弓手系の情報交換スレ 23番目のｽｷﾙﾁｬｰｼﾞｱﾛｰ

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弓手系の情報交換スレ 23番目のｽｷﾙﾁｬｰｼﾞｱﾛｰ

1 名前：スレ立て代理＠Catia_f ★ 投稿日：03/01/22 02:34 ID:???: 【前スレ】　弓手系の情報交換スレアンクル時間が22秒減りますた
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1042704545/
関連リンク等は>>2-5辺り。

ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです
質問はなるべく過去ログや情報サイトを読んだ後にしましょう。

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
また、ここで崖撃ち等について議論しても何の意味も効力もありません。
やるならばあくまで自分が全責任を負った上で他人に迷惑をかけない範囲で行ってください。

マターリ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
2 名前：Catia_f ★ 投稿日：03/01/22 02:35 ID:???: ◆過去スレ◆
一本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/010/010667664.html.gz
二本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/017/017716432.html.gz
三本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1023566331.html.gz
四本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1027153380.html.gz
五本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1028750768.html.gz
六本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1030095498.html.gz
七本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1031201127.html.gz
八本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1032196700.html.gz
九本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1033122255.html.gz
十本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1034759348.html.gz
11本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1035456791.html.gz
12本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1036315943.html.gz
13本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1037095835.html.gz
14本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1037963901.html.gz
15本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1038734071.html.gz
16本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1039428471.html.gz
17本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/104/1040007594.html.gz
18本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/104/1040644936.html.gz
19本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/104/1041199208.html.gz
20本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/104/1041767888.html.gz
21本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1042278438/
22本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1042704545/

◆情報サイト◆

初心者へのFAQ集　　　　　ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/
同サイト　リンク集　　　　　ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/faq990.html

ラグナロクFAQ＠弓手編　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9875/
Skill☆猫の目!!　　　　　　　 ttp://members.jcom.home.ne.jp/crohn/

HuntingDB　　　　　　　　　　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/index.html
狩人用ダメ計算機.　　　　　ttp://kakunaruuewa.hp.infoseek.co.jp/
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 02:35 ID:zkWdTgBJ: ずさー
4 名前：Catia_f ★ 投稿日：03/01/22 02:36 ID:???: ◆豆知識◆

・武器は+5ハンタボウが汎用的。硬い敵用にはクリ弓や毒弓。
　局地的には対種族Cや対属性Cなどがいいでしょう。
　参考：スケワカC　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/hone.html

・鷹はクリと同時に飛びますし、ミスが出ても飛びます。

・敵に張り付かれた時はアンクル→スキッドのコンボが有効。

・必見：ttp://roperiod.tripod.co.jp/memo1_hunter.html

◆育成参考◆

※ここに書かれている事はあくまでも参考です

弓手のJob40転職はBase50前後、ハンターのJob31はBase60前後、
Job41はBase70前後、Job50はBase80前後で達成されるようです。

ステータス：INTアコを育てる根性があればどんな育て方でも大丈夫です。
　　　　　　　しいて言えば、序盤はDEXを優先したら楽でしょう。AGIは序盤で振っても余り避けません。
　　　　　　　また、HITやATKの高い敵には避けるよりもアンクルを使うことになります。
　　　　　　　LUKは鷹が3回以上ヒット(BB3JobLv21以上)するようになってから振り始めても遅くは無いでしょう。
　　　　　　　INTを上げる場合はSP回復速度の関係上最優先でカンストまで振ったほうがよいかもしれません。

スキル：トーキー最強です。(゜∀゜)＜トーキートーキートーキー!!
　　　　まずは早いうちにアンクル5スティールクロウ10を取る。
　　　　スキッドは3あればPTメンバーのタゲ外しや射程の長い敵に対して有効。
　　　　緊急回避用にサンドマン、雑魚殲滅兼対BOSSにブラスト、対風兼対BOSSにランド。
　　　　　PvP専用にショックウェーブは、3まであげれば相手MaxSPに対してのパーセンテージのため2発でSP0に。
　　　　以下神のスキルについての助言。(弓手スレ17本目より)

20 ：(^ー^*)ノ～さん：02/12/16 15:31 ID:uk66cUJW
オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
5 名前：Catia_f ★ 投稿日：03/01/22 02:36 ID:???: ◆注意事項◆

・装備中の矢は倉庫に預けられない。一旦装備から外して預けよう。
・ショートカットで矢の装備変更をする場合には一度地面へ落とすべし。
・ハンタボウはATK100と表記されているが実際はATK125。
・MAP切り替え直後はDSやASには属性が適応されていない。一度通常攻撃しよう。

・クレイモア、ブラストは爆発時他の罠を巻き込みます。
・クレイモア、ブラストを叩いたまま爆発すると十数秒間ほど硬直するので注意。
・リムーブトラップはクレイモアとブラストの爆発中のみ使用可能。
・スプリングトラップをクレイモア、ブラスト爆発中に使用するとエラー落ちします。

◆計算式◆

注：floor(X,1)というのはXを小数点以下切り捨て、ってことらしいです。
　：min(X,Y)というのはXとYのうち小さい方を選ぶ、ってことらしいです。

・弓通常攻撃力
最大　DEX+floor(DEX/10,1)^2+floor(STR/5,1)+floor(LUK/5,1)+(弓ATK+矢ATK)*サイズ補正
最小　DEX+floor(DEX/10,1)^2+floor(STR/5,1)+floor(LUK/5,1)+(min(弓ATK*DEX,弓ATK^2)/100)*サイズ補正
【min(弓ATK*DEX,弓ATK^2)/100が弓ATK以上の時（ハンタボウ装備でDEX100以上の時）】
最大　DEX+floor(DEX/10,1)^2+floor(STR/5,1)+floor(LUK/5,1)+(min(弓ATK*DEX,弓ATK^2)/100+矢ATK)*サイズ補正
最小　DEX+floor(DEX/10,1)^2+floor(STR/5,1)+floor(LUK/5,1)+(min(弓ATK*DEX,弓ATK^2)/100)*サイズ補正
・与ダメ計算
{(弓通常攻撃力+ATK系C)*(1-敵除算DEF/100)+精錬-敵減算DEF}*属性*種族系C*属性系C*サイズ系C

・ハンター主要4スキルのダメージ　（全て防御無視必中）
ブリッツ　　 (floor(Dex/10,1)+floor(Int/2,1)+StealCrowLv*3+40)*2*Lv 　[無属性]　範囲攻撃
ランド.　　　　floor(((dex+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　　[地属性]　約10%の確率でスタン
クレイモア　floor(((dex/2+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[地属性]　範囲攻撃
ブラスト　　　floor(((dex/2+50)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[火属性]　範囲攻撃
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 02:37 ID:S14PgQ1o: スレ立て乙です。

そして５げっと
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 02:37 ID:GRV6mZZl: いまだ！　６げとずさー
8 名前：5 投稿日：03/01/22 02:37 ID:S14PgQ1o: 6じゃないか・・・・∧||∧
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 02:39 ID:Dme9xCX7: ｵﾂ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 02:41 ID:7R87t6vj: 3を問いつめたい
小一時間問いつめたい
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 02:49 ID:zkWdTgBJ: >>10　に問いつめられたい　小一時間問いつめられたい
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 03:26 ID:7R87t6vj: >>11

|´Д｀*)ﾊｧﾊｧ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 06:20 ID:0S8q4HdT: スレ立てお疲れ様、ついでに質問…

現在Lv55 DEX64 AGI60 LUK25（補正込み）
スキルアングル5 SC10 ランド1 なのですが

ランド5取って属性風4相手でも、一発で1528しか与えられないんだよね…
例えばジョーカー様のHPは9291だから
アングルで足止め（SP10消費）→ランド連打6発（SP60消費）＝計70消費
MSP242しかないのに…
非罠師は大人しくトーキーでも取っておくべきかな…？
みなさんの意見を聞かせて頂けたら幸いです。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 06:29 ID:SZOOdF5s: >>13
Lv55でジョーカー様と戦おうなど100年早いわ！
LUK上げて出直してこい！
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 06:32 ID:EdZwi5HL: >>14
眼科行って目薬もらって飲め。よく眠れる。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 06:38 ID:Om0VJmLp: >>13
はげしくあなたといまのわたしのはんたが
おなじすてふりかつすきるふりなので
どうほうにであったよろこびとともに
りょうさんがたのかなしいさがをつうかんし
ちくりとむねがいたみました
わたしはとおきいをとります
すたんぷらりーをやりたいのです
くいずをやりたいのです
のーびすをおどろかせたいのです
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 06:43 ID:9JzWQ9wA: >13
764ＤＭＧで罠を使おうというその心意気やよし！
とりあえずジョーカー様は逃げつつランドで十分間に合う。
ランドのＬｖ上げれば5発にはなるんじゃないかな・・・
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 06:44 ID:7R87t6vj: >>13
非罠師だろうが罠師だろうがハンターには必須スキルだぞ
ﾄｰｷｰないﾊﾝﾀｰ？

ﾌｯ　半人前どもめ( ´ー｀)y-~~
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 06:51 ID:JHjyeRJF: わわかんねぇ
トーキーより先に上げなきゃいかんあれがあるだろ藻まいら
>>20さんたのんます
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 06:54 ID:Om0VJmLp: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 07:24 ID:WYvWzqxy: Oh ! Cool !! Mr.吐夢(TOM) が 21 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 08:03 ID:Rvq3FKAP: >>20>>21

既にスレ恒例になってるのかこれ。
まあとりあえず乙。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 09:06 ID:bL4VhIBP: こんにちは。スレ立て乙カレー様です。
前スレ最初の方で金がないと大騒ぎしていたハンターです。
お陰さまで金もﾁﾏﾁﾏ貯まり、レベルも上がりました。
Lv.77 AGI86 DEX91 LUK33 量産ガンダムです（´∀｀）

ところで、金稼ぎにいいという話の時、GH監獄が出なかったのですが
何故でしょ？最近潜ってるのですが、ベース効率は私でも250k～350kと
なかなかだし何よりプリゾナーの収集品がｳﾏｰです。
1体が囚人服･包帯･赤J･ｽﾌﾟｰﾝセットで落としたりしたらもう…。（*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
一潜りで50kゼニーくらい稼げます。運悪いと半分くらいだけど…
囚人罠1つで仕留められる&グールに罠使わないだけのfleeがあるなら、
ハンターなりたてな方にもオススメ。だと思うんだけど…
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 09:09 ID:/FwoFi8U: 風邪引いて休んだので相談ｃ⌒っ*ﾟдﾟ)φ ｶｷｺ

補正なしａｇｉ60ｄｅｘ49ｌｕｋ25のｌｖ60ハンタなのですが、地道に５００ｋ貯めたんですよ
で、このお金をどう使おうかと悩んでるのです

現装備　+1ﾊﾝﾀﾎﾞｳ　笠　高級ｻﾝｸﾞﾗｽ　ｓなしﾀｲﾂ　ｓなしﾏﾌﾗ　ｓなしﾌﾞｰﾂ　ﾛｻﾞﾘｰ*2
所持物　盗虫ｃ＊２　s3クロス　s1角弓

ｄｅｘ低いんでグローブ買うか、カードあるんでs1タイツ買うか、s3クロスにｽﾈｰｸｃ買うか
s1角弓にﾍﾞﾍﾞｃ買うか、はたまたｃ夢見てs1ﾌﾞｰﾂとs1ﾏﾌﾗ買うか、、

悩んで熱が出そう(*´д｀*)
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 09:11 ID:kNM50/nu: >>24
+2ハンタボウ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 09:13 ID:bL4VhIBP: >>25
同意
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 09:14 ID:e63DM3U0: 漏れもオリ買ってハンタボ精錬に一票
28 名前：13 投稿日：03/01/22 09:37 ID:0S8q4HdT: なんだか>>20を言わせたいが為に質問したみたいになっちゃいましたね（笑
意見を下さった方々ありがとうございました。

>>16
やっぱり量産型ですよね、このステ振り…
でも大丈夫！量産型ってことはそれだけ強さが実証されているということです！
「私が死んでも代わりはいるもの…」なんて言っちゃダメ！
ステ振りに面白みはないかもしれないけど、Pスキル次第です！
（…とPスキルのない俺が言ってみる）

結論としましてはまずランド５まで上げてみた上で使える使えない
を判断してみようと思います
>>17さんの逃げつつランド、参考になりました
確かにそういう使い方もありましたね。

「鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつ」なんていう神スキルは
量産型の仕事でないので遠慮させていただきます（笑
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 09:48 ID:qUnZD2VS: >>23
確かに経験値もｚもなかなかの場所だと思います。

でもテレホタイムには余り行きたくない場所ですね。
トレインで轢き殺されそうになることが多いですから。
あとchaosだけかもしれませんが、最近囚人の湧きが増え過ぎたような
気がします。時計台３Fよりも頭が疲れる場所ですね。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 09:49 ID:kNTDAwHo: >>23
グール95％回避と囚人アンクル一回は両立が難しい気が
少なくともなりたてハンターはDEX型でもない限り無理だと思われ
ハンターになりたてならやっぱりキャラメルが一番です、鷹も飛ばないし鷹借りなくてもいいしね
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 09:55 ID:7R87t6vj: >>24
ハンタボウ精錬以外の道としては

角弓店売りと小ゴキC1枚売りさばいて、S1タイツ買うのも可
んで、もう一枚をタイツに挿す

店売り装備にカード挿すのはダメ。絶対
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 10:12 ID:e3Yl4UtD: はずかしい質問していい？
Ｓ無しタイツってドロップ？店売り？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 10:14 ID:83JIFDaB: >>32
恥ずかしiiiiiiii

フェイの防具屋で店売り。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 10:16 ID:kWuUcF6l: チャージアローで敵を吹き飛ばし、
アンクル置く、撃つ、アンクル切れる、チャージで飛ばす、またアンクル→繰り返し。
のコンボはできますか？

罠の直置き不可ならこうするしかないと思うのだけど・・・サクライの情報がさっぱりなんで、教えて下さい。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 10:20 ID:2OWgWW17: >>34
みんなわからないよ。安心すれ。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 10:33 ID:nJQc5bSD: >24
DEXをこれ以上上げる気が無いならばjob33になるまで待って
job33になったら矢林檎というのも手です。(以後、job49まで装備でDEX調整)
そうでなければ+2ハンターボウ。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 10:37 ID:MXHzAe5k: ワープ置きが前スレで話題になってるんで続き。

俺は時計3Fの場合、敵の策敵範囲外でもまず相手に突っ込む。すぐ引く。
タゲを奪えていたら、相手の軌道にあわせてワープアンクル。
まずミスることないし、タゲが他に移ることもない。
タゲ取りに弓を使わないのでここ数日横殴りもしたことがない。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 10:39 ID:OOFGjrNL: AGI-DEXオンリー弓手は絶滅しちゃったんですか？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 10:43 ID:RxQfW9UQ: >>38
時計台に行く前まではAGI-DEX路線だったんですが・・
LUK40まで上げちゃいました（ごめんなさいっ。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 10:47 ID:7R87t6vj: >>37
･･･夜の旧鯖だとその方法でやると芋づる式にアラーム追いかけてくるときあるんだよね
1匹見かけ1たら３匹はいると思えって感じで∧∥∧

慌てて逃げればアチャスケも増えて立派なトレインの出来上がりですわヽ(´ー｀)ﾉ
かといって、アンクルで全部止めていってるとあっという間にSPがなくなる

ワープ置きの練習するなら赤芋でしたほうがいい
時計3はアラーム危険すぎるし、アチャスケはうざいし
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 10:51 ID:Dme9xCX7: >>40
突っ込みすぎなだけだろ。

ｵﾚもその方法でﾀｹﾞとってる。
同じ場所にたまってる時だけ矢で釣るって感じかな。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 11:00 ID:IcGL69k5: 809 ：(^ー^*)ノ～さん：03/01/21 10:31 ID:XGJomwAr
角弓マンセーがたまに出てくるのでテンプレ入り目指してまとめさせてもらいました。
+8TBクロスと+5DB角弓の比較。

角弓のいいところ
・小型、大型の敵にあらゆるDEXでクロスより強い（ピラ4イシス、地下水路クランプ等）
・DEX100以上でクロスに比べてダメージが安定（銀矢、火矢2倍の敵だとばらつきも2倍になるので安定性は嬉しい）
・低DEXでも威力がでる（DEX60～100まで確殺に差がでる程度のダメージ差がでる）
・高DEFの敵に威力がでる（地プティのような固い中型の場合、DEX130でもDB角弓のほうが通常ダメージが高い。但しクリティカルはDEX130で7点ほどTBクロスに負ける。）

角弓の悪いところ
・角弓の値段が高い（S3クロスはタダ同然）
・精錬にオリデオコンが5つ必要（クロスは2Lなので安い）
・DEX100以上でTBクロスにクリティカルダメージで負ける（DEX130で15点ほど、200%効果なら30点ほど）
・DEX120以上で最大ダメージでTBクロスに負ける（DEX130で7点ほど、200%効果なら15点ほど）
・DEX130以上で最低ダメージでTBクロスに負ける（DEX130で2点ほど、200%効果なら5点ほど）

まとめ。
角弓は通常の堅さの敵ならDEX110まで有用なためAGI99カンストを狙ったキャラ用のボーンド武器。
DEXを早い時点で120や130にする予定のキャラはTBクロスを作ったほうが良いのでクロスはDEXカンストキャラ用武器。
財力が無いキャラの最初の特化武器としてTBクロスは強い（費用対効果がきわめて高い）

タイプ別おすすめ
スタンダード（AGI多め、LUK少し、DEX100以下）角弓
2極DEX先行　クロス
2極AGI先行　BASE90まで角弓、今後を考えると最初からクロス
大門　クロス
鷹匠　AGI+LUKなので角弓有利、でもハンターボウで十分という話しも
罠師　DEX+INTなのでクロス。だけど短剣でDEX+4して盾を持ったほうが・・・

指摘よろしく。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 11:04 ID:E6FDxIXV: s2角弓、値段が高いのが(ﾟAﾟ)ｲｸﾅｲ
だけど存在自体ほとんど見ないので値段がわかんね＠Bal鯖
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 11:07 ID:9U4gLQVo: うちのハンターに弓のDMGなんかｲﾗﾈ。

ｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙﾗｯｷｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄﾎﾞｳで十分サ。

とかいいながら、トリプルラッキクロスボウを使う自分。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 11:12 ID:a2DowzrF: >>43
数が少ないので持ってる奴が相場
で、バル鯖は全鯖でもっとも足元見る香具師が多いと言われている。
以前は2.5M↑で買いチャットとかも立ってた。かなり前に1.5M+ウサミミで取引成立した模様
今はもっと高いかも知れない。
漏れは鷹師だから（チョットDEX振りすぎだが）角弓なんてｲﾗﾈ
ただ、ｶﾞﾗｽの靴が高かった・・・そして今安くなり始めてる・・・高い時に買っちまったよ」￣|○　
そしてｽｹﾜｶCは露店で間違って100ｋで売った∧||∧
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 11:36 ID:Nkiga7z2: ＞38
GHにはあんまりいないけど、SDとかの既存Dに行けばいますよ。

あと、前スレより下がってるのでage
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 11:43 ID:HYY1zQiG: >42
・DEX130以上で最低ダメージでTBクロスに負ける（DEX130で2点ほど、200%効果なら5点ほど）
クロスボウの42.25～65のバラツキを計算に入れるの忘れてませんか？
低DFEモンスターでも、最低ダメージでDB角弓がTBクロスボウに負ける事はないですよ。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 12:28 ID:o3s8Kc5x: しかし、なんで矢を売ってから罠を置くんだ、罠おいてから打てばいいじゃないか。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 12:52 ID:fvWWTIxY: >>38>>39
ここにいます！
あまりに鷹が飛ばないのとあまりにSPが無いので
INTとLUKに20くらい振ったところで、後悔しますた。。。＿｜￣○

キャラを削除してASと集中も覚えべくJOB50目指して必死にみみず撃ってます。
もう、皮3000枚くらいたまりますた。もうすぐ、そうもうすぐ・・・
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 12:52 ID:WGRiMH0f: S2アーバレスって青箱からでるのかな？
是非ほしいんだが。
DEXが今ボーナス込みで118。ＭＹ最終武器として是非ほしいんだけど。
いくらくらいで買えるんだろ。
というメデューサ早く復活させてくれー
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 12:55 ID:craBon6j: うちも欲しい・・

店売りでもいいんだけど、将来的にドラップス２枚挿して
DEX補正最大にして、ブレス10＋集中10すると・・・

ちなみに、アーバ装備するとしないでは、
10の桁がかわってきたりします・・まぁ、それだけのためですが・・
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 13:07 ID:PkhLlXJh: レイドリックと戦ってる時に、壁越しで休憩中のPTが話をしていた

ハンターA「アンクルっていつ切れるかわからないよね」
ハンターB「二個目の設置失敗して殴られちゃうよ」
ハンターA「それでダメージ食らうとイライラしちゃう」
ハンターB「PTならいいけどソロだと痛いよね」
ハンターA「スキルタイマーあればいいのにな」
ハンターB「誰かそんなツール作ってくれないかな？」

おいおい、最近のハンターはアンクルの継ぎ足しも出来ませんか？
おとなしくアンクル一個で倒せる敵のダンジョンいっとけよ・・・と
アンクル弱体化する前からこんなんじゃ、先が思いやられるなHAHAHA!

あ、レイドリックが・・・ガキン！！ガキン！！

・・・・∧∥∧
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 13:14 ID:2OWgWW17: ていうか体内時計？で何発で切れるか計るのは基本じゃないのか…

ああ、それにしてもメデューサは何時帰ってくるんだ。黒チョンチョンめ。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 13:23 ID:kNTDAwHo: >>45
先生、Chaosでは既に5Mの取引例が（略
正直マヤDROPは勘弁して欲しい・・・ティアラ狙いと張り合える自信は流石にﾅｲﾖ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 13:30 ID:pfhSoRn3: >>53

なんだと!!??
ちょんちょんだと!!??

あれは、　画　面　の　シ　ミ　　だ。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 13:31 ID:km94lamO: >>52
ハンターA「あ、壁の向こうのハンター死んだw」
ハンターB「ラッキー。横湧き率減ったね」
ハンターA「てか、アンクルの使い方わかんないなら
ハンターA　ミミズでも狩ってりゃいいのにね」
ハンターB「ww」
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 13:33 ID:PWSllw00: >>48
それはだな
罠置く-＞矢うつ-＞あれ？敵こねーぞ？-＞近づく-＞アサシンがクリ連打中-＞罠に座ってﾏｽﾞｰ
だからだ。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 13:39 ID:phVV4FlL: >>38
ここにAGI105、DEX83の完全AGI－DEX型（勿論β1引継ぎで、他は1＋職業補正）がいるぜ
Luk？ｲﾗﾈｰﾖ
俺はASPDに命かけてんだ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 13:39 ID:n5uqxXbx: >>23
ちょい遅レスだけど
グールアンクル無し、囚人アンクル１個なら( ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのは禿同
あと何気にシャアのダマとラフウィンドウが美味しすぎる
まぁ新鯖なんで人が少ないせいもあるだろうけど
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 13:43 ID:phVV4FlL: >>59
旧鯖だとマグヌスプリが大量に珍走してて、PTも多いから沸きが多い。
廃ばかりだから、平日の昼でも沸きが多い。
61 名前：24 投稿日：03/01/22 13:50 ID:/FwoFi8U: 病院から帰ってきますた(*´д｀*)
皆様レスありがとです

圧倒的多数でﾊﾝﾀﾎﾞｳ精錬ですかそうでつか
倉庫にｵﾘ原１個あるんでそれを有効利用したいと思います

と言うことは、他の装備揃える前に+5精錬が先というコトですね？

その次
お金が貯まったら角弓と小ゴキC1枚売ってs1タイツ買いまつ
ｓ装備のうち　s1ﾀｲﾂだけは自前で揃える自信がないので(´Д⊂
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 13:51 ID:isf/Ovva: Flee200なので、赤蝿とさえガチンコ出来ず。
全アングル狩場は量産型ﾘｯｸﾄﾞﾑｰには辛い・・・で・・・・する・・・・。

ところで喪前さんがた。
ｺﾎﾞﾙﾄｱﾁｬｰ飼いたいと思いませんか？
弓手親子鷹（;´д｀）ﾊｧﾊｧ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 13:54 ID:Dme9xCX7: >>48
ｵﾚは矢撃って敵が近づいてきてから罠置いてるよ。
そのほうが楽なんだがﾅｧ。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 14:07 ID:dUAyLjjC: 矢撃ってからの方が敵の軌道が読めるから楽
罠置いてからだとそっちに敵を誘導しなくてはならない、という制限ができてﾏﾝﾄﾞｲ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 14:08 ID:phVV4FlL: >>62
ゾヌアーチャーか･･･
確かに、ちょっと飼いたいな(*´∀｀)
それはそうと、FLEE200なら赤蝿かわせると思うが･･･
AT300後半以上の敵とはガチンコする勇気ないけどね(´･ω･｀)
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 14:13 ID:+6cbgDo7: ９５％回避だけどアンクルかける敵ってどれだけいますか？
攻撃の早いマタや、密かに痛い馬など色々いますが・・・・。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 14:14 ID:MXHzAe5k: >>66
バフォJrとかレイドリックとかアラームとかカーリッツとかそのへん。
マタには使わない。ウマとは戦う機会がない。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 14:15 ID:yoozX/lu: 総合すると、罠を先に置くか後に置くか、タゲを矢で取るか近づいて体で取るか。
組み合わせで４通りの罠へのハメ方があるわけだ。

私はたいてい、>>37、>>41と同じ、罠後置き／体でタゲとり。
これならタゲかぶりで謝ることもないし、罠の上でお座りすることも滅多にない。

そういえば、敵のタゲ範囲外から一発矢を敵に撃った後、敵が画面半分以上の距離を一気に
ワープしてくることってない？
特にスティング、Jrあたりでよくなるんだけど。
上の置き方をしてるのには、この理由もある。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 14:19 ID:rlG/tGLD: base76だけど金に困ったらコボルト狩りに行ってるよ。
カード出ればM単位。
ゲフェンから近いので何かと便利だし。
普通の矢使用なので金はかからない。
罠代はコボルトの毛などの収集品で十分出る。
2時間も篭もれば、鋼鉄が２，３
レッドブラッド２、３
ｓバックラー辺りが入手できるからそこそこ金がたまるよ。
GHで罠貧乏になったらここで貯金、で、また、GHに突入が最近のパターン。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 14:28 ID:SH52Ejn1: ｱﾗｰﾑって95%回避ってFLEEいくついるんですかね？
FLEE220しかないので普通に当たるんですが・・・
集中使ってFLEE230いくと当たらんから230いるのかな
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 14:28 ID:hIA34Uvn: >>68
処理の問題だよね、たぶん。
バフォは体でタゲ取りしてるけど、ベリットを矢でタゲ取ってた頃はよくそういう目に遭った。
画面上では近づいてきてないのに噛まれたりなΛ||Λ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 14:28 ID:1l8L4WVL: >>67
レイドリックは防具精練＋タラフロ盾持って素手で殴ればアンクル
いらねぇ、かと。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 14:30 ID:2OWgWW17: >>68
ラグです。つーか仕様です。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 14:30 ID:Ij2mM/of: 先に罠置く　→　横湧きしたら誘導する自信なし、ﾉﾝｱｸﾁﾌﾞが引っかかったら(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
矢でﾀｹﾞ引っ張る　→　横になる可能性がある、座標ずれ

以上の理由から>37、>41、>68と同じ方法でﾀｹﾞ取ってる

あと、ﾓﾝﾊｳ潰すときは>41と同じでちまちま誘い出して潰してる
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 14:34 ID:5j/hiQq0: 矢を撃つ→後方に移動キャンセル→敵がノックバックで固まってる足元にアンクル→ピッタリ止まる
こんな感じで置くことが多いかな。ワープアンクルの発展形。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 15:00 ID:JtrHro/y: 罠の置き方か…。基本は>>37かな。

あと、ちょっと場合は変わるけども…。
ずかずか歩いてるときに敵に出くわした場合、後ろをクリックしても下がってくれない事が多いので
斜め前をクリックしてすれ違いざまに罠。
足の速い敵がこちらに向かってきた時は斜め後ろをクリックして下がりつつ自分のいたところに罠。
てな事もやってる。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 15:04 ID:q54YZz8p: 伊豆Dで狩りしてる人いる？
やっぱ少数派かな・・・
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 15:09 ID:7R87t6vj: >>77
カード以外美味い敵がいないからハンターにはイマイチかと
属性的にもね
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 15:13 ID:97rwdoYH: >>71
ノンアクティブなら先に罠を相手の足元に置いてから撃てばいいじゃん
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 15:26 ID:6dRv3GBZ: 矢撃つ→少し移動してついて来てるの確認→ワープアンクル
>>68のワープもワープさせてからアンクルさせれば問題ない。
体で取るか、矢で取るかはそのときによって使いわけ。

>>77
>>78に同意。属性的においしくない上に堅いし沸きすぎ。

>>66
95%回避でも、マタ・jr並の攻撃スピードの敵と、一撃300overの敵はアンクルしとく。
確殺本数が6本以下なら上の敵でもアンクルしない。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 15:30 ID:jWPqdcB5: >>77
属性的に不利で沸きまくりなので、将来のハンタ弱体化を見越しての
模擬戦として自己鍛錬に赴くことはある。狩りできんが。

ただ崖上の彼等にMPKしたくなる衝動にはいつも負けそうになるよ。
アンクル掛けて2体並べたら必ず魔方陣出現するかな！
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 15:37 ID:wU7LJxDn: >>79
71ではないが

　目　か　ら　鱗　」￣|○　

アクティブを相手にする機会が多いから、
そんなこと考えもしなかった

・・けどベリット位にしか用途ないか
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 15:40 ID:o3s8Kc5x: 罠の上に立ってれば、勝手に敵が追いかけてきて引っかかってくれるんだがなー。
まぁ、やり方は人それぞれか。

ノンアクティブ引っ掛けてまずいのには同意。
コボルトあたりでは先置きはあまり使わないしな。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 15:41 ID:7R87t6vj: >>82
そんな喪前様にアリスたん(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ
彼女はノンアクらしいぞ

イヂめてェ――――――――――――――ッ!!
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 15:46 ID:QKYCd4Zc: アリスたんノンアクなのか・・・
でもジルタスさまは勿論アクティブでつよね？
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

イジめられてぇーーーーーーーー----ｯ!!
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 15:47 ID:9U4gLQVo: 先おきアングルの有効活用?

