弓手系の情報交換スレ【ﾋﾞｰｽﾄﾍﾞｲﾝ】18禁【最狂】

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弓手系の情報交換スレ【ﾋﾞｰｽﾄﾍﾞｲﾝ】18禁【最狂】

1 名前：スレッド作成代行(1/4)＠Akemino ★ 投稿日：02/12/23 21:02 ID:???: 【前スレ】　弓手系の情報交換スレ今回の稼ぎ：炎の矢17本
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1040007594/
関連リンク等は>>2-5辺り。

ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです
質問はなるべく過去ログや情報サイトを読んだ後にしましょう。

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
また、ここで崖撃ち等について議論しても何の意味も効力もありません。
やるならばあくまで自分が全責任を負った上で他人に迷惑をかけない範囲で行ってください。

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
2 名前：スレッド作成代行(2/4)＠Akemino ★ 投稿日：02/12/23 21:02 ID:???: ◆過去スレ◆
一本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/010/010667664.html.gz
二本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/017/017716432.html.gz
三本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1023566331.html.gz
四本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1027153380.html.gz
五本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1028750768.html.gz
六本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1030095498.html.gz
七本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1031201127.html.gz
八本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1032196700.html.gz
九本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1033122255.html.gz
十本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1034759348.html.gz
11本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1035456791.html.gz
12本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1036315943.html.gz
13本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1037095835.html.gz
14本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1037963901.html.gz
15本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1038734071.html.gz
16本目　http://www25.big.or.jp/ragnarok/kako/103/1039428471.html.gz
17本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1040007594/

◆情報サイト◆

初心者へのFAQ集　　　　　ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/
同サイト　リンク集　　　　　ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/faq990.html

HuntingDB　　　　　　　　　　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/index.html
Skill☆猫の目!!　　　　　　　 ttp://members.jcom.home.ne.jp/crohn/
ラグナロクFAQ＠弓手編　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9875/
ハンターの型参考　　　　　 ttp://members.tripod.co.jp/saikyou0001/
狩人用ダメ計算機.　　　　　ttp://kakunaruuewa.hp.infoseek.co.jp/

ろちま　　　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/9975/index.html
3 名前：スレッド作成代行(3/4)＠Akemino ★ 投稿日：02/12/23 21:02 ID:???: ◆注意事項◆

・装備中の矢は倉庫に預けられない。一旦装備から外して預けよう。

・ショートカットで矢の装備変更をする場合には一度地面へ落とすべし。

・ハンタボウはATK100と表記されているが実際はATK125。

・MAP切り替え直後はDSやASには属性が適応されていない。一度通常攻撃しよう。

・罠は敵が踏んだ瞬間から効果が出るまで僅かにディレイがあります。アンクル横滑りやサンドの効果遅延に注意。
・見た目と違って、自分座標は攻撃をした位置、敵座標は攻撃をされた位置に在る時があります。
・クレイモア、ブラストは爆発時他の罠を巻き込みます。
・クレイモア、ブラストを叩いたまま爆発すると十数秒間ほど硬直するので注意。
・リムーブトラップはクレイモアとブラストの爆発中のみ使用可能。
・スプリングトラップをクレイモア、ブラスト爆発中に使用するとエラー落ちします。
4 名前：スレッド作成代行(4/4)＠Akemino ★ 投稿日：02/12/23 21:03 ID:???: ◆その他マメ知識◆

注：floor(X,1)というのはXを小数点以下切り捨て、ってことらしいです。
　：min(X,Y)というのはXとYのうち小さい方を選ぶ、ってことらしいです。

・弓通常攻撃力
最大　DEX+floor(DEX/10,1)^2+floor(STR/5,1)+floor(LUK/5,1)+(弓ATK+矢ATK)*サイズ補正
最小　DEX+floor(DEX/10,1)^2+floor(STR/5,1)+floor(LUK/5,1)+(min(弓ATK*DEX,弓ATK^2)/100)*サイズ補正
【min(弓ATK*DEX,弓ATK^2)/100が弓ATK以上の時（ハンタボウ装備でDEX100以上の時）】
最大　DEX+floor(DEX/10,1)^2+floor(STR/5,1)+floor(LUK/5,1)+(min(弓ATK*DEX,弓ATK^2)/100+矢ATK)*サイズ補正
最小　DEX+floor(DEX/10,1)^2+floor(STR/5,1)+floor(LUK/5,1)+(min(弓ATK*DEX,弓ATK^2)/100)*サイズ補正
・与ダメ計算
{(弓通常攻撃力+ATK系C)*(1-敵除算DEF/100)+精錬-敵減算DEF}*属性*種族系C*属性系C*サイズ系C

・ハンター主要4スキルのダメージ　（全て防御無視必中）
ブリッツ　　 (floor(Dex/10,1)+floor(Int/2,1)+StealCrowLv*3+40)*2*Lv 　[無属性]　範囲攻撃
ランド.　　　　floor(((dex+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　　[地属性]　約10%の確率でスタン
クレイモア　floor(((dex/2+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[地属性]　範囲攻撃
ブラスト　　　floor(((dex/2+50)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[火属性]　範囲攻撃

・ハンターのJob41はBase70前後、Job50はBase80前後で達成されるようです。
・敵に張り付かれた時はアンクル＞スキッドのコンボが有効。
・大抵の敵の射程は周囲1セル、こちらの近接攻撃射程は十字型に2セルなので、
　アンクル後上手く1マスあけて攻撃すれば近接攻撃でもノーダメージで叩けます。
・クレイモア、ブラストの巻き込みは宴会芸を使う際に有効。
・ブパにスキッドをかけるとおもしろいです。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/23 21:03 ID:mlU/nmgg: ワロタ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/23 21:06 ID:kskL8Ss0: ナイス
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/23 21:11 ID:Ej5thwnq: ナイス

コレで前スレ20も浮かばれるだろう
8 名前：996 投稿日：02/12/23 21:13 ID:TjsQoh+a: >>崖撃ち
恥を恥と知ってればよし。
人のいるときにはやらずにｺｿｰﾘやれ。堂々とはやるな。ｲｼﾞｮ!!
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/23 21:16 ID:urXRNpTD: 住みにくくなったなぁ。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/23 21:22 ID:oKn+3WeZ: なんかわけわかんないスレタイだな。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/23 21:22 ID:SDq8U7US: うあ。ほんとに18禁ってなってるし
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/23 21:23 ID:EReKW7gF: (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/23 21:23 ID:eedFv6O8: 18禁はさすがに不味いでしょ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/23 21:33 ID:9zNKgiPN: 前スレの999出て来い！
間違ってるぞ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/23 21:33 ID:CIpjcP6A: >13
本屋に行けば１８禁の本とか溢れているこのご時世に１８禁と書いただけで
そこまで大騒ぎすることもあるまいて。　ブバとかの方が１８禁だと思うが
俺的には・・・ま、気にするなと言いたい。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/23 21:35 ID:oKn+3WeZ: 18禁がまずいんじゃなくて言葉と数字が全然あってないのがなんか嫌。
何が18禁でビーストベインがどうかしたのか、支離滅裂だ（：｀д｀）
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/23 21:36 ID:VLTGmLfk: 18禁の文字に( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
なんだそりゃと前スレ熟読
↓
読んでるうちにハンター作りたくなった

というWizがココに、勿論ﾋﾞｰｽﾄﾍﾞｲﾝは10まであげｒ（サーバーとの接続がキャンセルされました
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/23 21:37 ID:iYBAJD9E: そのーなんだ・・・

この程度の冗談軽く流してくれると思ってた。
そこまで潔癖な人が多いとは思わなかった。

正直、自己中でｽﾏﾝ。

スレタイのことで貴重なリソースを消費するのは勿体ないんで
できれば、次からは情報交換を続けて頂けると嬉しいが、お叱りはしかと受け止める。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/23 21:43 ID:aCiYDfCJ: 16に同意
「18禁」を使うなら【ダンサー】【露出】とか
20 名前：20 投稿日：02/12/23 21:44 ID:Zs4lF9c0: ｼﾞｰ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/23 21:44 ID:KvJzY9t+: ビーストベイン、SDだと結構発揮してくれるよ～
マタとサイドワインダーに与えるダメージが禿アップ。
あそこで使わないスキル取ってる人よりパッシブでダメージ増えるから、
ビーストベインを取らずにサンドマン取ってる人より使えるんだぞ(｀・ω・´)

・・・(´・ω・｀)
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/23 21:47 ID:t+EnaOuR: >>17
プロストノーバ10取れば神になれるぞ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/23 21:49 ID:MFUIhWxt: >>17
FBL10も取(ry

最近罠師が魅力的に思えてきたんですが、実際どうなんでしょうか？
罠師の苦労とか利点とか、お願い教えて罠師のエロい人。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/23 21:58 ID:4BI8hPGb: >>18
潔癖というか…まあさすがに18禁とﾋﾞｰｽﾄﾍﾞｲﾝはどうかと思うし
冗談でスレ立てられちゃ納得できないけどな
まあ依頼スレ見りゃわかるけど頼まれれば何でも立てるスレ立て代行人も悪いっちゃあ悪いので
安心汁
25 名前：前スレ935 投稿日：02/12/23 22:10 ID:9WoDuK3t: 崖撃ちの事をすっかり忘れてました。
申し訳ない・・・。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/23 22:16 ID:kskL8Ss0: まぁでも前スレの内容を凝縮しているスレタイだな
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/23 22:39 ID:UYQVhOA5: まぁ人目をひいていいんじゃないでしょうか。
記念age。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/23 23:03 ID:0j+Y4va+: こっちが０距離攻撃しようとサンタポリンに近づいてると、人の頭越しに射るヤツいるのな。
同職の取ろうとしている行動すら理解できんヤツは・・・
こりゃ他職に叩かれるわ。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/23 23:14 ID:MPJ5L3oA: >>28
悪いのは職じゃなくてプレイヤー
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/23 23:22 ID:xd8/vr7m: >>29
>>28は理解しているかと
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/23 23:37 ID:NxlmYgHR: ちょいと聞きたいのだが、
モロクの望遠鏡作成NPCがどこにいるか知ってる人いないか？
小一時間探したけど全く見つからない…
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/23 23:41 ID:UYQVhOA5: >>31
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/4733/image/11.jpg
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/23 23:44 ID:NxlmYgHR: >>32
即レス感謝！
こんな所にいたのか…
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 00:07 ID:KF/CN4aq: サンタ近接撃ちがどうたらこうたら言ってる香具師が居るが
面倒ならナイフ使えよ。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 00:09 ID:EIi58SJK: >>34
それじゃ装備変更するのﾏﾝﾄﾞｸｾ
どーせならブラストで…帽子も燃えるか
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 00:13 ID:bMMUjEwC: >34
歩いてサンタポリンに近づいてるだけで判断してやれよ

あと前スレ>999!!
　や　り　や　が　り　ま　し　た　ね？
しばらく(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝでしたよ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 00:16 ID:7xk6DQPC: >>28
ハッキリいって敵に近づいただけでは人がどんな行動をするのかはわからん
ましてや弓職なんてより遠距離から撃ったほうが被害が少ないというメリットがある
従ってノンアクティブに近づいたらその敵を素通りするという意味にもとれる

理解して欲しいなら　「その敵は俺が狙ってるから撃つなよ」　と言ってくれ

あとここは叩かれ慣れてるから荒らしても無駄だと思うぞ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 00:17 ID:Zn9Nf4di: >>36
まあ、素人(18歳未満)にはお勧めできない。ってことで。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 00:19 ID:Ho8axEFv: >>37
普通、アクティブであろうが無かろうが人の頭越しに矢は射らんだろ。
しかも、弱い敵なんだし。
被害が少ないだ？
アホで文盲すか（藁
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 00:26 ID:8StApvqr: いまさらだけどスキッド絵が面白すぎ・・・・
調子に乗ってモロクで描きまくった・・・・
ブドウ使いすぎて超赤字だけど楽しかった。
もうねアフォかと・・・・。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 00:35 ID:3pFtXbz2: エギラ付きINTハンターの出番？(ﾟ∀ﾟ ≡ ﾟ∀ﾟ)輝けるポジション？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 00:35 ID:pzcZe30F: ダンジョンや街とかで、どこからともなく鷹がバサバサーって飛んでくるやつ
あれはどうやってやるのでしょうか……
ハンターなりたてで、友達に聞かれても答えられませんでした(つд`)
自分なりに過去ログを探したのですか、うまく見つからなくて……
スレ違いですが、教えていただけないでしょうか
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 00:38 ID:Acqxl8AF: 罠師が弱いと言われる理由

SP以外のものを使うから

金に糸目をつけなければ強いんじゃないか？＞罠師
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 00:38 ID:FvvKCc+M: >>42
あれは徒歩騎士が瞬時にペコ騎士になるのと同じで表示に時間がかかってるだけです。たぶん。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 00:40 ID:3pFtXbz2: >>42　単なる処理の遅延じゃないの？
自分画面では頭上にいるままのやつ。
それだったらやり方は特にないと思う
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 00:40 ID:DdTnYpyS: >>42
なにもしなくても、長く距離を歩いている他キャラのはそう見える
自分のはそうは見えない
表示処理の問題なのかな？

君も他人からみればバサバサやってるのさ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 00:42 ID:bMMUjEwC: >42
/skip
鷹の位置情報も鯖管理っぽ。
自分の見た鷹の位置で他人も同じ様に見えてる。
・・・ハズ
48 名前：42 投稿日：02/12/24 00:50 ID:pzcZe30F: 皆さんご親切にありがとうございました
意図的に出来ないのは残念ですが、ハンターはパッシブで格好良いと自分に言い聞かせて
これからもがんばって生きたいと思います！
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 00:50 ID:DMXzPpfa: 成長途中の罠師ですが…
お金がありません…∧||∧

みみっちいプレイなので効率取れません
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 00:58 ID:9NT7QpTa: >>49
ま、破産してこんな感じですな・・・∧||∧
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 00:58 ID:3pFtXbz2: >>49
漏れは1stをDEX-AGI>LUKでクリップ取って売ったあと
商人作って装備一式と罠買ってから
DEX-INTで罠師育ててる途中。
金は他で稼いで罠に散財する毎日です
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 00:59 ID:u5eauUYZ: >>47
鷹に個別の位置情報なんてないと思うが。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 01:00 ID:9NT7QpTa: http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20021224005748-12345.jpg
張り忘れた・・・∧||∧

成長してもレアが出ないとこんな感じ・・・
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 01:04 ID:kPjODVA7: >>23
遅レスすまそ。罠師です。
罠師に興味を持っているようですが、
はっきり言ってかなり気合入れてかからないと途中で投げ出すことになります(;´Д`)

先に罠師の利点から説明していきましょか。
敵の防御を貫通する罠での攻撃のため、上級Dでは無類の強さを発揮します。
本気で攻撃すればWizがボルトの詠唱をしている間に15K以上のダメージを与えられます。
また、PTで行動する際にはほぼ無制限にアンクルが使えるのが非常に強いです。
手動で鷹を飛ばせば1200以上のダメージを与えることができるので援護射撃も可能ですね。

で、罠師の欠点ですが･･･
43氏が書いていますが維持費がアホみたいにかかります(´･ω･`)
商人を使って底値で罠を調達し、ゼニの入りがいいカビを落として商人で代売りをしてもちょっと赤字に…
他職のキャラで常に資金調達ができる体制があれば何とかなるかもしれません。
あと、INTが最低でも100程度は無いとSP回復が全然間に合いません。
罠の威力を上げるためにはDEXも必要。
よって防御ステータスのAGIをなかなか上げることができないので、すこぶる打たれ弱いです。
ハンターになればアンクルを駆使して何とか被弾を抑えることができるんですがアチャ時代が…(;´Д`)

INTカンストまで育て上げるくらいの気合とM単位のゼニーがあれば何とか…
アチャ時代に挫折しなけりゃ何とかなるとは思います。
SP回復速度＝効率になってくるので、早めにINTを完成させないと後で厳しくなることも考慮に入れておきましょう。

ちなみに漏れはアチャからハンターへの転職までに20日以上かかりました(つД｀)
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 01:11 ID:Zn9Nf4di: 1stで罠師はちとお勧めできない
所詮はブルジョワ用ですよ(´・ω・｀)
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 01:41 ID:NaiFThFy: 俺思うに罠師の人って完璧に罠に頼り切っているから悪いのではないだろうかと
思うわけです。

STR1.AGI99.VIT1.INT56.DEX75.LUK12（補正抜き）

とかどうでしょうか？　通常は矢で攻撃（この時点で罠師とはちと外れるが）ＳＰ
がある場合には罠＆手動鷹。　当然エギラＣは装備。　ＡＧＩ高めなので罠使わな
くて良い敵がいるというのが利点でＤＥＸは７５あれば装備＆補正で１００はなん
とかいけるでしょう。　ＬＵＫは一度ＬＵＫ１のハンター作った時にロザリオ＊２
で戦ったら思った以上に鷹が発動。　１０～２０あれば一回のアングル中に０～２
回は発動。　もしどうしても鷹が発動しなくては不味いときには手動鷹。

当然このままのステイタスでは問題があるだろうから皆さんで問題点を叩いてくだ
さいませんか？　俺はその意見を聞いて育ててみたいと思います。

どのダンジョンでも戦えて貧乏になりにくく、いろいろ出来て楽しいハンターを考
えてます。　ＳＰ回復が早くてダンジョンにすぐ復帰できるというのも利点。

AGI90.DEX90.INT52.LUK4

てのも面白そうかなと思ってます。　みなさんの情報提供期待してます。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 01:45 ID:Acqxl8AF: >>56
問題点：INTは3桁いかないと話にならない
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 01:47 ID:NaiFThFy: >57
お、さっそくありがとう。
そうなのか。　３桁必要か。　通常攻撃で戦いながらＳＰを控えめに戦えば
平気じゃないの？　エギラＣあってもダメかね？　それが知りたいとこ。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 01:48 ID:OwwVoIC/: INT50程度じゃSP回復の恩恵は受けられないしなあ・・・・
最大SPがそこそこ増える程度？
そのステータスならSP余ったら罠じゃなくて集中力向上使った方が良さげな気が。

それに罠師は罠メインで戦うから罠師であって、SP余ったからついでに罠というスタイルでは
罠師ではないと思った・・・
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 01:49 ID:Acqxl8AF: >>58
INT1でも50でも90でも回復量は殆ど変わらないぞ
ウィズと同じように防御削ればいいんじゃないか？
INT高ければヒールクリップだって有効だしな
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 01:50 ID:kPjODVA7: >>58
INT60程度+エギラじゃINT1+補正のハンターの二倍程度の回復速度しか得られないよ。
この程度の回復速度じゃ罠で攻撃なんてやってられない。
アンクルがいっぱい使える中途半端なハンターが出来上がるだけだと思う。

あと、Lv99を想定してステータスを考えるのはちょっと問題があるな。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 01:50 ID:T/xw+9rr: >>60
50でも90でもほとんど変わらないが90と120は偉いほど差がある。
120だとものすごい勢いで回復するけど90じゃだめ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 01:50 ID:YIs7voDb: 一分立ちで精精15程度の回復量な訳だが・・・・・。

鷹も飛ぶ弓師ならぬ、罠も張れる弓師か？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 01:51 ID:NaiFThFy: >59
そっか。　俺は罠師目指しているわけではなく。　ガンナートラップ目指している
からなー。　おもしろさで言ったら射撃メインで罠使えたら最高だと思っているの
です。　だからこんな感じ目指してみようかと思ったのです。　でも情報助かりま
す。　ありがとう。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 01:54 ID:Acqxl8AF: よく考えると手動鷹があれば罠の重要性が薄れるな
罠師って何なんだろうか
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 01:55 ID:3pFtXbz2: 浪漫
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 01:56 ID:kPjODVA7: >>65
消費SPが全然違う。詠唱がある。ディレイがある。
手動鷹メインで戦ってたらSPがもたないだけだよ。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 01:57 ID:NaiFThFy: うわー。　なんだかみんなすげー情報持っているな。　俺助かる。
そうか。　中途半端になっちゃうか。　俺の想像していたより厳しい現実がある
ってよくわかった。　俺の考えよりみんなの意見をまとめた方が良さそうだ。

俺の求めているのは最初に書いた。　「どこでも戦えてトラップをある程度使え
るトラップガンナー」なんです。　どんなステイタスが良いでしょうか？
それともトラップガンナー自体に無理があるのですかね？　ちょっとぐらい無理
でも育てたいので情報提供してもらえると嬉しいです。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 01:58 ID:9m0vSQz6: 中途半端でもいいじゃん。やってて楽しければ。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 02:00 ID:Acqxl8AF: >>67
INTがあればSPの問題ないと思ったんだが
緊急時はやっぱ罠だな
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 02:02 ID:q0dZ6OoZ: 弓+鷹(DexAgi>Luk型)やバランス型はよく聞くけど、弓+罠はあまり聞かないな…
まあ、剛弓(Dex極振り)、鷹匠(Luk極振り)、罠師(Int極振り)よりは楽なのかも
72 名前：56 投稿日：02/12/24 02:03 ID:NaiFThFy: >69
確かに中途半端大いに結構だ。　俺の求めているのは究極の強さじゃないもんな。
使ってて楽しいハンターだ。　君は少ない言葉でとても良いこと言ってくれたな。
でも悩むのが人間だものって感じだな。　Ｂｙミツル
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 02:05 ID:YIs7voDb: 『トラップガンナー』という肩書きを目指すなら、
君の言うステータスは優秀だと感じる。

強度や有用性とは別の次元の話だというのは既知の事だと思うが。

取りあえず、実現可能なLvを考えると
DEXは補込80AGIも込80程度でINTに注ぐ、ぐらいだろうか。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 02:07 ID:kPjODVA7: >>70
ついでに言えば鷹には属性が無いからね…
ジョーカー様やカビなんかはランドマインの効果が高いからSP対ダメージ効率が抜群に良い。

INT101あるけど手動鷹はやっぱり燃費悪いよ…
無料で使えるってのが良いところだから破産した時には使えるけど。
あとはランドもブラストも効かない火属性と闇属性の敵には使うかな。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 02:10 ID:YIs7voDb: ちなみに装甲がアホ薄いトリックキャノンは楽しい。
76 名前：56 投稿日：02/12/24 02:15 ID:NaiFThFy: わかった。　俺トラップガンナー目指してみるよ！　ねえさん！　俺の目指した道！
行ってみるよ！　そんな感じ。　とりあえず７３の助言を目指してみます。
結果は後々に報告します。　忠告あったらいまのうちプリズ。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 02:24 ID:3pFtXbz2: 迷わず逝けよ逝けばわかるさって事で。
一つ言うなら、エギラCが吉と出ています
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 02:26 ID:YIs7voDb: 矢林檎　jr ｱｽﾚﾁｸ*2 ﾍﾙﾒｽ　ｽｷﾙﾌﾙﾀｲﾂ　
Lv73/41
Agi80 Dex80 Int55

大金突っ込むとコレ。
Agiはjob50までしても+1
Dexは+2なので子デザﾀｲﾂでも着るかね。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 02:29 ID:kPjODVA7: あんまり根を詰めずにゆっくりまったり育てるのが吉。
効率を求めすぎるといいことないよ。

で、エギラCで思い出したんだけど…
弓手ならソヒーとエギラ、どちらが効果的だろうか？
剣士スレじゃ一度の滞在時間が長いからエギラの方が効果的って結論が出てた。
けれど弓手は1時間滞在できれば長い方だから単純にSPが増えるソヒーの方がよくないかな？
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 02:30 ID:YIs7voDb: エギラの為にヘルメス外すとなるとjob47の+1でAspd164か。
ｽﾋﾟｰﾄﾞﾀｲﾂにして望遠鏡付ければどうにかなるかのう。

希望の星はミミックサングラス。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 02:35 ID:TPp8LVCC: 滞在時間延びてｳﾏｰ。
SP回復時間短くなってｳﾏｰ。

よってエギラ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 02:43 ID:3pFtXbz2: AGI2よりも
ヤバイ時にDSを1発撃てるか撃てないかの差は大きい
アンクル1回置けるか置けないかの差は大きい
5分で復帰が4分で復帰できるのは大きい
SP回復量は経験値効率に上乗せされる
で、ソヒーとエギラなら漏れはエギラかな
関係無いけどｱｰﾏｰﾄﾞｺｱで金ｼﾞｪﾈと銀ｼﾞｪﾈだったら銀を選ぶ。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 02:47 ID:kPjODVA7: INT1+ジョブ補正、Base70Job40のハンターの場合で考えると、素のSPは288

エギラをつけると1分当たり1多くSPが回復する
ソヒーをつけるとSPが56増える

極々単純に計算して、56分以上連続滞在が出来るならエギラの方がいい。
逆にそれ以下ならソヒーの方がいい。

ただしソヒーを装備するとお座り時間が約4分長くなる。
エギラだったら逆に2分短くなる。

どっちでも大差無さそうな気が･･･(;´Д`)
いや、どっちかっつーとエギラか･･･？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 02:50 ID:YIs7voDb: ぶっちゃけると、素INT型にはどっちでもいい気g（略

お座り時間取れるなら
帰ってきたら倉庫から出して履くでいいんじゃね？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 02:51 ID:3pFtXbz2: いや、だから>>78にINT55と…
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 02:57 ID:YIs7voDb: いや、だから>>84に素INT型はと・・・

INTに振ってある人間ならエギラ択一。
>>78で言ったのは>>73で云ったステを実現する一例。
87 名前：56 投稿日：02/12/24 02:57 ID:NaiFThFy: >77
ふふふ、転職するまでずーっとフェイヨン→→に籠もってましたゆえ。
一枚ゲットしてあります。　問題はＳブーツが無いって事ですな。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 03:00 ID:kPjODVA7: んじゃレベル73でINT55の場合で。SPは452(OptimizeProjectで計算してきた)

エギラをつけると1分当たり約2多くSPが回復する
ソヒーをつけるとSPが90増える

45分以上連続滞(以下略

お座り時間はエギラで4分短縮
ソヒーで6分延長

･･･なんつーか、エギラ一択だな(;´Д`)
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 03:13 ID:DgL+BVno: エギラやソヒーは最大SPが高いﾌﾟﾘやWIZが付けないと正直意味ないと思う
それだったらまだマーターとかのほうが・・・
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 03:16 ID:3pFtXbz2: ソヒはSP回復向上で過充電できるWIZとPRIぐらいしか使い道ないね。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 03:20 ID:+t+MJMy9: いつもここのスレ読んで勉強させてもらってます。

前スレでﾜｰﾌﾟ罠置きのことを読んでこんなプレイヤースキルが
あったのかと、びっくりしました。
時計塔１ｆ２ｆがメインなのでかなり役に立ちそうだと、
さっそく練習してみましたが、どうもうまくいきません(/_<。)

基本はﾏｼﾞのﾜｰﾌﾟ撃ちといっしょなのですよね？。
詠唱が終わる前に地面をクリックしてﾜｰﾌﾟと言う事だと思うので、
罠置きの場合は、罠をおいたら速攻で移動先の地面を
クリックしているつもりなのですけど、置きポーズがｷｬﾝｾﾙできず
に失敗しまくっています

コツがあったらぜひ教えてください。
（自分で読んでいた限りでは同じ質問が見当たらなかったので、、）
92 名前：56 投稿日：02/12/24 03:20 ID:NaiFThFy: なんかドンドン鬱になる事ばかり言われてる気がするのぉ・・・ねえさんくじけそう
だよ。（早すぎ）
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 03:30 ID:3pFtXbz2: エギラ付きだとダンジョン内でちょっと座るだけで罠2個分ぐらい溜まる
さっきSP尽きたけど今130ぐらい溜まった。
INT60以下罠師でもエギラけっこう使えると思うよ
沸きがまばらだから今それでジョーカー様狩ってる
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 03:32 ID:kPjODVA7: >>91
移動先を先に指定してから罠使用、じゃないかなぁ…？
漏れも感覚だけでやってるから詳しい説明はできないけど･･･

敵発見⇒移動先を指定⇒歩いてる途中に自分の足元に罠設置⇒もう一度移動先を指定
こうやると罠だけ置いて指定したところまで歩いてくれる･･･と、思う。たぶん。
止まった状態からいきなりワープ置きってのは無理かもしれない。

>>92
エギラカードを持っている時点ですでに十分勝ち組だよ。
あとは自分の夢ステに向かってがんがるだけだ。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 03:57 ID:YIs7voDb: 魔法使いのワープ撃ちは詠唱中に移動指定可能だが、
罠置きのそれは事前に移動先を指定しないといけない。

　　　●⇒　　　○　　　　　　　　　　　　　・
　　　敵　　　　自分　　　　　　　　　　　ココをｸﾘｯｸ

　　　　　●⇒　　　○⇒

　　　　　　　●⇒　　　　<○>
　　　　　　　　　　　　　　罠設置

　　　　　　　　　●⇒　　　○　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最初にクリックした地点方向をクリック　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　.<●>ﾜｰﾝ　　　　"○"ﾊﾟｯ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 04:02 ID:YIs7voDb: 鯖側では、三段目の罠を置いている最中も
一段目でクリックした方向に向かって歩いてる事として処理される。（それでも罠は設置される。
ので、四段目でその方向をクリックすると、
鯖側で処理された地点までクライアント側も瞬時に移動する。

これがいわゆるワープ置き。

立ち止まった状態で置く→移動先クリック
では、罠の動作、硬直の影響を受けるので移動出来ない。

イメージとしては
「罠走り撒き」
「まきびし」
だろうか。
97 名前：91 投稿日：02/12/24 04:16 ID:+t+MJMy9: ﾜｰﾌﾟ置き
さっそくご指導ありがとうございました。
ちょっとやり方まちがっていたのですね、さっそく
街中で練習してみたらうまくできました(つД｀)

後は実戦あるのみですね＾＾
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 04:17 ID:oE12Dt7b: 要は逃げうちの最中にワープするのと同じ様なもんだよね？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 04:24 ID:fEUAlmRc: >>91
そもそもワープ置き・ワープ撃ちっていうのは詠唱時間(罠で言うと屈み込むモーションか？)の間
先行入力した移動行動を行いつづけるもの。

敵発見→罠使用入力→置くモーション→移動(逃げ)

という動きを

敵発見→移動(逃げ)入力→罠使用入力→置くモーション(モーション中は移動を継続)→(移動停止)→移動(逃げ)

に変えると考えるとわかりやすいかな？
詠唱、というか「移動を継続できるモーション」が非常に短い罠ではワープを体感するのはいまひとつ難しいが
これを使用すると移動の早い敵とかにｱﾝｸﾞﾙをかける時の被弾がぐっと減る
ちなみにこのワープ置き時に敵の真下にｱﾝｸﾞﾙを放り込むとﾊﾞﾌｫJrクラスの相手でもほとんど位置ずれしないので知っとくと便利かも。
相手との距離を罠の射程内に保たないとできないから危険度は上がるけど。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 04:45 ID:nJ7eoiz2: ﾜｰﾌﾟﾌﾞﾘｯﾂに何回命を救われたことか。。

ってほどでもないけど役にやつね
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 06:03 ID:xTOEx1iK: 忍耐が無いためS2角弓2Mで買っちゃった俺を慰めてくださいエロいひｔ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 06:06 ID:YIs7voDb: いい買い物じゃないか。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 06:22 ID:twqMqtU+: ワープ撃ちはバグ利用です。みんなやってるからいいだろって？
他人がやってるからって自分がやってもいい理由にはならないですよ。
見つけ次第通報します。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 06:47 ID:WKm4XYue: >>103
ﾜﾛﾀ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 06:55 ID:15t/vDjW: >>103
ユーザーが何を言おうが、開発元が修正しない限りはそれは仕様ですが？
重力のスケジュールを見ても自動鷹の修正予定はあっても、ワープに関しては何もないですが？
何しろこれはバグではなくデータ処理の関係でそうなっているだけなので
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 06:56 ID:GhTSMXcZ: >103
どうぞご勝手に。( ´_ゝ`)

ゾンビもエギラもスモーキーもマーティンさえカードを出さないため
ファミリア３枚クロスボウにぶっさした漏れも慰めてくらさいエロりひｔ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 07:00 ID:P9Y8idMS: というかｱﾝｸﾙはもともと退きながら使うケースがほとんど。
別に意識しなくても、普通はワープ置きになる気がするが。
まー、PLスキル云々を語りたいのはわからんでもないけど。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 07:02 ID:VU/BXMEm: >56
トラップガンナー・・・自分もそうなのかな？
72歳　AGI21+5 DEX45+19 INT82+3 LUK27+7 エギラ付き
DEXLUKAGIは弓手時代に。INTはそこそこ。ハンタになってからはINTオンリ。
これだけDEXあるとミミズ撃ちも出来てそんなに辛くはなかったです。
ASPDも150あると遅すぎということは無い感じ？PTでも引け目は感じません。
狩場はハンタになってからは稼ぎ場時計塔１Fのみ。ここ以外だと黒字が出せないから。
ファンクにランドで1810越すまでは全アンクルタカ期待撃ちか、
矢で一発撃って地雷2個の生活でした。
一昨日ビタタC拾えたのでヒルクリ持って城１F来て見たけど、
ドロップ無いのではげしく山師。素人には（略
5分～10分でSPカラにして10分休憩な狩り方で大体ランドで狩ってます。
休憩中はとても暇なのでここ見たり人参売りやってたりします。
どちらかというと普通のハンタに飽きた人がやる感じ・・・？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 07:05 ID:2YJeOMSR: マーターCはいいかも知れないね
HP+12%&SP+12%&AGI+1だっけ？（うろ覚え)
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 07:10 ID:iJOv9Z/2: >>109
SPは増えない。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 07:11 ID:Zn9Nf4di: >>105
暗にガンホーのクライアントはバグだらけと言ってるだけでないかと。
そう考えるとなかなかのブラックジョークで面白いでつ
112 名前：109 投稿日：02/12/24 07:11 ID:2YJeOMSR: 本当だ…サクライのアレ見てきたらMHP+12.5% AGI+1だった…

ベリットと混同してた_|￣|○
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 07:12 ID:47ytEloj: え？自動鷹って修正されるの？
情報求む
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 07:12 ID:Zn9Nf4di: ガンホーの＞重力の

要って期末
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 07:13 ID:Zn9Nf4di: ぐああ変な変換してもうた…
更に逝ってきまつ…
116 名前：56 投稿日：02/12/24 07:36 ID:NaiFThFy: >108
お。　うれしいねぇ。　またレスくれる人がいた。
俺の思っているトラップガンナーはガンナーよりなんすよ。　貴方のはトラップ
よりですね。　楽しそうだけどゼニーがかかるのと狩り場を狭めてしまうステー
タスはちょっと悲しいかも・・・。　鷹師も実は狩り場狭めてるような感じもす
るので通常は射撃で楽しみたいと考えてます。　でもトラップ使い回復早めが前
提。

