弓手系の情報交換スレ 123 ﾀﾞｰ!

1 名前：Akemino ★ ：04/03/27 19:45 ID:???

ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサー・バードに関する話題は→http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1080055372/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【Template for Archers】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/5810/template_archer/
　　【弓手　はんたーのHP】http://estal.fc2web.com/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
☆情報サイト
　　【ＲＯ−Ａｒｃｈｅｒ】http://www43.tok2.com/home/hem18709/ro/
　　【狩場情報】http://www.tujige.info/ro/
　　【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
☆過去ログ
　　【にゅ缶過去ログ倉庫】http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
　　【前スレ】http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1080021513/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。→>>2
ヾ( ﾟдﾟ)人(･∀･　)
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は950が行くこと。

2 名前：Akemino ★ ：04/03/27 19:45 ID:???

妄想スレ：スキル妄想はこちらでどうぞ
　→　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1077883949/
未実装スレ：未実装システムに関する話題はこちらでどうぞ
　→　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1080139927/
日公式、韓公式：要望を送りたいならこちらでどうぞ
　→　[日] ttps://secure.ragnarokonline.jp/support/demand/demand_select.html
　→　[韓] ttp://www.gravity.co.kr/jp/contact.htm

愚痴スレ：愚痴りたいならこちらでどうぞ
　→　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1079507648/
職叩きスレ：職叩きしたいならこちらでどうぞ
　→　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1080260068/

3 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 19:46 ID:Qi3xZvsJ

初3げとずさー

4 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 19:51 ID:1ZpR8tnJ

4げとー

5 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 19:52 ID:e8U8OAE9

５(o´ヮ｀)

6 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 19:53 ID:lYjEAVW1

６ｹﾞｯﾂ

7 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 19:54 ID:VxiQ+HmM

7

8 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 20:03 ID:o4/U5uXu

ｽﾚのｱﾄﾞﾚｽ更新すんの手間なだけだからﾃﾝﾌﾟﾚには要らんな

9 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 20:05 ID:fIZ6Mb03

「皆さーん、元気ですかー！！」「それでは早速、いってみるんだ〜！！」
「ハイ！」「１・２・３・ﾊﾝﾀ！！！」
「ﾋﾟﾁﾋﾟﾁｽｯﾊﾟﾂ」「ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ」「ﾊｲｽﾋﾟ集中で漏れHAEEE!!」
矢消費 止まらない
「ドリアン」「キバヤシ」「Mr.吐夢」「ｼﾞｭﾉｰはまずくて鷹師は（つД｀）」
トウブン二極時代 当分……
ｸﾎｯとホルが むせるたび 弓が ﾘﾝﾋﾟが 割れるのよ
ジュ・ノ・ー・ガ・キ・タ・ゾ　結局鷹師はお察しかーー！？

　　I Want ｷﾝﾎﾞｳ

熱いﾊﾝﾀの証 今すぐ教えてよ ググって 調べて 地鎮なｽﾚに
ﾚｽつけて ﾂﾃﾞﾛｰも ｴﾝﾍﾟﾘｳﾑも
全部NPCに売っちゃうの 入れーないの
接近ｹﾞｰﾑ All Night Long　I Miss You
やっと実装 素敵な新２次 何もかも
サンダーバードもﾊﾞﾘｽﾀ実装も ごめんなさいっ
20GETしてください 十ｽﾚ 百ｽﾚ 一億光ｽﾚ！！ 「Oh ! Cool! Mr.吐夢(TOM) が 12getﾃﾞｰｽ」
弓手ｽﾚ！
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨

10 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 20:05 ID:fIZ6Mb03

　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿| まだまだいくんだよ！！
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ﾎﾞｳでもいいよ 弓手ｽﾚ！！
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ ﾊﾞﾘｽﾀ・ｶｯｷｭﾝ 弓手ｽﾚ！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ パイスケカードで 弓手ｽﾚ！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ドリアンﾗｳﾞｨｰｯ 弓手ｽﾚ！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　　　./│　　　　/＿弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ Mr.吐夢（TOM)の 弓手ｽﾚ！
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　　 /弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！nounaiゆんゆん 弓手ｽﾚ！
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　/＿な、なんだってー Priceless！ な、なんだってー な、なんだってー
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　/ な、なんだってー な、なんだってー 弓手ｽﾚ？ 弓手ｽﾚ！
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`　へ 最後にもいっちょーハイ！　むずかしい事は何もない・・・本能に忠実になればいいんだよ･･!!
　　　　　/　　 !.／l　　　＼　　　 . /　　　　│ 　 ＿ ¬／　＼,ﾍ /＼'　　
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./ |. _ ,-- ､| 　 i!⌒!l 　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 | .l.　/　　　|=　　ヽ/ .|　.|l⌒ｌ ｌﾆ. _|ﾞｰ=':|　 |. L._｣
　 　 　 l.　 　 |　.l./　 　　!　 　 / 　| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 | 　 !　　　　|　　/　　| " '|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
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　　 　 　 l　　|　　 l　　　　|/ 　 　 │ 　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7
　 　 　 　 l　 |　　　l　　　/　　　　 |　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7

11 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 20:15 ID:e8YkFYkY

【狩り場情報＆相談用テンプレ】

B**/J**
D***　A***　I***　L***
使用ｽｷﾙ ： ****、****

武器/矢 ： ****、****
装備ｶｰﾄﾞ ： ****、****
使用ｱｲﾃﾑ ： ****、****

狩場＠鯖/時間帯 ： ****＠****/****
経験値/滞在時間 ： ***k/***分
戦利品 ： ****、****

12 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 20:16 ID:e8YkFYkY

□　基本　□
現在の量産　AGI80↑/DEX92↑/LUK16↑/INT14↑
神20　>>20(ビーストベイン)
汎用弓　+5ハンターボウ、転職したらとりあえずこれ、Lv90台まで行ける
カード　15%cは角弓、20%cはクロスかコンポジに挿すのが基本(対高Def用cも角弓)
　 　 　マリシャスはコンポジ一択弓手スレ(過剰精錬は趣味と売却用)

□　スキル　□
基本　ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hnt.html?fXJfbxabdodBqxfY
必須　DS10/梟10/鷹10/集中10/AS1/アンクル5/サンドマン5/BB(ブリッツ)5/神20/SC10/ﾄｰｷｰ(ﾟ∀ﾟ)
便利　AS10/リムーブトラップ/ディテクティング1/ブラストマイン(巻き込み倍加が強力)
趣味　フリージングトラップ(凍結率は高いがネタ)、クレイモアトラップ(罠2個消費の割に効果は…)
　 　 スプリングトラップ(見た目は派手だが壊せる罠は1個ずつなのでGvGでも微妙すぎ)

□　弓　□
サイズ特化弓
　小型(ギガンテック)　今はタイタンの方が先かも？
　中型(ボーンド)　説明不要。とりあえずコレ。
　大型(タイタン)　騎士団、時計地下で有効に。赤丸急上昇。
アンドレ挿し弓　弓のダメージ計算が特殊なため微妙すぎ
禿弓　禿嵐特化、wizなしで城2へ行くなら必須、マミーの枚数はHITと相談
人弓　あると便利、騎士団城2GvGと有効範囲は広い
虫弓　あると便利、ギルドD(アルデプロ)でも有効
動物弓　微妙、序盤〜中盤にかけて有効な狩場が多いがボーンドで代用可能
ハロウド弓　序盤は不要、終盤は有効な狩場が多いが値上がり傾向。ウンバラで使えるかも？
状態異常弓　GvG用、優先順位はスタン＞呪い＞暗闇=毒＞他。ボウでも可。
モルボル弓　GvG用、状態異常c4種類挿し弓の事(ex.呪い+沈黙+毒+スタン弓)。やっぱりボウでもOK。

13 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 20:16 ID:e8YkFYkY

■いろいろ
・単純に強さ比較すれば、量産振り(汎用型)が一番(AGI・DEX・LUK21+4〜31+4・INT14+4〜)
・神20とはビーストベインのこと
・ハンターフライCはコンポジ一択
・モルボル弓・マルチブラスターは各種状態異常C挿しまくったS4弓のこと
・罠はアンクル・サンドがあれば充分
・ASは1(ATK80%)あれば便利。10(ATK125%)は趣味で
・ディテクティングは1から実用(レベルを上げると射程が伸びます)。ポイントあるならどうぞ
・スプリングトラップ2〜はGvGで遠距離からの罠除去に
・フリージングトラップはわりと凍結率高いがネタの域を出ない。攻城戦ではアンクルと合わせて使ったり。
・+7ハンタボは完成品買ったほうがいいよ
・QMCはDEX100くらいから(推奨DEX120)
・QMCの過剰精錬値は趣味の世界。実用で+7でも、+8〜+10でもお好きに。+10あれば一生満足
・対禿弓のマミー枚数はDEXと相談、必中でなくてもかまわないという意見も。残りスロットにはマンドラ。
・アンドレCは余ダメ計算式の関係上、弓ではたいして役に立ちません
・Sグローブはいつか出ます。足元QMできつくなったけどｶﾞﾝｶﾞﾚ。だけど安売りも目立つしなぁ。
・GvGはスタン・呪い・モルボル弓AS、高DEXヒドラ弓、罠設置＆除去、あるいは行かない。
　派手な活躍？お察し下さい。

14 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 20:16 ID:e8YkFYkY

■武器
がんばって入手すべき物
　+7ハンターボウ　+7DB角弓 or +7DBdアーバ　ヒルクリ
あれば楽しいROライフが
　+7DG角弓 +7DT角弓 +7↑QMC サンタポ弓 キャラメル弓 ヒドラ弓 対禿弓
あると何かのときに役立つかもしれない物
　ストラウフ弓 ゴブ弓 各種状態異常弓(GvGでは必須です)

■特化弓の選択について
・２極向け（DEX150）
　+7↑アバ一択
・量産向け（DEX100〜140）
　15％C挿すなら+7↑角弓推奨　20％Cは+8↑クロスor+7↑角弓推奨(角弓は対高DEF向き)
・鷹師（DEX100↓）
　基本的には+7↑ハンタボで充分 。FLEEが高い敵用にTAXやQACを

確殺本数が変わらないなら無理に作る必要なし 。MAP中の他の敵のことも考慮して。
DEX140↓において15%cの角弓とアバは、確殺本数で見るとたいした違いがありません
あと、QMCは+7〜+10は正直あんまり変化なし。趣味の世界で+10ﾄﾞｿﾞｰ。

15 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 20:16 ID:e8YkFYkY

狩場関係の纏め。

上級層の一般的(量産・二極)ソロ狩場
※サーバー、時間帯によって効率等は変化します。

　GH水路3　(窓手増量に伴い効率増加。ただWizの方が多いから最下層の方がいいかも)
　GH最下層1　(窓手・アクラウスのみになったため矢の持ち替えが無く楽できる)
　亀地上　(兎バッシュ無詠唱化による危険度上昇、ペストのクロークが早くなった為ホロンc等対策が必要に。)　
　GD2F　(馬が大量配置。効率はまずまず。金銭効率は中々良いが魔剣、ドラキュラが沸くので注意)
　GD3F　(小型弓あると効率up、レア、収集品共に優れているが人が多い)
　ピラミッドB2　(ミノタウロスがアンクル飛び。同理由でSD4Fも微妙な場所に。ガチできるなら悪く無いかもしれないが危険)
　ピラミッド2F　(イシスが結構多く配置。安全かつ効率もそこそこ良い)
　ピラミッド4F　(イシス増加により効率up、ただしエンシェントマミーが追加)
　時計地上2F　(クロック増加により効率up、ただし本が追加。)
　時計地下2F　(アクラウスなどが追加されたが効率は悪く無い。)
　時計地下4F　(バースリー、ジョーカーが沸く。経験値はおいしい。レアが出ないと鍵代取り返せない。魔剣に注意)
　SD3F・5F　(マルデュークが多いがパサナが追加されたためそこそこ。が、やっぱり以前の方が＿|￣|○)
　監獄1　(リビオが危険。危険だが効率は上々)
　監獄2　(フェンダーク強すぎ。高レベル鷹匠は行けるかもしれないが、お察し下さい。)
　旧キャラメル山　(空プティがかなり沸く。エルニウムや高価c等も狙えるので悪く無い)
　カタコン　(レイスが増加したため大型弓があると効率が出るっぽい)
　崑崙1F (ガチ狩り推奨、高FLEE必須。EXPと収集品が割と美味しい。射程外アチャに我慢出来る人にお勧め。)

16 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 20:18 ID:e8YkFYkY

おまけ
・深淵Ｃはコンポジ1択

17 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 20:35 ID:HjdIOtT6

あ、マサオくんスレはココですね！
やっと見つけたよママン。

18 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 20:43 ID:4Vrbf9r4

　　　　 　　　　　.＿ /＿　　＿＿　　　.＿/＿ヽヽ　 ./　　/
　　　　 　　　　　.／/　　　　　　　　　＿_/__＿　　　/　　/
　　　　　　　　　　 /　　　　―――　　 ./　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　
　 _＿＿　　　　　　　　　　, ;´　 　　≡=-―‐‐ー―---　、 　　　
　l 　　　l　　ヽ　　　　　　 .ミ　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 ） 　　　／
　　　　/　　ヽ　　 /　＜ ﾟ）ミ巛　―------------‐‐‐　´ 　　／l　
　　 ／　　　　__／　　‐┤ﾐミ　　 ＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　　　　￣　 ﾐミ　/　ｊｊｊｊ　　 　　　＿ 　　　　 　___iヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､ 　　　＼＼|
　　　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼　 　　￣＼＿
　　　　　　　　　　　　　　　`､ 　`ヽ.　　∧＿∧　, ‐'` 　ﾉ　　　　 ／　　`j
　　　　 ∧＿∧＿ __　　　　 ＼　　`ヽ（ ´∀｀ ）"　.ノ／　　　 ／　 /`ｰ'＼i
　　　　（　´∀｀）　l l/⌒ヽ　　 ｀､ヽ.// ｀`Y"　ｌ ｌr '　　　　　 〈／⌒ヽ 　 ￣
　　　／ ） ヽ'　／ | l___■_`､　　　ｉﾉﾉ､ 　￥　 | |ﾉ　　　　　　　`､■ .lヽ∧＿∧
　 /~|ヽ--‐　'　　　ヾ 人　; 　!　　　､` -‐´;｀ー ｲ　　　　　　　　　〉／／ 　´∀）　　 　,-､、
　 ｆ■ヽヽ　 　ヾ　　　／　　　）　　　ゝ |｜i｜| /　　　　　　　　　/／■＼//⌒ヽ／＝「　　〉＝ヾ、
　　!￣ ﾉヽ､._,,,;;;;;;;,,／ 　_,.　'"　 　　 ）| | | | | |（　　　　　　　　　ﾉ（　´∀｀） ゝ_■ﾉヽ.／　/ ￣￣
　　|　 ￣`ｰ-`ヽ　〈//罠//、　　　／￣ ￣ ￣＼　　　　　　　//, '/////ノ ＼　　´　　/
　 　!､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ　　 /______／ヽ、　　ヽ.　　　　 　///////∠_　　 ヽ､＿, '
　　　　　　　〈'_,/ /　　　／　 　/　　ノ　　　 ヽ.￣　）　　　　　ｉ￣（￣　　　 ヽ
　 　 　 　//罠//|　　イ-､__　　＼　 `ヽ　　 　{　 　ｆ　　＿,, ┘　 「`ー-ｧ　 　ｊ
　　　　　　　　l.__|　 　｝_　　ｌ　 　　＼　＼　　 |　　i　 ｆ"　　　　　ﾉ　　　｛　　/
　　　　　　　　＿.|　 .〔　ｌ　 ｌ　　　　ノ　　_>　 ｊ　　ｷ　|　　i⌒"￣　　 　/ 　/_
　　　　　　　 〔＿＿＿! '--' 　 　 <.,,_／~　　〈　 　`、ヾ,,_」　　　　　　　i＿__,,｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　`ー-‐'

19 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 20:43 ID:pnUO870Z

初の十台げとー？Σ(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ)

20 名前：20 ：04/03/27 20:43 ID:4Vrbf9r4

オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？

21 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 20:44 ID:4Vrbf9r4

　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　|――|
　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　　　＿i/ l＼ ー .ｲ|､＿　　 ＜　俺は魔人だからな。21だってgetできる
　　　　,.､-ヽ￣ 　　|　ｌ　 ￣ / |　ヽ` ┬-､＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 /:::::ヽ.::ヽ　 　ト-` ､ノ- |　 l:::::::l::::::ヽ.
　　/:::::::::::::ヽ::ヽ 　　l 　　|!　 | 　 |:::::::|:::::::i
　 /:::::::::::::::::|:::::::|　　 ｌ.　　|　 |　　　|::::::|:::::::|
＿|::::::::::::::::::|:::::::::ヽ＿ ＼ i　/ ＿／:::::::|／ ＼
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＿_{ :::::::::::::::|:::::::::::::::／　￣´ |ヽ ::::::::_ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／￣￣ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ::::::::::l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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￣￣￣　　　 |::::::::::::::_ 二 =〒 ￣::::::｝ ￣　 ／　　　　　l |　　　　　 　!|
＿＿＿＿＿__l:::::::::::::::::::::: -ヾ:::::::::::::l　　／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |_|

VIT-DEX好きは　GvGに憧れている　スタンが怖いのを隠せない　でも理想と現実はだいぶ違う 夢から覚めろ
DEX-LUK好きは 少しだけ利口だ VIT-DEX好きより 少し利口だ それでもまだまだ夢見がちだな　大人になれ
AGI-LUK好きは 大分利口だな VIT-DEX好きよりはいくらかcool だが俺は魔人だ
AGI-DEX好きは 正解に近いぞ もっとも限りなく正解に近い でもDEXの足りないAGI-DEXも多いので ブレスしてやろう　代金はオリ原な

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されるぞ まるでリアルの職業のように

INT-LUK好きは 中途半端 だな罠師としては 中途半端 「罠師だけど ちょっとは鷹も飛んだ方がよくね？」 そんなの微妙だ
DEX-INTは 強いぞ 金に自信があればな 罠破産より特化弓を作れ
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げればいいわけじゃないことを 肝に命じておけ　罰金10ｋな

様々なハンターを見てきたけれど 最後にグールビレタが言いたい事は やめて！店売りしないで！

22 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 20:44 ID:4Vrbf9r4

　　　　　　　　..-､
　いな　　　　(,,■)　　　　 お
　いん　　∩ ,─--.､∩
　食と　　　'ﾉ从ハ从 /　　に
　品聞　　 .ﾘ ´∀｀§
　かこ　　　 X＿@X 　　　 ぎ
　｜え　　　　|_____|
　｜の　　　 ∪　∪　　　　り
　! !

23 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 21:04 ID:+/86l8+K

DS師の皆さん、弓どんなの使ってますか？

24 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 21:10 ID:UNOjT5aY

>23
ハンターボウで矢のみ交換。

25 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 21:19 ID:rCGPCyoh

またあのＡＡに1000取られた〜＿｜￣｜○

26 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 21:26 ID:OCrtIuXO

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

27 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 21:30 ID:2DpoF4ex

ノっ゜Д゜|っ　さんどまん

28 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 21:34 ID:rZIuMx1p

弓手スレ恒例だったＴＯＭは何処に消えたんだ？
つか魔人って誰よ

29 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 21:35 ID:rCGPCyoh

>>25の事かー！って藻前様！？
　　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　 　 |　|
　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>26

30 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 21:41 ID:ipWozVyY

キバヤシ、ジュノーは昔。もう崑崙が来てしばらく経ってるのだが
まぁ、崑崙来ても鷹師はお察し下さいだし、まだまだ二極時代。
多少量産も地位復活？ってところ

31 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 21:44 ID:lflZi7rG

**************************************************
☆全鯖同時開催　弓手祭りおかわり【桜満開】☆

■開催鯖　 ：全鯖
■開催日時：3月28日（日曜日）
■開催時間：13:00〜16:00
■集合場所：魔法都市ゲフェン　北入り口近くのベンチ前（座標 140, 200 付近）
■参加資格：弓手なら誰でもOK（ﾊﾝﾀｰ、ｱｰﾁｬｰ、ﾊﾞｰﾄﾞ、ﾀﾞﾝｻｰ、弓ﾛｰｸﾞ、弓ｼｰﾌ）

祭りの実況、待ち合わせ、報告、反省、感想などは
【弓手祭りとか板】 http://jbbs.shitaraba.com/game/9935/
**************************************************
詳細→http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1063824426/398n

32 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 21:46 ID:rCGPCyoh

鷹師には多分もう春はこないよ。
鷹が強すぎるから修正入った訳で、強化されれば量産も強化。
量産最強の時代に戻る。
まぁ、高レベルになれば効率なんて誤差の範囲だがな。
狩場によって得意不得意もあるし。

まぁ、2極・量産・弓鷹の話だが・・。
純鷹師はお察し・・（ny

33 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 21:51 ID:rCGPCyoh

罠だけ持ち歩いて、GHを制覇出来たあの頃が懐かしいよ・・ママン(´;ω;‘)
アンクル！→1マスあけ→殴り。
これでどんなMOBもイチコロだったよ(つω;)

34 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 21:56 ID:TvUPbhmc

お、今回の地鎮祭はTOM以外はパーフェクツなんじゃないか？
なんか、我が事のようにうれしいｗ

35 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 22:07 ID:Htzf1Wfk

Lv57でAGI73、INT12、DEX81、LUK9　（補正と集中力向上有り
で装備は矢リンゴ、+7ハンターボウ、木琴、ゴキブーツ
グローブ×2、ヒルクリ

ついさっきゼロムCを拾ったのですが
この場合クリップに挿して自分で使ったほうがいいのでしょうか？
それとも売って他の物を買ったほうがいいのでしょうか？
誰かアドバイスお願いします

36 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 22:10 ID:RsmJNTme

>>35
とりあえずロッカタイツでも買うと良い

37 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 22:30 ID:Qr6YBsnE

>>32-33
何かと思ったら自虐か

>>35
自分で使っていい

38 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 22:35 ID:yBD4SMvO

素手で鷹が飛んだ頃はよかった…
ソロは>>33が出来たし仲のいいBSがいたからARもらえて毎日ｳﾊｳﾊやってた。製造だったから吸わせてるような物だったが。
PTは念が超苦手だったけど臨時に蹴られる事も無かったし基本はガード装備の素手鷹ハンタだった(´ー｀)

と懐かしんでみるテスト

39 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 22:39 ID:rCGPCyoh

>>37
いや・・過去の遺産をね・・(´･ω･`)
半減盾（当時-50％）装備できたし、かなりウマウマだった。
念属性は罠で沈めるけどね。
その分もプレイヤースキルを要求されたが・・鷹範囲に複数まとめアンクルとか。
今はプレイヤースキルと言う程の物なんて存在しないが・・・。

40 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 22:41 ID:rCGPCyoh

>>38
仲間（ ´∀｀）人（ ´∀｀）

沸きがある所も素手でウマウマだったね・・
ODですら、素手でいけた。
ダメが分散しなかったからな・・。
素手だから飛びまくるし。

41 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 22:42 ID:svwos8+v

>>28
TOMは119-121スレのどこかでドラキュラｃについて語っていましたよ。
多分120だと思うけど、自分で見てくれ。
あと魔人のAAはうっほって言われてた人。
昔、漫画を見たことあったのだがどこにあるかまでは忘れた。
(・∀・).o0（きっと50氏が華麗に教えてくれるはず・・・）

42 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 22:43 ID:sXMwTKYM

>>39
複数まとめがどの時代さしてるのか知らんがどれにしたって大して難しい事でもなかったろうに

思い出は皆美しいってな。

43 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 22:44 ID:OHI+MpX2

正直ボロ糞な勇者様バランスだったけど改善して良かったね

44 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 22:48 ID:rUkUKO0G

>>42
ばっかお前、滑りアンクルを忘れたのか！？
ワープ置きやらスキッドコンボやら、今よりずっと見せ場があったろ！

それでも罠は下方修正されて良かったと思ってるけど

45 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 22:48 ID:rCGPCyoh

>>42
グラスト実装当時。
レベルが大した事無かったから結構気を使ったよ。
レイドとか数撃で死ねたしな。
それを冷静にまとめのは難しかった。
アンクルして→またアンクルしてまとめるのでは無いぞ。
まぁ、当時はかなり怖い処だったのよ・・。
ま・・今としてはどうでも良い話だがな。

>>41
つ　http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/kuso.htm

46 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 22:48 ID:rCGPCyoh

ワープアンクル懐かしい・・

47 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 22:52 ID:sXMwTKYM

>>45
別に昔っからいるからGHがソロなんて不可能と言われた頃も一通り知ってる
単に懐古と卑下が感じられたからツッコミ入れただけ。

個人的に益の無い懐古が大嫌いなだけですよ。

48 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 22:55 ID:OmOYLD4g

弱体化してますますロマンになった粋な昔からの鷹師
コモドで普通に量産化して最強厨扱いされた二極
罠の仕様変更とSP回復式で強さだけは桁違いになったが本来の楽しみ方を奪われた罠師

さぁ、どれが一番泣けるかね（ ´ー｀）？

49 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 22:59 ID:HiVYVLp8

>>48
リアルでうまくいってない俺

50 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 23:04 ID:lXwkLcLc

何スレ前だかで21に魔人張った者だが、
まだ魔人のままだったのね

みんなごめんよ

51 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 23:05 ID:be49exb6

どの型だろうが厨扱いされるのが泣けます

52 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 23:06 ID:vEIBzFDt

>>44
地雷は下方修正と言うか死にスキル化
群がってきたmob達をブラストに誘導しても
まず1匹にしか当たらん…

53 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 23:22 ID:oMwZ+wSd

R.M.Cバルダ鯖で+4ﾊﾞﾘｽﾀ出品してる人がいるね
現在25Ｍみたいもうそろそろ〆っぽいけどどこまで上がるんだろか・・・

54 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 23:25 ID:oMwZ+wSd

ええーい、なんだ「けど・・・けど」って！　ぬれは子供かっ！
というわけで+4ﾊﾞﾘｽﾀ気になるけど仕事あるんで寝るよ

おやすみお前ら

55 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 23:40 ID:be49exb6

バリスタだしなあ・・・
＋７サイズ角弓３種の値段の合計より高くはならないと思う

56 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 23:40 ID:ciB5xlLm

BMはかなり頑張って誘導すれば、シュートせずに巻き込みできる。
見た目で完全に座標が一致してないと駄目だけど。
オットーでやると爽快だが人が多いのでお勧めできない。

漏れ的にはカビ3匹ぐらいをワープランドでビシバシしてた頃が一番良かったなぁ('∀`)

57 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/27 23:41 ID:6uwfPPHx

どうでも良いことだけど
出品者さん殴りWIZでしかもLv95って熱いなぁ

58 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 00:03 ID:J9FZG5uf

PCと等速のJr相手にワープランド5連殺をやってた頃が一番楽しかった
ちなみにランドが単体仕様だった頃な
このハンタは罠足元置き可と巻き込みが同時適用された時に呆れて消しちゃったけども

ま、今の地雷で使えるのはブラストだけだーな
クレイモアもランドも、無理して使わなきゃ使わないし、無理して使うほどの価値が全く見当たらない

59 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 00:04 ID:X6HSDEmD

rice ball how sweet the sound

60 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 00:12 ID:YZtFlg2c

崑崙に来てる弓手はさ、桃の木の射程範囲が打つのはいいけど、
タゲが変わったら撃つのやめてくないかな？

61 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 00:15 ID:aHBL6vl0

>>60
直接本人に言えよ屑

62 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 00:16 ID:8hrfDlss

ここで言っても効果はありません
直接本人に言いましょう

これだけではなんなので説明しておくと、
このスレでもそゆ行為はトラブルになるからやめといた方がいいってことになってる
なのでそゆことする人はここを見てないか、ここで注意しても無駄な人ってこと

63 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 00:19 ID:YZtFlg2c

いや、言ったんだよ。もう3人目かな？
言っても「何言ってんの？」って感じで聞かないんだよ。3人とも。
だから、ここに書いた。弓手でそういう風潮になれば、
少しは変わるかもって思ったからね。

まぁ61みたいなのがやるんだろうな。

64 名前：60=63 ：04/03/28 00:23 ID:YZtFlg2c

IDが変わっちまってるな。

>>62
ここでもそういう風になってるんすか。失礼しました。
もちろん弓手が全員そうじゃないってのは分かってるけどさ、
注意して返答が

「わかっててやってるんだろ？」

じゃ、弓手スレにも書きたくもなるわな。
ということで、スレ汚し失礼しました。

65 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 00:23 ID:SbZqF+hi

ここは不正ユーザーに注意を促すためのスレじゃないし
ユーザー間のごたごたはユーザ間で解決する。
できなければ癌の判断を仰ぐ

まぁ、なんつーか。春休みだな

66 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 00:24 ID:Lf0MxYTd

>>63
>>1
>また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
>上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。→>>2

全弓手の行動なんてスレ一つで抑制できないし、ここはそういう場所でもない
中の人が良識ある弓手ならβ1時代から自制してる
愚痴スレをお勧めしておく

67 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 00:29 ID:tp/pFSES

>>63
美味しい狩場だと変なの多いよね。
こっちも同じ目で見られるからそういうのは嫌だし、
狩場でマナー悪い弓手見るとここで愚痴りたくもなる。

だから気持ちは判るんだけど･･･、この場所でのルール的には61が正しい。

68 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 00:30 ID:glBkZbNo

こっちが撃ってることを知らなくて近づいて、敵にタゲられたってんなら譲るけどねぇ…
俺が撃ってるのを見ておいて、俺を後ろから追い抜いて敵に突っ込んでいく奴にまで譲る気にはなれんよ
「とにかく！タゲもらったからこの敵は俺のもん！」とか、権利を利用した敵の横取りでしかない

前者はともかくとして、後者はFWで焼いてる敵に突っ込んでいくようなもんだろ
ぶっちゃけ、どっちもどっちな話だけどすげぇ気分悪かったぞ

69 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 00:31 ID:awM5GlGx

これもテンプレなんだろ。

70 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 00:47 ID:uow3Nr4E

60よ…まずは推敲しろ。
言いたいことはそれだけだ。

71 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 00:58 ID:z9N+IGkI

崑崙1は、ソロではかなりの高FLEEでないとまともに狩れない
射程外撃ちは（特に旧鯖では）お察しください
壁際やすみっこにいる猿樹を撃つくらいならともかく、
ド真ん中にいるのを射程外撃ちなんてしたら反対から人来てもわからんし

あそこで射程外撃ちしてる奴は全員脳に蟲が湧いてると思って無視してるよ
よく粘着来るけどな。('A`)

72 名前：60=63 ：04/03/28 01:00 ID:YZtFlg2c

>>68
書くまいと思ったけど、ちょっとだけ弁明。

自分→→ﾃｸﾃｸ　　　　　木　　　　　　　←（木の射程外からﾍﾟｼﾍﾟｼ）弓

この状況で木にタゲられたわけだ。木のところまで来て、
弓手が撃ってるのが分かる。この場合で木を倒さずに下がれと？
下がるのが弓手のマナーなら、次回からそうするので教えてくれ。

73 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 01:04 ID:lDpQRzNt

って言うか喪前ら>>1読めないやつに触んじゃね。

74 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 01:06 ID:glBkZbNo

>>72
68の一行目読み直せや
こっちが撃ってるのを知らなくて近づいてきた場合は譲るって書いてあるやろ

俺が言ってるのは、俺が撃ってるのを敵の射程に入る前から知ってて、なお突っ込んでく奴だよ

75 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 01:06 ID:i7M+WLl9

本人に言え。
それと射程外からﾍﾟﾁﾍﾟﾁやってるのは雑魚い香具師だろ？
窓手にいるﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝﾏｼﾞと同じでどうしようもねえんだよ。
雑魚相手に熱くなりなさんな。
気がすまないならSS撮って晒しスレにでも貼ればいいよ。

76 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 01:07 ID:tp/pFSES

>>72
倒しても問題ないと思う。
が、自分なら下がる（変なのに粘着されたくない）

77 名前：60=63 ：04/03/28 01:08 ID:YZtFlg2c

>>74
68は自分の行動が後者だと判断してるから書いただけだよ
もちっときちんと読み直してくれ

78 名前：60=63 ：04/03/28 01:10 ID:YZtFlg2c

最後に。
善良な弓手の方々にはご迷惑お掛けした。
誠に申し訳ありませんでした。

79 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 01:20 ID:4oMBXVXZ

まぁ、崑崙に避けれもしない奴が行くなって感じか・・。
MOBの射程が広いからな。
言っても分からん香具師はチャージアローでヌッコロセ。

80 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 01:28 ID:LNX/+R72

あれだ。
皆触りすぎｗｗｗｗっうぇ

81 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 01:29 ID:4oMBXVXZ

というか、避けれない香具師はニュマ持ちブリアコと臨時しる！
レペル低い香具師がペシペシやってても効率出ないでしょ。
タゲ取られて、アイテムルートされても文句言えんし。

寧ろ、タゲが来たら積極的に撃てばいい。
その位、射程外撃ちしてる香具師も納得済みで来てるだろうし。
何か言ってきたら、何言ってんの？と返せ。

タゲが来た方が権利あるんだしな。

82 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 01:41 ID:BvvlXm19

どうせここにも確実にいるんだろうから聞いてみたいんだけど
射程外からペシペシするしか出来ない奴ってどれ位の時給出てるの？

もし400K以下なら悪いけど腹抱えて笑う
500も600も出るのならそれはようござんした

83 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 01:48 ID:2UibmHgo

>>68
ちょっと待ってくれ。
一応聞くがそれはタゲをちゃんと取って撃ってるんだよな？
もしタゲ取ってなくて撃ってるだけだったら手前は態度でかすぎ
同職として恥ずかしいからお前はハンターやめろ
タゲ取ってるんだったら俺が文盲、吊ってくる

