弓手系の情報交換スレッド　DEX150

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弓手系の情報交換スレッド　DEX150

1 名前：[T] ★ ：04/10/04 03:27 ID:???: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは→http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1096441542/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手wiki】http://www13.big.or.jp/~hunter/
　　【Template for Archers】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/5810/template_archer/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
　　【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
　　【その他】http://www13.big.or.jp/~hunter/?Link
☆過去ログ
　　【にゅ缶過去ログ倉庫】http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1096337834/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は950が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 03:29 ID:mpKznI9T: 2getｽﾞｻ
3 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 03:30 ID:CPHd7rzH: 3
4 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 03:33 ID:KwytOcg8: 神4の俺を許せ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 03:39 ID:Z+SVFZ3W: アンクル５安定。
初の一桁（ ´ー｀）
6 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 03:44 ID:pxFgbDln: 集中力向上が6な漏れが6ｹﾞｯﾄ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 03:46 ID:wSaJ1Dnc: なんでTemplate for Archersがいまだにテンプレ入ってるのかと思いつつ7get
8 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 03:47 ID:ihxiRaex: +8ハンタボウって微妙ですか？　8(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
9 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 03:58 ID:XyA2th5k: Ｓｔｒ９の私が９ゲット。
矢たくさん持てて、思ったほど不幸じゃなかったよー
10 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 04:00 ID:q2bcV/AN: BB10マジオススメ。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 04:03 ID:5E289dvr: 11ステポイントも使う91以上のステ振りは効率的に良くないと思います！
12 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 04:08 ID:qC2fZ/mi: 　　　　　　　　　｢＼　　　　__ 　　　__
　　　　　　　　│ﾄ､l、／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　　　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : :
　　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ　　　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : :12げっとですの☆
　　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　　
　　　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`－ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : :
　　　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :
　　　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢　　 !　} : : : : : : : : :
　　　　: : : : : : : : ヽ, 　ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
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　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ　V 　　 j _ノ ,スヘ_ノ7--－ｲ∧〈
　　　　　　: : : : : : : {　/ 　　 ,ﾊ､　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　　　　　　　: : : : : : :ﾚ' 　　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
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　　　　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､　｀ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
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　　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　　　　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ＼ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ√ ＼丿ヽ/
13 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 04:17 ID:Dsy2sSQr: 前スレの最後見たら気分が・・・(´・ω・`)
14 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 04:25 ID:+SdYyuOD: 月光剣買おうと思うんだがどうよ?
量産ですが、トムですか?
15 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 04:36 ID:ICyxHxW8: このスレからは萌えＡＡもっと減らして下さい。気持ち悪い。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 04:52 ID:uDLRBTNU: >>14
トムです。
またーりスティ狩りするならあったら便利かな。くらい。
漏れは相方できてペアが多くなったんで売った。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 04:56 ID:T7WIwgA+: スマン、一瞬>>16が>>15にTOM宣言してるように見えた。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 05:03 ID:x3cuA714: ＞＞15は童貞
19 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 05:05 ID:pcnBWILJ: >>1
　　　　／￣|
　　　　|　　｜
　　　｜　｜　　 _、_
　 ,―　　　　＼（　,_ﾉ` ）　　Good Job !
　| ＿＿_）　｜　∽ノ
　| ＿＿_）　｜）＿）
　| ＿＿_）　｜
　ヽ＿＿）＿／
20 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 05:11 ID:i00ED/Ru: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 05:25 ID:Gj2Ow38P: Oh!! Mr.吐夢(TOM) が華麗に21 get デース
型がどうであれ、弓手の心は一つデスヨー
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
DEX-LUK好きは自分に素直思ったことを隠せないでも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
AGI-LUK好きは少しお利口さん DEX-LUK好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
DEX-INT好きは大分お利口 DEX-LUK好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
DEX-AGI好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもSPの足りないDEX-AGIも多いので油断は禁物でーす

ステータスタイプチョイスのセンスで　その後の狩場は大きく左右されマースまるでリアル職業のように…

INT-LUK好きは中途半端鷹師としては中途半端「鷹師だからダメージは多い方が…」そんなの微妙すぎー
VIT-DEXは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です回復剤破産は決して怖くなーい AGIINTに振ってくださーい
STR-AGI好きとSTR-VIT好きはSTR上げればいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
22 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 05:54 ID:C8oCiyrz: おーくぅる!! アニメ再放送記念にMr.さくらがおにぎり歌っちゃうよー
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　, - '　,､､､.ヽ}},:彡‐-､ヽ､
　　　　,. '´ 　／-‐- ｀ヽ /　　　＼　`.､
　　　,:' 　　,:'　　,　　, ,　　　　｀ヽ ', 　 ':,
　　,:' 　　,:'　　,:'　 / ,' 　 i　､　　 ',　　ﾞ:,,
　 ,','　,' ,'　　 ,'　 /{ ,'i!　 ,',.　 ',, ',　　',　　 ',',
.　i.i　 ! i ,.　 ,'i　,',,,{.{ |!.　|,,',　 !! }'､　 !　　 i !
　 '!', |, { l l　l'''; i　ﾞ､ ',ﾞ､ |. ', .}|}ﾉヾ,　r‐-､ l.|
　　! ﾞ､ヾ',',ヽ|　_......_　　｀ﾞ　V......_　|ﾉ!｀ヽｨl l
　　　　| iヽl　ｯ''ﾞ~~ﾞ'　　　 'ﾞ~~ﾞﾞ'ヾ_.,','　　,','
　　　　! ! ||', ⊂⊃　 , 　　　 ⊂⊃.〃　.,i
　　　　l ', ii .l 　　　ｰ-‐　　　ノ.,' ,　,:'ﾉ
　　　　 ',.',{{ ヽ､　　　　　　　　 _　ノ,:' ,:'´
　　　　　ﾞ､',',|ヽ､ヽ､　　　　 , ｨ／"〃ﾘ
　　　　　　ヾヽヾﾞﾞ'｀!' ー ´　|"´ノ'
　　　　　　　｀ヽ`,｀「´´￣｀｀_, イ
　ﾈｶﾏ　_...､--‐‐''´　　　 ____.....〉｀'‐‐--- ､　ﾊﾝﾀ娘
ハリケーン好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めましょおー
クリティカル好きは少しお利口さんハリケーン好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりましょおー
種族属性特化好きは大分お利口ハリケーン好きより幾らかくぅるそこまで現実分かっているならもうひと頑張りです♪
サイズ弓好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもDEXの足りない鷹師も多いので油断は禁物です！

特化弓チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されますよまるでリアルの職業のように

ハイブリッド好きは中途半端 C刺し弓としては中途半端「DAは強いからきっと…」そんなの微妙すぎぃ
エンシェントは卑屈すぎます HITに自信が無い証拠です鷹は決して飛ばなくなーい DEXを上げましょおー
デクストロース好きとシュルード好きはステ上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてねオニギリ停止ですよ♪

いろんなオニギリ見てきたけれど最後に私が言いたい事は取り合えずハンターボウなら絶対、大丈夫だよっ！！
23 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 05:56 ID:C8oCiyrz: ああっ、もうダメッ！！人が、人が通るーーーーっっっ！！！
ぺちっ！ぺちぺち！Aspd遅い！よわくみえるッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなに遅い、よわい、避けないィィィ！
ぁあ…みんな見てるっ、みんな見てますぅっ！！
弱くないの弱くないノーーレベル高いのーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
飛んで！㌧でたか！とんでーーーーーーーッッッ！
適正狩り場なのっっ、鷹が飛べばわかるのぉぉぉ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！たかぁぁ、1400ダメージ！1400ダメージ！！！
出ないッッ！！出て！！出てーッッ！！！
おおっ！でたー鷹！鷹見てぇっ！！鷹見てぇっ！！
24 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 06:30 ID:7LJxbc2a: ﾜﾗﾀ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 07:00 ID:kS3pGj9Q: 　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　ﾏﾘｼｬｽ4枚挿しは限りなく正解に近い
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　Tｸﾛｽより遥かに正解に近い
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　でもﾎﾞｳだに刺したら負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/ 　　　　　　＼　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／
　　　　　　　　　　~　
26 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 07:54 ID:bVI+nvuy: >>25
ボウだに、って何だ

>>前スレ最後の方
ソロwizはDEXでもAGIでも1.2M、装備やスキルによっては1.5M↑出るんだが
それでもプリペアでAD行かんとならんから後期Cなのか？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 08:01 ID:Oizfmax+: 弓手性能に任せてプレイヤースキルも磨かずに来た俺にはwizは辛かった…
FWにはめれねーのなんの
28 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 08:08 ID:3xBRhLO7: それは中の人がマヌケなだけなだ。
オートマ乗ってたって運転うまいひとはたくさんいるし。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 08:15 ID:D0Nv6N0D: マジは旧鯖でやると全敵が普通に残影使ってくるから辛い
30 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 08:17 ID:D4TvTm21: >26
あれは死亡率を考慮してのCでしょう。それが合ってるかは別にして。
あと多分、ハンターは二極・量産、騎士はVIT槍騎士、アサは二刀・スイッチ、ウィズはDEX、
BSはAGIで考えてるみたいだからAGIwizは入ってないんだと思う。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 08:20 ID:bVI+nvuy: どんだけwizで死ぬ気なんだ(;´Д｀)
DEX二極でもそんなめったに死なんぞ
常時ラグってる状況下で監獄行くような奴なら知らんが。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 08:20 ID:Mm+j9E1H: なぁ、>>20のいってるのってスチールクロゥか？
あれってLv1とLv10で変わらないの？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 08:22 ID:bVI+nvuy: >>32
お前さんはブリッツビートをとる前にスチールクロウをとるのか？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 08:24 ID:Mm+j9E1H: >>33
いやだっておれまだアチャだしつい先日からここ見はじめたばかりだから…
35 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 08:36 ID:T995qMkZ: 久しぶりに弓wiki行ったら酷すぎる…なんだあれ
一々たった2レスの批判に過剰反応してあんなもんTOPの目立つところに持ってくるなよ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 08:38 ID:bVI+nvuy: >>34
じゃあ解説するが(テンプレにも載ってた気がするが)

20で言ってるのはビーストベインの事だ
昔はぜんぜん使えないごみスキルだったからブリッツビートの前提として
1だけ振って放置の奴が殆どだったが、そんな時代に>>20の文を書き込んだﾈ申が居た。
毎回>>20にあれが書き込まれるのもそいつに習っての事。
ビーストベインが神20と呼ばれるのもこれ。
今は動物と昆虫両方に効くから結構実用的だけどな

スチールクロウは型問わず10取ったほうが良い。
まあスチールクロウ切ってまで取る価値のスキルがあるかどうか、ってやつなんだが
Lv1とLv10じゃ大きく違う。1だと鷹ダメージ+6、10だと鷹ダメージ+60。
これは｢鷹1段あたり｣の話だから、鷹5段になればLv10でダメージ+300になる。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 09:31 ID:uXftXrwT: >>35
確かになぁ。事の終わりに後からやってきた俺から見ると
ムキになってるようにしか見えない。後からやってきて喚くなと言うかも知れんが
RO-Archer亡き今、初心者誘導にはやっぱ弓手wikiだったわけで…
割と好意的だったんだが。なんかもう、ある意味切ない思いすらあるな。

-----------------------ココまで日記-------------------------

>>34
というわけで、何かおかしな事になってるがテンプレ見ることをお勧め。
神20も含め色々書いてあるし、見ると幸せになれる。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 09:36 ID:eTyAaZ7D: 責任ある立場になると自意識過剰になるのはありがちなことなだ。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 09:42 ID:bVI+nvuy: 叩きに持って行きたいのは分かったから
残りはチラシの隅にでも書いてろ。な？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 10:03 ID:WeezFI7R: いわれの無い批判されたら反論するのは当然だろ…。
放置したままなら「批判の内容を認めた」ことになり、情報サイト全体の信用を揺るがすことになる。
LiveROではなくにゅ缶の弓手スレでの出来事だしな。

しかも批判されリンクまで張られた当事者が自分のサイトで反論したことを「過剰反応」扱いするのが信じられん。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 10:17 ID:Qs5YBVRL: っていうか別に>37も>38も煽ってるわけでも叩こうとしてるわけでもないだろう。
wikiの人が過剰反応してるのかは詳しく読んでないから分からんが、
君自身が過剰反応してどうする。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 10:23 ID:bVI+nvuy: 本人にそのつもりがなくてもやってることは叩き
わざわざこんなところで脈絡もなく批判を始めるのは叩き誘導以外の何だ？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 10:29 ID:B9e4SEWK: >>42
保身とか？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 10:30 ID:Qs5YBVRL: 単に一連の流れの感想を何気なく言っただけだろう。
特に悪意が有って書き込んだわけじゃないでしょ。
この程度のことはさらっと流そうよ。そういう反応は火に油を注ぐだけだよ。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 10:31 ID:Umu90Ulu: 流れを断ち切って質問なのですが。

この度窓手デビューしたのですが、窓を全アンクルだと効率・滞在時間共によろしくないので、
逃げ撃ちを会得しようと思いました。

ここで聞きたいのは逃げ撃ちの方法なのですが
窓発見→　タゲ取る為接近→　その後距離をとってＤＳ、その後通常撃ちで接近される前に撃破
という流れでよろしいのですか？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 10:33 ID:1RbtYqlq: ナイスブチ切り

質問の答えは他の人に任せた
47 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 10:52 ID:AVg+lShW: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノi_,.- z_＿ __,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　　　　　　　　　　　（ /　／　 ,ｒ＜,__,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |!　　　　　　　　　　　 ,ｒ┘　,.－－､　＞‐'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 |!、　　　　　　　　　 _,ノ　　'´￣｀＿,. ‐'´ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 / ､′|!|　　　　　　　ー‐/ // ｉ　＼　＜,_ー‐ ﾄ!_,.-'^ー''ー'´￣'￢‐ ､_､,＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　| ’　　|!|　　　　　　　＿,ノ'１l　ﾄ､ヽ、ヽー=ﾆﾆ/´　　　　　　　 /　/ } |　　|、
　　　　　　　　　　　　　　　｜　 /　|　　　　　　　　　　ヾヽl､_ｖ'ﾆﾆ　ヽ!>）|　　　 !　／／／　 /　　ｌ　ヽ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ /／|　　　　　　　　　　　　ソi7　￣´　 /イ｜　　　 |／／‐'´￣`ﾏ＿,.‐'￢　　｀'!
　　　　　　　　　　　　　　　　 |/＿　|　　　　　　　　　／　|ヾﾆｺ　／ /へ､|　　　 |‐'´　　　　　　　　　　ヽ、ｒ　ｊ
　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　｀′　　　　　　／　　 |　_｀二k　ｊｌ　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　ＬJ'´
　　　　　　　　　　　　_,ノレｒ'´　　　　　　　　'′　　　　|￣｀ヽ.´´　　　￣「|　　　／ /
　　　　　　　　ー=;‐' ､､｀ヽ.　 ,. ‐￢　　　　　　　　　ｊ　　　＼　　　　ｌ !　　／／/
　　　　　　　　　／ f'ﾘ_,_'､ｎヽ>'　　_,ノ　　　　　　　　ヽ　　　　　＼　　　>〉／／　/
　　　　　　　　ノイ{'=i ´,､ﾘ>'゜,､-'ﾞ/　　　　　　　　　　　ﾞ､　－- ､＿＼.イ{´／　　/
　　　　　　　　　 } ﾊ､<ｒ'ﾆ´ /´＼（　　　　　　　　　　　　　ｊ､_　　　ー‐｀ヽｊ_}　　_,.　〉
　　　　　　　　　ﾉ'　 >lｊ'r'r/´　　｀ヽ,　　　　　　　　／　｀ｰ､　　　　　 `＜　 /
　　　　　　　　　　 |　1´′　　　　 !　　　　　　　／　,____＿,.＞､'''"~´￣￣＞'＾' 、
　　　　´’　　　　　　i　 !　　　_,,､-￢ !　　　　　　　　＼　　ｰ-､＿＿,>、　　／/　　　＼
48 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 10:58 ID:bERZczmq: >>45
ステータスがわからんので、Lv80前後の２極か量産と勝手に解釈。
集中常時使うつもりなら逃げうち中にＤＳは使わない方がいいと思う。
ＱＭで解けた集中とガーゴへのＤＳ、緊急時のＤＳ連打あたりでＳＰを結構喰うため、
結構な余力を残さないとあっさりＳＰは尽きる。
自分はタゲ取りCtrlクリック→２発打つモーションが見えたら逃げる→窓死ぬまで繰り返し、でやってる。
INTを相当振ってる場合は自分ではわかりかねます。

ついでに質問。
自分はLv95 DEX99+41 AGI91+19 INT9+6 他初期値の現時点では２極のハンター。
96Lv以降サブステータスに振ることを決めてここまで来たんだが、
最近よく話題に出ていた監獄に知り合いの殴りぷりと行って結構楽しかったので、
ソロでもいけるように当初振るつもりのなかったLUKを振ろうと思ってステータス計算。
んで自分的には補正込みで２０程度までなら振れそうだということになった。
一般的にLUKは30程度振っておけみたいな教えがあるのだが、
20程度のLUKでリビオに対する有効なダメージソースになりえるだろうか。
監獄で戦っている微LUKの弓手達そのあたりどうだろうか。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 11:10 ID:bVI+nvuy: >>48
俺は微LUKでなく既に素60ほどある弓鷹なんだが

LUK30前後の時に監獄来たこともあったが正直リビオはつらかった
2アンクル使うからな。
鷹を対リビオの有効なダメージソースとして考えるならば、
最低でも40は欲しいと感じた。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 11:21 ID:03DbeTzd: 98歳Dex140Luk25+5（ガラスの靴履いてみた）

対ﾘﾋﾞｵ。ﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽとは考えられない。
言うなればﾎﾞｰﾅｽﾀﾞﾒｰｼﾞ。

俺も>>49に同意。最低40欲しい。
ﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽとして計算が立つのは50からじゃなかろうか。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 11:23 ID:1QhKjyKd: ２極と量産では最終狩場に差がありますか？
また私はＩＮＴ込み18にするつもりですが、これはもう量産ですか？
そこからさらにＬＵＫに20振るのはアホですか？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 11:25 ID:PE/Rd0Vj: 鷹ダメ900、発動率7%とすると発動によって差はあるけど大体矢ダメ+63の効果と考えれるわけだ。
これを足りないと見るか十分と見るかは微妙なところだけど、
個人的にはソロ時の安定性を考えるならLUKよりINTに振った方が良いと思う。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 11:28 ID:C046+aJd: >>51
ごめん、俺INT補正込み１８でLUK補正込み25のアホです。

まだBase86だけど、DEX140いけるし、AGIカンストも狙えるし、鷹もそこそこ飛ぶし、
グロ有プリと組んだら鷹SUGEEEE!!できるし、まじオススメ。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 11:40 ID:tSJVWRGq: 俺、LUK32、INT40、DEX73の93歳スパッツ（補正なしね）
ブレス、集中含めてもDEX120台次のLVでDEX130に行ける感じ
グロリアあれば鷹もバシバシ飛ぶし、鷹は1090（次のLVで1100）
DSも頻度結構撃てるしで、まぁまぁ満足

でも所詮は対タイマン専用って感じなので、
急な沸きには殲滅力が微妙なのが悩みどころ
まぁ相棒とやってる分には満足してる

DEX130になるようになったらLUK振っていくつもり

相棒いないｿﾛ狩りではお察し(´･ω･`)
55 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 11:52 ID:8rK/6iwE: >>48
当方DEX140 Luk26のLv99量産
Lv高くなってからLuk振りはじめたくちだけどソロだとあまり変わらない。
グロ貰える場合はLuk初期値とLuk20とでは全然違ってくるが。つまり>>49に同意
リビオ程度のDEFなら通常240、DSで1200～1300あたるから対リビオだけ考えるならINT上げたほうがマシ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 11:58 ID:WeezFI7R: フェンダークやブラディマーダーなどと比べるとリビオのＤＥＦは鷹に依存するほどじゃない。
ＤＥＸが低めだったり武器がハンタボウだったりするなら、頑張ってＤＳ連打するか、手動鷹がいい。

ＬｕｋにせよＩＮＴにせよ、２０振るならどちらに振っても振っただけの価値はあるよ。
自動鷹かＤＳかお好みで選べばいい。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 12:08 ID:03DbeTzd: >>51
98歳Job補正込みInt24Luk25の俺。それぞれの感想を。
ちなみにjob補Dex97(集中装備で140）、残りAgiいくつか忘れた
頭はｳｨﾛ。鎧はﾛﾀﾞﾌﾛor属性。

Int24
80台～90前半は正直18でよかったなぁと思ってたが最近は24振っててよかったと思う。
DS連打してもそうそうSP尽きないので安定する（ﾃﾞｽﾍﾟﾅ回避できる）

Luk25
微妙。あんまり飛ばない。ガラスの靴履くとまぁ飛ぶ。グロあると頻繁に飛ぶ。
正直24にすればよかった。俺のステだとそれでAgiに1多く振れて
集中時繰り上がったのに、と気付いたのは最近 orz

結論
Int18は全然アホではない。
Luk20はソロだと微アホ。中途半端。Luk切りよりは高DEF相手に有利かも？って程度。
グロ貰えるならアホではない。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 12:16 ID:zmi8H3co: ハンタにLUKはちょい振りでもやっぱかなり有効だと思うよ。
特にAspdが速くなる高Ｌｖでは特にね。
効率を求めるならステータスポイント的には振らないのは勿体ないと個人的には思う。
亀島が主の人はｼﾗﾈ。

量産の基本っぽいINT18、LUK30はかなり絶妙な数字だと思うよ。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 12:19 ID:bVI+nvuy: ただ半端に鷹に期待してもどうかなる訳でもないってのもあるから
LUKに振る分さらにINTにつぎ込んでSPを贅沢に使えるようにするのもまた一興だとは思う。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 12:24 ID:/8y734hp: >>59
なだ
量産でわざわざ硬い敵がいるところにいかないし、ぶっちゃけその方が強い
61 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 12:32 ID:XyA2th5k: >>60
量産だからこそ二極がきつい高ＤＥＦにも対応できるんじゃないか？
じゃなかったら二極にしなかった意味がないし。
62 名前：51 ：04/10/04 12:34 ID:txfE9AzS: 本当に微妙な話ですが、
ＤＥＸ140（素94）として、　
①ＩＮＴ14+4　ＬＵＫ1+4　残りＡＧＩ（Ｌｖ99でカンスト）
②ＬＵＫ1+4　ＡＧＩ90+6　残りＩＮＴ（Ｌｖ99で41？）
③ＩＮＴ20+4　ＬＵＫ26+4　ＡＧＩ90+6
のどれがオススメでしょう。
どれもあまり変わらないというのもあると思いますが。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 12:47 ID:mSYId3zZ: ④Agi94+18 Int14(or16)+4 Luk31+4
Agiは集中繰り上がりを考慮、桃樹を避けるのにちょうどいい値
PT組む機会が多いならブレス込みでInt30になるように素16
それなりの敵なら大抵1匹に1回以上は鷹が飛ぶLuk、ガラス履けば40に
64 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 12:55 ID:CgShQCnN: やっぱ安定した強さで言うなら、INT微振り２極じゃないかなぁ。

でも俺は量産が好き。
QMC時や低DEFモンスになったとたん、元気になる鷹が大好きだ　(ﾟ∀ﾟ)
65 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 13:09 ID:wSaJ1Dnc: >>61
DEX150がTOMになったからその分INT回して、Lukは初期値のままってのもいる。
なので一口に量産といっても二極の無駄を省いてINTに回した二極崩れタイプと、
Lukにも回して汎用性持たせたタイプがいるんじゃなかろうか。

あぁ、一応書いておくが型論議はかんべんな。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 13:09 ID:/8y734hp: >>61
微妙にＬＵＫ振ってもボーナス程度にしか飛ばないし、二極よりＩＮＴに振った二極崩れの方が安定して強い。
ＳＰ回復が増えるだけでも二極にしなかった意味は十分ある。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 13:13 ID:tSJVWRGq: >>64
だよな
俺の鷹もQMC持つと元気になるから大好きだぜ(・∀・)
もう、頭ひっつかんでグリグリしてやりたくなるね！
68 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 13:28 ID:XyA2th5k: >>65,
>>66
なるほど、てっきり量産って言うのは>>57さんのようなＩＮＴ１８ＬＵＫ２４
見たいなんじゃなかなって思い込みをしていました。ごめんなさい。
あと、けっこーんオメ。

>>51
ＤＥＸ１４０は素ＤＥＸ９２かアーバレストなら９０だよっと。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 13:38 ID:KuAfLqvI: いや、望遠鏡とか…、ロッカタイツ固定とか、嫌だし。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 13:46 ID:W6JMHUym: >69
ﾜｶﾞﾏﾏ言うんじゃありません！

とはいえ140必要な状況ってあんまり無いのが救いだ。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 13:46 ID:XyA2th5k: >>69
だからーアーバレストー
９２にして属性鎧着ける時はアーバで補正でいいと思うんだけど・・・
その分ＬＵＫ振れるから>>51さんにはいいかなーと
72 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 13:55 ID:0SCHo61E: wikiの内山師って何だ？
ガキのいたずら？
73 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 14:10 ID:tSJVWRGq: >>72
ロックされてるし、管理人があえて載せてるんじゃ？

Wikiのロック処理って管理人以外出来なかったよな・・・？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 14:25 ID:zmi8H3co: 量産っていうのも範囲が広くなって分かり辛くなったな。
LUKでの鷹ダメの恒常的な殲滅力ＵＰを求めるか
INTでの瞬発火力を求めるか
一応量産はその両方を美味しく頂く型だと思うんだけどね。

>>62
亀島を主戦場にするなら①or②
いろんな狩場を廻るなら③
75 名前：54 ：04/10/04 14:27 ID:tSJVWRGq: ちなみに俺の場合、バランス型ですと答えてるし、していた
（このキャラ作って長いし昔は量産だったから）
76 名前：wiki"管理"人 ◆eHS97Mr376 ：04/10/04 14:59 ID:RAIB+Wy0: まぁ、むきになって反論と言われればそうなんですけどー。
あんな書き方されたらちょっとねぇ？反論したくなりません？

でまぁ、内山については、9/30より多発してる荒らしです。
現在アク禁処理とってます。
24時間張り付いている事は流石に無理なので、書き換えられている所あったら直しておいてくれると助かります。

ロック処理は今のところスレで上がったページと運営その他通常運営に関係無さそうなのだけです。
トップページとか他は通常どうり編集出来ますよ。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 15:08 ID:FJJF745H: 中の人がどうだろうがかまわない漏れだが
>>76のふざけた文体には腹が立った。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 15:10 ID:zmi8H3co: 正直中を見て唖然とした。
なんかかなり長い文章をグチグチと書いてるね。
テンプレサイトであり、wikiであるあそこによくもまぁあんなキモイもんを載せたもんだな。
なんであそこに載せたかがさっぱり理解できん。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 15:12 ID:wSaJ1Dnc: >>76
スレ内で言われたことならスレ内で反論すればいいのに、
なんでわざわざ万人のためにつくられたWikiの中で反論するかね。
Wikiの中まで持ち込まないでもらいたいな。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 15:12 ID:0bjIQDBX: なんか弓手　はんたーのHPの時のような展開になってきたな
81 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 15:14 ID:tSJVWRGq: Wikiに載せるって言うよりは、専用の掲示板のリンクでも置いておいて
そっちで反論するなりすれば良かったんじゃね？
Wikiでも弓手スレで言われても鬱陶しいし

日々の管理はお疲れさまとしか言えないけど
82 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 15:16 ID:dGlNOZaa: 　　　　　　　　　　　__　 __
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83 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 15:38 ID:/8y734hp: >>68
分かってるとは思うけど
>>49
84 名前：wiki"管理"人 ◆eHS97Mr376 ：04/10/04 16:01 ID:RAIB+Wy0: ある事ない事一緒くたに言われてるので、
スレ消費よりもリンク先であるあの場に書くのが最善と思いました。
今後の事に関わりますし、多くの目に留まるトップに置いても問題ないかと。
今はトップから外して、前スレ及び運営より見れます。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 16:28 ID:DtMydHZh: 管理のコツはでしゃばらないこと
86 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 16:35 ID:+tS4FFN3: 我の強いタイプには向かないな　Wikiは特に
87 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 16:36 ID:BP9ItBHW: >>84
･･･('A`)
88 名前：wiki"管理"人 ◆eHS97Mr376 ：04/10/04 16:43 ID:RAIB+Wy0: 該当ページから簡易ですけどBBS設置しておいたので、そちらをお使いください。
以降は要請なければこちらには現れないです。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 16:51 ID:B9e4SEWK: 猫をDSで狩ってたらInt上げたくなってきた。
とりあえず24まで上げてみる。
DS師はどのくらいまで上げてるんだろ？Agi切って上げてるのかな。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 16:54 ID:27QoVkK5: もう必要ないってば
91 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 16:56 ID:FPRS1tkL: いろいろあるだろうけど
とりあえず、管理人叩くのはやめない？
結構大変なんだよHP管理。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 16:59 ID:15hk9LDV: よーわからんのやけどこの管理人は
鷹匠と弓鷹はステが違うし戦術も違うからタイプ分けるべきだ(ﾟдﾟ)
でもInt多めの型はどれも似たようなもんだからまとめてDS師でいいだろヾ( ﾟдﾟ)ﾉ
って言ってるのか？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 17:01 ID:D0Nv6N0D: >>89
むしゃくしゃして装備込みで84まで上げた
エギラ靴でSP回復が鷹1回のSPよりも回復するならいくつでも良かった
今は回避が足りなくて後悔している
94 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 17:02 ID:CJK/Zr1t: 流れをぶった切って、スナイパーの妄想でも。
ロッカｃを使わずにソロ時DEX150にしようとするとどうしても149か151になってしまって
しょんぼりしている今日この頃。ニンブルブローチとか作りたく無いなぁ(´･ω･｀)
95 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 17:04 ID:DtMydHZh: つ|) アーバレスト
96 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 17:07 ID:MttdwAeg: っ[どろぷすカード]
97 名前：姿勢矯正帽 ：04/10/04 17:09 ID:/G1tZaxJ: おいおい。俺を忘れてねーか。
俺はこのために生まれたんだぜ！！
98 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 17:48 ID:15hk9LDV: 集中の関係で149を150にしようとすると上昇値が1あがってしまうから
カードにしたほうがキリがいいとか考えてるんじゃねーの？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 17:58 ID:lhYtyJZw: 転生後の計算ってどこで出来たっけ？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 18:00 ID:3RXstiy7: ニンブルイヤリングﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 18:15 ID:WEgXQ7zU: っ[クレバーグローブ]
102 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 18:20 ID:Mm+j9E1H: つ[グローブオブフラッシュ]
103 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 18:32 ID:D0Nv6N0D: つ[グローブオブエタニティ]
オシリスｃは実装されてるから安心しろ
Gvのときくらいしかまともに役に立たんが
104 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 18:40 ID:WeezFI7R: >>77,78,
俺は反論したり自分の意見を投げるけどwiki管理人の反論は認めねぇって方々？

