弓手系の情報交換スレ job40集中10まであと一歩

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弓手系の情報交換スレ job40集中10まであと一歩

1 名前：[T] ★ 投稿日：03/04/16 16:36 ID:???: 【前スレ】弓手系の情報交換スレ job39転職前夜
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1050036875/901-1000

　
ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです
質問は↓のテンプレサイトや過去ログや情報サイトを読んだ後にしましょう。
テンプレサイト
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/5810/
http://members.tripod.co.jp/tatsuori/hunter/

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
また、ここで崖撃ち・アンクル予約・MPK等について議論しても何の意味も効力もありません。
やるならばあくまで自分が全責任を負った上で他人に迷惑をかけない範囲で行ってください。

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は950が行くこと。
2 名前：[T] ★ 投稿日：03/04/16 16:36 ID:???: 弓手進化系列表 v2.2
各種バランス型追加　その他修正

Lv　10　　20　　30　　40　　　50　　　　60　　　　　　　　　　70　　　　　　　　　　80　　　　　　　　　　　90　　　　　　　　　　99
　　[アーチャー時代]　　　　　[ハンター転職]　　　　　　　　　　　　　　　　[job50達成]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[廃]
　　LUK型━━┳━━━━鷹匠見習い[INT-LUK}━━━━━━ 鷹匠[INT-LUK 4桁鷹}┳━━━━━━━.鷹匠の極み[INT-LUK2極 4桁鷹自動手動自在]
　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┗━┳━━━━━.量産型鷹(と飼い主)[AGI>LUK-INT or 3点ﾊﾞﾗﾝｽ]
　　　　　　　　　┗┳━飛ばない鷹[AGI-LUK 鷹1段]━┳┳━.鷹使われ[AGI-LUK..鷹5段]┳┛┏━━━━.よく飛ぶ鷹(が本体)[AGI-LUK2極鷹発動率30%over]
　　　　　　 . ┏┛　　　　　　　　　　　　 . 　　　　┏━┛┗┓　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━┛.┏━━━究極のﾊﾞﾗﾝｽ[AGI-DEX-INT-LUK4点ﾌﾗｯﾄ]
　　...AGI型━━┻┳━━ 劣化弓ｼｰﾌ[AGI1極]..━┻┳━━┻.韓国量産型[.AGI.>DEX-LUK.].━━┻┳━━完成韓国量産型[AGI>DEX-LUK>INT]
　　　　　　　　　　┗┓ 　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏━┛┏━鷹弓師[AGI>DEX-LUK or 3点ﾊﾞﾗﾝｽ]
　　　　　　　　　　┏┻━━ 弓手[AGI-DEX] ━━━┻━┳━━日本量産型.[.AGI.-DEX.>LUK.]┻┳━┻━完成日本量産型[AGI-DEX>LUK]
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━┛┏━━罠弓師[AGI>DEX-INT or 3点ﾊﾞﾗﾝｽ]
　　 DEX型━━┳┻━━━狙撃手[DEX1極].━┳━━━┻━━━ 弓師[ AGI-DEX ] ━━━┻━━┻━━神速弓師[AGI-DEX2極ﾏｼﾝｶﾞﾝ]
　　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　 .┣━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　 .┏━━━━━━━ｺﾞﾙｺﾞ[DEX>STR-LUK 一撃必殺]
　　　　　　　　　 ┗┓　　　　　　　　　　　　　　　.┗━┓ 　　 ┗━.A級狙撃手[DEX-LUK].┻━┳━━━━━微妙すぎるﾊﾞﾗﾝｽ[DEX-INT-LUK3点ﾊﾞﾗﾝｽ]
　　. INT型.━━━┻━━罠師見習い[INT>DEX]┓ . ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏┛┏━━━━最強の鷹[INT-DEX2極鷹ﾀﾞﾒｰｼﾞ1300over]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ . ┗━━━━━.砲撃手[DEX-INT].━━┻━╋━━━━大門[DEX-INT2極 DSAS連打]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━.罠師 [.INT>DEX.] ━━━━┻━━━━完成罠師[INT-DEX2極ﾄﾗｯﾌﾟﾏｽﾀｰ]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━ｼﾞｬﾝｸﾞﾙの王者[STR-AGI>DEX 短剣&鷹&20のあれ]　　
　　 STR型━━━━━劣化ｼｰﾌ[STR-AGI>DEX]━━━━━.ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙﾊﾝﾀｰ[STR-AGI>DEX].━━━━┻━ｸﾞﾘｰﾝﾍﾞﾚｰ[STR-AGI>DEX 短剣&罠]
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 16:40 ID:da/L3veJ: 3!
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 16:41 ID:g+FUAhns: 自沈じゃー
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 16:42 ID:XOE/UOHt: a-
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 16:44 ID:mlFCjCCh: 6
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 16:44 ID:haxeN4Mq: 7
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 16:44 ID:0dXOrPds: 7Get
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 16:47 ID:2+9eWeSF: 9
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 16:49 ID:b2And5Jb: 最初の二桁番号ゲッツ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 16:50 ID:wDaoXb7l: 厳かに11番目・・・
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 16:51 ID:tnt3mvUh: 今回は地鎮祭が成功しますように　（_人_）
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 16:54 ID:wbN75KXy: 頼む成功してくれと願いつつ13ぐらいｹﾞｯﾄ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 16:54 ID:tnt3mvUh: 華麗に決めてくれ！
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 16:56 ID:EVbFSyTP: 人柱15あたり？ゲット
ﾄﾞｷﾄﾞｷ・・・
16 名前：16 投稿日：03/04/16 16:57 ID:4WggDQ4k: 私をお踏み！
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 16:57 ID:WXCpk7+J: あぁん女王様～～
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 16:58 ID:MNntqS1L: 喪前ら・・・
ｽﾚ違いですよ・・・
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 16:59 ID:g+FUAhns: このすれすれ感がたまらんね
20 名前：20 投稿日：03/04/16 16:59 ID:mlFCjCCh: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
21 名前：トム投稿日：03/04/16 16:59 ID:pd+TYYUT: Oh ! Cool!! Mr.吐夢(TOM) が 21 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
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　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 16:59 ID:ZKfSTtT/: 21
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 16:59 ID:GfUimuG4: 踏み台にしる！
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 17:00 ID:khqeCFdd: 294 名前：(^ー^*)ノ～さん [sage] 投稿日：03/04/13 07:17 ID:0ouCbVvM
とりあえず持ってる武器で狩るしかねーだろ
俺？ああ俺は勝ち組みだから偶然アラームから出たオリ塊で+2ハンターボウさ
最強厨の俺様としてはWizを引退して装備売って金にするか

店売りアークしかねぇや('A`)
25 名前：前294より 投稿日：03/04/16 17:00 ID:g+FUAhns: とりあえず持ってる武器で狩るしかねーだろ
俺？ああ俺は勝ち組みだから偶然アラームから出たオリ塊で+2ハンターボウさ
最強厨の俺様としてはWizを引退して装備売って金にするか

店売りアークしかねぇや('A`)
26 名前：25 投稿日：03/04/16 17:01 ID:g+FUAhns: 数秒差で負けた…
＿|￣|○
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 17:02 ID:k5DlaXSQ: >>24-26
おまいら大好きだ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 17:03 ID:CgR+csU+: >>24-25
それを入れるんなら俺のMyStyleやら他にもっとあるだろうに…。
正直>>20-21すらいらない勢いがあるのにこれ以上増やしてもねぇ…
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 17:03 ID:pyb13y1K: >>24
名言スレへの誤爆にしか見えない罠。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 17:08 ID:0l3a2N1Q: とりあえず地鎮祭成功おつ～
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 17:12 ID:xRC8B1Rm: 地鎮祭成功ぶらぼぅ！　皆様おつかれ～
今スレも平和になりますようにっと
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 17:37 ID:G9fdTULe: 前スレ>>979

鯖はどこだか知らないけど
新鯖で平日の昼間でも人気のあるボスは
会うのすら大変だと思うよ。
エドガーとかなら会えそうだけど、オシやマヤは
ボス時間の20秒や30秒前になった途端
よーいどんでハエ飛び。
1分2分して複数人が集まって
「おめでとう～」「ｘｘ分ｘｘ秒だよ」
「数字でした」
とかの会話をしている人達を見つけるのが
ボス終了の合図＿|￣|○

前スレで、様子見してFAの人を囮に云々ってあったけど
躊躇してる人はあまり見たことないなぁ
いかに先に探し出してFAとるかが勝負な気がする。

そこで仲良くなるような場所からギスギスしてる場所まで
いろいろあった。
あにはともあれ普通に狩りしてる人達に迷惑かけないようにしないと
いかんですな。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 17:41 ID:4LKPlLYC: >>5
ｳﾋｬﾋｬ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 17:50 ID:LMmy+8vb: まあボス狩りはどうでもいい人間にとって
うざいだけだから、ほどほどにな

まあうざい狩り方してれば晒されるだろうけど
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 18:02 ID:M7xcy0Co: 俺の鯖では、オシ様はハエよりも速度で駆け回ってる騎士とPriばっかだなー。
まあ、ハンターのボス狩りについての情報ってのもあんまり出てなかったんで、
ちょっと整理してみる？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 18:19 ID:G9fdTULe: …まぁ、金ゴキは非アクティブなわけで、遭遇しさえすれば
アンクル→鷹任せであり、負けるほうが難しいわけで
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 18:19 ID:g+FUAhns: 情報整理→漏れも行ってみるか→一部ボス罠でハンターがメインに
→他職曰く「ハンターうぜぇ('A`)」→このスレが荒れる
となる可能性があるため玄人にもお勧めできない
ボスは狩りたい奴が思考を凝らして狩ればよい
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 18:20 ID:khqeCFdd: >>32
新鯖のオシであった一例だが、
俺「オシｷﾀｰ!」→サンドマソ!!アンクルスネオ!!ブラストマイソ!!とかやってると
そこらじゅうIWだらけにするボケが現れて俺死亡
エフェクト切ってるとわけわかんねえし
IWの上だと地雷も出ねえし、もうね…

ボス会ったら力試ししたくなるのが人情ってもんだけど
俺はもう蝿跳びする事にした
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 18:50 ID:l0It0vuf: >>38
重力の考え方＝ボスは共闘or競争
実際の対ボス＝廃同士のMPKしてお互いの妨害、勝利の鍵は以下に自分以外のプレイヤーor知り合い以外をMPKで排除するか

MVPなんて要らない
ボスレアドロップも要らない
純粋な力試しにした方がROは平和になる…

もしくは対ボス戦ができるPT専用のイベントを用意する
倒せば確実にレアアイテム入手だが、恐ろしく強くする
ただし一度でも倒したキャラにはボスを倒したことが記録されて次回以降はレアアイテムは入手できない
マップで偶然遭うボスはオリオデコンやエルニュムとかを複数ドロップするだけとか
ゲームは平和になるぞ…

でもって本題
コモドで強化された後のアローシャワーのそれぞれのレベルでの威力が載っているページってありませんか？
どこも範囲が5×5に修正されるとしか書いてないのですが…
威力自体は据え置きなのかな？
だとしたら5でやっと通常攻撃と同じ…微妙……結局は激しく微妙
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 18:53 ID:veytEZsJ: まだ罠の範囲や倍化が無い頃、
ミストレスMAPでカマキリ狩ってたことがあるんよ。
青ハブ狩りつつギオペ様と戯れ、あわよくばマンティスカードげとー
を企んでいたのだが、ミストレス横沸き( Д) ﾟﾟ
必死でサンドマンかけてプティ引き剥がして
女王にランドマイン連打した記憶がある。
量産型だからダメ少ないし、最後の1個置いたところでSP切れたよ。
別になんも出なかったがアツかったねぇ。

力試しも兼ねて一度は全ボス狩ってみたいね。
ぶっちゃけ今は全職ボスMVP取れるから、
やるならいまのうちかと。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 18:54 ID:ACuYoPAn: さて親愛なる喪前様方。シフスレ628でアチャスケｃ実装されてるかも？といった発言がされており
気になったので検証してみた。
対象はﾁｮｿﾁｮｿ・クリミ・プティ（空）の3種類で武器は+7Xと+7TキングバードX（以下Tkb）。
測定方法は各武器で10回ほど攻撃してその平均を出してみた。試行回数が少ないのは勘弁してくれ。

ﾁｮｿﾁｮｿ：+7X　平均239.3　Cri273
+7Tkb　平均241.5　Cri273

クリミ　：+7X　平均214.7　Cri273
　　　　：+7Tkb　平均222.1　Cri273

プティ（空）：+7X　　平均113.8　Cri273
　　　　　　　：+7Tkb　平均114.0　Cri273　
結果：現状では未実装　これで少しは情報提供できたかな・・・？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 19:03 ID:d8RADXgA: 前スレの鷹発動率ボーナスってのが激しく気になるのですが
LUK66+4なので検証すべきでしょうか…。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 19:07 ID:g+FUAhns: >>41
お疲れ様
そして（-人-）ﾅﾑｰ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 19:16 ID:7JI+ohIX: コモドの後はアローシャワーとか必要ですか？
タカ・梟・DSの後のスキル取りに悩んでまして・・
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 19:16 ID:7HYN2/Og: あ～

罠破産したんで装備品売ったんですよ。そのうちレアが出たら買い戻せるし。
コボクリ売り払って、さて、罠買い足そうとか思ってたんですね。
で、露天覗いてると前々からほしかった頭装備があって、思わず衝動買いしたんです。

所持金527ｚ

…何やってんだよ俺、コボクリ売る前よか金がねえよ……
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 19:18 ID:HUSq0M+k: 三枚で30%って
+5ハンタボウにすら勝てない気が・・・・・
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 19:21 ID:/dlzS3h3: >>45
ROの方向性自体がゲームとしての面白み＜萌えな訳で。
喪前様の選択はけして間違っちゃいないぞ。むしろ限りなく正解に近い。

イ㌔。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 19:30 ID:pyb13y1K: >>45
分かる。
私も木金より精錬より羽帽優先したクチだから。
課金開始時速攻で手に入れたよ。

木金装備して趣味装備買う金貯めるのより、
趣味装備して木金買う金貯める方が楽しい。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 19:31 ID:F8P5cPoG: 弱くても

金がなくても

それで楽しければ何にも勝る。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 19:32 ID:khqeCFdd: 結局は楽しんだもん勝ちでFA。
厨プレイでもやってる本人は楽しいんだろうけどね('A`)...ﾐﾅｶｯﾀｺﾄﾆ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 19:34 ID:7IT9mLUN: ゲームは楽しむためのものだからね。当たり前だけど。

・・・さっさと木琴とかとっちまうとモチベがたもてません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 19:37 ID:QzhytU27: LV95[agi-dex type]
アラ－ム　6.5～7秒
レイドリック　7～10秒
うろつく者　3～5秒
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 19:40 ID:7HYN2/Og: そうだよな、楽しんだ奴が勝ちなんだよな。
またしばらく赤貧生活を楽しんでみるよ。破産なんて慣れっこだ！

wWw＜愛してるぜお前ら
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 19:41 ID:khqeCFdd: 3秒　(д)ﾟﾟ

ハゲが超うまそうだね…
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 19:50 ID:vu3qimmR: ありえるのだろうか…
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 19:51 ID:ZjN+mqzy: アンクルの有効時間じゃねえのか？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 19:53 ID:7IT9mLUN: アンクルだろうな・・・。
プリさんの支援もらうとアラーム・レイドを時間内に倒せそうな
DEX130LUK71型なら・・・。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 19:53 ID:82d3FZtJ: ブレス速度グロリア込みAGI110-DEX160-LUK31でそれに近い数字が出たけど
フロボや毒とかでフルサポートしないと難しいような。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 19:54 ID:7IT9mLUN: 旧Dで稼げばいいか。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 19:55 ID:psaD8ws3: これはアンクルだろう...
ﾊｹﾞ(ﾟдﾟ)ﾂﾗｰ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 19:58 ID:xRC8B1Rm: >>42
時間が許すならばお願いします。

実は、私も検証中なんですよ。
今はLUK70状態で矢1k本を撃ったところです。
次はLUK71なのですが、やっぱり揺れ幅が大きそうなので
データは多い方が確実かと思います。

ちなみに現在のデータ：鷹219回/1k本

ところで、前スレのデータだとLUK70の数値はいくつになるんでしょう？
51-70まで固定数値で*0.3018なのか、
31-51と同じ増加量で*0.3024付近なのか。
分かる方、教えていただけると嬉しいです。
62 名前：42 投稿日：03/04/16 20:01 ID:d8RADXgA: >>61
頭悪いので詳しい確立とかよく理解できませんが…
とりあえず矢1000本でLUK70と71やってみます。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 20:02 ID:74cxOHZy: アンクルではないと思うが…
アンクルならBLvを書く意味はあるがステを書く意味が無く、
また(3+BLv依存)秒保証されるはずなのでまちまちになる事も無い。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 20:02 ID:5KtGUjFJ: 2極育成中にふと…
2極と量産…色々弱体きても量産のが強い希ガス。
柔らかい敵しか狩れなさそうだし、そうでもないかもしれないけど。
…量産に今から育てようかな…
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 20:06 ID:74cxOHZy: >>64
藻前さんは2極を何と勘違いしたのかと。
硬い敵㍉な2極、念無視な鷹匠、何でもこなせる量産ってのは大昔から有る概念なわけで。
んでもって2極や鷹匠の途中で他ステに浮気して結局量産になっちったってのもよくあるパターンで。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 20:08 ID:khqeCFdd: 固い敵でもソルスケコボクリ使えば二極でも余裕な希ガス
むしろ特化弓のがダメージ通るかもしれん…
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 20:10 ID:S+CosZfh: >>64
ちなみにコモドが来ると敵のDEFは全体的に下がる。
コモド対応で育てようとしてるんだろうが量産二極どっちのほうがコモドに向くかは蓋を開けないと微妙。
ちなみに韓国では量産はポーション強化で、二極は普通に火力として戦ってるそうだが。

(･∀･)ﾉ　ﾅﾔﾒﾅﾔﾒｰ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 20:12 ID:74cxOHZy: まあ念に対して絶望的な鷹匠と違って、
硬い敵に対し2極なら強引に与ダメ上げたりクリ装備で凌げるってのはあるが。
コモド後の集中、DS、ASを1番使いこなせるのも2極、新属性矢を使いこなせるのも2極だろうし。

てかDEX、AGI、LUKがそれぞれ少しでもあれば量産って位置付けられるような
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 20:15 ID:F8P5cPoG: DEX19+21

INT48+4

(･∀･)
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 20:18 ID:cOXgeOMg: 私のキャラは量産だけど強い弱いより、勤め人なのでお抱え商人以外は一キャラしか㍉。
→　ハンターグラフィック可愛い。→　一キャラしか作れないので色々回れるキャラがいい。
→　目標agi110 dex110 luk40の量産型、となりました。

最終目標装備は天使、ゴキタイツ、ゴキブーツ、木琴、コボブローチ、コボグローブ。
少しずつ装備が揃って行くと楽しい。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 20:20 ID:khqeCFdd: 鷹発動率の話が本当なら
二極よりも補正込みLUK11までは上げたほうがいい希ガス
どうせLv99はムリなんだから
2,3ポイント程度LUKに振るのはアリだと思う二極崩れの俺はLUK21。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 20:20 ID:CgR+csU+: コモド後の低Lvハンタの狩場を考察する。
まずコモドで何が変わるかというと大きな所でアンクルの効果時間だが、
これは具体的に敵AGIがどの暗いで何秒減るのかはっきりとしていない。
よって検証のしようが無いのが現状である。
糸冬了
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 20:25 ID:vu3qimmR: (´･ω･｀)
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 20:27 ID:JnpzBaaL: >>72
ふむ・・え、あれ？(´・ω・｀)
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 20:34 ID:5KtGUjFJ: ｺﾓﾄﾞ何時来るんでつか(´･ω･｀)
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 20:38 ID:iy9tlWlp: 漏れもハンタになったらすぐアンクルで叩き上げたからなぁ
コモド後の転職者はきついのかも(´・ω・｀)
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 20:48 ID:QzhytU27: 必死こいて友人にサクライでプレイしている人に聞いてみた結果が上記
ステはその御方のものです、年の為。
とりあえず5秒、10秒ラグったという事は無い様子。いーち、にーぃ、さーんと
数えた結果らしいのでアバウト、でもそんなもん。

とりあえず、ショートカットにはアンクル入ってないそうです。終
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 20:56 ID:w6CkMoSp: みすとれ巣で計算したらコボクリ２つ装備の方がカーリッツとレイドリックの
最頻戦闘時間が１ｓ増で、ちょっとショックなＬｖ９３＠量産

コモド対策と言えば特化クロスの＋８化くらい
アントニオ、喪前はステキだ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 21:02 ID:Jp7UkNVP: ところで漏前さん方
回復は何もっていってる?
漏れはまだlv63で、人参200持っていってるけど
余裕ですぐなくなります（´･ω･`）
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 21:09 ID:d8RADXgA: >>61
とりあえず1K本ずつやってみました。

LUK70 1K/406回
LUK71 1K/382回

やはりリアルラック重要でしょうか…。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 21:14 ID:khqeCFdd: 念のため69と72も調べた方がいいような気がする
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 21:14 ID:cYyI+rGz: >>79
何もってくか、と言われたら人参しかないだろ。重量・回復効率共に優秀。
何本持ってくか、と言われたら、狩場によるから答えられね(ﾟ∀ﾟ)
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 21:15 ID:6z8DZJ3H: >>79
狩場やステ振り、Lvにもよる。
基本的に95%回避できる敵でも、固かったりATKが高くて結果的に人参消費する敵はアングルかけた方がいいと思う。
Lv77agi=dex>lukだけど、ミストや馬クラスはアングル（他の敵処理などで倒しきれなかった場合はガチ）。
人参は大体120前後持って行くけど、グールなんかの処理や横湧きなど不測の事態用。
全アングル前提の狩場はもっと人参減らしてSP回復剤。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 21:15 ID:cvGydTrR: >79
常識的な価格ならば人参しかないと思います。
お金が有り余っている人ならば
・青ぽ+ヒールクリップ
・黄、白ぽ(紅は重量効率は人参とほぼ同じ)
・キャンディ
あたりが候補に入るでしょうか。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 21:16 ID:xRC8B1Rm: >>80
私も終わりました。

LUK70 219回/1k
LUK71 188回/1k

…(ﾟ∀。)ｱﾋｬ？
予定では
LUK 70 70*0.3018=21.126%（70*0.3024=21.168%の可能性も）
LUK 71 71*0.3250=23.075%
に近づくはずなのに、上下が逆転してる？

リアルラック、恐るべし…
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 21:23 ID:iy9tlWlp: >>80　>>85
やっぱり10k単位は要ると思われ。
とりあえず乙ー
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 21:31 ID:HUSq0M+k: 乙。
しかし偏差としても
「目に分るほど変わる地点」では無いな。

人の心の弱気哉('A`)
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 21:33 ID:xRC8B1Rm: 追記。
500本を撃った時点でマップを替えたら鷹発動率が上がったような…
てか、上がったんですけど。
LUK71 前半80回/後半108回

…重力乱数ってマップ切り替え時のタイムスタンプか何かを使ってる？
確か、C言語だとランダム関数は時間の末尾を使ってると聞いた記憶が。
そういや、妙に鷹が飛ばない時があるなぁ、とか。
そんなことを感じつつ、今回の検証：失敗∧||∧
89 名前：80 投稿日：03/04/16 21:39 ID:d8RADXgA: >>85
お疲れ様です。
同じLUKなのに互いの発動回数が2倍近く違いますけど、これはリアルラックだけなんでしょうか…
まさか他のステータスやBaseLvも依存してるとかないですよね…？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 21:43 ID:A21c7ABK: LUK70 1K/406回　LUK71 1K/382回
LUK70 219回/1k　LUK71 188回/1k

・・・。

確かにこれ凄い違いだな、というか違いすぎるぞ。何が原因なんだ？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 21:51 ID:T+Sxm9ZA: サルベージ(ﾟДﾟ)ノ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 21:53 ID:g+FUAhns: 逆毛!?
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 21:59 ID:n3VZzVdX: メール欄のネタは上がるので止めてほすぃです
とか言いつつ

逆毛ネタが好きです
でも、癌砲の告知のほうがもっと好きです（死
吊ってくらぁ

l死刑台l　λ.......
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 22:03 ID:7JI+ohIX: >>44
見事にｽﾙｰ_|￣|○
頼む、おせーてくれ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 22:04 ID:HUSq0M+k: >>94
集中のが重要。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 22:06 ID:oYZwrPLg: >>94
job50転職で集中10AS9これ最強。
97 名前：85 投稿日：03/04/16 22:06 ID:xRC8B1Rm: >>80氏
お疲れさまです。
発動率２倍…あなたの鷹は優秀ですね…
３日ほど別キャラメインで育ててたので、うちの鷹は拗ねてたのかもしれません（ぇ

ちなみに私のステは下記の通り。
Lv76/46 STR10+4/AGI74+7/VIT1+2/INT1+4/DEX40+20/LUK62+8
これ+ラッキタイツ/スピードタイツの切り替えです。

ついでに検証したマップも。
炭坑前マップと←マップです。
鷹が一回でも飛べば戦闘終了となる敵がいて、適度に過疎ってたので。

ただ、やはり施行回数の少なさとリアルラックが影響してるのかもしれません。
ともあれ、お疲れさまでした。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 22:10 ID:n3VZzVdX: 過疎ってる場所といえば
ゲフェ←↑なんてどうよ
かなりMOBいますぜ
・・・
・・・・・・自分で調べろとか言わないで(つд｀)
LUK5なんて参考にならんし・・・
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 22:10 ID:S+CosZfh: >>94
こなきゃ分からん。

糸冬
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 22:24 ID:Nv4EmtEX: 鷹率の検証の方、おつかれさんです。
７０－７１の差は、とりあえずはあまり無さそうですね。
まだ試行回数からして断定はできませんが・・・。

というか、>>80氏の確変っぷりが気になりますな
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 22:25 ID:Ktk8xKsa: >>80>>85
お疲れ様です。

とりあえず、私もLUK71で2k試行したので一応参考に。
437/2000　21.85%
みすとれ巣の計算だと22.3%

3人のLUK71時の試行回数4ｋで、鷹発動回数が1007回
1007/4000　25.175%

これだけ誤差が大きいと、
100ｋ発程度でもまだ正確な値は出なそうですねぇ･･･(´Д`;)
大勢で試行して結果を一まとめにすれば正確なものに近いのは出そうですが、
そこまでする価値あるかと問われると･･･。
これでスレ消費するものアレだしね(´･ω･｀)
|･ω･)ﾉシ飽きるまでもう少しやってみま
102 名前：80 投稿日：03/04/16 22:28 ID:d8RADXgA: >>97さん
一応自分のステも書いておきます。
Lv97/50 1+6 99+12 1+2 12+4 60+21 66+4
これが通常ステでLUK71のときには天使HBを使いました。
実験場所はPvP内です。

気力があったらまたいつか試してみたいと思います。お疲れ様でした。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 22:33 ID:QQVO7ycg: どうでもいいことなんですけど
鷹は手動で数数えてるんですか？
飛行回数を数えてくれるツールがある？

手動で数える必要ありなら私は無理です
脳内アンクルタイマーと立ち回りで精一杯なのです
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 22:38 ID:b2hy6D26: 転職直後Lv54のagi先行量産型(ステ補正込み4/68/2/10/50/21)
はどこでLvを上げるのが良いのでしょう？
装備は店売り最強セット(タイツとかハンタボウとか)です。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 22:47 ID:8SJAaNk1: >>104
アチャ時代と同じところ。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 22:49 ID:YMwjZ37x: >>104
JOB２１まではアチャと同じ狩場が良いかと思います。
それ以後は力試しなり臨公なり。ｶｺｲｲﾊﾝﾀｰになってください
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 22:49 ID:n3VZzVdX: >>103
100円ショップとかで売ってるあのカチカチ押していくやつでいいのでは？
それがいやなら地道に正の字かいて行くしかないかと
最後に・・・
ツールに頼るな！(´゜c_,゜` )

とか言って見るテスツ
108 名前：101 投稿日：03/04/16 22:50 ID:Ktk8xKsa: あ、一応ステは
Lv86/50 2+6 70+6 1+2 40+4 60+21 59+12

>>103
私は手動です･･･。
交通量調査なんかで使うカウンター？(名称不明)
か何かあれば楽なんだろうけど･･･ツールは無いはず。あったら（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
私は即席で、
まず普通の電卓用意。
１＋＋と、＋2回押してから、あとは鷹飛んだだけ＝押して回数カウント。
他の方はどうやったんだろう･･･。

キツイ狩場でやる必要は無いので、
私みたいに騎士団1なんかで検証始めない限りは
立ち回りを気にする事も無いのでは･･･∧∥∧

>>102さんのようにＰｖＰが一番なんでしょうけど･･･(つД`;)相方居ないよぅ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 22:53 ID:ZmSTXRSK: ＞１０４
漏れはその頃まだホード逃げ撃ちしてたかなぁ。（鷹セットとアンクル揃えるまでいた気がする＾＾；）
ベース80ｋくらいだったかな
まぁ　補正込みでDEX８０だったからちょっと違うかも知れないけどね
マジWizに押しつけくらっても良いならおててかなぁ　洒落になってないけどねΛ||Λ
どのみち全アンクルになるか、逃げ撃ちになるから経験値多いところに行くのがいいよ
110 名前：85 投稿日：03/04/16 22:59 ID:xRC8B1Rm: 私もPvPは考えつかなかった…
相方欲しいよぅ(つд｀)

ちなみにカウントは手動でした。
方法は、まず一回の調査で矢1k本/ﾆﾝｼﾞﾝ500本用意します（ぇ
そして、鷹が発動するたびにsc押して一本消費、と。
矢を全て撃ち尽くしたら500-ﾆﾝｼﾞﾝ残数で鷹発動回数となります。
鷹１回で確殺なのでカウントミスは無いと思われます。
…アフォって言うなよぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 23:00 ID:z2M9Ubr3: 鷹飛び数チェックでお勧めかなと思ったのは、
草がたくさん生えてるところなんかいいかなと思います
具体的に言うと、例えばモロク→のMAPの中央部に黄色草が生え茂ってたり
GH庭MAPでも緑草がいくつかあるので
ホントはHPが草より多いキノコのほうがいいかもしれないけど、
それだったらプロ北ダンジョンとかもいいかもしれないです
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 23:02 ID:pGCqIV8S: >>104
蟻で６０までがんばりますた。
蟻Cとか鉄鉱石とかでてきて、意外にウマー
アンクル完成したら、LUK２１もあるんだからGHのミストやらカボチャとかにシフトするのがいいのかなぁ

と言ってみるALL未精錬84AGIハンタ（´・ω・｀）
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 23:12 ID:7HYN2/Og: 昔の蟻ダンジョンは回転が早くて美味かったが、今はそうでもない。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 23:14 ID:bjg2Icp3: 確かに、鷹発動率が人によって倍違うのはヤバいと思う
乱数は発生アルゴリズムによってかなり偏りがでるから１０００本程度だと
ちょっと標本データとしては弱いのかもしれないね。

あとＬＵＫ７０の根拠が前スレのデータなんだけど
それがすでに古くて、今は別の値になってる可能性とかあるかな？
ROtimerのFD凍結率調査みたいに大規模に試行データがとれると面白そうだね
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 23:16 ID:ZxC+WUPJ: 蟻ねぇ。
接敵までに殺す事が出来る高DEXの人→微妙に敵足りなくて探し回りまくり→いまいちﾏｽﾞｰ
接敵までに殺す事が出来ない低DEXの人→リンクリンクリンク！→あぼーん
こんなカンジじゃない？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 23:18 ID:khqeCFdd: そこでまたAS10ですよ。しかもVIT型。これ最強
しかしこれをやると目立つ上にBOT呼ばわりされる諸刃の剣、芸人にはおいしい設定だ。
まあ俺ら一般ぴーぽーだと蟻穴はうまくねえってこった
117 名前：104 投稿日：03/04/16 23:28 ID:TwNZqITp: 皆様レスありがとうございますー。
今ちょっとフリルドラ砂漠で戦ってきましたが
にんじん350本あっという間に消費して帰ってきました。
(サンドマン以外はアンクル使わなかったです、ホードは逃げ撃ちでなくガチで)
やっぱりアンクル多めにして人参食べない方が金銭効率いいのでしょうか？
炭鉱B3にも行ったことあるけどやっぱりあっという間に人参切れ…
(ミストアンクル、スケワカガチの場合)
ハンターで95％回避できない敵とのガチはやっぱりイレギュラーなんでしょうか？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 23:33 ID:HUSq0M+k: >>117
スケワカは引き撃とう。

そのLvなら1階のが儲かる気がするが。
火矢と銀矢で。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 23:42 ID:hwwb8UlU: サクライのハンターはレベル90超じゃないとアングル使ってる人いないよ
AGI極にすることをお勧めする
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 23:44 ID:PU+whpVe: それはAGIぼーｎ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 23:50 ID:frWcHcia: 漏れも>104さんとおなじく転職して間も無いハンターだけど、
ピラミッド１Fに篭ってるよ。
大体、Base100kほど出てる。
カタコンに行ってみたけど全アンクルでBase140kほどだった。
なお、ステータスはDEX>>AGI二極。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 23:51 ID:RUFiPnVc: >>121
落ち着けノ旦
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 23:52 ID:hwwb8UlU: 蟻なんて効率割杉
ミミズ逃げ撃ちのが効率良杉
もちろんトリプルボーンドクロスボウがあれば、の花氏ですよ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/16 23:53 ID:S+CosZfh: >>121
どうやって蝙蝠キノコポポリンミミックで出すんだ。
とりあえずもちつけ('A`)つ旦~~
125 名前：121 投稿日：03/04/16 23:55 ID:frWcHcia: スマソ
スフィンクスだった…

なお、ミミズやフローラ山だとBase90kほどね。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 00:00 ID:VFHaBoEG: ロザリー2つ装備してLUK51
ククレクリップ買ったからロザリー外してLUK47なんだが
鷹発動率が極端に低下した気がする
以前はたまに4回連続とかで飛ぶのが見れたけど今は2回連続でさえ難しい
127 名前：前スレ某型の人 投稿日：03/04/17 00:36 ID:zkq7chqr: 某型Lv97（韓国量産だね…）

2月の頭段階で、ｻｸﾗｲでﾌﾟﾚｲしている知り合いに現状を聞いて
ｺﾓﾄﾞ対策に作った型。

STR＞1+6
AGI＞99+14
VIT＞1+2
INT＞20+4
DEX＞56+24
LUK＞67+4

頭＞名射手のりんご　鎧＞ｽﾋﾟｰﾄﾞﾀｲﾂ　肩＞ﾏﾌﾗｰｵﾌﾞﾛｰｸﾞ　足＞ﾌﾞｰﾂｵﾌﾞﾍﾙﾒｽ　飾＞ﾌﾞﾛｰﾁｵﾌﾞｶｳﾝﾀｰ*2
Aspd171.9　Lv99でDEXを59+21、LUKを70+4、頭をAGI装備にする予定だった。