84 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 02:06 ID:z9N+IGkI

疑問に思ったら即計算…と思ったけど、巣にもﾗﾝﾎﾞｰにも樹のデータねぇのな＿|￣|○

机上の空論と知りつつ計算
人面桃樹　2,591/1,799
300k/h 出すためには1時間に115体（31秒に1体
400k/h 出すためには1時間に154体（23秒に1体
500k/h 出すためには1時間に192体（18秒に1体
クマとかも撃てるけど、索敵・タゲかぶりで奪われる・パピヨン蝿飛び
そもそもヘボアチャじゃ倒すのに時間かかる・回復時間などあるから…
アコペアや保護付きでないとまるで話にならんだろうね
超過疎鯖なら良いんだろうか？

ちなみに1分に1体でも155k/h
OD2・将軍森・猫草原のほうがよほど楽かつ稼げる

85 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 02:08 ID:BLWxee7h

「あの」狩場情報投稿にさえアチャのデータがないってことは
猿樹射程外撃ちアチャってのはよっぽどの珍種なんだろうな('A`)
膿みみてーなもんか

86 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 02:12 ID:g2CqJDga

>>82
時給なんか大して問題じゃないだろ
俺はトラブルが嫌だから極力しないがな
どこの狩場もBOTだらけの養殖だらけで撒き餌しまくりの先輩やﾏﾋｬﾄﾞ使いとかトレインとか
そういうのが嫌なんじゃないの？
神経ピリピリさせてODで狩って時給400ｋ出すより
人も少なく落ち着いて対処できる過疎地で200ｋのが俺はいいよ

あとは射程外から撃てるのは利点のひとつだからじゃないの
魔法もそうだけどさ、ノーダメで倒せると嬉しいもんだよ
効率は関係なくな、気分転換として

87 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 02:16 ID:awM5GlGx

レベルが妙に高いと行きづらいな、コンロンは。
どっちにしても木の攻撃はかわしきれないしパピヨンもかなり痛い。
やるなら射程外からの攻撃でやるしかないと思ってるけど
それだと迷惑かけるかもしれないからやらない。
ギルドもしょってるしそういうことをいちいち気にした狩りはつまらんでしょ。
他にいける狩り場はいっぱいあるんだしさー。

88 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 02:29 ID:4oMBXVXZ

>>86
いや、ぶっちゃっけ射程外撃ちも同じ位みっとも無い。
それが将軍みたいに範囲狭かったり自分に危害が無ければ見てみぬ振りだが、
あそこは違うからな・・蝶擦り付けとか。
あそこで落ち着けるお前さんもよほどの池沼なんだろうが・・、
普通の神経じゃ出来ない。
将軍様ですら・・・・

89 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 02:30 ID:/o4Fexxn

流れ無視で悪いが、空プティ高原の狩りについて質問。
プティ用に地矢持っていくけど、それって通常射に混ぜるDS用の20本くらいだけ？
それとも普通に1k本とか持って行ってる？
後者だと、地塊買い集めたりで赤字になりかねんのだが。
皆はどうしてるんだ？

90 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 02:31 ID:4oMBXVXZ

うｐロダの晒し画像を見れば他の人がどう見てるか分かる。

91 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 02:34 ID:8y0RnHNF

>>60
お前さんの言いたいことはわかる。
射程外がうざいってのもわかる。
だがここは『情報交換』スレだ。
だからお前さんのしてることは、ここでは荒らし行為でしかない。
どうしてもハンターのノーマナーが許せないなら、自分でスレ立てて周りに訴えればいい。

---------猫線--------------

以下何事もなかったようにどうぞ

92 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 02:37 ID:SbZqF+hi

>>89
昔カビ用に買いあさった奴があるから素打ちしてる
でも普通に利益で地矢くらいなら買えるし
もったいないなら鉄矢でもいい

93 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 02:38 ID:BvvlXm19

>>86
＞どこの狩場もBOTだらけの養殖だらけで撒き餌しまくりの先輩やﾏﾋｬﾄﾞ使いとかトレインとか
＞そういうのが嫌なんじゃないの？
嫌なものから逃れて自分が嫌がられる側に立ってるんだから世話無いだろ

避けれもせずソロで行ってわざわざ周りに煙たがられてる奴ってのは
ソロの方が美味いからやってるのかが気になったんだよ
Lvにもよるけど射程外からペシペシで500とか600出るというなら
プリ連れてくより美味いかも知れない、ってこった

＞気分転換
？？？
ああ、VIT職が自慢の耐久力で超絶トレインかますのも
自分の強さ存分に発揮する良い気分転換だよな
対多数に耐えられる事が利点のひとつだもの

94 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 02:41 ID:i7M+WLl9

>>89
地矢2700火矢1000で1時間半ぐらい滞在できるよ。
金銭効率地味にいいから赤字にはならないと思う。
BOTも少ないしおすすめ。

95 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 02:48 ID:z9N+IGkI

>>94
火矢いるか？鉄矢で充分と思うが
漏れは鉄矢4000〜と地矢はDS用だけ

96 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 02:49 ID:as2d4YGv

場所を問わず、壁や崖に向かっての遠距離撃ちなら、たまにやる。
まずタゲ被らんし、被っても崖撃ちしてる香具師か、同じく画面端から
遠距離射撃してる香具師だから、さして問題にならないしね。
具体的には、アチャ時代のミミズや、HPかつかつの時の崑崙。
もっとも崑崙の場合は、画面内に人入ってきた時点で、即撃つのやめるが。

97 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 02:50 ID:+gYBRIWI

>>93
「俺は気にしないよ、お前ら気にしてんの？」程度のこと言ってる奴にそう噛み付くな

98 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 03:02 ID:cwOToqCh

>>62
>>62
>>62
これでわかんないやつは言っても聞かない奴だ。
このスレで言っても意味ないって事がよくわかるだろ？

99 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 03:06 ID:w+tmx2wt

ってか>>12みたいなべたべた張ってるのって意味あるのかね？
折角テンプレにまとめてくれた方がいらっしゃるのに失礼な気がするが

100 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 03:17 ID:7SSH805H

―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
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101 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 03:17 ID:7SSH805H

しまった…

102 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 03:28 ID:DNFj8ikI

とりあえずログ読んで春を実感しました。ウサ晴らしに使わんといて、まじで。

103 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 03:33 ID:fmz2HqFp

当方85/50の量産なんですが色々聞きたい事があるんでアドバイス＆ご意見お願いします。
ステは装備込みの集中支援無しで1+4/80+9/1+2/9+4/85+23/21+4(集中時AGI99/DEX120)
装備品は+4矢リンゴ/オペラ/+4蛙ロング/+7ハンタボウ/+7DBd角弓/+4木琴マフラ/+4マタシューズ/マタ首輪*2
ヒルクリは無いです(今から･･･＿|￣|○)
この度手に入れた+7DBd角弓を中心に質問させていただきますね。

まず臨公なんですがハンタが良く行く臨公の組み合わせは、
前衛･プリ･ハンタ･WIZ(騎士団で前衛GXクルセの場合は無し？)が有ると思います。
場所候補としては城2と騎士団が多いと思いますが、この場合やはり中型特化弓も持ってった方が良いんでしょうか?
SC数減るし持ち替えでごたついてるぐらいなら、さっさと+7ハンタボウで打った方が良いのかなーとも思うんですが
Pスキルが許す限り持ち替えはやはり必須？

次にソロですが何処が一番お勧めでしょう？(効率ソコソコで黒字狙えそうな場所)
当方行った事あるのはピラ2ぐらいです。窓手とかにも挑戦したいけどLv足りるか不安(´･ω･｀)
せっかく手に入れた+7DBd角弓を活躍させたいんですけど知り合いに聞いた所中型弓一本で行ける場所は亀ぐらいと言う事で
重量が許す限り+7ハンタボウも持ち歩いた方が良いと思いますが、同じような境遇に居る方居ましたらアドバイスくれるとうれしいです。

最後にステ振りですが最終的にDEXMAX150(予定)のハンタでINT14+4にしたら残りAGIにしようと思ってます。
とりあえずAGIを90まで上げるとしてINTはいつ頃振るのが理想的ですか？ソロ重視ならやっぱり早めなのかなぁ・・・

長々と長文失礼しました(;´Д｀)

104 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 03:40 ID:z9N+IGkI

>>103
＞場所候補としては城2と騎士団〜中型特化弓
城2と騎士団の敵とサイズを調べて、それでもボーンドを持っていくなら行けばよろしい
ペアでないなら、ハンタボウがもっとも限りなく正解に近いと思うネ

＞ソロ
時計2 OD2 コモド海岸 空プティ高原 ギオペ生息地 窓手 気合の亀地上 など

＞INT
たしかJOB46でJOB補正が+4になるのでそのときに素14にしる

105 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 03:43 ID:4oMBXVXZ

まぁ、確かに過敏反応してるが・・行けば分かるよ（´･ω･`）

こういう池沼な香具師が間違い無くハンターの株を下げてる・・
ハンターがドレ位嫌われてるか分かるかね・・
株とかそういう問題じゃ無く、全て含めてやってる香具師は厨房とか言われるとね・・
同じ弓師から見ても痛いのに、他職が見たらね・・

って話が長引きすぎたね・・ここでいくら言ってもしょうがないしな（´･ω･`）

106 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 03:56 ID:DNFj8ikI

>>103
サイズ特化角弓ゲットしたんならハンタボウなんか使っちゃいかんと思う。
気合で弓持ちかえる練習しなきゃだめだよ。騎士団は大型と中型特化だけでいいから
問題ないし、城はレイドアチョ等の中型と禿を受け持つとかにすればよいかと。

ちなみに俺は城の場合　Ｆ６銀矢　Ｆ７岩石の矢　Ｆ８禿弓　Ｆ９サイズ特化角弓
で左手の中指をＦ６を基本位置として配置。んでまあレイド撃ってる途中に禿が湧いてきたとして
レイドを倒す直前にＦ７押すわけよ。押した直後に撃った矢はまだ銀矢だけど
次から岩石になるので、そのまま禿にカーソル移動。そのときに中指をＦ８に移動して
弓持ち替え。その後迅速にＦ６に中指を移動。ＤＳ撃つなら撃った後高速でＦ６へ。
サイズ弓を複数もっていくんなら、次にＦ９押したときにどのサイズ弓が装備されるか
把握しておくのは言うまでもなし。まあ、よく使う指の基本位置決めて、キーボード見ないでも
間違わずにＳＣ押せるようにしとこうって話でｗ

中型１本でソロならやっぱ亀or最下層１に絞られてきちゃうと思う。
どっちも９０↑推奨なんでそれまでは臨公が安定かも。

ＩＮＴ振るんなら９０台前半までの内がよい・・・と思う。

107 名前：103 ：04/03/28 03:58 ID:fmz2HqFp

>>104
アドバイスありがとうございますー
ソロはヒルクリ無いけど頑張れる・・・かな？(;´Д｀)
今度窓手と時計2ボーンド1本で行ってみたいと思います( `･ω･´)ｂ
INTはJOBもう50なので今から上げる事にします。素14ぐらいならLv1で足りるし

108 名前：106 ：04/03/28 04:01 ID:DNFj8ikI

なんかとち狂って言い方がまずった。
１行目は『〜〜ならハンタボウだけ使うなんてのはいかん』に脳内変換ヨロシコ（;´Д｀）人

109 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 04:07 ID:tp/pFSES

上で大体上がってるんで他を。

グランペコ無視すれば中型+火矢のみでキルハイル行けます。
レアは無いけど黒字。
あと、気分転換ぐらいには時計3も行けるかな。
こっちは+7ハンターボウと併せてどうぞ。

110 名前：103 ：04/03/28 04:11 ID:fmz2HqFp

>>106
107書いてる間にレスが(;´Д｀)
なかなか厳しいご意見が出てますねぇSC練習しなきゃ＿|￣|○Pｽｷﾙ低ｲｼ俺･･･
もうしばらく臨公通います　|プロ南| λ.....85ﾊﾝﾀｰ投売ﾘ中ﾃﾞﾂ

あと、もう一つ私の悩みなんですが敵を攻撃する時にグラフィックが小さく動きが激しい本や
ラグやクリ＆QMのエフェクトで位置把握困難になって上手くターゲッティング出来ず
敵の隣に行って何故かタイマンなんて事が良く有るんですが俺だけかな・・・(´･ω･｀)
ハンターはctrlキー使わないし（って言うか使う余裕すら無いし）スナップ外すとか言う対策してる人居たら聞いてみたいです。
Pスキルの問題と言われたらそれまでですね(;´Д｀)

111 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 04:33 ID:i7M+WLl9

スナップは外してるなぁ。
それと罠いらないようなとこでは/noctrlにしてる。

112 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 04:40 ID:A7IYZltQ

スナップＯＦＦはＲＯの基本だよ。
ただアイテムはＯＮにしておくと
殺伐狩り中にも通りすがりに取りやすい。
もっとも大量に散乱するアイテムの中からレアだけ拾うならＯＦＦのほうがいいし
全部拾う時もダブル拾いができるＯＦＦの方がいい

113 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 05:10 ID:RYRA3sk7

最近になってスナップ外した。
ONにしてると大きなMobやドロップアイテムに、ターゲット取られやすくなっちゃうしね。
乱戦になったりすると、やっぱりﾄｺﾄｺ歩いちゃう事もあるけど
スナップはOFFのほうが使い勝手がいいな。
焦らないでポインタの形と名前を確認して、っていうアドバイスは凡庸かしらん。

最初はMobをコントロールクリック、攻撃を開始したら左クリックプレス、で
移動するのは一応避けられるらしいぞ。

# ところで、ダブル拾いってなんだろ…

114 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 05:24 ID:mYn5c+/K

ハンタは弓矢持ち換えが大変だからな…今は罠あんま使わないからSCの数はそれほどきつくないけど。
ﾄｺﾄｺ歩いてっちゃうのは練習して慣れるか>>113みたくctrl→おしっぱ使うといい。
5ボタンマウスとかでサイドボタンにctrlとか割り当てるとよいよ。
つか即アンクル要るような場所じゃなかったらctrlでいいと思うけどな

個人的にはペダルスイッチがホシイ

115 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 05:33 ID:7ZtHWHVn

>>113
アイテムが二つ以上落ちてるときに
最初のアイテムをクリックして拾いモーションを出した瞬間に
別のアイテムをクリックすると最初のモーションをキャンセルして二つ目も拾う事ができる
BOTとかが目にも止まらぬ早さで複数アイテム拾うあれと言った方がいいかも
恐らくこれの事じゃないだろーか

116 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 06:19 ID:J0KqQ260

俺99だけどヒルクリもマリシャスもないんだ・・・
おまけに+7サイズ角弓すらないよ・・・

117 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 06:26 ID:OVRz00Kn

>>105
自分にやましい事が無ければ何も問題無いだろうに。
肩書きでなんでも決め付けるような奴は何してようが何言おうが無駄。
一部のアレなのなんぞ流せ。

118 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 06:54 ID:wAmbE8Zj

＞ハンターはctrlキー使わないし
ΩΩ Ω＜な、なんだってー

俺普通に使ってるよ。
つーかPスキルってなによ、食べもんか？

119 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 07:13 ID:ysdn2+ad

ctrlからじゃないと、とっさにDSに切り替えられないんだが、どうだろう？

120 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 07:25 ID:4oMBXVXZ

ctrl普通に使ってるが・・ASPDの意味が無いし。
攻撃止めたい時は1マス移動。

ミノと戦ってる時はctrl怖いからやらないが・・最近行かないしな。

121 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 08:02 ID:k8lMAStJ

すんません…自分がアフォなのは分かってますが
スナップってなんですか？(´･ω･｀)

122 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 08:05 ID:LEsEHc1K

え、ctrlと左クリック押しっぱなしってASPD違うの？
マジデ？

123 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 08:13 ID:4uwrt0y/

職叩きスレの話題でなんだが、
Agi＞Dex＞IntとDex＞Agi＞Intはどっちが優れてるんだ？

Dex140止めは負け組みでしょうか(´・ω・｀)

124 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 08:33 ID:LEsEHc1K

どっちも変わらん

個人的にはブレス無し、矢リンゴ、アーバ、ロッカC無しでDEX140いくDEXがいいと思う
無理に150にしてもあんまりいいことないと思った
GvだとDEFと属性鎧いるし

125 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 08:34 ID:i7M+WLl9

かなり昔の話だけどctrlより左クリック押しっぱのが少し早いという説がある。
β時代に剣士スレで話題になってました。

126 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 08:38 ID:44haIRkj

>>124
それって素Dex97か？

127 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 08:39 ID:4uwrt0y/

小数点以下のAspdなんて鯖依存な気もするけどね(´・ω・｀)

128 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 08:48 ID:LEsEHc1K

>>126
多分素Dex97か96あたり
で、AGI95くらいで残りINTとLUKとか
次に2極に近いハンター作るならこのステにするつもり

てか、ctrlと押しっぱのASPDの違いが気になるんですが･･･
押しっぱなしの方がタゲりにくいのは確かだが、通常攻撃→DSの反応がいいからこれで通してる
城ペアとか、いかに禿をDSで瞬殺できるかが勝負だし(主観

129 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 09:25 ID:5NDxZ9o/

>>99
正直邪魔


最近はctrlクリックに慣れ過ぎて、普通にクリックしようとすると敵に近付いてｳﾎﾞｧ

130 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 09:36 ID:jdHNEY7d

久々にｽﾚきたが>>74とかの意見がここの大多数なのか？
俺はﾊﾝﾀで崑崙行くときはﾀｹﾞも取るようにしてるし
前衛でいくときは射程外から撃ってるやついたらわざとﾀｹﾞとったりもしてるんだ

FAとったからといって簡単にﾀｹﾞ移る状況で狩れる神経がわからん

131 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 09:42 ID:XGM/+4tC

話を蒸し返す神経がわからん

132 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 09:46 ID:jdHNEY7d

触りたくないからｼｶﾄしてただけならすまないな

133 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 09:49 ID:5Fg4+hFR

簡単にタゲ奪えるからって、積極的に奪いにいく奴の神経もわからん
おぬしは狭い通路でFW炊いてる魔法士がいても、タゲ移るの無視して突っ込んでいくタイプか？
どっちもやってることはうざいと思うが、俺の勘違いかね？

134 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 10:03 ID:E0ACs1vf

超汎用弓
ttp://www16.big.or.jp/~rmc2/cgi-bin/rmc3/board2.cgi/sara-r/?view=topic&par=6501

超微妙弓とも言うがな．．．

135 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 10:06 ID:LNX/+R72

押しっぱとCtrlでASPDが違うなんかありえんと思うが・・
漏れは一回押しっぱしようとして、手つりそうになってから、Ctrlだなぁ。
城とかだとnoctrlにして、ホイールにDSいれて左手でマンガ読みながらやってるよ。
noctrl激しく楽、使わないのは自己満足な気がするわけだ。

136 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 10:11 ID:5Fg4+hFR

>>134
でも、+7アーバや+7角弓で特化全種揃えるよりははるかに安く済みそうだよな
コレクターズアイテムとしての価値も高いし、悪くないアイテムだとは思う
鯖違うから俺には手が出せない取引だけどな

137 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 10:52 ID:Aq4tNDw9

俺はDSとか結構使うんで左クリックでやってるけど、
ctrlクリック使うと左クリックより出だしが早い気がする。
あとctrlクリック使う場合、2体の敵の内1体をペチペチ撃って、
そろそろそいつが死にそうだな、と思ったら、もう1体の敵をctrlクリック。
そうすると1体を片づけた後スムーズに次の敵を撃ち始める・・・ように感じる。

138 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 10:56 ID:EmqlE9EV

>134
大中小入り混じった狩場で、サイズ特化3本と矢を神速で切り替えられるなら、
いらないだろうね。
もしくは、弓2本で収まる狩場にしか行かないなら不要。
逆に言えば、↑に該当しない人達は、喉から手が出るぐらい欲しいんじゃね？

139 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 11:09 ID:OVOT3nIb

出だしは恐らく押しっぱなしかどうかの判定してるから遅いんじゃないかな、と思う。
いや、あくまで気のせいかもせいれないが・・・

140 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 11:22 ID:RIMl4s0S

>99
必要。
誘導するとき楽でいいぞー。春だし。

あとたぶん。
パッチ対応とかはスレのほうが更新が早い。
そして、ああいった形で書き続けていないと、更新されにくい。
（議論はされても、テンプレという形まで整理されずらい）

テンプレサイトの人もそこみて更新するだろうし、
情報整理等をテンプレサイトの人にすべてを依存するほうが
負担をかける気がします。

不要とおもう人は読み飛ばすか、NGワード指定しておくとかどう？

141 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 11:26 ID:z9N+IGkI

昔の栄光にすがってずーっと時計2にこもっていたが
気分転換に行ったOD2のほうがよほど安定＆高効率出せて欝
旧鯖人多すぎ＿|￣|○ﾗｲﾄﾞﾈｴｻﾝｶﾞｧｧ

142 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 11:29 ID:POZPY1bk

>>115
BOTのあれとはちょっと違うよ
BOTのは重なってるドロップを同時に拾えたり向いてる方向を変えずに拾える
ダブル拾いはCtrl押しながら拾うと出来る。
2個くらいだと普通に拾うのとあまり変わらないけど蟻地獄とかで
10個くらい拾う時には普通に拾うのとはかなり違ってくるはず

143 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 11:33 ID:z9N+IGkI

>>142
それは知らないけど、ドロップ溜まってるとき左クリック連打すると
ぱぱぱぱーとログが流れてって、一回一回押すより早く拾えちゃってることがわかるな

144 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 11:52 ID:+vecHGoO

ctrl押しとそうでない撃ち方の違いが顕著になる（ASPDが無意味になるくらいの差ができる）のって
一回ずつクリックするってのしか浮かばないけど・・・んなわきゃないしなぁ。

>>137
それが綺麗に決まるとかなり気持ちいいよな(*´Д`)

145 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 11:52 ID:SQQP0CUP

要は拾いモーションってのはキャンセルできるってこと
拾いモーションキャンセル拾いでダブル拾い
拾いモーションキャンセル移動とか拾いモ（ｒｙDSとかも可能。

botはドロップを一々クリックしないで拾えるから
拾いモ（ｒｙ拾いモ（ｒｙ拾いモ（ｒｙ拾いモ（ｒｙ拾いとかが瞬間でできる。

146 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 12:03 ID:OVRz00Kn

>>133
>>131
あとおぬしってなんかキモイな

んで、拾いモーションは単にクライアント依存で、鯖側では無い処理。
だから拾ったって情報しか鯖は処理してないからクライアントでは拾ってる動きをしてても実際は突っ立ってるのと同じ。
ということでキャンセルが効くから急ぐ時は上手くやるとちょっと便利。

CTRLクリック派だけどDS撃ちたい時はどこでもいいからクリックして移動でCTRLをキャンセル、
即DSでクリックしっぱなしと大差無く撃てるから楽だぞ。
自動鷹ディレイはどっちでも起きる事だから放置で。

147 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 12:17 ID:hCvRC3+N

DWDAコンポジって禿げ用弓でしょうか？
ペアで城２いくなら必須なのかご教授ください。

148 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 12:20 ID:Lb6AtfyJ

>>147
それは通称禿弓と呼ばれるものだ
あとは>>12

149 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 12:23 ID:z9N+IGkI

>>147
トリオ以上なら手動ブリッツ混ぜつつ射撃でもいいかもだけど
崑崙で禿のATK強化されたし、ペアなら自分が倒せないとまずい。
禿いるとこいくなら持っとけ。

ちなみにストームナイトにも流用できる。

150 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 12:35 ID:u8YltEUF

S2アーバじゃ＋１０きついので、+10S1アーバでマミー指しを
DEX160な汎用にしようかなどと妄想してたんだけど、
誰かやってみた人とかいたらご意見プリーズ。

151 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 12:38 ID:U1/8IY4w

**************************************************
☆全鯖同時開催　弓手祭りおかわり【桜満開】☆

■開催鯖　 ：全鯖
■開催日時：3月28日（日曜日）
■開催時間：13:00〜16:00
■集合場所：魔法都市ゲフェン　北入り口近くのベンチ前（座標 140, 200 付近）
■参加資格：弓手なら誰でもOK（ﾊﾝﾀｰ、ｱｰﾁｬｰ、ﾊﾞｰﾄﾞ、ﾀﾞﾝｻｰ、弓ﾛｰｸﾞ、弓ｼｰﾌ）

祭りの実況、待ち合わせ、報告、反省、感想などは
【弓手祭りとか板】 http://jbbs.shitaraba.com/game/9935/
**************************************************
詳細→http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1063824426/398n

152 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 12:47 ID:WCYfx3Tk

>>150
+10ハンタボウでもﾈ申器と呼ばれるのに
そんな微妙な条件の汎用武器なんて作る香具師居るのか・・・？

153 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 12:50 ID:z/etSW7E

罠を張ったのに全滅とは・・・使えない連中だ

154 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 13:21 ID:1fsqQlbD

>>140
お前さん何気に凄く失礼な事言ってないか？
それも含めて春なのか？
特に
>不要とおもう人は読み飛ばすか、NGワード指定しておくとかどう？
って何行登録する気なんだ、地味に少しずつ更新してったらそれこそ登録しても無駄じゃないか
IDも番号も内容も変わるんじゃ登録の意味無いし

155 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 13:24 ID:z9N+IGkI

見たくなきゃ見るな は普通の意見と思うがね。
俺の見てる場所に邪魔なもの張るな！という主張のほうが変

最初張られだしたときもいろいろ言われたけど、今はもう立場確立してるし。

156 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 13:25 ID:z9N+IGkI

ごめん>>155はあぼーんかnounai削除して
特に二行目な、誰もんなこと言ってない∧||∧
漏れの脳が春ですた （;´Д｀）ﾉ ｺﾞﾒﾝ

157 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 13:25 ID:ozypHmFn

Iris鯖ｷｱｲたりねえぞ。もっと弓祭りに参加しなさぃぃぃっ！

158 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 13:42 ID:kKU6OScd

>>155
>>129
?

邪魔だと思ったことは一度も無いなぁ。

159 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 13:52 ID:+vecHGoO

まぁ事の始まりはテンプレサイトあるのに張る必要あんのか？と。
これについては>>140が大体要点押さえてると思う。

どっちにしても>>21まで埋まるまでは踏み台的な書きこみが多いから
テンプレが無駄にスレを消費してるわけでもないと思うし。

160 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 13:53 ID:zNSS9pFJ

lokiはだーれもいなかった

161 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 14:15 ID:cqFlACR2

鷹匠を目指しているのですが、現在AGI６６、INT９、DEX９、Luk14,Lv４７
まできました。このままLukを６０くらいまで上げる方向でよいのでしょうか？
あと、鷹のダメ１ｋを目指すとしたらDEXは上げないでINTを上げたほうが
よいでしょうか？
それとも純鷹匠だったら１ｋダメは目指さないほうがよいのでしょうか？

162 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 14:20 ID:+A2PjWpS

拾いモーションだが、ONとOFFのコマンドなかったっけ？

163 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 14:20 ID:+vecHGoO

そもそも純鷹匠の定義があやふやだ。1kダメとかそこらは個人の趣味だろうね。
で、鷹ダメはDEXだと殆ど上がらない。DEX10毎に+2*5だっけ？
Lukは一気に60までは上げすぎな気も。適当にもうちょいLuk振ってAGI→Lukがいいんじゃね？

164 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 14:39 ID:MW6akDvj

>>161
LUKはハンタになってから上げればいい。 それまでしっかりAGIを上げておくべし。
1K鷹に関してはDEX初期値がポリシーとか言うんでなければある程度DEXも上げた方がいい。
DEXどの辺までを純鷹匠と呼ぶかは自分次第なので納得できるとこまで上げてくれ。
DEXに頼らずINTのみで上げるならINT50あたりまで振る必要がある。
DSに期待できない以上SPの使い道はヒールになるわけだが、ヒールが使いやすくなると考えるか
ヒールしか使いどころが無いと考えるかは、これも自分次第なので考えておくれ。
個人的にはINT上げすぎてまで1K鷹を目指す必要は無いと思う。 その分LUKに振りたいよね。

ちなみに鷹5段ならDEX10ごとに鷹ダメ+10、INT2ごとに鷹ダメ+10。

165 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 15:04 ID:p50KGOFG

ちょっと遅いクリックの話だけど
漏れはCtrlクリックでﾀｹﾞ取ってから左クリック押しっぱなしに切り替えてる
こうするとDSでなくて焦る事も無い気がするんだが・・
他にやってる人いない?

166 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 15:10 ID:EYZ6NcJ4

というか、ずっと左クリック押しっぱなしだと指がつかれるよな？



漏れだけか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

167 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 15:22 ID:CbKCYLvH

普通はCtrl+クリックも押しっぱなしも両方つかって戦うだろう。
どちらか一方というのはいただけない。

敵が1体だけでアンクルかけていたりガチ余裕な敵ならCTRLで自動攻撃。
テレビみながらのソロでのレベル上げに最適。
激湧きのなかDSとか罠と組み合わせて通常攻撃したいときは押しっぱなし。

どちらがいいってわけではなくて臨機応変だろ。

168 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 15:49 ID:DMPAZTzf

弓用の指貫の効果が実装されたという話を聞いたのですが
本当なのでしょうか？

試したいけどお金ないので、知ってる方いましたら教えてくださいませ。

169 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 15:58 ID:MfZRoQqO

されてねーよ

170 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 16:01 ID:DNFj8ikI

そもそも具体的にどういう効果が予定されてるのかワカランので
実装されても確認できん・・・。誰か知ってる？＜効果

171 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 16:07 ID:z9N+IGkI

>>170
重量が10増えます

172 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 16:08 ID:A7IYZltQ

押しっぱなしとＣＴＲＬの違いは無い
押しっぱなしはクリックを離した時に解除パケが飛んで
ＣＴＲＬはクリックを離してもタゲ解除にならないってだけ

173 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 16:17 ID:B9wbZD3W

>>172
それは充分な違いだと思うのですがいかがでしょうか？

174 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 16:21 ID:+vecHGoO

>>173
以前の流れから見て、ASPDの観点での話だと思うんだが・・・。

175 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 16:25 ID:4oMBXVXZ

弓ダメが増すんだから、下手するとニンブルグローブより良いかも知れぬ。
あくまで仮定だが。

176 名前：103 ：04/03/28 16:55 ID:fmz2HqFp

何か一方的な意見で話を混乱させてしまったようですみません(;´Д｀)
ctrl押し攻撃をキャンセルするには地面クリックしか確か無いと思いました(と言うかそう言ってる人居ますね)
左クリック押しっぱなしだとタゲの切り替えがスムーズになるんで、
城で禿ペチってる時に急にレイドアチャが湧いた！弓手が早々にレイドアチャを滅！なんて時に
すぐタゲ切り替えが出来るんでそれが基本と思ってしまってました・・・
地面クリックすると移動するんで(例え1マス移動だろうと)時間かかるなぁと思ったのは俺だけなんですかね(´･ω･｀)
まあ一番の問題はスムーズにF1〜F9キーとctrlキーの同時使用が出来ない＝キー配置完全把握出来てなくてブラインドタッチ出来ない俺が悪いんですが

以上左手は常にFキーに置いてるハンターの講釈でした＿|￣|○5ﾎﾞﾀﾝﾏｳｽﾎｽｨｹﾄﾞ金ｶﾞ無ｲ

177 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 17:03 ID:pE0KCAvz

そろそろ武器や精錬以外にも金かけようかなーと思ったらテレクリの高さに鬱＿|￣|○

178 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 17:15 ID:pE0KCAvz

ついでに
漏れもクリック押しっぱなし派なんだが、ついつい敵の横に移動してしまう。
CTRLの方が楽なんだが>>176のようにすぐに切り替えられないのがｷﾂｲ

179 名前：103 ：04/03/28 17:26 ID:fmz2HqFp

何か文章変だし(;´Д｀)
でも同士居たからいいや（*´Д｀）人(･∀･)

180 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 17:27 ID:RQ5NCZmh

最近弓ローグのBsb(※兎に5352)見て凄く羨ましくなってしまったのだが…漏れだけかな？(´･ω･)

181 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 17:28 ID:Ohve4elc

深遠相手にしてる時クリックミスで前に出るのは危険なため
CTRLクリック→改めて相手の上で左クリック押しっぱなし
ってやるといいと思う

ってかこれも過去に論議されてたね

182 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 17:28 ID:z9N+IGkI

>>180
DSで4000いくから別に。

183 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 17:34 ID:CbKCYLvH

でも、ハンターはCTRL攻撃していても他の敵をクリックすると案外早く攻撃が切り替わる。
間に無駄に撃つ矢は1発程度でASPDも速いからぜんぜんきにならない。

これがバードやアチャだと間に3回ぐらい攻撃してからやっと思い出したようにタゲを変更する。
レスポンスいいからハンターだと常にCTRL攻撃でもあまり問題なかった。
バードアチャは押しっぱなしじゃないときつかったが。
ハンターなら罠やDSは敵をもう一度左クリック一回してからや移動キャンセルでだせばいい。

184 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 17:38 ID:z9N+IGkI

>>183
Ctrl押し中に別のをCtrl押し で切り替わるまでの時間は鯖依存と思うぞ
場合によってすぐ変わったり、3発も4発も撃ってから変わったり。

185 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 17:40 ID:XCPlXz4i

ローグはストリップローグ以外はアサ同然脆いし羨ましいとも思わないな…(Agi騎士は別だけど

186 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 17:46 ID:DNFj8ikI

ＧＭが羨ましいです

187 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 17:48 ID:A7IYZltQ

ローグは種族盾持てるよ

188 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 17:52 ID:CcMtqihN

>>186
(凸)・・ｿｳ？

189 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 17:54 ID:z9N+IGkI

>>188
（´∀｀）;y=ｰ( 凸)･∵.