対ペノメナ。

足元にアングル置いて、矢撃って、速攻逃げてアングルに掛かったら離れて調理。

まぁ、、、あれだ。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 15:50 ID:o3s8Kc5x: まぁ、例のパッチがきたら、先おきするしかなくなりそうではあるんだがそのへんどうなんだろうか。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 15:57 ID:twDp9dsU: >>87
ﾃｽﾄｻｰﾊﾞｰの情報に一喜一憂して大騒ぎするようなみっともないことはしたくないんで静観
来たら来たで対策を考えるし、(そんなことはないだろうが)素でどうにもならないようなパッチだったならキャラ凍結orDel
まあ、バード･ダンサーに作り直すのもまた一興かなと
どっちにせよまだまだ先のことだからﾅｰ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 16:07 ID:P7oaXl4U: >>87
罠がどう弱体化したのか、はっきりとした数字が一切わからないからね
アンクルのディレイが何秒、敵のAGIに対する効果時間の減少率、とか

それにこれらがわかったとしても、一度は自分で使ってみないとどうしてもね･･･
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 16:18 ID:PWSllw00: まぁやり方は色々だが、矢で誘導して罠をかけるとだな
その分矢ダメが稼げるだろう。
例えばアラームをアンクル1で微妙な強さの奴は
矢ダメが増えれば増えただけ嬉しいし
アンクルまで5発も打てれば鷹が発動する事も少なくない。
俺はアンクル中に鷹2発でればほぼ確殺なんで
この方法が一番いい。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 16:26 ID:e+uOv3bc: >>90
まあ、それもわかるけどね。
でもやっぱり、矢で撃ってタゲとると敵がワープする確立が高いような気がするんだよな。
特に時計3なんてさ、ただでさえアラームのすり抜けが多いわけだし。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 16:28 ID:e+uOv3bc: あげちまった･･･ｽﾏｿ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 16:30 ID:SYXRpwuv: 別にsage推奨でもないし。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 16:33 ID:PWSllw00: >>91
直角避けと組み合わせると大丈夫だよ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 16:38 ID:1VnSgD5Y: 先輩方に質問です。
Lv53/8 AGI61 DEX27 LUK31（補正無し
の新米ハンターなのですが鷹匠を目指して行く場合のステ振りはどんな感じでしょうか？BBとSCをMAXまで上げつつLUKに極振りを予定しているのですが。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 16:39 ID:PWSllw00: >>95
SCあげつつjobレベルに合わせてBBを上げてagi振り。
鷹3連になったらluk上げ。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 16:44 ID:CuJWxHKT: 現在Lv50 DEX44 AGI62（補正込み）
なんですが、ジョブLvがなかなか上がりません。
どこかいい狩り場教えてください。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 16:46 ID:wCtRzHaK: >>96
ブリッツ5にしないとSC取れないと思うが。
・・・もしやBBってアレのほう・・・？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 16:47 ID:9U4gLQVo: ラグが酷いほど自分の足元にアングル先置きが有効だと思うんですがどうでしょう？
アングルおいて、そのうえで矢で攻撃ラグではまればウマー。
近づかれそうになったらちょっと下がってウマー。
アングル一個で確殺出来ない敵ほど有効利用できる。
ただラグではまらない時は殆ど意味なさないが･･・
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 16:49 ID:9U4gLQVo: >>97

書庫。

んで、なに？L99まで育て方とか手取り足取り教えるん？
過去ログって何さ・
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 16:49 ID:7R87t6vj: >>97
ミミズ、エギラ、イノシシ、臨公

(´-｀).｡oO(上記はベータのころの定番追い込み狩場＆レベル上げ手段
(´-｀).｡oO(今は他にどこがあるのかね･･･？
(´-｀).｡oO(後進のためにどなたか報告よろ
(´-｀).｡oO(まぁ過去ログみりゃポツポツあるんだろうけどさ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 16:57 ID:FeE3WzyW: >>97
まずExp/Jobの時給が表示できるツールを導入
いろんな狩場を30分～1時間づつやってみる
その中で効率の良さそうなところに篭る
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 16:58 ID:U0ehrOTf: >>97

>>101さんの補完

フェイ→、フェイ→→、キャラメル山

課金後の新鯖で転職したDEX=AGI弓手
104 名前：95 投稿日：03/01/22 17:05 ID:1VnSgD5Y: 即レスありがとうございました。
自動発動時の鷹の攻撃回数もBBLv依存と勘違いしてました…しばらくAGI振ってみます。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 17:08 ID:bh8w4LgO: >>15
亀レス＆スレ違いだが言っておく。
今の目薬には睡眠導入材的な成分はない。
入っていたのは昔の話だ。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 17:41 ID:rlG/tGLD: 臨公でODに行けよ。
金も貯まるし、経験値もおいしいぞ。
転職後にハンターボウとか、タイツとかいろいろ金かかるからね。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 17:53 ID:Z+ZKpU+O: バード志望５４歳ｱﾁｬです。
ただ今job５０目指してがんばってます。
と、言うわけでステがDEX52、AGI60で止まってるんですが（修正込み）
ドケビ山より効率良いところありますか？
今のところbase約30k/h、job約20k/hほどなのですが・・・
108 名前：１０７ 投稿日：03/01/22 17:56 ID:Z+ZKpU+O: あーう、しまった！
すぐ上にありますね・・・すいませんでした。
しかしこのステで上記の狩り場は使えるでしょうか？
ミミズは逃げうちですから出来ないこともないでしょうけども。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 17:59 ID:XniM8EM3: >>107-108
火矢持ってイノシシ山
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 18:05 ID:9U4gLQVo: >>107

>>106
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 18:10 ID:UrMkxNnT: なんていうか・・・
少しは自分で探し回るっていうか、行ったこと無い所にいってみるとか、そういう
考え方は出来ないのかねぇ・・・
1スレで何回似たようなLv・ステのアチャハンタの狩場どこですかｶｷｺがあるんだか
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 18:14 ID:T5B3h9Yp: >>111
なら喪前がまとめてうｐってください
別に外出質問がいくらあっても構わんだろうに
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 18:14 ID:A/g3ow/A: 遅レス>>77
自分は良く行ってたよ（今でもたまに行く）。
知り合いのプリへの貢ぎ物や、オリ原（ソードフィッシュ）・エル塊（マルク）狙って。
ただし、木琴＆クレイモアLv5必須な感じ。
基本的にニンジン89%かつアンクルはまったく使わずできるだけ自動鷹で粘り、
囲まれたらシューティングのボンバーよろしくクレイモア数回連打（以下ボンバー）。
ボンバー3,4回でSP切れるかニンジン切れるかで帰還。20～40分ぐらいのツアーかな。
稼ぎは収集品だけじゃトントン程度だけど、exp効率は炭鉱並みには出るし、
敵のATKが全体的に低いので事故→即死がほとんどないのは利点かと。
114 名前：１０７ 投稿日：03/01/22 18:18 ID:Z+ZKpU+O: >>110
ＯＤには臨公で行ったことはありますが、結構湧いたにもかかわらず
かえって経験値は下がりました。お金は増えましたが。
今までに３回臨公に入りましたが、そのいずれも経験値は減りました。
何かまずい点でもあるのでしょうか？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 18:20 ID:0S8q4HdT: >>114
編成　または　チームワーク
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 18:23 ID:MXHzAe5k: >>114
率直に言うとレベルが足りていないのか下手なのかどっちか。
Lv54ならPTの組み合わせ次第でODいけるとは思うけどね…
狩場のレベル的に無理だと判断したらさっさとレベルの低い狩場へ移動する。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 18:26 ID:+6cbgDo7: １次職でＯＤはきつくないか？　イノシシあたりで良いと思うのだが。

どうしても行くなら、アチャ２＋アコ１で端っこ狩りが良いかと。
剣士やシーフを連れて行ってもそもそも避けないので無駄なだけ。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 18:26 ID:UrMkxNnT: >>112
なんで漏れが教えて君の為にまとめなきゃいかんのよ。
>1-5も見ないで+5ハンターボウとTBクロスどっちが強いんですか？？なんて
聞いてくるﾔｼばっかなのにまとめても無駄だろ。
確かに既出な質問が出るのはしょうがないけど、似たようなステなのに同じ質問
してるのがなんだかなぁと思ったんでね
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 18:32 ID:Dme9xCX7: >>90
それあんま好きじゃないわおれ。

今もｱﾗｰﾑのEXPやけに少ないﾅｰとかおもったら反対側から
思いっきり撃たれてました（；´Д｀）
やっぱﾀｹﾞを矢撃ってとるなら1発打ち込んで様子見ｷﾎﾞﾝ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 18:34 ID:o3s8Kc5x: シーフならレベル50でＡＧＩ５5程度でも、オクスケ95％回避できるんだが。
ま、避けないってことはないね。

うんよくソロに疲れたＦＷマジがひっかかれば、激沸きしても逆においしくなる。
121 名前：115 投稿日：03/01/22 18:38 ID:0S8q4HdT: ちょっと追記、自分なりの臨公ODツアーの組み方
Lvは40代後半から50代前半までの転職直前対象

自分の経験からいうと、前衛の剣士（たまにＶＩＴ商人やシーフが混ざる）が壁
後方から銀矢アチャor炎系マジが攻撃、アコが回復といった感じで長期滞在
お金も経験値もウマーでしたが（前衛：火力：回復＝4:3:3くらいが良かったかな？）
新鯖だと時間帯によってはメンバー集めるまでちょっと時間かかっちゃうかも
しれないけど…
旧鯖時代にも、新鯖移住後にも一次職時代に経験しました

新鯖で特に顕著だけど、臨公を小人数で組みたがる人が増えてきた気がする…
効率も大事かもしれないけど、みんなでわいわい楽しくやりながら
ＰＴプレイの楽しさを覚えて、なおかつ経験値ウマーなのが臨公の
醍醐味だと思うのですが…
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 18:39 ID:Nkiga7z2: >>93
>>1
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 18:52 ID:3MsQ84tZ: >>107
とりあえずあれだ。経験値の効率を比較して
「今はこんな感じですがもっといい場所ありませんか？」って質問する時は
鯖を書いてくれ。
新鯖でそのステータスならフェイ東で50k/h前後でる。
だが旧鯖だと30k/hいくかどうか怪しい。
鯖を書いてくれないとアドバイスすらできん。

臨公だが転職可能レベル間際のアチャは一次職では最大級の火力を持っているので
瞬間的な経験値効率は多くの場合、PTを組むことで落ちる。
PTを組むメリットは連続狩り時間が増えることと、出費を抑えられること。
だからツールに表示される数字をお前さんが求めるなら、よっぽど連携を上手にとって
狩るか、最初から臨時公平はやめてソロで黙々とがんばるしかない。

ちなみに俺は臨時公平は少人数でぎりぎりの線でやるのが好きだ。
皆でわいわいがやがややろうとして、結局火力過多でフラストレーションが
たまって気まずくなるパターンの多いこと…
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 19:00 ID:1gsad7zU: 型にもよるけど、転職前なら炭坑1F一択だと思うんだけどなぁ…。
レアはショボいけど、とにかくExpだけはボコボコ入るんでお薦め。
Lv50のDEX極振りで課金前ですら80(夕方～夜)～100k(早朝)/h出たし、
今は赤蝙蝠だらけだから炎矢(蟻、狸、土竜対策)と
銀矢(赤・青蝙蝠、スケワカ、鼠対策)を半分ずつにして
回復剤89%まで詰んで上手いこと立ち回れば相当効率出るはず。
人も居ないから乱射できるし、ヘタにフィールドでちまちま狩るより断然いい。
ただ、LUK型とINT型にはお薦めできません。
あくまでも、ある程度のDEXがあることが条件。
125 名前：１０７ 投稿日：03/01/22 19:58 ID:Z+ZKpU+O: >>109
ちょっとイノシシ狩ってみましたが、やっぱりflee114なのがきついようで、
時間がかなり短くなってしまいました。
瞬間効率的には確かに上がったのですが・・・
>>122 >>123
ＯＤに行ったときのメンバーは、マジ１のアコ２，アサ１に自分のｱﾁｬ１でした。
>>123
すいませんでした。自分はloki鯖でやってます。
連続狩り時間は確かに増えますね。でも、自分はちょこちょこやってるもんで
どうも長時間には向いてないんですよ。
あと、出費は確かに抑えられました。ですからお金は貯まりました。
>>124
ちといってみます。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 20:16 ID:ds0JJ0UX: 自分はａｇｉ型でＳＤ３で狩ってるんですけど
タイツって数Ｍかけて+５まで精錬する価値はあると思いますか？
一応マフラーとブーツは他の２ｎｄ３ｒｄにも使えるんで+５までにはしたのですが・・・。

意見おながいします
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 20:21 ID:kzVBtQ3W: 相手からのダメージが5％へるってことは、たとえば20-30点ほど○から受けるダメージが減るわけだ。
それが自分にとって数Ｍの価値があるかどうかをかんがえてみるべし。

ハンターの場合はアンクルもあるから精錬の必要性は薄い、ほかの装備を整えてからのほうがいいとは思う。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 20:24 ID:9Ca+Lerw: 最終的にはした方がいいと思うけど装備強化の優先順位として低い方であると思った方がいい。
お金が余ってて使い道がなければどうぞ。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 20:24 ID:4l5PZe/j: >>126

>>127
と似たような事書いてた。

つまり+5ハンタボウとかTBクロスとか作るのがあれば
そちらが優先ということかな。

どっちにしても究極的にはタイツを+5まで精練することに
なるからもうちょっと待ってもいいかも
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 20:26 ID:isf/Ovva: 主にガチ狩りなもんで、
マタが90-100点になると心理的に非常に楽。
全アンクルに近いうちは気にしなくていい鴨。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 20:27 ID:MXHzAe5k: >>126
どういう武器を持っているか分からないが、
SD3特化武器(Tハロウド、Tヒドラ、Tゴブ等)を持っていないなら、
俺は絶対に武器のほうをお勧めするなぁ。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 20:28 ID:SRh9I9vW: 先生！
ハンターに転職して、ブリッツ5・鉄爪10・アンクル5・スキッド2
まで取ったので、次に何を取ろうかギルメンに相談したら
「男ならディテクティングに決まってるだろう！」と怒られますた。
そのギルメンは、BB(ブリッツじゃないほう･･･)も10なのだそうですが
彼を見習うべきなのでしょうか！？

勇気ある先輩です・・・
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 20:30 ID:isf/Ovva: >>20を越えてる。
人類の規格外。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 20:32 ID:Nkiga7z2: >>132
エロシャワーとかスプリングトラップを取って、彼との差別化を図るとか
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 20:38 ID:9Ca+Lerw: ＯＤの話ですけど、Ｌｖ４５辺りから転職までいってました。（新鯖）
大体４０台前半で臨時に顔出して仲間作っとけば足りない職業の人にに耳打ちして
来てもらってたんで募集時間短かったし、メンバーの長所・短所が分かるので効率よかったですよ。
ちなみに最も効率でた組み合わせはアチャ２・シーフ１・アコ１ですね。
前衛は剣士よりもシーフのほうが火力があっていいし避けるのでアコの負担が少なくなる。
あと護衛はマジよりハンターかな。これは大差ないかも。ちなみに前衛２護衛２アコ１とか
前衛１護衛２アコ２にしたら効率下がりました。
ついでにいうとこの時のメンバーでギルド組んで今でも楽しくＰＴしてますよ～。
なんか６０とか７０代で相方プリ募集とか見ると激しく負け組みに見えてカワイソウだなあと感じる
ハンター８０歳ですた。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 20:46 ID:ds0JJ0UX: >>127-131
ご意見ありがとうございます

ステはａｇｉ＞ｄｅｘ＝Ｌｕｋで、ＤＥＸは７０、武器は+５ハンターボウです
大体ガチ狩りなんですが、マタが着たりとか３匹とか来た時にアンクル使用です。

プレイヤースキルが低いこともあって、にんじん５００個もって
１時間狩れないもので
（(・∀・)ｲｲ!!時は回復が切れて、拾った化けエサ使って銀矢２０００打って５０分くらい）
(ダメな時は１０００本打って回復切れ３０分滞在)
精錬したらもう少し滞在時間が延びるかなーと思いまして、ご意見をいただいた次第であります
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 20:47 ID:9U4gLQVo: たしかに防具の製錬は重視されないけど、
あったらあったで狩りにおける安定は望めるけどね。

あとここ重要↓

サクライパッチがそのまま来た場合、
現在の＋５は達成するのが難しくなる。
サクライパッチは＋４までが１００％。
それ以降は武具は"消滅"してしまう。

現在は＋６の防具を作るのはちょっとした努力で可能。

これにより頭上段、服、外套、靴以上四点が現在と未来では、
＋８もの値に差がでることになる。

先を見越して作るか否かは貴方次第。
スロット装備を＋５にするのは今のうちにやっておくべきとは言っておく。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 20:47 ID:q54YZz8p: 私は始めた時からずっとソロで、今でも楽しくソロしてますよ～
ハンター85歳ですた。

ｻﾐｼｸﾅﾝｶﾅｲﾃﾞｽﾖ?(´･ω･`)

でも、効率を求めるなら大人数PTよりソロか2人PTが一番だよね・・・？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 20:48 ID:9U4gLQVo: 言葉足らず　＝□○_

製錬に失敗すると防具が消滅です。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 20:49 ID:Nkiga7z2: >>136
参考までに、AGIとFLEE教えてもらって良いですか？
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 20:53 ID:9U4gLQVo: >>136

みすとれ巣の計算機でDEFをかちゃかちゃいじって被ダメを出すとよし。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/

あと頭装備の製錬可能かどうかは、らぐなの何か。のDataで調べると良し。
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/4733/data.html

いってらっしゃい。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 20:57 ID:4l5PZe/j: >>141
みすとれ巣ってなんか計算間違いとかあったんじゃなかったっけ？
ちがってたらｺﾞﾒｿ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 21:03 ID:JkKnx8nT: >>135
ﾇｯｺﾛﾇ（･×･）

>>138
貴方とはお友達になれそうな86歳のソロハンターですた。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 21:07 ID:ds0JJ0UX: >>137=141
どうもありがとうございます
早速しらべてきます
サクライの情報にはいつも((((；ﾟдﾟ)))))なんですが、
後の事を考えても(アンクルやらａｇｉ低下とか)
孫って事はないですよね精錬しても

>>138
>>143
(・∀・)ﾅｶﾏ!!
確かに相方プリさんがいれば、こういう心配はしなくてよかったかも・・・。
83歳ソロハンター

>>140
AGI 81+9(ボーナス+スピードタイツ+ヘルメスブーツ)
FLEE 193(+木琴)
です
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 21:07 ID:9U4gLQVo: >>142

正確ではないけど目安には十分なる。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 21:12 ID:6dRv3GBZ: >>135
別にソロで狩れるからイイヨ。
瞬間最大効率を求めるならプリよりソロの方がいいのさっ！
・・・まぁ、狩りをしてられる時間は短いけど。

>>138,143,144
同じく仲間。80歳ハンター。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 21:17 ID:MXHzAe5k: 30分くらいしか集中力持たないからプリと一緒だと後半だるくなってきて無理。
148 名前：１０７ 投稿日：03/01/22 21:18 ID:Z+ZKpU+O: >>124
一回やってみましたが、びみょーなところでした。
だんだん数値が上がっていって、最後で大体base30k/hぐらいでした。
お金もちょっと赤字程度で、ドケビ山とあまり変わらないです。
でも交通の便を考えると、ドケビ山の方がいいような気もします。
ともあれ皆さん、有り難うございました。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 21:18 ID:9U4gLQVo: >>147

一生ソロでがんばってください＾＾
150 名前：140 投稿日：03/01/22 21:19 ID:Nkiga7z2: >>144
レスサンクス

俺は普段SD4行ってるけど、SD3突破が最大の難関です（LV73）
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 21:43 ID:0GOh0YYN: 質問です。
街中でフラッシャーを光らせている人がいますが、
どのように光らせてるのでしょうか？
自分でやってみたところと発動せず、
時間がたって設置用トラップに戻ってしまいます＞＜
他にも罠の宴会芸として特別な使い方などありましたら
教えていただけないでしょうか？
どうかよろしくお願いします。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 21:44 ID:EEhFWh3B: >>151

それは枝と罠置きまくりでアイテムDUPEを行なってるやつらだ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 21:52 ID:DZEHQM03: >>151
罠はｱｲﾃﾑにも反応する。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 21:52 ID:xQTUmG7l: >>107
昨日転職して今ｱﾝｸﾞﾙ練習してる者ですが。

俺は全財産はたいてｺﾞﾌﾞ3枚ｸﾛｽﾎﾞｳ作り猪狩ってました。
ｸﾞﾛｰﾌﾞやらﾀｲｰﾂやら足してDEX50でしたが60k/h、40k/hでした。
人参600個抱えて挑めばFLEE100ちょいでも1時間は篭れました。

ミミズなら70k/hほどいきましたが謝ってばかりで気が滅入りました。
あとｱﾝｸﾞﾙﾜｰﾌﾟ置きした先に必ず再びｺﾎﾞﾙﾄがいて気が滅入ってまいりました。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 21:54 ID:+6cbgDo7: >>153
残念、しなくなってる。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 21:55 ID:P7oaXl4U: >>151
フラッシャーの上にブラストを置いて爆発させると誘爆して光る。
ブラストの範囲内に置いてあるフラッシャーは全部光るから、最大9個まで同時にいける。
罠師だと一人でこれを3組とか作って大爆発させる猛者もいる。

ちなみにフラッシャーの代わりにフリージング*9を使うと「ジャキン！」というかっこいい音が鳴る。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 21:57 ID:RxQfW9UQ: 最近、2nd商人でログインしている時に弓の代講を頼まれることが
多いから、まだまだハンター増殖中なんだね。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 22:32 ID:2OWgWW17: 今ブラストって放置するしか光らせられない？
殴りは動くから別のネタの時にしか使えないし。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 22:35 ID:9JzWQ9wA: >158
とりあえず突っ込んでおくと
ブラスト＝爆発する
光る＝フラッシャー
だ。　その書き方だと混乱してるようにしか見えんぞ。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 23:00 ID:MXHzAe5k: TハロウドとTヒドラ作ったんで記念にSD3行ってきた。
1ヶ月ぶりくらいの旧D。…めちゃﾂﾏﾗﾝ。敵弱すぎ。
FLEE213だから罠使う必要もなくクリッククリッククリック…

アンクル弱体化した後の事を考えたらなんか寂しくなってきた。
他に何かテクニカルな要素織り込んでくれなきゃマジで近接職と一緒やな…
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 23:29 ID:Eh6wy43f: >>160
GHも飽きたんだが・・・どこいけばいい？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 23:35 ID:Sq/pF/36: PvPでハンタ対ハンタでFA
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 23:37 ID:d3pI3IAf: ノビ数人連れてプティMAP観光。
・・・物凄く疲れそうだ・・・。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 23:39 ID:0S8q4HdT: >PvPでハンタ対ハンタでFA
映画「スターリングラード」のような激しいかけひききぼん

アコさん餌にしておびき出したりナー(ﾟ∀ﾟ)
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 23:48 ID:DuxI33x+: >>161
レア狩りにいそしむorパーティでﾏﾀｰﾘor他職で遊ぶor新要素来るまでRO封印
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 23:53 ID:JtrHro/y: >>161
装備外すor弱い装備に変えてダンジョン潜ってみるとか。
もしくは別キャラ育てるのもいいかもね。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 23:54 ID:yVfzVHqX: FREEって大体どれくらいあったほうがいい？
一人で狩りしたりするのに最低これくらいあった方がいいよって言うの教えて
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 23:57 ID:9U4gLQVo: >>167

（ﾟдﾟ）＜

．．． >>1

ﾓｳﾅﾆﾓｲｴﾈ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 23:57 ID:UU/EL2IH: >>167
180以上。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/22 23:59 ID:phVV4FlL: >>167
FLEEは150、170、190あたりでかなり変わる。
ASPD目的にAGIあげるのなら150～170で充分。
アングル無しで狩るためにFLEE必要なら、190以上
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 00:04 ID:eThTOqBv: >>168-170
まてまて喪前らもちつけ。
>>167が聞きたいのはFLEEじゃない、FREEだ。

お好きなようにとしか答えれないな(´-｀)
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 00:21 ID:krDZzafW: >>167
冷たい人達ばっかりだな
ちゃんと答えてあげろよ…
あったほうがいい値は315です
これでミストルティンも回避可能なので
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 00:39 ID:oa9yp2gd: >>172
例え315あってもガチンコする気起きません…
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 00:48 ID:3k0gLfYz: FLEE315の時のASPDを考えてみろ

余裕だぜ？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 00:54 ID:oa9yp2gd: 全てAgiでまかなうのか…
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 01:02 ID:sWsHHh1E: >147
漏れは30分くらいしか集中力持たない殴りプリ。
相方ハンタは、いつも矢1万本撃ち尽すまで帰らない勢いなので
大抵こっちがだるくなって、おかえりポタ。

商人はもちろん、殴りプリは重量に余裕ありまくりなので携帯カプラとして使っとけ。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 01:06 ID:k+j5/tWJ: Flee150…フィールドのノンアクティブ大半、低級不死(ソルスケスケワカムナックグール)
Flee170…フィールドのアクティブ大半、SDの3匹(ウィスパマタレクイエム)
Flee190…旧Dの敵大半、ファンク、ブリライト、黄金虫
ってところかな？

ところで高Lvハンタでも新Dならちょくちょく死んだりするもんなのかな…？
流石に旧Dなら経験の蓄積も相俟って余程の事が無い限り死なないとは思いますが…
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 01:09 ID:R7VXxQ8q: >>177
俺のメイン狩場監獄B2は誰も居ないのでハエ飛びし放題。
よって死ぬ事はまず無い。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 01:11 ID:vo9NjrC7: 弓手はFLEE170いけばアンクルあるからSDちょと早めにいけるんだよね
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 01:12 ID:WvJ5jOU1: >>177
ＯＤの道兄貴横沸きを甘く見るな。

一瞬で3ｋ持っていかれたぞ∧||∧
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 01:13 ID:ddLyqqPj: >>177
超重力発生。動き出したらアラームに囲まれてますた(´･ω･`)
とか。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 01:20 ID:jYiAyWJX: >>179
"弓手"で行けたらある意味凄いなとか無意味に突っ込んでみたり。
あと騎士にはHP回復向上とACがあるから属性武器があればFLEE150ちょっとでGDいけるとかなんとか。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 01:23 ID:3eFq+S30: >>177
>>181,180でたまに結構余裕で死ぬときがある。
あとは超重力→アンクル一気に外れて(´･ω･`)
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 01:27 ID:mwsby21X: >>182
Irisにはいたよ、SD3・4に出没する弓手とか剣士とか。
課金前だったから今も居るかどうか知らないけど。

弓手のほうはSD3でレクイエムやらマーターやらとガチンコして、ASPDも160以上あったっぽい。
剣士の方はレベル80超えてAGI102だったはず。

まぁ探せば旧鯖には結構居るんじゃないかな？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 01:31 ID:ZNCDAiiv: >>184
藻前さんの言ってる剣士と弓手は恐らくあの人達の事いってるんだろうけど
90あたりのﾚﾍﾞﾙだぞ。弓手の方はｱﾗｰﾑ狩ってるのよく見るし
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 01:46 ID:o2f00s1P: 今更だが弓手ってなんって読むんだろう？
「ゆみて」？
調べても「ゆんで」としか出ないから

ｱﾌｫな質問してすまん
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 01:48 ID:pb+yb108: >>186
ゆみしゅ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 01:49 ID:btIdNV4y: >>186
「ゆんで」じゃ弓を持つ手そのものになるんで、職じゃない。
重力の創作語だね。
ちなみに私は「きゅうしゅ」派。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 01:51 ID:t01H0zd3: 弓手は日本語だと「ゆんで」
辞書で引いたとおりの意味

ROでいう弓手は重力語
弓と射手とが混ざっちゃったんだと思われ
無理矢理読むなら「きゅうしゅ」か。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 01:54 ID:mwsby21X: >>185
なるほど、どーりで最近見かけないわけだ

ちなみに剣士の方は直接会話して聞いたので・・・課　金　前　に　（´д｀）
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 01:54 ID:R7VXxQ8q: 「ゆみて」でもいいとは思うけどね。
語り手「かたりて」　とか　受け手「うけて」みたいな感じで。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 02:02 ID:mCa4h0o/: 子山羊が上手く捌けるようになり　
時計1Ｆが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰになってきた昨今　喪前様方に質問が
貯まった収集品どうしてるんですか？
アルベに売却ＮＰＣが居ないの知らなかったので
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 02:08 ID:Kc21z/7q: ﾕﾐｯｼｭ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 02:08 ID:sC6F5Zpl: 倉庫にでも入れておけばいいじゃん・・・
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 02:18 ID:bRX3yJkg: >>192
ルティエー
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 02:20 ID:lojD8MrA: >>192
まさか倉庫の場所が分からないなんて事は無いよな？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 02:22 ID:hHBfmzET: >>195
ルティエって転送じじいがいなくなった今ポタ以外でどうやればいけるのん？

素で聞きたい・・・ｽﾏｿ
198 名前：192 投稿日：03/01/23 02:25 ID:mCa4h0o/: _|￣|○　自分の阿呆さが嫌になりました　誰か吊り紐ください
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 02:30 ID:obLG70Ma: >>192
倉庫経由でお抱え商人⇒売る⇒銀矢・赤ポ・罠購入⇒倉庫経由で（以下略
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 02:35 ID:WvJ5jOU1: ゆみてに一票。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 02:52 ID:sDflXRPK: 激しくｶﾞｲｼｭﾂかもしれないですが・・・・
弓手の新スキル「矢製作」って全てのアイテムを矢にできるのかな？
それとも以前どこかに載ってたアイテム（エルとか赤血とか）だけ？
答えは誰もわからないかもしれないけど喪前らの予想が聞きたいです。
ここ1週間、収集品売れずに全部倉庫にしまってるのでお金が・・・・
ｱﾄ10kｼｶﾅｲﾖﾏﾏﾝ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 02:58 ID:mCa4h0o/: >>201
阿呆な漏れでもそいつは解るぜ(･∀･)ﾏｶｾﾛ
エルとか赤血とかだけだ　収集品は売っとけ　漏れみたいにﾊｻｰﾝしますよ？
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 03:02 ID:t01H0zd3: 毒の牙とかコウモリの牙とかも使うんじゃなかったっけ？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 03:04 ID:UFaR8UvB: 72/42。dex修正込み100、木琴無し回避141、luk37…
にも関わらずＳＣが４。

…ああ、そうだよ、トラップバブル時代にクレイモアとかとったよ！
三日後に修正きたがな！！不覚。

…ｳｯﾋｮ、鷹弱え…job上げるのつらｯ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 03:44 ID:bRX3yJkg: >>197
当方狼鯖ではまだ「メリークリスマス!!」とかほざいてるリンクじじぃがご健在なんですが…
バグ…？(´･ω･`)
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 04:07 ID:lwe94vWz: >>205

>>197 がバグ。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 04:13 ID:hHBfmzET: >>205-206
ｶﾞ━━Σ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!!
正月頃いこうと思ったが時計塔の右上にジジイいなくて諦めたことがあったから

マヂデスカ･･･
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 04:18 ID:L+h37LrY: >>204
あとjob6か
GH部屋の本を狩るってのはどうだろう
確かjobexpが3kぐらいだったと思うんだが
今job49で49→50が2Mだから42→48で計4Mか5Mぐらいかな、ようわからんが
多分本ばっかり2kも狩ればSC10になるんじゃなかろうか
鷹はすっぱり諦めてBB10にするとかって手もあるしな

ところでおまいさんがた
ショックウェーブがPｖPで地味に役立ってたんですが
足元直置き出来なくなったらやっぱりだめぽスキルに変身すると思う？
うまい利用法が思いつかないよ、敵はmobと違って避けてくるしな
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 04:30 ID:md5DVDJd: >>208
例えば、テラ広場から少し右・左にいった死角になる架橋の下に敷き詰めるとか・・・
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 04:31 ID:hHBfmzET: >>209
こっちが激しくSP切れになる(;´Д｀)
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 05:03 ID:jlodN3BF: 罠は仕掛けるとき見られない限り、自分以外は見えなくなるんじゃなかったっけ？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 05:18 ID:3+qED2zW: 私は某ストラテジの影響でときどき　射手　って言ってしまう

でも、ゆみしゅもゆみても変換候補に無いんだよなぁ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 05:39 ID:WvJ5jOU1: 盗賊の弓装備可能にしてエリート鰤弓キボンヌ。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 06:40 ID:p8M6SkTk: マジレスすると、
銀座の酔っ払いと道頓堀の酔っ払いは
社会的地位の差が歴然としてる
新橋の酔っ払いでもまだ上。

銀座の酔っ払いと話してみれ
ヤヴァイ経歴のホームレスに会ったりもする
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 06:40 ID:p8M6SkTk: うう

ごめん誤爆
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 06:45 ID:WvJ5jOU1: ﾜﾗﾀ
大阪スレかよ。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 06:49 ID:IQdmelal: 　　　　∥
　　　　　　('A`) ﾌｧﾙｺﾝﾉｴｻｶｲﾜｽﾚﾀﾖ･････
　　　|　　　（　）
　　　|　　　 | |
　　　|
　　／￣￣￣￣
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 07:24 ID:eThTOqBv: >>217
喪前は将来の漏れか？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 08:13 ID:WlMYzDjN: >>213
凍結＆範囲攻撃か？(･∀･)ｲｲ!

このゲームでは吊し上げられるだけだよ
∧||∧1.10ﾏﾀﾞ？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 08:22 ID:WvJ5jOU1: マリナ20枚+バフォか・・・・・。
(((((ﾟДﾟ;))))))

>>211
たしかそう。
デティク使ったハンターは見れる・・・だっけ？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 08:34 ID:mKZWQjAD: ピラ３Fって岸撃ち黙認なのかな？なんか交戦中でも普通に撃ってくるし。
アチャが追われて蝿逃げで押し付けてくるとか当たり前だし（もう慣れてるから対処できる）

昨日マミー３体くらいをガチンコで倒してるアチャさんおったけど・・・ちなみにiris
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 08:44 ID:WlMYzDjN: >>221
>1

Irisｱﾁｬについても、過去ログ少し読めばわかるだろ？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 11:16 ID:SnyvWuXs: >>219
いや、通ならスカイストライクだろ。HITと同時に＋激しく隕石落下＋
牛の群れ相手に撃ち込むと激ラグで自らの命を奪いかねない諸刃の剣でもあったが・・。

ROでも武器ごとに固有のASPD設定されてたらおもろいのになー、とか思ったりなんだり。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 11:41 ID:o5cEpAVv: ＞ROでも武器ごとに固有のASPD設定されてたらおもろいのになー、とか思ったりなんだり。
あーそれ思うわ。
でないとグレイトボウとか存在価値ねーよな…(;´Д`)
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 11:44 ID:pVIs/u81: >>223
ただでさえバランス狂いまくってるんですが・・・
重力にそんな難しい調整はできませぬ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 11:49 ID:mwsby21X: >>225
それを言ったらお終いよヽ(´ー｀)ノ
妄想くらい許してくれや
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 11:57 ID:ALSKW9hd: 武器に固有の最大ASPD制限があればいいのだが。
クロスボウ最大ASPD制限160とか・・・カード装着者首吊り大量生産。
グレイトボウは最大ASPD制限175までとかな。
こういう制限があれば機械式弓との差別化もできるとおもう。
ASPD制限最大150でATK160のS2アーバレストとかな。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 12:00 ID:R7VXxQ8q: リアルの事考えたらアーバレスト持ち歩けないよ…。
面白いとは思うんだけどね。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 12:13 ID:YN+TwemP: だったらハンターボウが一番重いのは間違ってるだろ・・・
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 12:27 ID:tF/B4Rhp: 間違いもくそねーべよ。妄想なんだからｗ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 12:31 ID:mwsby21X: >>227
というか、武器の重量もASPD計算式に組みこんだら良いかも。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 12:46 ID:Fl2PRC/q: ちょっとした質問なのですが、
アチャって望遠鏡装備できます？
ハンター専用ですか？

先日、早朝にアサシンギルド前mapに
望遠鏡つけてるアチャがいたもので・・
話し掛けてみたら・・外人ですた。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 12:50 ID:o5cEpAVv: 弓手で必要レベルが50とラグナロク・ナウに出ているぞ。
そんくらい調べれ。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 12:54 ID:NQk1CApO: >>232
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
僕ちゃんは自分で調べるっていうことができないのかな～？
なんでここでこんな超がつくほど初心者な質問してんだよ、失せろカス

他職から流れてきた奴等だとは思うが、この手のクソみたいな質問増えすぎだろ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 13:04 ID:uOoblP8M: >>231
ラグナロクオンラインはタクティクスオウガではありません、ごめんなさいっ！
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 13:06 ID:1KXYqUX+: >>221
私もIRISで見かけました。
見た目でASPD170以上ありそうな感じ(;´Д｀)

>>234
あなたの書き込みの方が不快感を感じます。
もう少し丁寧な言い方をしては？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 13:09 ID:a2nIutEJ: >>232
LV50以上なら装備できるよ。

>>233>>234
初心者的質問にすぐ難癖つける元劣厨現ナウ厨は（・∀・）ｶｴﾚ!!

