弓手系の情報交換スレ第15射トーキー最高

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弓手系の情報交換スレ第15射トーキー最高

1 名前：花 ★ 投稿日：02/12/01 18:14 ID:???: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです

【前スレ】　弓手系の情報交換スレ 14　課金直前鷹乱獲計画
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1037963901/
関連リンク等は>>2-5辺り。

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。

質問はなるべく過去ログや情報サイトを読んだ後にしましょう。

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
また、ここで崖撃ち等について議論しても何の意味も効力もありません。
やるならばあくまで自分が全責任を負った上で他人に迷惑をかけない範囲で行ってください。
2 名前：花 ★ 投稿日：02/12/01 18:14 ID:???: ◆過去スレ◆
一本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/010/010667664.html.gz
二本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/017/017716432.html.gz
三本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1023566331.html.gz
四本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1027153380.html.gz
五本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1028750768.html.gz
六本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1030095498.html.gz
七本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1031201127.html.gz
八本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1032196700.html.gz
九本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1033122255.html.gz
十本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1034759348.html.gz
11本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1035456791.html.gz
12本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1036315943.html.gz
13本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1037095835.html.gz
14本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1037963901/

◆有名掲示板の弓手スレ◆
避難所　ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1185&KEY=1020433514
ラグ兄　 ttp://www.bbs2.jp/test/read.cgi/ragnarok/013087180/
ナウ　　 ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2212&KEY=1035713702

◆情報サイト◆

初心者へのFAQ集　　　　　ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/
　同サイトリンク集　　　　　 ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/faq990.html

HuntingDB　　　　　　　　　　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/index.html
Skill☆猫の目!!　　　　　　　 ttp://members.jcom.home.ne.jp/crohn/
ラグナロクFAQ＠弓手編　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9875/
ハンター育成参考　　　　　 ttp://members.tripod.co.jp/saikyou0001/
狩人用ダメ計算機　　　　　ttp://kakunaruuewa.hp.infoseek.co.jp/
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 18:15 ID:wQVzOT4a: 2げったぉぉぉーーずざざざぁぁ
4 名前：花 ★ 投稿日：02/12/01 18:15 ID:???: ◆注意事項◆

装備中の矢は倉庫に預けられない。一旦装備から外して預けよう。

ショートカットで矢の装備変更をする場合には一度地面へ落とすべし。

MAP切り替え直後はDSやASに属性が適応されていない。一度通常攻撃しよう。

クレイモアトラップ、ブラストマインは爆発時他の罠を巻き込みます。

◆その他マメ知識◆

※注：floor(X,1)とかいうのはXを小数点以下切り捨て、ってことらしいです。
　　　：max(X,Y)とかいうのはXとYのうち大きいほうを選ぶ、ってことらしいです。

・弓通常攻撃力　※@Dexは弓Atkを越えない。
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+{max(弓Atk,弓Atk*@DEX/100)+矢Atk}*サイズ補正
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+(弓Atk*@Dex/100)*サイズ補正
・与ダメ計算
{(弓通常攻撃力+ATKアップ系C)*(1-敵除算DEF/100)+精錬-敵減算DEF}*属性*与ダメ％追加系カード

・ハンター主要4スキルのダメージ　（全て防御無視）
ブリッツ　　 (floor(Dex/10,1)+floor(Int/2,1)+StealCrowLv*3+40)*2*Lv 　[無属性]　範囲攻撃
ランド　　　　floor(((dex+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　　[地属性]　約10%の確率でスタン
クレイモア　 floor(((dex/2+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[地属性]　範囲攻撃
ブラスト　　　floor(((dex/2+50)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[火属性]　範囲攻撃

・ハンターのJob41はBase70前後、Job50はBase80前後で達成されるようです。
・Hitの高い敵に張り付かれた時はアンクル＞スキッドのコンボが有効
・ディテクティングは指定したセルから5*5の範囲でシーフやアサシンのハイド状態を解除できる。 .
　が、Lv1で使用した場合は範囲が自分中心の3*3になるようです。
・リムーブトラップはブラストとクレイモアの爆発中のみ使用可能。
・スプリングトラップは完璧に未実装。間違ってとっても泣かない。
・クレイモア、ブラストマインは叩けます。また、ブラストマインは叩くと動きます。
　しかし叩いたまま爆発すると十数秒間ほど硬直するので注意。
・クレイモア、ブラストの巻き込みも宴会芸を使う際に有効。
・ブパにスキッドをかけるとおもしろいです。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 18:21 ID:AmwH8Jjb: >3
(´,_ゝ｀)y-~~
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 18:27 ID:p/gbf7jf: ピラ地下三階に変なのがいた。
ダメージ15て・・・
罠4個、鷹とクリティカルでやっと倒したよ・・・
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 18:38 ID:WWxMlVun: ハンタにとって時計塔のカビがなかなか美味しい。
ATK低いのに経験1.5k
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 18:39 ID:D7XLWevn: >6
レイドリックやね
ちなみにカリッツバーグはさらに硬いぞ、たぶん。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 18:39 ID:oq1x/M+H: >>7
ファンクだろ、同意。
収集品をハデにばらまくから結構ｳﾏｰ
回避やや高いけど無問題
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 18:40 ID:0o7vtHV3: DEF50以上の敵には　鷹かクリティカルかトラップじゃ無いと
まともにダメージが通りません
がんばりましょう
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 18:45 ID:FY0+813e: もうグラストやら時計やらでバリバリ狩ってる書きこみ見るけど、
ソルx3・ウィスパーなくても狩り場にできるもんなの？
できれば銀矢・罠何本持ってってるか聞きたいです。

>>6
レイドリック、意外とHIT低いので実は素手狩りが美味しいです。
というか1匹に銀矢使いすぎるのはもったいない・・・
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 18:45 ID:oq1x/M+H: アンクル置こうとしたら設置トラップ残ってるにもかかわらず「スキル失敗」って赤字で出ました。
ほとんど起こらないけど乱戦のときとかウザいかも。

既出だったらスマソ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 18:57 ID:D7XLWevn: >11
まぁ狩りの部類には入らないかも知れんけど漏れの場合
Base64　AGI64DEX80LUK30
素ハンタボウ、木琴なし。

GH南入り口から入ってそのマップ
馬、ウィスパ、ドル、ジョーカー、グール、青テントウ
30分で40/30kの経験値。銀矢500、罠50消費。
収支はジョーカー、ドルがあんまり落とさないんで赤字。
個人的にはかなりｳﾏｰだという感想。客観的に見たら低いとは思うけどね。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 19:14 ID:njuIVWRu: >>13とほぼ同ステだけど、
GH地下墓地でも効率がほとんど同じくらい。
グールが罠無しで狩れればおいしい狩場っぽいんだが・・・（つД｀）
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 19:19 ID:U1BlvabG: 新Dやばいってほどじゃないよね。
アラームは狩れるし
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 19:21 ID:mfm1zWjc: >>12
既出かもしれないが、壁際や障害物、進入禁止のマスなどで罠を使うと
スキル使用失敗とでる。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 19:31 ID:Z5fHHOLQ: トラップの場所指定カーソルの見にくさをなんとかして欲しいもんだよ。
急ぎや、敵が大量にいたら指定場所が見えなくなるわ、
指定用のわっかが地面指定のクセにモンスに引っかかってズレるわで、ブチギレそうだよ。

にしても、こういうのは誰も苦情出してなかったのかと・・・
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 19:36 ID:HqsFnsMF: 新Ｄやばいところメモ

・時計台地下３（すごいヒドラ爆沸き）
・グラストヘイム本城２Ｆ（数多い敵強い）
・グラストヘイム地下監獄２（奥へ行くほどおーくＤ）

基本的にこれ以外のところは割とサクサク狩れると思う。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 19:36 ID:4OCrprGM: スナップ切ってるか？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 19:48 ID:409SM016: 時計塔B3はﾔｳﾞｧ過ぎてお手上げです
すごいヒドラが雪崩のように…(；´Д｀)
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 20:16 ID:iV4msFBr: >>11
時計塔１Fはかなりいい感じ。
DEX102,AGI11,LUK36でそこそこの効率。
なにより、収集品がおいしすぎる。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 20:22 ID:8gc7BPRQ: 何かあらゆるスレで激烈にハンター叩かれだしたな・・・。
まぁ今に始まったことじゃないんだが。
確かにもう少しハンター弱くてもいいよなぁ。
周りは気にしない事にしてたけど、ここまでハンター最強、ハンターウゼーって
なってくると、さすがにやるせなくなってくる。
何処の街の復活ポイントも鷹が舞まくってるし、正直ハンター増えすぎだわな。
こうも増殖しちゃうと個性もクソもないだろうが、
こんな時代だからこそ自分の信じた道を歩もうと決意した73歳の冬。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 20:38 ID:PBz+JGDK: 使ってるだけで叩かれるなんて、そんな理不尽さに怒りが湧いてくるんですが…
（´-`）.。oO(主にあのスレが発生源な気がするが‥)

漏れはハンタ一本なんで他職との比較が出来んから詳しくわからんが、
とにかくバランス調整してくれ、重力。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 20:39 ID:hV0vCuKa: ・ソロで新ダンジョンに行ける。場所によっては余裕の狩りが可能
・PvPはアンクルあればどんな相手にも負けない（敵はFPウィズと同職ぐらいか）

この二点が叩かれる要素なんだろう。二点とも、近接職には話になんないわけで。
PvPはアンクルの持続時間変更とか、なにかしら修正入らない限り延々と叩かれ
続けるんだろうな。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 20:44 ID:iEa70pMg: >>11
罠６０、銀矢６００、赤POT９０を持って時計塔。
死ぬまでにアラームを１０～１５匹ぐらい狩って終わり
レベル６０なので1匹狩ったら経験値的には＋になるので問題無し。

・・・・鷹が飛んでくれないときついけどね・・・。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 21:03 ID:Z5fHHOLQ: >19
おおっ、これはそういう機能だったのか。教えてくれてありがとうっヽ(´▽`)ノ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 21:17 ID:P0BZD6Ao: >>13
お前さんと似たようなｽﾃ振りで時計塔でその倍の効率は出るよん。
あそこｳﾏｰ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 21:22 ID:/xOGx0DO: >>27 クリクロス？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 21:28 ID:FY0+813e: みんなけっこうレベル低いうちから行ってんだな
86だけど新Dはどっちもｶﾞｸﾌﾞﾙでつ・・・
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 21:36 ID:409SM016: >>29
一部フロア以外は結構楽ですよ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 21:46 ID:dHn53Z5W: Lv71DexAgi80ﾁｮｲでグラストに突っ込む事4回。
一回目は室内エリア。ライドとマリオを各10体ぐらい狩った後SP不足により帰還。
二回目は階段状エリア。ここはかなり楽ですた。矢が尽きて帰還。
三回目は城1Fエリア。バフォJr.一匹勝った後バフォJr.とジョーカーに絡まれて死亡。
四回目は再度室内エリア。ライドとマリオを数体狩った後うろつく者に殺される。

感想。移動時間やら考えると狩りのレベルには達しない。観光＆トレジャーハントには丁度いい。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 21:52 ID:X0UGZjM5: 既出ならｺﾞﾒﾝ。凄い方のヒドラアンクルかけても攻撃してこないか？
ってかアンクルかけるのすらも必死で調査どころじゃねー・・・
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 22:05 ID:czSeu0A/: >>26
ｽﾏﾝ、スナップ切るって何？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 22:09 ID:FY0+813e: >>32
アンクルかけて、目いっぱい離れたら余裕。
というか限界射程ならアンクルなくてもいけそう。
弓オークもハメ撃ち可なので、群れて来られない限り対処はできた。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 22:10 ID:04RvAvTy: >>33
とりあえずスナップきって地面に落ちたアイテムや敵
スキルをつかって敵にONカーソルしてみ
わかるとおもうから
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 22:13 ID:iEa70pMg: >>33
スキル・アイテム・アタックのスナップがあって
カーソルの近くにそれぞれに対応したものがあるとそこにカーソルが強制移動。

切るのはＡＬＴ＋Ｏの一番下。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 22:19 ID:X0UGZjM5: >34
むー、そうか。死角からにゅっと出てこられるだけで終るわ・・修行が足りんな俺も
どの職でも同じだけどしばらくはあいつの対処考えないと
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 22:54 ID:OhGewEEI: なぜ狩場話でレイドリックがしかとされてますか。
経験値うますぎじゃ。騎士団2F恐ろしく過疎なので狩り放題。
LUKハンターはここを逃す手はありませんよー。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 23:13 ID:f604dmeH: 騎士団２F?
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 23:16 ID:OhGewEEI: >>39
グラヘイのやや左側の入り口からはいったところの２階ですよ。
レイドとウィスパとカッツとJOKERしかいない。
射程が長くて苦手な俳諧がいないから北の城より楽。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 23:35 ID:ZPzwvt6z: 漏れは鷹匠じゃないけど、LUK４８程度・・・
レイドリックは罠２個、カーリッツは３個、ジョーカーも３個。
鷹に頼みすぎなので、殺しきれないでやられるパターンが多い。
アンクル絨毯をしくと、敵が２つ目のアンクルはずれた時、ワープしてくることがある。
あと、回復アイテムはみなさんどうしてます？
漏れは、グラストへは何も持ってってません。罠４００、銀矢２０００、炎矢１０００です。
食らったらダメポなんで、仮に赤ポ４０個持ってってもレイドリック一発できえてしまうし、
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 23:47 ID:P0BZD6Ao: >>34
先生！漏れ新鯖なので軽すぎてハメ撃ち不可なのですけど
どうすればいいでしょう？
43 名前：しぃ子さん ◆uGKeyV0ilk 投稿日：02/12/02 00:17 ID:QLIQG1bI: 　　　∧_∧＿_____　転職クエスト試すためにｱﾁｬ転職完了♪
　／(*ﾟ－ﾟ)　　／＼
／|￣∪∪ ￣|＼／無印木屑二個消えちゃった（*ﾟ－⊂
　 |しぃ子さん|／
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 00:23 ID:jMsbB4uj: >>43
しぃ子さん・・・
たしか、無印渡さなくても転職出来たような・・・
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 00:26 ID:oD2VFcNu: ハンタのハイエンド級のステ振りと思われる二極LUK30周辺ハンターさん。
グラストヘイムでは戦えてますか？
現状戦えてなくてもCRI系カードと木琴があればアングルなしで戦えそう？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 00:28 ID:azJDfv70: >>44
持ってると全部取られるってのはｶﾞｲｼｭﾂで、
無印だけ倉庫に入れておくのをうっかり忘れてたと言う意味だと思われ。

それにしても「そうですか。」としか言いようがないレｓ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 01:00 ID:fsuc4kAh: >>45
Lv80　DEX>AGI＞LUK
ソルスケと木琴あってもアングル使わないとやってけません（つд`;）
レイドリックとか９割避けても、当たったらやばいのでどうせアングル使います。
CRIあってもアングル使う回数が減るだけだし。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 01:01 ID:Mt0a9pe8: Lv73、AGI>LUK>DEX、LUK50ね。
時計塔…アラーム足早くてボコボコ食らった。自分がへっぽこなだけかもしれず。
アチャ助とタッグで攻めて来られたりなんかしたら、もう悲惨としか。
アンクルひっかければ 25秒以内に鷹がなんとかしてくれます。
Flee 165ごときで避けようと思ったのは愚かでした。

グラストヘイム…ジョーカーと変な鎧がアンクル2～3個。うろつく者はアンクル3個。
スケルプリズナーとゾンビプリズナーは両者ともアンクル一個で余裕。
上に書いたのいずれもFlee 165ではガチンコ不可。
青黒い天道虫はガチンコ出来なくもないです。アンクルは一個で安定。

ちょっと覗いただけなのでこれだけしかわかりません。
一撃1500とか普通に食らうので、Flee関係無しに全アンクルと割り切った方が攻略しやすそうです。

リスクがでかすぎるので、狩りには向かない感じかな。
夢を追いかけるなら青箱でもいいし、普通の狩りに飽きた人専用だと思った。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 01:04 ID:FT6oCVbP: とりあえずあれだな、時計塔の下のほうでｶﾋﾞと戯れ
AGI型なら余裕でガチンコだしアンクル使いまくっても黒字
レアは無さそうだけどBGMもﾏﾀｰﾘだし環境良いわ。おばばもいっぱいいるよ・・
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 01:12 ID:rcBfcro+: 伊豆５Ｆにて　対ペノメナ
サンドマン→アンクル→遠距離撃ち
HPが高くてアングル１回で倒せるか微妙。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 05:02 ID:L3jVc6Uq: 既出だったらスマソ。
スプリングトラップ、ブラストとかが爆発してるところに使うと、
自分を含め、周囲の人全員がエラー落ちします。

街中でやったらえらいことになりそうな・・(((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 05:15 ID:i80uJ76V: PVPで、トラップ除去とかディテクティングって使いますか？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 05:46 ID:bHx4QDZV: トラップ除去はしらんがディテクティングはアサシンがハイドした時に使った
まぁCTRLクリックしてたらハイドされても攻撃続けれるけどなー
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 05:55 ID:NzKR5D6K: うーん…既存ダンジョンを取るか新ダンジョンを視野に入れるか。
ハンター育成中なんですが悩みます。

グラストにちょっと観光にいったけどミス連発で鷹しかダメージ当てられないのを
実際に体験して凹みました。
素でAGI80>DEX70>LUK30を計画してました。AGI,DEX優先型はLUK30止めが多いって聞いたし。
でもこれからはLUK50～60はないとダメなんでしょうか。
ソルC手に入りそうにないし、ｽﾛｯﾄなしハンターボウ精錬が強いと聞くし。。

今は素でAGI60DEX50ぐらいのベース56です。
既存ダンジョンでソロ青箱狩りソロピラ狩りぐらいで満足させるなら、
ひたすらAGIの次にDEX、残り30をLUKでいいですよね。
でも新Dとなるとね…。
新Dで生存できてまともに狩りができる人は、LUKいくつぐらいあるんですか？
ステータス知りたいな。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 06:14 ID:oD2VFcNu: >>54
現在80歳のハンタです。
ステは
STR12+4
AGI52+6
VIT10+?
INT44+4
DEX51+21
LUK62+8
です。ちょうど現在の>>54と同じようなステだと思います。
新ダンジョンというかグラストヘイムで狩りですが、充分に可能です。
やはりアングル酷使のSP欠乏帰りになってしまいますが、現状ザコ最強の
経験値を持つレイドリックをアングル平均1.3個ぐらいで殺せます。敵は
みんな確かに固いですがレベル70代をﾌﾟﾃｨMAPですごせばそれほど怖いと
は思いません。

装備が整えば廃AGI-DEXが最高峰なのは以前と変わらないと思いますが、
高LUKは確率上昇よりも連続発動の頻出のほうが重要になってきます。
上のステータスだと1000ﾀﾞﾒ鷹になるのでレイドリック相手に6発でれば
あとの分はCRIで死んでくれます。このLUKがあれば25秒間に鷹6発は難し
くありません。レイドリックのおかげでレベル85,6まで上げられるんじゃ
ないかと思っています。

私見ですが高AGIによる神速ASPDをもっていてもLUK30ではグラストヘイムは
キツイのではないでしょうか。ましてや高FLEEを持ってしてもアングルで
戦わなきゃならないなら、AGIｈかつてほど利便の高いステータスでは無く
なったと思います。といってもあのマシンガンASPDは相変わらず惚れ惚れ
しますけどね。話ずれましたけど、LUKは30後半は欲しいかと。これだけでも
ずいぶん違います。理想形態からDEX分をいくらかLUKに回してみてはどうで
しょうか。
56 名前：55 投稿日：02/12/02 06:19 ID:oD2VFcNu: 追伸
ただしLUKは50代～60代中盤あたりは大して発動率が変わらないと体感しました。
どうせ上げるなら70あたりまでがんばる。他のステを上げたいなら45～50序盤で
止める。あるステを極めるなら30後半あれば充分かと。これでグラストにもSPが
切れるまで滞在はできると思います。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 07:03 ID:mM0mNszh: ところでAGI-DEX型のみなさんはどこで狩りしてますか？
私は７０歳、補正込みAGI81、DEX81、LUK18といまさらLUKに振り始めたハンターですが、
今はグラストの地下墓地にいます。
プリズナー、レイスがアンクル1個でいけるから効率はまあまあなんですが、
以外に足の速いプリズナーにたかられることもしばしばで、滞在時間がもうひとつ。
嗚呼・・・木琴ﾎｽｨ･･･
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 07:11 ID:JOSye5iW: >>24
グラストと時計塔行ったけど、
ＢＳとプリ以外はソロの人腐るほどいたよ。
アサシンは案外避けれる敵多いし、騎士もACと硬さで無問題、
マジは魔法で何でも狩れるし、ハンターは罠でどうにかなる、
今叩かれてるのはPvPでの圧倒的な強さでしょ。
しばらく経ってアイテム出揃ってきたら騎士の天下になるのですが＜韓国がそう
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 08:00 ID:bF50Kppx: >>57
Lv.80 補正コミで約AGI=DEX=90､LUK30のハンター(木琴持ち)ですが、
SD3でのんびりと青箱狙って狩っています。
たまに上の階にふらふら行きますが、SD4↑は廃ハンターの
溜まり場の模様｡
なんでサイドワインダーの攻撃かわせるかなぁ、ハンターが…
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 08:16 ID:12SpWzqP: lv70補正込みAGI86DEX75、LUK22
アイテムリセットで矢リンゴとグローブと+5ハンターボウ消えてDEX80以下に。
あまりの攻撃力の落ち具合凹んでアチャスケを狩りまくるも出るわけもなく。
アイテム交換を狙ってアラームを狩る毎日。
おながいします出てください(;´Д｀)人
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 09:26 ID:eRjedmaE: BASE83のAGI94+6、DEX60+21、LUK31+8なハンター
装備は適当に店売り。
銀矢1900本、人参200、罠100、他ハエとかもってアラーム狩りに。
50分で4.1%（約EXP200k）を稼いで銀矢撃ち尽くしました。
人参は50しかつかってないです。
アラームはだいたい55体ほど倒せました。
でたのは髑髏10、針26、鍵1、虫眼鏡16、アチャスケからS3コンポジ2つ・・・
通算250体ほど倒しましたがクリップへの道は長い。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 11:13 ID:TuPGllXv: 少し、皆さんと違いますが、そこそこ空いているFENRIL時計３Fで、
相方のINTプリーストさんとアラーム狩ってきました。
プリさんには回復に集中してもらい、時々アチャスケをヒールで打ち落としてもらいました。
常時　集中・マニピ・グロリア・ブレス・キリエで
BASE75　DEX110-AGI110-LUK65-INT20
装備品は店売り。　所持品は罠100・銀矢7000本です。
２時間で撃ちきり、２人で、1M程度の経験値を稼げました。
鍵は２つでましたが、クリップは出ませんでした。
アラームがアングル必須なので、その分集中が途切れたり、遅れたりでしたが、
木琴などがあれば、十分にメインの狩場として使えそうです。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 11:18 ID:MBVvei1w: AGI先行型BLv60代ハンターはPvP負け組のようで．．．
いくら罠あっても弓の与ダメ２桁じゃ無理です。

悔しいので状態異常系カード４種類差しの弓でも作って嫌がらせの専門家にでもなろうと思うのですが
S4の弓ってまさかボウだけ？
コンポジはS3しかなくなっちゃったんですか？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 12:14 ID:Q651B0II: Lv77/48、DEX99+20でAGIとLUK30程度
Job49にするためにグラスト城1Fでライドワード狩ってるんだけど
あそこの敵ドロップほとんど無いね(つД｀)
Joker様なんて罠2つ、矢50本は使うのに昨日1日狩っててドロップ０・・・
ライドワードは色々落とすんだけどとても追いつかない。
Job上がるのが先か破産するのが先か・・・

ちなみにHIT196、まだ体感2割程度Joker様にMISSが出ます。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 12:14 ID:W8BEYBVO: Lv60 agi60 dex 54 luk46　のへなちょこﾊﾝﾀ。
新Ｄを回ってみました。

古城@修道院
廃坑+GD3Fって感じですか。　結局アンクル1~2ですね。
SP切れるまで滞在可。切れるときっついので、ﾌﾟﾘと組むのがよいかと
古城@地下監獄
銀矢が激しく効くので、プリズナは餌ですな。
沸きが少ないので、ちょっと不満ですが。。。
修道院で疲れたときに休むにもいいかもね～　ソロ可かと。
古城@騎士団1F
始めに右いくのと左いくのとで全然ちがう。
右がレイドリック中心　左がライトワード中心。
真中らへんは㌦がいたりいなかったり。　左いくならＰＴじゃないとやってられません（／_；）
沸きすぎ。　特に左いってすぐの斜めの通路はやヴぁいです。
古城@騎士団2F
このスレにも出てますが、レイドリック中心。
カーリッツバーグは不死なので、余裕。
１Ｆよりも断然楽。（でもＰＴのほうがいいね・・・レベルあがればソロでもＯＫかと）

時計台@1F
2Fいくので通過してます。黴はアンクルで止めて無視。
バフォＪｒはＰＴのときは倒した。ソロなら無視
時計台@2F
デビルチこえー。移動速度が速いのが嫌です。
３Ｆが目的なので蝿で通過がほとんど。
時計台@3F
アラームはアンクル2個確定（汗
座りながらの狩りだけど、ソロなので十分。
滞在時間は短め。３０分くらいでＳＰ切れで撤退しました。
鍵ゲットだけど、、、、４Ｆ行っても死にますｗ
時計台@3B
強化ヒドラうぜー。瞬殺。

総括して、結局、罠貧乏になりますね。でもＪＯＢ的にはいいので、
オークで稼いで、たまに遊びにくるにはよいかも。
時計台@3Fは良い夫Or妻(ﾌﾟﾘ)が居れば美味いでしょう。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 13:11 ID:FfcQRu0q: デビルチ狩り最強をハッケソ

LA → ランド → 3000オーバーのダメージ

激しく罠師
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 13:16 ID:nbnvPInm: 時計塔1Fでカビメインに狩ってるやつって少ないのか？
あんま強くない割に経験値多くてウマいし、
収集品ドロップが全部に罠使って倒して余裕で黒字が出るくらいイイんだが。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 13:35 ID:GQtW9fGM: ジョーカーはランド200%みたいだ。
神速の私でも1600以上は与えられる。
罠師がLAと組み合わされば2発で倒せるはず。
ほかにも効きやすい敵はいるみたいだし、必中防御無視攻撃なんでプリとペアでグラスト
探索するなら罠師がいいかもしれない。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 13:57 ID:azwHfNg4: 風だからね
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 14:15 ID:9ltCyIB8: >>65
>カーリッツバーグは不死なので、余裕。
あり得ない。
dex77のハンターだが、与ダメ２だぞ？
不死でもあの堅さはムリだろ？
結局鷹とクリ頼みだし。
騎士団が余裕というか、騎士団で狩りが出来るのはlukの高い鷹匠だけだと思うぞ。
luk30程度のハンターじゃ２～３体来ただけで対処できん。

>>67
カビメインに狩っているが・・・、バフォjrやバソリーが激しく邪魔。
バフォjrは移動速度が速い上に範囲攻撃で500ちょい喰らうし。
今は兄ＤとＳＤ・時計台を往復してる感じ。
ソロじゃ破産しかねない。新ダンジョンは。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 14:27 ID:tqya7Epx: ﾉｼ
時計搭1Fで狩ってます。＠Lv63
カビ、Jr、バーソリー問わず全アングルです。
カビ・バーソリーは1個。jrは2個。
回復剤を持っていかず、ヤバイと思ったら蝶で撤退か入口まで戻る。
死んだら有料でヒールしてもらってまた特攻の繰り返し。
で、収支はトントン。経験値もそれなりに溜まってます。
私はAGI上げて無いんでこんなもんですが、
かわせる方ならそれなりに効率が出るんじゃないかな、といってみる。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 14:38 ID:W8BEYBVO: >>70
カーリッツバーグは２～３体もＢＯＸになるほど沸いてません。
あくまでレイドリック中心。
73 名前：64 投稿日：02/12/02 14:50 ID:Q651B0II: カーリッツバーグはLUK30程度じゃウンザリするほど時間かかる。
アングル5～6回かけなおして銀矢100本以上打って
ようやく倒した挙句ドロップは骨1本とかだし。
DEX119未精錬ハンタボウで与ダメほとんど1桁でつ・・・
でも俺は65じゃないけど、銀矢200％って事はTCクロスあれば結構楽勝かも？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 14:59 ID:W8BEYBVO: >>73
ソロでやるからさ・・・ｗ
って話ループしそうなんで止めとくが（・∀・）
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 15:14 ID:Q7ro52O+: >>73
同じくLUK30ちょい、DEX80でASPD170だとアンクル3個+αですた。
動き遅いから、ハメ撃ちはけっこうしやすい。
与ダメは2。CRIが効いてたように思うのでTCクロスはよさげ。

まーソロで狩るもんではないけど、ピラ地下にも1匹おるしね。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 15:25 ID:D4mYxd4K: >>75
ああ、あれ一匹なんだ。
地下３Ｆ入った途端いきなり襲われましたよ。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 15:30 ID:dKe/7PB7: ランドの属性が今回いい感じだなぁ。自分のｷｬﾗ罠師なんですがｳﾏｰ。
罠師（ランドﾀﾞﾒｰｼﾞ1500以上だと仮定）だと。
シャアﾊｴ：ランド×2
ファンク：ランド×2
ステム：ランド×2
空プティ：ランド×2
ジョーカー：ランド×3

もう、ジョーカーｳﾏｰですよねぇ。
78 名前：64 投稿日：02/12/02 15:30 ID:Q651B0II: >>74
好きでソロやってんじゃないやい！
β2でイシス狩りすぎてGMと公平組めないんだよ(つД｀)

でも実際、PTといってもプリ以外だと効果が薄い気も。
騎士ならそこそこ持ちそうだけど、効率は一人のほうがよさげだった。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 15:37 ID:F2FHs8yM: プリと公平組めればアラームやグラスト修道院は激しくｳﾏｰな予感。
なのに俺も知り合いのプリさんと公平組めなくなってしまった…。
しばらくはタヌキ狩りでネコミミ狙いつつ待ってるしか。
あとデスペナで%戻さないとまたすぐ離れてしまう。
Jobだけ上げる手段ないかなぁ。
で、フェイヨン右の森まだですか…(´･ω･`)
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 15:37 ID:fsuc4kAh: >>58
ｶﾝｺｯｸ通常鯖もウィズとハンターの天下でつ
時計塔B3は超廃VIT騎士の天下ですが(´ー｀)y-~~
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 15:38 ID:ELboXZTw: Lv60プリと65Lukハンターでグラストヘイム本城２F矢が切れるまで滞在できますた。
キリエとグロリア使えるプリさんと一緒に行けば低Lvでも行けますね。。
もちろん慎重プレイ&罠使用で。赤字だけどスリル感がたまらないYo

キリエ強すぎ(д)゜゜
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 15:41 ID:cesJ9SNy: >>79
ｷﾞﾙﾄﾞ上納汁
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 15:46 ID:F2FHs8yM: >>82
ソロっす(´･ω･`)
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 15:48 ID:kQ43hhaQ: 流れを無視して。
Lv99,Job50時点で分間辺りの鷹のダメージ量が最大になるステは
Str1+4、Agi1+6、Vit1+2、Int96+4、Dex30+20、Luk97+4
であってる？
一分間に24545ダメと出たんだが。
ドーピング無しの鷹のみのダメなので参考にならないか。
てか既出？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 15:49 ID:c14uQH/2: >>84
Agiって要らなかったのか。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 15:58 ID:WNrcujTS: >>84
INTのスキルポイントの大多数をAGIにまわしたほうが効率時間当たりのダメージはあがる。
計算しなおしの宿題です。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 16:00 ID:CKw9NM/s: AGI 97 DEX 22 LUK 96 (すべて補正なし）
で、素手で殴ると過程して1分で35000超えます。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 16:13 ID:F37d4zFF: >>63
アチャスケのドロップがS3コンポジなのは私もそうでした。
ただ、露天でS4コンポジは一回見かけましたので存在はあるかと
どの敵のドロップかは知りませんが
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 17:29 ID:DhbNz5Yr: プリでコブリン殴って鉄あつめてるときに、S4コンポジGETしますた。
私のハンターはLOKIでプリはIRISなので、露店で5Kで大安売りで売り捌いて
しまいましたけど。

…貴重品だったのか。損した（´・ω・｀）
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 18:41 ID:O31jkaNT: グラストヘイムで旧成長を望むなら中途半端なAGIよりLUKじゃないかな。
AGIは50あれば十分かなと。INTはﾗﾝﾄﾞﾏｲﾝｳﾏｰなので一考の価値もある。
付随的に鷹ﾀﾞﾒもあがるしね。鷹で戦うので800ﾀﾞﾒと1000ﾀﾞﾒは結構差が
出ると思う。

でも最終的にはCRI木琴装備AGI-DEXが王座に返り咲くの必然。
そこまで目指さないならLUKあげれ。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 18:53 ID:HfxGXGOQ: 結局TCクロスとカウンタークリップでそこそこのLUKあれば
CRI/鷹の発動率50%近くまで上がるからなぁ
まーでも罠の瞬間最大ダメージは凄いね。
上みたいな構成のハンターでも
ジョーカーとかはLM使ったほうが楽かもしれない。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 19:04 ID:NdqtUyKg: グラストヘイムは、鷹さえ出るならとりあえずスケルプリズナー等を食べればよく、
さらにDEXがあればジョーカー等も狙える…で、ハンターにはFAかな？

湧きがはげしくてもたない場所は、当初の評判どおりにPT組むってことで。

自分はケチって防具を1ランクさげたのを装備してて、ハンターボウも無精錬だけど、
ウマなどが1on1でそこそこ回避できる人なら、まああそこの雑魚には十分対抗
できるのでは、と感じたです。

