弓手系情報交換スレッド 109

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弓手系情報交換スレッド 109

1 名前：[T] ★ ：04/01/20 05:19 ID:???: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサー・バードに関する話題は→http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1072253442/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【Template for Archers】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/5810/template_archer/
　　【Hunterのなんかそんな感じのもの】http://members.tripod.co.jp/tatsuori/hunter/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
☆情報サイト
　　【ＲＯ－Ａｒｃｈｅｒ】http://www43.tok2.com/home/hem18709/ro/
　　【狩場情報】http://www.tujige.info/ro/
　　【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
☆過去ログ
　　【にゅ缶過去ログ倉庫】http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
　　【前スレ】http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1073940047/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合はヾ( ﾟд｡)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は950が行くこと。
( ﾟДﾟ)ﾌﾟﾙｧ!! ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾅﾁｸｰ（ﾟДﾟ)y─┛~~ ('A`)ﾉｳﾞｧｰ ('_`).｡oO(罠…鷹…) ( ´∀｀)σﾉД`)･ﾟ･｡ (*ﾟ∀ﾟ)=3
(σ・∀・)σ ヽ(`Д´)ﾉヾ(・(ｪ,,)・ ) ﾟヮﾟ)ﾜﾊｰ　(*´・ω・｀)σ （ ´Д｀）<ﾗｳﾞｨｰ '｀,、('∀｀) '｀,、( д)　゜　゜ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ　σﾟдﾟ)ﾎﾞｰﾉ
2 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 05:25 ID:yfDBDeJS: 2
3 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 05:33 ID:/kvCFJm0: 初めての3（σﾟ∀ﾟ）σｹﾞｯﾂ!!
4 名前：4 ：04/01/20 05:43 ID:B9D9WB/E: 初一桁
5 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 05:47 ID:kYVpcr6x: 5
σﾟдﾟ)ﾎﾞｰﾉ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 05:47 ID:RinAFos3: ５めｗ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 05:48 ID:zxvdGQ0R: 789
8 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 05:49 ID:ttPXOur8: 8ｹﾞﾄｰ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 06:01 ID:Idhe8uGM: job50でAS9
10 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 06:10 ID:Y7XAU+hi: 集中力向上は10！
11 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 06:16 ID:PgAIX4Qj: ■いろいろ
・単純に強さ比較すれば、量産振り(汎用型)が一番(AGI・DEX・LUK21+4～31+4・INT14+4～)
・神20とはビーストベインのこと
・ハンターフライCはコンポジ一択
・モルボル弓・マルチブラスターは各種状態異常C挿しまくったS4弓のこと
・罠はアンクル・サンドがあれば充分
・ASは1(ATK80%)あれば便利。10(ATK125%)は趣味で
・ディテクティングは1から実用(レベルを上げると射程が伸びます)。ポイントあるならどうぞ
・スプリングトラップ2～はGvGで遠距離からの罠除去に
・フリージングトラップはわりと凍結率高いがネタの域を出ない。攻城戦ではアンクルと合わせて使ったり。
・+7ハンタボは完成品買ったほうがいいよ
・QMCはDEX100くらいから(推奨DEX120)
・QMCの過剰精錬値は趣味の世界。実用で+7でも、+8～+10でもお好きに。+10あれば一生満足
・対禿弓のマミー枚数はDEXと相談、必中でなくてもかまわないという意見も。残りスロットにはマンドラ。
・アンドレCは余ダメ計算式の関係上、弓ではたいして役に立ちません
・Sグローブはいつか出ます。足元QMできつくなったけどｶﾞﾝｶﾞﾚ
・GvGはスタン・呪い・モルボル弓AS、高DEXヒドラ弓、罠設置＆除去、あるいは行かない
12 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 06:16 ID:PgAIX4Qj: ■スキル
必須
　DS10 梟10 鷲10 集中10 鷹セットアンクル5 サンド5
あるといいもの
　AS1～ビーストベイン10 ブラスト5 クレイモア5 リムーブ1 ディテクト1～
　「ﾄｰｷｰ(ﾟ∀ﾟ)は必須です」はネタですがやっぱり必須です(ﾟ∀ﾟ) でも紫文字微妙（´・ω・`）
基本的なスキル振り
　ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hnt.html?fXJfboabdoanqxal
一般的なスキル取得順
　まずはアンクル5 サンド5
　JOB31(自動鷹４段)くらいからLUK振りつつブリッツ5→スティールクロウ10
　ブリッツ5とスティールクロウ10は例えAGI-DEXの2極でも有効です

■武器
がんばって入手すべき物
　+7ハンターボウ　+7DB角弓 or +7DBdアーバ　ヒルクリ
あれば楽しいROライフが
　+7DG角弓 +7↑QMC サンタポ弓ゴブ弓キャラメル弓ヒドラ弓対禿弓
あると何かのときに役立つかもしれない物
　+7DT角弓ストラウフ弓各種状態異常弓(GvGでは必須です)

■特化弓の選択について
・２極向け（DEX150）
　+7↑アバ一択
・量産向け（DEX100～140）
　15％C挿すなら+7↑角弓推奨　20％Cは+8↑クロスor+6↑角弓推奨(角弓は対高DEF向き)
・鷹師（DEX100↓）
　基本的には+7↑ハンタボで充分。FLEEが高い敵用にTAXやQACを

確殺本数が変わらないなら無理に作る必要なし。MAP中の他の敵のことも考慮して。
DEX140↓において15%cの角弓とアバは、確殺本数で見るとたいした違いがありません
13 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 06:18 ID:zy8u7L7R: TOMってさ、おっ○い占いのあれなの？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 06:18 ID:PgAIX4Qj: 特化弓の最終的な使用頻度、重要性の考察。

カビ弓（ＴＷ）は終盤使う事がなくなる。中盤のみの弓か。Ｔケミカルにすればワムテ、エルダ、フローラで使えてそこそこ。
ビホルダ、インベナムはあってもいいがどちらか一つでいい。ペノはまずい。窓手ではボーンド使え。
時計やおもちゃ工場で使えるビホルダがわずかに上か。それも終盤はまずいのであまり行かない。

ボーンドはやはり最強。序盤からこれがあれば一つで終盤までいける。
亀全般、監獄、窓手などで最後まで使え、船長、オシなどのボスにも有効。
禿弓は城２とストームナイトだけだが終盤の行ける狩場なんて少ないのでそこそこ。

虫弓は実はかなり使う。中盤から終盤まであるといい。ギルドＤがあるといい（アルデ、プロ）。ボスでもよく使う。

動物弓は序盤の方が通常では出番が多い。でも終盤になるとまた出番が増える。
亀２、窓手、プロアジトＤ、エドガ、ハティなどのボスだがボス用の弓というイメージではないだろう。

ヒドラ弓はＧｖＧではこれしかないってくらい有効。ボスは道、超。有効な狩場は中盤以降にしかないが
騎士団２、城２では有効。序盤は必須ではない。ただし終盤は必須かと。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 06:19 ID:PgAIX4Qj: ハロウド弓は基本的に序盤からあるものではないがもしブルジョアで装備が万全だとしても使い始めるのが中盤以降。
ただしＳＤ２，３とか、ピラ４ピラＢ３、時計１など狩場は広い。
終盤は騎士団、城２、ゲフェンアジトＤのみでしか使えない。（十分な気もするが）ボスはバフォとDOP。
なくて代用できない部分が意外にあるのであると便利ではあるが終盤になってからでよい。

ギガティック弓は虫、ハロウドなどが揃えられるのであればなくてもよい。
終盤はまずいらなくなるので除外。これでしか有効でない敵はいない。

タイタン弓はボス全般に使えるが他の特化に比べれば弱いのでイマイチ。だいいちボス狩るなら最強の装備でないと
勝負にならない。これのみで有効なのはフクロウ、ＤＬのみ。

サハリック弓は趣味。ワニも趣味だからどうせならフィッシャーも混ぜろ！

ストラウフＣは無理。サンタポＣでいいじゃん。もうすぐクリスマスだぜ。あればＤＬ、フクロウで最強。ｱﾋｬ。

バトンＣはあれだ。安上がりな牛特化。もしくはヤファ武器。他で代用可。ジュノーのダンジョンは忘れろ。幻だ。

オクスケ弓は最強！あの憎きアークエンジェリンに影矢でＤＳ３０００！ボーンドでいいとか言うな('Ａ｀）ﾉ

そう考えて終盤揃えるべき特化は
ボーンド>>動物=虫>ヒドラ（Ｇｖ無しの場合）>ハロウド>禿弓>ビホルダ>その他
これらがあればだいたいの特化が揃ってると言ってもいい。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 06:19 ID:PgAIX4Qj: 「皆さーん、元気ですかー！！」「それでは早速、いってみるんだ～！！」
「ハイ！」「１・２・３・ﾊﾝﾀ！！！」
「ﾋﾟﾁﾋﾟﾁｽｯﾊﾟﾂ」「ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ」「ﾊｲｽﾋﾟ集中で漏れHAEEE!!」
矢消費止まらない
「ドリアン」「キバヤシ」「Mr.吐夢」「ｱﾏﾂは意外と金儲かる(ﾟ∀ﾟ)」
マダマダ二極時代多分……
ｸﾎｯとホルがむせるたび弓がﾘﾝﾋﾟが割れるのよ
ショ・ウ・ガ・ツ・オ・ワ・リ　学生そろそろ夜勤務ーー！？

　　I Want ｷﾝﾎﾞｳ

熱いﾊﾝﾀの証今すぐ教えてよググって調べて地鎮なｽﾚに
ﾚｽつけてﾂﾃﾞﾛｰもｴﾝﾍﾟﾘｳﾑも
全部矢に変えちゃうの入れーないの
接近ｹﾞｰﾑ All Night Long　I Miss You
やっと実装素敵な新２次何もかも
サンダーバードもﾊﾞﾘｽﾀ実装もごめんなさいっ
20GETしてください十ｽﾚ百ｽﾚ一億光ｽﾚ！！「Oh ! Cool! Mr.吐夢(TOM) が 21getﾃﾞｰｽ」
弓手ｽﾚ！
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨
17 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 06:20 ID:PgAIX4Qj: 　　　 ,ｲ/ l/　　　　￣￣｀ヽ!__
　　　ﾄ/ |'　{　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　Ｎ│ ヽ. `　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　　　　　　 ,　　　　　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　　　 ,.ｨｲﾊ　　　　　 |　　＿| まだまだいくんだよ！！
　　ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、　 |　　＼　弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ﾎﾞｳでもいいよ弓手ｽﾚ！！
.　　　￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ﾊﾞﾘｽﾀ・ｶｯｷｭﾝ弓手ｽﾚ！
.　　　　　 l 　￣ﾘーh ｀ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！パイスケカードで弓手ｽﾚ！
　　　　　　ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　ﾄr‐'　　　　/弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ドリアンﾗｳﾞｨｰｯ弓手ｽﾚ！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、　　　　./│　　　　/＿弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ Mr.吐夢（TOM)の弓手ｽﾚ！
.　　　　　　ヽ.　 }z‐r--|　　　／　ﾄ,　　　　 /弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！nounaiゆんゆん弓手ｽﾚ！
　　　　　　　 >､`ｰ-- '　　.／　／　|ヽ　　/＿な、なんだってー Priceless！な、なんだってーな、なんだってー
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　＼､　　/ な、なんだってーな、なんだってー弓手ｽﾚ？弓手ｽﾚ！
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`　へ最後にもいっちょーハイ！　むずかしい事は何もない・・・本能に忠実になればいいんだよ・・!!
　　　　　/　　 !.／l　　　＼　　　 . /　　　　│ 　＿￢／　＼,ﾍ /＼'　　
　　　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./ |. _ ,-- ､| 　 i!⌒!l 　 r:,＝i
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　　　 l.　　 |　.l./　　　!　　 / 　| i´|.ｰ‐' | /　|　　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 | 　 !　　　　|　　/　　| " '|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |　　l　　　 |　/　　　| i＝!ｰ=;: l　　 |　　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　　　 l　　|　　 l　　　　|/ 　　 │ 　l　　 l、　:|　　 |　}　＿|,.{::　　7
　　　　 l　 |　　　l　　　/　　　　 |　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
18 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 06:26 ID:PgAIX4Qj: 　　　　　　　　..-､
　いな　　　　(,,■)　　　　お
　いん　　∩ ,─--.､∩
　食と　　　'ﾉ从ハ从 /　　に
　品聞　　 .ﾘ ´∀｀§
　かこ　　　 X＿@X 　　　ぎ
　｜え　　　　|_____|
　｜の　　　 ∪　∪　　　　り
　! !
19 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 06:33 ID:kYVpcr6x: _|￣|○
20 名前：20 ：04/01/20 06:34 ID:za3hDRFU: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 06:36 ID:PgAIX4Qj: Oh!! Mr.吐夢(TOM) が 21 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
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　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
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　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
22 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 06:41 ID:w77U/8JV: >>1おつです
素晴らしく補完完了（・｀ω´・）
23 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 07:47 ID:ODuj58ix: >>15
で、もうとっくにクリスマスすぎてるんですが
24 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 08:01 ID:G47wddqx: あとたった11ヶ月だろ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 08:27 ID:PgAIX4Qj: 　　　　　　　　　　,ヾ＼ヽ＼＼ヾ　 V　／／　　　　　／／／／/
　　　　　　　　＿　＼　ﾞ　　ﾐﾐNﾐNWN／ゞﾚ‐〆彡〆　　／ー''''''ﾞﾞﾞﾞ￣＼
　　　　,,.. -‐''"　￣|　ﾞヽ,　ミ/　 /////　　　　　　￣Ｚ,,／ |　前　言　ゴ＼
　　　　|　　ぶ　　　|　　　l ＞　 /// |（　　　　　　　//'／/ | 　ス　わ　チ　|
　　　　ヽ　っ　　　|　　　ヽZ　//　/ ヾゝ,　　　　　/l　彡'　| 　レ　ず　ャ　|
　　　　　|　殺　　　>　　　|ﾐ---ｰ＜（/_,,..-''"''ヽ､,!　　|彡 | 　を　　　ゴ　|
　　　　　|　す　　　＞　　<'''' ＜ﾞnﾞ'l≡'ﾞ__./《ﾞﾞﾞｎ＞ミ,,,...彡>　埋　　　チ　|
　　　　　|　ぞ　　 /''ヽ / |ヽ＼,ﾞ''=｀`'l'''<　￣ﾞﾞヽ='´-''":::/ｿヽ　め　　　ャ /
　　　　　ﾞヽ､.,,, ／　　/|V|/ヾl|;,rﾐゝ';;|　__ﾞヽ-－'ﾞﾞ　 :::::::/ｿ/.＼ろ　　　／＼
　　　　　　　　_,,..-''彡l| |l|　／　）;;;/ /　）　　　　 :::::::/ﾞ //　＼　／　　＼<|l l
　　　　　　　　巛'ﾞ　 l |　|ll　|'ﾞﾞﾞ''i/ヽﾍ/'ﾞﾞﾞ'|!　　　　::::::/-'ﾞ/　／／／　　彡彡 l|/
　　　　_,,..-'彡＼＼＼i| ヽ<ﾞヽ　 |:::..: 」　 L_ ､-,i_　　::/://／/ /／,..-''"彡彡彡＼
　,､-''"//／　　＼＼＼| r'ﾞ ! |!　|l＼/　 |ﾆ/ く / :::／///／／／..-彡,､-''"彡／
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26 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 09:02 ID:AYrUcNa4: >>23-24
笑天の人が毎年言ってるだろうに
27 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 10:09 ID:wNOzxn5+: >>25
25の人が鼻の穴に指を突っ込んでるようにしか見えなくなってしまいました_|￣|○

そして質問。
Myハンターが90になりました。ＤＥＸが目標値になり、次からＡＧＩに振れると
喜んでいたんですが、ふと気がつくと2極になるか否かをそろそろ決めねばいけない時期に来ていました。
今はＤＥＸがあるものの固い敵には時間が掛かってしまうという欠点があります。
ですが2極のＡＳＰＤにも惹かれます。
２極は相変わらず趣味型でしょうか？
以前単位時間当たりの最大ダメージを考察された方のステ振りを覚えてらっしゃる方、
いたら貼ってもらえませんか？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 11:09 ID:/VrEtqW5: 前スレの角弓の読み方の話なんだけど、
俺の友達は「かくつの」って呼んでてワロタ。それだけ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 11:47 ID:n7txKE0t: ふと思ったんですけど
Dex150
Vit80
Agi75くらいのﾊﾝﾀｰって強くないですか？？
対人戦で
30 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 11:47 ID:woItOEGh: >>29
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 11:52 ID:E9YvqhCD: >>27
恐らくスルーされると思うんで自分が答えてあげよう。
>>11
ちょっとくらい前の書き込みは最低限読もうな。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 11:57 ID:AYrUcNa4: >>29
思ったのなら作ってみればいいじゃないか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　いいじゃないか

ぶっちゃけGvGで弓のダメージ期待してる人っているのかね？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 12:05 ID:pI/DKMFb: 久しぶりに１からまともに見た
漏れ必須７このうち４コしかそろってないんだが
吊るしかないのか　by９２歳二極おにぎり
34 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 12:05 ID:e+21kNhP: アチャガーディアン並の攻撃力が欲しい。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 12:07 ID:9QO/6Zdl: アチャガーディアン並の攻撃力と、ハンター並にASPDがあったら、
Vit騎士でもゴミのように殺せるだろーな。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 12:09 ID:AYrUcNa4: 今気付いたから回答
>>13
その通りです
37 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 12:15 ID:u4IZ60mk: 初めてのハンターが装備集中込み110になった。
・・・テンプレにAGIも少しは振っとけって書いてあるのに極振りやっちゃった・・・orz
全防具未精錬木琴無しだからこそAGI先行すべきだったかもしれず。
１発でかくても手数無いし（´・ω・｀）ﾘﾝｼﾞﾉﾐﾝﾅｲﾂﾓｸﾝﾃﾞｸﾚﾃｱﾘｶﾞﾄｳｽﾜｯﾃﾊﾞｶﾘﾃﾞｺﾞﾒﾝ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 12:30 ID:qVZEhA/9: >>11-15
貼る人
いい加減修正して貼れ

しかも昔直されたはずのものが過去に戻ってるぞ
>>12
>15％C挿すなら+7↑角弓推奨　20％Cは+8↑クロスor+6↑角弓推奨(角弓は対高DEF向き)
確か
15％C挿すなら+7↑角弓推奨　20％Cは+8↑クロスor+7↑角弓推奨(角弓は対高DEF向き)
だっただろ
どうして+7DBd角弓が上にあるのにここだけ+6角弓なんだ？
どうして上がわざわざ+7なのか理解してない人が変えたのか？

>>15
>ストラウフＣは無理。サンタポＣでいいじゃん。もうすぐクリスマスだぜ。あればＤＬ、フクロウで最強。ｱﾋｬ。
クリスマスはとっくに終りました
39 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 12:44 ID:c9ObkRsj: >>38
角が＋７ならクロスも＋９にせんと合わないと思うがネ

角が＋６なのは、ピンポイントで使う応用範囲狭い２０％系特化武器に
＋７以上の金をかけるのか？ということ…精錬値高いにこしたことはないが。
記述＋７にせーよと以前言われたが↑の理由で直さなかった

「15％C挿すなら+7↑角弓推奨　20％Cは過精錬したクロスor角弓推奨(角弓は対高DEF向き)」
でいんじゃないか。
20%系コンポジの利点てあるかな？DS威力？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 12:47 ID:9QO/6Zdl: 用途が絞られてる場合はコンポジのメリットが活き易いな。
Dex非カンスト人のためのDWDAコンポジとか、
カビ用のDWDCコンポジとか。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 12:50 ID:AYrUcNa4: ㌧㌦？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 12:54 ID:n3STJaNB: 20%*2+20%*2でDSするためのボス弓か。
20%コンポで全種揃えたのか。
1本だけ20%コンポで残りの敵にはハンタボか。
なんだ、安く手に入ったから通常狩りに使うのか。

結局は使い方と金次第なんだから
線引きは各自やってくれって感じなんだが

地鎮は吐夢と20だけでいいよ。邪魔だし。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 12:54 ID:TQCoiG2G: 角弓には角弓の、クロスにはクロスのメリットあるからね。
「15%C挿すなら+7↑角弓推奨、15%C挿しの弓買うなら+8クロスでも可」とか。
てか、角弓重いでつ。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 12:57 ID:LaOwqLN9: ～でつ。とかキモイ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 12:58 ID:n3STJaNB: でつ

これどせいさんAAじゃねーの？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 13:00 ID:qVZEhA/9: >>39
一度+7角弓に直されている事があるぞ
実際変更した理由を見ると凄く納得できたのだけど…

+6角弓に挿すというのは+8コンポジにマリシャスを挿すのと同じく後で足元を見られる
それに特化武器っていうのは金をかけるものだろ
そしてメインが+8精錬であるクロスボウで+9精錬というのとはかなり違う

意識の差だよ
+9コンポジ、+8クロス、+7アーバ、+7角弓で特化を作成するのが一般的でこれ以下とこれ以上は少ない
そしてこの意識の差の証明が売れ残りサイトでの値段に現われる
47 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 13:00 ID:AYrUcNa4: >>42
前も自沈ｲﾗﾈとか言いだして
その話で自沈以上にスレを無駄に消費する状態に陥ったわけだが

>>44
おまいさんはこっちだな
【（ｒｙ】嫌いな喋り方について語るスレ【ｷﾓｽｷﾞ】
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1070432269/l50
48 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 13:08 ID:xPlduF/V: でつ
ひ
´`
これでスヌーピーだ。

>>39
なんでクロスが+9になるの？安全圏+2でLv3+7とLv2+8じゃ？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 13:10 ID:c9ObkRsj: >>42
情報交換スレで情報を交換せずにどうする
装備ネタには好みが入るから記述しにくいのはわかる。

■特化弓に使う弓
・s2角弓 or s2アーバレスト
高DEF敵に強いのと、カード効果の効かない相手でもそのまま撃てるのが利点
ハロウド弓など、カード一枚が貴重なものにも。でも高ーい（´・ω・`）

・s3クロスボウ
価格・威力ともに優秀。20%系はコレに挿すのがスタンダード
角弓より軽いのもポイント

・s4コンポジットボウ
対種族2枚+対属性2枚で完全特化や、マミーc+20%系で対高FLEE用など
特定用途に完全特化するとき使う。対BOSS弓や禿弓・ｶﾋﾞｷﾗｰが主な用途
50 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 13:10 ID:n3STJaNB: >>47
自沈の害とは別。

テンプレの体裁を取っていながら内容はテンプレートになりきれてない
内容が間違っているとは言わないが
いかにも弓手の常識のように貼るのは止めてほしい。

自沈は見てわかるネタだしスレ消費する程度で済む
51 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 13:11 ID:c9ObkRsj: >>46
納得

>>48
ゴメン素で間違えた
52 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 13:13 ID:QnrfScPj: でつ
_ひ_

でスヌーピーじゃないか？

DEXによって威力が変わってくるんだから挿す武器なんてどうでもいいじゃん
自分のハンタの最終DEXを考えておいて、その数値をランキングボウで計算して最適な武器に挿しゃいい

>>48
+7角作るのと同じ金額かければ+9クロス作れるでしょ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 13:13 ID:GaSJp4o7: >>48
ＡＴＫ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 13:13 ID:LaOwqLN9: ボス弓もDEXカンストなら大体アバでいいんだけどな。
55 名前：最初に書いた人 ：04/01/20 13:14 ID:s3I7QNeA: 前スレまでの考察や検証の結果、修正パッチによる状況変化、時勢、
そういったのを折り込んで「今はこんな感じ」てのを
１スレごとにまとめられればなーと思ったのだけど。
荒れるようならもうコレ考証するのやめたほうがいいのかしんない('-`)
56 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 13:18 ID:qHdJE/En: そーそー俺なんて金ないから+7ハンターボウ一本だし
57 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 13:19 ID:n3STJaNB: BOSSのダメージレースで、アバのDSでは20%20%コンポの同職に撃ち負ける
ボス弓を作るのならばDSで1でも多いダメージを与えられる方を取るべきだと思う
58 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 13:42 ID:xPlduF/V: >>53
＞角が＋７ならクロスも＋９にせんと合わないと思うがネ
に対しての疑問だったわけで。

>>52
うちの鯖だと+9クロスのほうが安いけど大抵は安全圏+xで合わせないかな？
まぁ価格的な物は合ってるっちゃあってるけど、コストパフォーマンスとか調達の問題で。

上四行は確かにその方がいいね。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 13:46 ID:AfFN39fT: >>56
おれなんてナニを血迷ったか、＋９ハンターだよ

しかも自作・・・・・＿|￣|○
60 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 13:55 ID:qVZEhA/9: >>54
それ嘘
たまに出るDEXカンストなら全部の特化をアーバでというのも嘘
総合ではクロスボウが優れていて、ベインが有効な相手にはコンポジが優れている
ただし相手のDEFがしっかりとあるとアーバが有効なのは間違いない
アーバで作る方がいいのは各種サイズ補正、堅い敵が多いペコ卵、ヒドラ、サンタポ、ストラウフ

また属性2枚、種族2枚のコンポジが殆どのボスへの最適武器にはなるはず
もっとも完全に近い専用武器になり、それでもFAはひっくり返せないのでペア狩りでなければそこまで必至になる必要もない
61 名前：54 ：04/01/20 14:00 ID:LaOwqLN9: >>57
前に弓比較、自分でやったんだけど、アバのほうが優秀だという結果でてた。
しかし、今やってみたらコンポジ↑がほとんど。前回のは通常攻撃で比較してたかも。。

せっかく計算したので一応張ります。見難い&あまり意味ない情報かな。スレ汚しスマン。

□対ボス、弓比較

C：+10コンポジ A：+7アバ
コンポジはD150 アバはD160
ダメはAveDmg
各々適切な属性矢DS
Cは実装されているもので最高ダメのでる組み合わせ
ビーストベイン10
ストームナイト（マミー刺すのでコンポジ一択＆面倒）、金ゴキ、ロードオブデスは除外
　**　ranking bow より

ヤファ　C5640　A5328
エドガ　C3652　A3410
フリオニ　C2676　A2476
ドレイク　A3110　C2952
DOP　A1694　C1624
ハティ　C3386　A3196
オークロード　A2484　C2452
オークヒーロー　C2572　A2510
オシリス　A4596　C4544
ダークロード　A3352　C3308
マヤ　C2254　A2158
バフォ　C2856　A2764
タートルジェネラル　C2662　A2484
62 名前：54 ：04/01/20 14:12 ID:LaOwqLN9: >>60
全くそのとおりです。すんません。
先の表をみてわかるとおり、アバが上の場合もコンポジと大して変わらないので、
DEX150コンポジでAGI多めにして弾数増やすのがよさげですね。

以下旧鯖のみでの話しになるかもしれんが、最後の文にはかなり同意。
DEX140以上あればどの弓で特化作ろうがドロップ権1位取得は大抵FA勝負。
この中でコンポジで作るとMVPに効果ありげなのは、すぐ終わるハティ、道、鬼かな、次点でマヤ。
ゴブ2ゴラ2、ヒドラ2カホ2、（キャラメル2カホ2）
アバ狂だけどボスもとりたいって人は、この3種あれば他はアバでいい気がする。
63 名前：54 ：04/01/20 14:14 ID:LaOwqLN9: しまった。鬼のゴブ3ミノ１もですね。4種か。。金ねぇよ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 14:37 ID:IyDJBXrg: DOP硬いな('_`)
65 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 14:52 ID:sZbPiURs: 最近９９達成したDEX-AGI二極ハンタなのですが。
９９後はﾌﾟﾘさんを募集してﾏﾏｰﾘ古城通いなのですが、
最近バフォ壁可能ﾌﾟﾘとハンタにFAとられてアイテム持ってかれてばかりで
ｼｮﾎﾞｰﾝ。能力的にそれほど差がないとなるとFAとらないと厳しい・・ですよね？
対抗するにはやっぱりこちらも壁可能な人を探すしかないのかなぁ・・。
万年ソロだったのであんま人とのつながりがなくて＿|￣|○。
※装備はDEX160装備で＋８DハロウドアバDSはハマヤ。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 15:00 ID:MG0bKkDh: >>65
FAとったひとが死んだらとれるんじゃないか？
方法は自分で考えること。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 15:03 ID:d0g5pXw/: >>65
難しいぞ。
ﾄｰｷｰでこれまでにない素晴らしいネタを披露するんだ。
きっと笑い死にしてくれるに違いない。

ネタは自分で考えること。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 15:11 ID:c9ObkRsj: >>65
MVP取ってSS撮りたいのか？倒したという事実が欲しいのか？ドロップ欲しいのか？
具体的になにをしたいのか書かないと答えようがないぞ
自分のnounaiで完結してんじゃね('A`)制服さんの悪い癖だ

まぁBOSS狩りするのはアイテム欲しいからだろうから、それ前提で答えると
ハンタでドロップ拾いはまず無理なので、接近して耐えられるプリを誘うか
騎士・BSを味方につけて前衛行ってもらえ。
BOSS狩りギルド探してもいいな。作ってもいい。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 15:18 ID:EVD67d56: 屈み攻撃できなくなってるな。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 15:28 ID:GoFCg08O: まぁ、更に突っ込むようで悪いと思うんだけど、
旧鯖での話ならハティ、道、マヤらへん（プリオニは知らない）はBSが出動するからあんまり効果は薄いと思う。
BSが狩れる敵らへんだと相手も同じ特化で揃えられると相当きついわけだから、同職で勝負出来るBOSSの方がいいんじゃないか？
そうなるとバフォ、蜂、嵐らへんだと思うんだが。
71 名前：54 ：04/01/20 15:43 ID:LaOwqLN9: >>70
ハティは狩れるHitのあるBSは少なく、圧倒的にハンタ有利かと思ってます。最近はどうだかしらないけど。
プリオニは低ｌｖBSでも狩れるのでBSの人数は多いですが、ハンタで行くと意外に取れるので。
道は>>70さんの言う通りハンタじゃかなり厳しいですが、だからこそMVP取るために、と。
マヤはMVP自体は被ダメでBSにもってかれることも多いですが、与ダメはハンタが有利かと。

かなり主観はいってますがこんなカンジです

嵐は禿弓を使いまわしなので置いておいて、
蜂に関してはマップが広いので弓で勝負が決まることは滅多にないのであえて挙げませんでした。
この考え方だとバフォもそうでしたね。ダメ競争激しいですね。

あー穴だらけの書き込み申し訳ないです。しかも長文。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 16:00 ID:hzfdTE8J: ﾏﾔは高確率でニューマされるだろ。SWあるし
73 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 16:01 ID:Rk26xpNS: スキル振りについて質問です。
DS10 梟10 鷲10 集中10 鷹セットアンクル5 サンド5　AS1
あとトーキを含めた罠等全部１取りして、残りビーストペインとクレイモアなんですが、
ピーストペイン１０にするとクレイモア３しか取れないのです。
ペイン１０、クレイモア３
ペイン９、クレイモア４　
ペイン８、クレイモア５

どれがいいのでしょうか？　
弓手は初めてで、クレイモアの有効性がイマイチ分からなく、非常に迷っております。
最初で最後のハンターになると思うので一通りの罠を使っときたいのが心情です。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 16:06 ID:Q+eLgk6g: ｸﾚｲﾓｱ3以上にすれば、後悔間違いなし
75 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 16:11 ID:kYVpcr6x: クレイモア1でも振れば後悔間違いなし
76 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 16:18 ID:El3fi637: 罠ALL1はネタのつもりだろうから，クレイモアも１でいいだろ
攻撃罠は玄人ハンタがあえて取るスキルだから。
溜まり場でおくとみんな殴るぞ（・∀・）
残りのポイントはディテクト１～あたり取るといい。わりと良いよ
今後ハイドモンス増えると困るし…。

まぁ漏れのコモド前ハンタがぶらすと５くれいもあ５だが。。。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 16:22 ID:rKOduh5d: 昔からやってる人はランドブラストクレイモア5の人多いやね
78 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 16:33 ID:1Zvb7v/5: ﾉｼ　＜スキッド5

プパサッカーでエースストライカーと呼ばれてました
79 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 17:50 ID:Fcnd37o/: 75/45歳が暇つぶしにGD3行ってみたんだが
果てしなくつまんなかった……@Loki
時給にして200k程度、もとが低すぎ人多すぎ
挙句に弓持ち替えるの忘れてDBｄ角弓もってったのが運の尽き
中型ほとんどいないぢゃん＿|￣|○
80 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 18:02 ID:AT9x/BxZ: 懐かしいなプパサッカー・・・
仲間とよくやったよ
スキッドに見せかけてたまにトーキーだったりな
わいわいしたノリがほんと面白かったわ

そんな俺もスキッド5(`･ω･´)
81 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 18:43 ID:NnEI/1BA: 昔からやってる俺はスキッド4だよ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ﾎﾟｲﾝﾄｱﾏｯﾃｻ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 18:53 ID:c9ObkRsj: 懐古主義
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hnt.html?cxJfrBqodFdBqxdy
83 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 18:56 ID:Fcnd37o/: いや、回顧ならこうだろ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hnt.html?cKJfrBabdFeBqxdL

この頃って集中ゴミ状態だったっけ？
その場合は集中1個減らしておくれ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 19:58 ID:GWg8FV0K: ついにねんがんの＋７ＤＢアーバをてにいれたぞ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 19:58 ID:Fcnd37o/: クローズアップ現代最高('A`)
おにぎりがデフォで写りまくってるよ
ネカマ牧師がリアル素顔とギルドと名前晒されてましたよ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 20:00 ID:j4i9t4sY: >85
本人が承諾してるんだから晒されたって言うと何かニュアンスが違う気が。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 20:07 ID:c9ObkRsj: 全員に了解とってるだろ。
とってなかったらNHK=DQNだが
88 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 20:11 ID:Fcnd37o/: 例の牧師さんのHP既に陥落しました
攻城戦並みだ
ってかなんで漏れはここに書いてるんだ？
すまなかった　ﾉｼ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 20:44 ID:7/nBQ7mN: ��age
90 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 21:08 ID:ePAdiNEH: ブレスLA込みでレイドアチョ確殺できるのってどんな装備とDexなの？
90付近のハンタ20人くらい見てるけど初めて見た･･･
91 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 21:13 ID:c9ObkRsj: >>90
>>1('A`)
DEX160 +7DHdアバで２確
DEX150 +7DHd角弓でMin2-Ave2-Max3
DEX140 +7DHd角弓でMin2-Ave3-Max3