現在俺のステータスは
Lv53/14 Hunter
STR1+3.AGI50+1.VIT1.INT9+1.DEX58+15.LUK1+1
装備はメントル（ロッカカード差しＤＥＸ＋１）ブーツ、マフラー、武器はハンター
ボウ、アクセはまだなにも無いです。　ゼニーが無くて・・・。
とりあえず射撃でなんとか生き延びつつトラップを多めに使えてエギラＣで回復を早
めてドンドン狩りに行くって予定です。　最強ではなく楽しめるハンターを目指して
いるつもりです。　今後はＤＥＸを６０にしてからＡＧＩを８０まで持っていく予定
です。　その後ＤＥＸかＩＮＴに。（まだどちから決めかねてますので状況次第）
問題はＬＵＫをどうするか。　１０～２０は欲しいかもしれず。　悩み多き年頃。
実に楽しい。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 07:38 ID:WBR+x2wK: >>95
( ´Д｀)ノ　先生！１行目の意味が分かりません！マジウィズとやり方全く同じなんですが・・・。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 07:46 ID:Uq+PPgUC: >>117
安心しろ　95君のミスだありゃ
と言ってみる（ぇ
>>106
ファミリアＣは滅茶苦茶使えるだろ馬鹿・・・　（⊃д｀）
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 07:58 ID:/rEQmzhJ: >>113
唐突だなあ。どこで見たんだろ。
>>116
高い装備まで含めるなら結局いける狩場はどの型もほぼ一緒だと思うが・・・
ﾏﾀｰﾘしてる人っぽいので、断定前にもﾏﾀｰﾘしよう(･∀･)
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 08:26 ID:nQySDSml: >>116
俺と同じように楽しめるハンターを作ろうとしているとのこと。
がんばってください、応援しています。
俺の場合は罠、鷹、弓全てにおいて中途半端を目指しています。
目指すはAGI,DEX,INT.LUKがすべて６０以上であとは適当にバランスとりする程度。
各状況に応じてどのスキルを使うのが最適かを常に判断しくりだしていく・・・
やっててとても面白いです。
そして意見ですが、INTは早めに振った方がその過程でもとても楽しめますよ。
DEXは60.70あたりでも後半で悪くない程度に通用します。
むしろ、SPを増やしてDSや罠などをたくさん出せるようにすれば
戦闘時の行動の選択肢が増え、とても楽しくなるはずです。
せっかくエギラCもあるのですから、はやめのINT上げはとても効果あると思います。
あと、LUKは３０あればグロリアもらって鷹が結構でます。
この際、１か３０か、って選択でいいかと思われ。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 08:28 ID:DJ4gvZxj: 「ワープ置き」が何を指すのか今イチわかんないけど・・・
>>95の方法は、鯖側で実際に置かれるアンクルの位置が
最初のクリック移動に合わせて設置されるので、あんまり意味ない。

見た目としては「敵がアンクルから異様にオーバーランしてくる」。
アンクルの本当の位置が、見た目よりもずっと自分側にあるため。
敵との相対距離は大して変わってないし、表示のズレが大きくなるだけ。
結局、普通の逃げ置きと同じく「アンクル設置後の退避クリック」の速さに依るわけで。

私が思ってたワープ置きってのは「さっきまで自分がいた所」に
敵が向かってくるのに合わせて罠置くやつかと思ったんだけど・・・
あの直角に逃げるってやつ。
122 名前：56 投稿日：02/12/24 08:30 ID:NaiFThFy: >119
そーか。　ごめんなさい。　俺もマターリ汁呑む事にするよ。　うめー。(*´Д｀)=3
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 08:51 ID:YIs7voDb: hahaha

きっと95はせっかくのイヴに徹夜で原稿やってるような寂しい人なんだ。
鷹と一緒に過ごすらしいぞ。
可哀想だからそっとしといてあげようぜ。

∧||∧すげーｺﾞﾒﾝ。頭㌧でるらしい。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 08:56 ID:HWAiNK50: 当方Lv51/37のDex77Agi42のDex先行型？なんですが
正直､ち…ホードはもうやってられませんヽ(`Д´)ﾉ
もう少し､美味しくてスリルのある所はないでしょうか？
贅沢言ってｽﾏｿ(´･ω･`)
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 09:40 ID:bMMUjEwC: >121
罠を置いた時に自分の位置がクライアント側
とサーバー側で違う。
ワープってのは罠置いた時には最初に指定した移動先に
「すでに着いている」←見た目は罠の横

罠をオーバーランしてくるのは普通においても同じjはず。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 09:50 ID:j7axRrdk: >>124
火矢持って蟻の巣、プロ北猪部屋崖撃ちとスリルのあるところが揃っております
また下水２で打ちっぱなしと言うのもストレス解消に持って来いかと

お気に召さない？
そうですね…とっておきですがクワガタ湖なんていかがでしょうか
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 09:58 ID:kPjODVA7: >>124
炭鉱2Fでミストやスケワカ相手に命がけの逃げ撃ちなんていかが？
今なら邪魔くさい赤コウモリのオマケ付き。
ただしここで狩ってもスリルはあるけど美味しくはないという諸刃の剣。

ハンターになると途端に『美味しくてスリルのある所』以外行けなくなるから、
今のうちにスリルの無い安穏とした生活を満喫しといた方がいいかもしれんがね(´ー｀)
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:00 ID:GgWTr7qM: >>56
遅レスだが俺のステータスはこんな感じ。
STR1+4 AGI67+6 VIT9+2 INT22+4 DEX75+26 LUK31+6

このあとINT50ぐらいまで全振りしたあとAGIかVITなわけなんだが
FLEEが少々低い以外は何の問題も無くいけてる。鷹もまあアングル一回につき1～2回は出る。
まあ問題は
罠　が　大　し　て　強　く　な　い　
ってことだ。
でもどのダンジョンでもそれなりに活躍できる汎用性はあるので楽しいよ。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:02 ID:zmovj7qp: >>127
2Fにミストはいないぞ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:05 ID:uscnnW1g: >>124　スリルあるJob40の目指し方
成り立てハンターとお友達になる
公平を組む
時計塔特攻

これでお互いウマー。
成り立てハンタとしてはカビにLv5アンクル1個じゃ辛いから
DEXアチャと一緒に撃てば1個でいけるし、ソロより楽しい。
アチャとしてはスリルがあって経験値も取れるし、ソロより楽しい。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:07 ID:kPjODVA7: >>129
マジで？！
引越ししたのか…

時代は変わるもんなんだねぇ…

情報THX。そして124氏、間違った情報を与えてしまってすまない(´･ω･`)
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:07 ID:/rEQmzhJ: アンクルと素手攻撃での表示ズレ問題について（我が家の場合）
１．敵を発見->弓で撃つ->アンクル置く->激しく表示ズレ
２．敵を発見->アクティブ・敵に発見させて誘導->アンクル->画面の表示を頼ってOK
３．敵を発見->ノンアクティブ・敵の横まで移動->アンクル->画面の表示を頼ってOK
なお、弓ズレや２・３でもずれてしまった場合、別の方向から叩くとうまくいく。
最終的に95%は成功する。
残りの失敗しやすい場合も、やってるうちに判るようになってくるので
ソロならそういう場合は弓に持ち替え。

>>121
>>95のやり方で、最後にワープの為（というか位置情報と表示を合わせる為）にクリックする時、
敵の攻撃をくらう直前まで待つと、直角避けとおなじくオーバーランしてこないよ
うちの場合だけど。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:09 ID:LQrhQdhL: 鷹の攻撃力もＤＥＸできまるのでしょうか？
発動確率はＬＵＫですよね。

ということはＤＥＸ－ＬＵＫが最強ですか？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:10 ID:RCqpgthm: >>125
言葉を流用するなら、その「罠を置いたとき」、
実際に置いた罠は「すでに着いている」位置のすぐ手前に置いたことになってる。
表示上は歩きながら置いた所に出るけどね。

一度、画面角っこまで粘ってワープ撃ちしてみればわかる。
オーバーランていうより普通に追いかけてくるから。

というか、普通に逃げながら置いてけば多少は位置ズレでるだろうし
何故ことさらに名前つけてまでテクニックにしたがるのかわからん。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:10 ID:uscnnW1g: >>133
>>4
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:11 ID:BU9T+0/H: >>133
鷹はINT
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:13 ID:nHHA4lOG: >>124
自分もこの前ハンタになったばかりだが炭鉱3Fは美味すぎる

助若→銀矢装備して遠距離攻撃。Not逃げうちで余裕
ミスト→アンクル一個使用。木屑落とすのでｳﾏｰ
㌦→先生そんな子知りません。アンクル三個程使用。まぁ余裕かと・・

ドロップも豊富なので激しく黒痔です。
138 名前：元闘牛士 投稿日：02/12/24 10:15 ID:nJ7eoiz2: 罠置いて直角に逃げる時は闘牛の時みたいにすればいいの？
139 名前：137 投稿日：02/12/24 10:15 ID:nHHA4lOG: ごめん。アチャだったね∧||∧

そこはミミズでがんばるしかないと思われ。
自分はミミズとFD2Fで転職しますた。

137は転職後だと面白いくらいLｖあがります。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:18 ID:DaHSfTZu: ３Ｆまで降りるのが激しくかったるい。
つか暗すぎ。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:22 ID:zjhHahCD: >>140
ディスプレイの輝度を上げてみれ。
かなり見やすくなるぞ。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:23 ID:sWFUoGMV: >>140
setupでライトマップにチェック入れると明るくなるんじゃなかったけ？
とか疑問に思う弓手
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:24 ID:HWAiNK50: 皆さんレスありがとー(つД｀)
色々周ってみますわ､
今年中にハンタいけるかな？
って俺はクリスマスなのになにやってんだ…y=-( ﾟ∀ﾟ)・∵;;
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:28 ID:LQrhQdhL: ＤＥＸ９９－ＩＮＴ５０－ＬＵＫ５０が最強ですよね。

アンクルがあれば、ＡＧＩもＶＩＴもいらないと思います。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:30 ID:uscnnW1g: 理論的には　AGI99 LUK99　で素手が一番強いんじゃなかったっけ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:33 ID:DdTnYpyS: 最強厨しつこいな
そんなの狩場とPT人数によるっての
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:34 ID:j7axRrdk: >>145
それはそうなんだが、アチャ時代どうしたらいいんだ_|￣|○
そして自動鷹弱体化情報もでてるし
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:34 ID:yniDYYHH: すっごい低レベルな質問で悪いんだけど、トリプルブリンククロスchaosで200k売りしてたからなけなしの金で買ってみたのね。
これって得してんのかな？あと、暗闇状態ってどんな効果があるの？敵がミスしやすくなるとか？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:37 ID:bMMUjEwC: >144
最終的には攻撃速度が遅いからある程度のAGIは必要。
一発のダメの大きさだけ見ても仕方ない。

>148
モンスがPCを見失う。
逃げ撃ちしてるアチャには有効かも。
ただあまり距離を置きすぎると完全にタゲが外れるので注意
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:38 ID:DdTnYpyS: >>148
敵の索敵範囲が狭くなるだけじゃなかったっけ。命中率には影響無し
とりあえずハンタには無用。アチャの逃げ射ち時代はあってもいいかな、位
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:40 ID:uscnnW1g: >>147　だから論理的には、と。ソロで達成できたらそれこそマゾ神

ちなみに漏れはAGI880とAGI9のハンタ持ち。
AGI9で弓撃っても遅くてﾀﾘｰので、もっぱら罠師やってる

>>148　漏れはコウモリ1枚20kで3枚買い取った。
暗闇はリカバリーと同じ効果。敵の視野が1マスかそこらになる。
暗闇かかったら撃つの止めてちょっと離れてみるとわかる
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:42 ID:uscnnW1g: 880 Σ(;´Д｀)

もうね…
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:43 ID:kPjODVA7: >>147
AGIが上げられるだけでもまだいいと思うが…
罠師の育て方なんて一つミスると地獄だぞ。

補正無しDEX30で止めてINT極振りし続けた俺のアチャは…(;´Д`)
他にもっと苦労してる人がいるのは知ってるけど、相当つらかったことだけは明記しとく。

(；´ー`).｡ｏＯ(DEX初期値でINT極振りしてる神とか、実際にいるしなぁ…
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:45 ID:LQrhQdhL: ＩＮＴアコやＤＥＸ－ＬＵＫ商人よりは楽じゃない＞ＡＧＩ極振りアチャ。

ＴＨスチレで殴り狩りになりそうだけど。シフと似たようなものかと。
155 名前：148 投稿日：02/12/24 10:46 ID:yniDYYHH: >>149,150,151
意見を総合すると損してるって事か。もうハンタになっちゃったし。
まぁ、今まで何も刺さってない+7クロス使ってたからやや強化できって事で自分を納得させるよ。
レスありがと。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:47 ID:hXyoC5tS: >>151
ﾓﾏｴさんのＡＧＩ880のハンタは肩が外れてるだろ？
ＡＲ麻薬で腕吹っ飛ぶよね？

と、ﾊﾞｶ煽りしてみるΨ(｀∀´)Ψ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:53 ID:j7axRrdk: >>155
鷹師なら悪くない
というか良し
スネア使わず倒せるようになってｳﾏｰな敵が増えるはず
というか200ｋなら俺もほっすぃ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:56 ID:f9F6Jgrr: 現在AGI53+3、INT9+1、DEX60+15、LUK1+2で
最終的にAGI80、INT60、DEX100、LUK60を目指す。
どれから上げていったらいいか、皆の見解求む。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:57 ID:4A5ytTjv: もう冬か･･･
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 10:57 ID:/rEQmzhJ: >>151
たいしたことねーよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ソロIntアコ育てるくらいだ。漏れはやった。
Dexなんかいらねーよ・・・・・・つーかAgi99Luk99は鷹最強では無いと思われ。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 11:04 ID:uscnnW1g: >>160
あれ…確か論理値では最高ダメージだったんだけど
INT全振りアコをソロでやるとは正直ｶﾞｸﾌﾞﾙです(((;ﾟдﾟ)))
確かにマゾ神は言い過ぎだったとおもた。INT全振り罠師もいるっぽいし…
ソロで何時間ぐらいかかったんだろ

マゾには際限はないのか(;´Д｀)
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 11:09 ID:DdTnYpyS: つかさ、最強なんてアホな言葉使うからわかりにくいんだろうよ

もし一発の威力を言ってるならINTとDEXがいるし、
発動ペースを考えるなら手数のAGIと発動率のLUKが重要だろうに
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 11:12 ID:MpadYBoR: >>162
単位時間DMGだと思われ。
Intにも少しいるはず。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 11:15 ID:SbqG4gYe: INT特化でもないハンターに、テレポクリップの使い道はありますか？

…気まぐれで射った蝶からカード出ちゃったよ(;´Д｀)
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 11:19 ID:uscnnW1g: >>164　WIZに吹っかけて罠代に。
166 名前：158 投稿日：02/12/24 11:24 ID:f9F6Jgrr: もしかして、馬鹿な質問しちまったか？…吊ってくる。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 11:28 ID:NdJQCg89: >>166
マジレスするとそこまでステ上がらんから
最終的にはDEX99、AGI80かDEX80、AGI99まで上げて残りをどれか好きなとこに振るのがいいんじゃね？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 11:31 ID:uscnnW1g: >>158　INT→LUK→AGI/DEXと上げるのが楽しむコツ。
効率求めたいならLUK20ぐらい→AGIとDEXを適度に→INT
INTは後回しか、最初にINT20ぐらいでアンクル多めにおけるようにするのもアリかも

つーか、趣味領域かと。自分で考えてくれ…
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 11:32 ID:tY/i42rG: dex99 agi99
これ最速。
即ち最強！
170 名前：158 投稿日：02/12/24 11:35 ID:f9F6Jgrr: >>167
LV90超えで装備やカード駆使していく。計算機で確認済み。
まぁ、そこまでいかんにしてもあくまで目標だからな。

>>168
スマン、そして回答サンクス。上げ方に迷っちまってな…。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 11:39 ID:/rEQmzhJ: >>161
両方やったけど、気長に狩り続ければなんとかなるよ。
ただAgiアチャの最大の悩み孤独。
PT組んでもなんのメリットも与えられない無い・・・
ちなみに1stですがと自慢しようとｵﾓﾀﾗ、そそのかしてやった友人の1stIntアチャが転職。天下は終わった。
相当地獄を見たようです、ええ。ヽ( ﾟ◇、ﾟ)ﾉｳｹｹｹ
>>162
そうだね、ｺﾞﾒｿ
で、仰ることはその通り。単位時間DMGの話で、Intもいる。
>>166
補整こみならいける・・・のか？判らんけど近いものを目指すとして、上げ方は好み（完）
もう少し言うなら、「自分はどういう戦い方ならLv上げが一番楽しいか」による。
休憩ありなのか、できるだけ無しなのか（リアルの過ごし方）とか。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 11:43 ID:4WK7eErN: 67/38のAGI64+4、DEX52+21、LUK40+8ぐらいの

中途半端なバランス型です・・・・・・
そこそこ鷹が飛び、そこそこASPDもあり、デフォ値に比べればダメも通るが
飛ばない時は飛ばないし、しょせんウイスパもタイマンできないFLEEだし
GH的みミスばかりの低DEXです。

スレを読むほど次にどれをあげたらいいか迷います。
ソロできない職を他にもっているので
ハンターはソロであらゆるダンジョンもぐれるようにという目的で作りました。
よってAGIの方がDEXより高くなると思いますが
いかんせんDEXにふりすぎたためしょぼーんです。
LUKは趣味で50～60ぐらい欲しいのですが
AGIが低いと手数が増えなくて飛びそうになく・・・。
今はプリと二人で新ダンジョンを走り回ることが多いです。
やはりLUKを素で50ぐらいまであげた方がいいでしょうか？
よかったらアドバイスください(´･ω･`)
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 11:43 ID:FciiINch: >>164
chaosならｸﾚｸﾚ
金でよければ出すぞ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 11:45 ID:EV++3njI: >>158

とりあえず、補正込みで　DEX100.AGI80.LUK50.INT40　をめざせ。
おそらく目標であろう、弓安定ダメ＋鷹いい感じで４桁ダメは達成できる。

この段階でおそらくLv90程度。すでに廃レベル。この先は期待できない。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 11:51 ID:1K/kDcPw: ＩＮＴ－ＬＵＫハンターって苦労むくわれますか？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 11:54 ID:ufs/Oqco: 今現在のステが
Lv74/44：AGI64+6/INT11+3/DEX50+20/LUK61+14
って、カンジのバランス型。
漏れのステ振りの場合、TCクロス用意するよりも毒3枚クロスの方がいいんだろうか？
DEX70程度じゃ毒は効果薄いんかな？
LUKが高いとソルスケやコボルドはあまり意味ない？
現状でもCRIと鷹が十分出るから、堅い敵相手でも(ソロでも)別に苦労はしてないんだが。

迷える半端者の漏れに教えてｴﾛｲｼﾄ　(;´Д`)人
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 11:59 ID:LkckiCCk: 最近、教えてクンが多いなコラ。
自分のキャラなんだから自分の好きなように育成しやがれ、とか言ってみるテスト。
あー、サヴェッジベベＣx3クロスボウが欲しいなコンチクショウ。
冬休みの馬鹿！クリスマスの馬鹿！ガンホーの馬鹿！孫の禿！ヽ(｀□´)ｼ
おひゃぉｊｐｊ：てｂ９６ｂｍ、４，６０＠にう。ｑ「－０い。・－＾～～～ッ！！
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 12:02 ID:2YJeOMSR: っていうか鷹弱体化情報って何？
ソースキボンヌ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 12:02 ID:5zUO4Py4: >>172
とりあえずLUKはそこで止めてAGIを上げた方がいいと思う。
LUKが40から50になっても鷹発動率はそんなに変わらないし。

ところでLUKは他のステが完成してから一気に振るのがいいと思うんだけど、どうでしょうか？
アチャ時代はいらないし、ハンターになっても自動鷹が5HITにならないと
あんまり恩恵を受けられない気がするんだけど・・・
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 12:04 ID:LQrhQdhL: >>178
１富士２鷹３なすび
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 12:06 ID:KE8VvGAo: >>176
毒クロス、TCクロス共に高DEF相手に弓ダメージを通すためのものだから
LUKかなりあってDEXそこそこのステだと意味無いぽ

むしろAGI系装備を揃えてASPDとFLEE補強したほうがいいと思う。
今後の予定にもよるけど。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 12:08 ID:u5eauUYZ: >>172
趣味でLUK50～60振りたいと思うなら振ればいいじゃん。
手数が欲しいならAGIに振ればいいじゃん。
アドバイスなんて他にしようがあるか、好きなほう選べ。
一つ言うならどうせATK高い敵は回避できてもアンクル使うぞ。

>>177
同意。
70程度まで育ててるような奴らがなぜ自分で考えたり調べたりしないで聞きまくるんだろうか。
そこまで育ててるなら自分がどうしたいかとっくに方向性は決まってるだろうに。
183 名前：164 投稿日：02/12/24 12:13 ID:SbqG4gYe: 消費SP9、材料費約1M
やっぱりINT型以外には微妙ですね(;´Д｀)
ポータル使わずに歩く派なので、良かった
…と自分に言い聞かせてみる

>>172
新Dをメインの狩場にするのならばLUK
既在Dでの滞在時間、効率を上げるのならばAGI
PT狩りをするのであれば、手堅くAGIを上げた方が良い気がします
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 12:13 ID:/rEQmzhJ: 素手計算機
ttp://farmly.tripod.co.jp/Ragnarok/taka.html
通常攻撃は無視してるが素手ならよかろ。

>>179
Dexによるんだよね・・・補整こみ60って攻撃力としてどうなんだろうね。
Dex40未満/Luk60くらいなら、３発でも鷹の攻撃力有り難い。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 12:15 ID:9m0vSQz6: >>179
確かにアチャ時代は死にステータスだけど、CRIにも関係してるし鷹も4回飛ぶようになればそこそこ役に立つよ。
まぁ、上げるにしても30～40程度でいいとは思うけど。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 12:29 ID:99bn+hWl: >105

ちょいと遅いレスで悪いが、
自動鷹の修正内容って弱体化修正の案件がでてんのん？
修正スケジュールに組み込まれてるってしらんかったのだが。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 12:39 ID:nUskPpt0: >>179
三回飛ぶようになればどんな相手にもクリティカルと同程度の確立で380以上与えるわけだ。
LUK30なら10％くらいなんで一回矢の攻撃に38点ダメージが上乗せされると考えるといいだろう。
さらに、通常クリティカルの確率もアップするわけだから　十分に恩恵は受けられるはず。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 12:45 ID:8nnIWrYR: >>186
だいぶ前から一部の人が熱心に伝え広めてるようだけど、
いまだにソースが提出されないことからネタと思われます。

まぁ事実だとしても、それはそれでいいと思う鷹一筋76年のイヴ。
アチャ時代は低DEXの苦悩に攻められ、今また再び苦悩の時代が訪れようとしているのか。
もっと虐めて(*´д｀)ﾊｧﾊｧ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 12:50 ID:yogbZQo8: Agi34Dex96Luk26(補正込み)でDex-Luk型目指してるんですが、フリルドラ砂漠から出られません。
一日２時間くらいのプレイ時間なので臨公組むのはちとつらいです。

精錬なしハンタボウで、砂男9ミミズ6白蟻2緑蟻3（火矢）バッタ4フリルドラ8（普通矢）確殺。
鷹・クリティカルもでるのでかなりいいです。
だんだん人が増えてきてるのでそろそろ上の狩場に移住したほうがいいかなとは思っているのですが・・・。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 12:52 ID:kKhlBnDg: >>172
今70/42ですが、大体似たようなステ振りです。
AGI70+5、DEX59+19、LUK35+8。
このキャラだとグラスト修道院でのソロ狩りにて、補給無しで一時間くらいこもれます。
ちなみにモッキン装備してるのでグールとウィスパーだけアンクル無しでOKです。
攻撃力､攻撃速度はこれくらいあれば十分だと感じているため（DEXはJOB50で80になるので半端）、
LUKをさらに上げていこうとしているところです。
モッキン持ってないとだいぶ事情が違うと思いますが、LUKをお奨めします。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 12:58 ID:2YJeOMSR: >>190
ちょっと話題の趣旨変わるけど
JOB50を目安に育てるのはどうかと思う。
達成がだいたいBESE80くらい（もっと早いかな？）だと思うんで、かなりキツイ。
DEXなんていらないってんならそれでもいいと思うけど、早めに80にすることをお勧めする。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 13:11 ID:g4+WwzfM: 現在Luk修正込み60残りAGI振りの還暦ちょいと越えたぐらいのﾊﾝﾀですが
鷹弱体化って本当ですか？いまでの十分弱いんですが ∧||∧
属性の恩恵受けられないし鷹は気まぐれなためアンクル１か２か微妙な狩場は・・・な感じで
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 13:31 ID:nUskPpt0: >>192
今、時代はDEX－INT-LUK型のＰＴ砲台タイプで、
ＡＧＩ型は高ＨＩＴ、高ＤＥＦ、高Fleeの敵が増えた今、時代遅れになりつつあるからな。
しかし、多少の弱体化がされたところで、俺スタイル貫くのは他の職に比べてはるかに楽だからがんばれ。

いま、流されてスタイル変更しようとしても、今後どんな事態が起こるかわからんし、流されるよりは自分の信じた道を突き進もうぜ。
え、俺？
補正抜きでＤＥＸ69、ＩＮＴ20台ＡＧＩ30台、ＬＵＫ40台ですがなにか？
臨時ＰＴ行きまくりで楽しいよー、ｸﾞﾛﾘｱ最高、ＡＲ最狂。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 13:34 ID:ROV74Yq+: >>176
TCクロスはDEX-AGI2極ハンター専用。
鷹はクリティカルと同時には飛ばないし、クリティカルの方が優先順位が
高いのでLUKが高いハンターにとってはイマイチ。
DEXが低いと逆に足を引っ張りかねない。
同様に毒にしたところで鷹のダメは変わらないのでイマイチ。
そのステだったらトリスタンクロス辺りがベストだと思われ。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 13:39 ID:rPChcRJh: >>194

栗鷹同時可
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 13:39 ID:EV++3njI: >>192
Job50はさほど遠くはないですよ。
ライドワードやマリオネットなど経験値高いですし。

グラストでアンクル狩りできるレベルまで達していれば問題ないでしょう。
（Job41で自動鷹５回もあればグラスト修道院いけますし）
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 13:46 ID:HYEgawOx: >>176
亀レス&私的意見だが
そのステでの入手優先順位は
ハンターボウ＋５＞コボルドクリップ＞ＴＣクロスorＤＣ角弓
だと思う。

ＰＴプレイがソロより多いなら、クリ武器より毒弓が先でも楽しい。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 13:53 ID:SkCNGd18: お前ら、ちゃんとしたソースが無い情報は当てにするな。
前に人から聴いただけとか、どっかの掲示板に書いてあっただけならデマが多い。
マジ！？とギャーギャー騒ぐやつがいて、それを見て面白がってる奴の仕業だと思え。

あと人に育て方を聴いてくる香具師、自分のキャラを、人に言われたまんまに育てて満足か？
お前等はクリア前に攻略本見ながらやって全クリするような人間か？
好きに育ててみろ、例え育て方を間違えて弱くても、長く育てれば愛着が出てくるってもんだ。

オレと同じような事を考えてる人は多いんじゃないか？結構。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 14:01 ID:l8z6ZvfZ: >>198
たとえば前スレの20とかも同じようなこと考えてるかもな。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 14:05 ID:nUskPpt0: >>199
あいつは今頃白熊あいてにぶいぶい言わせてる頃だろうな。
一見間違ったように見えても、後々生きてくることだってある。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 14:07 ID:1tPb2LSb: アクセってやっぱりコボルドでＦＡなんですかねえ
漏れみたいにニンブルクリップ*2愛好者はいませんか？
ＤＥＸ6ポイント分素であげるのが面倒∧||∧
ＬＵＫ1+4なのでコボルドしても効果が薄そうで微妙な気もするんですが、ＤＥＸ－ＡＧＩ極でもコボルドでしょうか？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 14:10 ID:ROV74Yq+: >>195
ホントか?
Cri率60超えてクリティカル10連発とか出るようになるとわかるが、
クリと同時に鷹は飛んでくれないぞ。
鷹のダメージ表示はちょっと遅れるから、クリと同時に出てるように見えても
その鷹はクリの1個前の通常攻撃の鷹だと思うんだが。
同時可というならソースプリーズ。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 14:11 ID:MpadYBoR: ＤＥＸ－ＡＧＩだからこそコボルトだと思うが
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 14:14 ID:+pF0T35o: >>201
狩場によって変えればOK
固い敵はカウンター、DEX100以下ならカウンター
やわい敵はニンブル、DEX110以上ならニンブル
どこでも最強最大効率って装備はアクセサリーにはない。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 14:14 ID:9kH9iV8t: >>201
むしろDex-Agi極だからｺﾎﾞﾙﾄなんじゃね？

ただでさえDef低い敵には強いのに、
ｺﾎﾞﾙﾄ2枚挿せばLuk30分のｸﾘ率になるわけだからやっぱりお勧めだと思うけどなぁ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 14:15 ID:2YJeOMSR: >>202
ソースというか…
>>鷹はクリティカルと同時には飛ばないし、クリティカルの方が優先順位が高い
むしろこの部分のソースが欲しい
俺は鷹とCRIが同時に出た（ような気がする）事なら何度もある
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 14:18 ID:rPChcRJh: >>202

サンタポリンにCRIと鷹でたよ
もちろんCTRL+クリックはしてません
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 14:19 ID:+pF0T35o: >>202
検証してみるか。
ワンクリックだけで攻撃を1000回ぐらいすればわかるかな。
クリ+鷹が出たら同時OK、出なければダメと。
敵は即湧きor数が多いところがいいだろうがどこか検証にいところはあるか？

銀矢150%ぐらいの敵だと鷹1回＝DEX80程度のクリ2回なんで
メイン狩場が時計1Fとかならクリティカルは鷹を犠牲にしても出るほうがありがたい。

銀矢100%か低DEXなら鷹に頼ったほうがいいか。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 14:25 ID:r905x0bK: >>201
ﾉｼ
DEX130めざすなら必須なので愛用していますよ。
でも前に弓の攻撃力以上のDEXは無意味みたいな話を聞いた気がするので
意味ないのかも。
ごめん、うろおぼえなので誰か良かったら正確な話をおしえてくれませんか。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 14:25 ID:UfqVrEvS: >>208
ゴキ一択だと思うが、どうか。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 14:41 ID:OZ6fmWkV: サンタポリンカード使ってる人いる？
闇属性＋20%なら時計１FやSDで使えそうな気がするんだがどうよ。
おとなしくハンターボウ精錬した方がいいのかなぁ。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 14:45 ID:lpc6iVm7: >>208
ワームテール森とか？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 15:03 ID:GQimBvSR: >>201
どーも最近CRIの重要性ばかり目立つが、
基本性能あがるニンブルクリップ*2を愛用しとります。
DEX130で+5DB角弓だとアンデッド系に1000ダメージも普通にいきます。
ただそれだけのための自己満足かもしれず（ｗ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 15:08 ID:MpadYBoR: 一生79＋21で行くと決めた私にゼロムCなど不要！

何て言うまでもなくお金無いのでﾏﾀ首＊2な訳だが・・
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 15:29 ID:j7axRrdk: DEXが100超えると、攻撃力にDEX/100がかかるって本当ですか？
いろんなサイトみても１箇所しかそう書いていない
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 15:42 ID:GQimBvSR: >>215
ここのスレの頭に書いてある計算式にもそう書いてあるよ。
そう直接的に書いてあるわけでないが計算式をよく見れば。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 15:59 ID:VBz+V9Fg: ドラップスにワンクリックした時に、鷹ビューン・ズバンと
鷹+クリ出たよ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 16:07 ID:jXjOvuk9: >>217
もし炎矢だったなら一発で死なない可能性があるといってみるﾃｽﾄ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 16:11 ID:u5eauUYZ: >>214
そんな君にロッカカード、ゼロムクリップ*2、矢りんごでもう一つ上の世界へ。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 16:16 ID:LuqX3tsU: >>218
ﾊｧ?
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 16:18 ID:jhnVjvfu: >>209 >>215
弓での攻撃力の振れ幅は　弓ATK+矢ATK～弓ATK*DEX/100　となっているんだが、
DEXが100を越えると　弓ATK*DEX/100+矢ATK～弓ATK*DEX/100　となる。
ただし、この場合のDEXは弓ATK以上には適応されない。

つまりクロスボウならDEX65以上あっても矢ATKに加えて22.75の振れ幅があり、
ハンタボウならDEX125までDEX1毎に1.25のダメージ追加がある。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 16:23 ID:4A5ytTjv: >>218
どんな低Dex+火矢でも、Criなら一撃で粉砕できるだろ
鷹なら当然一撃粉砕
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 16:26 ID:VBz+V9Fg: >>218
補正込DEX63で、通常矢装備中だったと思う。
クリダメで250前後だったかなぁ、いまいち覚えてないが
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 16:36 ID:80FWyi8g: ステ話落ち着いたみたいだけどちょっと書く。
矢を撃ってる時には地雷は置けない。
地雷置いてる時には自動タカは出ない。
矢を撃ってる時には自動タカも出る。
矢、地雷、タカが効かない敵がいる。
ということを突き詰めて行くと、結局狩場の敵研究の成果次第だと
思うんだけどどうかな？自然とステも決まる･･･というのは言い過ぎ？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 16:44 ID:6WS47ocU: DSうつときは鷹は飛ぶね。
ついでにベノマースorスネークで毒にもなる。他ｽﾃ異常カードも同様だろう。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 16:47 ID:MpadYBoR: >>225
DS＋鷹は初耳だ。
瞬間DMG凄そうだな。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 16:55 ID:bMMUjEwC: >225
(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 17:18 ID:+pF0T35o: サンタぽりンCの有効性を机上で考えた。

マーター、レクイエムが銀矢125%、角弓セットで+40%ダメージUP、クロスボウで60%UP
DEFは15と18なのでダメージがかなり大きくなる。
はげしく有用。

バースリーとJrも銀矢125%、DEFは20と50
DEF50-50のJrには通常攻撃での40%UPは期待できない。
クリティカルのダメージは150~200は増えるがメインのカビの殲滅が少し遅くなる。
精錬ハンターボウのほうがいい。

とりあえずいSD3Fに耐えれるFLEEがあるハンターには2枚刺しでも3枚刺しでも有用。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 17:37 ID:rLbqBLIy: 弓弱体化案

弓の種類によってASPD変化（強い弓ほど遅い）
強い弓ほどASPDが物凄く遅い（5秒にｲｯﾊﾟﾂとか）
その代わり威力が物凄く高い（一撃2000とか）
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 17:37 ID:rLbqBLIy: ｺﾞｳﾞｧｸｺﾞｳﾞｧｸｺﾞｳﾞｧｸｺﾞｳﾞｧｸ

見なかったことにしろ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 17:38 ID:UfqVrEvS: 一番弱い弓を使って激神速鷹乱舞が大流行でつね。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 17:39 ID:GQimBvSR: >>228
SD3F、効率禿良さそうだな。まるちゃん少ないし。
まぁその前に、SD3F自体が以前のSD2Fのように混雑しすぎなので
全く行く気が無いわけだが…
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 17:47 ID:1NvZDraA: >>232
でも効率が劇的に上がるかどうかは時間帯次第だよね。
夜は敵との戦闘数が著しく落ちるし（回復品や矢の消耗は減るけど）
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 18:06 ID:aLJxiLLK: ここで質問！
TBｸﾛｽﾎﾞｳ＋9とDB角弓+5どちらがいいのでしょうか？（DEX100の場合
一言お願いします。
過去に何度か見たことのある質問ですがわすれますた。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 18:15 ID:YIs7voDb: 正直な人だ。