が、これが現状で「量産と変わらない」になった。
言葉で説明するのは難しいけど↓でざっと説明
128 名前：前スレ某型の人 投稿日：03/04/17 00:36 ID:zkq7chqr: My量産＞DEX110　LUK40
My某型＞DEX80　LUK71

某型を作っている過程で量産に引けを取らなくて、ある事に気づいた。
ハンターの攻撃力はDEX＞+LUKではなくて、DEX+LUKで決まるんじゃないかってね。
↑なら量産DEX110+LUK40=150　某型DEX80+LUK71=151　150=151とこんな感じ。

が、ここで一般的には鷹、Cri発動率は「所詮は確率」という問題がでてくる。
だから安定性がある量産が強いと評されている現状。けど俺はそうは思わない。
そりゃ、極端にDEX120 LUK10とDEX30 LUK100、どちらが強いと言われれば前者であるのは間違いないけどね。
これが量産＞鷹師である決め手だしね。

だから理論とか数字（確率）で決めたい人は量産でFA。
俺は効率なんてﾂｰﾙ使ってないから分からないし、「計算上こうだから」とかは好きじゃない。
ただ本当に弓手が好きで、毎日やり続けて体感でだした結果。↑の型と量産は体感では＝で結ばれている。

あと量産最強説崩壊と書いたのは、多少ｺﾓﾄﾞも見据えて書いてしまった…。
韓本鯖に当たったｺﾓﾄﾞがまんま来るなら↑の型は量産よりはﾊﾏﾙ。
が、ｻｸﾗｲは今や「明日には180度変わってそう」っていう感じだしねぇ。

>>114
LUK71の鷹発動率には半分ﾈﾀ、半分は信じてる。
ただ70→71で劇的な変化が見られるとは思ってない。71から発動率があがるなら
効果が出るのは80過ぎくらいじゃないかなと思ってる。
60→70ではたいして変わらなかったけど、70→80でｽｹﾞｰ変わった、とかね。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 00:50 ID:qjUT51S3: 敵DEFが下がるなら鷹依存率が高いほど弱体化するのでは・・・
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 00:53 ID:Tq18xb8J: >>127-128
あー、長文アレだが
　　結局韓国量産じゃねぇか('A`)

お前様が自分の好きだと思った型を好きだというのは構わん。
だがそれで効率火力じゃ最強だ的発言をするのはどうにも軽率と思える。計測してないならなおさら。
好き嫌いは主観的な話だが強い弱いは狩場環境・客観的データで決まる事、混同すると荒れるだけだぞ。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 00:57 ID:D1i9h4gL: >>121
誰も突っ込まないから突っ込んどく

全アンクルって言ってる時点で>>104とは状況が違うぞ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 01:00 ID:n+3D/qOV: 流れ無視して独り言。
敵のDEFが下がる…て言われてるのはさんざ既出だけど、
硬い敵が居なくなるのとはまた違うんじゃないかな。
いや、レイドが大変柔らかくなるのはそうなんだが…。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 01:05 ID:ImBqEGdJ: 韓国量産は高DEFには強いけど中DEF相手だと
神速量産のが強いんだよな韓国量産効率では１Mいかないし('A`)
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 01:22 ID:bu4E0CtB: 激しくｶﾞｲｼｭﾂだと思うのだが知らない香具師もいると思うので

流石スレより転載

440 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：03/04/16 16:50 ID:Q3gUNhPb
>>436
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/2348/fumei/Bust.swf

やはりＣカップあたりが妥当だろ。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧　（´<_｀　）　　懐かしい歌を出してきたな、兄者。
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　 |　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/|　|
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /__|　|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ﾅﾂｶｽｨｰ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 01:25 ID:4dLGAwsV: >>127-128
>2月の頭段階で、ｻｸﾗｲでﾌﾟﾚｲしている知り合いに現状を聞いて
>ｺﾓﾄﾞ対策に作った型。
>これが現状で「量産と変わらない」になった。

まるで自分が韓国量産型の日本第一号みたいな物言いだなぁ。
俺の知る限りだと27スレ(03/02/14)には韓国量産型が話題に出てるわけで。
それ以前でも、一部の鷹匠は偶然この型になってるだろう。

思い入れがあるのもわかるけど、>>130が言うように強さを主観で話すのはどうかと思うぞ。
あと、好き嫌いだったらいくらでもどうぞ。
鷹匠愛してるぜっ！
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 01:34 ID:mCl6HZbJ: >>104
廃鉱３Fはflee190のハンターでも
油断すると直ぐアボンなので、頑丈なナイトか労働骨を瞬殺できる
agi型wizと一緒に行くと安全かもしれませんね。

私はスケワカは２体、ミストは１体まで回避できますが、
アンクルは１～２個くらい
予め自分の近く(もちろん他のプレイヤーの邪魔にならない場所）
に仕掛けることにしています。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 02:25 ID:Qh/LUUa7: 前スレ837のあれですがちょっと計算してみたところ(間違いありの可能性大)
属性の効かなくて固い敵に有効みたいです（アラーム、ワニなど　PvPでも有効？）
やわらかくて属性の効く敵には火力重視量産､二極とほぼ同等(アンデット系､お手手)
堅くて属性の効く敵には日本量産型と同等程度、韓国量産以下くらいですね(レイドリック、深淵等)
集中や支援ありでの計算は面倒なのでまだやってません

現在74歳　DEX90　AGI87　LUK23　INT13　で時計1F生活中
完成まではまだ遠いので報告はいつになることやら
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 02:26 ID:uIRM/JKK: PvPで児童鷹が塵なのにそこまでポイントをLUKに割けない…
139 名前：138 投稿日：03/04/17 02:27 ID:uIRM/JKK: ×児童　○自動

∧||∧
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 02:37 ID:Qh/LUUa7: ＞138
PvPの場合自動鷹以外にも素DEX130(ドーピングで150以上)でDS乱射と
DEX+INTによる高威力ランドマインも一応使えますね(コモド後は辛いですが)
二極よりFleeが低いので死に安いかもしれませんけども

あとは完成までに時間がかなりかかりそうなのが難点かな・・・
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 02:39 ID:qyn35H7K: >>139
その程度の間違いなら誰でも脳内補完してくれるのでいちいち訂正しなくてもおｋ

揚げ足取り厨ってのは少なからずとも居るけどな
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 02:42 ID:2hrIA1Wy: 児童鷹・・・ええなぁ・・・
攻撃しなくていい。ただ肩に乗って鳴いててくれれば・・・
ほんとに手に入るなら今の鷹を外すよ？

と思ったハンタ娘がここに・・・・
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 02:42 ID:/v/mvbPg: 半月ほど引越しなどでネット不可だったわけだが、
転職までの追い込みをミミズにしてた漏れは、パッチがあたった後の
あの高速移動するミミズに驚きつつ、じゃあどこで狩ればいいのだと路頭に迷ってます。

48/36のDEX=AGI×2ぐらいのステの弓手に最適な狩り場教えてくださいませ･･･。
ちなみに、アローシャワー5もとってしまったよ。（　ﾟ∀ﾟ）
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 02:43 ID:uIRM/JKK: >>140
聞けば桜ゐ鯖ではギルド戦が始まったそうではないですか。

↓参考リンク
www.4gamer.net/news/history/2003.04/20030416202320detail.html

なかなかメリットもありそうなので対人を考慮に入れた上で
ステ振りを考えるのも、また一興かと。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 02:44 ID:OMEuBE4I: >>130
ｽﾏﾝ∧∥∧
まぁ、やっぱりﾃﾞｰﾀ命だよね。現状日鯖は日本量産型でFAは変わらないと。

>>135
>まるで自分が韓国量産型の日本第一号みたいな物言いだなぁ。
？
別に韓国量産型とかって意識したことないんだけどなぁ…。
てかｽﾏﾝ、正直に韓国量産ってあんまり分からないんだけど、俺みたいなAGI>DEX=LUKっていうだけでそうなんか？
韓国量産って対人特化の事じゃないの？　1k↑鷹とかDEX＝LUKとか･･･。
俺はｺﾓﾄﾞ後のﾓﾝｽ狩りﾒｲﾝで作ってた訳なんだが…。

引退したけど気になる。。。教えてｴﾛｲ人('A`)人
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 02:44 ID:1VM0kcXY: >>137
結局、日本量産型に分類するんじゃねーの？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 02:45 ID:qyn35H7K: >>143
ミミズ
あの程度速さで逃げ撃ちできないとは言わせない
人多すぎてタゲ被り易くなるから逃げ撃ちで距離を離せないとかは無しで。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 02:47 ID:nNiniXFk: >>143
下水４
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 03:02 ID:QZVoS1/e: >>147
143のDEXじゃ、倒すのに相当な時間が出来て周りから見たら紛らわしいわ滑稽やらだと思うのだけど・・・
そのくらいのLvだと下水４Ｆとかタヌキ、エルダーあたりで数をこなすのがいいかと。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 03:11 ID:wJd72F9/: >145
知り合いがほぼ同ステータスだが確かに普通に強いよ
ただそれはLVが高いだけで・・・
luk減らしてDEX上げた型のほうが安定性（アンデッド、念）があって
コモド後のdef downの効果もあって強いとｵﾓｳﾖ

まぁLV90越えればどの型も自分なりの道作って頑張ってきたわけだし、
充分強いわけで。

人それぞれでいいじゃないですか('A`)
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 03:18 ID:WfaGTLNg: どこで何狩るのに最強とかいわんと決らんでしょ。
ポリン狩るならdex-agi極が一番いいですよ、早くて。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 03:35 ID:DOp02LTo: 神20って言われてるスキル、コモドくれば神50になるわけだが…
それでも微妙なんかな？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 03:42 ID:sWi3mLGC: コモドコモドってゆうけどいつ来るんだよ！？

劣化ｱｻｼﾝか・・・でも窓狩るｱｻｼﾝ見たこと無いけどな
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 03:47 ID:4dLGAwsV: >>145
ん～。改めて読み返すと刺々しいレスをしてるなぁ、俺。
>>145氏、申し訳ないです。

ただ、今さら>>2の韓国量産型を「某型」と称して自己流だと紹介し、
主観効率で日本量産型最強説の崩壊を唱えるのは違うだろ、と思ったのです。
これが「時代（コモド）が俺に付いてきたぜ！」とかだったら格好いいのですが。

…どうも俺の心が荒んでるっぽいなぁ。>>145氏諸氏すまん。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 03:53 ID:uIRM/JKK: まぁでも韓国量産型はINT40～50あるから、ちょっと違うかな…
祐巳持ち鷹師って感じ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 03:53 ID:uIRM/JKK: ×祐巳　○弓

寝るわ｡｡｡
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 03:59 ID:4dLGAwsV: >>155
ごきげんよう。

荒んでた俺の心が和みますた(*´Д｀)
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 04:11 ID:sWi3mLGC: 色々考えたけど
あれこれ考えるのはコモド来てからでいような希ガス
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 04:21 ID:yJl9MkZB: 33歳の DEX49+13 AGI15 な弓手なんですが、
33歳解禁のｌｖ3弓にドラップスｃ刺そうと思ってます。
で、角弓とアーバレストとあるんですが、どちらがいいでしょうか？
それとも今まで使ってた+8ｓ3クロスボウに刺した方がいいでしょうか？
ちなみにDEX50で止めてAGI上げて神速目指そうかと思ってます。
アドバイスよろしくおねがいします～
160 名前：101 投稿日：03/04/17 04:26 ID:eeJGeLRG: 韓国量産言うなーヽ(`Д´)ﾉ
初めに1ｋ鷹を目指してフェイヨンに生まれ、
自分なりに悩んで来た道の先が>>108だったんだけど･･･。
(つД`;)ｵﾘｼﾞﾅﾙﾉﾂﾓﾘﾀﾞｯﾀﾝﾀﾞﾖｩ

もう皆興味ないだろうケド、鷹率検証ちょっと追加。(小数第4位四捨五入)
LUK71時更に3ｋ追加して、
637/3000 21.233%　でした。
私の累計が
1074/5000 21.48%
3人の累計が
1644/7000 23.486%
それっぽい･･･？

例の表が正しいかもそうだけれど、
試行回数増やせば現行の鷹率の正しい確率がでる･･･やも。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 04:34 ID:mbSLWCBp: >>153
窓狩りアサなら見たことあるよ

だから？と言われても困るが見たことはある。それだけ。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 04:48 ID:I/X4SjtT: >>161
まあ、漏れも同じ事を書こうとしたわけだが。

あれだ、多分旧鯖だからだ。近接の旧鯖、遠距離の新鯖ってな具合なんだろ。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 04:59 ID:mbSLWCBp: >>162
某逆毛の新鯖death.
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 05:00 ID:Ou3xg1B/: ハンターボウってATK125やんね？
今、みすとれ巣でDEX30から150まで10刻みで入力してみたら、+5ハンターボウって特化弓に30からすでに負けてんねんけど・・・これ、あってるんかなぁ
ちなみに、DEX以外はすべて能力値1とし、DEXは補正込みの値、矢は銀矢で、クリティカル値のみ比べてみると
＋５角弓　VS　＋８クロスなら、種族特化でDEX80、スケワカ等小型中型でDEX110
ここより下は角弓、110以上はクロス有利でした
・・・参考になるんかね？ハンターボウがDEX30から負けてる時点で我ながら怪しい気がするんだけど
DEX30時：ハンター２１４　＋５DB角２４５　＋５Dサハ角２６４　+8TBX２２０　＋８TサハX２４３
DEX158時：ハンター５５８　＋５DB角６９２　＋５Dサハ７４６　＋８TBX７１９　+8TサハX７９３
DEX160時：＋５DBアーバ７２２　＋５Dサハアーバ７７８

特化弓はクロスでFA？
これが実測値とあってるならなんか夢が無い・・・(ノД`)
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 05:11 ID:I/X4SjtT: >>164
いくらハンタボウでも特化弓には敵わんよそりゃ。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 05:12 ID:I/X4SjtT: あとクリティカルだけ見てクロス有利ってのはかなり見当違いだぞ。
とりあえず>>1の弓ダメ計算式でも見直して来いと。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 05:12 ID:NSd6Y+rP: 何かｽﾚﾀｲﾄﾙがあまりに今の俺の状況と同じなので嬉しくなって
書き込んでみようと思う新米アチャ５２/４０。
後１ジョブで転職＆集中１０です＾＾；
　
で、質問なのですが
私は現在INT64 DEX39 他初期値の罠師志望なのですが
罠師の方は靴には何のｶｰﾄﾞを刺していらっしゃるのでしょうか？
　
エギラでの高速回復かソフィーの高ＳＰか
生存確率アップのマタか、トムに怒られそう（？）なベリットか。
　
使用した感覚としてどれが良かったかを教えて頂けたら幸いです。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 05:59 ID:iQij0/M5: 次スレは
弓手系の情報交換スレ job41鷹匠襲名
だな(ﾟ∀ﾟ)
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 06:07 ID:ImBqEGdJ: AGI89 INT13 DEX70 LUK90　CRI41　なハンターは何型でしょうか？
クリティカルと鷹だらけでうるさいのが特徴です
ただし殲滅力はありません（青ポ満載で800ｋ/h が限度
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 06:13 ID:S2UEkSdy: 次スレは
弓手系の情報交換スレ job41 転職かASか
はいかが

>>167
エギラの効果はINT80くらいまで大して見えてきません。
となると最初のうちはソヒーがいいかも。
後半はエギラ一択で。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 06:16 ID:TJB6C3Iw: >167
当然エギラ。罠師はSP使い果たす→お座り数分～十数分→全快手前で再出撃
の繰り返しだから、SP上限増えたところで最初の突撃時しか恩恵がない。
Wizプリに比べて最大SP量が少ないのもあるけど。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 06:18 ID:cZMURwfd: >>167
個人的にはエギラ一択。
魔法職みたいにSPRもないし、杖装備不可だったりINTのJob補正も低かったりするので、回復力の方が重要になってくる。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 06:55 ID:S2UEkSdy: INT50程度の場合、エギラつきで「おお、回復速くなったー」となるものの、
エギラ脱いでも「ありゃ、同じくらいだ」ということがあったので。
ソヒーCはSP400なら480になるのでこれをオトクと思えるかどうかで。
まぁ買ってまで入手すべきものではないです。最終的にはエギラでFA。

>>169
アヒャ型
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 07:21 ID:jIwO5h+y: 何型でしょうか？とかUz（ｒｙ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 07:28 ID:iZRegAjN: アンクル弱体後のハンタはまじで火力専門だよ。
アンクル使えなくなるからね、本当。
PTとしての純火力になりたいなら、二極。（WIZを妬んではｲｹﾅｲ）
まだソロで足掻くなら、量産……まあそんな所。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 07:36 ID:0iH6Z/eX: DEX100になる典型的なLv86な日本量産型です
狩場は時計でアラーム狩りのみです
今+5ハンターボウなのですが+8TBクロスに持ち替える利点はありますか？
まだTBクロスを持ってないのでDEX100で効果があるのかはっきりさせてから
購入を考えています
テンプレサイトの検証でDEX100だとあんまり効果がないように感じられたのですが、
実際に時計等で使ってる人の感想をお願いします

あと初期ステータスでSTR9にした私は負け組みですか・・・
最近INT9で鷹ダメ＋40の重みをひしひしと感じてます
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 07:44 ID:iQij0/M5: >>176
漏れはDEX117の弓ハンタだが、+0ハンタボウ→+8TBXにしてもｱﾗｰﾑ1アンクルで捌けないので、
正直あまり必要性は感じない。人がすくないときは10発ぐらいハメ撃ちしてからアンクルしたりするけど。
ハンタボウでもアチャスケ４発だし…
アラームはガチだろフォルァ！って言うならあったほうがよさげ？
弓型なのであんまり参考にならなそうですが…

あと、負け組とか思うヤシが負け組でFA
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 07:45 ID:TJB6C3Iw: 罠弱体来たら・・・　1400手動タカとヒールとスティルかなぁ・・・
他に出来る事ないかなぁ・・・
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 07:58 ID:S2UEkSdy: >>178
INT112（素99、S中段込み）、DEX130（素99、集中込み）で
BB10＆SC10で手動鷹撃っても1390ダメージのようですが。
180 名前：167 投稿日：03/04/17 08:00 ID:NSd6Y+rP: 沢山の御早いレスアリガトウ御座います～。
やはりと言うか当然と言うかエギラ一択の様ですね＾＾；
　
フェイヨン2階で稼いでいるので
このまま転職までにエギラＣが出たら…良いなぁ…（妄想
　
頑張って次スレの頃にはジョブ４１到達出来る様に頑張ります（｀・ω・´）
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 08:10 ID:1g5FSxj3: 相方いれば無問題と思ってる俺は…楽観しすぎかな（´・ω・｀）
182 名前：前スレの817 投稿日：03/04/17 08:27 ID:nOE8FLaT: えーっと遅レスもいいところなのですが・・・
前スレの821、834さんアドバイスありがとうございます。
確かに、手に入ったお金を全部使う必要はないですね。
頭にリンゴ載せてまたお金ためます。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 08:28 ID:S2UEkSdy: × BB10
○ BB5

∧∥∧
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 09:54 ID:9EY8S2qp: >>177
>漏れはDEX117の弓ハンタだが、+0ハンタボウ→+8TBXにしてもｱﾗｰﾑ1アンクルで捌けないので、

？？？
DEX117もあってアラーム１アンクルで捌けないのか？
俺はDEX100の82歳量産型だが、+5DB角弓で１アンクルで捌けないことはほとんどないぞ
>>117はASPDかLUKが相当低いんじゃなかろうか？

>>176
時計3Fなら持ってて損はないと思う。
うざいアチャスケが４発で倒せるのは大きいし、アラームの確殺本数も減る
未精錬ハンタボウを使ってるならなおさらかと・・・
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 09:56 ID:fOS2lD8g: >>174
弓ハンタだからLUKはほとんどないんじゃないか？
あとはDEX極だとしたら単純にレベルが足りないんだろうが。

なんでも量産基準で話すなヽ(`Д´)ﾉ
186 名前：184 投稿日：03/04/17 09:56 ID:9EY8S2qp: ハンタボウが未精錬なのは>>177だった

∧||∧
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 09:58 ID:9EY8S2qp: >>185
質問者の>>176自体が量産なんだが･･･
188 名前：176 投稿日：03/04/17 10:30 ID:0iH6Z/eX: 所持金８Mほどあります
（リアル貧乏のせいでラグナでは大金を持って歩きたい傾向あり）
TBクロス買っても狩りでの諸経費は余裕ありそうなので
購入しようと思います
5.5Mほどの出費は痛いけどね～

私はアラームはハンタボウでアンクル１つで確殺です
STR9+4　AGI84+7　DEX79+21　LUK30+15
装備はLUK重視の装備です
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 10:32 ID:eK/L1GJt: >（リアル貧乏のせいでラグナでは大金を持って歩きたい傾向あり）
ｶﾅﾘﾜｶﾙ(つД｀)

で、TBX持って何処行くんだ？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 10:34 ID:uHfL7F37: >189
だから時計でそ。
既出だけど、アチャスケ大体4発なのは大きいし、対アラームの本数も減る。
ピラ4とか監獄に河岸を移す場合もｶﾅﾘ有効だしね。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 10:45 ID:EMtFnC2L: AGI90 DEX100 LUK40 量産型にとって
TBXとコボクリってどっちが重要だろうか･･･。

主観でよいのでご意見お聞かせください。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 10:49 ID:Ed0ptiSO: >>191
まだ持ってないならTBX

コボクリも欲しいけど高いし、漏れの場合ニンブルでDEXブーストしてるから。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 10:59 ID:bKY9c5bk: 素でDEX89、INT56の罠師見習いなんだけどさ。
ずっとINTに振りつづけているんだが、DEXに振りすぎたせいでカンストが遠い…
もしかして2垢とって公平PTでINT全振りキャラ育てたほうが早いか？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 11:34 ID:S2UEkSdy: >>193
単純に必要経験値の比較をしてみてはいかが。
ただいずれにしても罠師はコモドくるまでに
INTカンストできないと今後の育成は絶望的かも。
DEXがあると生き残れるかな…
でもINT全振りが間に合いそうなら…
…悩むねぇ。（悪
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 11:52 ID:EMtFnC2L: >>192
情報ありがとう。

TBXは持ってないけど+5ハンターと劇的に威力が違わないようなので
それならCRI増強か･･･などと考えてます。

他にも体験談(？)お待ちしております。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 12:09 ID:Tq18xb8J: >>191
行きたい場所にもよるが。
劇的な差はなくてもアラームアチャスケ相手に必要弾数が明らかに減ったり、
基本的にはTBXは便利だ。まあ行く場所に合わせて特化をそろえるのはありかと。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 12:21 ID:eK/L1GJt: >>190
いや、そーゆう意味じゃなくてね・・・・
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 12:22 ID:4D70W/0A: >>191
コボクリなんか作ったらＤＣ角やＴＣＷが欲しくなるよ（ｗ
ここは堅実にＴＢＸだろうね
で、コボは自分で拾いに行く
Ｃｒｉ装備はＴＢＸの次のステップになるんぢゃないかな
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 12:45 ID:AuZJE/qa: >>193
自分もDEX振りすぎてINTカンスト遅れ組みだったけど
これはこれで楽しかったよ。
弓もそこそこ使えるんで公平組みやすいってのもあるし
何よりINTカンストっていう目標あるしね。
カンストしたらなんかやる気がなくなっちゃったよ・・・。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 13:10 ID:y4xJFU7e: >178
スマソ。ブレスと常時集中って言うの忘れてた。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 13:12 ID:y4xJFU7e: >199
そんなあなたに目標設定
・うろうろ３発
・Jr３発
・深遠爆破
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 13:31 ID:1oicCE4W: 目標なくなるとやる気しぼんでくるよね。
よくWIZなんかはジョブ５０かINTカンストで
威力が頭打ちでモチベーション下がるっていうけど、
2極目標だとDEXカンスト後着々と攻撃が早くなっていく
AGIを上げるのが心地いい。
まだまったり頑張れそうな８３さい。

DEX130でこの歳だとジョーカー必中なのが誇りかな。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 13:39 ID:Zh0bCRxl: 罠師のMH潰しはパズルゲームだ。
意味のわかるヤシはエライ。
204 名前：（＾○＾）/ 投稿日：03/04/17 13:59 ID:E1x0JGuV: サクライパッチで鷹の発動率が今よりも下がると聞いたんですが、
本当ですか？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 14:03 ID:Tq18xb8J: >>204
まずメール欄にsageと入れて書き込むようにしてからこのスレと前スレを全部読んで来い。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 14:53 ID:S2UEkSdy: まぁ冷静に考えれば、鷹が飛びにくいと鷹をとる意味自体がなくなるし、
鷹を弱めたいならスチールクロウのボーナスを下げれば済む事だしなぁ。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 14:57 ID:Cyeh3DuK: >>202
そんなあなたにTエンシェントクロスをおすすめ。
これでうろつくにも必中だ…。

と、やってみたい同じくDEX130の85歳の春
ネタで3M使うのは…とかいいながらTギガンティック4Mで買って
ほとんど使ってないのはご愛嬌。

俺の自慢は特化弓＆属性矢による4桁ダメかな
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 15:12 ID:64VYOBQ5: >>203
エライかどうかは知らんがそんなもんだな。
前に一度、レイド6匹まとめてブラスト2発で沈めた時はなんともいえない達成感が・・・。
まあMHじゃなくても敵2匹以上でパズルゲーム開始だけど。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 15:38 ID:r2C8GDeo: >>206
おいおいブリッツビートはアクティブスキルですよ？
自動で飛ぶのはおまけです
自動なくして良いから5*5にしれ
210 名前：sage 投稿日：03/04/17 15:47 ID:CJktMXAJ: >>208
ふーん、6匹もまとまるんだ・・・
それだけまとまりゃ確かに見ごたえありそうだなー。
練習してみるか・・・
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 15:49 ID:Ed0ptiSO: >>209
LUK上げる意味が皆無になるな。二極の方ですか？
212 名前：208 投稿日：03/04/17 15:58 ID:64VYOBQ5: >>210
そのときはプリさんと一緒だったから、
（逃げ→アンクル*3）*2→スキッド→ブラスト*2
とか言う無茶やったけど、ソロだと、
（逃げ→アンクル*2）*3→スキッド→スキッド→ブラスト*2
にしないと多分きついかと・・・。レイド速いよ(´・ω・`)

練習するなら監獄が良いよ。
囚人遅いから。あと、MHだらけだし・・・。
213 名前：208 投稿日：03/04/17 16:08 ID:64VYOBQ5: >>212
違う・・・。
逃げ→アンクル*4→逃げ→アンクル*2→スキッド→ブラスト*2　だ。
アンクル*3→スキッドは、まとめようとして飛び散らした過去の記憶∧||∧
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 16:10 ID:THYL2PYT: >208
＋５精錬＋タラ盾＋レイドマフラ＋２ｋヒールで、
うろうろ混じり無しレイド５匹辺りまでなら肉弾突撃しても何とかなる。
うろうろまざるとレイド２うろ１でも死の危険特大。
ラグったり地雷おけなかったら即死だけど。
ていうかソロじゃむりぽ。

うろうろしてる人には、うろうろが2Lv上がる位経験地貢いでるけどな…
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 16:23 ID:64VYOBQ5: >>214
装備揃ってるならレイドはわりといけるのか。でもうろうろ混ざると・・・。

うろうろ怖いね、やれれば美味しいけど。
アンクルで止めて「何とか止めれた！？」とか思ってたら分身してざっくり。
「2匹重なってたんか・・・」とか思ったら実は3匹だし。もうね・・・うろうろー(´・ω・`)
216 名前：210 投稿日：03/04/17 16:29 ID:hx0jBhtp: >213
スキッドで10ｾﾙ飛ばしてまとめるのﾑｽﾞｲ・・・
昔の1～5ｾﾙスキッドのほうが数えやすかった・・・
いずれにしても基本的には最初のスネアが切れる25秒の勝負ですねぇ～

ショートカットにスキッド全レベル入れたりしてｗ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 16:46 ID:n53Q2zXi: 直置きできなくなるまで堪能しておいたほうがいいぞ・・・・

直置き不可後のために完全にまとめる練習とか必要なのか、それとも複数爆破はあきらめるのか。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 17:07 ID:xnuMVfdY: 直置き不可って、直に置くことができないんじゃなくて、置くことはできるけど範囲内にいる敵には反応しないんだっけ？
数匹まとめてクレイモア置いて、そこにスキッドで一匹叩き込んだら…爆発するんかな

それはそれとして>>199
DEX優先型って臨公組みやすいの？
攻撃遅いし回避できないから足手まといになるかと思って、今まで入ったことがないんだが。
前衛に盾してもらえるなら、こんなに嬉しいことはないんだけど
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 17:13 ID:dnhzF+Ha: >>218
違うぞ。プレイヤーやmobの居るマスには設置不可。設置時既に範囲内に居たら不発。
設置後範囲外から来たら既に範囲内に居るやつ含めて発動。

ここの下の方嫁
ttp://green.sakura.ne.jp/~youc/ro/news/kr030205/3_0patch_1.html
220 名前：210 投稿日：03/04/17 17:13 ID:hx0jBhtp: 単純にMH入口に、スネアを四角くしかけておいてそこにトレインするのは？

例えば、
■・・・スネア
☆・・・自分
×・・・敵
　　　　　　　　　　　　　×　　×
　　　　　　　　☆　　　　　×　　　×

このような状況で、
　　　　　　　■　■　　×　　×
　　　　　　　　☆　　　　×　　　×
　　　　　　　■　■
このようにアンクルしかけて逃げれば
　　　　　　　■　■×　　×
　　　　←☆　　　　　×　　　×
　　　　　　　■　■
こうなりませんかね？
　　　　　　　×　×
　　　　☆
　　　　　　　×　×
後は真中にブラストおけば・・・1000×4=4000くらいダメージを監獄なら見こめるかも？
実際には敵の数に上下があるからVITで強引にまとめるか、さらにもう一回同じ事をしてスキッドで最初の罠地点に送り込むか必要なのかな？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 17:19 ID:wgI3jeVe: ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20030417171420-new.jpg
適当に自キャラ切り貼りしたんだが。

ポリｰン(´･ω･｀)
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 17:22 ID:1oicCE4W: >>203
ごめんわからん、
見当違いかもしらんけど・・・ボンバザル？

>>207
Lv８３なのでトリプルマミーでうろうろに
９６％＿|￣|○
あと・・あと４できゃつに必中だ。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 17:23 ID:wgI3jeVe: 青色鉢巻が下段になっているんだが微妙だったので上段についてます。
どういうふうにつくんだろ。ま、いっか。板違いｽﾏｿ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 17:24 ID:6UjcC3t2: >>220
先におけば可。
2秒の勝負だ。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 17:24 ID:MkrhM8m0: >>218
発動はするかもしれないが、したとしても巻き込み倍加は無し。
「複数の敵が全く同時に発動条件を満たす」じゃなければ倍加は（多分）起こらない。
完全に重なって移動している敵が踏んだ場合は倍加が起こるのは（現在の仕様では）確認。

★□□□□
□■□▲□
□□□□□

★に自分をタゲったウィスパー２匹を固めて▲にクレイモア配置、
歩いて踏ませて１発で沈んだので多重発動（巻き込み）したと見るのが妥当。

どうも勘違いしている人が多いようだけど（もしくは分かってて言ってるのか？）、
巻き込み倍加は「範囲内に複数の敵がいること」ではなく「複数の敵が発動条件を同時に満たすこと」だよね。
足元置き可能な今では簡単に満たせる条件だけど、できないと狙って使えるようなもんじゃない。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 17:25 ID:xnuMVfdY: - 他のトラップ/ピラーが設置されたセルと発動範囲に(3*3)には、再度設置ができなくなりました。

アンクルの発動範囲内には罠が置けない…足止めして巻き込みなんて夢のまた夢ってことだね
もうだめぽ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 17:32 ID:1oicCE4W: >>221
おお、職人だな。
こういう事をやってくれる人は大好きだ。
矢りんごもせめてこれみたいにかぶりものだったら
もっとよかったのに。

そしてデビルチ帽がサイコーだ（つ-｀)
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 17:35 ID:uHfL7F37: 天使ヘルム、まじで魏延っぽいな(；´д｀)
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 17:38 ID:Tq18xb8J: 二秒後強制爆破と発動しないのどっちが優先されるのか知らないけど、
自分
↓
○●←mobの固まり

ﾌﾞﾗｽﾄﾏｲﾝ！
∨
○●□←ﾌﾞﾗｽﾄ　

　＊＊＊
○●□＊＜ﾄﾞｶｰﾝ
　＊＊＊

みたいに敵を挟んで背中に設置したらどうなるんだろう。爆破が発動するなら巻き込んで出来るっぽいけど。
即興なんで見難くてｽﾏﾝ。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 17:46 ID:ugp7v0LM: >>229
爆裂するけどMOBは何処吹く風、てな場合も考えられる。
てゆーか、そうなってるんじゃ無かったっけ？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 17:50 ID:WrmBL7UQ: >>221
ありがとうありがとう、つけてみていい感じのもあれば微妙なのもあるね。
もう魏延にしか見えん……＿|￣|○
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 17:50 ID:QPd5fWlS: あー、とうとうJL５０になってSPが９余っちまった。
ﾄｰｷｰ取るかｸﾚｲﾓｱ取るか神BB取るか。
誰か背中を押してくれ('A`)ﾉ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 17:54 ID:KxJV/wPN: >>232
エロシャワー10に決まってんだろ？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 17:55 ID:6UjcC3t2: >>232
AS
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 18:01 ID:fhn2zGWe: >>232
鷹セット、BB、アンクル、サンドマン、フリージング、ショックウェーブLv3
の内取ってないやつどれか。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 18:01 ID:fGjHSG9h: うろうろを主食にしてる人っている？
あのアングルミスったら即死の緊張感に魅入られてTAX作っちまいそうだよ(*´д｀*)
TAXあればほぼ１アングルで仕留められそうだしアングルの腕さえあれば結構美味しそうだなぁ・・とか。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 18:08 ID:8yiJu4Mx: >>236
素HITおいくつですか？