>>79
wiki作成者もしくは管理者の方？

OwnやLets、ＲＯアチョでもこんな流れあったな…。
文句があるなら自分で情報サイトを立ち上げろなんて馬鹿なこというつもりはないが、お前らの態度は気に食わん。何様だヴォケ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 19:06 ID:WR8bloJm: >>1-999
何様だヴォケ

>>1000
ｶﾞｯ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 19:07 ID:bVI+nvuy: 蒸し返し必死ですね
107 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 19:10 ID:MttdwAeg: 殺伐とした弓手スレに救世主が！

ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾅﾁｸｰ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 19:11 ID:doQMVf/R: いいからお前ら反応した奴はあぼーん汁
109 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 19:20 ID:w+QbTPkC: 心も体も大人になろう。

…なんかえろちっく
110 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 19:22 ID:yp9HG71z: このスレにはお世話が足りない
つ ttp://www.imgup.org/file/iup0372.jpg
111 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 19:25 ID:bVI+nvuy: 女性のメイドに向かってsirって言うのか･･･(;´Д｀)
112 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 19:27 ID:Mm+j9E1H: 女性に対してはmamだよな…
113 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 19:31 ID:KwytOcg8: そこらへんを無理やり勢いでごまかしてウケを狙うのが目的じゃないのか？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 19:33 ID:0SCHo61E: σ（・∀・）<　ｻｧ!
115 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 19:38 ID:LYFYX7H+: ステで最初にあげれるのって
str-int、agi-vit、dex-lukが対になってるんだっけ？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 19:39 ID:WR8bloJm: 確かそうだった希ガス
117 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 19:40 ID:WR8bloJm: ごめん、ちがう
AGI-LUK
VIT-DEX
が対だね
118 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 19:54 ID:MC6JHclS: なんか空気悪いと思ったらAAが足りないんだよAAが！　やれやれだぜ

　　　　　　　　　　　　　　 j''￣'''''ｰ-,,、　　　　　　　　　　　　　　_,,-'''"｀　　　｀ﾞﾞ'''ｰ､
　　　　　　　　　 ,,,―'''ﾆレ‐''―ｰ-ﾞ､ヽ、　　　　　　　 ,／｀　　　　　　　i　　＼
　　　　　　　,--ﾆﾆ″ ／ﾝ'ン‐'''''',,ト　｀''r-､、　　　　／　　 , 、 i､＼　　ﾞl　、、　＼
　　　　　.__,/,,i´　　　,//ミ′ ,x,'"/　　　｀ヽ　i､　　　　 ,/ 　　 !　＼ヽヽ／　 |　l |.|　　ﾞ'､
　　　 /ﾆ―'"　　::/ﾞﾐﾞV″ ,‐'ﾆメ,、　λ　　 ,_ﾞ,,lﾞ　　　　lﾞ　i |　| ヽ　　／,＝-､｀` |へ､　ヽ、 !、
　　　 "　_-‐ 丿:::|　｀　　　 i::;;ﾟく八　 i､l、　　∠ノ　　| 、ﾞl.ﾞl `ヽ　　　ヾ､i ;）　　　　 │　　ﾞvﾞl
　　　　rシ￣ン-ヾ､　　　　ヽﾞ'''"　｀ﾞ' ﾆヾﾆ,＿／　　　i. ヽ.　￣,ﾆ､　　　`' ‐　　　　,,i_　._,,,/ /''ｰ----'!
　　　　′::;lﾞ　王ﾞﾄ,　　　　_,,,、　　 i´ﾟｯ）ﾞﾞ/／　　　　　ヽ-.ﾐ '〈､i;ヽ　　　　　　 ,ト､＜‐-"　　　　/
　 .,,--rﾆ-'|　　,,,ノｿ、　 ,ｒ' 　＼-　､-'"／″　　　　　　　`'ｰト､｀ﾝ '　,ィ'''ｰ､　　 ./ヽ｀ﾞ>ﾐ--､/､　,／
　 ,｢＜;;_;=ﾆ广"ﾞ'lrへ>_ ヽ,＿,,,;-'"　　 /ﾉ　　　　　　　　　　ヽ_ヾ　`ヽ＿.）　　ヽ;ムく'ﾞ,-'‐-､[　.￣,フ
　ヽ、｢-┴i､＼ヾ＼ｪｆ`へ_,,,,,＿__,,,ノ'′　　　　　　　　　　　　　　ﾞ)r‐┬┬--､　　i／〈_/　,　ﾞヾ'"＾ヽ
　　｀'''‐-､-iへヽソ。 ~マトyﾆﾂУ　　　　　　　　　　　　　　　 /.|　 |　 |　,八 ,-〈_;;:::ヾ>く　/　　 λ
　　　　　 ,,i´ ,,んと:.　∀ﾟ丿::バ |｀　　　　　　　　　　　　　　　,-‐<ヾ､ | ,-くﾞ￣人;;i;;;;;::::::::」丁ﾆ=-,ィン'
　　　.,,-‐'=ﾐ=､i o 入=イ `-ｔ'ﾞ＾　_　　　　　　　　　　　　　　. | 三　ソ丿　ヽ:::::;i::i､::::[二,,,,〈::::::ﾞヽ
　 .,／::::::::::::::::::ヾ〈<_／｀＾Y/　　|.,｢ヾヽ　　　　　　　　　　　　ヽ、 ,-人ﾞﾝ<.,,.i,／|:::lヽ;;:::::::/　＼:::ﾞl
.／::::::::::::::::::::::::::::::ﾞl |　　〈,r‐､　/'ヽ％l 　　　　　　　　　　　　　　`tノﾞ　ヾ×">'`i:::::|　　`'"　　`〈
119 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 19:59 ID:wSaJ1Dnc: >>111-113
たぶんパロディ。
たしかどっかの映画の吹き替え版にこれと同じような台詞があったような。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 19:59 ID:HPbWvxTM: >>97
君重すぎ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 20:05 ID:kS3pGj9Q: >>118
　　　　　　　　___,.-‐(二ニ)｀ｰ-､__,.､
　　　　　　／{/　　＜二>　｀ｰ､　ヽ>､
　　　　　 /ヾ／/i <ﾆ二ﾆ)　ｰ-'"　（丿ヽ
　　　　　ヽ/〈　丶＼＿_____,.　　_,.ソノ　 }､
　　　　 /{ ヽゝ-､ゝ_______／ _,.ヽノ }　{ }ヾ}　もし今　
　　　　 { }　{ }　　ヽ___,. -''"　　{　〈}　{} {i 〉　萌え萌えのAA張られたら
　　　　ﾊ {} }} ﾄ､,　　}||i　　 _,.'"} （}　 } 　 }　最悪な時にも
　　　 {　 }） } }､ヾ､,,_｀"　 ,.'ﾆ-=} 〈{　({ ({ }　ラッキーな事は起こる
　　　 {　 }〉({ }ﾞでﾟ>ヽ　'"ゞﾟズ》_} 〉{ （( )} {　って事だよなぁ～っ
　　　 }　ヽﾊ {~｀ﾞ"´/,,､｀ヾ￣｀}　}(　({　 }
　　　 } <{ ヾ｣ヾ　　ヽ_y　　　　/} 〈{　)} {( {
　　　}　ヾ}〉ヽ) ヽ　ｰ､_,.-‐'　　　l ({　〈} {{ }
　　 /　}ゝ}　ヽ} } ヽ｀ｰ‐‐'´　／| （{ （〈　({
　　/《ﾊヽ}　　〉}ヽ＼iii{__,.-'"ｼ | 〈{　り　}ゝ-''""＞、
　　{　ハ} ヽ　ヽ}　｀ｰ-､____〃___{　<{}〃丿　／￣￣＼
　/ヾ〃丿　　ヾ}　　｀ｰ----‐}　（}　〃　/　　　　　　　ヽ
　{　　　　　　　　　　　　　　　 { 〈{/ l　 l　l　　　　　　　　　}

>>110
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CF%A1%BC%A5%C8%A5%DE%A5%F3%B7%B3%C1%E2
122 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 20:13 ID:feocvpu2: 何か新しい状態異常作ろうと悩んでるんですが、
今は持ってるのは、モルボル(呪い、ｽﾀﾝ、沈黙、暗闇）一本だけです。
前スレでＧｖの時睡眠弓が前衛職に地味に効くって書いてあったんだが、
実際に使ってる人いる？使えるなら作ろうと思うんだけど、使ってる人いたら
どんな感じか教えてください
123 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 20:17 ID:HPbWvxTM: BS対策に沈黙使ってる
124 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 20:31 ID:T9MhBrE/: ところでよ、HP、HPってなんだよ
HPっつーのはヒューレットパッカードの登録商標だろ
ホームページ？
ホームページっつーのはウェブサイトのトップページの事だろ

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧ・・・・・・・・ｱﾊｧｧﾝ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 20:33 ID:Mm+j9E1H: >>124
エッチスケッチぴっちぴっちギャルの略
126 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 20:36 ID:HPbWvxTM: HPでぐぐったら1ページ目にROの公式が出てきた
127 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 20:43 ID:BzGN2jhX: ひどい話だ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 20:52 ID:MttdwAeg: ぴっちぴっちが
ぴちぴちピッチに見えた、もうダメですorz
129 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 20:59 ID:QH9Y4nOR: ｽﾅｲﾊﾟｰ鷹（゜∀゜）ﾗｳﾞｨ!!
130 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 21:30 ID:BzGN2jhX: 的を～狙えば外さない～
131 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 21:32 ID:hhOMFAov: >>130
鷹の誇りは俺のもの～
132 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 21:50 ID:CtF2uZld: なんか最近myハムが疎外されてる気がする。
臨時の誘い来ないのはいつもの事だが、誘われても誰も喋ってくれないし、
Lv上がる時ですら誰も声をかけてくれなかった。

崑崙ポタ募集してるとなぜかウンバーラに飛ばされたのを気に、リアルでもネット
でも俺って嫌われものだな、と妄想ハム。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 22:06 ID:PE/Rd0Vj: 人間生きてりゃ悪い事が重なる時もある。とりあえず前向きに生きるんだな。
自虐的な奴は嫌われるもんだ。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 22:11 ID:BzGN2jhX: >>131
YesYesYes
135 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 22:31 ID:oHzS/6Eo: 何か変な流れだけどサイドライク弓ってどう？
金貯めてもDOPｃ無理そうなんでバフォ買おうかとも思ったんだけど…
囲まれてる状況で通常攻撃ってしないよな…OD2でちょっと役に立つ程度か？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 22:49 ID:QUIi82Op: どこの鯖だかでサイドライク角弓オブバーサーカーってのがあるらしいが。
強いけどそんなの微妙すぎー、だという事らしいが。
おやＴＯＭさんどうしたんですか？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 22:58 ID:GcI0usP/: それの動画持ってるけど公開したらダメなんだよな確か・・・
138 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 22:59 ID:Y5IDJO79: >>136
間違いなくうちの鯖だな。廃人がＧｖの足止めのためだけに買った。
しかも足元見られてＤＯＰカード８００Ｍで買ったとかなんとか。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 23:03 ID:0TNk36Go: ボーンド角弓オブバーサーカーとかいうもっと微妙そうな武器もあるぞ
しかも＋7
最過疎鯖な
140 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 23:03 ID:u+Zgtzte: 借りて使った人が動画公開してるな
あぷろだの人
141 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 23:11 ID:5phhvsmN: ここだけの話しだけどDデクストロースアーバレストはかなり使えるらしい
俺は金がなくて作れないから誰か良かったらレポートしてくれないかな
これは俺からのお願い
142 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 23:14 ID:mMcwEFYr: DDアーバはゴミだろ。
DEXがギリギリ繰り上がる時でもハンターボウと同等か
下手すれば下程度の武器だ。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 23:18 ID:MttdwAeg: >>141
正直、どういった場面で使えるのかわからん
144 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/04 23:23 ID:TtbhhXGS: マジレスすっと>>132は鬱病か何かじゃないのか？病院行ったほうがいいと思うぞ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 00:31 ID:zoZDWIYl: え、俺の+７スピリチャル角弓[2]もやっちゃった武器？( ´_ゝ｀)
もう一枚いつか欲しいとかＴＯＭですか？
あ・・・・・だめ、きちゃダメだ～！
146 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 00:35 ID:GpfRfh89: 　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
147 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 00:36 ID:KsTuDQm4: >>145
そこでマリシャスだ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 00:38 ID:OchHcPPR: 　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
149 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 00:41 ID:XoDHmRBP: >>145
つのゆみをよこせ！おれはかみになるんだ

つ[+7スピリチュアルウルヴァリン角弓]
150 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 00:46 ID:s8MU3PeQ: せんせいは　とかすで　>>149を　こうげき！
151 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 00:59 ID:o9Ujqjwj: 質問なんだけど、98ハンターで

ステがDEX130 Flee242 INT12 残り初期値。
武器は+10QMC +7DB角 +7ヒドラ角 +5DA角 +8虫X +8DGX

この装備で金銭効率が一番いいのはどこですか？
最近復帰していろいろ回ったんだけど、よくわかんないです。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 01:00 ID:OchHcPPR: 崑崙
153 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 01:03 ID:q4qRxWFa: >>151
ピラ4、GD3とか？小型弓もあるしね。
ピラだと大型弓もほしい。
崑崙もいいけど殺伐としてる。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 01:03 ID:q4qRxWFa: ﾒ欄は忘れてくれ_|￣|○
155 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 01:10 ID:npWAs9WG: >>154
YesYesYes
156 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 01:12 ID:OchHcPPR: ピラ4はリアルラックに左右されがちな希ガス
時計2でエル採掘のほうが安定するかもしらん
あとはFD3も結構稼げる。98歳で行くところじゃねーけどな
157 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 01:13 ID:oJYICcqI: >>145
対スティング (DEX140/炎矢/DS10)
+9 DSp角弓 Dmg3338 -> SP+333(19%) -> Avg SP+63.2
+10TSpクロス Dmg2892 -> SP+433(27%) -> Avg SP+111.7
+10QSpコンポ Dmg2562 -> SP+512(34%) -> Avg SP+174.0
SP回復特化弓として考えるなら、角弓が一番ベストだと思うが
3枚以上は回復力がありすぎてMAXSPを超えないか？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 01:14 ID:s8MU3PeQ: >>153
今のGD3は98歳で行くとこじゃない
DOP様が徘徊してて逃げられないと1M献上
159 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 01:37 ID:5iGBLlMR: オーラ出るまで崑崙でマターリ狩ればそれなりに貯まるだろ。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 01:40 ID:fiy3eSJw: >>136ってロキの廃○だろ？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 01:45 ID:q4qRxWFa: >>158
たしかに・・・俺も昨日行ったらHFで危うく死にかけた(;´Д｀)
金銭効率はピラ4より↑だけどねえ。
時給は銀矢ｵﾝﾘｰ+7DbdDTi角弓のヘタレ狩りでも750ｋくらいだった。
属性矢小型弓持っていけばもっと出るかも。てか小型弓だけでも良さそうな悪寒･･･
LV95DEX140INT26AGI98LUK30の量産ステin最過疎鯖
ピラ4だと時給900ｋから1Mちょい。
蛙タイツベリットミストレスでSP703でかなりいい感じ。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 02:01 ID:QJ+gunDr: ピラ４で900kてどうやって出すんだ（;´д｀)
ドラキュラ弓でもないとむりじゃね？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 02:09 ID:npWAs9WG: つ[鯖・時間帯次第]

900は経験ないが850は経験ある。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 02:19 ID:q4qRxWFa: >>162
だって時間帯によっちゃMAPに俺一人とかよくあるし･･･
蝶1HSP3蝿5
+7Tbd+7DTi角弓+10QMCﾃﾚｸﾘ
銀矢3900罠30
で滞在時間は1時間20分くらい。
Aﾏﾐ95回避なら罠いらないしもうちょっと伸びるだろうけど。
オシも漏れなく放置だけど場所把握してれば全然平気。
タゲられても即死はないし。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 02:22 ID:q4qRxWFa: TbdってなんだDBｄに脳内変換よろ_|￣|○
166 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 02:28 ID:5bgBTF+Y: Mapに3人くらいなら1M出るかなー。収集品拾わずだけど･･･＜ピラ4
ちなみにAgi110Dex110Luk70Int24弓鷹。Dexもっと高いなら楽に出せそうな希ガス
武器はDBdとDTi～
167 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 02:36 ID:5TNVZutH: 900ｋなら結構普通に出た記憶がある。
AGI130、DEX130の二極。
武器はDBとDHdで最新鯖。
オーラなんでちょい効率の方の記憶は曖昧だが。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 02:41 ID:q4qRxWFa: んじゃ今から自分で検証してくるわ。
ちなみにドロップは獣の皮、化け餌、紅P、鏡以外は大体拾ってます。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 02:51 ID:eYOwwOHs: >>164
Aマミは95回避でもアンクル踏ませた方がいいよ。
一発がデカイ上にタフ、ハンターがガチするもんじゃない。
170 名前：151 ：04/10/05 02:53 ID:o9Ujqjwj: 皆様ありが㌧
ピラ4 GD3 崑崙あたりがお金たまるんですね。
DGXってなんだよorz
TGXに変換ﾖﾛ。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 03:38 ID:aikaDPS9: 98になるまでだいたいの金銭効率もわからんとは
よっぽどのアホかRMで買ったキャラかだな
172 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 04:01 ID:mbetq0h8: 窓篭りでも良いじゃない
亀島オンラインでもいいじゃない
ただ自分で歩く事はした方が良いだろうな
173 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 04:09 ID:q4qRxWFa: 話し終わったみたいだが一応狩場報告。

B95/J50　HP5312/SP703
DEX97+43　AGI82+16　INT22+6　LUK26+4
使用ｽｷﾙ： DS10、アンクル5

武器/矢： +7DBd角弓、+7DTi角弓、+10QMC/銀矢
装備ｶｰﾄﾞ： +4ミストレス王冠、+7木琴マフラー、+7蛙タイツ、+7ベリットブーツ、ニングロ*2
使用ｱｲﾃﾑ：蝿、HSP、罠

狩場＠鯖/時間帯：ピラ4＠最過疎鯖/さっき
経験値/滞在時間： 979k/80分
戦利品： 80分で大体130ｋほど。銀の指輪4つ出たので。

MEプリ1、プリモンクペア1、ソロハンター1と俺でMAPには5人だった。
あとBOSS狩りPTがちらっときたかな。
最初30分ほどオシ放置だったので、2回ほど絡まれた(;´Д｀)
けどまぁこんな感じです。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 04:11 ID:q4qRxWFa: あ、979ｋ/ｈね。念のため。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 04:18 ID:+FyWIdbB: なんとなく３０分オシが放置されるって当たりに、
最過疎鯖というもののすごみを感じた。
うちの鯖じゃ２４時間ボス厨がついてる。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 06:09 ID:tJZuqvxD: うちの鯖だと24時間ファラオに張り付いているオーラハンターがいるなぁ。
何狙いなんだろ？

Ｊクラウンは装備できないし太陽剣はゴミ同然の武器だし…(´･ω･)
177 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 06:13 ID:VIAG5QLM: んじゃ俺も。

B89/J50 HP4002/SP431
DEX87+33 AGI90+26 INT14+4 集中込み
使用スキル：DS10

武器/矢：+7DBd角弓 +8ﾊﾝﾀﾎﾞｳ +10QMC/銀矢
装備ｶｰﾄﾞ：+4天使HB +7木琴ﾏﾌﾗｰ +6ｺﾞｷﾀｲﾂ +7ｺﾞｷﾌﾞｰﾂﾌﾞﾛｰﾁ×2
使用ｱｲﾃﾑ：HSP 白ポ5

狩場＠鯖/時間帯：ﾋﾟﾗ４最過疎鯖/さっき
経験値/滞在時間：474ｋ/30min
戦利品：レア以外放置

Aﾏﾐとか構わず全ガチ。
ﾏｯﾌﾟ貸し切りだったが途中でオシ狩りきました。
ほんとダレとも会わなかったので軽く厨狩り。
自給にすれば900ｋいくっぽいですな。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 06:24 ID:ZAuEb7aD: 太陽剣は高くうれる＜ピクに
ホリロブも高く売れる＜プリに
偽クラウンはどうでもいいね
179 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 06:24 ID:RPdF2wli: 最過疎の深夜帯ピラはハエ＆くれいもやorブラストで狩った方が効率良いと思うんだ。
INT32でもそれはもう凄いよ。
思いっきり厨狩りだけどな。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 06:49 ID:Gk3gfyZM: 最近ミストレス冠装備多いけどあれやばいよな。
装備を整えれば二極でもSP回復が7から13に跳ね上がった(支援込み)
181 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 06:49 ID:q4qRxWFa: >>179
纏めたりしてるより普通に狩った方が効率出るような･･･
まあそっちのほうが時給出ても、もしも人に見られたりとかしたら
怖いので出来ないけど(;´Д｀)
182 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 07:59 ID:zYd9Yp6o: 鷹で1.4k出るステなら普通にDS連打してるほうが強いんじゃないかと思った。
だからなんだと言われたら困るけど。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 08:10 ID:hUwuyy+1: 鷹で1.4k出るステならDEXはお察し・・・だと思った。
だからなんだと言われたら困るけど。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 08:14 ID:Km9BPm3r: INTだけで1400行くの？

計算めんｄ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 08:18 ID:0NLrAZX5: ミストレス冠は見た目がどうにもこうにも（ちょっと前すぎ）だったので売り払ってしまった
効果はあっても満足感なければなぁ…　な俺。

>>183
鷹1.4Kのためには
DEX160-INT108
DEX150-INT110
DEX140-INT112
必要だぞ。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 08:20 ID:LIdwABAl: INT-DEX2極の鷹ダメ限界値が確か1420とかそのあたりじゃなかったっけ？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 08:21 ID:4aumCJQu: 鷹1.4kならINT>DEXになると思う
INTだけじゃ1.4kいかない
188 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 08:23 ID:4aumCJQu: あ、DEXもそんだけ必要なのか
もしかして>>23の事言ってる？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 08:42 ID:3NGX+thD: そんなステだと避けないだろうし、レイド装備で全DSなんだろうなぁ。
全DSで自動鷹に期待とかすごいな・・・
でもDEXそんだけあれば表示ダメはかなりあると思うし、
周りが見ても別に弱くは感じないだろうと思った。
だからなんだと言われたら困るけど。

というかちょっとみすとれ巣でシミュレートしてみたけど、
>>185のステってソロじゃ無理じゃない？
ブレス貰わないとどうやっても無理なんだが･･･
190 名前：前スレ995-997 ：04/10/05 08:51 ID:4DHFhnRj: 確定ですた(´･ω･`)

取り合えず、マイおにぎりが発光まで後100％なんで記念パピコ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 08:53 ID:tm8QT952: >>176
太陽剣は二刀アサがQマリシャスと併用すると100%吸収になるらしいから
今高いぞ。うちの鯖では20M越えた
192 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 08:55 ID:0qZX1Pq+: >>190
何もしてやれんが泊まりにこいよ。
一杯奢るぜ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 08:56 ID:RCZxg8Gz: 上中段エルダ+子デザタイツ+ニンブルイヤリング×2+・・・
ダブルスマート角弓

で、Dex140Int112いけますた
194 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 08:56 ID:Z8HPas9B: INTDEX99オーラ持ち。
鷹ダメ最高は、
ブレス集中INT120装備で1440。
これ以上上げるとしたらエリュダイト中段とルドラが要る。
でもほとんどの場合DSのほうがマシ('A`)
195 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 09:00 ID:3NGX+thD: >>190
おいおいマジかよ(;´Д｀)
つーかおまいさん本人だったら992,997のはずだが・・・
漏れは彼女に浮気されたら即別れるなぁ。
なんつーかおつかれさん。

>>193
エルダ中段はまだいいとして
実装されてないスマートは反則じゃないか？ｗ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 09:24 ID:0bSQpYZK: 現在の鷹ダメ最高はブレス10とエルダ中段込みで1450。
ブレスなしの自力の場合は1390が最高。
つまり>>23の1400はソロじゃどうやっても無理だったりする。
当時から突っ込まれてたけどな。
INTカンストで残りDEXならbase80台で1300は出るようになる。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 09:26 ID:VlC06YLm: >>23のネタにマジになって考えるお前ら大好きだぜ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 09:32 ID:VlC06YLm: アニバーサリーリングで1400ｲｹﾀ…
199 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 09:38 ID:4aumCJQu: アニバーサリーリング懐かしいな
BOT放置記念1周年の呪い品か
200 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 09:42 ID:TE6rA1k0: 弓手wikiの馬鹿管理人て池沼かリア厨なのか？
しかも、HP管理は大変とかいうアホみたいな擁護と自演までついてるし、どーなのよｗ

文句言われるのを覚悟でHP管理てのはやらないけないと思うんだけどな、それで腹立つなら辞めればー？
つか、なんで管理人とかいうのが沸いてるの？他の職スレみたく全員で情報管理したら？

なんというか、たくさんの人が見るHPで自分の感情丸出しの厨文章しか書けない人が管理してるってのはどうかと思うんですがね
それを「情報が必要」とかいって容認してる馬鹿も多いのもどーかと

普通のwikiにして管理人はさっさと消えろよ、自分の頭がおかしい事は理解せーや
201 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 09:44 ID:TE6rA1k0: ああ、付けたし

「これ俺。」
「これ俺。」
「これ俺。」
「これ俺。」
「これ俺。」
「これ俺。」

↑の時点で頭おかしいと思うんだがな
202 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 09:44 ID:LIdwABAl: 馬鹿は華麗にスルーしつつ

ちょっとおまいさんがたに聞いてみたい
レアも考慮しつつ、以下の中で最も金銭効率が良いところはどこだと思う？
･GD3
･ピラ4
･崑崙1
･監獄
203 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 09:49 ID:Xa4BJSyU: >>202
レア考えるなら、マミー(c)とミミック(青・紫)がぼんぼん湧くピラ４　死なないし。
GD3は高レベルでもけっこうつらいしDOPが…　ウィスパcや悪魔HBあるけど。
崑崙はひたすら安定
監獄は遠い上に即死がありうる。高額レアはハンタフc・フォマルあたり。

一発　監獄・GD3＞ピラ4＞＞＞崑崙
安定　崑崙以外ありえん
眠気　ピラ４＞崑崙＞＞＞GD3・監獄
204 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 09:50 ID:iOyUwJZN: >>200
言ってる内容自体には同意できる部分もある、が・・・

自分の言いたいことだけ言って他人に分かってもらおうとする姿勢が
全くもって欠けています。言うなれば駄々っ子です。
駄々こねれば意見が通ると思ったら大間違いですよ。

つまり言いたい事はお前のようなガキは帰れ。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 09:50 ID:KsTuDQm4: ･GD3 人多すぎて狩りにならない
･ピラ4　人多すぎて狩りにならない
･崑崙1　人多すぎて狩りにならない
･監獄　人多すぎて狩りにならない

最古鯖

人多すぎて狩りにならないことにはかわりないが、レアで一発逆転ホームランを狙って騎士団に一票
206 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 09:51 ID:x4Q+5/JF: >>202
崑崙１。精神的には一番キツイが。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 09:54 ID:VlC06YLm: 崑崙＞ピラ＞監獄＞GDかな？
208 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 09:54 ID:qmCc1SBQ: 　　　　　　　　 .!. 　! 　　 ,　''' ￣｀_　、
　　　　　　 .|　 .! 　.／　　　　（(.´ヽ'.ヽ
　　　　　　　　 l. 　|　/　　　　　　‐ 　 .- ヽ
　　　　　　　　 |　 | ,'　　＿＿＿'`＝''＿_.l　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ＜ >>202を必ず崑崙へ…
　　　　　　　　 !　.l/　〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 l　 !{　　 } 　　　 ,ハ　　 !ｆ/
　　　　　　 l　 !ヽ._ ﾉ　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ
　　　　　　 !　.!　　i.ヽ.　 ,''-===-';　|
　　　　　　　 .l.　!　 /＼＼;; ｀''';;;'''´;／
　　　　　　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ､｀ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、　｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､
　　／ ⌒`ヽ l　!' ー'ヽ、　　　　ﾉﾉヽ､_ ＼V/　　　ヽ
　 /　　　　 ! .|　　 i　` ｰ､〃　　　　`丶､/　.⌒　ヽ
. /　'　￣　　 .! .|ヽ　　|　ヽ　　`´､　　　　　　　｀丶、　 .ヽ
/　／　二 .rｰ} .|,...、　.!　　ヽ　　ヽ`　、　　　　　　　` .､⌒ヽ
　/／三 ,f`-i .!|　{　　　　　　ヽ　　ヽ　　　　　　　 ` ヽヽ.
　{{　　　　ｆヽ二二:}　　　　　　　　ヽ　　　｀､　　　　　　　　　ヽ
　| { 〃i　{ヽ.二二:}　　 ┌、/´| |´ヽヽl´| i´ヽ｀､　　　　　　　｀ }
　ヽヽ　ヽ　｀ー　'　　　　| ､v/l.! !.i ､ヽ.| .! ! ､ヽ|ヽ｀　、　　　　〃
209 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 09:56 ID:aO0mc4VW: >>202
うちの鯖ではウィスパｃ８Ｍ、ガラスの靴１，５Ｍだから
ＧＤ３だと思う。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 10:00 ID:cqe3KH9d: 出遅れた。
補足すると、当時のintdexハンター（要するに罠師）は狩りにおいて通常射撃とかも普通に行っていた。
当時の罠は強かったが、SP回復力自体は現在よりも少なくてソロ時はそうそうスキルは使ってられなかったからだ。
ゆえに、SP節約のために強力な自動鷹が発動してくれるのを期待しながら物凄い鈍足ASPDでペチペチ撃ったりしていた。
その時の心情が>>23という次第。