本当に確殺だったか？たまたま２なだけで３確だったかもしれないぞ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 21:14 ID:c9ObkRsj: あー、支援付きだとIM次第で変わるか。ｽﾏｿ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 21:36 ID:PmGyS8qi: 例の牧師のHPどこー？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 21:38 ID:TQiCqfN9: 漏れ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hnt.html?JkISabab2n2y
何処がおかしいのだろう？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 21:39 ID:L9R4kcPl: >>93
何故ここで聞く？
ttp://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1074595744/l50
の最新あたりにあるから自分で調べれ
96 名前：94 ：04/01/20 21:40 ID:TQiCqfN9: ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hnt.html?cKJfrBabdFeBqxdL
違った。ｿﾏｿ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 21:53 ID:OFq+kduD: 支援ｺﾐの場合グロリアやらブレスSTR補整やらでデフォルトでIMが付いているようなものだからランキングボウ当てにならないんだよな。
自分の場合素のSTR10LUK20有るから尚更。
98 名前：379 ：04/01/20 22:21 ID:gasS5kbq: QMCを手に入れてはしゃいで亀島いったのですが…。
１時間で3回(つД｀)
レベルが足りないのか回避が足りないのか…。
lv86、FLEE208,DEX130 +8DBd角 +9QMC に土矢と火矢
とんぼ3匹くるとあせってDS連打です(ﾉω｀｡)
99 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 22:27 ID:x1HvoFWa: |ω･`）つ銀矢
|ω･`）つ兎95%FLEE 210
|ω･`）つ馬ゴーグル
|ω･`）つ吸う時はアンクル
|ω･`）つ土矢はもちろん通常射撃
|ω･`）つ1時間に3回ってしんだのが？
100 名前：94 ：04/01/20 22:27 ID:TQiCqfN9: http://uniuni.dfz.jp/skill2/hnt.html?JkISabab2n1cL
ﾜｹﾜｶﾗﾝがこれが正しいようだ
皆ｽﾏｿ

>>98
FLEEが足りない。
つーか２０８じゃ話にならんだろ？
せめて２１０にしろ

ってとんぼ必須回避２０３かよ漏れもいこうかな
101 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 22:29 ID:c9ObkRsj: >>98
そんだけそろってて死にまくりは、中の人の腕なさ杉
トンボは地DSで速攻
ウサギを撃つときはまわりにトンボがいないのを確認してから
２匹来たら即アンクル→DSで始末とか
QMCで吸うときは全部アンクルとか
青ポイグ実種アロエ葉ヒナレ葉スリムポとか
SPもカネもケチるなヨ
ってか「亀地上ペア」とかでプリ募集して練習しる

90台中番いかんと安定はしないと思うぞ
102 名前：98 ：04/01/20 22:36 ID:gasS5kbq: ぇ…。208で回避じゃないの？！
……見間違えてた_n.　208で回避だぁと思って行ったのに（ﾉω｀｡)
2違うだけで1.4倍も食らい安くなるからなぁ↓↓
こんなお馬鹿さんに助言どもでした。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 22:48 ID:OFq+kduD: しかし得物は良いもの持ってるな。
羨ましいよ。

そして城2にいく皆様に質問なのだが禿弓って何を使ってる？
私はDEX151のLV97でDWAXを使っている（命中９２％）
これだと禿がLA+DS→通常攻撃1･2発で沈むのだが時々外すのが癪だ。

みんなの命中率が知りたい。

PTにWIZが居るとか言う意見は要らないぞ。
104 名前：73 ：04/01/20 22:52 ID:Rk26xpNS: どうやらクレイモアは今は有効性低いっぽいですね。
ビーストペイン１０にして後はとりあえず保留にしとこうかな。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 23:01 ID:VRCKOR30: >>102の小顔っぷりに萌えかけた。

>>103
Lv98、支援込みDEX130でDAWX。同じく92%。
DS4で沈められるが、4発連続で当たる確率は約70%。
でもまあなんとかやっていけてるよ。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 23:04 ID:Q5JRW+wa: >>103
L95DEX160AWアーバで99%。
ただヘタレなんでハロウドで撃ってたり銀矢で撃ってたり。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 23:11 ID:QzHxhYYI: >>103
俺はL91でDEX140(支援込みで150)だが
DADWコンポジだな。必中で、土矢DSで三発確殺。

基本的に相方のＶＩＴプリと二人公平で城行ってる。
INT14+4だが、ハゲは全てＤＳ瞬殺。
スカって余分にＳＰ使うこともないし、必中は俺の中じゃ絶対条件だなぁ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 23:13 ID:rpN3cJPq: >>103
Lv95 支援込みDEX150 　でDADWコンポジ。
MISSでるのがｷﾗｲなのと、禿はDSで倒してるからMISSると攻撃回数増えて
不便だから、必中にしてる。　　弓３種持ち換えしてて限界なんで、銀矢のままDS４発かな
相方との狩りなんで、大抵はLA＋DS　DS　DS
109 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 23:19 ID:rKOduh5d: >>103
95支援込み130でTAX、必中ね。
一匹だったらさっさとDS撃つが、レイドが一緒にいるときは
そっち撃ってれば鷹が勝手に削ってくれる。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 23:37 ID:GAUAmBDK: 現在あちゃをつくっていて将来はハンタになろうとしている者です。
ハンタの型としてＡＧＩ＞ＤＥＸ型が一番多いと聞いたのですが
最近ではＤＥＸ＞ＡＧＩ型の方が強いと友人から聞きました。

その辺どぅなのでしょう・・
111 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 23:41 ID:3pyCchaP: 馬鹿だな。過去ログ読めよ。
STR-VITハンターが最も強いと何度もFA出てる。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 23:42 ID:x1HvoFWa: >>110
とりあえず>>１を100回読むンだな、そうすりゃもうちょっとましな質問できるだろう。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/20 23:51 ID:KAoAr180: >>110
何をもって強いとするかは知らんが、
単位時間あたりの通常攻撃のみによる自動鷹を含めた火力はAGI≧DEX＞LUK量産に分がある。
銭金考えずに青連打DS連打の秒間最大風速じゃAGIDEX99二極が最強だろう。
さらに微妙にDSその他を含めた安定性ならAGIDEX＞LUKINT韓国風量産が強いな。
だが廃DEF相手ならAGI≧LUK＞DEX鷹弓型が有効だと思われるし、
PT前提ならさらに話は変わってくるな。

と、言う事である意味最強のSTR-VITXトーキーハンタを勧める。
多分百人のハンタに聞いて百人が「こいつには勝てない」と言うだろう。超頑張れ。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 00:14 ID:JNnyYz3C: STR＞AGI＞VIT＝DEXかつ罠系全て習得鷹ｲﾗﾈ('A`)のｺﾏﾝﾄﾞｰorﾗﾝﾎﾞｰorｸﾞﾘﾝﾍﾞﾚｰ型
マジおすすめ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 00:18 ID:7Ji5G/C/: ALL99で全てのスキルを使用可能
マジお勧め
(クマ略
116 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 00:22 ID:v2x9WtLr: スルーされてる>>94=100萌え
100の発言見る限り

FLEE210以上あるレベルなのに
アンクルしかない気がするのは漏れの気のせいか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　気　の　せ　い　か　？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 00:25 ID:P2azU35V: テストスレに勝手分類書いてみた。突っ込みはするな。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 00:29 ID:QqnWKsnJ: 俺だってGvで役に立ちたいんだ････
119 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 00:32 ID:nC6aM0G9: 無理だな
120 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 00:37 ID:7Ji5G/C/: >>118
そこを読む限り「ハンターで」と言う制約は無いと理解するぞ
VIT騎士かVITBSでも作ればハンターよりは役に立つ、むしろ主役はキミのものだ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 00:40 ID:TghOKcf1: これからはアンクルじゃなくショックウェーブ敷き捲りの時代。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 01:42 ID:bjT+HwNs: そうなるとトーキー敷きまくりだな･･･。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 02:07 ID:NpgDJmQf: この前のGvGで冗談かましてたら、ギルドに入ってないオニギリがうろついてた。
何してるのかと思えば

ﾄｷﾄｷﾄｰｷｰ(ﾟ∀ﾟ)

一瞬動きが止まった隙に痺れて集中砲火受けて撃沈。はいギルド全滅。
仕方がないから、半田持ちギルメン全員で一緒にﾄｰｷｰして遊んだ(´￢`*)
来週もﾄｷﾄｷﾄｰｷｰｵﾆｷﾞﾘ（仮名）に会えるといいなぁ。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 04:14 ID:+pvrg4fU: >113
>だが廃DEF相手ならAGI≧LUK＞DEX鷹弓型が有効
一言言わせてくれ、なぜか鷹はタラｃ、レイドｃの効果をうける、
その上、GvGだとシーズモードのせいでさらにダメージ半分＿|￣|○
とても高Def様の相手になりませぬ。ノックバックで動きにくそうだけど（ﾟ∀ﾟ）

ちなみにPTだと、敵を倒す度に鷹ダメの黄色い文字が光って
「俺が止めさしてTUEEEEEE」できます。実際はただのオーバーキルです(ﾉ∀｀)ｱｲﾔｰ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 04:31 ID:nP9k3Ynk: >>99
>ω･`）つ兎95%FLEE 210
ウサギのバッシュLv5にはHIT補正+10が付いているのでは？
それとFLEE205だった気もする…
基本的には監獄も亀島も3匹に囲まれてFLEE-10%の状態でも95%回避できないと安定しない

>>103
Base95でDEX158に+9TWAコンポジに地矢でDS確殺3発
一撃で3500-3800程度かな
急がなければDS*2に通常攻撃で倒している
挿す枚数を間違えたせいでたまに出るミスが悲しい…
126 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 04:48 ID:Q7jAUOhC: >>124
どこに対人の話って書いてある？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 04:55 ID:rkOyPXpF: バッシュの命中率式
命中率 = (自HIT + 80 - 敵FLEE) x (1 + SkillLv x 0.05)
95%回避だと　通常命中率5%、バッシュ5時6.25%

もっと当たってる気がするのは囲まれFlee低下でそう見えるのかね…
128 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 06:41 ID:7Ji5G/C/: >>127
敵が3体だと試行回数も3倍
そりゃ当たるよ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 08:27 ID:8VhBNKoW: >>90
ＤＳでの話かな…？
私はブレス込みDEX150、+8THdXでLA+DS確殺です。　
ＩＭはかかってたりかかってなかったり。
それでも討ちもらしはない。
>>103
赤ミスでるのが嫌なので、+8DAWX使ってます。
土矢でＤＳ3発。大体ＬＡ入れてくれるのでＤＳ2発。

城行くときは上の弓2本と銀矢、土矢。
持ち替えもラク。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 09:31 ID:P2azU35V: Base95DEX130+10 対禿命中率59% DEX1振ろうかなぁー（´・ω・`）

DEX130+10 +9DADWコンポジ
　ブレグロIM地矢DS3確！
　IMなしだと残りHP200↓で残ることあり
DEX130+10 +8DAWクロス
　ブレグロIM地矢DS3でほぼ倒せる
　残りHP100↓程度で残ることあり

通常射撃でもわずかにコンポジが強い模様。
やっぱコンポジで作ろーっと
常時IMはちょっと負担かもしれんけど。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 09:43 ID:P2azU35V: ところで、DEX140代を狙う人で
矢リンゴ・望遠鏡・ロッカーcをはずすために
DEXを5余分に振るという仲間はいないか？
こだわりなんだが
132 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 09:45 ID:kBqnRePD: 漏れは素DEX96
このまま二極で行くか、INTLUKにも振るかは考え中
133 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 09:48 ID:772q+z20: DEX4余分に振って、ロッカーＣ→ロッダフロッグＣ、矢リンゴ→趣味だなぁ。
望遠鏡？はずす時はロッカーＣつけるさ。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 11:05 ID:F1gv2vrp: 服CはHP増えたりSP増えたりいろいろ便利な物が多いからロッカのけてDEX上げる価値はある

中段は望遠鏡DEX140＜蝶仮面DEX140だから（人型のみだけど）レイドとかにTUEEEできるからDEX上げる価値はある
ごめんなさいほんとは妖精耳つけたいだけです

って感じで俺はギリギリより2多目に振ってる。他のステ完成したらまた上げて最後はDEXカンストまで持っていくつもり
矢リンゴは見た目気に入ってるからつけるの前提でステ上げてるなぁ。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 11:11 ID:P2azU35V: 頭は馬cやウィローc、矢リンゴDEX+3と引き換えにするのは…と思うが
服のロッカcはDEX+1、ロッダやプパや属性にするのが遊べて楽しいと思うのよな
136 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 11:19 ID:tt/AsTPu: >>125
>ウサギのバッシュLv5にはHIT補正+10が付いているのでは？
いや、兎のバッシュは2歩下がって避けるのが前提だろう…。2.5k食らうのはきつい。
亀で他の人の狩り観察してるとバッシュで後退しない人以外に多いのね。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 12:01 ID:Ku5/lG5k: >>11-15をまとめてみた

□　基本　□
現在の量産　AGI80↑/DEX99/LUK21↑/INT14↑
神20　>>20(ビーストベイン)
汎用弓　+5ハンターボウ、転職したらとりあえずこれ、Lv90台まで行ける
カード　15%cは角弓、20%cはクロスかコンポジに挿す(対高Def用cも角弓)
　　　マリシャスはコンポジ一択弓手スレ(過剰精錬は趣味と売却用)

□　スキル　□
基本　ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hnt.html?fXJfbxabdodBqxfY
必須　DS10/梟10/鷹10/集中10/AS1/アンクル5/サンドマン5/BB(ブリッツ)5/神20/SC10/ﾄｰｷｰ(ﾟ∀ﾟ)
便利　AS10/リムーブトラップ/ディテクティング1/ブラストマイン(巻き込み倍加が強力)
趣味　フリージングトラップ(凍結率は高いがネタ)、クレイモアトラップ(罠2個消費の割に効果は…)
　　スプリングトラップ(見た目は派手だが壊せる罠は1個ずつなのでGvGでも微妙すぎ)

□　弓　□
サイズ特化弓
　小型(ギガンテック)　中盤～後半で有効
　中型(ボーンド)　説明不要
　大型(タイタン)　牛特化、安いBOSS弓(微妙)、使用場所限定
アンドレ挿し弓　弓のダメージ計算が特殊なため微妙すぎ
禿弓　禿嵐特化、wizなしで城2へ行くなら必須、マミーの枚数はHITと相談
人弓　あると便利、騎士団城2GvGと有効範囲は広い
虫弓　あると便利、ギルドD(アルデプロ)でも有効
動物弓　微妙、序盤～中盤にかけて有効な狩場が多いがボーンドで代用可能
ハロウド弓　序盤は不要、終盤は有効な狩場が多いが値上がり傾向
状態異常弓　GvG用、優先順位はスタン＞呪い＞暗闇=毒＞他
モルボル弓　GvG用、状態異常c4種類挿し弓の事(ex.呪い+沈黙+毒+スタン弓)

間違ってたら修正よろです。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 12:13 ID:MYRhvTZC: >>124
本当に鷹ってレイドｃの影響受ける？
俺は、たまにPvPに行く1000鷹師なんだけど、
レイド＋タラのVit型でも、140*5になるんだよね･･･

レイドとかタラｃ持ってないし
Pvで特別な計算式があるのかもわかんないけど
ダメだけ見るとレイド適用されて無いように感じる

って事で鷹は無属性じゃなくて、鷹属性みたいな
特別な属性を持ってと思う

他の鷹型の人、検証・突っ込みよろ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 12:16 ID:F1gv2vrp: >>137
タイタンの説明の牛特化って何か変な希ガス

後はよいんじゃない？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 12:20 ID:TvsQZDyD: 小型弓って使うよね・・！
+7小型アーバ使えるよね・・！
141 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 12:23 ID:P2azU35V: >>140
君がそう信じる限り。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 12:43 ID:Sk9MJ8C5: >>140
使えるよ。
特化弓の中でも+5DG角は価格対性能比はトップクラス
使えない言ってる奴は大金持ちか価格操作の人
143 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 12:46 ID:Fy1kLtgP: >>140
小型弓と中型弓あれば大体何処でも行けるから愛用してるよ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 12:49 ID:86X+hZqI: 使える使えない･･･って言ったら使える、間違いなく
でもペノマップと監獄2以外なら
他の20%特化弓で事足りるってのもあるしなぁ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 13:05 ID:DI06FcFo: >>137
量産のDEXはとりあえず92↑にしといたほうがいいんじゃないかな？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いいんじゃないかな？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 13:08 ID:tt/AsTPu: い、今の量産ってＤＥＸ９９が基本だったのかよ・・・。
素ＡＧＩ９６、素ＤＥＸ７９（集中時１２０）の量産は劣化量産かい？（ ´∀｀）
147 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 13:14 ID:Sk9MJ8C5: >>144
ﾍﾟﾉ中型だからその理論で行けば
対毒と対火あれば小型要らなくなるじゃん
２０％があったらという前提がおかしくねーか？
漏れは金無い奴が+7ハンタの次に特化が欲しいと言ってきたなら
大抵小型を押してる。だいたい小型がうまいレベルになってるしな
148 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 13:22 ID:P2azU35V: ステータスカンストは標準的じゃないだろう('A`)
149 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 13:30 ID:Ku5/lG5k: 直してみました。(｀･ω･´)

□　基本　□
現在の量産　AGI80↑/DEX92↑/LUK21↑/INT14↑
神20　>>20(ビーストベイン)
汎用弓　+5ハンターボウ、転職したらとりあえずこれ、Lv90台までこれ一本でも
カード　15%cは角弓、20%cはクロスかコンポジに挿す(対高Def用cも角弓)
　　　マリシャスはコンポジ一択弓手スレ(過剰精錬は趣味と売却用)

□　スキル　□
基本　ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hnt.html?fXJfbxabdodBqxfY
必須　DS10/梟10/鷹10/集中10/AS1/アンクル5/サンドマン5/BB(ブリッツ)5/神20/SC10/ﾄｰｷｰ(ﾟ∀ﾟ)
便利　AS10/リムーブトラップ/ディテクティング1/ブラストマイン(巻き込み倍加が強力)
趣味　フリージングトラップ(凍結率は高いがネタ)、クレイモアトラップ(罠2個消費の割に効果は…)
　　スプリングトラップ(見た目は派手だが壊せる罠は1個ずつなのでGvGでも微妙すぎ)

□　弓　□
サイズ特化弓
　小型(ギガンテック)　中盤～後半で有効
　中型(ボーンド)　説明不要
　大型(タイタン)　多くのBOSSに使えるが大抵特化弓を持った同職に負ける、使用場所が限定される
アンドレ挿し弓　弓のダメージ計算が特殊なため微妙すぎ
禿弓　禿嵐特化、wizなしで城2へ行くなら必須、マミーの枚数はHITと相談
人弓　あると便利、騎士団城2GvGと有効範囲は広い
虫弓　あると便利、ギルドD(アルデプロ)でも有効
動物弓　微妙、序盤～中盤にかけて有効な狩場が多いがボーンドで代用可能
ハロウド弓　序盤は不要、終盤は有効な狩場が多いが値上がり傾向
状態異常弓　GvG用、優先順位はスタン＞呪い＞暗闇=毒＞他
モルボル弓　GvG用、状態異常c4種類挿し弓の事(ex.呪い+沈黙+毒+スタン弓)
150 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 13:31 ID:86X+hZqI: お～、そういやペノも毒だった
迂闊迂闊
小型で複数種なフロアを考えるあまり肝心のペノを忘れてた

>>147
そのための最初の1行なのさ
でも追々は他に取って代わられる事もあるだろ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 13:40 ID:P2azU35V: ペノは毒と火で行ってるなぁ。
毒（or中型）と小型だと、遠距離のペノは毒・密着するチビどもには小型と
持ち替えが楽かもしれん。

小型は使いどころというか使い方が人それぞれの部分が大きいな
なければないで代用が効く場面がほとんど
あれば楽になるぞ！というのは監獄２くらいかね
152 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 14:02 ID:Sk9MJ8C5: >>151
時計１
153 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 14:18 ID:OgOBw56D: マリシャスで HP 吸ったときに，ヒールみたいにエフェクトと回復量表示
つかないかなーと願ってるんだけど，そういう話は無いのかな…。漸く QMC 入手
してふと思った。って，過去にも同じ話出たのかな？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 14:19 ID:OgOBw56D: むが，sage 忘れた。ｽﾏｿ。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 14:22 ID:+kKfCqUQ: 終盤動物弓クランプに使うっしょ
もちっと評価上げてもいいんじゃないだろうか
156 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 14:23 ID:P2azU35V: >>153
みんなで要望出そう。

DB角で実働900k/hまでしかいけずに伸び悩んでた監獄2
ハンタボに換えてみたら30分500kをギリギリ突破
中型＋小型だともっといけそーだ　そんな95歳二極。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 14:25 ID:n9VP9MV6: >>155
ガゴや風幽霊との持ち替えが面倒なので
クランプはDB角でそのまま撃っちゃう。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 14:26 ID:rkOyPXpF: クランプはQMCでばっか撃ってるからあんまり気にならない
159 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 14:27 ID:+kKfCqUQ: >>157
えぇ！！
窓手はいかにクランプを早く倒すかが効率に関わってくると思ってたんだけど

俺はＤＢとＤＧつこてます
160 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 14:43 ID:P2azU35V: >>159
窓手は（特にゴルゴQM導入からは）湧きムラや足元沸きで
突発的にSP使わされることが多くどうも安定しないので、
「中型＋地矢DSでガゴ処理」「中型＋火矢DSで窓手緊急処理」
この２点を確実にするため、クランプ処理の効率は捨てた

毒属性のクランプは地矢でも火矢でも同じなので、慣れでどうにかなりそだけどね
161 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 15:28 ID:KnXMaADq: 質問させてください

鎧のピッキｃのatk+10ってダメージ計算の時にどこに+10修正を加えればよいのでしょうか？
単純に武器atkに足してよいのしょうか。

みすとれ巣で計算したところ
DEX140 +8THdX (武器atk65) で　レイドリックアーチャーがDS*2+1発(DS*2では倒せない)なのですが
DEX140 +8THdX (武器atk65+10=75) で DS2発で倒せる方が多くなります。

レベルがあがってきたのでロッカタイツを他のタイツに買い換えようと思っているので
ピッキタイツの効果が気になってます。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 15:35 ID:Q7jAUOhC: 漏れもネズミはDB角で撃ってるよ。
量産だから鷹で食えるし、角弓もう一本積むなら矢持ってく。
長く篭れる分トータルじゃ効率変わらなかったり。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 15:46 ID:l1soQ1LR: >>94
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hnt.html?JkJfbxaodnanqxay
これでどよ(´　`)
164 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 16:08 ID:93HcirBW: >>161
基本ATKに+10ですので、ロッカより2～4ほどダメージが大きくなる計算です。
属性、カードが有効なら12くらいの差になるでしょうか。
そもそもみすとれ巣使ってるなら、総合計算機でちゃんと数字が出ると思うのですが。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 16:59 ID:+kKfCqUQ: やべ>>162さんの言う通りかもしれない
弓一本分矢持って多く篭ったほうがトータルよさそう
みんなＱＭＣ以外はＤＢ一本で狩ってるんかなぁ？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 17:01 ID:7QGqcQwm: 籠もる時間から矢をだいたいで逆算して、それから武器を考えるで良いんじゃない？
長く籠もるなら矢を多く持って行くし、１時間程度で飽きるって言うなら
弓を一本増やすなりして短時間なりに効率アップを図るって事で。

こればっかりは人それぞれじゃないかね。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 17:30 ID:DI06FcFo: >>161
弓のﾀﾞﾒ計算は普通とはちと違うので、
みすとれすの武器ATKに単純に足さないほうがいい
ﾋﾞｯｷならSTRを+50、ﾛｯｶならSTRを+25するよろし
168 名前：167 ：04/01/21 17:44 ID:DI06FcFo: と思ったけど、
ﾋﾞｯｷならｳﾙﾌ
ﾛｯｶなら対応していないｻｲｽﾞCをさせばいいことに今ごろ気づいた(´･ω･‘)
169 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 17:55 ID:772q+z20: 素 DEX96にして
GvG時ﾏﾙｸﾀｲﾂ蝶仮面矢林檎 DBlｱｰﾊﾞﾆﾝｸﾞﾛﾊｲﾄﾞｸﾘｯﾎﾟ → Dex140(+10)
ｿﾛﾛｯｶﾀｲﾂ望遠鏡矢林檎ﾆﾝｸﾞﾛﾃﾚｸﾘｯﾎﾟ → Dex140
PT 蛙ﾀｲﾂｳｨﾛｰｺﾞｰｸﾞﾙﾆﾝｸﾞﾛﾆﾝｸﾞﾛ → Dex140(+10) SP700
って考えていたんだが
170 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 18:02 ID:6SFZbA23: ちょっと聞いてくれよお前ら

久々に量産ハンタ起動したらSPの管理ができねぇorz←現在メインDEX＞INT罠DS師
171 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 18:03 ID:nCrP1E09: >>170
SP使わないように使わないように動けばよろしい
172 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 18:04 ID:F1gv2vrp: ははは仲間だな。俺も別キャラ殴りプリの後だとSPの管理がまったくできないよHAHAHA

_noINT上げようかな…
173 名前：169 ：04/01/21 18:08 ID:772q+z20: と、すまん。途中で送信してしまった。
>>132関連のお話。
ｱｰﾊﾞをGvGに限定すれば他弓をｱｰﾊﾞで揃える必要ないし。
GvGではﾏﾘｼｬｽなんて使わないし。状態異常弓なんてdex関係ないし。
ｿﾛではﾃﾚｸﾘｯﾎﾟないと不安だし、DBd角弓が使えるし。
PTではsp回復量上げられるし。素dex96お勧め。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 18:20 ID:JDFXFfBY: ソロで騎士2いってまともに狩できる人いる？

俺30分くらいしか持たないんだけど(´･ω･｀)
175 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 18:22 ID:TvsQZDyD: >>174
㍉なんじゃないのか？
アチャ痛いし、QMｳｾﾞｰ(｀Д´#)ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだし
176 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 18:55 ID:P2azU35V: >>174
階段Dだと休んだりレイスミミクにQMCが使えるが
騎士団だと吸える相手がいないし…。ヒルクリじゃﾓﾀﾈ
1Fでちまちま狩るならダイジョブ、本から吸えるし湧きも甘い
177 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 19:02 ID:0RDsXNDn: >>161
一応弓手スレの総意としてはコレだと思うんだ
「ピッキタイツはやめとけ」
178 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 19:05 ID:P2azU35V: AGI装備、ドケピ鎧＋バイオレントゲイル5、口笛10、速度10
これでFLEE293 レイドアチャなんか楽勝でしょｗｗｗｗ俺最強ｗｗっうぇｗｗｗｗ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 19:08 ID:9EZOJjU1: 親愛なるこのスレの同志よ、知恵を貸してくれないか？
+10 店売り角弓には何を刺したらいいんだろう。
今まで世話になった弓なんだ、クホるつもりがここまできちまった。
どうせならキメてやりたい。
これがクロスだったら赤蛇２枚で悩む事も無かったのにorz
180 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 19:10 ID:YGQim8iQ: 漏れは1時間以上狩りすると集中力切れるし、手が痛くなるので、
窓手には+8TBX、+8ﾀﾞﾌﾞﾙｲﾝﾍﾞﾅﾑｸﾚｰﾏﾛｳｽX、火矢3k本持って行って、
1時間きっかり狩りして帰る(｀・ω・´)
181 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 19:10 ID:VbCKejAQ: っ[黒蛇ｃ]
182 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 19:11 ID:P2azU35V: >>179
プリオニc挿して禿弓だ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 19:12 ID:cAEyiVCI: ゴーレムカードの出番灘。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 19:15 ID:kg66BEaV: いやいやスケルトンだろ。

なんでクロスだと赤蛇２枚？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 19:29 ID:3g5w40Tz: >>179
騎士団、城、Gv等ならヒドラC(?)　←微妙かも(ﾚｲﾄﾞは大型だけど
オールマイティに使うならスケワカC　←活躍頻度は高いとおもう

BOSSカード？ネタでしょ？　_no lilil
186 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 19:35 ID:2lWs6ISo: ウルフCでええんちゃう？
ドラップスCとか・・・。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 19:41 ID:OgTTVz9b: 黒蛇にいっぴょ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 19:41 ID:yW9VjgVW: >>179
なんか昔もそんな話有った気がするけど
一枚で効果のあるものってことで

推奨
サイドワインダー・ゴーレム
微妙
マミー・デビアス
ネタ
スケルトン・レクイエム・アーチャースケルトン
入手蝶・困難
BAP・DOP・プリオニ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 19:59 ID:9XmJrTmq: +5DB角弓と+7ﾊﾝﾀしか持ってないのに城2臨公へ行く漏れはﾊﾝﾀｰの面汚しですか？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 20:08 ID:pL3J9TQB: ｍｙスパッツは+7DTアーバしか持っていってないけど。
ペアじゃなければ問題ないっしょ。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 20:09 ID:cahdmOKG: >>189
いいんじゃないの？
ぶっちゃけ立ち回りが悪いくせに装備だけ揃ってる奴も多いから
ちゃんと仕事こなせる奴なら+7ﾊﾝﾀ一本でも構わない。
別キャラで臨時参加する時なんかいつもそう思う。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 20:27 ID:A01en5ye: >>189
ＤＢって　な　ん　で　す　か　？
（・∀・）ｱﾋｬｰ

そんなﾊﾝﾀｰのたわごと
193 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 20:33 ID:KOd24hNb: >>174
Lv94 DEX100 AGI110 INT36 LUC60くらいの１時間半でEXP3%くらい。
座り時間が多いからギルチャとかしながらままーり狩ってる。
装備は+7Dhdアーバ　ヒルクリ　銀3000　矢500　罠150　で、30分で銀1000撃つ感じ。
レイドは全アンクル、アチャはDS*3+1あるかないか　ジョーカーはガチ（聖になったら矢変更）
階段付近にいるmobはタゲを確認してとりあえず崖撃ちしとく。
一応、ソロ狩りでレイドｃ、ジョカｃ拾う程度には篭ってました。

騎士団でソロするなら、このステからLUC切ってDEX振り+DEX装備にしたのが良さそう。
でも、同Ｌｖくらいの２極+プリを見ると凹む。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 20:46 ID:3g5w40Tz: >>192
たぶんﾀﾞﾌﾞﾙﾎﾞｰﾝﾄﾞって書きたかったのでは。と、ﾏｼﾞﾚｽ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 20:50 ID:Q7jAUOhC: >>194
DBすら買う金無いよｳﾜｧｧｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉってことじゃ？
と、ﾏｼﾞﾚｽ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 21:04 ID:3g5w40Tz: OK,流れをぶった切って再び燃料投下

注＊トーキーボックスに貼り付けて使用してくだｓ
　／■＼ｵﾆｷﾞﾘ　　　　　　　　　　　（　´∀｀∩ ﾜｼｮｰｲ
　_、_　　　　　　　　　　　　　　　（く_,`d）Good Job!!
　_、_　　　　　　　　　　　　　　　（く_,`q）Bad Job!!
ﾁｬｶﾄﾞｿﾞ　(･∀･)っy=-　　　　　　　　y=-('A`)･;∵　―-―― ・

誰だかﾊﾞﾚそうだけど気にしない（・ω・）
197 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 21:24 ID:XNR6AeNp: ゴルゴＱＭのせいで逆毛鯖のｓグローブの値段はかなり値上がったな
以前は３Ｍ前後だったのに、今では５Ｍ↑だよ
198 名前：161 ：04/01/21 21:31 ID:NusRa92b: 答えてくださった方々ありがとうございます。

>>177
みたいですね。テンプレにピッキタイツが進めてあったので気になったのです。
GvGの為にアンフロタイツを装備したくて、ステポイントつかってDEX+1しようと
思っているのですが、そうするとタイツはロッカじゃなくてもいいかなー　なんて
おもいまして。他に平素の狩りで使える鎧ｃを探していたのです。

ゴキかプパかロッダフロッグかなぁ。また悩むことにします(´ω｀)
199 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 21:36 ID:QfWXNpfY: 後のことを考えるとゴキは論外
買い叩かれる

無難に行きたいのならゴキ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 21:38 ID:FlXSzCBU: >>197
窓手に住んでるDS師にとってはウマーなんだがな…＞値上がり
罠400個持って、敵が一匹ならDS。二匹以上はアングル使用で
重量一杯まで篭れる。
…クランプ特化弓+集中使用のDEX140でクランプ二撃だと
喜んでた矢先にゴルゴQMが来たが_|￣|○
201 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 21:41 ID:7wA4T9Dd: >174
前スレで騎士2ソロ行ったの書いたんだけど…
新新鯖で鷹師の情報なんて役立たずですか、そうですか
202 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 21:52 ID:JApVKLkt: 無理して+7ハンタボウ買ってみた。
世界が変わった。つかﾀﾞﾒｰｼﾞ2倍近くになっててるんですけど。
M級の買い物なんて初めてだったけど、なんと言うか、凄く嬉しい。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 22:00 ID:ruoIeS7J: >202
めっちゃ強いよね。ただのハンターボウから+7に一気に変えると凄すぎ。
マジこれ一本で90代いけるって感じ。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 22:25 ID:K8nJlZVE: 90台なってから初めて+7ﾊﾝﾀ買ったんかよﾍﾀﾚwWw
205 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 22:38 ID:Y0ZVUW34: なってからなんて書いてないしね。
頭膿んでるね。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 22:42 ID:zG5hP/iG: とりあえずおめで㌧　ちなみに前使ってた武器は何でしょう？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 22:51 ID:JApVKLkt: お金ないからと適当に買ったクロスボウに、ノビ時代に拾ったルナc2枚を挿してました。
50転職じゃないので貰ったものもクロスボウ。ちなみに今のレベルは59ﾃﾞｽ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:06 ID:VWVR1Vnv: >>207
とりあえず、+7ハンタの金が貯まる前に+5ハンタを買わなかった根性が何というかもうね。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:11 ID:JApVKLkt: 変ですか？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:12 ID:785MH7ST: >209
エクセレントです。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:14 ID:P2azU35V: 変ではないが普通ではないな。
カネたまったから角弓に乗り換えるとか思わなかったのかい
212 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:19 ID:JApVKLkt: >>12にはがんばって入手すべき物：+7ハンターボウとありますが、
>>149の新テンプレには+5ハンターボウとあります。
ひょっとして、ただの無駄遣いでした…？
>>211
文字通りの貧乏でしたので、消耗品とかでカツカツでした。
エルとかプパcとかs1ガードとか、倉庫にあった物を片っ端から売り飛ばしたら、
にわか金持ち(1,2M位)になったので、舞い上がって買ってみました。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:22 ID:nsz74bnF: ＋5ﾊﾝﾀは頑張らなくても入手できるという判断では
214 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:24 ID:KtuVHiVo: +5と+7でどの程度違うか計算すれば自分で分かるだろ。
基本的に+5でもOKだよ。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:24 ID:MlFBUfTe: ハンターボウマンセーとか言ってるのは鷹がメインのかたですか？
量産、二極ならあんなの買うよりもさっさとワカ、デザ、ミノの各特化作った方がマシ。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:25 ID:03vKUkZ1: +5ハンタは使わなくなって金が無くても大体原価で売れるしな。
過剰で誰か買ってって大概へし折られる。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:27 ID:P2azU35V: +5ハンタボは確実に作成できて、鯖にもよるが300kくらい
+7ハンタボは期待値で1.2Mくらい　露店でもそんなもん