課金前に木琴もTCクロスも作ったので、あれがまた使えればもっとまともな
「狩り」のレベルになるだろうとは思うけど、今後各自、防具やハンターボウを
精錬してLvも上がれば、それでもまあまあいけるんじゃないかと。

さすがにBase60台でソロで行くのは、ちょい背伸びしすぎかも。
晩年の楽しみにとっとくといいと思う。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 19:07 ID:fL7cWnWw: 転職したてなんですが
スロタイツってどれぐらいで買えますか？
200kじゃ無理ですかね…
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 19:13 ID:HfxGXGOQ: >>93
課金前、700kしてました(@Fenrir)
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 19:14 ID:yqqlUfK+: レベル７０くらいで大変かと思うので、７０の時のステを考えてみますた。
大体です。弓はハンターボウ。
ＬＵＫ＞ＡＧＩ＞ＤＥＸ
　86　　　55　　　38　①
　76　　　65　　　38　②
ＡＧＩ＞ＬＵＫ＞ＤＥＸ
　76　　　66　　　38　③
　86　　　55　　　38　④
やっぱり、ＡＧＩを上げていった④がつよいのか。育てる段階で、避けたほうがいいような。
①～④の十秒間の期待ダメージ値の差は①の方が４００くらい大きいですな。
この位だと素手がいいのだろうか・・・・・皆さんの意見をキボンヌ。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 19:16 ID:Znf6i0IG: >>93
アンクルの練習を兼ねてザックを自分で狩ることを勧める
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 19:23 ID:3lJSrD7L: >>96
男爵は相変わらずゲフェンDだけに出現ですか？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 19:24 ID:O31jkaNT: >>95
僕はLUK信者なんですけどレイドリックって結構HIT低いみたいで、
そうなるとAGIがあると良いんじゃないでしょうか。基本的に
アンクルで闘うことになるとは言え、すべてのレイドをノーダメ
で切り抜けるのは難しく、そして当たったときのダメージが痛す
ぎ(1200ほど)です。罠切れ矢切れよりあかぽ切れで帰還のほうが
多い気がします。

その点を考えると③あたりも充分魅力的です。木琴装備なら
②もいいんじゃないでしょうか。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 19:33 ID:fsuc4kAh: >>97
ゲフェン以外だと、グラスト庭園に少数出るだけです
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 20:42 ID:rcBfcro+: フリージングトラップの凍結時間って既出？
高Lv持ってる人、体感でもいいので凍結率と凍結時間教えてください(´Д｀;)

Lv1で2～3秒っぽいんでFDと同等なのだろうか・・
101 名前：84 投稿日：02/12/02 21:03 ID:HsHC8+k2: Int,Dex,Luk,Agi、1-99+job補正を関数に突っ込んで
総当たりで出しただけだから、違うかもしれない。
式があってるか自信ないし。

>>84、>>87
素手考えて無かった。指摘thx
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 21:17 ID:FhKMRc0Y: >>100
どっかで既出だったハズ。
確かレベル*3秒。

ガセネタ防ぐために自分の目で確かめたいんだけどね……Lv2以上取る勇気無い(;´Д`)
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 21:30 ID:1C6oUXf+: 辻ヒールやら辻サンクやら出来ない弓手系

そこでこれ、辻サンドマン　…嫌がられるかな(･ω･)
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 21:31 ID:CnTOMWpr: http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20021202212518-screenchaos.jpg
グラスト最深部行ってきました
一人だと蝿連打で行くのが精一杯でした(;;´Д｀)

将来的には壁→大魔法なWIZがでてくるのかなぁ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 21:33 ID:baE/5iHn: >>104
既に出てたりもする。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 21:39 ID:HaXV3poA: >100
レベル×3秒
Lv5、Int50でしたがMDEF高い敵は凍りづらかった

まぁ、資産の都合上細かい調査は出来ず、、、
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 21:42 ID:rcBfcro+: >>102
さんくす。
凍結率が上がるのならLv5まで振ろうと考えてます。
鉄爪完成させても４つほど余るのよ。
でも消費SP35は痛い・・。
とりあえずLv1でいろんな敵に試してみます(´Д｀;)

凍らせて赤蝙蝠弓DSｳﾏー……って素直にランド連打した方がいいな∧||∧
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 21:58 ID:F2FHs8yM: 赤蝙蝠なんて通常攻撃3発で死ぬだろ…。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 22:10 ID:5MpOKV9J: >103
とりあえず辻アンクル　そしておもむろにスキッド

Lv81　DEX99+21　AGI61+6　LUK4+8　無精錬ハンタボウ木琴無し
アラームは大体38発（誤差あり）、アンクル2発で確定だが
接近されるまでに8発ほど打ち込む→アンクルでギリギリ1個ですむ。
SCの無いのでお金掛けてクリ装備にするしかなさそうです・・・
当面の目標はハンタボウ精錬と木琴入手です。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 22:11 ID:H/wSegLz: >>108
赤蝙蝠弓って赤蝙蝠C（水属性にダメ+20%）刺し弓の事かと。
凍結したモンスは属性水になるので。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 22:58 ID:1dhQNPKG: >>100

フリージングLv5までとりました。
凍結時間は>>102さんのとおりで。

凍結確率は
Lv5：70％
Lv4：60％
Lv3：50％
Lv2：40％
Lv1：30％
ぐらいが体感凍結率かな。

課金後から風の矢があるから、効果高そうだとおもってLv5取りました。
WIZ＆ﾏｼﾞとPT組んでいればｻﾝﾄﾞﾏﾝより使えるかもしれない。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 23:16 ID:M0V+EEbW: >>79
Jobだけ欲しいならグラスト地下最下層にいくといい
>>104の画像にも出てるがあそこのﾀﾞﾝｺﾞﾑｼはBEXP150程度だがJobはかなりある
行くまでに死ぬかもしれんが…
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 23:21 ID:fsuc4kAh: ダンゴムシは能力修正で激しく強化されました
一発500とか食らいます…(´・ω・｀)
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 23:23 ID:fsuc4kAh: 追記
>>104の画像だとノンアクティブに見えますけど、
しっかりアクティブです。激マズ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 23:26 ID:F2FHs8yM: ダンゴムシか。さんきゅーです。
ついでにグラストヘイムのMAPとMAPの繋がりまでわかるようなWebサイトないですか？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 23:35 ID:YqdwJwXz: >107
そういうときは風矢DSウマーの方がいいんじゃないかな。矢減らないし。
いや、むしろ両方か。
通常ダメージ×２×４×（１＋カード枚数×０．２）＝
結構すごいかも。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 23:35 ID:t7X0h20I: >>115
=CA=・・・・あれ・・・閉鎖してる（つД`；
ろちまにあったのは時計台だったかな・・・ブックマークしてないや。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 23:37 ID:Mt0a9pe8: >>54
AGI-DEXが一番汎用性に優れてるのはとっくの昔にFA出てる。
装備整えば間違いなく王座降臨。
そこに更に鷹まで望むのか？
鷹師や罠師もそれぞれ悩みや弱点を持って育ててるのに、
王道を爆進中の喪前様はLv 56程度でそれ以上の何を望むのだ？

装備整えるのが大変って思うかもしれないが、
未来があるっていうのは原動力に繋がる。
どんな茨の道でも、明日があるなら走り続けられる。
逆を言えば、そういう考え方が出来ないなら自分の好きなだけLUKに浮気すればいい。

嫌な言い方になったが、最後に先人気取りで忠告させてもらうと、
LUK上げすぎると激しく不安定なキャラになる。
これが鷹師最大の弱点だと思う。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 23:48 ID:0jjiWz4Z: LUKで鷹が安定するのは70～80あたりだと思う。マジで安定します。
グラストに限ればその分AGIに振ってトリCRI装備の神速さんと同等には
なると思いますけどね。さすがにAGI50以下だときついだろうけど。

>>118
てゆーか別に>>54は最強ステなんて求めてないと思うのですが･･･。
グラストでLUKどのくらい必要って質問なんじゃないの？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 23:50 ID:1YFFxwvX: >>118
何でそんなに喧嘩腰なの･･･？(´･ω･`)
別に>>54ってそんなに妙な事言ってないと思うんだけど。
他職から十分に叩かれてんのにAGI=DEX>LUKってだけで同職からも叩かれたらたまらないよ･･･
ちなみに俺は>>54じゃないでつ

で、ついでの質問でつ
ライドワードとマリオネットとうろつくものonlyのマップの場所ってわかりません？
スレ違いな気もするけどその場所の話してる書き込みが何件かあったので。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/02 23:56 ID:azwHfNg4: LUKがんばって上げるならAGI上げた方が手数ふえるね。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 00:06 ID:8eXoB1+7: >>120
中央上の池の中の島の、4方に伸びた先に入り口があります。
この言い方で解るかな(；´д｀)
でもまだそのＭＡＰでうろつくものは見た事ないなぁ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 00:07 ID:SVVimSAK: すまそん質問でふ。
罠とかで「動作時間・作動時間」と書かれているのがありますが、これの意味するものはなんでしょうか？
Ｌｖ上がるごとに秒数が減っていくから、罠が消えるまでの時間じゃないだろうし・・・
混乱している74歳ハンターですた∧∥∧
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 00:13 ID:I/qKbB+5: DEX90,AGI63,luk52（補正込み）の73歳ﾊﾝﾀｰですが
グラスト城１Ｆでまったり遊んでいます。
装備品は店売りﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ　ﾀｲﾂ　ﾛｻﾞﾘｰ×２だけ
ｼﾞｮｰｶｰ様　ｱﾝｸﾞﾙ２個でほとんど倒せます(たまに３個)
ﾊﾞﾌｫjr　　ｱﾝｸﾞﾙ１個で確殺かな･･･
本(名前忘れたｗ)　ｱﾝｸﾞﾙ２個で確殺
まぁほとんど鷹頼みなんですが一応参考に

ﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｲﾃﾑがほとんど無いので赤字ですが
出たらレアがほとんどなのでそれを楽しみにやってます
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 00:14 ID:Fv1lFLdz: 地下洞窟まで行くの不可能です。下水道２Fでしぼん(´･ω･`)
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 00:20 ID:K9j1349r: >>123
罠が作動しないでアイテムに戻るまでの時間です。

lv74まで知らなかったことに素直にビックリ・・
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 00:23 ID:kvdwBjRd: PvsPで物陰にｱﾝｸﾞﾙしかけて、とおりかかる人間を待って狩りをしてるわけだが、
そのときのｱﾝｸﾞﾙは4がよかった。
理由は動作時間の長さ。
ｱﾝｸﾞﾙ5の動作時間は50秒、効果時間は25秒。
50秒だと座って待っててもSP消費10を取り返せない。
ｱﾝｸﾞﾙ4の動作時間は100秒、効果時間こそ20秒に減るが
費用対効果的には申し分ない。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 00:23 ID:kmrKnSBx: 今気づいたけど、スキル欄の「ファルコン　マスタリ」が「ファルコンり　マスタリ」になってる！

ふ、「ファルコンる」事のマスタリー・・・か？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 00:30 ID:HfjEDjAW: >128
ﾏｴｶﾗﾀﾞﾖｰ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 00:39 ID:/chdz89J: >>91
ＣＲＩあがっても鷹の発動率は上がらない罠。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 00:40 ID:/3roi/Av: >>113
ﾃﾞｽﾍﾟﾅ食らってでも公平したいらしいから死ぬかJobUPかってことでﾀﾞﾝｺﾞﾑｼ言ってみた
激しく強いのは今日行ってきたから知ってる
まぁその前にｱﾉﾘｱﾝにやられると思ってる
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 00:45 ID:9MifmIYK: >>111
ありがとう。フリージングに振る気が出てきました。

>>116
風矢装備でフリージング→DSは強そうだね。
WIZと組んでもｲｲし。PvPでやってみたい。

サンド→トーキー「ファラオマジック」→アングル→ショックウェーブ
→フラッシャー→ブラスト→ランド*n→フリージング→DS

勇者求む∧||∧
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 00:47 ID:jU/z/Spg: >>120
そこに行くまでに最難関の城2FMAPを突破しなきゃならないのでかなり厄介です。
とはいえ一度突破して外に出て中庭でポタメモ取れば城2F、部屋共に徒歩10秒。
・・そんなとこのメモもってるポタ屋そうそういないので自力で行ってメモるかツテを頼る必要がありますが。

あそこのポタ普及しちゃうと部屋が混みそうで嫌なんですが城2Fまでさくっといけるのはやっぱり美味しいかも。
PTで攻めるならあそこほど楽しいMAPはありませんから。
134 名前：95 投稿日：02/12/03 00:47 ID:kehdOoWr: >>98
なるほどーじゃあ、ＬＵＫを１０先行させていってみよ。
ありがとでした。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 00:49 ID:8eXoB1+7: >>133
いや、普通に城１F入り口の脇から回り込んで行けるんだが・・・
136 名前：135 投稿日：02/12/03 00:51 ID:8eXoB1+7: あ、俺の勘違いかも。連続スマソ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 00:58 ID:I/qKbB+5: >>133
城２Fとか普通に歩いていけるぞ
城１F入り口前から左右の階段あがるべし
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 01:02 ID:jU/z/Spg: うが、ソウダッタノカ・・はずかしー。＞＜
・・なんで城2F突撃ツアーで修道院から入ったんだろこの前の臨公PT。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 03:13 ID:Jkgu32mj: ＤＥＸ８４、ＡＧＩ７３、ＩＮＴ３０、ＬＵＫ４９で
グラストの階段Ｄいってきますた。

ここは道が狭く一対一を維持しやすく固い敵が居ないので、
AGI,DEX型や低いレベルでも狩り易いかも。

逆にlukがあればレイスなどに安定して罠１でいけるので矢２ｋ撃ち切れます。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 03:17 ID:U+85hbf9: おまえらレイドリック様の歓迎から逃げるな。
廃生活しなくてもLV90が見えてくるぞ。
AGI-DEX型も鳥栗完成したら騎士団2Fに来い。
いいなこれは約束だ。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 03:22 ID:tyMV31aF: >138
いや、それはそれでカコイイと思うぞ。
それにしてもよく突破したな(´Д｀;)
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 04:36 ID:l3ng2WCP: >>119
言わせて貰う。

三桁いっても安定しません

Luk型は不安定で、～で確殺という安心感がない。
しかし狩りは大量に攻撃するので、収支は結局確率論で計算可能。
まあ型に合わせた狩できる人ならだが。
それがいいんじゃないか。Luk＞Agi＞Int＞＞Dex(9)の戯言でした。

鷹鷹いうならDexなんかに振ってんじゃね～よヽ(`Д´)ノウワァァン
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 04:41 ID:aQENs3kN: 鷹鷹いうならINTに振れよぅ
Int＞＞＞＞＞＞＞Dex(9)＞Agiの戯言　∧||∧
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 05:45 ID:l3ng2WCP: >>143
ええい、そんな鷹は発動頻度が低いんじゃ！
と煽って見る
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 05:45 ID:SwB00M5O: >>142
一応そこまで育てたお前さんを褒めてやりたいぐらいだが、
はっきり言ってその低DEXでは鷹が出ないと安定しないのは自業自得
としか言い様がないッス･･･。常時ジョーカー様や徘徊爺さんと戦って
いるようなもんじゃないか･･･。（つд｀）

irisなら一回一緒に戦ってみたいな。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 07:12 ID:gD/kKj8y: INTの値と鷹一発辺りのダメージ量ｷﾎﾞﾝﾇ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 07:26 ID:SwB00M5O: >>146
ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~ainaki-ajm/RO/ro.html
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 09:06 ID:+FXNijLx: 質問なんですが
鷹とクリティカルって同時に出ませんよね？
出る確率の判定は鷹→クリの順番なんでしょうか？
LUK型なのでソルスケカード挿したら鷹の確率減るのか知りたいのです
149 名前：146 投稿日：02/12/03 09:32 ID:gD/kKj8y: >>147
あ、いや、143についてのことね。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 09:48 ID:SwB00M5O: >>148
lukとCRIは同時にでますよー。ﾓｰﾏﾝﾀｲ。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 09:58 ID:4J9bIm99: 援護貰いの補正込みステータスAGI87-DEX91-LUK70（鷹910）で
アラーム１アンクルほぼ確定ですが、たまに鬼沸きすると死亡

しかしクリップの出る率恐ろしく低いようで、、まったく出る気がしないよ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 10:00 ID:SwB00M5O: 激しくｳﾏｰな敵がいるんだが、おまえらには教えてやらん。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 10:06 ID:zBsdDxrb: だな
炎の矢が効く奴なんだが、アレはうまかった
人が誰も居なくて横沸きなど全然しないし
アレはいいものだな
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 10:10 ID:jlzAC6/l: ｗＷｗ＜ﾋﾐﾂかよっ！！
( ﾟдﾟ)＜ｹﾁｰ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 10:17 ID:oJToFP78: >>154
頭から声するけど喪前さんは逆毛の中で何を飼っていますか？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 10:18 ID:53MzUOA/: 火矢が効くっつーとマドハンドみたいな奴のことだろうか？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 10:18 ID:SwB00M5O: いや、なんつうかさ。基本的にDROPは皆無なんだけどな。
ときどきドカーンといいもの落とすんだよ。しかも結構な確率で。
もうね。ｷﾀｰとしか。カードも実用的だしな。経験値？当然いいに
決まってるだろ。沸きも適度にいいし、上手くいけばアングル1個
で確殺ですよ。もうね。なんで過疎なのかなと。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 10:21 ID:c8cISvT2: >>151
クリップの出る確率、レアの中ではかなり高い方ぞ。
1日や2日じゃまだ解りにくいだろうけど・・・
少なくとも、カードよりも供給過多なので売れないﾓﾖﾘ。自分で使った方がよさげ。
無難にオブカウンタでもいいが、ジョーカー挿してスティルも面白いんじゃないだろか。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 10:22 ID:efTfaQ8a: 手じゃﾈｰﾉ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 10:23 ID:VCSaxJMI: 時間固定沸きの敵か？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 10:25 ID:A8iyl2aD: 手もレイドリックも変わらんだろ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 10:28 ID:SwB00M5O: >>161
レイドリック正解～。S22HS贈呈。ぼとぼと落としますねｺｲﾂ。
ちなみにマドハンドは戦ったことありません。おいしい？
誰かS1グローブGETした神はいますか？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 10:29 ID:zBsdDxrb: まあ
おまいさんがたは、零度リックでも相手にしてろってこった
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 10:29 ID:c8cISvT2: >>162
ほんとにあるのか？S1グローブ。
S1ロザリーとか聞いたが・・・装備lv90とかどーとか。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 10:32 ID:SwB00M5O: >>163
(´∀`)σ)Д`*)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ
ｵﾗｵﾗおすすめ狩場言ってごらんなさいよ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 10:38 ID:myKhDh+J: レイドリック狩るくらいならjr.のマシじゃい。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 10:39 ID:4Snz8sb7: 装備整ったらDEX-AGI極が最強？
鷹師より強い所なんて念相手しかないと思う
もちろん本物の鷹師に比べてだけど
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 10:39 ID:4J9bIm99: ＞158
青箱くらい出るとは期待してないけど
とりあえずアラーム500匹超えてまだ片鱗も見えないので遠いなあと思って

グラスト、時計台はカード出ればおいしい敵がけっこういるが
ちゃんとカード実装されているのだろうか
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 11:03 ID:zBsdDxrb: >>165
スティングな訳だが
データサイト行ってレイドリックと比べてみると解かると思われ
特にドロップアイテムとかな
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 11:05 ID:OBHRE4Lj: >>158
ジョーカーからは闇属性にダメージUPのサンタぽりンカードがでました。
これはこれでいいけどさ。

>>167
装備が整ったらLUK1+4でクリティカル39%、DEXも高くFLEEも高い。
個人的にはDEXかAGIを9点削ってLUK32+4ぐらいにしてクリティカル52%/鷹13%が良いとおもうけどね。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 11:05 ID:UzX5igad: はて･･･マドハンドどこにいたっけ？

あぁワニゾーンですね
１分以上滞在できた験しがないのでわかりませんでした∧||∧
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 11:11 ID:Xi5fyt6g: 装備ありならTCクロス、カウンタクリップ*2、LUK30程度で
残りAGI-DEXの神速タイプが強いんじゃないかな
深淵やカーリッツバーグあたり相手にしてみた感じ
鷹よりも銀矢Criのほうが良いっぽい
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 11:22 ID:6FUPUxPp: 一言いいたいんだけど、装備あり無しとか以前に、
各パラメータ（DEXAGILUKINT）の意味を改めて見直してみるべきだと思う。
新しい敵が追加され、これからどういったパラに振るか悩む人も多いだろうから。
今までなんとなくDEX－AGIが一般的と言われてきて、漫然と振ってきた人が多いのではないか？

弓系の狩りというのは、その狩場において矢、罠、POTを撃ち尽くす（できればまんべんなく）
事が目的なのだから、それを実現するための最適なパラというのがあるはずなので。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 11:24 ID:4Snz8sb7: うーん僕の考えだけどＴＣクロスは攻撃力低いから
ＬＵＫ極だとＴＣクロスなしでもクリティカルの確率あまり変わらないし
それ+鷹が出るからＤＥＸはあまり要らないかと
僕が育ててるハンタの目標ステ
ＡＧＩ80～90　ＤＥＸ40+補正　ＬＵＫ80～90　ＩＮＴは補正込みでダメ４桁でるくらい
175 名前：165 投稿日：02/12/03 11:25 ID:SwB00M5O: >>169
うーんどうでしょうか。マドハンドのDROPは
泥、岩石の矢、石炭、s1グローブ、グレート姉ちゃんですよね。
（ろちま参照しました。他にもあったらよろしく。）
s1グローブは激しくおいしいと思いますが、DROP率はどうでしょう。
経験値も3710/2700ですか。アラームとかと同じですね。

レイドリックは経験値11580/4896でDROPはS22HS,S1ﾒｲﾙ,S2ｽﾚｲﾔが結構
落ちます。といってもまだ2日ぐらいですので今後もコンスタントに
落とすかわかりませんが。でもこれで3Mぐらい貯まったのでｿﾙｽｷ買おう
かなと思ってます。レイドの沸く騎士団にも是非寄ってみてください。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 11:29 ID:Ejnfnkml: >>173
最適なパラなんて言うモノは存在しません。
それこそ、最強を求める人のパラになってしまうよ。

そもそも、DEX-AGIが一般的なんて言われてないんだし。

β2が始まってから、それぞれが自分の思うように育ててきて
今の結果があるんだから
間違っても最適パラとか言わないで欲しい、個人的には。

β1時の2ステオンリーから少なくとも4ステが有効になったんだから
それぞれが思うように育てればいいと思うよ。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 11:33 ID:2i0L/kZY: 176が良いこと言った、好きに育てた方がやっぱり楽しいよ( ´ー｀)y-~~
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 11:38 ID:4Snz8sb7: まあプリ装備すればステなんて関係ないね
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 11:48 ID:buDXmhtx: >175
レイドリックの経験値って3860/1632じゃない？
今朝狩ってたがRoMonitorの表示だとそんな感じだった
おそらくろちまのデータ見たんだろうけどアレは間違いでしょ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 11:50 ID:/f4JEWCg: 三倍モードのまま記載してるのだと思われ＞霊怒陸@ろちま
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 12:09 ID:CRW1fodP: まぁ俺様はまだまだｶﾋﾞだな。たまにアラームで緊張感を味わいに
飽きたらGDでカード狙いと・・しばらくは背伸びできんぜよ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 12:20 ID:uxTrMAaX: >>174
育てる途中のベース40～80ぐらいまで苦労しそう。
LUK80～90にする育て方をしていたら今84歳だけどここまでこれなかったとおもう。
がんばってくれ。

>>165
私は一番いいのはアラーム狩りだとおもうのだけど。
アンクル1つで倒せる程度の防御力とHPだし、ドロップもオリデオコンとクリップとハンター的にも有用なものだし。
骨弓は発見と同時に攻撃で被弾なし。横に湧かれても1発しか射撃させないうちに倒せるし、6割以上は回避できる。
人参200とか持っていくけど先に銀矢が尽きるのでバランス的にもいい狩り場だと思う。
あとはファンクが激しく弱い（HIT低い）割に経験値も高いのでファンクがいっぱいいるところもお奨め。
時計塔1Fとかかな。
レイドリックは足が遅いのでハメ可能だからLUKが40程度あれば楽に倒せる。
HITも低いので接近されてもこわくない。
スティングは試したことがなかったから今度いってみることに。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 12:50 ID:PyIPZAqO: アラームをアンクル一つって、どういうレベルとステなんだ。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 13:03 ID:HVyHfk2p: 騎士団２Ｆってどうやっていくんだかサパーリ（汗
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 13:04 ID:KYLn7MYG: S1グローブは大量生産されても、在庫になるだけだよ。
Lv90以上のプレイヤーの絶対数がすくないし。
それにグローブよりブローチを選ぶんじゃない？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 13:09 ID:4J9bIm99: >183
>151

ちなみにグロリアなしだとアングル１個～１個+10秒程度
DEX抑えてAGIとLUKバランスよく振ってる人なら80ならソロでアンクル１普通にいけるはず
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 13:14 ID:ofZlxHn2: >185
L90以上が少ないので需要が少ないのは同意だが、
ブローチつけるくらいならククレグローブ付けるな。普通。

>186
南側入り口から横の方に1回それて庭園に出たら橋を渡って２Ｆ側の入り口へ。
マップはろちまとかみるとよろし。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 13:15 ID:ofZlxHn2: ×>186
○>184
ｽﾏｿ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 13:20 ID:FEHVRnsK: 新Dの話題が続いてるところすみません。
ハンタへの追い込みをかけてるアチャですが、ホードの逃げ撃ちなるものが
うまくできません。
TAクリック→逃げる先の地面クリック→再びTAクリック
ってかんじでやってるんだが、ダメージくらってしまいます。
これはやり方が間違ってるの？それともAGI（AGI５０）がひくいせい？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 13:20 ID:PyIPZAqO: ブローチよりククレクリップのほうが手に入りやすそうな気がしてしまう…。
191 名前：174 投稿日：02/12/03 13:21 ID:4Snz8sb7: >182
今７５ＬＶだけど全然苦労しなかったですよ
今の効率はＳＤ３で３０万くらいかな
僕も大体アラームはアンクル１個ですよ
今のステ
ＡＧＩ８０+５　ＤＥＸ４０+２０　ＬＵＫ５２+８
192 名前：189追加 投稿日：02/12/03 13:23 ID:FEHVRnsK: 今、書き込んで思ったんだが、
もしかして、TAがかぶらないように、敵から近距離で撃ち始めるのがまちがい？
193 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：02/12/03 13:24 ID:WD8AS/JA: >>189

恐らくはタゲクリックが早すぎるんじゃないかと。
もしくは、単なるラグ。
近距離でタゲとったならまずは離れないと、ノックバックがゆるいのできついかもしれないですよ。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 13:26 ID:Upyb9/ii: >>192
CTRL+クリックで攻撃してみるよろし。
即地面クリックで移動しても、勝手に２発矢が出るから、
移動の時間も攻撃してるような感覚になりまつ。
195 名前：189 投稿日：02/12/03 13:28 ID:FEHVRnsK: >>193　>>194
即レスありがとう。メンテ終ったら、レス参考にがんがります。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 13:38 ID:14ClTpt0: 弓の撃ち逃げと魔法の撃ち逃げは全然違うから、192さんが元マジならその辺に注意

魔法：移動後(移動予定)の場所から魔法が撃てる
弓矢：タゲった瞬間の場所で止まり攻撃を開始する(移動予定は無効になる)
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 13:45 ID:0QSpCkob: ごめんなさい、ちょっと質問してもいいかな？
サンドマンの効果って敵一体のみに修正されたんですか？
弓手向上委員会はデータ古いしHantingDBにはその点触れられていなかったので・・・・。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 13:48 ID:KdvMICJX: >>197
いんや、複数だよ。確認済み。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 13:49 ID:rayGfbgC: あーアチャスケうぜー
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 13:50 ID:9MifmIYK: >>189
画面に見えるギリギリから撃ち始めて近寄ってきたらまた距離をあける。
慣れてきたらタゲ被りがないようもう少し間隔を狭く。
最初に３～６発。あと２～３発ずつ。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:02 ID:Upyb9/ii: >>197
複数だけど、かかったやつ（サンドマンの発動のもとになったやつ）
と同じマスにいないとかからんね。。。正直つかいづらい。

>>116あたりのことを考えると、これからはフリージングのほうがいいかも。
アングルばらまきと違ってかかってるかどうか分かりやすいし。
サンドマンも寝てるかどうか見分けづらいんだよなぁ。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:10 ID:WJsIvN8C: 新しい属性矢って売ってる？
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:14 ID:vmYG08Di: >>202
売ってないです。

ところで、障害物等でDS発動失敗した時にSPが減らなくなってるみたいなのですが。
既出ですか？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:16 ID:yiH+PtUl: >>202
うってない。敵のドロップのみ。
たぶん韓国でも店売りになるんじゃないかな。誰も使ってないし。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:17 ID:WJsIvN8C: >203

回答THX

やっぱり売ってないのですか…。
探しまわっちゃったよ(つД`)
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:18 ID:WJsIvN8C: 膨大な量使うのにドロップのみの矢ではどうにもできないよね(´･ω･`)

せめてそれなりの効果欲しい…。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:21 ID:oJToFP78: せめて1本～50本ぐらいをランダムでドロップとかにしてほしい
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:22 ID:NEozyk9w: キノコみたいなので属性矢ドロップするのが居たらいいんだけど
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:22 ID:UinRH57C: 火矢も店売りになるまえはほとんど使ってるひといなかったし…。
いずれ店売りになりそうだね。
210 名前：142 投稿日：02/12/03 14:23 ID:l3ng2WCP: >>145
うえ、鷹の発動率にDex関係あったの・・・！？
ほんとならヤベェよ（つД ；）
しかし常時ジョーカーと戦う感覚っていうのは当りだけど、
ジョーカーそんな大した相手でもないんだよね（馬の方が5倍怖い）
迷いどころだ・・・・どうなんですか？＞ALL

>>148
クリでもMissでも鷹はでるよ
211 名前：197 投稿日：02/12/03 14:23 ID:0QSpCkob: 皆さんありがとうございます。
サンドマンなかなか微妙ですね・・・。

>>201
>複数だけど、かかったやつ（サンドマンの発動のもとになったやつ）
>と同じマスにいないとかからんね。。。正直つかいづらい。
すみません、サンドマンまだ取ってないのでいまいち意味がわかりません・・・。
1.サンドマンが発動した瞬間に3×3マスにいた敵が確率的に眠る
2.サンドマンが発動した瞬間に自分が3×3マスにいないと複数の敵は眠らない(?)
3.サンドマンが発動した瞬間におまけとしてサンドマンの真上にいる敵しか眠らない
書いていてますますわからなくなったりしてます。

結局足止め系罠の位置づけとしては
アンクル　　　　安定して使える。便利
サンドマン　　　複数わいたら緊急避難的に使えるが、いまいち
フリージング　わかりやすいが、SP消費と確率がなんとも。結局はアンクルか
フラッシャー　宴会用？効果複数なら使える？
でしょうか
212 名前：142 投稿日：02/12/03 14:28 ID:l3ng2WCP: >>211
サンドマンの効果は１マスで、同時に複数に効果が有る
だとおもってたんだが
サンドマンの煙が噴出すエフェクト中に上を通過したモンスに効果がある気がする。

そういやフラッシャーって３ｘ３マスのままなんかな。だったら意外といいかもしれない。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:28 ID:HkzB5VUb: サイドワインダーC拾ったんですが
弓に刺したらどうなるか詳しく知ってる人います？
1.DA発動時に鷹が飛べば2回とも飛ぶ
2.DA発動時一発ごとに鷹の判定がある
3.DA発動時は鷹が飛ばない(´・ω・`)
4.その他
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:29 ID:9MifmIYK: PvPで試せばサンドマンとフラッシャーの範囲と効き具合わかるね。
噴水組に混じってやってみるべ。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:30 ID:Upyb9/ii: >>211
えっと、サンドマンは、3*3の範囲から、単HEX、に効果が変更になりました。
これが正式な仕様変更なのか、バグなのかは不明ですが。
ですので、
> 3.サンドマンが発動した瞬間におまけとしてサンドマンの真上にいる敵しか眠らない
これが正しいです。使っていてもこういう感覚。

>>201で、かかったやつと同じマス、と書いたのは、
罠の周囲9マスに敵が侵入してきたら発動し、
そのマスと「たまたま」同じマスにいたモンスターが効果の対象、といいたかったからです。
罠を置いた位置が発動範囲に入らないこともあるので。

罠の位置づけはおおむね同意。
ただ、フラッシャーは、罠がアイテムで誘発しなくなったので、
宴会芸としても使いづらくなりました。
トーキーでがんばりましょう。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:30 ID:QooyMzeJ: >>210
ＤＥＸがあれば鷹が出なくてもある程度のダメは保障されるってことでしょ。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:31 ID:oJToFP78: PVPでサンドマンを2人並んでるとこに設置したら
ちゃんと二人とも眠ったのを確認しますた
218 名前：215 投稿日：02/12/03 14:33 ID:Upyb9/ii: なんか意味不明なこと書いてる。
> 3.サンドマンが発動した瞬間におまけとしてサンドマンの真上にいる敵しか眠らない
これ違います。
>212が感覚的に正しいですね。
ここだけ読み替えてください。吊ってきます。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:33 ID:yiH+PtUl: >>210
いや鷹の確率にはDEXぜんぜん関係ないけど、ほらDEXがあまりにも低いと
毎回の戦闘で最低これだけは取れるってダメージが少なすぎるだろ？
んで鷹でおぎなうにしても、まあ不安定なわけでこりゃほとんどMissの
JOKERｻﾏ相手にしてるのと変わらないなーと思ったんですYO。
でも常時鷹依存のギャンブル戦闘は楽しそうだ。鷹の連撃が激しい
んだろうなー。記録何回？