そんなわけで当時の罠師のステは多少のLUK振りも普通なことだったりする。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 10:04 ID:aO0mc4VW: >>203
監獄１にフォマルはない。エル鋼鉄たくさんとシャアｃくらいだね。
ピラ４は主に近いｓサクレがうちの鯖鑑定で350kこれが痛いかな・・・
ＧＤ３はｓチェインと青箱が少し安定感を出してくれる。
崑崙orGD3の戦いだろうな。
一発　ＧＤ３＞ＰＤ４＞監獄１＞崑崙１
安定　崑崙１＞監獄１＞ＧＤ３＞ＰＤ４
212 名前：200 ：04/10/05 10:06 ID:TE6rA1k0: まぁ、管理人に読んでほしかっただけだからスレ汚しスマンネ
さすがにログやらなんやらをTOPに貼り付けてて、あぜんとしたよ
213 名前：202 ：04/10/05 10:09 ID:LIdwABAl: ありがとうおまいさんがた
ちなみに俺は並装備の95弓鷹の視点なんだが(鯖はThor)

>>203
GD3はDOPが来なければ死ぬ要素はほぼ無いね。DOPが来なければ。
監獄は、インジャスのSBは別になんとも無いがリビオのは1～2発被弾の直後に食らうと即死する

>>205
騎士団というと2か？一応ソロでやってけるんだが、
マミー弓がないとJKに不安が残り、そしてそのマミー弓が無いorz
なんか最近レイドcがカリツと同レベル近くまで値上がりしてるから魅力的なんだが･･･

>>206-208
俺もそれなりの回数は崑崙に通ったことはあるんだが、
うちの鯖は不思議なことに(?)射程外アチャとか背伸び養殖とかが殆ど居ない様だ。
そこそこの地力のあるアコプリ-弓手ペアか、高レベルハンターorアサorモンクのソロしか居ない。
全体の人数は少ないっぽいんで、たまに変なところに桃木10とか溜まってるけどね。

>>209
うちの鯖だと両方ともちょうど2/3程度ってとこだな。ウィスパはもちっと安いか。

>>211
サクレはうちだともう少し高いな。500弱。
214 名前：202 ：04/10/05 10:11 ID:LIdwABAl: あと関係ないけど、GD3って白い草こまめに狩ってくと
すごい勢いでハーブが溜まるから安定収入の底上げになるんだよな。
グールも白ハーブ落とすし、馬が青ハーブもそれなりの頻度で落としてくれるし。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 10:19 ID:w5BkbIrF: >>202
当方96歳鷹寄弓鷹＠ﾘﾃﾞｨｱ
ちょっと出遅れたけど参考になれば・・・

レアならマミーC、青・紫箱、ｓサークレット狙えるピラ4
接続時間によるけどEXP700－900ｋ/ｈ
収集品まめに拾えばそれだけで100ｋｚ/ｈは行った気がする
オシリスに注意すれば安全

崑崙はEXP600-700ｋ/ｈ、ﾏｽﾃﾗやら全部売って500ｋｚ/ｈくらい。もちろん熊も叩く
レアはｓバグナウくらいかな

監獄は収集品がピラ４よりちょっと良い？位で、EXPが1M/h前後
レアは一時間篭って大体エル1～3個＋鋼鉄。シャアCもあるけどなかなか・・・
リビオのSBに耐えられるか対策しないとデスペナ痛いことこの上ないです
監獄2行けばフォーマルあるけどキツイんであまりお勧めできない

GD3は弓鷹なんでｼﾗﾈ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 10:24 ID:tm8QT952: ＲＯ－Ａｒｃｈｅｒって閉鎖してたんだなぁ。ｶﾞｯｸﾘ
Ro関係の良ＨＰって１年～１年半しか持たないよな…
ちょうどそれぐらいが中の人が飽きる期間なんだろうか…

Let'sRagnarok時代からやってる俺のが希少なんだろうけどｗ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 10:31 ID:zf5Jfdnx: ぬるゲーだからね
218 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 10:34 ID:oohB3/a+: 実際、マジスレのテンプレ何かと見比べてると
ここのテンプレはなくても良いんじゃないかと思えて来てしまうな。
TOPに1と同じ事載せてる意味が分からんし。

立ち上げてくれた事には感謝するけど、余計な事しなくて良いよって話。
ぶっちゃけ”管理”人てのが使ってみたかっただけちゃうんかと。

これだけだと何なので。
崑崙行くなら葉っぱも叩いておくと花びらとか狙えてちょっとモチベーションアップ。
白も含めてほぼ放置されてるから経験値効率気にしないならオススメ。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 12:08 ID:JKPv84Bg: なぁなぁ。

>>176みたいな人で太陽剣+QMマインの使い道知らない弓手はどれぐらいいるんだ…？

いくら何でも多少は他職の事も勉強しとこうぜ…(つД`)
マイナーな事でもなかろうに。
220 名前：202 ：04/10/05 12:12 ID:LIdwABAl: 太陽マリシャスはハンターに例えるとQMCでDS打つとどのくらい吸うのか、
程度の知識だからちょっと勉強した程度じゃ知らなくてもおかしくは無いと思う。

でも知らないとしても現状相場を見たら太陽剣をゴミと思うのは無理があるな。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 12:15 ID:iOyUwJZN: 効果だけ見ると確かにゴミに見えるよな。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 12:17 ID:Z+bZSeUD: >>218
いや、ものすごいお世話になったんだが・・・
１と同じこと載せててもいいじゃない、そんなカリカリすることじゃない
223 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 12:34 ID:aO0mc4VW: クルセとアサシンとアルケミとセージと鳥踊はあんまり分かんないや。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 12:38 ID:iOyUwJZN: 俺なんか新2次のほとんどがわかんないぜ。
万年ソロだから組むことないしな。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 13:03 ID:0bs5xOZF: 大体が２週目のスーパーマッチョマンでつまるね。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 13:05 ID:zcx6uJq8: >>221
シャアCも効果だけ見たらゴミに見えるぜ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 13:08 ID:5TNVZutH: >>216
そんな希少でもないぞ。
古参は古参同士で固まってるからあまり目立たないだけ。
うちのギルドは18人全員β初期からの人間だし。
オーラ1人しかいないし、平均Lv70ちょいの雑魚ギルドだが。

>>226
いまでこそ常識のように語られているが、
コモドの少し前まで有用性はまったく知られてなかったな。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 13:09 ID:HEYdchnj: 知らないことで迷惑かけるならともかく、
「何であんなに高いのかな？」ってぼやき程度で知らない方がおかしいような態度取る輩がおかしい
229 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 14:00 ID:3eCJzCQU: >>228を理解するのに1分掛かった。日本語って難しいね。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 14:04 ID:j7AcMsd5: >>23は罠直置き不可になったころに書き込まれたネタだった気がする。

当時の罠師のSP具合がどうだったかは知らないが>>23がぺちぺち
撃っているのはSPが足らなかった訳ではないと思う。

当時のSP回復効率でDS師はありえないだろうから、結果ペちぺちと･･･

罠師が罠死と呼ばれるようになった頃の、カビに狩られる元罠師のSSを見て
涙を流しながら苦笑したもんだ･･･
231 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 14:14 ID:uhZjWf+u: 太陽剣がゴミのようだ( ´,_ゝﾟ)
232 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 14:28 ID:iOyUwJZN: >>231
(@益@)<おまえ顔変だぞ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 14:39 ID:4aumCJQu: 罠師の死滅ももう随分と前になるんだな
古鯖に残っている漏れのAGI>STR-LUKのTCスティレ装備のハンターなんて
今見ると何がしたいのかよく分からん型になってるよ
TCスティレも課金アイテム消去でもう残ってないが
・弓以外で鷹が飛んだ
・クリティカル値で鷹が飛んだ
スティレなのはオリが高価すぎてグラじゃなくてスティレなのが一般的だったから
修正かかりすぎ
近接としても結構強かったんだけどなぁ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 14:40 ID:z+sCheEl: 弓手の漏れが言うのも釈迦に説法なのかもしれないんだけど、アサシンの回復って

月光剣→ヒールの方が回復効率いいんじゃないかなぁ…
二刀修練10取ってないアサシンのカタール使う人もいるんだから一番ベストだと思うよ？
トリプルマリシャスジュルは使えなさそうだな…(´･ω･｀)
235 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 14:40 ID:YAECrfoY: >>230
（･∀･）？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 14:47 ID:iOyUwJZN: >>234
だけど右手修練さえ５ならたいていの狩場ではダンチなんだな。
大体の狩りステアサならヒール1回120も行けばいいだろう。
だけど太ﾏﾘは右手ﾀﾞﾒｰｼﾞの60%を100%の確率で吸収。

右手太陽左手QMでStr100ならｱﾗｰﾑですら100～120回復しちゃうんだ。
火属性が通るような桃木なんて一振り300近く回復しちゃう。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 14:48 ID:Z8HPas9B: ワープ罠が出来た頃はカビ狩りもそう大変じゃなかったよ。
逃げながら地雷2個踏ませればいいわけだから。
あの頃はアチャスケいたんだよな…懐かしい。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 14:50 ID:oohB3/a+: まぁ普通のアサシンはちょいINTのヒルクリが主流。
太陽マリシャスは廃御用達だから使ってるのは極一部に過ぎない。
太陽剣はハンタで言うところのQMCより遙かに上に位置しているぞ。

月光剣は微妙。
右手修練5だけでも特化での二刀は余裕で4桁超えるから、火力を削ってSPを稼ぐのは本末転倒。
とっとと倒してスクワットする方が現実的。
QMJがTOMなのは推察の通り。

ここ何スレ？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 14:51 ID:5TNVZutH: >>234
アサシンはINTに振るメリットがほとんどないからそれはないような。
INT1+2だとして、95Lvでも回復量144。
ヒール一回打つのに月光剣で5回くらい切りつける必要があるわけだ。
5回攻撃してやっと144回復と考えると、
与ダメの60％を回復できる太陽剣マリシャスの方が圧倒的にいいと思うぞ。

あとマリシャスになれると1Lvヒール連打って面倒臭く感じるのは俺だけ？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 14:55 ID:A8ueVlkU: >>234
左手修練は与ダメ追求しなきゃ取らなくても構わんスキルだし…
（カード効果も載らないから左手修練5でも100～200程度）
太マリの利点は、「多少なり殲滅しながら、ＨＰ維持可能」
月光剣じゃ、ヒルクリ回復ちうは殲滅できんからね～
囲まれた時の太マリ＋ＭＢは爽快の一言。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 14:55 ID:XWCW2qaJ: >>238　QMJ・・・・・・('A`)
242 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 15:00 ID:A8fUBXa/: アサシンってもしかして装備にすっげ金かけてる…？

いや、何か認識改めないといけないかもしれん(;´Д`)
243 名前：238 ：04/10/05 15:00 ID:oohB3/a+: QMJでも付与がないとTOMっぽいな。
まぁ良くあるミスじゃないか。スルーしてくれよ。

;y=-(´_ゝ｀)・∵. ﾀｰﾝ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 15:00 ID:F5EYVRlS: あん？ミストレスの王冠だと？

つ｜+7ウィロキャップ｜
245 名前：202 ：04/10/05 15:01 ID:LIdwABAl: >>242
【何を】【今更】
246 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 15:03 ID:LIdwABAl: なんで名前が消えないんだorz
247 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 15:05 ID:iOyUwJZN: お前さんはいつまで202でいるのかと。
・・・ハッ！？新手のコテ使いかッ！？┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・

とか書いてるうちに修正されてしまった。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 15:06 ID:j8MyurYW: >>242
槍騎士と並んで、装備に金のかかる職業だ。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 15:09 ID:oohB3/a+: >>242
時計に行く時のMyハンタとMyアサの装備を比較してみようか。
まぁ防具はどうでも良いから武器だけな。精錬値も省略。

ハンタ
TBｈX、QMC

アサ
TBｈダマ、QBdマイン、TGAマイン、QAカッター

まぁハンタのQMCはなくても良いけどな。
アサはDEX次第で武器Cの組み合わせがちょっと変わるけど大体こんなもんじゃないの。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 15:15 ID:Ei32YQ98: >248
そう考えるとハンターは装備に金かからないほうだよなあ。
Sタイツがちょいと高いけど。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 15:15 ID:+X4ky10O: >>248
かけた金に対する見返りでは槍騎士とは並ぶべくもないけどな。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 15:15 ID:iOyUwJZN: TBｈダマ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 15:20 ID:LIdwABAl: はいはいそろそろ終わりにしましょうね
アサのデメリットをやたら強調したがってる奴も居るみたいだし
254 名前：249 ：04/10/05 15:21 ID:oohB3/a+: 何というかもうあれだな。寝る。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 15:23 ID:VmZnjRiy: 数スレ前にも見た流れだなwWw

ハンタ：アサってクリジュル+コボクリだけでいいんでしょ？
アサ：ハンタってハンタボウ+矢リンゴだけでいいんでしょ？

やっべ、下は結構あってそうな希ガス。俺ハンタなのに∧∥∧
256 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 15:26 ID:LIdwABAl: >>255
すまんがハンタボウだけで本当にオーラまで行ってしまいそうな勢いだ
+9とか作ると思うけどな
257 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 15:26 ID:oohB3/a+: 寝る前に一言ね。
俺は別にだからアサはお金がかかって大変なんだよ、とか言うつもりはないから。
ただ、武器集めて倉庫眺めながらにやにや出来るような人じゃないとアサはお勧め出来ないって事。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 15:27 ID:niFY3UHH: >>255
おされの決め手は望遠鏡だ！ﾜｽﾚﾝﾅｰ
・・・はともかく。

管理人は時々小遣いをくれる田舎のおばあちゃんくらいに思わないと！
（出典：某ナース漫画）

ま、荒れず比較せずままーり生きる。それが弓手ってもんだ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 15:29 ID:xJM2wG1H: 管理人は時々ディスペルもくれるから嫌いだ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 15:32 ID:iOyUwJZN: つ［ｱﾝｸﾙ]

それよりも
テレポ→FPの直上にﾜｰﾌﾟｱｳﾄ→ﾃﾞｽﾍﾟﾅｹﾞｯﾂ
てのは本当に勘弁して欲しいぜ。
261 名前：：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 16:15 ID:IlvzU5cz: 超亀レススマソ
＞141
ＤＤアバはゴミ
＋７ＤＤアバもってるが、ＤＥＸ１５０だろうが１６０だろうが
＋７ハンタボウより通常撃ち与ダメ５０くらい低い
262 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 16:19 ID:j8MyurYW: DDアーバは弓ローグ用だろう。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 16:46 ID:Z+bZSeUD: 　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
264 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 17:04 ID:T554kfpw: >>260
つパサナC刺し防具

これ着てると、ついついFP踏んで遊びたくなるんだよな(´-`)
265 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 17:10 ID:C09y5hVV: >>215
同じ鯖の先輩みたいだしちょっと聞いてみよう
ピラ4で戦う場合、古マミはどう処理してます？
うちも集中補正付きDex50の鷹寄り弓鷹90台なのですがヤツ一体で瀕死に…
FLEEは理論値足りていてもガスガスもらうんですよ（つД｀
監獄に至ってはリビオに必中かからない始末…
もしかしなくとも自分がヘタレなんですかね
266 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 17:12 ID:xJM2wG1H: つ【アンクル】
267 名前：ダイエーホークスファン ：04/10/05 17:14 ID:htM3lNiQ: “ファルコンマスタリー”なのに、なぜみな「鷹」と呼ぶのか・・・

と、最近ROに誘った友人に問い詰められ、
あまつさえ「英語は正しく使え」とまで説教されてしまった・・・

「隼」＝　falcon
「鷹」＝　hawk
「鷲」＝　eagle

んー。言われてみればそのとおり。気にもしなかったｗ
というわけで、これから全部「隼」で統一してください。僕のために。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 17:15 ID:Yd4Vugo1: アンクルで処理って思いつかないものなのか？本当に９０代か疑いたくなる。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 17:27 ID:IkVW+9Mg: 一応
タカ目の下にハヤブサ科、タカ科などがあるらしいし

鷹狩り鷹匠って言葉もあるしわかりやすいもんなぁ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 17:28 ID:LIdwABAl: >>267
つか普通に英和辞典でfalconって引けば
ハヤブサと一緒にタカって出てくるぞ？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 17:29 ID:LIdwABAl: おっと送信してもうた

で、一般的に狩りに連れて行かれるfalconはタカだ。
従ってハンターにくっついてくるファルコンは鷹で正しい。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 17:30 ID:Z+bZSeUD: >>267
狩猟用のfalconは鷹じゃなかったっけ？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 17:35 ID:bAuNkbyK: 鷹狩り用の鷹というのは、タカだけが使われるわけではない。
ファルコンも一般的（むしろこっちのほうが多い？）だし、一部では
ワシも使われることがあるんだっけ？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 17:38 ID:xJM2wG1H: もうファルコンは海坊主でいいよ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 17:39 ID:bAuNkbyK: で、falconというと隼という意味の他に鷹狩り用の鷹という意味もある。
ファルコンマスタリーという使われ方なら、後者の意味。
だから鷹であってる。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 17:39 ID:RJ6PxzCd: じゃあ狼が実装されたら銀狐だな
277 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 17:42 ID:2UUlyePK: おまいら、装備欄の真中のボタンにカーソル合わせてみなさい。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 17:42 ID:C09y5hVV: >>268
半引退してたから最近アンクルで飛ばなくなった（？）の忘れてました…
駄目だな…アンクルは鷹師罠師にこそ重要だったはずなのに情けない
279 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 17:47 ID:iohPllh2: >243
遅レスすまんが、ジュルにS4はないと言う事をいいたかったのではないか？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 17:49 ID:LIdwABAl: >>276
なんか微妙にしょぼいな
281 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 17:55 ID:Z+bZSeUD: >>279
それを踏まえて
仮にシャア4枚させても微妙だなーってを言いたかったんじゃないか？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 18:21 ID:oZtq0CbK: 話しずれるが崑崙､監獄､ＧＤ､ピラ
どこ行くにもＤＥＸ先行カンストのキリエ､グロ持ちＭＥプリとペアがいい
ＭＨはキリエかけてもらい突撃すこし逃げ回ってる間にＭＥ展開で誘導してまとめ焼き
DEXあるからHLの詠唱早く威力もそこそこ
VITプリが盾になるより効率出るよ
>>265　俺はTUで処理してもらってる
283 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 18:25 ID:+RI6UizZ: hit200あってもゴーレムに赤ミスが出るこの現状。なんだかなあ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 18:31 ID:TL58Lakn: 敵スキル
285 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 18:33 ID:mbCN9gQ7: >>282
>>265は明らかにソロなんだからTUとか言っても意味ないかと・・・。相方自慢かよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱﾝ!
俺レベル90DEX補正込み70の弓鷹だが、95%回避でガチしてもHPきつくないけどな。DEXの差かな？
まぁミミックやらイシスやら沸いたらきついだろうから、フラッシャーしてハメ撃ちかアンクルがいいかと。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 18:34 ID:H9A5B80s: っつーかペアでピラってどんなLvだよ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 18:36 ID:5TNVZutH: それなりの高Lvのはずだな。
でないとDEX先行カンストのMEなんざ役にたたん。
そもそもDEX先行カンストのキリエグロ持ちのMEプリがどれだけいるかも疑問だが…。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 18:40 ID:FV63Ky2j: なあおまいら
店売りアバが+10なったんだけど何挿そう？
黒蛇なんかどうだろうか
289 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 18:41 ID:H9A5B80s: +10パーフェクトアーバレスト　のほうが強そうでいいじゃないか。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 18:52 ID:B4Ff8qJ/: スナイパーになったらハンタよりもてる重量は
増えるのかな
（アチャ→ハンタの時みたいに）
今でも重量きつきつで1時間狩りもたないのに
これ以上ASPD上がったらきつくないか？
291 名前：288 ：04/10/05 18:55 ID:FV63Ky2j: おかね　が　ないぜ！
仲間も聞いてみたら
つ［ゴーレム］
つ［マミー］
つ［ウルフ］
と言われた。迷うぜ。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 19:02 ID:lERDnI3h: ドラグーンアーバレスト
キングバードアーバレスト
293 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 19:07 ID:M58vCoop: >>290
何のためにSTRがあるのかと(ry
294 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 19:08 ID:LIdwABAl: >>288
真面目に考えると黒蛇cあたりだと思う。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 19:15 ID:QJ+gunDr: ドレイクｃなんてどうよ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 19:20 ID:5iGBLlMR: 弓だったら効果薄いだろ。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 19:28 ID:CHtEAn9J: ドレイク刺すと大型に強くなるよね
・それだけだけど
298 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 19:29 ID:lERDnI3h: 弓に挿すならタイタソのほうが(´･ω･｀)いややっぱなんでもない
299 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 19:31 ID:LIdwABAl: ドレイクcを+10アバに挿して大型打った場合
威力が+9ハンターボウ程度になる計算だな
300 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 20:08 ID:N0wv8YI2: 300じゃなかったらハンタやめる
301 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 20:10 ID:bNV4Fh3X: 半支援MEプリだと騎士団もよかったな。
カーリッツは地味に硬いし。
でも、取り巻きのはドロップ経験値は無くなったみたいだ_no
302 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 20:32 ID:odwnQE6x: ところでさっき露店で見つけた物を見てくれ

+5 マリシャスハリケーンアーバレスト
+5 ハイブリッドクリティカルアーバレスト

こいつをどう思う？('A`)
303 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 20:33 ID:M58vCoop: >>302
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
304 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 20:34 ID:aO0mc4VW: >>301
昨日プリソロで取り巻きカリツ食べてたんだけどドロップも経験値もあったよ。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 20:35 ID:Km9BPm3r: 昨日なのか、そうなのか。
306 名前：288 ：04/10/05 20:37 ID:FV63Ky2j: ギルド新入りへのプレゼントに良さそうな気がする。値段次第かな？
アバは同じ意見の方も居たことだし
せっかくだからおれはこの黒蛇ｃを挿すぜ！
さて、狩り行くかー　つ　ﾐ　ｱﾊﾞ｜倉庫｜
307 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 20:48 ID:bNV4Fh3X: つ[■一部召喚モンスターの経験値とアイテムドロップが無くなりました。]
308 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 20:52 ID:+XE7jPVZ: ■>>307の告知は抹消されました
309 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 20:54 ID:diU/mhiY: さっき騎士団に行って来た。本当に取り巻きカーリッツのEXPとドロップ無くなってたよ。
ガンホーにしてはなかなか素早い対応だな。
まぁ、流行り始めた時に対応してない時点で遅いんだけど。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 20:56 ID:m4TuTS/B: へぇ～ ×15

ボスとりまきと一緒＿？

ボス場合は一部ボス取り巻きだけだっけ。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 21:06 ID:CHtEAn9J: アモンラーがないぐらいじゃないかな
他は全部あったような
312 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 21:13 ID:5TNVZutH: 超兄貴も無い。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 21:29 ID:9D+xzcbo: まだ76歳の弓鷹志望だけど、ピラ４ってイシスのクリ痛すぎですね。
発行間近の人って全く喰らわないの？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 21:34 ID:LIdwABAl: 発行って何だ？発光？

発光はまだ遠い95弓鷹だが
別に食らわんなんて事は無い。普通にびんた食らう。
ただ所要時間が縮まればそれだけ食らう回数も減るし
INTとかあがってこればヒール回数の容量も増えるからカバーも効くしな
315 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 21:46 ID:bNV4Fh3X: イシスはDEX140+TTiXの銀矢DS2発でいつも最初に沈めてるから、
あまり喰らわなくて気にならないな。

あれはクリだからよけられないし、盾でも持たない限り軽減もできないと思う。
ゴスリンとかはｼﾗﾈ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 21:51 ID:LIdwABAl: PCのクリティカルとはまた違う
DEF無視、必中、見た目という点は同じだけどな

対応する3減盾持てばダメージは減る
ゴスリンでもダメージは減らせる
317 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 21:53 ID:DYjj9Ca1: 詠唱見て下がれば避けない？
やろうと思ってるけど俺じゃ反応できない。
崑崙の熊のクリは避けてる気がするんだが。

92弓鷹、3匹に1発くらい食らうけどマミーから吸うから気にしない。
HPドーピングで最大5kあるから1割強だし、痛すぎでもない。
SPに余裕があればDSで沈めてる。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 22:04 ID:t3PhUmfr: >>PCのクリティカルとはまた違う
ってどこが違うんだ？
319 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 22:09 ID:5TNVZutH: MobのCriはスキル扱いだから沈黙で封じられる。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 22:11 ID:ozQbLS8c: あと自分のLUKと相殺されない
321 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 23:06 ID:VIAG5QLM: >>317
無理だよ。たまたま詠唱と重なって発動までに７セル離れたが食らった
322 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 23:12 ID:5TNVZutH: ニブルあたりからか、敵の近接スキルを距離離すことで避けられなくなった気がする。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 23:26 ID:cnbOvBdl: Lv98 AGIカンスト、補正込みDEX=LUK弓鷹だけどクリは食らうよ
4～5匹に一回ぐらい
気にならない程度
324 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 23:27 ID:cnbOvBdl: アンカー忘れ( o_o) >>313へ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 23:50 ID:diU/mhiY: ピラ４はQMCがあれば周りにいくらでも吸える媒体がいるから
イシスのクリくらいなら大して気にはならないね。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/05 23:52 ID:1MlWCGGF: >>255
正直な話、TCJだけで亀１～２でオーラは出せるんですよアサは。

でも確かにハンタボウは店売りがおかしいぐらいの強さだな。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 00:00 ID:N3mVQ7Lc: 特化弓いらないみたいにいわれては困る　ダメージ全然違う
328 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 00:09 ID:8aITVS0J: >>326
アサ持ちとしては失笑ものの発言だな
329 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 00:10 ID:LSjeFv1q: しかしハンターボウは優秀なんだよな
汎用性の高い弓が店で売ってる品ってのがなんとも
330 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 00:15 ID:WA39q+OT: まぁ、その辺は初心者でもある程度の強さを手に入れられる為の措置だったんだろう。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 00:31 ID:dtEMzUfl: 質問
マリシャスって何枚刺しから使えるのでしょうか？
2枚刺して実践投入してみたけれど、気分が向いたら吸うって感じで・・・

3枚刺せば、そこそこ使えますかね？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 00:37 ID:5DZF0qT0: 1枚　( ´,_ゝ｀)ありえん
2枚　( ´,_ゝ｀)ありえん
3枚　( ´,_ゝ｀)ありえん
4枚　( ´_ゝ｀)普通
333 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 00:38 ID:TsmLX/ub: 4
じゃなかったらクロスで作るわ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 00:40 ID:xRfHg5tW: ×ハンタボウTUEEEE
○銀矢TUEEEE
335 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 00:44 ID:0C3DKraf: ちと相談
相方から+8ハンターボウ借りてて
何時か+4かできたら+7Db角弓入手したら返すねって話してたら
相方引退しちゃって返す宛てが無くなってしまいまして
折角の思い出の品だし売りたくも無いのです
+8ハンターボウで90台目指せるか聞いてみたいです
やっぱり+4でもDb角弓目指した方が良いのでしょうか
現在ステは修正コミでAGI100・DEX110・LUK20・INT18の80歳です
336 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 00:48 ID:6OO37LaG: >>335
+7ハンタボウと木琴とヒルクリくらいしか目ぼしい装備がない状況で
90↑まで行った俺みたいのもいる。大丈夫だ。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 00:49 ID:G7SatERa: ハンターボウ売らずにBd角弓買えばいいだろ
武器の安全圏は+5な
338 名前：331 ：04/10/06 00:53 ID:dtEMzUfl: >>332-333
即レス感謝
テンプレで4枚刺しが正解に近いって言われているだけのことはありますね
なるほど納得

>>335
+4とは？
Lv3武器なら+5まで安全圏ですよ？
んでもって、+8ハンターボウのみで90まで行くことは十分可能です
実際私が90まで+8ハンターボウ一本でしたから

+5DBd角弓なら安く買い叩けるから、欲しいなら買うも由
でも出来れば+7を目指して欲しいです
339 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 00:56 ID:4aont11H: >334
最近は銀矢より火矢の方がありがたみを感じるよ。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 01:02 ID:0C3DKraf: 335です即レス感謝いたします
+4って書いてたのは安全圏が+4だと思ってたからです

使わないからって倉庫に押しやっとくのは何か嫌なので
+8ハンターボウで90目指せるのならそのまま愛用したいと思います
341 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 01:04 ID:S60dsY6y: 90どころかオーラまで行けるわさ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 01:05 ID:V7WM1Zyd: 一家に一本過剰精錬ハンターボウ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 01:15 ID:BJJSGjqM: ぶっちゃけ転生来るからって生き急がずにまったりオーラまで上げる気なら
特化弓は全部精錬安全圏内で十分。それに+8か+9のQMC。
さらに低DEXなら+7ハンタボウでも十分。

とにかく時間あたりの効率限界まで上げたいって香具師だけ過剰特化弓
揃えればいいんじゃなかろうか。

と思う。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 01:34 ID:bI6PhUNj: >>331
まぁ三枚でも使えるよ。
でもあくまでもう一枚シャアCが手に入るまでトリプルマリシャスコンポジで使うってだけ。
クロスとかに挿したらただの間抜け。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 01:38 ID:S4dZYpgi: 俺は大きなダメージ連打が好きだから
ムダに特化つくってるんだよ飛ぶ
すぐ効率話につなげるなや
ん
346 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 01:42 ID:umHXEFxb: 誰か>>345を翻訳してくれ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 01:43 ID:6OO37LaG: 　　　　　　　　　　　　　　ら
　　　　　　　　　　　　　ぶ
　　　　　　　　　　　や
ん

つまり>>345は田丸浩のファンだったんだよ！超兄貴ィイイイー！
348 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 02:04 ID:umHXEFxb: な　なんだってー！！
(; ･`д･´)　!? (`･д´･ (`･д´･ ;)
349 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 05:24 ID:4PE/4DZh: >>326
賢いクリアサは亀1なら
DCBdJ使ってますよ。
中型で統一されてるからこれで十分だったり。
一応時計3でも使えるしね。

賢いクリアサはソルスケ*2と特化Ｃのジュルが主流です。
TCJだけとか馬鹿にしないでいただきたい。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 05:31 ID:xRfHg5tW: DC+特化なんて微妙すぎー

･･･いや強いんかもしらんが、格好わるいじゃん。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 05:40 ID:L8ZwZ7Ad: 最近の暇潰しは買い取り商人晒しだな。
わざと高需要、だがあまり露店で見かけないような希少な品を
相場知らない振りして持ち込む。
んで、相場の半値以下とかあまりにも目に余る提示してきた奴を晒す。
そういう奴は大抵こっちが売らずに退こうとしたときあーだこーだ粘着してくるからそれも判断材料。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 05:41 ID:L8ZwZ7Ad: ｱｲﾔ誤爆_|￣|○
353 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 05:53 ID:4aont11H: >349
>326はハンターはハンターボウだけでもオーラは出せる。というのと同じ意味で
アサはTCJでオーラを出せると書いたんでしょう。

あと最近のクリアサはDC特化ジュルよりもD特化Cジュルを使うって
イメージがあるんだけど、どうなんでしょ。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 06:46 ID:LOrEMECS: アサはC+特化ジュル作るくらいなら二刀特化マインを作るだろ('A`)
DEX切ったクリアサなら普通にTCJ。
サイズ特化組み込むなんて自分に自信がない証拠デースってTOMにいわれるだけだ。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 06:57 ID:4aont11H: いや、最近のクリアサはちゃんとDEXにも振るんですよ。
DEX初期値でやってる人もいるみたいだけど。
詳しくはアサスレのテンプレあたりに多分載ってると思う。
自分はアサはやったこと無くて、ちゃんと見たことないから良くは分かりませんが。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 07:09 ID:LOrEMECS: ある程度DEX振ってる時点でそれはクリアサというよりスイッチアサだと思うがまぁスレ違いだな。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 07:20 ID:+1aN6ytc: >>335
95まで+7ハンターボウだけでやってきた俺ガイル
358 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 07:49 ID:umHXEFxb: >>357みたいに、よく90台までハンターボウだけで～って見るけど、
なんでそんなにお金たまらないんだ？
弓手で一般的な狩場で90台まで狩れば
+7サイズ角弓3種、QMCとALL+4防具くらいは最低揃うと思うんだが･･･
OD2くらいしか金銭効率悪いところが思い浮かばない。
精錬破産とか箱破産とか？
あとは他職につぎ込むくらいか。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 07:50 ID:umHXEFxb: メ欄が・・・_|￣|○
360 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 07:57 ID:X/ufGsLa: >>358
めどい
別に不満はない
ひたすら臨時
仲間がいる
ハンターボウが好き
etc...