無駄遣いしないで溜めていけば余裕で＋５を作れる…オリ原は自力でも出るし。
＋７との差額を他装備や消耗品代に回せる
218 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:27 ID:JApVKLkt: 失敗だったのですか。安物買いの銭失い、という訳ですな。
貧乏人は、これで良いのです。木琴やらヒルクリやらなぞ、一生手に入りませんよ。ハハハ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:27 ID:XNR6AeNp: >>212

そんなことはないぞ
+7ハンターボウは優秀だ
中型特化等を先に買っても、狩場が限られる
まずは+7ハンターボウ入手が先決で間違えない

>>211

お前さん頭大丈夫か？
角弓をいきなり買ってどうするわけだ？
+7ＤＢ角弓なんて簡単に買うことなんかできないだろうし
+5ＤＢ角弓でも結構な値だぞ
+7ハンターボウを手に入れてから狩場にあった特化弓を揃えるのが
一番だとおもう
220 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:28 ID:7x+PE6OE: 低Lv時で低DEXだとサイズとハンタボウ大して差がないんだよな…
俺は若以外のサイズは80になるまで作らなかったよ
虫弓とDBdは臨時での監獄用にさっさと作ったけどな
221 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:28 ID:F0DhkUwe: >>215
金持ちは黙ってろ( ﾟДﾟ)ﾌﾟﾙｧ!!
222 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:31 ID:0RDsXNDn: 使うんなら+5で十分
+7あると汎用性が高く色々と便利な気になれる
そして漏れみたいな馬鹿はわざわざ+8を造って金を無駄にする＿|￣|○

ついでに
>>204=>>208=>>215
わざわざ接続しなおしてID変更ご苦労様です
ミノ持った方がマシとか言ってるあたりもうね

とか言ってみる
223 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:31 ID:WwFWkaEM: >>219
211は店売りクロスから店売り角弓に乗り換えるってことを
言ったのではないかな？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:32 ID:P2azU35V: >>219
…アチャ時代にとりあえず買ったという「+6店売りクロス」から
そこそこ金溜まってきたから「+5店売り角弓」に換えることの
いったいどこが頭おかしい行動なのか、
漏れのこのおかしな頭でも理解できるよ～～～に
じっくり説明してくれないかな('-`)

>>218氏はもうそこは通り過ぎてるから意味のない質問ではあったが。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:33 ID:X9tbzR7J: >>木琴やらヒルクリやらなぞ、一生手に入りませんよ。

半年前までは俺もそう思ってたよ。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:33 ID:3nSCZTLU: ＞222
同士よ！

+7をへし折って精錬破産した俺はミジンコ以下だな。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:33 ID:bjT+HwNs: 別におかしくないね。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:34 ID:7x+PE6OE: ミノはほんと使わないよ…
Blない人は騎士団や廃屋で使うのかな。金稼ぎ狩場でミストや○にも使えるか
俺はEvもBhもないから炭鉱で使ってるけど、超微妙
コレクターと、ノーグロードみたいな種族属性バラバラなD行きたい人以外いらん予感
229 名前：224 ：04/01/21 23:34 ID:P2azU35V: アチャ時代の話ね。
アチャはハンタボウ装備できんから。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:35 ID:TvsQZDyD: tu-ka,最初はこんなもんじゃないのかな・・お金
2ndアサシン85になるまで店売りスティレ（もちろん精錬なし）だった人もいるみたいだし

まぁ自分のことだがorz
231 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:35 ID:tPrSkMlk: 俺は＋７ハンターボウ１本でベース９０まで来て現在も＋７ハンタボウだ。
今のところ特化武器買おうとも思わないﾂｶZenyｶﾞﾅｲ＿|￣|○
なんつーか＋７ハンタボウすげぇ。強いな
232 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:35 ID:bjT+HwNs: ハンターボウは+5でもやっていけるが、+7にしたからって無駄遣いだとは思わないね。
+8以降は他の買うものがあるならちょっと･･･。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:37 ID:7x+PE6OE: というか1Mちょっとであの攻撃力なんだし、十分だと思うんだけど。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:38 ID:Q7jAUOhC: >>212
全然無駄じゃ無いよ。
特化弓揃えてる人でも、+７↑ハンターボウは大抵持ってます。
DEXによるけど+5と+7じゃ確殺変わることも多いしね。

>>215
値段が違いすぎる。
DEX上がらないと効果薄いから後回しでしょ･･･。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:41 ID:aGbABOSg: さて親愛なる先輩方、漏れの悩みを聞いてたもう。
+７角弓、＋５角弓、＋８Xで２０%ｃの状態でrankingbowで調べましたが、将来亀島行くには
正直＋５角弓の動物・虫挿しで妥協してもいい様な気がしてきたんですよ。
DEX１４０と仮定して対トンボに対しDS使用時の差が＋８Ｘと＋５角では最大約５００近いダメ差があるが
フルDSだと３発なのは変わらないんですね。
現在base85の集中込みでdex125agi96int18luk20と微妙に量産振りです。
亀で＋５角使ってる方いましたら体験談聞かせていただきたいです。ﾖﾛｼｸお願いします。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:42 ID:+ypA+nRl: >>202
妙に雰囲気が悪くなってるが一応フォローしておくと、+7ハンターボウは優秀。
金の無駄遣いなどでは全然無いので安心すべし。
次はウィスパー目指してガンバレ。

漏れは時計４や窓手でやたらとオリが貯まるもので、余らせておくのもなんだしと+8に挑戦。
見事に精錬費用で破産した＿|￣|○
旧鯖だと下手すりゃ精錬費用のほうがオリより高いんだよな……
237 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:42 ID:XNR6AeNp: >>224

すまん、角弓と聞くと既にｓ２角弓を思い浮かぶようになっているようだ
たしかに、店売りＸ→店売り角弓への乗り換えは
１ｓｔアチャ育成にあたって重要だと思う
だめだな、特化弓揃えてくることでいろいろ毒されていたようだ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:48 ID:P2azU35V: 主観論になりそうなときはRanking Bow

転職したて～を想定して、DEX100で対マミー
数値は平均ダメ、価格はLOKIで俺相場
+7DB角：765　+128　　10Mいくかな
+5DB角：723 　+86　　5.5M↓くらいかね
+7ハンタ：669　+32　　 1.2Mくらい
+5ハンタ：637　　　　　　300kそこら

1Mなら1stでも溜められる金だ
ちょっとしたカード一枚で半分以上いく
やっぱ効果たけーよ+7ハンタボ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:50 ID:o52a/9Oi: >>236
そりゃそうだが今言ってるのは金のない時期に無理して+7に手を出すより
+5で済ませて他を充実させた方がいいってこった。
もうもってるならなんの問題もない。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:50 ID:BuDDRIPf: ハンターボウは、ピラ4のイシス用に使ってたな。
重いから遠目の狩場に持ってくのは微妙だけど、ピラ4やピラB3、SD3あたりの
補助弓としては、かなり優秀だと思う。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:51 ID:+ypA+nRl: >>235
DEX140もあってDS使っていくならむしろクロスで無い理由が分からない。
値段で考えても漏れの鯖だと+8Xと+5角弓の価格差が１M、キャラメル600k、ゴブリン1.3Mで製作費用は
あまり変わらないし、わざわざ+5角弓に刺して価値を下げることもないだろう。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:57 ID:3g5w40Tz: >>236
Irisだと現在オリデオコンは25ｋ下回ってます。
精錬費用のがべらぼーに高くなる日も遠くないですなｧ…(今でも高いけど)
てか時計で22k売りあったし(;´Д｀)

んで関係もない余談だけど
ﾎﾞｰﾝﾄﾞはBdにしないと語弊招きそうなきも素
ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨはBld(だよね？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:57 ID:aGbABOSg: >>241
レスどうもです。
あくまでDSは緊急時（囲まれた場合）という想定で計算したんですが･･･
やっぱりs3クロスでしょうかね・・気長に買いチャット出して待ってみます　orn
244 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:58 ID:nsz74bnF: >>235
新鯖の方ですかね。
そうでなければ＋8Xに差し済みのが割とあるんでそっちの方が良いかと。
DS氏でないのにDSのみで考えるのもどうかと。
ぶっちゃけ＋8虫動物X作るなら＋5DB角で矢のみ切り替えの方が遙かに楽なので
そっちをすすめる。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/21 23:59 ID:tt/AsTPu: +7ハンターボウは要らなくなった時でも大体買った値段(1.2M)で手放せる為、無駄にはならない。
とマジレスしてみる。

+5Dボーンドはあまりにも高すぎ。
かといってギガンティック作っても微妙だし。+7ハンタボでいいんじゃね？
自分の場合　金が溜まったらボーンドだけ作って後は防具に回したかな。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 00:01 ID:Ou2e9FxP: >>235
Blitzに特化弓表があるぞ
ttp://www6.plala.or.jp/agu/blitz/etc.htm

DEX140対種族だと
+9角 +8角 +10X +9X +7角 +8X +6角 +5角
という順番だそうだ
DSでの威力考えても+5角はいまいち。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 00:05 ID:H4WKZqYI: >>241
同意だな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 00:09 ID:HHXHgSik: >>244
新鯖です。ついでにメインは今話題の＋７ﾊﾝﾀﾎﾞｳですよ・・正直+5DBと比べて確殺本数変わらないので
愛用品ですよ。＋７ＤＢ欲しいですが新鯖だと９Ｍ近いんで･･･QMC（相場１４Ｍ）買ったほうが懸命かなぁ。
>>246
理想は＋７角ですが・・妥協しても＋８クロスですな。
頑張れ自分負けるな自分　orn
249 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 00:12 ID:XdX2nX8H: ＋７ハンタボウ１本で９１になってしまった私は異端でしょうか？
今後も＋７ハンタボウで頑張っていくつもりです。

これだけじゃ（´・ω・｀）なので、先輩方に質問です。
現在ベース９１集中、アクセ込みで
STR：1+4、AGI：91+17、VIT：1+2、INT：20+4、DEX：79+41、LUK：26+4
HIT：211、FLEE：219+4
装備は精錬ALL+5 矢りんご、ﾛｯｶﾀｲﾂ、木琴、ｿﾋｼｭｰｽﾞ
アクセサリは S0ｸﾞﾛｰﾌﾞ×2、ﾃﾚｸﾘ、ﾋﾙｸﾘ
の量産型だと思い込んでいるスパッツです。

今の目標がﾆﾝﾌﾞﾙｸﾞﾛｰﾌﾞ×2なのですが、やはりその前にBD角弓を入手
するべきでしょうか？
ソロではピラ４や監獄１、臨時では城２や亀２などに参加させてもらっています。
アドバイス頂けたら幸いです。
宜しくお願い致します。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 00:17 ID:DaKtssWO: +7ハンターボウは便利だよな

最近使ってないから折っちゃったけどな_|￣|○
251 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 00:24 ID:AG9832te: >>249
今Dexがいい感じで繰り上がってるから、DB買ってもいい気がするなぁ…
252 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 00:24 ID:gMaHsZIX: >>240
確かに重いがサイズが入り乱れてるとこなんかはハンターボウ一本で解決するんだよな
弓2本持つよりは軽いからその分矢に回せるし
何より取り回しで混乱しないしな
体が覚えて弓と矢を切り替えられるんなら別だが漏れには無理だ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 00:30 ID:KKNPClHi: >>250
な、なんだってー（ｒｒｙ　　南無　JTO
254 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 00:49 ID:KeGHDoJs: >249
異端じゃない。そういうのもあり。でもなににzeny使ったの？
んで、するべきかどうかなら、>12に書いてある。
それをみてどうするかはあなた次第。
Dex130まであげる気があるのかどうかによるかと。

まぁ、背中押してほしいんだろうなぁ。

　つ月光クリップ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 01:00 ID:zVdycCvI: >>249
特化とハンタボウのちょっとのダメージ差を誤差と見るか、高ければ高い方がいいと考えるかによると思う
前者なら、防具精錬やQMC、月光、別キャラの装備、趣味頭装備、ネタ武器なんかに金回すのもありだと思います
俺は後者なので趣味装備は一つも持ってないし(´・ω・`)
256 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 01:20 ID:cI5n91Nz: +7ハンタボウ＝公務員
+5DBd角弓＝プロ野球選手
+7DBd角弓＝宇宙飛行士
+10ハンタボウ＝波動石で成し上がった社長
257 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 01:21 ID:Ou2e9FxP: 武器重量
ハンター棒　150
角弓　　　　　110
クロスボウ　　90
コンポジ　　　60

ハンタボのみ　150
ハンタボ＋ｸﾛｽ 240
角のみ　　　　　110
角＋角　　　　　220
角＋ハンタボ　 260
角＋クロス　　　200
クロス＋クロス 180
＋QMC　　　　　+60
258 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 01:21 ID:Ou2e9FxP: ハンター棒　＿ﾄ￣|○
259 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 01:23 ID:8Hmwltzp: SD3のBOT地獄が苦痛じゃ無いなら、資金集めのために
月光も十分ありだと思う。
ただし目的のものを買うために、しばらくSD3に通うことになる、という条件つきだが。
BOT地獄で精神を病む危険もある諸刃の剣。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 01:24 ID:IIyGt0dL: Lv91ハンター。
ついこの前まで+7ハンターボウしかなかったけど、青箱狩りと転売で
+7でDBdとDHd角弓揃えた。一度やってみなよ。
初めのうちは角弓まんせーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉっていってるんだけど、
そのうち+7ハンターボウのよさを再認識する。
1本1Mちょいだし、思い切ってクホってしまえば20%の確率で+8になる。
失敗しても+7DBdあるし、金なきゃまた青箱狩ればいいだけ。
成功すれば+9に挑戦してもいいし、売ればまた+7を買えるのでマジでおすすめ。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 01:24 ID:8FUTiWG8: >>249
全然。メイン武器+7ハンタボで94まで来た。最近無駄に+8にした。マジオススメ。

で、まあ武器か防具かは完全に趣味かと。
城はハンタボウが無闇と優秀だし、ピラ4も同様。監獄なら中型小型揃えたい所だし。
亀だけは中型弓があると段違いに楽なんで、其の辺は考えて決めるよろし。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 01:27 ID:7d3A898c: なんだかなぁ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 01:31 ID:VccSRufb: 蟻地獄はお薦めできない。普段見なくてもいい同職BOTを見ることになって激しく鬱だ。
264 名前：240 ：04/01/22 01:33 ID:8XIhRHe4: >252
さっき挙げたピラやSDは銀矢固定で、弓だけ交換だから、矢を切り替える感覚で
問題なく切り替え出来た。
それに補給が楽な狩場だから、30分ないし1時間分の矢を持ってけばいいだけ
だし。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 01:34 ID:zeSmUYfe: アチャ時代の追い込みでジオグラファー狩るのにDケミカルアーバなんぞ作ってしまったんだが、今思えばおかしなもん作っちゃったな。
カビ狩りに使うには微妙すぎる武器だしこんな事なら素直に店売り角弓+5で我慢するべきだった･･･_|￣|○
266 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 01:36 ID:VccSRufb: 何でケミカルアーバがカビで微妙なのか詳しく書いてくれるとありがたいアル。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 01:40 ID:+wz5wy+j: 自慢だろ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 01:54 ID:6ZuyfBgc: LV低ければﾏﾐｰ入れてないとHIT足りないし、
何よりコンポジの方が使い勝手がいいと分かったんだろ。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 01:57 ID:fklpXPcS: >>196
おもしろいな、せっかくトーキーとってあるんだし
俺も何か考えてみようかな
270 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 02:00 ID:zeSmUYfe: いや微妙っていうと言い過ぎかも知れんが、ジオと違ってDEF紙だからカビ狩り始めるDEX90台からでもTケミクロスの方が威力高いからさ。
ジオ狩りしてた頃は低DEXだったから武器Atkに頼らざるを得なかったし汎用弓としてハンターボウまでの繋ぎにはなった。
でハンターボウも買ったしそろそろクロスに変えたいって思った時に露店に並べても買い手が付くのか心配ってこと。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 02:14 ID:59b1nPn6: そんなこと言ったらラッコのためにDSアバ作った俺は・・・('A`)
Dケミカルそんなに悪くないだろ。
そりゃあマンドラはマミ挿しコンポ等は禿弓にもできるし良いけど
カビに長時間篭るって割り切るな十二分に使える。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 02:21 ID:lNckBvTt: つ[DｹﾐｶﾙｴﾝｼｪﾝﾄＸ］

が正解だったってことでいいんですかね？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 02:26 ID:5I4Fmu5o: DWDｹﾐｺﾝﾎﾟｼﾞが正解なんじゃねーでしょーか。
貧乏な漏れはTWXでいいよもうって感じですが。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 02:30 ID:zeSmUYfe: コンポジの事すっかり忘れてた･･･_|￣|○
漏れの脳内ではTケミXが正解だと思ってたけど>>273の言うとおりDWDケミとかの方が良いよね。
コンポジはQMCと禿弓専用とか思ってた漏れやばい(ﾟ∀｡)
275 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 02:33 ID:5I4Fmu5o: TWXは亀最下層でも使えるいい武器だぜ。
クレーマロウス＋ウィンディ＋土水風矢で問題無し。
ブラッディと違って禿にも対応可能だ。

どうでもいいって？ごもっともですハイ。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 02:43 ID:6ZuyfBgc: 資金が最初からあって、なおかつ壁があると仮定すれば
最初から禿弓作ってカビ狩っても楽だぞ、と言ってみる。
DADWならそこそこのLvでカビに攻撃当たるしマジでお勧め。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 02:53 ID:kYW6H5/C: >265
鯖はリディアですかね・・・
Ｄケミカルアーバが７５０ｋで売ってあったので激しく迷いました。
手持ちの＋７サイズアーバーとそんなに差がなかったので
買わなかったけど。
ウエンディだったら買ったかもしれぬ。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 02:56 ID:Ou2e9FxP: こちらはDWDケミコンポジ、商品名カビキラーDXです
以前のカビキラー（TWX、ＴケミＸ）に比べ倍率が３６％もアップ！（わぁ～っ
お申し込みはいますぐ！
279 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 02:59 ID:kcNib3CC: ん、でもカビにそこまで殲滅力あっても過剰過ぎるでしょ。敵の湧きが追いつかない感じで。
だからDケミカルアーバで十分だと思うし後悔する必要はないと思う。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 03:02 ID:a2na5Qub: 昔ｹﾐｶﾙｳｨﾝﾃﾞｨｱｰﾊﾞ作って、
要らなくなって原価で並べたら即売れしたことがあったな。
なんで即売れしたんだろう(;´Д`)
281 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 03:03 ID:zeSmUYfe: >>279
それもそうか。新々鯖だから敵の沸きも甘めだしね。

･･･いざとなったらジオ狩りにはマジでお勧めとか言う触れ込みで弓手さんに売りつけてしまおう。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 03:23 ID:sk/LseXv: あぁ、俺俺。買ったの俺だよ。
桁間違ってたから転売しといた。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 03:41 ID:0iULcIHf: Lv92の装備込みCri52のCri鷹なmyスパッツなんだが
やっぱりDBd角弓は持っていたほうがいいと思うかな？

ちなみにDEXは集中込みで60しかない
284 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 03:47 ID:WCGg1Qly: >>283
狩るのはｿﾛならｱﾗｰﾑかあとは亀地上？
俺ならﾊﾝﾀﾎﾞｳ強化してくかなー
+10めざして！
285 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 03:47 ID:weElMLD2: ｲﾗﾝと思う
286 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 03:47 ID:FOqHlDLr: 突然ですが皆様に質問です。
最近、臨時に入るときや落ちる時に、自分の型をなんといったらいいかわかりません。

集中時DEXは100程度でAGIは115INTは30、LUKは45です。
しかも繰り上がるわけでもないのに+7DB角弓を売って+7DBアーバを買ってみたり・・・。
９９になれた時はアーバでステがいい感じになるのですよ・・・。（次レベルあがれば繰り上がりますが）
しかも林檎と望遠鏡は何か許せなくてつけないと誓いました。

単なる鷹型といっていいのでしょうか？弓鷹？量産崩れとか半端型なんでいわないで下さい・・・。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 03:49 ID:fDcZnpGF: 弓鷹でいいんじゃないかな
288 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 03:51 ID:zeSmUYfe: >>283
資金に余裕があるなら作っても良いかもしれないけどハンターボウで十分な気がする。
余程DEF低い敵相手にするなら別だけど正直趣味の域を抜け出ないんじゃないかな？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 03:52 ID:kiKlOY4a: 最古鯖で+8ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳが露店で４Mで売られるようになって
+10ハンターボウも現実的になってきたな…。
+8から精錬すれば10％で+10になる。
前衛の過剰精錬防具から考えたら安いもんだし
290 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 03:56 ID:weElMLD2: それでも+7より↑は趣味の品だと思う。
そんなんに金使うくらいなら、特化作った方が十倍マシ。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 03:59 ID:gMaHsZIX: >>283
要らないと思う
利点
・クリが発生したときに(対象が中型なら)大ダメージ
問題点
・表示のクリ率が高くても減算で散々な目に遭う
・低DEX時に普通に攻撃する分ならハンターボウでも十分(むしろ強い可能性あり)
って事でぶっちゃけマミー弓の方が有効だと思うね

>>286
普通に弓鷹だと思う

>>289
+7で十分だろ
やっても+8、既にこの時点で費用対効果が悪くロマンだが
そんな金あるならそれこそ防具に金かけた方がいいんじゃね？
費用対効果が高いのが利点のハンターボウでそんなに金かけたら
それこそ本末転倒だろ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 04:33 ID:+p93WYKu: ハンターの防具過剰精錬は相当微妙…
+9矢リンゴ、+7ロッカタイツ、+8木琴マフラ、+9マタブーツを装備しているけど、ALL+4に比べて1、2発多く耐えられるかも？程度だ
有効なのは間違いないが、対費用対効果が最悪に近いぞ

防具はALL+4で揃えたら、納得できるまで特化弓を集める方がいい
+7Dスケワカ角弓orアーバ、+7Dサンタポ角弓orアーバ、+8Tヒドラクロスボウ、+8Tキャラメルクロスボウ、+9Qシャアコンポジ、+9DマンドラDマミーコンポジ
ここらへんが揃ってから防具の過剰精錬を始めるのをお薦めする
293 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 04:39 ID:Bpfc9OD8: そうやって一生後ろからコソコソやってればいいのさ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 04:53 ID:cZHIRYIJ: >>286って量産とかバランスじゃないん？
286のステにLukを少しあげたら量産って言うんだと思ってた。

あとハロウド弓を角弓ではなく+9Xに挿したのは負けですかね･･･。
まぁ不便に感じた事はないけどさ。
>>292が当たり前のように、+7Dサンタポ角弓orアーバと書いてるの見て不安になった。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 05:04 ID:+p93WYKu: >>294
こちらも課金当初に作った+9Tサンタポクロスを所持してます
ただし、城2Fでペアなんかで使うとかなり微妙
馬はともかくとして本とカリッツの処理に時間がかかり過ぎなので
なので今は+8Dサンタポアーバと+8DストラウフアーバにしてSCをまとめています

特化武器として比べるとクロスボウでも角弓アーバでも大差はないです
反面それ意外の敵に使うことを考えると残念ですが大差が出てしまいます・・・
296 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 05:14 ID:XAtUMpFa: 俺はハロウド弓は+10Ｘで作ったけど、まぁよかったかなと思ってるよ。

ＤＳダメージは角弓を凌駕するから、バフォＭＶＰも取りやすい。
ナイトメアは数多くないから、さほど気にならない。
カリッツは相方のプリにもヒール砲してもらってる。
本は入り組んで動きづらい西側にはあまり行かないから交戦しない。
ちょっと特殊なケースなのかな？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 05:15 ID:gMaHsZIX: >>292
いや、普通に考えて何も無い状態から「俺は+10ハンターボウを作るぜー！」ってヤツはいないだろ

むしろID:+p93WYKuは装備自慢の釣りかネタ師と考えていいよな?
298 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 05:21 ID:7u6Dpeb5: >>294
+9s防具をいくつも持ってる人を参考にして不安になる必要があるのかと。
+8木琴とか+9またブーツとか数十Mクラスですよ。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 05:22 ID:njra6gW6: 俺、+10ThdX、禿弓、+8T大型X
馬はLA＋DSで一発、ｶﾘﾂもダメ480~500くらいのダメ。でも少し本がに・が・て・(*ノノ)
300 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 05:46 ID:zVdycCvI: 正直城2はサイズ弓で妥当するのが一番な希ガス…
レイドアチャ出る度DBdに持ち替えるのはちとめんどくさいか
俺は禿弓とTTiXとDBd角弓で行ってる
Hdなんてﾓｯﾃﾈｰﾖ…
ライドワードは左上付近にしか出ないからどうせそっち行かないし
301 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 06:05 ID:gMaHsZIX: 城はコンビでしか行かないからハンターボウと禿弓で妥協＿|￣|○
矢を切り替えるのとレイドアチャをさっさとぬっころせば意外と平気だったり
と言う弓鷹or2極&VITプリの組み合わせの戯言
302 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 06:08 ID:eWUPn674: 城２はレイドの処理が間に合わないと溜まってしまって後手後手になるからなぁ。
漏れは血弓、中型弓、禿弓でいってるよ。
ｳﾏｰはなんとかがんばる。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 07:49 ID:OwVTA6NQ: 木琴→+7ハンターボウ→ヒルクリ→+7DB角弓→QMC
と買うのが正解に近いと思う。

ってか俺がこの順に買っただけだ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 07:56 ID:qzFdw/U1: +7ハンタボ→木琴→ヒルクリ→QMC→その他特化

正解なんてない
305 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 08:18 ID:lUVtDo4E: 木琴（別キャラの使いまわしでノビ時代から所持）→+7ハンタボ→ヒルクリ→QAC

鷹匠です。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 08:27 ID:QfcTT1m4: 偉大なるオニギリ・スパッツ先輩方、ちょいと質問お願いしますｍｍ
純弓手扱ったこともないのに、短剣ハンタ作ろうかなーと思い悩んでおります。
STR-AGI>INT>DEXの劣化シーフっぽく。ネタなのは承知。スパッツの容姿のみが心の支えです。

・自動鷹は弓攻撃でしか発動しない、ですよね？
・手動鷹は短剣装備でも飛ばせますか？
・同じく短剣ＣＡは使えますか？
・緊急時にはDEX補正込み40～50程度でも弓持ち替え＞アンクルと罠or手動鷹連打のどっちがいいでしょうか？

変わった育て方スレのほうがいいかとも思ったけど、あちらが過疎なのと本家で聞いたほうが早いと思いまして。
スレ汚しっぽくなりますが回答お願いしますｍｍ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 08:29 ID:OSn7jIE3: 自分は、
木琴→+7ハンターボウ→カビキラー→ヒルクリ→QMC
でした。

AGI極型量産です。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 08:29 ID:Vz3w+V3z: +5ハンターボウ→ｸﾎ→ｸﾎ→ｸﾎ→ｸﾎ→ｻﾚｰ→ｱﾝﾄﾆｵｫｫｫｵ!!('A`)ﾓｳ80ｻｲﾀﾞﾖ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 08:41 ID:GsyyqydW: +5ハンタボウで80まで
+5ハンタボウ+TSXで90まで上げたが…。
+7ハンタできたけど、1.4Mで売り払って+5ソヒブーツにしちゃった(･∀･)
310 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 08:41 ID:LIZKFEVZ: DS師とかじゃない限りやっぱ木琴最優先だと思いますね。
DS師なら＋７ハンターボウ先でもいいかな。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 09:13 ID:i6EUoK3w: >306
普通のハンターしか持っていませんが。

・自動鷹は弓攻撃でしか発動しない、ですよね？
はい。

・手動鷹は短剣装備でも飛ばせますか？
はい。

・同じく短剣ＣＡは使えますか？
はい。

・緊急時にはDEX補正込み40～50程度でも弓持ち替え＞アンクルと罠or手動鷹連打のどっちがいいでしょうか？
一つ勘違いしてそうなので。弓持ってなくてもアンクル含む罠は出ます。
出ないのは自動鷹、DS、ASかな。
緊急時はアンクルよりサンドマンで眠らせつつDSなり突き刺すなりで数減らすのがベストかと。
DEX低いため手動鷹は出が遅く、使いづらそうです。

でもDSとか使うと短剣ハンターのアイデンティティーがっ。
･･･MBクリッポなんかどうでしょう(ﾟ∀ﾟ)
312 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 09:17 ID:MOGlwsTC: DS師なら何より先にヒルクリ
+5ハンタボ→ヒルクリ→+7ハンタボ→+7DB角→レイドマフラ→他特化武器→過剰精錬防具
313 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 09:18 ID:t9y+OkSz: >>306
・緊急時
まず範囲攻撃罠は敵の数や属性にもよるけど、短剣じゃAS使えないのが問題。
サンドマンorフリージング→ブラストシュートは有効かもしれないけど、
効果出なかった敵が邪魔でブラスト置けない羽目に。
自分Agi=Int>>Dex罠師なんだけど、弓(AS)無しの範囲攻撃罠はちょっと有り得ないと思ってる。
因みに移動速度少しでも違うと完全にまとめてから誘導しても巻き込めない。

アンクル→弓攻撃(?)って書いてあるけど、アンクル→短剣攻撃じゃダメなのかな？
Dexそれだけあれば弓強いだろうけど短剣に拘るのも良いと思う。
どっちにしろアンクルとサンドマンの使い分けは緊急時に普通に強い。

何が良いとは言いにくいけど、AS使えないなら範囲攻撃罠は使い勝手悪くて緊急回避には微妙。
とりあえずサンドマンorフリージングで緊急回避して、運良く全部効いたらブラストシュート。効かなかったら各個撃破かな。
緊急時って程沸いた時に単体用のアンクルで済むかは微妙。済むならアンクル→攻撃安定。
鷹は持った事無いからコメント出来ないゴメン。

スキル振りが分からないけど、鷹捨てて全罠取る工作員型も良いと思うよ。
まぁ参考程度に。
314 名前：306 ：04/01/22 09:35 ID:QfcTT1m4: 回答ありがとうございます。
ステは90時、装備補正集中込み上から　100 100 1 42 20+30 1程度を目標にしてまつ。
STRカンストも目指したいけど罠＆鷹が全く使えないのも本当に劣化シーフだろうから。

スキルはハンタ扱ったことがないからやっぱり鷹へのロマンがあるんですが、詠唱有というのがネックですね…
スキルは↓の２通りを候補に。50転職なのはデフォ。削るとしたらワシの目かな
鷹をかろうじて使えるように（でも浪漫型＞　http://uniuni.dfz.jp/skill2/hnt.html?FXJfeKaoeBdBqxfY
罠使用で状態異常＋アンクルで個別戦闘型＞　http://uniuni.dfz.jp/skill2/hnt.html?FXJfjXgBrFeBqnfY

やっぱり後者かなぁ…
アンクル＞短剣攻撃は反撃受けると思ってたんですが違うのでしょうか？
315 名前：313 ：04/01/22 09:51 ID:t9y+OkSz: >>314
ブラスト3クレイモア2にするならまだブラスト4クレイモア1のが良いかも。
でもやっぱお好みで。自分が一番楽しめるように苦悩しておくれ。

武器の射程は
Mob:1　例外的に2以上のMobも、禿とか血騎士とか。
素手、短剣等:2
鞭:3
槍:4
だから敵から1マス空けた所に移動して攻撃すればアンクル→短剣可能ッスよ。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 09:57 ID:Ou2e9FxP: >>314
敵をアンクルにかけて
≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡○≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡
≡○≡敵≡○≡
≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡○≡≡≡
≡≡≡≡≡≡≡
この位置から攻撃すれば、射程が普通の敵には反撃されない
昔の素手鷹師のサイトなんかが詳しい。

殴りハンタはアンクル・サンドと巻き込みシュートが決め手じゃないかと勝手に推測
特に巻き込みシュートは乏しい殲滅力を補う最高の手段かと
317 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 10:01 ID:m9HtNFOU: 短剣ハンターでL90は、さすがに見たことも聞いたこともないな。
達成したら是非SSを載せてくれ。途中で挫折しないことを祈る。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 10:18 ID:lzegvMgJ: 素手鷹懐かしいなぁー。AGI＞LUK二極素手型やってて修正来て_noになった記憶がぁ
威力別にして鷹びゅんびゅんが好きだったから弓持ってまで続ける気はしなかったﾖ(´・ω・｀)

>>314
フラッシャーは暗闇短剣MBで行けると思うから1でいい気がする。
禿クラスを暗闇にするなら暗闇短剣インベとか（一匹限定だけど）
元々暗闇って使い勝手がいい物でもないし
319 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 11:21 ID:vH/qHzTl: マイスパッツが全キャラ含めて初めてLV８５になったんですよ。８５！
で、今までコツコツＳＤ４で集めたバーサクＰＯＴを積んで狩りに出かけた訳。
いざ狩場についてｗクリックするとな～んの反応もないんですよこれが。

何度やっても同じなのでリログして再挑戦。でもやっぱり反応なし。
おかしいなぁと思い狂気ＰＯＴのアイテム説明を見てみると・・・・

ハンターは使えないだとさ・・・知らなかった＿|￣|○

単なる愚痴なのでスルーしてｸﾀﾞｻｲ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 11:31 ID:K48ImMsc: 愚痴スレへ
321 名前：306 ：04/01/22 11:44 ID:QfcTT1m4: 色々とアドバイスありがとうございました。
感覚としては廃まーちゃん目指すカンジなのかな…HPSPが高いかわりに範囲攻撃が劣化して
一撃もなく武器も短剣のみか…

色々と挫折しそうな要因がありますができるだけ頑張ってみようと思います_no
他２キャラもぷちネタキャラに近いのが…やっぱり自分マゾなんだなぁｗ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 11:48 ID:wQCFyFNw: 激しく流れをぶったぎったりするが、弓いろいろ持っていってから
ショートカットどうしてる？
＠城で矢が２種、弓３種ぐらい使うんだが
それ入れてる皆の使いやすいｼｮﾄｶの場所聞きたい。
慣れだとか言わないで・・・ちょいと参考にね。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 11:54 ID:8FUTiWG8: >>322
ハンタボ禿と銀土だけ持ってく。集中工場と覚醒は第二2ショトカに。
んでF5・6に弓、F7・8に矢。集中は交戦中切れないよう体感でかけなおす。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 12:00 ID:h7Xc48ij: 短剣で罠使うとするとこんな感じかも