やわい敵、属性で200%取れるような敵ならXbowを
硬い敵、属性優位が低い敵なら角を

で良かった気がする。
具体的な数字は自分で計算してみろリン
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 18:18 ID:nUskPpt0: 茸あいてにワンクリックでクリとタカでました。
ＳＳとり損ねたのが痛いが。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 18:22 ID:g1U/4qMK: 特化武器としてトリプルサンタクロスボはどうでしょう？
たとえばピラ４で対イシス時に持ち変えるとか
GHでも・・・・
サンタポリンCも大量に出回ったことですし、費用対効果もよいんじゃないかと。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 18:32 ID:GQimBvSR: >>234 DB角弓+5
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 18:33 ID:1NvZDraA: >>236
キミの書き込みを見て
何故か加藤鷹を思い出しますた
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 18:49 ID:aLJxiLLK: >>235,238さん
ありがとです。とりあえず金ないからｸﾛｽﾎﾞｳの方から作ってみます。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 18:50 ID:gcnZWZIq: 全くどうでもいいことですがふと気になったので。

ブレスもらう
↓
地雷設置
↓
ブレス切れる
↓
地雷踏む

この場合、地雷ダメージはブレス時のものでいいんでしょうか？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 19:30 ID:vFZHtFk8: >>239
ｹﾞｷﾜﾛﾀ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 20:08 ID:NrpHPzXv: 蛇*3クロス作ってみたけど、毒発動に少しムラがあるかな･･･
毒にしてハンター持ち替えで攻撃するから、蛇*4コンポジの方がよかった悪寒。軽いしね･･･＿|￣|○
でも染色ｷﾓﾁｲｲ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 20:47 ID:kmyCGkXz: >>234さん
参考までにどうぞ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/hone.html
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 20:49 ID:jXjOvuk9: プレゼント箱からオリ結晶が２つでました！
オリデオコンも安くなったし、ハンタボウを
プラス５にしたいところですが・・・金が・・・
ハンタボウ精錬はもっと後のほうがいいですか？
やっぱり、マタ首輪とか装備を整えてから
がいいのでしょうか？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 20:53 ID:aLJxiLLK: >>244さん
感謝感謝です。
僕の場合＋9ｸﾛｽﾎﾞｳがあるのでｽｹﾜｶ集めて挿すことにします。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 20:55 ID:MpadYBoR: >>245
いきなりウィスパを狙うのでもなければ、
DEX有るなら損はしないはず。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 21:05 ID:5jeSuZD8: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～（ﾟ Д ﾟ）～＜　　八街八街～！
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　八街八街八街～！　＞　 ∩(ﾟДﾟ)∩|　　　　ヾ：：：ｿ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 i　　/　　　　 | ：：：： |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪　　　　　　　 ∪

こんどは「さいたま～」はるべき？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 21:08 ID:2YJeOMSR: どこの誤爆でしょうか
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 21:22 ID:jXjOvuk9: >>247
どうもー！ウィスパー狙いたいんで
やっぱり、売ってＡＧＩを上げる装備を
買うことにします
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 22:09 ID:PGpMt+Ko: >250
ハンターはAGI型であろうと200k(Chaosの場合)かけてAGIを+1するよりは
まずハンターボウを+5にするべきだと思います。
オリデオコンの値段が下がった今ならなおさらでしょう。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 22:19 ID:MpadYBoR: ぶっちゃけウィスパは最期でも良いと思うのだがどうだろう。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 22:34 ID:Whg6ctTr: つーかウィスパは急がなくてもかまわないね。
激沸き中級ダンジョンGD2SD3オークで稼ぐってんなら必須だけど。
時計グラストは95%回避になったところで、5%の被ダメが痛すぎるし。
結局アンクル頼みになるね。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 22:35 ID:pyZC7e6C: >>252
一番威力発揮するのは転職直後くらいからL70くらいまでかと。
その以上だと、バフォJrとかが良かったりする。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 22:37 ID:8n3kfxIF: ウィスパー狩るのにウィスパーC要るもんなぁ。
無しでも狩れる頃にはもう不要というか。
とはいえ無いと不安な人もおるだろし、優先順位は趣味だろう。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 22:43 ID:xuJCjLaA: >>254
+5ハンターボウを優先したせいで、初木琴が72歳でしたが何か？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 22:44 ID:yiXwmBIC: 少し前に罠のワープ置きについて話題がでていましたが、
関係のありそうな事態に遭遇したので書きます。

敵と接触と同時にラグ発生
　　　↓
画面の遠くの方をクリック（まだラグ中）
　　　↓
敵の位置にアンクル設置（まだラグ中）
　　　↓
ラグ解除と同時にキャラが目標地点に移動
　　　↓
移動した後で設置モーション
　　　↓
敵のいる位置に罠発生、敵はそのままかかった様子
　　　↓
敵を倒す。アイテムドロップの位置はアンクルの上

倒した後で一歩動いてみたけど、自分の表示位置の見た目と実際の位置のずれは
とくにないようでした。
アイテムの落ちた位置から考えて、敵も表示位置ずれを起こしてないでしょう。
何かの参考になればよいのですが。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 22:45 ID:1NvZDraA: >>253
でもカビがアンクルいらずになると
時給が著しく増えるから愛用してますぞ
259 名前：252 投稿日：02/12/24 22:52 ID:MpadYBoR: >>256
ブローチ(自力)＞+5ハンタ＞コンドルC＞Sタイツ+C＞羽帽子＞
ブローチ＞何故か+5タイツ＞ヘルメスブーツ＞78歳、B2終了ちょい前で木金

カード実装の関係もあるけどこんなもんでした。
課金後は真っ先に羽帽get。
あ、そういえばカビをガチンコで狩るためにウィスパがいるか。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 23:01 ID:2YJeOMSR: 俺のハンタ人生においての目標が
「罠無しでアラーム狩る」だから
木琴は絶対にはずさない
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 23:05 ID:aAWfIMZ3: >>257
スキルの射程距離はクライアント処理らしい。鯖側では射程ﾁｪｯｸしてないみたい。
(もしバッシュに詠唱があったらワープバッシュで遠当てもできるハズ)
だから鯖上の位置が遠くても、クライアント上の位置が近ければ罠を置ける
あんまりイクナイ仕様。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 23:20 ID:4WK7eErN: >>247
素DEXが50代なんだけど
それでもハンターボウ+1にする価値あるでしょうか？
それとも交換取引の材料にすべきかなあ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/24 23:56 ID:bMMUjEwC: どちらか、というとDEX低い方が精錬する価値ある気がするが。
与DMG１００で+５
与DMG３００で+５
だったら前者のが効果が大きいんじゃないの？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 00:21 ID:Mh8c3thv: ㌧㌦ａｇｅ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 00:21 ID:Mh8c3thv: あがってねー∧∥∧
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 00:24 ID:+kswmIIB: >>262
型による。
マシンガンなら精錬。
鷹匠ならガラスの靴かAGI装備に。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 00:47 ID:wbRddLe0: オリデオコン、安くなったなぁ･･･
300ｋで売ってる人までいるし　in Loki

さっそく＋５ハンターボウ作りましたよ（´ー`)
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 00:54 ID:pMdn8oLF: >>267
どの鯖でもサンタ帽と交換が成り立つから、良い感じだね。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 00:57 ID:ec8tJbz2: >>211
トリプルハロウドクロスボウ使ってます。
正直趣味のつもりだったんだけど、ソロは専らピラ地下3階、
PTではGH城2や騎士団に行くので重宝してます。

イシスに
+5ハンタボウでCRI383
+7トリプルハロウドクロスボウでCRI515

ちなみにDEX68+21、LUK52+8です。
PTでGHなど行くときは常時ブレス&グロリア貰うので
レイドリックに700オーバーのCRI連発＆鷹飛びまくりで瞬殺が可能です。
殲滅力結構かわっていいですよ。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 01:06 ID:QNKcBznb: >>268
フェンリルじゃサンタ帽100k以下で買えたりしますが・・・。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 01:07 ID:oS2vMTCq: 復帰しますた。。。
272 名前：192 投稿日：02/12/25 01:31 ID:LYBSJTtU: >>193　激しく亀レスだけど　thx
ちょうどウィスパがほしいお年頃だけど属性の関係でウィスパは激しく天敵なのよね
マリオネットとウマなんぞ一生狩れない疑惑
とりあえずもうちょいベースあげつつAGI上げてウィスパC手に入るまでAGI上げつづけて
その後またLukかな
AGI９０台が見えそうだな　 ∧||∧
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 02:22 ID:SnMFRWHH: 酷いスレタイだな。
ネタでこういうのが出ることもあるだろうが、
何の疑問も抱かずにスレ立てるAkeminoとかいう馬鹿は本物のアレなんじゃねえのか。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 02:24 ID:mjnsib+v: >>273
いまさらそんな事言ってもしょうがないだろ。
スレ終わるまでは似たような話ばかりになりそうだが。

気に食わないなら下らん質問にもレスつけるなどの努力で、さっさと消費できるようがんばれ。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 02:25 ID:Hx95XBkc: >>273
んで審査するようになったら職権乱用とかいうのな。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 02:33 ID:mE0kXVl6: >>273
あのタイトルで依頼した者が(･Д･)ｲｸﾅｲ
スレ立て人を責めるのはお門違い。
例えるなら、年賀状にエロ絵を描いたら
郵便局が没収しろと言ってるようなものでないか。(´･ω･`)ｶｶﾅｲｹﾄﾞﾈ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 02:36 ID:SnMFRWHH: >>276
BOT使う者が(･Д･)ｲｸﾅｲ
癌胞を責めるのはお門違い。
例えるなら、年賀状にエロ絵を描いたら
郵便局が没収しろと言ってるようなものでないか。(´･ω･`)ｶｶﾅｲｹﾄﾞﾈ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 02:44 ID:wbRddLe0: その通りですね。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 02:44 ID:7K2wXkE4: さて、SnMFRWHHが上手い返しをしたと思い込んでる隙に
弓手の情報交換をお楽しんでください
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 02:46 ID:Pb360hH2: このスレタイが相応しいかどうかは前スレ20に聞いてみなければわからない
私はそう確信している
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 03:02 ID:5/eLCk9p: いや実際さぁ、このスレタイが是か否かも判断できないようなヤツが代行する必要性感じないな。
まあどうせ狼の多重人格層の一部だからな。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 03:06 ID:3eTrgsxG: スレ違いか否かも判断できないようなヤツがいちいち無駄にスレを消費するなと。
↓行け
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034568403/
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1033978016/
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 03:15 ID:vHR4Jiv1: 皆釣られ過ぎだぞｵｲ
叩くネタが無いからスレタイに固執してる、昨日からいる荒らしだろ

罠のワープ置き会得したらアラームの側沸きがノーダメになりますた
アラームって他の敵と違ってなんか射程オカシくない？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 03:26 ID:Of/bF7BJ: キャラメル山で、鷹誤爆やっちまった・・・。
熊仕留めちゃった剣士さんごめんなさい。

∧||∧
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 03:27 ID:Of/bF7BJ: そしてｓａｇｅ忘れ。
もう寝ます

∧||∧
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 03:41 ID:er16irKu: >284
状況が今一理解できないが失敗してしまったか。　まあ、そういう事は一度か二度
は必ず誰しも経験する事だからご免なさいと謝って今後注意しつつ忘れるが吉。
どんな奴でも絶対にＭＰＫっぽい事をしてしまった事はあるはず。　相手が死なな
かった場合もあるだろうが嫌な思いさせたかなというのはどの職業でもあるからな。
ある程度は仕方ないと認識するべき。　やられた時にも「まあ、仕方ないよな」と
自分も考えられるという事にも繋がるし。
>もう寝ます
眠たいだろうに良い判断だ。　おやすみ。　良い夢見ろよ～♪
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 05:39 ID:2RVa+urt: >>286
何か良い事あったか？ｗ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 05:48 ID:L255H+Ki: >>287
しっ、世間一般では今日はクリスマスなんだよっ
いいこともあらぁな～

いや、オレとこにはナニモナイケドナーヽ(`Д´)ﾉｻﾝﾀﾅﾝｶｲﾈｰﾖﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 06:03 ID:2bUzsH2M: 皆さんにお聞きしたいんですが自分は
+5ﾀﾞﾌﾞｸﾘ角弓が一番良いと妄想してるんですが実際どうでしょう？
ちなみに今+3ｸﾘ角弓まで出来上がっています
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 07:09 ID:Aqzb3K/G: 皆さんにお聞きしたいんですが自分は
+5DOPバフォ角弓が一番良いと妄想してるんですが実際どうでしょう？
ちなみに今手元にはなにもありませｎ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 07:17 ID:+kswmIIB: いや、+10DOPバフォ角弓の方が良い。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 07:24 ID:h3mrQxOT: >>291
妄想なら+10もありだわな
できるか知らないけど、+10DOPDOP角弓ってのはどう？

それはそうと、
DEXとAGIいくつほどでアラームをアンクル1個確殺できますか？
当然スケワカ武器で。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 07:39 ID:eVAAC9eq: >>292
dex130agi40ぐらいでほぼ一個でいけるよ。
ただ一回もクリティカルでないとだめぽ。
まぁ２５秒間の間に鷹かクリ３回なら余裕ででるから安心汁！
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 07:43 ID:jTyXlG4X: どなたかハンター用のステータス計算機置いてあるところ知りませんか？
OptimizeProjectにおいてあるやつは頭装備や鷹の目が未実装なので…
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 07:53 ID:jTyXlG4X: 間違えた…鷹の目ってなんやねん(つД｀)
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 09:21 ID:h3mrQxOT: >>293
サンクス
って事はDEX100以下は絶望的っすか？(つД｀)
因みに当方DEX90、AGI70、LUK30くらいだったかな？
引き続き意見求む・・・

>>294
ステータス計算機ってのがよくわからないけど、
みすとれ巣あたりのはどう？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 09:24 ID:crOyULrs: ところでサンタイベントで便乗移動しようと思っているものですが
マシンガン(DEX＝AGI)と鷹匠(LUK＞DEX≧AGI＞INT(?))のスキル配分はどんな感じがお勧めなのでしょう?
何分旧鯖では3職すべて近接職で初めての遠距離職なのでよくわかりません
どなたかご教授を(;´Д｀)人
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 09:38 ID:z1oPTzDd: >>297
過去ログ読め＆自分で振りたいように振ればいいと思う。
それとも、人に言われないと出来ない人ですか？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 09:40 ID:Y4JaHLbd: >>289
汎用性なら+5ハンタボウ択一。
ハンタにとってクリティカルボウは局地専用。
一般カードで最も良いのは場所によって変わります。

>>297
基本的に同じです。
両者とも、必須は鷹と鉄爪とアンクル5ぐらい。
それ以外は好きに取りましょう。
同じ後衛職でもwizと違ってどうにでもなります。

job50で20p余ってる人より。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 09:52 ID:crOyULrs: >>298
このスレのログは一応よんだがトラップガンナーとかAGI-DEXはコボルドで決まり?とか
ステ配分の話だけだった気がするが(ゼロムクリップ派はいないのかってのもあったな)
らぐでーたでスキル見てスキルの仮構成をしても激しくポイントがあまったので聞いたのでつ
このスレタイが気に食わなくて流したいのはわからないでもないがまぁ駄質問だったかな?
>>299
レスありが㌧。やっぱりあまるようなのでなれてから考えるようにしまつ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 10:04 ID:eVAAC9eq: >>296
そのステだと罠一個で３０発前後攻撃できるかな。
ＤＢ角弓＋５装備で一発あたり２５０以上ださないとまず無理。
平均２５０出すにはdex１１０必要ぽ。
多分これでも罠１では確殺できないと思う。
ということはdex１２０必要に…。

個人的にはdexあげずにagi上げて手数で鷹に頼った方が良いと思う。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 10:07 ID:+ryBwCqO: >300
テンプレからたどれる情報サイトに有る情報じゃダメ？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 10:21 ID:0OZvSeKt: 次からテンプレに入れた方がいいのでは
毎スレ毎スレ何度も何度も出てる質問なわけだし、答えも一緒だし。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 10:22 ID:tqoianBx: >>289
いつまでもいつまでもいつまでも・・・・・
もうテンプレに入れとけよ！

いいか、
通常　　-　ハンタボウ+5
堅い敵　-　トリプルクリティカルクロスボウ+8
％up系　-　角弓+5

持ち替え面倒な奴　-　ダブルクリティカル角弓+5

以上。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 10:47 ID:z1oPTzDd: >>300
すまんかった、リアルで色々あったのでな
言葉が悪かった謝る。

前スレ>>20と同じアレを取ってるぞ。
SDで大活躍してます・ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 10:56 ID:jQIIgt0h: >>296
スケワカなんて高すぎて作れません∧||∧
＋５ハンタボウでDEX110、AGI90,LUK30ですが鷹飛ばなくても確実に倒せますね
LUK30あるならＤＥＸ100でもほぼ確殺に近かったはずです
鷹が一回も飛ばないとかは稀ですし
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 11:02 ID:AKf87ksG: 便乗っぽく・・・
ジョーカーを1アンクル確殺な人は、ステと武器を教えてもらえんだろか。
完全に鷹依存か超DEXクリのどちらかに絞った方が近かったのかな。
こいつさえ攻略できれば、ソロハンターの殲滅力としては上限だわな。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 11:05 ID:Egqm3JAI: >>299
>>20
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 11:12 ID:DDxf95Bz: >>307
DEX59 INT60 AGI9 LUK1
女過様ハッケ→ソランドｘ４　糸冬

ごめん、言ってみただけ。
INT100超えないとランド常時狩りはできないっぽ…
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 11:18 ID:ucdqDYbU: >>307
DEX52 INT100 その他略
ジョーカー様発見→(ｱﾝｸﾙ+)ﾗｿﾄﾞ4発　糸冬

お任せください！

いや、本当にやってるからね。騙りじゃないよ。
ちなみにジョーカー様以外の敵にはかなり苦戦する罠。
HP10Kぐらいある本なんて相手にした日には罠代想像して泣けてきますよ。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 11:24 ID:jTyXlG4X: >>307
DEX81、INT9+補正（忘れた）、LUC38
発見→アンクル→ランド5発→普通に攻撃、鷹発動で打倒

さすがに罠6個とSP60はきついから逃げてるけどね
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 12:06 ID:56LJSESi: >>307
DEX130 AGI110 LUK1
+5ハンターボウ

必中ですが何か?　たぶんHIT210くらいが目安。
分かってると思うが、銀の矢使うとダメなので普通の矢を使った方がいい。
普通にWエンシェント角弓でも持てば倒せると思うよ。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 12:14 ID:Ft/OnjAv: >>312
地属性矢･･･（ﾎﾞｿｯ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 12:18 ID:AKf87ksG: >>309-311
ランド連射するならアンクルx2の方が・・・(;´Д`)

>>312
なる。通常攻撃x40発は盲点。
でも今更DEX上げてもHIT210は怪しいので無理ぽ(;´Д`)
LUK40・CRI40くらいがボーダーくさいけど、鷹もクリもむらがありすぎで確殺には遠い・・・
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 12:21 ID:usrW2EiY: >>307
DEX40 LUK90 +5ハンターボウ ASPD162で7～8割ぐらいは1個で済みます。
鷹の機嫌が悪いときはランド1個追加でほぼ倒せます。
ちなみにCRI以外はほとんど当たりません。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 12:26 ID:UZ+YBiDC: >>312
（　Д）゜゜
っていうかあんさんLvおいくつ！？
317 名前：312 投稿日：02/12/25 12:47 ID:56LJSESi: >>316
余計な突っ込み受ける前に言っておくと、集中力向上使ったときのステね。
LV.90DEX110AGI100それ以外1+補。
このままだとアンクル1個＋ランドで確殺。
コボクリ使って鷹が飛ぶように戻してくれぃ～。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 12:59 ID:UZ+YBiDC: >>317
あ、なるほど集中か。
ちょこっと暗算してみたら、あれあれあれ？？ってことになったもんで。
同じDEX-AGIでも俺のLv75、DEX90、AGI87ハンターじゃ
ジョーカーは逃げるしかないっす（；´Д｀）
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 13:20 ID:7ZuPQ0rt: ジョーカーはランドだ！
罠七個使おうがランドしか！
こいつなら何かドロップしてくれるって！　間違いないって思ってさ！

・・・で、破産してるヤツがここに一名いるわけだが∧||∧
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 13:22 ID:AKf87ksG: やぱり罠1ジョーカー確殺は厳しいか。
ちなみにLv91DEX90AGI115LUK40TCクロスで、撃ちもらします。
狩れることもあります。でも予備アンクルかかった一発目で倒したりで、もったいない。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 13:23 ID:DDxf95Bz: >>320　射ち漏らしそうになったら手動鷹は？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 13:26 ID:ucdqDYbU: >>321
ブリッツビート：消費SP22
アンクルズスネア：消費SP10
ランドマイン：消費SP10

撃ちもらしそうになったらランドマイン置いた方がまだマシかと…
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 13:30 ID:DDxf95Bz: いや、それはわかってるけど
罠1個しか使いたくないってのが前提条件じゃないの？
罠いくつでもOKならランドで倒した方が早いよ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 13:31 ID:tqoianBx: >>322
罠代は浮くぞ
まぁ冗談はさておいて、レベル次第だがスキッドで吹っ飛ばす手もある。
これなら消費ｓｐも少しまし。
沸き次第だが少し逃げ撃ちって手もある。
agi115もあるならガチではどうだろうか。
1～2発程度で死ぬ感じならaspdも早いし、かわしてくれるかもしれない。
まぁ喰らうと激しく泣けますが。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 13:32 ID:tqoianBx: >>323
あ、そっかｗ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 13:38 ID:bTR8WEyt: >>324
確かに罠切れ後ガチでもいけるんじゃないかな？
漏れは、FLEE１７７＋６だけどジョーカー、レイドリックなら半分程度避けてる感じするし。
２００以上あるならかなりかわせるでしょ。
DEX７０程度の漏れは、問題は撃ち漏らしたライドワードだったりするんだが・・・
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 14:12 ID:EG1+R4cw: ジョーカー様はうちのハンター(AGI72、INT15、DEX70、LUK75)でアングル2回かな。
たいていは相棒のプリと組んでドーピングして戦ってるから、実際はAGI78、INT25、DEX80、LUK105ってとこ。
これでほぼ確実にアングル一回でｲｹﾙ。
ライドワードやバフォjrならドーピング一切なしでもアングル一個でほとんどOK。
レイドリックはたまに討ち漏らすけど。

たまにアングル一個でジョーカーや浪人を倒せると微妙に嬉しい。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 14:26 ID:AKf87ksG: >>326
ガチでもいけんこともない・・・けども。
95％回避に届いてない相手に緊急POTを使うのは勿体ないというか。
このへんのレベルだと罠1で怪しいのは新モンスターの中では
ジョーカー様、カリツバ先生、深淵くらい（徘徊はパス。あれ無理）。

大抵の人が同じだと思うんだけども、25発ほど撃ったあたりで一旦撃つのをやめる。
カリツバならこの間に距離とって、撃ちもらした分をハメ撃ちで落とせる。
でもジョーカーだとミス出るし足速いしで、どうしても予備アンクルひいてしまう。
SP400弱なら一回の狩りで罠70個が限界・・・だと思うのでできれば70匹狩りたいんだが。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 15:02 ID:4fuT4UGZ: DEX85、AGI106、LUK40　ハンターボウ+5　クリティカル24％
アラームはアンクル1つで倒しそこねがほとんどない（95％ぐらい）
バフォJrはアンクル1つの時間でJr1体+ファンク1体+1秒～2秒程度余裕あり。
ジョーカーは銀矢の場合鷹の機嫌がいいと1つ、通常は1つと15秒ぐらい（合計40秒）
普通矢ならもう少し速いかも。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 15:10 ID:tZJxFqIC: >>299
余ってるなら9ポイントをアレに振れと。（ｗ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 15:14 ID:DDxf95Bz: ヒント：20
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 15:32 ID:oFCV8Ayl: TBクロスとWB角弓のどちらがいいという話は何度もあがって、
一応の結論としてはWB角弓の方がいいということになっているけど、
WB角弓にした場合、S2角弓のレアさとオリで精錬することも考えて
TBクロスより2M以上も作成費用がかかるんだよな…

で、もし上の弓両方持ってるぜっていうブルジョワな方がいたらお聞きしたいのですが
TBクロスとWB角弓にはその費用差だけの効果の差ってあるのでしょうか？
あからさまに確殺できる敵が変わるとかの劇的な効果なのか、
弓持ち代える手間がはぶける程度でしかないとか、
そのへんもしよかったら教えてくだされ。
貧乏人には切実なのです…
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 16:19 ID:I3nPYqkJ: じぶんで計算汁
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 16:40 ID:TZD0sShn: じゃー次スレからこれをテンプレに追加＆他をそれに伴い修正、ってことで。

◆豆知識◆

・ハンターのJob41はBase70前後、Job50はBase80前後で達成されるようです。

・鷹はクリと同時に飛びますし、ミスが出ても飛びます。

・敵に張り付かれた時はアンクル＞スキッドのコンボが有効。

・大抵の敵の射程は周囲1セル、こちらの近接攻撃射程は十字型に2セルなので、
　アンクル後上手く1マスあけて攻撃すれば近接攻撃でもノーダメージで叩けます。

・武器は+5ハンタボウが汎用的。硬い敵用にはクリ弓や毒弓。
　局地的には対種族Cや対属性Cなどがいいでしょう。
　参考：スケワカC　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/hone.html

◆育成参考◆

※ここに書かれている事はあくまでも参考です

スキル：まずは早いうちにアンクル5スティールクロウ10を取る。
　　　　スキッドは3あればPTメンバーのタゲ外しや射程の長い敵に対して有効。
　　　　緊急回避用にサンドマン、雑魚殲滅兼対BOSSにブラスト、対風兼対BOSSにランド。
　　　　 (ﾟ∀ﾟ)＜ﾄｰｷｰﾄｰｷｰﾄｰｷｰ!!

ステータス：INTアコを育てる根性があればどんな育て方でも大丈夫です。
　　　　　　　しいて言えば、序盤はDEXを優先したら楽でしょう。
　　　　　　　AGIは序盤で振っても余り避けません。また、HITやATKの高い敵には避けるよりもアンクルを使うことになります。
　　　　　　　LUKは鷹が3回以上飛ぶようになってから振り始めても遅くは無いでしょう。
　　　　　　　INTはSP回復速度の関係上最優先でカンストまで振ったほうがよいかもしれません。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 16:45 ID:jTyXlG4X: >>334
INTは→INTを上げる場合は　の方がいいかもね…細かい事だけど
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 16:52 ID:90hKy0yu: β2に+8TBクロス、課金後に+5DB角弓作ったけども、AGI型だからなあ。
まあ一応…DB角弓のが平均与ﾀﾞﾒ高くて安定してる感じ。クリダメも角のがでかい。
DEX高くなるとどうなるかは知らん。
あとHuntingDBのクリダメの数値は実際と違うと思う。DEX80+5DB角弓で800超えてたから。
まあ費用対効果を考えると、貧乏ならTBクロスで十分な気がするが。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 16:53 ID:tqoianBx: 弓手はマシな方だとしても、それでも各種レア装備は欲しいもの。
皆さん何処で狩りしてますか？
俺は現在はゲフェン3Ｆがメインです。
ガラスの靴、Ｓタイツ狙いでウィスパＣが出たらトレードに使おうかと。
（木琴はすでに持っている）
コボルドを狙っていた時もあったんですが
コボＣ以外に狙えないのし、ウィスパでればトレードできるんで現在の狩り場に落ち着いてます。
必要レアドロップ、トレード含めてどこか良い狩り場って他にあるかなぁ？
時計1Ｆで金貯めて買うのってどの位現実的なんだろう・・・。
欲しいレアが2Ｍ以上の時、時計1Ｆのカビ収集品でどの位で2Ｍまで溜まるんだろう・・・。

是非意見聞かせてくだしい。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 17:08 ID:MLjU56jo: >>337
当方Lv63鷹師　とりあえずゲフェン３FよりSD5Fを薦めてみる
SD3Fもいいかも知れんが5Fのほうが安全なんで5Fを推します
ｳｨｽﾊﾟCも出るし　黒蛇Cも出るし　マタCも出るし　○Cも出るし　青箱も出るし・・・
ハエは30個くらいないと到達できませんが結構いい感じですよ？
青箱出れば次の青箱出るまで金は足りますし　もし切れたら下水で狩りですが・・・
あそこの敵のレアはかなり凄いですし　おすすめします
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 17:10 ID:J3o0e8pY: >>337
あとはSD3Fくらいじゃないかなぁ。
経験値効率良し＆ウィスパC＆青箱ドリーム
の三拍子揃った狩り場だと思う。
ゲフェンDに飽きた時、気分転換を兼ねて行くのがよろし。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 17:11 ID:tqoianBx: >>338
なるほど魅力的だなぁ～。
3Ｆはやっぱりハエかぁ。
当方レベル76ですがハエ無しで一度も3Ｆこえたことない・・・死。
夜しかできないしね。

しかしその敵のラインナップだと収集品は期待出来そうもないですね。
青箱に期待できるほどレクイエムは出るのかなぁ？
まぁ今度いってみまっす。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 17:14 ID:tqoianBx: >>339
俺木琴持ってるくせにウィスパ95％回避じゃないんですよ・・・。
agi65+6でflee167、90％ちょい回避・・・だったかな？
激沸きが心配ですが、息抜きにはちょうど良いかもしれないですね。

・・・今日あたりいってみるか・・。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 17:15 ID:AKf87ksG: >>338
SD下層鯖は前までは軽かったが、今は裏でルティエと被ってるので悲惨。
カード期待値は高いはずだが、不思議とレクイエムCしか出ないのが常。
火石・神官杖・マタ首輪あたりは良く出るが、軒並み値下がり中だし。
で、結局コンスタントにzenyが期待できるのは青箱くらい。

ので、どうせ青箱狙うならGH階段はどうだろか。
ミミックからの青箱・エンペ率は悪くないし、馬の青ハブ・ミミックの罠で長く居られる。
レイスのSマントをミミックの拡大鏡で鑑定してウィスパーCを挿してレイスの蝶で帰る・・・のが理想。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 17:17 ID:usLqTCtt: >>337
82歳。時計塔3Fが主戦場。狙えるレアはクリップ、ｵﾘ塊、矢リンゴ。
経験値効率もいいし収集品だけでも、そんなに赤字にはならない。
ｓ３クロスボウや時計塔の鍵もあるし。

ちなみにゲフェン3Fも行ったことあるけど、この歳になってもあの激湧きには耐えれません。
アルゴスやウィスパーなんかの小物がかなりうざい。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 17:28 ID:XlZMmcmO: >>337
ぶっちゃけ、金稼ぎするだけなら各種隔離施設が効率は良いんだろうけど、そりゃあんまりなので
GH地下墓地、修道院、地下水路あたりがオーソドックスなのか。
正直、カビで金稼ぎよりは赤芋で靴やら石やら狙ってたほうが効率がいい気もするし
其れすらもなんか微妙。
ヤッパリ、ﾊﾝﾀｰはﾚｱ狙いでトントンなので、其れを考えると安定するならGF3もありじゃない？
私？　私はクリスマスイヴの夜にﾌﾟﾘにふられて、いきさきがなくなりますたが何か？（´･ω･｀）

話は変わるが、Lv65/37　DEX90　AGI57　Luc21

V I T 15

の矢ﾘﾝｺﾞ以外店売り装備なﾊﾝﾀｰが、何かの拍子に1.2M手に入れﾏｽﾀ。
ｽﾊﾞﾗｼｲ使い道を教えれエロイ人
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 17:29 ID:awX5ec9o: なんかギルド作成に失敗したから
階段Dでミミック殺してくる・・・・
346 名前：338 投稿日：02/12/25 17:30 ID:MLjU56jo: >>343
アレはナイトがトレインBBでぶっ潰してるからだと思うが・・・
>>342
んむ　そうだな　かなり悲惨だ・・・　30分狩って巻き戻りとか洒落にならんかった。

>>340よ
アレだ　収集品でトントンは諦めろ（´_ゝ｀）
なんつーか　レアが出てくれないと下水に篭るハメに・・・
が　レア出ると凄い上手いぞ？　神官手袋とか一発でＭ級のものなんぞいくらでもあるから
上手くいけばｳｨｽﾊﾟｰCとの交換も可能　まぁ自分でそのころには拾ってそうだがなー
さて　昼寝行ってくるか・・・　(´・ω・`)ﾉｼ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 17:33 ID:bqVZGe3W: >>345
それって遅延してるだけだと思われ
経験有るけどﾘﾛｸﾞ3回しても直らず
10分くらいたったらいきなり出来ていたことがある
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 17:47 ID:tqoianBx: 情報アリ。
とりあえずゲフェンの他にはＳＤ3、5、時計3Ｆってところか。
グラストは行くまでがしんどいので俺は見合わせる。
俺のゼニはセカンド商人が握ってて、ハンター自身はポタ代にも不自由してるしな。

>343
定点狩りならいけますぜ。
2Ｆほど激沸きって訳でもないし、そんなに混んでる訳でもないんで
『それなりに』遠距離から撃っていけます。

>344
1.2Mってハンパだな・・・。
今安いからオリかって精錬を勧める。

＞346
M級狙えるのは嬉しいんだけど、二度三度いけるかなぁ。
ウィスパはまた別だけど、神官手袋程度だと2～3個ないと
ガラスの靴やコボルドＣやソルスケＣは遠そう・・・。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 18:09 ID:VmBcdDpf: ちょいと聞きたいんですけど、ハンタフライC刺して狩りしてる方いますか？
3枚刺しでPotいらずな狩りができそうな気がしたんですが無理ですかね…
もしいるなら感想なんか聞かせてもらえるとありがたいっす。

まあ、3枚もハンタフライCが手にはいるわけがないんですが∧||∧
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 18:16 ID:YxlLzxJv: >>337
当方Iris在住で他鯖の相場はしらないが、
漏れは時計1で3,5M貯めて木琴買ったよ。
どのくらいかというとLv72→77までの間ずっと籠もってたかな

主な資金源はカビ落す収集品とバフォJrの悪魔角
収集品はある程度溜まったら知り合いに頼んで代売りして
悪魔角は自分で持ってる露店商人で全部売ってた。
木琴買うまでにオリ結晶1、s2ﾊﾙﾊﾞ3個出てオリ以外は売った。

Dex先行だったから弓骨以外は全部ASで止めて倒してたけどそれでも黒字になるところが美味いかな。
正直此処で金貯めるよりSDなりGDでレア出した方が遥かに速いと思う
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 18:27 ID:Y4JaHLbd: レアっておいしいむー？∈（・ω・）∋

新鯖は貨幣価値が低い∧||∧
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 18:43 ID:6KU0XE9l: >351
逆、逆
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 18:48 ID:p2nDyGny: >>345
そこのＷＩＺどいて！
ミミック殺せない！！
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 18:55 ID:tZJxFqIC: >>351
貨幣価値が高いから少量のZenyでレアを買えると考えるとよい。
新鯖ではレア狙いの他にZenyを恒常的に稼げる狩場という選択もアリ。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 18:59 ID:AqJqEeoQ: 亀レスだけど、クリティカルと鷹がかぶらないってのは、
シーフスキルのダブルアタックと混同してるんじゃないかな？
クリティカルが発生してしまうとダブルアタックが発生しないために、
ダブルアタック主体の二刀流アサシンとクリティカル主体のカタールアサシンでは、
ステ振りやプリの支援スキルに注意が必要っていう話じゃなかったかな。
シーフ・アサシンの攻略サイトにそんな話があったと思う。
ハンターとしては、クリティカルと鷹は同一の攻撃に対して発生可能なので問題ない。

