弓手系の情報交換スレ　185

1 名前：眼球えぐっちゃうぞ＠どり ★ ：05/07/13 00:04 ID:???

ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは→http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1119989766/l50
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手wiki】http://www13.big.or.jp/~hunter/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
　　【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
　　【RagnarokOnlineMAP】http://ro.deny.jp/
　　【その他】http://www13.big.or.jp/~hunter/?Link
☆過去ログ
　　【MMOBBS過去ログ倉庫】http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1120273504/l50

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は950が行くこと。

2 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 00:06 ID:T2sKgN+y

2get

3 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 00:08 ID:KhBxOlsa

333太陽の光〜
僕らの肩にふりそっそぐー
サァ手をつなごう一緒に走ろう
僕らは仲間だ〜♪

4 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 00:09 ID:07iQa3++

栄光の4様

5 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 00:13 ID:YkGKHKPL

前スレ直ってるどり様乙

6 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 00:15 ID:YAQBTkLL

マジスレ覗いて来たけどハイWizは流石に可哀想だなと思う。
ケミのように耐えることに慣れきってる状態にホムって飴が来るのと逆だもんなぁ……。

……と、Wizとケミ引退した自分が6ゲット？
念矢消費が来たからGD通いが厳しくなるなぁ(´・ω・｀)

7 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 00:15 ID:iKbtgfvH

そういえば指貫実装されてるのな
誰か試してみた？

8 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 00:16 ID:HkAnpANn

前スレ

9 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 00:22 ID:HvrDEVXe

９か？

10 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 00:31 ID:cAo4kF26

10げっと ☆ミ

11 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 00:37 ID:EjaY2OWf

前スレ955のコピペ

・状態異常矢実装。
・アチャ助Ｃ実装。１枚で10%Upの様子。まだまだ報告待ち。
・DS撃っても矢が減ります。（ASとCAも？）
・矢筒実装。矢筒NPCはアントニオ←の建て屋の「発明家ゼックス」各矢500本＋500z
　（フェイヨンほぼ中央の143.159あたり）
・矢作成は４属性矢に限り当社比３倍。
・水矢が欲しければ伊豆にいけ。エラで150個うま。
・水矢を撃ちたければSD4かごつミノにいけ。爽快。
・カタコン囚人復活。手頃な狩場。
・ホムに並び未実装の代名詞、弓手の指貫。実装されたらしいが、まだまだ検証中。
・最後の状態異常弓、レクイエムＣ実装。まっすぐ歩けなくなるらしい。

12 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 00:50 ID:s8UXKrkU

DS、AS、CAすべて矢1本消費
矢が無ければ「弓矢を装備して下さい。」
矢無しCAは詠唱有りSP消費無し、ネタにどうぞ

13 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 00:54 ID:qJl/Tmmq

＃も熱いぞ

「シュー」というあの詠唱音の後「弓矢を装備してください。」で硬直

14 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 00:56 ID:umZ31z71

監獄行ったが人大杉。変態大人気みたいだな。
別な狩場に移るか…

15 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 01:03 ID:ELUyWwEL

銀矢のみでＧＤ３行ってきたんだが30分で２Ｋも消費した。
馬、シャア、デビルチはＤＳ一回撃って後は通常
その他は通常攻撃のみで

16 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 01:04 ID:5irmyc/H

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17 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 01:05 ID:yvdk/2BN

誘導
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1120273504/l50

18 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 01:05 ID:I0eGM8ky

>>14
監獄って何か変わったっけ？

19 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 01:07 ID:iYz9qTMr

俺は風矢量産の糸口を探す旅に出るぜ。

20 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 01:10 ID:yvdk/2BN

オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？

21 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 01:10 ID:yvdk/2BN

Oh ! Cool !! Mr.吐夢(TOM) が 21 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
　　　 ／ 　　　　　 　　 　　　ヽ
　　 /　　　　 　 　ゝﾉﾉ　 　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　 　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　 　
　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ|
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは 少しお利口さん VIT-DEX好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
AGI-DEX好きは 大分お利口 VIT-DEX好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもLUKの足りないAGI-LUKも多いので 油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは 中途半端 罠師としては 中途半端 「罠師だけど ちょっとは鷹も飛んだ方が…」 そんなの微妙すぎー
DEX-INTは 卑屈すぎます お金に自信が無い証拠です 罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい ハンター停止ですよー

いろんなハンター 見てきたけれど 最後に私が言いたい事は 最強のステ振りを 効率で判断するのは 良くない事ですよー

22 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 01:11 ID:umZ31z71

>18

878 名前：(^ー^*)ノ〜さん [sage] 投稿日：2005/07/13(水) 01:03:00 ID:umZ31z71
>876
ジルタスのテイミングアイテムをインジャが落とすようになった。
今まではほとんど見なかったような職がゴロゴロ。

23 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 01:13 ID:I0eGM8ky

>>22
なるほどthx

そういや今の配置になってから監獄へ行ってないな。
前回行ったのは1年以上前か･･･SBｺﾜﾋﾖｰ

24 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 01:28 ID:WfxjxhJL

監獄行ったら、自分達以外は2グループしか見なかった

1時間半ほど2Fで延々と狩り続けたが テイムなんて出る気配もなかった
アサとプリにも出てもらい片端からスティルしてけどムリポ

で、矢筒は大活躍。
いつもなら「すいません 矢が切れました」という言葉が今日は出てこない。
6K程の矢、更に罠を１人でもち、延々と狩ることが出来る。

PTで肩身の狭い思いから解き放たれた気がした。

25 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 01:37 ID:qu7i7/Cu

逆に疲れて切り上げたいときに
「すみません、矢が切れそうです」と言い辛くなったわけだな

最近ソロ三昧だから言い辛くなったも糞もないがorz

26 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 01:53 ID:yjVBMECt

Ｐｖでレクイエムｃの効果ためしてきた
ちなみにちゃんと混乱実装済みでした

混乱の効果はクリックした場所にちゃんと移動しなくなる、攻撃できなくなる
被ダメで回復
ＶＩＴ型の人やＩＮＴ型、ＡＧＩ型の人に試してみたけど、だいたい５秒くらいの効果しかないっぽ
なんか、どのステの人にやっても同じくらいの時間でした…確率もそんなに変わらなかったなぁ

27 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 02:02 ID:yqyWQIqI

エラ集めのために伊豆４行って来たんだが、なんかマルクと剣魚がものすごい
減ったような気がする。　代わりにフェンが大量にいた。
いつもは邪魔者のマルクなのに必要な時にいないとは・・・。

28 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 02:03 ID:yjVBMECt

ごめ、混乱の耐性はＶＩＴっぽいかも
ＶＩＴ８０ある奴はかかりにくかった

29 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 02:05 ID:p268mU5L

VIT100の奴にも普通の頻度でかかったぞ？
Gvスレの方では耐性LUKかも？と言われてるが

30 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 02:05 ID:b6/ielj4

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1120273504/l50
2箇所リロードだるい

31 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 02:10 ID:/CkvQANd

検証と報告

90/59　D>I>VのＧｖ型スナイパー
室内右上／２ＰＣ支援／ＤＳ狩り
備考：ドルタイツ他SP装備

小型角弓、闇角弓、銀矢のみ
マリオ、セージワーム：小型弓銀矢ＤＳｘ２（TrSでマリオ１発ちょい↓）
額：闇弓銀矢ＤＳｘ２
本：TrS→DSDSFA
ハゲ：TrS→DSでゴリ押し

１時間で合計1600本消費（500本＋矢筒2本）
経験値１．３Ｍ／１．３Ｍ
チェイン２／収集品は髪頁ブリガンのみ拾う、８０ｋｚほど

念矢が使えなくなった事によるデメリットはマリオでもＤＳ２＋キャンセルが必須になった事。
使ってもいいが赤字狩り覚悟になると思われる。メリットは特に無し。

32 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 02:50 ID:/CkvQANd

状態異常矢

試行回数が圧倒的に少ないので参考になるかは微妙だが検証結果

撃ち損じ、過剰射撃しないよう考慮してＡＳのみで検証
矢装備状態で素手、ポイズンナイフで殴っても当然ながら効果無し
対象INT18VIT60LUK1MDEF0
伊豆シーズ練習場にて

対人弓＋カースアロー：呪17/100
対人弓＋スリープアロー：眠21/100

Ｑ呪弓＋カースアロー：呪41/100
Ｑ呪弓＋スリープアロー：呪19/100眠18/100

Ｑ眠弓＋スリープアロー：眠42/100
Ｑ眠弓＋カースアロー：呪23/100眠17/100

Ｄ呪Ｄ眠弓＋カースアロー：呪32/100眠6/100
Ｄ呪Ｄ眠弓＋スリープアロー：呪13/眠32/100

恐らく＋２０％か？
２０〜３０本ずつＤＳや＃、通常射でも試したが体感確率は大差無し
呪いと睡眠が同時に発動する事は無かった、ただし試行回数（ｒｙ
呪い中に睡眠を重ねがけする事は可能だった
呪いと睡眠が同時発動すると呪いが優先される？未検証
上の二つをセットにしたのはＧｖで最もよく使われるだろうという私見による

33 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 02:51 ID:/CkvQANd

続き

対人弓＋氷の矢：8/200

恐らく＋３％かまたは＋５％か
ＤＳ、＃、通常射でも問題無く効果が乗る模様
対象アンフロ装備時、100本撃って凍結無し
対象ドル装備時は未検証だが恐らく不凍か

サイレンスアロー、フラッシュアロー、毒矢は未検証
一応試したが耐性の高い対象者ばかりで(´･ω･`)となった
スタンアローは数が用意できず検証にならなかった
エル原石とかエルとか崩すのは勿体無さ過ぎるがどうしたものか……

結論
狩り時に利用できる要素無し
対ボス時に取り巻きを……ＴＯＭ
Ｇｖでは射手の立場も多少は回復といったところか
充分な数が用意できれば４０％（恐らく）の範囲状態異常（呪or眠）を何処へでも飛ばせる

34 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 02:56 ID:/CkvQANd

忘れてた

ＴｒＳ無しCRI5／対象LUK1
対人弓＋鋭い矢：CRI22/200（鷹12回）
TrS有りCRI16／対象LUK1
対人弓＋鋭い矢：CRI38/200（鷹34回）

３〜５％か？
微妙すぎ……

35 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 02:59 ID:/CkvQANd

↑の書き込みにミス発見

ＴｒＳ無しCRI5／対象LUK1
対人弓＋鋭い矢：CRI22/200（鷹12回）
TrS有りグロ有りCRI25／対象LUK1
対人弓＋鋭い矢：CRI38/200（鷹34回）

の間違い。
しつこいようだが試行回数が足りないと思われるので以下略
あと連投失礼しました

36 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 03:19 ID:dpdy1tZ+

DSの矢消費2、ASの矢消費8ってのが普通だよな
物理的にも

37 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 03:24 ID:OJGnW6jO

ペアとかPTで恐らくスナイパーでは最も多いと思われるスキル主体で戦うタイプには
何となく面倒くさいパッチだな
別に対策たてればどって事ないけどね

38 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 03:25 ID:YkGKHKPL

矢消費8


つーか物理も糞も範囲内にいれば100匹でも200匹でも当たる技だし

39 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 03:37 ID:Gj+22vw+

監獄ゾンビ増えてない？
人多いから沸きが良いだけなんかもしれんが
監獄に篭ってオーラになったものとしての感想。

40 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 03:42 ID:89JTnJ+r

現在氷の矢対Mob検証中
対象はオークウォリアー
Lv83Dex130Int62ハンター、装備は中型アーバレスト

途中経過
18/200

41 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 03:48 ID:9AeRTowW

検証してる方々、おつかれさまです。

42 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 03:52 ID:89JTnJ+r

40です
今気付いたのですが検証方法に問題があったため40のデータは無効です
とどめまで氷の矢で撃ってた…無駄撃ちorz
通常の矢も持ってやり直しです

追記
対オークウォリアー凍結効果時間は約10秒でした

43 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 03:59 ID:Sh3erDmg

タムランって結構柔らかいな。
DEX140、+7大型角弓でダメ850くらいでる。
数も結構いるから、アユタヤD2Fでベース時給1Mちょっとくらい出た。
ウィスパとクラベン無視すりゃ、もうちょいいくかも。

44 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 04:03 ID:lcegeIyp

亀地上狩りでの矢配分が難しいな…

45 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 04:07 ID:9AeRTowW

>>39
あくまで体感ですが、囚人増えてリビオが減った感じがします

46 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 04:29 ID:89JTnJ+r

40です
対オークウォリアー氷の矢検証、終了しました

結果は131/1000

凍結中に氷の矢打ち込んだorとどめを氷の矢で打ち込んだ場合は入れてません

オークウォリアーの凍結耐性含めた計算とかはお任せします
ちょっと予想より大変だったんで気力がありません
1本撃って様子見て1本撃って様子見て…ｳﾞｧｰ

それでは失礼、ﾉｼ

47 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 04:45 ID:89JTnJ+r

気力無いとか言いながら計算開始した自分とかもう大好き

凍結率計算式
凍結率＝基本凍結率(X)*(1-除算MDEF/100)−(敵INT＋敵LUK)/15

色々代入
(1-5/100)X−(25＋10)/15＝13,1
95/100X−(約)2,3＝13,1
95/100X＝13,1＋2,3
95X＝1540
X＝16,2

はい以上です
こういう計算なんて何年もやってないし、途中面倒で約とか使ってるんで正確じゃない可能性大

48 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 05:02 ID:ygND2o8+

矢作成量増加で土矢って価値なくなるかな？土塊大量に余ってるんだけど売れるかな・・・

49 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 06:18 ID:OJGnW6jO

そりゃ相対的に土矢の価値は下がるが土塊の方は大丈夫でしょ
まぁ使う土矢の量に限りがあるだろうから、売れにくくはなるだろうね

50 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 06:56 ID:1f8SJhDD

新生カタコンレポート提出
B96/J50　ハンタ
DEX140　AGI約110　INT26　LUK17
使用ｽｷﾙ ： DSDSDS

武器/矢 ： +5DT角　+7DBｄ角　+9マリコン
装備ｶｰﾄﾞ ： +4カエルタイツ　+4ソヒシューズ　+4ウィローキャップ　+4木琴　望遠鏡
使用ｱｲﾃﾑ ： ハエ

狩場＠鯖/時間帯 ： カタコン＠Iris/朝５時くらい
経験値/滞在時間 ： 約850k/1ｈ
戦利品 ： エル2　白ハーブ13　他いろいろ

・囚人コンビ追加でかなりウマイ狩場に
・エルと赤ジェムや白ハーブ、イグ葉などプチレアから
　フォーマル、赤ハエｃ、ドルｃ、紫、ｓマントなどMレアも豊富
・全体的に敵がやわらかいため吸いやすい
・プリが多いため辻支援もたまに（多謝
・DLがよくいるので超反応ハエ必須
・骨囚人にクリティカル攻撃（約860くらい）あり。吸うならこいつ以外かなぁ

経験値、レア共に申し分ないレベル。何気に結構拾うものが重いので
重量は減らしておくといい。ハエをもっと持っていけば効率うｐすると思われる。
あと、途中のミミックで青箱出した。
結構人が多いので逃げ撃ちなどは注意すべし。

51 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 07:01 ID:J2wb5Lhd

アチャスケCも実装されてるみたいだが、使ってる人、使い心地はどうよ

52 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 07:10 ID:OJGnW6jO

プチ強いハンターボウさ

53 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 07:20 ID:6Y66I+zX

当方96二極ハンタ、DEX140Aspd179(ソロ時)
草やポリンに向けてDS連射したところ、矢が減らないことがある。
速い奴、ちょっと試してみてくれ。

54 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 07:45 ID:NvkMb2t9

カタコン行ってきた。まだLv70だったのと人が少なかったので
逃げ打ち＆アンクル使ってたがFlee200あると凄い楽だと思われ
漏れの場合Flee170程度だったのでグールが格好の吸い相手だった

あと囚人追加はむしろマジ向けかもしれんと思った

55 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 07:56 ID:4gWrKgXk

ドルとレイスのMDEF高いからきついと思う

56 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 07:56 ID:9vWHbeR4

>>52
たとえば+7Hと、+7D鳳角だと、キングバードのほうが強い？
そうだとしてもコストが馬鹿にならないが‥。

ほんとうに10%Upだとすると2枚で20%Up。
つまり、+7店売り角＋20%カードと同等の汎用性か。
アチャ時代に店売り角に刺して汎用弓 or 黒蛇鳳で弓ローグ向けとかかなぁ。

57 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 08:21 ID:OkgTTOrb

SD4ﾚﾎﾟ
89/59Sna
DEX140（Trs2込)　Free229　INTLUK1

■使用武器
+7T火ｸﾛｽ　+9QMC　水矢
■その他装備
時々ﾃﾚﾎﾟｸﾘｯﾌﾟ

経験値/滞在時間 ： 約1M/1h
戦利品 ： ('A`)ﾀﾞﾒﾎﾟ

・水矢を青ｼﾞｬﾑから崩しても赤字は出ない
・ｽﾀﾝ・ｸﾘ攻撃はあんまり怖くない
・ミノ9発　パサナ11発　マル5発
・ｽﾀﾝ時用にﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗあると復帰が早くていいかも
・できる限りマルからQMC
・ﾚｱ期待値は高い(ﾟ∀ﾟ)ｱﾀﾘﾏｴｶ

今回初挑戦なのでこんな感じ。慣れれば1.2Mくらいはでそう。
水矢集めが若干だるいので、ある程度水矢があるときに気晴らしにいく程度になりそう。

58 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 08:29 ID:AtKfAKqc

前スレうめなぃかぃ？
(´･ω･`)

59 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 09:17 ID:Gj+22vw+

水矢が心置きなく使えるなら廃屋もソロで１Ｍ↑出る狩場だね。
９０台の量産ハンタの時しか行ってないからスナだとさらにすごいかもね

60 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 10:23 ID:qA04z+fX

>>55
レイスはいいけど�jはキツイ。

61 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 10:26 ID:xNJJeICO

土塊もだけど、風原石はアルデ↑↑でぽろぽろ出るよ。
グラペコ大型&火属性&DEF高め&リンク+クロックみたいにタゲられると以降アクティブ化
だから弓系じゃ狩りづらいと思うが

八景モンクで篭ってるから倉庫に数百個あるよ…

62 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 10:30 ID:Ad/6C09m

どうも亀地上は矢筒配分難しいな('A`)
ドロ拾うならもっていく意味が微妙だと思う。
赤血と土原石割ればかなり増えるから、むしろそっちを持っていくほうが有効かも。

63 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 10:32 ID:Y9VNyHIZ

配分つーか重量効率のいい方を持っていけばいいんじゃないのか

64 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 10:35 ID:g//fPu6M

亀地上でのお話
＜土＞
砕こうと矢筒だろうと大元は原石とかだから原石ごと持って行ってる。
＜火＞
はレッドブラッド持って行ったがかなり楽。
しかし費用対効果で矢筒おすすめ。

65 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 11:17 ID:HXOs7RPa

矢筒に詰めるとなぜ軽くなるんだろう
とかはやっぱ想像しちゃだめですか。

66 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 11:20 ID:/DZtgeb7

魔法の矢筒とか言ってなかったっけ。魔法だよ魔法。うん。
あと矢筒をどう持つのかしらないけど体にかかる重量が分散されるデザインなんじゃない。
とかマジレス。

67 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 11:24 ID:Jg/WToH1

アルケミストよりもよっぽど錬金術している点について…

68 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 11:27 ID:0+WSeO+S

ROの重量はENCを加味してると勝手に解釈してる
…なんかスレ違いっぽいな

69 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 11:29 ID:EPpVxZ1K

つまりENCを加味して１万本の矢をもてるということですね

70 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 11:33 ID:PuXjLQSS

水矢が打ち放題ですか・・・
SD在住の伽羅ですが、びっくりするくらい横殴りされましたよ。
新しい狩場にこれる楽しみはあるのでしょうが、多少は回りも考えてください
本気でへこみました

71 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 11:37 ID:CvIDv2wM

クマクマ

72 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 11:41 ID:EPpVxZ1K

>>70
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　.,Å､
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　　　　　　　 　　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
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　 ヽ￣;;;;;;ｿ/;;;;l/!　　 ,.-'´.|　　　　　!_」　　　　　　 | ヽ､　`
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73 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 11:51 ID:q7E72qzJ

実際矢作成は久々の上方修正って感じでうれしいな。
なんか楽しくなって昨日は狩りもいかないでずっと路地裏でペンギンダンスしてたよ。

調子こいて友達からあずかってた付与用の原石も全部矢にしたらすごく怒られたけど。

74 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 12:09 ID:rqGZ6nt0

指貫の値段は今いくらぐらい？

75 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 12:16 ID:yqyWQIqI

今回の修正は総じて見ればDS師を除いては上方修正って感じなのかな？
今まで高すぎてなかなか素撃ちできなかった水矢なんかも大分撃てるようになるし、
何より矢筒の存在が大きいよな。

ちなみに伊豆4に行って1時間程度スティ込みでエラ120個くらいは取れた。
マルク少なくなってたけどね・・・。

76 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 12:18 ID:Ad/6C09m

>>74まず自分のいる鯖かいたほういいと思うﾖ('A`)b
んまあ効果的に考えても１Mはいかんと思うなあ･･･。
実際買うとしたら300〜600くらい？
使ってみても結構微妙だから、あったらいいかなくらいの感じじゃないかねえ。

77 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 12:18 ID:Mq6llA2t

属性矢、状態異常矢については色々話題がでてますが、鋭い矢のクリ率UPなど
検証はありますか？前スレで実装されたっぽい話はでてきてますが・・・
矢作成からできる鋭い矢については微妙と思われますが、騎士団で量産できるかと。
弓鷹〜鷹ハンタには結構楽しい矢なんで、ぜひ情報をお願いします。

今ログインできなくって・・・自分で検証しようにもできないorz

78 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 12:22 ID:+rYdm4Jh

>>70
優しい俺が昼休みにフォローだ。

新しい玩具を手に入れたらそれで遊んでみたくなるような心境だから、そゆ人もいるかもしれん。
SD4に普段からいるってことは騎士かBSあたりと推測するが、
貴方の職スレに「トレインや横殴りがウザイんでやめてください」って書き込まれたって、
「個人への苦情を職全体に言われてもなー」って思わないかい？
あと横殴りとかするような人は注意したってやめるわけないので、ここで言おうが一緒。

>>77
ほんの70レスくらい読め。

79 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 12:30 ID:yqyWQIqI

囚人たちが帰ってきたカタコン、息抜きに言ってみたが結構うまい。
さすがに亀に比べるとBaseはさすがに劣るが、JOBは亀よりいい感じだった。
DLは怖いけど、出くわしたらテレポなりハエで逃げる心構えしておけば問題ないし、
何よりレアが期待出来るってのはいいね。　ゾンビ・グール以外は何かしらレア・
プチレアを持ってるし、ゾンビ囚人のエルで赤字になることはない。
銀1本でいけるが、シャア用に多少土矢あればさらに幸せ。

弓手にとってはバランスの取れたいい狩場だと思う。　アンクルを上手に使えるなら
FLEEが多少足りなくても70台後半くらいから篭れそう。

80 名前：77 ：05/07/13 12:36 ID:Mq6llA2t

>>78
トンクス。Pvやらやらないんで対人弓って見てスルーしてた。スマソ。
んー・・・・鋭い矢微妙なのかなぁ・・

81 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 12:51 ID:9Gl8W8PB

指貫は２つ付けると効果二倍？

82 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 12:52 ID:vUh8xDbp

どうでもいいけど窓手ガゴクランプの一つ前のＭＡＰにワニ復活してるな

83 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 13:06 ID:mtwIf2YJ

弓手的にはどうでもいいが、ソロアコは本当に天津監禁になったな
せいぜい休憩放置できなくなったくらいか

84 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 13:25 ID:yqyWQIqI

>>82で出たのでまとめ

ウンバラ周辺→多いので未実装Wiki等参照
フェイD5F→骨将軍・偽ヤファ・アムムト追加
カタコン→骨囚人・ゾンビ囚人追加
階段→レイス追加
GH下水2→アノリアン追加
GH前(ゲフェン06)→コボルド兄弟削除
火山D1F→ディアボリック削除、ブレイザー単体で追加

主だったのはこれくらい

85 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 14:11 ID:+26X6Eh2

ローグ80で、1時間伊豆4いってきた
エラ164個

ところで、エラが露天で売っていたとしたら、いくらまでなら買う？
俺は、400zぐらいまでならいいかなと思った

86 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 14:21 ID:q7E72qzJ

>>85
1本３ｚ*150本ということで、450zなら余裕で買う。
ていうか売ってくださいお願いします。って感じだ。
600でも気分次第で買い占めるな。

87 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 14:21 ID:mtwIf2YJ

水矢150本が400ｚと考えれば安いが、80ローグで164個/ｈも出るなら考えもんだな…
うちの鯖じゃSDは騎士BSでいっぱいいっぱいだし供給＞需要になる気がする。自分で取りに行くのも楽そうだ

俺だったら、400ｚならめんどくさがって買っちゃいそうだ

88 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 14:27 ID:jFt7TAIU

>>61の話を聞いて行ってきた

B97/J50 ハンタ
DEX130　AGI109　INT38　LUK5

武器/矢 ： +7DT角　+7DBd角、+10QMC、火＆水矢2000
装備ｶｰﾄﾞ ： ミス王冠　蛙タイツ　木琴　ベリ靴　常時テレクリ

狩場＠鯖/時間帯 ： アルデ↑↑＠犬/13〜14時
経験値/滞在時間 ： 850k/1h
戦利品 ： マステラ10　風原石20　青ハ6　他ゴミ

完全貸切でした
グランペコも安くなった水矢でサクサク倒せる。14発orDS4発
リンク以上にドリラーのクロキンを気をつけたほうがいいかも
普通にMAP色に溶け込んでて分かりにくいし囲まれることがあった
1h狩りして原石20＝風矢3000本
これで伊豆4行くと50分くらいで切れそう
原石20個は申し分ないけど、やはり風矢を気軽に撃つのは…と思ってしまった

ちなみに先に行った伊豆４スティ無し狩りでは1hでとげエラを110個拾い、これで水矢16500本
交互に通って属性矢を充実させようと思ったが、アルデ↑↑の時間がかなり長そう
レアも黄金ぐらいしかないのでモチベーションの維持がカギになりそうです
>>85
450zまでなら買うと思うけど、2hで30k本分拾えるからな…レアもあるので自力で行っちゃいそう

89 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 14:27 ID:3lKnvSaF

96DEX>AGI>INTハンターで
スティ込み一時間半狩りしたらエラ200ﾃﾞｼﾀﾖｰ
伊豆行くのもめんどいけど気分転換ついでにいいんじゃないかなー

90 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 14:29 ID:NoUgDfzH

80ローグでって言うかローグだからこそそんだけ出るんだろ。
単価400zなら一々取りに行くのも面倒だし買ってしまうな。

91 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 15:07 ID:HPqRO0zF

漏れはめんどくさかったからｳﾝﾊﾞﾗで砕いたよ

92 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 15:44 ID:9AeRTowW

だれもバリスタの話を出してこないところが泣けるな・・・

93 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 16:05 ID:vTY67ZsV

ルドラはまだか

94 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 16:10 ID:SDcsq+gx

>>56
圧倒的にアチョスケａｇｅ

95 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 16:23 ID:47fPpvWf

風原石は自力で集めるよりも買い取ったほうが早いかも分からんね。
廃屋PTが大量に拾ってるだろうし。

96 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 16:25 ID:NoUgDfzH

廃屋でトレイン狩りしてる連中は原石含めてプチレア何かには目もくれないぞ。

97 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 16:29 ID:q7E72qzJ

俺Wizも弓手も持ってるからものすごい勢いで廃屋で風原拾うぞ。
それどころか属性矢も拾ってるｗｗｗｗｗ

98 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 16:32 ID:vTY67ZsV

>>97
両方もってる人はそりゃ拾うだろうけど流通しないから意味無い罠

99 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 16:40 ID:HvuoV28Q

状態異常矢の供給が少ないのが困るなぁ。
スタン矢とクリ矢が欲しい・・・・
血に染まった刃をチャット買いでもするか。
100Kくらいなら集まるかな？

100 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 16:44 ID:ENICXw5y

>>99
30Mでも集まらないぞ

101 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 16:52 ID:HvuoV28Q

げ。血に染まった刃ってそんなに高いのか。でも買えれば1本5万z
の鋭い矢。破産。

102 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 16:57 ID:5eJyYPxC

え、そんな高いのか？
つい最近騎士団で出たやつをゴミ価格で売り払ったぜ・・(;ﾟДﾟ)

103 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 16:59 ID:SDcsq+gx

まぁＩＲＩＳだと５０Ｍ超えてるとか、そういう収集品だわな〜。

104 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 17:00 ID:5eJyYPxC

あぁいや、あれは闇のなんとか刃だったか。
よかった(´ω｀)=3

105 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 17:00 ID:oh1wIG7z

スクラッチマスク崩せばできなかったか？

106 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 17:01 ID:/DZtgeb7

闇に沈んだ刃と混同してる予感

107 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 17:01 ID:HPqRO0zF

騎士団で血に染まった刃はそもそも出ない。
でるのは闇に沈んだ刃
血に染まった刃は魔剣エクスキュージョナーが出すレア

108 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 17:01 ID:gCtW8Viw

鋭い矢を損傷ダイヤから作ってるピラ4在住ハンター

109 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 17:02 ID:/DZtgeb7

スクラッチマスク5k以下で売ってるといつも買っては作ってたけど、
正直使いどころにこまる

110 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 17:05 ID:HvuoV28Q

どちらにしても状態異常矢のは数の確保が難しそうだ。
もっと状態異常発生確率上げてほしいなぁ

111 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 17:16 ID:N8mwvqdX

どういうこと？

112 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 17:16 ID:N8mwvqdX

誤爆スマソ

113 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 17:27 ID:LYIZlbXT

ふと疑問がっ

水矢持っていって火山1って外国人くるかなぁ？

114 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 17:29 ID:HXOs7RPa

行ってみりゃいいじゃない。
財布にやさしくなったんだから。

115 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 17:30 ID:irk5Z0Zz

ふと疑問がっ

水矢持っていって廃屋（ソロ）って外国人くるかなぁ？



だって廃屋行った事ないんだorz

116 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 17:54 ID:Zxq7hG82

計算が超苦手な漏れが質問
ズバリ、アチャスケCって何に挿すべき？クロスボウ？コンポジ？

117 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 17:58 ID:oXaW2WAx

倍率の大きい深淵はコンポジ有利とされている
そうなるとその逆のアチャスケは・・・と

118 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 17:59 ID:/DZtgeb7

+7角弓に黒蛇と1枚ずつ刺してローグに押し付けるべし！べし！べしべし！
まぁでも+7角弓に2枚刺せばどこにでも遊びにいけるんじゃ。高いけど。
DEX次第で+8ハンターボウより強くなるとかいうレスがあったような。

119 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 18:06 ID:nU2dQDrW

しかし汎用弓としてはいささか高すぎるな

120 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 18:07 ID:gemingmy

ローグに押し付けるならDAのランダム性のお陰で確殺数がアテになんないから
+7角弓なんて高級品でなく+7アーバで良いという話も。

121 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 18:10 ID:+KDCsOth

まぁハンターでわざわざ作るようなもんじゃないな。

122 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 18:10 ID:0GSm5HU8

>>84
>階段→レイス追加
元からレイスいなかったっけ？

123 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 18:12 ID:+rYdm4Jh

ぷち強いハンターボウ程度に角弓使うぐらいなら大人しくハンターボウか特化使うな。

124 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 18:16 ID:wGFYuqtT

>>122
昔はいた。でもしばらく撤去されてた。
きのうのパッチで復活した。

125 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 18:17 ID:+rYdm4Jh

>>122
いなかった。
一時レイスはいたが、崑崙あたりの配置変更でミミック、弓レイド、風幽霊のみになった。

連投ｺﾞﾒﾝﾈ

126 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 18:22 ID:oXaW2WAx

アチャスケの汎用性はむしろ最高の狩場特化弓を作る時に生きてくると見ている。
狩場にDS1発でギリギリ潰せないmobが居るときとかDBdををBdKbにしたり。
もちろんそのせいでメインのmobの確殺が変わってしまうのは本末転倒なのでしっかり計算する必要があるが。
通常打ちだとどうしても確殺本数増えるからDS師専用だけどな。

使える狩場があるのかは保障せん。よく行く狩場では心当たりあるが計算機ﾏﾀﾞｰ　って感じ。

127 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 18:22 ID:0GSm5HU8

撤去されてたのか
よく考えると大昔にアコ育てた頃から行ってなかった模様orz

128 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 18:46 ID:58iAeTsU

水矢をとるために使う風矢を水矢をつかって風矢とりにグランペコ狩りにいく

129 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 18:48 ID:SDcsq+gx

>>126
らとりおで計算できまっせ兄貴

スナでＤＥＸ160(ＴＳ込み)だと、古城も行ける代物だ。　若干効率下がるかもしれない
けどね( ´∀｀)

130 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 18:51 ID:HXOs7RPa

>>128
無限ループでどんどん増えてウマー

131 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 18:52 ID:+KDCsOth

>>126
BdKb作ったからと言ってDBを売るとは思えないんだが。
かと言ってDB持ってない人がBdKbに手を出すとも思えないし。
ハンタにアチャスケは微妙でFAだと思うよ。