━━━━━━━━━━━━━ cat (ﾟ∀ﾟ) line ━━━━━━━━━━━━━
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 13:12 ID:mKZWQjAD: 221ですが、なんとそのアチャさん
　避　け　て　な　い　ん　で　す　

赤被ダメの連発。でも蝿逃げなんてしない（？）

噂の廃アチャさんは時計3Fで見かけました、アラームとガチンコしてました。
239 名前：これぞ大魔法!! 投稿日：03/01/23 13:14 ID:pqPu/ZiA: にやー　にゃー　●：
　　　　　　　　　’
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 13:18 ID:e2vC01Bn: ほしい装備もだいたい揃ってきて、
+５ハンターボウ　木琴　ガラスの靴　スピードタイツ　
うさ耳　グローブ　ロザリー　
ってなかんじなんですが、AGI>DEX>LUKのハンタ
次は何をそろえればいいのか悩み中。
特化弓でもいいかなぁなんて思ってるけどDEXは80しかないので
ハンターボウの方が使えそうだと思うし・・。
LUK40くらいんなんですが、コボルトクリップって使えるかな・・。
アドバイスお願いします。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 13:20 ID:mNw1hiFa: >>237
234はともかく233は全く問題無いと思うが。少し情報サイト見ればわかる事質問する方がどうかしてる
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 13:20 ID:lHEvL999: コボクリとTCクロスボウでいいんでないの？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 13:22 ID:ObdyELEz: >>238
実は喪前様から見えない位置にプリがいて補助してもらってたんじゃネーノ？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 13:25 ID:t01H0zd3: 雄ゴキブーツ、ククレクリップ、ブローチとか
私がAGI>DEX>LUKならAGI装備揃えたいとおもうな。
全アンクルの狩り場に行く時用に子ヤギマフラーってのも。。

私はDEX>>AGI、、望遠鏡まで鋼鉄44個、、あきらめちゃおっかなー(ﾟ∀｡)
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 13:28 ID:NQk1CApO: >>236
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
アホにアホって言って何が悪いんだよ？
いっぺん死んで来い

>>237
劣にもナウにも行ってねーよ、妄想も大概にしとけよ
いっぺん死んでこい

まったく頭の出来がよろしくない劣等人種のカスばっかりだな、このスレは
オラ、カスどもたまには外の空気吸って来いよ（ｹﾞﾗｯﾁｮ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 13:32 ID:ihwTD0E/: >>224
望遠鏡カッコワルイから作るのやめた方が良いかも・・・。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 13:33 ID:SCoczdb3: >>212
ゆんで→弓手
で変換可能。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 13:34 ID:3k0gLfYz: 餅つけよちぇけらっちょ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 13:37 ID:2CpVqKF8: VIT型ハンター必至だな（ﾜﾗ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 13:39 ID:YN+TwemP: まぁ、真性は放置しとけって。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 13:40 ID:rh+d4lVi: >>238
あちゃ子：DEX極振りで溝撃ち(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
あちゃ子：溝撃ちしてたら遠くから人が！
↓
あちゃ子：蝿逃げしたら迷惑かけるし！
↓
あちゃ子：赤ぽ飲みつつ去るまで耐えるしかない！
↓
あちゃ子：いつまで見てんだよ！死んでまうがな！
↓
あちゃこ：なんとか倒せた(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ…
↓
ﾓ､ﾓｴｰ!!
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 13:40 ID:K4ptYP/Q: 既出質問でレスが流れるのを防ぐためにテンプレがあんだろが
既出質問だったら「テンプレ見て来いクズ」でいいんじゃね？
教えてクンへのレスでスレが消費されるのは俺はゴメンだ
ここは情報交換スレだからな
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 13:43 ID:L+h37LrY: アホにアホと言って何が悪いというのには同意だね
やさしーく教えてあげるだけじゃ、成長しないしな
ただ、ｹﾞﾗｯﾁｮだけはイタダケナイ
なんていうかトーキーで笑いとったことあるか？
その程度のセンスじゃハンターの存在意義を失ってるようなものだ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 13:46 ID:mwsby21X: >>251
が、実際アチャで3体ほどに囲まれていたら、赤ぽがぶ飲みでも耐えきれないだろーな
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 13:47 ID:ztjVLFwC: コモドパッチではハンターは
・アングルスネアが弱体化
・ビーストペインが５０に
･エロシャワーが５＊５の２５範囲に
・ダブルストレイフが消費ＳＰ１２に
・集中力向上がＬｖ１０で4分に
これだけかな？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 13:49 ID:WlMYzDjN: >>237
ここは情報を交換するスレであって、
ちょっとも過去ログ読めない初心者や教えて君は必要ない。

そんなに初心者あいてにしたいならこっちへどうぞ
live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1042000786/

むこうでもうざがられるかもしらんが

>>236
ｵｲｵｲ、この程度で不快感おぼえてどうするんだ。
ｽﾄﾚｰﾄで気持ちが良いぐらいだ。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 13:50 ID:k5WEB0V8: Irisでアラームとガチしてるアチャたしかにいるね。
あれ見るとハンターなのにガチ出来ないから鬱になってた。
まさか、90overのアチャ様とは・・・。
じゃぁ、仕方ねーやな。

>>240
agi>dex>lukならアスレチッククリップ・ブロチ・ヘルメス揃えた方がいいと思うが。
これ全部装備すれば、Aspd１上がるだろうし。FREE+6されて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰかと。
まぁ、靴はガラスの靴でもいいかもしらんが。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:03 ID:5ic5EuV2: >212
AM？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:03 ID:a2nIutEJ: >>245
まず、あなたは一般常識の勉強、及びモラルとマナーについて理解して欲しい所存です。てかしろ。
あなたの前回の発言によってこれまでマターリしていた雰囲気が壊されました。どうしてくれるんだコラ？
この板は情報交換板となっておりますが、質問、アドバイスなどいろいろなことに使われます。当たり前か。
その質問、アドバイスに答える気がなく、馬鹿にするのが目的ならこのスレに書き込まないで欲しいです。てか消えろ。
このスレは劣等人種のカスばっかですか。ならこのスレにいるあなたも劣等人種のカスですね。
あなたみたいなカスは回線切って首吊って氏ね。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:04 ID:zXe0mYEV: 韓国サクライで鷹発動率が半分って、LUK99まであげても16％程度ってことか。
その上アンクル弱体化じゃ、もうDEX－AGI以外選択肢無しだな。
せっかく50まであげたのになぁ…。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:07 ID:pNSf1On4: >>260
>韓国サクライで鷹発動率が半分
ソースｵﾎﾞﾝﾇ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:07 ID:i+1piIJT: >>240
LUK４０あればコボクリが地味に使えると思う
あくまでも地味に
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:07 ID:5ic5EuV2: >260
メール欄ちゃんと読んだか？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:08 ID:fwHZYmch: Irisで廃アチャっていうとE（略
･･･見てて自分が惨めになったので帰りますた（´・ω・｀）
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:08 ID:zKB2uIcM: >>260
先生！鷹匠は死ねってことですか？」￣|○　
鷹がビュンビュン飛ぶ爽快感が好きでハンタやってるのに・・・
どんなに弱体化してもかまわんから鷹だけは勘弁して∧||∧
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:09 ID:YGZvweXX: >>260
ﾈﾀを広めるな
韓国公式行って公知見て来い
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:12 ID:jMnpYU/Q: >>255

サンドマン、フラッシャー、フリージングのSP消費が減少ってなかった？

PvP用にSWTをLv3にしてただいまJobLv45
ここからランドを１→５にしてJob49ですよ

最近レア集めとLv上げがPvPで勝つためになってきてるよ
AGIカンストで行こうと思ったけど、精錬VIT騎士に与ダメが一桁で
激しく萎えてDEX上げてます。というか、硬いな･･･
いくらDEX低くても80ジャストで+5ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳですよ？

最近作った沈黙４枚挿しで遠くからWIZやプリを撃ち抜いてﾊｧﾊｧ（；´Д｀）
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:13 ID:lwe94vWz: ほいじゃ、まぁ矢制作ができるようになるらしいし、
重量とかでも考えてみるかな。
//（）は左が材料の重量、右が製造できる矢の重量、
//その右は収集品の売却額と矢の購入額。**-**左がDCの額。
//NPCから購入できるものはその金額でかいてあります。

【普通の矢】重量0.1
[ゼロピー]：矢4本　(1：0.4)(3z:4z)
[老いた木の根]：矢7本 (1:0.7)(6z:7z)
[きめの細かい木屑]：矢20本 (1:2)(1z:20z)
[硬い木屑]：矢20本 (1:2)(1z:20z)
[乾いた木屑]：矢20本 (1:2)(1z:20z)
[木屑]：矢40個 (1:4)(30z:40z)

*[ウードンメイル]：矢1000本、鉄の矢700本

【銀の矢】重量0.2
[エンベルタコン]：銀の矢40本 (20:8)(500z:80-120z)

【鉄の矢】重量0.2
[空きビン]：鉄の矢2　(2:0.4)(2z:yz*2)
[プラコン]：鉄の矢50　(20:10)(100z:yz*50)
[鉄鉱石]：鉄の矢50　(30:10)(2z:yz*50)
[鉄]：鉄の矢100本 (15:20)(50z:yz*100)
[ガレット]：鉄の矢12本 (1:2.4)(40z:yz*12)

*[ウードンメイル]：矢1000本、鉄の矢700本（特別サイズ）

【鋼鉄の矢】重量0.2　
[鋼鉄]：鋼鉄の矢100本 (40:20)
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:13 ID:gHNFWqTU: パッチ後も
結局、アローシャワーって使えないっぽいね
もしくはＡＳ１どまりか・・・
ＡＳを取ろうと思ってる勇者いる？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:13 ID:DywJco65: >>259
まず、あなたは匿名掲示板の常識の勉強、及びモラルとマナーについて理解して欲しい所存です。てかしろ。
あなたの前回の発言>>259によってこれまでマターリしていた雰囲気が壊されました。どうしてくれるんだコラ？
この板は情報交換板となっておりますが、質問、アドバイスなどいろいろなことに使われます。当たり前か。
その質問、アドバイスに答える気がなく、>>245を馬鹿にするのが目的ならこのスレに書き込まないで欲しいです。てか消えろ。
あなたみたいなカスは回線切って首吊って氏ね。

で、おれが何がいいたいかっていうと、260はキムチソース寄越せと。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:14 ID:mwsby21X: ----------------放置スキルの実験中----------------
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:14 ID:lwe94vWz: //属性矢

【岩石の矢】重量0.2
[イエローライブ]：岩石の矢50本 (5:10)(500z:yz*50)

【水の矢】重量0.2
[クリスタルブルー]：水の矢50本 (5:10)(500z:yz*50)

【炎の矢】重量0.2
[レッドブラッド]：炎の矢200本 (5:40)(500z:yz*50)

【風の矢】重量0.2
[ウィンドオブヴェルデュール]：風の矢50本(5:10)(500z:yz*50)
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:14 ID:ucy3mIZD: >>240
現在Luk51+9
コボクリ*2　バフォ.Jr
Cri32　鳥と合わせてｼﾞｮｰｶｰもスネア一個で行けます（三匹に一匹くらい倒し損ねるかな？）

ここまで上げればＴＣクロスより種族クロスの方が威力でるかも
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:14 ID:lwe94vWz: //状態異常付加矢
【カースアロー】重量0.2
[反魂の御札]：カースアロー40本 (10:4)(10z:yz*40)

【サイレンスアロー】重量0.2
[古木の枝]：サイレンスアロー40本 (5:4)

【フラッシュアロー】重量0.2
[星の粉]：フラッシュアロー10本 (1:2)(700z:yz*10)

【影の矢】重量0.2
[コウモリの歯]：影の矢1本 (1:0.2)(16z:yz*1)
[石炭]：影の矢8本 (10:1.6)
[亡者の歯]：影の矢5本 (1:1)(195z:yz*1)

*[亡者の爪]：影の矢1本、錆びた矢1本

【毒の矢】重量0.2
[毒の牙]：毒矢1本 (1:0.2)(79z:yz*1)

//複数製造可能なアイテム
[ウードンメイル]：矢1000本、鉄の矢700本（特別サイズ）
ウドン重量:100
矢/鉄の矢=0.1/0.2　→ 100+140=240

ウドン価格 5500z(dc24% -> 4180z
矢の価格予想 1000+3000(or2000z)=4000z(or3000z)

[亡者の爪]：影の矢1本、錆びた矢1本
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:19 ID:lwe94vWz: あってたかな？
重量効率みるとやっぱ矢にすぐにしてしまったほうが身の為っぽいね。
普通の矢につかえる木屑類の重量効率はかなりいいけどね。
カートに入れてもらうていう方法が結構おいしいかも。
その際に矢で入れるべきか、材料で入れるか注意せんとね。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:19 ID:X8eirqHf: >>260
だからメール欄ちゃんと読めって('A`)
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:23 ID:iZOV8ER+: >>269
もうすでに３もとってます∧||∧
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:26 ID:ZccYxyn5: INTによる鷹のダメージアップ率が二倍になります。
鷹のダメージが敵の乗算DEFに影響を受けるようになります。

こんなんどうよ？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:27 ID:lwe94vWz: 昔から言われてるだろ。
鷹には風属性が付与されるんだよ。

(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:29 ID:NQk1CApO: >>259
真性｡ﾟ+.ﾂﾚﾁｬｯﾀ～(ﾟ∀ﾟ)｡ﾟ+.( ﾟ∀)｡ﾟ+.( ﾟ)｡ﾟ+.( )｡ﾟ+.(ﾟ )｡ﾟ+.(∀ﾟ )｡ﾟ+.
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:31 ID:rrVoMl8Y: ＞267
沈黙はマルデュークで完全防御だから無駄と言うことに気づけ。
プリ＆高速詠唱フェンクリＷｉｚ封じは、クアドロスタンの方が有効だった。
プリはニューマ張られる前にスタン、接近してアンクル。
Ｗｉｚはピヨらせて、トリプルヒドラでひたすらＤＳ。
マルク実装済みならウィズに苦戦などしないけどさぁ…。

今後の、PvPでのハンターは支援含めた遊撃になると思う。
ハイドクリップ、ガードマフラーで待ってウィズプリの隙を狙う。
クローキングから回り込んで最大射程から後衛にＤＳ連打→逃げ。
戦闘に入ってニューマ張られたら、ワープ撃ちハイドで接近して、
ショックウェーブ＆ランド。
倒しきれないＶｉｔ近接はアンクル放置で無力化。

もうすぐ鷹無し、Dex-Intハンターの時代。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:31 ID:2x4WecyQ: >>277
AS8ありますが。∧||∧
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:35 ID:lwe94vWz: >>280

うれしそーだな、おい。んじゃおれも。

真性｡ﾟ+.ﾂﾚﾁｬｯﾀ～(ﾟ∀ﾟ)｡ﾟ+.( ﾟ∀)｡ﾟ+.( ﾟ)｡ﾟ+.( )｡ﾟ+.(ﾟ )｡ﾟ+.(∀ﾟ )｡ﾟ+.
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:36 ID:k5WEB0V8: >>282
AS10あります∧||∧
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:36 ID:DywJco65: 伊豆Ｄでモンスターでも釣ってたほうが楽しいな。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:37 ID:bKtocO6r: >>283
おいおい、ｵﾏｴﾗがやってたら、事情をよく知らない俺もやりたくなるじゃねえか

真性｡ﾟ+.ﾂﾚﾁｬｯﾀ～(ﾟ∀ﾟ)｡ﾟ+.( ﾟ∀)｡ﾟ+.( ﾟ)｡ﾟ+.( )｡ﾟ+.(ﾟ )｡ﾟ+.(∀ﾟ )｡ﾟ+.
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:39 ID:R7VXxQ8q: え、皆レベル50転職してないの…。
てことは私は極めて無駄な事をしたと…(´･ω･`)
(((´･ω･`)))
∧||∧
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:40 ID:bKtocO6r: >>287
え？β１持越し以外でﾚﾍﾞﾙ５０転職してるヤツなんていたの（：ﾟДﾟ）
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:42 ID:R7VXxQ8q: >>288
ここに居るYO！ヽ(`Д´)ﾉ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:42 ID:SCoczdb3: これからはPT時、囲まれた前衛に状態異常AS10がスタンダード。

だったらいいな∧||∧
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:43 ID:WlMYzDjN: >>274
ふつうの矢、銀矢はDrop品なら作ると確かにいいかも。
シルバーローブは？
状態異常矢・属性矢は、プチレアうゆえにお財布と相談。
亡者の牙は、金額的に大損なので換金かな。
亡者の爪が、良い感じやね。
しかし闇属性の矢って、役に立つのだろうか？

状態異常矢。
桜井での実装、まだかな・・・
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:49 ID:lwe94vWz: 真面目な話に戻すか。

YOYOｸﾘｯﾌﾟの有用性なんだけど、
囲まれるとAGI,DEFが下がる使用になったらVIT型の人間より、
AGI型の人間の方が被害が大きくなると思わないか？
いままでは囲まれると回避がさがるだけだったのが、
与ダメまでもが増えてしまうわけで、被害が大きくなるのは必至かと。
てかあれってDEFが下がるのか？VITが下がるのかどっちや？
まぁ被ダメが％上昇するという醜悪なもととらえて（利己的

現在の完全回避の計算式。(OptimizieProjectより引用)

完全回避率　=　1+LUK/10　[％]

Luk+1で完全回避+0.1%ってことですな。

鷹師の一般的なLUKでちょっと考察。60/80/90の三段階。
６０の場合：完全回避　７％
８０の場合：完全回避　９％
９０の場合：完全回避１０％
低いな(´д`)･･･
YOYO足していくと、
１７％　/　１９％　/　２０％か。

意外と発動率は高いってことか。やっぱりLuk:90ぐらいまで上げた方が使えそうだな。

AGI型の生存率に結びつくと思うんだが皆はどう思われるよ、完全回避について。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:52 ID:lwe94vWz: >>291

この分ですね。ラーゲ中心に情報を集めてたので見落としてました。

[呪われたルビー]:カースアロー50スリップアロー10
[エルニュム原石]:鋼鉄矢200岩石矢5　
[エルニュム]:鋼鉄矢1000岩石矢50　
[赤ジェム]:錆びた矢10毒矢1カースアロー1
[セルー]:鋼鉄矢8　
[シルバーローブ]:銀矢1000無形矢10　

訳が少々曖昧なので保留。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:53 ID:lwe94vWz: あとこれ。
[砂のかけら]:フラッシュアロー10
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:55 ID:fdmjvuiO: >>292
AGI型なら囲まれないよう位置取りしろよ
それとAGI型はDEF変化しても被ダメそれほど変わらないだろ

精錬+5装備なんて当たり前です～というなら貧乏人が何かほざいてるな（藁）と流してくれ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 14:58 ID:mwsby21X: 囲まれないためのフリージング・フラッシャー・アンクル・サンドです
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 15:01 ID:lwe94vWz: >>295,296

いままでのトラップとは随分使い勝手が違うことと、
弓系の敵に対する防御として完全回避をあげます。
ラーゲのBBSでは罠に対する不満がすごいですから・・・
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 15:16 ID:WlMYzDjN: >>292
あの書き方だと、DefじゃなくVITだと思うが、
なにしろ重力。

フラッシュクリップは、AGI前衛なら現在でもかなり使える。
フラッシュ＊２アサならレイド５，６匹なら安心して
任せる感じ。

ハンターにもいいだろうけど、前衛程いらなさげ。
でも鷹師は、回避９５％以上にするために必要かも。

フラッシュアローは星のくずなのか砂のかけらのか
誰かはっきりさせてほすぃ・・・
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 15:47 ID:lwe94vWz: >>298

ふむ・・・回避の高いｱｻｼﾝに使わせるのがやっぱ有効か。
ただ完全回避発生率の点に関しては、現在の職の中でも高い確率狙えるのが鷹師なんだよね。
クリアサって呼ばれてる人でも Luk 40-50ぐらいだからね。
鷹師のLUK:90越えまでいくとどれくらいでるもんか試してみたい。

がんばってLUKあげてきます（つд｀）
まだLUK:70しかないYO.ｸﾘｯﾌﾟはヨーヨー探してくるさ・・・

現実に　LUK:90越えかつYOYO＊２装備してるよって人いたら、
情報求む。おねーげします(シ_ _)シ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 15:47 ID:lwe94vWz: あげてるし

∧||∧
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 15:58 ID:lrMWXAJB: 旧ダンジョンって時々集中する程度しかＳＰ使わないからヒルクリ持っていけば人参減って矢の本数増やせるので
滞在時間増えてウマーな予感なんですけど。誰か低ＩＮＴでヒルクリ使った事ある人いません？
あと同じ様なことなんですが、木琴外して回避９５％ならレイドリックマフラーが激しく便利な予感なんすけど
これも試した人いませんかね？それともバフォｊマフラーでＡＳＰＤ強化のほうがいいのかな？
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 16:07 ID:3k0gLfYz: DEX＞AGI≧Luckな漏れは
ガラスの靴・バホJrマフラーで鷹+Cri+ASPDウマーです
コボクリ*2のお陰もあるけどねん

回避はキリエ頼みだけどなー
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 16:09 ID:4cAEMDcG: int12で79lvのときに大体130ぐらい回復してた。
SP13で130回復だと微妙かな。
木琴外して95%避けれたとしても、囲まれるとFREEは下がっていくわけで。
３～４体囲まれても避けれるように外すことは出来ないと思うが。
木琴外して、レイドやｊｒマフラー装備するとしたら、逆に全アンクルのところですると思う。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 16:09 ID:lwe94vWz: >>301

Lv70でINT３０と５０で見てみよう。

回復量は、
INT30で106
INT50で112

これの為にSP：３０消費できるか？あなたは？
INT：９９まであげたらヒールクリップは"一応"つかえるよ。

レイドリック装備はどっちもどっち。
あっても所詮DEF最低の職業がハンター。

バフォJrはちょっとおりこう。でも夢はみないこと。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 16:10 ID:lwe94vWz: ∧||∧　 <SP消費:13　ﾌｫｫ～～～
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 16:11 ID:y/Bn1EU3: >>301
タイマンなら余裕でも2匹来たらボコボコなんてよくあるパターンなので注意。
ある程度囲まれても平気、もしくは囲まれてもタイマン維持できる能力があるなら
木琴＜レイドリックorバフォJrも成り立つんじゃない。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 16:19 ID:e2vC01Bn: sp13で100ちょっと回復するなら使えるんじゃない？
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 16:21 ID:R7VXxQ8q: アンクル一発撃てるからね…＞SP13
まあ、お守りみたいなものかな。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 16:25 ID:BBEnsHjT: IDが>20をとれと逝ってきます…
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 16:28 ID:lwe94vWz: >>306
ｶｰﾄﾞの性能が違いすぎるよ、ウィスパとJr比べると。
FLEE＋20とAGI+3/CRI+1．
Jrでは防御面で大きい効果は得られないだろうね。
オフェンすではJrの方がよいかもしれないけど、所詮AGI+3/Cri+1.
ASPDが格段に速くなるわけでもなくたかがASPD+1の為に、
FLEE:20も弱くするのも疑問。それなりのAGIがあったら有用なのかもね。

あとレイドリックとウィスパをくらべると結構なやむ。
木琴なくても十分なFLEEがあり、かつBOX状態なら、
木琴より遙にレイドリックの方が有用やもしれない。

Jrはオフェンス、レイドリック、ウィスパはディフェンスのｶｰﾄﾞだから、
どちらかを比べるより、どちらを選ぶかかと思うが･･･

>>307

そりゃー使えるでしょうね、だれでも。
でも低INTハンターの総SPと回復力考えると使ってられないだろうね。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 16:36 ID:lrMWXAJB: 皆さんレスＴＨＸ。とりあえず「そんなの微妙すぎー」ということか
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 16:41 ID:y/Bn1EU3: >>310
いや、だから木琴が必要ないくらい素のFLEEが高ければ
攻撃特化してバフォJrでもいいし、5%の被弾率を気にするなら
レイドリックで保険をかけてもいいし、という意味さ。
バフォJrとレイドリックを比べることに意味がないのはわかっとる。
あくまで木琴が必要ない場合の考察ね。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 16:44 ID:ZX8rU9m5: 攻撃なんてくらわない自信があるならバフォjr
ちなみにウィスパとバフォjrの回避は20でなくて17違う。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 16:49 ID:qRXridKW: >>281
ぉぉ、PvPの話を・・・
PvP専用ｷｬﾗ作ろうと思ったんですけどやっぱINT－DEXですかねぇ
INT－VIT型も頭によぎったんですけど・・・・ﾈﾀｷｬﾗか？
装備を含め最終的にどっちの方が強いかねぇ
INT－VIT型　鋼鉄ﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝぇぇなぁ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 16:56 ID:mbpcUp7j: >>314
それだと、肝心の爆弾がｼｮﾎﾞｰﾝだぞ？
PvPの補佐役としては、とても心強いが・・・
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 17:00 ID:L+h37LrY: >>314
DEX無いとトラップの威力出ないんじゃないか？

AGIカンストでかつ補正装備もAGI特化気味でLv80超えてれば
JrでもFLEEは気にならないのかも、食らわない自信はFLEE190は必要ぽ
いわゆる量産型でJrは見た感じお勧め出来ません

俺はバランス型でそもそも避ける気が無く（AGI80、FLEE160）
全アングルのSPはバランス故の最大SPでカバー
その分肩はウィスパーじゃなくJrにしてみたけど（ASPDの為にね）
今度の桜井パッチが来たらあぼーん決定、避けられないぞｺﾞﾙｧ!!
60代の皆さん、その節は炭鉱あたりで見かけても笑わないでね
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 17:02 ID:0ga6Hotf: >>301

タイプ遅い・文章力なくて亀レス気味だが一応。

Lv６９　INT９＋２の漏れはヒルクリで１２０回復～

藻前さんのハンタの狩場はワカランが、
漏れのハンタがガチンコアンクル無しでよく良くとこって言ったらSD。

同時沸きに囲まれたとか、もろもろ被弾したor被弾しそうな状況で、
SP消費はヒール１が１３、アングルは１０（＋罠だが）で済む
敵ATKもヒール量超えてるし、アンクル＞ヒールとはならないわけで、
罠失敗して当てられたーってとき以外ほとんど出番がない

ホントに人参やら重量が軽くなるだけ
しかも節約できる分はSPでまかなうことになる
便利な気分にはなるが、タダでさえ回復遅いSP使っちまうと㌧㌧な感じ
まぁ漏れがへたくそなせいもあると思うがな

で。
１回の被ダメがヒール量より少ないモンスの狩場なんてそもそも効率の為にいかないし
やっぱり趣味の品、持ってるなら携帯しとけって程度かと
※滞在時間は確かに増えるが、＝ｳﾏｰでは無い

まぁ、しくじってダメ貰っても、ヒールあると無いとでは精神面で助かるがな（;´ー｀）
あとは死に戻りから復帰までの時間短縮・・・
わざわざ作ったくちの漏れだが、役に立ってるって意味ではこれくらいしか∧||∧
318 名前：317 投稿日：03/01/23 17:09 ID:0ga6Hotf: ×敵ATKもヒール量超えてるし、アンクル＞ヒールとはならないわけで、
○敵ATKもヒール量超えてるし、ヒール＞アンクルとはならないわけで、

ｼｮﾎﾞｰﾝ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 17:23 ID:5LmDVq5O: ぶっちゃけ、INTが無いﾊﾝﾀには要らない･･･
どうしても使うなら80越えてから（それでも場所限定）
まぁ変な夢見てないで他の装備整えろ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 17:24 ID:bECugKfG: サクライ後のPvPではPT組んで行動
敵PTがきたら後方から状態異常矢でASを連射
ノックバックで敵の陣形は崩れ、なおかつ状態異常でてんやわんやに！

やってみてぇ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 17:26 ID:5LmDVq5O: 今の仕様だと、状態異常になるときは
範囲に入ってるやつ全部一気に状態異常になるんだよなぁ
例）マグナム毒

たしかに、てんやわんやになるな･･･
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 17:38 ID:4vLHfvKE: ＞今の仕様だと、状態異常になるときは
範囲に入ってるやつ全部一気に状態異常になる

なんちゅーか、どう考えても修正されそうだな
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 17:57 ID:qOYrzMdD: 矢作成っていつできるようになるの？
あと矢作成ってアチャしか無理なの？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 18:00 ID:quGhaWbP: ヒール144回復の量産型ハンタですが
別キャラWIZ用に作ったヒルクリだけどﾏﾀｰﾘ狩るにはいいです

6発以内でATK低い雑魚＋他は全アンクルで狩る場所、かつ安全な休憩所があるところ
さらに往復の面倒くさい場所だったら持っていく価値があると思います
具体的には炭鉱3、窓、階段、監獄2Fなど。

ただし効率考えたら逆効果。
にんじん買ってサクサク回復してその分2往復したほうがEXPもzも溜まります
INT極振り型、別キャラWIZ持ち以外のハンタには無用の長物かと
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 18:05 ID:q6quv6Nz: 回復228
アンクルのみではSPが減ることの無い私なら有効活用できる！

…ヒールクリップなんて無いけど…
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 18:22 ID:Xo6LWYuq: マグナムって全員毒になったっけ？
毒スティでＭＢ3うってみたけど全員毒にはならなかったような。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 18:22 ID:lrMWXAJB: うう皆さんレスＴＨＸ。夢からさめました。
人と違うアイテムとか装備で便利な物無いのかなあと探したり考えたりするんですが
そんな物はあんまりないＯＲびみょ－なもんばんかですね・・・。
あ～なんかないかな～～～～教えてＭｒ.吐夢～～～～。（ネタ振りばっちりだな！次の奴たのんだぞ）
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 18:31 ID:p8M6SkTk: ゴメン
ここやマジスレみてると時々妙な錯覚に陥るんだが
アンクル弱体化とかはもうすでに決定事項なのか？

日鯖に必ずくるという告知がでた？
韓サクだけじゃないの？

もちろん、そこでの仕様変更がそのまま日鯖に導入される可能性はあるだろうけど
なんか決定事項みたいに書いてあるレスが多いので気になった。

何がいいたいかというと、
>>260のいってることがネタだと理解できる事情通はいいけど、
パッとやってきてスレで情報を入手してる人たちからしたら
ネタじゃすまなくなるのよ。

台湾なんかは精錬がないとか、他国ではパケの暗号化をすぐにやめちゃったとか
各国によって仕様はさまざまだと思うので、
決定事項が「でてないのなら」皮算用は控えてほしいです、と思った。

長文失礼しました。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 18:31 ID:vPCHJoR3: >>326
簡単なことよ。
蓋然性を考慮してごらんなさい。
つまりそういうことなのです。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 18:38 ID:jA8OQ11i: 台湾に精錬無いのは昔で既に実装済みです。
製作はないけどね。
あと罠が20Zだったりするけど。

ちなみにPETシステムのFULLクライアントが
正式に公開されました。＠台

漏れ？DLページが逝ってしまってますがなにか？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 18:57 ID:riUJUpqs: >>330

>あと罠が20Zだったりするけど

・・・（　ﾟдﾟ）ﾎﾟﾘｰﾝ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 19:06 ID:7Uovd4JD: 矢製造のあのアイテムって
スキル習得の材料じゃないのか？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 19:19 ID:WlMYzDjN: >>328
何を焦っているかしらぬが、もちつけ。

仕様変更を否定しても、くる物はくる。
たとえ桜井だからといって、こない訳じゃない。

>パッとやってきてスレで情報を入手してる人たちからしたら
>ネタじゃすまなくなるのよ。

ネタをネタとみぬけ（略
鷹ランダムの時もそうだが、ちゃんと韓公知ぐらい
翻訳で読んで確認すればいい。

漏れは、パッチは出る前に一喜一憂する方が
楽しめるんだがなぁ。
罠の仕様変更もいろいろ思索できて、楽しいよ。
来てからじゃ、遅いしね。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 19:20 ID:V8FzmMxc: サクライパッチのバランスパッチで来るのが濃厚なものランク

①アサシン向上パッチ
②トレイン防止パッチ　VIT低下とかナイト成敗とか
③罠弱体化　FP修正
④FD　JT　弱体

ちなみに②が来るとバランスを合わせるために③も一緒に来るかと
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 19:28 ID:YN+TwemP: なんか答え出ちゃってますけど、ヒルクリは使えますよ～。
低INTヒルクリ愛用者です。
課金一週間後くらいから使っていて、もうこれがないと狩にいけません、
ってくらいにお世話になってます。
自分はメインの狩場がSDなんですが、ヒルクリあるとにんじん持っていく必要が
ないです。ヒール使っていてもSP余るし。
アンクル前提の狩場だとあまり使わないかもしれませんが、
AGI上げてるタイプなら持っていて絶対に損はないですねー。
新Dとかでも、あと1回攻撃食らったら死ぬ、という状況を回避するのに使いますね。
ただ、今の相場の値段相応の効果があるか、と言われたら首をひねりますけどね＾＾

あ、あと何より目立ちますね。最近はそうでもなくなっちゃいましたが、
12月ころはヒールするたびに！エモを出されてました。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 19:31 ID:bECugKfG: 問題はヒルクリを買うゼニーがあれば人参400000本以上買えるという･･･(;´Д`)

まぁ、自力ゲットしたら使う、程度でいいんでない？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 19:55 ID:awM9bw4X: 264回復だけど、ヒルクリは使わされる場面になると負けてる気がする。
瀕死になったら1分は座らんといけない位ＳＰ使うし、
安全な回復ポイントまでたどり着けなくなってビバーグする羽目になったりする。
ハンタだとＩＮＴどれだけあっても座らなくていいＳＰ回復は手に入れられないし。
まあ罠600とか持てるから必須だけどね・・・
と微妙に質問から外れてみるテスト
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 20:57 ID:YH6FoyDT: >>337
狩場は今どこで戦ってます？参考にお聞かせください。
効率もいっしょに、詳しく書いてくれるとありがたいです。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 21:04 ID:9Pflegwb: >338
337とは別だけど、時計1Fで自給300Kぐらい。
罠は1000個持ってきます。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 21:25 ID:awM9bw4X: >338
罠師の聖地時計１Ｆで時給220ｋ～260ｋ　
所持品は罠600銀矢1000ハエ20前後。
ＬＵｋも30ほどあるので矢使ったりタカ使ったり地雷で処理したり。
又は城１Ｆでジョーカー様狩り。効率所持品同じ。

というか誰か他に地雷使えて行けるＭＡＰを教えて・・・（涙
時計３とＳＤは沸き過ぎてダメで、ＧＨはレイドいるとダメで、
手は地雷使わないから寂しくなる・・・
341 名前：結局、罠師には時計1Fが一番なんですが(つД｀) 投稿日：03/01/23 21:33 ID:bECugKfG: >>340
うちも罠師持ちだけど･･･
地雷使えるMAPか。

GH城1Fとかどうだい？
ライドワードが無茶苦茶固い(ランド7～9発必要)けど、細い通路が多いから休憩は容易だよ。
収集品での収入は全く期待できないから罠師との相性は最悪と言ってもいいけど。
レアが出たらいいんだけど、そうそう出るもんじゃないしね。

ま、余裕ができた時の息抜き程度に行くのには楽しいMAPかと。
ジョーカー瞬殺して悦に浸れるのが最高ですよヽ(´ー｀)ノ

あとはプティMAPとかかな？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 21:36 ID:bECugKfG: ･･･って、城1F書いてるね。
よく読まなくてごめん(´･ω･`)
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 21:48 ID:49wfwjzR: LV67DEX65+22,AGI61+4なんだけど
+5ハンターボウが完成したんで
次は+8TBクロスを作ろうと思ってるんだけど
作るならスケワカ3枚同時に挿して作るべき？
１～２枚じゃ+5ハンターボウに劣りますか？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 21:53 ID:awM9bw4X: >341
城１は角と丸皮が収入の全てです（涙　
ライドワードはアンクル2回使ってタカ期待で矢で、ＳＰ回復にする事にしてます。
Ｊｒはランド5発で倒したりアンクルで止めて削ってから地雷で倒したり。
ジョーカー様は下がりつつor先置きのランドを4つで。
階段横の通路とかが休めるので、罠師的には楽なＭＡＰです。

プティはなんとなく時計１と似た感じがするので自分的に微妙だったりします。
オリエル狙いで行ってみようかな・・・
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 21:56 ID:mCa4h0o/: 漏れ的尊敬する職業BEST３
３位　INT全振りアコプリ　転職までが辛そう

２位　製造黒墨　漏れには無理ぽ

そして一位が

１位　罠師　なんつーか生き様が格好良い　漢

なにが言いたかったかと言うと罠師の皆様には頑張ってもらいたい
罠弱体化が囁かれる昨今　引退を考える人も居るかもしれない
金銭的にもかなり辛いと思う　でも貫いてほしい　生き様を

なんか話題が出てたので　スレ違いすまそ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 21:59 ID:HexcJp7P: >>345
ttp://rocard.tripod.co.jp/
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/23 23:18 ID:Vt4gTPV0: >>346
ｹｲｵｽ1の嫌われもんじゃん
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 00:20 ID:UxUyExPB: >>346
68Mか・・・5%でいいから分けて欲しい(´･ω･`)
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 00:41 ID:aIPt1wnT: レイドリックと本とアラーム対策にインベクリップを考えてる罠師78歳なんですが、
お使いの罠師な方使い勝手はどうでしょうか？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 00:49 ID:P5fSz1jZ: >>349
アラームはヤメトケ。
成功率10㌫切ってる。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 00:51 ID:U3R5sWIG: lv1ｲﾝﾍﾞ程度で毒になるんだったらｱｻｼﾝｲﾗﾈ
大人しくﾗﾝﾄﾞ置いてなさいって事だ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 00:53 ID:gD7DhVUv: だな死必ンシサア
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 00:53 ID:NrTbUNzB: >>349
毒をかけるってことはアンクルかけてから弓で攻撃するってことかな？
それなら毒弓作った方がまだ堅実かと。

VIT騎士にインベナがほとんど成功しないってのを考えるとレイドとアラームへの期待値は低そう。
本に関してはわからないけど、元々それほど固くないから毒にする必要性があまり無いような。

罠師だったら逆にSPが貴重になるんだから、失敗する確率が高いインベナを使うより普通に戦った方がいいと思いますよ。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 01:07 ID:77v2B5xg: >>352
微妙に間違っとりますな（ｗ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 01:07 ID:aIPt1wnT: >350-353
お答えありがとうございます。
ダメダメってことですか・・・（涙
ＨＰの高い敵に固定ＤＭＧの地雷やタカだと削るのが大変なので、
時間経過で数%ずつ削っていく毒の方が楽かなぁと思った次第でして・・・
他にいい方法ないかまた考えます・・・
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 01:30 ID:9uPBpP2+: 今Base77で
AGI86+13 DEX58+23 LUK27+4（全て補正込みの数値）

