られてて、
この数字に割り振るバイト数で、上限が決められるんだけど
きゃら○えとかのキャラクターのID見る限り、最低4バイトはある。
その場合の上限は256*256*256*256-1=4294967295で、1鯖辺り40億ほどMOBを配置できるのよ
8バイトに拡張すれば、256^8-1で1844京分のMOBを配置できる。

ただ、どこだかの廃人様がブログで書いてあったんだけど、引退する時に、
普通のマップで枝を2000本ほど大量に折ったけど、鯖落ちしなかった。
んで沈没船の手前の狭いマップで、枝を2000本ぐらい折ったら鯖落ちしたと。という話がある

そのことから、サーバー上ではMobとMobが接近している時にサーバーの負荷が極端に上がるようなプログラムをしていることは確か。
（MobとMobが接近している時は、常に相対距離が計算されていて、その事がサーバーに負荷をかけるのではないかと推測されていた）
単純計算でも、Mobが2匹のマップとMobが50匹のマップでは鯖の負担が、最大(50-1)^2/2=1200倍変わってくる。

つまり、Mobの数自体は制限がほぼないが、狩場でのMobの密度には鯖性能による大きな制限がある。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 22:20 ID:cgK0GTjz: だーかーらー
弓祭りなのにプリがどうとかってアンタはＳＳＭかよっての。
ヒルクリ持ちだって少なくはないだろうし、人数がいればそうそう大きなダメはくらわない。
ブレスマニピが無いことによるＳＰの余裕がなくなるってのもいい方向に働くと思うしな。

某職（型限定）の祭りが時々開催されるので何度か参加しているがこんなにｇｄｇｄしないぞ。
「しばらくやってないからやるか」
「んじゃ２週間後の土曜夜に」
「用事があって参加できねー」
「んじゃその次の週と２週連続開催で」
こんな感じで決定するぞ。

他の参加者を含めた自分以外全員の事を考えながら各自がモラルを持って行動するって事でよくないの？
祭りなんだから楽しむのが当たり前。
だからと言って一人だけで調子に乗るな、集団心理で調子に乗るのもだめ。
参加者がこの辺を強く認識してれば問題は無いと思うのだが。
それとも一般的な弓職ってのは呼吸をするように周りに迷惑をかけるものなのか？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 22:30 ID:XXOJ4nLe: 性能面で問題が山積みだから話してるんだろ･･･
型限定とかと同列に扱えるわけがない

ゲフェニアはナシだと思うぞ　Lv制限ある以上
メンツがたまたま70以上だったなら選択肢には入るだろうが、
基本はナシじゃないと70未満の参加意欲を削ぐ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 22:37 ID:1mp7puTZ: 騎士祭りってあるの？
あったらすげーな

普通にあるんだったらゴメン
419 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 22:39 ID:+w7lIxP7: >>415
理論上はね
実際の (固定npc)割り当ては
50001 ～ 100000まで
100001以上はＰＣが使用
50000以下は '召喚mob' とか 'ドロップしたアイテム' やら 'チャットルーム' に割り当てられてる

現在の本鯖では固定npcの上限GIDが69000になってる (この制限は98000ぐらいまで可能)
mobが減らされてるのはZone鯖が３台しかないtest鯖 (Sakrayではない)
420 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 22:43 ID:cTBQkCCt: ハンター8人がランドマインLv1を1カ所に置けるだけ置きまくって
それを踏んだら鯖落ちとかするのかな
421 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 22:45 ID:z27zFHD1: 鯖はしらんがすんごいパケットが飛んでくるから
それで回線詰まったかして落ちたことならある
422 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 22:59 ID:x7jsskUa: >>414
Wikiには
>■参加資格：弓手なら誰でもOK（ﾊﾝﾀｰ、ｱｰﾁｬｰ、ﾊﾞｰﾄﾞ、ﾀﾞﾝｻｰ、弓ﾛｰｸﾞetc.）
って書いてあるけど･･･
他職混ぜないとかいつの間に決ったの？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 23:08 ID:+xJmlWti: スレ名が弓手な時点で弓ログ雷鳥含んでるしな。

昔から思ってたけどここなんの職スレだ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 23:13 ID:ZsSXZB++: 弓の使い手のスレだ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 23:17 ID:BeJiXlIU: etcに入るのは弓シーフか
426 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 23:35 ID:Y0ceY4/9: プリが居るなら居る、居ないなら居ないで楽しみ方はあるんだし、状況によって狩場変えたりすれば良いわけで。
そんな事前に絶対ダメ！とか逆に来ること前提！で話を進める必要はないと思うよ。
どっちに決めても鯖によって来たり来なかったりするんだろうし。

唯一つ言える事は、祭りというスタイル上経験値公平は絶望的と思ってた方がいいし、
低レベルと同様原則的にその扱いに救済措置はなし。
それでも来たいなら歓迎します、ぐらいで良いんじゃない？

単に祭り好きな人とか、弓手居るけどデスペナ怖いからって別キャラプリで参加したがる人も居そうだし、
来なかったら来なかったで各自工夫して弓手祭りを楽しみましょう。
まぁ、あんまり枠広げすぎると騎士とかWIZとか出す人も出てきそうだけど…そこはプリ限定で？なんとか。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/06 23:46 ID:6x/ia/VP: 弓ログがありなら、盗作ヒール持ってきてもらえば回復は問題ないんじゃ？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 00:17 ID:KR7RfodX: >>422
明確に決まってはないけど、プリ云々言い出したらすごい勢いで反論があるからさ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 00:52 ID:np3kUQZX: >422
プリが弓装備できるんなら良いんじゃね？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 00:54 ID:l/XCNApD: >>423
元々はアーチャーハンター、所により弓シーフのスレだった
ダンサーバードローグの実装で色々と論議はされたが
弓使ってれば何でも良しという結論

ただしスキルや装備など専門的に扱う必要のある物が多いため
弓手・雷鳥・シーフ系スレで分割してはいる
必要に応じて好きなスレをご利用ください
431 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 01:03 ID:KR7RfodX: 全員マリシャス装備で、って思ったけど、
マリシャス高いからそれにつられて参加敷居も上がりまくり。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 01:11 ID:CS15k9i9: なんでこのスレって名前がハンタースレじゃないの？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 01:13 ID:v1zEJsc6: 1スレ目の頃には2次職なんてなかったからだよ坊や
434 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 01:13 ID:G/QlKfhC: 100万円クイズハンターと間違えるから
435 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 01:30 ID:ozpIUvdX: >>434
そりゃそうだ
柳生博が来たら微妙に困る
436 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 01:33 ID:ytABMEfp: ハンターチャンス
437 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 01:54 ID:6Rwez5Qb: ふるっ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 02:13 ID:nfHtiype: 祭りのテンプレにはこのひと言をいれるべき。

「死んでも泣かない」
439 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 02:47 ID:epgXqhQZ: 毎晩長々と失礼します
以下は特にツッコミが無いようなので以下は決定事項としたいのですがいいですかね
・集合場所は、フェイヨン中央カプラ周辺
・一次職の参加はJobLv.40↑推奨
とりあえず暫定的に決定事項として、弓手Wikiのほうも変えておきます。
時間ないのでこの投稿から24h以内での議論の帰結をもって最終とします、ご了承を。

横殴り・殲滅力過剰・プリ参加の可否、などが現在の議論のお題でしょうか
思うこともありますが↓の看板とか推敲などで、強引に自分勝手に出来る立場ではあるかと思いますので
自分の意見をここで述べるのは控えていたほうがいいかと思いますので書きません
ただ議論っていうのは自分の主張だけ言い続けることではないと思うのですがと愚痴っておきます。
別のところで毒吐いたりしてますので、気になる方はそっちでツッコミお願いします。
量産ぽい
440 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 02:49 ID:epgXqhQZ: **************************
★祝　転生オーラ　全鯖同時開催　弓手スレの集い★

ついに弓手スレも転生オーラまで成長しました
ここまで成長できたのも弓手を愛する皆様のおかげです
つきましては、各鯖にて弓手系の集いをとり行ないたいと思います

■開催鯖：全鯖（誰かが開催表明を行った鯖）
■開催日時：1/21（土）
■開催時間：21:00～24:00
■集合場所：フェイヨン中央カプラ周辺
■参加資格：弓手なら誰でもOK（ﾊﾝﾀｰ、ｱｰﾁｬｰ、ﾊﾞｰﾄﾞ、ﾀﾞﾝｻｰ、弓ﾛｰｸﾞetc.）一次職の参加の場合はJobLv.40↑を推奨します。

■祭りの流れ
21:00～　軽く自己紹介、雑談、狩場相談、PT作成 ---人数が多い場合は2PTに分かれて別の狩り場へ行くことも検討してください---
21:45～23:45　出発→狩り ---節度ある楽しみ方を。先走り・暴走は控えめに。横殴りだけは絶対するな---
23:45～∞　帰還→清算、その後は2次会なり、雑談なり、その場の流れで

■横殴りはダメ。ゼッタイ
☆横殴りに注意、遠距離職の祭りですからより注意深い行動を。ひとりの後ろには全ての弓手がいます。
☆横殴りはその後の対応が評価をわけます。気づいた人から謝罪して攻撃中止を呼びかけ参加者全員で改めて謝罪しましょう。
☆横殴りは参加者全員の責任です。誰かが攻撃続けてると謝意が見えませんよ？全員で攻撃停止し謝罪を行いましょう。
■注意
主催者はいません。祭りに参加する一人一人の楽しむ心意気が大切です。
狩場や、公平か非公平かはその時のメンバーで臨機応変に。
ネタ万歳。ノリが命。ただし羽目を外しすぎて、他PTに迷惑をかけないように。
寝落ちしそうな場合は無理せず一言断ってから寝ましょう。
■追加の注意
※※行数多いために前に書いていたの抜きました、Wikiで確認を※※
追加）俺TUEEEEEEをするものではありません、団体行動＝殲滅力過剰＝一人一人が控えめに
追加）死んでも泣かない・愚痴言わない・周りに不快な思いをさせない
追加）死ぬ覚悟で参加しろとは言いませんが、死なない立ち回りぐらいは自己責任、死ぬ原因は自分のPスキルです

**************************
441 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 03:07 ID:yQRGceKi: wikiにあるのをわざわざ長々とこっちに貼り付ける必要あるか？
宣伝の意味もあるだろうが装飾した数行とwikiへの誘導リンクがあれば十分だと思うけど
修正案として意見を求めてるんだとしてもちょっと多い気が
年に1度あるかないかの祭りだと思うが21日まで続くようだったら勘弁だぞ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 03:17 ID:DV17+D0z: とりあえずプリは鯖によって任意だな

深いこと考えるとお腹が空きますよ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 03:57 ID:/Ogjy9mk: とりあえず俺は今回の祭りに行くのをやめた。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 10:10 ID:cQzZ2drp: すみませんが質問です。
自分は二極志望ハンターを目指しているアーチャーですがステ振りについて悩んでいます。
テンプレにはDEXを60まで上げたらＡＧＩに～と書いてありますが、
自分としては、ＡＧＩを上げずにDEXをカンストまで上げてそれからＡＧＩをあげようと考えていますが…
後々効率は悪くなるんでしょうか？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 10:19 ID:DqqZmpkp: 避けられないアクティブのいるMAPに行く時に
・全アンクル
・回復剤垂れ流し
・常時プリペア
これらで行くつもりなら無問題、そうでないなら土精監禁。コレに耐えられるかどうかだと思う。
また、DEX極めだとLv67でカンストだろうけど
仮にソロDEX150を目指すならLv90必要なことや、
そうでなくてもLv90↑でsグローブを使うのが前提と思われるので
早期にDEXカンストさせるよりはLv90やその付近でカンストさせるほうが
狩りについては楽になると思う
446 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 10:35 ID:gRz9ZRmK: >>444
スナイパーになると無詠唱に価値が出てくるため
Dex先行で無詠唱達成まで行ってしまうのも一つの手だが
ハンターのうちはDSの火力面のみでしか恩恵がない
HP回復剤やSP回復剤の経費も馬鹿にならないので(今は餅あるが)
Dexある程度あげたらAgiを上げてしまった方が
Aspdが上がる事もあり総合的なダメージはDex極のそれより上になる
ソロもDex極だと狩場が限られるので
2極と決めているならAgiカンストが先の方が何かと楽は楽
どっちにしろDex極の場合特化装備が揃ってないと効果が薄い
Dex60からAgiと言うのはハンターボウで発光まで行ける点が大きい
途中で特化装備の必要性を感じたならば強化していけばいい
447 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 11:32 ID:aEOuFlKo: >>416
あんたみたいな頭硬いのがいるからグダグダになってると思うんだが？('A`)
モメてるところは各自意見あるんだから、その場で話し合いでもして解決すればいいじゃん
ここで自分の考え押しつけたり騒いだりする意味は全くない　　>>442でFA
後半の意見には同意しておくが

>>441
次からwikiへのリンクですませる、ってことで

この話題の最初から思ってが、みんな祭りパッション低いな
やっぱ昔とはテンションの違いを感じるわ
「行くのやめた」とかってわざわざ書き込むことなのか？
成功させようとして頑張ってる奴が不憫になるよ
448 名前：444 ：06/01/07 11:37 ID:cQzZ2drp: >>445　>>446

アドバイスありがとうございます！
449 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 12:48 ID:I/Q7skbJ: ＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,,
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' ＜+10ガーディアンタイツください
　　＞､.> 　U 　 <,.＜
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]
450 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 12:52 ID:6Rwez5Qb: DEXカンストでもAGIがないと通常攻撃が糞だという自覚がないやつって多いんだよな
STR商人みたいなもんだからな。それを自覚してないやつが多い
451 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 12:57 ID:RiFB6zL4: 情報交換に絡んでこない祭の実況なんかは
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1134804349/
↑こっちでやって欲しいな。

他職の祭はまだその職を目指す低Lv者にステスキルや狩り場なんかを教えるっていう側面もあるから
スレでもそれなりに支持されてるところが多いんだが、弓手祭りは完全に高Lv者のオナニーでしかないから
情報交換スレ的に存在価値が無いに等しい
452 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 13:45 ID:Zmg8za9p: とりあえずプリで参加してくれる人がいないと面白くない。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 14:29 ID:P35zVV0T: あれだ
「中の支援などいない」で。
華麗にスルーされてるけど、
>>427で十分
いたらいたで、グロだけもらってＨＬで遠距離攻撃参加してもらうとか。
弓手祭りでのプリの有用性ってグロだけだから。
まにぴはなくても十分。
身内だけのローカルなハンター祭りを何度か経験してるが、
火力が素敵過ぎてＭＯＢ1匹当たりＤＳ２発撃てるかどうか？って感じ。
これだとＩＮＴ30もあれば素で間に合う。
二極量産な人は鷹宙返り見たさに通常撃ちって人も多いから問題なし。

他に支援がほしければ、普段プリの陰に隠れて通常ＰＴで支援できない、
雷鳥の方々に活躍してもらってみては？

p.s.
狩場候補に騎士団が入ってたが、
はっきり逝って騎士団程度じゃぬるぽすぎるんだ・・・・・・。
6～7人程度でもう深遠が3秒で点に召されてましたな。
スナ込みの20人規模だと1秒持たないと思う＞深遠。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 14:30 ID:geuR0r4q: >>450
だから通常攻撃しないんだろ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 15:34 ID:VD+IhXVg: 盗作ﾋｰﾙ弓ローグが英雄に
456 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 16:11 ID:NR3/thsD: プリ論議、ここはある意味平和だなぁ
某鯖ケミ祭りなんて保護者面した基地外集団のせいで祭り自体成立し難くなってるってのに
457 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 17:13 ID:AI7alZZL: 爽快感で行くならプリ有りゲフェニアしかないかも。
プリ無しヒルクリONLYでも楽しいといえば楽しいけど
ヒールばっかしないといけなくなる奴と全然回復しない奴がでてきて
一部がイライラしてくるはず。
2年ぐらい弓手ギルド所属してて、しょっちゅう集団で動いてたから良くわかる。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 17:19 ID:VNqKX1HQ: 流れ切ってすまないが…
54歳量産ハンター志望なんですが…転職した後は土星さん狩りがいいでしょうか…？
WIKI見てこいですねすみませんorz
459 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 17:26 ID:G/QlKfhC: そう思うなら書き込まずに見てくればいいと思うんだが
アンクルがあれば延々と時計2で発光までいけるぞ、俺がほぼ時計だったから間違いない
B(ryも消えたしな
460 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 17:28 ID:P35zVV0T: QMCもち２極が優先的に前衛張るようにすればヒールの回数も減るのでは？
ヒールが無駄に必要な香具師＝自ステの限界忘れて舞い上がって突っ込む馬鹿だから

＠INT系はSP余るなら罠で支援＆ネタ。
神２０の恩恵がほとんど得られないから、切って罠スキルにまわしてる香具師も少なくないと思う。
FT,CTはさすがになくても、BM5くらいまでは取ってるだろう。
そして鬼湧きと見るやこれっ！

つ「ブラストシュート」
ぶっちゃけこれ決めるときが最大の見せ場な希ガス。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 17:39 ID:rIlKJ01k: その、低レベル、初心指南の方が好趣味だな。
祭りって言う響きも好きじゃない。昨今の成人式の様な惨状になりそうだ。

まぁここでの話し合いなんて無意味だ。
俺の鯖は俺が仕切る。

交流会みたいな雰囲気に出来ればいいけど・・。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 17:43 ID:P35zVV0T: リアル初心者弓手が一人も集まりそうにない罠
463 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 18:07 ID:Jxjx4AHZ: 他の職祭りのときにプリを呼ぶのは常識なのか？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 18:22 ID:gRz9ZRmK: >>463
マニピあったほうがソロよりスキルが使えて嬉しい
グロあったほうがソロより鷹がいつもより飛んで嬉しい
ヒールがあったほうがソロより回復剤かからなくて嬉しい
結局自分がいい環境でやりたいから支援追加するって事だろ
どんな理由つけたところでそれ以外に考えられん
QMC持ち2極がQMCで前衛と言うのも
後ろから特化持って安全に叩く奴がおいしい思いしたいだけ
祭りなんだからソロで狩れるようなぬるい狩場でなく
城2やら亀最下層なり火山2なり支援いないときついところいくケースが多いのも
支援が欲しい一因だとは思うけどね
同一職が集まってどこまで行けるか楽しむのか
いい環境で俺TUEEEEEEして楽しみたいかどうかって事だと思うよ
昔即席弓PTで支援したことあるけど
そのときは支援2人で収集品レア貰ったね
レアとかも揉め事の原因になるだろうから支援入れるなら
最初から全部あげるくらいの気持ちでやればいいんじゃね？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 18:31 ID:27fB7Mb2: PT組んでGvでも突っ込めば？
どこかのWPの前に陣取って入ってきた敵にDS！DS！DS！
崖に整列して手当たり次第にDS！DS！DS！

エンペ室の砦主はﾋﾏｰ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 19:06 ID:Ro3ZqJu9: >>465
あれか、数万の弓手が3列に組んで一斉射撃か。
でも、恐怖の雪洞が火を吹く・・。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 19:35 ID:reaBCbyG: クルーザーや銃奇兵でさえ銃もってんのに

みんな弓矢でがんばってるとかまじすごいぜ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 19:40 ID:69PJP54r: ヘタレマジウィズ様は時計２にくるなよ、むかつくから
469 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 19:49 ID:uKWgFw5d: 誤爆無様過ぎ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 20:06 ID:IYBsKluw: ガンナーが実装されたらどうなるんだろう
471 名前：458 ：06/01/07 20:29 ID:Zxf3MS4Z: どうも狩り場は土星さんで安定しそうです
赤字狩りですが何とか狩れてます。本当にありがとうございます。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 20:34 ID:G/QlKfhC: 頑張れ、黄金が出れば一発逆転だ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 20:44 ID:6l/DC0tF: >>470

(´・ω・｀) 　そんなの知らんガナー
474 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 20:52 ID:/Ogjy9mk: 転生してTrSを取ってみたんだが‥‥。
なんだこのスキル。500与えてたダメが750とかになったよ。
支援あるとはいえ素DEX60で桃木に1000↑ダメになるとは。
転生ってすげえ。もうTrSだけで十分じゃね？
ということでシャープとかFAとか放っといてトーキー取りますた。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 20:53 ID:qRYqbJch: >>473
そのシャレはちょっと苦しいでんがんなー
476 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 20:58 ID:CS15k9i9: >>470
ガンホーが実装されたらどうなるんだろう
に見えた
477 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 21:00 ID:PwH7uUb/: >>472

　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
478 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 21:42 ID:dl7+66AB: 今うちの鯖+10ｓ４コンポ13MだYO。
高くてカエネー
ちなみに+7ｓ２角弓は7Mほど。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 22:13 ID:EN5Xu9W4: >>478
うちの鯖なんて過疎鯖で、ｺﾝﾎﾟうってNEEEEEEE
ちなみにs2つの弓が5M程度。