昔はジョーカーもうろも「あたりづらい敵」でくくってたけど
ジョーカーは当たりづらかった（過去形）が
うろうろはまた別次元なんだよなぁ～
マミーCほすぃ～
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 18:11 ID:/v/mvbPg: ミミズが速くて狩れるかあああああああああああああああああああああああああ！
ぼけええええええええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 18:17 ID:64VYOBQ5: >>220
問題なくできるよ。
先に釣るのはワープ罠の練習兼ねてるのと、
敵の動きと釣るタイミング次第ではかけ漏らす可能性があるのと、
あとは単なる趣味。
必要数設置してから釣ってくるのは常套手段かと（というか本来の罠の使い方？）。
監獄なら4匹の塊を巧く2個作って、スキッド*2でまとめて、ブラストで一撃とか。
SP20、罠1個を節約するためにやるんじゃなくて、気持ち良いからやるんだけどね。
漏れの場合はスキルを使って楽しく遊ぶために上げたINTだから。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 18:18 ID:QPd5fWlS: >>233-235
何でﾄｰｷとｸﾚｲﾓｱと神BB以外の選択肢なんだよ('A`)ﾉ
ｴﾛｼｬﾜｰは取っても９止まりになっちゃうよ。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 18:20 ID:eK/L1GJt: >>221
ﾈ申

ハートピン（;´д｀）ﾊｧﾊｧ
サキエル（;´д｀）ﾊｧﾊｧ
ｷﾞｴﾝﾀﾝ（;´д｀）ﾊｧﾊｧ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 18:23 ID:3daoyQ+a: >241
…ひょっとして、あんた戦・三板行ってたりしないよな？
ましてやコテハンじゃないよな？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 18:25 ID:3daoyQ+a: あれ、奴がいるのはPCｹﾞ板だったっけ…
いずれにしても、流してくれ。>all
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 18:32 ID:S2UEkSdy: いつのまにかみんな巻き込みを起こす方法に頭を悩ませるようになったのか…
敵をアンクルしてもその間爆破できないのが問題だったと思ったが…

ちなみにコモド後のジョーカー等の狩り方はワープ置きでアンクルしたのち、

敵　※　※　※　※　凹　自

（※＝ランド、凹＝保険アンクル）というカンジ？
もしくは

※敵※自
※◎※

（◎＝ブラスト）で強制爆破かな。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 18:43 ID:S2UEkSdy: 罠の隣に罠は置けないんだった…∧∥∧
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 18:52 ID:zPhSGOpK: 未発動罠をスプリングトラップで強制発動できんのか・・・
あと、スキッドで罠も滑らせられたらスゴイことになるのにな・・・

これくらいテクニカルにさせてくれてもバチは当たらないだろ、重力さんよぅ・・・
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 19:07 ID:aDbHhcdP: >>246
PVPがボンバーマンになりそうなヤカン
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 19:07 ID://gbHAWo: 繁多(・ー・）ｵﾜｯﾀﾅ（ﾌﾟ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 19:10 ID:MAveHrOk: 今日はｼｮﾝﾎﾞﾘな気分だったので「何かｲｲ事しよう(*ﾟ∀ﾟ)＝3」
大好きな弓手の皆様に使っていただければと思い、
銀矢0ｚで売ってみたものの…

どこぞの商人に全部買われちゃって余計ｼｮﾝﾎﾞﾘ(´･ω･`)

っとこれだけじゃ何なのでご相談。
Myﾊﾝﾀは今78歳で、AGI62+7　DEX52+29　LUK56+4　INT10+4
（木琴、+5ﾊﾝﾀﾎﾞｳ、ｽﾋﾟｰﾄﾞﾀｲﾂ、矢林檎、望遠鏡、ｸﾞﾛｰﾌﾞ*2装備です）

この度VIT騎士の相方が出来ました。
堅いのが取り柄で、後は「遅い・弱い・当たらない」なﾏｯﾀﾘな人です。
今後はずっとその人と一緒に行動すると思うのですが、
これからのｽﾃ振りに悩んでいます。
その相方を「盾」、自分を「矛」として生きていくには
AGIを上げるのがいいか、DEXを上げるのがいいか…
それとも「んなもん好きにしろ('A｀)ﾉ」か…。

狩場は兄貴、炭鉱、古城、時計、SD、、、あちこち行ってます。

何か物思う所があれば何でもいいのでご意見をください、お願いしますm(_ _)m
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 19:14 ID:Tq18xb8J: >>249
そのステだったら好きなほうかねぇ。
DEX上げて殲滅力上げても良しAGIで手数・鷹発動率上げても良し。
鷹修正も微妙なところだし盾が囲まれることを予想してAGIってのが個人的にはｵｽｽﾒだが。

触りたい('A`)ｳｽﾞｳｽﾞ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 19:16 ID:fGjHSG9h: 矛になりたいならDEXかな。

>>237
素HIT195でつ。TAX装備でHIT255(*´д｀*)
・・今らぐでーた見たらこれでも7割当たらないんだね・・＿|￣|○

どうでもいいけど時計4Fの魔剣って湧き位置固定？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 19:19 ID:E8BTDX65: >249
流石に0zはチャット売りした方が良かったね…。

個人的にはそのくらいLUKあればAGI上げても良いとは思うけど、
先にDEX90とかの方が楽といえば楽なのかな。
単に攻撃特化であった方が盾役に負担掛からないと言えば掛からないし。

>250とは反対の意見になってしまった。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 19:26 ID:fhn2zGWe: >>240
いや、漏れの書いたBBはビーストベインなんだが…。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 19:27 ID:eK/L1GJt: DEXDEXDEX!
相方が居るなら兎角DEX!

属性乗せられるようになれば、砲としては磐石に近い。
その利点を増すためにも兎角DEX!

喪前の火力が相方の稼ぎにもなるんだ。
頑張れ。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 19:30 ID:iILDZGs+: >>244
ジョカって浮いてるから罠あたらんよーなー・・・
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 19:34 ID:xnuMVfdY: しかし、罠の効果範囲に罠を置けないなら、誘爆というシステムは何のためにあるのだろう
そして、このスレの中に八頭身の武将はきもいスレの住人は何人いるのだろう
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 19:48 ID:/3XVvlqe: 激しく遅レスだけど
>>152
BBが神20って呼ばれてるのはダメージ量が元ではない。>>20参照の事。
そもそもBBは現状30増加だし。
んで、コモド後はもしかしたらかなり使えるスキルになるのでは、って意見が最近よく出てる。
・・・コモドが来ればな。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 19:53 ID:VrCx+OGE: >>249
後は相方にタゲ取りのための☆入りの武器をプレゼントしてあげればＯＫかと。
当らない攻撃では貴殿にタゲ移る危険大。

矛としての性能を上げるのであればＤＥＸだと思うけどね　（*´∀｀）
罠威力もあるといざと言う時に便利かと。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 19:53 ID:MAveHrOk: >>250 >>251 >>252 >>254
ご意見ありがとうございます～m(_ _)m
DEX寄りなご意見が多いみたいですね…。
AGI（というかASPD）を上げる事と、DEXを上げる事、
どっちが『火力』になるのかだいぶ悩んでいます。

DEX装備が揃っているという事もあるので…
まずはDEX上げの方向でいこうと思います。

ところで、80歳以降でのDEX上げは
「１ﾚﾍﾞﾙ上がるごとの実感が得られなくてつらい」
というような話をこのｽﾚで読んだ気がするのですが、
実際に80歳以降でDEX上げをした方、
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを保つ・高めるためにやった事があれば、是非ご教授くださいm(_ _)m
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 19:55 ID:S2UEkSdy: >>255
風属性はほとんどみんな浮いとる

>>256
罠効果範囲内設置不可仕様だと、クレイモア25セルとか言う話は無理ぽ　つかそうなったら激しく使えん
261 名前：249 投稿日：03/04/17 19:56 ID:MAveHrOk: >>258
そういえばDEX上げると罠の威力も上がるんでしたね…なるほど…。
☆入り武器、安そうなら今度購入してみますね。
ご意見ありがとうございますm(_ _)m
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 20:03 ID:fGjHSG9h: >>259
漏れはDEXが10区切りになるレベルを目指して逆にやる気が出る。
だからモチベーションを高めるだとかは特別何もやってない。
ただそれ以外の時のレベルが上がった実感は本当に少ないよ・・('A`)
弓で廃ダメージ叩き出すのが好きじゃないなら大人しくAGI上げたほうが良いかも。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 20:09 ID:hx0jBhtp: MHで敵まとめる時、何気にｻﾝﾄﾞも含めて使っていくと考える時間増えるのでパズル有利かも～♪
264 名前：259 投稿日：03/04/17 20:14 ID:MAveHrOk: >>262
なるほど～…。
DEX10区切りまでの間はやっぱりつらそうですね；

辛くても、相方の為に『矛』を目指すならDEX、
自分のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝの事も考えて無理そうならAGI
という事ですね～。

2回もご意見いただいてしまって、本当にありがとうございますm(_ _)m

そろそろｽﾚ私物化になりそうなので名無しに戻ろうと思います
これからよく考えてみます、ありがとうございましたm(_ _)m
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 20:26 ID:KgT0ImFM: 狩場についてアドバイスを・・・

現在Base76/Job46　DEX89+31　AGI61+7　LUK9+4　他1+補正　Def33
ジョブ50転職で鷹セット、ランド、ブラストその他必須スキルは有
特化弓しか生きていく道が無いので今揃ってるのは
ペコ卵、ゴブリン、ヒドラ、サンタ、スケワカ、親デザがあります

DEX100のころからソロだと窓、臨時だと監獄ばっかでもう飽き気味です
さらに自分の鯖では臨公の70付近までがプロ南、
80以上から剣士ギルド前という中途半端な決まりがあるっぽくて臨時に参加できなくなってきました
このままDEX130まで目指すのに完成予定がBase81なんですが
とりあえずそこまであげるのにいい場所無いでしょうか？

無ければシャア弓作って窓引きこもるしかないのかな・・・
素で欝；
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 20:27 ID:eK/L1GJt: >> 80以降のDEX
DEX装備なら上がった分AGIかLUK装備に廻す（ニンブル→カウンター
これで別段問題無い。
現在Base88からDEX一本、あと6MでBase94-DEX120（;´д｀）ﾊｧﾊｧ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 20:29 ID:QPd5fWlS: コモドまでｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄは取っておくか('A`)

>>259
私の場合はAGIｶﾝｽﾄを目指しているんですけど、
レベルが上がるごとに攻撃速度が上がるのが少しですが実感できるので
いい感じにﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝの維持に繋がっています。
ｶﾝｽﾄはレベル９０なのでそこまではまだまだいけそうです。

横脇の対処時の被弾も減っていくのが実感できるので、
個人的にはAGIを上げるのをおすすめします。
あくまで個人的にはですけども。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 20:30 ID:snuZrw5S: >>259
相方が居るんなら、あんまり心配いらないんじゃね？
パラメータやレベル上げで無理にモチベーション上げなくても、
会話やいろいろなシチュエーションでモチベーション上げられるからな。。。

それと80歳以降じゃなくても、10区切りにならない限り
DEX上げはポイント増やしても強くなったって実感わかないと思うんだが。
経験値ためてもレベルアップしても見返り（強さ）の無い作業は辛い。
辛さの先に待つであろう物を妄想してひたすら耐えるか、
作業自体を楽しむようにするしか無いと思うよ。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 21:25 ID:iZRegAjN: コモド後のハンタのスキルはサンドマン・フリージング・鷹セットでＯＫ
アンクル・爆破系罠は死にスキルと化しました。
純弓・純準火力として頑張りましょう。。。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 21:25 ID:r+MoCdOP: 本日二度ほどSARAフェイヨンダンジョン五階で
モンスターのレイス（WRAITH）を見たんですが、
他の方も見た人いますか？　＞サモンじゃなくて
弓で攻撃したら四回ほど食らわせたけど、
その後は弓をひいてくれなかった。
んで、リログしたら消えてた。
あらてのバグですかね。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 21:48 ID:4oi3wd+K: >>270
結構前にも似たようなのあった
さすらい狼MAPにイシス（英語表示）とか
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 21:49 ID:hx0jBhtp: >>269
アンクル、爆破系罠無い状態でどうやってうろうろ倒すの？
ありえねーｗ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 21:50 ID:6aCK/Vl2: >>270
激しくｽﾚ違いながら、俺もついさっき見た。Chaosﾌﾟﾛ噴水南でWHISPER_BOSS。
普通に透明な布DROPして消えたけど。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 21:51 ID:E8BTDX65: >270
SARAの沈没船とフェイDはサーバが同じ。
MVP、準ボスの取り巻きはボス出現と同時に同一サーバ内の別のMAPに現れたりします。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 21:55 ID:4GILnZ3G: >272
そのクラスの敵はソロやらずにパーティ組んで後ろからクリ弓やエンシェント弓。
またはキリエ。

まあソロならアンクルしかないけどね…五秒以内で切れるらしいけど。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 22:01 ID:tba6JiFQ: LUK1→１１にしたら鷹飛びまくっておれつええ！が堪能できました
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 22:05 ID:eK/L1GJt: あー、旧兄貴森に女王蜂が居たのはそのせいか・・・・。
スゲェ前の話だが。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 22:08 ID:gLbHs7mb: >>275
アンクル二つ置いて、時間稼いでランド絨毯しいたりとかダメなんかな？
BOSSにアンクル５秒時代は、アンクル絨毯撃ちか、アンクル→ランド絨毯で対処してたけど。
こんなん雑魚相手にやってたら、SP持たん。
とりあえず、GHソロは無理になりそうだ罠。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 22:09 ID:J2E2tbm8: 今年の頭ぐらいにエルダ森で英語表示のロッカーを見かけたなぁ。そういうバグもあるのね･･･
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 22:14 ID:snuZrw5S: 高ATKのmobが多い場所でソロやるのには、足止め系スキルが必須だし。
監獄なみに足の遅い連中ばかりなら、逃げ打ちって選択肢もあるのかもしれんけど。
ソロで稼ぎまわれるのは、弱体化はするけど
一部スキルがまだまだ強い某職のみ、ってことになりそう。
・・・これでなんちゃって弓師が減ってくれるといいなぁ。。。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 22:21 ID:ImBqEGdJ: あんくるすねあはレベル90代AGI極でないと２５秒にならなくなり
ふぁいやーうぉーるは２個しかおけないけど激強で
あいすうぉーるは使い物にならなくなる

(・∀・)このままいくとWizしかいなくなりますね
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 22:42 ID:PSwQ4ASk: んなこたぁ～ない
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 22:45 ID:eK/L1GJt: 一部は当たり、一部は外れ。
駄目になっても、どうにか生き抜く術を見つけよう。それこそがおにぎり。

指貫用に長期契約してくれる聖職様でも探すかねぇ・・・・
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 22:52 ID:YNVf3dwO: AGI依存ってこっちのAGIに依存なん？
相手のAGIじゃなく？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 22:55 ID:kIjbiDm7: 今からコモドの話しても誰も分かるわけないと思うが

Ａ：
罠の隣に罠は置けないが、発動済みのアンクルの隣になら置けるのではないか？
罠の発動範囲内に置けない→既に発動している状態の罠の隣になら罠は置ける
これができれば>>244の方法でジョーカーも倒せる

Ｂ：
罠の2マス先にクレイモアは置けるか？
クレイモアの範囲は5*5。アンクルにかかった敵の２マス先にクレイモアを置いて、
そのクレイモアをどうにかして爆発させる事ができればアンクルにかかった敵にもダメージを与えられる
もしＡの方法がタメだったとしてもこの方法で>>244の方法でジョーカーを倒せる

Ｃ
クレイモアの２マス先に罠を置けるか？
「罠の発動範囲内に罠は重複して置く事ができない」つまりクレイモアのように5*5と広範囲を持つ罠の
２マス先には罠は置けるのだろうか？
もし置けなかったとしたら、クレイモアは半ば死にスキル化する
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 22:57 ID:ImBqEGdJ: (・∀・)ｂ　自分のAGI＆BaseLv.と敵の強さ（LUK）によって
　　　　　　アンクルの持続時間がかわり
　　　　　　強敵相手に25秒アンクルスネアをかけようとすると
　　　　　　レベル90代AGI極しかありえない　というわけですな

ただこれはｶﾝｺｯｸの仕様なので癌が日本のアンクルをどういう仕様にするかはわからない
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 22:58 ID:iQij0/M5: おにぎりと友人さえ健在ならどこまでもいける
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 22:59 ID:Ed0ptiSO: WIZがソロ最強は決定。
どこでも行ける気ままさが気に入ってハンターやってた人はさっさとWIZ作ってください。

・・・俺も作ろう。PT強制なんて勘弁だ。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 23:01 ID:Ed0ptiSO: >>286
ちょっと待て、君の情報はほんとうにカンコックのもの？
だとしたらとてつもなく嬉しいのだが・・・。
ベースと自AGIさえあれば２０秒とかもつならなんの心配もいらんやん。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 23:03 ID:kIjbiDm7: ひらがな多いからネタだとは思ったんだが
アンクルの持続時間に影響するのってアンクルにかかった対象のAGIだろ？
普通に考えて自AGIに依存するとは思えない
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 23:05 ID:S2UEkSdy: チョットマテ。
アンクルの時間は
　敵　の　A　G　I　依　存
でFAちゃうん
この話題激しくループしてるんだけど。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 23:05 ID:ImBqEGdJ: >>289
参考までに言うと
多くのハンターはアンクルスネアを
ショートカットキーにいれてないです
アンクルが弱小化し鷹もスプラッシュに変更され
敵を倒すのに時間がかかるため被ダメが増加

↓結論

ヒールクリップエネルギーコートFW Wiz最強です
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 23:07 ID:hx0jBhtp: >>286
今開発側ではAGI極振りを弱める努力してるところじゃないのｗ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 23:08 ID:J2E2tbm8: 俺はハンタ娘が好きだから、ハンタを続けるぜー。最強？ｲﾗﾈ('Ａ｀)ﾉ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 23:08 ID:534TZoDl: 随分悲観的な奴が多いな

まぁﾊﾝﾀの数が減れば嬉しい限りです
新鯖やたらﾊﾝﾀ多いし
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 23:08 ID:kIjbiDm7: >>292
鷹スプラッシュは未適応で終わった
アンクルは敵とガチしてる時に自分の後ろに置く程度で良いと思うが
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 23:09 ID:Ed0ptiSO: >>295
旧鯖も多すぎですｗ

昔は騎士ばっかだった気がするがなぁ・・・。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 23:10 ID:kIjbiDm7: ウィズ最強とか言ってる奴らは職叩きスレいけよ。あそこはただでさえネタ切れやすいんだからさ

http://www25.big.or.jp/%7Ewolfy//test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1050474629
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 23:11 ID:4GILnZ3G: >285
クレイモアって本当に5*5なん？

A□B

と敵を止めて、敵Aの下にクレイモア置いたんだけど敵Bまで届かなかったぞ。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 23:11 ID:S2UEkSdy: >>285
Aは無理。敵の隣接セルに罠置いても発動しないから。
アンクルが吸い込み仕様だから発動済みかどうかというのは無意味。
Bもクレイモアの範囲内に敵がいたら発動しないかと。
Cは多分その通りだと思う。
だから今のクレイモアは3*3なんだと思うけど。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 23:12 ID:Ed0ptiSO: >>292
どうも嘘くさいんだが。
ベース９０越えAGI極振りなら２０秒ももつんだろ？
個人的には１０秒もてば十分だと思うが。

nounai鯖の情報は勘弁な。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 23:12 ID:hx0jBhtp: クレイモア今は３×３では？
確認しまつ・・・
303 名前：285 投稿日：03/04/17 23:14 ID:kIjbiDm7: コモド後の話だってば(;´Д｀)
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 23:17 ID:n94/hOjA: ImBqEGdJの言ってる事は妄想でしょ　ｶﾞｲｼｭﾂ情報を脳内変換して
さも見てきたかのようにのたまっちゃってるだけ
305 名前：285 投稿日：03/04/17 23:17 ID:kIjbiDm7: >>300
Aのパターンでブラストだったらどうでしょ
オシ様アンクル捕獲！→ブラスト！ブラスト！
Bはどうにかして発動させる。スプリングとか遠くの敵を引っ張ってくるとか
無理に敵引っ張ってきてもピンチになるだけだけどナー

まあ、コモド後の話なんてなってみないと分からないわけですが。以上妄想でした
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 23:18 ID:534TZoDl: >301
いやだから>296見れば分かるけどnounai鯖だって
他職やつらが面白がってやってるんだろ
議論するのは来てからでもいいだろ？
307 名前：300 投稿日：03/04/17 23:28 ID:ex5eLMLN: >>305
ブラストでやるとしたら、罠がお互い範囲から外れるように置くとして

ブ　ブ
　敵
ブ　ブ

とやって2秒後に爆発するのを待つ、てカンジですか。
でもその時限さえも封じられたらｵﾃｱｹﾞ
「誘爆」と「隣接セル設置不可」の矛盾がどうにもこうにも…
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 23:40 ID:ex5eLMLN: ブラストが攻撃で破壊できなくなったりすっ飛ばなくなったりしたのはこのため…
となると誘爆もなかったことにされてる可能性大ﾀﾞﾈ…
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/17 23:57 ID:fOS2lD8g: ブラストマインの説明が間違っていたバグを修正しました（・∀・）
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 00:10 ID:OgMMoZpy: アンクルの持続時間が敵のAGIだけに影響されるってのもおかしいよな。
こっちのDEXとINTも考慮してﾎｽｨ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 00:20 ID:Tn5119Cv: INT依存だと面白そうだなぁ。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 00:21 ID:xnz2xmWy: >>311
罠師に光が
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 00:21 ID:slHTmUEF: >>311
それ(・∀・)ｲｲﾈ!
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 00:22 ID:03GzPzau: ⌒・・・アンクル
×・・・敵
☆・・・自分
■・・・ブラスト

　　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

このようにスネアを横に並べてはっておき、次に真中辺に敵を引っ掛けます

　　⌒⌒×⌒⌒⌒⌒

この状態でスネアの一番端にブラストなど置くと罠が発動するのですが、

　　⌒⌒×⌒⌒⌒⌒■☆

そもそも罠の有効範囲定義も相当曖昧かと・・・
従って子供後の罠に関しては議論する価値が・・・
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 00:45 ID:d6j2hfgj: 罠師的には5秒とまれば十分なわけですが。

でもディレイがなあ・・・　現行の設置前設置後ディレイも無くしてくれ・・・
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 01:12 ID:QG8ObRtD: 貧乏な自分に御教授きぼん（;´Д｀)
当方84ハンタ（上から1+4 99+8 1+2 1+4 66+29 11+4)
装備は矢林檎　ヘルメス　スキルフル　グローブ*２　マフラー　ハンタボウと+6緑蛇黒蛇クロスの使い分けなんだが・・・
いま倉庫にあるもんうっぱらっても財産約２Mしかない。
そこで、お金稼ぎの方法を問いたい。
１、レベルあげも兼ねて窓手。　　　　　　２、GD２に引き篭もってウィスパ待ち。
３、SD３で青箱クラッシュ　　　　　　　　４、炭坑３で鉱石関連採取。
５、一発逆転のBOSSハント　　　　　　　　６、臨時公平でレア待ち。

いまんとこ、６が一番成果あったんだが、骸骨持ち逃げされたくさいし。･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
２は、１５０００↑狩ってリンゴ2個布5桁近い・・・
だれか、レア運ない自分に救いの手を・・・　　　Λ||Λ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 01:20 ID:XY75368h: >>316
炭鉱がよいのでは？
鉱石ｲﾊﾟｰｲ＆スケワカｃも狙える。レア運なくても確実な儲けが期待できる。
罠もあんまり必要じゃないから地味に貯まっていく感じ。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 01:22 ID:Zbr8NtWC: 今のPVPでブラストorクレイモアを自分の直下、もしくは
隣接に（複数個）設置する。

そこに誰かが罠の範囲内に入れば当然爆発してそいつがダメくらうのは当然だが、
自分もダメを食らうのはガイシュツですか？

つまるところ連鎖期待の自爆テロができるわけですが・・・
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 01:49 ID:TD7qmPI+: いままでROMってきてたんだが、オマエラ聞いてくれよ。

隣のアパートが火事で逃げてきたんだが。･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
俺のNotePCはどうなってると思う？

現在、会社から書き込んでます。Λ||Λ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 01:56 ID:03GzPzau: >316
お勧めはやはり臨時公平。
一番安定してお金もEXPも入ります。
でもあきるのでソロもということになると・・・
OD1はどうでしょう？空いてる時間なら時速200kでエル原なども出て(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかと。
OD2はもっと時速出ますが精錬も必要なので微妙～
あとお金狙いだと・・・
本物のレア狙いになって難しいかも？（レイドCとかS1ｸﾞﾛﾌﾞとか）
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 01:57 ID:NuE29in6: >>318
弓手のなんの関係が。
というのは置いておいて、お前さんNotePCより大事なものは無いんかい。
つーかNotePCも持って来ればよかったんじゃ・・・
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 01:58 ID:NuE29in6: 間違えた>>319だった
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 02:02 ID:03GzPzau: >319
無事をお祈りします（・人・）ﾅﾑｰ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 02:23 ID:x+nnlXb8: ＞アングルスネアについて

サクライの仕様だと現在は敵AGI依存かな。昔はプレイヤー側に関係あったみたいだけど。
計算式があるのだろうけど、詳しくは分かりません。
アングルスネア自体、個人的に使わなくなりましたんでね（今はｿﾛ狩り㍉）。
また全ての罠自体、使い勝手が非常に微妙にはなっています（ﾃﾞｨﾚｲ等）。
飛行系のトラップ無効はまだ修正は入っていません。

＞コモド後のハンターについて
韓国一般サーバーに当たったパッチなら、別にどうこうなる訳ではありません。
単に無理ができなくなっただけだね。Lvにあった狩場へ行けば今まで通りには戦えます。
けど問題はモンスタースキル実装パッチとセットで来ちゃった場合（韓本ではまだだから有り得ないけど…）。

ｿﾛ狩り㍉TT　ﾑﾁｬｸﾁｬﾀﾞﾖｰ…。

これ来ちゃうと当然PTプレイ前提で考えたハンターが好かれますねぇ…。
型で表すと個人的には、韓国量産＝廃DEX＞鷹師、かなぁ…。
また今後のROの動きだと、対人戦も来そうなんで
前レスで書かれていた某型？（AGI＞DEX=LUK）もバランスとれていいかと思います。
対人も強いし、モンスも狩れるしでね。

とまぁ絶対廃止と思ってたMスキルがいつの間にか当たり前になってて
いずれかは来ると。となると、罠がどうこうソロがどうこうの前にハンターという存在を考えると思います…。
あんまり役立てなくてすみません。

あと皆、+10ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳとか+7防具とか夢見ちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾖ(;´Д｀)
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 02:37 ID:90+ofsU/: 質問～
モンスタースキルが実装される可能性が高そうですが

　モ　ン　ス　タ　ー　に　Ｓ　Ｐ　っ　て　設　定　さ　れ　て　る　ん　で　す　か　？

ＳＰで敵のスキル使用が制限されるなら対策にＳＷＬｖ３までとるのもいいなーって
思ったんだけど、なんかＳＰとか関係なしに使いまくられるって可能性もあるかもって
思ったら思い切ってとれなくてさー。
326 名前：319 投稿日：03/04/18 02:57 ID:HjUfQbc4: 無事、家に入れますた。
火事があった側の網戸が溶けてるぐらいで他は無事ですた。

>322
もちろん、ここの住人が好きだから。
NotePCは俺のじゃないんだよ。会社の。

。。。"俺の"って書いてるな（汗

>323
ありがとー。無事だよー。

全く関係無い話題でのレス消費すまそ。
引き続き、罠についての話題をどうぞ。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 03:21 ID:5Dypi8pa: ブラストの誘爆の有無
クレイモアの発動範囲
クレイモアの　存　在　意　義

が知りたいですｾﾝｾｰ｡
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 03:22 ID:Hh3NlLu2: 324の情報はどうなのかな？ネタっぽいわけでもなさそうだけど・・・
やっぱりレベル６０前後でGHに潜れる設定が異常なわけか
マジWIZ系がどうなるかわかんないけど大体のバランスは取れそうだね

いまでも十分バランスいい、とか言ったら叩かされそうだが
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 03:28 ID:eice4aEc: 同じ戦闘職の騎士アサシンがGH時計ソロで行けるレベル＆装備を考えると
転職直後店売りのみでGH時計に（一部MAPとはいえ）行けるんだからね。
アンクルが簡易足止めのみになるのもそんな苦にはならないと思ってる。

ただ城2Fどーすんだろ…。今でも逝ける気しかしないんだが…。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 04:19 ID:DLdzYvrw: それを言ったらFW/FDマジ・WIZも修正確定だな・・・
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 04:27 ID:3npE5/Tu: コモド来るなら FD凍結率がクソ＆凍ってもダメ２倍にならない
氷雷Wiz死亡

FWは３枚制限がつく予定(使い切っても時間制限)
３枚あれば楽勝とか言う奴も居るが、実用は無理だと思う
(不発したらそれだけで１４秒何もできない)
炎Wizも死亡予定
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 04:28 ID:hHXFmGUX: >>330
どうだろう　コモドの各職弱体化は主にPVPやギルド戦のバランスを取るための
物のようだからダイバーはともかくＦＷの弱体化はしないんじゃないかな
333 名前：332 投稿日：03/04/18 04:29 ID:hHXFmGUX: >>331
そうか　ｽﾏﾝ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 05:03 ID:xnz2xmWy: 狩手でベース時給400kが達成できるのは何レベルくらいからなんでしょうか？
リアル友人（マジ）が61歳でそのくらい出しているのですが、私はまだ４分の１くらいです・・・。
私の狩り方が下手なだけでしょうか？
どうかコツを教えて下さい・・・。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 05:04 ID:xnz2xmWy: ちなみにステはDEX>AGI>LUKです。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 05:15 ID:kPhLDGjS: マジとくらべてどうする
比較にもならん
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 05:37 ID:KabaSX4b: 皆さん聞いてくださいよ

今日PvPに行ったんですよ
それでネタスキル披露しようかとフラッシャー使おうと思ったんです
使ったつもりでダブルクリックしたんですがフラッシャーに2ポイント振ってしまいました
コモド後のことを考えてとっておいたスキルポイントがあと３しかなくなってしまいましたよ

当方スキッド５　リムーブ　スプリングなどゴミスキルにも振ってしまったため
地雷系スキルはランド５のみ・・・・

今現在93歳なんですが、作り直そうかどうか激しく迷ってます

そこで本題なんですがフラッシャーに未来はありますかね？
あまりフラッシャーのことが話題に上がっていなかったので激しく気になります
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 05:45 ID:/PaI7QEo: >>337
敵のDEXが下がるとかなんとかそんな噂があったな。
ま、そんなことは恐らく無いだろうが｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>334
１次職で攻防一対最強のスキルを覚えられるマジと比べるなよ・・・。
窓手行けば分かるが、こっちは１匹ずつペチペチだからな。
どう足掻いても敵わんよ。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 05:48 ID:xnz2xmWy: でわいつになったら自給４００ｋが達成できるのでしょうか？７０後半かな？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 06:00 ID:qfABvNkn: >>337
トレインにぶち当てましょう。
PvPではおそらく全員グラサンなので使えないでしょう。

…まぁ現在使えないスキルほど未来がある…かも。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 06:04 ID:a3paQp/L: >339
もし特化武器無しならスティングとか。
量産か弓師なら特に装備無しでも70前後で400出ると思うけど。
アンクル狩りだから青ポなんかのSP回復薬は必要だけどね。
#アクティブの逃げ撃ちは一応お奨めしておかない、やっぱ迷惑だし。

THdとTWとダブルカウンターあれば、
FLEE190、DEX90くらいで時計1で400K出しながら延々と篭ってられるけど。
補給近いからカビはガチで十分だし。

他の型や場所は知らない。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 06:18 ID:siCnJH3a: >>337
ﾌﾗｯｼｬｰ!!（ﾟ∀ﾟ）
↓
暗闇
↓
逃げ撃ち
↓
アングルなしでもソロ可能
↓
ｺﾓﾄﾞ後はおまけに敵の回避・命中ダウン
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

・・・んなわけないか
ちなみに漏れはフラッシャー４だ＿|￣|○
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 06:55 ID:bk3Hdkj2: アンクルは敵AGI依存！
最強は某魔職！
上級mobにアンクルは死滅スキル！
上級mob以外ほとんどアンクルつかわね！
ハンタは趣味職！ｴﾝﾄﾞｩ準火力！
これは揺るぎない！

それでもハンタ好きな者だけ残るのだ！！
第二の僕達ピクミソになるとしてもだ！！

…まあそんな所で('A`)弓ﾀﾉｼー…
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 07:00 ID:bk3Hdkj2: >>コモド来るなら FD凍結率がクソ＆凍ってもダメ２倍にならない
６０％です。2発に１回当たります。FD→JTあいかわず結構な威力です。

>>FWは３枚制限がつく予定(使い切っても時間制限)
>>３枚あれば楽勝とか言う奴も居るが、実用は無理だと思う
魔職使ってりゃ分かるが、3枚以上出さなきゃいけない人は下手です。
3枚で十分。

だから、某職と比べるなと('A`)弓ﾀﾉｼｰ…
345 名前：337 投稿日：03/04/18 07:01 ID:KabaSX4b: 即レスthx!

