弓手系の情報交換スレ 13 俺の後ろに立つな

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弓手系の情報交換スレ 13 俺の後ろに立つな

1 名前：大魔王様 ★ 投稿日：02/11/12 19:10 ID:???: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです

関連リンクやよくある質問は>>2-10辺り。
質問はなるべく過去ログや情報サイトを調べた後にしましょう。

【前スレ】　弓手系の情報交換スレ　第12射
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1036315943/

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。

また、ここで崖撃ち等について議論しても何の意味も効力もありません。
やるならばあくまで自分が全責任を負った上で他人に迷惑をかけない範囲で行ってください。
2 名前：大魔王様 ★ 投稿日：02/11/12 19:11 ID:???: ◆過去スレ◆
一本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/010/010667664.html.gz
二本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/017/017716432.html.gz
三本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1023566331.html.gz
四本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1027153380.html.gz
五本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1028750768.html.gz
六本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1030095498.html.gz
七本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1031201127.html.gz
八本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1032196700.html.gz
九本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1033122255.html.gz
十本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1034759348.html.gz
11本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1035456791.html.gz
12本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1036315943/

◆有名掲示板の弓手スレ◆
避難所　ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1185&KEY=1020433514
ラグ兄　 ttp://www.bbs2.jp/test/read.cgi/ragnarok/013087180/
ナウ　　 ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2212&KEY=1035713702
3 名前：大魔王様 ★ 投稿日：02/11/12 19:11 ID:???: ◆情報サイト◆
個人サイトのURLはhを抜かしています。

RagnarokOnline日本公式サイト
http://www.ragnarokonline.jp/

初心者ならここを読むべし
初心者へのFAQ集　ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/
Breeze from Prontera　ttp://www.poporing.info/

ニュースサイト
R.O.M776　ttp://ww41.tiki.ne.jp/~youc/ro/
OWN RAGNAROK　ttp://yokaichi.com/ro/

データベースサイト
らぐでーた　ttp://poporing.s16.xrea.com/
RAG.D Project　ttp://www.uranus.dti.ne.jp/~v2wave/ragnarok/index.html
【とよ】　ttp://www.ai.wakwak.com/~toyo/index.html

弓手系情報サイト
弓手向上委員会　ttp://ragnarok.denpa.ac/~archer/
HuntingDB　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/
罠計算機byむきぺ　ttp://www2.justnet.ne.jp/~mukky/trapcalc.htm
鷹計算機　ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~ainaki-ajm/RO/taka2.html
狩人用ダメ計算機　ttp://kakunaruuewa.hp.infoseek.co.jp/
ハンター育成参考　ttp://members.tripod.co.jp/saikyou0001/

ステ研究、戦闘計算機サイト
OptimizeProject　ttp://ragnarok.vis.ne.jp/op/index
みすとれ巣　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/

スキルシミュレーター
すきるしみゅれーた　ttp://cute.cd/wormtail/skill/
Ragnarok私的メモ　ttp://www11.big.or.jp/~script/ragnarok/

鯖チェッカ
サクライのアレ　ttp://ragnarokonline.mine.nu/
RAGNAROK ONLINE B2 SERVER CHECKER　ttp://ragcheck.minidns.net/index.html
ttp://rosv.zive.net/
4 名前：大魔王様 ★ 投稿日：02/11/12 19:12 ID:???: ◆よくある質問◆

基本的な情報は>>2-10の中にまとめてあるの情報サイトを参考にしよう！
狩り場はこのスレの過去ログや各種掲示板サイトを参考にしよう！

倉庫に矢を預けられないよ…｡･ﾟ･（つд∩）･ﾟ･｡
→装備中の矢は預けることは出来ません。一旦装備から外しましょう。

ショートカットキーを使って装備してる矢を素早く変更したいYO!!
→F12に登録した矢を一旦地面に捨ててそれを拾えばショートカットが有効になります。
　　但し、マップが切り替わったり蝿の翼を使うと無効になるので注意。

新しく弓手を作る際に、初期値のStrとIntはどちらを多めに振れば良いんでしょうか？
→ノビ時代のダメージアップ＆所持量が増えるStr、ハンタースキルのダメージアップ＆SPが増えるInt。
　　鷹も罠もおまけ程度ならStrへ、鷹匠・罠師を目指すならIntへどうぞ。

精錬クロスボウ、アーバレスト、角弓…一体どれがいいんだｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)
→金が無いなら精錬クロス、Dexの値が補正込みで10の位が上がるならアーバ、そうでなければ角弓。
　　ハンターになったらハンターボウ一択です。

集中力向上とアロウシャワー、どっちがいいんだろう…(´･ω･`)
→集中力向上は廃DexAgiには有効なスキルです。常用にはプリのマニピカ必須。
　　その他の効果として、効果時間中数Lv先の自分の姿が見えます。
　　アロウシャワーは、制約の多いブリッツや範囲地雷と比べ小技的な使い方はできますが、
　　範囲系攻撃スキル自体弓手系とは相性悪いです。

罠に成功率ってあるんですか？罠が失敗したようなんですが…(´･ω･`)
→罠はアイテムにも反応します。アイテムの近くで罠を置かないように気を付けよう。
　　それとクレイモアトラップ、ブラストマインは爆発時他の罠を巻き込みます。注意されたし。

トーキーってどんな仕様なの？(´ワ｀)
→他の罠と違い他PCが踏んでも発動されます。自分が踏んでも発動しません。
　　発動時に入力した文章を3秒ほど表示した後に消えます。チャットログには残りません。

偶にDSやASに属性が適応されて無いようなんですが…
→MAP切り替え直後にそうなります。一度通常攻撃をすれば適応されます。
5 名前：大魔王様 ★ 投稿日：02/11/12 19:12 ID:???: ◆その他マメ知識◆
※注：floor(X,1)とかいうのはXを小数点以下切り捨て、ってことらしいです。

・弓通常攻撃ダメージ　※@Dexは弓Atkを越えない
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100
@Dexが100を越す時
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100

・ハンター主要4スキルのダメージ　（全て防御無視）
ブリッツ　　(floor(Dex/10,1)+floor(Int/2,1)+StealCrowLv*3+40)*2*Lv 　[無属性]　範囲攻撃
ランド　　　　floor(((dex+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　　[地属性]　約10%の確率でスタン
クレイモア　floor(((dex/2+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[地属性]　範囲攻撃
ブラスト　　 floor(((dex/2+50)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[火属性]　範囲攻撃

・Hitの高い敵に張り付かれた時はアンクル＞スキッドのコンボが有効
・ディテクティングは現在、Lv幾つで何処に飛ばしても自分中心の狭い範囲にしか効果が無い模様。
・リムーブトラップはブラストとクレイモアの爆発中のみ使用可能。
・スプリングトラップは完璧に未実装。間違ってとっても泣かない。
・FAQにもありますが、ブラストやクレイモアは爆発時他の罠を誘爆させるので宴会芸を使う際の参考に。
・これもFAQにありますが、罠はアイテムが触れても発動しますのでフラッシャーを街中で使う時にどうぞ。
・クレイモア、ブラストマインは叩けます。また、ブラストマインは叩くと動きます。
　しかし叩いたまま爆発すると十数秒間ほど硬直するので注意。
・ブパにスキッドをかけるとおもしろいです。

◆座標のずれに関して◆

■自分の座標が見た目とずれるとき
自キャラの移動が完了しきってないときにCtrl＋クリックで攻撃を開始
→実際の位置はCtrl＋クリックを押した瞬間の位置。
敵と隣接して攻撃を受けているときに離れた場所を指定、Ctrl＋クリックで応戦
→離れているように見えるが攻撃を受け続ける場合は、実際の位置は敵の真横。
　これはノックバックで攻撃を受けた座標（敵の隣接位置）に戻されるため。
　このときCtrl＋クリックすると上と同じく見た目の座標がずれる。
■敵の座標が見た目とずれるとき
アクティブモンスターが自分を発見 → （ラグ発生） → 離れているのに攻撃を受けている
→実際の敵の位置は自分の隣接。
　罠は足下に置けば当たる。
　足下にアングル→足下にスキッド１すると、自分と１マス離れた位置まで敵が近寄ってくるのが分かるはず
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 19:22 ID:h3RE9JWF: おつです～
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 19:28 ID:XbXT3UP3: モツカレー
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 19:42 ID:bArGL4pg: >>1さん
おつかれさまっヽ(´▽`)ノ

今更だけど……
カオスの一週間巻き戻りで
ボクのTCクロスが、ただのCクロスになったよ……( ´ー｀)y-~~

……ちくしょぅ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 20:04 ID:hEwndrOf: agi-dex、luk30程度に振りたい場合は初期ステstr9agi9dex9でlukは1でもOK?
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 20:04 ID:ln83jjTW: 基本的な質問だけど、他人TAモンスターに誤爆してしまったときって、
地面をクリックすれば、的がキャンセルされるわけではないの？
たまに、キャンセルしてるはずなのに何射も誤爆をし続けてしまって、
穴があったら入りたい状態になってしまうんでつが・・・
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 20:18 ID:Ce7T8H3c: >>10
CTRL+クリックで敵を攻撃するとよくそうなります。
対処法は、
1．CTRL+クリックを使わない（間違えて移動することがあるので注意）
2．とにかく地面を連打
3．CTRL+クリックで攻撃開始したら、落ちついて敵をクリックしなおし、押しっぱなしで攻撃

おすすめは3。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 20:21 ID:Y5qtKF0l: >>9
それでOK、っていうか弓手時代にLuk要らんだろ。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 20:24 ID:hEwndrOf: >>12
Thx!
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 20:38 ID:Cv/CPFYJ: >>9
既にレスついちゃってるけど、オレも一言。
どうせハンター序盤はLUKあっても鷹の自動発動HIT数少ないから、後ででいいと思うよ。
ハンターになれるレベルなら、一回のステポイントで一気に上げられるし。

ところで…LUKと言ってるからサブで鷹だろうけど、STRに振る理由が無ければ
STRじゃなくてINTに振った方がいいんじゃないかな。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 20:44 ID:Z7DNykxC: 漏れは新鯖でまた弓手を作ろうとしたが
１stでSTR1は結構きびしいかもな・・・
肝心のウィローが倒せんよ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 20:56 ID:zujSWouq: >>14
んなこたないよ。INTもSTRもそれぞれメリットとデメリットがあるんで。
この際STR5INT5とかもアリかと。正直なんでもいい
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 20:58 ID:BHvGNXrg: >16
最終的なJOBボーナスを考えるとstrは1or6or11かと。
もっとあげる場合はしらんが。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 21:03 ID:IMUOA2JJ: 初期：珍速弓使いにしよう！→dex20後agiのみに振りまくり
中期：1stの所為もあるのか、レベル上げが辛くなった→agi50止め、dex振り開始
最近：未来のイメージが浮かばない。弱くても良いからロマンを追求したい。
　　　→結局目的が出来ないままダラダラとdex50がに
今：そうだ素手鷹師がカッコ良いのではないだろうか。

base50/job37のアーチャーですが。これからstr/luk上げて素手鷹師にできるでしょうか。
どなたかアドバイス下さい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 21:10 ID:rL9cW5Z0: カードって装備したらはずせないの？
たまにグローブにスロットあるのあるけどあれって鍛錬してるの？青箱？
後武器を鍛錬したらなにがどれだけあがんの？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 21:12 ID:F+t/K3yb: >>19
情報サイトみてからこい
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 21:18 ID:h3RE9JWF: >>19
質問の仕方を覚えてこい
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 21:41 ID:Sz8m2sK6: >>19
そんな喪前さんの為の質問スレ。
http://www25.big.or.jp/~wolfy//test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1037095835
23 名前：22 投稿日：02/11/12 21:45 ID:Sz8m2sK6: 間違ってこのスレのアドレス張っちまった・・・鬱∧∥∧
正しくはこちら
http://www25.big.or.jp/~wolfy//test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1035018092
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 22:14 ID:Zq1wS3zD: >22
最初ギャグかと思ってた
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 22:36 ID:EilKIJfk: カード効果でクローキングやハイド中に
罠って設置できるのでしょうか？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 22:47 ID:hEwndrOf: なかなかお金溜まらないな・・・
クロスボウ装備できるレベルで我慢するか安い弓買うか・・・

弓手初めてだけど、何か楽しいな。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 22:51 ID:GYdxpwJt: ピラ地下重いねぇ。
課金後もこの状態ならやってられん・・・
つか、その時は癌にエギラを（以下
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 22:53 ID:yN6X8zMa: >18
STRは20や30程度では後半の敵には1しかダメージがないので、
STRはきっぱりあきらめて、AGI、LUKを上げて鷹の発動回数を
増やした方がいいと思います。
29 名前：10 投稿日：02/11/12 23:04 ID:ln83jjTW: 遅レスだがありがとう。おすすめの方法でがんがります。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 23:08 ID:J9brlGfj: 暇なのでハンター転職までタイムアタックでもしてみようと思ったのですが
効率よさげな狩り場コースは、どんな感じでしょう？
確か、11射の所に狩り場コースの記述があったと記憶しているのですが
今、html変換待ちのようなので・・・。
お勧めあったら教えて下さいな。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 23:21 ID:wvLcccum: >>30
壁頼んでピラ４
自分は沈没船で2日で転職しました（風呂、ご飯、睡眠込み
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 23:26 ID:MdmzihW9: >>30
働け。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 23:57 ID:yDyPUsOs: >>32
>>30が学生の可能性もある。
>>31は凄すぎ。だが、新鯖でタイムアタックだと、それは出来ない。
てか、新鯖タイムアタックなら、崖撃ちとかし放題になってそうな予感。
とりあえず、コンポジ買ってマンドラゴラ射程外から撃つ。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 00:05 ID:bdjlJkfM: 前スレで弓シーフよりマシって意見があったが、弓シーフのスティールは楽しいぞｺﾞﾙｧ