かってられNEEEEEEEE
480 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 22:20 ID:37q5F8o+: そこで俺の+9ハンターボウが唸るわけだな
481 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 22:21 ID:6Rwez5Qb: いくらBOTいないからってそれはなぁ・・・
コンポジのdrop率は決して低くないし、今だけだろ
じゃないとゴブアチャ狩りが凄い美味い事になる
482 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 22:24 ID:MAlIAnZH: ウチの鯖は
+10コンポジが10M前後
+7角弓が13M
キビシーッ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 22:28 ID:37q5F8o+: しかし角とかアバならともかく+8、9、10のコンポってそんなに差があるのか？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 22:32 ID:Z9JTBGLH: ない
+10が推奨になったのは安くなってからだし（それも割と最近）
高騰した今は当然当てはまらない
買えない奴は大人しく+9買え
485 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 22:56 ID:27fB7Mb2: しかし最近+9が売られていない謎
486 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 23:11 ID:l/XCNApD: >>483
計算してみ
本当に雀の涙程度の差しか無い
確殺どころか通常攻撃でも誤差レベル

BOTが大暗躍してた頃には
どうせ作るなら+10にしておけ気持ち良いし誤精錬しないからと薦められていたが
今は+8でも+9でもぶっちゃけ何の問題も無い
487 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 23:14 ID:/Ogjy9mk: +10という響きがいいんじゃねえか
488 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 23:16 ID:RiFB6zL4: >>474
トーキーなんてほっときー

・・・出遅れた（；゜д゜）
489 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 23:28 ID:geuR0r4q: 騎士でゴブ森狩り散らすと1時間で2~5本くらいでるしな。

あんな雑魚Mobどう頑張ってもスキル1発だし2本以下ってのはあり得ないかなぁ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 23:29 ID:mnGo6mgq: たった今+9ﾊﾑﾀﾎﾞｳが完成した
あと一叩きで神器になるんだがなぁ・・・
491 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 23:31 ID:7PU5B8J9: 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　ｶﾞｯ
　　　　　　　　　　　　　　／´　　｀フ　　__ ヾ
　　　　　　　　　,　'' ｀｀ / 　　　　　,!　;'',,_,,) 　ｶﾞｯ　　　ｶﾞｯ
.　　　　　　　 , ' 　　　　レ　 _,　 rミ,;'　ﾉ　)))
　　　　　　　 ; 　　　　　`ミ __,xノﾞ､,r''　 ,,_,,)　　　　ｶﾞｯ
　　　　　　　i　　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ､//,,_,,)/_,,))
　　　　　,.-‐! 　　　ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,,))
　　　　//´｀｀､　　　　ミ　ヽ　　　　 <○ノ ←>>473,475,488
.　　　　| l　　　｀ｰｰ -‐''ゝ､,,))　　　　（へ
　　　　ヽ.ー─'´) 　　　　　　　　　　〉
　　　　　　`"""´

おまいら笑えない駄ジャレばっかっ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/07 23:54 ID:yQRGceKi: それが駄洒落
493 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 01:02 ID:QEfVVrks: >>491をみて

>>473,475,488は○ュージョンでもしたのかとおもった
494 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 02:51 ID:/35pjMhz: Dex140Trs10IM3
+10TunBdコンポジ+火矢でアクラウス♯1確可能でしょうか？
ラトリオだと1確とでるのですが最小ダメが5900台なので気になってしまって。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 03:02 ID:DdS98RIo: 高LvﾊﾑなんだけどTrSないからすごく力負けしそうで怖いです・・・
ｽﾅのほうが多そうだから自信がorz
496 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 03:32 ID:v6cp06FS: >>494
ラトリオの♯計算の攻撃回数は正確に出ない仕様になってます
最小ダメが5900ならば不可能です
497 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 04:10 ID:Lp4OYF5p: >>123
そもそもSniみたいなHP係数ゴミな職が金ゴキ持っても無駄だろ
豚に真珠ってやつだ
チャンプ、WS、LK辺りの突破出来る職にこそ金ゴキは必要
498 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 04:10 ID:bAd+/EJc: 桃木特化コンポジを作る俺は+10でも弓BB1確にならないので、少しでも精練値を稼ぎたかった。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 04:34 ID:gNs/cmPH: もち89%搭載狩りしてるけど、30分持たないな。
騎士系がうらやましい。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 06:20 ID:DjoALIVW: ♯ってブラギに乗ると連打いけるもん？
あとＬＰの上でも使える？

試したいんだが知り合いにいないんだ・・・orz
501 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 06:22 ID:h1rtEC1E: ブラキに乗るとかなり連打早い
もちろんLPの上でも＃は使える。

ブラキ＃はほんのり昔のASを
思い出させてくれる良いスキル。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 06:35 ID:DjoALIVW: >>501
こんな時間に即レスｔｈｘ(つд｀)
過去ログ嫁って怒られるんじゃないかと思って内心ﾋﾞｸﾋﾞｸもんだったよ

次臨時行く時にブラギ鳥募集してみるわ。
ありがとう。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 08:01 ID:UNOCapBY: ブラギ＃はＤＳような感覚で撃てるが、狩りというか臨時じゃＳＰ持つ？
対人用としてはなかなか奥が深い
504 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 09:13 ID:2ffK2KaK: 数人で時間差銀矢#してﾄﾞﾙ潰ししたり、
わざとDEX149以下にして、詠唱中にｿｰﾄﾞorﾒｲﾙﾌﾞﾚｲｶｰに持ち替えて装備破壊したり…
Gvでも、罠とﾌﾞﾗｷﾞFA以外に役立てる気がしてきた
505 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 11:27 ID:nenM26+m: >>503
そんな俺は教授とブラギ鳥を連れて＃砲台
マジいいぜ！
506 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 14:10 ID:lSrUElTu: >>494

アクラウスはDS一発で倒せるように調節したほうが楽だよ
DEX150、sign*2、+10DカホDスケワカコンポ
トンボ肩は無くても俺は撃ち漏らし無し（場所柄イミュン装備してる）
窓手を♯一確するにはDカホペコ玉スケワカコンポにして
さらにピッキタイツ＆IM5だったかな
DEX140が最終ならTカホスケワカコンポ作っても良いだろうけど
それ以上のDEX確保するつもりなら良く考えたほうが良いよ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 14:32 ID:MRmMPOBx: >>504
うちの鯖だと、後半になると持ち替え♯はかなり厳しくなる
重い重い・・・

ってわけでｿｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰ売った俺。
ギルドにWSいるなら任せた方がいいとも思った
508 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 16:20 ID:cekmUDN9: 衛生兵！氷像を処理しろ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 16:21 ID:cekmUDN9: うわ　リロードしてなかった
510 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 17:42 ID:P+JM8g/W: うちの鯖はブーツが2.8M…
赤芋狩れば相当美味いかもしれない。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 18:14 ID:QCaYTnK2: ｓアバやｓ角がどうして値上がるのかわからん・・
うちの鯖だとｓアバ2.2Ｍ、ｓ角5Ｍで＋7になるとアバは7Ｍ、角は17Ｍ・・・
512 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 18:19 ID:iTA4SJmv: 買う側：なんで高くなるのかわからない
売る側：なんで安くなるのかわからない
513 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 18:20 ID:5A9BlCyN: ｽﾅってけっこうAGI80前後でとめる人が多いっぽいけど
ﾍﾞｰｽ80前後だとどこで狩りしてた？

今AGI75でFlee187なんだけどそろそろ時計飽きてきた
GHは遠くて嫌だとか言ってたらやっぱりｿﾛは時計か亀島しかないんだろうか・・・
514 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 18:23 ID:lSrUElTu: >>513

嫁と城２
515 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 18:41 ID:yCnHLFkf: >>513
オーラまでカビ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 18:46 ID:ThLI5hfv: ハムでAgi80前後狩りしてた場所に行けば良い
517 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 18:47 ID:ThLI5hfv: >>513
あぁベースか。
んでもベース80で狩りしてたとこに行けばよろし。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 19:02 ID:evEedSdY: 室内池
519 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 19:10 ID:bAd+/EJc: サンドマン1確狩りとかどうよ
ゼノよりJOB割合高い
520 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 19:37 ID:MRmMPOBx: >>513
下水窓
521 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 19:51 ID:6NpodYVV: 西兄貴にもローグBOTが稼動していた。
S2角弓も生産量が落ちたと思われる。
+7ｶｯｷｭﾝ高すぎ。正直もう手が出ない。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 20:11 ID:r9hY0ve+: 俺らが西兄貴村に狩り行けば解決することだ。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 21:03 ID:vlE++sh5: >>513
ピラ4やカタコンでチマチマ稼いでた。
不死はHit・Aspdともに低いし、属性もよく効くからな。
ペアなら監獄1とかで。LAFAでリビオ倒せるとテンポがよい
524 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 21:17 ID:RLShr/qV: 角弓って廃屋産なんじゃねぇの？もしくはＡＤ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 21:40 ID:Oc8ZN3ED: じゃあ、あれか。
祭りのお題は、 <弓が欲しけりゃ自分で拾えよ> にするか？
角組、アバ組、コンポ組に分かれて、弓の拾える狩場席捲ツアーに特攻だな。
で、アイテム各自取得設定にして出した奴が確実に貰える様にすると。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 22:03 ID:ksgw75e1: そんな事したら荒れるに決まってる
527 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 22:09 ID:MRmMPOBx: 全員店売りグゥレイトボウで問題なし
528 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 22:13 ID:ZOqYpYAp: せめて特化グレイトボウにしてくれ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 22:15 ID:si7VIw/X: もちろんマリシャスダブルキングバードだよな
530 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 22:19 ID:lEuwH6EB: なんか普通にそんなルールでいい気がしてきた。
全員グレイトボウ＋矢
531 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 22:31 ID:Kluvz+oi: 廃人様も雑魚共に妬まれファビョられるよりは
グレイトボウ使ってたほうがいいだろう

このスレ見てると本当にそう思う
532 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 22:40 ID:JPoPBYL6: 全員連弩でいいじゃん
533 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 22:50 ID:ZOqYpYAp: そんな高級品買えるか！
534 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 22:53 ID:hBB2V3tG: そこで俺の+9ﾊﾝﾀﾎﾞｳが火を噴くわけですよ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/08 23:48 ID:P+JM8g/W: 店売りコンポジでええやん(´・ω・｀)！
536 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 00:12 ID:jkzGRkQA: 店売りコンポも特化コンポも見た目同じだしな
ダメージ見りゃさすがにわかるが集団暴行中に誰が撃ってるかなんてわからんし
537 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 00:51 ID:sf+MJsKu: 念願のQMCを手に入れたのだけど
あれってHP吸い取るときにエフェクト無いのね・・・
ハンターフライみたいに赤いエフェクト出ると思ってたのでちょっとガッカリ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 01:26 ID:MaxspvA1: >>537
黒いゲージが連続でグングン伸びていく快感ってのはなかなか良いもんだぞ
過信してギリギリまで粘ってたら死ぬけどな
539 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 01:33 ID:LgWehp5d: >>513
AGI先行だったから、Base80の頃はGD3
GD3の前は新カビマップとGD2でした
カタコン、ピラ４はJobがマズそうだから一回も行ってません
540 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 01:46 ID:1hSoBi8w: ぶっちゃけスナってさ、JOB60いったら完成じゃね？
窓とか時計とかJOBうまいとこはほとんど行かなかったたけど、92のときJOB60なれたぞ
次はINT補正がJOB65だからそこが最終目標くらいだろうか？69は無理っぽいし。。
JOB気にせず色々行くほうが楽しいぞ。
今、95だがメイン狩場がミストケースとミミックつけてODだけど何も気にしていない。
ピラ４Fも楽しいからおすすめだな。監獄とそんなに経験値はかわらんぞ。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 02:24 ID:Z2KeoBkn: >>494
Wikiの武器C＞窓特化を見るべし。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 03:08 ID:tBD9YXBb: >>540
JOB結構高くないか？窓と室内ばっかだった俺が91の30%位でJob60になったな。
543 名前：539 ：06/01/09 03:12 ID:yq8hCW3D: >>540
Job気にしなくても、ちゃんと上がるもんなんですね。
参考になった。ありです^^
544 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 03:25 ID:3Kmf2p2r: >>540
まぁ６０で完成に同意。　92/60辺りになると行き成りモチベーション落ちない？ｗ
545 名前：540 ：06/01/09 03:27 ID:1hSoBi8w: 92っていっても限りなく93に近かったんですが。。。。
ベースもあがりにくくなってるからそんなに大差つかないんじゃないかな？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 04:04 ID:mJMvpFKw: そうだQMC１本だけで参加すれば、強くないし回復も要らんし一石二鳥かも。
早々に矢が切れるかもしれないけど。
547 名前：発明家セックス ：06/01/09 04:19 ID:Clkc3bNX: おれに　まかせれろ
まほうのやづつ　を　つくってやるぞ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 04:21 ID:4ghUb1Xw: 当方72D>A量産ﾊﾝﾀ

突然だが街でよく見るどこからともなくファルコンが飛んでくるのってどうやってるんだろうか？
罠理論とかは熟読して必至に習得しようと悪戦苦闘中なんだが、ファルコンがどこからともなく飛んでくるのだけはどうやっても解らぬ
ファルコンマスタリーにポインタ重ねてダブルクリックしてもなんも起きんし。
まぁパッシヴだからとわかっちゃいるんだが。

誰かあの謎の真相を教えてくれ(´・ω・`)
549 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 04:23 ID:mHorgf7A: まだこんな希少種がいたか
あれは俺も詳しいことはわからんが処理の関係でそう見えてるだけ
お前さんの鷹も他人からはそう見えてる
550 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 04:25 ID:4ghUb1Xw: ををぅ、ということは装備ウィンドウでOFF押したら鷹はもう帰ってこないと言うことなのだろうか？
ってことならまたﾊﾝﾀギルドまでいかにゃあならんのか。
ゴボウとキツネに絡まれるからいやなんだけどなぁ、ということでﾊﾝﾀギルドまで行ってきます
551 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 04:25 ID:TeiR9BO/: >>548
最初のうちは俺も不思議でしかたなかったよ…
でも実は他の人から見ると、おまいさんのファルコンも
ふらっと飛び回っては戻ってきてるんだそうだよ。
知ったあとは結構残念だったけど、
いつも近くに居てくれる相棒が次第に心強くなったのでした。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 04:30 ID:TeiR9BO/: うわちょタイミング悪っ

OFF押したら鷹はハンターギルドに戻ります。
またお金払わなきゃいけないけど鷹を貸し出してくれるよ。
戻るけど自分のことをしっかり待っててくれてて、金は取られるけど
これは絶対同じ鷹なんです間違いなくうちの相棒なんです。
(ﾉд`) ｳｯｳｯ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 04:31 ID:jkzGRkQA: >>552
大丈夫だ、お前の鷹はしっかりと生き続けている

主に皆の栄養素として
554 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 04:32 ID:1hSoBi8w: ありがとう。和んだ。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 04:34 ID:TeiR9BO/: >>553
ﾊﾞｰﾛｰ食ってんなよ！ﾊﾞｰﾛｰ！
ちゃんと俺の近くにいるよ！

そういえば、みんな鷹に名前つけるよね？
新しく知り合った人に、自分と一緒に相棒も紹介したら
名前つけてるなんて珍しいねｗ　と言われたんだけど
556 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 04:39 ID:y228OpQ1: ビッグバイパーのオプションの一つ一つに名前つける奴がいないのと同じ理屈さ
557 名前：548 ：06/01/09 04:40 ID:4ghUb1Xw: なにやらオレが投下したネタでみんなが和んでくれたのならそれはそれで嬉しいね
ちなみにウチの娘の相棒、ヴェルクトは大人しく待っててくれました
こらそこ、エースコンバットとか突っ込み無用なのでよろしゅう
558 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 04:40 ID:47JAvagd: 俺の鷹は折り紙ちゃんって名前
559 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 04:43 ID:jkzGRkQA: 転生前は砂肝で転生後ははまちだな
560 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 04:45 ID:hI3BBXWq: コーマのエフェクト実装されねーかな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 05:37 ID:Cv38KqW5: >>560
禿同禿同

あと、確殺時はコーマかかんないようにしてくれ orz
562 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 06:11 ID:5boUzohO: D-A2極スナイパ97歳@監獄1F

ぼっけーっとQMCと銀矢のみで狩りで760k/h（762,223)出てた
いやなんとなく。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 07:09 ID:bKEWUQmL: >>562
似たような事ならしたことあるｗ

廃鉱でﾗﾝﾀﾝから矢を作成しつつ常時QMCでだらだら続けてたｗ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 08:07 ID:A4ObA8dB: ランタン　ランタン♪
ゆかいなランタン　たのしいランタン♪
565 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 08:20 ID:9/fcnIsN: 「弓手祭り」ってことはうちの短剣ハンターは参加不可か…orz

いや待てよ、弓装備して行けば参加可なのか？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 08:50 ID:1yCIp4Ce: ×「弓手祭り」○「弓手スレ祭り」
アチャ系でなくても弓を使っている人。弓使って無くても弓系職の人
みんなこのスレの参加者でしょ？少なくとも過去に参加してた経緯はあるはず。
だから私は参加しても全然OKだと考えています。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 12:50 ID:YHL1m471: しかし短剣ハンターとなると、接敵して殴る前に他の弓により目標が蒸発して(´･ω･`)しそうだ。
BBしか使わないならともかく。

砂ならFA型って感じでそれなりに楽しめそうなんだけど・・・
568 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 12:51 ID:QYqUhXRz: うちのスネオの名前はナイフ。
転成前は気紛れでかわいいやつだったけど、今は忠実な戦闘要員に・・。

友達は聞くたびに、ピエールだったり、ジョンソンだったり、とか。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 13:22 ID:BQ9iVgbj: スナイパの方の鷹、もうちょっと白かったらいいのにな
なんであんな変な紫なんだ
窓手と同じような色だから時々ぎょっとする
570 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 13:26 ID:MaxspvA1: 鷹の名前はA-C CODE
通称、師匠だ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 13:29 ID:iDRwQSgs: >>562
なんでｼﾞｮﾌﾞまで詳しくわかるんだよ
っていう突っ込みしていいですか
572 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 13:33 ID:A4ObA8dB: >>571
なんであの書き込みでｼﾞｮﾌﾞがわかるんだよ
っていう突っ込みしていいですか
573 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 13:54 ID:1NffVU0Y: >>572
（762,223)を
762(base) 223(job)だと勘違いしてるんだろう
ry
574 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 14:13 ID:l+4/jwcd: まぁ出てたってことは瞬間風速だろ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 14:22 ID:mHorgf7A: 何でそういう解釈になるんだ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 14:25 ID:fFgO+65M: 単にキャラセレでExp確認→1時間後再確認だろ
毒されすぎ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 15:30 ID:y9opmMB1: ジョブの経験値キャラセレで確認できなくねー？できんの？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 15:33 ID:WP9A1xRa: ほんと低年齢化というかなんというか…
泣けてくるぜ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 15:34 ID:BN4zriqo: どこらへんにジョブの経験値が書いてあるか
教えてくれ五飛
580 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 16:47 ID:5boUzohO: なんかどうしようもないな・・・ｗ

それとも未来人の方々かな。
今世界的に数字表記に,を入れなくしようって話しもあがってるからな、
そんな未来から来ちゃってBase,Jobだと勘違いでもしたんだろうか
581 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 17:00 ID:m/BVFXKD: でもJOBカンストしちゃったらJOB経験値知る方法皆無になっちゃうんだよね…
流石にコレは仕様の方にに問題があると思う
582 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 17:12 ID:GJLiqErw: job終わったらそもそも知る意味がないだろ？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 17:24 ID:yh49TBU7: 別にハンターは他の職と違って
アンクルとDSだけありゃいいんだし
Jobなんて考えたこともない
584 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 17:35 ID:SDX5AQZv: >>583はjobハンター未経験者
585 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 17:47 ID:StMXpQEC: ハンター「なら」な
砂はスキルの前提が絡んでくるからそうとも言えない罠
586 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 17:48 ID:5boUzohO: ～だけありゃいいんだし、ってことならスキルいらなくなる罠
587 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 18:12 ID:aeIqV+Xb: >>552、553
( ´￢｀)つ-{}@{}@{}- 焼き鳥どうぞ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 18:33 ID:VeV66/nw: 砂鷹にペットショップって名づけてる人意外にいないのな
589 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 19:32 ID:y228OpQ1: 砂鷹で一瞬
スナッチャーできる鷹かよスゲー！と妄想した
590 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 21:00 ID:dT3uSq68: >>588
CBとFNで援護してくれるわけですね
591 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 23:06 ID:X4gAn90K: 流れぶったぎって質問なんですが、鯖によると思いますが、ドラCっていくらくらいなんでしょうか？
ワイズグラスが400Mくらいみたいなんで、同じくらいなら買いたいと思ってるんですが、RMCに出ないし
自分で狩るべきなのかな
592 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 23:07 ID:MaxspvA1: >>591
ヘ鯖だと800Mとかする。ゴスリンと同じかちょっと安いくらいの価値だ。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 23:21 ID:8Hohebzq: 一つ気になったんだけども
フリージングトラップは罠の中で、唯一ATK依存,Fleeで回避可能な罠なんだけども
ATK依存スキルということは、もしかして状態異常武器とか
あるいはメイルブレイカーソードブレイカーとかもって
マルクC刺しの相手に踏ませたら、状態異常とか発生するんかなあ