□□□□□□
□罠□□□□
□□□敵自□
□罠□□□□
□□□□□□
敵の群れを誘導して、この位置にブラストクレイモア設置

□□□□□□
□罠□□□□
□敵←□自＜ﾏｸﾞﾅﾑﾌﾞﾚｲｸ!!
□罠□□□□
□□□□□□
MB撃って罠に向かって飛ばす

妄想なんでツッコミよろすく
325 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 12:04 ID:Br2rvLZQ: 話題にかなり乗り遅れたんだけど
90レベルで店売りメントル、＋5ハンターボウってやっぱ普通じゃないかな・・・_|￣|○
326 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 12:07 ID:3hSAXkZ3: >>322
ショートカットをF1～F9まで自分で晒すスレ 2列目
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1051286129/
327 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 12:09 ID:2V60L7my: 俺は混乱するので、どこに行く時も弓と矢合わせて5種までしか持っていかない

窓なら中型・動物弓、火・銀矢、（QMC）
亀なら中型弓、火・土・銀矢、（QMC）
城2なら中型・対人、銀・土矢、（禿弓）

基本的に4種まではしっかり切り替えるためF1～F4に固めて入れて小指～人指し指で押す
5種目のQMCや禿弓は余裕がある時のみ切り替えるのでF9へ（5種目のみ親指で押す）
328 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 12:12 ID:gclu1MYV: >>321
まーちゃんにはCRというかなり強力な範囲スキルがあるぞ
カート満杯なら半端ない威力だろ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 12:14 ID:wQCFyFNw: >>326
いやな、俺は効率が敵処理＆ショトカでの変更の早さがかかわる！
と思ってたもんで・・・

やっぱ５種以上になるとリアル集中力向上が必要そうでキツイかな。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 12:14 ID:QC34xEQM: >>325
タイツくらい買えよｗ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 12:19 ID:3hSAXkZ3: >>329
ショートカット晒しが定期的に流れるんだけど、
大抵はこっちに誘導されるんで。

そもそも、ハンターの型によってやり方は変わりますし。
DS師と２極とか。ソロなのかPTなのかでも変わるし。

この辺は言うなと言われてるけど、慣れと妥協だと思いますが・・・
332 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 12:20 ID:8FUTiWG8: >>325
一体何に銭金使ったらそうなるのかと。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 12:23 ID:wQCFyFNw: >>331
あー、そうだよなあ・・・確かに。
とりあえず答えてくださった方ありがとうございました～
やはりオニギリのスタイルに合わせてＳＣも考えるかなぁ・・
ＤＳ型ＳＣやら量産ＳＣなどなど考えてみまする。

慣れでＦＡ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 12:28 ID:ffVGK1sS: 弓手スレはレベル低いし必要ないから既に見てないんだが
しばらくぶりに来てみたら相変わらず分かってない奴ばっかだな
キャラのレベルは上がっただろうが頭のレベルが上がってねえ
流し読みしてまともな奴が２，３人しかいねえってのはどういうことだよ
ひとつお前らにアドバイスをすると、視野が狭すぎだから広げろと
たとえ頭が悪くても経験があればある程度カバーできる
ガキには難しいだろうが世界を広げろと言いたいね
335 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 12:30 ID:Ou2e9FxP: >>324
実はマグナムもAS同様5x5範囲なのだ
それだと罠も飛んじゃう予感
カーレボもそうだが、マグナム中央部分の吹き飛び方向は、西確定なのかな？

□□□□□□
□罠□□□□
□□□自敵□ ←これはAS爆破の配置
□罠□□□□
□□□□□□
336 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 12:38 ID:fTnb3sNM: >>334
とりあえず、「、」と「。」を使うことをおぼえような
337 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 12:39 ID:lmZ2p89K: >335
マグナムはASやCRと違って範囲が術者中心固定なんで、
その配置だと敵が右に、罠が左上と右下にノックバックして終了っぽ。
□□□□□□
罠□□□□□
□□□敵自□
罠□□□□□
□□□□□□
これなら行けるか。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 12:39 ID:8FUTiWG8: >>334
弓しキ流ひたガ

ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰ？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 12:41 ID:wQCFyFNw: >>334
呼んだか？

いや、大丈夫だ。ここを見てる時点で世界は狭（ｒｙ
とりあえず弓手スレに書き込んでる皆様方、いろいろご教授ありがとう
ハンターが叩かれ職にならないことを祈る・・・
340 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 12:42 ID:aXz62hv2: 弓手は技術とか必要ないからなぁ
装備とDSで大体カタがつくし
ソロでもPTでも、狩場での殲滅順位だけ把握すれば狩りになるんだよな

素手鷹・アンクル滑り時代が懐かしい…
あの頃は二極・鷹匠・罠師が入り乱れて華やかだった…
今の仕様で素手鷹・罠直置き可（継ぎ足し不可）とかならねぇかな
341 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 12:45 ID:hFutvsDj: >>334
アングラーキター
少し触るとお前が一番ガキで一番視野が狭く一番頭が悪いぞｗ
どうせもうID変えて自分の知能の無さに気がつかずニヤニヤしてるだけのチキンな釣り人だろうしな
342 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 12:50 ID:Ou2e9FxP: まっ、頭でっかちな奴ほど、Web上では強気に経験がどうのといいたがるもんだ。

殴り系でも使えるハンタスキルは
・鷲 Hit+10、梟 DEX+10
・集中力向上
・アンクルサンドブラスト？クレイモア？ﾄｰｷｰ(ﾟ∀ﾟ)
・高FLEE・高DEF敵に手動鷹
・ディテクト

DEXが20低くてもいいってのはけっこうな利点かもしらん
常時集中でFLEE一段階向上。
AGI > STR で振って、溜まりそうなら爆破…
やっべ特殊部隊員だ(ﾟ∀ﾟ)
343 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 12:52 ID:etDI8N9s: >>340
他職でもそれ以外になにか必要かい？お粗末すぎだな
Wizや支援プリのこと言ってるならそりゃ比べるものじゃないね('-`)
344 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 13:01 ID:3hSAXkZ3: 煽りには触るなって・・・
リアルのパッシブスキルあげようぜ。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 13:05 ID:DQelHxLb: >>342
クレイモアも微妙な気が巣
狩場で敵が設置したやつ以外見たことねぇ

>>343
ローグ
激しいラグと座標ずれの中、うまく相手の後ろに回りバックスタブを出す技術
後ろに回ったと思ったら敵が後ろにいましたとさ＿|￣|○

モンク
激しいラグ(中略)うまくコンボを当てる技術
発動すらしないよﾏﾏﾝ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 13:27 ID:KeJ3xtIa: 殴りハンタ、面白そうでおおいにうらやましく思う旧罠師からのアドバイス

・・・dex・intがそんなけしかない場合の地雷はほぼ無意味ですよっと
ちなみにとるなら仲間とのコンボ用にフリージングのみ5をオススメで

よっし、今や町で日和るダケのハンタで久しぶりに弓ナシプレイしてくるとするか

ﾃﾞｽﾍﾟﾅ50万]　　　入...＜ﾔｯﾃﾔﾙｾﾞｯ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 13:44 ID:JdRz31Sz: マナーレベル
　　ハンター＜＜＜BOT
　　　　　In Bijou
348 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 13:46 ID:3yOdD1NP: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ" ｱﾝｺﾞﾗ-
349 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 13:56 ID:CJ71gjw6: ＋７ハンターボウ　＋７ＤＢアーバ　＋５Ｄ虫アーバ
次はヒドラ買おうかと思ってるわけだが、クロスボウじゃなくアーバで妥協しようとしてる
オレを叱れ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 14:03 ID:DQelHxLb: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"キター

>>349
>＋５Ｄ虫アーバ
妥協しるな、+7にしろ
351 名前：340 ：04/01/22 14:10 ID:aXz62hv2: >>343
他職を知らなすぎだな
未だにCtrlクリック職ばかりだと思ってないか？（ごく一部除く
最近は確殺本数で数手先まで見えてる弓手の方が単調作業に感じるんだよ…
DEX低いキャラでも育ててみるか…
352 名前： (^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 14:16 ID:yaSgsFrL: ちと、聞きたいんですが
支援なしでDEX140台だと
+10TBlGｺﾝﾎﾟ(ﾋﾄﾞﾗ3・親ﾃﾞｻﾞ1)と+10DBlGｸﾛｽ(ﾋﾄﾞﾗ2・親ﾃﾞｻﾞ1)
どっちが対人じゃ強いの？
みなさんの意見を聞きたいです。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 14:19 ID:DQelHxLb: >>351はディアボロ

>>352
対人じゃ弓自体が強くない罠
VITなんて落ちねーよヽ（｀д´）ﾉ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 14:25 ID:aXz62hv2: >>353
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%C7%A5%A3%A5%A2%A5%DC%A5%ED&kind=jn&mode=0
http://www.koryosha.co.jp/densho/diabolo.html

漏れ、空中ゴマかｙｐ！Σ(ﾟДﾟ；)
355 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 14:30 ID:yaSgsFrL: まぁ・・・確かにVITは落ちないですけど・・・
単純にどっちが強いのか気になったもので・・・
誰か調べたor検証した人居たら教えて下さい。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 14:33 ID:n6tLjDad: >>352
対プレイヤーなら+8ブリンクアイスカーシングスターンボウ。
人型Mobならヒドラ3枚クロス。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 14:35 ID:3hSAXkZ3: >>352=355
どっちが強いのか何て聞き方は抽象的すぎる。
どう使うのか書かないと答えようがない。

そもそもGvGの仕様を頭に叩き込んでから>>1読んで計算すれば
だいたいのことは分かるだろ。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 14:35 ID:3yOdD1NP: つ【ranking bow】
359 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 14:38 ID:DQelHxLb: らんきんぼーは対プレイヤーはできないだろ
つーかGvの特殊な仕様と、ほぼ全員ステも装備もバラバラなところで計測なんてできるわけも無く
挙句にダメージ見えないしな
Pvなら検証できるだろうけどこっちも全員バラバラだしなぁ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 14:39 ID:kuWdAjJD: 対人最強弓はこれだろ。

つ[ダブルキンマーターグレイトボウ]
361 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 14:42 ID:yaSgsFrL: 取り合えずranking bowでレイド相手に試した所
通常攻撃はｸﾛｽ、DSはｺﾝﾎﾟでした・・・
通常攻撃ではｸﾛｽなのにDSでは何でｺﾝﾎﾟなんだろ・・・
362 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 14:44 ID:Ou2e9FxP: INT5DEX40での、対不死クレイモア５のダメージ　871
2個設置で4匹巻き込んでも6968か…ピラ４レベルが限界かな
363 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 14:49 ID:3hSAXkZ3: >>361
挿さってるカードの枚数とDSの仕様を考えましょう。
とりあえずテンプレサイト一通り嫁。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 14:54 ID:njxwOkfY: aXz62hv2は具体的にどういう工夫があるのか書きやしねぇ
具体的な何かを出さなず抽象的な表現で何か言ったつもりになるのは
若者の病みたいなもんなのかね
365 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 15:28 ID:6cdNmZsT: なんというか、aXz62hv2に同意な部分も多少あるけど。
ハンターは殲滅力過剰気味になるから効率出せるところで安定するとそう思っても仕方ないかと。
極まった騎士のミノ狩りとかもそんな感じだし、時計4Fで十分やっていける近接も同じ様なもの。

そんな感じでクリックとDSに飽きてきたらいつもは行かない場所に足を運ぶのが気分転換にいいよ。
窓手、アマツD3F、監獄2F、城1F、タイプによっては時計4FやワニなんかへPTで行くのもいい。
レア無いけどノーグロード2Fへドラグーン弓持って行くとPTがぐっと安定したり。プロボ欲しいけどね・・・

ま～、いろいろ楽しめる事は多いよ。
稼ぐ事の他にも楽しみ方見つけると世界が広がるよ～。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 16:00 ID:zeSmUYfe: というか何の前触れも無く突発的に煽りが発生したのにちょっとﾜﾛﾀ
367 名前：340 ：04/01/22 16:05 ID:aXz62hv2: 俺は何か工夫しないといけないのか？(´･ω･`)
最近は狩場で安定しすぎるんで、昔の不安定時代が懐かしいって言っただけなのに
俺と>>334を混同してないか？

>>306が妙に輝いて見えただけなんだ…
妙な流れにしちまってすまなかった
368 名前：ΨニコラスΨ ：04/01/22 16:24 ID:lm6TwZ+4: フローラでとか動けない敵を、他のMOB押し付けながら狩ってりゃ転職なんてすぐだぜｗｗｗ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 16:27 ID:lmZ2p89K: なんか懐かしいな。
マジスレのテンプレを思い出した。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 17:18 ID:VHowcZFj: Lv上げはDEX先行にして蛙とういろう付けて臨時に行くのが一番早い。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 17:41 ID:BjL3cTgG: DEX先行にして白ぽがぶ飲みでGD2行くとLv30代とか物凄すぎる勢いで上がる。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 17:51 ID:lU4KCwSx: LV30台なら炭鉱1でいいんじゃない？
カプラあるから楽だし。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 18:02 ID:3NHj92Sr: >>346
韓国2月3日に拡張2辞職トラッパー実装だし
罠師いいかもよ？

転生3月＿|￣|○
374 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 18:11 ID:zeSmUYfe: 転職前の追い込みはやっぱりGD3の臨公かジオ狩りかなぁ。
ジオ狩りは同職多いんで気が楽なんだよな･･･
ドリラー集めてMapの端の方に捨てに行ったりしたのも今となっては懐かしい。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 18:33 ID:Su60nix0: 結構実装早いな
癌は設立当初、拡張は韓国と日本で時間差が無く実装できるとか大口叩いてなかったか？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 18:35 ID:kiKlOY4a: >>373
とりあえず、そのソースを（ｒｙ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 18:38 ID:nqw//Qpt: >>373
ソース希望
ホントに転生あるかどうかで今後のやる気が･･･
378 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 18:43 ID:nqw//Qpt: リロードしろよ俺･･･
しかもageてるしΛ∥Λ
スマン＿|￣|○
379 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 18:43 ID:h3yKYOrt: アンフローズンタイツって売れないかな・・・
冗談対策で作ったんだけどGvGやめるから売りたひ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 18:43 ID:abhbSZZp: >>373
拡張2辞職トラッパー実装って何？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 18:46 ID:4Bjz+w1S: トラッパー、2月に実装されんの？

>>380
転生した後になれる別の2次職だったかな。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 18:48 ID:6cdNmZsT: 違うだろ、オーラ出せない人が転生二次諦めるかわりにオーラ前に転職できるのが拡張二次。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 18:48 ID:lmZ2p89K: 転生後の上位二次がスナイパーで、トラッパーは99達成できない負けDog（俺とか）が
転職出来る拡張職じゃなかったっけ？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 18:48 ID:sLBEbnt5: >>380
B99まで上げる事が出来ない人達用に重力が用意した既存二次職よりちょっと強い強化二次職。
拡張二次職になってしまうと転生が出来ないかわりに、追加スキルや移動速度上昇なのど
ボーナスが生じる。ハンターから拡張可能なのがトラッパー。
トラッパーのスキルは発表されていないので罠師が有利かどうかはまだ不明。
2/3に韓国で実装するかも不明じゃない？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 18:49 ID:6cdNmZsT: 激しく重婚・・・
386 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 18:52 ID:4Bjz+w1S: そうだったっけか。どっちにしろ俺には縁のない話だ_|￣|○
Ro(c)k On!に情報載ってたね。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 18:52 ID:sLBEbnt5: 三人か(´・ω・`）優しくしてくださいね(*ﾉﾉ)
388 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 18:54 ID:O8n1SOk5: >>374
ちゃんと周りを見ながらやってるなら何も言わんが、
あんまり他職に迷惑かけるような狩り方すんなよ。
信用を失うのは一瞬だが、取り戻すのは途方もない時間がかかるんだからな
389 名前：380 ：04/01/22 18:58 ID:abhbSZZp: みんな即レスありがとう
無知な俺のために3人も・・・・やっぱ弓スレ大好きだヽ(´▽｀)/
390 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 19:54 ID:m3zjieeU: トラッパラッパー
391 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 20:06 ID:XHUZn482: 役職はパラレルトラッパーだな
392 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 20:20 ID:3NHj92Sr: せっかくだし俺はスナイぷになるよ(´-`)
393 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 20:41 ID:3yOdD1NP: じゃあ、オレはスナフキンになるよ。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 20:58 ID:4Mnub9H2: じゃあ、ｵﾚ様はﾆｮﾛﾆｮﾛの方向で。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 20:59 ID:Uoe2adYg: 俺は素直に焼きおにぎりを目指すよ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 21:07 ID:lDNIIFyl: じゃあ、ｵﾚはツナマヨおにぎり
397 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 21:13 ID:hvi469gR: 焼きタラコ最強
398 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 21:34 ID:SMJctBbT: ここは弓手スレですか？
399 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 21:34 ID:Ou2e9FxP: だ（ｒｙ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 21:37 ID:59b1nPn6: >>398
弓手スレでよろしくてよ。
>>390-397
恥を知りなさい！
401 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 21:40 ID:uSEFAF/B: GVGで俺ＴＵＥＥＥＥもでき～のＢＯＳＳも狩れちゃう～の
出来ちゃう型ってどんなのさ？どっかでそんな話聞いたもんでね
402 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 21:42 ID:3C1zFg4r: >>401
>>30
403 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 22:01 ID:XHUZn482: そもそもGVGで俺TUEEEってのはあり得ないと思うのだが
404 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 22:15 ID:yhQe8fas: 2極ﾊﾝﾀってLVいくつくらいで城ペアできる？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 22:26 ID:Y7lnPt2P: ８５歳くらいから可能かなー
でも禿弓がないと無理。

それと本がいるとことか、敵がたまりやすいところには
近づかない。それ守ってても死ぬとは思うけど、まあ
楽しいよ。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 22:27 ID:6TC77jbS: ゆっくりゆっくり歩けばLv70でもいけるんじゃねーの
つーか、低レベル狩りで重要なのってハンタのレベルじゃなくてプリのDEFだろ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 22:30 ID:8FUTiWG8: >>406
鯖時間にもよる。旧鯖の問答無用の湧きじゃハンタの性能もかなり問われる。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 22:30 ID:Ou2e9FxP: >>404
90台中番二極ハロウド＋禿弓＆ INT-DEX支援でわりと余裕。
もっと早くからいけたかもしれんけどハロウドなかたし。
装備さえあれば80台中番くらいからでもいけたんではないかと思う
409 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 22:31 ID:JGFkMxZG: Gvで俺ＴＵＥＥＥＥ！型はAGI>LUCだな。Lv90からキラリと光るタイプだ。
エンペに集うゴキブリのような騎士共にハトビームハトビームハッハッハハトビーィィィィム！

１分後。

騎士１人も減らず_|￣|○
410 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 22:34 ID:Ou2e9FxP: VIT-STRで罠を大量に積んで、耐えつつﾄｰｷｰをまくんだ
…どうやってレベル上げるんだ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 22:36 ID:NBAEn5yi: っ[THグラ]
412 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 22:49 ID:89gDmsos: >>409
夢から覚め～･･･ましたね
413 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 22:54 ID:+p93WYKu: >>404
持っている装備による
装備さえあればBase75程度から可能
しかし事故死するのは前提
安定してくるのはやっぱり85以上からかな…

base75で行ったときはこんな装備でした
プリが+7#HG、+8鉄蝿セイント、骸骨杖、+9タラバックラ、+9レイドマフラ、+8マタシューズ、フェンクリ、セイフティリング
ハンターが+8Dサンタポアーバ、+9DマンドラDマミーコンポジ、+9矢リンゴ、+7ロッカタイツ、+8モッキンマフラ、+9マタブーツ、ニンブルクリプ*2
ただし安定しないので結局85まで騎士団がメインでした
414 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 22:55 ID:Ou2e9FxP: たとえばカビとか、DS＋射撃1で終わる敵を撃つとき
DS→一撃だとつまらないので
一撃→先行入力DSとやることがある。
「最初の一撃で…風をつかむ！」というnounaiイメージ

たまに鷹が飛んで＿|￣|○ディレイが
415 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 22:57 ID:gXRD5SHF: >>413は煽り叩き荒らしを誘発するための巧妙な誘導
416 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 22:57 ID:pdW0YCHS: >>404

二極というならＩＮＴ振ってないタイプだよな？
まぁ、ハロウドアーバ・禿弓あれば85↑から可能じゃないかな
ハロウドが手に入らないならブラッティーアーバ・ハンタボ・禿でも可能
ただし、青ＰＯＴ・ハチ蜜・イグ実・種等を持っていく必要があるぞ
ハゲにしろ、アチャにしろＤＳを頻繁に使用する
湧きが酷いとＤＳ連打になるが、二極のＳＰでは当然足りない
それを補うべきものが必要
エル・オリが結構出るから青ＰＯＴ・実・種を使ってもマイナスにはならない
417 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 23:04 ID:sLBEbnt5: ちょっと便乗質問。
城騎士団用にハロウド武器を作ろうと思ってるんだけど
>>416でアバを勧めてるけどハロウドはアバで作ったほうがいいのかなぁ？
+7角弓作ろうと買い漁っているんだけどハロウド角弓ってやっちゃった武器(´・ω・`)？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 23:07 ID:Y7lnPt2P: ＤＥＸ次第。１６０になるならアーバのほうがよかろう。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 23:09 ID:pdW0YCHS: >>417

ん、違うぞ
>>404は二極スタイルなので、アーバを勧めているだけだぞ
ＤＥＸ99にするなら、やっぱり一度はＤＥＸ160の世界を経験したくなるもの
ＡＧＩ装備orＳＰ装備（ウィロー・蛙等）でまとめるなら、角弓で良いと思う
420 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 23:10 ID:Ou2e9FxP: >>417
素DEX99（DEX150+10）はステポイントの無駄＋装備の不自由がアレ、
と思っている漏れから見れば、ハロウドアバのほうがよほどやっちゃった武器に見える
421 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 23:15 ID:wYGahcBK: 一生矢林檎+望遠鏡はきついよなぁ・・・
422 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 23:17 ID:sLBEbnt5: >>418-420
なるほどDEX99の時の話でしたか。
ブレス無しDEX150目指してる僕には角弓でよさそうですね。
こんな質問に三人も重婚ありがとうでした(´・ω・`)

精錬所｜　　　(・ω・`)))勝負だﾎﾙｸﾞﾚﾝ
423 名前：422 ：04/01/22 23:18 ID:sLBEbnt5: ブレス有り150でした(；´Д｀)スレ汚しｽﾏﾝ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 23:35 ID:SMJctBbT: ﾔﾀ!! ﾎﾞｳｴﾝｷｮｳﾃﾆｲﾚﾀｰﾖ

・・・激しくかっこわるいな_|￣|○
誰か望遠鏡と相性ばっちりでCoolな組み合わせの装備（下段）を教えてくれ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 23:40 ID:NqqrY2Yy: 髭
426 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 23:40 ID:9WZCIEnQ: >>424
つ [デモマスク]
427 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 23:40 ID:fLlBKreH: 天使HB+望遠鏡+酸素マスク
これ最強（にｸﾞﾛｲ)
428 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 23:45 ID:EqmCV9Nl: DEX>AGI>LUKハンターでＰＴで役立つスキルは何でしょうか?
ＰＴの後衛として役に立てるかが不安です。ので、よろしくお願いします。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 23:47 ID:pdW0YCHS: >>428

つ [DS]
430 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/22 23:56 ID:Ou2e9FxP: csm:fh072r0l0c0f
このへんで
431 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 00:02 ID:M6Rzq1TC: >>413
自分もプリ+8↑ハンタ+7↑防具で行ったけど、
Dマミーじゃ禿に当らなくてすぐ追い返されたよ。
旧鯖のH字路で。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 00:05 ID:M6Rzq1TC: ごめん誤字修正してたら、武器の部分全部消してた。
+10THdXに+9DADWCで行きました。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 00:12 ID:VA4h9aP7: >>430
((((((((((;ﾟДﾟ)))))))))
434 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 00:20 ID:lEyGP3t+: 相談させておくんなまし。
今ﾌﾙ支援でDEX129な79才の二極。将来はDEX159。

臨公三昧で城2や亀に行くことが多くなったので
とりあえずサイズ特化は小型以外揃えたんだけども
やっぱり禿にはあたらないので、次は禿弓を作ろうと思ってるんですよ。

そこで、です。
将来買い替えないでずっと禿弓を使うならやっぱりDAWクロスが最適か？
もしくは将来買い換えるとしたら今はどの弓にどのｃを何枚挿すのが最適か？

個人的には買い換えないでずっと使えたらいいなと思ってるんですが・・・
435 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 00:23 ID:y8QQrI1f: 騎士団はプリとペアが殆どだと思うので
ブレス、IM、グロリア有の弓ダメージ計算してみた(みすとれ巣）
対レイド、サンタポリン挿しです。

・DEX160

+7アーバ
通常 621～681
cri 1206～1239
DS 1201～1310 ×2（2511）

・DEX150 蝶の仮面有

+7角弓
通常 605～658
cri 1172～1204
DS 1169～1267 ×2（2436）

+9クロス
通常 608～692
cri 1255～1290
DS 1196～1349 ×2（2545）
436 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 00:23 ID:y8QQrI1f: ここからが本題。
既にDEXカンストしちゃってる場合。

・DEX157 蝶の仮面有

+7角弓
614～667
1186～1219
1186～1284 ×2（2470）

+9クロス
通常 618～703
cri 1272～1306
DS 1216～1371 ×2（2587）
437 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 00:24 ID:NWZaNOiN: ２極で月光クリップ使ってる人いますか？
ぶっちゃけ使用感どうでしょうか、今買おうか検討してます・・・。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 00:27 ID:y8QQrI1f: DSも多用することを考えるとクロスがベストかなと。
まあ、大した差は無いんだけどね。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 00:31 ID:/41UvGSK: >>435-436
騎士団ならそちらが有効なのはわざわざ言うまでもないだろ…
何回か書き込まれているが、+7アーバor角弓で特化を作るのは特化が効かない相手に対してを考えて

クロスとアーバで持っているけど、騎士団はTHdクロス、城2FはDHdアーバを持って行くぞ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 00:37 ID:lofz+TrP: >>434
DADWコンポでも作るか探して完成品買って使って稼ぐ。
過剰HIT起こすようになったらそれ売り払って下取りでDWAクロスにでもする。

禿弓は弓手の最終的に必要になりやすい装備の一角だし、DADWにしても別に使う人間は多い。
売る少々の手間だけ考えれば別に損も無く売れるだろ。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 00:40 ID:ZxSF8zlP: >>437
月光装備時DEX138の二極だけども、(･∀･)ｲｲﾖー
SD3定点青箱狩りで、2-3個/1hぐらい行く。
二極の場合座れないとSPがきついので、ピラ地下よりSDの方がｲｲと思う。
SPUP系装備つけるのもアリ。

ついでに質問。GvG用にアンフロ買おうと思ってるのだけども、
メントル、フォマル、タイツに挿すとしたらどれがいいでしょうか。
ロングとミンクは重量的に厳しいし・・・(´･ω･`)
442 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 00:43 ID:y8QQrI1f: >>439
>特化が効かない相手に対してを考えて
いや、もちろんわかっって書き込んでます。

417さんは城と騎士団と書いてますし
あなたみたいにハロウド2本作れる方は少数です。
ただアーバがイイって勧めるよりも
数字としてはっきりさせた上で、使う人が選択した方が良いのではないでしょうか。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 00:50 ID:/41UvGSK: >>442
いや、騎士団と城2Fの両方を考えるのならさ…
間違いなくDEXカンストならアーバレスト挿し、それ意外は角弓挿しをすすめるぞ

理由は2つ
特化が効かない相手にはクロスボウよりも有効
そしてサンタポの必要枚数が1枚少ない←これ重要

どんどん消費されて減っていくサンタポ
少しでも早く入手しないとならないのだから、この枚数が少ないというのは大きなアドバンテージとなると思う
サーバによると思うけど、+7Sアーバレストはサンタポよりも安いし、+7S角弓もサンタポと同じか少し高い程度なので
444 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 01:08 ID:21qbFhKY: ついに+9DHdｱｰﾊﾞﾚｽﾄを手に入れたぞ。
支援込みレイドに700ダメ(* ´Д｀)ﾊｧﾊｧ
してます。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 01:10 ID:BGCDzwEM: 城だろうが、騎士団だろうがサンタポが本領発揮できるのは対レイドアチャだろ？
+7アーバにサンタポ挿した場合はＩＭ無しでレイドアチャをＤＳ*2で倒せる
常時ＩＭ貰えるなら良いだろうけど、ＭＨ掃討時にはＩＭは優先されない
446 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 01:16 ID:ewkomZgZ: >>434
そのDEX159がよくわからん・・・
DEX160か150でAGI装備するかした方がよくないか？
447 名前：434さん ：04/01/23 01:25 ID:lEyGP3t+: DADWｺﾝﾎﾟｼﾞ→DWAｸﾛｽですか、ふむふむ。

>>446
160の間違いです＿|＼●_ｽﾐﾏｾﾝ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 01:38 ID:/CQCVfRW: このたび初めてアーチャーを作りました。
そこで先輩方にお聞きしたいのですが装備は何を買っとけば
困らないでしょうか？なにせ当方狩人系の職は初めてなもので・・・
一応量産型を目標にしてます。予算は３１Mです。よろしくお願いします
449 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 01:42 ID:NWZaNOiN: >>441
おぉそれはいいですね・・・(*´Д｀)ｶｯﾁｬｳｶｧ・・・
450 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 01:46 ID:0tmZ2yKw: ㌧クス。
弓手のみんな優しいな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
451 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 01:48 ID:BVjpHAFw: >>448
矢リンゴ　望遠鏡　ロッカタイツ　木琴　+7DB角　ニングロ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 01:50 ID:/dzLCTAf: >>448
>>1を100回声に出して読んでこい。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 01:58 ID:Kx8nEK5b: ここはオーラハンターおおそうなのでききたいのですが、
LV９９の２極ハンターなら、ソロでどこが１番金銭効率いいですかね？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 02:04 ID:UDJL5gXI: >>453
ゲフェンのアジトギルドD
455 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 02:27 ID:u1kv+np+: ＳＤ３以上の場所があったら教えてほしい
456 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 02:28 ID:RIIVYOe7: ない
457 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 02:29 ID:8skVJgsI: 経験値あたりの金銭効率でいけばポリンかミミック狩りが最高だと思うぞ。
あと草。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 02:31 ID:lN5UdzQ3: ゲフェンはソロミリです。
アンクル使いまくりの上にマジで死にます。ペアでもあそこはきつかった。
一番おいしいのはやっぱりＳＤ３で月光使いながら狩りだろうねぇ。
それが嫌ならピラ４とか。
たまにオシリスに会えたりしてスリリングな上にもしかしたらおこぼれゲットできるかも。
そもそも９９になって金稼ぎしなきゃならんことってあまりない。
どうせするならボス狩るし。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 02:36 ID:wLAEqBCR: 青箱２＋その他でもう50万弱（旧鯖）だからなぁ
これを超えるのはなかなか。
監獄2は収集品多い・プチレアぼろぼろ・経験値良し
すごいピラ４て感じ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 02:37 ID:/41UvGSK: >>453
金銭効率でSD3Fを上回る場所はゲーム内に存在しない…
461 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 02:42 ID:z2Jlj0M8: SDは行くと何のためにゲームしてるかわからなくなるからなぁ･･･
BOTにまみれて他Pと俺スペースの取り合いしてても激しくツマラン。
俺は修道院が好きだ。なんかこう怪獣大集合！みたいなノリなんで。
未だにレアはビレタ1個だけですが_|￣|○
462 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 02:42 ID:4TlMSUQb: ゲフェのアジトギルドDでペアってきついのか・・？
鯖にもよるのかもだけど城とかと変わらない気がする。
ソロだったらやっぱりSD3かな・・・

フェイのアジトギルドDもおいしいと思うのは俺だけか・・
463 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 02:44 ID:RIIVYOe7: 漏れLuk初期値だからｶﾞｼﾞｮが激しくうざい
やっぱりSD3(´-`)
464 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 02:48 ID:Y/1yPhMx: 普通に狩りして～ってのならSD3Fだね。
月光あればとりあえず200k/hくらいで敵が沸けば
場所取りどうでもいいやって思うので精神的に○。
沸いたら沸いたでスティルする暇なくて困るし。
だけど、月光無いとそれはもう場所取りの段階でお察し下さい。
夏休みとか、真横に居座って場所を乗っ取ろうとする輩の多いこと多いこと。
ハンター以外使っててもやっぱり状況は変わらず。

それ以外では、2垢使って片方の垢で転売しつつ
もう片方でSD3Fで狩りをするというやり方がある。
これはかなりおいしい。利益はSD3F：転売が2：5くらい。

更に突き詰めると、転売だけやっていた方が金銭効率は上。
1日10Mも夢じゃない。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 02:53 ID:lN5UdzQ3: >>462
ゲフェンギルドはきついというよりはなんか殲滅力が足りないと感じる。
一匹倒すのに時間がかかってとてもおいしいとは感じない。
それほど激沸きすることはないし、アンクルとかかけつつ倒せばなんてことはないが、
ペアでかるところじゃないと思う。
３人以上で狩ったほうがはるかに効率出る。
フェイアジトＤはいったことないから知らん。
アルデは経験値はすごくいいがアイテムはそれほどでもないなー。
プロは経験値時給１、２Ｍくらいは安定していくから結構いいところ。アイテムがほんとに糞まずいが。
466 名前：初心者です ：04/01/23 02:57 ID:00V3aExV: 初めて弓師作ったのですが、二極か量産型にするか迷ってるんです。
二極・量産の二つのメリットとデメリットを教えてほしいのですが・・・。
やっぱり鷹飛ぶと強いのでしょうか・・・
教えてください。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 03:05 ID:JZ2KydcW: ゲフェはペア狩りするくらいならWizPriと3人の方が安定して稼げるね。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 03:15 ID:wpXqMNn0: >>466
いいからとりあえずメール欄にsage。これ基本な？
そんでそれを理解したら百回>>11を読め。OK？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 03:28 ID:00V3aExV: すみませんでした。
ただ量産が強いと言われてもどんな感じで強いのか知りたくて・・。
あとアローシャワーって必要でしょうか・・・
470 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 03:31 ID:yQURT4v9: 別に無理にsageを強制する必要ない？
2chじゃないぞ、ここは。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 03:31 ID:yQURT4v9: 強制する必要ない？　＞　必要ないんじゃない？　ってことでよろしく
472 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 03:38 ID:DN4WeSzA: >>471
あんたは>>1を読み直してこい。話はそれからだ。