スレ違いなので消えます。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 00:38 ID:aVGek1Pe: マンドラゴラ撃ち殺しは3時間くらいやり続けてると虚しさを感じてくる
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 01:48 ID:zFECpOAa: >>33
スタートダッシュの場合は
お金溜まるごとに1ランクずつ上の武器を
買って、必要なくなった武器を24%チャット売り。
アチャの場合は短剣はマインゴーシュまで。

んで、転職後はコンポジを買って精錬
これで旧蜂の巣で蜂狩り。蜂はマインゴーシュ落とすので
スタートダッシュ時の時は24%OFFチャット売りでも
即売れるので、これで1ランクずつ上の弓を買っていく。

後は、下水→くわがたで、ハンターに転職可能かと。
取り合えず、フェンリルはこれで廃プレイで
睡眠、食事全部込みで二日で転職できました。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 02:04 ID:qHqlG5SS: ブラストマインが当たらないのはなぜでそ・・・？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 02:08 ID:qcdAvgL6: >>37
位置がズレまくってるからです。
当たらないときは悲しいほど当たりません。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 02:34 ID:Yg2BeI1t: >>36
下水→くわがたって、転職までくわがた狩り続ける気か？
漏れは途中から猿狩ってたが、果たして効率良かったのか・・・・。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 02:54 ID:hTdxR73c: 人が誰もいないクワガタ湖なら想像を絶する効率が出そうだけど、
スタートダッシュでさえ混んでそうだな。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 02:56 ID:f5mtENUc: 転職後速攻銀矢持ってFDは？
速攻30くらいまで上がったけど
財力がないと無理かな？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 03:04 ID:zFECpOAa: >>40
今から移行する香具師が転職して
くわがた行っても混んでて無駄だと思う。
鯖ができてから3～4時間で転職して
そのペースをまだ維持してる奴のみだと思う。

試しに、新鯖３つのうちのどれかのクワガタ行ってみるといいよ。
廃候補のあちゃが５・６人ぐらい居そう。
最初に効率よく、くわがた狩れるのは火矢持ってるアチャだけだから
他の職は多分まだ下水。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 03:20 ID:Q2WarhUv: >>42
まさに新鯖でその状況ですが……
VIT剣士がすでにいましたw
しかもわたしの剣士経験からするとLv40を越えてます…
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 03:23 ID:IlSAbpik: >>43
BOTが沢山いますた・・・∧||∧
45 名前：36.42 投稿日：02/11/13 04:03 ID:zFECpOAa: ハンター転職後はアンクル覚えてSD、ピラミッド行っても
良いと思うが、レアが出ないと（出ても高値で売ること不可だと思う）ので
お勧めは、下水4Fで緑ゴキかな。

>>43さんが言ってるようなVIT型騎士が少し居る程度だと思うので
溝撃ちもそれほど気を使わずにできた。
ハンター転職で攻撃速度も上がってるから
真横に湧いても１発貰うか、避けるかって感じだったと思う。

黒字＋SDやピラよりEXP効率良いので一度行ってみる事を
お勧めします。

ちなみに、DEX先行型のAGIアチャのスタートダッシュの話なので
鷹師、罠師は他の人のを参考に(´・ω・`)
46 名前：36.42 投稿日：02/11/13 04:04 ID:zFECpOAa: 良いと思うが、レアが出ないと（出ても高値で売ること不可だと思う）ので
↓
良いと思うが、レアが出ないと（出ても高値で売ること不可だと思う）赤字だと思うので
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 04:09 ID:Rs/J8R5F: DEX先行型のAGIアチャ…？
48 名前：36.42 投稿日：02/11/13 04:18 ID:zFECpOAa: >>47
自分が転職した時が確か
DEX75+15 AGI29+2のDEX優先で上げてハンター転職したので
DEX先行型のAGIアチャと勝手に呼んでいたからそう書いちゃいました。

判りづらくてすいません。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 04:20 ID:hTdxR73c: いわゆるDEX-AGI型やね。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 05:23 ID:NG1SyLQS: ミスト狩れねぇ…アンクル掛ける時に必ずダメ食らうんだよな。

Pスキルの問題だろうけど。罠掛けるタイミングが遅れる…

とりあえず吊ってきますけど。・・・∧||∧
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 05:24 ID:NG1SyLQS: ｺﾞﾒｿ。下げるの忘れてた。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 05:27 ID:vxrUp2oB: くわがたいやなら、たぬきいってごらん。
意外と穴場だよ。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 05:32 ID:bKO3KHVf: 転職間際ならフェイヨン→↓のビッグフットもいいかも。
具体的なExp効率はもう覚えてないですけど
俺はそこが最大効率だったと思います＠Fenrir
当時はビッグフット狩れる人が少なかったので物凄く空いてました。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 05:35 ID:DLgJt3/D: タイトルの「俺の後ろに立つな」ってなんで？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 05:38 ID:4g9iZSBx: ゴルゴ１３スレ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 05:43 ID:5CDR0Zvj: アンクル中は近くに立つなって事かとｵﾓﾀ
・・・だけじゃ何なので
>50
足元にアンクル置いて数歩下がれば問題無いかと
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 06:07 ID:KAj/pMQd: BLｖ50達成ヽ(´-`)ノ
今現在ミミズ狩りをしてますがRoMoniterで41k/hと出ております
STR1+1 AGI63+5 VIT1 INT9+1 DEX36+21 LUK1+6
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 06:28 ID:bMKuYF1+: つかスタートダッシュしても別においしくないんだよね。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 06:57 ID:SOJfp+uy: >>57
新鯖で？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 07:07 ID:nFd7fuT3: 新鯖でｱﾁｬやってるけどゴキが軽く倒せるようになったらもうウハウハですよ
露店少ないのがあれだが
61 名前：57 投稿日：02/11/13 07:23 ID:uUwT8daC: あぁ、新鯖の話だったのか・・・
転職前の狩り場の話でてからつい書いてしまった
まぁ、補正見れば新鯖のはずが・・・

♂はアチャの方が撃ち方とか良いな
矢リンゴと赤いマフラーのこーでねーとも抜群だ(´д`)y-~~
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 07:31 ID:+RZYVBoR: あああ・・・ウィスパC拾っちゃったよ・・・今更・・・
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 07:48 ID:TRSqdz+u: 嘆くくらいなら(･∀･)ｸﾚ!
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 08:47 ID:+kF/ILRz: >>54
崖撃ち？＞スレタイ
いや、元ネタはわかってるんだけど、あえてツッコミ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 09:28 ID:LsdatGn1: Blv45で臨時公平PTで90k/hでてる
やっぱ前衛とアコ居ると凄く楽だね…
PTﾌﾟﾚｰﾏﾝｾｰ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 09:55 ID:gAbswj6i: プリハンターナイトウィズの組み合わせで公平しても
兄貴D２約300ｋ/ｈ出ますがなにか？平均Lv72
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 09:57 ID:H+6jOOfm: 撒き餌厨PTｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ッ！！
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 09:58 ID:LsdatGn1: >>66
ﾌｰﾝ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 10:03 ID:JojiVKbK: え？撒き餌なんてせんでもそれくらい行くだろ？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 10:07 ID:gAbswj6i: アイテムは放置してるとゼノークに取られるので全員で拾いまくりですが何か？
主にナイトが荷物持ちだが。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 10:17 ID:1kj59ZRe: (´-｀).｡oO(つーか、BLv45でがんばってるﾔｼに対抗心丸出しにしてる>>66って･･･もうあｆ(;y=ｰ(･∀ )~ﾟ･∵.　ﾀｰﾝ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 10:36 ID:EaQL+Grk: >>70
まあ、殲滅が先なわけでしょ。
あそこでゼノ大量殲滅している限り半撒き餌状態ですわ。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 10:47 ID://VbVHcF: ええ！？ゼノ倒しまくると撒き餌扱いなわけ？
ゼノ倒せないじゃん。
うちも似たようなメンバーでアチャがタゲ取って
マジが瞬殺って形なんですがやばいのかな。
ゼノ倒してれば時給90Kってことはないなぁ。低すぎ。
あ、Ｂレベルは47です。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 11:04 ID:ZMoZYqzt: 聖職者スレから来ました。
ＰＴ連携スレとはちょっと違うっぽいので、こちらで書き込ませていただきます。

自分はＩＮＴ一辺倒支援型プリースト72/44で、ハンターさんと２人で臨時公平をすることが近頃多々あるんです。
戦闘はキリエやグローリアやマグニフィカートでサポ専門、火力はハンターさんに頼りっぱなしなケースばかり。
そしていざ終わってみると、ほとんどのハンターさんが矢代や罠代を「いらない」もしくは「半分の矢代だけ」でいいよ、とおっしゃっていただくことが多いんです。(罠を使っていただくケースも少なくありません)
ファンクションキーを押すことばかりで楽した上に、それでは申し訳ないから、と言ってみても、「こっちはもっと楽だった」という返答ばかり。
自分は得しているのでいいじゃん、と思ってしまえばそれまでですが、どうしてハンターさんにとって「もっと楽」なんでしょうか？
今後とのハンターさんとの臨時公平が申し訳ない気持ちばかりでやり辛いです…(汗
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 11:15 ID:CqtFaTLX: サラでハンターとwiz確認しますた(*'д')ノ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 11:18 ID:SwI/qwuh: >>74
現状だと、ハンターがソロ（レベル80以下のDEX-AGI型、DEX-AGI-LUK型）
する時は、大抵の敵にはアンクルかけて倒してるのが普通だと思います。

それをPT組む事によって、殲滅が速くなって、またサポートしてくれる
プリさんがいる事によって、随分楽になります。
PTではアンクルなんて殆ど使いません。
緊急用にサンドマンなり他の罠を使うくらい。

だから、ハンターがあなた（プリさん他）とPT組むとほんとに楽になります。
精神的にも、資金的にも。

プリさんと同じ感じですよ。
いい感じで持ちつ持たれつになっているんだと思います。

だから気にする事ないですよー。
反対に、使った矢代、罠代を全部経費で要求するセコイハンターと
PT組まなくてよかったくらい思わないと。
ハンターが戦闘で矢・罠を使うのは前提なんで、そこまで
要求するハンターは滅多にいないですよ。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 11:23 ID:1kj59ZRe: >>74
気に(･∀･)スルナ!!
漏れはプリさんがいてくれるだけで心強いぞ
経験値効率、D滞在時間等もソロより高いしな
そこらへんのことを｢楽だ」と表現したんでは？

罠、矢代はほんとにお金に困っていたら自分からお願いしてくるだろうし
罠はまだしも、矢は自腹でもいいだろ

効率一辺倒の厨がときどき徘徊してるが、藻前さんのような優しいプリさんと漏れはまったりPTを組みたい
レベルが近いが>>66みたいな厨房どころか消防臭ぇﾔｼとは臨時でもPT組みたくないな

ちなみにグロリア持ってるならハンタ一人でなく2,3人引き連れて行っても
鷹飛びまくりでなかなか面白いと思うぞ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 11:25 ID:IkIczq49: >74
正直プリさんと組めると鷹もとびまくって
かなり「楽しい」のでそれだけでもよいのです。
潜伏時間も倍以上になるし
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 11:31 ID:hBahtJk9: STRないから赤ポなんかでも80個くらいしかもてないしな。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 11:42 ID:dJyi+Gnk: POT代がかからない時点ですでに楽だと感じる70歳狩人。
プリたんがいれば黒字な上に滞在時間も伸び、さらに各種サポート付き。
これで罠・矢代をもらった日にゃあ申し訳なくて・・・。∧||∧
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 11:47 ID:kCYL7Ffe: くわがた湖レベルでもアコさんとアチャ数人バラ狩りで組んでいけば、
滞在時間が一気に延びて楽。
ギザルム８本でたよ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 12:01 ID:yqUyLYSg: agi48 dex80 int27(補正込み)
アンクル、サンド、ランド、ブラスト５　スキッド、フラッシャー、フリージング、ショックウェーブ１
のレベル５７の鷹を取ってないハンタですが、これからどうしようか迷ってます。
自分的にはintをずっとあげて、ブリッツビート覚えて（スティールクロウは覚えない）他の罠をあげようと思います。
そしてintにたよって罠（きかない敵にはＢＢ）やＤＳ使いまくりで行こうと思いますが自信がありません。
同じようにしてる方、ご指導お願いします。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 12:24 ID:FhCjuhDl: クワガタMAPでBOTの獲物横撃ち(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
8時から始めたのにもうBase32になりますた
一生懸命空振りしてるあふぉ剣士BOTが狙い目でつ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 12:42 ID:kCYL7Ffe: >>83
BOTなんか見分けているひまありません。
常に走りつづけていますので