暗闇はコモド後回避・命中ダウン効果が付与されるみたいですね！
やったよ父さん！
これで俺も勝ち組だ

そして教えてくださった方々ありがとう！
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 07:02 ID:3npE5/Tu: >最強は某魔職！
>第二の僕達ピクミソ

>それでもハンタ好きな者だけ残るのだ！！
真っ先に居なくなって欲しい。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 07:08 ID:8STuBl0S: コモド後のソロの比較ってことで・・

アングルの使い勝手が悪くなることで
ハンターのソロ能力に大きく影響してくるわけだけど、
魔法職だとＦＷ、ＦＤと補助としてＱＭあたりの性能が
影響してくるわけだよね。

比較してもしゃーないけど
魔法職使った事ない俺から見てもＦＤの凍結率低下(程度によるけど）
は非常に痛いと思う。
足の速くなった敵が多いＧＨ等ではダイレクトにＦＤした時
２回、３回失敗したらシボン。

でもＦＷ３枚までって言うのは一枚消えたら継ぎ足せばいいじゃん
ってな考えだったんだけど時間制限なんてあるんだ？
なんか上のレスに１４秒間どうのこうのって書いてあるけど
３枚張ったらしばらく自衛手段がなくなるとすれば
横沸きにはめっぽう弱くなりそうで
こういう修正ならハンタのアングルにも負けず劣らず
ソロにはきつい修正だとは思うんだけどどうだろ。

結局スレ違いっぽい内容に・・
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 07:09 ID:wb394y3o: 韓国公知みればコモドのアンクルの仕様ぐらいわかるだろうに、、、
一応まとめとくか('A`)ノ
混乱してる奴はちゃんとおさえとけよ

1/14(sakray：comodo)
- アンクルスネアの持続時間が対象のAGIに関係するように変更されました。(ただし、3秒以下では落ちません。)
1/29(sakray)
- アンクルスネアの持続時間の公式が変わり、以前の2倍程度の持続時間を見せるように変更されました。
- アンクルスネアの最小持続時間は基本3秒であり、キャラクターのレベルが高くなるほど最小持続時間が3秒より長くなります。
- アンクルスネアのレベル別最大持続時間が「スキルレベル*4秒」になり、5レベルで20秒になりました。
- アンクルスネアのSP消費量を10 → 16に変更しました。
- トラップ設置の後発動されるまでのディレイを1.5秒から0.4秒に縮めました。
- 今後飛行型モンスターはトラップとピラーにかからないように調整します。
2/4(sakray)
- アンクルスネアのSP消費量を16 → 12に変更しました

で、結局アンクルは、こう。
消費12、Lv1あたり停止は最大４秒。Lv５で最大２０秒
停止時間＝敵のAGIに左右される。
ただし、最低（３＋(BaseLvボーナス））秒は止まる。
飛行敵にどうこうは、重力の妄想段階。

ついでにクレイモアの効果範囲は３＊３。

ノートにちゃんと赤線引いたか？
じゃなっ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 07:11 ID:8STuBl0S: 凍結率６０％なんだ・・・
勝手な予想で３０％４０％程度に下がったのかと思った。
ダイレクトにＤＦ狙えるならまだまだ使えるんだな＿|￣|○
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 07:13 ID:6rRIyT3z: クレイモア範囲5*5の風説を勝手に公式設定にしたり、
アンクル時間減少を自AGI依存とか言っちゃったり、
適当な情報収集しかしてないﾔｼに限って偉そうな喋り口なのは何故でしょう

てかWizがどうこうとかハンタ最強降格ﾌﾟﾌﾟﾌﾟとかいうのは何が目的なのか
そういうのは職叩き逝ってやれよﾊｹﾞ。お呼びじゃねえんだよ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 07:13 ID:nYJlXk9l: >>348
OKまとめﾄﾝｸｽｺ
最小4秒を最大と書いてるのはこの際不問だ('A`)b
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 07:15 ID:8soW9qU2: 集中ブレスでDEX140突破、ピラ４でTBdX持って暴れてきました。
マミー･グールにコンスタントに四桁
弓ハンタやっててよかった(*´∀｀*)
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 07:20 ID:XYWe7a+7: あのさ皆、うすうす思ってたと思うんだけど。
>>1に他職と強さを比べるのとかを禁止って書き足さないか？
普通の人は書いてなくても分かると思うんだが、分からない人もいるようだからな。
お互い、違う物差しでしか計れないものなんて比べようがないからな。
煽りだけじゃなくて、素で最強は終わったとか言ってるっぽいのもいるしな・・・。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 07:22 ID:8STuBl0S: >>351

＞Lv1あたり停止は最大４秒。Lv５で最大２０秒

これであってんじゃないの？
最小４秒止まるならスネアＬｖ５で最小２０秒約束される事
になると思うんだけど。
Lv5でも敵のAGI依存で最小が３秒じゃない？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 07:27 ID:qfABvNkn: - アンクルスネアの持続時間の公式が変わり、以前の2倍程度の持続時間を見せるように変更されました。

空振りしたら2分近くも待たねばならない罠
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 07:29 ID:9SQmO7SG: >>355
そこでリムーブですよ。
実装されればね…('A`)ﾉ

>>353
こんな感じかな？
---
【前スレ】弓手系の情報交換スレ job40集中10まであと一歩
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1050478583/

　
ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです
質問は↓のテンプレサイトや過去ログや情報サイトを読んだ後にしましょう。
テンプレサイト
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/5810/
http://members.tripod.co.jp/tatsuori/hunter/

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
また、ここで崖撃ち・アンクル予約・MPK等について議論しても何の意味も効力もありません。
やるならばあくまで自分が全責任を負った上で他人に迷惑をかけない範囲で行ってください。
そしてここで最強議論はしないでください。スレの流れが滞ります。職叩きスレへどうぞ。

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は950が行くこと。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 07:32 ID:bk3Hdkj2: >>353
そもそも他と比べたり、最強に拘るのってそんなに悪い事かと思うけどな。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 07:33 ID:3npE5/Tu: スレ違いでスマソ
聞きたくも無いなら思いっきり読み飛ばしﾖﾛ

FW
FWは使い切っても効果時間中は次の出せない(現状の仕様ではそうらしい)
あと１４秒にFW３枚以上使わないって言うヤシはGH城２Fで戦ってみれ(ソロでもプリ付きでもいいよ)
ハゲやレイドのようなわりと早くFWを消費する敵をたったそれだけで止めれるとは思えない
縦で貼っても4,5匹程度で決壊すると思うんだが。
しかもレベルがいくつあろうとWizの攻撃力(とFW制限枚数)は頭打ちなので
「低レベルだから( ´,_ゝ｀)」と言う理論は通らない
(ただし廃INT廃DEX WizがFWメテオをするなら話は別。頭打ちだが倒すのに十分なダメージが出る)
PTで逝くなら尚更、防御用FWを出すのも厳しい上
FWの時間が消えるまで移動狩りができない

FD
6割しか凍らないFDに信頼性はないと思う(使えなくはないだろうけど。)
しかし凍りやすい敵で6割ならば現状でもやや凍り難い程度の敵にFDを撃つのはバクチと変わらない
加えて、結構なダメージ≠確殺ダメージ。
削り殺すのが基本のハンターや火壁使いと違い、氷雷Wizは確殺が基本。
確殺できない氷雷は意味が無い

以上、最強厨こと Wiz/Hunt持ちの意見。

いろんな比較見てきたけれど最後に私が言いたい事は
特徴違うのに強さ比べるのは意味無い事ですよー
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 07:34 ID:wb394y3o: >>351
んん、書き方が悪かったかな。
アンクルで停止する最大時間が、Lv１あたり４秒。
数式で書くと
最大停止時間＝Lv＊４秒

>>349
凍結率の凍結率は65%に修正されてる。

>>355
それは停止時間の事。

>>356
～前略）
MPK・他職との比較等について議論しても何の意味もありません。
以下略

がいいと思うがどうでしょう。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 07:36 ID:HtDV8Q+I: >>357
他職との比較自体は何ら問題無い。問題なのはそれに伴う荒らし煽り。
ま、中の人が厨なのが多いからｳｾﾞｰってこった。
361 名前：359 投稿日：03/04/18 07:40 ID:wb394y3o: もふ・・・凍結率の凍結率ってなんだ（；´Д｀）
それはともかく

訂正：
～前略）
MPK・他職との優劣等について議論しても何の意味もありません。
以下略

まーﾃﾝﾌﾟﾚは適当に∧∥∧
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 07:43 ID:bk3Hdkj2: 煽られるかなﾔｯﾊﾟﾘ・・('A`)
まあ、アンクルも実際日本に来て使ってみん事にはわからんね。。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 07:46 ID:9SQmO7SG: http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1050036875/870
この中からAGI20、AGI40、AGI60、AGI80にそれぞれ近いmob選んで
BLvいくつで何秒止まるのかがわかればコモド後も考えようがあるんだが
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 08:36 ID:vDHbB9xW: PvPでさしでWIZに負けたことないけど・・・
最強なんだ、ふーん。
どの辺が最強なのかソースなしに最強、最強と騒いでるからうざいのでは？ｗ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 08:39 ID:HtDV8Q+I: >>364
こういう逆毛が頻出するから最強云々の話は嫌いなんだよ('A`)ﾉ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 08:43 ID:8STuBl0S: おまえは、真のWIZに会ってないないっっ！！
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 08:43 ID:eTLxK4PC: >>364
自分の経験だけが情報ソースの全てのようで
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 08:57 ID:uZkO0U2t: >>364
精錬終わっていてフェンクリ持ってるwizは倒せませんよ…。
試してからいいましょう。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 09:03 ID:k48CsJFm: 藻前等様、何をそんなに釣られてるんですか(*´∀｀)

>>364
( ﾟдﾟ)……。

(　´_ゝ｀)。о０（オイ、誰かソースの意味教えてやれよ。）
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 09:15 ID:lj4Ba1Ta: ソースの意味？
ｵﾗﾖｯﾉｼttp://www.bulldog.co.jp/
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 09:19 ID:Q17++LmN: 最強はダイオージャだけでお腹いっぱいです。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 09:20 ID:8soW9qU2: ソースの意味もわかったところで

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝cat line＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

何事も無かったかのように弓手情報交換ﾄﾞｿﾞｰ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 09:24 ID:vDHbB9xW: まあそんなあせんなくてもギルド戦くれば強い職ってみえるのでは？
ハンタもWIZも細かいテクニック一杯あって楽しいよ。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 10:07 ID:7R/qTigw: おまいらに質問です。

当方、β時代から弓手をやっている。
β2 で二次職が実装されてすぐ転職し、まっさきにトーキーを目指した。
その甲斐もあって、Job 50 目前の現在ではほとんどのスキルを取得し
罠を活用して仲間を笑わせることに生きがいを感じる今日この頃。

仲間内のハンターは、実用重視なスキル構成な奴ばかりなので
トーキー持ってるやつは漏れ以外いない。
そういう意味でも、トーキー使いな自分に誇と自信を持っている。

ところが。
仲間内で最近ハンターになった野郎の一人が、
なんか急にリムーブトラップとか使ってるんですよ！
ショックウェーブを設置してそこにリムーブを使って光の噴水とかやってるんですよ。
それはそれでキレイなんだが、リムーブにエフェクトが実装された
ことを知らなかった漏れはそれを見てとてもショックを受けた。
正直、負けたと思ったね＿|￣|○
それと同時に思ったわけだ。まさかこいつトーキー狙ってるんじゃないかと・・・

もしこいつがトーキーを狙っているんだとしたら、漏れの地位があやうい。
まあ、トーキーは中に仕込むテキストとそれを使う場面のセンスが問われるわけで、
こいつがトーキーを取得しても負けない自信はある。
が、やはりちょっとは差をつけておきたいわけで・・・

ここはやっぱり、余っているスキルポイントを使って
スプリングトラップを取るべきなのだろうか？
ちなみに、その他のスキルは主なところで AS8・神の20のアレ5
フリージング1・ディテクティング1・ショックウェーブ1となっている。

どれを取れば、奴に差をつけつつみんなを楽しませることができるだろうか？
おまいらの知恵とセンスをお借りしたい。
あ、あと、スプリング取ってる神がいらっしゃれば
エフェクトが実装されているのかいないのか教えていただきたい。

エロイ人！よろしくおねがいします。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 10:10 ID:FL6tf4tX: ＞374
スプリングはエフェクト実装済み
にしてもセンスに自信アリって割りには後半情けねーな
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 10:11 ID:OgMMoZpy: >>374
今変な対抗意識燃やすと、あとで後悔しそう…
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 10:20 ID:8soW9qU2: 仲間内でトーキー取ってるヤシは漏れも含め４人。(ﾟ∀ﾟ)＜ﾄｰｷｰﾄｰｷｰﾄｰｷｰ
スプリングトラップはハンマーフォールみたいにハンマー振り下ろすエフェクトで、
すげー五月蝿くて鷹も㌧㌦というよくわからんがかなり騒々しい。
というわけでスプリングトットケ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 10:24 ID:PVvVFpkr: サクレDEF3+5、オペラDEF2、ミンクDEF6+5、ガードDEF1+5、マフラーDEF2+5、シューズDEF2+5でDEF41
これにタラフロがPvPウィズの基本DEF
アクセはレイドとフェンクリは確実に装備(木琴はLv95くらいまでは無意味)
そしてINT99+Job補正12+エルダ2+仔デザ1+骸骨4+神官orイヤリング2=119or120ある(最低MATKをINT119以上にするために)
PvPではヒルクリは持ち替えがそれなりにいる
理由はPvPは瞬殺勝負の短期決戦が基本なのでヒール1の回復量程度では戦闘中は無意味

単純に考えるとウィズのDEFはダメージ40%軽減してから更に45%カットしてくる
つまりおおよそになるが弓のダメージは元々の33%程度しか通らない
鷹のダメージもしっかりと軽減される

それに対して向こうは凍結率70%以上のFDを使ってからのJT
しかもJTはディレイなしなので追撃のFDがまた来る
JTで飛ばした先にFPを連射で先置きした即死コンボも存在(しかも飛ぶ最中に接触しても有効、旧罠と一緒)
そしてIWで囲まれると即死確定のSGコンボも存在する

ハンターがウィズに勝つには相手の射程外から対人弓でDSを連射するしかない
先に殺せれば勝ち、FDを使われたら勝率30%に低下
厄介なのはFD→JT→FP…属性が違うので防御方法が存在しない

PvPで1:1で戦うなら間違いなくウィズは最強の敵だと思う
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 10:27 ID:KnbmIox7: FLEE200超えて精錬してPTにINTプリがいるのなら城2以外ほとんどアンクルいらない
PTでの火力ならまだまだハンター
今までのソロ、アンクル狩りは辛くなるだろうけどそう悲観しなくても平気かな、と・・・
380 名前：374 投稿日：03/04/18 10:27 ID:7R/qTigw: >>375 氏
お早いお返事感謝！
早速スプリングにポイントふることにします。

奴に勝つ自信はあるけど、最近少々限界を感じているところでもあるのです。
相方は引退しちゃうし、いつも仲間内で同じ人相手にしているので
似たようなことやっちゃうことも多いし。
これから芸も磨いてきまつ。

>>376 氏
漏れの場合、スキルだけでなくステも趣味に走った
あまり一般的でない取り方してるんですが
自分が好きなようにやってるんで後悔はしたくないし、しません。

まあ、それでも狩り場で通用するから、後悔しないだけだったりしますが。

>>377 氏
スプリングがそんなステキなエフェクトだったとわΣ(ﾟДﾟ )
今すぐ取って使いまくります！
お仲間にトーキー使いが 4 人とは・・・それだけいると逆にうらやましいですな。(ﾟ∀ﾟ)＜ﾄｰｷｰﾄｰｷｰﾄｰｷｰ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 10:44 ID:Fe907Cne: >>378
FD→JTコンボはノーム＋タラガードで結構耐えれる。
FPまでやられるとかなりツライけど。
ちなみに多分、PvP用ｗｉｚはエルダじゃなくて○ｃ使ってると思うゾ。
ついでにレイドは火か銀矢使ってりゃ無意味に出来る。
・・・ま、どっちにしろタイマンだとｗｉｚが一番キツイのはかわらんけど。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 10:46 ID:BCbomsDk: >378
どうでもいいけど、ガードのDEFは2では？
383 名前：324 投稿日：03/04/18 10:46 ID:mMBVFMY4: 会社からなんでID違いますが昨夜のものだす。

＞アングルスネアの詳細

再確認しますとサクライでは現在、「Lv毎の停止時間」は下記にあたります。
Lv1　4秒
Lv2　8秒
Lv3　12秒
Lv4　16秒
Lv5　20秒
そして「停止時間」は敵のAGIを「主」に受けるように変更され、最低3秒以下にはならないです。

例を上げますと最低秒数の3秒で抜けてくる敵にLv1アングルスネアで止めたとします。
当然3秒しか止まりません。ならこの敵にLv5を使ったら15秒止まるかと言えば、そうではありません。
Lv1～Lv5を使ったところで3秒でしか止まりません。
逆に20秒止まる敵にLv1を使ったら、接続時間に影響され4秒しか止まりません。

そして問題である「敵のAGIによる停止時間」についてはソース等が公開されていない為分かりません。
上記に「主」と書いた理由は、敵AGI「のみ」に全て変更された訳ではなさそうな為です。
まだ自AGIが少なからず影響されてるかもしれません。また依存の敵データ等もEp2.0以降ではかなり変わっていると思われます。

あと理解いただきたいのは、サクライサーバーは日々仕様変更が行われています。
情報をかき集めたところで、数日後にはまったく別物になっていることも多々あります。
サクライ＝重力nounaiネタ。
また韓本サーバーに当たったものが日本サーバーに「確実に」適用される訳でして…。
（なら韓本サーバーでプレイしている方の降臨待ちのほうがよさげですね…。）

サクライの話をすると混乱を招くだけのような気がしますので、以後は降臨いたしません…。
長々と失礼しました。

>>325
spは…どうなんでしょ。多分ないかと思われます。
ただ常にスキルを使ってくる訳でもなく、当然今まで通りに通常攻撃もしてきます。

>>327
ブラストマインの誘爆は存在してます（昨日までのサクライはね）。
クレイモアは取ってないし、他の人が使っているとこもリセット後は…そういや見ないなぁ。（ﾟ∀。）
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 10:56 ID:FtGrWeSu: 3行トーキーは大きいので凄い目立つ。
これで絵がかけたら神かとｗ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 10:57 ID:eoLf+Udn: >>381
もっといえばマルcだけじゃなくて精錬フリルドラマフラーももってるwizもPvPいる。
気が緩んだ瞬間にいきなり現れてFPとかFDとかね。あそこまでやられると、ホント強い。
それでも勝てるかもしれないけど、中高LvWIZが高Lvハンターも
比較的楽に倒せる状況考えると、かなりこっちが不利かなと。
コモド来たらいろいろと変わるだろうけど。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 11:16 ID:ttT3SE/C: 前々から思ってるんだが、pvpでの強さならまだしも、
狩りでの性能について他職叩くってなんか敵を間違えてないか・・・？
叩くべきは向こうにある職叩きスレと似たような掲示板を間に受けて
右往左往し、その癖適当な思い付きとしか思えないよーな
杜撰なバランス取りと云う名の弱体化しか考えない重力の無能な開発チームではないんか。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 11:18 ID:ttT3SE/C: スマン、よく読んだら今はｐｖｐについての話がメインみたいやね。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 11:28 ID:BCbomsDk: >386-387
つーか、対象が何であれ叩くの自体がスレ違い。
重力叩きがしたければゲームバランススレなりの方が適当でしょ。

重力から提示されたバランスの中で、どう立ち回っていくのを模索する方が建設的じゃあないですか。
(PvPにしろ狩りにしろ)
俺はコモドパッチ楽しみだよ。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 11:30 ID:FtGrWeSu: トーキーお絵描き第一弾できましたｗ
カギカッコの中をコピペしてSHIFT+INSでペーストして使ってね♪

『 Λ＿Λ　　　　　　　　　（　´∀｀）ごめんね！（　　　　）』
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 11:30 ID:NUTRSZp0: なんかPvPの話、凄い廃が基準になってる気がするが。
キャラ性能以前に装備の方を調整して欲しいところ。カードとか。

それは置いといて攻撃速度上げたい&回避したいでLukも程ほどにAGIをあげてるけど
レベル調整で上納在りでレベル上げにくくなってしかも殲滅力にちょっと不安があったりでタイヘン

関係無い話でごめん_|￣|○
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 11:41 ID:eTLxK4PC: >>390
確かに店売り装備限定なら、ハンターを倒せるのはスピアブーメランしかないんだよな・・・
( ´-｀).｡oO（グリムでも勝てるかなあ・・・）
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 11:54 ID:Gn3eM5Ks: >>391
ハイドなんざディテクティングであぼーんですよ。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 11:55 ID:BCbomsDk: >391
ｽﾎﾟｱﾌﾞﾒﾗﾝ話にならないです。
Base80AGI90のハンター相手に、Base80DEX40の騎士がﾌﾞﾒﾗﾝで攻撃したとして、
30％しか当たりませんし。しかもﾌﾞﾒﾗﾝ念属性だし…
で、お互い店売りだったとしたら、ハンターの射撃で恐ろしい勢いでHPが削られます。
1回Ctrl+Clickすると、ハイドで隠れてもお構いなしに射撃が続いて簡単に破られる=ｸﾞﾘﾑ意味ﾅｼ(そもそも当たらんけど)
フル装備だと分が悪いWizも、DSで瞬殺可能。
開始直後のPvPで、ハンター最強が囁かれた所以です。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 11:56 ID:uZkO0U2t: ごめん、俺クレアボヤントクリップ作っちゃったよ…。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 12:03 ID:NUTRSZp0: あぁ、良く考えてなかった_|￣|○
ただ、詠唱止められなくなったり、3枚で+60%とか。とりあえずキャラは置いといてカードで差がデスギーってのがちょっと気に入らないだけで・・・

で、今炎の矢と銀の矢間違えて仕方なくワニと遊んでみたけどヤツTUEEEE
アングル一度で倒せるようになるのは何時の日か・・・
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 12:07 ID:HzJVhyk4: 今スケワカ、ヒドラ、赤蛇、サンタポなどの特化弓持ってるんですけど
次作るとしたら何がイｲですかね

行く狩場によるので多少あれですが
こいつはずっと持ってても問題ないって奴を。

赤蝙蝠、ペコ卵、親デザ、ゴブリン、マンドラゴルァ、ファミリア、ベベ

ちなみに漏れはlv65/36の二極Agi寄りです
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 12:19 ID:OgMMoZpy: ソルスケとかどうよ？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 12:26 ID:Gn3eM5Ks: 最終的には、ペコたまでアラーム&スティングって事になると思う。
赤蝙蝠はワニが狩りたくなってから。。
親デザは15%の汎用カードなのに、小型敵が少な目なので割高感が否めない。
ゴブリンは無意味。マタをサンタポ、毒ネズミと黒蛇を赤ヘビ。
ゴラはジョーカーとうろつき。。あって損はないが優先度は低め？
ファミリアはコモドが来るまで不要。まぁ、来てもどうなるか解らないけど。
べべは神速ならそれなりに有効。でも、アンクル無し狩り場で被弾を減らすだけなので、直接的な効率UPは見込めない。。

ってか、+5ハンタボとスケワカしかないLv82弓師はちょっぴり複雑な気分だぞー。。
( つД｀).｡oO（その財力がうらやましい。
399 名前：396 投稿日：03/04/18 12:38 ID:HzJVhyk4: >397
ソルスケは・・・
S2角弓に挿した方が良いだろうし、二極だからluk振ってないし
ちと手が届きません＞ソル2枚＋S2角弓

まあ自分で狩ればいいんですが(；´Д｀)

>398
1stの+1村正と装備その他売って出来たお金なんです(；´Д｀)

となるとやはりペコ卵ですかー。
ペコ卵なんかまた高くなってきてるし・・・＞某旧鯖

何はともあれ参考になりますた(´ω｀)
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 12:39 ID:P88jOBZN: >396
>398の通りぺこ卵は持っていて損は無い、というか比較的お奨め。

らごらは殆ど時計1F特化だけどこれもあればあったで良いな。
無くても別に困らんけど…。
ハロウドと+5ハンターボウで時計1Fが効率良いと感じて、
その上気に入ったら作っても良いと思う、割と安いし。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 12:42 ID:eTLxK4PC: >>396
私見だが
ペコ卵：アラーム、スティング、ライドワードと後半のお供。コモドでは強敵に無形多し
ゴルァ：カビ専用。コモド後も使えそう
親デザ：時計1とGH室内用かな・・・ペコ卵とゴルァ作れば念専用。コモド期待できず
ゴブ：赤蛇、サンタポで十分。コモド後もゴルァとカニでOK
赤蝙蝠：伊豆に行きたければ。もしくは鰐。コモド後に2匹。

ペコ卵＞ゴルァ＞親デザ＞ゴブ＞赤蝙蝠
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 12:43 ID:Y8y8O1vQ: >>383
情報ｻﾝｽｺ
んまぁ、あれだね。
ハンターがどうこう以前にRO自体が何か違う方向になってきた感じがするね。
今まではﾚｱﾊﾝﾄとﾁｬｯﾄｹﾞｰだったけど、大分環境も違ってきているんだね。

と、今までのここの情報を頼りに子供に向けてｱﾁｬを育てている漏れ。
え？　来てみないと分からないって？
　
　
　
　
　
　
　
　

　
罠師の皆、俺は既に脱落だ_|￣|○
403 名前：401 投稿日：03/04/18 12:43 ID:eTLxK4PC: 忘れてた、ゴルァは監獄でシャアに使えるな
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 12:51 ID:OgMMoZpy: >>402
現時点で脱落するような奴は、どのみちやっていけないだろう。
まあそう気にするな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 12:59 ID:XfJPAdHE: >>389
ガンホー頑張ってます！ってAAできないかな？
作りたいんだけど、いまいち改行の仕組みがわからん。
\nで強制改行できりゃ良いのに・・・。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 13:08 ID:ssx9pdyA: ゴブの評価低いなぁ。
窓手ではペコ卵と、SDではヒドラとの持ち替えで重宝してるんだが。
まぁ対雑魚用なのは確かだけどね。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 13:14 ID:eTLxK4PC: >>406
ハンターになるとミサイル、マタ、ジロウ以外に動物がいなくて、
汎用性のあるサンタ、アナコンが有効なのだからしょうがない
自分も持ってるけどSD4以降（TBlとの持ち替えで楽チン）とプリオニにしか・・・
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 13:19 ID:Gn3eM5Ks: ゴブの評価が低いわけではないさ。
>>396の場合、赤ヘビとサンタポがあるから、いまから買う必要は皆無って事。

ヘビペコ>FD2のたぬきモグラ>山のハリネズミ熊>要所でうざい赤蝙蝠>SDのマタ黒蛇>窓手の毒ネズミ
2nd育てるのに買えば、まさに一生物だと思うよ。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 13:21 ID:P88jOBZN: ゴブ弓はえどがーんに使ってまする、私は。
まあエドガー用に作るならトリプルフレームの方が安いけどね。
金ゴキとヤファもいけるし…。

動物系で強い敵がもっと居ればねえ。
ビーストベインと相まって面白い弓になるのに。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 14:04 ID:FtGrWeSu: >>405
難しい～ｗ
一応、完成度５０％

『　_、_　癌保がんばってます！　　　　（　,_ﾉ` ）　／／　(　　￣￣___／』
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 14:39 ID:9ahPxbqY: TGXでもどうよ
できれば角弓がいいけどそこまで汎用性ないんだよね・・・
角弓高いし
けど二極なら最終的に窓なんだよね
時計1FはHITないとハンターでもMISSでまくってかっこ悪い・・・
俺がレベル低いだけだけどね・・・∧∥∧
何が言いたいか分からんだろうけど、ペコ卵推奨です
412 名前：411 投稿日：03/04/18 14:42 ID:9ahPxbqY: やっべ
リロードしてなかった
やっべ
396宛だったり・・・
吊ってきま∧∥∧
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 15:06 ID:4TmCXi1+: 無精錬ハンタボウDEX110LUK10Aspd167Flee186時計1F約400k/h＠旧鯖4000人台
バフォJrをギリギリ1アンクル内で倒せ、ファンク1匹をギリギリ95%回避出来る。
この二つの条件をクリアできてこその時計1Fなんだなと改めて実感。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 15:29 ID:yuxgZ+iD: 二極現在作成中なんですがDEX修正混みいくつからAGI入れ始めましたか？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 15:36 ID:BCbomsDk: とりあえず込み90で止めて、AGIを上げながらjob補正を見つつ100。
80/50でDEX110 AGI90orDEX120 AGI80あたりを目処にすると美しい…ｶﾓ。
416 名前：396 投稿日：03/04/18 15:48 ID:HzJVhyk4: どうもです＞ALL

とりあえずペコ卵揃えてみたいと思います

なんで3Mもするの?（´･ω･`）
ゴルァも余裕あったら作ってみようかな・・・。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 16:03 ID:XfJPAdHE: >>410
おぉ、サンクス！
会社から帰ったらやってみるよ。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 16:16 ID:rcLjhryQ: 某所日記より引用
（リンク貼ると突撃いるかもしれないんで伏せ。因みに韓国一般サーバーで遊んでる人みたいだ）

（前略）
>あ、あと今日知人に教えてもらって、初めてにゅ缶の弓手スレを見てきましたー。
>ぶっちゃけ何ですか、あれｗ
>コモド後はエル、オリが安値で買えるとか、+5以上簡単に作れるからとか
>クロスボウだって+9作れるとかｗ
>あと敵DEFダウンするから量産型は変わらず強いし、属性矢もあるしね、とかねｗ
>だったら鷹いらないじゃんｗ　2極振りでいいじゃんてねｗ
>それに属性矢の使い勝手も分からなければ、そう思うのかもね～。
>
>それにせっかく韓国でプレイしている人が情報書いてくれてるのに「ネタ書くな」とかｗｗ
>もうアフォかとｗ　それで「サクライの人来てくれ」ってね。
>ぶっちゃけお前らはサクライってどんな仕様か知ってるのかと。
>どうもサクライと各国の一般サーバーをイコールで結んでる感じになってるみたいだね。
>せっかく情報書いた人なむ～です。あれじゃ他の人も情報提供なんてしたくなくなるよｗ
>
>まぁあそこの内容を信じきってる人はご愁傷様ってことだね～。

( ﾟдﾟ)…。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 16:21 ID:BBT2T6Ty: >418
('A`)
url plzzz
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 16:29 ID:AacvRtqF: >それにせっかく韓国でプレイしている人が情報書いてくれてるのに「ネタ書くな」とかｗｗ

その情報はどれに当たるか過去ログあさるか('A`)
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 16:31 ID:BCbomsDk: まあ、あえて言うならｗＷｗって感じだな。
422 名前：(^ﾁ[^*)ﾃmﾁ`ﾂ?ﾂ? 投稿日：03/04/18 16:33 ID:slHTmUEF: まあオマエラ、少し冷静になれよな。

( ﾟДﾟ)ﾇｯｺﾛｽ･･･
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 16:34 ID:rcLjhryQ: >>420
この日記は昨日4月17日になってる('A`)
見直すのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 16:35 ID:Fe907Cne: >>418
( ´ー｀)y-~~
>コモド後はエル、オリが安値で買えるとか、+5以上簡単に作れるからとか
とりあえず、今よりドロップ率・OEの成功確率が上がるってのは確定だろうよ。

>それに属性矢の使い勝手も分からなければ、そう思うのかもね～。
属性矢使い勝手が良い。って思ってる奴ってそんなにいるのかな？
正直、材料に見合う程の本数作れないから使えないと思ってる奴の方が多いんじゃね？

>どうもサクライと各国の一般サーバーをイコールで結んでる感じになってるみたいだね。
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
サクライ＝試験鯖≠一般鯖ってことぐらい知ってるYO

どこの日記か探してみるカー。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 16:40 ID:fStAYoPH: ステキな逆毛が貼られるスレはここですね。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 16:44 ID:g0eZIIQo: 釣られんなよ。

･･･(ﾟдﾟ)ﾑｶﾂｸﾅ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 16:59 ID:OgMMoZpy: おいおい、そんなにみんな殺気立つなよ。
弓手スレはﾏﾀｰﾘいこうぜ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 17:03 ID:r0DiomDy: わかってて話を進めてる人もいるし。わかってなくて話を聞いている人もいる。
と、いうより。ロクに調べもしないで質問してくるやつがサクライの仕様を
知っているわけもなく。同一化して考えているやつも結構いると思うよ。
ただし、韓国の一般鯖と日本の旧鯖は接続人数がかなり違うので同じバランスでも
オリエルの供給に関しては、違う世界になる可能性はあるけどね。

まあ引用部分だけ見てその日記の文章にどうこう言う気はしないけど
俺のスタンスとすれば。「パッチはきてから考える」

もう後戻りしたくない85歳の独り言
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 17:07 ID:hxjX61FZ: ＞それにせっかく韓国でプレイしている人が情報書いてくれてるのに「ネタ書くな」とかｗｗ

過去ログ読んでもこの情報とやらが見つからんわけだが
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 17:12 ID:thE8bW6J: ROMにクレイモアの範囲が5*5ってなってるのは一体・・・。
クレイモア５とっちまったよ（・∀・）

伊豆Dあたりで連発してくるよ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 17:16 ID:Gn3eM5Ks: RO系の日記増えすぎ。。何百件あるのさ。。。
探すのﾏﾝﾄﾞｸｻｸなったからあとは藻前様方よろしく。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 17:25 ID:thE8bW6J: らーげ見たきた。以下OCNの機械翻訳

四方25セルの範囲を持つスプラッシュ爆発を起こす.
ブルレストマであるレベル1以上,ショックウェーブトラップレベル1以上のスキルが必要だ.
ファソックソングのダメージを与える.