誰もが強い強い強い～を求めるわけじゃない。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 07:58 ID:+1aN6ytc: >>358
金は無いことは無いが、鷹より弓鷹という特性上、
他の部分に金かけてるだけだ。俺の場合はな。
プリとwizと騎士と製造BSをハンターの稼ぎで養ってるし、
アクセをブローチでそろえてしまったと言うのもある
362 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 08:47 ID:VzXJnzXW: >>359
言わなきゃばれないってよｗ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 08:57 ID:BJJSGjqM: >>358
何度も既出だけど、ハンタだけじゃなく別キャラ数人（別垢持ち含む）持ってて
それらに資金振り分けつつ、って人もいるからねー。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 09:13 ID:KHFkj/Ut: 俺もまさにそれだ。90弓鷹だが、武器は+7ハンターボウ一本。防具も+5止め。
ゴーグルだけ+7だけどね(ﾟ∀ﾟ)♀ハンタには似合うゼ！
稼いだ金はほとんどプリ行き。というよりホルグレン行きか・・・。
ハンタは防具にそこまで金かけなくてもやっていけるからいいね。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 09:16 ID:E8BpuNZt: そしてDexある程度振ってるスイッチよりのアサなら多少Str低くても特化2刀のほうが強い
DexだけじゃなくてLukも50~振ってると思うけどな

これだけじゃ完全にスレ違いだから転生後のことを
ソロで狩りするときって集中は当然として常時使うならそれ+WW？
TSの使いどころってソロじゃ殆どないんだろうか
Int初期値だとPTでも常時使うのは大変そうだし･･･
誰か自分ならこういう時に使うってのあったら教えてほしい
366 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 09:30 ID:+1aN6ytc: >>365
俺は通常狩りは集中＋WWのみで行こうと思ってる。少なくともINTが完成するまではね。
INTが完成してきたら常時TSもありかなとは思うが、
集中＋WW＋TSの3段併用は無理だろうからどっちかを選ぶとなると
やはり足の速くなるWWのが効率に影響する部分は大きいと思う。

プリの居るPTの時はWWを使う必要が無いのでTS
マニピの恩恵を受ければTSの常時使用も容易いはずだ
装備でDEXをソロ時より5上げておけばTS込みで繰り上がるしな
367 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 09:33 ID:ZalGYvym: WWはSP消費50で300秒だっけ。これは大きな負担にならないから間違いなく使う。
TSはPT時なら活用できそう。現状避けDSで転生してもINT多めでやってくつもりだし。

で、INT振らない型だとすると対人、攻城、BOSS、沸き対応時くらいかな。
INT+5やDEX+5とかもあまりアテにしないほうがよさそうだし・・・。純粋に%UP目当てと割り切ろうかと。
今はブレス考慮してINT6n+2にしてるけど、PT時常時TSできれば6n+3にしようかってくらい。

しかし、転生後はSCが悲惨な事になりそうだ・・・。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 09:53 ID:E8BpuNZt: >>366,367
thx
そういえばプリがいるときはWW使う必要ないってことすっかり忘れてた
対人メインで遊んでるから装備に幅持たせて且つソロでもTSなしDex150目指せるようにDexカンスト狙ってみるかな
TSは対人&PT時装備調整とあわせて使うことになりそうだけど元々そういうスキルか･･･
369 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 09:55 ID:+1aN6ytc: 関係ないけど

俺今騎士団2行く時魔剣に出会ったらJK用の弓(TiAアバ)使ってるんだが
JKの必中にあわせてるから微妙にHIT足らないんだよな
こういう時にこそTSを使いたい
370 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 10:01 ID:FEq/Ku3C: 8秒でSP11以上回復すれば集中+TSを常時仕えるので
INT初期値でもPTなら余裕で使えるね。

っていうかTSのダメ+20%は本気で与ダメが20%上がる鬼仕様なんだろうか。
それともATKが20増えるだけ？
そういえばHIT+30ってことは禿弓がいらなくなるね。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 10:13 ID:ZalGYvym: OWNより
[Level 10] : 命中率 +30%, ダメージ +20%, クリティカル +10%

さすがにATK+20だと利用価値が。
HITも%だから+30どころじゃないだろうね。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 10:17 ID:LSjeFv1q: 重力も癌も過去に+○%と書きながら+○だけって事が何度もあったから油断は出来ない
373 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 10:19 ID:Bvt1WdcT: ＴＧＳでの使用感はどうだったのだろうか。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 10:30 ID:7q5Kqy8M: 遠距離攻撃の際、他人の攻撃エフェクトが見えない現在の仕様どう思います？
気持ちよく狩れないんですよね。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 10:41 ID:8/Qxg7Ka: Hit補正には剣士系スキル（バッシュやピアース等）みたいな仕様もある
つまり自Hitと敵Fleeの関係から命中率を求め、それに倍率をかける
これだと例えば禿に70%の命中率があるとして
そこに+30%を適用しても91%にしかならないので必中に届かない
どういう仕様になるかは実際来てみないとわからないな
376 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 10:43 ID:VzXJnzXW: 忘れたのか
木琴が+20%だったのが+20だったのを
377 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 10:55 ID:DfWJYcBX: そういうあいまいな情報とたびたびのスキル変更見てると、
たとえオーラになってもすぐに転生したいとは思わんな…
さすがに次は転生で振り直しもないだろうし。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 11:32 ID:nFh2o6IP: TSのATKUPは+60じゃなかったかな。
LdSで検証されてたと思う。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 11:57 ID:+RXIKiJv: スナイパーskill全部とれるじゃん（罠捨てれば）
ステがDEX>AGI>INT　DEX>INT＞AGIorvitで迷うくらいで
380 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 12:07 ID:bI6PhUNj: なんだかんだでお世話になってるサンドマンを切りたくない俺は神20をある程度で止める。
ハンター時代も1Lvでいけたしな。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 12:31 ID:BJJSGjqM: 転生後は
ノビ時代
DEX全振りでさっさと転職。

アチャ時代
しばらくDEX全振りでさっさとレベル上げ。
AS1でいいなら42転職、あとはASレベルに応じて43～50転職。

スナイパ時代
スナイパスキル全取り・神20を10なら罠はアンクルのみ。
サンドマンや他の罠取るならスナイパスキルか神20を削る。

って感じになりそうだなぁ。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 12:35 ID:WlAj2hwd: そして忘れきったころに直置きが復活したりして。

あ、ありえなーい（AA略
383 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 12:40 ID:b+YF7cyD: 俺もハンタボウで95までいったナァ・・
当時は武器グラ未実装だったからばれなかったけど
今だったらばれちゃうから恥ずかしい・・

ハンタボウだった理由は・・昔、DC角弓を大借金して買ったからかな・・
最終装備だと思ったのに・・・
384 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 13:23 ID:DfWJYcBX: >381
SP回復公式変わる前、量産でもAGIカンストがふつうだったんで、
それしちゃって苦労したからなあ…
スキルは取らなければいいとして、ステ振らないのはクルシイ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 13:41 ID:HSWHPCEU: 俺はステ、スキルをどう振るかよりも振る順番の方が悩ましいな。
一個一個の経験値がシャレならんのでちょっとでもミスるとそれでバカでかい経験値かせがにゃならん
386 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 13:46 ID:wuDEFVpa: 流れぶった切ってごめんね。

昨日の公知を見て騎士団2に行ってみた感想です

Lv99 支援込みDEX150 INTLUK20程度　残りポイント全部AGI
同行者　Lv90代 I>A>V=E　支援プリ

深遠の召喚するカリッツはドロップなし、EXPなし。盗めませんでした。
単独カリッツが増えた気がします。最大で4体の単独カリッツに同時に殴られました。
単独カリッツからはスケルボーン・白POTを盗めました。
レイドリックが柔らかくなったような気がします。
しかし、装備は火曜以前となんら変更がない+鷹の飛びっぷりも
変化がなかったのでAG率が下がったのでは・・？と感じます。
（”カンカン”という防御音があまりしなかったのと、エフェクトをあまり見ませんでした。）

引き続きスナイパーで胸を膨らませてくださいなー
387 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 14:10 ID:JDd+cZap: +8ハンターボウ一本でオーラを出した俺もいる。
まあ、DEXそんなに高くないから、無理して特化作ろうとも思わなかったのもあるが。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 14:14 ID:G4LLpaxz: ハンターボウ一本　はもういいよ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 14:15 ID:5pb5RL57: じゃ、2本で
390 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 14:16 ID:1r+2VhbY: 一本でもハンターボウ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 14:24 ID:Lp8VZ/jN: 二枚でもダブルマリシャス角弓
392 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 14:31 ID:oFxyD3oi: 三匹でも95％回避
393 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 14:43 ID:TsmLX/ub: 四匹でもﾋﾟｸﾐﾝ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 14:56 ID:+1aN6ytc: 巣が無くなったからって汚物がしつこいな
395 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 14:58 ID:1r+2VhbY: 巣ってなに？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 15:04 ID:wYr+Zt07: 四枚でもQCC…微妙ってゆーな！ヽ(｀Д´)ﾉ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 15:45 ID:LRpAhCC5: 一個でもニコニコヽ(´∀｀)ノ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 15:48 ID:l4aAOQPk: 一瞬素で印象フレーズスレかと思っちまったじゃねーか

お前ら無詠唱になったからって飛ばしすぎですよ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 15:55 ID:4kCts1zU: ＢＢ５でも微妙。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 16:11 ID:M7iY1oWU: 突然すみません。
窓手をDSで二発で確実に沈めるには、
DEX150　ｲﾑﾎﾟ5　ｸﾞﾛ　+7Dbd角弓　
の条件で宜しかったでしょうか？
出先で調べられない為申し訳ないのですが何方かお教えお願いいたします。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 16:25 ID:+1aN6ytc: 戻ってから調べればいいじゃないかとも思うが

その条件ならぎりぎりDSで2確になるな
402 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 16:31 ID:HSWHPCEU: DS２確にするためにグロがいるのか・・・？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 16:37 ID:26cHOxHq: この条件だとグロのあるなしで60くらいDSのダメージが変わるし。
それが必要かまでは計算する気無いけど。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 16:43 ID:+1aN6ytc: 60もダメージが変わるんなら、400の条件からグロ抜くと2確じゃなくなるぞ

みすとれ巣計算だと確かDS10を2発で9524ダメージだったからな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 16:44 ID:giGZxBt4: どうせならカホでも挿そうぜヽ(´ー｀)ノ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 17:05 ID:M7iY1oWU: 身体に挿すカードをピッキにすべきかしないべきか・・・
仕事中にも関わらず悩んでまして・・

お答え頂いた方々ありがとうございました。
上記の条件で確実にいけるみたいなので（皆様ご意見ありがとうございます。
ピッキタイツは作成待ってみたいと思います。

本当にありがとうございました。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 17:08 ID:yfero6Dk: .　　　 `y'`'"/::::/::;':::::;'::/::::::;':::::::::::;'::::::::::::;} .`、／
　　　　/:::::;:'::::::;!-;'─-/|::;':;':::::::::;:'::::::::::::く,,,_　Y
　　 .,r':::::;:'::r-!::'ｰr､;;;;/ .|::;':::;'::::::::::::::::／::::::r`　｀`ゝ
　 ,r'::::::;:':::::i .,!::::::|_,,,,_　　｀`'''-､;::::::メ/::::;'::::'ｰi　｢
,..--─--､;::`i:::::;::!　　`ヽ　　　 ,.-==,く`ｿ:::::;':::i`''"
　　　　　　 `|:::::;::|　　　　　　　!;;oｿﾉ ./＼:::/ﾘ
　　　　　　 |::::::;::|　　 !ｰ､_,'　 `''" ／:';:::::`!　　　　ねこみみもーど
　　　　　 |:::::::;::|.　　'ｰ　　　 .／:;;:-''"｀＼
　　　　　　 .|::::::;;:::|ヽ､,,,,...... -‐''i:::;r'"　`'''`ヽ,ヽ
　　　　　,.-┴''"ヽ｀`,`'､　 !.,'　 '/　　　/`ﾆ=_,ﾉ!
　　　 .,ｒ'　　　ヽ、`i　!ノ　 ',' 　 i'　　　　_,フ'-:'":、
408 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 17:13 ID:pO2WgApU: >>400
スティング HP9500 →DS2確には火矢でMinDmg4750必要
+7DB角弓/DEX150/ロッカ×/イムポ×/グロリア× → Min4472
+7DB角弓/DEX150/ロッカ○/イムポ×/グロリア× → Min4524
+7DB角弓/DEX150/ロッカ○/イムポ3○/グロリア× → Min4664
+7DB角弓/DEX150/ロッカ×/イムポ5○/グロリア× → Min4710
+9DB角弓/DEX150/ロッカ○/イムポ3○/グロリア× → Min4716
+7DB角弓/DEX150/ロッカ○/イムポ3○/グロリア○ → Min4720
- - - - - - - - - - -
+7DB角弓/DEX150/ロッカ○/イムポ5○/グロリア× → Min4758
+9DB角弓/DEX150/ロッカ×/イムポ5○/グロリア× → Min4762
+9DB角弓/DEX150/ロッカ○/イムポ3○/グロリア○ → Min4772
+7DB角弓/DEX150/ロッカ○/イムポ5○/グロリア○ → Min4814

みすとれ巣調べ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 17:18 ID:pO2WgApU: がちゃがちゃやってたら、遅かった。

>>406
相方がイムポ３ならピッキは○だが、イムポ５だったらロッカでもOK
+7DB角弓/DEX150/ロッカ○/イムポ3○/グロリア× → Min4664
- - - - - - - - - - -
+7DB角弓/DEX150/ピッキ○/イムポ3○/グロリア× → Min4762
+7DB角弓/DEX150/ロッカ○/イムポ5○/グロリア× → Min4758
410 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 17:24 ID:9Ok+g8hf: +5DB角で150　グロ　IM5　ロッカピッキなしでも2発確実
+7DUn角（カホってこうだっけ）だと150到達できれば確実

だったはず
411 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 17:25 ID:+1aN6ytc: アンダーニースの頭文字はAだから
書くならばAnのが適切だな
412 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 17:26 ID:9Ok+g8hf: フォローthx
ってもう話終わってたのか
DS2発の野望を持つ仲間がいて舞い上がってしまったorz
413 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 17:32 ID:giGZxBt4: アンダーニースってUnderneathじゃないの・・・？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 17:33 ID:pO2WgApU: >>411
スペルはunderneathのようだ
ttp://dictionary.msn.co.jp/result.aspx?ej=&keyword=underneath&matchtype=startwith

一応、andで調べてみたがアンダーニースなるものは見つからなかった
ttp://dictionary.msn.co.jp/result.aspx?ej=%e8%8b%b1%e5%92%8c&keyword=and&startcount=10&matchtype=startwith¤titem=
415 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 17:43 ID:bI6PhUNj: 国際鯖のファンサイト探してみた。
ttp://ro.onlinewelten.com/site/front_content.php?idart=137&sort=k

Underneathで間違いないっぽいね。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 17:46 ID:M7iY1oWU: 帰宅したらレス増えてる(｀･ω･´)　
みなさま本当にレスありがとうございました。

早速+7ﾋﾟｯｷﾀｲﾂ作ってきました。
これから窓手行って来ます。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 17:53 ID:9Ok+g8hf: Uが正しいのか
Unって言う場合のnはUnd～のnか。neathのnか
どうでもいいね
418 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 17:55 ID:Uzcy0l8+: 大体最初の二文字。
419 名前：411 ：04/10/06 18:03 ID:+1aN6ytc: な、なんだってー！？(AA略

俺はだまされてたのかorz
420 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 18:21 ID:5DZF0qT0: だまされてたというより学がたりｎ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 18:30 ID:TsmLX/ub: 無形でいいじゃない
いいじゃない
422 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 18:33 ID:LOrEMECS: だな。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 18:34 ID:P/vW/Kib: ほら。最下層にはアクラウス先生がいるし。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 18:37 ID:TsmLX/ub: 中型角と無形角ならSC一つで足りるぞ
持ち替えが苦手な人にも結構おすすめ(まじで)
425 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 18:58 ID:l4aAOQPk: つか、インポとかグロとかロッカとかピッキとかなくても
コンポにビホルダとボーンド混ぜりゃ2確にならねぇか？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 19:14 ID:+1aN6ytc: そんな特化弓をわざわざ作る気合があるなら、な
427 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 19:17 ID:l4aAOQPk: >>426
まぁ確かにな…でもアラームやクロックにも流用できるし、
+7ピッチタイツよりは現実的な武装と思うんだが
428 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 19:19 ID:pO2WgApU: 前にそんな特化弓を作った、動画があった
他にもクロックに使えるぜ！！！ってやってた。

DEX140 +10DカホD無形コンポジで一応、
ソロでも窓DS2発確殺できるようだが
429 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 19:24 ID:TsmLX/ub: 無形にボーンド混ぜると応用がきかなくなるぜ
無形だけならストームナイトにも使えたりしてちょっとだけ便利
本当にちょっとだけ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 19:33 ID:+1aN6ytc: 本当にちょっとだけだな･･･

流石に対嵐は禿弓よろしくマミー混ぜるっしょ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 19:46 ID:TsmLX/ub: 混ぜませんが何か
432 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 19:58 ID:E8BpuNZt: まぁプリもハンターも持ってる身から言わせてもらうとグロIMは使用間隔短いから結構かけなおし面倒なんだよな
DS2確にこだわるってことはDSメインで狩りするんだろうし
そうすると絶えず切らさないようにしないといけないからなぁ･･･
装備だけで可能になるならできるだけその努力をしてプリにはLAに専念してもらうとかしたほうがうれしい
俺みたいな怠け者プリは、だが
433 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 20:03 ID:FB1xhnhc: >>427
その+7ピッチリタイツいいな。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 21:04 ID:dtEMzUfl: 鷹ダメージが集中コミできっちり1000になった
うれすぃ～
435 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 21:17 ID:iufn1YmO: 俺は+9TBｈBdｺﾝﾎﾟｼﾞを２Mで買ってずっと愛用していた
そして最近6Mほどはたいて+10DBｈDGｺﾝﾎﾟｼﾞを作った
本にしかﾂｶｴﾅｲが大変満足している
436 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 21:17 ID:m4Wkeefj: 質問です。当方86歳のAGI先行量産おにぎり持ちなのですが、最近感じたことがあったので
質問させてくださいm(_ _)m

私のレベル以上の方々は大抵狩場が
亀、時計、PD4、窓手、監獄あたりになると思うのですが、
この辺になると敵の一撃がかなり重くなってくると思います。

亀のウサギバッシュを初めとし、イシスのクリ、窓手横沸きの被弾。
それ以外にもクロックやゾンビなども一発でも貰うと結構減ります。

高レベルの皆さんはQMCとメイン武器をどれくらいの比率で使っているものなのでしょうか？
7Dbd角弓を持って亀島へ行ったものの、トンボ以外ほぼ常時QMCだったので
気になりました。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 21:27 ID:h3Nbd0OD: >>436
さんこーになるかよーわからんけど
Agi120Dex120Luk50の98おにぎりでピラ4は
特化は7DBとDTｶｷｭﾝでマリシャス使わなくてもいいくらい。化け餌うまー
監獄はそこそこ使ってる、出来るだけ満タンを心がけて。
窓はだいぶ使ってる、こっちも満タンを心がけるけど、アクラウス速いのでバンバン食らう(ﾟ∀｡)
亀時計は行かないからわかんないけど亀はだいぶ使いそう。
雑でスマンね
438 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 21:35 ID:HSWHPCEU: 自分、ﾋﾟﾗ4がメイン狩場なのでひとつ。

ﾋﾟﾗ4では一撃持ってるって言ってもイシスのｸﾘ500ﾀﾞﾒぐらい。
Aﾏﾐも属性攻撃？で２ｋ↑逝かれるけど、だいたいはｱﾝｸﾙorﾌﾗｯｼｬｰ使うだろうから論外。
つまり500キープできれば囲まれない限り死なないわけだが１ｋ切ったら8割までQMCでﾏﾐｰ撃ってる。
比率にすると７：３ぐらいか。
レベル上がって殲滅早くなると>>437が言うようにｸﾘ撃たれる前に落とせるから化け餌のみでなんとかなる。

ちなみにLv90 AGI90 DEX88 INT17で自給750～時間帯によっては1M近く出たりする。

ごめ、言い過ぎた950ｋってとこ。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 21:39 ID:MP7uVRtC: >>436
高レベルになると効率云々より死なない戦い方がメインになる。
まず、即死の可能性のあるところには行かない。ソロより油断の生まれるPT時に
注意する。アンクルを多用する。接敵される前に倒す。etc etc

マリシャスは効率・滞在時間を伸ばす武器ではなく、効率を多少削ってHP高い
安全な状態をより長く保つ武器。自分は３割減ったあたりで効きの良い相手に
使ってHP　MAXを保つようにしている。一気にHP減ったときは回復剤か蝶。

以上９８の狩ですた
440 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 21:43 ID:uLSBY1LN: >>434
ブレスもらって1060でへこむ様がうかがえる
441 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 21:48 ID:FFDaYZz9: 最近AD篭りの漏れの意見とかはやっぱ参考にならんかorz

骨隊長のSBやアムトのメマー、モヒゾンビのBds等々。
これらはLvカンスト狩でも普通装備なら軽く一撃死するんで、プパとマタ、それと緊急用マステラ。
これらがやっぱというか当然欲しいね。
どのダンジョンにもQMCのカモになるmobはいるんでそいつらを見定めるのが楽しかったり(´ω｀)
442 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 21:52 ID:ZDCgjmbY: str1だから狩りに回復剤もってってない97歳だが
やっぱ緊急用に持った方がいいのだろうか。
だいたい1時間4ｋくらい銀矢撃つんだが、
もし緊急用にマステラ持っていくとしたら
3個くらいでいいかな・・？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 22:36 ID:aUohpLx/: 回復持つ分蠅持った方が良い
444 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 22:43 ID:PQ9jWQL5: バフォCのスプラッシュってカード効果載らないってのは本当！？
今ドラキュラ角弓にバフォ挿そうとしてるんだが…
445 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 22:45 ID:bI6PhUNj: >>443
緊急用の回復ってHPやばくてQMで吸うのも怖いって時につかうもんじゃないのか？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 22:46 ID:aUohpLx/: 確か乗らないような気がしたが、
乗ったとしてもその組み合わせに意味はあるのか？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 22:46 ID:+1aN6ytc: 回復の手段がQMCしかないって奴は
マステラ5個くらい持ってった方が良いな

でもアンクルかけてペシペシでも代用出来ん事も無い
448 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 22:47 ID:aUohpLx/: >>445
そうなる前に蠅使うものだが、ヒルクリでも良いんじゃないのか。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 22:52 ID:uLSBY1LN: >>444
突っ込みどころ満載だけど
どうしてほしいわけ？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 23:03 ID:Eb8+RU3M: ドラキュラ角弓→SP回復する→SP使う→必然的にDSが多くなる

DSって範囲にならないよな
451 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 23:04 ID:T7y67fq9: ｹｺｰﾝしてLukがゴミステになっちまった…
通常攻撃しないよﾏﾏﾝ…相方もグロリアSCからはずしたとかいってるし…
452 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 23:07 ID:+1aN6ytc: 444はバフォcを挿すことによって吸収力が通常の9倍にならないかと思案しているんだとしたら

吸収の時も通常攻撃なんかしないから意味なし、と
453 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 23:08 ID:P/vW/Kib: バカだなぁ。
グロリア貰えばAtk増えるじゃないか。
DSならその恩恵もひとしおじゃないのかい？
完全回避も上がるから生存率も多少UPするし。

まぁ捨てるなよ捨てられるなよ。
454 名前：444 ：04/10/06 23:13 ID:PQ9jWQL5: ごめん、452みたいなことも考えてたけど、
2枚目のﾄﾞﾗｷｭﾗずっと待ってるのにあんまりにも売り見かけないしさ。
ソロで自力も無理っぽいし待つの飽きたんで使っちゃおうかと(ﾉД`)
455 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 23:20 ID:aUohpLx/: ｵｽｽﾒ
っアーチャースケルトンカード
456 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 23:22 ID:+1aN6ytc: てかスロット片方空きでええじゃん
457 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 23:25 ID:2X5ANd14: 基本ASPDは、ハンターよりスナイパーが上になるんかな？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 23:25 ID:p8HLhyTw: 同じ。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 23:39 ID:uLSBY1LN: >>454
スロット埋めなくても戦える
460 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 23:52 ID:SC6NFsZn: つまり＋７ＤＵｎ角弓を持っている俺は勝ち組。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 23:55 ID:abqEFxfR: z
462 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/06 23:56 ID:abqEFxfR: 申し訳ない、見逃してくれ_|＝|○
463 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 00:00 ID:SM4yYZ9x: >>462
|∀・)ﾊﾞｯﾁﾘ見てたよー
464 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 00:00 ID:nbJdQ27b: 串？おめでてーな自演でもすんのか
465 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 00:03 ID:WPRc9dst: 見に覚えのない書き込み規制をかけられていたので、勧めに従ってメール欄を変えてみたんです。
でも書き込めるようになってるみたいで安心しました。これからも宜しく弓手達
466 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 00:09 ID:9dWIrjs5: そういえば俺もたまになるな。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 00:24 ID:nbJdQ27b: 弓手スレでテストしなくても
468 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 00:33 ID:Z3PPVN3S: スナイパー強化されるらしいage
469 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 00:38 ID:p/hG5+q9: ソー(ry
470 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 00:50 ID:sBhXAHWy: 崑崙にモモーイっているじゃないですか。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 00:53 ID:CC9oySh3: ももんじゃ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 00:59 ID:3yKzmCNn: ファーストリムーバーをタオルでふき取れ喪前ら
473 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 01:12 ID:yJzOM53t: 面白い流れだにゃん♪
474 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 01:13 ID:RfWCZlTR: BL90くらいまで二極でその後INT・LUK振り始めるタイプだと
鷹強化よりまずTSやらWW取った方が狩りはラクになりそうだなぁ。
JOB40までは弓1本で鷹に頼るのは41以降という感じだろうか。
神20は亀行くようになってからでいいし。

漏れが考えているのは
神20を1→マスタリー1→スキッド1→アンクル5→WW10→TS10→BB5→スチール10→
SS5→FA5
ここまでで53ポイント使用。あとは神20やらサンドマンやらディティクティングやらに
振っていく感じかな。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 01:21 ID:9vXY3VC9: >>474
どうせINT振るんなら早めに上げた方がいいんじゃないのか？
転生後で二極ってINT1+だからかなりきついぞ。
476 名前：474 ：04/10/07 01:23 ID:RfWCZlTR: >>475
JOB補正表見るの忘れたorz
さすがにINT初期値だと無理があるか・・・。
補正込み18くらいまで振っておくのがよさそうだな。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 01:40 ID:skbq3Ual: 転生後のステ計算出来るサイトなかったっけ？
前見た気するんだがお気に入り入れ忘れたｙｐ・・・
478 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 01:41 ID:RljbCEQh: >>477
http://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/
自己責任で。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 01:48 ID:skbq3Ual: >>478
うお・・感謝！
480 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 01:48 ID:rD4t6QOQ: INTにしてもLUKにしてもどうせ振るなら
７０台のうちから振った方が幸せになれると思う。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 01:50 ID:RljbCEQh: >>1にある Template for Archers へのリンクって、慰霊碑みたいなもんなの？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 01:53 ID:c55m1YPB: 情報も古いし抜いてもいいような気もするが、
wikiが完成しきってないから残ってんじゃないの？
弓ダメ計算とか細かなの記載されてないし
483 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 01:55 ID:x51vQYz+: 完全支援AGI装備(鎧、武器以外)でASPD185超えか・・・

スナイパーLv99の話なんかしてると鬼が笑っちまうがな
484 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 01:56 ID:90BrF+/G: 狩考えるとINTふったほうがよさそうだが、
対人優先で考えるとINTふらずにDEX>AGI>VIT
あたりがいいと思うんだがどうだろうか。
ソロ狩時に常時TSできるまでINT振ると、
DEX+5で節約できたポイント以上にINT
にポイント使うし、対人時はどうせ
青ぽなりのむわけだし。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 02:41 ID:jIqsbyx7: ついに念願の月光クリを手に入れまして、まああまり夢は持ちすぎないようにはしてますが、
スティを常用できる狩場を探しています。
で、まず思い浮かんだのが崑崙なんですが、桃木はスティしづらいと聞いたことがあり、
わざわざスティのために接近することもなく、遠距離からどんどん倒していったほうがいい気がしてどうも・・