>>213
なかなかのレアもんなのでまずおまえさんが人柱となって報告しる。
みんな楽しみに待っているヨ☆
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:36 ID:Lw+6p0Tq: >>210
鷹の自動援護確立は(1+0.3*LUK)%だよ。
>>145は「低DEXでは（弓でのダメが低いから）鷹が出ないと安定しない」って意味だと思うんだけど…

ちなみにソルスケC等のCLIUP系カードで鷹発動率が上がるのは修正されました。
何個か未修整だと思ってるような書き込み見たので、念のため。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:38 ID:QjndoBJ8: >>217
サンドでプレイヤー眠らせるとたまに攻撃モーション途中で寝てるね。
アサシンの攻撃の瞬間がカコイイ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:39 ID:Iem85Roa: 何ヶ月か前にもどったような雰囲気
223 名前：142 投稿日：02/12/03 14:40 ID:l3ng2WCP: >>219
なるほど、安心しますたヽ（ ´ー）=3
記録かー、記録とってみるって考えがなかった・・・
面白そうなので数えることにします
昨日一番の当りは馬でしたが ∧||∧
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:40 ID:CRW1fodP: >222
皆暇なのです
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:41 ID:m5fOm0n3: 鷹発動率って、
(1+luk/3)%じゃなかったっけ？
0.3*lukなのか…
226 名前：225 投稿日：02/12/03 14:42 ID:m5fOm0n3: げ　sage忘れた
ごめんなさい！！
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:43 ID:l3ng2WCP: >>225
ゲーム内表示のCRIが正しいとして
算出値は（1+luk/3）%でok
鷹発動率がクリといっしょ（ただしluk依存分のみ）ならそうなるかと。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:45 ID:HkzB5VUb: >219
お、俺が実験ですかｗ
了解です。メンテ終ったら早速、刺してみたいと思います。
でも手元にはハンターボウしかないよ（´Д⊂
S3クロスか店売り角弓でも買って実験してみます。
3番だったら泣けるなぁ・・・
修正無しDEX20止め鷹使いなので・・・
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:47 ID:kmrKnSBx: 激しくＤＡも一度の攻撃として判定されると推測
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:48 ID:SddElKzS: >228
フェンリルならｓ３クロス提供しようか
弓手ｽﾚの為なら構わないぞ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:51 ID:yiH+PtUl: >>228
STOP!STOP!
OK、おまえさんの幸せのためにｿｲﾂは売りな･･･。
ｳｨｽﾊﾟC買う金の足しにはなるだろう。
正直DEX20じゃ切なくなるかもしれん（つд｀）
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:53 ID:5+v4e9vE: >>231
ここはひとつ実験後このスレの人が高く買い取るとか？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:53 ID:6H8TzkQT: ｸﾘﾃｨｶﾙとDAは同時発生しないことから考えると、鷹がDAになることは考えにくい
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:55 ID:Iem85Roa: ＤＡクロスボウなんていらねーｗｗｗｗｗｗ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 14:59 ID:kmrKnSBx: 正直、欲しい。DOP黒蛇黒蛇でｶﾞﾄﾘﾝｸﾞやってみてぇ～
値段にもよるけど。後鯖
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 15:01 ID:HkzB5VUb: >>229
ですよねぇ
でもどうなんだろう、激しく気になる！

>>230
すいません。。。鯖はLOKIです（´Д⊂

>>231
あの、夢にまで見たウィスパCに一歩近づける？！
けど刺してみたい！って言う好奇心もｗ
これいくらぐらいで売れるんでしょうか・・・
(´-`)．｡ｏＯ(レアだけど需要価値低そう
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 15:01 ID:Jj2vwfGO: >>213
前スレか前々スレとかに盗賊出身な方がDAについて報告してくれてたよ

たしか、DAは1回として計算されるんだっけな･･･？
ちと記憶に自信ないから過去ログ参照ヨロ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 15:03 ID:yiH+PtUl: >>235
ASPD170ぐらいの人でそれやられると、もう音を想像するだけ失禁しそう。
ﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾝｽﾞｶﾞﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾝｽﾞｶﾞﾝﾀﾞﾝｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞﾎﾞｷﾞｬｷﾞｬって感じ？
[解説]
ﾀﾞﾝ=弓
ｽﾞｶﾞﾝ=CRI
ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ=鷹
ﾎﾞｷﾞｬｷﾞｬ=DA
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 15:04 ID:14ClTpt0: ＤＡ出ても普通に1回鷹判定されて1回飛ぶだけじゃないかな。
2回鷹判定される事は無いと思うし、1回判定2回飛びも無いと思う。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 15:08 ID:SddElKzS: 黄色文字で出る多段HITはどれも１HTだからね
まぁ239であってると思う･･･

確かめた事はないが

238のようにクリティカルまで二重になりますから
通常攻撃で防御無視攻撃最大７HITですよ(´ー｀)
高ﾚﾍﾞﾙなら2000ぐらい行くんとちゃうの？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 15:08 ID:l3ng2WCP: >>236
実験で挿すならS3クロスにしとけ・・・
店売りの角弓やアバにだけはささない方が良いと思うぞ・・と。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 15:08 ID:m5fOm0n3: クリティカルのようにDAのとき鷹飛ばないってこともありえるんじゃ？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 15:11 ID:yiH+PtUl: てゆーか1枚でDAの確率5%だっけ。
たまーにしかないんじゃないダブるの。

いや、みんなそれは百も承知で新しい珍技に目を輝かせているのかｗ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 15:13 ID:HkzB5VUb: >>239
なるほど・・・
弓を打つってのと鷹が連動してるなら、そうなりますねぇ
どっちにしても、鷹使いの俺が刺してもほとんど意味無しってことで・・・（´Д⊂
有効に使える人に売ることにします。
(´-`)．｡ｏＯ(短い夢だったなぁ…
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 15:15 ID:5GUxc5ra: ちなみに黒蛇２枚でもＤＡ発動率5%のままだからねー。
気を付けるべし。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 15:15 ID:ip9390y5: え？そうなの？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 15:17 ID:0VEfnHMF: β２時代黒蛇アーバ使ってたけど、鷹と同時発動は記憶に無いな。
っていうかそもそもDA発動率泣けてくるほど低かったし・・・
あと>>235さん、黒蛇Cのようなスキル付加系Cは
複数枚さしても確立は増えないよん。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 15:17 ID:kmrKnSBx: 何だ・・・・DOPＣは倍掛けされるっけ？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 15:17 ID:Iem85Roa: じゃＤＡクリ角弓ですね
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 15:17 ID:ofZlxHn2: 黒ヘビのカード効果がそもそも
シーフスキルの「ダブルアタック」のパシブLv1を付加だから何枚つけても同じってこと。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 15:20 ID:5+v4e9vE: そういえば以前Lv3に修正されるとか言う噂を聞いたけどネタ？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 15:22 ID:14ClTpt0: DEX120Overで黒蛇つけると凄い事になりそうだな…
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 15:24 ID:Jj2vwfGO: 狩人には、黒蛇と組み合わせるのはシャアorボスのカードがいいのではと妄想してみる
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 15:57 ID:4o30IZj5: クリップ狙いで時計３階こもろうと思うんだが、どのくらい効率出る？
ちなみに、当方AGI90DEX100LUC18（死）
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 16:05 ID:Jj2vwfGO: >>254
自分のペースで狩れ
他人のを参考にしてもしょうがないだろ

ままーり狩るほうが楽しいよ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 16:08 ID:rayGfbgC: >>254
クリップかなり出回ってるみたいだから、買ったほうが早いかもよ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 16:14 ID:1qucP+jH: >>255
そうやなぁ。忘れかけてた何かを思い出したよｗ。ありがとう
>>256
ほうほう。とりあえず、どんなもんか見てみたいのでLOKI復帰したら逝ってきます
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 16:15 ID:IrdWxv0W: >>253
S2角弓にDOP+BAP
ﾏｼﾝｶﾞﾝつーかﾍﾙﾌｧｲｱだな…
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 16:58 ID:SddElKzS: （｀Д´）ノ　たった今黒蛇ｃ出ました！
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 17:17 ID:UZYq53Y1: そういえば昨日マヤにあった。
SP切れそうな時に遭遇してちょっと戦ったけど3400ほど一撃で受けて死にましたが。
途中で乱入してきた騎士とWIZもそれぞれ2撃、1撃で散っていきました。
その後FPで他のWIZが止めを刺してMVP
足は遅いがHITと攻撃力が異常にたかかったです。
もしかしたら攻撃範囲も長いかもしれないです。
なんか足が遅いので安心してたらいきなり攻撃を受けたので。
SPさえあれば倒せそうだけどFPにはかないませんな。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 17:59 ID:T43cHqxv: みなさーん、>>259さんが人柱として黒蛇Cを弓に挿してくれるそうですよー

と、無責任なことを逝ってみるテスト　（・∀・）ｱﾋｬ!!
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 18:01 ID:2i0L/kZY: ！（・∀・）

>>259さん大好き(*´▽`)
263 名前：259 投稿日：02/12/03 18:07 ID:SddElKzS: ヽ（｀Д´）ノｳﾜｧｧｧﾝ！！
（；´д｀)つ□　でもこれホントにどうしよう？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 18:12 ID:CRW1fodP: わざわざここに報告に来てるくらいだし
・・・なぁ？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 18:14 ID:Iem85Roa: え、俺にくれるんでしょ？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 18:57 ID:6d13kBDG: 罠匠って強いんですね。
うちのLv75騎士が即死風味でした。

紅ぽ連打でFPも耐えられるんですが・・・・
ランドマイン！ランドマイン！ランドマイン！
1850!1850!1850!･･････････ﾎﾟｶｰﾝ｡
HP10,5KVIT騎士じゃ耐えられませんでした。

罠匠を尊敬した瞬間でした。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 18:59 ID:OgMetPFp: >>266
ランドマインで1850って…ありえないんじゃ？(;´Д`)
たしかINT118でどうたらこうたらって話題の時に1600ダメージぐらいだったはず

むぅ･･･？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 19:04 ID:OgMetPFp: 気になったから計算してきた

INT100、DEX110でランドマイン使うとたしかに1850ダメージ出ますね
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 19:06 ID:Jj2vwfGO: >>266
罠師は同職にも尊敬される部類だと思いまする
漏れも惚れてる(*´∀｀)
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 19:09 ID:mFMpGHT+: ♀ハンタの横乳は最高だね。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 19:11 ID:g3rG17ZA: DAとタカの自動援護の関係が激しく知りたい。
前スレでダメだ,といわれたときはがっくりしたが,
やっぱやってみて欲しいな。
>>213
よろしこ！
272 名前：ファブルもポリンも一匹かよ 投稿日：02/12/03 20:13 ID:l3ng2WCP: フラッシャーってひとます、それも重なってようがどうしようが一匹限定かよ・・・・・・
やっちまったよおー３までとっちまったあー
どおすりゃいいんだよおー

そして暗闇の効果は30秒ほど、と。ヽ(`Д´)ノ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 20:58 ID:5+v4e9vE: >>267
属性が効いただけで別に罠師じゃないかも・・・
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 21:02 ID:mFMpGHT+: 洞窟内が暗くて駄目ポ・・・・・・
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 21:02 ID:4PH4rHBV: >>215
過去ログ嫁。サンドマンはきちんと3*3範囲。中心以外の睡眠率は低いｶﾞﾅｰ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 21:05 ID:p+QIC+uk: >>273
PvPの話では？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 21:10 ID:TYQOB7Pf: とりあえず喪前ら落ち着け。書き込む前に自分で出来る限り調べろ。

（´-`）.。oO(ハンタの人数増えすぎたのかな‥)
278 名前：266 投稿日：02/12/03 22:10 ID:6d13kBDG: >>267-268
ありゃ、じゃあ自分の見間違いかも知れません。
ただ、1500以上は食らいました。

プリといたからブレスもらってたっぽいです。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/03 23:42 ID:vI2wuOGa: なんかここ見てると標準AGI-DEX型の漏れが弱く感じる…
鷹匠強いし罠師カコイイもんな。

以上、最強厨のハンター61歳でした。
よーし残りのポイント全部LUCに振っちゃうぞー
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 00:42 ID:tExi3Qsr: >>17
亀レスだがトラップってスキルの癖に
アタックのスナップのチェックはずさないと
適応されないって事は既出？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 00:55 ID:lJsDOFqn: ｌｖ71Agi83+5Dex56+19Luk15+7（アイテムリセットのためDex降下中）
自分が負けたレイドリックを他人が倒したら剣が出て激しく鬱。
レイドリック倒すだけで罠3つぐらい使うのでAgi振るのやめて次レベルからはLukにつぎ込もうと決心した。
鷹とんでくれぇぇぇ！！
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 01:10 ID:EUlJriVW: はて、あちこち探したが騎士団２Fへ直通ってのはなくないか？
騎士団1F直通と、城2F直通ならあるけどさ。

探したりないだけでつか？( ´･ω･｀)
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 01:21 ID:vhzGlvdu: >>281
逆にそのステータスならDEXあげたほうがいいかも。
現在、Lv75：AGI62+5 DEX93+19 LUK1+2
というしょぼDEX＝AGIですが、AGIが80代もあればDEXあげたほうが
打倒レイドリックの近道だと思いまっす。

私の場合、ハンターボウ＋1で特攻しているんですが
アンクル2回以内でぎりぎり倒せる程度っす＾＾；
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 01:58 ID:1ir1Ipn2: >>282
下まわりでぐるーっと迂回してきてください。入り口はMAPの9時方向
からやや中央より
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 02:02 ID:WE0Vy2Ca: やっと家に帰ってきて弓スレみたら、
サンドの範囲やら黒蛇の効果やら鷹の発動率やらetc
おまいら

過　去　ロ　グ　読　め
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 02:31 ID:netWrfww: がいしゅつ言われてもめんどくせーから
まとめてページ作ってくれよ　>>285
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 03:26 ID:VBJCQOZH: INT-DEXでアクティブ鷹多用している方に聞きたいです
SC10はJP10使うだけの価値はありますか？
罠を出来るだけ取りたいけど
攻撃のメインとなるアクティブ鷹に必須ならSC取ろうかと思ってるんですが
どうでしょう？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 03:33 ID:b6sttQE4: >>286
検索ぐらいしろや
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 03:59 ID:QROm2rhp: >>279
Agi-Dex型がというより、単におまいさんのレベルが低いだけかと。
鷹匠だってLv70越えて鷹５匹飛ぶようにならんとイマイチぱっとしない。
Dex低いから其処まで上げるのに時間かかるしな。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 04:23 ID:oh+xdhbk: >>287
手動鷹は攻撃系罠よりもSP消費が激しいです。
現在INT80ちょいで手動鷹メインですが、ソロではSPが全く持ちません。
ソロもしくはプリと二人でまともな狩り(継続的な狩り)をしたいのなら罠かと思います。

まぁ、SCある程度上げて様子見るのが吉かと。
結局はDEX、AGI、LUKが深く関わってくる問題なので一概には言えません。
そうすぐにスキルポイントが溜まるわけでもないですから、自分なりに試行錯誤してください。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 05:47 ID:X7moQqT7: ｼﾞｮｰｶｰ様や他風属性ﾓﾝｽﾀｰに罠使うなら
ﾗﾝﾄﾞ＞ｸﾚｲﾓｱなのですか？
どうせｱﾝｸﾞﾙで倒すだろうと思って
余り使わないからﾗﾝﾄﾞ捨ててｸﾚｲﾓｱ取ってしまったけど・・・。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 05:52 ID:suVRKeCa: >>291
ジョーカー様にしろ何にしろ、数回連打するケースが多いだろうし
少しでも燃費が良い方がお得なんじゃないかな。
与ダメは大して変わらないし、今はどちらも追加効果に期待できないし。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 07:09 ID:UMYp+TFF: PvPでｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞが結構使えました
相手PTのINT-VIT型ﾌﾟﾘ（盾役）に2発当てるとﾌﾟﾘ死にマス
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 08:53 ID:LZP7L5fo: 望遠鏡作成って実装されたのか？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 09:17 ID:zgH64NU8: >>294
されたはずだよ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 09:36 ID:WJHgZJpF: とりあえずLv5サンドマンで徘徊とレイドリックが寝たことを報告しておく。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 09:59 ID:sovRnWzo: >>296
つらいことを言うようだがLv2サンドマンでも寝たことをお悔やみ申し上げる。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 10:15 ID:iiktomcz: まあLV1でも眠るわけだが。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 10:29 ID:sovRnWzo: レベル5で確眠とかだと非常に嬉しいんですけどね。
いまいち信用できないから使うときはいつも連打してます。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 15:58 ID:V58aKBu/: おい、それよりおまいら
ヒールクリップ完成したので日頃のご愛顧に感謝を込めて辻ヒールしてやるから
今後ともよろしくお願いします

次は、ハイドか毒だもるぁ
んで、まってろPvP
みんなまとめてハイド辻コンボで癒しコロシマス

>287
沸きの激しい場所限定でなら、罠代の節約になってくれて助かってる(´Д⊂
本気で通常攻撃風にしたいなら、INT110以上で、
プリさんのマニピッカをかけてもらうくらいしか無理。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 16:01 ID:gbU9TKCz: 解毒のほうがよくないかい？

…すみません素直に緑ハーブ持ち歩きます。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 16:18 ID:NmF2El+E: せんせー！俺はハンター成り立てのピチピチな新人くんなんですが、
アンクルで足止めしようとしても、止める前に一発バシっと殴られてしまいます。
先生方の技を伝授してくださいませんか？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 16:19 ID:OMOBrERj: >>266
それうちの師匠かもしれん
実際PvPではアンクルばかり話題になるけど、防御無視＆必中の罠は強いよ。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 16:23 ID:qJgt98ww: >>302
余裕を持ってアンクルを置くべし
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 16:32 ID:OMOBrERj: >>302
俺もしょっちゅう初撃を食らうが
304さんの言うように余裕を持つこと。足の遅い敵相手には逃げながら進行方向に置けばいいし
早い奴には足元に置いて、置いているモーションが出た瞬間に逃げる先をクリック
→置くモーションがキャンセルされて移動するので隙がなくなる。
何はともあれ慣れだから頑張ってくれ。
マスターしても真横に沸いたらどうしようもないしナー
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 16:38 ID:IpRRm70X: >>302
とりあえず逃げながら置く時は確実に自分の位置から３マス以内を
指定してアンクル置くようにすればいいと思う。
それ以上だと置く時戻っちゃうからね。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 17:11 ID:waR+sJ+G: 弓手の皆さんはソルスケとスケワカどちらが有用なのでしょうか？
グラストヘイムならソルスケでしょうが
他の場所ならスケワカになるのかな？
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 17:16 ID:bj69bvy5: >>307
新Dを前提にすれば、
スケワカはプリズナー地区の局地戦。
ソルスケはその他もろもろの狩場で使える。
という感じだと思う。
ただ今までどおりの狩場で狩るなら+5ハンターボウはやっぱり強いかと。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 17:38 ID:JypdsVaX: 望遠鏡作れるようになったのね
鋼鉄を落としやすい敵って何だろ、ｺﾞﾚｰﾑか？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 17:39 ID:N2nmrrpl: >>302
アンクル置くときは焦りがちだが、常に足元ではなく、一マス敵側に置くようにする癖をつけるべし。
逃げながらアンクル置くときは、先に遠くの場所をクリックしておいてアンクルに集中できるようにすると吉。
慣れないうちは、アルギオベ様、コボルト、ミストなど鈍足の敵相手に練習。
慣れたら、最終的には空プティで練習。
レベル低いうちはアンクル２個使うと思うけど、二つ置く練習にもなるかと。
高レベルになっても、グラストなんかだと、アンクル複数使うことになるので。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 17:56 ID:MSf8f2BN: http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1038317685&st=113&to=113&nofirst=true

同職として言う

お前等鷹バサバサさせながら復活地点貯まるな

サンク待ちみっともなさ過ぎ
ゲフェンの復活地点なんて、ハンターの墓場なんて言われてたぞ
まだ個別でくれくれヒール出した方が可愛げあるよ

銀矢・罠代かかるのは分かるけど、そこまで回復代惜しいか？(;´Д`)
これ以上どうでも良いことでハンターの評判下げんな

反論どうぞ( ´ー｀)y-~~
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 17:58 ID:owXBXbGf: 鷹飛んでる最中はアンクル置けないんで
逃げ打ち中なかなかアンクル置けなくてボコボコ殴られる鷹師７２歳。
鷹飛んでるとなんか移動しずらいし、敵も一気にグンッと進んできて困る（；´Д｀）
313 名前：84の宿題 投稿日：02/12/04 17:59 ID:GaSPAX3H: 遅ｽﾏｿ
ウザかったら放置よろ。
Str1+4
Agi94+6
Vit1+2
Int35+4
Dex20+20
Luk93+4
で44133dmg/min（素手）。あってるかな？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 18:21 ID:Lidwj6az: >>311
同意。
いっしょにされたくないからすぐ移動する人も多いと思う。
＃出現したときすでにサンク張られてたら、最低限エモは忘れずに。
＃連サンクするような御大尽を見かけたら、青ｼﾞｪﾑをおごってあげよう。

まあ、個人的にふだんは気にしないんだが。溜まってるのはハンターだけじゃないしね。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 18:23 ID:GIbgD8ya: クワドロプルクリティカルコンポジってトリクリクロスより使えるのでしょうか？
316 名前：313 投稿日：02/12/04 18:23 ID:GaSPAX3H: 修正。連ｺﾞﾒ。
Str1+4
Agi80+6
Vit1+2
Int50+4
Dex24+20
Luk73+4
45451dmg/minですた。多分。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 18:59 ID:D3t8Esgm: >>311
溜まってるのがハンタだけならそう言われても仕方ねぇが
多食だって普通にいるじゃねぇか。
第一、お前がサンクやるわけでもねぇのにウルセぇよ。
ヘルプだしてまでの奴も必死な感じだがな（藁
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 18:59 ID:J/Iz0ot3: 旧鯖でＤＥＸＡＧ迅速Ｉ＋木琴＋スケワカ＋黒蛇を満喫し
新鯖で鷹師を育てている転職マジカのアチャでつ

ハンタージョブ５０でＤＥＸ４０を計画してＤＥＸを１９でとめてました
ＤＥＸ全フリの友人がミミズでさっさと転職をすませてるのを見送りながら
ＩＮＴアコや商人さんとまじってクワガタやタヌキを狩ってました
鷹がとびまくるのを夢みながら…

ところが　たったいま　クセでステポイントをＤＥＸにふってしまったのです
10pt分…　ッ激しく鬱でつ　 (´Д⊂)
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 19:02 ID:xtH4Fk5f: >>311あそこに座ってるだけでサンク待ち扱いか？
くだらん同職叩きこそみっともないって
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 19:03 ID:B1kW+hXZ: >>318
漏れも新鯖で鷹師目指してるヤシなんだが･･･

藻前様と同じことやっちゃったよ(つД｀)
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 19:04 ID:CqqgfNcW: せんせー！ただいま時計台でパンクつぶしているんですが、
バフォJrが速い＆範囲攻撃でいままでの感覚でアンクルしても攻撃されます
先生方こやつにうまくアンクルする技を伝授してくださいませんか？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 19:07 ID:suVRKeCa: グラスト1Fであの速さに慣れる。Jrはexp美味いぞ。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 19:13 ID:N2nmrrpl: そういやバフォJrと言えば、悪魔の角溜まってきたけど、
鹿の角交換イベントは実装されてるのやら。交換した人います？
ところで、GD3って人減ったね。
ここで出る敵はグラストにも出るし、鷹ハンタが増えたから念系は避けてるのかな。
しかしウィスパーC出ねぇ。課金後レアらしいレアでたことないし・・・
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 19:14 ID:J/Iz0ot3: >>320
ぉぉ同志…　一緒に悲しみをわかしあいましょう･･･

でも >>316みたら素手なら40ときりのいい数字にしなくてもいいぽいですね
素手なら弓うつより鷹とぶんでしょうねＡＳＰＤあがるし
ちょっと元気でました*^^*アリガト
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 19:14 ID:dS6xlLzO: 対Jrでアンクルかけてから保険のアンクルを自分と敵の中間に置くのをよく見かける
俺もイシスの時によくやったけどJrだと足速いから通過されてぼこられるし危険な気もするんだが・・
落ちついて重ね掛けしてけば節約にもなると思うし
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 19:17 ID:suVRKeCa: >>323
実装されてた。アルベルタの建物の中の人と交換。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 19:21 ID:Lidwj6az: >>319
そりゃー少しの移動の手間を惜しんでその場にへたりこむくせに、サンク待ち扱いすんな
なんて虫のいい話だろうが。

あと、死に戻りｶｺﾜﾙｲ。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 19:27 ID:slhGpIFc: てか311はﾊﾝﾀじゃないだろ。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 19:31 ID:7IawHJOl: 311はハンターを叩きたいだけのヤツなんだろうが、言ってる事は同意。
鷹が目立つから余計みっともないよ．．．
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 19:38 ID:XqbUoE0h: 鷹が目立つからそう見えるだけだろうが。重なってるとこに
他職だってたくさんいるんだぞ。ってーか実際サンクを
切に望んでるのはアサとハンターしかいねーんだから。
やってくれる人がいるんだからいいじゃん。世の中もちつ
もたれつだろ。
331 名前：316 投稿日：02/12/04 19:39 ID:AzmHcOtD: >>324
関数につっこんで出た結果なので、信憑性はわからんけど。
半端なのは多分Agiとの絡みでAspdがちょうどよくなるからかと。
小数点以下切っちゃってるし。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 19:53 ID:N2nmrrpl: >>326
レスありが㌧。
では、も少しがんがって貯め込みます。
ところで、時計塔はハンタには戦いづらいですな。
階段というか、段差がたくさんあるので、罠しかけづらいし、逃げづらい。
おまけに、死角が多いので音のないファンクとかがウザイ。まぁ経験値はウマーですが。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 20:00 ID:aku/ITSN: heal me plzなんぞ金くれアイテムくれの乞食となんもかわらん
乞食ｷﾓｲ
復活地点にﾜﾗﾜﾗたまってる基地外どもを見ると吐き気がする
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 20:02 ID:9lWGq9rC: 時計塔が本当に戦いづらいなら入り口の前にあんなバッサバッサ鷹いないだろ。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 20:02 ID:r59D7Uzb: 鷹が飛んでてウザイってだけでハンターのみ糾弾されるんなら(「ハンターの墓場」とかな)
それは単なる職叩き。スレ違いなんでお引き取りください。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 20:04 ID:9lWGq9rC: >>335
334のどこにウザイなんて書いてある？
被害妄想もいいとこだな（藁
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 20:08 ID:r59D7Uzb: >>336
いや復活地点サンク待ちについて言ったつもりなんだが…(;´Д｀)ﾀｲﾐﾝｸﾞﾜﾙｶｯﾀﾈ

自分は、蝶で戻ってきた後復活地点でそのままSp回復、
サンク来たらはぁと出して戦利品を去来。
先にSP満タンになったら倉庫行ってにんじん食ってます。
これもダメっすかね…
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 20:08 ID:N2nmrrpl: >>334
漏れは、地形が戦いづらいと言いたいだけなんだが・・・
新ドンジョンだから、クリップが欲しいから、
単にドロップがおいしいから、ハンタが多いだけじゃ？
補給の便も悪いし、戦いづらいってのは間違いないと思うけど？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 20:12 ID:qJgt98ww: とりあえずSPが全快するまでは座ってるけど、HPは赤ポで回復してるけどなぁ・・・
HP１でも赤ポ70個もあれば全快するし。赤ポ70個っていったら1個40zで買ってもたったの2800zよ？
サンクなんか待ってる時間がもったいない。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 20:15 ID:9lWGq9rC: >>337
そうか、正直スマンかった。復活地点は鷹が目立つだけってのは同意。
仮に騎士にHP回復スキルがなかったらペコだらけと思われ。

>>338
戦いづらいのは単に時計塔に慣れてないだけだと思う。
実際には歯車の向こうに矢が撃てたりとか一本道の通路だったりとか
細かいけど探せばかなり有利な場所が多い。無理に階段で狩ろうとしないほうが吉。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 20:15 ID:4K7wu8u0: >>321
罠を仕掛けるときに敵を少しトレインしつつ敵に向かって罠を仕掛けるのではなく
逃げる方向へ罠を仕掛け、モーションキャンセル？ですばやく逃げると被だめ無しで行けるかな。

少なくとも敵の方に向かって罠仕掛けるよりは良いと思います。

○　●→罠→
○がバフォjr　●が自分。。

分かりにくい説明許して（；´Д｀）人
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 20:19 ID:T3raShuN: >339
それよりは青ジェム代渡してサンク頼んだ方が安いわけだが

探す手間、頼む手間はかかるけどな
ちなみに待ってる時間が勿体無いのは同意だけど、
放置回復するなら復活点でやったほうがサンク撃ってもらえるかも、という期待もあるんじゃね？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 20:35 ID:eCNUdcd2: うろつく者に全然当たりません…HIT197あるのに(´・ω・｀)
初めてHIT不足を感じますた

>>339
人参の方が安上がりかと
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 20:37 ID:E4Oxb6uq: ここは弓手系の「情報交換」スレですよ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 20:45 ID:L0UPKzix: ○　Σ●　　　　+激しく発見+
○→　●　　　　　　△　　△→移動地点
　　○→□　● 　　　△　　△への移動中に□にアンクルをすばやく設置
　　　　□　○　　　 ●　　本来は□で止まるはずだが　敵がアンクルの上を通り過ぎると若干進行方向に来る
　　　　□　○　　　 ●　　+激しく射撃+
ダメかなぁ・・・
簡単に説明すれば　敵と反対側の遠いところをクリックして　敵と自分の中間にアンクルを置けばOK?
要するになれたほうがいいかと　こればっかしはね・・・
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 21:02 ID:Lidwj6az: >>344
すこしはマナーを普及させるor意識を皆で確かめあうって発想はないんかね。
最初のころ（β１時代）の弓手スレは、害人横殴りのあおりで叩かれてたプレイヤー同士、
せめて俺たちはちゃんとしようって意見が大勢を占めていたはずだが。

>>345
中間地点に置こうとしたら、そこまで戻っちゃうよ。
誘導したい方向に逃げつつ、自分のほぼ真下or進行方向上に罠設置、さらに同方向に
設置終わりモーションをキャンセルしつつちょい移動、じゃないかな。
文章で書くとややこしいが、　移動クリック→罠設置クリック→移動クリック　やね。
慣れればふつうにできるはず。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 21:02 ID:3TIIYTe1: ＞345
ウィズのやるワープ撃ちをハンターでやってるってことですよね？
自分はアンクルは基本的にそれで置いてますが、かなり生存率上がった気がします
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 21:04 ID:4K7wu8u0: ○→□　● 　　　△　　△こうじゃなくて
　
○　　　●□ 　　　△　　△自分が歩く方向へ仕掛けた方がロスが少ない気がする
　○→□　● 　　　△　　△

敵と自分の中間ではなく仕掛ける時に敵と罠の中間に自分が来る感じかな
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 21:05 ID:bYVzqZRo: 敵　　●　　　□　　●　　　　△
　　　↑　　　↑　　↑　　　　↑　
　　現在地　　↑罠クリック地点↑
　　　　　　　↑　　　　　　　↑
　　罠はここにクリック　　　最初に移動でクリックする位置
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 21:05 ID:bYVzqZRo: ｽﾞﾚｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
板汚しすんまそん(´Д⊂
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 21:09 ID:suVRKeCa: >>345
それが普通じゃないのかな・・・？
ただ経験的に、設置後の退避クリックを一瞬でやるに尽きる。
それでもJrは速いしラグもあるし、100％無傷ってのはさすがに無理。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 21:13 ID:qPgh7a4Q: ○　　Σ●　　　　エンカウント！
○→　　●　　　　△　　△の地点をクリック（移動）
　　□○→●　　 △　　移動しながら□の位置（モンスの位置か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それより少し後ろ）
　　　○　　●　　　　　これで罠の位置丁度に止まり、自分も少し離れた（１～２マス）

失敗すると罠にかからず追いかけられるので練習。
うまく決まればバフォＪｒのような移動速度の速い敵でも
その場にピタリと止まるので使い勝手はいいはず。
モンスに追いかけられる時は離れすぎずに引き寄せるのがポイント。

漏れはいつもこんな感じ。
>345の様に罠を置いてモンスが通過、という形になると
惰性（？）で少し歩いて来るので複数相手にした時は大変。
（まあ罠かけたあと、直角方向に動けば問題ないわけだが）
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 21:18 ID:JypdsVaX: 漏れも>>345のやり方でやってるな
確かに多少通過されるのがちと不便かも。