スキル取ってないから実験できん
594 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 23:24 ID:SmjK4pLe: >>592
なるほど。うちの鯖だとゴスが1Gこえるんで、そうかんがえると高いですねー
情報ありがとうございました
595 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 23:25 ID:BN4zriqo: つまり状態異常武器もって雑魚相手にFT仕掛けてくればいいんだろうか
596 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/09 23:40 ID:RsAMks68: お　FTを月光剣で試したらちゃんと3回復したぞ。この分だとソード・メイルブレイカーも期待できるかも（持ってない)
Gvの常識が変わるかも知れんなー
597 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 00:01 ID:GcjNdVTG: 味方が踏んで怒られる姿が目に浮かぶ
598 名前：596 ：06/01/10 00:04 ID:No/9SMPD: ってランドでも月光で回復したな。
Qカーシングナイフも数十回試してみたがこちらは効果ないっぽい
599 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 00:05 ID:aKYQqnCy: つーことは武器固有のなら乗るのかしら
600 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 00:35 ID:/Ai64oGR: Pvではランド置いてもASで飛ばすのが大部分だし
Gvでは他に目立つのが多すぎる（ﾒﾙﾄとか）から、もし効果が乗ってたとしても霞んで気がつかないだろうし
もしかするともしかするのか？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 00:36 ID:exwSjksN: 月光剣は一番発動条件がゆるいタイプなはず
魔法○、武器依存スキル○、ハイオークC反射ダメージ○とかだったかな
FAやブリッツはわからない。
次にゆるいのがオートスペル系で同じく
魔法○、武器依存スキル○、ハイオークC反射ダメージ○なはず
状態異常系は厳しくて
魔法×、武器依存スキル○、反射ダメージ×なはず
同じかはわからないけど、ブレイカー系も
魔法×、武器依存スキル○、反射ダメージ×のようだから
カーシングナイフで駄目なら、ブレイカーも駄目かもしれない
まあオートスペルは発動するかも
602 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 00:55 ID:tVM9OV8z: ブリッツで月光剣はだめだったって前出てた気がする
今ブレイカーは持ってないから試せないし・・・誰かまかせた！
603 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 01:19 ID:DgfJ9/MY: 俺の鯖では1G位するぜ…
604 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 02:55 ID:Wn6HqHmd: 万有引力定数＝G
605 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 03:02 ID:nEPIAmou: 1ゴールドで買えるって意味だよ！
1ゴールドが何zかは解らんが・・・
606 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 03:43 ID:W5+gCgaR: ブリッツ月光は回復する。
バカみたいにやってる私が言うんだ。間違いない（ぇ

廃屋で引っ張ってBB1300でるし。しかも8匹以上ならｓｐ減らない。
音がすごいけど。

ソロでやるのは。。。外人さんの声がする
607 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 06:45 ID:VG6raoGO: ブリッツが5ヒットだから、15回復すると思った時期がわたしにもありました。
そんなに甘いわけないよな
608 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 07:41 ID:CecbNhyz: >>606
そこにブラギバードの誘惑
609 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 07:52 ID:KOCE/BLQ: PCスペック弱い人はMOB多数にブラギ月光BB5を見ると画面止まるからマジデ
そういう人が居るので正直糞トレインからの実行は一般狩り場では勘弁してください
610 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 09:46 ID:UPMxswB4: ブリッツは回復するな、一匹につき3だが。
Hit数は関係ないから注意。
罠の巻き込みは倍加する数に比例する。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 10:05 ID:bdc1o68z: 俺転生前は1k鷹出してた。
転生後は取りたいスキルがいっぱいあるので仕方なくスチールクロウを3で止めておく。
INTちょい振りなどして計算した結果、600鷹くらいになりそう。
…あれ、これじゃあFAしても転生前ブリッツ3連続とダメージはあんま変わらない＿|￣|○
612 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 11:54 ID:ODsH+Srx: >>611
スチールクロウを削ってまで取りたいスキルって・・・
613 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 11:54 ID:blzUQOQV: やっと98になり転生が見えてきたんですが，転生後のｽﾃを決めかねています。
今まではたまに知り合いに呼ばれて出る程度だったのですが，転生後はこのｺでGvに本格的に参戦しようと思いｽﾃｰﾀｽを
相談させていただきたいです。

今考えているｽﾃｰﾀｽは，B91J60と仮定して
[str1+8,agi56+24,vit32+8,int51+9,dex98+53,luk1+16](TS，装備，ｼﾞｮﾌﾞ補正込み
このときの装備[ｷｬｯﾌﾟ，望遠鏡，ﾀｲﾂ，ｶﾞﾗｽ靴，ﾆﾝｸﾞﾛ*2個](頭とﾀｲﾂのcは自由
です。

最古鯖で，所属ｷﾞﾙﾄﾞはﾚｰｽﾒｲﾝでたまに防衛をしてるっぽいです。
vitはこのくらいで大丈夫なのでしょうか？
agiはよけるためではなくaspdのために振りましたがこのくらいでいいのでしょうか?
一応ｱﾝﾌﾛﾀｲﾂと対人ｺﾝﾎﾟｼﾞだけは持っていますが，ほかに買ったほうがいい武器や防具を
教えていただければ幸いです。使えるお金は40Mです。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 12:01 ID:bdc1o68z: >>612
俺のJOB60時点での予定スキル。FT5にした後SC10に。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/snp.html?10FXJfrBqoebdBqqfSqx
615 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 12:13 ID:ODsH+Srx: まあ、罠に夢見すぎな気がするが、趣味は人それぞれだしな

>>613
イミューンとあれとタラ盾とハイドアクセがあれば大分違う。
レース主体なら睡眠弓はかなり良い。あれ装備しているエンペブレイカー多いからな
ステの方はちょっと分からんです
616 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 12:20 ID:1We2uLFF: >>613
Gvでなにがしたいのかかかれてないのでなんともいえないですが
レースメインでも小規模な防衛ラインとかあるとおもうので
ヨヨロザと運剣とタラガード、Pナイフなどがあるといいかもしれません
あとはアクアとゼピュですが、私は別のキャラで出場することもあり
メントルで用意しています　
レースならソドブレ、メルブレで＃な場面はないのかな？
サイトクリップも防衛するのなら必須です
私は防衛時にプリが十分な場合スナイパーで参加していますが
普段はWizライン　抜けられたらエンペあたりまで歩いていく感じです
量産より２極より　阿修羅が苦手なゴスなどを
617 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 12:31 ID:bdc1o68z: >>615
転生前にスキル再振りで罠取って、罠に惚れたからな。ふはは。
基本的にスナイパーすっげ強いしなんともないだろう。

ところで暇だから時計2Fのコラムっぽいの作った。
時計2で狩ってる人には既出すぎる気もするけど。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2724.jpg
618 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 12:42 ID:act1Djtt: わざわざＦＷのスクロールまで用意して実演してくれるお前さんの
心意気に感動した
619 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 12:45 ID:1We2uLFF: 以前のオットーでブラストマインの人かな??
もしそうだったら転生おめでとう！！
620 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 13:19 ID:sWmMlNi1: ＞敵とFPの間に障害物があれば
＞踏んでもなんともない

こんなこと知らNEEEEEEEEEEEE！！！１１！
621 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 13:24 ID:V9+XWsEL: 管理人がFP使い始めた頃に調子乗ってFPの上に乗ったら何も起こらなくて
「何だよ見掛け倒しかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」と思って
もう一個目に乗ったら一瞬でライフが真っ黒になった

そういうことだったのか……じゃあ今度からは管理人の隙を突いてFPの上に乗ることにするわ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 13:34 ID:e35Wx4P9: 似たようなことだが、
クリーミーにボルト詠唱→クリーミーテレポ→障害物なければどこまで飛んでもHIT
623 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 13:36 ID:J9BJJQE6: 管理人が画面内にいないからってFP踏むなよ、どの距離だろうが射線があれば喰らうから
624 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 13:37 ID:DgfJ9/MY: >>621
調子こいてて真っ黒焦げにされた俺が来ましたよ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 13:46 ID:wBcnp2VH: >>609
エフェクト切るかPCスペック上げれとしか

>>620
>>621
てーかその原理がプレイヤー側である程度利用できた時に悪用されたのが
画面外大魔法やら何やらでGvGで散々騒ぎになった「ワープ撃ち」。
今はもうとっくに修正されたので違反ツール使おうが無理だが。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 13:49 ID:sWmMlNi1: Lv98達成記念にもち全開の時計2報告でも。

Lv98 DEX87+43 AGI93+23 INT48+6 MHP4789 MSP721 FLEE224 ASPD179.24（ratorioより）
+7ｸﾙｰｻﾞｰｱﾁｬｽｹ角弓 +4ﾐｽﾄﾚｽ王冠望遠鏡 +4明鏡止水ﾀｲﾂ +4ﾏﾌﾗｰｵﾌﾞﾎﾞｳﾏｽﾀｰ +4ﾌﾞｰﾂｵﾌﾞﾀﾞｯｼｭ四葉ｸﾞﾛｰﾌﾞﾆﾝﾌﾞﾙｸﾞﾛｰﾌﾞ

炎矢200 ﾊｴ40 蝶2 HSP2 もち200 炎矢筒3 罠40（89%まで持つ）

600K/30minが2回ｾｯﾄで大体1.1～1.2M/h前後。

全て炎矢のみで、ｸﾛｯｸとｶﾋﾞは全DS（各4発、2発）、本はｱﾝｸﾙ後にDS3発に素撃ち10発。
管理人はｱﾝｸﾙ後にDS10発で残りは素撃ち。
30分ちょいでもちが残り10くらいになるので、HSP切れたらまたもち200を補給に戻る。
弓手ｾｯﾄを使わない場合、自分は武器が+7大型中型角弓しかないため、ｶﾋﾞがDS2確にならない。
他にも今まで使ってきた通常狩り用の木琴や蛙ﾀｲﾂ、ﾍﾞﾘｯﾄﾌﾞｰﾂもあるけど、
弓手ｾｯﾄでFLEEが4だか5くらい下がるのは大きいかと思いきや、
全DSということを考えると一匹当たりの戦闘時間はあまり変わらないし、
DSの威力が上がり、全ｻｲｽﾞ弓を持っているのと変わらない弓手ｾｯﾄにしたほうがよかった。
AGI上昇によるASPD上昇も、本や管理人を叩く際にはいいと思った（速い方が見てて気分いいし）。

ちなみに、本や管理人を叩いている最中にもち食ってｽﾀﾝやらすると酷い目に遭うので注意･･･。

Lv98になった直後に管理人C出してﾋｬｯﾎｳな人からの報告でした。
時計2の報告なんかは、ありふれてると思うけどネ。
627 名前：613 ：06/01/10 13:55 ID:IfSobGMl: 携帯から失礼します。（今授業中だけど気にしない
ｲﾐｭﾝを忘れてました。ﾓｯｷﾝしかないからかわなくちゃ。
ｿｰﾄﾞ･ﾒｲﾙﾌﾞﾚｲｶで#は魅力的なんですが､なにぶんお金がorz FA用に毒ﾅｲﾌを買おうと思います｡あと睡眠弓ASもかなりよさそうですね^^
ﾆﾝｸﾞﾛでdex150にしていたんですが､支援込み150で大丈夫ですね｡そこでﾖﾖﾛｻﾞ､という指摘がありましたがｽﾅｲﾊﾟでは四葉ﾛｻﾞは微妙なんでしょうか?
あと､GVｽﾅｲﾊﾟにおけるagiとvitについてどなたかご教授して頂きたく><
628 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 14:02 ID:hCaZsTjT: 睡眠ASより睡眠#じゃね？起きるから同じとこには使えないけど
629 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 14:31 ID:ODsH+Srx: エンペ周辺では睡眠＃連打で問題ない。
目的は眠らせるよりはタゲ外しが主だし。
エンペに行くまでの道のりでは１発ずつ撃てばよい。
スリープアローとの組み合わせだと結構高確率だべ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 14:37 ID:K/DIFLRR: 狩りステのスナでたまにGvでてる。
装備はアンフロ、Qスタンコンポとヒドラ弓、矢は呪い睡眠と土矢。
適当に罠置いて、状態異常まく＃とASは立ち位置で使い分け。
レーサーだとWWが重宝されるかもね。
FAはブラギ無いとDS連打の方がいいし、ハンタとやる事大差ない気もする。
発光したまま対人の仕方を覚えるのもいいかと思う。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 15:01 ID:hCaZsTjT: >>629
書いた後にエンペ周りのこと思いついたよ・・・

それはそうと餅の生存を確認した。買うだけ買って全く使ってなかったから消えたら丸損だった。良かった
632 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 15:02 ID:fM0wKihz: まだ安心するのは早い。1月最後のメンテと共に消滅します
とか言われる可能性もある。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 15:20 ID:fVjVDDA4: >>613
最近はダークフレームｃとかで相手を攻撃すると石化すること多いよー
だから石化対策とかオススメ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 16:02 ID:oC7Eakt/: >>627
ｲﾐｭﾝより水肩と風肩買っとけ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 17:51 ID:A/IgxO6W: 韓国は旧正月だからな
636 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 18:02 ID:b0mtDgvN: ソード、メイルブレイカーはぶっちゃけ使う機会が滅多にないよ。Dex150＃で呪い、睡眠等をばらまいた方が役割真っ当出来てる
Dexを140設定にして一時期ブレイカー使ってたけど、効いてるのか判らない＆大手はコーティングしてるしね
でも、＃ブレイカーは名前だけはカッコイイ(ﾟ∀ﾟ)

>>627
GVを本気で頑張りたいならVitは最低60だね。これでやっとスタン耐性が少し付く、だけど、ブラギスクリームやられたら南無る
FAはDSとコンボで使えば後衛なら落とせるかな。Intにもよるけどね。ただ、多様は禁物
今は㌦タイツも用意しとくべきだね
637 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 18:05 ID:bdc1o68z: >>619
ありがとさん
638 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 18:13 ID:nGRfizVu: >>614
狩りならFT5もいらんぞ　持続時間しか変わらんし
Pvするなら5あってもいいけどランド1ってことはやらないようだし
639 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 18:16 ID:bdc1o68z: >>638
むう、Pvは特にする予定無いなー。FT3止めはどうかな。
FT→BMみたいな。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 18:20 ID:hCaZsTjT: 集団で固まってるのならいいけど普通に風DSでよくね？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 18:26 ID:bdc1o68z: モンハウとか相手にFT→BMもいいし、
単体相手でもFT設置→ASで当てる→FT設置→風DS→ASでFT当てる→FT設置
みたいにやるとカッコイイだろう。
もしかして#STで事足りたりするのだろうか。自分のLUKは1であるが。
サンドマンとトーキー取ったけど転生スキルはまでTrSしか取ってないや。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 20:41 ID:UiW8rPaJ: >>641
それってFT,AS,DS,とスキル三つ使って罠も使って、せいぜいDS二発分のダメですよ？
見せ技でしかないし、見せ技ってならFT>BMのがハデ。
しかもFTの成功率はそんなに高くはないし、凍らないとエラくｶｺﾜﾙｲ。
当然だが＃のが早くて強くて間違いない。
罠が＃超えるのは監獄と亀D2くらいだと思うな。
特に監獄はしぶとい敵が無属性高Defなんで、数たまってたら罠が＃を完全に超える。
亀Dは属性有効で土と風の＃で高ダメでちゃうから、実は大きな差は出にくい。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 21:07 ID:jC9jaxPS: FTの成功率は高いよ　耐性ない奴は連発で凍りまくる
耐性ある奴には当然効きにくいけどそれはサンドも同じだし
644 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 21:15 ID:ODsH+Srx: 監獄１はリビオ以外＃２発で死ぬし、リビオ込みでも数発撃てば死ぬ。
感覚的にはソロで城２＃撃っている感じ。
囚人は足が遅いからどうでもいいとして、
リビオとシャアだけなら少々接触してもなんともないし
どんなにＭＨでも落ち着いてまとめて＃撃てば終わる。
ここまで来るとWIZの性能に近くなってくる。
SP回復剤なしや1PCでも装備とステが狩り特化ならそんな感じ。
罠はやっぱ使い勝手とＭＨ前提って所がね。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 21:32 ID:CecbNhyz: サンドは敵数で確率倍加するのはなんとなくわかるんだが
FTもそうなの？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 21:56 ID:bdc1o68z: >>642
だからカッコイイだろう。格好良く無いか？まぁ複数相手に使うのが主だからいいんだ。うん。
FT1でもそこそこ凍るし。3くらいなら結構確率高そうだし。個人的にFTってカッコイイし。
俺は#STよりトーキーを先に取ってるんだぜ。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 22:01 ID:fM0wKihz: まぁあの高性能の♯を、限定されてるとはいえ
引っくり返せる場合があるのには驚きだな。

監獄1はスナとハンターの差が顕著に出る気がするな。
♯しかり、リビオへの初撃FAしかり
648 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 23:19 ID:7gHfXkz5: FPと言えば

・内部処理は罠と同じ。FPと同じセル＆周りのセルに罠は置けない。
・FPの設定HPは罠と同様に約2800。それ以上のダメージを与えれば破壊できる。
・罠と同様にASで動かせる。
　狭い通路を塞がれた時など、脇に動かしてから通過できる。
・敵、プレイヤーの差に関係なく、全て動かせる。

このへん常識だと思ってたけど、結構知らない人いるんだよな。
Wizが置いたFPを敵の足元に撃ちこんだらえらい驚かれた。

アモンラー戦で悪用できるけど良い子な弓手のみんなはしちゃダメだぞ☆
649 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 23:38 ID:exwSjksN: ついでに、オークアーチャーのアンクルスネアは
リムーブもスプリングトラップもできなかったけど（今はできるかも）
ASで壊せばすぐに動けるんだよな
650 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 23:43 ID:FToI9tG9: スプリングトラップって、弓オークとかマリオネットの罠を
壊したり出来るの？

それなら取ってもいいかなって思ってたり・・。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 23:44 ID:J9BJJQE6: かかった後破壊したら動けるのか？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/10 23:52 ID:exwSjksN: >651
動ける
653 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 00:02 ID:sp6fcnT5: 転生前に、スプリングトラップが効かないのを確認した覚えがある。
仕様が変わってなければ、今も無意味だと思う。

けど、転生後に廃屋行ったときに、（スプリングは切り捨てた）
アンクル引っかかった時にASで破壊したら、いつもより早く動けたから
AS破壊で解除できるのは確か。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 00:04 ID:sp6fcnT5: 念のため、652=653ね。
ついでにリムーブでは敵の罠は解除不可能のようです
655 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 00:31 ID:N+42HW+v: アンクルにかかったらリログすればＯＫ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 00:58 ID:Ta09ct9K: +7Dbd角弓を売り払い、資産と合わせてアチャセットへ走る私をお許しください……。
でも、実行に移す前に他の方々の意見も聞かせてください。

主に今まで時計ソロで上記の弓を使い狩っていましたが、
ベース81になったのでアチャセットで亀島というのもアリかも？
とか思い立ち、購入の為躍起になっているのですが、コレってどうなのでしょうか？

亀島でも恐らくソロ生活になると思われますorz
657 名前：656 ：06/01/11 01:06 ID:Ta09ct9K: 打ち込みつつ文を考えていたら書き込んでしまったorz

話しをぶった切って失礼しますが。と冒頭に加えさせて下さい･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
658 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 01:12 ID:MlqtrIU7: >>656
弓ｾｯﾄは、ソロだと属性鎧必須の場所にはいけないが、亀なら大丈夫だろう。
ちなみに、サイズ特化ぐらいのダメージはあるので(+7ｸﾙｰｻﾞｰｱﾁｬｽｹ角弓）
持ち替えしなくてもいいのがあるんじゃないかな。

あと、QMC持ち帰るとFLEEがきつい場合があるかもしれないので注意。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 01:12 ID:Cya1Pn45: アチャセットはあくまで、持ち替え不要の全サイズ特化として有用なわけで、
少なくともクルーザー+アチャスケでやるなら、サイズ角のがATK+30分強い。
サイズがペスト以外中型で統一されている亀島で、+7DBd売り払うまで価値があるのかは微妙、ではなかろうか。

いや単に俺が、売り払ってまで買う装備は完全別志向もしくは上位互換でないと後悔しそうだ、
と考えてるからだけどね。
ゆえに>>656が作ろうとしてるのがクルーザー+スケワカのセットだったらごめんなさい。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 01:28 ID:yJdyAzY9: 一生モノである+7DBdｶｯｷｭﾝを売るなんてとんでもない！
661 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 01:29 ID:n4jgQmnI: トンボと兎の確殺が変わらず、ペストの確殺が減るなら十分価値があるだろう。
兎とペスト(あと亀)の経験値も増えるしコーマもあるし。
亀島でコーマは少し邪魔かもしんねーが。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 01:30 ID:XRJXS+xb: 動物型に適用されるコーマを期待してるんじゃないかな？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 01:33 ID:F/lLlMnX: 弓セットの効果と通常装備の差は微々たるものだし、売り払う資産がどんなものなのかによるな。
闇鎧や闇弓もあるなら+7DB角を売らずに金銭効率の良い狩場もいける通常装備のほうが良い。
GH方面は闇鎧がないとそのLvじゃ狩りにならんしな。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 01:47 ID:XB4L+LYR: >>656
資産全部使って金の貯まらない狩り場のために用意するのはやめたほうがいい

ただｱﾁｬｾｯﾄは弓の持ち替えがなくてかなり楽
俺は時計地上2でも亀でも大活躍してる
665 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 01:48 ID:TxQt635k: >>656
カエルタイツとソヒ足が使えなくなるのに気をつけて（SPがかなり減る）。