ﾒｶﾞﾏﾜﾙﾖ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 13:47 ID:8mE4csp2: 最近ハンターになって、Agi=Dex>Lukの弓鷹師（？）を目指してるんですが、
罠のとりかたを迷ってます。

サンドマンやアンクルスネアなど、補助系罠のLvを上げることは、
・罠の待ち受け時間が減る（回収が楽？）
の効果があるのは分かるんですが、この他に効果はあるのでしょうか？

アンクルスネアの場合、敵にかかったときの固め時間が増えるのは分かるんですが、
サンドマンやフリージングトラップの場合も持続時間増えるのでしょうか？
また、成功率が上がる、とかいうこともあるんでしょうか・・・。
とりあえずアンクル５までは上げたんですが、
サンドマンを１で止めるか５まで上げるかで迷ってます。
よろしくご教授おながいします。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 14:08 ID:Rs/J8R5F: アンクルで狩りしてる時にPTとかが通ると必ず誰かしら横殴りされるんだけど
他職の人ってアンクルとか知らないのかな？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 14:23 ID:FhCjuhDl: >84
大半がBOTでつｗ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 14:25 ID:Fm3MAYUl: >85
AGI=LUK>DEXの鷹師の意見ですが。
ｻﾝﾄﾞﾏﾝはソロで使ったことありません（ｗ
使いどころはPT狩りで前線がヤバイ時に２連射するくらいですか…
（それがかなり有効なのですが）

ソロの時は全力逃走しながらアンクルを撒きビシの様に設置した方が
生存率高い気がします…（肝心な時に眠らないしｗ）

結論的に…鷹使い（も）目指すなら、
アンクル５→鷹ｽｷﾙ全部→サンドマン
で良いかと。サンドマンは使って覚える…∧||∧
結局サンドマン５まで上げると思いますけどね。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 14:58 ID:bKO3KHVf: サンドマンはMPKがつれてきたモンスターを眠らせて美味しく狩るために使えるスキルです
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 15:37 ID:RyzEunRA: 83「あいつ（>84）敵に最短距離で向かっていくぞ。また鴨BOTﾊｹｰﾝ?（ﾟ∀ﾟ)
84(´-`)oO○（なんだか敵が早く倒れるなぁ・・・矢も多く飛んでるし。　・・・バグでｳﾏｰ?（ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　でも経験地も少ないような??(ﾟ∀｡)

ごめんなさい∧||∧
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 15:59 ID:xrtLeSqf: >>86
敵の下にあるアンクルなんて同職ですら見落とす。
つーか画面外から来るとマジで見えない。
クリモア並にでかくして・・・(つд`)
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 16:06 ID:Q2WarhUv: >>75
ウィズは分かる
あれは人がいなくてもアークワンドがあれば余裕だ
しかしハンター……
火矢の購入が困難な中でよくやったな……
ハンターなんて1stで金がないと経験値効率なんて決して高くないのに
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 16:28 ID:kwqpQwms: 矢代？BOTが稼いだんだよ
どう考えても通常の方法だとは
思えない∧||∧
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 16:33 ID:sy32zNjq: >>93
短剣-＞普通の矢で下水籠もって、その金で火矢購入
プロ北猪で人がいないので激しく崖打ち。
そこそこステータス上がってきたらクワガタ。
これを廃プレイでやれば可能だろう。
そうそう決めつけるなよ。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 16:35 ID:SwI/qwuh: 今の狩場の状態だったら無理だろうけど
人が少ない狩場だと弓手はウハウハだろうしねぇ。

ま、最初だけでしょ。
すぐ人増えて周りに気を使わないといけなくなるからね。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 16:35 ID:xrtLeSqf: baldurで1stハンタ作りましたが……
火矢購入のための渡航費用なんてわずか350zだし、SP回復を待ちつつ
狩をするWizよりは楽じゃないかと思ったり。
狩場に人が居ないから、ドロップアイテム拾えるスロープ脇のベストポジションで
壁撃ちやり放題ですし。

STR9VIT9AGI9で開始して、ノビ時代と転職後Job5まではひたすらコンドルとピッキ。
壁撃ち出来るようになったらエルダでサクサクJob稼ぎつつ、DEX上がってきたら
クワガタと針鼠で金稼ぎ。金が溜まった後は猪,ミミズ,赤芋を飽きないように転戦。
15時間の廃作業でハンター転職(･∀･)ﾉ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 16:36 ID:gAbswj6i: >>71
いやすまない、いくらなんでも90ｋ/ｈは少なすぎるだろうという
つっこみのつもりだったが余計な文が入っていたね。

とはいえゼノークばかり倒していると撒き餌だ！厨が発生することが
よくわかったので気をつけようと思いました。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 16:41 ID:RyzEunRA: スタートダッシュかませばそんなに速く行けるものなんですか・・・
自分もバルダーだし、後発とはいえがんばろっと。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 16:41 ID:qRqA19fz: >>96
詳細きぼんぬ。
弓手初めてなので壁撃ちが何なのかも分からん（鬱
とりあえず過去ログあさるわ。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 16:43 ID:sy32zNjq: >>97
みなが言うのはベースレベルが違うのに張り合うなよって事じゃないのか？
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 16:49 ID:t1O46Ep5: 日本の経験値ﾃｰﾌﾞﾙって楽で良いね
15時間でﾊﾝﾀｰできるのか

台はﾊﾝﾀｰ天国だけどなるまでが大変だ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 16:58 ID:gAbswj6i: >>100
それも含めて余計な文だったってこと。＞300ｋ/ｈ出る
「いくらなんでも少ないだろ」と言えばよかったんだよね。
でもさすがにゼノーク倒してると撒き餌・撒き餌言われるとは
思ってもみなかったけど。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 17:05 ID:FPRIcCKz: 別に少なくないだろ
とりあえず>65は気にするな。
君は素直にそのときのPTﾌﾟﾚｲを喜んでいい。
104 名前：74 投稿日：02/11/13 17:25 ID:ZMoZYqzt: お答えいただいたハンターさん方、ありがとうございます。
やはりおっしゃることがみなさん同じです…(苦笑

自分が支援型として少しでも役に立っているのであれば、ハンターさんに罠さえも使わせないような戦い方を今後は練習していこうと思います。
ありがとうございました。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 17:52 ID:sy32zNjq: >>104
常時キリエ+マニピがいけるなら
dex-lukとか攻撃力特化ハンターと罠無しでいけると思うよ。
グロリア+ブレスができるならさらによし。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 18:05 ID:BnhzO1rn: >>74
遅レスだけどハンターになってるLvなら矢代とかは特に痛くないと思うからきにしなくていいと思う
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 18:08 ID:qRqA19fz: 過去ログ漁ったけど育て方についてはいまいち分からんので質問させてくれ。

今38/27、ステは補正込みでagi30dex60残り1と9なんだけど狩場がいまいち定まらない。
アコ捨て山はくわがた、てんとう虫共にほとんど避けれなくて金銭面考えても辛い。
これからどの辺で狩れば良いのだろう・・・・？
暇な方、よろしければアドバイスよろしゅう。

タゲ外れないように逃げ撃ちしてたら(・∀・)ｶｴﾚ!とか言われるし。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 18:18 ID:vuzp6FQ9: みんなそんなに金持ちなの？俺は矢代欲しいんだけど。
公平分配なわけだし。プリだって青ジェム代もらってるわけだし。
くれないなら普通矢でいきたいな。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 18:21 ID:fkL2l1W/: >107
大体書いてあると思うけどな。
下水で銀矢使ってゴキ＆タロウ狩り…はさすがに食い足りないだろうな。
・蟻地獄南口外でアンドレ狩り
・アサシンギルドMAPの←でホード逃げ打ち＆アンドレ狩り
あたりがお勧めかもな。当然火矢使用で。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 18:22 ID:MACMLC2j: >>107
そこで金銭面辛いとか言ってたら（；´Д｀）

とりあえず４０ちょい位までクワガタで狩ってその後はミミズが普通じゃない？
後タゲ外れないように逃げ撃ちしてるのにそんなこと言ってくる香具師は放置でいいかと。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 18:24 ID:bKO3KHVf: >>108
(´・ω・｀)・・・
プリさんが居ればソロ狩りのPOT代がなくなるのに
なおも矢代請求なんてしたらずうずうしいと思いませんか？(´・ω・｀)
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 18:27 ID:SwI/qwuh: 公平配分って言ったって、弓手は矢を使うのが前提なんだからさ
矢代まで請求したらさすがに図々しいよー。

PT組んで狩れば、よほどの事がない限り赤字にならないだろうし
むしろソロより儲かると思うよ。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 18:35 ID:sy32zNjq: >>108
spなんか使わない魔法職、なんて誰も組みたがらないのと同じに
矢なんて使わない弓手と誰も求めない。
回復するとか金がかかるとかの差はあるけど
そのくらい「使って当たり前」の備品に関して
請求するのはどうかと思うんだよ。
まぁ矢代も貰ってよ、と言われたら貰えばいい。
そのかわり次のお誘いが無くなる『かも』しれないが
まぁそれでも矢代貰うのが悪いとは思わない。
ただ当たり前の様に請求だけはしないことを勧める。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 18:44 ID:qRqA19fz: >>109-110
レスThx!
赤字は仕方ないと割り切らないとダメなようですね。
下水はちょっと食傷気味なので、教えてもらったところに言ったりして気分転換してくるよ。
どうもありがとう。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 18:53 ID:Q2WarhUv: 矢代は請求しないけどPTだと罠代が出ない場合は基本的に使わないようにしている
使うのはプリとウィズがタゲられたときだけ
複数だとサンドだが一体ならアンクル
でもアンクルしてもその場から動かないで攻撃魔法を使うウィズは一体……
プリさんはすぐに逃げてヒールなりヒール砲なりを使うのに……
逃げないのは圧倒的にウィズw
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 19:21 ID:xrtLeSqf: >>114
新鯖で育てていてDEX60かつｸﾛｽﾎﾞｳ+7以上を持っているなら、
今ならまだ蜘蛛が足元に湧くこともない赤芋をひたすら狩るのが一番早い。
ｸﾛｽﾎﾞｳが買えていないならクリーミー,ホルン,キャラメルが落とす装備品を
売り払うのが良いけれど、これは運次第か。
逃げ撃ちで文句を言われる狩場では、もはやアチャのアドバンテージは無いです。

>>115
プリ曰く「Wizは動かない方がヒールかけやすくてよい」らしい。
Wiz狙っている敵はアンクルよりもDSで即死させるのが吉。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 19:32 ID:qRqA19fz: >>116
鯖はバルダーで、赤芋虫は少し行ったけどあまりおいしそうには見えなかったけど・・・・
いや、くわがたでも25k出てるので充分なペースだと思っているんだけど違うのかな？
他職はintアコ以外やった事無いので感覚が全然分からない罠。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 19:56 ID:FhCjuhDl: 1日でベース40達成･･･こんなの初めて･･･。
ありがとうBOT剣士たちよ（ﾉД`）
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 20:00 ID:XgFA5Tk5: >>117
同意。
アチャ時代に精錬クロス＋６DEX60くらいだと、赤いも虫に８０程度しか当たらない。
ためしに、自動芋で計測しても、それほど効率がでない。
与ダメ８０程度だと、倒すまで時間かかりすぎるから、タゲ移りと囲まれるリスクが高い。
むしろ、クモの方が矢数、効率ともにウマー。
ってなわけで、DEX８０まではアルギオベ様は無視して、クモ狙ったほうがウマーかも。
ところで、漏れ新鯖でプレイ中なんですが、総プレイ時間１６時間でLV44－３２。
先ほど、１５時間でハンターになったという方いたが、無理でしょ。
アチャじゃ、赤いも虫だろうが、みみずだろうが、休まず矢を放ちつづけても、転職できんよ。
ましてや、弓ない状態な上、ポタもない。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 20:25 ID:4j5X7fpa: >>119
dex極振りなら可能・・だと思う。
まあ、今DEX-AGI作っても？だけどね。
ウィスパ出るまでアンクル使いながら頑張るんだろうけどリセットだし。
ハンターになってからつらいと思われ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 22:03 ID:u4f1U4J0: >>119
同考えても無理なネタスレは放置した方がいいよ。
反応すると喜ぶから。

で、新鯖ならログ読んだ限りじゃ
>>36>>42>>45
で書かれてるのが大体使えそう。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 23:30 ID:ow4YlM1A: 今なら沈没船でヒドラ遠撃ちしてれば楽勝でそ＜新鯖ハンター
ヒドラ肉＆ククレ餌あるし、矢も普通の矢で充分。
仲間いればククレ部屋で補充するのも簡単。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 23:51 ID:qUGla9v3: >>119
15時間でハンターもあながちムリではないかと。
弓さえあれば、転職直後でマンドラゴラ狩れるし。
ようは狩る場所と狩り方次第かと。
エギラ・猪崖撃ちとか、炭鉱金網撃ち、を駆使すれば・・・。
ある程度のlvになれば、キャラメルやクワガタ山で狩りすれば赤字にもならんだろうし。
>>115他
かなり、遅レスだが矢代は自分から請求するのは、やはり図々しいかな？
貰えるなら貰えばいいが、自分から請求するのはちょっとな。
矢代が貰えないからと言って、ピラ地下で普通の矢使ったら、戦力にならんだろうし。
ソロなら必ず矢・罠代が掛かるのに、罠代だけでも経費になるのなら十分かと。
回復代が掛からないから、矢・罠代を貰えなくても黒字になると思うが。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/13 23:58 ID:O10zcEWZ: >>122
B/J EXPはヒドラ59/40 ククレ38/28
ハンターなら確実に他の狩場行きます。

