弓手系情報交換スレ精錬83

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弓手系情報交換スレ精錬83

1 名前：Catia_f ★ 投稿日：03/09/13 02:18 ID:???: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【Template for Archers】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/5810/template_archer/
　　【Hunterのなんかそんな感じのもの】http://members.tripod.co.jp/tatsuori/hunter/
☆計算・シミュレーションサイト　
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【Bows】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/6086/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
☆情報サイト
　　【ＲＯ－Ｈｕｎｔｅｒ】http://www43.tok2.com/home/hem18709/ro/
　　【狩場情報】http://www.tujige.info/ro/
　　【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
　　【RAG.D Project】http://www.ragd.net/
☆過去ログ
　　【にゅ缶過去ログ倉庫】http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
　　【前スレ】http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1062947396/

暴言、討論、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ち・アンクル予約・MPK等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
愚痴は愚痴スレへ。釣りはヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は950が行くこと。
( ﾟДﾟ)ﾌﾟﾙｧ!! ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾅﾁｸｰ（ﾟДﾟ)y─┛~~ ('A`)ﾉｱｰ ('_`).｡oO(罠…鷹…) ( ´∀｀)σﾉД`)･ﾟ･｡ (*ﾟ∀ﾟ)=3 (σ・∀・)σ
2 名前：2 投稿日：03/09/13 02:21 ID:7g2Tp5gm: ２かな？
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 02:23 ID:Tel7SD6C: >>1
こんな夜中に素早くスレ作成乙

地鎮は参加しないので各自で頑張れ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 02:23 ID:bKOROMj1: ラヴィー
以下略
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 02:24 ID:8sCYvbMb: 「皆さーん、元気ですかー！！」「それでは早速、いってみるんだ～！！」
「ハイ！」「１・２・３・ﾊﾝﾀ！！！」
「ｷﾝｺﾞﾑﾝｺﾞ」「ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ」「ﾊｲｽﾋﾟあっても漏れOSEEEEEE！」
矢消費止まらない
「量産」「二極」「筋肉スタイル」「雀が飛ばずに鷹師はﾌﾟﾘｵﾆ」
マダマダ二極時代多分……
ﾌﾞﾌｯとｶﾋﾞが笑うたび効率論争始まるよ
カ・メ・ジ・マ・キ・タ・ケ・ド　鷹の時代はどうだったーー！？

I Want You

熱いﾊﾝﾀの証今すぐ教えてよぐぐって調べて地鎮なｽﾚに
ﾚｽつけてｼﾞｬﾙｺﾞﾝもｴﾝﾍﾟﾘｳﾑも
全部矢になっちゃうの入れーないの
定期ﾒﾝﾃ All Night Long　I Miss You
きっとnounai 素敵な新２次何もかも
サンダーバードも新弓実装もごめんなさいっ
20GETしてください十ｽﾚ百ｽﾚ一億光ｽﾚ！！「Oh ! Cool! Mr.吐夢(TOM) が 21getﾃﾞｰｽ」
弓手ｽﾚ！
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　 |丶　　　＼　　￣￣~Ｙ～　､
　　|　　＼　＿＿　　　　/　　　　＼
　 |ゝ､ヽ　　─　　　　　/　　　　ヽ　|
　│ ヾ　ゝ＿　　　　　　　　　＼　　|
　│　　ヽ＿＿／　/| |＼　　　＼｜
　　＼ヽ　　　＿／/ / |　　＼　　｜
　　　ヽ＼二＿二//　∠二二二| ﾍ|
　　　　| | | ヽゝｿゝ|TT|<ゝｿﾌ　|/ｂ｝
　　　　ヾ| ヽ＿__ ﾉ/|| .ミ＿＿ﾉ | ﾉ
　　　　　 | 　　　 ⊿　　　　　 /ﾌ
　　　　　　|　　　.F二二ヽ　　 /|/
　　　　　　＼. 　 |/⌒⌒|　　ｲヽ
　　　　　　/. ＼　＝＝′／ |.| |
　　　　￣|｜　ヽ＿＿／　　/ /￣
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 02:26 ID:8sCYvbMb: 　　　　 ,ｲ/ l/　　　　￣￣｀ヽ!__
　　　ﾄ/ |'　{　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　Ｎ│ ヽ. `　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　　　　　　 ,　　　　　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　　　 ,.ｨｲﾊ　　　　　 |　　＿| まだまだいくんだよ！！
　　ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、　 |　　＼　弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！精錬破産で弓手ｽﾚ！！
.　　　￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ドリアンﾗｳﾞｨｰｯ弓手ｽﾚ！
.　　　　　 l 　￣ﾘーh ｀ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！パイスケカードで弓手ｽﾚ！
　　　　　　ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　ﾄr‐'　　　　/弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ｺﾝﾎﾟｼﾞ一択弓手ｽﾚ！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、　　　　./│　　　　/＿弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ Mr.さくらの弓手ｽﾚ！
.　　　　　　ヽ.　 }z‐r--|　　　／　ﾄ,　　　　 /弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！nounaiゆんゆん弓手ｽﾚ！
　　　　　　　 >､`ｰ-- '　　.／　／　|ヽ　　/＿な、なんだってー Priceless！な、なんだってーな、なんだってー
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　＼､　　/ な、なんだってーな、なんだってー弓手ｽﾚ？弓手ｽﾚ！
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`　へ最後にもいっちょー、ハイ！ラピュタ王はすべてを予言していたんだよ・・・・！！！
　　　　　/　　 !.／l　　　＼　　　 . /　　　　│ 　＿￢／　＼,ﾍ /＼'　　
　　　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./ |. _ ,-- ､| 　 i!⌒!l 　 r:,＝i
.　　　 | 　　 | .l.　/　　　|=　　ヽ/ .|　.|l⌒ｌｌﾆ. _|ﾞｰ=':|　 |. L._｣
　　　 l.　　 |　.l./　　　!　　 / 　| i´|.ｰ‐' | /　|　　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 | 　 !　　　　|　　/　　| " '|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |　　l　　　 |　/　　　| i＝!ｰ=;: l　　 |　　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　　　 l　　|　　 l　　　　|/ 　　 │ 　l　　 l、　:|　　 |　}　＿|,.{::　　7
　　　　 l　 |　　　l　　　/　　　　 |　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 02:27 ID:CoC4zj3q: 7ｹﾞﾄｰ
鉄矢作成するのにランタンより効率ｲｲのある？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 02:27 ID:tiPKb8o2: 8get ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾅﾁｸｰ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 02:28 ID:aV2Eibf3: >5
エンペリウムも青箱も
の方が良かった。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 02:51 ID:kJfBhV4z: 10getｽﾊﾟｯﾂ！
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 02:53 ID:YsZGqedm: ｲｴｰｲ気楽なところで踏み台ー
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 03:00 ID:O1Z2/Obb: さくっと踏み台になりつつ。
>>7
足枷
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 03:02 ID:nmc5gIj/: 監獄２Fって人気ないんだな
俺しかいなかった
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 03:10 ID:lrTWExis: >>13
同意。
たまにここの書き込みで監獄２で高効率だしてる人をみるけど
ほんとにでるのかな、と。
人いなくてすぐ囲まれるしやってられなかったヽ（`Д´）ﾉ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 03:23 ID:bGuBFFeE: ｽﾊﾟｯﾂｸﾝｸﾝ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 03:27 ID:00rycsOr: 監獄2はインジャスティスのSBが怖すぎて、最近はどうも行く気になれない

あそこでは中型弓+銀矢を標準装備にして
ダンゴムシ→火矢
ブリライト、超タロウ→小型弓

とするだけでかなり違う
弓をハンターボウで固定するなら、ブリライト用に水矢も欲しいところ

そして踏み台に_|￣|○
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 03:31 ID:JOkfrVUh: +10ＱＭＣ完成記念　踏まれ台
プリが裸に…
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 03:49 ID:wF2hORUD: 魅惑のスリットが
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 03:54 ID:jLrWFIui: 属性鎧は何で作るべきかね・・・？

↓
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 03:58 ID:8OZm1TDO: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？サンドマン？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに転職前に１だけ振ってそのままのやつが
ね？
21 名前：21 投稿日：03/09/13 04:02 ID:JOkfrVUh: Oh ! Cool!! Mr.吐夢(TOM) が 21 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 ●ヽ｀　ヽ' ●｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 04:03 ID:aV2Eibf3: おめでとう。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 04:23 ID:8vUETYom: >>21
( ﾟдﾟ)＜
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 05:00 ID:rDggRk12: 　　　　　　　　・・h! Cool!! Mr.吐夢がgetﾃﾞｰ・・・・　　　　　　　
ﾊﾟｲｶｰ・・・　　　　　　　　　　　　・・・ｬｱ刺すならｺﾝﾎﾟｼﾞ一・・・
　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　/　´_ゝ`）どうしてもここを通らないといけませんので…
+7ｶｯｷｭﾝｷﾀｰ・・・　　　.|　　　/　　
　　　　　　　　　　　　　| /|　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　・・ｸﾙﾎﾟｰ・・・
　　　　　　　　　　　　 //　| |　　　　・・・亀地上が・・
まのやつが　ね・・・　Ｕ　 .Ｕ　　
　　　・・ｳ・・　　　　　　　　　・・・のタイプでもカビがおいしいんだよ！！・・・
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 05:23 ID:DH8LDCVW: >>21
ﾜﾗﾀ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 06:50 ID:iD3FXzfu: ｼｬｧc来ちゃった……
DEX100(集中込み)しかないからQMCとか夢見ないで素直に売るよ
ヒルクリあるし
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 06:59 ID:Vkkjlo6c: ヒルクリいいな
漏れはヒルクリ買うためにコツコツ貯金中
INT＞DEXだし、何としても欲しい
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 07:47 ID:P9NDSf7W: 精錬８３が真面目に耳に痛すぎる私。ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
只今ハンタボウ５連敗中でかなり挫折気味なのですが、ハンタボウを
メイン武器にしている方は自力精錬？購入？

そろそろ真面目に破産目前です…
+7にするのって精錬シミュレーターではあっさり簡単なのに

それとも自分が本番に弱すぎるのでしょうか。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 08:14 ID:gH6vdF55: 購入組ﾉｼ
精錬と青箱に関しては、リアルラックなんざ、信じてねぇぜヽ(｀Д´)ノ
それまで使ってた＋５ハンタボウは倉庫に眠ってます。
いつか金が余った時にでも精錬するつもり。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 08:31 ID:WqjVgpfo: AGI-INT型で幸運剣装備なので弓の精練なんてしなくて(ｒｙ
31 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
32 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
33 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
34 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
35 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
36 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
37 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
38 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 08:39 ID:qeHKAnjy: 角弓は精錬でしか手に入れられないので買えないのよね・・
(´ω｀)ｸﾎﾎ・・・
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 08:40 ID:Tel7SD6C: >>39
？
精錬でしか手に入らないって…精錬済みの物は売ってないって事？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 08:44 ID:qeHKAnjy: >>40
過剰精錬済みの角弓は全然出回ってないんで・・・
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 08:46 ID:fNCUKJOi: >>28さん
私は購入ですよー
その後も結構精錬してますが、
買った後も頑張ってましたが、13本中1本しか+７になりませんでした(￣▽￣；

>>31
是非その人と話し合ってください
全員がそうではないのですから。
結局は中の人の問題です。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 08:49 ID:Tel7SD6C: >>41
確かに見ないな
過剰精錬ハンターボウなら幾らでも見るんだけど
やぱりリスクが高いからかな

>>42
触るな危険
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 09:04 ID:CmotBpt0: ある男プリが、自分を愛している3人のスパッツの中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。
そこで彼は3人のLV上げを手伝い
彼女らがステータスをどう振るか見ることにした。
一人目のスパッツは、LUKを主に上げ
いわゆる鷹師になってこう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたがどんなに敵に囲まれても倒せるようにステータスを振ったわ」
二人目のスパッツは、夫になるかも知れないその男プリのために
DEXとAGIのみにステータスポイントを残らず使いきると、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。
だからあなたのために敵を確実に殺せるようにステータスは使ったわ」
最後のスパッツは、DEXやAGIを中心に振り、
LUKやINTにもある程度振ったいわゆる量産型になりこう言った。
「私はあなたをとても愛しているわ。どんなパッチが来ても、
いつまでもそれなりに戦えるようにステータスを振ったのよ」
男プリは考え、3人の中で一番おっぱいの大きいスパッツを妻にした。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 09:21 ID:w67v+/zo: ('A`)プリいらね
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 09:59 ID:LVRsbSW4: ある女プリが、自分を愛している3人のおにぎりの中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。
そこで彼女は3人のLV上げを手伝い
彼らがステータスをどう振るか見ることにした。
一人目のおにぎりは、INTとDEXを主に上げ
いわゆる罠師になってこう言った。
「僕は君に愛されたい。だから、
僕がどんなに効率がでなくてもついて来てくれる事を証明してほしい」
二人目のおにぎりは、妻になるかも知れないその女プリのために
STRとAGIのみにステータスポイントを残らず使いきると、こう言った。
「僕にとっては君が一番大切な人。
だから君とずっと一緒にいるために矢が無くても戦えるステータスにした」
最後のおにぎりは、AGIとLUKを主にに振り、
INTにもある程度振ったいわゆる鷹師になりこう言った。
「僕は君をとても愛している。この先のパッチで僕の時代が来るまで、
希望を持ってがんばれるようステータスを振った」
女プリは考え、一番効率の出るwiz様を夫にした。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 10:02 ID:CnOqvXxp: ジュノーで敵DEF増加パッチが来ると聞いたんですが、
2極の人は少し辛くなると思います？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 10:22 ID:wWtObKyH: >>46
身もふたもねぇオチだな。
答えがあってるだけになおさら痛いぜ。この女プリ、愛なさすぎ。
さて、うわさの時計４でもいってみようかな。
鍵がもったいなくってぜんぜんいってなかったよ（L93量産）。
最古参鯖だから人多そうだなぁ。夜でも普通に狩りできますか？
49 名前：　投稿日：03/09/13 10:41 ID:xCkpK6Tp: chaosで土日のプライムタイムでも十分可能
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 10:53 ID:z5CwVCd3: 四階で狩るときは、BSに矢他を満載させてから先に送りこんでる。
昔みたいにキャラセレでスタックすること少ないから、滞在時間伸びてよさげ。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 11:01 ID:RZFdA2aJ: すなおに
相方作れば
いいじゃない
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 11:05 ID:z5CwVCd3: 二日とか籠もりたいんだよぅ。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 11:09 ID:CoC4zj3q: >>47
２極はLukにちょっと振ればすぐ量産になれる分けです
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 11:22 ID:B8vaIkwh: 漏れはLUKINTVITにちょい振り（～１０くらい）してるので
二極ではなく「弓師」と名乗ってるよ

時計４は押し付けだの厨だの騒ぐ奴がいなくて楽だナ。
話し相手もいないけどなー・・・みんな必死すぎ；；
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 11:25 ID:h7XDfmtb: >>46
Dex>Intのいわゆる元罠師（ていうかむしろ
「卑屈すぎますIntをあげてくださーい」なタイプ）ですけど

普通に効率出ますよ？
Lv82で時給（最大瞬間風速じゃなくて、２時間くらいの平均）が
600-800ｋ。
スキルはすごい罠偏重ですけど、罠は使わないですから本当に罠師の人は
それほど効率でないでしょうが・・。

Dexが次の１０の位にあがって、特化弓そろえてLA持ってるプリさんと組めば・・・
１Mは行くかもしれません。
ていうか瞬間風速では行きました。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 11:29 ID:T0Pbx4Zc: >55
お前一スレ一回は沸くな
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 11:34 ID:B8vaIkwh: >>55
瞬間効率なんて俺TUEEE以外の意味はないゴミのような情報ですよ君
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 11:40 ID:h7XDfmtb: >56
あなたは１スレに１回は煽りいれてるな（藁♪

>57
では貴方の俺TUEEEな瞬間効率を教えてくださいなStrとVitに振っちゃったハンタさん＾＾
59 名前：46 投稿日：03/09/13 11:41 ID:LVRsbSW4: >>55
ネタなんでマジレスする事自体間違ってるって事に気がついてください。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 11:51 ID:Xn1FgHXN: 狩場も装備も鯖もステも一切かかず
高効率でますよ、か？
正直だから何？って感じだ。
情報交換って言葉、知ってますか？

とりあえず効率厨は失せろ。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 11:51 ID:4jBdOtWC: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ

ところでヒドラ弓愛好家の方々、ヒドラ弓の魅力を語ってもらえないだろうか？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 11:54 ID:DPBbXnST: 土日になると55みたいなのが出現するのは仕様ですか？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 11:57 ID:BnIWoGSY: >>56-59

すまん、ただうちの嫁は罠師がネタキャラじゃないというのを説明したかっただけなんだ
虐げられた期間が長かったもんでな。
だから効率を自慢するために書いた訳じゃないんだ。そこのところわかってくれ。

嫁、そろそろおにぎりさん達と遊ぶの終わりにして狩にでもいこう【コモド北】λ.λ...
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 11:59 ID:h7XDfmtb: >60
＞とりあえず効率厨は失せろ。

効率気にしてるのは>>46のプリですよ＾＾
あっと・・・ネタにマジレスしてはいけないのですね＾＾；

>62
貴方は平日でも働かない学校行かないでROやりにゅ缶見て・・・
あぁなんてうらやましいことでしょう！
素晴らしい人生ですね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 12:08 ID:4jOlQxX+: 別に今のご時世DEXINT、INTDEX型が一つの戦闘型として生きてるのは周知の事実な訳で。

さて　ここらでもう一度
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ
66 名前：57 投稿日：03/09/13 12:10 ID:B8vaIkwh: >>58
88±5 狩狩殺魔聖5人公平亀最下層中央で1.5Mを5分くらい維持したのが最高（激沸き
ソロだとカビのとんでもねー激烈沸き(常に２～３匹直沸き)で1Mを２～３分維持
風矢5000本サハ弓でワニ園に罠イグ実種等ゴッソリ持ち込んで1Mくらいを5分維持

このくらい。実際の収入はかなり落ちる。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 12:10 ID:VGLxJde4: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾅﾁｸｰ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 12:11 ID:2pYcDWpE: 情報交換する気の無い奴で溢れてるスレ（ﾌﾟｹﾞﾗﾑﾋｮｰ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 12:12 ID:aFwyXq3a: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ

まぁそれは置いといて、
DEXあればどんな型でも窓手で1M近い効率出せるからな。
800k程度が特に凄い効率というわけでも無し。
70 名前：66 投稿日：03/09/13 12:12 ID:B8vaIkwh: ツール表示見ただけだから（ろ＋＋での表示）頭から信用はすんなよ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 12:12 ID:YeF5mdAL: >>28
自力で精錬。4本中2本+7になって1本売却。ちょっと黒字になったかな。

今+5DB角弓あるけど･･･やっぱり売って+7DB角弓にしたほうがいいよね？
+5を精錬は怖くて出来ない(ﾟДﾟ||)(||ﾟДﾟ)
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 12:19 ID:GQx6QX6w: >>69
行くまでが激しく('A`)
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 12:20 ID:QWslHkyl: >>61
廃オーク・騎士団2あたりであると便利？
ボーンド弓かヒドラ弓の購入を考えてる段階なので私も聞かせてもらえると嬉しいです、ハイ
初めての特化弓・・・。やっぱボーンドでしょうか
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 12:21 ID:CoC4zj3q: >>61
日曜の防衛戦でハンター同士ＤＳ打ち合ってるとき
ＤＥＸ150(支援込み)ヒドラ弓だと俺ＴＵＥＥＥＥ！！って思える
ＡＧＩ先行に対する少ない優越感です
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 12:30 ID:h7XDfmtb: >65
ヾ( 'A`)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ

>66 = 57
83ハンタ80プリ旧鯖　時計地下4
ワニ相手に風矢DSだけですが？ﾜﾗ
これで２時間の平均が800ｋ/ｈだったか。重量で帰還です。
ソロ？あら・・・キミは･･･寂しいね・・・。いやうん、ほら、アレだよ。いい人見つかるよっ！
ね？がんばろう？ほら、応援するからっ！

ちなみに>69の言う窓手ってまだ行ってないや・・・。
情報交換ありがとう＾＾
こんどいってみますね＾＾

>74
Dex160ヒドラ弓DSでVit型ぬっころすのは気持ちいいいでしょうね＾＾
Intあると手動鷹のほうが強いって知らないってつらいですね＾＾；
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 12:33 ID:jLrWFIui: また週末厨ですか
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 12:35 ID:h7XDfmtb: で・・・メッセで話したらホントに>>63が旦那さまだったので帰ります。。。
またコモド北でスティしろと（;´д`）

あと、尊敬してる方からタイムリーにもこんな記事をいただいたので。
このカキコしてるの知らないはずなんですけどね･･･。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030908/mugi.htm

>74
ちょっと疲れてて釣りというかなんというかしてみたくなってたのですが
こういうことしてると脳の働きめちゃくちゃ鈍りますね････べこーん。
ハンタ同士ってところすら読めなかった私/ﾁﾈ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 12:41 ID:4jBdOtWC: ( д) 　゜　゜
父さん、母さん、この世はまだまだ不思議なことが一杯です。

やっぱり今はヒドラ弓より+7DB角弓なのかな？
出来れば攻城戦以外の場面での愛好家の話を聞きたいですm(_ _)m
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 12:42 ID:GTaxpvrF: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾃﾀｰ

ＱＭＣつくったお陰で特化弓に手が届きません＿|￣|○
やはり特化弓から作ったほうが良かったのでしょうか？

手っ取り早く金稼ごうとしてＳＤ３行ったら、余りの酷さに呆然としちまったい。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 12:49 ID:7Y0KMmzx: やっとニンブルグローブが2個できたヽ（´ー｀）ノ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 12:51 ID:aFwyXq3a: おめでとう。

俺はLv95の二極、とっくにDEXカンストなのに、
ニングロが入手できん。はやくDEX160体験したいよ・・・＿|￣|○
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 12:56 ID:LTKMXLev: ほんとにＤＥＸ－ＩＮＴってそんなにいるのかな？
時計１に数キャラに渡って数ヶ月篭ってるんだけど、
やっぱりホトンド見ないよ。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 13:15 ID:+v87a4ad: つか、旧罠師はおにぎりしか見たこと無い。
♀で罠師だった人おるん？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 13:41 ID:/YLKiXDZ: DEX-INTですが何か？
時計１は悪くないけど、GH下水４がウマイからしばらく行ってない・・

話の流れに関係ないけど
昨日はじめてDSキャンセルなる技を知った。
これって極めたら何割くらい成功するの？
全部成功？

自分は不器用だからまだ３割程度・・・＿|￣|○
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 13:49 ID:+LJOd3Nl: >>63
とりあえず嫁さん一発殴っとけ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 13:51 ID:w67v+/zo: >>83
狼鯖には一応居る様子
最近見ないけど
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 13:58 ID:9NshiMQs: >>83
Lydiaだと現在アジトを3つ所有ギルドの系列にBase98の罠ダブダブ袖が居たはず
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 14:00 ID:Ulg1RbhQ: >83
( ・Д・)ﾉ

今はﾏﾀｰﾘDS師やってる。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 14:01 ID:4jOlQxX+: Loki窓手でDSとアンクルで暴れてるハンタを見たことはある。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 14:02 ID:00rycsOr: >>83
Chaosにもいるね
ヒール回復量276だが288だかのスパッツ

今ではDS師として転生したようだが
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 14:27 ID:JlQrtVaA: >>84
ＤＳキャンセルは一発目と二発目の間はできないらしいぞ。
二発目と三発目の間はできるらしいが。

ｼｭｰｯﾊﾞﾊﾞﾝ　ｼｭｰｯﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾝ　みたいな
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 14:51 ID:nEYoHQN7: >>84
移動しないでやる2連ＤＳのこと？
覚醒使うと8割ぐらい出来るけど、覚醒なしだと1割ぐらいに落ちる。
ＡＳＰＤによってタイミング変わるのかな。
これって2連以上（3連とか4連）はできるのかねぇ。

試そうと思ったらチケット切れてたよ。

>>91
ＤＳキャンセルってのが俺の言ってるのと違うのかもしれないが
俺が言ってるのは出来るよ。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 14:52 ID:U8RzavZY: >>69
DEXあっても窓手で500-600ｋしかいかないｵﾆｷﾞﾘですが…

DEX140INT42FLEE180（集中込み）くらい、
装備は+7ﾊﾝﾀﾎﾞｳ、ﾋﾙｸﾘ。ほぼ全ｱﾝｸﾙで、窓は遠くにいる時のみDS3発。
回復はﾋﾙｸﾘに頼るので、罠と矢を結構多めに持っていきます。
覚醒3,4個くらいで帰還。
ここみてると、普通に800ｋとかいっちゃうんですね皆さん。
狩り方がまずいのかな…？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 14:59 ID:00rycsOr: >>93
狩場に着いてからリセットしている？
していてそれなら、何か動きに問題があるとしか思えない
土矢は持っていってる？　無駄にQMに突っ込んで集中分のSP無駄使いとかしていない？

逆に狩場に着いてからの測定でないなら、その程度かも
しかしそれでも、90分から2時間も狩り続けていたら、700kくらいには乗りそうなものだけど
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 15:04 ID:jdwxVQ3o: >>93
そのINTで全アンクルヒールはちとSP効率的にキツいかと。
正直それぞれの最適な闘い方があるからなんとも言いにくいけど､
そのFLEEならもうちょっと上げれるなら上げて青ネズミはガチ処理にしたほうが良いかも。
遠距離窓はDSで倒さず接近まで撃ち続けて逃げ撃ちにしたほうがSPは節約できる。

あとはまあ慣れとしか言いようが無いので､自分なりの最適を模索しる。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 15:04 ID:13xje/38: 現在素でAGI91 DEX81 LUK28の９０ハンター。
ここからDEXに振るとソロ時の効率が一番アップ。
ここからAGIに振ると神速が見えてきて見た目かっこいい。
ここからINTに振ると攻撃バリエーションが増えて楽しい。
さて、、、
臨公は亀しかないからＰＴ戦ではDEXに振っても効果がない。
マニピあるからINTに振っても効果薄い。
となると臨公中心ではAGIカンストがよいのか。
ソロではカビか監獄かピラ４なのでDEXを１０上げれば確殺本数が減り大幅な効率アップ。
AGIカンストでも多少効率上がるのかな。

う～む、、、
一般的にはここからAGIカンストのようですが、AGIを止めてここからDEXなりINTなりに
振った方いましたら感想聞かせてください。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 15:07 ID:Vi5G/lhp: 親愛なる兄弟達、今までずっと時計でLV上げてて
「窓手狩り？遠いのにご苦労さん（　´,_ゝ`）」とか思ってたんだけど
実際行ってみたらｽｹﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!何あの稼ぎやすさ

グローブは出ないけどな
98 名前：84　（72歳おにぎり） 投稿日：03/09/13 15:16 ID:/YLKiXDZ: DSキャンセルって移動するのと移動しないのの２種類あるんですか？
やり方を正確に聞いたわけでないので僕のやってたのは間違いかもしれません。

正確にやり方を教えてもらえると助かります＾＾；

僕がやったのは移動するほうだと思いますけど・・
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 15:27 ID:K1FtRS4c: >>98
撃った後に地面クリックしてモーションキャンセル、んでもってそれの繰り返しで連射撃。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 15:38 ID:N4TIeVu6: 漏れは逃げ撃ちの要領でDS連射するのはほぼ出来るけど
2連ﾊﾞｯｼｭみたいにﾋｭｰﾝﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞって4連射になるのは滅多にできね
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 15:48 ID:KC37K55R: >>93
単純にLV不足じゃね？
DEXは140でいっちょまえだが、FLEEが180しかない
とりあえず、FLEE200くらいまで上げてみな
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 15:54 ID:+LJOd3Nl: 移動するほうならできるな。
バッシュより簡単。
慣れれば4連5連できた。今もできるのかは知らんけど
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 15:57 ID:B8vaIkwh: >>96
AGIカンストは一般的ではない。
普通は上げてもAGI91、カンストはASPD狂の皆様と鷹使われさんの世界

亀こそDEXだろう。ってかDEXないと余ダメ低くて汗々だぞ
あとどうせなら素LUK31へ。ほんのちょっぴりボーナスつく。
他ポイントは、SP不足を感じるならINT。感じないならひたすらDEXかLUK

VIT振りも熱いかもしれないが…
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 16:01 ID:GLFnl2cl: なんとなく作ったor使った武器履歴

ﾅｲﾌ（初期装備）→ｶｯﾀｰ（ﾁｮﾝﾁｮﾝ産）→+6店売りX→素ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ→
+5ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ→+7ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ→+10QMC→+5DB角→+7T虫X→+7DB角→
+7QｽﾀﾝC→+7DG角→+7DTi角

今残ってるのが、QMC、DBDGDTi角　GvGって何！？
今思うと+5DB角はやめときゃよかった捌くときに激しく値下がり
ﾁｮﾝﾁｮﾝからｶｯﾀｰ出て、ｶｯﾀｰTuEeeeeeeee!!!って感じてた自分がなつかしい・・・
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 16:11 ID:bgoAQvwO: ホルグレンはやっぱりエースだよ・・・
ハンタボウ撃墜スコア二桁の大台に乗せやがった_|￣|○+7ﾊﾝﾀﾎﾞｳ何本買えるんだよ・・・
スレタイが心に染みるので心の傷がいえるまで別鯖にいるDEX－INTアチャ志望ノビやってます。
二極・量産だと木琴必須だしお金もかかるけどDEX-INTなら初期投資少なくていいね。
DSメインのﾏﾀｰﾘ狩りなら矢代もそんなにかからないし。
ヒルクリほしいけどね(´･ω･｀)
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 16:19 ID:tZedpaY4: ハンターボウクホりました__|￣|○

所持金２００ｋ代でやったのが間違いでした・・。
と、ベース６７AGI集中込み９１、DEX７７、LUK３０木琴無しﾋﾙｸﾘ無しｶｰﾄﾞ弓無し__|￣|○ギャンブルしすぎ超雑魚ハンターですが、この場合どこで狩ればいいんでしょうか。。。

一応今ハンターボウを精錬する金はあるんですが、受け渡ししてくれる相手がいないです∧∥∧
青箱氏ね、俺氏ね、アントニオ氏ね
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 16:23 ID:zT7gG9IC: どこ鯖よ(;´Д｀)
場所次第なら受け渡しぐらい無償で手伝うぞ。

稼ぐならどこだろうね。
サンドマンでもいってみたら？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 16:27 ID:bgoAQvwO: >>106
+5ハンタボウでも十分性能はいいよ。余裕ないうちはそれでも十分だし
別キャラにお金を受け渡すのは鉄矢がいいけど、エル買って倉庫移動してから
エル買い取りチャットの人に売るのが早い。そのぶんお金すこし損しちゃうぇどタイム伊豆マネーで。
お金なら炭鉱３やOD2だけどまだきついかな・・・
>>107のいうとおりサンドマンかミミズでエル稼ぎましょう。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 16:31 ID:nEYoHQN7: >>98
1 DSで敵をクリック→地面クリックでDSの終わりのモーションキャンセルして移動→再度DS

2 DSで敵をクリック→ｼｭｰﾝって音がしたときにその場でもう一度DS

2の方がむずかしいけどこっちがホントの2連だと思う。
こっちだとDSの黄色いダメが重なってかわからないけど1発目の黄色いダメが見えなくなる。

>>104
ナイフ→マイン→アーバ→β2になりハンターボウ（のちに精錬して＋5）→ＴＣＸ→
はじめての特化弓、ＴサハリックＸ→コモド前に＋6ＤＢ角弓（3回クホって25Ｍぐらいかかった）→
コモド来て＋7ハンターボウ→対人Ｘ、対動物Ｘ、対小型角弓→うろつく用ＴＡＸ

現在残ってるのは＋9ハンターボウ、＋7ＤＢ角弓、＋7ＤＧ角弓、＋8スタンＣ、対人Ｘ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 16:43 ID:tZedpaY4: 追記。集中込みでFLEE162です。。鯖はフレイヤ。
>>107-108
情報サンクスです。
とりあえず背伸びしてみて炭鉱行ってみます。なんとか行けそうならそのまま、キツかったらサンドマンに。
111 名前：98 投稿日：03/09/13 16:46 ID:/YLKiXDZ: DSキャンセルの説明ありがとうございました。
がんがって練習します。

・・ﾑｽﾞｶｼｿｰ＿|￣|○
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 16:52 ID:zT7gG9IC: フレイヤか･･････無理だ(;´Д｀)
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 16:55 ID:rCFQfvhw: >>97
窓は精神衛生の為に行ってたりするハンター（1/20）
時計1はギスギスしてるしBOTは居るし。
効率伸びる所、属性倍率の高い所って大体人が多いし。
その点窓は来るまでの道で大体の人間が蹴り落とされるから気楽に狩りができるさね。

武器だけど、Lv3武器の効果対費用が+7が限界なだけで、
+8以上のハンターボウは浪漫しか見えないのだが…角弓、アーバもね。
後、金持ち以外には精錬は+5だと思ってる俺、間違い？
（確かにダブルボーンドとなると売り捌きが面倒そうだが）
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 17:02 ID:WHUzQxi+: ASPD高くなるとDSｷｬﾝｾﾙするよりも普通にやったほうが早いというのはホント？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 17:06 ID:4A1niY4s: >>110
フレイヤならできるよーん　ﾉｼ
夜ならいつでもどうぞー　＾＾

そんだけじゃなんなので。
貧乏鷹師と支援プリのコンビ。
前少し聞いてたりしたんですが、効率の報告です。

炭鉱１５０ｋぐらい。鉱石関係が多いため収拾品のみでは黒字ギリギリ。
激沸きされてもｴﾛｰでかためて鷹連発で殺。
ピラ４　２１０ｋ↑
オシさえ来なければ経験値的にも収拾品もｳﾏｰ。
ミミックはキツイのでなるべく回避。とりあえず最近は画面端っこで逃げてます　＾＾；
SD３　１７０ｋ↓
収拾品で黒字はいける。経験値的にもまぁまぁ。
激沸きで死亡しましたが。。。（汗
フレイヤはなんかSDはハエでひたすら飛んでる方がいらっしゃって、ビュンビュンうるさいですが。

最近はもっぱらピラ４で稼いでますね。愛用の＋５ハンター片手に（笑
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 17:10 ID:njSHADzX: >>31
かなり昔からこの弓手スレを見ているのだがにゅぼーんっていったいなんなんだ？
どうやってみるんだ・・・＿|￣|●
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 17:11 ID:zIG9F+M0: >>116
にゅ缶管理者によって削除されたレスがにゅぼーんになる。
３１の辺りは確か、叩きがコピペでずっと続いてたんじゃなかったかな。
118 名前：116 投稿日：03/09/13 17:21 ID:njSHADzX: >>117
ということは書き込まれた直後に見ないと見れないってことか・・・
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 17:27 ID:sQTrVNR1: 削除されたものは見る価値ないけどね。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 17:42 ID:KjeoSY4B: DSキャンセルっていうだけだと誤解が生じるな。
地面クリックでモーションキャンセルする方法を「移動DSキャンセル」
ASPDに任せて2回分のDSを同時に撃つ方法を「非移動DSキャンセル」
とでもした方がよさげ。

ちなみに移動DSキャンセルは初弾からキャンセルが可能。
あと、移動DSキャンセルはASPDが遅い方が出やすい気がする。
というか覚醒でASPD上げると適当に連打してれば非移動DSキャンセルが
発生するのでそっちに頼ってしまう。
非移動の方が発生するのを待つより移動の方が体感では早そう。

普通のDSの音を「ヒューンガガッ」だとすると、
移動DSキャンセルは「ヒューンガヒューンガヒューンガ…」で、
非移動DSキャンセルは「ヒューンガガガガッ」かな。

>>111
敵の周りを周るように移動しながらやるとやりやすい。
アンクルにかかったオットーとかがオススメ。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 17:43 ID:2nI2dX9j: 狩場相談に乗ってもらえませんか？
Lv47、込みDEX71　INT18 AGI35アチャなんですが
どうも効率が頭打ちになってきたんですが…
ステはしばらくAGIを伸ばしてAGI極にしようと思います。
今は属性矢DS狩で、座り回復含めて
SD1とフリルドラ砂漠でBase70k安定といったところです。
鯖1stｷｬﾗなので装備は店売り（＋拾ったワイズリボンでＳＰ回復補強）、お金も角弓買ったので殆ど残ってません。
～転職までどこか良い場所はないでしょうか？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 17:53 ID:WHUzQxi+: >>121
海底2Fとかどうだろう？
アクティブがヒドラだけで問題ないし、海底カードは人気あるし
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 17:56 ID:OVn4OsVI: 多分、今居る場所が一番良いよ。
鯖の1stだったら回復アイテムを湯水のように使えないだろうから、Base70ｋ/ｈも出れ十分だと思う。

>>122
風矢のDS狩りでも水属性特有のHPはアチャハンタ的に水属性は辛いと思う。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 18:08 ID:B8vaIkwh: >>113
金持ち以外は、とかいっといて＋５てのはTOMの世界だぞ

漏れはALL＋４だ。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 18:20 ID:2nI2dX9j: ありがとうございました。
もう少し今の狩場でがんばってみます。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 18:21 ID:nEYoHQN7: >>124
113が言ってるのは武器じゃないの？
124は武器がall+4なのかもしれないけどさ。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 18:30 ID:2J/Q/1xV: 何ッ！
>>124はレベル4武器を+4で使ってるのか!?