つーわけでクレイモアとった同士は安心しろ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 17:28 ID:ZkJdHfPJ: ま、いいじゃん。
うちらはβ2直前に「ソニックブロー強ぇっ！」と言ってたのと同じ状態なんだから。
実際に韓ｻｸﾗｲでプレイしてる人間からすればﾌﾟな事も多いだろうよ。
あっちはあっち、こっちはこっち。蜂は来てから考える。

…範囲アンクル蜂みたいに、重力が認知してなさそうな奴も来るしな＿|￣|○

それはそうと、日ｻｸﾗｲってどこまで韓ｻｸﾗｲに追い付いてるんだ？
日ｻｸﾗｲにもコモド他が来てるなら、そっちの方々に意見を伺いたいものだが。
…日ｻｸﾗｲって動いてるんだよね？(´･ω･`)
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 17:30 ID:fStAYoPH: 一般公募は無かった筈。
情報が出てない所を見ると、
選抜制だったとしても、守秘義務が課されてると思われる。

期待するだけ無駄ってこった。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 17:32 ID:8soW9qU2: まぁ、ﾏﾏｰﾘいきましょうぜ。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 17:32 ID:1/6a45E+: >>434
入った奴によると
ただの鯖パチテスト鯖のようでつ重力から送られる奴の
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 17:35 ID:fStAYoPH: >>436
あんがと。
GMがチェックシートと睨めっこする鯖って事か。

しかし「オリとエルが安価で買えない」ってのはどういう状況なんだ？
みんながみんな使い尽くすからか？
ワカラン・・・・・。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 17:43 ID:yuxgZ+iD: >415
参考にさせていただきます
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 17:43 ID:ZkJdHfPJ: >>434,436
thx！

いっそ日ｻｸﾗｲも開いて、各国独自にバランス調整してくれんものかな。
某リネも日韓でPK>地獄行きの必要回数が異なってたはずだし。
正直言って追加マップ&mobより追加職の情報が欲しい…っと、スレ違いだな。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 17:50 ID:wb394y3o: まーその日記、昨日のテレホタイム突入前後のログとかみたら、
こう思うんでない？
公知レベルさえ認識してなかったしな。

でも、2ch系に慣れはしてなさそうではある。
>>383氏みたいな、まともな情報提供が
コモド直後ぐらいにあったきりだしな。
いい加減な書き込みじゃネタ扱いされて当然。

>>432
それ、初期のスキル説明まんまでかわってない。
らーげのスキル説明は更新ｲｲｶｹﾞﾝだぞ。
注意しる。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 17:52 ID:eTLxK4PC: >>437
日記を書いた御仁も
どうもサクライと各国の一般サーバーをイコールで結んでる感じになってるみたいだね。

ところで属性矢って「使えねえ」って意見ばっかりだよね
あんな書かれ方をされてるってことは使えるってことか？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 17:54 ID:pEcE6qxa: >>410
ﾄｰｷｰの改行ポイントを教えてくれ
ソロで手伝ってくれる友達いなくてGJの改造ができん

ﾄｰｷｰって三段目までは行かないのか？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 17:59 ID:thE8bW6J: >>440
な、なんだｔｔ（AA略

∧||∧
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 18:15 ID:VtS7HMTo: エルオリなんて監獄2Fに一回行くだけで2つ3つ手に入りそうだが。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 18:22 ID:/rqzkMed: まああれだな。2ch形式の掲示板で「○○スレはこういう意見」なんてもんは無いわけで。
その日記は「にゅ缶の弓手スレ」と一括りにしてるが、実際には廃から厨までいろんな住人がいるわけで。
てか「昨日始めて見ました」ってレベルでどうこう言われたくは無いな。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 19:15 ID:nKiFgtHl: 　ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・　）　／＼＿／　＜　 URLまだ～？
　　　　　ﾁﾝ　　＼＿／⊂　　　　つ　　　∥　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／| 　　　 ∥　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|　　　／|＼
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 19:19 ID:GjIxt+F5: 罠師の皆様方に質問です。
現在罠師を夢見ているアチャで、40/30のINT極振りなのですが、
みすとれ巣で計算してみると、INT100,DEX30でマドにﾌﾞﾗｽﾄが与DMG1200と出ました。
殺すのに８発必要なんですが、こんなので狩りになるのでしょうか？
罠師は初めてな上、ここでも情報少ないので、何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽ等を頂けませんか。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 19:21 ID:OgMMoZpy: 罠強化したかったらINTのあとにDEXも上げれ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 19:39 ID:oxFU1xf7: 今日

売：ＴＣクロスボウ　時間・値段よろ～
って書いてたら
15Mとか言ってるの。
ｵﾏｴはほんとにその値段で買いたいのかと。
エルダーとか狩るためにその値段出すのかと。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 19:48 ID:D7hPAGvz: >>449
誰か翻訳して('A`)
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 19:51 ID:sG+LKWPn: today

以下略
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 19:51 ID:AmTgIkOe: >449
いやカビだろ。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 19:53 ID:4aIxhuqN: どこをどう縦読み？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 19:57 ID:BRzhlCXM: >>437
>しかし「オリとエルが安価で買えない」ってのはどういう状況なんだ？
>みんながみんな使い尽くすからか？

考え方を変えてみろ
ｵﾘとエルが出るから『安価で買えない』ではなく
『そんな落ちまくる物買ってられるかこのスットコドッコイ』
と、間違った解釈の仕方はいかがですか？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 19:59 ID:tOLIy+sh: >あと敵DEFダウンするから量産型は変わらず強いし、属性矢もあるしね、とかねｗ
>だったら鷹いらないじゃんｗ　2極振りでいいじゃんてねｗ

意味分からん
結局何型がいいんだ？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 20:01 ID:9o5ftRiF: >>446
マチクタビレタって、何のカードが刺さってるんですか？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 20:08 ID:Ndqc+Qj0: 先輩方聞いて下せぇ
スネオとかのトラップ系の使いすぎのせいでSPを余分に使っちゃってとても切ない思いを毎度毎度してる新米です
【本題】
SP切れたときに使うとしたら葡萄と葡萄ジュースのどちらを使いますか？
葡萄を買いあさったまではよかったのですがジュースにしようか迷ってます
先輩方が使うとしたらどっちなのか教えてください
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 20:10 ID:NuE29in6: >>450
普通TCXって言ったらトリプルクリティカルだよなあ。
449はトリプルケミカルのつもりで出してたんだろう。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 20:15 ID:wb394y3o: >>457
ぶどうジュースのほうが、若干いいらしい。
が、青POTorイグ実派なので、
違うかも。
どうだっけ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 20:15 ID:T0xD9GYp: >>458
なるほど。
だとしたら>>449はなにしにこのスレに書き込んだんだ・・('A`)
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 20:20 ID:yuxgZ+iD: ぶっちゃけアローシャワーってjob50までがんばる価値あるとおもう？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 20:21 ID:vcnm1rz1: だから、TケミカルをTクリティカルと間違ってるやつがいましたよ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

っていうネタだろ
わざわざレスすんな
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 20:27 ID:8soW9qU2: >>461
ブリッツビートで代用できるから、と言われ漏れは持ってないからワカランが、
正直BBでも罠でもなくエロシャワー撃ちたい時はある。DEX極振りなので。
ただ50までがんばる価値があるかはわかりませぬ
PTでしか使わない希ガス

何が言いたいかというと漏れもエロシャワ10取ってる人の声が聞きたいです
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 20:27 ID:pEcE6qxa: >>461
あると思う

信じられないなら過去ログ呼んで勉強しな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 20:32 ID:yuxgZ+iD: 鷹とらないでエロ社輪とることにしました（'A`)
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 20:35 ID:slHTmUEF: まあAS9と鷹セット両方持ってるけど、

BB>>>(越えられない壁)>>>AS
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 20:36 ID:8soW9qU2: >>466
（'A`)
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 20:38 ID:AmTgIkOe: 今日は荒んでるな…
>449くらいのネタならいつもさらっと反応して終わってるような気がするんだけど…。

>461
どうせ撃つならLv高い方が良いだろう、SP固定だし。
AS自体の是非は問うな。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 20:40 ID:BRzhlCXM: >>446
ﾏﾁｸﾀ-ﾋﾞﾚﾀ
古代中国辺りに伝わる秘獣ﾏﾁｸﾀ(魔血苦汰)のカードを刺したﾋﾞﾚﾀ
このカードをﾋﾞﾚﾀに刺したINT型聖職者が
経験値が足りなくレベル差で仲間に置き去りにされ
『待つのに疲れた』『待ってるのもくたびれた』
と発言していたことからこの名がついたといわれる
カードの効果としては経験値取得-25%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明名書房刊「古代中国の獣」より
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 20:41 ID:Kjh2vIaB: 昔昔の話、自動芋サイトでアローシャワー動画を見た香具師は
AS10にしただろうなという戯言。

って漏れの事です…
471 名前：457 投稿日：03/04/18 20:55 ID:Ndqc+Qj0: >>459
レスTHX
イグ実とかあったの忘れてたよﾏﾏﾝ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
とりあえずジュース作ってきます
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 20:57 ID:hxjX61FZ: >>458
一歩間違ったら詐欺だな、こりゃ。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 20:57 ID:MZDDDl3X: >>469
古代中国にカードやらビレタやらintやらレベルなんてものがあったのかと。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 21:03 ID:NO2UEYzR: >>447
ミストはしらんが、昨日、道にアンクルかけてブラスト連打で弓兄貴ゼノーク巻き込んでMVPとりました。
丁度ゼノークが沸きまくっていたので運もよかったけど。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 21:03 ID:wb394y3o: >>473
貴様は一度、
江田島塾長の教育を受ける必要があるな
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 21:06 ID:yuxgZ+iD: おいおい
計算したらスケワカに銀矢で+8TボーンドXでAS10でDEX110で922～1102もあたるじゃないか！
こ、こいつぁ・・・

（'A`)
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 21:07 ID:LEEkdNcv: >>473
志村、後ろ後ろ
天下の民明書房ですよ？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 21:08 ID:MZDDDl3X: >>475
わしが（略
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 21:16 ID:Pk67UyY3: 今時、民明書房で通じる方がおかしいって・・・

失敗だ～　→　すっぱいだー　→　スパイダー　みたいな・・・
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 21:20 ID:BRzhlCXM: せっかく漏れが
『明名書房』と偽ブランドのような名前にしたのに
何故皆様『民明書房』と正しく書いてしまいますか？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 21:37 ID:d6j2hfgj: >447
なりません。
窓手単体にはブラストも炎矢DSも有効ですが、罠師的にはまったく有効ではありません。
HPの多さに余裕でSPが足りないのと余裕でDEXが足りないのが原因です。
窓手を狩るというなら、炎矢と特化弓もって、アンクル１～２個つかって
普通に打ち続けるのがもっともベスト。
2匹以上きたらアンクルでぴたっと止めて爆破（窓&窓でも、窓＆ねずみでも）。
効率は全然でませんが、ヒルクリがあれば長時間滞在と黒字が可能です。
ヒルクリ無ければ罠師がいく所ではないと思います。

罠師で倒すべき敵は、カビ、Jr、ジョーカ、うろうろの4種だと思いますよ。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 21:46 ID:nYJlXk9l: >>469
爆笑した俺はおっさん一手前ですか？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 21:50 ID:2YUaR2ra: >>447
>>481がほぼ説明しているので説明は割愛するとして。
自分、INT108DEX93（補正込み）のLV85罠師ですが、窓には行こうとも思いません。
ちなみに、ソロだとほぼ時計1監禁状態でしょうか。
敵速度増加で古城1はかなり住みにくくなりました。
また、罠師にとっては比較的楽と思われる時計1ですら、地雷狩りはこのINTでもSP枯渇して休憩時間はそこそこかかります。
というわけで、質問とは関係ありませんが、早めに相方のプリ見つけるのをお勧め。
罠師の場合SP残量＆回復量＝経験値効率なので、ソロよりも公平した方が取得経験値は増えます。
以上、なんか脈絡無い文章になってしまいましたが。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 22:48 ID:F3KQ7w+m: ブリッツビート
　発動までに時間があるのが困りもの
　DEX-AGIには威力の面で今ひとつ使いにくい
アローシャワー
　即攻撃できるもの打ち込むときに今ひとつ使い勝手が悪いこともある
　アクティブのタゲはずしに非常に有効
　特化弓＋高ＤＥＸの場合瞬間プチ範囲殲滅として非常に有用
　
ブリッツ５．アローシャワー９．ビーストベイン１０の弓使いの戯言
　早くコモドが来てビーストベインを昆虫にも適用してくれ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 23:04 ID:2dj8mrRp: >>418
掘り返すようで悪いがその日記のＵＲＬ載ってないとこを見ると
418が勝手に考えた文じゃねぇの？
ぇ？自分で調べろって？
ﾏﾝﾄﾞｸｾ(´゜c_,゜` )
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 23:13 ID:J1Rx1U+a: こないだ男塾の文庫全巻もらって、昨日読み終わったばっかりだったから大爆笑したよ(*´д`)
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 23:34 ID:NO2UEYzR: >>442
自分もまだ改行のポイントわかりません（；´д｀）
友達にトーキー使って少しずつなおしてます。
トーキー画伯の道は険しいｗ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/18 23:36 ID:fFulBxcE: よし、今時の若者のために『民明書房』の一連のネタの解説をしてあげよう
まず、元ネタは「男塾」ってマンガでその中にいかにもマンガな技が出たりするのだが
その説明をもっともらしくするための説明に民明書房その他の本に載っていた
という怪しげな設定があったのだ

そこから転じて「民明書房＝嘘だらけの設定」って公式ができたのです
う～ん、判りづらいな…誰か説明のうまい人頼む
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 00:09 ID:09+kerEw: >484
二極なんですが鉄爪10とエロシャワ10だったらどっちがいいとおもいます？
どうせたかなんかとばないんだから。。。（ﾟ∀ﾟ）
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 00:16 ID:v6xlGbuj: >>489
俺もそれ質問したけど
二極でもAS10より鉄爪のほうが一応強いらしい
けど俺なら>>20取るかな
ASはマリシャス武器使うなら１0
状態異常弓をPTとかで使うなら1でいいっぽ
けどエロシャワ取ったら新しい世界が見えるさ(´゜c_,゜` )
DBアーバの銀矢でマミーにDEX150のAS10で1000↑ダメだ(ﾟ∀｡)
・・・（´_ゝ`）
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 00:19 ID:09+kerEw: 42でエロ1の踏ん切りがつきますた（ﾟ∀ﾟ）
まり謝すゲットしたらAS10にしまつ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 00:26 ID:AUQSPPkh: 来週の韓サクライパッチ

■前サーバーパッチ事項
-暗黒の状態のときに司会がさらに暗くなるよう修正しました.
-一部のドンジョンを明るく見やすく修正しました.
(グルレストへ等)
-一部の既存MAPモンスターリゼンが変更されます.
-有り得ないほどのモンスターが増えるバグが修正されました.
-商人にされる変態なバ-グを修正してカートが通常通りに使用することが可能になりました.
-ハンターによる変態なバ-グを修正してクライアントが以上に終了することが無くなりました.

■サクライソボパッチ事項
-今回はとても多くの変態な修正があります.
-ウィザードに'ファイヤアイビ'スキルが追加されます.
('ファイヤアイビ'スキルはスキル'ファイヤボ-ル'10,'ファイヤウォール'7,
'ファイヤピルラ'5,'サイトラシャ'5,'メテオストーム'2を既に持っている場合で習得に可能です)
(仕様の時の何回もイエロジェムストーンを消耗します)
-古いし紫色の箱からは武器と防具しか出せなくなるようになります.
(ボースドロプアイテムやMVPアイテムも出るようになる)
-泥棒の最高に回避できるのが'回避能力向上'スキルにより修正されます.
Lv 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
效能 +3% +6% +9% +12% +15% +18% +21% 最高に回避が96% 97% 98%
-泥棒の'解毒'スキルは泥棒が使わない限り消耗SPが無くなります.
(そのため泥棒は自らを好きなだけ解毒することが出来ます)
-ハンタの'アングルスネオ'の效果時間がちょこっと増えます.
-各街の宿屋でお金を払うことが出来れば完璧に直してくれるようになるようになりました.

■本サーバーパッチ事項
-サクライソボパッチの一部のギルドアジトパッチが本サーバーに適用しました.
-一部のゲームマスターがギロチンをされている事が増えました.

パッチ内容を熟知して利用に蹉跌ないのを望みます.
(株)グラビティラグナロクオンライン運営チーム
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 00:28 ID:Shg+qUUo: ちょこっと
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 00:42 ID:64ZICdEl: ＞一部のゲームマスターがギロチンをされている事が増えました.
これ早速日鯖に実装ｷﾎﾞﾝﾇ。
クソGMどもをギロチンで亡き者にして下さい。
495 名前：447 投稿日：03/04/19 01:13 ID:+H6GXPQU: >>481,483
なるほど。
自分は、ﾊﾝﾀｰの最も効率出る狩場はマドだと、勘違いしてました。
罠師なら、罠師にあった敵倒さないといけないのですね。
ありがとうございました。
現在45/33
頑張ります。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 01:28 ID:p0T+76Oa: ﾍﾞﾍﾞC刺して自動鷹で纏めてスタン。これでゼノークもバッチシだね(*ﾟ∀ﾟ)ｂ

だ、だまされたー！！！
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 01:30 ID:gWQK6vZE: >>482
そうなんだよな
今時の若い奴に「死亡確認！」って言っても気が付いてもらえないと
結構悲しいものがあるよな…
まだ二十歳なんだけど年をとったと思う一瞬
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 01:37 ID:lIvH5u+E: >「死亡確認！」
ｿﾚﾅﾝﾃﾞｽｶ(;´Д｀)?
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 01:39 ID:I2jTwPAd: 先輩方に質問なのですが、
サンドマンはスキルレベルで成功率変わりますか？
１でとめてあげるか迷ってます…。
ご教授お願いします_|￣|○
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 01:41 ID:sAuFAa14: わかってるとは思うが,492はネタな
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 01:48 ID:dvT5Ujul: 王大人:「死亡確認！」
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 01:49 ID:gWQK6vZE: >>498
ここにもわからん奴がいたか…
仮面ライダー555の1話で…とは別に
男塾に「王大人(わんたーれん)」という中国秘伝で
どう考えても死んでる奴を治療したりしてた奴がいたわけだ
そして最凶クラスに強かったわけだが……
まぁとどのつまり、そのおっさんが死亡確認と言ったキャラは
その後何事も無かったかのように劇中で出てくるわけで
『死亡確認』は一時この世で信じられないものリストNo1を誇示してたという事だ

弓関係無くなってきましたね
ｺﾞﾒﾝﾖ（´・ω・｀）
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 01:49 ID:sj75M2k6: おお、ついにファイヤーアイビー実装か。
黄ジャムの相場少しは上がるといいなぁヽ(´ー｀)ﾉ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 01:53 ID:gWQK6vZE: >>499
上がるから安心汁
ただし所詮確率論なので『漏れはリアルラックが良いから1でも止まるぜ!』
とか言うなら無理に上げなくてもいい
5でも失敗するときは失敗する

因みに漏れは70/40でINT9+2だが
ｼﾞｮｰｶｰ3、jr2を1個で止めた事もある
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 02:31 ID:4eSn1Sj+: 罠師でもDEX100までいけば窓おいしいと思うんだが
GH下水３で650k/hで1,2時間滞在可能だからなかなかにうまいと思う
座り撃ち使わないとかなり効率落ちるけど
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 03:02 ID:NyliOD/J: Lv95付近の（自称）量産型の方に質問でございます。

掘り返すようだけど、俺以前ここにでてた某型って人とほぼ同じのｽﾃなんだ＠Lv95
んで、ﾎﾝﾄにざっとでいいから撲殺速度を教えてくれるとありがたいっす( ´Д｀)人
装備はそこに場毎の特化装備で考えてください。

①対レイドリック　6～12秒
+8TBlクロス+BoC*2

②対アラーム　7～13秒
+5DB角弓+BoC*2

③対スティング　6秒～12秒
+8TBhクロス+BoC*2

こっちはこんな感じなんですが（；´д｀）
当然鷹は確率なんで誤差はあると思いますけど、長い間叩いてきた感じがこのくらいっす。
ﾎﾝﾄにざっとでいいんで参考までに( ´Д｀)人
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 03:03 ID:s4UEEhOB: 正直効率650k/ｈとか瞬間しか出た事ない・・・。
窓手行くの面倒だし、20～30分そこらですぐ帰らないとだめだし_|￣|●
正直にんじん600個持って紫天道虫とガチで殴って調子よく運良く1時間ちょい狩れて400ｋ/ｈが限界だ。
そんな経験値なんて別にいらないからリアルラック下さい、お願いします弓神様ヽ（｀Д´）ノ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 03:12 ID:xRTXG6ZQ: 装備自慢時給自慢もういいよ
秋田
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 03:27 ID:k7F7VOry: ９７歳DEX先行量産型だけどスティング9発確殺
武器は+10TBhBコンポジ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 03:32 ID:09PwBWRt: 96歳agi型量産
　　　　時計3@空いてる時間帯580k/h
　　　　武器は+9WBhボーンド　　　　　こんなもんだよね？(´･ω･｀)
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 04:03 ID:NyliOD/J: >>509-510
どーもありがと(´･ω･｀)ﾉｼ

俺も量産＝某型なんじゃないか…と思ってたけど、今更ながらやっぱり敵毎に違うよね。
一応①固い②ﾌﾟﾁ固い③矢200%で検証

①は書き込みないけど、量産はそもそも叩かないのかな。
②空いてる時間なら580k/hこっちもいけるかも。けど毎回バラツキがあるのは確かな希ガス。
あ、やっぱり量産≧某型。
③は…えーっと9発ってことは、DEX先行でも秒間2発は打てますよね…。
5秒未満。しかも確殺。これは超えられない壁ですな…。

すみません、考え甘かったっす。出直して来ます(´･ω･｀)
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 05:54 ID:PQGqw+KQ: 某型っていうのはステとかの形じゃなくて装備含めた超狩場一定型ではないかと。
確かに向いているステで向いているトコに行くなら最強だな。
ていうかどの型にも必ず他に劣る所は出来るんだから考えても仕方あるまい。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 06:57 ID:pPTdI938: 俺ハンターで結構ボス狩ってるんですけど、周りはwizだらけです。
体感だとハンターもかなりボス狩り向いてると思うんですけど、なんで狩ってる人少ないんでしょうか。
やはりwizのほうが有利だからでしょうかね…？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 07:01 ID:jRhl3uEJ: >>513
関わりたくないから
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 07:07 ID:wUiSupzf: ハンターのBOSS狩りが少ない理由は
BOSSのMVPアイテムに
ハンターが興味を持つ物が少ないからじゃないかい？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 07:12 ID:gX4DzFUU: LV90になっても、SD3で時給300k程度で満足しているAGI型量産・・・
武器は+8Tﾎﾞｰﾝﾄﾞｸﾛｽ
時給よりも、まったりをモットーにしています

スキルに「うろやけぬま」みたいな技が欲しいのぅ
と某ネタに便乗してみたり
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 07:12 ID:SNEkWQ2K: 禿害で、ちょと聞きづらいのですが、大分心配の声が上がっている
自動鷹の弱体化というのは、素手で出なくなる、分散するの２点だけ
という認識でよろしいのでしょうか？発動率等は同じままでしょうか。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 07:39 ID:+2PO05gM: >>513
アンクルかけても後ろからFP撃たれてMVP横取りされるから

>>517
どちらもならない。発動率も変わらない
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 07:47 ID:jRhl3uEJ: >>517
その修正が検討中。
発動率はそもそも修正の話すら出てない。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 08:02 ID:hmseRcv1: >>513
Lv80とかのメインキャラのハンターを対Boss用ステータス、スキルにして
デスペナと周りの目を気にしながらBoss狩りするよりは
新しくBoss用のキャラ作るッてことじゃないかな。
その時に、ハンターとWIZ、どっちのキャラ作るって言われればWIZつくると思うし。
WIZなら手馴れてれば比較的低LvでもMVP取れますしね。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 08:02 ID:SNEkWQ2K: >>518 >>519
レスありがとうございました。来るにしろ来ないにしろ
それほど心配するほどでも無さそうですね。安心しました。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 08:02 ID:9bvH5/8g: >505
座り撃ち使うとそんなに出るのか。
自分だと400k維持が限界で、城１よりちょっと稼げる位だから、
レアのある城１にばかり篭ってるけど・・・

でも地下水路飽きるんだよなぁ・・・
523 名前：513 投稿日：03/04/19 08:26 ID:pPTdI938: レスありがとうございます。
たしかにハンター向けなMVPアイテムってないですね…。

>>518
最速でボスを倒すには白ポを使ってボスを取り巻きごとBMすればかなりのダメージを与えられます。
最初に発見できればほぼMVP確定かと。

これからも細々とハンターでがんばります＿|￣|○
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 09:20 ID:T/35PE0w: 座りうちってどうやってやるんでしょうか・・・
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 09:24 ID:hu+w/Jnz: Ｃｔｒｌクリックやクリック押しっぱなし中にタイミング良くInsert
撃ってる途中に一瞬座るアクションが出れば成功。SP,HP回復が座った時のものになる。
ただし、立って撃ってるように見えても内部的には座っているのでそのままだと歩いたりできないので注意。
横沸き多いところではお勧めできない。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 09:50 ID:fIKoThT2: もい、漏前達・・最近のビタタやwizアイテムの高騰は何ですか？
それに比べて、ハンター装備の値下がりは・・・・

まさか、トーキー捨ててwiz作ってたりしてるのか・・・＿|￣|○
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 10:01 ID:T/35PE0w: >>525
ありがとうございます
早速やってみます
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 10:08 ID:4HntzEq0: ﾄｰｷｰAAは普通の発言でも出来るので人のいないところで練習すればｲｲっぽい
ただ、>>410が難しいといってるのが
「　　_、_　癌保がんばってます！　　　　（　,_ﾉ`　）　　ｂ　　　　 (　　￣￣___／」

とやると

　　　　　ﾄｰｷｰ時　　　　　　　　　　　　　　　　　　目標

　　_、_　癌保がんばってます！　　　　　　　　_、_　癌保がんばってます！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　,_ﾉ`　）　　ｂ　　　　
（　,_ﾉ`　）　　ｂ　　　　 (　　￣￣___／　　　(　　￣￣___／

まぁ3段目はどうあがいても行くことはないんだが・・・＿|￣|○
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 10:18 ID:RvnoLkXb: 狩り場を時計塔３F　から　時計塔１Fに変更してはや３週間・・・
WIZハットが２個でましたよ。

魔法使いの帽子がリリースされたら高く売り飛ばす予定。

１個４Mぐらいで売れるといいなぁ～
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 10:39 ID:hu+w/Jnz: >>526
鯖どこよ。ウチの鯖今月だけでビタタなんて２Ｍくらい落ちてるぞ。
最近ソルやウィスパも下がり気味。骸骨の杖も。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 10:46 ID:fIKoThT2: >>530
Iris

ペット実装直後位に安くなってたんだけどね・・・
また上がってきた・・
しかも、買取チャットが異様に多い・・・
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 10:47 ID:THwPAPGg: というか全体的にデフレだよね。

LOKIではビタタ８Mまで落ち込んだ後、最近また８．５Mくらいまで上がってきた。
骸骨は値下がり一方。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 10:47 ID:eIfHhgWQ: ＲＯはＷＩＺ様専用ゲーになりますけん。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 11:03 ID:fIKoThT2: 骸骨は桜井で上位杖の発表があったからね・・
フェンクリとかエギラとかは相変わらず上がってる・・

ってさらりと流して欲しかったんだけど・・
話の脱線ごめん・・＿|￣|○
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 11:53 ID:rI9+A4lk: WIZ拡大か
確かにPT強制だと圧倒的火力のあるWIZの方がいいしな

すべてはアンクルの修正次第かな
どうだ？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 12:12 ID:qp1L7ieH: ところで鷹匠のみんな
S1ロザリーってどうよ

3Mくらいすれば(´･ω･｀)ﾓｷｭﾝﾓｷｭﾝ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 12:18 ID:FJ2mgpdT: LUK上がるCが無いから、あんまり使い道無いような気がする
まぁ、ククレCとの組み合わせになるのかな？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 12:28 ID:s4UEEhOB: LUK上げた者なら１度は思うはずだ！
ヨーヨーCで完全回避アップ！！
LUK90くらいの奴なら完全回避20％だぞ、ダメージ20％カットこれはアツイ！！
見栄で付けてみたいと思わないかい？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 12:29 ID:LjHJSuYj: ぶっちゃけコモド来たらハンター全滅？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 12:32 ID:THwPAPGg: >>539
第二次ピクミン。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 12:45 ID:RoJcwALU: >>535
今までが異常に恵まれてただけの気がするけど…
後衛職のみで成り立つバランス自体がおかしすぎ。

それにWizは火力はあるけどあくまでソロOrプリとのペアのみで発揮できるだけ
プリ以外のすべての職と相性が悪くWiz同士でさえ悪い。
それに比べどの職(Wiz除く)とも相性がいいハンターが悲観する必要があるのか疑問。
現時点でもPT人数が増えれば増えるほどWizのポジションはなくなる
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 12:59 ID:m5lxvOp9: Wiz、実質QMマシーンだもんな…
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 13:00 ID:lIvH5u+E: 今までの構図
WIZ≧狩人>その他
これが
WIZ>その他
になるだけだろ。いちいち騒ぐなや。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 13:03 ID:zbRizeNs: まぁまぁ、ママーリ逝きましょうよ(*´∀｀*)
トーキーある限り漏れはハンタを続ける！
今日の臨時はハンタ三人全員がトーキー使いﾀﾞﾀ(*´∀｀*)
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 13:19 ID:HNJykj3m: >544
トーキークリップとかできたりしてな・・・
今はシフアサが他職にお株奪われた状態だが、トーキークリップきたら俺のハンターは終わりやなー
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 13:24 ID:Seu5cPC1: >>539
ｺﾓﾄﾞきてもハンター最強は変わらんと思うが
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 13:25 ID:cAWT7quW: 確かにトーキーｃが出来てもゲームバランスが崩れるわけも無く
それでいてあると楽しいトーキーBOX
カードにするならかなり無難なハンタースキルかもね

まあ、首吊りなわけだが
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 13:37 ID:x5/re30j: >>540
なんか平気でピクミンピクミンいうやつが増えてきて悲しいと思った今日この頃
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 13:38 ID:fIKoThT2: >>546
まぁ、トーキーが最強なのは揺ぎ無いな(*´∀｀*)
実際、子供来たらｗｉｚより弱いとかそんなのよりもなんて云うかやばいかと。

>>547
トーキーを売り渡したら・・まさに
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 14:00 ID:ly3XCdlW: トーキーの話題で盛り上がってるところ申し訳ないが、先輩方にステ振りのことで相談です
当方 Lv66/36 ステは Str 10+3 Agi 68+7 Vit 7+2 Int 5+2 Dex 46+18 Luk 4+3
Lv59辺りからステ振りを悩み始め、現在までに溜まったポイントは106ポイント
一向に決心が付かないので意見をお聞きしたいです
自分の案としては
1.Agiカンストまで振り続ける
2.Dexを70にしてからAgiへ
3.Lukを20～30程度にする
ぐらいかな？とは考えています
以前、某所で神速の動画を見てから神速に憧れてまして
Agiカンストを目標にしているのですが、要はそのタイミングをいつにするか？で悩んでいます
しかし最近はHit&火力不足も感じ始めたため（集中10の自分が…）、
いまいち踏ん切りがつきません
こんな優柔不断な私にどうかいいアドバイスを…( ;´д`)人
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 14:20 ID:IT3nHeZQ: おまいらﾄｰｷｰ最強いうならネタ提供しましょうや
ﾄｰｷｰAAがもろにスルーされてるんですが・・・
それともネタは門外不出なんですかね？　(´･ω･｀)ｿｳﾀﾞﾖﾈ

>>550
神速目指すならAGIとDEXを両方とも上げて弓ハンターになるのがいい
完成が遅いけど量産型より楽しめると思う。

FREEは170以上欲しいし、DEXは80は欲しい
自分はAGI先行FREE170突破で木琴自力入手→DEX寄りに振り始める
だったのですが、持っていればFREE170～180でとめてDEX80にふって
AGI90→DEX90→AGIカンスト→DEXカンスト、がでいいと思う。
AGIとDEXが80超えたら、AGI＝DEXを意識してあげるのもよし

ダメージ表示が変更されてからAGIに振る気がしないんですけど･･･＿|￣|○
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 14:38 ID:jADqqwGi: >>550
目標が似てるので、参考になれば。

簡潔に言いますと、

無難にどの敵もこなすとなるとDEXはやっぱりある程度は必要だと思うので、
まずDEXを補正こみ80(か90)にすることをお勧めする。70では少しきついかと。

次に、JOB40になるころにはLUKが33くらいはあるようにしよう。

それができたら、あとはAGIをカンストさせるなり、LUKを50～70まで上げるなり好きなように。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 14:40 ID:DlNp02z8: ぽ）首都ＧＨ炭鉱ハンタは800z他任意

これって８００ｚ↓しか払わないのが多いからかな。
おまいらもっと払ってやれ。
俺・・？俺は相n（ＢＢ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 14:43 ID:SeH0kA40: ダメージ表示とか最初から見てないから無問題。
高速で動く自キャラを見てﾊｧﾊｧすれば良いのさーヽ( ´ー｀)ﾉ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 14:47 ID:lIvH5u+E: >>553
俺は何時も青1+チャット値段払うけど
んなチャット入るくらいなら蝿使うわ。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 15:26 ID:Ptz25CHw: >>550
Dexを目標値まで上げて、それからAgiに振った方が楽ですよ。
神速目指すならDexも必要ですし、Agiカンスト後に再振りするくらいなら
初めっから振り切った方が後々の成長も早くなります。

Lukはアンクル前提の狩場に移住して、且つ１アンクルで収まらなくなってから
振るのがお勧めです。
多少の攻撃力不足は弓精錬で補えますし、JOB40になった時点で再考しても
遅くないハズですよ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 15:36 ID:RFNjjxcY: >>553
700しかいつも払ってね('A`)ﾉ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 15:40 ID:PbE/PLnZ: 通常1kz固定で支払っているが
気分により1414や1111等の意味があるようで無い数字を渡す
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 15:43 ID:/vgkmm2E: 800ダナ。
ポタで儲けを考えてるヤツはなんだかなーと思うが・・。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 15:45 ID:b55QcU+2: 青ジェム代以上ならいいじゃんと思うんだけど・・・
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 15:45 ID:09PwBWRt: ゼニー+収集品(時々)で払ったりしますわ
ポタ屋さんによりいろんな反応がうかがえます
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 15:51 ID:CFRihTx2: >>559
ん～1ｓｔでアコやってると結構お金が厳しくてポタでお金稼いでいたのだけど
何時の間にかポタは儲けちゃいけなくなったのか、欝だ

荒れそうなので話をずらしてみる
トーキーAAではやはり普通はスキッドだと思うけど
なんだか横に膨れて見えるから他の罠にしたいのだけど
時間が長くて消費SPが少ない罠ってほかにあったっけ？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 16:00 ID:Rpgvr0NF: ・・・いつも600しか払ってないんだが、もしかして青ジェムって値上がった？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 16:07 ID:VZ6AGxFn: >>562
トーキー。
踏まれないようにがんがれ。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 16:08 ID:rt4ESWal: ＬＶ６６の中途半端ステ振りなＤＥＸ先行ハンターだが
ポタ屋の代金
漏れは800～2000ｚの間で払ってる
万年貧乏でいつも10000ｚ以下の所持金だけどな．．.＿|￣|○
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 16:26 ID:SeH0kA40: ポタ屋は利用せずににいつもカプラ転送…どうせGHか時計かピラしか行かないから。
GH以外は収集品で元取れるし一度行ったら数日その街だし。

>551
トーキー取らずにスプリング1取ってしまった…
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 16:27 ID:+ZRbftM4: 金払いの悪いハンタが多かったのかもしれんが、
ソレよりも便乗が多すぎてムカついたのかもね。
鷹の所為で目立つし。

俺は大概青ジェム2個を放って乗る。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 16:28 ID:qe+O5sMe: >563
君は相手に「お前の働きなんぞ評価してねぇよゴミが」って言ってるのと同じなんだよ。

ってアメリカのチップ払う払わないのときに誰かに言われた気がする。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 16:31 ID:KTTID+59: >>553

漏れ777Zか765Zしか払ってないわ。　∧∥∧
570 名前：550 投稿日：03/04/19 16:34 ID:ly3XCdlW: レス下さった方、サンクスです

>>551
神速といってもそんなに極限までするつもりもないので…（レス下さったのにすいません）
半神速半鷹みたいな感じで
でも、ステの伸ばし方は参考にさせてもらいます（ちなみに私も木琴は自力入手で）