190 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 18:01 ID:mYn5c+/K

>>188-189ﾜﾛﾀ

191 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 18:02 ID:lDpQRzNt

一レスで撃破だと…なんということだ

192 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 18:03 ID:iydMzuXn

ＧＭは弓も使える訳だが(大抵はバルムンらしいが)β時代にＢＡＰに一発あたり何かの弓1kほど喰らわせてたね。

193 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 18:05 ID:ZL4b10uK

国際だかでは4000ぐらいのヒールしてたな

194 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 18:09 ID:ICR12XIW

今は去りきshion曰くＧＭは自由にどんなカードでも制限無く選べ、武器のATKも変更できるらしいからな。

195 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 18:28 ID:uNWt+yri

iROのバルムンは全ステ+199の素敵仕様じゃなかったか？
鯖クラックの時バルムンとオシ挿しクリップ持った騎士のSSが張られてたけど。

196 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 18:32 ID:uNWt+yri

途中送信(;´Д｀)
>>194
GM007.shionから話聞いたわけでは無いから違う言われればそれまでだけど、
いくらGMといってもアイテム効果まで自由に操れるのか？
ステ・スキル自由とテーブルに存在する範囲内でのアイテム創造ぐらいだと思ってたが・・・。

197 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 18:35 ID:DNFj8ikI

それshionがてきとーぶっこいただけじゃなかったっけ？

198 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 18:43 ID:lDpQRzNt

shionの言うことだしな。

199 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 18:52 ID:10h2IxfG

弓手祭り in Lydia

13:30頃までに７名（ハンタ２、バード１、ローグ１、アーチャ３）集まり
ピラ4Fに行ってきました。横湧きマータの標的がなぜかいつもアーチャ直撃...
オシリスには会えず、1.5h程で帰還。

人が減ったので弓手再募集。行き先を検討してたら20名の弓手が集まりました。
ＰＴ編成時に来てくれたプリさんを含め、ＳＤに進行。
２Ｆを通過中、何か青い物が...中身は焼いもだったそうです。

続いて過疎マップを目指しコモド西へ。先生！ペストが痛いです！
その後コモド北へ。スタラクタイトにマシンガンあびせたりして
18:00頃帰還。清算を済ませて解散しました。おつかれさまでした。

200 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 19:07 ID:py2yXTOm

質問ですけど、連弩って鷲の目がなくても射程がのびるみたいですが、鷲の目なんLV分
ぐらいでしょうか？だいたいでいいので教えてください。

201 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 19:10 ID:xXc4YcZ0

攻撃用の罠としてランドかブラストを取ろうと思っているのですが、
>>12にも書いてないランドはお察しくださいなスキルなのでしょうか？

巻き込み倍加狙いでブラストを取るべきか
ブラストの風属性が微妙なのでランドを取るべきか迷っているのですが、
それぞれの使い勝手はどんなものでしょう？

202 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 19:15 ID:z9N+IGkI

>>201
ブラストは範囲内の敵全部に当たる、シュートできる
ランドは一匹だけ、シュート不能
威力は…そもそもブラストだって巻き込み倍加がないとダメ低すぎてゴミ
当てにくく倍加のないランドはお察しください

203 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 19:29 ID:+MlVDHcO

属性が合ってもせいぜい2000くらいが限界の罠と
属性を合わせれば4000に到達する事もあるＤＳ。
昔は足元に置けたし敵も異様に堅かったし属性矢も種類が少なかった。
だからまだ罠にも使いどころもあったが今もあのままの威力の罠を無理して使う意義はない。
お金かかるし。

204 名前：201 ：04/03/28 19:34 ID:xXc4YcZ0

>>203
殴りなのでDSは使えないのです。(´･ω･`)

205 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 19:40 ID:+MlVDHcO

>>204
じゃあもっと使えないって・・・
罠はＤＥＸで大きく威力が上がるし殴りならＩＮＴもそれほどないだろうし。
下手したら1000行かないんじゃないかな。
ＭＢクリップ買ってそれ使えば？
罠のためにＤＥＸ振ったら本末転倒だし使える頃にはＤＳのが強くなるし・・・
ＢＢはＤＥＸないから出が遅いだろうし（それでも罠よりは使いやすい）
ハンターボウＤＳ。それ以外ない。
ハンターボウＤＳなら十分強いからイケルかと。

206 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 19:45 ID:z9N+IGkI

>>204
INT18DEX40でブラスト当てても370しかいかん（クレイモア513、ランド598
10匹巻き込んでも3700
なんの使い道もないと思われ
ダメージ欲しけりゃ手動ブリッツでいんじゃね？
必中防御無視800強だ。妨害されるけどな(´･ω･`)

207 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 19:47 ID:fmz2HqFp

>>206
つ[フェンクリ]

208 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 19:47 ID:z9N+IGkI

DEX40くれーあれば+5ハンタボウ銀矢で不死（属性合うやわい相手）に1000越え行くな

209 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 20:15 ID:Tp6yX6SG

亀島前に作成したstr9の二極志望ハンターだが、int振りの誘惑に負けそうだ。
常時集中だけは可能だがヒルクリが使えないしアンクル狩りもsp厳しいし…
負けずに頑張ってるって人はいますか？(´Д⊂

210 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 20:21 ID:tp/pFSES

>>209
つ[月光剣]

211 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 20:27 ID:uJR7LEmu

>>200
連弩は射程が+4される、と聞いている（確認はとってない）　なので鷲目Lv４に相当。
ただ装備可能レベルが６４なので、実用性はお察し下さいだ

212 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 20:46 ID:8hrfDlss

>>209
亀島どころかβ2からのSTR9二極だが何か( ´ー｀)？
のんびりやってるからまだ95ﾀﾞｶﾞﾅｰ
もちろんビーストベインは1
神速やりたかったから集中10ちゃんと取ってたのと、
弓師目指してたからAS9持ってるのが救い

SPきつい狩場はアクセサリを片方イヤリングとかにするとSP回復量上がってかなり楽だぞっと

213 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 21:08 ID:CcMtqihN

っタイツオブデザートで1＋4＋1！

まじオススメs

214 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 21:14 ID:5Fg4+hFR

殴りで攻撃するなら素直にブラストクリップに頼った方が良さそうだけどなぁ…
罠は攻撃より防御に利用した方がいいと思う
囲まれた状況でそれ以上追加されないようにアンクルを予め輪の外に置くとか
緊急回避のサンドマンを使うような状況になる前に、敵の数をコントロールするべきかと

215 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 21:38 ID:mYn5c+/K

そこで

□□□敵□□□
ア□敵狩敵□ア <ﾏﾝｸﾙﾎﾟﾈｱ！
□□□敵□□□

□□□敵□□□
敵□□狩□□敵 <ﾏｸﾞﾅﾑﾌﾞﾚｲｸ！
□□□敵□□□

ですよ

216 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 21:40 ID:wpMWkCsG

ﾂﾃﾞﾛｰ

217 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 21:48 ID:0HKbgi1I

一週間ぶりに動画撮ってみたーよ
http://morioka.cool.ne.jp/fiaa/

プリがいるだけでインチキみたいな破壊力になるのね('A`;;)

218 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 21:55 ID:fmz2HqFp

>>217
ΩΩ Ω＜な、なんだってー

QMCってこんなに回復するのか(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾀﾉｼｿｳ
思わず欲しくなっちゃったよ＿|￣|○ｶﾈ無ｲﾖ
ちなみにLvは90越えで？

219 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 22:08 ID:z9N+IGkI

ステータスまで書いといて欲しいもんだね('A`)

220 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 22:17 ID:0HKbgi1I

>>218-219
動画の時がLv94(現在Lv95)、DEX140↑ AGIは･･･('A`)ﾜｽﾚﾀ。ﾀｼｶ100ｸﾗｲ
二極なのでソロだと頭の上の七面鳥は飛びませぬ。

ちなみにQMCの動画は「DSで回復する瞬間を狙って撮った」だけで、
普通あの場面だと確実に死ぬと思われるので良い子は真似しないでください。
（実際の回復量はその後の地道にぺちぺち叩いてる場面を参照）

221 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 22:32 ID:FXPdw9Gd

ティアラ＋オペラなんてカス決定クソ鰤の映った動画出して
いい気になってんじゃねーよ犯多様

222 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 22:37 ID:3VanKawZ

QMCはずっと使ってるから、有効性の高さと、
そして微妙な回復速度の兼ね合いからくる焦燥感はよくわかるな。
もっと速く回復しろよぉぉぉうぁぁぁん!!ヽ(`Д´)ﾉっていう。
この感覚、なんとか克服できんもんかね？
HPゲージが真っ赤な時にゾウリムシからペチペチ吸ってる時の胃の痛さと来たら・・・。

↑の動画だけど、プリと組んだときの火力が圧巻だ。
窓手必殺どころかオーバーキルとわ。
ずっとソロで生きているからこうゆうのが非常に羨ましい。

223 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 22:38 ID:mzhamfE8

普通に実用的な装備にケチつけんじゃね('A`)

224 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 22:38 ID:YTdTzAz0

>>220
藻前さんﾁｰﾀｰだろ？バレちゃってるよｗWw

七面鳥は空飛ばねぇぇぇんだよぉぉぉぉぉぉ！！！！！！

225 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 22:41 ID:OVRz00Kn

>>223
触るな

226 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 22:44 ID:B9wbZD3W

>>217
自分で実感したことなかったんだけど、
これ見ればハンター強すぎって言われるのが分かるわ･･･

227 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 22:46 ID:ysdn2+ad

癌が動画に関する注意事項みたいなんあげてた気がするが
それは承知に上でやってるんだろうか。
まぁ俺には関係ねーからどうでもいいが。

228 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 22:49 ID:6xtp67Yc

今後の安全(にゅ缶の存亡の為)にも、その動画は早目に消しておいた方が良くないか…？

229 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 22:50 ID:0HKbgi1I

>>227
お、ホンマや。
いつのまにか禁止事項に入ってたし。

んじゃ公開終了っと。

230 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 22:52 ID:OVRz00Kn

>>226
元ワニの特化二刀属性付与見れば別にどうとも思わなくなるぞ。
一つの究極系見て全体を強すぎとか言うのはただの偏見。

231 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 22:56 ID:nBDHq02E

癌にライブカメラ潰されて
軽くぶち切れていたのを思い出したBaldur民な漏れ。

232 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 23:04 ID:TcWU5LIl

プリがいるならヒールしてもらえばいいじゃない（ﾏﾘｰ

233 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 23:10 ID:6xtp67Yc

ハンター(QMC有り)、戦闘ＢＳ、支援プリ持ちなんですが、ヒルクリって無意味…というか要らないですよね？今じゃヒルクリは倉庫の邪魔になってまして(つД`)

234 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 23:15 ID:lAv7VmVb

>>233
いらないんなら売ればいいじゃないか？
漏れはQMC持ってるけどHPが赤くなった時にはヒルクリで回復してる
一応保険として持ってるだけで使用頻度は低いな
金に困ってないんなら持っててもいいと思うよ

235 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 23:15 ID:tp/pFSES

あれば使うと思うけど･･･。
QMCだけだとちょっと不安だし。

236 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 23:19 ID:0HKbgi1I

>>233
ハンターでゲフェンからGHに歩くときにノービスが瀕死になっている場面に遭遇した際に、
是非ともヒールクリップは必要です。

そのためだけに持ち歩いてますとも。
(ピンチになっていなくともノービスにはヒールするけど）

237 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 23:22 ID:NwDeLr06

瀕死かどうかわからないなぁ。

プパ、盗蟲盾装備かもしれなからオレはシカトする。

238 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 23:23 ID:ICR12XIW

プパ叩いてるノビ限定にヒールします(｀･ω･´)

239 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 23:40 ID:nBDHq02E

よくB○Tにヒールしてガッカリするけどな

240 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/28 23:53 ID:Hrd0stAh

二人はプリキュア

241 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 00:16 ID:ErarNWUn

ヒルクリは実は微妙アイテムに・・・
剣士系はあんまり要らないし、クルセモンクブリ等は持ってる。
しかも、殴り系はマリシャスで吸った方が良いし・・・・

しかも、最近過剰供給気味。
アイテムはアクセサリーに刺すから消える事は無いし。
最近は供給過多と言うか価値は確実に下がってるね・・今ＢＯＴが張り切ってるから
その内、大暴落するやかん。
ほとんど、ブルジョアには行き渡ってると思う。
新鯖は知らんが・・・。相方いる香具師にも要らんな・・・
そういえば、漏れもQMC手に入れてから復活ポイントでしか使ってない気ガス
早めに処分するかな・・・・。

と言う、最近相方が出来た2極の戯言（ ゜Д゜）y―┛~~＜

242 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 00:18 ID:ErarNWUn

>>234
赤くなっても一瞬である程度は回復しないか？
QMC使ってると・・

243 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 00:24 ID:Z3GHyIzY

回復しないときは２０回撃っても回復しない。
かと思えば３連続で回復することもある。

赤いときは胃が痛いってのはよくわかるよ。
１０％↑で吸えるはずなのに回復しなくて、なぜか敵の攻撃が
５％の判定をかいくぐってきてビシバシ当たるとか('A`)

244 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 00:26 ID:ErarNWUn

>>243
つ［DS］

危ない時はマジお勧め。

245 名前：103 ：04/03/29 00:26 ID:rOGO4uYd

やっぱり有った方が良いって事なのかな？
てかスレ違いになるかもしれないけど他殴り職のマリシャス武器ってどんなの？
アサシンはやはりQMﾏｲﾝ*2な訳?でもハンタ程ATK高くないからなぁ・・・どうなんだろ？

246 名前：103 ：04/03/29 00:28 ID:rOGO4uYd

いきなり口調変わってますが気ﾆｼﾅｲ( `･ω･´)ｂ
QMCってDSにも適用されるんですね

247 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 00:32 ID:hB2GqcvR

ちょっとまって、みんな。
やっと6M貯めてさぁヒルクリ買おうかという漏れを悩ませるようなことは言わないでくれ(´・ω・｀)

248 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 00:33 ID:ErarNWUn

>>245
2刀は左に属性ダマ・右にQMCでよいと思う。
2刀持ってるけど結構重宝してる。
やっぱりQMじゃ無いと使えない。

2刀マジ強いよ・・持ち替えシナガラ戦えば永久機関。

249 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 00:34 ID:KblEyhUy

ヒルクリはいいよー。
と、背中を押しつつ。

｜衝撃！弓が白羽取りされる瞬間！
｜ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/1770/040328/040328_4.jpg

モンクすげー。
というか、矢１本捕まれたとして、次撃とうよ‥。

250 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 00:34 ID:ErarNWUn

ちなみにstr110（｀･ω･´）

>>246
適用される。

251 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 00:37 ID:ErarNWUn

>>249
（藁
驚きの言葉が・・今日か。

252 名前：103 ：04/03/29 00:39 ID:rOGO4uYd

なるほど。属性でダメージを倍加して吸収量上げようって訳ね( `･ω･´)ｂ
質問その2､これまたスレ違いかもですがQMCは弓ログには微妙？(弓共用が出来るんで作ったんですが)
ってか何か2刀作りたくなってきた＿|￣|○ｶｺｲｲﾖﾈ2刀ｱｻ･･･

253 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 00:44 ID:90tJqGwa

弓ログってDEXどの程度まで行くのか知らないけど・・・自力110くらい？
110くらいあれば使えないことはないかなぁ。ちょっと厳しいとは思うけど。

254 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 00:47 ID:ErarNWUn

>>252
DEX100↑無いときついかもね・・・
2刀は与ダメが半端じゃない・・
回避バッシプがあるから、AGI削ってSTRDEX上げる。
TCJ装備すれば固い敵も何のその・・LUK初期値でもクリ出まくり（｀･ω･´）

ってスレ違いっぽいから気分が悪くなった香具師すまんね。

255 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 01:15 ID:CmXDJUgf

シフアサスレと間違えそうになったよ

256 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 01:17 ID:grFeYLUe

相方ってナニ？
♂×♀？

下半身直結？

257 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 01:19 ID:+P/TKZtG

>>252
・)ﾉ　DEX110で+9TMCを使ってるのがここに
上記でもクロック相手に火矢で150〜200定度吸うから使えるよ
早く4枚目ﾎｽｨ

258 名前：257 ：04/03/29 01:22 ID:+P/TKZtG

ミスった＿|￣|○
>>252→253へ……
べつに252でも間違ってないから
>>252-253へ脳内保管をおながいします

259 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 01:26 ID:O2vKjJim

二刀は安定した破壊力こそあるけど、瞬発的な殲滅力においては今一つってか脆いね(´･ω･｀)

260 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 01:35 ID:6HTMsBGi

>>247
俺はINTかなり多め量産だからヒルクリが使えると信じてる。


QMC買う金なんていつになったら貯まるんだよ(つД`)

261 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 01:36 ID:ErarNWUn

>>259
高レベルになれば多少囲まれても気にしないけどね。
常にhp少ないくて柔らかい敵から数を減らす。
あと、かなりの数きたらマグナムブレイク連発・・マジお勧め。

262 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 01:37 ID:ErarNWUn

○HP少なくて
×HP少ないくて

もうダメポ∧‖∧

263 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 01:49 ID:1LhMNsXS

ここは弓手スレですよ

264 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 01:49 ID:7UDGrlUZ

甘酸っぱいな香りがする。
少量のHPを回復してあげる。

265 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 01:56 ID:pJ1h7v+R

ＨＰ赤いときはブラストマインから吸います。
緑になったら索敵開始。
INT9だからヒルクリより（・∀・）ｲｲ!!

266 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 02:01 ID:CXI9Sf1F

>>209
>>212

はるか前STR1で重量のやりくり面倒なんで、作り直しの時STR9で始めたら
もうね、楽っす。

カプラ前で何度もアイテム減らしたり増やしたり手間いらず。
特化弓２本に持つようになったら、もっと有り難み増すんだろうなぁと。

JOB補正値+4を考えてSTR6にしても良かったかなぁとは思うけど、この楽さを
考えると、STR1で初めてもBLV95までにきっとSTR振ってたから万事OKって
考えてます。

267 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 02:02 ID:90tJqGwa

>>260
INT多めの漏れはDSで激しく吸ってますよ(･∀･)
漏れは精錬で金貯めたけど、激しくおすすめしない。破産完全のマグレの一撃だったからなぁ・・・。

268 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 02:09 ID:ErarNWUn

緊急時はDS

これマジお勧め。
敵も殲滅できて回復量も多い。

269 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 02:16 ID:irKtNMWh

>>260
DEX>INT-AGIな漏れもDSで激しく吸ってますよ(･∀･)
漏れは月光先に買ってソヒーからマフラー盗みまくって金貯めた。
30時間篭って、平均すると1時間でマフラー1つ取れるけど、かなり飽きる。

270 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 02:20 ID:5kJcm1Qx

>>260
元手5Mぐらい用意して
一週間プロから出ないで転売してりゃ買えるよ。

1日1.5〜2Mは固い。休みだからできるんだけどね･･･。

271 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 02:29 ID:6HTMsBGi

>>270
それ旧鯖の話じゃないの？(´･ω･｀)

272 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 02:35 ID:NmbLbUvv

うむ、一番楽な金稼ぎはやっぱ転売だろうなぁ。

しかしたまに疑問に思うが…
売れる価格よりだいぶ低い値段提示する香具師っているけど、あれでも買えるんかなぁ。
漏れはだいたい100%売れる値段-200kくらいでやってる、それでも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

273 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 02:58 ID:ZnmpTO35

漏れはAGIWIZで金貯めたなぁ
配置変更前の騎士団2Fはうまかった
エルが3〜4/ｈは確実に出てたし大当たりもあるからねぇ

ﾊﾝﾀやって改めて狩りで一番お金溜まるのはAGIWIZだと思った

274 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 03:00 ID:rOGO4uYd

>漏れはだいたい100%売れる値段
このラインがまず分かんないんだよな・・・
価格調査隊なんて当てに出来ないし売れ難い物が手元に有ると超不安

275 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 03:03 ID:+P/TKZtG

なぁ、ここって何のスレだっけ？

276 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 03:10 ID:rkrsibGg

弓手ｽﾚは昨日で終わりますた。

277 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 03:10 ID:swWIHmKX

>>274
調査隊などが当てにならない品は買わない。

278 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 03:20 ID:5kJcm1Qx

>>271
中期鯖。
休日は回転速いから土日2日間で7Mぐらい稼げた。
その後精練でｸﾎって全部消えたけどね･･･。

279 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 03:22 ID:5kJcm1Qx

あと、調査隊はあてにしない方がいい。
情報が実際の相場の変動に追いついてない。

280 名前：↓お前はスレ違いだと言う ：04/03/29 03:27 ID:GBTjxxkL

最も価格が安定するものは過剰精錬で消耗するタイプのもの。
これは多少色をつけて買ってる。売値-5〜10％くらい
店には安めで置いとけばすぐに売れるので計算がしやすい。
単価が高いものはかなり値引きして買う。
それでも安定して高いものは売値-10〜15％くらいで買う。
10Ｍを超えるものは転売が難しいので無理矢理にでも評価価格を10Ｍに落とす。
これでいつでも元をとれて安定。そもそも10Ｍもないこともあるが・・・
最も多いのがカード刺し装備だったりする。
これはチャット売りだと時間がかかるし売りにくいからだろう。
-20％くらいで買い取る。
ただしこれは最も価格設定が難しい。
思っていたよりも安かったりするからだ。
しかしこれの値段付けを誤ると転売厨うぜえと言われる。
カード効果とその武器との相性、つまりその職業に詳しくないと値段がわかりにくい。
調査隊を使って火傷したことが何度かある。
自信のないものには高い値段をつけてはいけない。
しかし安すぎてもいけない。
買い取りをすると一番やっかいなのが指貫や神器などの未実装品を売ろうとするやつ。
買い取れないと言ったほうがまだウケはｲｲ。
どうせ売れないからといって1000ｚとかの値をつけると怒りだす奴がいる。
どうせ不良在庫になるから100ｋ以下は買い取れませんというのが一番。
神器は調査隊は全くあてにならないがそこそこな値段で売れる事もある。
時間はかかるが。
転売をやると儲かるがそれには色々な職を経験することが大事。
そうでなければ露店から露店への転売を十分に経験し色々なものを実際に売ること。
なのでお金のない初心者にはオススメしない。

281 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 03:27 ID:cX3cZcd3

売れる値段じゃなくて露店に売れ残っている値段を拾い集めているのだから、
実際の相場と違うのは当たり前

282 名前：これでOK? ：04/03/29 03:28 ID:rOGO4uYd

スレ違いだ

283 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 04:24 ID:YBpoHbqf

ぅぉ、俺の鯖に+5Dﾏﾘｼｬｽｱｰﾊﾞの露店が…

284 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 07:13 ID:swWIHmKX

>>279
調査したデータは現実より後＆売れ残り品（安いのは普通即売れ）のものなんだから当たり前

285 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 07:13 ID:swWIHmKX

リロードしる俺＿|￣|○

286 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 07:25 ID:Q3HvHemd

ちょっと待ておい
リロードしろどころか3時間近く経ってるぞ？

287 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 07:32 ID:swWIHmKX

>>286
脊椎反射的に書いちゃったんだよヽ（｀Д´）ﾉ

288 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 08:36 ID:drEel7KZ

他に弓手で多いのは、レイスからのスティルかな…漏れはＤレイスばっかから盗んでいたけど廃ガス(EXP)から金銭面までずっとあそこでお世話になったし(;´Д`)

289 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 09:23 ID:Lo1RfqR+

ペアで3時間狩りをしたら3.3Mの経験値と200kの収集品と140k分の鉱石と320k分のプチレアぐらいはでる。
毎日3時間プレーしたら1週間4.5Mぐらいは稼げる。
時給でいうと200kz/hちょっと。
毎日5時間とか6時間とかプレーできる人なら1日1M稼ぎも楽々だろう。

ギルドDとか利用できないけど地道に経験値を稼ぐとお金も勝手に増える。
91→92レベルまで4日ぐらいなペースでプリペアでレベル上げ中。

290 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 09:37 ID:NmbLbUvv

>>281
まぁ参考にはなるよ。
漏れは最低価格＝相場と決め付けてる。
カード挿し装備は、主流のもの以外は買ってないなぁ。
属性武器も割りと危険。

291 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 10:27 ID:CzCcs8dC

ハンターは比較的ギルドＤで稼ぎやすい職だと思うんだが、アルデＤはさすがに一人での立ち回りは厳しいと思った(´･ω･｀)

292 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 10:54 ID:QtlnwZMU

>>921
今はゲフェもむずい。ソロなんて無理・・・

293 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 11:02 ID:636dLA4g

俺ヒルクリ使ってたけど、QMC手に入れてからは
ヒルクリ使わなくなった。

ヒルクリが有効に使える職（Wiz）も持ってるなら
ヒルクリ買っても良いと思うけど、ハンターメインで
他のスロットのキャラがヒルクリいらない職だったら
QMC先に買った方が良いと思う。

７４歳量産で集中込みDEX100だけど、窓でヒルクリ
使ってたときは、SP切れ起こして、時々SP回復の休憩が
必要でしたが、QMC入手してからはHP減ったら弓持ち誓えて
吸えるから、戦闘しながら回復もできるので
効率も良くなった。

俺もAGIWizでお金貯めた。
お金貯めるにはBOSS狩りしない限りはAGIWizが一番効率が良い。
あえて作ってまでAGIWizやる必要ないけどね。

ヒルクリが使える職も持ってるならヒルクリから
ヒルクリ使えない職しかやってないならQMCが先
が良いと思うよ。

294 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 11:03 ID:/7+RMk2c

ギルDソロでまともに稼げるのなんて、
WizとPriくらいのモンじゃないの？
ほとんどのmobがアンクルで飛ぶようになったし、
取り巻きも凄い勢いで召喚するしで、
ハンターじゃどうしようもないと思うんですが。

295 名前：293 ：04/03/29 11:04 ID:636dLA4g

うは！
リロードしてなかった・・・ゴメン
えらい古いネタだったね。

296 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 11:22 ID:x8LkFkZ0

>>283
7.2Ｍって強気の価格設定でなかった？

297 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 11:38 ID:1LhMNsXS

>>283
いまざっとプロ露天めぐってたら
+6DMアバ
+7DM角
+9MX
+8TMX

(；´Д`)ｵｲｵｲ…

298 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 11:39 ID:fPv/pVlY

フェイとゲフェンのアジトＤはハンターでも普通にいけるぞ？それでもなかなか一時間滞在達成できなかったりするが('A`)

299 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 11:46 ID:rt5XaUBO

>>297
昔はまだQMCが最も有効だと分かっていなかったので、過去に
作られたTMXだったらしょーがない。
しかし角弓とかは…

300 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 11:47 ID:/7+RMk2c

>298
普通に…よければ、ステ装備戦法と1時間あたりのハエ使用回数を教えていただきたい。
念の為聞くけど、崑崙後の話だよね？

301 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 11:48 ID:drEel7KZ

漏れは首都砦Ｄがお勧めだと思う。

302 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 11:49 ID:tuQQ2RHk

>>297
昔は吸収確率と吸収量が逆だったからな
TMXでも45％位の確率で吸えた
その頃の産物なら不思議あるまい

303 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 12:09 ID:OdN8qm5r

＋７M角弓はどうなる。
漏れは泣けた。
でも買わないよ・・・ごめんよorz

304 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 12:17 ID:uCvvMX8a

俺は+8マミーマリシャス角を見たぞ

うぉぉぉぃぃぃ！？Σ( ゜Д゜；三 ；゜Д゜)
と　叫びたかった。

305 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 12:39 ID:WoMeI2j3

>>303.304
流れから言わずに居られなかった。
昔々、逆毛鯖には＋８ＤドラグーンＭＸがあったそうな。


いまでもあるのかな、あれ……'`,、(;'∀`)'`,、

306 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 13:07 ID:QeiWbnJ4

+7ﾊﾟｰﾍﾟｪｸﾄｴﾝｼｪﾝﾄ角弓見た時は魂が震えたよ〜ｗ

307 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 13:36 ID:mltYPV9C

(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ttp://sakage99.hp.infoseek.co.jp/file/screenfenrir069.jpg

308 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 13:53 ID:oW6qyQ9z

ADソロ、ゲフェンとフェイとかありえないな。ハエ使いまくりのお察し狩りだろ。
それともオーラでてて死んでも平気とか。
アルデはバロン放置してギリギリ狩れるカンジ。プロはしらね。

そういやバロン1体にDEX160 DTアバで矢400本使う。。
コンビでいったけど20分で帰還でした。しかもまずい。
ゲフェンもフェイもそうだけど、WIZゲーってことを痛感したよ。

309 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 14:29 ID:QeiWbnJ4

90代カタアサ＆プリでもAD(※プロ)で時給1.6Mいけちゃうんだがな(´_ゝ`)

310 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 14:33 ID:b8pD46RC

>>307
いくらでつか？

311 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 15:04 ID:+GX4bzqj

当方90中盤の量産（装備はまぁ、適当に。鯖は旧新鯖）ですが、
フェイヨンのアジトDはハンターではつらいとおもいます。
まず朝方ですが、敵が多すぎて、
ハンターソロでは、捌ける量じゃないかと思います。
敵の攻撃はガンガン当たりますし。
おまけに夕方以降は大抵騎士（＋ｐｔ）がトレイン狩かましてるし
フェイヨンソロは、可也難しいかと。
やるならお昼頃建造物（階段付の祠）を利用して、
ちょびちょび戦うと、どうにかはなるか（？）と思います。

以上にゅ缶初心者のカキコでした〜。

312 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 15:16 ID:cX3cZcd3

すまん、TMXを作った人間だ
コモド前の産物なんで許してくれ(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
シャアC二枚分の値段でさばけたが、買った人は愛用してくれてるのだろうか＠最古鯖

313 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 15:54 ID:BtF0jOMc

chaos鯖の者なんだけど、寺の151,158で+7ﾀﾞﾌﾞﾙﾋﾞﾎﾙﾀﾞｰｱｰﾊﾞﾚｽﾄが4Mで投売りされてるんだが
これって買いなのかね？
アドバイスよろしく

314 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 16:02 ID:Xu4o4EWV

なぁ・・・スキッド５間違ってとってしまったんだが
有効な使い道はあるのか・・・？
誰か教えてくれ・・・_no

315 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 16:03 ID:90tJqGwa

Pvでカタパルトとか。と言うか間違えにも程があるだろう・・・。




ごめん、正直南無だと思う。

316 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 16:04 ID:BtF0jOMc

>>314
MPKにしかつかえないと思う。

317 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 16:05 ID:IhEJVq3H

>>309
あそこってそんなに敵が居たか？
GvG実装3週目に取っていっていたけど敵がいないのなんのって・・・

98ハンターソロで辻支援をほぼ受けてても950k/h~1M/hぐらいだった。
支援受けたアサが1.6倍の敵を倒せばペアで1M/h
敵の数が足りないような・・・
とても1.6MだせるポテンシャルがMAPにない。

それともいまは倍ぐらいわくようになったのか？

318 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 16:06 ID:Z3GHyIzY

>>309
そりゃクリアサでプリとペアならいけるだろうよ。

ハンターはＡＤじゃなくて通常Ｄのやわい敵ぬっころすほうがおいしい。

319 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 16:09 ID:Lq9JQFP0

>>313
+7Dbhアバを自力作成すると期待値が約5、5M

んで使い道だけど将来時計に篭ってクロックとかアラームをヌッコロスなら買いなのかな
そこらへんまだそのレベルに到達してないんで何ともいえんが。。。
それよりも先にもしまだ所持してなければ+7DB角とかヒルクリQMCなどを優先するべきだと思う

とかなんとか書いてるうちに売れちゃってたよﾀﾊｰ

320 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 16:11 ID:l9BoGEW/

正直時計は

ビホルダー弓使っても二極や量産にはあんまおいしくないと思ふ
ビホルダー弓があんまり意味が無い弓鷹ならおいしいけどね。

321 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 16:12 ID:BtF0jOMc

>>319
158,114に移動してる
俺は現在買おうか激しく悩んでる

322 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 16:13 ID:kFir/zUi

>>317
配置変更で敵の数が増えたとか聞いたけど、
最近は行ってないので詳しいことはわかりませぬ

323 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 16:16 ID:BtF0jOMc

あら、買おうか悩んでたら売れてしまった
>>319が買ったのかな？

324 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 16:17 ID:5kJcm1Qx

時計美味いDEXだと角弓のほうが･･･。
二極が本対策に買ったりするぐらい？

325 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 16:23 ID:Lq9JQFP0

>>323
俺は買ってないよ。念の為
そういや窓手にも効くな、それでも持ち替えとかからDB角の方がいい気もするけど

売れてしまったのなら最早、後の祭なんだけどね

326 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 16:53 ID:Xu4o4EWV

>>315
>>316
そうだよな・・・
それ以外に使い道ないよな・・・・
[吊りスレ]　λ.....