読んだか？そしたら>>468を読むんだ。
sage強制はしてないぞ。基本だ、と言ってるんだ。応用だってあろうだろう。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 03:47 ID:/41UvGSK: ハンターでペアするのならギルドＤではフェイヨンが一番
というか他はダメ過ぎ

ゲフェンは敵が強くて堅くてHPもあって銀矢が効くけど微妙過ぎ
プロは純粋に不味い、亀の方が出る
アルデは微妙、あそこはウィズ専用ダンジョンだ

基本的にギルドＤはウィズ意外では殲滅力不足を少し感じる
フェイもカジョという天敵がいるのでこれを真面目に相手にすると亀よりも落ちる
474 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 03:50 ID:KK0fJAAI: >>469
少しは自分で調べてくれ、教えて君は激しくムカツクから
475 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 03:53 ID:/CQCVfRW: どうでもいいことなんですが+10s4コンポジってこんなに高いのですか・・・
inロキ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 03:59 ID:lCAue6ex: ピラ４人少なっ・・・
オシが放置されてて、もの凄い勢いでこっちに向かってきた('A`)
477 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 04:13 ID:tTi97P6h: マミーがマズくなってから全く行ってないなぁ。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 04:41 ID:mBakIKP3: >>475
各武器種類中S4武器の中で一番産出が良くないからかな
ゴブアチャが生息してるサンダルマンが弓Mobばっかりで過疎化してるから
単品価格が高い、Irisでは300k超えてる
330kの露天が売れてたときはもうアホかと

んで、BS装備不可で武器研究が適用できない
このせいで+10の達成率は4.8％（武器研究効くと10.5％）
期待値で21本必要だったりする
プラコンや精錬費なんてゴミだから純粋に無精錬の21倍として･･･
479 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 04:50 ID:wpXqMNn0: >>469
まぁせっかくだからマジレス。
量産がどんな感じに強いかと言われれば二極に比べて鷹が飛ぶのが強い。
当然その分弓ダメは二極のほうが強いけど。
どっちがどれくらい強いのかはみすとれ巣にでもいって計算してくればわかると思う。
ついでに言っとくと強さは弓によって全然違うし、量産程度のLUKじゃ全く鷹がとばない
ことだって多々ある。
その辺を理解した上で自分の好きな型を作ればいいんじゃないかな。
極端な話よーいどんで二極、量産、鷹が同じ敵を狩り始めて、どの型が一番早く敵を
倒せるかなんてのは全くわからない。
毎回同じタイムで確実に倒せる二極、安定して強そうな量産、最速だったり最遅だったり
する鷹・・・とどれも個性溢れる素敵なおにぎりスパッツなわけですよ。

んでASはって・・・これも>>11とかに書いてあるわけだが・・・

・ASは1(ATK80%)あれば便利。10(ATK125%)は趣味で

OK？先読みで答えとくとSGと同時使用したりするときに便利。

多分大体そんな感じなんで素敵なおにぎりスパッツライフを満喫してください。
ようこそ弓手スレへ。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 04:54 ID:ao9PNCXe: ブラストあれば亀最下層でプリペア狩りができるって聞いたけど本当なのかなぁ？
できれば使い方を教えて欲しい。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 05:16 ID:8skVJgsI: >>469
あと今流行の量産だとINTも多少振るので、２極よりもDSが使いやすい。
通常攻撃がちょっと弱くなる代わりに、スキルが多く使えるようになる。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 05:17 ID:W8uao432: >>478
ぉぃぉぃ、Bijouなんか500Kで売れてるぞ('A`)
現地調達しようと行ったが30分で飽きた。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 06:13 ID:mBakIKP3: >>482
（　Д ）ﾟﾟ

て
最新4鯖はどこも400k超えてるのか
新3鯖は・・・400k越えでsaraは500k越え!?
その他は350k前後でIrisが一番安くてChaosが一番高い･･･と
*某露店価格調査隊調べ

Iris一番安いのか･･･自分の分+10一本と+9三本揃えて
残り売り捌きの生産者に回ってウハウハと思ってたら
むしろ何でこんなにIrisだと安いんだ・・・
484 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 06:50 ID:Q8RkG8bO: 量産は単体で完成した職である

二極は支援をうけてｱﾋｬる職である
いや、マジで昨日辻IA貰って4分ｱﾋｬったし
485 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 07:21 ID:hJv9ibZZ: ハンタってWIZから装備の使いまわしできるのかな？
WIZとハンタ並行して育てている人がいたらいいのだけど・・
何気に、ヒルクリも使いまわせるよね

やりんご
プパフォマル
(木琴マフラ)（イミュンマフラ）
クラニアルガード
グリーンシューズ

どうでしょう？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 07:24 ID:/CQCVfRW: QMCとかシャアC刺した武器で攻撃してHP吸収すると
なんかエフェクト出たりとかするんですか？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 07:30 ID:DF4El2OS: >>486
>>153
488 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 07:32 ID:/CQCVfRW: >>487ごめんなさい＿|￣|○
489 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 07:39 ID:JJ48371C: 俺はドラインリアーとかミストの吸血みたいなエフェクトが出るのかと思ってたよ（´･ω･`）
490 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 07:52 ID:3F9nUZ9C: +7角弓なんて買う金無いから+7アーバ使ってるDEX142の俺万歳
491 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 08:13 ID:/CQCVfRW: 最後に一つ聞かせてください
+9QMCと+10QMCだと６Mくらいの差があるんですが
それだけ+10は+9とじゃ世界が違うってことなんでしょうか？
・・・それとも期待値の問題ってだけですか(´・ω・`
さっきからやたらQMCの話ばっかりして申し訳ないです。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 08:24 ID:hJv9ibZZ: 後者。与ダメは殆ど変わらない。まあ、お金が余ってるなら+１０どうぞ、ってとこかな
493 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 08:38 ID:nnfP1W3M: >>491
装備欄見てニヤニヤしたいなら+10。
とか言ってる私は+5DBd角弓_no
494 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 08:47 ID:wLAEqBCR: >>491
みすとれ巣の統合シミュレータで、吸収量シミュレーションできるよ
わかりにくいかもしれんから計算結果を見せよう
DEX140 対マミー +7～+10QMCでの吸収量
+7　352～403
+8　355～409
+9　357～414
+10 360～420
見ればわかるとおり、ほとんど変わらない。
自然回復で埋もれてしまう程度の差。
それでも+10にしたがるのは…それぞれの価値観だね

ひさびさに礼儀正しい＆理解の早い新人なのでみんな優しいな
495 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 08:55 ID:Kg5O52or: 角弓よりアーバのがかっこいいからアーバ使ってるオレは異端か
496 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 08:58 ID:/bg12pcr: 角弓よりハンターボウの方がかっこいいからハンタボウ使ってる。
･･････決して金がないからじゃないぞ。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 08:59 ID:YEn7SHd+: >>495
同士よ
ｶｯｷｭﾝって戦闘待機モーションで持ち方なんかずれてるし
498 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 09:29 ID:3In12Ij+: >>485
なんか放置されかけてたので。
使いまわし出来そうなのって、他の職とたいして変わらないような気がする。
SP少ないからヒルクリもWIZほど使い勝手がいいものでもないしね。

ハンタ・WIZどちらも使う物
　矢りんご
　木琴マフラ
　イミュンマフラ
　ヒルクリ

人によってはハンタで使う物
　プパフォマル：たいていのハンタはタイツ、LV45以下では有効
　グリーンシューズ：ハンタはHP少ないので効果が薄い

ふつうのハンタは使わない物（GvG,PvPのみ使用）
　クラニアルガード：通常狩りでは盾が持てない
499 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 09:43 ID:RThbBVSv: つい先ほど、ひょんなことからバフォメットカードを拾ってしまいまして…。
二極なのですが、手持ちのｓ空き武器が+７s2ｶｯｷｭﾝと+８ｓ２アバと+１０ｓ４コンポジ
のうち、どれかにさしていいと思いますか？あと、残りのカードはなにを挿せばいいと思いますでしょうか。
相談に乗っていただけるとありがたいです。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 10:01 ID:wLAEqBCR: >>499
連ドに挿して神になってほしいが…

+8角弓作って挿せしたらどか。DEX160が好きならその+8s2アバに。
もう一枚は…無難にスケワカかな
状態異常系は4枚でもお察しくださいだし…
夢を見るならドッペルゲンガーカード（未実装）
501 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 10:08 ID:aHCZElBT: ネタとしてなら黒蛇Ｃでもいいかもな。範囲ＤＡは派手そうだ
・・・バフォＣと併用でも出るのかわからんが
502 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 10:09 ID:HyEJTivt: 夢を壊すようで悪いんだが…
バフォｃ挿しての範囲攻撃って、弓に挿した場合射程1にならなかったか…？
いや、気のせいだったらスマン。どっかでそんな記事を読んだような気がするんだ…
503 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 10:09 ID:AAtwexw7: >>499
+9S2角弓に刺す。
空きスロットにはスケワカ

湧くダンジョン
オークD、時計4、ピラ4、亀地上などで3*3範囲を楽しめる。

使ったる人みたことあるがたのしそうだった。
スケワカをささないで空きスロットのまま取っておいてもいいかもしれない。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 10:10 ID:HyEJTivt: 連書きスマソ
>>501
バフォcの範囲分にはDAもクリも適用されない
505 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 10:12 ID:AAtwexw7: >>501
DAとかクリとかは通常攻撃ではないのでバフォCと併用不能。
弓でもタゲってるMOBを中心に3*3攻撃（でも、移動中の敵に範囲攻撃になっても意味が薄そう）

なのでバフォ弓つかうなら二極
506 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 10:12 ID:wLAEqBCR: >>502
それはMBだ。普通に範囲弓矢になる

範囲部分は常に通常射撃ダメージになるが
タゲっている敵にはクリもDAも出る、んだっけ？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 10:14 ID:wLAEqBCR: でもバフォcを活用したいんだったら二刀アサ作れって思うけどなぁ
そうでなきゃ売ってしまうよ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 10:15 ID:3In12Ij+: そこでハンターフライですよ。

まあ、普通に答えるとやっぱりスケワカかと。
でもASとあんまり変わらないんで、ハンタ向きじゃないよなぁ。
売るって選択肢はないの？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 10:29 ID:AAtwexw7: バフォC活かすならハンターは結構良いと思う。
高DEXでの基本威力の高さ、属性が手軽に組み合わせられる。

個人的には槍クルセが過剰精錬トライデントにバフォCつけるのが一番だと思う。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 11:03 ID:PmPt1L4I: バフォｃか・・・
誤爆が怖いけど一度は使ってみたい代物かもしれない

まぁ究極のﾛﾏﾝだろうな
ＢＯＳＳｃだから当然か
511 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 11:07 ID:DVot4o0N: 売る＞200Ｍくらいになる＞武器防具のほとんどの精錬値が+1される＞無理して使うより地味に強く
総資産30Ｍないくらいの漏れならこれ1択。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 11:13 ID:3In12Ij+: バフォ倒して拾ったのなら、与ダメMVPが取れるくらいな猛者なわけで
200Mくらいはたいした金額じゃないのかもと思ってみたり。

カード帖産だとしても、そこそこ金持ってないと出来ないしﾅｰ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 11:15 ID:7LAJFodu: バフォｃは、ﾀｲﾏﾝ前提のAGI職だと有効活用できない希ガス
でもＶＩＴ騎士クルセは範囲持ってるしな・・・
範囲攻撃のない二刀アサとか殴りプリに装備させるのはどうか

え？　ハンター？

　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
514 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 11:28 ID:wLAEqBCR: >>513
溜まるとまずいＡＧＩ職が、２～３匹のとき手数生かしてガシガシ減らせるし。
監獄２でいつもバフォｃ欲しいと思うよ
VITクルセの範囲って…マグナム？マグナムは（以下略

ハンターに？

　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i

特化弓＋属性矢のダメが減っちゃうのはどうもねぇ。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 11:34 ID:/2xQNYoE: ボスCなんてｵｰｸﾋｰﾛｰC以外要らないよ…。
これ以外のボスCなんて出たら売って購入資金にするでFA　_no
516 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 11:36 ID:GP+sS3PH: ドッペルCとか深淵Cの先物買い資金にしたほうが・・・

BossCが手に入るならプリオニCが欲しい鷹師76歳。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 11:41 ID:h+bC5U/D: BAP挿すならAGI騎士かな…　両手剣か片手剣か悩むところだけど

ハンタで一番欲しいボスCはヤファC
てか、職問わず活用できるから全ボスCの中で一番ヤファCが欲しい
518 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 12:00 ID:RIIVYOe7: うちのｻｰﾊﾞｰではBSで使ってる人いるな
519 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 12:01 ID:3In12Ij+: ミストレスCの効果はジェムストーンのみ？
罠置き放題になれば、重量気にせずALLアンクルとかよさげ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 12:05 ID:QqNbqOIO: ゴーグルオブジェムストーンを作れば
ヴェノムダストにしか使えないし、
思い切ってヘルムオブジェムストーンを作れば
一定の人の間では伝説になれる。マジお勧め。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 12:06 ID:2pS0LjV6: たしか、どこかの鯖にあるってきいたな
ヘルムオブジェムストーン･･･
522 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 12:12 ID:1Uyru/3h: chaosだかにあるな
523 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 12:18 ID:3In12Ij+: 三次職でジェム使う鬼スキルがあれば神になれるな
524 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 12:23 ID:37AXIg/6: （　・∀・)つ[ルナティックｃ]
525 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 13:07 ID:hWmqrX+s: まぁ誰も知らないだろけど、BAPcって範囲攻撃も通常攻撃と判定されるのかな？
範囲攻撃毎に鷹の判定が乗れば、鷹師なら3匹目あたりから常時鷹が飛ぶ事に･･･
んなわけないか。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 13:14 ID:jeZs3YYr: 漏れが知ってるのはクリティカルの場合には範囲攻撃が出ないって事だけだな。
ジュルに挿して泣きを見た人がいるんだとか。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 13:19 ID:ix6tx413: >>512
とりあえずカード帖からはBOSScは出ない
中ボスならc出るけどな
528 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 13:19 ID:3In12Ij+: >>526
TCJの一歩手前のやつに挿したってことか･･･
ﾅﾑｰだな
529 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 13:22 ID:y8QQrI1f: 売るに一票。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 13:42 ID:ewkomZgZ: 中心のみクリで範囲は通常だと思ってたが違うのか？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 13:45 ID:jeZs3YYr: クリティカルだしながらDAが出せないのと一緒なんだと思うけど、
なにぶん自分自身が持ってる訳じゃないので、話半分に受け止めて下さい。
PvPとかで使うと範囲に自分が巻き込まれて自爆するなんて話も
どこかで聞いたような・・・
532 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 14:53 ID:Mqnbp01f: なにやらバフォCの話題が出てるな…
サイドライク角弓を使ってるスパッツとして言わせてもらうよ。

結論…微妙。
普通の特化の方が強い。
ただMHとか囲まれた状況下では、恐ろしい撲滅力になるが…
そんな場面、ハンタじゃ耐えれんだろ。
つまりあれだ。昔の仕様のASがSP消費無しに常時撃てるだけ。
と、散々言ってみたが、サブウェポンとしては優秀だと思うぞ。
俺は敵二匹からバフォ弓に持ち替えてやってる。
数匹が一気に沈んでいく姿は爽快だぞ。鷹も付くとダメの嵐。

で、これだと質問に答えてないので。
挿すなら俺はDEX160目指してアーバを押してみる。
バフォC弓で生かすなら二極以外ありえん。
で、もう一枚はDOP。これ最強。
ぜひ俺が叶えれなかった夢を実現しておくれ…

で、ついでなんでいくつかバフォCについて。

まず、射程だが普通の弓と変わる事はない。
そしてタゲった敵の範囲9マスにスプラッシュ。
攻撃をミスるとスプラッシュは発動せず。
スプラッシュにもミスは出る。

クリ＞
普通に出る。
ただし、クリティカルが乗るのはタゲったモンスのみで、範囲は普通の攻撃。
DAについては知らん。が、多分同じじゃね？

で、以外な落とし穴として。
Pvとかだと範囲攻撃は自分も食らう。
試してないが、多分PTメンバーとかも食らうんじゃね？
つまり、だ。Pvとかで生かすなら弓か槍以外は扱いが大変だぞ。

えーっと、つまりあれだ。
長くなったが俺が言いたい事は、浪漫を追い求めないなら売った方がいいぞ。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 14:58 ID:GP+sS3PH: 質問：DSやASなどのスキルは範囲になる？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 14:59 ID:8OrJrEIq: 聞いてくれ！LV９６歳量産型ハンターにとって（DEX１４０アーバ込み）
にとってやっぱりアーバって微妙なのか？
昔、お金に困っていた時代に＋５角弓で作るくらいなら・・・でもクロスはなんかやだ
って作ったんだが(´・ω・｀)
535 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 15:02 ID:jeZs3YYr: >>534
>>1嫁。
話はそれからだ。
536 名前：532 ：04/01/23 15:09 ID:Mqnbp01f: >>533
スキルは範囲にはならない。
通常攻撃のみ範囲。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 15:36 ID:TaAdx6k/: 話しの腰を折って悪いのですけど
DS射ちの方に質問です。

当方Lv74 AGI9+6 INT78+3 DEX70+29 のDS射ち。

Lv84で集中込みINT・DEX100を当面の目標にしているのですが
DS、BBの連射速度が低いのが悩み所。
DSの連射速度はASPD依存とﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄにはありますが
正直どこまで振ればどの程度早くなるのか想像つきません。

DS射ちでAGIに振っている方が居たらｱﾄﾞﾊﾞｲｽ等戴きたいです。
お願いします。

あ、装備はSP増加系と+5ﾊﾝﾀﾎﾞしかないです（´・ω・）
538 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 15:38 ID:RGcoP3n7: chaosのオブジェム持ち、前Lydiaで痛い目にあってたな…。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 15:41 ID:A+d5A+1X: >532さん
マジのFBｌってスキルはPT入ってないとき、範囲内にいると
自分もダメ食らうけどPTに入ってると食らわない。
罠とかQMも同様ね。

で、バフォCもそういうのじゃないの？と質問してみる。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 16:13 ID:/dzLCTAf: >>537
Lv80、dex120、agi64、int60(装備job補正、集中込み)のDS師持ってます。
装備はsp重視でガチガチに固めてエギラ、ロダフロ、ウィロ、ニンクリ*2。
BBの連射速度はdex上げれば上げるほど速くなるので問題無いとして、
DSの連射速度は上に書いた通りのステで不満無く連射できてる感じ。

思いっきり主観で書いているけど、連射速度が速いか遅いかなんて
所詮は個人の主観に依るところが大きいと思う。
ステ振り失敗しないためには、目標とするdexを決めて、
そこまでdex振ったら、DSの連射速度見ながら少しずつagiに振っていけば良いと思う。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 16:17 ID:lofz+TrP: >>532
コンビで硬い相方が囲まれてる時は便利かもしれないな。結構。

ていうかそれ以外の状況じゃAS取ってれば本気でいらない気もする。浪漫だな。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 16:20 ID:ioeVpMHv: 聞いた話で悪いがバフォCの範囲部分にはｃ効果が適用されないとか。
ボーンド+サイドライクだったと思うがタゲった敵のみ与ダメUpして
範囲部分はダメ低かったらしい。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 16:28 ID:3In12Ij+: >>542
そうなると、店売りS1角弓を+10にして挿すのも有りかね。
マミーやフリオニのカード効果は自ステに乗るから有効かもしれないけど。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 16:33 ID:/ghemtfJ: (´・ω・｀)つ[ハリケーンサイドライク角弓]
545 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 16:40 ID:ewkomZgZ: やっぱDOPだろ、バフォ手に入れれるんなら頑張ればDOPもいけると思うし
+8アーバか転生でDEX補正上がれば+8角辺りかね
546 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 16:44 ID:yKAXD5U3: 頑張るってまあ、毎日毎時間寝てる以外の時間をボス探しに当てるくらいの頑張りは必要だけど。
運任せじゃ無くてちゃんと狙うつもりならな。

でもDOPって時間あたりの攻撃力は強くなったりするかもしれないけど
矢の消費激しくなるから何となく微妙な気も。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 17:12 ID:VrXz+Tfq: コモド前AR貰ったら矢の消費なんて考えずにｱﾋｬってただろ。DOPが手に入るなら絶対矢なんて考えないでｱﾋｬると思うぞ

という妄想
548 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 17:13 ID:cPvMLBCx: 矢の消費は激しくなるけど結果的に被弾率は下がるんじゃないのかな
549 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 17:29 ID:3In12Ij+: 矢の消費なんて考えてたら、ドーピング系ポーションの意味がないな。
アチャ系にはあんまり関係ないけどさ。
敵を早く倒せて、効率上がるんだからいいんじゃん？
そんなこと言ってたらAGIを上げる意味が回避以外になくなるし。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 17:29 ID:9oIul6k2: バフォやDOP　Cならギルメんとくんで闇ポ（略

バフォC使ってるハンタのSSってない？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 17:32 ID:ofopiUXX: >>537
正直、DEX100しかないDS師ってのは微妙だと思うぞ
DS師の売りは高火力であって、DEX100のDS連射じゃDEX140の量産型の通常攻撃にすら負けるかもしれん
AGI上げて連射速度を上げることによって火力面の補強はできるかもしれんが、そうするとINT100でもSPが厳しくなると思う
秒間2発撃てるようにすると仮定すると、マニピ付きでもかなり厳しいはず

いや、INT104、DEX110のハンタ持ちなんでね…
AGIが低いから基本火力低いし、DEX低いからSP消費が割りに合わない印象を受ける
PTなら全ての攻撃を手動鷹にしてもSP切れないけど、DSは威力低すぎてすごく弱い
ソロの時は全DS狩りするとSPが案外簡単に尽きる(ヒールに食われるSPが痛いだけだけど)
ちなみにこのハンタはもっか封印中

DS師やるならせめてDEX130は欲しいと思う
INTはソロやるなら100まで上げても特に問題は無いはず
AGIはPTメインのDS師用のステだと思うよ
で、高INTはソロメインのDS師用
DS師的には相反するステってことです
552 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 17:50 ID:jeZs3YYr: >>550
ttp://www1.cnc.jp/katsuragi/dia08.html
の4/25。

・・ハンターじゃないけど
553 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 17:52 ID:qVSk6qPn: >>552
勿体ねぇ！
なんで+5なんだ！
554 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 17:53 ID:jeZs3YYr: >>553
このころ、Ｓ２角弓はかなりの高級品だったし仕方ないかと＾＾；
555 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 18:05 ID:ihE71PrH: 質問なんですが、ちょっと前秒間に鷹の飛ぶ回数が一番高いステとか
乗ってませんでしたか？過去ログ漁っても出てこなかったので
教えて欲しいですLUK=AGI=99じゃなく量産型だったような気も…('_`)
556 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 18:11 ID:ioeVpMHv: >>553
日記の日付を見ると4月25日と書いてある、普通にコモド前だな
当時は装備こそ破壊されなかったもののオリ自体が数100ｋとかだったし
+5→6が1/3、+6→7が1/4の成功確率と現在と比べかなり低い
そもそも、過剰精錬という概念すらなかった気がするしな
557 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 18:28 ID:A+d5A+1X: にゃんこ先生って…懐かしいな
558 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 18:30 ID:wLAEqBCR: >>555
AGI99 DEX > LUKで試行回数を増やす　だったかな
具体的な数値は忘れた
確か汎用振りよりLUK高かったハズ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 18:34 ID:lVU+67d9: （ﾐｽﾄﾚｽｃが罠無限使用になるぐらいならアルケミの薬を無限使用にしてあげてください：ケミ無しハンタより）
560 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 18:37 ID:9oIul6k2: >>559
俺も思ったでも
無制限使用でも微妙な気が_no
>>555
LUCK減らしてDEXあげて攻撃速度で飛ばすタイプの？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 18:38 ID:C4gi07Up: 花を物凄い勢いで敷き詰めて必中の塩酸瓶を狂ったように投げ逃げ道を火炎瓶で封じるケミ
((((;ﾟдﾟ))))
562 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 18:45 ID:DITlgvAr: >>54氏、,>>551氏
レスありがとうございます。

>>540氏
そういやBBは詠唱ありましたな。
AGI60↑はもう罠師の領域ですな、
>>551氏の「DEX１００じゃ微妙」
にはｼｮｯｸを隠せません
もうDEX極めるしか無いでしょう。

やっぱ２極はロマンだよねパパ（；´∀｀）
563 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 18:52 ID:FbhPSNhL: >>561
花は3個制限じゃなかったっけ？じゃなかったっけ？
そんな漏れはｽﾊﾟｯﾂ95歳＆薬ｹﾐ72歳持ち
564 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 18:54 ID:ihE71PrH: >>558>>560
レスthx　そんな感じです詳細が確か乗ってたんだよなぁ
そういう計算できるサイトあれば教えていただきたい
565 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 18:55 ID:5GHt1/80: 皆さん始めまして質問させてください。
ｌｖ80になり、強くなったのですが
水技がなくて困っています。
ふぶきかつなみか地割れ(地だけど)が欲しいのですが
技マシーンはどこで手に入れることができるんでしょうか。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 19:00 ID:yEIhPLt6: >>565
一つだけ言っておく。

地割れより地震だ。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 19:09 ID:LqyxoXYe: VIT騎士とプリーストで時計地下アノリアンへ行き、トレインブラストアミンで破壊しろすごい効率が出るぞ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 19:11 ID:6TuSCfsT: VITﾌﾟﾘとペアで行ったほうがいいぞ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 19:12 ID:LqyxoXYe: プリだとインデュアできねーからノックバックでうまく進めないぞ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 19:13 ID:VA4h9aP7: ここは弓(ry
571 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 19:14 ID:qVSk6qPn: >>569
AA略)ちょっとこれ置いていきますね
　　　　　［アンティペインメント]
572 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 19:15 ID:LqyxoXYe: アン、ティンポメント
573 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 19:17 ID:wLAEqBCR: 監獄2でやっとこさ1M/1h持って帰れたぜー
ラスト数秒まで粘ったけどな
574 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 19:31 ID:SkoAg6u0: >>569
アンティペイメントがインデュアの効果じゃなかったか？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 19:41 ID:LqyxoXYe: パンク狩りしてたらイエロージェムストーンが２３００個たまった。
一個一個矢作成するの面倒・・・
一気に作成できるスーパー矢作成のスキル実装ｷﾎﾞﾝ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 19:43 ID:9oIul6k2: DEXウィズVITプリペアには負けそうだけどネ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 19:45 ID:9oIul6k2: 土矢って自作がふつうなの？
いつも店売り２５ｚの買ってるけど
578 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 19:46 ID:/bg12pcr: 亀地上|

亀地上|ﾐ(ﾟ∈ﾟ) ｻｯ

亀地上| (ﾟ∈ﾟ)ノ[ｱﾝﾃｨﾍﾟｲﾝﾒﾝﾄ]

亀地上|ﾐｻｯ

亀地上| <ﾊﾞｯｼｭ!! <ｷﾞｬｰ

･･･Return to SavePoint
579 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 19:46 ID:2BGyRGw7: その黄ｼﾞｪﾑを売ってそのお金で地原・地塊を買うんだ。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 19:49 ID:y8QQrI1f: >>575
黄ジェム潰すのは勿体無くない？（;´Д｀）
581 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 20:03 ID:XgJ2mHwG: >>575
|ω・`)　セージが何か言いたそうにこちらを見ている。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 20:28 ID:UDJL5gXI: 譲ってあげますか？

　　はい
→いいえ　ﾋﾟｯ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 20:31 ID:9przJG5Q: 質問です。
矢作成のスキルは、どんなアイテムでも矢に変換することができるのでしょうか？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 20:31 ID:u8fDqE6y: |ω；`)　セージが悲しそうにこちらを見ている。

そんな俺も1k溜まっっていたが、OC価格でも露店で売れないので
NPCに売った。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 20:34 ID:/Hw+A5BJ: >>581
つ女王c+お尻c
586 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 20:37 ID:wLAEqBCR: >>583
ゴーストリンc挿しシルバーローブを銀矢1000無形矢10に変えることができます
587 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 20:56 ID:nLr7W7YG: >>561
あえて言うなら火炎瓶はノックバック無いから
逃げ道封鎖はできない･･･(涙
ノックバックあったらPP使って耐えなくていいんだけどね'`,､('∀`)'`,､

>>583
テンプレサイトへ行け
588 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 21:21 ID:Y6S+acRK: 火炎瓶敷く→上通ったPC眠らせる→いつ壊れるか分からなくてKOEEEEE!
589 名前：583 ：04/01/23 21:23 ID:9przJG5Q: >>587
テンプレの矢と材料の一覧にあるアイテムしか矢に変換できないってこと？
590 名前：165 ：04/01/23 21:26 ID:wDTuBP2a: >>583
青箱を矢に変えると便利です。

マジレス
BFPに一覧載ってるぞと。
591 名前：：04/01/23 21:40 ID:AUoUBgZq: スキル残り７ある場合で
ディクティング、スプリングトラップ、
ブラストマイン、クレイモアトラップの何にいくつ振ればいいですか？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 21:52 ID:ewkomZgZ: ディテク、スプリング1、ブラスト5くらいかね？
ディテクだけ取って余らしとくのも手だな
593 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 21:54 ID:ajHUScfC: ジュノ南のジオグラファー狙いの弓手うっとうしいのですがー。
スリーパーとかおしつけるのやめてもらいませんかー。

と、職叩きしてみる。

まぁ、倒せるようになったらおいで。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 21:56 ID:ewkomZgZ: >>593
中の人の問題です、ここで言わずに直接言いましょうね

ヾ（ﾟдﾟ）ﾉ"ｱﾝｸﾞﾗｷﾀｰ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 21:56 ID:LqyxoXYe: ジオグラファーって「地理」？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 21:58 ID:ajHUScfC: >>594
言っても言うこと聞かないんですよ。
もしくは逆切れ。

どうしたらいいでしょうか。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 21:59 ID:pc43Q8Az: 階段と同じ隔離と割り切って近寄らない
598 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 21:59 ID:8kD5si6I: ほっとけばぁ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 22:00 ID:/QTP58/z: >>596
>>1
>暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
>また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
>上記に該当する場合はヾ( ﾟд｡)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 22:04 ID:Or3ZfDWz: ヾ( ﾟд｡)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 22:05 ID:RVlpNgUp: >>595
もうちょっと英語を勉強しようね。
Geography-ｼﾞｵｸﾞﾗﾌｨ-地理
Geographer-ｼﾞｵｸﾞﾗﾌｧ--地理学者
大学受験生なら余裕（｀・ω・´）
602 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 22:06 ID:lofz+TrP: >>596
俺らに言われてもなぁ。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 22:13 ID:RVlpNgUp: >>596
ヾ( ﾟд｡)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ

個人的意見だから聞き流してね。
スリーパーを押し付けられるって数匹押し付けられるなら切れてもいいけど
一匹とか押し付けられてヤバイなら>>596も行かないほうがいい。横沸きと基本的に同じなんだから。
で、忠告しても同じことしてくるようなら>>596もなすりつけなり何なりしてあげればいい。
そのアチャと同類にはなるけど、気持ちの発散はある程度できるだろうし、それを裁く人は誰も居ない。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 22:15 ID:Or3ZfDWz: >>603
厨行為に厨行為で対抗してどうする
不毛
605 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 22:16 ID:wDTuBP2a: 　あえて言おう。
ここで論争しても始まらない。
そして説得できないならあきらめろ。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 22:16 ID:/41UvGSK: >>596
ゲーム内の問題はゲーム内で解決
ここに書き込みをしても>>1を読めで終了

>どうしたらいいでしょうか。
素直に諦めれば？
もしくは自分のそれに対抗する為に堕ちるか…
好きな方を選ぶがいい
607 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 22:19 ID:PjBhARJ1: ちとDS師の皆様にお聞きしたいんだが、
覚醒POTとかドーピングポーション使ってるんでしょうか？
窓とかカビで見かける同系職は使ってなさげな人が多いので。
…私は罠がないから覚醒POTを使わないときついというのもありますが。
608 名前：603 ：04/01/23 22:24 ID:RVlpNgUp: >>604
聞き流してって書いたでしょうが…、ここで論争したって始まらないんだから。
注意してもやめないで解決策が見つからないなら仕返しでもしてれば気が晴れるかもしれないだろ？
本人達の関係はﾄﾞﾛﾄﾞﾛになるが俺らは知った乞っちゃない。不毛かどうかは本人が決めろ。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 22:26 ID:KeCYDWsJ: 偉大なる先輩方質問です。
武器：+7DBdアバ　+7ハンタボウ(貸し出し中)
Lv75　Job44
Str1+4 Agi76+15 Vit4+2 Int16+3 Dex65+36 Luk21+4
Hit176 Flee186+3
このステではどこで狩るのが最適なんでしょう？；
よろしくお願いします。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 22:26 ID:ofopiUXX: >>607
使うよ　気休めだけど
カビや窓手なら近づかれる前に倒せるようになることもあるし
611 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 22:27 ID:JZ2KydcW: >607
場所とやる気によるかな。
本気で狩る時は大抵使います。
大した出費でもないし、重量も余裕だしね…
612 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 22:29 ID:6TuSCfsT: 覚醒ＰＯＴくらいの出費どうでもないべ。
それくらいケチらないでいくって。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 22:30 ID:wDTuBP2a: DSの連射速度が上がるから、普通使うと思うんだが…
囲まれる前、接近される前に倒すのが基本なんだから、
Aspdはあるだけあった方が良い。
効率もかなり変わるしな。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 22:30 ID:JZ2KydcW: 覚醒POT使うと、なんか30分単位に縛られる感じがするんで、
ギルチャしながらだらだらパプチカで砂漠狼撃ったりする時は、
覚醒無しで行くこともあるな。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 22:41 ID:fpe9k5yY: >>610-614
サンクス。
何故か撃つのが遅く見えたので不思議に思ったんですが…
鯖の状態だったのかな。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 22:47 ID:Or3ZfDWz: >>615
単にDEX先行とかでAGIが低いだけだと思われる

>>608
>聞き流してって書いたでしょうが…、
だk（ry
617 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 22:52 ID:5GHt1/80: おまいら様、82歳２極、フルブーストで
Flee200　DEX150、
弓が+7DHdアバ、矢は銀メイン。禿のみ土矢DSをしてたんですが
禿弓を買えばプリと２人で城２F狩りできるでしょうか。
禿弓は+9マミ2ゴルァ1クロスボウ(命中94％)もしくは
+9マミ1ゴルァ2クロス(78％ぐらい)のどちらかを作ろうとしてるのですが
どちらが良いでしょうか。禿に闇息をかけてもらえば
回避率が下がったと思うのでマミ１でもいけるｶﾅと思ったんですがいかがでしょうか。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 22:54 ID:Q8RkG8bO: >>617
FLEEが絶望的に低い
4体来たら死ねないか？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 23:07 ID:BGCDzwEM: >>617