で、DSに対して自動援護が発動してウマー！という報告があったが、
こないだ赤芋虫狩ってるときに、手動のブリッツビートに対して自動援護が発動した。
タイミングは、手動のブリッツビートが敵の近くまで進んで軌道が変わり、
自動援護に。（ディスプレイ上でそう見えたということ）
問題は、手動のブリッツビートがキャンセルされてしまったことで、
BB5、SC10、job38だったので、SP消費したうえに与ダメが下がってしまいショボーン（・ω・）
結果的にはLv4のBBでも問題なかったが、ちょっと驚きだった。
手動ブリッツビート発動時に、誤ってマウスホイールをまわしてしまったのかな？
とも思うので、検証してみるつもりだが、
他に、手動ブリッツビートで自動援護出たというヒトいる？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 19:29 ID:Y4JaHLbd: いや、低いのよ。
流通量少ないから一部の高級高需要品はお金で買えない。
仰るとおり中級品は買いやすいけども。

古鯖のお化け安すぎだよヽ(`Д´)ﾉｳﾞｧｰﾔｳﾞｧｰﾔ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 19:31 ID:AKf87ksG: >>355
そこそこのLUK、高CRI装備で戦えば分かるんだけど
えんえんクリダメージだけが連続で続いたりすんのよ。この間鷹飛ばず。
んで、クリが途切れたら鷹が飛び始める、と。
そのせいで同時に出なさそうな感じがするんだけど、
これはどっちかというと重力へぼ乱数のせいな気がする。
飛ぶ、ってんだから飛ぶんだろね。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 19:33 ID:Y4JaHLbd: >流通量
物の流通量ｯﾃｺﾄﾃﾞ・・・

>>355
数十回手動で撃ったけど、潰された事は無いなぁ。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 19:33 ID:mTcS8fne: >>357
クリ鷹連続でバンバン出ますが何か？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 19:35 ID:RkXAX3o0: >>355
こちらも無い。
銀矢を延々装備してる所為で赤白帽被った連中はBB1で斬ってる。
5日間ソレでやってるし、LUC1+4を差し引いても、1度くらい出ても良さそうな気が。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 19:36 ID:POlF0mWp: >359
もっとよく嫁。
だれもクリと鷹一緒にでないなんて言ってないぞ？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 20:16 ID:jTyXlG4X: >>361
>>えんえんクリダメージだけが連続で続いたりすんのよ。この間鷹飛ばず。
>>んで、クリが途切れたら鷹が飛び始める、と。
これに対しての>>359ってことだろ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 20:45 ID:zblVRemb: >>355
同時発動は経験ないが
毒クロスでＤＳやったら、毒掛かったことはあります
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 20:50 ID:27EYheoN: >>355
俺もそれっぽいことあったよ
Ctrl+クリックで攻撃してて、そこから手動鷹だしたら
自動鷹が同じタイミング出てたのか、LV4の鷹がでた
詠唱もしてたしSPも減ったけど
ホイールでLV変わっちゃったって言う可能性も否定はできないね
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 20:51 ID:k4LQfzVy: 地味に遅レスだがAGIがあるなら炭鉱３は楽だ。
スケワカはほぼ当たらないしC出ればｳﾏｰ、鋼鉄・鉄で日銭稼ぎ。
たまに㌦様狩って何か出ればｳﾏｰ｡
基本的に矢が切れるまで戦えるし大概鋼鉄が何個かは出るから収入も安定。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 21:08 ID:UZ+YBiDC: >>334
地味に遅レスだが、

＞LUKは鷹が3回以上飛ぶようになってから振り始めても遅くは無いでしょう。

これは鷹が一回で3発以上（BB3、job31以上）って事だよな？
このままだと誤解を呼びそうなので
「鷹が一回で3発以上（BB3、job31以上）飛ぶようになってから」
とでもした方がいいかと。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 21:09 ID:CHXbikok: 飛ぶ、じゃなくて、当たる、だろ。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 21:21 ID:EX5jQkKo: >>366
細かい事だがJob21以上な
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 22:01 ID:J20vB2xE: >>365
稼ぎはよいが微妙に遠いんだよね。あそこ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 22:30 ID:PanxRUpR: ついでに暗すぎるんだよなぁ。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 22:40 ID:6Ocjb9OP: しかもBGMに洗脳されるんだよなぁ。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 23:17 ID:DDxf95Bz: ウイルスっす～もだけど、元のノリも好きだなぁ…廃坑BGM。
ちょっと行ってみよ。明るさ改善されたとか聞いた気もするし
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 23:24 ID:fYeMLKv4: ブリンククロスボウ+6作ってみますた(*ﾟ∀ﾟ)=3
5%の働きに期待してみる。
ﾊｧﾊｧ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/25 23:53 ID:3i08GLMZ: >>373
せめてトリプルにしてやれ
コウモリC安いんだからさ　(*´Д｀)でもとりあえずガンガレ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 00:02 ID:EwxHzdoh: ﾄﾘﾌﾟﾙﾌﾞﾘﾝｸは地味に使えるよん
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 00:29 ID:4NiZ9REz: クワドロプルラッキコンポジットボウ作りますた

鷹が！　鷹が　鷹、、、たか、、たｋ、、ｔ

∧||∧

攻撃力弱すぎ　ヽ(`Д´)ﾉ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 01:24 ID:tvhxujRx: たしかにCRIとタカってあまり同時には飛ばないね。同時のときもあるけど。
ただそれで鷹の発動率が落ちたとは感じないな。同時になった場合はCRI優先
になって、その次の攻撃で鷹ってこともありえるんじゃないかな。

参考までに俺のステはLUK73でDC角弓+コボクリ1個装備の合計CRI48.
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 01:40 ID:7tXDiwcO: 最近、ワープ置きアングルが使えるなあって思う。
アングル置いて即距離を離せるし、アングル失敗してもすぐ建て直しできる。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 02:04 ID:W1C5sFo7: AGI61 DEX74の極振りLv58新米ハンタですが、
鷹の素晴らしさに目覚め鷹匠を目指そうと思いますが
今からでも路線変更は可能でしょうか？
それとも作り直した方がいいでしょうか？（；´Д｀）
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 02:06 ID:TcWz9rZ9: >>379
無問題。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 02:11 ID:k+Bs8Xm8: >379
むしろそのステータスは良い感じではないか？　あとはＬＵＫに振れば３８０の
言っている通り無問題だと俺も思う。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 02:26 ID:W1C5sFo7: >>380-381
助言ありがとうございます
とりあえずこれからLUKに振っていこうと思います
鷹をバサバサ飛ばしたい…(*´Д｀)
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 02:33 ID:Kt3p5KBJ: 鷹匠の問題
モンスの多い狩場での誤爆による危険度が高い事
オークD２Fのぜノークがぎゃーぎゃーいいながら這い寄ってきます
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 02:40 ID:63Hn9i8q: OD2Fにソロで行かなければ無問題。
実際ソロで行ってる鷹ハンタなんていなさそう
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 02:47 ID:pEfqVNUZ: 鷹飛ばしまくりを目指す新米ハンターです。
Lv５３転職なのですが、鷹が実用的になってくるｊｏｂＬｖ３１になるには
大体ベースレベルはどの程度でしょうか？
５７～８程度かなとは思うのですが・・・。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 02:50 ID:EwxHzdoh: 65ぐらいだったと思う
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 02:53 ID:ryGoFO57: うちは今66/38だから62ぐらいじゃね？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 03:05 ID:8NldwFau: いまBase58でJob27です。53転職でした。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 03:08 ID:dnR1BFx3: 色々アドバイスもらったのでテンプレ追加案修正。

◆豆知識◆

・武器は+5ハンタボウが汎用的。硬い敵用にはクリ弓や毒弓。
　局地的には対種族Cや対属性Cなどがいいでしょう。
　参考：スケワカC　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/hone.html

・鷹はクリと同時に飛びますし、ミスが出ても飛びます。

・敵に張り付かれた時はアンクル→スキッドのコンボが有効。

・大抵の敵の射程は周囲1セル、こちらの近接攻撃射程は十字型に2セルなので、
　アンクル後上手く1マスあけて攻撃すれば近接攻撃でもノーダメージで叩けます。

◆育成参考◆

※ここに書かれている事はあくまでも参考です

弓手のJob42転職はBase55前後、ハンターのJob31はBase65前後、
Job41はBase70前後、Job50はBase80前後で達成されるようです。

スキル：トーキー最強です。(ﾟ∀ﾟ)＜ﾄｰｷｰﾄｰｷｰﾄｰｷｰ!!
　　　　まずは早いうちにアンクル5スティールクロウ10を取る。
　　　　スキッドは3あればPTメンバーのタゲ外しや射程の長い敵に対して有効。
　　　　緊急回避用にサンドマン、雑魚殲滅兼対BOSSにブラスト、対風兼対BOSSにランド。

ステータス：INTアコを育てる根性があればどんな育て方でも大丈夫です。
　　　　　　　しいて言えば、序盤はDEXを優先したら楽でしょう。AGIは序盤で振っても余り避けません。
　　　　　　　また、HITやATKの高い敵には避けるよりもアンクルを使うことになります。
　　　　　　　LUKは鷹が3回以上ヒットする(BB3JobLv21以上)ようになってから振り始めても遅くは無いでしょう。
　　　　　　　INTは→INTを上げる場合はSP回復速度の関係上最優先でカンストまで振ったほうがよいかもしれません。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 03:10 ID:dnR1BFx3: うおっと失敗…
＞弓手のJob42転職はBase55前後、ハンターのJob31はBase65前後、
を
弓手のJob40転職はBase50前後、ハンターのJob31はBase60前後、
に修正
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 03:16 ID:TcWz9rZ9: >>389
ワープ罠も載っけた方がよくないかい？

つか、うろつく者、罠抜けすぎ・・・
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 03:18 ID:dnR1BFx3: >>391
漏れじゃ上手く文章にまとめられないんで他の人よろしく(;´Д｀)ﾉ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 03:32 ID:92n2N0Wo: スキルに「アレ」入れようぜ、「アレ」
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 03:33 ID:NFvAd9EO: スキル：トーキー最強です。(ﾟ∀ﾟ)＜ﾄｰｷｰﾄｰｷｰﾄｰｷｰ!!
　　　　まずは早いうちにアンクル5スティールクロウ10を取る。
　　　　　お好みでビーストベイン１０を、マタが怖くなくなります。
　　　　スキッドは3あればPTメンバーのタゲ外しや射程の長い敵に対して有効。
　　　　緊急回避用にサンドマン、雑魚殲滅兼対BOSSにブラスト、対風兼対BOSSにランド。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 03:57 ID:hfQljouh: 激しくいまさらだが、弓手向上委員会ﾌｶｰﾂ(゜∀゜)
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 05:03 ID:deek5BGM: >393
www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1040007594/20

これか？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 08:21 ID:yF1EpP0e: トリプルブリンククロスボウ、結構いけるかと
人参が主体なんで2回連続で熊パンチ食らって連打が追いつかないときに
一端離れることが出来て便利

キュキュキュって音がしたら、場所移動して逃げ撃ちｳﾏｰだし
暗黒効果は25秒だと思うけど、その辺どうなんだろ

あと、壁で上げてる人とタゲ被りしても一発目で暗黒出れば
壁役パンチ…さがる…あれ？ついてこない？？とか
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 09:47 ID:tNUzx+63: そういやストームナイトとかいうのと戦ってみたことある人いる？
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 09:52 ID:UP37VyiD: >>398
2回対戦したが、狩人は横沸きされない限り楽勝

騎士はタイマンだとSPが足らなくなって死ぬことが多いみたい
アサはむりぽ
Wizは魔法ほとんど効いてないらしい　FPぐらいか？よく知らん
プリ＆商人は必中攻撃持ってないから論外(;´Д｀)

ちょっとね・・・　あの移動速度は問題ありだと思った
ボスじゃないから25秒アンクル効くし
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 10:34 ID:xqkNzJai: >>398
いましがたやってきたところだが、20kほど削ってあと一歩のところで座標ずれにてｼｳﾞｫﾝﾇ

あの移動速度で突き抜けてくるなよ(；´Д`)
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 11:24 ID:gEB3V/Vg: DSで自動鷹発動確認。
ネタだと思ってただけにびびりますた。
どなたかエロシャワーで自動発動するかどうか確認汁。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 11:40 ID:6h1Qggdf: マジか・・・。
っていうか、こうなるとマグナムブレイクで発動するかｍ（略）

ヒールクリップでヒール砲とか・・・。

夢は広がるわけだが(ﾟдﾟ)
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 12:13 ID:ayzdsFMz: >>401
てことは、インベナクリップでも自動鷹ｇ(ﾊﾟｹﾛｽ
MBクリップだと、タゲとその周囲を吹っ飛ばしたついでに飛ぶから、案外イケルんじゃ？
ま、STR1か9が普通ですが(´･ω･`)

LUK高めの格闘ハンターは意外と強いんじゃないかと言ってみるテスト。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 12:32 ID:mzQ8SgWf: さっき、ふとできてしまったんですけど…これって既出でしょうか…

遠距離トーキー

・トーキー設置するセルを指定する
・文字入力画面になったら好きな文字を入力する
・その後OKまたはEnterを押す前に移動する
・移動した後OKまたはEnter

ちなみに文字入力と移動は順番逆でもOK
移動した先と設置位置に遮蔽物があると不可能
遮蔽物さえなければ設置場所から画面外に移動しても、トーキー設置可能

既出だったらごめんね…遊びまくって楽しかったもので…つい…(ノ＿・。)
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 12:34 ID:fPSMlO7i: ということは、敵に囲まれてセルフヒール連打してると、自動鷹発動で敵殲滅？
その辺どうなんだろうね。
・・・INTはあってもﾋﾙｸﾘなんて無いよ(´･ω･`)
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 12:45 ID:5Jajb+kV: >>405
INT120 AGI60 VIT10のWIZ持ちですが、
相当低レベルなダンジョンでもじゃなければ
敵に囲まれてからのセルフヒールなんて焼け石に水なので
違う意味で無問題です。(´･ω･`)
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 12:48 ID:UP37VyiD: >>403
ごめん　漏れ、素でSTR11ある　VITも13･･･　∧∥∧
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 12:54 ID:+5pB6Uc1: 素手で120　近くあたえてるハンタさんがいたので　聞いてみたら

STR８０ AGI７０　LUK５０　（補正込み）だそうです…。すごすぎ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 13:11 ID:FQpz1216: >>408
ハンターの弱点の滞在時間の短さを
克服でき、ＡＳＰＤも上がるので、鷹の発動率も
高くなる・・・はず、だけど・・・
・・・やっぱり弱いのかな？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 13:14 ID:oRNUvnkV: >>400
なんでアンクル停止中に重ねてアンクルしないの？
重ねれば敵が移動自体しないからずれるとかとおりぬけるとか無いんだが。
411 名前：408 投稿日：02/12/26 13:15 ID:+5pB6Uc1: ATK or HIT　が高い敵にはアンクルで対応できるので
結構いけるといってました。リーチのある敵には無力っぽいですがｗ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 13:16 ID:XQsN2sUC: >>409
strでASPDって上がるのか？
413 名前：408 投稿日：02/12/26 13:19 ID:+5pB6Uc1: >>412

弓－＞素手　っていみかと
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 13:21 ID:XQsN2sUC: >>413
ﾅｯﾄｸ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 13:27 ID:XQsN2sUC: ついでにDEX30の素手とDEX100の弓が速度同じみたい。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 13:30 ID:YhBafGij: 素手ならDEXはいらない。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 13:31 ID:+5pB6Uc1: それを言うなら

AGI1 DEX1　の素手と
AGI83 DEX1　の弓が同じスピード
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 13:42 ID:CpMxZqTy: DS多用してるLUK62なんだが、鷹と同時に飛ぶの一度も見たことないぞ。
これ見て興奮してSP 310なくなるまでDS乱射してきたがやはり出なかった。
5回に1回出る計算になるのに、20回撃って出ないってのはちょっとなー。
それに20回ってのは今回撃った回数で、
LUK50台に乗ってから今までに撃ったDSの回数は軽く100回超えてると思う。
まぁ嘘とまでは言わないが、条件が厳しいか、確立が相当低いんじゃなかろうか。
LUKが関係ないってのも考えられるかな。
他に出たって人いたら情報求む。
とりあえずSP回復したらもう一度逝ってくる。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 13:48 ID:8g+6l/bz: Ctrl+クリックから通常攻撃をキャンセルしてスキル使うと
前の通常攻撃で鷹が飛ぶ判定になってて、丁度スキルのときに飛ぶんじゃない？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 13:49 ID:XQsN2sUC: というか良く今まで情報が無かったよな。
421 名前：400 投稿日：02/12/26 13:52 ID:xqkNzJai: >>410
Σ(´Д`;)　なるほど

情報さんくす　73歳までそのことに気づかなかった俺って…　Λ∥Λ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 14:06 ID:CpMxZqTy: 20発追加で出ませんでした。
見たって人がいるんだから、出るのかもしれないけど
とりあえず俺の中では「DSで鷹はでない」でFAでますた。

たとえ出たとしても実用的とは言い難い悪寒。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 14:07 ID:PfmF4iQ+: >>422
確率というものはたかが40回試しただけで決まるもんじゃない
せめて200回はやってくれ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 14:21 ID:YhBafGij: LUK62ってことは18%だろ。40回やって出ない確率って相当だぞ。
俺もDSで発動って419みたいに何か限定条件があるんだと思う。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 16:48 ID:9X9t0vSe: >>423-424

ちなみにその条件で出ない確率は約0.027%です
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 18:12 ID:DkYUlNXr: 初歩的なことを教えて欲しいのですが、
ワシの目をLEVEL１０まで上げると具体的にはどの位まで
長距離の敵を打てるようになるんですか？
やはり８ぐらい？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 18:26 ID:y4eqTtlh: >>426
>>2
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 18:28 ID:O2hXrzTP: アチャスケがウザくてアラーム狩れない。。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 18:33 ID:y4eqTtlh: >>428
アチャスケにはにんじん惜しまない覚悟でどうぞ。
そのかわりアラームには1本も使わない覚悟で頑張る。
（気持ち的に）慣れると、アチャスケも気にならなくなる。

俺は時計2Ｆアチャスケ部屋でリンゴ求めて1週間監禁されてたので
もうぜんぜん気にならないです。

要はアチャスケに人参もってかれるのが気になるかどうか、って事。
アラーム交戦中のアチャスケは、全部殺して
その後アラームにアンクル再セットな気分が推奨。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 18:36 ID:O2hXrzTP: 激しく参考になりました。
買クリップ850kで出してるのに誰も来ないTT＠狼
使い切るまでに出るかな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 19:25 ID:gzqqW3ed: >>398
遅レスだが
ストームナイトにランドマイン200％効いた
オリゲトしますた( ´ー｀)y-~~
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 19:29 ID:N6VO3hzx: アラームのドロップ率（というか全モンスのレア率？）が下がったらしくて
とくに時計3Fがウマーでもなくなった感じ。経験値はおいしいので85歳あたり
まで主力狩場にもなりそうだけど、アチャスケうぜーし段差でアングルがスカ
するし人多いしで精神的によくない。

最近は一攫千金でGH2Fいってるけどこっちはもっと殺伐としてるわ･･･。
トレイン、IW通行封鎖、崖撃ち。。。
職叩きにスレの縮図って感じ。
433 名前：432 投稿日：02/12/26 19:30 ID:N6VO3hzx: 誤字
×職叩きにスレの縮図って感じ。
○職叩きスレの縮図って感じ。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 19:32 ID:Zkv3x97e: インベクリップ作ったので軽く実験。（LUK42）
インベ1発確殺の相手を50匹倒ましたが鷹は1度も舞いませんでした。
参考に・・なれば良いと思って書き込みです。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 19:33 ID:dmZiTpe1: >>404
お前さん神。使わせてもらいます(・∀・)
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 19:41 ID:yeaPHFcI: >>432
ドロップ率低下のソースきぼんぬ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 19:53 ID:dmZiTpe1: 普段から時計3Fで狩りしてるが以前と変わらんぞ…？
相変わらず1/200程度の確率で落ちている気がするが。
旧鯖以外の4鯖は時計で狩りしてる人も少なくいい感じ。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 20:05 ID:N6VO3hzx: >>436
ん、いや12月序盤は課金でアイテム消去もあったし、最初は結構レア率
低め最近になって通常のレア率になったんじゃねーかって例のウワサ。
結構一般的だと思ってたけどとんでもない誤解？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 20:08 ID:ALrAfBA5: >>437
新鯖組み(　ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ
あーでも漏れが今から新鯖で新しく育てても、
ハンタになる頃には上級Dもごった返してる予感…
しかしそれでも旧鯖よりはマシだよなぁ…
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 20:24 ID:v7TAQj0a: +15%系に差すのは
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/hone.html
見る限り角弓だが
+20%系だとクロスボウのが強いんだっけ？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 20:28 ID:UIMZKB6h: >>438
真偽のほどはわからんが
出る人は出る、出ない人は出ない。
それでいいじゃないか、マゾなんだもの。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 20:50 ID:MFm6ca8G: スレ違いかもしれませんし流れぶった切ってる上>>1も読めてないのか
馬鹿と思われるかもしれませんが、このスレの皆さんに聞きたいことが…。
この前、商人でちまちまくわがた狩ってた時、対岸のアチャ子が
こちらの敵ガンガン撃ってくるんです。崖撃ちです。
自分の近くの敵ほっぽといて、こっちの敵だけメチャクチャに撃つって
そりゃねぇだろと思ったので、「崖撃ちは、こちら側に人がいる時はするんじゃない、
するなら誰もいない時に」と注意したんですが、無視された上、崖撃ち
続けられ…おまけにそのマップ崖撃ちアチャだらけ…。
β1からメインはアチャで、ようやくハンターで75歳になったところですが…。
正直、最近は崖撃ちについてわからなくなってしまいました。公式ではオーケー
なんですか？実際プレイしてる皆さん的にはどこまでOK？どの程度なら容認？
議論だの煽りふっかけてるわけではないので、答えて頂けると幸いです･･･
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 20:52 ID:aYckTnZG: ＞437
クリップ1/200はかなりの幸運だと思う
それって青箱の確立と同等ってことになるしね

針1400本分（2000匹？）倒してこっちはクリップ３個にオリ２個っす、
これでもいいほうだと思ってました
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 20:55 ID:mOEUJqqN: >>442
明文化はされてない。やるなら自己責任で。
人がやってて腹たったのならゲーム内で解決すれ。以上。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 20:57 ID:/71+1bUg: ハンタ子のドット絵変わってない？
お腹のあたりスマートになってるぽいんだけど、気のせい？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 20:57 ID:FZNfhgfm: >>442
まあ見ててて気持ちのいいものではないです。
個々のプレイヤーの倫理感が低下しているとしか言い様がありませんし・・・
アチャ育て中ですが岸打ちはしたことがありません。
やってて気持ち悪いし自己嫌悪しちゃいそうですから。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 20:58 ID:7tXDiwcO: >>442
やっぱりスレ違いだと思う。
個人的には人の多い場所ではやらない、それくらい。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 20:59 ID:mOEUJqqN: >>445
変わったのかは知らないが、漏れも最近気付いた。
ズームで見ると太腿よりも腰細い・・・(;´Д`)
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 21:03 ID:HchUmvA8: きっと軟体お父さんに触発されたんだよドッターが。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 21:03 ID:7ZjoMx0E: >>442
ノンアクティブの場合は強くダメとは言いいにくいんだよな･･･
対岸に被害が出るわけじゃないから注意するにも決め手に欠けるし。
ま、普通の弓手はそんなことやらんから、現場で解決してくれ。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 21:07 ID:aOJxTd9s: AGI-Luk型でDex最低限の人でベベC３枚挿しのクロスボウ使ってる人います？
攻撃力期待できないからスタンで足止めて鷹で攻撃うまそうなんだけど
誰か教えて
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 21:12 ID:whQzMsgZ: >>442
そういう時は
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1039094911/l50
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 21:13 ID:7tXDiwcO: >>445
うあ、ﾏｼﾞだ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 21:18 ID:dmZiTpe1: うあ、言われてみればそんな気も…(;´Д`)
てか細すぎてキモイよー(;´Д`)
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 21:20 ID:vnrIhDIy: β2時の♂騎士の度重なるモーション変更に引き続いて、Epi1.5中での♀ハンタのドット絵変更…？
そのうち♀プリのパンチラ修正とか♀アサの腰蓑修正とか♂ハンタのおにぎりﾊﾟﾜｰｱﾌﾟとか来るのか
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 21:22 ID:W0GouJBq: トリプルブリンククロスボウ
作って使ってみましたが使い勝手ぜんぜんいまいちなんですが
せいぜい敵の移動速度が遅くなる程度
もしくは暗黒で敵の視界が１ヘクスになるので
周囲に人がいる状況でアンクルミスってもタゲが移りにくい？
ぐらいの効果しかありませんでした
６６歳　ラック型　ﾊﾝﾀ主戦場は炭鉱とSD
逃げ撃ちアチャ用って感じでしょうか？使った感想としては
457 名前：442 投稿日：02/12/26 21:25 ID:MFm6ca8G: 皆さんありがとう･･･公式に推奨されている戦略とか、そういうこと
聞いたこともあったので（崖撃ちが）、注意した私のほうが間違って
たのかな？と思ったところでしたので･･･単純にいい悪いの問題じゃ
ないんですね。スレ違い申し訳ありませんでした。
やっぱりこのスレは大人が多いなぁと思ったクリスマス明け･･･
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 21:25 ID:7ZjoMx0E: >>456
そんな感じ。ハンタはわざわざいらんぜよ
弓三つ持って歩くなら別だけど
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 21:32 ID:0LSzcyqz: >>457
いちおう、弓手の特徴として初心者修練所でとりあげてたはず＜崖撃ち
あまり気にしすぎるのもどうかと思うよ。
「近くに人がいたら遠慮する」ってのは、「人の後ろから矢を撃たない」くらいに
注意すべきことなんじゃないかな。
…もちろん、ノンアクティブ限定＆敵やアイテムの所有権を主張しない、が前提でね。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 21:32 ID:7ZjoMx0E: マジだ・・・

スマートになるより服着せて欲しかった
くそ寒いのにヘソ出し+スパッツじゃ可哀想で
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 22:15 ID:8g+6l/bz: >>456
アングル1個でしとめれなかった場合に確実に距離をとってとどめ
しかしこれをやると座標バグってかえって張り付かれてしまうこともある諸刃の剣

HIT下がってるんなら嬉しいんだけどねえ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 22:33 ID:2eV7j45c: >>445

そんなに違うなら違いの分かるSSうｐしる
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 22:45 ID:Nh3WEyBD: 集中力向上を使いこなしているハンターの方に質問。
集中力ってどんな場面で使ってますか？
個人的にはボス級の敵に囲まれた時以外は使わないのですが、
SP消費が激しくてちと辛いです。
うまく使いこなしている方の使い時を教えていただきたいです。
（ちなみに当方LV60・DEX先行のDEX-AGI型弓師。）
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 23:02 ID:etfE0DNo: >463
ｌｖ60台ではあんまり効果ないんじゃないかな・・・？
ボス級の敵ってのがどれくらいかしらないけど、囲まれてから使うよりは
壁の向こうに敵がわんさか見えて、さらに各々確殺が1発以上減る･･･
という時に突撃前に掛けるものじゃないかと言ってみる。
まあそれにしてもPT時で余裕がかなりあるとき位にしか使わないんだろうけど。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 23:02 ID:k2SgUjuX: >>463
使う場面無し。
以上。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 23:04 ID:1N9Onl7K: >>463
私もBOSS級狩るときのみ。
DEX>>>AGIなので与ダメupにお役立ち。
ってか、それしか。。。

ベータ１の頃、友達の廃AGIアチャは
避けるために集中10使ってプロ北ハウス突っ込んでた。
正直かっこよかった。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 23:05 ID:lkFGWqOv: 集中使ってイシスも９５％避けれるようになれば
ピラ地下でほぼアンクルなしで狩れる
レイドリックだけはアンクルで狩らんとくらったとき痛すぎるけどね
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 23:24 ID:FroKfDds: PTでは結構使うよ、前衛いるときなんかはSP余るしな。
アローシャワーよりはまし、どうせスキルポイント余るんだから、9レベルまではとっとけ。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 23:25 ID:xhEsrT9e: >>463
ウチの場合、ハンタ２、プリ１の固定なんだが時計かＧＨで
敵が3体以上来たら集中使って即時殲滅。
ソロでは使い難いのでＰＴ専用かと。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 23:48 ID:YhBafGij: PT戦だと集中使うね、SP余るし。
ブレスと重ねがけとかすると攻撃力が２，３段上がる。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/26 23:49 ID:D/bgkUWM: ハイドした奴に使う
精錬する時に、気合を入れるために使う
ＰＴ戦でＳＰ余ってる時に使う

ブレス＋速度＋ＡＲ＋集中で自己満足に浸るために使う
ＡＳＰＤ１８０超えた！！
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 00:26 ID:12GJeNCw: AGI＞DEX＞LUK・INT1Lv85ハンタですが、ショートカットF1に入ってますよ＜集中
ＳＤ３Ｆなど、アングル/サンド無しでいけて、数狩れるダンジョンなら
ＳＰ余ってるときに適度に使えているだけで無使用と時給100Ｋ程度の差が出ます。
ASPDが170→173にあがるのがなにより大きいかな･･･
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 00:42 ID:/E4FNPYR: >>451
AGI-LUKでベベ3挿しとゼノク3枚挿し持ってるけど、
便利かと聞かれたらびみょーと答えるね。
ベベはスタン時間短いのが痛い。
常にスタン状態みたいなの期待して作ったんだが、せいぜい1アンクル中に2回出るか出ないか程度。
避けれない or ATK高い敵にはアンクルするし、ほんと微妙。

ゼノクもゼノクで相当微妙。
DEXが低いため、毒状態中のダメUPが期待出来ない。
被ダメ減少は微々たるものだし、インベナムと違って効果が15秒程度できれるので
毒によるHP減少もあまり期待できない。

前者が回避可能な敵とのガチ専用、後者がGHや時計の堅い敵専用といった感じだろうか。
ちなみに両方持ち歩くのは面倒なので、いつもはゼノク一本です。
紫に染まるのとあの音が(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

まぁC状態で全部売ってれば、ソルスキ買えたことを想うと胸が痛くなる今日この頃なんだが。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 00:49 ID:XsLgoO13: 漏れ、ソロだけど集中10がショートカットに入ってる。
けっこうな神速なので、通りすがりのプリが面白がって
速度増加やらブレスとかかけてくれる事がある。
お返しに、サービスがてらのASPD180を見せることができる。
475 名前：463 投稿日：02/12/27 00:53 ID:nexEn69Y: 463です。
お答えしてくださった方、ありがとうございました。
緊急回避だけでなく稼ぎ効率UPに使うこともあるのですね。
あとPTプレイで使うというのは思い付きませんでした。

AGIはまだ低いので回避率UPに使うのはまだまだ先ですが、
これからは「SP余ってるなら集中使っとく」みたいな感じで
いってみようかな、と思っています。

（やはりLv10で使うんですよね？（←当たり前っぽい））
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 01:12 ID:jGitVmVq: >>475
例えば、ＤＥＸが７９とかなら集中１でも十分効果が出る。
ＤＥＸ８０に乗ったら集中１０でＤＥＸ９０に出来る。
効率的に運用しましょう。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 01:15 ID:j+Z1w7lQ: 80→89
81→90

現在DEX80で集中10で大きな効果を出したかったらもう一つ上げよう
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 01:16 ID:vmxNndOh: Lv92ハンターだけど既に集中力向上は必須スキルですよ。
レベル高くなればなるほど必要性が増してきます。後は使い方次第。
本当に使いこなしている人は青POT系で常時集中してます。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 01:23 ID:Gug4jZgr: >>478
・・・おとなしく罠使った方がいんでない？
常時集中って、乱射系の人の匂いがするんだけど。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 01:24 ID:Oo7Pggo3: >>479
SD3でしょ。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 01:26 ID:qzFrC1I5: >>480
あそこは疲れますな・・・
素直に四階以降へ行った方が楽でいい。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 01:30 ID:vmxNndOh: >>479
弓師たるもの罠には頼れんですよヽ(`Д´)ﾉ

それと乱射系と言われてちょとカチンときたんだが…
メイン狩場は時計3Fなんだが、
アラームのタゲは体で接近して取ってからにしてる。
集中使うと95%回避になるが一撃が大きすぎてアンクル使ったほうがいい。
んでアンクルで引っ掛けるのに体でタゲ取ると結構ハメ易い。
タゲ被りとかはこのタゲの取り方があるんで滅多に無い。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 01:38 ID:IBUy/aqM: >>482
集中いらないんじゃﾈｰﾉ(´･ω･`)？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 01:49 ID:vmxNndOh: >>483
効率は100k以上差がでるよ。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 01:51 ID:J4/MPI2W: 90ハンターだけど集中いらないです。
集中9ですが使うとアラーム95%回避になりますがそれがどうしたという感じです。
素直にアンクル6回つかって6体倒したほうがいいです。

マニピやブレスを貰ってるPTプレイでもプリとペアのときは使いません。
長時間潜ることが前提になるので無駄なSPは使えません（レックスランド等も使うため）
3人以上のPTだとSPあまるのでたまに使うとこともあります。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 01:51 ID:vmxNndOh: ああ。ちなみに今DEX118で集中使うとDEX130乗るんだわ。
流石に十の位が2つ上がるとこれだけ差がでるよ…
てかなんか俺必死だなって感じなのでこの辺にｼﾄｷﾏｽ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 01:52 ID:qzFrC1I5: >>484
瞬間最大ででしょ？
つか、SP保たないのでは？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 01:53 ID:J4/MPI2W: >>482
500k/h台がでたりするの？
1Fとかで420k/hが限界だけど+100k/hされて520k/hでるならつかってみるか。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 01:55 ID:vmxNndOh: >>487
だからちゃんと文章読んでよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
青POTとかブドウ使ってSP回復しつつ集中使うんですよ
だから激しく赤字なので素人にはお勧めできない(´・ω・｀)
基本的に赤字、黒字にするにはレア頼みということになります。

あと95%回避だからどうしたってのは同意ですよ、
集中使ってもアンクル使ったほうが絶対いい。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 01:58 ID:cDoKpkqu: >>482
確かに高レベルになってくるとAGIDEXが高い人にはかなり使える

INTDEXプリとコンビで時計塔によくいくAGIDEX>LUKハンターだが
アングル使うのは3匹目から
集中とキリエで2匹なら普通に捌ける
罠のかわりに矢を多くもっていけるので滞在時間も延びて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
491 名前：490 投稿日：02/12/27 01:59 ID:cDoKpkqu: あ一応時計塔3Fね
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 02:02 ID:IBUy/aqM: アンクルも使って青ポ飲みながら常時集中の狩りって…。
100k/h以上って言っても、さすがに1時間は無理だろうし
アラーム換算で10～20匹分多く狩れるだけっしょ？
そのSPと青ポを、アンクルと罠に回せば同じorもっと安い気がするけど…。
まー、使いこなせてるって言うんだから使いこなせてるんだろう。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 02:05 ID:SBU+SC51: >>492
安く長く狩るんじゃなくて
高くついても多く稼ぎたい場合じゃないのかと。