アーチャーでも毒キノコ居るので他行った方が
効率良いよ。
仮に毒キノコの攻撃避けられるなら
もっと効率のいい狩場に行けるわけだし。

お前さん本当に弓職か？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 00:02 ID:E5B7NhxR: >>124
一匹辺りでみればそりゃまあ少なくも思えるが
ヒドラは経験値のわりにＨＰが低い。
ＤＥＸ８０になれば３発程度で倒せるし
固定沸きだから、射程さえ保って待っていれば敵に苦労はしない。
たまにくる骨だけ気をつければヒドラククレだけで十分やっていける。

お前さん沈没船いったことあるかい？
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 00:02 ID:E5B7NhxR: っていうか、水形の敵ってＪＯＢが随分高いのね
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 00:15 ID:Or5sTbnz: そして念属性はほぼ同じでJobが微妙に上回る
196/200とか537/545とか980/1037とか1436/1510とか1572/1625
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 00:23 ID:GRRknr6L: どーいう育て方をしたのかは知らんが、新サーバーにハンターが存在するのは
事実なわけで……2人も目撃したよ(´･ω・`)
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 01:40 ID:NolTOYnP: BOTでなければもはや人種が違うんじゃろうよ…
可能とか不可能とかいう話じゃなく、その廃なスピードが既に
何かに取り付かれている(・∀・)

実際学校orお勤めがあったら2ヶ月くらいかからん？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 01:44 ID:3C2upnCj: 沈没船はある意味永久機関だね。
ククレ部屋で餌拾って隣のヒドラで経験値稼ぐと金も稼げて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ただ、ククレ部屋で拾いすぎると荷物重くて帰ることになる。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 02:06 ID:MYio3SzE: >129
お勤めあるけどChaos、fenrir共に一ヶ月でレベル60代に到達したYO。
まあ1stの資金援助受けてだけど。
時間で言うと多分30～35時間くらいかな。

学生なら俺より暇だろうし、1ヶ月あれば余裕なんじゃね？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 02:23 ID:CKySGWu0: とりあえず資金援助は必須だねー。
資金なかったら１ヶ月じゃ足らないかも。
133 名前：129 投稿日：02/11/14 02:26 ID:NolTOYnP: ﾅﾙﾎﾄﾞうちのは1stだった故途中で剣士作って矢代やら何やら時間割いてたなぁ。
どの職もそうだけど弓手ってかなり財力が関係してるな…
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 02:27 ID:3MORT8zP: あの、話の腰をいきなり叩き折るみたいで悪いのですが質問させてくだせい。
フィールドマップにある崖って高さが全部違うっぽいんですが、
どこが高くて、どこが低いとかって分かる人居ますか？
自分調べたんですけど、砂漠のほうが低くて山の方が高い
ってことぐらいしか分からなかったんです
崖うち出来る距離とかも一緒に教えてもらえるとうれしいです
教えて君＆乱文ですみません
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 02:37 ID:MYio3SzE: >134
崖撃ち出来る距離は、5+鷲の目Lv。
高さはグラフィック上だけのもので、実際は入れないマスと入れるマスがあるだけかと。
で、入れないマスの中でも射線を通すものと通さないものがある、と。
自分は上のように解釈しています。
要するに、高さは崖撃ちと関係が無いってコトで。

間違っている部分があったら指摘よろしくお願いします＞all
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 02:42 ID:CKySGWu0: 変な話、画面上で射線が遮られていなければ敵が見える限り矢は届くよね。
弓手の位置が高台でも下でも。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 02:42 ID:ZBfrMuJ9: 崖の高さよりもプライドの低さ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 02:49 ID:MYio3SzE: 敵にわざわざ攻撃される位置で戦うのは、プロレスラーや騎士のプライドだろ？
弓手のプライドはそんなところにはありません。

釣られる俺も俺だけどさ…
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 02:55 ID:CKySGWu0: プライド？
遠距離攻撃職が高低差利用した攻撃してプライドがない？アホくさ。
遠距離攻撃ができることにプライド持てよ。

近接戦闘に特化しているナイトが崖撃ちしてたら
プライドがないってことになるだろうけどな。
弓手が全部そんなつまらんプライド持って敵に密着してから
攻撃はじめてたら弓手なんて職は必要ないんだよ。

釣られ２号さ。ｗ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 03:19 ID:ZBfrMuJ9: 職特性やルールなんて関係なし。
ウザがられてるのは当人も当然知ってるだろうし、
知っててやるのは弓手云々でなく、プレイヤのプライドの低さ。
※崖撃ちの是非は無限ループなのでやめますか。

ところで、最近妙に崖撃ちの話題を目にするんだが・・・

「ハンター強すぎと言ってた連中が、新鯖できたのをきっかけに
初めての弓手キャラを作って、噂の崖撃ちに挑戦してみた」

とゆーのが妥当だと思うんだが、どうだろ。良い読みだと思うんだがｗ
少なくともβの人間にはゲップ気味だわな。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 03:34 ID:U78Kvy9q: まぁ、新鯖で崖撃ちしたいやつは勝手にすればいいだろうけど･･･

1st弓手でそんなことして、ゼニー足らなくなっても知らないよ？

崖撃ちなんてのはブルジョア2nd弓手が楽して稼ぐための手段であって、採算度外視した狩り方だからね。
アイテムを拾いに行くのに一苦労、ってのは資金面と効率面で大きなマイナスになるかと。
無理して崖撃ち必須な敵を倒そうと思ったら矢も大量に消費するし。

近い将来、装備を整える必要が出てきて泣くことになるぞ。
タイツとアーバレスト(クロスボウ精錬)の代金は矢代とは別に確保する必要があるからな。
他の装備は別に必須ってわけでもないからどうでもいいんだけど。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 03:35 ID:c25BrbGF: 噂の妬んでいた崖撃ちに挑戦してみた人だけど、
楽だけど出来るチャンス案外なかったというか。
普通に倒した方がアイテムも取れるからいいというか。

そんな事よりリーチが長いって楽だ…。
もう少しで俺もあのぼっちゃん臭いデザインの♂ハンタに…。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 03:52 ID:H2irTjoM: >>140
良い読み…というか図星です。
一度でいいからやってみたかったのです(´･ω･`)ﾉｼ
感想は>>142と同じく「意味あんのこれ？」てな感じ。
念願の「ｳｻﾞｰ」wisも頂いたので、これに懲りて控えます。

新鯖のアチャ率高いね…剣士より多いのでは？
初・中級狩場には「BOTの剣士、廃のアチャ、ﾎﾟｶｰﾝの他職」の図式が。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 03:57 ID:MYio3SzE: 転職後に金が無くてハンターボウ買えないとちょっと切なそうだね。

>140
普通に考えて、ゲーム性の一部として意図的に組み込まれている
崖撃ちをそれだけでウザがる奴の方がおかしいと思うんだが…
まあウザイものはウザイ、で済ますんだろうけどね。
だからこそ堂堂巡りになるわけだし…

ちなみに俺が他職使ってて崖撃ちうぜーって思ったのは、
横殴り兼崖撃ちの時くらいのもんです。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 04:14 ID:CKySGWu0: ＞感想は>>142と同じく「意味あんのこれ？」てな感じ。
結局のところたいして知りもせずに「崖撃ちｳｻﾞｰ」とか言ってる奴が子供ってこったろ？
延々待ってたって全然崖下に沸かない時だってあるし、やっと沸いても他人に倒されて
叩けない時だって多い。

隣の芝生は青く見えるってことをわかってない>>140みたいな奴が多すぎ。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 04:15 ID:S1H9jF5z: 54/21ハンター
DEX82､AGI54(修正込み)他適当です
ゲフェン3階で背伸びしてたらマリオネット3体に激しく
　　　　　　　　(中略)
なのでそれっぽく狩れる場所を指南ください
アンクル5のサンドマン3
鷹が5でつ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 04:19 ID:AkvH3ALQ: >>146
アングル使って倒して、隣に沸いたら即蝿使えばどこでもかれるが
赤字出さないで無理なく狩れる場所ならミミズとかでは、装備にもよるけどね
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 04:24 ID:L7DSVP/Z: アルギオペでどうか
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 04:30 ID:H2irTjoM: >>145
実際がどうあれウザがられてるのは事実。
「ウザがられてもいいもん」というスタンスは、
それこそ厨の基本精神。注意されたし。
150 名前：146 投稿日：02/11/14 04:32 ID:S1H9jF5z: 採算無視で芋虫飼ってきまつ
ミミズは転職までに腐るほど狩ったので勘弁して下さい
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 04:46 ID:CKySGWu0: >>149
「ウザがられてもいいもん」じゃなくて「ウザがる方がどうかしてる」って言ってんの。
ウザイウザイと妬んで、いざやってみたらたいした効果は得られなかったがアンタの結論だろ？
現実を知らずにいいとこばっかり見てぐだぐだ言う連中のどこが子供じゃないってのさ？

アンタも、勝手に人の意見捻じ曲げんのは厨の大きな特徴だぜ。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 04:55 ID:H2irTjoM: >>151
どうかしててもウザがられてるって言ってんのｗ
コピペでいいから、それを全職スレに貼ってくればいいのでは・・・？
なんで弓手スレで必死に弁解するのかわかりませんが
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 04:57 ID:Sk9a64Rq: ここは弓手系の情報交換スレ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 05:02 ID:Sk9a64Rq: あとウザいってのは妬んでると同じだからな
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 05:18 ID:CKySGWu0: ウザイウザイしか言えんのにマルチポストが
どれくらいウザがられるか理解できないと見える。
弓手スレで弓手特有の戦術について云々するのがなぜかもわからんか。
頭膿んでる？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 05:22 ID:CKySGWu0: ＞どうかしててもウザがられてるって言ってんのｗ
つーか自分がどうかしてるのはわかってるんだ。
それじゃ仕方ないか。

子供相手に熱くなって正直（ノﾟДﾟ）すまん
さっさと吊ってきます。∧||∧
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 05:32 ID:Z+5GL2VX: CKySGWu0

ビッグウェーブ到来の予感
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 05:42 ID:3C2upnCj: やり取り全部読んだがどっちかっつーとH2irTjoMのがビッグに見えるなぁ。
言ってることが支離滅裂。

CKySGWu0は煽り入ってるけどアチャの視点で言ってる分共感できるかな。
漏れもその職をプレイもせずに叩く連中ウザくてしょうがないし。
あ、妬みじゃないウザさね。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 06:07 ID:9+IHDunD: ﾊﾝﾀとｱｻｼﾝやってるけど，正直芋虫やｺﾎﾞﾙﾄﾞでの崖撃ちはうざいと思う。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 06:11 ID:yot8f9AU: 騎士とwizとハンタやってるけど、
崖撃ち、トレインBB、トレイン大魔法はｳｻﾞｲと思う。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 06:15 ID:XpcVFagq: さいたまさいたましてもいいですか？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 06:20 ID:w4CyaV47: なんかホントに子供じみたこと言い出してるのがいるな。>>159-160
真のビッグウェーブｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ;）━━━━━━ !!!!!
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 06:23 ID:9+IHDunD: >>162
いや、職をプレイしもしないで叩くのはうざいっていうから。
それなら弓手側も多職のこと考えるべきなんじゃないかな。
164 名前：142 投稿日：02/11/14 06:32 ID:c25BrbGF: 俺が「噂の妬んでいた崖撃ちに」とか書いたからか？
なんて荒れやすいんだ…。
よほど気にしていたらしい。
ウハ…ナンテカワイイ…ホレソウダヨ…。

あぁ、そんな事はどうでもいい。
ハンタに転職できたけど、転職した時より、
鷹持ちになれた瞬間の方が嬉しかった。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 06:33 ID:F3pI3SmC: そういえばハンターなりたてのころ
鷹を買うための金すらなかった記憶が…

1stアーチャーの苦悩(´・ω・｀)
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 06:39 ID:Sk9a64Rq: それじゃ理由を書いてみよう

アクティブな敵のトレインは脱線・決壊の危険性が高いため被害を被ることがあるのでウザイ
ノンアクティブな敵のトレイン（複数予約）は沸きが少なくなるのでウザイ

アクティブな敵の崖撃ちはタゲが変わって被害を被ることがあるのでウザイ
ノンアクティブな敵の崖撃ち・・・別にウザくないんじゃね？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 06:48 ID:w4CyaV47: 程度問題だけならそんなに問題ないと思うがね。
実際、旧タヌ山みたいに撒き餌状態で崖下に敵が群がってるなら問題だが。

ちなみに俺はハンター・プリ・アサ・ウィズ持ちね。
座って崖撃ち待ってる奴のとこには近づかない。だからウザくない。
#プレイヤーがいるところではこっちに敵が回って来ないので離れるのと一緒。
崖上からの横殴りは横殴りだから普通にウザイ。
が、いきなりAlt+7出したりするようなことはない。