将来はAGIカンストして高速攻撃、のちLUK上げて鷹の発動率を高める
といったスタイルにする予定です（DEXはもう上げる予定無し）

んでね、ちょっと計算してみたんですわ
そしたらAGIカンストはBase85・・・∧∥∧

先にLUKをある程度高くした方が戦闘力はアップ、
だけどそれじゃあAGIカンストが更に遅くなる・・・

ちきしょー、どっちにすればいいんだヽ（｀Д´）ノ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 01:32 ID:vX5ibSjk: ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞだ85まではそう遠い道のりじゃないぞ
80代は必要経験値の上昇が緩やかだからな
358 名前：356 投稿日：03/01/24 01:43 ID:9uPBpP2+: >>357
あ、そういえばLVアップに必要な経験値とか調べてなかったです

今は時計台1階で稼いでるんだけど
かなり効率いいから上昇率が低ければ85も意外とすんなりいけるかも・・・？
うし、AGI振り続けて頑張ってみるかー（´-｀）

ところでこの中でアチャスケC用意してる人いる？
まだ未実装ってこともあってほとんど話には出てこないけど
新モンスのガーゴイル、グリフォン、ミュータントドレゴノイドとかは飛行系っぽいし、
新モンスターとアチャスケCが実装されたら値上がりしそうだなと
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 02:02 ID:2u02S6C/: アチャスケC、アラーム狩りの副産物で5枚溜まったから1枚だけ10zで露店売りした。ネタで。

あとLv80までくる根性あればLv90は何とかなるよ。勾配緩やかだから。
ただ90あたりからM単位でNextが増えていくのは精神的にしんどい。
今94なんだが次でNextがいきなり12M増えるんだけど引退しようか迷い中…(´-`)
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 02:06 ID:HZOHLvQD: >>356
俺なんて罠師志望だけどいろいろ浮気した結果
Lv71でAGI29+8 DEX70+20 INT55+3 LUK27+13
と素敵なステータスになってきたぞ

罠師としても目標INTカンストレベル93だよ…
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 02:09 ID:2u02S6C/: >>360
>>21

そんなの微妙すぎー(´∀`)
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 03:13 ID:41CBE1a9: PT重視のagi-dexならluc11ってのはどうかな？
グロリア貰うとluc1とは全然違うしそれほどポイント圧迫し無いんで結構良いと思う。
LV83 str1+4 agi84+12 vit10+2 int5+4 dex79+21 luc11+4のバランスハンタより。

＞そんなの微妙すぎー(´∀`)

さいでっか・・(´・ω・`)
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 03:27 ID:77v2B5xg: 今日、三回も死んでしまった７７歳・・・
デスペナ痛いね・・・
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 03:44 ID:bN/jUDOZ: 先生！
サクライのぱっちがきたら罠死ってどーなるんでつか！？
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 03:49 ID:jCRJMzo1: >>363
(´・ω・`)ｲﾀｲﾖﾈ

昔は蝶羽忘れてめんどくさいからって
わざと死んで帰還してみたり、とかしてました。

ｌｖ75のﾊｸﾞﾚｷﾞﾙﾒﾝ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 04:14 ID:1QVxWiyh: 罠の弱体化は確かに痛いけんども、
今まで使ってたのを「罠」と呼ぶのは相当無理があると思う。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 04:23 ID:E/lbClGA: バランスハンター80歳
上から1+4/67+17/1+2/40+4/59+21/46+4
ここから補正込みAGIを90、LUKを60まで上げたら
残りをINTに突っ込もうと画策してます

でも、それはやめてAGIとLUKにのみ振り込むってのと迷い中
おまいらどっちが楽しめると思いますか？
前者は罠もそこそこ行けて、後者は鷹がｱﾋｬりそうと読んでるのでつが
ま、90超えてからの話なんだがなー

＞そんなの微妙すぎー
ごもっとも
368 名前：338 投稿日：03/01/24 04:33 ID:dVN/2CdA: 先輩方のアドバイスによりいざ時計1Fへ！！
せんぱぁい！　バファJrが強すぎです・・・
罠７、８回使うとSPがもちません・・・矢で攻撃してもダメージ通らないし
レヴェルが足りないだけでつか・・・
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 04:36 ID:1oPYsGjw: >>368
LV70超えてれば行けるはず
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 05:22 ID:jCRJMzo1: >>368
ﾊﾞﾌｪJrは鷹がある程度飛ばないとキツイ。
鷹が飛ぶっていうことはある程度LUKが高い。
つーことはクリティカルもある程度期待できる。

SPの量もあるけど、ある程度鷹が飛ぶように
なったらどのレベルでも案外いけるはず。

それまでｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 05:48 ID:AJK3t5Ja: >>368
鷹さえ飛べば罠2～3個に抑えられるよ
Luc30あれば…なんとか。
Lv60でも狩れない事は無いし、ガムバレ!!
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 05:51 ID:knGNKve+: LV50台だがLUK型でJr罠二個で狩れる
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 06:14 ID:2CZZ30zy: こんな時間だってのに
時計3Ｆは
クソみたいに
アラームが横沸き横沸き横沸き・・・・
ほんっと糞みたいに糞糞糞糞・・・・・・・・・・

とまぁスレ違いな愚痴はおいといて
参考までにJrは
dex110luk41でアンクル1確殺です。
横沸きしなきゃ楽勝です。
結構dex影響あるほうかも、銀矢修正あるし。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 07:19 ID:OkomJC+K: ていうか、確殺にＬＵＫを考慮するのおかしくね？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 07:24 ID:qkA35i8L: LV50代のLUK型って鷹何段だよ
ジョブ30以下か31、41か書けと。

ちなみに鷹5段、DEX80LUK26でアングル1個確定
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 07:33 ID:OJj2T3Qy: おまいらASPDも書かなきゃ意味ないでつよ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 07:33 ID:UxUyExPB: >>375
だからなんで確殺なのにLUKなのかと・・・

鷹が発動しなけりゃ死なない事だってあるんじゃないの？
378 名前：375 投稿日：03/01/24 08:22 ID:qkA35i8L: >377
ネタにネタで返しただけだ
マジレスｶｺﾜﾙｲが弓手だしな、少し協力するか

DEX80銀矢ハンタボウ+5でASPD171なら鷹1出ればいける。

鷹0ってことは一度も無いからしらん（LUK26)
鷹は大抵1~3回の間ででる。矢は大体30-35くらい。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 08:33 ID:UrrlB7uc: みなに聞きたい。

ラグがひどいと鷹がとぶ処理が飛んでると思いませんか？（´д`）

もうね、LUK:80でも１０回攻撃してもでないときがね・・・・
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 08:41 ID:lnBIuRQF: >>287
今日JOB50で転職する極DEX+AGI型がここに。
極DEXな方ならわかると思うがAS10だって集中10だって
使いようによっては使える・・まぁ、ODとピラ専用だがな。
それに、ハンターでハンタボウ＋５、DEX110あれば、
ブレス＋集中10＋AS10で4桁でるしな。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 08:48 ID:lnBIuRQF: >>233
カスはてめーだ

>>234
ラグナウは訳あってみれねーんだよ。
なんかあそこにつなげても規制違反でな、見れないんだ。

ゲーム内ではハンター専用とあったから聞いてみただけだ。
いじょぉう。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 08:51 ID:Juemx3mE: 香ばしすぎるな・・・　禿藁
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 08:54 ID:xVttNSLO: >>379
クリ率60%越えてるアサシンでも10回以上連続クリが出ないことなんてざらです。
まぁ、LUKは所詮LUK(運次第)ということさ。

ところで、昨日Tボーンドクロスを作ってみたんだけど、みんなこれどこで使ってるの？
時計3Fで使おうと思って作ったけどどうにもイマイチで・・・。
これだったら同じくらいの値段のTビホルダークロス作ったほうがよかったような
気がしてならないです。
ちなみに当方DEX100です。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 09:17 ID:bOjXO/fB: スケワカCの特徴は中型であれば種族・属性を選ばないという汎用性の高さ。
無形に特化したペコ卵Cと比べてvsアラーム時に劣るのは当然。
「ここで使える」ではなく「どこでも（それなりに）使える」カードなのだよ。

あえて使いやすい場所を上げるなら、中型アンデッドの多いピラとかオークD。
アンデッドには有効な種族・属性系Cがないからね。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 09:18 ID:UrrlB7uc: >>383

それは重々承知してるけど、
さすがにアングル1個掛かってるときに全く飛ばないのが立て続けに、
７，８回も起こると疑問に思っちゃうんだわさ。
旧鯖はここまでおわっとんのかなぁ（´д`）
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 09:20 ID:yDP29ssP: そもそもTB・DBって特化Ｃのないアンデット専用という認識なんだけど。
特化Ｃあるなら3枚差しクロスの方が強い。よって監獄・ピラ専用かな。
ただ中型ってのが多くを占めるＲＯでは適用範囲が広く費用効果が高い…こんなところ？

ところでローグって回避スキルＬＶ１０、ＤＡＬＶ１、毒、スティル、ハイド（緊急回避）を持って
なおかつハンター並の弓性能になるんだろうか…。正直最強になる悪寒。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 09:22 ID:ma0TnC2r: ＞383
β2から変わらんと思うが。その頃はアチャか。

ジェノーク6、オクスケが4確のオークD南側。
マミー7、ソルアチャスケ4確、ミミックも中型のピラ3。
ホード4、サンドマン7確でアサギルド砂漠。
FLEE200あれば監獄1でゾンビプリゾナとグールをガチ狩り。

まあ、ライバルも多いわけだが。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 09:43 ID:VKRkGgZO: TBクロスの利点は対費用効果が高いのと汎用性に尽きるっしょ
お金あるならDB角弓かTCクロスDC角弓作った方がいいし
監禁生活にいつまでも耐えられる根性あるなら特化弓のほうがいいし
折れはどっちも無かったからTBクロス作ったけどな！
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 09:44 ID:udUXmm7H: >>387
FLEE200あったら監獄1より2でゾンビプリゾナとクランプを狩るほうがいい気がする。
マグヌスプリがほとんど居ないので激湧きもないし、細い道が多いので囲まれづらいよ。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 09:52 ID:W1LrPRzg: スケワカ刺した武器のいいところは・・・

今日は時計3Fだ。
明日はドラゴンMAPだ。
明後日は地下監獄だ。
明々後日はピラ4だ。
弥の明後日は地下水路だ。

行けるところがおおいっていいですね。
>>383
DEX100以下で20%*3の特化武器を作ってもある程度DEFの敵にはハンターボウ+5との差があまりない。
でも、クリティカルの威力はかなりあがるのでいいのだけど。
DEX100でたぶんアラームにボーンド武器で平均230ぐらい与えてると思う。
これがビホルダになったら250行くかいかないか。
DEX低いと恩恵も低いのでアチャスケにも手間取り結果
>時計3Fで使おうと思って作ったけどどうにもイマイチで・・・。
だとおもう。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 10:06 ID:W1LrPRzg: >ところでローグって回避スキルＬＶ１０、ＤＡＬＶ１、毒、スティル、ハイド（緊急回避）を持って
>なおかつハンター並の弓性能になるんだろうか…。正直最強になる悪寒。

紹介記事からはアチャ並の弓性能（ASPD）だと思われる。
シーフの弓って絶望的に遅いからそれがアチャ並に。
ハンターボウは持てないけどS2角弓もてるので攻撃力もそれなり。
ただし、攻撃範囲が狭い＆DEXボーナスが高くて8程度だと（ハンターだとスキル込みで20）

アンクル無し、ASPD遅目、攻撃範囲狭い（ノックバック撃ちできない）、攻撃力が特段高いわけではない。
ということから中級ぐらまではある程度強くて上級ダンジョン絶望だとおもうが・・・
どうなるんでしょうね？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 10:24 ID:MjyGsAud: >>389
ヤツら攻撃力高いから、ガチで狩る気にならない･･･
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 10:26 ID:C8U16Bqc: ５％って結構当たるしな・・・
グールとかでも４００喰らうとへこみまつ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 10:26 ID:EJeFegdU: バックスライディングは？
ｶｺｲｲ…でもＳＰが、、
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 10:26 ID:LQfP8AAl: でも、ＤＥＸ-ＡＧＩ激振りでいいし、回避もあるし。
聖属性も使える。ＨＰもハンタよりは高い。
ハンタは例外としても、そこそこ使える位置だと思う。
なによりも・・・スティールしまくれるから楽しそうではある。

そこそこ強くて、すごく楽しい。理想系じゃん。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 10:31 ID:NrTbUNzB: 問題はローグの性能のことじゃない。
未知数の性能を妄想することは悪くないが、スレ違いだ。

本当の問題は･･･
ローグがシフスレに属するものか、弓手スレに属するものか、ってことだ。
やっぱシフスレ？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 10:32 ID:bOjXO/fB: シーフから派生の職業なんだからシーフスレだろうさ。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 10:47 ID:ma0TnC2r: >389
らぐでーた辺りのテキトー情報鵜呑みにされてると困るワケだが。
ゾンビプリゾナはFLEE200で95％行かない上に、ASPDの速さも手伝って事故多発。
スケルプリゾナは数千単位での試行で95％確認してる。
ASPDが遅い分事故も減り、ドロップ効率、レアもスケルプリゾナの方が上。

激湧きは大規模ＰＴが虐殺始めたら、どっちも同じ。
回避して体制立て直せる分、監獄1の方が有利。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 10:48 ID:udUXmm7H: >>392
ゾンビプリズナはアンクルかけたほうがいいけど、クランプは当たっても400～500だし
HPも低いので大丈夫だと思うよ。

それに、混んでる所でいらいらしながら長時間狩るよりも罠とか使って短時間で効率出して
SP回復中本でも読んで…とやるほうが集中力の維持と言う点からでもいいとおもうな。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 10:52 ID:udUXmm7H: 連カキごめん。

>>398
そうかな…？私はFLEE199（マフラーオブローグ）だけど
ガチンコ勝負で十分行けるよ＞ゾンビプリゾナ
当たると痛いのでSP節約したい時しかしないけどね。
95％回避はしてると思う。
ちなみに武器は+５ハンターボウでDEXは100ね。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 10:57 ID:aIPt1wnT: >338
とりあえずステとスキルを書いた方がいいかと。
で、地雷の性質は固定ＤＭＧなので、7発8発という表現はありえない。

自分の場合アンクルに引っ掛けた後、アンクル効果時間の切れる3秒前
まで矢と援護タカで攻撃、その後ランドで仕留める。
またはＳＰに余裕があり、Ｊｒに気づかれる前に敵を発見出来たときには
先に5つ置いて体で引っ張って仕留める。

それとＳＰが足りないと思うけど、ＩＮＴ100到達までは座って10分、
エギラ無しでさらに1~2分追加と思っておいた方がいい。
休憩の場所と時間を確保するのも重要だよ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 11:13 ID:UrrlB7uc: 新２辞職を語るスレ。
↓
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1043039205
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 11:27 ID:qA8j75gu: ローグもこっちで多少は語りたいなぁとおもふ
金曜のうららかな昼。

スレ違いって言うほどでもないんでないかな？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 11:35 ID:UrrlB7uc: ローグはあくまで"弓も使える"のであって弓専門の職でもない。
またアーチャーから派生したものでもない。
また過去に不発だったようだが弓シーフは別スレでとかいうレスがあった。

あと、情報がゼロなのに語るのは余計な論議がうみそうで嫌。
情報が何かでてからでいいじゃん。

ていうことで、それまで妄想、憶測を語るならあっちだとおもう。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1043039205
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 11:35 ID:MjyGsAud: >>398
HuntingDBでもゾンビ囚人はFLEE200だった気がする。
あっちは吸出しじゃなかったかな？

でもやっぱり、アレは痛い
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 11:40 ID:Aq1vEjdC: おそらくチャージアローは
クエストで習得であってましたっけ・・・
なんか違うような気がしてきた冬の昼頃・・・
だれかフォローよろ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 11:43 ID:OYGyz6E4: 弓手ギルドの職員に袖の下を渡して習得、とかだったらイヤだな
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 11:56 ID:HPLrKQ0r: チャージアローって何故かレベル表記なかったっけ？

推察
1、1Lマスターのクエスト型スキル。レベルがあるのた特定のアクティブスキルのレベル依存のため
2、1L取得はクエスト、後スキルポイントで10まで成長可能
3、マスターは10Lで新たにスキルツリーに組みこまれる普通のスキル

1がいいな。
3は絶望。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 12:02 ID:qA8j75gu: >>408
それは剣士の追加スキル「急所ねらい」の
スタン率がなぜか、誤植してただけと思われ。

急所ねらいとまったく同じ表だったよ。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 12:03 ID:Aq1vEjdC: >>408
そうそう。レベル表記がなぜかありますよね。
怖いです。３だったら泣きますよ
同じく１を希望
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 12:18 ID:x2KGPp9p: >>408
1以外は全て絶望的なjob50lv。
スキルポイントなんて、１しか余ってねぇよ。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 12:22 ID:2GXNhImA: やぶさめｷﾎﾞﾝﾇ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 12:22 ID:DUxBdKpL: DEX弓ローグって、STR短剣ハンタくらいの強さじゃないかな。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 12:33 ID:NrTbUNzB: >>411
万が一スキル振りで習得するにしても、ダメージに期待して使うスキルじゃないからLv1で十分かと。

てか、たぶん408の1が正解だと思う。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 12:36 ID:SfuLlLGu: >>413
金持ちDEX-AGIアーチャーくらいかと。
ていうか、そのまんま。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 12:46 ID:prMcP88z: >>412
・・・ペコ乗りハンター？
ｲｲ(･∀･)かも！
射程を半分くらいにして、罠使用不可で・・・
ｵﾓｼﾛｿｰ!!

はい。スレ違いね。Λ||Λ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 13:17 ID:lqjE/ivA: なんとなくageてみよ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 13:20 ID:GMN4xP97: 監獄1よりは監獄2の方が良いってのに賛成かな。
構造上監獄1はハンターにとってかなり不利だし。
シャアが激しく不味い。硬いから回避できても横湧き警戒してガチしたくないし。
グールウィスパもそう美味しくない。
敵単体で見れば確かにスケプリのがゾンビプリより美味しいとは思うんだけどネ。
クランプも案外美味しいのがミソ。
でもHPが低けりゃすぐ倒せるってモンでもない。
DEF高いし、聖きかねぇからゾンビプリとじゃ予ダメが倍違ってきますYO
監獄行くってことは皆さん基本はDEX型でせう？

あと、スケルプリのがレアが美味しいってのに疑問。
なんか美味しいもの落としたっけ？素で疑問です。
ゾンビプリの方はデマだかなんだかしらんがアイアンケイン落とすってなってるけど・・・。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 13:36 ID:wOKZu3T2: >>416
これで我慢汁
ttp://spores.net/Landale/Ragnarok/ro_wolfchild.jpg
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 13:43 ID:SnRTiYlB: >>368=338
遅レスだけど。

Lv70 補正込み Luk70 Dex80 Agi48のバランス鷹匠（？）ですが、
Lv50代で鷹２発になってからずーっと時計１F＆プリ付き時計３Fを
根城にしてました。

俺の場合の、それぞれの年代における効率やアンクルの使用具合は以下の通り。
ちなみに、Lv56あたりでDex80 Agi43以降、Lukしか振ってません。

Lv55~61（鷹2発）：15分滞在のBase70～90k/h。カビ１、バーサン２、バフォ２～３。
Lv61~65（鷹3発）：20分滞在のBase100～130k/h。カビ１、バーサン１、バフォ１～２。
Lv66~70（鷹3発）：20~25分滞在のBase150～200k/h。カビ１、バーサン１、バフォ１（体感95%くらい）

ざっと所感を言うと、まずLukを振ってCrior鷹が出ないとまずバフォを
さくっと狩ることは難しいかと。Lukが40を超えるあたりからたまに
ｱﾋｬってな状態がやってきてバフォアンクル１に。Luk50代後半あたりに
くるとよほど運が悪いとき以外はアンクル１になりました。

具体的に言うと、ラグがあまり無く大体22～25秒撃ちつづけられるとして、
鷹が4発に１・２発Criが出ればバフォアンクル１確殺決定ってカンジです。

俺の場合、Lukを振っている割にはDexもそこそこあるのでCriのダメが大きい
のが良いのかも（Criダメ315程度）その代わり、Agiを犠牲にしてるから
アンクル無しではクモすら狩れませんが(笑)（SDいけないよ…ｳｨｽﾊﾟﾎｼｰ∧||∧）

ま、ステ振り、狩場選択の参考になれば(^^)
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 13:43 ID:W/oVkGQS: >>419
すまん。　キュンと来た。
狼の口パカッと開けて舌がデローンとなっているのが可愛いよな。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 13:43 ID:mdDbjvH1: 人がいなけりゃ何処でもいいよ･･･
もう疲れたさ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 14:00 ID:zihZdy0I: （3次職）
狩人→→→狙撃手：弓のスペシャリスト
　　　　↓
　　　　→遊牧民：ペコに搭乗する弓手
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 14:04 ID:D5pd3PxV: なにいってる
ハンタの３次職はイーグルライダーです。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 14:06 ID:NrTbUNzB: ボンバーマンだろ？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 14:07 ID:mdDbjvH1: 罠師・鷹匠・神速（マシンガン）・大門（戦車砲）

これ以外にハンターの型の通称無いかなぁ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 14:10 ID:UrrlB7uc: >>426

STR鷹師ってのもいるんだが、なんか命名してやってくれないか？

やっぱ松原さんか？
ttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~Takajou/

日本鷹匠協会　JFA
ttp://www.jfa.gr.jp/
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 14:19 ID:2FJag8Yh: 松原さんボンバーマンマシンガン大門

バランスはなんだろうな・・・
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 14:25 ID:OYGyz6E4: INT低いけど罠が好きで全種取ってる俺みたいな奴は、罠マニアとか罠オタって感じで呼んでくれ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 14:28 ID:zihZdy0I: >>429
わかった罠オタ。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 14:30 ID:zihZdy0I: >>426
Agi-dexに少しLukを振ったものは量産型
432 名前：俺の未来 Ver.1.0 投稿日：03/01/24 14:34 ID:UlXqLRVo: １月２４日
レベル56。誰もいない昼下がりの時計台でコツコツ稼ぐ。
wisなし。
先月の電気代明細が届く。１１４５７円也。鬱死。

１月２５日
レベル61。誰もいない朝方の騎士団でコツコツ稼ぐ。
wisなし。

１月２６日
レベルかわらず。キャラを消してROをアンインスコする。
むなしさだけが残る。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 14:50 ID:2FJag8Yh: >>432
臨時とか行って出会いを作れ。たまにハズレもあるけど
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 14:53 ID:cPc2kEQY: >>432
ネタかもしれんが一応レス。
同レベル帯の他職もいる狩場で稼げば良いのに・・・。
高レベル者が背伸びしてる低（と言うほどではないが）レベル者を相手することは
滅多と無いと思うぞ。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 14:57 ID:TqNph8KK: おまいら
聞いてください。
ギルドの同職さんから意気揚揚とＷＩＳきたんですよ。
Ｓ２角を手にいれたと。うらやましいなー。と思ったんですよ。
そしたら・・・カードなに挿したと思います？
ドラップスだって・・・・。
それは店売りアバに蟻さんカード挿したのと変わらなくない？
なんかダメが飛躍的にのびたって・・・・たまたま１０の桁がそれで上がったんだろうけれど
可哀想すぎて突っ込む事すらできねーよ。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 15:06 ID:zihZdy0I: >>435
勿体ねえ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 15:13 ID:cPc2kEQY: >>435
S3バッソにファブル３枚並に有り得ねぇ・・・。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 15:16 ID:lDS100P/: >>435
殺せ。
そいつはこの鯖で絶対数の少ない貴重な品を屑にした。
もうそのデクストロース角弓に価値は無い。

1 z の価値も無いヽ(｀Д´)ノ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 15:17 ID:aJQv6SwD: >>435
S1ヘルムにミストレスCって感じですな
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 15:18 ID:75lAbwuM: 　　　　何てことしやがる！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（　　　） ←435
　　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／／　
　　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　　　　　　　/　　, ｲ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　/　　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／／
　　　　　　ｊ　 /　　ヽ　|　　　　　　　　　　　／　／　,'　　　　　
　　　　　／　ノ　　　｛　|　　　　　　　　　／　／| 　|
　　　／　／　　　　|　（_　　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　`､＿〉　　　　　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━━━━━━ ←デクストロース角弓（S2）
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 15:19 ID:RdTgQ63g: おまいら
聞いてください。
ギルドの同職さんから意気揚揚とＷＩＳきたんですよ。
Ｓ２角を手にいれたと。うらやましいなー。と思ったんですよ。
そしたら・・・カードなに挿したと思います？
スケワカだって・・・・。
それは店売り角弓に労働者さんカード挿したのに比べて+15%もダメージ上がってすごくない？
なんかダメが飛躍的にのびたって・・・・たまたま敵が中型だったんだろうけど
羨ましすぎて突っ込む事すらできねーよ。
ﾊﾞｰﾔ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 15:26 ID:cPc2kEQY: 突っ込んで欲しくて作るんならコンポジに蟻さん４枚程度で勘弁してください。
ネタに２M以上注ぎ込まれたら貧乏人の漏れじゃ何も言えません。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 15:29 ID:Z3/nZrGj: >>435
（ﾟДﾟ）<･･･
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 15:43 ID:a76qiqgz: >>440
435が殴られるのか！？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 15:53 ID:OYGyz6E4: >>430
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 15:57 ID:zihZdy0I: >>440
435に何するんだ？

>>445
ﾊｧﾊｧ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 16:02 ID:RdTgQ63g: ここって平和だな～　のほほん
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 16:35 ID:qA8j75gu: >>440よ。ちゃんとこれも入れてくれ

　　　　　　　　　+
　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　+
.　　　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ　　+
ﾂﾉﾕﾐｶｴｾﾖｰ　（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　　　（つ　　つ　　　（つ　　つＤ-
.　　　　　+　　（　ヽノ　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　　　し（＿）　　　　　し（＿）

∧||∧ｾﾂﾈｰ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 16:36 ID:zQGMuSr0: 435たんを守る会発足！
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 16:39 ID:Sz/hL8cw: あの～お邪魔します＞＜

今回、「踊り子」に惹かれて
アチャを作ろうと思っているのですが・・・
アチャは初めてで、ステ振りが分かりません。
最初のステ振りと、踊り子目指してのスキル・ステの配分を
教えてもらえないでしょうか？
よろしくお願いします＞＜
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 16:42 ID:udUXmm7H: 遅レスだけどごめんね。

>>418
書き方が悪かったね…。
クランプ、HPが低いだけじゃなく倒すまでの攻撃回数も少ないんよ。
DEX100ハンタ+５でゾンビプリゾナは18～19発くらい、クランプは16発くらい。
で、ゾンビプリゾナに比べ「属性が効かずHPが低い」ので鷹の効果も相対的に大きい。
それでATK半分、経験値はほぼ同じ。かなり美味しいですよ。

あとゾンビプリゾナがアイアンケイン落とすのは本当です。昨日手に入れました。
重量30のマスクを拾ったらアイアンケインです。
でもただのマスクも落とすそうなのでその時はがっかりしないように。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 16:43 ID:bGkK7QPj: >>450
ネタなんだろうなぁ…。
一応、マジレス。
必要ステ未発表の職のステ振りなんぞ、誰にもわからんので
アドバイスしようがないのが現状。
ただ、アチャから派生する二次職なんで、
アチャで必要なDEX、AGIは必要だと推測してみる。　あくまで推測。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 16:44 ID:xFaoqUXe: 　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　/⌒||　　||⌒＼
　　　　　　　y ／■＼　　___＼　　　　　　　　　　　　　俺の角弓・・・
　　　　　　　| (. ´∀｀ ) 　ﾉ＼　＼
　　　　　　　 |｜｜｜｜|/⌒＼　＼
　　　　　　　 |｜｜｜｜|　　　＼＿）m
　　　　　　ﾉ￣￣￣￣', 人　　Ｖ　 /
　　　　　　(　　人　　　ﾉ＼＼　　)/
　　　　　　｀´　　｀￣´　　ヽノヽノ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 16:51 ID:/uVwgXXb: とりあえず下げような。
一応レスしてみると
現段階で踊り子がどういったスキルなのか、与ダメがDEX依存なのかSTR依存なのかもわからないため
「ダンサーになるのを前提で」アーチャーを作るのは非常に難しいと思う。
どうしても作りたいというならAGI･･･になるのかな。アーチャーを育てる段階で
挫折しない程度の強さを手に入れたいというならDEXも必要になるがダンサーの攻撃力がSTR依存だった場合
泣きを見ることになるのでDEXにあまり振ることができない。
よってAGI-DEXになると思う。初期ステはSTR,AGI,DEXに振る。
アーチャーはDEX補正が大きいのでそこまであげなくてもいいと思うが、素で30くらいは無いと厳しいと思う。

個人的主観はこんなとこだろうか･･･ツッコミよろ。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 16:55 ID:2u02S6C/: >>450
マジレスしようか。
レベル上がってもステータス振らなきゃいい。
いじょ。

いやマジです。アルケミ待ち商人でステータス111999って人いるし。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 17:02 ID:pidJ/b5m: >>450
あ

今
ア
ア
最
教
よ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 17:03 ID:Sz/hL8cw: 450です。
マジですた・・・ごめんなさい；；
画像出てたんで、スキルも出てると勘違いしました・・・。
ごめんなさい；；
ステ振らないですか・・・・
ドキドキですねぇ。
ある程度まであげて、情報出るまで待ったほうが良いみたいですね。
色々ありがとうでした。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 17:04 ID:6e2x1Ap6: 踊り子は敵能力弱体化系スキルがメインになるとしたら
INTも必要だよなぁ、といってみる。
極INT振りのダンサー・バードなんかが流行ったりな。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 17:08 ID:pidJ/b5m: >>
　　で　　　
マ　　す　・・・ごめんなさい；；
　　　　　　　　　　　　　　　　出　　　　　　　　ました・・・。
ごめんなさい；；
ステ　　ないで　　・・・・
ドキドキですねぇ。
ある程度まであげて、情報出るまで待ったほうが良いみたいですね。
色々ありがとうでした。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 17:13 ID:pjC8EeQd: あの・・・へたれ駆け出しハンターの質問なんですが

最近時計台１Fに行くようになったのですが
バフォｊｒに運悪く攻撃された場合どうやって引き離していますか？
当方新鯖でやっているので、ラグではないと思うんですが、引っ掛かってるみたいで
アングル打ってもスキッド打っても身動きとれずに3発食らってｼﾎﾞﾝﾇパターンばかりです
単に自分のやり方がわるいだけなのかなぁ・・

一応タイプというか指針は鷹匠志望ということくらいですが
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 17:26 ID:5DvXikzg: バフォｊｒに接近されてからアンクル置いて移動したつもりがなぜか攻撃食らってる現象と解釈するけど
バフォｊｒのいる座標にスキッド置けばいいと思うんだけど。スキッドの場所が悪いと思われ。
あとは慣れなんじゃないかな？何回か死んで体で覚える
しかないと思うよ。あと最終手段は回りを確認してハエすることだ
ね。これ最強。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 17:27 ID:G6QUIZxk: >>460
たぶん殴られた時に、ヘタに逃げようとしてまた殴られる→引き戻されて座標ズレ→ずれ
てるから足元にアンクル置いてもスキッド置いても意味ってパターンかと。
殴られたらあわてて逃げようとしないで、とりあえずその場でアンクルスキッドやってみては？
まあほんとに3発喰らってｼﾎﾞﾝﾇするようなLvなら狩場を変えることをお勧めする・・・
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 17:29 ID:2u02S6C/: >>461
さり気に上手いな。

時計1Fって悪魔特化と風(or植物)特化で相当やばい狩場になりそう。
Tハロは持ってるから風系装備作ってみようかなぁ。
464 名前：462 投稿日：03/01/24 17:29 ID:G6QUIZxk: 誤→スキッド置いても意味ってパターン
正→スキッド置いても無意味ってパターン
ちょっと訂正。。。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 17:40 ID:6Ukz9Qpp: >>463
でも敵の密度がさほど濃くないんで
特化武器を作っても劇的な効率上昇は見込めないﾔｶﾝ。
滞在時間は延びると思うけど。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 17:46 ID:2u02S6C/: >>465
言われてみればそうか…
敵1匹に対して1発や2発減ったところで
敵探す時間が相対的に多すぎるよねぇ。
だがJrもアンクル無しで強引に狩れば補給→即狩りにいけるし、
休憩時間込みのExp効率は最強かもしれん。

てわけでちとこれからマンドラゴラC探してきます。
それとも植物特化でスコーピオンCのがいいだろうか。
なんつーか両方とも微妙な敵しかいないんでなんとも…
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 17:51 ID:qA8j75gu: >>463
ＱウィンディーｺﾝﾎﾟｼﾞとＴギガンティック使ってるけど、
カビがまさしくゴミのように散るので、
気持ち(･∀･)ｲｲ!