と尾ひれをつければ甘美な敗北は味わえますか？

>>121
地矢担いで猫マップとかは？
それくらいDEXあれば多分当たると思うけど
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 18:36 ID:bgoAQvwO: >>127
猫はDS2発で確殺できないとﾇｯｺﾛされるよ。アチャ時代にATK300はきついかと。
無精錬角弓だと多分できないと思う。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 18:39 ID:13xje/38: 黄ジェムが５００個たまったので矢作成をしたいのですが、このスキルってまとめて作成はできないのですか？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 18:42 ID:GLFnl2cl: できない、できたら楽なんだけどね
なんだか、恥ずかしいのでいつも人気の無いところでやってます
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 18:43 ID:VSWaWUq0: >>74
実際計算してみるとDEX140と150の差などほとんどないと分かるがな。
むしろハンターVSハンターではDSの連射速度（AGI)が重要。（DEXは支援込み140で充分）
>>75
手動ブリッツビートはレイドで防がれる＆ディレイがあるので実際DSのが↑。
VIT騎士にも鷹と同じく500は効く。セーフティ２個もち等のよっぽどの廃DEFやろう以外にはね。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 18:50 ID:w67v+/zo: >>129
セージ待ちに売って地原石を買うのはどうだろうか
少なくとも矢作成の手間は省けるぞ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 18:53 ID:h7XDfmtb: >>131
レイドで15％減少だとして、鷹ダメが1200だったら
1020程度ダメ行くのでは？
Dex>Intなら詠唱早いうえに鷹のSP消費も気にならないし・・・
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 18:54 ID:KjeoSY4B: タラ盾の方がイタイんだとおもう
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 18:57 ID:qcZ/9fhk: 遅レスだけど・・・

前スレ後半の金銭効率の話っていうのはソロ限定？
ソロじゃなくてもいいのなら、INT-DEXプリ（月光持ち）とコンビで騎士団がかなり良い。

収集品は及第点だしエルも良く出る。
レアもSメイルやレイドCを中心に当たりばかり。
ジョーカーCやカリツCといった10M↑のレアも狙えるし、Sアーバが出たら自分で精錬して使うも良し。
経験値も悪くはないからお勧め。

難点はジョーカーを軽く捌けないときついこと。
それと、レア運がないとあんまり稼げないことかな・・・。

以前相方と狩りに行った時は2時間ちょっとでエル14個（スティ含む）出たりしたことも・・・。
ちなみにLv96LUK高め量産で相方は97INT-DEXプリ。ステは希望があれば晒します。
経験値は700K～750K/h位だったかな。もちろん公平で。

などと狩場が混むのは嫌だけど書いてみよう。
俺も精錬運ないからお金に困ってる人の気持ちはよくわかるから＿|￣|○
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 18:58 ID:AXzfuW8u: >>127
(ﾟдﾟ)＜
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 18:58 ID:oq80caxe: >>133
攻城戦は遠距離攻撃補正がつくからとりあえず1kは無理かと
-50%か-25%かは忘れたけど。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 19:01 ID:c+NIybAp: ギルド戦でいちばんいい型ってどんなんでしょう？
vitとかにも振ってるバランス型でしょうか？
139 名前：２８投稿日：03/09/13 19:03 ID:uvyPhOlG: レス下さった方有り難うございました！

うーん、購入組の方が多いのかな？
一応自分の戦果は+6になったの3/5。まあ、何て言うか+7にならないぐらいなら
いっそ+5で折れてくれと… ＿|￣|○
ちなみにすべて早朝の弓手村です。
自分の鯖はirisで、大体1.5M～が多いみたいですね。
ええっと…既に25k＊33回の精錬代と弓49k＊5のオリ代がかかっている訳で…
精錬代だけでも825kですか(つд`)

こつこつ貯めてヒルクリは辛うじて確保してあるのですが、何が最適でしょうかね。
ちなみにbase73でagi先行量産型、集中込みでflee200弱、素dexは45程度、鷹10%。
狩り場は相方プリと時計B3に行くことが多いです。
+6を折ってしまったので一撃あたり約６０ポイント与ダメが下がった訳ですが、
ペノ５とか一気に湧いてやられた以外は、普通に捌けていたと思うんですけど…
やはり、貸してくれるという相方の厚意に甘えて、+5まではしたほうがいいので
しょうか？＾＾；
相方以外と組むことは殆ど無く、ペアかソロかが９割です。

それとも…ここまで来たら自力でやるべきなのか。。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 19:14 ID:2R3ktafZ: >>121
ワームテール森はどうだろうか
そのレベルだともの足りんかもしれんが
効率は多分65000くらい出るし、S4パイクやSシルクローブ等で
小銭が稼げるので。飽きるけどな。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 19:16 ID:PHFEPklc: DEX-INT型おにぎりを作ろうとしている者ですが先輩おにぎり様方に質問です。

DEX-INT型ならばやはりDEXとINTに極振りでAGIには一切振らないのが普通なのでしょうか？
もしくは少しVITに振って見る・・・とか

VITﾓAGIﾓﾁｮｯﾄﾊｱｯﾀﾎｳｶﾞｲｲ･････ｿﾝﾅﾉﾋﾞﾐｮｳｽｷﾞｰ?
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 19:17 ID:WYRyZmt3: 振ってもいいが完成が遅くなる
まぁ自分の道を行くのもｶｺｲｲと思うがな
143 名前：80 投稿日：03/09/13 19:34 ID:7Y0KMmzx: でニンブルグロブできてDEX140になったのはいいんだけど
次にどれ手にいれたらいいのか迷うので相談

ステはLV91集中時DEX140 AGI82+17 INT9+4 LUK23+4　ポイントちょいあまりの量産スパッツ
防具は+4矢リンゴ　望遠鏡　+5木琴　+5マタシューズ　ヒルクリ　ニングロ*2
武器は+7ハンタボウと+8TクレーマロウスXだけ
普段の狩りはソロが多い

欲しいものとしては
QMC　+7DB角弓　+8TBlX

スティングいきたい、攻城戦もやってる、基本のDB角弓
どれにしよう('д`)ｳﾞｧｰ
144 名前：135 投稿日：03/09/13 19:44 ID:qcZ/9fhk: すまん、ちょっと訂正させてくれ。
INT-DEXプリ（月光持ち）→INT-DEXプリ（出来れば月光持ち）

誰もがみんな月光持ってるわけじゃないよな・・・。
月光なかったらHLを連発してもらって殲滅を早めればいい。
収集品は少なくなるけど、それでもレアに魅力があることに変わりはないしね。

>>143
攻城戦ならTBlXよりQSC優先だと思う。
そのDEXでスケワカ武器がないのはきついと思うから俺は+7DB角弓を勧める。
ただ、あなたのギルドがかなり攻城戦に入れ込んでるならQSCでもいいと思う。
QMCはスティング行くにしてもスケワカ武器優先のほうがいいと思うし、
ヒルクリ持ってるならとりあえず大丈夫かと。
145 名前：80 投稿日：03/09/13 20:14 ID:7Y0KMmzx: >>144
やっぱ基本の+7DB角弓ですか
+7ハンタボウは2本目でできたし自分のリアルラックを信じてがんがってみるよ
QMCはその次にします

ｻﾝｸｽｺ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 20:14 ID:d2vA9oaF: 煽るつもりはないけど、騎士団て
＞狩場が混むのは嫌だけど書いてみよう。
ていうほどマイナーな狩場じゃな気がする。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 20:36 ID:cfuj05Oq: てか騎士団って比較的混んでる狩場のような。
148 名前：135 投稿日：03/09/13 20:53 ID:qcZ/9fhk: >>146
>>147
ちょっと言い方が悪かったかな。
狩場が混むというより、以前の混み具合に戻るのが嫌って言ったらいいか。
以前って言っても相当前だけど・・・。

まあ、前スレ見て一度も騎士団の話が出なかったってことは、
やっぱりソロ限定だったのかな？
それならお呼びでないみたいだし、またROMに戻ります。

ﾉｼ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 21:06 ID:lGmKkd2c: ところで俺のステータスを見てくれ、こいつをどう思う？

Base85 STR1+4/AGI91+20/VIT1+2/INT16+4/DEX40+30/LUK61+8(装備&補正込)
　　　　　　+8Tｽﾀﾝｸﾛｽﾎﾞｳ/+7ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｱｰﾊﾞﾚｽﾄ/ﾋｰﾙｸﾘｯﾌﾟ/木琴

自分では韓国量産型だと思っているのだが
最近になって韓国量産型に未来が見えなくなったのとｽｷﾙ取り失敗したのが
響いてきてションボリしてきているのだが…。＜AS無・>20BB1のみ
他に頑張ってる韓国量産型の人いる？(´・ω・｀)
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 21:12 ID:3huQuzzD: 　わ～その角弓つよそう～～～
　なになに？
　あーイヤぁッ　みちゃだめぇ！もう！
　なに言ってんのよぉ～　見せて見せて
　…だって今日の帰りＸＸＸなんだもんっ……！
　あ～いいなぁ～ペア狩りだな！もうっ
　ふぇ～～～～～～！

はんたぁはんたぁ！　はんたぁはんたぁ！

Ｓ２角弓取った　だから見てほしい　Ｓ２角弓は　カードを挿す角弓だもんっ！
カードつきの　角弓はね　大人用　店で売ってる角弓だから　子供に見られちゃう？

角弓の行方は　カードが握ってる　最後の砦　すぐには挿さないで
あーマミーもヒドラも　ミノもデザもスケワカ　ペコ卵　角弓だもんっ！
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 21:13 ID:3huQuzzD: 　ねぇ今日どんなの挿してるの？
　わたしぃ～サンタポリン♪

はんたぁはんたぁ！

　わたしフローラなんだ♪
　わたしはねぇ…ストラウフっ！

　ぇええええ？！

はんたぁはんたぁ！

わたし角弓いつもいいのつけているの　おそろ角弓　ミノとマミのカード挿し
お兄ちゃんが買ってきた　１本２Ｍ　そんなの微妙すぎて人前で撃てない～

狩りの行方は　角弓が握ってる　最後の砦　すぐには取らないで

バフォ角弓　誘いの極めつけ
ドッペル角弓　（え～？！）　実装してないから

あーボウもクロスも　アーバレストもコンポジ　ハンターボウ
角弓だもんっ！

はんたぁはんたぁ！　はんたぁはんたぁ！

　今日は素手っ

　弓持てよぉ！
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 21:13 ID:B8vaIkwh: 何のギャルゲ歌だ？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 21:17 ID:3huQuzzD: 弓手スレなら許されるかなとか思ったり思わなかったりＤＡぱんつ！
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 21:18 ID:6Glk83zj: >>152
>>151の出だしの所から、もとあ「ぱんつ、ぱんつ」なんじゃないかと推測した。
…あとの推理は、誰でもいいから、桃色の脳細胞の持ち主に託した。

>>149
タイプ云々言うわけじゃないけど、
韓国量産って、AGIとDEXがそこまで離れないと思うよ。
どちらかというと、弓鷹か鷹弓ってところじゃないかな？

あと、ギルメンに思いっきりステが同じ人がいるけど、
装備は+5狩人弓で城、亀島臨時とか行っていると言ってた。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 21:20 ID:dRNbEh7t: 頭の沸いた人の日記かとｵﾓﾀﾖ・・・
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 21:30 ID:B8vaIkwh: 唐突だがどうして自分がAGIカンストさせたか思い出した
集中でジョカとタイマンはるためだったんだ…
思い出したらDEXをねたむ気持ちが薄れてきたよ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 21:35 ID:cfuj05Oq: フラッシャー踏ませればFLEE190でも95%ｹﾞﾌﾝｺﾞﾌﾝ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 21:35 ID:ZtkKT7Kw: >>155
コレは実際湧いてるだろ……
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 21:37 ID:nEYoHQN7: >>149
なんで韓国量産型に未来が見えないの？
俺は韓国量産だが別に弱いと思わないぞ。
高dexの攻撃力見るとちょっと羨ましいけどね。
ＧｖＧのスタンＡＳできないのがちょっとつらいけどなくても狩りでは困らない。
あったほうが便利だろうけどさ。
量産と比べたら効率落ちるんだろうけど、どこでもいけるし俺は気に入ってるよ。

そこからdexとintを伸ばしたステの韓国量産おにぎりより。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 21:39 ID:ZtkKT7Kw: >>159
スキル取りとかが悩んでる要因じゃないの？
TSXとか+7ハイブリットアーバとかに歴史を感じるね
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 21:47 ID:T0Pbx4Zc: >149
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
+7ハイブリッドアーバ、DEX90で窓手に四桁黄文字が出るぞ！

……なんでもう１スロットにゴキとか挿すかなﾜﾀｸｼﾊ……_|￣|●
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 21:49 ID:Vi5G/lhp: S3クロスってあんまり需要無い？
S2角弓が手に入り易くなったせいかな。

コモド前にアチャ助からガシガシ手に入れたものを
ずっと倉庫に閉まってて、ふと売ってみようかと試したんだが
全く売れねぇ・・・(´・ω・`)
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 21:52 ID:bgoAQvwO: 弓手スレはギャルゲの歌さえ知らないといけないのかい？さすがにこれは（;´Д｀)

>>162
20％ダメアップはDEX次第だけどクロスのほうがいいときもあるよ。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 21:54 ID:B8vaIkwh: >>162
s3クロスが欲しい人はもう倉庫に何本も＋８↑で確保しちゃってるからじゃない？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 21:57 ID:52vejPt1: +8s3クロスが比較的安価だから精錬の手間等考えると
未精錬を買う人間はあんまりいないんじゃないかな。
+8の話だったらすまん。

>163
さらっと流してこそ大人。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 21:59 ID:FIwpumsr: 土矢でカビ取りしてるスパッツに質問です。
武器、どうしてますか？
+7Dマン角弓？
+7Dデザ角弓？
+8Tマンクロス？
+7ハンタボー？
費用から考えるとハンタボーなのでしょうか。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 22:02 ID:DEnfxeqA: >>166
カビキラー
子バフォ用にDG角も。
婆さんと弓スケはDG角で困らんし。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 22:04 ID:q4gPlkoW: ちょっとした質問をば

現在、一時RO休止中なBase67の二極ハンターなんだが
休止中の今、簡易ステータス計算機を作ってみたんだけど
BaseLv99で貰えるステータスポイントの総量は1225であってる？
これだと初期値がAGI9、DEX9で両方99にした時に残りステポイント1なんだけど

違ってたら指摘お願いしまつ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 22:12 ID:7Y0KMmzx: >>168
BaseLV99の蓄積ステータスポイントは1273 byみすとれ巣
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 22:19 ID:Tel7SD6C: AGIとDEXの他にSTRかINTを9にしなきゃいけないからな
再振り2極はLUK9とか在るかもしれないけど
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 22:20 ID:q4gPlkoW: >>169
情報ｔｈｘ
1273なん？
うーむ、Lｖ1～5まで3でその後Lｖ5毎に1づつステポイント上がるから
それを式に直すと99で1225になったんだけどね～
式がどこか違うんかなー？
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 22:20 ID:gUSuodcF: >>168
軽いのｷﾎﾞﾝﾀ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 22:28 ID:I9CTZ8zd: Qﾌﾞﾘﾝｸｺﾝﾎﾟｼﾞってﾚｲﾄﾞｱﾁｬとかにも使えたりしますか？
というかQBC活用してる方います？
少し惹かれてるのですが・・
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 22:29 ID:tdz5qn2G: みすとれ巣の場合、初期型の違いand再振りに対応するため
ステall 1　+ステポイント48（3種を1→9の8*2pt=16pt）になっている

168氏の場合は既に3種9　and他1　をデフォルトとして
LvUPの分で入ってきたポイントだけ累計している

これが1225と1273の違いに現れています　OK?
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 22:37 ID:PaiMiwnx: +7ハンタ一発成功した漏れはｺﾞﾙｺﾞきますか？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 22:38 ID:Tel7SD6C: たかがハンターボウ
たかが+7

･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 22:40 ID:q4gPlkoW: >>174
あ～、なるほど、それが原因か・・・
たしかに漏れの計算機だと、最初にLVと他の初期値を入力してから累積ステポイント計算してるからなー・・・
情報ありがとう～

>>172
申し訳ないけど、漏れの計算機は簡易コンピュータにBasicで入力してるんよね；；
これをHP上で表現できる知識があったらいいんだけどねー・・・
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 22:49 ID:NWKwfaDu: >>120
いまさらレスなんだが、
＞移動型キャンセルは初撃から可能
すまん、出来たこと無いんだが、コツなど伝授してもらえまいか？

移動型キャンセルは、基本的には発動の瞬間に移動すると光りながら移動を始めて、
矢だけ元の位置から飛んでいく、であってるかな。
で、俺の場合なんだが、キャンセルをかける前に通常攻撃なりDSなりASなりを一撃入れておかないと、
どうやら発動の瞬間に移動入力が間に合わないようなんだ。
これはキャンセルをかけた直後の追い討ちDSにも言えることで、これにより2回に1回しかキャンセルが出来なくなってしまっている。
つまりは、

DSの入力から発動まである程度の遅延がないと、DS発動の瞬間に移動の入力を合わせられない

のだが・・・達人の方々はどう克服されてるのだろうか。
DSの入力後出来るだけの速さで敵の隣のセルをクリックしてみたりもしたんだがうまくいかず。
移動型で3連・4連って、どうやってるの(つД`)
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 22:51 ID:jLrWFIui: 角弓の過精錬は80後半までお預けだ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/13 23:52 ID:cfuj05Oq: 過剰精錬ってDEXの低い前半～中盤に掛けてが一番美味しく感じられるような。
まあ精錬資金不足の問題もあるけど。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 00:03 ID:wJ6ZYOot: >>178
ASPDは？結構高いと却ってできないかもしれない（155以上とか）。
あとは鯖（ちょっとﾗｸﾞいほうがｲｲ）とかPCスペック（低い方がｲｲ）とかも
関係してくるのかなぁ…
一応敵の隣のセルをクリックじゃなくてもできるんだが。

エフェクトは切った方がよかったりするかな？
あとは逆に焦らずのんびり気味にやってみるとか。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 00:15 ID:AhTQNEY9: >181
ラグイ方がイイってのだと、クライアント上だけ2連に見えてる可能性大かと。
非移動ＤＳ2連はありえなくない？ＡＳＰＤ高い人が多少のラグで2連に見えてるとか。
ＡＳＰＤ145で移動ＤＳ2連は普通に出来るけど、非移動は出来ない。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 00:16 ID:LdQr1NYr: >>156
ジョーカーはスキル使いまくりで余り殴ってこないから、
自分はFlee215だけど、ガチどころかQMCの餌にしてるよ。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 00:32 ID:qpes20pI: >>180
アチャ時代はともかく、精錬ハンターボーがあるとDexあがりきってないうちは
+7DB角弓とそうかわんなかったりするからね～。
AgiやLukも上げないとだし。
角弓を過精錬するのは、ステが完成されてきてからでもいいような気が。
あったほうがいいのは確かにしても。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 00:54 ID:k9bKbgIN: >>182
移動しない2連はＡＳＰＤ低いとやりづらいのかもよ。
βからある技だし、出来ないってことはないでしょ。
狙えば50％以上で出来るんだしラグで2連に見えるとかそんなことはない。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 01:12 ID:s+PiX+ii: ほんとに出来るのかなぁ・・・
β時代は出来た連バッシュも今はどうやら出来なくなってるし、
連DSも非移動型は出来ないような気がするな。
何度草に撃って練習しても出来ないのはやっぱり俺がへたれなのかそれとも？

移動型の方は、つまり入力から発動までに何らかのラグがある状態でないと出来ないってことかな。
昼間とか人のいない、入力即発動のような環境だとやりにくかったりする？

あ、ちなみにAspdは151で試してる。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 01:17 ID:k9bKbgIN: 一応情報書いておくとあちゃでagi9 dex60で移動ＤＳは出来た。
非移動は狙ったことないから不明。
ハンターでaspd171～176までは両方出来た＠旧鯖

あと非移動はエフェクトありだとやりづらい気がする。
いつもエフェクト簡略化して光らなくしてプレイしてるからかもしれない。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 01:27 ID:+n3mjXsI: ASPD185にて。
非移動は可能。
移動は地面をクリックした時点でDS終わっててできません(;´Д｀)

私が下手ですかそうですか(;´Д｀)
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 01:35 ID:bPhCH6xR: >>188
ただ単にASPDが早いせい+微妙なラグでそー見えるだけという可能性は?
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 01:42 ID:wjHay8NC: >>188
185でそのまま撃ってもかなり早そうだな（;´Д｀)
ってか自慢かｺﾉﾔﾛヽ(｀Д´)ノ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 01:44 ID:PWjstA/f: うーむ
廃屋狩りして早数レベル・・
知り合い皆廃屋好きなので一緒に行くんだがﾊﾝﾀﾎﾞではどうも火力としてやくにたたん
んでだ、Tヒドラ作ろうとしたが高くて手が出ない

ここでトチ狂った考えなんだがTﾌﾚｰﾑというのはどうなんだろうか
弓はDB角持って行けばいいとして・・・・

そんな微妙すぎな弓はやはりダメですか？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 01:45 ID:PWjstA/f: あぁなんかわけわからん

ここでトチ狂った考えなんだがTﾌﾚｰﾑというのはどうなんだろうか
弓兄貴対策はDB角持って行けばいいとして・・・・

そんな微妙すぎな弓はやはりダメですか？

に訂正な
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 02:13 ID:+n3mjXsI: >>189
そうかもしれないし、そうではないかもしれない。
うちのPC、最低スペックの半分以下なのでその辺はお察し下さい。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 02:20 ID:K5XfKLkF: 前スレで小銭稼ぎでコボ平原が出てたので行ってみた
Lv77/Job50　DEX67+29/AGI86+8/INT9+4
持ち物：鉄矢4500・白POT10・蝿10・蝶1・罠20・HSP4
武器：+7DB角弓・+7ハンターボウ
鯖：逆毛
時間：深夜

篭った時間は1.5ｈ
経験値は1ｈで300ｋっていったところ
収集品は70ｋ（OC10)・その他で鋼鉄11・オリ原石1
普段はDB角弓で、コボアチャにはハンターボウを使用
ただコボルトリーダーが不味い
鋼鉄稼ぐなら良い感じだが、収集品がいまいち伸びない
あとはエル・オリの期待値が低すぎる
ただ、カードが期待できるだけ監獄２Ｆよりはテンションが保てる
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 02:37 ID:TNlwE45M: >192
別にいーんでわ。
安いしいちおーミノにも使えるし
#対動物なゴブCはそこそこ希少なんでTF使ってる香具師結構多かったり

因みにどうせなら+7か+8のDT角弓とかいう手もあるけど。
196 名前：194 投稿日：03/09/14 02:56 ID:K5XfKLkF: 訂正

ヒルクリ有りです
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 03:24 ID:wjHay8NC: >>192
対人弓は高LVでも使うと思うので持っていても損は無いと思う。
DEX極ならGvGなんかでも使えそうだし。

TF作るならTF+水矢で昔ミノ狩りしてた人とかいないかな？
今は使ってないだろうから買いチャ出してみたらどうだろう？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 03:39 ID:t20cb4iG: ここで質問するのも変だけどﾋﾙｸﾘ買おうとしてるぶかぶか袖です。
今年か来年か知らないけど新2次職が実装されたら
やっぱりﾋﾙｸﾘの価格って結構下がるかな・・・？

ヒール使える職増えるわけだし。。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 03:42 ID:/2IspqBO: >>131
ん、ちょっと待ってくれ。
漏れは今まで鷹=属性(念)以外の影響は受けない固定ダメージだと思ってたんだが
ひょっとして、レイドとタラ盾の減算は鷹にも適用されてるのか？
レイドCとタラCの効果を見ると適用されててもおかしくなさそうだが
そんなこと全く考えた事もなかった・・。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 03:54 ID:XF0EciGh: >>199
鷹(自動＆手動)にもレイドとタラ盾の減算は適用されますよ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 04:00 ID:HLkVDxbv: >>199
減りますよ
ファルコンは人型（PC）からの攻撃で無属性ですから
ファルコンそのものはレイド、タラフロ、ゴスリン（夢）でほぼ無力化できます
むしろゴスリンはともかくレイドは割りと多めなので
属性矢で撃てる分ファルコンよりも弓のほうがまともな攻撃になる場合が……
（GvGでは土矢あたりがデフォですしね……）
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 04:08 ID:/2IspqBO: サンクス。
なーるほど。そりゃVit騎士が死なないわけだな。
クリや鷹まで軽減されてたとはね。
金剛を倒せればまたかわってくるかもしれんが、今の鷹は微妙みたいだな。
ま、新2次来たら同時に戦い方もガラッと変わるだろうから一概には言えんが。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 04:10 ID:RRekJm6u: >>202
ちなみに魔法とかも軽減されてる。
どうでもいいですか。
どうでもいいですね。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 04:40 ID:NnDFz+qA: 自分も>>178と全く同じで、2発に1回しか移動キャンセルできない。ASPD148
移動キャンセルはASPDで明らかにタイミング変わるな。
たとえばDS5発打つとしたら

DS!!→(モーション中に2回目先行入力)→DS!!→(キャンセル移動)→DS!!
→（次のDS先行入力）DS!!→（キャンセル移動）→DS!!

音：　ﾋｭｰﾝｶﾞｶﾞ→(普通に1回目終了)→ﾋｭｰﾝ→（キャンセル移動）→ﾋｭｰﾝｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ
→(通常接続)→ﾋｭｰﾝ→（キャンセル移動）→ﾋｭｰﾝｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ

DSDS→ｷｬﾝｾﾙ→DSDS→ｷｬﾝｾﾙ→･･･しかできないってこった

非移動の連バッシュとかDSは途中で敵の攻撃うけなきゃだめってことはないかね
WIZのWBはモーションキャンセル失敗しても、発動モーション中に攻撃受けると直後から次の詠唱が始まる
手持ちの、βの非移動連バッシュの動画も途中で攻撃くらってるやつなんで

神による非移動DSキャンセル、1発目からのDS移動キャンセル、連続DS移動キャンセル
これらの動画ありませんか　(；´д｀)人
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 05:06 ID:K5XfKLkF: >>198
使える職が増えると普通は値段上がりますよ。ジュノーきた直後あたりが狙い目かな
長い目で見ればカード変更で使えなくなることなんてないけど、相場は逆に短い目で見て弱くなったらすぐ値下がり。その後長い目で見れば使えるので前の値段に戻る。という経緯を辿ると思う
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 07:52 ID:smwblSXO: ふと、思ったんだけど、弓系全般は剣士系と違ってバリエーション
少なすぎないかな？　装備に制限あるからしょうがないんだけど
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 07:59 ID:47LBPaqA: >>206
標準型・弓師・鷹師・罠死(現DS師)と重視するステによる組み合わせ(主にDEX・AGI・LUK)
槍(＆片手)・片手・両手と重視するステによる組み合わせ(主にSTR・AGI・VIT)
剣士系だってそんな多くの種類はないぞ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 08:28 ID:bx31iwKG: ちょっと聞いてくれ二極の同士どもよ

弓ローグLv99時のステ
STR1+6 AGI99+10 VIT1+5 INT9+4 DEX99+11 LUK1 HIT199+10 FLEE260
ASPDはﾊﾝﾀｰより5遅いだけのﾊﾞｰﾄﾞ･ﾀﾞﾝｻｰと同じ速度
装備品：矢林檎ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾞﾛｰﾌﾞ*2 ｺﾞｷｼﾌｸﾛ　ﾁｮﾝﾁｮﾝﾌﾞｰﾂ木琴ﾏﾝﾄ
ｽｷﾙ：ﾜｼの目10 DS10 ﾊﾞｯｸｽﾀﾌﾞ10 不意打ち5
以下どうでも良い前提ｽｷﾙ：ﾄﾝﾈﾙﾄﾞﾗｲﾌﾞ2 ｽﾅｯﾁｬｰ4 ｽﾃｨｰﾙｺｲﾝ4

ﾊﾞｯｸｽﾀﾌﾞは一度発動されれば、その敵を倒すまで
倒すまで効果が切れずに必中・普段の攻撃の700％ﾀﾞﾒｰｼﾞ
彷徨う者・ジョーカー・ミミックも楽勝
これは実際にプレイした香具師の感想・・・

ジュノーパッチで高DEFの敵がわんさか追加されるのは
今の弓手と弓ローグを差別化する場所を作るためなのかね・・・
これで鷹師・弓鷹は多少居場所復活なのか？

二極ﾊﾝﾀｰPTで、もうｲﾗﾈ言われそうだな・・・
本気で重はﾊﾝﾀｰが嫌いなのか？(;´д⊂)
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 08:29 ID:+jyfexk4: >>206
他職もこんなもんでないかい？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 08:37 ID:47LBPaqA: 何か変更か新要素来るたびに「もうだめぽ」て人現れるよな。
現行敵が全部高DEFになるわけでもないのに。

>>208
LV99で比較するのはどうかと思うがね。
常に後ろを取れるわけでもなし…いやPT戦なら楽勝か
タゲ取ってもらってバックステップで後ろ回って速攻バックスタブ？
ソロでも通用するのかな、それよりBOSS用に使えそうだな…
妄想膨らませて楽しみましょうや
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 08:45 ID:znbdkHqK: >210
てっか、どれとどれが高DEFになるかって発表されてるの？
どこで聞いてもスルーされっぱなしでドキドキしとるんだが
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 08:46 ID:42kPmR2q: >>208
バックイスタブ、たとえマニピ有りでもINT9+4じゃ連発できないから
そんなステ振りする弓ローグは珍しいと思うけど…。
つーか、ローグ待ち弓シーフの立場から言わせてもらうと

隣　の　芝　は　青　い

という感じ。
あー…鷹欲しい、ＡＳ欲しい、アンクル欲しーーー。
213 名前：投稿日：03/09/14 09:01 ID:FJkVs8yG: str1のローグなんざでないよ・・・シーフと同じ基本ウェイトだし
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 09:13 ID:sUwbliML: >>211
以前、レイドがコモド前に戻るとか言ってた奴が出してきたDEFは、
現　行　の　D　E　F　で　し　た
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 09:14 ID:gAEKpgQQ: http://iwh14.hp.infoseek.co.jp/e/l/e/ele1230/cgi-bin/uploader/source/up0018.jpg
('A`)？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 09:21 ID:Ls8OVDpH: >>208
高DEFが出てきたらそれこそ鷹があるハンターに分があると思う。
グロリアでクリ10％鷹10％の合計20％発動ってのは他職に対するアドバンテージだし。

ASPDが5違えば火力はものすごく変わってくるだろうし（実際はよくわからんけどは話し聞く限りは
バックスタブが遠距離ならマシだけどいちいち近づいてまでやるようなスキルじゃない。
ハンターには集中力向上と言う火力ブーストも備わって、万能アンクルもある。

逆にお察しくださいなのは弓ローグだと思うよ。ローグスレ覗いてくれば分かるけど。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 09:29 ID:QchtXO4A: ﾀｼｰﾛしたいからローグ作ってます。（＞＜）ｂ！！
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 09:33 ID:vqi1B+kR: サンダーバード：集中
ハンター：覚醒
ローグ：狂気
なわけだが
あと、Str１のローグに対しては（ソロだと）ハンターボウの存在こそがハンターの優位性かと
ルドラは永遠に未実装かもしれないしな・・・
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 09:34 ID:7dBMp1C8: 現在集中込み、AGI91+20 DEX57+43 Int9+4 Luk75+4 のLv95弓鷹？なのですが
あと5%程でLvが上がりそうなので皆さんのご意見頂けると嬉しいです。
ここからAGI振ると、Lv99でAGIカンスト
ここからDEX振ると、Lv98でDEXが10繰り上がります。
VitやInt等振るのもありかなと思っているのですが、どうにも決心が…。
現時点ではLv99まで頑張れるかわからないので、アドバイスのしようがないかもしれませんが
意見頂けると幸いです。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 09:37 ID:gAEKpgQQ: >>218
実装されたからといって、普及するわけもない
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 09:48 ID:47LBPaqA: >>220
ﾊﾝﾀﾎﾞの上位互換として…過精錬必要だけど
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 09:54 ID:3Cr1I/97: >>219
ギルメンのステ振りと結構似てる。
ギルメンは219さんのAGI少なめINT高めな感じ。
DEX100あるみたいだし、LUKも高いのでINTあげる事をお勧めする。
鷹ダメUP＆DSもDEX100あればそこそこ強いので。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 10:03 ID:47LBPaqA: 「レイドリックアーマー」なんて
高DEFレイドが出てきたら面白いな、とか思った。

[nounai鯖]　λ....
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 10:06 ID:9kG0p5UX: >>223
マジックアーマーは伝説の鎧を捨てると何度でも出現するぞ！
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 10:09 ID:47LBPaqA: ちｌとぁいｔ
誤爆wWw
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 10:12 ID:AhTQNEY9: >224
懐かしいなｵｨ
そんな洞窟好きな貴方に最大ズームイン＆視点寝かせの刑。
これで擬似的に体験出来るぞ！
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 10:54 ID:ET57BGPT: 話題に出てるキャンセルDSなんだけど、Int-Dex系の方にとっては特に重要そう。
DS移動キャンセルのタイミングは、ｃｔｒｌ＋クリックの
通常攻撃の初弾キャンセルと同じタイミングじゃないかな。
練習するならこれがｓｐ減らなくて良さそう。これ単に先行入力だと攻撃
２発出て移動するが、ａｓｐｄによってタイミングがある。

今までDSキャンセル＝その場２連DSのことだと思ってた。
DS移動キャンセルDSは今までやったことなかったが、
DS移動キャンセルアイテム拾いに行くくらいはやってた。
で、今DS移動キャンセルDS試してみてたんだけど・・・
その場２連DSから移動キャンセルその場２連DSできそう。
と、もうひとつ。
アンクルかけてDS移動キャンセルリムーブトラップ！
どっちも今から試してきます。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 11:24 ID:QMWrzAOL: >>194
おそレスですが。
コボは、人が少ない時間に行って、ポポ叩くと恐ろしい量の毛が出た記憶が。
アチャとリーダーがネックだね。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 11:28 ID:gAEKpgQQ: >>227
ＤＳモーション中にどこか地面をクリックするんだっけ？
何度やっても絶対に出来ないんだけど・・

スナップ切った方がいいのかな？
クリックする地面は敵の真横１セルなのか、もっと他の場所なのか
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 11:50 ID:47LBPaqA: >>227
練習すんならクレイモア撃てば？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 12:04 ID:HBP0MRnZ: >>229
歩きでキャンセルするからクリックする場所は自分の横ひとマスじゃなかったっけ？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 12:06 ID:32WXspD2: 自分の横だとすると、敵と自分の間でポインタを高速・・・いや
光速で動かさないといけないのだが、そんな高等テクニックを
要求される技だったのかっ！
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 12:15 ID:j1U5Gy1B: >>221
攻撃が強制聖属性だとすると、属性矢が使い分けられない分微妙な悪寒。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 12:27 ID:qxJGyZL/: 強制聖属性＋火矢の属性2回計算でアンデッド(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

CRは無属性と属性武器の2回計算だった希ガス
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 12:31 ID:gsJ9Dm/R: >>231
歩きでキャンセルするなら敵の横１ﾏｽでもいいだろ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 12:36 ID:j1U5Gy1B: >>234
あれ、じゃあアスペMBとかって凄い火力になるのか？
スレ違い気味な気がするがちょっと気になった。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 12:41 ID:fBVly4/T: もしそうだったら殴りプリのMBの威力がカード+アスペ＋火で(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな事に。
MBは装備武器の属性に関わらず火属性になりまっせ。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 12:41 ID:47LBPaqA: >>236
アスペは武器の属性書き換えるのでそうはならないぞ
カード効果とは重なるけど

ルドラはどうなるのかな。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 12:41 ID:wcTgEil7: http://rostatus.at.infoseek.co.jp/status.html
ネスケ系ブラウザで使えるシミュレータがほしいと
思って作り始めたものの放置中（;´Д｀)
240 名前：238 投稿日：03/09/14 12:42 ID:47LBPaqA: 書き方が変だった。
＞＞２３７のいうとおり
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 12:47 ID:wjHay8NC: おまいらもしかして知らないの？
ルドラの聖属性は弓で殴ったときのみ発動しまｓ

AGI－STR型(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 12:48 ID:MR1rcGY/: CRのはバグじゃないかな？
一時期ＤＳもそうだったけど修正されたし
スピアブーメランの念二重も修正されたし
属性は重複するってことは無いんじゃないかな？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 12:48 ID:XbrK4FkI: 万が一動マジックで二重計算してても槍投げのようにすぐ修正されるだろうな
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 12:55 ID:FcFFRGnb: >>239
一応報告
ステータスを99にしたあと|>でそれ以上増やそうとするとブラウザが凍りますた
245 名前：227 投稿日：03/09/14 13:06 ID:ET57BGPT: >229
歩きそのものを次のDSでキャンセルできると思うので、
クリックする位置は移動できる範囲ならどこでも可能なのでは？
ダメなのか？

ａｓｐｄによってタイミングかわるので、タイミング説明するのは
難しい。気負って入力が早くなりがちにはなる。
目でモーションみてタイミング計るより、リズムをずらしながら
手探りするのが良さそう。

２連DS移動キャンセル２連DSできたー！
けど自分横１セルクリックじゃないや。忙しいし難しい。
意識しておいて、そのうち成功率が少しでも上がればいいや。

DSキャンセルリムーブデキター！移動キャンセルじゃなく、
アンクル→イチマス空けDS（その場で）シフトリムーブでデキター！
ａｓｐｄ１６６で確認。
ａｓｐｄによっては、DSから動けるまでに敵消滅ワナ消滅して
不可能かも。
あと、敵死と同時にワナが消滅してるとしたら、回収成功から
DSヒットしてとどめさすまでの一瞬、足の早いアクティブなら
1発もらうかも。

>230
クレイモアにｃｔｒｌ＋クリックキャンセルリムーブトラップ、やってみた。
攻撃当たる前に回収してるし！地味な新芸！？

>232 （略（ホントは好きかも
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 13:08 ID:wjHay8NC: つかネタじゃないならルドラ＋銀矢の方がいいような

普通にありえないだろ。属性攻撃が豊富（特に聖属性攻撃）な弓手に
これ以上聖属性を強化するなんてバランス考えたらありえない。

いや・・・でも重力だしな・・・('A`)
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 13:11 ID:t70pw2v3: 普通に属性武器もってマグナムで試せるような・・・
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 13:24 ID:xhBMZIFZ: >>194
なぜコボアチャにハンタボウなのだろう・・・
コボアチャもDB角弓でいいような気がするんだが俺が間違ってるのかな？（;´д｀）
249 名前：239 投稿日：03/09/14 13:44 ID:wcTgEil7: >>244
IEだと逝っちゃいますね。Mozillaでしか確認してませんでした＿|￣|○
修正しますが、それまでIE系な人はご注意ください
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 13:47 ID:10flq1nM: ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20030914131344-DScancel_1.avi
移動DSキャンセル、録画してみました。こんなのが参考になるのかは自信ありませんが。
もっと滑らかにとかサイズ減らせとかいう苦情はありましょうが、うちの環境では
これが限界です。というか録画ツールとか使った事自体初めてなのでこれで勘弁。

まず、初弾からキャンセルできてるのが確認できるかと思います。
そのまま5回連続でキャンセルし、その直後にラグに見舞われてます（人が通った）。
その後だらだらとキャンセル失敗してますが、あれが本来のスピードということで
比較にはなるかなと。

この時の接続人数は7k人弱でした。ASPDは151.0です。
あとエフェクトオフですが、オンだと光りっぱなしでよく見えないから
というのもありますが、そもそもオフの方がやりやすい気がします。

とりあえず色んな環境に激しく依存してる気がしないでもないです。
もしくは「こんなもんか」と拍子抜けかもしれませんが、こんなもんです。

御質問等ございましたらどぞ。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 14:00 ID:LdQr1NYr: >>248
コボ弓、ゴブ弓は小型。
もっとも、どうせ確殺１ぐらいしか違わないからオレはＤＢだけで行ってる。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 14:15 ID:kk3JpiEQ: ルドラ実装は銀矢店売り廃止の布石。

じゃ、ないよね？ないよね？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 14:22 ID:73KF8Io3: >208
2極の弓単発の威力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ローグの弓単発の威力
覚醒集中2極のASPD＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞狂気使った弓ローグのASPD
2極のDSの火力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ローグのBSの火力
ローグのFlee＞＞2極の集中のFlee
ローグのMAX射程＞＞ハンタのMAX射程
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 14:24 ID:tG8wsWjk: >>250
うちの環境じゃ見れないようだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 14:24 ID:t70pw2v3: 俺も砂嵐しかみえね
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 14:28 ID:AhTQNEY9: >250
ＳＵＧＥＥＥＥ
というか初弾キャンセルのタイミングは、何処らへん？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 14:28 ID:Upj/kxqi: +7s角弓一発でｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!