Lv高くなって安く長く殺ってると気が狂う
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 02:07 ID:Ig4tnDvc: 金でexpを買うということだと思うが。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 02:08 ID:ovwg6BKn: expやるからレアくれ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 02:13 ID:vmxNndOh: 結局のところ>>494の言う通りです(;´Д`)
正直金要らんのでExpｸﾀﾞｻｲ…
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 02:18 ID:IBUy/aqM: 確かに90過ぎて新Dがメインの味を覚えたら、
既存Dで数こなす狩りはできんわな。
密度の濃い狩りしたい気持ちはわからんでもない。

でも確殺までの1、2秒にこだわる人間が
青ハブを買い集める時間を厭わないというのも変な感じしたもんでな。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 02:20 ID:SBU+SC51: プロ歩けば普通に青ポ売ってあるよ？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 02:21 ID:YcYgycjM: Expいらないからお金を・・・
レベル90越えたけどもうExpはどうでもいい感じ
RoMonitorの効率も見えないように設定変えました・・・
正直、vmxNndOh氏とトレードしたい。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 02:39 ID:4slwLiJK: ウイスパーＣｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
しかもレベル５９で取れました。　Ｓマフラーゲットした次の日に
ウイスパー５～６匹目で出てしまった私はかなり運がいいと思いました。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 02:43 ID:siXFrsIY: >>500
ｺﾞﾉﾚｺﾞ派（略
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 02:45 ID:pw8/J7dH: >>500
そうか、よし、殺す

鯖とキャラ名を書け
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 02:52 ID:GFLpKSPX: 鷹5発になりますた！！！
まじで強い。
レイドリックもゾンビプリゾナも罠一個だしソロいけるべこんにゃろーーーーーーー
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 02:56 ID:GFLpKSPX: >>503
ﾓﾁﾂｹ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 03:03 ID:yd+7PYSX: >>500
とりあえず4月からずっと弓手でレア全然でない俺からも一言。
そうか、よし、殺す
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 04:03 ID:SvrawCve: そして誰もいなくなった…
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 04:13 ID:4LXQY1av: 久々に俺様降臨
ガツガツ狩りたい奴は安売りしてるイグ実買い貯めしとくと良いかもな
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 04:26 ID:RpiTvsu2: スロット2のアーバレストが欲しいんですが、
メデューサってなにもんですか。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 04:28 ID:pw8/J7dH: >>508
黒ハエ
今いない

S2アーバは青箱？か、テロ枝で召喚してゲットするしかねーんじゃない？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 04:39 ID:REsoCTBN: で･･･結局集中10はとったほうがいいのかな?(´･ω･｀)
アチャは全職中でかなりLv上げ簡単な部類だし
job41くらいまでだったら先を見越して取っておこうかな
罠師だったらつかえるかなと思ったが素DEXが低いからINTで補っても無駄なのか･･･
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 04:41 ID:RpiTvsu2: >>509
THX
枝はなんか無理そうだしやっぱ青箱しかないのかな
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 04:49 ID:pw8/J7dH: >>510
････>>1-5のテンプレぐらい見ろよ
漏れは下水用にエロシャワーも1取って42で転職したがな
どちらも必須ではない
好きにしろ

>>511
出るかどうかは知らんので、S1店売りアーバが出ても文句はなしな(;´Д｀)

S+1の話が出たんで、ついでに質問なんだが、現在S4コンポジって持ってる人いる？
禿しくNPC送りだし、使うとしてもポリン4枚挿しとかぐらいしかして遊ぶぐらいなんだが、ちと疑問に思ってね
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 05:08 ID:byvhY+kh: >>512
前は>1-5に集中10とエロ取るならどっち？みたいな事書いてあったけどいつのまにか
消えてるﾓﾖﾘ。

ちなみに自分は集中10取った方がいいと思うかな
罠師になるんだったらいずれは高DEXになるんだろうし。前のレスにもあるけど
一段攻撃力が高くなるっていうのはかなりﾀﾉｼｰﾃﾞｽ(*´∀`)
罠師だったら、囲まれたら罠で殲滅してこそ罠師だしね
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 05:10 ID:REsoCTBN: >>512
無論テンプレは見たんだから聞いたんだが･･･
猫の目でもSKILL9で終わりみたいなことしかかいとらんし
上のほうでの論争は重要性についてだろう?
ワシの目の射程の質問と一緒にするんじゃないやいヽ(｀Д´)ﾉ

マシンガンにはSP回復薬あれば使えるようなダメなような･･･
やっぱアンクル優先かな
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 05:14 ID:REsoCTBN: >>512
>>375をみれ。ついでに兎4枚さしな。あえて上から読んだのかは聞かないが･･
>>514
THX!ここ一番で使えそうなのでちゃんと10までとりまつ。(｀･ω･´)
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 07:25 ID:pw8/J7dH: >>515
Σ(ﾟДﾟ;)　そうだルナのほうだった∧∥∧
>>376が作ったって言ってるが、てことはアチャスケはちゃんとS4落とすんかな･･･
今までS3しか落としたことないよﾏﾏﾝ

＞>>514
＞THX!ここ一番で使えそうなのでちゃんと10までとりまつ。(｀･ω･´)

あと、あんた自演して何がしたいんだ(;´Д｀)？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 07:29 ID:pw8/J7dH: S4はゴブリンから出るんだな・・･　シラナカッタヨ(鬱
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 08:08 ID:b4KCtQq2: >>516
自演じゃなくて
>>513を>>514って間違えただけっぽいけどどうでもいいや(･∀･)
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 08:12 ID:u+StyD+K: >>514
>>515
ﾜﾗﾀ

つか時計台の鍵っているのか・・・
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 08:15 ID:SxQ9UNlT: >>451
Dex9+21。主戦場はGH騎士団。
状態異常系のコンポジットを色々試したが毒が一番ましぽ。
見掛ける＞射撃＞アンクル＞素手の間に毒つけば1アンクル確定ｳﾏｰ
攻撃あたんなくてMiss多いのでベベよりファミリアの方が良かったぽい。
しかしちょいと重い時にアンクル前に射撃すると座標がズレて素手不可な罠
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 09:27 ID:iljFKH6k: なんかサラッと流されてるけど
>>404って神じゃないのか？(;´Д`)

それとも自分だけが知らなかったのでしょうか……∧∥∧

遠距離トーキーたーのしーーーー（・∀・）
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 09:34 ID:u+StyD+K: つかSTR1ってかなり辛くないか(；´Д｀)
15まであがると3000になって良い感じなのだが・・・
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 09:48 ID:vmxNndOh: >>522
最近は初期振りINT9じゃなくてSTR9という人も結構いるよ。
鷹のダメージ見てるとそういう人多い感じ。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 09:48 ID:Y2KEBsKU: >>521
あれはワープ罠の応用でワープ罠知ってる人なら誰でも知ってる（と思う）
んで、集中の重要性だけど、あれはどうも廃御用達スキルっぽい。
90くらいまで育てる自信があるなら10にしてもいいだろうけど
80代ではあんまり使う機会がない。SP消費でかいから

というわけで普通は9でいいんじゃないかと。
525 名前：515 投稿日：02/12/27 10:01 ID:REsoCTBN: >>516>>518>>519
まさか3回連続書きするわけには行かないしな(´･ω･｀)
>>521
一応新鯖でのキャラなので今のところこのキャラしか作り気はない
戦利品売買用に商人なら作るかもしれないけど･･･
なので90まで育てる気は今のところあるのでつ(｀･ω･´)

ところでLv40AGI20+1INT9+1DEX57+13　クイックフード　+7Tブリンククロス
このくらいのステはモロク↓↓でミミズ狩りですよね?一応狩場情報見たけど全部ミミズ。
新鯖で始めて三日でこうなりますた。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 10:16 ID:uHPDTC4P: >>525
トリプルブリンク、、、
ああ、ミミズ暗闇撃ちで大もうけだな、がんがれ

初期値STR9かINT9か、、これはどっちでも良いと思うが。
STR9はノビ時代楽になるしね。
でも、STR1で既にハンターの香具師が重量のために
STRを上げるのはもったいないだろ。
STR高めのpartyメンバに赤POT減らしてもらって矢を持ってもらう。
これで解決。

(　´-`).｡oO（DS9集中10AS0job40転職。job37のいまでもDS9のまま。。希少種？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 10:17 ID:VeSDYyVS: それくらいから転職まで延々ミミズ狩りでした。
EP1.5前だけどね。
手首が腱鞘炎になるかと思った。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 10:21 ID:H63mNq7Y: 今更な話題なんだが、バード地味だよね。
個人的には、闘牛士みたいな派手な格好だったら文句なしだった。
ダンサーとも釣り合いがとれるしさ。
んで、顔はバンデラス。バードは皆バンデラス面に強制変更。
これどうよ？いけてない？
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 10:39 ID:4slwLiJK: バードはまだいい。
一生女ハンター。　ダンサー？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 11:55 ID:uUU82gMF: ダンサーなんてルティエとかに送り込むと真っ先に凍死しそうだしな
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 12:04 ID:REsoCTBN: 水属性攻撃一割増しそうだな

tu-ka,バードの動きも微妙じゃない?
まぁペットはロッカがベストっぽいな。実装後は復活ポイントでｶﾁｬｶﾁｬうるさそうだ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 12:06 ID:qKOcL4oq: 昨日気づいたんだが、不死属性４Lvって炎矢でも200%ダメージなんだね。
銀矢でFAかと思ってたよ。
GHマドハンドゾーンに行く途中の階段エリアにレイスがいるせいで
銀矢もってかなくちゃいけなかったのが、炎矢だけで済むのは大きいかも。

そのかわりドレインリアには炎矢が効きにくいんだけどね。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 12:11 ID:he3Y/79P: >>532
ワニ男は…？

もしかして俺ルート間違ってる！？(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 12:15 ID:7TD+ExkS: ワニはアンクルして無視です。
出来る限り人が通らないような所に。
階段からいくとほとんど遭遇しませんけどね
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 12:18 ID:qKOcL4oq: ワニ男は属性水だっけ。炎矢ききにくいのか……
階段とマドハンドの間の短い距離のおかげでまだ会ったことないんだけど、
幸運だったのかな。
……素直に普通の矢ももっていきまつ。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 12:19 ID:5nG0sc/3: >>533
あってる
スネアかけて放置していく人、何気に結構いる気が･･･
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 12:23 ID:5nG0sc/3: さっそくいるし（笑
あんなところで通らなそうな場所にまでわざわざ誘導するの？
だったら倒した方が自分も後から来る人も安全に思えるなあ・・・

>>535
修道院ルートで行くと、途中に恐ろしいほどたまっているのが見られるかも。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 12:32 ID:uHPDTC4P: 地下二階のワニハウスをIW使いとLoV使い数人でぶっ壊したら、
ものすごい効率が出たが、そこらじゅうにワニ分散して地獄になった。
という噂を聞いたことが。
そういう狩りが日常的に行われるようになると、
戦闘回避して二階突破するのは難しくなるかも。

ま、素直に銀矢何百本か持っていけばいいだけの話。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 12:35 ID:4p8LeVku: 毎度、地雷屋デス
集中に関してちょいと書いときマス。

以前出てましたが、INT89からエギラカード装備で常時集中力向上ができマス。

使用するメリットは、現在INT89DEX92で言うなら、やはり地雷で確殺が増えることデス。
前も書いてますが、マリオネットは２発になるのでグラスト室内では
かなりお世話になってマスデス。

あと、プリさんと組むとさらにスゴイデスヨ。
ブレスの後、集中で、通常1550ほどのこのステータスでも1800ダメ出ますから。
つまりは、ウィスパーは自力で1撃なワケで。
さらにレックスエーテルナで2倍ということで、ゲフェン2･3階はかなりの敵が1撃、
あるいは2撃になるのデスカラ、これはこれはとてもオイシイデスヨ。
前に何度かやってみましたが、秒殺でなくまさに瞬殺なのが楽しすぎマシタ。
経験効率は、現在沸きが減ったのでかなり減りましたが、
それでもかなり出ているみたいデス。
確認できるモノを使わなかったのでどの程度かは挙げられないのはスミマセン。

ただし欠点もありマス。
この程度のINTではマニピッカをしてもらってもSP回復が追いつかないコトデスカ。
前やったカンジでは、5分やって5分休むカンジデスカ。
後は・・・、レアが出ないとトラップ代が回収できないのも(汗)
・・・もはや罠師の宿命デスケドネ。

とりあえず、自分はガードとトラップ1000個だけ持って、行けるといいのデスが、
カボチャがやはり強敵なのデスヨ。
おかげで、アレだけのために弓と矢を持ってイッテマス。

まあ、こんなやり方もあるってことで、これから罠師をやる方の参考程度にでもと。

とりあえず、集中10使うと地雷はツヨイデスヨ～(見かけは…)
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 12:54 ID:XYf65+Fa: ヒールクリップ使ってるハンターさんも居るようですが、
ハンターフライＣ使ってる人は居ませんか？
作ろうかどうか迷ってるんですが､その使い心地を教えてください。

あと、あれ２枚挿したらどうなるのかな？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 12:56 ID:kwllbxjl: >>520
毒入っても鷹のダメージって変わらないと思うんですけど
鷹ってDEF無視じゃなかったっけ？
毒入ってDEF下がっても素手の攻撃なんて微々たる量だし
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 13:09 ID:GOeVCM6T: >>541
毒で徐々に減るHPのおかげで鷹dmg同じでも殺すのにかかる時間が減るということかと。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 13:15 ID:/2ugmLEk: 毒弓はかなり使える。特にAGI寄りに育ててる途中のハンターが少し背伸びするには最適。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 13:19 ID:G9aTfJCb: >>541
じょじょにHPが減っていく訳だ。
結果倒すのが早くなる訳だ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 13:29 ID:Lql4qE95: >>544
毒のダメは倒す時間にあんまし関係無い
つか毒が強力なのはATKとDEFが下がるからだろ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 13:37 ID:kwllbxjl: >>543
そっちのlvとステ振り公開希望
＆どの狩場のどの敵が毒なし何発、毒有り何発ぐらいまでだしてﾎｼｨ
新鯖のGHとかSDとか炭坑とかいってるけど
いまだに毒矢で戦ってるひと見たことないわ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 13:58 ID:G9aTfJCb: >>545
>>541
喪前さんはもうちっと流れ嫁！
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 14:06 ID:REsoCTBN: >>546
むしろAGI寄りに育てている途中のハンターが新鯖のGHやらSDやら炭鉱にいるわけないと思うが･･･
ある程度AGIふってからならいると思うがその頃には毒弓なんか使わないんじゃないか?
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 14:11 ID:G9aTfJCb: >>548
要はdexやlukに振る余裕がなくて、
その足りない攻撃力をカバーするって意義があると言ってるのでは？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 14:14 ID:A01muRlX: 今日久しぶりにPT復活したんで、臨時でプリ動かしてたんですは。
ハンターって本当にプリと相性いいですね。
グロリア取って本当に良かった良かった(´･ω･`)
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 14:17 ID:SxQ9UNlT: ・・・・
なぜ( ´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
もうハンタと組むのは食傷気味でつか？（つ＿t)
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 14:24 ID:REsoCTBN: >>548
いや、だからDEXやLUKにふる余裕がなくてクワ毒コンポとか使ってるやつが
GHやら(略にこないだろって言うレスなんだが･･･
議論最初の素手鷹ハンターは別物だと思うが>>546のレス先の>>543はAGI寄りハンターといっている
まとめるとDEX・LUKにふる余裕のないAGIよりハンターじゃ毒弓使ってもGHやら(略じゃまともに戦えないからこないだろってことだが
正直打っててよくわからなくなってきた。寝てくる　ﾉｼ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 14:30 ID:e+9Con5D: 蛇売ってｵﾘﾃﾞｵｺﾝ買ったほうがいいよ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 14:33 ID:6+u9fWls: やっと接近完了したので書き込み。
本日メンテ入り直前にやっと目標のステータスになれました＠ケイオス
持越し組みで、罠の威力に魅せられINT全振り。その後は悪夢の毎日でした。(´дと)

Lv85/50
str:5 agi:7 vit:3 int:99+9 dex:69+11 luk:9+4
頭上段:クラウン中段:エリュダイトサングラス
体:タイツオブデザート外套:無印マフラー靴:ブーツオブウィッチ
アクセ1:イヤリングアクセ2:イヤリング補助:ヒールクリップクリップオブムーンライト
(耳輪とｼﾞｮｰｶｰｸﾘｯﾌﾟはギルドの共有財産)

ヒールクリップが入手し安くなったことが悪夢の毎日から救ってくれました。
罠をたんまりと持って行けるよワーイ(ﾟ∀ﾟ)

ちなみに、このレベルになってもまだ新Dではまともには戦えませぬ。(当たり前

正直、DEXじゃなくてLUKに振ればよかった…ｱﾚ､ｳﾚｼｲﾊｽﾞﾅﾉﾆﾅﾝﾀﾞｶﾅﾐﾀﾞｶﾞ…∧∥∧
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 14:35 ID:6+u9fWls: 訂正 int99+9 → int:99+13
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 14:40 ID:V084cNbV: >>554
すいません、わたし弓手じゃないんですが･･･
そのステでのムーンライトクリップの使い心地を聞きたいです。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 14:41 ID:GOeVCM6T: >>554
・・・ふくろう無し？
スキル振り教えて欲しいな。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 15:30 ID:6+u9fWls: >557
ｺﾞﾒ、ふくろうの分も抜けてた。

アチャスキルはエロシャワー6で他が10。
ハンタスキルはクレイモア、ブラスト、ランド、ブリッツ、アングル、スキドが5
フラッシャ、ブラスト、トーキー、ショックウェーブ、ビースト、トーキー
ディテクティング、リムーブ、スプリング各1って感じ。
まぁ、代わり映えしない取り方だけど…

>556
ジョカクリップはかなりいい感じに使えてる。GHの敵だったら4回に1回は大抵何かが取れるよ。
というか生命線、これがないと罠破(ﾊﾟｹﾛｽ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 15:35 ID:L3V47nYz: >>554
疑うわけではないけれど…
罠師なら新Dの方が戦いやすいよ？
敵の沸きがいいとこ(旧D全般)だとSP速攻切れるからやってられないし。

INT99+3罠師やってるけど、時計1Fが最高です。
カビを落としてバフォJrから角を手に入れていればゼニーは何とかもちます。
大体時給330Kぐらいで20分狩ってSP切れて町で7分休憩ってところでしょうかね。
効率はかなりいいですよ。

ただ、1レベル上げるのに罠5000個ぐらい使ってるオチが(つД｀)
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 15:44 ID:qZVr7Lw/: え～っとＳ2角弓って価値ありますか。教えて～
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 15:46 ID:e2UdNxTv: >>560

相場質問スレいけ。
使い道聞くならいいが、価値きくならスレ違い。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 15:46 ID:G9aTfJCb: >>560
過去ログ、それか相場スレ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 15:49 ID:cHSaym6S: 先輩の皆様方に質問させて下さい。
lv80完成を目標に現在lv66/38
agi66+9dex49+23luk38+7
これからlv80までagi全振りでagi100、dex全振りでdex100になります。
そこでagi型dex型それぞれのﾒﾘｯﾄとﾃﾞﾒﾘｯﾄを教えていただけませんか？
狩場とかの違いについてでもいいです。どちらに進もうか決め兼ねているので・・
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 15:54 ID:iNbYwY5s: ﾊﾝﾀｰやってるぶんには狩場はあまり変わらんと思う
AGIだけ振ってダメ通らない敵でも、そのLUKならそこそこ鷹が舞うだろうし

AGIONLYで80いくなら新D以外の場所ならウィスパなしで回避しまくれるので
そのへんの参考に･･･
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 15:54 ID:REsoCTBN: >>563
ハンターはアンクルがあるのでAGIはそこまで重要視する必要はないと思うのだが
むしろ攻撃力に繋がるDEXと鷹発動に関係するLUKを上げたほうがいいと思う
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 15:56 ID:iNbYwY5s: (;´д｀) AGI型の意見とDEX型の意見がわかれますた
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 16:01 ID:3BkWaRFk: >>563
AGI99+6、DEX68+22、他LUKとINTのハンターです。
AGIを100にするいみはあまりありません。
攻撃速えーといわれるのと攻撃速度をつかって鷹飛びまくりーといわれるだけです。
素直にDEXを120にしてボーンド武器でどこかに篭るのがいいです。
隣りの柴が青く見えるだけかもしれませんがやはりレベル上げ、レア狩りともに
%UPカードを高DEXで使用するのが一番いいとおもいます。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 16:02 ID:iNbYwY5s: 隣の紫箱が・・・に見えた
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 16:05 ID:3BkWaRFk: 隣りの紫箱が青箱にみえるだけかもしれませんが♀ハンターの腰周り変わった？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 16:08 ID:L3V47nYz: アンクル前提で戦ってるとどこかで効率に限界が来るよ…
>>563
とりあえず目標にしてる狩り場で一番HITの低い敵相手からは95％回避できるぐらいのFLEEは欲しいかと。
時計台ならカビからの攻撃だけは95％回避できるようにする、とか。
1種類でもアンクルいらずの敵が増えればSP消費がそれだけ抑えられてｳﾏｰです。

個人的にはDEX90AGI90なんていうバランス型でもいいと思ったり。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 16:10 ID:G9aTfJCb: >>563
過去ログにも出てるけど、総じて
ソロならagi、ＰＴならdexでいいかと。

agi型利点
・高flee
　滞在時間増加、ひいては回復剤1に対するexp効率が高い=金貯まる
・高aspd
　実際攻撃速度が高くても1匹あたりの殲滅速度はそれほど差はない
　これがいいのは時間あたりの鷹発動率があがる事
agi型欠点
・高レベルＤでの利点減少
　要はGHとかだとアサシンでもさけれない敵がいるので
　結果高fleeである利点があってもなくてもよいものになってしまう。
　また95％回避でも一撃1000ｵｰﾊﾞｰくらうなら、結局はｱﾝｸﾞﾙ使うハメに。

dex型利点
・高威力
　特に属性効果がありdef低いアンデットを相手にすると効率が跳ね上がる
　また弓のみでなく罠、鷹も威力があがるので、ﾄｰﾀﾙでagi型との攻撃力差は大きい。
・ＰＴでの火力性能
　高威力なのは勿論、ＰＴ行動で自分が矢表に立たずにすむ＝flee不要の場合
　当然dexに振った分だけＰＴでの貢献度に差が出る。
dex型欠点
・アンクル必須敵の種類
　避けれないのでアンクル、これが時間、経験値、金銭効率に激しく響く
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 16:12 ID:Zz18aP9q: >>569
過去ログにも出てるけど、総じて
ダイエット成功といった感じになったかと。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 16:12 ID:6kQ311DK: やっぱり、今のキャラをLv99まで育てる気でいる漏れはおかしいのか？
そこまでいくと補正込みAGI115、DEX100が達成できそうなもんで。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 16:17 ID:e2UdNxTv: >>573

別にいいじゃん、育てれば。
なんでそんなこときくんだ？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 16:20 ID:IBUy/aqM: ﾊﾝﾀは後半、キャラ成長の伸びが今いちなので
90過ぎたらマンネリとの戦いになるぞ。
正直、アイテムリセットなかったら投げ出してたかもしれん。99は遠いが・・・
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 16:21 ID:iNbYwY5s: >572
ん・・・？
♀ﾊﾝﾀの何か変わったのか？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 16:22 ID:0cHesjNC: 腰が細くなったみたいだけど♀ハンターってついこないだまでヘソあったよな？
あれ？俺の幻視？へそなかったっけ？？？今は消えているみたいだけど。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 16:24 ID:6kQ311DK: ごめん、あげちまった･･･ゆるしておくれ・゜・(ノД`)・゜・
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 16:24 ID:iNbYwY5s: 髪型変更パッチ時に変わったのかな？
全然気づかなかったが
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 16:27 ID:I+RN4A5C: dex60+21 agi99+? luk20+?のagi型だが
殲滅力でそれほどdex型に負けてるとは思わない。
時計１Ｆで効率400kほど出る。
lv85付近のdex型がどの程度の効率が出るのかわからないが大体似たようなものでは？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 16:30 ID:G9aTfJCb: >>580
効率ではagiが上だろ。
職叩きスレで叩かれるのはagi型が基本。
（まぁその上鷹が1000ﾀﾞﾒで飛び回ったりするハンターらしいが）
だから言ってんじゃん
＞ソロならagi、ＰＴならdex
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 16:40 ID:cfrEPge8: 補正込みDEX100AGI100ちょっとのハンターだけど、
新D行くならDEX、既存D行くならAGIの方が重要デスヨ。
AGI100、つまりFlee200もあれば既存Dならほぼかわせない敵はいないので、
アンクル無しで狩れてウマー。
新Dだとアンクル前提なので、DEX高い方がダメが多くてウマー。
あとはソロとPTの関係かな。
汎用性を求めるならDEX80くらいまで上げてウィスパをストレスなく
狩れる程度の攻撃力を得てからAGIがいいと思いまつ。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 16:44 ID:G9aTfJCb: >>582
同意。
ステ上げかたはまずdex80を目指して
ウィスパさけれるagi（flee165前後）をめざしつつ
ウィスパＣ狙っていくのがいいかと。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 16:55 ID:fBL3fVCY: 時計1Fってそんなに稼げるのか・・・　今度行ってみようかな

79歳の神速目指してるハンター（LUK多めでDEXがまだ69、あとJob50%・・）だけど、SD5Fで
320k/hが限界です。
軽いし人少ないで、銀矢2500～600本撃ち尽くして270kほど稼いで帰ってこれるし、レアでなくても
いちお黒字なので狩場としては結構満足してたんですが・・・

80近辺の人ってだいたい効率はどのくらい出るものなのですか？
Lvが近いハンターが周りにいないからなんともﾜｶﾗﾅｲ(;´Д`)
効率厨っぽい質問で申し訳ないんですが、そろそろLv上げが辛くなってきそうなので
参考に聞いてみたいです。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 16:58 ID:kleD0x1w: 上級Ｄ(ｸﾞﾗｽﾄ・時計台)逝くなら鷹匠、中級Ｄ(ピラ・オーク)逝くなら弓師だと思ってるがどうよ？
更に細かく言うとソロメインならAGI重視、パーティーメインならDEX重視。
どっちにしろ、ハンターなら最低限DEX40-60(補正無)は欲しい気がするがな。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 17:00 ID:A1xjGy4R: BASE90までいけばウィスパなくてAGI装備しなくてもAGI99ならFLEEは195
ここまでいらないのでAGI99はいらないとおもう（実体験）
AGI80+ウィスパ20+補正6+レベル90＝FLEE195
これで十分。
90過ぎまで育てるぞと誓った廃人予備軍なひとは中盤のウィスパとかつらくてもAGI80程度で止め。
DEX重視にしてコボクリ*2+LUK31+9程度のハンターボウで高いダメージクリティカルを狙ったり
DEF低い敵を属性効果or%UPカードで高ダメージで狩るほうがいいような。
カビぐらいはこれでも余裕で95%回避、確殺10発とかそんな世界に。
587 名前：586 投稿日：02/12/27 17:02 ID:A1xjGy4R: 足し算間違えた・・・
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 17:07 ID:Y2KEBsKU: やっぱ効率や強さより見た目っしょ。
俺は新Dで弱いと知っててもあえてAGI型で行く。
あの攻撃速度はたまらん
欲を言えば罠無しで新Dの敵を狩りたいと思ってる
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 17:15 ID:0cHesjNC: DEX派、AGI派がお互いの長所を競い合っているなかで蚊帳の外のバランス派な俺。
DEX不足(70あたり)はダブCRI角弓で補い、
AGI不足(68)はまぁこれから何とかするとして(笑)、
INT不足(50)はむしろSP多くてなかなか良いし、
LUKは不足してない(70)ので浪人も結構アングル1発だし、
いいよバランス型。強くはないかもしれないけど。ASPDせめて162にしたいなぁ。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 17:18 ID:ZLIIoPgu: 当方ＩＮＴ１２でアンクル狩りしてるとＳＰすぐなくなって
帰還しなくてはならなくなるんですが、、、。敵１体につき１アンクル確殺、
ＳＰをアンクルのみにあてるとした場合ＩＮＴっていくらあれば十分なんですかね？
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 17:24 ID:he3Y/79P: >>590
Lvと狩場によると思うのだが…。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 17:30 ID:A1xjGy4R: １分間に回復するSPとINTの相互関係（括弧内は座り時）
INT01 8(16)
INT10 8(17)
INT20 9(18)
INT30 10(20)
INT40 11(23)
INT50 13(26)
INT60 15(30)
INT70 17(35)
INT80 21(43)
INT90 28(56)

INT30で1分間にアンクル1つ使えるSPを生み出します。
INT80で1分間にアンクル2つ使えるSPを生み出します。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 17:30 ID:ZLIIoPgu: できれば体験談みたいなのを書いてもらえればうれしいです。
レベル・ＩＮＴ・狩場・感想みたいな感じで・・・。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 17:31 ID:iljFKH6k: >>590
いくらなんでもそれだけじゃ答えようがないぞ…(;´Д`)

1分に何個スネア使うのか知らないけど
使ったSPがある程度回復するINTを導き出せば良いだけでは？
ちなみにINT60でINT1の倍の速さでSP回復な( ´ー｀)y-~~

あとは自分で調べるように
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 17:40 ID:L3V47nYz: うちはINTｶﾝｽﾄしてるんで役に立つ体験談なんて書けないけど…

>>590
592氏の表を見てもらえばわかるように、INTに20や30振ったところでほとんど意味は無い。
SPの制限が厳しいのはハンターの弱点のひとつだから諦めるしかない。
半端にINT上げるくらいならアンクルを使わないでも戦えるようにAGIを上げる方がいいと思うよ。
全敵アンクルなんてやってたらLv80になってもすぐにSPが切れるはず。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 18:02 ID:9Vb5BV8Z: Lv63/33　HP2126　SP428
STR1+3　AGI9+6　VIT1+2　INT69+1　DEX58+18　LUK1+5
武：ハンターボウ　体：タイツ　肩：マフラー　足：ブ－ツ　
頭：リボン　飾：ロザリー　飾：ブローチ　全てカードなし
矢：銀矢

カビ：missさえ目立たなければアンクル1個
デビルチ：鷹が1回発動すればアンクル2個
ﾊﾞﾌｫJr：3～4個
ｱﾗｰﾑ：4個？
まほうおばば：鷹が発動すればアンクル1個

in時計塔1～3F

追伸：アチャ輔　DS2連発

アンクルのみでいいならSPに困ることはありません
殲滅はめっちゃ遅いですが。
レア出なくて貧乏です。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 19:00 ID:eQiBIlFC: 3ハロウドクロス作ったけどSD3でウハウハはFLEE160以上は無いと無理ぽという事に気付き鬱…。
マタのHIT20くらい下がらんかな∧||∧
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 19:04 ID:v1ExPAOA: 俺もINT10+2でLv63 HP2126 SP282なハンターです。
他ステはSTR1+3AGI68+4+VIT1+2DEX35+17LUK41+9
武器は無精錬ハンターボウでｃ刺し装備はラッキシルクローブのみ。
頭がサンタ帽でLUK+1アクセにロザリー2個でLUK+4です。
スキルはアンクル5とSC10あとスキド1他はまず使わないんで割愛。
>>593さんと同じ時計で言うなら
ファンク　1個安定（タイマンなら）
デビルチ　1個が75％2個が25％程度
バフォjr　2個安定（タイマ(略
アラーム　2～3個
アチャスケ　ﾎﾞｺﾎﾞｺくらいます。

レア出ないと赤字なのはみんな一緒でしょうか・・・。
レイドやカーリッツなんかは凄まじく赤字です。
それは関係無いとしてSPを何とかもたせたいなら
今からINTに振るより殲滅力に関わるAGI、DEX、LUKに振るといいんじゃないかと思うわけですが。
まあ今何型かにもよりますけどね。長文失礼しました。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 19:06 ID:AEy9Kd+X: おちついてカビにランドを使え
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 19:31 ID:joTf8njH: 596のアクセサリに疑問を感じているのは私だけでは無いはずだ・・・

というかそのステだと、ランドマインで各々
カビ　2発
デビルチ　５発
Jr　５発
おばば　４発
じゃないのか・・・？　エギラ購入を勧めてみるテスト。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 19:32 ID:B2NSDBVC: カビにランドはそこまで美味くないだろ。
INT極振りならともかく。
602 名前：601 投稿日：02/12/27 19:33 ID:B2NSDBVC: って596は極振りか･･･ｽﾏｿ｡
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 19:37 ID:UUx2SPfF: カビにアンクルが必要な状態で、時計台1Fってそんなに美味しいの？
DEXAGIが80程度、LUK50程度のステで行ってみたけど
spの関係で、幾ら時給が200k出ても滞在時間が短いかいし
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 19:45 ID:L3V47nYz: アンクルで止めて20発も30発も矢を撃つぐらいならランドニ個置いた方が早いね。
ゼニー面でもそれほど変わらないし…

Jrにランド5連射はINT100overでもSPに不安を覚えるのでｵｽｽﾒはできないです。
エギラ装備してもたぶん20分足らずでSPが切れます。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 19:47 ID:vmxNndOh: >>603
滞在時間短くてもあそこは入り口から5秒なので案外いいよ。
カビにアンクル使うのは効率悪いのには全く同意。
少なくともカビは95%回避できないと効率出ない。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 19:47 ID:L3V47nYz: 596の場合、ね。

INT振ってないハンターだとカビをランド2発で倒せないからやめときましょう、と。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 19:50 ID:iG2EUTQy: >>600
>596のアクセサリに疑問を感じているのは私だけでは無いはずだ・・・
ロザリーは緊急でゼニーが必要な方から3Kで買ったロザリー
青箱から出たが、今は売らないほうがいいとアドバイスを受けて手元に残しているブローチ
新しいアクセサリを購入するお金はありません。

ランドマイン連打が一番強力なんですがお金がろくにありません。
エギラの相場は知りませんが、絶対買えないです。
欲しいんですけどね。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 19:53 ID:F5Noo8o3: >>603
レベルによるんじゃない？
β２でマミーにアンクルで狩ってた事を思えば、経験値も金も２倍入るわけだから。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 19:55 ID:SxQ9UNlT: 時計1ｆの参考までに
Lv76、flee155、Luk85、Dex29で時給230k、滞在40分
アチャスケ以外全部アンクル（一個）。アチャスケにDexの無さが響き1-2発食らうのでこの滞在時間・・・
変わったことといえば
銀矢はほとんどアチャスケだけに使って、後は素手アンクルで浮いた重量で人参
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 19:58 ID:SxQ9UNlT: ちなみに最大は騎士団レイドリックか城１ジョーカー・バフォJr狩りの330k
滞在時間は同じ（どれも一アンクルで数かわら無いから）