ハンターは基本的にはガチンコ勝負だが崖撃ちが狙えるときは積極的に撃っていく。
戦術の有利も不利も理解していながら他人がやるその戦術が
ウザイとか言うのは精神的に幼稚な意見だと思っている。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 06:57 ID:3C2upnCj: >>164（142）
いや頭不自由なのはわかったから、
煽られて悔しいのもわかったから、
もう来なくていいから。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 07:25 ID:c25BrbGF: >167
まあ、なんというか、そこまでやり込んでる人は少ないだろうからな。
誰しもそこまで各職業の特徴に理解があるわけではないだろうし。
職業に対して理解がなければ頭で分かっていても、
感情的にウザイというかむかつきもするだろう。

崖撃ち狙える時は積極的にってのは禿同。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 07:47 ID:AN3hxMch: こんど初めてｱﾁｬを作ったのですが、逃げ撃ちとか溝撃ちってなんですか？
逃げ撃ちは、ぎりぎりの距離から一撃当てた後、反撃されないように
距離をとって二発目、、、というふうにやることかと思っていたのですが、
実際にやろうとするとﾓﾝｽと逆の方向をクリックしてるのに、ﾓﾝｽのほうに
吸い寄せられたりしてうまくいかないです。なのでもしかしたら勘違いか？と
思ったのです。溝撃ちはまったく分かりません。
過去ログをみたところ、第１射のときからこれらの用語が普通に用いられて
いるようで、解説とかわざわざかいてくれてはいませんでした。
常識的なことかもしれませんが、教えていただけるとうれしいです。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 07:51 ID:zADfsLXT: やっとこさセカンドハンター完成
AGI66+6 DEX36+17 LUK14+7
なんだけど確かにピラ地下で戦うの恥ずかしいな
イシス姉さんに空振りするよ(;´Д`)

臨公にでも潜り込もうと思ったんだけどこのステじゃなぁ・・・
オークダンジョンとか行ったらやっぱ鷹誤爆するんかなぁ・・・
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 08:02 ID:XpcVFagq: ２～３日くらい前に、公式サイトのノーマナー一覧まで持ってきて、崖撃ちの正当性を訴えるDQNがいたけど、
あーゆうのは建前で、「みんなで楽しくゲームをやりましょう」ってのが運営側の本意だろ？
遠距離攻撃は弓手のアドバンテージだけど、それでも、
崖撃ちに関しては嫌ってる人が多い以上、控えるべきだと思う。

崖撃ちOK派が「崖撃ちゃーの多くはそのマップのアクティブを捌けない」ってのに目瞑るのはずるいよな。
芋虫ぐらいで逃げるなよ(´-｀)
俺がマミー１体で氏ぬような虚弱体質だったら訴えてるぜ(´-｀)

てゆーか、この崖撃ち論議は　古参VS新参　で、崖撃ちOK派は最強厨どもだろ。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 08:15 ID:F7ovu8yb: >>172
情報交換スレでナウのマナー掲示板みたいなこと話すなって・・・
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 08:18 ID:jG/quvyG: 逃げ撃ち：撃って逃げての繰り返し。
敵にくっつかれたら負けなので、うまいこと逃げ回ってください。
ミミズ行って、やってる人を観察するのが良いかと。

溝撃ち：崖撃ちの溝バージョン。
下水1・4F、ピラ3Fでやることができます。
解説その他は崖撃ちに同じ。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 08:22 ID:1Oz1aGn6: アクティブの崖撃ち(しかも裁けない敵)を容認してる奴なんているのか？
崖撃ち論議って非アクティブの話だと思ってたんだが･･･
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 08:35 ID:K3KGrS75: まあまあおまいら
PVPにはどの罠が有効かとかそういう役に立つ議論でもどうよ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 08:52 ID:rXHH8kWd: >>176
トーキーボックスで相手が小5までおねしょしていたことをばらす
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 08:54 ID:qYLMaMMg: >>176
PvPで一番有効な罠はトーキーでFAだろ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 08:55 ID:7bVBzdBN: アクティブは当然不可でしょ
区別無く崖射つのは新参だと思う・・・無限ループ再発はゲンナリ(；´Д｀)
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 09:04 ID:13vOOzpE: >>178
でも、エフェクトやスキル発動時の文字が画面に踊り狂う中
果たしてトーキーを読むことが出来るのだろうか…
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 09:09 ID:rXHH8kWd: >>180
夢のないこと言うな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 09:12 ID:7bVBzdBN: >180
肉声トーキーだ！
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 09:16 ID:3C2upnCj: ＞肉声
声届くとこにいんのかよ！ｗ
確かにリア友なら攻撃ネタ仕入れるのも楽だな。
しかし相手にもネタを握られているワナ！

>>179
＞アクティブは当然不可でしょ
デンパ君は放置の方向で。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 09:21 ID:7bVBzdBN: ＞アクティブは
そうだな、まわりに人がいないようなら
当然不可は言い過ぎか・・・ｽﾏｿ∧||∧
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 09:27 ID:13vOOzpE: >>181
すまんかった。じゃあアレだ。
スキッドを地面に並べて罠文字を作ろうか。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 09:34 ID:Uwfp33uU: ﾌﾗｯｼｬｰはつかえるかなぁ？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 09:39 ID:7bVBzdBN: 「ﾌｪｲｨｨｰｽ　ﾌﾗｯｼｬｰ!!
「肉かよ！
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 10:16 ID:bOLMwvsi: まえスレだけどピラ地下JOB稼げないという人がいた。
どうせJOB41超えたころには取るスキルも無くなってきてるし
BASE80までいけばJOB50になるのだからBASE経験値効率を落としてまで
JOB経験値獲得の為にゲフェンなどの念メインダンジョンに行く必要は無いと思う。
メドューサとか倒した時にもうJOBいらないからBASE経験値増やしてくれとおもう今日この頃。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 10:42 ID:HhfVv7ON: 崖撃ちがうざかったのはβ１の狸杜とﾋﾟﾗ3Fだと思うんだけどな
狸は当時、猿共々ﾙｰﾄ属性があり
崖撃ち＞ｱｲﾃﾑ散乱＞ﾓﾝｽﾀｰよってくる＞崖撃ち　
で他の人のｱｲﾃﾑを飲み込んだやつまで引き寄せられるから
しかもｱｲﾃﾑ権利のため拾えなくなったりしてさ
ﾋﾟﾗ3Fは溝で向こうに誰がいようとお構いなく横＆溝やってるやつがいて
弓うざーってなったと思う。

β２の崖撃ちってﾌﾟﾛ北の猪部屋くらいしかおいしくないと思うんだけどな
あ、ｱﾙｷﾞｵﾍﾟ様の氷付けを割る弓はウザイどころか殺意を抱くけどね。

結局うざーとかﾁｰﾄ？とかみんな言うから知らないやつまで洗脳されてると
おもう。脊髄反射遠距離みだれ撃ちによるﾀｹﾞ被りもあるけど
一鯖４K人とかだと狩場も空いてて崖なんぞ気にならん。
ﾀｹﾞ被りも少ないし。
各鯖10K人以上ってのがどうかと思うよ。

長文ｽﾏｿ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 10:44 ID:ZNfyGnJj: > PvPの罠
トーキーで「ソウルストライク!!」とか「ストームガスト!!」とか、魔法詠唱もどきを出して混乱させるとかは？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 10:45 ID:ZNfyGnJj: sage忘れ失礼、申し訳ないです
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 10:55 ID:VyVfOLY6: >>190
｢ワープポータル!!｣とか強力そうだ

PvPゾーンじゃ使えなかったかもしれないが、見れば一瞬ドキっとするだろう、多分。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 10:58 ID:F3pI3SmC: 確かに鯖が混み過ぎてることは問題だと思う、
空いてればタゲ被りなんて滅多に起きないし。
つまりガンホーがさっさと新鯖を設置して課金開始してれば(略
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 10:58 ID:F3pI3SmC: >>192
「バシルーラ!!」

(´・ω・｀)？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 11:00 ID:7d24tSsR: >>190
ﾜﾗﾀ
職業別PｖPだと、弓手系はどの程度まで生き残れるんだろう。
ファイナルまでいくんだろうか。それとも1回戦負けかな。
196 名前：190 投稿日：02/11/14 11:01 ID:7d24tSsR: ×職業別　→　○職業対抗
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 11:43 ID:w4CyaV47: >>189
ノーマナー全般をぜーんぶひっくるめてBOTとかチートとか言ってたプレイヤーがいたくらいだ。
今の崖撃ちウザイの風潮もたいした実害もないのに未だに言い続けてるってことは、
昔の洗脳が残ってると見て間違いないだろうな。

そういうのに限って見た瞬間「崖撃ちウザ！」とか言い残して去っていく。
βからラグナやっていて横崖撃ちや撒き餌崖撃ちを見てる連中は
β2の今ではそんなことは言わない。近づかなきゃいいだけだから。

>>172
短期間の接続人数の急増でかなり秩序やマナーの面で荒れていることは間違いない。
すでに接続人数を超過していたのにイベントでのクライアントCDROM無料配布とか、
接続人数減らしのための一方的なランダムIP弾きとか、
何通出しても全くリアクションのないテストレポートとか、
そんな経営政策の会社が「みんなで楽しくゲームをやりましょう」なんて
お気楽なこと考えているとは到底思えない。

どう贔屓目に見ても本音は
「みんな（会社にとって）面倒なトラブルは起こさないで金落してください」
だと思われる。
言うなれば「みんなで楽しくゲームをやりましょう」こそが建前。
あんまり自分の都合のいい電波ばかり受信しないようにな。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 11:54 ID:HLowbs5r: ハンターVSハンターは口喧嘩になりますか？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 11:58 ID:7no2oJdS: >198
PvPの場合「トーキー使用」という厳しい条件がいる
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 12:57 ID:VGBVIaVw: ◆よくある質問◆
の金が無いなら精錬クロス、Dexの値が補正込みで10の位が上がるならアーバ、
そうでなければ角弓。ハンターになったらハンターボウ一択です。
という文のアーバ、角弓、ハンターボウは精練を含むのでしょうか？
今+6クロスをつかってるんですけど、意味があるなら無精練角弓にしようと思ってるんですけど。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 13:19 ID:D6yo3F8R: >>200
基本的にはお金があったら角弓のほうがいいけど
お金がなかったら精錬クロスボウで構わないよ。
角弓のほうがちょっと強くなるけど
別に絶対買わなきゃいけないって程のものでもないから。

もちろん、精錬角弓>>精錬クロスボウ
だけど、角弓を精錬するオリ石があるんだったらハンターボウ精錬するほうが
全然いいので。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 13:32 ID:HhfVv7ON: 先日やっとﾊﾝﾀｰになれました。
早速、ペインと鷹をとって連れまわしています。
ｽｷﾙ足りないから飛ばないけど
とりあえず罠から取っていってます。
で>>85　>>88-89にもあったのですが
ｻﾝﾄﾞﾏﾝのLv1とLv5って何が違うのでしょうか。
設置時間のほかには設置範囲が伸びる？
効果は変わらないのでしょうか。
いろいろ探したつもりだけどよくわからんのです
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 13:39 ID:CKySGWu0: 設置時間は敵が罠にかかるまで作動している時間。
効果時間は敵がかかった後その効果が持続する時間。

サンドマンLv1とLv5は
Lv1が設置時間が長く、効果時間が短い。
Lv5は設置時間が短く、効果時間が長い。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 13:46 ID:D6yo3F8R: サンドマンはLvが高くなると、Lvの高いモンスも眠りやすくなる
って感じだったかな。
例えば、サンドマンLv1よりサンドマンLv5のほうが
イシスが眠りやすい、みたいな。
サンドマンLv5にすれば大抵のモンスは眠ってくれるらしいです。
かと言って、サンドマンLv1でもLvの高いモンスが全く眠らないって事はないです。

まぁ、とりあえずサンドマンLv1だけとって
自分がソロ、PT拘らずサンドマンの使用頻度が高ければLvを上げればいいだろうし
使用頻度が少なければLv1でもいいだろうしって事です。

ここは人それぞれだと思うので。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 14:44 ID:gXrfXUMo: >>197
近付かなきゃいいだけって…何様のつもりだ
他人が近付かないんじゃなくて
自分が他人を寄せ付けてないんだというのを自覚しろ

他人を寄せ付けない狩りってのは、古鯖においてどれくらい迷惑だかわかってるのか？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 15:02 ID:rXHH8kWd: 古鯖在住の人なら、崖撃ちの話なんてお腹一杯だろ
少しは空気読んで↓でも見てﾏﾏｰﾘしろ( ´ー｀)y-~~

ttp://www2.justnet.ne.jp/~fukudaatusi/new5.jpg
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 15:33 ID:6rO7wkMw: アングルを取った後にサンドマンを取るか鷹を取るか・・・
悩む

まあすぐ鷹もサンドも取れるけど
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 16:00 ID:xNrfxIoq: 鷹に決まってるだろう！
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 16:21 ID:aM+63bE9: 新鯖で天使HBを被っているのはアチャばっかりだな……
もう10人も見たよ……
しかもレベル30とかでも装備している罠
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 16:25 ID:HLowbs5r: アチャ・ハンタにはやっぱり目隠しだろ…
盲目の弓手カコイイ…ｵﾚﾀﾞｹｶﾅ?（ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 16:30 ID:KZuv15wf: >>210