個人的には下手なサイズ・特化そろえるよりは
弓手セットそろえたほうがいいくらい
便利でよいセット装備だと思うよ。

まぁ、８１で亀島は早いと思うけど。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 02:49 ID:Cya1Pn45: 話またぶった切るけど、俺の鯖ここ1週間でSタイツが倍近くなったんだけど、
誰か理由知ってる人いる？

友達から相場3.5Mのころ2.8Mで買い叩いたら、今日5M近くなってて視線が痛いｗ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 03:11 ID:4+CDoG4p: >>666
さすが犯多様＾＾
668 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 03:34 ID:V6RcvXfb: >>667
久々に聞いたなその言葉
669 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 03:49 ID:WDVOffG7: 質問です。
+10トリプルマリシャスハイブリットコンポジが格安で売られているので購入を考えているんですが、
やっぱりこれはローグ専門武器と思ったほうがいいのでしょうか？
当方バードでDAの威力は期待できないのですが、普通に足し算すれば41mのところが25mなだけに悩んでます
670 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 03:53 ID:V6RcvXfb: >>669
テンプレに追加されてる
武器カード→ハンターフライｃの一番下
671 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 04:05 ID:WDVOffG7: 間違えました。うちの鯖では足し算すると50mになります･･
他の弓手さんの目から見て、単純計算で半額の値段と性能を鑑みた意見が聞いてみたいです
672 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 04:06 ID:WDVOffG7: >>670
ありがとうございます。見落としていました
やはりバードでは使いこなせない武器なんでしょうか･･
673 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 04:49 ID:fKD45M6r: >>669
金がないならそれでもいいと思うが、QMCで揃えたほうがいい
674 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 04:52 ID:j3u9y4JP: DAの効果が全く期待できない以上TMXにすら劣る
TMXが捨て値であったらまだそっちの方がいい
675 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 05:17 ID:sbrYMcPu: >>672
弓ローグ以外誰も使いこなせんわ。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 05:36 ID:YzTY3JRS: HyTMCなんて初耳だったけど
ローグWIKIで一項目作られるぐらい向こうではそれなりの武器だったんだな
677 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 10:22 ID:10uWJ8df: それなりというか、こんなのもできます、てな感じ。
DAローグが通常攻撃で使う分には時間当たり回復期待値がQMCにほぼ匹敵する。
当然殲滅性能は1.5倍となるのでうまー、と言える。
が、ローグであってもスキル使えばただのTMCなんだよね。
よって使えるネタ武器の域を出ないのが実情。
叩き売りに出されているというその事実が端的に物語ってくれているといえますな。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 12:44 ID:mAmXUv+f: 弓ローグでも今の時代は素撃ちなんていないから、QMCの方が良いだろうなあ
売る時に値段下がるのも大きいしね

ハンタ、スナとは違いアンクルないから素撃ちしてても被弾する可能性あるから安定しない
逃げ撃ちなら有効だけど、狩場によっては必死狩り集団の横殴り被害受けそうだ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 15:07 ID:WqBQ9bxo: すまん、>>617の中央広場左上の本が居るところで、
右側の奥で赤丸のセルに行けば敵が奥にいても
タゲって来ると書いたけど、間違いでした＿|￣|○タゲってきません。

んでついでにちょっともう一つ。さらに役に立たなくてすまん。
既出だったらもっとごめん。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2739.jpg
680 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 15:15 ID:X8IB23sn: >>679
本いちいち倒すより、その位置でアンクル封印した方が良くね？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 15:34 ID:U+JOhO8s: マジwiz的にはあそこに本いてくれた方が安心できるから
倒さん方がええかもしれんなぁ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 15:49 ID:MUNFwYNa: 本はcが欲しいので倒す
2匹詰まってようと、引きずり出して食っちまうぜｯﾎｯﾎｳ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 16:00 ID:WqBQ9bxo: >>680　アンクル封印って何Σ(ﾟДﾟ
>>681　個人的にそういうのは全然気にしないで倒しちゃう
>>682　カード出ないわ(つд`)
684 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 16:09 ID:j3u9y4JP: >>683
アンクル放置と同義かと
685 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 16:11 ID:V6RcvXfb: 封鎖と封印は違うぞ
封印すると本の場合は近づかない限り二度と動かなくなる
弓の場合は射程外から撃っても動くか
686 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 17:46 ID:X/iSnlkj: 敵の自発的移動でアンクルにかかり、効果時間が切れると動かなくなる
ただし攻撃プロボ等や、プレイヤーがMOBの攻撃範囲に入ると(本なら隣接マス)アクティブに戻る
687 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 18:01 ID:jNv64Kjd: スナイパーになってもフリーシングトラップ３の俺が着ましたよ
敵を何匹まとめてもダメージは倍化しない
でも凍結確立は明らかにあがる
与えるダメージはATKの2倍くらい
凍結時間は敵のMDEFで減る
FH→BMをやるには最低3はいる
LUKの高い敵にはほとんど効かない

使用場所としては
亀島ダンジョン、火山ダンジョン、ゲフェニア　辺り
亀島なんかはクレイモア*2→ブラストマイン（罠5個)で火亀が残るのが
フリーシング→ブラストマイン(罠2個)で落とせると思っていた
しかし、アサルトタートル（風）が滅多に凍らない為、結局クレイモア狩りになる
クレイモア→FT→BM→#（罠4個）　このパターンだと火亀も風亀もほぼ全部処理できます

火山はもともと属性相性の悪い闇がいるのと水属性のサソリがいるので
FH→BMは極めて有効
しかし、デリーター（土と風）が全くといっていいほど凍らない
このため、クレイモア→FT→BM→FT→BMと繰り返した後
クレイモア以外ダメージの無いデリーターにLAFAをかける必要あり

ゲフェニアではうっとうしいﾌｪｲｸｴﾝｼﾞｪﾙが大量にいた時にそこそこ大ﾀﾞﾒｰｼﾞ与えられます
でも実用的ではありません

ﾌﾘｰｼﾝｸﾞを５まであげればLUKの高いMOBも凍るかもしれんが私は３以上上げる気はありません
688 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 18:28 ID:ZMHTv1NX: >>686

隣接マスまで行かなくても、mobがプレイヤーをタゲる範囲に入れば
アクティブになった希ガス
689 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 18:29 ID:OEi52k9f: > そこそこ大ﾀﾞﾒｰｼﾞ与えられます
> でも実用的ではありません

だがそれがいい
それこそが罠の真髄
690 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 19:34 ID:N+42HW+v: 今試してきた。
>>688が言う事で正解。
アンクル封印の仕方が間違ってたら知らない(・∀･)
691 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 19:36 ID:UYixWO2p: > そこそこ大ﾀﾞﾒｰｼﾞ与えられます
> でも実用的ではありません

だがそれがいい
それこそが鷹師の真髄
692 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 20:09 ID:I/RAW5Ar: >>687
FHってなんだ？FTはフリーズのことなんだろうが…
まとめても凍結率が上がる感じはしないな
そもそも同時に踏ませてもサンドと違ってあくまで対象は1匹だし（過去スレ参照）
あとダメージは水属性がかかってるぞ　素手で発動させれば大体わかるはず
耐性はLUKもあるがメインはMDEF　だから草はかなり凍りづらいし凍っても一瞬で砕ける
FT→BMは2でも間に合う（1回くらい失敗が出ても平気）から最低なら2
何度試しても1と5の発動率の違いはやっぱわからん
693 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 20:11 ID:CWkqqY8n: アンクル封印だかはつい最近考察されたばっかだから過去ログみれ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 20:12 ID:R6ZKSkSV: >>656

俺は思い切って+7サイズ角・装備全部売って弓セットを買った。
弓は+8アチャスケクルーザー角にしました。
はっきりいえば、弓セットじゃないときと同じダメージが出せて
頭をジェスタにしたら、皆が言うほどSPはきつくない。
ASPDも上がり、クリも非常によく出ます。

俺は弓セットをかなりお薦めするんだがなぁ。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 20:12 ID:28E5622r: なあなあ、
超汎用弓（キングバードパウチング角弓）を金八弓って言っているの俺だけ?
696 名前：694 ：06/01/11 20:13 ID:R6ZKSkSV: 追記　近々+10トリプルマリシャスクルーザーコンポ作ろうかと思案中
697 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 20:19 ID://t67XtB: 意図はわかるがコーマ出たら吸えねえだろ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 20:32 ID:rWyVqYAO: QMCがあるのにローグの為にHyTMCを作った人がここに。
発動率と吸収量は下がるけどDA時の吸収量はQMCよりいいし、
それなりにダメージも出るのでまったく後悔はしてません。
弓セットもスナイパ用とローグ用鎧それぞれ作ったし。

弓セットの欠点は（さんざん概出だが）属性鎧が着れないことかな。
なので、ソロ時は弓セットはあんまり使わず各種特化弓装備です。
ただ、弓セット時の矢＆回復の搭載量に慣れると特化セット時が・・・。

うちの鯖だとちまちま弓セット装備が安めに売りに出されてるので、
これからという人は完成品をかうほうがいいかと。
（例：+7スケワカクルーザー角弓8Mとかｗ）
699 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 20:55 ID:rToPyXcu: 亀島D狩りってWikiに情報ないわけ？

アサ亀まで罠で倒すとか・・・
更には気合入ったトレインしてそうだな・・

アサ亀はDSぽろぽろみっかるMob等は全て（LA)FA
700 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 21:01 ID:R6ZKSkSV: >>697 コーマなんてろくにでねぇぞ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 21:07 ID:XB4L+LYR: 動物以外から吸えば何の問題もない
702 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 21:08 ID:j3u9y4JP: >>695
語呂が悪いからパウチングキングバード角弓にしてる
703 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 21:18 ID:WqBQ9bxo: ちょいと質問が。
WIKIの転職・転生に
＞Job68はBase98～オーラ　(Dex補正+14）
とあるんですが、JOB補正のﾍﾟｰｼﾞには
＞Lv69 DEX+14
になっているのですがどっちが正しいのでしょうか。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 21:19 ID:Uph86q/g: >>679
うほｗ無意識にやってた(・∀・)ｂ同士よ
マジ系は苦労して倒してるけど、アンクル使えば(*´Д｀)y－~~~ｳﾏｰ!ですね。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 21:53 ID:mMLMQ0yQ: >>703
job69でDEX+14なんでは
706 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 21:54 ID:XB4L+LYR: >>703
おまいは本当にｽﾅｲﾊﾟか？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 22:21 ID:l811XutM: ちょい質問。
弓手セットって持っておけば矢の持ち替えだけで済むの？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 22:31 ID:sp6fcnT5: >>703
転職・転生のページが意図してる事はよくわからんが、
Dex+14になるのはJob69です

でもちゃんと、城2や窓手GH室内辺りに籠もってれば
オーラになる時にはJOB69にはなるよ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 22:34 ID:j3u9y4JP: >>707
質問の意図がいまいちわからん
普通の弓でもダメージ落ちるの諦めたら矢の持ち替えだけでいいし
アチャスケクルーザーなら相手がどんな種族、サイズでも+30%（乗算になって厳密にはもっとあるんだっけ？）で攻撃できる
持っておけばって勿論セットフル装備しないと効果発揮しないからな、念のため
710 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 23:04 ID:7JQ+mRN2: >>702
俺もだ
そして俺はパッキン角弓と一人で呼んでいる

ゴムっぽいが実に強いぞ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 23:10 ID:TDDsCaaK: パツキンに見えた
712 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 23:28 ID:zYfAD0b9: >>710
今夜のおかず
パツキン+ゴム・・・
こうですか解りません！！11
713 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/11 23:54 ID:dJnhqiIt: バイキン＋ゴムに見えた
病気にかからないようにな？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 03:20 ID:KTJKethF: >>712
ソロプレイでゴム・・・(：ﾟдﾟ)
715 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 04:32 ID:Q0eweC7i: >>705,708
ありがと
716 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 06:37 ID:Uhl64pxz: つまり、パツキンのゴム製人形をですね・・（ｒｙ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 07:05 ID:3Ty8XANH: おまえら空気嫁
718 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 07:30 ID:WIRIqFI0: >>717
　　　　　＿
　　　／,.ｧ､＼
　　　 (　ﾉo o ) ）　　空
　　　 )ヽ ◎/(.　　気
　　　（／.(･)(･)＼　. 嫁
　　　（／|　x　|＼）
　　　／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

こうですかわかりません
719 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 10:14 ID:p2CM6Mh5: PT用に弓手ｾｯﾄは手放せない
今までは弓2種（大型中型がﾒｲﾝ）矢2種でSC4つ使ってたけど、
弓1種になったおかげで矢3種持てるようになり確実に属性狙えるわ、
全ｻｲｽﾞ弓持っているのと変わらないせいで十分強いわ、
避けDS師からすればDSの威力が5%上がってるわ、
おかげで周囲からは狩りのお誘いが引っ切り無しに来るわ、
狩りが楽になるわ、お金も溜まるわ、経験値も溜まるわで、

もう最高です弓手セット＞ｗ＜ｂ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 11:18 ID:1xaI/VlF: いきなりですが質問です。弓手でスリーパー狩りはどんなもんでしょうか？経験者談求む。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 11:42 ID:GJsXPUbY: 硬い上に結構なFleeが必要だしお勧めはしない。
しかも何かのスキルで急に与ダメージ激減(BB､FAも)するしな。

俺は少し狩ってた時期があったけど他にはモンクくらいしかいなかった。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 12:12 ID:wMhcLS5m: それはディフェンダーだ。
遠距離攻撃すべてが1/4になる。
錐持ちStr短剣型なんて超特殊型のぞけばロクにダメ与える手段がない。
まあ、クレイモアくらいかね、有効なのは。
つまり、スリーパーは弓手の天敵みたいなMobってことです。
似たタイプは一旦木綿。
高HP高Atk無属性、そしてディフェンダー。
カードは高いものの、他のドロップと経験値がしょっぱすぎ。
HPもAtkもアラームの倍近くでEXPは7割。
そしてノーマルドロップが紙類と緑ハーブと来たもんだ。
いやがらせ以外の何者でもないな。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 12:16 ID:RUupg8aO: 弓手にスリーパーは相性が悪いから、狩りたいなら素直にハッケイモンクで狩りに行きなさい

>>719
なにその典型的な売り込み方法ｗ

弓セットのトンボCのDS、ASダメ5％UPは確殺数変わらなきゃ意味ないから、単品でも使うことないなぁ
そういや、Dex150でトンボありなしで確殺数変わる敵っている？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 12:23 ID:hSlEg4v1: アルデ↑←←にしばらく通った95弓鷹ハンタ。
装備は+10QCC、+9QMC、コボロザ*2、ガラス靴、目隠し、あとテレクリ、ジョカクリも。矢は火矢。

とにかく鷹とクリでごり押し。鷹の発動が悪いとディフェンダーで硬くなる。硬くなったらスティルしたり、足が遅くなるんで、距離とりつつスクワット。回復はジオにQMC。

型をかなり選ぶ狩場だしEXPより土塊集めたい人向け。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 12:59 ID:UOuovLjz: まぁ超汎用弓が本領を発揮するのは
サイズも属性も種族もバラバラの上級ダンジョンでしょう

いまだとゲフェニアか？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 13:17 ID:wpUsD5yp: ノグロ2がかなりいいぞ。

まぁいくやついなそうだけど
727 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 13:20 ID:gNLzjGvJ: 矢の持ち替えが多いところじゃないと本領発揮できないと思うからゲフェニアはあんまり
やっぱり持ち替えが多いとなるとノグロ2なのかねぇ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 14:26 ID:cRG9oEr7: >>719
実にどうでもいいツッコミなんだが、
弓一種なら持ち代える必要がない→ＳＣにいれる意味がない→矢4種使いこなせるンじゃね？
亀地上での地、火、銀、矢とか、騎士団での地、銀、闇、念とかさ。
あと、ローヤルってちょっと重いが緊急用のマステラ、青Ｐ、緑Ｐ全ての代わりになるから、
ＰＴ時でのＳＣ利用に便利よね
729 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 14:43 ID:p2CM6Mh5: あべし、書いてからﾐｽったと思ったが突っ込まれた
実際、弓手ｾｯﾄ使ってて自由になるSCが増えるのはありがたいよ

まぁ、値段に見合った効果かどうかはまだ結論を下せないが･･･
730 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 15:00 ID:h68QCUZr: 来週の弓手祭りについて質問です。
「弓系職ではあるけど鞭楽器使用の雷鳥参加の可否について」

雷鳥祭り行ってろって突っ込みは無しで(´Д｀；)
731 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 15:09 ID:cRG9oEr7: 矢を敵に飛ばさずに、罠を飛ばす人がいるくらいだし
とはいえ短剣ローグを入れていいかと言えば
歌って踊るんならすごい歓迎されそうよね
732 名前：730 ：06/01/12 15:11 ID:NVX6Fdbo: いえ　歌や踊りはないです
ArV連発したいだけ＾ｗ＾
733 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 15:11 ID:pO9pufTq: サイズ特化の持ち替えが不要になる点は有効だが、スナになるとメイン武器が混合特化コンポジになるので微妙なんだよな。
鎧と靴Cが固定され、属性鎧やHP/SPUPC使えないのもマイナス面だし、単品で実用なのはトンボCのみ。
SCもBMやQコマンドでどうにでもなるしな。>>719は弓手セットに夢見すぎなハンターだろう。高Lvスナイパーになってから考えるんだな。

>>123
TrSなしでなら桃樹がDS3確からDS2確に変わる。
混合特化武器と火力UPアクセ次第ではライトワードもDS3確になったはず。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 15:16 ID:cRG9oEr7: 矢を飛ばすって意味では問題ないように見えるが、
スナのＦＡ連打も自粛って時代だからな。
きっと参加してもあれこれ言われるだろうし、
それが嫌なら無理してまで参加するものでもない気がする。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 15:21 ID:UOmIO5i8: どうせなら、タフなアモンラー辺りで一斉射撃とか。
それなら10秒ぐらいはもつ気がする。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 15:39 ID:NgagzV41: 騎士団で念？
少数の念ジョカ程度にSC一個潰す価値があるのか？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 15:53 ID:YZG1h0Bm: やあ兄弟達。いつも楽しく読ませてもらってます
弓主セットの話題のようなので、それに混ざってみようかとｶﾞｸｶﾞｸしながら書き込み
転生前に亀島で使おうと、ちびちび買い集めていた弓主セット
そろそろセット用の弓の準備もしようかと思い、改めてラトリオにて計算をしていたのだけれど、そこで馬鹿な事してるのに気付いてしまった(´･ω･`)
ソロではトンボにはDS、兎には通常攻撃と言う感じで倒してたので、その条件のまま計算してます
DEX140/TrS2/集中力向上使用。神20は1です
トンボ相手：+7DBd角弓（3.3.3）3138～3438→+10DInWＰコンポジ（2.2.3）3882～4518
うさぎ相手：+7DBd角弓（10.11.11）832～905→+10TClＰコンポジ（9.9.10）924～1068
ペスト相手：+7DBd角弓（4.5.5）727～795→+10TClＰコンポジ（3.3.3）1045～1221
（）内の数字は左から最低、平均、最高攻撃回数
この段階で、弓主セットなかなかじゃん
･･･とか思ったのですが、よくよく考えたら混合特化コンポジと中型特化角弓じゃ比較なりませんよね･･･orz
もう一回同じ条件で、武器を変えて計算し直してみると
トンボ相手：+10DInDWコンポジ（2.3.3）3594～4184→上記参照
うさぎ相手：+10QClコンポジ（9.10.11）866～1001→上記参照
ペスト相手：+10QClコンポジ（3.3.4）980～1140→上記参照　　　　と言う感じに
QMC使用時のFLEE＆DEX低下とかを考えると、ちと考えてしまう位の威力に･･･
ちなみにmyスナイパのINT量だと、防具の固定によるSP回復量の差はでないのだけど、これからINTを増やしていく事を考えると、ますます微妙に･･？
やっぱ弓主セットはソロよりもPT用だと、しみじみ痛感(´･ω･`)

後、流れぶった切って悪いんだけど、先日値上がり前に蓄えはじめてたコンポジをWSさんにかんかんしてもらい、+10Sコンポジを3本作っていただきました
転生前は亀地上に篭りっぱなしで中型、大型の角弓、QMコンポジ位しか特化を所持してなく、この機に他の特化系も揃えていこうか思っている所です
弓主セット用に2本使おうかと思ってたのだけど、先ほどの結果の為保留しています
ステの方はDEX 93+44/AGI 65+22/INT 21+10(集中力+TrS使用時)
将来的にはDEX140↑にする予定です
補正の方は、タイツ/ジェスタ/ニンクリを使用しています
転生してからは、大体ソロ６/臨時４位の割合かな
私的には先ずレイド特化と、無形特化クロス辺りを作っていこうと思っているのだけれど、それよりも先に作るのをお勧めな特化ってあるかい？
将来的には、お城ペアとかを夢見てます
738 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 16:02 ID:aR3KhC+Q: JK相手に矢4つ使うなら、銀、土、闇、水が有効、
だと96→99を時計地下で上げ続けた俺の経験が言っている。
念JKはどれだけ属性レベル上がろうと銀矢が100％通じるが、
火4JKが相手の時は、銀75％土0％闇75％と軒並み相性が悪い。
なので水矢DSで即殺。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 16:03 ID:TKod63pU: 弓手
×きゅうしゅ
○ゆんで
740 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 16:07 ID:MGahWWZw: >>737
亀地上で、コンポジ3本を持ち替え？ +7BdP角の方がよくね？よくね？
741 名前：738 ：06/01/12 16:11 ID:aR3KhC+Q: 追記：
土Lv4JKも銀、土、闇をあらかた減らしてくる。
ので火矢も案外有効かも知れない。
まぁ私は水矢を優先して入れてた、ってだけです。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 16:13 ID:p2CM6Mh5: >>733
どのスナイパも例外無く特化混合コンポジを使うと決め付けているその考えを何とかしてくれ