鹿の角目当てでJr狩りまくってたら、
Jrの速度に慣れて他の敵が余裕になってきたよ。
にしてもなーんも出さないな、ここの敵・・・
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 21:25 ID:9lWGq9rC: そうか？
カビはアンクル1個でアイテム２，３落としてかなり黒字ウマーなんだが。
Jrは何も落とさないなぁ。角やっと１個だよ…。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 21:30 ID:JypdsVaX: >>354
いや、時計塔はなんかJr沸きが微妙ぽかったんでグラストでやってる。
ジョーカーと本がなーんも落とさなくて赤字ですわ。
激しく金欠になったらそっちへ行くよ・・・
356 名前：345 投稿日：02/12/04 21:31 ID:L0UPKzix: >>353
んむ　俺も一緒です　アンクルをしたに置きながら走り抜ける状態ですな
むしろカビがｵｾｰ　ババアはパンチラで目が腐るので論外。
>>352
それでも行けるんですがはずしたときが辛いっす
俺はどっちかと言われるなら多少ダメは受けるかも知れないけど確実に止めるやつ使います・・・
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 21:34 ID:JifRG+Gj: 新ﾄﾞﾝｼﾞｮﾝはDexの代わりにLuk(鷹)で敵を倒し、Agiの代わりにInt(アンクル)で生き延びる感じか…
案外DexAgiLukIntフラット型がいい具合？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 21:36 ID:jnZCT3av: サンドマンとアンクルの違いを教えて下さい。
さっぱりわかりません。
359 名前：345 投稿日：02/12/04 21:44 ID:L0UPKzix: >>358
サンドマン　一定確率で3×3マスにいる敵を眠らせる（真ん中以外の敵の眠る確率は低い）
アンクル　敵を１００％30秒停止させれる
というかどっかの情報サイトいけよ・・・
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 21:48 ID:9lWGq9rC: え、グラストのほうがJrの沸きいいんだ。
しかし時計塔は死んでもすぐいけるからなぁ…。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 21:49 ID:InWfYAAK: >>359
アンクルって25秒じゃなかったっけ？
正確にはスキルLv＊５秒

サンドマンはスキルLvを上げると成功率がUPする
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 21:56 ID:JypdsVaX: >>357
罠師は対ジョーカー、徘徊で大活躍
鷹師もレイドリックｳﾏｰみたい

完全な2極だとトリクリ、木琴あたりがないとつらいのかも
まぁPTで行けばいいんだけどね
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 22:00 ID:suVRKeCa: グラスト1Fも、敵自体多くないからJrも探さないとだめなくらいだけど・・・
でも本・ジョーカーと動きが速いので、あのスピードに慣れてくる。

悪魔の角はドロップ率10％くらい。白ポの方がレアな気がする・・・
売るつもりなら鹿角にしないでバラ売りした方がいいぞ。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 22:11 ID:eCNUdcd2: >>363
城1Fはフロアの隅に固まり易い（特に右側）
ちゃんと掃除すれば結構沸くハズ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 22:15 ID:9lWGq9rC: 城１ってデビルチもいるよね。数はどれくらいなんだろう。
悪魔のヘアバンド、ﾎｽｨ（ﾟдﾟ）
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 22:15 ID:lLq/MAyW: しまった

ただの収集品だと思って悪魔の角NPCに売っちまったよ
値段も高いとはいえ普通の収集品価格だし、、
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 22:16 ID:wVNKT0Zh: ソロで強敵MAP行くならアンクル狩りになるだろうから滞在時間＝アンクルか？
LUKのほかにINTも前以上に重要になる時代なのだろうか
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 22:25 ID:JypdsVaX: >>365
デビルチいるのは城２なんでは？
つか城２は徘徊沸きすぎでヤバい
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 22:26 ID:D3t8Esgm: >>333
吐き気がするなら辞めれば？（プ
見るだけで吐き気がするなんてバァカじゃな～い。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 22:30 ID:suVRKeCa: >>364
右上とかワサワサ溜まってたりするね・・・地形もややこしいので敬遠ぎみ。
というか局所的なプチモンハウって大抵、粘る低LvPTの決壊跡だったり。
マリオの居る4分割MAPも偏りが激しい・・・

>>367
TCクロスがあるにしろ、殲滅速度はやっぱり鷹の出に大きく依存する。
でも当然、鷹にもムラがあるので「アンクル1個＋ちょっとで確殺」とかの敵が多い。
この「＋ちょっと」をアンクル使わずに、回避頼みで力押しできればSP・罠が節約できそう。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 22:34 ID:NBoeiXOs: Luc37からLuc40に上げたんだけど、体感変わるね～。
今まで有りえなかった鷹3連発が出ました。この調子で鷹匠目指そうとしている漏れは62歳DEX>AGI=LUC=INTのフラット型。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 22:36 ID:JifRG+Gj: >>362
PTでいくなら攻撃よりのステの方がいいかな…？
>>370
アンクル一個と二個の差はでかいね…。
でも一匹殲滅中に敵追加されたりすると結局アンクル多量消費することになるから、
最初からアンクルを使いまくることを前提にしたDexIntLuk型とかがいいんかな…

（´-`）.。oO(旧鯖と新鯖の人数の大幅な違いは経験値効率や滞在時間に大きく関わってそう‥)
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 22:45 ID:JypdsVaX: グラストでラグると激しくやばいな・・・

鷹を出す回数を増やすにはAGIも必要だろうねぇ
フラット型は結構いけるのかもしれん
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 22:57 ID:lTl8TzUj: 結構みんな新D行ってるんだな…

時計台1Fとか人多すぎで( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰってことはない？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 23:03 ID:EUlJriVW: 新D向け新D向けいわれる鷹匠ですが。
アチャスケいるんで時計塔地上は（＋д＋）ﾏｽﾞｰ
Dexがないと殺すのも不安定でね・・・

グラストはまだいってないばしょがあるからなんともいえない。
とりあえず騎士団２Fは（･∀･）ｲｲ!
しかし１Fのライドがまずい・・・くそ不味い
ここであるって話を聞いて、昨日からずっと探してるのに２F直で道がない・・・
なぜだぁ（つД；）
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 23:04 ID:bWQjqogC: よーしみんな顔を伏せろ。
いいかー先生にだけ分かるように、正ー直に手を上げるんだぞー
今タカやSC取って無くてへこんでる奴手を上げろ。

ﾉｼ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 23:08 ID:suVRKeCa: >>376

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　　　　　　/｀ﾞi　u 　　　 ´　　　ヽ　 !　　　　　 !{　　　,!　　 `　　（ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　　 |//ﾆ !
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　!　　＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　　　　　　ヽ　　‐-　　／　ヽ　 `￣二)　　　　 /ヽﾄ､
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　.! ＼　　　 `‐､.　　 `ｰ;--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　　 //〃　＼　　 __, ‐'　／　／＼
　ヽ　＼　　　　＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 23:11 ID:ex9aGJFh: さあ、ﾚｲﾄﾞﾘｯｸ御大将をハメ撃ちじゃい！
Ctrl+左ﾎﾞﾀﾝを(･∀･)ｸﾘｯｺｸﾘｯｺ!
と思ったらWinキーを押しますた(´･ω･`) ﾃﾞｽﾍﾟﾅｲﾀｲ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 23:16 ID:JypdsVaX: >>374
１Fはそんなに人いないね
つかカビが弱い割に経験値・ドロップ共にｳﾏｰ
95%回避できるようになればもっと良さそう
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 23:19 ID:dS6xlLzO: 金が無くなったら時計塔1
ままーりしたくなったら時計塔１

そんな場所
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 23:20 ID:5S8/WFnk: |ω｀)ﾉｼ　ｱﾝｸﾙ5ﾗﾝﾄﾞ5ｻﾝﾄﾞ5ｸﾚｲﾓｱ5ﾌﾘｰｼﾞﾝｸﾞ5ｦｻｲﾕｳｾﾝﾃﾞﾄｯﾀﾉﾃﾞ､ｹﾞﾝｻﾞｲSCｶﾞ4ﾃﾞｱﾘﾏｽ
|ω｀)ﾉ　　ｼｶﾓ､DEX-AGIｶﾞﾀﾅﾉﾃﾞ､ﾜﾅﾓｿｳｿｳﾗﾝｼｬﾃﾞｷﾏｾﾝ
|∀ﾟ)ﾉ　　ﾃﾞﾓ､ﾀｶﾅﾝﾃｳﾗﾔﾏｼｸﾅｲﾓｰﾝ　ｵﾚﾆﾊSPED170ｶﾞｱﾙﾓｰﾝ
|∀ﾟ)ﾉ　　ｷｮｳﾓｹﾞﾝｷﾆ､ﾚｲｽｶﾞﾘﾀﾞﾖ!!!

∧∥∧　ﾗｸﾞｼﾃﾞｽｶｿｰﾃﾞｽｶ…
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 23:26 ID:OwHXQJRZ: -｀)ﾉｼ　ﾜﾅｺﾝﾌﾟｼﾏｼﾀ...
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 23:30 ID:ehAWbrp5: -｀*)ﾉｼ　ｵﾅｼﾞｸﾜﾅｺﾝﾌﾟ...
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 23:32 ID:9lWGq9rC: 時計塔１Fでアングルがまともに動作しないし、まともに歩けない…。
まったりなんてとんでもねぇよ…。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/04 23:39 ID:P5bJDhiH: >>371
俺は58歳だが、LUKロザリー補正込み36-38で鷹三連発はそれなりにあるよ。
今日も二回ほど見たしな。
ま、54くらいですでにLUK30達成してたせいかも知らんが。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 00:00 ID:tEVStsVV: 安全さを取るならこれ。
○　　　　　●　敵発見
　○　　　△●　アングル設置
　　○△　←●　スキッドで罠飛ばし
あとは適当にボコボコやってOK。
SP消費が少し多くなるけど、無駄にダメージ受ける事よりはましかと。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 00:02 ID:M6+8tvPL: >381 382 383
|∀ﾟ)ﾉﾄﾞｳｼ！

ﾉｼ SCﾀﾞｹｱｶﾘﾂｲﾃﾅｲﾖ･･･ﾋﾞｰｽﾄﾍﾟｲﾝﾊ7ﾂﾓﾂｲﾃﾙﾉﾆﾈ DEX99+21ﾃﾞｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏﾂ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 00:02 ID:HSK6/cTF: 時計台１Ｆそれほど人も多くないしアチャスケも数が少ないので
なかなかお勧めな狩場ですよ。
たまーに段差で罠が発動しないときとかあるけど死んでもすぐまた狩りに
いけるので移動の手間がかからないです。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 00:06 ID:HswFOwX/: 新ダンジョンの話してるとこに申し訳無いんですが
lv40補正込みAGI24DEX67（だったと思う)アチャ
角弓買ったら所持金が773ｚになっちゃいました
倉庫はからであるのは弓と火矢200本ほどだけです
金貯めるならどの辺りがいいでしょうか？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 00:17 ID:tBq7oDBd: 既出かもしれないけど報告
dex130 agi40 luk40 アラームに罠１個でなんとかなるぽ
ただし、鷹２回とばないとだめぽ

常時dex130まで、あとゼロムＣ＋林檎(＊´Д`)ﾊｧﾊｧ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 00:27 ID:UAAsHSlf: >>389
…お嫌でなければ、下水が…
773本普通の矢を買って、もう少しお金を貯めてはどうでしょう？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 00:36 ID:y218j0ms: >>388
アチャスケ数は少ないけど先程10匹以上溜まっていた･･･
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 00:38 ID:/DYe0PA9: 人
　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　＿／　　 ::（　　　　　　
　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　（＿＿＿＿:::::;;;;;;;）
　　　　　　　　　＼（＿＿）／
　　　　　　　　　　（・∀・）
　　　　　　　　　　｜￣＼
　　　　　　　　　＿――￣￣::::::::::＼
　　　＼　　ノ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）　／
　　　　＼（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人／
　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　（　　　　● ＼＿＿／::●:::::::::::::）
　　　　 .＼＿＿::::::::::＼／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

ｳﾝｺｰ!
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 01:00 ID:4hk5KhSp: ライドワードまずいかなぁ…
自分がPTメンツと共有維持するためにBaseあんまり欲しくないってのもあるけど
あの弱さでJOB3000弱は半端で無いと思われ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 01:54 ID:i3Vk8KfL: 時計塔の１Fはアチャスケは決まった場所に固まるのでそこ行かなければよし。
あそこはプリと二人で行くのが一番いいよ。
ブレスと速度上昇があればカビは罠いらなくなるからJrと魔女だけ罠。
敵少ないけど一箇所くるくる回ってるだけで効率出るし。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 02:53 ID:fwoL6Vqw: 転職クエストが実装されたそうですが、
最初にボゥをもらえるのは実装されているんでしょうか？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 02:58 ID:gqwJs+Ai: >>396
俺、41点だったがボウ貰えたよ。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 03:19 ID:nVE8/zs3: >>386
それをやるなら３マス先にアングル設置、２マス先にスキッドだと思うが・・
それよりも、足下１マス先にアングル置いて自分は３～４歩下がる方が安全。
近い位置に居る敵は足下の位置には必ず来る。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 03:22 ID:YBYSWBnP: >>394
大概の人はJob50なので無意味。
と思ってたら、新D住人のレベル低いな。ピラ・SD以下かも。
さすがに鷹3発とかはみっともない気もするが・・・人それぞれか。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 04:06 ID:bo+nOwie: >>396
実装されてます。ボウ貰えるのですが、店売りの奴と、確か
スロット数が違ってたような気がする…。
ちなみに木屑全部取られるので、高く売れる無印の木屑はカプラに
預けてから行った方がいい模様。どうせ1点だし。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 04:09 ID:XZ3jyZir: たった今スティングからグローブｹﾞｯﾄしますた！ヽ(｀Д´)ﾉ

あれ？漏れLv73なのに装備できるよ？(ﾟ∀｡)

見た目にはｽﾛｯﾄなさそうに見えますが…
とりあえずｱｸｾ系ｶｰﾄﾞ探して試してみます。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 04:12 ID:Vrjzk3Og: ただのグｒ（ry
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 04:12 ID:XZ3jyZir: あーそういやDEX+2だった…やっぱS無しかな(´･ω･｀)
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 04:48 ID:Yt8p2t6A: >>401
誰も言ってない様だが一応言おう。
ｵﾒ(´ー｀)y-~
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 05:27 ID:S5HQLsZ/: スティングからはただのグローブしか・・・
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 05:32 ID:HBnx/A3s: >>401うｐ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 05:56 ID:atrwWYOP: DEX-AGI型やDEX極振りだとコボルトクリップが良いと思うんだけど
LUK-AGIやLUK>AGI型はバフォJrクリップのが良い気がするんだけどどぅ？
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 06:15 ID:CvHnFPKW: >>407
バフォJrカードはローブ装備じゃなかったか？
Luk型はクリップ何さすのがいいんだろう。
完全回避を生かすためにヨーヨーとか？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 06:20 ID:atrwWYOP: >>408
そうなの？らぐでーたではアクセになっているんだけど・・・。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 06:23 ID:CvHnFPKW: >>408
あれ？らぐでーたではそうなってますね…
こっちの持ってたカードリストが古いデータだったので
こっちの間違いかもしれん。失礼しました。

だとしたらLuk型がクリップにさすのにバフォJrカードおすすめかも。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 06:26 ID:CvHnFPKW: >>410
>>408じゃなくて>>409な∧||∧
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 06:37 ID:YBYSWBnP: ああ・・・グラスト2F直通入り口、俺もようやく気づいた。
裏っ側にあったのね。このスレのおかげ。多謝。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 06:38 ID:WJ8gvswJ: ミニバフォはローブです。確認済み
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 07:25 ID:9YbW3Ykz: Agi+3,Cri+1でローブか･･･木琴があればいらないぽ？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 08:04 ID:YBYSWBnP: グラストでは木琴あんまり意味ないぽ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 08:31 ID:u+YNFSR7: ﾐﾆﾊﾞﾌｫｶｰﾄﾞの効果がBOSS+20%DMG

な夢を見た。（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈと思った。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 10:07 ID:atrwWYOP: >>416
それ深淵ちゃうん？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 10:16 ID:xtskyXK5: 古城プチ情報。参考になるかな。

■古城2F（深淵・徘徊のMAP）で崖撃ちポイント発見。
MAP左の方にあるスロープがありますが（座標[28,140]）、
この真ん中あたりから、上のモンハウに向かって一方的に撃てます。
逆崖撃ちです。ただ、アチャスケは撃ち返してきます。
アイテムも拾いにいけますが、辿り着くのがキツすぎです。他にもありそうですが。

■うろつく者にはプリの補助よりも、wizのQMが一番効きます。お試しあれ。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 10:57 ID:SrJS7Tgb: 古城階段ダンジョン、崖打ちっぽいことが出来るとこもあるけど、
湧きがたいしたことないからあんまり意味ないねぇ・・・
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 11:37 ID:U2+q7LgB: DEX>Luk=INT型。
時計搭に来なさい、天国ですよ、ここは。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 12:01 ID:HBnx/A3s: まあLvしだいな訳だが。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 12:47 ID:IZKbAIW3: DEX振りすぎて転職しても時計台でOKということだね。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 13:32 ID:FLeEcp38: 罠代やら矢代でレアにも恵まれず気づいたら破産寸前！
レベル70AGI>DEX>LUKハンタです。
経験地そこそこで黒字のでるいい狩場の情報求む・・
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 13:39 ID:WJ8gvswJ: >423
時計塔1Fでカビ掃除

ところで、オリデオコンが出やすい狩場ありますか？
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 13:52 ID:eSKMLnqF: >>424
バフォJr、アラーム、赤ハエ、黒蛇、倒しやすい雑魚で出すのはここらへん？
SDの下のほうとか赤ハエ部屋とか地下墳墓の赤ハエがでるところとか時計3Fとかか。
とりあえずアラームから1つ出ました。
あと4つ。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 13:53 ID:uC3I5OE1: >>423
蟻塚破壊で小銭稼ぎ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 14:05 ID:GZGvVgjA: >>340
仮定の話しもちだしてまで騎士叩きか・・・。
ハンターって・・・。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 14:14 ID:2kIRISFc: >427
遅レスかよっ

とりあえずirisで活動中ですが
青ジェム常に携帯して復活ポイントで聖域貰ったら
青ジェム落して渡す活動を友人と二人で地味に継続中

モロクやゲフェ、フェイはほっといても聖域もらえるので
SP回復しながら待って、聖域貰ったら青渡し
その他で人がたまってたら
求：聖域出：青ジェム、とオープンで叫べば誰か助けてくれます
鷹が目立つためウザイと言われがちですが
こういう行動に出てくれる同士募集です
#ちなみに自分は「ハンターの評判を上げるため」ではなく聖域プリへの感謝でやってるつもりなんで
　煽りに来てる他職の方にも推奨
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 14:43 ID:GZGvVgjA: >>428
今みたらたしかにおそレス・・・スマソ。
ちなみに自分は煽りに来てるわけじゃないんだが？
新規にハンター作ろうと思って情報あつめてるだけです。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 14:56 ID:iDABJ5Hu: >429
口調が煽ってるように見えると思う
私は煽ってるように感じたんだが・・・

つーか騎士がでたのはペコがでかいからだろ？
いや、適当だが
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 15:00 ID:eBPAgcRP: そもそも別に騎士を叩いてるわけじゃないだろ。
俺は騎士はハンタの両刀使いだが、そういう頭の悪いレスはやめてくれ。また騎士の評判落ちるから。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 15:00 ID:IvDRkkK/: >>429
新規で作るなら１～１０みとけば何処の職スレでも大体の指針は書いて
あると思うがな？
ここも書いてあるしな。それすら読めない文盲なら仕方ねーけど（藁
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 15:01 ID:NDuhcSAg: >429
煽りに来てるんじゃないとしても文自体は煽りなんだけど・・・
しかも蔑みの目を向けてる連中から情報収集ですか。ｵﾒﾃﾞﾀｲﾃﾞｽﾅ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 15:02 ID:GZGvVgjA: >>430
素の感想をそのまま書いただけ。
・・・まあ、ＤＯＭに戻ります。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 15:10 ID:WJ8gvswJ: ここの住人は放置スキル0ですか？(´ー｀)y-~~
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 15:11 ID:P5hS6Dol: >>430
いや、動物を借りれる仲間だからだろ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 15:12 ID:WJ8gvswJ: >>434
DOM...(´･ω･｀)?
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 15:14 ID:WJ8gvswJ: >>437
近所の人間発見…見分けつかないのでもう書きません(´・ω・｀)
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 15:17 ID:i3Vk8KfL: 340書いたものですが、427の騎士さん被害妄想激しすぎじゃないですか？
単にでかくて目立つ動物を連れてるから例えにだしただけで叩きにもなってない。
仮にプリやWizが回復スキルなくて動物連れてりゃそっちを引き合いに出したろうし。
まぁMXでDOMってろや。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 15:18 ID:3pdSp1o7: もう復活地点の聖域話はいいよ・・・(ノ＿・。)
でも、ゲフェンの復活地点は他よりも沢山鷹が飛んでますね…(*´-`)

グラスト近いしゲフェンＤも、結構おいしいからかなぁ？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 15:19 ID:WJ8gvswJ: ほら、また放置できてない
もうだめぽ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 15:22 ID:4hk5KhSp: DOMﾜﾗﾀ
443 名前：259 投稿日：02/12/05 15:23 ID:xGslPI5O: (;´д｀) 件のカードはまだ取ってますが･･･
ｓ２角弓が出たらブッ刺そうと思います。

フェンリルだけど･･･出てるのか･･･たしか青箱のみ
情報ありましたら教えてくらはい
それまでに稼いでおきます

･･･って、もう既に試した人がいそう
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 15:24 ID:uMxYnYX0: 騎士を使ってた厨ＰＣがハンターに流れ込んできたためにこの有様…
かといって騎士を完全引退するわけではないので、
結局騎士ハンターともに評判落ちてご愁傷様です。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 15:30 ID:m8bj+C76: >443
s2角弓はいい結果にならなかったときのダメージが大きすぎると思うので
s3クロスボウあたりのほうがいいんじゃないでしょうか。
下手したら立ち直れないっすよ…（･_･;）

あとDAはクリより優先される上にクリと同時には発動しないはずなので
クリと似たような計算されてる鷹も非常にDAには絡めない公算大だと思われ
でもがんばってください、結果が大変気になります。
446 名前：４４５ 投稿日：02/12/05 15:33 ID:m8bj+C76: 訂正です
×DAはクリより優先
○DAはクリに打ち消されるorクリはDAより優先
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 15:35 ID:CUrAcjtO: グラスト階段ダンジョンで階段や通路の上下の敵を崖撃ち出来る時と、出来ない時が
あるけど、これは何が関係してるのかな？
高低差？位置？
448 名前：259 投稿日：02/12/05 15:37 ID:xGslPI5O: >445
情報ありがとうございます
黒蛇より角弓のほうが多分高価ですから･･･ダメージでかいなぁ^^;
弓手スレの為に何かやっときたいので、近々やってみます

残ったスロットには何がいいかな･･･(~_~)
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 15:46 ID:K6EqSMC1: >>447
時計台3でも結構ある。
単純に重力の見落としと思われ。
ただ、ｱﾁｬｽｹもやってくる罠。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 16:42 ID:U39SboMq: スケワカCが値下がり中で1Mzを余裕で切ってるわけだが(元から？)、
グラストや時計も少なからず中型モンスでるわけだし下落傾向は
歓迎すべきことですな。アラームとレイドリックは中型だし。
CRI25%いっている鷹師には鷹が不調の時の良い援護になるかも。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 16:54 ID:WJ8gvswJ: >>450
レイドリックは大型な罠
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 16:54 ID:I74kX5bv: >450
ｸﾘ25％行ってる連中は34％にした方が良いと思われ。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 18:05 ID:O/buuLsA: >>450
TBクロスとかTB角弓が役立つのは、地下監獄くらいじゃないか？
新Dできたばかりで色々回ってみたいし、現状ならTCクロスじゃないかな…
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 18:32 ID:KaN+ZFxy: >>450
ｽｹﾜｶＣは炭坑３Ｆで大量生産されているが、
ゼニーは持ち越し金以外はそう増えていない。
しかもダメアップは一枚じゃ役に立たない。

ﾁｰでもなきゃ、現状で６Ｍ以上揃えれるヤシは少ない。

一方狩り場をみると
ピラ４　＞イシスメイン　×
ピラB2 ＞犬メイン
ピラB3 ＞レイドリックｲﾊﾟｰｲ　×　
ｵｰｸＤ＞敵少ない

ほんとに地下墳墓ぐらいしか、使い道ないと思われ。
あとはせいぜいピラ３Ｆ。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 18:50 ID:UEECXorn: いまさらだけど…ショートカットで矢変更できなくなったの？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 18:52 ID:l18Dh5QA: S1タイツの体感入手率って、、どんなかんじですか。
余裕で複数個拾ってる　とか　籠もってるけどまるっきりでない　とか　ゼニで買えるから無問題　とか。

バッタカード拾ったんだけどね。
S1タイツが手軽に入手可能なら倉庫行きに。
絶対無理とか廃専用とかなら、3rdマジのためシルバーローブにさしちゃおうとおもって。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 18:55 ID:l18Dh5QA: >>455
できるよ。>>4にある通り。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 18:55 ID:xGslPI5O: ｓタイツはちょっと無理してお金積めばすぐ手に入る。
廃専用でもなんてもないと思う･･･

ま、安いわけじゃないんですけどね
459 名前：455 投稿日：02/12/05 19:03 ID:UEECXorn: >>457
うお、見逃してた…
駄レス＆スレ汚しスマソ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 19:04 ID:izz7Apnn: 遅レスで申し訳ないが、バフォJrクリップ愛用してる。
理由は、PTプレイばっかで、Agi+3にCRI+1のほうが、flee+20よりいいから。
指す場所は肩。

>>407
LukAgi型にいいアクセといっても場合によって変わる。PTプレイならロザリーで充分だし。
ソロなら、ぎりぎり回避たりないならAgiUp系アクセorクリップ、
足りてるけど一撃痛いならヨーヨー全部罠ならロザリーorコボルトクリップ
つーとこか。

>>450
高Dex鷹師なんて連中なら役に立つかもな。
低Dex派は通常攻撃かわされることも多いからCRI上げるほうがいい。
弓ダメージなんか2倍になっても、そこまで嬉しいもんでもない。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 19:09 ID:l18Dh5QA: >>458
そんなもんか。んじゃ、取っとくことにします。

( ´-｀).｡oO（古城とか時計とか縁のないLv60DEXonly弓ﾊﾝﾀｰ。。いつかは会話にまざりたい。。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 19:10 ID:D1rJ+6Sz: PvPでフリージングトラップLv2
対WIZ ５回中４回成功
対ハンター５回中１回成功
試行数が少ないから何とも言えないけど。

ハンターには１回MISSも出ました。∧||∧
ダメージがATK依存だったり、ヒット判定が通常攻撃扱いぽい。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 19:16 ID:3pdSp1o7: >>462
もしヒット判定が通常攻撃扱いだったら
うろつく者やジョーカー様には
フリージングトラップでミスが出たりするのでしょうか…？

ソードフィッシュC挿して鎧水属性にしても、凍結とは関係ないですよね？(*´-`)

家帰ったら調べてみよう…
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 19:28 ID:mMBJbZAq: Ｓ+角弓はマヤが落としたと思われ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 19:30 ID:eBPAgcRP: >>460
クリップと書いているにも関わらず、挿す場所が肩とはこれいかにたこにえびに。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 19:39 ID:izz7Apnn: >>465
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾀﾏﾏﾜｯﾃﾈｶﾀ｡ﾕﾙｾ!
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 19:43 ID:cZRYqf78: ハンターボウ+5にしたいんだけど、オリ塊出す相手では
何が一番いいのかな・・・？

5個買うお金はさすがに持ってないので・・・∧||∧
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 19:47 ID:6TSBF3e7: スネイクカードって新ダンジョンで役立ちますかね？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 20:14 ID:izz7Apnn: >>467
相手ではなくリアルラックの問題。
まあなんだ、ステもPTなのかソロなのかも書かなければ何も言いようがないわけで。
といいつつ漏れはこのレスでROへジャックイン

>>468
悪くない。
実際、役に立たないアサがいたが、深淵に毒つけてくれた時は神に見えた
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 20:15 ID:ePDnxLNZ: レベル54のAGI-DEX型のなりたてハンターなんですが、
オススメの狩場教えてください！
今は、転職前からずっとミミズ狩ってます（>_<）
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 20:39 ID:nVE8/zs3: >>470
アングル他一通りスキル取ったら各ダンジョン回ってみるといいよ。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 20:40 ID:YO/Jz4+Z: こんばんは、冷酷INTプリです
私は復活地点への聖域は嫌いです。
ヒールくれくれ君が集まるだけです。
同職の人達の理解に苦しみます。

感謝？お礼？

そんなものは要りません。
自分で回復しようとする誠意を見せてください。
SP回復待ちなどでも復活地点から離れて回復もできるでしょう。
青ジェムひとつで聖域だしてもらうなら、

求：ヒール　出：１Kｚ　
（上級職のHPを回復する値段を考えたら安い物でしょ？）

などで良いかと思います。プリにしてもこちらのほうが良いでしょう。
中には３ｋとか出している方もいます。
私はこういった人達にはヒールをします。
しかし、お礼は受け取りません。誠意を見せてくれてるからです。
同じ考えの方も多いと思います。

何をしようが自由ですが、こういう考えを持つ人もいることを
覚えておいてください。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 20:40 ID:X+Dgtd1/: 何もカードつけてない+6クロスボウと
アーバレスト、角弓だったら威力的にはどれが強いですか？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 20:47 ID:xGslPI5O: >472
いつのコピペだっけ？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 20:49 ID:BMvoSll3: さっきさ　深淵の騎士にあって戦ってたんだけど
ぶりっつびーとなんで発動しないとですかっ！？
普通の攻撃は鷹とぶのに・・
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 20:50 ID:UEECXorn: 本スレかどっかかな？

まぁ辻サンクがなくならない限りサンクくれくれ君もいなくならないわけだしな
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 20:58 ID:Jh84y+B7: おーい　大発見したぞう

アンクルは座って立つと罠が解けるぞ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 21:00 ID:YO/Jz4+Z: >474
今さっき書いたマジレスですが？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 21:07 ID:QDRgd5Bl: >461
諦めるな
LV58DEXもAGIも未完成ハンターだが
同レベルマジと二人PTで十分グラスト行けるぞ
激しく赤字だがレア出るとウハウハ
中央付近入り口から入って
全モンスにアンクルかけて二人で殲滅
ドルイドは2個、ジョーカーはアンクルかけて逃走だが
馬は銀矢でｳﾏｰ、青天道虫はコールドボルトでｳﾏｰだ
マジ(WIZ)かプリが居ればなんとかなる
#沸きが多いところは無理です
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 21:07 ID:l18Dh5QA: >>478
はいはい。
お帰りはこちらですよ。迷わないようにお気をつけて。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1038902094
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 21:17 ID:UEECXorn: >>477
…マ　ジ　で　？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 21:20 ID:Jh84y+B7: >>481
ホントだ
アンクルの解き方を研究してみた
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 21:22 ID:KaN+ZFxy: >>478
あんたアコスレで、
ポタの値段や便乗、辻議論で、いちいち自分の考えを書いて
スレをギスギスさせてるタイプだろ（藁

いろんな人間がいるのははなからわかってる。
わからんAfoは職の問題じゃない。
アコｽﾚににも帰らなくていいよ。

こっちへどうぞ
http://www25.big.or.jp/~wolfy//test/read.cgi/ragnarok/1038887685
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 21:23 ID:bZBIi1fo: 546 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：02/12/05 20:57 ID:Jh84y+B7
おーい　大発見したぞう

アンクルは座って立つと罠が解けるぞ

547 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：02/12/05 21:06 ID:4ibEvqzW
>>546
今それを信じてやってる奴を生暖かく見つめてあげていました
抜けるわけないね、ランドマインの餌食
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 21:25 ID:Jh84y+B7: >>484

その547はタダの馬鹿だから相手にすんな
試してもないカスは所詮カス
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 21:29 ID:wnq3V9mr: お前さん方
S2角弓あったらカードは何さしますか？
手に入りそうだけど何さしたらいいのか分からないや（´・ω・｀）
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 21:33 ID:O/buuLsA: >>486
スケワカ2。ただこれ、前にも書いたとおり局地戦用なので、
色んな狩場で遊びたいってことなら…　素直にTCクロスがお勧め

しかし…　s2角弓手に入りそう、っていいな…　俺も欲しい
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 21:37 ID:kEgy+5Mz: TC+8クロスとWC+5角弓の予測ダメージ比較ってどっかに無かったっけ？
スケワカは角弓択一だったけど。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 22:28 ID:KKsdNefv: クリ以外効かないような相手に使うんだからTCクロスでは？
ソルスケ挿し弓に汎用性はいらない気がする。
490 名前：：(^ー^*)ノ～さん　投稿日：02/12/05 22:29 ID:dU+z5NGS: TC+8クロスとWC+5角弓がどちらがいいかというのは敵のdefとその他のステータス,装備しだい。
ちなみに折れのステータスluk38,dex88で
DEFの低い敵（ミスト,DEF14+38）では　ハンタ≒WC角弓>>TCクロス
DEFの高い敵（地竜,DEF52+88）では　TCクロス≒WC角弓>>>>>>>ハンタ
DEFが異常な敵(０℃リックとか)TCクロス>>>WC角弓>>>>>>>>>>>>>>>>略

こんな感じでどれがいいかとはいえんが、狩場しだいだね。詳しくは総合計算機で確認してみるとよい。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 22:48 ID:m3JxZ/bM: 初心者ですまないですが
火矢の使いドコというか、有効の敵を教えてください
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 22:51 ID:quQWV2h0: >>491
有名所ならマンドラ　アリ　ミミズ　地プティ
今なら砂男も良いんじゃねえの
つかそんな事属性表見りゃ一発じゃねえか
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 22:51 ID:APQIRYOW: 地属性の敵
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 22:52 ID:WJ8gvswJ: >>489
素のクリ率によるかと（20%→29%と40%→49%は全然違う）
誰か計算ｷﾎﾞﾝﾇ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 22:53 ID:FEUkWCNh: >>491
土属性の敵
クワガタとかホードとか

属性表
ttp://www.geocities.jp/xbbcount/monster_z.html
モンスターリスト
http://www.geocities.jp/xbbcount/monsterbb01.html
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 22:55 ID:WJ8gvswJ: 624 ：名も無き冒険者：02/12/05 22:46 ID:o3XeZcwF
初心者ですまないですが
火矢の使いドコというか、有効の敵を教えてください