132 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 19:05 ID:/DZtgeb7

>>131
DBdとは別に、BdKbを作るってことじゃないの？
ちょとラトリオで遊んでくる

133 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 19:05 ID:oXaW2WAx

>>131
売るとは言ってない。汎用武器とも言ってない。あくまで狩場単位で特化した弓って話。
二行目もDbよりも状況が好転する狩場があるかもよって話なだけ。

具体例を挙げればDS狩りで中型mobがメインで狩ってるとする。
たまにいるサイズ違いのmobがDSと通常攻撃1発だったのがDS1で沈めば快適でしょ。って事。
それで更にDBdでメインがDS2発だったのが3発とかにならない・・・という限定条件下でのみ使えるんじゃないかと。

まぁそれ以外の用途は見当たらないから微妙なのは間違いないけどね。
自分でもこの弓が生きる可能性のある狩場は2箇所くらいしか浮かばない。

134 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 19:08 ID:ztWOULkF

金鳥弓なんだが、＋１０ＱＫＢコンポが４Ｍで売ってたんで
ROratorioで計算してみた
（１０％×４なんで２０％２枚としてレイド、窓手で銀矢、火矢で）

dex150でも＋８ハンターボウに負けてるんですが？？
なんか俺ミスってます？？

135 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 19:15 ID:oXaW2WAx

コンポジでやるから間違ってる。角弓で計算してみ。
レイドに銀矢で+7DKb角弓＞+8ハンタボウになってる。
+5DKb角弓でも平均勝ってるようだ。

136 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 19:27 ID:/DZtgeb7

雷鳥でハンターボウ代わりに1本作ってみるのが一番の正解かもしれない。
Kb角弓は同精錬値のぷち弱いハンターボウになるぽい。

137 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 20:12 ID:H8e3f2gc

ハンターなんてHFでスタンして死ぬんだからSDくるなｗｗｗｗｗ

138 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 20:15 ID:EPpVxZ1K

ハンタースナイパーにはアチャスケはドラキュラと一緒に角弓にさすだけでいいな

139 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 20:15 ID:0GSm5HU8

HFよりクリの方が死因としては多いぞ
HFは見て避けれるがクリは必中だからな

140 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 20:18 ID:58iAeTsU

Loki鯖

トゲがついているエラ・・・が放置されてる
こっちがスティルでＳＰかつかだってのに('A`)

知名度があがって露天にたくさんならべばいいなと思ってる人（1/20）

141 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 20:19 ID:H8e3f2gc

アチャスケが有効な狩場なんてあるのかよ

142 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 20:21 ID:yqyWQIqI

>>141
種族・属性・サイズが乱れる火山2Fくらいか？　弓手がメインで行く狩場じゃないが・・・

143 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 20:22 ID:HvrDEVXe

噂のカタコンは大中小満遍なくいるからいいかもしんない
あとはゲフェ3Fとか、ｐｔで火山２Ｆ行ったときとかかな

144 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 20:26 ID:qJl/Tmmq

なんだかんだ惰性で神器クエ3段階目まで終わらせました。

バリスタごときを手に入れるのに高騰を始めた包丁を差し出さなければ
いけないんですけど、重力さんルドラに変えてくださいお願いします。

145 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 20:27 ID:yqyWQIqI

弓手Wikiのカタコンをアユタヤ以降仕様に修正しておきますた。
ツッコミ・修正等あればよろでつ。

146 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 20:28 ID:EPpVxZ1K

神器クエ４次だっけ？
武器が貰えるやつハンターならバリスタなんかよりもランダムで錐に賭けたほうがいいんじゃね

147 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 20:39 ID:HvrDEVXe

ｓｔｒ１で錐持って攻撃したらどんなもんだろ
ニュマ対策にならんかねぇ・・・・
ちと調べてくる

148 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 20:39 ID:4AhehSMm

状態異常矢の、状態異常発動の確率はどれくらい？

149 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 20:41 ID:0GSm5HU8

>>147
スチレ持ってdef低い奴切った位じゃない？

150 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 20:44 ID:HvrDEVXe

結果。コボルドには１００ちょっと、ラヴァーゴーレムには２００ちょっと。

毒ナイフで刺した方がいいな、うん。

151 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 20:45 ID:+rYdm4Jh

>>148
>>32あたりから見直してこい。

152 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 20:49 ID:/r7EV7kH

+7アバにアチャスケ2枚さしてみたよぅ
挿したあとに俺弓鷹だったこと思い出したよぅ

153 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 21:23 ID:Yk7HtQ6t

>115
外人さんは来ませんヽ(｀Д´)ﾉ

矢消費来る前の話だけど、ﾊﾝﾀLv95辺りから廃屋篭ってたのでその時の情報書きます
Lv98　DEX140　INT24　残りAGI　SP回復量12
武器　+8TBｌX　+8TIX　QMC
廃兄貴は水矢DS*2＋普通矢通常射撃1
ﾏﾘｼｬｽは主にｱｸﾗｳｽ、場合によっては弓兄貴

時給は2期鯖で１．２M↑↓。大体1時間半滞在。
亀島が混んでて狩りにならない時間帯に廃屋に行ってました。
ハエは必須。他PTとぶつかったら、即飛びします。
今は水矢が使いまくれるので、もっと上の時給を狙えそうですね。
水矢で廃兄貴とﾌﾞﾘﾗｲﾄを通常射撃、弓兄貴を火矢DSで即殺が良さそう。

セーブポイント近いので補給も楽です。
属性効きまくりで全てのmobがDSで即沈むので結構ﾊﾝﾀ向けの狩場だと思うんだけど、
結局ｿﾛﾊﾝﾀは自分以外に一人しか見なかったな。
穴場だと思います。レアに角弓も狙えます。WIZﾌﾟﾘﾍﾟｱがﾌﾟﾁﾚｱ放置してるので更に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
あと、収集品全て拾ってると絶対に重量ｵｰﾊﾞｰします。
拾ったﾎﾟｰｼｮﾝは即使い、兄貴証は無視するくらいの勢いで。
狩場の特性上、夜は激湧きとかよくあるので注意。その激湧きを捌くのも楽しみの一つでしたが。
個人的に、人多くてもストレスの溜まらない狩場だったのでオススメです。
今育ててるｽﾅｲﾊﾟｰのﾚﾍﾞﾙが上がったら復帰したい狩場の一つです。

154 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 21:26 ID:XNo+z44U

>>152
DEX70以下ならDハリケーン角＞ハンタボウだが

155 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 21:28 ID:JFXENSQA

あーあー青Jから水矢筒を150個ぐらいつくってしまった
ｴﾗのほうがいいんだなorz

156 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 21:29 ID:jirKStbN

>>風原石
廃屋以外にも出るには出るんだから
買い取りチャット出し続けてればそのうち需要があるって認識されて
拾っておくヒトも増えるんじゃないかな？

157 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 21:30 ID:pfQxsSpN

>>153
自分も結構昔から廃屋に行ってたけど
実を言うと廃屋ってちょっと広いところで場所固定してても結構800ｋ〜１Ｍぐらいでるんだよ

158 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 22:08 ID:o+zu5ouW

Kbでハンタボウより軽い汎用弓ゲット！

って思ったけど、矢筒で重量問題は解決してるんだよね。

159 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 22:08 ID:OJGnW6jO

TrS10 DEX160 +10バドン・ダブルヒドラで水矢♯で廃兄貴ほとんど一発で落とせる
指貫の効果いかんによっては１確に出来るかも
だいぶ装備は限定されちまうがね

160 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 22:09 ID:9vWHbeR4

単純に1枚なら1.1倍、2枚なら1.2倍。これでいいのかは知らない。

■VS ゾンビプリズナー
Dex150 +7H 　 平均 990、12本
Dex150 +7素角 平均 890、13本
Dex150 +7鳳角 平均 980、12本
Dex150 +7D鳳角 平均1068、11本
Dex150 +7DB角 平均1178、10本

Dex140 +7H 　 平均 919、13本
Dex140 +7素角 平均 819、14本
Dex140 +7鳳角 平均 900、13本
Dex140 +7D鳳角 平均 982、12本
Dex140 +7DB角 平均1088、11本

■VS 零度
Dex150 +7H 　 平均 447、20本
Dex150 +7素角 平均 409、22本
Dex150 +7鳳角 平均 450、20本
Dex150 +7D鳳角 平均 490、18本
Dex150 +7DT角 平均 544、16本
Dex150 +7DB角 平均 409、22本

Dex140 +7H 　 平均 412、21本
Dex140 +7素角 平均 374、24本
Dex140 +7鳳角 平均 411、21本
Dex140 +7D鳳角 平均 448、20本
Dex140 +7DT角 平均 498、18本
Dex140 +7DB角 平均 374、24本

161 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 22:10 ID:9vWHbeR4

汎用弓としては、+7H = +7鳳角 < +7D鳳角 が正解で、
当然、+7DB角や+7DT角には負ける。
まだ特化を持っていない人なら選択肢になるけれど、
どっちかを持っている人が新しく作るほどのものでもない。

大型中型２本作らない場合の選択肢として、
横着者な人には+7D鳳角もありかもしれない。
また、店売り角なら+7Hを持てない職（アチャ、雷鳥、ローグ）には
普通に威力のある弓として使いこなせる感じ。

Dexが100程度だと、+7Hと+7D鳳角の差が縮まるので
コストパフォーマンス的に+7Hで十分な予感。
ただ、結構Dex低くても+7H < +D鳳角 っぽいので、
鷹匠〜弓鷹あたりの汎用弓ならアリかもしれない。

162 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 22:10 ID:HQvnHGm/

避けDSスナの俺は・・・複雑な気分だ。

163 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 22:10 ID:OJGnW6jO

と思ったら、バドンc、ヒドラc2枚ずつのコンポジで楽々いけた
試しにどうぞ

164 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 22:30 ID:swfMk+sN

いつもの習性なのか、炎と銀の矢筒を３ｚで出してる露天があった。
とっさに買い占めようとしたが、重量オーバーであんまり買えなかった・・・・・・まあ少しは買ったのだが。

その後すぐ値段が直った露天からも買ったからゆるしてくれ・・・・・・

165 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 22:55 ID:OC40zB1w

そうか、俺は今しがた銀矢@300zで買い占めて来たとこだ。
俺たちで±0ってことでゆるしてくれ・・・。ってゆるせねーよヽ(`Д´)ﾉ

166 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 22:57 ID:U7IyKfgc

矢筒だとしても300ｚはｱﾘｴﾅｽ

まああれだ、南無。

167 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 23:15 ID:kgOHmEr1

なんかやたらアーバが売りに出されてるな。
スキルの矢消費で弓手引退者続出か？

168 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 23:19 ID:nSH2HjQ4

+7S2角弓はなぜか売ってない・・・
DTｉ作りたいのに。

169 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 23:19 ID:gCtW8Viw

BOTerが弓手から乗り換える為だったりしてな

170 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 23:21 ID:U7IyKfgc

・ダイヤ破産したので騎士団
・ダイヤで産出された
・ダイヤ破産したので倉庫のを売った

さあどれだ？

171 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 23:23 ID:Y9VNyHIZ

・ダイヤが乱れてタクシーで帰宅

172 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 23:36 ID:/DZtgeb7

ダイヤ破産多そうだよね……。
箱と違って装備の部位まで選べるから、変な期待を持ってみんな挑んじゃう。
明らかに青箱ギャンブルよりつぎ込んでる人がちらほら。
これは上手い商売というか、あの女が貢がせ上手というか、ダイヤどんだけ集めるつもりだあの女！
かえせよーーーーーーーーーヽ(`Д´)ﾉ

>>168
未精錬角弓+1Mくらいで売ってる+5DTi角弓をカンカンするんだ
私はそれで手に入れた！！

173 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 23:39 ID:+Rm64jER

呪い弓の呪い矢の場合確立は上がるんだよな？

174 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 23:53 ID:kKSKXAQ3

今度からは質問する前に少しくらい過去ログ読もうな。

とりあえずこのスレの過去ログに目を通して来い。

175 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 23:54 ID:nELph4cb

>>172
ダイヤ販売所と結託した鯖内のゼニー回収ですから

176 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/13 23:54 ID:ddNoMZlN

ダイヤギャンブルで人が多いせいかどうか知らんが、
オットー海岸が超重い。

アンクル10個/h 無駄になる、とかそんなモンならいいが、
囲まれてる時にラグると本気でシャレならん。

…もしかして俺だけ？

177 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 00:04 ID:PmWCreTN

流れをブツ切りにして失礼します。
親愛なる諸兄方、よろしければ少し話を聞いて下さい。
先ほどの時計での話です。

本が二冊流れて来たので一冊ずつアンクルに嵌めて処理していたのですが、二冊の距離を取ったため、片方の本がアンクル外れた際に通りすがりのPCに流れてしまったようなのです。
戻ってみると倒れているセージに、「アンクルを使うのはいいがきちんと倒せ、お前になすられた所為で死んだ」と怒られてしまいました。
アンクルに掛かった敵がアンクル外れて他のPCにタゲが行った場合、なすりやMPKだと言われても仕方ないものなんでしょうか。
うっかりWizのFWの前通りがかって本に囓られて死んだ事とか沢山あるけど、いつも自分の責任だと思ってたので気になって……。

よろしければ皆さんの見解を教えていただけないでしょうか。

178 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 00:05 ID:wjof/W6r

>>167,169
弓ローグ用に確保していた香具師が放出したのかも。

179 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 00:14 ID:EZUIPYTU

>>177
見解か。色々あるが一言で言うなら>>1だな。

マジレスするとここで言っても何も起きないし、
絶対決着の付かない主観論の喧嘩にしかならん。
当人同士で話し合え。以上。

180 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 00:15 ID:WuOzFhKA

愚痴スレ向き

181 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 00:16 ID:Zb0nRyll

>>177
そんな難しい事ここで聞いてもしょうがないと思うが。
狭い道でアンクルしたなら置く方が悪いと言われてもしょうがないし、
そうじゃないならわざわざ近寄る方にも問題あるし。
とりあえずアンクルが切れそうならASで継ぎ足しておいた方がいい。

182 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 00:16 ID:AMnuAcBl

>>177
仕方ないだろ、処理出来んお前がどうみたって悪い
距離を置くとか言語道断、罠の連続置きぐらいしろ
Wiki読んで、次は頑張れ！

183 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 00:20 ID:mO2sk9CM

>>177
｢人がアンクルで予約しておいたMobを横殴りしないで下さいね＾＾；；；；｣
｢本1匹で死ぬやつが来るんじゃねｗｗｗｗｗｗ｣

184 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 00:21 ID:Ju87ahfh

状況がよく分からんが、本一匹流れて死ぬようなら時計に向いてないと思う
もちろんなすっていいと言う意味ではないが、緊急回避はできるだろう
結局、どっちもどっちだと思う。がんばってアンクル置いて倒しなされ

185 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 00:29 ID:sPs0rOs6

>>177
ここで「アンクルで止めた敵が他に流れても無問題」と言う回答を得られたら、
次にまた同じケースになったときに弓手スレでOKが出たとでも言うつもりか？
状況によってケースバイケースだし、個人の考え方の問題をこんなところで議論しても無駄。
本の1,2匹流れたくらいで転がるセージもそれはそれであれだが。

とここまで打って激しく被ってる事に気づいたけど、気にしない。

186 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 00:30 ID:9u9WvCJ0

かけた敵の八方にアンクル置けば解決
距離置いてるならできるだろ

187 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 00:33 ID:RgTO59et

アポカプリスがいないんじゃルドラは無理だな。。。

188 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 00:42 ID:C6s6sGR/

アンクル→ＤＳ連射
これでＯＫ
AGI先行な前衛ハンタ様は知らん

189 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 00:46 ID:d+3u9xwl

時計で管理者と本アンクルして管理者を優先的に攻撃してた人がいたんだけど、アンクル切れて本が流れてきたんだよー
頭にきてその人の前まで本もってきてハエしちゃったよ

ついかっとなってやった、今でも全然反省していないっうぇｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗこれぞＰスキルｗｗ ｗｗＷＷｗＷＷｗ

190 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 00:49 ID:kFrYLCcB

>>185
四方に置けば吸い込むと思うんだ

191 名前：177 ：05/07/14 00:51 ID:PmWCreTN

どうやらここに買うのは激しくスレ違いの内容だった様ですね。
状況の説明とかは見苦しいだけだと思うので素直に吊ってきます。
不用意な発言でスレ汚しになり申し訳ありませんでした。

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

192 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 00:55 ID:8YPN3aJJ

よくわかったこと
あちょすけx3ｸﾛｽﾎﾞは激しくTOM

193 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 00:55 ID:sSpnEXZt

AWAUSO

194 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 00:56 ID:C6s6sGR/

ついに>>192が神器を完成させたらしいぞ･･･第一号か？

195 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 01:00 ID:EZUIPYTU

>>194
残念ながら神器どころか
各地に既に散在してると思う

俺の倉庫にもあるし

196 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 01:03 ID:TfAQAcu9

俺のQキングバードコンポジが火を噴くぜ

197 名前：192 ：05/07/14 01:03 ID:8YPN3aJJ

もちろん漏れのもいったいいつから倉庫の肥やしかわからない一本な。

さて、+7アバで造るとどうなんだろうな。
牛と若が�dでも価格の漏れのいる古鯖では＋７アバで汎用できるなら熱い一本かもしれぬ
あちょすけカードは２０枚ほどあるしなwwwwうぇっwwww

198 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 01:07 ID://X8Gi91

+8ﾊﾝﾀﾎﾞ持ってると要らないんだよな
+7sアーバ代で買えるし

199 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 01:09 ID:4DKezhHB

石化する状態異常矢の実装は無しなん？

それはそうとパッチ後初の嫁と城2でスナHiプリでSP譲渡狩り結果報告
譲渡の回数が多少増えているが効率は以前と変化無し
矢の配分が難しかったが1hあたりの消費は銀1,5k前後・土200ってところ
狩り方は以前とかわらずにレイドは多少まとめて♯、禿はLA→土矢DSで乙
嫁のステがINT高めなので安定していたが、低INTな嫁だときついのかも
ただ、♀スナも譲渡狩りしているのを見かけたので良パッチだったと思う

200 名前：192 ：05/07/14 01:13 ID:8YPN3aJJ

自己レスだが、久しぶりにテンプレ思い出して計算したら
dex140だと+7DKアバ=dex+2される+8ﾊﾝﾀﾎﾞってところだな
どうも仮面ﾋﾗｲﾀﾞｰ並のTOM武器というFAが出てしまったようだw

201 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 01:22 ID:Kvk+qCXN

..　∩
......| |
.　ω

202 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 01:30 ID:kFrYLCcB

ロリルリの最低攻撃力下がってないか？
当方表示def43なんだけどアユタヤ前は1200〜1500ほど食らってたのが
900と今まで見たことの無い3桁のダメージを食らったんだけど

203 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 01:40 ID:IlG99Rp4

薄々気づいてはいたが、やっぱアチョ助微みょなのね・・・
店売り角やアーバに挿して使うといった、初心者アチャ向けのCになりそうな予感。
（量は既にかなりのものがあると思うのでレア度も低いしね）

204 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 01:44 ID:Yjcq2m7d

指貫いきなり価格高騰してるな
博打で以前買っといてよかった。
しかしカオスではスケワカＣが今馬鹿高
一枚6Ｍってなんだよ。ちょい前まで半額だったのに

205 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 01:51 ID:6XRtHSk3

んー　アチャスケCは計算式だとどこに当てはまるんだろう？？
通常のCと同じ位置で計算されるか、ダメージから+10％されるかで大分変わってくるな・・・
ダメージから+10％でその上トゥルー換算ならスナイパーの特化弓のに食い込みたいと思ってるんだが

206 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 01:54 ID:n8VB4yJJ

ラトリオでアチャＣ実装してるはず

207 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 01:57 ID:Ju87ahfh

いつの間にか公式に追加されてた

■アーチャースケルトンカードの効果が実装されました。
　 効果：弓の攻撃力 +10%
　
■レクイエムカードの混乱効果が実装されました。
　 混乱効果：キャラクターが操作通りに移動できなくなります。
　 攻撃を受けたり、一定時間が経過すると混乱が解けます。

■弓用の指貫の効果が実装されました。
　 弓矢で攻撃する時、攻撃力が向上します。

208 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 01:57 ID:Mp+3OTZS

貧スレでクミホが増えたというのでFD5いってきた。

以下感想：本気で増えた。マップに10以上はいそう。
ダメージ的には水矢+中型+神20でクミホにDEX130で１ｋいく。
ホロン、弓骨がウザイが30分で狐の尻尾が30〜40くらいは深夜でもたまった。
普通の時間ならもっとたまると思う。

209 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 02:09 ID:dAUzo6UK

>>205
＞通常のCと同じ位置で計算されるか、ダメージから+10％されるかで大分変わってくるな・・・

カード修正は最後に行われるからどっちも同じ事だよ
加算か乗算かで変わってくるけどパターン的には乗算だと思われるしその方が計算も楽

210 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 02:11 ID:x1MR4ijB

おれにはアチャスケｃの露店の値段がアフォかと思える・・・

211 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 02:14 ID:nXu7ZL+o

まぁ雷鳥やローグにとっては+8ハンターボウの価値があるし

212 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 02:25 ID:ZpCcgA4m

フェイD5Fはソル助が減った分、クミホと時間沸きのフェイADのMOB3種類で
埋めたって感じだな。

カタコンに関しては、メインMOBは囚人って感じがした。　レイスが若干減って
グール・ゾンビが減ったかそのまま。
シャア・ミミック・�jはかなり少数で会うことは結構稀。　マップに3〜5匹くらいしか
いないんじゃなかろうか。
プリ・GXクルセ・弓手などパッチ前に比べて明らかに人は増えていた。

213 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 02:28 ID:PJvSuM6x

まだ、パッチ来たばっかジャマイカ。

214 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 02:53 ID:dAUzo6UK

無精錬ボウを使い、指貫の有無によるクリティカルダメージの変化から
指貫のATK上昇率を調べるテスト。

指貫×0　…　クリダメ203
指貫×1　…　クリダメ209　…　203×1.03＝209.09　≒209
指貫×2　…　クリダメ215　…　203×1.06＝215.18　≒215

指貫×0　…　クリダメ229
指貫×1　…　クリダメ235　…　229×1.03＝235.87　≒235
指貫×2　…　クリダメ242　…　229×1.06＝242.74　≒242

結論：
指貫１つで最終ダメージが3％上昇する。２つなら6％。端数は切り捨て。

215 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 03:03 ID:x1MR4ijB

検証乙！
まあ、あれだ。
実装直後だから値上がりしてるけど、
性能的に見たら、実装前くらいの値段が妥当だねぇ。

216 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 03:07 ID:+O2ZJJCr

ステが繰り上がる未完成段階でゼロムより使えるから
ＪＯＢ補正とかで調整しにくいスナイパーには特に使えると思うけどな
ＪＯＢがすぐ５０になって調整しやすいハンタとかはしらね

217 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 03:07 ID:C6s6sGR/

おいおい何だよ二つで６％って･･･糞じゃねぇかぁぁっぁぁっぁ！！

218 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 03:10 ID:EZUIPYTU

>>214
たぶんと言うかほぼ確実に
マンティスやらコボルド付ける方がマシな性能だな

219 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 03:19 ID:mEf7jnY8

素ＩＮＴ極な罠師に明日はあるのか・・・

220 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 03:28 ID:9ZqvmssI

コボルドはわかるけど何故にマンティス…？

221 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 03:31 ID:+O2ZJJCr

>>218
無知乙

222 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 03:33 ID:S3O+xqjJ

コボルドよりはいいだろ・・・

223 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 03:36 ID:TF8RT/57

>>219
その手で切り開け　罠と共に！

224 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 03:36 ID:+O2ZJJCr

値段的に
ゼロムｃ＞指貫　である限り問題はあるまい
ステ調整しなくていいからＢＯＴが好む可能性があるがな・・・

225 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 03:49 ID:EZUIPYTU

>>220
>>221
ｽﾏﾝ素で勘違いした
僅かでも弓に有効なのはSTR強化じゃなくてATK強化だな
ピッキ鎧で混乱した

226 名前：バリスタ ：05/07/14 04:38 ID:Ez0VadWP

だからお前ら、俺の話題も出してくれよ

227 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 04:41 ID:1IiyaoQk

だってバリスタ。　スケアチャアーバに負けそうじゃん！

228 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 05:04 ID:XySOofpg

こんにちはー。指貫について
実装前から　にんぶる＞指貫＞ぐろーぶ　って話を聞いてたので
買取屋するときも不可にしてました
いまの笑える高値もすぐに○○○ｋに落ち着くとおもわれ
でも>>216さんのかきこには　おー　ってなりました
そか　にんぶる＞指貫＞ぐろーぶ　はスナイパ無視のハンタｏｎｌｙ思考ぽ？

以上、伊豆4で水矢うはうはで
調子こいてSD4いけんかな〜・・・おもとる71歳でした

229 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 05:33 ID:wJBHM3df

+7ﾊﾞﾘｽﾀ、ｺﾚ最強

T(ry

230 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 05:34 ID:ShTZSXiY

>>228
いやDEX繰り上がらないなら指貫＞ニンブルでFAでてるんだが

231 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 05:48 ID:0004fA3q

誰かwikiの矢作成の欄
イエローライブ 50→150 にしてくれ
前に俺が変更しようとしたら誤爆したので('A`)

232 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 06:11 ID:uNGED0tZ

水矢垂れ流しｳﾏｰ
廃屋行ってまいりますた、91スナ
武器+7DBdかっきゅん+8TFlクロスQMC
主なスペックはDex140（TRS10）Flee224SP回復量19（20）
基本常時TRS、タイマン

ハイオクにも1000↑ダメージとか出てたのしーです
効率は30分しか測ってないので後半はもうちょっと下がりそうですが、770kくらい稼げました
人のいない早朝を狙う、ソロ3名ペア1組
狩場的にはタイマン心がければ余裕

233 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 08:31 ID:sr0EoqUX

>>219
なんかクレイモアの範囲広くなってないか？
カブキの罠踏んだやつから3セル以上離れてたのに巻き込まれた
いやMob独自仕様の可能性もあるが

234 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 09:37 ID:Zb6yMfrl

各種矢の検証
以下の条件のもと一定本数の価格価値と重量を比べてみた

・材料調達、各種作成地移動の転送代、渡航費は含めず
・材料調達にかかった消費アイテム（矢等）代も含めず
・ウンバラ会話クエスト済み
・ウンバラ属性石クエストは全て成功したものとして考える
・別キャラにOC10/DC10の商人がいる
・一定本数は今回は9000本で計算
・価格価値は本来売っていたら獲得しているNPC売り価格
・同時に作成された矢の売却費は含めず
・重量は属性矢が9000本が得られるためだけの重さ
・露店価格はヘ鯖中央値

まず各原石の単価を算定。
ウンバラNPCで交換に必要な個数とOC10価格から

・火原石：サソリの尻尾 20個×76z＝1520z (参考)露店2300z
・水原石：カタシムリの皮 20個×39z＝ 780z (参考)露店7000z
・風原石：華麗な蟲の皮 25個×55z＝1375z (参考)露店2400z
・地原石：硬い角 15個×71z＝1065z (参考)露店1200z

次に各塊の単価を算定。
天津の城内にいる交換NPCで属性石原石8個→他の３属性のどれかの塊に交換
最安値の原石を使用すると

・火塊：水原石8個× 780z＝6240z (参考)露店20000z
・水塊：地原石8個×1065z＝8520z (参考)露店48000z
・風塊：水原石8個× 780z＝6240z (参考)露店25000z
・地塊：水原石8個× 780z＝6240z (参考)露店 7000z


# まぁ作るよりかは拾えばいいんだけどね

235 名前：234 ：05/07/14 09:39 ID:Zb6yMfrl

これをもとに
原石、塊、収集品とで一定本数の価格価値と重量を比較
読み方は
材料（本数／OC10単価／重さ）×セット数＝（9000本／総価格／総重量）
矢筒は本数と同額の手数料がかかるので+9000z

＜＜炎の矢＞＞
・炎の矢（店売りDC2z） ×9000セット＝（9000本／18000z／重さ1800）
・矢筒 （ 500本／+500z／重さ25）×18セット＝（9000本／+9000z／重さ450）
・火原石（ 600本／1520z／重さ 5）×15セット＝（9000本／22800z／重さ75）
・火塊 （1800本／6240z／重さ30）× 5セット＝（9000本／31200z／重さ150）

＜＜水晶の矢＞＞
・水晶の矢 ×9000セット＝（9000本／ ／重さ1800）
・矢筒 （500本／+500z／重さ25）× 18セット＝（9000本／ +9000z／重さ450）
・水原石 （150本／ 780z／重さ 5）× 60セット＝（9000本／ 46800z／重さ300）
・水塊 （450本／8520z／重さ30）× 20セット＝（9000本／170400z／重さ600）
・青石 （ 30本／ 456z／重さ 3）×300セット＝（9000本／136800z／重さ900）
・トゲエラ（150本／ 212z／重さ 1）× 60セット＝（9000本／ 12720z／重さ 60）
・古代魚歯（300本／ 339z／重さ 1）× 30セット＝（9000本／ 10170z／重さ300）

＜＜風の矢＞＞
・風の矢 ×9000セット＝（9000本／ ／重さ1800）
・矢筒 （500本／+500z／重さ25）× 18セット＝（9000本／ +9000z／重さ450）
・風原石 （150本／1375z／重さ 5）× 60セット＝（9000本／ 82500z／重さ300）
・風塊 （450本／6240z／重さ30）× 20セット＝（9000本／124800z／重さ600）

＜＜岩石の矢＞＞
・岩石の矢 ×9000セット＝（9000本／ ／重さ1800）
・矢筒 （500本／+500z／重さ25）× 18セット＝（9000本／ +9000z／重さ450）
・地原石 （150本／1065z／重さ 5）× 60セット＝（9000本／ 63900z／重さ300）
・地塊 （450本／6240z／重さ30）× 20セット＝（9000本／124800z／重さ600）
・針鼠の針（ 30本／ 97z／重さ 1）×300セット＝（9000本／ 29100z／重さ300）
・土竜の爪（ 60本／ 130z／重さ 1）×150セット＝（9000本／ 19520z／重さ150）

＜＜銀の矢＞＞
・銀の矢 （店売りDC2z） ×9000セット＝（9000本／ 18000z／重さ1800）
・矢筒 （500本／+500z／重さ25）× 18セット＝（9000本／ +9000z／重さ450）
・鋭い牙 （ 40本／ 155z／重さ 1）×225セット＝（9000本／ 34875z／重さ225）
・ジャルゴン（ 50本／ 297z／重さ 1）×180セット＝（9000本／ 53460z／重さ180）

236 名前：234 ：05/07/14 09:40 ID:Zb6yMfrl

これらから読み取れる事は
・矢筒は重い上に高くつく
・塊よりは原石の方がパフォーマンスが高い
・原石を作るよりかは収集品のほうが良いものもある
・炎の矢なら＜火原石＞
・水晶の矢なら＜トゲがついているエラ＞
・風の矢なら＜風原石＞
・岩石の矢なら＜土竜の爪＞ただし要SPがネック
・銀の矢はコストなら＜矢筒＞を、積載量なら＜ジャルゴン＞ただし要SPがネック

矢筒のメリットは
「ショートカットに入れられてSP消費無しで矢が補充出きる」点ですが
重いのとお金がかさむ事を考えれば
アチャ系は原石を持ち歩き現場でその都度作成の方が
はるかに滞在できると思われます

と纏めてみて分かったInt>DexのDSダンサー94歳

# いやほらDS師だから今まで属性矢調達なんて考えてなかったし(;´Д`)

237 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 09:48 ID:mO2sk9CM

風塊24kで買えるのか……(ﾉД`)ｲｲﾅｧ

238 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 09:58 ID:BuHXT9o6

>>234-236
まとめ乙
ケチつけるとすれば、矢筒については、店売りの矢に限り補充の容易さが大きな
アドバンテージになると思う
逆に店売りでない矢は、わざわざ矢筒にしてもSP面以外のメリットは無いわけか

239 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 10:31 ID:hQTs8koR

指貫はIM3がかかる感じだと思った。
中々使いやすいよ。
DEX１４０でｼｬｱがDS２発で落ちるようになったりとか
ｲﾝｼﾞｬがDS２発で落ちるようになったりとかそんな感じ

240 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 10:40 ID:NO3YB4vg

>>234
でも更にケチつけるとしたら、
アマツの属性石変換イベントは原石じゃなくて結晶8個で交換ということだ

241 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 10:46 ID:YC1+11lZ

まとめ乙〜

ところで矢筒作成って弓手系のキャラのみ実行可能なの？
商人で出来るのかな。

242 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 10:48 ID:4iOxu7kQ

>>241
昨日BSでやったから問題ないですよ。

243 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 10:51 ID:pc90YlfJ

ピッキ（基本ATK+10、STR繰上り無し）＋DEXアクセ１個　と
ロッカー（基本ATK+5）＋指貫１個　で
同じDEXになる場合の固定クリティカルダメージを比較してみたところ、