.　　_、_ 　　　　ｸﾎﾙｸﾞﾚﾝｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　（く_,`　）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）　
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 14:31 ID:gnpvKimZ: 先人方、教えてくれ・・・
先日、梟10 鷹10 集中10 DS10 AS1 でﾊﾝﾀに転職したのですが、
転職後、スキル取得で悩みっぱなしで未振りなままJOB21をむかえました。

当方、2極志望のAGI71　DEX73　他初期値（補正込み。集中は含まず）。
装備は　TBdXのみです。

誰か優柔不断な私の背中を押して下さい・・(´・ω・｀)
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 14:32 ID:i7KDsd0A: >250
そんなスムーズにカーソル動かせて良いなあ…(´･ω･｀)
ウチカーソル動かし難い&クリック効き辛いの二十苦なんで無理そ。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 14:34 ID:47LBPaqA: >>258
とりあえずアンクルセット＋サンドマン５
二極ならビーストベイン１０確定
ブリッツ５までもあったほうが何かと便利
スティールクロウは残りスキルポイントと相談
261 名前：250 投稿日：03/09/14 14:36 ID:10flq1nM: >>254,255
DivX 5.0 Codec　とやらが必要かも…
拾ってくだちい。

>>256
よくわからなかったり…。
特にタイミング見計らってはいないです。素早くやろうとはしてますが。
あと普通に失敗しまくります。＜初弾

>>259
うちの環境は最悪の部類です（カーソルがワープしてるかと）。
むしろスムーズに動く方がやりにくかったりしたりして？？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 14:37 ID:i7KDsd0A: むびが見られない人はffdshowインスト汁
|ω・)ﾉ⌒[ ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3584/ ]
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 14:42 ID:Fzhqm5YD: >>258
過　去　ロ　グ　嫁ヽ(`Д´)ﾉ

アンクル→神20→AS→鷹セット
これらをMAXにして、あとは何処を狩り場にするか、
GvGはやるのかどうかで計算しる。
ﾘﾑｰﾌﾞﾃﾞｨﾃｸﾄｽﾌﾟﾘﾝｸﾞを1ずつ取っても、最終的に4余る。
AS5止めにするなら更に5余る。
鷹を薦めるのは、二極でも鷹いればいつでも量産になれる、
グロリアもらって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだから。

まぁ、過去ログ読んでもスキルシミュレーター使って算出してても、
「何から」取ればいいのか迷ってスキル取りの踏ん切りがつかないってのはよくあるが、
どのみち絶対取らなければならない(取りたい)スキルや、
その前提条件から埋めていくと、迷わなくて済むはず。
っていうか、ハンタースキルに迷う要素なんて無いだろ…。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 14:47 ID:znCG4CMe: >250
DS→自キャラ付近の地面クリック→DSで、敵とは一定の距離を維持しつつ
敵を中心に円を描くように移動しながら高速でDS連射って感じなのですねー
（いわゆる移動型キャンセル？）

アンクル誘導さえ手間取ることの多いmyスパッツにはムリぽ…　_|￣|○
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 14:57 ID:kvJD9pPX: 逃げ撃ちしてて数が増えちゃったときとかに移動キャンセルＤＳ使って逃げＤＳしてるね。
窓手逃げ撃ちしてるときにガーゴイルわいたら移動しない2連ＤＳ移動キャンセル逃げ撃ちとか。

あとのやつはよくミスるわけだが。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 15:13 ID:K5XfKLkF: ガーゴイル沸いたら土矢にしてDSの目標をガーゴイルにしてます。
ガーゴイルDS１発じゃ倒せないDEXの時はCtrlクリックをキャンセルしてDSがイイ
267 名前：250 投稿日：03/09/14 15:13 ID:10flq1nM: >>264
クリックする地面自体は結構適当です。
無論敵の近くの地面をクリックする方がやりやすいとは思いますが。
ムービーでは円を描いてますが、敵と同軸上で
前後にうろうろしながらでもできることはできます。
小さい動きの方がいいと思うのでむしろこっちをマスターしたいとこですが、
あんまり成功しません。（ぉ

書き忘れましたがムービーのシーオットーは収録前にHPいくらか削られておりますのであしからず。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 15:15 ID:IcJd9lNA: >>263
「鷹連れてないハンタ珍しくてｶｺ(･∀･)ｲｲ!!」って理由だけで
ファルコンマスタリーすら取ろうとしない2極志望スパッツ初心者がここにいるんですがやっぱり夢見すぎ？∧||∧
あまり飛びそうにない上にダメ分散してしまう鷹に16もスキルポイントを費やしてしまうのにも抵抗を感じてしまうんですが･･･

LUK1のままの完全2極でも、グロリアをもらえば鷹は飾りじゃなくなるものなのでしょうか？
また、仮にスティールクロウを取らずにブリッツ5だけ取った場合、
自動鷹or手動鷹は実用レベルになるのでしょうか？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 15:15 ID:IwyTSAF0: 結局ジュノーきても通常狩りの楽さは
日本量産＞２極＞弓鷹（韓国型）＞DS師＞鷹師の順番かな？

ダンサーと弓ローグはどこの間に入るんだろうね？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 15:26 ID:SF/2zY30: >>268
残念だが、
>鷹連れてないハンタ珍しくてｶｺ(･∀･)ｲｲ!!
知りあいに鷹なしハンタいるんだが「言われるまで鷹がいない事に気づかない」が正解。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 15:29 ID:Dh6fbpCy: >>268
現在二極のハンターだが鷹とって正解だったと思っている。
SCもBBもMAXだ。
ASPDがあがればたとえLUK1でも出るときは出る。
鷹を外す気はまったくない。
あるほうが安定する。

ちなみに鷹がないことを自分からアピールしないと周りには理解してもらえないのはホントです。
目を覚ましなさいー
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 15:30 ID:xTGsGgm5: >>269
どの型が楽しいかなんて人によってちがうだろ。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 15:35 ID:+P/Z+EF7: 一番楽なのは言うまでも無く「楽」器を使うバードに決まっておろうが！
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 15:37 ID:s2jY94R/: 山田君、>>273の座布団１枚持ってって。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 15:38 ID:Upj/kxqi: >>272
楽しさ×
楽さ○
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 15:51 ID:47LBPaqA: >>268
ハンタ初めてのように見えるが
とりあえず取ってしまうのが最も限りなく正解に近いぞ
飛びそうにない…というが
９５％回避のはずの敵から
どれだけ食らいまくってるか思い出してみるといい

単体で800、二匹でも400もの追加ダメージが小さいとは言わせないぞ
うちはSC0だから500だがな　∧||∧
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 15:57 ID:jPutlOft: いくらLUK１にしたって飛ぶには飛ぶ。
鷹セットにスキルポイントが割かれる以外にデメリットは無いはず。
とLUK１の二極が言う。

まぁ、いらないなら無理して取るな。
たまに攻撃してくれるオプションみたいなもんだ。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 16:09 ID:2uc+trYZ: 地雷つかえないからな。地雷取るくらいなら鷹とったほうがいいよ。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 16:10 ID:m6uZ+3i4: Lv93、２極　DEX150(+10)、INT13(+10)、Luk5(+30)　カッコ内はプリ支援
支援付で鷹ダメ970

ソロ時は当てにしてませんが、グロリア貰えばかなり飛びます。
何匹も抱え込むワケではありませんのでスプラッシュも気になりません。
鷹スキルお勧めします。

20BBが４の漏れは、ここで泣いていいでしょうか？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 16:27 ID:UQC2snNI: >>279
泣くほどじゃないと思うが

(`･ω・´)っ[ Lv94 AGI-DEX BB10 BB5 SC0 ]

やっべ、某板に誤爆した
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 16:34 ID:aAJuyxGd: 再振りだからLuk9の2極にできるぜ（*ﾟ∀ﾟ）

…Lv99までお預けですが
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 16:36 ID:5sYYdUpJ: >>280
同士よ…
漏れSC10にする気になればできるのだが、それやるとスプリングとラップなどまったく取れない・・・
だからいまだにSCなしで１０あまらせてるよ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 16:43 ID:zWvQ/5jV: >>263
|дﾟ)つ［トーキー］
大事な物を忘れてますよっと
284 名前：268 投稿日：03/09/14 16:48 ID:IcJd9lNA: 夢から覚めました＿|￣|○
「鷹に頼らない弓のスペシャリスト」をコンセプトにAS10とか取る予定でしたが、
元々は自動鷹が楽しそうでハンタを作り始めたので、鷹セットを取ってみることにします。
SCはとりあえず取らないで様子見かな･･･
いろいろとアドバイスありがとうございました。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 16:56 ID:Fzhqm5YD: ちなみに俺は、BB1 AS1 引継STR1 INT1
スキル全取得(ネタ用にクレイモアやショックウェーブとかを1ずつ)
攻撃罠ランドブラスト5ずつ、スキッド2 サンドマン5とか
超がつくほどお察し下さいな量産型。
(当時はアンクルスキッドコンボやブラストランドが激しく有用だった。)
別にこれでもLv95くらいまで気合と意地のみでやっていけることはやっていけるが、
これからスキル取る人には後悔して欲しくない。
LUK1でもASPDさえ上がれば鷹はきっちり飛びます。
さっきいつでも量産になれると言ったのは、
グロリアもらったときもそうだけど、どっちかと言えば仕様変更に対応出来るってことね。

>>283
トーキーは色が変わったので狩り後のくじ引き以外に用途がない。
しかも今はソロしかしないのでもうだめぽ＿|￣|　..○
仲間(引退しちゃった)の下に置いて発言遊びしてたんだけどな…。
そんなこんなでトーキーは半年以上使ってません。
そりゃ、トーキー持ってるに越したことないけどさ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 17:01 ID:HLkVDxbv: >>268
ファルコンを取るメリットがまったくない型もあるよ

殴　り　ハ　ン　タ　ー

ファルコンいるいない以前にイロモノだったわ……
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 17:04 ID:5sYYdUpJ: ナイフとビーストベインで動物をさばく究極のサバイバル型か・・・
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 17:35 ID:onHU5p7Y: LV65まで頑張ってみたが、短剣ハンタはびっくりするほど弱かった。
ＳＴＲ50程度じゃＤＥＸ装備でＤＥＸ9+21の+7ハンターボウのほうが
+5火ダマよりダメージでる始末。対象は蟻だったが。
不死相手なら尚更銀矢でよっぽどダメージが出る。
結局ｓｔｒ振ったものの、装備しているのはハンターボウだったな。
こないだキャラ自体消したが。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 17:52 ID:7a2x3ZoU: 男ハンタ以外募集ってのを見てすごくヘコんだ
前々から思ってたけどストレートに表現されると泣ける
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 17:54 ID:vFZC4zy6: >>289
ハンタ娘なら良かったんだろうか・・・
♀だろうが♂だろうが性能差ないのにねぇ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 17:56 ID:NQGE4pan: >>289
おにぎりとスパッツの違いってなんなんだー
と叫びたくなるな。
共通してるのはネタ師が多いってことか。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 18:20 ID:t8zcIce+: >>291
♀ハンタにもおにぎりは宿っています
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 18:27 ID:5sYYdUpJ: 見た目しか気にしないような香具師にはおにぎりくわせちまえ！
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 18:33 ID:i7KDsd0A: ♀だろうがなんだろうがオニギリどころかおいなりさんだってあるんだし。

ねぇ。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 18:38 ID:pL37CwB3: QMCを作ろうと思ってるのですがコンポジットボウって何が落とすのでしょうか。
誰か教えてください＿|￣|○
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 18:39 ID:PJliS8u3: 親愛なるオニギリ、スパッツの先輩方に質問があります。

現在AGI76　DEX43　INT9（補正抜き）の２極マシンガンなのですが
頭装備を何にしようかと激しく悩んでいます。
現在の装備は
+5矢リンゴ　S無しタイツ　+6ハンタボウ　+6木琴マフラ　+6ゴキブーツ　コボクリ２個
となってます。ウチはカタールアサシンも居るので、なるべく使い回しが効く装備が良いのですが
亡者にするか羽毛帽子にするか、今のまま矢リンゴで行くか…
はたまたアサシンが使っている+5シャープをつけさせるか…と
羽毛帽子にするとアサシンは装備出来なくなりますが、ウチのスパッツの為にどうしようかと(´・ω・`)
もし羽毛帽子にするならシャープを売ってお金を作ったりしなくてはならず
アサシンも使える亡者HBにしようかと悶々とした日々を過ごしています。
現在所持金が６Mで他に買った方が良い物があれば、そちらにお金を使おうかと思ってたりします。

オニギリとスパッツの皆様、アドバイスを下ちぃ(ノД`)
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 18:44 ID:JsvUcnEY: 皆様初めまして。
私はInt-Dex型スパッツなのですが、どうか皆様に教えを乞いたいのです。

大体の罠スキルを取り終わってようやく鷹を飼い始め、
ブリッツビート5の手動鷹を使いたいのですがSC10は必須でしょうか？
これからDexも上げる予定なのでAS10と迷ってしまいました…
このご時世、罠師(死？)は肩身が狭くて鷹にも手を出しましたが、どうしたものかと。
どうかよきアドバイスをm(_ _)m

一応ステータス&スキル振りを　まだ58の雑魚ですが
BaseLv58　JobLv28
Str1+3、Agi9+3、Vit1+2、Int79+1、Dex30+17、Luk1+4

梟10 鷲10 集中8 DS10 AS1(Job40転職)
スキッド1 ランド1 アンクル5 ショックウェーブ1 サンドマン5 フラッシャ1
フリージング3 ブラスト5 リムーブトーキービースト1 ブリッツ1
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 18:48 ID:i7KDsd0A: >295
ごぶあちょ

>296
現在のステなら別に亡者に変えても良さそうだけど
DEX上がってくるとリンゴ抜きDEX94だっけその辺り超えるまで
矢リンゴの性能が圧倒的に良いんだよなあ。

んでシャープは重過ぎるからお奨めできない。
リアル集中力とかの関係で滞在時間長くなくても良いんならありだけど。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 18:56 ID:lz3gybdC: >>297
鷹は深淵とかが沸いた時に結構使うのでとっておいたほうがいい
あと集中10はとっておいたほうがいい。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 18:58 ID:w5HiEmO9: int-dexなら、集中と神20を10まで上げた方が良いと思われ。
手動鷹の為のSC10と、AS10は趣味の世界。
あとはAS5止めという選択肢もある。
思う存分迷ってくれ。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 18:59 ID:HLkVDxbv: >>297
INT-DEXで手動で撃つならあったほうがいいと思います
ファルコンの威力がINTとDEXに依存してますから少しでも威力高いほうが良いです
ブリッツ5だと300くらいちがうんでしたっけ？
手動なら分散もしないし、スキルポイント10分の価値はあると思いますがいかがでしょう？
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 19:09 ID:RSf2TVpg: 恐れ入りますが、教えて下さい。
ハンターに転職しようとしているのですが、最初のハンターギルド職員の質問に
上手く答えられなくて、先に進めません。とにかく丁寧な対応の選択肢を選べば
良いという情報は見たのですが、具体的にどの選択肢を選べば良いのでしょうか？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 19:27 ID:BwTYUlwz: ここで具体的なことを聞くのはいかがなものか
304 名前：297 投稿日：03/09/14 19:29 ID:JsvUcnEY: 早いレスありがとうございます。
とりあえず集中は10にする予定です。
本当はアチャ時代に上げればよかったのですが…転職したのはコモド前でして(^^;)
SPは回復しねぇしすぐ切れるので根性無しの私はとっととエドガ森へ…
コモド前に転職して今そのレベルかよ、とか思っても言わないで(；´д`)

ASは>>300さんの言葉を受けてLv5止めで取得も後回しにしようかと。
そして神20とSCでまた迷いが…>>301さんの言葉も魅力的（；￣▽￣A

とりあえずブリッツLv5取得までまだ時間があるので存分に悩んでみたいと思います。
ありがとうございました～
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 19:48 ID:NQGE4pan: >>302
Q1．ねんがんの　アイスソードを　てにいれたぞ
A1．ころしてでも　うばいとる

Q2．低LVのノービスさんが目の前に倒れています。どうしますか？
A2．坊やだからさ

Q3．ホードを狩りたいのですが強くて手が出せません。どうしますか？
A3．やらないか

Q4．道の真ん中で大きな荷物を持ってオロオロしている老人がいます。どうしますか？
A4．ためる　ためる　ためる　けさ斬り

Q5．貴方のHPが残り少なくなりました。そのときちょうどいいところにプリーストさんが歩いてきました。どうしますか？
A5．ちょっとペコおさえてて。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 20:03 ID:rHuli7dl: >>305
いやマジでうけた
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 20:13 ID:2uc+trYZ: え？　え？　

それぞれの元ネタわからんとだめ？
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 20:18 ID:4xUKX0xz: Q4だけ元ネタ分からん
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 20:22 ID:fBVly4/T: Q4はスクウェアのサガフロ2やね。懐かしいな
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 20:22 ID:kR03HgiC: ロマサガ1
ガンダム
ウホッ
サガフロ2
5が分からん
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 20:22 ID:+ZFoiOgz: 襲われてる女性が「何でもするから」助けてと頼みました。
で、女性は身体を求められるかと思いきや、ペコを押さえつける役を
申しつけられました。
男は獣姦嗜好者だったのです。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 20:23 ID:McZvz5k8: ブルクラッシュだっけか？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 20:25 ID:OGSscfAV: >312
ベアクラッシュじゃ？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 20:27 ID:qu8JT/AP: Q1．＋１０ハンターボウができました、これをどうしますか？
A1．ざんねん！！わたしのぼうけんはこれでおわってしまった！！

Q2．あなたが篭って狩り続けている敵をBOTが倒し、そいつから敵から超高級カードが出ました、どうしますか？
A2．ざんねん！！わたしのぼうけんはこれでおわってしまった！！

Q3．弓用の指貫は実装されていますか？と弓手スレで聞かれあなたはムッとした、この後どうしますか？
A3．ざんねん！！わたしのじんせいはこれでおわってしまった！！

Q4．GMが居ます、なんか遊んでいるようですが、どうしますか？
A4．ざんねん！！わたしのあかうんとはこれでおわってしまった！！

Q5．あなたが思いを寄せていた♀プリは男だった！どうしますか？
A5．ざんねん！！わたしはじんどうからはずれてしまった！！
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 20:37 ID:U3Unr7Lp: >>314
君はつまらん。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 20:38 ID:t8zcIce+: >>310
Q5は有名なコピペ　原典は知らない

元々は砂漠を旅していた旅人が性欲を持て余して、
相手がいなくて自分の乗っていたラクダで用を足そうとする。
ところがラクダを後ろから襲うと前に逃げてしまって用が足せない。
それでいたちごっこしていたら、美しい女性が行き倒れていて､
水をくれたらなんでもします、と言われる。そこで旅人が、
「じゃあラクダ抑えてて」　と言う　っつう小話。本末転倒。

>>314
つまらん！　お前の話はつまらん！
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 20:38 ID:rsIc+WaP: >>314
(´･ω･｀)・・・
(´；ω；｀)ぶわっ

風刺だね
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 20:41 ID:QFO3vHlh: 情報交換はする気がないがネタ交換なら任せろでお馴染みの弓手系情報交換スレ（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 20:43 ID:47LBPaqA: BOTにﾄｰｷｰ踏まれると悲しいよね…
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 20:44 ID:hzF7Bytj: >>316
5はアネクドートかな
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 21:04 ID:RcWRwVJY: なぁ、結局鷹はMissでも飛ぶのか？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 21:08 ID:kR03HgiC: 何が結局かわからないが
飛ばなくなったんだろう？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 21:11 ID:HLkVDxbv: >>321
飛ばない、でFAでしょ？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 21:27 ID:LdQr1NYr: ♂ハンターはおにぎりと呼ばれるのに、BSは呼ばれないのはなぜですか？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 21:28 ID:qu8JT/AP: BSはテキサァァァァァァッスだからです
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 21:29 ID:7L9UsNix: 肩の方だから
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 21:32 ID:Yb7nR4CM: 命中しているけど属性補正で0ダメになったことによるmissと混同しているのかも。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 21:38 ID:CSNtuO0w: ちょっと質問いいですか？
初めてアーチャー育てるんですが、
どうも上手く攻撃できません。

離れた位置からマンドラゴラ撃ってノーダメで狩ろうとしても
攻撃すると何故か接近して攻撃受けてしまいます。

どうしたらいいでしょうか？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 21:39 ID:kR03HgiC: 鷲の目が足りないだけじゃね
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 21:40 ID:Yb7nR4CM: >>328
鷲の目スキルで射程距離を伸ばしていないでしょ？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 21:43 ID:CSNtuO0w: >>329-330
そうだったのか…ありがとうございます。
鷲の目上げなきゃいけなかったのか…
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 21:45 ID:i7KDsd0A: や、初々しくて良かったよ。

てか初期射程いくつだっけ。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 21:47 ID:7L9UsNix: 6かな
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 21:51 ID:ePoTCIcV: βの頃の記憶では射程３。
マンドラやフローラの射程が２だから敵射程の1歩外に立ち止まって撃てばOK
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 21:55 ID:MUXEf7/y: 射程3て槍以下なわけないだろ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 22:01 ID:2RjaSqd1: マンドラ、フローラは射程3だろ
2は槍、弓、特殊射程の武器以外、一部のモンスター
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 22:03 ID:7L9UsNix: フローラは2でしょ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 22:17 ID:m+25VB2A: (ﾟдﾟ)＜ここで質問

ほら、兵隊さんの射程っていくつだ？
339 名前：334 投稿日：03/09/14 22:33 ID:ePoTCIcV: すまん、確証無しに書いてしまった。
調べて回ったが、初期射程はβ１の頃は６、それ以後変化したかは不明（弓手向上委員会のアチャスキル）
マンドラゴラは射程４、フローラが３でした（実地で確かめてきた）
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 22:36 ID:K5XfKLkF: 射程内から1歩ずつ下がった場合は射程より１マス多くても殴られるんじゃなかった？
射程外から１歩ずつ近付いていった場合は射程より１マス外でも殴られない。
どっちがホントの射程なんだろ・・・
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 22:53 ID:ePoTCIcV: 少なくとも敵射程の場合は、1歩ずつ下がっても近づいても射程は変わらなかった
ただ攻撃モーション中に射程外に出ても、その攻撃は喰らう
PCの場合は遠距離からクリックしたら、世間で言われてる射程（近接なら１）で攻撃
射程+1の距離に立ち止まったら、射程+1で攻撃可ですよね
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 22:58 ID:rFpt0nsv: マンドラとフローラが同じなはずは無いと思うが
343 名前：340 投稿日：03/09/14 23:31 ID:K5XfKLkF: あぁ、そうか！
自分の射程でしたね・・・増えるのは・・・
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 23:39 ID:bt5pEIUn: 短剣のAspdと弓のAspdがほとんど変わらなくて＿|￣|○
せっかく+9Qｼｭﾙｰﾄﾞﾅｲﾌ作ったのにぃ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/14 23:42 ID:7L9UsNix: 全く同じだ
346 名前：338 投稿日：03/09/15 00:43 ID:W5EIL+/0: なあ流れは
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 l 　 , -‐ '´￣ヽ　　　　　､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 Y´　　　　　　　〉　　　　｀ヽヽi
　　　　　　　　　　　　　　　　/　,　-―　　〈　　　　　　ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　　　r Y:￣ﾄ､「￣｀ヽ__ヽ＿r‐- ､　ヽl
　　　　　　　　　　　　　　 |　|.:.:.:.ﾚj|:.:.:.r‐'´￣　V ｲ个|　　 ,'
　　　　　　　　　 r‐､　　　 Vヽ:.:.:.:.:|:.:./　　　　　 lノ/　　〈　　　　　教えてあげません
　　　　__　　　　 |　 l　　く　｀ｰ┴'　　　　　　仁ソ　　 i
　　〈　＼ｰ-､　ｌ　 |　　 └=＝テ‐ァ‐ヽ　　　「　＞‐-､〈ﾄ､
　　　_ゝ､　＼‐ヽﾄ　ヽ　　　　r┴ィ´　　　　ノ／　／ﾍヘ＼
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ですか？(つД｀)
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 00:50 ID:3Qcq0/ig: >>346
兵隊の射程・・・皆わからないんじゃ・・・？（ﾎﾞｿ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 00:52 ID:W5EIL+/0: そうだったﾉｶｰー・・・

今悪性癌券切れてるから自分で確認できないよ(つД｀)
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 00:53 ID:K+DGPWtm: 兵隊は・・・射程7じゃなかったか？
いや、確認はしてないよ('A`)
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 00:54 ID:A/7e7A3H: >>346
遠隔的の射程はどれも魔法と同じ９のハズだ…漏れのnounaiでは。

80台の狩殺魔聖で城２行ったがギリギリめで楽しかったな
沸くたびに全力戦闘。最初から最後まで綱渡りと小テクの連続
レイドアチョ背負った禿の群れに
ハンタ(漏れ)がDSでアチョ瞬殺、プリとアサでQMゾーンに敵集めて
HD＋ブリッツでビシバシ…正直ﾊｧﾊｧ（#´д｀）しまつた

SGに頼り過ぎないWiz氏が、行動が的確でｶｺﾖｸてﾖｶﾀｰよ
351 名前：349 投稿日：03/09/15 00:58 ID:K+DGPWtm: 確認してきた
兵隊の射程7だ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 01:01 ID:QnCQl3eu: 俺も遭ってきた。
7だね。

5分以上前のLAがまだ切れねえ。効果時間トカ無いのか？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 01:04 ID:W5EIL+/0: 7なのか
これでどうでもいい知識が増えたよ㌧Ｘ
354 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 01:44 ID:lQ3YgHud: >>350
ヒドラに普通にボルト通せる

お前魔法職使うときも何も考えずにＳＣ→クリックしてるんじゃないだろうな
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 01:46 ID:BZqmMXZV: >>354
バグ利用を前提として成り立たせる狩止めないか？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 01:48 ID:0yNv78/e: ＤＥＸカンストだと、アーバレストで１５０目指せる
でもアーバレスト＋７以上でないと意味がない
と聞いたのですが、ＤＥＸカンストしたとはいえ１５０目指す価値はあるでしょうか
けっこう変わるのですか？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 02:02 ID:BZqmMXZV: >>357
Dexカンストしちゃったのなら
AGI装備にして角弓140にするか
DEXガチガチ装備でアーバ150にするか
のどちらか。

単発の威力だとアーバ150>角弓140だけど

AGI装備の場合ASPDを上げれる分、殲滅力では角弓のほうが上だと思う。
fleeも上がるしね

ただDexカンストさせてDex140で止めるなら
DexカンストさせずにDexがちがち装備でDex140角弓で
Dexカンストさせない分AGIに振ったおうがステポイントはるかにお得。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 02:03 ID:AW2a2MtZ: とりあえず356は罠師やって来いと。

何も考えずバグバグ抜かす奴見てると反吐が出る。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 02:07 ID:B0wI50h+: オリ貯めるならどこがいいかな？
使う予定ないのに倉庫にたまってきたら集めるのが楽しくなってきた。

あとたまったエルは何に使ってる？
売るor過剰精錬かな、やっぱり。
361 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 02:11 ID:+MHIkgpn: >>360
アラームとか超鼠じゃないかな。オリ結晶は。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 02:17 ID:+MHIkgpn: >>361
まぁ、少し落ち着けい。
別に罠が増えるわけじゃねーし。
バグ利用自体がイカンというならもう修正されたがワープ撃ちする奴は反吐が出る
って言ってるようなもんだべ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 02:22 ID:joHj817C: そういやキャンセルDSもASPDっつーれっきとした設定を無視できるバグ技だね・・
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 02:29 ID:QnCQl3eu: どうだろうね。

例えば精錬バグが有ったとする。
このバグが、

①クホっても、武器は消えないし精錬値もそのまま。
②クホったら、武器は残るが精錬値は0に戻る。＃昔の仕様な。

としたら、
①だとしたら、万民がやっちゃイケナイと言うだろうが、
②だとしたら、中にはやってもイイダロ言う香具師が出てくる。
みたいなモノかな？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 02:32 ID:xxKwmh0v: 何かのアイテムを消費して何かの効果を得られる場合
何かの効果を得た時点でそのアイテムは何かのアイテムに変質したことになる
効果に変質したにもかかわらずまだそのアイテムが手元に残るということは
立派な増殖技。
アイテム消費無しで精錬してるような奴と同類。

罠師特有のテクニックだかなんだか知らんが
バグ利用はハンタの恥。とっとと措置３喰らって消えてくれ。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 02:45 ID:k5wA80lb: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 02:50 ID:zeQlU7Wu: >>360
時計４でアラームを狩るのが一番良さそう。
（オリを狩るという意味で）余計な敵をあまり相手にしないで済むのが大きい。

時計１階の子バフォ地帯（下側）もどうかな？
ドロップ率は落ちるが、殲滅速度や他の敵の少なさでカバーできるかどうか…

ネズミは他の敵も狩らないいけないのがオリ集めの足を引っ張る。
狩るならＧＨ下水４。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 02:52 ID:joHj817C: >>366
AGIの消費なしでAspdを上げてるキャンセルDS・・・・ってのはダメ？
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 02:53 ID:KpeBzPde: バグバグいう人はハメ撃ちも逃げ撃ちもしないんだろう
地雷は巻き込みなんてあるからやっぱり使ってないだろうし、
サンドマンも敵を中心にして発動したりして話と違う
DSやASで矢が減らなかったりするのもおかしいからやっぱり使ってるわけがないね
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 02:54 ID:OiX1mTnV: 今現在の罠の仕様を確認したいのですが…

アングル・スキッド→1体
その他→罠の３×３に触れた敵の周り３×３に他に敵がいたらその敵にも効果がある

で宜しいですか？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 02:55 ID:h+xWr6Du: 別にバグ利用で迷惑こうむってる訳じゃ無いしええんちゃう……？（AAry
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 02:56 ID:/Wiv+dN3: バグ利用とは何ですか？

ラグナロクオンラインのではキャラクターやマップなど、絶えず更新して拡張されます。
それに伴い、ゲーム内で不具合やバグが発生する場合もあります。
中にはゲーム内バランスを崩してしまうバグもあります。
運営チームでは、不具合やバグを発見した場合、早急に原因や影響度、解決策を究明して改善します。
バグを利用した通常あり得ない、以下のような行為は絶対にお止めください。

・アイテム、Zenyの不正な複製
・不正なアイテム精錬(失敗する可能性があることを確実に行えること)
・モンスターからの攻撃を全く受けない装備やキャラクター
・スキルの不正な取得や使用

このようなバグを利用した不正行為を行った場合、アカウント停止措置の対象となります。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:03 ID:+MHIkgpn: >>371
アンクル→一体のみに有効
スキッド→一体のみに有効
ランド→敵一体のみに有効。ピヨリ有り。一体のみなので倍加無し
ブラスト→罠の設置位置から３×３の範囲が判定。発動時その範囲内の敵の数に従って倍加
クレイモア→ブラストとほぼ同じ。
フリージング→同上。氷結判定も倍加されてるらしいが試してないな。
フラッシャー→同上
サンド→同上
ショックウェーブ→敵一体のみ

こんなかんじ？ツッコミ求む
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:03 ID:pLC8oQhm: とりあえずさ、バグの話をするやつはどんな理由であれ出てくるな。
流れが変な方向になることぐらいわかれよ。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:03 ID:5jasV7h5: はいはい、ここは弓手スレですよ
自分の住処にお帰りください

以下Mr.Tomの弓手スレをお楽しみください
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:05 ID:x/WFq8JA: >>374
一部違うな。
>>371
罠は全て、罠を中心に3*3が効果範囲。
アンクル・スキッド・ランド・トーキーあたりが最初に効果範囲に侵入した者1体に発動。
ブラスト・クレイモアは発動時に「罠」自体を中心とした3*3マスにいる敵にダメージ。
サンドマン・フリージングは「罠の効果範囲内にいた者の周囲3*3マス」にいる敵に効果が発動。

そういえばフラッシャーやショックウェーブは未検証かも
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:08 ID:x/WFq8JA: あとFTのダメージは倍化してないから凍結の判定も巻き込み倍化はなさげ
＝サンドマンも多分同じ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:10 ID:+MHIkgpn: >>377
あぁ、てことはサンドマンの場合