>>552
Dex70ではきついですか…
一応、目標が56+24の80なんで補正込みで70くらいにしようかな、と

>>556
Dex→Agiですね
Lukはまだまということですね

皆さんの意見を参考にして
Dexは54+18の72（集中10で80になるため）、残りはAgiに振ることにします（68→75）
どうもありがとうございました
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 16:38 ID:m5lxvOp9: ポタに金なんか払ったことないんだが…
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 16:40 ID:8j5xQsAH: 8Pあまっているけどトーキーなんてとってませんよ。
会話中に普通にネタをまぜるのでいちいち踏ませるのもどうかなと。
トーキーも罠だから直置きできなくなりそうだし。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 16:40 ID:T28R/EvB: >>570
鷹にするとDEX低くなるからどうしてもASPDは遅いよ。
神速鷹とかは存在しないね。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 16:55 ID:b55QcU+2: 二極のハンターなんだけど装備は
+8ＴＢＸ・やりんご・木琴・ゴキブーツ・ロッカ（ゴキ）タイツ・ニンブルクリプＸ2
なんですが、この次買うならやっぱ+5ハンターボウですか？精錬はまだする気起きないので
後回しにするとして特化弓かハンターボウかそれとも何かＣでも買おうか迷ってます。
財産は2Ｍくらいしかないからやっぱﾊﾝﾀｰか。。。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 17:06 ID:IT3nHeZQ: ボーンドあるなら種族特化弓でもいいと思うよ

うらやましーぜｺﾝﾁｸｼｮｳ！
ハンターボウ５じゃ盤寿迎えてDEX100でも
アラームアンクル１で倒せませんよ･･･.＿|￣|○
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 17:07 ID:j/M6jAy5: 559のような厨ハンターが少ないことを願う。
>>574
TGXなんかどうだい。TBXと両方もってれば大抵の敵はいけるよ。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 17:14 ID:Seu5cPC1: そろそろコモド来ると見て＋５ハンタボウ売るつもりなのは漏れだけ？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 17:15 ID:EG8PPmxa: >>577
正直言うと「遅い」
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 17:19 ID:b55QcU+2: >575>576
義眼テックですか、それもよさそうですねウィスパとかねずみとか楽になりそう。
かねためて義眼テック買ったら精錬に向かってみます。あ、、望遠鏡どうすっか。。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 17:19 ID:SeH0kA40: 下手に+6にしてしまったせいで売りたくても売れない…。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 17:23 ID:M3pIJhhf: 友人からオリ結晶もらったりしてやっと作った+5ハンターボウなので一生愛用するつもりでつ（*´Д｀）
コモド来ても壊したくないから精錬なんてしない（*´Д｀）
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 17:43 ID:t9c4ThT/: ギガンテックで思い出したけど2ｃｈのガイバースレがdat落ちしちまったYO！
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 17:45 ID:0HwfjRDe: 先輩方に聞きたいのですが、二極ハンター（DEXとAGI）目指している
のですが、鷹は捨てた方がいいのでしょうか？

宜しければ教えてください。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 17:45 ID:1sa7f/hQ: >>582
お主にはダークに親デザC1枚挿してギガンティックダーク製作を命ず
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 17:46 ID:bhB9vmhH: アンクルの仕様は変わりましたか？
なんか先置きしてたら２秒でアンクルが切れたんですが('A`) ノ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 17:49 ID:t9c4ThT/: >>584
やっべ、それ面白そう。やっべ
つーか喪前様天才！よくそんな事を思いつくな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 17:49 ID:T/35PE0w: >>583
スキルポイントの使い道がないなら鷹セットをどうぞ

鷹があると臨時に行ったときグロリア受けてウマーぐらいかな
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 18:26 ID:PzDpKiPb: アコのSPだってタダじゃないっつの。ポタLv4で一回SP26、しかもアコ時代はSPRないからSP回復速度はINT1の藻前様方と大差ない程度。
青ジェム代ギリギリしか払わんようじゃアフォらしくてポタなんか出しませんぜわたしゃ。
まあ大抵のポタ屋さんは人間が出来てるので500z↓しか払わんような香具師にも出してあげてるみたいっすけどね。・・漏れには真似できねぇ。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 18:35 ID:T28R/EvB: >>588
値段で愚痴言うなら最初から「800z↑」とか「1000z」とか提示してくれYO

「任意」とか提示して低料金でブチ切れられても困るんだけど。
ほんと、俺には真似できねーよ。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 18:41 ID:RFNjjxcY: >>588
オマエ聖職者やめろｗ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 18:45 ID:aDQrYQs2: >>588-590
ｻﾖｳﾅﾗ(･ω･)ﾉｼ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 18:50 ID:4+UbAU4+: ゲフェンから廃鉱３Fへ行く時のことを考えてみよう（俺の場合）。

ポタ屋にお願いする場合:
ポタ屋を探す時間+青ジェム2（ポタ料金）

徒歩で行く場合：
歩く時間+ハエ20枚

大差ない（藁
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 18:52 ID:sv/lyp8N: まぁなんてーか。1ｋぐらい払ってやれよ。

俺？おれはかぷらだがなー(ﾟ∀ﾟ)
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 18:56 ID:THwPAPGg: >>589は同意だけど>>590は真性だな。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 18:56 ID:YEz5cb4w: ポタ代に関しては払ってるヤツに難癖つけるのはどうか
一番アレなのはタダ乗りだろう

まあ俺もかぷら転送愛用者なんだけどな('A`)
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 18:56 ID:8IK62WQA: 任意っていうなら５００でもいいよね。
値段かいてあれば、普通に払って利用するんだけど。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 19:00 ID:zYu3LufL: 見栄っ張りな俺は最低でも1200は払うな。
ただ乗りとか、貧乏くさくてｲﾔﾝ。

まあ、炭坑だったらカプラ使うけどな、俺も。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 19:03 ID:PzDpKiPb: いや、ポタにもSPかかっててアコのSP回復も大変だってことを知ってもらいたかっただけなんだが・・。

まあ微妙に愚痴混じりなのと変なの釣っちゃったことに関しては申し訳ない。
以下いつもどおりの弓手スレをお楽しみください。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 19:07 ID:lIvH5u+E: (´・∀・｀)へー
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 19:09 ID:cncnRqCK: さて、話は変わりますが
ブーツオブヘルメスとマタブーツで迷ってます。
AGI+2かAGI+1MHP12％
ＡＧＩカンスト前提としたらどっちがいいんでしょうか？
お勧めのほうどっちですか？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 19:13 ID:zbRizeNs: ポタコも持ってる漏れは払うのがなんか馬鹿らしいから便乗も良くする…
何より面倒だし。ちょうどポタ出てないとか便乗ｼﾊﾟｰｲした時は普通に払うよ。まあ700zぐらいだけど。
あと、ポタだして皆乗ったあとに「GH～」とか言ってるポタコは便乗可ってことでしょう。

ポタコとしては、あくまで個人的にだが1zでも黒字が出れば別にいい。
便乗可で出してるつもりだし値段任意掲示だから100zでも文句は言わないけど

便乗・低支払がイヤならその旨掲示すれば良いこと。あとは利用者各自のモラルで判断、でいいんじゃないかな
ほじくり返してｽﾏｿ、弓の続きﾄﾞｿﾞ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 19:13 ID:zYu3LufL: >600
俺ならゴキブーツ。つーかゴキブーツ使ってます。
ハンターの場合MaxHPが増えても、結局人参の量にほとんど依存するんで、
ASPDと回避率が少しでも上がるゴキの方がイイかと。

HPが100とか200減ってても、ﾌﾙ回復させないで歩き回ることの方が多いくらいだしね。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 19:13 ID:T28R/EvB: >>600
ハンタで最大HP増えても、ちょっと死ににくくなるだけ。
回復に必要なアイテム量は増えるしな。

騎士とかだとHP回復スキルの効果があがったり、
ウィズプリなんかはHP減ったらヒールできるからいいが、
ハンタで装備してよかったって思うのは、
超ピンチで切り抜けた後に残りHPが200くらいだった時とか？

まぁハエしろ、と。

ソヒーみたいなもん。絶対量増えてもねぇ…
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 19:14 ID:pPTdI938: >>600
前半だとマーターブーツ使ってもそこまでHP増えないからヘルメスなど。
80後半~90後半になるとHPがそれなりに多くなるからマーターブーツを使うとソロの滞在時間、生存率UPです。
あとはASPDを考慮してやるといいと思います。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 19:17 ID:cncnRqCK: みなさんレスありがとうございます。
ＨＰ12％っていうとすごいように思ったんですがＨＰ3ｋあっても360なんですよね・・・
だったらＦＬＥＥとＡＳＰＤのためにゴキのままでいこうと思います。
たどり着くかわかりませんがＬＶ90くらいになった場合マタブーツも用意してみたいと思います。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 19:34 ID:xmS/8bb6: 「コモドが来たらハンタは～」とか「やっぱりWizが～」とか言ってるﾔｼは何なんだろね。
ハンタに満足できずWizに嫉妬するぐらいなら藻前もWiz作れよと('A`)ﾉ
ハンタ好きだけが集まればいいよ。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 19:35 ID:EG8PPmxa: 一々そういう煽りいれる奴もどーかと。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 19:38 ID:n47LwD6H: ポタ料金のことで盛り上がってるところすまないのですが
お聞きしたいことがあります。

当方DEX80（補正混み）止めハンターなんですが、集中力向上を使うと
DEX89になり微妙に１足りなかったりします(´Д⊂
他のDEX80止めハンターの方々は集中使うときだけ望遠鏡を装備したりとか
調整しているのでしょうか？
自分は望遠鏡込みでちょうどDEX80なので、なんとかあと1だけDEX
振らなければと考えているのですが・・・（汗
今まではぴったりDEX80だから気にしてなかったのですが、
コモド後は今より集中を使うかなーと思って気になった次第であります。

それと、LUK70とLUK71の差の検証について続報なんかがあったら
ちょっと知りたかったり(^^;
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 19:43 ID:Gf9ejOIA: 簡単二極育成講座

補正込みDex70、80、90のいずれか　Lv～50
↓
Job補正や装備補正に合わせDexを上げつつ素Agi80　Lv～80
↓
装備でDexとAgiを調整しつつ素Dex99　Lv90
↓
究極二極、素Agi99　Lv99

Let't try!
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 19:46 ID:yVTHPh/9: >>608
LV90まで上げて○○グローブ作ればっていうのは無しですかそうですか。
まぁ真面目に答えるならコモド来て集中を多く使うようなら+1すればいいと思われ。
そうじゃなければ他のステにまわしても問題はないかと。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 20:08 ID:n47LwD6H: >>610
レスありがとうです。
○○グローブも考えたのですが、自分のキャラの性質上カウンター１択なので
さすがにグローブオブカウンターは・・・（汗

すでに９０超えでコモド来るまでにレベルが上がるかわからないので
コモド来た時に多く使うようなら＋１してみようと思います。
まー今でも中級Dではたまに使う感じではありますが・・・
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 20:08 ID:xtjD8GGY: >>550
遅レスだけど
案件.1で進めてるんでちょっと進言

私は現在Lv.77 Job.48で次のレベルアップでAGIカンスト
AGI 97+17　DEX 43+20 Luk 21+4
AspdにこだわってるんでマフラーはあえてバフォJr
カードはすべてAGI↑系
私の場合はLukなにちょっと振ってるので鷹もそれなりにでます
火力不足は確かに感じますけど、戦えないほどでもないです
このレベルでも㌦様を1アンクルで倒せませんけどね、鷹乱舞でもないかぎり
私とすれば先人達の言葉どおりにするのが一番だと思うけどね
DEXを上げた方が楽かと
ブレス10集中10 +7TBXでマミーにクリティカル777というのはちょっと救い
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 21:02 ID:TZYC6TKb: 集中にカードの効果は計算に入らないってことは
雄ゴキブーツとかスピードタイツのカードの効果も
計算に入らないんでしょうか？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 21:27 ID:zYu3LufL: (基本ｽﾃ+job補正+装備補正)*1.12+ｶｰﾄﾞ補正+速度増加って感じだ。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 21:32 ID:YCy+GiAM: 初投稿になります。

当方LV86 Agiカンスト Dex90台 Luk30(補正込）の日本量産型ハンターです。
過去ログもある程度読んだのですが
TCX、DC角弓、QCコンポジのタイプによる有効性について
所持者の声を聞きたいと思いまして投稿しました。
（低DEXのためQCコンポジは友好ではないため今回は除きます）

同じような型でコボクリ*2所持でTCXもしくはDC角弓を
所持しているハンターさんの使用感を聞かせてほしいです。
・+5ハンターボウとの比較（狩場はオールラウンドとして）
で答えてもらうとありがたいです。

よろしくお願いします。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 22:05 ID:FNM5qn04: もっとも恐るべき職業とは何かわかるかね　インテグラ

　･･････ハンター

そうだ　その通りだよ
我らが宿敵ハンターだよ　インテグラ
では何故ハンターはそれほどまでに恐ろしい？
ハンターは弱点だらけだ
ピラミッド2Fを嫌い　SD3Fを嫌い
矢代や罠代は身を焼く
崖・堀・階段　段差のあるところから動かず
太陽に目をそむけ　聖書に耳をそむけ
ほとんどのハンターは罠無しでは動けず
安息のねぐらは唯一ツ　暗く小さな棺だけ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 22:06 ID:FNM5qn04: それでもハンターは無敵の職業と呼ばれる
インテグラ　何故だかわかるかな

　･･････
　弓で遠距離攻撃できること？

それは決定的なことではない

　横沸きでしか死なない？

少々役不足だ
倒す法はそれには限らん

　他人のモンスターを奪いいくらでも仲間と下僕を増やす？

それは確かに恐るべきことだ
だが、無敵か　ということとは少し違う
もっともっと　単純なことだ

　･･････鷹が強い？

そうだ
鷹はとっても力持ちなんだよ　インテグラ
遠距離攻撃　アングルスネア　巻き込み罠
二極ステータス　属性矢攻撃　早熟性 etc. etc.
しかしもっとも恐るべきはその純粋な暴力･･････
「鷹」だ
Mob達を軽々とぼろ雑巾の様に引きちぎる
そしてたちの悪い事にハンター達はその力を自覚している
単一能としてでなく彼らの理知をもって
鷹を行使する「暴君」だ
ハンターとの遠距離戦闘は死を意味する
いいかね　インテグラ
ハンターとは理知ある
敵を「Hunt」する「鬼」なのだ
これを最悪と言わず何を言うのか
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 22:11 ID:zYu3LufL: 仲間と下僕増やしたいよ(｀・ω・´)
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 22:14 ID:KphRpUxv: はじめまして。
ハンターのことは何も知らずにはじめたのですが、かなり楽しいです。

私もいまステータスで悩んでいます。
Lv 67/38 AGI70+9 DEX53+19 LUK31+5 木琴あり

現在は時計1Fでアンクル狩りをしているのですが、この先、
1. LUKを補正込み51程度まで上げる
2. AGIを上げ続ける
3. DEXをとりあえず80まで上げる(過去ログ参考)
の3通りを考えております。

コモドパッチのこともあり、進む道がみえない状態です。
最終的にはAGIを素で90↑にしたいと考えております。
みなさんでしたらこの先どのようにされますでしょうか？

ご教授のほどよろしくお願いいたします。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 22:16 ID:EG8PPmxa: 恐ろしく未熟で、不完全で
だがそれ故に私はこれらを「笑う」に値する存在だ　と結論している

>>613
+5DCは+5ハンタの上位互換。
だが、中型ボーンドにすら劣り特化弓には絶望的に劣る。
しかもあの値段だ。

言いたい事は分ってもらえるだろうか。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 22:38 ID:Seu5cPC1: >>616
lv70からSD3F篭り続けて今日lv94になった俺は一体・・
SD3Fはハンタ苦手じゃないと思うんだけど・・
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 22:39 ID:sPi1G79a: Lv2武器で＋８ってなかなか上手く行かないね…
今いくらつぎ込んでるのかわからない貧乏ﾊﾝﾀより(´･ω･｀)
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 22:39 ID:lIvH5u+E: 620の613宛てのレス、意味不明なのは俺だけか_|￣|○
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 22:41 ID:Imk+Jrpl: ピラ２でソルスケ20000倒してC出なかったハンタもここにいますYO( ´Д⊂
戦果は赤ｺｳﾓﾘ*2　ｱﾁｬｽｹ*3　ﾎﾟﾎﾟ*1ですた(ﾟ∀｡)俺つえぇ！
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 22:42 ID:0g+MD6So: >>615に脳内変換かけてるので無問題です。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 22:47 ID:YEz5cb4w: >617
＞鷹を行使する「暴君」だ
鷹が都合よく飛んだことなんてねえや、
鷹こそが暴君、気まぐれにして無慈悲にモンハウにつっこみやがる('A`)ﾉ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 22:53 ID:JLxeUddU: >>616-617
なんのひねりもクソもないですな。ただ単語置き換えただけで
「これ最高。俺最高。おもしれー。」とか思ってる？

やるなら2chでやってくれ。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 22:57 ID:zxybY2U1: そこまで言う事も無いと思うが、「インテグラ」はどうか。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 22:59 ID:DW+qV8a4: ﾛﾋﾞﾝﾌｯﾄﾞﾏﾝｾｰ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 23:01 ID:wvAgnN29: ロビン・フッドかこええ・・・こういう弓使いができればなぁ・・・(*´д`)
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 23:03 ID:EG8PPmxa: ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾄﾚｲﾌｨﾝｸﾞｷﾀｰ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 23:07 ID:HcSS6yf0: アルケミストが来ると鷹の部分が
ホムンクルスに取って代わられるんだろうね（´・ω・｀）

まぁ、漏れもアルケミ志望作ってるんだがな
現在露店と代売専門だが
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 23:23 ID:nRMryyCO: なあ、銀矢の店頭販売がなくなるってマジすか？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 23:26 ID:QuwTO7Ob: なあ、アサシンって面白い？

２ndで作ろうかなっと考えています。
ハンターメインでアサシンも育てている方、
感想を聞かせて下さい。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 23:30 ID:cncnRqCK: 財産あればすごく楽しいと思う
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 23:31 ID:jADqqwGi: ローグ待ちシーフなら作ったが。
近接の近づいて攻撃というのが苦になったのでJOB40まで上げて放置状態
一応JOB44まで上げるつもりだが･･･

とりあえずアサシンに限らず他の職をやってみるというのは
スキル、特性に及ばずいろんなことが勉強になって非常に良いのでお勧めする
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 23:36 ID:lIvH5u+E: ソルスケが2枚以上あれば楽しすぎるよ。

1枚も無いと激しくツマンネ('A`)
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 23:43 ID:wvAgnN29: ウチのあさ子はソルスケないけど楽しいよ。
代わりに風スティとTサハフィッシャーマインあるんだけどな。

アチャがハンターになって罠や鷹を覚えるまでがきついように、アサは何かしらの装備が整うまできついです。
ただし、何か特化武器ができると激しくたのすぃ。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 23:45 ID:4HntzEq0: おまいらすれ違いですよ。

>>619
なんかありきたりで答えてやる気がまったくなかったけど、
あまりにも住人が見事にスルーするので答えてやるか･･･

結論から言うとどれも正解
木琴あるしな('A`)ノ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/19 23:51 ID:/vgkmm2E: スマン。559だが。
自分もポタ屋やたことあるからSPらへんは承知している。
ただ、お金を設ける→お客をためるって事な。
誤解ありそうだったから一応いいたかっただけ。
バイト帰りで遅レス＆蒸し返しになっちまったが・・。

>>634
アサ→アコ→BS→ハンター
の順に作った自分は今アサをやると少し物足りない感じ。
アクティブスキル使わないからその辺は単調かも。
詰まんないわけじゃないけどね。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 00:12 ID:U3RDpqbe: >>619
漏れなら、AGIを上げ続けるな。
DEXの補正が＋19てことは、あまりDEX上がる装備をつけて無いんだろう。
なら、ゼロムクリップやら矢りんごやらをつければ、DEXは80を超える。
まあ、鷹飛ばしたいんならLUKでも良いが、修正来るかもしれんから、AGI。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 00:38 ID:21zgdZ6M: >>622
アントニオはプロのアイツより、体感で＋７に近い確率で成功してる。
クロス３本、スチレ１本を＋８にしたけどエンベルタコンは３００個くらいで収まったよ。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 00:40 ID:V/z+vPsi: とりあえず、ホルグレンの腕とかはともかくテラ重すぎなんで、
俺はフレドリックヘルマンソンをｵｽｽﾒ。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 00:51 ID:bv9i3o95: ナニを言う！
アラガム先生以外に誰に頼むというのだ・・・
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 00:53 ID:TMflVJSk: 取りあえずモロクのアラガムだけは止めといたほうがいい。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 00:53 ID:TMflVJSk: >>644
(ﾟДﾟ)<
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 00:56 ID:wa6OmgZo: アラガムの腕前はあらガッデム
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 00:57 ID:XMyAgZJF: 俺はサレー先生にlv2+10武器を1発で成功してもらったｻﾚｰ。
待ってるｻﾚｰ。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 00:59 ID:I3DjGgFr: いや、アラガムだろう。
課金後、+8Lv2武器精錬の結果は成功８回-失敗１回だぞ。
その一回も+7は一発成功だし。
アラガムは世界一ｻﾚｰ！
650 名前：フレドリックヘルマンソン 投稿日：03/04/20 01:02 ID:t2V3om1z: 精錬なら任せろ
651 名前：【※未承諾広告※】 投稿日：03/04/20 01:08 ID:gG7x6pA/: 武器精錬で連続失敗されて悔しい思いをした事はありませんか？
でも、もう大丈夫 !!　ルーンミッドガル一の鍛冶職人、

　　　　　　　　『アラガム・サレー』

の手にかかればLv2武器の+8も低コストで完成します。
皆様、お誘い合わせの上是非ご来店下さい。
損はさせません！

※類似業者にご注意下さい
ルーンミッドガル王国モロク南西角アラガム・サレー商会
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 01:19 ID:hpApRJcK: お前らバルダーの住民だろ

ｗWw＜正直に言おう、な？
( ﾟдﾟ)＜がおっ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 01:27 ID:XMyAgZJF: ｗWw＜ククク・・・弓手スレの制圧は完了だな!
( ﾟдﾟ)＜さすがは逆毛様!
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 01:29 ID:DynIjF8J: ｗWw＜真の逆毛を極めたいならここにも来るのだttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1050593453/
( ﾟдﾟ)＜逆毛様、ちゃっかり宣伝ですね
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 01:32 ID:DHgKgSM/: ｗWw
( ﾟдﾟ)＜No Sakage!
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 01:33 ID:I3DjGgFr: おそらく全鯖中、最も鍛冶職人に詳しい鯖-baldur。
皆様のお越しをお待ちしております。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 01:59 ID:0Jp8CZe1: >>651-656
wWw＜あんまり漏れを笑わせないでくれっ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 02:13 ID:sRvQl6x0: ハンターは罠使わなくても十分強いよ。
俺はハンター強いから好きだけどコモド来てもハンター続ける覚悟
今までレベル70近くになったら飽きてキャラ消してたけど
今日始めてレベル72まで育てられた

ありがとうハンター
tu-ka臨時でハンター4プリ1のＰＴで監獄で220ｋってなんですか（瞬間最高時速280ｋ）
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 02:17 ID:Kcesr7Zq: 2時間13分でLV72ってことは・・・ないよね？（ﾄﾞｷﾄﾞｷ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 02:20 ID:pFhMegik: 逆毛AAはｼﾈ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 02:24 ID:6dsHsUXd: >>660
wWw<栗毛必死だな
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 02:24 ID:t2V3om1z: ｗWw＜栗毛の反乱か
（ﾟДﾟ）＜大した障害ではありませんね、逆毛様
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 02:27 ID:LDRFO7jA: wWw＜
( ﾟдﾟ)＜何かおっしゃって下さい逆毛様！
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 02:27 ID:6dsHsUXd: ｗWw＜よーし、声出していこー
( ﾟдﾟ)＜相手栗毛びーびってるー
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 02:28 ID:vSBiGPzW: >>658
レベル上がれば少ない人数でいけるからもっとでるようになるよ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 02:28 ID:O5ziNFxK: >>658
プリとツーマンセルで行った方が稼げるんだよねぇ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 02:29 ID:5iYRJtaG: 逆毛はお引き取りください。
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=3361&KEY=1045714399&LAST=100
　　　　　　　　　　 Λ Λ
ﾆｬ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ Cat line
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 02:33 ID:I3DjGgFr: >>661-664
藻前ら茶でも飲んでﾓﾁﾁｭｹ！ﾉ旦

餅付いたか？　気は済んだか？
さぁ、漏れと一緒にバル本スレへ帰ろう…
本ﾇﾚ|　λλλλλ......
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 02:36 ID:GG4/tMDz: S3クロスボウ、今+8にするかコモド後精錬するかどっちがいいんだ?
アチャスケドロップじゃなくなったの?（´･ω･`）
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 02:44 ID:3ApaGwvv: >>669
今どうしても作りたい特化弓があるならやっても問題はないかと。
自分は時計3在住なので出たS3クロスは全部溜め込んでコモド後に精錬する気ですが。
現在28本、そろそろ倉庫がやばい…。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 02:45 ID:XMyAgZJF: >>669
不確定要素。コボアチャがS3XB落とすからアチャスケは落とさない"かも"ね。

まあ+8なら100kあれば出来るし保険として5,6本作っておいても良いとおもう。
もちろん素体も忘れずにな。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 02:53 ID:CKemoRWd: >669
そりゃ今じゃないのかな。
コモド後がいいのは、材料が高額なオリ、エルを使うものだけ。
クロスボウならコモド後だと壊れるリスクがあって、材料費は据え置き。
オーバーエンチャントするにしてもしないにしても、安全圏の+7までは
やっちゃっても問題ないのでは？損はしないだろうし。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 03:04 ID:vSBiGPzW: 子供後って精錬失敗すると武器ごと無くなっちゃうんじゃなかったっけ？

俺も＋７毒弓今のうちに精錬するべきか悩み厨
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 03:08 ID:6hEGTs2Z: もうC刺した物は
金が許せば上を目指すのは今しかない
+8までならまぁまぁ行ける
一本だけだといつぞやの2Mつっこんだ奴みたいなこともあるが
数本やればまぁ期待値に近づくでしょう

俺は+9は今もコモド後も目指せる気がしないよ
675 名前：669 投稿日：03/04/20 03:11 ID:GG4/tMDz: どうもです

今精錬するかなぁ・・・
この前+8精錬に300k以上かかってしまって鬱（´･ω･`）
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 03:25 ID:Uo8ppjyM: >>674
X挿しのは、余裕で今のうちに＋８くらいはできるけど、問題は防具・・・
ｓﾀｲﾂくらいなら、価格的にも大したことないのでｺﾓﾄﾞ後、OEすればいいけど、
木琴やら、ｊｒﾏﾌﾗ、グリーンブーツやらはどうしたものか・・・
Sﾏﾌﾗ、Sブーツあたりは、廉価で手に入るから、ガンガンOEするのが主流になりそうな希ガスるし。
精錬終わってからC挿すのが主流になりそうだから、今ある＋５木琴とか価値下がったりしたりするかも・・・
まぁ妄想の域を出ませんがね・・・
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 03:26 ID:AkTha5ji: >>675
300kかけてあきらめた香具師もいる、がんがれ

∧∥∧
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 03:50 ID:6gKdv9ab: なぁ、一つ聞いてくれよ
愚痴とか職たたきとか言われる気がするけどさ…
窓手行ったら激湧きして3匹ほどアンクルで止めて相手してたんですよ
そうしたら止めてある窓手の上にwizが蝿かテレポで飛んできたんですよ
勿論死にましたが開口一言「MPK！」
どうしろってんだ……
その後も写真とったから癌に送るだの罵詈雑言の限りを抜かして
帰りやがりましたが、最後に言った一言が
「アンクルなんか使う狩場に来るな！」
ですよ…
本当にもうどうしろと……
∧∥∧
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 03:57 ID:t2V3om1z: 罵詈雑言のログを癌に提出しる('A`)ﾉ

厨の言うことなんざ真に受けてたらこの先やってられぬぞ。
可哀想なのに出会ったと思って忘れろ。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 03:57 ID:LHhxTlPY: >>678
うっかり置いたアンクルの上に沸いたﾊﾞﾌｫjrの気持ちが良く分かるね！
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 04:04 ID:6hEGTs2Z: >>680
それよりうっかりアンクルの上に沸いた赤蝙蝠のせいで
ワニにﾇｯｺﾛされた俺の気持ちもわかってくれ

>>676
大多数（?）の貧乏ハンターは
今、0精錬
コモド後、今より安く+4精錬、お徳っ！
かと思われます
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 04:08 ID:3dIpMeqQ: 袋小路にmob群を追い込んでおいて少しずつ引き出そうとしたら、
騎士が飛んできて一瞬で殲滅されました。
まぁ残念だなぁ、て話。文句言う筋合い無いし。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 04:16 ID:Zi7L1hNr: 時計3にいるレベル高めなプリとハンターのコンビ必死すぎ
凄い形相でアラーム掻っ攫って行くよｗ
まあそいつらの横でｵﾘ塊出してやったがなｗ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 04:35 ID:hpApRJcK: そうですか。はい次の方
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 04:49 ID:Zi7L1hNr: 必　死　だ　な　ｗ
>>684
686 名前：669 投稿日：03/04/20 04:56 ID:GG4/tMDz: 試しに、倉庫にあった69個のエンベルタコンで+8精錬挑戦してきますた。

何かと評判の良くないサレーではなくﾌｪｲﾖﾝで。

結果
+7・・・4回
+8・・・0回

ヽ(`Д´）ﾉｱﾎｶ！
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 04:57 ID:vSBiGPzW: >>678
いまどき城２ソロやってると何度、ハエ逃げWIZにMPKされたことか・・・
それ考えればそもそもMKP自体すでに合法かもよｗ

しかし同じハエ逃げでもアサシンさんの逃げは違うんだよなぁ・・・
なんでだろ？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 04:58 ID:brqwe0hM: >686
上出来
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 04:58 ID:Gr+Anjn4: Lv73で初めて経験値の時給調べてみました。
といってもツールではなく単純に1時間の間に
どれくらい稼いだかを計測（お座り休憩込み）。
結果は101kでした＠修道院。
(´･ω･`)
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 05:02 ID:brqwe0hM: ＞687
連続失礼
アサはがんばったけどダメだった、がんばろうとしてもダメっぽい、がんばればいけるけど、回復使いすぎる
大体理由はそんなん
WIZは近くに寄られた、一発殴られた、2匹目が危険な位置に見えた
そんな感じの理由になることが多いよーなきがするね

まー、背伸びしてるかそうでないかもある気がするなぁ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 05:08 ID:UmZzELrT: アラガムは氏ね

アントニオ様最高
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 05:09 ID:Zf5gjufA: >>685
使い方間違ってるよ。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 05:10 ID:xUOzHa1T: >>692
さわんじゃね
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 05:33 ID:Zf5gjufA: >>693
( ﾟдﾟ)
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 05:38 ID:DWL5Ud3F: 685は放置の方向でひとつ。
次どうぞ(´ｰ`)y-~~
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 05:51 ID:yxb15/yP: 　　　　　　　　　　∧ ∧
　　 ∧ ∧　　　 (´Д｀* )
　　(*´Д｀)　　（　　　　　）
　　./　　|／￣￣￣￣Λ Λ
～（＿ ∧ ∧　　　　 (´Д｀*)
　　／_(*´Д｀)＿／　（UU　）～
　 ||￣/　　|￣￣||／┌───────―――
　 ||, （＿__ﾉ　　　||　＜　　また～りしよ♪
　　／　　　　　　　　 └───────―――
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 06:07 ID:V+7y3Eoc: >>686
漏れもここ読んで、何となく精錬しに行って見た。
しかも奇遇なことにフェイヨン。
結果。

+7　忘れた
+8　3/261
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 06:32 ID:UMZ8iYD2: >697
+7>+8で3%ってことはレベル４武器か。
チーター氏ね。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 06:46 ID:GG4/tMDz: lv4武器って・・・

弓　に　l v 4 あ　っ　た　っ　け？

あ、釣りか（´･ω･`）
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 06:47 ID:GG4/tMDz: 盗賊の弓とルドラがlv4か

でも・・・(；´Д｀)
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 06:51 ID:0Jp8CZe1: コモド後のアチャ助は、
グレイトボウとボウみたいだね。
せめて必要分のクロスは＋８精錬しておくかな。

まー、>697は南無・・・
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 06:52 ID:I3DjGgFr: 釣りは一目瞭然として、どう計算したら3/261が3%になるのか教えて欲しい。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 06:55 ID:nBQ5YQZm: >>698
3％？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 07:04 ID:kml790l+: さわんじゃね('A`)
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 07:33 ID:e5l2RaV6: 算数もできない６９８の居るスレはここですか？
706 名前：615 投稿日：03/04/20 07:51 ID:nY6YxBCk: >620
返答ありがとうございます。
+5ハンターの上位互換ですか。

特化弓に劣るのは狩場によっては仕方がないと思います。
一応中型特化弓などはあるので狩場特化はそれらを使うとして、
それ以外用に上位互換なら資金ためて作る検討をして見ようと思います。

後、今コモド後を考えてTCX売る人が多い
って内容のレスを見たんですが
・敵のDEFが下がる
からと考えていいんですかね？
もしその場合でもクリ系武器の価値自体は
低下することはないと思うんですが、
どうしてTCX売りが多くなるんでしょう？
DC角弓に移行する方が売ってらっしゃるんですかね？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 07:51 ID:Td74gbCR: アサの蝿逃げは何か涙を誘うものがある。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 07:56 ID:LZKHDTtI: 確かにプリとかWizとか同業がハエ逃げすると腹立つがアサはなんか許せるね・・・なんでだろ。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 08:05 ID:nKy72N0E: ①コボルトクリッポ×２＋精錬ＤＣ角弓にレベルアップするため。
②コモドパッチで弓手廃業の最強厨が売りに出している。
③コモドパッチで敵のデフェンスが下がりＨＰが上がるためクリの価値が下がる。

漏れにはこの程度しか思いつかね・・・。
誰かｺﾚﾀﾞｯ!!な回答よろ。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 08:08 ID:xFNcA8cZ: アサの場合
斬って耐えて斬って耐えて斬って耐えて斬って耐え……やっぱだめだった飛ぶわ

WIZの場合
あ、横沸きでＦＷ通せなかった、無理したら死にそうだし死ぬよりは飛んどくか

ハンタの場合
うわ数多すぎ、どうすっぺ、処理しきれねーよっつーかこりゃ無理だよ飛ぶって

３職経験してみたが飛ぶ時の思考なんてこんなもん
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 08:16 ID:24DaFiSN: ﾔｯﾀｰ、ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾄｯﾀﾖｰ、ｴﾌｪｸﾄﾊﾃﾞﾃﾞｵﾓｼﾛｲﾅｰ(*ﾟ∀ﾟ)＝3