ピッキ＋DEXアクセ　…　337
ロッカー＋指貫　…　341

だった。参考まで。

>>239
IMは武器ATKだからさすがに別物…。

244 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 10:57 ID:ySB/DwGQ

チケ切れではいれない下方修正型ハンタです。

指貫＋弓装備＋罠
で罠ダメージも増えちゃうバグとかないかな？どうかな・・・orz
外人きちゃうかな

245 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 10:59 ID:YC1+11lZ

>>242
ありが�d
昨日時間無くて出来なかったからちょっと気になってた。

246 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 11:08 ID:LbUAT1DZ

>>244
増えない　素手ダメージも増えない　FTも増えない

247 名前：244 ：05/07/14 11:10 ID:ySB/DwGQ

Thx!
このまま休止だ夏祭りもあるしなヽ(｀Д´)ノ

248 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 11:15 ID:YNqrc1+a

なんだかトゲエラの優秀さは群を抜いているなぁ。

249 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 11:30 ID:W7MPmEG4

弓手も装備できるんだよね…リビオ相手に錐ってTOM？

250 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 11:32 ID:DUYoBOVJ

>>248
なんていったっけなナントカの基本は高価交換？だっけか？


とげエラOC212ｚ→水矢150＋鉄80＝OC価格230ｚ

251 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 11:45 ID:p/2prDWm

待て、500でも買うって奴はいくらでもいるぞ

252 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 11:49 ID:YNqrc1+a

おかかえ商人持ってるから、自分でつかうだけじゃなく試しに露店だしてみよっとｗ
『水矢作成にトゲエラ』とか宣伝いれて。
取り扱い多くなれば自分でとりに行かなくてもすむようになるしね〜

253 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 11:52 ID:C6s6sGR/

露店で銀と炎の矢筒が２ｋで売られてるから、いつもそれ買ってるなぁ

254 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 11:55 ID:3kM6K7tn

話ぶった切って。
成長途上のDEX>AGI>INTｽﾅｲﾊﾟｰ73歳でFDに潜ってきた。
水矢と風矢がふんだんに使えるようになったので、変わるかな、と。
遊びで潜ってきただけなので、効率とかデータなくてｽﾏｿ。

感想。もちっと低いレベルのﾊﾝﾀｰには悪くない狩場かもしれぬ。
水矢と風矢が撃ちやすいおかげで効率は以前より向上してそう。
ｹﾂﾈもﾏﾝｸﾙにかけりゃなんとかなるし、というかむしろﾎﾞｰﾅｽだし。
特に鷹の人なんかにはいいんじゃないか、とか。

255 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 11:55 ID:MoUicZ5E

トゲエラのある水はもちろん、原石のある土、風も矢筒はいらないよな……
矢作成のSP消費なんてほぼ誤差だしなぁ

256 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 11:58 ID:sIkR/AGw

志村ー　ローグ！ローグ！

257 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 12:00 ID:dOfCp25H

>>255

修正がくるといやなのでトゲエラを水矢にする人（1/20）
倉庫に３０ｋしかはいらんしな、あっさり４０ｋとか５０ｋとか水矢つくれるから
矢筒にいれて保管してる

258 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 12:01 ID:3kM6K7tn

>>256
ローグスレ見てたら結構弓ローグな人々は属性矢筒の普及も期待してるみたいだな。
ためしに原石の相場と一部収集品の相場で考えた値段で属性矢筒露店やってるが
結構売れてく。

259 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 12:11 ID:XSFHFfHI

>>255
喪前は本当に矢作成の消費SPを知っているのか

260 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 12:13 ID:Z0i1ewIb

トゲえらはバグのように思える・・・ほかは3倍なのにトゲえらだけ30倍
修正される可能性もあると思うので今のうちにあつめて矢にしちまったほうがいいかも・・・

261 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 12:25 ID:ZpCcgA4m

>>260
伊豆に篭って水矢30000本作った漏れが来ましたよ。
それでもまだ倉庫にエラ300ほどある。

指貫だが、今までの経過を見ると、やはり前情報通り
ニングロ（ニンクリ）2個でDEX繰り上がる場合→ニングロ（ニンクリ）2個のまま
ニングロ（ニンクリ）1個でDEX繰り上がる場合→ニングロ（ニンクリ）1個＋指貫
ニングロ（ニンクリ）2個でもDEX繰り上がらない場合→指貫2個
って感じでFAかな？

262 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 12:29 ID:Z0i1ewIb

俺なら修正される可能性も考えて水矢筒を作れるだけ作ってﾄｹﾞｴﾗを全部処分しちまうかな
ほんとに15本に修正されたら残ったﾄｹﾞｴﾗがむくわれねぇもん

263 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 12:31 ID:5t7qewqu

仕様だよ。元々5倍だったのを修正してああなったのが
こっちに来たんだから。バグじゃない以上直しようがない。

ただし仕様変更の可能性はあるがな。

264 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 12:34 ID:DUYoBOVJ

>>262
同意

もっとも今度は風矢が足りなくなるんだがなあ
グランペコにいったが３０分でスティル有風原石１０個

265 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 12:36 ID:ZpCcgA4m

風矢に関してはシャア等でラフウインド狙ってウンバラで崩すって手もあるなぁ。

266 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 12:37 ID:/dLFjCbx

俺的には既にトゲエラの副産物である鉄の矢の処分に困り始めましたよ。
こいつも矢筒にしとくか･･･ﾒﾝﾄﾞｳﾀﾞ

267 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 12:41 ID:irjfvxhD

>>266
つ「露店」

268 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 12:43 ID:YPPlEHbV

鉄矢なんか売っても買っても（DC有）1zなんだから倉庫埋まったら売ればいいじゃない

269 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 12:45 ID:zWcdGC1o

むしろ普通に撃っちゃえばいいじゃない

270 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 12:48 ID:RMa42HZ3

銀矢筒はNPCの近くに売ってるから大量生産できるけど
炎矢筒って作るのかなり面倒じゃない？
売ってる商人さんは倉庫往復してつくってるんだろうか・・

271 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 12:50 ID:0aXGlGzz

狩場で水矢をつくるためにエラをもっていくと
今度は鉄が重量を圧迫するので
水矢はやはりエラからつくるとしてもあらかじめ矢筒にするのが良さそう
鉄もまったく使わないわけではないし、倉庫にいれておけばいいだろう

>>259
150本の属性矢をDSで撃ちきると仮定して、それにかかるSPにくらべて
1回の矢作成の消費は誤差範囲だということじゃないか
一度に10個ずつ砕くわけでもないだろうし

272 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 12:50 ID:dOfCp25H

>>270

str極所持限界１０のケミ大活躍
カートと手持ちいっぱいにすればしばらくやっていける矢筒はつくれる

273 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 12:52 ID:WnnF1jeE

火矢そのまま売るよりは効率いいんだろう

274 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 12:55 ID:jJ1U6xul

カートと手持ちと倉庫で火矢9万本いけるな
そんな俺もSTR＞AGIケミ持ち、所持は5だけど

275 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 12:55 ID:zWcdGC1o

>>270
頑張れば手持ち3万カート3万倉庫3万の9万本は確保できる
矢筒150個分か、作っちゃうと少ない気がするな
コストが90000*2+150*500=18000+75000=255000zか

276 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 12:56 ID:nbEKP9Nq

>>249
殴る→タゲ移る→SB→おやすみなさい

277 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 12:58 ID:ASPHaZiB

DC持ちと重量に余裕があるキャラいれば
DCは沈没船に置いておいて、別キャラはフェイヨンで倉庫を使って
30k本ずつ作成？
船代や移動の手間を考えると、カプラ代のが良さそう。

278 名前：275 ：05/07/14 12:59 ID:zWcdGC1o

かぶってる上に計算間違えたorz
矢筒180個で90000*2+180*500=18000+90000=270000だね
1矢筒が2000zで180個すべて売れたとすると360000-270000で差額が90ｋか
割に合うような合わないような

279 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 13:01 ID:MoUicZ5E

>>259
ああすまん、ＤＳ師なもんで誤差程度にしか感じないんだ
量産型やINT低めだとまた違うように感じるんだろうな

280 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 13:03 ID:C6s6sGR/

ブレス込みDEX150にするのに、アーバレストってどう？
やっぱり不便だったりする？
DEX2節約するとLUKに3〜4振れるから、アーバでもいいかなぁって思ったりするのだけれど

281 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 13:06 ID:RMa42HZ3

そっか、弓手基準で考えてたけど
商人系ならだいぶ重量に余裕があるのか。Thx!!
黒蛇砂漠消滅でしょんぼりしてるうちのケミきゅんに
気晴らしにおつかい頼んでみるよ。

282 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 13:08 ID:YPPlEHbV

>>280
コンポジとかで特化作れなくなってもいいなら。

283 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 13:09 ID:IeIZNN2Q

DEX2振って角弓にしたほうがLUKに3〜4振るより強いんじゃないの。

284 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 13:14 ID:YNqrc1+a

>>259
255じゃないけど、生成される数も増えてるから現地で崩すのも楽になってるじゃない。

いままでの感覚で狩ってると　矢を装備してください　でピンチになることが多いぞ最近。
あぅあぅ。　矢無しDSでピンチを凌ぐこともできなくなったしなぁ。
崩しながらの狩りに慣れなきゃ。

285 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 13:15 ID:sIkR/AGw

>>279
SP回復量以上に作成量にもよると思う
時計地下に篭ってるけど(SP回復14)
30分で100本も消費しない土矢を現地で原石から作るのはいいけど
メインとして撃つ銀矢は2000本も消費する（DS修正前1500本）
これを1hに一回、前はジャルゴンを60個、（実際はs銀服も混ぜることもあった）
今の消費量で考えると80個も砕かなきゃいけないわけで

休憩がてら座ってるのもいいけど、やっぱりテンポ的にツライものがある
もちろんDS師なら作成量も少ないだろうし、SP回復も早いからそう感じるのは自然だね

286 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 13:17 ID:sIkR/AGw

って原石の話だだだ　すまね
狩場によっては普通に土、水、火矢を撃ってるので
これも同じような理由で矢筒につめちゃうね

287 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 13:23 ID:vxnykLEE

おいちょっと待てｗ
倉庫が300まで入るようになってるぞ。

知らなかったの俺だけか＿|￣|○

288 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 13:23 ID:9ZqvmssI

>>284
二極スナイパーの俺は矢作成に回すSPなんてないので矢筒（ﾉ-`）

289 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 13:26 ID:zUN18XjW

>>287
おいｗちょっｗおまｗｗｗｗ

変更いつだと思ってんだよｗｗｗ、おそすぎｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

290 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 13:34 ID:YNqrc1+a

倉庫３００は龍の城あたりだろｗ
整理下手で溜め込み癖があり、既にいっぱいいっぱいな俺は、
矢筒分確保するために、棚卸しなきゃ。

291 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 13:45 ID:1i+PYMEc

俺は最近OC商人作って、収集品消化して
きれいに整理整頓したぜ。矢も無族〜念まで順に並べて快適だぜ

292 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 13:46 ID:RzrGqX5O

>>250
なんか錬金術みたいな式だなぁ・・・。
本職より本職っぽくなっちゃったな。

293 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 13:59 ID:FcppPFop

さすがにそれは本職に怒られると思う

294 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 14:06 ID:Zf0LJGDI

龍の城より更に前だと思う

295 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 14:15 ID:9ZqvmssI

マステラやアロエ葉をぽろぽろ落とすようにしたからスリムPOTがゴミになったしな。
鉄のドロップ率を激増させることで鉄製造をゴミスキルにしたりと、
既存スキルのことを考えずにドロップを設定するあたり生産系は不遇だよな。
次は鋼鉄製造がゴミになる番か。

これだけではなんなので。
水矢のためにトゲエラ集めにいったんだがBOTだらけで精神的にきついし経験値も不味い。
矢にする手間も考えると自力で材料集めてるうちは水矢通常打ちって大して美味くない気がしてきた。

296 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 14:17 ID:9u9WvCJ0

95量産ハンタで廃屋いってきた

Agi96+18
Int32+4
Dex85+45
Luk6+4
+7大・中型角弓・+9QMC
水と火矢

ちょっとInt高めにしたくてDex130でとめたせいか沸きに追いつけない
常時2〜5匹くると思ってていいかも。
慣れればそれなりにかれるんだろうけど
沸いたとき虫から殲滅したいもののオークがでかくてタゲがとれない
サンドマンを多様したため数十分で帰還。時給を計るどころじゃなかった

#とかがあればうまい狩場とは思う。
まあ中の人のPスキルもあるな。

297 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 14:18 ID:9u9WvCJ0

サンドマンを多様したため
↓
サンドマン多様で罠がすぐ切れたため

修正

298 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 14:20 ID:dOfCp25H

>>295

狩場が広がるってわくわくしないか？
>BOT云々
ハンタ、スナイパ達がスティルいれながらマルク狩ってるなか
放置されてるとげエラを拾おうとしてお見合いするハンタに萌えた

ああ、もちろんBOTもいるぜ・・

299 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 14:22 ID:p2t9PRbJ

未確認情報で、弓以外のクリで鷹が飛んだとか聞くんですけど、
単なる噂でしょうか？？
知り合いから包丁装備で飛ぶらしいと聞いたんですが？？

300 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 14:30 ID:zUN18XjW

伊豆4、30分狩って6000水晶だった。

301 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 14:33 ID:YNqrc1+a

効率以前に、冒険のフィールドが広がることにワクワクするやな。

302 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 14:36 ID:fvXm8e11

弓以外のクリで鷹が飛んだ

翻訳してくれ

303 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 14:39 ID:VEJa8k8K

>>302
＞知り合いから包丁装備で飛ぶらしいと聞いたんですが？？

304 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 14:54 ID:fvXm8e11

>303
んなの見ればわかる 前文の意味がわからんと文章全体の意味も変わる

305 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 14:56 ID:8D9Tz4OJ

そういやパッチ後なんか自動鷹の発生率が上がったような気がしなくもない
TrS込LUK34のスナイパ

306 名前：LUK70 ：05/07/14 15:02 ID:ogUMPYBf

最近鷹のごきげんマジ悪いです・・・

307 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 15:03 ID:p2t9PRbJ

ようは、「包丁（短剣装備）でクリティカルが出たときに、鷹が飛んだと言う話を聞いた。」です。

308 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 15:09 ID:p2t9PRbJ

↑ＬＵＫ１　ＴＳｔ２　ＢＢ３　のスナイパーと、ＬＵＫ１　ＢＢ５　のハンターで試しましたが、まったく飛びません。
「ＬＵＫに影響してるのかな？？」とも思いますし、何か発動条件があるのか、単なるガセなのか、
誰かＬＵＫの高い方、検証を願います。

309 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 15:09 ID:RMa42HZ3

・短剣装備で鷹が飛んだ
・クリティカルが出たときに鷹が飛んだ

DOTCH?

310 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 15:15 ID:qWIVpWrd

釣られ上手で夢から覚めない鷹師（DEX9+補正、LUK80）がナイフもってチャッキーきざんでみたよ
素手、ナイフともに鷹は飛ばず
包丁は持ってないから無理だけどAspdって弓と短剣同じだったと思うから飛んだとしても意味ないね

311 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 15:27 ID:HBd5ZvzG

短剣で飛びさえすればASPDが例え低くたって…

312 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 15:35 ID:fci9+NaL

鷹との一体感がより上がったような気がする…

313 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 15:38 ID:fq6WaMbl

>>296,297
「多用」な
修正するんならしっかり直そうぜ

314 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 16:13 ID:bu5WPAoA

ながれきりますがすみません
INT＝DEX＞VIT罠師（DS師？）なのですが、罠を一通りとって
スキルポイントが残り10。
ビーストベインかスチールクロウをきらなければならないのですが
どっちの方が体感効果が上なのでしょうか？

315 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 16:14 ID:8D9Tz4OJ

クリティカル時に自動鷹発動率に変化があるかもと少し思った

316 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 16:23 ID:XEWE0rid

>>314
鉄爪切ってビーストベイン10に一票。
DS師ならオットー狩りのときに有るか無いかで多分確殺数違ってくるかと。
後は窓手MAPのクランプにも効果有。

317 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 16:26 ID:bu5WPAoA

＞＞316
そんなに効果あるのかー
鉄爪で鷹1ｋいくかなーと思ったけどそっちのほうが有用なのかなｗ
ありがとうございました〜ｗ

318 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 16:32 ID:+wSDwIOf

＞ありがとうございました〜ｗ何が可笑しいんたよボケ

319 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 16:42 ID:fvXm8e11

＞ありがとうございました〜ｗ　気持ち悪いんだよカス

320 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 16:46 ID:Ostmsla2

ありがとうございました〜(@w@)

321 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 17:18 ID:RMa42HZ3

ありがとうございましたうに＞ｗ＜

322 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 17:18 ID:8kYyIh7f

>>318,>>319

とりあえず落ち着け

323 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 17:20 ID:n/u+tj4J

ありがとうございました〜ｗ　キモ

324 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 17:28 ID:6SsET1R/

そんなことでいちいち叩くなよ（笑

325 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 17:33 ID:7yJhThn7

久々に見てみたら、弓手スレは変わりましたね

326 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 17:35 ID:VJQStbIz

いいえこれが弓手スレです

327 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 17:51 ID:wmjkqavk

スナイパのみなさんに質問ですが、
城2をプリとペアしている方のLvステと武器はどんな感じですか？
TSと禿特化のコンポジでDS2確かそれともLA→FAの方が楽なのでしょうか；

328 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 17:53 ID:1i+PYMEc

昔からこの流れ好きだぜ

329 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 17:54 ID:NaviAKpQ

それよりアリーナのLv80~99、個人戦やった人居る？

330 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 17:55 ID:zWcdGC1o

>>329
入ろうとしたら赤エモもらった漏れが着ましたよ

331 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 17:57 ID:YNqrc1+a

赤エモ食らうの怖いから行けねー。

332 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 17:58 ID:NaviAKpQ

>>327
俺はTsi無しの禿弓DS2発で落としてる。
消費SPとディレイ考えるとDSの方がやはり便利。

333 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 18:01 ID:bu5WPAoA

〜ｗでたたかれるとか
クオリティﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ〜ｗ

334 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 18:21 ID:4DKezhHB

>>332

TrS無しで禿をDS*2できないわけだが？
それにHitもたりねーぞ？

335 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 18:21 ID:pL5VXKNs

＞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ〜ｗ何がおかしいんだよボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

336 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 18:25 ID:1i+PYMEc

流れをぶった切って。今御主らでDunDbdコンポジ作るといくらになる？
うちはlokiだけどカホ6.5Mワカ5MでCだけで23Mだ、コンポジで25Mセットだな('A`)

337 名前：234 ：05/07/14 18:29 ID:Zb6yMfrl

>>240
ぐは
寝ぼけて勘違いしたまま計算していた＿|￣|○
指摘サンクスです．．．

するとあれか
結晶はウンバラで崩して使うしかないな
少なくとも６個以上の原石になれば損しないわけだけど

338 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 18:34 ID:pK1/EpBR

>>314
待った
DS師なら、手動鷹で十分実用ダメを出せる。通常火力としてはちょっとダメだけど
ブラギ有PTや監獄のMHでは化ける。
火山や亀DではDS師の手動鷹はメイン火力に成り得る能力を持ってるし、DSのダメと違ってたとえば武器に金をかけて強化できるものでもないので
惑わせてすまんが自分は鉄爪を勧めてみたい。

339 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 18:45 ID:AlZ6Qryn

赤エモは不正なパケット出してるとなるらしいな
あんまりRO内で赤エモくらったとかいわないほうがいいぞ

340 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 18:58 ID:p2t9PRbJ

>>310さんありがとう。
こっちはもう一度知り合いに確認してみます。
何か発動条件があるのかも、知り合いは「鷹が飛びまくり」とか言っていたので、
飛んでいるのを見たか、もしくはその飛ばしていた人を知っているかも知れません。
ちょっと聞いてきます。

341 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 18:58 ID:jJ1U6xul

弓で撃ってるけど短剣で殴ってるように見える例のバグじゃないか？

342 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 19:36 ID:WgPDzJcS

鋭い矢をおおざっぱに検証してみた

グロ込みLuk121(クリ+37.6) QCC(クリ+36) コボｃ*2(クリ+8)

合計クリ81.4％(鋭い矢を加味しない)

対ボンゴン&ムナック 減算クリ3% 81.4-3=78.4%
(クリ数/攻撃数)=147/150

対人面桃樹 減算クリ1% 81.4-1=80.4%
(クリ数/攻撃数)=1004/1004

これより鋭い矢は、クリ+19.6%〜+22.5% の間だろう
きりのいい数字になると思うので、おそらく+20%じゃないか？

343 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 19:44 ID:NaviAKpQ

>>334
SPの都合上常時Tsiはキツイ。
Lv98 dex160 HIT288
LA有りDS2発。2匹以上居る場合はDS2発+素撃ちか♯

344 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 20:01 ID:Xp+OPiB0

水矢大量生産出来るとわかっているのに

水矢が素撃ちできない俺ガイル

345 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 20:14 ID:6SsET1R/

極貧乙

346 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 20:17 ID:yZb/UyPl

>>342
検証乙

しかしカタールのような仕様でクリ率が割合で増加している可能性もある
そうするとだいたい1.25倍くらい

まあクリ20くらいで大将軍（減算クリ28）を撃ったり
クリ10くらいでクッキー（減算クリ20）を撃ったりすればすぐわかることか

今時間がないので後で試してみる　誰か暇な人いたら検証してみてください

347 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 20:49 ID:fMcma22l

>>336
昨日作った俺が来ましたよ
Chaos
カホ5M　ワカ6M　+10コンポ3M　で25Mだな。（安い露天探して。
ただ、カホは今後下がりそうな気がしないでもない。

348 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 20:58 ID:0QbLrFeQ

>>329
いったよぉ
>>336
Thorで作った俺ﾓｲﾙ
若７ｍ　カホ６ｍ　+10コンポ４ｍで３０M('A`)

ちょっと聞きたいのですが
地下水路の窓減ってないですか？

349 名前：342 ：05/07/14 21:04 ID:WgPDzJcS

>>346
検証してみた

Luk1のローグでミストケース(減算クリ15%)を鋭い矢で攻撃したところ、クリが出ていた
よって、クリは加算ということかな

+20%だとは思うけど、細かくデータをとっていないからどうだろう
鋭い矢の残りが少ないので細かい検証はできない_n○

純鷹さいこーヽ(`Д´)ﾉ

350 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 21:10 ID:RtmiS46g

罠と合わせて状態異常のスペシャリストになったわけだ。

351 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 21:11 ID:fci9+NaL

聞いた感じではメッチャ強そうじゃんｗ

352 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 21:17 ID:RtmiS46g

ちょっとまとめてみた

・スキル矢消費
　DS、AS、CA、#など矢を使うスキル使用時に矢が一本消費されます。

・状態異常矢実装
　各種矢の効果確立は検証中。現在の所20%前後ではないかと言う見解。
　状態異常Cを4枚挿した弓と合わせると確率が上がる。
　状態異常矢の供給が多くない事も合わせて狩での実用にはちょっと物足りない。
　※検証中

・アチャ助Ｃ実装。弓攻撃時１枚で10%UP。
　ただ過剰ハンターボウと同程度の威力に収まる事が多いので育成途中の繋ぎ程度。

・矢筒実装。矢筒NPCはアントニオ←の建て屋の「発明家ゼックス」各矢500本＋500z
　（フェイヨンほぼ中央の143.159あたり）
　重量的には4倍の効率で滞在時間が大幅に伸びました。

・矢作成は４属性矢に限り３倍。
　収集品から作れる矢が増加
　物によっては30倍作れるようになった(とげのあるエラで水矢等)

　−各矢の作成推奨材料−
　炎の矢なら＜火原石＞
　水晶の矢なら＜トゲがついているエラ＞
　風の矢なら＜風原石＞
　岩石の矢なら＜土竜の爪＞ただし要SPがネック
　銀の矢はコストなら＜矢筒＞を、積載量なら＜ジャルゴン＞ただし要SPがネック
　とげがついているエラは伊豆で、土竜の爪はモグラから手に入り、属性矢が使いやすくなった。
　闇、念は作成本数が改善されていないので使い辛い。

・弓用の指貫実装
　一個に付き3%の攻撃力UP
　ニングロ（ニンクリ）2個でDEX繰り上がる場合→ニングロ（ニンクリ）2個
　ニングロ（ニンクリ）1個でDEX繰り上がる場合→ニングロ（ニンクリ）1個＋指貫
　ニングロ（ニンクリ）2個でもDEX繰り上がらない場合→指貫2個

353 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 21:24 ID:lzK1YkVN

　　 (ﾟ∀ﾟ)　ヴァンダボ━━━━━━━━！！
　⊂(　　　)⊃
⊂二＿＿二⊃

354 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 21:27 ID:qWIVpWrd

>>315
そんな夢のある話するなよ
QMCのためにお金貯めてたのにQCC買いそうじゃないかっ

355 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 21:42 ID:ytLRPzJL

>>314
ビーストベインにスキル倍化はかからないぞ。
Lv10でDS撃っても80増えるだけだ

356 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 21:49 ID:PvRpyNld

＞ニングロ（ニンクリ）2個でDEX繰り上がる場合→ニングロ（ニンクリ）2個
＞ニングロ（ニンクリ）1個でDEX繰り上がる場合→ニングロ（ニンクリ）1個＋指貫

これ結局繰り上げ優先っていってるのと変わらないだろ

357 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 21:53 ID:YPPlEHbV

>>355
属性は乗るから結構差は開くと思うよ

358 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 21:59 ID:U+bWk5V0

>>356
繰り上げ優先ということは、ニンクリ2個でDEX端数が3になる自分は、
ニンクリ1個と指貫を装備すればいいんでしょうか？

とかいう質問が来ないように分かりやすく書いてあるんじゃまいか。

359 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 22:00 ID:/qt/hpDU

>>343
それはDS2発とは言わない。LA込みなら最初からそう書け。

360 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 22:01 ID:nOxKbitx

>>357
乗って150%だとしても+120
4回素撃ちしたとしたら40*1.5*4＝+240
恩恵は半減している
ちなみにSCは10で+300

361 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 22:08 ID:hTTtYFdX

どうせBB使わないしな…

362 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 22:12 ID:zZr+uUjW

使わないタイプは首突っ込まなくても大丈夫だ

363 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 22:40 ID:1i+PYMEc

指貫をつけるよりは俺ククレとかつけそうだ。

364 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 22:58 ID:Tq6sEOfK

鋭い矢使ってクリ率上がって、♯のＤＥＦ無視発動率はあがるのかな？
上がるんであれば鋭い矢にアスペかけてもらって城とかいってみたいところなんだが

365 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 23:07 ID:XEWE0rid

>>360
特化持てばそれの補正も付く事を忘れずに。
対オットーの場合ROratorioの計算（中型弓使用）でも、
ビーストベイン1と10でDS1回に付き164ダメ差が出る。
DS4回打ったら656差。
まぁこれでも大きいと取るか小さいと取るかは個人の判断かもしれないが･･･。

366 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 23:16 ID:h26Scpag

大きくはないだろ。それじゃDSの回数は変わらないし。
DS師にとって神20が必須じゃないのはだいぶ前にFA出てる。

367 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 23:18 ID:WuOzFhKA

>>364
プリ側の苦労も考えような

368 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 23:20 ID:sPs0rOs6

DSの回数が変わるか変わらないかはステや武器次第だから何とも言えんがね。

369 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 23:29 ID:e4slLu9m

鋭い矢が+20だとするとさ
＃で+20して
グロリアで+9
基本1にジョブ補正とトゥルーサイトで
＃が100%クリダメでたりするのか？

でるなら鋭い矢アスペとかやろうかと思う

370 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/14 23:53 ID:0aXGlGzz

ハゲはどうするんだ

371 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 00:02 ID:UaFZOmdw

エラ欲しさに風原石崩して伊豆に一時間篭ってみた87歳純鷹。
武器：+8D若アーバ＋風矢
防具：水タイツ＋AGIアクセ＋ガラス靴。

ジョカクリ無し。初弾DSで後はペチペチ。

結果：ベースEXP248k/h　エラ×99個　ミスフロ×2

使用風矢：3232本　'`,､('∀`) '`,､

気分転換になったし、コレで5時間位SD4篭れるかな？

372 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 00:06 ID:/0fWmHOJ

>>371
その水矢を持ってSDへ　→　SDで出た火原石結晶を持ってサンドメンへ
→　出た土原石結晶を持ってシャア狩へ　→　最初に戻る
つまり重力の考えたループ仕様だったんだよ！

373 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 00:19 ID:ti3sJ97h

>>370

アスペ鋭い矢が有効ならFA→FAで良いんじゃね？

374 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 00:25 ID:UaFZOmdw

>>372

ΩΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞtt（ry

明日も仕事だが、ちょっとSD突貫して来る！（｀・ω・´）

375 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 00:28 ID:LHGMQw9v

中角、大角に大量の水矢を持ってSD4へ→分かってたけどスタン、クリがいやーん
同じ装備でノーグロード1Fへ→塩酸瓶足元置きで武器破壊いやーんorz

両方ともEXPは美味かったですけどね
ノーグのほうは小型も多いのでバドン弓じゃないと面倒＆キツイかも
とりあえず両方とも気分転換用と評価してみました

376 名前：373 ：05/07/15 00:36 ID:ti3sJ97h

LA→FAの間違いな

377 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 00:57 ID:fqoy9P7T

>>372
サンドマンじゃなくて窓手だろ

378 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 01:04 ID:llGlkhmY

>>377
普通のじゃなくて、超サンドマンじゃないのかな？？？？
名前忘れたけど・・・なんだっけ？

379 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 01:10 ID:J0KHzN0v

スリーパー？

380 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 01:23 ID:Ar5FHj0q

スリープから進化する奴だな

さいみんじゅつ　→　ゆめくい　の王道コンボは辞められないぜ！！

381 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 01:25 ID:C3HmAhiB

スリープ→スリーパー→スリーペスト・・・

スリーペスト・・・

ペストが3匹ってことだな！

382 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 01:30 ID:UMw+HwaO

うまいd(^-^)!