それで時計２Ｆはどうかなあと。
マイ鯖エル値上がり中ですし、青箱紫箱も狙えますよね。
しかもクロックはノンアクティブで、タゲられる前にスティできるという利点が。

自分で比較するにも、エルの獲得個数に左右されるので、相当な回数を積まないと・・・
ということで、スティ狩りの狩場情報を教えていただきたいです。

ちなみにＤＥＸ140残りＡＧＩの二極で、ＳＰ装備ガチガチ、
桃木クロック共に避けれます（ガチできます）
486 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 02:57 ID:BofA9+Mi: >>485
クロックノンアク時にスティは下手すりゃ粘着されるから気をつけろ。
それにSP圧迫されて結構きつめの狩りになると思う。
お勧めはミミック部屋空いてれば修道院かな。
漏れは飽きたからもう行ってない、つかジョカクリ売ったけど。
むしろソロよりプリと一緒に行って、ぐるぐる回ったほうがいいかも。
ミミック部屋固定だと激しく飽きるよ。マニピ貰ってSP切れることほぼないし。
ニブルで猫盗んだり、騎士団で暇な時に盗むくらいかなぁ、思いつくところで。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 02:58 ID:BofA9+Mi: すまん、桃木避けれれば崑崙はかなりいいな。忘れてた(；´Д｀)
488 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 03:00 ID:RljbCEQh: のんびりあっちこっち狩場めぐりするのが好きな人なら
アクセントとして月光あると楽しいね
激しくない狩場だとすぐ飽きることあるから…
489 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 04:25 ID:xM/NuvT8: 何でエルニウムの矢ってないんだろ…オリデオコンはあるのに。

ごめん、今相当ムカついてるわ。
寝ます。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 04:27 ID:RljbCEQh: >>489
スタンアロー50+鋼鉄の矢1000 獲得
おめでとう
491 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 04:28 ID:BofA9+Mi: そんなことで相当ムカつける>>489に萌え
492 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 04:30 ID:8ZrX4c8a: >>489
きっとオリはとても硬くて
エルは柔軟性でダメージを吸収するような素材なんだろう
間違っていても私は謝らない
493 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 04:33 ID:4c+Xyd2r: ローグだとコモド北がうまいって聞くけど月光でも盗めるのかな
494 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 04:37 ID:8ZrX4c8a: >>493
ゴーレムが90、メガリス100でともにDEXがアリス並(100)
つまり一応取れる
495 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 04:40 ID:BofA9+Mi: 盗めるけど固すぎるだろ。
鷹師とか弓鷹ならまだいいかもしれんが、
量産、2極だとやばすぎ。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 04:43 ID:ZZ/CYwRh: そこでDC角、TCX、QCCですよ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 04:46 ID:9vXY3VC9: でも堅すぎるってことならローグも条件一緒だと思うんだよな。
弓ローグで短剣もってスナッチ、SPは全部Bsbとかか…？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 07:21 ID:HNSeQBhk: DEX110でメガリスからスティってみたが、ほとんど盗れない。
本気で儲けたければ、やはりミミックを狙うのがいい。
修道院・ピラ3・ピラB3あたり。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 07:57 ID:fcZ0wg/H: ローグだとゴーレムは無視、モアイはTTグラで叩くみたいだな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 10:34 ID:OtNwgAD1: I-DWizで通ってる時の話になるけど、
コモド北にいるローグはスティ放置多いよ……。
ソロクリアサとか、鷹or魔とペアで来てる人はガンガン倒してるけどさ。

ちなみに、補正込みDEX75のWizでQMをかけてまぁまぁ盗めるかなー、くらい。
ゴレム1につき、大体3～5回のスティ試行が多い感じ。
メガリスはちょっと無理。20回やって石とか、もうね……。

ハンターだと、
・量産・二極　スティだけならいいけど、倒すのに時間かかりすぎ
・弓鷹・鷹匠　DEXが足りず、試行回数が増えすぎでSPカツカツ
で、コモド北が美味いと思えるステは相当限定されたものになる予感。
そんなわけで、桃樹ガチが可能ならコンロン行った方がいいと思われ。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 10:42 ID:ZZ/CYwRh: 二極と鷹匠でペアすればいいじゃないじゃない
502 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 10:52 ID:+UrMn6mD: 　　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　いいぞ　ベイベー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　ペストが邪魔ＭＯＢに見えるソロハンタは効率厨だ！
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　ペストが歩く回復剤に見えるソロハンタは
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　よく訓練された効率厨だ！
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,　ホント亀島は地獄だぜ！フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　｀ﾞ,j"　　|　 |　|
503 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 12:18 ID:zSV1MigF: 　　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　いいぞ　ベイベー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　桃木を射程外から撃つソロハンタは効率厨だ！
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　桃木のタゲをとって撃つソロハンタは
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　よく訓練された効率厨だ！
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,　ホント崑崙は地獄だぜ！フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　｀ﾞ,j"　　|　 |　|
504 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 12:19 ID:cLlvxTGF: 何の効率厨だよ
桃木ガチできるレベルのハンターはコンロンの経験値は中の下ってあたりだろうから
金銭効率厨ってやつか？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 12:23 ID:RfWCZlTR: 　　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　いいぞ　ベイベー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　プリがいるとプリに壁させて深淵を倒すハンタはただのヘタレだ！
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　プリがいてもアンクルにかけて深淵を倒すハンタは
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　多少ヘタレでもよく訓練されたハンタだ！
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,　ホント騎士団は地獄だぜ！フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
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506 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 12:31 ID:cLlvxTGF: 同じネタ連打しすぎな上にひねりも足らん
507 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 12:34 ID:9vXY3VC9: 単にウザイだけだな。
本人は面白いとでも思ってるんだろうが。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 12:37 ID:dZbNi/6q: >>485
時計3Fでアラームガチで狩って、本はアンクル
ミミックはスティで楽しく狩れます。
あとは時計4Fでクロック狙いとかはどうだろう。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 12:41 ID:cLlvxTGF: 二極や量産だとフクロウの処理に手間取るぞ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 13:45 ID:ItK53zxx: ミミック部屋と聞くとローグ（昔のPCゲームね）を思い出すのは
俺だけに違いない
511 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 14:08 ID:nOvUBE75: @ ←オレ
これだったっけ？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 14:58 ID:FpgLHUaj: オリデニウムの矢って強そうじゃないか！？

みんなの意見待ってるぜ！
513 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 15:00 ID:S1HZSUNv: ○○ニウム　っていうと、強度よりも加工のしやすさとか軽さが特徴の金属に聞こえる
アルミニウムとかな

エルニウムだって｢軽くて毒性の無い金属｣と説明にあるし
514 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 15:01 ID:SfxMKOya: 城ペアだと自給どれぐらいでますか？
よさそうだったら募集を変えてみようかと思ってるんですが
515 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 15:07 ID:fcZ0wg/H: ガンダニウム
516 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 15:09 ID:2DAYVnk8: デルフィニウム
517 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 15:11 ID:ggpwa0av: カルシウム
518 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 15:18 ID:Q0TYIzcI: まぁ、コモドゴーレム相手でもダメージの与え方は
量産＞弓鷹＞二極≧鷹師位だったりするんだけどな…
鷹が二極を上回る火力で戦えるのはLODや火山ゴーレムクラスだぜ('A`;)
コモド北でスティるなら二極崩れ（Int？）適任かと。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 15:18 ID:7jLP0pf9: >514
当方96量産　支援コミでDEX150　フリー231　LUK21+4+30(グロ）
武器は+7DHd角　+9DADWコンポ　+8TbhX

ハゲは土矢DSで3発　レイドアチョはDS2発
殲滅優先順位は　ハゲ＞弓＞本＞レイド
激沸きしたらサンドおいてASで眠らせて数減らしてます

プリの動きにもよるけど900k-1.2M位。鯖は中期鯖　にあたるのかな
共闘入れるかいれないかで大分差が出てきますよ。
誘拐に備えてテレクリ等持って行きましょう
520 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 15:19 ID:S1HZSUNv: >>515
それがガンダ｢リウム｣じゃなかったか？
もしくは｢ニュウム｣

でもガンダリウムは別名ルナチタニウムって言うから同じか
521 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 15:21 ID:2Tw3AaBM: >>512
プルトニウムの矢
522 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 15:22 ID:G1mIYkod: いや、まじにエルニウムはアルミニウムだって聞いた事あるぞ。
重力語でそう訳されてるだけだと。
まあオリハルコンがオリデオコンになる重力語だから、ありえないことではない。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 15:27 ID:S1HZSUNv: だとしたら
アルミで補強されてる鎧とかあんま着たくないな
524 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 15:28 ID:iawF5wt3: そしてオリハルコンは赤銅のことらしいですよ・・・
525 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 15:30 ID:ItK53zxx: 劣化ウラン矢
526 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 15:57 ID:4xAS8FiK: デルフィニュームは花だな。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 16:10 ID:6UF9HFfp: ダイオキシンの矢とか強そうぢゃない
528 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 16:21 ID:Ob0j2fB5: >>524
我等が和の秘鉱石ﾋﾋｲﾛｶﾈも赤銅だしな。
青銅器しかない時代に赤い金ってのは余程すばらしいものに見えたんだろうさ。

お勧め
プルトニウムの矢
キャリフォニウムの矢
半減期に注意。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 16:22 ID:S1HZSUNv: >>525-528
強いの方向性が違うｼﾞｬﾏｲｶ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 16:28 ID:yJojklQs: >>522
いやいや
エルニウムのスペルはEluniumなので間違いないかと。
オリデオコンはOrideconなので、正しくはオリデコンでしょうか。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 16:29 ID:oBAWsWK0: スペシウムの矢

これ最強。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 16:32 ID:HSt0pWRN: ダブルストレーフィング使用時に矢が消費されないのはおかしいと思います。
修正してください。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 16:34 ID:8+14Dz02: オーデコロンしょ？
534 名前：485 ：04/10/07 16:36 ID:jIqsbyx7: いろいろご意見ありがとうございます。
ためしに崑崙でやってみたらＳＰカツカツでした。
囲まれたらＤＳにＳＰ使ってしまうので、さすがに二極のＳＰでは＿|￣|○
やっぱりプリにマニピ貰いながらやるのが安定しそうですね。
修道院は座りながら回復できそうなのでソロでもよさそうですね。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 16:40 ID:6UF9HFfp: スナイパのステ試行錯誤中・・
Dex140Agi120Vit50Int20　火力維持対人okﾏﾀ靴でHP10k越え超完璧

・・・まぁLv99Job70ステだけど('A`)
536 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 16:58 ID:z1/MxI1J: >>530
スペルからして重力変換されてる可能性もある訳だが。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 17:27 ID:/hrHvaSJ: ホントカドミニウムは美味だぜ！フゥハハハーハァー
538 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 17:56 ID:0NBrE9ve: カルシウムの矢
硬そうで健康にもよさそうだな
539 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 18:59 ID:eP+Q91R+: ナトリウムやカルシウムって皮膚に付着すると
水分と反応して水酸化物生成→皮膚炎症コンボじゃなかったか？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 19:12 ID:8+14Dz02: 大量の純ナトリウムを用意してそれに水をかけるだけで
あら不思議　お手軽ランドマインの出来上がりです
541 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 19:51 ID:eydk7IK8: いやー、弓手系のスレは勉強になるなー。ってバーカ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 20:01 ID:qk3eydhe: ヤターなけなしの金で+9コンポジ買ってきたよー
後はシャアcを4枚そろえるだけ・・・orzｲﾂﾆﾅﾙｺﾄﾔﾗ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 20:04 ID:WZKfJNkQ: 天ぷらサイトの狩場情報って高Lvばっかで低Lvな私には
糞の役にも立たないんですが、低Lvのアチャ～ハンタ位までの
さもしい狩場が載っているサイトはありませんか？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 20:07 ID:ZZ/CYwRh: >>543
http://miupix.s59.xrea.com/
545 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 20:08 ID:6mjyPPs0: 自分で模索すると後々ためになる
頑張れ、あがけばあがくほど応用力がつくぞ
ためにならなくても私は謝らない
546 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 20:18 ID:IvehwsiI: >534
プリつれてくならDEXプリにしてプリにスティしてもらえ！
(盗れるかは知らん)
547 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 20:24 ID:xl3PDZ5h: ナトリウムやカルシウムは空気中じゃすぐ酸素と化合して単体で存在するのは無理なんじゃない？
548 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 20:34 ID:ywNAEhAN: カルシウムの矢
ATK　200
重量　0.02ｇ

敵に1発打ち込むごとに、骨太効果によりDFEが+2％されます。
カーリッツバーグ等、一部のモンスターに対しては矢その物のダメージが適応されません
549 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 22:54 ID:MiDR4/dB: >>545
そろそろツッコミをいれてやらんとかわいそうだな
（OwO）ﾀﾞﾃﾞｨﾔｰﾅｻﾞﾝ!　ﾅｽﾞｪ弓手スレﾐﾃﾙﾝﾃﾞｨｽ!!」
550 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 23:32 ID:V35vvPCk: 今回のネタに限ったことじゃないが、弓手スレの住人って、
どうしてまったく面白くないネタを延々続けられるんだろう…
551 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 23:35 ID:Zfp8UXiY: 他にネタがないからさっ
552 名前：543 ：04/10/07 23:35 ID:WZKfJNkQ: >>544
ありがとう。すごく参考になった。感動した。

書き込めなくなっていた間に臨公に行ったら
凄い奴と組んでしまって悲惨な目にあってしまった…_|￣|○
553 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/07 23:55 ID:EEXz2/fz: どうでもいいことをダラダラ続けるのは
別に弓スレに限ったことではないと思うが
554 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 00:00 ID:qyG1db3K: 面白い呂も白くないは人それぞれ。
RO人にはそう思ってない人が多いけどねー。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 00:16 ID:JzFt2ZdV: 3連続ぐらいで終われば放っとけばいいけど、断続的に続くとさすがにウザイと思う奴もいるわな

正直なんも面白くないから、空気読んで適当なところでやめてね
556 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 00:21 ID:0PDeF5Vp: 漏れはそうゆう流れ好きだけどなぁ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 00:24 ID:mRV3fuse: 大抵の事は語りつくされてんだ
少し横に反れたって良いじゃない
558 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 00:25 ID:82g14USB: 量産とDS師、どっちがPTに希望されるんだろうか
PTじゃ鷹ｲﾗﾈ？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 00:26 ID:qyG1db3K: >>558
遠隔火力としてはどっちもどっちだけど
DS師だと共闘取る前に倒しちゃったりしてちょっとｼｮﾎﾞﾝ
あと前衛が中途半端なレベルだといじけちゃう可能性あり。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 00:28 ID:mRV3fuse: >>558
他の面子と狩場にもよるだろ
例えばVITケミ、DEXWiz、INTプリっつーPTなら量産のが良いだろうし
逆にAGIケミ、アサ、INTプリならDS師のが良いんじゃないかね
561 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 00:37 ID:82g14USB: 上げてもーたヽ(;´Д｀)ノｺﾞﾒﾝﾈ
>>559-560
面子や状況で、どっちが良いとは言いがたいんですね
DSが高火力、量産は安定性、かな？

勉強になりました、感謝！
562 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 00:41 ID:qyG1db3K: 暇つぶしの話題でも提供
ハンターでバフォc使うとしたら何弓に挿して、他にどんなカード挿すね？
いや手に入ったからこんなこと聞くんだが。
理想はDOPcだと思うが他ボスcは勘弁してください無理です。
無難にスケワカかな。
でもどうせならデビアスとか挿したかったり。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 00:44 ID:iButtB0M: >>562
パフォC売って安いDOPc買えば良くないか？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 00:46 ID:0PDeF5Vp: そう都合よく売ってないでしょ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 00:46 ID:xZQnzDU1: >>562
店売り角弓に挿して神器とするのだっ！
566 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 00:50 ID:tYtTp9H8: >>562
バフォｃ売って永遠DSができるドラキュラｃ買えばじゃない。

そして>>564
567 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 00:50 ID:ip+jvMJK: ペニスの矢
568 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 00:50 ID:3k5d3XBd: バフォ売ってﾔﾌｧｃマジおすすめ。

そして>>564
569 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 01:00 ID:tx47Z49l: アサ持ちの俺がハンタ育てて77歳。
まだ若いとはいえ、モリモリ狩れるこの職楽しすぎ。
でもアサと違って重量オーバーまで狩れず、
矢切れたら終了なんて切なすぎ。

＠何気に矢代ってすげぇな、ゼロP投げてるようなもんだ・・・
ハンタって金喰い職だと思うんだが、ハンタで稼いで
他職にZenyを使うって人はよっぽどレア運いいのかなとおもた。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 01:03 ID:tYtTp9H8: >>569
アンクル覚えてグリフォン狩って爪売ってｳﾏｰした者がここに。

コボアチャの完全回避くらいはできないとヨーヨーゲームになるから素人にはお勧めできない
571 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 01:09 ID:O219TG5O: ぶっちゃげ、QMC持ってたら出費がグッと減るから、言われるほど苦行じゃない。
逆にミルクガブ飲み狩りの方が見てて切なくなる。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 01:27 ID:P/OjZgrr: 　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　　　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　　　　フゥハハハーハァー
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 　　　猫ちゃん大好きィー
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　l l　　　　ヽr ヽ |　_⊂////;`）　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|　　彡　l,,l,,l,|,iﾉ∧
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573 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 01:39 ID:3k5d3XBd: >>570
ｺﾎﾞｱﾁｬの完全回避の仕方を教えてください。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 01:40 ID:kVVn/pjJ: マドラックスでぐぐれ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 01:42 ID:IjNN+QjE: ﾔﾝﾏｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰﾆ！
576 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 01:46 ID:0PDeF5Vp: >>575
それだ！
577 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 01:59 ID:0VmoWgr7: 相談です。
B92/J50
DEX90+42　AGI85+17　INT20+4　LUK24+4(ソロ時集中込み)Flee214 HIT234　HP5121 SP618
使用ｽｷﾙ：　DS,アンクル

武器/矢： +7大型中型小型アバレ、+7ハンタボウ　銀矢、土矢
装備ｶｰﾄﾞ：ウィローキャップ、蛙タイツ、マタブーツ、木琴マフラ、ニンブルクリップ＊2

狩場＠鯖/時間帯：＠狼/夜

V騎,支聖,と3人で行動することが多いのですが、
城2用に禿弓を用意したいのです。
禿弓を使うようになると、持ち替え等大変そうですが城2に向いた弓はなにがいいでしょうか？
今までは騎士団2が多く、持ち替えも大型中型と銀地のみでした。
資金は20Mくらいまでは出せます。
城2用の弓セットのオススメありましたら教えてください。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 02:04 ID:P/OjZgrr: 確殺本数で判断したほうがええな
579 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 02:06 ID:ZaP0+LbU: >>577
無難にＤハロウドあたり？
ライドワードとかに特化ないけど、ＤＥＦ低めだしなんとかなるんじゃね？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 02:09 ID:nkfYvqhy: ハロウド、マミー、ビホルダでgo
581 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 02:11 ID:xkDxGiDr: ﾌﾞﾚｽ込みでDEX160にするなら+7↑Dﾊﾛｳﾄﾞｱﾊﾞ
150なら+10ﾊﾛｳﾄﾞXかな

それと同じ構成でたまに行くけど、持ち替えが面倒なもので
禿弓とﾊﾛｳﾄﾞXしか使ってないなぁ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 02:16 ID:nkfYvqhy: ハロウド角、マミーコンポ、ビホXなので持ち替えそうでもないよ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 02:24 ID:dcAWRgE/: でも資金20Mじゃハロウドと禿弓をそろえるには足りないよね。
無理そうなら、一先ず対人・禿弓・中型のセットでもいいんじゃないかな。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 02:31 ID:nkfYvqhy: 対人なくても大型あるなら十分
585 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 02:40 ID:nkfYvqhy: あ、レイドアチャDS3発で倒せれば良いんで、
大型、マミー、ハンタボゥでも良いと思う。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 02:52 ID:kVVn/pjJ: あー、ようかんまんの修正トーキーAAできたので報告
「　＿＿　　　　　　　　　　　　　ヽ|・∀・|ﾉ　　　　　　　　　　　　　|＿＿|」
既に弓手WIKIにも入れときました。
SHIFT+INSERTでRO内でもペーストできるんで場を和ましたいときにでもどうぞ
587 名前：577 ：04/10/08 03:14 ID:0VmoWgr7: ありがとうございます。

ハロウド高いのでまずは禿弓だけ用意していってみます。
年末まで待つという手も・・
588 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 03:15 ID:bZxSjw7u: 自力DEX130止めでＡＧＩあげはじめちゃったＤＳ師。
前の方でも似たようなＤＳ師が特化弓に悩んでたが、ＤＳ師で自力ＤＥＸ130や止めは激しく勿体ないorz
最低でも140だが理想は150…。これだけあれば特化弓で確殺１～２本のモブがぐんと増えるわけで。

素130じゃ支援もらっても特化とハンタボウでほとんどのモブで確殺本数かわらねえ。

禿げ既だろうがＤＳ師やる奴はＤＥＸカンスト推奨orz
150になりゃＡＧＩなくてもソロできるようになるさ。今から140目指したらオーラになっちまうぜフハハハーハ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 03:18 ID:voccGlSh: 城2で効く特化は一通り持ってるけど、禿弓とハンタボしか使ってない
特化で全部対応するには禿弓含めて4本必要だしね
弱点がないっていうのも一つの強みではある
590 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 03:38 ID:rm8CsJAb: >>588
避けＤＳみたいなタイプもあるけどそれを否定気味？
591 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 03:42 ID:nkfYvqhy: >>588
通常攻撃使えば？
ASPDが上がって通常攻撃でオーバーキルを減らせるのもAGI振る有利点だよ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 03:43 ID:P/OjZgrr: もう全ステ５０でいいじゃない
593 名前：588 ：04/10/08 04:06 ID:bZxSjw7u: 今後ＤＳに0.3秒ディレイが実装されると、ＡＳＰＤよりも確殺本数を減らす方が有利な気がす。
ぶっちゃけ大金積んで特化弓そろえたのに、見た目のダメージ以外特に戦闘面に変化がないのがしょんぼりなわけよ！

130止めにするくらいなら、特化弓は一本も用意せずにＱＭＣ一直線行った方がいいかもしれない…。
ｌｖ89で木琴付けてFleeは185．素140にしようとするとオーラにはならないがｌｖ93で到達。
でもそうするとFleeがあまりにも中途半端なために非常に非常に悩み気味。

ハンパすぎてペア狩りも臨時もソロもどれも中途半端でいまいちというザマだ。

>>591
通常攻撃か…。よくいく狩場で通常まぜた確殺本数計算してみようかな。さんきゅ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 04:25 ID:tYJQxuvB: 永遠のナギ節
595 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 06:29 ID:8asPny2H: >>588
0.3秒ディレイなんてほとんど関係ないって。
秒間3発なんてAGIDEX二極でやっとできるくらいだぞ。

まあ俺も自力140には同意だ。GVやる場合はまた変わってくるけど…。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 08:58 ID:65nkpdXp: 夜にその名を呼べば。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 09:01 ID:i23GUBtK: DS師のAGIはFLEEのためではなくASPDのためだ
アンクルあればFLEEなどいらぬ
SP足りないとかはｼﾗﾈ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 09:05 ID:Y9FFgs40: ＞アンクルあればFLEEなどいらぬ
んな訳ない
599 名前：sage ：04/10/08 09:39 ID:z40GeTm7: LV91STR1AGi99VIT10INT24DEX67LUK40 のハムタは弱すぎてやるきなくしたんですが実際鷹も飛んでくれて+８ハムタボウで稼ぎにニブルペアでいくとどうなるかな亀よりはEXPうまいかな先輩方の意見聞かせてくだされ!
600 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 09:58 ID:qyG1db3K: >>599
避けるのが好きなようだがそこまで念入りにsageなくていいぞ
あと読む人のこと考えた文章書け。無理かもしれんが実社会に出る前の練習だ

普通に高AGI量産て感じだがなにが不満だ？
INT高め＋マニピでDS連打できるし
HITはそうそう不満出るほどじゃないし
湧いても高FLEEで許容量大きいからDS殲滅できるし
鷹も普通に飛ぶし
中の人がヘタクソなだけじゃないの
601 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 09:58 ID:xkDxGiDr: >>599
先ず日本語を勉強してきて欲しい
602 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 10:15 ID:RxjtQu8V: >>600
とりあえず翻訳してみた。
BBS異国語は読みにくいのでこれからは日本語でよろしく。

--
Lv91 STR1 AGI99 VIT10 INT24 DEX67 LUK40
弱すぎてやる気なくしているのですが
結構鷹が飛んでくれるし+8ハンターボウで稼ぎに
ニブルペアで行くと亀よりは経験稼げるのでしょうか

先輩方の意見聞かせてくだされ!
--

答え：プリ雇って自分で確かめろ
603 名前：599 ：04/10/08 10:30 ID:kVSbPST9: そうしますでつ＞＜
604 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 10:57 ID:3OScMOkS: お！？

パッチによりSP消費量が少なく修正されました。
またウィンドウォーク中に移動速度上昇をもらった場合でも
ウィンドウォークのfree上昇ボーナスは持続するようになりました。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 10:59 ID:i23GUBtK: 携帯から投稿した可能性もあるだろうに
改行できないわけじゃないが
606 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 10:59 ID:aXcdM8ff: ソーｓ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 11:00 ID:NUBII6Fk: >>600
うちのハンターはAGIカンスト、INT補正込み30、LUKはガラス靴入れて50だけど十分強いぞ。
DEXは属性鎧+ニンブルブローチな矢りんご双眼鏡なしでDEX120調整。

弱いと嘆いているけどそのステでもDEXを伸ばしていけば130いくからなにも問題無いと思う。
608 名前：604 ：04/10/08 11:01 ID:3OScMOkS: ソース乗せ忘れ
http://throcaster.exblog.jp
609 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 11:03 ID:2yIzcKFw: 崑崙でマリシャス吸収中に木2匹同時涌きで潰された。
Lv97AGI86+補正な量産。LUKを少し削ってAGIに回せば良かったと思った。
まぁ3匹来た時点でボコボコ喰らうのはどうしようもないが。

肝心な時に全く吸わないマリシャスと飛びまくる鷹最高！！！１１１１！！
610 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 11:12 ID:NiqSYePw: FLEEがWW+IAで加算になるのか、低LVのIAで上書きされなくなっただけなのか、
っていうのはわからないな。前者は強すぎだし後者だと思うが
611 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 11:18 ID:aXcdM8ff: ＴＧＳで出たＳＳで、
WWとIAのアイコンが一緒に表示されてるのがあったが、
上書きされるとしたら片方は消えるんじゃないのか？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 11:45 ID:NiqSYePw: TSのアイコンと見間違えたんじゃないの。もしくは表示バグ。
無効にするといってるからには上書きだろう。相殺とも言ってないし。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 11:59 ID:afwEW4wT: ウィンドウォークの略称が変更されました

wWw
614 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 12:08 ID:g+TwuJCQ: Flee上昇ボーナスは持続するってことだから加算されるんじゃないかな。
上書きされるのは移動速度と効果時間だけで。
っていうか、この情報はずいぶん前に出てなかった？
615 名前：917 ：04/10/08 12:10 ID:9T9xwpLv: そこでHITの高い新モブですよ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 12:14 ID:0v1up29W: >>615
617 名前：613 ：04/10/08 12:17 ID:afwEW4wT: IDにw分離W逆毛wが…
618 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 12:22 ID:2yIzcKFw: wEW4w<おい、俺様の髪に何か混じってるぞ
( ﾟдﾟ) <逆毛様、それは逆毛は良いよって意味ですよきっと
619 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 12:45 ID:9T9xwpLv: orz
620 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 14:04 ID:4oybMw0r: >614
ちょっと調べてみたら
未実装システム情報＆討論スレ　36th
http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/108/1081862566.html.gz
ここの609が最初、訳が616、WWに関しては619
韓国サクライの話だが４月にはこんなパッチが当たってた（６ヶ月前のお話）
621 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 14:23 ID:4oybMw0r: すまん、直で見ることが出来ない様なので内容を書いてみる

609 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：04/04/16 21:23 ID:K62DUO44
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/ragnagate.intizen.com/zboard/zboard.php?id=press_new&page=1&divpage=1&no=438

これの「敵一つに使用可能なスキル」というのは
やっぱり、一人だけ止めれるという意味の方が正解かな？
まぁ普通に考えたらアンクル系のスキルだとは思うけど(´・ω・｀）
足元に出せたら嬉しいけど、それは無いだろうなぁ…

616 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：04/04/17 00:10 ID:tuGO5TJD
>>609意訳まとめ

スパイラルピアース：ディレイが長く実用性無し。属性が乗らないのもだめぽ
ヘッドクラッシュ：毒より効果が悪い
ジョイントビート：多様な効果がまるで無い

（途中省略）

致命的な毒付与：（毒属性攻撃ではない？　ちょっとわからん）　威力は「よほど使うに値するスキルが出た!」

アスムプティオ：範囲・エフェクト変更。SP消費量減少
バジリカ：バジリカ中にバジリカを使えば取り消しとなる
ライフ置き換え；ディレイ増加
気功砲：ダメージ減少。「ギゴングポはいよいよ捨てるスキルで確定!」
ウィンドウォーク：SP消費量減少。移動速度が1段階アップのほか、回避率増加も適用されるようになった

619 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：04/04/17 00:46 ID:u8kXdRvx
>>619
ちょっと気になる点を突っ込み

致命的な毒付与：毒属性攻撃ではない（アルギオペ鎧を着ても喰らう）
ウィンドウォーク：SP消費量減少。ＩＡ重ねがけするとＩＡの効果だけしか出なかったのが直り
　　　　　　　　　　　ＩＡ+WW分の移動速度1段階アップ+WW分の回避率増加になった
622 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 14:24 ID:cLE++knu: ウィンドウォーク：SP消費量減少。ＩＡ重ねがけするとＩＡの効果だけしか出なかったのが直り
　　　　　　　　　　　ＩＡ+WW分の移動速度1段階アップ+WW分の回避率増加になった