(；´Д｀)
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 23:00 ID:APQIRYOW: 495のモンスターリストを見ていて、マルスのドロップ「墨汁」が「男汁」に見えたのは
ボクが病んでいるからなのでしょうね。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 23:41 ID:cs1ADqDI: スレ違いか悩んだのですが．．．
大人数の臨時ＰＴでハンター（Ｌｖ５０代後半）が１人の時、どのように
振る舞うのがいいのでしょう？
ソロが長いので正直悩んでます。

私としてはＦＡは極力取らず接近系の援護、及びマジ／プリさんのフォロー
に徹した方がいいのかな？と思ってます。
お知恵を拝借出来れば幸いです。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/05 23:55 ID:hINBJYAO: >>498
それで正解。

あとＰＴ関連のスレはこっち。

PT連携を極めるスレ　（３にんめ）
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1037964006
500 名前：：(^ー^*)ノ～さん　投稿日：02/12/05 23:59 ID:dU+z5NGS: >>498
罠師とかじゃなければ、公平なら接近系を盾にガンガン攻撃、危ない状況ならトラップでフォローしてあげる感じで。
グラストなどで盾が厳しい敵にはアンクルしてあげるといいとおもう。
まあ、その辺はPT組めば相手もこうしてくれとか言ってきたりするし、PTやってけばすぐに分ると思うよ。
501 名前：：(^ー^*)ノ～さん　投稿日：02/12/06 00:05 ID:6Dlocbh6: んで、iris落ちたんで少し選択武器の考察してみました。
最終ステータスdex100,agi90,luk40(lv90/50位で達成可)と２＊コボルトクリップを想定。
自動鷹はこのケースは無視できるので弓攻撃のみのダメージを検証(鷹のディレイも無視)。矢は普通の矢。
さらにlv2もlv3の武器の精錬度もそれぞれ+8,+5なら効果が同等ということで無視。
この条件で敵のDEFの程度ごとに見てみる
502 名前：：(^ー^*)ノ～さん　投稿日：02/12/06 00:06 ID:6Dlocbh6: ・ミスト（def14+33）では
ハンタ：386.5dam/s(期待値。以下同様)
WC角：387.3dam/s
TCクロス：362.0dam/s

・地プティット(def52+88)
ハンタ：216.6dam/s
WC角：265.5dam/s
TCクロス：263.4dam/s

・ドッペルゲンガー（def85+60）
ハンタ：133.3dam/s
WC角：214.9dam/s
TCクロス：233.1dam/s
503 名前：：(^ー^*)ノ～さん　投稿日：02/12/06 00:18 ID:6Dlocbh6: 折れなりの結論は、ハンターボウとTCクロスを持ってればほぼどこでも高い効率を出せるって感じかなぁ。
もしくはDEFが異様に高い敵ではTCクロスのほうがいいけど、WC角弓のみでも十分かも。
+5ハンタと+8TCクロス（ソルスケ１枚分大変だけど、強い。）
+5WC角弓ONLY(安く済むし、十分強い。)
このどちらでもよさげ。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 00:19 ID:4UPlav7k: ソルスケ３枚集めるより、
ｓ２角弓GETのほうが大変だと思われ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 00:21 ID:ed+SibPU: 初耳
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 00:42 ID:Vn9NqAzJ: s3クロスぼうは今まで通り
アチャ介ドロップ？？？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 00:49 ID:QVjUKgAq: >>501の条件で更に計算してみた
数値は一発辺りの平均ダメージ

・アラーム（DEF35%/55）
ハンター:234
WC角弓:239
TCクロス:226

・レイドリック（DEF75%/52 大型）
ハンター:114
WC角弓:156
TCクロス:160

・ジョーカー（DEF44%/57 大型 3割Missとする）
ハンター:150
WC角弓:180
TCクロス:179

どっちも大差無い模様
DEX110～120以上ならS3クロスだけどね

ちなみにDEX110超えてる場合、
アラーム程度の奴だとハンターボウが一番強い
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 00:54 ID:v54TmIQe: >>506
そう、アチャ助。
相変わらずそれなりに出るよ、漏れも3本持ってる。挿すカード持ってないけどな(ﾟ∀ﾟ)
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 01:12 ID:Vn9NqAzJ: >>508
レスどうもです。

オリデオコンがほしくて
地プティ殺しにいったらあんなに硬いの知らなくて
TCクロスボウ作りたくなった。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 01:38 ID:AMSulmOk: >507
これ本当か・・・？
dex120無精錬ハンタボウでアラームに200前半しか通らないんだが
トリクリクロス作っても時計塔までの効率は殆ど変わらないってことか・・・
ＳＣ無しＩＮＴ無しハンタの最後の希望の灯が･･･
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 02:12 ID:4UPlav7k: >510
最終的に笑うのは喪前だ！

と言ってみるテスト
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 02:18 ID:x30Y3RiE: いや、
キャラチェンでvitに6、intに2と二回振られて、
キリの良い数字にしたいと10，5迄上げた中途半端に完璧主義の私だ！
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 02:36 ID:8vq5B6OA: >>512
お前さん、昔愚痴スレかどこかで同じ事書いてなかった？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 02:39 ID:x30Y3RiE: >>513
良く覚えてるね。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 03:11 ID:8vq5B6OA: >>514
俺も同じ事やられて同じようにパラ振ったから覚えてるのさ（⊃д｀)
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 03:45 ID:+KsnfwP4: どうせならINT15まで振ったほうがSP回復早くなるぜ？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 03:58 ID:9i44Y2Ft: ｲﾔﾑｼﾛ30de
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 04:18 ID:WTwupqf/: >>516
そんな、座り時でさえ一分間の回復量が１増えるか疑わしいのに…
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 04:30 ID:Krkn14bL: たまに臨公してるハンターなのですが
ハンターがPTにいると寒い雰囲気になりませんか？
β2時 ODなんかによくいってたんですが、騎士、Wiz、プリが
盾、攻撃、回復と三拍子きっちり揃えてる横で
一人リズムを乱してるハンター・・・。
騎士が壁になり、Wizが大魔法詠唱、プリが騎士にヒールを送る中
鷹が乱打して殲滅、行き場のないメテオストーム・・・。

申し訳ない気持ちでいっぱいになりつつ、手抜きするわけにもいきませんし・・・。

臨公の募集を見ても、プリ>Wiz>騎士>BS=アサシン>ハンターのように見えます。
アサシン募集というのは少ないですけど、前衛募集は多いですからね。
BSはARがあれば歓迎されるし、やっぱりハンターはPTに必要ないんでしょうか？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 04:40 ID:AbmJeChL: PT組む必要も無いほど強いからいいじゃん。ソロでGH行けるんだからいいじゃん。

と脊髄反射で厨な回答をしてみるテｓｔ。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 04:43 ID:di6kaMZy: ハンターPTでグラストハイム、これだ。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 04:43 ID:wFbZGdt0: Lv65あたりを越すと募集はほとんどプリ・ハンターだけど･･･
低レベル時は恩恵低いかもね。
高レベルだと高DEF、高ATKの敵が増えるので出番増えるよ。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 04:43 ID:FoUF889t: >>519
同じ状況でもマジスレなら「Wiz不要論」が起こる罠。

３人以上の臨時ＰＴなら効率二の次だろうし、ワイワイ楽しめばいいんじゃない？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 05:14 ID:HfmPar/x: >>519
うん、必要ないね。

と言ってもらえば満足なのかね君は？
ハンターはPTに必要ない、そう思った奴は永遠にソロをやればいいだけの話
騎士wizプリの連携を崩すってそれはハンタの存在を考えない連携してるだけじゃないか
wizが大魔法を控えて低レベルボルトとかで細かい援護を多用するように心がければいいだけの話
極端なまでに限られた一面を見てるだけだと思うがね

ちなみに臨時公平募集の多さは
プリ>>>>>>>>>>>>>>>>>火力>前衛(>>>>BS)
だよ。
プリが一番多いのは当然。前衛が少ないのは前衛職が募集開始することが多いため
ﾊﾝﾀｰが少ない理由は、臨時公平が最も活発なLvではハンタが火力としてそこまで安定しないから
そして何より臨時に来ないと思われてるため(wizが即募集に応じてしまうためというのもある)
#ちなみにBSが嫌いなわけじゃない。念のため。俺も持ってるし。
#ただ、戦闘能力の関係上どうしてもBSが募集されることは少ないんだよね･･･
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 05:44 ID:Vn9NqAzJ: つか、アンクル＆スキッドのコンボを考えた人は神だね。
ダンジョンの滞在時間が少し延びたです。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 05:46 ID:76HyM7Ep: >>519
ハンターはソロでも十分活動できるからねぇ・・・

ちなみにＰＴ組むとしたらBSかプリでしょうな
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 07:22 ID:lXhJ35XQ: >>519
＞一人リズムを乱してるハンター・・・。
これの考え方の違いで大分変わるんじゃないかな・・・。
乱すといえば乱すかも知れないが、臨機応変に全体的な調和を守れる職業でもあるんじゃないかと。
いや、否定されたらそれまでだけどさ。

例えば、属性矢で、敵によるけど……まぁ大体は銀の矢等で高火力が出る。
だから火力役として働ける上に、後衛に敵が来た時に即座に攻撃orアンクル等で補助。
一気に敵が押し寄せてきたらサンドマン等、補助役としてもなかなかいい動きが期待できる。

グラストや時計塔だと、それこそ時々処理しきれないくらいの戦闘が起きたりするから、
PTでハンターやってるとなかなか面白いよ。誰に攻撃するかとか、危険な時どうやって守るかとか。
β2オークDとかは一匹一匹がさほど強くなかったから、一人浮いてると思えたかも知れないけどね。

長くなってごめんよー
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 07:40 ID:mi2EHH+Q: 俺はプリやってるけどやっぱり組むならLv低い時でもハンターがいいよ。
攻守のバランスが一番いいしね。プリのタゲを確実に外す事が出来るのが大きい。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 08:07 ID:hTzGFUtC: サンドのLvは睡眠率にも関係しているのでしょうか？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 08:29 ID:7Np6NGt8: >>529
ﾎﾟﾘｰﾝ…
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 09:19 ID:EoI69007: >>529
(;´Д`)ｫｨｫｨ
Alt+F→「サンド」くらい汁
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 09:40 ID:hTzGFUtC: >>530-531
どうもすいません(;´Д｀)

スレ検索したんですが、Lv1でも眠ったとかで混乱してました∧||∧
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 10:13 ID:XBNmflcs: 質問っつーか、アンケートっぽいんだけんども、
JOB36～40の間で、赤字覚悟でブーストしてでも一気に転職達成したい時って、
どこで狩るのがいいんだろう？
聞かれて、「大人しくイノシシとか狩ってた方がいいと思う」とか適当に
答えちゃったんだけど、ピラ3Fで溝うちとか、むしろ他にそういう目的に
ふさわしい狩場があったんじゃないかと思ってさ。

ｶｷｰﾝ後の狩場の敵構成とか新MAPとか直接確認した人の意見聞きたい。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 10:25 ID:bHYo1a2c: >>533

結局、おとなしくミミズ狩るしかないような。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 10:39 ID:kpFG851s: >>519
骨オーク程度の弱い敵なので浮いて見えるだけだと。
強くなったらアンクル役兼火力ちょっと高め程度に落ちつくから。
90近いPTだと
火力担当＝WIZ＞＞LUK60ハンター＝78%クリアサ＞LUK30ハンター＞＞騎士
防御担当＝騎士＞アンクルハンター＞FDWIZ＝アサシン
支援担当＝プリ＞＞ハンター＝WIZ
なかんじ。弱くも無く役割もしっかりあって攻撃にも参加できて居心地いいよ。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 10:53 ID:Yny6vY3G: なんだかんだで熊とキャラメル狩ってるのが一番。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 11:03 ID:nR4pxd54: >533
アチャだとピラ3はたいして効率出ないよ。
金は人参代ハエ代でどんどん飛ぶ、アイテムはロクに拾えない、のはわかると思うけど
経験値もあまりうまくない。横沸きこわくてちびちび動くからね。

赤いも虫崖撃ちは一見ｳﾏｰだけど、
いい場所に居るのを探したり誘導したりに時間がかかり
さらに一体倒すのにも時間がかかるので、効率は極めて落ちる。
その上周りにも非常に迷惑なのでやめた方がいい。

人参食べまくりでのクワガタ狩りは実はかなり経験値効率も収入も良かったけど、
配置換えでわからなくなったね。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 11:27 ID:QVjUKgAq: >533
何も考えずに蟻の巣に篭るのがいいかと。
ノイローゼ気味になるが(;´Д`)

本題。
VITを10上げるとHPが200上がるんだが、振る価値はあるか?
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 11:27 ID:TudvwlnE: 溝撃ち崖撃ち(対アクティブ)はホントにハイリスクローリターンだよね
金積んで盾役でも雇うのがﾏｼかと
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 11:39 ID:/3RqJGba: みなさん　ピラ３掛け撃ちウマーとかいまでもお思いで？？
ミミックがいるのですよ　蝿つかうまもなく１撃であぽ～ん
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 12:03 ID:9erCmyjY: >538
参考までに
ＢＬｖ７９　ＶＩＴ１８+２　最大ＨＰ３７４０
ＶＩＴ１+２、８+２の人のＨＰがどんなもんか知らないから
なんともいえない。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 12:03 ID:aXs2V75a: ピラ３崖うちがうまかったのは、過去の話ではないかと。
昔はピラ３人がほとんどいなかったのが、最近は人が多いからね。

敵を倒すと別の場所に沸く仕組みになってるから人が多ければ多いほど
真横に突然沸く確率は上がるわけで。それをカバーしてくれる盾役や
プリがいれば効率はグンと跳ね上がるけど

ちなみにミミックはおそらくマップに１匹だと思うので横に突然沸かれる
可能性というのは少ないかと。鷹ないと崖越しでも倒せないけどね
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 12:25 ID:5Q6AGTEa: ＞ピラ３崖うちがうまかったのは、過去の話ではないかと。
＞昔はピラ３人がほとんどいなかったのが、最近は人が多いからね。

結局どっちなんでしょう？
昔はうまかった？今は人が多い？・・・・・・？？？

ひょっとして私、日本語読めてませんか？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 12:28 ID:s4ssuogI: >>543
読解力をつけることをおすすめします
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 12:48 ID:+fP6yeXj: ケイオスJob37アチャ
アコ捨て山で黙々とクワガタ狩ってまつ
金回りは美味い、この時間帯でベース３０Ｋ/hジョブ１８Ｋ/h程度。

やっぱ臨公でＤ潜るほうがいいのかなー。
スレ違いスマソ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 12:52 ID:FJoUXOaY: 37で臨時なんてなくない？
あっても多分ソロ時効率落ちまくりだと思う。
前衛2ｱｺ2後衛４くらいでオークDとかならわからんけど、なかなかうまく集まらないと思う。
弓手が臨時行くのは激しく金欠時のみ、、
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 12:59 ID:pDkMYV9i: 「JOB37」
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 13:12 ID:FJoUXOaY: >>547
吊ってきます。。。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 13:22 ID:kSH69Wz7: 軽く倒せる敵をたくさん倒した方が効率が出る場合、
PTよりソロの方が効率は上がるんじゃないかな。

全員が一次職だとすると、行ける場所も限られるし、
人数が多くなればそれだけ効率も下がる。

ソロ作業の孤独に耐えられなくなった時に参加する、ぐらいが
効率面から考えると一番ではないかと。
550 名前：542 投稿日：02/12/06 13:26 ID:aXs2V75a: >>543
ほんとだ、日本語的に見て確かにどっちでも読めますな。これは失礼。
間に下の文入れて呼んでください

アチャで横に沸くと基本的に、ハエで逃げるor歩いて逃げるor死なので効率が悪い
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 13:29 ID:BDK+11JU: レベル76までずっとソロだったな
たまに募集広場見てるが･･･70以上のﾊﾝﾀ募集なんて無い･･･
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 13:41 ID:di6kaMZy: ブーストしてでも効率だしたいなら人参満載で銀矢オーク
人参減ったら入り口にある露店(高め。でも気にせず買う)から買う事で往復の時間を短縮したり
(ポタってくれる友達居るなら入り口露店よりポタのほうが早いし安い)
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 13:43 ID:di6kaMZy: あとAGI型ならキャラメルもややお勧め。
特に新鯖はガラガラなので効率も出るし槍拾えば金銭面でもウマー
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 14:07 ID:RULxlJTh: おい藻前ら！
今更ですがRag.exeの優先度は高めにするんですよヽ(`Д´)ﾉ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 14:12 ID:BDK+11JU: 変更しなくても、常時９８％ほど使用しているから問題なし

ほかのプレイヤーが裏でナニ動かしてるかしらないが
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 14:18 ID:J2QL9xxp: >>551
70ならまだソロの募集はたまにある。
80になると絶望的。時計塔の前でもなかなか見つからないです。
なので基本ソロのわたしですがPTしたくなったらリストのプリさんにWIS開始。
10人ぐらいいるんでそのうち誰かがひましてるのでPT組めます。
組めなくても会話たのしいし。

β2の60代のころからこつこつ臨公で知り合いをつくって良かったと思うソロ85歳ハンター。
臨公で好印象を得るためにも常日頃からプレイヤースキルを磨く。
他職のスキルを把握する。他職のスレを欠かさずみて職業毎の流行を把握する。
W会話をしないでちゃんとした日本語でしゃべる。
そして相手の会話スタイルがわかったらそれに近づけてしゃべる。
どんな場合も他人を中傷しない。効率きにしない。出費を気にしない。
別れ際にちゃんと今度もまたPT組んでくださいという旨を伝える。
まあ、ナンパと同じ感じ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 14:20 ID:DJ1Cp84Y: えーとスレ違いで申し訳ないのですがマジスレでFAが出なかったので質問したいです
アンクルスネアはJTで外せるか否かと言う事なんですがわかる方いらっしゃいませんか？
JT5程度では外れない、SGでは外れるという情報があったのですが魔法でアンクル外されたって
方いらっしゃいましたら情報ください
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 14:22 ID:J2QL9xxp: >>557
JTでは絶対に外れない。
JT5*4をワニに打ちこんでも外れなかった。
アンクルの遥か彼方にワニが移動。
SGはわからない。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 14:34 ID:0oH0/MST: 一応言って置くと
ピラ3はレベルが高くなってからこそがウマい。
レベル73ハンタボウ+2dex100agi60luk30(大体)木琴ありだが
アベレージ200ｋ/ｈでるし、混んでる時でも170ｋ/ｈは堅い。
ソルスケ、アチャスケ、マミーとドロップもレアもウマー。
1300本を打ち尽くし、なおにんじん余ります。
ただ精神衛生上よろしくないです。
アチャが平気でMPKをしてきます。（擦りつけ、貯めてハエ逃げ等
そこにいるハンターも体感、厨度高いですし
俺は二度と逝かないつもりです。

ところで、マミー3000体は倒したと思うけどグローブでない・・・。
マミーからグローブゲットした人いる？
情報求む。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 14:58 ID:jgBRoyUa: 露店に幾つか並んでますが＞グロブ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 15:02 ID:gRxk8boe: 手のモンスターが落とすんでないの？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 15:08 ID:eXuEfFYz: >>533
アチャjob39→job40をゲフェン三階にプリ様の護衛付きで籠もり、
２時間くらいで転職できました。涎が出るほどｳﾏｰです。
ただ、β2終了間際で精錬費用が安く、しかもﾌﾟﾘ様が極vit型だったから出来た技。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 15:09 ID:7Np6NGt8: >>559
マミーから落ちるけど…ひたすら落ちないよ
Fenrirを参考にすれば分かるが、グローブ1M超えてたから…
ただ今回クリップが量産されてるため、
グローブは間違いなく下落。んで高騰するのはゼロムCだな
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 15:10 ID:o2FTvPXu: Lv53ハンターですが黒字になるように戦うと時給がどう頑張ってもBase80Kを超えません。
他の人もこのような感じでしょうか。
ステはAGI60+1、DEX47+15、INT9+1、LUK3+2、他1+補正です。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 15:11 ID:Y6oZ/53x: 昨日新鯖でマミーからグローブゲットしました。
ということでマミーはグローブ出しますね。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 15:17 ID:7Np6NGt8: >>564
Lv53くらいじゃ余裕で大赤字。
俺も金溜まりだしたのはLv70台くらいからさ…
それまでの資金のやりくりはレア頼みになるが、頑張れ。

それとAGIがかなり高いようだけど、
基本的には全アンクル前提でDEX上げまくったほうが効率いいんです。
AGI先行よりDEX先行のほうが効率いいとよく言われるし。
AGI先行ならそんなもんかと。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 15:17 ID:E4O2cxu9: 転職直後でexp時給も何もないと思うが・・・
zenyは基本的にこの先、黒字になることはないと思っていい。

アンクル覚えたら一潜りに40匹は無傷で狩れるだろ。
ピラにしろGDにしろ、40匹で可能な限りexpを稼げるダンジョン選べばいい。
20分程度でSP尽きて帰還だろうし、時間効率の数字に大した意味はないかと。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 15:40 ID:mi2EHH+Q: でもLv73で200k/hって低いよね。まあドロップ狙いとかならそれはそれでいいと思うが。
経験値の面だけ考えるとやっぱりﾋﾟﾗ３Fはそこまでおいしくは無いと思う。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 16:22 ID:ABbYoUUC: コボルト兄弟は結構カモだね。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 16:27 ID:0oH0/MST: >>561
それは解るんですが・・・通いにくいんでね。
>>563>>565
情報ありがとう～～。
>>568
そうなんですか！これで低いのか・・・。
みんな何処でどの位の効率だしてるのかな？
俺は時計やGH、ピラ4とかとりあえず色々回ったけど
「雑魚を数こなす」でピラ3が一番よかったです。（これでも低いみたいだけど・・
レイドリック狩りも同じだけ出ますが
通い手間やsp消費等考えると、まだかなぁ。

ところでTCクロス作ろうとｸﾘﾃｨｶﾙｸﾛｽﾎﾞｳ+8作ったけど
一枚さしたくらいじゃ使用に耐えないかなぁ。
レイドリックや深淵みたいに通常が話にならないなら
クリティカル率を1でも上げた方がいいのは解るけど
ハンタボウ+クロスボウの重さを考えると・・・・微妙。
ご意見求ム。
571 名前：468 投稿日：02/12/06 16:28 ID:Me9fBpvv: 毒ｶｰﾄﾞ3枚挿しクロスボウ作ってみました
はっきり言ってかなり使えます。
ソルスケ3枚用意できない貧乏ハンターにお勧めです。
今毒ｶｰﾄﾞ値上がりしてるので早く買ったほうかいいかも
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 16:30 ID:/cuD8Mir: ここで言う事じゃないかも知れないけど、
くわがたの槍ドロップ率変わってない？
今、新たにアチャを育成中なんだけど、前はスポアから帽子落とすくらいの確率だったと思うんだけど、
課金後やけに出にくくなってるような。気のせいか、ついてないのか分からないが。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 16:36 ID:1qSRlcAd: >>572
すべてのプチレアが出にくくなっているような気がするね
ウィローから木屑とかもでにくくなってる感じがする
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 16:38 ID:0oH0/MST: >>572
確率に関しては気のせいだ、と思っておくのがいいと思う。
たとえ変わってるとしても確かめようがないし
（以前の槍ドロップ確率計測した奴なんかいないだろうし）
毎回パッチあたるごとに「青箱でなくなった」とか言う人も多い訳だから
要はリアルラックって事で。

悩むより数狩ろう、出なかったら運無かったって事で。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 16:40 ID:aXs2V75a: グローブ拾いましたよマミーから、11/28に。β時代まったく拾いませんでしたが
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 16:49 ID:ZbbicZEk: >>570
・・・LV50代後半～LV60代前半辺りで200k/h出てたよ。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 17:18 ID:5YNXdgTV: 低レベルで経験値を稼ぐ時マミーをアンクル1つで倒すなら
バフォJrをアンクル1つで倒してマミー4匹分経験値を貰ったほうが良い。
これがつらいならクランプで3匹分もらったほうがいい。
これもつらいならファンクで2匹分もらったほうがいい。
自分の力量に合わせてチョイス。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 17:20 ID:dqy/HIlK: Lv70/41　　AGI91+5　DEX+46+19　LUK1+7　の神速ﾊﾝﾀなんですが
どこら辺の狩場がｳﾏｰなんでしょうか？
色々回ってみたんですが、よく分かりませんでした(´Д｀;)
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 17:31 ID:ZvQsLMDG: 108は知障
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 17:44 ID:us3YQL8Q: 効率の話のときは、滞在時間も情報としてほしいかも。
あるいは実時間で換算した数値を出してもらうか。
たとえ300k/h出たとしても、30分で帰還、休憩15分、狩場に復帰10分とかなら、実質
150k/hちょいってことだよね？

個人的にはBase70代で200k/h出てて低いなんてことはないと思う。
てゆーか装備とか人口密度とか、いろいろ必要条件があるわけだから、それを明かさないで
効率だけ出されても自慢ですかハイハイって感じだ。
すくなくとも、人口過密の旧鯖で他人に配慮してたら、200、300を平均値として維持
するのって困難なんじゃない？　激湧きをきりぬけて瞬間がとんでもない値になっている
ことならよくあるだろうけど。

Base80超えていよいよ上がりづらくなり、Jobもカンストして、こうなると狩り1回で何％
上がるかとか、半ばどうでもよくなってくるなあ。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 17:53 ID:FoUF889t: >>578
火力が弱いからアンクル使用で堅い敵を倒すのはキツそう。
銀矢頼みで修道院地下かな。プリズナにアンクル、グールはガチンコで。
与ダメとか計算してないから適当だけどね。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 18:16 ID:djO6V5PU: テンプレ追加な

アーチャーのレベル上げにピラ3勧めるの禁止

MPK予備軍大量に送り込まないでください
ハンターの自分から見ても、かなりヤバイでしょ、あれ
平気で横殴りするし、押しつけるし、隣に沸いたらハエ逃げ

・・・・・来るなとは言いませんから、周りには迷惑掛けないコトを心懸けてください
ちゃんと隣に沸いても倒せ、通りの向こうは人が居ないか確認しろ、他人に押しつけすんな
β1の頃から、散々ピラ3の溝撃ち叩かれてるんだからさ…
弓の評判これ以上下げてどうするのよ…

下がる評判すら、すでにない気もするけどな…∧∥∧
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 18:45 ID:Nv2NGxMW: ㌧㌦
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 18:54 ID:Mkms378s: >>582

ここはそういう議論して善悪決めるところじゃねぇ（´ _ゝ｀）
>>1を100っぺんトーキーに打ち込んで来い
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 18:56 ID:Q0MccB/u: まぁ最強伝説を聞いて作ってみようと思ってる方々にあの場所を進んで勧める事はないわな。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 19:09 ID:iFtO4fGv: >>582
同業者を増やしたくない効率厨ですか
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 19:18 ID:0oH0/MST: >>580
多分後半部分は俺へ言ってんのかな？
>装備とか人口密度とか
読んで解りませんか？あの文で自慢に見えるんですか？
>旧鯖で他人に配慮してたら、200、300を平均値として維持するのって困難なんじゃない？
なぜ憶測で、配慮がどうとか流れに関係ない方へ持っていくのか解らないです。
そんな事言わなきゃ582みたいな発言が出る事も無かったかもしれないのに。

むしろ情報交換スレで大した情報もださず
80超えたらどうでもいい、なんて方が自慢に聞こえますが
そんな俺はINT低いですか？

俺、釣られましたか？
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 19:20 ID:WtSuNcQa: >>584>>586
お前等アホか？何煽ってんのよ？
>>582の言ってることって全然普通のことだろ

お前等アレか、崖撃ち育ちか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 19:22 ID:WNMv0MzS: 藻前らママーリしる
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 19:22 ID:C8WfIgY6: とりあえずだ、お前ら餅突け
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 19:24 ID:0oH0/MST: スンマソン、吊ってくるよ

-----以後いつもの様にﾏﾏｰﾘ弓手スレに戻ります-----
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 19:26 ID:1qgs58/V: お前ら！ディテクティングLv1修正されてますよ！

指定セルから3*3の範囲のハイドを解除するようです。
まあ修正されたところで実用性は低いわけですが。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 19:28 ID:Y6oZ/53x: >>588
禿げ同
584や586はもっかピラ３で溝打ち中
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 19:34 ID:Mkms378s: >>588
職業別スレでわざわざ釣りとかみっともないからやめれ。
お前様のためにあるスレがあるだろ。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 19:34 ID:oGeeQ4gu: >>592
え！？まじですか・・・

ＬＶ２なんですけど、指定範囲から1*1しか効果でてませんよ！

もしかしてＬＶ１で止めとけってやつですか・・・(´д⊂ ﾀﾀﾞﾃﾞｻｴ､ﾂｶｴﾅｲｽｷﾙﾅﾉﾆ２ﾓ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 19:49 ID:0ix6fd5t: LV61、AGI70 DEX75 LUC1 (補正込み)
で、装備は全て店売りのハンターですが
この程度のレベルでグラスト、時計台狩りは可能でしょうか？
また、DEXを上げて80にするかAGIを上げてFLEEを上げるか迷っていますが
アンクル中心らしいのでDEX上げたほうがいいですかね？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 19:52 ID:XdYaA8rt: ここのスレタイえろくね？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 19:53 ID:hm1RIauG: >>596
可能。
ただし、罠複数使わないと倒せない。
んで、dex80にしたらluk振っていくのもアリ。
つか、鷹飛ばないと正直きついっす。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 19:58 ID:DCT8dlHr: 知り合いの付き添いでピラ３にいってみたんだけど
最近アチャのマナーが悪化しまくってる。
1～2ヶ月前ならマミーをトレインして押しつけていっても
「ごめん」くらいはいってたけど
今は無言で蠅飛びする奴が大半。
人がアングルにかけた物は余裕で横殴り、
もちろん謝罪もなし。
MPK推奨ですか、あそこは？

質問
ファミリアCクロスボウを作ろうかと思うんだけど
一度盲目状態になると遠距離から撃っても近寄ってこないんだっけ？
期待通りの効果なら新ダンジョンでかなり使えるとおもうんだが、
使ったことのある人教えてください。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 19:59 ID:0nmJxv1e: >>578
そのくらいのFleeならマタ回避できるのかな？
それならSD３一度行ってみてください。
私はそれに近いステじゃないのでどうかはよくわかりませんけど・・

タイマンならマタ・ウィスパ-・赤コウモリは普通に
レクイエムとマルデュークは逃げ撃ちで
ミミックや大量に来たときはアンクル使うと結構長く戦えるかも

ちなみに赤字必至です。ダイヤや青箱出れば黒になるけど・・

私はここで銀矢２ｋ、ニンジン５００個積んで両方同じくらいに切れる程度です。
参考までに私のステ（補正込み）　Lv71　DEX74　Flee175　LUK37です。
効率はBase１８０～２５０ｋくらいかな。
割と長く滞在できるし、SP回復時間もほとんど無いので悪くはないかと（赤字ですが・・
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 20:02 ID:bgsOAoY6: ＬＶ６１でソロ狩りがウマーな場所では元々ないが狩りは可能。
ちなみにＬＶ７２ＡＧＩ９１、ＤＥＸ６５、ＬＵＣ３９でもソロはマズー。
（補正コミ）
やはり同職と二人で組み、更にキリエ・グロリアプリが居てこそ
驚異的な効率が出る（本当はハンタ３のほうがより安定する）
主なダメージ源はやはり鷹。通常攻撃はドーでもイイ感じ。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 20:02 ID:xeJIeMSp: 補正込みでDEX70 AGI70 LUK30くらいを目指しているのですが
DEXは80ないと辛いですか？
現在DEX70なので、これからAGI70→LUK30と振っていこうかと
思っているのですが…
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 20:23 ID:76HyM7Ep: 鷹4連続発動気持ち（・∀・）ｲｲ!!