　そのうち心眼でたらめ矢覚えられるだろう。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 16:43 ID:uLNbhetc: ロマサガネタ古すぎる！
PvPでファミリアさしカードの攻撃くらって撃つと発動
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 16:52 ID:FXCbO3tF: >>203-204
ありが㌧。とりあえずLv1とって見ます。
BBとSCをとった後に。
先は長いな、AS4だからあとJOB17あげないと
SMにするかRMにするか迷うけどBBあるならSMかなぁ

ﾊﾝﾀｰｽｷﾙって英2文字略ってあまり使わんのかな。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 17:02 ID:9rad/qHd: >>213
わかりにくいじゃん。
ところでRMってナニ？　ランドマインならLMだし。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 17:04 ID:OpId92x6: >>213
あんまどころか、初めて聞いたよ＞SM、RM
略すと、例えばブリッツビートなんかは、BBだとボウリングバッシュかと思ってしまうし。
べつに、英字で略さなくても、サンド、ランド、ブラスト、ブリッツでいいんじゃないの？
どうしても略したければ、サド、ラド、ブラ、ブリとか・・・もう何がなにやら
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 17:08 ID:6Fo/Qith: すまん、LMだね
サンドはむりがあるなやっぱり
逝ってきます
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 17:13 ID:9rad/qHd: >>216
イ㌔
SMは、俺もべた2初期に無理やり使ってた。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 17:33 ID:bJBovfdw: >>206
ｶﾅﾘﾏﾏｰﾘヽ(´ー｀)ノ
弓手とは関係ないけどな
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 19:01 ID:uJSHzfq6: ちょっと質問なんですがStr上げると弓手でも敵への与ダメ増えるんですか？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 19:03 ID:96JLAR+9: >>219
素手やナイフで戦うひとなら・・・
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 19:07 ID:pICQi8pk: >>219
STRで与ダメ上げるくらいならLUKで上げる
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 19:34 ID:EQdFSQxd: STR5毎に1上がる
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 19:44 ID:H9CE76fh: Luk型鷹使いを目指しているのですが、どの程度Lukがあれば実用性がありますか？
また、DEXやINTはどれくらい必要でしょうか？教えてください。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 19:48 ID:z2rSb2lp: 罠師目指してるハンタですが
矢がなくてもＤＳって撃てるんですね。
てことはＩＮＴ特化のＤＳ連打の人は属性つける分の矢だけ持っていけばいいから矢はほとんどいらないですよね？
罠がたくさん持ててｳﾏｰ

ＩＮＴ特化って少ないですけど結構いいですよね？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 20:03 ID:FXFnbxg6: ハンタの最大INTが１１２だったと思うけど
これでSP回復が１０秒で約１２、エギラつけて１４（立ち状態）
１０秒に１回しかＤＳ撃てません…
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 20:04 ID:D6yo3F8R: >>223
教えて君はｲｸﾅｲよ。
LUKの実用性なんて人それぞれ。
DEXがどれだけいるか、INTがどれだけいるかも人それぞれ。

ちなみに自分の場合は、今LUK30だけど実用的には満足してます。
それを言っちゃ、LUKを1→10にしただけでも実用的に満足したけど。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 20:09 ID:17fKKg5n: >>224
ＩＮＴ特化してもＳＰ回復向上無いんだからスキルのみで戦うのは不可能
ＩＮＴ特化って事はＤＥＸ低いからＤＳ一撃では上級モンス倒せないし
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 20:45 ID:OpId92x6: >>227
いや、INT－DEX型で、常時DSは不可能だけど、常時アンクルは可能だから、
かなり強いかも。罠代がアレだけど・・・
将来的には、ヒールクリップ装備すれば、紙防御も補えるし、回復剤の重さからも開放される。
赤ポ３０持つ代わりに、罠３００個増量できるし。
ハンターにとって、何が重いって矢でもなく罠でもなく、回復剤だから。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 21:41 ID:lEKQcFPi: 最近弓手始めたんだけど、DS→ctrｸﾘｯｸとやると、たまに自キャラが
逆方向に走り出してしまう…。
これは回避方法とか無いのかな？
過去ログ検索したけど、それっぽい情報が無かったもんで。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 23:01 ID:LfxuNOYG: >>229
昔そういう状況になってここで書いた記憶があるけど原因不明。
DSを撃つときの距離が離れすぎてるのが原因かな、と自分の中でFAしてたけど。
そのバグ（？）はもう直ってたと思ってたよ。
231 名前：146 投稿日：02/11/14 23:11 ID:hd6bMXTf: >>194のバシルーラに撃沈されますた
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 23:13 ID:RwdsGwaO: >>229
あーそれこの間3rd弓手動かした時になった。最大射程からDS→普通射撃ってした時に。
多分DSで敵がこちらに近寄ってくるが、射撃開始の間合いを
敵をクリックした時のに合わせようと処理してるから下がるのかな？とか思いつつ。
ｳｰﾝ,ｾﾂﾒｲﾍﾀﾎﾟ(´･ω･`)
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/14 23:58 ID:tzs9CbhF: >>226
ありがとうございます。ハンターになったらも自分で調整してみます（笑
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 00:02 ID:RVY0mJEW: 現在Lv38/28のアチャなんですが
ふくろうの目・ワシの目10
ダブルストレーフィング5
集中力向上・アローシャワー1
まで取ったのですがここからどういうふうにスキルポイントを振ったらいいのでしょうか・・・
40で転職する予定なので触れるポイントはあと12です・・
DSにあと5振って集中・アロウシャワーを3か4くらいでいいんですかね？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 00:06 ID:09WIN1F0: >234
とりあえずDSをLV10に。アチャ時代は何かと便利だし。
残りはどうせ使わないんでどっちでもいいが、強いて言えば集中力か。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 00:18 ID:oQXhARFx: >>229
理屈はよくわかんないんだけど。
DSは梟とか関係なく最大射程で撃てる。
DS当てた後敵がが自分の通常攻撃の射程外だったりすると
Ctrl+クリックで自分の最大射程に離れるまで距離を取る、って感じ。
まだ全然直ってない。
梟10にすると射程が通常＝DSになるから発生しなくなるのでは。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 00:23 ID:y2MeoOqw: みんな最後の追い込みの狩場はどこ通ってﾏｽｶｰ。
当方lv78バランスハンタですがプティットと追いかけっこしてます。
７０代になってからずっとここですね。DROP率もよくてｳﾏｰ。
ﾀﾞﾌﾞﾙﾄﾞﾗｸﾞｰﾝで火矢装備なら低DEXでもCRI600いくので鷹が不機嫌でも
アングル一発でしとめられるよ。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 00:30 ID:1sj78iXV: もしスキルP再振りになったらアローシャワーと集中の分を他のに注ぎ込めるのかな
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 00:41 ID:SMpYU8V+: >>237
貴殿のステータスとEXPの時給を是非ｵﾎﾞﾝﾇ。
ちなみに当方lv77 AGI93 DEX83 LUK30ﾊﾝﾀですが
ピラB2Fや炭坑B3Fをﾏﾀｰﾘ歩き回ってます。
時給はどちらの狩り場も260k～290k程です。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 00:49 ID:uMjqWs4v: lv85 AGI99+11 DEX66+23 LUK18+9

何型ﾊﾝﾀか知らんが専らSD2。時給250～350k/hくらいかな？
未練がましく+5WCｱｰﾊﾞなぞ標準装備に。
ピラ地下よりも軽い・時給変わらん・滞在長い・青箱、とゆー理由。
なんか今更青箱をぼろぼろ拾うんだが、ドロップ率変わったんかね。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 01:11 ID:nt+qcupf: みんなDEX80くらいで止めてAGI上げてますね
自分今Base62でDEX82AGI69LUK12
激しく攻撃力もFLEEも足りません(つД`)
DEX上げてSDからピラ地下に移住しようかどうしようか迷いちゅ
もうちっと耐えて、頑張ってFLEE上げてみるかな・・・
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 01:24 ID:NVhttOFa: 66歳 DEX90 AGI70 LUK15

追い込みで防具精錬（+4と+1）、クイックマフラー装備したんだけど、あんまり変化ないねぇ。
これから先はＡＧＩとＬＵＫをあげていくことにするか・・・
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 01:28 ID:0M97BLqU: >>238
公式には"job50だと仮定に再配分"とか謎なことが書いてあるから、
一次職業に転職時のLvに関わらず49ポイント振って、その後2次職業のスキルに現在のjobLV分振るシステムなのかな。

韓国の再配分ではjob40仮定で振りなおしだったらしい。ここら辺よく分かってないので詳しい人情報きぼん。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 01:28 ID:vYYhwjlL: ディテクティング、
指定したセルから5*5の範囲でシーフやアサシンのハイド状態を解除できます。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 01:29 ID:0M97BLqU: >>244
仕様変更来た？
ついこの間使ったときは使用者中心8マスにしか効果無かったんだけど
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 01:44 ID:4O3zaI9T: >>243
少しちがってるよ
＞その際の転職時ベースレベルは５０Lvを想定
とだけ書いてある
ベースだともっと謎だけどね
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 01:45 ID:0M97BLqU: ベースはジョブの誤植だと解釈したんだけど･･･
さすがにベースLvを考慮に入れるとは思えないし
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 01:54 ID:BcVsMFuB: 誰かフェンリルでハンター祭り開いてください
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 01:56 ID:uMjqWs4v: >>248
モロクでチャット立てれば、告知なしでもあっちゅーまに集まりそう・・・
250 名前：244 投稿日：02/11/15 03:45 ID:0AoCIIdc: >>245
ディテクティングのlvが2なのが原因なのかもしれませんが、
自分が試してみた時は、指定したセルから5*5の範囲に効果がありました。
ディテクティングlv1だと使用者中心に3*3？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 05:22 ID:7jXEl0lJ: >>240
青箱ドロップ率だけど確かに最近よくでるね。
ｴﾝﾍﾟも同様。800体くらいで箱6ｴﾝﾍﾟ3でますた（　ﾟ∀ﾟ）
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 05:37 ID:02r8IGmv: すいません
まだまだノービスのものですが（ＲＯも初心者）アーチャー目指してます
最終的にはＡＧＩとＤＥＸを高くしたいんですが
序盤から中盤までどちらを優先的にあげるのがいいのでしょう？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 05:38 ID:a1RUeZUZ: >>251
出ない人もここにいるから安心汁！

(´・ω・｀)
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 06:01 ID:bqaiYapt: >>245
レベル1ならレポートきぼん
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 06:03 ID:5qmvNMFf: 似たような悩みを抱えてる人が多いんだなぁと思ってかきこ。

当方Lv63 Dex81 Agi75 木琴つけてFlee158+1
Dex80にした後は、マミーを避ける為にAgi振りしてきたけど、まだ体感７－８割しか避けません。

Tボーンドクロス装備なのでやっぱりアンデッドがｳﾏｰ?　
てことで、ピラ４で揉まれてますが、人参89％持って極力罠を使わず街でSP回復もせずで150k/hに届くかどうかって所です。
木琴が無くなるとますます辛くなりそうなんだけど、この調子だとFlee確保が間に合いそうにありません。

ピラ４でソロの同業者余り見ないし、何故か辻ヒール貰うことが多いので、
ひょっとして狩り場を間違えてるのかと考え中。

時に、アンクル必須な敵がいるとはSP回復に時間を取られて効率落ちそうなんですけど、
やっぱりピラ地下いきはる方々は全部ガチンコで処理してるんでしょうか？
256 名前：237 投稿日：02/11/15 06:30 ID:y2MeoOqw: >>239
たちあこ使ってないので自給とかわからないけど、僕の体感前記したﾌﾟﾃｨMAP
よりピラ地下のほうが効率でてたからそんなに自給は出てないと思う。
しかもﾌﾟﾃｨMAPはアングルを鬼のように使うので街で座っている時間は結構長い。
たぶんアングルなしの神速派の6～7割程度も効率出てないんじゃないかな･･･。
ちなみにステはDEX53+22,AGI53+6,INT44+4,LUK57+8です。鷹飛び回る上1000ﾀﾞﾒ超え
だから地ﾌﾟﾃｨ2匹をアングルで並べて制限時間内に処理することも可能になってきた。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 06:41 ID:Ev5aSnrq: >255
Lv70 Dex80,Agi88,Luk20(修正込み)フリー158+3
Lv62～70までずっとピラ地下にこもってた。
フリー150超えたあたりからはグールに対しては罠無しのガチンコだけど、さすがにマミーとイシスはアングル必須でした。
SP回復に時間が取られるのは大体朝とかの軽い時間だけで他は人が多いので敵があんまり回ってこなく、
自然と回復するって状態だった。それでもやばいときはB3降りたところで休憩するけど。
休憩入れたとしても自給200k近くは出てたと思う。
まあ、ラグ死やモンハウに遭遇したりでデスペナがかなり多いからもっと出ている人は出ていると思うけど。

今になってようやく+5ハンターボウができたり、ブーツオブヘルメスが作れたりと運がいいのか悪いのか……
どうせなら課金前に一度でいいから青箱あけてみたいので、スフィンクスにこもる毎日……
258 名前：255 投稿日：02/11/15 06:48 ID:5qmvNMFf: >>257
情報さんくす。アンクル使用でも結構稼げるんですねぇ。
私の場合、滞在時間が短くて移動時間の比率が高いのが不味いのかな。
あとでピラ地下にトライしてみます。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 06:59 ID:a1RUeZUZ: >>255
体験談ですが、ピラ4ならFLEEはおいといてDEX100以上がいいと思います
んでマミーとイシスについては初めからアンクル使うと決め付けます
人参はもちろん99%で。こんな感じで休憩はほとんどいりません～