つまりＩＡ掛かった上で、更にFLEEが上がって、足も速くなるってこと？IAペコ騎士と等速かな？
623 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 14:27 ID:aXcdM8ff: ややこしいな・・
IA+WWだとfleeは加算され、移動速度もIAだけの時より１段階UPになるのか？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 14:41 ID:6/HmOVsW: つまり、転生二次においてはペコは移動速度に関するアドバンテージを無くしたって事か（対sni）
hunやってる身としては嬉しいけど、流石にコレは批判されそうだなー。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 14:47 ID:cLE++knu: ファルコンアサルトもオートで発動したりしないかな？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 14:54 ID:0c4D7g6f: ペコは代わりに重量+1000が追加になってなかった？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 14:56 ID:+7wekVp/: ちょっと質問ですが、テンプレにＡＧＩって
「81や91で止めるとポイント上有利。」
って書いてあったんですが、これって、補正込み？抜き？
集中力向上の繰り上がり的に、お得な止め時を教えていただけると
助かるんですが。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 14:58 ID:sEi45r8q: 抜きに決まってるだろ
91止めは割とオススメ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 14:59 ID:tO8MoVoD: なんでポイントが有利なのかをまず考えようや・・・
630 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 15:02 ID:6/HmOVsW: みすとれ巣で1ポイントずつ上げて効果が入ったとことで止めればよろし
631 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 15:09 ID:2yIzcKFw: 補正込みで10の倍数+1で止める意味がないのはちょっと考えれば分からないか。
集中繰り上がり計算に入れるなら、AGI装備は一切なしと考えて86か94止め。
まぁ94にする余裕がなければ91かな。

86止めだとPT時は別に困らないが、ソロだともう少し欲しくなる。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 15:34 ID:NiqSYePw: ブローチや亡者HBで繰り上がりは変動するからあんま気にするな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 15:35 ID:kVVn/pjJ: スパイラルピアース
> 重量のある槍ほど敵にダメージを与え攻撃後3秒ほど移動不能状態にする。
> ディレイ２秒
> ｋROのスパイラルピアースで与えるダメージは装備defとVITdefを無視している。
これって捕まったら、逃げられないってことジャマイカ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 15:37 ID:mRV3fuse: >>632
DEX装備固定なら気にした方が微妙にポイント有効利用だけどな
635 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 15:43 ID:/hTpYIPB: ある程度アクセやカードで調整できるステが一番融通利くわけだね。
その点スナイパは古代アクセ装備できる90前後でJOB60到達だと
考えれば、JOB60でDEX+13の補正がかかるので、DEX99にしておけば
タイツと弓がなんであってもニングロ２＋矢リンゴ＋望遠鏡で自力DEX150は
可能になるから、かなり有利になりそう。
二極・量産スナイパはBL90・JOB60までにDEX99目指すのがよさげかなぁ。
あとはAGI・LUK・INTで折半か。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 16:06 ID:A7LvyuAC: 弓系は中盤からそこそこの戦闘力を持つから、比較的楽に育成できる予感。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 16:08 ID:RpI8p1Jj: ウィンドウォーク：SP消費量減少。ＩＡ重ねがけするとＩＡの効果だけしか出なかったのが直り
　　　　　　　　　　　ＩＡ+WW分の移動速度1段階アップ+WW分の回避率増加になった

つまり、WW中にIA掛けるとWWのステ上昇部分の効果が消えてたのが修正って事じゃないのか？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 16:14 ID:rm8CsJAb: DEX100～130辺りは繰り上がりの恩恵がかなり感じたが、
140～160辺りだとそこまで恩恵を感じなかったのはおれだけ？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 16:15 ID:/hTpYIPB: >>636
ハンタに関しては転職直後から70台にかけての中盤は避けれない
HP低いで結構苦労する部分が多いけどね。それでも、殲滅力は
あるから他職に比べてラクな面も多い。
スナイパに関してはネックだったHP係数が上昇して、AGI先行でも
TSで命中・ATK上昇、DEX先行ならWWで回避上昇と転職直後から
かなりラクに狩りができそうだ。
そう考えると量産でも鷹に頼るのは80台くらいからにして、転職したあとは、
ハンタの時より早めにINTに振って常時集中・TS・WW使用で狩りできるように
すると一番育成がラクになる気がする。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 16:19 ID:/hTpYIPB: >>638
DEX140以降の終盤は高DEFが多くなるから、ダメ差があまり
大きくならないから恩恵は感じにくいかもしれない。
それでもDEX10違うと矢の確殺本数やDS回数が減ることが
かなり多く、矢の消費量やSP消費量で恩恵は多いと思うけどなぁ。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 16:19 ID:+TmtMslW: 転生二次はJOB70まであるから、
鷹が飛ぶ回数が二回増えるのか。
合計七回！ｱﾋｬ(゜Q。)
642 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 16:21 ID:sEi45r8q: BB5までしかないじゃん
643 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 16:21 ID:gHiSy4Im: >>641
残念、BBは5までだった！
644 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 16:22 ID:vNCVP7p3: >>641-642
ﾜﾛﾀ

>>638
>>640の話だが、窓や監獄いってるとかなり違う…ように感じる。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 16:23 ID:9bAGFjhP: >>641
まてまて！
あれはレベルごとに鷹のレベルが１開放されていくだけで
大元のレベルが5までしかないんだから5回で終わりだ！
646 名前：641 ：04/10/08 16:27 ID:RH3bR+EW: そ、そうだった･･･orz
647 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 16:28 ID:/hTpYIPB: しかし、スナイパスキルの調整内容とか見てると、他職から
「スナイパ火力高くてその上ATK・HIT・FLEE・クリ率・移動速度
上昇スキル、おまけに範囲攻撃、防御無視攻撃揃ってるなんて
強すぎだ修正しる！」
ってバッシングが来そうな悪寒。他の転生職スキルもかなり
強化されてるんだけどねぇ。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 16:30 ID:mRV3fuse: Alchemist→Creator
649 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 16:32 ID:/hTpYIPB: >>644
そうそう、レイドとかカリツとかアラーム叩いてる分にはそんな差は
感じないのだが、ゾンビ囚人やら窓手やら低DEFな敵叩いてる分には
DEX繰り上がりは大きく感じた。
また高DEFで恩恵感じにくいっていっても、装備調整で支援込みDEX140
からDEX150にあげただけで、レイドへのダメが銀矢1発で500前後→550前後に
上がったりしたのでこれだけでもかなり大きいと思う。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 16:32 ID:NRs1f+uy: 弓はDSアンクル集中ﾜｼﾌｸﾛｳが強すぎる
その五つだけでもオーラめざせるって何あんたふざけてるの
651 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 16:34 ID:/hTpYIPB: >>650
アサも回避向上、DA、カタ左右修練だけでオーラ目指せるけどね。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 16:37 ID:gHiSy4Im: 実際アンクルと弓だけでオーラ目指せるんだけどな。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 16:38 ID:1IUTJ6XN: 別にアサシンなら回避向上だけでもオーラ目指せるだろ～だけで目指せるじゃ言葉的におかしいだろ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 16:39 ID:vNCVP7p3: Wizなんか敵集めてSG撃って割ってるだけでオーラ目指せるしな
フェンと臨時さえあれば特化もいらないし。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 16:44 ID:QDuw3SPY: お前ら、他職と比べても何も出てこんぞ。

多職でTSやWWが単に強い強い言ってる人はSP消費見て言ってるのかなぁ。
集中だけで70吹っ飛び、TSに至っては40SP/40sも消費する。
ソロじゃほぃほぃ使えるようなSkillじゃないし・・・。
それにハンタの打たれ弱さは特筆もんだよ。
EC・盾あるWizよりも囲まれたら弱いと思う。

と書いてる間に乗り遅れた_no
656 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 16:44 ID:63xLe7S+: そんなこと言ったらキリないだろう。
内容が低脳杉
657 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 16:48 ID:fj5Ua3RL: 初期装備のノビでも
オーラ目指す事はできるぞ

目指すだけならな
658 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 16:50 ID:hFAFP/x+: とりあえずｽﾅｲﾊﾟ序盤～中盤まではTS使い続けるのは無理。
鬼沸きした場合でもTS使うよりその分DSか♯に回した方がいいだろうしな。
TS取るのは後回しで良い希ガス。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 16:56 ID:ZqmDnxLG: 転生って何Lvまで上げたら転生前より強いのかね？
経験値的には95くらいが1stのオーラだから95↑かね？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 16:58 ID:gHiSy4Im: TSを率先してとる奴は臨公で俺TUEEEEEしたい奴じゃない？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 16:58 ID:3k5d3XBd: ジョブ補正とか初期ステポイント100とかあるからよーわからんのう。
取るスキルの順番にも左右されそうだし。
願わくば80ぐらいで強くなりたいもんだな(´・ω・`)
662 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 16:58 ID:+7wekVp/: >>628～632サンクス

(^ー^*)ノ～さん。o ○（弓手スレのみんなやさしいなぁ…）
663 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 17:01 ID:ZqmDnxLG: 初期ステで実質50くらいじゃなかった？
キャラ作成時にも50Pくらいふれるからそれがないから100Pってことだよ。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 17:07 ID:Mc++D4Nm: 漏れには>>663がどこを対象としてるレスで
何が言いたいのかいまいちわからんのだが……
665 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 17:11 ID:9bAGFjhP: 多分昔過ぎてキャラ作成ポイント＝初期ステって忘れてるだけじゃない？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 17:13 ID:p3owm+fz: 663が言ってるのは新規キャラ作成時にも約50のステポイントがついてるってことだろ
だから転生キャラの新規キャラに対するアドバンテージが約50ポイント
667 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 17:14 ID:hFAFP/x+: 転生後、初期ステ分(+48)を振って、残り52ポイント。
この52という数字は一つのステを9→25まで上げる力を持つ数字だ。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 17:20 ID:Rwi1BfaR: 初期ステ分の４８ポイントを分散させなくてもいいというのもアドバンテージのひとつだな。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 17:37 ID:afwEW4wT: そのくらいだと、INTLUKの補強程度にしかならんかな。
それでもDEX-AGI二極振り＋INTLUKの強化量産と考えるとかなりのもんだ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 17:39 ID:kJaVx0YA: PT重視思考での転生スキル重要度
ＷＷ＞ＴＳ≧♯＞FA

ソロ重視思考での～
♯＞ＷＷ＞TS＞FA

こんな感じだろうか？ＷＷの習性内容がそのまま適用されれば間違いなくＰＴでは
歓迎されるスキルになると思うな。ソロでも索敵能力UPと、両面で価値のあるスキルだ
♯はPTだと、メンバーの立ち回り上DSの手軽さに引けをとりそうだし、何より
ＷＩＺがいたらそこまで無理して範囲攻撃使う必要も無いしな。
逆にソロだと待望の有用範囲攻撃ってんで利用価値はかなり高そう
TSとFAは使ってみないことには何とも('A`；)

>>659
計算したら、プリ付きで常時TS使える状況なら大体Lv85前後で転生前99を
上回る計算だった。まぁLUKがINTに置き換わってたり、TSの効果がまだハッキリしてないんで
詳しくは分からないが。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 17:44 ID:gHiSy4Im: 血斧+ペコ+ヤファc+IA+WWで騎士移動速度最強杉
672 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 17:47 ID:kVVn/pjJ: >>671
クルセイダーWikiより　　ライディングの解説
＞他の移動速度効果の重複について
＞アコスキルの移動速度増加でさらに速度が上がる。速度増加と血斧の効果は同じ扱いなので重複しない。
＞月夜花Ｃはペコの移動速度効果と同じ扱いで重複するため更なる速度増加は望めない。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 17:50 ID:gHiSy4Im: orzｽﾏﾝｶｯﾀ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 17:54 ID:d0pcXKwQ: 初期ステはAGI１１、INT12残りDEXかな。
あとは天麩羅と同じくDEXにある程度振ってからAGIに振っていくと
675 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 18:13 ID:afwEW4wT: 煽られたからって煽り返すような奴が運営者であってはいけないなと突然思った。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 18:28 ID:RxjtQu8V: 本当に突然だな
677 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 18:38 ID:o+pmXsl0: 赤いスカーフが素敵だからスナイパー目指すわ

ﾉｼ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 18:55 ID:0e0wlubk: 中の人 -- 2004-10-06 (水) 08:44:06 New
厳密に言えばLUK型も纏めてますよ。
鷹師にも色々あり、純鷹とかそこそこ聞く名すら鷹師として一纏めにされてます。
（発動重視、鷹秒間ダメ重視、低DEXの1000鷹、純鷹の浪漫派など）
弓鷹は量産～鷹師の本当幅広い範囲を人口比の要望でカバーしたものだから
LUK型っていうよりはバランス型じゃないのかな。

それは置いておいて、
幾度か要望出てたINT型統合はどうなんですか？
これなら若干名いるINT-AGIとかも入りますけど…。
やっぱりINT-DEXだけ独立させたい感じですかね？

自演云々はどうでもいいや。
書き込み者のホストぐらいしか証拠も出せないし、そもそも信じないだろうし。
でもそれはお互い様なのは判ります？
キャッシュ串でなくA+以上の匿名串がお好きなようですしね。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 19:02 ID:JzFt2ZdV: そろそろ秋だなー
680 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 19:05 ID:9bAGFjhP: 678って何だかな？
アサメインだからそれ例にすると、
量産スイッチは短剣をメインにするだろうから二刀に纏めます。
反対意見は自演と判断します。
ってくらい大雑把過ぎる気がする。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 19:10 ID:tNhvNdAB: 自演も否定してないしな…
指摘されたページは引っ込めてどうでもいいとかお互い様とか言って開き直ってる
682 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 19:11 ID:kJaVx0YA: >>678
wWw
0e0＜
683 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 19:15 ID:6/HmOVsW: >>659
確かステポイントだけ見たらbase98で転生前オーラに追いつくんだか追い越すんだかって感じ。
ただjob補正とかブーストスキル考慮する必要があるから結構面倒かも。

>>679
('A`；)
684 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 19:18 ID:fTx16Qjh: 大丈夫。廃な人達が突撃して色々とためしてくれる。
だから今はいい夢をみよう。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 19:19 ID:kVVn/pjJ: いつだか、Lukが30と60を境目に鷹ダメージに対する
ステポイント効率ががくって下がるから
Luk<30 ・量産orDSor罠
30<Luk<60 ・弓鷹
60<Luk ・鷹匠
って分類ができるって考察が出てた希ガス
686 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 19:25 ID:CckEMtha: Wikiがらみ

「意見」と「事実（Not真実）」の区別が出来ない中学生並みの「お脳」の持ち主が
絡んでるな。

お前らはだまっとけ。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 19:29 ID:VnSnwDep: 乙。

遅レスだが>>631
繰り上がりは84か92じゃねえか？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 19:35 ID:gHiSy4Im: >>686
　　 ∧＿∧　
　　（　´∀｀）＜　
　　（　　　　）
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
689 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 20:03 ID:mRV3fuse: 向こうでやんじゃなかったの？直接言ってこいよ
690 名前：631 ：04/10/08 21:00 ID:2yIzcKFw: >>687
そんなはずはないが。
計算時、アクセにククレブローチでも着けてないか？
実際俺も86止めだし、間違いないはず。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 21:07 ID:mRV3fuse: AGI装備してないなら単にジョブレベルが46以下なだけじゃないの？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 21:11 ID:3k5d3XBd: そんなレベルでAGI92？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 21:19 ID:NvjvJcux: >>692
鷹匠あたりならありかもしれない
694 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 21:19 ID:p3owm+fz: まあかなりのAgi先行ならありうるな
あるいは頭が亡者とか
うちのは素Agi94で繰り上がった（Jobはカンスト済み）
Agiに関係する装備は靴Cのみ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 21:25 ID:vGfiEeXn: 86*1.12=96.32　切捨てで96　上昇値は10
85*1.12=95.2　切捨てで95　上昇値は10
84*1.12=94　上昇値は10
83*1.12=92.96　切捨てで92　上昇値は9

？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 21:27 ID:vGfiEeXn: 素86+job6=92
解決
697 名前：631 ：04/10/08 21:58 ID:2yIzcKFw: あぁ、687はJob補正込みの数字で考えてたのか。
94にする余裕がなければ91～のくだりで素での話だと察しが着くと思ったんだがね。
俺の説明力不足かな。すまんね。
698 名前：650 ：04/10/08 22:08 ID:NRs1f+uy: 目指せるってやる気が続くってことな
まぁどうでもいいや
699 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 22:27 ID:9nUW39E4: スナイパーの＃で指定した敵に対してしかQMCで吸えないのかなぁ
範囲全部に対して判定あるなら強いんだけど・・・ｗ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 22:33 ID:Mc++D4Nm: >>699
エロシャワーで吸えたっけ？
吸えるんならありえるかもしれない、変更後の座標指定でどうなるかは知らんけど
701 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 22:55 ID:LKM/ei+i: 普通に吸えないからな
夢見過ぎてると、あの御方が降臨するぞ？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 22:56 ID:zPU5bvaS: ASでQMCは発動する。
だから大丈夫じゃね？
まぁ実際にやってみるしかないけどな
703 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 23:14 ID:hFAFP/x+: 　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
704 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 23:26 ID:kVVn/pjJ: なあ、ブラストマインにASできなくなってないか？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/08 23:37 ID:e19/O7K0: ﾌﾞﾗｷﾞ付のFA特化ｽﾅｲﾊﾟｰってSﾋﾟｱｰｽ並みの強さがあるかな・・・
706 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 00:02 ID:IKniMkAq: そこでageてると職叩き誘導かと邪推してしまうのだが

>>699
ASは指定した1体のみから吸う。きっと#Stもそうだろう
ダメージ計算で一番最初に来る奴から吸うんじゃないのかね
いや勝手な想像だが
707 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 00:52 ID:mif9NNCY: >>705
火力密度に関しては全職最高峰だと思われ。
ただしINTカンストでもあっという間にSP尽きるがな
708 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 01:43 ID:wxg2pmo/: すごい夢見がちな質問でごめんなさい。釣りとかじゃないです(´Д｀;;)

・量産（LUKにもよるが）がQCC装備で鋭い矢を使うと確変ドラキュラにどれくらいあたるか
・ドッペルゲンガーCってどれくらいASPDあがるのでしょうか。過剰精錬S角弓にドラキュラC＆DOPC挿して
DSDSDSDSDSDSDSDSでSP切れたら通常攻撃でとかいう夢はどうなんでしょうか

ぃゃTOMのAA貼らないでくださいね(つ∀⊂)
709 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 01:45 ID:t4C8vxVG: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　ﾊｧ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(ﾟдﾟ)ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( 　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _l　ﾍ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 01:48 ID:CEWTiL83: ここは釣堀じゃないぞ。

Roratorio行って自分で計算して（・∀・）ｺｲ!!

DOPC実装されてるからどの程度のASPDになるか分かるし
ドラCでどれだけ吸えるかは期待値計算すればよろし。
QCCもラック次第だし鋭い矢は未実装。
QCCに関してはQACとQCCで比較してるサイトがあったはずだから
どうにかして探し出してそこを探すもよし。

どれもこれもその気になれば電卓片手に計算できるようなものじゃないか。
TOMは貼らないから自分で考えてきな。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 01:50 ID:5tZCoEpF: >>708
クリ率が高いほど当たる
結構あがる
712 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 01:54 ID:cKfnCYY5: ドラキュラC１枚でDS１発分のSP確保しようとしたら
DS１発、2400必要。ちょっと硬い敵にDSしたらジリ貧
713 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 02:01 ID:wxg2pmo/: >>710
Roratorioって言うサイト知らなかったので今行ってきました(´Д｀;;)
ご迷惑おかけしました
>>711
正解
>>712
ドラキュラC自体かなり微妙なんですね。参考になりました。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 02:32 ID:aI0l6Hjk: ドラキュラＣ数枚刺せばいいじゃない
715 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 02:43 ID:HafBgg58: 　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
716 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 02:52 ID:FEneQrZe: Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　
717 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 03:02 ID:rTCrfTYs: 　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
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　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
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（＿＿＿＿＿二二二二)　ﾉ（　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││
718 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 03:20 ID:BsaeKnSf: >>708
鋭い矢(ってか属性矢以外)が実装されてればもう少し色々できそうなのにねぇ……
それはさて置き88歳LUK40+グロでQCCでドラキュラにそれなりに当たる
あくまでそれなりに
719 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 03:37 ID:pXXS49Vm: ＃Sの範囲ってどんな感じ？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 03:41 ID:aI0l6Hjk: ＃ＨＧと同じぐらい
721 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 03:49 ID:Y5FSoVuF: >588
遅レスしてみるか。DS師でDEXカンストは選択肢には入ると思うが、
何処まで行ってもDSは対単体スキルなわけで、敵を集めて一網打尽万歳な
現状のシステムでは、対単体スキルには範囲殲滅スキルに及ばない
部分が必ずある。
なのでAGI、VIT、INT等で安定度か補助火力を上げる方がいいと思った。
何より終盤にPTで行く所はDEFが多少あるので、尚更顕著に表れる。

あとハンタボウと特化でほとんど変わらないって何計算してるのか不明。
平均殺を１減らすのにどれだけ苦労するかはDS型なら身をもって知っているはずだが。

まあ自分もLv90になったら140推奨だけど。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 04:07 ID:FAmzQCxo: ↑でブラギFAの話が出てたんで二極でブラギ手動鷹やってみたら、ほぼASPDで飛ぶ鷹見て漏れそうになった。
DEF無視必中秒間約3000ダメの範囲攻撃として充分に使えました。
連打するとSP10秒くらいしかもたないけど_|￣|○
723 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 04:37 ID:panAnlXL: ↓ハンタ娘の脱ぎたてスパッツ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 05:01 ID:hKn1nJDD: 　　　　　　　　　　　　／　　　　 ,　.∧　　　　　`'､
　　　　　　　　　　　 //　　, i　 / ,/　'i　i,　 ,　　　'i
　　　　　　　　　　　',i' ,　 /ﾌ'メi_/　　 '､i_i,_L,, i　　',
　　　　　　 _,,_　　 ,/ ,,i　/ ,,r==､,,''　　_,,,ﾆ,,i 'i,i　i　i,
　　　　　 ./　 'i　./　i. ﾚ'i　　　　　　　　`'　i/ﾚ'! ',　　一つもらおうか！
　　　　　 |.　　i　i　　'､　i　　　 r─---┐　　 i　　i　',
　　　　 _,,L,,_　i, i　　　`'i,.　　　i　　　 i　　　,'　／　 ',
　　 ,r''"　　 `'i'､!　　　 /ヽ, 　 '、　　ﾉ　　./''"　　　 i
　／ -─'''''''‐く　ﾄ-､,／　　ﾌ-､`ｰ‐ '",,_-''" ',　　　 i
　i　　　＿,,,,,__ﾉ ,i.i.　 `'ヽｰ" 'ヽ, ￣￣''ｰ0'i 　ヽ　　 i
　'i　　　　　　）i i　　　　 `ヽ　 `ヽ,,`>､,,,,,,L_　　＼,,,j
　 '､　　 ─--r' i i　　　　　　　　　　i 　　　ヽ,
　　＼,,＿_,,ノ-,i,i　　　　　　　　　　 i　　　0　i　',
　　　　i,　　　 //　　　　　　,, -'　　　i 0　　　 ',　i
725 名前：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
726 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 05:20 ID:u8BJp4tA: 支援有りっつーことだからDEX140、
+7ハンターボウとサイズ角で良く行くだろう狩場計算してみた。
監獄1F&2F
変態：3確
骨人：ハンタ3確、角Ave3(Min2)
腐人：銀矢ハンタ4確、角3確 / 破魔矢ハンタAve4(Min3)、角3確
赤蝿：角3確、ハンタAve3(MAX4)
紫鼠：ATK25矢、ハンタ3確定、+5角Ave3(min2/Max3)+7角Ave2(min2/Max3)
リビオとフェンダークはDS撃たないだろうと思うので除外。

窓
窓手：3確
ｱｸﾗｳｽ：2確

亀島
ｶﾞｰｺﾞ：ハンタ2確、角1確
ペスト：銀矢、ハンタ2確、角1確 / 破魔矢、ハンタAve2(Min1)、角1確
ドラゴンテイル：ハンタAve4(Min)、角3確

変わるような変わらないような・・・。
他にPTMいたら共闘漏れするから変わらん、ペアなら微妙に変わる程度か。
俺二極だからわかんね。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 05:29 ID:YJR5fYiu: >>725
ブラクラ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 05:51 ID:JcGLealm: する事なかったんでRoratorioでアホな計算してみたんだが、ハンタで弓装備ASPD190
行こうと思ったらDOPc三枚↑いるのね⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

OK自分で貼っとく
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
729 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 06:15 ID:HjDA865G: 禿弓のコンポジって+9でもいいですか？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 06:42 ID:Pb678ZEJ: 確殺かわらんなら精錬すらいらん
731 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 07:50 ID:pjd9BwGP: +8ADWコンポジつかってます_no
+9ができなかったんだよヽ(`Д´)ﾉ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 08:45 ID:WT3fRJgi: ｿﾛかﾍﾟｱならその1発の差が大きい
仮に窓狩って時給1Mだとするなら1時間に200匹以上倒す事に
200匹それぞれに1発少ないって考えればかなりSP節約になるんじゃね？

数人のPTなら影響無さそうなのは同意
禿とかﾚｲﾄﾞｱﾁｮとか即処理したい敵に関係あるくらいじゃないかね
733 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 08:53 ID:BRzfyBes: やっちゃった弓持ちの人に朗報！
刺したカードを戻せるようになる仕様が入る可能性有。
ダブルマリシャスアーバとかある人は捨て値で売るなら
倉庫にしまっておいてもいいかも？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 08:56 ID:cUzY6SJB: ｿｰｽｷﾎﾞﾝ。
ホントなら倉庫に眠ってる+5ﾊﾛｳﾄﾞ店売り角弓とか+10ＴＭＸが役に立つように…
ｸﾘｯｸミスとかで作っちまったんだよ_no
735 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 08:59 ID:ts0wzr4a: 何はともあれｿｰｽﾖﾛだな
736 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 09:12 ID:plkwGg2h: 新カードの中にカード外せる効果のあるカードがあった気がするけどそのことじゃないか？
その効果リストどこかにあったけど場所は忘れた

そもそも新カードの実装自体胡散臭いわけだけど
737 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 09:23 ID:ts0wzr4a: チェペットcとかのあれか
あれはネタでFA出たぞ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 09:27 ID:u8BJp4tA: ネタじゃなくても個体数少なすぎでネタ武器の解体にはちょっと勿体無い感じがしないかい？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 09:54 ID:a8JXd7Nk: はずすカードのほうが高くなって意味がないような気がする
740 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 09:55 ID:fgjJg/mx: それ以前にカードって空きスロットに刺すものでは(´ω｀)
741 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 10:38 ID:a9T8Erbt: こつこつ集めてやっと狐できた。
大事に使おう、でも過剰したいなorz
742 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 11:12 ID:vDPXLQKc: ホルグレンの足元にクレイモアを置くと成功するマジック。
だまされたと思ってやってみろ。俺を、信じるんだ。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 11:26 ID:N/jQgjef: 趣味装備過剰して何するのか分からんな。
むしろ俺は趣味装備には余計な文字入れたくないから精錬しない。

まぁ個人の趣味趣向についてどうこう言うのもナンセンスだが。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 11:31 ID:a9T8Erbt: >>743
AGI+1とLUK+1だから私にとっては実用装備なんだよ、悪かったな。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 11:37 ID:rCEx12La: だから！
ファーストリムーバーでカードでも何でもふき取れるんだって！
746 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 12:15 ID:gxxYt5n4: ＋４スイートジェントルや＋４麦わら帽子や＋くま帽子で狩り行ってますが何か？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 12:15 ID:z6e1ZeRS: てーか、例え趣味だろうと狩場で装備するなら精錬するのは当たり前だがな

装備だけしてニヤニヤしてるキモイ奴なら精錬しなければよろし
748 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 12:25 ID:k278yhtT: >>744
そういう意味じゃなくて、DEF1の装備を過剰してもたかが知れてるって意味だろ

そんな俺の狐は間違って精練して+5だ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 12:27 ID:IKniMkAq: しかし精錬中毒者は、DEF1だからこそ強化しなきゃならんのだなどと言う
750 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 12:29 ID:t/cCYmFG: つか、ハンターだけにしか使わないにしても+4の安全圏までは精錬しとけと思うのは漏れだけか？
と言う漏れも黒いネコミミが未精錬なわけだが…エル＋精練費払えNEEEE＿|￣|○
751 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 12:39 ID:WVirVmVv: >>748
趣味って書いてる時点でそれ違わないか？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 12:48 ID:xK3Ef7kZ: 743は矢リンゴ以外は認めない人なんですよ。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 12:51 ID:Hr/F6FGj: 趣味を第一にとっても普通精錬ぐらいするだろ。
別に名前を気にしてるわけじゃなくて見た目重視なんだから。
微妙すぎとかじゃなくてできるからやってるだけで。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 12:54 ID:dHG7GzPF: 自分にとっての普通がみんなにとっての普通だとは思わない方が良いぞ
趣味装備を製錬するかどうかは人それぞれだ、町中に居るときだけ装備する人も居るしね
755 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 13:23 ID:gW8eY79Q: 正直+4ｽｲｰﾄｼﾞｪﾝﾄﾙとか買いたくねえな
いかにも中古って感じだ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 13:31 ID:HrzYIW3L: ついにねんがんのQMCをてにいれたぞ！！

ウホッ！みるみる回復してく！これでアイスともおさらばだ！
757 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 13:32 ID:u8BJp4tA: 俺の装備はこれだぜ
+9うさみみ
+9ガラス靴
+7Jr.マフラー、+4木琴マフラ
+4LUKタイツ
+9ハンターボウ（弓こんだけ）

+9装備売ってAll+7とかにした方が良さそうだよな・・・
+9統一とか今じゃできっこねぇし・・・特にタイツ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 13:37 ID:5+zwHiCA: 軽症時は瞬時に回復し、重症時はまったく吸わなくなるQMC持ち(1/20)