初めてドルイドをアングル1個で倒せますた
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 20:49 ID:XGsH+pmb: Lv71/43Dex86Agi83SC1装備全無精錬&カード無しハンタボウタイツキャップロザリー*2、
鯖人口10000前後時計台2F,3F,B1,B3で30分前後、130k~160k/hくらい。他の狩場は110k~140ｋ/hぐらいかな。
ファンク、クランプ、ステムウォーム、ブリライトはアンクル一個。
ファンククランプは美味いが、ファンクは足速めでたまにアンクルミスる。
ステムは微妙だが湧きはいいぽ。
ブリライトはDEF高くてクリ鷹が出ないとアンクル一個じゃ倒しきれないが、
7,8割は避けれるのでそのまま押し切る。
アラームはアンクル二個。足速くてアンクルミスりやすいので嫌い。
アチャスケドレインリアはなるべく遠距離で仕留め、ペノメナは即逃げ。
アチャドレ以外の敵で二匹以上に囲まれると死ねる。
デビルチは湧き場所をPTが独占しててﾖｰﾜｶﾗﾝ。
時計台は夜頃でも他狩場に比べ人が少なくていいが、これから増えそうでは有る。
人の数は3F>2F>B3>B1ってところかな？人多いと重くてアンクルミスりやすい。
まあ、まだ数回しか行ってないからちょいと適当なわけだが。
同じく数回しか行った事のないグラストと比べ、こちらの方は狩場となりうる。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 20:59 ID:Mnd7aoc+: 縦読みできないのだが？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 21:05 ID:XGsH+pmb: >>605
すんなハゲ！ヽ(`Д´)ﾉ
あーはいそうですよ長文な癖に役に立たない文ですよΛ||Λ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 21:09 ID:adh9XbOX: >606
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
そのステータスならSD行った方が効率でそうな気がするよ
鯖は旧3鯖のどれかだろうから、ハメ撃ちも出来ると思うし
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 21:20 ID:us3YQL8Q: >>587
ごめん、580はたしかに誤解しやすい書き方だった。ようは70代でアベレージ200k/h
出てるんなら気にしなくていいんじゃないかと言いたかった。
だから、570に対してなんじゃなくて、576みたいにBase60前後で200k/h、それどうやって
出したんですか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　ってのが趣旨。

なお、悪いけど俺は582には同意。
プレイスタイルにＦＡ出さなくていいって風潮になってるのは、やっぱりプレイヤー層が
以前とは少し変わってしまった結果なんだろうか。
基本的に人口比は1stアチャ＜＜他職の2nd以降アチャだろうしな。

ところでソルスケの1枚ざしが使えるかどうかだけど、いまいち微妙。
すくなくともメインウェポンとしては信頼できないと感じると思う。
自分は+8ＴＣクロス作ってしばらくそれがメインだったんだけど、結局ちょっとやそっとの
DEFの敵は、あとで揃えた精錬ハンターボウで片付けるようになってしまった。
もってったのはフェイヨン4F5F行くときだけだった。
Ｌｕｋもすでに30台だったと思うけど、クリティカル連発の夢には今一歩届かなかったよ。

>>599
撃ったら火点に向かってくる。でも、盲目状態はそのまま時間切れまで続くので、弓なら
最後の射撃のあと、その位置から歩いて離れればタゲられない。
逃げ撃ちがやりやすくなると思えばいい。後回しにしたいモンスを一時放っておくとか、
必要な場所に誘導するのにも使える。
視界を失って、モンスターの動作としては、的を発見していないでフラフラしている状態。
火点に向かってくるスピードも、通常の移動速度。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 21:27 ID:XGsH+pmb: >>607
ｱﾘｶﾞﾄ（´Д⊂
んーSDか…、なんかFlee足りないとウィスパマタドレイン辺りに苦労しそうだし、
何より人多そうで敬遠してましたが、今度サンドマン見学ついでに行ってみようかな…。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 21:42 ID:/lc7SelU: >>608
劣みたいにマナー議論に終始したいなら、
別スレでも作成汁。

あとここでFAだしても所詮ゲーム内では無意味。
そもそもずっとアチャなら
それこそFA出す不毛さを知ってると思うが？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 21:45 ID:ABL84H/t: >>1
＞また、ここで崖撃ち等について議論しても何の意味も効力もありません。
＞やるならばあくまで自分が全責任を負った上で他人に迷惑をかけない範囲で行ってください。

これを読めないやつはこのスレに書き込むな。
崖射ちは他人に薦めもせず止めもせず、各個人の責任で行うべし。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 22:10 ID:/3RqJGba: ｼﾝｻﾊﾞでLUK-INT-DEX(修正混み40未満)型のハンターなりたてのものです
スチールクロウあげようとして
ビーストベインをLV２にあげてしまいますた
悔しかったけど　熊相手にたたかってにたところ
通常攻撃が１ケタになることもあっがものが
動物LV２にしたところ３０位は確定ダメはいるようになり
鷹がとばなくてもかなり安定した狩りができるようになりました
DEXが低いほど恩恵高いんですね
既存鯖ではDEXAGI狩人だったので　動物は死にスキルと思ってたけど

DEX最低限、他LUK全フリで、INT１の完全鷹師で
ランドブラストクレイモアなどの罠をとらないなら
あまりそうなスキルポリントをはやめにビースロベインあげると
かなり楽になるとおもいます

終盤の敵にはあまり動物いませんが
動物エネミーはたくさんいいカードやレアなどもっていますからね
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 22:15 ID:di6kaMZy: 新鯖でAGI-DEXハンター作った俺って負け組みかなぁ(ﾉД`)
神速鷹使い見るともうね…
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 22:25 ID:7Np6NGt8: >>613
んなこたねーよ。ウィスパ狩れるじゃないか(・∀・)
それにTCクロスがあれば…
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 22:33 ID:us3YQL8Q: >>610 >>611
迷惑をかけない範囲で、って定義されてるジャン。
にもかかわらず、迷惑かけまくりのプレイヤーがいるから582みたいな書き込みがあるんだろ。
べつに582は溝撃ち是非の議論を提起したわけではない。
そういう文章じゃないだろ。
「迷惑な奴がいる」という事実には「そうだね」としか返しようがないところを煽りレスするってのは、
その行動が反論みたいなものだろう。つまり「迷惑じゃない」と言い返しているのと一緒。
基本的におかしいだろそれって。

荒らしに反応するなって指摘なら同意するけど、筋を曲げろっていうなら死んでも曲げねえ。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 22:37 ID:sLtj2vMC: ところでお前ら、アチャスケどうさばいてますか？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 22:47 ID:xxfXBk68: >>615
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 22:47 ID:VM7WoCHr: >>616
ソロの時は普通に出るような場所に行かない。
運悪く時計塔１F等で遭遇した時はDSで速攻。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 22:52 ID:us3YQL8Q: >>616
3～4割ほど回避できるので通常攻撃＋自動鷹。今のキャラだとだいたい鷹＋4発ぐらいか。
アチャスケは同時に撃ちあったならその間に3発か4発撃ってくる。
交戦中で急ぐときはＤＳ1発＋通常攻撃。
緊急時はＤＳ2発。

＃（615のP.S.）
＃だいたいだな、一言同意と書いてる部分にだけなんでこんなレスがついてくるのか。
＃なんか後ろめたさがあるんじゃないのか。え？
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 22:57 ID:g+OYZ5OT: しがない商人やってます。
弓手系の方に質問なのですが、
「ダンジョン近くで銀矢が欲しいのに、なんでここに売ってないんだよ！」
っていう場所を教えて下さい。

ちょっと目を離しただけですぐｼﾎﾞﾝな場所以外でお願いします。
ちなみに、古城前とＳＤ２階は無理ですた(´･ω･`)
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 23:10 ID:0fByscZK: >>620
基本的に銀矢は街で準備してからダンジョンに入るから、
入り口すぐ前よりは街のほうがよほど売れ行きが良い。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 23:34 ID:xxfXBk68: >>621
街の中で銀矢3zなんて売れるのか？
対象がお抱え商人が居ない、
めんどくさがりやな人しかいないと思うのだが。

かといってダンジョンだとHPの方が先になくなるだろうし、
撃ち切っても人間の方が疲れるからどっちみち帰りそうだし、
うーむ・・・
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 23:35 ID:jgBRoyUa: 銀矢撃ち尽くす頃には収集品もかさばってくるしポットも切れるから帰ると思う
今は自分の商人出買ってるけど、以前は銀矢罠蝿蝶と一式置いてある店を良く使ってたな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 23:37 ID:om386eAD: 新鯖ハンターの皆様方に質問です。
現状の最大3000人程度の混み具合でもノックバック撃ちはできますでしょうか？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 23:37 ID:hhThnPXM: 商人を作ります
↓
重量Lv3→DCLv1
↓
銀矢2zいつでも購入可能
↓
ｳﾏｰ

矢POT罠　どれか一種類でも尽きたら、即蝶です。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 23:39 ID:0fByscZK: え、DC1で銀矢2zなの？
β１初期からずっと弓手やってたけど、商人作っておけばよかったかな。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 23:40 ID:hhThnPXM: >>624
無理。

逆に、、、
早朝軽い時間は、人と同じ速度の敵に殴られると
ノックバックで逃げられない、、なんてこともあった。
緑ゴキやオークに突っつき回されて悔しい思いをしたよ。。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 23:43 ID:9i44Y2Ft: Agi-Luk型の者だけど、高Dexの狩人にも居て欲しい今日この頃。
臨公で人集めるのはいいとしても、集まるのがDex50以下ばかりだと馬のいるところにいけない。
鷹？そんなものは他のハンターが飛ばしてくれるので無問題。
どのみち新DソロなんてSPの問題で長居できないんだしさ。

参考
騎士団とかプリ１ハンター３なら最低200k/hで矢が終わるまでいられる
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 23:52 ID:O5rnNZKp: >>624
ザックにしか成功したことない
他にもできる敵はいるのかな？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/06 23:52 ID:us3YQL8Q: >>620
621が書いているように、矢は街で必要分確保してから出かける人が多いと思う。
入手できないときのために、倉庫に買い置きしてある人も多いんじゃないのかなあ。
あと、β２以降とくに、2nd以降に商人キャラもってる人も増えてるだろうし…。

自分の場合も、ダンジョン前だと、多めに使いたい気持ちのときに200～400本
買い足す程度で、あまり利用してない。

あえてというなら、炭鉱前とか安全でいいのでは？
フィールドをまわって矢を消費したあと、物資を補充できれば炭鉱寄ってくか、みたいな
人もいるかもしれないし。
あとは、街が未完成な間は、時計台前。
競争相手たくさんだけど、兄貴Ｄ入り口。
弓手来るか分からないけど、蟻地獄入り口。
ほかは、街に近いとか、カプラさんとか道具屋とかあったりするしなあ。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 00:02 ID:UYBKX+RN: >>624
出来るよ。
完全ハメは無理だけど、こまめなステップで調整すればハマりを作る事は出来る。

>>613
DEX補正込みで90程度ならそこからLUK-ＡＧＩ振りでも問題ないとおもはれ。
新鯖AGI80DEX85LUK33だが300k超いけるよ。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 00:10 ID:UYBKX+RN: ちなみに出来るので確認したのは
砂男　黒蛇　鎮魂歌　邪神官　ぐらいなんスけどね・・。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 00:19 ID:yswYNpyN: 自分はchaosの朝組ですが、マミーでも出来ます。
気合い入れれば13.4発ぐらいいけそう、それまでにマミーが死ぬけどね。
ただ、ＡＳＰＤと最初の位置にかなり依存するから自分で慣れるしかない。
ただ多く打とうとするとなるべく画面端に敵を持ってこないといけないので、
人の多いところではやめとけよ。（タゲ移るから）
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 00:22 ID:YIjp7zaX: 敵がアンクルから数マス離れた位置に止まるの、どうにかならんのか…。
あれで近づかれて一撃喰らい、ダメージが蓄積していくんですが。
下手したら引き戻し状態になりダメ喰らい続けるし…。
ttp://pandaemonium.cool.ne.jp/mmo/img/89.jpg(右下のは埋め合わせ)

それとは関係無いが、流石に鯖人数が一万超えるとバフォJrもハメれるのな。
まあ、ハメ射ち3匹目チャレンジ中に矢が切れて帰還しましたが。
ttp://pandaemonium.cool.ne.jp/mmo/img/88.jpg(右下のは矢切れでランド処理中)
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 00:30 ID:KEkMHI0C: >>634
直角によけるのが基本
636 名前：620 投稿日：02/12/07 00:55 ID:KAtc3xsh: 皆さんレスありがとうございます。
ダンジョンで矢がきれた時に街に戻るのは面倒かと思っていたのですが
どうやら皆さん疲れて街に帰るみたいですね。
今持ってる矢は街で2z売りして、新しい商売に着手することにします。
ありがとうございました＆お騒がせしましたー
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 01:43 ID:7KsL7FNH: 特に足の速い敵に多いけど、
張りつかれる前にアンクル張って逃げようとしても
こっちの動きが止まって確定で一発貰うの
結構多くない？

ｵﾚﾀﾞｹｶﾅ・・・。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 01:52 ID:BAP7Myfk: >637 >636

ワープすれば滅多に当たらないような…
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 02:03 ID:AjnYRLQZ: >>635 で正解。
足下か、敵との射線上１～２マス先に早めのアングル。
敵に対してまっすぐ３～４歩下がる。
右か左９０度の方向に２～３歩移動。

敵はアングル通過後曲がってこないから、左右に避ければ大丈夫。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 02:06 ID:KUgljYq1: 新鯖ってホントにAgi-Lukが多いのな、、。
何処のダンジョン行っても鷹がびゅんびゅん飛んでるわ。

そんな自分は罠師目指して修行中。

マシンガンなんて悔しくなんてないやい　つД`）
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 02:14 ID:ggPRVDMr: 攻撃速度がそろそろマシンガンくさくなってきましたが･･･

攻撃力が豆鉄砲な為、硬い敵にはほとんど通りません
いや、回避できるし只速いってのもいいんですけどね
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 02:18 ID:1iPy0Ip+: >>639
漏れもそれで癖ついてしまったから＞直角避け
うろつく者とか、レイドリックとか範囲攻撃しょっちゅう喰らう。
特に、うろつく者とジョーカーは罠位置と敵位置のズレがすごい。
クライアント側と鯖側の、敵位置のズレどうにかなりませんかね？
２個目の罠仕掛けるときやられるケースが多い。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 02:34 ID:xY1+Srrd: >>642
ジョーカーは図体のでかさと「アンクル当たり判定」の小ささのギャップで
ミスが出ることが多いかな。地形も相まって。

うろついてる人はやばいですな。
主アンクル・予備アンクルのさらに向こうから攻撃もらったりする。
難易度はジョーカーと変わらないはずなのに・・・苦手意識が芽生える前に克服したいな。

ちなみにQMかけたら紙ですなこいつ。レイドリックもフロボが天敵だし
GH2Fに限って言えば、無理にソロ狩りにこだわる必要はないっぽ。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 03:26 ID:0hdLcIoA: AGI-STR-INT型のナイフ罠師ですが・・・

・・・ＰＴのお荷物ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 03:59 ID:ZQCIboAl: おい漏前ら！！

火矢商人分かりづら過ぎです
ﾗｸﾞﾃﾞｰﾀの情報見て延々とｱﾙﾍﾞﾙﾀさまよったよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 04:00 ID:CDm3rn8S: >>642
レイドリックは射程1だったりする罠
範囲攻撃もしないよ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 04:02 ID:3Pk/n6h0: ていうか、あの阿呆は固すぎです。
ダメージ15って・・・
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 04:08 ID:kJvzC5hd: もしかしてｹﾞﾌｪﾝには罠売られてませんか
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 04:21 ID:rERXhhH/: 騎士団はBGM消してかちゃかちゃをお楽しみに
かちゃかちゃかちゃずばばばばかちゃばしずば
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 04:42 ID:clsjfWHA: 常時dex130を達成した神はいませんか？
漏れもう挫折しそうだよつД`)

それよりも魔法の詠唱って　基本詠唱時間*(1-DEX/150)　なの？
この計算式だとdex130+ブレス＋集中LV10で０の値になるんだけど…
BB一体どうなるのかね？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 04:54 ID:ZAEomrtm: 転職クエストで元プロンテラ剣士ギルド逝ってこいと言われたけど
旧剣ギル前は何も無いような…
>>339さんの言う「ハズレ」とはこの事ですか？(;´Д｀)
助けてエライ人
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 04:55 ID:ZAEomrtm: あーやっちゃった…∧||∧
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 07:55 ID:xyqwJKR6: 射程の長い敵には、初めのアングル後に四方に3マス離れて撃って、
時間ギリギリになったら直接に足元にアングル、てな風にやってます。

消費大きいけどDEX先行なんで固い敵はイベント感覚…馬は激しくｳﾏｰですが。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 08:34 ID:2FNosybQ: >>649
禿堂。やはりかちゃかちゃあっての騎士団。
遠くから「ごん」と鈍い金属音が聞こえると、ああだれかしくじったなと。
ただS22HSが供給過剰になってかなり美味しくなくなったな。
次はどこ食い荒らそう？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 08:50 ID:Gn3UoIZq: AGI=LUC>DEX型を目指していて、今DEXが補正こみで60でBLV.30です。
AGIは55ぐらいでとめてLUCに振っていくべきなんですか？
本当にAGI=LUCにしてる人とかいますか？
先人方いろいろと教えてください。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 09:01 ID:RfA7xTKF: >>655
意味がよく分からんが…
つーかこの手の話題今までに一体幾つ出たことか…
前スレとかこのスレとかちゃんと読んでくれ。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 10:42 ID:zX9YE+Wq: >>655
過去ログ嫁。
あえてレスをつければハンターになる場合
上級ダンジョン（ピラとか炭鉱３Fとかも含む）にもぐるつもりなら
その程度のAGIじゃ全然避けられない。アンクル必須。
そもそもAGI=LUC>DEXを目指していてDEXが何故60もあるのか小一時間（略
神速鷹師目指すならDEXは４０くらいあればいいと思うが･･
DEXしか分からない以上アドバイスのしようがない。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 10:58 ID:RfA7xTKF: ところでさ。
β2までだとFLEEが上がるAGIの効果あったけどさ、新DだとあんましFLEEの効果ないよな？
DEXとLUKが割と多めの攻撃重視ハンターで、
全アンクル前提みたいな感じで攻略するのがよさげなんだが。
いや、当然FLEEも無いよりはあったほうがいいと思うのだが、
今までみたいにそれほど重要ではないような。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 11:05 ID:DyLVEtq4: >>658
ﾏｼﾝｶﾞﾝ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 11:06 ID:CDm3rn8S: アンクルが地中に埋まるのはなんとかならんものか。
バフォJrが素通りしてきやがったよヽ(｀Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 11:13 ID:G99R1EZn: 新鯖でノックバック撃ちの実験してきました。
3300人で比較的実用的と思われる炭坑3Fで試しましたが、どうやらASPD158程度ではアンクル必須の模様。
もっと人が増えるかASPD上げれば可能かも知れませんが。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 11:15 ID:xY1+Srrd: >>658
ASPDはけっこう大事。でもFLEEの重要性は確かに減った。
S1マント拾ったら、木琴よりもJr挿すつもり。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 11:29 ID:hrKLTOsd: >>658
新Dをメインの狩り場に出来るんだったら確かにFLEEの意味は薄い。
けど、そんな人はそうそう居ないと思われ。

>>662
君が血の涙を流す前に言っておく…
アチャ・ハンターはマント装備不可だぞ！
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 11:40 ID:toqXpKeQ: はっきり言ってAGI(FLEE)ないと新D以外ではお話にならない。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 12:03 ID:ggPRVDMr: ゼロムｃやフェンｃが馬鹿みたいに高くなってるぞ･･･
弓手ハンタを少しでも知ってる商人がふっかけてるのだろうな
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 12:05 ID:ggPRVDMr: フェンじゃねぇよ・・・ククレだよ
ぜんぜん違うじゃねーか
＞
＝
＞
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 12:11 ID:2FNosybQ: まあAGIは最低でも60必須ということで。
罠で戦う罠師は例外。やつらは神。ﾋｰﾙｸﾘｯﾌﾟでﾋｰﾙ乞食を襲う邪神。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 12:40 ID:YIjp7zaX: >>635
横に避けても貰うことがある漏れは下手糞ですかそうですか(´･ω･`)
>>665
まー結局コボルト*2が一番強いんだろなあ…。
ヨーヨー*2も中々おもしろそうではある。

今朝の時計台でファンクにやたらMISS連発してたハンタ見たよ。
流石にあのMISSの多さは鷹では補えなさそうだった。
HIT157+鷲の目10の漏れでもファンクはたまにミスるしなぁ…。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 13:07 ID:RfA7xTKF: >>668
場所にもよるんでないか？
DEF低い敵の多いところは相変わらずDEXブーストでもいいと思う。

でもゼロムクリップ装備してDEXの10の位が上がらないようだと意味ないよな。
2つ装備して6、たとえS1グローブ+ゼロムだとしても8。
っつーことは理想的には、
DEF固い敵と戦う時→TCクロス＋カウンタークリップ、
DEF弱い敵と戦う時→アーバ＋ゼロムS1グローブでDEX+10
…しかし…S1グローブ*2なんてとてもむりぽだ罠(;´Д`)
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 13:39 ID:ggPRVDMr: ヨーヨーとコボルド使ってますが
どちらも目立たずに役立ちます(´д｀)

完全回避の頻度が微妙に増えて
CRIの頻度が微妙に増えます
鷹率も増えてくれたら言うこと無いんですけどね･･･

コボルド２個なら大きく化けるかもしらん
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 13:39 ID:2fCzJxmS: lv72agi83+5
agiを99+補正まで上げるべきか補正込みで100でとめるべきか迷ってる。
補正込みで100にするぐらいなら99まで振ったほうがいいかなぁ。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 14:40 ID:036BNpWi: 待て待て。フェンは殴られても詠唱可能ってカードだろ。
手動鷹を主戦力にしているINT>DEX鷹師に（以下略　Λ||
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 14:49 ID:LKX9Md02: >>672

>>666で訂正してるだろ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 14:51 ID:AjnYRLQZ: INT型なら罠の方がSP効率よさげ。
鷹はワープ撃ちだッ
675 名前：674 投稿日：02/12/07 14:52 ID:AjnYRLQZ: すまん。忘れてください
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 15:06 ID:036BNpWi: >>673
だから訂正するのを待てと、、
ってか、>>672みたいなレスは生暖かい目で見守りつつながしてくだちぃw||w
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 15:11 ID:ggPRVDMr: (´д｀)なんだかお前らいいやつっぽいですよ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 16:10 ID:EUEprZwl: 手動ブリッツのワープ撃ちって、
先に遠くの移動地点をクリックしてから詠唱開始するんでしたよね
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 16:34 ID:MAlznOsX: 時計塔１Fはホントに貧乏弓手の楽園ですな（　´∀｀）
カビにアンクルが必要なくなったらもっと稼げそうだ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 16:41 ID:toqXpKeQ: いまさらだけど…

ワープ撃ちってなんですか？(つД｀)
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 16:46 ID:YDhGH/3w: >>680
ﾏｼﾞｽﾚの最初の方にやり方へのリンクが貼ってあったと思われ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 16:48 ID:MAlznOsX: >>680
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1038990660/322
マジスレの方の解説が分かりやすいかと
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 17:05 ID:jh6S+9k1: 幽霊7000匹突入・・・
カード欲しい　つД`）
本気で購入しようかと思ってます
稼げる狩場あったらplz
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 17:33 ID:5I6GWkY0: 茂前ら、ファンクたん萌えだと思いませんか？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 17:51 ID:op/3iBpw: >>684
思わない
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 17:52 ID:ggPRVDMr: ageてまで言うこっちゃないだろ
萌えかどうかはともかく、妙にドロップはいいな
罠使うか使わないかの判断を毎回迫られるが･･･
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 17:53 ID:op/3iBpw: sage忘れスマソ、吊ってくる･･･∧∥∧
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 17:56 ID:R9S+7ZiV: 亀レスだが
>>533あたりのピラ3溝はウマーか否かについて。

ベース40あたりから53で転職まで籠もってました。
できるだけ迷惑にならないようにAM3からPM3くらいの時間帯で、
最低50k/h、最高記録で120k/hまででてました。平均60k/hってとこかな。
ハエを大量に買うお金さえあればかなりウマーです。金で経験値を買う感じ。
「ミミックがいるから～」とかって言うのは、ミミックがマップに一体（？）なので無問題です。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 18:02 ID:7MmFcnu3: 昨日街でチャットしてる時聞いたのですが鷹が風属性になるって本当ですか？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 18:07 ID:+yo+nAmT: >689
嘘です。

>688
迷惑の定義にもよるが、時間帯に関係なく
蝿で他人にタゲが行く時点で迷惑と考える人多数かと。
赤ポ連打で倒すのなら滞在時間考えると
猪とかミミズ、蟻、キャラメルの方が上。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 18:07 ID:BQYXa687: 風属性になると困る状況ってある？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 18:09 ID:xwuY8Gp+: >689
素早い解答どうも、嘘でしたか・・・
>691
まあ困らないですがやっぱ無属性がいいかなと
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 18:13 ID:yz+TKCyv: >>691
風属性になるとただでさえ使いやすい鷹がさらに使いやすくなって
非難の的になりそう…
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 18:19 ID:KiAaPBh5: 鷹は聖属性になります。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 18:20 ID:sdT85IUS: >>658
AGI50DEX100LUK85です。
ぶっちゃけ新ダンジョン以外終わってました。
このタイプは全アングル確定なのでとにかく一匹あたりの経験値が多いところがいい感じです。
私だと騎士団２Ｆで250~350k/hで滞在時間20~30分くらい、
しかも殴られる＝死なので効率は落ちますがプリと一緒が多いです。

鷹師はグロリア無しでLUK100を越えたあたりから本当に強くなる気がします。
なかなか遠いですが…
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 18:20 ID:87x1VG0F: >>694
え？念って聞いたけど？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 18:29 ID:AjnYRLQZ: スレ違いぽいけどハンター弱体化案として
・罠に詠唱
・鷹ダメージをMATK依存に
これで最強厨の流入を止められると思うのだけど。

詠唱付き罠はWIZ同様横沸きに非常に弱くなる。回避できるAGI型有利。
ワープ撃ちのＰスキル必須。ヘタレ最強厨のふるいになるかと。
詠唱はBB程度で。DEX型は詠唱速い。

鷹ダメージMATK依存はINT型有利。
AGI-DEX二極型でもSCで最低ダメージ保証。
低ダメージの誤爆を考えて鷹無しハンターも出てきそう。
鷹を付け外ししやすいようカプラ横に鷹レンタルNPCを置く。

ご意見求む。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 18:36 ID:fc5rrChy: ASPD167+ブレス10＋集中＋ARに、Luk40+グロリアのマシンガン打ちでマシンが
フリーズするんですが。
弓のタゲ切り替えて援護鷹が直角に飛んだり、それに割り込み掛けてDS連打したり。
そこにキリエとARとｽﾋﾟｱﾌﾞｰﾒﾗﾝ連打が重なって…と言った修羅場。

プログラム側が想定限界ってどないなってるの…サクライは何の為のテスト？
エフェクト切っても、解像度落としても、ダメな時はダメ。
PTMも同じくフリーズ突如消えたりする。
そういう状況は大概、激沸きかモンハウ潰しなワケで。
ハンターがクライアントごと落とされると全滅の危機なワケです。

ちなみにクライアントPCスペックは1.2GのAthlonにGeforce2にメモリも768。
高速ASPDと鷹乱舞で周囲巻き込んでクライアントプログラム落とすバグは、
改善要求出すべきだよね。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 18:42 ID:RfA7xTKF: >>698
鷹って3回とか4回とか往復したあと、たまにいなくなることあるよね？
その状態のまま狩りしてると、クライアントが固まっちゃうような。
LUK40+グロリアってことはビュンビュン飛んでそうなので、それが原因かも。。

でも通信部分は生きてるらしく、そのまま放置すると死ぬぽ。
ALT+CTRL+DELで急いでRagexeのタスクを終了させれば何とかなる。

俺も最近LUK上げて落ちやすくなったから何でだろ、って思ってたんだけど、
もしかしたらこれが原因なのかもしれず。
いや、ゴミｸﾗｲｱﾝﾄだしこれ以外にもありそうだが…∧∥∧
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 18:42 ID:rQPSMTxQ: >>697
スレ違い。
ここは情報交換スレであって妄想スレでは有りません。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 18:44 ID:S1fuXI4n: 他人の職業が強くなろうが弱くなろうが知ったことではないと思うのだが、
なんで鷹が強くなると非難の的になるのかと
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 18:45 ID:g4MliSkk: >>697
おまいさんは何が楽しくて弱体化なんて望みますか？
あれですよ？β１からずっと隣の芝生はなんとやらで永久に○○強すぎ！弱体化しろ！
が続いてるだけですよ？
現状でも十分バランス取れてると思いますが。
PvPではカードやレアが十分出回ってないからハンター強すぎるだけ。
っていうか、意見求めてどうするんですか？
んなもんおまいさんの意見として癌にでレポートすりゃいいのでは？
といいつつ俺はピクミソ。
ソルスケ３枚、コボルド２枚で最強目指しますが何か？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 18:45 ID:sJQvxf9T: >>698
単にVGAが貧弱なだけでは？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 18:51 ID:CZ+RFtSq: Lv80後半を見通して、新ダンジョン仕様にするなら
鷹師＞罠師＞神速矢
かな？
PT戦でアラーム５体に囲まれたとき、ﾌﾞﾗｽﾄﾏｲﾝでｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ→全滅
正直あせりますた( つд｀)
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 18:54 ID:mUFyZYrk: くわっ！８０に届きそうなのにAGI型だよ
新Dはﾀﾞﾒですかそうですか
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 18:54 ID:Q7Z/ayN+: 実は以外と
×　罠死
○　罠師
なのか？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 18:54 ID:dGDUbHLj: >>691
鷹が風属性になると・・・

鷹　匠　は　ど　う　や　っ　て　ジ　ョ　ー　カ　ー　と　戦　え　と　？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 18:59 ID:A9bPXrGy: >>707
ランドマイン
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 19:02 ID:KiAaPBh5: >>707
あえてクレイモア
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 19:03 ID:rkgxdXOu: ランドならINT低くても六発程度で倒せるしね。レックスかけてもらえば罠代節約で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 19:04 ID:YIjp7zaX: 未だに風鷹噂は根強く残ってるな…
馬に鷹でダメ与えてる感じのSSがあったのが致命的だったか

どうせなら 1Hit目：無 2Hit目：風 3Hit目：地 4Hit目：水 5Hit目：火とかわけのﾜｶﾗﾝ事態にしてくれ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 19:05 ID:dGDUbHLj: >>708
ばかやろう、鷹匠なら鷹で倒したいじゃねーかよ（つд｀）

まぁ現状無属性だからどうでも良いですが（・∀・）
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 19:12 ID:NskksMtP: >>711
むしろ1Hit目：念 2Hit目：聖 3Hit目：闇 4Hit目：不死 5Hit目：毒だ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 19:14 ID:Orqff/2h: >711
一発目：不死　二発目：念　三発目：毒　四発目：闇　五発目：聖
とかのほうがカコイイ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 19:14 ID:Orqff/2h: ∧∥∧リロードが必要だったか・・・
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 19:48 ID:XxBgAXyw: でさそろそろカビがなにかおしえてくれませんか？
(´･ω･`)破産したよ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 19:51 ID:/xdwLn7F: >>716
時計台の1Fで漏達が唯一赤ミス出す敵。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 19:53 ID:T/VGUgDn: >>716
時計塔１Fでうろついてるファンクという浮遊物体。

粉ｯぽい
719 名前：718 投稿日：02/12/07 19:54 ID:T/VGUgDn: ＞
＝
＞
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 19:55 ID:XxBgAXyw: レスサンクス
いってみる（｀・ω・´）
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 20:00 ID:YIjp7zaX: 何だか時計台に続々と集合しつつあるような

>>713-714
鷹匠の天敵である念系を倒せるのはいいがそれ以外には禿弱ですよ！
…いや、今度のクリスマスパッチで聖属性モンスが追加されればﾁｮﾋﾞっと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ?
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 20:09 ID:jf/Mqahe: 時計台１F、もうあっち行けばハンターこっちいけばハンターって感じだな。
鹿の角欲しい人と経験値的に美味しい人が集ってる。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 20:20 ID:YIjp7zaX: >>722
1Fならソロ騎士も結構いたりする。てか強弓シーフが戦ってましたよｱﾋｰ((（ ;´д｀)))
まあ時計台といったらはやはり3Fでしょう。漏れは行きませんが。
AgiLuk型ならB3のブリライトのほうが美味いかも知らん。

まだグローブ手に入るませんよ。余るほどの数が市場に出回るのは何時になることやら…
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 20:23 ID:XxBgAXyw: いままでGD3かよってたんだけど時計の1Fｳﾏｰでした（｀・ω・´）
JrはDEX90でやり方しだいでは罠2個で確殺な模様。動きが速いのでこわいけど
きちんと注意してればｳﾏｰ。
DEX>AGI弓師
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 20:28 ID:+yo+nAmT: >723
クリップにゼロム刺せばいいのでは？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 20:35 ID:YIjp7zaX: >>725
それほどまでにグローブって手に入りにくくなってますか…ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)
しかもゼロム手に入れようにも漏れはLoki鯖だよ！はよMAP直せｶﾞﾝﾎｰヽ(`Д´)ﾉ

まあ一番欲しいのは木琴なんですがね。Flee175でファンク95%回避出来ますかね？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 20:41 ID:MAlznOsX: >>726
175で8割ぐらいらしい
95%だと190ぐらい
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 20:47 ID:acwBysr9: >>724
火矢と罠めいっぱい持ってマドハンドMAPいってみ。
ギャグみたいな効率でるよ。ここじゃTC無しでもDEX型が強そう。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 20:49 ID:YIjp7zaX: >>727
マリオと同じくらいかな…情報ども。
てーことは、
Lv上げ → 素FLEE170到達 → ウィスパ狩り → ウィスパCｹﾞﾄｰ → ファンク95%回避で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
と…。当面は時計台でLv上げしとこ…
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 20:51 ID:MAlznOsX: 評判が高まってきたのか、最初は誰もいなかった時計１Fも混んできたな。
潰れたペコを良く見かけるようになりますた。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 20:54 ID:+yo+nAmT: >728
ﾏﾄﾞﾊﾝﾄﾞってバグでDEF10分の1になってるんじゃなかったっけ？？
バグでｳｲｽﾊﾟ沸きまくってた沈没船やバグで属性2回かかってたスキルみたいな・・
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 20:56 ID:qSKy2PLl: >>727
そうか？
おれFlee180しかないけど体感95％かわしてるけどな。
ちなみにHIT165でミスでたことない。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 21:01 ID:rERXhhH/: >730
監獄に移動しました
狩り放題・・・
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 21:03 ID:MAlznOsX: >>732
まぁ「らしい」の不確定情報だし、スマソ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/016807769/578-
によると175から安全域なのかな
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 21:05 ID:8tSD3Nnj: 初めてグラスト行ってみた。
ジョーカーって何モンじゃい！
こっちはdex90あるちゅうねん、何で攻撃ミスりますか！
ランド連打でなんとか切り抜けたけど・・・
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 21:09 ID:jf/Mqahe: マドハンドって正式名称？
らぐでーたに乗ってないんだが、どこにいるんでしょう。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 21:10 ID:PLnfWCOD: >>735
同じく、うろつく者（徘徊する者？）が
や　ば　す　ぎ。

あ、あほー！
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 21:17 ID:MAlznOsX: >>736
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/9975/
つか地下水路の奥まで行くの結構大変な気が
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 21:28 ID:acwBysr9: >>738
階段MAPは、左下1/4にハエで飛べればあとは歩ける（地図最大ズーム見ながら）。
水路2はまっすぐ上行くだけだし、慣れたら意外と近い。