DEX110で７発だったかな。
どうせ作るならＤウィンディーＤケミカルでゴー！

踊り子の呪歌は、Dia２のオーラみたいなもので、
INTはあまりいらないとよんでみるﾃｽﾄ
あれなら複数PTにいると相乗効果になるというのも、
納得できるし。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 18:05 ID:OYGyz6E4: >>457
俺もマジレスすると、一日一時間しか出来ない方ならともかく、時間にそこそこ余裕が
あるんだったら、ダンサーのスキルなどが正式発表されてから作っても遅くないと思いますよ。

何せ、人生捨てた人なら二日でハンター転職させられるんだから。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 18:15 ID:Sda1qQde: 支援スキルにINTが関係しなくても
常時支援するにはSpと回復速度が必要だとしたら
INT特化はPTで強い（？）かも
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 18:19 ID:75lAbwuM: >>455
初期ステで悩む罠

てかこの手の質問見ると正式発表後に育て始めても遅くないのに
と思ってしまう。いきなり来るわけでもなし育てる余裕くらいあるっしょ。
それとも何か俺の知らない良い事でもあるのかなぁ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 18:25 ID:2u02S6C/: >>470
早く新2次でプレイできる。まあその程度しかないかなと。
ただしアルケミとかセージとか製造BSなんかの生産型の場合は
ソレを利用して儲けることができるかもしれんが。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 18:30 ID:G6GrsPen: まあ、AGIに振っておけば後悔することはないだろ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 18:44 ID:OYGyz6E4: ぢつはクルセイダーをも凌ぐ最強DEFになったりして

半　裸　だ　け　ど　な
474 名前：460 投稿日：03/01/24 19:10 ID:pjC8EeQd: なるほど・・・移動して引っ張ってアングル置こうとして死ぬパターンが多い（>>462氏の解説通り）ので
無理に引き離すよりもその場で冷静にアングル＞スキッドが良いってことなんですね
ちょっくらカビ相手にそれで実験してみます

ＨＰは現在２１８７ですね、結構ＨＰ1500以下で行動する（2発食らって逝かない程度）ので
3発食らうといつもお亡くなりになるというパターンです

あと関係無いことかもしれないんですが、バフォ子などにアングルしてもよく五マスほど滑ってきますよね
バフォ子自体の攻撃判定はアングル付近？見た目通り？どちらなんでしょう
いきなりワープされてるように食らったりして良くわからないんですが（´・ω・`）
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 19:15 ID:i1fR2on9: サンドマンとフリージングトラップってどっちの法が良いでしょうか？
サンドマンLv５にしたら良く眠ってくれます？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 19:23 ID:F/sKUjVE: >>474
大抵、見た目通り±1マスくらい。
ラグが酷いとさらにずれますが。

うろつく者とかだと、その1マスのずれが（つД`）
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 19:25 ID:NrTbUNzB: >>474
＞アンクルすべり後の敵座標
うちの場合は見た目通りであることが多い。
だから見た目でバフォJrがいる位置にアンクルを付け足しても動いてこないよ。

ただ、どうにも人によって言ってることが違う節があるので、もしかしたら環境にもよるかもしれない。
鯖の状態にも左右されそうな雰囲気。

>>475
サンドマンはレベル上げればよく眠ってくれます。

フリージングは現状では実用段階に無いのでレベルによる効果の比較があまり行われていない状態です。
サクライで消費SP10になるらしいから、その時になったらまた検証されるかもしれませんが･･･
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 19:28 ID:E10BZTxT: >474
見た目通り。
アンクル踏んだ時点での自キャラの位置まで滑ってくる。
ので、踏んだの確認してから後ろに一歩動けば目の前でピタリ。
漢マスアンクル
激しくカコイイ。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 19:30 ID:E10BZTxT: じゅーこーん（TxT

>451
あー、当方ボーンド装備なのでゾンビにダメ↑ クランプにダメ↓なのですよぅ。
ま、クランプ自体はFLEE200あればとっても美味しいってのに異存はないってこってすた。
ケインがホントに出るって事ならやっぱ監獄2がいいのぅ。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 19:38 ID:x1WSxnSZ: ハンターボウ精錬したいんですが
皆さんどうやってオリ手に入れてるんですか(;´Д`)
オリならプティが良いと聞いたので逝ってみたんですが
ＬＶ６２のヘボハンタには無理でした_|￣|○
やはり自力ＧＥＴよりこつこつお金貯めて購入の方が早いんでしょうか？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 19:41 ID:2u02S6C/: >>480
そのレベルのころは昔はピラ4でオリ原石で作ってたかな。
でも今は素直にZeny溜めて買うのがいいと思う。
今のオリの相場からすると、少し我慢して木琴というのもありかも。
あれだけは世界が変わる。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 19:51 ID:G6QUIZxk: >>480
オリのドロップ率だけど300体に1個くらいな気がするよ。
無理して狩りにいくより地道に収集品稼いでお金貯めた方がいい気がする。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 20:00 ID:F/sKUjVE: 435で盛り上がってるとこ悪いが、s2角弓ってオークアチャのドロップになるらしい。
484 名前：480 投稿日：03/01/24 20:01 ID:G6QUIZxk: と、ちょっと追記。300体に1個っていうのはオリ原石ね。
結晶の方は、アラーム1500で1個、バフォJr1700で0個、黒蛇600で1個だからかなり
ドロップ率悪いと思う。漏れのリアルラックが無いだけだったらｺﾞﾒﾝﾖ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 20:02 ID:x1WSxnSZ: レスありがとうございます
すこし焦ってたようです　やはり地道が一番ですね
炭鉱で頑張る事にします
あと書いた後で気が付いたんですが
全然弓手スレと関係有りませんでした　申し訳ないです∧||∧
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 20:07 ID:DqSdGl9v: ここ1週間ほど毎日時計塔に篭ってますが、オリ結晶出てません。
クリップが4つ出てることから、アラームは1200体くらい倒してるはずなのですが。
そういえば時計塔地上の鍵も出て無いな・・・。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 20:15 ID:k/NwrOqf: >>485
ハンターボウ精錬の話なんだから関係ないということはないかと…
488 名前：486 投稿日：03/01/24 20:16 ID:DqSdGl9v: 書き途中で投稿してしまいました。

時計塔にオリ結晶狙って篭るのは効率悪いです。アラーム硬いですし。
ですが、クリップは現在値下がり気味とはいえ1Mで売れるので、
LV70近くまで上げてからアラーム狩りをするのも1つの手です。
ただし、その狩りはクリップ出るまで赤字続きです。やる時は覚悟決めてください。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 20:18 ID:aA1QyvkZ: ゲフェンでウイスパー出たときに売ってまとめて精練しました(ﾟ∀ﾟ)
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 20:21 ID:AeL2oB/7: 聖属性や火属性が弱点でも耐性でも無い敵に、銀矢や火矢を使う意味はありますか？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 20:22 ID:AQ6zkFRl: >>475
現状ではサンドマン。以下独り言。

フリージングトラップの凍結率は30+(Lv*10)%くらい（？）
サンドマンと違って減算MDEFには依存しない模様。

凍結時間はLv*3秒。
FDと違って重ねがけによる凍結時間の延長は無い（割れる）
ダメージはATK依存。

参考までに、PvPで3x3マス内に9人集まってもらって
Lv5フリージングを中央に仕掛けたら5人凍った。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 20:23 ID:BJrA1SS9: 属性本が当たり外れもあるけど平均してオリエル結晶と等価なので
騎士団1Fで狩るのもよろし。鷹に自信があるなら迷わず2F。アチャスケ
みたいな邪魔者がいないのでアラームより効率が出る（型による）。
あそこは全敵カードｳﾏｰなのでｵｽｽﾒ。1枚でも出れば結晶ごとき速攻で
そろえられるよ。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 20:38 ID:ZlPh6cE4: LUK寄りバランスは鷹師で、
極LUK素手部は鷹に使われる人師なような気がしるんだが、どうだろう？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 20:42 ID:zQGMuSr0: 極LUK素手はもう「鷹」でいいじゃん。
人辞めちゃってます　みたいな
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 20:44 ID:1F6YbtCL: >>493
IDがzip
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 21:22 ID:Q8A7pdrU: ご主人様：鷹
奴隷：人
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 21:32 ID:8l6InTmD: 鷹の中の人も大変だな
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 21:46 ID:uBUpADPz: >>480
遅レスですが…
竜はオリ結晶のドロップ率悪いんで、結晶落とす敵が増えた以上狙う必要はないかと。
wizで5000匹程度狩りましたが、2個しか出てません…
まぁ、私のリアルラックの所為かもしれませんが。

上にも出ている通り、金で買うのが一番ですけどね…エルより安いですし。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 21:47 ID:qA8j75gu: >>491
凍結率はFDとだいたい同じじゃないだろうか？
ベースレベルもＭDefも関係すると思う。
オババにＦＴかけてみれば、わかるかと。
あとLv１でもイシスならほぼ、100%凍った。

桜井の変更きたとして、
Lv５でもサンドマンの半分の拘束時間。
ｱﾝﾃﾞｯﾄには効かない。など、
足止めとしては、使い勝手おちるよね。
Def半減も一撃だけだしのー。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 22:07 ID:DqSdGl9v: 激沸きした時にFTで固めてDSブチかますとか・・・
DEX130、特効弓&矢でさらにDEF半減なら相当な威力がでるかも？
新パッチ後ではサンドマンより効果的になる可能性があるかもですね。
あくまで仮定の話ですが。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 22:40 ID:cF6LDB0z: FTで固めてDSぶちこんだあと近づかれるまえに射殺して以上、か。
あんまスマートじゃないなぁ。

>>490
ほとんどないです。
ちみっとだけ矢よりもダメが大きいですが、確殺数が変わるほどではないです。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 23:02 ID:zmSgQaLS: ATK5なんて無に等しい差だからねぇ。。
だから、ほんとは属性矢と普通矢の撃ち分けしたほうが
重量面でも金銭面でも有利なんだけど、、
どうにもショートカット切り替えが不便だからな。。。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 23:10 ID:9DVgoRHj: >>502
あの多種類の矢が実装する前に切り替え直ってくれないとね・・
実装されたら魔法職並みにSC足りなくなりそうだが。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 23:12 ID:NrTbUNzB: 新矢が実装されても、実際にはそれほど数が手に入らなくてもったいなくてなかなか使えない罠(´･ω･`)

クワガタから大量生産されるイエローライブで作れる土矢ぐらいかなぁ、気軽に使えそうなのは。
505 名前：504 投稿日：03/01/24 23:15 ID:NrTbUNzB: あ、ろちまの表見て考えてるだけだから深くツッコまないでね。

でも、状態異常矢とかはSCで使い分けできないと困るよな。
状態異常になるまで撃ち込んで普通矢に切り替えて、とかできないともったいないもったいない(つД｀)
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 23:18 ID:Q8A7pdrU: 結構土矢強いと思うがね
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 23:21 ID:epFc4aG6: 原石とか、属性、鉱石の類は大幅にドロップカク率が上がるんじゃなかった？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 23:23 ID:RzGwvlYu: 風矢は原石は貴重（現状で他の属性原石より）だが
風が効くのは水

火矢・銀矢は店売り続行として・・・

量産されて価値の低くなってる水原石と土原石

水が効くのは火で
土が効くのは風

ジョーカーやうろつくあたりが風なので
少数持込の特化矢としては土矢が優秀な気がする
どうだろ？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 23:29 ID:O1HgXTRb: >>508
うろつく、ジョーカーに攻撃が当たればの話だがな
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 23:29 ID:9DVgoRHj: ジョーカー相手に矢当てにするハンター少なそうだしなぁ・・
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 23:36 ID:ZKkdZBY8: ｸﾘｯﾌﾟなんてアラーム2500体くらい狩ってますが
まだ見たことないっす

オリ塊は1個ね
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/24 23:38 ID:zmSgQaLS: DEX100しかないけど、、ジョーカーは矢で撃ち落とすよ。
ランド連発はSP消費がヤバすぎ、、INT無いから。。

アンクル＞装備窓アイテム窓open＞手で土矢セット＞アンクル追加・・・
窓手で拾った土矢、地味に活躍。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 00:01 ID:2iuMqwmd: ジョーカーは聖属性を25%カットするから矢で戦うことに苦手意識を持っている人多いね
そんな俺はソロでジョーカーでるとこ行かないス。どうしてもランドに頼らざるを得なくなるし･･･
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 00:03 ID:CXbtKEif: >>513
＞ジョーカーは聖属性を25%カットするから
!!!!!!!!!!!!!!
すまん・・・知らなかった・・・
ってことは通常矢のほうがダメージ高かったのか∧∥∧
ってこれ常識なんですかねぇやっぱり
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 00:13 ID:jHiJ6mJQ: >>51
lokiでLv92のハンタやってるけど俺もそれ知らなかった∧∥∧
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 00:47 ID:LfsWUSGa: DEX130達成すれば割と問題なく狩れるけどね＞ジョーカー
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 00:48 ID:YcnlBInj: Joker様ですか？
AGI:80/LUK:85の鷹で7割り程度アンクル一個で確殺です。
TCクロスだと8割ぐらいに確率上がりますね。
ライトワードは弓のDMGが入るのでTCじゃなくても８割がたOK.＠ﾙﾅﾃｨｯｸｸﾛｽ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 00:49 ID:H1jCUvu3: ジョーカー？
ランドで2600ダメだせるウハウハなヤツを
ランド以外で倒すわけ無いじゃないですか
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 00:54 ID:LfsWUSGa: 7割で確殺?
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 01:00 ID:GoO96RAg: >>519
yokuyome
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 01:03 ID:eoMhXfiB: 鷹師に確殺って言葉は不適切であると言いたいのだと思われ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 01:07 ID:An1T4fSq: >>521
歪曲しすぎだろｗ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 01:19 ID:ah6G0xq0: むしろ確実（100%）で殺さないと確殺じゃないって事が言いたいのだと思われ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 01:24 ID:2iuMqwmd: 超重力に遭遇することも考えれば一撃で倒せないと確殺とは(ﾊﾟｹﾗｯﾀ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 01:34 ID:Zq/K8mhC: 質問失礼します。
現在LUK40+4、ロザリオ*2で合計LUK48のハンターなのですが、
少しお金に余裕ができたのでアスレチッククリップを作ろうと思っています。
（完成型はAGI>DEX>LUKを予定）
しかし、試しにロザリオ1個外してLUK46、表示CT率16%にしたところ、
アラーム狩りにおいて鷹が妙に出難くなってしまいました。
私のステ振りでは鷹が6回出ればアンクル1個でアラームを倒せるのですが、
LUK48と46でそれぞれ2時間づつ狩りをしたところ、
LUK46では体感で分かるほどアンクル1個撃破の回数が減っていました。

これは偶然なのでしょうか？それとも、LUK46と48では何か大きな違いがあるのでしょうか？
鷹に詳しい皆様、ぜひご教授ください。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 01:35 ID:habqkROL: 0.6%減っただけでｓ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 01:42 ID:eoMhXfiB: ステータス下げたんだから、弱くなるのは当然。

AGI+2による攻撃速度の増加が与えてくれる試行回数の増加が
LUK-2で減った鷹確率を補ってくれるかどうか、、

計算するか、実際作って試すか。。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 01:47 ID:yxkeqZXy: ASPDが164→165で明らかに違うのと似たようなもんかな？
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 01:51 ID:y6ORB14U: >>518
当方、真性弓師な物でジョーカーはおろか、うろつきやトナカイまで弓一本ガチで狩りますよ
ランド?1しかないですよ。クレイモア?んなもんありません。
つーかトナカイさぁ、HIT300でミスがでるyo…Λ||Λ 後どれだけあげれば…
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 01:58 ID:0+QhjRrO: ( ;ﾟДﾟ) ＜HIT300ってDEX150とBLV90にマミー3枚クロスとかですか
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 01:58 ID:QXcr2Mf5: >>529
ステと装備公開ぷりず
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 02:00 ID:2fWyaLVF: >>525
48→46では鷹・ｸﾘの発動確率は4.2％減
これを補うには4.4％程度の攻撃速度上昇が必要
AGI＞DEX＝LUKならば鷹・ｸﾘﾃｨｶﾙへの異存度は高いだろうから、もしAGI+2で攻撃
速度が上昇しないならばロザリーを装備しておいた方がいい
アンクル1回で殺せるかどうかギリギリでやっているならだが
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 02:01 ID:2fWyaLVF: >>530
ﾌﾞﾚｽ＋集中力上昇
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 02:02 ID:yxkeqZXy: >>529
俺的には神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 02:02 ID:0md1SGQF: >>532
aspd表示に小数点以下が無いだけで実際は上がってると聞いたけど？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 02:22 ID:0+QhjRrO: >>533
それ込みだからDEX150って書いてるんだけど…DEX130にブレスと向上で150だよな？
数値以上に隠れHIT上昇とかあるんだっけ？

>>532>>535
シフアサスレでの検証結果ね。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1043152920/7
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 02:28 ID:jNXSF/uX: >>529
はめ撃ちかな？BASE99 AGI99+補正+木琴でも0距離は無理だし…。
うろつくものがはまるのは当方も確認済み～。
>>536
鷹の目の+10を忘れてますよー
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 02:28 ID:H1jCUvu3: 鷹の目にHIT上昇があるんですが、よくわからん
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 02:32 ID:0+QhjRrO: >>537-538
ああ、鷹の目があったか…んじゃブレス無しのソロ狩りですか(;´Д｀)

>>538
SLｖ＊１でそのままHIT上がるだけじゃなかったけ？
540 名前：529 投稿日：03/01/25 02:33 ID:y6ORB14U: >>531
LV91　DEX87+30　+9QEコンポ使用
素HIT208、集中使用でHIT221←ジョーカー必中
QEコンポ装備でHIT288←うろつき必中
さらに集中使用でHIT301←トナカイにミスるΛ||Λ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 02:34 ID:XA4fneHX: 藻前様方、靴は何装備してますか？　廃バランス型には何が良いのだろう。
例のパッチ以降を考えるとガラスの靴なのかなー？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 02:37 ID:jNXSF/uX: >>541
バランス型でINTもあげてるのならエギラCをお勧め。
INTあげてないならガラスの靴かな、やっぱり。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 02:47 ID:XA4fneHX: >>542
INT27しかないんだよなー。目標値はINT40で鷹1000ダメ程度。
レベル１つあげるのにも時間がかかる85歳の冬。
544 名前：529 投稿日：03/01/25 02:48 ID:y6ORB14U: 正確にはアンクルorハメですな。すいません。
うろつき＆ジョーカーはアンクル一個で倒せます。また、ASPD175あればはまります。
トナカイは足遅い割にはASPD175でもはまりません。ですが、通常モンスなので
アンクル25秒ききます。

ちなみに、桜井アップデートのなかに、
「暗黒状態では命中率と回避率が25%減少します」
とあるので、最終的にはQブリンクコンポやフラッシャーを使って、
完全なガチもできるのではないかと密かに狙ってます。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 02:59 ID:ebpcGAry: >>529 544
質問攻めのとこ申し訳ないですが
+9QEコンポで徘徊に矢1発でどの程度ダメージ与えれるんですか？
その数字次第では俺のキャラでもアンクル1個で撃破できるかもしれないので、是非とも聞かせて欲しいです
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 03:30 ID:JjEv/ujn: あなたはS2角弓を手に入れました。
さてカードは何を挿しますか？

サイドワインダーカードを挿したいけど無駄かなぁ(´・ω・`)
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 03:33 ID:tk9n0PIs: >>546
グッドアイディア！(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 03:34 ID:zXolboFZ: >>546
黒蛇はs1の角弓で十分だ！…と思う。無難にスケワカ2枚じゃないかなぁ…
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 03:34 ID:LfNac3bk: >>546　無駄無駄だね
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 04:11 ID:w11f7QwT: >>546
あえてシャアC2枚
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 04:29 ID:sh4S7JoT: >>546

>>435
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 04:30 ID:U9O+CEEP: >>546
アンドレ×２でFA
553 名前：529 投稿日：03/01/25 04:30 ID:y6ORB14U: >>545
DEX110台で平均200ちょいぐらいです。
感覚的には+5ハンターボウでアラームを狩るのと同じ様な物です。
(アンクル一個でギリギリ間に合うが、ラグると間に合わないこともある。)
ランド5あるなら保険で自分の足元に一個おいておくのがいいでしょう。
踏む前にたおしても後で回収できますし
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 05:48 ID:ndQfWv56: ん？弓師でランド1でクレイモア取ってないってことは
受け狙いでもなんでもなく必要に駆られてあのスキルが10ってことか？
なんかｶｺｲｲな。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 06:05 ID:Vx1+9Rdx: >>554
BBだけでなく、エロドヤドシャw(鯖缶　も取っていると思われ(ﾟ∀ﾟ)
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 07:19 ID:9hyNVekG: >>555
ブリッツビートぐらい誰でも取ってるんじゃないの？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 07:23 ID:GJmUzPiW: >>556
('A`)ﾉ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 07:26 ID:WsiRce2D: >>556
（　ﾟдﾟ)
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 08:11 ID:muXUJj7h: マジレスすると
BBはダブルボーンド。
もしくはバガボンド。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 08:20 ID:Vx1+9Rdx: >>559
＞BBはダブルボーンド。

( ﾟДﾟ)＜････
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 08:47 ID:Mt0egcCP: ASには～　ASの～　世界がある

た　と　え　る　な　ら　

ククレ処理。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 09:05 ID:o4zCQw9S: 矢を装備して無くてもDSって撃てるんだな。
ダメージ低かったから何事かと思ったよ(´･ω･`)
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 09:44 ID:6y0wNOGd: >>532にはだれもつっこまないの？
Luk48→46でCriは-1%だよね……
というか、釣られた？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 09:50 ID:Y3Cv1BRZ: >563
2/48=4.16666......
565 名前：564 投稿日：03/01/25 09:53 ID:Y3Cv1BRZ: %ね、割合は0.04166666.......
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 10:04 ID:ztL13XPL: Cri=Luk*0.3+1+カード

Luk48→46ではCri0.6%減
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 10:19 ID:6y0wNOGd: >>564
？？
なんでLukで割るのさ？
46という数字はどこいった？
というかネタ？

>>566
ああ、そうか、小数点以下も考慮されてるんだ。
ステータス画面のCriの数字が-1になるから、563はそういう意味で書いた。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 10:37 ID:oP/nZYUp: 集中力向上ってＳＰが馬鹿にならんけどかなり強いよな
569 名前：564 投稿日：03/01/25 10:42 ID:Y3Cv1BRZ: >567
おいおい、上ので理解してくれよ。
小数点以下が考慮されてることが分かったんだろ？
lukが48から46に低下することで、cri発動率及び鷹援護発動率は
”luk48の時に比べて”0.958333....倍になる。
これを攻撃速度の上昇で補う、つまり0.958333...を1より上にするためには、
1/0.958333....=1.043478...つまり4.35%ほどの上昇が必要なわけだ。
(ただし、実際には攻撃回数を算出する必要がある)
で、現実的にこれだけ上昇させるには、
もとのaspdが160と仮定しても+2される必要がある。
多少の減少に目をつぶるとしても+1くらいは欲しい。
532はaspdの数値が上昇しないと速くならないと勘違いしていたため、
aspdが上がらないならロザリーのほうが良いと書いたのだろう。
実際にはAGI+2による攻撃速度上昇はaspd+1にも満たないため、
鷹の発動率がギリギリだという525は、
どのような場合でもロザリーをつけていた方が良いだろう。
それについてはすでに535によって指摘されている。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 10:57 ID:Y7l5OdML: 計算できないヴァ○と勘違い野郎と冷静な自慢野郎が対決するスレになりました
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 11:06 ID:WPw/xbn/: 威勢良く古城に突入、徘徊を足止めして地雷で一気に処理しようとしたら
止まった位置との座標がずれていて、切り殺されたんだが。
このやりきれない気持はどうしたらいい・・・。死にてぇ。
572 名前：564 投稿日：03/01/25 11:07 ID:Y3Cv1BRZ: ああそうそう、基本のcri1は無視しているが、そこは気にしないでくれ。
問題なのは鷹援護発動率だし、結論も大雑把なんでね。

そろそろ漏れはウザイか。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 11:14 ID:pW3bdGzI: これでも見てﾏﾏｰﾘしる
www.geocities.co.jp/SiliconValley/4358/do.html
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 11:25 ID:8XWTE1pG: ＬＵＫ極→下の人などいない！
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 11:54 ID:VxWKWevq: ＳＰはそんなに痛くないけどＡＧＩ＋2ＤＥＸ+7しか増えない罠師79歳。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 12:14 ID:8ZOJccu8: ところで攻撃速度UPのPOTが実装されれば
こういうステならアンクル弱体化後もファンクと子バフォを時間内に倒せないかと書いてみる。

http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/104/1042704545.html.gz#96
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 12:23 ID:CXbtKEif: 攻撃速度UPのPOTがどういう計算式になるかにもよるかな。
ARみたいに攻撃速度が割合で増加ならいいが、
ASPD+2とか+3とかの加算だと、素ASPDが低いとどうしようもない。
逆にこのタイプのPOTならASPD173あたりの廃AGI型が物凄く得をするわけだが。

まー妄想しても仕方ないさね。。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 12:30 ID:eoMhXfiB: 騎士の2HQの速度上表率が半分になります
攻撃速度上昇POTを併用すると既存の2HQ状態と等しくなります

みたいなのを読んだことがあるが。。
ネタかマジが不明。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 12:47 ID:w11f7QwT: ふと思った。
青ポとﾋﾙｸﾘを組み合わせたら、かなりお得じゃあないかと。
青ポって90くらいSPが回復する。
露店で売ってるのは3500とかだけど、自分で作れば2000zちょいで作れる。
SP90回復すれば、ヒール1が6回程度
INTが1だと100ちょいか、100以下だけど60くらいあれば180~200は回復する。
200*6だと1200回復

どうなんだろう･･･？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 12:50 ID:ztL13XPL: 速度アップPOTの話はシーフスレ27で出てた。
サクライ仕様だからどうなるかわからんが、こんな感じみたい。

>POTは 800,1500,3000z
>重さは 10,15,20
>ディレイ 10%,15%,20%減
>持続時間は30分

ソースはないので各自で判断してくれ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 12:51 ID:q8bJZg2C: >>578
桜井の公知ぐらいよんどけ。
ネタかどうか判断できないようならな。

実装具合は不明だがマジのほうね。
公知で分かるのは、使用制限レベルと、持続時間だけだな。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 12:52 ID:ODZGh+jN: >>529
どうでも良いことだけど
HIT300超えてもMiss出るってことは
プリオニC（HIT+300）は攻撃必中でなくなるね
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 12:59 ID:NI6H6/Yh: BaseLv50あればDex１桁でも当たるなら問題なし
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 14:17 ID:zXolboFZ: >>580
( Д)ﾟﾟ　30分！？30秒の間違いだよな？な？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 14:22 ID:8vSSBD1e: >>584
テスト仕様で、MAP移動(鯖移動？)で効果が消えるため長くしているらしい。
後々短い時間に修正されると向こうの公知に出てた。

すまん、ソースはこれしかないや(;´Д`)ノ
http://www.bulldog.co.jp/
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 15:14 ID:CO3xz+yU: >571
遅レスだが
「お前はもう死んでいる」
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 15:24 ID:gDpNngTG: 騎士団で死にながら拾い上げた剣がS2スレイヤーだった・・・∧||∧
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 15:39 ID:NI6H6/Yh: >>568
集中してんのにIntが上がらないってのはどうゆう了見だ!?
と言いたくなる罠師。

Intカンストした罠師の集中後のSp回復力（ブレス付）
想像しただけで…
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 15:43 ID:zXolboFZ: >>585
あぁ、なるほど。thx

(=ﾟωﾟ)ﾉ俺はブルドックしか使わないから大丈夫だ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 15:52 ID:2mP1swdk: いくら集中しても　知識　の量がいきなり増える事はないな
集中して反射神経がよくなるとかはあるかもね
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 15:59 ID:96GCzEwh: つまりあれか？INT型の人はレベルアップの度にお勉強して知識増やしてるのか？

…萌えるじゃねーか。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 16:36 ID:IMvuWejH: INTは知識というより精神力だと思われ。
罠と精神力の関係は知らん。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 16:44 ID:1SEwQURc: (=ﾟωﾟ)ﾉｲﾖｳ
商人が必要になって消しちゃったけど
騎士リストラしてまた作るからよろしく
消すキャラ間違えたなとつくづく後悔(´･ω･`)
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 16:51 ID:HGsuOQS+: コモドへの道中にことごとくアチャ系の敵が…
ソロで行くにはちょいと厳しいかな…

>>568
今でも限定状況でなかなか使えるスキルだが、コモドパッチで効果時間延長されてさらに使いやすく…
代わりに罠が厳しそうだが。
>>593
で、ハンタが弱体化したらまた消して他の職を作るわけですか。
まーどーでもいいけど。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 17:19 ID:NI6H6/Yh: 肉体能力値の数に対して精神能力値が少ないからね
INTで色々賄わないといけないから
INT＝知識、根性、理力
って感じ？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 17:24 ID:7xc70thp: 集中で上がるなら、移動速度(俊敏性)とか、痛覚無視(ひるみ耐性)とかもいいなとか思う罠師81・・・
とはいえ、ブレスと違って個人技能でもあるんだしINTも切実上がって欲しい。
100以上のSP回復速度はほんと病み付きだからなぁ。
時間延長なんてどの型でもそうイミはないのに・・ナニ考えてるんだか。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 17:31 ID:cLdxpesr: 速度増加にインデュアって…。
贅　沢　す　ぎ　ま　す　よ

ただINTが上がってもいいんじゃないかとは思うけどね。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 17:31 ID:XFIC2Y0p: >>596
落ち付け。
INTが上がるようになると罠師のSPが尽きなくなる。
現状の攻撃力が永続するようになるとバランス最悪な型になることは明白だ。
てか、DEXとINTが10上がるとランドのダメージが200ぐらい上がるからさらにヤバイ。

INTも上がってほしいけど、バランスを崩すような事態は好ましくない。
弱点がある方が面白いってもんよ。な？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 17:33 ID:Ip3bdA90: >>596
とりあえず罠師以外には意味があると思うが
むしろ「集中力向上」という名前から知力が上がるスキルになるのは無理じゃない?
自分の未来しか考えていないあなたはナニ考えているんだか。
だからハンターは多職に最強厨の集まりといわれるのですよ('A｀)ﾉ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 17:41 ID:0gWhLeHP: 集中力向上はｱﾁｬのｽｷﾙだしな
ｱﾁｬのINT上がっても意味ねぇ･･･
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 18:01 ID:habqkROL: ただの妄想なんだからいちいち厨だの何だの突っかかるなよ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 18:16 ID:YcnlBInj: 時計塔３Ｆで公平ＰＴを１ＰＴで二つに分けて狩りをしてみた結果。

ＰＴ構成
PT1:L73Hun(AGI>LUK)/L74Hun(DEX-AGI>LUK)/Pri(INT:113)
PT2:L75Hun(AGI-LUK)/L73Hun(DEX-AGI>LUK)/Pri(INT:109)

以上の二組をそれぞれ固定狩りでいってみた。

結果 400k/320kと中々素晴らしいことに。
因みにアラームが一匹Base:Job/600～800:370～420ぐらいだった。
詳細ｵﾎﾞｴﾃﾅｲです、すみませぬ。
戦利品はクリップ３、オリ結１、オり源２、矢林檎１。

4人ＰＴを二組に分けて戦えるレベルになったらもっと高い効率でそうだ。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 18:39 ID:xKRlZcQV: >596
時間延長はかなり良いと思うけど。
今スキルレベル１０なら2分でＳＰ７０でしょ？
2分の間、ＩＮＴ１でもＳＰ16回復だから実質減るのは５４
4分になるとＳＰ３２回復だから減るのは３８
マニピあれば4分でＳＰ６４回復だからほとんど常時集中力向上。
集中力向上ってただ4分になるだけの強化だよね。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 18:43 ID:h04XiDHJ: 贅沢言えば時間2倍より消費半分の方がいいなー
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 19:19 ID:OLkUbTkU: >579
青ポットって平均90も回復するのでしょうか？
そうだとした場合、青ポットはOC10で3100zで売れるので
価値を3100zとすると、(全てVit1で計算)

価格効率
人参
12z 1.65HP/1z
11z 1.80HP/1z
白ポット
912z 0.22HP/1z
750z 0.27HP/1z
青ポット
ヒール1回120回復 0.23HP/1z
ヒール1回180回復 0.35HP/1z

重量効率
人参 6.62HP/1重量
白ポット 9.95HP/1重量
青ポット
ヒール1回120回復 36HP/1重量
ヒール1回180回復 48HP/1重量

重量効率は文句無しに最強でしょうがINT1では価格効率が白ポ以下…
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 19:31 ID:NI6H6/Yh: http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1043283472/658

まじすか？
大門さん？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 19:32 ID:w11f7QwT: >>605
平均90はいかないけど、７５くらいは平均で回復するぽ。
青ハーブ1kzで買い取れば、2kzちょいで作れるから白ポほど悪くはないかと･･･
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 19:39 ID:w11f7QwT: >>606
DEX99
職業補正+10
梟の目+10
ｽｷﾙﾌﾙﾀｲﾂ+2
ｸﾜﾄﾞﾛﾃﾞｸｽﾄﾛｰｽｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄﾎﾞｳorﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾞｸｽﾄﾛｰｽｱｰﾊﾞﾚｽﾄ　+4
矢林檎 +3
望遠鏡 +1
ｾﾞﾛﾑｸﾘｯﾌﾟ*2 +6

合計135

ソレと
集中力向上10　*1.13
ブレス10　+10
158(´･ω･｀)？

S1ｸﾞﾛｰﾌﾞがあれば139の･･･167かな？
あとは噂でしかない、スティングCとか･･･でも174なんてできるのか？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 19:40 ID:HGsuOQS+: >>596
DexAgiで木琴無し、Flee157で集中を使うとFlee167になる漏れとしては、
4分間で消費70、自然回復差分38、一分間換算で9.5になるのはちょいと期待が持てる。
>>606
いちいち職叩きスレのネタをこっちに持ってくるなと…
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 19:40 ID:l/5EqsCc: >>608
コンポジットボウには種族カードが刺さってることになってる。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 19:47 ID:clNprZs5: s1サングラスにミミックを挿せばdex+2になった気がするんだが。。。
後agiとlukもあがったっけ。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 19:49 ID:sj12xjD2: 未実装なの語ってどうするんだ！
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 19:52 ID:hI01J7kG: >>611
ミミックって鉱石発見になったと聞いたんだが…。
ソース不明なので本当かどうかはわからないけどね。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 19:55 ID:l/5EqsCc: まぁ職叩きとか未実装抜きにしても最高でどこまで行くのか興味はあるだろ。
仮にミミックとスティングが前情報どおりの効果だと仮定して。

DEX99　職業補正+10　梟の目+10
ｽｷﾙﾌﾙﾀｲﾂ+2　矢林檎 +3　望遠鏡 +1　ｽﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾛｰﾌﾞ*2 +10　ﾐﾐｯｸｻﾝｸﾞﾗｽ　+2
これで137まで行くな。ブレスで147。集中10は13じゃなくて12%じゃないっけ。

これで164か。武器もダメージよりDEXを優先すれば151*1.12で170まではいけるか？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 19:58 ID:MbxPI1j4: 武器でDex+2する未実装Cの噂無かったっけ。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 20:01 ID:clNprZs5: >>614
望遠鏡とサングラは同時に無理っぽ。
136+10*1.12=163ですな。

>>613
それはそれでうれしいと思った俺は貧乏人」￣|○
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 20:06 ID:l/5EqsCc: >>615
んなのもあるのか。なら意味無いけどそれ使って136＋8で144。154*1.12で172
まだ足りないよ…。集中が13%なら174になるな。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 20:13 ID:RYxqRux3: 集中の効果ってタイツやアーバ、矢りんご等以外の補正、つまりカードの補正は計算外じゃなかった？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 20:27 ID:o3c0sk9C: 集中は素DEXにしかききませんよ～；；
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 20:29 ID:l/5EqsCc: 素DEXってのは補正も含まない99にだけってこと？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 20:33 ID:VIjyAMr3: トーキーを取るか…クレイモアをとるか…。
罠師の先輩にお尋ねしたいのですが、クレイモアって
客観的に、冷静にみてどの程度使えないのでしょうか？

スキルポイントについての費用対効果が余りに低いなら、
いやらしい話ですが、再修正必須とみて取ってみようかなと。
逆に「いや、それなりには使えるよ」ぐらいなら、止めようかなぁなんて…。

未来予想図的に、冒頭スキルのいずれしかとれず…ご教授お願いします。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 20:33 ID:NI6H6/Yh: いや私タイツと職業補正のみのDex81だけど
集中使うと90になりますよ

しかしアンクル弱体化（つーか罠全般）した今
Dex特化でそれだけの装備揃えたならそれくらい出てもバチは当たらないかと
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 20:35 ID:KxU3/snI: 一応今クレイモア５目指してるけど…
現状趣味の品じゃない？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 20:38 ID:l/5EqsCc: ＞しかしアンクル弱体化（つーか罠全般）した今

気が早ぇよ。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 20:39 ID:HGsuOQS+: >>619
いや、少なくとも素の値だけでなく職補正と梟の目は計算に入るはず。
漏れの場合、Agi79+5→79+15、Dex66+20→66+30、ステアップ装備タイツのみ
ってなったから。

>>622
つーことは少なくとも装備品の修正値は計算に入るのか…
カードとブレスが計算に入るかどうか誰か実測してｸﾚ(ﾟдﾟ)
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 20:41 ID:TjBVw1nc: 妄想スレのネタも前情報になるのか？

＞クレイモア5
カビの群れにつっこｍ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 20:41 ID:XFIC2Y0p: >>621
とりあえずソロで使う機会は無い。
トレインして使うっていう外道なやり方でも先頭が踏んで爆発するだけじゃいいとこ3匹にしか当たらないし。

PTで前衛に敵がむらがった場合に使うとする。
ランドで1500、クレイモアで1000当たると仮定。
計算しやすいように敵のHPを3000とする。
敵1匹キター⇒ランド*2＝SP20罠2個
敵2匹キター⇒ランド*4＝SP40罠4個
敵3匹キター⇒クレイモア*3＝SP45罠6個

まぁ、これは超極端な例だけど、目安にはなると思う。
ようするに、敵が3匹以上前衛にくっついた時なら大抵クレイモアの方が有効。

ま、滅多に使う機会は無いね(´-`)
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 20:43 ID:clNprZs5: (´ω`)ﾉ先生！キャラが1st罠ﾊﾝﾀｰ2st神速ﾊﾝﾀｰ3rd鷹師の折れに生きる道はないのでしょうか!?