一応アンクルつかえそうにない緊急時のためにブドウ2，3個もっていきました。
確かDEX100でTBクロスならイシス以外は8発だったと思うけど違ったかな？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 07:00 ID:a1RUeZUZ: ちなみにこんな感じで300k/hくらいは出てたと思います(75レベル付近)
アンクル使うと割り切れば確殺数減らしたほうが断然効率いいと思いますよ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 07:03 ID:a1RUeZUZ: 人参99%も持ってけないよヽ(`Д´)ﾉ
吊ってきます∧∥∧
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 09:19 ID:TtUePoo3: >>259
貴方様はのDEXは幾つですか？
TBでイシス８発で沈むって
鷹が連続で発動しない限り有り得ないよ(´ー`)y-~~
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 09:23 ID:YVIq638P: ＞イシス以外は8発
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 09:31 ID:2MKR9FQ2: 89％の書き間違いだろうから大目に見とけ。
それでも持ってけなかったら吊っとけ。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 10:48 ID:wZk+MOSC: >>254
245ではありませんが、ディテクティングLV1なので報告。
昨日ためしてみたところ、指定セルには効果なく、自分の周囲だけでした。
…LV上げようかな？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 11:01 ID:dkQjF0m5: >やっぱりピラ地下いきはる方々は全部ガチンコで処理してるんでしょうか？

FLEEが高くなってイシス95%回避になっても重量50%を超えて回復アイテムを持っていくと逆に効率が落ちます。鷹発動13%程度でイシス確殺23発でも連戦しているとイシスから350ダメージを数発受けてしまいます。
イシスは接近までに12発分程度撃ちこめないときは素直にアンクルを使います。
また、SPが170以上ある時は素直にイシスに最初からアンクルします。
INT9+4のSP回復は40分で340程度です。ASPDを1犠牲にしてエギラを履いてると390ほど回復します。
自然回復を当てこんで少し多めにアンクルを使っていくとFLEE200超えでも滞在時間が延び結果的に効率が上がります。
ということでイシスにガチンコはあまりしません。
FLEE208ですがしたとしてもHPが多い時とかSP節約する時とか鷹が調子良い時ぐらいです。
ちなみに効率は回復も入れて正味330～380k/h。一回に7%も稼げないのがつらいです。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 11:08 ID:GO4C0Ix/: >>252
とりあえず最初はAGIの効果薄いから、DEX最優先じゃないかな？
私はそうした。
DEX50程度で、攻撃力を体感できるようになってからAGI振りでも
悪くはないはず。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 11:56 ID:NfV4E6Rx: >>266
>ちなみに効率は回復も入れて正味330～380k/h。一回に7%も稼げないのがつらいです。
うらやましすぎる・・・。
俺はピラ地下だと良くて5％、悪いとデスペナ含んで2％でつ。（泣
ちなみにレベル72dex101agi69luk30です。
俺がヘタなんでしょうか・・・、未だにピラ3が一番効率がいい・・・。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 12:12 ID:KvY8aaMg: >>268氏
lv72でその稼ぎはちょっと低いと思うぞ。
freeが140ちょいだとピラ地下の敵は多分全アングルだよね？
個人的にはSD2（もしくは4.5F）の方がおすすめ。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 12:19 ID:02r8IGmv: >>267
ありがとう
勉強になりました
ＩＮＴ、ＬＵＫにも多少振りたいのですがこれはハンターになってからでいいですよね？
271 名前：269 投稿日：02/11/15 12:20 ID:KvY8aaMg: >>268
ゴメン、すでに他の狩り場で頑張ってるのね。
早とちりｺﾞﾒﾝｺ ∧||∧
272 名前：255 投稿日：02/11/15 12:47 ID:e3FGBINF: 重量49%アンクル使用でピラ地下を試してみました。
回復込みで100-120k/hといったところで、やはり滞在時間の短さがネックでした。
画面内に湧いたイシスから、アンクルを賭ける前に一発喰らうのが致命的です。
この先レベルが上がればこの辺もなんとかなりそうですが。
この先Agi（Flee)を上げ続けるか、Lukを上げて鷹の殲滅力に賭けるか…課金までに考えないと。

ちなみに >255 のステータスで（クロスボウは+8)でイシスには30-33発、アンクルがギリギリ切れる感じでした。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 14:00 ID:m2KW/Gbz: 現在、ＬＶ６７．ＬＶ６０からずっと一回につき７～１１％稼ぐ日々です（ソロ）
この前プリさんと二人で潜って２０％ほど稼いだんですが、「微妙」とか
言われてしまいました（汗
もしかしてＰＴメインだともっと沢山入るもんなんでしょうか。
誘ったプリさんに申し訳無かったかなぁと（鬱
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 14:10 ID:LxkSHKBd: 新鯖増設にともない、ROを始めた者です。

先日、ﾛｯｶが出るMAPにて、崖の上から攻撃していたのですが、
通りがかったほかの人に
「崖撃ち止めろやｳﾞｫｹ」
とか言われたのですが、これはどういうことでしょうか。
古来、どの国においても弓をもつ兵士は自分への攻撃が届かない
場所（城攻めにあった際には城壁の上、など）から攻撃をしてい
たように思います。
このような戦略に対し、なぜ文句を言われなければならないのか
甚だ不思議です。
職業特性に対して文句を言われるのには納得できません。

弓手使いの緒先輩方のご意見をお聞かせください。
では失礼します。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 14:22 ID:8M6Mrx2Z: 過去ログに意見がたくさん載ってるから
それ読んで自分で解答見つけましょうね
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 14:22 ID:JCjLP9DE: >>274
非アクティブに崖撃ちして条件反射的に文句を言うのはどうかと。
あとは過去ログよろしく。詳しく書いてあります。
結論でてないですが。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 14:23 ID:JCjLP9DE: >>268
レベルが10以上離れているのでしかたが無いかと。
１時間7%（一回潜って回復して約1時間）はいいほうで6%ってことも。
DEX80、AGI105、LUK42（ｶﾞﾗｽの靴装備時）、FLEEはたしか208~210ぐらい。武器ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ+6
蝿10ぐらいもってワープしつつモンハウを探して掃除するスタイルなんであの効率です。
殲滅力はアンクル25秒の間に平均イシス2体を倒すぐらいです。
鯖が軽かったり鷹とクリティカルが確率通り出ればさらにマミー1体ぐらい倒せます。
TBｸﾛｽもってないしDEX低いのでイシスがいるピラ地下が一番効率良いです。

70~80のレベル上げは紅ぽ以上を持っていくと滞在が伸びて良いです。
お金で効率を買います。
最近は青POT数個（緊急用残り12個）+黄POT30~33個or白20程度で効率を買ってます。
どうせ引継ぎのお金はLV*5k（予定）なのだから余っているのは使ってしまう勢いで。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 14:40 ID:JCjLP9DE: >>273
連続すまんといいつつ。
67だと次のレベルまで635278、これの20%は127055
1時間で127055の127k/hだったらたぶんこの程度だったはず（オークD南プリとタッグ）
2時間で20%だったら時給60kなんでかなり少ない。
3時間だったら・・・
67ならプリのバックアップがあれば100kは公平でも行くと思う。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 15:34 ID:uMjqWs4v: >>277
そーいやそうだ。良い事聞いた。zeny使いきります。
・・・白ポってこんなに高かったっけ？
しかし回復込み330～380k/hは凄いなー。

>>274
話題として食傷気味です・・・それに他職に聞くべきことかと。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 15:51 ID:qnGcmfiC: >>274
>>1
281 名前：190 投稿日：02/11/15 15:59 ID:l9APeHcy: スキルの集中力向上、アロウシャワーって、どうやって使うと効果的なのかな。
JOBL４０になるまでの埋め合わせとしてスキルをとってるけど、ほとんど使ったことがありません。
実は愛用しているという人がいたら、ぜひ教えてほしいっす。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 16:01 ID:nt+qcupf: どっちも宴会芸って天麩羅に書いてあったような・・・
>>4
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 16:03 ID:nt+qcupf: あれ？宴会芸って部分だけ消えてる・・・Λ∥Λ
まあ、参考までにしつこくリンクヽ(`Д´)ﾉ>>4
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 16:04 ID:CrlutpOg: 矢をショートカットで切り替える方法を弓手系のHPで見つけたのですが、切り替えできません。。
もしかして修正されてできなくなったのでしょうか？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 16:09 ID:b/7rqaJw: ＡＳは宴会芸でＦＡだが集中力向上は葡萄積んでＳＰ消費しまくりモードなら役に立つスキルだろう
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 16:13 ID:8hg1tmum: アローシャワー
ハンターになると無意味に近い
銀矢もってPTプレイなどで腐兄貴が大量にとりついた
前衛に打ち込むとか･･･つか、一次職のレベルだと前衛でもやばいですが

集中力
DEXとAGIを上げる効果ですがパラメータが90～100くらいへいくと10上昇します
特にDEXは10ごとのボーナスでダメージが段違いになります
ただ、消費量の関係で使いづらいスキルです
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 16:13 ID:JrHqww5A: 集中力向上については、過去スレ読むといいよ。ってか読めと。

DEX、AGIどちらかを特化してて、どちらかのステが90以上（DEXだと100以上かな？）
になると激しく活用できるスキルになるよ。
理想としては、高AGI、高FLEE時。
自分AGI97でFLEE194だけど、アンクル使わず集中力向上を使って
狩りをする事が多いです。
アンクル10回使うより、集中力向上でFLEEアップ、ASPD2～3アップして
アンクルなしでモンス倒してる方が効率よくなります。

反対に言えば、高AGI or 高DEXになるまではゴミスキル。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 16:14 ID:8hg1tmum: >284
装備してない矢を地面に落とす、拾う

マップ変わったり、リログしない限り有効
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 16:15 ID:JCjLP9DE: ちょっと質問。
たぶんレックスエーテルナかけて放置されていたマミーだと思うんだけど
1発目で鷹が発動したら鷹の黄色ダメージが2倍になって1700と出た。
白ダメージが重なって矢のダメージが1000超えていたかは見れなかった。
もしかして、射撃+自動鷹で一撃と計算されている？
検証できる人いたらお願いします。
（もしかしたら通路の向こうから辻レックスを挟まれたのかもしれないので確証がないです）
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 16:41 ID:CrlutpOg: >>288
できました～。ありがとうございます＞＜
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 16:58 ID:pyt8vHZM: レックスは矢、鷹、共に有効だと思うが
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 16:59 ID:CxgEtuxL: 時給～k/hって経験値のことっぽいと今更思う人(゜∀゜；）
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 17:05 ID:pLe1lhcY: >>292
(*´д｀)σ）∀｀）
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 17:34 ID:cu0VYSP9: >>289
俺も未確認。ただ、鷹（Lv４）が自動発動する時は鷹の２段目と矢が重なってるように
見えるから、矢のダメージは倍になってないかもしれない。

倍になってなければそれぞれのダメージ計算は独立。

であれば、状態変化カード挿した弓を装備したときに自動鷹が出ると
効果発動のチャンスが２回になりそう。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 18:12 ID:ygxoc+lr: 集中力向上は、以前にも出ているけれど、宴会芸でもゴミスキルでもないって。
INT3桁を越えれば常時発動可能。
通常のAGI-DEXでも、沸きの激しい時の殲滅速度にと使えるし、
・・・これ以上ナニを求めろと・・？

とりあえず特にこだわりが無いのであれば、
アローシャワとるくらいならこれ10とっておけば後で役立つやもしらんて。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 18:23 ID:UXQImyRi: >>295
int3桁で肝心のAgiとDexがどれだけ上げられるか…
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 18:40 ID:4Zj6mmnr: レックスエーテルナでの鷹と矢のダメージは別な気がする
この前プリと組んだ時、鷹は発動したが通常攻撃のみ倍になったパターンと
通常攻撃は普通だったが鷹のダメージ(黄色文字)は二倍になったりした事があった
詳しく見ようとはしてなかったので確実ではないかもしれないが
俺はそう思う
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 18:48 ID:h6naC+SJ: agiとlukってキリ番ボーナスなかったよね？
で、lukに振ってる人に質問。
3の倍数を基準に振っていって、30あたりで止めるのがベター？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 19:09 ID:+bE0RRpS: >>289
LAは矢と鷹は別々にかかりますよー。

攻撃動作の流れとして、

１．敵クリック(鷹判定)
　　　　　　　↓
２．攻撃前硬直（鷹発動）
　　　　　　　↓
３．弓引き絞り(鷹Hit）
　　　　　　　↓
４．　弓発射(次弾鷹判定)
　　　　　　　↓
５．　　弓Hit(鷹発動)
　　　　　　　↓
　　(３．に戻る）

だいたいこんな感じのはずなので、
LAがどこに割り込んだかによって
2倍になるダメージがかわるかと思います。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 19:51 ID:b/7rqaJw: ＡＧＩのボーナスはＡＳＰＤが高くなればなるほどＡＳＰＤ１アップ毎の攻撃スピードが早くなる事かな
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 20:44 ID:HI9xiOgS: >>298
Lukによるクリティカル、鷹の発動率は
ステータス表記は百分率表示だが
実際の発動率は千分率まで計算されている