□□□□□
□罠敵□□
□□□敵□
□□□□□

右下の敵にも判定があるのか。thx
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:11 ID:x/WFq8JA: >>379
そ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:12 ID:WPtySBfb: >372
1匹が1時間に100個罠増殖して店に売ると6200zの収入

1000匹やれば6.2m
24時間やれば148.8m
1ヶ月やれば4464m

アイテム増殖で鯖のゼニーが極端に増えると
インフレが起こる

今はゼニーがNPCに吸われていく仕掛けがいくつかされているので
デフレスパイラル状態だが

NPCへのゼニー消費が緩和されればまたインフレ。

直接的に迷惑かからなければいいやって考え方は
MMOではやめたほうがいい。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:16 ID:OiX1mTnV: BOTが放置されてるこの世の中なんですから
もう少しさらっと流しましょうよ…そんなに続く話題でもないでしょうし＾＾；
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:16 ID:5hipaAVJ: >>357
通常狩りではDEX140止めの残りAGIorLUKの方が楽で撲滅力もあっていい。
ただしBOSS戦等にはDEX150のDS連打の方が与ダメでMVPがとりやすい。
お前様が廃レベルになってもBOSSを狩る気がないなら前者をすすめる。
いずれはBOSS狩りまくりたいと考えるなら後者をお勧めする。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:18 ID:5jasV7h5: >>381
先生、そもそも手元に残る数が増えないと思います！

設置用トラップ1個だけ持ってって
罠設置→カビが踏む→タイミングを合わせて回収→手元に1個
結果的に見れば増えてるが手元に残る数は同じ
1000匹やったって手元には1個だよ
結果的に買わなくていい分得はするがな

で、あなたの理論で言うと
アンクルで止めて効果が切れる前に回収するだけでバグですか？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:19 ID:Wdy9jk5P: ワラタ。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:21 ID:AzpHI+vg: 罠師は居ないが釣り師なら腐るほど居る弓手系情報交換スレ（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:21 ID:FjMLSezP: 極端な話、罠１個だけ持ってれば何回も罠だけで敵を殺せるな。
どう考えてもバグじゃないのか？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:24 ID:wE31PpLF: 集中力向上についてなんですが、
dexがいくつの時、いくつ上昇するか書いてあるサイトないですか？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:25 ID:j64O3T2+: >>370
DS、ASで矢が減らないのは仕様だっつの。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:26 ID:dlpg6iMu: 本来減るはずのものが減らないで済む

これ以上のバグは無いだろうに…。

BSが材料無しで武器作りまくったら
どうなるかくらいはアフォでも想像できるだろ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:28 ID:dlpg6iMu: >384
>結果的に買わなくていい分得はするがな

これが問題だと何故気付かないのかね…。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:28 ID:QjXAqS5/: このスレも終ったな。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:29 ID:Wdy9jk5P: ここでバグ認定とでればＲＯの中でやってる奴を見たときに
「バグ利用ですね。ＳＳ取らせてもらいました。通報します」みたいな池沼がでる。
だからここでバグ利用だなんだの騒ぐのはよしたほうがいい。
いくら罠師でもＳＰは使うわけで、ＳＰ１０を支払ってるわけだしな。
個人的にはバグとは言い切れないと思ってるが。
罠ふえるわけでもないし。
でももし青ジェム消費ナシでサンクとか撃てたらちょっとアレだな。
要は程度の差か。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:34 ID:FjMLSezP: >>393
>でももし青ジェム消費ナシでサンクとか撃てたらちょっとアレだな。
自分がやるのはＯＫで人はダメ
お前最悪だな
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:37 ID:IoqTCQF2: >>390-391
とりあえずスレと関係ないバグ話を延々と続ける方が問題だと何故気がつきませんか？
住み家にお帰りください

というわけでお約束
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:37 ID:cXxaw6DR: >393
つまり要約すると
世間に知れ渡ることによって
こそこそ利益をむさぼることができないから
みんなで黙ってましょうよ、って事？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:37 ID:7cdTxGYN: バグだとかマナーだとかの話は各個人で考えが違うのですべからく荒れるんだよなぁ。
自分の意見が正しいと思っている奴は人の話なんか聞きやしないし。
とっととこの話題終わらないかな。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:42 ID:rcQLFXIW: >395
>スレと関係ないバグ話

関係大いに有りだろ

馬鹿でも分かりやすいように他職で例をあげただけで

今話してるのはハンターの話。

ここは罠使う人は、お断わりでしたか？
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:43 ID:Wdy9jk5P: 釣られるのもなんだが・・・。
>>394どこにもオレはやってるが、なんて書いてないだろう。
なんつーか、バグ関連の話になると視野が狭くなる人間が多いな。
>>396も無理にそんな意訳せんでいい。おちつけ。
ワシはプリと２極ハンタ持ち。発破スキルはなし。これで満足か？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:44 ID:IoqTCQF2: ここは「情報交換」スレ
まぁ実質交換する事も尽きてきてるんだが

バグの報告はオフィシャルにあるだろ？
そっちに報告なさい
ここで喚いたってやる人はやるんだから意味が無い
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:54 ID:utwg+r1L: 自分は元罠師、今DS師なんだが
罠を置く＝罠を1個または2個消費する。
ﾘﾑｰﾌﾞﾄﾗｯﾌﾟ＝おかれてる罠を回収する。2個の罠でも1個しか回収できない(つД｀)
発動した瞬間に消えないんだから、仕様じゃないのか？
引っかかった敵を倒した瞬間にｱﾝｸﾙは消えるし(´-｀)
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 03:56 ID:NxITC/qf: 分かりやすく書くか
罠１－罠１＝罠１

誰がどう考えてもバグ。

バグじゃないと言い張る意見は

・SP減ってるんだからいいだろ
・別に他人に直接迷惑かけてない

頭がおかしいとしか言いようが無い。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 04:01 ID:kahUuPCy: じゅのーで攻撃力１４５のLv４弓が出るらしいけど
めちゃくちゃつよくね？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 04:25 ID:lKaUyIwg: 癌に問い合わせれば終了
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 04:27 ID:h+xWr6Du: 381のようなツッコミを入れる奴こそMMOってものが分かってない典型だと思うが。

このスレでさえこのように俺が正しいおまえ間違ってるの言い合いにしかならない。
そんで実際ROプレイ中に俺正しいお前間違ってるやったらこのスレ以上に何の解決にもならない。
このスレ内で「どうだ、俺の意見が正しかった」とやりたいだけだったら例え話題が弓手に関係しようがスレ違い。

お前の価値はお前の主張が正しい事だけにしか寄らないのか？

何が正しいかの絶対的価値なんてものはないんだよ。
あるとしたらこんな所で赤の他人相手に押し付けて得る物じゃない。

ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾅﾝﾃﾅｰ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 04:31 ID:e/7RQhgf: とりあえずいくらか気になったこと
どっからがバグでどっからが仕様？
公式が認めなくて明らかに効果がおかしいものがバグ？
アイテム以外でもIAバグがあるってことはバグなわけだし
そうすると二刀流のブーストも最後に無属性倍率がかかるCRもバグだから使用禁止？
とりあえずこのあたりが聞きたいなとは思うが

罠師やったことないけど罠の出費は最初から覚悟してたわけだし
何時修正されるかわからないものに慣れるとつらいんじゃないかな、と思ったり
ワープ撃ちなんかも修正されて大分騒がれたし、いまから普通に罠使うことに慣れた方が良いんじゃないかな？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 04:34 ID:7VAN8LgC: >>403
バリスタだっけ。
ボスドロップらしいし、ハンター用のレベル4武器ってこれだけみたいだし。
つくづく重力から嫌われてるよな・・・

たかがATK145程度、店売りで良いと思うんだが。
属性弓とは言わないけど、短剣とか片手剣のようなLv3 ATK125 s3弓がほしいね。
両手でATK125ってちょっと低すぎる気がするんだけど、まあ遠距離だし。

他職はATK180の武器がnpcから手に入ったりするしなぁ・・・
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 04:37 ID:7VAN8LgC: >>407
ああ、ATK125ってﾊﾝﾀｰﾎﾞｳと同じだね。
ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳの下位でATK115程度にしてﾊﾝﾀｰﾎﾞｳはs2にするのがよさげ。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 04:37 ID:laBgaWnw: >405
論点がずれていってないか？
MMOがどうのこうのじゃなくて

罠バグがどうのについて話してるんじゃないの？

価値観とか難しい事言われても赤の他人にゃついていけんよ

まぁ分かってないって言われちゃうとプッツン来て
お前こそ分かってないって返したい気持ちは分からんでもないが。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 04:41 ID:xTcw7ZQC: 「線引きがあいまいなMMOのバグ云々をここで議論してもしょうがないだろう」
「ﾊｧ?　罠が減ってないんだからバグじゃねえか！バカか！！」

よーく見ましょう

噛み合ってません
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 04:46 ID:FjMLSezP: >>406
>そうすると二刀流のブーストも最後に無属性倍率がかかるCRもバグだから使用禁止？
この二つは現時点ではどう考えても仕様。
本人の意思じゃどうにもならないしな。

でも、今回言っている罠のことは明らかにシステムの穴を意図的についてる。
だからここで騒がれている。
これでＯＫ？
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 04:47 ID:B0wI50h+: >>407
あんたすごいこというな。
ハンターボウでｓ２ってどれだけ強いんだよ・・・。
他職はＣと属性の両方が乗せられないし（二刀流で出来るけど）。
あと矢の攻撃力は考えてないの？
オリデオコンの矢はＡＴＫ50じゃなかったか？
弓ダメ計算できるとこいって調べてみた方がいいぞ。
ＤＢハンターボウとかありえない強さになりそうだな。

バグがどうの言ってる人は
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ
でいいと思うんだが。

つーか、そんな面倒なことやらね。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 04:48 ID:IHVWIo/L: >>407
０点
センス無し

首吊って死ぬか
近所の公園の砂場で猫の糞たらふく食って来い。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 04:51 ID:h+xWr6Du: >>406
ぶっちゃけ言うとそれをバグと思って自粛するも
別に今使えるからいいじゃん～って使いまくるのも個々人の思い方次第。
そしてそれぞれの思い方に対して
「そんなの修正きてから練習すればいいじゃん」「バグ利用だと明らかなのになんでやってるの？」
って思うのもその人次第。

例えばキリエの修正が来る前の時。
例えば罠の仕様がめまぐるしく変わってた時。
例えばワープ打ちについて特に動癌のコメントが無かった時。

例え公式発表で仕様と言われてても意見は二つに分かれてその内現状に馴れて落ち着く。
正しいかどうかに拘るのも自由だが拘らないも自由。
他人の目を気にするのはあるだろうから君子危うきにって自粛する方が穏便だが
だからってやってる奴に向かって「バグ利用だ。通報しますた」ってやるのも正直どうかと思う。
事勿れ主義といえばその通りだが他者との関わりで衝突を避ける、ってのもある立場からすれば当然の事。
衝突を楽しむ人もいるだろうしそれ以外の主義にウェイトを置いてる人もいる。
色んな価値観の人の中で過ごしていくのがMMO。
ならば俺みたいに「これが正しいんだだからお前らは頭おかしい」ってのに疑問符を覚えるものもいる。
そういう事を言いたいんだが。

で、俺も「敵に対して効果発動して消える前に罠回収」って行為はバグじゃない？　と思う。
でも正直どうでもいい。
インフレ起こるから頭来るからバグ利用者は死ねって意見は
日本人の割り箸のせいでアマゾンの森林が減った死ねって言ってるのと同じように聞こえる。
だから罠バグ利用者（？）の議論についての結論としては>>372のようになる。

と、ここまで説明しなくては分らないのかな‥‥
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 04:54 ID:e/7RQhgf: >>411
ブースト、CRと違ってわざわざ使わなくてもどーとでもなるってことならOK、納得した

>>412もいってるが普通に狩ってるハンターにしてみりゃんなめんどいことしないって感じだと思うんだが……
まぁ、ハンター持ってる人全員に聞くわけにはいかないし
実際やってる人がいるってことは総意にはなりえないんだよなぁ

とりあえずうちは、そんな面倒なことやらね
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 04:54 ID:h+xWr6Du: >>414
自己レス
＞～～って行為はバグじゃない？　と思う。
バグなんじゃないか、と思うって意味ね。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 04:57 ID:WCDQNNGw: 疑問符を覚えた！！
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 04:58 ID:WCDQNNGw: DQNか
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 05:01 ID:VwV5r+lm: 反対派はヘルプデスクからバグかどうか問い合わせてみればいい。
十中八九、バグだから使わないようにっていう回答になると思うから。
放置の可能性はもちろんあるけど。
その回答の要点まとめれば、これ以上不毛な口喧嘩しないで済むよ。

>>411
悪い、俺はわざわざ使わなくてもどーとでもなるって意味でも納得出来なかった。
結局「使わなきゃいいじゃん」て結論になるように聞こえてな・・・

ところでDS初撃キャンセルの話なんだが、とりあえず練習方法として
対象にDSを撃った直後から、近くの地面をクリック連打してみて発動の感触を確かめる
ってところから入ってみたんだけどさっぱり出てくれないよ・・・練習あるのみ？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 05:02 ID:3+Oq6Mq8: 現行の職業は全部バグ持ちなんで使用者は全員バグ利用です！
　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　 _、_　　（く_,`　）　というかROをプレイすること自体がバグ利用です！
　　　（　,_ﾉ` ）　/ヽ∽/⌒i 　
　　／ヽ∽/ ＼　　∨　|　|
　　/　　 V/￣￣￣￣/.|　|
＿_(__ﾆつ/　癌呆　/　|　|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 05:03 ID:7VAN8LgC: >>412
弓の計算は知ってるよ。
でも、最小攻撃力の計算の中にmin(DEX*武器Lv補正,弓ATK)が入っていて
他職はDEXを上げれば必ず1以上の最低ダメージ底上げがはいるのに、
弓ATK自体が枷となり、殆どの弓で最低ダメージへのDEXの影響が他職以下になる。
一番上から二番目の弓でようやく他職と並ぶ位の性能しか無いわけで・・・
バランスを取るためにも一つや二つDEXの影響が大きめの弓があった方が良いと思うわけで・・・

あと、属性xカードは言うとおりアサシンでも出来るよ。
しかも、アサシンの場合は属性が通らなくてもカードxカードができるので
弓手のアドバンテージであるはずの攻撃力が殆ど意味をなしていないし。

防具DEFも回避も最大HPもアサシン以下な上に、積載量制限まであるの忘れてる？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 05:05 ID:h+xWr6Du: >>417
うは、疑問符を覚えたって語呂がいいからノリで使っちまった。
疑問を覚えた、疑問符を付けた、が正しいのかな‥‥？
ネット辞書で調べたが正解が見つからず(´・ω・｀)しょんぼり
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 05:06 ID:gfxHasfF: ゲフェンタワーでmobが異常湧きした騒ぎがあった。
普通は、バグではなかろうかと考えるだろう。
だって、そこに今までmobはいなかったし、
「湧くようになりました」という告知もない。

が、「湧いているんだから倒そう」と言って狩りをした人がいた。
バグ利用になる可能性があるから控えたらどうかと言われると、
「バグだとしても、誰にも迷惑はかからないからいいんだ」

罠が回収できてしまうという現象が、
バグかどうかの話は一テスターの身には何とも言えないが、
「誰にも迷惑をかけていなければいいだろう」理論はどうかと思った。
「バグではないと俺は確信するから利用する！」ならかまわないが、
前者の理論だと、「俺は精錬チート品は流通させないで自分で使う、
誰も困らないからいいだろ」とか言っていたβ2の連中と同じだに見える…

いや、それだけ。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 05:09 ID:QCctPVFo: >>414
少なくとも罠売ろうとしてる商人は死活問題な話。
で商人が罠売らなくなれば
商人持ってない弱小ハンタからすれば
それこそ死活問題。

これはハンタの職としての信用問題だろ。
結局は自分の首を締めることになるだけなのに
まぁそりゃあなた様のような何でも揃ってそうな廃人からすりゃ
一般人が一部の人間の行為で踏み潰されていこうがどうでもいいんだろうけど

やろうがやるまいが自由、なんていう
やったもん勝ち的発想は明らかにおかしい

と最後の分は現実世界に当てはめて特に思う。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 05:13 ID:h+xWr6Du: そして俺のニュアンスはまだ伝わってない罠。
いやだからやってる奴なんで極一部だろう？
俺も面倒だからやって無いし。
やる奴はどうせ注意しても止めないし。
まあここで頭来た事を俺を罵る事で発散出来るならそれでもいいです。

ところで俺の装備は+6ハンタボウが最高なんですが。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 05:17 ID:kahUuPCy: 俺なんか＋５ハンターボウが最高ですよ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 05:18 ID:hAQ1jCAe: >421
他職のATKの基本はSTR、最低保証はDEX、HITはDEX
弓職のATKの基本はDEX、最低保証はDEX、HITはDEX

ここまで書けば脳みそゴリラなキミでもわかるだろ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 05:21 ID:B0wI50h+: >>421
悪かったな、すべてあんたの言う通りだよ。
もう言うことはない。

>>423
プレイヤーじゃなくてテスターなのにﾜﾗﾀ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 05:24 ID:h+xWr6Du: あと、かなりどうでもいい事だがアマゾンの森林が減ってる一番の要因は焼畑農業で
森林消滅の凡そ七割だか八割だかがそのせいだそうです。

スレ違いの話題を繰り返したからには真面目な話題も振っておきたいところだけど、
新新鯖の80↑での臨時などの狩り場って亀や騎士団、城２とかが多いと感じるけど（少し落ちて監獄かな）
室内は結構いいかもしれない。
臨時で一緒になったプリさんの提案で行ってみたんだけど、3人くらいのＰＴでダークフレーム中心に狩ると結構美味しい。
移動はプリさん以外の二人がテレクリあったんで部屋移動はテレポで合流ってやって、
2時間くらい狩って時給750kくらいの、収集品が一人150kくらい
レアは無しだったがマリオネットがたまにレア落とすかもしれないし人によっては柔羽毛が嬉しいかも。
旧鯖でも狩った事があるけどあそこ混むと途端に駄目狩り場になる
が、新新鯖だとそのレベル域の臨時自体が少ないのでそこまで混む事もないかも。
ちなむと行ったメンバーは量産ハンタ（俺）と騎士とINT-VITプリ。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 05:29 ID:kahUuPCy: Lv88なのになぜかゲフェン東でブバカードがでるまで狩場を荒らしている俺
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 05:30 ID:h+xWr6Du: >>426>>430
藻前様のおかげで凄く心が和みました。
ありがとう愛してる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 05:30 ID:2l2qZfq4: >>429
口直しの情報が既出過ぎるのしか出せないようじゃ
いちいち出てこなくていいよ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 05:31 ID:7VAN8LgC: >>427
何が言いたいのか分からないけど、
ステータスコストの問題ならそれはハンターの職業特性。

俺が問題にしているのは、弓ATKの低さが枷となって
たとえばコンポジならどんなにDEXを上げたところで
8しか最低ダメージが底上げできない。
DEX1の価値が0.29程度にまで落ちてしまう。

かたや、他職の武器ではマインを例に取り、ATK43とすると
DEXが43でそのまま43ダメージの底上げになる。
これって不公平じゃない？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 05:38 ID:0pnnX5aa: >>433
遠距離から攻撃できるのは不公平じゃないと？
まぁATKのことだけ見れば弓はかなり冷遇されてるだろうが
総合的に見りゃトントンだろ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 05:38 ID:799SG3zK: いや全く。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 05:41 ID:ZDRKK7on: つまり
他職はSTRとDEXを上げなきゃならないけど
ハンターがDEX1本で済むのは
職業特性で

お前さんが言ううんちくのは
他職有利で不公平って言うこと？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 05:41 ID:lJIX80++: >>433
うっさいなー。
じゃあ、弓以外はstrあげないと攻撃力あがらないなんて不公平じゃない？
とか言われるだろうが。
おまえの言う最低ダメージを底上げできないってのも職業（武器）特性だろーが。

というかな、弓手はマイン装備できるんだから最低保証もらってぽりんでも殴ってろ。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 05:42 ID:h+xWr6Du: あらま既出過ぎましたか‥‥
新新鯖情報って少ないからチェック甘かったかな(´・ω・｀)ｵﾄﾅｼｸﾋｯｺﾐﾏｽ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 05:43 ID:VwV5r+lm: >>433
他職ではDEX1上げると最低ダメージ1上がっても最高ダメージは変わらない。
大して弓職ではDEX1上げて最低ダメージ0.29しか上がらなかったとしても最高ダメージは1以上上がる。
ステータスコストに目を向けなくとも、DEXだけ考えても平均ダメージの上昇率は弓職の方が上じゃないかな。
弓職が不利な不公平さには見えないけど。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 05:49 ID:7VAN8LgC: >>434
遠距離は弓使ってんだから当然だろ
そんなことまでいちいちケチつけんなよ
冷遇されてるってのは分かってるみたいなのにな。

>>436
ATKがDEX依存なのがハンターの特性。
弓で殴るんじゃないんだから、STRあってもしょうがないだろうに。
まあ、急所を狙うという意味でCriもDEX依存で良いと思うんだけどな

>>437
DEXでも攻撃力上がるだろ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 05:55 ID:ZDRKK7on: >440
STRでも弓攻撃力上がるだろ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 05:57 ID:WjEQVBiy: >>441
LUKでも（以下略
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 05:57 ID:7VAN8LgC: >>441
DEXで上がる近接武器の攻撃力は1*α+0.2
STRで上がる弓の攻撃力は0.2
違い分かる？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 05:58 ID:7VAN8LgC: 1*αじゃなくて、最低のみだから0.5*α+0.2だったな、その点は申し訳ない。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 06:02 ID:h+xWr6Du: 一度引っ込んでおきながらおこがましいですが、

数値を見れば不公平でも実際はmobと相対した時の効率が物をいい、
狩りをした時の総合効率が物をいい、
育成する上での、金を稼ぐ上での有利不利になるので総合特性でいえば
>>434氏他の言う通りトントンじゃないでしょうか

＃極論をいうとゲームを楽しむ上での有利不利のが重要だと思うが
＃そこまで行くと最早有利不利より個人の嗜好に依存してしまうからなんとも言えず
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 06:08 ID:ZDRKK7on: >443
STRで上がる近接武器の攻撃力はα+(α/10)^2
DEXで上がるハンタの弓攻撃力はα+(α/10)^2+α～弓ATK
違い分かる？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 06:13 ID:Yi1IvC6N: >>440

>>427
アサシンは武器二本使ってるんだから当然だろ
そんなことまでいちいちケチつけんなよ以下略

で、結局何が言いたいんだ？
弓の火力が低い設定とはいえ、それで現状の全職業有数の重物理火力を持ってる。
確かに最低ダメ計算だけ見るなら一般近接武器に劣るかもしれないが単純な火力は二十分に高い
S2ハンタボウで計算したらバランスもクソも無い最大火力になるが。

欠点に文句を言ってばっかりいる前に、それ相応の利点があるってことを考えたほうが言いと思いますよー
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 06:13 ID:OQIPwVoV: 弓手はATK（近接的STR）とHIT（近接的DEX）をDEX1本で一度に上昇させる事ができて、
その分ステータスポイントを他に廻せるという大きなメリットがあるんだから
弓攻撃力が抑えられる（もしくは近接武器ATKが大きい）のは
極当たり前なバランス調整でしょ

どこが不公平なのやら
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 06:13 ID:7VAN8LgC: >>446
443でのαはレベルによるDEX補正な。
で、あんたの上げたのは攻撃力全体の評価じゃないのか？
俺が問題にしているのは、最低ダメージについてと
最低ダメージが全体に及ぼすダメージについて何だけど。

DEXでの最高ダメージの上がり方は近接と一緒だから文句は特にない。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 06:14 ID:Yi1IvC6N: >>427は関係無いや　ｽﾏｿ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 06:21 ID:1/HBI2m0: ↑数十レス意訳

Ａ：うわ～んハンター強すぎてずるいでちゅ～

Ｂ：あなたの言いたいことはわかったわ、かわいい坊や。
　　でもね、あなたが思ってるほど強すぎってわけじゃないのよ
　　ハンターが強すぎるんじゃなくて、あなたの職が弱いんでもなくて、
　　あなた自身がどうしようもなくヘタレで弱いの。
　　文句を言うまえに強くなる努力をするか乗り換える知恵をつけなさいね
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 06:22 ID:ZDRKK7on: >446
OKなんとなくいいたい事わかってきた。
ただ君のいいたい事は
DEXを最低保証のことが気にならないほどDEX上げてることを前提として考えてるからおかしくなってる

最低保証だけで語るのなら
お互いDEX1の時点から考えていくべき。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 06:23 ID:0pnnX5aa: >>451

43点
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 06:25 ID:ZDRKK7on: って自己レスしてるな

>>452は
>>449
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 06:29 ID:VNmU6CvT: 割り箸は木の廃材利用だからむしろゴミの有効利用
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 06:30 ID:Hd/Mt6qe: ついさっき起きたんだけどもしかしてまだ夢見てるのかな？

ｱﾌｫみたいに長い射程、ｱﾌｫみたいに高い命中率、ｱﾌｫみたいに安い聖属性武器
これだけお手軽に強くなれる要素が存在して何が不満なんだと。
最低ダメージ云々で大概の敵は他の職のがダメージ効率高いから不公平だと
言ってる感じだけどそれらの特化武器を揃える手間は全く考慮してないのな。
極端な話こっちはﾊﾝﾀ弓一本あればそこそこ戦えるのに。

同じ近接職の装備で比べても専用装備の多い騎士やブースト用のマインや特化ジュル全部
揃えると膨大な量になるアサ、そもそも強さを金で買うBSに比べると優遇されすぎだろう。
武器以外ほとんど装備は流用が効いてあまり金がかからない。専用装備って言ったらタイツぐらいか？

自分でも何を書いてるのかわからなくなったが要約すると
こちとら序盤から終盤まで満遍なく戦えて（冬の時代みたいなのが無い）
適当にAGIとDEX、お好みでINTとLUC少々振ってるだけで通常狩りと対人の両方そつ無く
こなせる万能性を持ち合わせてるんだから最低ダメ保証ぐらいでガタガタ抜かすなよ…と。

tu-ka,現状のハンターで弱い弱い言ってたら他の職なんて育てられんぞと。
もう育ててるんならわざわざその最低ダメの低いハンター使わずその職やれば？　と。

さて、二度寝するとするか…
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 06:32 ID:Yi1IvC6N: っと、一応最後に。

弓の最低ダメ計算は欠点かもしれなくとも、現状の仕様を変えずに武器だけを追加すると、
欠点を補うどころか長所が何倍にも伸び過ぎる。
欠点も含めてこその利点なんだから、一方だけ切り離そうってのは虫のいい話だと思うぞ。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 06:34 ID:lJIX80++: これをみてくれ。
やつのＩＤは7VAN8LgC
前半の7VANをgoogleで日本語のページで検索してみると8番目のスレは

男の性欲処理についてどう思う？
ttp://love.2ch.net/pure/kako/1024/10244/1024492800.html

最後のLgcをアルファベットとして数えるとそれぞれ12番目、7番目、3番目
12と7をかけてそれを3で割ると28
さっきのスレの28レスを見てみるとこんなことが書かれていたんだ

女の子の場合、好きな人を思い浮かべてするのが一番多い思う。
中にはｴﾛ漫画買ってるｺもおるけど。

つまり7VAN8LgCはおにぎりのことを考えて夜な夜なﾊｧﾊｧしてるあちゃ娘たんだったんだよ！！
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 06:34 ID:gfxHasfF: >>455
ぶっちぎれ流れを読んでいない藻前さんに完敗。

ちなみに、
批判の声が挙がってから廃材利用した製品が出ただけ。
それ以前は、割り箸のために木を伐採していたのは事実。
ただ、その被害は焼き畑ほど大したものじゃなかったのも事実。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 06:34 ID:kahUuPCy: なんだってー！！
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 06:35 ID:YB3txN7i: おまいらﾓﾊﾖｳﾉｼ

ﾓﾔｽﾐ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 06:35 ID:kahUuPCy: 原住民の焼畑・・・
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 06:38 ID:dTuIyOyM: ハンターって職別最強に最も近い職だと思うんだけど。
高殲滅力に高ステｐ効率を備えてる上に、マリシャスやヒルクリ持てば高持続性（not耐久力）も持てる。
一般の狩では騎士アサＷｉｚと肩を並べるか一歩上を行ってるよ。

>>456の言うように、ハンター弱いってたら殴りプリなんてやってられないぞ、と。
・・・わかってるよ、殴りプリなんて趣味職だというんだろ（つД｀）
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 06:42 ID:Kh7Cujwr: すいません、また質問です。
アーチャーはJob４０で転職させていいって聞いたんですが、
スキルはどういう風に覚えればいいんですか？
鷲の目、梟の目、集中力向上を１０にしたとして、
DSとASはどっちを優先して振ればいいんでしょうか？

ステ振りは一応今ははAGI先行の二極で振ってますが
転職したらLUKにも振り始めてバランス型に落ち着く予定です。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 06:42 ID:zi+7AfxF: Dex上げるだけで攻撃も命中も安定性(ダメージ)も上がるなんてずるい！
そう知り合いにいわれましたけど…あなたはWizでしょ？

上の愚痴(ぽかーん話題)は置いておいて…
現実のステータスをROのステータスと同じだと思うな。
ファンタジーと言う同じジャンルの有名な弓使い種族…エルフはどうなるんだYO
奴らは限りなく非力だ。だけど、彼らの扱う弓矢は確実にドワーフが使う弓よりも強いZO

ファンタジー話題に逃げるのは何なんでマジに…
力に比例するのは威力よりも射程だと思う。
一定以上の力があれば、矢の先端にかかる力の大きさはほとんど意味無い…
どちらかと言うと、技術による命中精度を上げて行く方が効果的。
人体を例に取ると、正中線に近ければ近いほど殺傷能力は高まる。
力が強ければ確かに弓の張力も高くなって、初速はとんでもない分飛距離も伸びる。
だけど、上で書いたようにある程度の威力があれば、剣や鈍器と違って力はさほど必要ない。
矢の先端にかかる力は、とんでもなく大きいものだから…

ぴんとこない人は実験すればよくわかる。
矢の初速の勢いを横から下向きの力に…重力に置き換える。
力…張力は用意する物質の重量。…重量が重ければ重いほど、重力による下向きの力は強まる。
で、剣山の上に裸足で乗れば良いよ…力を大きくしたいなら、重量を増やせばいい。バケツに水でも汲んで、それを持って踏め。
あとは、ある一定以上の力…畳の縫い針を逆さに固定して、その上にやっぱり立て。
だけど、素で立ったら確実に刺さるからロープにぶら下がる。
で、だんだんロープにつかまる力を弱める…すると、だんだん痛くなる。やりすぎると刺さる。
刺さった後で、いくら力弱をめても痛いのは変わらない。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 06:44 ID:Iv3rvWA0: >>464
DS優先
ASとは使用頻度が全然違うよ。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 06:53 ID:YB3txN7i: 弓のダメージ計算式は高い　アンクル・DSも強い
武器ATKは低い　重量制限もキツイ

ハンター弱いって誰が言ってるんだ？
「自分以外の誰かがハンターは弱いと思ってる」と思い込んでるようだが
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1063384529/
こっちでヤレ、仲間がｲﾊﾟｰｲいるぞ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 06:53 ID:VwV5r+lm: >>464
加えてDS10AS1の最低Job42推奨弓手スレ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 06:55 ID:zi+7AfxF: 書き忘れ…
STR上げると射程が増えるようになれば、また面白いかもね。
これは自分のTRPGシステムに導入するよ。

>>464
最終的な判断はお任せするとして…理想度が高いほど上にくるように何パターンか紹介。
○Job50 鷲10 梟10 集中10 DS10 AS9…ハンター転職後、ポイント余ったら振る。
○Job46 鷲10 梟10 集中10 DS10 AS5…AS5で威力補正100%
○Job42 鷲10 梟10 集中10 DS10 AS1…威力は捨てて、状態以上を乗せる為だけに使う。
○Job40 鷲10 梟10 集中10 DS9 AS0…とりあえず最短転職。
○Job40 鷲10 梟10 集中10 DS0 AS9…とりあえず最短玄人転職。

上記な感じ。後は好みに合わせて適当にスキル割り振ってください。
個人的には50転職…悪くても46転職が良いと思う。
スキルの豊富さが、ハンターの楽しい所の一つだと思うから…
とりあえず、40転職は出来る限り止めておいた方が良いと思う。
アチャなら、45くらいまではすんなり…とは行かないまでもめちゃくちゃ苦労するって事は無いと思う。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 06:58 ID:Iv3rvWA0: 別に擁護するつもりも無いし、ハンターが強い弱いと一概に言いたくないんだが・・

ＰＴ組んだ時ハンターの性能って目立つよな。
特に聖矢が効きすぎというか・・・

もちろんどの職も出番があるとは思うが、
火力面でほとんどの場面でハンターに勝る職が無いのはどうにかしたほうがいいと思ったりもする。
これから新２次増えるけど、「火力」としてハンターと肩を並べる職いくつあるんだろうか？
今のＲＯが回復+火力だけで成り立ってしまうシステム悪い。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 07:00 ID:dz/Qsr/z: ハンタの強さは否定しないがデメリットも大量にある。
デメリットがあるから強い、でもいいが。
弓手はデスペナが経験値だけじゃなくZenyも失うということも忘れずに。

つか前半で苦労したり後半で苦労したり職によるんだから
一面だけで比較とかすんのはやめれ。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 07:04 ID:cIpGaygt: >>464
>>468と同じくDS10AS1推奨。流石に1だと威力はお察しくださいなので
主に状態異常c4枚挿しで使うといい感じ。特に対人だと効果覿面。

>>467
誘導が遅いな。完全に浦島太郎状態だ。

>>470
大丈夫。聖属性は終盤あまりアドバンテージにならないし
火力も育ち切ったDEXWizに比べるとかなり見劣りする。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 07:05 ID:7VAN8LgC: >>470
2-1次職がお手軽戦闘の位置付け
2-2次職が玄人指向ゲームを楽しみたい人向けって感じでいいんじゃないのか
直接的な戦闘で使えそうなスキルが、使い勝手の悪そうな物が中心で
GvGやPvP向けな物が中心な所から見ても。

ジュノーmobはキモゴレより固いのが多いところから見て、
DEF無視や低下など特殊な攻撃を中心に据えないと攻略出来なさそうな設定になってるのも
バランスを模索しているように見えて悪いこととは思えない。
ただ、DEF無視手段があまりにお手軽すぎて敵の強さのインフレにしか見えない気もするけど。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 07:06 ID:IcWpbGyg: >弓ATK自体が枷となり、殆どの弓で最低ダメージへのDEXの影響が他職以下になる。
>一番上から二番目の弓でようやく他職と並ぶ位の性能しか無いわけで・・・
>バランスを取るためにも一つや二つDEXの影響が大きめの弓があった方が良いと思うわけで・・・

彼の言い分はこうだから
これを満たすような弓を考えればいい

ブレス込みDEX158が最大限に活きるように
レベル4ATK252の弓を追加しよう

ただ彼はあくまでバランスをとるよう望んでいるようなので
これがそのまま弓の計算式で出てきたんじゃバランスなんぞ糞食らえの弓になる
そこでこの弓だけ命中率=VIT依存、ASPDはLUK/5とVIT/20で増える基本ASPD150。
ダメージ計算式は近接武器そのままでいい弓、もちろんバランス考えてSTR依存式
いつもは矢消費するからバランス良く矢消費無し、無属性矢ATK0固定
射程もバランスよく1～2
バランス良く重量問題も解決
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 07:06 ID:7VAN8LgC: ・・・ID変え忘れた
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 07:10 ID:qOwalGUP: 喪前らよ、何度も同じことを言わせるな（藁
ラグナにおいて純度100%の戦闘職は
「戦闘スキルしか持たない」ハンターとWIZだけだ。

他の職業は戦闘能力以外でハンターやWIZを上回る
能力があるのだから不公平でも何でもない。

重力がハンター・WIZを純度100％の戦闘職と位置付けている
のにも関わらず、他の職業が無理やり戦闘面においてハンター・WIZに
追いつこうとすれば金が掛かるのは当たり前のことであり、べつに偉いわけではない。

職業同士を戦闘能力面だけで比較するんじゃねーよ握り飯ども（藁

それからハンターキャラが完成するまで（Lv80以上）にかかる
必要経費の計算（算数）を忘れている奴が多い（藁

ちなみに木琴は必要経費だぞ（藁
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 07:10 ID:bUpL7GIW: >>475
やあドク（略