>>728
そんな気もしてきた・・・
DEX80ちょいの火矢で通常400・CRI600ダメくらい。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 21:34 ID:xLmfS5vg: レア矢って使ってますか？
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 21:44 ID:8tSD3Nnj: >>740
ＤＳのみで使ってるんじゃないの？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 22:31 ID:2LIxRmRd: >>740
水晶の矢でカボチャ男爵にDSぶち込んでみることを勧める
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬですよ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 22:40 ID:rERXhhH/: 虎と狐狩りにも使えそうな
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 22:53 ID:jf/Mqahe: 時計塔１Fやばすぎじゃね？
バフォJr普通に５，６マス罠越えてくるんだが。
Wizのワープ逃げ撃ちの逆みたいなことになってんだろうか。
移動指定したマスまで確実に抜けてくるような感じ。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 23:04 ID:9Vxxmiby: >>741
一回うたないとDSに適用されないのは直ったの？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 23:05 ID:MAlznOsX: >>744
夜は特に抜けてくる。
あとカビの妙な軌道はどうにかならんのだろうか・・・
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 23:14 ID:2LIxRmRd: >>745
(´-｀).｡oO(そいや、直ってないかも。漏れがカボチャに撃ったときは1発撃っちゃった後慌ててDS連打したからな
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/07 23:56 ID:NskksMtP: >>744
サンドマンとかみたいにアングルも発動が少し遅い模様
足の速いバフォJrはかなり滑ってくる
>>745
直ってないけど水晶で一発撃って銀矢に変えてDS撃てば水になるから無問題

漏れ的には時計塔2階をおすすめする
アチャスケばっかの小部屋避ければ何とかなる
デビルチが普通に沸けばもっとｳﾏｰなんだがな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 00:09 ID:8q0pLIWS: >>748
逆に俺はそのアチャスケ部屋を狙って狩りに行くけどねぇ
ニューマ使えるアコ・プリが居ればあの部屋を一掃できるわけで
しかもあそこアチャスケだけならしゃれにならないぐらい沸くし

ソロでも誘導しながらで何とかなる
人が来ないから多少無茶できるし
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 00:17 ID:Lq+41ArW: >>749
ソロで誘導しても1発喰らう漏れはヘタレか･･･

ニューマあるならペノマナ狩りがおすすめ
アチャスケなんて稼ぎにならんぞ

って俺釣られてる？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 00:30 ID:XB2T1qxm: >>750
矢リンゴねらいじゃないの？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 02:11 ID:DhU1UgnN: +7ダブルサハリックフィッシャークロスボウ装備で
LA＋風の矢DSでマルクに5600出ました。
DEXはブレス集中込み101。
４Ｆはマルク以外一撃で沈みます。
SP持たないけど。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 02:13 ID:0rADKKfc: 報告
dex150で

　鷹　の　詠　唱　な　く　な　り　ま　す　た

イヤだからどうしたってわけではないんですが　∧∥∧
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 02:15 ID:H29QYXa3: ニューマクリップ無いかな
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 02:20 ID:s8uLyYJJ: >>753
それ詠唱フレーム無しで即発動してるって事？
余裕があったらマジスレにでもレポートして欲しいッス
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 02:30 ID:0rADKKfc: >>755
少なくても詠唱ゲージはみえませんでした

それじゃ報告いってくるよ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 03:38 ID:cmJ1Kqm3: 時計１Fってバフォｊｒのところ？
アソコって効率いいんだ、、
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 03:58 ID:rSr0y91A: 岩石の矢ってどう思う？
DSしようにも徘徊やジョーカー様は避けてくれるからさぁ。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 04:19 ID:/5meo68V: >753
詠唱時間　=　基本詠唱時間 * （1-DEX/150）
なので、ＤＥＸ１５０でどの詠唱でも０になるね
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 04:43 ID:s8uLyYJJ: >>753
スレ違いですがﾚﾎﾟｰﾄありがとうございます。いい夢がみれますた(*´Д`)
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 04:56 ID:cmJ1Kqm3: WIZもDEX150になれたら目指すものができておもろいのにな。。
さらにスレ違いすまそ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 04:58 ID:C58QH5jp: >>761
0秒詠唱LoV(;´Д`)
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 07:24 ID:75vOO6BM: >>761
0秒詠唱マグヌス( ﾟДﾟ)
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 07:45 ID:H29QYXa3: >761
0秒詠唱ナパームビート（ﾟ∀ﾟ）
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 09:36 ID:rLySiF7r: >>761
0秒詠唱聖域( ´∀`)σ)Д`*)ｱﾘｰ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 10:02 ID:sdomXwls: ･･･････少なくとも、ジョブ補正が少ないウィズでは150は到達無理なのでは？
150いけるのはハンターとBSのみかと。

いや、みんなわかってるんだろうけどさ････0秒LoVなんて人間業じゃないよ∧∥∧
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 10:10 ID:aZNkpIni: >>766
BSも無理なんじゃない？
パッシブスキルで+10補正がかかるハンターだけの特権でしょう。
SPすぐ尽きるｹﾄﾞﾅｰ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 10:55 ID:8mcq9tFi: 99 +20 +(4*2) +3 +1 +1 +10
+スティングC*2 +矢リンゴ +望遠鏡 +ロッカC +ブレス
で142。集中lv10で159．
でもこれだと1惜しいので、
ハンターボウではなく角弓にステムワームか、ドラップスCを。
すると集中で160いくね。。。（ *ﾟ▽ﾟ)/°･:*
この場合後者のほうが強いのかな？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 11:04 ID:FmOLduZj: スティングCは未実装らしい。
クライアントのデーターにないそうです。

ハンターでもグローブ欲しがるのは高DEX型の一部だけだと思うのですぐ価値が下がりそう。
ほとんどの人はクリップにながれるからそれまでの繋ぎでグローブ。
S1グローブのデーターが追加されればS1グローブがハンター最高のアクセサリになるね。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 11:08 ID:g4XBnrB4: ﾚﾍﾞﾙ９０以上だから誰も手が出ない＞倉庫行き
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 11:10 ID:D/EE2cer: 現段階で実現可能ぽいのは
99+スキル10+ジョブ10+矢リンゴ3+望遠鏡1+ロッカータイツ2+ゼロムクリップ*2(6)+ドラップス2枚アーバ(4)
かな？
99+10+10+3+1+2+6+4=135
これにブレス+集中10で155
自信が無いがこんなとこだろうか
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 11:12 ID:FmOLduZj: >>770
ごめん
実装されるころには90行ってるとおもう。今80後半だし。
なにか大きく変わるとしたら来年の3月だろうし。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 11:14 ID:C58QH5jp: DEX130ならドラップスアーバ無くてもいいわな。
99+スキルジョブ20+矢リンゴ3+ロッカタイツ2+ゼロムクリップ6＝130
ハンターボウも装備できるしs2角弓もok、かなりマルチ。
774 名前：しぃ子さん ◆uGKeyV0ilk 投稿日：02/12/08 11:54 ID:KMpMpJF+: 　　　∧_∧＿_____　集中10は＋10じゃなく％アップのような…
　／(*ﾟ－ﾟ)　　／＼
／|￣∪∪ ￣|＼／
　 |しぃ子さん|／
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 12:17 ID:dXkE7Poa: 噂のマドハンドにいってみますた。
ｱﾝｸﾙ1個で倒せるのに3710/2700と非常にｳﾏｰでした。
行くまでに死にそうになりましたけど。・゜・(ノД`)・゜・。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 12:22 ID:tdn+LrsO: 今時計搭が稼ぎが良いと話題になってるが、
あそこは回避よりも殲滅力の方が大事だぞ。
鷹か、高DEXでバフォjr2匹くらいを同時処理できないと、
安定した狩場にはならん。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 12:34 ID:XnAM8ym+: しぃ子さんﾊﾝﾀｰ育ててるんでつか？(,,ﾟ∀ﾟ) ｱﾋｬ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 13:08 ID:JQpCaOh+: Lv72/43 SC3 Dex86 Agi84 Luk12 Int4 ハンタボウタイツキャップロザリー*2
初(?)の200k/h効率を時計台B3にて達成。。SP&矢切れにより帰還。
今回は人があまりおらず湧きも丁度よかったから出来たものの、普段は無理…かな？
滞在時間25分、銀矢1100本前後、罠50個前後、人参140個前後、蝿1個、蝶1個を消費。
クランプ17匹ブリライト20匹UnKnown7匹倒し、計BExp92650JExp65341。
SP回復に20分。滞在時間と合わせて45分の B120ｋ/h J85k/h ぐらい。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 13:09 ID:ftuYXkwt: むしろFleeあっても焼け石に水
最低限のASPDを得られる程度のAgiで充分すよ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 13:20 ID:Nd6yFo2f: tu-kaPTで狩るならFLEEいらね
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 13:31 ID:D/EE2cer: 新ダンジョンはDEXよりもAGIよりもLUCがものを言う。
鷹が飛んでくれないとダメージ1桁赤ミス連発とか当たり前のような世界だから
最近はハンター4、プリ2でGH城2Fとかが多いかも。
常時キリエ､グロリアで深淵の騎士もアンクル1個で沈められる。
地形を活かせばMHもつぶせるし。
ただレアが出ないと確実に赤字･･･レイドリック様から両手剣が出るたびに
一喜一憂しております。
効率は大体150K/hキープかな。時計台B3Fならニューマプリと組んで時給250K/hでドロップもうまい。
楽しさならGH,効率なら時計台B3Fか。
>>778はソロでそれを成し遂げたのか？ものすごいヒドラなんてソロじゃ倒せねーよ(つдT)
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 13:32 ID:Cuj0zPmm: >>779
デビルチとか鰤ライトとクランプとかその程度雑魚を95%回避＆LUK補正込み40ぐらいでほどほどの速さで倒せる
のであれば経験値効率が跳ねあがる。
最近はアラーム90％回避になったので事故でのにんじん消費が各段に減りました。
銀矢2500を安定して撃ち尽くせるのは楽で良い。
攻撃が速いのでアンクル1つでアラームを倒せるし。

でも、ソロの話しなんでPT特化ならまた話しは違う。DEX>LUKでいいかと。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 13:40 ID:Cuj0zPmm: >>781
脇の通路にはヒドラがほとんどでないからじゃなか？
おいしいクランプと、ほどほどおいしい鰤がそれなりの密度で出てくる。
ヒドラは発見と同時にハメ撃ち可能（既存3鯖）
無理な時はアンクル置いて逃走、引っ掛かったのを遠くから倒す。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 13:55 ID:F+UWYQay: >775
うむ、まずは行き方から研究しとる
しかし一旦入ってしまえばそこは天国・・・なんだあれは
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 14:21 ID:ZqL0Z4NY: >>782
AGIいくつ？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 14:40 ID:mN6PgXpp: おいおい藻前ら本気で窓ハンドおいしいと思ってんのか(；´Д｀)
俺はLV82AGI99DEX82LUK20モッキン無しﾊﾝﾀｰだが
はっきし言って時計台1の方が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
カビが95％回避&14発確殺でバフォも鷹が1回出ればアンクル1個。
JovEｘｐはどうでもよく、カビはBase1.7k位、窓ハンドは3.7k位だろ？
カビはノーダメ＆Drop美味い＆アンクル無しで、しかも時計台セーブだからすぐ復帰できるのに対して、
窓ハンドは行くのに時間掛かりすぎ＆アンクル必須。
どう考えても時計台の方が美味いんだが・・・
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 14:43 ID:C58QH5jp: 時計台1Fの感想…。

Lv90、DEX110、AGI95、LUK32、FLEE185、ASPD169、未精錬HunterBow。
400k/hは軽くでます。Zenyもかなり儲かるので相当美味しい狩場。

1800本の銀矢＋ニンジン200本＋罠80個(49%)所持。SP回復重要っす。
バフォJrとバースリーは全アンクル。バフォJrはアンクル1で楽勝。
婆をアンクル無し95%回避できても罠使うほうがいい。一撃が重い重い…

感想としてはLUKは重要だけどDEXも重要という感じ。
クリティカルで約2.5倍くらいのダメージ与えるぽいので、
このままDEX130まで突っ走ってTCクロスというのもいいと思いました。
DEX130がかなり現実味を帯びてきているのでやってみようかと。
DEX高いとファンク殺すの楽でいいと思います。奴のDEFは0か？（ｗ
それと奴はクリティカルより通常ダメージのほうが高いときあるねぇ。
788 名前：787 投稿日：02/12/08 14:50 ID:C58QH5jp: それと触れるのを忘れていたが、786さんの言う通り、
ダンジョン復帰までに10秒もかからないのが凄すぎ(;´Д`)
これ何気に凄い利点かと。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 14:51 ID:rGRhlCo4: タイツに刺すカードはロッカとｽﾃｨﾁｮﾝどっちがいい？
補正込みで130目指すとかならともかくロッカ刺して
121とか116になるならいらないのはもちろん、
120や110あたりならその分ポイント削ってDEX１あげて
DEF2あげた方が（・∀・）ｲｲ!!と思うのだが・・・
100以下ならポイント小さいからなおさらだし。
敵のATKでかくなるほどDEFは重要だしGHや時計台メインならまず
ｽﾃｨﾁｮﾝかと思いまつ。
同じような理由でﾌﾞﾛｰﾁ2個でASPDが変わらないならﾌﾞﾛｰﾁより
ﾏﾀの首輪輪だと思ってたり・・・
どうせ手に入ればｶｳﾝﾀｰｸﾘｯﾌﾟかｾﾞﾛﾑｸﾘｯﾌﾟ(s1ｸﾞﾛｰﾌﾞ）使うんだろうけど
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 15:04 ID:0rADKKfc: >>789
望遠鏡あるならタイツに差すカードは何でも良いと思うよ。
私はなんというか牛魔王みたいな格好がいやだから
タイツにロッカＣさすけどね。

むしろdex99もいら(略
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 15:07 ID:KZUu0r7u: >>789
あえてポリン
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 15:10 ID:mn42icUr: AGI特化なんで盗蟲C挿してまつ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 15:21 ID:mN6PgXpp: 今狩りに行ってきたらカビBase1.4k位だった(；´Д｀)
いや、これでもおいしいんでつよ(´･ω･`)
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 15:32 ID:F+UWYQay: 課金前はクワドロプルラッキコンポジを作り今度はクワドロプルシュルードコンポジを作ろうとしている俺はアホですか
クロスに挿すべきかコンポジに挿すべきか
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 15:35 ID:r5nflphW: >>785
98+6でASPD169です。
DEXは81、LUKは31+4+2+2+5で44です。
それで木琴あり。86+104+20でFLEE210、アラームがだいたい9割回避。
S1タイツが手に入ったらASPD170になります。
でも、スキルポイントあまってるのでAGIを最大にする誘惑が・・・

>>787
鷹も出るんでカビはだいたい11発前後。武器はハンターボウ+1
罠が要らないので美味い。
バースリーは堅いけど鷹でいけるんで罠あり無し半々。
Jrは罠必須。だいたい回避可能なようで発見が遅れてもアンクルまで被弾なしが多い。
カビへの遭遇具合によるけどカビからでるハエを駆使して350k/hぐらい。
普通にやってるとアラームより効率でないです。

鰤部屋も結構おいしい。行くのは少しだけ大変だが。
エルニュム塊がでるらしいので。ついでにゴラ大虐殺もできるんで四つ葉も期待できるし。
鰤は素手狩りか通常矢で狩るのがお奨め。
LUK60いってしまっている人はこちらがいいかも。鷹3回+矢でだいたい倒せる。
個人的にはクランプが大量にわくとこがあればそれが一番なんだけどワニやヒドラが強いからいいところないみたい。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 15:45 ID:g4XBnrB4: はて？鰤部屋なんてあったっけ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 15:56 ID:r5nflphW: グラストにあるんだよ。
ぶりらいといっぱーい。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 16:17 ID:F+UWYQay: あそこのフローラは放置されててなんか悲しげ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 16:41 ID:g1juulb4: ところで喪前様方
ステムワームからカードｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!とｵﾓﾀﾗ
ワームテールＣだったのでつが、なんか既出でつか？( ´･ω･｀)ショボーン
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 16:46 ID:r5nflphW: >>799
見た目が過去のモンスターと同じ敵は過去（既存）モンスターのカードを出します。
ただしβ2の時期にすでに実装されていたモンスターはそのモンスターのカードです。
課金で新規に加わったモンスターのカードは未実装なのででません。

クランプ＝太郎カード
ステムワーム＝ワムテルC
小BOSSもそれぞれの雑魚のカードを出すようなのでそれと同じ感じ。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 16:47 ID:r5nflphW: >ただしβ2の時期にすでに実装されていたモンスターはそのモンスターのカードです。
レイドリックとかのことです。
データーにちゃんとあった敵のこと。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 16:54 ID:lfULApZd: ジョーカーからサンタポリンCは出たよ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 16:55 ID:g1juulb4: >>800
ああああ、。スレ違いしてるアホに答えてくれてありがとう(ﾟ ∀。)
そうですか、仕様ですか。課金後唯一ソロで出たレアなのでつ∧||∧
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 17:01 ID:oQ3e6DYh: ゴメン鰤ってなに・・？
805 名前：sage 投稿日：02/12/08 17:13 ID:8mcq9tFi: ブリだから、
ブリライトじゃないの？あの天道虫のやつ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 17:15 ID:Vf+iC7eH: ブリジットだろ。
GGXXの。
807 名前：805 投稿日：02/12/08 17:15 ID:8mcq9tFi: ｽﾏｿ。。上げちまった。
吊ってきまつ∧||∧
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 17:16 ID:tsP6XNu+: >804
ttp://ryo36229.hp.infoseek.co.jp/sports/fish/4actinopterygii/2neopterygii/27suzuki/27aji/b08_buri.htm
鰤
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 17:52 ID:2JK9IC+k: 窓手にいってみようと階段に踏み込んでみました。
レイスｳﾏｰ馬ｳﾏﾏｰ
手まで行かなくてもいいやと思っていたら、、
ミミックﾏｽﾞｩｩｰ　
なんですかありゃ。exp150/150って嫌がらせですか？
手までたどり着く自信がなくなってきますた。。。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 17:54 ID:f566hPZM: 手にハエつかいながらいこうとして細い通路の上にいたワニに殴り殺された。。
ワニきらーい。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 18:05 ID:qlC/FJMv: 木琴ないと思っていたより辛いですね。前は木琴のお陰で多少の無理も出来たけど今は慎重にならざるを得ない。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 18:21 ID:F+UWYQay: 今のところベストルートは修道院→墓地→下水って感じだろうか
騎士団経由だとちょいと厄介な相手多いし階段は方向ｵﾝﾁ炸裂・・・

通うのは大変だけど本気で誰もいないのは素敵
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 18:31 ID:ZqL0Z4NY: ナウの職業掲示板だめぽ…
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 18:33 ID:ChkRe1wn: 墓地経由だと、下水でハエ使うことになるだろうから危険が増すような気がする。
道さえ覚えれば階段がはやそう。下水ではすぐ北いくだけだし。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 18:56 ID:dXkE7Poa: 現在ﾏﾄﾞﾊﾝﾄﾞ狩中(´ー`)y-~~~
ﾙｰﾄは>>812さんのが一番楽ですかね。
修道院と墓地は歩きで下水は蝿で。
蝿は30個持っていって10個余るぐらいです。
稀に同職の方を見かけるぐらいなので素敵な狩が楽しめます。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 19:01 ID:D4dMPKvB: マニピ＆グロリアもちのプリと二人でマドハンドなら凄い効率を長時間維持出そうだな。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 19:11 ID:ZqL0Z4NY: 新Dで「狩りになる」ってくらい効率出せるのは
やっぱりJOB40以上で自動鷹5発になってから？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 19:28 ID:D4dMPKvB: 4発でも十分いける。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 19:28 ID:0G4yW5yw: wizがトレイン＞WBで荒稼ぎしてますた
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 19:55 ID:Gjk2dech: スティング行ってきました。
グローブ出たけど残念ながらスロットは付いていなかったです。
狩場まで行くのがホントに辛い・・・
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 19:56 ID:Me3SzdUJ: うーむ、グラストで罠通り過ぎてやられてもうた・・・
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 20:00 ID:7sdv8hXW: 階段→下水→手

階段はヘタに道覚えようとすると辛い。てか酔う。
ある程度まで近づいたら、最大ズームの地図だけを見ながら動く。
途中のミミックはﾏｽﾞｰだが、期待レアいいので狩ってる。罠返してくれるし。
こっちのルートは、下水を徒歩ですぐ抜けられるのがメリットか。

手はほぼPOT要らずで、ちんたら狩ってても450-500k/hくらい出る。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 20:14 ID:g4XBnrB4: マドハンド下水は基地外じみたEXPが出るのはいいのだが
いかんせん行くまでが辛い･･･
あとSPが持たない

ドロップも悪く無いのだが･･･いくらグレイトネイチャが出ても売れません･･･
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 20:17 ID:D91BM/x8: 今ね、Fenrirにてマドハンドを倒したら･･･倒したら･･･
BaseEXPが入ってｺﾈｰ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
どうなってるんだｺﾝﾁｸｼｮｰヽ(`Д´)ﾉ 0ｯﾃﾅﾝﾀﾞﾖ!
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 20:19 ID:g4XBnrB4: 824さん、私も同じ現象です
JOBだけ入ってきます･･･割にあわないので帰ってきました^^;
826 名前：824 投稿日：02/12/08 20:24 ID:D91BM/x8: ｡･ﾟ･（つД｀）人（´Д∩）･ﾟ･｡
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 21:16 ID:mBN/fnoy: 手ってそんなに弱いんでつか？
ろちまじゃＤＥＦ６６・・・激しく固い気がするんだが
鷹師限定？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 21:20 ID:Q11juv7G: 弓の与ダメの最低値って

Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+(弓Atk*@Dex/100)*サイズ補正
ってなってるけど、

Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+(弓Atk*@Dex/100+矢Atk)*サイズ補正
なんじゃね？
829 名前：828 投稿日：02/12/08 21:23 ID:Q11juv7G: ああこれじゃ意味わからんな…
早い話、矢Atkってのは常に0~30までランダムに揺れてて、
矢Atk抜かした最低値最高値にその値を付け足す、みたいな…
まー今のままの書き方でもいい気はするが。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 21:24 ID:F+UWYQay: >>827
Dex80無精錬ハンターボウ炎矢で400前後いくんだからデータが間違ってるんじゃないの？
自分も最初硬くてダメかと思ったけど実際やってみたら拍子抜け。
ただHITが高いから重い時間帯にはあまり行きたくない所だな
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 21:30 ID:jIL0FSgF: ベースlv49job36
補正込みAgi45DEX72のアチャ
そろそろラストスパートかけようと思うんですが狩場は何処がいいでしょう？
lv30位からずっとミミズで最近他の狩場色々と回ってみたんだけど
アリの巣ではリンクで殺され
エギラ狩りに行ったらホロンに殺られました
このまま大人しくミミズ狩ってるのがいいんでしょうか？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 21:34 ID:Ga2aH1rA: >>831
ミミズでいいんじゃないか？
俺もlv48.job35だが正直あそこが一番と思う。
まあ同業者が多いのは仕方ないがな。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 21:40 ID:Me3SzdUJ: 定期的に弓→ハンターへのラストスパート狩り場質問くるから、
次スレのテンプレに参考狩り場載っけたらどうだろう？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 21:43 ID:tpoZ5lah: 窓ハンドって火が弱点だったのか・・・知らなかった
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 21:45 ID:Q11juv7G: >>833
ttp://members.jcom.home.ne.jp/crohn/
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9875/
此処の狩場情報見れ、じゃ駄目？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 21:46 ID:NtPcXsDw: データが間違ってるんじゃなくてバグでDEFが低い。

ﾏﾄﾞﾊﾝﾄﾞ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰって要ってる香具師はバグ利用。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 21:58 ID:0LzAmrs2: 当方、Base80 AGI91 DEX82 LUK39のハンター。
噂の窓ハンド狩りをしてきました。
結論としては、言われてるほど効率は出せないなぁ、と。
確かに戦ってる最中は時給380K近く出るのですが
赤蝙蝠以外全アングルなので、SP回復のための休憩が必須。
30分で休み休み戦って稼いだベースEXPは約160K。
SP回復や辿り着く手間を考えると、他の狩り場以下の効率になる気がします。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 22:01 ID:3SH9hQ7J: >>836
ソースは？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 22:05 ID:NtPcXsDw: >838
http://www.okonomi-kid.com/image/scotland/nk4-04.jpg
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 22:14 ID:tpoZ5lah: ところで皆の衆。
狩場へ持っていく罠、矢、回復アイテム、ハエや蝶その他アイテムを
それぞれどれくらいの割合で持って行ってる？
漏れは狩場問わず、罠70、銀（炎）矢2000、にんじん190、蝿10、蝶1なんだけど。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 22:15 ID:DtWCacl+: >>840
それとまったく同じ
やっぱそんなもんがベストなんじゃ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 22:16 ID:f566hPZM: 罠70、矢1300、にんじん220、ハエ5、蝶1かな。
いかにして50%以下にするかが重要なところ。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 22:21 ID:36wua1NN: ある程度かわせる狩場だと
罠60　属性矢2000　紅ポ80　蝿25　蝶1　かな。
50％以下にはならないけど、時間がたてば50％以下になって
1時間でちょうど矢と紅ポが尽きる。

SPに余裕のない狩場は
罠100　属性矢2000　人参180　蝿15　蝶1
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 22:21 ID:7sdv8hXW: >>840
矢余らない？でも似たようなもんだけど。
罠80、矢1800、蝿20（狩り場にもよるが）、蝶1、赤or紅で49％。

矢はショートカットで数確認できるけど、不意の罠切れが怖い。
あとニンジンじゃ横沸き・ラグでの連打に耐えられなそうなので怖い。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 22:24 ID:T3dg6wcv: 蝿はやっぱ必需なんか
最高でも三個しか持って行ってなかったよ

(´･ω･`)ﾖｸｼﾇﾊｽﾞ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 22:26 ID:JQpCaOh+: 消費量は>>778に書いたけど、時計台仕様で大体、
銀矢1200本、罠65個、人参250個、蝿5個、蝶1個ぐらい。
全アンクルなんで30~60分ぐらいでSP尽きるため、
銀矢罠をそれに合わせ、余りを人参にって所かな？
たまに何時の間にか矢が切れてて焦りますが。
ヘマこいてダメージ喰らい過ぎて人参食らい尽くすことも有ります。

そろそろ次スレなんでテンプレ貼りまーす
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 22:26 ID:JQpCaOh+: 【前スレ】　弓手系の情報交換スレ第15射トーキー最高
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1038734071/
関連リンク等は>>2-5辺り。

ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです

質問はなるべく過去ログや情報サイトを読んだ後にしましょう。

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
また、ここで崖撃ち等について議論しても何の意味も効力もありません。
やるならばあくまで自分が全責任を負った上で他人に迷惑をかけない範囲で行ってください。

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 22:27 ID:JQpCaOh+: ◆過去スレ◆
一本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/010/010667664.html.gz
二本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/017/017716432.html.gz
三本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1023566331.html.gz
四本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1027153380.html.gz
五本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1028750768.html.gz
六本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1030095498.html.gz
七本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1031201127.html.gz
八本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1032196700.html.gz
九本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1033122255.html.gz
十本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1034759348.html.gz
11本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1035456791.html.gz
12本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1036315943.html.gz
13本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1037095835.html.gz
14本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1037963901.html.gz
15本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1038734071/

◆有名掲示板の弓手スレ◆
避難所　　　ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1185&KEY=1020433514
ラグ兄　　　 ttp://www.bbs2.jp/test/read.cgi/ragnarok/013087180/
ナウ　　　　 ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2212&KEY=1038052882

◆情報サイト◆

初心者へのFAQ集　　　　　ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/
同サイト　リンク集　　　　　 ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/faq990.html

HuntingDB　　　　　　　　　　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/index.html
Skill☆猫の目!!　　　　　　　 ttp://members.jcom.home.ne.jp/crohn/
ラグナロクFAQ＠弓手編　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9875/
ハンターの型参考　　　　　 ttp://members.tripod.co.jp/saikyou0001/
狩人用ダメ計算機　　　　　 ttp://kakunaruuewa.hp.infoseek.co.jp/

ろちま　　　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/9975/index.html
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 22:27 ID:JQpCaOh+: ◆注意事項◆

装備中の矢は倉庫に預けられない。一旦装備から外して預けよう。

ショートカットで矢の装備変更をする場合には一度地面へ落とすべし。

ハンタボウはATK100と表記されているが実際はATK125。

MAP切り替え直後はDSやASには属性が適応されていない。一度通常攻撃しよう。

クレイモア、ブラストは爆発時他の罠を巻き込みます。

クレイモア、ブラストを叩いたまま爆発すると十数秒間ほど硬直するので注意。

リムーブトラップはクレイモアとブラストの爆発中のみ使用可能。

スプリングトラップをクレイモア、ブラスト爆発中に使用するとエラー落ちします。

◆その他マメ知識◆
※注：floor(X,1)とかいうのはXを小数点以下切り捨て、ってことらしいです。

・弓通常攻撃力
※@Dexは弓Atkを越えない。また、矢は0~矢ATKまでランダムな値をとる。最小値が最大値を越えたら最小値優先。
最大　DEX+floor(DEX/10,1)^2+floor(STR/5,1)+floor(LUK/5,1)+(弓ATK+矢)*サイズ補正
最小　DEX+floor(DEX/10,1)^2+floor(STR/5,1)+floor(LUK/5,1)+(弓ATK*@DEX/100+矢)*サイズ補正
・与ダメ計算
{(弓通常攻撃力+ATK系C)*(1-敵除算DEF/100)+精錬-敵減算DEF}*属性*種族系C*属性系C*サイズ系C

・ハンター主要4スキルのダメージ　（全て防御無視必中）
ブリッツ　　 (floor(Dex/10,1)+floor(Int/2,1)+StealCrowLv*3+40)*2*Lv 　[無属性]　範囲攻撃
ランド　　　　floor(((dex+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　　 [地属性]　約10%の確率でスタン
クレイモア　 floor(((dex/2+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[地属性]　範囲攻撃
ブラスト　　　floor(((dex/2+50)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[火属性]　範囲攻撃

・ハンターのJob41はBase70前後、Job50はBase80前後で達成されるようです。
・敵に張り付かれた時はアンクル＞スキッドのコンボが有効。
・クレイモア、ブラストの巻き込みは宴会芸を使う際に有効。
・ブパにスキッドをかけるとおもしろいです。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 22:28 ID:JQpCaOh+: テンプレ：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1038734071/847-849n
後は適当に改変してけれ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 22:33 ID:uInIzKNC: 窓ﾊﾝﾄﾞ狩りメインなんだが
罠150炎矢3800蝿15蝶1で回復無し。
だいたい罠一つで3k稼げるので、一回潜って500k近く稼げる。
時間は余り見てないな…狩ってる間は400k前後、町との往復で250k弱かな

SP回復休憩必須だけど、あそこ激しく細くて敵が全く沸かない道が多いので
わりと気軽に座り込める。横でにゅ缶読んだりしながらﾏﾀｰﾘ回復
ついでにHPも。化けｴｻ赤ﾊﾌﾞと合わせて十分回復できる。

それと手のDEFだけど、ろちま掲載のは多分モンス情報で見たものそのままだろうから
除算DEFじゃなくて減算DEF、つまりVITじゃないかと思う。
ってわけでﾃﾞｰﾀは正規のものだと信じて狩りまくり。ｳﾏｰ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 22:38 ID:2FADziyu: 漏れは、今炭鉱、グラスト聖堂＆騎士団メインだけど、罠１５０銀矢４５００で蝿１０、回復剤なし。
ダメ基本的に喰らわない狩場だし、喰らったら一発で回復剤とぶので持ってきません。
氏に戻りすることも多いけど、矢を打ち込めれば気分よく帰還できる。
時計台などのアチャスケのような敵がいる所だと、>>840氏と同じ配分ですね。
あとは、赤いも虫狩りのときは、罠３００普通矢８０００くらいで、赤いも虫全アンクルでやってます。
アルゴス倒してる時にSPは回復しますし、積極的にポリン倒してるのでリンゴ、赤ハーブ、黄ハーブでHPは維持
一回の狩で短い足１４０個程度、くもの糸１８０個程度出ますので、ｚ稼ぎにしとりまふ。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 22:48 ID:Q11juv7G: 藻前らLvとステ書いてくれないと余り参考になりませんよ！
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 23:05 ID:tpoZ5lah: なるほどなるほど、結構回復アイテム持って行かない人も多いんですね。
木琴装備してるからかな？
漏れは一応グラストメインだけど木琴ないからFREE158でウィスパーに
ぼこぼこ食らうから人参は必須だなぁ・・・グールも侮れない。

>>844
罠70使い切れれば矢はちょうどいい感じ。でもだいたい使い切る前に人参やSPが
なくなるから使い切ることはあんまりないです。
漏れも以前は赤ポ使ってたんだけど、すぐなくなってしまうから試しに
人参に切り替えたら意外に長持ちするんで、それ以来人参使ってます。

>>851
狩場に座ってSP回復ってかなり不安じゃないですか？SP全快って結構時間かかるし・・・
特に新Dのモンスなんか座ってる最中に足元湧きされたら死亡確定だし・・・
座ってる間ずっと画面見てるなら大丈夫だけど、暇すぎる
なので漏れはSPが尽きたらおとなしく街へ帰って座ってます。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 23:21 ID:2FADziyu: >>854
SP回復のための休憩場所は、至る所にあるよ＠グラスト
例えば、マリオ、ライドワードが出る４つの部屋から構成されるMAPは、
一箇所にモンハウができ、あとは過疎化ってのがパターンなんですいてる部屋で。
特に、左から二つ目の部屋の奥地。AFKでもほとんど大丈夫。
あと、聖堂地下の墓地の階段の手すり？みたいな所。