＞鎧と靴Cが固定され、属性鎧やHP/SPUPC使えないのもマイナス面
ソロならそりゃ危険性増すだろうが、PTで使えることを言ったはずだが・・・
確かに蛙やプパ、ベリットやマタと比べるとHP1K以上は変わってくるとは思うが、
PTでの狩りでも一気にHP数Kも削られるような立ち位置で攻撃してるのか？
BMやらでSC空くならなおさら回復財ある程度叩けるだろうし、そこまで問題にはならないと思うのだが。
PTならアスムやキリエはある程度かかってるだろうし、HP数K落ちただけで特にマイナスとは感じられないんだが。

いや、この私見が偏っているならすまない。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 16:25 ID:V35riOhn: >>737
つか弓手ｾｯﾄ使ってまで持ちかえするなよ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 16:27 ID:blsxxCvi: 亀地上でPDwIコンポとPTClコンポ持ちかえしてる95スナイポの俺様がきましたよ
QMCで吸うときはアンクルかければいいじゃない。
745 名前：738 ：06/01/12 16:35 ID:aR3KhC+Q: この際だからさらに追記。
ＪＫに対する矢の見極め方。

横沸き含め、出会うＪＫの4～5割が風4のまま。→土矢で攻撃。
このとき
１．125％～200％通る。→風属性なのでそのまま土矢で倒す。
２．100％通る。　→そのまま土矢でもいいが、銀の方が矢代が浮くかも。
　　…100％～175％。　→そのまま銀矢で。
　　…75％に下がった。→恐らく水Lv4。風矢か、面倒なら土矢に戻す。
３．25％～75％通る。　→火、闇、不死、聖疑惑。銀矢で撃ってみる。
　　…150％～200％。　→闇か不死。そのまま銀矢で。
　　…100％通る。　　→火か土。そのまま銀矢が無難。
　　…MISSor音だけ　　→聖属性。影矢で即殺。
４．MISS→土Lv3、聖Lv4、火Lv4疑惑。→水矢で攻撃。
　　…200％　　→そのまま水矢で即殺。
　　…100％　　→銀矢に戻して地道に攻撃。
　　…MISS　　→聖Lv4確定。影矢で即殺。
５．音だけ　　→土Lv4確定。火矢で即殺。

あと、火Lv4と土Lv4に対し、
火矢→音だけ＆200％
水矢→200％＆100％
なので水矢を準備してたのだと思います。(昔の事だから忘れた)
見難い＆長ったらしい文章でスレ汚し失礼しました。
(そもそもこんなに必死にJKと相対する弓手なんているのだろうか)
746 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 16:38 ID:3Q0bki95: >>742
同意。95スナだが、シャープ連打しまくるので混合特化が使いにくくて仕方がない。
城で混合MHだったら無形角でシャープすると思うんだが、それなら弓手セットんが強い。
ミドポは常時持ち歩いてるしな。
混合特化使ってるのはゴツミノ行くときだけだ。ソロやらんし。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 16:41 ID:q77O4vc/: >>736？？？？騎士団に鉄矢で乗り込むとはやりおる

スナイパになって弓手セットで持ち替え無しでやってる人等を個人的に非難したくなる、個人的に・・・
そんな持ち替えまくりんぐスナイパ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 16:50 ID:8Fk9fkI4: >>747
銀あるんだから別に問題無いって事でしょ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 16:50 ID:CSpIVKOF: 混合特化とかGH窓手用の一本以外は必要ないと思う　俺ｶﾞｲﾙ
持ち替えに一瞬でも遅れたら確殺減らす為に混合している意味すらないしな
750 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 17:07 ID:gNLzjGvJ: 銀と土で対応できなくなったらFAで押し切ってもいいんだよな
俺は土が100％までなら押し切ってそれ未満だとだと銀→Missの場合のみ鉄orFA
751 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 17:16 ID:MqYKd3CE: 3種以上の持ち替えを主張するのは大抵通常攻撃メインのタイプ
クリックしたままFキー押すだけでいいからな
DSメインのタイプにとってはDSしながら切り替えるのはかなり煩雑なので
持ち替えによる対処よりも汎用性に重きを置く
色々と意見の食い違うのはタイプの違いからくるものだ
752 名前：737 ：06/01/12 17:24 ID:YZG1h0Bm: >>739
ありがとう。超ありがとう。今まで恥ずかしい言い間違いしてたと分かったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>740
その通りだと思い、QMCを処分して、QMボウを新たに作っている所だったりします
･･･QMボウ使ってる人結構いるよね？ね？orz
>>746
DEX160の無形角弓で#をすると、大体のMOBが3回位で落ちると思うのですが、カリツとかドル用の大型弓とかは何で作ってるのですか？
角弓の方で大型作ってまして、持ち替えが面倒そうなので、代用のクロスボウでいこうかと思ってるのですけど･･･
この際だから、大型弓の方も作り変えた方が便利なのかな
753 名前：737 ：06/01/12 17:31 ID:YZG1h0Bm: 連続投すいませんorz
746さんの文章をよく読みなおしてたら、弓手セットを使ってるっぽいですね
カリツとかにもそれなりにダメージ通したりできるし、城用の弓はクルーザ挿し角弓とかも考慮した方が良いのかな
754 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 17:39 ID:ixsKec8H: 言っとくが「ゆんで」は間違いだぞ　左手って意味だからな
どっちかといえば「きゅうしゅ」の方がまだマシ
スレ的には弓の使い手を縮めた「ゆみて」が正しいとされているがな
あとはwikiでもみるがいい
755 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 17:41 ID:cRG9oEr7: ＪＫ戦、うちの場合は弓鷹で鷹でそれなりの殲滅力が期待できるから、岩石ＤＳが利かない時点で銀矢通常攻撃しちゃうのよね。
火Ｌｖ４でも銀の鷹連打で殺せるし、銀が通らないなら影ＤＳ、鷹が通らないなら念ＤＳって打ち分け。
細かい数字の変化にあわせて持ち替え失敗するよりも随分楽かなと個人的には思ってる。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 17:45 ID:NVX6Fdbo: JKにFAでLA確できるようにINT調節してる人っているのかな？
土亀LA確にすこしINT足せば良いだけだから結構いそうな気はするけど
757 名前：737 ：06/01/12 17:59 ID:YZG1h0Bm: >>754
wikiにそんなページがあったのを初めて知った(´･ω･`)
どちらにせよ、ゆみしゅと呼んでいたので、どちらにせよ恥ずかしかったり･･･
そして確認してきた。今度こそ、超ありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
758 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 18:09 ID:XGSyaGQ4: おれも　ゆみしゅ　だと思ってた。
運転手とおなじ使い方なのかなとね。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 18:17 ID:Q0eweC7i: 左手の意味と知りつつ、つい「ゆんで」と読んでしまう俺。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 18:17 ID:ZBrFcwSR: 重力語だから日本語の観点で掘り下げてもしょうがない
ループネタだし
761 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 18:19 ID:3hH36APA: かといって今更弓使いとかに変えられてももやもやするしなぁ
読み方は人それぞれ、でいいんだろうが
762 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 18:24 ID:3hrxdpgz: 読み方なんてどうでもいいよ
どうせ口頭で話すわけでもないし、漢字でタイプしときゃ問題ねぇ

ゆとり教育万歳だな
763 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 18:30 ID:jwvu2dmm: なぜここでゆとり教育
764 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 18:30 ID:VG1MkNIA: 子供って必ずどうでもいいよで結論付けようとするよな
765 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 18:33 ID:kWiS1Imf: >>763
人は忘れてしまう生き物なのですよ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 18:36 ID:pGue+lU7: 人は他人を非難する時自分がコンプレックスに思ってる事をレッテル貼りするそうだ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 19:24 ID:qW8eH8J3: >>763
覚えたての言葉使いたかったんだろうからｽﾙｰｼﾙ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 21:18 ID:wAcEVjsk: >>751
矢を2～3色持ち替えするのでもう面倒臭いのと混乱するので
弓手セット作ったら手放せなくなった俺ガイル

持ち替えミスって撃ちこんだら理想の計算もグダグダになるしな。
狩りも内輪のPTでペアかそれ以上の員数で行くし、
ソロの時は金銭狙いでダラダラ低級狩場なのでヒルクリ持ってけば無問題。
769 名前：：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 21:31 ID:H/EJmnJg: 流れを切りつつ初投稿です。
現在85のD>A>Iスナイパなのですが、ある程度スキルも取り終えたので、
罠に手を出そうと思います。

現在のスキルは　「10FXJfbxab2nakcFqx」　こんなカンジですが、
ここから　
Ａ「10FXJfeKqodBaoqxcFqx」
Ｂ「10FXJfrKabeBanqxcFqx」
Ｃ「10FXJfrKqodBaodxcFqx」
の、どれにするか迷っています。

サンドは深淵の取り巻き剥がしに使えそうだし、
クレイモアは罠2つ使用だけど高火力、広範囲、
ブラストはASなしでシュートでき、罠も1つ、フリーズのコンボで属性無視もできる。

どれも必要だと思うのですが、どれかを切らないといけない状況なのです。
そこで諸兄達の知恵を拝借したいのですが、どのパターンがオススメでしょう？
ブラスト、クレイモアの使用する狩場なども教えていただけると助かります。
長文失礼しました。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 22:25 ID:HNyvHAck: サンド必須、攻撃に絡む罠3種は、行きたい狩場によるとしか言えないな…
あと罠を本気で使いたいなら、かなり高いレベルの装備とPSを前衛orプリに求めることになる。
臨時で普通に戦う分には、アンクルとサンドだけで十分なんだよね
俺はフリーズ切り、サンドブラスト5で取った。主な使い道は
ブラスト：GD・オットー、OD、ピラ、亀D。サンド→敵をASで飛ばして2弾当てる方法が使い易い。
クレイ：監獄ペア・ソロ、亀全域、カタコン、GDでシャアが多いとき。城のMOBにも有効だが、SGがいれば罠はサンド以外必要なく、SGがいなければアスム無しで罠前提の狩りは危険すぎる、という感じ。
フリーズを取っていたら、AGI前衛とトリオで火山2が割と美味しくいただけたかなと思う。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 23:31 ID:EPECTt5v: 弓手セットはAGIをASPDもSPRの両方をバランスよく持つことが出来る。

ジェスタあればね。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 23:32 ID:FhHQJM0I: 別に弓手セット無くたってジェスタ装備できるし。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 23:32 ID:1s84ueXq: 日本語になってないぞ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/12 23:52 ID:EPECTt5v: 弓セットはASPDとSPRを両方バランスよく持つことが出来る。
DEX160達成時と過程して

SP重視（蛙・ジェスタ・エギラ）＞（弓セット・ジェスタ）＞（ロッカ・♂ゴキ・亡者）ASPD重視
この位の位置。ちなみにダメージは、普通装備と並ぶが出来る。
普通装備だと、ASPDとSPR装備両方得ようとすると中途半端な装備ボーナスになりがち。

弓セットの場合は頭をSP重視にもAGI重視にも弓ダメ重視にも出来る。
その場合のステのマイナス面が少ない。あくまで少ない。

弱点は今まで散々出たが
　・属性が持てない
　・装備固定がなんか嫌
　・SPRが少なめ
　・全部揃えると高い(弓も作り直し)

ちなみに、普通装備+QMC　弓セット+クルザTシャアコンポ
HPの回復は体感だが変わらなかった。

感想としては、弓セットしか無い場合、Gvで苦労しそうだが行かないなら何も問題ない。
775 名前：656 ：06/01/12 23:59 ID:JUdYUs+j: 　報告並びにお礼に参りました(`･ω･´)ゞ
　不要な物を売り払って見たら、角弓売らずに弓手セット購入する事が出来ました。
弓が+7ｸﾙｰｻﾞｱﾁｬｽｹｱｰﾊﾞﾚｽﾄになってしまいましたが、しばらくはこれで頑張ってみようと思います。

お答えくださった皆様、ありがとうございました！
776 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 00:50 ID:eI6t4WLS: 弓手セットの武器についてはおれも悩んでるんだが、
高DEXスナイパーだとコンボジで作るのもいいのかな？
３枚挿しサイズクルーザーコンボジとかの方が＋７サイズクルーザー角弓よりも
良いんじゃないかと計算もせずに勝手に思ってみてます。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 01:08 ID:DtX4mGze: 弓手の皆さんに質問です。
当方オーラ追い込みアサで、スリーパーMAPで狩りをしております。

毎日カートに溢れんばかりの土結晶が手に入るのですが、土矢筒の需要があるようであれば矢筒にして露店に出したいと思っています。
弓職未経験の私が考える範囲で、土矢を使いそうな狩場といえば亀地上（トンボ）と城2（禿）くらいなのですが
各狩場で1hあたり何本くらい土矢を消費するか教えて頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 01:08 ID:8uJcDIcW: SD4等の一種類（この場合フレーム）だけでいける場所とかならともかく
まとめて♯撃つ場所とかではコンポジでは威力がショボくてきついかもしれん
779 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 01:18 ID:TsJpqDbU: >>777
もう昔のことなのではっきりした数値は忘れました。ゴメンナサイ
城２での土矢はスキルに使うから、遭遇率にもよるけど100～200/hくらいかな？

亀地上はタイプにもよると思いますが
うちがハンタだった頃(完全二極)はそれはもうステキな勢いで減りました。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 01:21 ID:gm/O6C2J: >>776
簡単に計算したが
雀の涙かろくに確殺変わらないかだから無駄の予感がバリバリする
781 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 01:23 ID:HonCevn8: >>777
城で1時間狩りすると（PTで）禿DS2確なので地矢2～400本くらいしか消費しないかな
亀地上はあんまし行かないので他の人に(´・ω・`)

＠知ってると思うがグレイトネイチャは
ちゃんと分解してから矢作成しないとだめぽ

鯖によって値段が変わるけど
風矢欲しいなら
グレイトネイチャ12個をラフウインド1個と交換してもいいかもね
(うちの鯖だと地石1個3kで買い取れて、風石1個48ｋで売れるので結構お得)
782 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 01:26 ID:g9kPpWvg: 最初に作るクルーザ挿しなら、よほど資金が潤沢か拘りない限り
アチャスケ角でいいと思うぞ。

ハンターの最初の武器に勧めるのは今でもハンタボだし、
すごいハンタボな位置づけになるアチャ＋クルーザ角が無難だろう。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 01:41 ID:sMpMe3Rq: たった今、+7パウチングキングバードアーバレストを作成した！
784 名前：777 ：06/01/13 01:46 ID:DtX4mGze: 皆さんありがとうございます。
土結晶1個＝土矢筒2.4個（ウンバラ分解平均8個として）
1週間で土結晶が確実に1k個以上出るので、単純計算土矢筒2.4k個……
金銭効率的には非常にいいのですが、
どうみても矢作成でSP切れな上にこんな数露店で出したら供給過多です。
本当にありがとうございました。

うちの鯖は水結晶の値段＞風結晶の値段なので素直に水結晶（水原石）で大半の在庫を片付けます。
狙撃手の友達が暇してそうな時に、ちょっとだけ土矢筒でも作って売ってみようかしら…。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 01:47 ID:1EM6bOFa: 水原石って、矢作成するのか？
トゲの付いているエラで土矢並までコスト下がった水矢をか？

矢作って売るなら風以外あり得んと思うぞ
786 名前：777 ：06/01/13 01:55 ID:DtX4mGze: あ、いえ水原石は矢を作るのではなく付与用の需要狙いでそのまま売るつもりです。
誤解がある表現で申し訳ありませんでしたorz
風矢の相場と矢作成した場合の利潤もちょっと計算してみたいと思います。

どうせ土結晶はたくさん取れるので、4属性＋銀矢も用意して矢筒屋さんにするのもいいかもしれませんね…。
ありがとうございました。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 01:56 ID:YoR2UbHA: 結晶のまま売ればいいんじゃないのか
788 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 02:02 ID:YoR2UbHA: >>781
>グレイトネイチャ12個をラフウインド1個と交換してもいいかもね
どこで交換するんだっけ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 02:11 ID:S5a1SLun: >>788
天津
ttp://roq.tm.land.to/?Amatsu#change
790 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 02:15 ID:YoR2UbHA: >>789
ｻﾝｸｽ
791 名前：777 ：06/01/13 02:24 ID:DtX4mGze: >>781
属性結晶交換は天津城2Fの奇怪な錬金術師がやってくれます。
ただ、会話の手間がかなり…土結晶1k個、カート職で行っても2往復は確実なので30分近くかかります…
結晶の値段は結構鯖によって違うみたいですね。
友人達には「そんなことしてるならDrop拾わず1匹でも多くMob倒しなさい」と言われるんですが。

むしろ土結晶をOC売り+土結晶のまま露店売りして属性石交換してる時間分崑崙で狩った方が金銭効率が良いという泥沼っぷりです。
お手数おかけしました。みなさんおやすみなさいませ　ﾉｼ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 02:39 ID:1EM6bOFa: 今の時代、｢金銭効率さえ良ければどの狩場でも同じ｣なんて考え方は通用せんぞ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 08:22 ID:qF6rcznK: 今Lv73/42のAGI>DEXスナイパーなんですが、
ファルコンアサルトを今取るか後で取るかで迷い中。
SCを上げるのはかなり後回しの予定なので今3なのです。
TrSと#はマスターしたのですが、FAはあまり使わない気がしまして。
臨公にはあまり行かずにソロで時計とかいく場合が殆どなので、
まだ取らなくても問題ないですか？
また使いどころはリビオやフェンダーク以外にどんなところがありますか？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 08:31 ID:WfTufMuI: ソロならあまり使わないと言うよりも、そのステで使いこなすのは難しいだろうねー
私はLv96のD>A>Iスナイパーだけど70台は監獄ペアでリビオ1確殺
80台は騎士団ペアで深淵のオートガード対策
90台は城ペアの本1確殺などに利用してるかな
支援つきでSPR23だけど、マグニあってようやく使いこなせる程度かな、ソロじゃ使ってられない
795 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 08:44 ID:raFatO1r: ソロなら使わんな。
SP消費が激しい上にこれといってFAで楽になる相手が居ない。

フェンダークはFA使っても不味いが、リビオはFAがあると格段に楽になるというか
70台からペアorトリオで監獄1に通えるようになるんであると便利。
FA特化ステだと亀でﾊｯｹｲモンクの真似事も出来るが、量産ステには関係ないかな。

高レベルになると>>794が言うように本処理に使えるようになる。
深淵はFAがあっても変わらん。
オートガードを使われるか否かは前衛の問題だし、
そもそもオートガードの上からDSぶち込んだ方が早い。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 08:49 ID:zlCYsW+J: 室内で禿にあったときにあると便利と言ってみる76/48歳
797 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 09:02 ID:j7uXJmfs: 当方D＞I=Vの対人FAスナイパなのだが、
同じ対人FA型で弓手セット使っている人いるだろうか？
まったく避けれないのでレイドはずすのが痛いと思うのだが･･･。
火山とかよくいくのでとても興味があるのだけど、
高い買い物だからなかなか踏み切れない。

使ってる人がいたら使用感を教えてほしい。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 09:39 ID:hQZempI5: ポイズンナイフやバゼラルド装備するから、
そもそも弓手セットにならないし
799 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 09:45 ID:nEZrZIQv: 797は狩場ではＤＳ師もしくはスキル全開狩りだろう・・
対人ＦＡスナイパが全てＦＡで狩りなんてしてられない
800 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 10:47 ID:245ozUsW: FAが必要、となるとやっぱリビオとか禿なんだよね。
実際、監獄ペアに限って言えばLv70代のスナイパでLv90代の二極ハンタを上回る効率を叩きだせる。
だれがちな70代をこれでさくっと終わらせられるのは悪くないと思う。

ただ成長するとソロじゃまず使わない。
数少ない厄介な敵に初撃入れると多少楽かなってくらいで。
まぁ、PTでは使おうと思えば使えるスキルではある。
とって後悔は…少なくとも私はしてないかなぁ。スキル再振りきても消さない程度には。
監獄ペアするつもりがないorしなくても90行ける自信があるなら、取らなくてもいいと思う。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 12:54 ID:ZzQh5EPq: FAは亀地で相手にされてない亀相手に、
プチ俺Tueeeeeeeするときに使うかな。
効率に寄与するわけでもなし
所詮、余興程度だわね。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 13:25 ID:rpvyNQAo: 監獄でリビオに、室内で禿に使ったぐらいですかね＞ＦＡ
禿は禿弓持ってるならいらないのかな？ＦＡ使うと決めて重量抑えるにはいいかも

あとは矢が切れた時にとりあえずＦＡ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 14:24 ID:QUZHjruA: すごくどうでもいいことだが
弓手セットのアチャスケクルーザー角弓orアーバは
すごいハンタボウ
って言うより
全種族にサイズ特化の威力
って言ったほうが聞こえ「だけ」はいいと思うんだ。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 15:25 ID:raFatO1r: >>802
あと
騎士団2行く時は矢の持ち替えがめんどくさいんで
聖JKが出てきた時はFAで打ち落としてる