男なら釣りは小ぢんまりした釣堀よりデッカイ海でするもんだぜボーイ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 07:12 ID:Iv3rvWA0: >>473
ナルホドー
新２次でやっぱＰＴの幅広がって欲しいからね。
臨時でのクリアサ+ハンター+プリのお手軽ＰＴはちょっとみあきたなぁ・・と思って。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 07:12 ID:7VAN8LgC: 職叩きスレ用の伏線を張りたかったんだが、無駄になってしまった。
>>470は謝罪汁！
480 名前：464 投稿日：03/09/15 07:14 ID:Kh7Cujwr: みなさんどうもありがとうございます。
Job46ぐらいまでがんばって上げてみます。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 07:16 ID:Iv3rvWA0: （ﾟДﾟll＝;ﾟДﾟ）え？え？伏線張ってたのか！？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 07:28 ID:799SG3zK: >470
まあ解るが弓手から火力無くすと存在の意味がなくなるんで。
弱い遠距離だけの攻撃なんて必要無いからね。

#てか狩場が混みまくりな現状での遠距離攻撃のアドバンテージなんて無いも同然だし(ソロ時)

結局は
>今のＲＯが回復+火力だけで成り立ってしまうシステム悪い。
これに尽きるわけだが。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 08:14 ID:YAgZl2LE: いつもどおりピラ４でｽﾊﾟｯﾂ蒸らしてきたんだが・・・
今日休日かよ！やけにひとが多いとおもったぜ。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 08:18 ID:Kh7Cujwr: 大ゴキ（緑じゃないほう）を一撃で倒せるDEXっていくらぐらいでしょうか？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 08:20 ID:FiIEHskk: >>484
DEX160あれば確実に倒せる。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 08:31 ID:pKwbrTbe: どんだけDEX振っても、マインやスチレじゃ大ゴキは一発では殺せないな.......
あってる？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 08:41 ID:VNmU6CvT: 正直ハンターの計算式問題より
新２辞職の支援職セージダンサーとプりのスキル全部混ぜて
３職で割らないとダメな気がする・・・。

ハンターはPTでの役割決まっててよいよね
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 09:04 ID:OiX1mTnV: 罠師の方は足元置き不可になってからどうやって張り付かれた敵を倒してるんでしょう…
漏れはほんとハエで飛ぶしかないと思ってるんですが何かあります？

罠　敵俺
こう敵の2ﾏｽ後ろに罠をとっさに置いて、アローシャワーがいいのかねぇ？
CAで引き離して仕切り直しってのもいいんだろが…

と苦悩しながら弱いDS撃つDS師ですた・・・(´･ω･｀)
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 09:05 ID:B1HMXSqE: >>486
巣で計算してきた。
武器を＋8Tキャラメルスチレとすると、
最初のステ割り振りがStr9Int1なら、Dex140辺りで大ゴキ一撃みたい。
（Dmg171～173、雌盗虫MHP170）
もし最初にIntに振ってたなら、グラディウス辺りが必要になる。
どうしてもスチレがいいなら＋9Dキャラメルサンタポスチレとか。明らかにアホ武器。

それにしても暇だな俺。
490 名前：489 投稿日：03/09/15 09:10 ID:B1HMXSqE: すまん、計算式に神20入れてなかった。結構余裕っぽい＜大ゴキ1撃

弓手失格ですYO～

短剣ハンタ｜　　　λ....
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 09:18 ID:Kh7Cujwr: >>490
ところで神20って何ですか？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 09:25 ID:ZKHZDCa3: １時間履いてもムレなかったスパッツ２０枚のこと。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 09:33 ID:W5EIL+/0: 水10のパクりさ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 09:41 ID:dm5v8GdV: 暴言、討論、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ち・アンクル予約・MPK等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
愚痴は愚痴スレへ。釣りはヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ

次スレからここにバグの話も加えるといいと思います
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 09:45 ID:3eUMJL6X: ハンターはフィールドの貴公子なんだよ翼くん
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 09:50 ID:W5EIL+/0: >>494

お　前　は　そ　れ　が　討　論　に　発　展　す　る　
　　可　能　性　が　あ　る　こ　と　に　気　づ　か　な　い　の　か　！？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 09:55 ID:dm5v8GdV: >>496
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 10:12 ID:B1HMXSqE: |-｀）.｡o０（484=491さんがもし本当に初心者だとしたらちょっと不親切かなぁとは思った）
|-｀）.｡o０（一応大ゴキは+6クロスボウ&銀矢ならDex60で一撃。>>1に調べられるサイトいろいろあるよ）
|-｀）.｡o０（神20ってのはハンタースキルのビーストベインのこと。由来は面倒なので省略）
|-｀）.｡o０（とりあえず自分で調べられることだから、そこんとこは自覚しといてね）
|-｀）
|дﾟ）･∴.　ｶﾞﾊｯ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 10:19 ID:eukTK86h: 　　　　旦~
　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、お茶いかがですか・・・？
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

　　　　　((旦~
　|||　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　熱いので早く取ってください
　　|　　　/
　　と＿_）__）

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　あ・・・
　　|　　　/　　　 ..__
　　と＿_）__）　　（__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

.　　／⌒ヽ
　　/　　　　）　そろそろ帰りますね・・・
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| | 　　　　　 . __
　Ｕ　 .Ｕ　　　　　（__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 10:26 ID:CIXVNqfe: 弓手のメリットの一つである射程は、最新鯖以外では最大限に活用できないんだよな
せいぜい前衛が攻撃している所に、タゲを変更させずに攻撃できる程度
最新鯖でも　おいしいMAP＝人が多い　でやはり射程を活かしきれない
現状だと射程を活かさなくても十分強いんだけど、特性を活かせられないのは寂しいな、と思ったり
シフアサのハイド&グリムが活かせないのも、他職ながらちと寂しいなぁ

>>484
私の装備ならDEX31で一本確殺だけど、あなたの装備は知らないのでわかりません
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 11:20 ID:VNmU6CvT: 一応、窓逃げ撃ちは便利だけどね
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 11:50 ID:rfZheuit: ok簡潔に

悩んでるんだ、教えてくれよ
DBd角作ろうと思うんだが、+6で妥協したら後悔決定？
+6→+7で打点が約+9、カード属性（2倍として）あわせて打点約+25、
打点+25のために費用が2.5M～3M･･･割に合わない気がして･･･な。

ok簡潔じゃないって突っ込みはカンベンな
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 11:51 ID:W5EIL+/0: (ﾟくﾟ)ここで妥協してしまうとあなたは人生の負け組ﾃﾞｰｽ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 11:52 ID:Uu9KQvOO: +6って+5より売れない
+5の値段で置けば勿論売れるだろうけど
やっぱり+6は微妙
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 11:59 ID:sGHeIZKn: 売るつもりがないなら+6でもいいんじゃないかな。
漏れだったらたかが+1だけの差に3Mとか使う気にならない人種なので。
by 趣味頭装備に金を使いこむ人
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 12:12 ID:cGwGtUsL: >502
例えばお前様が一秒に三回矢を撃てる人種なら、一秒間でダメージに+75の差が出る
敵を倒すのに十秒かかるとしたら+750。
DSを四倍と換算するなら、一秒間で+300の差。
少し無理があるが、十秒DSを浴びせつづければ+3000の差がでる。
矢に換算すると、一回の狩りで三千本の矢を使うとしたら、狩り全体でおおよそ+75000のダメージ差が出る事になる。

そんな数字のマジック。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 12:22 ID:CIXVNqfe: >>502
お前さんの理論では
・+5と+6の違いは25
・+6と+7の違いは25
・+5と+7の違いは50
つまり、+6と+7では、+5と比べると効果の違いは倍あることになる

+5→6は60%　+5→+7は30%
成功率は5→7は5→6の半分。だが効果は5→7は5→6の倍
つまり+6も+7も、コストパフォーマンスは変わらないということ
だから+5か+7以外は普通は選択肢に無い

これで納得した奴は将来詐欺にあいます
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 12:50 ID:A/7e7A3H: DS一発＝矢4本の節約（２００％x２）
になるんだなぁ、と唐突に思った。
残りSP７０％くらいを維持するようにスキル混ぜていくと
あれ？と思うくらい矢が減らない。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 13:10 ID:pKwbrTbe: +7推薦者が多い/+7使用者が多いのは、
A：+5→+6のリスク
B：+6→+7のリスク
C：+7→+8のリスク
Cがリターンに対して大きいから＋7どまり、Aがリターンに対して小さいからAは容認
ということで。

私もs角弓が3～4Mのころ(＠loki)は過剰精錬は投資に見合わないと思ってました。
そういう意味で市場価値と過剰精錬のリスクみたいなのが
ほかの商品(例えば自分が売ってZenyを手に入れる手段)とつりあってるから、
＋7がおすすめかな、と。
あと、金がないなら選択肢は＋6どまりだけど、
そもそも金がないなら過剰精錬するよりほかの装備を整えることがお勧め。
これ、あたりまえだけど、貧乏人は過剰精錬するな、じゃなくて、
金がないのに過剰精錬にZenyつぎ込むのは、Zeny効率が悪いよ、というハナシです。

ハンター生活通して、Zeny効率が凄くよいと感じたのは、
精錬ハンタボウと+5DB角/+8TBX/ヒルクリ/(最近の値段の)QMCかなぁ
種族特化はサンタポ以外もってて、対動物や対昆虫にはおせわになってるけど
2極以外には費用対効果が悪いとおもうよ。ゴブリン高いしね。
キャラメルは安すぎ。BOTがんばりすぎw
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 13:31 ID:Hfrm1YuE: DEX-INT型のおにぎり様方に質問です。

当方もDEX-INT型なのですが狩り中にDSを連発していても殲滅が追いつかずに敵に張り付かれることが当然あります。
そういったときはどういう風に対処するのが一番効率的でしょうか？
やはりCA→アンクルで固めるのでしょうか？これだとSPが持たないのです(´･ω･`)
Jrなんかに張り付かれたらもうどうしよーもなかったりするのです･･･
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 13:38 ID:x7bLAkB5: >>510
まずレベル、装備、狩場書いてみ？

まあハンターの基本は1：1の維持だから欲張らずに一旦引いて倒すのがいいんじゃない？
512 名前：502 投稿日：03/09/15 13:42 ID:rfZheuit: ぉお、レスいっぱい、ありがとう

>503　妥協しとかないとzeny面で負け組みな気がｽﾙ･･･
>504　ﾋﾞﾐｮｳ･･･は分かってる･･･わかってるけどっ！(ｦ
>505　考え方一緒の人ﾊｹｰﾝ～ヽ(´▽｀)/
>506　数字のマジック･･･1回の狩りで鷹+100回飛ぶってことKA-!
>507　+0→+6と+0→+7の（略
>508　あれ？　と思うくらいSP減ってくint14+4の秋
>509　ﾋﾙｸﾘ他装備類は一通り･･･で、そろそろBDdかな、てのが現状況。
過剰精錬につぎ込むほどはないけれど、いまさら+5どまりも･･･だったり
+7作る期待値zenyはあるけれど、ちょっとの妥協でまた別のも･･･だったり。

ｿﾝﾅﾉﾋﾞﾐｮｳｽｷﾞｰ･･･ですか？　＿|￣|○
513 名前：510 投稿日：03/09/15 13:53 ID:Hfrm1YuE: LV80 集中時DEX130、AGI15、VIT23、INT72
装備 +7DB角弓、+10QMC、その他特化クロス
狩場主にピラ4F、時計1F、亀1F

こんなもんです・・・他の狩場は装甲が紙なため行けないです(´･ω･`)
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 14:02 ID:fDH5MfiA: >>513
窓手にいけば解決するんじゃない？
基本は逃げ撃ち、やばかったらアンクル置けばいいんだし。
Ｍ級レアある、収集品もうまい、効率もいい。
ちょっと遠いのがあれだけどさ。

書いて思ったがネズミがきついかな。
と思って計算してみたら特化ＸでＤＳ2発＋通常攻撃1発で倒せそうだし平気かも。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 14:05 ID:6+gxlv0b: ぶっちゃけﾊﾝﾀにもﾊﾞﾌｫ鎌とかロマンのある武器が欲しいよ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 14:07 ID:djfmfK4/: 弓つかうボスが必要だな
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 14:12 ID:H06cqN04: >>515
ハンターボウの店売りを廃止し
ハンターボウをドロップする新ボスにハンタードッペルギャンガーﾌﾌﾌﾌﾌで配置しました。
なお性能は（略
これからも癌ホーをよろしくお願いします（AA略
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 14:13 ID:p1PLnV8q: 弓を使うボスは永遠に現れない。
なぜなら
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 14:13 ID:Yi1IvC6N: >>515
(ﾟдﾟ)ﾉ＝＝[よいちのゆみ]
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 14:16 ID:kxXzlLE3: 飛び道具Bossクラスと言うと、血騎士とGアチャくらいか。
ラグラグGアチャはハンタWIZはおろか、プリ騎士すら葬り去る
最強のガーディアンだヾ( `皿')ﾉ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 14:18 ID:eQDbN4JG: 張り付かれたらAS、遠くの奴にDS、
複数足止め可能時代のアンクル、
巻き込みあり足元置きありのブラストやクレイモアをたまに、
ハイドされてもディテクで発見、
いざとなれば集中、矢が切れたら取巻き倒してドロップから矢作成。

そんなボスが居たら面白そうだ…。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 14:19 ID:H06cqN04: 威力が弱いがASPDが頭おかしくて
鷹がびゅんびゅん飛んでくるボスとか居たらえらいことになりそうだな

ニューマとか見るな
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 14:30 ID:ROgYPm+E: DEX＋４の上中段頭装備( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ･･･
うちの娘に変態眼鏡はつけさせたくないよ(つД｀)

見た目はスカウターっぽくして

戦闘力５・・・ゴミか・・・・

↓

DEX１６０オリ矢DBdアーバDSで兵隊を沈める

やってみたい・・・・
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 14:33 ID:A/7e7A3H: >>515
(ﾟдﾟ)ﾉ＝＝[ベルスロンディング]
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 14:35 ID:W5EIL+/0: ルドラの弓って破魔弓になるらしい
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 14:37 ID:hx9BTpHp: ってか、火力差は、ハンタにLv4武器与えなければ
解決っぽい（逆にLv4ある職は一気に強くなる・・・汗)
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 14:43 ID:9+KcXw7z: >>510
□自□
敵□□
□□罠　これで右に動く。

これだけじゃあれなんで狩場情報でも。
旧新鯖Lv86のINT104-DEX113、最近はオリを集めるために時計地下4に行ってる。
装備は+8TｻﾊX、エギラ、イミュン、ヒルクリ。
覚醒5、白ポ5、蝿20、罠400、風矢10と道中の敵のために+7ハンタボウと各種属性矢。
鰐はアンクルからDS*8かかる。当然SP足りないので移動中は手動マニピで。
SP切れそうになったら角でLv1アンクル*2張って座り込み。
死にそうなときは白ポを躊躇なく使うこと。人少ないので蝿でも可。
これでMHに突っ込むとかしない限り2時間滞在できる。
時給は500k~600k弱とちょっと低いがオリがぼろぼろ出るのでオリ集めたい人にはお勧め。
鍵代は収集品でおつりが来る。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 15:24 ID:e82XX4rL: やあ兄弟達。
面白い物を見つけたよinLydia
+8　ボ　ー　ン　ド　マ　リ　シ　ャ　ス　ク　ロ　ス　ボ　ウ(空ｽﾛ１

しかも1.8M。お買い得だと思わないか?　俺は買わないが。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 15:26 ID:0QECdTGs: >>465
そんな相手にはコレだ
対wiz　魔法は必中するのにINT上げるだけで威力も回復能力も上がるなんてずるい
対STR　STRだけで攻撃力も所持重量も上がるなんてずるい
対おすわり　座ってるだけで(以下略

あと思いつかね('A`)
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 15:37 ID:gzdxVIg5: 80歳量産です
今まではFLEE目安にして狩り場上げていったんですが
窓手に狩り場上げる時は何を目安にすればいいのですか？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 15:39 ID:W5EIL+/0: >>530
腋毛
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 15:42 ID:0QECdTGs: >>530
アンクル
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 15:45 ID:9k/mMhYH: やっべ523見たら頭装でスカウター欲しくなってきた
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 15:46 ID:zfDFqN0I: 梟の目で上がるDEXってステータス画面に反映されてるんですか？
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 15:54 ID:2TT8Cg7O: chaos時計前に「アンクルで止めた敵を横するの流行ってるの？」チャット立ててるバカハンター、
同職として恥ずかしい・・・
どうせ多数止めてて、見えないところまで下がってるときに殴られてたんだろ・・・
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 16:01 ID:Vzn7XIvd: >>535
見ました、お察しくださいっ！
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 16:08 ID:fDH5MfiA: >>534
装備とかと一緒で右側の＋に含まれてる

>>535
昔時計前で「ハエ逃げＭＰＫするな。当方ＬＶ96（94だったかも）」
って出してるやつがいたな＠ろき
おまえも飛ぶか、それぐらいで死ぬなら他行けば？と思ったな。

そいつはアンクル＝俺の敵なんだろうな。
今ふと思ったんだけど、アンクル外れて他人をタゲったときって謝る必要ないのか？
いつも謝ってるんだけどアンクルのを殴るやつがいるなら必要ないことなのかなとちょっと思った。
538 名前：296 投稿日：03/09/15 16:17 ID:ngXymXaw: 亀レスですいません(´Д⊂
頭装備を買う事を延期し、Sタイツを買ってゴキを刺してみました。
集中時にAgiを増やすためにS無しブローチを２個購入してみたのですが
頭装備にお金をかけずに、自分好みのマシンガンスパッツになってくれました。
Lvも上がり、素のAgiが80になったので、これからDEXに振ろうと思っています。

アドバイスありがとう御座いました(=´▽｀=)
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 16:22 ID:aHB1WzR0: >>523
ID
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 16:23 ID:n9SAsbF3: >>539
ID
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 17:03 ID:AW2a2MtZ: 神連続降臨か・・・
542 名前：502 投稿日：03/09/15 17:07 ID:rfZheuit: 結果･･･+8ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ買いますた（ﾟДﾟ)y─┛~~
そーいやおれ量産だったなぁ･･･（dex110、最終120予定
543 名前：539 投稿日：03/09/15 17:33 ID:aHB1WzR0: ﾊｯ∑(ﾟДﾟ )ほんとだ
よし、>>523と俺で前後は完璧だ。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 17:36 ID:u1a/9wTM: ｓ2角弓ゲットしたんだけど、どうするか悩んでいます。
現状+7ハンターボウで特に不満ないし。
精錬して成功したら助若挿すか、それとも精錬せず売り飛ばすか。

皆さん何かアドバイスお願いします。
ちなみにL82の量産型です。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 17:37 ID:n9SAsbF3: 装備が揃っていないのならば+7にして売って揃える
Lv82ならそのうち必要になると思うので、装備が揃ってるのならば倉庫
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 17:38 ID:VNmU6CvT: 先輩ハンターに聞きたいのですがQMCって今買って平気？
ジュノーでくるかもなカード変更とか
ジュノー後の敵配置変更で窓と監獄どうなるのか心配だけど
547 名前：510 投稿日：03/09/15 17:41 ID:Hfrm1YuE: >>514
>>527
親切にありがとうございました（´ω｀）
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 17:45 ID:A/7e7A3H: >>546
迷うならヒルクリをどうぞ
ハンタフｃは他の職にはあまり必要ではないから激烈値上がりはしないと思う
今他職はヒルクリで充分だからね

決心つかないなら何も買わずに貯金をどうぞ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 17:52 ID:n9SAsbF3: 敵の馬鹿Defが近々実装されるのでHFCの需要は更に下がる気がする。
しかしHF自体のDefが上がる(知らないが)ので更に狩り難くなると需要は無くても価格はそのままのような気がする。

HFのDefが上がるかどうかは各自勝手に調べてくれ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 17:58 ID:1SORtyVx: >>488,510
Jrやラッコ等の等速mobと鉢合わせた時はいきなりCA→アンクルでやってた。
□□□□□□
□自敵①②□
□□□□□□
この状態のときにCA→アンクルするわけだが、
①にアンクル置こうとすると失敗することが多い。
思うに、CAで飛ばしたように見えても、敵の座標はまだ隣接位置に残っているために
①が罠設置不可になっているのが原因と思われる。
ゆえに②に置くのが安全。CA→アンクルのタイミングが早くても設置する事ができる。
もっというと、敵は斜めに張り付いてくることが多いので、できれば
敵の吹っ飛ぶ方向を見極めた上で、②の1マス上か下に置くのが一番イイ。

と、ここまで説明しておいてなんだが、CAは非常にタゲ移りが激しい。
特に斜めに撃ち出した場合は思いっきり飛んで行ってしまうので
人が多い狩り場だとしばしばタゲを移すor取られてしまう。
それですっかりCAが嫌になってしまって、最近では敵に襲われたら
>527の方法で被弾しながら引き擦り込んでいる今日この頃…（ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ）
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 18:00 ID:/DhPDWoK: ＞５４９
バカＤＥＦが実装されるっていうか
ジュノーで追加されるモンスはコモド北のメガリスやストラクタイトゴーレムくらいに硬いモンス
ばっかり。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 18:08 ID:VNmU6CvT: >>548
ヒルクリは素手に持ってますので貯金かもです
敵の配置変更って今の所
結局時計しか分かってないみたいですし様子見します。

・・・あとLv3でオーラだけど先ながいな～
553 名前：(´･ω･`) 投稿日：03/09/15 18:14 ID:jC1wGLDZ: ハンタjob22になったんですがVIT+2にならず+1のままです
ジョブボーナスって変更されたんでしょうか？それとも・・・
554 名前：HT 投稿日：03/09/15 18:15 ID:pkudDEt0: このスレの遅さなら言える
阪神ｷﾀ━━━━ヽ(´д`*)ﾉ━━━━!!!!
今夜は寿司だ　寿司だーーー

臨時常連の９０後半オニギリは今晩だけは臨時に行かず、
諭吉さん５人連れて寿司屋行ってくる　(ﾟ∀。)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 18:18 ID:kxXzlLE3: >>553
リログか鯖移動でちゃんと表示されるはず

そして最近のお気に入りがCAサッカー。
草とか。
556 名前：553 投稿日：03/09/15 18:23 ID:jC1wGLDZ: >>555
だめでした（－－；
+1のままです・・・癌にﾒﾙすべきかなぁ('A`)
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 18:36 ID:Ym7ZJm6S: >>556
見るページによってはあいまいに書かれてたりする
ｼﾞｮﾌﾞ23であがるぽ
ttp://www43.tok2.com/home/hem18709/ro/yumi/bonasu.html
558 名前：553 投稿日：03/09/15 18:43 ID:jC1wGLDZ: >>557おおっ
おし、23まであげてみます。
>>555、>>557ありがとうございました。失礼します(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 18:58 ID:1JjcD4Ww: 質問でつ
十分な距離開けて敵を撃ったのに、当たった瞬間
何故か相手が自分に引き寄せられるように距離が無くなるんですが…
おかげで殴られまくりです。DEX先行だから殴られると避け切れないし…
どうすればいいんですか？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 19:01 ID:lKaUyIwg: 日鯖のヒルクリは最高のコストパフォーマンスｱｲﾃﾑだと思う。
長い間放置されたBOTにより市場に溢れており、今も値下がり進行中@LOKI
そのうち５M以下になるかもな。
BOTがいない韓鯖では１０M↑で取引されてるの考えるとBOT凄いなぁというかなんというか
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 19:02 ID:A/7e7A3H: >>559
被ダメモーション中でも相手は歩いているんだぞ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 19:04 ID:lKaUyIwg: >>559
回線速度かPC性能のせいだと思われ。
自分からは遠くにいるor止まってるように見えても実はそうでないことが。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 19:14 ID:ZHJ/tHTI: だったらS2角弓を量産してほしいと
564 名前：563 投稿日：03/09/15 19:16 ID:ZHJ/tHTI: 思ったりして。

まぁ禁止されてる以上BOTは厳禁だけど
BOTのおかげで値下がりしてるアイテムがあるのも事実だもんなぁ・・・
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 19:17 ID:xhpLAtX1: 質問です
弓手の装備はまず何をそろえるべきですか？ＡＧＩ先行の2極予定です
とりあえず各サイズのクロスボウ買って見ました。
あとで角弓の方が良いと聞きましたがね…
1stのアサシンの装備全部処分したんで、残り20Ｍです。
やっぱりクロスボウ3種を角弓にするべき？ビタタあればマリシャス要らない？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 19:23 ID:fw3TFlYF: 罠師ＬＶ８３で補正込みでDEX120-INT98なのですが
ヒルクリとＱＭＣ又はＴＭＸの使いやすさをご指南してもらいたいです。
ヒルクリはSP13(のち17)で264回復
ＱＭＣは12%の確率で与ダメの45%回復
ＴＭＸは9%の確率で与ダメの45%回復

まずがＤＳと併用で回復するのかが知りたいです。
次にヒルクリとマリシャスのどちらが有効性が高いのかが知りたいです。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 19:23 ID:CIXVNqfe: >>565
とりあえず過去ログを読むべきだと思う
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 19:25 ID:fw3TFlYF: あらら（滝汗
一部計算違いが・・・
ＱＭＣは12%の確率で与ダメの60%回復になりますね

誤字脱字だらけですが脳内変換よろしく；；
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 19:30 ID:H06cqN04: >>565
ついでに言うと鯖にもよるが20Mってかなりの金額だぞ
大抵のものは買えるんだろうから
過去ログ見ながら候補とか出してくれた方が答えやすい。

2極だとINT低めになるんでビタタよりはマリシャスのほうがいいだろうが
低レベルのうちは使い勝手が激しく悪いのでオススメしない
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 19:33 ID:docZree7: そうだね
マリシャスって最低でもＤＥＸ100と結構なＡＳＰＤないとあまり回復しないから良くないかも
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 19:35 ID:5QnOLGDJ: 最終装備の候補には良いけど、初期装備の候補としては、
って感じか
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 19:38 ID:NOY6+0KU: BOTを容認する軽軽しい発言は以降絶対無いようにお願いします
特に、それで相場が・・など吹聴する輩は徹底放置でお願いします

・・・このキマリの意味くらいわかるよな？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 19:41 ID:m/baxYyc: お前さんがた、流れぶっちぎりで質問ですよ

城２Ｆペア狩りで、５回に一度は必ず全滅してしまうのだが、これって仕方ないのか？

当方、93量産型ﾊﾝﾀ　相方はＩＮＴ＞ＤＥＸ＝ＡＧＩ型支援プリ

使用武器　+8ＴＢｌクロス　+8ＴＡクロス　銀矢　地矢

主なステ（フルトーピング）
ＤＥＸ110　ＬＵＫ50（グロで80）ＦＬＥＥ250　ＨＩＴ203（+60）

戦法
通常時はﾌﾂｰに矢を撃つだけ。
激沸きしそうだなと思ったら、ＤＳで速攻戦。
レイド4orハゲ3辺りで、アンクルでＦＬＥＥ減少抑える or ＢＢで削って、弓で各個撃破 or ＤＳ連打
激沸きでサンドマン（中々、眠ってくれない時はアボン）

なんか、これはダメだろ。ここはこうしろ。ってのがあったら、教えてくださいまし。。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 19:46 ID:NjhQurdi: 過去ログというか、>>1のサイト見るだけで充分参考になったよ。
最近弓使い始めた１人だけど、指針が決まってきたよ。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 19:46 ID:CIXVNqfe: 久しぶりにテンプレサイト見直したが、結構修正されていない部分があるね

>弓手の常識
>>豆知識
>>>鷹の発動は現状、クリティカルやMISSに阻害される事は無い

>>注意事項
>>>MAP切り替え直後はDSやASには属性が適応されていない。一度通常攻撃しよう。
>>>リムーブトラップはクレイモアとブラストの爆発中のみ回収可能。

・スキル説明の集中力向上の持続時間

天麩羅の中の人、また時間があるときにでもお願いします(´人｀)
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 19:51 ID:AW2a2MtZ: >573
とりあえず、死因から考えてみよう。
１．573が死ぬ→復活が間に合わず全滅
２．相方プリが死ぬ→回復が間に合わずアボン
３．バフォに轢かれる

ていうか３がある限り、どうがんばっても全滅の可能性はかなりの確率で残されるわけだが。
１か２のどっちかなら対策練ればなんとかなるだろうけど、
両方コンスタントにあるって場合は色々な面で戦力不足ってこった。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 19:54 ID:3uA7zApM: >>565
あとはとりあえず矢リンゴ、ニンプルだけでいいと思う。
できればSタイツほしいけど、おいおいそろえればいいんだし。
各サイズクロスも、Dex上げることだし敵に合わせて持ち替えて使うのなら
そのままでいいんでない？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 20:03 ID:1SORtyVx: >>566
というかよくヒルクリもなしでそこまでいけたねってカンジだが
マリシャスに関してはBowsとかで調べられるからヒルクリと比較すればいい
ヒルクリは街中でも使えて死に戻りした時とかに便利

どうでもいいけどQMC12%ってのには誰も突っ込まなくなったネ（テンプレ2参照）
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 20:09 ID:4cJGpqeW: 阪神優勝記念に対サレー戦　

Sタイツ4着　　　+4→+5全滅
ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ82本全滅（+8　1本）
ﾔﾘﾝｺﾞ5個　　　 +4→+5全滅

+5位作れよ糞されぇぇっいつか殺すっぅ
うわぁぁぁ＿|￣|○
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 20:10 ID:eeEQZiRG: 　　　　　 ._｡_
　　　　／|ж|ヽ___
　　　　/￣´_ゝ`）
　　　　|Tigers/
　　　　| /|　|　　　すいません、ちょっと道頓堀に飛び込みますよ・・・
　　　 //　| |
　　　Ｕ　 .Ｕ
￣￣￣￣￣￣￣|
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 20:12 ID:4cJGpqeW: ｻﾚｰの悪口言ってたらやばいぐらいﾁﾝﾎﾟかゆくなってきた・・
ごめんなさいﾀｽｹﾃー＿|￣|○
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 20:14 ID:QemqYWYI: 　　　　～次回予告～

な、なんだってーー！！
あのＴＯＭがモデルチェンジ！？
なんでもいまどき流行の縞柄ファッションだとか！！

次回！ｺﾝﾎﾟｼﾞ一択弓手スレ　「道頓堀でドットンボリー！？」

みないとスパッツ脱いじゃうぞー
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 20:15 ID:Ym7ZJm6S: >>579
ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ82本!?
(( ;ﾟДﾟ)))
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 20:21 ID:R2h1L+Mj: 昨日初めてGvG行ったんですが
GvGではCtr+クリックってできないんでしょうか？
矢が連射できない：：
しかし隣で別のおにぎりが連射していてまして・・・
GvGとかではどうやってタゲ固定するんでしょうか？(´･ω･`)
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 20:24 ID:XJF1gMp3: 左クリック押しっぱなし。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 20:24 ID:n4/OWMwT: >>578

>>みないとスパッツ脱いじゃうぞー
ここに敏感に反応した漏れ/ﾁﾈ

これだけじゃなんなので少し質問。
藻前様方はダンジョン歩いてるときマウスカーソルどの辺りで移動してる？
漏れは時計1Ｆのときは5セル前ぐらいで移動してる。
木琴ないからバフォＪｒ結構被弾するんで、密着される前にアンクル置くためにな。
ま、これでも密着されてナデナデいやんされるわけだが(´･ω･`)
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 20:27 ID:fw3TFlYF: 罠しぼんぬする前に作ったキャラだったんですけど
ＩＮＴ先行カンスト型で完成する前に来たから激しくローペース。
今からＩＮＴ－ＤＥＸを作るのなら、ＤＥＸ先行で110～150を目標にして
その後ＩＮＴを振り始めるのがお勧めＬＶ80か90でイコールになればいいんじゃないな
ＩＮＴ先行でエギラ持ちでも常時打ち続ければあっという間にＳＰはなくなります。
マニピあれば殆ど打ち続けることは可能でした。
逆に索敵に時間が取られて回復する感じ

実用的なのはおそらくヒルクリでしょうけどマリシャスで攻撃しながら
ＨＰが回復するのはどうしても捨てがたいかなと思いました。
詳しい計算式知らないから１２％と書いてしまいました。
やはり半端にＴＭＣよりＱＭＣにして一気に回復をして特化武器で敵をヌっ殺すことにします。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 20:33 ID:VwV5r+lm: >>587
マリシャス4枚挿しは、発動率各3％を乗算して総合発動率11.47％と言われている
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 20:39 ID:QnCQl3eu: およそ12%、で構わないんじゃないかな。
およそ3、の例もある事だし。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 20:42 ID:ur+ZgIK9: >>582
いいだろう、今から作ってやるよ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 20:43 ID:Zp36TERW: 上のほうで挙がってる
カビキラーってどんな弓でしょうか。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 20:46 ID:ur+ZgIK9: マツモトキヨシ行って
『すいません、カビキラーって弓を見つけないといけないんでちょっと教えてくれませんか･･･』と聞いてごらん
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 20:46 ID:/EYCza/N: カビ専用特化弓
マンドラゴラ*2+フローラクロスボウ見たいな感じ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 20:46 ID:docZree7: >>591
ttp://www.johnson.co.jp/items/kk/
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 20:47 ID:YmfalovP: 親切なやつがいないスレですね。
自分で探せよ馬鹿。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 20:47 ID:AW2a2MtZ: >591
ｶﾋﾞｷﾗｰ＝ｽｺｰﾋﾟｵﾝＣとマンドラゴラＣの2枚と1枚組み合わせた+8クロスボウ
ｽｰﾊﾟｰｶﾋﾞｷﾗｰ＝上記のＣを2枚ずつ組み合わせた+10コンポジットボウ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 20:47 ID:ms8c7WdX: そのうち
「上のほうであがってるカビ専用特化弓のカビってどんな敵でしょうか。」
って来ると思うので心の準備をどうぞ

↓
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 20:48 ID:ur+ZgIK9: 上のほうであがってるカビ専用特化弓のカビってどんな敵でしょうか。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 20:50 ID:YmfalovP: パンク

なんでもいいけどこういう書き込みが多いからスレの流れが速いんだな
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 20:54 ID:gz4nc5Ig: ｱﾝｺﾞﾙﾓｱヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｷﾀｰ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 20:54 ID:AW2a2MtZ: どうでもいいけど２～３スレに1回来るか来ないかって質問には、
素直に答えた方がいいと思うぞ。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 20:58 ID:ur+ZgIK9: そこ、『なんでだよ？』って聞かない
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 21:01 ID:JYq6MrBy: >>575
すっかり忘れてますた。
んでリムーブってもう罠は全部回収可能になってるのん？
あと集中はROMに載ってる通り

・上昇率　　2+SkillLv
・持続時間　40+SkillLv*20
・消費SP　　20+SkillLv*5

で良いっすかな。

#最近全然やってないや
#育成参考とか大幅改訂したいんだけどなあ…
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 21:03 ID:ur+ZgIK9: トーキーは回収不可能(モーションさえしなくなりました）
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 21:04 ID:Yi1IvC6N: >>586
AGIカンストだから避けられない本とか弓敵の居ない狩場は適当に走り抜けてる
逆に囲まれる狩場やそういう敵が居るなら三歩歩き
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 21:05 ID:cGwGtUsL: >573
質問を質問で返すのはいかがなものか、と先生には教わりましたが質問させてください。

LUK50、鷹はどの程度飛びますか？

現在AGIカンスト、DEX110LUK初期値、黒蛇狂いの86歳。
93でLUK50、クリDA鷹で黄文字ウハウハを達成するか
転ばす93でDEX130、嵐のようなDAに載せるかで果てしなくステPが溜まってます。
弓スレ住人的にはどっちが好み？

＃どうでもいいけどLUK50でも量産の範疇に含まれるとはちょっと吃驚しますた
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 21:05 ID:A/7e7A3H: >>596
ｽｰﾊﾟｰｶﾋﾞｷﾗｰﾜﾛﾀ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 21:09 ID:AW2a2MtZ: >607
いまから作ろうって人には、価格にして倍位差があるから
いいんじゃないかなと思うんだが・・・
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 21:14 ID:jRCIF17y: 激しくｶﾞｲｼｭﾂだと思いますが・・、sグローブって未鑑定でもグローブの形してますよね？
結構窓手倒してるんですが一個もでないので心配になってきちゃって・・。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 21:16 ID:A/7e7A3H: カビキラーは時計地下１白タマ洞にも使えるのがけっこう面白くて。
イグ種ボロボロー収集品良しーオリ原ー …良レアなしー＿|￣|○
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 21:18 ID:ur+ZgIK9: Oh ! Hot!! タイガース.吐夢(TG_TOM) が611 get デース