ああっ、もうダメッ！！人が、人が通るーーーーっっっ！！！
ぺちっ！ぺちぺち！攻撃力低い！よわくみえるッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなに瀕死、よわい、吸えないィィィ！
ぁあ…みんな見てるっ、みんな見てますぅっ！！
弱くないの弱くないノーーレベル高いのーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
回復して！吸ってQMC！吸い取ってーーーーーーーッッッ！
適正狩り場なのっっ、回復すればわかるのぉぉぉ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！QMCぃ、300回復！！300回復っ！！
こないッッ！！キて！！キてーッッ！！！
おおっ！でたー吸血！HP見てぇっ！！HP見てぇっ！！
759 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 13:39 ID:u8BJp4tA: いや待てよ
攻撃力弱いってQMCで300回復すりゃ結構な攻撃力だと思った
760 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 13:41 ID:Hr/F6FGj: 高Lv狩場になると500程度じゃ雑魚ﾊﾝﾀｐｇｒに見られるだろ。
コンポジ装備してるのを見てQMCだなってわかる人じゃなければ。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 13:42 ID:13tLykVi: >>758
HP見えねーし
762 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 13:54 ID:HY9kM7gG: QMCを使う上で一番問題なのはだな、誰もいないところで吸いはじめて、
いい具合に回復したんでさて角弓にもちかえてさっさと倒すか、
ってときに丁度人が通りかかると、まるで人の目を気にしてQMCから高ダメ武器に
持ち替えたかのようにとられてしまう。「今のはQMC,本当はもっとダメ高いんだぜェ見てぇぇぇぇ！」
みたいな。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 13:59 ID:yB+oJhGV: PT名か役職をQMC使ってますってかいときゃいいだろボケ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 14:01 ID:xK3Ef7kZ: 昨日窓手に600ダメとか出してるハンターがいて、QMCで600ってすげーなー
って思ったらアーバだったっていう逆パターンがあった。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 14:05 ID:tEeUK3nq: >>762
キミが思ってるほど世間はキミに注目してないし、安心してね^^；
766 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 14:22 ID:RS58sgEh: ちょっと確認したいので質問です。
このスレである「LUK30」や「INT18」等は、
「素ステ+ジョブ補正＝３０(１８)」と言う意味なのでしょうか？
教えてください。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 14:30 ID:fji9dbwj: >>766
3行目の意味がよくわからん。補正込みって言いたいのかね。

つか、人による。
書くときは補正込みだとか素ステータスだとかつけて区別するのが普通。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 14:31 ID:ugB9OofA: 求）萌AA
769 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 14:31 ID:Zwi9A2Ec: >>766
その都度意味は違うから流れで察するしか。
補正込み、素ステは記載されてる場合がほとんどだから見てればわかると思うが。
ちなみにLUK30、INT18ってのはどっちも補正込みだと思う。

LUKは30毎に鷹発動率が劇的に変わるって言われてる。
INTは6の倍数(6.12.18.24・・・)でSP係数が上がる(回復量UP)
770 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 14:31 ID:J/iXDDCS: >>768
>>25
771 名前：767 ：04/10/09 14:33 ID:fji9dbwj: 書き込んだ直後に3行目の意味に気づいた・・・。
ついでにひとこと書いておくと、INT18ってポンと書かれた場合は補正込みの場合が多い。
DEXも同様。他のステについては判断しにくいけど。
772 名前：766 ：04/10/09 14:40 ID:RS58sgEh: >>767,>>769
丁寧な御回答をありがとうございます。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 14:48 ID:dUWZkVUC: >>769
LUK30毎に鷹発動率ボーナスが付くんですか？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 14:53 ID:fji9dbwj: 弓手wikiより
発動率 = 1＋LUK×0.3
この式の通りならボーナスはない。
LUKの効率の話と混同してるのでは
775 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 14:57 ID:u8BJp4tA: LUK30/LUK60を境に使用ステポイントに対する発動効率が変わる（らしい）
細かくは気にしなくてもいいだろ
ついでにLUKは5の倍数で微々たるATK上昇があるから
少しでもポイント無駄にしたくないなら補正込み5の倍数止めで
776 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 15:50 ID:HrzYIW3L: >>768
　　　　　n ／/
　　　（ヨ） /　　ｶﾞﾁｬ !
　　　 /|　| /＿_
　　　/ |　彡 _、_ミ　　　n
　　 /　|　（　,_ﾉ` ）＿（Ｅ）
　　/／|　　 ∽ 　ヽ_／／
　　~ ￣￣￣￣＼_／
777 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 15:53 ID:nUSQfPSl: 10で完全回避もあがるから
3・5・10の公倍数を考えると30・60なんじゃないの？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 15:57 ID:tEeUK3nq: 　　　＿＿＿＿__.　 ,.. --──-- .._　 _.. -──‐-､
　　 i'::::::::::::::::::::::::::>' 　　　　　　　　｀<::::::::::::::::::::::::/
.　　 ! :::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　｀､:::::::::::::::::/
　　丶:::::::::::::::::/　　　　　　,.__　　　　丶:::::::::::/
　　　｀､:::::::::::/　　　　,.ｒ '"´　｀｀`ヽ､　｀､:::::/
　　　丶::: /　　　／:,.､::::;､:::::,.､;､:::､::ヽ.　Ｖ
　　　　　　Ｖ　　,.,..'::'::/⊥Ｖ　lノ ,⊥ヽ:l::!,::ヽ. ｀、
　　　　　 ,'　／,'::/;ｨ'{ｌ;;:::ｉ}　　　{l;;::ｉ} ﾘﾘ !:ｌ/　/
　　　　　 .{　{ 　ｌ:::ｉ'_{ ,,ｰ‐'　　.　ー' ﾉ‐'_.ｌ:|／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｀ヾニl:::ﾄ->‐─--.._,.-‐ ￣｀＼l:l　　　＜　転生ｱﾁｬのASはいくつで止めるの？
　　　　　___　　!::l/::::::::::::::::::::|:::::::::::::::_,.-ｉﾘ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 ,'´::::｀i　ヽiT ‐､_, -‐-.!､_,.-‐'´ 　 }
. 　　　! ::::::: {　　｀ゝ_ 　 _ 　　　_　　_／
　　　　｀､::::::::｀､　　 ,.'￣　　　　　￣ヽ、
　　　　　｀､ :::::::ヽ／　　　 -‐_".／　　　＼
　　　　　ゝ.::／　　　　　　 _ 　　　ヽ､_
　　　　　,ｒ'"　　　 _.. ‐､, '´）_,..（｀i'´ヽ､＿.-‐'
　　　　　`ｰ---∠._:::::::｀ｰ'::::::::::｀":;;;..-
779 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 16:04 ID:DEqTL+SY: 1234
780 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 16:07 ID:2fEYFLEw: ここを参考に
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~bso/main/dust/yo.htm
781 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 16:07 ID:IKniMkAq: >>778
$Stがあるので、ASのレベルを上げる意義が薄い。1あればいいかと。
ひょっとすると何らかの変更があるかもしれないので頑張るのも手だ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 16:11 ID:fji9dbwj: やっぱ、転生職って事で凝りたくなるし今AS10だからせめて9までにはしたい。
装備も揃ってるしjob50まで粘るよ。5,6Mほど余分に稼げば・・・。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 16:12 ID:UJuiHuyk: 鷹ダメージ1k、ＪＯＢ50と仮定して計算すると
1発辺りの期待鷹ダメージは発動率が(1+0.3*LUK)%で正しければLUK10UPで30上昇。

LUK(消費ステＰ) ステ1P辺りの鷹ダメージ上昇量
1→11(20) 30/20=1.5
11→21(30) 30/30=1
21→31(40) 30/40=0.75
31→41(50) 30/50=0.6
41→51(60) 30/60=0.5
51→61(70) 30/70=0.428571428
61→71(80) 30/80=0.375
71→81(90) 30/90=0.333333333
81→91(100) 30/100=0.3
91→99(88) 24/88=0.272727272

あふぉなんでこんな計算しか出来んのだが、鷹発動率での切れ目って
素LUK21、51じゃ無いの？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 16:13 ID:5tZCoEpF: >>781
$St
785 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 16:16 ID:IKniMkAq: グラフ書いてみればそれだけではなんとも言えないとわかる
786 名前：781 ：04/10/09 16:17 ID:IKniMkAq: >>784！てめぇはいっつも俺の先を行きやがる！！　　　orz
787 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 16:39 ID:uVgI8Izc: 前にこんな考察があった
http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20041009163513-falcon.jpg
788 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 16:53 ID:UJuiHuyk: >>787
ふむふむ、やっぱりザル頭じゃきちんとした考察は㍉ですな・・・ｗ
その考察した方＆787さんどうもでした。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 16:54 ID:+NYoSIJw: +7ミストレスの王冠が欲しい。
まぁぶっちゃけ精練度なんかどうでもいいんだけどミストレスの王冠使ってるハンターさん使い心地はいかが？
それを目標に貯金がんばればつけたとき幸せになれるかなorzﾏﾝﾈﾝﾋﾞﾝﾎﾞｳ…
790 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 16:59 ID:IKniMkAq: >>789
弓師ちょINT(AGIカンストDEX130INT18)でミストレス王冠装備
プパ＋ベリットからロッダ＋ソヒーに履き替えるとSP回復量がグンと増す
ちょっとランク落とした狩場や、崑崙でビシバシやるとき便利
もともとINTが低めな人ならかなりの効果だろう。
でも見た目が気に入らなかったので売った
791 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 17:01 ID:rAKL8jNR: はじめは使ってたけど見た目がかっこ悪いので+７ｳｨﾛｺﾞｰｸﾞﾙに乗り換えた。
値段もこっちが安い（うちの鯖だと２Ｍ前後）
防御もこちらが↑なのとSP+80でも繰り上がるので特に困ってはいない。
王冠はｸﾎった時のリスクが大きすぎて+4以上はやれなかった。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 17:04 ID:fji9dbwj: >>789
持ってるけど、PT時のみ。ブレス時SP繰り上がってINT今6の倍数だから劇的に違うから。エギラ効果もでるし。
普段はワイズキャップ。Def以外は完全劣化なんだけど・・・。
どうも馴染めなかったってのが正直なところ。最終的には王冠無しで調整予定。
今のステは支援無しDEX140、INT48の避けDS師ね。

で、リロードしたら似たような人がわんさか。考えることは皆同じか・・・。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 17:10 ID:JyfeROar: SP特化装備の延長線でミストレス王冠作った。
もともとウィロキャップだったからSP＋20だか30の違いは分かりにくいが非装備に比べて必ずSP回復が＋1される心の安定感が大きい。
あと、オプションのInt補正がかなりくすぐったい。自分は34＋6という妙なIntになった。まぁ、自分みたいにこれしか被らない！って人以外には誤差かな？

一番大きいのは…マリシャスも持っていない自分が高級装備を付けてることへの自己満('A`)
794 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 17:23 ID:G7YVNea9: >>777
完全回避はLUK1ごとに0.1ずつ上がってるから気にしなくてよい
795 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 17:23 ID:Y5FSoVuF: DEX130INT62AGI61な避けないDS師。今は借り物。
SP800とINTが2上がって、PT時にはSP回復25になる。
休憩時間は半分ですむから、体感SP量は2倍と錯覚しそうになる。
SPMAXから休憩までの幅が100広がると、行動量がかなり増えるので
超オススメと言っちゃおう。　

どうでもいいけどすさまじい台風なんですが。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 17:27 ID:0FGEM1GC: Int9+4のD-A二極だと、王冠つけるとブレス時にIntが23から25になるので回復量が増えていい。
ついでにLv98で同じくブレス時にSP604になるが、ワイズだと繰り上がらない。
ということでPTの時は王冠がデフォになった。

おにぎりだけど見た目はけっこう気に入ってるかなー。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 17:52 ID:a1ECB0yB: >>790
96歳二極。ＩＮＴ9+4でも支援+ＩＮＴ装備で
ＤＥＸ140維持しつつ13ｓｐ/8ｓというイカした数字を出してくれます。

これで夏のビーチでモテモテ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 17:53 ID:u9Tk4l6e: 亀島の弓職ってなんでタゲ確認してから攻撃しないの？
撒き餌フィールド展開だし
画面上の敵は俺のものとか考えてんの？
死ねってマジで
799 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 17:54 ID:+n2IOs8X: みすとれ巣のFAQ→計算機関連のページなのだが。

＞クリティカル率＝自Critical－敵Luk×0.2＋0.1
＞で計算しております。
＞実際、Luk5の騎士のオートカウンター（Critical2.5×2＝5）でミノタウロス（Luk25）に、
＞数千回に何回かクリティカルが出たという報告がありました。
＞計算上丁度0のときは出ることがあるというところから、0.1を加算してみました。
＞理屈抜きで0.1ほど増えてはいるようですので納得してみて下さい。

これって鷹発動率にも当てはまるんじゃなかろうか。
2000撃って1度も出なかったとかLUK0の時でも飛んだとか報告があったが、
1%が2000回中1度も出ないはずはないし、でも0.1%ならありうる。
だから実際の鷹発動率はLUK*0.3+0.1%なんじゃねえかな。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 18:01 ID:wxg2pmo/: ヒールグローブを売っている人は稀に見かけるので
きっと使っている人がいるんだろうなーって思うのですが、
テレ狩りが好きって人でテレポートグローブ使ってる人っていますか？
801 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 18:03 ID:Q3PEcj6V: ﾆﾝﾌﾞﾙｃで調整してるヒトはたくさんいるだろうけど
ｓグローブで調整してるヒトは少ないんじゃないかな。

そりゃたまにはいるだろうけど。
でも大半の～～グローブ系はWizの作ったものと思われ。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 18:19 ID:HkGkibhD: 久しぶりにハンターｘハンターが掲載されてた。
が、かなりつまらなくなってた。
まじもう期待しないから早く完結してくれ。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 18:24 ID:IKniMkAq: ハンター試験やってたころはマジ面白かった
804 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 18:31 ID:se6afnbg: テレポ刺すのはロザリオじゃまいか　やすいし　もちかえやすいし
805 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 18:32 ID:rCEx12La: 奴は連載よりコミケ優先するロクデナシだから最初から無視してる。
同人優先してさらに原稿落とすたびに
言い訳チックに新章に飛んで訳わからんﾊﾞｽﾀｰﾄﾞと並んでJUMP系の恥。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 18:36 ID:u9Tk4l6e: 亀の殺伐フィールドを緩和するためテンプに入れてください
↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
亀島の弓職ってなんでタゲ確認してから攻撃しないの？
撒き餌フィールド展開だし
画面上の敵は俺のものとか考えてんの？
死ねってマジで
807 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 18:39 ID:13tLykVi: >>800
DEX150にするならともかく、140に調整して常時テレクリ装備の方が楽だ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 18:40 ID:Q3PEcj6V: レス貰おうと必死だな。
・・・こんなもんでいいかな。

>>806
　　　　　　　　な、なんだってー！？

　　+　　ﾍ⌒⊂ヽ　　ﾍ⌒⊂ヽ　　ﾍ⌒⊂ヽ　+
　　　　　（・ω・　）ﾉ　（・ω・　）ﾉ　（・ω・　）ﾉ
　　　　　（　⊃　ノ　（　⊃　ノ　（　⊃　ノ　　　+
　+　　　 ⊂＿_ノ　　 ⊂＿_ノ　　⊂＿_ノ
　　　　　　　∪　　　　 ∪　　　　 ∪
　　　　　　　| ||　　　　　 | || 　　　 | ||
809 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 18:43 ID:rCEx12La: 亀は元々効率馬鹿が行く場所だからいいさ。
崑崙でタゲ確認せずにDS撃ちまくるソロとか
タゲとらずに射程外から延々と撃ちまくって通りすがりに被害与えてるアホとか
弓養殖ツアーに来ているのにニュマらず射程外で撃たすアホハマチセットとか
普通に狩りしているやつに実害があるからそいつらをどうにかするのが先。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 18:46 ID:IKniMkAq: オイオイ釣られてるバカがいるよ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 18:47 ID:Z4+FjwoO: 　　／　　　　 /'´　　　　　 |　　　　ﾞ、
　　　 /　　　　　 /　　,　/　l　| 　 !　　　　､
　　　/　　　　／ /　/,ｲ　| |ｌト､ |　　　　　〉
　　　{＿____,.ィ　|　l ィ７「|` ! }l´￣{　　　　　/
　　　　　　 !　l　{　!,リ_ﾚ' ﾉj ,ﾆﾆ＼　　　/
　　　　　　　　ヽﾄ､Ｎ{.fｯ::!　　　ｆｯ:::l`!＼_八ヽ
　　　　　　　　　｀　} l| ゞｿ　　ゞソ/,ｲ/ }　l }
　　　　　　　　　　〃⊂⊃ ´､　 ⊂⊃ ! /　ﾉj
　　　　　　　　　　{{　|! ｀r'⌒)‐ァ'´ﾉヽ Y　 ,ｲ!
　　　　　　　　　　ヾ ) /ﾞ⌒Y∨,／　 | ll　ト L___,
　　　　　　　　　　 '´l l　　 /只/　　 /ｨ人 ! ｀￣
　　　　　　　　　　　ﾉヽ_ノ〈l l/　　 / 《　｀ヽ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 18:49 ID:J/iXDDCS: ファーストリムーバーをタオルでふき取ると
813 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 18:56 ID:rCEx12La: 釣られてるというかついさっき画面端から桃木3つかっぱらわれただけ。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 19:14 ID:aekk29+l: >>813
愚痴スレにでもいってこい。

触っちまった、ファーストリムーバーでふき取ってくる
815 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 19:20 ID:1nKE8mK1: 自己嫌悪しなくても
816 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 19:20 ID:z6e1ZeRS: 崑崙のソロハンターは比較的マナーが良いと思うが
「こいつうぜー」ってのには会った事がない
817 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 19:24 ID:1nKE8mK1: 亀島・崑崙とか、ここで言われてるメジャーどころの狩場で嫌な思いしたことはないな…
むしろアマツＦやココモ海岸とか、他職が多い狩場の方が外れが多い。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 19:26 ID:ugB9OofA: 俺はいいハンターです。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 19:28 ID:xK3Ef7kZ: 狩り場によって変なのが多い比率は違うからな。
時計B4いけば騎士が。
下水いけばマジWizが。
ピラB3、GD3いけばプリが。
黒蛇砂漠いけばケミが。
亀地上いけばハンターが嫌いになるんだろうさ。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 19:31 ID:4n0uKr9n: >>800
テレポグローブ常時装備してるスパッツがここに。
素DEX99+ニングロ+望遠鏡+集中で140保ってます。
テレポグロとジョカグロもちかえで遊んでますよ

具体的には
Lv99　AGI94　DEX99　残りINT

まあお金に余裕があれば作るのもありかな？
個人的に頭と鎧はSPにまわしたかったから素DEXを99まであげちゃいましたが。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 19:38 ID:u9Tk4l6e: 黒蛇砂漠はダントツで騎士とＢＳだよ
亀地上は弓職とプリ
犯多は狩場にいるだけで嫌がられる存在
狩りをしてるときの犯多はどんな良い人でもキチガイになるから
822 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 19:48 ID:tEeUK3nq: 　　　　　｜
　　　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'
823 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 19:49 ID:2WoRi0be: 自分のことを人に押し付けないで☆
824 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 19:54 ID:Q3PEcj6V: >>u9Tk4l6e
その程度じゃぁ職叩きや60点スレ、嫌弓スレで相手にされないのだろうな、
というのは予想がつくが。だからと言って職スレにくるのは間違いだぞ。

そろそろ削除ガイドラインに引っかかっちゃうゾ☆

>>823
ageるな禿☆
825 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 20:08 ID:u9Tk4l6e: 叩きというか弓手情報だし引っかかってないよ
だって真実しか書いてないから
弓手が嫌われる理由を書けばこれからやる人のマナー向上になるしね
狩場情報より価値ありすぎ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 20:11 ID:ShoCYVEb: ハンタの兄者方に質問です。
一部の属性(状態異常矢)毒矢、スタンアローの効果は実装されているのでしょうか？
弓系いなので検証できません。知ってる方がいたらご教授お願いします。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 20:12 ID:cKfnCYY5: 属性系は実装されてますが、状態異常系は実装されておりません
828 名前：800 ：04/10/09 20:34 ID:wxg2pmo/: >>807
>>820
レスありがとうございます

現在LV89で補正無しDEX72 AGI94 INT28 LUK19で
将来的にはDEX93 AGI95 INT28 LUK20予定で
PT時はニングロ*2、望遠鏡、矢リンゴ、蛙タイツでDEX140にして
普段はニングロ*1で頭は自由にしてDEX130の予定なんですが、
完成時（＝LV99）になればテレクリでも問題ないのですが、LV90のときにソロで
頭を自由にしようとすると集中混みDEX109になってしまうので悩んでます。
うちの鯖では1,5M程の出費になりますがDEX1を考えると買うべきなのかなーと
思って皆さんのご意見を聞かせていただきました。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 20:59 ID:5tZCoEpF: >>828
ソロでもDEX140のほうが絶対おすすめ
テレクリ持ち替えぐらい普通にやりましょー
830 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 21:27 ID:exUPfM3l: >>u9Tk4l6e
よっぽど良識ある人なんでしょうね
だったら自分のキャラばれても問題なさそうだから
まず自分の職とキャラ名さらせ
話はそれから
831 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 21:35 ID:uVgI8Izc: >>828
Lv90のときっていうのがよくわからんのだが
発光までの過程で考えたら90→91はすぐ通過するぞ
あと最終Agi95で考えてるみたいだけど
これを集中繰り上がりの94で止めて他のステにまわすとか
832 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 22:02 ID:BsaeKnSf: いいから食いつかないでNG設定に放り込め
833 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/09 23:18 ID:k278yhtT: >>830みたいな反応は痛すぎるな･･･
834 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 00:04 ID:5TeM3S3R: さて・・・

なんか違う話題ないか？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 00:06 ID:Ze2RDMlP: 自分のハンタの自慢を思う存分に吐け
836 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 00:12 ID:D29kcLIy: ハンタの兄者方に質問です。

属性ｃを刺すならどの防具にするべきでしょうか？
やはり重量とＤＥＦを考慮してメントルあたりでＦＡですか？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 00:14 ID:gV6KHOoS: 金あるならタイツでいいんじゃね
俺はメントルだけど
838 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 00:14 ID:2qqJhEIE: 俺のおにぎりは梅干入り。
他のおにぎりなんかより美味いぜ！
839 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 00:31 ID:wy7ReCnm: だが最近はうまい梅干しが無いな
840 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 00:40 ID:wy7ReCnm: IDが某特選隊員ぽいな
841 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 01:23 ID:VHrdUOao: ＞ロングコート、ミンクは重すぎて、
属性切り替えのために数着もつのはハンターには現実的ではない

＞他のキャラの使いまわしを考えてフォーマルスーツ
しかし、他のキャラはシルクローブという優秀な防具があるので
使いまわしとしては微妙

＞メントル安くで軽いのがメリット・・・
だが+7sメントルと+4sタイツを比べると
重量タイツ＞メントル
価格タイツ＝メントル
DEX補正タイツ＞メントル
実際、タイツで+4にして作った方が良い気がする
842 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 01:34 ID:CpZTIN2n: 「超弾道！しーんくーぅはぁー！」
とショトカに入れて叫んでたらwisがぽんぽん飛んで来て困ったって愚痴
843 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 01:35 ID:+7BAWO+G: そこで+4メントルの出番だぜ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 01:39 ID:DU1JXIo0: メントルに挿す場合は過剰精錬はしないでしょう。
あくまで低コストで属性鎧を作りたい場合にメントルが選ばれるわけだから。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 01:41 ID:CpZTIN2n: +7は欲しいけど精錬費はない　だからといってメントル過剰精錬は微妙すぎー
な人もいるかもしれない

+7メントル作る金あるなら+4s1タイツのほうがマシだ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 01:43 ID:CpZTIN2n: おっと使いまわしのことを忘れていた…。orz
847 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 02:30 ID:RDQJUWYA: Ｇｖ仕様にするならタイツorフォーマルorメントルorアドベンチャ
狩り仕様なら上記＋ロングコートかな。
マルクとかＧｖ仕様のはタイツよりフォーマルがオススメ。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 03:50 ID:CpZTIN2n: 時計4にソロハンタの姿が見えないんだがなんでだ？
アンクル飛ばしできなくなったからか
849 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 04:52 ID:WBO9xVqA: ソロハンターなら重量の関係でstrは10以上欲しい。ハンターは結局のところ後半
PTではDS多様になることからAGIは85～91あればいい。VITは振らんでもいいのだが
STRとVITに振らないやつはINT42以上ないと厳しい、、、STRとVITが10以上ならINTは24～36で十分だ。
DEXは80以上ないと使い物にならん！LUKは16～36の範囲がベスト。

STR10
AGI94
VIT1
INT36
DEX90
LUK26
850 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 05:00 ID:WXU6Q8/d: 器用貧乏って奴だな
851 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 05:09 ID:1Z3wB6wZ: >849
残りステータスポイント-33
852 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 05:14 ID:/z9Hhf69: >>851
転生すれば52ポイントもステータスポイント増えるぞ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 05:16 ID:WBO9xVqA: ＋5バリスタ＞＋14ハンターボウ

これって一体！？実はバリスタって高性能なんか？？？
見た目はコンボジらしいんだが、ＱＭＣと勘違いされそうな悪寒
そのコンボジ＋30なんですか？とかさ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 05:22 ID:bZ86/1IA: +5バリスタ持つくらいなら特化2本持ったほうがいいと思うな
855 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 05:24 ID:CpZTIN2n: 計算もしないで噂だけでレス書きか。よっぽど暇なんだな。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 05:31 ID:WBO9xVqA: >>855バリスタ使用画像入手
http://www31.ocn.ne.jp/~shohei/ro/040520_3.jpg
・はっきりいって支援集中込みでDEX130以上じゃないとボス狩りは難しい。
DEX110 ヘボヘボなのでMVPはまずとれません。
DEX120 MPVをギリギリで逃してる。
DEX130 ギリギリMVPかな。
DEX140 MVP取れそうだ。
DEX150 MVP取れますよ。
DEX160 MVP取れますよ！
857 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 05:36 ID:1Z3wB6wZ: っていうか、どのような条件で+5バリスタ＞+14ハンターボウになったんだ？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 05:44 ID:CpZTIN2n: Roratorio計算
対マミー　DEX140+10　銀矢
+10ハンタボ　ave1068
+5バリスタ　 ave1091
+7バリスタ　　ave1165
+7DB角　　　ave1194

weight
バリスタ　350
ハンタボ　150
角弓　　 110

サイズも属性もバラバラな場所なら使えるかもしれない
しかし重量ひどすぎで地獄行く
現STR9+4で角弓2本矢3000～持ってヒィヒィ言ってるのにこんなもん持てん
BOSS狩りで特化作らないなんてやる気を疑われるようななこともしたくない。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 05:52 ID:wNA9jMXo: ざんねん！　ばりすた　は　れべる４　のぶき　だ　！

ﾎﾞｽﾄﾞﾛｯﾌﾟだし、+7なんてﾕﾒｶﾗｻﾒﾅｻｰｲ。
そして重すぎ。一言で言うと使えない。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 06:21 ID:1Z3wB6wZ: そしてRMCには"丁度"+5バリスタが一つ。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 07:13 ID:/bOE8ngc: おまえは次にこう言う「価格操作乙♪」
862 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 07:17 ID:30MEeBRo: しかしあの計算だけみると+１０ﾊﾝﾀﾎﾞｳがあれば
マリ弓だけの切り替えでいいから
ラクかもなーと思ってしまう
863 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 07:42 ID:Xu22Xqxe: もうルドラでいいよ。

韓国公式攻略本では黒蛇王が落とすみたいなんでちまちま狙ってみるか。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 08:08 ID:8zQ5w+X7: つい先程嵐をソロで狩ってるハンター見たんだけど
DSって２発目のダメ表示される前に次打てる程速くなる？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 08:09 ID:KPXKpO6+: Zeny効率を計算するプログラム（とよべるのか？）をエクセル上で作ってみました。

完全に自分のためだけにつくったので、たいしたことないですが
一応、それなりに形にはなったので、公開します。

計算できる場所は
ジュノー↓→
騎士団
亀地下１F
監獄１
ピラ４
崑崙
亀地上
GH最下層
の8箇所です。

夫がｵｰﾗ騎士なので、よくプロボ・君だけは守るよの非公平支援をもらって
ジュノー↓→
騎士団
亀地下１F
の3箇所に行くので、この3つは入っています。
あまりこのペアでの狩場報告はないと思うので報告すると
経験値はそれぞれ１．４～１．５/１．２～１．３/１．８～１．９M
稼げてます。
866 名前：865 ：04/10/10 08:12 ID:KPXKpO6+: 使い方は
各Mobのドロップの鯖相場価格を入力して
経験値効率を入力すれば、Zeny効率が自動ででてくるようになってます。

なお、DLしたばかりの時点ではThor鯖の相場にあうようになってます。

多分に自己満足的な書き込みですが、誰かしらのZeny狩場考察になれば幸いです。

エクセルファイルは
http://www.pleasure91.com/zeny.lzh
にあります。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 08:32 ID:pby2+cwx: …なんでこのスレに？(；´Д｀)
868 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 08:34 ID:CpZTIN2n: 自キャラが弓だから弓スレに書いたんだろ('A`)

狩場対応ではなく敵単体相手だけど
ドロップから見たzeny効率計算機なんてのがある
http://www.max.hi-ho.ne.jp/ruin/ro/zenycalc.shtml
869 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 08:40 ID:CpZTIN2n: >>865-866
使ってみたよ
監獄1で、拾わないアーマーとか足鎖とかと(重くて)
対戦招待券とか売らない・売れないものの価格を0にしてやらんと
現実の結果とズレるね、たぶん。
でもわかりやすいから保存しとく
870 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 08:40 ID:CpZTIN2n: くそ、眠くてよくわかんねぇ＿|￣|○

二行目
監獄1で試してみた　拾わないアーマーとか足鎖とかと(重くて)

に変換を。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 09:07 ID:b40uoYev: 寝ろ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 10:24 ID:zTTSZeOp: ハンタ糞ウザイので死んでください
横取りすんなボケ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 10:26 ID:CpZTIN2n: リーチ短いカス近接職がうらやましがってますよ＾＾；
874 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 10:29 ID:lqLaRfGi: >>864
うてる
でもそれを５回も６回も続けるのは人間技じゃない
875 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 10:39 ID:2bb+hM6s: >>848
最近風メントル作成して時計4にハマってる96量産がここに。
エル欲しい時はここに限る。2Fと違って人少ないから割と快適。
崑崙に次ぐ安定した収入がある場所だと思ってる。経験値もそこそこ良い。
でも梟の即湧きだけは勘弁な。