ﾃﾞ、ｺﾚｯﾃ、ﾈﾀ以外の用途はｱﾙﾝﾃﾞｽｶ？∧||∧
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 08:17 ID:24DaFiSN: ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾄﾗｯﾌﾟ…ﾃﾞｽ…ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ、ｵﾔｽﾐﾅｻｲ∧||∧
713 名前：615 投稿日：03/04/20 08:33 ID:nY6YxBCk: >709
ありがとうございます。
自分の書き込み「価値」じゃなくて「性能」でした。申し訳ないです。
価値は下がりますよね敵のDef下がるなら。

よし･･･DC角弓狙ってみます！
いろいろありがとうございました。
また何かあったらよろしくお願いします。
そして、これを機に提供できる情報あったら書き込んでみますんで。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 08:55 ID:1/B6fCxu: 俺もDC角弓狙ってるけど、DEX補正コミ40しかねーよ(ﾟ∀ﾟ)ｱｯﾋｬｯﾋｬ

いや、鷹ハンタって普通に狙うもんなくなるよね。
タラ盾まで+6精錬してしまった∧||∧
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 09:23 ID:8uVXqHpB: 鷹タイプってLV上がってきて臨時PTなかなか行けなくなってくるとホントお金なくなってくるよな。
レイドリックもうすぐ12000なのになぁ・・・Cはおろかまだエル塊すら出た事ないよ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
たまにでる重くて重量オーバーになって無駄ににんじん食う羽目になるスレイヤーと２HSで何とか罠と
トントンだ。
稼ぎ場だったブリライトも最近騎士が住みかにしてるしなぁ。
とりあえず赤字気味なのでコボルト行て来ます。
あぁ、鋼鉄でないかなぁ～
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 09:41 ID:LZKHDTtI: >>715
狩場選択を間違えてるんじゃあ・・・鷹タイプ、ＡＧＩがないわけじゃなければ割とどこにでもいけると思うけど。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 09:44 ID:goYeMrIW: AGI-LUK2極の鷹使われですが、タイツにポリンを挿すかゴキを挿すかで迷って夜も眠れません
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 10:06 ID:nBQ5YQZm: >>717
そういう時はあれだ、「タイツオブチャンピオン」
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 10:10 ID:d4aMGtBx: >>717
どちらか選ばないで両方作ればいい。
私はゴキとロッカ両方作ってDEX装備とAGI装備使い分けてる。

まず、ゴキで無難に作ってからつかってみてAGIが減ってもLUKを増やしたいとおもったら次を作れば良いと思う。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 10:11 ID:LZKHDTtI: 男は黙ってハードタイツ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 10:13 ID:AiP4Q+63: 指令

デットリータイツで不死属性を獲得せよ！
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 10:33 ID:4ATBt6dG: 漢は黙ってダイナミックタイツ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 10:36 ID:goYeMrIW: >>719
資金的にカツカツなので、とりあえずゴキから挿してみようと思います

それはともかく、おまいら面白すぎ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 10:44 ID:V/fHlrP3: DEX=LUK>IAGIみたいなAGI捨て型のみなさまは何処で狩ってますか？
避けれないので全アンクル前提なんですが、久々に帰ってきたら
どいつもこいつも加速装置付(´･ω･`)
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 10:48 ID:CKemoRWd: >717
タカダメUPにタイツオブデザート
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 10:48 ID:9YpOcBsG: Agi捨て型は今のうちに相棒見つけとかないとコモド後が㌧でもないことになりそうな気が。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 10:51 ID:ePAxj1Rj: >>678
そうならないよう、タゲられない時間が数秒（3秒？）あるわけだが・・・南無
でも同画面内に着地したらタゲ外れてなかったり、
クランプ肉壁してるプリの横に着地してスプラッシュに巻き込まれたりするんだよな・・・

>>708
範囲攻撃の無い近接だからではないだろうか。蝿するか死ぬかしか選択肢が無い・・・

あと、697はエンベ261個で3回成功と言いたかったのではないだろうか
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 10:52 ID:kml790l+: >>710
精錬してないWizの場合横沸きでFW通らなかったら飛ぶしかないんだけどね。
レイド2回殴られたら死ぬし('A`)
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 11:14 ID:V/fHlrP3: >>726
ﾌﾟﾘの相方はいますよヽ(´ー`)ノ
二人でも狩り場限定せずに遊べるってことでAGI捨てたハンタ作ったわけですが
コモド来たら・・・(´･ω･`)

ﾄｰｷｰﾏｽﾀｰにでもなるか(･∀･)<ﾄｰｷｰﾄｰｷｰﾄｰｷｰ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 11:17 ID:kml790l+: ちょい質問。
トーキーもスプリングも取ってないヤシって
スキル何に使うの？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 11:23 ID:V/fHlrP3: >>730
そりゃ神スキル・・・
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 11:24 ID:9YpOcBsG: 鷹修練1ブリッツ5鉄爪10BB10スキッド1アンクル5サンド5フリーズ5ショックウェーブ3フラッシャ4
弓師、量産ならこれ。罠は補助系を重点的に。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 11:43 ID:9YpOcBsG: 鷹匠ならBB10→BB1ディテクティング4(ランド1リムーブ1)スプリング3で真の鷹使いに(ﾟ∀ﾟ)
罠師ならBB10フラッシャ4→BB1フラッシャ1ランド5ブラスト5リムーブ1トーキー1で地雷とトーキーの両方カバー

てかハンタ転職クエストと新鯖OdinThorが来たら>>732のスキルでハンタ作ってみようかな。
込みDex70→補正に合わせてDex上げつつAgiメイン上げ→
→鷹4段になった時にﾁｮｲLuk、5段になったらさらにLuk→
→Agiが有る程度になったらDex→……
てな具合に。ﾔﾍﾞ､妄想楽しい(´Д｀*)
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 11:49 ID:CKemoRWd: >733
漏れ正にそれ・・・（罠師のほう
ＡＳとかスキッドとか削ってクレイモアとっとけばよかったと思いました。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 11:55 ID:L108/CWc: なんでフラッシャー４
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 11:55 ID:nrluCNV7: >>734
>>732-733ではスキッド1な上にASには一言も触れてないわけだが。
まあ>>733の罠師の部分単独でってことなんだろけどﾅｰ。
クレイモア、確かに巻き込み有りの現状なら結構使えるんだよね…。
コモド後は巻き込み無い代わりにホントに5*5になるみたいだし。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 11:57 ID:nrluCNV7: >>735
暗闇が命中回避25%ダウンの効果が付くからだろう。
攻撃系の地雷は4じゃ使い物にならないし、スキッドを5にしても仕方ないってのもあるだろけど。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 12:04 ID:XMyAgZJF: 失敗するかもしれないし成功しても命中回避25%低下するだけ。
素直にアンクル掛けろってのは無しですか？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 12:10 ID:9YpOcBsG: >>738
アンクルが弱まって高Lvモンスに使えなくなるから、
代わりにフラッシャで95%回避出来るレベルに持ち込んでタイマン、ってな感じで。
ま、成否判定も有るし数来たらパーな上そんな敵にタイマンなんて効率悪いから
激しく使い道は限られると思う。でも無いよりはマシかな、ってことで4。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 12:28 ID:MbCdbgPt: スネア１で遊べば気分はもう子供♪
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 12:32 ID:GRF5+sFd: 子供まえにスキル再振りして欲しいﾖｶﾝ
かなりの仕様変更ならやっていけない人もいるだろうし
まぁその前に子供っていつよ？
当然延期ですよね
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 12:33 ID:4gKwlQny: >>678
WIZ使ってれば分かると思うが、ﾊｴ飛びした後は、
しばらくの間タゲられないし、攻撃もされない。
___________
● ● ●
○
￣￣￣￣￣￣
○＝WIZ
●＝マド

こんな状態でラグれば食らうかもしれんが、ラグらなきゃ食らわん。
そのWIZがﾍﾀﾚすぎるだけでFA。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 12:36 ID:4gKwlQny: ずれまくり(´･ω･`)
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 12:43 ID:L108/CWc: スキルカーソルが出てる時に↑↓キーでレベルの調節が出来たのか…今気付いた
このことだったのね(´･ω･`)
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 12:45 ID:BcYbQjY5: >>741
どうだろペットも延期かと思わせといて3月中に一応着たからね。
30日とかにでもくるんかね( ´-`)
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 12:48 ID:4ATBt6dG: 癌が「5月5日はコモドの日」とか言い出したらどうしよう
どうしよう
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 12:54 ID:nKy72N0E: 社運を賭けてギャグをかます癌に一生ついていきます
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 12:56 ID:L108/CWc: 普通に月末に来るんだろうと思って焦ってレベル上げにいそしんでます
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 13:07 ID:RnSx+Owp: 4月は花見で終わらせて5～6月に来ると予想してみる
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 13:08 ID:4a8H42Qf: お抱え商人作ったんだが…激しく炎矢の売り場がわからない７６歳…
ところでコモドもやっぱり意標を突いて今月とか来月頭に来るのかね…
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 13:08 ID:MbCdbgPt: >>746
ﾜﾛﾀ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 13:10 ID:kml790l+: >>750
火矢は沈没船前の島。
あそこは青ポ以外のPOTと店売り属性矢全種揃ってるし
カプラが1画面に入るから買い出し便利だよ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 13:10 ID:3ApaGwvv: >>750
沈没船の島。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 13:19 ID:V/z+vPsi: >742
>727もちょっと言ってるけど、ハエやMAP移動後数秒「新規にタゲられない」時間があるけど、無敵ではないよ。
ハエ使う前にタゲられていた敵の索敵範囲内にテレポートした場合、その敵は普通に攻撃してくるし、ダメージも食らう。
他人に対するスプラッシュ攻撃に巻き込まれた場合も、ダメージ食らうしね。
755 名前：754 投稿日：03/04/20 13:20 ID:V/z+vPsi: まあ、>678の状況は当てはまらんけどな…
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 13:22 ID:0KYfALyc: 過去スレに出てた事、一纏め('A`)

①敵DEFダウンについて
＞一部 DEF が非常に高いモンスターの DEF が大幅に減少し（韓告知より）

【告知より】
「非常」に高い→現状はレイドリック、深淵の騎士、カーリッツバーグ、ホロン（だけかな
けど、依存の「非常に高い」のが修正されただけで、普通のDEFのモンスターがDEFダウンとは何処にも書いてなく、
新モンスターは固いかも知れない。
また
＞大部分のモンスターの VIT が再調整になりました（韓告知）
これは↑のと連動する人が多いが、再調整であり上方修正（VITが下がる）とは書いていない。

【弓手スレ的の結論】
DEFダウン→弓通る→DEX派ﾏﾝｾｰ（+α属性矢実装）→鷹、Criｲﾗﾈ('A`)

②アングルスネアについて
＞持続時間は対象の AGIによって変更になります. ただ最小持続時間 3秒 + (使用者のレベルによる追加時間) 以下に落ちないです（韓告知）

【告知より】
サクライではどうなのかは知らないが、日本に来るのはこのパッチ。
これは使用者のLvが関わってくる為、来てみないと分からない。

【弓手スレ的の結論】
ハンターの変わることなかった足止めスキルの法則、アングル>>超えられない壁>>サンドマン>フリージング。
しかしパッチ後は、アングル≧サンドマン＝フリージングが有力とされている。

③精錬について
＞武器や防御具アイテムの製錬成功確率が大幅に上昇し（韓告知）

【告知より】
失敗すれば何もかも吹っ飛ぶ変わりに、成功確率が大幅に上昇。
ただどの程度の大幅かはソースが公開されていない（よね…？）為、不明。

【弓手スレ的の結論】
傾向としては、+8クロスボウを作る人、sクロスボウを貯めてる人、+5ハンターボウを売りに出してる人、それぞれ。
Lv3以上の武器、防具関連であるエル、オリのドロップ率UPは上がるのは確定。
しかし、市場に溢れる程のものかは不明。安く買えるという意見もあったが「金銭感覚」は人それぞれ。
また日本人特有（？）の傾向で、エル、オリはあってもs防具の市場が格段に上がるという意見もﾁﾗﾎﾗ。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 13:22 ID:4a8H42Qf: ありがとう(つД｀)ｱﾝﾅﾄｺﾆ
これで家計を圧迫していた矢代が少しでも浮きそうな予感。
誰かｵﾗにレア運分けてけれ!!
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 13:31 ID:Tii/z+l8: コモド今月予定だったのか・・・。
どーせ来年の事だと思って作りたてのハンタアンクル5にしちゃったなぁ。
仕方ないから今のうちにレベル上げとくかな・・・。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 13:37 ID:SVrtK5fu: 五本の特化弓を+8にするのに700ｋ･゜･(つД｀)・゜･
ﾏﾏﾝ　お金ないよ＿|￣|○
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 13:48 ID:WeNXm143: 特化弓所有者にﾋﾂﾓﾝ
今Base83でDex82のAGI特化量産型なのですが、殲滅力に不満が出てきたので
どうにかこれを上げたいと思ったのですが、LUKやDEXを上げて鷹・弓ダメ向上には
ﾎﾟｲﾝﾄの限界があるので、何か特化弓でも作ろうかと思いたちました。
しかし経済力もたいしたことないのでポンポン作ることもできません
今持ってる弓は+5ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳのみです。

そこで、私と同程度のDEXで特化弓を作って「こりゃイイ!」となった特化弓を知ってる人の
体験談などがあったら聞きたいです。DEX90まで上げることも考えてるので、
DEX82or90でお勧めな特化弓があれば教えてください
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 13:54 ID:BcYbQjY5: >>760
特化弓って狩りたい場所で違うんですけどね・・
汎用性考えると+5DB角弓かな。お金ないならTBXでもいいと思う。
+5ﾊﾝﾀﾎﾞｳより強いから
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 13:56 ID:aqE2JI3y: >>760
ボーンド
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 13:58 ID:G8EgPpy1: >760
お金ためてがんばって+5DB角弓を作ることをおすすめする
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 14:01 ID:GRF5+sFd: >>760
LV87の量産型です
私はDEXは100まであげたほうがいいと思います
今のうちにDEX100にしたほうが後々楽ですよ
特化弓はTBXがDB角弓ですね。
+8TBX買ってアラーム狩りしたら世界が変わりました
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 14:07 ID:ePAxj1Rj: >>760
ボーンド、ビホルダー、インベナム、ハロウド
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 14:08 ID:LHhxTlPY: 80だとどのみち微妙。
DEX上げるべし。

>>764
長年DEX100でやっていると110にしたくなる。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 14:17 ID:BcYbQjY5: >>766
長年DEX110やってるとDEX120にしたくなって120にしたら130にしたくなって
きた奴がここに一人( ´-`)
弓の魔力は恐ろしい
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 14:21 ID:38fgZXA4: 新しくかんこっく量産型を目指してがんばろうと思うのですが
ステは最初何をあげたらいいでしょうか？
どうぞよろしくお願いします。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 14:24 ID:/HlDf3QQ: >>768
>>1のテンプレサイト見て好きに上げれば良いかと。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 14:24 ID:SVrtK5fu: >>768
つーか…結局完成型分かってるんならレベル上げやすいステ配分でいいんでは？
装備にもよるし、あとは自分のスタイルにあったようにすればよし
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 14:27 ID:L108/CWc: 上げたくなる罠にかかる前に最低ライン80で止めといてよいんでは
でcri出るならボーンドも有効なんでは
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 14:29 ID:nFSfZsmv: アチャ時代はDEXを上げて補正込みで６０位まで上げてあとはAGIに振る
ﾊﾝﾀになったらLUKをあげつつAGIとDEXを目標まで振って
最後にINTを４４（？）にすると楽な気がする

どうかな？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 14:29 ID:38fgZXA4: >>769>>768
そうですね助言ありがとうございました。
なるようになれって感じであげて行こうと思います。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 14:30 ID:9CeWpnkY: と言うか、ラグ死しまくり・・
なんなんだよ、このラグは・・・・接続人数の関係じゃないぞ・・・・
やってらんね('A`)
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 14:31 ID:38fgZXA4: >>772
参考にさせて頂きます。
やっぱり最低ラインのDEX確保が重要そうですね。
それからＩＮＴは後回し安定ですね。
ありがとうございました
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 14:39 ID:Kzf78bq2: >>760
ハロウドは手に入りにくくなったので、ボーンド…といいたいところですが、
DEX90になるまで+5ハンターボウで十分です

DEX80程度でボーンド作っても泣き見るだけです

DEX84のボーンド持ち
777 名前： ◆INFSKwrAD6 投稿日：03/04/20 14:43 ID:McPJgUF4: 某A鯖にてアングルスネアについて少し実験してみたので報告。

Lv80、アングルLv5で実験。
対ポリン(AGI1)：約20秒
対グール(AGI20)：約18秒
対カーリッツバーグ(AGI40)：約16秒
対マリオネット(AGI62)：約14秒
対レイドリック(AGI79)：約12秒
対ハンターフライ(AGI105)：約9秒
対ジョーカー(AGI143)：約6秒
対うろつく者(AGI192)：約6秒

Lv40、アングルLv5で実験。
対ジョーカー(AGI143)：約6秒
対うろつく者(AGI192)：約4秒

Lv60、アングルLv5で実験。
対うろつく者(AGI192)：約5秒

以上よりAGIによる持続時間の減少は0.1s/AGIの模様。
Lvによる最低時間の増加は0.04s/Lv？？？？？
計り方が大雑把なので正確なところは不明。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 14:45 ID:MbCdbgPt: DEX80で止めてTBXの金を+7ハンターボウにまわすというのは俺だけでせうか・・・
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 14:58 ID:mVQC7okI: >778
少し前にAEGIS組から+5>+7の一発成功率って6%とか聞いたけど。
オリ何個つかうねん。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 14:58 ID:/HlDf3QQ: >>777
Agi100overクラスの敵とやる時は、
昔の対Boss時の対処しろって事ですかい(；´ω`)y―┛ｷｯﾂｰ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 15:00 ID:V/fHlrP3: >>777
ご苦労様です。ｽﾘｰｾﾌﾞﾝ。
10秒以下の静止なんざ複数のときには逃げる役にしか立ちませんな・・・。
足止め無しの神装甲。AGI上げてないよヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 15:08 ID:ozihf3sN: >>777
なんかまあアホAGI以外には何とかなりそうなもんだなぁ。ポーション込めば。

>>778
コモド待ってろ。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 15:09 ID:Al4kfJo4: DEX 60のTBX持ち
対不死以外に意義を見いだせませんでした
グール､マミーに対してでさえ+5 ハンターボウのダメージ+50といったかんじ
おとなしくDex上げてきます
ﾉｼ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 15:10 ID:nY6YxBCk: >760
Dex90台で+8DBXもってますが格段にいい使用感ではありません。
Dex100超えてからはよさそうですが。

よって776さんが言ってるようにDex上がるまで+5ハンターで
十分だと思います。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 15:12 ID:bA519rC0: >>777
これは、、、、
終わってるな、、、、

ウィズのFWの方がはるかに優れてるよ・・・
786 名前：784 投稿日：03/04/20 15:12 ID:nY6YxBCk: >Dex90台で+8DBXもってますが
TBXの間違いです。すいません。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 15:17 ID:9CeWpnkY: ＧＨでラグ死ばっかりなので、まったりコボルトマップへ・・

早速、沸いたのでアングル・・
止まってる敵を倒してると、止めて放置しているコボルトの前にぺこ奇死。
なぜか殴り出すぺこ奇死・・・・・ハァヽ(`Д´)ノ

最近のＢＯＴはアングルで止めてても攻撃してきますか・・・ヽ(`Д´)ノ
別のぺこ奇死にも殴られたよ・・なんなんだヽ(`Д´)ノ
788 名前： ◆INFSKwrAD6 投稿日：03/04/20 15:25 ID:McPJgUF4: それと、罠設置に関してだけど、

□□□□□□□
□■■■■■□
□■×××■□
□■×★×■□
□■×××■□
□■■■■■□
□□□□□□□

★＝自分or敵or罠
■に設置可能
×には設置できない。
例えば、うろつきに接触されて罠を一つ設置した状態なら、

□□×××□□□
□□×罠×■■□
□□××××■□
□□■×自×■□
□□××××■□
□□×敵×■■□
□□×××□□□

こんな感じになる。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 15:27 ID:0KYfALyc: >9CeWpnkY

誰も藻前の愚痴なんか聞いてないしなどうでもいい。
ひとつ言っておくと、タイムラグやアンクル不発が原因で文句を言うハンターはただのｱﾌｫ。
それにGHごときでラグ死するなら適正狩場ではない。

大人しくﾎﾟﾘｿでも狩ってろや('A`)
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 15:32 ID:MbCdbgPt: Lv80でうろつき6秒・・・
今45秒かかってる俺はアンクル8個か・・・

予約アンクル8個おいて狩りしてたらおこられそうだなｗ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 15:39 ID:JzRpPRtv: AGIに振ってるならともかく、罠師とかはタイムラグが直接死因になるけどな。
GHともなれば何ﾚﾍﾞﾙになろうと…
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 15:42 ID:bA519rC0: >>788
うろつきの移動速度と攻撃力、ASPDを考えると
接敵されたら最後、
罠設置して移動する間に死にますね・・・
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 15:42 ID:ikbn/Z3a: >>790
ランドの方が低コストだな。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 15:43 ID:PKU+qaAd: うちのハンターはもうソロはムリぽいかな・・。

>>789
自分の星に帰れ・・
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 15:47 ID:ozihf3sN: ていうかおまいさんがたそんなに禿ばっかの狩場に行ってるんですか('A`)
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 15:51 ID:V/fHlrP3: >>787
とりあえずSS撮ってさぼりがちなGMに処理をお願いしましょう。
横殴りぐらいなら・・・とか思ってると人のアイテムまで拾いやがります。
鋼鉄かえしやがれヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ

>>789
ｱﾝｸﾙｽﾈﾎﾟ!!
放置力向上!!
あぼ～ん(･∀･)
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 15:52 ID:JjW4h6Pn: 禿＝ボス　
という考え方の弓師に取っちゃどうでもいいんだがね、、AGI低いけど
罠師のみには同情するよ･゜･(つД｀)・゜･
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 15:55 ID:nrD6NIyK: 自分の周囲に置けないってどういう意味ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 15:57 ID:XMyAgZJF: >>798
罠は使い物にならないという意味ですよwwwwwwww
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 15:58 ID:/HlDf3QQ: >>789
今、GH以上の狩場あったか？
Base94/Agi111Dex110の弓師だが、騎士団2Fだと余裕でラグ死する場合があるんだけどな。
レイド1匹かと思ったら、ラグ解除された瞬間カーリッツ隣に居たりな。
Def38なのに1000over喰らうし(´ω`)
>>792
アクティブMobの1セル空け殴り対策の影響で超粘着移動してくるからね。
やってられね('A`)
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 15:59 ID:/HlDf3QQ: >>796
正直ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 16:10 ID:MbCdbgPt: >>800
>>>789
>今、GH以上の狩場あったか？

nornai鯖と思ﾜﾚ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 16:15 ID:V/fHlrP3: >>801
OKOK。
他人のアンクルした敵殴るなんて良くあることさ（´ω｀）
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 16:16 ID:L108/CWc: >>788
罠の隣に罠は置けない、と明言されてはいたけど、
敵（人）の隣に置けないとは言ってなかったような。
「置けるけど発動しない」じゃないの？
「置けない」だとブラスト時限爆破は不可能に…

あと過去レスにブラスト誘爆ありとあったけど、
罠の隣に罠置けないのにどうやって誘爆するのか気になる。
それ以前に時限発動があるのかも気になる。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 16:29 ID:l/HxfkaN: >>800
ｋまうと喜ぶから放置しような。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 16:33 ID:WLOjkIiB: それより>>777の
>Lv80、アングルLv5で実験。
>対ポリン(AGI1)：約20秒
に問題を感じるのは漏れだけですか？
AGI1にすら25秒効かないのかよ……
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 16:36 ID:85upTj0T: >>806
OWNとか読んできなさいってこった
ｹｺﾝ覚悟でマジレスしてみる
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 16:39 ID:85upTj0T: スキッド5を取らない奴は負け組みとの神託があった
お前らスキッドだけは5にしとけ

tu-ka重力は罠系スキルがアイテム消費して使うスキルだって事忘れてるだろ
いくらなんでも弱すぎるぞ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 16:42 ID:j0cicjZ3: >>◆INFSKwrAD6
情報提供ありが㌧
でも、804と同じ疑問持ってるので、出来たらそこらへんもおながいﾉｼ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 16:46 ID:MbCdbgPt: >>808
スキッド５だと高AIでタゲかわっちゃてｼｮﾎﾞﾝ（´・ω・｀）？
811 名前： ◆INFSKwrAD6 投稿日：03/04/20 16:47 ID:McPJgUF4: >>804
確かに公知には人or敵の周辺に設置不可とは書いていない。
が、実際に置こうすると赤メッセージがでて発動できない。
これが仕様なのかバグなのかは不明。
ただ、
＞設置当時発動範囲にあったプレーヤーやモンスターは発動範囲の外に出てから
＞また発動範囲中に入って来ない限り発動されなくなりました
この一文を見る限りではバグのような気がするけど・・・。
しかしバグ修正の公知で出ていないと言う事は仕様なのか、
それとも単にバグを放置しているだけなのか。
或いは現行桜井では公知通りの仕様なのか。そこら辺は判らない。
ちなみにブラストマインはちゃんと時限発動する。
罠の隣に罠を置けない以上、誘爆は不可能だと思う。

>>806
スキル仕様変更により最大で20秒
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 16:48 ID:CKemoRWd: >777 お疲れ様

そしてかなり鬱だ・・・　
置くことすら出来ないならだれもショートカットに入れんわな・・・
ブリッツビーターになるしかないのか・・・明日はどっちだ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 17:10 ID:xoE+VkcX: まあ今までハンター強すぎ＆GHの敵ザコすぎだったのでこんくらいが
丁度いい。PT誘ってみんなで倒そうや。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 17:12 ID:V/z+vPsi: >811
敵自□罠
って感じで設置して、即後ろに下がって
□□□罠敵自
この状態で罠発動前ディレイが終わったときって、罠発動する？
「罠発動ディレイが終了した後で」「罠効果範囲に敵が踏みこんだ時」罠のトリガーが引かれるのかな？
情報ｷﾎﾞﾝﾇ。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 17:17 ID:nFSfZsmv: まぁカタコンに篭れってことだろ？
今の内にウィスパｃ買っとけ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 17:30 ID:85upTj0T: カタコンは敵少なすぎて(´･ω･`)

>>810
神託によるとPvPでカタパルト代わりにして自分を高速射出するために使うらしい
PvP以外での効果はお察し下さい
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 17:37 ID:MbCdbgPt: >>816
かたぱると！！
かっちょいーｗｗ
アムロ逝きますっとかはベタでつね・・・・吊ってきます
818 名前： ◆INFSKwrAD6 投稿日：03/04/20 17:39 ID:fsVsKD3h: >>814
どうだろう？
罠設置→敵を引っ張って罠発動範囲内へ、
と言う動作でほぼ0.4秒以上経過するのでディレイの存在が確認できない。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 17:48 ID:DHgKgSM/: ソロは監獄監禁がほぼ決定か・・・。
PT募集してもWIZのが人気ありそうで鬱・・・。

コモドこなくていいよ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 17:53 ID:V/fHlrP3: しょっちゅうPTで行ければいいけど、現実はそうもいかないしねぇ。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 17:55 ID:6hEGTs2Z: >>816
カタパルトか
スキッド5を2個使って
20マス先からPTに近接職をぶち込む
ナイト放り込んでBBとか
BS放り込んでメマーとかＨＦとか
・・・使えそうな希がしてきた
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 17:55 ID:85upTj0T: 今のうちにINT上げてヒルクリ買ってソロに備えとけってこった
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 18:00 ID:l9SH5yYC: アンクルがド低脳化しても・・・

CTRL+クリック中に罠置いた時に即座に反応してくれればなんとかなりそうじゃない？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 18:00 ID:TMflVJSk: アントニオすげえええええあんた最高だ
100kで+8が２本もできちまった・・
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 18:06 ID:mVQC7okI: 角弓の+6を折られましたがアントニオー
826 名前：sage 投稿日：03/04/20 18:08 ID:SB84GBju: 既出だったらスマン。
ガラスの靴の♀オンリーは既に実装済みなのか？
当方♂鷹使われなため､ぜひ欲しいがアイテム説明欄のところが激しく気になって・・
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 18:08 ID:kml790l+: >>816　ネ申。
スキッド＆トーキーが自分にも反応すれば芸の幅も広がる予感

…(ﾟ∀｡)ｱﾚ?
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 18:10 ID:V/fHlrP3: >>826
男女差別（男にLUKUP靴が無い）は未実装だったはず。
あんしめされい
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 18:21 ID:yfSvA9uL: アンクル6秒でも罠使えば、十分倒せる時間だろ。
罠師まんせー
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 18:23 ID:LHhxTlPY: さて、アンクル掛かってる間は爆破出来ないわけだが。
お前、なんで罠師が嘆いてるか分かってないだろ？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 18:26 ID:Z5G5Oa6H: 地雷だけは何とかして欲しいよなぁ…
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 18:29 ID:XMyAgZJF: つまりWIZ大魔法の詠唱が終わる瞬間スキッドlv10で簡易ミサイルの出来上がりですか？

やっべ、楽しそう(ﾟ∀｡)
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 18:31 ID:bA519rC0: 消費SPが上がってるのに
持続時間は

＊＊＊劇的＊＊＊

に下がってる。
もう別物のスキルだな。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 18:32 ID:LHhxTlPY: べつに大魔法はwizの周りに発生するわけではないが。

・・ぶつかったら連鎖するとか(ﾎﾞｿ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 18:32 ID:6hEGTs2Z: >>832
俺もそれは考えたが
大魔法は地面指定な気がしたぞな、もし

>>831
踏んで爆発しない地雷なんてゴミですよ
対人地雷反対派の人にはそれが（ｒｙ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 18:35 ID:Eoas3Ltg: サイトレシャは大魔法でつか？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 18:40 ID:VOH8rfdv: >>832
発動地点はかわらない希ガス
838 名前：832 投稿日：03/04/20 18:41 ID:XMyAgZJF: ごめん、WIZの事ほとんど知らないんだ。
LOVとかWIZの周りが対象だと思ってたよ。

さ、首でも吊るとするか ∧||∧
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 18:43 ID:kml790l+: 高速離脱の際、スキッド5を置いてそれに乗る

ﾀｵﾊﾟｲﾊﾟ (ﾟдﾟ･∵.
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 18:46 ID:SB84GBju: >>828
レスthx｡たった今精錬で所持金が大破したから､また今度買うことにするよ(ﾉд｀)

PvPでｲﾝﾍﾞﾍﾞﾉｽﾌﾟ　ｽｷｯﾄﾞﾐｻｲﾙってどうよ？　まさにテロだと思うんだが(ｗ

話は変わるが
TBdXBとTMXをバランス型で使いこなそうと思ったが激しく無理があった・・
で､ピラ4で半寝肉BOTを実現するために二極作成中なんだが､イマイチ狩場がよくわからんな。
昔はﾎｰﾄﾞ逃げ撃ちしてたが、やはり今はフローラ山とかなのか？
長文すまそ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 18:47 ID:SIEU4cYt: 罠が１０ｚになれば無問題
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 18:48 ID:bJocjY5J: だから、ハンターは元のアーチャーと同じ仕様になったわけですよ。
ただひたすら前衛、あるいはWIZの後ろで弓をピシピシ。
張り付けたら必死こいて逃げろ！んでまた、ﾋﾟｼﾋﾟｼ

(ﾟдﾟ)＜
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 18:54 ID:ikbn/Z3a: >>842
なるほど！
最初のｱﾁｬをﾊﾝﾀと改名し、そして半分の能力を持たしたﾔｼをｱﾁｬと名付けた、と。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 18:54 ID:ESYL/5Cj: >>338
SGはWIZの周りを対象にする事が多いな
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 18:54 ID:kml790l+: >>841
10zになっても重さが1/10になるわけでもなし…
5zでも微妙
846 名前：814 投稿日：03/04/20 18:59 ID:V/z+vPsi: >818
㌧ｸｽ。
まあ、気にならない程度のディレイってことなのね。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 19:08 ID:ehAgbAWi: はいはい最強厨のみなさんははやくWizにうつりましょうねー
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 19:10 ID:1/B6fCxu: 時々こういうの来るのな
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 19:14 ID:85upTj0T: ワープ大魔法を使う時に、ワープ先にスキッドのあるマスを指定する
2段ワープ(ﾟ∀ﾟ)
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 19:16 ID:SIEU4cYt: 何かスレの話題がループしてるような希ガス
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 19:16 ID:/HlDf3QQ: >>840
TインセクティサイドとTハロウド持ってニンジン満載で炭鉱1F突撃
Dexを何処で止めるのか知らないが、
80超えたらニンジンの数減らして、Tマリシャス+火矢使ってタヌキ、モグラでHp回復
赤蝙蝠遅くなってるんで、余程近付かれない限り大丈夫でそ(´ω`)
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 19:17 ID:L108/CWc: みんなあまいぞ
詠唱終了直前のWIZをスキッドバズーカしても
敵陣にはスキッドバリケードが…
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 19:19 ID:/Dn17dou: スキッドバリケードで跳ね返って来たWizをさらにスキッドバリケードで
そして敵陣には更に更に（以下略
いつ爆発するかドキドキですよ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 19:20 ID:xWCyD1tc: 敵が大魔法詠唱開始。
↓
スキッドで味方を離脱させる。
↓
「あとは頼んだぞ・・・」
↓
戦死。

だったらカッコいいんだけど、味方に罠って効かないんだっけ？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 19:24 ID:SIEU4cYt: 大魔法詠唱してきたらそのWIZ殴った方が良くないか？
まぁニューマされたらどうしようもないけど
BBもニューマされるとだめなんだっけ？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 19:37 ID:Uwff9KMO: やばい…ハンタスキル取りたいのもが無いので…
このままじゃスキッド完成させてしまいそうだ…