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ニニニニニニ.|　 |　|　 |ニ|￣|＿|￣|ニ　｜
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ニニニニニニ.|　 |　|　 |ニ|＿|￣|＿|ニ　｜
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ニニニニニニ.|　 |　|　 |ニニニニニニ　｜
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ニニニニニニ.|ガ|　|ガ|ニニニニニニ　｜
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612 名前：81人の。。の932 投稿日：03/09/15 21:21 ID:ksldOG07: ついにJOB50になりました（´∀｀）
今から転職行ってきたいとおもいます
みなさんありがとうございましたM(__)M
情報交換スレなのに　情報がないや（TT
見つけたら書きます
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 21:22 ID:Qws2GDpQ: >>609
そうだよ、グローブの形、リボンの形のアクセサリはいっぱい出るんだよね・・・
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 21:24 ID:Hd/Mt6qe: >>611
仕事早(;'Д')
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 21:27 ID:Yi1IvC6N: >>609
安心汁　グローブ型。
ネズミの移動速が遅い時代から延々篭り続けてるが、出たのは一個だ。
レベルなんざjobカンストするわ90台越えるはそれでもソロ時のメインは窓。
それでも一個だ。　　　　そ　　れ　　で　　も　　一　　個　　だ

ヽ(`Д´)ﾉ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 21:39 ID:QemqYWYI: >>609
漏れはグローブがＳ無しの頃に大量生産していたぞ！！

Ｓグローブは一個も出たことがない・・・＿|￣|○

>>611
(　ﾟдﾟ)
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 21:41 ID:+T45/zMJ: >609
出ないねぇ、S1グローブ。
なめてんのかってくらい出ない。
96～こもってるんだが、1個たりとして出ない。
え、今のLVはって？
＠40Mでカンストですよ…
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 21:41 ID:ur+ZgIK9: 1回(2時間程度)篭るだけでリボンが10個越えるだよ、凄いだろう？

サ――･･･
_|￣|(::::......... ... .
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 21:51 ID:/ue2Z3RF: 91AGI91 DEX83 LUK28 INT12
新古鯖
窓手ソロで行ったんだけど、４Fの方は人はいないけど敵もいない。
そこで３Fでがんばってみたが、ガーゴイルはDS３発、窓は逃げ打ちorアンクルで
倒すんだけど、ガーゴイルのせいですぐSP切れる。
時給も５００ｋと、非常に悪い。
ピラ４にも負けてしまう。
武器はTBXでヒルクリあり。
みなさんはどのように狩ってどのくらいの時給でてます？
なんか７００ｋとか８００ｋとか当たり前のように出してる人もいるみたいだけど・・・。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 21:59 ID:Z9lZ2FpX: Ｓグローブなんか４個もでたぜ。
７０台から９５まで引きこもってね
調子に乗ってククレグローブなんか作ったし
ヒルクリ持ちなら、矢切れまでねばれ。
集中でＤＥＸ１２０あると楽ですよ
とにかく、数こなそう。それしかない。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 22:03 ID:JhAgErUD: 本日S１グローブがやっと出ました、ちゃんとグローブの形してましたよ。
窓手撃退数は4５００ぐらいでした。

ちなみに自分もまさかリボンの形してないだろうなと思ってリボン全部鑑定してたのは秘密です。

しかしさすべきゼロムカードが少し前の倍の値段になってるし…　＿|￣|○
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 22:07 ID:Yi1IvC6N: >>619
91歳AGI極ハンタ　距離があるなら土矢通常撃ちでハメる
土矢400持ってって拾った分も使って大体一時間以上は滞在できる。
自分はAGIカンストだから七割方回避できるから横湧き時でもほぼガチ
一応精錬済んでるから一発二発なら放置して後でまとめてヒールで回復。
窓は基本的に逃げ撃ち、位置的にやりにくい時だけアンクル。
青ネズミ処理の都合上武器は+7ハンタ。SPはほぼヒールに回してる。
そんな感じで1時間半～2時間滞在で時給800k弱。

あそこは慣れと、それなりの装備がないと現状そこまで美味くないから慣れろとしか言い様なし。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 22:13 ID:VNmU6CvT: ｓグローブ
７０から９６で０個更新中＿|￣|○
骸骨は２本です
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 22:17 ID:nxnUarsf: ところでダンサー待ちのアチャ作ってる人いる？
もしよかったらステ教えて欲しいんだけど…（いや、聞いてもムダなのはわかってるけどさ）
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 22:28 ID:/EYCza/N: >>619
89/50　AGI92+25　DEX66+34　INT9+4　LUK44+8(集中込み)
武器は+8ハンターボウのみ　矢は土矢50くらいとそれなりの火矢
装備はうさみみ、木琴、ゴキタイツ、ゴキブーツにブローチ*2とヒルクリ　精錬はALL5
あとは毒用に緑ハーブ5個と覚醒剤
主な狩場は窓手3F4Fを気分で行き来
ゴイル、風幽霊共々土矢DS2発で沈む
窓は逃げ撃ち、人いたらアンクル
ネズミはガチ
時給は800k位で安定、鯖はLoki

レア？s2アークワンドがいまだに1個だけですよ＿|￣|○
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 22:40 ID:ZHJ/tHTI: リアルラックと言ってしまえばそれで終わりなんだが
やっぱ皆も中々S1グローブ出てないんだな。

なんかデータサイト見たらDrop率1/5000とか書いてたし･･･
S1ブローチはちらほら露店で見かけるのになぁ。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 22:42 ID:VNmU6CvT: ちなにみ１度だけリボン２個落ちたことあります
シルクとｓ１リボンでｈした・・・。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 22:44 ID:joHj817C: Ｈした・・・？！
ってのは冗談で、シルクリボンのdrop率もなかなかだよな・・・
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 22:53 ID:Nsmun+Fa: >>621
そうだよな、倍になってるよな・・・
なんで急にあがったのかねぇ？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 22:54 ID:Wdy9jk5P: >>624
ダンサー待ちここに一人。
タイプはＤＥＸ＞ＩＮＴ。ダンサーはＳＰ係数が高いのでこの型がベストだと思ってます。
まず理由は弓のａｓｐｄが135とハンターに較べて５低い事。
覚醒が飲めないこと。これで神速の道は閉ざされたと思ってます。
鞭ならａｓｐｄが145と弓より早いけど、ＤＳとＡＳを捨てる事になるので。
というわけでＤＥＸ＞ＩＮＴを推します。
ＩＮＴはダンススキル使いたいなら高めに越したことはないので。
尚、ハンターボウも当然持てないのでＤＢｄ角弓が欲しいところ。
いまフェイに行ってきましたが+7が一発成功。アントニオ最高。
戦歴は+7ハンターボウ（1/1）
+7角弓（2/2）
+7店売り角弓（0/1）
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 23:12 ID:8BNVQlG9: s無しイヤリングが暴落したのと関係がありそうだ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 23:13 ID:zZkut88E: ダンサー待ちここにも一人。
タイプはＡＧＩ＞ＤＥＸ。
ものすごいムチ捌きでいろいろとしばく予定。ピシピシと。
周囲からは「僕もしばいて下さい！」の声が後を絶たない。
ＤＳ不可で覚醒が飲めないけど、いつか直ると踏んでます。

ダンサーだけど踊りが微妙なので踊らずにＩＮＴは３１止め（ＪＯＢ＋で36）　でもＳＰはブーストして１０００
狩場に弓は持っていかず、あくまでムチ一筋。

ＬＶが７６になったあたりで飽きて引退。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 23:15 ID:AW2a2MtZ: >630
DSは撃てるんとちゃう・・・？

まあそれは置いといて、ＳＰ回復をアチャの段階でどれ位で止めて、
バードダンサーになったらどれ位を見込むのか考えないとな。
ダンサーなってもＤＳメインで行く事は確実だろうし。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 23:19 ID:Wdy9jk5P: >>633
ＤＳは鞭・楽器装備中は不可。ＡＳも不可。
ダンススキル中にＤＳ・ＡＳ不可。
ダンススキルは弓矢装備中は不可。
と、ひどい扱いらしいですが、パッチ次第でいくらでも変わってくるです。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 23:20 ID:aKpPorQN: >>609
自分はlv87→97までこもって
４つ、窓２０Ｋぐらい殺しているので確率的にはあってるかなと。
やっぱ、数かなと…

ちなみに↑の数敵ころして収集品で２０Ｍこえたよ
出費はいくらかわからないけどね…
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 23:22 ID:ur+ZgIK9: なんかさ、超レアって突然増えないか？
今まで殆んど見なかったメモライズブックが突然10個とか出回ったり
昔では仮初が突然6個とか出回ったり

絶対誰か増やしてるよな・・？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 23:23 ID:WQGNxWN+: この間、１時間で２個拾った。＞sグローブ
最初の１個は確認したけど、次の１個はドロだと思ってた。帰還して売る時に初めて気付いた。
まだ装備できないけどsブローチ２個と交換して、将来も安定な84歳のスパッツ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 23:27 ID:AW2a2MtZ: >634
むごいのう・・・　このままアチャ娘のままでもいい気がしてきた罠。

新二次職スレいってくるか
639 名前：638 投稿日：03/09/15 23:32 ID:AW2a2MtZ: ｺﾞﾒﾝやっぱ帰ってきた。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 23:37 ID:RvJIvl88: >>638-639
ﾜﾗﾀ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 23:49 ID:q6X6nX5D: >634補足
演奏・ダンス中は通常攻撃もできないらしい。
つまり、ミュージカルストライクか矢投げしかできない。

さすがに直る・・・よね。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 23:49 ID:Yi1IvC6N: >>631
イヤリングは元々鬼INTの世界を維持するために必須だった
ところがSP式のおかげであってもなくても良いような装備になった
逆にSグローブ、ゼロムのDEXによる詠唱速度UPは上げれば上げるだけ有効
ということで魔法職に大人気、ってな訳だと。
亀GHギルドとかの存在でLV90が夢領域じゃなくなったしな。

>>636
バグ云々はどうでもいいとして、気にしたら負けだ
原因が分かったとて何ができるわけでもない
胡散臭いものには手を出さない　自分で何かあってもやらない　ダメ　ゼッタイ
それが全てかと。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/15 23:58 ID:A/7e7A3H: 超レアは値段つけづらいので
誰かが出すと便乗して価格を考えようとして
倉庫に寝かしてた奴がぞろぞろ出してくるのだ

と思っておこう。
今は精錬（削除）が盛んのようだしこっちは関係なかろう
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 00:01 ID:Swgti1Vt: >>638-639
はやっ
645 名前：638 投稿日：03/09/16 00:04 ID:p25oiaL1: >644
大丈夫だ。ちゃんと読んできたから。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 00:11 ID:tcN1zf6f: 流れとは関係ないが、
…やっとコモド前に買っておいた罠が尽きそうだ。長かったなぁ。

窓狩りできるレベルじゃないのでピラB3に潜る日々。月光持ちなら稼げるんだろうなぁと思いつつ、
…なんでリング型アクセサリー（銀の指輪）ばかり落とすんですかAマミー様＿|￣|○
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 00:16 ID:2XGz8EW3: >>646
いや・・・Aマミーの方が辛いと思うぞ。HP高いし。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 00:26 ID:DVlyBtYv: 俺もピラB3行ってる
Sグロブがでなくてもミミックから結構青箱がでるからちょっとした金はすぐたまるし
たまに紫箱も
イシスからSサクレ　マミーとベリットはカードと期待できるし
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 00:31 ID:TYA5aZli: つかぬことをきくけど、おにぎり、スパッツの同志たち、
S1タイツはどれくらいのレベルで入手しましたか？
漏れは85おにぎりなんだが、これまで+7ﾊﾝﾀﾎﾞｳや木琴、ﾋﾙｸﾘ、QMCにお金をかけてきて、
装備はごくごく普通なんだわ。というか、普通だと思ってきた。
しかし、GMにいわせると、この歳で店売りタイツ（むろん未精錬）はあ　り　え　な　い　とのこと。
でもタイツにさせるCって、ロッカかｺﾞｷ、場合によりポリン、ってあたりで、どれも+1だから、
あまり魅力を感じられない。
+4C挿しタイツは、うちの鯖では1M↑で売られているので、とりあえず買えっていうんだが、
やっぱり買ったほうがいいかな？
自分としては、特化弓かﾆﾝｸﾘとかに魅力を感じてしまうんだが、精錬タイツのDEFはいいものですか？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 00:33 ID:aZviW+57: 55で拾った
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 00:35 ID:jSkC9mC9: 先輩ハンタの皆様に相談です

Lv92 AGI123 DEX101 INT14 LUK44なハンタで、現在手持ち9Mほどです。
特化弓は +5ハンタ、+5Dボーンド角弓、+8Tブラッディクロスがあります。
これから何揃えたほうがいいか迷って質問。ヒルクリはあります。

候補としては
1.+7or+8ハンタボウ
2.QMC
3.DEX装備（手持ちがAGI装備のため）
4.その他の特化弓（虫、毒、風etc）
5.あおはｋ（ｒｙ

ちなみにこれからDEX上げる予定です。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 00:45 ID:SYznJt0w: >>651
6,紫箱
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 00:45 ID:H/Fq5drf: >>649
７６でまだ店売りタイツ。
ジャック先生落としてくれないしな・・・。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 00:45 ID:BBTTozDB: >>649
まあ+5タイツにすると仮定して
DEXorAGI(orLUC)+1とDEF実増+3か+4に魅力を感じられるか否か。
ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾘｯﾎﾟは(俺は)微妙なものとしか思えないが、DB角弓あたりを持ってないならそれを優先すべきだと思う。
QMC使いってことはDEX高いんだろうし。

>>651
優先順位
1>3>=2>4>>>(絶対に越えられない壁)>>>5
かな。
655 名前：646 投稿日：03/09/16 00:50 ID:tcN1zf6f: >>647
あ、いや、Sグローブ目的じゃなかったので。Sグローブなら窓一択ですね。
「窓狩りできるレベルじゃないので」ってことで…流してくださいませー。

Sタイツに関しては最終装備品になるのにそのレベルで持ってないのがおかしい、
という考えでGMは指摘していたんじゃないかな？
精錬DEFに関してはAll4と0を比較したらかなり違う、というか、
一回DEF10下がるまで装備を外してダメージを受けてみて、
軽減できる量を自分で見てみるといいかと（All+4はDEF+10.2盾含まず）
（…他の装備は既に精錬済み、だったらまぁ適当にDEF2点分程度装備外して）

>>651
レベルの低いハンタの意見で申し訳ないが…自分が一番良く行く狩場次第かと。
監獄、窓のようなところなら2ですが（DEXが100だと心もとないらしいですが）
妥当な線では3かと思います。
（PT狩りが多目だったらQMC不要、狩場固定なら特化弓、長期滞在希望ならQMC、浪漫なら（ry
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 00:56 ID:wSSd/lUL: >>651
答え－５
答え－５
答え－５

冗談はともかく…まずOEﾊﾝﾀﾎﾞだろ
DEX装備は十の位の変化による
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 01:01 ID:YYxNJLIG: +4・5のｓタイツより
+7・8の店売りタイツの方が良いかなって思って+5にした時点で
+4鉄蝿タイツの方がいいと気がついたバカがここに＿|￣|○
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 01:06 ID:zKiRGlvb: ネタがないので９９になった時の自分のステ振りなどを・・・
Lv99 STR5 AGI110 VIT3 INT38 DEX140 LUK29　（集中込み）
みすとれ巣で計算してみたら+７DBｄ角で囚人に1100ダメ
支援あればFREE240にHIT259
無敵じゃないか！漏れTUEEEEE！

先は長すぎる・・・
Lv70超えたら経験値大きすぎてきついよママン・・・
|カビのお部屋|．．．λ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 01:16 ID:BSgMFm/9: ・・・新鯖に移住したんだけど、アチャを作ったんですよ。
で、一応弓手は経験してるんだけど最初の頃どう育ててたか忘れちゃって・・・。

なにか財産が乏しい状態の低Lv時代のおすすめな育て方あったら教えてくださいな。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 01:17 ID:7Km+U588: 最近ここを見始めた96量産ｽﾊﾟｯﾂなんですが、みんな+7ｶｯｷｭﾝにC挿してるようで・・・
私みたいにいまだ+8Xに挿してる人は少ないのかな？

ちなみにDEXは135だったかな？（集中込みブレス無し
98で140予定です
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 01:31 ID:fvAlUwDI: 今や角弓よりXBの方が希少じゃないっすか。

まあ弓師系で15%なら+7ｶｷｭｩﾝと+10ｺﾝﾎﾟｼﾞの二択って感じなんじゃない。
+7角なら低DEX～高DEXまで安定して使えるしね。
金は掛かるけど。
+5角でも言われてるほど微妙でも何でもなく結構安定した武器だし。

20%の方ならXBが主流だろうねぇ…
+10コンポジはカード分合わせると金かかり過ぎだし。
それに種族をコンポジで作るとマリ弓使うときに弓変更し難くいのがつらいとか言う罠も。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 01:32 ID:jSkC9mC9: >>654 >>655 >>656
レスthx。
まずはハンタボウ＆DEX装備かな。
みすとれ巣でいろいろ試してみるよ。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 01:41 ID:2N0xlxzx: >>659
青葉&空き瓶集める→青P作る→青P売る→装備&回復買う→逃げ打ちでLv上げ
最新鯖ならドケビ丘がすいていてお奨め。レア期待できるし、エギラ以外は収集品もしっかり落とす
今はSP回復量が速いから、重量50%以下で狩場に行き、DSを使えば矢代と回復代が多少浮く
低Lvって、どの辺りかわからないんだよなぁ
Base18(Xボウ)、33(アーバ&角弓)、45(タイツ)、53～56(JOB40～42)、それ以上って感じなんだけど

そういやふと思ったんだけどさ
今+6クロスボウを作るには　12920+(1000+2000)*6＝30,920z
店売り角弓はOC10で31,920z

ranking bowで計算すると、低DEF,中DEF,高DEFのどれでも　角弓＞+6クロス（DEX60以上）

+7コンポジから一気に角弓を目指すと言うのはどうだろう
……Base18→33の期間が辛すぎますね。以下何事もなかったかのようにどうぞ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 01:49 ID:7Km+U588: >>661
やっぱそうですかー・・・

ranking bowとかで計算してもめちゃやらかい敵ぐらいしかｶｯｷｭﾝを上まわりませんからねぇ
でももうここまできたら全部Xでそろえてやります

重量20はでかいもん(`Д´
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 01:51 ID:2N0xlxzx: >>663を書いた後に気づいたが、空き瓶は最新鯖でも100z買取がある
ポリン島でポポリン逃げ射ちやドラップスcを狙いながら集めれば、すぐに金が溜まるのでは
近接には低Lvでは辛いポポも、弓手にとってはカモだし
未熟林檎やオレンジジュースも1kくらいなら売れるだろうし

金が溜まれば、50%まで矢と回復満載で定番の狩場へ行くと
クワガタとかミミズとかドケビとかフェイD2Fとかフローラとか
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 01:58 ID:Z5SbggeX: レベル９１量産ハンター。
純粋にお金だけを稼ぐならどこがいいんでしょうかね。
ピラ４・・・収集品、レア共に良い
ピラB3・・・レア狙いかな
SD３・・・青箱で稼げるだろうか
カビ・・・収集品だけでもそれなりの額になるっぽい
GD３・・・こちらもレア狙い
蟻穴・・・お察し下さい
おもちゃ工場・・・青箱でるのか？
監獄・・・なんかあったかな
伊豆・・・C出れば、ねぇ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 02:05 ID:YYxNJLIG: >>666
監獄はシャアｃとウィスパｃがあるじゃないか！
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 02:12 ID:MaW7nJAp: >>666
城1Fで大物狙い
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 02:25 ID:ktdt7dJB: フリージングとサンドマンどっちLV5にするか悩んでるんだけど

フリージングってLV上げても威力増えない、凍結率変化無し？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 02:26 ID:aZviW+57: トーキー絨毯のウザさをキミは体験したか！？
攻城戦でやってみてぇ・・
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 02:27 ID:DHOZhZ6I: >>660
サイズ弓は角弓の方が多いかもね。
20％系も＋7で作るとすると金がきつい。
最終的に俺はサイズ弓とＴＡＸ、ハンターボウだけになりそうだな。
でもヒドラとサンタポリンは作るかもしれない。

>>669
悪いことは言わない、サンドメーンにしとけ。
男気のあるやつならフリージングを。

凍結率はあがると思うけどどうだっけ？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 02:35 ID:SHr+ZqlS: >>669
フリーズの最大の弱点はアンデッドに効かない事。
そして地3、火3にも効かない。
サンドマンにしなされ。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 02:38 ID:SHr+ZqlS: >>664
ranking bowは最小ダメ（確殺数）でソートしてるから角弓が上位に来るけど、
平均ダメ（最高ダメ）ではクロスの方が上。
安定性にこだわらなければクロスでも全然問題はないかと。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 02:39 ID:fvAlUwDI: いや俺両方5だけど。

漢？漢？ヽ(゜▽゜)ﾉ

>671
最近はサイズも角弓なのか…まあ過剰精錬強そうだしなぁ。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 02:44 ID:aZviW+57: 俺のギルメンが+10S角弓成功させやがった(((ﾟдﾟ;)))
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 02:45 ID:2N0xlxzx: >>674
最近はどころか、サイズは昔から角弓とクロスに分かれてたんだが
今は無きHuntingDBで比較されていたのをお忘れか
当時から低DEX=角弓高DEX=クロスただし固い相手なら高DEXでも角弓とされていた
最近では+7角弓が優秀過ぎるのと入手難度が下がった事から、
高DEXや20%cでも角弓の方が良いと言われる場合が増えたが
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 02:51 ID:GjEvNVcS: >>585
助かりました。ありが㌧
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 02:59 ID:bvyKKJlW: 話の流れをぶった切りますが、
何気なく狩場情報見てたんですよ。
そしたら、鷹匠の情報ってかなり少なくてちょっとｶﾞｶｰﾘ＆ﾋﾞｸｰﾘ。
いやま自分は狩り場に困ってるわけじゃないんでかまわないんですが。
ただ、ふと思っただけ。

では以下何事も無かったかのように情報交換をどうぞ・・・。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 03:05 ID:Cp0qsE3N: 自分が書けばいいじゃん('A｀)
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 03:06 ID:DHOZhZ6I: >>674
両方とも5の人はガッデムです。

>>678
困ってないなら困ってる後輩のために情報提供してあげればよろこばれますぞ。

前にレイドにはDT角弓の方が＋8THdXより強いってのを誰か言ってたなと思い出して
ボス狩りのこと考えて計算してみたら、ハンターボウって優秀だなと思った。
超兄貴と道兄貴に＋8TBlX使ってたんだけど、これからはハンターボウにするよ。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 03:31 ID:fGghDtqk: このオリデオコンとハンバーボウは貰っていく！＋７ハンタ最高のために！！

再び+7の理想を掲げるために、過剰精錬成就のために！
ホルグレンよ！私は帰ってきた！！

カンカン！　　　ポキン

_|￣|○ ﾅﾑｻﾝｿｼﾃﾊｻﾝ

[美女]　λ=3　ｻｲﾅﾗｰ　[ｱｲﾘｽ]
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 04:02 ID:DVlyBtYv: 街で+6ハンタボウ買取700kを見た
+6くらいならまず成功するしダッシュで作って売ろうと思い
ハンターボウを買いにフェイヨンまでいってもどってくると買取が消えてた

がせっかく買ったのでこの際精錬してみることにした
するとまぁ+7ハンターボウができたではないですか

1,3Mで売れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

+7成功率2/3(ﾟ∀ﾟ)ﾎﾙｸﾞﾚﾝｲｲﾖｰ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 04:27 ID:ExK94/ET: ぼーっとしてて思ったこと。

弓手つよすぎ～ってよく言われるけど、
んじゃ弓手のペナルティーってなんだろ～って言うと、
一番初めに上がるのが「金がかかってる」
次に「重量が・・・」
また、「弱体化されまくりじゃん・・」と・・

　でも意外に言われないのが「盾装備できない」ってこと・・・
３減盾がつかえなかったりdefが7～10ぐらい他職と違うのは
結構論破するに足る要因だったりするけど・・と。

まぁどうでもいいことなんだけど。

寝れないから適当に書いてみただけだよ('A`)ﾉ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 04:46 ID:pDNE11N8: 同じくぼーっとしてて思ったこと。

>250の移動ｷｬﾝｾﾙによるDS連打と、高ASPDの非移動ｷｬﾝｾﾙを織り交ぜたDS連打
どっちが速い？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 04:48 ID:hoYXjJPw: >>683
ん～、実際盾が装備できないとかＤＥＦが他職より低いなんて欠点を補っても
お釣りが来るくらいの火力が弓手にはあると思う。
他の職の強い面と弓手の弱い面だけを比べてもしょうがないぞ。

まあ、俺が言いたいことは、
「一人で何でもできる必要はない」
ってことだけ何だけどね。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 04:56 ID:WMH7w7aP: 質問です。
Lv83、集中時 AGI91+20　DEX72+38　INT9+4　LUK13+4他初期値なハンタです。
現在ヒルクリもってGH下水4Fで窓手狩りしているのですが、
連続被弾したりでSPがきつくなる事がよくあります。
なのでQMC欲しいなぁと思ってたりする訳ですが、
QMCってこのDEXでも使いこなせるでしょうか？
値段が値段なだけに急ぐこともないかなと思ったりも・・・。

優柔不断だなぁ、自分・・・。＿|￣|○
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 05:16 ID:QN0BWplV: 自分の周りのハンターは特化弓をコンポジでなくクロスで作ってるようなのですが、
DEXが140 ~ 150あたりになるとコンポジのほうがいいと聞いています。
それはやはりC+1枚分の費用や流用のしやすさを考えての事なのでしょうか？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 05:35 ID:PaSvYEDo: >>687
単純に高DEXの場合コンポジの方がダメージがデカイからでしょ
それこそranking bowでランキングしてみれば一目瞭然
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 06:33 ID:hmnew9VK: 昔はクロスボウがもんのすごぉおおおおおく入手しやすかった
昔はDEX極ハンタはそんなにいなかった
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 07:45 ID:QBD+Uce0: ｓ２角弓がもんのすごぉおおおおおく入手しにくい
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 08:18 ID:SEdlCnnf: +10QMCを買った・・・１度もヒルクリ使わなくなった
効率が１M/h近く安定してでるようになった

お金ない人は
序盤＋8ハンターとヒルクリで
終盤＋８ハンターとQMC
で良い気がしました

本気で世界が変わったよ～
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 08:50 ID:Mh7x382s: lv95でflee256てﾊﾝﾀｰ見かけたんだが可能なのか？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 08:55 ID:wSSd/lUL: >>666
他MAPで一日中収集品出してても
SD3でふたつ青箱出せば超えてしまうぞ
1～2時間で1個は出る
大レアなど狙うな。出ないから＿|￣|○
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 09:00 ID:wSSd/lUL: >>692
Base99+AGI99+JOB+亡者+ｸｸﾚﾌﾞﾛｰﾁx2+集中力10+速度10+体ｺﾞｷ+足ｺﾞｷ+木琴=FLEE256
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 09:05 ID:8Y8YzmtL: >>694
そのベースの差を、ｸｸﾚﾌﾞﾛｰﾁ→ﾖﾖｸﾘで補ってるんじゃね？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 09:06 ID:URg4Jjbs: 違うな、S4ｺﾝﾎﾟｼﾞにｺﾞｷ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 09:11 ID:2N0xlxzx: >>694
速度増加貰えば可能
貰わなければ雌ゴキ使っても不可

はい次どうぞ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 09:14 ID:2N0xlxzx: アンカーミス
>>694→>>692

ついでに、>>694はBase99ではなく95で計算していない？
それ計算したらFlee260になったんだけど
699 名前：694 投稿日：03/09/16 09:28 ID:wSSd/lUL: 書き間違い Base95で可能
みすとれ計算ね
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 10:02 ID:eVGWT9ok: ７０代ハンター８人プリ４人で亀最下層に行ってきました。
まさか７０代で将軍倒せるとは・・・
時給も８００Kくらい出てました。
ハンター祭りっぽくて楽しかったです。
（３回ほど壊滅状態になりましたが＾＾；
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 10:13 ID:/uHq1g4x: FLEE241+15とかそういう話か？？
(ヨヨブローチ2個
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 10:24 ID:sd8KGLqj: Blv79、Jlv49　AGI91+20　DEX59+36　INT,LUK少々なハンタです。
武器は+6ハンタのみ・・・防具精錬はお察しください＿|￣|○
両目10、DS10、集中10、AS6
鷹セット、アンクル5、サンドマン5、ランド5、ブラスト3、神20は1のまま。

そこでお聞きしたいことが。
JOB50達成時に残りスキルポイントが4になるので
今から神20を5まであげようかとおもうのですが、
中途半端に上げないほうがいいのでしょうか？

本来はAS10のつもりだったのですが、あまり頻繁には使わないみたいだし・・・
（集中4、AS5で転職したため、集中10をハンタで取るハメになったのは、内諸＾＾；）

なにかアドバイスありましたら、よろしくお願いいたします。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 10:35 ID:ew6qE0U1: 過去ログよんだけどsｸﾞﾛｰﾌﾞってそんなにでないのか・・
93→94で1個
94→95で1個でてたからうっちゃったよ・・
97でﾆﾝﾌﾞﾙｸﾞﾛｰﾌﾞ装備でDEX１４０達成だからそれまでにでるといいな(´･ω･`)
いま95の９０％
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 10:38 ID:iFIhVb9p: >>702
中途半端でも、まったく使い道の無い罠を取るよりは役に立つよ。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 10:38 ID:2yJIgBbB: 親愛ならスパッツとおにぎりに質問なんだが、量産ハンターを作ろうと思ってるんだが特化弓はやっぱり必要ないんだろうか？

2極を持っているのである程度特化弓揃ってるんだが、+7or+8ハンターボウで十分かな？
後QMCもあるんだが、量産だと無理して使う必要もないんだろうか？

後これだけじゃなんなのでちょっと前の窓の情報でも

93/50　AGI86+19　DEX99+51　INT9+4　他ALL1　（集中込み）　2極
武器+7DBｄアーバ、+7Dゴブアーバ、QMC

ガゴは土矢DSで確殺。
窓は基本的に逃げ撃ち。2匹+ハムタロウが来たら一匹アンクルで一匹逃げ撃ち。
窓は2極の方が逃げ撃ちもしやすく、ガゴからの被弾も少なめに抑えれるから2極向きの狩場だと思う。
これで大体900K～１M。１M出るとSP30分も持たないんだが(;´Д｀)

あ、2極でも時計4階っていけるのかな？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 10:48 ID:ch571ZMA: >>705
とりあえずDEX110ぐらいまでは要らない。
そのぐらいになる頃にはジュノーそのものか悪くても予告が来てると思うので、
その時にまた悩め。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 10:48 ID:SEdlCnnf: 96だけど弓はTBXと＋8ハンターボウだけ
個人的には特化弓よりヒルクリ
90近いならQMC優先だと思うのだけど・・・。
これは私が2本以上弓使うと
１発分ぐらい交換に隙ができてしまうのもあります。

ｐスキル低いハンターの意見でした
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 10:57 ID:Mh7x382s: 有るなら使ってみれば良いだけだと思うが。
DEX100位あれば使えると思うよ。

つかﾊﾝﾀｰで時計狩って美味い？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 11:01 ID:TYA5aZli: 相方が鷹師廃業でｸﾘﾊﾝﾀを目指すといってるのですが、
ここではあまり聞かない種のおにぎりですよね？
DEXひくくても、クリで鷹を飛ばすとのことですが、ｺﾎﾞｸﾘ、ｸﾜﾄﾞﾛBdｺﾝﾎﾟｼなど、
クリ装備そろえると、鷹はかなりとぶんでしょうか？ﾞ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 11:04 ID:Gqh2d3lw: ロキだが、やっとコモド前の+9s3Xや+10ｓ4Cの在庫が無くなって
きたみたい。いい傾向♪
露天で期待値で+10ｓ４C二本売れた♪
ちなみに+10ｓ４ｺﾝﾎﾟｼﾞ200K計算で期待値約4.3Mね。
+7ｓ２角弓期待値以上で売れてるし。
現在期待値で売れないのは+6,7,8の過精錬ﾊﾝﾀﾎﾞｳくらいかな？
で、ｓタイツなんだが、１本1.3M計算で期待値約20M！
20Ｍ↑でＲＭＣでうれるかな？
自分だったら絶対買わないし・・・。
最近は狩りより過精錬の魔力に取り付かれてしまってますｗ。
ちなみにメンテ後で精錬部屋に誰もいない場合、BSで+7精錬1/3
割った事ないから角弓とかﾊﾝﾀﾎﾞｳの精錬してみるのもいいかも。
711 名前：710 投稿日：03/09/16 11:06 ID:Gqh2d3lw: +7sタイツの期待値です＿|￣|○
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 11:11 ID:yMLr1Pal: さて、ここで信頼なるおにぎり達に意見を問いたい。
当方AS1の42転職でDEX＞INTの2極、
最終スキルを

1．クレイモア5　スプリング1
2．ディティク4　スプリング1　クレイモア1
3．フリージング1→5　ディティク1　クレイモア1

のどれかにしようと思うのだが…
SC切れば
スプリング5　クレイモア5　ディティク4　余り2
もできるな…
おにぎり諸君はどう思う？

というかGvGだとスプリングは必要なのか？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 11:11 ID:bEBNtZ0K: ジュノーから窓手４階は、スティングいなくなるとかで
３階が混むと思われるので稼ぐならいまのうちかと。
ＳＰが足りないなら、南の壁際に休憩所もあるし
ＩＮＴに少し振り足すのもいいし、金持ちなら
ＱＭＣもどうぞ。ネズミの出すオリで過精錬も。
あと２０％で９６か、間に合うかな？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 11:20 ID:u2QEQOfB: >709
ソルスケＣやコボルトＣなどのクリティカル上昇Ｃは、
鷹には影響しないと思うんですが。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 11:21 ID:p2Bz9f/5: >>712
なんでそんなにクレイモアにこだわってるのかわからんが、
悪いこといわんからクレイモア取るのﾔﾒﾄｹ。
クレイモアとフリージングのどちらかなら
フリージングのほうがまだ遊べる。でもこっちもオススメしない。
個人的にはフリーズ取るならフラッシャーを推す。
ディテクトとスプリングは両方取るべし。どっちも遊べる。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 11:23 ID:iFIhVb9p: >>709
Cri＝鷹の飛ぶ確率では　あ　り　ま　せ　ん　。
計算式は同じですが。
敵にもよりますが、Cri武器の微妙な攻撃力と命中を当てにするより、マミ武器で必中・鷹依存のほうがいいと思いますよ。

もっとも、元鷹師なら当然分かってることですし、ロマンを追い求めることに口出しはできませんが。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 11:24 ID:p2Bz9f/5: >>714,716
直接的な鷹の発動率じゃなくて、
必中であるクリを増やす事で赤MISSによる鷹の完全沈黙を
少しでも減らそうということであろう。
718 名前：712 投稿日：03/09/16 11:29 ID:yMLr1Pal: >>715
ネタ師としては必要かと思ったがやはりディティクトのが遊べるか…
参考になった、㌧ｸｽ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 11:40 ID:SEdlCnnf: >>712
窓は本当なの？
ttp://ronanika.at.infoseek.co.jp/kr-SakrayMobMap.html
↑これは？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 11:44 ID:SnVZX0ry: >>712
窓がきつくなっても他に稼げるトコができるかもしれんぞ。予想ではバスリ＆ジョカの地下時計４が最右翼か。
変更直後が情報交換スレの真価を問われるところだ。俺もできる限り回って報告したいと思う。
おにぎりスパッツの兄弟姉妹達も頼むぜ(･∀･)ｂ

あ、蛇足＆何回もいうがジュノーパッチ≠敵配置変更だぞ。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 11:44 ID:se52PqQm: >>719
そこで、地下水道四階は
ガーゴイル、アノリアン、ドレインリアー
となってるな。まぁ…まだ韓国本鯖にも来てない以上何時来るんだかなんだが。
そもそもジュノー自体お察しくださいだし。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 11:47 ID:p2Bz9f/5: >>719,720
ﾓﾁﾂｹ
レス先確認しる
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 12:02 ID:nrYtNPHc: レス番ずれてるからログ再取得汁

配置変更後のGDは熱そうだ
ガンホーよ
いつになったら4階の入り口開けるんですか
724 名前：720 投稿日：03/09/16 12:04 ID:SnVZX0ry: へ？俺合ってるじゃん。

と思ったがＩＥとmonajillaでレス番違ってるのね、すまんかった。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 12:15 ID:wSSd/lUL: >>712
時々ウィスパや窓手にハイドされて「むぅ。」とうなることがあるので
ディテク１はあったほうがいいと思う。漏れはいつも欲しい欲しいと思うがJOB50；；
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 12:45 ID:Bl+yGf0s: >>723

そんな貴方にサイトクリップ。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 12:46 ID:B5dgUsqt: >725
ディテク１の射程であまり窓に近づきたくない罠。
漏れはいつももっと高LVのディテクが欲しいと思うディテク１のJOB50
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 12:51 ID:GXxLbY5+: 喪前らレス番ずれ過ぎですよ