>>803
｢量産型ルドラ｣って言えよ。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 15:33 ID:Jg5nPGD6: >>804
なんか量産型ガンダムみたいなもんか。
GMよりは強いってな。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 15:36 ID:hQZempI5: DEX150で対クロックで素撃ちで比較したら、
弓手セットの+7PKb角弓は+9バリスタや+8ルドラと同程度だな
+10ハンタ一ボウじゃ負ける
807 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 15:45 ID:raFatO1r: ハンタ一ボウてお前…
808 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 15:49 ID:fslKZjCy: >>806中華乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こうですか、わかりません！
809 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 16:08 ID:LOg9XdCz: 前に携帯からじゃ「ー」が出ないから一で代用してるってやつがいたなぁ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 16:57 ID:zlCYsW+J: それいつの時代の携帯だよ……
811 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 17:27 ID:sMtWgwvd: ちょっとラトリオで計算してみた

Dex150のトゥルーサイト有、火矢、通常攻撃で
クロック相手に　
+10ハンタボウ　平均ダメ1010
弓手セット＆+7アチャスケクルーザー角弓　平均ダメ1128
+7サイズ特化角弓　平均ダメ1151
+7種族or属性特化角弓　平均ダメ1215
色々挿した+10コンポジ　平均ダメ1349
になるかな、間違ってたらﾖﾛ

+9バリスタや+8ルドラとかTOMさんがきそうだ
アーバとか
弓手セットはアチャスケじゃなくて違うｃってのもあるけど計算めんどくｓ

種族やら属性やら色々挿した+10コンポジは威力は高いが
作るの大変だし、使う場所が限定されるからなぁ・・・

俺は城とか持ち替え大変なところでは
弓手セット＆+7アチャスケクルーザー角弓の威力で満足してます。
812 名前：54 ：06/01/13 19:42 ID:dqTVnTfX: ルドラは専用グラフィックがついてるとこに最大の存在意義を感じるのだが・・・
813 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 20:22 ID:RO4Ap2IP: クロックへの色々コンポジって要するに窓弓だろ？
ドマン土星クロックマドテと一応美味い敵はかなりカバーしてる
814 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 20:38 ID:c8FeT0Qo: 正確に言うならクロックへの色々コンポジは
サンドマン/土星/クロック/窓手/桃樹/に対応のDカホDワカ若しくは
クロック/窓手/に対応のDカホDビホの２通りあるぞ。
作成コストと汎用度を考慮すると前者のDカホDワカのほうで作るのが普通。
作成費用も崑崙を廻れば元が取れるし、DEX150とトンボ装備でDS２確で楽に廻れる。
815 名前：DBhDB ：06/01/13 21:09 ID:kzoh5n1C: 時計3でも使えるぜ。最下層窓だけはカンベンな
816 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 22:23 ID:p123pDnX: dex150(TrS + Sign)
+10パウチングダブルアンダーニースボーンドコンポジ
弓手セットだと団子蟲がDS1確

セット使用者としてはタラタラ歩いて蟲集まるまで待って#するよりDSしたほうが楽
817 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 23:21 ID:yXsleV95: 古鯖にて、作りかけ各ｻｲｽﾞ＋10ｺﾝﾎﾟｼﾞ全部3枚刺し
まとめて17Mで衝動買いしたんだが・・・早まった？
ｵｰﾗで放置のﾊﾝﾀ転生させるのに使おうと思ったんだよ。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 23:23 ID:zlCYsW+J: >>817
いいんじゃね？
サイズ合わないの撃つ羽目になった時面倒そうだが

しかしこうも精錬コンポジが馬鹿高くなると角弓の方が安上がりになるのがなんとも
819 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/13 23:40 ID:yXsleV95: >>818
そうか。ｽﾅｲﾊﾟ－DEX150時には全部完成させて使うか。
残りのｶｰﾄﾞ一枚づつ今買うのがいいか、後の方が安くなるのか判断つかないけどね。
今、ｺﾝﾎﾟｼﾞから買ってｶｰﾄﾞまで4枚づつってなるとｴﾗｲ事になる,OTL
820 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 01:08 ID:pm+293jm: 鷹師の諸先輩方に質問

ステ振りと狩り場を聞きたいんだけど。
現在D25+I15+3A73+で、ジオ狩り中
ステはAgi81程度まで振って（B60台）からLukを40
Agi91でLuk60
Agiカンストで他ステちょい振って完成、を目指してる。
まずここに問題ないだろうか。

で、狩り場なんだけど今はジオを延々狩っている。
前々スレ辺りで転職直後からはギオペで～、とかいうのを見たんだけど
その場合現在使用中のDAアーバが良いのかDCアーバ辺りを汎用で買うか（赤芋の要Flee満たす頃にはLuk40振り途中か振り終え）
もしくはLukに期待せずDIｎアーバ辺りか・・・

まずB60台でLuk振り始めってのもおかしい気も。
Agiカンスト近くまで上げて（Base70後半とか？）からLuk上げが基本なんかなぁ・・
821 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 01:38 ID:11iq9GHI: >>820
DEXは集中込みで60目指すのかな？だったら先に完成させるのがお勧め
DEX25となると多分込み60だろうと思うけど。
LUKはAGI80中盤から振り始めてもいいと思う。
Lv70位までBd角持ってOD 2とかでさくっとLv上げて・・・70中盤までかな
で、70後半から罠一杯持ってオットー、ここでLUK60～位までいけるかな
それからAGIカンストまで持っていって、LUK振り続けるかINT上げて鷹ダメ上げるかの2択
って、これが私の育成過程です。
ちなみに今はLv 94　DEX60 AGI138　INT31 LUK79　で火山1に篭って時給１M出ます
武器は+5DA角、+9ﾊﾝﾀﾎﾞｳ、+7DBｄ角、+7DFｌ角だけですね
マミ武器ですが、2枚でリビオ位しか使えない。それ以上の敵（JK～のクラス）は3枚以上いるので
私はTAかQA買った方がよかったなぁと後悔してます。
文才ないので分かりづらいと思いますが、鷹師はLv90から面白くなるのでがんばってね。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 01:38 ID:+dK1ENjR: >>820
現在のレベルはいくつでしょうか？
My鷹ハンタもDEXは24（補正込み50）ですから大体一緒ですね。
ステ振りの順番は私もほとんどそんな感じであげていってます。
LukをふるタイミングはJobLV41↑＝オートBB五段を目安であげればいいかと

狩場に関しては狩場情報に載ってるところならだいたい問題ないかと
一応初級狩場はだいたい巡ってますが特に無理だとおもった場所はなかったかな。
芋は言った事ないからよくわかりません

DCアバってのは外人さん化けてでますね、C2枚じゃキツイです。
前に自分はプリでLUKカンストハンタとQCC使って支援グロ有りで狩しましたが
それでも敵を選べば狩になるかなぁってぐらいでした。
とりあえずHit確保でマミ弓、Hit足りるならハンタボウでいいとおもいます。
Inは使った事も無いのでなんともいえません。
823 名前：821 ：06/01/14 01:46 ID:11iq9GHI: AGI126に訂正します
824 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 01:46 ID:OulvUsUu: BOT復活記念カキコ
BONEWSのアド貼り付けようとしたけどできないのね

もうみんなやめようぜ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 03:34 ID:yDdQaJ6b: >>824
ああ、ちょうど１３日で課金切れたから暫く様子見するよ
この様子だとハンターのまま引退かもな( 'A`)
826 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 03:55 ID:ftqMH0CP: あっそ、いちいち書かんでもいいからさっさと消えてくれな
827 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 06:41 ID:3oxFD62G: 二ヶ月ぶりくらいに来た、何でこんな建設的なすれになってんのｗ？
ここハンタースレだろ・・・
828 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 06:44 ID:4xQ9ND8j: 前に比べりゃBOT減ってるんだし、まあいいじゃないか
気楽にいこうぜ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 07:01 ID:PD11i5OI: >>828でいいじゃないか！
そう、ヽ(･∀･ヽ)ﾄｯ!!(ﾉ･∀･)ﾉﾃﾓ!!ヽ(･∀･)ﾉｲｲ!!
　　　　_　　 ∩
　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡はんたー!はんたー!
　　　　　⊂彡
830 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 10:53 ID:/5mamRaX: >>824
まだ慌てるような時間じゃない（AA略

これだけではなんなので質問をば。
最近メインとは別の鯖に量産ハンタを作り、やっとジョブカンストまで育ったのですが
一向に金が貯まらず特化の一本も買うことができません。
そこで他の弓手諸兄に質問なのですが、70台後半ハンタで金策をするとしたら
どこがお勧めでしょうか？
ちなみにステは Dex110 Int18 Luk10 Flee192 SV初期値（補正集中込み
装備は矢りんご・店売りタイツ・木琴と高騰前に買ったニンクリ*２
現在は時計２でエルを集めてちびちび稼いでます。
「俺はここで稼いだぜ！」みたいな体験談があれば是非お願いします
831 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 10:55 ID:zpHrNg7R: ずっと土精ソロとかやってたんじゃあるまいな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 11:07 ID:+Lq+//nU: >>830
サンダルマン東でゴブアチャを狩ってコンポジ拾って売る。
黒蛇とステムもいるが、アンクル使えば問題ない程度。
運がよければグリフォンも倒せる。
833 名前：820 ：06/01/14 11:10 ID:/uh90Piq: まだ転職仕立て50台です(ﾉ∀｀)

>>821
Dexは26+34予定です。
メインが別に居まして、DA一本でどうにかなるかなと作ったんですがそうでもないですよねorz
もちろん鷹への憧れもあります。
ジオｃ出るまで粘って何か特化を、かな・・

>>822
んー、シミュってみるとDex込み60でも特化と過剰ハンタボだと差は歴然ですね。
まずは、特化かorz
834 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 11:11 ID:tjtggJWu: >>820
もしかして前々スレのギオペ云々ってのは自分かもと思った元鷹師。
転職前から昆虫弓持ってたなら良いケドも、もう60台半ばまで来ちゃってるなら
ハンタボウ十分かと。

自分は70歳当時純鷹ステで、LUKは素40で止め、AGIカンストまで一気に上げました。
70歳以降は↑でも出てますがオットー海岸監禁。ってワケで、どうせ特化弓買うなら
亀島D1FやゴートMAP（←ゴートは鷹師に最適）にも使える動物弓（+7↑Dアバ辺り？）を超オススメ。

途中鬱憤がたまったら風矢垂れ流しすると気分爽快。（時給800k/ｈ）
90歳超えて、ステが完成してきたら亀地上（1.1M/h）やゴート（840k/ｈ）へ。

DA弓でカビって手もいいケド、鷹師じゃ650k/ｈ止まりだった。（DEX31+29）

オーラを迎えた自分の倉庫にあった弓が
+8ハンタボウ・+8DBdアバ・+8D動物アバ・+7D昆虫アバ・+7D植物アバ
の5本だけだった鷹師より。　長文失礼致しました。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 12:12 ID:11iq9GHI: まだ低レベルなので、マミ弓（HITの足りない狩場で篭る場合）→過剰ﾊﾝﾀﾎﾞ→Bd弓→特化弓でいいんじゃない？
大丈夫！グロ込みでLUK100超えてくると鷹ｼｬﾜｰで弓ダメ見えないからｗ　PT戦なら尚更
836 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 12:16 ID:/5mamRaX: >>831
どせいさんは転職追い込みで行きましたがそれ以降は行ってません
Expはおいしいけど金が貯まらないので

>>832
盲点でした。コンポジ値上がってるので良さそうですね
もしかしたらポールも狙えますし（夢からｒｙ
属性調べて今から行ってみます。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 12:28 ID:zpHrNg7R: グリフォンはポールの夢なんか見んでも爪で稼げる(今はだいぶ安くなったが)

ちなみに、俺はグリフォンの爪をサンダルマン東で25個ほど集めたが
その間に出たｓコンポジは11本。ｓクロスが何故か1本。

地味に町からかなり近いしな。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 12:28 ID:zpHrNg7R: 追記
グリフォンの競争相手があまり居なかった時代の話なんで
今だと事情が変わっているかも知れん。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 12:45 ID:/uh90Piq: 更にレスThx!!

>>834>>835
とりあえず安値で+5中型アーバをげっと出来たのでOD2F→オットー→ゴートと
目指して行こうと思います。

----
メインのvit槍でゴブマップ（超過疎）で暴れ回ると
1時間にSコンポジ0~3程度出ますね・・・キャラ居るならオススメかもです
840 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 13:08 ID:CPVd5Udu: >>836
土精の金銭効率はとてもいいですよ？
・・・今時の子は土精しか食べないんですか？

街から近く補給が容易、矢筒不要、回復剤補充簡単
マンティスからエル原石、マンティスｃ
ビッグフットからオリ原石、蜂蜜、あれ、ビッグフットｃ
キャラメルからｓパイク、ｓロングコート、キャラメルｃ
ちゃんと画面内全てのMOBを皆殺しにしていればかなりの貯蓄が貯まります
841 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 13:13 ID:zpHrNg7R: いまどきのっつーか昔っからそうだろ・・
842 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 13:44 ID:RT8ooZmw: 土精なんて昔は居ませんが
843 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 13:57 ID:yh9mh9DM: >>840
ｱｸﾃｨﾌﾞなﾏﾝﾃｨｽはともかくﾉﾝｱｸなんか攻撃してられね
時間の無駄

と俺は思う
844 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 14:15 ID:ztfeFYpo: 熊はともかくキャラメルは食うな
ハリネズミの針から地矢も取れるし地味に美味い。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 14:15 ID:Lvt29qZf: 経験値：金銭効率
10：2、3：10とかで狩るよりも8：8で狩る方が総合的にはいいでそ？
強くなってから、マタ～リ金集めるのもいいけどな

Lv92で+5対毒、+5対水、+7暗黒、+7ﾊﾑﾎﾞｳしかない弓鷹が言ってみる・・・
846 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 14:42 ID:6dDGQPdk: 経験者の有難いお言葉だ、噛み締めるように・・・

つか>>845ナムい装備なだ・・・９２でそれは悲しい(ﾉД`)
炭鉱いってワカ狙えば・・・？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 15:02 ID:zpHrNg7R: >>845
そんな都合よく両立できる訳ないだろ(´Д｀;)
出来るもんなら誰だって10：10で狩りしとる
848 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 15:07 ID:VGrJnDxF: 窓手で収集品キッチリ拾い歩いてたら10:1から8:5とかには引き上げられる
849 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 15:15 ID:1LVOcoKl: >>777
遅レスだが漏れは亀地上2時間滞在で4000ちょいは土矢を使う。
ただ、矢筒で売られてる土矢は高いので矢筒はあまり買わない。

グレイトネイチャ買って分解して矢を作った方がだいぶ安上がりだし
矢筒はすぐに売り切れてたりして安定供給されてない感じがあるので
大量に使う人は自力で作成してるんじゃないかな。必要な時に矢筒が
売って無かったら最悪だからな。
850 名前：845 ：06/01/14 16:10 ID:Lvt29qZf: >>846
1時間で、L原0個でも、ﾐｽﾄc出ようとも耐えて10時間位狩りました。
精神的に耐えられなくなって帰りました
騎士BOTばかりいた頃はずっと篭った事がありました。
今の炭鉱・・・恐ろしく辛いぞ・・・・

ちなみに、Lv上げ(消費狩りはしない)と頭装備収集で金は無いんだ、収入の半分近くは臨時・・・

>>847
>出来るもんなら誰だって10：10で狩りしとる
10:10って考える時点で都合良過ぎｗ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 16:10 ID:5a0GdElS: ムナックいいよ、ムナック。
レクイエムのメントルより高い確率でSシューズ出す。
配置変更直後、SD3から追い出されて御世話になった。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 16:11 ID:RQNVb5t1: あのさ、10:10ってのは1:1と同じだよな？8:8も同じだよな？
それともあれか？これは各々の最大効率に対する割合なのか？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 16:14 ID:6bqiU8UU: >>852
10対10って事で
最大効率に対する割合の話だ

狩りは90くらいからずっとペア狩りとかばっかだからなぁ
相方とひたすら騎士団で深淵の尻追いかけてたら自然と金も溜まった
854 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 16:17 ID:PKQBKbtd: >>852
じゃない？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 16:17 ID:PKQBKbtd: OKリロード忘れた。
吊ってくる
856 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 16:19 ID:ftqMH0CP: 経験値稼ぎつつ一発狙うならカタコンとかピラ4Fとか。
無難に稼ぎたいなら崑崙か、経験値捨ててFD3とかいいかもね
857 名前：845 ：06/01/14 16:20 ID:Lvt29qZf: >>852
そのつもり、確かに分かりにくいな
経験値10　（ｷｬﾗ最大効率）
経験値0　（経験値0）ﾃﾞｽﾍﾟﾅは含まない

金銭効率10　(ｷｬﾗ最大期待値)
金銭効率0　（収入0z）消費＞収入狩は-(ﾏｲﾅｽ)

使った記号が悪かったなｽﾏｿ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 18:01 ID:/uh90Piq: 監獄1Fや火山1F特化ハンタにしたい！

・え５

弓鷹・・・（；＾ω＾）
859 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 18:04 ID:9E7+w3ni: アユタヤDってこのスレ的にはどういう評価なん？
GXME弓BBの3強が倒しまくってるから湧きは申し分ないし、危険スキルもなくてレアもある最高レベルの狩場だと思うんだが
860 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 18:22 ID:QToruriP: 弓手SET作って以来銃器ﾌﾞｰﾂ全く使わなくなったのだが
売ってしまった方がいいかな？今高く売れるし。
今の狩場はSD４＆５＆ピラ地下
生体DくればPTでいくんだがやっぱり使わなそうだし。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 18:24 ID:+Lq+//nU: 弓手で銃器Cに何を期待してたのかが気になる。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 18:27 ID:QToruriP: アユタヤはハンタが光るまではなかなか美味いと思う。
けれどもJOBはお察しなので砂で行く狩場ではないな。
だが鎧＆両手剣は重いしCはまずいし微妙な狩場じゃね？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 18:32 ID:CTJ56S/8: >>859
個人的には、監獄でエルを地道に集めてた方が、金も貯まると思う。

で、先日、ローグ祭りがあったらしいんだが・・・。
来週の弓手祭りは、こうならないといいな。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 20:03 ID:5a0GdElS: 時給1M前後出るだろうし、あとは好みなんじゃないかな。
1F歩くのだるいし、飛ぶと即死の可能性があるから敬遠されがちなのかも。
そのせいか夜でも、あんまり混んでないのがいい。
金銭的には柄の紐が露天で売れるのと、10時間おきくらいに出るメイルくらい。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 20:44 ID:9VkssleU: ドラゴンテイルＣについて質問なんですが、
ＤＳハンターだと購入する価値はありそうでしょうか？
当方８４歳Ｄ８８Ｉ７０Ａ３１ハンターでソロアンクル狩か
臨時ＰＴで狩ってます。
攻撃はＤＳ以外はほとんど使いません。
今はレイドマフラー使用で騎士団入りびたりなんですが、
横湧きとアチャ以外はダメージ食らうこともほとんどないので
ＤＳダメージ５％に惹かれていたりします。

実際に使ってるＤＳ師の人がいましたら使い勝手を教えてください。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 20:46 ID:9E7+w3ni: 確殺本数が変わるかどうかが全て
変わらないならBdS即死圏突破するレイド外しはやめた方が

俺はソロ窓手2確にするための最後の一押しに使ってる
867 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 21:20 ID:TdXFJBog: >>861
ウチのスナ90歳、靴は銃固定ですがなにか

+9のHP/SP10%うｐが目的だな
むしろそれしかない
868 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 21:27 ID:VGrJnDxF: 即死する可能性のあるマップ以外MHP上げるメリットないんだよな
SPならエギラ、INT足りないならソヒーがあるし
869 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 21:29 ID:C+rJMI2L: >>865
ソロ限定で使ってる。
DEX120 Sign1個 TS10 +8小型ｸﾛｽ土矢ドラゴンテイルCでカビ1確とか

PTだとプリの負担増やすことになるから使わないな
行く機会の多い騎士団トリオだと、自分で釣りに行くことも多いからレイドは外せない。
大人数だとリスクを被ってまでダメージ5％上げる必要も無いし。
ちなみにペアだとそもそもDSを使わない。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 22:11 ID:9RXN+bpe: 騎士団トリオで前衛がいるのに自分で釣りにいくのはVIT型盾持ちならまだしも、
狩りステではお察しとしか言えないんだがな。
なおかつペアでDS使わないなんてFA特化か車掌後＃しかしてない訳で。
プリ先行でLAに合わせてDSやFA、MHなどで＃処理以外に狩れるスタイルを教えて欲しいもんだ。