327 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 17:08 ID:NJdCNtMK

プロＡＤは沸きが若干修正されてよくなった。
ペアで亀３くらいの効率は出る。
だいたい１，２Ｍくらい。
取り巻きがちょっとうざいのとドロップが亀なんかよりもずっとまずいこと。
単調でつまらないことに目をつぶれば
近くてすぐに行ける、ほとんど人がいない、たまにマヤもいる、でわりといいダンジョンだ。
敵もさほど強くないから死ぬこともほとんどない。

328 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 17:26 ID:RjYnPdpL

強ファブルのDropは地味に美味いと思うんだが…(;´Д`)

329 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 17:28 ID:AJ9e9XtJ

やっぱりシルクハット装備したいなぁ…

330 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 17:29 ID:YBpoHbqf

俺は旧鯖で2極99を作って現在新新鯖でのんびりプレイしてるんだが
やっぱり+7DBhアーバ作っちまったよ。
4Mなら確実に買いだろう。
時計2と3はビホルダー弓とQMCで矢が切れるまでソロできる。
窓よりは効率でないが、レアもうまいし終盤まで安定狩場だぞ。

331 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 18:25 ID:XPo3hq+/

2極でアラームってストレス溜まらないか？
いや、べつに気にならないんなら良いんだけどさ

332 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 18:30 ID:YBpoHbqf

１アンクルで倒せるし全然ストレスたまらないぞ。
普通にガチもいけるし。

333 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 18:34 ID:swWIHmKX

ガチでも充分だ。でも複数はカンベンな。

334 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 18:38 ID:XxMj3xeD

しーましぇ〜ん

335 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 18:43 ID:XPo3hq+/

そか、妙な指摘申し訳ない。
ところでIDがあほーびびーふぉんに加入するよう訴えてるぞｗＷｗ

336 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 19:17 ID:swWIHmKX

LUK30→40 で体感「飛ぶの増えた」て思える？やったひとの体感plz
AGIは素90台中番、DEX120くらいで。

337 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 19:18 ID:5kJcm1Qx

アラーム自体倒すのは問題ないけど美味くはないね･･･。
QMC使いづらいし、積極的に3F行って狩ろうとは思わないな(´･ω･`)

338 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 19:30 ID:1wpUNiOV

2極で3F行ってた者の感想としては

・矢20本程度でアラーム倒せること
・本が軟らかいからQMCで吸えること
・EXPとしては糞だがミミックが箱系をよく落とすこと
・オリ、クリップが割と出る
・EXP効率も700k-800k出る

そしてここが一番のポイント

・安全である

QMCが使いづらいと思うのはアラームから吸おうとするからだと思う。
配置変更で魔法職が減った今、かなりおいしい。
EXPを金で買うつもりなら問題なく亀地表だけど
時計はEXPと金銭面のバランスがいいと思う。

まぁ個人の感想だが。

339 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 19:40 ID:oFt4BtGV

実際亀地上ってレベルいくつ推奨よ？

340 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 19:40 ID:fyc0PT1h

Wizやsage、マジが箱や本横沸き飛びの時など、皆様はどのように対処していますでしょうか？ﾟ.ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡ ｵｼﾂｹﾃﾞﾃﾞｽﾍﾟﾅ23回目ﾀﾞﾖｩ

341 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 19:43 ID:BWt2wGFA

>>340
本など意にも介さない程度に強くなる

342 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 19:47 ID:1wpUNiOV

>>340
こっちに余裕があればおいしく倒すけど
交戦中で余裕がなければこっちもハエかな
とくに本が混じってるとハエの確率大

343 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 19:48 ID:jln7m7Vs

だったら回避率上昇ください…(´；ω；｀)

344 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 19:51 ID:grFeYLUe

箱は95Freeあれば、全然気にならないな。
箱加入で4体交戦になるとｷﾂｲが。
本は40%ぐらい被弾だが、すぐアンクルでいいし。

ん、そんな押し付けで死ぬということはDEX=INT型か…？
そうするとAGI、Freeは低いな。

345 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 19:56 ID:5kJcm1Qx

>>338
いや、さすがにアラームからは吸ってないよ。
本から吸う事になるんだけど、連続で遭遇したり全く会わなかったりでイマイチ･･･。
2Fだったら殆どの敵から吸えるから楽なんだけどね。

悪くは無いけど他にもっと美味しいところがあると思う。
漏れの場合二極だと殆どピラ4篭ってるよ。

346 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 19:58 ID:/cBHhwHJ

パンクＣ実装されれば本もガチできるだろうし、少なからず本に関しては転生後にはお世話になろうと思ってるしね。

347 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 20:02 ID:Lq9JQFP0

>>336
ロザリー*2　ウサミミ　ガラスの靴　つけてミソ
自分で体感した方が良いんじゃないかな

348 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 20:02 ID:AtPS12LW

あの糞Baseで転生後お世話になるって…(ﾟдﾟ)

349 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 20:03 ID:c+xdT6WF

本で思い出したが、一年ほど前の臨時で
騎士団1Fの本棚での本狩りが流行したことがあるな。

プリ2ハンター4BS1ぐらいのPTで、本をアンクルにかけて
AR貰ってひたすら狩り。1回の臨時でハンター全員罠100↑は消費したり。
懐かしい思い出だ。

350 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 20:04 ID:/1RrdTcn

あの頃は属性本がまだ良い値段で売れたからな

351 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 20:10 ID:gxbnmpkk

>>349
なつかしいな。
AR製造BSがよく募集してた。

352 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 20:11 ID:AJ9e9XtJ

DEX-INT型ならかえって本は怖くない
被弾しながらでもアンクルにかけてしまえば後はヒルクリでいくらでも回復できる
窓手にいる超タロウと同じ扱いだな
むしろ足が超タロウほど速くないから、対処しやすい部類にすら入るかもしれん
まあ、倒しても不味いし、足遅いってもPCと等速なわけで接敵もされやすいから基本的に蝿するけどね

転生後はJOB70までいけるけど、Base99になってもJOB70にならないほどJOBEXPが必要らしい
本を余裕で狩りまくれるなら、悪くない選択肢になるかもね

353 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 20:13 ID:90tJqGwa

＞Base99になってもJOB70にならないほどJOBEXPが必要らしい
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
て事はjobボーナスはあまりアテにしちゃいかんのな・・・。
まぁ91で停滞して転生どころじゃないんだが。

354 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 20:13 ID:1wpUNiOV

よく考えてみるとクロックってBaseとJobのEXPが両方ともいいよな…
本よりもずっとクロック狩りしてたほうがいいのかも知れない。
属性本よりはエルの方が高く売れるし。

355 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 20:23 ID:ahlDAGWW

>>340
もう慣れた。魔法職が本や箱でとぶのは仕方ないと思えば
腹も立たないし、対応もしやすい。Wizさんには、ガチってる時に
よくＱＭもらうから、箱や本の処理ぐらいサービスするよー！
という気持ちでやってる。倒したら、すぐにどこかに湧くんだがｗ

ところで、時計３Ｆで狩るときに暗闇対策の話がでてないと
思うんだが、皆、あまり気にしてないのかな？
矢りんごが装備できないのでイタイんだけど、俺は、
デビルチＣ挿しキャップを使ってます。_|￣|○ﾒｶｸｼﾀｶｲﾖ･･･

356 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 20:24 ID:m6RLfXwK

ＤＥＸ140　ＬＵＫ40でグロもらえば、正直鷹ハンターか？ってくらい鷹とぶよ
んで通常攻撃もＴＵＥＥＥＥ！だから狩りしてて気持ちいいな

Ｇｖでも鷹よく飛ぶからＶ型に異常入れつつＨＰ削れるから意外といいぞ
２極だとＡＳと罠敷いとけって感じだけど
２極崩れの量産ハンターは防衛線を抜けてきたＶＩＴ職を足止めするのに重宝する
ダブル呪い毒弓は正直お勧めです。

357 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 20:28 ID:fyc0PT1h

時計３だと暗闇になる率は一時間に一回くらいかな…むしろエルメスプレートの方がやばいくらい暗闇対策必死だと思うLuk-Agi>Dex型。

358 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 20:41 ID:mQwB7+c8

ふと思ったこと。

■mob　▲ｽｷｯﾄﾞ　●自

□□□□□□□□□□□□□
□□□□□■□□▲□■●□　ｱﾛｰｼｬﾜｰ!!
□□□□□□□□□□□□□

□□□□□□□□□□□□□
□□□□□■▲←■←□●□
□□□□□□□□□□□□□

□□□□□□□□□□□□□
■←□□□□□□■□□●□　ｱﾋｬ?
□□□□□□□□□□□□□

俺が悪かったから何も言うな。

359 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 20:52 ID:drEel7KZ

流れ仏恥義理なんだが、DSに今後0.3秒のディレイがつくみたいDa。※gamejoke

360 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 20:53 ID:AJ9e9XtJ

既存スキル変更情報
ただし、まだ未確定らしいからあんまりアテにしないように
これから先、また変わるかもしれないしな

[弓手Archer ]
■ダブルストレイフィング　　　アクティブ Lv 10
ダブルストレイフィングは、一度発射すれば0.3秒の使用後ディレイが発生するようになります。
■アローシャワー　　　アクティブ Lv 10
エフェクトの一部変更がある予定です。


0.3秒のディレイって、体感できるほど痛い修正でも無さそうだけども。
エロシャは上から降ってくるイメージにでもなるんかね

361 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 20:57 ID:90tJqGwa

それが前言われてたディレイかな。
つーか、0,3秒もバカにならないと思うけどなぁ。連射してるとそれが顕著に出るんじゃないかな。
AGIによってそのディレイが減少されると助かるんだけど・・・。

362 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 20:57 ID:oAMGSBlQ

(*ﾉωﾉ)

363 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 21:01 ID:5Eu/vk1t

0.3秒は意外と長い
BOSSとかの連打競争には勝てなくなりそう

364 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 21:13 ID:Lyv4svDS

ＰＶＰＤＥＳＡＩＺＹＡＫＵＫＥＴＴＥＩ

365 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 21:17 ID:AJ9e9XtJ

まあ、同じ変更を雷鳥もくらってるってことを忘れずに。

366 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 21:20 ID:caPnflaY

まぁ，
を使う奴は寂しがりやだという仮説

367 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 21:22 ID:6EmjW03e

>>364
IDが話題のDS

368 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 21:23 ID:jln7m7Vs

ＣＡがある限り負ける気はしないんだが。

369 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 21:33 ID:BWt2wGFA

てか、今のPvPって何やってるん？
実装初期に遊んだが今は全く手出してないんでさっぱりだが、GvGの練習場？

0.3秒ディレイは多少きついだろうがまあ、そんなもんだろ。

370 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 21:35 ID:HlW53Anj

j3、そんなもんですわ・・・る

371 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 21:41 ID:GgSfjVru

先生質問デス！
今まで鷹師祭りって無かったのﾃﾞｼｮｳｶ？
鷹師祭りの存在自体怪しいけど疑問です！
又、企画したら集まるん？コレ？

372 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 21:47 ID:XPo3hq+/

鷹だけ集まる

373 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 21:54 ID:QBQv9Ho2

前々からちらほら出てた意見なんだけど、鷹がたくさん集まると周りが重くなって他の人に迷惑かかっちゃうというデメリットが…(´･ω･｀)

374 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 22:03 ID:3+0nDj8b

>>371
あったとしたら行く

375 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 22:05 ID:BWt2wGFA

>>373
それはただのスペック不足じゃないのか
じゃないのか

376 名前：371 ：04/03/29 22:06 ID:GgSfjVru

>>373
では平日の重くない時間（お察し下さい？）に人が多すぎない所とか？
ﾉｰｸﾞＤとか…

>>374
鯖違いという危険な香りが…
全鯖同時でしょうか？

377 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 22:07 ID:ddm0oPi8

>>373
昔のアルデ復帰地点とかやばかったな

378 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 22:08 ID:WakfQOUJ

ディレイ中に一発通常射撃入れて、トリプルストレイピング！
DS→射撃→DS→･･･
とか練習した方がいいかね？

379 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 22:18 ID:kDlb9HMR

>>376
某所によるとノーグが魔境と化してる鯖があったりするらしい。
属性場＋トレイン大魔法狩りだとさ。

380 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 22:27 ID:HGcVs0kV

>>358

■mob　▲ｽｷｯﾄﾞ　●自　○他人

□■□□□□□□□□□□□□□□
□■○■←←←←←←←←□□●□　ｱﾋｬﾋｬ(・∀・)
□■□□□□□□□□□□□□□□

381 名前：371 ：04/03/29 22:27 ID:GgSfjVru

>>379
切ない話ですねＴＴ

382 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 22:35 ID:oe69CO3r

いずれは、DSで矢消費するようになるのだろうか(´・ω・｀)

383 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 22:41 ID:zKMlsMO5

mobに囲まれた時にDS連打で押し切るのが厳しくなるかもねえ。

384 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 22:41 ID:zrMBAHaX

0.3秒の使用後ディレイが発生するようになります

385 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 22:43 ID:DQlt3BYx

＞DS連打で押し切るのが厳しくなる
つまりは俺のAS10の時代、ということだな

386 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 22:45 ID:kDlb9HMR

0.3秒なら最高で1秒に三回位撃てる事になるんだよな(モーションがあったりどのタイミングから0.3秒かわからんが)
秒間3発DS撃てれば通常狩りなら困らないと思う。BOSSとかそんなのはシラネ

ま、弱体化は弱体化だけどね。

387 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 22:50 ID:AJ9e9XtJ

>>386
射撃モーションの速さはASPD依存(実際DS師や成り立てアチャの射撃モーションは遅い)
ディレイがついたらモーションキャンセルはまず不可能
つまり、
射撃モーション→ディレイ(0.3秒)→射撃モーション→ディレイ(0.3秒)→…
という風になるはず
ASPDが早くなればなるほどディレイの割合が大きくなって、影響を痛感できると思われ

388 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 22:52 ID:AJ9e9XtJ

仮に秒間2回攻撃しているハンタなら、射撃モーションの時間は0.5秒
これを387の4行目に適用するとDS一発にかかる時間は0.8秒
クソ遅くなりますよ

389 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:01 ID:kDlb9HMR

>>386
マジとかの魔法のディレイと同じと考えたら詠唱終了(＝モーション始まる瞬間かな)からディレイと思う←勝手な予想
ASPD高い人なら影響ありそうだけど、低い人ならモーション中にディレイ終わりそうな予感。
388の数字に会わせたら0.5秒の中にDSディレイも含まれてると思う

モーションキャンセル出来なくなる修正って感じかもしれない。と俺は思う

390 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:10 ID:g4SzzM7D

>>387
そもそもDSキャンセルは射撃モーションを飛ばしてDS撃つんだから
それじゃディレイとの間に撃てるし多分389だろ

391 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:12 ID:WakfQOUJ

既にディレイがあるスキルとして、ブリッツビートがあるよな。
あんな感じ？

392 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:15 ID:zKMlsMO5

含まれないんじゃない？
DSディレイが終わらないと次のDSを対象に指定できないわけだから。

393 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:22 ID:6EmjW03e

0ディレイなら先行入力効くけど、ディレイ0.3秒あるとねぇ
ディレイ終了後、計ったようにターゲットしないと最速で撃てない
0.3秒内にターゲットしちゃうと無効だし、結構シビアだよ
実際には0.5秒くらいに感じるかも

394 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:24 ID:kDlb9HMR

>>391
多分そうじゃないかな。
鷹がダンダンダンダンダン　ってなってる間がディレイになってるみたいに（大体
DSでタンタン！　ってなってる間がディレイと思う
他職のスキルもそうだけど大体はエフェクトが見えてる間＝ディレイ時間だから。

395 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:25 ID:xFMQVUrL

DS以外の、罠とか手動鷹は事後ディレイ有りの部類だと思う。
で、現状のDSがディレイ無しなんだろうな。
あー、CAも無いかも知れん。実験したことないから分からん。
両者の違いはキャンセル撃ちできるか出来ないかってところだが。
確か、FPのLv10もディレイ0.3秒だっけ？
誰か体感でどんなもんか教えてくれんかの。
俺Wiz持ってねぇや。
ちなみに俺のハンタはDEX=INT、ASPD150ﾅﾒﾝﾅ('A`)b
0.3秒で速射なんて�_�_。DSキャンセル速度さえASPD依存なのに。

ところで、>>366は合ってると思う。

396 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:25 ID:AJ9e9XtJ

詠唱スキルと同様の扱いにされても困るなぁ…
例えば、388の0.5秒を0.1秒毎に5分割する

□□□□■

この5個目の■の時点で、攻撃判定が行われる
1個目の□で弓を持ち上げて、3個目の□で弓をひいて、5個目の■で矢を放つって感じだな
仮に1個目の□で攻撃判定が行われるなら、敵をクリックした瞬間にダメージが入るってことになっておかしいからね
弓の場合はこの後に敵との距離によってダメージが発生するタイミングが変わるけど、それは横に置いておく

さて問題はここからだ
DSのモーションは通常攻撃と同じ
攻撃発生は5個目の■
ならば、どの四角からディレイが発生すると思うかね？

397 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:31 ID:AJ9e9XtJ

さらにちょっと追加
□→準備中　■→攻撃発生　◇→ディレイ

ずーっと0.5秒で話を続けてきてすまないが、とりあえず0.5秒で
仮にモーション中にディレイが処理されるなら
◇◇◇□■
となり、ディレイの時間が攻撃発生前に終わってしまう
この状態だと、本来なら秒間2発しか攻撃できない人でもキャンセルして秒間3発撃ててしまう

たぶん
□□□□■◇◇◇□□□□■◇◇◇□□□□■◇◇…
だと思うんだけどな
でないと、結局ASPDが遅い人はキャンセルが効いてしまう
というか、ASPD185ぐらいないと本来秒間3連射なんてできないんじゃなかったっけ？

398 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:32 ID:7GMVUcoy

>>396
あー、弓のダメージ表示は見た目矢が敵に当たったときにされるが、
ダメージ計算自体はクリックしたときに起こっている。
試しに特化弓でDSタゲったあとダメージ表示がされる前に他の弓に持ち替えてみるといい。
ちゃんと特化弓のダメージになっているから。

399 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:34 ID:jln7m7Vs

ペストたんと挙式をageます

400 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:34 ID:cX3cZcd3

これでボス厨がハンターやめるならそれはそれでいいか、
と思ってる自分は少数派でしょうか(´･ω･｀)？

ハンターっていうことだけで叩かれるし＿|￣|○ｌｌｌ

401 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:38 ID:ksJA0+dt

今時、ハンターやってるボス厨は居ないだろ、と言ってみる

402 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:38 ID:AJ9e9XtJ

>>398
それは魔法でいうところの詠唱サークルと同じ処理ではなかろうか？
もちろん、アチャ時代の経験から敵をクリックした瞬間に敵がこちらをタゲってくるのは知ってる
君が言ってるのは同じようなことだろう？

403 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:40 ID:xFMQVUrL

現在の仕様だと、最高のタイミングでキャンセルが成功した場合、弓を持ち上げるモーションすら無しでDSが撃てる。
高橋名人の4倍ぐらいの腕があれば、0.5秒のうち0.1秒目からキャンセルを連打できるんじゃないかな。
そうでなくともある程度ASPDあれば、キャンセル撃ちで0.3秒どころじゃない間隔でDS2連射できるしね。
3連射以上は少なくとも俺には無理。

要するに、俺はこれをDSキャンセルの一定の修正と考えているわけよ。
現在はDS入力してモーションキャンセルかければ、本来のASPDを無視してDSが撃てるわけだから、その修正なんじゃないかと。
となると、案外0.3秒ディレイって大きいのかもしれん。
ストップウォッチを眺めてみるか…。

404 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:41 ID:UJLIQKuI

ボスについての質問なのですが
ボスのドロップ拾う権利ってどうやって決まってるんですか？
ハンターみたいに遠くから撃ってMVP取るだけじゃドロップ拾う権利はないんでしょうか？
いまいちよくわからないので教えてください(´Д｀；)

405 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:41 ID:AJ9e9XtJ

事実、攻撃モーションが終わる前に敵を倒してしまうとダメージ処理は行われない
というか、敵の頭の上にダメージが出るまで敵が倒れないんだから処理はされていない
計算だけはされているけども

詠唱サークルもたぶん似たようなもの
俺の書いた「□」が詠唱時間、「■」が魔法発生といったところか

406 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:42 ID:kDlb9HMR

>>402
ダメ計算は鯖処理、これはクリックの瞬間に鯖で行われる
ダメ表示はクライアント処理、これは見た目が変わらないとつまらないってだけのオマケ機能

398は間違ってないはず。

407 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:44 ID:AJ9e9XtJ

>>406
それだと、あと1発で倒せる敵相手に弓を引くモーション中に敵に攻撃される理由がわからなくなるんだが…

408 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:46 ID:AJ9e9XtJ

ま、とりあえず寝る
俺の予想ではDSの火力はかなり下がると思うがね
0.5秒の例だと現状の5/8の火力になるね
キャンセルしてた人なら果てしなく

おやすみ

409 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:47 ID:zKMlsMO5

DSディレイが攻撃判定時（DSを対象に指定した時）から発生すると考えてる人と、
DSモーション終了時から発生すると考えてる人で認識にずれがあるみたいだね。

410 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:50 ID:Skj7BJYi

DS師廃業だ…(ﾉA`)

411 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:51 ID:xFMQVUrL

>>407
敵の攻撃でも同じ現象が起こってると予想。
DS発動前に敵の攻撃モーションが始まると、弓引きモーション中でもダメは受けるんじゃないかな。
攻撃モーション開始からダメ受けるまでの時間の長いカビ様とかだと分かりやすいと思う。

412 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:53 ID:R8dMnX0h

別にディレイが入ることは仕様変更だからしょうがないけどさ

仕様変更が入る予定のやつが発表されたりしただけで
〜〜廃業　〜〜だめぽ　〜〜終わった
とか言ってる奴がﾑｶﾂｸのは俺だけでしょうか。
変更されたら変更されたで道を見出すのがプレイヤーってもんだろ

413 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:54 ID:72keDivl

DSのディレイの件。
おそらく、高レベル高AGIの二極ハンタの場合
体感の射撃時間では3倍以上の時間差になると思う。
実際は2〜2.5倍程度だろうが、「ディレイ」は非常に体感速度が落ちやすい。
先行入力が出来ない、とかその辺りが原因。
囲まれたら瞬間火力に任せた力押しで撃滅、「うはwwwWwwwおｋ」は事実上消える。

414 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:55 ID:k7fO/20l

>>412
でも、job50になった時点で神20みたくﾃﾞｶぃ修正来ると凹むじゃん？

415 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:55 ID:cX3cZcd3

>>404
MVPは純粋にダメージ勝負？
ドロップはFAがかなり大きなウェイトを占めている。
なのでライバルの多いボスだとFA取らないと話にならない。
逆の言い方するとFA取ればダメージで少々負けていてもドロップは拾えるので
旧鯖とかだとボス特化弓はあまり必要ない気がする。

あんまりボス狩ったりしないのでよくわからないが、聞いた話ではこんな感じ。

416 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:58 ID:QBQv9Ho2

もうボス狩りできないの？(´；ω；｀) ﾌﾞﾜｯ

417 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/29 23:59 ID:vT8nSBOe

>>404
アド張るの面倒だから自分で見に行ってくれ
BSスレ→テンプレサイト→BOSS→ヘナチョコネタさん→･･･書くのも面倒になってきた('A`)ﾉ

418 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 00:03 ID:Am6gkEV+

ディレイ０．３秒ついたっていつもと変わんないじゃん





どうせラグってんだからよ

419 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 00:08 ID:sbzfTxVY

>>418が核心ついたんでスッキリ。
漏れはもう寝るよ。実装されてから考えるべ。

420 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 00:08 ID:RWhuv4z3

>>414
凹んだりもしたけれど、私は元気です。　　by95量産
罠師はDS師になって再起したり、神無しでもオーラ出す人間だっている。
頑張ったらいいじゃない。

>>416
油で呼べ

421 名前：398 ：04/03/30 00:10 ID:w/bA/diI

よってこの修正は、DS師が極端に弱体化しないように、
二極量産等高AspdのDS連射を弱体化しようとした結果ではないかと思う。

現状DS師のDSキャンセルはDS2発目の入力までに0.3秒以上はかけてると思うので、
影響あるのは2発目をキャンセルしたあと3発目の入力を0.3秒待たなきゃいけなくなるだけかな。
キャンセル後逃げながら数歩歩けば0.3秒経つだろうからあまり気にはならないと思う。
つまり現在は
1：□□□□■
2：〓〓〓☆〓□□□□■（☆＝DS入力）
3：〓〓〓〓〓★☆□□□□■（★＝キャンセル入力）
とできるのが
1：□□□□■
2：〓〓〓☆〓◇◇◇□■
3：〓〓〓〓〓★〓〓☆◇◇◇□■
最速でもこれだけ掛かるということ。
自分がDS師だからこうであって欲しいってだけだが、多分あってる。

魔法が引き合いに出されてるが、魔法にもモーションは存在する。
タゲ指定→詠唱→詠唱完了(ダメージ計算/モーション&ディレイ開始)→ダメージ表示という流れ。
DS等のスキルは基本詠唱時間0msecの詠唱スキルという扱いだと思う。

422 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 00:14 ID:jd+ISVTw

これから亀地上でトンポに囲まれたらDS連射じゃなくサンドマンの時代なんでしょうか？

423 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 00:20 ID:ZcQfiBHd

なんだ弓手ｽﾚの住人ってのはディレイのことあんま知らないのか？
ディレイつくってことはキャンセルできないってことだから
連射できないっつーの。
むしろモーションキャンセルって言葉を知ってるのか疑問だが。

>>421
その図ちょっと見づらいんだが
ディレイ終わったあとじゃないと先行入力受け付けないぞ。
ディレイ付とはそういうもんだ。

424 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 00:23 ID:RWhuv4z3

要するに普段からFｷｰとクリックを無駄にマッハ連打してる俺は安心ってことでいいのか。

ちなみに、この修正は「こうするかもしれない」と言っていただけで公式に適用やテストされてるものでない事は注意しとけ。

425 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 00:24 ID:w/bA/diI

>>423
DSの入力はディレイ終わったあとにしてる。
キャンセル入力ってのは地面クリックのことな、これはディレイ中でもできるだろ。

426 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 00:29 ID:ZU8mYKyF

最強厨の皆さん、弱体化おめ〜

427 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 00:34 ID:AkV11U2Z

まだ2次職スキルの修正案はでてないみたいだけど
罠とかもう少し使い勝手良くならないかな〜

428 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 00:35 ID:wyryDjJf

>>427
それすごーく同意。
神20は2なのに攻撃罠全部5ﾀﾞﾖ・・orz

429 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 00:36 ID:r/E2SVVs

>>425
キャンセル入力も受け付けないだろ
低AspdでもDS連打できたのを防ぐための修正だろうし

430 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 00:36 ID:O1FzCgvH

禿ﾚｲﾄﾞｱﾁｮを素早くＤＳで殺せないと、城２ペアは無理になるのかな

431 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 00:40 ID:w/bA/diI

>>429
それだとマジのFD逃げうちとか難易度滅茶苦茶上がる訳だが。
ここ数日はWiz動かしてないがFD詠唱完了→モーションキャンセルで逃げとか普通にやるぞ。
この数日で修正入ったなら知らん。

432 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 00:43 ID:QiV/CSRx

とりあえずﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮしていっていいですか？

433 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 00:44 ID:OHnUY7Vu

>>398
弓のダメージ計算自体はクリックしたときに起こっているけど
ダメージ発動（ダメージ処理って言うの？敵にダメージが当たる時）は敵に矢が当た
る頃。（あたる瞬間微妙で詳しくは解らないけど・・・）
もう言われているけど
クリックは魔法で言う詠唱サークルに当たる。
魔法の詠唱の計算と同じような感じで詠唱始まったらフェン等持ち替えても詠唱時間
が変わらないのと似たような物。

434 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 00:47 ID:4e2EJqsc

まあ孫がハンターから騎士に乗り換えたってことですよ（・∀・）

435 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 00:49 ID:nLo78tKx

えっ？いつディレイの修正入ったの？

436 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 00:51 ID:ZcQfiBHd

>>431
ディレイにはモーションディレイとスキルディレイがある。
それわかって言ってるんだよな？

スキルディレイがないスキルの場合、モーションディレイが唯一のディレイとなる。
これはある一定のタイミングで先行入力や動くことで次の行動がとれるということ。

逆にスキルディレイがある場合、モーションディレイも同時に発生している。
スキルディレイがある場合、大抵の場合モーションディレイのほうが短いので
重要なのはスキルディレイの長さ。


予断としてWizでWBやった人ならわかるが
WBはちょっと特殊でスキルディレイはないがモーションディレイが長いため
高Lvになると食らいキャンセルという技（つまりわざと食らってモーションキャンセル）を
使って連発させたりすることができる。

つまり431が魔法撃てたのは普通にスキルディレイが終わっただけだ。

437 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 00:52 ID:/Y1nP0tx

なんでバランス良くスキル調整できないのかね。罠なんて２つくらいしか使えないし。
運営もクソなら開発もクソだな。
ま、昔から分かり切ってたことだが('A`)

438 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 00:54 ID:xS+Cqjdu

>>437
そこでｸﾞｯﾊﾞｲROですよ
ちょっと寂しいけどすぐに慣れる　おまけに忘れてたほかの趣味に回帰できるしﾏｼﾞでおすすめ

439 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 00:54 ID:w/bA/diI

>>436
いや、>431では魔法撃ったなどと言ってないが…
>>429がディレイ中にモーションキャンセルはできないと言うのでそれに反論しただけ。

440 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 00:56 ID:r/E2SVVs

>>435
韓国のゲーム情報サイトに変更予定が「でてただけ
このまま来るかも未確定だが

441 名前：431 ：04/03/30 00:56 ID:ZcQfiBHd

あぁ、書き忘れた
FDはスキルディレイあるからな。

442 名前：436 ：04/03/30 00:58 ID:ZcQfiBHd

連投ｽﾏｿ
>>441は>>436だった
それと勘違いすまんな。
逃げただけか…。
とりあえずもう寝るわ

443 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:00 ID:WLJtdP1T

クホッ… いい弱体化…。

今や時はVit様の大トレイン時代。
弓手はGvでもPTでも微妙になりつつある中
鷹を殺し、罠を潰し、最後の砦であるDSまで殺す必要はあるのか。

ハンターは墜ちた。飴はいらない。
これで最後にしてくれ。
ソロにはもうウンザリしてるんだ。

444 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:08 ID:hR1EQzl1

対人特化にするならVIT型もありだと思う。
もちろん、普通狩りには向かないが高リスク廃リターン。
対人では効果を発揮する。

弓師もバランスが強いと思うよ。
2極特化はどの職も1長1短。
火力はあるけど直ぐに沈められる弓師はギルドVSだとアローシャワーしかやる事無いのが現実。
目を覚ましなさい。

445 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:10 ID:Am6IUB1l

>火力はあるけど直ぐに沈められる弓師
DSディレイによって火力は潰された。
HPはお察しください。

446 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:10 ID:hR1EQzl1

DSもあれだしな・・
矢も2本消費しそう・・

もともとバグっぽいし。

447 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:13 ID:OyCF6Y2Q

対人特化だとDEX>DSのディレイに合わせたAGI>VITが最適になるのかな。
DS師はVITをINTに置き換えて。

448 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:17 ID:URcOENjh

なんかディレイについて大きな勘違いしている奴が偉そうに解説してないか？
二極はＡＧＩ９９クラスじゃなければ影響無いだろ。
一番南無るのはＤＳキャンセル封じられたＤＳ師だと思うが。

449 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:19 ID:hR1EQzl1

>>434
VITorAGI槍騎士な（ ゜Д゜）y―┛~~

450 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:21 ID:hR1EQzl1

>>448
まぁ・・今までのような瞬間火力は出せないと思うね。
今までほぼ連続でDSできた訳で・・・

451 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:22 ID:hR1EQzl1

ドラキュラ弓はTOMになるのか・・・トムー！！？

452 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:23 ID:utV0DOuv

>488
影響ある。
お前はモーションキャンセルと
サーバーディレイと
モーションディレイと
モーションと
スキルディレイと
スキル使用時のモーションディレイについて１００時間ほど学んで来い

453 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:24 ID:utV0DOuv

うへ・・・
>448な

454 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:25 ID:KYj+zrMX

ハンターに転職したばかりの俺には何も影響ないな、どうにでもなるさぁ(*´Д`)y-~~

455 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:25 ID:Q/HcOnJD

ディレイ中も通常攻撃は出来るんだから
ＤＳ→通常攻撃→ＤＳ→通常攻撃・・・ってすれば良いじゃん。
そら、瞬間ダメ密度は下がるけどこれくらいの修正で吊るような事はない。

誤爆したよ・・・どことは言わんが

456 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:28 ID:URcOENjh

>>452
影響あるのは当たり前だが具体的にどう影響あるんだ？
完全二極でも一回ごとの攻撃に０．３秒以上の間隔あるだろ確か。
理論値だけで行くならＡＧＩ９９の奴は今と殆ど変わらない連射速度じゃね？
今のＤＳが秒間３．３回以上撃てるっつーなら話は別かもしれんが。

457 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:29 ID:gAcSzLcZ

０．３秒が体感上どの程度のものなのかはクルセのオートガードを
味わえばわかるぞ。
連打してると２発に一発はうてない感覚だな

458 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:30 ID:hR1EQzl1

まぁ・・修正来てから驚いてくれ。

今までの瞬間火力がありえないから修正入った訳ですよ。
SP消費少ないしな。
まぁ、なるようになるさ。

459 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:35 ID:hR1EQzl1

ハンターは以前神のような強さを誇って居た為、
妬みの対象になり随時弱小化していく。

逆に、騎士やアサは生きる道が開拓されハンターに劣らず逆に高性能を手に入れた。
2刀+TCJ・槍騎士がそれ。
っか、効率ではAGIやクリ騎士とトントンなんだがな。
GVでは情けないし・・・・

アサにすら負けるのか・・・

460 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:36 ID:hR1EQzl1

○っか、効率ではAGIやクリアサとですらトントン位なんだがな。
×っか、効率ではAGIやクリ騎士とトントンなんだがな。

461 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:37 ID:nLo78tKx

俺が今狩してる場所DS2発無傷で倒せる敵がいる
修正きたらダメ喰らうようになるのかな
修正される前に今めっちゃレベルあげよ

462 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:38 ID:uRQJrIBR

まぁ、あれだ・・・
DSたくさん撃てないからSP切れにくくなるし・・・
座ることが少なくなる、と前向きに考えていこうじゃないか・・・orz

463 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:38 ID:KYj+zrMX

多分スピアブーメランみたいに悲惨な事にはならないでしょ。
槍投げ出番全くなし('A`)

464 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:39 ID:URcOENjh

まじわけわからん。ＤＳがＡＳＰＥＤ依存になるだけじゃないの？

465 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:40 ID:hR1EQzl1

>>464
（ ´Д）y―┛~~

466 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:41 ID:UNGltcHR

そのASPD依存の連射速度に加えてディレイ0.3秒だろ

467 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:43 ID:URcOENjh

>>465
別に俺が間違っているならそれでいいけど理由説明できんの？
どうにもなんかあほが自分が無知だと気づかずに勘違いしている様にしか見えないのだが・・
一応言っておくとスキルディレイとモーションディレイは同時発生だぞ？