ウイスパのハイドは持続時間短いしそれのためにショートカットやSP使うのがもったいないくらい。
窓なんざ逃げ撃ちでもハイド詠唱見てから潰せるし。
弓手名物あればいいけど無くてもどうにでもなるスキルの一つかと。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 12:51 ID:fH8DWU4k: >>664
乗り遅れ気味だけど、漏れも特化弓は全部Xですよ。と
+7ｶｯｷｭﾝまでのつなぎとして、
コストパフォーマンスの面では悪く無いと思います。

作り直し時に両方あればLv１８から楽に上げれると考えますが
いかがか？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 12:55 ID:5n8qHIjg: 窓なんざハイドされても集中力向上で問題無し。
1発くらい喰らってもQMCで即回復。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 13:12 ID:GwV+UZDs: ＞＞728
まぁ、アレだﾂｯｺﾐ入れるときとか必要だよ。うん。
見てて羨ましいよ。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 13:21 ID:FEKUEq2Q: 先生。
Loki鯖のﾊﾞﾗﾝｽｽﾊﾟｯﾂですが、質問を・・・。
+7ｶｯｷｭﾝを買うとしたら幾らでしょう？

83まで+7ﾊﾝﾀﾎﾞｳのみだったわけですが・・・。
ﾋﾙｸﾘ貯金をしていても少しがんばればﾋﾙｸﾘ買えそうかなって感じですが、
特化弓の一本でも持ってないとと思う今日この頃。

ﾋﾙｸﾘor特化弓・・・。
やっぱり初めての特化弓6.5Mくらい・・・？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 13:25 ID:ch571ZMA: >>732
ヒルクリの方が優先かと。
あと、個人的には＋７特化角弓１本よりは＋５特化角弓２本の方が楽しいし役に立つと思う。
初めての特化弓は定番だが中古の＋５ＤＢ角弓でいいと思うぞ。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 13:32 ID:3I4VuhUn: 神２０って何なんですか・・？
ranking bowで計算しようとしたんですが、神２０って欄があって激しく混乱
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 13:34 ID:6KeD3ZbY: >732
漏れならヒルクリ優先だな。
ヒルクリあると何が違うというと、滞在時間が延びるんよ。
ハンターは他職に比べて滞在時間が短いから滞在時間延長＝効率アップに繋がる。
ただ、ヒルクリだけに頼るとコロリと死ぬ時があるから注意な。

特化弓は買うなら一気に+7お勧めだなぁ。
ぶっちゃけ、特化弓なくてもピラ4Fぐらいならソロで篭れるし
+5DBはやはり中途半端な感が･･･。
なんせ漏れは鷹師ですから(・∀・)･･･特化弓があまり意味ねぇ＿|￣|○
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 13:34 ID:OrRGHBhq: >>734
>>20
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 13:35 ID:se52PqQm: >>736
今の２０ってそれ違う…
>>734
ビーストベインな。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 13:38 ID:OrRGHBhq: 素で気付かなかった詫びに由来を紹介しておこう
http://chobi.net/~akemino/ragnarok/kako/104/1040007594.html.gz#20
ここの20だ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 13:44 ID:3I4VuhUn: >>737、738
ありがとーヽ（´ー｀）ノ
謎が解けました

メンテ後は初窓チャレンジしてきますﾉﾉ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 13:58 ID:AZzr3Ily: ＲＯ－Ｄａｎｃｅｒの転職のページ見て激しくｳｹﾀ（あの画像ってああいうことだったか）
いやそんだけ。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 13:58 ID:H5OwTqdd: >>709
自分のHitによるけどCriによる必中での赤Miss減少効果はマミーｃより効果が低い場合が多い

Hit=BaseLv+Dex+Skill+装備補正
命中率=Hit-20-敵Flee+100 [但し100以上は100として扱う]
Cri率=Luk*0.3+1+装備補正-敵LUk*0.2 [但し100以上は100として扱う]
実命中率=1-((1-Cri率/100)*(1-命中率/100))

そして命中させることに関してのみ特徴を挙げると

Cri率のケース
・ﾒﾘｯﾄ
ｱｸｾでも上げられる(ｺﾎﾞ+5(将来+4)､ｸﾘﾃｨｶﾙﾘﾝｸﾞ+5)
ｸﾞﾛﾘｱ最高(Cri+9)
・ﾃﾞﾒﾘｯﾄ
ｶｰﾄﾞ一枚での上昇値が低い(ｿﾙｽｹ+9､Jr+3､ｺﾎﾞ+5､etc...)
ｽﾃｰﾀｽでCriを上げるにはLukしかなく、90まで上げてもCriは27しか上昇しない。
高Lvの敵は軒並みLukが高い

それにたいして、命中率のケース
・ﾒﾘｯﾄ
Dex1上げるとHitも1上昇
BaseLvでも上がる、ﾊﾝﾀｰはJob装備スキルでの補正が大きい(集中、鷲の目､タイツやカード､Job50で+10)
ﾏﾐｰｃ一枚でHit+20
ﾌﾞﾚｽで+10
・ﾃﾞﾒﾘｯﾄ
高Lvの敵はFleeが高い
742 名前：つづき 投稿日：03/09/16 13:59 ID:H5OwTqdd: Lv80のDex初期値ﾊﾝﾀｰ､鷲目10鷹目10Job50装備はﾀｲﾂ集中10､について考えてみると
Hit=80(Lv)+10(鷲目)+[9(Dex)+10(Job)+10(鷹目)+1(ﾀｲﾂ)]*1.12(集中)=123
これにﾏﾐｰ1ｰ4枚加えられるとして、Hit123-208の幅がある
とりあえずTAXにするとして、Hit188。
このHitまでくると、NotBossで必中にならない敵はﾐﾐｯｸ(192)Joker(220)禿(286)のみ

Criはというと、上のLvにLuk90で計算(鷹師ですからこれぐらいとする)
装備補正としてQCｺﾝﾎﾟとｺﾎﾞｸﾘ*2付けてみると
Cri=90*0.3+9*4+5*2=73
これにグロリアつけるとCri82行きますが､高いLvのﾓﾝｽはLukが60-100ぐらいあるので
Criは精々70どまり。

式をみると乗算ですので(1-Cri/100)か(1-命中率/100)のどちらかの値が1に近い場合
もう片方の値の意味が薄れるのがわかります

命中率はどれだけDex低くてもある程度は確保されています(Hit123でｵｼ様50%)
それを考えると、CriをｶﾞｼｶﾞｼあげてCri70程度にしたとしても、実命中率にはそれほど効果があがりません
Criを10あげても実命中率の上昇は10未満です。
同じ事はCriとLukを逆さにしてもいえますが、初期Criの低さやCriを上昇させることの難しさなどを考えるとCri上昇による
実命中率の上昇はｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが悪いといえるといえます

つまり、命中率が低いほどCri上昇による命中率UPの恩恵は大きいですが､実際にそういう敵は少ないかと。
具体的に一般に戦うﾓﾝｽから挙げるなら必中Hit高すぎる禿、ほかにJokerとﾐﾐｯｸぐらいです。
初期Dexで計算してすら。
･･･こいつらLuk高いけどね∧∥∧
Jokerなんてｿﾙｽｹｃ4枚分のCri減らしてきます。
鬼かと。

ぶっちゃけ、弓ﾀﾞﾒも無視できないし+7DAｱｰﾊﾞか+8TAXが一番良いかとおもいます､低Dex鷹師向けには。
弓鷹の人ならDexもそれなりに振ってあるだろうしマミーｃ二枚で十分Okな気が。

･･･ｸﾘﾊﾝﾀｰ楽しいけどね(´￢｀)
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 14:07 ID:H5OwTqdd: 訂正
×同じ事はCriとLukを逆さにしてもいえますが
〇同じ事はCri率と命中率を逆さにしてもいえますが

その他誤字やミスがあっても脳内変換ﾖﾛ
これらは自分の環境での考え。現ｽﾃｰﾀｽとかｿﾛかPTかとかで色々変わるから参考程度に。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 14:09 ID:uJN1m/qo: 机上で計算するよりも
LUK100・TCX・コボクリ*2の漏れが感想を言うと
BOSS以外ならクリ装備でも全然余裕
禿？JK？んなもん当てれる敵と一緒に巻き込めばいい
JKはともかく禿が頻繁に出る場所ソロじゃ行かないし
禿だけになったら手動で鷹飛ばす

一応QAC持ってるけどね･･･
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 14:16 ID:SEsGgIQJ: 一応Criは　Luk*0.3　じゃなくてさらに　+1　だな
鷹は　Luk*0.3　なようだが
他にも訂正箇所あったけど脳内変換できるので割愛
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 14:22 ID:C6POWxW8: とりあえず、どうにかすることはできるが強くはないと。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 14:28 ID:GRYY0ESK: >>725
ディテク４あるのに窓手に行けないチキンなスパッツ８９才
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 14:32 ID:ntfRX6Cw: というかマミCあればDEX初期値でもHit200超えられる事を初めて知りました。
悲観する要素がまるでないように見えるが。＞鷹匠
(´･ω･`)DS師ﾀﾞｹﾄﾞ素hit170ﾅｲｰﾖ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 14:38 ID:yKAaJl5x: 88歳でDEX59+23　AGI99+14　Luk34+6のﾊﾝﾀです。
QMCを作りたいんだけど、+9でもいけますかね？それとも+10必須でしょうか？
あとレベルが上がったら後は全てDEXに注いでいきます。
よろしかったら教えてください。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 14:42 ID:OYFUn/wG: >>749
このあと全振りしようが、使いこなせないと思う
他の特化武器をそろえた方がいいよ

それでも作る場合は、＋９だと不要になった時買い手に足元見られるよ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 14:52 ID:yKAaJl5x: >>750
+8ﾊﾝﾀﾎﾞｳとの持ち替えでもきついですかね？　TMXってのも微妙だし、やめておいたほうがよさそうなのでしょうか。
当分+8ﾊﾝﾀﾎﾞｳでやっていけそうなので+8TAXでも作ることにしてみます。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 14:57 ID:GfNlGOz+: ところで、ショックウェーブのＬｖ３が２発でＳＰ０にできると聞いたんだが
やって意味ある奴っている？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 14:59 ID:hmnew9VK: MobのSPって無限じゃなかったか？
PvPでWIZプリをびっくりさせるくらいか
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 15:01 ID:g3iagiEl: +8ハンタボウと持ち替え～とかは何も関係ない気がする･･･。
QMC使うのには、DEXが足りないのではと言いたいのだと思います。
DEX低いと回復量が少ないので、回復にかかる時間が増えると。
まぁ、AGIカンストしているようなので、手数でどうにかなるかもしらん。
作りたいなら作ればいいと思います。
使えないなら売ればよし。
その時に+9だと売れない、+10なら売れる。
実際使う分には大差ない。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 15:03 ID:yCI8Nhxf: >>751
なんかよくわかんなくなってきた・・・・
TMXは却下ｺﾝﾎﾟｼﾞ一択だよ。DEX先行100overでもなければハンターボウでいいかも・・・
ある程度DEXあるからTAXはハゲ・嵐特化弓っぽいし、ハゲ・嵐は諦めての次に当たりづらいレベルの敵に当てるだけならDA角がいいかも

で、作るとしたら+10QMCか+7以上のDB角だと思います。QMCはそりゃDEX120や130に比べたら回復量は小幅になるけど実用できるでしょう。
QMCたのしーよー
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 15:09 ID:OYFUn/wG: >>751
QMCの出番といえば、主に窓手・ピラ・ＳＤだよね
ＥＸＰ調整パッチが入ればピラ４はまずくてなるので不要
ＡＧＩ先行の量産だと窓手以上に美味しい敵・狩場はあるだろうし、
そのレベルならばＳＤは化け餌で事足りる
活躍するとしたら、監獄くらいかな
でも監獄のためだけに１０Ｍ以上使うのはどうかと思うよ
そんな金があるのであれば、ＯＥしたサイズ特化弓・ヒルクリをそろえた方がいい
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 15:17 ID:C6POWxW8: 何度も言われているように+10QMCは最後の道楽
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 15:18 ID:se52PqQm: 最後の道楽は防具過剰精錬だと思ってた。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 15:20 ID:C6POWxW8: あ、そうかごめんよ
最後の道楽は箱あけだった(；´Д｀)
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 15:22 ID:tj1FN3R0: +10QMCってそれほどに「最後の道楽」かなぁ…
漏れは+7ハンタボウの次にQMC作ったけど
カビ狩りのころから、ちゃんと役にたってますよ。
ＳＰ気にしなくて回復できるのは大きいですよ？
その分ＤＳうてるしね。

Ａｇｉ８０止めＤｅｘ振り中Lv80二極
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 15:22 ID:H5OwTqdd: 遅レス失礼

744氏と自分が食い違うわけを推察するに､論題の鷹を当てるというからはずれる理由だけど
自分のキャラだと+7の弓にﾏﾐｰ2枚刺した方が総合ﾀﾞﾒｰｼﾞが無視できない違いになるからだとおもう
なんでそうなるのかというと
ｽﾃｰﾀｽがLv83Cri62.8､Luk補正混み86､Int13､Dexは33
装備はココからお察しください･･･。
これは選択ミスをしたかなとおもっています
Bowsとかで比べるｽｺﾞｲことに

ほんとだ、式にいれても計算で+1抜けたらダメじゃん∧∥∧

これはある程度完成したLvと装備での計算ですから、成長過程のアレヤコレヤが無くてちょっと幸せそうに見える仕様です
二極も育ちきるまで大変なように、鷹師も色々と育てるの大変なのです
命中のためにDexを上げればLukかAspdかIntか武器Atkが犠牲になるので
鷹を以前の状態に近づけようとすると、他が結構おろそかになるのです(あたりまえだけど)
･･･弓ダメがﾃﾞﾒﾘｯﾄ以上に上る場合もあるけど
鷹浪漫を追うなら総合力はDownになるケースが多いです
Hit200を出すためにﾊﾝﾀｰﾎﾞｳからｽﾛｯﾄ低Atk弓に持ち変えると､Dex低ければ低いほど悲惨なことになります(見た目が)
DS師の方も大変でしょうがお互い頑張りましょう
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 15:24 ID:C6POWxW8: >>760
それは使うならピラ3篭り時代の70からつかってたけども、費用考えたらってことじゃないかな。
ヒルクリの倍以上するわけだし・・・
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 15:27 ID:tj1FN3R0: 確かに費用はかかりましたね…

作るとしたら狩り場はともかくステによるので
ちゃんと考えてつくるべし。散々既出ですけどね。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 15:33 ID:xU172eq+: なぁなぁ。
臨時で転職したて～70後半くらいまではほとんど募集されないハンターが
なんで80↑になったとたんに手のひら返してみんな募集しやがりますか？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 15:37 ID:VvO/7SV8: >>764
こっちのサーバーだと80↑になると全く募集されなくなるけど・・・
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 15:54 ID:SEdlCnnf: TMCはギルドD行かないで１M出すのに必要
90↑量産＋２極の話しだけども・・・。
自給850/ｈが1M/hとかに

でもヒルクリで十分なきも・・・。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 15:54 ID:JpK4Fwdf: 臨時で80代募集なんてまず見ないな
で90代なんか無いしもう今の俺のおにぎりじゃ一生臨時無理ぽ('A`)
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 15:54 ID:SEdlCnnf: QMCでした
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 15:58 ID:+g3C1i4s: そもそも臨時で求）ハンタなんて滅多に見ない。
落ちてるハンタは多いがな。
転職～７０後半はdex極だと避けれないでバシバシ喰らうし、agi先行だと殲滅力不足だからだろう。
そして、８０↑になると、クリアサ・プリorプリ・wizコンビが効率的にマンセ。
９０↑はvit騎士・プリ・ｗｉｚが揃えば、大抵のところに行けると。
ハンタいらねーな。
そういう、９４のMy　ハンタは時計３・４や窓手にソロで行く日々です。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 16:00 ID:VvO/7SV8: ヒルクリ, QMC持ちハンター同士でPT組むしか。

組む利点が無いけど ('A`)
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 16:02 ID:nGgjKsfZ: ｱﾁｬﾊﾝﾀ祭りしてえな
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 16:16 ID:JgWW8S0y: なぁ、時計1Fのカビ地帯でJrが大量発生してるのは気のせいか？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 16:32 ID:wSSd/lUL: ごつミノを射殺す祭りなんてどうだ？
あそこ人少ないから迷惑にもならんだろ

…HF早すぎて回避できないんだよなぁ
プリ様ｶﾓﾝ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 16:34 ID:nGgjKsfZ: しかし鯖のもんだいが・・・
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 16:36 ID:jW5kMO6W: >>772
たまにJr祭りになったりするな。
2分くらい延々襲われた時は泣きそうになった(つД')

>>773
1アンクルで葬れば無問題
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 16:46 ID:3gkE15em: 鯖の問題がありそうだが

やるなら参加するぜ（'A`）ﾉﾐ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 16:51 ID:nGgjKsfZ: うちは最古鯖だが最古で参加したい人いるのかな
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 16:57 ID:Z0WVSzBs: >>777
鷹匠の参加が認められるなら(´･ω･`)@最古鯖
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 17:06 ID:nGgjKsfZ: 参加人数がそろうなら計画してみたいと思いますinケイオス
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 17:13 ID:2X0sCelF: 最古鯖参加キボリ
こういうの何ヶ月ぶりだろう・・・
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 17:16 ID:QBD+Uce0: わしも参加するぞ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 17:17 ID:8z6lPC/f: 90↑でﾊﾝﾀｰいらない？そんなわけないじゃないですか。。。
VITﾌﾟﾘは前衛かつ支援役になるので後衛のﾊﾝﾀｰ*2かﾊﾝﾀｰ*1+Wiz1の構成をとりますよ。
DEX型でも一人は入れるんじゃないかな？VIT騎士+Wiz+ﾊﾝﾀｰみたいな感じに・・・
ちなみに亀でのPT構成です。
城でもあんまし変わらないかなぁ？まぁﾊﾝﾀｰいらねってことはないかと・・・
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 17:24 ID:XfbUwwP6: >772
正直雑魚が時計1来過ぎて
廃がJr地帯に狩り場移したのが要因かと。

Jrって半分くらいは画面右下あたり固定だけど
あとの半分くらいはどこにでも湧くから
結果的に放置されてるJrが減って
カビゾーンにわくことが多くなったんでは無いかと思う
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 17:34 ID:nGgjKsfZ: 最古鯖ですが
ﾌﾟﾘ確保できる人いませんか？
いなければヒルクリなど駆使することになりそうですが
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 17:38 ID:XAxluZeI: ***祭りなんだから他職が入っちゃ駄目だろうと何時も思うんだが
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 17:43 ID:nGgjKsfZ: そういわれてみればそうですかね
それじゃ一応
今夜9時修道院前集合
ごっついミノ狩りして後は適当に2次会とか
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 17:46 ID:I6DxGU0v: 問題はそんな90↑Vの臨公はやっぱり少ないと言うこと。
ついでに亀は、激しく財布に優しくないことだな。
ソロ基本になるのはどの職も(プリ除く)一緒だから、
しかたないことなんだが…。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 17:47 ID:yCI8Nhxf: ザコなら近付かれる前に倒せるくらいの人数が集まればいいんだよな・・・
10発で倒せるとこが10人集まれば1撃だ！英雄万歳！
・・・ってDEX型の意見でした・・・
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 17:53 ID:oIspcp8N: >772
確かにJr最近増えたなと思う最古鯖

亀前は中心のうずまき通路にはばーさんぐらいしかいなかった気がするし。
エリアごと（左上，左下、など）で固定数沸きで癌がパッチごとに増やしてるとか、
>781説もありえるしなんとも言えませんが。

>782
ごつミノ、ちょっと前に90↑ヒルクリ量産ハンターｘ２で遊びに行ったけど普通に狩れました。
罠食うわEXP効率悪いわでｼｮﾎﾞｰﾝでしたが。
HFよりいきなり遠くから撃ってくるHDのほうがうざかったです。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 17:59 ID:axgiDtLR: 最近人気の廃兄貴通ってる騎士やＢＳが殲滅してるだけだろ。＜Ｊｒ
791 名前：776 投稿日：03/09/16 18:07 ID:3gkE15em: おっとオイラもサイコ鯖だ
やるとしたら鯖移転時のカーニバルイベント以来か・・・
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 18:19 ID:wtCN85te: 何か、どこの職業スレでも自分の職業が臨公で需要無いとか言ってるな
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 18:21 ID:sOe4OhJ+: agi110 int44 dex100 luk60 武器は+7DB角弓のみ in はじめての時計4Fソロ
一時間半滞在で時給730ｋ
針163、髑髏50、ジャルゴン51、オリ3、鍵上下一つずつ
まだ矢はあるけど一時終了
時給低い気がするけどdex100じゃダメなのかな
狩り方が悪いのかもしれないけど

滞在時間延ばすために矢を作ろうかと思ったんだけどみんなジャルゴンで作ってるの？
折角鍵使ってまで来てるから長くいたいんだよね。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 18:31 ID:qSTwnTGN: 祭りの最後は六甲おろしの大合唱ですか？

あ、巨人ファンは勘弁な
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 18:36 ID:XtAp4D8o: 最古鯖　時計１のジュニアだが偶に600台のダメージをバンバン出しながら
漏れがカビを倒すより早く処理していくハンタがいるわけだが
あんなのがウロウロしてるんじゃカビエリアにジュニアが増えてもおかしくない・・・
っていうか効率どれくらいでてるんだろ・・・・
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 18:38 ID:OnB8KQHw: 速く倒そうが敵に会わなければ効率でないからなぁ
古鯖だと700kでれば凄いくらいかと
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 18:40 ID:QBD+Uce0: Ｌｖ7０台の鷹師なんですけど自分、時計１Ｆの殴りＷＩＺよりも弱そうです_|￣|○
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 18:59 ID:FjwqNudB: フリージングLv1で騎士とか何秒凍らせられます？
５秒くらい凍ってくれますか？
Lvごとの凍結率は教えてにょ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 19:03 ID:2N0xlxzx: スレタイ見て思ったが、ハンターって全職中で一番精錬破産しやすいんじゃないかな？

他の職だと店売り装備を過剰精錬しようとは思わないし、角弓はS武器の中では最高級品でBS装備不可
同じようにタイツも装備不可（これはプレート・シフクロも同様）
しかし属性武器の過剰精錬をしなくていいから、最終的にはトントンくらいなんだろうか

また　店売り装備の過剰精錬を狙う＝店売り装備の性能がいい　ということだから、悪い事ばかりではないんだけど
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 19:04 ID:OYFUn/wG: >>798
>Lvごとの凍結率は教えてにょ
いね
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 19:06 ID:1pgwnM/s: >>797
人には得意不得意があるからｶﾞﾝｶﾞﾚ。
時計１Fの敵、っつーかカビとJｒはFlee高いしJrはHitも高いし、
QMある殴りWizの方が有利。
今の鷹匠はFleeの高い相手は苦手だから仕方が無い。
逆に、固くてFleeの低い相手ならお前さんの方が有利だ。自信を持て。

そんなこんなで情報提供。
当方、Lv75AGI74+6+9DEX20+20+4LUK69+14INT16+4な自称鷹匠。鯖はloki。
装備は+5ハンタ、ラッキタイツ、ウサミミ、+4木琴、ガラスの靴にロザリー一個とヒルクリ。
おもちゃ工場２Fへ行って来ました。
効率は人が多いとき280K～少ない時300Kちょい上くらい、ジョブが150～170くらい（多分）。
狩り方は蝿を60個くらいもって行って蝿索敵のクッキー無視の全ガチ狩りです。
Fleeが集中時184なんでクルーザーが避け切れませんが、
ヒルクリで全くの問題なし。
手動マニピも休憩も無しでHP全快を保ちつつ気が付いたらSPも全快している感じです。
マミーCが欲しくてピラ３Fで逃げ打ち・手動マニピ駆使しつつ強引に狩ったりもしてみましたが、
おもちゃ工場の方が上でした。
金銭面でも青箱を売って換金すれば直接C狙いよりもZeny効率は上のはずです。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 19:08 ID:ntfRX6Cw: >>798
不明。
でもmobに使った場合Lv1じゃ3秒程度で解ける。
おおむねLv*3秒程度じゃねの。
803 名前：801 投稿日：03/09/16 19:08 ID:1pgwnM/s: 補足。下から二行目は経験値効率のことです。

どうでもいいけど、801って嫌な数字だｎ（ﾊﾟｹｒ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 19:10 ID:n7+RDouz: >>795
旧新鯖だけど、人の多い19時～23時に狩ったりしてるが
700ｋ↑安定って所かな
左ゾーンで皆がカビ倒してくれてるから結構カビも沸くし
何より人が少ないってのが気分的に楽(･ω･)
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 19:11 ID:axgiDtLR: >>799
ハンターは盾要らずだろ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 19:12 ID:E9bSi6Ug: あんまり自由度が高いゲームは色々迷いまくって苦手な俺にとっては
スキル・ステ振り・装備とかが他職と比べて比較的決めやすい
弓手系は遊びやすかったりする。

で、上の文とは全く関係ないけど、
稼ぎが１Mｚ/ｈ台に乗るのはどれくらいのレベル＆装備ぐらいからだろ？
やっぱそれが狩りのひとつの目標かな、と思って。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 19:20 ID:SnVZX0ry: ＶＩＴ騎+ＷＩＺ+プリなら後はｲﾗﾈってのも分かるが、亀に於いては片手ＡＧＩ騎+ハンター×ｎ+プリもいいぞ。
ＶＩＴは耐久値高い分ＷＩＺと相性いいが、ＡＧＩはフロボ使えるからな。
ハンターと同じくソロ多めのＡＧＩ騎と組んでいこうぜ。
あ、プリ捕まらね・・（´･ω･‘）
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 19:20 ID:5n8qHIjg: >>806
金効率？レアなしの安定した収集品やプチレアのみで
1M/zはキツイなぁ。
ちなみに俺の場合、LV94量産型フル装備で250kz/hくらい、多分。
809 名前：773 投稿日：03/09/16 19:22 ID:wSSd/lUL: 最古鯖でしかやらんの？うちLOKIですわ（´・ω・｀）

同じく今夜9時修道院前にいきます
祭りなので当然型レベル不問だけど…人そろうかなぁ（´・ω・｀）
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 19:30 ID:nOAyQ8o4: ならば便乗して。

狼でハンタ祭りやりたい人

9時までにカキコが5以上あつまれば決行
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 19:31 ID:OYFUn/wG: >>808
突っ込みたい・・

>>806
ギルドDを抜いて考えた場合、PTプレイでLv85くらいかな
瞬時値ではなく2時間以上狩り続けた平均値ね
ソロだと2極の亀地上のみ可能だろうから、90くらいかもしれない

・・・ってzeny効率かよ　(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!
ソロでBOSS狩する以外、そんな効率はありえん
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 19:34 ID:JKiuUqmx: 最古鯖弓手祭りか・・参加したいなぁ
仕事柄１時起床、つまりもう寝るんで参加不可ﾁｸｼｮｳ('A`)

土日に祭りがまたある事を願いつつもう寝まｓ（zzz
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 19:56 ID:E9bSi6Ug: >>808
Lv94フル装備で250K/ｈじゃ
Lv60店売り未精錬のMyハンタは到底話にならんな…
現在レア除外でせいぜい20K～30Kぐらいだよ…

>>811
zeny効率はあんまり話題に上らないからちょっと聞いて見ますた。
しかしExpにしても1M稼ぎは廃レベルになってからの話か…
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 19:58 ID:yCI8Nhxf: >>813
DS師なら60台から1M出ますよ～。かなり良い感じで行ってね・・・
悪いと700kくらいしか出ません。あれ？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 20:03 ID:qSTwnTGN: さて1人祭りでもするかな

　.△
　[田]､λ...................

　.△
　[田]､

　　　△
　　 :,..　　　
ヽ､;/;:;,⌒ﾟ　　　ドーン
　､l[□]､;:;:::::,,.,
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 20:03 ID:irq2ja3n: >狼でハンタ祭りやりたい人

ﾉ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 20:06 ID:wSSd/lUL: >>806
一時間で1Mzってあーた、そりゃ無茶でしょ
1Mz/日ならSD3で出せるけどさ（inLOKI
それ以外だとレア運に左右されすぎるから情報にならんよ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 20:08 ID:EqXS6Sq3: >>814
base69→70までの必要経験値が925400
つまり1M出たら1時間でレベルUPできるということ
60→70までの総必要経験値が約5.8M
つまり6時間で60代が終わるわけだな
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 20:11 ID:nGgjKsfZ: 最古鯖祭り参加者へ告知です
自分用+αのｲｸﾞﾊを持ってきてください
いっぱい死にそうな人h（ｒｙ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 20:19 ID:hJuJfW3T: >>810
)ﾉ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 20:25 ID:wSSd/lUL: ごつミノ。
DEX100の＋８２０％UPクロスで200発くらい撃たないとならんから
10人いれば20発か。
きっつー（´・ω・｀）
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 20:25 ID:wSSd/lUL: ビーストベイン忘れてた…
それでも150発か
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 20:39 ID:Uav1gjCh: >>810
狼でしたいッス(｀･ω･´)ノ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 20:42 ID:4uiGAGEz: む
狼住人だけど、いま休止中でチケット切れ＆装備貸したままだ……
いつもいつもタイミング悪いよな、俺 _no
825 名前：773 投稿日：03/09/16 20:50 ID:wSSd/lUL: とりあえずLOKIチャット立てたけど誰もいないや。（´・ω・｀）
826 名前：814 投稿日：03/09/16 20:52 ID:qSTwnTGN: >824
うえるかむ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 20:52 ID:yCI8Nhxf: >>818
そうなりますね・・・だいたい1・1時間半・2時間の覚醒切れ時にちょうどSP切れるように調整してイケそうだったらSP回復して続行。ホントにHP/SP切れて何もできなくなったら帰るようにして狩ってたので
青ポあれば覚醒持ったら持った分だけ篭れますね。
INT先行で59までDEX9だったがINT振り過ぎだと思った。もっと早くDEXに移行してれば50台後半から1M近くは出たかもしれん。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 20:57 ID:nGgjKsfZ: 最古現在7人です
修道院前で待っていますのでお気軽に
829 名前：810狼 投稿日：03/09/16 21:00 ID:nOAyQ8o4: 書き込み数微妙だ・・・

同じく修道院前に集合でいいかな？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 21:01 ID:CXGEnuKC: LOKIはカーニバルの時の弓手祭りでも微妙だったからなぁ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 21:02 ID:E9bSi6Ug: >>827
どこで狩ればそれぐらい出ますか？
当方AGI先行だからそんなには出せないと思うけど。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 21:08 ID:DVlyBtYv: chaos15名くらい
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 21:09 ID:nGgjKsfZ: 15分になったら最古鯖出発します
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 21:09 ID:XYN2pBIK: loki修道院前ってもしかしてカピトリーナかGH？(´・ω・｀)
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 21:13 ID:2fdK2l/f: 修道院ってどこだYO!
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 21:13 ID:ecoYUWM6: >>831
10秒に3k弱稼ぎつづけない限り1Mなんて出ぬ
ちなみにJr（baseEXP2706）10秒狩りを1時間維持しても1Mにはならん
837 名前：773 投稿日：03/09/16 21:13 ID:wSSd/lUL: LOKI15分出発します
現在5名、INT-DEXさんがきました（｀・ω・´）

>>834
GHのことかと
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 21:14 ID:XYN2pBIK: >>837
しょんなー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
おいてかれてもた(´・ω・｀)
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 21:16 ID:qSTwnTGN: ABで行こうかと思ったけど間に合わないや(´･ω･｀)
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 21:19 ID:zqcNfRLH: あ、Irisはないのね(´･ω･｀)
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 21:23 ID:TYA5aZli: あ、狼だけどのりおくれた＿|￣|○
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 21:25 ID:yCI8Nhxf: >>831
やっぱり窓手っす。DS5発でEXP4k
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 21:28 ID:Vt5fYCQv: 乗り遅れた…
by最古鯖
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 21:31 ID:hJuJfW3T: 狼なんだが、とりあえず二名修道院前にいます｡
先でちゃったのかな?(;´Д`)
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 21:42 ID:XYN2pBIK: lokiですが、単独で最下層到着。
でもこれ以上は流石に無理なんでキャラセレに退避（汗
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 21:42 ID:SnVZX0ry: 遅れた人は追いかけてみれば？
ごつミノはマジで人少ないからすぐわかると思うよ。
合流できるまで生きてられるかどうかは知らんが。
847 名前：773 投稿日：03/09/16 21:48 ID:wSSd/lUL: LOKIいま最下層うろついてますよ
右下のほうにいます

実況気味でスレ流しｽﾏｿ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 22:00 ID:XYN2pBIK: 大方の予想を裏切らずチンダヽ(´ー｀)ﾉ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 22:40 ID:nGgjKsfZ: ケイオス隊
亀へ行きます
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 22:42 ID:XeoG6mzZ: lokiまだ最下層ですか？
移動するなら参加したいですけど。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 22:43 ID:Ru7VBnIv: 窓手DS5発って、効率悪すぎ・・・
窓手DS3発のLv84のDS師だけど、1M/hなんて出ないよ。
Lv50台から1M/hなんて、夢見すぎと違う？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 22:45 ID:Ru7VBnIv: ああ、でも900k/hは普通に確保できます。
853 名前：773 投稿日：03/09/16 22:49 ID:wSSd/lUL: まだミノにいますよ
今入り口付近にもどるつもり
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 22:56 ID:1fPpXbiq: オウルデュークにアンクル7個かかる97歳＿|￣|○
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 22:57 ID:nGgjKsfZ: アルベルタ亀船前で集合してますIN最古
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 22:57 ID:1pgwnM/s: 速報～

lokiは清算のため戻りました～
857 名前：773 投稿日：03/09/16 22:58 ID:wSSd/lUL: いったん帰還しました　モロク北門付近で集まってます　次の予定不明
858 名前：773 投稿日：03/09/16 22:58 ID:wSSd/lUL: LOKIです
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 23:04 ID:yCI8Nhxf: >>851
Lv60台からですよ
私は別に夢見すぎって言われてもかまいませんがあなたは下手すぎって言われてもいいですか？
荒れるから、1M出ないってことでFAでいいです・・・Lv69でも窓手で1M出ません。ましてや2時間もキープすることは無理です。ハイ。終わり
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 23:11 ID:sFA3H8PP: どうせなら
「1M出るっていったら出るんだよこのボケナスが！」
とかいって切れてほしかったな。

６０台で1M出せるって人に84で1Mでないって人。
各々の立ち回り方について語ってもらいたいねぇ。
その違いを明らかにできる場所がこのスレだとおもうから。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 23:14 ID:XYN2pBIK: >>859
いちいちそういう短気な反応しなさんな、気持ちは分らないでもないけど。
こういうカキコ我慢出来ないからヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"なんて反応されて
「そうやってすぐに人をｱﾝｸﾞﾗｰ呼ばわりですか。もういいです」
とかいう流れになるんだよ……

1M出るかどうかは個人の体感だったりmobの回転率だったり時間帯だったり他のPC次第だったりに左右されるだろうし。
実際の所1Mなんて出すにもそれ相応の苦労や工夫や実力が必要なんです。
荒れるから、なんて言うならもう少し時間を置いてから心が落ち着くのを待って、本当にカキコすべきかじっくり決めなさい。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 23:16 ID:XeoG6mzZ: もういないかな・・・？@lokiモロク北
863 名前：773 投稿日：03/09/16 23:17 ID:wSSd/lUL: LOKI祭り終了。
5人しかいないのに、プリなしなのに誰一人として死なないという
なんだかすごいことになってしまいました。
ものすっご楽しかったですヨ

SS整理したら上げるかも。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 23:18 ID:XeoG6mzZ: あ、おわっちゃったか・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
ピラ行くか・・・
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 23:28 ID:ASCR/Dl8: ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f31289.jpg

(　д)　　　　　　ﾟ　　　　　　ﾟ

エミュ鯖ってすごいんだな・・・・(；；´Д｀)
866 名前：773 投稿日：03/09/16 23:31 ID:wSSd/lUL: >>862
一分差ですたな（´・ω・｀）

GH最下層2最深部で記念撮影
メンバーは汎用型・純二極・弓師・鷹師・罠師(！)と全タイプそろいました
戦隊ヒーローではありません
http://cm.ws10.arena.ne.jp/cgi-bin/ro/img/no4149.jpg

SSあれこれ
http://cm.ws10.arena.ne.jp/cgi-bin/ro/img/no4150.jpg

ミノはアンクルかけて集中砲火
複数来たりアンクル失敗で突っ込まれたらチャージチャージチャージ…
回復は罠師のヒルクリ依存
誰もいないからやりたい放題でした
水矢DS連射の爆発力もあって、プリなしでも誰も死なないという…