つーかクレイモアが連打できないことをスキル取っ手から知って鬱。
629 名前：625 投稿日：03/01/25 20:54 ID:HGsuOQS+: あーすまん、>>622のじゃ装備補正が集中向上計算の中に入るかどうか分からんな…
まーでも職業補正と梟の目は計算の中に入るぽ。

クレイモアは、属性除いて考えるとブラストと対して対費用効果が劣ってるし、
アローシャワーが5*5範囲でノックバックありとなるとますます立場が怪しくってくるような…
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 20:55 ID:Y/WzVm3k: >621
プリのLAを計算に入れてないね
３匹くらいじゃまだランドのが有効ですよ

3匹どころか５匹はいないと有効にならないと思うよ

それとクレイモアのダメージが通る敵には
大抵火属性のブラストが通る
・・・・・・・・・・・・クレイモアいらね(ﾟДﾟ）

でも、一応ソロでは対ミストレス戦（取り巻き付き）なんかで
使う機会があります・・・。
でもランドのみでも出来ないことはない・・・

そういえば以前ステムウォームトレインでクレイモア爆破うまー
とか書いてたけど、実際行ってみたら数が少なすぎて
やっぱりランド・・・・（パケロス
631 名前：621 投稿日：03/01/25 20:58 ID:VIjyAMr3: >>623 >>626 >>627 >>628
レスありがとうございます。特にデータは非常に分かり易く助かります。

いやー予想以上に微妙なんですね。３匹以上とかならそれなりに役に立つ。
つまり修正来るほど弱くないけど、あまり使う機会も無いと…。

しかも連打できませんか…。レスを参考にもう少し
悩んでみます、感謝です。ﾄｰｷｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾄｰｷｰ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 20:59 ID:XFIC2Y0p: あー、うちは騎士と組んでる変わり者の罠師やからLA考慮に入れるの忘れてるな･･･

一度だけ、時計1Fでカビの群れを発見して騎士に集めてもらって爆破したら10K以上のEXPが入ってウマーでしたが。
Jrが混じってたからそっちの処理にSP割いて結局休憩したけどね。
633 名前：621 投稿日：03/01/25 21:02 ID:VIjyAMr3: >>629 >>630
ぬぉ、すいません、書いてる間に…情報ありがとうです。
なるほど、さらにブラスト、アロシャとバッティングですか＿|￣|○
ステムも分布が極端ですよねぇ…ミストレスも縁がないし。

了解しました、トーキーに突っ走りますε=ε=ε=ε=( `Д´)
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 21:07 ID:3mM2Mr2H: ちょっと聞いてくれよ。
CRIアサ、VIT騎士、WIZ、INTプリのＰＴでまったりアラーム定点狩りしてたら、
６匹同時湧き＋２匹沸きして全滅したのさ。
かなり狩った後だったし清算しようかなんて寝ながら話してたらとことこハンタが歩いてきまして。
咄嗟にあぶないよと言ったのだがそんな心配はなかったようで。
８匹全部ノーダメでアンクルかけてその場で１秒ほど停止、
何故かすぐには攻撃しないからかけ逃げするか迷ってるんだと思ったんですよ。
そしたらてくてく歩いてスキッドかけ始めたんです。
鷹が飛んだ時に全部のアラームにＨＩＴするように位置調整してたんですね。
見事に全部殲滅してましたよ。ていうか鷹のダメ1000かよ。
攻撃速度もかなり速い上に鷹のダメ1000で飛びっぱなし。
ハンタってみんなこんな強いのか？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 21:12 ID:y6Hf+WRI: >>634
AGI-LUK>>INT
の廃Lv
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 21:12 ID:gKrW/wRF: Dex80、Int43、Agi90、Luk70なら可能
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 21:14 ID:hGncB8Dm: >>634
L90超えで装備充実してれば可能。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 21:15 ID:clNprZs5: >>634
レイドリックやカリッツをなぎ倒すクリアサと似たようなもん。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 21:15 ID:XFIC2Y0p: >>633
サクライパッチ後も考えているなら早まるな。
アロシャは敵をノックバックさせてしまうらしいから前衛に集まった敵に使うとかえって危険になるかもしれん。
ブラストは･･･まぁ、な(;´Д`)

前衛付きの伊豆ツアーではクレイモア大活躍するよ。保障する。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 21:18 ID:CXbtKEif: アンクルとスキッドをそんなに上手く使って狩ってる人を見たことが無い。
Fenrirじゃ居ないんだが他鯖には普通にいるのか？

まあ廃LUKじゃない普通の量産型なら無難に1匹ずつ倒すのが良さそうだが。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 21:21 ID:qCw4TGP1: 喪前さん方、聞いてくれ。
11月頭にｽｷﾙﾛｽﾄした俺のハンターが、ついに復旧しますた！
んで、余ってるﾎﾟｲﾝﾄどう使おうか迷っちゃうな～って今日この頃です。
やっぱ例の鷹取るときに～～のスキルは抑えておくべきかのぅ。

どうでもいいけど、86ポイント残ってる状態でもｽｷﾄﾞ、ﾗﾝﾄﾞ、例のBBには
ﾎﾟｲﾝﾄ振れるみたいです。
製造BSでロストした人なら、商人スキル全捨てで製造極めたり出来そうだな…
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 21:22 ID:ozu1z6Ev: >>101
同意ヽ(｀Д´)ﾉ狩場情報再編成しまつか
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 21:29 ID:l/5EqsCc: >>643
ネタとは言わないが誇張してないか？
8匹アンクルにかけて全部9*9内に収めるなんてことしてたら順次アンクル外れるよ。
残り時間で倒しきれるほど鷹が飛んでたなら個別に倒したほうが早いだろ。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 21:29 ID:HGsuOQS+: >>634-637
んなの可能なのか…
アンクル8匹止め＆スキッド調整でだいぶ時間経過してるだろうから実質15秒前後で殲滅って所ですか
鷹ダメ1000のアラームHP8872だから9回発動させる必要ありますが…
鷹の調子が悪かったらどうしてたんだろね…サンド＞アンクル*8とかするんかな…
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 21:32 ID:O6g6UpMY: アンクル使った時点で大体固まってたんじゃねーの？
('A`)ﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 21:35 ID:HGsuOQS+: てかよく読むと別に9*9に収めた後に即殲滅したとは書いてなかったな…
まーどーであれ>>634、そんな芸当出来るハンタは限られてますよ、多分。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 21:36 ID:qCw4TGP1: 昔だったらねぇ…
グルっと回って一塊にして、アングル1個で全員拘束＆TCクロスで高速殲滅ｳﾏｰだったぽいけどねぇ。
648 名前：634 投稿日：03/01/25 21:41 ID:3mM2Mr2H: >>643-644
疑わしいだろうが事実ですよ。
時計の攻撃避けてたし、相当な廃だとは思うがLV９０台か…。
ちなみにアンクル切れるまでに倒しきってますたよ、ええ。
ちなみにガンガン往復運動してますた。
鷹の調子もよかったんだろうけど、博打だったのかもな。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 21:42 ID:tk9n0PIs: >>644
634のPTがその前に戦ってたんだから
アラーム共も結構HPを削られてたんだと思われ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 21:44 ID:yknLkHa8: >>647
今考えると昔の罠鷹仕様は超凶悪だったな…まさに最強だった…
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 21:47 ID:hGncB8Dm: TCで鷹ビュンビュン、罠は罠で巻き込み倍加・・・・
モンハウなんてちっとも怖くなかったな、つか、モンハウマンセーだった。
懐かすぃ・・・
652 名前：634 投稿日：03/01/25 21:49 ID:3mM2Mr2H: >>646
限られてると聞いて安心しますた。
木琴手に入ってこれで時計避けられるよ！と思って久々に行った時計塔だったんで、
人がＧＤ篭ってる間に世間はこんなに…とか思って不安だったわけで(;´Д`)
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 21:53 ID:sj12xjD2: というか可能でもそんな危険なこと普通はしない・・
少し後ろ下がって二匹固めで狩ったほうがいいかと。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 22:02 ID:ozu1z6Ev: Agi-DexのAgi先行Base60の狩場おながいします(;´人｀)
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 22:03 ID:w11f7QwT: どうでもいいけど、多少話題になってた監獄２Fいってきますた。
キャラはFLEE204のネズミも囚人も一匹ならかわせるﾚﾍﾞﾙ。

結論：ネズミとガチンコしてもやっぱり痛い。

やっぱり、ATK高いです。500くらい喰らうし。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 22:05 ID:gKrW/wRF: >>654
自分で調べろド阿呆が
過去スレ23個読んどけこのビチ糞
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 22:12 ID:hI01J7kG: 狩場アドバイスを求める人が多いけど…。
旧鯖だったら自分で探すのがいいと思う。煽りでなく。
教えてもらえるのはほとんどが人気狩場だけど、
正直、狩場の人数がある程度以上増えると効率は下がる一方。
人気狩場で敵の奪い合いをしながら戦ってもそれほど美味しくない。
むしろあえて不味くて余り人の居ない狩場に行くほうが高い効率が出ることもある。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 22:14 ID:HGsuOQS+: >>655
やぱりATK高い敵で倒すまでに何発も喰らうようならガチよりアンクルの方がいいようで…
しかし、レイドマフラ装備でFLEE200 DEF38とかあったらどうかな…
とか思ったが流石にそんな条件を揃えるのは難しい＆対費用効果に疑問が…
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 22:16 ID:w11f7QwT: >>658
対費用的に、ソレならSP回復剤持って全アンクルが一番だと思ふ(´･ω･｀)
回復剤は横湧きや余裕があるときくらいで
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 22:16 ID:Zk1zfp7P: まぁ654にマジレスすると、回避があるなら人参目いっぱい積んでオーク１でもいってこいと。
ドラインがちょっと痛いがな。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 22:21 ID:clNprZs5: まあ654にマジレスするとハンタにもなって狩場聞くなと、
ん？ひょっとして元アサシンですか？ｵﾒﾃﾞﾃｰﾅ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 22:23 ID:qCw4TGP1: どうせ大してﾈﾀもないんだから、狩場を教えるくらい、なんてコトも無いでしょ。
でもレベル60代前半なんか、どうせあっという間に終わるんだから、
適当にあちこち回ってろって感じだよな。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 22:28 ID:MEK9bbpV: >>654
マジレスするとバースリーの出るとこがお勧め。
うさぎパンツに(；´Д`)ﾊｧﾊｧできるから奴しかない。
664 名前：654 投稿日：03/01/25 22:29 ID:ozu1z6Ev: ぁ、ﾊﾝﾀｰじゃないでつ(つД｀)何気にｱﾁｬ
665 名前：661 投稿日：03/01/25 22:31 ID:clNprZs5: >>664
俺が悪かった。
が、マジレスするとだな

赤字出したくなきゃ蚯蚓狩ってるべし
嫌われても晒される覚悟もあるならピラ3F
効率少なくてもレアを狙うならフェイ→→

ｶﾞﾝｶﾞﾚ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 22:34 ID:ozu1z6Ev: >>665
岸撃ちと崖撃ちはしないﾎﾟﾘｼｰだから( ´_ゝ`)やっぱり蚯蚓か。。
thx
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 22:34 ID:qCw4TGP1: ｱﾁｮｰレベル60代の狩場なんか、普通知らないよな。
ﾐﾐｽﾞ狩りって、ドコで狩るのがいいんだろ？
暗殺ギルド←って砂男いないんだっけ？
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 22:35 ID:Zk1zfp7P: いるいる、フリルドラ砂漠だろ。
あそこにはサンドマンいるよ。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 22:45 ID:clNprZs5: >>667
折れはbase67まで早朝モロク↓↓で蚯蚓引きずってましたが。
つらかったよﾏﾏﾝ_|￣|○
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 23:11 ID:ozu1z6Ev: 炭鉱言ったら大トレインしてるアサシンに擦り付けされますたω;)
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 23:13 ID:eDr4NxSx: ガラスの靴って♂でも装備できるのか？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 23:13 ID:HGsuOQS+: >>670
愚痴は愚痴スレで。
てかトレイン避けきれなかったら素直に蝿しなさい。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 23:13 ID:XFIC2Y0p: >>670
ここに書くべきことじゃないな。
愚痴スレに行くべきだろう。

というか、大トレインできるほど沸く狩り場はハンターにゃ向いてないと思われ･･･
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 23:15 ID:qCw4TGP1: 炭鉱３なら、ハンター向きと言えるし、大トレインも結構できるかな。
でもまぁハエだよな。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 23:21 ID:2inUUfJV: >>630

激しく遅レスだが

>・・・・・・・・・・・・クレイモアいらね(ﾟДﾟ）

整形しる
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 23:31 ID:YcnlBInj: アラーム５ぐらいのトレインならアンクルスキッドコンボでまとめる自信あるぞ。

適当に綺麗にトレイン状態にしたら、一個目のアングルの位置を正確に把握して、
その後に2マスはなれた場所にアングル＆スキッド。
即座にアングル入れて一歩下がってスキッド。
あとは自分の１ます先にアングル&スキッド。
ﾒﾝﾄﾞｲときは自分の足元にアングル&スキッド連打。

それはどうでもいいとして、アングルスキッドコンボが使えなくなるかもしれないのは、
激しく（つд｀）
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/25 23:32 ID:hGncB8Dm: >>676
おっさん、鯖とレベルとステータス書いてから言ってくれ。
話はそれからだ。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 00:14 ID:oGekDPpg: >>676
プリと組んでれば普通にやるけどソロじゃ効率悪すぎでした
当方LV81のAGI>DEX>LUK>INTなバランス四桁鷹ハンタです
まだ対時計の回避７５％程度だしな…（´Д⊂
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 00:39 ID:8ZivHHcC: スキッド分のSPもったいね。
ふつーに倒します。レベル83AGI-DEX
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 00:45 ID:9QikERDq: >>677

うい。
L80/50 AGI:76+4/INT:46+4/DEX:9+21/LUK:66+19 のバランス。
鯖はLOKI。多少のラグでも対処いけます。
装備は、ルナ＊3クロス、ﾎﾟﾘﾝﾀｲﾂ、木琴ﾏﾌﾗｰ、ガラスの靴、ロザリー＊2、ピエロ帽子。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 00:48 ID:9QikERDq: まちがえた、LUK:67+19です。
ラグが酷い時はさるくりっぷ＊２でいくと多少楽。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 00:52 ID:oGekDPpg: >>680
重箱の隅をつつくようだけど、Ｊｏｂ５０ならＡＧＩ補正は＋６
無駄の無い振り方で羨ましいですな
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 01:00 ID:9QikERDq: >>682

指摘THX.
初めにLv80で目標決めてあげてたから。
この先に悩んでたりします（´д`）･･･
まぁ、大体決まってはいますが．．．

って ∧||∧　ﾏｧｲｲｶ、ｽﾝﾏｿｵﾅﾔﾐｿｳﾀﾞﾝﾆﾅﾘｿｳﾃﾞｼﾀ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 01:01 ID:jBpV3KrK: >>680
さらにつつくようだけどそのステはバランスじゃなくて
鷹師だろ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 01:02 ID:XQh3+iHb: スキッドもSP5かかるからね・・・
25秒間で1体倒して2体目7割以上のダメージを与えれるのでスキッドはもったいない。
端から順に倒したほうが事故もないし滞在も増える。
93歳スタンダード一回の狩りでアラーム75体は倒せます。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 01:06 ID:hKZGuBX9: 漏れもLokiだがDex9+21でルナ3クロス装備してそうな人って見たことないだよ。
DEX-LUK-INTは結構みるけど、鷹師ってなかなか見ない気がする。
PTで来てるのかな？最近は4段鷹のハンター3･4人とプリのPTとか多いから
見逃してるのかもしれないけど、激しくお目にかかりたい(*´Д`)
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 01:19 ID:9QikERDq: >>684

AGIとLUK以外にポイント振ったらバランスかと思ってた ∧||∧ <ﾁｶﾞｳﾃﾞｽｶｧ?　

>>686

普段は地下でわに狩りしてます。
アングル一個で大体倒せますので。
弓骨いないし、人いないし、横沸き殆どないし。
なにより行くのが楽珍。
2ndの商人に矢と罠を詰めて入り口のところにおいて補充してるから、
結構長時間過ごせます。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 01:41 ID:iCbEtY9Y: >>687
同時起動ってことですか? よくわかんない…
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 01:45 ID:2gPNWKv4: >>688
でしょうね、そうでなければ
落とす→キャラチェン→拾う
かな？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 01:57 ID:lzAoaPQs: >>689
今のキャラセレ鯖の調子でそれが果たして上手くいくかどうか…(´・ω・｀)
Dia2でよくそれやって失敗したもんだったな・・
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 02:11 ID:jEm2HBWA: 2アカ2PCなら楽じゃない？
これならハンターの物資依存つー弱点を克服できるよね。
廃人仕様だけんども。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 02:16 ID:b63J2WIC: たとえ2垢2PCで効率が2倍になったとしても、ガンホーに3000円払うのは我慢なりませんが(;´Д`)

ブルジョアならブドウと矢罠を載せた商人を上手く使えば効率2倍近くにはできるかな？
いや、できたからって真似するわけじゃありませんがね。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 02:18 ID:iCbEtY9Y: キャラチェンという手は気付かなかったです。確実性は確かに無さそうですね。
2アカというのも考えましたが、その場合「2ndの商人」でなく「別アカの商人」
ていう言い方だと思ったんですよ。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 02:25 ID:1FXVyhDO: >>693
本命アカに１キャラしか居なくて、支援アカの一番左が2ndってケースもありうる(笑)
廃人仕様なら何があるか判らん。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 02:26 ID:9QikERDq: 2アカ起動ではありません。

>>689　のやりかたです。

ここ数日ログイン不安定だから一々確認しながらですけどね・・・
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 02:51 ID:gpvnBL4E: ハンタ最強装備は
ダブルマーター角弓
キャップオブサングラス
ミラーコットンシャツ
グロリアスマント
ライトブーツ
解毒のクリップ
キュアークリップ

でFA?
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 02:54 ID:ryvqZ/on: >>687

バランスって言うのは、DEX.AGI.INT.LUK＝80.80.40.40とかいう振り方な。
ソロでもＰＴでも、それなりに活躍できるのがメリットだが、
完成された神速や鷹匠と比べると、ちょっと(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰｰﾝな奴らのことだ。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 03:03 ID:fBpfzVy1: >696
一応突っ込んでおくが、、ハンターはマント装備できないぞ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 03:04 ID:x5YdDpGl: >ダブルマーター角弓
？？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 03:05 ID:2gPNWKv4: 所で+5DB角弓＞+8TBクロスってのが言われ始めたのって課金後からだよね？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 03:08 ID:cBJr9Rz9: むかしは、角弓は中途半端すぎーとかいわれて敬遠されていたな。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 03:10 ID:OqItBUfA: >>696
キャップオブサングラス･･･？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 03:15 ID:LSE5x8Su: >>699
ホネット（STR+1）×２

>>696
そんな聞き慣れないもの並べるなよ・・・
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 03:20 ID:tg6OXV0V: +10QBコンポジが最強なのである
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 03:23 ID:9QikERDq: 私のマリオネットマフラー。
マフラーオブゴーストが最強に決まってる。

く、ペットにしたかった。（つд｀）
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 03:40 ID:JXxi08BS: >>700
>>5の弓ダメ計算式の裏付けが取れた辺りから角弓の有用性は囁かれてたけど認知度は低かったな。
過去ログ読めば分かると思うが。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 03:44 ID:B9E0qVu2: >>696
ﾅﾝﾃﾞｽｶそのチィトのようなむちゃくちゃな場所へのカードの挿し方は。。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 03:55 ID:hKZGuBX9: ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｽﾙﾅﾖ('A`)ｯﾃｲｳﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 03:57 ID:8DcmXBJ3: >>696
キュアー便利過ぎ。
ディスカウントクリップ忘れちゃ駄目だろ。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 04:11 ID:vlRUJUsn: スキル取りに関しての質問
現在ステはAGI 40+4/ INT 38+1/ DEX 30+20/ LUK52+7　で
INTをあげてて、4桁鷹達成したらINT=LUK=70を目指し中
ランド1､ブラスト2、クレイモア1あって
ランドがDEX依存ということなのでたいしたダメージも望めないかと思い
先にブラストを5にあげちまうかなーと思ってるんだが
トランプのババと禿侍のためにランドも平行してあげてくべき？

なんでクレイモアではなくブラストかってーと>>630と似たような考えで
INTの方が高くなるからランド＜ブラストって優先度かなーと思ってんだが
大間違いってわけじゃないよね？
それとブラストはどんな時に使うのか漏れに教えてください(死
現在はスキルLV低いこともありアンクルしかつかわね(´Д`;)
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 05:06 ID:B9E0qVu2: カーリッツ先生。
いきなりつきさしてくるのは失礼です。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 05:43 ID:s8hUNvnN: Base300ｋ前後取得で町との往復に疲れて来た85才。
魔法の矢筒plzzzzzzzzzz!!!!!
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 05:53 ID:b62tSu8S: 後50%でjob41・・・・・・サンドマンがぁぁぁぁぁ！！！！！！！！
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 06:48 ID:MC4i0e8j: ASPDがやっと169になりました。
目標170まであと1レベル！（多分、、、もしかしたら2かも）
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 08:22 ID:MlRJuebp: >710
なんでランドが１なのか理解に苦しむが、ランドがＤＥＸ依存というのは間違い。
計算式においてＤＥＸの比重がブラスト、クレイモアと比較して高い、が正解。
というか計算式とにらめっこして来た方がいいと思った。
さらにＬＵＫ振りに行くなら地雷はランド５だけ取って、その2匹専用にして
あとは忘れるのがいいかと。　たぶんブリッツ撃ち込んでたほうが強いと思う。

ブラストの使い道は・・・
ブリッツが詠唱できないほど囲まれて、殴られ続けても死なないＤＥＦ&ＶＩＴか
ほどほどの敵ＡＴＫか支援があって、ＳＰの消費も気にならなく、
たまたまショートカットに入っていて、火属性攻撃が100%以上効く敵で、
殲滅に要する罠の支出も気にならなくて、ＳＣが０だったりでタカがしょぼくて、
なんとしてもブラストで倒したいという欲求がむくむくと沸き起こった時。

またはアンクルスキッドで敵を固めて敵が念属性又は火が200%通る
又はなんとなく地雷で倒したいなと思った時。

正直ＳＣ取ってない罠師のタカの代用品。ＳＣ１０あれば大抵のステで
ランド>ブリッツ>>>>>ブラスト>>>>>>>>>>>>>>ｸﾚｲﾓｱ　かと。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 08:29 ID:hKZGuBX9: ブラストは対超兄貴・マヤ専用地雷として取りますた。
まあ、どうせ狩りにはいかないけど(´-｀)ｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄｱﾏｯﾃﾀｼﾈ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 08:51 ID:LNjZkEMX: ハンターがマント装備出来ないなんて……あ、本当だ＿|￣|○ |||
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 10:27 ID:xFciwQfU: 最近おもったことを素直に書いてみる。
・PT機能が死んでいるときほど狩りがしやすい。
・必然に駆られてレアを狩りにいくとクリップすら手に入らない。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 10:38 ID:JS+T7zZ4: 最近おもったことを素直に書いてみる。
・自分が高価なレアを出すと必ず鯖缶される(;つД｀)ｸﾘｯﾌﾟｰ　ﾚｲﾄﾞCー
・自分が高価なレアを入手できても巻き戻って消える　(;つД｀)ｴﾌﾟｼﾛﾝ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 10:55 ID:hGYgBCWS: >>719
聖斧かよ。もうｲｷﾛとかそういう生ぬるい言葉じゃ慰められないな。

廃ですね。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 10:56 ID:b63J2WIC: >>710
地雷は全部DEX-INT依存だよ。
両方の数値がある程度無いと癇癪玉にしかならないけど。

愛用させてもらってるダメージ計算機
ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~ainaki-ajm/RO/ro.html
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 11:18 ID:5fL5ZBA1: >>721
確かそこの自動計算には間違いがあった気がするんだが、今は直ってる？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 11:56 ID:EJki6GM/: >>696
全然最強じゃねぇぞ。
ライトブーツ→ヘルメスorグリーンだと思うが？（月夜花でもいいか。）
そもそも、ソロだとキュアクリあっても、沈黙されてるのにどうやって使うのかと。
暗黙しか直せないな。
ミラーコットンもホーリーか対FP用にアクアの方がよさげ。
物理攻撃なんて同職以外は避ければいい。
外套がグロリアスで地属性耐性もようわからんし。
木琴かイミューンの方がいいと。
帽子のキャップオブサングラスが意味わからん。
何のカード刺したんだろ・・・。
とりあえず、ニュートラルの方がいいかと。
何よりDマーター角弓はアフォかと。
str補正じゃ重量増えねーよ。
Dブラッディ角弓でFAだろ？
もしくは、パーフェクトブラッディ角弓かパーフェクトDブラッディクロスか？
これって当然PvPだよね？ｗ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 12:00 ID:TzKU2ykR: >DEX-LUK-INTは結構みるけど、鷹師ってなかなか見ない気がする。

ちょっとまて、俺LOKIでDEX,LUC,INTのバランスだが
同タイプなんざ見たこと無いぞ。唯一経験地がそれなりで
黒字になる時計1Fに50後半から今の70中ほどのレベルまで
篭りっぱなしだが、みんな自分よりASPDが早い。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 12:06 ID:xugusp1S: >>723
ネタにしかも亀レスですか。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 12:07 ID:BvNSO6FC: >>723
ネタをネ（鯖缶
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 12:19 ID:EJki6GM/: >>725,726
HP回復中で暇ダッタンダヨｗ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 12:23 ID:vy4Ls9sB: >>727
なんとまあ、漏れと同じ事してるやつがいるとは・・・
500→3300は長すぎるよﾏﾏﾝ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 12:40 ID:C4MMc3el: >>723はネタにﾏｼﾞﾚｽというネタと見た
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 12:42 ID:LSE5x8Su: >>715
ブラストの使い道
ある程度INTが有れば
ゴキだけでなく蟻まで爆殺できて楽しい

で、最近見つけた使い道
GD2でウィスパ狩りで激沸きしたとき
ブラストを足元に連打したら鬼のようにたかってきた蜘蛛が
一匹残らず殺せた（自分で3確殺）
一応ウィスパにもダメージ入るし
囲まれることもしばしばなので結構便利と思った

ちなみにLV68 DEX81 INT17　補正混み
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 12:46 ID:Ad/LCqvJ: >>715
おお、いいことをきいた。こんどＧＤ２で使ってみます。ﾉｼ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 12:47 ID:EJki6GM/: >>728
それならまだいいｗ
70→3600はもうね・・・。
回復連打もいいが、金ねぇよヽ(`Д´)ﾉ
>>729
ｳﾑｗ
ちゃんと考えてレスしたぞ。
そして、今度は3400程回復せんといけないわけだが・・・(´Д⊂
何して待てばいいのやら・・・。
>>730
GD2はあんまハンターに向かないと思うのは気のせいだろうか。
GD2は何か異常に沸きすぎな気がする。
733 名前：710 投稿日：03/01/26 12:51 ID:vlRUJUsn: すんません言葉が足りてなかったですな
DEXとINT両方が関係してるのは勿論しってますだ

んで>>715-716から判断するに、とりあえずランドとっとけと
そう解釈したので、さっさとランド5にして専用罠にして
あとは鷹に全てを任せることにしまー
734 名前：710 投稿日：03/01/26 12:52 ID:vlRUJUsn: と書き込んどる間に書き込みが。
ランド→ブラストといってとり終えたらGDでもためしてみﾏｯｽﾙ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 12:57 ID:xugusp1S: >>732
なんでプリに話しかけて回復頼まないのかと小一時間（以下
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 13:04 ID:TzKU2ykR: 回復時間が暇すぎる。そんなあなたに

出）空き瓶数個　求）ヒール

これ、最強。
重いときはドラップスCとポリンC求めて
空き瓶拾っとくのも一興だぞ。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 13:06 ID:OL4DuAQX: >>735
ヒール乞食はしたくないからでは？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 13:07 ID:2gPNWKv4: >>737
ロハでなきゃ違うだろ。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 13:13 ID:JaszsyU8: >>723
+5プリオニ&バフォ角弓
+5プリオニ&DOP角弓
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 13:16 ID:9QikERDq: だれだよ、時計塔地下４Fで枝つかったやつ（つд｀）
ぽりんがいてびっくりしたぞ。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 13:16 ID:9QikERDq: うあ、スレまちがった ∧||∧　

すまんです。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 13:18 ID:lzAoaPQs: +5DOP&ゴーレム角弓

・・・最強のノーマル角弓
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 13:25 ID:EJki6GM/: >>742,740
ﾜﾗﾀｗ

>>735,736,737,738
まぁ、ヒール頼んでもいいんだがプリが復活ポイントにいなかったりするんでな。
どのみちSPも回復せんと狩りに行けないし。
プリがいりゃぁ、収集品でお礼してヒール頼んでるさー。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 13:50 ID:YkM+wthC: 昨日やっとJOB50（BB10達成したよﾏﾏﾝ（つд｀）いったんだが、
JOBがもう関係なくなるとやっぱり美味い狩場が違うのかなあ？
GDとか今となっては不味そうだけどどうなんだろ？
がいしゅつならｽﾏｿ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 13:58 ID:9QikERDq: >>744

書庫以外。

ようするにJobが50でも狩り場は対して変わらないと。
基本的にROの敵は　Base>Jobが殆どだからね。
背伸びしてBaseの高い敵のところに行っても効率は良くなるわけがないので注意。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 14:20 ID:YkM+wthC: そうかなあ？
例えばマリオネットよりｽｹﾙﾌﾟﾘｽﾞﾅｰの方が美味しいとかあると思うんだけどなあ
自分のタイプによっても違うのかもしれないのかな・・・
ちなみに漏れは量産型∧||∧
これから自分で模索してみるわ・・・
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 14:26 ID:gpvnBL4E: 質問だけどagiに命掛けてるagi>dex型、
現在ライトサンダル→マタ首輪→+5ハンターボウ→矢林檎→ブーツオブヘルメスまで揃えたところで
次にブローチ(値段によってはククレクリップ)かスピードタイツか
亡者HBか木琴か迷ってるんだけど何を揃えればよいと思う？
資金は1M弱。助言おながい。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 14:28 ID:2gPNWKv4: >>747
バフォマフラー
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 14:32 ID:7T8AuJmf: 時計台３Fでの長寿の秘訣って有ったら教えて欲しいんですが
何かコツみたいなものはあるんでしょうか？
当方新鯖のLV６６のAGI>DEX>LUKで鷹が５，６回飛べば2回アングルで時計しとめられるくらいです

資産２００Ｋで行ってクリップ一個だしたら換金して当分おさらばする予定のつもりなんですが
すでの残り資産９０Ｋ、倒したアラームの数は９００程、一個もクリップは出ず（；´Д｀）

最近はアチャスケだけで人参使いきって終了パターンが殆ど
一回アラームにかみつかれるとアングル＞スキッドしても2発食らって帰還を余儀なくされるパターン多し
アチャスケはやっぱりＤＳで速攻で沈めたほうがいいのやら…

…と半分愚痴っぽいのですが、３Ｆでの長寿の秘訣みたいなのがあったらなんでも良いので教えてください（つД｀）
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 14:45 ID:MC4i0e8j: レベルを上げる（本末転倒
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 14:45 ID:TzKU2ykR: PTでいっとけ。
ソロでそれだけ行く根性があるなら
プリさんと組んで2人分発掘できると思う。
おまけに金も溜まるしね。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 14:46 ID:vy4Ls9sB: >>749
レベルを上げる、これほど有効な手はない
つーかそのレベルだと、一階ですらまともな「狩り」になってなくないか？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 14:47 ID:O/517zaA: ｌｖ59/29ハンター（agi68dex45luk14補正なし）ですが、
武器精錬をやりたいのですが資金が貯まらず買えません。（相場　塊350k程）
矢、罠、ニンジン代もままならず、下水で稼いでは消費の繰り返し・・・
みなさん、敵からのドロップで精錬してるのでしょうか？
754 名前：752 投稿日：03/01/26 14:48 ID:vy4Ls9sB: >>750
ルティエでいつまでもあなたの事待ってます
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 14:49 ID:t7ZjbnOU: お金が余っていたのでＴビホルダーつくってみたけど
そんなにアラーム楽になるわけじゃないねー。
Ｔボーンと比べるとアチャスケ３発→５発になるのが痛い。
緊急時でなければ持ち替えするから特に問題はないんだけど…。

>>749
そのＬＶだと長生きも何もあったものじゃないと思う…。
１Ｆでファンクが余裕になる位までagiあげれば
３Ｆでもそれなりに長持ちするようになると思うよ。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 14:51 ID:BvNSO6FC: >>747
真面目にならスピードタイツ。ＬＶにもよるが。
安いし一旦笠かぶるのもありかもな。

>>753
レア引くかサブキャラでなんとかする。
ハンタは資金効率に関しては廃レベルまではいまいち。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 14:53 ID:b63J2WIC: >>753
Lv70までに+5いければいいや～　ぐらいの心構えでやってくべし。
急いては事を仕損じますよ。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 14:55 ID:lzAoaPQs: >>749
あんさんそりゃレベル足りないだけ。
厳しいこと言うかもしれんが場違いな気がする。
それとあそこはLv90台でも30分維持が限界。
長時間滞在は難しい狩場です。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 14:57 ID:5af2ZGrM: >>749
漏れも初ゲットは900体目だったよ(;´Д`)
その後10体倒したらまたポロっと出て、更に50体目くらいでまたまたポロっと。
今まで出なかった分どこかで還元される（と思う）からｶﾞﾝｶﾞﾚ。

今では2000ほど倒して5個手に入ったけど、聞いてたよりドロップ率は悪い感じ。
相方プリの装備整える為に仕方なくこもってるけど、そうじゃなかったら経験値マズくて
行ってないかも。ほぼ全アンクルで狩るからSP回復の為の休憩にどうしても時間が
喰われる・・・
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 15:07 ID:HoePEaYk: ｴﾛｲ方に質問です。
鷹とLUKの関係について詳しい情報載ってるところおしえてください。
できればLUKいつくで何パーセントくらいとか解るところおながいします
761 名前：749 投稿日：03/01/26 15:09 ID:7T8AuJmf: げふ…ＬＶ不足なだけでしたか…
ギルメンにＬＶ６０あればクリップ狩りに行けるから行って来いと言われて赤字も省みず戦ってました
１Ｆは普通に狩りすれば黒字にはなるのですがバフォ子がまだきついって感じですね

それにしてもＬＶ９０台でもそんなに滞在時間短いんですね
20分狩りしか出来ないというのは上等なほうでしたか…贅沢いっちゃいけませんね（－－；

有る意味後に引けないんで一個出すまでは粘ってみようかと…
ﾊｻｰﾝしたら炭坑で労働者と戯れてます
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 15:12 ID:b63J2WIC: >>760
誘導めんどいから実数で簡単に解説
LUK30⇒鷹発動率10％
LUK40⇒13％
LUK50⇒16％
中略
LUK80⇒25％
LUK90⇒28％
LUK100⇒31％