468 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:44 ID:TjgMgQef

>>459
DSにﾃﾞｨﾚｲ入っただけで何でそう悲観的になれるかが分からん。
つーか>アサに"すら"負けるっておまいさんそれは失礼すぎるぞ。
何かしらの修正が入ると恐ろしく自虐的になるのはよくないぞ

469 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:45 ID:utV0DOuv

>456
実際、廃ガス出してるやつのBOSS狩りDS連打は秒間3発越えるぞ。
ﾁｭﾁｭﾝﾁｭﾝ!!ﾁｭﾁｭﾝﾁｭﾝ!!ってな
モーションキャンないと2/3くらいしか連射できないな。
モーションキャンは完璧なら秒間二発撃てるDSが四発とまではいかないんだが3.5発くらいになる。
インベみたいな即発動スキルは入力直後にモーションが入るからモーションキャンできないが、
DSやバッシュに代表される溜めがあるスキルってのはモーションに入る前にモーションディレイが終わる場合に次のスキルパケが飛ばせてしまう。
それをうまく利用するとスキルが重なるわけナ。
スキルのモーションディレイは通常モーションディレイの1/2
aspd180でキャンセルしたとすると
一発＞ディレイ10＞二発＞モーション＞三発＞ディレイ10＞モーション・・・
となる
スキルディレイ0.3secが入ると溜め中に割り込めなくなって
一発＞モーションor0.3sec＞二発＞・・・
となる。

470 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:45 ID:xsAVZk+a

ってか喪前様方、来てもいない変更に対して打たれ弱すぎですよと。
別に変更来たら来たでなるようになるだろ。
DSで矢2本消費＆全属性矢店売り廃止にでもならん限り他職から見て悲観されるような事ぁないさ。

ぶっちゃけ、SG以外のほぼ全てが沈んで行ったWizに比べりゃこの程度の変更（予定）気にならん。

471 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:45 ID:Uvud8QvA

>アサにすら負けるのか・・・

この一行に現在の弓手の状況が凝縮されてるな。
これで少しでも叩かれるような事をする連中が減ればいいのだが。

472 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:46 ID:hR1EQzl1

まぁ、GVではハンターますますお察しと・・
他職から見たら怖くも何とも無く・・・

473 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:46 ID:GpoBU0Yi

最強じゃないといけないって考え方の人以外にはあんまり関係ないだろ
現状廃二極とDS師のDSが同じ速度ってのも間違ってるしな
妬まれて弱体化されてるなら妬むことしかない奴を哀れむくらいの気持ちで行こうぜ

474 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:47 ID:HFffmuyg

>>461
心配スンナ。恐らくこの修正が来る頃には
1、お前はもうＲＯにいない
2、てかＲＯ自体存在しない
3、孫の髪の毛も存在しない

のうちのどれかだからよ。

475 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:49 ID:jeBtvqe2

強い職が好き、って人はさっさと乗り換えた方がいいと思うよ。
ソロ雑魚狩りはまぁまぁだけど、Gvダメ、DS変更来たらBOSSも狩れねぇ。
PT需要も下降。
アサシン並に金掛ける価値が無い。

最強厨？好きに呼べよ(ﾟДﾟ)y─┛〜〜

476 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:53 ID:hR1EQzl1

とりあえず、防衛してる側からするとハンターはとりあえず無視だもんな・・
防衛すんなり通れるよ。
騎士やモンク・雷鳥なんかは囲まれてあぼーんだけど・・

まぁ、その後に瞬殺される訳だが・・
それほどノーマーク。
弓が好きだからやめんけどな。(･∀･)アヒャ

477 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:54 ID:wfYYFnt2

お葬式の会場はここですか？

478 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:55 ID:nLo78tKx

Gvってなんですか食べれるの？おいしいの？（ ´_ゝ｀）

479 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:55 ID:hR1EQzl1

瞬殺と思わせといて、VIT型→沈まない→DSDSDS！
って弓見てたんだが・・やはり夢だった。

480 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:56 ID:URcOENjh

>>469
つまり理論値で行くと３回の攻撃で今までは通常モーションディレイの１．５回分だったのが
修正が来ると２回分のディレイが来るって事でＯＫなのかな？
実際は先行入力効かないからもっと遅れる要素と完璧にＤＳ連打を繰り返すのは難しい要素とがあるのか。
ボス狩りだとかなり影響でかそうだね。

>>466
そういう勘違いしている馬鹿がはっちゃけているような気がして粘着してみたんだがな。

481 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 01:59 ID:/Y1nP0tx

なんで罠を使えるように変更しないのかね。
開発も頭悪いつーか、サクライでプレイしてるヤツらも阿呆だろ。

482 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:02 ID:utV0DOuv

URcOENjh
が決定的に間違ってるのは一箇所だけ。
モーションディレイとモーションはかならずしも同時発生しない。
そして長さも一致しない。

あと469で非常によくない記述ミスしてしまったんで訂正。
スキルのモーションディレイは通常ディレイの1/2
この辺の検証はナックル装備プリでヒールしたり殴ったりHLしたりニュマするとできる。
通常攻撃はASPDでディレイが設定され、スキルは固有のディレイ（0sec含む）が設定されてる。
それと別にクライアントでASPDによるディレイの1/2がモーションディレイとして設定されてる。
ピアス升なんかはクラのディレイ完全無視で実現してるわけ。

483 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:05 ID:DlFZufT3

>>474
どーでも良いけど
それ全部同時に成り立つ可能性あるよね

484 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:06 ID:IeM+ZGlO

ちょっとｗｗｗアニメのハンターさぁｗｗｗｗｗ黒杉ｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうえ
なにｗｗｗｗアレｗｗｗｗｗ



(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

485 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:06 ID:pa0jvYAT

狩りの効率で言えば既にアサには負けてるんだけどな・・・
ハンターは早いうちから強くなれるけど上限の低い職だと思う

486 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:09 ID:utV0DOuv

ってわけだが
書いてる間に大体理解してくれてそうだな。
魔法職経験豊富と見た。
君を馬鹿にしてる奴の半分は理解できてないと思うよ（笑
モーションキャンできなくなるとDS師と二極のDS連打速度がかなり縮まって二極は存在意義を失う可能性すらある。
結構切実な問題だね。

487 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:09 ID:N0rxOrGt

Ｗｉｚには負けてもアサには効率勝ってると思うが…妬みとか叩きそういうの無しで(;'A`)

488 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:11 ID:wfYYFnt2

属性付与すりゃ余裕でアサの勝ちだべさ。

489 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:11 ID:r6p6gjP/

魔法職と対人関係を抜かせば量産なんかは全職最高のポテンシャルだと思う

490 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:12 ID:URcOENjh

>>482
モーションとモーションディレイが違う時ってどんな時なんだろ・・・
いまいち良く分からなかった；
まぁ貴方が私より詳しいそうだということは良く分かりました。
出来れば具体的に高ＡＳＰＥＤと低ＡＳＰＥＤでどう影響が出るか予測して貰えませんか？

491 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:13 ID:hR1EQzl1

2刀や騎士には効率負ける。
WIZクリアサなどとは�d�dか・・・

492 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:14 ID:URcOENjh

>>486
メインはｗｉｚプリです。ハンターは最近始めたばっかなんですよね。
色々教えてくれてどうもです。

493 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:14 ID:hR1EQzl1

さっきから教えて君うぜぇな・・(;'A`)
少しは自分で計算しろ

494 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:16 ID:zAOXBr4n

苛立つ気持ちは分かるけど…落ち着こうよ？(´-ω-)

495 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:16 ID:uRQJrIBR

弓手系はだんだんと弱くなっていくのさ。
相対的に剣士系はじわじわと上方修正されていく。

あれだ、これから消費税がだんだんあがってくのと一緒だ。
まぁ、きついことはきついけど、なんとか生きていくのさ俺らは。

496 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:22 ID:OyCF6Y2Q

>>493＝hR1EQzl1
気にすんな。
喪前さんの書き込みのが相当ウザイぞ。

497 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:23 ID:1owbEQmd

動の社員の脳は何か沸いてるとしか思えないよ・・・(つД`)

498 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:24 ID:op99rdpu

まあ二極で攻防完璧だったマジが弱体化された時にアチャの弱体化は
来なかったまま現状になってるから、多少の弱体化は仕方ないな。
DSディレイなんて通常狩りではそれほど痛手じゃねーし。
騒いでるのってボス厨だけじゃねーか？

499 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:24 ID:UNGltcHR

むしろ好きでやってる人間からすれば最強厨消えてくれて好都合なんだがな。

500 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:25 ID:+oFW87hV

ディレイの0.3秒ってローグのバックスタッブのディレイ0.5秒みたいなヤツだよね？
全然問題ないんじゃない？
弱体化してるか？
それでもボス狩りでは十分強すぎると思うぞ。
ちなみにＤＳやＡＳで矢を消費しないのは仕様でしょう。
ずっと昔からあるし直すのも別に難しいことではない。
赤ジェムや青ジェムの消費がきちんと行われているんだし。
これから変更したりしない限りたぶんずっと同じ。

501 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:25 ID:hR1EQzl1

分かりきった事をネチネチ聞かれるとな・・イラつくのよ( ´Д）y―┛~~
只でさえ、効率落ちるかも知れﾈｰのにな。
ま・ちょっとイラついてるから消える・・る

502 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:27 ID:9hEwstxC

神20ってなんですか？
過去ログ見たところビーストベインが含まれているようですが
残りの10は一体・・・

ビーストベインは真っ先に取りましたが
なんで神20だなんて言われているのでしょうか？

503 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:29 ID:0PZPOwhY

>>502
>>20

504 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:29 ID:KnVJzPTe

GUN GRAVEが終わって苛立ってます('A`)

505 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:33 ID:HFffmuyg

ん？バックスタブってあれで0.5秒もディレイあるのか？
ん〜なら0.3秒のディレイは個人的に然程気にするまでもないような・・・
いままで難しい討論ばかりでいまいち感じがつかめなかったが
バックスタブと同じもので0.3秒のディレイなら
それこそ今までのインチキキャンセル連射が出来なくなる程度だな。
通常狩に支障はないと判断したのでこれからも元気に弓手続けるよ　ω）ノ

506 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:36 ID:3T9taIbh

弓手の皆様、
なくことはない。
むかしが強すぎただけなんだよ。それでも、
ザコ職になることはないと思うが。
まぁ、DS一つに頼るなということだ。
みんなそうやって幾度の仕様変更に悩まされてきたんだ。
ROがんばってください

507 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:38 ID:nLo78tKx

>>506
必死に考えたんだねご苦労様（ ´_ゝ｀）

508 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:39 ID:vtA/uoCy

hR1EQzl1←こいつがいわゆる犯多の今の気持を全部代弁してくれてるね。

ハンターの皆様は変更にめげずがんばってください。

509 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:39 ID:+oFW87hV

いや・・・弓手のＳＰ消費攻撃手段は基本的にＤＳしかないんだよ。
範囲攻撃はあるにはあるが使えないんだ。マジで。
ソロで使うとしてもサンドマンのほうがいいし。
ＤＳ１つに頼るのはたしかにそれが優秀だったからというのもあるが
それ以外にＳＰの消費する目的がないのよ。
9割はＤＳに使うから。
Ｇｖじゃ別よ。

510 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:40 ID:7bhQDU+y

>>506
ん、ウマイな。違和感０だ。

511 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:41 ID:+oFW87hV

縦かよ・・・（*ﾉﾉ）

512 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:46 ID:eBr0Pg6T

亀や時計のハンタープリのコンビ狩りはすごいな
吐き気がするほど汚い狩りかただ

とても人とは思えないな
ああ、人間として終わった人ばっかりでしたか

513 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:48 ID:AK2hTfqc

通常狩りでは大して影響は無さそうだし、それほど悲観することは無さそうだね。
まぁ、今回の件のおかげでディレイに関して色々勉強になって良かったよ。

514 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:49 ID:hINnbGzr

まぁ、これでボス狩りはBSの圧勝が決定した訳だ。
商人系がGVGでもボス狩りでも大活躍か･･････なんか間違ってる気が。
プリが前衛でタンクになれるゲームだしな。

515 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:51 ID:N3iciMNf

>>514
今日日はBossもGvも騎士様ですよ。時代遅れですね。

516 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:54 ID:1aEW8TaO

>>502
一応乗っけとく

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：02/12/16 15:31 ID:uk66cUJW
オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは10まであるのに鷹取るときに1だけ振ってそのままのやつが
ね？

弓手テンプレサイトよりこぴぺ

517 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:56 ID:/cqC3atk

時代は槍騎士ですな

518 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:58 ID:Q7n1Bq+X

>>515
騎士でBOSS狩り有利なのってマヤぐらいだぞ。
血斧持って走り回れるから騎士がFA取り易いから有利、後は属性付与特化で逃げ切れる。
うちの鯖だとこの頃マヤのMVPとドロップは騎士＞BS＞ハンタ。
というか騎士とBSで9割超える、ハンタは偶然取れてる程度。
そんな事言ってる俺は現状で既にBOSS狩り無理_|￣|○

519 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:59 ID:yMsTXwYZ

癌が日鯖独自仕様でこのパッチを当てないことを祈るよ(´･ω･｀)

520 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 02:59 ID:q6FwF+rE

BOT職業なんて触りたくないです

521 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 03:03 ID:eBr0Pg6T

最強厨ばかりで中の人クズ率ＮＯ１職業なんて触りたくないです

522 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 03:13 ID:AhZ1NEU/

神20発言が最初に書かれたとき、みんなの反応はどうだったのか
気になったので過去ログ探してみた。

http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/104/1040007594.html.gz

当時ではやっぱり異端だったんだなぁ…

523 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 03:14 ID:e3DFdzTL

他ｽﾚで話題になってたから見にきたけど…ヒデェな。

今回のパッチが来たら、マジメにハンタやってるヤツには南無としか言えん。
最強厨BOSS狩り厨はザマァ見ろと。
あぁでもBSに人口流出しそうだなぁ。
あんまり他職の連中に迷惑かけんなよ。

524 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 03:23 ID:33IBGMUw

槍騎士は次に予定されてる２次スキル調整がかなり怖い…
消費ＳＰだけならなんとかなるが
根本から修正入ると９割の奴が死ぬ。

525 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 03:25 ID:33IBGMUw

ってスマン、誤爆だ
ここ弓手スレか（；´д｀）

526 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 03:25 ID:GzA1TwI8

今回の修正ってクワドロプルストレイピング封じだろ？
ほとんどの奴が普通に使う分には問題無いと思われ。
二極とかだとちょっと遅くなっちゃうかもな・・・。

俺はDEX先行量産だからあんまり関係ないかな。量産安定ばんざーい

527 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 03:47 ID:SmpHq4xz

DSにディレイ、キャンセル不可、Boss狩り南無・・・？

何を言っているのか良く分からねぇが、これだけは確かだ。
攻撃はいつも左クリック押しっぱ、QMCってﾅﾝﾃﾞｽｶ？
基本装備はハンターボウ、特化なんて気にしない。
狩りの基準は爽快感、そこのプリさんグロくれない？
高DEFだってお手の物、でも廃Fleeは勘弁な（*ﾉﾉ

DSなんて使わない、ダメージ低いし当たらない。
攻撃はいつも運任せ、神頼み鳩頼み鷹様頼み！
所狭しと画面を宙返り、心の友よファルコンよ！

幾度の修正にも負けず、度重なる逆境にも負けず俺たちは生き抜いてきた！
道を違えた同胞達を羨む事もあった！今まで辛酸を舐めてきた！
けれど俺たちはくじけない。少なくとも今度の修正なんか気にならない！！

俺たち鷹匠！鷹匠わしょーい！！

528 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 03:47 ID:SmpHq4xz

　　　　 　　　　　.＿ /＿　　＿＿　　　.＿/＿ヽヽ　 ./　　/
　　　　 　　　　　.／/　　　　　　　　　＿_/__＿　　　/　　/
　　　　　　　　　　 /　　　　―――　　 ./　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　
　 _＿＿　　　　　　　　　　, ;´　 　　≡=-―‐‐ー―---　、 　　　
　l 　　　l　　ヽ　　　　　　 .ミ　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 ） 　　　／
　　　　/　　ヽ　　 /　＜ ﾟ）ミ巛　―------------‐‐‐　´ 　　／l　
　　 ／　　　　__／　　‐┤ﾐミ　　 ＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　　　　￣　 ﾐミ　/　ｊｊｊｊ　　 　　　＿ 　　　　 　___iヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､ 　　　＼＼|
　　　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼　 　　￣＼＿
　　　　　　　　　　　　　　　`､ 　`ヽ.　　∧＿∧　, ‐'` 　ﾉ　　　　 ／　　`j
　　　　 ∧＿∧＿ __　　　　 ＼　　`ヽ（ ´∀｀ ）"　.ノ／　　　 ／　 /`ｰ'＼i
　　　　（　´∀｀）　l l/⌒ヽ　　 ｀､ヽ.// ｀`Y"　ｌ ｌr '　　　　　 〈／⌒ヽ 　 ￣
　　　／ ） ヽ'　／ | l___■_`､　　　ｉﾉﾉ､ 　￥　 | |ﾉ　　　　　　　`､■ .lヽ∧＿∧
　 /~|ヽ--‐　'　　　ヾ 人　; 　!　　　､` -‐´;｀ー ｲ　　　　　　　　　〉／／ 　´∀）　　 　,-､、
　 ｆ■ヽヽ　 　ヾ　　　／　　　）　　　ゝ |｜i｜| /　　　　　　　　　/／■＼//⌒ヽ／＝「　　〉＝ヾ、
　　!￣ ﾉヽ､._,,,;;;;;;;,,／ 　_,.　'"　 　　 ）| | | | | |（　　　　　　　　　ﾉ（　´∀｀） ゝ_■ﾉヽ.／　/ ￣￣
　　|　 ￣`ｰ-`ヽ　〈//罠//、　　　／￣ ￣ ￣＼　　　　　　　//, '/////ノ ＼　　´　　/
　 　!､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ　　 /______／ヽ、　　ヽ.　　　　 　///////∠_　　 ヽ､＿, '
　　　　　　　〈'_,/ /　　　／　 　/　　ノ　　　 ヽ.￣　）　　　　　ｉ￣（￣　　　 ヽ
　 　 　 　//罠//|　　イ-､__　　＼　 `ヽ　　 　{　 　ｆ　　＿,, ┘　 「`ー-ｧ　 　ｊ
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　　　　　　　　＿.|　 .〔　ｌ　 ｌ　　　　ノ　　_>　 ｊ　　ｷ　|　　i⌒"￣　　 　/ 　/_
　　　　　　　 〔＿＿＿! '--' 　 　 <.,,_／~　　〈　 　`、ヾ,,_」　　　　　　　i＿__,,｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　`ー-‐'

529 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 03:49 ID:SmpHq4xz

でも俺はDEX集中込み60あったりするわけで、DSも多用するわけで、
そして鷹匠は基本的に高AGI=高ASPDなわけで・・・
連射が利かなくなるのは辛いなぁ＿|￣|○

530 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 03:53 ID:lsfSWr2b

スナイパーも結局微妙な強さになっちゃったし、これ以上ハンター職を動は虐げようというのか…(;´Д`)

531 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 03:54 ID:NutFEiFv

テストの点数が80から78になったぐらいでグダグダうるさいですね

532 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 04:01 ID:jd+ISVTw

致命的杉だろ…今回わ(つД`)

533 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 04:02 ID:xS+Cqjdu

いっそ
DSディレイ0．5秒2本矢消費
AS固定詠唱1秒矢25本消費くらいになれば
ホントに射手好きな香具師以外は去ってスッキリするんじゃないかね

534 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 04:03 ID:eBr0Pg6T

今が強すぎ
たかがこれくらいでショック受けんなよ

>>530
>>532
最強厨氏ね

535 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 04:06 ID:16jY8WI8

>>530,532
冗談で言ってるなら全然かまわないんだが、本気だったら痛すぎですよホントに。

どこが致命的なのか･･･。


つうかなんで商人系列は下方も上方も修正れないノータッチなのかのほうが
気に食わない。

メマー修正汁！
数百Ｍ持ってるような輩に1回1ｋのメマー30回使ったって痛くも痒くもねぇだろ。

536 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 04:07 ID:fxMaqb7X

ハンター最強伝説時代に流入したヤツらが残ってんだろ
やっとその残りカスも消えようとしてるんだから
そういうヤツラの愚痴なんて生暖かく聞き流してやれ


・・でだ
罠の上方修正ってのはﾅｲﾝﾃﾞｨｽｶ-●|￣|＿ﾄﾗｯﾊﾟｰｯﾃｲﾂﾀﾞﾛﾈ

537 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 04:08 ID:3T9taIbh

>>527
素dex20のmy鷹師もこれでようやく表立つことが・・・・!!


できる日来るかなぁ(´・ω・)

538 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 04:17 ID:HqQvoueV

>535
俺は量産型でボス狩りもしないし通常狩りでもDSキャンセルは
使ってないから全然影響は無いけど、DS師にとっては
この修正は結構痛いんじゃないかな。

539 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 04:20 ID:16jY8WI8

>>538
だってそもそもＤＳのＭＣ自体が、バグ利用みたいな業だったんだし。
かつての近接職の座り殴りのような。

だから修正されるんだろうしね。

540 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 04:24 ID:YyXYDFu4

通常攻撃はアサの次
スキルの優位性は騎士の次（通常攻撃＝スキルのＷＩＺは除外）
回避力はＡＧＩＷＩＺ、アサ、モンクの次
防御力は下の方
ＨＰ係数は普通

いいんじゃね？このままで

541 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 04:37 ID:HqQvoueV

この修正はハンターのDS連打で他職がBOSSでMVPとかドロップが取りづらくて
不公平だっていう苦情が出てたから、その修正案として出てきたものだよね。
たしか少し前に韓国公式の掲示板かどこかでこの話は出てた。その時のは
DSの初発目と2発目の間に多少のディレイが入るってやつだったはず。

542 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 04:40 ID:yqOYxtgu

今までＤＳを
シューン、タタン、　シューン、タタン…
と連射していた奴は何も影響無し。

DSを
タタン、タタン、タタン…
とそれこそ通常攻撃のスピードで貴方が撃っていたのなら修正を食らう。

543 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 04:41 ID:ncOp9vDa

>>522
俺はプレイヤースキルっておいしいんですか？
な友人に、お前にはこれがお似合いだと勧めて置いた。

奴はいまだにそのキャラでがんばってるよ。
DEX先行LUC30ハンタだと、DSのディレイあんまり痛くない？

544 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 04:41 ID:vMX9GZ5L

>>527
相対的に鷹師の価値が上がるってことになるんですかねぇ・・・
なんか卑屈になっていく気がするんですよね

Base68 AGI75 DEX12 LUC58　の鷹師なのですが装備の優先順位はどんなものでしょう？
木琴、盗虫タイツ、馬キャップなどはありますが
ヒルクリ、マミコンポジ、+7ハンタボ、テレクリで迷っています
今のところ1.5Ｍ位しか手持ち無いんですけどね

545 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 04:43 ID:Am6gkEV+

ディレイ０．３が致命的とかいってる人は本気ですか・・・？

時計で測ってみろ。０．３秒。ほれ、今すぐ。
ＤＳ撃って０．３秒待機。連射するのに何の問題もないね。
低ＡＧＩキャラでの胡散臭いＤＳキャンセルとかできなくなるし
むしろ公平性が増した上方修正だと思う。

546 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 04:57 ID:maUIV5t6

癌独自の仕様→ディレイの他にキャスティングも追加とかな。

547 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 05:24 ID:WLJtdP1T

>>545
その0.3秒の間に、DSを挟むと不発になる。
それがどれだけのロスか。

不発などの後、少しの間コマンドを受け付けなくなるような事がROでは良くある。
連射するような状況だと、間違いなくそれが顕著になると思う。

548 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 05:28 ID:We+U8ylb

先行入力できなくなるのはきついな。
強い弱いじゃなくて弓矢持ち替えとDSと通常撃ちを編み上げていくあの感じが好きなのに

549 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 05:33 ID:qaPlvzFl

まぁ、実際に来てみないことには、どんな感じかは判らないな〜

550 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 05:46 ID:tazFQGqQ

下方修正だけは早く来るからな('A｀)

551 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 05:47 ID:Xb3Nc/S5

そうそう、パッチ前の噂が厳しいときは大抵好転するよ
そもそもアサシンが強くなりそうな情報が流れてる時点でほぼ安心なはず

552 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 05:56 ID:PNXnsqBk

そこでアサシンを出して余計にガヤかせるあなたは場違い

553 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 06:03 ID:Xb3Nc/S5

>552
だいじょうぶ。俺実はアサs


('`)

554 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 06:27 ID:VH7WLPz0

なんでハンターがＤＳに頼るようになったか
その根本はトラップの弱体化なんだよな
修正前のトラップ(特にブラスト)が強すぎたから当然なのだが
弱くしすぎてピンチの時に使うと死ぬスキルになってしまった
正直ＤＳは俺的に好きじゃないが使える攻撃スキルがこれしかないから使ってる

予定は未定だとしてもＤＳ弱体化大いに結構だが代わりにトラップの上方修正希望
ディレイ１０秒とか長めで良いからトラップを直に置きたい
現在のスキルじゃあスキッドとかどう使うのかさっぱりわからねぇ
ＣＡあるし・・・そんな濡れはトラップスキルいっぱいでＡＳ0のスキッドレベル3ハンター

555 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 06:37 ID:PNXnsqBk

バード-演奏中sp回復 サービスや口笛が自分にも適用される,MS矢投げ詠唱なし
ハンター-直置きできない分罠の威力２倍(PvPでバランス崩さないよう賢い人間や悪魔には従来どおりのダメージのみ)
これでみんなニッコリ、会い方のプリたんもニッコリ(PCの前の本体にはちんこぶら下がってるがな!ハハン)

556 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 06:43 ID:K0o16yY/

一部の弓手になんだが、亀地上のあの狩り方どうにかならないの？
特に>>512
晒されるのにも慣れて開き直ってるような
あれで全体的な弓手のイメージが変わったんだが・・

557 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 06:47 ID:qaPlvzFl

ディレイってどの時点からカウント開始なのかね？
スキル選択して敵をクリックした瞬間から0.3秒かな？

558 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 06:48 ID:rsJHbhIG

らいぶろに亀地上スレあるからそこでやれ('A`)

559 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 07:17 ID:YAqlfGeq

つーか先行入力できなくなるの？
ローグのBSbはディレイ0.5sだけど先行入力できるんだが・・

560 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 07:46 ID:ltMnnsXZ

>>522
いつから神２０呼ばれたん？

561 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 07:51 ID:hR1EQzl1

まぁ、今までのような連打は出来ないな。
ディレイで0.3秒の間に入力すると発動しないんだろ？
微妙・・積もり積もると・・・

って騎士やアサ・モンクに瞬間火力で負けたらハンターの価値は・・。
流石に鷹師よりは2極・量産・弓鷹の方がマシだろうが・・

562 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 07:55 ID:DAD8UZgM

とりあえずソースも無いのに騒ぎすぎ
おまいら落ち着け

563 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 07:56 ID:DAD8UZgM

と思ったらOWNにのってたし
ごめんよ_|￣|○

564 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 07:58 ID:ZU8mYKyF

い ま ま で が つ よ す ぎ た だ け

565 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 07:59 ID:qaPlvzFl

重力公式発表じゃないからソースが無いと言えば無いけどね。
更に仕様が変わるかも知れないし。

566 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 08:09 ID:PHluU5iH

瞬間火力が欲しければ騎士アサＢＳやればいいじゃん

567 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 08:14 ID:6IIcWDT3

DS強すぎたか？
それなら君にはメマーなんて目が飛び出るほど強く見えるんだろう
確かに1人で属性+特化ができるから弓は強いんだろうけど
セージの属性つければBS騎士もハンタ以上の火力出せるんだぞ？

568 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 08:20 ID:PHluU5iH

そういや、マグナムの仕様変更で剣でも火なら属性+Ｃができるようになったよ。
アンデッドと土モンスならもう騎士だな。

569 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 08:21 ID:TYtPKKsf

ローグのバックスタブ見てりゃわかるけど、明らかに通常攻撃よりは遅いわな
自分で使ってみても、明らかに連射制限受けてるの感じるし
いやまぁ、あんなもんがモーションキャンセルで連射できたらやばすぎるとは思うが
んで、DSも似たようなもんになるんでしょ
BsBはディレイ0.5秒、あれが長いと感じる人には0.3秒でも長いと感じるとは思う
「たった0.3秒」と言ってる人は、BsBとのディレイの差が「たった0.2秒」しか違わないということも理解しよう

DSが今まで強すぎたかどうかは微妙だけどね
単体攻撃しかできないから、ボス狩り以外じゃ目立つ性能でもなかったとは思うが…
ま、二次スキルも変更するとは言ってるし、悲観するのはもう少し待ってみてはどうだろうか？

570 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 08:23 ID:eBr0Pg6T

セージの属性つければ
セージの属性つければ
セージの属性つければ

・・・馬鹿だな

571 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 08:23 ID:MhiOHKn2

前にBsbよりDSの方が総合的に強いって言っていた人がいたけど具体的にどの辺りが強いんかな？

572 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 08:25 ID:6IIcWDT3

ぶっちゃけ罠を前の様に戻せば,DSの弱体化くらい軽く流せるさ
ってさすがにアンクル範囲はマズイから
多少軽めにして直置きありで

鷹は弱体化したわ罠も使い物にならないわ,DSまで弱体化くらったわって
ハンタもMOB専用通常攻撃主体な二刀アサ化か？

573 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 08:27 ID:TYtPKKsf

>>571
遠距離攻撃可能なところ
2発先に入れられるなら、それだけでもかなり有利になる
380%*5は、600%*3に値する
今の状態だと、DSにディレイが無く、BsBにはディレイがあるからそう簡単には追いつけない

ただ、BsBには必中があるからね
Lv60のローグでも禿を瞬殺できるとか、ちょっとバランス的に微妙な部分もある

>>570
2垢2PC以上の人なら普通にやってるよ

574 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 08:29 ID:6IIcWDT3

>570
何も知らないんだな
BOSS連中は(2PC)だよ
セージがいればななんて事言ってるのは
それを知らないだけじゃないのかな？

575 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 08:30 ID:3gvhLwos

これ来たらDEX-INTは南無だな
ローグ持ちだが、狂気飲んでBsbと素でやるのはかなりの違いがある
罠も死に、DSも死ぬのか…

576 名前：574 ：04/03/30 08:32 ID:6IIcWDT3

スマン内容が見事に被ってしまった

577 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 08:33 ID:xS+Cqjdu

>>573
だが騎士アサBSのすべてが２垢持ちじゃないだろう
ハンターならすべてDS持ってるだろう

要するに比較できないって事だ

578 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 08:34 ID:6IIcWDT3

BOSS狩りするならほぼ全てなんだがな

579 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 08:37 ID:nUoO7PYh

>>557
メマーは目が飛び出るほど強いでしょ。



まぁそれとは関係なく、SP以外消費するものがないDSと、1回につき1kz消費&SPも
消えるメマーじゃ、やはりDSは今までが強すぎた感はあったよ。
つかあの連射速度だけでも反則みたいなもんだったし。修正されるならまぁ公平じゃね？

いや公平じゃないな。なんでメマーは修正されないんだ。
メマー常時使うような連中には1回1kzを何十回使用しようと蚊ほども痛くない
資産もってるってのに。

580 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 08:37 ID:TYtPKKsf

>>577
本気でボスを狩る気のある連中なら、2PCは普通
むしろ、単体火力だけが重視されるボス狩り以外ではDSなんて下の下のスキル
それに属性付与で能力UPする余地がある職と、DS以上の能力UPが望めない職では比較できないだろう

ボス関係無しの雑魚狩りなら、範囲攻撃が強い職(まあ騎士だが)とハンタの比較なんてできっこない
雑魚狩りでの火力比較は無意味

要するに比較できないってことだが、ボス狩り連中の大半は2PCなのも事実

581 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 08:39 ID:CXg5GmZk

359から200レス弱、まったく読む価値なかった('A`)時間の無駄だった

582 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 08:40 ID:xsAVZk+a

未実装スレはここであってますか？
それとも愚痴スレでしたか？

来てから討論しようぜそんなこと。
TOMどころかキバヤシにも笑われそうな未来の事を情報交換してもしょうがないだろ。
そもそも大本の情報が非公式って正直今話すだけ無駄としか思えん。

で、激しく亀レスで申し訳ないが>>544。
とりあえず現所持金で届きそうな+7ハンタボウを買っておくことをお勧めしておく。
その後は相方がいるかどうか、いるならどこに行くのかによってクリップ系かマミ弓で悩むが良いさ。

583 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 08:41 ID:RWhuv4z3

>>580
むしろ本気でBOSS狩るなら複数垢で極少数面子で油やるだろ、今なら。
取り巻き召喚さえ押さえれば耐えられない・倒せないBOSSなんていないし。

で、毎度毎度なぜ、はるか未来の｢かもしれない｣予定で必死になりますか貴様等。

584 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 08:42 ID:xS+Cqjdu

すまん瞬間火力の話＝boss狩りの話という前提だったんだな
勘違いしてた
んで今更思ったんだがSageは結局露天商人程度の扱いだな・・ちょい寂しいか

585 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 08:42 ID:6IIcWDT3

聞いた話なんだが
属性乗りメマーで超が取り巻き擦れば,ソロで40秒かからないってほんとか？

586 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 08:42 ID:TYtPKKsf

>>583
時間しっかり抑えてあるなら、油よりもボスMAP回る方が効率いいんだよ

587 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 08:46 ID:u3OO0gEk

葬式ムードのとこ少し通りますよ（　´_ゝ`）

ところで、
亀地上でプリと公平組んでるハンタは効率いくらでてんの？
二人で割るとそこまで良くはないんじゃね？

うちのBSはソロで1.3M/ｈでてるから
ハンタはどうなのかなと

関係ないけど♀プリに溜め込んでタゲとらせて後ろから離れてビシビシ打ってるおにぎりは
他職からみてて笑える。

588 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 08:50 ID:6IIcWDT3

>>586
あーでも2時間になったBOSSもいるから
狩るBOSSの量だけ見ればアブラのがいいんじゃないの？
まぁさすがにアブラじゃ÷１０になっちゃうから
1人の取り分が無茶苦茶少なくなるんだよな
ｃが出てもクラウンティアラ単体で出した方が,倍くらい儲かる始末だ