・・・てかいて気付いた。Luk型はお呼びでないですな・・・吊ってきます∧||∧
611 名前：603 投稿日：02/12/27 20:07 ID:UUx2SPfF: 一応LVとステ書くね
LV76　DEX62+49　AGI73+10　INT9+4　LUK42+8　FLEE179+6
装備はハンタボウ、小ゴキアドスーツ、木琴、傘、雄ゴキブーツ
スキルは一般的なハンターと変わらないかな、>20とは違ってね

普段は炭坑3Fで時給200k位で、一時間ちょっとで銀矢2.5k撃ちきって帰還しているんだけど
時計台1Fは数LV前に行ってみたら、時給200k半ばくらいで、滞在時間は30分前後だったかな

やっぱりSDに移住した方が稼げるのかな
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 20:08 ID:L3V47nYz: Lv74 INT99+3 DEX39+20 その他略(全部初期値)
で、時計1Fなら…
戦い方は>>600氏の書いている通り。デビルチいないけど。
アチャスケは出る場所がかなり限られているのでその場所には近づきません。
時給は330Kぐらいで滞在時間は25分程度。その間に罠を120個ほど使います。
人参は極力使いません。使うと破産に一歩近づくので。

ちなみにゼニー収支は悪魔の角を1本15Kで売って±0ってところです。
S2アークワンド等、レアが出て初めて黒字になります。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 20:15 ID:4vmfcOtY: >>588
同じです。
というか、FLEEのためにAGI上げる人はカンスト域ではそういないと。
自分はLV84で、AGI95+11、DEX59+21、INT13+4、LUK31+13。
LV86でカンスト予定。
更に見た目にこだわって、カンスト後はINTに振って4桁鷹目指そうとか妄想してたり。
ええ、完成はLV92ですが。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 20:26 ID:cdoVBIe0: ちと質問。1時間以下の滞在で時給○○って言ってるのって、回復時間込みってことでおけーでしょか？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 20:27 ID:joTf8njH: >596
ロザリーはなるほど、しかしブローチは謎。
クリップ値上がりしてる今こそ売り時ではないかと言ってみる。
ベルト来たら目も当てられないしね・・・
ブロチ売ればM単位のお金は入るのだから、当座の資金なりグローブなり
エギラへの資金なり（やや足りないけど）に出来ると思う。

とりあえず自分も時計１Fの様子を
Lv73　INT84+3 DEX45+20 LUK27+6 AGI21+5 エギラ有り
Jrはタゲられる前に察知できたらランド5個置き→体で引っ張って処理。
追われたらアンクル掛けて、20発打ち込める間に出たタカの数に応じて
ランド１～4発で処理。おばばはアンクル1個。
早いと5～10分でSP使い果たして10分ほど安全地帯でお座り。時給150k。
滞在時間はヒルクリあるので罠尽きるまで。
ハンタ二人目で、普通の狩りしてると飽きるのでこんな不経済な狩り方してます。
まったり出来るのでのんびりやってます。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 20:27 ID:Zz18aP9q: >>614
動いてる間だけじゃないかと言ってみる。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 20:30 ID:82owWa5U: LV67・40　HP2330　SP343
DEX68、AGI30、INT28、LUK45
ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ、ﾏﾌﾗｰ、ﾌﾞｰﾂ、ﾛｻﾞﾘｰ*2

バフォは鷹が飛べばぎりぎり一個。
バースリーは一個余裕。
カビは鷹が飛べば瞬殺、二体までは同時にアンクル一個づつで対処できる。

アラームは二個つかうかな。40秒くらいかかってそう。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 20:34 ID:L3V47nYz: >>614
うちの場合は実働時間のみです。
立ちアコ使ってるので町で休憩してるとリセットされてしまうのです。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 20:34 ID:cdoVBIe0: >>616
えーと
その解釈だと例えば30分滞在で時給200ｋってのは
実際には100ｋ/30min（休憩分は除く･2回やれば200ｋ）ってこと？
1出撃での総経験値をかく人もいて、ちとこんがらがってきた

騎士とかなら滞在時間長いから平均時給そのまま割だせそうなんだけどねえ

くだらないレスでゴメン
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 20:43 ID:6ZUyesQY: グラスト騎士団や城で狩りしてる人ってLUKいくつですか？
DEFが高い敵が多いから鷹がかなり飛ばないと厳しいと思うんですけど
LUK（AGIもかな？）がどれくらいあれば狩りと呼べるくらいになるのか知りたいです。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 20:44 ID:L3V47nYz: >>619
その解釈で正しいかと。
休憩時間も書いてくれると大体の“時給”が出せるかもしれませんね。

ただ、ハンターの滞在時間って運と鯖の調子で結構変わってくるから…
運が悪いとﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに入って10分足らずで帰還とか、たまにあるしね(´･ω･`)
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 20:46 ID:eQiBIlFC: ハンターって何処でもいけると言うけど、
その代わり効率の良い狩場で一時間以上潜れるようになるのって結構Lv高くないとだめだよね…。

>>617
バフォ様を一個かと思ってびびった。

というか皆アンクルって言ってるけどアングルだぞ。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 20:47 ID:EPUcEjux: >>619
そういうことだと思う。
単純に30分戦った時点での実取得EXPで統一した方がわかりやすいかもね。
あと、休憩時間は人によってかなり違うから
平均時給に組み込むと逆に不正確になりそう。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 20:48 ID:GFLpKSPX: アンクルスネアで足首脛なのかと思ってた
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 20:49 ID:3ILfIOjj: >>620
agi80 dex90 luk31 +3ハンターボウで、レド＆本が罠二個、
うろつきは止めた後、25発くらい撃ったらランドで倒すかな。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 20:52 ID:cdoVBIe0: >>614 >>616 >>621 >>623
ありがとう。自分が収入報告するときもその辺を判別しやすいよう記入することにするね
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 20:53 ID:HzJZtqBp: Ankle Snare(足首罠)だからアンクルでしょ？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 20:56 ID:joTf8njH: でもスキル見るとアングルになってる・・・
重力語の一つかな？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 20:57 ID:0cHesjNC: >>620
luk70超えで1000ﾀﾞﾒだとレイド罠1個。カーリッツ2個。深遠はちょとわかんね。
3個だったり5個だったりAC騎士に流れてケンカになったりでデータ不足。
つぎたししてるんだけど何か動いちゃうんだよなぁ。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 20:59 ID:siXFrsIY: 本当はアンクルスネアなんだろうけど、これまた重力語が健在なわけで
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 21:01 ID:/AFYnFsI: Uncle Snare（叔父の罠）
なんか淫靡な感じ(*´д｀)ﾊｧﾊｧ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 21:04 ID:luXiBvHo: ネイパームやマニピカットと同じ原理です＞アングル
ハンタースキルでは他にファルコンりマスタリなどがあります
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 21:16 ID:8zxKFIhA: 重力語訳されたスキル名の原形を知りたいときは、
スキルウィンドのスキル名のとこか
ショートカットに登録したスキルを右クリックして情報を見るとヨロシ。

って、常識？すみません（´･ω･｀）
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 21:35 ID:csaOG5yc: 効率求めるならさあデビルチ部屋いけばー
FW－WIZとプリで行けばさあ、効率永遠30万台いきますよ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 21:38 ID:yd+7PYSX: >>634
んじゃ逝ってろ。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 21:40 ID:Zz18aP9q: アングルはわかんない香具師いてもそれほどおかしくないが
せめて「～％の確立で」には疑問をいだいてほしいと思う。

禿しくスレ違いなわけだが
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 21:40 ID:cfrEPge8: >>620
LUK1＋4ですが何か?
クアドロクリコンポジとハンターボウ、銀矢、矢を適宜持ち替えて
深淵以外は罠1個ほぼ確殺。
2極マンセーヾ(≧∇≦)〃
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 21:40 ID:pw8/J7dH: >>631
そういうﾔｼはきっといるだろうと思ったが、そんな言葉で淫靡に感じる藻前さんに萌え
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 21:46 ID:EjPUVx35: Ankles Snare＝アンクルズスネアじゃないの？
公式によると。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 21:47 ID:fBL3fVCY: >>637
狩場はおそらく城2だよね？
Lv・ステ・効率も書いてもらいたいかも・・・
城2なんて横沸き酷くてソロハンターがいくとこじゃないと思ってた
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 21:48 ID:vjAtRyMC: 公式によるとアンクルズスネアやね
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 22:04 ID:HgcfCUl7: >>640
637は朝にやってるんじゃないのか？
てか、相変わらず重い時間だと
アンクルにかかる THE WORLD　時は動き出す(゜Д゜)
朝になれるともう夜やってらんね
643 名前：637 投稿日：02/12/27 22:12 ID:cfrEPge8: >>640
狩場は主に城2と騎士団2。
ホントのメインはSDだけどね・・・。
なんか今入れないのでうろ覚えだけど
Lv90、Str6+4、Agi94+12、Vit1+2、Int3+4、Dex86+25、Luk1+4
効率は計ってないのでよくしりませぬ。
GHには経験値でなくレアを求めて行ってるので･･･。
ちなみにソロハンター結構いますよ>城2F
カーリッツバーグを素手で殴るような人ばかりですが。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 22:13 ID:mRarWdrl: >>637
矢の持ち変えって、激しく面倒くさくない？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 22:18 ID:L3V47nYz: ｹｲｵｽの城2Fでｿﾛﾊﾝﾀｰを一人も見た事が無いうちはよほど運が悪いんだろうか…？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 22:22 ID:Y2KEBsKU: へえ、SDってそんなに効率いいんだ。
今度行ってみよ。
LV73 DEX62+20 AGI74+8 の木琴装備でFlee175だけど耐えれますかね？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 22:24 ID:0cHesjNC: アングルして素手で殴るのってあれ有効か？
LUKふって鷹で戦っているなら素でCRI25はありそうだがなー。
648 名前：640 投稿日：02/12/27 22:34 ID:fBL3fVCY: >637
なるほど
自分はいつあそこ行っても、徘徊様に横沸きされて死ぬので(;´Д`)
それにアンクルかけてタイマンしてても、自分の後ろから来たPTに横殴りされたりする
ので最近は城2に行ってませんでした。騎士団にはちょこちょこ行ったりしてたんですが

ついでに質問したいんですけど、S2角弓に挿すならソルスケとスケワカどっちがいいでしょうか？
城2や騎士団2に行かない限り、ソルスケよりスケワカを挿した方がいいと思うんですが
せっかくソルスケ1枚買えたたので、もう1枚買ってDCにしようか、ソルスケを売ってスケワカ2枚
買おうか悩んでます。
実際、深淵やらレイドリックやら徘徊やらを考えなければソルスケはいらないでしょうか？
両方持っている方、ご教授願います・・・
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 22:38 ID:l1IZy/UV: どなたか、地下水路３Fの生き方が乗ってるHPを教えてくだされ(;´Д｀)
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 22:39 ID:tOx9LDk9: ソルスケもう一枚買うつもりがある位なら、持ち金でスケワカ２枚買えるんじゃ？
で、使ってみて自分には不要だったら売り払ってS2角とソルスケ資金にするとか。
要は
＞Lv・ステ・効率も書いてもらいたいかも・・・
という事。いや、効率はいらないけど。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 22:45 ID:UsvxRjvA: 弓師神速の廃な方がいたら教えて欲しいのですが
DEX補整込み80、AGI素で80付近まで行った後は
ソロ中心の場合、素AGIを99までカンストさせたほうがいいのでしょうか？
自分はLUKにある程度振ってDEXAGI99無くなった負け犬なので
参考までにAGIを90で止めるのと、
99まで上げるのはどのくらい見た目に爽快さが違うか教えてください
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 22:46 ID:xvd/Abdf: デビルチ部屋は誰もいなくて
二人くらいで占拠して最初はうまーでも

狩り場が安定するからすぐ人が入ってきて
効率落ちて>>634みたいに300k常時はまず無理

旧鯖の話ね、脳内と新鯖は知らない

因みにこっちはINTハンタ+プリコンビね
653 名前：637 投稿日：02/12/27 22:47 ID:cfrEPge8: >>644
ん～、めんどくさいけどそれでジョーカーが罠1個か2個かが決まるのでしかたなく。
一度落とさないとショートカット変更できないのはホントに何とかしてほすぃ…。

>>646
そのステなら十分でふ。ちなみにSD4or5ね。3は素通り。
ただクリスマスパッチ以降SD4がルティエと被って重くなってしまったので、
危険かもしれない。
軽ければFlee175あればウィスパ、マタ、レクイエムがアングル無しで狩れるので
相当おいしいはず。

>>648
ちなみにDEX130(支援フルの時)あるとレイドリックさえ
ソルスケなしで余裕でつ。もちろん鷹もなしで。

ついでにアホな質問をひとつ。
うろつくものに必中させるにはどれくらいHITいるでしょう？
Wエンシェント角弓で済むのかTエンシェントクロスがいるのか…。
もし知っている方いたら教えてくださいませ。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 22:49 ID:mRarWdrl: >>649
どっかで拾ったのをあげてみた
http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20021227224830-grast-maps.jpg
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 22:51 ID:unSn/MfM: すいません、弓手志望のﾉﾋﾞなんですが…
木屑は何処で拾えますか…ﾌｪｲﾖﾝ周辺はウィローがめっきりいなくて。
今ｹﾞﾌｪﾝ東にでも行こうかなぁと思ってるんですが…
656 名前：640 投稿日：02/12/27 22:52 ID:fBL3fVCY: すいません(;´Д`)
Lv79でSTR10 AGI102 INT10 DEX69 LUK54 （補正コミ）です。

それとソルスケを買ってもう所持金が無いのです・・・。ソルスケはどんどん高騰してるのに
収入源の青箱は値下がりが激しくて、もう1枚買えそうに無いのも迷ってる理由です。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 22:53 ID:v1ExPAOA: >>653
287らしいです。
コンポジに四枚刺さないとだめぽです。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 22:54 ID:GOeVCM6T: フェイ↓に腐るほどいると思うが・・・。
転職までそこでﾏﾀｰﾘたたいてれば余裕で集まるよ。

俺は課金後育て始めたのが転職するとき100点越えだったよ。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 23:02 ID:unSn/MfM: >>658
それが全然いないんですよね…
歩き回って一匹二匹。
ちなみに当方フェンリルです。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 23:12 ID:Jmrp694F: フェイヨン↓↓はかなり多いんじゃないかな。ノビからそこいたら200点越えてた⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 23:14 ID:unSn/MfM: >>660
今そこに来てみました。
多いですねー、ここで決めそうです。
でも盗虫が多めで(´･ω･`)
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 23:18 ID:unSn/MfM: ふと素朴な疑問。40点と25点で転職するとそれぞれ何が違うんですか？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 23:20 ID:7SIUakGF: アルベルタ周辺にも多数いたような　＞ウィロー
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 23:23 ID:HzJZtqBp: >>662
矢の数だったと思う
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 23:23 ID:7SIUakGF: 点数多いと転職後にもらえる物が多くなったような気がすｒ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 23:28 ID:unSn/MfM: >>663
遠い…(´･ω･`)
というか死に戻りでプロですた。ｲﾔﾝな感じ

>>664-665
あ、そうなんですか…それなら最低点でいこうと思います
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 23:32 ID:6D98yc5k: Lv78
STR9+6
VIT1+2
AGI57+8
int35+4
dex38+22
luk71+12

ポリンタイツ
ウサミミ
望遠鏡
ガラスの靴
ゴキブーツ
コボルトクリップ*2
ｿﾙｽｹ*3+10ｸﾛｽﾎﾞｳ

これでクリアサ並のクリティカルに鷹というキャラができました。
深淵以外は罠1個しか使いません。
深淵も2個で確殺って感じです。
グロリアあれば1個でもいけるかも。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 23:35 ID:tOx9LDk9: >>656
似たようなステでした。
そのレベルから先はスケワカよりソルスケの方が有効かと。
Fleeと攻撃速度があるから、スケワカで必要攻撃回数を一発減らしても大して意味がなさげ。
Dexも低めだしね。

ずっとＳＤにいるってなら、サンタポリンＣって手もあるけど、コレも微妙だしね。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 23:36 ID:CYbN3T0S: 655と656のギャップの激しさに笑いが・・・（ごめんね）
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 23:36 ID:6D98yc5k: ゴキブーツとガラスの靴はその場に応じて使い分けます。
ステの+もＬＵＫとＡＧＩにorとつけておくべきでした（ｼｮﾎﾞｰﾝ
言葉足らずでｽﾝﾏｿ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 23:38 ID:unSn/MfM: >>667
+10ｸﾛｽﾎﾞｳ？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 23:39 ID:yd+7PYSX: >>671
１Mzくらいでできる。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 23:40 ID:ZLIIoPgu: ＋１０クロスボウってすげーな。いくらコストかかったんだろ・・・。
Optimize Projectでは13689600zかかると書いてあるよ。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 23:41 ID:unSn/MfM: ほぉぉ…ｽｺﾞｲ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 23:46 ID:tOAB1aqd: 運がよけりゃ１００ｋかからずに成功するが
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 23:48 ID:unSn/MfM: ようやく木屑25個たまったので今から転職逝ってきます…
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 23:51 ID:L3V47nYz: 667のステでのCRI率は28%
この程度のクリ率ならシングルソルスケジュルでも達成できる。

鷹＋CRIでクリアサ並を名乗るならともかく、
クリアサ並＋鷹は言いすぎだと思うがいかが？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/27 23:59 ID:L3V47nYz: +10精錬に成功する確率、0.065％だって…(;´Д`)
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 00:00 ID:DzT15xrJ: >>677
ステでのクリ率はそんなものだけど
ｿﾙｽｷ３枚で+27、コボルト２で+10
28+37で65％
β２でクリアサっていったら、凄くでも60％くらいだし
充分じゃないか？
それと別計算で28％で鷹も飛ぶわけだし
完全体クリティカルｱｻｼﾝとまではいかんが。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 00:02 ID:X+WIQCwx: ああ、ソルスケか…
ならクリアサ並だねぇ。

LUKに71振ってクリアサ並なら誰も文句言わないだろうし…
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 00:05 ID:DzT15xrJ: >>680
つか667読んだら書いてるじゃん。
ｿﾙｽｷ3って
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 00:08 ID:KRXnUymG: >>677
まあ、クリティカルいっぱいたかいっぱいのような気がするが
効率だけを考えると無駄がいっぱい・・・
実際装備で稼げる37%のクリティカルのほうが大きく、鷹も発動15～20%に抑えて基礎能力を高めたほうが・・・
夢いっぱい、クリティカルいっぱいだけど滞在時間短そうですね・・・
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 00:15 ID:hwbLcYok: 677はあげてる時点でネタかと思ってしまった・・・
Lv78でそこまで装備揃えられるとは、レア運だいぶ良さそうでいいですなぁ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 00:24 ID:qCRxNDJt: 現在base66 job39
str9 agi61+4 dex40+18 luk57+5 intvit1+job

です。
あまり見かけないdex=agi=lukのフラットで作ってみて、
普通に楽しめるbase70までを目標にしてたんですが、
先が見えてきて、その先の方針に困ってます。

何上げてもそれなりに楽しめるとは思うんですけど、
何上げると良いと思うでしょうか・・・

（当方、ギルドには入ってますが、臨時公平主体で、
なるべくPTのなかで、活躍したいとは思ってるのですが、、、
スキルは、SC10BB5、アンクル５、スキッド３、ブラスト５、ランド５
サンドマンは取ってなかったりします。。。）

好きに上げればいいじゃん・・・ってのは無しでよろしくです。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 00:29 ID:FJ4XGX/n: >>684
と、言われても…
何をやりたいのか分からない構成なので、
助言のしようがない。

弓を強くしたい→DEXAGI
鷹を強くしたい→AGILUKINT
まだフラットで伸ばしたいならそのままフラットで。

まぁ何上げてもいいと思いますよ。VITとかじゃなければ。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 00:31 ID:KRXnUymG: >>648
高LUKを生かすためには高いDEXが必要。
鷹のダメージ然り、クリティカルの威力然り。
鷹を生かすためにはLUKのほかにAGIで手数を増やす必要があり。
DEXを80程度まで上げてAGIを上げつつLUKを少しあげてみては？
DEXだけ80でAGI、LUK70っていうのはどうだろう？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 00:46 ID:4wo+NvOw: >>684
とにかくＡＧＩを上げて
ひたすら速く、ただ速く
無意味に速くするのがいいでしょうね
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 00:55 ID:WAOPzXGO: 羽毛帽子が弓手専用と言う事で質問ですが
羽毛帽子って精錬可能ですか？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 00:55 ID:Bg/gC/Zv: 667の+10はなるほど１Mあればできるのか。
精錬失敗すると確率下がるって聞いたがどうなんだ？
失敗する度に露店やらで買ってたのか？
それともずっと同じクロスボウを精錬？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 01:02 ID:X+WIQCwx: >>689
精錬失敗した武器は再精錬する際に成功率が下がるってのはデマらしい。
あと、+10精錬にかかるzenyの期待値は13,689,600zらしい(OptimizeProject参照)
691 名前：683 投稿日：02/12/28 01:04 ID:hwbLcYok: 677じゃなくて、667の間違いでした（汗

>>684
PT主体でやっていくならDEXかLUKでいいかと。
ただ、Lｖが上がるにつれて臨公も見つかり辛くなると思うから固定PTを組むか、
それが無理そうだったらAGI、DEXをあげていくのがいいと思いますよ。

でもフラット型目指して育ててきたんなら、このままそれを貫き通すっていうのも
ありかもね。次はINTもあげるとか
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 01:11 ID:X+WIQCwx: まぁ、あれだけのレア装備をガチガチに装備できるような人なら
TCｸﾛｽﾎﾞｳ手に入れたら+10精錬に挑戦してもおかしくないけどね…

>>684
フラットを貫く気が無いならもうLUKは放置してもいいと思う。
PTでの貢献度を上げたいならDEX、ソロで頑張りたいならAGIかな。
INTも60程度まで上げればSPがかなり増えてSP回復力もそこそこ上がるよ。

せっかくフラット目指してきたんなら、フラットを貫くのも生き様だと思うんだけどね…
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 01:13 ID:3/00DvgC: ファンクをアンクル無しで狩るって方がいるみたいなんですけど、
Fleeいくつくらいなんでしょうか…？
らぐでーたみると95%回避に必要なFleeは205と∧∥∧
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 01:18 ID:FJ4XGX/n: ん、あのデータ間違ってないか？(;´Д`)
HuntingDBでは183と出てるぞ。
Lv80程度でそこそこAGIあれば木琴もってりゃいけるって感じかな？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 01:26 ID:fwrw1TCP: FLEE205程度なら、Lv80台前半でAGI91+15の
木琴込みで十分可能じゃない？
首吊るまでもなく、現実的なラインかと。
もしFLEE183で回避できるなら、Lv70台後半でも
木琴あればガチンコで狩れそうだね。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 01:40 ID:+/Dj/hQW: そうだ…ここは弓スレだった…∧∥∧
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 01:49 ID:hwbLcYok: >>696
ん？どういうこと？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 01:58 ID:4mN8F40a: >697
６９６は他の職業でふとハンタースレ読んでいて自分の職業スレに書き込みしようと
したらハンタースレだったって事ではないっすかね？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 02:31 ID:DzT15xrJ: >>695
さっき木琴手に入れて168→188になったけど
どうやら95％回避できるっぽ。
恐らくHuntingDBのほうが正しい
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 02:40 ID:IiEd1DGC: β２時、＋８、＋９までならストレートでいったことあるんだけど、＋１０は無理だったなあ。
どうせお金無くなるんで挑戦してみたんだけど、２Ｍで無理ですた・・・
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 03:36 ID:bT2KThg1: 皆さん、精錬やカード挿すタイミングって、どのくらいの時期でしたか？
自分は現在lv42/31　1stアチャ　ｱｰﾊﾞﾚｽﾄ、頭巾、ｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰｽｰﾂ、ﾌｰﾄﾞ
ステータスはdex45、agi42、int9、他1
と、いった状態で結構ダメージが痛いのですが。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 03:44 ID:lT6BdWcm: レベル67
未精錬、カード皆無(つД｀)
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 04:07 ID:ZBNEqgD9: Lv63
精錬なし　カードなし
お金なし（つД｀）
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 04:09 ID:v6jlSrXe: 鷹がいるだろ？元気出せよ

あ、なんかデジャヴ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 04:34 ID:rwZ+Uqny: >>676
このスレに書き込むぐらいだから、わかってるとは思うが
普通の木屑は倉庫に入れてから弓手協会にいけよ
高く売れる木屑も消えるぞ(;´Д｀)
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 04:54 ID:X+G8nvbh: レベル60代までは維持費だけでも相当辛いはず。でもアングル使って
地上から勝てない的がいなくなったので成長期とも言える。そしてlv70
代は課金前なら成長ストップ期だったけど、GHやアラームのおかげで
ガンガンレベルはあがると思われ。んでちょうどその頃ゴロゴロレア
も出るので装備もあっさり揃っちゃうんじゃないかな。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 06:25 ID:8x894CiD: 今時計１階逝ってきたので報告
AGI86+6DEX76+24LUK40+13　FLEE205　
効率470k/h　滞在時間40分ちょっと
バフォJrのみアンクル
とりあえずアラームとバフォJrがFLEE218で
95％回避だからそれまでAGI上げる予定
最終的にASPD173か174狙う　スロ2角弓に雌ゴキ刺せば175（1秒に2回）いける
時間当たり攻撃力はLUK上げたほうがいい
もちろん敵のDEFによるんだが
DEF低い敵はDEX120位まであげるとAGI上げるよりこれまた微妙にいい
アンデッドならDEX上げるのとかなり差つく

アンクル使えばOKだからAGI上げなくてもいいけど、
SP回復時間がもったいない＆アンクルかったるい人は
AGI上げるのがおすすめ
とりあえず、ファンクに使う必要なくなると効率ははるかに上がる

というか

神速かっけーんだよっ！！！
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 06:29 ID:8x894CiD: 狩場が近くて一撃500未満なら95回避にしてアンクル使わなくなると
効率上がるかなと妄想してまつ

95％回避でも一撃1000オーバーならもちアンクル
そうじゃなくて、FLEE200強で95％回避できて
なおかつ一撃が小さい敵用にAGI上げきるのもいいかと
沸きの多いダンジョンなら生きてくるしね

それよりもさ

神速かっこいいってマジで
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 06:42 ID:7omCUYFD: ほんの少し前までは　鷹師かっこいいって　が大半だったのに・・・。
そこらへんで鷹飛びまくってるから見飽きてブーム去ったのだろうか。
そんなオイラも時代遅れの鷹師だよバーヤバーヤ！！（つД｀）
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 06:44 ID:lT6BdWcm: tu-ka>>707はレベル93？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 06:52 ID:h7IS3J0o: たまに集中力使うと激しくAGIに浮気したくなる・・・
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 07:03 ID:8x894CiD: >>709
いや、鷹はかっこいいだろ
でも99まであげるもんではないかと
50ちょっとでも機嫌いいと4連続でるし満足してるかな
>>710
87なんだが・・・
ちょうどそんくらいでAGIカンスト予定
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 07:08 ID:lT6BdWcm: >>712
86+6+20+93で205（FLEE)なんだが
707の計算間違えてない？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 07:12 ID:8x894CiD: >>713
そんなこと言われてもｗ
ちなみにFLEE199+6となってる
ブローチとかカードはつけてない
+6ってLUKの分・・・？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 07:13 ID:rwZ+Uqny: LUKによる完全回避分が入ってると思われ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 07:13 ID:6LJASR7J: ・・・というか、ｵﾇｼﾗこだわれよ、少しは自分のキャラに

こちとらマイペースな罠師なので、金欠以外に文句はナイゼイッ

…嘘です、鷹カッケーとか思いつつのらりくらりと倒してまつよ、ええ（つД｀）
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 07:13 ID:8x894CiD: 今ガラスの靴はずしたら+6が+5になったからLUKボーナスかと
今まで知らなかったよ・・・
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 07:16 ID:lT6BdWcm: FLEE値x+y
yの部分は完全回避で通常回避のFLEEには含まれない

これ知らない香具師って多いのか？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 07:16 ID:/LUpB6vW: >>716
生温いキャラになることにこだわってますよ、ええ。
生温い速度、生温い攻撃力、生温い鷹発動率。
ただ、INTだけはどうも生温くならないんで困ってます。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 07:22 ID:8x894CiD: >>718
どおりで婆が痛かったわけだ（つД｀）
ということは、ブローチ装備すれば95％回避+完全回避2％になるのか
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 07:28 ID:8x894CiD: ブローチで+2になるのはAGIの右側だし（つД｀）
LUK53で+6ってどうなってんだろ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 07:36 ID:XaZVFt1T: LUK/10+1
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 07:46 ID:efJk+9U7: 総合質問スレにでもいけよ・・・てかそのレベルでその質問か
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 08:27 ID:8x894CiD: >>723
妬むな＆スレタイ見ろ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 08:36 ID:3RHdWPRw: >>724

18ｷ──────(ﾟ∀ﾟ)──────ﾝ!?
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 08:37 ID:rwZ+Uqny: いやいや、○○○○ペインのことだと思われ
な？20よ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 08:39 ID:8BB4QCpd: >>620
鷹匠やらAgi-LukやらInt-Lukやらの報告を以前のスレからアサって見るとよろし
Luk75x900ダメージくらいからアンクル1個ほぼ確定かな。
最大の敵は「確率

>>643,647
弓ダメージ最低の漏れでもアンデットは素手より銀矢の方がいいのになあ
落ちついてダメージ計算するのって以外とマイナーなのか。それとも拘りなのか
まあアンデット以外は殴った方が有効なんだが。

つか、時々来るDex40まではあげろという香具師はなんなんだ。
鷹鷹言ってるのにまでDex40（素は19か）は要るとか言ってるし。
たかがその程度の違いでLv上げ楽になんかなりませんよ。ﾅﾗﾝｶｯﾀﾃﾞｽﾖ、ｴｴ∧||∧
ほんとに同職なんだろうか。
Lv70代程度ならDex19+21鷹匠よりDex9+21鷹召使の方がダメージでかい
そしてどのみちｳﾏｰは要らん。人形にDex40も要らん。
DexなんざLv80超えかWC角弓作ってから振ればそれでいい。
まあその話をするとDex60当りがちょうど良くなるわけで、
しかしそれなら最初からDex60にしてアチャを乗り切るぞ・・・
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 08:53 ID:ML9dmxqj: 以前は転職→ピラ地下が主流だったので、
DEXないとイシスにかすりもしないかったからだろう。
今は新Dあるし、効率も狂ったような数字でるし。中級ﾊﾝﾀが一番ｳﾏｰ。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 09:02 ID:FJ4XGX/n: 神速ってカッコイイよね。
大げさに言ってしまえばFLEE200あたりから回避はどーでもよくて、
こっからAGI上げるのはASPD上げるのにしか意味を持たない。

でまぁ、キャノン砲目指すか神速目指すかで迷ったが結局キャノン砲へ。
通常1000ダメージも魅力的だよ(ﾟ∀｡)
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 09:18 ID:X+WIQCwx: >>727
素手鷹で殲滅できるほどのLUKならDEX40(多分コレは補正抜きだと思うが)の攻撃でも十分に威力を発揮する。
補正込みDEX40ならたしかに意味は無いと思うけど…

補正込みDEX60まで上げてからAGI+LUKが一番楽な気がする。
DEX捨てた完成型鷹匠ならたしかにこれより強くなるだろうけど、過程を比べれば…

って、727もDEX60が一番良いって書いてるな、スマソ∧||∧
731 名前：724 投稿日：02/12/28 09:44 ID:8x894CiD: >>726
おおおっ・・・分かってくれたかｗ
20には及ばないが、ビーストベイン2だよ
レベル1と比べて黒蛇に+3ダメージ出るぜっ！！
あと、あれだ
集中力向上だっけ？
元々集中力あるほうだし、1で十分だぜ！！
アローシャワーはもちろん弓手なら標準の10
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・（つД｀）
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 10:00 ID:r9aHjtqc: > 元々集中力あるほうだし、

そういう問題じゃNEEEEEEEE!!! ﾜﾗﾀ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 10:02 ID:h7IS3J0o: 128 名前：狼の名無しさん投稿日：2002/12/28(土) 09:33 ID:mfg8etfE
正月NPC追加Patchで破魔矢実装っぽ

1766 破魔矢重量：0.3 攻撃：50 属性：聖
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 10:03 ID:r16Ket6C: >>733
ゴミにしか見えねえ。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 10:12 ID:4mN8F40a: >733
属性・・・聖？　銀矢となにがちがうのん？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 10:23 ID:Ba8ag5PP: きっとネタだよりあるまーしゃるさん∈（・ω・）∋
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 10:23 ID:ML9dmxqj: >>735
銀矢は攻撃：30じゃなかったかな？
ただ、パッチ適用作業に丸1日、撤去作業に丸1日だろうし
イベントをやらないでくれるともう少し嬉しい。帰省組も多いだろうし。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 10:24 ID:WMdS7vsR: >>735
ATKが高い・重量が重い

結論・使えない
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 10:30 ID:X+WIQCwx: >>735
縁起物なので攻撃に使えません。飾って楽しみましょう。
収集品商人に売ることができる。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 10:34 ID:EoNumOxf: >>733
7-8月にはたま矢とかぎ矢が実装ですか?( ´ー｀)yー~~~

DEX60程度でいいのかよ･･･Lv43アチャが補正込71･･･∧||∧
マシンガン目指しててもやっぱAGI先にふっといたほうがいいのか･･･
ヒドラとかAGIの関係ないのばかり狩ってたからAGIに振り始めたの最近で
トラップガンナーの方のように転職まで玉子はきつそうだ･･･大人しくミミズの手術でもするよ(´･ω･｀)ﾉｼ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 10:44 ID:Ba8ag5PP: >>740
問題無い。
確実にDEX先行の方が効率良いです。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 11:10 ID:FJ4XGX/n: >>740
アチャ時代はDEX全振りでOKよ。
あの頃はASPDが1変わろうがたいして変わらん。
回避は、アチャ時代は逃げ打ちでどうにかする。
ハンター成り立ての頃はアンクルでどうにかする。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 11:24 ID:ET82mLs1: ハンターの先輩方に質問なんですが、私のハンターなんですが
すででAGIを80でDEXを素で40で止めて今はLUKを上げている最中です。
鷹をメインにしたいと思っているんですが、みなさんはLUKって素で
どのくらいあげているのでしょうか？
やはりDEX40+20（最終的に）は低いでしょうか(^^;
体験談などお聞かせくだされば幸いですm(__)m
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 11:27 ID:x/LcWqfn: 補正込みDEX60ってのは（ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ）+5の分も入れてだと思う。たぶん。

あと望遠鏡ねらってx8止め
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 12:27 ID:ML9dmxqj: ステ振り話はいい加減ゲップ気味なんだが。
定常的に多職からﾊﾝﾀに流れてる証拠かね。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 12:29 ID:6vHrinJZ: 知り合いが鷹ハンターになりたいらしいので
彼女にいろいろ教えようと思って書いてみたので公開。