参加できた人お疲れ様でした
合流できなかった人（´・ω・｀）でした
ミノ撃ちスゲェ楽しかったのでまたやりたいですね
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 23:32 ID:OnB8KQHw: criYOEEEEEEEEEEEEE
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 23:33 ID:zW50Pj+5: ＬＯＫＩ弓祭りおつかれさまでした～♪
一人も死なずに、サバイバルできてホっとしてます。
途中で停電やら鯖缶やらで迷惑かけました・・ごめんね

また遊びましょう！
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 23:41 ID:qSTwnTGN: ごっついがんほう
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 23:43 ID:NB2R4oRZ: >>866
SS見て気になったことがあるんですが、
罠がSCに入ってるみたいなんですが、どうやってるんでしょう？
普通にやっても登録できないみたいなんですが・・・(´･ω･｀)
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 23:46 ID:wSSd/lUL: >>870
ここに・・・
http://hyouka2c.hp.infoseek.co.jp/ro/
ツール話なんで詳しくは自分でがんばって
872 名前：773 投稿日：03/09/16 23:51 ID:wSSd/lUL: 書き忘れ事項…
LOKI隊は80代～90代まで4人と70台が一人
収集品と銀の指輪で10万z
非公平なので経験値は不明ですが89歳で７％ほど入った
ギルドや珍公で遊びに行くなどではとても楽しい場所だと思います

普段ソロで殺伐としてる人、息抜きにどうです？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 23:52 ID:lDH/YdR1: やっべ
こんな面白そうなことしてたのか
Lokiだから行きたかった＿|￣|○
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/16 23:54 ID:NB2R4oRZ: >>871
㌧ｸｽ
こんなツールもあったのね(`･ω･´)
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 00:00 ID:xPqOOalR: 漏れも行きたかったなぁ……(´･ω･｀)@Loki
今から第二陣企画したら人……………来ないでつねそうでつね。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 00:04 ID:wnZCPOhR: ケイオス隊
亀から帰還しました
将軍様とお目にかかれて光栄でした
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 00:06 ID:4B6uIJse: >>875
企画したら、参加しますよ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 00:07 ID:SWmhkX9J: このたび、晴れてＬｖ88となったんですが
その時のステ振り際、VITとＩＮＴを間違えて振ってしまったんですよ。
振った後のステなんですけど
STR9 AGI99+14 VIT9+2 INT2+4 DEX69+21 LUK19+4
このまま育てるとしたら、VITにはどうしたらいいでしょう…？
一応Gvとかも考えてるんでアリかとは思うんですけど
DEX,やLUKが低いのが気になって…
なんか激しくやる気なくなって、別キャラ育てようとか考えてるんですけど…
何かアドバイスください（⊃д`）
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 00:08 ID:61MMyZBs: こんなのやってたのか・・・
行きたかった･･･ﾁｸｼｮｳ＿|￣|○ﾓｳ　ｿﾛﾊ　ﾔﾀﾞ･･･
880 名前：638 投稿日：03/09/17 00:12 ID:+nANu33b: >878
どうしようもない。良きＰＴかギルドを見つけて、団体行動で先陣を切らない限り
行き着く先は殲滅不足タカ不足体力不足の三重苦。やる気は無くなる一方。

まあ最後はそのハンタへの愛着次第でしょ。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 00:12 ID:7B2XlXTu: VITに10ほど振るとベリット靴くらいの差が出ないか？400^500ほど。
ダブルベリットブーツうはうはじゃありませんか。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 00:14 ID:+nANu33b: なんか残ってるぞ漏れ　　　＿|￣|/////○ ﾆｭﾆｭｨｰﾝ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 00:17 ID:GjRz0pHB: 60台から1M/ｈはありえないだろ
いま96だけどMHにひきまくって1M/ｈやっと
DEXは140はいるしでるってゆーならねずみｶﾞｰｺﾞｲﾙとかどーしてんだ・・？
イグ実でものんでるか・・
それでも出無そうな気がするが・・

鯖は最古鯖ね
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 00:28 ID:+nANu33b: >883
ｷｻﾏ折角漏れが＿|￣|/////○ ﾆｭﾆｭｨｰﾝ
という斬新かつ新鮮でｴｷｾﾝﾄﾘｯｸな新型を投入したというのに
効率話とは風情が無さ杉だﾎﾟﾙｧ！　もう寝る！！
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 00:34 ID:9IrNr5XH: >>878
VIT13+2　INT14+4　LUK21+4
にしてMHPMSP上昇・HPSP回復力向上
残りはDEXに振って弓師を名乗るか
LUKに振って汎用型を名乗るか。
小バランス振りはわりといいと思うぞ
集中込みDEX110～120で残りINTもありかも
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 00:35 ID:qoxva8+p: ﾋｿ( ;´)(;´Д｀)(｀; )ﾋｿ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 00:35 ID:f15HTvDG: 逆毛おにぎりリーダー乙でした。
888 名前：白Pri 投稿日：03/09/17 00:50 ID:AoC8oiqJ: Chaos弓手祭りお疲れ様でした。
何度か死なせてしまって申し訳なかったです。
最後にアイテムも頂いて有難う御座いました。

愚痴になりますが、廃lvの方ほど暴走が目立っていた気がします。
Pri一人で上下で戦線展開、酷い時には三つで展開。
あれは負担がきつすぎました。
祭りとは言え、もう少し纏まって欲しかったとは思います。
後、効率の事はなるべく言わない方が良いかと存じます。
此方は減るか変わらないか、だけですし。
私は余り何も思いませんでしたが、今後の別な方に悪い心証を与える事もあるのでは、と。
楽しい祭りの感想の中、失礼致しました。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 00:52 ID:qoxva8+p: 祭りには激痛が伴う
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 00:54 ID:JRxHHYQI: >>878
それはvit振り始めた俺のおにぎりを否定するってことかい？
95ぐらいになってくるとデスペナがホントきついんで、vitいいと思うんだが。
vit低いうちはステポイント少しでいっぱいあげれてお得だよ。

60台で1Ｍは非公平でプリいっぱいつれてＬＡとかやってるんじゃねーの？
と煽ってみる。
int先行ってことはdex低いんだし、それにDS師ってことはagiもないでしょ。
あのおっそいaspd、低dexでDS連打しても無理でしょ。
それでも出来るというならステや装備を晒してみろ。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 01:01 ID:qoxva8+p: ちょっと昔の話だけどさ、課金開始直後(3日以内)の時計1(カビポイント)で1M↑出たよ(確か71～73)
まぁあの時は気づいてる奴が全然居なくてガラガラだったせいもあると思うんだが
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 01:01 ID:qoxva8+p: いや、別にだから何ってわけでもないからな(一応
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 01:04 ID:u/RiQFyg: >>890
そこまで言われるほど続けたくないんだけど、だから間違いだったって言ってるじゃん。
ろ。++が壊れてたんだよ。きっと。
ちなみに2ndだから装備は揃ってたよ間違いだけど。武器はﾊﾝﾀﾎﾞｳだけど間違いだけど。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 01:25 ID:oDdh+BxS: 俺、コモド前70台半ばプリWIZコンビでペノメナ
2時間狩って時給2.3Mでたぞ

まぁ実際に壊れてたんだがな、roaddr.ini更新しないでいたから
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 01:35 ID:qQswzWK2: この期に及んでツールの数値まんま鵜呑みにしてる奴がおかしい
キャラセレの経験値メモるなり上納メモるなりして引き算すりゃ済むだろ
ループしすぎ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 01:43 ID:bBQkVMLQ: でも大抵のツールってしっかり一時間以上狩れば誤差殆ど出ないと思うよ。
因みにうちは芋使ってるけど800Kペースで5K～20K程度しかずれない。
まあ狩場にも寄るんだろうけどね。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 01:50 ID:5VgKvBqm: >>891
課金開始直後て去年の12月のプレオープンの時か？
あの時は90↑の漏れですら450ｋくらいしかでなかったぞ。
カビエリアなんて存在せずまばらにしか沸かなかったし、覚醒POTもなければ
SP回復も糞遅い。カビをかき集めてまとめてクレイモアじかおきで吹き飛ばせば
瞬間はハンパじゃないが集めるのに時間がかかるのと２匹以上からフリーが下がる
ためジュニアが混ざったらすぐに死の危険が伴った。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 01:55 ID:qoxva8+p: >>897
課金直後じゃないかもしれんな、カビエリアができたのは何時のパッチだ？
まぁそのパッチの直後なのは確か
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 01:55 ID:ii/QPYSI: ぶっちゃけLv91ハンター　DEX91　AGI91　INT9残り初期値でソロだと平均550ｋ～720ｋ
しかでてないよ(´･ω･`)　狩場は時計1な
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 01:55 ID:wnZCPOhR: ＤＳ師の話題が出てるので・・・
１Ｍ出るか出ないかと言えば答えはＹｅｓ
ただその場では安定して出すことは出来ないだろうね。
DEX150の窓手にはＤＳ3確　EXP4081　246匹/h　SP消費11316(46)
DEX150のオットーにはＤＳ4確　EXP4501　223匹/h　SP消費12934(58)

上を見てもらえれば分かるように１分間では３～４匹相手にしなければ１Mなんて数字は出すことは出来ない。
窓手ではハエ必須になるだろうし、オットーでは敵がいなさ過ぎる。
INT>DEXなら尚更できないだろうがDEX>INTのケースなら60台でも出来ないことはない。
ただ条件が時間、運、SPとかなり恵まれた環境でないとダメだ。

自分はまだ150なんて数字ではないが少なくとも120もあればMは十分出すことは出来た。
MHや決壊が多かったのとイグ種・実を使用したこと沸きが良かった点から1.1Mを運良く出せた。
いつもの平均は750～900kぐらいといたって安定。

プリ非公平なら１Mどころか１．５Mは十分範囲内じゃないかな？
フル支援でSP十分余るだろうしね。上記以外の敵ではワニか亀、ギルドぐらいじゃないかなぁM単位で出せる狩場はね。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 01:57 ID:EMEcTL3i: >>900
＞＞１Ｍ出るか出ないかと言えば答えはＹｅｓ
日本語ｵｶｼｲﾃﾞｽﾖｰ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 01:57 ID:UUQ+RjWc: >>893ｸﾝは自分で白状してる通り、本当に間違いに気付いたんだろう。
そしてああいうレスの仕方をすることで正直に間違いを認めつつ、
正直さを煙に捲くことで自分のプライドを保とうとしているだけなのだ。
経験値から逆算するとどうなるかはこの数レスで何度も提示されたわけだしね。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 01:58 ID:yFgY3G4A: ベース59からdex振り始めたとして69歳でint89、dex44

この時点でエギラ装備でSP24回復、60分間での全回復量は10800
これを全てDSに回したとして900発、本人はDS5発確殺と言っているので
これを5で割ると180、スティングのexpは4081なのでこれを掛けると
獲得exp734580となる

スティングだけに遭遇できるってのはうらやましいですはい
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 02:01 ID:wnZCPOhR: まぁ、実際やってみれば結果は分かることだしね。
EXPの％から計算すればどれだけ稼いだか分かるかな？
気が向いたらやってみるよ。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 02:12 ID:JRxHHYQI: dex>intの攻撃力高いDS師ならまだわからないこともなかったんだが
903が言ってる通り補正込みで90程度じゃさすがに無理じゃないかと思ったのさ。

俺が旧鯖だからそう思っただけなのかもしれないな。
新鯖ならありえるのかもな。
さっき煽ったのは詳しく聞きたかったからなんだ、すまんかった。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 02:15 ID:LGTe5rZE: 流れに反してしまいますが質問です。
この間念願のスパッツ姉さんになり、とりあえず+5ハンタボウ・店売りタイツ・+4矢リンゴを揃えたのですが、
これからどの装備を優先して整えていくべきでしょうか？

１．+7ハンタボウを作成ｏｒ購入する
２．スピードタイツを購入する
３．ブローチを２つ揃える
４．矢リンゴの過剰精錬に挑戦してみる
５．スパッツの過剰精錬に挑戦してみる

ちなみにステは2極型で、1ｓｔのお下がりで+4木琴・+4ゴキ靴・ククレクリップ×２も装備しています。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 02:18 ID:lHrTYBWe: ある鯖なら夢のような効率が出ますよ、どこかは秘密
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 02:20 ID:t5Jmx1Uc: >>906
5…というのはさすがにネタか…？
自分が優先させたいものにってのがある意味模範解答だけど
この選択肢でうちがえらぶなら
3＞1＞2＞4＞5
かな、とりあえず防具の過剰精錬はALL+4してスペアを用意してからでもいいと思う
（ハンターボウは店で買えるからちょっと優先してみました）
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 02:22 ID:t5Jmx1Uc: >>908です

げ、最後まで読んでなかった
もう防具は概ね+4なのね……
それなら
1＞2＞3　あるいは　1＞3＞2
でもいいかも
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 02:27 ID:V8rrpMMP: >>900
非公平で1Mなんざむしろ攻撃職として大丈夫ですか？の領域だが。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 02:29 ID:RbjszZ51: 効率話になるけど大分夜も更けてきたから書いてみる
新鯖Lv96DEX>INT-AGI(DEX130INT78FLEE202)
GH地下水路2で覚醒2回分使った間の取得経験値1000242でほぼ1M

具体的には武器は+7DB角弓、火矢と地矢を使用
窓手→火矢DS*2+通常攻撃2発
ネズミ→火矢でDS3発
風幽霊→地矢DS1発+火矢で通常攻撃発or(窓手から拾って余ってたら)地矢で1発

これに時々被弾する分をヒールで回復程度でSP休憩はなし

ハエは行き止まりで使うくらいで10個も使ってないと思います
ネズミのDS減らしてSP節約、ハエ狩りすればもう少し稼げるのかな？
他に誰も人がいなかったので焦って狩る必要もないんですが
あと矢の消費が1時間で300本程なので、1回で長時間狩れます
…が飽きる＆収集品の重量の関係で3時間くらいで帰還です。

長文になってしまいましたがAGI振りのDS師はほとんど見たことがないので参考までに。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 02:35 ID:NlKGoXCk: >>906
自分なら
1＞2＞3＞5＞3かな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 02:36 ID:NlKGoXCk: 3が2回もある
１＞2＞4＞5＞3で
∧||∧
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 02:50 ID:ch4ZPtgL: Janeで見てると＞5で突然キバヤシ出てきてビビッタw

私は１＞２＞３＞４＞５
むしろ３,４,５の前に特化弓買う。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 02:52 ID:BNlH5w16: Lv60　AGI61 INT24 DEX84　補正込み・集中無し
スキル： BB10　アンクル5　DS10　
装備：+8TサハX　矢　緊急時&DS用風矢　ヒルクリ
場所：ココモビーチ（オットー） @ 過疎鯖深夜（25時以降）
効率：450k/200k（狩場に到着後リセット　60分計測）

オットーとレグルロのみを狙う
集中はしないで全アンクル、SPの余り具合や湧きによっては風DSなどを使用

既出だが、すいている時のオットーは「EXPだけ」はおいしい
ただしここで狩っていると、どんどん貧乏になっていくので長期滞在はお奨めしない
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 04:06 ID:vfVPDjos: >>914 地鎮祭の簡略化の相談かと思たーよ

２＞３＞１な漏れはチキンですか？
ちなみに地鎮整理だったら＞１＞４＞２＞５＞３な。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 04:08 ID:nmtG070A: >899
だよなぁ。　俺もそんなもんです。　弓はTGXですが。

800Kとか出す人って、ハエ連打狩りでもしてるのかな？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 06:03 ID:Xyu5B7uG: >>878
あまり気にしすぎるな。最悪でもレベル１程度弱くなるだけ。
基本的に素ステ１１までは安上がりだし、
HP+8%とか化け餌の美味しさ16%増量とか、悪くもないと思うぞ。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 06:05 ID:w/NNFtuh: >>899
漏れも時計だとそんなとこかな
DEX100　AGI117　LUK48(全て補正、集中込)の弓鳩だけどね
武器は+8ハンターボウ一本、単純に他のが買えない
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 07:56 ID:O9W/up2V: 日本国内のおにぎりさんたち質問です。
フリージングで敵を凍らすと防御1/2と聞きましたが、
凍ってる敵にDSやBBを撃つとダメージは2倍になるのでしょうか。

ハンターどころか基本ダメージ式の質問だと思いますが、よろしくお願いします。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 07:57 ID:S5eN9Fyz: まぁ報告するなら一度の狩りの報告じゃなくて、
何度か行って見ての平均を報告することだね。

俺は窓手で一回1.2M/hでたけど、大抵は950k/hくらいだ。
滞在時間は覚醒3本分なので、間違ってはいないはず。

報告するやつは最大値でしか報告しないから
その報告は信憑性に欠けるんだよな。
たしかに最大値は印象に残るんだろうが、最低値も報告してみろよ。
人が多いときなんて、窓手でも700k/hしか出ないときだってあるんだよ・・・
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 08:17 ID:iBbyzvaF: 量産96歳DEX130で+8ハンターとQMXで1.2M～950/hぐらいかな

夜とか人が多いとやっぱり700/hまで落ちるね
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 08:19 ID:iBbyzvaF: 少ない～
950ｋ/ｈと700ｋ/hね
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 08:30 ID:94CTF2eA: ライブ板のｗｉｚぽんスレ・・・
はんたぽん、メチャ萌えですよおまいら。
おにぎりﾜｼｮｰｲ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 09:03 ID:lXlQLVrM: LV91　DEX130の量産(ヒルクリ持ち)だが。
GH地下水路３(ガーゴ&窓手)で500Kしかでないのは
ヘタレですかそうですか…。
900Kってすごいなぁ。いあ500Kでも私的には充分多いんだが。
926 名前：906 投稿日：03/09/17 09:10 ID:LGTe5rZE: 返答有難うございました～。
+7ハンタボウがそこまで重要度が高いとは思いませんでした。
早速オリ集めてきまつ(｀･ω･´)
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 09:12 ID:Vy5gpO6b: 86歳集中込みDEX130 素INT9 素AGI86 FLEE211
+6Dﾎﾞｰﾝﾄﾞ角弓、+8TゴブリンX、+10QMCで

GH地下水路４　700k～800kくらいです。

90代後半になれば900ｋなんて出るものなのか・・・
頑張ります・・・
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 09:13 ID:x+gXManD: アローシャワーの威力って何％なん？
いろいろ調べてみたんだけどわからない・・
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 09:17 ID:Zvqf64yf: >>928
調べてないくせに妙なウソつくなよ

ttp://green.sakura.ne.jp/~youc/ro/data/cha_arc.html
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 10:00 ID:iBbyzvaF: マリ弓でSPが全部DSにつぎ込めるから
AGIカンストしてれば全部の敵とガチできるけど
1発がいたい窓にだけ1～2発DS撃って逃げ撃ち
ハエで敵探しでかなり上がります。

窓のMHに当たれば当たる分だけ効率は伸びて行きます
MH見つけたら人が来る前に集中の分のｓｐを残して
SP切れるまでDS連射な狩り方です。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 10:12 ID:ABM/hp3X: 900超えてるのに悪いけど、strに間違えて振っちまった。
str2
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 10:22 ID:u/RiQFyg: >>931
たった今レベル上がってAGIに振ってきたんだが
そんなこと言うから心配になってきたじゃないかぁ・・・・

ところでスレタイ案。
弓手情報交換スレ 84（鷲）じゃなくて鷹なんです！
・・・はい。オカエリです。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 10:26 ID:RMjoV6sZ: 弓手（ｒｙ　　　スパッツ萌えな84あつまーれ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 10:28 ID:RMjoV6sZ: とここまで書いて一般の方には香具師なんてわかんないと
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 11:47 ID:LVJRX+C6: 84(はよ)あつまーれ
かと思った。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 11:55 ID:ch4ZPtgL: 測ってみた。

http://cgi.2chan.net/up2/src/f31405.jpg

Lv92 2極DEX140 ＠亀1 ｿﾛ土矢200 蝿狩り過剰積載出発
亀1は低Lvが背伸びして来ても美味くないから、人少なくて安定してます。
GH下水は私も700k～900k/h
人少なければ、金銭的に美味い下水にいくんですけどね。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 12:08 ID:mrg/oQF6: >>920
防御1/2になってもダメージは倍になるわけではない。
%DEFが半分になるだけ。%DEFが0の敵は凍っても変わらない。
まぁダメージ自体は大抵増えるが、フリーズでそれを期待するくらいなら
矢の属性合わせて撃った方がよい。
こちらなら期待通り最大2倍のダメージになる。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 12:11 ID:7/j7EZDL: >>926
どこの鯖で遊んでいるのか知らんが、
+7ハンターボウがほしいのであれば
自分で精錬するより露店から買った方が期待値を考えると安いよ

詳しく調べたいのであればここでどうぞ
過剰精錬シミュレーター
ttp://blue.ribbon.to/~akemino/kuho.html
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 12:11 ID:ABPJ+i1E: >>936
通報しました。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 12:12 ID:vJBFiBG0: >>936
すばらすぃ、文句なしだ。

ところでmonitor使えなくなってるのは自分だけですか？_|￣|●
ちゃんと亀用enemy.csd使ってるのに(つД｀)
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 12:22 ID:V8rrpMMP: >>936
通報しますた　m6(ﾟдﾟ)

>>940
enemy更新してもアドレス更新しないと何の意味も無い訳で
現行のroaddrから手動で書きかえれ
コレで意味が分からないなら調べて考えれ

自分？数ヶ月前から手動計算してますよｳｪｰﾊﾊﾊ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 12:37 ID:XMygBYmm: おにぎり、スパッツの同士のみんな。
先日の攻城戦で魂が熱くなる光景に遭遇しました。

ttp://cm.ws10.arena.ne.jp/cgi-bin/ro/img/no4155.jpg

色々言われているけど攻城戦も楽しいよ。

ASﾏﾝｾｰ!!ヽ( ｀Д´)ﾉ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 12:43 ID:Ic6LqyRh: >942
ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟдﾟ)ｽｹﾞｴﾖｵｲ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 12:43 ID:1yJP4sND: 時計１Ｆはlv上がっても効率伸びないね。
lv93とlv60代ハンター持ってるが
lv93銀矢で６００ｋ～７００ｋ
lv60代土矢使用５００ｋ／ｈ
まあlv93で土矢使用すれば効率あがるかもしれないがもったいない
lv60代は土矢ないときついしね。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 12:45 ID:VpndPjRl: >>941
RoINI使ってみたら？RoAddr.ini→他iniをやってくれるよ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/6203/

>>945
ツール使用で通報しますた
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 13:13 ID:MwHCmPbO: >942
萌える。
947 名前：936 投稿日：03/09/17 13:16 ID:ch4ZPtgL: ところで、ジュノ後の話はokなのかな？

ジュノで実装されるリピーティングクロスボウは片手弓なわけだが、
これって外套にレイドC刺しているようなIntDex向け装備として有用じゃない？
3減盾は、やっぱり強いよね。それとも2極の人も使う？
角弓に対してそんなに弱くないし、.....まぁDEX150だとｱﾊﾞﾚ一択なんですが。

使うかどうかは、s+1(があるとして、)の、DROP率による市場価格にもよる
ってのもあるかもしれないので、s2があるとして予測すると、現状、
s4ｺﾝﾎﾟ→ｺﾞﾌﾞｱﾁｬ
s3ｸﾛｽ→ｺﾎﾞｱﾁｬ
s2ｱﾊﾞﾚ→ﾚｲﾄﾞｱﾁｬ
s2角→ｵｰｸｱﾁｬ
なので、ﾊﾞｲｵﾘｰorｶﾞｰｺﾞｲﾙあたりが落とす？
ﾊﾞｲｵﾘｰが楽器落としそうと考えれば、落としそうなのはｶﾞｰｺﾞｲﾙかな？
ま、ｼﾞｭﾉ来てから考えるか。......9月中ね、9月中...........。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 13:18 ID:RMjoV6sZ: >>942
そんな矢ﾆｭｰﾏで全部防いでくれるわ！！

(　д)　　　　　ﾟ　ﾟ　ｽﾀｰﾝ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 13:18 ID:uSS1hhrW: 某所にジュノーパッチ上がってますよっと
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 13:18 ID:RMjoV6sZ: フンじゃいやｖ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 13:19 ID:RMjoV6sZ: _|￣|○やっちまった・・・
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 13:22 ID:MwHCmPbO: >947
既に片手じゃなくなったらしいから盾持てないんじゃ。

>950
弓手系の情報交換スレおっ84ー

もとい、
84飛べよ鷹ヽ(｀Д´)ﾉ
とか。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 13:26 ID:RMjoV6sZ: ﾃﾝﾌﾟﾚは>>1の前ｽﾚ差し替えでよろし？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 13:31 ID:RMjoV6sZ: 弓手系の（　　84めてのくほほほほ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 13:38 ID:TlmiztyU: >>952
既にどころか一回も片手になったことないがな
tu-kaアイテム解説に自動で発射とか書いてあるから
誰かがもしかしたら片手かもねって言ったのをｱﾎが真に受けて広めただけだし
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 13:40 ID:71lSTlDe: いや、片手だったのを寒酷サクライで修正されたと思ったんだが
コレもネタか？

そもそも何処で見たのか覚えてないな
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 13:47 ID:mrg/oQF6: もういいよ＜片手とか

スレタイは「の」がついてるやつでよろ
とりあえず第84射がいいかなぁ
というか第82射が結構スレタイとして綺麗でいい印象だった
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 13:51 ID:71lSTlDe: >>957
もう依頼されてるが
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 13:54 ID:4WoWWa1U: >>957
バカ
82スレ目は「蒸れ蒸れス82」だっただろ？
みんなもそうだと言ってくれYO
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 13:57 ID:71lSTlDe: >>959
62スレと同じだな
蒸れ蒸れス82と言うスレタイはスレタイ泥棒に盗まれたまま
返って来なかったんだろう
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 13:58 ID:71lSTlDe: 弓手系の情報交換スレ 84ﾞめてのｸﾎﾎﾎﾎ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1063774387/l50
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1063774387&ls=50

誘導
埋めれー
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 14:01 ID:RMjoV6sZ: 時間かかりそうな気がしてさっさと依頼したけど
早かったね・・

ごくろうさまです＞花たん
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 14:01 ID:yYlJ3yz0: うめ(´・ω・｀)うめ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 14:02 ID:mrg/oQF6: 無駄に>>1いじると次の依頼者の手間なだけだからﾔﾒﾄｹ
埋め
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 14:05 ID:A7bZNbPO: 蒸れ蒸れスパッツがどうたら言ってる奴は本気でキモイんだが･･･。
リアルで口に出せるかどうか考えてくれ。
以後この手の書き込みは控えてくれると助かる。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 14:09 ID:rcGpDKql: ｳﾒｰヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｳﾒｰ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 14:16 ID:u/RiQFyg: >>965
楽しい雰囲気を壊すやつの方がキモい
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 14:19 ID:1cpZWrIF: 蒸れ蒸れという言葉は、
言葉そのものの意味より語感に惹かれて使っているのだろう
（意味不明でスマソ）
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 14:20 ID:7B2XlXTu: 普通に電車内で「もうスパッツ蒸れ蒸れ」とか聞いてると
余りそういった感情にはなれないわけだが
www<

監獄2古鯖
こことBSスレ？で話題に上ったお陰かせいか、人がやや増えた感じ。
それでもやはりLvが足りないor立ち回りがBESTじゃないとさくっと死ねる模様。

ソロだとヒルクリはSP的に厳しい。推奨QMCでイケメンかダンゴムシから吸血。
ダンゴムシは火矢　天道虫は水DSでHPを削る　交戦中画面端に敵が見えたら下がる。

あとは火力次第で効率が出る。昼ならave.950kも可能。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 14:29 ID:36vIZeLL: >>967
自分達だけ楽しいと思って
周りが見えてないのもキモイ

基本的に情報交換に支障が無いからスルーしてるけど
黙ってるだけで嫌悪している人間はやっぱり居るんじゃね？

埋めだから言えるこのセリフっ
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾅﾁｸｰ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 14:31 ID:7B2XlXTu: で、監獄2ついたそうそうイケメンからカタール拾って
重量オーバーしたわけだが＿|￣|○
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 14:33 ID:bg/+YGO5: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"梅ー
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 14:36 ID:GWuaLNEg: 梅
このキモさでなら言える

このスレは特定の誰かの私有物ですか？
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 14:39 ID:CEA4U4Ej: スパッツネタはいい加減ウザいと思うけどな。
面白くもないネタいつまで引きずってんのか。
♂ハンタのおにぎりに対して、♀ハンタをスパッツ呼ぶ程度ならまぁ特に気にしないが
それをネタにして蒸れ蒸れとかいってんのキモすぎ。

もしそれをスレタイにでも使おうものなら、キモいお友達大集合。
最初の100レスはスパッツ(*´д｀)ﾊｧﾊｧとかで埋まる。
お前等は楽しんでるのかもしれんが、そういうキモいネタについていけない奴もいる。
ま、言ってもやる奴はやるから無駄なんだがな。
そういう人種もいるって事くらいは覚えとけ。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 14:43 ID:Y3/cYI/2: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"梅男ー
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 14:43 ID:/LtuHH4y: つーか少なくとも俺はキモがられるの狙っててやってんですが
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 14:45 ID:ciTAWQi3: こんなゲームやってるのにいまさらなにをってな感じもするが
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 14:46 ID:0Qy/fXkc: 窓手3より時計4のがやってて楽しいな（L93量産）。
窓手逃げ撃ちよりアラームをバンバン倒すほうが爽快感あるわ。
自給とかゼニー効率はどっちが上だか知らないが。
あ、でも時計4もちょっと混んでるね（旧鯖
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｳﾒﾁｸｰ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 14:47 ID:oPOEiCYy: ↓自分の作品の中で「キモい」と言われるのが快感だと言った人のサイト

ttp://giggle.megane.to/
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 14:52 ID:IerVTx42: 嫌なら見なければいいってとこに行き着くんだけどな、こう言う話は
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 14:54 ID:cOIl8Qkj: >>974
日本人一つで人種なんていくらでもあるんだから
そのネタを面白いと思う人間だって居るだろう
もちろんお前みたいに嫌う人間だって居るだろう

これはこのネタ以外にも言える事なんだが
荒らしとか、そのスレの流れにそった意見でも
少なくとも匿名掲示板という場所では

それが糞だか良ネタだかは個人が決めるものだから、言うものではない
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 14:57 ID:oPOEiCYy: この流れなら言える

スパッツ(*´д｀)ﾊｧﾊｧ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 15:00 ID:SGUpuNPJ: だがここは情報交換スレ
蒸れ蒸れスパッツとか行ってる奴はスレ違いだから萌えスレ行け
テンプレも無駄が多かった時期があるが、情報を纏めているタイプがあるのでマシ

正直俺も蒸れ蒸れとか行ってる奴はうざい、消えろ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 15:03 ID:qxJy7Um1: 本日のﾄﾘﾋﾞｱ。

弓手スレは･･･

950を境にスパッツ論争スレへと変貌する。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 15:04 ID:CiMUm6fY: 楽しんでる人間も居る
嫌う人間も居る

嫌いなら見なければ良いと言うのは
はしゃいでる人間が「俺らの場所だから出て行け」と言ってるのと同義だ
と、いうか真面目に情報交換したい人間と
蒸れ蒸れとか言いたい奴と
居るべきスレが間違ってるのがどっちなのかは明白なんだけどね…

自分はココで得られる情報がまだキモイのをスルーしても
見る価値が有ると思ってるから見てるし
俺がキモイキモイ連発すれば円滑な流れを阻害するのが目に見えてるので
埋めついでに言いたいことは言っておく
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 15:04 ID:yYlJ3yz0: 別にどっちでもいいじゃんーとも思うが
スレの最後の埋めついでに日頃のうっぷん晴らしとして言い合うのはいい事だとｵﾓﾀ

ただこういう流れの時次スレに持ちこむ奴は万死に値する。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 15:05 ID:ZcL0VHyx: 3へぇ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 15:06 ID:bnKrva6L: つまり蒸れ蒸れスパッツとか言うのは勝手だが交換する情報のない書き込みはするなでOK?
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 15:06 ID:ZcL0VHyx: 3へぇです♪
とかいったらﾌﾞｯｺﾛﾇ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 15:06 ID:PS8pkO4f: さすがRo厨様、俺ルール押し付けが激しいですね
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 15:07 ID:CEA4U4Ej: >>981
その通りだな。
面白くないってのはただの主観だ。
2行目だけ取り消すよ。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 15:07 ID:mrg/oQF6: (´∀`)y-~いまのうちに言いたいこといっとけ
あと10切ったゾ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 15:10 ID:yYlJ3yz0: ガンガン埋めろやれ埋めろ。
どういうFA出すかもその人次第だしそれを人に押しつけるのはまた別問題。
ただどっちの主張も程ほどにしとけとは思うけどな。
蒸れ蒸れスパッツってのも別にTOMだとかなんだってーだとかの
お約束の一つとしてスルーしてるし、ウザイって意見にも同意出来るしな。

ｳﾒｳﾒ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 15:11 ID:1dxRCSzs: 別にどうでもいいし、気にもしてなかった( ´ー｀)y-~~
産め(　∵人∵)ｵｼﾘｰｽ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 15:11 ID:oPOEiCYy: 今なら言える

「女子十二楽坊」最高
996 名前：９６５ 投稿日：03/09/17 15:14 ID:A7bZNbPO: 俺のせいで余計スパッツネタになったな。みんなすまなかった。
1000行く前に謝っとく。

人それぞれ、いろんな人がいるには同意。
だからこそ、書き込む前にイヤがる人間もいる事を覚えておいてくれ。
俺が言えるのはそれだけだ。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 15:14 ID:V8rrpMMP: 個人的には蒸れだのなんだのはキモイと思う！
でも別に何かのついでに書いてあるのはｽﾙｰ！
それだけ書く奴は帰れと思う！

埋め埋め
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 15:14 ID:SGUpuNPJ: 埋めついでに誘導
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1063387922
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 15:15 ID:SGUpuNPJ: 住み分けしような
次スレ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1063774387
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/17 15:15 ID:71lSTlDe: 　　　　　 ,.. --─ｧ‐＝=､、
　　　　∠二ミ:::::://　 ...::::::ヽヽ、
　　r'r'´..::::::::ヽr‐､'､..::::::::::::::/ rl]
　　||　...::::::::::/ | l::ヽ､`ー‐'´ノ:ヽ
　 r' ヽ､___／ ∧::ヽ;::::::i「:l「::ヽ::::',
　 |iTｰ--r‐'´ ヽ:､ヽヽ:::l|::|ヽ:::ヽ:::!
　 |::}:::/|:|:|　　　ヽ　ヽ!| ! ヾ;:::|::|
　 |.:.!/:|::|l:!　　　　　　 -彡-;､ﾘヽ:|
　 |.:.||:::l::|ﾘ''テ=ﾐ　　　　ﾍ:;;;ﾉ　|:::|:! 　1000get
　 |!.:|:::::l::|ハ::;;:ﾉ　　　　　 ::::::: |:::|:!
　 .!|.||;:::l::|､:::￣　　　,　　　　 /川| 　 __ , -''´i￣￣｀ﾞヽ､
　　 |!ヾ!:l:Lヽ　　　　 _...,　／ﾘ:/!|　/／へ|ﾚ^ﾚ彡　　　　｀ヽ,--､
　　 !　 lﾊ::!　｀''ｰ- ､.`´ イ　　_ 　 ////　　　　　 | |　ヽ　　ヾﾐヽ
　　　　　 , ---､ __ﾉ　　 l⌒Y|　 V/ //　　　　　ヽ! 　 |　!　ﾊ| ||
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　　　　/: : : : : ヽ　　 / 　 / 　 /|| | | ! |::::'!　　　 /::Lミ||ﾚ// l| ||
　　　 {: : :r'´--ヽ=:/　　/ 　 /７|| |.|ﾞ! L::ﾉ　　　　 L;;ノ ||ﾘｸヽ.l| ||　 .l⌒! 1000get
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　　　ト|: : : /:ノ　　　ヽ､ﾚ'′ /ハ|'､　　　　　　　　 //'´　 ||Ll／　/
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　　　 L; :|: : }　　　　＼　 l 　 | !: : ∧　 ,. --|　／/〃:r'´　､　＼ヽ
　　　　　ト|: :.|　　＼　レ'　 /: :: : {〃⌒l Lr'￣｀ヽ |:::|　､　ヽ　　〉ﾉ
　　　　　 |:ヽ: |　　　 |　/　,ｨし!: : : ||...::::/r､| ....:::::/ ﾊ::| ｀Lヽ　ﾚ‐<
　　　　　ヽヽ|ヽ、　 .し'r<ハ!: : : : :|トニノ　ヽニニ人ヾヽ､￣　 >'′
　　　　　　∧ ヽ::::`ー‐': : 人: : : : : :|　|/::::::::::::::::::::::::::｀ﾞ´:::::r`ｰ'´
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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