口口口口口口口
口階段階段階段
口階段口口口口口
　　　　↑
　　　　ここで休憩
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 23:27 ID:7sdv8hXW: 4分割部屋なら出口近いし、外の方が安全な気がするが・・・
SP50回復するの待っても5匹しか狩れないし、リスクと見合わないなから街に戻るかな。

んで質問。
・魔剣どもは1時間沸きですか？
・徘徊・深淵の攻撃射程は、結局何マスですか？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 23:40 ID:AAWE9ACE: だいたいDEX100 AGI100 LUK40(全部コミ) Flee210で
罠100 矢3000 白ポ10

新ダンジョン行かない(主な狩場はGD3とSD4､5)ので
こんな感じ｡回復は主にヒールクリップで。白ぽは緊急用｡
だいたい罠はほとんど使わない(主に辻サンド＆トーキー用)。
矢をあまり持っていくと自分のほうが疲れるしね。
LUKあげなかった負け組の自分としては、新ダンジョンは
怖くていけません。

ところで、課金されてからウィスパCのドロップ率が下がってる気がするんだが
自分の気のせいでしょうか?
ギルメンの半分以上(11人中6人)が出てるし、チャット売りとかでも
もう値段下がり始めてるし。
SDからウィスパの数が減ったからむしろ供給は減ってると思うんだけど､どう？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 23:42 ID:AAWE9ACE: age
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 23:47 ID:70/saScf: うぃすぱーの野朗
カードじゃなくてたますぃのリング落としやがった・・
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 23:47 ID:zPoyScUB: まあマドハンドに行ってきたわけですが、あそこにネズミでるじゃないですか。
で、ふと気が付いたんですが、ネズミって動物/毒なわけで。
つまり9月頃にうっかり振ってしまったアレが役に立つ日が来たってわけですよ。

　　ビ　ー　ス　ト　ペ　イ　ン　７　が　!!
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 23:48 ID:qMU/sGvx: >>857
属性武器を手に入れたアサシンがウィスパ狩りまくってるからでは？
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 23:50 ID:aLa4Bjyi: >>859
ウィスパ１００匹以内にりんご２個手に入れた俺より
全然マシ
それから２８００体目だが、全然でねーよ！！
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 23:54 ID:2FADziyu: >>860
イ㌔
>>857
需要が減ったからのような気もする。
バフォJrカードのが、ステ上がる分高レベル者にとってはウマーだからじゃないかな？
漏れは新鯖なんだけど、ぜんぜん出ない。PTメンバも誰も持ってないよ。
まぁSDから減ったけど、グラスト聖堂、グラスト騎士団にもウィスパー出るし、出現数トータルでは多くなったのかも
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/08 23:59 ID:C58QH5jp: >>860
おお、そうか！　よかったな！！(・∀・)

情　報　サ　ン　ク　ス　(ﾟ∀｡)　←BB10
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 00:05 ID:PKXQAOfK: 罠200　銀矢2700　赤ポ10　ハエ5　蝶3

出会う敵すべてにアンクルしてます。
最近LUKあげてるので鷹がとぶようになってきますた。
激しくたのすィ(；ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 00:06 ID:i+7i2BWk: だって、ウィスパーはグラスト全域でコンスタントに出るからな。
スフィと沈没船とゲフェだけの時代じゃないのよ。

大体、ゲフェ２が属性武器のおかげで観光地化してるし。
ソロ修道院籠もりも飽きて久しぶりにゲフェ行ったら、β１の江戸村か
β２オークＤ北かと思ったよ。
１次職もＰＴ組んで、フツーに狩りに来てるもん。
そりゃ生産量上がるよ。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 00:06 ID:3/o0qcis: ttp://pandaemonium.cool.ne.jp/mmo/img/90.jpg
アンクル突き抜けてくるの、ホントやめてほしいね。死にましたよ(´･ω･`)
ﾊﾒｳﾁｼﾀﾊﾞﾁｶﾞｱﾀｯﾀﾉｶﾅ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 00:10 ID:l4AgIwyr: 取るスキルが尽きたので　ビ　ー　ス　ト　ペ　イ　ン取り始めて
ＬＶ３ですが何か？
罠師でもない限りスキル余ったら上げるでＦＡじゃなかったのか（汗
あ、勿論トーキーは必須ですよ。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 00:22 ID:8a58Sc8N: >>857
>>862
かれこれ8500匹倒したが出ねーよ(ﾉД`)
蝙蝠１枚に蜘蛛２枚ってどういうこっちゃ
まぁここまできたら引くに引けないので20000体まで頑張るよ
場所はゲフェ２だけど、人が多いとレア出にくいきがする
青箱もSD2でβ２当初と後半ではドロップ率極端に変わったし
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 00:40 ID:hRXUtUeI: 運よくｳｨｽﾊﾟ出たのですが･･･マフラーありません(ﾉД`)
Zenyも350kしかない為マフラー買おうか悩み中でつ･･･｡

みなさんなら買いますか？(ﾉД`)
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 00:42 ID:TFIMsZU4: >>870
喪前様はアチャ時代とハンター成り立て時代の貧乏生活を忘れたか！！
ハンターにZenyなどいらん！！HAHAHAHAHAHAHAHA！！
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 00:47 ID:/iYply2q: 喪前等いつからＧＨ地下水路はＢＡＳＥ経験値くれなくなりましたか（´Д⊂
さっきからＲｏモニターなどでＢＡＳＥＥＸＰ０と表示され続けてるんですが・・
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 00:48 ID:T5OkPDzp: アングル＋スキッドを利用してる方にききたいのですが、
皆さんのスキッドはレベル5ですか？やっぱりスキッドレベル5にしておくべきかなー
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 00:52 ID:8a58Sc8N: >873
タゲ外しなら1でも十分
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 00:52 ID:XdlS38LK: >>873
１でもいい。レベルあげてもそれなりに使える。
Lv1スキッドとLv3スキッドだと使いどころが違うしな。

ただあれだ、上げるにしても、
Lv1スキッドが満足に使えるようになってから上げた方がいいとおもうぞ。

ポリンあたりで設置場所、誘導方向なんかを理解するとPTプレイで役立つからな。
まあ試さなくてもソロの横沸きになら結構役立つわけだが。

漏れですか？ソロはワープを覚えたので喜んで使い、自滅中です。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 00:52 ID:1KcUFjKT: >>873
１で十分かと。
つか、敵が激しく罠突き抜けてくるんだが・・・
ﾊﾞﾌｫJrあたりだと瀕死ですよ！
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 00:53 ID:hRXUtUeI: >>871そうでしたね･･･(ﾉД`)
でも重量の関係でフードかマフラー悩み中でつ･･･｡

>>873
スキッドは結構使ってますけど　Lv1で十分かなーと思いまつ。
多くても2でいいかと。
878 名前：873 投稿日：02/12/09 00:55 ID:T5OkPDzp: 即レス感謝。じゃあこの分を、サンドマンかブラストマインにまわすことにします
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 00:56 ID:lE1ax7Lu: >>864
ブリッツビート10かと思った
鷹10発出たらｶｺ(･∀･)ｲｲな
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 01:43 ID:1KcUFjKT: JOB40ジャストじゃ鷹５発にならないのね・・・
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 01:48 ID:TFIMsZU4: >>877
DEF1でも高いほうがいい気がします。新Dは一撃でかいし…
一撃が大きければ大きいほどDEF1の効果でかいですから。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 01:50 ID:qLsNihps: サンドマンもブラストマインもいらん…
鷹にふれ
未来が保証されてるスキルは、
スチルクロー、ブリッツビート、スネアのみ
ほかは状況がかわるまでスキルポイントあまらせとけ

ブラスト、ランド、サンドマンの分返せﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔヽ(｀Д´)ノ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 02:05 ID:byGgZJD8: >>882
キャラチェンで、余らせといたスキルポイントをショックウェーブに振られましたが何か？
このゲーム・・・ステータスポイントやスキルポイントを余らせとくのが危険すぎる。
癌崩どうにかしるヽ(｀Д´)ノ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 02:16 ID:WWGG/sxv: >883
それについてガンホのサポートに書いたが音沙汰ナシだよ(ﾉД`)
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 02:33 ID:ndNr0c9T: >>883
ちみはｐｖｐでWIZとﾌﾟﾘに恐れられる存在ﾆﾅﾚﾙ!!!
奇襲ｼｮｯｸｳｪｰｰｰｰｰｯｯﾌﾞ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 02:43 ID:hRXUtUeI: おまいら！
炭鉱滞在時間が1時間こえましたよ。

2Fで迷ってるだけだがナー
誰か助けて(ﾉД`)

>>881
ありが㌧
いろいろ考えてみまつ。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 02:48 ID:T7BdleCJ: 炭鉱2Fでななめ方向にスケワカを撃つ形になったのですが
ランタン拾おうとしたら目の前に網が・・・
矢が突き抜けてましたが仕様ですか？ﾟﾟ(Д)
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 02:53 ID:1KcUFjKT: >>887
何をいまさらって言うくらい仕様です。

ていうか、ダンジョンどこも暗すぎ。
廃坑のレール見えへん・・・
二階から三階へいく所なんか真っ暗。
何考えとんねん！
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 03:01 ID:NQ1s4ygP: >>883
有料後にキャラチェンジによって被害受けた場合は癌呆ではなくて
警察に届け出た方がいいかもしれないね・・・

スレ全然関係ないけど
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 03:08 ID:M6MY/Ri4: 忍空の苦狼門
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 03:14 ID:1BOAtzil: さっきやっとハンターに転職できたんだけど
ビーストベイン2とっちゃった…

鬱すぎる…誰か俺を励ますor今すぐ作りなおせと言ってくれ_|￣|○
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 03:15 ID:v/HBfU9d: >>888
ライトマップをオフにした炭坑3Fは
もはやゲームになりませんぞ！
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 03:25 ID:23o/GXdW: ライトマップ、オン・オフにかかわらずこれ。
敵と自分しか見えない・・・ヽ(｀Д´)ノ
http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20021209032425-screenloki215.jpg
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 03:38 ID:byGgZJD8: >>891
まぁあれだ、みんな必要上１はとってるし、１ポイント使っただけじゃないか。
漏れなんてｆかぽｋｊぽｋ；
スキルポイント３使われた上に、ｓｔｒ１→２されたし・・・結局ｓｔｒは１０まで上げたよ。
最大重量増えたし、射撃も微妙に増えるからいいんだ。強がりじゃないぞ。
つうか、キャラチェン被害は、β２の時でしたが・・・もしかして・・・課金後の今も・・・あるの？
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 03:39 ID:TFIMsZU4: >>894
あります。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 03:52 ID:w6iITilF: >>888
漏れもだよ！
真っ暗でよく壁にぶつかる・・・
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 04:05 ID:pLEwaSEe: >>893
そのレベルで私より明らかにSPが高いんですが･･･
もしかして罠師の方ですか？ﾟﾟ(Д)
知り合いにInt上げてる人がいなかったもので
実際にいるとは思いませんですた（ごめんなさいっ！）

でも確かに炭坑は暗すぎてやりにくいですな
しかも妙に人多いし
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 04:13 ID:8yuXMYMP: 当たり前だと思うけど
/fog切ってるよな？
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 04:17 ID:tL/NVw6+: ベリットｃのヤカン
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 04:34 ID:23o/GXdW: >897
バランス型でつ。

で、噂の窓ハンド逝って来ました。
確かに美味しいが・・・・
窓ハンド、リンゴって落とすの？
ﾏﾀﾔｯﾁｬｯﾀﾉｶ?
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 04:41 ID:ss1VOaqg: >>886
2Fは激しく迷路なので蝿飛び推奨。漏れは面倒だから1Fも蝿使うけどね。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 04:44 ID:Kcq1GSrG: >>893
確かに暗いけど、見分けがつく位には線路が見えてるよ。
モニタの輝度下げてるんじゃないの？

ちなみにEizoの安い17inch使ってる。ROやるときはPictureモード。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 05:12 ID:oeSuYuxf: β2→EP1.5になって極端にコントラストが悪くなった(元からならビデオカードの問題)の場合
確か　セットアップでUsLightMapとかVoodooﾁｪｯｸなんかを一旦ONにしてOK、
もう一度セットアップで全部OFFにする　とかすると直る
少なくとも漏れはそれで以前の明るさになった
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 08:04 ID:fDOmDmP4: 徘徊、JOKER様などの風属性の敵はランドの重ね置きしたところに追いやり一発でｺﾛｽのがｱﾂｲ。

JOKER様出現
↓
アングルで固定
↓
4ますほど離れたところにランド4個ほど重ね置き
↓
まわりの人「なにやっているのかな？当たってないじゃん」
↓
俺、JOKER様の後ろに回りこみ、ALT+3
↓
スキドトラプ。ぴょこ。
↓
JOKER様すべる。重ねランドに命中。一撃。
↓
一堂拍手。「おおー。」
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 08:07 ID:AYxSOL5d: というか座標狂いまくりでアンクルで固定してもランドがあたらん
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 08:33 ID:NyA6WTC8: いやいややはり、
JOKER様出現
↓
ちょっと近づいてこっち向かす
↓
下がりつつ順次ランドマインをセット×5
↓
ボンバ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!マン

ところでSPに不自由しなくなるINTはどれくらいでつか？教えてINTハンタの先輩達･･･
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 08:55 ID:HBsCwojz: >>893
ｽﾃｰﾀｽｷﾎﾞﾝﾇ
同LvでHP3210/SP395しかないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

窓手行ってみましたけどプリと公平で350kくらい出ますね。
ﾏﾀｰﾘ狩ったので300k前後でゆれてましたが。
矢3000罠200全部使って気持ちよく帰れました(*´-`)
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 09:05 ID:6j37aQnm: >>906
50越えあたりから。SPに不自由しなくなることはまずないかと。
ｿﾋかｴｷﾞﾗカードつけても微妙だし。
909 名前：893 投稿日：02/12/09 09:24 ID:23o/GXdW: >907
AGI６４+６　INT４６+４　VIT１８+２　DEX６９+２１　LUK３２+８
タイツ、無精錬ハンターボウ、ロザリ*２

本日、2度目の窓ハンドからリンゴ・・・
ﾓｳｲｶﾈｰﾖヽ(｀Д´)ノﾊﾞｰﾔ!!
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 09:49 ID:jcBiIKY1: あれ？ベリットCってLUK+2に変更されたんじゃなかったっけ…
思いっきり安値で売っちまいましたよお前ら。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 09:57 ID:P29yznGf: >>910
元々LUK+2だったのがHP&SP12%に変更されたんじゃなかったっけか
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 09:59 ID:jcBiIKY1: そうか…でも１２％じゃなくて９％っぽいな。
まあいいや。ﾇｯｺﾛｼﾃｸﾙ。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 10:00 ID:fSN8PJNi: 窓ハンドの95％回避はどれぐらい？
グローブ落とすぐらいだから高そうなんだけどFLEE210で回避可能？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 10:11 ID:fSN8PJNi: 窓ハンドの95％回避はどれぐらい？
グローブ落とすぐらいだから高そうなんだけどFLEE210で回避可能？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 10:17 ID:jcBiIKY1: それだけあるなら確かめてきてくれ。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 10:18 ID:clbd9sqg: マドハンドっていまバグでジョブＥＸはいってこないんですかね？
ちょうどギルドのアコさんが成長中で
ＬＶｈなれすぎると公平できなくなるんで
ジョブだけはあげたいから手いってみよっかなとおもっています
どこのサバでもそうバグってるんでしょうか？
917 名前：916 投稿日：02/12/09 10:18 ID:clbd9sqg: >>916
ジョブＥＸ→ベースＥＸ　です///▽///
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 10:21 ID:OJxQDSPX: >>913-914
参考にならんだろうがFLEE172程度だとボコボコくらう（9割当たる）。
というか店売り最強装備で被ダメ680近く喰らうから
95%回避になっても漏れはアングルを使うなぁ。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 10:25 ID:mo/ONhOI: FLEE190で体感3割程度です。食らうと800弱。
一生アンクルぽ

EXPに関してはわからんのでとりあえず確かめてくる。Irisでよければ。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 10:28 ID:IVlA1fUH: さっきまでいたけどケイオスでは両方ともちゃんと入ったよ。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 10:39 ID:ss1VOaqg: >>916
ちゃんと両方入ってきてるよ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 10:47 ID:j/1lZ0my: JOBだけあげるなら、窓ハンドの更に奥にいる団子虫がお勧め
Base/Job 180/807くらいだったと思う
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 10:48 ID:977bzC2X: Balderでは普通に両方ともExp入っていました。参考までに。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 10:52 ID:/UP4Gto1: >>916
アコと公平って・・・
ホントにプリでなくアコと公平組めるようなレベルのハンターは
たぶん窓ハンドに辿り着く前に死ぬぞ。
そのアコがモンク待ちでJob50とか別だが。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 10:57 ID:ss1VOaqg: 今窓ハンドにインベ連発しながら攻撃ほとんど回避してるプリがいる・・・

うーむ・・・補助魔法恐るべし・・・
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 11:28 ID:mo/ONhOI: Irisも両方入ってきてました。

Jobだけ上げるならやはりﾀﾞﾝｺﾞﾑｼｵｽｽﾒかな
人いないから横湧きはまずないし
ﾄﾞﾛｯﾌﾟは激しくｳﾏｰ

それよりクランプ95%回避のFLEEが知りたい今日この頃
190でほぼ達成してるように感じるので、あとはそれなりの殲滅力があれば
ガチンコできるはず。っていうかしてる廃ハンターたんいますた。(;´Д｀)ﾂｴｰ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 11:29 ID:XEZGBpJ4: グローブを500ｋで買ったーヽ（´ー｀）ノ＠Iris
これってお得な買い物だと思うんだが・・・

おかげでやっとDEX80超え。
もう74歳になるというのに。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 11:50 ID:u31LULYk: TBクロスとWB角弓のダメージ比較載ってたページ
誰かurl持ってたら教えてくださいませんか。

前スレうっかり削除してもーた｡･ﾟ･(ﾉД`)ノ･ﾟ･
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 11:53 ID:tfMsAC47: ケイオス
Lv75agi70dex100luk32ハンタボウ+2
時計台3Ｆ矢1200罠60にんじん300蠅10蝶1-60％ちょい
時計台2Ｆｱﾁｬｽｹ部屋狙い
矢800罠40にんじん600蠅10蝶1-87～89％
こんなです。
なんでみんなそんなににんじん少なくて矢や罠多いか理解できません。
アラームは罠平気で5マスくらい突進（たまにアングル無視ｗ
一撃300～400、引っ付かれて離れない
横沸き多発・・・俺へた？うそだ～。
2Ｆは蠅連打でｱﾁｬｽｹ部屋に突進、殲滅しきった頃にんじん、spともに切れて帰還。
矢リンゴまだでない。
たまにデビルチ部屋抜けようとして、返り討ち。
カビがｳﾏｰ？激しく赤字だよ（当たり前
930 名前：929 投稿日：02/12/09 11:53 ID:tfMsAC47: 木琴ありね。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 11:54 ID:M6MY/Ri4: フェイヨンのｴｷﾞﾗ畑に沸いた
徘徊する者にアンクル掛けた時の
拘束時間はBOSS扱い？？？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 11:56 ID:i89g7RYD: なんでアチャスケ部屋なんていくんだ？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 11:57 ID:XrTiQ7ff: >>932
>>929の下から3行目をよく読むべし
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 12:05 ID:AYxSOL5d: >>926
FLEE195あるが、超鼠はほぼ95％っぽい。
でも窓MAPは長期滞在してナンボだと思うので、
やっぱりアンクルで狩った方がよさげ。食らうとけっこう痛いので。

プリと組むと美味そうだけど、徒歩で行くには遠すぎる・・・一長一短ですな。
935 名前：929 投稿日：02/12/09 12:24 ID:tfMsAC47: >>932
>>933です。
あとハンタボウ+2なんでオリ原石も狙えますよ。
フェイは沸きがイマイチ、ピラは混みすぎなんでね。

トレード用にゲフェンでウィスパ狩りたくてたまに行くんだけど
なんかすごい事になってるね。
アサシンなんかより騎士が多い感じで
沸く-＞BB-＞沸く-＞BB
の悪循環のおかげでハンパじゃない沸きで、狩りできず。
一対一の戦いにもっていけませぬ。
誰が悪い訳ではないんだが、たんまりもってった人参がすぐ無くなり
復活場所に放置しながらリアルでマジ切れしてフライパン曲げた。

俺が出した頃はﾌﾟﾚｵｰﾌﾟﾝ時みなが新ダンジョン行くのを後目にGD籠もって
3匹目に魂のリング、300匹目あたりにカード
フェイＤ前でチャットだしてリングをSマフと交換、こんな感じでした。
発狂しそうなほどウカレタのを覚えてます。
936 名前：907 投稿日：02/12/09 12:28 ID:HBsCwojz: >>893
Int高くていいでつね(´･ω･`)
自分がIntの楽しさに気づいたのが70後半だったのでInt60達成がLv90でつ(つД`)

Int50くらいだと体感どれくらい回復しますかね？
プリと組んで常時マニピで常時向上使えるくらいだと楽しそうなんですが…。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 12:35 ID:oeSuYuxf: DEX初期値のまま AGI-LUK鷹師目指すのと、
DEX初期値のまま AGI-INT罠師目指すのどっちがいいと思う？
そろそろAGIを止めてどっちかに振ろうと思うんだけど激しく迷ってます
罠ﾀﾉｼｰとも聞くし、鷹ビュンビュンもｶｲｶｰﾝとか聞くし…
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 12:36 ID:i89g7RYD: BBやりゃ良いってモンじゃないよな。あーほんと騎士うざい。
ザックも時計塔でカビもなすり付けられるし。
っと職叩きスレじゃなかったね。自粛自粛っと
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 12:38 ID:u31LULYk: >>938
(　ﾟдﾟ)・・・・
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 12:39 ID:YojvKvWx: >>937
Skill☆猫の目!!
ttp://members.jcom.home.ne.jp/crohn/
ここの情報掲示板を見たら？
941 名前：893 投稿日：02/12/09 12:44 ID:23o/GXdW: >936
β２の時にエギラCつけて座れば秒間１回復する感じ。
エギラ・マニピありなら恐らく常時集中いけるのではないかと。
まあ、エギラがもの凄く高騰してるので・・・

時計台１F、カビをアンクル無しで平然と狩ってる同職発見。
しばらくﾀｼｰﾛしてたらバフォJrにもアンクル使わずガチンコ！
隣の芝は・・・ってのは分かってるけどね、やっぱりうらやましいよ（´・ω・｀）
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 12:46 ID:TFIMsZU4: >>941
バフォJrアンクル無しって凄いな(;´Д`)
95%回避はFLEE228だろ？　やばすぎだな(;´Д`)
でも思うに、喩え95%回避できたとしても
アンクル使ったほうがいい気がしなくもないんだが。
横沸きされたらボコボコ食らって危険だし。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 13:08 ID:jcBiIKY1: DEX初期値だとどっちも果てしなく弱いと思うが…
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 13:08 ID:oeSuYuxf: >>940サンクス
どうもINTは茨っぽい…普通に鷹マシンガンのAGI=LUK>>DEXにしますﾉｼ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 13:28 ID:1l20p4co: アンクル貫通の法則がなんとなく分かった。
敵がアンクルに引っかかった時、プレイヤーがいる位置まで突っ込んでくる。
ただし、突っ込み中に攻撃を受けた場合はそこで止まる。
故にミミックやカビなどのFREEの高いやつは突っ込み具合が高いと思うのだが、どう?
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 14:01 ID:NyA6WTC8: >908
お答えありがとう。
でも60+1でも全然足りない気が･･･
ステはAGI21+3 INT60+1 DEX45+16 LUK27+7で
目下INTオンリー振りで81歳で素99達成予定です。
前はDEXオンリーハンタやってたのでなかなか新鮮です。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 14:05 ID:DqL6J75/: >>945
禿概＆ハンターがハンターであるための前提知識かと思ってましたが。
AGI特化ですか？
948 名前：929 投稿日：02/12/09 14:16 ID:tfMsAC47: >>945
>敵がアンクルに引っかかった時、プレイヤーがいる位置まで突っ込んでくる。
これは違う感じがする、さすがに離れすぎてると途中で止まる訳だし。
>ただし、突っ込み中に攻撃を受けた場合はそこで止まる。
だね。
>故にミミックやカビなどのFREEの高いやつは突っ込み具合が高いと思うのだが、どう?
激しく結果論で例外の方が多い。
移動速度じゃないかと思う。
攻撃されて止まるのは、hit時に位置データを鯖が定義し直してる(?)からかと。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 15:10 ID:jcBiIKY1: 未だにFLEEとFREEを間違えてる奴がいたことの方が大発見だ。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 15:13 ID:I+MweZ1l: そんな、ちっぽけなことに執着してる奴がいたことの方が大発見だ。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 15:14 ID:C6TeaToA: そろそろだが、次スレのタイトルはどうしようか
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 15:20 ID:uFrj1BHf: 第16射　罠師復権　ってのは
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 15:22 ID:uFrj1BHf: ヘンなところでレスつけちまった　ｽﾏｿ

第16射　罠師復権　てのはどうかね？

新DとかPvPじゃかなーり強いし
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 15:28 ID:oeSuYuxf: ＦＲＥＥはもはやﾈﾀかと…
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 15:31 ID:tfMsAC47: >>953
改案
第16射　罠師復権？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 15:41 ID:YTtlF4/K: 第16射　そろそろ罠破産

を希望

そろそろ罠買えなくなるよ(つД`)
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 15:43 ID:Y/LjFWdG: >951
（´-`）.｡oO(ハートに第16連射･･･)
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 15:50 ID:5R0NGzzr: 窓手に行ってみようかと思うのですが
団子虫はｶﾞﾁﾝｺですか？
当方Flee137です
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 15:53 ID:C6TeaToA: >958
命が惜しいのならやめておけ
そんな低FLEEで何するつもりだ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 15:53 ID:uFrj1BHf: >>958
ミリ。

tu-ka、そのFLEEでガチンコという発想がすごい
(´-｀).｡oO(VIT型ならまだしも・・・
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 15:55 ID:L/CmOWsd: 弓手系の情報交換スレ第16連射　高橋名人になりたい
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 15:57 ID:C6TeaToA: 弓手系の情報交換スレ秒間16連射　高橋名人　
（;´д｀）いかん、原型を留めてない
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 16:01 ID:Z6ufXC9l: >>948
なるほど。
だから敵の方向転換が必要な直角避けでも罠の上で止まるように感じるわけだ。
アングルしたら敵が通過しきる前に撃つか、自分が左右に動くかすれば良いと。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 16:01 ID:tfMsAC47: >>958
本気・・・なのか？
何もいう事はないが、普通考えないよなぁ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 16:06 ID:REoh6UQ/: ハンタにベリットCさしのブーツはいいと思いますか？
966 名前：958 投稿日：02/12/09 16:10 ID:CYPIVr4Y: 本気つか知らんのですがｶﾞﾁﾝｺしている方は
いないでFAっぽいのですね。
ありがとうございます
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 16:28 ID:lJv98Toj: マドハンドおいしいけどそこまで行くまでに何箇所か難所があるから意外と辛い。
ハエで飛んだらワニとか溜まってるところにでたし｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 16:30 ID:UWnZ3O7N: アンクルをすりぬけるとかずれてきて4マス離れて引っ掛かるとかいっているひと。
もっと敵の移動法則を勉強しようよ。
法則さえわかればアンクルから6マスはなれたところで敵を止めてみたり
アンクルの真上でぴったり止めたり
アンクルとは関係ないけど三角撃ちしやすくなったり。
移動先折返しで短い距離でタゲをはずしたりできる。

ヒント。
過去ログを全部読む（昔解説したことがある）
すりぬけるのは鯖が重めのとき＝敵の移動先の判定回数が少なくなっている。
攻撃を受けたとき現在位置の再判定がある（ハメ撃ちの原理におなじ）
RO全体のシステムの欠点としてグラフィックと本来の位置はずれる。
そして、敵と自分の攻撃距離の判定はグラフィック基準で行う（クライアント基準）
アンクルがかかるのは鯖上の敵データーの座標。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 16:40 ID:siBwhT9P: >>968
偉そうな解説のところ悪いけど明らかな誤りがいくつか。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 16:40 ID:tfMsAC47: >>968
なにが言いたいかよくわからないが
勉強しようよ、って喪前が言ってる事
ついさっき出てた事と同じじゃないか？
948読んでくれた？？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 16:42 ID:GhtPxJK5: 今更んなﾊｹﾞ害得意げに言われても…ﾜﾀｼ…困っちゃいます…
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 16:42 ID:uFrj1BHf: >>968-970
またーり池
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 17:05 ID:py/KOBQu: 　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　次でボケて!!!|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 17:07 ID:VbXteszs: >>968
＞アンクルがかかるのは鯖上の敵データーの座標。
アンクル抜けてきたと思って、一度画面外まで移動して（しすぎ）
戻ってきたら、アンクルの上にいたよ。

つまり、掛かるのは鯖上のアンクルの座標じゃないのかな？

確か、この話しもｶﾞｲｼｭﾂだったと思うが
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 17:07 ID:VbXteszs: >>973
ｽﾏﾝ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 17:26 ID:23o/GXdW: >974
残像だけ流れてくる場合と実体そのものが
流れてくる場合がある。
バフォJrあたりは実体がそのまま流れてくる。
罠置いて、３～４マス離れてても流れてきたJrから
攻撃くらう。（バフォJrに至ってはマタ並にはりつくから始末に悪い）
ウィスパなんかは残像だけ流れている場合が多い。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 17:34 ID:+sibdFqG: そんなことはどうでもいいが、次スレは>>962でいいよな？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 17:35 ID:yTym3GUq: はじめてGH地下洞窟まで行ってきたわけですが、団子虫って洒落にならないほど不味い敵ですね･･･

まず最初、どうせ移動速度遅いだろうと思って遠目からハメ撃ちトライ
以外にも割と普通の速度で近づいてきたのであわててアンクル
こんな経験値＆ドロップの敵相手にアンクルなんて･･･と思いつつ数体倒しながら、今度はｶﾞﾁでやってみようと試みる(被ダメがどの程度かも見たかった)
再び遠目から撃ちまくってみたところすぐに近づいてきて500overダメ連発
やっぱりあわててアンクル

すぐに引き返しましたよ、ええ。
>>958
団子虫には関わらないが吉です
手前の地下水路3or4で狩りましょう
っていうか、flee137じゃｸﾞｰﾙすらｶﾞﾁできんだろうに･･･
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 17:37 ID:siBwhT9P: >>976
追記するなら前者の場合は鯖上の位置まで突っ込んでくるので隣接すると殴られるが
後者の場合鯖上では罠の上にいるので隣接しても殴られることはない。
968の「敵と自分の攻撃距離の判定はグラフィック基準」というのは間違い。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 17:41 ID:ss1VOaqg: アンクル置いたら直角に避ける。これで万事ＯＫ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 17:41 ID:IiMHSEvk: 正直座標はクライアント側で判定してホスィ
それはそれで問題でてくるが
ラグきっついうえに座標ずれてたらもう訳分からん
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 17:47 ID:C6TeaToA: そろそろ新スレ依頼用にまとめよう･･･
ここで議論加速したらスレが持たないぞ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 17:48 ID:siBwhT9P: 座標をクライアントで判定したらプレーヤーごとに違っちまうじゃねぇか。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 17:52 ID:P0Ik7kUq: 最近はちょっと鋭角に避けてみたりしてスリルを楽しんでます

☆（敵）
↓
↓ ♂（俺）
↓/
□（アンクル）
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 17:57 ID:KIlSNJXt: >978
ありがとう、そちらのFleeも教えてもらえると嬉しいかも。
団子虫はｱｲﾃﾑとJOBが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰとのこと。
ｷﾞﾙﾒﾝとのLv差が気になっているところ。

グーﾙはｶﾞﾁﾝｺ出来ますよ？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 18:00 ID:Z6ufXC9l: まあスキッドで位置情報を更新できるわけだが。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　当てればな。
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　　　　　　　　
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 18:06 ID:C6TeaToA: (´･ω･｀)あの･･･残り15もないのでつが・・・
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 18:08 ID:L/CmOWsd: >>985
自分の方がｷﾞﾙﾒﾝに比べ高Lvなのであれば
ギルドに経験値を上納すればいいんでない？
とりあえず、四の五の言わずいっぺん戦ってくるがヨロシ(･∀･)ﾅｸﾅﾖ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 18:20 ID:U98jn+LT: アングルすりぬけて引っかかったやつの
グラフィックのところにアングル置いても
ちゃんと25秒止まりました。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 18:23 ID:siBwhT9P: >>989
だからその場合は画像だけじゃなく実際その位置にいたってことだろ。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 18:27 ID:gumAlRU1: 991
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 18:29 ID:fvW1KYj9: んじゃ立てるよ？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 18:34 ID:C6TeaToA: 弓手系の情報交換スレ第16連射　高橋名人
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 18:44 ID:CEnMxjGc: フリージングはいずれ来る弓手ピグミン化時代に取って置きたいなｗ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 18:48 ID:JiJh44BW: 一応張っておく
避難スレ
http://www25.big.or.jp/~wolfy//test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1034806466
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 19:08 ID:8kB7cdBr: 本当に高橋名人に…(;´Д｀)
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 19:10 ID:mEjH7qIA: 高橋名人、いいじゃないか( ´ー`)y━~~

一応次スレ貼っておこう
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1039428471
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 19:10 ID:C6TeaToA: 次スレ来たー　どもです
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 19:12 ID:VbXteszs: 1000取って良いかな？
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/09 19:12 ID:pLEwaSEe: 1000
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1039428471
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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