書き忘れてるテクがあったら教えてください(;´Д｀)人
あとPvPでAGI-LUKの生きる道を・・・（つд｀）

http://roperiod.tripod.co.jp/memo1_hunter.html
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 12:30 ID:4mN8F40a: >744
えっ！？　ハンターボウってＤＥＸ＋５なんですか？　ハンターボウ使っていて
今知りました。ﾎﾞｸﾑﾁﾀﾞｯﾀ. ﾃﾞﾓ (ｷ)ﾑﾁｼﾞｬﾅｲﾖ...(　*´_ゝ`)ノ ⌒．
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 12:32 ID:nejCjJsi: >>747
>>744が言いたいのは、DEX60で止めるならハンターボウ+5はないと弓威力は期待出来ない、という意味だと思う。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 12:37 ID:x/LcWqfn: >>747
あ、ごめん。精錬ぶんの話ね。
LV70までに+5に出来ないとちょっとﾂﾗｲかもと思ってるDEX37+20のﾊﾝﾀｰでした。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 12:52 ID:8BB4QCpd: >>746
アンクル＋素手は
□□■□□
□□□□□
■□▲□■
□□□□□：：▲＝敵
□□■□□：：■＝攻撃に良い場所
斜めもできるぽいが、なんか失敗多い

PvP？普通のハンターと同じ。
対同職はなんとか近づいてショックウェーブLv5x2orx3でDS潰して逃げ、
回復から射撃で鷹まかせ（死
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 13:11 ID:ideGoyW3: ブラストマイン　弓で打ち出して当てると２発当たるのは気のせいか？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 14:43 ID:1nQvfLMe: >>751

ブラストに当たった矢のダメとブラストのダメがかぶっただけじゃね？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 15:25 ID:LUXHmGns: >751
とりあえずブラスト弓で打ち出してみたが1発だけだったぞ。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 15:26 ID:5RJ3dzFC: 　　　_、_ 　>>746いい仕事だ!!
　（　,_ﾉ` ）　　　Σn
￣　　　＼　　（ E）　
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

いやホントに。テンプレ追加でしょこれは。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 16:01 ID:KRXnUymG: 神速神速いっているがAGIをカンストして99+6にしたぐらいでは神速ではない。
これだとDEX80でASPD170。ちょっと速いかという程度（体験談）
DEX100にしてASPD171。神速及第点レベル。
本当の神速というのは
とても便利なクリップオブカウンターを捨ててアスレチック*2
クリティカルと鷹が便利なのはわかるけどガラスの靴をあきらめてヘルメス
胴体はいつもどおりのスピード
FLEE17も落ちるがJrをマフラーへ
頭はポリシーがいろいろあるだろうが我慢して亡者
タイツと頭以外はより便利な装備があるのを捨ててAGIを選択しないと神速とはいえない。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 16:12 ID:JII/i3ma: >>755
そのうえAR/ブレス/速度向上/集中力向上セット使用したら背筋が凍るな。
まえドラゴンMAPで凄まじい矢の打撃音が左上から聞こえてきたので見に行ったら
上記のような神ハンタ子だった。あれは、やばい。神速志向のひとは何もかも捨て
て目指してみる価値はある･･･。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 16:13 ID:EoNumOxf: >>755
そこまでいうんだったら
ダメージが下がるけど速さが上がるクワドラブルシュルードコンポもいってほしかったな
それが喪前様のいう「より便利な装備があるのを捨ててAGIを選択しないと神速とはいえない。」にそった神速なのだろう?
別に思い出したようにわざわざ弓手スレで書くようなことでもないと思うけどな( ´ー｀)yー~~~
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 16:16 ID:QESUEcal: >>746
あとはワープ罠くらいかな…？
小ネタを追加するならアンクル→スキッドとか壁通過スキッドとか…
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 16:49 ID:ABkrCZ2h: >>755
ステももちろんagi-dexの２極だよな！
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 17:13 ID:9i2Jo65S: >>746
地味に>>404も追加してください
遠距離トーキー楽しかった…(*´-`)
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 17:26 ID:KRXnUymG: >>757
そんな選択は天秤かける前にわかるだろ。
利点がないたんなる馬鹿だと。
ある程度のダメージを連射するから神速だと思うが。

>>759
まかせろ。もちろん2極な再振り組みだ。
AGI99+6+2+2+2+1+2+3＝117
DEX82+10+10+1＝103
のちょうどASPD174だ。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 17:30 ID:krl/fVDF: とりあえずクワドロプルシュルード、スピタイ、ゴキサンダル、Jrマフラーまでは揃った
半端にLUK振ってるのが致命的だがいつか鷹を森に帰してやれるその日が来ると・・・えぇ来ますとも
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 17:35 ID:781bDWCK: >>761
>>そんな選択は天秤かける前にわかるだろ。
>>利点がないたんなる馬鹿だと。
>>ある程度のダメージを連射するから神速だと思うが
お前さん言ってる事支離滅裂(・д・)
強さを求めているのか速さを求めているのかどっちなんだ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 17:35 ID:X+WIQCwx: >>761
利点⇒早くなる

真の神速のためならダメージぐらいどうだっていいだろ(´-`)y-~~

まぁ、Tｼｭﾙｰﾄﾞｸﾛｽﾎﾞｳと比べてASPDが変わらないならそっちでもいいけど。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 17:53 ID:ABkrCZ2h: ＡＳＰＤは変わらなくともagi1違うだけで早くなる。
神速目指すなら武器はクワシュルコンポ一択！
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 18:02 ID:LN+Xu+5R: ハンターの先輩方に質問です。
ＤＥＸ２０+１６の鷹型志望ハンターなのですが、ここの意見を見ていると
高ＤＥＸならＤＢ角弓、低ＤＥＸなら精錬ハンターボウと言うことでＯＫなのでしょうか？
弱点ついてる熊相手にダメージが５０切ることがあるのは流石に不安なので・・・。
キャラメルでかなり黒字が出ていて精錬２回分くらいのお金はあるのですが
その分を将来の罠代などに回すのと、ハンターボウ精錬とどっちが得でしょうか？
ＬＵＫ４３+７で鷹は結構飛ぶんで、必要なのかどうなのか悩んでます。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 18:11 ID:VlxhvpSP: >>766
製錬するよりAGIかLUK上げていくほうが良いんじゃない？
金貯めてガラスの靴買うとか。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 18:45 ID:5vo3KeDe: 最近ハンターになったんだけどハンターって物凄く横湧きに弱いな･･（；´Д｀）
みんなミスト２体同時に沸いた時とかどう対処してるんだ？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 18:48 ID:eTAJ9DmU: 神速志向はAGIカンスト以降が熱いのは同意。
「AGIが2.5足りねー！」という状況が絶対出てくる。
もちろん馬鹿だからS2アーバにも盗虫挿しちゃう。
神速、を名乗れるのはASPD173～くらいだろうか。
攻撃モーションが追いつかなくなってくるあたり。

にしても「ASPDは後半、2次関数的に速くなる」って言い出したのは誰だ。
式見たらどこにも2次の項なんてないんだが。至って単調に増加しまつ。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 18:48 ID:qvOU0veE: >>766
将来のステ振りで変わるだろ。
鷹型って微妙すぎる表現だぞｗ
もうLukはそこでとめてDexというのなら
精錬ハンターボウがコストパフォーマンスが高い。
このままLukを伸ばし低Dexというのなら
ガラスの靴がいいだろう。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 18:49 ID:3WH4gy5r: ｽﾃｰﾀｽ振りのことで皆さんに相談したいのですが、神速を目指して現在LV40/29のｱﾁｬです。
ｽﾃｰﾀｽがAGI52+1、DEX24+13、LUK11+1で、+6まで精錬した普通のｸﾛｽﾎﾞｳを装備しています。
このままAGIが99になるまで振り続けると、LVが50台後半あたりから与ダメが低すぎて
LVがかなりあげづらくなるのではと思い始めました。LUKが低いので鷹で倒すのも期待できないみたいで・・・。
このままAGI99まで振るのがいいか、少しDEXに振ってからAGIをあげるのがいいかLUKをあげるのがいいか、その他
先輩の皆さんの意見＆アドバイスをいただけませんか。お金もなく、未来があるのか不安です。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 18:56 ID:qvOU0veE: ageちまった、すまぬ。
お詫びに即レス。
>>771
それだけAgiがあったら、とりあえず攻撃が遅いことはないので
あとはDexを上げつづけるのがベターです。
逃げ射ちを駆使して熊やミミズを倒しまくるのがいいでしょう。
ですが、今更そんなことをするくらいなら、
このままAgiに振りつづけ苦難を身に受けるのが愛です。
効率を取るか愛を取るかよく考えてください。
過去ログを読んでみると参考になるでしょう。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 18:57 ID:X+WIQCwx: >>768
後ろに下がりながら順次アンクルにかける、かな
真横に沸かれたりしない限りアンクルスキッドを使う必要は無いはず。

炭鉱、沸きが良くなっちゃったからハンターには結構厳しいよ
ミストにアンクルが必要なようだとSPが全然もたないと思う

>>769
ASPD1当たりの攻撃速度の増加率が二次関数的なんだよ
160⇒161と170⇒171では増加率が違う
160⇒161だと1秒当たりの攻撃回数が0.03回増える
170⇒171だと1秒当たりの攻撃回数が0.05回増える
このレベルだとあんまり変わらないように見えるけどね…(;´Д`)
詳しくはOptimizeProjectの攻撃速度の項を参照してくだされ。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 18:58 ID:eTAJ9DmU: >>766
転職直後は、罠と銀矢とPOTで数100kがぶっとんでいくと思う。
今はカビ？とか美味しいらしいが、選択の余地ないほどしばらく赤字と思う。

>>771
しんどいのが嫌なら、足りないと感じたものを上げていけばいい。
自分のこだわりを重視する人なら、人の意見など関係なく茨の道をスキップで進む。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 18:58 ID:jqY/3/xB: >>769
攻撃の間隔が1.4秒から1.3秒になるのと
1.0秒から0.9秒になるのとでは全然違うだろ？
まぁＡＳＰＤが2次関数的に増えるんじゃなくて
ASPD1増加あたりの攻撃回数が増えるだけだが
もしかして俺まったく見当違いのこと言ってる？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 19:07 ID:hsf8y2yb: ttp://azana.hp.infoseek.co.jp/aspd.html
ここの計算機使うと
AGI99+6+2+2+2+1+2+3＝117
DEX99+10+10+1＝120　の状態で
agiを後+1するだけで175になるんだけれどあってるのかな？

それにしてもこの計算機を見る限りaspd175で秒間２発ですか…
で、ブレス(+10)＋集中(＋13)＋ARでaspd１８６
秒間3.57回って…(；ﾟДﾟ）

まぁ、これは計算上なので実際にどうなるかわからないけどね。
ので、２極振りの神速神光臨キボン！
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 19:07 ID:eTAJ9DmU: >>773
Optimize閉まってるぽ(;´Д`)

>>775
>攻撃の間隔が1.4秒から1.3秒になるのと
>1.0秒から0.9秒になるのとでは全然違うだろ？

うーん・・・(´･ω･`)
とりあえず140～180の数値域にしちゃ定数が小さすぎるので
「2次関数的」という表現はあんまり適切じゃない・・・
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 19:09 ID:X+WIQCwx: >>777
ttp://ragnarok.vis.ne.jp/op/
たぶん見れると思うんだけど…
更新停止はしてるけど閉まってはいないよ。

あれだ。ASPDの増加率はINTみたいなもんだよ。
INTが90超えないと大して効果が無いのと同じようにASPDも170越えないと…
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 20:02 ID:FJ4XGX/n: >>766
いんや、廃DEXでも精錬ハンターボウは使うよ。
DB角弓は狩場特化の武器だから。低DEXでも高DEXでも使えまつ。
780 名前：771 投稿日：02/12/28 20:02 ID:3WH4gy5r: >>772
>>774
レスありがとうございます。意見を参考に自分なり考えてがんばってみます。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 21:34 ID:Z9kpdCq7: 質問です
鷹匠の人はスチールクロウLv10まで取ると思いますが､
それ以外の人はいくつまで取ってます？全く取らない？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 21:35 ID:PGbMqCQa: >>781
手動でもPT時とかでかなり使えるので、
こだわり無ければ全部取るがよろし。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 21:38 ID:Z9kpdCq7: >>782
即レスThx！
早速上げてみますわ
しっかし鷹飛ばないな…　まぁLuk3じゃ当然か;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 21:52 ID:nuSR1caw: 育成の課程で与ダメが小さいとか避けられない言ってるヤツは、ソロIntアコ見ろと。

常に最大効率で行くなら、アチャ時代なんざDex-Agiバランス１択なのよ。
狩り場に合わせたFLEE確保して火力か、火力で押し切れるだけのFLEEで止めるか。
あとはひたすら作業だよ、効率なんざ誰と比べる理由があるんだか。
ギルド戦とか無い現状、Lv80代半ばでやることなんざ殆ど無くなる。

鷹でも罠でも神速でも完成型が見えているからこそ、育ててるんじゃないの？
ハンターはネタ振りしない限り、どんな型でもJob50の頃には相応の強さになれます。
トレードオフがあると言っても、Wizほど限定されるって事も無い。
装備やカード、防具精錬が決定的な差になる訳でもない。

何だか志が低いと言うか、甘ったれたカキコが多すぎる。
好きで弓職選んで目指す型を決めたんだから、完成まで黙って育てろと。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 21:54 ID:8BB4QCpd: >>766
まず、鷹型といいつつ弓ダメージを気にするのがおかしい。

弱点つこうが敵に50で無いなんて普通。
Dex9+19の漏れは普通矢一発じゃウィローが生きてることすらあるが、
job31以降ダメージで困ったことは無い。なんせアチャ時代に比べ楽になる一方だからだ。
んで、武器だがDexをそこで止め、Lukを上げてくならるならなら精錬ハンターボウは無駄足になる。
最終武器はWC角弓、それまでは単なるハンターボウ、後はそれプラス素手でOK
攻撃力は鷹一つで充分なので>>767の言うように装備に回した方が吉
ちなみに>>774の言う大赤字は無茶しなけりゃ出ない。無茶すると楽しいけどな。
んで、残りはAgiに振ってると仮定すると、
job31くらいまで罠無しでまったりキャラメル＆熊でも狩っとけ。
鷹が強くなるに従って熊も楽に狩れるようになるから。
>>768
慣れればなんとでもなる。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 21:55 ID:Pb4AV8qk: >>784
つうかいきなり何なんだ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 22:05 ID:aMr9QNPR: >>785
>アチャ時代なんざDex-Agiバランス１択なのよ。
アコ時代なんざINT極振りの１択なのよ。

まあ、あんたがINTソロアコででれだけやったかは知らないが
少々の愚痴くらい聞いてやれよ。
シーフ板を見てみろよ？
自分で選んだクリアサなのに愚痴しかないぞ。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 22:07 ID:Bl8pGJUj: まぁ、落ち着けと（＾＾；

何で志とか出てくるんだ？
楽して育てて何が悪いのかと、情報なんかを交換するのはそれだけお互いに情報交換することで楽できるってことだろ。
楽するのを否定するなら、ここを覗く必要すらない。

どんな育て方をしても強くなれるから頑張るだけです。
これで終わったら、このスレの存在意義は無い。
君が自分の完成形が見えてて育て方にＦＡでてるなら、もう情報は要らないだろうからこのスレを見る必要は無い、卒業だよ。
後はこのスレを見ることなく自分の完成系目指して一心不乱に育てると良い。
自分の行く道に迷えるからこそ、情報が必要なんだよ。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 22:12 ID:tE0slU2z: >>783
ｲ㌔

まあ、あれだうちの鷹なんて念相手のときばっかすごいがんばるぞ
普段の倍は働いてる気がするね。たぶん気がするだけだけど。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 22:13 ID:KDFwmv2R: >>784
最強厨や冬厨が志低いの当然だし。
どの職にもそういう人はいますよ。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 22:17 ID:X+WIQCwx: てかネタ振りしないでJob50になればどの職だって強いと思うんだけどな…(；´Д`)

このスレは情報収集用なんだから情報を交換してなんぼでしょ。
苦労して愚痴ってるならともかく、質問に来てるんだから何も問題は無いと思うよ。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 22:19 ID:eTAJ9DmU: 迷うのはわかるが、ﾊﾝﾀは下限が高いから。
悪く言えば「どう育てても強い」。失敗がないと言うか。
あとは多少の偏りで個性出すだけだろ。
極振りする人は、迷うことなくこだわり持った人だろうし。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 22:21 ID:lPLRTS2y: >>784
言わんとすることは分かるがそれでも迷うもんなんですよ。
だからこその情報交換スレなわけで。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 22:27 ID:mApiSmjy: >>784
言いたい事はわからんでもないが愚痴スレ逝きだな。

AGI>LUK>DEX>INTのバランスにこだわってみようかと思う75歳の冬。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 22:29 ID:mR4YubHq: この度ギルドが解散となりまして、いままでギルメンへの
気兼ねから遠慮してたアチャ子たんを育てようと思ってます。

質問なのですが、これがあればアチャ時代がかなり楽だよ、
みたいなアイテムってありますでしょうか？

モッキンとかはさすがに無理なのですが、できれば2ndの強みとして
良い装備を揃えてあげたいなと思っています。ご教授頂ければ幸いです。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 22:35 ID:X+WIQCwx: >>795
精錬したクロスボウ。
1stアチャだとまず買えない高級品。これがあるだけで随分違う。

カードとかは金にすごく余裕があれば挿す程度でいいと思う。
実際、結構な勢いでゼニーが減るので余裕を持って育てるべし。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 22:39 ID:9xTiEXhr: >>795
ＤＥＸが上がる装備一式と無限の人参代かな…
ただ、一番楽なのはＤＥＸ全振りで盾してもらうことに違いない。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 22:42 ID:8BB4QCpd: >>795
2ndの強みとして、、装備でないと駄目か？
防具は木琴以外はそこまで劇的に変わらんから、
Dex上がる系統のものをつけてやるといい。
Agi型ならAgiが上がる装備が役に立つかも。
武器は>>796の精錬クロスボウ
しかし1stアチャが買えないような、安全圏超えたものである必要は無い。

が、そっちより重要なのが消耗品。人参、属性矢。
1stは黒字狩りすべきだが、2ndならよほどアホなことしなけりゃまず破産しない。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 22:44 ID:Bl8pGJUj: しかし、今までバフォｊｒがつらいと思ってたが、以外にカビのほうが厄介だな。
何せ歩行音が全くしないんだから。

バフォｊｒはゆっくりと歩いて、あのやかましい音が聞こえたらすぐアンクル、探しに行って引っ張ってきて罠にかける。
これだけでいける。

まあ、ほかのひとが既に倒してる最中だったりするから、横殴りだけは注意しないといけないが。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 22:47 ID:QESUEcal: 800をｹﾞﾄｰしつつテンプレ貼りー
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 22:48 ID:QESUEcal: 【前スレ】　弓手系の情報交換スレ【ﾋﾞｰｽﾄﾍﾞｲﾝ】18禁【最狂】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1040644936/
関連リンク等は>>2-5辺り。

ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです
質問はなるべく過去ログや情報サイトを読んだ後にしましょう。

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
また、ここで崖撃ち等について議論しても何の意味も効力もありません。
やるならばあくまで自分が全責任を負った上で他人に迷惑をかけない範囲で行ってください。

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 22:48 ID:QESUEcal: ◆過去スレ◆
一本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/010/010667664.html.gz
二本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/017/017716432.html.gz
三本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1023566331.html.gz
四本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1027153380.html.gz
五本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1028750768.html.gz
六本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1030095498.html.gz
七本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1031201127.html.gz
八本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1032196700.html.gz
九本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1033122255.html.gz
十本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1034759348.html.gz
11本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1035456791.html.gz
12本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1036315943.html.gz
13本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1037095835.html.gz
14本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1037963901.html.gz
15本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/103/1038734071.html.gz
16本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1039428471.html.gz
17本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/104/1040007594.html.gz
18本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1040644936/

◆情報サイト◆

初心者へのFAQ集　　　　　ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/
同サイト　リンク集　　　　　ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/faq990.html

ラグナロクFAQ＠弓手編　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9875/
Skill☆猫の目!!　　　　　　　 ttp://members.jcom.home.ne.jp/crohn/

HuntingDB　　　　　　　　　　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/index.html
狩人用ダメ計算機.　　　　　ttp://kakunaruuewa.hp.infoseek.co.jp/
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 22:48 ID:QESUEcal: ◆豆知識◆

・武器は+5ハンタボウが汎用的。硬い敵用にはクリ弓や毒弓。
　局地的には対種族Cや対属性Cなどがいいでしょう。
　参考：スケワカC　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/hone.html

・鷹はクリと同時に飛びますし、ミスが出ても飛びます。

・敵に張り付かれた時はアンクル→スキッドのコンボが有効。

・必見：ttp://roperiod.tripod.co.jp/memo1_hunter.html

◆育成参考◆

※ここに書かれている事はあくまでも参考です

弓手のJob40転職はBase50前後、ハンターのJob31はBase60前後、
Job41はBase70前後、Job50はBase80前後で達成されるようです。

ステータス：INTアコを育てる根性があればどんな育て方でも大丈夫です。
　　　　　　　しいて言えば、序盤はDEXを優先したら楽でしょう。AGIは序盤で振っても余り避けません。
　　　　　　　また、HITやATKの高い敵には避けるよりもアンクルを使うことになります。
　　　　　　　LUKは鷹が3回以上ヒット(BB3JobLv21以上)するようになってから振り始めても遅くは無いでしょう。
　　　　　　　INTを上げる場合はSP回復速度の関係上最優先でカンストまで振ったほうがよいかもしれません。

スキル：トーキー最強です。(ﾟ∀ﾟ)＜ﾄｰｷｰﾄｰｷｰﾄｰｷｰ!!
　　　　まずは早いうちにアンクル5スティールクロウ10を取る。
　　　　スキッドは3あればPTメンバーのタゲ外しや射程の長い敵に対して有効。
　　　　緊急回避用にサンドマン、雑魚殲滅兼対BOSSにブラスト、対風兼対BOSSにランド。
　　　　以下神の助言。(弓手スレ17本目より)

20 ：(^ー^*)ノ～さん：02/12/16 15:31 ID:uk66cUJW
オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 22:49 ID:QESUEcal: ◆注意事項◆

・装備中の矢は倉庫に預けられない。一旦装備から外して預けよう。

・ショートカットで矢の装備変更をする場合には一度地面へ落とすべし。

・ハンタボウはATK100と表記されているが実際はATK125。

・MAP切り替え直後はDSやASには属性が適応されていない。一度通常攻撃しよう。

・クレイモア、ブラストは爆発時他の罠を巻き込みます。
・クレイモア、ブラストを叩いたまま爆発すると十数秒間ほど硬直するので注意。
・リムーブトラップはクレイモアとブラストの爆発中のみ使用可能。
・スプリングトラップをクレイモア、ブラスト爆発中に使用するとエラー落ちします。

◆計算式◆

注：floor(X,1)というのはXを小数点以下切り捨て、ってことらしいです。
　：min(X,Y)というのはXとYのうち小さい方を選ぶ、ってことらしいです。

・弓通常攻撃力
最大　DEX+floor(DEX/10,1)^2+floor(STR/5,1)+floor(LUK/5,1)+(弓ATK+矢ATK)*サイズ補正
最小　DEX+floor(DEX/10,1)^2+floor(STR/5,1)+floor(LUK/5,1)+(min(弓ATK*DEX,弓ATK^2)/100)*サイズ補正
【min(弓ATK*DEX,弓ATK^2)/100が弓ATK以上の時（ハンタボウ装備でDEX100以上の時）】
最大　DEX+floor(DEX/10,1)^2+floor(STR/5,1)+floor(LUK/5,1)+(min(弓ATK*DEX,弓ATK^2)/100+矢ATK)*サイズ補正
最小　DEX+floor(DEX/10,1)^2+floor(STR/5,1)+floor(LUK/5,1)+(min(弓ATK*DEX,弓ATK^2)/100)*サイズ補正
・与ダメ計算
{(弓通常攻撃力+ATK系C)*(1-敵除算DEF/100)+精錬-敵減算DEF}*属性*種族系C*属性系C*サイズ系C

・ハンター主要4スキルのダメージ　（全て防御無視必中）
ブリッツ　　 (floor(Dex/10,1)+floor(Int/2,1)+StealCrowLv*3+40)*2*Lv 　[無属性]　範囲攻撃
ランド.　　　　floor(((dex+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　　[地属性]　約10%の確率でスタン
クレイモア　floor(((dex/2+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[地属性]　範囲攻撃
ブラスト　　　floor(((dex/2+50)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[火属性]　範囲攻撃
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 22:50 ID:QESUEcal: テンプレ：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1040644936/801-804n
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 22:56 ID:mR4YubHq: >>796 >>797 >>798
皆さん、レスありがとうございます。やはり聞いて良かったです。
角弓より精錬クロスボウ、対種族Cよりステアップ装備…。
自分にかなり誤解があったことが良く分かりました。

ギルド解散後の今、盾こそ期待できないのですが（今まで散々やってきたのにTT)
お金は、200k以上のレアが出ないなか、こつこつ溜めた
２Mがありますので当面は大丈夫だと思います。

とりあえず精錬クロスボウと、グローブ２個辺りを狙ってみます。感謝！
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 23:09 ID:4pv7mhvq: それだけ余裕あるならトリプルブリンクにしとくと楽かも。
逃げ撃ちが段違いにやりやすくなる→ミミズ早目から狩れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ファミリアCはそんな高価でもないからすぐ作れるし。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 23:12 ID:7omCUYFD: Ｔブリンククロスボウがお勧めです。鯖にもよりますがファミリアＣ安いと
思いますし。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 23:12 ID:lPLRTS2y: >>806
いやいや、ステアップ装備は藻前さんが育てる型によって買うものが変わってくるし、
DEXにある程度振るのなら対動物Cがあった方がいいと思うよ。
漏れは引継ぎ組みでβ2以降は弓手育てた事無いんで間違ってるかも知れんが…
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 23:19 ID:781bDWCK: そうか、かなり早いけどそろそろ次スレの時期なんだな。
ようやくこの馬鹿みたいなスレタイからおさらばできる…
次スレタイはなにがいいかのう
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 23:20 ID:X+WIQCwx: オーソドックスにDEX⇒AGIの順番に振っていくつもりなら種族特化ｸﾛｽﾎﾞｳを作ってもいいと思う。
ある程度のDEXがあれば種族特化武器は一気に効率を上げてくれるはず。
逆にAGI特化とか狙って低DEXでいくつもりならそれほど意味が無い(基本ﾀﾞﾒｰｼﾞが低いため)

まぁ、みんなが言ってる通り、育てる型次第ってことですな。
AGI型なら万が一の被弾のダメージを低く抑えるために毒弓とかも使えるかもしれないし。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 23:38 ID:Bl8pGJUj: 動物系特化クロスﾎﾞｳはいいね、ついでにﾊﾝﾀｰになってからはあのスキ（接近に失敗しました）
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 23:43 ID:nLLGSwXT: なにげにﾃﾝﾌﾟﾚ入りしてる20にﾜﾛﾀ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 23:48 ID:VlxhvpSP: 対昆虫もいいかんじだよ。
キャラメル二枚の+7クロスでdex極振りなら
Lv18（持てるようになったら）銀矢で雌ゴキ二発確殺
Lv30火矢でクワガタが三発確殺　銀矢で緑ゴキが三発確殺
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/28 23:55 ID:4wo+NvOw: >>814
レベル45あたりからその武器で蟻が二発確殺だったので、
ラストスパートが非常に楽でした
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 00:27 ID:/MjEs7qW: LUK型は普通に精錬クロスボウかね。
DEX上げなかったら%UP系カードは効果低そうだし。
817 名前：746 投稿日：02/12/29 01:04 ID:l0QZExM2: 遅レスごめん
ワープ罠とトーキー追加しておきました。間違ってたら訂正お願い(;´Д｀)人
壁すり抜けは自分で何度か試してから書きます。

>>750
たしかに斜めマスからの素手アングルは失敗しやすいかもしれない。
敵の座標が横にズレていて斜め2マスになってるからかも。

ショックウェーブLV5まで取ったよ。LV3(50%)二回で十分だけどなっ（ﾟ∀ﾟ)
PvPでの鷹師は瞬間ダメージが低いのでクリアサと同じ感じかな。
VIT型プリとWizに勝てる気がしない(；´Д`)
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 01:09 ID:JCws+n3T: ショックウェーブの50%とか80%って相手のMAXSPの80%？
それとも相手が100しかなかったら80しか減らないのかな？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 01:12 ID:oHoKjkSz: 罠師でPvP突撃したら　近づく前にFD→JT
何度やっても勝てねぇ(;´Д｀)
魔法の射程外から糞遅い豆鉄砲撃つしかないのかねぇ…

鷹師か神速弓師なら射程外から倒せそう
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 01:26 ID:bQ2ksYeL: >>819
罠なんだから隠れて待つ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 01:27 ID:JCws+n3T: >>819
ランドマイン重ねたものをあらかじめ建物の影とかに設置しておいて
最大射程で弓で挑発して逃げるフリして連れてきて踏ませる。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 01:59 ID:oHoKjkSz: ランド仕掛けても鬼ごっこやってる間に設置トラップに戻るんだよなぁ…＿|￣|○
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 02:10 ID:Evk+pBsd: ランドって人間相手だとダメージ減るのか？
罠師ならレベル3を７個も重ね置きすればいいかも試練。
しかし、これだけでSP70消費すると思うと……。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 02:38 ID:uQ3DO5J3: 罠師ならDS使えばいいのでは・・・？
相手の射程入る前に大抵のWizは死ぬと思うが
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 02:46 ID:QahsoDF3: PvPではVIT型ハンターが強かった･･････
HPが高くて勝てませんでした(;´Д｀)
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 02:48 ID:oHoKjkSz: DS遅いしPvPではカーソル合わせにくいからDS1回が限界
やって見ればわかると思うけど
DSがヒットした直後こっちが凍って終了
DS1回で倒せるぐらいのDEXが振ってあるか
魔法射程外からFP以外の詠唱を禁止させるぐらいのAGI振ってないと
絶対勝てないと思う
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 03:06 ID:JCws+n3T: タラフロとヒールクリップを持ったWizにはほぼ勝てない。
タラフロだけなら見つけたらともかく画面外まで逃げてそのあと最大射程でDS連打で勝てる。
どっちも持ってないWizは雑魚。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 03:38 ID:Br2P979J: >>827
その上フェンクリップ持ってたら高級装備がないハンタじゃ話にならんね。
射程に入ったらFDで確実に凍らされる。
FPで瞬殺の可能性もあるが。

まあ、どれも持ってなかったら確かに雑魚だが･･･
差が激しすぎる･･･

ハンターがPvsP仕様にアイテム持つとしたら･･･
ヒドラ2枚挿し角弓かな。
これならDSで押し切れる可能性もある
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 03:58 ID:TM1gapQd: Lv10集中力向上使ってからDSのほうがいいと思うけどﾅｰ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 04:05 ID:aHdwacLk: 鎧にマルクＣ付けてれば凍結しない。
マフラーにザックＣ付けてればＦＰで瞬殺は防げるかも。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 04:15 ID:TM1gapQd: >>830
「凍結しない」に関しては未実装と聞いたことがあるな
実際は凍結するとか。まぁ試す気にもならないが･･･
あとザックをわざわざさすなら剣魚のほうが探しやすいし効果もいいんじゃない?
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 04:37 ID:37VeuafR: >>830
空想で物を断言するのやめれ。マルクつけてもちゃんと凍るよ。

>>831
なぜかPvPのFDコンボはダメージ2倍にならないのだけど、剣魚さすと雷の部分が2倍になるのでやめたほうがいいとは思う。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 04:50 ID:Br2P979J: >>832
PvsPは凍っても属性の変更なし。
対モンスターは凍ったら水属性に強制変更だからだと思われ。

ちなみに属性鎧をつけると、念が25→100と通常のモンスター並に効くので使いどころが難しい。

ﾏﾙｸCは上２ﾚｽでも言われてたとおり未実装ぽ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 04:59 ID:TM1gapQd: >>832
ただ雷系の詠唱時間が長いから有効かなと思ったのだが･･･
DEX-INT型とかフェンクリップ所持じゃない限り大丈夫じゃない?
勿論FDが決まる前に矢を当てなきゃいけないのがきついと思うけど･･･
FDの詠唱範囲は狭いし常に最大でやっていれば問題ないと思う
タラつけてたって接近困難なのはかわらんし

アンティペインメント(？)まで用意してたらさすがに負けると思うけど･･･
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 05:08 ID:Br2P979J: >>834
言うのは簡単だが、FDはなかなか止まらない。
詠唱途中に当てたと思っても、詠唱が完了したり。

例え画面端からDS連射したとしても、DEX80でﾀﾗﾌﾛ相手に撃つと500くらい。
DSのディレイのほうがﾋｰﾙｸﾘｯﾌﾟのディレイよりずっと大きいから、回復が充分に追いついてしまう罠。
16マス対9マス、差は大きいように聞こえるけど、7マスくらいならあっという間。
実際何度も闘ったが、フル装備のWizにタイマンじゃまず勝てんと思う。

それに水属性鎧つけても、凍結は防げん･･･
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 05:35 ID:TM1gapQd: >>835
>言うのは簡単だが、FDはなかなか止まらない。
>詠唱途中に当てたと思っても、詠唱が完了したり。

わかってるつもりだけど>>834じゃ伝わらないな
それに大体wizってハンターかプリといるからソロ想定の話でもきついのに
これに上乗せされたらまずいな

ところでフリージングトラップと風の矢DSやった人っているのかな
PvPで人はFDと同じように水属性にならないとかあるのかな?
あまり状態異常罠の話を聞かないので激しく気になる
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 05:50 ID:UQ3N0ynZ: 【殺伐】PvPについて語るｽﾚ Round-03【ﾏﾏｰﾘ】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1039637344
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 07:08 ID:OQrrXYfX: >>837
そこはPvP全般について雑談するスレ
今はハンターのPvPにおける戦略を話している

流れ嫁
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 07:30 ID:UQ3N0ynZ: ますます加熱する対人戦。
あなたの対人戦に掛ける熱い情熱、戦略・戦術などをここで激しく語り合って下さい。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 07:50 ID:SO8Xntat: >>839
むしろそのスレ読めばそこが叩きスレの派生スレだってこと
解りそうなもんだけどな
真面目に戦術が討論されてるレスがいくつあると思ってるんだ？
そこでハンターの話題出してみろ。叩かれて終りだ
なにより弓手スレで弓手の戦術語って何がいけないのやら。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 08:09 ID:eV7IhWck: そんなあなた達に質問です。
私は今

Str　9+4
Agi　69+8
Vit　1+2
Int　1+4
Dex　73+27
Luk　35+4

と言うような典型的なハンタースタイルステータス
略してＨＳＳな訳ですが
あなた達なら、此処から何処のステイタスを
伸ばしていきますか？

よく行く狩場は
ﾏﾘｵﾈｯﾄと本とうろつく者の部屋
スティング
炭鉱3
ｹﾞﾌｪﾝ3
です
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 08:32 ID:q4P2//xX: >>841
漏れならAGIを補正込み80くらいまで上げて、あとはLUK全振り

ところで防具精錬してる人いる？
激しく不必要な気がするから、金が余ってる人くらいしかしないかな？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 08:37 ID:fwOh/GvS: 防具精錬するぐらいだったらハンターボウ+6に挑戦する
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 08:51 ID:/XPAaajL: 精錬してます。
レイドリックから被ダメ1100いかなくなりました(´･ω･`)
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 09:11 ID:5Hm2bHbh: >>844
(;´Д｀)･････　被ダメいくつになった？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 09:31 ID:+DN/yI13: 全部鍛えると四割弱減産出来るのか？