DSのDMG5%UPは>>866の通り確殺が変わるかどうかが全て。
DEX140ラインならDS2確殺の差が出るMOBは最下層特化での窓手か闇弓の弓レイド。
他にも変化が出るMOBはいるがTrSの有無もあるし割愛。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 22:53 ID:NU0VZWpt: DEX120あたりのゼノークもトンボでギリギリだな。
箱集めにOD行くときは集中もTSもしないからな。
ちなみにこの時は、ワニタイツもいい感じ。MHつっこんだら集中が発動。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 23:39 ID:jf72rHuw: 既出とは言わず誰か相談に乗ってください
友人のプリが転生して廃アコになり、LV上げきついから
こっちもハンター志望アーチャーを作りました
レベルは廃アコが34アーチャーが42（DEX極80+ブレス）です
ペア狩場（崑崙？猫？土星？）やステ振りなどをご教授願います
ちなみに装備は冠から流用のサイズアーバ3種とTAクロスがあり、
防具は店売りとほぼ同じです（2垢目なのでお金かけたくないし、移動させるのも面倒）
wikiを見たけどちょっと情報が古いので（雷鳥視点）
「アコ（すなわちマニピ無）」と「ペア」で何かあったらよろしくお願いします
873 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 23:47 ID:+Lq+//nU: 崑崙行けば？
廃アコなら装備もあるだろうし、SPにしても今なら餅もレモンもあるから平気だろ。
とりあえず行ってみたのか？冠持ちでそんな事も分からんのか？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/14 23:59 ID:nEkPXp1l: まず、ペアなんだから装備移動させよう。
清算のときにでも戻せばいいし。この程度の手間、狩場で動くこと考えたら楽。
とりあえず弓手ＷＩＫＩの初級狩場全部まわればいいと思った。
あれ全部回った上で、古いって切るなら、私自身はとくにない。
無茶できるなら室内がＪＯＢ上手いらしいがやったことないので詳細は他人よろ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 00:09 ID:D3nfU9oy: >872
873、874に同意　まずはいろいろ回ってみるのが一番かと。
室内はＤＥＸ極だと結構ツライ気がする。アコの人が耐えられるならいいけど、
それでもＳＰは足りなくなると思うので、マリオネット避けれるぐらいのＦＬＥＥを
確保できる方がサクサク狩れると思う（ＳＰ剤満載とかならまたちょっと変わるけど）
とりあえず崑崙辺りでハンタ転職まで上げて室内に行ってみるといいかもしれないかな～
876 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 00:18 ID:k1t8JDfD: Base50くらい行ったらアコも弓（そのころは鳥かな）も回復剤がぶ飲みで室内でいいよ

転生してそんな装備ないわけないだろうしね
877 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 00:21 ID:GI5zOMjr: 入門狩場～初級狩場は1PCソロ向けの情報
情報古いってより、本気で初心者向けの編成になってるだけです

廃アコとペアするなら、PT狩場の方参照
PT狩場の項目は低レベルから高レベルまで全部入ってるから

確かに誤解されやすいような書き方になってるんで気が向いたら訂正しておきます
878 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 01:02 ID:zdgWasyG: >>872
他人のためにわざわざアチャ作ってLv上げ手伝うとか
ポジティブに考えると、いい奴だな、いつかお前に良い事をした報いがくるぜ
ネガティブに考えると、利用されるだけ利用されてﾎﾟｲｯ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 01:25 ID:FX+ux+YX: 俺がやったのはBase50程度の廃アコ&廃アチャ(dex120)ペア、室内回復剤馬鹿喰い狩り。
部屋は４つの内最も単純な構造且つ効率が良い右上を選択。
武器は小型、中型角弓と禿用にＴＡＸ持ってALLDS。
矢は銀、念、土。
廃アコの方はカリツ必須。
カリツ無しの場合、石化→闇攻撃を喰らうと即死すると思う。
廃アチャの方は本、鏡、禿に接触されないように慎重に動く事。
鏡に闇属性攻撃当てられると死が見える。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 01:53 ID:VJMmpmvO: まともな冠キャラ持ちが
アチャの狩場わかりませんなんて質問してくるわけないだろ？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 02:02 ID:ckTEl0F4: >>880
雷鳥はPT無縁の人はまじでずっとソロなんだよな
872を弁護するわけじゃないけどArVとるまで転生前から延々ソロだったジプシー
JOB46までずっと将軍とジオだった(´･ω･`)
882 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 02:15 ID:13PtnKUz: β2頃からダラダラやってやっと転生直前の俺だが
エギラ→ミミズ→ピラ→サンドマン→時計1→（間に何かあった）→時計B4→窓手→亀地上
で後はSD3とかおもちゃとか臨時でGDとか城2とか行ってた
今じゃ前半の狩場がほぼ機能しなくなってるから転生してからどこ行けばいいのかすぐにはわかんねーや
883 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 02:24 ID:NmOspWlm: >>882
これは自分の場合だが
TAWCもってダスティネス→TFX持って大将軍→DBd角持ってどせいさん。
真っ先にDS10とってからはDSしか使わずに転職できるぞ。

TAWCには突っ込むな。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 03:22 ID:x7cb3jii: 覚えてないのでSS漁ってきたら、Lv28の時、
ピラ1FでファミリアＣの前で唖然としてるSSが出てきたorz
ポポリン狩ってたっぽい。
その後、ソロはフローラ→将軍様の王道コース。廃アコとペアで崑崙。
65/48で転職してた。

一年近く前だから水矢は高かったし、カードも落とさなかったけど
反撃受けない将軍様はｳﾏｰだな。
スナになってからは時計2F、室内、GD2Fとか回った。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 03:40 ID:fM+i1Ulz: >>882
Base1で初期100Pあると、DEX33まで上がる
当分避けること期待できないし、VIT振るつもりがないのならDEX振り続ける
Base35過ぎたあたりでサンドマン必中になる
俺はJob42で転職だったが、サンドマンと将軍を往復してた

最近だとメタリンポルセリオ、フローラジオのいるマップが序盤から行けるんじゃないかね
火矢だけでいいはず、武器2本持っても街が近いし、問題ないだろう

壁ありなら窓手か室内でも行けばいいかも
してもらってないんで、ここは推測でしかないが
886 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 03:41 ID:fM+i1Ulz: 脊髄レスした
今では反省している
887 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 06:58 ID:XT9dngPs: ゲフェニア行きで魔王の嘆きをミスって矢作成してしまった件について

_|￣|　　　　　　　○
888 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 07:19 ID:HZ3dP2Jm: >>887
Amen
889 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 09:55 ID:cKx3gpe6: >>887
合掌
890 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 10:03 ID:VGGVnMRI: >>887
魔王の嘆きが無いなら、新ｷｬﾗで取ればいいじゃない(ﾏﾘｰ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 11:41 ID:J5hX06XP: 1年ぶりに復帰して一からスナイパー目指そうと思うんですけど
今話題のウルドサーバーと既存サーバーどちらのが早く転生できますかね？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 12:07 ID:gYwmy/EQ: 根性次第
古巣に財産あるなら、そっちのほうがいいんでね？

ウルドだと基本経験値は上手いんだろうが、物が無いので特化が揃えにくい、
蝿飛び出来ないなど難しいとおもう

勝手な想像だが
893 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 12:20 ID:cKx3gpe6: PKもらう危険性もあるしデスペナもでかいし
Urdrは育成に向いてるって感じじゃなさそうだ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 12:50 ID:k1t8JDfD: 弓鷹、鷹師的にジェスタとピエロorうさみみや銃奇とガラスの靴ってのはどういう評価になるんだろう？
895 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 13:02 ID:ou0yNO/e: 弓鷹の一人の意見です。基本的にはＳＰ装備のが重宝します。
ＱＭＣもってないってのも原因だと思います。
ある程度ＤＥＸがあるので、鷹の依存度はそこまで高くないですね。
あと、ミストレスは別にするにしても、ジェスタ、ウィロ、エギラ、ソヒ、銃器なんかは、
普通の装備品に刺す事になるので、ＤＥＦが手に入り安いです。
というか、そもそも+9精錬前提の、ジェスタや銃奇を、他の装備と比較しようって方がおかしい。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 13:18 ID:neTLs1st: ウルドは｢世界観を踏まえて｣横殴りとかALLOKになってるから
悪役RPに徹する気合があるなら横殴り全開で高速育成ってのも出来るんじゃねーの？
真っ先に殺されると思うが…。

>>894
いち弓鷹としての意見だが
LUKがカンスト付近とかの完成レベルの純鷹でもない限り、
ガラスの靴はあまりよくない
ブーツオブヘルメスでも履いてASPD上げた方が何かといい。
手数増やした方が鷹が安定して飛ぶからな。

うさみみは正直あってもなくても大差ない
LUKの限界に挑む！とかなら無いとだめだが、そうでないなら
所詮｢たかがLUK+2｣だからな。
ハイレベルリボンでもつけてヒールの効率upさせたほうがマシ。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 13:23 ID:k1t8JDfD: >>895
精錬値にいきなりコダワリ出すとかBOTerは引っ込んでろ

SP+150INT+2とLuk+2or+3
HPSP10%ｒｙ

の比較の話し

>>896
ダメージ効率的に見ても結局はそうだよな、今更な話題だと思うんだけど
何か新鮮な声が聞こえないかと思って聞いてみた
898 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 13:24 ID:zUbENFRa: 純鷹師の一人として言うなら、
「SPなんざ元々余るような場所しか狩り行ってねーよ！」

囲まれれば囲まれるほど火力が落ちるオートブリッツの仕様により、
沸きの甘い場所しか狩り行かないもんな～。
SP増えたら初撃DSが増やせるが、どーせDSと鷹とダメそう変わらんし、
鷹のご機嫌が良かった時と殲滅時間が変わらんって思ってるから
わざわざ揃える必要は無い装備かな。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 13:34 ID:SEyYROFl: LUK最強。
LUKはパーフェクト！
LUKはエターナルッ！

何が言いたいかっていうとLUK装備最高。
ロマンに使い勝手は関係ないぜ。
そんな俺はVIT-INT2極手動BB専用ハンタ。

ところでLUKでAS発動率とかドロップ率上がっても罰当たんないよな
900 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 13:44 ID:38mE2PXL: >>897
そのSP+150とかHPSP+10%は+9以上の精練品でないと効果が出ない訳だが…
何で895がBOTerとか言われてるか意味分からん。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 13:47 ID:ou0yNO/e: >>897
それならそうといってくれればよかったのに……
そんなに照れられると惚れちゃうじゃないか
902 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 14:07 ID:k1t8JDfD: ネタか本気かわからんが釣られてみる

本気でわからなかったとしたら真剣に頭大丈夫なんだろうかと疑う・・
それとも未だかつて俺は巡り会ったことはないが小学生プレイヤーってやつか？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 14:15 ID:F/7gDFjz: >>902
+9ハイレベル装備にはそれなりに費用がかかるし
>>894を読んだだけでは>895の意見も的外れじゃないような。

意見を求めながら、レスした人を罵倒するとか貴方の方が小学生っぽい。
しかも原因が自身の説明不足ってのはスルーですか？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 14:19 ID:FX+ux+YX: >>903
つ…釣られるなッ！リボン望遠鏡逆毛スナは釣られないッ！
905 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 14:27 ID:sxXYS/TZ: IDがキチガイを物語ってるんだから生暖かい目で見守ってやれよ
単純にSPとLUKの兼ね合いだけで聞きたいなら別の表現をした方が分かりやすかったろうに
906 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 14:29 ID:Ed6mKOk6: >>902
なんの前情報もなく、うさみみ・ピエロとジェスター（+9↑)比べろって言われれば
そりゃ費用や入手難易度も考慮してレスするぞ。
情報後だししといて「釣りか」とはおそれいるわ。

>>904
それなんてドイツ軍人？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 14:32 ID:gYwmy/EQ: 903に激しく同意
k1t8JDfDはちと落ち着け

で、896が書いたとおりLukよりもAGIのほうが欲しい
+9ジェスタと+9狐の価格が同じなら、頭放置で狐のAGI+2を取りたい

第一、リボン望遠鏡の組み合わせが耐えられなくてミストレスにしてるしなぁ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 14:37 ID:Ed6mKOk6: 俺はとんでもないことに気付いてしまった・・・
>>897で「精錬値にいきなりコダワリ出すとかBOTerは引っ込んでろ」
と罵倒した背景はこういうことだったんだ・・

k1t8JDfDはSP+150等の効果が、精錬値+9↑以上のボーナスであることを知らなかったんだよ！

Ω<ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 14:42 ID:+tE5GLzq: >>907
料理がくれば、望遠鏡はずせるから、我慢している俺ガイル。

【蜜葡萄ジュース】材料：ハチ蜜1、ブドウ2、赤ポーション1
　　　　　　　　　HP回復量2%、SP回復量2%、DEX+1

いつ、実装されるかって？後、1年ぐらい待(ry
910 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 14:44 ID:neTLs1st: 鋭い視線取ってるGに入って
四六時中ギルマスの横に居れば無問題
911 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 14:48 ID:Mrm5s8AQ: ここで流れを読まずに今更ながらハイレベル考察
+4木琴マフラー/+4マタブーツ/+4ミストレス/+4タイツ
を
+9狐フード/+9銃シューズ/+9ジェスタリボン/+4タイツ
に変えると
・被ダメが1割程度減る(DEF24→33)
・AGI+2
・SP+50+10％
・所持金300M～↓
ってとこか・・・
912 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 14:50 ID:Ed6mKOk6: 祭りになるかと思ってPC前で頑張ってたのにorz
>>909
つドロップスｃ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 14:52 ID:Mrm5s8AQ: 違う、マタのAGI+1を考えてAGI+1のみだった
あと申し訳なさそうなSTR+2も
914 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 14:56 ID:8+hy4qDx: >>911
凄く下世話だし良い例え方じゃないのは分かっているんだが
1M百円ぐらいで想像すると三万円払ってその雀の涙の性能変化だと思うと
心底やる気がなくなるな
915 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 15:19 ID:1w7M7ESQ: ま、この一言でいいじゃないか
っ【浪漫】
916 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 15:31 ID:wdwWX/MB: 95スナイパー
flee226で、もうちょっと上げればソロのニブル渓谷、火山１、時計４で大分違う。
AGI＋2にしようと思ったらLv一つ分上げなければならない。
経験値100M以上・・・
雄ゴキや亡者ＨＢは他のｃ挿してた分のマイナス面があるので有り得ない
しかし+9狐なら装備上リスクなくそれが達成できる。
買ってよかった九尾狐
917 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 15:32 ID:F/7gDFjz: つ[+9ハイレベルタイツ]

これでTOMを召喚出来ると聞いた
918 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 15:35 ID:cBJZc57m: 俺と一緒にインキュバスカードとサキュバスカードそろえようぜ！
919 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 15:42 ID:rOFjjcnQ: つ[+4ハイレベルタイツ]
920 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 16:43 ID:zl4DElwJ: >>919
TOMどころかゴミ装備じゃないか・・・
921 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 16:45 ID:DpVocUrf: そもそも+4で「ハイレベル」って付くのか？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 16:46 ID:gYwmy/EQ: そりゃつくだろ、カード付けた時の名称だし
923 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 16:48 ID:ou0yNO/e: そこで、ハイリスクタイツ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 17:05 ID:e4aTEiIH: >>920
そこからたった5回ｶﾝｶﾝすればいいだけじゃないか
確率はｾﾞﾛじゃないぜ！

…あれ、精錬ｽﾚにｲｷﾅｻｰｲとか背後で言われたような気が…
925 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 17:23 ID:xmckaCve: 1M百円とか考える時点で終わってるな。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 17:53 ID:1Ztb8mE0: この間+4ハイレベルサンダル見たよ。

それだけ。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 17:53 ID:FX+ux+YX: >>919
ホルグレンは物欲しそうに見ている…
928 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 17:54 ID:HKCQ4jcC: >>916
ソロのニブル渓谷、火山１、時計４なんてどれもJOBマズイ所で行く気がしないな。

弓スレ的にはハイレベル装備の優先度は頭＞肩＞靴あたりだろうが、
個人的には現状でハンタ・スナイパーに似合うS頭装備がないお陰で
新頭装備実装待ちで肩＞靴＞頭は保留という位置付けになるな。

とはいえ＋９狐も蜻蛉肩のお陰で出番が薄いんだよな・・・
929 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 17:57 ID:k1t8JDfD: 銃奇に限ってはstrプラス用に作る奴はいなくもないよ。

鯖によっちゃｃ安いし、+9で作るのと比べれば雲泥の差だ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 18:17 ID:GI5zOMjr: STR増える靴とか羨ましい。DEXが増える靴Cとか欲しかった
931 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 18:19 ID:iKfXoS0a: 他は知らんけど時計4はジョブ美味しい方じゃ
クロックゾーン巡回だよね？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 19:09 ID:WFcjlNGH: >>930
STRもDEXもINTもLUKもVITもAGIも増えるアモンラーをどうぞ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 19:09 ID:wdwWX/MB: >>928
どれもJOB不味いと言い切るほどでもないんだがね。
時計４とかは窓手室内抜かせば比率はトップじゃないかな。
というかこの３つ抜かせば大抵誤差に近いのだが。

ちょっと前にも出てたけどハンタースナイパーは
経験値：金銭効率が８：８みたいなそんな狩場がたくさんある。
そこが一番の特徴だと思ってる。
極端な狩場を好む人は何故か多いけどね。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 19:35 ID:x7cb3jii: 監獄1Fは9：7くらいな感じ。
うちの鯖で5M越えのカード二枚（ハンターフライ・インジャスティス）に
そこそこ出るエルニウム、忘れた頃にでる赤ロウソク。
経験値もウマイ方だし、リビオにアンクルを心がければそう簡単には死なない
属性相性良い+足遅いでマリシャス♯もやりやすいし
935 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 19:37 ID:pxcEKmyQ: 転生するまでに窓手ｃとｓグローブが何枚溜まるか競争してるな。1人で。
今９６になったばっかりなんだがｃ１枚グローブ1個。これじゃせいぜいｃ２枚グローブ２個だな。

金銭効率が全てじゃないぜ！！スティングたん(´Д｀；)ハァハァ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 20:11 ID:B/rXjh7E: 久しぶりにログインしてみたら鷹の位置が低いような気がするんだけど気のせい？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 20:32 ID:ou0yNO/e: おまい、身長伸びたんじゃまいか？
成長期だからな、しばらく見ない間にずいぶんと大きくなったな
938 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 22:33 ID:50VE1A6G: >>931
時計4Fのオウル相手にするのは無理がある

昔ならアンクル→攻撃するだけで飛んだんだけどな
939 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 22:51 ID:T6NiQ/kY: >>937
吹いたｗｗｗ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 22:51 ID:qQ5CN016: 俺ｸﾞﾛｰﾌﾞ20個以上貯まったぞぃ
売るのも飽きたんでﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄｸﾞﾛｰﾌﾞやらｺﾎﾞｸﾞﾛｰﾌﾞやらｱｽﾚﾁｯｸｸﾞﾛｰﾌﾞやら
ｽﾎﾟｱｸﾞﾛｰﾌﾞやらﾎﾟｲｽﾞﾝｸﾞﾛｰﾌﾞやら作った

ひたすら倉庫を圧迫する
941 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 22:56 ID:iKfXoS0a: アンクル→攻撃で飛ばしてたなら風鎧でLB軽減しつつオウル無視して
クロックだけ倒して飛べばいいんじゃないかな
942 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 22:56 ID:HKCQ4jcC: 窓弓装備して最下層にいくと手はDS2確、虫もDS確で狩り自体が楽な上に
矢の持ち替えもないので楽に廻れるんだよな。
上のフロアで回復できるし、転生して折り返しの９６を過ぎるとそこ以外に考えられないんだよなあ
ベースはまだしもJOBも１M↑だせる狩場の少ない事少ない事。
そんな97/66歳スナはカンストまで残り470/590M・・・orz
943 名前：942 ：06/01/15 23:02 ID:HKCQ4jcC: 虫もDS確＞虫もDS確
944 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 23:03 ID:WCT8zFfv: >>943
なむい
945 名前：942 ：06/01/15 23:03 ID:HKCQ4jcC: 虫もDS確＞虫もDSと＃1確
すまんかった・・・orz
946 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 23:12 ID:wEP4DcrG: DSモーションキャンセル打ちについてなんですが、高Lv臨時ではできることを前提としてるんでしょうか?
また、バグ利用に入るのでしょうか?
947 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 23:16 ID:8+hy4qDx: >>946
そもそも高レベルならASPDもそれなりにあるので
下手にキャンセル撃ちせんでも素撃ち連打で十分火力が出る
DS師だったらキャンセル撃ち出来ないと白い目かも知れん