あぁ、>>618の言う通り、Fleeが絶望的に低い
せめてレイド*3を95％回避できる218↑は欲しいところ
ちなみに禿に闇ブレスかけても当たりやすくはならないぞ
あくまでMobのINT・DEXを下げるだけだ
Lv95↑の極DEXじゃないかぎりマミー1枚はありえない

で、OWNに2月にコンロン実装で、Mob配置変更って書いてあったな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 23:07 ID:wLAEqBCR: >>617
無理に城いかんと、氣志團Ⅱで仏血義って恋
621 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 23:08 ID:h7cjNmFB: >617
闇ブレスで敵の回避は下がらない。命中率が下がるだけ。
マミは2枚挿しとけ。

呪った状態で禿95%回避に必要なFLEEは213
レイドリック4匹の95%回避FLEEは218

ブースト200じゃ無理。
プリがVIT型で+7精錬ぐらいで、盾にして狩るならいけるかもね。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 23:20 ID:5GHt1/80: Fleeがものすごい足りないみたいですね。
218を取ろうとすると…Lv6足りないですね。
ソヒ靴やめてゴキ靴にしようかな…
623 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 23:21 ID:4mtTeXpB: >>609
先に狩場情報見たらどうだ？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 23:52 ID:nj4vkwjk: >>617
はっきりいって無理。
レイドアチョに２体にタゲられて、レイドと禿げがきたら終わり。
DEX150ってことは、ﾀｲﾂもﾛｯｶだろうしMHPが少なくて耐えられない罠。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 23:55 ID:mLVgZkTq: とりあえず今日なんだかすごいものをみた。

+5 マ　リ　シ　ャ　ス　角弓

(*´Д｀)ちなみにs2だよ。売値は3M↑ですた。
これ、いくらなら買うと思う？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/23 23:56 ID:5GHt1/80: レイドアチョ２匹きたらDS*4＋通常0-2発、
禿はDS３発、レイドは最後にガチって感じで対処するしかないんだけど
そうすると結構時間かかりますね。
Fleeもっとあげないと。有難うございました。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 00:04 ID:9YLzm8E9: >>625
そんなもんに銭出すなら青ぽでも買いたい
628 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 00:08 ID:+UuhCVu9: >>625
どんなに安くてもそんな物買わね。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 00:09 ID:0DgYC/Yq: >>625
1M～2M位なら売れるかもしらんが俺は買わない…1M切れば買うかもしらんが
マリシャス持ってないから1(もう一枚刺せば2)と4でどの程度差があるかは知らんのだけど

まぁなんだ、
っ[大ダメージ与えれるから吸った時は大量に吸えるぜー]
っていう情報。確立低すぎて全然吸えないとかは知らない
630 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 00:09 ID:HX1mW2hj: というか、二極だとSPたりなくて626の戦いかたもつらいんでわ？
やっぱりしばらく騎士団がいいかと。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 00:31 ID:3muOH7it: >>626
いや、その戦い方は普通であってsp足りないしlv82っていったらHPも少ないし無理かと・・。
俺95の２極でFREE240,HP5.7ｋあるが、どんどん沸かれたらけっこうきついしな。

無難に騎士団がよさげ。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 00:34 ID:p6JVaHAA: >549
どうでも良いけど速度Pと比べてDOPCは一発あたりのダメージが減ると言う欠点があるから
両者は並べられないっすよ。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 01:23 ID:Dazo/zEt: DEX99・AGI91の2極で城ペアいっているけど、重要になってくるのはLA
レイドアチャはDS一発で済むし、禿もDS*2orDS+通常打ち*2で倒せる
SPがちょっとでも辛いと感じたら躊躇せずSPRを使用すればなんとかなる
ただ、アリスにスティルとかしてるとSP無くなって来るんだよな・・・

で、木琴外してFleeが218をキープできるようになったので
レイドに変えようと思うんだが、95↑で城ペアしている人は皆木琴のまま？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 01:32 ID:9YLzm8E9: >>633
鯖時間にもよるけど馬鹿湧きする時間は木琴のがいいかと。
そうじゃないならレイドでもいいんじゃね。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 01:34 ID:W+2oFxRE: それをはずすなんてとんでもない！
636 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 02:11 ID:wnoNcA9a: >>607
遅いけれどDS師の覚醒使用についてだが
あると殲滅時間が減って危険が減るのでかなり便利
オレとしてはagiが無い分目に見えて早くなってると思うんだがな
それでも同レベルの量産とかとと比べると1/3くらいダガ

でーあると便利なわけだが
使わないことをあえて選択する場合もあると思うぞ
それは
連射しすぎてブレスマグニ支援でもspが足りなくなる場合だな
回復の間に通常射撃するほど矢をもってくならそうしてもいいんだが
スキルのみが前提ならあえてそこまで速射にこだわる必要はないかと思う

ちなみにintカンストでもspの切れる場所は
グラスト室内・最深部くらいダガナ～(ボス除く)
637 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 02:28 ID:dXM7xrCs: ｾﾝｾｲ、質問なんですが、
+9QMCって相場どれくらいですかのぅ？
10M↑なんで某調査隊じゃわからなくて_|￣|○
ﾌｪﾝﾘﾙ鯖なんですが。。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 02:36 ID:C1fy4SYW: 赤ハエ4枚と+9コンポジから算出すればええんちゃうん…？
カード刺し武器は材料費より安くなるだろけど、取引サイト見ると
QMCはほとんどまんまの価格な気がする。
って取引サイト見ればいいのか。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 02:41 ID:dXM7xrCs: 質問なのですが、
ﾌｪﾝﾘﾙ鯖で+9QMCって相場どのくらいでしょうか？
10M↑なようで某調査隊ではわからなかったので_|￣|○
やっぱりｽﾚ違いでしょうか；；
640 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 02:47 ID:FURZrGlz: 安くて15M。17Mあればすぐ買えるかと。
16Mぐらいが妥当なところでは。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 02:48 ID:+tWkqAYC: >>639
ｼｬｱＣとｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄ別々に相場調べようとはおもわんのかね。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 02:48 ID:034Q/Vjo: >>703
俺的には

・通常時切れてたら遠慮なく言え。簡潔な言い方で。特に顔文字と逆毛語はやめれ。
・プリが座ってる状況で「ブレスよろ」はやめれ。座る=SPピンチだから立つまで待ってやれ
・MH処理してる時に「ブレスよろ」は状況次第だ。WIZなら言っていいし、プリもかけるべき。
・「マニピよろ」は遠慮なく言え。切らす奴はプリ失格。

これでＦＡ。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 02:50 ID:YWMkiNGE: 誤爆でFAとか言われても・・・ｳｹﾙｼｗ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 03:05 ID:W+2oFxRE: Lv1武器の+9の成功率は1/4.17
プラコンと精練手数料の期待値だけで1本25kで
リディアのコンポジを１本330k付近と考えると4.17本の期待値で1.376M(5本だと1.650M)
ハンターフライCが3.7Mとして４枚で14.8M
作れば16M↑ 引退者のを安く買い叩いたとしても15Mだな

つーか、これぐらい自分で計算してくれ。
645 名前：637,639 ：04/01/24 03:09 ID:dXM7xrCs: なんで二回も書き込んでるんだ私は_|￣|○
取引ｻｲﾄ見れば良かったですね。
ご回答ありがとうございました。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 03:58 ID:ffUpKHTj: あー、Ｓ２アーバ６本持ってって＋７にできたの２本だけだよこんちくしょう
とりあえずボーンドとブラッディ確保～
647 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 04:04 ID:W+2oFxRE: +7ブラッディを5Mで売った俺は負け組み。
対人やらないしハロウドあるから気にしてない…
いや、自分を納得させてるだけかな。やっぱり惜しかった。

っつーか、こんなに高騰するのはおかしいですよカテジナさん！
648 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 04:12 ID:W+2oFxRE: 書き忘れたけどアーバの話ね。
ソロはボーンドだし今のところ必要性感じてないからいいんだ。
もういいんだ。

>>646
去年までボーンドブラッディ君だったけど2ヶ月でハロウドに変わった。
ハロウドにすれば城で持ち替え少なくて済むし
DEX140にブレスもらえばレイドアチャがゴミのようだし
IMもらえば一定確率でレイドアチャが2発で倒せる。
DEX150+10になればバフォも撃てる。マジお勧め。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 05:22 ID:FhV9qNEo: 監獄1Fに、中型弓+小型弓・銀矢+土矢(DS用)で行ってるのだが、正直土矢
誤射して使い切ってからの方が安定する。
サイズ弓手に入れる前までは、ハンターボウ・銀矢+土矢(DS用)で死にそうに
なる事なんて、ほとんどなかったんだけどな。

みんな、監獄1Fにはどんな装備で行ってるんだろう？
って、聞くだけ無駄か。
漏れがﾍﾀﾚなだけな気がしてきた。
てか、鞭でしばかれて、昇天してきたばかりなので。
いや、一瞬女王様がPCに見えて、対応遅れたとは言え、一撃4,000↑ダメって
反則だよ。つω･｀)
650 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 06:51 ID:BUtN+Lu3: >>649
慣れの問題だな
弓と矢の切り替えに手間取っていらないダメージもらう
こっちは中型と昆虫弓､銀矢でいく
土矢DS撃つなら銀で囚人をDSしたほうがいいと思ったから
滞在時間は70分くらいだけど
651 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 08:20 ID:LzNvmPih: >>649
中型+昆虫、銀+土矢で行ってる
シャアがDS*2でほぼ沈むので良い感じ
土を300本くらい持っていってSPない時は通常射撃、QMCの時に使うこともある

こっからは質問
Hdを角かアーバで作ってる人に聞きたいんだが、騎士団行く場合はHd一本で行ってる？
それともBl辺りと併用かな？
たまにHd弓だけで行ってるって見るから気になったんだが
QMウザイからBlはいると思うんだけどな・・・
652 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 08:30 ID:ftoq6Z6U: >>649
DB角　昆虫クロス　銀矢鉄矢（比率は3：2くらい）　土矢水矢（各10本）

>>651
DHd角とヒドラクロスで行ってるよ。ジョーカーをどれだけ早く殲滅できるかで結構変わってくるし。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 08:31 ID:3jMI7dh0: >>651
俺は騎士団２はジョーカーを狩るところだと思ってるからヒドラは用意する。
Hd弓ないんでアチャは中型弓だけどな・・
654 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 08:44 ID:oxf3ibUu: 簡潔に質問。
Gv向け二極アチャの場合、アローシャワーとスチールクロウ、スキル振りで優先されるのはどっち？
特化武器は考えない物とする
655 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 08:46 ID:oxf3ibUu: アチャじゃない、ハンターだった
成り立てだからまだ癖が・・・
656 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 08:47 ID:ffUpKHTj: ボーンドとブラッディを持ってＳＤ３行ったんですよ、ＳＤ３
したら何かモンスターがゴミの様なんです
もうね、アホかと、馬鹿かと、もっと早く作れよ自分
ついでにウィスパーＣと箱２個ｹﾞｯﾂ、ｳﾏｰ

>>648
ハロウド欲しいけど、高いよ！
657 名前：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
658 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 09:16 ID:E1icyW+w: >>657
言いたい事はよーーーーく分かる。
だが晒しはｲｸﾅｲ。削除依頼を出してくるんだ。自らの手で。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 09:26 ID:QCig0ESk: この書き方が一番インパクト有ると思ったんだけど
晒しになるとは迂闊でしたね。

この気持ちだけでも共用しようか
660 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 09:47 ID:yn1T7bDe: 　まぁ誰でも４枚刺しでないと意味が薄くなるなんて
知ってるわけでもないだろ。
なま暖かく見守っておこうや。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 09:57 ID:x00jDjvr: 4Mくらいなら買ってもいいかな
662 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 10:24 ID:XBjl59WS: >>654
状態異常をのせてのASでFA。
鷹はダメ減算が激しすぎるから役に立たん…
663 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 10:52 ID:J2hX7h4Y: 2Mなら買ってもいいかな。
買っても使わないと思うが。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 10:58 ID:9YLzm8E9: >>655
両方MAX取れ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 11:00 ID:LzNvmPih: >>652,653
やっぱりヒドラはいるよな
サンクス
666 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 11:27 ID:7qrXjsNf: なんていうか。
93歳になった今ごろ、やっとQMC完成したんだ。
頭装備に無駄遣いとか別の特化弓揃えるのとかで金が貯まらなくて、
まあでも三枚でもそこそこ吸うしいいかな、と思っていた。

世界が変わった(;´Д`)
なんだこれ。今までと全然違うありえないありえない(;;;;´Д`)
MHでHP激減しても3,4匹囚人吸えば全快するよ(;;;;;;;;;;´Д`)

一生手放せないわこれは。やばい。最高すぎる(*´Д`)
667 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 11:57 ID:fKfPFMVQ: 亀でしたらスマソ、激しく気になったもので

422 ：(^ー^*)ノ～さん：04/01/20 12:22 ID:sh0fYdPy
>>418
そういやロキで初めてシーズが終了しないバグが起きた時にブリッツビートのダメ検証してた人いたけど
たしかレイドが無効でしたって書いてたな…
誰も気に止めなかったがまさか属性耐性C効果なしとかないよな

272 (^ー^*)ノ～さん　sage　03/09/18 09:11 ID:S8QGVxce
数日前に「攻城戦時間外」にアジト内で枝Mob相手に試したところ、手動鷹は50%。自動は不明。

どうやらＧｖ時のオートブリッツはレイドｃの影響を受けないそうなんだが
実際のところどうなんだろう。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 12:28 ID:1m9JMolT: >625

そんなもん目じゃないものをｓａｒａの露天で発見しますた

＋７ハロウドクロスボウ（ｓ２、残りスロット１）

ｓ２

＿|￣|○　　くそったれめ・・・・・
669 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 13:02 ID:t0joz9+g: >>656
両方持ってるけど
切り替えﾒﾝどいし
ただでさえひまだし・・・

短剣使ってまつ（・∀・）
670 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 14:00 ID:OYSjZwbv: >>667
GvG時間内に、MAPの隅のほうで試してみるとか。
同ギルドのプリとハンタがピシピシ撃ちあってても誰も気にせんだろう、たぶん

--
ハンター。
去年までQMC無し君だったけど、臨時と青箱で
お金貯めて買った。一度使ってみなよ。
11.47%の確率だけど、1回の弓矢攻撃で与えたダメージの60%を吸収する。
アンクルかけて安全に吸収もできるし、属性矢装備してのDSで
思い切って賭けてしまえば、1.9*0.6=1.14倍で弓矢与ダメの1.14倍吸収する。
追加でMOB湧いたら持ち替えて倒せばいいだけ。ヒルクリよりSP節約になる。
DEF低くて火矢銀矢の利く敵は色々いるのでマジでお勧め。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 14:04 ID:DR3iuIq0: 同ｷﾞﾙﾄﾞだと攻撃できんけどな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 14:05 ID:OYSjZwbv: >>671
Σ（￣ロ￣lll)

∧||∧GvG行ったことないんだよ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 14:14 ID:t0joz9+g: >>670
仮に攻撃できても気になるさ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 14:20 ID:nLPIzM+E: >>670
自動鷹は耐性には矢の属性と同じ扱いになるみたい。
クルセイダーで銀矢で鷹ダメも半減してた
675 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 15:47 ID:ghlJiRtP: >>668
それはなんだ？DHｄジュル（空ｓなし）を愛用してる俺へのアテつけか？ｱｱﾝ！？
そいつが考えて自分の金出して作ったり買ったりしたものにｹﾁつけんじゃねぇよ！
このバカチンがぁぁっぁ！

_|￣|○ ﾊﾞｶﾁﾝｶﾞｧ･･･
676 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 15:55 ID:bP8ylBYc: +7s2角弓高すぎ。買えないぽ'`,、('∀`) '`,、

ハロウド弓って監獄とかでも使えるんかねえ。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 15:56 ID:bP8ylBYc: ってあそこは不死属性だったな。何勘違いしてるんだ俺。
678 名前：649 ：04/01/24 15:58 ID:4ZCfWP2Z: 改めて監獄1F行って来ますた。
湧き甘かった所為か、さして混乱する事もなく、問題なく持ち替え出来たけど、
相変わらずQMCからの持ち替えが下手。
SCキツいと思って、サイズ特化を両方ともクロスで揃えたのが失敗だったかも。

>650-652
弓二本に、矢が1～4種。
って、どうやって矢4種も使いこなせるんですか？
確かに持ち替えが完璧なら、>652さんのが一番滞在時間長そうだけど、漏れ
にはムリぽ。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 16:29 ID:mVOjDID5: 過剰な持ち替えは肩凝って長期滞在の妨げになりそうだな。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 16:31 ID:OYSjZwbv: DBつにょ弓とDG角弓を持ってる人に聞きたいんだが
対小型をクロスにしたらよかったって思うことある？
監獄２のために対小型を作るつもりなんだが…
クロスのほうが軽いし、DB角弓みたく一本でがんばるってことはないだろうし。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 16:33 ID:HS/Xhb/z: >>680
＞DBつにょ弓
なんか萌えた(*´∀｀)
682 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 16:35 ID:vU/WLqpQ: >>681
俺もだ
(*´Д｀)
683 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 16:37 ID:ghlJiRtP: >>680
DBつにょ弓━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!激しく(･∀･)ｲｲ!!

マジレスすると重量よりもSC節約の方が効果的だと思うなぁ。
684 名前：680 ：04/01/24 16:40 ID:OYSjZwbv: ∧||∧
685 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 16:40 ID:clyPzzis: >>680
角弓を使うといいところは低DEXでも強い、高DEFに強い
というところ。
成長過程のときに例えばカビに使うときは角弓のほうがいい。（子バフォが硬いし）
で、監獄の場合はレベルは80は超えているだろうし、
敵は柔らかめのが多い。
もしウィスパを相手にする場合はかなりDEX低めでもクロスのほうが強い。
そんなわけで監獄あたりで使う場合はクロスがよい。
ただし監獄はいろいろ混ざって乱戦状態になりやすいのでAS撃つときは角弓だとよい。
となっているぞ。
686 名前：680 ：04/01/24 16:46 ID:OYSjZwbv: >>685
そういやASで巻き込むときもあるか。
ショトカ節約のためにDGつにょ弓(ﾟ∀ﾟ)にしよう　…高いが（´・ω・`）
687 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 16:49 ID:IMh9DNVK: >>680
大差ないからどっちでもいいよ。
AS打つときはそれこそ囚人沢山だからボーンドの方使うわけだし。
ギガンテックなんて結局使わなくなるから安い方で良いよ
688 名前：680 ：04/01/24 16:52 ID:OYSjZwbv: >>687
行かなくなるつーのは経験値面での考え方だと思うんだけど、
「製造材料集め・収集品稼ぎ・経験値もそこそこ」の狩場を探し回って
監獄２にたどり着いたので、配置変更でもない限り行き続けます。
もー二ヶ月くらいメインで通ってるので。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 16:58 ID:uHYSZ4ta: ＋９Ｔハロウドクロスと＋７Ｄハロウド角弓どっちにすればいいんだ？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 17:04 ID:IMfWrsjt: >>680
ショートカット節約の意味が大きい。
5ボタンマウスをつかってるならnoctrlと4か5ボタンに角弓、残りにマリシャス
ホイールクリックに座りでもいれておけば片手でプレー可能。

テレビでも見ながらだらだら戦うのに向いている。

両手使ってまじめに戦うなら+8虫クロスと+7DB角弓で切り変えたほうが良い。
でも、虫クロスだと面倒＆ウィスパが4発になるんで+7DG角弓をつかっている。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 17:05 ID:wdOfl2nB: >>689
好きなほう
692 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 17:09 ID:IMfWrsjt: >>689
それもショートカットで考えればいい。
騎士団だとヒドラと持ち替えで私は+7ヒドラ角弓なんでハロウドは角弓。
城2だったら、対悪魔、禿げ弓なんかの組み合わせがでてくるから
残りの装備と相談して角弓かクロスを選べば良い。
禿げ弓を考えるとクロスか？

ちなみに売る時は角弓刺しのほうが売り易いし、メイン武器は角弓でそろえ始めてるから
私なら角弓に刺す。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 17:19 ID:clyPzzis: >>689
値段的におそらく同じなんだろうけど、
バフォメットなどに使いたいのであればクロスを推す。
DSを使った際はダメージが大きいため。
通常攻撃であればどちらもさほどダメ－ジは変わらない。
SCで使いやすいほうで。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 17:23 ID:QCig0ESk: 馬、本に持ち替えいらない分角弓でないか
695 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 17:28 ID:OYSjZwbv: +10 ダブルディーカーセイトダブルハロウドコンポジットボウ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 17:42 ID:8gM1RMjl: ちょいとお尋ねしたいのですが、
昔、ＡＳＰＤ１９０のﾊﾝﾀの動画が
どっかであったとおもうんですが、
まだ、どっかにそのようなモンない
もんですかね？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 17:56 ID:d94AmLSc: ASPD190なんていけるのか？
187ぐらいの動画なら見たことあるような気がするけど
698 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 17:57 ID:ySpPlHSW: アドレナリンラッシュがあった時代かー。
ASPD189じゃね？
AGIカンストの俺より早いし＿|￣|○
動画持ってるが、UPしても問題ないかな？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 17:57 ID:9YLzm8E9: >>697
とりあえず素手とバード支援だったらあっさり行けた。弓装備で確か187。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 17:59 ID:ZiJhFfSm: みんな持ち替えするマメな人多いのかな…
DBもDGも持ってるけど、ﾏﾝﾄﾞｸｾｪから監獄2も窓手もDB1本しか持って行かないよ。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 17:59 ID:d94AmLSc: >699
Σ('∀`)１９０いけるのか
見てみたいな・・・
702 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 18:02 ID:t0joz9+g: まぁ素手ASPDならハンタじゃなくてもいいわけで・・・

Agi基本 : 99 + Job6 + 亡者HB2 + 中段ナイトメア1 + 小ゴキ1 + バフォJr3 + 雄ゴキ2 + ククレブローチ3*2 = 120
Dex基本 : 99 + Job10 + 梟10 + タイツ1 = 120
Agi集中 : 109*0.12 = 13
Dex集中 : 120*0.12 = 14
Dexブレス : +10
Agi速度増加 : +12
計 : Agi 145 , Dex 144
覚醒ポーション使用
Aspd : 190.6
でいける
703 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 18:09 ID:8gM1RMjl: >>698
ＵＰ求む～。　たのんます。マズデ。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 18:29 ID:ySpPlHSW: あいよ。189じゃなくて187だったｽﾏﾇ
｜・ω・）つ[ ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040124175147-Aspd187.avi ]
705 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 18:32 ID:OYSjZwbv: >>703
>>702の武器にゴキ４枚挿したような感じのもの
ttp://www93.sakura.ne.jp/~mm/maxaspd.zip
正確なことは知らん
706 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 18:32 ID:ghlJiRtP: >>702
＞Agi基本 : 99 + Job6 + 亡者HB2 + 中段ナイトメア1 + 小ゴキ1 + バフォJr3 + 雄ゴキ2 + ククレブローチ3*2 = 120
＞バフォJr3
＞バ　フ　ォ　J　r　3

通報しますた。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 18:33 ID:ghlJiRtP: >>706
バフォjr＝AGI+3

氏ねﾀｺ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 18:33 ID:4jkamwyY: >>704
やっべ・・・。
初めて観たんだけどその動画観てAGI先行2極作ろうって気になったやつの気持ちわかった・・・。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 18:42 ID:ghlJiRtP: >>706=707
自作自演ｲｸﾅｲ(･A･)！！

>>704
ﾊｹﾞﾜﾗ。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 18:43 ID:OYSjZwbv: ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040124180554-ASPD.jpg
AGI装備＋集中10＋ブレス10＋速度増加10＝ASPD186.6
なにか抜けあるか？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 18:43 ID:OYSjZwbv: それにしてもゴキブリ臭ぇ装備だな
712 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 18:51 ID:dm5V9Z57: そのASPD187の動画前にもこのスレででてたね。3回目かな？
>>711
所詮ｽﾋﾟｰﾄﾞを求めるなら虫になるしかないのさ・・
713 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 19:25 ID:r7L/zcAl: このスレ的にはTBdクロスボウってどうなんすか？
DEX次第ってのはともかく、なんか叩き売りされてる感があるんだけど。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 19:26 ID:OK4MyMFS: +7DBd角弓＞＞TBdX
715 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 19:31 ID:QCig0ESk: 比べるなら＋5DBと＋8TBでしょ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 19:33 ID:b9cPFY8h: 中型以外の敵を撃つ時にいちいち持ち替える覚悟があるのなら、クロスボウでも別にいいだろ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 19:34 ID:OYSjZwbv: >>713
+7DB角弓はは特化弓ではなく汎用弓で、
ハンタボ同様一本でどこでもって武器
クロスで作ると対中型特化になってしまって
小型・大型用の武器がないとツライ（場所によるが
718 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 19:34 ID:IMh9DNVK: >>716
それ故の評価なのだが。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 19:35 ID:t0joz9+g: DEX高けりゃクロスのがいい
ピラ4とか時計４とか亀Dいがいは中型じゃないのも沸くから微妙
↑のMAPも微妙にいるけど
720 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 19:43 ID:ii2rC5Lq: >716
そうだぞ。
+7DB角弓は現状最も汎用的に使える武器なだけであって特化ではない。
持ち替えが面倒だとか、角弓で十分強力なので20%特化作らなくても別に問題無いから安くつくとか、
そういう意図がある武器だし。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 19:45 ID:4ulBNQAG: ところで微妙って噂のミノ弓使ってる人って居たりするのかな？
Gvやらんのでヒドラ微妙かなぁと思ってるんですが・・・。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 19:50 ID:IMh9DNVK: >>719
上回る敵が殆ど居なくて上回っても秒間１０とかそこらなのだが
DEXに加えてLUKも高かったらまた別なのかな？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 19:53 ID:t0joz9+g: まぁよーするにむりやりよいしょしないかぎりいいとこはないけど
ただひとつ安いと　それがとりえ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 19:55 ID:j6R0Y7jN: 激しく遅レスだが…これだけは言わせて欲しい。

>>499-550位
藻前等…見損なったぜ…
なんでその話題であの名前が出てこないんだッ！

つ[サイドライクキンマーターグレイトボウ]

＿|￣|○　正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 20:02 ID:7rG/8vDs: テンプレやみすとれ巣みて回ったんだが、自動鷹発動率の計算式って明らかになってる？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 20:03 ID:PCEEyoFw: 教えてくれ！
GvでDEX150or160だと、ハンターとアサ以外も倒せるようになるのか？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 20:08 ID:SkmYTKoO: >>726
相手の用意が悪かったり、ひたすらずーっと一方的に撃てる状況だったりすれば倒せるんじゃない？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 20:09 ID:9tKbJlUY: タイミングよければ、誰でも倒せるし、そうでないときは誰も倒せん
729 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 20:15 ID:9YLzm8E9: >>721
あると局地的に便利。騎士団とか室内コンビとか。
まあ、特化なんて行く狩場にあわせて作れ。そういうもんだろ。

>>722
要するにどっちでもいいってこったろ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 20:32 ID:OYSjZwbv: >>725
明らかってなんの明らかか知らんがLUK*0.3
Cri同様の+1補正があるかないか、と話されたことがあり
Hitしなくても鷹が飛んだ時代、何か調べがあったと思う
その結果+1補正はないんじゃねーかと思われる、という話
731 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 20:37 ID:QCig0ESk: dex130で＋8、+9TAXと＋10TAWｺﾝﾎﾟｼﾞはどちらが強いですか？
ランボーではこういう計算できませんし、みすとれはうちの環境では動かないので
代わりに答えて頂けませんか。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 20:39 ID:9YLzm8E9: >>731
何に？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 20:39 ID:QCig0ESk: 失敬、禿です
734 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 20:44 ID:clyPzzis: >>731
そういうときはランキングボウでTWXとQWCで比較して
ダメ－ジの大きかったほう。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 20:45 ID:LzNvmPih: >>730
呪い状態の時は鷹飛ばないので+1はないのではないかという結論だったはず
736 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 20:46 ID:9YLzm8E9: 1　ﾗﾝﾎﾞｳで生+9クロスと矢を設定してダメージをメモ
2　生+10コンポでダメージを確認してカード一枚分で1.2をかける
3　比べる

必中かどうかはレベルによるから答えようが無い。
あと土矢DSするのか土矢通常射撃なのか銀矢射撃なのか分からんから答えようが無い。
必中じゃないなら最終ダメージを命中率でかけて期待値出しとけ。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 20:55 ID:QCig0ESk: アドバイスどうも、とりあえず734の方法でやってみました。
＋9TAXだと確殺が変わる可能性が有るみたいですね。
TAだとhitが余ってDAだと足りない微妙な感じなんでXで行こうと思います。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 21:08 ID:j+Rhl7uB: 禿はぶっちゃけDS処理なので通常撃ちでの確殺は考えなくても良いかと
739 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 21:13 ID:waJgx3b9: 2ヶ月程前に引退したんだがﾓﾏｴﾗは相変わらずですね(*´д｀)
740 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 21:16 ID:xM5WahnY: (・ω・)ﾎﾟﾘｰﾝｽﾚｶﾗｼｭｯﾁｮｳｼﾆｷﾏｼﾀﾎﾟﾘｰﾝ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 21:30 ID:3jMI7dh0: >>721
俺は特化弓ないのでサイズ弓３種しか持ってないから＋８Tタイタンクロス持ってる。他の職もやりたいのでこれくらいしか持ってない。
補正込みでフリー２１１DEX１２０の二極８３ハンター。
使うところはペアで騎士団、臨時で城２かな。ソロだと、うーんレイスくらいにしか有効じゃないんでないか?他の弓使わなくてもプリつきなら鷹飛ぶので矢の確殺本数とかしょっちゅう変わるからこれでいいや～とか思ってるﾋﾄなので・・・
ソロだとなんだ階段のレイスくらいしかつえーとか感じないけど、レイドや牛なんかじゃハンターボウより高いダメ出るのでこれで満足。
なんつーか、ラグのせいでもうハンターソロはやる気がしなくなった。８３でデスペナきにしてんのかよみたいなこと言われるかもしれないけど、俺の持ちキャラで一番レベルが高いやつなので死んで経験値がガクっと減らされるのは激しくモチベーションさがる。
DEX１４０目指してるけど今のところはこのままで９０↑目指す予定。９０↑になってニングロ＊２ロッカタイツ趣味の頭装備そろえたらその次に種族or属性特化弓かなと考えてる（ハゲ弓は早い段階で欲しいけどね）。そこまでROやり続ける気があるかはわからんが・・・
742 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 21:31 ID:vU/WLqpQ: >>740
森へお帰り。ここは貴方の世界じゃないのよ。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 21:37 ID:OYSjZwbv: O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき～＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜監獄2行って、いきなりプレート出ちゃったとき～
744 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 21:57 ID:0aq6NJZW: 悲しいなら拾うな
745 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 21:59 ID:pCaFaYYe: >>743
アーマーよかまし
746 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 22:16 ID:L1Fj79pP: >741
80超えたら、経験値実数表示はやめた方がいい。
％表示ならどこまでレベルあがっても１しか下がらないから
モチベーションも下がりにくい･･･かもしれない。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 22:28 ID:FURZrGlz: O( ﾟДﾟ)o ＜悲しいとき～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悲しいとき～＞ o(´ー｀ )O

O( ﾟДﾟ)o ＜ガチで95%Fleeの敵QMCで吸ってたら戦闘後HP減ってたとき～
748 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 22:28 ID:GWdzN4R3: 掘り返すの面倒だったので貼り付け。自己中でごめん。

鷹ダメ毎秒 AGI DEX INT LUK
850.966851 99 　33 　34 　81

鷹発動回数/秒 AGI DEX INT LUK
0.6178回　　　　99　 21　 5 　 96

亡者馬中段QｺﾞｷBAPJrﾎﾟﾘﾝﾀｲﾂｺﾞｷ靴ｸｸﾚﾌﾞﾛｰﾁ*2
749 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 23:26 ID:9tKbJlUY: だれや！
おでん村のプロ北マップのポリンに、+7DH角弓喰わせてたのは！
もうけた（ﾟ ∀ﾟ）ﾋｬﾎｳ!
750 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 23:43 ID:mVOjDID5: 使ってやれよ・・(つд｀)
751 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/24 23:47 ID:z/3vXS9b: ちょっと相談なんだが聞いてくれ。
現在88で集中時Agi106 Int26 Dex90 Luk55
次レベルあがってInt30になったらブレスもらって1000鷹ｷﾀｰ→以降Agi振り予定なんだが、
鷹頼りできたこともあって手持ちの武器が+7ハンタしかない。
装備は矢りんご、ゴキタイツ、木琴、ガラス靴、ククレクリ*2
資産は7Ｍとヒルクリ。
ギルメンと一緒にペア狩りしたりＰＴ狩りしたりもするけど、残念ながらソロメイン。
こんなおにぎりは中型弓かＱＭＣあたりを狙うべきだろうか？
ちなみに今のソロ狩場（窓手）だと時給650ｋ前後で１ｈ狩って矢切れて帰還。
あとこんなステ&装備でも亀地上ソロっていける？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 00:04 ID:8RdIxD0K: >>751
鷹師で亀地表にいった感想。
鷹がうさぎ連れてきて大変なことに(；´Д｀)
鷹には地表は向かないなぁと思ったよ。
マタ靴とか蛙タイツ作ってもいいんじゃないかなぁ？
中型弓もQMCもあってもなくてもそう変わらない気がした。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 00:06 ID:Rqd42uGv: >>751
単純にFleeが足りてないのと、その殲滅力じゃ湧きに追いつかず
やられる事になりかねない。装備的にもQMCないからきついし、
Dexが圧倒的に足りないからトンボ複数で沈むと思う。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 00:07 ID:l7h0G+Va: >>751
QMCは…DEX90だと属性の合うヤワ敵にしか使えないな
一般には窓手はヒルクリよりQMCのほうがよい
そこまでＩＮＴ振ったことがないからわからんけど…
中型弓持ってガゴイル処理が早くなるなら中型弓作ってもいいと思う
亀地上は、FLEE足りなさすぎて無理だ

関係ないが厨型弓って変換が出た
755 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 00:16 ID:MtHWIQvF: >>751
亀地上は弓鷹の狩場じゃないね。行けばわかる、ぜんぜん無理。
その装備とステじゃL90超えても時給はでない。
756 名前：751 ：04/01/25 00:32 ID:DCaw+pia: >>752
なるほど・・・うさぎ巻き込みは常々怖いなーと思ってたんだけど、やっぱりそうなるんだ。
計算機の結果見る限りだと中型弓あればあったぶん強いんだけど、鷹飛べば倒せるし
飛ばなきゃ倒せないのには変わりないからね・・・やっぱりそこまで変わらないか。
貴重な体験談感謝。