383 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 01:53 ID:/XCVvpvr

>>382にぴこわろす

384 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 01:59 ID:UaFZOmdw

行って参りました。87歳AGI寄り純鷹IN騎士とBSの聖地SD4。

武器：+7DAアーバ＋水矢3500本
防具：+4ラッキタイツ＋AGIアクセ＋ガラス靴

結果：ベースEXP 608040/h

使用水矢：3500本（ラスト8分通常矢）　＿|￣|○

純鷹の為DFアーバが使えず（素HITじゃパサナに8割・ミミックに4割）
+7DAアーバを使用。DEXに振ったタイプの鷹師なら700〜800k/ｈ行けると思う。

何を血迷ったか、伊豆で拾ったエラを全部矢に変えて倉庫突っ込んだ馬鹿（1/20）

385 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 02:12 ID:M1e7g6Yq

そういえば今日地雷雲みたけど・・・・
また揺れたりするんかなぁ

386 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 02:13 ID:M1e7g6Yq

あああ誤字っていうか板違う
すみません

387 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 02:15 ID:Iulnct2R

>>384
エラを現地で割るとSP結構喰うから矢→矢筒で狩り場で崩すのもありでは？

388 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 02:23 ID:mNYlcA9B

ダンサーの幸運でクリ率上げるとシャープの防御無視率も上がるんでしょうか？

389 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 02:51 ID:7BSa3/FQ

それぞれのスキルの仕様的には上がるはず。試してはないけどな。

390 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 02:54 ID:lSzLsl6a

それより弓に属性付与しても弓どうしの持ち替えなら付与が切れなかったと思うんだが
今回のパッチで切れるようになったと聞いて不安な俺ガイル

391 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 03:11 ID:/0fWmHOJ

>>390
志村ー、少し前のパッチからー

392 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 03:14 ID:0a5I77L0

しかし矢の持ち替えでは変わらんな
ハゲの時はハゲ弓や中型弓に持ち替えて土矢装備＝アスペ切れて土ＤＳ可能
レイドとかその辺は射撃アスペもらっては鉄・銀矢で＃時に鋭い矢＝アスペ継続聖矢でクリティカル２０％アップ

外人が来るようなこといってｽﾏﾝｶｯﾀ。

393 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 03:17 ID:QGCyiRaX

ルドラの材料
白雲母/薔薇石英/カンラン石　 各30個ってなってるけど
どれかを30個じゃなくてまじで全部30個ですか？

クエストこなしてた自分が虚しい

394 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 03:32 ID:m3+M1rjH

アチャスケCの使い道として、軽くシミュってみた
+7ハンタボと+7Dアチョアーバが同等になるのがDEX110頃
それ以降DEX上がると+7アチョアーバが有利になっていき、DEX130で
+8ハンタボと同等になるって感じ・・・

アーバに挿せば、DEX+2のハンタボとして使えるので、お金ない時のつなぎとしては
優秀なんじゃないかと思う（アチョCの値段次第だけど）

+8ハンタボの相場は大体どの鯖でも３M弱くらいなので（２，５〜２，９M)
+7アーバが３Mぐらいで買えて、アチョCが安くで入手出来るなら、
作る価値はあるんじゃないかと。

なんか計算間違ってたらゴメン。

395 名前：394 ：05/07/15 03:35 ID:m3+M1rjH

ああ、↑のはもちろんダブルキングバードアーバでの話しね。

396 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 03:41 ID:c5L63o5t

うちの鯖だと+8ハンタボ３M
+7ｓアバ６〜７Mぐらいだぜぇorz

397 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 04:12 ID:LNOp+jeW

>>392
TOM以前にそんなこと要求したらプリがキレるぞ。

398 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 05:05 ID:bfB9gR92

>>394
同じ内容が前スレにあったと思われ
作ってもいいんだが特化と汎用が同じショトカでいいものか悩む

399 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 05:09 ID:xfSw9lay

ハンタボだといくら+8であろうと
「チッ、ハンタボかよ」って思われる事があるのでKb弓お勧め

400 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 07:29 ID:zcTz/AnB

>>392
OKプリ持ちから一言。

狩りで使用する聖水全てそっちで持参するなら良いが、
空き瓶渡されて作ってくれって言われたら知り合いじゃない限り断る。
空き瓶も渡さずアスペよろｗとか言われたら戦利品投げてその場で帰る。

401 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 07:29 ID:onGgTgBN

97アサですちりつつ伊豆4F30分でエラ100~120

402 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 07:36 ID:TGuw6NMM

97ハンタ伊豆に２０分篭もってエラ狩り。

通りがかったＢＳさんに「エラ売って」って言ったところ
一つ350ｚで約300個売ってもらえました。
暫く水矢の補充はしなくていいかもｗ

403 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 08:05 ID:SN+9/M5v

81スナイパー伊豆にこもってエラ狩り

ミジンコBOTに横殴りされつつBOT食いのこしをひろってたところ
矢筒が100個こえますた

目標
矢筒が１ｋ

404 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 08:52 ID:HnfRxrYc

結局臨時しかしない場合は水って微妙だとおもいつつはじめて伊豆にいった
BOTすごいなぁ

405 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 09:04 ID:1yz+oz8B

他職の物ですがとげエラが売れるんですか
どこで売ってたら、買いますかね？

406 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 09:06 ID:HnfRxrYc

どこでもいいが強いて言うなら
矢の売ってる近くが分かりやすい

407 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 09:11 ID:j1wARbVD

伊豆ならこれから狩りに行くかってやつに買わせやすいと思う
ただ伊豆だと目的持ったやつしかいないから「見かけたから買う」ってのは期待できそうにないけど

408 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 09:17 ID:s9kQCZal

伊豆島に行くNPCの手前で露店してみれば？

と昨日それやってエラ２０００個売れた俺が言ってみる。

409 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 09:26 ID:L+Pqj7bI

伊豆なんかよりもプロの東と西のカプラ近くか南のカプラ2人の近くで
露店に名前書いて出せば売れるだろう
目立つところかセーブポイントで売るのが一番だよ

410 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 09:32 ID:PLB/9jd+

既出だったらスマン。
呪われたルビーを矢作成してみた結果

カースアロー50、スリープアロー10

･･･････かわってねえ＿|￣|○
ちくしょう･･･Gv用に溜め込もうとかおもったのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

411 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 09:43 ID:LNOp+jeW

>>410
実 装 さ れ る 前 か ら 既 出。

全属性三倍になるとか、全部の矢作成が三倍になるとか勘違いしてる奴、ほんと多いのな。

412 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 09:49 ID:VGf3XxCA

確かにな、確かに思う。


弓手スレ変わったな。

413 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 09:51 ID:CIteuMtk

ルドラまだ〜

414 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 09:52 ID:NEnh6nXk

変わらないモノなんて無いだろう・・。

415 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 09:56 ID:D+JlGt/s

激流な川の真ん中で流されかけながら
ここにいたい！ここにいたい！と叫ぶぐらい無駄な事だな

416 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 10:03 ID:hEbf6Kbh

廃屋行ってきた。亀地上よりも一回り難易度上げた感じかな
廃兄貴、弓兄貴、アクラウス、ブリライトがほぼ均等に沸くしごちゃまぜでくるから
かなり弓と矢の持ち替えが大変。
あえてヒドラ弓だけにするってのも有りかも。
時給はEXPのみなら亀に及ばなかった91D>A>I>Lスナイパ
しかしもっとAGIやらが上がればまだまだ伸びれる狩場だといえる。
ステがUPすることで亀とかに比べて時給が頭打ちにならなさそうな感覚があった。

しかしまあエル原オリ原普通に放置なんだな。風原とか割と溜まる。
WIZプリペアに２ＰＣ支援水付与騎士の廃兄貴のみトレイン狩りしかいなかった
気合がないとかなり疲れる狩場かも。

417 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 10:19 ID:ubT3/YCx

>>416
廃屋に行くとWIZのポテンシャルの高さを知り
ハンターの限界を感じてしまう。俺は最強厨ってわけではないが
どうにも精神的に辛くなってくる場所だよ、あそこは。

418 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 10:27 ID:JrS5q7Hq

アユタヤ来てもやることは狩りオンリーか・・・
早くG2来ねぇかな・・・

419 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 10:30 ID:Fl0m24ja

ハンタボウとアチョアーバだけど、
アチャ時代に｢繋ぎの弓」として使えるぐらいとの認識かなぁ。

他職でいうと、Dキンダマとかスケｃ刺しの武器と一緒か・・・。

420 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 10:32 ID:7ZbbSY1k

>>417
私の名は小津であります！
ttp://byonabi.haru.gs/main/data/bkn_inrin.jpg

421 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 10:32 ID:MTAcoD4+

すんげーどうでもいいが、俺のような貧乏性の人間にとっては
矢作成材料集めが経験値以外の目的になって、狩りに幅が広がって
楽しいんだが。
倉庫に溜まって行く矢筒を見てﾆﾔﾆﾔしてるあたり、末期だと自分で思う。

買って金銭効率のいい狩場に行ったほうが結果的に儲かるとか無粋な突っ込みは
勘弁してくれ。

422 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 10:40 ID:6FviL5sU

>>421
分かる。折り返しくらいのLvになってくると
経験値だけ求めて狩り続けると頭おかしくなってくる。
狩場が広がるとか、新しいアイテムが出てくるだけで新たな気持ちになれるんだよ。
やってることは根本的に変わらないんだけどなorz

423 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 10:41 ID:hEbf6Kbh

>>417
いや、ソロの話だよ。
プリペアならハンター時代でも余裕だし美味かったしね。
職ごとに狩場の長所短所はあるしね。
あそこでWIZがソロしてたらすごいけど。

424 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 10:41 ID:3Avrtfk0

スレ違いな話だが、ノーグ1でSW駆使してソロ狩りしてるWizなら居たなぁ

425 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 10:43 ID:GB6HuYcN

弓手スレが変わったなと言われても、意味がよくわからんが
最強厨がいなくなったって事か？
それならむしろ喜ぶべきことじゃまいか

426 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 10:49 ID:OPduLMvs

>>419
ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳはアチャ装備できないといってみる

店売りS角 Sアーバに安く売ってたアチャスケつけるのはありだと思うが。

427 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 10:59 ID:+QmAxUy9

Lv79/49 Hunter
Str40/Agi78/Vit20/Int20/Dex84/Luk41/Flee186(補正・集中込み)
武器：+5ハンターボウ

こんなん出来ちゃったんですが何処かいい狩場ないでしょうか？

428 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 11:00 ID:BhdDB4ZK

>>425
いや、ここんとこネタがなく糞スレだったのが
パッチでようやく情報交換らしいスレになったって事だろ。
まぁどっちにしても喜ぶことだけどもね。

429 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 11:03 ID:vDC+7jJz

93の2極崩しハンターで亀地上時給1h、1.6Mって低いかな？
かなり久しぶりに行ったから良く分からないorz

430 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 11:06 ID:SN+9/M5v

>>429

高いと思えば高いし低いと思えば低い
比較の問題だな鯖とか込み具合とか装備とか

431 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 11:08 ID:MTAcoD4+

>>429
ステの他に装備と時間帯と鯖くらいは書いてくれないとわからないよﾌｩｰﾊﾊﾊｰﾊｧｰ

432 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 11:26 ID:6UMwiOP5

SBrで即死しない為にVit振ったのに、今度は錐SBrで即死する・・・
錐は弱体されるべきだよ、アサ強化はいい加減にして欲しい

433 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 11:32 ID:NEnh6nXk

WIZとかアサとかどうでもいいよ。俺弓手すきだし

434 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 11:47 ID:OPduLMvs

>>427
時計地上2Fでアンクル狩り

クロック倒してエル
管理者でカギ
難しいがアンクル→CAでエルダー倒せば管理者よりもカギが出る。稀に青箱。

これで資金を溜めて+7ハンターボウを作るのはどうだろう?
STRありそうだし、罠、矢筒満載でいけば良し。
一発は狙えないが、コツコツ稼ぐならここ。
本やミミック即湧きはアンクル練習にもなる。

しかし鯖によっては心が荒んでくるから、精神状態と相談して決めてくれ。

435 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 12:05 ID:FPCLbWJ2

90代になったはいいけど、火力低いことに引け目を感じてちょっとしょんぼりしてます
ちょっと俺のステ（集中込み）見て感想とか教えていただけませんか
○現在
　Lv.90/50 Hunter
　Str1+4(5)/Agi99+18(117)/Vit1+2(3)/Int12+6(18)/Dex70+40(120)/Luk30+4(34)
○Lv.99時
　Lv.99/50 Hunter
　Str2+4(5)/Agi99+18(117)/Vit1+2(3)/Int25+6(31)/Dex86+44(130)/Luk30+4(34)
どちらも武器は+7特化アーバ
変な質問ですみませんが参考にしたいのでお願いします(´･ω･)

436 名前：344 ：05/07/15 12:11 ID:tX9gePRI

1年くらい97ハンタ放置していて、矢筒とかが気になって舞い戻りました。
まとめてくれた方々乙。新しい戦い方になれないと辛そうですね。
元々イズが好きで通って、同職には滅多に合わなかったけどこれからは合えるのだろうか(´▽｀)

>>432
そんなにVIT高く振ったならなむ。けどあれちょVITくらいならあんまり効果でないよ。
まだあまり試してないから違ったらｽﾏｿ

437 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 12:11 ID:3bv3jAkW

極普通の量産だな
なかなかきれいにまとまってていいんじゃない

引け目ってのは1発の大きさ？
瞬間火力なら2極よりは劣るの当たり前なのでどうしようもない

438 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 12:12 ID:tX9gePRI

ごふ　436ですが
いつの344だったんだろう…

439 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 12:13 ID:YPM89/KH

先にAgiカンストさせた意義を感じない。
こだわりって意味では何の問題もないと思うけど、
その自分の育て方に不満を抱いてるようじゃ話にならん
これから育てる方針が変わる訳じゃないんだし

第一それ量産ステだろ 感想なんて出るわけがない

というわけで （返答も含め）ただのスレ汚し　顔洗ってこい

440 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 12:20 ID:an9NCR4O

>>435
かなり似たようなステで今97だけど火力の低さは引け目感じたことないかな。
AGIｶﾝｽﾄしてＤＥＸ以外にも振ればそりゃ一発の火力は落ちるのは明白。
自分のこだわりを持ってＡＧＩｶﾝｽﾄしたんじゃないのか？
それでＬｕｋ、Ｉｎｔ振って火力云々言うようじゃ育てるの辞めろ

441 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 12:21 ID:XUFZhPjy

>>435
私のハンタ時代のステそっくりだな。
Dexそこから上げていくぽいから、
Dex繰り上がると経験値効率跳ね上がるんで、
モチベは保ちやすいかもね。

Intが補正混み31なのは何故？

442 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 12:23 ID:lVu4as2B

>>434
Thx!
時計ですか・・・
罠狩り自体慣れてないもんで今度行って試してみます。

てか、フル支援貰って土星さん短剣で刻んだらダメージ200オーバー
何か違う方向に目覚めそう・・・

443 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 12:26 ID:PdBdb4ZV

>>432は普通にINT部分で即死してるんじゃないのか？
HunとDEFとVITごときじゃそんなに威力かわらん（VIT80とかしてるなら知らんが）

444 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 12:33 ID:1KtgM32n

>>434
ラプソディー見た限りじゃ
エルダーも管理者も地下鍵の出る確率は同じみたいよ？
共に20,01%

445 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 12:57 ID:vGD4MdVp

アユタヤDに遊びに行こうかと思うんですがタムルアンの95%回避FLEEわかる方は教えていただけるとありがたいです

446 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 13:00 ID:ugXRSKps

確かに今回のアユタヤパッチでのLv4武器クエストはハンターにとってはどうでも良い
というか、もらえる武器の強さと予想価格違いすぎると思うわけだが、
ハンターはバリスタってふざけてるの？

話しは変わるが、情報サイトだとルドラの弓って聖属性付いてるが矢で属性変えるハンターに意味あるものなのかな？
オリ矢（無属性矢）でも聖属性が乗るなら、まだ使い道はあると思うのだけど、どうなのだろうか。
たとえば鋭い矢でアンデッド系に♯とか、良いと思ってるわけだが
あー、でもクリティカル出ても鋭い矢のATK低いしなあ。微妙かもな。
グラフィックは弓Wikiに出ているけど、まだ確証ないしなあ。ネタグラフィックって昔言われてた気がしたし

どちらにしろ今の材料価格見ると強さ的には期待できるものじゃないことぐらいしかわからない・・・。

447 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 13:02 ID:ZBzB1xO2

錐SBrで即死するほどVITに振った>>432は
ある意味勇者

448 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 13:04 ID:PLB/9jd+

>>435
いっそそこからLUK56+4までもっていって弓鷹とかどうよ？('A`)
ソロ多いとかいうならAGIｶﾝｽﾄでもLukなら恩恵でかいし、ｲﾐｭﾝ装備になるだろうから即死も減るぞ。
鷹ガンガン飛ぶのも火力のうちの１つだと思うしな。
･･･まあ、自動鷹ディレイ怖いけど('A`;;)

449 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 13:04 ID:C3HmAhiB

>>446
EP付き弓と扱いが同じなら、ルドラは何で撃っても聖属性攻撃になってしまうんじゃないかな。
特定の狩場ならそこそこ使えそうだが・・・。

450 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 13:07 ID:L+Pqj7bI

なんで武器クエストでバリスタ選ぶんだ？
ヘルファイアなり錐なり他にも色々あるじゃない
バリスタよりゴミは早々ないし･･･？

451 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 13:08 ID:/0fWmHOJ

ルドラの聖属性ってかなり前に撤廃されなかったっけ？

452 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 13:10 ID:Up3mYI1i

>>435
全く同じようなタイプで、
IntとLukだけひっくり返ったようなキャラ今持ってる（武器もアーバ）。
集中込みで
L88 Str1+4/Agi96+25/Vit1+2/Int30+4/Dex68+33/Luk15+5
90予定 Str1+4/Agi98+21/Vit1+2/Int34+4/Dex68+42/Luk15+5
99予定 Str1+4/Agi99+21/Vit1+2/Int34+4/Dex86+44/Luk20+5

確かに与ダメでは高DEX型に劣るけど、
AGIが高いので木琴とイミューンの切り替えで被ダメ減らせるのが利点。
（Int振りのDSで火力を補ってる形）
AGI先行はL80位から亀地上乗り込めるので、
装備揃ってればレベルの上がりは意外と早い。

>>445
体感200台あれば余裕で95％ぽい
あいつ被ダメがそこまで高くないから、
完全に95％確保できなくても多分狩りになると思う。

453 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 13:10 ID:C3HmAhiB

バリスタ選ぶよりヘルファイアや錐を選んで、それを売却して装備整えた方が幸せだろうな。

454 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 13:12 ID:c8q3C1jB

Wikiの狩場情報に、狩場推奨Fleeが出たけどさ、あれ、いるか？
あそこに載ってるFleeより大分低くても行けるトコが何箇所もあるし、
何より狩場を探しに来た初心者さんに、これだけのFleeが無いと行けないんだな、
って固定観念ができてしまう。気がする。

推奨Fleeより、各Mobの固体数を所望する！

455 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 13:12 ID:IpRz7ll8

そんな貴方に

っ黙示録

456 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 13:15 ID:vGD4MdVp

>>452
情報thxです、DEX先行でFLEEまだ190前後なんでどうかなあ、とりあえずクエストをこなしてみます＾＾
沈黙対策はみどぽもっていくのとマル刺し頭もっていくのどっちがいいでしょう？

457 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 13:18 ID:Up3mYI1i

>>456
沈黙攻撃は必中ではなく、
通常攻撃と同じで普通に回避できる。
1-2体相手なら沈黙放っておいて通常攻撃してても余裕だったし、
緑P数個あれば十分だと思う。

458 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 13:20 ID:jJCZyZw4

>>456
かなり頻繁に沈黙攻撃してくるので、あるならマル刺し推奨。
けどまあ、ないなら緑ポ多めに持って行っとけばそれで十分。

459 名前：435 ：05/07/15 13:27 ID:FPCLbWJ2

>>441
Intはあまったポイント全部つっこみました
なんかボーナスとかありましたっけ…
キリがいいとこでLukにまわした方がいいのかな？

>>448
鷹ガンガン飛ぶのも気持ちよさそうですね　検討してみます
Pスキル全然なくてソロ全然してないとです…（だからないのか？
カタコン変更になったときいてソロで乗り込んだらドル様に3連続で何か食らって昇天しました
ここまでほぼ臨公であげたようなもんです
最近復帰したんですけどなかなか臨公ないし、火力自信ないしでしょんぼりって感じです

>>452
>木琴とイミューンの切り替え
考えもしませんでした
別キャラがイミューンつけてるので回避足りるとこはイミューンにしてみます(｀･ω･)
>亀地上
矢の切り替えで玉砕した俺がここに
Pスキルはどうやったらあがるんだろう

皆どうもありがとう。

460 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 13:35 ID:L+Pqj7bI

Int31にしても少々SPが増えるだけじゃない
余ったポイントだとしてもInt30にしてVitにふったほうが有効だと思う
そこらへんのIntなら26、30、32くらいにするのが一般的だと思うよ
子悪魔帽で調整するとかじゃない限り･･･
Intは6の倍数かそれに+2でとめるのが基本

461 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 13:39 ID:LHGMQw9v

>>459
INTは別にボーナスはないけど、SP回復のコトを言ってるんだと思う
最終ステを考えるなら、6の倍数か、ブレスを貰った時のコトを考え6の倍数+2が普通
それ以外には、そのLvの時にSPの100の位が繰り上がるなら…と言ったところか

そのステだと頭がミストレス王冠のようだけど、
蛙ｃ、ベリット、ソヒー、これにブレス10の付け替えをイロイロ試して見ても
ちょうど繰り上がるところが見つからない（計算違いならｽﾏﾇ）
これならINTが補正込み30でも同じSP回復量なので、他ステに振ったほうが効率的かと
LUKを補正込み35にしてATK+1にするとかSTR、VITに振るとか

462 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 13:41 ID:jq5clMx4

弓スレに初めて来た頃はもっと殺伐としてたけど、
最近はﾏｯﾀﾘしてるしバカ度も高いしなかなか居心地がいいですyo
セージスレはネタほぼゼロで坦々と進行していて、びびった記憶がある。

463 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 13:46 ID:zcTz/AnB

�jのしてくるスキルで死ぬようなのはHDか？
あれは攻撃で止められるぞ。止められない状況なら詠唱見えたら3歩程歩けば避けられる。
吸収の方は闇服か�j服か着るしかないな。

464 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 13:46 ID:PLB/9jd+

カタコンは闇タイツ必須。
＄だけじゃなくレイスの吸収攻撃も防げるし不死属性攻撃も防げたはず。

んでもAGI99+90+18で210ならもうイミュンのほうがいいと思うなあ･･･。
俺DEF45イミュン装備で監獄いったらリビオのSB耐えたもん。
木琴使う場所は時計２くらいしかないな･･･。

あとPスキルなんざ経験しかない。
もっと上手くなりたいって向上心があればそのうち勝手に身につく。

･･･俺だってまだまだだし＿|￣|○

465 名前：464 ：05/07/15 13:52 ID:PLB/9jd+

ああFlee210じゃねえや＿|￣|○
208だなスマソ

466 名前：464 ：05/07/15 13:56 ID:PLB/9jd+

だああああああ207ﾃﾞｼﾀ＿|￣|○
連投マジゴメン(;´Д`)人


･･･ダメだ俺＿|￣|�煤＝�

467 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 14:04 ID:4CiSIJO2

状態異常矢の検証してる人乙
大体２０％前後って事か

ちょっとＧｖにも希望が出てきたな
これで鋭い矢が＃のDEF無視にも適用されるなら
TrS、グロ、ゴスペのステALL20、幸運のキス＋鋭い矢でDEF無視１００％に！

468 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 14:16 ID:R4pbuLLd

>>435
俺の感想だけど、弓手にとってAGIはFLEEのためでしかないから、
AGIカンストは失敗だったと思う。
節約すればAGIなんて78止めでいいし、その分をDEXINTLUKに沢山振ったほうが殲滅力は数倍高い。
火力不足が不満なら、転生後はAGIを節約して育ててみては？

469 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 14:18 ID:L+Pqj7bI

Aspdいらないのか

Agiで移動速度変わるパッチとかこないかね

470 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 14:23 ID:R4pbuLLd

>>469
DSにASPDはあまり関係ないし、
パッシヴ時は鷹とDEXで与ダメ期待値上げたほうが強い。
ハンターにASPD190超えるぐらいの余裕があれば、攻撃速度は重要になってくるけどね。

471 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 14:25 ID:k+6xJyA5

>>469
それやると臨時で爆走するアサが出るから困る
と思うハンター、プリ持ち

472 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 14:27 ID:aCNl6pb3

私のAGIはAspdのためです
Fleeももちろん大事だけどAspdのが大事

>470
Aspdは190が限界だから超えられませんよ

473 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 14:27 ID:9ogrzxYj

>>410
ME＠NH村で拾う呪ルビー、NPC売りしてたよ。すまん。
今度から忘れず崩すことにする。

>>454
あくまでも推奨だし、罠さえあれば背伸びもできるし、
思考停止した初心者の利便性なんて考えなくてもいいと思う。
現状記載されていないなら、あってもいいし、なくてもいいと思うけど、
せっかくの情報をわざわざ削除する必要もないでしょう。

474 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 14:29 ID:j1wARbVD

Flee確保の意味でAGI上げたとしたら全職で一番ハンターが高AGIになりそうな予感
アサはスキルでFlee+40もされるし、ハンタは集中でAGI上がるし

475 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 14:38 ID:/0fWmHOJ

>>469
大昔はAGIで移動速度が変わる予定だったんだよな
いつごろ予定から消えたんだろ

476 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 14:39 ID:C3HmAhiB

AGIカンストに関しては・・・
「狩場で最大限の効率を出す」　という点においては失敗。

だが、好きでカンストしてる人もいるだろうしなぁ。
かくいう漏れもハンタ時代はAGIカンスト。　スナイパになってからは
さすがにDEX先行させてるけど、それでもDEX96、AGI93とあんま変わらない。
高ASPDﾏﾝｾｰ　ヽ(´･ω･`)ノ

477 名前：435 ：05/07/15 14:43 ID:FPCLbWJ2

>>460-461
なるほど、回復の方まで気がまわってませんでした
ちなみに頭はコロネットです
移住した友人からの貰い物なので、ミスト冠にしづらいです(´･ω･)
いずれはミスト冠にしたいのでIntさらに+1ですね…

>>463-466
HDは魔法陣（？）から出たら詠唱とまるっぽいので大丈夫でした
多分吸収攻撃なんでしょうかね…
属性鎧も必要となるとやっぱりタイツにロッカはやめて正解だったか
>Pスキル
デスペナがもっと怖くなる前にあちこち行って精進します(｀･ω･)
>FLEE
落ちついてｗ
マフラーはイミュンに交換してみます

>>468-476
アチャの頃狩場でハンターさんを見て高ASPDに惚れてAgiカンストしました
でもDexでも速度上がるんですよね…当時そのことを知らなかったのが痛い
も少しDexに振りたい今となっては後悔しています(´･ω･)
転生できるようなことになったらAgiカンスト前で止めてみようと心に誓って
>>476氏と同じような感じになりそうだけど。高Aspdﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ

ちなみにROを始めた当初はIAで移動速度が上がる＝AGIであがってるんだ！
と勘違いしてたことがあります

478 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 14:44 ID:j7yEPY85

>>474
いまいち言いたい事がよくわからないが…

同じFLEEを確保するために必要な素AGIのことを言っているのなら
騎士がトップクラスというか、それでもFLEEは足りない
アサローグが一番低くて済み、他にステを回せる

479 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 14:45 ID:8dWHuoMh

アチャ助で指弾も威力上がるって聞いた。
FAはどうなんだろ？

480 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 14:47 ID:7CGjY/Cn

AgiとDexの加減って難しいよなあ。
今、素Dex60（補正混み90）・素Agi60で、とりあえず素Dex70目指してふってるけど、
全アンクル狩りになるからAgiも欲しいんだよな。かといってAgi先行にしちゃうと効率頭打ちになるしなあ。
大体の職業をJobカンスト〜90台くらいまではやったけど、弓手が一番成長中のステ振りに悩む気がするぜ。

481 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 14:56 ID:R4pbuLLd

殲滅力を求めた俺の量産ハンタステはこんな感じ。まだLv91だから予定だけど。
Lv99/50時
STR1+4
AGI78+16
VIT3+2
INT40+4
DEX93+47
LUK44+4

+の部分は集中とJOB補正と装備補正

482 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 15:21 ID:4CiSIJO2

>>478
FLEEの数値の内、AGIの占める割合の事を言っているのではなかろうか
アサ系ならAGI+回避向上+BaseLV
騎士系ならAGI+BaseLV
弓手系ならAGI+集中で上がるAGI+BaseLV
って感じ？

483 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 15:25 ID:PLB/9jd+

LUK44+4の意味がわからん･･･

484 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 15:36 ID:LNOp+jeW

>>470
ASPD190超えるくらいって、190っていったら

>>478
型にもよるが95％回避のFLEEがほしい弓手と違って騎士は8割もよければ十分だし。
POTの回復量と搭載量がすごいからな。

485 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 15:39 ID:NkRa2rEO

狩はASPD182超えるぐらいから火力的にすごいと思うけどねぇ。
勿論DEXがあるのは前提でね。

486 名前：474 ：05/07/15 15:40 ID:j1wARbVD

>>482
言いたい事はそんな感じなんだけど確かにAGIの占める割合は騎士と同じなんだよな
素の部分になると差は歴然
まぁ正直なところAGI騎士の事をすっかりわすれていたのだ

>>483
DEXとINTとAGI（丁度集中の効果が出るところまで）を優先してVITとLUKが後回しにされた感じなのかと
できればLUKも調整したかったんだけどLUKに振る分がなかったからVITに行きました、みたいな

487 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 15:42 ID:C3HmAhiB

騎士はAGIでもHPR10あるから回復剤叩けばほぼ死ぬことはないし、STRによる所持重量増加＋
ペコで回復剤も満載できるし、装備の基本DEFやHP係数自体が高いからね。
敵MOBのダメに対する耐性はAGI弓手の比じゃないだろう。

弓手の本来あるべき姿は「ダメージを受ける前に、如何に高火力で相手を瞬殺するか」
これに尽きるからな。　LUKが高くてもASPDが低ければそれだけ鷹を飛ばす機会が
少なくなるわけだから、瞬間火力を高めるという点でも、鷹を飛ばす機会を増やすという
意味でも、ハンターにとってASPDは速いにこしたことないわけだ。

488 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 15:44 ID:FbIEQZxr

ハンタはAspdより確殺本数の方が重要だからなぁ
Aspd気にするにしても78はどうか分からんけど素で94あれば十分速いべ
カンストは余裕がある弓鷹や鷹師は基本？

>>478
>騎士がトップクラスというか、それでもFLEEは足りない
マジ？何かｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

489 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 15:44 ID:zcTz/AnB

>>481
ハンタ時代はAGI86はあった方が良い気がするよ。
結局スキルは単発攻撃だし、ある程度は避けないと城2等でプリの負担が増える。

AGI78止めでLUK40以上にするよりはAGI86止めでLUK31くらいが良いんじゃないかな。
INTは王冠入れて32+6にしてDEX96+44が自分のハンタの理想ステだった。
ブレス時SP700でSP回復力18になる！とかね。

まぁ現実はAGI90+17、林檎有り望遠鏡無しのDEX96+44、INT22+4、LUK36+4とかけ離れてたけども。
オーラ出てからペア狩り何か滅多にしないしね。

490 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 15:44 ID:xfSw9lay

とりあえず殲滅力を求めた俺の量産ハンタステってのがわからん
量産って言葉いらね
INT、LUKともに40以上上げるなんて量産じゃねーし
普通に強いとは思うが、INTとLUKは相性は劇悪だし
机上では常に1対1を想定してると思うが、亀にしても窓手にしても一見無駄に思えるAGIが囲まれたり、横沸きで何度も助けてくれる
殲滅型だから囲まれる前に倒せる。って言うなら夢から覚めなさいって感じ

491 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 15:50 ID:zcTz/AnB

間違えた。現実のDEXは94+46だった。

>>488
AGI騎士は弓手と違って多少被弾しても平気だから、8割回避位でも何とかなるよ。
8割被弾だと狩りを成立させるのにそれなりの殲滅力は必要だけど。

492 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 16:11 ID:PLB/9jd+

STR1+4 AGI90+17 VIT1+2 INT28+6 DEX96+44 LUK26+4

装備はミストレス、望遠鏡、カエルタイツ、ソヒ、ニングロ*2
量産つったらこんなだと思うんだけど･･･｡
96〜99考えると、DEXとAGIが96までに完成していて、
それ以降INTとLUKのボーナスがついてくる、って考えたほうがいいんじゃまいか？

これだったら効率頭打ちにもならんと思うんだがどうだろう(´･ω･)

493 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 16:11 ID:Up3mYI1i

高AGIの真価が出るのはグロ有プリと組んだとき。
グロリアもらった状態でASPD高い＝鷹がよく飛ぶ。
さらに高FLEEを生かしたイミューン装備による即死級スキルでの即死防止。

>>490
同意。
AGI99とかだとガーゴや窓手が急に沸いても結構避けれる。
いくら殲滅力あっても、
亀とか一気に複数体に囲まれたら瞬間的に大ダメージ来るわけで･･･。
高FLEEはこれを緩和してくれる。

494 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 16:20 ID:hEbf6Kbh

多少LUK振ってるならAspdは馬鹿にできないよ
スナイパーになTrSのクリの部分で言っても恩恵が大きい
レイドとかクリ出ると２倍ダメだしね
>>468さんとか思い込みが大きいかも

うちのスナイパの例に出してみると
レイドに対して同じステＰで（ブレス速度グロ込）Lv95スナイパ
DEX99(DEX160) AGI78 INT38 LUK22 秒間与ダメ3577.32
DEX90(DEX150) AGI89 INT38 LUK22 秒間与ダメ3680.7
なんとDEX低い方が秒間ダメは上という結果になる。

495 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 16:28 ID:Dwpe2s0z

思うんだけどさ、正直水矢ってそんなに強いか
これまで高価だったものが普通に使いまくれるようになってみんなノリだけで集めたりしてないか？イヤそれはそれでおもろいからいいけど
実用度を考えたらそこまで必死にあんるもんじゃないと思うんだけどなぁ

ハイオークはスナイパの範囲能力ないと不安定だし
火山１は錐で狩りが成立するほど敵が硬いし
SD４はミノマルが大型なうえスタンくるし、パサナはクリティカル痛いし

結局火・地・銀に並ぶほどの重要さもんあいように感じる
いやいいよ、新パッチをおおいに楽しむのはいいことだ、全然否定してるわけじゃない
ただ効率に貢献するのかというと、そうでもないんじゃないかとね

496 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 16:28 ID:YV5dJjI/

量産で殲滅力ならLUXは捨ててINTに回すのが理想な気がする
鷹は手動で飛ばせばよろし。
半端に自動鷹狙うと辛い｡
グロあれば別だが｡

ソロがメインなら殲滅力より持久力というか
早めのSP回復や､被弾を押さえて長時間狩れる方が良くないか?

逆にPTなら瞬間火力と､多少の雑魚は引き付ける回避が中心だと思われ

497 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 16:38 ID:R4pbuLLd

>>494
レイドはDEFが高いから鷹のが恩恵が大きいってことじゃない？
柔らかい相手だとDEX高いほうがいいだろうしね。

498 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 16:42 ID:xfSw9lay

>>495
今回のパッチは最初からハンターというか、弓手系に経験値的においしいって流れではなかったと思う
単に狩場が広がって楽しいな。みたいな
少なくとも水矢によって亀、窓手（BOTいない時しか行ってないから今は分かんないけど）、監獄1に取って代わる狩場はないと思う
地味にカタコンの方がよさげ

499 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 16:44 ID:LHGMQw9v

>>495
確かにそこまで必死になるもんじゃないかもしれないし
効率に貢献するかって言うと、今までの狩場以上に時給が出るわけじゃないと思う
まぁでも>>375を書いた私の意見としては「実用度としては○」かな
過疎鯖ってのもあるかもしれないけど、1M以上の時給を出せる狩場が増えたので
亀地上、窓ほどじゃないけど、十分価値があるんじゃないかなぁと

ちなみに廃屋、赤熊、牛と、どの狩場に行ってもスタンの危険があります
ラヴァゴレムの目の前でスタンしても泣かない精神力が必要かな
と、そんなにオススメ出来ないのを考えると495の言うとおり微妙なのかっ!?