計算式はLUK*1/3+1(％)
もしくはLUK*0.3+1(％)
どっちか知らないです。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 15:28 ID:vy4Ls9sB: >>762
これ、微妙に違うよね。どっちが正しいんだろ
切捨てしてるのか、してないのか・・・
切捨てなら50から51にするんだけど
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 15:34 ID:3cEFB2Or: >３Ｆでの長寿の秘訣みたいなのがあったらなんでも良いので教えてください（つД｀）

その1、FLEEを215以上にする。
アラームから被弾がほとんど無くなる（FLEE220で95%な感じ）
くわえてアチャスケからの被弾もかなり少なくなる。
こうなるとアチャスケからの攻撃を受けながらアラームを誘導してアンクルにかける余裕が
できるのでSP節約になります。

その2、DEX100以上にして特化武器を持つかLUK60ぐらいまであげる。
アンクルでアラームを止めた間に止めたアラームと途中で横槍を入れてくるアチャスケ
2体程度たおせるようにする。

つまりBASE90までAGI>=LUK or AGI>DEX>LUKであげれば滞在45分ぐらいで”狩り”ができます。
765 名前：アサシンより。 投稿日：03/01/26 15:36 ID:YwAINpJA: >762
後者。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 15:37 ID:3cEFB2Or: >>762
アサシンスレでクリティカル100%になるのはLUKいくつかという検証で結果が出てます。

能力値の表示ではLUK*1/3+1(％)ですが
実際はLUK*0.3+1(％)です。

で結果は762の通りで
LUK30⇒鷹発動率10％
LUK40⇒13％
LUK50⇒16％
中略
LUK80⇒25％
LUK90⇒28％
LUK100⇒31％
767 名前：760 投稿日：03/01/26 16:17 ID:HoePEaYk: >>762
どうもです。
そうですかぁ～、とりあえずLUK40くらいから実戦向きな感じですね
ありがとでした。（*ﾟДﾟ）
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 16:46 ID:jL5NNY/Z: >>749
お前はまだ恵まれてる。
choasの時計三階などアラームは常に団体さんで来る。
さらに団体さんを処理しようとっしたら団体さんのお代わりが来て、
継ぎ足しアンクルしようとしたら画面が静止したりしてﾌﾌﾌﾌﾌ

旧鯖時計ﾀﾞﾒぽ＿|￣|○
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 16:52 ID:EJki6GM/: >>768
来るな・・・。
しかも、処理し終わってないのに次から次へと。
画面静止したら死を覚悟せんと・・・な(´Д⊂
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 17:47 ID:jEm2HBWA: いつもこのスレでお世話になっているので、たまにはご報告を。
エギラ有りと無しでのSP回復速度を計測してみました。

データ：ハンターLV72/INT5+3/時計塔2F/1月26日午後3時～4時

靴あり 1回目総回復量=311 経過時間=15分40秒 1分あたりの回復量=約20
靴なし 1回目総回復量=311 経過時間=18分50秒 1分あたりの回復量=約16.5

結果＝エギラCありだと、SP回復は約21%早くなる。

まだ各1回づつの計測&計算が大雑把なので何とも言えませんが、
エギラ有りだと狩場復帰が数分早まるのは確実みたいです。
今後試行回数を増やして、より確実なデータをお届けしたいと思います。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 17:50 ID:lzAoaPQs: 狩場復帰なんて青POT飲めば一瞬。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 17:55 ID:9NiRCDAr: >>771
１個でどのくらい回復します？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 18:00 ID:JS+T7zZ4: >>772
平均70　最高100以上
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 18:01 ID:lzAoaPQs: 具体的に計ったわけじゃないから自信は無いが大体40-100ってとこだと思う。
1回の平均が70としてMAXSP350とすると、5個で回復完了。
青POTは青い草がある所為か量産体制なので1個3.5kあれば十分買える。*5で17.5k。
1000回SP回復に使ったとして1.75M。エギラCは2M超え。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 18:02 ID:1YN6y/a8: ＞円を描くように移動しながらBBね。別に振り切ってなかったぞ

某所にこんな発言があったんだけど、やってる人いる？
モンスにたかられた時に逃げBBなんて、漏れは思いもつかなかったよ。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 18:02 ID:lzAoaPQs: うわ･･･　1000回じゃなくて100回だたよヽ(´ー`)ﾉ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 18:09 ID:Xhz50w8N: >>775
GHでやったことある。ワープBB＆モーションキャンセル。
途中までうまくいってたんだけど、途中でアチャ骨横沸き→あぼん
まわりのPTに迷惑掛けちまいました。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 18:11 ID:JS+T7zZ4: あのさぅ、某枝+BM重ね置きﾊﾞｸﾞって本当？(;´Д｀)

本当なら青草沸く場ｓｙ(鯖缶
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 18:44 ID:z2sRdI+o: >>778
うせろ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 18:50 ID:C4MMc3el: >>778
死ね
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 18:54 ID:8Si6LfcP: >>778
そういうバグがあるのは本当なんじゃないか？
ﾌｪﾝﾘﾙ板の隔離スレが激しく燃え上がってて怖いよー。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 18:54 ID:lzAoaPQs: ブリッツって大量の敵にぶつけると処理落ちするよ。
エフェクト切ってたとしてもね…(´・ω・｀)
昔ALL MISS MPKにブリッツをワープでぶつけてやろうと思ったら…
思いっきり撃沈。ﾊｧ。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 19:29 ID:BvNSO6FC: >>775
たまに炭鉱でたかられた時に使ってた。
サンドマン５取ったから今は使ってないけどなー。

>>778
罠重ねバグはある。だが、今話題になってるアコプリヒール問題同様、
やるのは手前の責任で。白い目で見られようが知らねえぞ。

一応言っとくと噂されてるように同じアイテムが大量に出ることは無い。
罠数×敵撃破時のアイテム出現判定となるだけ。
カード大量で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんてこたあ無いぞ。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 19:34 ID:b63J2WIC: >>783
見れば一発でバグ利用ってわかるからね･･･
白い目どころか「SS撮りますた！通報しますた！」って言われるのがオチ。

ま、しないに越したことはないってことで。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 19:36 ID:JXxi08BS: んなバグあるのか…罠増殖バグ(?)より厄介ぽ。
バグ利用者への対抗手段としてはスプリングバグ落とｓｈ(略
てか罠関係ってバグ多いね…まあ罠の仕様変更で>>778のバグは利用できなくなるのかな…？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 19:43 ID:zCagcyuC: もしかしてジョーカー様相手に
アンクル→ランド重ね→スキドでも同じ現象起きてるのか？
俺毎回それやってるんだが(；´Д｀)
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 19:44 ID:b62tSu8S: >>786
連殺可能なだけランドを置けば、そーゆーことに為りますな・・・
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 19:45 ID:b63J2WIC: ジョーカー様登場⇒アンクル⇒ランド50個重ね置き⇒スキッド⇒((( ；ﾟДﾟ)))

罠師が無駄に糾弾されそうなひどい事態だな(;´Д`)
789 名前：786 投稿日：03/01/26 19:45 ID:zCagcyuC: ギルメンと狩りに行った時
SPの限界までランド重ねたことあるよ・・・
しかも１回や2回じゃなく
まったく気づかなかったし　∧||∧
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 19:51 ID:+lXHhd/M: 重ね置き不可になった理由だっけ？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 19:54 ID:b62tSu8S: 重ね置き不可はバグ修正じゃなくて仕様変更
という話だったな
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 20:12 ID:XQh3+iHb: >786
ファンクで試してみたけどそうはならなかったです。
枝でいきなり現れたときだけみたい。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 20:16 ID:MlRJuebp: >786
自分も実験。結果からいうと792と同じくそんな自体にはならない。
経験値モニタ見てても1匹分だけだし。
地雷を重ねてもずらしても同じでした。
でも罠は多めに消費されるんだよな・・・罠罠罠
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 20:30 ID:5kHudxaO: ピラ地下にて実験してみたところ
ランドマインだと経験値は一匹分しか入らない模様
ブラストのみのバグ？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 20:45 ID:9NiRCDAr: >>792さんの仰るとおりで、枝使用時だけみたいです。
ジョーカー様に多い日もご安心を(　´∀｀)
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 20:46 ID:BvNSO6FC: 重ね爆殺は枝使用時のみっぽ。
街中では経験値は入らないがフィールドだと経験値も入るかもしれない。
中ボス・大ボスが出てもまず撃破できるだけのダメージが与えられないと意味は無いっぽ。

ちなみに以前書いたが実験時に天使が出たが、ランドだったため普通に取り巻きに当たってあぼん。
ブラストならどうかはしらん。

ってあんま調べると悪用の幅も広がりそうなんでここらで漏れはやめ。
実験も実用もあくまで自己責任。気をつけるこって。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 20:49 ID:EJki6GM/: ぉぃぉぃ、ﾏﾃﾏﾃ。
バグ技を試しまくるなよ。
>>784の言うようにバグ技していると思われて通報されちまうぞ。

>>771青ｐ使ったり、買い集める時間と金が無駄に感じる。
素直に待ってもHP回復より遙かにSP回復時間は短いんだから、自然回復でもいいだろ。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 20:52 ID:MlRJuebp: 時計３を住処にしてる人に聞きたいけど、
ＳＰ回復のための休憩場所ってどこかありますか？
沸きの少ないＰＴの効いてない時にクリップでお金稼ぎと行きたいけど、
すぐＳＰが尽きて困ってます。
今のところ２Ｆに降りて回復位しか思いつかない・・・

それともＳＰ使い果たしたら帰還するのかな･･･？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 20:54 ID:XQh3+iHb: >>798
素直に蝶でアルデバランに帰って放置がいい。
その間にサイトみたり本読んだり部屋片付けたりレポート書いたり。
今も回復中。あとSP400回復か・・・・
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 20:57 ID:JaszsyU8: >>796
それ以前に天使は属性攻撃効かない。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 20:59 ID:lzAoaPQs: >>797
金でExpと(リアルの)時間を買うってことですよ。
休憩時間を惜しんでExp稼ぎたいときもあるから。

青POT自体は前に書いた通り量産体制だからすぐ買える。
プロ歩いてるとたまーに大量販売してるからその時に買い占め。
1000個くらい持ってるけど、買取に時間をかけたことは全然無いです。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 21:00 ID:9NiRCDAr: >>773
と、すいません。レスサンクスです。大体90くらいですか…。
常用は無理にしろ、馬を上手いこと狩れば結構滞在が延びそうですね。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 21:01 ID:s3PZRmex: 若干妄想気味のフリージングの栄光。

コモドパッチ来る
→罠は即発動しない、氷結はDEF50%低下
…ということは…

とりあえず一発氷結食らわす
→（目標の）足元にもう一発置く
→発動時間ギリギリまで待つ
→風の矢DS!!!
→再度凍ってｳﾏー

ごめん吊ってくる...
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 21:05 ID:BU5k1MsR: このバグやばいぞ（；´Д｀）

早く対策汁
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 21:10 ID:jEm2HBWA: >798
人参に余裕のあるときは2Fから3Fへ向かうポータルの辺りで休んでます。
たまにファンクやアチャスケが来ますが、攻撃音にすぐ反応できれば裏行ってても問題ありません。
理由は、アチャスケある程度避けられるようになると、物資よりSP切れのほうが早くなるからです。

私からも質問。今更こんな事聞くのも恥ずかしいのですが・・・
コボルトクリップの効果はあくまでCRI+5であって、鷹の発動率には影響ありませんよね？
806 名前：801 投稿日：03/01/26 21:15 ID:lzAoaPQs: 追記。青POTをSP回復に使った場合に気になるのは
Zenyの元が取れるかどうかってことなんだろうが、大幅な黒字。
何で青POT分のZenyが減るのに黒字になるかは狩場が時計3Fってことで推して察せ(´ー`)

>>805
変わらんよ。ｹｺｰﾝの予感。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 21:16 ID:N4FZuW1s: >>805
>コボルトクリップの効果はあくまでCRI+5であって、鷹の発動率には影響ありませんよね？
ありません。

ところで初めてショートカット切り替えソフト使ってみたんだけどいいね。
夕暮れのとこから行けたROSCってやつなんだけど、拡張ショートカット機能とか言うので、
好きなキーに好きなスキル割り振れる。
F10にランド、F11に集中、Endにクリップ、Homeにテレポって感じでもうないとだめかも…。
結構便利だと思うんだがどうよ？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 21:35 ID:gILkbehf: >>807
ツール関係は規約を適用するとご法度なので情報交換のネタにするのはｲｸﾅｲんじゃないかと。
個人で使ってる分にはどうでもいいんだけどね。ちょっとしたツール使用で垢バンなんてどうせ無いし。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 21:50 ID:oCs204QF: ハンターでPvPをやってる方に聞きたいのですが…
私は鷹師なんですが、プリにニューマをされると鷹も矢もダメージが通らなくて困っています。
LMもタラフロ所持プリには効果はなくSPもすぐきれてしまいます。。
ハンターでのニューマ対策で何かいい方法があったら教えてください。。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 22:03 ID:MlRJuebp: >799 805
レスサンクス。やっぱり帰るor２Ｆに戻るしか無いのかな・・・
自分が休む時は、袋小路でアンクルlv2（200秒）、スキッドlv3（180秒）を

自分スキッドアンクル　　

と置いて3分回復時間を確保、足りなければもう１セットという具合です。
なので沸きの少ない袋小路があれば頑張れそう・・・なんだけど
まんべんなく沸いてくれるのがなんとも。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 22:05 ID:OL4DuAQX: >>809
そんなの単純
鷹師でなければ問題ない
罠師ならニューマされてもRM多重置きでアンクル→スキッドで飛ばせば一撃で爆死可能です
罠のダメージはDEXとINTで計算されるので両方ないと威力は高くならないよ
あとはショクウェーブでSPを削るしか対策はないが、現状ではこれはPvPでしか使い道がない欠点がある

それとタラフロINTプリの耐久力を甘く見ないほうがいい
あれはダメージは普通に通るがヒールによる回復があるので実質HPは6桁クラスと考えろ
精錬済みタラフロINTプリと精錬済みタラフロVIT騎士なら騎士の方がまだ楽だ…
例外は上に書いた通りにショクウェーブを使用した場合
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 22:05 ID:WHOv+nNt: >>809
サンド→ランド*10（数は適当）→スキッド
かショックウェーブでSP無くさせた後ご自由に
相手がPTだったら逃げるの一手（´・ω・`）
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 22:06 ID:Z5Gw4NPv: >809
自分でやったわけではないが…
アングルで止めて相手の後ろにLM重ね置き（10個くらい？）
んで、スキッドでLMの上に放り込んでやればゲームセットじゃないの？
集団戦の場合、そんな悠長なことやってるヒマ無いだろうけどね。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 22:08 ID:jEm2HBWA: >810
それだとSP満タンになるまで結構時間かかりませんか？
3Fはどこも危険だから目が離せないし・・・

私は大体SP100になったら2Fへ降りる階段へ向かうようにしています。
無理にSP使い切ろうとしないで、早め早めを心がけてます。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 22:09 ID:N4FZuW1s: >>808
なんかどっかでツールに関するｶﾞﾝﾎｳからのﾒｰﾙ公開してるとこあったよな。
うろ覚えだが支援ツール系はOKっぽい感じなんだが…

>>810
当方Fenrirだが、塔3Fの一番右下のランダムワープのところ敵沸かないよ。
だれかが意図的にトレインでもしてこない限り安全。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 22:12 ID:2y9nGq7q: >>815
オレも時計3Fの右下はよく利用するよ、あそこはいいね
昔のピラ４の右下みたいでいろんな人と雑談できて楽しいよ
817 名前：809 投稿日：03/01/26 22:19 ID:oCs204QF: レスくれた方、ありがとうございます。INTを振ることも考慮してみます。。あとは青ｐ（ｒ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 22:28 ID:FMzyjxp5: じぶんはいつもその通路の反対側で休んでる
さりげにＡＦＫしても大丈夫だったりする
まあ、騎士だから数発食らったところで屁でもない、という理由だが

そんな自分もハンターになってからというもの、弓骨氏ね、と（つД｀）
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 22:36 ID:TBqUknaP: >>808
癌呆からのツールに関する見解がでてる
だから大丈夫
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 22:37 ID:FE2TRG6U: ttp://www.ki.rim.or.jp/~calette/open_conditions.html
かな。支援ツールのがんほーの見解
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 22:48 ID:XQh3+iHb: 町にもどらないで休憩している人が多いことに驚いた。
SP切れ＝銀矢2000切れ＝罠80切れだから・・・

それはそうと時計の針800たまってもクリップ出ません。
カードが手に入って刺すために探してるとなんでこんなにでないかな・・・
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 22:57 ID:MlRJuebp: >814
最近になって回復速度も上がったので７分も座ると全快するみたいです。
ただ大量に消費するので回復ポイント多い方が楽なので・・・

>815
右下ですか～　早速行ってみます。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 23:14 ID:fY29D2RF: >>724
亀でレスすまんが、
ファンクに400越えのダメージ出しつつ
4桁鷹飛びまくりなハンタを知っているんだが、
あなたでつか？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 23:22 ID:gILkbehf: >>820
なるほど。
知らなかったよ、参考になった。
ありがとう。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 23:30 ID:EJki6GM/: >>809
遅レスだが。
アンクルにこだわらなければいい。
サンド→ランド重ね置き→スキドでええやん。
つか、アンクルでやるよりこの方が確実に潰せる。
アンクル中でも近寄るとやばいが、サンドで眠らせてしまえばどんな奴でもOK
タラフロ持っていようがランド一発で400ダメと考えて、20発おけば、8000。
一気に8000減って生き残れるvit型プリなんて、vitカンストでもB90lv超ぐらいだ。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 23:30 ID:XRn3IE9x: >>823
きっとそいつは土矢使ってるんだよ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 23:34 ID:fY29D2RF: >>826
…バフォにも200いってたんだが（;´Д｀）
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 23:35 ID:fY29D2RF: 訂正、子バフォな。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 23:43 ID:zpfVcWOG: >>825
INT高い＝MDef高いﾔｼは眠りにくいらしいが

まぁそれでもアンクル＞ショックウェーブ2発であとは好きに料理すればええやん
SP的にもそのほうがコストパフォーマンスいいだろ
タイマンならあまり負ける気せん

速度増加で近づかれても瞬殺されるスキルないし
速度減少はちとやっかいだけどそれでも、罠設置には関係なし
レックスデビーナとニューマは同時には出せないから
どっちかやってきたらそれぞれ、アンクル＞スキッドや万能薬飲んだりして対処すればいい
ヒールによる体力回復はそんなに問題でもない
なぜならタラフロあっても騎士と比べれば圧倒的に柔らかいからな
精錬終わった騎士の固さは尋常じゃない(;´Д｀)
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 23:44 ID:Z5Gw4NPv: >825
ｻﾝﾄﾞﾏﾝは敵INT依存なんで、INTﾌﾟﾘはﾁｮｯﾄやｿｯﾄじゃ寝ないﾓﾖﾘ。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 23:48 ID:zpfVcWOG: >>827
Tギガンティックの可能性は？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 23:54 ID:SJNXZBKT: その場合はフリージングで。ランドは水属性で弱まらないので無問題。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 23:55 ID:fY29D2RF: >>831
ババァにも結構ダメージ通ってた、300代中ほどは入ってたと思う。
…まあでもハンターボウに持ち替えればいいのか。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 23:55 ID:Z5Gw4NPv: TハロウドとTケミカルを使い分けてれば余裕？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 23:56 ID:zpfVcWOG: ･････フリージング5まで取ってる強者は罠師の中でもいるのか？(;´Д｀)

フリージングの凍結率メチャクチャ低いぞ
体感ではあるが
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/26 23:59 ID:UUmvT/Rk: TウィンディとTハロウド持ち替えてたとか。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 00:02 ID:liAJDzDO: ﾌﾘｰｼﾞﾝｸﾞて上げたら凍結率上がるんだろうか・・・いまﾎﾟｲﾝﾄ４余ってるんだが、怖くて上げれない
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 00:02 ID:RO/uo5sb: >>834＝ID:fY29D2RF
いや、お前ネタにマジレスし過ぎ
ちょっとﾓﾁﾂｹ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 00:04 ID:x+Y9YiKE: >>838
IDがRO
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 00:05 ID:3G/cnLSk: こんど見かけたら小一時間ほどステータスを問い詰めてみるか。

つーか、弓って2個も3個も持っていける余裕あるの（;´Д｀）?
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 00:07 ID:/bspTfVw: >>840
STR10あればクロスボウ1個ぐらい余分に持っても大丈夫。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 00:08 ID:2gZ2CY5u: >>840
クロスボウなら2本ぐらいなら持っていって持ち替えても困らない
ショートカットも一つで済むし
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 00:14 ID:3G/cnLSk: そうなのか、いつもアチャスケから弓拾うと
重量オーバーするんでキツイと思ってたんだが
結構持っていけるものなんだな。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 00:18 ID:RO/uo5sb: >>843
時計塔なら49％まで矢罠人参積む必要性も薄いしな
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 00:23 ID:QxWO+jEv: >>837
>>491
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 01:16 ID:+PxlhXbZ: つーかスプリングバグ凶悪すぎやしないか？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 01:20 ID:TbRLrHCY: さてさて、針が900超えました。
いまだクリップ出ない。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 01:28 ID:kjm76D2k: ハンターの防御の弱さは世界一
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 01:31 ID:/bspTfVw: >>848
心外だな。我々はそこまで虚弱体質じゃない。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 01:40 ID:m7LCvdPO: >849
ＨＰはそこそこあるがＤＥＦでは他職に圧倒的にまけてると思うが？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 01:56 ID:TbRLrHCY: 盾は持てない、DEFは低い、おまけにガラスの靴なんか履いてたらさらに貧弱すぎる。

さて今日は918まで針がたまったところで寝ます。
クリップでません・・・
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 01:57 ID:/bspTfVw: >>850
いや、よく読め
『世界一』弱い、だぞ。

ノビの方が弱い(´-`)

くだらんね∧||∧
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 02:01 ID:Bkv1g7uF: バグか仕様かわからないが怪奇現象発見
最初に言っとくが役には立たない

昨日Ｉｒｉｓでの出来事なんですけどね、
暇つぶしに枝使ったらスケワカが出て気まぐれでＦＴ１置いたらアンタ

アンデッドの癖に、スケワカ凍りますた

これが枝モンスのみなのかどうかはまだ検証不足の為不明
まぁこんな役に立たない検証に金と時間をかけたくもないがな
ちなみにその時は１０回やって２回凍った
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 02:21 ID:/bspTfVw: >>853
仕様かどうかは知らないけど、マリナC挿し武器で攻撃するとアンデッドも凍るって話を聞いたことがあるような。

アンデッドは凍らない、じゃなくて
FDがアンデッドに対して無効、なんじゃないのかな？

まぁ、こういうのは公式に発表されてないからどういう仕様かどうかわからないけれど。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 02:38 ID:Bkv1g7uF: >>854
それはありうるかもしれないな
だとしても検証する価値があるほど効果があるかと言われると
個人的な意見としては否なわけだが
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 02:42 ID:qHaqVf/f: アンデットも凍るよ。
ピラ４でストームガスト使ってもらうと
かなりの数が凍る。
だからなんだという事になるが。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 02:47 ID:IcM30c3k: 枝じゃなくてもFTならボス以外なんでも凍るっつーの。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 03:12 ID:CQxjZ7s9: PvPでの感想だが、サンドマン1では、1度もwizを眠らせることはできなかった。
逆にフリージングトラップはどの相手でもほぼ確実に凍らせることができた。
ちなみにステは、INT90/DEX90ベース78。相手はベース74wiz、INTは10ちょい。

>>857
以前にも出ていた気もするが、
残念ながらフリージングトラップは地属性を0以下に軽減する相手は凍らない。
凍りにくいでなく全く凍らない。
ちなみにこちらも20回*2程度の実測済み。
859 名前：858 投稿日：03/01/27 03:14 ID:CQxjZ7s9: 訂正
わかると思うが、相手のwizのINTは10でなく100ね。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 03:19 ID:QxWO+jEv: サンドは相手INT、フリージングは相手VITが関係していると思ってたんだが、
フリージングの方はそうではなく、完全スキルレベル依存なのかな…？
ランドも同じような感じか…？てかそういやランドってLvいくつでもスタン率同じなのかな…
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 03:38 ID:00Z4ZPeI: 質問～質問～

質問っす。
アンクルにかかった的に２個目を継ぎ足す場合、
的に重なるように、すぐ足下にアンクルを仕掛けたとすると、
この２個目のアンクルが発動するのは、１個目がきれた後ということで
よろしいのでしょうか？

次にもう一つ、
上の質問が合っていたとしたら、例えば的が複数重なって来たときに
アンクルは２－３個ほぼ密接する（あるいは重なる）ように並べて置いた場合、
アンクルを置いた数だけ的をちゃんと足止めするコトが出来るのでしょうか？
自分の体感だとどうも上手く発動してないような気がして。

もし良ければこの例の用に的が数匹束になって来た場合の対処法などもﾚｸﾁｬｰ
していただけるとアリガタイっすー。

教えてエロイ人～！ヨロシクおながいしまふ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 03:45 ID:+xb3TUJ8: ごくごく初歩的な質問。

騎　士　団　っ　て　　黒　字　出　る　ん　で　す　か　？

当方ﾊﾝﾀｰでなくWizなのでよーわからんが、通常ドロップが「無い」ので、
レアが出なければハエジェム代だけでかなり悲惨なことになるのです。

レイドはともかく本とｶﾞﾁﾝｺなんてしないだろうし…
おとなしくプティ狩ってきます　(竜)λ....(GH)
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 03:46 ID:SbdkAUXJ: >>861
アンクルは継ぎ足した瞬間に発動する。1個目の残り時間は
その時点で無効に

密集地帯に複数置くとその仲の一匹がアンクルを複数踏んでしまったりするので
面倒でも1匹づつおびき寄せてかけるべし

束になってきたら…サンドマンかな？ワープBBとか罠という手もあるが
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 03:48 ID:O1nL1vT1: >>862
まったり通ってる中途半端な鷹匠ですが、
ブリライトや本がいる1Fはともかく（収集品がわりと高額）
2はレアのみ…Cは期待できますよ、ええ。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 03:48 ID:gbzUytVu: >>862
経験地はそこそこ稼げるので、ある程度余裕が出来てからのほうが
よろしいかと。
大物が一つでも出れば、それこそ数ヶ月分の矢、罠代になるでしょうし。
背伸びして狩り続けるには不向きな狩り場かと思われます。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 03:58 ID:u6mMf3C2: レベル33のAGI-INT＞DEX
STR1 AGI32 VIT1 INT30 DEX20 LUK1（補正無し値）
武器：＋7トリプルブリンククロスボウ
肩：モッキングマフラー
鎧：ロングコート
靴：ブーツ
アクセ：ロザリー×1
レベルが上がった時の為にタイツ、マタ首輪×1は用意済み
※旧鯖な上にマシンスペックが低くて逃げ撃ち激難、常にガチ狩り
　用意できる資金は400k程度

今後AGI一本を上げる予定でソロプレイで狩っているのですが、
転職までの資金の使い道として
・全額回復につぎ込む
・角弓、アーバレストを買う（余りは回復代）
・マタ首輪をもう一個買ってAGI・DEF＋1（余りは回復代）
・グローブを買ってDEX＋2
のどれが得策でしょうか…
ヘタレな質問ですみませんが、よろしければご教授ください;
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 04:07 ID:gbzUytVu: >>866
400k程度でしたら全額回復につぎ込むのをお勧めします。
角弓、アーバよりは+7クロスですし、ステが1,2上がったくらいでは
劇的な効率上昇には繋がりません。
装備はアンクルを覚えてからでも十分揃えられます。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 04:12 ID:/bspTfVw: >>866
転職直後にアンクルの性能に酔って暴れて100Kぐらい飛ぶのが容易に想像できるので200Kぐらい貯金しておくことをオススメします。

いや、マジで。

残りは全額回復アイテムが一番かと。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 04:16 ID:+a0AvvYP: >>866
AGI-INT>DEXって正直何目指してるのかよくわからない。
INTカンスト型でない限りアチャ時代にINTは要らない。

作り直す気力があるなら、アチャ時代はINTに振らずAGIのみ振って
ハンター転職後にINT振った方が楽に転職できるﾔｶﾝ。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 04:20 ID:KS+axSze: >>869
たぶん鷹匠なんじゃないのかな？過去ログではLuｋは転職してから振り始めても
十分て書いてあったよう気がしたし。
871 名前：866 投稿日：03/01/27 04:26 ID:u6mMf3C2: なるほど…レスどうもです

>>867-868
罠代貯金しながら半分回復につぎ込む事にします
多分無駄にトーキーとか使いそうなんで…;

>>869-870
ちょっとしか情報サイトを見ないで作ったので
いきなりステ振り失敗気味になってたみたいですね…
これでもキャラに愛着はあるので、このまま転職まで頑張ってみようと思います^^
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 09:13 ID:AK3rjfAb: >>862
2Fに行け、2F。
レイド･ジョーカーが罠1個orFDJTコンボで倒せるなら2Fの方がずっと楽｡
2HSやs1メイルが最近安いけれど、代わりにエルニュムが高騰してるので
かなりウマー。
カードも最高級クラスが揃ってるし、長い目で見れば相当黒字のはず。

ただレイドリックの落とすもの重いんだよね･･･。
行って5分もしないうちにs1メイル(重量330)出て仕方なく帰ったりするのは
ちょっと鬱になります｡まぁ、いいんだけどさ。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 09:42 ID:G4cxPibj: ハンターはウィザードの下位互換
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 09:57 ID:sNDvlZ61: ウィザードはハンターの上位互換
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 09:59 ID:WsNWrgcF: アーチャーは弓シーフの下位互換

と呼ばれていたなぁ・・・・
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 10:05 ID:VQmeWRNS: 魔法スレにきたのかと思ったよ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 10:30 ID:B03gwFwc: 男ハンタはおにぎりの
下位互換。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 10:35 ID:PNWRNdLM: うぉぉぉ！ageてやる！！
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 10:56 ID:LD8iuYTb: >>861
○=PC、●=敵、☆=アンクル
１　　←○☆　←●
２　←○　☆　←●
３　○　●☆
となった場合、●の真下(足元)に継ぎ足すと一個目のアンクル(☆)が切れてから発動してるっぽい
きっかり25秒の時に一個目のアンクルが消えてたしね(実体験
ちなみに☆の上に継ぎ足すと仕様通りリセットされる
よくわからんが、3×3の効果範囲内に置けば継ぎ足すよりお得なのかな･･･
･･･ん？
ってことは重ね置きできなくなってもあんまり問題ないかも知れない

>>877
Λ||Λ 素直に♀垢にしておけばよかった
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 10:57 ID:n4uRCUgn: 素直なのか
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 11:01 ID:xgb37St/: ワープＢＢって実は鷹匠がやると危険なんだよね。
何でって？発動速度はやっぱりＤＥＸなんだよ ∧||∧ｼﾇｶﾄｵﾓﾀ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 11:01 ID:GJQy68o8: 欲望に身を委ねるのも時には必要。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 11:55 ID:x+Y9YiKE: >>879
？？？
アングル(Lv5)の効果は
「効果範囲内にいる、もしくは侵入してきた敵1体に25秒の移動不能というｽﾃｰﾀｽ異常を付与する」
だ。アングルのグラフィックが消えるのは25秒タイマー(重力時間だが)でしかない
つまり、継ぎ足そうと継ぎ足すまいと罠のグラフィックは25秒で消える
同座標に重ね置いた場合は消えるのが視認できないが。
ついでに、継ぎ足した場合の効果は
「今までのｱﾝｸﾞﾙ効果をﾘｾｯﾄし、新たに25秒の移動不能を付与する」

要は継ぎ足しの場合、たとえば10秒目で継ぎ足したら計35秒しか効果は無い。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 12:01 ID:xgb37St/: >>879

何が言いたいか良くわからない。
だれか説明希望。

てかそれってただのラグで座標ずれてるだけじゃん。
敵の足元に"正確"付け足せば相手は移動しないで >>883 のようになる。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 12:09 ID:s9GGntdN: ○=PC、●=敵、☆=アンクル
１　　　　　←○☆　←●
２　　　　←○　☆　←●
３　　　←○　●☆
４　○　　☆　●☆

そういうときは先置きアンクル
ただし滑ってきて殴られる可能性もある諸刃の剣∧||∧
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 12:25 ID:E7hOxQBM: >>634-649
ギャラリーもいたからﾁｮｯﾄ見せ技に挑戦してみたんだろーなぁそのハンタ。
つか、ｶｺｲｲ。目標にしたくなるね。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 12:31 ID:xgb37St/: >>886

スキッドでまとめるのがただの見せ技とおもっているようじゃ、
鷹匠にはなれんぞ(」゜ロ゜)」
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 12:31 ID:sNDvlZ61: いつまでそのネタ話すつもりなんだよｗ
俺から言わせれば突っ込みすぎ＆スキッド分のＳＰもったいないで無駄の多い行為にしか思えない。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 12:36 ID:aQ3p9qqH: >>888
美の理解できない野蛮人め！ヽ(`Д´)ﾉ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 12:41 ID:xgb37St/: 真面目な話に戻して、スキッドでそろえるスキルはＰＴであるほど有用になるんだが、
その辺はどうおもう？
勝手な憶測で申し訳ないが、全くの無駄と思っているようなら、
ＰＴでいるときに敵まとめないで一匹ずつちまちま倒すタイプなのかな？
それの方が危険なときもあるゆえ、状況によっては非常に有効な手段なんだが。

まぁ、そのときはそのときという回答がきそうだな。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 12:51 ID:UE98Wqzw: どーもまだよく認知されてないのか・・・。
もう一度書きます。

アンクル後のすべり対策について
アンクルを踏んだ敵は、25秒間移動不能、の状態異常を付加される。
ここで問題なのがROに於ける敵の移動処理は全て数セル分一気に処理されてるということ。
だから敵がアンクルを踏んでも、その後直前に処理された移動先まで、移動をし続けます。
「ロスタイム」とでも思っておくと良いかもしれません。

そして、これに対する効果的な対応策は具体的に二つ。
1.アンクルを踏む直前に指定された移動先から離れる
2.「ロスタイム」中に攻撃を当てる

1.に関しては以前も書き込みましたが、
敵移動先は罠設置範囲の関係から自分の立っているセルの隣接セルであることが多いと思います。
よって、ロスタイム中に一セル下がる、といった事で簡単に対処できます。
応用技で敵と正面衝突しそうになったら、45度に避けつつ元居た場所にアンクル、というのが実用的です。

2.に関しては罠先置きで攻撃し始めた時に良くなると思われます。
具体的にはロスタイム中に攻撃を一度でも当てると、その時点で再度移動処理が入るので、移動不能が効くというもの。
この場合ラグで実際の罠の位置を通り過ぎて来るように見えることがありますが、
実際に倒してみるとDropが罠の位置に落ちることが確認できると思います。
HITとASPDに自信がある場合、おかわりアンクルを敵の真下に置かずにこれを狙っても良いかも。

この手のネタをまとめてテンプレとかに入れるといいかもーですね
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 12:55 ID:xgb37St/: >>891