蛙タイツはたしかにわかるんだけど、マタ靴ってLuk5を捨ててまで買う価値あると思う？
ちなみにLuk5は今の自分のステポイント換算で30相当。
鷹師の人の意見を聞きたい。

>>753,755
窓手|........λ＂............ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

>>754
今のステでガゴは土ＤＳ2発で沈むからあんまり関係ないかな。
囲まれたりした後はヒールのＳＰに押されてたまに座るはめになるからＱＭＣあれば
もうちょい効率上がるかと思ったんだけど。
どっちにしても亀地上で有効利用が無理そうなんでＱＭＣは見送ることにする。

即レスと貴重な意見ありがとう同志たち。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 00:39 ID:2bVnslGb: QMCは弓ダメージ*7.2%(だっけか？倍率はうろ覚え)
つまり (敵MHP-鷹ダメージ)*0.072を吸収する武器
殲滅力はやや落ちるものの、実は低DEXでも使える。

例えば
AGIカンストDEXはそこそこの二極成長途中でも使えるし
AGI振りの弓鷹でも使えなくもない。
ただし純鷹師にQMCは正直お勧めできないかもしらん
758 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 00:55 ID:l7h0G+Va: >>757
11.47% x 60% = 6.8%　とか、そういう意味？
必要量・目標量吸収するまで使う、のがQMCだから
そういう計算はあまり意味がない希ガス
759 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 01:13 ID:2bVnslGb: 期待吸収倍率についてはうろ覚えだったよ。Thx

ついでに言うと
会える敵の数はある一定以上にはならないし
矢の本数から倒せる敵の数にも限りがある。
(狩場で倒す敵の総HP-鷹で与えた総ダメージ)*0.068
これ以上は吸えない。(まあそれほど吸う必要もないけど)
勿論吸う速度にも影響する
遅いほどQMC装備時間が長くなる
純鷹だとつけっぱなしでも満足な量吸えないんじゃないだろうか、という話。

あとこれは厳密な計算ではなくて概算
760 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 01:23 ID:S2xfggzw: QMCはDEX低いと矢の数使うし時間もかかるので効率下がる。
分岐点のDEXがどのへんかわからんが、総合的に見て
回復材＞QMCの場合は少なからずあると思う。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 01:37 ID:smW+nD0Q: >>751からLukを減らしてdexを上げたタイプかな？俺のハンタ
AgiカンストInt24Dex120Luk45ってところ、集中装備補正混みな
型的にはなんだ？量産？韓量産？弓鷹？まぁ、なんでもいいが
装備は+7DBdアーバとQMC、あとヒルクリで、亀地上なんだが普通にいけた、と思う
回復はQMCとヒルクリの併用でなんとかなった。Intある分DS連射もできたしな
旧新鯖なんだが時給で大体1.3M前後だったなぁ、二極が1.5出たとか言うのを聞いて
うらやましく思ったもんだ。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 01:47 ID:KkDqe9T0: >>751
窓でその時給なら時計で狩ってる方が良いような。
地下3とか地上4とか。
中型弓はあっても損は無いと思う。

>>761
DEX120あれば行けるでしょ。
90だったらやっぱきついんじゃないかな？
QMCあれば一応狩れるとは思うけどね。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 01:49 ID:Cck5yJmG: 後DEX低いと交戦時間が増える
ってことは被弾も増えるから本末転倒になりかねない
764 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 02:10 ID:lo+1j40W: うさぎのバッシュ動いて避ける云々はあれだな、
フェイGDでソロ狩り慣れると、詠唱ゲージ見えたらびびって手が勝手に
反応するようになったからな・・。これが亀地上狩りにも生きてる。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 02:15 ID:P6BUF9J1: >>764
ひょっとしてギャグで
766 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 02:21 ID:l7h0G+Va: ヒルクリなし二極では、時計4は信じがたいくらい儲からないな('A`)

λ....　監獄に帰ろう…
767 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 02:35 ID:9Kgx0RqG: ヒルクリの有無に関わらず、ハンタ的に時計４は特筆すべきほど儲かる狩場ってわけでもない
まあ、ヒルクリもQMCも無い状態で行っても不味いだけなのは明白だけども
768 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 02:44 ID:4E16vZRw: >>764
よくAGI型でLv90前後あればプロ、フェイギルドダンジョンでソロできるって言うけど
三減盾無しに木琴付けてるハンターでガチじゃVit無いとHP少ないからアムムトのメマーとかジェネスケのソニックブローで即死する可能性あるんだよね
ガジョがホロン召還するとASですぐに倒せないし鷹は分散するしでそこにアムムトのメマー来たらFlee下がってて・・・('A`)避けられね
プロも熊のスタン食らったら・・・ヽ(`Д´)ﾉ
やっぱり詠唱はじめたら移動しないとﾀﾞﾒだね
769 名前：764 ：04/01/25 02:48 ID:lo+1j40W: >>765の言いたいことがよく解らんのやけど・・・何かな(´･ω･`)
>>768さんの言う通り、俺HP６ｋあるけどﾒﾏｰで５ｋはくらうし、SBで４ｋ位吹っ飛ぶから
泣き入る。集中でﾌﾘｰ228なのでﾈｺ娘以外は95%回避やけど、思いっきり集中して
狩りしてるよ・・・。こういうとこで狩り慣れると一般狩場が楽
770 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 03:15 ID:HHQbOMWK: アロウシャワーでモンスを複数巻き込むのってどうやるんですか？教えてください
771 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 03:20 ID:vfVqGTD1: >>770
普通に敵まとめてASすれば複数巻き込むと思うのだが
ASの範囲５X５（違ったら訂正ﾖﾛ）だからそこんとこ考えてまとめて見れば？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 03:22 ID:l7h0G+Va: >>770
敵が複数いるところにASすれば範囲内全部にあたるよ

罠巻き込みのこと言ってんなら、教えてやらない('-`)
773 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 03:23 ID:HHQbOMWK: 罠って巻き込めるんですか？難しい・・・
774 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 03:34 ID:0Pnxaekp: >>769
取り敢えず、ハンターでも精錬をしっかりとしような
うちはALL+7でDEF13+28だけど、HP全快ならbase95+マタで即死はしたことがない
メマー4000-4400、ＳＢ2000-2500程度だったかな
それとアジトＤは全アンクルが基本だ
危険すぎてガチなんてできない
775 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 04:05 ID:87RD/ql/: >>769
むしろそれだけにさえ気をつければいい
フェイADはかなり楽だった記憶が
あとガジョはアンクル⇒毒入れ⇒（ﾟдﾟ）
ちなみにADならアンクル使えばどこでもいける
アルデADは沸き激しすぎて微妙だけどな

>>774
ずいぶんDef低いね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 04:12 ID:ejLlMldF: >>774のDefは左の値が防具の基本Defで、+の値が精錬の分かと思われ。
Vitが28なんて事はさすがに無いよネ・・・？安定度アップの為には一つの選択肢ではあるけど。
タイツマフラーブーツで12、残り1は望遠鏡で上段は矢林檎かのぅ･･･

ま、ギルドDなんてうちのおにぎりには縁の無い話なんですが。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 04:13 ID:D80fVeqf: 実DEF13+精錬28(頭、鎧、マフラー、靴：7x4)って意味で書いたんだろ。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 04:40 ID:7yTbJJUk: >>775は実DEF13+精錬36(頭、鎧、マフラー、靴：9x4)くらいあるんだろ
察してやれ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 05:25 ID:JWdjBQ06: >・対禿弓のマミー枚数はDEXと相談、必中でなくてもかまわないという意見も。残りスロットにはマンドラ。
について質問。
マミー枚数は2枚で決定なんだけど、コンポ+ヒドラx2とクロス+ヒドラx1と角弓じゃどれがいいんでしょう。
Dexは最終的には140の予定。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 05:28 ID:JWdjBQ06: ごめん。同じ質問発見。スルーよろ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 05:30 ID:2bVnslGb: マミー2枚程度ではどうしょうもないと思う。
億単位の株券4枚刺した財布で頬を叩くか
毛乳頭刺激する頭叩くやつでぽんぽんするしかないんじゃないか？

人型の某禿げの話じゃなくて彷徨う者の話なら
風属性の悪魔型なのでヒドラは効かない
782 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 06:15 ID:QlBWd05O: ちっとおにぎり・スパッツ諸君に相談なのだが
現在LV94 AGIｶﾝｽﾄ DEX125（集中込み）INT8+4 luk28+4
今のところ目標はDEX130でｽﾃUP装備が矢ﾘﾝｺﾞ、ｺﾞｷﾀｲﾂ、木琴、ﾍﾙﾒｽﾌﾞｰﾂ、ﾆﾝｸﾞﾛ×2なんだ。
DEX130達成後INTとLUKに振る予定だったんだがさっきみすとれ巣で計算したら
ｺﾞｷﾀｲﾂをﾛｯｶﾀｲﾂに変えて望遠鏡をつけてLV99までDEX振り続けるとｷﾞﾘｷﾞﾘDEX140にできるんです。
自分としてはソロ狩りが多いのでDEX130後INT・LUK振って万能な道のほうがいいかなと思っているんですが・・・
ここの皆様ならDEX130後INT・LUKに振るか、DEX140のどちらを選びますか？
ちょっと自分で迷ってしまって意見が欲しいのです。お願いします。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 06:16 ID:0Pnxaekp: >>775
DEF低くてすまない
当時は別キャラにゼニーをかけていたのでな
今はDEF13+34まで上がったよw
さすがにタイツで+9は無理だし、対費用対効果が悪過ぎ
マフラーも+9はレイドじゃないと勿体ないし
矢リンゴはウィズ、マタブーツは騎士で使いまわしが効くけど、モッキンマフラとタイツが使いまわしが微妙すぎ

>>776
装備はそれで正解です
784 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 06:37 ID:IcE155lJ: 　　　　　　　..-､
　いな　　　　(,,■)　　　　ば
　いん　　∩ ,─--.､∩
　職と　　　'ﾉ从ハ从 /　　ん
　型聞　　 .ﾘ ´∀｀§
　かこ　　　 X＿@X 　　　の
　｜え　　　　|_____|
　｜の　　　 ∪　∪　　　　う
　! !
785 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 06:40 ID:2xKhr4tb: >756
dex60int48luk60前後の鷹師だけど、sp回復14/8sあるので
エギラで16/8sにしたり、ゴキブーツでdefとaspd得たり
マタでHP増やしたり、かなぁ。
ゴキブーツはagiカンストしてからでもいいだろうし、とりあえず
マタブーツ作ってみたら？安定感が増すと思う。

所詮lukは運しだいのステなので、agiなりdefなりHP増やすなりして
基礎戦闘力を上げたほうが、狩りで安定するから買う価値はある。
ただ、ガラスは安上がりなのがいいね。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 07:10 ID:HMJsei+2: エギラでもDEF上がるような。
シューズ刺し？

Wizやプリと使いまわせるし
思い切って中古にすれば80パーセントぐらい安くなる。
金がなきゃ売ればいいんだし
ブーツよりDEF2低いだけで８００k近く安い。マジでお勧め。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 08:29 ID:btcffs6J: 誰だよシャアｃ買占めした香具師は!!ヽ(｀Д´)ノ
資金はあるのに＠２枚が全然売ってない…

by逆毛鯖スパッツ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 08:42 ID:i9BVaVaG: >>787
２週間前に完成させてその次の日からウハウハしてたMyスパッツｉｎ逆毛様

てか、ここ数日ハンターフライｃ値上がりしすぎ…
自分が買いチャしてた時は3.5M付近で露店では3.7M付近だったのが昨日は4Mの露店が売り切れてたし…
>>787はがんばれ！！超がんばれ！！！完成すれば世界が変わりますよ（・ω・*）
789 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 08:44 ID:l7h0G+Va: MOB配置変更の話が流れたからだろうなー。
特化武器も何もかも後回しにして早いうちに作った漏れは勝ち組

…勝ち組だってば（´・ω・`）ｷｯﾄﾈ…
790 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 08:45 ID:2xKhr4tb: >786
シューズ刺しでwizの使い回しですｗ
ハンターの装備売ってwizの装備買ってたんだけど、ハンターのが愉しくて
金稼ぎと言いつつハンターばかり…

ゴキブーツ売らなければ、ハンターでエギラ履こうとは思わなかったし
使い回しから、新しい発見があってちょっと得した気分。

で、エギラとガラスの比較。
騎士2ソロ
flee232dex60int48luk60くらい
ガラス550-600k/h　エギラ500-550k/h
安定度は、エギラ＞＞ガラスって感じ。
ガラスの方が殲滅が1段階上って感じだけど、spすぐ切れたり
連続で被弾すると痛いです。
791 名前：788 ：04/01/25 08:47 ID:i9BVaVaG: _|￣|○逆毛様→逆毛鯖に変換願います・・・

ｗWw<以下いつも通りの弓手スレをお楽しみくださいｗ
(ﾟдﾟ)<まったく、QMC手に入れてはしゃぐにもほどがありますよ逆毛様
792 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 08:52 ID:orFcpYAm: >>788
[>ころしてでも　うばいとる

配置変更で値上がり･･･ってことはシャアの分布が減るってことなのか？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 09:01 ID:aLK26USa: 配置変更来ると監獄でソロ狩りできなくなるんだよね・・
ハンターの狩場が、というか自分の狩場がなくなる_|￣|○
794 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 09:11 ID:l7h0G+Va: >>793
そうだっけ…？前に見た情報ではそんなひどい敵来てなかった記憶が。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 09:13 ID:wV/FHFHt: 俺は城からﾊﾞﾌｫ様がいなくなるのが少し嬉しい。
狩り開始直後横沸きでデスペナ５８０ｋもらったときはもうね_|￣|○

最近転売ﾔｰの動きが慌しいな。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 09:36 ID:QAsNJB/l: DEX-INT>AGIみたいなキャラを作ろうと思うんだけど
これってＤＳ師といわれるものなのでしょうか？

ＤＥＸ150を目指してボーンド系なら+8↑ＴＢｄＸが1番良いのでしょうか？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 10:01 ID:LJj6Pwll: >>796
INTとAGIの値によって呼び名が変わる予感

武器はDBd角のが使いやすいんじゃない？
ただでさえ属性矢持ち替えしまくるのに、その上弓までいちいち持ち替えるのもめんどくさいだろ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 10:09 ID:aLK26USa: >>794
たしか２Fのほうにレイド・レイドアチャ・ブラッディナイト・深淵が出るとあった気が・・
第二の騎士団だよこれじゃ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 10:53 ID:HMJsei+2: バフォ様がいるから城は楽しいのに…
飛んできてザックリ首飛ばされたり
PTばらばらになってプチサバイバルしたり
バフォ狙いの廃PTが余興でガンガン殲滅して鬼沸きさせてたり
居なくなったら泣くね
800 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 10:58 ID:UqqIG5aB: GH下水の風幽霊側も消滅するしな
ｶﾞｰｺﾞゴミしか出さねぇ('A`)
801 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 11:08 ID:OX4oZmoO: 最近の量産型のスキル振りってどんなんすか？
>>20とか10までとったりするんですか？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 11:13 ID:HMJsei+2: 鷹10梟10DS10集中10 AS1
スネオ5 神2010 鷹5 鉄爪10 ﾄｰｷｰ1

余った分は何でもよろし
803 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 11:17 ID:Jcd1G5dA: >>801
>>12
804 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 11:17 ID:b+s50LPt: ちょっと流れぶったぎるんだが偉大なる先輩方教えてください。

最近GvGを初めてモルボル弓製作してるんですが何を挿せばいいでしょうか？
候補としては「ファミリア・べべ・メタルラ・目玉焼き」です。
毒もいいかな～と思ってるんですがどでしょうか？

あと、アンクルと混ぜる罠でショックウェーブを取ろうと思ってるんですが、
実際どのくらいあれば満足ですか？

経験した事のある先輩方お願いします。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 11:22 ID:mwC9hjYP: >>804
モルボル（多種状態異常）は意味が薄い。
その中から目玉焼きとベベの4枚ざしを作れ。目玉焼きは対Vit。ベベは対Agi
SWtは非常に素敵な性能だが、消費SPが極大なのでちとね。確か3でMSPの50%削るから3↑は欲しいところ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 11:26 ID:RBXCsIsu: >>798
それは騎士団2Fと見間違えただけじゃないか？
俺の知ってるのだと
監獄1Fはゾンビプリズナー、ハンターフライ、インジャスティス、リビオ。
監獄2Fはクランプ、ジルタス、インジャスティス、スケルトンプリゾナー、
　　　　　　ハンターフライ、リビオ、フェンダーク。

なんだけど。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 11:30 ID:l7h0G+Va: >>806
インジャスティスが１にやってきて
プリズナ2種が分かれてたと記憶。
漏れ見たのもそれだったと思う

んでハンターフライは数が減ったという噂。追加はGDに時間湧きとか。
あくまで噂ね…もう相場師は動き出しちゃってるし
一度あがったらなかなか下がらないのは毎度のこと('-`)
808 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 11:44 ID:z1Y82HHH: >>804
ファミリア・べべ・メタルラ・目玉焼きでもってます
面白いけど・・本気出すなら使わないかな・・
いっぺんに複数の状態異常ってあんまりのらないしね

スタン弓があるならかってもいいかもと思う
809 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 12:14 ID:cjUz/OND: >>807
GD1は時間湧きだそうだがGD3は通常湧きだと聞いたが。

変更が来ると元ワニ園が楽しくなりそうで良いな。
バソリが多い分弓手向きになりそうでありがたい限り。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 12:38 ID:2xKhr4tb: vitは睡眠か氷。
呪いにしても、すぐ回復されちゃいますよ。
ただ、睡眠と氷は連打してると割っちゃうから、使いこなすのは難しい。
一番いいのは、ASとか撃ってる以前にｱﾝｸﾙ敷くことだけどね。

モルボルの長所としては
・Gvなどの対複数時に持ち替えなしで連打できる（対wizプリハンタ騎士混成など）
・完全耐性されにくい（目隠し、馬C、○C等）
逆に短所としては
・発動率が4枚刺しに比べて低い。
・耐性されてるCの枚数分だけムダ（目隠し+○C等）
この辺、考慮しつつ自分のステと相手にあったCを刺せばいいと思う。
ぶっちゃけ薬持ち込み前提のGvだと、アイテム使えなくするCのが強いよ。

SWTは3を2個踏ませばsp空にできるから、3推奨。
対人特化で神20とか取らないなら5まで取るとか。
あとGvの攻めで、タラ盾とか持ちながらのスプリングは悪くないよ。
vit前衛の負担を少しは減らせるから。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 12:39 ID:4cxq6Xhz: らんぼーでいろいろ試したんですけど、角弓とアーバで
確殺回数に差がでないんですが･･･やっぱ好きな方使えってことすか？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 12:54 ID:1v4iPZYA: 暇なのでINT=AGIの手動鷹匠のシミュレーションしてみたけど正直微妙過ぎですね
狩りは非常に楽しそうなんだけど実際作ってる人使いごごちはいかがですか?
813 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 13:39 ID:idlSM9B0: >>811
・作るコスト
・売却時の価格差
・見た目のかっちょよさ
・些細ながらも高ダメージ俺つえー
・Dex160を目指すかどうか
・自分の満足感

好きにするがよろし。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 14:02 ID:Cck5yJmG: 最近角弓とアーバの値段が変わらなくなってきてなんだかなぁの狼鯖
815 名前：769 ：04/01/25 14:04 ID:j6DKMYDL: >>774
あれ～・・？俺ﾏﾌﾗﾌﾞｰﾂﾘﾝｺﾞ＋７のﾀｲﾂ＋６やけど・・・
ﾀﾞﾒｰｼﾞ俺の勘違いかな。最近はフェイGDじゃなくてゲフェGDやから・・
816 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 14:06 ID:j6DKMYDL: ﾍﾞｰｽ99ね。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 14:24 ID:vfVqGTD1: ついにねんがんの＋９QMCをてにいれたぞ＠餃子鯖
ROやめるまでスパッツやり続けるから+10じゃなくてもいいんだい

いや決して+10が買えなかったとかではないぞ(´･ω･｀)
818 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 14:31 ID:l7h0G+Va: 　　　　　　　ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←もう少し我慢して+10QMC
　　　　｀レ￣｀ヽ〈
　　　　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ノ
　　　　Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　　　 |　　ﾉ--､　　　　　ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　　　 !　｀￣''ｧ一､＼　ヽ｝　←>>817
　　　　　　　　　　　　　 1　ヽ　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、　〉 -- ...,,,__
　　　　　 _,, -‐　´ 　　　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉー'´　　　　　　｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―
819 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 14:36 ID:SLEc9B6l: いま60歳の
DEX>AGI二極ハンターなんですが
ステは集中、補正込みでDEXが94でAGIが72です
いま手持ちに4.6Mあるので武器を買おうと思うのですが
何がいいのでしょう？
今持ってる武器は+7ハンターと+5DBdアバのみです
DEX先行型2極は160を予定しています
普段の狩り場はサンドマンです
これがいい、などという武器があったらよろしくお願いします。
ちなみにGvありです
820 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 14:37 ID:SLEc9B6l: ｽｲﾏｾﾝ↑のはDEX先行型2極は160を予定していますを
DEXは160を予定していますに変換して読んでくださいTT
821 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 14:38 ID:NzYXDxTR: 今は

自分で作る→+10以外アウト
中古品を買う→相場価格なら+9でもOK

売るときに価値が下がらなきゃいいだけの話。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 14:43 ID:yImKgW1I: 俺なんか自分で+7ダブルマリシャスボウまで作ったもんねーっ！ゲーッ！なんという吸収力！
823 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 14:44 ID:yImKgW1I: +7DMコンポジボウな
824 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 14:46 ID:J9CdIPg4: >>809
というか配置変更表載ってるとこみると
ハンターフライがポリン並に生息範囲を広げてるような気がするんですが。
ただ単に単価が高いＣだから、相場師に目をつけられただけじゃない？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 14:47 ID:VJtC3YPa: この時代に鷹師を目指しているのですが
DEX15振ってずっとAGI振っててやっぱり満足できる攻撃力はでません；
Qｱﾝﾄﾞﾚｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄを作ろうと思ったら板に微妙と書いてあってどうしようかと悩んでいます
候補としてはQｽｹﾜｶC　QｿﾙｽｹC
後々としてはｿﾙｽｹのがよさそうだけどどうなんでしょう
他にこんなのがいい　とかあったらよろしくお願いします
826 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 14:48 ID:VrNs768I: なぁ、GH下水2Fでもうかれこれ２０分ほどテレポを繰り返してるわけなんだが、
なんでマップ右上に出ないんだろうな。もうSP二回尽きたっての
827 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 14:57 ID:NQYmZvRH: 下げて無いからかな・・？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 14:58 ID:oiZ+sguI: >>751

ステがほぼ>>748にあるようなな95歳弓鷹だけど
亀地上で余裕で１M↑でるよ
矢の関係で1～1.5時間滞在だけど

回復は昼栗メイン
うさぎの巻き込みに注意して
バッシュはよけて
829 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 14:59 ID:mwC9hjYP: >>825
＞QBdC
无妄
＞QCriC
微妙
正解はQACじゃねーかな。ダメ欲しいなら+7↑ハンターボウ
ちなみにうちの87DEX9鷹は+7ハンタ一本だ
DEX低いから基本ATKの高いハンタボウの過剰精錬が一番ダメージが出ると思う。
そるスケやマミーは当たらないテキに当てる為のもの。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 14:59 ID:KkDqe9T0: >>826
右下辺りに出たら歩けばいいじゃん･･･
831 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 14:59 ID:HMJsei+2: 右の列か、右から2番目の列の下側あたりで妥協すべき。

思い切って鉄矢500か1kぐらい持っていけば
アンクル1,2個で鰐倒せるし
鉄矢が余ったらクランプに撃てばいいだけ。火矢節約になる。
一度やってみなよ。マジでお勧め。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 15:00 ID:R/+XJMLg: >>825
鷹死じゃないからよく分からんが、Dexこれ以上上げないならマミー武器作っとけー
833 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 15:04 ID:oScCkdIL: >>825
今JobLVいくつ？鷹が5HITになるまで待った方がいいよ。
5HIT達成前に攻撃力不足を感じるのは当然だし、
それまで耐えられないなら鷹師はあきらめた方がいい。
LVいくつになっても量産や二極との火力差は歴然だから。

武器は+7ハンターボウ一本で充分、お金があったらマミー弓。
マミーc何枚挿すかは最終DEXと照らし合わせて決めてくれ。

正直今鷹師やってる人は鷹が飛ぶのが楽しいから。
攻撃力を求めるのならおとなしく量産か二極作った方がいい。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 15:18 ID:oScCkdIL: 連カキすまん。
鷹師の武器の話題ついでに聞いてみたいんだが、
鷹師にQACって本当に必要なのか？

俺は鷹師っていっても純鷹じゃなくて集中DEX50あるから、
mobの必中HIT表で検討してDA角弓にした。
これでLV87現在のHITが187(弓は表示+10だったよねたしか)
このHITで当たらないのは通常mobだとジョーカーと禿だけだと思う。
(厳密にはミミックあたりも100%じゃないけどね)
鷹師がソロでジョーカーや禿と戦うとはとても思えないからこれで妥協した。

たとえ純鷹匠だったとしても弓ダメはかなり重要だし、
滅多に戦わない一握りのmobに当てるために低ATKのコンポジを使うのは
正直いまいちな選択だと思うんだけどどうなんだろう。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 15:32 ID:N6LOJYzG: >>825
取り敢えず+7ハンターボウ作れ。
QBdCは意味無いからやめとけ。
というかレベルとステータスぐらい書こうや。

QACは無理してまで手に入れなくても良いような気がする。
836 名前：825 ：04/01/25 15:33 ID:VJtC3YPa: まだ俺はアチャになったばっかりだからまだ鷹はありません(´･ω･｀)
鷹師の皆さんはアチャ時代何弓使ってました？
とりあえずお金には少し余裕あるので将来のために武器買っておこうと思ったんですが･･･
んーQAC買おうか>>834さんの言うとおりDA角弓にするか、マヨイマス
837 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 15:38 ID:TX//bDRe: >>834
城2臨時、騎士団2Fペアいくならあったほうがいい。
あるとないとでは差が大きかった。禿、ジョカが来ると鷹師が無力すぎる･･･

なくてもカバーできる戦い方はあるから、
ヒルクリとかの装備品を優先して最後に手に入れる感じでもいいかも。
ソロはハンタボウのみ、攻撃力に差がありすぎる。
838 名前：804 ：04/01/25 15:42 ID:b+s50LPt: 先輩方ありがとう(｀・ω・´)
とりあえずお金をためてＱスタンを作ることにします。
ショックウェーブは３取ります！
839 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 15:43 ID:EGvIr7ki: >>836
そりゃDEX止めてAGI上げてる鷹匠候補のアチャなら攻撃力は無いだろ……
アチャ時代は+8S2クロス→+5S1角弓で駆け抜けることをお勧めする。
ASも１で十分だからJobLvをそんなに上げる必要もないし。
どうしてもというなら+8THクロスとかだろうが、ハンターになった瞬間にゴミになるので注意。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 15:46 ID:oScCkdIL: >>836
俺は知り合いからもらった+8クロスボウを転職まで使ってた。
1stでしかもコモド前だったからLV3武器の精錬なんて無理だったよ。
今なら店売り角弓を+5にして使っても良いかもしれない。

この先ずっと弓ダメ上がらなくてつらいけどがんばれ。
鷹師が楽しくなってくるのは鷹5HITからだからそれまで気合いでがんばれ。

>>837
城2、騎士団2かー。俺ずっとソロだったからさ…＿|￣|○
新ダンジョンにちょくちょくいる必中HIT150～190辺りのmobしか考慮してなかった。
確かにPTの機会が多いならQAC必要みたいですね。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 16:04 ID:+3Hk9is7: >>836
もうちょっと色々としらべた方がいいよ。
少なくてもカビ狩るまではマミー刺しはいらない。
ボーンド、クリティカルは全く役に立たない。
武器に関しては転職までは+5角弓（店売り）、転職後+7ハンタボウとカビ特化、禿弓で十分。
てか、鷹師は金かけるとこがないなぁ。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 16:32 ID:g81zahgs: >>812
INT-AGIじゃないから違うんだけど
INT(ｶﾝｽﾄ)-DEX(残り全部)な80歳ﾌﾞﾘｯﾂﾋﾞｰﾀｰです。
素AGI 9 なのでソロお察しくださいですが、
INT-AGIでもﾌﾞﾘｯﾂ全開だとSPが絶対不足するのでお察しくださいかと。
装備補正ブレス集中込みでINT116 DEX100 鷹ダメ1380
INT-AGIだとﾌﾞﾘｯﾂの詠唱が遅いのが欠点になると思われますがどうでしょう？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 16:36 ID:HMJsei+2: 防御ステに裂ける割合が少ないなら
点数少なくても使えるVITのほうがマシな気がする。
でもHP係数少なくて防具も微妙な弓手でVIT振るぐらいなら
防御は防具と盾のみにしてステは攻撃特化したほうがいいかもしれない
844 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 17:37 ID:PavNtjmK: >>824
だね
産出量も多くないし、買い占めて相場を支配しやすいだろうね
しかも四枚必須のカードだから
転売師の目に止まったためだと思う

GD三階に沸くようになったら安くなると観てる
来るなら早く来てほしい
そろそろ我慢の限界ですよ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 18:01 ID:aLK26USa: 監獄２Fのﾓﾝｽﾀｰの詳細見てきたけど・・なにあれ
ジルタス級かそれ以上のが出てくるのね・・_|￣|○ｵﾜｯﾀ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 18:05 ID:MeUxN2nn: ●カタコン　　　　　　●監獄１　　　　　　　●監獄２　　　　　　　　　　●プロ北1
ゾンビ　　　　　　　　ゾンビプリズナー　　クランプ　　　　　　　　　　ポリン　　　
グール　　　　　　　　ハンターフライ　　　ジルタス　　　　　　　　　　ポポリン
ハンターフライ　　　インジャスティス　　インジャスティス　　　　　チョンチョン
ミミック　　　　　　　　リビオ　　　　　　　　スケルトンプリゾナー　　　スタイナー
レイス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハンターフライ　　　　　　スティールチョンチョン
イビルドルイド　　　　　　　　　　　　　　　リビオ　　　　　　　　　　　　ハンターフライ
ダークロード　　　　　　　　　　　　　　　　フェンダーク　　　　　　　　アルゴス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マンティス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クリーミー
●GD1　　　　　　　　●GD3　　　　　　　　 ●プロ北2　　　　　　　　　アルギオペ
ポイズンスポア　　　ナイトメア　　　　　　ポポリン　　　　　　　　　　キャラメル
ポポリン　　　　　　　ウィスパー　　　　　　ハンターフライ　　　　　　　サベージ
ハンターフライ　　　マリオネット　　　　　サイドワインダー　　　　　ヨーヨー
（30分湧き）　　　　　ドッペルゲンガー　　マンティス　　　　　　　　　スポア
　　　　　　　　　　　　グール　　　　　　　　さすらい狼　　　　　　　　　ルナティック
　　　　　　　　　　　　ハンターフライ　　　バフォメット.Jr　　　　　　　マーティン
　　　　　　　　　　　　デビルチ　　　　　　　バフォメット　　　　　　　　ビッグフット
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ステムウォーム　　　　　　ロッカー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キラーマンティス　　　　　　チョコ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴーストリング　　　　　　　さすらい狼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イクリプス

漏れは安くなると踏んでるんだが…
親愛なるおにぎり・スパッツ諸君はどう思う？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 18:07 ID:aLK26USa: いや、リビオ・フェンダークってのがまた凄くて・・
ジルタスともに時間沸きなら美味しすぎる狩場ではあるんだろうけど。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 18:13 ID:MeUxN2nn: 監獄は1・2ともリビオ・フェンダークの沸き具合によるけど
GD3で大量生産されそうな予感がするのだが。
70～80騎士暗殺のおいしい狩場っぽくない？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 18:14 ID:l7h0G+Va: リビオとフェンダーク、ぐぐってみた
情報の信憑性は聞くな

--
フェンダーク　人型/無属性大型
Base6826/Job3443
HP22729 DEF48-120　ATK794-1056
199%Hit155 95%FLEE225
白ポ・長く細い舌・執行人の手袋・オリデオコン

リビオ　悪魔/無属性/大型
Base6317/Job3520
HP9572　DEF55-75　ATK686-912
100%Hit188　95%FLEE233
白ポ・長く細い舌・執行人の手袋・オリデオコン・非常な心
--

勘弁してください（;´Д`）
850 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 18:18 ID:QlBWd05O: ｼｬｱＣ安くなるなら今買うのやめるんだけど・・・
今4枚買ってあとで損するのもやだしなぁ(;´Д｀)
851 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 18:19 ID:l7h0G+Va: >>846
GDのきのこの湧きが今までどおりで
ハンタフを嫌って狩る人が減ったら…
…ﾋﾞｮｰﾝﾋﾞｮｰﾝﾋﾞｮｰﾝﾋﾞｮｰﾝｶﾞｽｶﾞｽｶﾞｽｶﾞｽｶﾞｽｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ

スタンド名『ファルコンマスタリー』
本体『おにぎり』
　　　　　　　　　　　　　　再起不能（リタイヤ）
　　　　　　　　　　　　　　→Return to Savepoint....