500 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 16:55 ID:LNOp+jeW

>>499
要するに、ｳﾏｰ、TUEEEEEできる縦方向の強化パッチではなく、
ﾀﾉｼｰできる幅が広がる横方向のパッチってことだ。

>>493
俺も転生前は極AGIだったけど、
FLEE235くらいで窓が横湧きしても比較的落ち着いて対処できたな。
加速もらうとガゴや弓オークを楽に避けきって俺SUGEEEEEになれる。

501 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 16:55 ID:kUMBAosd

確か、前もDex抑えてAgi振った方が
90↑のAgiに関しては通常攻撃での累積ダメが大きい、みたいな
結果が出てなかったっけ
スナイパでAgiカンストするとAspdがマジヤバイ
ヤバすぎて気が付くと銀矢3ｋが飛んでたりonz

502 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 16:56 ID:O1YvaGOi

経験値面では劣るだろうけど、レアが狙える狩場が増えただけでもええじゃないか

503 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 16:58 ID:xfSw9lay

何度も修正されてきてるが、狩場の広さだけは譲れねえってとこさ

504 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 17:10 ID:IpRz7ll8

当方DEX120FLEE190弱でSD4行ってみたがアンクルないとパサナがやはり痛かった。
中型大型持っていったんだが特化しても与ダメがミノ＞パサナだったりorz

75〜80くらいでピラ２で牛狩りなんかは結構美味しいんじゃないかと思う。
元々テレポ狩りと相性のいい狩場だし。
HF対策はアンクルで倒すかDS連発くらいしかなさそうだけども。

505 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 17:23 ID:54q5/ugn

>>495
瓶、土塊、ハーブ集めがてらゴート相手に戯れている
98歳　AGIカンスト　DEX110　LUK60な弓鷹がここに。
もともと人が少なくまったりでき、
かつ水矢なし（初弾水DS、通常普通矢）でも800kあたりでてたので
水矢使えればMのカベ越えれるんじゃ？
とニヤニヤしながらモンクでエラを集めてる。

506 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 17:39 ID:GB6HuYcN

牛のHFかわしは、手のQMかわすより遥かに楽なんだが
慣れれば8割ぐらいはHFもQMもかわせるぞ

507 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 17:39 ID:kvNeCPCh

>>457,458
レスありがとうございました、ちょっと出かけてしまったのでレス遅くなりました
とりあえずみどぽ10個程もって試しにいってみようと思います
狩場としてよさそうならこちらで報告しますね

508 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 17:41 ID:onGgTgBN

ちょっとまて、ミノのHFなんてがすがす被弾してても避けれる、慣れれ

509 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 17:46 ID:7CGjY/Cn

つってもAgi騎士とかやったことなけりゃ知らないかもしれないな。
騎士スレのテンプレとかモンクスレのテンプレに確か書いてあったと思うが。

牛<ﾓﾌｰﾓﾌｰ
弓<ｽﾊﾟｯﾂｽﾊﾟｯﾂ

て、戦ってたとして、

牛<ﾊﾝﾏｧｧｧｧｧﾌｫｫｫｫｫｩﾙ！
弓<Σ

て、詠唱開始しだしたら、
弓<ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

牛<ﾓﾌ!?
☆←HF着弾地点

てな感じに牛の2マス後ろに移動するだけだ。実に簡単だから何回か食らえばすぐ避けれるようになる。
コツは詠唱開始したら即移動することと、判定が残っちゃうからあんまり長い距離逃げないこと。
俺は2マス後ろで十分だと思う。　

510 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 17:51 ID:DIroT8iD

そしてそれを見て何回やっても未だに避けられない俺
回線がアナログ56kなせいだきっとそうなんだ……ｸｿｩ

511 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 18:07 ID:PdBdb4ZV

ミノのHFは長い詠唱あるから殆ど喰らわないぞ。
AGI騎士やアサがミノ食ってるんだからスタンに関してはあまり問題ない

512 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 18:11 ID:QiMY7THM

>>511
といわれてもよくわからん・・
ちょっといって来る

祝水矢７０ｋ本オーバー

513 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 18:13 ID:PdBdb4ZV

あとはあれだな。
アチャ時代将軍狩りがしやすくなるな

514 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 18:20 ID:Dwpe2s0z

ミノ狩りってアサは少ないとおもうが・・
基本的にペコがほとんどだと思うんだけど

そしてパサナはどうなの。経験値とHPのバランスはかなり良好だとはいえ

つーかエラ集めてる今は、目新しいからいいけどそれに飽きが含められてきたらどうしようかって
結局伊豆にいる間はかなり効率の悪いことやってるわけで、、、
ああカードとか期待するのはいいけどよほど虐殺しまくらない限り計算に入れるのは万人向けじゃない

ハンタで伊豆４ってかなり相性悪いしなぁ（;´Д｀）

>509
旧鯖でやってないあなたが勝ち組

515 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 18:28 ID:SMiyIgtc

80ハンタで伊豆4いって来ました。
DEX100のLUK21+4の残りAGIでINT初期値。
1ｈで水矢10ｋ本分↑くらい溜まりました。相性よくもないけど何も問題なく狩れましたよ？

516 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 18:31 ID:C3HmAhiB

SD4はあまり弓手向けじゃないと思うけどなぁ。
水がよく通るとはいっても、ミノ、○は大型だし、避けようと思ってもHF食らえば
即死の危険性もあるし、パサナは防御無視攻撃持ってるし・・・。

あと2垢付与とかで必死な力士がトレインして走り回るから精神的にもよろしくない。

517 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 18:33 ID:PdBdb4ZV

SDとか廃屋とか水矢通常撃ちがきつくて今までいけなかった狩場にいってそれなりの効率ｄせるだけでも喜ぶべきだと思うが？
そんな効率ばかり求めるなら亀地上にずっと居ればいいし

518 名前：511 ：05/07/15 18:34 ID:QiMY7THM

テレポ先がＭＨで一列にしようとして＃しようとしたら
うっかりＦＷに引っかかってぬっころされｔ
あれだ火タイツつくって出直すか・・・

伊豆　　　　　めざせ矢筒１ｋ＞λ…

519 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 18:39 ID:hewzK4tZ

土矢ってみんなどうやって揃えてる？
露店で売ってないの集まらない○|￣|＿

520 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 18:40 ID:PdBdb4ZV

亀地上はあまり弓手向けじゃないと思うけどなぁ。
水がよく通るとはいっても、沸きが物凄いし、石投げでスタンしてバッシュ喰らえば
即死の危険性もあるし、ペストは毒攻撃持ってるし・・・。

あとプリペアの溜め込みとかで必死な同職とタゲがかぶったりで精神的にもよろしくない。


最下層窓はあまり弓手向けじゃないと思うけどなぁ。
火がよく通るとはいっても、窓は避けられないし、QMで集中とけるし、QMされて属性攻撃で
即死の危険性もあるし、補給が大変だし・・・。

あと弓BOTに横殴りされたり精神的にもよろしくない。

521 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 18:43 ID:CIteuMtk

>>517
禿同
98才ハンタ。現状作業化していたので今回のは有り難かった。

522 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 18:43 ID:SMiyIgtc

ﾜﾛﾀ
精神的云々は個人差あるよなｗ

523 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 18:44 ID:PdBdb4ZV

まぁ狩り方考えれば別に問題無いってことだ。
ミノ・パサナｃ狙えるだけでも面白いし

524 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 18:44 ID:Dwpe2s0z

>517の煽りに負けずディスカッションしてやるぞ（　`_ゝ´）ﾌｫｵｵｵｵｵｰ!!厨房なめんな

ま、それなりの効率で喜ぶのもいいことだな
俺は効率気にしちゃうもんで亀地までとはいわんがそれに近い程度はでないと喜べない感覚しててナ
SD４がそこまでの効率でるとはおもえないもんで
俺のいう効率とは、もちろん一般的にみた安定度を含んだ効率
しかもSD4もたいがい金にならんしな・・・モロクからも近いわけでもなし

Botいない最下層が俺的には一番よかった
金銭効率で今のSD4と比べても上だろうし効率も上
まぁBotいるんで話すだけあれだが

525 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 18:48 ID:PdBdb4ZV

亀地上のとこ少し改変しそこねてた('A`)

526 名前：516 ：05/07/15 18:49 ID:C3HmAhiB

うーん、>>517って漏れの書き込みに対して言ってるのかな？
別に効率云々を書くつもりはなかったんだけどね。
単純に生息するMOBのスキル等が弓手に相性がよろしくないって書いただけのつもりなんだが・・・。

527 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 18:52 ID:an9NCR4O

>>519
普段窓手オンラインだから土塊出るし、ある程度貯まったら
その土矢持って亀行ったりしてる。

528 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 18:53 ID:Dwpe2s0z

>525
言ってるリスクのことはわかるが、問題は頻度なんだよ
リスクの度合いってやつ
亀地の危険性とSD4の危険性・まぁ最下層も入れてもいいがその危険性
どう考えたってSD４＞＞亀地＞最下層くらいじゃないカ
リスクですでにスタートラインが平等じゃないのに見返り（得られるもの）の点でもSD4が最下位
「それなりに」って狩場ならカタコンでフォマル生産される事のほうがSD4よりよっぽど嬉しい

スタン中にアイテムが使えるようになったらSD４のリスクについては全力をもって撤回する

529 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 18:53 ID:PdBdb4ZV

土塊はエルメスプレートでボロボロでるぞ

530 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 18:54 ID:Dwpe2s0z

一応補足しとくが予約テレポも以前の仕様ならよかった

531 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 18:58 ID:CIteuMtk

なんか中途半端に香ばしい感じがするわけですがｗ

532 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 18:58 ID:Dwpe2s0z

>531
厨房なめんなと言っただろうが　
あとお約束は嫌いだが　それは笑っているのか

533 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 19:04 ID:d6tj4WzI

行きたい奴は行って、行きたくない奴は行かなければ良いじゃない

534 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 19:05 ID:Z+NDApy/

('A`)さすが夏だ

535 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 19:09 ID:H5FAW4U0

HFって距離とってもあたるっしょ。
数マス逃げたのにピヨって
その後、牛がドスドス歩いてきてボコボコにされることが多々あるぞ。

536 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 19:10 ID:BNGBgYB9

だーかーら、そのために2マスだけ動くんだって。

537 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 19:10 ID:RyMQZiDn

Lv89/59Sna

SD4がリスク高いとか言ってるﾔﾂは実際に試してきたのか？
ミノのHFなんて簡単に避けれるし、スタン中に装備変更は可能だ。
矢筒で重量に余裕ができた分、サブ装備持ち歩き易くなったしな。

先日SD4行ってきたんだが、HF避けそこなってスタンになることは何度かあった。
・・・が瀕死になるようなことはほとんどなかったぞ。

まぁ、型にもよるんだろうがリスクは
亀地＞窓最下層＞SD4
だと思うんだが。

538 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 19:11 ID:UoSjARzw

型によるが
亀地上>最下層>SD4な気がする。

SD4は全アンクル撃ちならかなり安全。素で狩るなら危険かもしれんが。
modの足が総じて遅いしなー。

539 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 19:13 ID:h3lvVNeM

漫才みたいだな。

540 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 19:14 ID:kUMBAosd

>>535が勘違いしてそうなのでマジレスするけど
HFは移動前の地点で判定をするから
例え10マス離れようが移動が完了しない限りは
移動前の地点にいると見なされスタンする仕様

541 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 19:15 ID:LNOp+jeW

>>535
HFは見た目より早く避けないと食らうよ。
詠唱終了からエフェクト出でハンマーが打ち下ろされるまで間があるから勘違いしやすいけど、
詠唱が終わった時には移動終了していないと駄目。

542 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 19:16 ID:Dwpe2s0z

うーん厨房あきた　ごめんな単細胞DQNで
>533でまとまるしもういいよな
日本人らしい思考で、無難でもあると思うけどアツさは足りんな
スマートな若者っぽい

やばいこのレス弓手に関係ない　なんかネタないか
最近のだと罠まきこみ時に月光剣もってSP燃費馬ーぐらいか　既出そうだな

543 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 19:17 ID:L+Pqj7bI

黒蛇王の話でもするか

544 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 19:22 ID:LHGMQw9v

ﾋｬｯﾎｩ　赤ｺｳﾓﾘ2枚　ﾌﾛｰﾗ2枚　+9コンポが手に入ったぜい
後は挿して伊豆４行くだけだけど600kぐらいでるのかなぁ…
なんか金の使い方が間違ってる気がしないでもない

影矢は拾えるけど念矢がなんともならんですねぇ

545 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 19:22 ID:YdLMhuMH

>>535
ヨーヨー現象は体験した事があるだろ。
移動中に攻撃食らうと引っ張り戻されるやつ。
HFも同じで、移動中にHF範囲内にいるとピヨる。

HFが発動する前に移動が完了していればよろしい。

546 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 19:23 ID:YdLMhuMH

旦那大勢ｹﾞﾄｰorz

547 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 19:34 ID:jJCZyZw4

矢消費きたってことで属性原石値上がりしてるけど、
トゲエラがそれなりに流通するようになったら
水原石の価値ってほとんどなくなるよなあ。
BSなら原石じゃなく、結晶買うだろうし。

548 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 19:35 ID:2QyyWw/3

ヒント：セージ

549 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 19:36 ID:J0KHzN0v

念矢がまじでコストかかるね
さすがにエンペ崩してまで普通打ちする財産はない(´・ω・｀)

550 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 19:48 ID:YaJx86sf

現在、Ｌｖ84集中込み装備込みで
str:1+4
AGI:70+17
VIT:1+2
INT:10+4
DEX:68+32
LUK:61+9
で、あとはずっとAGIに振ろうかとおもってるんだけど、
この状態からAGI上げてASPDに物言わせて鷹飛ばすのと、
あえてLUKに振って鷹発動あげるのと、どっちが鷹とぶだろうか？
ちなみにこのステってどうでしょ？あんま他で見かけないステなんで。（中途半端？

551 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 19:55 ID:7UuOV/XQ

いわゆる弓鷹。多少LUKが高めかもしれない。
で、鷹を飛ばすならLUKそれだけあるならAGI上げたほうがいい

552 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 19:55 ID:UoSjARzw

Luxについてはグロかけてもらって体感したほうが早いと思う。
しかし、素AGI70でそれだと、ASPD以前に避けられないが出てくる予感

アンクルで止めて仕留めるのが基本パターン?

553 名前：550 ：05/07/15 20:00 ID:YaJx86sf

グロ貰った時はエンドルフィンが出まくりです・・・。
ただASPDあげれば同じくらいでるかな〜？と予測して見たり。
避けれない敵は基本アンクルですね。クロックとかﾗｯｺとか。
避けれなくても来る前にしとめられれば・・・orz
LUKとAGIを半分ずつ上げるってのもありかなかな？

554 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 20:03 ID:BNGBgYB9

Lv96ハンタ　DEX97+43　AGI95+18　INT9+4　Flee229+1
+７DBd角弓+8DTiXとQMC、プパにワイズキャップ、ソヒーブーツ木琴でSD４に特攻。
水矢3000罠40蝿40でテレクリも含め狩って1Mだった。
パサナのクリ攻撃が痛すぎ。次はイミュンで行ってみよう。
ミミックは数が少ないから、人＋動物でもいいかも知れん。

555 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 20:13 ID:hEbf6Kbh

>>497
柔かそうなmobで計算してみました
ゾンビプリスナー
DEX160 AGI78 秒間与ダメ5199.64
DEX150 AGI89 秒間与ダメ5460.67

スティング
DEX160 AGI78 秒間与ダメ5625.58
DEX150 AGI89 秒間与ダメ5806.69

こう見るとAspdやLUK(自動鷹、cri)は
結構なダメージソースになってる事が分かるんじゃないかな

556 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 20:17 ID:onGgTgBN

他職では（特にAgi職）では当然の如く語られていることだが。
Str（ここではDexだが）職に寄るが110~120辺りかな振るくらいならAgi振った方が秒間ダメは上がる
それでも尚カンストorそれ付近まで上げて達成させるのは高ダメへのロマン

弓手スレ歴は長く無いが弓手スレ的には↑みたいな考えないのかな？

557 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 20:22 ID:MPDI8d+g

鷹とDSがあるから弓手ではAGIカンストが最適解ってわけじゃ
ないんじゃないかな。

558 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 20:23 ID:L+Pqj7bI

まあソロかブレスでDex150を達成したほうがいいってのも弓にはあるからな
Dex95-98くらいいるだろう？
そこからIntAgiLukあたりでどう分配するかだからなぁ

559 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 20:53 ID:7wXvLOee

ミノのHFでスタンして死んでやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

560 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 21:00 ID:nEmt9v/E

つーかハンターよりよっぽどSDに向いてるアサシンですらほとんどいかねーのに
ハンターで行ってもうまいとは思えんな

561 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 21:02 ID:ztRvtbnR

矢消費が来てから矢が減るのが怖くて
窓手に行けないorz

562 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 21:14 ID:pGMPQUau

秒間ダメと言ってる割にはスキル攻撃を忘れてる件について。
高Dexであれば有る程DS１or２発で落ちる敵が増えるのを忘れてるな。

563 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 21:15 ID:7rXASxE/

>>561
せっかく実装されたんだから矢筒もってけ

564 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 21:21 ID:hewzK4tZ

ハンターの場合
亀って1ｈどのくらいの効率だと高効率なの？
アサとかローグと比べて良いのか良く分からない○|￣|＿

565 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 21:23 ID:onGgTgBN

む・・・通常攻撃に限った話ししてるのかと思ってた、鷹やらなんやら言ってたし。

勘違いだったらｽﾏｿorz大して読んでなかった

566 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 21:30 ID:Pd5BuAKu

そういえば影矢が結構たまったんだがまったく使い道がない。
聖属性の敵なんてほとんどいなかった希ガス。

567 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 21:31 ID:aCNl6pb3

エンペがあるじゃない

568 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 21:34 ID:W3IclzLC

あとは属性が変わったジョカか天使ポリンくらいか

フェイクエンジェル相手には活躍してたんだがなぁ

569 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 21:37 ID:yFN9+gg9

猫MAPのBOTがいなくて影矢集められない俺ガイル

570 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 21:37 ID:LHGMQw9v

ア・ク・エン！　ア・ク・エン！

571 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 21:42 ID:APkOGAVr

時計１のカビが増えて、本が減ったよ〜な気がする。
これは前から？

572 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 21:45 ID:XUFZhPjy

アユタヤパッチから。


SD行くなら、
パサナはアンクルかけるかDSで瞬殺すべし。
ちまちまガチる相手じゃないよ、あれは。
属性の効くアラームみたいなもんだから経験値的には美味い。

573 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 22:42 ID:LlQjqVuP

パサナはクリティカルが痛すぎるからな

574 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 22:53 ID:Pd5BuAKu

つか指貫の価格高騰しすぎ。Freyaでは1Mどころか2Mなんて露店も見かけるんだが。

575 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 22:55 ID:BK5nsBJ/

>>574
価格操作されてるだけじゃないか?

その価値があるのか大いに疑問だ。

576 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 23:04 ID:uwblJ+28

ミノだけどさ、俺のDEX100の＋8ハンタボウでも先制でDS一発当ててから
通常攻撃でほとんどHF出される前に沈むよ。
ほとんどのハンタは俺よりスペック上だろ？HF出させる前に殺せないかな？

577 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 23:07 ID:jhrccQ15

ミノのHFがそんなに怖けりゃagi騎士やアサが狩ってるわけないしな

578 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 23:14 ID:bNGZbCK7

指貫はＭ単位で売れるなら、もってる分を売っちゃったほうがおいしい
どうせ値下がるだろうから

当方ＤＥＸ−ＩＮＴ系のスナイパーなのでバゼラルドが欲しいんだが
あれはいくらくらいの価値があるんだろうか？
ＧＸでＭＡｔｋ＋１０％が強そうだと思ってクルセスレ読んでみたけど、そこまで価値はないっぽい
けど数が少ないからなぁ…
うちの鯖で８０Ｍ開始の奴に底値入札がついてるけど、俺的には２０Ｍ程度で買いたいところ…

579 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 23:16 ID:edqQfEma

価格操作＋効果実装ご祝儀価格なんだろうけどさ。
まぁ昨日500kで買えたからいいけど。

580 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 23:20 ID:LNOp+jeW

>>577
HFを食らっても余裕で耐えられる騎士をハンターと同列に語るおちゃめさん

581 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 23:20 ID:uhF8/XHB

SDにアサはそんな居ないぞ。
と云ってもHF云々ではなく、単に時計とかのが美味しいからなんだろうが。
agi騎士はそれなりに見るが、奴らはHF喰らおうがHPの桁が違うからなぁ。
ハンターのHPだと囲まれてHF喰らったら即死もあり得る。

まあならどうすればいいかっつーと576だろうな。○もミノもパサナも兎に角瞬殺しとけば安定する。
が、それだけ気合で狩っても効率面では亀やら窓やらには届かない。
かと云って決して効率悪い訳では無いから、まあ息抜き狩場としては優秀でFAてな感じかと。

582 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 23:23 ID:bNGZbCK7

>>579
まって、５００ｋ？Σ（・ｗ・）
いいなぁ…
繋いでみたらもう４次クエスト始まっちゃってたから、
ウィズ系いないもんだからランダムにかけてみたらウィーダーナイフがでましたｏｒｚ
露店と買いチャット駆使してしばらくずっとプロを徘徊してみるか…

583 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 23:25 ID:R4pbuLLd

AGI騎士はHF喰らっても軽くミルク飲むだけで済むしな
アイテム回復力も自然回復力もアリエネー量だわ

584 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 23:34 ID:edqQfEma

>582
うん500k。この値段じゃなければわざわざ買わなかった。

585 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 23:48 ID:s+L3UJV2

話ぶったぎって悪いんだけど
地下水路や最下層の窓手DSBOT達ってどうなった？
矢消費きたからDSBOTが減ったんじゃないかと思うんだが・・・・

正直３週間ぶりのROだから浦島太郎状態なんだよ・・・・

586 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 23:51 ID:jMxSSOpe

スナイパさんが騎士団行きでプリを募集してるのをよく見かけるのですが
VIT30表示DEF50程度の未転生プリで入るとやっぱり嫌な顔されるんですかね

587 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 23:52 ID:VGf3XxCA

いや、それでタラあるなら全然問題ない。
まぁ、スナのＬｖとステ、武器にもよるけど。

588 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/15 23:56 ID:jMxSSOpe

早いレス有難う
勇気を出して入ってみる事にします。
スナイパーさんはレベル86だと思います。

589 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 00:09 ID:tO7wtnTz

>>588
俺のプリなんか頑張っても表示54が限界だぞ。
マグニブレス速度あるだけで弓がまともなら狩にはなる。
断られるかも知れんけど、それはお前のせいじゃないから安心シル。

590 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 00:21 ID:NgFguxmw

スレ違いな気もするけど親愛なる弓手スレの皆なら答えてくれる！
…と信じて質問してみよう。ハンタで手に入れたし。

「薔薇水晶」って何？
さっき枝モンス（たぶんジルタス）から出たんだけど。

591 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 00:22 ID:NoejHVuc

騎士団ならVitプリだろうとDexプリだろうと問題無し。
まぁ場所は何処にしても、組んでくれるなら私的には型とかどうでもいいがな・・・。

592 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 00:28 ID:KBV+afc5

殲滅力がある程度あってFleeが200以上(出来れば211以上)あるスナなら問題ないね。
86ならそれも十分備わっているステに出来るだろう。
D>Iだったらナム、そういう場合は前に出れるプリ募集〜とかやってると思うけど。

593 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 00:32 ID:bhrNk7uL

>>590

ここを御覧ください。
ttp://www11.big.or.jp/~top/2005/lv4/

（神器クエとは別の）LV4武器製作の材料ですな。

594 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 00:37 ID:bhrNk7uL

ttp://776.netgamers.jp/ro/data/Quest_4lvw.html

OWNのは情報欠けがあったので、↑の方がいいかな。

595 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 00:44 ID:XbzDtb48

そういや前にBSスレで牛のHFはCtrlを使って殴ると回避しやすいとか聞いたな。
HFを回避しようと移動する際に普通にクリックで殴ってると
攻撃モーション終了→移動開始ってなるけど
Ctrlで殴ってればモーションキャンセルがかかるので
反射神経鈍い人でも殆ど避けれるとかどうとか。
まー横沸きには弱くなるが。

596 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 00:47 ID:YybPPE31

>>595
その理論で行くと一回地面クリックすれば横湧きに強くならないか？

597 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 00:52 ID:8UCB/2IQ

ねこMAPに影矢集めに行ったら
BOTの食べ残しやらをポリンが孕んでて
30分くらいで矢筒一個分になった。
in旧鯖

598 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 01:02 ID:uuGsyXgb

消耗システムとはいえ
破格の安さで異常な狩場の広さを得られたんだから良い事じゃない

>>588
ある程度の立ち回りがお互いに必要ではあるが
基本的に鬼湧きする狩場じゃないし、深淵だけ確実にアンクル処理出来るなら
余程下手な事をしなけりゃ死にやしないレア狙い狩場だから気にするな。
効率出したいんなら騎士団選ばないだろうし。

599 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 01:11 ID:iVSoLKgB

>>585
最下層は増えたような気がする。in Odin

600 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 01:30 ID:toCsg5TJ

>>571

やっと話題？にあがったかー
体感かもしれないけど、カビはかなり増えてると思う。

601 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 02:02 ID:hbVALMBV

なんかカタコン、階段、時計１とか昔の配置っぽくなってんのかね
いずれもハンターでお世話になったし、またいってみるかなぁ

602 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 02:07 ID:4Iau++x2

すみません、お邪魔します。

当方と相方のハンタープリで転生しまして今現在両方のレベルが45。
今は龍之城の土精でペア狩りをしているんですが、
両キャラが特殊ステしていて困っています。

現在自分ハイアーチャーが素INT67DEX31。
相方ハイアコライトが素INT40DEX41VIT31。

自分はウィローキャップとカエルロングとエギラブーツでSPを補い、
あとはグローブと集中力向上ブレスでDEX60に合わせてDS中心に狩り
をしています。
相方側はINTを止めているため、SPが切れることがしばしば・・。
武器は+5ボンド角弓とギルドの方に借りている+7カホペコ卵角弓、
それから+8Tアナコンダククロス、+8Tヒドラクロスです。
あとは転生後ファルコンアサルトで狩ればいいと思っていて
売ってしまいました・・。
資産はミストレス王冠を買うためにオカネを貯めたいのであまり
使う余裕がありません。

すでに相方はニュマを覚えているため崑崙天津といろいろ
いってみましたが、ニュマ狩りはSPが切れるため厳しいと判断・・。
ジオグラファーとかも考えましたがHITが低すぎて無理ですしね；

多少のSP回復などは使おうと思ってます。
どこかよい狩場などありましたらご教授願いたいです・・
よろしくお願いしますm(_ _)m

603 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 02:17 ID:8UCB/2IQ

毎回、転生後で初心みたいな質問が出ると赤貝だと勘繰ってしまう私。

604 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 02:19 ID:wYpIBDKa

ＯＷＮの既存スキル詳細のスナイパの項目で
トゥルーサイトの持続時間がスキルレベルが増加するほど増加するように調整され、
消費SPが減少しました。(6/1韓国本サーバー)
とあったのですが、韓国の公知みてもその記述は無く
弓手Wiki・未実装Wikiのほうにも特になかったのですが
状況知っている方いますか？
ＯＷＮのほうのアドはこれです
ttp://www11.big.or.jp/~top/2005/rebirth/sniper.htm

605 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 02:39 ID:M3cZvEuk

>>602
マジレスすると、ＤＥＸ-ＩＮＴ型のスナイパー目指すなら
アチャ時代はＤＥＸ重視であげて素ＤＥＸ１１０くらいまでやっちゃってからＩＮＴのほうがいい
窓手が４確いかないまでは崑崙でニュマ狩りでじゅうぶんだと思われ
窓手いけるようになったらハイアチャ時代から自給１Ｍ程度でることもあるぞ
ＳＰもたない？そんなのハチミツなめればすむことじゃない

自分もハイプリの相方いますけど、ＤＥＸ-ＩＮＴスナイパーに殴りハイプリのペアですよｗ
そんな殴りの人でもブレスにニュマ、余裕あったらＩＡ程度でＳＰはだいじょぶそうでした
ＨＰ？それくらい白ポのめ

つーか、なんでそんなに金がないんだよｗ
万年ソロの亀地上オンラインならまだＱＭＣと木琴、中型弓くらいしかもってないとかいわれてもわかるが
ペア狩りとかやってるなら城とかいってるはずだろ…
城ならエルがかなり溜まるし、レアも非常にうまい
城で狩るＰスキルがないとかなら時計４Ｆでもエルが溜まるはずだしな
それなのに大部分の弓も売り払って王冠すら買えないとは…

606 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 02:49 ID:V56nwqQQ

牛なんて特化弓と水矢装備してりゃHFの詠唱終わる前に牛死ぬから無問題だろ
複数きたらアンクルとかDSとか使えばいいし
バサナのクリ攻撃とかのが余程痛いような

607 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 02:52 ID:uuGsyXgb

まあ廃プリ方面の事情は知らんが
アコ時代にDEX振りに大忙しってどんなステ振りなんだろうと

そして転生までしてるのに一体何に金を使ったらそうなるんだろうと
さらにINTそんなに先行させてHITしねぇよってそりゃ当たり前だろうと
FA狩りで生計立てるも何も、それ覚える前から装備売り払うとかどんな狸の皮算用かと

とりあえずおもちゃでも兄貴Dでもなんでも適当な下級狩場に池
金も武力も無いなら狩場ランクどんどん落とせ
自分の分に合わないと思ったら素直に諦めろ

608 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 02:54 ID:V56nwqQQ

FAで狩るならある程度のDEXは必須だよ
そのステじゃFA覚えてもフェンクリ無いと狩りにならないし効率も微妙だよ
一生を罠にささげるってなら必要ないが

609 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 03:12 ID:+XlxNe5p

つーか転生までやれたんならもう少し計画性をもってだな…
転生前でいう99のステだけを見て
途中のステ状況飛ばしてるようなら本当に自分で育てたのか疑問

金がないなら出費の抑えられる少し要求レベルの低い狩場へ
サンドマンあたりでもそれなりの速度で上がる
背伸びして狩りするなら資金使え

610 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 03:59 ID:8UCB/2IQ

プリはメディタの恩恵を考えて低INTで止める事は普通にあるからそこは良いとして。

スナイパーの方は
転生前は何型だったんだ
どのくらいの期間でオーラになったんだ
オーラになるまでの狩場やら、装備やら、情報はどうやって得ていた
なぜFA型にしようと思った

>>両キャラが特殊ステしていて困っています。
アコの方は特殊でもない。
多分買ったときにはそのステになっていたんだろう。

自分でやったとして
転生してまでステ特性が解らないってのも悲しいな

611 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 04:20 ID:9GxA3AWA

うお、INT67DEX31なのか。逆だと思ってた。

今度から買うときはその辺注意しとかないとね。それゴミステじゃんか
+7カホペコ卵角弓、+8Tアナコンダククロス、+8Tヒドラクロスあたりはそれほど必要でもないので
売ってローヤルでも買うといい

612 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 04:26 ID:l8pfIJbD

買った時はオーラか転生したてだったんだろ

613 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 04:38 ID:M3cZvEuk

おまいら、ちょっと落ち着こうぜ
あんまし黒い方向の話題ばかり振ってるとぐだぐだ続いちまうからさｗ
転生前だろうが後だろうが、買っちゃったんならついでにゼニーも買うさきっと
転生前ＩＮＴ-ＤＥＸハンターで亀Ｄに篭って罠破産スレスレの状態で頑張ってたとでも思おうや

614 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 04:42 ID:BtBftrUF

報告しますー
硬い角をウンバラで結合してきました
21630個使ってイエローライブ1311個、ガレット131個でした
やっぱり9割みたいですね
問題は作る手間ですね
数字入れなくてもいいなら地属性は一番上だから楽なのになぁ

615 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 04:56 ID:8UCB/2IQ

じゃぁその罠師時代はどうやって育成していたのかと
DEXINT2極にしたってDEXを先にあげるとかって普通解るだろうに
買ったあとにFAのスキルみて｢あーINTで攻撃力上がるんだァ〜｣
って短絡的に考えての
初心さんのやっちゃったステにしか見えないもの

616 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 05:10 ID:Vua+2tTn

こういう可能性もある

つ脳内

617 名前：602 ：05/07/16 06:16 ID:4Iau++x2

レス遅れて申し訳ありません。
オーラになるまではかなり掛かっていて90台はペアでずっとペノメナ、
自分が97のときプリが先光ったのでその後亀地上でした。
お金がないのをつっこまれると悲しいところです・・。
ツインリボンとか趣味装備に走ったのもありますｗ；
訂正後のステはDEXは30のままでINTを91まで上げ、その後VIT予定でした。
説明不足で申し訳ありません（T-T)
変なステですけど一応考えた結果です。
要らない武器をうってお金を作ろうと思います。
ほんと無知で申し訳ないです・・。

もうしばらく頑張って狩場探ししてみようと思います。
意見ありがとうございました。

618 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 07:32 ID:qOgRqvOu

>>617
煽りにめげずきちんとレスを返すおまいさまに萌え
狩場はそうだなあ・・・おもちゃとか西兄貴も考えれなくもないけどそのまま龍の城Ｆが
一番いいんじゃないのかな。
そのＤＥＸのままだと今後レベルがあがったとしても崑崙なら蝶が、ペノ池だとクランプが
室内だとダークフレームが当たらなくて厳しそう。

転職後はＦＡをメインにするつもりだろうけど消費ＳＰディレイともにかなりきついということを
覚悟されたし。
自分の育てた型とあまりにも違うタイプなので大したアドバイスもできないけどままーりと
自分の目指す型に向かってがんがってくだされ。

後、金ないなら武器を売らずに趣味装備を売りなさいｗソロならともかく相方がいるんだしね。

619 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 08:03 ID:4YkcOkXL

FAの長い詠唱の為にDEXはもっと上げた方が良くないか？まあいいけど。
ボーンドもってOD2とかの方がうまいかもしれん

620 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 08:16 ID:662cDVKn

地矢は針鼠で作るのが一番安くていいと思う。
土精狩りついでに集めたり、買取してもいいし。1個100zで計算しても(OC10価格で97z)
針100個で3kは900本。作るのが大変だけどｗ

621 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 08:31 ID:3PB0+cR7

ダンサーバードの方だと、そんなに大変でもないんだけどね。矢作成。
俺は龍フィールドで二時間ぐらい狩ってて、出た針鼠と地原石を試しにばらしてみたんだけど
本数は2300本になった。