まあ個人的には,これでBOSS専がいなくなるってことだから
ハンタとしては叩かれる理由がなくなっていいんだが

あと忘れてる奴居ると思うけど,Bsbは必中
後ろなんて慣れればすぐ取れるわけだし,HIT足りなきゃ全MISSのDSとはわけが違う

589 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 08:57 ID:RWhuv4z3

>>588
うちはプリ・sage・sageが動いて二人が2垢放置で雷鳥で深淵固定。
サモン来たらsage組が両方ハンタ持ちだから、
プリが背負って片方はスペルブレイクLP担当して片方は先にチェンジして撃って終了。
時間2〜3匹平均で出るしドロップ取られる心配も無い分気楽だ。

まあ、こういうやりかたもあるってこった。

590 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 08:58 ID:hR1EQzl1

>>587
余裕で負ける・・＿｜￣｜○
ちなみに、騎士アサにも負けてる・・

591 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 08:59 ID:hR1EQzl1

油はボス出れば、ドロップ率高いから美味いよね・・・
バフォ帽子とか頭装備系。

592 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 09:04 ID:6IIcWDT3

<<589
あーなるほど
アブラって臨時でしかやったことないから
それの可能性が思いつかなかったな

593 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 09:11 ID:sCao4XlQ

>>587
900-1.1M

594 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 09:11 ID:ZW/Xeeac

>>583
ファラオ出ないし金ゴキみたいなどうでもいいのも出るし
セージ4人ぐらい居ないと安定しないから一人頭がかなり減る

595 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 09:14 ID:CXg5GmZk

>>594
そりゃ、他にネタがないからな。

596 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 09:16 ID:hR1EQzl1

金ゴキはカードが神レベルでしょ

597 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 09:17 ID:TYtPKKsf

セージ複数人使って、割合として3時間に1匹しか出ないようなMOBのカードに期待するのは、宝籤に1億円期待するぐらい無謀

598 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 09:19 ID:hR1EQzl1

まぁ、油は楽しむのと頭装備狙い位か・・カードは運任せって感じか・・確かに

599 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 09:25 ID:RWhuv4z3

でまあ、要するに時間押さえててもドロップ回収は競争で拾えない場合もある、
移動に手間もかかる通常狩りに対して、複数垢前提ならこういうやりかたもあるってことが言いたかっただけ。
複数垢で効率的にBOSSを追う事を考えるのに対して、少数で効率的に呼ぶやりかたもあるぞ、と。
何より呼ぶなら誰にも迷惑はかからんしな。出るのはランダムでも気楽だし、なんだかんだで色々アイテム出るから儲かる。

で、何でこんな話になってたんだっけ。

600 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 09:30 ID:hR1EQzl1

油が儲かるってのは同意。
オール+8防具位揃った。
運が良ければ1時間に1ボス出るしな・・ただハンターはあまり必要とされてない現実。

601 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 09:33 ID:z/DUiriI

なんだよ弓手の人達って案外自虐的なんだな

ピク並だよマジで

602 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 09:33 ID:hoqT8dsW

ﾏﾃﾏﾃ
お前ら、さっきからなにを嘆いているんだよ？
DS弱体化の代わりに、AS強化がきてるじゃないか。
こんな重要な情報、なんで１回しか触られてないんだよ。
これからは、DS10よりもAS10が優先だな。うん。オススメ。



　[弓手Archer]
　　　■アローシャワー　　　アクティブ Lv 10
　　　エフェクトの一部変更がある予定です。


＿|￣|○ 威力あげろよ馬鹿‥










いや、まてよ？
エフェクトが変わるってことは‥
モンクの爆裂みたいに気をまとったり、
もしかして阿修羅みたいな文字がでてくるとしたらっ！？(ﾟ∀ﾟ)









＿|￣|○ ｳｻﾞｰ

603 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 09:38 ID:qaPlvzFl

>>602
まぁ、普通に考えてスキル使用時の光り方(？)が変わるんだろうね。
いまは敵の数が多いと異常に眩しいし。

ASってノックバック追加と範囲が変更された時って威力も変わってなかったっけ？

604 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 09:42 ID:TYtPKKsf

異常に眩しいのが良かったんだけどな…
フラッシャーなんて目じゃねぇぜ！ってぐらい光ると、ある意味感動モノだったし

大抵、次の瞬間PCがハングって殺されるんだけどな_|￣|○

605 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 09:44 ID:sCao4XlQ

もしも･･･もしも、だ。
ASが超ウルトラスーパーカッコＥエフェクトになったら･･･
トーキーに続く必須なスキルになるに違いない！

606 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 09:44 ID:RWGnFOfh

なんで油の話なんだ・・・
油だってそのうち修正されるだろ
騎士だってピアース　BdSだってこのままだと修正される可能性高いだろ
そう悲観するな

いずれは強い職業は弱くなる
ただバード　ダンサーまで響くDSは痛すぎ

607 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 09:47 ID:xgZDDbvX

>>606
ローグの劣化ハンター性がさらにあがるな。

まぁ、俺はハンター、ローグ、アサ持ちだけど（作った順）
ローグはスタブ系だし、アサなんぞ下方修正されるものが無いから気楽でいいですわ( ´Д｀)y-~~

608 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 09:48 ID:hR1EQzl1

>>607
ダブルアタック・クリ倍率

609 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 09:48 ID:7WJaIJz9

アサクロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スナイパー

610 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 09:51 ID:451hmCJu

鷹の分散をもう少し軽減してほしいなあ・・
二体に当たる場合は1.5倍÷2。三体以上に当たると2倍÷3とか

611 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 09:52 ID:xgZDDbvX

>>508
ダブルアタックは既に修正出てるし。

Criもコモドで弱体化したからコレ以上の事は無いと踏んでるんだが…

612 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 09:52 ID:xgZDDbvX

×ダブルアタックは既に修正出てるし。
○ダブルアタックは既に修正案出てるし。

613 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 09:53 ID:qaPlvzFl

自動発動＆DEF無視な限り無理っぽいが

614 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 09:55 ID:hR1EQzl1

>>611
実は現状、かなりアヒャれる・・。
とは言った物の・・実は漏れもスイッチアサ持ち・・修正されたら困るな・・＿｜￣｜○

615 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 09:56 ID:PNXnsqBk

ダブルアタックは初代DS修正のずっと前に
100%*2に弱体化された

616 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 09:57 ID:hR1EQzl1

2刀の時のダブルアタックは今でもかなり鬼強いけどな・・

617 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 09:57 ID:TYtPKKsf

ダブルアタックって名前でSP消費もしないのに3倍当たってた時代の方が意味不明だったけどな
で、ここ何スレよ？

618 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 09:57 ID:CXg5GmZk

モモタロイベントで出たアムムトにアンクルかけたら飛ばれて
戻ってこなくなったので、外に出られなくなった。蝶も不可だし…。リログで戻ったけど。

619 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:00 ID:qaPlvzFl

>>618
それ面白そうだからサポートに送ってみて
たぶん「アンクルしないでください」って回答になりそうだけど

620 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:02 ID:KnVJzPTe

アサにも負けて、ＢＳにも負けて今後はアルケミとかにも効率負けるのかな…？(´･ω･｀)

621 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:03 ID:YAqlfGeq

>>617
３発当たってたわけじゃないし。
ここは未実装システム情報・愚痴スレですよ。

622 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:04 ID:hR1EQzl1

>>620
ホム次第では分からんね・ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･

623 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:05 ID:+kg0P5vz

おまえら・・ＤＳ弱体化修正なんてまだまだ来ないだろ・・・。目覚ませ。
来るとしても、ｳﾝﾊﾞﾗ、ﾆﾌﾞﾙの後だ。つまり夏くらいまでは平気っつうことだ。

９８の６０％の漏れは、修正来るまでに９９になっちゃうから関係ないな。

624 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:10 ID:IVTcD/sl

マジでこの程度でグダグダ抜かす最強厨大杉。
自虐ならまだしも他職持ち出してバカにしてる香具師はマジ最悪
どうせ0,3秒くらいすぐ慣れるんだから別にいいじゃねえか。

625 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:10 ID:N3iciMNf

>>623
一応マジレスすると、バランスパッチは飛び越えて日本にやってきたことが数度あります。

626 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:11 ID:CXg5GmZk

>>619
OK送った
万が一、いや億が一回答があったら出そう

627 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:12 ID:+kg0P5vz

おもまいがっっ！！！！！！
重力死ね。

とりあえず韓国の本鯖に修正パッチが来たら、要注意かっっ！！
あー、でもその前には９９なってるか・・・。

628 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:13 ID:UNGltcHR

ここは職叩きスレですか？
それとも愚痴スレですか？

仕様変更なんてMMOの常なんだからそれくらいで終わったというのもどうかと思うが。

629 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:14 ID:qaPlvzFl

>>627
韓国と同時適用されたこともあるよ。

630 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:14 ID:hR1EQzl1

それだけ皆、数々のピンチをDS連射で潜り抜けて来たんだよ・・・

631 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:15 ID:RyqWqZHQ

どんだけ弱体化に対して免疫がないかが現れてますね。

632 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:16 ID:+kg0P5vz

まじですか・・・('A`)
相方のプリに捨てられそうな悪寒。

633 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:16 ID:hR1EQzl1

sp消費量増えた方が良かったな・・ドラキュラがもっと実用的になってた・・
今は仮想TOMだが・・・

634 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:17 ID:hR1EQzl1

>>631
罠・鷹弱体化は凄まじいよ・・
正直、アンクル・サンド以外使えなくなった・・アンクルも微妙。

まぁ、嫌弓者的には気にいらんのかな・・煩多の弱体は

635 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:18 ID:gC+4M5Hm

いいじゃない、修正来たって。
今までだって色々修正受けてきたけどさ、何とかこうやって生きているじゃないか。

そんな俺はDEX9鷹匠と罠師（現DS師）持ち(ﾟ∀ﾟ)ｺｳﾘﾂ?ﾅﾆｿﾚ

636 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:18 ID:QeTLhXQP

DSのﾃﾞｨﾚｲなんか正直気にならない程度だし、DSｷｬﾝｾﾙしてた奴の対策だからどうでもいい。
問題は騎士の更なる強化で対人バランスが更に崩れる方に文句がある。

で、折角だから誰も触れてない内容を書いておこうか。
MBクリップでMB使用した後、一定時間火属性ﾀﾞﾒｰｼﾞの追加ダメージがつくらしいが
これを利用させてもらえば、ちょっとだけ弓ﾀﾞﾒｰｼﾞも増えるかもしれないね。
たんに火属性が付くだけなら火矢があるから無意味だが…

637 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:19 ID:Nmz/WJTl

WIZやってると弱体化なんて慣れちまうぜ

てかこの程度の弱体化で嘆いてる奴多すぎ本当に最強厨多かったんだな

638 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:19 ID:BjII8uYI

ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1080609088/

はいはい、愚痴はこちらのスレを再利用してね。
相方に捨てられるかもーとか馬鹿すぎ。気づけよ。

639 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:21 ID:xQsz4Cjd

お前ら自虐的すぎ・・・
負けってなんだよ？BOSS狩りか？雑魚狩りか？
BOSS狩りなんていままででもBSには勝てなかったわけだし
雑魚狩りでは性能いいままだろうが
亀地上で1.5Mとか1.7M出るんだからさ
DSにディレイ付きそうなくらいでガタガタ言いすぎだっての
この流れは罠修正・鷹修正の流れと一緒だな・・・
もうだめぽじゃなくて、どうすりゃあいいかとか
もっとポジティブに考えようぜ

っていうLv992極持ちの戯言('A`)ﾉ

640 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:21 ID:hR1EQzl1

なんか騎士はＡＢも何とか言ってたな・・・
騎士は元々対人最強だろ・・・
マジで孫が騎士やってそうだな・・ロード騎士の槍スキル+されたらね・・

って愚痴スレ行って来る・・・・





フリ( ゜Д゜)

641 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:22 ID:+kg0P5vz

まぁ、ＤＳ修正来ても城２ペアくらい慣れたらはいけそうだな。
正直激沸きもしないし、ゆっくりいけば平気かな(´-`)

沸きそうだったらアンクル設置しまくるか・・。

642 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:22 ID:YAqlfGeq

>>637
ハンタ様だからな・・・
個人的には悲観した最強厨がいなくなりそうで嬉しい。

つーか弱体化できる部分があったって事だろ。
アサとかもぅ・・・

643 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:22 ID:N3iciMNf

>>640
それをいったら孫はハンターも持っている悪感なんだけど

644 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:23 ID:kfcTsqeK

ん、なんだ、その、つまり、だ。

タンタン、タンタン、タンタン　とDS撃ってる分には体感的には変わらないってことか？
タタン、タタン、タタン　とこんな感じでキャンセルしてた人らには南無ってことかね？

645 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:24 ID:qaPlvzFl

>>641
ディレイがついてもアンクル設置する時間があったらDS撃った方が良くないか？

646 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:24 ID:hR1EQzl1

>>643
正確には持ってる。
ただ、なんか騎士に移ったと云う情報がうｐロダ辺りにあったような気がする。
まぁ・・どっちでも良いんだけどな。
騎士と組めば良いじゃ無い？


イランって言われるかな・・・・

647 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:27 ID:f53G86xC

>>639がLv992のチーターに見えた


で、お前ら他のスレで笑いものになってますよ、と。
自虐しすぎ。
自虐したいなら愚痴スレなりの隔離スレでやってください。
0.3秒ごときのディレイでもう死んだとか言ってる香具師は
wizでHDはディレイ長すぎるから糞スキルだって言ってるようなもんだ。

648 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:28 ID:1OJzeT7+

>>633
まぁDS弱体化で使い物にならなくなったらローグでBdsやるからいいや(´･ω･`)
あっちの方は単発だから多分１枚あれば十分だろうしね(´_ゝ`)
Bdsはまだ推論だから触るなよｗWw

649 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:28 ID:hR1EQzl1

とりあえず、囲まれたらどうするかが課題だな。
ブラストなどの罠は修正で無理。
生きるか死ぬかの時のDS連打も不発とかあるとちょっとタイミング難しい。
なんかあるかな・・



サンドか？

650 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:29 ID:hR1EQzl1

>>639
そんなに効率出ないって・・1M位だろ平均で。

651 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:29 ID:CXg5GmZk

>>639
Lv992 て読んだじゃないか　最強だな

652 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:29 ID:TYtPKKsf

騎士とハンタの相性は悪いからな…
DS師でもないかぎり、ソロ騎士以上の効率まで上げるってこともできないし
プリもいれて3人PTじゃないと役に立たないしね

プリとのコンビ以外の組み合わせが微妙すぎるよな、ハンタ
人数増えても効率上げられないし、基本的に単体攻撃だから無茶狩りもできない

653 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:33 ID:BjII8uYI

どのコンビとも微妙すぎる職があるっていうのに、おまいらは贅沢ですね。

殆どのレスがどこかのスレ遊ばれてるよきっと。

654 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:33 ID:GmrdvM38

少しの修正程度でわめく最強厨大杉。
さすが犯太様は違いますね。
最強じゃないと気が済みませんか？（ ´＿ゝ`)

655 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:34 ID:xQsz4Cjd

>>650
あぁ・・すまん新鯖効率だ
混んでる時でも1.3Mは出るから
やっぱハンターってすごいなって思うわけですよ
BSやアサに効率で並ばれる、抜かれるなんてことありえないんだ
新鯖では

656 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:35 ID:hR1EQzl1

>>654
この修正来る前から最強では無いがな。
かなりの職業に負けてますよっと(´_ゝ`)

657 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:35 ID:UNGltcHR

まだ1次職スキルに手を加えただけだろ？
ピアースもSGも弱体化すんじゃねーの？
ぶっちゃけ今の力押しだけでどうにかなるバランスはつまらん。

囲まれそうな気配があったらあらかじめアンクル置いておけばいいんじゃね？

658 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:37 ID:YAqlfGeq

>>648
Bdsって何ですか？
珍しいスキルをお持ちですね。

>>652
ペアだけで考えるならローグのが強かったり・・・
どちらかいうとPT向けな気が。

659 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:38 ID:f53G86xC

お前らスレ違いだ

嫌弓の工作に釣られてんじゃねえよ

660 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:38 ID:+kg0P5vz

ぶっちゃげ、修正来ても変わらないかもな。
城２ペアくらいだな気をつけるのは。

騎士団だとＤＳなしでも余裕だし。ソロだとＤＳ連発するくらい囲まれたら逃げるし。

661 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:39 ID:hR1EQzl1

とりあえず、これからどうするか妄想してみる・・

せめて緊急回避罠位は直置き可にして欲しいが、
サンドかやはりアンクルか・・でもアンクルは飛ぶ敵多いんだよな・・・
状態異常弓持ってマグナムも微妙だしな・・

662 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:39 ID:2JK4+0Wj

犯多さまナムｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗ

663 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:40 ID:pyVcFhxf

すごいねこのスレ
たぶん職叩きあたりからきた奴がハンターのふりして
0.3秒のディレイなんて吊るしかないみたいなこといって評判悪くしようとしてるんだろうけど
本気でこの程度の下方修正でウダウダいってるハンターは自分達がどれだけ恵まれてるか考えたことも無いんだろうな
大体、かなり前からDSにディレイがつくって話出てたのに･･･たった0.3秒のディレイで何騒いでるんだって感じだな
せめて弓の攻撃力がSTR依存になります。くらいの修正があってから騒げよって感じ
他職はそれが普通なのにな

664 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:42 ID:DMB2imcB

ｽﾏﾝ。スレ違いだが懺悔させてくれ。

昨日、知り合いのギルドの溜まり場に遊びに行ったらよく狩場で見かけるハンターが居た。
まぁ、こいつには何もされてないしいいか・・・と思ってたら、
「○○（漏れの名前）さん」
・・・？　過去の経験からハンターとは話をあまりしたくはなかったので、先ずは様子見・・・
「狩場では、ご迷惑をおかけしてしまってごめんなさい」
(；ﾟдﾟ)ｲﾔ､ｱﾝﾀﾊﾓﾚﾆﾅﾆﾓｼﾃﾅｲﾀﾞﾛｳ･･･
その瞬間、何故だか妙にむしゃくしゃしたので
藁人形に釘を刺すかのごとく
「私は、とくに貴方にはなにもされていませんが・・・謝るということは、何かしたのでしょうね。」
「まぁ此処の人と知り合い、という特例でその謝罪は受け取りますが・・・」
「もし貴方が全く面識のない人間でしたら私はあなたに何をしていたかわからないでしょうね。」と。

素直に謝罪を受け取らなくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ_l￣l○
ハンターと見るとまず疑ってかかる漏れﾁﾈ
その原因を作った厨犯多は死ね

665 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:42 ID:UNGltcHR

>>661
アンクルしただけじゃ飛ばない。
アンクル後攻撃して初めて飛ぶ。
緊急回避なら止めるだけでいいだろ。

鷹が巻き込むって話なら知らんが。

666 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:42 ID:seoNt235

だから来てもいない弱体化で妄想云々はスレ違いだって言ってるだろうが
来てから騒げよ

667 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:42 ID:RYrsxJtI

どうでも良い話だが。

ず〜っと付き合っていたプリがアサの俺から、当時から強かったハンターに乗り換えた。
んで、コモドでアサが強化されるから『また付き合わない？』って言ってきた。
俺はソロでさびしかったから一も二も無くOKした。

で、しばらくして…またハンターに乗り換えた＿|￣|○　ﾄﾞｳｾｱｻﾖﾜｲﾖ

もう、やる気が無かったので、アサを消して俺もハンターを作った。
で、そのプリの新しい相方のハンターはLv高かったんだけれど、最近やっと追いついてきた。

…矢先に　∧||∧　ﾀﾞﾒﾎﾟ

668 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:42 ID:tzlhurnv

>>664はコピペ

669 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:42 ID:Wq25M0cj

DSのディレイ0.3秒だけどASPD185ぐらいないとこのディレイに引っかかることは無いと思うんだけど？
バグみたいなDSキャンセルしているひとは影響を受けるけどただ連打してスキルを使うなら問題無いはず。
ディレイはSGとかMSとかBsbと同じでスキルが発動した瞬間から計測される。

ぴきゅーんと光ってバンバンと2発あたるころには完全にディレイがおわってる。
ASPD180感覚的には１発目の攻撃があたったときには0.3秒はたってる。
だから、いままでの先行入力できた時間が多少短くはなるけどまだ先行入力ができる。

まっとうな使い方をしていたキャラにとっては0.3秒ディレイはほとんど問題無い。
AGI上げないキャラがキャンセルできなくなったということと
ラグっぽい時に先行入力沢山して3回ぐらい同時発動っていうのができない
というぐらいの弱体化。

670 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:42 ID:+kg0P5vz

>>663
STR依存だと、ﾊﾝﾀだけじゃなくて、弓ﾛｰｸﾞ、雷鳥もｱﾎﾞﾝなるぞ。

671 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:42 ID:0HDlf2/d

BOSS厨以外はそんな関係無い修正だろ？

BOSS厨は南無
今のうちにBSも作っとけ

672 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:43 ID:hR1EQzl1

>>663
それは今更だと魔法ATKがLUK依存になります位に酷いぞ。
今から槍騎士始める奴の方がよっぽと最強厨房なんだろうが・・・

673 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:43 ID:DMB2imcB

>>663
> 0.3秒のディレイなんて吊るしかないみたいなこといって評判悪くしようとしてるんだろうけど
> 本気でこの程度の下方修正でウダウダいってるハンターは

畏れ入りますが日本語でしゃべってもらえないでしょうか。
ｸｿハンターさま。

674 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:43 ID:M0T2YfYz

ハンタはどうだって良いけど
弓ダンサ、バード南無

675 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:44 ID:lINney86

結局ディレイ付加による影響はASPDが高いほど大きい、でFA？
高レベル二極のDS連射火力が相対的に一番落ちる、と

676 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:44 ID:W4MZt1Yy

アサは弱くもないのに自虐し続けて上方修正されたからな。
騒いだら上方されると思ってんじゃねえの？

677 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:45 ID:op99rdpu

とりあえず200レスくらい読んでみた感想

さ　す　が　弓　手　様、　最　強　厨　が　多　い　で　す　ね　('A`)

BOSS狩りで負けるとか必死な奴が居るみたいだが、
今頃BOSS狩りでハンター使ってる時点で負け組だっての。

678 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:46 ID:gtiOLgPB

まぁあれだ．

どうせ実装されても大差なさそうで，
もしあったとしてもすぐ慣れますよっと．

679 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:46 ID:hR1EQzl1

クリアサまじ強いよ・・2刀は・・レベルが違う。
LUK初期値、2刀+TCJ持ってるけど安定性+低レベルから高Ｄ行けるって点では
ある意味凄い・・・というか全然弱くない。

680 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:46 ID:DMB2imcB

>>669
スキルのディレイは通常攻撃の1/2だぞ。
ASPD170で影響出てくる。

681 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:46 ID:GqHvwqod

>ソロだとＤＳ連発するくらい囲まれたら逃げるし
禿同　思うにソロ以外は支障出ないと思われ、緊急時にはサンドでｶﾞﾝｶﾞﾙ
殆どソロだからだけど…
ペア城じゃない限りDS連打はあんまり無いと思うからね
あぁ、後BOSS狩りはしてないっす

682 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:47 ID:+kg0P5vz

罠修正とか鷹修正は1週間もしないうちに慣れた気ｶﾞｽ・・・・。
つうかボス厨南無パッチだろ。

普通に狩りしてる分は大差ない罠。

683 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:48 ID:74Sv02Ce

まったくこのスレおもしろすぎ！修正ｼﾙ！

684 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:48 ID:Nmz/WJTl

弱くは無いけどPTには入れてもらえない
てか瞬発力と範囲攻撃の無いAgiってのが悪いんだろうな

685 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:49 ID:CXg5GmZk

>>675
AGIカンストしててASPD180だが、連射でDSキャンセル状態入っても
一秒に4発そこらしか入ってない。
修正後の先行入力具合にもよるけど
純二極やAGIカンスト型以外はたいした違いではないと思う。
現状の必死連打から目押し連打になるくらいだろう。

686 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:49 ID:hR1EQzl1

範囲攻撃欲しいね・・・

687 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:50 ID:wRA81v9d

もうこのスレ見限って良いですか？

来てもいない弱体化でうだうだとあり得ない自虐ばっかりして
全く情報交換されてねえし

型論争で罵りあいしてるアコプリスレ以下だ

しつこく騒いでるのはほとんど同じIDなんだからあぼーんしろよ・・・

688 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:50 ID:M0T2YfYz

アローシャワー使え

689 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:51 ID:maUIV5t6

結構DS連打してるんだよな〜。
亀島に行った時に後衛に付いた亀を殺すのにDSで瞬殺したりしてるし
窓手のソロでも軽く数体に囲まれそうな時に早めに処理したりとか。
まあ、実装されたらされたでそれに対応して行くんだろうけどな。
きっと慣れれば平気に一票。

690 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:51 ID:CXg5GmZk

AS、手動/自動ブリッツ、ブラストシュート…

一応あるだろ。比べるのもなんだがデフォで範囲攻撃持ってない職も多数いるんだ
騎士のアレみたいなのがほしいのか？贅沢言い過ぎ

691 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:51 ID:Nmz/WJTl

>>688
ごめんアサの話

エロシャワーはSGの氷割るのには便利だな、あとGVGでは状態異常ASがアフォみたいに強い

692 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:51 ID:0HDlf2/d

>>688
ﾜﾛﾀ
ｱﾝﾄﾜﾈｯﾄのAAﾖﾛ

693 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:52 ID:aOiS8SSD

てか、お前等マジキモイ。
強さだけで選んでる奴はいい機会だからハンタ消せ。

694 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:53 ID:zm6B2sFI

>>687
そんなこといちいち言わないで、黙って去ればいいだろ('A`)
お前も同類だぞ　ｵﾚﾓﾅ

695 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:53 ID:kChsejc/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒〜Y⌒"""ヘ　　　ﾍ∨ ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 強　ハ
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　　＿ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　化　ン
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　し　タ
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　て　｜
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　様
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　 |||||
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ　　　 ""'
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　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　 　（　ﾍ |　ﾍ ) (
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ﾍ　）(　)
　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　(　.|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ /　／

696 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:53 ID:lwn84ttu

>>687
おｋ、消えてくれ…うざいから。
あと嫌弓スレから来すぎな。

お前ら修正入るのが面白くないんだろ・・
最強じゃ無いとハンター叩きにくいだろうしな・・(´_ゝ`)
元々最強じゃ無いだろが。
あと、嫌弓には騎士が多い何気に。

697 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:55 ID:/a6opoIC

結局、連射速度よりもディレイあると先行入力で不発するのが痛いんだよな
正確に0.3秒ごとに入力するのに慣れるしかないか･･･

698 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:55 ID:KnVJzPTe

>>676見てカチンときた奴(1/20)

699 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:55 ID:pyVcFhxf

>>673
文盲ですか？^^;;;

700 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:56 ID:Nmz/WJTl

俺には>>696のが嫌弓とか職叩きから出てきてる気がするのはたぶん眠いからだよな

まあDSはディレイつくって言われてたし、くるのはどうせ9月とかだしそんな気にすることも
無いと思うよ

701 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:56 ID:lwn84ttu

>>697
実際弱くない。
装備依存ってのはどの職も同じだ。
TCJ一つで鬼になれるからある意味安上がり。

702 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:58 ID:lwn84ttu

>>698
の間違い(；･ω･)

703 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:59 ID:1OJzeT7+

>>658
ぉぅぃぇ〜！
悪漢もってないから略称名間違えちまった。
まぁどうせ分かりきってるだろうからこれ以上は言うまい。

修正は１垢５スロットをいい加減当てろよ。
次回のマイグレと一緒にな!!!
[っと思ってる同士(1/20)]

704 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 10:59 ID:YAqlfGeq

>>698
ほっとけ。
職叩きするヤツに触るだけムダ。

705 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:00 ID:okQcF2Qu

罠師、鷹匠に続いて２極って特化型が消えるのかなぁ・・・
なんか今回の一件ってコモドのときのアンクル騒動のまんまだな。
あの時は罠どころか鷹修正も一緒に来て、鷹匠は大打撃だったし
罠師もほぼ絶滅してしまった。んでも、多くの量産型ハンターにとっては
さほど痛くはなかったわけで。
で、ログ読んでると、ディレイってのは実際の攻撃速度の低下具合は
さておき少なくとも体感的には２極が一番実感するようだ。
何が言いたいかというとハンター全体としてはなんとかなるさ、きっと。

BOSS狩りはやる人間にしてみればFA取ったもん勝ちなわけで
今更ってとこだろう。

まぁ、そのなんだ、対策とれないんだから来てから騒がないか？

706 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:00 ID:U3VcCXb0

>>696
＞お前ら修正入るのが面白くないんだろ・・
＞最強じゃ無いとハンター叩きにくいだろうしな・・(´_ゝ`)
また素晴らしいnounai変換だこと。
どこにそういうコンパイルおいてあるんでしょうか。

707 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:01 ID:lwn84ttu

このスレには職叩きと嫌弓がかなり紛れ込んでるけどな(；´_ゝ`)

708 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:02 ID:T1fgLP8Z

おまえら落ち着け・・
弱体について何かある人は未実装スレ行け。

709 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:03 ID:lwn84ttu

ハンターの弱体化を心から祝うスレ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1080609088/
犯多には横殴りOKにしようぜ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1079813012/
ハンタ以外の人スレ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1080102895/
弓職が嫌いな人へ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1078897024/
ハンター氏ねで1000
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1080190877/
ハンターをリアルPKする方法を書いていくスレ１
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1079753361/
ハンターＶＳ槍騎士
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1080313508/
ハンター叩きでLiveROを埋めるスレ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1080276796/


これはある意味酷い(；´_ゝ`)

710 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:05 ID:pPdkBiEc

>>709
酷いというより1がかわいそうに見えてくる

711 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:05 ID:+kg0P5vz

これから城２ペアデビューしたいと思ってる諸君に例だ。

漏れ98の2極ﾊﾝﾀｰ、武器+8ThdX +8DADWC +8TGXで精練はﾀｲﾂ(5)以外+7だ。
ﾌﾟﾘ96INT-DEX>VIT(30)、精練ｵｰﾙ＋7程度だ。
人が多いときは効率は期待できん。ﾘﾃﾞｨｱ鯖だが夜10〜12時で自給７００ｋ程度だ。

しかし、朝方や人が少ないときは1M近い効率が期待できる。
やはり禿げには要注意だ。こいつはレイドとよくタゲが被るんだ。
漏れの殲滅順は、禿げ＞ｱﾁｮ＞本＞レイドだ。

城２ペアは特化武器がないと話しならんぞ。後ﾌﾟﾘとの連携だ。(ｱﾁｮ 禿げにＬＡとか)
こんな漏れでも激沸いたら死ぬ時だってある。禿げ３、レイド２、本２来た時はさすがにちびりそうだったぞ。
ﾊﾝﾀｰのﾚﾍﾞﾙは９５は欲しい所だ。ﾌﾟﾘがＶＩＴならもうちょっと低くてもおｋさ。
沸きそうな雰囲気があると即座にアンクルで防衛だ。安心だ。

しかし、ｓｐがなくなるのが問題だ。初期はﾌﾟﾘさんに矢3000本＋ｼﾞｬﾙｺﾞﾝ50渡している。
漏れは一応青Ｐを少し所持だ。激沸きな時は必須アイテムだぜ。
どうだい？少しは参考になったかい？

712 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:05 ID:CXg5GmZk

OKOK、俺様が>>2を書き直してやった

----------
妄想スレ：スキル妄想はこちらでどうぞ
　→　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1077883949/
未実装スレ：未実装システムに関する話題はこちらでどうぞ
　→　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1080139927/
日公式、韓公式：要望を送りたいならこちらでどうぞ
　→　[日] ttps://secure.ragnarokonline.jp/support/demand/demand_select.html
　→　[韓] ttp://www.gravity.co.kr/jp/contact.htm

愚痴スレ：愚痴りたいならこちらでどうぞ
　→　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1080467030/
職叩きスレ：職叩きしたいならこちらでどうぞ
　→　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1080476892/
----------

>>709
削除依頼が出てる。

713 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:08 ID:Jr5Tbsr+

まぁあれだ．

なんだかんだいっても
叩かれるくらいにはつよいと

714 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:09 ID:PDJFEy4Z

>>698
>>701

強化された、というのはコモドかな？
当時のTCJの値段が幾らだったか分かってるのかと(；´_ゝ`)１枚7M…

まぁ、ぶっちゃけ瞬発力が無いわ、MH回避力が無いわで、ハンターと比べると見劣りしてたのは確か。

TCJで鬼になれるとか、ありえない…
TCJもって、やっとちょっと狩りになるかな？程度。

さらに高みを望むのならば特化Cを７枚やら持ち替えを考慮するのなら１１枚か？必要。
俺はハンターに移ってハンターボウだけでLv90目指せることが分かって、心の中では
ありえない、とか…何度も思っていたもんさ。

まぁ、ｱｻはデータの藻屑とかしているわけだが　∧||∧

715 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:10 ID:+kg0P5vz

漏れはｽﾙｰか(；´_ゝ`)

716 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:11 ID:hYb+X3xh

お茶置いときますね

つ旦~　ﾏﾏｰﾘｲｷﾏｿ

717 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:12 ID:T1fgLP8Z

お茶置いときますね

つ旦~　ﾏﾏｰﾘｲｷﾏｿ

718 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:13 ID:FBey4xN7

ﾃﾞｨﾚｲ0.3秒って事は秒間3発か2発いけるだろ
それとﾃﾞｨﾚｲ中にDSすると不発してイヤーンって嘆いてる奴いるけど
目押ししろよ
DSｷｬﾝｾﾙも基本は目押しｷｬﾝｾﾙだろ
BOTかﾂｰﾙ以外でDSｷｬﾝｾﾙ完璧に出来る奴なら問題無いだろ