激しく後回し（´д｀）
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 09:53 ID:6CNN+5R4: SHG+5
オペラ
スティールタイツ+5
カタツムリバックラ+5
レイドリックマフラー+5
ブーツ+5

DEF53　(ﾟ∀ﾟ)ｲｹﾙ!!!!
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 09:54 ID:6CNN+5R4: バックラ装備できねーし∧||∧
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 09:54 ID:bfNXdXQa: PvPではショックウェーブが有効といわれてるけど
何気にフリージングトラップも便利です

一見サンドマンで代用できそうですが、
ハンタの天敵Wizには滅多に効かないのが難点
効果が現れるまでしばらく時間かかりますしね
その点、フリージングは対Wizでも２回置けばほぼ成功してました
さらに、置いた瞬間に凍るんで成否判断もしやすいです

フリージングのLvが５ならかなり凍結時間を稼げるので
作った氷像の近くに、ランドマイン重ね置き＞スキッドで
WizのFD>JTコンボのごとく嫌らしい瞬殺攻撃ができますよ

ただ、奇襲かPTの乱戦でしか使えないのも事実だったり
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 10:54 ID:lWl/Gp5D: やっぱ、罠はいかに踏ませるかが難しいんだろうな。
PvP行ったこと無いけど、今度行ってみるベーかな。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 11:44 ID:z34EiIMl: >>850
わざと相手が追いつくような速度で逃げるふりして、２～３マスまで近づかれたらアンクル(ﾟAﾟ)ｳﾏｰ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 11:45 ID:fwOh/GvS: アンクルする前にFD飛んできますが何か
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 11:47 ID:JMTmmEKs: 普通にDS連発に頼っちゃうなぁ
画面思いっきりズームアウトして、カメラ寝かせれば相手の見えない位置からDS撃てるし
DSは通常の弓より射程が長いし、キャンセル（してるのかはわからんがAGI1でも相当な速さ）で連発できるのもGood
キリエかかってるとｼｮﾎﾞｰﾝですけどね
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 11:54 ID:KLUv6dKV: >>842
+5ハンターボウ作った後すぐに防具精錬したよ。　一応防具も全て+5済み
人参の消費が少なくなったんで自分としては満足です。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 11:55 ID:JCws+n3T: 正直アンクルはわかりにくい場所に先に置いておく以外の使い方はしたくない。つまらんから。
しかしタラフロはまじできついな。上でDEX80で500くらいって書いてあったけどそんなに通らないよ。
俺DEX89で400台だもん。90になったらどうかわからんけど。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 12:39 ID:pcqfoUM2: >>855
鎧に何か挿してるトカ。
ホーリな鎧のヤツに火矢なら75%でしょ。
まぁ極度に限定条件なのだが。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 13:18 ID:MMFfYpGV: 風に強い鎧じゃダメなのか？
ウィズなんてどうせ高レベルボルトなんて風しか持ってないだろうから
え？凍らせてからFP
それは知らん
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 13:33 ID:8LLdsHqU: PvPだと>>817も言ってるようにVITプリ＆VIT騎士に勝てそうにないよ・・・
当然↑の例だと精錬+タラフロなわけだが。
アンクル使おうが自動鷹連発で攻撃しようが余裕で赤ポorヒールで耐えられてしまう
ランド重ね置き？HP10ｋを削るのにいくつSP使えばいいんだよ・・・
SPほとんど使い切ってさあスキッドって時に地属性軽減装備に変えられたら泣けそう
命中面はマミーＣ使うなりしてザクザク当ててくるし
彼らに勝てる方法Plz

wiz？
HP低いしまだ何とかなりそう
FPは痛いがFDとその他ボルトはMDEFあげれば済む事だし
859 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 13:42 ID:TM1gapQd: >>858
両者とも「接近して攻撃する」という共通点をもつので
アンクル→フリージングトラップ(MDEF高くても効くぽ)→ショックウェーブでMP削り
→集中力向上→クリ武器でどうにかならない?
AGI-DEXなら何とかなりそうなﾔｶﾝ。(´-`).｡oO(ダメかなぁ･･･)
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 14:04 ID:6CNN+5R4: ブーメランはどうするよ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 14:17 ID:MMFfYpGV: 念だし騎士なんてSP少ないし平気じゃね？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 14:23 ID:TM1gapQd: >>861
ブーメランの有効範囲はLv5で11。最高までとっている人はそこまで多くない。
それに両手がメインでSBだけに槍を取った人は槍にもマミーささないとこちらには当たらないかと
槍メインの人も常時槍の人は少なく大体スキル使用以外は片手。
tu-ka,無属性には念属性攻撃は効きにくい訳で属性鎧Cさしてなければ過程でショックウェーブ使ってれば問題ないと思うが･･
騎士の最大SPは高Lvでも少ないしSBの消費SP8は結構大きいわけで。
しかもこれを書いている間に>>862がレスしてるわけで(つД｀)
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 14:25 ID:6CNN+5R4: お前らよくできました。
君たちを試しただけなのだよ。ホントだよ∧||∧
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 14:28 ID:n4Wqv62z: Lv51-60代PvPにタラフロ盾装備して行ったことありますが（BSで）、
FD→LBコンボ以外の攻撃はタイマンなら赤ポの回復量の方が上回ります。（VIT1)
FPすら50*nしかダメ食らわないので動き回れば余裕でした。
ハンターもDEX高くても一発100とかしかくらわないので上に同じ。
ブラスト連発とかやるしかないのでは？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 14:33 ID:oYpANoz3: やっぱアングル→目の前に山のようなランドマイン→スキッド
しかないのかなぁ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 14:46 ID:Br2P979J: >>865
ﾌﾞﾗｽﾄも50％カットされちゃうから、もともとのダメージがたいしたことないﾌﾞﾗｽﾄじゃ
とてもじゃないが削れないと思う。

まぁでも初期にはハンター最強って言われてたPvsPも
最近はスリルのあるものになって楽しいﾅｧ
とか思ってみる
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 14:47 ID:oYpANoz3: 盾もった罠師なんてどう？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 14:50 ID:kbqx+Q2y: タラフロもって神速素手殴り・・・

射程同じだからね、だめかと
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 14:53 ID:oYpANoz3: >>869
いや、罠
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 14:58 ID:Br2P979J: >>868
INTを極めたﾋﾙｸﾘ＆ｴｷﾞﾗﾌﾞｰﾂ＆ﾀﾗﾌﾛC持ち罠師･･････
最高だ･･･
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 15:03 ID:6CNN+5R4: そうか、INT極めれば集中も使い放題でクローク対策もできると
ﾋﾞﾀﾀ+ｴｷﾞﾗ+鱈風呂持ちINT罠師は何気に鉄壁？

時代はINT+VITか
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 15:06 ID:kbqx+Q2y: >>872
PvP専用だけどね
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 15:11 ID:Br2P979J: >>873
いや、そんなことないぞう
INT+VITは確かに･･･PvsP専用だが･･･
INT+DEXのオーソドックスな罠師がINTカンストすると、
その恐ろしさたるや地を切り裂き、その強さ天を割く
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 15:12 ID:TM1gapQd: >>874
ディヴィーナで面食らってる間に殴り殺されるﾔｶﾝ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 15:20 ID:ylSeUpLe: 鷹とびまくる＞鷹消える＞しばらくしてふりーづ。
また迷惑かけちまった。近くで戦ってたPTに
どうにかならないかねー

愚痴おわり
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 15:36 ID:scRO2psW: >>876
ハエ。移動のも含めて30個は常備してるよ。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 15:37 ID:Q7/tHxQ1: >>876
リログしんさい
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 15:44 ID:pqblc7yA: 罠師だけど結構前にPvPで鱈フロC持ちのINTプリとかちあったけど
アンクルしてランドごり押しでいけたよ（もちろん、周りは先に殺してね）
気がつけばもう一人いたプリもランドにさわって死んでました
その時タラフロでランド800くらいだったけど2000ヒールが
間に合って無かった模様、でも結構粘られました
最近はPvP行ってませんけどね

PvP特化罠師じゃないのでショックウェーブ３取ってません
罠パッチ前のスキル構成だしね
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 16:00 ID:O48chVst: 同じく罠師です。
PvPではDS撃ってくる同職が一番怖いですよ(´･ω･`)

対Wiz⇒動き回りながら罠で攻撃。FPは2発までなら耐えられる。FDはMDEF装備に賭ける。
対プリ⇒LDが怖すぎ(´･ω･`)　罠連打を止められると危険です。
対騎士⇒ﾀﾗﾌﾛ付きでも600当たるのでゴリ押しでいけます。白POT使われると負けるかも。
対暗殺⇒同上。
対ﾊﾝﾀｰ⇒ｽﾅｲﾌﾟばっかしてないで正々堂々広間に出てきやがれ！ヽ(`Д´)ﾉ

PTに特攻してクレイモアで自爆テロするのが楽しい今日この頃。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 16:20 ID:O48chVst: >>874
それは事実だけど…
地を切り裂いてゼニーが落ちていき、天を割いてゼニーが飛んでいくぞ(つД｀)
『レアが出ないと赤字』ってのが実現している唯一の型だと思う。

出たレアが片っ端からゼニーに変わっていくのは…(つД｀)
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 17:22 ID:xtXvcaRv: >『レアが出ないと赤字』

全くでない罠師、…いや、死？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 17:44 ID:O48chVst: >>882
小レアが出ればギリギリ収支が合うよ。悪魔の角とか鋼鉄とか。
100K以上のレアが出れば黒字。
レアが出ないと大赤字(;´Д`)

ゼニーが無くなる前にちゃんと金策してるけどね…
鋼鉄狙ってコボルト相手にｱﾝｸﾙ⇒ﾌﾞﾘｯﾂﾋﾞｰﾄ狩りとか…
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 18:09 ID:qUHLe+as: >>880
＞対騎士⇒ﾀﾗﾌﾛ付きでも600当たるのでゴリ押しでいけます。白POT使われると負けるかも。
>>866実践しる
白ポなんて使えないから
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 18:14 ID:O48chVst: まぁ、鷹スキルとったからアンクルがLv3でスキッドが1なわけだが(;´Д`)
Job50になるまでに調整するつもりだけどね…

正直、PvPはあんまりやらない(金がかかるから)から、どうでもよかったり…
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 18:17 ID:qUHLe+as: >>885
アングル3、スキッド1でも十分できる
やらないなら関係無いがね
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 19:03 ID:/vJVUN0I: 正直PvPやってて楽しいのは俺らだけだと思う。
他職は俺ら相手にしてても楽しくないと思うよ。
アングルあるだけで他職より絶対的に有利だし。
だから対～とかいかにも対等な振りして対策めいた事話すのが傲慢に感じられた。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 19:13 ID:stdvbram: >>887
なんじゃそりゃ。
誰もハンターがPvPで不利なんて言ってるわけじゃなく、
勝てない相手への勝ち方を議論してるだけでしょ。
そりゃハンターはアンクルでPvP強いよ。皆分かってるって。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 19:22 ID:L6sZvOYx: もうＰｖＰの話はおなかいっぱいです。たのむから誰か別の話題振ってくれ。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 19:24 ID:hsU8eyWe: INT型罠師
とりあえず人間狩り時の作戦

WIZ:ハイドで近づきショックウェーブLv3を2発その後ランド連射
タラフロVIT騎士:アンクル→スキッド→ランド
タラフロVITプリ:ハイドで近づきショックウェーブLV32発その後アンクル→スキッド→ランド
アサシン:ランド連射
BS＆1次職:フリージングLV5orサンドマンで放置

矢は相手のステータスによって威力が変わるから
しっかりとしたデータが無いPVPには向いてないと思う
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 19:38 ID:O48chVst: >>890
ハイドで近づき？？？(;´Д`)
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 19:44 ID:eaeOqgnE: うん。　間違いなくハンターは強い。
場所にもよるとは思うけど騎士＊３よりハンター＊３の方が強い。
先ほどダンジョンでＰＴプレイしたけどプリさんからブレス＆グロリア、自分で
集中かけてたら騎士さん二人に「する事が無い」と言われてしまいました。
なんか申し訳なくて謝ってしまった。　ＧＨとかでもＡＣの代わりにアングルを
みんなでかけて戦った方が応用効くし・・・。　まあ、強キャラっていう事は
まったく否定しませんね。　少しゼニーがかかるだけ。　それでも商人が同じア
カウントに居れば罠死（誤字にあらず）以外それほど赤字になる事は珍しいはず。

まあ、だからどうしたという話ですね。　強くて良いなと思うなら作れば良いの
にね。　ハンター楽しいし。　最高。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 19:48 ID:eaeOqgnE: あ、連続書き込みスマンが・・・書かせてくれぃ。

コンビ組んでプレイしている人って意外と多いって初めて知りました。
ではハンターの罠死と二極振りｏｒ鷹師のハンターのコンビってどうなんでしょう
かね？　罠死の方はもう一人の相棒探して戦ったら格好いいかも。
なんかわからないけどハンター二人組で男と女っていいと思わない？　俺だけか？
しかも片方は罠死で援護重視、片方は極振り。　なんか俺そそるわ。

そういうコンビいたら報告よろしく。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 20:09 ID:SdnxpAdT: ナウ厨が紛れ込んでいるみたいですね。
何が強いとか弱いとか、状況によって変わるのにね

んで>>890のハイドってのはハイドクリップかな？
確かにハイドで近づくのは有効かもね。
まあフリルドラマフラーの方がいいってのはおいといて…（非現実的だし）
接近戦だったらアンクル→スキッドで余裕っぽいね
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 20:11 ID:O48chVst: >>890
粘着するようで何だが…
Lv70程度のWizでもSP1000程度ある。ｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞLv3を二発撃ちこんでも250余る。
余裕でFP撃ち込まれて死ぬよ。

ついでに書くなら相手のステや装備で威力が大きく変わるのは罠。
1発当たりのダメージが大きい分だけ一気にダメージが減らされることになる。
SPなんてINTｶﾝｽﾄしたところでそれほど多くないんだからかなり響くよ。
罠師はSP使わない攻撃なんて貧弱過ぎるんだから。

>>893
何が言いたいのかよくわからんが、俺は騎士と組むことが一番多いと言っておこうか。

正直、ハンター2人なんて不安定極まりないコンビは勘弁願いたいね。
中途半端に火力過剰で何もかもが空回りしそうだ。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 20:11 ID:NPZB0dfQ: >892
ほんとにだからどうしたって話ですね。
それをこのスレで言って何の意味が？

騎士より強いだとか、罠死だとか、誰もあなたみたいに俺つえぇぇぇって脳内で満足
するためにプレイしてるんじゃないと思うんですが。

皆さんが放置してるのに反応してしまってｽｲﾏｾﾝ
897 名前：894 投稿日：02/12/29 20:12 ID:SdnxpAdT: あ、ちなみに罠師以外の人はハイド・クロークすると
鷹が見える＆消えるらしいのでご注意を
罠師は鷹に頼らないからね…
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 20:13 ID:Fl/+ZQmn: ハイドでは歩けないよ
(みんな放置してたのにごめんなさいっ！）
899 名前：894 投稿日：02/12/29 20:16 ID:SdnxpAdT: >>898
ああ、絶対その質問くると思った

シーフスレでワープハイドの方法を聞いてきなさい
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 20:22 ID:Fl/+ZQmn: >899
FDは出来なくても気付かれたらFPはタゲら無くても置けるからね。
画面いっぱいから移動キャンセルハイドしても相手には見えると思うが。
901 名前：894 投稿日：02/12/29 20:27 ID:SdnxpAdT: >>900
実際にアサシンでやってるけど気づかれないよ
画面引いて倒せば見えない（と思う…）し
クリック→ハイドのタイミングを体で覚えてなるべく早めにするようにすれば
自分の所に来るかどうかわからないもんだし
そのためにわざわざ自分の周りにFP張りまくるのもどうかと
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 20:27 ID:eaeOqgnE: >895
そうですか？　ハンター＊２は不安定ですか。　前にハンター二人でコンビ組ん
だ時には殲滅早いし、回復保存できるしアンクルも交互に設置してＳＰを温存で
きたし沸いた時には二人でサンドマンやアンクルで止めるという事が出来たので
楽しかったのですが・・・。　まあ、人それぞれって事ですかね。

>896
俺つええって言っているわけではないぞ。　ハンターは楽しいと書いたつもりだ
ったのだが？　最後にもそう書いてあるのにそんな言い方は無いだろう？
騎士の方とかがハンター強いっていう人が多いから「もちろん強いですよ」とい
いたかっただけさ。　俺だってハンターが楽しいから使っているだけで強いから
ってわけではない。　他の職業の方々が「ハンター強くていいよな」という人が
いるから「なら使えばいいのに」と言いたかったんだよ・・・。

放置とかあまり言わないでほしい。　掲示板なんだから。　よっぽどの奴じゃな
いかぎり放置とか言うのはどうかと思うぞ。　ちょっとカチンと来ました。
903 名前：894 投稿日：02/12/29 20:34 ID:SdnxpAdT: 追記。
俺のはあくまでの「アサシンでやった体験談」だから
罠師の場合はよくわからない。憶測で書いてスマソ。
ハイドクリップなんてもったいなくて(つД｀)

>>902
>>俺つええって言っているわけではないぞ。　ハンターは楽しいと書いたつもりだ
>>ったのだが？
で
>>騎士の方とかがハンター強いっていう人が多いから「もちろん強いですよ」とい
>>いたかっただけさ。
で
>>うん。　間違いなくハンターは強い。
お前さん言ってる事よくわからんよ
ハンター強いっつってんなら俺つええって事だろうが

他にも言いたい事はあるけど粘着っぽいし長文になるのでこれにてヽ(´ー｀)ノ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 20:35 ID:yo1londu: >>eaeOqgnE

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1041074672/l50
ネタ披露したいならここにきてくれ
真性不足で盛り上がらなくて困ってるんだ最近
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 20:46 ID:ked+r13T: 先生、レベル77のDEX-AGIハンターなのに
ヒール、ハイド、ベノム、スティルの4クリップ揃えてみました
とても楽しいです、SP全然足りませんっ、スティル全然成功しませんっ∧∥∧

もちろん木琴なんて持ってません、装備も全部未精錬
でも、次の目標はマグナムブレイクです(*´-`)

友達に、素でバカって言われました
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 20:53 ID:5Hm2bHbh: >>905
(´-｀).｡oO(　バ　カ

ごめん　羨ましすぎるリアルラックだな∧∥∧
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 20:54 ID:eaeOqgnE: >904
おう、行ってくる。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 20:59 ID:CW3JKjQB: ベノムとスティル売ってハンターボウ製錬しない、、？

しないか。。

で、鯖どこよ。Irisだったら、マリンスピア出たとき藻前様にくれてやる。。

(´ｰ｀).｡oO(藻前様のような愛すべき馬鹿が大好きなんだよ。。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 21:00 ID:O48chVst: (´-`).｡ｏＯ(ﾏｸﾞﾅﾑｸﾘｯﾌﾟ欲しいな…

超絶宴会芸『自爆』(ﾟ∀ﾟ)
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 21:07 ID:yKunRWIQ: (´-`)oO(お前ら大好きだ・・・特に>20)
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 21:25 ID:RH3N+6yf: 当方AGI61+5,INT9+2,DEX63+21,LUK26+7でLV66JOB36
これからDEX極振りを目指しているハンターです。
一通り必須スキルはとったので
GD２の蜘蛛退治にブラスト4まで振ったのですが
5にしても510でINTにいくつか振らない限り2発で倒せません
INTは振る予定がないので4で止めてますが
他に使いどころありますか？それによっては5にしようと思います
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 21:29 ID:JCws+n3T: 超兄貴戦くらいしか使い道はない。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 21:31 ID:O48chVst: マヤも焼ける。

ただし、超兄貴もマヤも、取り巻きのモンスターは火属性ってオチが。
はっきり言って使い道無いよ(;´Д`)
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 21:35 ID:N1cbV6w8: ブラストとクレイモア5あればGHの前に溜まってる竜を瞬殺できる
ただし罠とSP消費が洒落にならんから即帰還だがな
915 名前：913 投稿日：02/12/29 21:43 ID:O48chVst: あ、ごめん。マヤの取り巻きにも火属性有効だった(;´Д`)

でもまぁ、BOSS狩りするつもりが無いなら激しく不要なスキルだと思うよ。
威力2倍にしても1000ﾀﾞﾒｰｼﾞぐらいだからBOSS倒すの大変だし。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 21:47 ID:k1rNwZWV: >>905
Ｉｒｉｓのプロンテラでは
ディスカウントクリップが売ってたぞ！
なんと、これがあれば赤ポを48zで
買うことができるらしいぞ！
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 21:48 ID:qUHLe+as: >>916
パシブスキルじゃつまらないんじゃないのか？
因みに属性矢　2ｚになります
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 21:51 ID:yEGxKGu+: >>917
解毒ｸﾘｯﾌﾟよりはネタになる･･･か？
でも属性矢のためにDCクリップ作るとして･･･
1000000本ぐらい買わないと元取れないね(´･ω･`)
919 名前：911 投稿日：02/12/29 21:52 ID:RH3N+6yf: 即レスｔｈｘ
ボス狩りする予定はないんで
次はサンド５かトーキー目指しますわ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 21:54 ID:157DFJ9+: ふと思ったが弓手系のスキルだけクリップで取得できないな。
だから何って言われればそれだけだが…
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 21:57 ID:GDLN/Uv5: >>920
アーチャーのスキルに、他職に使えるスキルは無いと思うんだが・・・。
２次職のスキル使えるクリップは例外除いて無いし。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 22:02 ID:yEGxKGu+: >>920
ｽｹﾙﾌﾟﾘｽﾞﾅｰCが集中力向上Lv3だってのをどこかで見たな
まあ実際はｶｰﾄﾞdrop封印されてるわけだが･･･あの新ｶｰﾄﾞ情報ってネタだったんだっけ？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 22:08 ID:eaeOqgnE: スキルの話題っぽくなっているから便乗質問。
フリージングトラップとショックウェーブトラップどっちか５にするならどっちが
使えるのでしょうか？　過去ログ読んでみましたがＰｖＰならショックウェーブ５
、フリージングトラップもソコソコＰｖＰで使えるけどサンドマンでもＯＫって感
じなら先物買いっぽく将来魔法使う敵用にショックウェーブ取ろうと思っているの
ですが、ショックウェーブの使い心地とフリージングの使い心地どうですか？
あ、将来風の矢が売りに出されるならフリージングも先物買いといえるか。
どうしよう。　ＰｖＰはいまの所あまりする気は無いし、まだ一回もプレイしたこ
とも無いのでご意見よろしく。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 22:09 ID:O48chVst: 集中力向上Lv3
消費SP35
AGIとDEXが105%+1に。
効果時間1分

AGI特化騎士が2HQと併用すれば使えるかもしれないけど…
ネタじゃなくて本当に実装されたとしてもすごく需要低そうだ(;´Д`)

個人的には『トラップ解除』クリップが出回ると嬉しいね。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 22:12 ID:PUkUEb+6: おいおいお前さん達、情報交換・質問もいいが、
そろそろ次のスレのタイトルを考えないとまずいのでは？

何気にみんなの考えるスレタイ見るのが好きな人。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 22:12 ID:eaeOqgnE: >924
その前にきちんと実装してほしいよね。　リムーブトラップ・・・考えて見れば
課金始まっているのにきちんと使えないスキルが残っているって凄い気がする。
ひょっとして今のままの状態が正しい状態って事か！？　うそん！？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 22:26 ID:z34EiIMl: 弓手系の情報交換スレ熟(19)練の技、伝授します

･･･(´･ω･`)ﾑｽﾞｶｼｲﾈ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 22:26 ID:SdnxpAdT: 次は19か…
19力向上、なんつって

（´д`)
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 22:28 ID:JCws+n3T: 弓手系の情報交換スレ　微妙なDEX補正+19
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 22:44 ID:27XdrHiP: 弓手系の情報交換スレ【ｺﾞﾙｺﾞ】第１９巻幽霊定期便【狙撃】
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 22:49 ID:fnGqJWQc: >>930
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 22:55 ID:27XdrHiP: 弓手系の情報交換スレ【矢・鷹・わな】１９（ジューク）【無限大】
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 23:03 ID:7mvsBGXi: ジュークとかゴルゴ言われても('A`)ﾉﾜｶﾗﾈｪ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 23:06 ID:eaeOqgnE: >933
面白いぞ！　未来を予知する女の人を連れてる男と戦う話は滅茶苦茶面白かった。
というわけで今のところ９３０のがいいな。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 23:07 ID:vKNJey1y: ｺﾞﾙｺよりゴﾉﾚゴがいいと言ってみるﾃｽﾄ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 23:10 ID:JCws+n3T: なんでもいいが弓スレに【】【】はいらないと思うのは俺だけか？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 23:11 ID:HBsoqM8r: 弓手系の情報交換スレランドマイン19重ね
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 23:11 ID:27XdrHiP: 弓手系の情報交換スレ【１本でも】１９本でもＤＳ(２重矢)【にんじん】

わけわかんなくなってきたぁ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 23:18 ID:W3fvn1CV: 弓手系の情報交換スレﾌﾘｰ19ﾝｸﾞﾄﾗｯﾌﾟ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 23:21 ID:qeUOquZP: 弓手系の情報交換スレ【罠】所持金19z【破産】

倉庫も使えないことに気づいた狩人71歳の年末・・・。

商人が一応金持ってるｹﾄﾞﾈ・・・100k程度だが∧∥∧
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 23:28 ID:f39hzrfU: >>936
同意
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 23:29 ID:Br2P979J: どうでもいいが、>>895よ。
ショックウェーブはMAXSPを基準にしているのだ。
だからどんな敵でもレベル３　2発で0になるのだよ。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 23:30 ID:27XdrHiP: 弓手系の情報交換スレ【ｱﾁｬから】19時間【ﾊﾝﾀｰ】

書きすぎですか？そうですか( ´･ω･`)
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 23:31 ID:tXWcs54q: GH下水って、タイミング良いと450k超えとか出てジョークかとｵﾓﾀ・・・
いやあ、窓手美味しすぎ。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 23:31 ID:jcn0Pc5J: >>940
喪前さんに一票。
漏れも倉庫開けないことなんてしょっちゅうだ。
しかもセーブがアルデバランだから･･･(((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 23:33 ID:JCws+n3T: >>937に賛成。今までと同じ形だし。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 23:40 ID:0P350F6j: >921
ワムテルC=鷹の目Lv2
ゼロムC=鷹の目Lv3

･･･ダメ？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 23:44 ID:Br2P979J: >>944
しばらく行きつづけてたらわかるが、SP回復の時間とか入れてたら200kくらいに落ちる罠
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 23:45 ID:B5siZTCF: >>905
安心しろLv53DEX60マジが300回ほど天使ポリンにスティルしたら魂のﾘﾝｸﾞ盗めたよ！

というかmyマジ1stハンターよりもDEX高くなる予定です（´・ω・｀）
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 23:50 ID:Hy16mDxg: 弓手系の情報交換スレ　鷹匠はDEX19止め

遅レスだがハンター2人PTってかなり鬼だぞ。
自分2極で今まで同じ2極ハンターや鷹師と組んだことあるが
ハンター2人でちょっと離れてアクティブを攻撃すると
敵がいったりきたりのサンドバックになるのでほぼノーダメ。
罠も使わない｡SPをヒールや集中力向上、DSに使えるし、
同じハンター同士なので罠の使い方とかも熟知してて
うまい使い方をしてくれるし、特に鷹匠と組んだときなど
お互いに短所を補えるので苦手な敵がほとんどいなくなる。
プリと組むよりよっぽど安全かつ高効率で戦えたよ。
最大のメリットは公平PTじゃなくてもOKなところかな。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 23:51 ID:27XdrHiP: 弓手系の情報交換スレ臨公ハンター*１９人
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 23:52 ID:yEGxKGu+: 窓手expはおいしいんだけどdropがアレなんでﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが･･･
ｸﾞﾛｰﾌﾞ？いらね。
土結晶？ゴミ。
DEX+4ｶｰﾄﾞかS1ｸﾞﾛｰﾌﾞ実装されないかな(´･ω･`)

そんな俺は階段Dで狩り。
金もexpも効率悪いけど青･紫箱、S1ﾏﾝﾄ、ｳｨｽﾊﾟｰCとdropにはいくらか夢が。
今日はｳﾏｰｶｰﾄﾞをｹﾞﾄしますた。
ｺﾝﾅﾓﾝヽ(`Д´)ﾉｲﾗﾈｰﾖ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/29 23:54 ID:rV0+X/CJ: 弓手系の情報交換スレ　DEX19
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 00:12 ID:/JXHp0pR: >>951
スレタイ考えるのは別にいいけど、とりあえずsageておくれ(;´Д`)
955 名前：名無しさん 投稿日：02/12/30 00:14 ID:HjLxs7Ql: 弓手系の情報交換スレ　気がつけば残金１９ｚ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 00:18 ID:94SJLg6W: >>955
貴方に一票
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 00:21 ID:kBlTpkcN: >>955
ｿﾚﾀﾞ!!　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 00:23 ID:gaM5tsfa: 弓手系の情報交換スレ十九(ﾄｰｷｭｰ)ﾎﾞｯｸｽ
……苦しい。

>>951
PTは12人まで。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 00:25 ID:vNWzELoL: >>958
ﾈﾀﾆﾊｼﾞﾙｽｶｺﾜﾙｲ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 00:25 ID:GGAfm6ul: なにか忘れちゃいませんかってんだ。

弓手系の情報交換スレ　１９（トーキー）ＢＯＸ

タイミングは今しか！！（’’ｂ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 00:27 ID:GGAfm6ul: >>958
・・・（’’

かぶった。∧∥∧
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 00:27 ID:3qebgoxa: まあ少なくとも
次次スレのタイトルは決まってるようなもんだな
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 00:28 ID:CQtca1m7: 弓手系の情報交換スレ　１２月１９日
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 00:31 ID:QSle0aBT: >>962
「あのスキル」を取っちゃった前スレの>>20のこと？
│∀ﾟ）可哀想だろ、蒸し返すなよ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 00:40 ID:qoljmMNn: ここまで見るとトーキーか19zってとこだな。
まあ次次スレはやっぱりあれで決定でつか？|∀・)
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 00:41 ID:AzNYAqiU: 漏れはとりあえず>>955にｲﾋﾟｮｰｳ　次点で>>958　この二つのどっちかがいいな
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 00:47 ID:5BeAeUGz: 弓手系の情報交換スレ【トーキーで】１９【トーク】
こんなんどうでしょ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 01:00 ID:Il8C+qbR: >>966
俺も955の案がいいと思う
弓手なら誰でも実感在ることだと思うし

俺・・２ｚさ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 01:05 ID:9OYEMSlK: ＞＞928が良い
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 01:08 ID:2mMgiqgW: 皆トーキーと19zを織り込んだタイトルを考えてくれ。
『弓手系の情報交換スレ【ﾄｰｷｰ破産】残り19z【矢･罠･鷹･無限大】』
・・・脳内限界です。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 01:16 ID:vYdYb3/7: 弓手系の情報交換スレ【ﾄｰｷｰ】19個目【自然消滅】

ちょっと寂しすぎかなコレ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 01:18 ID:DS3U3AwQ: >>936
同意
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 01:20 ID:ub5H6OYY: 弓手系の情報交換スレ【ﾄｰｷｰで】19人目【あの娘に告白】
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 01:20 ID:HHqFkUpf: 藻前ら勢いありすぎですよ！
テンプレ：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1040644936/801-804n
避難所 → http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034806466/

SD3F@Loki、行って数分経たない内にﾋﾟﾝﾋﾟﾝﾁ!こんなんじゃSP持ちませんΛ||Λ
ttp://pandaemonium.cool.ne.jp/mmo/img/95.jpg
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 01:26 ID:dQnEls5p: なぜ【】【】をつけたがるんだ…ずっと無かったじゃないか。
しかも左右の一番端にじゃないなんて収まり悪すぎ。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 01:27 ID:lXdhEzGG: 弓手系の情報交換スレ最強厨19（ｲｸ）ﾅｲ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 01:31 ID:DS3U3AwQ: >>974
SD3Fって弓手ソロだとキツイような・・・
敵が出てこないなぁ・・・とか思ってると４，５体沸いて処理しきれなくなったり
俺はSD最下層がメインの狩場だけど、
3F通り抜ける時に死にそうになる事がしばしばありまつ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 01:33 ID:gaM5tsfa: 正直残金ネタは、19zにこだわる必要は…とか言ってみるテスト。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 01:38 ID:CQtca1m7: >>978
弓手系の情報交換スレ　ポポリンＣ30k・アルゴスＣ30k・レクイエムＣ30k
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 01:40 ID:rKqzr3zu: >>974
普通じゃん
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 01:46 ID:QSle0aBT: 弓手系の情報交換スレ　1919★ETERNAL
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 01:49 ID:94SJLg6W: 19z、所持金が尽きてショボーンという気持ちはわかるが、
別に22zとかでも問題なさそうだから
ここは19ボックスにでも花を…とか思うがどうだろうか。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 01:56 ID:VXRo1zqo: >982
同じく別にハンター全員が１９ｚ経験しているわけではないと思うんだがな。
ゼニーに余裕があるわけではないが、ピンチでも無い。　そこそこの生活は
しているよ。　だったら１９ボックスの方がいいな。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 02:05 ID:3qebgoxa: DEX19を強く推します。

(´-｀).｡ｏＯ(9のままで貫くべきだったかなぁ…)
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 02:07 ID:dQnEls5p: 別にどうしても数字に意味を持たせなきゃならないわけではないぞ。
稼ぎ火矢17本だってそうだし。ただ過去のスレタイと足並み揃えたい。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 02:10 ID:32lHP/Hw: >939を押す私は変わり者か？
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 02:11 ID:dQnEls5p: 連カキコすまん、俺は953がいいな。JOB50手前の微妙な場所だ。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 02:57 ID:jgYCAneC: 弓手系の情報交換スレ19
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 03:01 ID:cEt9pK9A: ごちゃごちゃしてるのより>>988が良い(;´Д`)
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 03:08 ID:3kQvzTiG: 弓手系の情報交換スレ　「必殺19連ランドマイン」
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 03:09 ID:dQnEls5p: もう初心に立ち返って
弓手系の情報交換スレ　第19射
でいいんでは。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 03:12 ID:l/yEWk6N: じゃあ埋めるぞ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 03:12 ID:l/yEWk6N: 華麗に993ｹﾞﾄｰ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 03:13 ID:AzNYAqiU: 次スレが立つまでもうちょい待て
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 03:32 ID:VXRo1zqo: 待ちきれない995ゲトー
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 03:41 ID:JTKDoS8v: 弓手系の情報交換スレ　「PvP19人連続殺人」
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 03:48 ID:HHqFkUpf: 【避難】新スレ間に合わなかったよ。【誘導】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034806466/
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 03:56 ID:zDWoBPCJ: んじゃこのスレの締めでも・・・前スレ20は神！
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 03:58 ID:9OYEMSlK: 弓手系の情報交換スレ　19連射
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1041074672/
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/30 04:00 ID:bLEnsqdP: ∈（・ω・）∋
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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