ステと込み具合にもよるけど、一時間1000~1500本らへんで落ち着くんじゃないかな。

622 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 08:42 ID:AbJjoKq1

つーか彼がこのままInt＞DexのFA型でいくと転生オーラになっても資産が10M程度だったりするんだろうな
平気なのかもしれないがね･･･キャラクエが古鯖も対象にしたようだし古鯖でプレイしてるなら気をつけな

623 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 08:50 ID:aEa9oiOM

情報サイトにもホトンド書かれてないが、
オークの牙からできる岩石矢本数も10倍になってるな

624 名前：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

625 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 08:54 ID:K4p86+rl

ここで質問していいものかわからないけど、WWについて
WWの移動速度増加はアサの回避率向上による移動速度増加と
競合するのか否か？

確認しようにもアサの知り合いがいないonz

626 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 09:00 ID:rsBz7Xrx

>>624
少し以前から鯖キャンには気づいてたけど、倍増キャンペーンまであったとは…ｗ
ごにょごにょをするのね。

627 名前：602 ：05/07/16 09:04 ID:4Iau++x2

レスいろいろとありがとうございます。

>>168
そうですね、土精が一番安定した狩場だと考えてます。
借りている武器もいかせることができますし。
HIT不足に関しては仕方ないのでこのままなんとか頑張りたいです・・。
消費SP,ディレイも大変なことはわかってますが、なんとかアチャさえ
切り抜ければペアですからそれなりの狩りはできると思ってます。
自分で選んだ型ですから、諦めず頑張っていきたいです！

>>619
詠唱が大変なのは充分承知しております(T-T)
DEXでの詠唱はほしいですけど、対人も考えたステータスですので
このまま乗り切りたいと思っています。
OD2Fはいったことないのでわかりませんけど、
一度いってみることにしますね。

>>620
>>621
地矢は転生前亀地上で使っていたため大量に保管してあります。
地原石も買い集めてあったので・・。

>>622
資産を増やすためにレアのある狩場へもいったりしたほうが
よいんですかね・・。
サーバーはFreyaサーバーです

幸いギルドに恵まれているため、さきほどギルドメンバーの方に
しばらくGH室内で狩りを手伝ってもらいました。
攻撃は全然あたりませんが、殲滅に時間がかかっても
かなりの効率がでます。
大分稼がせていただきました;


たぶん普通のステよりは大分時間はかかると思います。
でも少しずつですが、転職まで頑張りたいです。

628 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 09:11 ID:AbJjoKq1

最終的なスナ99のステでDex30Int91残りVitなのか？
きついとは思うがまあがんばってくれ
正直FAはフェン必須で詠唱遅いから罠で倒すタイプなんだとおもうが
そんなにこだわりがあるのか･･･

629 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 09:15 ID:1d9+auJm

SP剤買う金も無いのに対人を考え？乾いた笑いしか出てきませんよ
転生垢買えたのが嬉しかったのはわかるがステ振る前にちっとは自分で調べろよ

630 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 09:19 ID:c5MnYWy0

狩場が増えて
狐とかミノとかあいてにしているスナイパー・・・



ビーストベインとりたくなってきた・・・・
でもこれからビーストベインとると１０になるころにはオーラになってる
prz

631 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 09:45 ID:a8QEdEKX

WWとか切って神20取ると幸せに慣れるぞ

632 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 09:55 ID:AbJjoKq1

対人なのか・・
いろいろあるとはおもうが対人ならブレス込みDex150ってのは一応の目安なんじゃないのかねぇ
罠が今の仕様じゃDex100にもならないで対人て何をする気なんだ？
スナなんて基本的にロキ前提だし攻めでもVit70あれば十分だと思うがな

633 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 09:59 ID:POMS8FSG

ttp://www11.big.or.jp/~top/ss2/file//cb7b04559dbc709fd5607ab602121c4a.jpg
もし本人見てるなら使用感レポ頼む…

634 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 10:07 ID:hUyjJM8r

>>624
鯖によって違う？

おでんで試したら　普通に
「装着された矢を・・・・」ってのがでて
さばきゃんされなかったよ

635 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 10:39 ID:6b82zpJi

アユタヤ

Lv95Hun
Agi96+18　Int32+4　Dex85+45　Luk6+4ほか初期値

+7DBd角・+7DTi角・+9QMC
DS消費で念矢がもったいないから銀矢のみでいってきた
時給1M前後。

タオグンガがうまい
闇3のおかげもあり大のクセに800くらいダメージが入りました
さらに収集品では壊れた鎧と柄の紐と頭装備の材料が、
レア面ではsﾒｲﾙやsﾊﾞｯｿなどが出て金銭面もイイ感じ
聖属性がよく通るからQMCでそのまま吸えるし(450くらいダメージ)

クラベン(ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝうっさいやつ)が邪魔、ベース低すぎ
中型だけど面倒なら大型で打ってもいいかも
ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜさんは念矢DSでアッサリ片付けるといいかも
あとときどき沈黙になります、一時間で4.5回くらい、その辺は気をつけたほうがいいかも。

タオグンガに会うと必ずSP0になるといってもいいくらいSP吸収してくるんで即逃げたほうがいいかも
スタンして死にました。

636 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 10:40 ID:6b82zpJi

いまさらなレポートだけど亀地上に飽きてきてたとこに
時給1Mでる新たな狩場できてむしゃくしゃして書き込んだ
今は反省している

637 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 10:51 ID:9GxA3AWA

Freyaならツイン売ったお金に少し足すだけでミストレスが買えるな

638 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 10:55 ID:M3cZvEuk

アユタヤきたけど、アリーナとか神器クエストばかり目にいって
アユタヤ自体はまだ足を運んでない俺ガイル
レポートはいくらあっても無駄にはならないから反省する必要ないですぜ

>>627
対人でＤＥＸがそんなに低いのはありえない
Ｐｖならフェンもってけば攻撃できることはできるけど
Ｇｖだと、罠も使えないしＦＡも詠唱妨害されてなんにもできないぞ
唯一できるＤＳも屑ダメージだしなー
まぁ、Ｐｖでもそんなに詠唱遅かったらＦＡはともかく頼みのＣＡも微妙に役立たず
結局アンクル→ランドマイン１０個重ねのＡＳシュートのほうが非常に強い罠

ＤＥＸ低いマゾステでいける自信があるなら、ＩＮＴが低くてＳＰカツカツのマゾステでがんばれよ、と
補正込みＤＥＸ１５０、すくなくともＤＥＸ１４０台後半くらいは欲しい
ＩＮＴは素で６０〜８０程度にしてＶＩＴが安定した対人ステじゃないだろうか

639 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 11:17 ID:nnWMaXe+

>>602
Gv前提のステ振りをしたいなら考え無しにFAだけに拘ったりしないで、
現状のGvでのスナイパの役回りを実際に見てからステ振りし始めろよ。

唯一詠唱を考えなくて良いと言う最大の職特性を殺してる時点でかなり微妙。
♯もDSもDEX低すぎて役に立たないし。劣化モンクも良いところじゃないか。
転生までしてGvでの役回りも理解してないなら、正直手を出さない方が良いよ。

640 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 11:54 ID:662cDVKn

Ｇｖクラウンステの育てかただなぁ、とか思った。
進むべき道間違えたんじゃね？

641 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 11:57 ID:uRfx82FN

アユタヤ情報追加

・矢は銀ONLYでよさそう
・沈黙は適度に食らう。気にせず攻撃していてもいいけど、
　湧いたときにDS撃ちたいので、蝿か緑ポか沈黙装備を持って行ったほうがいい。
・緊急時の回復はアロエ葉がいいかも。くらべんが落とすので容易に補給できる
・画面最上部、祭壇の裏は危険。かなり溜まってる
・やっぱり重量調整が必要。というか矢筒持ち込みすぎはダメ。
　そろそろ矢がなくなる‥、でも矢筒崩すと50%こえる‥
　みたいな微妙な調整を頻繁にすることに。。。orz

642 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 12:00 ID:1dIANwVd

Int低い分にはSP面は回復剤でどうにもなるが、
低DEXによる火力不足と詠唱の遅さはどうにもならない。
もしGvでFA使って殲滅･･･なんて考えてるんだとしたら、
TOMが喜んでやってくる。

Gvでの弓手の役割は状態異常のばら撒きと、
DS連打での後衛（Wiz等）排除。
PvでもDEX低いとAGI近接職に張り付かれてサンドバックにされるのがオチ。

>>640
だねぇ･･･。
演奏補助によさそうな感じのステだな。

643 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 12:03 ID:8hnPQF5P

もう602が赤貝にしかみえないのは俺の心が荒んでいるからか。

644 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 12:48 ID:hUyjJM8r

おまえら赤貝赤貝言いやがって　
おいら　いやらしいのを想像しちゃったよ

645 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 12:50 ID:AbJjoKq1

うちの鯖じゃゴスペルと♯使うダメージ目的のスナが6人とWizやらHiWizが10人ロキの後ろで待ち構えているぞ
他にも色々いるけどｗ
相手に聞いたところではものすごくやる気なくすそうだ

646 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 12:51 ID:f22hZBtD

お前ら赤貝にすら真摯なのな。

647 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 13:01 ID:bzpuxZSa

602は対人やるとか一言もいってねーだろが
患者お得意の妄想してんじゃね

実際のとこ対人云々より狩りでも役たたねーよ

648 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 13:03 ID:4YkcOkXL

>>645
練習10幸運のキス10をそこに設置するだけで
スナイパの♯の攻撃力倍になるぞ
クリティカル30%ほど上がるからな

649 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 13:14 ID:8hnPQF5P

>>627

650 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 13:22 ID:6b82zpJi

>>641
クラベンはジャルゴンも落とすから矢筒ちょっと減らして持っていっていいんじゃね

あとクラベンが740くらいのクリティカル攻撃してくるっぽい

651 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 13:24 ID:M3cZvEuk

>>647

>>602
>>617
>>627

652 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 13:25 ID:a2f1lLpL

スナイパ垢課金開始した俺が来ましたよ。
この前、最大手Gを抜けたぜ。
理由はGvが安定しすぎてつまらねぇってことだ。
中堅あたりがいいのかも知らん。

653 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 13:40 ID:bzpuxZSa

>>651

>>602
>>617
>>627

654 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 13:47 ID:mq5NEsJY

めくらは帰れよ

655 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 13:50 ID:TMNtg8di

すっかり夏ですね

656 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 13:56 ID:a8QEdEKX

TMNおめ

657 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 13:59 ID:nnWMaXe+

627に対人も考えたステって書いてあるだろうが。
だからこそ突っ込まれてるんだ。
脊椎反射しか出来ないガキは10年位ROMってろ。

658 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 14:11 ID:f22hZBtD

じゃぁ
スナイパーで対人をするって言うのを前提に
レーサー、攻め、防衛、状況で変わっては来るのだろうけど
対人に向けた現実的なステフリってどんな感じだろう。

ロキブラギ#なら
DEX160＞AGI>INTとか？

659 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 14:16 ID:T/F9IIvY

で、602が狩仲間の顰蹙買いつつ必死でマゾ狩りして、
Dex30Int91残りVitの目標達成したあと対人やってみたら詠唱妨害ばかりでできることなくて
(´･ω･`)ってなっちまって転生キャラデリも考えちゃうんだろうなぁ

とか想像して楽しんでる俺は病んでますか。

660 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 14:24 ID:Nj4N5UuK

>>659
そうしたらもう１垢買うんだろうなあと思ってる俺よりは病んでないから気にするな

(´・ω・`)

661 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 14:40 ID:D5Rk/G+I

ペアでもほんの一部の狩場しかいけない、しかもたいして効率良くない
ソロは完全に無理
PTでもブラギなければ後衛としては劣化指弾・・・お察し
Gvだと狩りスナと比べてもVIT振る分良い部分もあるが
狩りスナの方が万能性があってぶっちゃけ負けてるかも・・・
>>602趣味ステですよね？それなら何も言うことはない

662 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 15:13 ID:m6VxAe0O

AGIは70程度で十分だから、狩りスナでもVITをちょい振りする奴が多いけどな

663 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 15:42 ID:JxV9/7M1

INTそんなに上げてもFAの威力大してかわらんしな。
DEX＞VIT-INT-AGIでFAと♯使えるステのほうがよっぽど強いと思うが

664 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 15:43 ID:Eecpjn1a

本人微妙ステって自分でいってるのに、なんでわざわざ強いだの弱いだの言ってるの？

665 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 15:48 ID:fiwi7jLW

>>638
同じ種類の罠を重ねて効果でたっけ？

666 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 15:55 ID:S+ByabGE

自分で試せ

667 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 15:56 ID:nqB1mZDH

転生パッチ以来の常識だろうが

668 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 16:15 ID:f22hZBtD

今更で既出だろうけど
ASって罠を動かしたり重ねやすいように範囲が狭くなったのね

669 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 16:16 ID:1d9+auJm

いやいやいや
まずASで罠動くことが開発側の想定外ですから

670 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 16:18 ID:cHxkcB7p

対人やりたいって言ってるのにDEX低すぎなのが問題なんだろ

671 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 16:19 ID:BOTp+ZIY

アルコール欲しくてホロン狩りしてたんだが、ホロンの幻覚攻撃が超強化されてる。
あれはPCスペックによっては必殺技になるぞ。

672 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 16:25 ID:ZbTl92a5

>671
あれはやばいよな…万能薬で治るとかそうゆう問題じゃない
幻覚食らうMAPはエフェクト切るしかない

673 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 16:25 ID:8qgrZO7q

水矢格安でできたので火特化もって火山１ペアで行ってみた。

Lv92　ｽﾅｲﾊﾟ
DEX99　INT61　AGI61　後初期値
時給　B1.3〜1.4　J？？
装備　+7フレームアバ　水矢
防具　蛙タイツ、王冠、望遠鏡、ﾆﾝｸﾞﾛ、指貫、ソヒ、木琴
狩り方は、基本的に#狩り、敵が単体のときとかはDS。
プリはグロ＋LAありが好ましいと思われる。
水矢2500本と矢筒5個ほどもっていったが30分で700ぐらいしか使わなかったので、
収集品拾いながらの場合1500本ぐらいで1時間を目安がいいかな。
敵に囲まれて死にそうになったことが数回あったので木琴とｲﾐｭﾝの切り替えをいれると、
生存率が上がると思う。
Bは１．３〜だったので人がいなければもう少し伸びそう。
Jに関しては測っていなかったけどあまり高くはないと思われる。

674 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 16:30 ID:YffhZA4I

幻覚攻撃を食らったら、ＰＣの前なのに、中の人に車酔いの症状が出ましたorz
ＭＡＰはおもちゃ２Ｆ、ＭＯＢはミストケースです。

675 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 16:31 ID:nDOhrFEL

久しぶりに繋いでみて、早速レクｃ４枚刺しの弓を作ってきた

確かに、相手は変な方向に行くけど、ロックされてるｐｃのタゲは外せなかった
フリーの相手だと、混乱させるとこちらを通常攻撃できなくなったっぽい
ただ、相手は普通にスキルは使える模様。
混乱させたけどプリは自分にヒール使えたし、騎士はBDS打てた
対象がvit騎士（vit８０前後）だったが、４枚刺しだったにも関わらずかかりにくかった。
やっぱり耐性はvitあたりなのかな？一本一本打ったからそのあたり微妙かも。
直るのには５〜６秒はかかってたみたいだから、もしかしたら違うかもしれない。
スキル攻撃では解除されないって話だけど、そのあたりは検証しなかった。

感想
睡眠と同じ感覚で使えるかと思っていたけど、結構使い勝手が異なる
少なくともエンペ攻撃してる相手には効果ない
Gvで使うとしたらやっぱり防衛向きかな？

既出だったらスマソ

676 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 17:01 ID:LBr6V/SH

スキル攻撃で治らないとしたら、ロキの中にASで打ち込む状態異常として有効かもな

677 名前：602 ：05/07/16 17:09 ID:6llraLdX

レスたくさんありがとうございます。

ステータスについてはＤＥＸ低くて厳しいのは承知しています。
でも自分で考えてこれがいいと思った結果がこのステです。
Ｇｖでは普通のスナよりかなり劣ると思いますが、
攻め思考のギルドに所属しているためＶＩＴがほしいと思いました。

今現在フェンクリップを所持していないので装備を売って
買おうと思ってます。

罠を使うということは考えてなかったんですが、
スキルについてはＦＡ以外まだ決めてなかったので
いろいろ考察してみます。

INTを大幅に上げてるのはＳＰ効率等を考えた結果です。
99まで振るのはもったいないので、ポイント的にも
91で止めるのがよいと判断しました。

狩場などを聞こうと思いここに書き込みしたんですが、
ここまで話を大きくしてしまって申し訳ないです；
この書き込みを最後に名無しに戻りますね。

678 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 17:17 ID:SZ90+a1C

SP効率考えるなら99まで振って120達成してボーナス得た方が無駄じゃないと思うが
90付近でとめるのが一番勿体無い

あとFA一発で死んでくれる奴っていないから過信しない方がいいぞ

679 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 17:51 ID:f22hZBtD

攻城戦時間時の特殊な項目
ダメージ表示が出てきません。
Ctrl+左クリックで対象への攻撃をロックできません。
エフェクトが簡略化されて出てくるようになります。
ギルドに加入したキャラクターの頭上にギルドのエムブレムが表示されます。
「インデュア」とインデュア効果を出すアイテムを使用することができません。
戦闘不能になっても経験値は減りません。
戦闘不能になれば自動的にセーブポイントに戻されます。
誰かが「エンペリウム」を破壊しても自動的にセーブポイントに戻されます。
アイスウォールを使用することができません。
「テレポート」と「ハエの羽」を使用することができません。
「蝶の羽」は使用することができます。
フェンカードによる「キャスティングが中断されない」オプションが動作しません。
キャラクターを押し出す効果があるスキルも、押し出し効果がなくなります。
ジュノーパッチで「古木の枝」を使用することができなくなりました。
以下不確定情報ながら、検証結果を記載。
スキル攻撃は一律40%カット。
遠距離攻撃も40%カット、但し弓スキルのカット率は40%（遠距離分のみ）。
魔法攻撃も40%カット。
攻撃に30〜40のHIT補正あり。自HITに加えられるので最低保証ではない。
身勝手なダンスのSP減少量は通常と同じ。
製造属性属性武器でレイド持ちを殴ってもレイドの補正が掛かる。
製造属性水属性武器でジニー持ちを殴っても補正が掛からない。
元々属性をもっている武器(例えば矢類)はそれぞれの属性対応Cできちんと減算される。


馬鹿が

GvではフェンCは効果しないとよ。
長ったらしい詠唱が格好の的だ。
ハンターにも劣る。
ハンターがDS撃ってきたりアサに殴られ始めた程度で終わりじゃないか。
SP自然回復速度なんかを気にする様な生易しい所じゃない。
SP回復剤を飲むのが基本。

HPが多いだけの肉団子おつ。

680 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 17:53 ID:HiE7Fz6Y

それがわかった上でやってるんだろ？
そうでもないなら初めてGv職を作るのに転生職を選ぶのが知識の面からｄｍｐ
もしくは違う可能性まで頭をよぎってしまう

681 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 18:01 ID:SPhuOkTx

>FAはおそらく使いどころが一番難しいスキルではないだろうか？（シーズでは鷹ダメージ５０％のため）
>事前にPTのプリとLA優先度についての相談をしておけば使えるかもしれないが・・・
>LAがあれば大抵のWizは一撃で倒せるハズ。

By弓手Wiki
と上を考えればDEXに振らない理由がわからん。
どんな計算をしたんだろう。

攻め手思考なんて生易しいモノじゃなくて、猪型の一直線馬鹿しかいないGなんじゃないか?

普通にGvしてれば、誰かしらそんなステは止めに入る予感

682 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 18:09 ID:f22hZBtD

FAのダメで5k､10kでたとしても(でないが)
一撃で倒せる相手ってのも少ないぞ。
辛うじて1発めが撃てても
何発か打ち込まなきゃ倒せないのに詠唱詠唱で2発目が発動するか怪しすぎる。

育成だけじゃなく、完成してもギルドのお荷物って所だな。
頑張って育てたとかって言われると、身内は言いづらいんじゃないかな。

役立たずがギルドの席を埋めているのは迷惑だ、とは

683 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 18:16 ID:D5Rk/G+I

WIZでINT-DEXとINT-VITだとどっちが対人で有効かというのと同じかな
それくらいスナでの対人でDEXは重要ステ

684 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 18:16 ID:fiwi7jLW

親切丁寧に馬鹿にしたレスばっかりだな。
指摘受けてもそのままやろうとしてるんだからいいじゃん。
別に自分に関係がある訳じゃないし、好きにやらせとけばいいよ。
ここで、「誰でも容易にわかるようなGvで使いづらいだろう」って事を
しつこく繰り返してる方もどうかと思うぞ。

685 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 18:17 ID:AbJjoKq1

攻めギルドだったらそんなステよりDex150の方が有効だよ
Dex150、Vit70↑、Int60、くらいがいいと思うけど
Gvならフェンの意味ないしそのDexとVitだとまったく役に立つ気がしない
SP回復を考えてIntあげなきゃならないようなこのご時世に経費もでないギルドは
Gvを真面目にやってるとは思えないからそんなステでもいいけどさ

釣りかアカ買い、肉入りのどれかとしか思えない･･･

686 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 18:21 ID:K4p86+rl

多様性はあってもいいと思うし、そんなステのスナイパが居てもいいんじゃないか
本人は考えて育てる、と言っているのだから
ギルメンに嫌がられたとしても、それも本人の選択だし
とりあえずアドバイスはしたのだから、そろそろ慎もう

687 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 18:27 ID:GZFXDGQK

とりあえず
>>635
はＢＯＳＳモブをうまーできる神ってことでいいのか？

688 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 18:32 ID:y1EnOsPJ

FAの魅力であるブラギ上での高速連打ができないのがなぁ
他の転生スキルに比べ威力に劣る分連射出来るのがウリであったのに

689 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 18:33 ID:HiE7Fz6Y

アユタヤのBOSSは美味すぎだわなぁ、雑魚杉だし

690 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 18:38 ID:Eecpjn1a

>>684
趣味ステ見つけて雑魚ゴミ馬鹿って蔑みたいだけなんじゃないかと。

691 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 18:38 ID:jJcfBDrn

＞（シーズでは鷹ダメージ５０％のため）
こんなのがテンプレに書いてあんの？今時そりゃないだろう
別に見てないからいいけどさ

692 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 18:42 ID:l8pfIJbD

一番南無いのはそんなのの相方であるところの廃プリ（現廃アコ）様だと思うのだが

693 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 18:46 ID:XbpmmsQd

INTカンスト>DEXでGv出てる俺様が来ましたよ。VITもAGIも1だぜﾋｬｯﾎｳ

LAプリと上手く連携できれば、ゴス鎧以外ならVIT型でもブラギなくても結構落とせますよ。
つかそのプリが最近LAFA以外の楽しみがないとか言い出しました。
あまりにも落ちないようなら「その人ゴス」とか言ってからDSに切り替えてます。

以下同類へのアドバイス
手動鷹師ステ(INT先行DEX)で行くなら
・TSは１で止めて先にブラストかクレイモアあたり取るべき。TS10目指すのはDEX上がってからで良い。
・＃は[詠唱]-[ASPD依存のディレイ]-[スキルディレイ]となるので連打性能はイマイチ。ネックはASPD。
・スナイパのAGI1≒ハンターのAGI9。ジョブボーナスとTSの+5がある為。
・狩場は[亀D１/時計3F/4F/西洞窟ｶﾙ](ペア時)など。前衛いれば結構いろいろ行けます。
・DEX上がってDSが実用レベルになれば監獄やペノ池、騎士団も。
・「趣味ステ」じゃなくて「狩りステ」と言い張れ。

694 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 18:52 ID:M3cZvEuk

>LAプリと上手く連携できれば、ゴス鎧以外ならVIT型でもブラギなくても結構落とせますよ。

剣士系とプリはまず落ちない
ＶＩＴ振ってるアサクロでさえＭＨＰの関係でまず落ちない、回復剤消費は痛そうだけどなー

>・「趣味ステ」じゃなくて「狩りステ」と言い張れ。
言い張れというか、そのステでＶＩＴ振ってない時点で狩りステだろうと…
趣味ステといわれてるのは素ＤＥＸ３０付近で止めてるバカだけだ
おまいさんがＩＮＴ>ＤＥＸといってるが、ＶＩＴもＡＧＩも１ということからその二つのステの二極なんだろう
ＤＥＸにも相当振ってると思われ、そんな貴方はＤＳ師や罠師と呼ばれる立派な狩りステ

695 名前：阿修羅ちゃんぽん様 ：05/07/16 18:59 ID:PekWfk/r

どのステでもザコな職なんだから、みっともない内輪もめすんなよ＾＾；；；；；；；；
Ｇｖに貢献したいならスナイパー消してwiiiiiiiiiiz様でも作って下さいねｐｇｒ

696 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 19:01 ID:7s5fzg0m

ＯＫ簡潔に。

みんな錐やらダイヤでサキュ角当てたとか大騒ぎしてて、悔しくなった86歳スナイパー。
露店で買いましたよ。


+10矢林檎→90Mz
+9Sシューズ→92Mz


総資産が一気に減ったけど
未来への期待→prideless

ドラキュラｃの売りチャに競り合いで負けたからこんな暴挙に出たが、これで良かったのかもしれない。
なんつーか今の露店状況は財布のヒモが緩むね。

697 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 19:02 ID:HiE7Fz6Y

ん・・・・突っ込むべきか・・・

698 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 19:07 ID:c5MnYWy0

>>697

どこに？

699 名前：高田総帥 ：05/07/16 19:09 ID:7s5fzg0m

(;´Д`)

700 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 19:10 ID:a2f1lLpL

700[ﾟдﾟ]!!

701 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 19:17 ID:YySNRU2H

総資産は減っていないこと。

702 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 19:18 ID:zCQh6ljZ

箱は

703 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 19:18 ID:Nj4N5UuK

ｶｴﾚ!

704 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 19:25 ID:D5Rk/G+I

しかし今回のパッチでミミックも価値が下がったな
紫箱とかアリーナ１５回やれば手に入るし・・・

705 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 19:27 ID:HiE7Fz6Y

prideless

706 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 19:36 ID:1dIANwVd

OK、一箇所突っ込んでおこう

DEF:+7sブーツ＞+9sシューズ
相場：+9sシューズ＞|越えられない壁|＞+7sブーツ
まぁ重量差が多少あるが、
それ考慮してもコストパフォーマンスは天と地ほどの差がある罠
プリ等と兼用なら話が変わってくるが･･

てかそもそもそれだけの金あったら、俺なら月光剣を買う

707 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 19:37 ID:4PzfUcf0

新カード用じゃないの?

708 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 19:40 ID:1TTvBe7N

矢筒きてﾏﾝｾｰな量産ハンタなんですが
みなさん亀地上に持ってくのはどんな感じですか？

武器はＱＭＣと角弓です

709 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 19:41 ID:6nnRPEel

>>706
新カードの効果をしらべてきなさい

710 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 19:49 ID:g3LHXryG

ファルコンアサルト
BBの5倍ダメ

1400→7000→4200→2940→5880
1400→7000→4200→2520→2016→4032

タラのみでLAとあわせて一撃5880
こんなので落ちるのWiz系だけだろ

タラあれレイドなら4032とかもうやばいな

ECには詳しくないので知らんが
ECで減るならWizすら落とせないｗ

711 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 19:51 ID:EhXZsEm1

雷鳥なら演奏解除できるお

712 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 19:53 ID:1dIANwVd

>>709
そっちかorz
調べるまでもなく知ってるけどすっかり忘れてたよ
ただ銃奇兵cってそこまでの価値あるんかな･･･
ベリットと2％差だし、弓手にstr2は意味ないし

713 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 20:09 ID:WgRCeFhj

>>708
丁度いま検証中。

DEX130、SPR9の2極ハンタ
　火：矢1700＋筒4　　　　→残　矢0+筒0
　銀：矢500＋筒2　　　　 .→残　矢25+筒0
　土：矢300+原石15　　　.→残　矢10+原石3
でHSP5本弱（4本＋20分くらい？）篭れた。
もうちょっと試行錯誤してみる予定。

トンボは初段だけDS、銀でタラフロも撃ってるから
その辺脳内補完よろしく。

714 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 20:11 ID:YySNRU2H

>>713
先生SPR9素敵です！

715 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 20:20 ID:WxHGKDSy

SP回復量の略だとわかってて言ってるんだよな？

716 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 20:20 ID:a2f1lLpL

独り言。
(窓手行く時のアノリアンがカナリうざいな・・・)

717 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 20:25 ID:1TTvBe7N

>>713
ふむ
参考にさせていただきます

718 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 20:25 ID:M3cZvEuk

>>706
>てかそもそもそれだけの金あったら、俺なら月光剣を買う
…俺はそこに突っ込みたいｗ

719 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 20:28 ID:+pSig+Xw

ふむ　ってどうなん？
俺はすごく嫌い

720 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 20:29 ID:wLjwLzCQ

+9ブーツを2年前に35Mで買った漏れは勝ち組(･∀･)

721 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 20:30 ID:6/5Sw7Lc

貨幣価値自体2年前と違うぞ

722 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 20:35 ID:YySNRU2H

敵がぼこぼこ落とすようになったとかじゃなきゃ
いつ買っても同じだな

723 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 20:42 ID:TMNtg8di

当時の30Ｍだと現在価値に直すと100Ｍ越えていそうだ。
ここ半年でほぼ二倍近いし。

724 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 20:44 ID:D5Rk/G+I

恒常的インフレの世界だったのが
55000zという不変のNPC売り値段でできるギャンブルのせいで
なんとデフレに向かいそうなこの御時世にそんなものを焦って買う所が突っ込み所かも

725 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 20:48 ID:B2avuxo1

>>719
なんかﾜﾛｽｗｗｗｗ
俺も嫌いだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

726 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 20:51 ID:XiyVD7l4

>>719　>>725
ほむ(´･ω･`)
よりよっぽどマシと思う俺ガイル。

しかし端から見れば五十歩百歩　

727 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 20:52 ID:1TTvBe7N

>>719
ごめんね

728 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 20:54 ID:HiE7Fz6Y

ふむ、まではまだしも>>727がｒｙ

729 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 20:57 ID:1TTvBe7N

>>728
よくわからん　説明してくれ。
悪いことしたっぽいから謝ったんだけど
だめなの？

730 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 21:01 ID:HiE7Fz6Y

じゃあ最後ね、はっきり言わない俺もどうかと思うが

＞悪いことしたっぽいから謝ったんだけど


＞ごめんね

731 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 21:06 ID:1TTvBe7N

？？？

732 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 21:07 ID:B2avuxo1

気にするな。飛べ。

733 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 21:12 ID:GgzTd5hN

ココは>>719の書き込みについて語るスレですか？

「ふむ」だろうが「ほむ」だろうが、どうでもいいとしか・・・。

734 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 21:12 ID:PQyLOIxT

他所でやってくれ。

735 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 21:22 ID:TMNtg8di

日本語のコミュニケーションは難しいね

736 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 21:28 ID:kdR4wnR6

つまり英語にすればOK

737 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 21:29 ID:BOTp+ZIY

homu
これで万事解決。

738 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 21:39 ID:a8QEdEKX

J様呼んでくれば解決

739 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 22:02 ID:ToZFsiIj

ふむ
参考にします

740 名前：635 ：05/07/16 22:48 ID:0iu6vGQD

>>687
おう、DSも3.5ｋくらい通るしなんか95％低いのかよけまくりだったぜ＾＾



正直スマンかった

741 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 22:57 ID:QTrS3T16

んでマジメな話Hunで避けられる範囲なのか？
そうじゃなくてもソロでいけそうな気がするんだけど

742 名前：635 ：05/07/16 23:07 ID:0iu6vGQD

マジレスすると半々よけれた
でもそのとき田村いなかったからな…

あとなんか101ダメージを30回くらい連続でくらう攻撃された
あれはヒットストップで動けん、あと自分のSPは常時0と思っていい、即吸ってくる

俺がタオグンガと遭遇したときのレポはこれくらいかな

じゃそろそろ名無しに戻るよヾ(・ω・o)

743 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 23:10 ID:0iu6vGQD

あースマン最後にもう二つ

101ﾀﾞﾒｰｼﾞ*2~30回のやつは遠距離でも使ってきた。
スタン攻撃あり。

何度もごめんなさい(´-ω-｀)

744 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 23:17 ID:ToZFsiIj

SP常時0だったらほとんどのスナイパーはハンター以下の性能になりそうだ

745 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 23:40 ID:6uQexNs4

うちの鯖ではボス厨糞プリが
ボ　ス　に　ニ　ュ　ー　マ　す　る
からハンタ不遇すぎる・・・
ニュマ修正するべき
通常フィールドでは敵の遠距離攻撃のみ防ぐように

746 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 23:46 ID:Sz608UoU

スキッドをぶつけて邪魔するんだ！

747 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 23:54 ID:Nj4N5UuK

BOSS厨が邪魔するのはデフォだと思ってる(1/20)
アスム→キリエで除去とか。
遠距離から削ってきたらノｯクバック系でプレゼントとか。

748 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 23:54 ID:YJ6UBJj4

SWしてもらえば良いじゃん
阿修羅対策にもなるし

749 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/16 23:59 ID:tpvR87+t

Lv95を超えてそろそろデスペナが痛くなってきた。
まだまだハンタ事故率ﾀｶｽ(´･ω･`)
VITに振れば少しは変わってくるのかな
ハンタがせめてアサシン並みのHP係数ればなぁ
まぁそんなこといわずにPS磨くのが一番か