２の状況で位置がずれてしまったときに、
一度画面のそと視認不可範囲まででてからもう一度視認可能な範囲までもどると、
位置が修整されて正常な位置に戻るってのは既出ですか？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 12:57 ID:Xbh40lnv: >>890
纏めてそこに何を打ち込むかが問題なんだと思う。
ＷizがハンターのいるPTに入ることは少ないし・・・。
>>２０以外の両BBくらいじゃ？
894 名前：891 投稿日：03/01/27 12:58 ID:UE98Wqzw: ちなみにミストやBOSSに代表される一部の敵は
再度移動先を決定するタイミングが非常に細かいようです。注意。
側を通るとすぐタゲが変わるのがこの所為かと。
それと上記説明事項を目で見て確かめたいという人は、レクイエムがお勧めです。
895 名前：891 投稿日：03/01/27 13:04 ID:UE98Wqzw: >892
出てはいないかも知れません＾＾；
画面外にでて、戻り、で敵の位置を再度鯖から取得処理が入るので
正確な位置に表示されるということですね。
鯖の負荷をなくす目的なのかも知れませんが、
せめて攻撃開始時にターゲットの位置を取得しなおすとかして欲しいと思ってます。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 13:16 ID:ciSIZA2C: アンクル後の敵のずれの距離だけど敵の移動先の指定は一定の間隔で行われるので
移動速度の速い敵ほどずれの距離が大きく、また、同じ時間で遠くまで移動するので
一見すると敵の移動先設定が大雑把に見えます。

レクイエムとかミストとかは移動がおそいので細かく方向転換しているようにみえますが
たんに時間当たりの移動距離が短いのでそうかんじるだけです。

>再度移動先を決定するタイミングが非常に細かいようです。注意。
というわけではないようです。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 13:25 ID:ciSIZA2C: >真面目な話に戻して、スキッドでそろえるスキルはＰＴであるほど有用になるんだが、

いままでの経験からして敵を一体アンクル、複数敵がいるならアンクルした敵から1マスはなれて
新しい敵をアンクルした敵と自分の間に挟んでから射撃orアンクルでいいかと。

アラームやレイドリック程度の敵なら2体までは上記の方法で簡単に対処可能。
骨兄貴程度の雑魚はアンクルで止めるまでもないので引きずってまとめて鷹。
アラーム3体でも1体アンクルで隔離しておいて2体まとめて倒したあと残った1体をガチで狩るほうが早い。
というような理由でPTだとなおさらスキッドは使いません。
プリと組めばアンクルすらほとんど使わないし。

スキッドでまとめる必要がある場面ってどんなときでしょう？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 13:30 ID:xgb37St/: >>897

経験不足、ていうより限定されたＰＴでの狩り経験しか見受けられないです。
是非色々構成のＰＴで有用な使い道学んで下さい。
説明するのめんどくさい。

出不精な私を是非叩いてください。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 13:39 ID:QOQ+fMEv: >>898
Lv82ﾊﾞﾗﾝｽ。よく臨公いくけど罠なんてほとんど使わないよ。

ﾊﾝﾀ2ﾌﾟﾘ1とか前衛がいない場合でもｱﾗｰﾑ3,4体なら余裕。
というかﾀｹﾞられたﾔﾂがうまく動けばｽｷｯﾄﾞ使わなくてもまとまる。

ｱｻｼﾝや騎士なんかと組むときはそいつらが鷹あたるように動けばいいだけ。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 13:41 ID:Xn6RUwXT: ぶっちゃけLUK60未満だったらスキッドでまとめる必要は無いと思う
LUK50しかないからアラーム2匹だとアングル3個で一匹ずつ倒す方が速いし
まとめて効果があるのはよっぽど鷹に自信ある奴だけじゃない？
量産型（LUK30程度）ならなおさらだと思う
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 13:43 ID:GIzaouIO: >>898
>>897と同じなんだが。
PT組んでるときのスキドはプリやWIZのタゲ剥がしぐらいにしか使ってねぇ。
ファンクや骨兄貴程度なら耐えて支援出るまで殴るかな。
そんなに痛くないし、ヒールで十分回復間に合うから。
アラームだと、2体なら1体アンクル、1体挟んで殴ってるかな。
3体以上は、1体隔離か、アンクル→スキドで動かして、1体ガチ・2体鷹で。って感じにするときも。
ただ、3体とか来るとWIZに大魔法撃って貰うから、あんま意味ね。
複数体まとめて鷹で狩ろうとするなら、相当luk高くて鷹のみでもまとめたあとで
狩れるか、ハンターがPTに多くWIZがいないときぐらいの気がする。
俺も経験不足か・・・。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 13:48 ID:ygxHmzX5: スキッドはATK800とか1200とかの敵を相手にしたときに
たげられてるのにラグってる人に使うんです。
後は魔法詠唱中のWIZとか｡
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 13:51 ID:UE98Wqzw: >896
えと・・・。真っ向から否定するようで申し訳ないのですが・・・。
みすとれ巣と言うサイトに接近反応、過敏反応と微妙に区別して載っているんですが、
自分もそれと同じ考えで、アクティブにも二種あるぽいな、と。
ミストやBOSSの動きは一般的なアクティブの動きと明らかに違うんです。
あと、レクイエムは動きは遅いですが、一般的なモンスと同じように直前指定位置まで動き続けます。
スフィ3に行けばわかると思いますが、MH発見＞突入すると、入り口付近のレクイエムは
すれ違うようにしてMHの外に出て行く光景が見られると思います。
よってアンクル突き抜け防止策の練習相手に丁度良いとお勧めしてみた次第です。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 13:51 ID:r8OfxC2/: >>891とか
・・・それって認知度低かったのか。
漏れは単に敵もプレイヤと同じで移動先クリックで動いてると考えてるが。
子バフォとかは長い距離、ミストとかは足元連打移動ってな感じで。
ま、理屈は一緒。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 14:00 ID:ciSIZA2C: >>902
タゲ外しじゃなくてスキッドで敵をまとめるのがPTで有用ってはなしだよ。
後衛のタゲ外しの話しはしてなかった。

でも、PTでスキッドが使えると感じるのはキリエで守られた詠唱中WIZのタゲはずしぐらいか？

>>903
ほとんどミスト相手にしたことがなかったので今度試しにいってみます。
良くWIZが赤芋虫は高AIとかいってるのと同じか？
移動速度が速くてその過敏反応って敵はなにかいますか？
それが実験には一番適してるはずだから。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 14:05 ID:ciSIZA2C: >>904
私も敵は地面指定でクリックみたいなかんじでプレイヤーと同じく動いてると思う。
で、速度が速い敵はプレイヤーの足元をクリック＋一定時間移動して長距離を動いたあと移動先でまたクリック。
移動速度が遅い敵はプレイヤーの足元をクリック+一定時間移動してもあまり移動できないがまたそこで移動先クリック。
差はこれだけでAIの差は無いと思っていた。
あと、ラグっぽいSDだと移動が遅いレクイエムでも処理が飛んで一気に動いてくるのだとおもってた。
（β2後期でプレイヤーの移動にも良く起きたラグ）
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 14:06 ID:S4R8uoZc: 898は鷹匠って言ってるんだから有効なんじゃないの？
10回以上飛ぶのが期待できるなら有効と思うよ。
漏れは量産型だから想像してそう思ってるだけだけどね。
プリとの2人PTとかなら殲滅力的にも、プリの負担的にも良いと思う。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 14:27 ID:UE98Wqzw: >905
うーん、赤芋虫・バフォJr・アラーム当たりがそうかな・・・？
経験則的に射程ぎりぎりから打ってもノックバック打ち不可能な敵がそうなような。
あやふやですみませぬ。
ミストとしばらく戯れていれば言いたいことはわかって頂けると信じています＾＾；

>906
時間が関係ないだろうという推測は、β2初期の鯖スペック不足でのラグ時に
ウィスパーがこちらを明らかにタゲっているのに、数セル進んでは止まる、という状況から来てます。
そのときは6セル程度毎に一気に処理されているだろうからという結論に至ったはず。
移動速度は一つの移動単位を終わらせるのにかかる時間に差が生じるだけと思っています。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 14:31 ID:xT4hj0Uj: >>905
ザックとか湯婆婆がいい。
おそらく、あれも高AIだと思う。
青ネズミもそうだったかも。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 14:37 ID:+a0AvvYP: 俺も>>903と同意見。
ミストは常に一番近いPCに向かっていく＝過敏反応（と言うのか？）
歩いて引っ張ってるときに他のPCが自分より近くを通りすがるとそっちに攻撃を仕掛けにいく。
接敵反応の場合、一度タゲが決まったら横殴りしない限りタゲは移らない。

アンクル突き抜けは何度も議論されてるけど、
アンクル通過後に座標更新が行われるまで突き抜ける。
敵がダメージを受けるか、次の移動先を決定する時まで。

余裕を持って真後ろに下がるとだいぶ突き抜けてくる。初心者に多いのはこれ。
敵の一回分の移動距離まで粘って自分の居た位置にワープアンクルするとカッチリ止まる。
移動先は真後ろでなく横方向がいい。

停止状態からのワープアンクルは失敗することがあるので
慣れないうちは逃げながらやると良いかも。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 14:59 ID:x+Y9YiKE: 最近キャラが思い通りに動いてくれない･･･ｱﾌｫJrに罠置いても逃げクリック反応しないし、画面内に人入ってくるとすげえラグるし。
BOT対策にパケいじるのは結構だが普通のﾌﾟﾚｲﾔｰ巻き添えにしちゃ意味無いだろ重力(つД｀）
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 15:00 ID:UE98Wqzw: レ:レクイエムＰ:PC 罠:アンクル □:１セル

1 壁□□Ｐ□□□□←□□□レ

2 壁□□Ｐ□□□罠←□□レ□

3 壁□□Ｐ■□←罠レ□□□□

4 壁□Ｐ□レ□□□□□□□□

1 タゲられる
2 罠を置く
3 罠にかかると、■までロスタイム移動開始

この間に一歩下がると
4 漢マスアンクルヽ(´ー｀)ノ

安全性なら直角避けが当然いいですが。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 15:04 ID:ciSIZA2C: 確かにアラームは遠距離射撃していてもほかのPCの方へ向っていく度合いが強いなとはおもっていた。
射撃キャンセル前進してアラームに近づくとタゲを再び取り戻せたり。
あれが高AI・・・・でも、アラームは移動先大きくクリックして動いてる感じがするし。
予想ポイントにアンクルおいて切り返して横に逃げても直進してアンクルにかかるし。
ちょっとラグっぽいときはアラームをノックバック撃ちで倒せるし（でもあまり長い時間ははまらない）

とりあえず2マスぐらい開けてミストをゆっくりトレインしてもらってそのミストの上を試しに通りすぎてみます。
ついでにアラームとバフォJrと赤芋虫も試してみます。

>>910
射撃中の敵が手前3マスまで接近、射撃キャンセル移動で後に下がってワープ罠を元居た地点に置くと
アンクルを置いたあと遅れて射撃が敵にヒットしつつワープしつつ後にさがるから敵がぴったり止まる
アンクルの時間も無駄にならないからピタリと止めたいならこれがいいとおもう。
でも、LUKが上がると最後の射撃に鷹がでてアンクル置けない時間に重なることがあるけど。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 15:18 ID:qNpx3Kf3: >>905
タゲ変更が早い敵は公式的に高AI型と言われてます。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 15:26 ID:K//9gSYP: アラーム相手にしだしたんだけど、最近思うことが…
どうもアラムの射程と思しき所に入ってしまうと身動きが取れなくなるのは自分だけ？

横沸きとかされるとアングル置くまでに2発とか貰うんだが…
移動しようとすると３発食らうことも珍しくないってかんじ

んで射程外でもクリック先がアラームの攻撃圏内だと引き返すことすら出来ずに特攻…
そうそう勇み足じゃ突っ込まないんだが付近沸きの時に良くある

やっぱり自分だけなのかなぁ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 15:28 ID:jubWmN1s: >>905
boss
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 15:31 ID:o2qfWUOy: アラームの攻撃ポーズのグラフックがとても大きい。
そのグラフィックをクリックした場合、通常攻撃をしてしまう（最大アラームの位置から3マスぐらい離れていても射撃をしてしまうことがある）

アラームとかファンクは攻撃グラフックとヒットと実際のダメージ発生がずれててその結果、引き戻されることが多い。
ステータスのHPを見ていればわかるけどダメージ受けてHP低下、そのあとに攻撃グラフック出現、ヒットストップと引き戻し。
変だよな……
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 15:37 ID:+a0AvvYP: >>915
アラームやファンクは攻撃モーション開始→ダメージ判定の間が非常に長い。
かつASPDが早いので、一回目のダメージが見えた時には既に二回目の攻撃が始まってる。

一回目攻撃開始・・・二回目攻撃開始・一回目のダメージ表示・・三回目攻撃開始・二回目のダメージ表示

って感じね。
低AGIでアラームやファンクにつかまったらアンクル→スキッドがいいと思った。
騎士でACした時も、一回目のダメージが見えた後でACしたら二回目くらって
三回目をACって状況になったことがある。
919 名前：915 投稿日：03/01/27 16:02 ID:K//9gSYP: えと、つまり
ダメージ（例えば５００）食らったときは
数字が見えた時点で次の攻撃が始まってるって言うことですね
さっき確認したところアラームに触った時点でHP減ってました
んでモーション中は動けず、５００の数字が出た時点でワープ移動してるって感じでした

食らった！と思ったときは確かに冷静にアンクル→スキッドが安全だったです
弓骨くるとほぼ１，１K持ってかれますが（；´Д｀）
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 16:12 ID:Xn6RUwXT: FLEEに自信無いなら、近寄られちゃったら一発もらうの覚悟してアングルスキッドするべきだと思うよ
たまに3階から１階に移動して狩りしてるけど、Jrに引っ張られてシボンしてるやつ、よく見かける
時計は補給が早いから、人参や罠の消費速度はシカトでいいと思うんだけどなぁ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 16:35 ID:G4NH6TQh: 骨弓にタゲられて、攻撃が始まる前にハエで飛んでも大抵一発食らってるしな。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 16:45 ID:sUM7ps/B: 犯多様枝バグ利用ageヽ(･∀･)ノｳﾝｺｰ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 16:55 ID:xgb37St/: >>922

ここからでてくるな。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1043516165/l50
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 17:02 ID:FJSbjycu: お前等、ﾊﾞﾌｫC付けた神速ﾊﾝﾀがLokiの無制限(伊豆)に現れましたよ

････85(ﾊﾝﾀ*2 Wiz*2 ﾅｲﾄ*3 ﾌﾟﾘ*2)一瞬で撲滅されますた
勝てるかヽ(｀Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 17:10 ID:Vkzy+6Vj: >924
ばふぉｃの効果の発動の仕方をレポして欲しいです

矢の攻撃地点中心に３×３なのか１×３なのか
矢とは別にハンターの周囲に範囲攻撃がでるのか
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 17:11 ID:erbYDHjP: 何に刺したんだろうな・・
S2角弓に一枚だけ刺さってるのかな。
927 名前：テンプレ1/5 投稿日：03/01/27 17:16 ID:CxJJ9VZb: 【前スレ】　弓手系の情報交換スレ 23番目のｽｷﾙﾁｬｰｼﾞｱﾛｰ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1043170461/
関連リンク等は>>2-10辺り。

ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです
質問はなるべく過去ログや情報サイトを読んだ後にしましょう。

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
また、ここで崖撃ち等について議論しても何の意味も効力もありません。
やるならばあくまで自分が全責任を負った上で他人に迷惑をかけない範囲で行ってください。

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 17:17 ID:eAFNsiF0: 神速ﾊﾝﾀ・・・。
バフォ＆DOPとか(((( ；ﾟДﾟ)))
929 名前：テンプレ2/5 投稿日：03/01/27 17:17 ID:CxJJ9VZb: ◆過去スレ◆
一本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/010/010667664.html.gz
二本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/017/017716432.html.gz
三本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1023566331.html.gz
四本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1027153380.html.gz
五本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1028750768.html.gz
六本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1030095498.html.gz
七本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1031201127.html.gz
八本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1032196700.html.gz
九本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1033122255.html.gz
十本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1034759348.html.gz
11本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1035456791.html.gz
12本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1036315943.html.gz
13本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1037095835.html.gz
14本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1037963901.html.gz
15本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1038734071.html.gz
16本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1039428471.html.gz
17本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/104/1040007594.html.gz　>>20
18本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/104/1040644936.html.gz
19本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/104/1041199208.html.gz
20本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/104/1041767888.html.gz
21本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/104/1042278438.html.gz
22本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/104/1042704545.html.gz
23本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1043170461/

◆情報サイト◆

初心者へのFAQ集　　　　　ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/
同サイト　リンク集　　　　　ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/faq990.html

ラグナロクFAQ＠弓手編　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9875/
Skill☆猫の目!!　　　　　　　 ttp://members.jcom.home.ne.jp/crohn/
ナウ弓手スレFAQ　　　　　 ttp://ragnarok.s17.xrea.com/faq.txt

HuntingDB　　　　　　　　　　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/index.html
狩人用ダメ計算機　　　　　ttp://kakunaruuewa.hp.infoseek.co.jp/
鷹計算機　　　　　　　　　　 ttp://farmly.tripod.co.jp/Ragnarok/taka.html
930 名前：テンプレ3/5 投稿日：03/01/27 17:17 ID:CxJJ9VZb: ◆育成参考◆
※ここに書かれている事はあくまでも参考です

弓手のJob40転職はBase53前後、
ハンターのJob31はBase60前後、Job41はBase70前後、Job50はBase80前後で達成されるようです。

ステータス：INTアコを育てる根性があればどんな育て方でも大丈夫です。
　　　　　　　しいて言えば、序盤はDEXを優先したら楽でしょう。AGIは序盤で振っても余り避けません。
　　　　　　　また、HITやATKの高い敵には避けるよりもアンクルを使うことになります。
　　　　　　　LUKは鷹が3回以上ヒット(BB3JobLv21以上)するようになってから振り始めても遅くは無いでしょう。
　　　　　　　INTを上げる場合はSP回復速度の関係上最優先でカンストまで振ったほうがよいかもしれません。
　　　　　　　○DEX…弓威力罠威力　○AGI…回避弓回数(鷹回数)　○LUK…鷹回数　○INT…罠威力罠回数(SP) 鷹威力
　　　　　　　※ちなみにクリティカル率の値の表示 1+Luk/3+カードは誤りで(シーフスレ24の54参照)、
　　　　　　　　実際は 1+Luk*0.3+カードです。従って鷹率も 1+Luk*0.3 となるでしょう。
　　　　　　　　また、Aspdも実際の表示と違って小数点以下も効果があります。(シーフスレ27の425,473参照)

スキル：トーキー最強です。(ﾟ∀ﾟ)＜ﾄｰｷｰﾄｰｷｰﾄｰｷｰ!!
　　　　まずは早いうちにアンクル5スティールクロウ10を取る。
　　　　スキッドは3あればPTメンバーのタゲ外しや射程の長い敵に対して有効。
　　　　緊急回避用にサンドマン、雑魚殲滅兼対BOSSにブラスト、対風兼対BOSSにランド。
　　　　 PvP用としてフリージング、ショックウェーブ3。フリージングは行動阻止用に(サンドは一部相手に効き辛い)、
　　　　　ショックウェーブは相手MaxSPに対してのパーセンテージのためLv3を2発で相手SPが0に。
　　　　ただし、これらの罠スキルはコモドパッチで修正されることを留意しておいてください。
　　　　余ったスキルポイントは伝説のスキル「BEAST BANE」へどうぞ！(弓手スレ17本目参照のこと)

20 ：(^ー^*)ノ～さん：02/12/16 15:31 ID:uk66cUJW
オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
931 名前：テンプレ4/5 投稿日：03/01/27 17:18 ID:CxJJ9VZb: ◆豆知識◆

必見→ ttp://roperiod.tripod.co.jp/memo1_hunter.html

・アンクルは、敵がアンクルを通過した後に座標更新が行われるまで突き抜ける。
具体的には、敵がダメージを受けるか次の移動先を決定する時まで。

・鷹はクリと同時に飛びますし、ミスが出ても飛びます。

・武器は+5ハンタボウが汎用的。局地的には対種族Cや対属性C、硬い敵用にクリ弓などがいいでしょう。
　参考：スケワカC　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/hone.html

・ハメ射ち、引き戻し殴られの原理。
①攻撃を喰らう→②ダメージ判定が出る前に移動 →③判定が出て喰らった位置に戻る→④移動が無駄に

◆注意事項◆

・装備中の矢は倉庫に預けられない。一旦装備から外して預けよう。
・ショートカットで矢の装備変更をする場合には一度地面へ落とすべし。
・ハンタボウはATK100と表記されているが実際はATK125。
・MAP切り替え直後はDSやASには属性が適応されていない。一度通常攻撃しよう。

・クレイモア、ブラストは爆発時他の罠を巻き込みます。
・クレイモア、ブラストを叩いたまま爆発すると十数秒間ほど硬直するので注意。
・リムーブトラップはクレイモアとブラストの爆発中のみ使用可能。
・スプリングトラップをクレイモア、ブラスト爆発中に使用するとエラー落ちします。
932 名前：テンプレ5/5 投稿日：03/01/27 17:18 ID:CxJJ9VZb: ◆ダメージ計算式◆

注：floor(X,1)というのはXを小数点以下切り捨て、ってことらしいです。
　：min(X,Y)というのはXとYのうち小さい方を選ぶ、ってことらしいです。

・ハンター主要4スキルのダメージ　(全て防御無視必中)
ブリッツ　　 (floor(Dex/10,1)+floor(Int/2,1)+StealCrowLv*3+40)*2*Lv 　[無属性]　範囲攻撃
ランド.　　　　floor(((dex+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　　[地属性]　約10%の確率でスタン
クレイモア　floor(((dex/2+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[地属性]　範囲攻撃
ブラスト　　　floor(((dex/2+50)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[火属性]　範囲攻撃

・与ダメ計算
{(弓攻撃力+矢攻撃力+ATK系C)*(1-敵除算DEF/100)+精錬-敵減算DEF}*属性*種族系C*属性系C*サイズ系C
クリティカル時は敵除算DEF減算DEFを0として計算。

弓攻撃力
最大　DEX+floor(DEX/10,1)^2+floor(STR/5,1)+floor(LUK/5,1)+弓ATK*サイズ補正
最小　DEX+floor(DEX/10,1)^2+floor(STR/5,1)+floor(LUK/5,1)+min(弓ATK*DEX,弓ATK^2)/100)*サイズ補正
※通常攻撃時に最小が最大を上回ったら最小を適用。クリティカルは最大を適用。
矢攻撃力
最大　矢ATK*サイズ補正
最小　0
サイズ補正　小型100%　中型100%　大型75%
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 17:19 ID:CxJJ9VZb: テンプレ：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1043170461/927,929-932n
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 17:24 ID:FJSbjycu: >>925
態々突っ込んできて高速で弓連打してたが、おそらく標的の周囲3*3っぽ。

立つ前に殺された86ハンターですた。。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 17:42 ID:x+NwoGA+: スレタイ案。前回選ばれなかったが気に入ったので。
弓手系の情報交換スレ　倉庫に破魔矢24本。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 17:52 ID:G4NH6TQh: 弓手系の情報交換スレ 24秒経過。どうする？アンクル！
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 18:13 ID:YxZEOc6V: ついにJOB４１に。
DEX-AGI型でLUK1だからほとんど意味無いけどｗ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 18:14 ID:sNDvlZ61: >>936
いいかも
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 18:21 ID:WsNWrgcF: >>936
似たようなの考えたけど、そっちの方が100倍（・∀・）ｲｲ!!
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 18:28 ID:QxWO+jEv: ミュータントドラゴノイドがS2ベルト落とすらしいが…、
Dex99+Job10+Skill10+望遠鏡1+矢林檎3+ｽｷﾙﾌﾙﾀｲﾂ2+ﾀﾞﾌﾞﾙﾆﾝﾌﾞﾙﾍﾞﾙﾄ6*2=137
惜しい！あと1あればDBアーバで無敵に素敵だったのに…。

そういや結局集中力向上って装備での上昇分も含めて12%されるんですか？
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 18:32 ID:erbYDHjP: 落とすのはS1ベルトでしょ？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 18:32 ID:/bspTfVw: >>940
S2ベルト(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

集中力はベースだけだったかと。
DEX99+30でも99の12%分だけプラス、だったかな。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 18:36 ID:QxWO+jEv: >>941
あんな糞強そうなのに落とすのは店売りベルトですか…(´･ω･`)
>>942
>>622,625,629を見る限り最低でも職補正と梟の目は入ってるっぽいですがどうでしょう
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 18:44 ID:iEWSvK6j: 駄目なのはカードとアクティブスキル分だけじゃ無かったの？
945 名前：942 投稿日：03/01/27 18:45 ID:/bspTfVw: う･･･そうなのか(;´Д`)

自分じゃあんまり使わないから間違っていたかもしれません。ごめんなさい(´･ω･`)
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 18:46 ID:s25h2xQc: 装備の修正も入るよ。

>944
たしかそう
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 19:21 ID:UE98Wqzw: roperiod.tripod.co.jp/memo1_hunter.html
の槍弓以外の攻撃範囲間違ってないです？

□□■□□
□■■■□
■■Ｐ■■
□■■■□
□□■□□
こうじゃなかったっけ？？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 19:25 ID:QxWO+jEv: >>944,946
ちゅーことは、>>940の装備で集中使うと151に…！
集中力向上の効果時間修正と相俟ってなかなか素敵な事になりそうで(*´ー｀)
まあS2ベルトが存在するかどうかぁゃιぃ上に存在しても入手困難ですが

>>947
多分円形なんじゃないかな

□▲■▲□
▲■■■▲
■■■■■
▲■■■▲
□▲■▲□

▲の所が半マスで…。いや、違うかな…
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 19:46 ID:+a0AvvYP: >>947
たぶんそれが正しい。

けどセル判定は小数値を含んでる気がする。
敵やPCがセルの中間あたりに立つこともたまにあり、
そのときには前後から１マス開けができないことがある。
ずれていない横方向ならできるんだけど。

あと、高度差があると１マス開けが失敗するような。
カタコンの斜面とか。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 19:54 ID:WsNWrgcF: 確かDEX150で全ての詠唱が無くなるんだっけ？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 20:03 ID:m1WTHfCK: ウィスパーカードｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 20:10 ID:O8R3mkKs: >>951
くれ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 20:33 ID:xgb37St/: >>951-952

（　´_ゝ`）ﾌﾟ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 20:45 ID:WsNWrgcF: 950踏んだんだけど＞42は入れなくて良いの？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 20:52 ID:QxWO+jEv: >>954
テンプレに入ってるこれで十分なんじゃない？
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/hone.html
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 20:53 ID:WsNWrgcF: 了解
依頼してくらぁ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 21:38 ID:5bZyCGbk: >950
DEX150で詠唱なくなります
ついでに町とかでブリッツを人に向けて撃った時に何もでなくなります
（ブリッツビートの叫び声？と魔方陣？など）
ただサフラを貰っている場合に使用するとディレイ半減がなくなりました
とでるのでスキルは発動しているみたいです
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 22:00 ID:2gZ2CY5u: (´-｀).｡oO(テンプレで>>20についてはビーストベインて明記しない方が漏れ的には(･∀･)ｲｲ!!と思うんだが･･･
(´-｀).｡oO(まぁどちらにしろ依頼よろ＆乙
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 22:13 ID:CxJJ9VZb: >>958
漏れもテンプレ貼った後に思いますたが、わざわざもう一度貼りなおすのもどうかと思いまして…
次のテンプレで誰か改修しといてください
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 22:15 ID:pFWBugDM: >955
いあ、それを見てもよく分からない人やそもそも見方がわからない人用に在ってもいいかも。
ダメージを実値で表にしたものと、それぞれの武器の特徴の明記は多少違った意味になるし。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 22:17 ID:pFWBugDM: うお、IDが神ぽ
ファイアーヲールバグダメ・・・
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 22:23 ID:iGWLNZhL: >>961
今すぐマジスレへGO!

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1043531245/
963 名前：950 投稿日：03/01/27 22:29 ID:WsNWrgcF: 立ちますた

弓手系の情報交換スレ 24秒経過。どうする?ｱﾝｸﾙ!
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1043673510
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 22:30 ID:hVRVR1sG: 42レベルＡＧＩ32補正込みＤＥＸ70です。
ビタタカード拾って一気に金持ちになったんですが装備はどのへんから
そろえたらいいでしょう？
現在の装備は店売り最強で、レアっぽい装備はありません。
木琴あたりが一番無難ですか？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 22:33 ID:hk162+r0: そのままINT全振りで罠師へ一名様御案内の刑
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 22:36 ID:5jKtwjT8: >>964
Agiに80以上振るつもりなら木琴一択。次にハンタボウ+5。後はS防具とCを買う。
とかかな…まあ藻前さんの育て方によって変わってくるし、特化武器作ってみるのも手だろうし、
そもそもビタタCで幾ら手に入ったのか分からない事にはなんともはや。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 22:56 ID:s4oCnlBB: >>964
木琴木琴木琴木琴木琴木琴木琴木琴木琴木琴木琴木琴木琴木琴木琴
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 23:26 ID:LQvWuC3D: 先程転職したばかりの53/14、DEX70+14>LUK32+5>INT10+1ハンターなのですが、
将来的にDEX80+α>LUK60+α>INT45+αを目指しています。
そこで質問なのですがアンクルの練習が出来て、沸きが比較的少なめな狩場を教えて頂きたいです。
ステータス的に混む所は無理なので・・・。
これから赤芋狩りに行ってきますが、その他に（・∀・）ｲｲ!! 所あればご教授下さい。お願いします。
ちなみに、現在の装備はハンターボウor+8ゴブリンＣ×3クロスボウ、ロザリー×2です(;´д⊂）
ところで、このタイプって何型と呼ばれるのでしょうか・・・。大門？バズーカ？ｗ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 23:30 ID:vpG1wTWd: >>968
大門名乗るならせめてショットガンでヘリを撃ち落とせるくらいのDEXが必要。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 23:30 ID:Rdo3+YKa: AGIも書かないとわからんてー。
まさか初期値･･･?
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 23:31 ID:+PxlhXbZ: >>968
大門名乗るならDEXｶﾝｽﾄしないとな
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 23:38 ID:q3ghtwNI: ＋７Ｓ３クロスボウにマンドラ3枚つけてみたけど、なんかいまいちだなぁ。
シャアとかに、+5半多忙より少しダメージが大きい程度。
ハンターボウと一緒に持っていくの重量的にきつめだし。
ってなわけでやっぱり＋５ハンタボウが一番だな。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 23:46 ID:s4oCnlBB: >>972
時計1Fは？　ファンクの確殺数が減るよ。
うちは+8Tハロウドと+8Tウィンディで時計1Fたまにいくけど、
レベル94で550k/h～600k/h、1時間狩りっぱなし。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 23:49 ID:YvfabYnw: >>973
ごめん、全然参考にならない･･･
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 23:51 ID:iEWSvK6j: >>973
ｻｰﾊﾞと時間お願いします
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 23:57 ID:xgb37St/: >>968

すくなくとも大門にはなれないだろうね。

DEXバランスになるとみた。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 23:57 ID:q3ghtwNI: >972
10秒で一回もあえるほどファンクやバフォメットＪＲは１Ｆにはと思うけど・・・
数少ないし。新サーバーでラグの無い人の少ない時間ならありえるかな・・・
少なくとも古いサーバでは10秒に一回あえるほど敵多くないぽ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/27 23:59 ID:Sdav/1tR: >950
おつかれ～
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/28 00:12 ID:OhRIxP/y: 自分と殆ど同じステだな。
とりあえず鷹が3段いくまで熊、エギラ等をドケビ森で狩り続ける。
次に赤字覚悟でピラ地下1Fへ出向きグール、犬、包帯を狩るがよろし。
多分ここが一番辛い。
んでレベル60になったら時計1Fへ。
おそらく5分10分で帰還→すぐ狩りへというサイクルが延々と続くが、
70になればある程度の巧妙は見えるよ。

75歳1st変種バランス　DEX100 LUC65 INT42　より。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/28 00:14 ID:OhRIxP/y: あ、ごめん。育て方じゃくてアンクルの練習場所か。
流してくれ（吊）
981 名前：968 投稿日：03/01/28 00:15 ID:IiBThKDe: >>979
どうもありがとうございます、大変参考になりました。
ついでにお聞きしたいのですが、AGIは1ですか？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/28 00:15 ID:d1ZXyTF7: >>979

ソロ想定っていうのがなんとも突っ込みたくなるんだが・・・
まぁ、臨時PT頻繁にいくのもひとつの手と言っておこう。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/28 00:20 ID:d1ZXyTF7: >>981

アングルの練習なら、ソロのときとPTのときとショートトレインの練習なんかするといいかも。
どこかで練習するんじゃなくて、どこでも同じようにできるようになるのがいいんじゃない？

足の遅い敵ばかりで練習したって、マタのような敵の対処の方法なんてわからないし、
かといって足の速い敵ばかりで練習したって、激沸き時の対処方法なんて身につかないんだから。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/28 00:21 ID:OhRIxP/y: AGIは初期値とASPDがあまりにも遅すぎたので
素で18まで上げて止めています。

>ソロ想定っていうのがなんとも突っ込みたくなるんだが・・・
完成までが遅いんで臨時じゃ中途半端で気まずい罠･･･_|￣|○　|||…
70付近で臨時に行き始めたけど、それまではずっとソロさー…
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/28 00:24 ID:tUh0FyLx: まぁ、「Lv54 鷹ハンター拾って」とか見るともうね
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/28 00:24 ID:d1ZXyTF7: >>984

いあ、むしろそのレベルなら頻繁に臨時いくべきかと。
７０台になると殆ど臨時なくなるよ。
それまでにギルドに入るなり固定メンバー見つけるなり出来ないと、
よくみる晩年ソロハンターになる。

７０台後半になればソロの方が効率は確かに良くなることも多々あるけど、
真面目にその狩りに慣れると後半は殆ど人と付き合えなくなる。

ハンターの甘い罠。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/28 00:28 ID:OhRIxP/y: >>986
フッ、晩年ソロハンター上等じゃい。
つーか、むしろその侘びしさが漏れの性格にジャストミート（*´Д｀）

似たもの同士がより集まるギルドでもつくっちゃるサー。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/28 00:42 ID:d1ZXyTF7: >>987

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣
　ひとりぼっちだ・？　　　 |　あなたもいっしょにどうですか？
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　　∨　　　　　　　　　 ,ｨ^i^iヽレ￣￣￣￣￣￣
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ひとりみがあつまるば。↓
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989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/28 00:43 ID:d1ZXyTF7: Σ　　ずれた　＿|￣|○
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/28 00:54 ID:OhRIxP/y: …んじゃ、まあ、なんだ。

お前等、先に行ってまってるぜ。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/28 01:08 ID:dFx3Bkaz: >>975
なんかレスがついてたので解答。
Fenrirで効率は何時でも変わらないと思う。ステはDEX120 ASPD170 LUK34。
他にもっと効率いい狩場があるから滅多に行く気にはならないけど。
気分転換程度でしか行きません。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/28 01:12 ID:yj73mso3: >>947 948
罠おいて実験しました。
罠はその場からだと射程4　それ以上先は移動してそこから射程3です。

射程４　　　　　　　　　　　射程３
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□□■■■■■□□　□□■■■□□
□■■■■■■■□　□■■■■■□
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□■■■■■■■□　■■■■■■■
□■■■■■■■□　□■■■■■□
□□■■■■■□□　□□■■■□□
□□□□■□□□□

でした。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/28 02:35 ID:6I+j3WoA: 993
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/28 02:36 ID:6I+j3WoA: 994
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/28 02:36 ID:6I+j3WoA: 995
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/28 02:37 ID:6I+j3WoA: 996
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/28 02:37 ID:6I+j3WoA: 997
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/28 02:37 ID:6I+j3WoA: 998
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/28 02:38 ID:6I+j3WoA: 999
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/01/28 02:38 ID:6I+j3WoA: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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