まぁASあればいいんだが
852 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 18:20 ID:R/+XJMLg: >>849
仮にも魔剣材料をドロップする敵なんだから、通常の敵と同じほどの数は
出ないだろうと漏れは好意的に妄想しております。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 18:21 ID:MeUxN2nn: >>849
( д)　　゜　゜

ドロップが汁足すっぽいから時間沸きだな。
時間沸きであってくれぇぇぇヽ(`Д´)ﾉ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 18:24 ID:1PIkXC0A: DEX上げてないアチャならTHグラで殴ったほうが早そうな気も
855 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 18:27 ID:9GMspg+6: >>844
シャアcは買いたい時に買うべきかと思います。
ウチの鯖ではこないだまで3M後半→4M後半→現在4M前半って感じで、
4M前半で2枚買って完成させましたけど、すんごい楽しいです。
監獄1とか亀地上の安定感が違います。え？配置変更？。。。(´･ω･｀)

飽き始めたソロ狩りに活気が戻ってきた86歳二極より。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 18:33 ID:l7h0G+Va: なァーんだッ　ランキンボーにフェンダークもリビオも載ってるじゃあないかッ！
こいつはメチャ計算してみるよなァーッ

DEX140 +7ハンターボウ鉄矢
　フェンダーク　通常射-Ave184　DS-Ave35
　リビオ　　　　　通常射-Ave45　　DS-Ave11
DEX140 +7DT角弓鉄矢
　フェンダーク　通常射-Ave162　DS-Ave30
　リビオ　　　　　通常射-Ave38　　DS-Ave9

…Σ（￣ロ￣lll)
かっかたい！漏れの力でこの固い敵を貫けるのかァーッ！
857 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 18:44 ID:KkDqe9T0: 量産なら普通にアンクル掛けて撃ってれば問題無さそうだけど
二極はきついかもなぁ･･･。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 18:48 ID:Sa8VfhJ2: だめだ、どうしても理解に苦しむチャットが目の前に・・・・・。
「臨）８６前後の二極ハンターさん現、聖魔騎城行」

誰か説明してくれ、DEX-AGI>LUK-INTの俺は入ってはいけないんだよなぁ・・・？
二極神話がここまで大きくなっているとは・・・どういうことなんだ・・・・・・・。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 18:54 ID:cjUz/OND: >>858
てかそのPTなら弓を入れる必要が分からんが、正直。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 19:00 ID:5Ywmzkiu: >>859
レイドアチャ退治に弓が欲しいんじゃないかな？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 19:02 ID:Sa8VfhJ2: いや、その・・・なんで「二極」ハンターなのかなぁっと。
量産型じゃダメな理由が・・・('A`;)
862 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 19:02 ID:HMJsei+2: バフォ倒すならDS連射で火力出せる
二極弓入れないと単なる壁にされて乙

それ以外ならDEX-AGI二極である必要は…

>>859
弓でレイドアチョ瞬殺すれば安定する
Wizはフェン切り替えが楽orフェンなしにキリエ程度で済むし
前衛がいちいち歩いて行かなくて済むし
INT126のJT10ではレイドアチャは確殺できないし。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 19:04 ID:N6LOJYzG: みすとれ巣の総合シミュで見れるな＞フェンダーク、リビオ
情報が正しいかどうかはわからんが。

こいつら固すぎだ・・・(´･ω･`)ﾆｷｮｸﾀﾞﾄﾂﾗﾎﾟ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 19:09 ID:KkDqe9T0: >>858
DEX-INT二極を（ｒｙ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 19:10 ID:of7s4BNw: >>846
監獄はPTが減少しそうな予感なので現状と変わらず。カタコンも変わらず。
プロ北Dは現状のような沸き方だと量産されないだろうから保留。
GDは3Fがいい感じだけど従来より↑のPTじゃないのと辛いのと
その割にbaseがあんまり美味しくなさそうなのでちょい+ぐらい。
雰囲気的に産出量upするだろうけど需要もそれに乗ってきて価格は平衡すると思う。
買いたい人は早めに、すぐに必要でもない人はゆっくり相場の流れを見るのがベストっぽ。

それより時計に本が来てしまうことがショックですよ…。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 19:14 ID:1v4iPZYA: >>842
レスありがとうございます
DEXの分高火力な点も考えるとINTAGIじゃ
ブリッツ狩りなんて出来そうにも有りませんね
AGIで鷹を楽しむならエンシェント込みでAGILUKにするしかないのか…
867 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 19:14 ID:8RdIxD0K: ちなみに韓国ではフェンダーク・リビオとも時間沸きだったよ。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 19:19 ID:H/oz/gfs: とりあえずら～げのMob配置表置いときますね
っ［ttp://ragnagate.intizen.com/gameinfo/map_cave_12.html］

窓手狩に最下層1ってのはどうなんだろ？
行くの激しくメンドイけど火矢+Ｂｄのみだけでいいし
869 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 19:23 ID:l7h0G+Va: >>868
（´・ω・`）ノ
前に配置変更が来る噂が流れたとき
中型弓とQMCと火矢を用意したんだが無駄になったよ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 19:25 ID:7+z1cVS0: いどうになんふんかかるんだろ・・・
871 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 19:27 ID:l7h0G+Va: 火矢じゃねーレッドブラッドだ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 19:34 ID:tNegbBCS: 藻前らスルーとはやさしいな。それともただ単にその目が節穴なだけか？(´_ゝ｀)ﾌﾟｹﾞﾗ
だがな、俺様の鷲の目は見逃さない。見逃してやるつもりもない。

>>849
＞フェンダーク（中略）
＞199%Hit155 （後略）

199％Hitが155か。99％の確率でDAになるのか？それとも単に100％Hitが57なだけか？(ﾟ_ゝﾟ)当てやすいなｵｲ

鷲の目Lv3のローグがお送り致しました。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 19:47 ID:7+z1cVS0: 100パーHITが155
ってことでしょ普通に考えれば
874 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 20:42 ID:9aFTsfkv: シャアC値下がりすると思ってる人多いようだけど
サンタポのときみたいに買い控えしてた人が一気に買って値上がりの予感
875 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 20:49 ID:Sa8VfhJ2: Sara鯖死亡。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 20:50 ID:RBXCsIsu: シャアはサンタポと違って供給自体はなくならないからなぁ。
需要があるのもハンタとアサくらいだし大して変わらない気がする。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 20:54 ID:Sa8VfhJ2: そしてキャラクターロストは仕様でつかーーーーーーー！！！！！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
878 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 20:56 ID:RBXCsIsu: >877
仕様です。と言うか板違い。
まぁその内復活するから安心しろ。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 20:58 ID:KkDqe9T0: シャアが値下がるとコンポジが値上がりしそうだ。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 21:00 ID:Ayr0oIOi: >>877
いちいちスレ違いを指摘されないと分からないか？
キャラロストも鯖死亡も弓手だから起こる現象というわけではないし。
ロストは一時的なものだろうし、落ち着け。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 21:11 ID:NCxFta2C: >>880
IDがおいおい・・・いやそれだけだけどね
882 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 21:56 ID:of7s4BNw: >>874
値崩れを嫌って手放す商人が多いため少なくともしばらくは値下がり傾向。(皆手放す→売れない→値下げ)
転売なら他に色々できそうだしね。ウィスパとかS武器防具。
ただ実際に配置変更がきたときに上がるか下がるかはシャアの数次第なのでわからない。
本当にほしい人は下がり目の今が買い時だと思う。
逆に売る方は早く手放そうとすれば泥沼になるだけ。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 22:04 ID:QlBWd05O: ｼｬｱＣの話の流れに乗って。
IrisｼｬｱＣ売ってNeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!
せっかく金貯まったから速攻で買ってｱﾋｬろうと思ったのに・・・
QMC手に入れると全然世界変わるよなんて言われて楽しみにしてたのに・・・
884 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 22:07 ID:MIe0ZUCM: 余ったスキルポイントでスチールクロウとるかブラストとるか悩んでる二極です
ブラストとかクレイモアってうまい使い方あるんでしょうか？
自分はこういうふうに使ってる、みたいな情報お願いします
885 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 22:12 ID:Cck5yJmG: >>884
過去スレをブラストシュートで検索しろ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 22:17 ID:gi3upZVs: AGI-DEX 二極でもブラストシュート活用してる人結構いるのかな？自分は
ハンタのポイントでASに1振って，ディテク，トーキー，スチールクロウ10
取ったからブラスト5にできない。トーキー取らなければなぁ…。

…やっぱトーキーのが使えるよね？ね？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 22:25 ID:MtHWIQvF: トーキーを使いこなすには、プレイヤースキルが必要です。
ネタに自信があれば迷わず取りましょう。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 22:31 ID:cjUz/OND: >>886
位置取り、ブラスト配置、ﾊｯｼｬ！とかやる暇にDSDSDSDSする方が早いのがなんとも。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 22:48 ID:QAsNJB/l: AGI≧DEX＞LUK量産
と
AGI-DEX>INT－LUK韓国量産？
このステータスの上げ方と最終ステータス値を教えていただけないでしょうか？
ソロ重視でステータス値をカンストしたくないバランスなキャラを作りたいんです。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 22:49 ID:aLK26USa: 超長距離トーキーってバグ利用なのかなぁ・・
いまさらながら不安になってきた
891 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 22:55 ID:LJj6Pwll: >>888
上手くやればSPの節約にはなるね
…正直、ブラスト巻き込みが使えるほど敵がいっぱいいたらブラストなんて使ってられんけど
892 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 23:03 ID:of7s4BNw: >>889
AGI>DEX>LUK
AGI91~94 DEX92~99 LUK21~31
AGI-DEX>INT-LUK 韓国量産はINT多めだけど
AGI~91 DEX92~ INT14~32 LUk21~31
ぐらいが理想？まぁ過去ログと>>11あたりをあさって適当にどうぞ。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 23:03 ID:l7h0G+Va: >>889
人それぞれだから勝手にしる

現量産はその韓国量産に近いぞ AGI-DEX>LUK>INT
資産（装備）があるならガンガンDEX先行
ないならDEX40とか50とかそこそこでAGI振り
AGI-DEXでアチャ時代を過ごし、転職したらアンクル・鷹一式・BB10・INT振り
鷹が3段くらいからLUK振っていく
あとはDEX先行完成でもAGI先行完成でも好きにしる
894 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 23:20 ID:yImKgW1I: 韓国量産はLUK50ぐらいなかったっけ？
レイドぐらいのDEFから平均確殺数が少なくなるぐらいの
895 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 23:24 ID:pD8CJbzN: YOOO,おにぎりとスパッツ諸君
Sタイツ2個ジャック先生から貰ったけど
おにぎり作れとのお告げととっていいのかな?
作るとしたら騎士が狂気POT飲めるようになってからだけどε-(･ω･`*)
896 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 23:30 ID:WtVwMSqK: >895
まあなんだ。逆毛鯖なら俺が貰ってもいいぞ？
貰ってもいいって言うかむしろくれ愛してる
897 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 23:31 ID:KkDqe9T0: 韓国量産自体もう古い呼び方だけどな。
当時は集中考えずにステ振ってたから
今作ると素でAGI90、DEX60、INT38、LUK70ぐらい。
装備と補正込みで、AGI117、DEX90、INT42、LUK80。
DEX抑えて1000鷹を達成してるのが特徴。

アイテムリセット食らってもハンターボウ一本で稼げる型として人気があった。
CRIもLUKで減らないし何よりも鷹がヤバかった。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 23:51 ID:of7s4BNw: LUKが高かったのね。その昔はハンタじゃなかったからうろ覚えだ；
>>895
軽い気持ちでおにぎりになるな！スパッツなら可。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/25 23:57 ID:am5xkXvF: 当時は韓国量産ってことを知らなかったが、後にそう分類されてる事に気づいた。
うちのﾊﾝﾀｰは素がAGI80,DEX７0,INT42,LUK70だったか。
目標値を達成したので今は２極育ててる。次は弓鷹かなぁ。

ちなみに古い仲間が一度ネタっぽく作ったAGI－LUK2極アチャは
ハンター実装と共にものすごい戦力になってたな。
DEX20、AGI80でLUKｶﾝｽﾄ目前。グロリア込みでLUK130とかあったような。
一緒にいるとお互いの鷹が舞っていない時がなかった。凄く楽しかくて笑ってた。

>>897
対複数の時がやばかったな。
弓外して素手に変えるだけでASPD増加するから範囲攻撃に変化。
特にPTでグロリアとﾌﾞﾚｽ･速度もらいながらだと
鷹５連発とかザラ、OD１とかOD２のMHがあっさり片付く。
高LVの敵でもDEF無視で鷹がバンバン飛ぶからかなり楽だった。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 00:00 ID:f9vilScq: 今起動したらDEX50だった・・・
よく考えたらDEX70じゃｽﾃﾎﾟｲﾝﾄ振り切ってるし(´Д`;)
901 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 01:12 ID:8b6qtWvB: >>890
俺よく画面外トーキーで遊んでるけどな‥‥
902 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 01:14 ID:AnIYtz/m: 素手鷹と範囲アンクルがあった時代はやばかったね。
時計4にプリとペアで行って、

MH発見→キリエ→肉アンクル→アンクル→一歩あけて素手攻撃

で一瞬でMH片付いて時給1.5M、クリップ1個1Mで毎回一人4つくらい出てたし。
あの頃の俺はギルドの中でも頼られる存在だったし、ヒーローだった…
今は同じレベル帯のほかのギルメンはギルド狩りに行ってるのに
自分は誘ってすらもらえない…(´；ω；｀)ｳｯ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 01:27 ID:odTbKrSA: そういう狩り方するから修正されるんですよ(´･ω･｀)
904 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 01:35 ID:n/4G+7sh: その頃稼げたんだからいいじゃない（´･ω･`)
ていうか変更があろうと結果的に得するのは支援プリなんだよね。
オーラプリが多いのも頷ける。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 02:17 ID:qLRGXJxW: ところで喪前ら
グレイトボウはどの辺がグゥレイトゥなんだ？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 02:19 ID:QPoGEKkh: そういやどっかにアリとキリギリスのRO版の
アサとハンタの話があったな。ハンタが鷹とか罠パッチで死んでくの。
でも最後に常に勝ち組つってプリが出てきた。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 02:27 ID:QPoGEKkh: mail欄が･･･_|￣|○ ｽﾏﾝｶｯﾀ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 02:33 ID:jAL7nl7w: >>905
威力の割に重い点
909 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 02:45 ID:QPoGEKkh: ロッカタイツやら中型・小型アバなど売りさばいて月光クリ買った（*´Д｀)
+7ハンタしか残ってないが成り上がってやるZEEEEEE!!!!

クリポSCがヒール・テレポ・ニンブル・月光で混乱してSDで久々に死んだ_|￣|○
910 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 03:00 ID:jAL7nl7w: >>909
似たような状況の者からアドバイス(になるのか?)
ヒルクリは置いてく　→　化け餌で代用可
テレクリも置いてく　→　蝿でカヴァー

つーかおまいさん
中型弓とタイツを売ったのは絶対間違いだと思うぞ
SD3なら中型一本で行けるし
むしろ今月光買う金があるなら+9くらいのQMｺﾝﾎﾟｼﾞ買えたろうに
911 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 03:05 ID:xxgKBapo: 成り上がるつーのがかね稼ぎつー意味ならまちがっとるな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 03:06 ID:/lzDqnti: 月光クリップはギルメンのアサを虐めるのに便利だな。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 03:12 ID:XL7slQaM: SD3は殲滅力＞敵の湧きになりがちだから
そこそこのレベルあればハンターボウでも全然問題無い。

+5のアバを売って+7の資金を貯めるとかなら、むしろ正解のような。

+7売ったんならちょっと勿体無い･･･かも(;´Д｀)
914 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 03:32 ID:vjDMZKkI: ハンターでソロでストームナイト倒す方法をして
915 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 03:40 ID:jAL7nl7w: >>914
倒す方法教えろって事か？
・逃げ撃ち(人が来ない事が前提)
それ以外無理だろ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 03:41 ID:/lzDqnti: ｜ω・｀)

｜ω・｀)っ[ランドマイン]
917 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 03:48 ID:lia6a2Zn: CAでもしてテレポさせとけ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 04:11 ID:ACMVytef: 誰かその辺にいる騎士捕まえて壁をさせればソロでも狩れる。
でもソロで倒したらなんなんだよ。
アイテムとりたきゃプリとペアでくればよし。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 05:24 ID:czWU1jZG: >>913
おもちゃで狩っているようなそのへん騎士は嵐に耐えられませんよ…
というかボスに参加しない人にも押し付けを推奨するような文章は書かないで欲しい

>>914
まともな方法なら嵐でソロはしない方が無難
例外としてはランドを3セット、アンクル1セット→以下これの繰り返しでグルグルと回る方法もあるらしいが、ラグが来た瞬間に死亡

基本的に今のボスを倒すのならPTで
920 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 05:40 ID:vjDMZKkI: スキルやステを調節すればハンタやWizならドレイクなら余裕。ノーダメージで倒せる
921 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 05:47 ID:c5flerxx: 藻前様方釣られ杉ですよっと。荒らし誘導はｽﾙｰだろ

して韓国量産の話が出てるみたいなので聞いてみたいが
いまだに韓国量産振りで頑張ってる同志はどのくらいおるのかね
AGIｶﾝｽﾄ補正込みDEX70LUK74INT40なmyｽﾊﾟｯﾂ
結構ｵｰﾗまでは頑張れそうだけど
周りからは異端異端言われて泣ける(´；ω；｀)
922 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 05:51 ID:vjDMZKkI: ミスごめ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 07:56 ID:LL/YiZDM: >>921
それは韓国量産っていうよりちょっとDEX高めの鷹匠じゃないのか…？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 08:23 ID://ZUhz0u: いや。そのINTとDEXなら旧式韓鯖量産といえるような。
まぁ型式なんかどうでもいいわけだがな
なかなか使い勝手は良さそうな希ガス。
異端どころかﾊﾝﾀの性能を十分活かせてると思うけどなぁ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 08:47 ID:b7ULIRg3: 流れを無視して悪いのだけれど、ちょっと相談に乗って欲しいっす。
AGI＞LUK≧DEX＞INTを目指してるMyアーチャー。
今AGI振ってて、DEXが補正抜きで27、INTが補正込み12。
LUKはハンターになってから、INTは補正と呼吸合わせて24くらいまで振る予定。
で、悩みというのがDEXをどこまで振ろうかということなんです。
最終的に集中して補正込み50ちょっとで果たしてやっていけるものですか？
DEX装備はあんまり使いたくないし、頭装備も趣味でいきたい…。
マミーを多用することになるくらいなら、もうちょっとDEX振ったほうがいいですか？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 08:53 ID:e2mtGWVN: 強さを目指すならDEXないとだめ。
鷹型は強さを求めた型ではないよ。

狩りながらHITが不足と感じたらDEXあげればいいんでない？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 09:24 ID:EwQpZe5A: 逃げランドで嵐ならノーダメで倒したことあるよ。
高スペックＰＣとラグが来ない運、そして1次職に押し付けないような
細心の注意が必要だが、まぁ素直にＰＴが一番かと
928 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 09:41 ID:xxgKBapo: SG詠唱中にランド並べてがんばったけど
ラグって死んだよ・・・LOKIだから・・・
929 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 10:01 ID:EwQpZe5A: >>928
旧3鯖は辛いかもね・・・
俺は中期鯖だったからよかったけど最近ここもラグが酷いよ。
関係ないけどＩＤがｶｯｺｲｲ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 10:49 ID://ZUhz0u: >>925
>>926の言うように強さを求める型じゃないので自分で試行錯誤するのも楽しみの一つ
散々既出だが個人的に鷹使いに関して思うことまとめてみたので参考になればどぞ

個人的に完全鷹頼りな時代は終わりを告げたと思う。今更な感はあるが
AGI-LUK二極で鷹(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬが好きなら話は別だが
鷹はLUKじゃなくてASPDで飛ばすもの。LUK50あれば全然飛ぶし、
鷹使いを名乗るなら補正込みLUK70くらいでやっていける。
残りをDEXに振ってDEX補正込み80～100くらいの弓鷹が鷹師の理想
DEX50程度だとどうしても90台に入ると詰まり始める
鷹使いでも弓ﾀﾞﾒを馬鹿にしちゃあかん。属性効いて低DEFな敵なら素直にDS

>DEX装備はあんまり使いたくないし、頭装備も趣味でいきたい…。
いや、むしろ鷹を名乗る人でDEX装備使う人なぞ極わずか。基本はAGI特化装備
育て方的にはLUK・INTは後回しでAGI優先。次いでDEXを目標値まで上げて
それからLUKを最終形までもっていくのがﾍﾞﾀｰ。INTはお好みで
なんにせよDEX型と違い完成ﾚﾍﾞﾙが圧倒的に遅い＆辛い

ﾏﾐｰ武器多用と言うが、実際はｿﾛ・PT通して使う機会はあまりないのが現状
むしろPTﾌﾟﾚｲでは他職の殲滅及びDEXﾊﾝﾀのDS等にまかせる方が楽
レベル上げ用にDAｶｯｷｭﾝ作ってｶﾋﾞ叩くくらいかも

あとQMCは期待出来ないのでﾋﾙｸﾘ必須
木琴外しても95%回避出来る敵ならjrﾏﾌﾗ推奨

てとこか。主観全開長々とｽﾏｿ
どこでも言われることだろうけど、それなりの覚悟ないとやっていけない
それこそﾍﾞｰｽ80台になってもｷﾂｲｷﾂｲ。でも頑張れ(`･ω･´)ﾉｼ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 11:12 ID:hWVJNMlj: >>926 >>930
レスありがとう。
自分レベル90とかヒルクリとかが未知の領域の人なのですが、がんばってみます。
とりあえず様子見ながらDEX上げていって、鷹を飼うことができるようになったら
LUKにもちょこちょこ振って飛んでもらうことにします。
ﾏﾏｰﾘとやっていこう( ´∀｀)y─┛~~
932 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 12:39 ID:Mz8UBhQt: >>921
(`・ω・´)ﾉｼ

Lv83/50　補正集中込み 14/98/ 3/36/70/73
これからINT42>DEX90>素AGI99でLv99まで行く予定
禿弓以外は生涯ハンタボウ一本(ﾟ∀ﾟ)
tu-ka、もうﾆﾝﾌﾞﾙﾛｻﾞﾘｵ準備しちゃった(ﾟ∀｡)

まだまだ普通に行けます
ｸﾞﾛ支援があればどこでも問題ないです
腐っても量産だと思う次第。　ﾀｶ(ﾟ∀ﾟ)ｻｲｺｰ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 13:22 ID:C5FtoWx3: ＡＧＩ＝ＤＥＸ予定ですが
ハンタのカローラなスキルってあるんですか？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 13:25 ID:cCySjJ5/: >>933
>>1
>>11-12
935 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 13:28 ID:DWHLOhgr: >>933
ハンターはWIZではないのでカローラと言う型はありません。
一度、過去ログを読むことを私は希望します。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 13:42 ID:o+JVTzOc: ｼｬｱｃ売ってねええええええええ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 13:43 ID:xCnQFy47: 出せばいいだろ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 13:46 ID:8Jkcdvvw: >>925
漏れのスパッツが補正込みDEX60。常時DAアーバ装備。
DEX50だとTAXが必要になりそうだな。
これだとそこそこやっていける。ただし時給とか効率とか強さとかはお察しください。
せいぜい 500k/hも出れば御の字。
ちなみに禿にはミス出まくりです。
マミ弓がｲﾔっぽいけどどうせ特化持ってもたいして効果出ないよ？
特化持ちたいなら素直にDEX上げるべき。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 13:48 ID:cCySjJ5/: 特化弓ってそもそも、DEX120程度はないと意味ないんじゃなかったっけ？
アレ100程度だったか？
940 名前：938 ：04/01/26 13:57 ID:8Jkcdvvw: IDに月光出た記念追記。
言い忘れたけど決して『弱くは無い』
臨時行ってもお荷物とは思わないし（ｲﾔPTMｶﾞﾄﾞｳｵﾓｯﾃﾙｶﾊ・・・・orz）
まぁ漏れは鷹飛んでﾑｯﾊｰと思って楽しんでるから強いかどうは2の次だ。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 14:02 ID:lfa1COtY: >>921
Lv84/50 コミDex80/Int44/Luc45 Flee213 +7狩弓のみ
最近やっと時計3に篭れるようになってやる気増加中。
BaseExpはおもちゃ2とどっこい(300k/h～350k/h)ですが。
Luc上げて殲滅上がればきっと稼げると信じて時計4めざし中。
(Agi91,Luc70が現在の目標)

Agi>Int手動鷹を目指して、途中で挫折して2nd用に金を稼ごうと
当時のステ(Agi70>Int35>Dex30)から転向できる量産型として
切り替えた不届き者です。
ちなみにこのハンタ始めたのは課金直後の12月中旬。
無謀と言われようと一応オーラ目指してます。

>>Agi>Int手動鷹
この型どうよ？と言う人が最近になってちらほら見るので
私の時給変遷でも。

L50～55(10%/h):素Agi70>Dex30>Int25 Lv50前半辺りでJob40転職
L55～60(7%/h):素Int35位まで上げる
L60～65(5%/h):Luc10くらいまで振っちゃう。最高時給は猫森辺り。
L65～70(20%/h):亀島到来。狂喜乱舞
L70～75(25%/h):Dex振り始める。夢から覚める。
L75～80(15%/h):2ndの合間にカビとか窓手。鷹5段1kで(ﾟ∀ﾟ)=3
L80～現(10%/h):時計3は上納8%で10%/1.5h
禿既な意見ですが、
「やめろとは言いませんが期待はしない方が懸命です」
型を転向した一番大きな理由は、転職してから気づいたんですが
すっとろい手動鷹より(たまに)連打する自動鷹の方がかっこよかった事(´・ω・｀
この程度のIntだと手動鷹で狩れるのはプロ下水か蟻地獄ぐらい。
Dex振らずにもっとInt振ってたらどうなったかな・・・
942 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 14:10 ID:DWHLOhgr: >>941
手動鷹は臨公で強力。
レイドや禿げの集団に1000鷹
亀の集団に1000鷹

鷹って強いよな。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 14:28 ID:lJpLzy5H: 手動鷹師は劣化ウィｚ（ﾊﾟｹﾛｽ

　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
944 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 14:28 ID:36QgK7j9: …たった1000でいいならASのが連射効くし燃費もいいよ
ノックバックが無いのが唯一の利点

正直、INT-DEX型の1200ダメージ以上の無詠唱鷹以外は手動鷹なんてゴミだと思う
945 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 14:35 ID:ZslsEhJn: 無詠唱1300ブリッツのDS師持ってるけど、正直手動ブリッツ使わないです。
ブラストマインの方がずっと素敵だ。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 14:50 ID:qNOaWjmE: DEF無視だからホロンにつかえということなのでしょう
947 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 14:52 ID:cCySjJ5/: ブラギもらった状態で手動鷹１３００ダメはめっちゃおもろかった。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 14:56 ID:hys9QJQ0: >>947
INT低いから一瞬でSP空になった
949 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 15:02 ID:eVXF2VaO: AS10から2ポイント削ればﾄｰｷｰが取れる
しかしDEXカンストAS10にも魅かれる
ｱﾁｬ42で転職したのがマズったか
これには俺も猛省っ･･･！

で、二極で93なんだけど
・AS10
・ﾄｰｷｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾄｰｷｰ
・消して作り直し
・ありがとうございます _、_

おにぎりスパッツたちならどうする？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 15:02 ID:8ajo+OFd: ちょっと質問なのですが
ランドマインとブラストマインだとどちらのほうが使用頻度は多いでしょうか？
習得スキルの都合上どちらかしか5にできないので参考までにお聞きしたいのですが
951 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 15:09 ID:n6ZNFZY7: 属性鎧、マルク鎧は何で作るんですか
952 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 15:19 ID:ZslsEhJn: >950
ブラスト。
とはいえ、ソロじゃ100％使わんし、Int振らないタイプならPTでも使わないかもな。
DS師ステならブラストは必須スキルだが…

>951
他職との使い回しを考えないならタイツ1択。
使いまわすならフォマルだろうな。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 15:20 ID:cCySjJ5/: >>948
１３００鷹だとＩＮＴ高いから面白いのですよ。
なんつうか、鷹が元気すぎるのに笑いが止まらなかった・・・
954 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 15:23 ID:tm3zhUi9: >>949
何も言わすにﾄｰｷｰと言いたい所だけど微妙だからＡＳとっとけー
>>950
どっちも使わない　糸冬　了
>>951
フォマル、ミンク、ロングコートから選ぶ
タイツに挿したければどうぞ、ただし処分に困ります
955 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 15:41 ID:XL7slQaM: >>941
その型の利点は行動範囲の広さだと思う。
INT40↑あれば全アンクル+ヒールなんかも可能。
硬い敵も難なく倒せるので
ヒルクリとハンターボウのみでも狩場を選ばず何処へでも行ける。
ソロでの強さ、安定性は極めて高い型だと思う。

個人的には、対人をやらないなら二極よりこちらをお薦めしたいぐらい。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 15:41 ID:d32sxJ1L: つーか>>950
スレ作成依頼に行ってないな

漏れ行ってきちゃっていいかい？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 15:42 ID:mLo4PBtr: 聞きたいのだが、神20とやらはLvいくつで出たんだ？
958 名前：950 ：04/01/26 15:49 ID:yynVnBFv: >>952、954
お返事ありがとうございます
INT振りじゃないとどちらも微妙ということですね・・・
今後のためにブラストにしておきますありがとうございました。

950がスレ依頼しに行くんですね
(´･ω･｀)スレ依頼したこと無いので>>956さんにお任せして良いですか？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 15:50 ID:BZ2jgJq8: >>957
テンプレサイトでも見てこい
書いてある
960 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 15:50 ID:d32sxJ1L: 依頼してきますた
この時間だから大丈夫だと思うけどﾏﾏｰﾘ進行でよろしく
961 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 16:06 ID://ZUhz0u: >960　乙
そして先程ついにｳﾁの弓鷹ｽﾊﾟｯﾂがｵｰﾗ発光(ﾟ∀ﾟ)
962 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 16:07 ID:mLo4PBtr: >>959
見つけた。ありがとう
…それで、彼が崇められ始めたのはどのあたりかな？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 16:09 ID://ZUhz0u: 次ｽﾚ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1075100904/
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1075100904
964 名前：960 ：04/01/26 16:12 ID:d32sxJ1L: おわ、誘導しようとしたら先越された
>>963thx
965 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 16:16 ID:NflyFJZ9: >>962
そのスレのうちに神格化されたと思う。
っていうか、一体何が聞きたいんだ？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 16:21 ID:+YoNEMks: >>965
単なる疑問じゃない？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 16:41 ID:xxgKBapo: >>961
引退＆粘着からの視線おめ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 16:58 ID:SLjrd7SV: うちのスパッツがDEX１２０に到達した記念埋め
969 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 17:22 ID:m8mP+Fxj: 新スレで余計な事したので懺悔埋め。
神よ∧∥∧
970 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 17:31 ID:3WQJkDjG: ステポイントあげるの間違ってDEX１３１にしちゃった梅

・・・・アーバ買うか
971 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 18:28 ID:pyrw/FDe: うめ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 18:32 ID:Tk1J31ym: >>970
望遠鏡外せばいいじゃない(･∀･)
973 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 19:10 ID:UNC1+Qbv: >>970
ロッカタイツやめれるじゃない。
変わりにプパタイツやアンフロタイツとか、狩場に合わせて調整できるぞ。
個人的にはHP＋700なプパタイツはDEX+1よりお勧めな気がするんだが・・・
974 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 19:17 ID:oG1+gqYt: >>973
自分はHP+400、SP+50の蛙タイツをお勧めしてみる。

しかし>>970がもともと望遠鏡もタイツも装備してない可能性もあるのだが。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 19:55 ID:e2mtGWVN: >>949
DEXｶﾝｽﾄAS10はたいしたことないよ

AS8とﾀﾞﾒも10％しかかわらんしね
976 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 21:44 ID:VPWRTmKV: お前らはなっちゃいないな

ゼロム刺しクリップを売ってワムテルクリップを買えばお釣りがくるぜ！？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 22:17 ID:VDdOTCc2: ゼロム刺しクリップより、集中でＤＥＸが繰り上がる可能性がある
ワムテル刺しグローブのが優秀だ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 22:38 ID:RH1YkuWf: lv85、DEX110の2極なんですが
QAコンポジかうろつき用の弓、作るならどっちがいいですか？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 22:40 ID:S2jZ992g: >>970
タイツやめればいいじゃない
お勧めはブリーフ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 22:40 ID:xxgKBapo: なんでまだ埋まってねーんだよ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 22:40 ID:xxgKBapo: >>978
お勧めはブリーフ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 22:40 ID:Ok54PvKE: QAｺﾝﾎﾟｼﾞを何に使うかによるな
983 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 22:46 ID:RH1YkuWf: >>982
カード2枚で予ダメあまり変わんないなら、命中100％目指そうかな、と。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 22:49 ID:Ok54PvKE: 1枚で20％が少ないと思うならそれで良いんでない？
二極ならDEXまだ上げるんだろうからそのときもったいないけどね。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 23:17 ID:d32sxJ1L: まだ埋まってなかったのか梅
986 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 23:32 ID:pyrw/FDe: ヾ（ﾟдﾟ）ﾉ"ｳﾒﾁｸｰ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 23:38 ID:1ziiUqVg: |/ﾟUﾟ|
988 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/26 23:47 ID:xxgKBapo: DBつにょ弓で監獄2に通って集めた材料で+7風ダマができて、売れて、現金が7Mほどになった
QMCありヒルクリなしで時々寒い思いしてるのでヒルクリ買おうかと思ったが
監獄2のためのDGつにょ弓が欲しいなー、と思案。
青箱は一個買ってみて毒の牙だったので封印
当方二極なのでヒルクリはいまいち…じゃあ小型弓にするか、
と考えたところでチョットマッタ武器をDBつにょ弓から+7ハンタボにしたらいんじゃねの？と
さっそく試してみたらこれがまぁ大当たりDGｲﾗﾈｰﾖってことでヒルクリ。

なんてことをいつもいつもやっているので
このスレで質問するタイミングを逃す。
質問する人ってどういう決断をして質問に踏み切る（？）んだろう
989 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/27 00:10 ID:TyZXF/Oc: さぁ、俺を踏み越えて逝けー
990 名前：989ｶﾖ ：04/01/27 00:11 ID:TyZXF/Oc: 　＿＿○<999だと思ったのに
991 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/27 00:13 ID:J4qXAZId: (σ´□｀)σ・・・・…━━━━☆
992 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/27 00:14 ID:/Vb2H6Ts: >988
そのやってみる、ってことが出来ない（いろんな意味でね）人が
質問しにやってくる人だよ。
あなたみたいなタイプの人は、どっちかっていうと答えてあげる側だね。
答えるかｽﾙｰするかは自分次第だけど。

あとでコモド北とかにエル拾いにいってみるか…
993 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/27 00:14 ID:+sSIxDTT: 最終ステ　agi90　int30　dex90　lak30　（大体）のハンタ

ソルスケ2枚挿し、つにょ弓、コボクリ2のスイッチハンタってどうでしょう？
グロもらってｸﾘ率50？で防御無視最大ダメ+鷹でなかなかと思うのですが
夢ですか？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/27 00:18 ID:y+wJ9QGd: ソルスケは４枚必須・・だと思うけどなぁ・・・
それと、そのＤＥＸが役にたたん

まぁ、埋め
995 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/27 00:20 ID:hxcUcpvX: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｳﾒﾁｸｰ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/27 00:22 ID:y+wJ9QGd: あぁぁぁぁあぁ、それ素ステか

ｳﾒ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/27 00:22 ID:y+wJ9QGd: 更に梅
998 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/27 00:22 ID:y+wJ9QGd: 後２
999 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/27 00:23 ID:y+wJ9QGd: １０００は貰う！
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/27 00:23 ID:+St0Xgu9: うほ
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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