719 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:13 ID:3jTGO+4F

　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　　ズドドドドドドドド
　　 　 ヽ ）ﾉ　　　　 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ノ　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　ドドドド　　　　
　　　 /. （　ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　　　ドドドドド　ドドド
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　　 旦~ 旦~ 旦~　ドドドド

720 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:15 ID:xQsz4Cjd

>>715
絶対レスがくるとでも思ってんのかよ(pgr

721 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:15 ID:lwn84ttu

>>714
確かに今は安いが当時は高かったな・・TCJ20Mとかだったしな。
漏れのステはDEX40補正込み以外全てSTRに注ぎ込んでるからね・・
AGI少し削ってSTRに注ぐ。
LUKは初期値。
固い敵はTCJ後は2刀で戦ってる・・昔のアサは確かに涙もんだ・・(´;ω;`)スマンカッタ

722 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:16 ID:+kg0P5vz

>>720
（　,_ﾉ` ）bｱﾅﾀからの暖かいﾚｽで十分ﾃﾞｽ

723 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:17 ID:lwn84ttu

心の中でアサ強いじゃんと同意して妬んでたみたいだ・・∧‖∧逝ってくるよ・・

724 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:20 ID:dRG0SZVy

和んだ

725 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:22 ID:l/njVgOb

流れぶっちぎって質問だ
時計4用に属性鎧作ろうかと思ってるんだが、
貧乏なんで別キャラのプリと使いまわそうかと考えてる。
そうするとやっぱフォーマルがいいんだろうか…
最古鯖で1.8Mとかするんだが＿|￣|○

ロングコートで十分って意見ありませんか（;´Д｀）？

726 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:24 ID:lwn84ttu

精錬がしっかりしてれば良いんじゃ無いかな？
ただ、捌く時にはちょっと足元見られる。
ゴキタイツみたいに。

727 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:24 ID:T1fgLP8Z

フォーマルって確か重量３０、ロングコートは１２０でしょ？
前衛とかならともかく、ハンターでロングコートはキツく感じる。

728 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:26 ID:dRG0SZVy

ハンターは常に重量に泣くからね。
自分の財政状況をみて考えるのが良いかと。

ＱＭＣとか持ってたら多少は重量を気にしなくてよくなるけどね

729 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:26 ID:lwn84ttu

>>727
そんなに重かったのか・・無理だねそれじゃ。
長期滞在したい狩場だしな。

730 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:27 ID:Nmz/WJTl

フォーマルくらいしか無い気がする
値段がネックだけどね

731 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:28 ID:N1meDhd0

>>725
つ「+4メントル オブ ゼピュロス

732 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:29 ID:CXg5GmZk

>>725
メントルかアドベンでいいと思う
他に通常狩場でドケビ必須って場所ないし、もったいな

俺GvG行かないのにドケピタイツだけどな＿|￣|○

733 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:29 ID:yXNqYB0A

っ[アドベ]

734 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:29 ID:lwn84ttu

ベストはタイツなんだが・・正直、過剰精錬タイツはメインとマルクで(･∀･)ｲｲ!!と思うしな。
まぁ・・財布次第だな。

735 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:30 ID:CXg5GmZk

さて壮絶な多重婚なわけだが

736 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:31 ID:lwn84ttu

>>732
つ[ドケビは梟用。]
つ[GVはマルク一択。]

737 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:32 ID:suUF18o7

>>727
繋ぎと言えど俺
つ[+4ロングコート オブ チャンピオン]



＿|￣|○

738 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:33 ID:x/DZD6VT

ぶっちゃけ、今の属性付与Cはどれも安いし。
高いのはドケビくらいか？

パサナも今じゃ安いし、剣魚も安い、サンドメンもお察し。

ドケビも高いって行っても１Mそこそこ（当方旧鯖）
なら、１Mくらいならメントルとかアドベに刺して時計↑で元を取って
いらなくなったらそこそこな値段で売ればぜんぜんOKだと思う。

739 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:34 ID:zYduNQ43

ハンター消すつもりは無いので、人が減ってマリシャス入手しやすくなって、
逆に喜んでいる人の数。→(1/20)

もうちょっと人が減るように、HP1割〜2割減らないかな。
あくまでも自分はPTの安定火力役で居たいわぁ

740 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:34 ID:x/DZD6VT

追記：梟は金銭的に見ればおいしいしね。元も取れやすいかと。

741 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:35 ID:lwn84ttu

正直、属性鎧着てまで行くのは時計4位でしょ？
他にあるかな・・他はいつもロッカタイツな漏れ。

Ｇｖはマルクだけどね・・凍ると悲惨だからな・・・あそこは。

742 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:35 ID:l/njVgOb

メンテ中とはいえ、こんなに早くレスが…（つдＴ）ｱﾘｶﾞﾄｳ
メントルという選択は正直頭に無かった。
重量も60だし安いから過剰精錬もできそうだし、良さそう

メンテ開けたらさっそく過剰精錬挑戦してきます（｀･ω･´）

743 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:38 ID:lwn84ttu

>>740
ちょっと前まではウマウマだったけどね・・
羽毛が値下がり始まってるからね・・騎士が量産してる。
あとブリ居ないと他職に叩かれる位悲惨な目に・・

744 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:39 ID:T1fgLP8Z

>>741
亀島はドケピあると結構便利かと。

745 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:39 ID:CXg5GmZk

梟対策さえすれば、時計4は安全かつ稼げる良質狩場だからな
loki時計4でソロやってるの見るのは騎士・アサ・ハンタ少々　ほかはペアか数人PT
LBの被ダメから見てみんな対雷装備だ

レッドブラッド崩しつつ2時間でエル15個とかイカレてる（;´Д｀）

746 名前：745 ：04/03/30 11:40 ID:CXg5GmZk

運良かったときの話ね…
それでもエル10個弱は普通に持って帰れる

747 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:42 ID:z5Je+ID9

クロック(1/61)

748 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:44 ID:Nmz/WJTl

二時間でクロックを700匹近く狩ってるんだろう

物凄い経験値貰えそうだが

749 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:47 ID:qaPlvzFl

スティル込みじゃないか？

750 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:48 ID:4AF0yjkB

プリと一緒にいって、プリが常時スティルとかなら全然考えられるな

751 名前：745 ：04/03/30 11:55 ID:CXg5GmZk

>>748
実測値で1M/hちょっと
Base96DEX130AGIカンストFLEE230強（忘れた）　ボーンドQMCヒルクリ風タイツ
南付近をうろちょろしてクロック食べまくる　回復は拾った白ポで間に合う。
なるべく狭いあたりで戦って梟と会わないように
捕まっちまったらCtrlクリックしてにゅ缶見るか、気合のDS連射
瀕死で梟に会ったらアンクルして逃亡か飛ばす(´･ω･`)ｺﾞﾒﾝ

大型弓があればもっと良くなるよなぁ＿|￣|○

752 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:55 ID:KvBGqkBk

俺は時計4行く時はサンドマンメントル持って行ってる。
効果は50％カットで風鎧の2倍喰らうけどアホ安い。っつーか属性土1は弱すぎ修正しる！
あ、もちろんソロじゃなくペア以上な。正直風鎧あってもソロはちょっと大変そうだ。

時々行くぐらいの頻度ならコレで十分と思うよ。ドケビまだまだ高いしな。

753 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:57 ID:eBj7L7sY

流れをブッタ斬ってしまうんだが今回のDS弱体化で弓手引退の人ってどれくらいいますか？ …漏れは続けますよ。βの頃から愛情注いでやってきた職だしね(ﾉД`)

754 名前：745 ：04/03/30 11:58 ID:CXg5GmZk

連カキｽﾏｿ

>>749>>750
スティルクリップなんて高価なもの持ってませんや

あと火矢は2500＋レッドブラッド20個強＋残り重量分白ポ
一時間で３〜６くらいのエル入手してた　倒した数はわからん
滞在時間は人の数と梟との遭遇具合でまちまち…

755 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 11:59 ID:lbJklUzV

>>751の「ヒルクリ風タイツ」に驚いた漏れ
ヒルクリと風タイツね・・＿|￣|○

756 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:01 ID:yq7FLY54

ローグの鷲の目って、現時点では弓以外の武器にもＨｉｔ補正が
適用されてるらしいけど、短剣アチャハンタにも有効なのかしら？
教えて！偉い人！

757 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:01 ID:qaPlvzFl

DSは滅多に使ってないからあまり関係ないな〜
あとはノートPC使っているせいなのか今でも１秒に２回撃つのが限度だし

758 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:01 ID:IRBphFSz

鷹師の俺から言わせてもらっても、DS修正pgrって感じだな
いっそDSに３秒くらいのディレイつけて
鷹修正された時に奪った、PTでの俺の居場所を返してくれよ

759 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:02 ID:qaPlvzFl

鷲の目って単純にHIT+10になるだけだよね？
武器が限定されるって話は聞いたことがないような

760 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:02 ID:0HDlf2/d

>>741
地味にGD3はトゲピがいい

761 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:03 ID:ft7NHn+K

地味どころか、愛用してます(*´Д`)

762 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:04 ID:suUF18o7

DS弱体化って騒いでるけど、ソースは何処？(;´Д｀)
もし噂として、過去に噂の段階で騒がれ後程実装された例って有るっけ？

763 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:05 ID:ft7NHn+K

ろっくおんみてみるよろし

764 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:06 ID:0HDlf2/d

>>762
OWNよめ〜

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.gamejok.co.kr/Board/UnifyBoard_view.asp?idx=5626&BoardType=Ragnarok&BoardFlag=3&Page=1&Category=3&BeforePage=1&intStartSeq=1&Game=4

765 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:07 ID:suUF18o7

ｺﾞﾒﾝﾖ＿|￣|○ろっくおん通ってるのに今更・・・

766 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:13 ID:z5Je+ID9

むしろ鷹師はint高い人多いから属性効く敵にはDS結構使うんだが。
アンデット相手とかだとBB打つよりダメ高いし連射できるし。

767 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:14 ID:QiV/CSRx

弱体化乙

768 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:16 ID:CXg5GmZk

DEX40とかでも特化なしでDS余ダメ1000超えるね。

769 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:17 ID:lwn84ttu

>>744>>760
レスありがとう。
亀島はブリと、GDは行ってなかった・・これから着ます( ´∀｀)ﾉｼ

>>745
とりあえず、梟2.3匹に囲まれる事もちらほらあるから相方と行くのをお勧めするよ。
レア・滞在時間も上がるし。
アンクル飛ばしはあんまりイクナイ。
まぁ、これは気分の問題だが・・・

770 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:18 ID:lwn84ttu

梟倒すともっとおいしいからね・・

771 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:23 ID:T1fgLP8Z

鷹師ってAGI-LUKじゃない？

ところで鷹のディレイって何秒なのかな？
0.3秒と言われてもピンとこなくて。

772 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:23 ID:RWdAGPJ8

弱体化は別にいい。
でも、型を奪うような修正はもうやめてくおくれ。
そのうちハムタは量産だけになってしまう気ガス。

773 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:28 ID:IVTcD/sl

>>719
あたらしいASはこんな感じか。乙。

774 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:29 ID:lwn84ttu

>>771

鷹にディレイは無い。
駄目がスプラッシュ。
弓攻撃で、必中のみに発動する（LUK依存）

775 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:30 ID:T1fgLP8Z

>>774
ごめん、手動鷹の話。

776 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:30 ID:i9yxdS2e

まぁ弓ダメがSTR依存とかになったらハンター引退、てかRO引退するかな
今回のDS修正ぐらいは大したことないでしょう

777 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:33 ID:inYCu1Mp

774>>
自動鷹発動後も１秒くらいスキル使用不能ディレイがあったように思うが

778 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:33 ID:VH7WLPz0

必死に鎧カードの話をしてるのは本職ハンター
ＤＳの話題をしてるのは他職の奴と流れの読めない最強春房ハンター

とこれだけだとつまらんので俺も話題にのってみる
鎧ｃかぁ・・・ロッカタイツしか持ってないよ
INT40+4だから魔法あまり怖くないってのはあるが無くてもなんとかなってた
でも俺も属性鎧作って見る事にするよ
やっぱり梟は痛いしね

779 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:35 ID:lwn84ttu

>>755
ブリッツビートは詠唱ディレイでしょ確か。
魔法扱いだからDEXが多ければ詠唱早い。

780 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:38 ID:RLk7FG2t

適当に答えてるなあ･･･

781 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:38 ID:CXg5GmZk

>>779
ディレイっていったら普通はスキル発動後のスキル使用不能時間のことかと

で鷹だが>>777だ
鷹が戻ってきてから一呼吸おかないと他スキルは使えない

782 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:38 ID:TYtPKKsf

>>779
いや、手動鷹は撃った後1秒間のディレイがあるぞ
敵に連射してみればわかるが、詠唱バー終わった後、即座に再詠唱なんてできない

DEX130の俺の体感だと
シュン(詠唱)→ひゅーん(飛ぶ)→バババババ(当たる)→パタパタパタ(鷹帰ってくる)→シュン(詠唱)
って感じ
ようするに、鷹が飛び出してから帰ってくるまでぐらいで1秒だ

783 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:39 ID:T1fgLP8Z

>>779
何が言いたいのかというと手動BBを連打する感覚で
DSのディレイがどれくらいなのかなと比較してみたかっただけです。

784 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:40 ID:cPWTEZvJ

しかし、前フェンCの仕様変更があった時に韓国告知の原文を
調べてみたんだけど、重力自体詠唱やディレイはごっちゃに
してたよ…どっちだかわからん

785 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:41 ID:FTCyL1Mh

BBは5HIT後くらいだな・・・・何秒かはわからないけど。

786 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:44 ID:qaPlvzFl

5HITした直後から再度詠唱開始出来た気がした
ラグとかあるから実際はもう少し長いのかも知れないけど

787 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:46 ID:GiaZP3+N

某ごにょごにょでディレイタイム見ると
5Hit直後だとまだ半分くらいディレイ残っている

788 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:48 ID:0HDlf2/d

それは正確にはディレイじゃなくて攻撃モーション中では？

攻撃モーションが終了して直ぐに攻撃できるのがディレイなし
攻撃モーションが終了して硬直して直ぐに攻撃できないのがディレイ

そもそもディレイの役割は、大ダメージ技は使用にリスクを負わせるため
（もしくは連打不可にするため）攻撃モーション終了後に硬直をつける

789 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:51 ID:sbzfTxVY

詠唱無しで手動鷹飛ばすとわかりやすいんだが、入力を完全に受け付けない時間ってあるよ。
ヒール連打できないのと感覚は殆ど同じと言っていい。つーか多分同種のものだと思うけど。

790 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:52 ID:TYtPKKsf

>>788
それだと、DEX150以上のハンタが手動鷹を撃った場合、鷹が帰ってこないような速度で連射できることになる
実際には鷹が帰ってこないと撃てない

君が言ってるのはたぶん自動鷹の話じゃないかな…

791 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:54 ID:0HDlf2/d

さらに重力のために付け加えると、その硬直（ディレイ）を調整することにより微妙なバランス調整が可能になる

重力は格闘GAMEのバランスシート作成経験者を一人TEAMに加えた方がいい
バランスに対する考えが素人

792 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:54 ID:7dySMv57

DS弱体化か。ハンター様の暴君っぷりもそろそろ見納めかの。

現在、ハンターといえば2極が主流だが、攻撃力をSTRに依存にし、鷹、罠等を
過去の仕様に戻せば丁度よいバランスになるんじゃないかな。

もちろん弓系列に限り、ステータス再振り可能が条件で

793 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:55 ID:ZI0LfT7X

当方アサシンやっとります。
スキル性能変更パッチで色々と議論あったと思います。
それに便乗して良からぬ輩(シフアサスレの人もいるのだと思う)が弓手スレに言い様に暴言吐いてたみたいで。

そこのところシフアサスレの住人として謝罪させていただこうと思っています。
今回はシフアサが上方修正されましたけど、いつこっちが修正されるかも分かりません。
ＤＳだってディレイがついたにせよ、Agi職には脅威の対象です。
ＣＡで近付けずハンター１人にアサ２人がやられるって事もうちのギルド内でのPv祭でもありました。

つまり何というか・・・自信を持ってください。
シフアサが強化されたからとかの欺瞞とかではなく、普通に弓職として自信を持っていただきたいと思っただけなんです。
どんなパッチで弱体化されようとも「本当に好きな職」なら早々やめようなんてこれっぽっちも思いませんよね？
自分もそんな信念でこの職業やってきました。
やっぱ楽しんだもん勝ちだと思いますし・・・。

シフアサと弓手が仲悪いって話もありますけどありゃデマだと思います。
対人やボス戦ではポテンシャルの差が一目瞭然ですが
共闘とかになるとアサが敵のタゲをとってハンターが高火力の射撃で粉砕するとかこんな狩り方もできますよね。
実際城２とかのvs禿戦でもこんな感じです。

長くなりましたが、悲観的な考えはお互いもうやめにしましょうという事です。
シフアサも弓手もこれからはお互いを罵ったりせず、相手の良い点を見つけてそこを誉めあうような関係になればなと思っています。
現状の対立とかもう見てらんない感じでして(´・ω・｀)

長々とすみませんでした。

794 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 12:56 ID:z5Je+ID9

対立とか言ってるがまともな神経の人はゲーム内にまで持ち込まないしなあ

795 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:02 ID:sbzfTxVY

>>793
なんつーか、謝罪なんていいよ。
君の誠意はよくわかるが荒れてる原因はごく一部の人間だけだし、
シフアサスレの名前を背負ってると良く思わない人もいるだろうし。
（別にシフアサスレと仲が悪いと言われてるから対立が深まるとかそーゆー意味でなく。
本職アサの人が荒らしたって推測の元の発言は良くないな、とか）

つーか、責めるつもりもないが今はディレイについてまともな話し合いがされてる最中だし、もうその話題はいいよ、と。

796 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:02 ID:TYtPKKsf

>>791
格ゲー言うてもなぁ…
そもそも多人数vs多人数なゲームだし、ステ振り次第で全然違うキャラになるし…
だからこそ、こうやってステ振りの自由度を狭めて調整しやすい方向に持っていこうとしてるんだろうけど

プレイヤー側からすると、自由度狭められるのが何より苦痛だけどな

797 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:05 ID:NmvkuvxA

お前ら一回マジスレかアコプリスレのテンプレとか見てきたほうがいいよ

798 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:06 ID:852rmBcD

手動鷹は詠唱ありでスキルディレイもあり。
自動鷹はスキルディレイ無視で､スキルディレイあり。
もしかしたら無視じゃなくて上書きかもしらん。

ROでは､硬直＝ディレイでしょ。
モーションディレイとスキルディレイで言葉を使い分けた方がいいと思われ。

モーションディレイ中は通常攻撃・スキル共に使えないけど､移動等でモーションキャンセルできる。
スキルディレイ中は通常攻撃は出来るが､スキルが使えない。キャンセル不可。

で､あってるよね？

799 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:08 ID:sbzfTxVY

マジスレかアコプリスレを見に行こうと思ったら板が飛んでしまった

800 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:09 ID:UNGltcHR

>>793
わざわざ謝罪にきてくれたその誠意に感動。
皮肉無しに、お疲れ様です。
荒らしてるのはごく一部の人なんですよね（ﾉ-`）

801 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:10 ID:mODp+UDI

>>793
DS変更案で騒いでたのはほぼ嫌弓厨の騙りか
ぱっと出ハンターもどきなんで安心していいですよ
みんなメンテで暇なんでしょ

このスレはこのまま荒れ模様で終わると思いますが、
弓手は慣れてるので無問題です


(；´Д｀)y━・~~ <俺ら調教されすぎやなぁ

802 名前：777 ：04/03/30 13:10 ID:inYCu1Mp

書き方が分かりにくかったな

手動鷹は詠唱１．５秒（Dexで減少）、詠唱終了から１秒（だいたい）のスキル使用不可ディレイ

自動鷹は詠唱無し、鷹発動から１秒（だいたい）のスキル使用不可ディレイ
ただし、この自動鷹のスキル使用不可ディレイ中も通常攻撃は可能で自動鷹も発動する。

803 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:12 ID:N1meDhd0

弓のダメージがSTR依存とかいっておかしいだろ
普通に考えて器用さ(DEX)がダメージ増加に繋がるってのは当たり前だと思う
ヘタクソな奴が打ってもダメだけど正確に打てる奴は強い、みたいな

まあ所詮ゲームですかそうですか('A`)

二極量産弓鷹鷹匠はあんまり変わらんだろうけど、INT-DEXのDS師はホントに南無。
強く生きてくれ

804 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:16 ID:suUF18o7

多少の筋肉は必要なんじゃ・・・
って事でSTRに30振る位の必要性を持たせればよりリアルっぽく(ﾟ∀ﾟ)!!

805 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:18 ID:xQsz4Cjd

南無っつーか防御ステに振ってないんだから虐げられるのは普通だろうが
INT−DEXWIZでさえソロは結構お察しなんだからさ
まぁとりあえずAGI振っとけってことかな

806 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:18 ID:bkPMhh/v

時計塔管理人でしか試した事ないからよく分からんのだが、
アンクルにかけた後管理人の射程外から撃っても飛ぶ時と飛ばない時と二通りあるのはなぜ？
他に攻撃しているＰＣもいない。
どういう基準で飛んでるんだろうな・・・・

807 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:18 ID:TYtPKKsf

まあ、いくら筋肉ムキムキでもそれに見合った弓使わないと威力なんて出ないしな
現実で言えば、オモチャの弓をボディビルダーが使っても木板すら貫通できないって話さね

808 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:19 ID:sbJrbJWA

STR１のモヤシっこが、あんなスピードで弓引いてるっておかしいだろ
器用なだけで高ダメだせるなら頭イイだけでダメージだせるアイツらは･･･

とか言い出したらキリがないよな。お茶飲んでまったりしてくる

809 名前：801 ：04/03/30 13:19 ID:mODp+UDI

っと、忘れた

>>793
お心遣い感謝です
でも、スレを荒らしたい暇人が飽きるまで荒れ続けますので、生暖かく見守って下さいな
そちらに飛び火さえしなければ…それだけが心配(´･ω･`)
うちらは天災だと思って諦めてますから

>>鷹ディレイ
手動鷹：詠唱　1,5秒（DEXで短縮可能）　　ディレイ　詠唱完了後約１秒
自動鷹：詠唱　なし　　　　　　　　　　　　　　 ディレイ　黄色ダメ表示後約１秒

弓鷹持ちとしては体感こんな感じ
ただ、自動鷹はパッシブ発動と考えた方がわかりやすいかも
アクティブのDS/AS/CA/罠全般はディレイにひっかかるが、
自動鷹は（ご存じの通り）いつでも発動

810 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:21 ID:Nmz/WJTl

>>808
実際力あってもまともに弓飛ばないから、一応DEXでいいのかなとか
思ったり思わなかったり

811 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:26 ID:rsJHbhIG

シフアサスレの人間に謝罪されるとは屈辱…_|￣|○

812 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:27 ID:bkPMhh/v

経験者から言わせて貰えば力はかなりいる。
技術も必要だがそもそも弓を引くのが大変。
一発ならともかく連射は�_

813 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:27 ID:j5Li9XG5

形さえ出来てたら、女性の筋力(特に運動経験無し、日常生活で使うのみ)でも
格闘技経験あるような男性が引けない弓を引けるぞ。引き方悪いと当たらんしなぁ

まぁ筋力あるに越したことはないけどな。
上の例でも男性が経験積めば女性以上に重い弓引けるんだし。ちなみに和弓の話だからアーチェーリーとかはｼﾗﾈ。

ギャップは少ないほうが作りこまれてる感じで楽しいけど、粗探しになっちゃうとつまらんので脳内補完するが吉じゃないかな。

814 名前：756 ：04/03/30 13:29 ID:yq7FLY54

>>759
レス�dクス。
鷹の目って射程とＨｉｔが＋１ずつされるから、
Ｈｉｔ増加目的で、火力重視のＳＴＲ＞ＡＧＩ＞ＤＥＸ短剣ローグにも
重宝されてるそうなんですワ。
で、ふと殴りアチャハンタにも定着してるのかなと思った次第。
そもそもスパノビより数は少ないでしょうが。

＞ディレイ０．３秒
たかだか３００ｍｓ程度で大騒ぎし過ぎですよと言いたい。
例え１秒になっても充分使いこなせるスキルだと思うが。
流石に２秒になったら…キビシイけどね。

815 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:29 ID:3MI94d2i

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
／
|　　　とりあえず、ここらで
＼
.　￣￣￣￣V￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　
　　　　　（;;:::::　）
　　　　,／;/⌒/）
　　／/;: /;:: /./
　 (;::::|;:: （;: （/
　　＼);;:::.＼;＼
　　　（;:: （　(<<<ヽ
　　　 .|;:　|＼;::::＼
　　　　);:: |　 ）;:::: ）


　　　　　　　_、_
　　　　　（　,_ﾉ` )y━･~~~　　　　
　　　　,／;/⌒/）
　　　/;: /;:: /./
　 　 |;:: （;: （/ 　　一服しようぜ・・・
　　　 );;:::.＼;＼
　　　（;:: （　(<<<ヽ
　　　 .|;:　|＼;::::＼
　　　　);:: |　 ）;:::: ）

816 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:30 ID:NBU6MYro

そんなことより聞いてくれ
昨日借り物の+9ﾊﾝﾀﾎﾞｳNPC売りしちまった＿|￣|○
ﾊﾞﾚる前に取り戻したいが、こんなの自分じゃ作れねぇ

いくらで買えるだろうか

817 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:31 ID:IVTcD/sl

でも新スキルの「レゴラスアロー」はSTR依存ですよ？

818 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:32 ID:TYtPKKsf

>>814
ディレイ1秒になったらAS連射してた方がマシだ

819 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:33 ID:T1fgLP8Z

スマン・・騒ぐつもりもなく、単にディレイ０．３秒って言うのは
どんな感覚なのかが知りたかっただけだったんだ。

荒れてしまってスマン。

820 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:33 ID:qaPlvzFl

>>806
射程外に離れているつもりが位置ズレとかで射程内に入ってるなんてことはない？

821 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:34 ID:1owbEQmd

>>816は鯖の相場質問スレで聞いて鯉。

822 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:37 ID:suUF18o7

>>816
((((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
って感じだった？売った時

俺は臨時のc帖売ったと勘違いした時血の気引いた

823 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:40 ID:ncOp9vDa

素直に謝って、必死でｚで返す。

824 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:42 ID:OP1U5pHY

剣より弓の方が当たる世の中っておかしいよね。
まして近接距離で弓とか

825 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:43 ID:z5P+2xNk

>>819
いあいあ、不安な気持ちは解らんでも無いからね。
他職に言わせれば「( ﾟДﾟ)ﾊｧ?たかが300msでダダってんじゃﾈｰﾖ！」
って変更だと思うし、作り直しや廃業を決意する程の変更では無いかと。
困るのは何も考えずにＤＳブっ放してた連中とボス厨だけっしょ。

826 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:47 ID:9wATY/pj

>>852
それは話が出た初期から言ってるがそれでも騒ぐ奴がいるわけだが。

普通の狩りをしてる奴にはモーションキャンセルと先行入力ができなくなるだけだ。
モーションキャンセルは出来ればいいができなくても困らないテクニックだったし、あれが修正はいるのはまぁ分かるだろ。
先行入力はFキーとクリック無駄に連打してごまかせ。

827 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:48 ID:TYtPKKsf

>>824
バスタードソードとかがどんなものか調べずにそんなこと書いてると笑われるぞ
というか、そんなこと言い出したらこのゲームなんて突っ込みどころ満載過ぎてどうしようもない
ASPD185以上の世界なんぞ、素手でも不可能だろうに

828 名前：816 ：04/03/30 13:48 ID:NBU6MYro

ｽﾏﾝ確かにスレ違いだったな
相場以前にこんなもの売りに出されるかどうかが怪しいし、
向こうで聞いて額次第では自力で作ってみるよ

っつーか、正直言うと愛するおまいらに慰めて欲しかったんだごめんなさいっ

829 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:48 ID:PNXnsqBk

>>793
なんでお前が代表者気取りで謝罪してんの??
すべてのアサシンがハンターバードダンサーにひれ伏してるように見えて
本当に不快！！何が書かれようが書いていようが自身が書いたものでなければ放置しろ！

830 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:50 ID:/XrHG/y5

>>793は巧妙に作られた燃料。

831 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:51 ID:UNGltcHR

>>806
管理人は普段から何もしなくても飛ぶ。
アンクルにかけると待機状態扱いだから飛ぶんだと思うんだが。
Aマミーとかの反撃不能状態で攻撃されると飛ぶ、ってのとは別ルーチン

832 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:53 ID:7dySMv57

ハンター様は弓の攻撃力がDEXで上がる意味の恐ろしさを理解していないのかね。
魔法職以外の職のDEXなんて、命中させるためだけのゴミステータス

他職は攻撃力を得るために、何かしら犠牲にしている。ハンター様はDEX、AGIを
上げれば、攻撃力と防御力を得られる。さらに言えば高Fleeモブにはマミー武器
等を使用しなければいけない（うろつく当たらないとかは言わせない、他職はもっと
当たらない）

な、おかしいだろ？


まぁ。弓系の攻撃力依存をSTRってのは、弱体化になるから、他職はSTRでHITも
上昇するように調整すれば、バランス取れるな。そしたら街中はSTRとAGIの2極に
なるけどな。

後よく後衛後衛言うが、高LVになるとプリのみとPT組むのは何？前衛何処ですか？

833 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:55 ID:TYtPKKsf

ｱﾝｸﾞﾗｷt

834 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:55 ID:Am6gkEV+

>>832
プリは前衛ですよ。
あとハンターの長所だけ取り上げて叩くのなら小学生でも出来るので
叩きスレへ帰りください。

835 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:56 ID:qaPlvzFl

星入り武器が無くなればそうだね

836 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 13:58 ID:suUF18o7

HP係数をかんg(ry

あーあ、触っちゃった。誰かアレ宜しく

837 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:01 ID:CXg5GmZk

>>836
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　　
　　　　 　 　　　　 i/ l＼ ー .ｲ|､

838 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:01 ID:fwT3Uchr

ﾖﾝﾀﾞ?
　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　ﾌﾟﾙﾙﾝ　|＿＿|　))　
　　　　　　　　　　|　|

839 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:01 ID:UNGltcHR

触ってやるけど、
じゃあ代わりに防御能力くれよ
シフ系の回避向上とか騎士のHP＆DEFとか
集中でシーフに近いFLEEとか言うなよ？
そんなにFLEE重視したら火力お察しくださいだからな
敵に殴られて最初に死ぬのはハンター、その代わりの火力だと思うんだが

840 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:03 ID:suUF18o7

>>837
((((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

841 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:04 ID:xQsz4Cjd

STRでHITあがるようにするのは問題ないが
バッシュ・ピアースのHIT補正なくしてディレイつけて
急所攻撃も削除して威力も弱体化させて
HPRも弱体化くらいはしてくれないとバランス取れないと思う

842 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:05 ID:c8A60Kd3

流れをぶった切るが
852に期待だな

まあ、ＳＴＲの話が出てるが
リアルで弓引いたことない奴は力が居ることに気づかな…って
リアルで弓引いたことのあるやつの方が圧倒的に少数派か

やってみれば判る。銃って凄い画期的な発明だよね。
ぶっちゃけリアルＳＴＲもリアルＤＥＸも高くないと
標的に当たるどころかまともに飛ばん

843 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:05 ID:xQsz4Cjd

あー、HP係数も修正か
あとDEFも

844 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:06 ID:T1fgLP8Z

もうお腹いっぱいです。

845 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:08 ID:r6p6gjP/

ここ250レスぐらいを読まないでカキコ

みっどがっつのゆうしゃさまはそんたいぞーですよ

846 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:08 ID:0HDlf2/d

>>832
ユーザーがユーザーに文句言ってどうする

847 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:08 ID:TYtPKKsf

>>842
だからそれは本人の力次第じゃなくて、弓の固さ次第だろうに
ボーリングの玉みたいなもんさ
重たい玉使うか、軽い玉使うか
当たり所によっちゃどっちでもストライクだ

848 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:08 ID:CXg5GmZk

ちなみにクロスボウも弦引くのに滑車が要るくらいかたい

　　　ということを知ったのはJOJO二部なわけだが

849 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:09 ID:suUF18o7

>>852
面白いの1発頼むぜ(*ﾟ∀ﾟ)=3

850 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:12 ID:c8A60Kd3

リアリティ重視したくてＡＴＫをＳＴＲ依存にしろと弓叩きしてるやつが居るが、
ほんとにリアリティ重視するなら弓に必要ＳＴＲが付けばいいとは思う。
そうすりゃどの弓使う為にＳＴＲどんくらい振るかで型も変化するし、
ＳＴＲ上がれば一時間半の滞在も夢じゃなくなるしな

弱くはなると思うが、最強厨を騎士ＶＩＴプリに送りこむには
いい感じだとは思う

851 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:14 ID:IVTcD/sl

OK。>>852ゲット
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　./ ＿＿　　　＿＿　 　 ＿＿　　　＿＿　　/|
　　　　　 /ヽ|・∀・|ノヽ|・∀・|ノヽ|・∀・|ノヽ|・∀・|ノ/ .|
　　　　 ./ ＿＿　　　＿＿　 　 ＿＿　　　＿＿　　/　 |
　　　　/ヽ|・∀・|ノヽ|・∀・|ノヽ|・∀・|ノヽ|・∀・|ノ/　 /　
　　　./ ＿＿　　　＿＿　 　 ＿＿　　　＿＿　　/　 /
　　 /ヽ|・∀・|ノヽ|・∀・|ノヽ|・∀・|ノヽ|・∀・|ノ/　 /
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　/ヽ|・∀・|ノヽ|・∀・|ノヽ|・∀・|ノヽ|・∀・|ノ/　 /
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　|　　　　　銘菓 　ようかんマン 　　　　　　| ./
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/