750 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 00:02 ID:uj1NAB0h

転生前95はまだ200ｋで楽じゃないかと言ってみる
94スナ
次で1M超えるぜ　＼ﾉ'∀ﾝ　

751 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 00:03 ID:i6b7JDS+

Base92でスナイパ放置してる俺が来ましたよ。

752 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 00:13 ID:bbU1z5OQ

SWもそうだが、敵が設置したニューマとこちらのニューマの識別ができないからだろうな。
ニューマを設置する敵がいるのかはしらんが。

弓系がいるPTでいかに邪魔にならないようにニューマを置くかが楽しいプリがここに。

753 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 00:20 ID:tqg70GMF

っミストレス

754 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 00:22 ID:JXRrtZUi

ボスにニュマとか、すでに普通の感覚に…
昔はエンペにニュマしてるのを目撃しただけで板で騒いでたのを思い出したよ

755 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 00:27 ID:JIm0HBPc

いや、それは普通だろ・・・・

756 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 00:43 ID:fEGF7g6R

エンペに関しちゃ守るモノだからな
形式上「共闘する」ボスとは訳が違う

757 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 00:46 ID:uj1NAB0h

ボスニュマもアスペもなんとも思わなくなったなぁ
むしろ、するとたまに暴言吐く人いるから
ニヤニヤするぐらい

758 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 00:52 ID:thLUo9ud

>>757
って、されてもじゃなくて、自分でやってるんかい！

759 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 00:56 ID:uj1NAB0h

自分がプリ出す時アスペするぐらいね
ただ、普通の人にはやらんよ

ニュマしてくるＰＴ限定

760 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 00:58 ID:P1KvuWb3

そんなんでうだうだ言うのはBOSS初心者かデフォで痛いBOSS厨ジャマイカ？

761 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 00:59 ID:yYFX3qOV

BOSSに関しては、人対BOSSではなく人対人の対人戦みたいなもんだからな、実際。

762 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 01:01 ID:fEGF7g6R

人と人が戦う世界だからな
初心者修練場で言うと怒られるが

763 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 01:42 ID:5pV5FYH9

ほんとに言ってしまった人 (1/2)　1番はじめのときね。

764 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 01:57 ID:qFT6qLOO

鋭い矢のクリ率加算ってどれぐらい？

765 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 01:59 ID:OjCXLdv0

どこぞで調べた人によると20%との話。

766 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 02:00 ID:qFT6qLOO

ふむふむ。量産できればなぁ･･･。

767 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 02:01 ID:MWjXtbXi

ソロ中心量産ハンタなんですが、プパCか蛙Cかで迷ってます。
どなたか使用感想をお聞かせください。

768 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 02:02 ID:x5t0XsqT

>>764

ハンバーガー4個分位かな。

769 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 02:07 ID:Z/4TdbDI

じゃぁ同人ゲーム何個分？

770 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 02:08 ID:c0Gv/J+I

ちょっｗｗｗおマｗラｗ　青箱で矢さくせーしてみｗｗ

771 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 02:12 ID:k4RfT9CO

鋭い矢が1500本出来た

772 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 02:15 ID:uj1NAB0h

マジかｗｗｗｗちょｗｗまてｗｗｗ

773 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 02:18 ID:4kw7y7DK

>>767
蛙推奨
SPの増加は効率に繋がる。

774 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 02:23 ID:cug1CWcd

>>770
その気になれば青箱は簡単に手に入るし、自分で使うなら悪くないかもな。

775 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 02:25 ID:2LjpohMO

>>770
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






鋭い矢50個獲得
スリープアロー50個獲得

あｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

776 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 02:25 ID:1SrKaZjA

青箱売って損傷ダイヤ一杯買うのは駄目？

777 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 02:27 ID:euKC2vUQ

>>776
イシスから傷モンド奪うのが一番手っ取り早そうだな

778 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 02:31 ID:qFT6qLOO

それでもかなりエグい効率だわ

779 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 02:37 ID:uj1NAB0h

しかしGvで#するなら必須に
まぁ、100本もあれば十分か
スクラッチマスクはどうよ？
30ｋぐらいで200本

780 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 02:46 ID:thLUo9ud

ギルメンにニブル篭りな人いたら頼むのもありだな＞スクラッチ
まーそこまで実用品でもないだろうし、溜まったら時計３あたりでアラーム相手に
楽しむくらいでいいんじゃないか？

781 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 06:13 ID:z+T7F0uh

>>749
せめてアサシン並みってお前、アサのHP係数が上から何番目か分かってるか？

782 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 06:57 ID:/d6QF9xQ

回避力高くて殲滅力あっていざって時の罠まであんのになあ。
HP回復手段にも恵まれてるし。
昔のようなｻｲｷｮｰ職じゃないにしろ十分すぎるぐらいの性能だよな。

783 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 07:01 ID:Q6MW56Xg

S級クエストのルドラの弓はカンラン石（アポカリプス）がある時点でミリですか、、
手に入れた人いたら情報PLZ。紫から出たりしないだろうか

784 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 07:16 ID:TxTnjDlM

アポカリプス
枝で出るにはでる。観覧席を落とすかは解らないけど・・。

785 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 07:16 ID:RzRytVu6

しかし今思うと、ルドラはＳ級Lv4のほうで良かった気がする
神器クエスト関連、競争競争で黒すぎるよ

ロマンかもしれないが、自力入手の可能性があるうちは
まだまだ最終目標としてモチベーション維持できそうだ

786 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 07:23 ID:7wVbOjJX

S級クエストはせめて石取り上げをなくして欲しかった
1/3のふるいにかけられ、更に1/2ってさ・・・

787 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 07:25 ID:TxTnjDlM

確かに
中途半端に出回ると、持つ者と持たざる者の差別が起こりえるからな。

争いの種、錐が良い見本だ。

788 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 07:36 ID:/d6QF9xQ

>>785
錐が貰えなかったオセシンの惨状を考えるとたしかにそうだな。
あれが有ると無いじゃ別の職といっても過言じゃない違いだもんなあ。

789 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 07:56 ID:j17sJ77I

錐性能弓とか出たらえらいことになるな

790 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 09:08 ID:TxTnjDlM

まぁ、ルドラで｢別の職｣になることもないだろうけどね。
両手剣とか、他の武器はなんか強そうなLv4武器とかたくさんあるのに
弓って使ってもルドラとバリスタぐらいでしょう？
まぁいいけどね・・。

791 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 09:11 ID:TGSbVwdj

>>789
錐を弦に番えて射ればオーケー

792 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 09:12 ID:fm8ytMAN

片手弓なんかは出ないのかなぁ・・



なんて戯言を言ってみる

793 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 09:15 ID:6zP+Mm2g

お前らの大好きなピクミン様でエラ集めしてみたですよｗ

１時間で314個♪
この調子なら水矢筒３万も余裕だな

794 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 09:27 ID:TGSbVwdj

>>793
水筒3万まであと300時間弱だな
頑張れ

795 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 09:35 ID:EZYHY5gE

矢筒は狩場に持っていかないとしても、まとめ買いして倉庫に保管するのには
便利だな。　理論上同一矢が最大1,503,000本保管できるわけだ。

796 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 09:36 ID:qFT6qLOO

そこまで必要かどうか・・・

797 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 09:56 ID:mcrVktYO

先にチケットが切れそうだな

798 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 10:12 ID:QEVXaB1G

そんなに集めてたら途中で自分がキレる

799 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 10:18 ID:BApEBJAF

水矢筒30k個 = 水矢15M本 = エラ100k個
マルクと剣魚から50%として、それぞれ100k匹=exp150M
矢筒つくるのに必要なzeny = 15M
崩すのに消費するSP1M → SPR20 + マニピ で300sp/分 = 18k/時間 → 55時間

>>793
Lv97から発光まで伊豆4で暮らせばいけるかも。
頑張れ。

800 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 10:33 ID:qWrhgcZS

岩石矢作ろうとしたら誤爆ってエルニウム分解しちまった('A`)
矢作成本数に変更ないことを確認……

801 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 10:34 ID:+V/+NVyq

ルドラの弓、ダイヤギャンブルで出るみたいだぞ。

802 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 10:38 ID:pZjkTg1/

じゃあどっかのBOSSがドロップするようになったってことか？

803 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 10:46 ID:BApEBJAF

すまん。
wikiの矢作成をいじってみたんだが（「主な矢作成アイテム」の赤字のとこだけ）
下の方のそれぞれの詳細情報で、たとえば火矢が600/1800/1000になってるんだ。
これって、前２つが修正後で、マッチは修正前情報であってるっけ？

たぶん気づいた人が一部修正したってことなんだろうけど、
水矢の「古代魚の歯」や「エラヘルム」が3で割り切れないのがなんとも。
ちょっと自信のある人、修正してもらえますか。

804 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 10:52 ID:qWrhgcZS

あ、マッチは3k本に変更されたね。

805 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 11:12 ID:O8TSZ+I/

矢筒3万個作るのに15Mとかかかるんだぜ？
やめとけ

806 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 11:16 ID:v2Oif6Q2

>>801
SSないのでガゼ
上目遣いで「うそつき･･･」って言ってやれ

807 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 11:33 ID:mFIzhy+r

>>806
＞上目遣いで「うそつき･･･」
がんがん嘘つきたくなっちゃうジャマイカ

808 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 11:43 ID:0OI5pAx5

三白眼で睨み上げられるのがそんなに良いのか？

809 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 11:48 ID:mcrVktYO

>>801
(’へ’)うそつき

810 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 11:49 ID:4gBomHMy

＃詠唱中に短剣にもちかえれることは既出だが
月光剣に持ち替えてみた。ダメージはカスダメだがSP回復を確認
ASでためしたがこちらもSP回復を確認



無駄なこととはわかてっいるが・・・

811 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 11:49 ID:TxTnjDlM

永遠の淵

白いベッドに臥す自分を覗き込む顔
彼女はただ「うそつき・・｣とだけ
少し笑ったような泣いた様な声で呟いた。

｢悪い｣

私は、先に逝く事をただ謝るしかなかった。

812 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 11:55 ID:/iAudBKp

　　　　　　 　 　 　 　 　 , -r―-,- 、
　　　　　　　　　　　　／　 i　　（　　 `ヽ 、
　　　　　　　 　 　 ／　　 ﾉ　　　＼ __　　 `ヽ
　　　 　 　 　 　 / 　 ／~`ｰ―て￣　`ヽ、　 `、
　　　　　　　　 /　　/　　　）,.ヘゝ､_　　 /ｱ 　 i
　　　　　　　　 |,／( , -‐'~（　i .iﾍ　￣てｲく ＼|
　　　　　　 　 （　　>　, -､　` | !　 '二ヽﾐ　 ヽ/|
　　　　　　　 　 〉/ ,!　 ＿　　 ﾘγ~r::::`iﾐ　　i　ゝ､/⌒ヽ
　　　　　　　　 / i　| .r'i.:::ヽ　　　　 | :::::i `i i　`i |ノ　　　）　う　そ　つ　き　・・・
　　　　　　 　 /　〉 {`　`､;;ﾉ　 　 　 `ｰ'~,　| i　 | ﾄ､ 　 ノ
　　　　　 　 ノ　 |＼ヾi　ー'　　　　　 "".ノ　|　 | |　￣
　　　　　　（_　 ﾉ|　 iゝ＼゛゛　　_　　　イ__　 ヽ .`iゝ、
　　　　　　　￣　!、 `､/　ｒ`ｰ‐--一' 〉i'　 `､ ヽ .`､ `ーｧ
　　　　　　　　　　 >、ヽ Λ !、　　 ノ　|　　　i　ヽ　`､ く
　　　　　　　　　／　,>、ヽ/　`ｰ‐ '　　ゝ、　 |　 ヽ、　　_￣フ
　　　　　　　_／　／/　>（`＝-‐一'¬　 ）　 ゝ、　＼　ヽ￣
　　　　　　　フ＿_／／,-┴ 、　　　　|　 ﾄ､　　＼‐、 ＼ ＼
　　　　　　　￣　`イ i'~　　　 i､＿, -‐' 　 i ＼　r‐`'.）　ヽ`ｰ`
　　　　　　　　　　/ i　　　 　 ト､＿／￣￣/~ｰ' 〜￣/‐､＼
　 　 　 　 　 　 ／ 人_ 　　　.!　― - r-― -､　　　ノ　 ﾉ＼
　　　　　　　　 〉／/　　 　／`.i ､＿, へ、　　ヽ､‐'　 ／　　＼
　　　　　　 　 ｛　く＿＿,イ　　ﾉ .／　　　＼　　　ヽ／＼　　　＼
　　　　　　　ｒ-=､　 フ 　 ｝ゝ (／　　　　　　）　　　 `ー-`ｰ､_ 　 〉
　　　　, ―-{ L、 ＼ 　 て　／　 　 　 　 ／|　　　　　　　「￣`ｰ'
　　　ｒ~　　　　　ヽ　）　　）（　　　　　　 '~　ﾉ　　＿|＼|￣
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　　　ゝ､_　　　　, --―‐'
　　　　　 ￣￣

813 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 11:56 ID:bbU1z5OQ

>>790
すまん、その強そうなLv4武器ってのを教えてくれ。

814 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 12:01 ID:QEVXaB1G

上目遣いの変な流れの中冷静な813ﾜﾛｽ

815 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 12:14 ID:xqWx5XKX

ダイヤギャンブルでS2バリスタが出るらしいよ








って妹が言ってた

816 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 12:17 ID:mKCJfik4

はいはい週末週末

817 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 12:24 ID:JIm0HBPc

日曜日は週の始めだぞ？

818 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 12:33 ID:EzL3kKbX

六日間の天地創造の後に七日目をお休みにしたんだから週末。

819 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 12:55 ID:pZjkTg1/

日曜が週初めですよっと

820 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 13:01 ID:mcrVktYO

その頃から休みが日曜日だったとは限らない

821 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 13:03 ID:0OI5pAx5

損傷したダイヤモンドで鋭い矢が50個出来る。
傷モンドはピラ最上階で二時間もハッスルすれば10個ぐらいは取れる。
やっぱGv用に鋭い矢を貯めたいなら傷モンドが良さげなんじゃないかね。
露店でもお手頃価格で売ってるしさ。

まあ俺はソロ専でGvなんて無縁だから詳しい事はよくわかんないけど。

822 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 13:10 ID:UA4okCGs

火山1　ソロで行ってみました。

Lv98ハンタ
DEX130 AGI119 INT18 LUK31
武器　+7中型角　+7大型角　マリシャス 水矢4500
防具　蛙タイツ　狐仮面　木琴　テレクリ
BEXP 1070000/ｈ　最大安定風速1120000/h
JEXP 50000/h
・殴りプリ、ローグ、プリペア×2ほどが同マップにいた模様。

キモゴーレムは全ぶっち。与ダメ100とかありえません。
他はDS交えつつのガチ狩りで、普通の狩り方だと思います。
主食のカホはありえない美味しさですが、ジョブが終わっているのでスナイパには向かないかも。
マリシャス対象はカホ、コウモリ。出てきた白POTを消費できるので、比較的使用を抑えられます。
怖いのは、主にクマのスタン攻撃。火炎瓶、FBは詠唱妨害できるのでほとんどくらいませんでした。
稀に属性を喰らうと2ｋほど持っていかれるので、火鎧があるならやはり着た方がよいようです。
ところどころにFPが置いてあるので、ちょっとテレポを躊躇します。
収集品は燃え心臓100、エル原6、オリ原15等。
ある程度の効率を維持しつつ別の狩場に行きたいなら、というところでしょうか。

823 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 13:10 ID:i6b7JDS+

>>785
神器クエストは本当、人間の黒い本性ってヤツが出てて面白いぜ。

824 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 13:12 ID:xWm8ORi/

>>日曜日が云々
そういう時はWikipediaで調べよう。
結論から言うと、場所や時期や宗教によって週初めは違ってくるようだ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B1

825 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 13:34 ID:14nxo6+U

>>822
アサクロだと水ダマ＆錐でSBr2確だとさ・・・
なんつーか凹む_|￣|◯

防御無視できる矢とか弓が欲しいねぇ。

826 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 13:39 ID:BityzD6D

>>825
＞防御無視できる矢
鋭い矢があるだろ！

っていうか鷹忘れるなよ！

827 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 13:41 ID:YFL1cbPM

>>825
ブリッツビート・ファルコンアサルト全否定か
しかもこっちは1zも使わないで良いと言うのに

828 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 13:49 ID:nNlvaqCN

鷹だって有料だぜ！

・・・有料だったよな？

829 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 13:49 ID:0agJQgWa

素手じゃ飛ばないから存在忘れてたよ・・・orz

830 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 13:59 ID:BYyzzj34

ルドラの弓のグラかっこいいな

831 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 14:21 ID:BpdK0kYB

>>825
なんつーか、昔からだが
他職と比べて勝手にへこんでるやつはさらに追い込みかけたくなるな

832 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 14:22 ID:0OI5pAx5

ｳﾞｧｰは罠にはめて撃てばひかりのかなたにきえさるじゃない？たしか。
あるいみ一撃でクリアーだ。

833 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 14:34 ID:/XlgzJrl

>>825
　　　　　　　　　　　　　＿＿_
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　　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
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　　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　＜　いいこと思いついた、お前アサクロに転職しろ
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834 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 14:39 ID:BpdK0kYB

STR120DEX70モンクのTFチェーン発剄でも3確だな
神器クエストなんてしなくても簡単に手に入るお気軽さ

>>825
モンクとかどうよ？

835 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 14:47 ID:riqeWCcf

今はオリ原は値上がりしてるし、期間限定で金銭効率いいかもね

火曜日にどーなるやら

836 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 14:49 ID:TxTnjDlM

ﾊﾞｧｰが出たら
画面を激しく叩くんだ
ばこばこ叩いてるうちに
ﾊﾞｧｰなんか闇のかなただぜ

837 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 14:50 ID:dM6dMfK6

>>825は大人気だな
今まで｢俺Tueeeeeeeeeeeeeeeeee！｣できたんだからいいじゃん

838 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 14:55 ID:TxTnjDlM

あれだ、アーチェーリーの選手とか弓道家が
マラソン選手の持久力とか
競泳選手とかの肺活量をうらやむ様なもんだろう

839 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 15:03 ID:TxTnjDlM

で、関係ないけど
今、包丁を相場の２M↓、周りの露店の1M↓くらいで売ってきたよ。

間違ってないよな・・？

840 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 15:44 ID:6TyMr2RR

>>825みたいのに最凶厨が多い。

841 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 15:46 ID:YkFbNqqt

>>839
　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ /._
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　　　 ! 　　 　　　　　　 　 　 　　　.ﾉ
　　　 丶. 　　　　　　　　　 　　　ノ
　　　　 　｀`'''‐‐

842 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 16:57 ID:wI+FvpWS

弓鷹でウマくね？＜火山

843 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 17:23 ID:L1J72sRm

弓手の皆さんに質問です。
最近よく臨時に行くようになったのですが、
どうも、弓手さんの支援が上手く言ってないような気がするのです。

私はINT＞DEX＝VITのバランス？支援で、
グロ3、LAはもっています、
型によって注意する事が違うのも重々承知ですが、
すると効果的な支援、注意すると良い行動などありましたらお聞きしたいのです。

どうか、弓手の皆様ご教授くださいますよう、お願いします。

844 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 17:38 ID:CcrvK/oC

とりあえず
弓手Wiki→スナスキル→＃の項から飛べる、すないぱ日記の支援さんに望むことってとこ読んでみ

個人的には速度ブレス切らせないでかけてくれて、マグニ切れたら掛けなおしてくれればいいや
グロ、LA、IM、キリエあたりやってくれると言うことない
臨時なら高望みはしないけれども（固定相方のほうが息が合うって意味で）

俺もプリ持ちだけど、Hunと組むときはキリエ常時くらいの勢いかな
グロは適当、IMは移動中、LAは敵に合わせて（LAFAでリビオやLADSで禿）

ここまで書いて、直接臨時相手の弓手に聞いたほうが早いんじゃないかと思った

845 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 17:39 ID:49cz4XfU

>>843
効果的な範囲攻撃がないものだからあんまり敵を釣られすぎると処理に困るってくらいかね
単体には通常とかDSでそこそこ強いものだから勘違いするのか、結構そういう人がいる
INT高め量産でも大量の敵にDSDSでやってるとSP持たないし、何よりもろいしな
一見した感じではそういうタイプには思えないが注意すると良い行動ということでひとつ。

846 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 17:47 ID:7cCKL9Tx

>>843
ペアかな？
・初弾LADSが鷹じゃなければ大概お互いにやり易くて効果も抜群
・グロリア、マニピはできるだけ切らさない
・突っ込み過ぎない。
　基本的にタイマンで確固撃破なので突っ込んで集めるのは意味がない
　これはスナイパーでも同様で＃に頼り過ぎる突っ込みはＮＧな場合が多々ある
これだけでもう何の問題もないと思われます。

PTだと狩場、メンバーで多様してくるから割合

847 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 17:51 ID:bbU1z5OQ

一番重要なのは、プリ先行で歩くか、ハンター先行で歩くかをあらかじめ聞いておくことな気がする。
あとは支援切らさないようにすればいいんじゃないかね。

848 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 17:59 ID:GeaVMUnL

まぁ、誰かと被るかもしれんが、
いくら耐えれても、敵に囲まれてる時点でＤＳがぶれやすくなるし、
ＤＳが特化できてない敵にあたるとＳＰいたいし、いまは矢も消費するから、
できるなら一匹ずつぐらいのつもりで行ったほうがいいかも。
まぁこれは横沸きとか想定して、常に少なめの敵を相手する方がいいって意味で、
実際には４，５匹なら何とかなるとはおもうんだが……。
あと、これは個人的な話なんだが、サンドマンで眠ってる敵からは数歩離れて欲しい。
眠ってる集団の真横にプリさんいると、鷹で全起きが怖くて通常攻撃できないから。
まぁ、沸いてるなら急いでＤＳするって考えもあるんだが、
ＳＰのこととかあるし、あまり選択肢を狭めたくないかなぁ。
あと、リビオは闇ブレスしたほうがいいかも。
ＳＢ対策にイミュンつけてたりすると、存外あたるので。

849 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 18:05 ID:GeaVMUnL

って、俺の文章読みにくすぎだ。スマソ
しかもまぁ、実に偏見も多いわけだが、1意見ということで。

850 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 18:21 ID:r2UqoPxA

ヒント：英語

851 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 18:22 ID:r2UqoPxA

誤爆･･･

852 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 18:26 ID:F5c2ziAl

プリはブーストとマニピとヒールと状況によりグロリアしてくれたらそれ以上はいりません。
意地汚く何匹もmob抱え込むのはみっともないからよしなさい。みんな白い目で見てますよ。

853 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 18:32 ID:jm+NuAt0

>>843

VIT極振りじゃないプリならQラッキロッド&ヨヨアクセにするのが良いよ
グロもするからかなりの確率で完全回避が出る

854 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 19:25 ID:BApEBJAF

ハンターペアの場合。（たぶんスナイパーだとちょっと違う）

■敵をかき集めすぎない。（特にWizペア経験過多のVitプリに多い）
Wizと違って基本単体攻撃なので4,5匹溜められても倒せないし、
数を減らしたいときにDSを撃つんだけど、重なってるとタゲあわせにくい。
今の臨時だと、そんなに集めなくていいから‥‥というプリが結構多い。

■キリエは可能なかぎりかけてほしい。
Agi職の都合上、沸きに弱く、しかも盾なしのため被ダメが大きい。
さらにHPもたかが知れている。そしてバリアできるほど回復を持てない。
罠とDSがあっても、やっぱり不慮の事故死が多いわけでキリエは欲しい。

■状況によって支援を変える
通常攻撃主体の場合はグロリアが欲しいけれど、
スキルメインの場合はあまり重要じゃなくなってくる。

視界に零度３匹ならグロリアをとなえ、本や禿がいるならグロをやめ
要所で本や禿にLAを入れた方が安定したりする。
相手のタイプによってもあわせる必要がある。
（同じ量産でも、Dex150Int重視SP装備と、AgiLuk系で鷹期待とかがいるし）

855 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 19:35 ID:q8E5Svaf

http://www11.big.or.jp/~top/ss2/file//cb7b04559dbc709fd5607ab602121c4a.jpg


ルドラの弓

856 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 19:47 ID:i/2U7Qsp

>>855
>>633

857 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 20:08 ID:A8FGERzf

ちょっと愚痴混じるけど、聞いておくれよ。
ギルメンのプリさんによく誘われて、ペアで騎士団いくんですよ。
その時の支援の仕方に色々、思う事があるわけで。

グロLV3を常時かけようとする＞移動がひっかかってウザイ。
(mob見てからグロだとLAが間に合わないらしい)

すでにシャープ撃ちはじめてるのに謎の移動＞レイドのタゲが全てこっちへ・・
（本人はmobをまとめてくれようとしてるらしい）

レイドアチャにタゲられてるのに、他mobにLA入れないで欲しい。
JKにLA>DSで10ｋ前後、次は普通のDSで倒せるのに、さらにJKへLA入れたり。

深淵と交戦中（深淵はアンクル）、弓手がカリッツのタゲ持ってるのに
通常攻撃に対してLA。さらにマニピ入れたり。
（スタンが怖い。けどアスムあるから死にはしないっと判断してらしい）

自分の視点で書いてしまったけど、こういうのって贅沢言い過ぎだろうか？
他の弓手持ちの人の意見を聞かせてほしい。

他にも色々と、本人には直に伝えたけどそれでも変わらないんだよね。
ネチネチ言い合うのもお互い楽しくないし、ちょっと距離置こうか考え中。
自分が高望みってなら、リンコウも止めてソロしてようと思ってる。

858 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 20:13 ID:1j7ZDf44

不満があるなら言えって。
ここで聞いたってしょうが時ないじゃん

もとこうしてあぁしてって言わないと相手成長しないぞ

859 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 20:20 ID:tyoG3TEF

意思の疎通がなってない、と言いたいところだが何度か伝えたのね
理解して無いんじゃ？

グロの部分は我慢して欲しいと思う、プリの言い分もわかる。深淵の罠かけしようとしてるとこにグロはちょっと勘弁だけどね…

＃打ち始めて謎の移動に関しては、スナイパー側が上手ければ全てのMobに当てれる事は出来るけど
プリ側としては1方向にまとめたいんじゃないかな
どうしてまとめないんだ！とか言われたくないし。詳しく状況わからないけど…レイドくらいなら逃げ#すれば死なないしガンバレ。
死ぬならまとめるのを待ってみよう。

深淵は、Dexが低いとやる事があんまりないんだよね、グロLAかヒール待機か…ってトコ
まあスタン攻撃食らった後LAかけたーって事がない限りそうは沈まないだろう、
他のMobが混じってるならサンドマンなりヒール待機なりタゲとるなり＃なり。
LAは通常攻撃に対してまったく意味がないって訳じゃないし。
マニピは怖いけど必要Flee満たしててアスムありならあんま怖くないかな。
スタン攻撃食らった後ちょっとだけ間があるのでその間にプリの後ろに移動するとか。

長々とｺﾞﾒﾝﾈ

860 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 20:37 ID:pZjkTg1/

グロに関してはディレイを見るといいかもね、プリスキルは結構ディレイ大きいスキル多いから。

＃に関してはプリ側が特性（範囲）を正確に理解してない場合があるからそういう動き方されるのは
プリ側は頑張ってるんだと思う、ちゃんと教えてあげるにしても言いにくいわな

861 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 21:09 ID:qRhxEy9Z

凄い基本だけど、どうやったら♯でタゲが移って、どうやったら移らないの？

862 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 21:14 ID:i/2U7Qsp

通常攻撃でタゲが移るシーンで移って、
そうじゃないトキに移らないんじゃまいか（ぇー

863 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 21:20 ID:qRhxEy9Z

なるほど。
分からない事が分かりました

864 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 21:21 ID:xWm8ORi/

壁キャラが動いてる時の♯がタゲが移って、とまってる時はタゲが移らない。
但し、ライドワードや彷徨う者などタゲが移りやすいタイプは動いててもタゲが移らない。
これによって、かわすのが楽なレイドリックだけこっちにタゲを分散させることができる

865 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 21:26 ID:49cz4XfU

というか>>855って弓手Wikiの武器の欄に置かれてる画像だよな？
実際に作った人は今のところ出てきてないでFAだと思うんだが

866 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 21:36 ID:qRhxEy9Z

>>864
勉強になりました
ありがとう

867 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 21:57 ID:raalP6lA

>>865
ってかあの画像は実装のだいぶ前から貼られてた希ガス

868 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 22:06 ID:4+grHa8v

ローグに準アンクル追加かよ・・・なんでツリーからアンクル消したのか
今の開発陣理解してねえんじゃねえのか･･･?ハンターのアドバンテージが消えてゲームバランスおかしくなるだろ！

869 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 22:14 ID:YYnBiL0I

>>857
相手も要求を判ってくれないのかもしれないが、
相手に合わせるように要求してるだけで、
お前さんが合わせようという心意気があまり感じられない。
お互いに相手にあわせようとしてない感じだな。
そんな状況じゃ噛み合う訳無いよ。

LAの為にグロを移動中なら何も問題ないし、
せっかちに纏めてる間にシャープ撃っちゃってるだけかもしれない。
レイドアチャにLAは、プリやってると判るだろうけど、
今からLAしてもDS3発目に合っちゃうなって時は他の敵にLAする。
そういう場合もあるかもしれん。
状況次第だがそういうプレイスタイルなのかもな。

相手もカリツ中にはマニピは怖いし、JKの余分なLAとかも
しないようにして欲しいとかも、向こうがあわせてくれれば嬉しいけどな。

まあどっちもどっちって事だな。
下手では無さそうだし、お互いに合わせるということを覚えたら、
かなりやりやすくなりそうなんでない？
自分が相手に合わせず、相手だけに合わせるのを要求するのであれば、
それはやっぱ高望みではあるぞ。
勿体無い。

870 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 22:41 ID:yeoHsOcZ

>>857がそういう状況で死にまくっているなら問題あるけど
とくにそういうのがないのなら現状でもいいんでない？
機械的に自分の思った通りに動かなきゃ我慢ならんとか愚痴るのは相手がかわいそう

871 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 22:43 ID:qWrhgcZS

>>868
正直、大抵の敵は回避できるFLEEが得られるから、
アンクル来てもなぁ、って感じだよ。
ローグとしては使いどころが不明。

872 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 22:50 ID:fEGF7g6R

>>842
プリペアのDEX120+10、LUK50+30のASPD179で行ってきたが激しく不味かった

873 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 23:07 ID:jm+NuAt0

ローグのはアンクルとは異なると思われ
どっちかといえば逃がさずガチるスキルっぽいな

874 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 23:15 ID:vGYJm1ti

矢林檎・ブーツ・闇タイツ・マフラ　all+4 vit初期値　Lv97

これで監獄に行き昨日と今日で３回死んだぜ！
リビオのＳＢなんて絶えられるかバーカ



お金ないんだよ＿|￣|○

875 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 23:17 ID:fEGF7g6R

>ローグのクエストスキルでは(名前記憶がない)対象の移動を封じ込めます。自身のキャラクターも移動不可になるよ。
>しかしスキルは使用可能です。すなわち(開発者の話を借りて)つかまえておいて攻撃!! というものです。 -_-
アンクルとは根本的に別物だな
二人で死ぬまで殺しあうみたいな

876 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 23:19 ID:i6b7JDS+

ババァのあのスキルみたいなもんじゃね

877 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 23:22 ID:gxji1JHV

>>875
ナイフ・デスマッチ！

名前違うかも知らんが、もとネタわかる人脳内変換ヨロ

878 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 23:22 ID:gCbm5cD2

>>874
耐えられないなら、素直にアンクル使うほうがいいと思う

879 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 23:22 ID:DtdEh43Q

CAで吹っ飛ばしたら余裕で勝てるな

880 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 23:29 ID:Th5RWafz

>>877
幽白？
ナイフエッジデスマッチじゃねーの？w

881 名前：857 ：05/07/17 23:30 ID:A8FGERzf

レスくれた人、ありがとう。

自分の考えてる事は、近からず遠からずって事なんだろうか。
今は80代で10ｈに1回はデスペナ貰ってる感じ（主にスタン死）で、
このまま90代入ると辛いと思って、相談にきたわけで。

クドくならない程度に話し合って、様子見ようと思う。
どもありでした。

882 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 23:36 ID:pZjkTg1/

そんな調子じゃ相方が可哀想だな・・・

883 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 23:49 ID:HKDe7CNu

>80代で10ｈに1回はデスペナ貰ってる感じ（主にスタン死）
スタン死するってことはもうFleeが低くｌｖも足りないって事だ。
背伸びせず、適正な狩場に行け。

884 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/17 23:52 ID:DtdEh43Q

カリツ二匹でスタン死するのって別なところに原因があるな

885 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 00:03 ID:LCwuANpP

スナイパ側が協調性に激しく欠けてると思う

886 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 00:04 ID:LCwuANpP

って>>882が遠回しに言ってるかorz

887 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 00:08 ID:uSOkaPBI

つまり根源的に防御面が足りないんだよ!!