で、1ヶ月ぐらい前からちょくちょく通ってるが、同職は2度ぐらいしか見た事無い。
ソロはAGI騎士やモンクが多いだろうか。やっぱ梟倒すの時間かかるし痛いからな
876 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 10:45 ID:a3vNGGQv: 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　そんなエサでは釣られないクマ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
877 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 11:42 ID:Ba0jXCd+: >>853
＋5バリスタ＝＋5DBd角弓

これって一体！？やっぱりバリスタってこの程度？？？
見た目はコンボジらしいんだが、弓鷹と勘違いされそうな悪寒
あなたDex100くらいの弓鷹なんですか？とかさ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 12:12 ID:PWQn2k4g: 　　　　　　　　　　 /,　　　　ヽ＼
　　　　　　　 ,'.,　　　　　 `、ヽ,
　　　　　　　　　//-─'''''''─-､,!.　 ', _,,,..-‐''''",二ﾆ‐-､
　　　　＿,,,.-''"　　 .＿　　　　　　`ヽ!,,.-‐'''"　　　 ,','
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　　　く　　 (::::::L,,/::;'::::;':::;:::::::;':::::::::::;':L,,,,_＼　　 ,r'
　　　 `y'`'"/::::/::;':::::;'::/::::::;':::::::::::;'::::::::::::;} .`、／
　　　　/:::::;:'::::::;!-;'─-/|::;':;':::::::::;:'::::::::::::く,,,_　Y
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　 ,r'::::::;:':::::i .,!::::::|_,,,,_　　｀`'''-､;::::::メ/::::;'::::'ｰi　｢
,..--─--､;::`i:::::;::!　　`ヽ　　　 ,.-==,く`ｿ:::::;':::i`''"
　　　　　　 `|:::::;::|　　　　　　　!;;oｿﾉ ./＼:::/ﾘ　　　おにいさまっ、Mr.葉月がHunter歌っちゃいますわ！
　　　　　　 |::::::;::|　　 !ｰ､_,'　 `''" ／:';:::::`!　　　　
　　　　　 |:::::::;::|.　　'ｰ　　　 .／:;;:-''"｀＼
　　　　　　 .|::::::;;:::|ヽ､,,,,...... -‐''i:::;r'"　`'''`ヽ,ヽ
ﾈ　　　　,.-┴''"ヽ｀`,`'､　 !.,'　 '/　　　/`ﾆ=_,ﾉ!
ｶ　　 .,ｒ'　　　ヽ、`i　!ノ　 ',' 　 i'　　　　_,フ'-:'":、
ﾏ　　/　　'" `i　i .ﾉノ-' ',　!　　i　　　｢　 ';::::::::::::`､ねこみみは～んた♪
サンタ帽好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めましょう
ピエロ帽好きは少しお利口さんサンタ帽好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりましょう
うさみみ好きは大分お利口サンタ帽好きより幾らかCool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りですわ
矢林檎好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもDEXが3以上余るHunterも多いので油断は禁物ですわ

頭装備チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されますよまるでリアルの職業のように

お金を失った者の心好きは中途半端頭装備としては中途半端「DEXも欲しいけどINTもあった方が…」そんなの微妙すぎっ
コック帽好きは卑屈すぎます DEXに自信が無い証拠です矢林檎は決して怖くな～い勇気を持ってくださぁい
海賊の頭巾好きと悪魔のヘアバンド好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいて下さい Hunter停止ですわよ♪

いろんなオニギリ見てきたけれど最後に私が言いたい事は取り合えずねこみみなら問題ナッシングですわ、おにいさま♪
879 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 12:13 ID:APuP0P/K: DB角とイコールだとしたらDG角、DT角ともイコールで超便利じゃねえか
880 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 12:16 ID:+Wg1avex: バリスタ　重量350
角弓ｘ３　重量110x3
つまりそういうことだ
だいたいサイズ弓3個も持ってくような狩場そんなにないだろ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 12:18 ID:aDzEnAER: 重量では・・・測りきれないものもあるんだ・・
SCの数とか・・・・持ち替えの手間とか・・・
882 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 12:21 ID:6bpHa7iP: バリスタの配給数とLV4で精錬難度が一ランク上っての加味すると
+7で万能弓だぜ！ってのは現実的じゃないんだよな。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 13:04 ID:95w9nIj8: >>878
金失者心は装備できない気が
884 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 13:05 ID:0K9Tdxop: >>865
なんで修道院が無いんだよボケ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 13:06 ID:PWQn2k4g: >>883
適当に修正してくれ～
886 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 13:19 ID:fKbWQ+JG: >>865
時計３が無いとかいってありえん('A`)
887 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 13:29 ID:9R7mUCt9: 無いなら自分で用意すりゃ良いじゃない
他力本願のミジンコには無理そうだが
888 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 13:32 ID:/bOE8ngc: 開き直りかよw
889 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 13:35 ID:bZ86/1IA: なんで使わせてもらってこんな偉そうなんだ・・・
ありがとうくらい言いなよ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 13:37 ID:HALI8k6s: 教えてもらったりするほうが偉そうにする
各職スレの常識だろ('A`)
891 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 13:40 ID:CpZTIN2n: 純二極の漏れには、時計3で狩りする>>886のほうがありえんな
人それぞれだ。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 13:55 ID:x1CJAg6y: >>891
純二極(Agiはｶﾝｽﾄ)発光スパッツだが普通に上納と金銭効率は時計３がめちゃ美味しいぞ？
時計針は露店で売って、ミミック全スティで一週間に紫３～４、青たくさん。
本はアンクルめんどいんでDS連射。ある程度避けられるしね。
武器は+8DBhアバ。時給は900kほど。
鷹なんぞ頼みにせんでもアラーム程度余裕じゃまいか。
修道院は定位置狩りが嫌いなんで絶対嫌だ。居心地悪い。

金稼げて経験値も貰える狩場ってここぐらいしか思いつかんよ…宿無しの時はいつも時計３だな。
同じ二極として理解できんよ貴方は。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 13:56 ID:6ltgSTRS: >>848
今って、そんなに時計４にハンタいないのか
俺はニブル前に発光したんだが、95以降ずっと時計４だったな
その頃はハンターは結構見かけたんだが･･･
梟は当然ガチで処理してました
894 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 14:01 ID:CpZTIN2n: そうか？
時計3なんてゴミみたいな経験値/金稼ぎしか出せたことない97歳だ
時計4で一時間やって900k出してエル３～８個（かなりばらつく）
盗みはミミックだけで（SPきちぃ）青紫しょぼしょぼと罠補給
梟は大型弓でびしびし。
火矢な分ちょっとめんどいなが4のほうが安定するんでこっちにいる。

そっちのほうが圧倒的にプレイ時間多そうだから比べにくいが…
895 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 14:05 ID:ElF24Kog: >>892
>純二極(Agiはｶﾝｽﾄ)
2極ってAGIDEX両方カンストできないんだっけ？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 14:08 ID:69DCAYnU: まあ人それぞれってことでしょ。
漏れは時計だとエルが全然でない、原石→塊変換で考えるとアサギルのほうがよほど出る。
今は砂男狩りなんてしないけどさ。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 14:08 ID:CpZTIN2n: >>895
できるよ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 14:09 ID:jK6Ba8jz: AGIとDEXが初期値9なら、Lv99時点で残りステポイント1で両方カンストできる
899 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 14:29 ID:qjoALPCN: 時計３より金銭効率高くて時給900k出る場所ってどこかね？

教えてくれ…(;´Д`)
900 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 14:30 ID:eDS7ktRu: 弓手スレの皆さんこんにちは。
ここ数日DM角弓の買いチャットを出しているのですが、全く反応がありません。
QMC目指して頑張っている方々のために既製品で済ませたかったのですが、
あきらめて新規作成しようと思います。もし世界が滅亡したらごめんね。
901 名前：894 ：04/10/10 14:32 ID:CpZTIN2n: オーラ様に横から煽られたんで試しに時計3行ったら
湧きに押されて久しぶりのデスペナゲット('A`)たぶん天罰
やっぱDS6発かかる相手がメインのMAPはつらいわ…
おとなしく属性効くMAPにします　漏れに時計3は無理ですた。

あと、プレイ時間短いんで、箱とか確率低めのを求めるのは気が持たないというのも。
短時間でもそこそこ値のいいもん(エル結など)があるMAPが好きだ。
誰か遊ぶ時間くれorz
902 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 14:32 ID:PS87Fjpp: 時計地下4　ただし運次第
98→99の平均収入は、ＥＸＰ1Ｍ/金450ｋだった。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 14:36 ID:b+Hn2liE: >>899
紫箱が出る、または出るまでやると誓うなら、時計3は良いだろうな
それを考えないなら監獄1。収集品高い＋エル塊＋鋼鉄＋シャアc　良いぞ

紫なんて見たことないですが何か
904 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 14:46 ID:9a66COYN: >>902
Ｂ４産のアイテムが暴落してるいまでもそんなにでる？

過疎鯖限定で崑崙。900ｋ弱は出る
905 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 14:51 ID:0K9Tdxop: 短剣ローグ持ちだが紫出す確率がハンターより多くてめちゃ萎えた…

それは兎も角、監獄１って時給900k↑出るの？
リビ夫とか汁とかデスペナ要素満載なんだけど…
906 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 14:55 ID:RDQJUWYA: >>899
騎士団２そろ～
907 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 14:56 ID:/bOE8ngc: 監獄1は900k出るよ
ただ人口による
908 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 14:59 ID:PS87Fjpp: >>904
自分は運が良かったとは思います。ゆえに運次第。

まあでも、値下がったプチレアもそれなりの値段ではけるし、収集品収入も地味に儲かりますよ。
あとは高額レアカードがどれだけ出るかですね。
あそこはハズレレアがほとんどないから、長期篭るには期待がもてるかと。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 15:07 ID:PjEJrYc4: 地下４は矢力士がいて嫌だな…。
亀地上の住人に吐き気を覚えて避難したものの、ここも酷くて酷くて。

時計地下４は狭い場所にサンドマン設置すると気持ち良かったり。
やってみそ？
910 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 15:07 ID:VHrdUOao: >>905
盗み専門職がハンターに負けてどうするんだ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 15:09 ID:9OjaXXif: 二極で時計3Fはあまり儲かる気がしない。
クリップﾟはそこそこ出るけど、ミミックあんまりいないし紫なんて見たこと無い。
激しくリアルラック依存なんだなぁ。
あとなんだかんだで本は怖い。アラームも倒すのに手間取るしね。

>>905
二極だけど950kくらい出た。鷹が飛ぶタイプならもっと出る予感。（最過疎鯖）
大型中型弓QMCと鉄矢銀矢。
罠を多めに持っていって、HPが減ってるときはリビオとのガチを避ける。
ジルタスは見たこと無いけどアンクルでいいんじゃないのかな？

自分は98>99の6割くらいを崑崙1Fで過ごした。大体時給800~900k。
んでマステラローヤル枝で25Mくらいになった。
大きなレアが無い割に安定して稼げるのでリアルラックに自信が無い人にマジお勧め orz
912 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 15:24 ID:PCRgpMKi: 監獄１　SB即死対策
・リビオは全アンクル　　　　　　　　　　　【SBを打たせない】
・マタやハードタイツなどでMHP増強　　【SB直撃食らっても耐えれるようにする】
・レイドマフラ装備　　　　　　　　　　　　　【SBダメを減らし、耐えれるようにする】
　装備しても95％回避可能なFleeまで上げる、もしくはSB詠唱のときだけレイド
　（回避不足なら食らいやすくなるが、HPあれば即死はしなくなる）

レベル、資産、ステに合わせお好きなものをどうぞ。
なお常にHPMAX近く維持してるのを前提としてます。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 15:28 ID:o9DGuWbH: >>911
時計３は下手したら修道院よりミミッコたんに会えるぞ？
一分に一回は「ピョンピョン♪」って音がする。
監獄１は某深淵養殖が盛んだった古鯖なんだが人が多すぎで97歳でも820kとか散々。MEプリがたくさんいるおかげで沸きの偏りが最悪でリビオが２匹同時に横沸きとかもかなりあるよ…新鯖だとやはり900k行くのかな？

嗚呼、配置変更前の監獄２は良かったと思いませんか同志よ_|￣|◯
914 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 15:45 ID:aUhtAw+n: >>913
＞一分に一回は「ピョンピョン♪」って音がする。

これ見たらなんか箱が可愛いように思えてきた
915 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 15:49 ID:CpZTIN2n: リビオは二極だとタイタン角あれば
1アンクルちょっとになるんで、なんとかなる。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 15:50 ID:LWDe5GC4: >>912
監獄で連続デスペナ貰ってへこんでる俺の私見としては
SB対策に｢HP補強｣ってのは手軽ではあるがあまり信用できないな。

よほど精錬してあるとかでもない限り、HPが4500は残ってないと即死しかねんのだが
vitに10とか20とか振ってる奴ならまだしも大抵の奴は素vit1だろうから、
プパマタ＋ベース90とかでMHP5500程度だ。つまり、残りHPにかなり余裕が無いと耐えられない。
そんな都合の良い時にばかりSBがヒットしてくれるかっていうとそうではない訳で、
むしろ3匹以上に接触されてるとかの被弾し出すタイミングで食らうことが多いから結局即死する。

>>911
俺は時計2と3でそれぞれミミックからエンペ2個とロザリオ1個拾ったぞ。
常人なら紫も出るだろう
917 名前：912 ：04/10/10 16:01 ID:PCRgpMKi: >>916
＞そんな都合の良い時にばかりSBがヒットしてくれるかっていうとそうではない訳で
都合が悪いときはアンクルしてくださいとしか・・・。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:04 ID:cpC9CE7w: 今Lv77でDEX110VIT46INT54（集中なし）のVITﾊﾝﾀｰなんだが、誰か先人で

①崑崙ソロ狩りできるかどうか
②できるならDEFと装備とステおしえてくれませぬか
919 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:04 ID:6iQEWHpf: +6ゴーグル　+4タイツ　+7ブーツ（ベリット）　+7フード（イミュン）
DEF＆HPに関係ありそうなのはこの辺だけど

これでHP4400のスパッツ
GD2で魔剣からSBで即死ダメもらいますた（589×8）

参考にﾅﾗﾈｰ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:05 ID:CpZTIN2n: リビオだけ明らかに足はえーんだから
ちょっと動けばリビオだけはめられる。
邪魔な不死をDS即殺して改めてリビオに対処
orリビオをDS連打で倒してから不死をいただく。

щ＜素直に接敵するのが間違いだぜ！俺を信じろ！

ハンターフライ混じってたら頑張れ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:06 ID:/bOE8ngc: >>918
自分で行けよって誰もが思うはず
922 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:08 ID:rEh84ARR: 金銭効率は所詮レア運。なので経験地効率について。
経費考え無くて経験地効率だけならSD4F。
98量産ハンタで水矢+ﾊﾞﾄﾞﾝ弓で1.2M以上。混んでる時間でも1M前後。
調子いいときは1.4M↑
時間帯にもよるけどね。
窓も良いかも知れんけど狩場にいくまでの時間考えたら
ここが最高だと思われる。
私は追い込みは此処でしました。2赤なら鉄矢に付与もしくは
ぶーすとでもっと効率でるかも。
でも金銭効率最低の狩場だしCでないと大赤字。
量産型で此処以上の経験地出る狩場ってある？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:08 ID:mLww1nfd: まぁソロってるアチャもいるくらいだし
924 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:08 ID:cpC9CE7w: ああ、いや今だと無理だろうな、というのがわかってるので
目標みたいなんが欲しかったんです。ゴメン
925 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:09 ID:oM3RZSYM: 量産型(DEX>AGI>INT-LUK)ハンターをやっているものです。
Lvはまだ低く７５ですが、のちに光れればと思っています。
こんな量産型にはペアで組むプリさんは殴りと支援どっちが相性がいいのでしょうか？
亀地上で殴りとペア出来ているハンターさんとか見たことがあります。
騎士団とかになるとペアの相手は支援さんといるハンターさんが多いので
どちらとの相性が一番いいのか悩んでいます。
狩場によって変わってくるものでしょうか？
ちなみに、相方がプリーストを作る予定でして殴りにするか支援にするか
悩んでいる状態です。
よろしければ皆様のご意見を伺えたらと思い書き込ませていただきました。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:10 ID:HALI8k6s: >>918
・桃木はVit騎士でも結構痛い。
・ハンターは盾がもてない。Def装備も微妙。
・動きミスればよく囲まれる

あとは自分で考えるんだ。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:10 ID:/bOE8ngc: 最近の崑崙は沸きしょぼいから行けるんじゃないかね
鯖にもよるがね
928 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:11 ID:SfNzqO81: >>922
HFで死ぬ恐れがあるからお勧めできんよ。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:13 ID:/bOE8ngc: >>925
支援には支援の良さが
殴りには殴りの良さがある
一概にどっちが最善とは言い切れませんな
930 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:18 ID:LWDe5GC4: >>917,920
そう、だから結局肝心な所はアンクルに頼ることになって
だったら最初からリビオ全アンクルしとけよって事になる。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:18 ID:cpC9CE7w: ん、わかった

もうちょっと努力してみます。いつかは自力調達してみたいものだ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:20 ID:CpZTIN2n: >>925
場所と中の人によるのだが…
ハンタ－支援プリだと、ハンタ側は攻撃に専念できる＋欠点がほぼ全部埋まる
敵の群れに飛び込む→殲滅、という高レベル時ありがちな狩り方になる
ハンタ－殴りプリだと、ソロとあんまり変わらん。ソロ者がふたり並んで戦う感じ。
ハンタが沈んでもどうにかなるってのは大きな利点だな。

↓殴りプリサイトで、「コンビ-Hunterと組む場合」というちょっとした考察がある
http://www3.j-speed.net/~ryhir/ro/text/consider.html

殴りプリは高レベルになるまでなかなかつらいんで、
途中で「私足引っ張ってる？」な感じを与えちゃうかもよ。
迷ってるんなら支援型になってもらえ。
できればINT-VIT型な、ハンタとプリが両方とも同じ弱点もつのはｲｸﾅｲ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:23 ID:CpZTIN2n: >>930
？
アンクル＋HPできるだけ満タン近くを維持で、
いざというときの被弾に備えるんじゃないのか。
HP補強したからってアンクル使わないわけじゃなかろう。

漏れはリビオ倒すのに1アンクル＋３～５秒くらいかかるんだが
HPあるときはアンクル切れてもそのまま撃つ。
ないときはアンクル中にDS3発くらい入れておく。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:29 ID:aUhtAw+n: >>928
HFくらいかわそうぜ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:30 ID:CIO8GyGG: まあfateがこの体たらくだから、次回作以降はささやかな販売＆盛り上がりに
なりそうだね。fateが売れたのは、同人業界で空前の人気作となった月姫の
TYPE-MOONが商業化する→なんだかわからないけど、すごいことをしてくれそうだ
という期待感あってのことだった。だから今回はふだんエロゲーを買わない
ような香具師まで「なにかが行われている現場」に立ち会いたくて買ったはずだ。
でも、フタをあけてみれば画や音楽は素人くさいし、文章はながったらしい
うえに妙に偉そう、誤字や誤用も多い。新しさを期待してたのにやってること
は月姫と大差なく、ひきだしも少なそうだし人物の書き分けも苦手ときた。
しかも他者から模倣することに抵抗感が薄いのでは、ヒトマネはしても新しい
なにかなど期待できようはずもなく……おそらく次回次々回とリピーターを
減らしていき、型月も月姫型ビジュアルノベルをバリエーション展開するだけ
の、エロゲ界の一流派にすぎなくなると思われ。
まあ、それはそれで真の型月ファンによるささやかなコミュニティができて
幸せかもしれませんがねー
936 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:30 ID:CIO8GyGG: どああああああ俺どこにいるんだorz
937 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:31 ID:Xu22Xqxe: >>934
古鯖じゃ㍉ですよ(;´Д`)癌ﾁﾈ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:35 ID:GpVM6SWf: >>935
>エロゲ界の一流派
タイプムーンは株式会社ですらないわけだが。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:36 ID:eiAxjv0a: >>935
共感
940 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:39 ID:HALI8k6s: ところでどこをどうやったら板やスレを誤爆るんだ？
941 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:39 ID:zHxwLUgk: >>935
誤爆ついでにお勧めな♀スパッツ同人誌教えてくれ。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:40 ID:1cUlj7h7: >>940
専用ブラウザ使ってれば分かるかも
943 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:42 ID:NWquMNso: 時計3とかどうやってどうやって回復するんだ？
INTある人はヒルクリだけど、初期値の人はつらくない？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:44 ID:ygv8JkSx: 初期値の人は時計3に行きません。
今日行ったけど明らかに２のほうがよかった
945 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:47 ID:tcYl2MrT: 時計２行くと厨狩りしてる同職と同一視されるから嫌なんだよね…
一応アンクル無しのガチで戦って別格という部分を見せ付けてるけどなんだかなぁ(´･ω･｀)
946 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:53 ID:wy7ReCnm: ズバリ自意識過剰でしょう
947 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:55 ID:Uy9r0GyQ: >>946
ちびまる子ちゃんでそんなキャラいたよな。
花輪君だっけ？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 16:58 ID:1cYGrBcB: 丸尾君だね
949 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 17:04 ID:Xu22Xqxe: 藤木君ってアサシンに似てるよなｗ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 17:05 ID:/bOE8ngc: アンクル使って何が悪い
951 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 17:11 ID:/bOE8ngc: む…950か
>>1変更ある？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 17:16 ID:CpZTIN2n: 計算・シミュレーションサイトに
【ROratorio】http://web1.nazca.co.jp/hp/roratorio/
の追加を希望
953 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 17:17 ID:/bOE8ngc: もう依頼しちった…
すまんな
954 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 17:39 ID:VHrdUOao: 依頼修正できない？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 17:44 ID:GfrdvE0D: 依頼消してくるの？
管理人さんに迷惑だと思うのだが…(;´Д`)
956 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 17:45 ID:oM3RZSYM: ＞929
＞932
ご意見ありがとうございました＾＾
教えていただいたＵＲＬを参考に考えてみたいと思います。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 17:45 ID:HALI8k6s: 2getする奴が根性で追加すればいいぢゃない
958 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 17:47 ID:eTQXgmzC: 管理人が見る前なら少々の修正は融通きかせてくれると思うけどな。
どうでもいいが依頼スレで妙なモノ見ちまったぜ。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 17:53 ID:aUhtAw+n: 当方折り返し地点間近の崑崙在住ハンター。
簡潔に言うと養殖がうざい('A`)

狩りにいざいくとなんだここは、イモ洗いか？っと思えるほど人がおおい。
これだけならまぁいいんだ。
まぁマステラローヤルと金銭効率はTOPに上がるくらいの良質狩場だしな。

だがな、低Lvで来すぎ。
俺のQMCで与えるダメより低いってどういうことよ？
それでいてそいつの周りには桃木が3匹くらいいるしな。(もちろんニューマ保護

ここまでなら許せる。
うん、桃木3匹くらいなら即沸きだったあるよね。回転が速いからよくあるよくある

だ　け　ど　な
わざわざニューマ2つ張って遠くの桃木のタゲをわざわざ取りに行くな。
それもおまいさんDSも撃たずに通常攻撃Onlyか？
おいおい勘弁してくれよ。
桃木5匹に囲まれて普通に射撃か。回転悪くするのが目的か？横から全て沈めていくぞ？

そしてこっちがやっと桃木を見つけたと思ったら横からDS。
おいおいタゲはこっちですよ？
それでいて謝ってくるのは保護者プリだけ。
気持ち悪い侘び支援もヒールもいらねえよ。
俺はおまえの隣の同職の謝罪がほしいんだよ。別におまえは悪くないだろ

まぁ最後に言いたいのは元々Lv上げが楽な部類に入るくせにわざわざ崑崙来るんじゃね('A`)
せめて一般常識とそれなりの殲滅力を身につけて来い。そうしたら文句はないからさ～
960 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 18:01 ID:k5GnP/Vc: ジュノーでひまわり撃ってればいいのにね。

実は城１でsageワーム遠撃ちアチャが増えてるのは内緒の話だ。
なんせ人が全然いないからね。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 18:02 ID:UguUE8q9: ここで愚痴る前に本人に言えと
962 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 18:06 ID:eTQXgmzC: って言うか完全に愚痴スレ行きだな
弓手スレに関係ありそうで実は全く関係ない
963 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 18:11 ID:9FQEhO6l: スレ立て乙

弓手系の情報交換スレ　151
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1097399311/
964 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 18:17 ID:CpZTIN2n: >>925が依頼スレでなんかやってんな…('A`)答えるんじゃなかった
965 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 18:19 ID:Ox+qFSF2: >>959
確かにまともに育ててきた人からしてみれば別世界だ。

ここは　弓　手　ス　レ　ですから！　残念！
崑崙ハンター斬り！
966 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 18:19 ID:1XzASiJr: >>959
なんていうか、俺が吐き出したら400字詰原稿用紙5枚分くらいになりそうな
愚痴をよくそこまで簡潔に纏められたな('A`；)
967 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 18:23 ID:APuP0P/K: >>964
タイムスタンプ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 18:27 ID:eTQXgmzC: >>967
向こうでやらかしたからこっち来たんでしょ
あっちの方が時間早くて当然
969 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 18:31 ID:UguUE8q9: >>965　ギター侍かよっ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 18:33 ID:APuP0P/K: >>968
誘導に従ったなら答えるんじゃなかったってことにはならないだろと
971 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 18:56 ID:PCRgpMKi: 向こうでやらかしたのは仕方ないとしても、
謝罪もせずいけしゃあしゃあとこちらに同じこと書き込むのかよっ

とは思いました。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 18:56 ID:bXoPHld4: つーか単ににゅ缶がどういう感じの情報交換板なのか
知らなかっただけなような・・・
コンシュマーの攻略BBSと錯覚してるだけなような気がした
973 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 19:01 ID:i5KSM9+G: 慣れてないのは一目瞭然だし、そんなに目くじらたてることかよっ

とは思いました。

という埋め。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 21:36 ID:HBn9//gG: >>新スレ33
DEF1MDEF5とDEF3MDEF0。どっちもどっちじゃないの。
4つ中3つがLUK装備って時点で何かおかしい気はするが。

まぁ別にわざわざ突っ込みを入れるほどの内容でもないけど。

と言う埋め。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 21:40 ID:4in+6Msy: 新スレは久しぶりに20-21を決め損ねた気がする。なんだかもやもやした気分だぜ埋め
976 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 21:49 ID:69DCAYnU: 赤リボンを見た目だけで気に入り、ニブル初日に入手して使ってみたが
GDでﾏﾘｵﾈｯﾄのFWダメが1桁とか出るようになって喜んでる俺はまだまだ中級者
って戯言で埋め
977 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 21:57 ID:VWSW5vZh: 横殴りしたらガタガタ言わないで謝れや糞弓職
978 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 22:01 ID:CpZTIN2n: 煽りかえしたいがショボすぎて返す気も起きないので梅
979 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 22:02 ID:lqLaRfGi: >>977
俺の敵取ろうとすんなカス近接が
980 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 22:04 ID:dvaNJqeH: >>979
マジwizならいいのですか？梅
981 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 22:06 ID:VWSW5vZh: >>979
画面上の敵は俺主義のクズは黙れや
タゲもとってない敵を俺のもの発言してんなやド知障
流石、犯多頭悪の多いな。お前はダントツでキチガイ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 22:08 ID:UwH/RO6k: ふははー
こちとらこれでもオーラ間近なんだよ！
ハンタ棒しか持ってないハムが喧嘩売るには相手が悪かったな！

って埋め。

同職同士の打ち合いで負けるのが1番悔しいのは俺だけじゃないはずだ＞
983 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 22:11 ID:lqLaRfGi: >>981
お前みたいな雑魚が戦ってるから手助けしてやってるんだよ
俺の横殴りがなけりゃ死んでしまうだろｗｗｗ

>>982
まだオーラ出してないのかよｗｗｗ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 22:13 ID:B2/j8oYC: すげぇ楽しそうだな
985 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 22:16 ID:lqLaRfGi: おいおい、埋め作業を新スレに持ち込むなよ・・・
ID:VWSW5vZhは本物だったのかい？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 22:16 ID:UwH/RO6k: (#ﾟдﾟ)＜うるせーばか
987 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 22:17 ID:VWSW5vZh: >>985
ノーマナーのクズは死ね
988 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 22:19 ID:4in+6Msy: お前ら埋めだからって池沼に触るなよ…（;´д｀）
新スレにまで溢れ出てきちまったじゃねーか
989 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 22:19 ID:lqLaRfGi: >>988
ﾏｼﾞｽﾏﾝｶｯﾀ
埋めネタだと思ったんだもんよ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 22:20 ID:mPGq7lRz: 今この状態でこそ弓手の放置力が試される・・・・・・

放置力向上!!ヽ|・∀・|ノｼｬｷｰﾝ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 22:21 ID:f1mkvn6l: ｽﾚ末期のこの流れなら聞ける!!
AGI先行の先輩方はDEX補正込みいくつで止めてましたか?
992 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 22:21 ID:UwH/RO6k: あっちに持ってったやつがｱﾎいんだと思います！
993 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 22:21 ID:VWSW5vZh: >>985
ちなみに私の職はプリだけどね。
一緒にいる犯多が時々ノーマナーバカなのでむかつくんですよ。
こっちまで晒されるし・・・・・
見境無く攻撃してる犯多はマジ死ね。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 22:22 ID:lqLaRfGi: >>993
本人に直接言ってくれ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 22:24 ID:VWSW5vZh: >>989
おいおいネタだと思った宣言してんじゃねぇよ。
横殴りしてあやまらなクズ犯多が・・・・・
おまえみたなクズのせいで晒せれた私にあやまれゴミ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 22:27 ID:CpZTIN2n: これからこのスレはVWSW5vZhを晒すスレになります
晒されるようなことしてんじゃねーよ（・∀・）ゴミが
997 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 22:28 ID:HwP9eade: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　∥　
　　　　くく
しまった！もうすぐ>>1000だ！
オレが止めているうちに早く取れ！
早く！早く！オレに構わず取れ！
998 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 22:28 ID:SzNxzxq/: 1000ｳﾏｰ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 22:28 ID:UwH/RO6k: 自分がキモい事自覚できないのって悲しい
だれのこととは言わないが
先に言っとくけど俺のことじゃないぞ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/10/10 22:28 ID:lqLaRfGi: ふぇふぇふぇ
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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