好きなだけ食え。

852 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:14 ID:CXg5GmZk

ああっ、もうダメッ！！人が、人が通るーーーーっっっ！！！
ぺちっ！ぺちぺち！Aspd遅い！よわくみえるッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなに遅い、よわい、避けないィィィ！
ぁあ…みんな見てるっ、みんな見てますぅっ！！
弱くないの弱くないノーーレベル高いのーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
飛んで！�dでたか！とんでーーーーーーーッッッ！
適正狩り場なのっっ、鷹が飛べばわかるのぉぉぉ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！たかぁぁ、1400ダメージ！1400ダメージ！！！
出ないッッ！！出て！！出てーッッ！！！
おおっ！でたー鷹！鷹見てぇっ！！鷹見てぇっ！！

853 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:15 ID:7dySMv57

>>850
ああ、それいいね

854 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:16 ID:xQsz4Cjd

>>852
ﾜﾛﾀｗ
懐かしいなそれ

855 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:18 ID:TYtPKKsf

でもまぁ、武器によるSTR依存を実装したりするとさらに型の選択肢が狭まるんだけどな
純神速騎士とかアサとか、作れなくなるし

つーか、何ゆえそこまでSTRを上げさせたいんだろうな
別にVITでもよかろうとは思うんだが

856 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:18 ID:5pzEIixx

>847
パチンコ玉と戦車砲も
当たり所によっちゃどっちでもストライクだ、と言えるか？

弓の堅さって射手の錬度や腕力にあわせて張るものだろうに
石弓か何かと勘違いしてる？

857 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:21 ID:TYtPKKsf

>>856
急所に刺されば大差無いだろ
DEX上げれば上げるほど急所に近いところに当てていくと考えれば正当だ

つーか、STR1でもツーハンドアックス振り回せるゲームなんだぞ？
んで、ゲーム内のキャラが一応とはいえプロの冒険者であるという設定
最低限の筋力を鍛えた上での数値がSTR1じゃないのか？

逆にいうと、STR120とかはもはやバキのオリバみたいな存在になるんだろうけど

858 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:21 ID:uTzCuCMn

>>850
>ほんとにリアリティ重視するなら弓に必要ＳＴＲが付けばいいとは思う。
ものすごく納得。

859 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:22 ID:5pzEIixx

>850
弓の基本Atkを上昇させて、
最低ダメはDEXではなくSTR依存という、近接武器の正反対の仕様でもいいけどな。

ステ再振りさせてくれないと信者射ますが

860 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:22 ID:IVTcD/sl

>>850
それ時々話題にのぼるけど実装されたらコンポジ一択にならんか？
STRなんてふるにしても最小限にしてDEXorAGIにまわしたいわけだし。

「STR60振ってバリスタ使いです」とかいたらSUGEEEEだけど

861 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:22 ID:T1fgLP8Z

すいません、もうお腹いっぱいです

862 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:23 ID:c8A60Kd3

ＰＳＯの仕様は好きだったんだけどな…
必要攻撃力とか必要命中率、対単体、対複数、距離による命中率修正で
うまくバランスとろうとしてる姿勢は見えた

まあそれ以外が糞だったわけだが。主に升と管理会社が
…癌と同じか

863 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:23 ID:DVBo1Ard

>>848
一発打つたびに落馬するんだよな

864 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:26 ID:c8A60Kd3

まあ、リアルティの話になるとコンポジットボウは
クロスボウよりも力が必要な武器だったりする。
自分の身長くらいある武器ぶんまわすような
ﾏｯｿｰが使うための弓だしな、あれは

ハンターボウとかは逆に必要ＳＴＲを低く設定かな？
ﾊﾝﾀﾎﾞｰが一番万人向けって設定ぽいし。

865 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:26 ID:grKTUZX2

ハンタ弱体化南無^^;;

866 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:27 ID:Q/FWtDRL

南無あり^^;;

867 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:28 ID:7dySMv57

>>859
正反対にするなら、STRでHIT上昇だな。これ重要だろ？

>>860
2極振りで、まかり通る現状のバランスがおかしいとは思わないのか

868 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:31 ID:aYGDAKVI

12時間ぶりにスレ覗いたらものすごく進んでてびっくりしたんだが
DS弱体化以外になんかあったの？
それともDSだけでここまで引っ張ったの？

869 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:32 ID:suUF18o7

>>868
7dySMv57氏の降臨でこのまま新スレまで爆走予定

870 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:32 ID:cPWTEZvJ

無理にSTR振らせるよりは、Dex/Agi/Luk/Intバランス良く振ったときに
初めて真価が発揮できるようにしてくれたらなぁ…
二極振りでまかり通るようになったのは、コモド以降の鷹・罠弱体化と
弓強化からなんだから。

871 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:33 ID:YAqlfGeq

リアルの話持ち込むのはやめようぜ。
今ある武器関係修正するだけで大変そうだ（´д｀；）

>>868
DSネタで引っ張った。

872 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:33 ID:Q3LffUxV

つーか、そもそもリアルのSTRとゲーム内のSTRを一緒にすんな。
ステータスなんてもんは人間の能力を無理やり単純化したもんなんだから、あちこち無理が生じて当然だ。
このゲームではそーなんだと割り切れ。
リアリティ追求したら、AGIでASPDが上がんのも変だし、
INTで魔法耐性がつくのも妙だし、そもそも個人の能力としてLUKが存在すること自体
おかしくなるだろが。

873 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:33 ID:QRSMGTAd

ハンタがメインじゃないんだけどさ、
INT-DEX二極でハンタ作ってるんだけども、
AGI初期値だと、ASPD遅すぎでなかなかDS連射できなかったのよ。

AGIふって、連射速度あげようかな〜って思ってる矢先のこの修正。
むしろ、AGIあげても、連射に制限ついた分、
もともと0.3秒ごとに連射することすらできなかったINT-DEX二極は、
相対的強化ってことになるのかな？

874 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:35 ID:CXg5GmZk

>>873
現在の仕様から考えると
ASPD依存の発射までの速度＋発射直後から発生するディレイ0.3
になるのでないのかね。

875 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:36 ID:c8A60Kd3

なるんじゃないか？
ようするに端的に言うとボス厨ハンタ死ねって修正でしょ？これ＞ＤＳディレイ

ＤＳ師は今までどおり狩りはできると思うよ、漏れは
２極や量産のソロが囲まれた時にＤＳ乱射で切り抜けられなくなるのは痛そうだが

876 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:37 ID:Jfm3rZEd

上でSTRないのに矢ダメやASPDが高いのがおかしいと言ってる奴等！

つ｛クロスボウ｝

877 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:38 ID:T1fgLP8Z

おーなーかーいーっぱーいー

悪かったからもうﾔﾒﾃｸﾚ・・・

878 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:38 ID:72Lg4xj1

>>863
ナイトメアに乗れるならそれでもいいさ
俺のスパッツとか

てか進行早過ぎないか？

879 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:43 ID:c8A60Kd3

livero住人の漏れからすると
これくらいの進行速度の方が居心地がいいわけだが…
livero本スレの進行速度に慣れると自キャラの職スレに全部目を通す位は
余裕で出来るな

メンテもうすぐおわる

880 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:43 ID:nLo78tKx

馬実装で流鏑馬いいね

881 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:44 ID:1aR697NC

>>864
お前さっきから寒すぎ。
リアルで弓引いた話とか、コンポジはクロスより力いるだとか・・。

882 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:47 ID:inYCu1Mp

ＤＳディレイについて（妄想）考察

　無詠唱なのでスキルディレイ０．３秒はおそらくスキル入力直後からと考える。
現状のＤＳはＡＳＰＤ依存のモーションディレイ（移動によるキャンセル可能）が存在する。
ＡＳＰＤモーション＝０．３秒となるのはＡＳＰＤ１８５であり、これはオーラ２極フル支援時の１８３．６より高い。
よってモーションキャンセルを行わないＤＳ連射能力は現状と変化しないと考えられる。

　弱体化するのは
・ディレイ付加による問題は移動によるモーションキャンセルＤＳが出来ないこと
・Ｑストレイフィング（移動からのＤＳモーション中にＤＳ入力による連射）が出来ないこと
・先行入力が出来ないこと
　この３点になるかと。
前２つについてはもともとグレーゾーンのテクニックなのでお察し。
先行入力についてはリズムを体で覚えれば（ラグがなければ）大丈夫かな？

　こう考えると２極のボスＭＶＰ争とキャンセル常用のＤＳ師が辛いか。
　ＤＳモーションキャンセルして逃げ撃ちはできるだろうし、アンクルで安定のハンター弱体化
と言うより雷鳥弱体化パッチな希ガス。

　まあ長レスで何を言いたいかというと、藻前様方ちょっと騒ぎすぎですよと。
　自職を愛しするプライドを持って、ままーりいこうや。

883 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:49 ID:vdI/Wh3Y

場の空気を読まずにちょっと素朴な疑問を一つ。

ちゃんとした縦構えの弓で普通に矢を撃つ姿勢、座る時もちょこんと正座、かわいらしい♀アチャが
ハンタになった途端、大股開きに横構えの射撃姿勢で非常にワイルドな感じになるのは
どういった心境の変化だと思いますか？

884 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:50 ID:r6p6gjP/

□弓の射程が無限になりました。
□矢が装備品になり、消耗されなくなりました。
□ダブルストレイフィングが無条件で65535ダメージを与えるスキルに変更されました。
□アローシャワーにスタン率100%が追加されました。
□ハンターの名称が「†聖堕天使翼神騎士団癒し猫姫を極めし者†」になりました。カーソルを合わせると表示されます。

885 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:51 ID:IVTcD/sl

>>883
ネカマばれた

886 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:51 ID:Mi+tpr5d

今入ってみたけど特にディレイがついた様子はない

887 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:51 ID:vdI/Wh3Y

>>884
ついつい本気にしてRO立ち上げてしまいましたよ。
メンテ終了告知あったのでそのまま入りますけどｗ

888 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:51 ID:suUF18o7

>>883
やっちゃったに違いない
何やったかは知らんが

889 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 14:59 ID:fAB9qwVe

ＤＳのディレイ0.3秒かよ…
でも、まあ、ざまあみろ。

890 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 15:02 ID:7KllLcE3

スレ終わっちゃいそうなのに答えが見つけられない･･･

>>560
>>522

ええと、わたしもいつから「神20」がそう呼ばれるようになったか知りたい（神呼ばわりされたころのスレが読みたい）のですが。
どうやって探せばいいんだろう･･･

891 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 15:03 ID:F0mbAw49

>>886
は勘違いしてるに一票

892 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 15:07 ID:Mi+tpr5d

とりあえず体感で違いがわからないんだが・・・

893 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 15:07 ID:7FzKlY20

スレ違いかもしれんが一言だけ言わせてくれ。
アサは別に強化されてきてない。むしろ弱体化され続けてきてる。
あの哀しい日々は去ったってやつもアサ自体は実は弱体化パッチだったしな。
アサが強化されてきたんじゃなくてAGI型が強化がされてきただけですよと。
よーく考えてみ。
600あたりの流れをみてちょいとガマンできなくなったんで('A`)

894 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 15:08 ID:72Lg4xj1

342 (^ー^*)ノ〜さん 04/03/30 03:21 ID:kINP3jFz
SSのHIT数ってあれで増えてるのか？
今までと変わらん気がするんだが、、、

間抜けな香具師らめ（*´∀`）σ=====σ）；´Д`）

895 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 15:08 ID:mODp+UDI

>>890
確か>>20はスレ19が初出（スレ20のタイトルが「>>20の青春」だったはず）
ちなみのTOMの初出はスレ20（スレ21のタイトルが「Mr.TOMの○○占い」だったような）

この流れが100スレ以上も続いてる弓手スレSugeeeee!!


>>883
夏休みが彼女を女に変えたのよ(*ﾉﾉ)
β２実装が８月だったからね

896 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 15:11 ID:CXg5GmZk

>>892
変更情報は韓の話だ('A`)
>>886がもうチェックしてくれてるだろ

897 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 15:17 ID:lRZcy+vN

>>882
全く漏れと同じ予想だな。
モーションキャンセル移動だけはできそうだから、まだマシかな、とは思う。
いずれにせよ、キャンセルDS使いの火力は下がるけど。

898 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 15:18 ID:DMB2imcB

>>882
スキルのモーションディレイは通常攻撃の1/2だぞ。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/qa_8.htm

899 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 15:22 ID:yRnTvzBF

>>883
アチャ娘もさりげに弓の構え方は横構えだと指摘してみるか。

900 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 15:27 ID:xQsz4Cjd

>>896
886と892のID見ような

901 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 15:32 ID:op99rdpu

いっそのこと、リネ2の弓の攻撃速度と同じくらいにしたらどうだろうか。

902 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 15:35 ID:BF5IZFt/

ちょいと亀だが…リアルを重視するのなら魔法なんてﾂｶｴﾈ( ´_ゝ`)

903 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 15:39 ID:HrSm0zEO

>>902はここで議論されていたリアルのニュアンスを勘違いしているにｲﾋﾟｮｳ

904 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 15:52 ID:x8uD1Dgm

オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
ディレイ？BOSS狩り？冗談じゃありませんよ
スキル修正ならあれしかないじゃないですか
ホラ、アサの唯一の遠距離攻撃なのにタゲ取り用でそのままのやつがね？

DSで0.3秒如きって言ってるけど塵も積もれば山となるだと思う
実際に変更こなきゃわからないけどね
>>626
知ってるかもしれないけどヘルプデスクは｢質問する｣じゃなきゃ返答来ませんよ

さて・・・亀島も効率悪くなるだろうし次どこ行こう・・・_|￣|○

905 名前：890 ：04/03/30 16:09 ID:7KllLcE3

>>895
サンクス！見てきた。
んで、初出は１７だった。

神20の初出
弓手系の情報交換スレ 今回の稼ぎ：炎の矢17本 　の20
http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/104/1040007594.html.gz

神呼称の初出
弓手系の情報交換スレ 【ﾋﾞｰｽﾄﾍﾞｲﾝ】18禁【最狂】　の803，998あたりかと思う
http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/104/1040644936.html.gz

906 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 16:14 ID:7WJaIJz9

すいません質問です。スキルディレイが0.3秒つくって話がありますが
みんないろいろいってますが、自分にはどの程度の弱体化なのかわかりません。
ＤＳ一発撃ったあと次のＤＳ撃つまでに0.3秒の時間が必要ってことでいいでしょうか？
これなら大丈夫なんじゃないでしょうか。今でもＤＳとＤＳの間には
それくらいあるような気がするのですが…。（ディレイの解釈の仕方を間違えてたらごめんなさい）

907 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 16:16 ID:x8uD1Dgm

そういえばリアルSTRの話になってるけど
ROのSTR1=リアルの家を破壊できるくらいの力　STR10=リアルのマンションを破壊できる力
STR99リアルの地球を（略
って感じに考えればいいと思う
んで敵が固すぎるとか・・・

908 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 16:21 ID:PeTfSH5G

リアルの話しはするな。
ＨＰ1でも全快状態でも攻撃力一緒って話もあるだろ。身体ボロボロどころか腕もちぎれてるかもしれないのに

909 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 16:23 ID:T1fgLP8Z

肉とか食べる割にお腹空かないし、満腹にもならないし。
ミルク８００本とかｱﾘｴﾅｲ。


・・・
もうやめようや

910 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 16:27 ID:mTKxC4wA

Int5で二極の漏れにはディレイ0.3秒だろうが関係ないな。普段から連打しないし。
修正来た事を想定して亀島でDS二連打禁止狩りやってみたが、Lv95過疎鯖で時給1.4M。つか人居なさ杉。

BOSS狩り出来なくなるとか言ってる奴、お前らに仲間は居らんのか？
絶対に自分がMVP取らなきゃ気が済まんのか？
強いってだけでハンターやってる奴が居る限り、今回の修正は大賛成だが。

911 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 16:38 ID:BF5IZFt/

まぁ、こういうところもある

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1071585253/

912 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 16:43 ID:lMgGEaJY

他スレから来ました。
ここは他職を見下すひどい人間の集まるスレですね。

913 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 16:43 ID:D3mQZfDK

ＷＩＺとしては今のハンターの状況はなんとなく同情できる。

ハンターやったことないから強すぎるのかどうかはｻｯﾊﾟﾘ分からんけど、重要スキルが弱体化されて
「まだまだぬるいね。」な〜んて言われた怒りたくもなる。
そもそも強さ以前の問題で叩き先が決まっている気もするし。

とりあえず同情をこめて南無。そしてがんばれ・・・。

914 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 16:45 ID:sugw30tC

なんでみんながﾊﾝﾀｰﾊﾝﾀｰと叩いてるのかが今回の修正でわかった気がする
この程度の下方修正で騒いで　正　直　キ　モ　イ

915 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 16:50 ID:T1fgLP8Z

騒ぐのと嘆くのは違うからな。

--------------------切取線--------------------------

916 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 16:52 ID:R+L6tCsU

∧＿∧　 　
　　　　( ´･ω･) みなさん落ち着いてお茶でもどうぞ・・・
　　　　( つ旦O　∬∬∬∬∬∬
　　　　と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦

917 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 16:52 ID:0acar9aT

ヅラとれてますよ

918 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 16:53 ID:sp7Y24Ac

∧＿∧　 　
　　　　(ﾟДﾟ　)
　　　　( つ旦O　∬∬∬∬∬∬
　　　　と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦

919 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 17:01 ID:6qtfOZDm

ディレイ追加良かったですね^^^^^^;;;;
DS天下もこれで終わりですかｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗ
みｗなｗぎｗってｗきｗたｗぜーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひゃははははは

920 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 17:01 ID:F6IE1IC/

DS修正で落ち込んでるハンター様にささやかな朗報
内容は発表されてませんが、WizのQM(DEX.AGIを落とす範囲魔法)が弱体化するので
もしかしたらQMでアチャ化の恐怖から逃れられるかもしれません。

921 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 17:01 ID:We+U8ylb

いつ来るのか、来てどのぐらいになるのか分からないんだし
このネタは放置汁

922 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 17:04 ID:Xb3Nc/S5

ここまで騒げばスナイパーの強さは相当なものになるだろうな…

923 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 17:11 ID:GqHvwqod

正直漏れはDSのディレイくらい大した事ないと思う
DS弱体化はバランス取れて良いんじゃない？
むしろ弓ダメ修正でバランス取りに来ると思ってたしそれに比べればﾅﾝﾉｿﾉ

924 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 17:14 ID:Am6gkEV+

これを期に人口減ってくれるとハッピーです

925 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 17:23 ID:AkV11U2Z

なんつーかお前さんがた必死すぎですよ(;´Д｀)
まだ1次職スキル変更案だけでこれから首吊りそうな職がたくさんあるというのに

926 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 17:24 ID:Q3LffUxV

>>923
ハンタのバランスがとれたとしても、全体のバランスが悪くなっては意味が無い。
雷鳥や弓ローグのことも察してやれ。

927 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 17:24 ID:sp7Y24Ac

他職のもんだけど…

知り合いの騎士に、
『騎士ってBOTとかトレイン多いよね…』って言って『それについてどう思う？』ってきいたら。

『嫌なもんだよ…』って返ってきた。

ハンターの皆さんはどんな感じですか(´･ω･`)？

とりあえず、質問
『ハンターって最強厨とかボス厨多いよね…』

『それについてどう思う？』

928 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 17:25 ID:T1fgLP8Z

あーもーーーーうるせぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
ｶｴﾙ

929 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 17:30 ID:WyZTIHt0

>>927
今時の最強厨は皆BSか騎士
ハンタはお手軽だけど所詮お手軽程度までしか行かないし対人が終わってる

930 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 17:32 ID:1xnQRejI

アコスキル一発でお手上げになるような職でBOSS狩りですか

931 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 17:45 ID:yeKVhZ2h

ディレイ＋振りディレイ

あと先行入力ができない＝２連撃できない

932 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 17:48 ID:WLJtdP1T

>>925
ばっか、ハンタは2次職スキル弱体来ても吊らないから
変わりに今吊ってんだよ！
その時が来て他職が吊りだしたら、各スレにお見舞いに行ってやるから待ってろ！




神かGv用のアンクルが弱体化されたら吊るけどさ…。

933 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 17:50 ID:BJ4gQx9R

いやいや神はまた強化され鷹や罠は更に弱体化さ
コモド前ハンタお察しパッチ再びって感じだと思うね('A`)ﾊｧｰ

934 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 17:52 ID:T1fgLP8Z

アンクルはAGI依存が来なかったか？

935 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 17:53 ID:F0mbAw49

いつの時代もパッチ情報で来たらお察し云々言ってるが
なんだかんだ言って上位にいる性能があるんだからいいじゃない。

936 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 17:53 ID:PbympoFT

罠をこれ以上どうやって弱体化するんだ
全mobアンクルテレポか

937 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 17:55 ID:CXg5GmZk

>>936

　重　量　増　加

938 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 18:00 ID:0HDlf2/d

>>936

罠1個＝１０ｋｚ

939 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 18:00 ID:0PZPOwhY

>>936

　価　格　上　昇

940 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 18:01 ID:0PZPOwhY

＿|￣|○　俺の負けだ

941 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 18:07 ID:dMo1B/hk

　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　　とりあえずBOSS厨はいい気味だね。
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　　（言ってやった言ってやった）
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

942 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 18:09 ID:hYb+X3xh

ちょっと聞きたいんだが
OpenJane使ってるんだが
「ここ壊れてます」
ってのは直せないのかな・

943 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 18:09 ID:ZlaQfxvf

>>927
嫌なもんだよ・・・

弓手の見た目やダメ音が好きでβ1からずっとやっているんだけど、同職にｱﾚな人がいると悲しくなりますね。

944 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 18:11 ID:CXg5GmZk

>>942
メニューの スレ→再読み込みβ というのを選べ

ログ消して手動で再取得してもいいけど
それだとブクマから消えちゃうからな。

945 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 18:11 ID:T1fgLP8Z

>>942
スレ右クリック、再読込みβ

946 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 18:11 ID:XMSg13zR

>>942
ログの再読み込みをお試しあれ。

947 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 18:12 ID:hYb+X3xh

>>942氏
即レス、サンクス！
いっちょやってみます

948 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 18:12 ID:WLJtdP1T

ウホッ　いいご縁…

949 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 18:12 ID:hYb+X3xh

(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

レスがこんなにも・・・
>>945＆946氏
レスさんくす！

950 名前：942 ：04/03/30 18:17 ID:hYb+X3xh

ってよくみたら自分にレスしてんじゃん・・・＿|￣|○

947はの>>942氏は
>>944氏にnounai変換お願します( ;'д')人

みんなの言ったとおりにやったら
読み込みできました！
感謝感激雨嵐！
スレ違い、すいませんでしたー

つ旦~

951 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 18:20 ID:lwn84ttu

>>927
今は槍騎士に鞍替えしてる香具師多いから安心。
ハンターより強い職多いしな。
今でさえBoss狩りにハンター使ってるだけで負け組みだし。
ただ、ハンターは射程厨ガ多い現実(´･ω･`；)

952 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 18:21 ID:WLJtdP1T

>>950
自分で仕掛けたトラップに自分でかかるとは
君はハンター失格だな。

しかしこれも決まりだ。
腹を括って次ぎスレを依頼してきたまえ。

953 名前：950 ：04/03/30 18:25 ID:hYb+X3xh

Σ(´ロ｀；)
オレが950踏んじまったよ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
取りあえず逝ってきますわ

954 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 18:26 ID:lwn84ttu

>>963
テンプレもコピペ頼む

955 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 18:27 ID:T1fgLP8Z

>>963
よろしく

956 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 18:27 ID:sbzfTxVY

>>963に期待だな。ってデジャブ

957 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 18:28 ID:gC+4M5Hm

お前ら950無視して963に頼むのかYO

958 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 18:29 ID:PbympoFT

>>2要らんと思う　前スレの>>1でいいよ
他のテンプレは貼りたい奴が貼ればいいってことになってるし

959 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 18:29 ID:1aR697NC

次スレまでDS修正の話題は勘弁な

960 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 18:33 ID:sbzfTxVY

むしろ変更来るまで御免被りたい。

961 名前：950 ：04/03/30 18:34 ID:hYb+X3xh

スレ依頼行ってきました

962 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 18:35 ID:hYb+X3xh

うはー前スレ間違えたー_|￣|○
修正お願いしてきます・・・

963 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 18:36 ID:CXg5GmZk

hYb+X3xhのおかげでだいぶ和んだ

964 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 18:37 ID:SCsMZJ76

ついでに「→>>2」てのも消しとｹ

965 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 18:39 ID:hYb+X3xh

｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
前スレのところを修正できないよー
コピペだとだめなのかなぁ・・・_|￣|○

966 名前：950 ：04/03/30 18:42 ID:hYb+X3xh

ふぃー修正しときました・・・
心臓がバクバクいってまふ
誰か、この鼓動をしずめてくだされ・・・

967 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 18:45 ID:lwn84ttu

巧く行ったようだな・・あんまり萌えさせんでくれ(´ω`)ハァハァ

さぁ・・今回は香具師の1000getを阻止せんとな(｀･ω･´)b

968 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 18:51 ID:FfVlVgsF

ﾊﾝﾀ娘ｺｽの詩子さんにならいいｋ

969 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 19:04 ID:mQQ6gLEG

ハンタ娘コスがハンタ娘アンスコに見えた見えた

970 名前：950 ：04/03/30 19:06 ID:hYb+X3xh

新スレ立ちました

弓手系情報スレ124
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1080641106/

971 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 19:09 ID:RGeGy8C0

DSのディレイくらいじゃまだまだ叩かれるよ
だからみんなでSTR弓距離依存を申請するメールをだそう！
そうすれば今のハンターのほとんどがゼロ射程になっていい感じだよ

DSのディレイ付加は自分自身前々からデスクに送ってて採用されたから嬉しい
次も頑張るよ(｀･ω･´)

972 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 19:09 ID:CXg5GmZk

878 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：04/03/30 17:14 ID:BorGjOxZ
ttp://www.vt.sakura.ne.jp/~xration/images/mil_nekomin.jpg
まあ、これでも見て落ち着いてくださいズン

973 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 19:13 ID:RLk7FG2t

きもい

974 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 19:14 ID:1JkIWBtL

嘆いてる奴は弓ローグ見習えよカス。

975 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 19:16 ID:FfVlVgsF

見習うからスナッチャーよこせ

976 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 19:16 ID:lwn84ttu

>>971
意味分からん
今のハンター叩いても何も出ないよ
私怨は分かるが全てのハンターが腐ってる訳じゃ無いって(´･ω･`)
射程厨は玉に痛いの居るけど、このスレ的には反対してるしな
もっと心を広く持とうぜ＾＾

977 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 19:17 ID:ZU8mYKyF

>>976
ほとんどが腐ってるだろ

978 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 19:20 ID:lwn84ttu

>>977
まぁ・・同職から見ても腐ってるのは確かに多い。
ブリと溜め込んでたり、射程厨だったり・・。
でも溜め込みとかは他職も多いし・・ようは中身の人って事さね(´･ω･`)
あんまり全体的に叩かないで欲しい・・同職の無礼は詫びるけどね。

979 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 19:22 ID:jinZc9Pa

(´･ω･｀)はNG推奨

980 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 19:25 ID:lwn84ttu

(´･ω･｀)


さぁ、そろそろ埋めるか(｀･ω･´)

981 名前：950 ：04/03/30 19:25 ID:hYb+X3xh

新スレも立って、一安心しましたわ
いやはや、脇の下に汗かきました(´･ω･`)
>>952氏は、うまいこと言ってますのぅ
952代官様も悪ですねぇ
っと、一安心したとこで御茶でも飲んできます
他のみなさんにも入れときますねー

つ旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

982 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 19:30 ID:IVTcD/sl

(´･ω･｀)つ旦~　お茶ｹﾞﾄｰ・・・

983 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 19:49 ID:WLJtdP1T

埋めないか

984 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 19:49 ID:BJ4gQx9R

じゃあ苺ましまろで1000getでも狙うか

985 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 19:56 ID:Lai/VB0n

ume

986 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 19:58 ID:bpbDDHJA

>>984
そうはいかんざき

987 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 19:58 ID:YAqlfGeq

うめ

988 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 20:04 ID:lwn84ttu

>>984

おーとっ、今回はそうはいかんぞ！(｀･ω･´)
漏れを止められるかな？
前々回のおっぱいよりマシだが・・_|￣|○

989 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 20:06 ID:uRQJrIBR

DSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDSDS

990 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 20:07 ID:CXg5GmZk

それにしてもIDあぼーんの多い日だった。
スレがスカスカだぜ

次スレは（今夜は）安心して読めそうだな。

991 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 20:09 ID:sp7Y24Ac

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.､-‐"｀‐--‐´｀ヽ､_
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　　　　 ／~ヽ,::::::::　　／`ヽ､ゝ　　 ゞ､..,,_・_,ﾉ　ﾉ l　ﾉ !　 _,,..,　　　 ﾉ
　　　／　::::::: 7　,.-'"　　./　　　　　｀‐‐''~　　/　 i　 ,-'"　　ヽ　／
　 ／　　　　　i／|　　　 {　　ゝ､　　　　　　 ノ　　l　 i.,_・　 ,.ﾉ Yﾌ
／　　　　　／:::::|　　 ／ヽ､ "＼.　　　　　"　,.　　'ヽ　｀ﾞ''"　,／
　　　＿＿/:::::::::|　／　　　::'i　ゝ'i,`ヽ..,_　　　　　`　　　 　 /"
　 ／　　 /:::::::::::ﾚ'＼　　　::::ヽ　 ﾍ''ﾞ'‐-ニ‐-､.,　　　　 ,.-'"
／　　　/:::::::::::/　　 |　　 ::::::::ヽ　 ｀ﾞ''‐--､,__‐-ﾆ‐ｧ-''"　　　　　最強厨ハンター伝説は
　　　::::::|:::::::／|　　 /　 ::::::　　 'i,　　　　 　 ｀ﾞ''''ｙ"　　まだまだ終わらないのでぇぇぇ〜〜す！！
＼　::::::::ヽ,イ　 ＼_/　　　　　　　!　　　:::::::　 ／
　 |::::::::r‐'　 `'‐-イ　　　　　　　　＼　　　 ／
:::::＼ノ::::::　　　　/　　　　　　　　　／｀`l''"~
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992 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 20:10 ID:/3bswP4O

ume

993 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 20:11 ID:lwn84ttu

1000を虎視眈々と狙いあってるスレはここですか？

994 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 20:12 ID:BJ4gQx9R

>>993
正解

995 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 20:15 ID:bpbDDHJA

埋め！

996 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 20:16 ID:W85qhHIG

埋め埋め

狩り休憩中

997 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 20:17 ID:nLo78tKx

マウス壊れたー(´･ω･｀)

998 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 20:18 ID:yXNqYB0A

うめ(ﾉ´∀｀)ﾉ

999 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 20:18 ID:xthVgERr

踏み台

1000 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 20:19 ID:sp7Y24Ac

>>988
　　　　　　　　　　　__,,...,,,,,___
　　　　　　　 ,.-‐'"~::::::::::::::::::｀ﾞ`''‐-､
　　　　　　／::::::::::::::,l´￣￣￣｀ﾞ`ヽ､｀ﾞヽ､_
　　　　 ／::::::::::::::::::,,l　_,...;ﾆﾆ=-､　　｀ヽ､_,l
　　　／::::::::::::::::::,.r',‐'": : :r＝ﾆ､ヽ､　　　ヽ、
　　/::::::::::::::::_,.､‐二: : : : '´-､ﾟ._,j: ｀ヽ　 ,.-‐､l　　　あーしかし、
　　ﾄ--‐‐''" ﾉ　　｀ﾞヽ､: : : : : : : : : :ﾉ=/-､: : ヽ　　それでもあなたの望みは実らない!!!
　 /:::/⌒ヽ´　　　　 　 ｀'ヽ､.,_: : _,r'　 l､ ﾟ 〉: : ｀i
　 {::::|　くﾍ ;　　　　　　　　　　￣　　　　ゝ': : : : ｝
　 ｀l::｀‐--､　　　　　 　 lﾆ＝=-､.,_　　 /｀ヽ､_,ノ
　　 |:::::::::,i'｀i　　　　　　 |､;;;;;;;;;;;;｀`'=､_　　〉
　　 }:::::::/　 |　　　　　　ヽ`''‐-､;;;;;;;;;;;/　ノ
　　 〉:::/　　 ｀ヽ､　　　　 ｀‐､＿ヽ;;;;/ ／
　　 i:::/　＿　　　｀ヽ､　　　　 　￣´,/
　　　ﾉ￣;;;;;｀ﾞ`''‐--､ ｀''‐､.,　　　 .j´
_,.r‐''lヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ''‐-‐'｀'‐-ｧ'
;;;;;;;;;;'l　 `ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/

1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 20:19 ID:bpbDDHJA

1000DaDaDa!!

1003 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1004 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/30 20:19 ID:BJ4gQx9R

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　　　　∠二ミ:::::://　 ...::::::ヽヽ、
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　 |iTｰ--r‐'´ ヽ:､ヽヽ:::l|::|ヽ:::ヽ:::!
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　 |.:.||:::l::|ﾘ''テ=ﾐ　　　　ﾍ:;;;ﾉ　|:::|:! 　1000get
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　　 |!ヾ!:l:Lヽ　　　　 _...,　 ／ﾘ:/!|　/／へ|ﾚ^ﾚ彡　　　　｀ヽ,--､
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　　　　　 ヽ ヽ|ヽ、　 .し'r<ハ!: : : : :|トニノ　ヽニニ人ヾヽ､ ￣　 >'′
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弓手系の情報交換スレ　124え（古え）のカビキラー
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1080641106/

1005 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

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