カタパルトぉぉ（ﾟ∀ﾟ）ｱｯﾋｬーーーーーーーーーーーー！
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 19:52 ID:2eknpqzo: カタパルトで自分を飛ばしつつ置きつつでどこまで㌧でくとか(´ω｀)
いいなぁ、なんかいいなぁオイ！ハンターやってて良かった(´ω｀)
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 19:56 ID:XMyAgZJF: (´-`)．｡oO（自分は飛ばせないんじゃないの･･･？)
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 19:59 ID:L108/CWc: 飛ぶんじゃないかな
爆発にも巻きこまれるし
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 20:06 ID:DHgKgSM/: アンクルなんかよりIW一枚ハメのがよっぽど優秀だな。
なんでアンクルに76ｚもかけないかんのじゃ！
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 20:08 ID:6PXp5QsK: いくぞ前線豚ども
フライトの時間だ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 20:08 ID:ZGwuBPZJ: フェンクリ？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 20:10 ID:Zxh1pWYB: スキッド反射でベラミー気取り
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 20:14 ID:pFhMegik: ベラミー？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 20:22 ID:Zxh1pWYB: ｺﾞﾒﾝ　わかる人向けだからｽﾙｰで(；´ー`)
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 20:48 ID:P9cAx1EW: ttp://www.nukunuku.nu/~ragnarok/cgi-bin/uploader/source/up1731.jpg
こんな数値がでたので記念晒し
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 20:56 ID:xFNcA8cZ: >>866
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 21:06 ID:9CeWpnkY: 結局の所、集中力向上でガチしか無いと思うんだけど・・。
カードは。含まれないんだよね。
弓師的にはブローチ必須ぽいね。

FLLEが無い人はフラッシャー？
コモド要らないなぁ・・・
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 21:08 ID:CKemoRWd: >866
ＩＮＴは119と見た。
ＩＮＴ－ＤＥＸ2極いいなぁ。
同ＬｖなのにＡＧＩとか振ったから集中掛けて3ｋちょっと越えしか出ないよ・・・
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 21:09 ID:BCi6i1mH: 必要な装備とカードはあらかたそろえてしまった。
後はコモドまでに出来るだけレベル上げて破滅パッチ後はまったり遊ぼ。

金とスキルポイントに余裕の有る椰子はビーストベイン取って、対昆虫＆動物カード
そろえた方がいいと思う。刺すのは欲しい弓ゲットして精錬後に。
そこそこドロップと経験値の良い動物＆昆虫系が来るっぽなんで化けると思う。
強さもそこそこだからソロでも楽しめそうだしね。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 21:09 ID:1/B6fCxu: >>868
向上しようが何しようが結局5%の壁があるワケで。

だったらSP使わずに人参89%のほうがいいワケで。

んで劣化アサシンとか呼ばれちゃったりするワケで。

ガチで限界つったらせいぜいSD3Fだからなぁ。
監獄ですらバカATKのせいでｷﾁｰよ。
あいつらはハメ撃ちっぽくできるからまだマシか？
いや、人口過密でんなことできなくなるんだろーな…
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 21:10 ID:ozihf3sN: PVPでは罠・設置系は自爆ありのはず。
FP自爆とか楽しそうだ。

ついでに常時集中と覚醒ポーションで大暴れを夢見るAGIカンスト量産はコモドが楽しみなんですが。
少数派ですか、そうですか('A`)
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 21:11 ID:SVrtK5fu: >>871
限界回避率が95→98％になるのはアサシンだけだっけ？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 21:12 ID:1/B6fCxu: >>873
あれはネタだっつーの。

ファイアアイビーが黄ジェムな。ｵﾒﾃﾞﾃｰ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 21:23 ID:9CeWpnkY: >>871
いや、普通のＤとかなら良いんだけど・・
ビタタがある場合、ＧＨとか行くには集中力向上しか無いかなぁ・・と。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 21:26 ID:9CeWpnkY: まぁ・・漏れはソロなんだけどな…(ﾟ∀｡)
877 名前：866 投稿日：03/04/20 21:37 ID:P9cAx1EW: >>869
INTは120であります、すでにLv91になったので素敵な数値がでなくてちょっと寂しい
でもﾌﾞﾚｽ無し300ﾋｰﾙ達成の喜びの方が大きかったり(･∀･)
で、これ上げてから気づいたこと、キャラ消し忘れたのでRO知り合いに確実にばれるわ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 21:44 ID:CKemoRWd: >866
失礼、自分のＳＰ記憶違いでした（汗
エルダサングラスいいなぁ・・・
300ヒールは夢ですよね。自分も目指して頑張ってます。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 22:43 ID:q1KPvD8J: 鷹が弱化するそうで（´∀｀　）
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 22:53 ID:pIHHR+kr: >>879
漏れの心は強くなります。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 23:00 ID:ozihf3sN: >>879
やっややややっやぁドドドッドッドクック
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 23:02 ID:9B++lRtv: ん…？　劣化アサ…？
あぁ、なんか懐かしいと思ったら、劣化弓シーフ時代に戻るだけのことか…
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 23:25 ID:LHhxTlPY: そういえばDEX110のシーフいたなぁ。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 23:41 ID:j6/EMMcH: ちょいと聞いてみたいんだが・・・鰐1アンクルで安定して弓で狩ってる方々は
どんなステ＆装備？昨日今日でなんとなくコボ1ｋ狩ったらＣ2枚ｷﾀーー(ﾟ∀ﾟ)
んでＳ1ブローチ求めて鰐狩りに行ってみた・・・やっぱり余裕で㍉ポ＿|￣|○

当方ＬＶ91量産でAGI107,DEX100,LUK40(装備＋修正コミ）
ハンターボウ＋5、木琴装備。特化弓はもってないっす(´・ω・‘）
赤蝙蝠＊2＆フローラＸ作っても1アンクルは厳しそうなんだが・・・
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 23:45 ID:lSbYgPva: 流れを無視してすみませんが、狩場についてアドバイスしてもらえませんか？
LV34/25　AGI29　DEX42+16
のアチャで　武器は+8クロスボウです
消費アイテムに困らないぐらいのお金はあります
LV18からFD1,2Fで狩ってたんですけどさすがに飽きてきました(;´д｀)
逃げ撃ちってのがよく分からないので、ミミズはまだ狩れませんでした
どこか良い狩場は無いでしょうか？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 23:51 ID:gPO3la17: >>885
タヌキに飽きたらハリネズミという手もあるが、
お金に余裕があるようなので白ポガブ飲みでミミズにTry!!
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 23:56 ID:uEiy6DNI: >>885
お金に余裕があるならフローラ山
炭鉱なんかもあるけどね
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/20 23:57 ID:xoE+VkcX: >>884
93歳ハンタでAGI-DEX-LUKを修正込み80でINTが50だと
鷹が1030ﾀﾞﾒで、装備がDC角＆コボクリでCRI54にして
結構アンクル1個だった気がします。しかし鷹まかせ
部分がデカイので安定はしてませんｽﾏｿ。7割がたは
アンクル1個でしたが、そのくらいの確率なら>>884
のステ見る見る限り実現できてそう。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 00:03 ID:0uzYDDR5: >>884
もう一枚C出して交換が早いかもねぇ
正直鰐は不味いっぽ(´･ω･｀)
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 00:05 ID:TLHfOUNl: >>884
Lv95Agi107Dex121弓師　羽根帽子/スピードタイツ/モッキングマフラー/ブーツオブヘルメス/ニンブルグローブ*2/防具は全部精錬済み
+10DサハリックDフィッシャーコンポジでも、1アンクルで終わるのは稀です(；´ω`)
相方プリの支援あれば1アンクルで終わるんだけどな。
羽根帽子を矢リンゴに変えて、コボクリ装備すると楽になるんだろうが、漏れのポリシーが許さん(`･ω･´)
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 00:08 ID:Bs9xAIdv: DEX120とLUK31でコボ*2は要るねえ…
あれは何がつらいって矢の消費量がΛ||Λ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 00:09 ID:KsslPKrp: 94 AGI99DEX120LUK40
+8Tサハで、6割ぐらい1アンクル。

正直やってられん。
コボだとDEX110になっちまうが、こっちはもっと話にならんかった。

風矢だと面白かった。が、sブロチ出すまでにsブロチ分ぐらい費用掛かりそうだ。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 00:11 ID:JP6pTrrk: >>884
lv93 AGI97 DEX110 LUK54 INT13　アクセはニンブルｘ2
+7トリプルサハリックで9割1アンクルで倒せるよ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 00:29 ID:3Yd8E7f4: >>884
詳しくは忘れたけど、
Lv80ちょいDEX110、LUK51、AGI72、ASPD165
のステなら、+8サハリックで
遠くから射撃してアンクルのせで
９割いけた。

他の人もそうだけど、LUK高めがやりやすいみたいだね。

>>777
GJ。ちょっとAGI比率考えてみよ・・・
895 名前：885 投稿日：03/04/21 00:39 ID:8jBVgyPM: 有難う御座います
早速行ってきたいと思います
蜘蛛に勝てるかな・・・
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 00:46 ID:qYhvxe8a: >>895
知ってるか知らないかは知らないが蜘蛛は速度パッチで鈍足になってる。
逃げ撃ちの練習には格好の獲物だから頑張れ。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 00:48 ID:8x+bC7Tr: マミーも相当遅くなってるよな
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 00:52 ID:A14KU8wM: >>896
Ctrlで一度固定してから移動先をクリックすると
1モーションで2発出るからアチャ時代はそれを使うと楽になる
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 00:53 ID:NA3TuPWO: つーか、弓持って真横に立ったやつを攻撃しなきゃいけない時点で間違ってないか？
矢が距離飛ばないんだったらナイフとおんなじじゃないか……

漏れは既に相方プリさん補足済み
ただ問題としてDP10とか聖体降伏プリとかいう微妙なおまけもついてくる
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 00:54 ID:NA3TuPWO: 上げちゃったよ
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ＿|￣|○
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 01:30 ID:7PJVeMR5: >>899
それは・・・両手に華とかいうやつなのかな？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 01:57 ID:NA3TuPWO: 花か…
ウツボカズラのふじえだ君って感じかも
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 01:57 ID:Bs9xAIdv: 両手に鼻、狭い場所のにおいも嗅げます。

>899
聖体降福って敵が魔法使ってくるようになったら役に立つような気がするけどどうなのだろう。
まあプリ一人じゃ使えないけど。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 02:23 ID:XCtiKzMZ: 効率よく転職までいくには
どこで狩るのがベストですか？
Lv３６です 2.5Mぐらいあります・
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 02:26 ID:DOIMyH+E: ルティエで白熊狩りとか
人少なそうだし
エフェクト切ってね

時計とかGHで崖撃ちはしないでね（いまは出来るかどうか知らん）
高LVの人にとって邪魔だから
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 02:55 ID:1ynsFrjA: てか、崖打ちで高効率でるアチャは完全支援付きの特化弓＆DEX極振りだけでしょ。
赤Miss連発、当てても二桁の崖打ちアチャ見てそう思った。

＞904
クワガタなり狸なりエルダーなりお好きなのを刈ってください。
人参と矢は現地調達できるので、お金に糸目をつけないなら
永遠に戦えます。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 03:03 ID:up9h/eoN: とりあえずＤＥＸ５０ぐらいまで上げて、その後はひたすらＡＧＩにしようと思うんだけど、
弱い？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 03:13 ID:M+0WceDd: >>884
AGI106,DEX100,LUK50、+8DサハリックフィッシャーXで9割方1アンクル。
やはりLUKの影響が大きい?
鷹5,6回は軽く飛ぶし。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 03:46 ID:UQCn80kS: >>904
金に糸目つけないならニンジン持てるだけもって自動芋１０回/秒設定でミミズがはやい。
これで3日で転職シマスタ。

ブラストｸﾘｯﾌﾟ持ってOD1で稼げば2日転職も恐らく可能かと。

崖打はしないでね。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 03:47 ID:0fXzOiB9: トリプルペコ玉ＸＢ完成ヽ(´ー｀)ﾉ
あぁ…、窓手がゴミの様だ！！！
ま、ネズミは相変わらず遅いんですけどね。

>>907
弱くは無いけど、ＤＥＸは目標の数値まで我慢してあげた方が良いらしい。
あとからＤＥＸ上げるのは精神的に辛いらしく、強くなっていく実感が薄いらしいです。
今の仕様だと回避力の代わりにアンクル使えるし、
回避力目当てなら、確実に攻撃を止めれるアンクル使った方が良いと思うよ。

とりあえず、どう言うハンターにしたいのか、とか書かないとイマイチ。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 03:49 ID:XuJx39CY: >>892の報告みると、LUK40でアンクル一個で済むのが６割。
>>908のを見るとLUK50でアンクル一個が９割。

鷹もあるかも知れないが、特化弓のCRIダメージは
大きいから、LUK１０の差って結構あるんだな。

俺も50まで上げるか…
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 03:51 ID:UQCn80kS: そういえばﾌﾟﾘ板で話題になっている状態攻撃ブラストってハンターでもできるのかな？
毒弓とかでMB使った事のある方いらっしゃいます？
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 04:02 ID:WyrP0BEu: ブラストクリップ持ってるけど、毒弓とか睡眠弓は無いけん、実験できんのだが…
推測は危険だが、なるんじゃないかな。

それより問題は、MBでまとめて状態異状はコモドきたらできなくなるってコトで
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 04:16 ID:1B1wOVNg: >912
アローシｙ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 04:16 ID:/mP1tE6k: できるよ。
MOBの隣まで歩いてって隣接状態で矢を撃ってMB、という運用に耐えられるなら。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 04:39 ID:UQCn80kS: ムムム・・・
ﾌﾞﾗｽﾄｸﾘｯﾌﾟ欲しくなってきた・・・
まとめて毒、ｶｺｲｲ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 05:27 ID:r8mshqVI: ねんがんの　+5DC角弓を　てにいれたぞ！
時計３に篭って1ヶ月、長かった…
LUK低め量産としては縁の無かった騎士団２と城１でアヒャってきました。
最後はﾇｯｺﾛされたけど、ほんとハンターやっててよかった…
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 05:33 ID:D103rxDn: >>917をころしてでもうばう
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 05:39 ID:9pdnUWFR: よくコモド後の韓国ハンタのSSのショートカットにアンクル入ってなかった、って聞きますけど
そのSSでアンクルの代わりに何が入っているか、知っている人いませんか？
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 06:17 ID:3Yd8E7f4: INFSKwrAD6氏の>>777を基にアンクルの停止時間を計算してみた。
（式は以下のものを使用。データはみすとれ巣より。
　10秒以下は四捨五入。他切り捨て。ボス、ノンアクティブは除いた）

停止時間＝２０－AGI＊0.1 秒
最低補償＝３＋(BaseＬｖ-20)＊0.05 秒

１０秒以下
徘徊＞３s以下
ジョーカー：６ｓ、ミミック：８ｓ、
空竜：９ｓ、ファンク：９ｓ、シャア：９ｓ、レイス：10s

１１秒
ブリライト、コボルト斧、深淵、クランプ

１２秒
レイド、アクラウス、バフォJr、ナイトメア、アラーム

１３秒
デビルチ、本、バースリー、イシス、ゴブ剣、マリオネット

１４秒
レクイエム、オーク(弓)、ウィスパ

１５秒
マタ、廃兄貴、窓手、地竜、ワニ、黒蛇、ギオペ

１６秒
ｶﾘｯﾂ、マルドゥーク、ミスト、ザック、マルク、サンドマン
　　　　ホロン、オボンヌ、コボルト槌＆棍

ココに上がっていない敵は17秒以上。
アンデットは軒並み１８秒程度。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 06:26 ID:/tT7nF0x: >918
な、なにをするきさまらーっ！！！！
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 06:28 ID:5qVkPAK/: >>920
GJ!

でもｼﾞｮｰｶｰは実測値があるくらいだから飛んでないらしいが、
シャアや空竜は果たして留まるのだろうか？
それとも飛行属性云々ってｺﾄﾞﾓ同時じゃなくて、当面未実装なのかな？
923 名前：922 投稿日：03/04/21 06:30 ID:5qVkPAK/: あ、ｼｬｱ見逃してたわ。あぅ。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 06:36 ID:cFxAHGUk: >>922
>>348
ホントかどうかは俺にはワカランけど。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 07:35 ID:qYhvxe8a: >>922
飛行型はまだ重力の脳内鯖。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 07:37 ID:lzSjzRpc: レイス１０秒か・・・まぁ少し逃げ打ちして止めれば大した事ないな
クランプは・・・鷹使いのはしんどいかも

癌呆がんばった？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 07:38 ID:R+gVo/uf: 別に癌砲はなんも頑張ってないわけで。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 07:46 ID:7dZR89MM: 最低保障のBLｖ増加量が…
もうちょっとこう、さぁ…('A`)今さらだけど
90で3.5秒か…
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 07:50 ID:UDa8mC3X: 上がるのは最低だけか・・・
3秒が6秒になっても何の意味も無いな
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 09:21 ID:dgfTdUVo: 鷹って性能落ちるの？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 09:28 ID:9Tv0JpFI: エサが必要になるかもしれません
親密度が上がると鷹の発動率が上がるかもしれません
親密度が最大になると発動率が二倍になるかもしれません
エサのやり忘れなどを繰り返すと逃げるかもしれません

こんなんなったら、勝ち組み鷹匠とか出てきそうな予感
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 09:31 ID:7es9zc2k: >>884
Lv95DEX100AGI111LUK45のDSFクロスカウンタブローチ*2
カウンタブローチ2個そろってからは1個で撃ちもらしたことはないと思う

…あれ、自分何のためにワニ狩ってたんだっけ?
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 09:41 ID:GYtvfIRK: つーか罠直置き出来なきゃどーにもならないわけで・・・
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 09:50 ID:+LLHrfdg: アンクルかけるのは練習すれば大丈夫そうだけど罠師はつらいね
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 10:11 ID:1Oa2NADR: 既出だろうが、貧乏アチャでクワガタの次の狩場をコソッと教えてくれ
俺もハンタの話してぇんだ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 10:12 ID:pRaaQDVp: >>935
DEX極ならフローラ山、AGIありならフェイ→or→→あたりじゃないか？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 10:14 ID:YaVg/d3B: そのまま炎矢持ってキャラメル山なんてどうだろ？
鷹師志望低DEXとかだと倒すまでに被弾しすぎて辛いかもしれないけど…
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 10:18 ID:YaVg/d3B: 追記
キャラメル山はドロップも美味しいから、人参食べまくり
でも余程でなければ黒字になるかと。
ここで狩りにならないほど辛いなら、まだクワガタの方が良いかも…？
まぁステータスによるだろうけど、うちの量産ハンターはアチャ時代
そんな感じだった。
早朝でもなければ人が多くて狩りにならないけどFD2は転職まで美味しかった
覚えがあるなぁ。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 10:28 ID:5IVn9F44: 60/45,DEX80AGI69弓手。
蚯蚓の逃げ撃ちだけど、+8TゴブXBなら出来なくはない。
最大射程から入らないといけないけど、ダメージを見て
300台が多かったら6確殺,400台が2回出れば5確って感じでやれば被ダメ無しで逝ける。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 10:28 ID:1Oa2NADR: フローラ行ったら蜘蛛がいたくてダメでした。フローラ倒すまでにつつかれまくる。
キャラメル山が、ニンジン消費ちっと大きいけどいいかんじ。

ＡＧＩ上がればキャラメル山でおちつきそうです。
ありがとうー！
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 10:29 ID:9Tv0JpFI: そろそろ次スレですよ

弓手系の情報交換スレ job41　鷹4段
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 10:31 ID:r8mshqVI: Job41は鷹5段だろうがヽ(｀Д´)ﾉ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 10:34 ID:9Tv0JpFI: ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ
俺としたことが（つд｀）

どうでも良いが、あとスプリング取るとスキル全部制覇だよ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 11:14 ID:XxsfKGcp: >>940
フローラ山。確かに痛いですが・・。
46/35 DEX50+15 ノーマル角弓or+7X(C無し)でも逃げ撃ちいけます。
10+α撃たなきゃいけないけど・・。蜘蛛足遅くなったので全然楽。
外周は蜘蛛多すぎて辛いときもあるのでなるべく内側お勧め。
逃げ撃ち中に間違ってフローラ群生値に足を踏み入れないように注意^^;

しかしこのあたりのLVからいい狩場が少ない・・・。
ホロンは一桁・ピラ地下でマミーは2次職の邪魔。罠じゃなくていいから
落とし穴くらいのスキルほしい・・・・・。
カタコンで逃げ撃ち？(あたらん・・・か
945 名前：944 投稿日：03/04/21 11:15 ID:XxsfKGcp: ・・・あげちゃいましたごめんなさい_|￣|○
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 11:20 ID:z+epbIcE: マミーはともかくホロンとかは選敵を間違ってるような・・・
転職直前はタヌキとかエルダーとか数こなすのが楽だよ。この頃には回復殆どいらないから矢分滞在できるし。
財力に余裕があるなら８９％まで回復持ってＯＤ突撃とか。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 11:22 ID:bGnOlymf: DEX高いなら、下水が良い狩場になる事に気付いた。
大ゴキ1撃確殺必須だけど。
鉄鉱石出てくれば、それだけで矢1,000本分になるしね。
2個取れば、赤字にはならない。
赤ハブ、化け餌拾い食いしながら、重量85パー位まで、矢3,000撃ち尽くして
蝶で帰ると、鉄鉱石10個位とその他諸々で20,000位にはなる。

job上がらないのが欠点と言えば欠点だけど。
ベース45でjob31って、なんだこりゃ。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 11:29 ID:kht/uCRg: アンクルはともかく、直置きできないスキッドと地雷って何の意味があるんだ。
949 名前：884 投稿日：03/04/21 11:37 ID:ItesmR5W: ＬＵＫが重要なのかあ・・・ＬＵＫ50目指してみようかな・・・
鰐もコモドきたらソロなんて(´・ω・‘）になりそうだし・・・
てか、クリップで妥協シチャイソウダヨ・・・ママン(つдT

何はともあれ、情報提供してくれたみなさんありが㌧ヽ(´ー｀)
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 11:38 ID:oTjAhos8: 1、　自　　ス　　敵　ア
2、　自　　ス敵　　　ア
3、　自　　　　　　　　ア　　敵
4、　自　　　　　　　　敵
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 11:40 ID:kht/uCRg: >>950
その状況をあえて作り出す意味がわからん
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 11:40 ID:e2Ix+Lq8: >>884
僕も含めてみんなワニにアンクル1個は廃ハンタの超えるべき壁であること
を自覚してるので皆やっきになって報告しました（笑）。

もうちょっとワニみたいな、ﾏｽﾞくてもいいから強さの指標になるような敵、
または戦い方があるといいな。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 11:44 ID:9Tv0JpFI: >>950
ヨロ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 11:45 ID:zg7nHLkH: でも所詮アンクル。
bossだろうがｐｖだろうがアンクル。
アンクル無しこそ真の強さと言えないのだろうかと小一
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 11:57 ID:kht/uCRg: こういうセリフを言うのは大抵AGI型だろうな…。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 11:59 ID:kyoHv1eJ: ０距離でガチるのが真の強さってやつなのか？
957 名前：踏んじゃった 投稿日：03/04/21 11:59 ID:oTjAhos8: 【前スレ】弓手系の情報交換スレ job40集中10まであと一歩
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1050478583/

　
ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです
質問は↓のテンプレサイトや過去ログや情報サイトを読んだ後にしましょう。
テンプレサイト
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/5810/
http://members.tripod.co.jp/tatsuori/hunter/

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
また、ここで崖撃ち・アンクル予約・MPK等について議論しても何の意味も効力もありません。
やるならばあくまで自分が全責任を負った上で他人に迷惑をかけない範囲で行ってください。

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は950が行くこと。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 11:59 ID:oTjAhos8: 弓手進化系列表 v2.2
各種バランス型追加　その他修正

Lv　10　　20　　30　　40　　　50　　　　60　　　　　　　　　　70　　　　　　　　　　80　　　　　　　　　　　90　　　　　　　　　　99
　　[アーチャー時代]　　　　　[ハンター転職]　　　　　　　　　　　　　　　　[job50達成]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[廃]
　　LUK型━━┳━━━━鷹匠見習い[INT-LUK}━━━━━━ 鷹匠[INT-LUK 4桁鷹}┳━━━━━━━.鷹匠の極み[INT-LUK2極 4桁鷹自動手動自在]
　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┗━┳━━━━━.量産型鷹(と飼い主)[AGI>LUK-INT or 3点ﾊﾞﾗﾝｽ]
　　　　　　　　　┗┳━飛ばない鷹[AGI-LUK 鷹1段]━┳┳━.鷹使われ[AGI-LUK..鷹5段]┳┛┏━━━━.よく飛ぶ鷹(が本体)[AGI-LUK2極鷹発動率30%over]
　　　　　　 . ┏┛　　　　　　　　　　　　 . 　　　　┏━┛┗┓　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━┛.┏━━━究極のﾊﾞﾗﾝｽ[AGI-DEX-INT-LUK4点ﾌﾗｯﾄ]
　　...AGI型━━┻┳━━ 劣化弓ｼｰﾌ[AGI1極]..━┻┳━━┻.韓国量産型[.AGI.>DEX-LUK.].━━┻┳━━完成韓国量産型[AGI>DEX-LUK>INT]
　　　　　　　　　　┗┓ 　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏━┛┏━鷹弓師[AGI>DEX-LUK or 3点ﾊﾞﾗﾝｽ]
　　　　　　　　　　┏┻━━ 弓手[AGI-DEX] ━━━┻━┳━━日本量産型.[.AGI.-DEX.>LUK.]┻┳━┻━完成日本量産型[AGI-DEX>LUK]
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━┛┏━━罠弓師[AGI>DEX-INT or 3点ﾊﾞﾗﾝｽ]
　　 DEX型━━┳┻━━━狙撃手[DEX1極].━┳━━━┻━━━ 弓師[ AGI-DEX ] ━━━┻━━┻━━神速弓師[AGI-DEX2極ﾏｼﾝｶﾞﾝ]
　　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　 .┣━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　 .┏━━━━━━━ｺﾞﾙｺﾞ[DEX>STR-LUK 一撃必殺]
　　　　　　　　　 ┗┓　　　　　　　　　　　　　　　.┗━┓ 　　 ┗━.A級狙撃手[DEX-LUK].┻━┳━━━━━微妙すぎるﾊﾞﾗﾝｽ[DEX-INT-LUK3点ﾊﾞﾗﾝｽ]
　　. INT型.━━━┻━━罠師見習い[INT>DEX]┓ . ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏┛┏━━━━最強の鷹[INT-DEX2極鷹ﾀﾞﾒｰｼﾞ1300over]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ . ┗━━━━━.砲撃手[DEX-INT].━━┻━╋━━━━大門[DEX-INT2極 DSAS連打]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━.罠師 [.INT>DEX.] ━━━━┻━━━━完成罠師[INT-DEX2極ﾄﾗｯﾌﾟﾏｽﾀｰ]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━ｼﾞｬﾝｸﾞﾙの王者[STR-AGI>DEX 短剣&鷹&20のあれ]　　
　　 STR型━━━━━劣化ｼｰﾌ[STR-AGI>DEX]━━━━━.ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙﾊﾝﾀｰ[STR-AGI>DEX].━━━━┻━ｸﾞﾘｰﾝﾍﾞﾚｰ[STR-AGI>DEX 短剣&罠]
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 12:01 ID:oTjAhos8: これでいいかな？変更点ない？
ついでに950は948の発言を受けて無理やりスキッドの意味を見出してみました
あとタイトルは？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 12:01 ID:B5L6VqbC: ＞＞954
どうして所詮アンクルなの？
bossとpvpでアンクル使うとダメなの？
アンクルありだと見かけの強さなの？
主張の論拠が不明なのにも程があるだろうと小一時間問い詰めたい。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 12:02 ID:PjW1+2BH: AGIを極めアンクル無しでワニを狩るは真の強さなり
されど、DEXを極め1アンクルでワニを狩るも又真の強さなりけり
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 12:07 ID:5IVn9F44: 是か非かで物事を語るな。
その中に答えは無いよ？
by 松本大洋

ところで弓手進化系列表が要らねえと思うのは俺だけか('A`)？
製作者が勝手に思ってるだけだし無駄にでかくて邪魔。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 12:07 ID:rhY/usHS: AGIを極めアンクル無しでワニを狩るは真の強さなり
されど、DEXを極め1アンクルでワニを狩るも又真の強さなりけり

されどされど。
LUK-AGI-INTを上げ（＋αリアルラック）素手1アングルでワニを狩るのも又趣味の強さなりけり
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 12:13 ID:oTjAhos8: 弓手系の情報交換スレ job41　ついに鷹５段
以外案がなければこれで行くけど、どうかな？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 12:17 ID:YYpZmV88: 遠距離職が近距離でしか戦えないような状態はおかしいと思われ
敵のHPが高く1発もしくは4,5発で確実に倒せない
逃げ撃ち出来ないような移動速度の敵がいる状態では
何らかの足止め方法が必要である
それがアンクルだと思うんだが

コモド以降ではそれがまったく使える気配が無い
職業バランスが根本からおかしくなると思うんだが
重力とガンホは何考えてるんだが
PT推奨ですか･･･今の状態で組んで戦えると小一時間問い詰めたい。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 12:18 ID:9Tv0JpFI: >>962
(･Ａ･)ﾉｼ

弓手系の情報交換スレ job41エンジョイ鷹匠生活
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 12:20 ID:WdWrppy4: >>963
ワニの95%回避FLEEをよく考えてみましょうね？
これだけ無茶ですよ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 12:24 ID:8bec57kx: >965
>私どものグラヴィティが追求するラグナロクは、ソロプレイを指向するゲームでも、
>パーティプレイを指向するゲームでもありません。

@韓国
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 12:25 ID:cOUne/4y: 足止めを奪われ近接して攻撃することしかできなくなるなら
集注向上がFlee+20%になるか弓にノックバックがつくに違いない

y=ｰ(ﾟ∀ﾟ･∵.
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 12:31 ID:0JJNhs+3: >>961>>963
スマンがBLv95Agi107木琴持ちでも95％は無理。
BLv99Agi114木琴でも無理。
Atk考えたらアンクル無しで戦うのは無謀だ('ω`)ﾉ
アサシン以外ガチ狩りは出来んって事ですよ(´ω`)
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 12:31 ID:4g0j3hHE: たしかに弓手進化系列表はいらない。
無駄すぎます。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 12:35 ID:EYFwr13i: 今ﾌｯと妄想したんだが、
DEXｶﾝｽﾄ、
矢林檎、望遠鏡、ﾛｯｶﾀｲﾂ、ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾞﾛｰﾌﾞ*2、ｱｰﾊﾞﾚｽﾄ、
集中力向上、ﾌﾞﾚｽ
で、DEX160を実現したﾔｼはいるのか？

s2ｱｰﾊﾞにｽｹﾜｶ刺したら面白そうなんだが…。

梅つつ戯言ですた
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 12:38 ID:Z/WoMjOE: というか喪前ら蓋を開ける前からぴよぴよ言いすぎですよ。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 12:38 ID:iuOxqxBK: 進化系列表も無駄だが20前後の方がもっと無駄
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 12:40 ID:pa1knmYc: 進化系列表とか重要ならテンプレサイトに置いてもらえば
良いんじゃねぇの？

漏れも>>974と同じく20前後が無駄と思う。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 12:42 ID:IdFKat9C: 様式美は何より大切ですよ喪前ら。
977 名前：950 投稿日：03/04/21 12:43 ID:oTjAhos8: スレタイー弓手系の情報交換スレ job41エンジョイ鷹匠生活
で進化系列表省くで依頼してくるね
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 12:45 ID:5IVn9F44: 結局20の儀式はやるのか？
やらないのか？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 12:47 ID:GenTFdc9: まぁ、何度もよくでているけど今までのアングル性能とかがおかしかった訳で･･･。
弱体化でも何でもない気がするんだけどね。

重力の描いているハンターっていうのは弓を使って欲しい訳で
ただ1次のアーチャーと区別をつける為に＋オプションに鷹、罠がある。（by韓告知
そのオプションをメインに利用して罠師、鷹師というのが生まれたと思うんだけど
これが重力側としてはあまりいいものではなかったんだよね。
鷹に関しては「悪利用」とまで言われてたしね。

だから重力側としてはアーチャーの基本能力（AGI-DEX）を伸ばせば戦える環境を
提供してるだけ。ベースはやはりガチ弓。
ユーザー側が鷹師だの罠師を勝手に基準に考えてるだけだよね。
まぁ色々できてそれが良かったからハンターが好きな人が多いんだろうけど
開発側が否定すれば、これはもうどうしようもないよ。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 12:49 ID:YY1aXGAU: 20の儀式

や　　ら　　な　　い　　か　　？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 12:51 ID:3Yd8E7f4: 地鎮祭のある弓ｽﾚはおいしいと思うが

あれだけで結構楽しめまつ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 12:53 ID:iuOxqxBK: >>980
やらない。このスレだって、テンプレサイトがあるにも関わらず一桁ゲットやら20のやらで馬鹿みたいに30レスくらい無駄に消費してるし。
テンプレ化したいならテンプレサイトに追加してもらえばいいじゃん。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 12:53 ID:YY1aXGAU: 俺としては20の儀式より2ｹﾞｯﾄとか3ｹﾞｯﾄとかの無駄レスのほうがうざいんだが
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 12:58 ID:7dZR89MM: >>979
>ベースはやはりガチ弓

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　　と＿)_)（__(）､;.o：
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 12:59 ID:IdFKat9C: >>979
何処を縦？

縦じゃないなら射程の意味を噛み締めて来い。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 13:10 ID:WeBwFeLN: >>979
ガチ弓で狩るなんて回復アイテム持てないハンターだと
マジやってらんないよ。
987 名前：950 投稿日：03/04/21 13:11 ID:oTjAhos8: 新スレ立ったよ～
弓手系の情報交換スレ job41エンジョイ鷹匠生活

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1050898180
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1050898180
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 13:14 ID:VPhxeze9: 狩人なんだから物陰から息を潜めて
射撃できるスキルとかつけて欲しいよな。
なんで相手も自分も見える位置から撃たなあかんねん。

要するに、ハイドしながら弓が撃てるようなスキルをくれよ、と。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 13:16 ID:kyoHv1eJ: >>988
そんなあなたに

崖　撃　ち
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 13:18 ID:KzBkYkvo: 許せる無駄＝あってもいい
許せない無駄＝ウザい

無駄を極力省くのは効率一番って考え方ですよ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 13:30 ID:cOUne/4y: >>988
スナイパー (ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!

…単体グリムか('A`)
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 13:38 ID:VwgSfgM1: そろそろ梅？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 13:39 ID:NZvTOhnr: 産め
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 13:42 ID:CzFc7XkL: お前等全員社会の無駄
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 13:42 ID:ZGIEgKN4: 500kかけたけど+8XB完成しない･･･
+7を12本作って、12連続クホるし。・゜・(ノД`)・゜・。

ｳﾒヽ(｀Д´)ﾉ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 13:44 ID:cOUne/4y: 　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ
　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　うめないか
　／i/ l＼ー .ｲ|､
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 13:46 ID:Dl9zRMay: 埋め
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 13:46 ID:Dl9zRMay: 埋め
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 13:48 ID:Dl9zRMay: 999
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/21 13:48 ID:kyoHv1eJ: ｳﾎｯ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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