888 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 00:14 ID:iOFjcPy8

>>874
闇タイツじゃなくてブパタイツにしてみれば？

889 名前：877 ：05/07/18 00:35 ID:+bgr/9f3

>>880
それだ！
あー、スッキリスッキリｗ
これでゆっくり眠れるよ、ありがとう。
8年近く前に見たっきりだからすっかり忘れてた。

890 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 00:55 ID:VM5JAtjU

弓用の指貫の価格が一気に上昇しているようですが、
何が起こったのでしょうか・・・・・・？

１ヶ月前は200〜300Kz程度で売られていたのに、
今では1Mz超えが当たり前って・・・・・・。

891 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 00:55 ID:dgeYHZla

グロの所はしょうがないな。敵見てからグロ掛けたら絶対LAなんて間に合わない
他の部分はプリ側が慣れてないかちゃんと伝えてないかだろうなぁ

892 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 01:06 ID:pYesMRIL

>>890
何が起こったか、原因があるから値上がりする
明らかに最近パッチあたったのに調べようともせず書き込むと絶対叩かれるので今後しないように

指貫の効果が実装されて約３％の弓ダメージアップになりましたとさ

893 名前：890 ：05/07/18 01:09 ID:VM5JAtjU

>>892
申し訳ないです。
"OWN RAGNAROK"や"R.O.M 776"辺りの
情報サイトを見ても見つけられなかったので・・・・・・。

894 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 01:20 ID:pYesMRIL

ＯＷＮを開く
→左のメニューの「アユタヤ&神器」をクリック
→■パッチ変更点の中の・「弓用の指貫」実装をクリック
→http://202.212.216.193/bbs5/test/read.cgi/own/1121156547/274

まぁ、見つけられない人はほんと見つからないんだけどね…

895 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 01:20 ID:MQ0HYxh+

5%じゃないの

896 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 01:22 ID:pYesMRIL

このスレでの検証結果>>214
これ以上はまじ勘弁

897 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 01:26 ID:ijKM7+1a

つまるところ、ちゃんと探せでＦＡ

898 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 01:30 ID:pYesMRIL

こういう人たちには親切に教えるより過去ログ嫁と切り捨てたほうがいいことが身にしみてよくわかりましたｏｒｚ
ＩＤはＹｅｓだけど、Ｙｅｓじゃないなぁ（謎

プリペアでお城に１時間いってきました
ステは素でＤＥＸ９０、ＩＮＴ８２、ＶＩＴ２１ほか１のＧｖ仕様になりそうでＶＩＴの足らないＤＳ師です
自給は１．２Ｍ／１Ｍ

基本的にＤＳ、レイドの中に禿げが混ざってたらタゲるの面倒なので♯撃つくらいです
本もＬＡＦＡのディレイが慣れなくてＤＳで落としてます
問題の矢の消費ですが銀矢１３００本、土矢３００本ほどでした
ＤＳ師のみなさん、参考にどうぞ

899 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 01:33 ID:pYesMRIL

なんか重要なこと書いてない気がするｏｒｚ
スナイパーですんで、そこんとこよろ

900 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 01:35 ID:uSOkaPBI

えっと、流れ切った上で既出ならすまないと先にいっとく。
ウンバラでの属性石分解を何個かしたんだが、
結果：グレイトネイチャ７９個→イエローライブ５９２個になりました。
８０個やってれば、約６００個になったとおもうんだが。

つまり、土結晶→土原石が約7.5この計算になるわけです。
んで、結晶の値段とかは鯖によって違うんですが、6.5ｋと計算すれば、
岩石の矢が６ｚ未満で手に入る計算に（交通費除外）

まぁ、属性石分解は失敗もあるらしいんですが、79個の時点ではなかったです。
それにしても、おそらく平均期待値が7.5個になるとおもうので（推測ですが）
一応実用的な入手経路ではないでしょうか？　ってことだ。

901 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 01:38 ID:ZTtXO1n3

ちょっと質問なんですが|ω･`)
とげエラによって革命(？)が起きた水晶の矢。
これが露店で売られていたら、一本いくらくらいなら買いますか？
矢の状態じゃなくとげエラのままの方が買い安いとかあります？

902 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 01:42 ID:b4YnnB/d

Ｇｖで状態異常矢の仕様感報告
Base90スナイパー　装備によってDEX150or160、VIT65
対人弓、Q呪弓、Q眠弓、バゼラルド、他対人装備一式
防衛戦、乱戦、対ライン攻め、一通りやってみた

対人弓での状態異常は防衛側でゴスペル付きのときに威力を発揮する印象
DEX160（ゴス20で180）やATK倍で眠り２０％の＃連打は悪くない
バゼラルドはＦＡ用だがポイズンナイフと差は感じなかった
ちょっとでも違うと思いたい
敵の数が余りにも多い時は眠弓眠矢で４０％＃にしてみるのもいいか
ゴスペルが無い時もWiz陣の火力によるが４０％＃がいいかもしれない
VIT100が少ないようなら呪い４０％＃も効果的か
乱戦時は呪い４０％＃で主に敵の動きを封じるか
眠り４０％で睡眠放置を狙うか
対防衛ラインの時は状態異常を狙うよりも前衛に紛れて抜けてWiz陣に
威力重視の＃を撃ち込む事に集中したため乱戦になるまで状態異常矢は使用せず
人間相手だからなのか研究する過程も楽める気がする

一回の出撃で状態異常は１００ずつ、攻撃用（属性は色々あるだろうが今回は銀に絞った）３００
これだけあれば足りなくなる事は無いと感じた
もっとも通常射撃を多用するタイプではまた話は違うと思われ
今回の所持品の配分
カース100、スリープ100、銀300、罠100
出撃毎に調整して消耗は順に
８割、７割、５割、２割　程度

903 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 02:01 ID:Lly6ccIX

>>901
個人的な考えなので、気に入らなければ無視してくれぃ

狩場でとげエラから矢を作ると不要な鉄矢が出来てしまうから、水矢として持って行きたいね。
とはいえ、伊豆4なら別キャラで気分転換も兼ねて回収に行ってしまう為、露店では余程の事が
ない限り(緊急で必要になった、とか)、買わないと思う。

仮に自分が売る場合だと、とげエラのNPC売りの価格が171zなので、作成出来る水矢は150本。
鉄矢の分も考慮して1本1zの手間賃込みで2〜3zかな。

904 名前：857 ：05/07/18 02:08 ID:0o2U58FZ

ごめん、気になったのでもう少し聞かせてほしい。
>>882,884
短い文章のどこで協調性に欠けるって判断したのか、
具体的に指摘してもらえると有り難い。
言葉の言いまわし的なモノなら、文才が無いせいかも。

クドくない程度じゃなくて、腹を割って話し合えって事だろうか？
数回は話し合ったけど、「分かってるから同じ事ばかり言うな」って怒られてしまったからな・・
そういう意味で、伝え方がクドくならないようって書いたつもりだった。
>>883,884
二極でローヤル積んでいってるので、キャラ的なFLEEや殲滅は十分足りてるはず。
スタンしたらレイドに持ち替えしてるけど、
このままでは死ぬと思いながら何もできない3秒前後の緩慢な死。
MAXHPが低いってのはあるけど、マキシマイズやらスキル攻撃でLV上がっても誤差になりそう。

自分もプリ持ってるので特性を理解したうえで、
無理難題は言って無いつもりだったけど相手に求め過ぎてるのかねぇ
とりあえず文章表現から勉強しろって事だろか

905 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 02:08 ID:uSOkaPBI

売る視点としては、矢の状態で売るのは重くてよくないんじゃないか？
エラのままで売ったとして値段が微妙だが、仮に450ｚで売ると想定すれば、
水矢150本＋鉄矢80本なので、水晶矢を３ｚ、鉄矢を０ｚで売るのと同じことになる。
鉄矢を１ｚとすると、矢の値段そのままでも520ｚ？
ほとんど店売り矢と同じ値段にしかならない計算だな。
さらにいえばトゲエラのＯＣ値段が212ｚらしく、現地調達できる人等は
１ｚ未満で水晶矢を手に入れれるわけで、あまり高い値段も設定できまい？
むしろ、１ｚ未満で手に入る矢なんだから、矢筒で売っちまうのも手だとおもうぞ？
エラでうるのが重量面で一番うれるんだが、買う側としては、矢作成がないと話にならんからな。
ローグあたりまで見ると矢筒でどばっと売るのがいいとおもう。
水晶矢を2ｚとみて、矢筒を1500ｚでうっても元は取れる。
他の銀矢筒ですらもっと↑の値段でうれるんだから、その矢筒と値段あわしてもいいんじゃないか？

っと、ここまで書いて、段落ごとに値段がバラバラになってることに気づいて欝。

ん、あれだ。いろんな視点から見つめて見たんだから、どれが一番自分にあった値段かを見極めてだな。
うん、がんばれ。

906 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 02:15 ID:0MTOkhZx

>>904
失敗を全部相手側のせいにしてるあたりとか。
自分は間違ってないと思ってるあたりとか。
協調性が無さそう。

907 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 02:20 ID:LGRErLDU

水矢なら3〜5z程度がラインだけど、その値段ならローグが買い占めそう。
とげエラなら400zがラインかな。崩すのめんどいし。
露店で水矢筒20kとかみたけどありえんと思った。
まとめ買いできるなら矢筒3kくらいなら買ってもいいかも。

結局、１回伊豆に籠もればしばらく分は確保できてしまうので、
そこそこの値段じゃないと売れ残りそう。

908 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 02:23 ID:3PamsIQj

>>904
自分が出来る事なら相手も出来て当然と思ってるところとか。

909 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 02:38 ID:LGRErLDU

個人的にはプリがVit寄りなのかDex寄りなのかを知りたい。
HLで共闘とれるのか、マニピを戦闘中にかけたいのか、とかあるし。
あと＃はわからないのでパス。

臨時じゃなくてよく行くペアなら高望みじゃないと思うが、あくまでも相手による。
そういうことに研究熱心かどうかは相手次第。その辺はどうでしょう？

そういったことを踏まえたうえで。
○プリ側
・スキルを使う場合はグロいらない
　LAを必要とする敵がいるならDS撃つからグロ不要なわけで、
　ディレイもあるので、そんなに無理にグロしなくてもいい。
　敵の状況とかをみて支援してもらえれば常時じゃなくてもいい。

○スナイパー側
・零度アチャなんぞ、LAなんかきにせずDS連打が基本、
　LA待つくらいなら、運よくLAはいったらラッキー程度で即殺。
・JKにLADSするなら、次のLAなんぞ入れられる前にもう一発DS撃てるでしょ
　なんで２発目のLAをいれられてしまうのかがわからない
・深淵を罠で止めている間に通常攻撃って誰相手に？
　罠１でDS連打ならLA満載でいいし、罠２で通常攻撃ならグロでもマニピでも。
　スタンなんてそう食らわないし、リカバリーでいいじゃない。（これはプリ側かも）

　罠１の時にグロなら不満を伝えてもいいし、罠２でLAならそれも伝えていい。
　そのかわり、どういうときに罠１でどういうときに罠２かをパターン化することと、
　頻繁じゃなければスルーする心のゆとりがあってもいいかも。

あとは文章表現かも。
「なぜこうしてほしいのか」「こういうデメリットがある」ということを
ちゃんと伝えきれれば（相手が理解できれば）改善されるんじゃない？

910 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 02:43 ID:5vYGq80D

とげエラは仕様変更での3倍が、癌のクオリティにより30倍に変わっているわけだから、
火曜のメンテで修正来る可能性は否定できないので、今のうちに伊豆D行って集めておいたほうがいいな。

911 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 02:44 ID:sMeOrUNs

>>910
韓国サイトでも眺めとけ

912 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 02:58 ID:FyoEYWJu

>>909他
親切な人多いな（´-`）

913 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 03:03 ID:pYesMRIL

お城２Ｆ、プリとスナイパーペア狩り
ＤＥＸ９０のＩＮＴ８２ほどのさっきのペアですが
自給１．４Ｍで１時間狩ったら銀矢１５００本ちょうどくらいの消費でした
土矢は不思議と３００本ほどでしたが…

属性が入り乱れる狩場でも、合計２ｋ本ほど持ってけば１時間もちそうですね

914 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 03:18 ID:CIPM4T7V

>>904
あれだよな。1発目LADSするスタイルで
移動中以外にいつグロリアする暇があるんだかわからん。
グロいらないならやめてくれといえばいいじゃないか。

それにプリ前で狩るスタイルじゃなければ弓レイドにLA徹底は酷だぞ。
弓見たらDS2本、LAはいりゃラッキーくらいな感じだ。
カリツの件もプリが持ってないってことはDEXよりなんだろうしマグニの間くらい耐えれるだろ。
カリツ2以外にも抱えてる状況in深遠戦ならプリのミスだけどな。
LA癖があるならそれだけ注意すればいい話。
お前が神経質すぎるんじゃねぇの？

915 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 03:21 ID:ZTtXO1n3

皆さん、いろいろ意見ありがとうです。|ω･´)ﾉｼ

水晶の矢は元値２ｚくらいまでになりますかー|ω･`)っφ ﾒﾓﾒﾓ...
なるほどー矢筒にするという考えもアリなのですね！
今度矢筒にしたのと矢のままのを両方並べて売ってみることにします〜☆

まずは…
伊豆４|　　　λ -3-3　＜とげエラ取ってきます！

916 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 03:33 ID:9oGM1ORb

私は弓手もち商人ですが
うちの鯖では水矢が30zで普通に売れます
おかげで伊豆Dの金銭効率がすごいことに・・・
30zの価値はないと思いますが
伊豆にいくのも面倒なブルジョワが買うのか
あるいは仕様変更を知らないのか
まあほっとけば商売敵も増えるし相場もさがるでしょう

とりあえず3zだと一瞬で売り切れます

917 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 03:40 ID:RyaqC8J+

確実に5zでも即売、10zでも売り切れる

918 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 03:40 ID:+DPHwBrC

まぁマジで理解力に欠けるプリって可能性もある。
いくら言ってもわかんないんやつっているんだよなァ・・。

まぁ
スタンが怖いなら最初にサンド敷くなり片方だけでもアンクルにかけるなり。
プリが使えないやつだと思ったら自衛するしかない。

自分と合わないやつってだけの可能性もあるけど
だったらそういうやつも居て当然なのが世の中だってわかるべきだろう
ヒトを否定するために
自分を肯定して欲しかっただけだろ

取り合えずソロってろ
それが周りにもお前さん自身にも一番だろうよ

クマ

919 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 04:20 ID:cc+vOI70

>>916
世の中には1本30zぐらい屁とも思わない金持ちな弓手も沢山いるのさ

920 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 04:28 ID:0LlH6DGh

俺はそこに含まれないけどなっ

921 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 04:45 ID:jZL8EtDN

俺はいつも青ジェムから作ってるから
456/30=15.2z以下なら買うなぁ

922 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 05:42 ID:N0R9ZXtK

50zでも買う。伊豆行って矢作成めんどくさいし。

923 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 06:43 ID:IlR41dRR

まあ、ローグで狩れば1時間200程度のエラは楽に手に入るんだが、
1時間崑崙で狩れば600k程度は稼げる訳で・・・・

エラを売った時の金額を基準に値段を付けて露店に並べるのちょっと躊躇うな。

924 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 07:12 ID:97a+GreP

水矢のために貴重な風矢もモリモリ消費してる事を考えたら
手間賃だけでもそれなりにかかって妥当かもしれん

925 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 07:58 ID:/xjX1bfR

え？皆、伊豆では風矢使ってるの･･･？
TSX+鉄矢でぺちぺち狩ってたよ

926 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 08:05 ID:X3wZDF12

DSDF+風矢でアイテム全拾いで500k
とげエラ以外ほとんど無視で600k

風矢DS＋副産物の鉄矢　が一番いいんだとは思う

927 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 08:15 ID:IlR41dRR

>>925
それ以前に別キャラで狩ってる。

928 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 08:22 ID:/R+L5mha

>>925
別キャラいないのか？

929 名前：843 ：05/07/18 08:23 ID:CQ39UwU+

レス遅れてしまいましたが、
皆様、重要な情報本当にありがとうございます。

すないぱ日記の所、読ませて頂きました。
基本的に、型問わず弓手さんにキリエ、
集めるのではなく、各個撃破でテンポ良くということですね。

後は、組む相手と良く話し合い、
状況に応じて、臨機応変に支援出来るよう心がけたいと思います。


>>853さん
完全回避を忘れてました・・。
初期ステータスで、Lukに9振ってるのもあり、
効果的かもしれません。
今まではHP強化の方にばかり、注意が向いてしまってたので
まさに、目から鱗という感じでした。
是非、試してみたいと思います。

930 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 10:52 ID:OwYSwFBU

＞伊豆はTSX+鉄矢（2/20）
半漁人とプチモンハウ対策に風矢数百本。
あれだけボロボロ出るエラから水矢150とかちょっとおかしいよな。
フェン増えた気がするんだが、気のせい？
しばらく行ってなかったからよくわからん。

931 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 11:21 ID:C/kPsRTP

廃プリと騎士団行ってきた80代スナイパD>A>I　HP4700、SP950位
支援込みDEX140で武器はタイタンとハロウド、銀1500土200影100銀矢筒6個

グロIMは常時かけようとしてくれるがあんま気に成らない、マニピ、アムスは主に交戦中
アチャは他の敵いてもとりえあえずDS*2で速攻で落とす、LAが2発目に乗っても気にしない
深淵は取り巻きも纏めてタゲ取ってもらってDS連打で、他に通常Mob多ければ＃も
先に此方が狙われたならアンクル置いて深淵止める、カリッツにタゲられても気にしない

カリッツ*2とか来たらとっとこ＃撃ってる、序盤SP余ってたが後半なると段々通常攻撃の量が増えて
1時間で矢筒を3つ崩すことに、やはり矢の消費量が違いますね

Gv前だから人疎らだった感じ、1時間でベース850k、レアはS3バッソとエル7個


ついでにGvの状態矢、取り合えずカース積んで対人弓や状態弓で＃したりDSしたりしてましたが
普通に強そうですね。ただそんなInt無いから矢の重さがネックだった
最終的にカース600土200罠150土原5位の量で行ってみました
十分実用的だとは思ったけど次週からは鳥で出てねって言われそう

932 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 11:25 ID:txVNlGfv

水矢はまぁ、あれだろスキルでの矢消費きて、念、闇が気軽に使えなくなったので
その代償というか、救済のつもりなんじゃね？

>>930フェンそんなに変わらない気もするけど・・・弓手としてはマルク増えて欲しかったね。

933 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 11:34 ID:ju1PV6LI

92/50のハンターで暇つぶしに伊豆行きました（ソロです）
DEX99+51、AGI81+16、INT22+4他初期値
防具はは+5矢リンゴ、望遠鏡、+4ロッカタイツ、+5木琴、ニングロ*2、+5マーターブーツ
武器は+7DBdアーバ、+7Tiアーバ、+9Qマリシャス
矢は鉄のみでｗ

BOT観察したりイクラやフェンもペチペチ撃ってたのですが
それでも１時間で8000本くらいいきますね
エギラ靴にしてDSの回数増やせばもっと出ると思います
風矢は・・・確かに強いでしょうけどそこまでする必要もないでしょうね

934 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 12:05 ID:jU5Zloqf

既出だったらごめんなさい。
サイレンスアローって矢筒はできないんですかね？

935 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 12:06 ID:dpbQQniJ

トゲエラの矢の増え方ってやっぱり異常だよな。これ韓国ではどうなんだろ。
ひょっとして修正くるんじゃないだろうか。

936 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 12:07 ID:dRHuhep+

別キャラVIT騎士Lv85、風ﾊﾟｲｸとミルク、狂気POT２本持ち込んで伊豆に出撃。
最初はちまちま狩ってるも深夜帯であることもあり、むじんくんばかりであることに気づき
超トレインへ以降、一時間でおよそ18000本（エラ120個）回収。
普段はノーマナーで自戒しているトレインは正直総会だった、今は反省している。

周りがBOT騎士の中、自分も騎士で混ざってるとすごく複雑な気分だった。

937 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 12:10 ID:3PamsIQj

行くならローグでスナりながら狩るか、
一気に殲滅できる職で行くのがベストか

おれのLoVが火を吹くｚ

938 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 12:16 ID:0elZFx4J

70/42の窓手狩で600k/hってしょぼい？

939 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 12:22 ID:txVNlGfv

>>938
そんなもの。というか鯖や装備、ステ次第とも言う。

940 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 12:23 ID:AeyRlMsG

高すぎｗｗｗｗｗｗｗ修正よろｗｗｗｗっうぇ

941 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 12:26 ID:0elZFx4J

装備は+7Qﾋﾞﾎｺﾝﾎﾟｼﾞ
なんでｶﾎ混ぜなかったんだろうな、失敗した武器だけどこれ使ってる
集中込のDex132 Int50
ﾊｴﾊﾟｹTS全快だけど600kしかでなくてすげーしょぼく感じるんだが

942 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 12:28 ID:e6GkryIa

>>941
ﾃﾗﾖﾜｽだから

943 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 12:30 ID:0elZFx4J

だよなぁ
やっぱ武器がクソすぎだよね
こっちの鯖は下水3にはDSBOTしかいないから効率悪いってのもあるんだけど

944 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 12:33 ID:zjhAtKHj

20Mぐらいかけて窓特化作ったけど
最下層BOT大杉て
数回しか使ってない俺がきましたよ

誰か買い取ってくれ

945 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 12:34 ID:rHdcK59b

5Mくらいなら買い取ってやるよ。
俺も窓手全然行ってないけどな。

946 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 12:37 ID:rKnvAocy

ＢＯＴは居るが、窓特化で時給１．６Ｍ出てる
もちろん最下層の方ね
回復財使えばもっと出るのかな。アイテム全部拾ってるのがいかんのかも知れんが。
一応ＢＯＴは通報してるのだけれどもね。最近のは週変わりで全部一新されるから困る

947 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 12:39 ID:0elZFx4J

通報はいいとおもうよ
ハッキリ言ってBANされたときの喪失感は相当なものがあるからね
俺もBANくらったときは不貞寝したよ
そのかわりBOTerもBANを避けるために最大の努力をしてるから容易ではないかもね

948 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 12:43 ID:gz6nGokN

どうでもいい
消えろ

949 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 12:43 ID:0elZFx4J

ｗｗｗｗｗｗ

950 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 12:49 ID:AFoPHUcE

まぁなんで水矢だけと思うのもしょうがないが、
店売りは火矢と銀矢だけという状況に対して、1色くらい収集品から
十分に調達できる矢があっても面白いと重力は考えたんだろう。
実際水に強い風矢は極端に入手しづらいし、そういう
ジレンマを引き起こすバランス取りを重力はよく好む。
そうすることで水属性狩場と火属性狩場に弓職を招けるようにもなるし。

あとトゲエラばかり注目されてるが、古代魚の歯からの作成量も30倍になっている。
青ジェムからは普通に3倍になってるあたり、やはり意図的なものだと思われる。

951 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 12:50 ID:rKnvAocy

>>950
次スレよろ

952 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 12:56 ID:L78Wmrmb

うお…ほんとだ
いってくる

953 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 12:57 ID:TlUGaKt0

>>925
っ[溜め込んでブラストマイン]

954 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 13:02 ID:j3mgJVf/

水矢筒が３０ｋで大量に売ってた。

５００ｚ＋５００×水矢（１０ｚ）＋移動代（１２００ｚ）＋手間賃として
手間賃２０ｋ以上かよｗ　と思いつつ５０個買った。

正直作るのメンドイし１本６０ｚなら許容範囲内だと思った。

955 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 13:23 ID:/CmIhSjq

>>954
水矢ってそんな使う？

956 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 13:24 ID:OTX0inBK

ミノ、ごつミノ、火山、あと知らん
誰か使い道教えてPlz

957 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 13:29 ID:s5GL4Sm8

エルダーウィロー、デザートウルフ、天下大将軍、九尾狐、マルデューク、パサナ

958 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 13:29 ID:Ak2wA5Tg

SD4、FD5、アリーナ

959 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 13:30 ID:GWyjITdq

水矢乱射してもSDのミノはあんまし美味くなかった。
パサナがきついし索敵しにくい。おまけに通いがしんどい。
かといってピラ地下もやっぱり美味くない。

960 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 13:31 ID:pNiqlnng

ハイオーク、キメラ

961 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 13:34 ID:ZcvSXcf6

パサナはスティングよりbase経験値↑なので侮ってはいけない
属性気軽に使えるって点で並んだので積極的に狙っていいかもしれず

962 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 13:36 ID:GWyjITdq

でも硬いよ？

963 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 13:39 ID:X3wZDF12

過疎鯖のおかげだろうけど時計地下廃屋が美味かった
弓兄貴も瞬殺すればほとんどダメ喰らわないが
それでもアクラウスから吸う事が多かった気がする

矢筒多めで紅か白Ｐもって行くのも面白いかな、と思った
でもかなり鯖人数に左右されそうだねぇ
人弓とQMCだけで行ったけど、ショトカが被らないので次は小型も持っていく予定

964 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 14:02 ID:L9Dld3Cc

最近スナイパになったばかりの人から質問です。

Gvでファルコンアサルトを使う場合、通常狩場で5000ダメージが出るとして

スキル攻撃なので40％減、さらにタラレイドの分もダメージが減ると思うのですが、
実際はどのくらいのダメージを期待できるのでしょうか？
あと、ポイズンナイフを装備すればレイドを貫通できますよね？

965 名前：964 ：05/07/18 14:05 ID:L9Dld3Cc

すいません、あとあれもありました。

966 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 14:05 ID:puGSfVe/

ってかとげエラを買い取りすればいいことに気づいた
１ｋぐらいで売ってもらえるかな

967 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 14:12 ID:AofHlSVU

>>964
5000*0.6（シーズ補正）*0.6（タラ＋あれ）*0.8（イミュン）
＝1440

レイド貫通なら1800
タラとあれは加算だったと思う

968 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 14:16 ID:FU4t232H

>966 300zで買取だしたらあっという間に１ｋ個以上集まった。
1kって高すぎやしまいか。

969 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 14:17 ID:vbOiegE+

パサナＤＳ２発＆通常１発とかで死ぬし
1000近くダメ与えれるからそんなに硬いともいえないんじゃない？

970 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 14:18 ID:AofHlSVU

ていうか今シーズモードでPv可能じゃなかったか
試した方が確実かも

971 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 15:14 ID:puGSfVe/

>>968
情報thx
水矢1本あたり2zか
やっぱ買取の方がよさそうだな

972 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 16:03 ID:ju1PV6LI

ok、次スレだ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1121669729/

973 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 16:03 ID:yqlO7L7O

水矢、1次時代に天下通いでお世話になったよ。
矢筒使うほど長くこもれないから、素直に露店で見かけ次第買い漁ってたけど。

ここからちょっと質問。
窓手に行けるようになるのは、BaseかFree、どっちが重要かな？
まだ60の駆け出しハンターなので、時計2でアンクルの練習中だけど、
狩場上、Exp効率はともかく、精神効率が宜しくないのでぐんにょり。
70越えれば、ピラ4などなど、でうまうまできるのかと夢見つつ、
Dex先行しすぎたせいか、まだFreeが150もないお察しぶり｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

どのくらいまで頑張れば、憧れの窓に旅立てるのか、の目安が欲しいのです。
「全部アンクルすればいける」のかもしれませんが。

974 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 16:05 ID:NC+EHHwg

弓手系の情報交換スレ　186
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1121669729/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1121669729&ls=50

975 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 16:06 ID:MQ0HYxh+

埋める

976 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 16:10 ID:ra3DysYP

>>973
どれだけDS打てるのかにもよるだろうが、ネズミ避けられないときついんじゃないのかな？
最下層なら最低でもダンゴムシ避けきれないと話にならない気がする。

あと精神衛生上よくないのは窓も一緒だぞ。
最下層はBOTだらけ、下水の方もマジ狩り場ってこと忘れるなよ。

977 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 16:10 ID:R2PutNtR

窓なんてアンクルあればいつだっていけるよ。
どうせよけられないんだから。
一回行ってしんでくればいいじゃん。
何が足りないかわかるよ。

978 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 16:18 ID:0elZFx4J

今base72だけど窓最下層で830k/hでるおｗｗｗ

979 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 16:20 ID:xLGj0F2N

FLEEも大事だけどDEXINTも大事だな。
カビ避けれない時代から時計で狩ってたけど、
カビは全部DS、+7ハンターボウ火矢二確の矢持ち替えなしで600k〜700kぐらい出てた。
AGIは後から上げても問題ないと思うんだけどな。

980 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 16:23 ID:sMeOrUNs

1、2度死んだ程度ではなんてことないのだから
自分の足で行ってみて感覚を掴んでみると良い
自分にとって何が足りないのかが自分なりにわかるだろう

981 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 16:34 ID:yqlO7L7O

>>976-980
ようかんでお腹が満たされた所で、アドバイス通り、一度突撃をば(`･ω･´)
Bot耐性が0に近いので、せめて同じ肉入りの人がいる、水路の方にします。
とにかく罠をたくさん持って、いざ窓手！

いってきます。

982 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 16:42 ID:YGzorHkK

弓矢の指貫ってどんな効果なんでしょうか？ってか実装されてないっぽいんですが＾＾；

983 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 16:47 ID:oPkeYz8w

ｋ

984 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 16:47 ID:239vypAg

アユタヤで実装、弓ダメ3%増加、二つで6％
100回死ね

985 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 16:49 ID:FtVx5PaW

梅

986 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 16:50 ID:0elZFx4J

すっごーいもう夏到来ですかぁｖ＾＾ｖ

987 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 16:54 ID:p1uAwU2k

最近、最下層が激ラグで死にやすくなっているので、SD4に変えました。
+7DBd角とQMCだけで水矢搭載で行って来ましたが、1.0〜1.1M/hぐらい出ました。
牛のHF避けは、別キャラのBSで散々慣れっこなので、よほどのことがない限り食らわずに済みますし、
パサナはDS2発入れてからなので、クリティカルもらう前に倒せます。
+9QMCで牛やマルから300少々吸えるので、結構持ちますよ。
まぁ、MHには注意が必要な狩場ですけど、しばらくSD4にこもろうと思ってます。

988 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 16:57 ID:A8eEx1Xu

うお
まちがえて次スレに書き込んでたしorz

ｶﾞｲｼｭﾂでしたらｽﾏｿ
今度養子でハンタﾀﾝを作ろうと思うのだが、
知ってのように養子のステ上限は８０。
ただし、養子になるまえに８１↑に振ったステに関してはそのままらしい。

で、漏前様方に聞きたいのはＤＥＸ５０くらいで止めてＡＧＩカンストして
最終的にはＤＥＸ８０止め、残りをＩＮＴやＬＵＫにふる型と
まずＤＥＸをカンストして最終的にはＡＧＩ８０止めで
残りをＩＮＴやＬＵＫにふる型と…

どちらが良いと思う？
良いというか、やる上で現実的というか…
いままで多職ばっかで弓のことよくしらないので弓使いの意見を聞きたい。

ちなみに、養子になるとＨＰ，ＳＰと商人系製造成功率が通常の７０％、
所持限界量が少し下がるがＡＴＫやＦＬＥＥは据え置き。
ＳＰが７０％になるのでＤＳ師はムヅカシイかと思ってはいるが…

書き直しですorz

989 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 17:02 ID:5vYGq80D

>>987
SD4ってパサナは美味しいけど、牛が大型なのがな・・・。
何気に硬い奴らだし

うめうめ

990 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 17:16 ID:yqlO7L7O

行ってきましたＧＨ水路。
罠を持つことに気を取られすぎ、ハエを忘れてAll徒歩で行くことに。

･･･カタコンで死にました(*´д｀*)
私に足りなかった物をまとめつつ、うめ協力。

・ハエ
・火矢（ガーゴ用土矢のはずが、土矢Onlyになっていたこと）
・注意力

素直にクロックで練習してます_l￣ｌ○

991 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 17:24 ID:+DPHwBrC

ハエか・・

まず行くまでが徒歩がだるすぎて、テレポ必須だし。
ついた狩場自体もテレポ狩場。
ハエは緊急用に数枚持つ程度。
テレクリがないと非効率的すぎ。

矢筒実装により重量問題が緩和されたとはいえ
窓手や馬場園の様に補給が容易じゃない狩場には
ヒルクリ、もしくはQMCどちらかが必須のLVだし、できれば両方ある事が望ましい。

クロックに飽きたのなら臨時に行ってみるのもお勧め。
当たり外れはあるが
動き方、戦闘態勢などで新しい発見も有るだろう。

992 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 17:30 ID:LCwuANpP

>>988
Dexちょい振りAgiｶﾝｽﾄで弓鷹辺りを目指すのがベターな気がするなぁ

993 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 17:33 ID:mJzLgPZ7

そう

994 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 17:35 ID:FyoEYWJu

>>988
後者
俺はDEXカンストじゃなくてもいいとは思うけど
装備とのかねあいで93〜ってぐらい？

995 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 17:39 ID:+DPHwBrC

SPに期待できないって事は、鷹有効利用したほうが良さそう。

AGI90↑のDEX込み100か110ぐらいで後LUK>>INT
弓鷹かな。
もしくは
家族公平するなら雷鳥も役立つかな・・。

996 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 17:39 ID:ju1PV6LI

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 　引越し〜!!引越し〜!!
　| |　　　　　　　　　　 　 |　 　　　　∧＿∧ 　さっさと引越し〜!!しばくぞ！
　| |　　 　 　　　　　　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
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997 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 17:40 ID:mJzLgPZ7

ノストラワロスの大予言

次スレの>>32を踏んだ者は、明日親に自慰を見られてしまうであろう…

998 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 17:42 ID:IRJA7cZp

埋め。
水矢持って廃屋行く人は、DUnDBdコンポ持ってたらあとTFX作れば2本で済むね。

999 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 17:44 ID:LCwuANpP

普通に人角持ちな俺はそっちだがな

1000 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 17:44 ID:/xjX1bfR

>>927,928
別垢課金切れてて弓手あるのは支援プリ製造ＢＳだけなんだ。

別垢復活させるかな・・・

1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 17:44 ID:LCwuANpP

ﾄﾞ━(ﾟДﾟ)━ ﾝ !!!おまけに

1003 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

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