ツール使っての自動連打は完全に真っ黒だが
キャンセル撃ち自体は何年経っても重力がどうにかする素振りすらないのでほぼ仕様
948 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 23:26 ID:50VE1A6G: 誰が950踏むかﾜｸﾜｸしてる俺がいる
949 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/15 23:28 ID:ou0yNO/e: 私じゃないことだけは確かだね
950 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 01:37 ID:+qzDFbNc: 　　　　､　　　　 ,.　　　/ _／{　　　　　　　　 /　　　　／
　　　　 lﾞ､　　 ,/{　 ,.r'i r":::/ /　　　,.r　　 /　　　／　　　／
　　　ﾉ:::`､∧l:::ﾞ､i"::::|/:":ﾚ'"l､-''""/　　/　　　／　　　／
　　　 {:::::::､:::::::::∧'"ﾞ`::::::::"::::{:::::::::::ﾉ　　　　　／　　　／ヤ・・・・ヤベェ・・・
　ヽ､ﾞ､:::/ヘ／:::ﾞ､:::r"ﾞヽ､::::::::,","/‐ﾆ="´　　　　／ヤベェよ兄貴・・・弓手セット、本気でヤベぇ！
　＿_lﾞ=vﾆ-‐"~ﾞi､::ﾞ,:::／:::::｀ヽ‐-､_r､/-､　　　　／
　ﾞ､:::::<,-‐''"~､ﾞ'‐-=彡ゝ､_::::::::,.-''l　　｀''‐-､___,,.持ち替えナシで、全サイズ持ってるのと変わらないとか、
　　):::::|　ﾉ''''‐､ ,.〃-‐'''‐=､ヽ‐'ﾞ'ゝ !､‐-､ _､-‐'''"´スレの住人が訳分からないこと言ってんだ。
　〈:::r'　"-‐‐'/,ﾞi､　_,.-‐-､ミﾞ､ﾉl　 |＼＞ﾆ=‐''"ratrioで計算しても、普通にｺﾝﾎﾟｼﾞ+角で十分なのに
　　l/ 〃 ,.-‐　　 '､ﾞ､ (・) }::::::/ﾞ,〈　ﾞ､　ﾞi､　　　何度も何度も、弓手ｾｯﾄ最高とか繰り返すんだ。
　 ,i"〃　r'"ﾞﾞ'ヽ,　ヽ｀'‐-'::i､./::j `ヽ､ヽ　　ヽ､_,.で、気になったから、揃えてみたんだ。弓手セットを。
..y'i.　　ﾉ"￣`､l　　ﾞ､=‐-''" ﾞ}:::l ヽ　 `ヽ r‐''"　
〈, i /　i'::::::::::;;;;/　　　｀‐'"　r'‐､ﾞ､ﾞ､,.､‐'"　　　　や、やっぱり、だめじゃねか！何が最高だ。
/ﾞl/ 　/､:::::::::;/　　//　/　／ra } ヽ,　＼__　　　ｱﾁｬｽｹ+ｸﾙｰｻﾞｰでは、大した威力は出ねえし、ﾄﾝﾎﾞは#関係ねぇし、
:::::'i/　ﾞ'‐､__r"　ι　　　／="／ﾞ､　｀ヽ'/ 　　若+ｸﾙｰｻﾞｰ、ﾐﾉ＋ｸﾙｰｻﾞｰで持ち替えて、やっと・・・
,.r"l　 `'‐　　 ι　　　 /､__,,./　　ヽ　, '"　　　弓手セットで持ち替え？属性鎧も着れない上に、SPRまで・・・
　　!　　　　　　 __,,,,...ノ　ﾞi､,__ﾞ‐､ ,.､‐'"＾　　　威力UPするために、>>816の用に狩場別にｺﾝﾎﾟｼﾞ増やすんなら、
　/ ﾞ'''-r==‐'''"/ / ./}''" |　　￣　　　　　　　普通に、ｺﾝﾎﾟｼﾞ特化作ればいいじゃねえか！
‐'　　　l |　|　/ /　/ l j　ヽ､　　　　　　　　　PTの時は、支援が掛かってるから強く感じるだけじゃねぇのか？
"~ﾞ>　/　 / /ｒ''‐''"　｀'-‐''"｀ﾞﾞ　　　　　　　/bm使えば持ち替えも問題ねぇし、何がお得なんだ？弓手ｾｯﾄは？

個人的に、弓手セットを使った所、こんな印象を受けました。
持ち替えが面倒な狩場でも、同種の弓を増やさなければ、弓の間違えはないですし。
（ex. 城：無形X、悪魔角、DhdDblｺﾝﾎﾟｼﾞ)本用にTbhGiｺﾝﾎﾟｼﾞが欲しいけど、魔剣が・・・。

>>816さんの様に、(弓手セットだと団子蟲がDS1確)
確殺が変わる場合しか、弓手セットに有用性を見出せないのですが、
弓手セット(DEX150～160)で確殺変わる少数の敵だけのために、ｾｯﾄを揃えるのも・・・。

当方、始めたばかりで、勘違い等あると思います。今後、購入予定の方のためにも、
弓手セット愛用者様から反論or間違いの指摘をして頂ければ幸いです。

すみません。話が長すぎました。次スレ依頼、逝ってきます。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 01:50 ID:TSw7UIjZ: 俺の勝手な予想だが、弓手セットに合うタイプの人は以下のような感じ。

1)弓と矢の持ちかえのためにSCが圧迫されている人。
　でもbmは使いたくないor使えない人。

2)持ち替えがかったるい人。
　メインキャラor経験の多い職が弓手じゃない人。

3)別に弓と矢の持ち替えもできるしbmだって余裕だけど
　なんだか普通の狩りに飽きちゃった人。

4)某弓ローグの中の人のように、「新要素を思いっきり堪能してやるぜっ！」って人。

こんな感じ。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 01:57 ID:RVc63AmD: >>950
次スレ頼むぜ！

そして今夜無事ハイプリになれた喜びを久々のアコプリスレに書き込もうとしたが、
向こうのスレの雰囲気に気圧されて古巣のこっちに嬉しさをぶちまけることを許してくれ。
(ノ∀`)ゝ弓手は半ば引退したがおまえら支援するのは大好きだ！
953 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 01:58 ID:I+OjBXeW: アサで1時間サンダルマンに篭ったけど弓1個も出ないよ…(ﾉд｀）
効率の良い回り方知ってる方ぜひ御教授くださいませ(´・ω・｀)
954 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 02:00 ID:Yy/+mh47: ( ･ω･)ノ　1)+2)+Agi+6に惹かれる人
ちなみにメインが80すないぽ。
鷹は手数が正義だよ！
955 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 02:01 ID:XCgDU5ON: >>950
とりあえず俺はDEX130くらいのAGI極量産だった
元々持ち替えが面倒臭いのでハンタボウを愛用していた
一応TTXとDB角は持っていたが持ち替えが面倒臭かった
ちなみに装備はAGI極装備　属性鎧？どこに着て行けと　SPR？ペアでしか狩らないので気になった事が無い

パウチンキング角にしたら敵問わず平均で100前後ダメが上がった
持ち替え無しでサイズ特化程度の火力が出るので非常に楽なのと
DS強化とクリダメ強化のおかげで硬い深淵やらガリツの処理が楽になった
ついでにAGI極装備よりFLEEは落ちたがASPDは上がった
さらについでにその上でHPRとHPR10%など便利機能が付いたのが嬉しい

弓手セットはどんな型ステにも万能に良いって事は無いだろう
だがとりあえず俺は便利なので使ってる　そんな感じ

ってかDEX最終完成形が汎用優先の弓セットより普通の特化装備のがいいのは当たり前だと思う
956 名前：955 ：06/01/16 02:16 ID:XCgDU5ON: ついでにratrioってセット効果対応してなくね？
DEXとかズレるから強引に直さないといけなくてめんどくせ

あと常時角弓一本で大中小全て対応できるのは
気分で狩場変えた時に有り難いのも良い。魔剣だろうが本だろうがその場で対応できる。
一度セット作っちゃえばコストかからないのも良いな。

作る前にここでアドバイスを貰ったが
弓手セットは基本的に物凄いハンタボウか、限定的全サイズ特化角弓的な認識で良いと思う。
超汎用性と楽さが売りなので、その上で窓とか集中して篭りたい時に追加でパウチング弓を作るのも
型とやり方次第では何の問題も無いかと思う。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 02:23 ID:Bm8mKcAY: チンとかキンとか卑猥な武器ですね
958 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 02:37 ID:zrYxmkEA: >>957
誰にもチキンなんて言わせない！！
959 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 02:49 ID:GqTy6YwS: 確実に弓手メイン(スナ＆ジプシー持ち)だが
bm使ったことないしbmの練習するのめんどいし持ち替えもめんどいから
普段の狩りでも+7Dキングバードアバを愛用してる俺

弓手セットが手に入ったら確実に使うと思う
960 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 02:51 ID:lQ12mH5E: DEX150に＋TrS,トンボ肩で窓特化弓なら、普通に虫もDS１確なんだがな。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 03:42 ID:mj2bP612: BOTが壊滅したと聞いて久々に課金して戻ってきたLV92ハンタですが
そういや装備ごとキャラデリしたから、０からのスタートって、
先ほどログインして絶望した。

幸い商人は残っている。資産は30Mくらい。
ここからまたハンタしたいのですが、
垢維持はしてたものの、知識はコモドで止まっています。

ソロ！完全ソロ！ハンタ志望！ステは以前どおりDEX=AGI＞INT＝LUK
としては、どんな装備を目指すのが良いのでしょうか？
新しいカードが多くてわけわからんです。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 03:52 ID:86HvBX/K: とりあえずハンターボウだ、それだけあればどうにでもなる
963 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 03:53 ID:p5fssCg/: マジレスするとそのまま引き返したほうがいい
半引退しててついうっかり戻ってまたダラダラやってる俺が言うんだから間違いない
つーか何その半端なキャラデリ
964 名前：950 ：06/01/16 03:56 ID:+qzDFbNc: 次スレ依頼、行ってきました。

結論としては(早い？)、持ち替えの面倒な人には最適ということでしょうか？
あと、AGI+6、弓が揃っていない場合のコスト軽減？

敵に合わせて弓矢を変えるのも、弓手の楽しみと思っていましたので、
私には、弓手セットは合わないのかも知れません。ｿﾛだしね・・・。

>>960
その装備だと、頭がりんご固定になる？と思うのですが、(違うかな？)
スキル使用が多い最下層で、ｼﾞｪｽﾀﾘﾎﾞﾝ(でSPR27)を外すなら
DS+1発通常でいいや、とか考えちゃってます。#なら一発ですし。

この後、まだレスを頂けるかもしれませんが、
明後日まで、仕事で遅くなるので、先に書いておきます。
レスありがとうございました。名無しに戻ります。(了)
965 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 03:57 ID:E81yqeYG: しかしスナイパーになって/bmなしって辛くないかね？
＃、TrS、FA辺りはとっさに使えるようにしたいし、ハンター時代と比べて３つ増加だよね。
多くの人は転生したらbm使うのが主流だと思ってたがそうでもないんかな
966 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 04:05 ID:GqTy6YwS: >>965
FAは騎士団か監獄でしか使わない
室内でもSC2枚目に入れとけば十分間に合うからな。

自分はbmを使おうともしないタチなんで
従来のSCで間に合うように試行錯誤を重ねた訳だが
結果としてSC1枚＋αで間に合うようになった

DS･TrS･集中･#･テレポの5つがどの狩場でも使う共通項として固定
残り4つで持ち替えの弓矢やらマステラやらアンクルやらFAやらを狩場に合わせて入れてる
稀に使うリムーブとか監獄以外でのFAとかトーキーとかはSC2枚目だな
967 名前：961 ：06/01/16 04:05 ID:mj2bP612: >>962やっぱ。ハンタボウは外せません！が！
カードさせませんｗ
ハンタボ強いってのは、私でも知っていますってば

>>963
半引退しててもまたダラダラやっているあなたなら、
私のハンパなキャラデリも理解していただけるのではないでしょうか？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 04:06 ID:GqTy6YwS: >>967
30Mぽっちしか無いんだから
下手にカードとか高望みするなって事だろうに

反発するためにここに来たのか？
969 名前：961 ：06/01/16 04:20 ID:mj2bP612: >>968
こっちが質問してんのに、お前が質問してんじゃねえよ。
日本語読めよ。
深夜なら厨はいないと思っていたが、流石はROクオリティ！
多いねTT
970 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 04:25 ID:mL04e2zY: なんだただの馬鹿か
971 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 04:33 ID:/ak9IgB1: 確かに厨が一人混じってるな。誰とは言わないが
972 名前：961 ：06/01/16 04:36 ID:mj2bP612: しばらく来ない間に、このスレの質は低下してしまったみたいだな･･･
残念だよ弓君達

願わくばオマイラが、狩場での行動の質も低下していないことを願う！
973 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 04:39 ID:uXEtW/l/: これは酷い…
974 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 04:44 ID:TSw7UIjZ: 資金30Mなら、コモド前の知識で適当に買い揃えればいいよ。
煽りでもなんでもなく、俺はそう思うね。

んで浦島気分を味わいながら、少しずつ情報を得ていけばいいかと。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 04:46 ID:p5fssCg/: 961から局所的、特に969あたりが急激に下がってるのは同意する

で、ついでに半端なキャラデリについてだけど
俺は興味がふっと薄れて引退の意思無くやらなくなったパターン
MMOやめるには一番無理がなく抜け出す最適なパターンなんだけども呼ばれて戻ってしまった
元々引退する意思はなかったけど続けない理由もなかったから戻ってしまったんだな

で、キャラデリするパターンは引退を思い立ってやるわけだろ
少なからずとも未練がある状況で半端に消すのは無意味じゃね？
本当に引退しようと思ったんなら戻りたくても戻れない状況にするべきだと思うんだけど
商人だけ残した時の心理が気になっただけ
またやるかもしれないし、ってのならなぜ消したって話になるし
976 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 04:47 ID:ThmuhUV5: 典型的な弓手が現れてﾜﾗﾀ
977 名前：961 ：06/01/16 04:47 ID:mj2bP612: >>973
同士がいてくれて、やや気持ちが晴れた。
みんな、効率とかに縛られすぎて、
他人にかまう気持ちが無くなってしまっているんでしょうか？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 04:48 ID:p5fssCg/: ＞同士がいてくれて、やや気持ちが晴れた。
いいセンスだ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 04:48 ID:mxKA6npK: どうせ最後に釣り宣言して逃げるんだろ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 04:58 ID:sod0X+IT: 弓手系の情報交換スレ　201
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1137355083/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1137355083&ls=50
981 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 05:01 ID:p5fssCg/: 乙
IDがSOD
982 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 05:04 ID:lQ12mH5E: >>961
まったくの０スタートならともかく、３０Mもあるなら
最低ハンターボウと木琴さえあればぶっちゃけなんとかなる。
+7ハンターボウと+4の防具あたりは揃うんじゃないか？

コモドと今とではざっと下記くらいの差に。詳細は>>1のWikiに。
・通常２次職でLv９９になるとキャラを転生可能に。
・SPR回復式変更でAGI,DEXの次にINTが重要視されるようになった。
・敵Defの低下でINT/SPR次第ではスキル中心の狩りになった。
・敵がスキル、属性攻撃をしてくるので属性防御Cが重要視される(専ら鎧C)
・装備はDEX重視かHP/SP/SPR回復アップ装備がメイン。
・精錬条件が変更、安全圏外でミスっても精錬度数は＋０から、装備品はそのままのコモド仕様が
　安全圏外でミスると装備品が破壊される(代わりに成功確立UP)
・素手鷹不可/敵に攻撃がHITしないと鷹が飛ばなくなった。鷹ダメはスプラッシュに変更
・罠の足元直置きが不可に。
・ASのディレイが固定/MOB指定から地面指定に変更
・通常/聖(銀)/火/のNPC売り矢以外に収集品から他属性の矢が作成可能に。
・状態異常矢の実装
・新Cで実用なのは頭/肩/靴のハイレベル装備(要+9S装備)と弓手セット

>>968のような馬鹿はほっといてがんばれ。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 05:08 ID:GMAn2SFE: 二極なのですが、タイツって何Cを挿すべきですか？
汎用で使える物しか資産的に無理なので・・・。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 05:11 ID:lQ12mH5E: アバ装備で自力DEX１５０目指すならロッカC。
それ以外ならプパ(HP+700)/蛙(HP+400/SP+50)/ﾊﾞｰｽﾘｰ(闇属性防御)/からお好きなのﾄﾞｿﾞｰ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 05:12 ID:p5fssCg/: 行く狩場が属性鎧必要ならそれ
そうでなければこれ（MHP、MSP、DEX等）が伸びたら有難いってのを刺せばいい
986 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 05:13 ID:OZLe4bOS: 90↑でDEXが完成してきているなら、ロッカでいいけど
まだまだって感じならロダフロの方が育成家庭では有効。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 05:54 ID:weVT4dZi: 汎用　ロダフロ
防御　プパ
攻撃　ロッカ
神速　ゴキ
狩場ごとに
バースリー
ソードフィッシュ
ドケビ

バースリー以外の属性は汎用とはあまり言えない。
バースリーは闇属性、吸血、闇ＪＴ全て無効できるから汎用と思って差し支えない。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 06:00 ID:L//L5tQq: コモドってあれだろ、課金時のオールリセットから半年も経ってなくて、
精錬失敗してもアイテム消えないからS装備も捨て値だった頃だろ。
挙句Lv80もあれば廃って呼ばれてたし、そんな連中ですら現金で10Mは持ってなかった頃だ。
(バーサクPOTや古代アクセ実装の要求Lv聞いて、どいつもこいつも「誰がそんなの使えるんだ？」なんて騒いでたな)

そんな時代に資金だけで30M？しかもLv92？
仮にまっとうな方法で可能だとしても十分勝ち組、廃人レベル。
そんなヤツがそんなタイミングでMMO辞め(られ)る訳がないだろうに。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 06:07 ID:mL04e2zY: s装備はドロップ率の関係もあって捨て値だったが
レイドとかからぽろぽろ盗めるエルは600kとか800kとかで売れてたな。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 06:23 ID:QJuu8onE: /bmの設定の仕方わからないよ～。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 06:45 ID:ZjeB6FlK: >>990
SCの一枚目がZ列二枚目がQ列三枚目がA列になる
俺の場合SC3を基本仕様SCにして
Dを中心とした5×3の15個ににスキルや弓を収め
Mと＜に矢2種入れて/q2つかいﾎｲｰﾙ操作で矢は持ち替えてる
992 名前：793 ：06/01/16 06:46 ID:auJn2U4c: 亀だが>>794,795,796,800,802ありがとう
993 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 07:52 ID:GMAn2SFE: >>984-987
ありがとです。
中型角弓持ちなのでDEX150無理だし蛙orバースリーなのかな。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 08:29 ID:pQWqB0Nv: ID:k1t8JDfD　や　961　を見るに・・・
弓手スレのクオリティはまだまだ落ちてないなｗｗｗｗｗ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 08:37 ID:I/5WHLi/: >>991
俺には、そんな器用なことできないなと悟った
996 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 10:37 ID:1vHceOaH: そこまで器用に使おうと思わなくても
SC1を基本的に使うSCに設定して
2枚目のSC2に集中力向上や普段余り使わないスキルをおいておくやり方でもいいと思う
997 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 10:40 ID:RoYbNtv6: 　　　　　　　　　　　__　 __
　　　　　　　　　　　ヽ'::':/
　　　　　　　　　　　　}:::{
　　　　　　　　　　　　|:::l
　　　　　　　　　　r:ｬ l:::|
　　　　　　　　　　l:（.ﾉ:::l
　　　　　　　 ,.r:::'':::!:::ヽﾟ;~ 　 __, ｶﾌﾞﾄﾑｼﾀﾍﾞﾖ
　　　　　　 .〈;;;:::::::::::::::ﾞ:i,,__,〃｀
　　　　　　/~:::y'''::::-:::〈ー‐’
　　　　　 /::::::/:::::::::::::〈:､
　　　　 /:::::/:::::::::::::/ ヾ!
　　　　,:'!::::/:::::::::::::〈:､　l:!
　　　〃ゝ〈_:::;;;:::ノ .l:l　ヽ､
　　 _〃　　　　　　 l:!
.　 ´　　　　　　　　　ヽ､

埋め。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 11:06 ID:0rKbN6TY: みんな！オラの訴えを聞いてくれ！
神20は動物と昆虫に効果あるのに、
何で弓手セットのコーマは動物にしか効果が無いんだ！？

みんなで糞癌に修正依頼汁！
999 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 11:15 ID:ZjEkRMkP: 神20は元々動物にしか効かなかったから
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/01/16 11:17 ID:OZLe4bOS: >>993
優先度はロダフロ>>バースリー。
闇は時計3、婆園、あたりのソロで必須になる程度で、
他は無くても立ち回りでカバーできる。
私はロダフロタイツと闇タイツもってるけど、
闇タイツはここ半年ぐらい倉庫の上の方に鎮座していらっしゃる。

SCについては私もBMを使っていない、
と言うか左手だけでキーの全範囲カバーしきれないし、
点字用ボードでも使わない限り、画面に集中しながら
確キーを間違えずに、ってのは厳しい。
まぁBM使わなくてもSC段入れ替えになれたので問題は無いとも。

一応
→F1,2,3,4,5,6,7,8,9
SC1
→#,FA(道具),CA(罠),ｱﾝｸﾙ(弓),弓1､弓2(矢)､矢1､矢2、DS
SC2
→WW､FA､ﾊｴ､ｸﾞﾛﾌﾞ､ｸﾘﾌﾟ､ﾋｰﾙ､ﾃﾚﾎﾟ､TS､集中
SC3
→ｻﾝﾄﾞ､AS､CA､ｱﾝｸﾙ､弓1､矢作成､矢､矢､DS

F12でのSCめくりをし易くするためにF9から使用頻度の高い
DS→F9
矢弓道具→F5~F8
スキル→F1~F4
F8に常に手を置く感じ。
insertにも近いのでスクワットもしやすい。
SC2､3枚目はまだ予定の部分もあるけど、
2枚目に集中､TS､WW等､持続系スキルを入れている。
慣れれば、#の為に位置取りしてる瞬間にTS入れることも簡単。
3枚目は実質使ってない。

実はと言うかハンター時代からそんなに変わっていなくて、
一枚目のサンドとASが入っていた位置に#とFAが入っただけだったり。
もしかするとF1～F4を矢弓道具にしてF5～をスキルにした方が使いやすいかも。

まぁ狩場やら編成やらに合わせて小まめ適当に入れ替えていたりも。
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

戻る

DAT2HTML 0.30c Converted.