なので30まで上げるつもりなら
ステータスを上げるポイントが変わらない
31まで上げるのが良いと思われる
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 20:46 ID:mL3yuVHH: ハンターになったのでピラ３に行ってみた。
屑みたいな弓手とハンターしかいませんでした。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 20:51 ID:sKbDev4G: 崖うちやってるだけで屑呼ばわりするのかおめでたいな。
それとも全員から横殴り＆MPKされるような嫌われ者なのか？
そもそもハンターになったからピラ３っていう君もおかしいな。
ピラ4の方が快適だし
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 20:53 ID:cVbVBOQl: 釣られてんなよ＞３０３
クズ呼ばわりしている３０２も同じクズ職業でつよ（藁
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 21:03 ID:Pz/LdpeB: 効率について疑問があるのですが、
私がＧＤ２を朝歩きで狩ってみたところ自動芋ベースじゃ150ｋ前後ぐらいで打ち止めですが、
RoMonitorベースじゃ250ｋ越えました。
（かせいだ経験値から考えると、自動芋ベースがままあってると思います）

こんな事もあって、時給に関しての書き込みがかなり信じられなくなっているのですが、
ホントにピラ4で時給300ｋ弱とかでるのでしょうか？（私は自動芋で170ｋが限界です）
ちなみに計測はLv71ﾊﾝﾀでDEX107 AGI64 LUK16 木琴、ﾊﾝﾀﾎﾞｳ+1装備です。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 21:09 ID:JmePu+8N: >>305
自動芋は起動と同時に計測を開始。
RoMonitorは効率測定ストップ機能があり、起動したらストップ状態で始まる。
で、敵倒して経験値が入るとストップが強制解除されて計測開始。
まー藻前さんがどう計測したのか詳しく知らんから見当違いなこと言ってたらｽﾏｿ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 21:10 ID:7VTxWL7b: RoMonitorは、休憩時間を除いて計算するからね。
たしか、何分か経験値が入らないとカウントが止まる筈。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 21:12 ID:mL3yuVHH: 犬以外アクティブしかいないのに岸撃ちしてるんだから屑だろ？
ああいうハンターにはならないようにしないとなぁ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 21:13 ID:6Lm+LQfR: ここで崖撃ち等について議論しても何の意味も効力もありません。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 21:14 ID:JrHqww5A: >>305
マミー、イシスにアンクル使ってたら300kはなかなかでないと思うよ。
（おそらくFLEE155でマミーにはアンクル使ってると思います）
マミー、イシスにアンクル使わず、そのアンクルに使うSPを集中力向上
とかに使ってたら300kはいくと思いますよ。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 21:22 ID:KkzrFrEn: つか、ピラ3は溝打ち、溝魔法してもらわないと4階移動が困難になるほど
モンハウになる罠。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 21:22 ID:a1RUeZUZ: RoMonitorはゲー鯖が変わると止まるようになってるよ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 21:29 ID:Pz/LdpeB: レスありがとうございます。
言われる通り、マミーにアンクル使ってます。
まだまだ、能力が足らないということですね。
ま、このままＤＥＸ上げるつもりなので一生イシスにアンクルは使いそうですがｗ

RoMonitorの計算も教えて貰いありがとうございます。
わかりにくい文章で失礼しました。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 21:31 ID:m3LSR8UO: 夜のダンジョンは恐ろしいねぇ。
今なんか特にパーティーで来て荒稼ぎしてる人多いから、敵が湧く湧く。
ソロは昼間しか無理ぽ。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 21:34 ID:+bE0RRpS: >>307-312
なるほど、そういうことなら休憩込みで380kとか
70台であほな効率でるとかいうのもうなずける。

それにしてもAGI先行型まんせーと（ｗ；
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 21:34 ID:xHdKJFoZ: 正直、時給なんて何の当てにもならん
具体的な数字を出してくれ
30分で120k稼げたとか
時給なんて意味無いよ
例えるならTVの視聴率くらい意味が無い
限りなく不鮮明
いや、言い過ぎた早とちりだった
うかつな感じだった
時給がまったく意味がないわけじゃない
でも、具体的な数字の方が
色々と情報として参考になるんじゃないかと
思ったしだいな訳で
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 21:38 ID:a1RUeZUZ: >>316
時給も具体的な数字でしょ
316が知りたいのは時給いくらで何分潜ったか知りたいわけだよね
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 21:40 ID:/mJ4F8ct: 現在dex60 agi56なのですが、
dexをこのまま60で1度止め育てていくか迷っています。
色々見てまわって80止めという意見を多く見ましたが
回避を先行させたいという思いもあり…（将来的には、agi>dex＋他な感じを予定
間をとってdex70まで上げるか、このまま60で1度止めてagiに振るか
ご助言いただきたく思います。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 21:48 ID:WCsKRmpZ: >>316
その文体パクらせていただきます
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 21:54 ID:JrHqww5A: >>318
将来の目標がAGI>DEXって決まってるんだったら
とりあえずAGI上げていって、攻撃力足りないなぁって思ったらDEXを上げていく
でいいと思うよ。
β1時のアチャだったら最終目標DEX99AGI99って決まってたから
アドバイスもできたと思うけど、β2になってから
INTやLUKも有効なステになったから、他とのステとの兼ね合いもあるし。
とりあえず、これが一番っていうステ振りがなくなったから
様子を見つつ自分がこれだって思うように上げてけばいいんじゃないかな。

とりあえず、DEX60止めだと、AGI/LUKが高くなるまでイシス、芋虫あたりは
きついですよ。アンクル一つじゃ倒せないです。
AGI/LUKが高くなったら余裕になるけど。
DEX80に振ると楽になる事は確かです。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 22:20 ID:6/oShOqP: >>316 >>319
一瞬自作自演かと思った･･･なんかID似てる
文体と一緒にIDまでパクりましたか？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 22:24 ID:uMjqWs4v: 確かに、ハンターでexp効率を時給で語るのはわかりにくいかも。
「POT満載で1回ダンジョン潜ったら何％あがるか」とか。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/15 23:31 ID:Pz/LdpeB: 狩り場所と時間と持っていく矢の本数を書いてくれるだけで効率はだいたい分かる。
鷹匠は別だけどなｗ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 00:48 ID:vHkOwAcy: 場所　ピラ３　　ベース81　DEX110　AGI90　FLEE191　+8TBクロスボウ　DEF36
所持品　バナナ450　銀矢3600　罠10　蝿3　蝶1　で重量88％
3600撃ち尽くすまで約60分　効率EXP360k～375k
バナナ100個程度残して、一回の狩りで9％程度稼げます。
トラップや蝿も滅多に使いませんが、深夜から早朝以外だと
敵の湧きっぷりが凄いのでお勧めできません。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 00:54 ID:zlBOBfHM: >>324
Base87 DEX111 AGI 90 Luk37 FLEE195
TB所持で銀矢3000本持って行っても2000本撃てたらいい方みたいな
感じです(;´Д`)
激しくPスキルが無いっぽい・・・
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 01:10 ID:ml8l02wk: >>320
すみません、少し気になったのですがそのDEX80とは修正こみでという意味でしょうか？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 01:23 ID:EeZ5ycYc: >>325
Base86ですが、やっぱり2000本撃てたらいい方みたいな感じ(;´Д`)

アンクル常用してたらSP切れ起こすし、通常狩りでも5％でダメージもらっちゃうわけで。
被弾率、被ダメ量、赤POT150・・・どー考えてもこのへんが限界なんですが。

滞在長い人は、長距離撃ちや崖撃ちがメインなんだろか・・・
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 01:39 ID:ABAY5a7V: >>326
補正込みですよ。DEX60もDEX80も

>>327
赤ポよりも野菜系のほうが滞在時間延びませんか？
ハンターの戦い方だったら、囲まれたらアンクルなり
サンドマンの緊急回避があるから、野菜でも充分な気がしますよ。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 02:09 ID:WiF4SEQE: 効率の話のようなので便乗して質問させてください。

ハンター成り立ての補正込みDex78agi49その他1です。
現在熊マップで50k位の効率なのですが、このステで他の良い狩場はありますでしょうか？
後、同じようなステのハンターさんはどのくらいの効率を出せるものなのか知りたいです。
ちなみに装備はお金が無くて+7クロスボウです・・・・
後3日なのでハンターボウ買う気もいまいちしません。

よろしくお願いします。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 03:09 ID:ac/kHvY8: 今だったら　ﾐﾐｽﾞ　針鼠　下水3で金稼ぎがいいと思う
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 03:51 ID:sIc2ZkXR: ＡＧＩ－ＤＥＸ型めざしてます
ジョブレベル40での転職を考えているのですが
ワシの目はいくつあれば充分でしょうか？
それとも10まであげるべきでしょうか？

ちなみにジョブＬｖ４０時点で
梟10、ワシ5、集10、ＤＳ10、ＡＳ4
を考えています
アローシャワーが使い物にならないならワシ９でもいいのですが
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 03:57 ID:4uEnQpAj: >>331
ASいらんからワシ10に。
で、集中9でFA
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 03:58 ID:iXzpQVP/: lv69 +3ハンターボウ　罠100個　銀矢1500個　赤ｐ50～60個
アンクルはマミー・イシスのみに使用で、自動芋の効率が100～120ｋぐらい。
１回潜ると調子良くて、6%～7%上がるぐらいかな。
大抵、罠と赤ｐどちらかが先に切れるので、それで戻る。
銀矢が先に切れると言うことは滅多にないな。
最近、思うのだが、ピラ地下で大人数公平？ＰＴが来ると、俺がアンクルで止めた敵まで狩って行く。
ＰＴプレイはいいと思うが、間違えたからと言って、片っ端から俺が止めたの狩られるとな･･･。
まぁ、謝れば許すけど、アンクル使うのにSP10と罠1個使ってるので、結構痛いな。
出来れば、もう少し気を付けて貰いたいものだ。
後半愚痴ってｽﾏｿ。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 04:02 ID:4uEnQpAj: >>333
罠かけ横殴りはSDでも多発。
つーか、人のほとんどいない4階でタコ殴りしていく大人数PT萎え～。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 04:14 ID:sIc2ZkXR: >>332
即レス感謝！
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 04:16 ID:XxQVFBaU: 俺なんかアンクルかけて殴ってる敵を横取りされたぞ、文句言っても数の暴力で…
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 04:55 ID:EWCB35vf: みんな大人数ＰＴにアンクル掛かってる敵横取りされてるんだ・・・
つか、大人数ＰＴでピラやらスフィンクス来るメリットあるの？
なんか一次職も混じってるときあるし。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 05:14 ID:A239gQYa: >>337
アンクルは一方的だしハンターが有利すぎるのでノーマナーですよ！
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 05:51 ID:5UYxdezz: アンクルはハンターにとってはNv1の戦いを1v1に持っていくための道具なのに…
例えばAGI剣士が2体溜めてて戦ってないほうを別PTが叩くことはないけど
ハンターがアンクル使って引き離したほうが叩かれることはよくあるよね。
俺はFLEE200超えてからアンクル使うことないからそういうことなくなったけど、
以前はよくﾎﾞｺﾎﾞｺやられてました
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 06:11 ID:tVZyXCVL: >331
タカの目は最低７とるといいよ。
自分の視界にちょうど敵が入ってはきているけれども、
敵の索敵範囲よりは２マス開いてるというようなキョリだから。

正直、８以上で狙うと遠距離スギて視界外のキャラに迷惑かけると思うので
あまり自分としてはオススメしたくはないね。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 06:16 ID:nlIp723E: 芋虫一匹と戦ってる時に追加で来た時なんか、
結果的に貯め込んでしまい、激しくがめつい奴そのもの…。
こっちとしては苦肉の策なわけで。
まだまだ弱いから、戦ってない方叩いて行ってくれてもいいんだけど。
そういうのは幸か不幸かまだない。
今度、そっち倒しちゃってくださいとでも言うか。
342 名前：229 投稿日：02/11/16 06:49 ID:7uEeb8t5: >>230 >>232 >>236
レス遅れたけど、ありが㌧。
とりあえず、ウチの環境だけで起こる現象でなくて一安心。
なんとなく見た目がチキンっぽいので、一歩間合いを詰めて撃つように
心がけてみますわ。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 08:18 ID:TzH871Hh: 皆防具精錬してる？
精錬したら随分滞在時間変わった気がするけど･･･
まあリセットのおかげで全て消えるんでつが(´・ω・｀)

確かに大型PTが結構横殴りしてきますた
たまに気が付いてその人だけが謝ってくれますが･･･(因みに大抵プリですた)
あと、ソロアサシンが何故か横殴り多いでつ･･･
一番悲しかったのは罠にかかってるからって
見知らぬ騎士様が槍でノーダメージで突付いてきた事･･･あんた誰だよー(;´Д｀)
これ以上は愚痴＆職叩きになるので置いといて、
やっぱり罠をもう少し目立つようにしてほしいなあ･･･
それか他職の方々に、後半は大抵アクティブなんだから
敵が動いてるかどうかを見分けるなんて簡単なので少し様子を見てもらうとか
まあ他人に気使ってやってる人がどれだけいるやら

>>338
釣られてみまつ
ハンターは高いHPがあるわけでもなく、強固な体を持ってるわけでもなく、
HP回復スキルやSP回復スキルもないし、回避力に補正もかかってない。
そしてアイテムもそんな持てないのに、他の職と同じように戦えと？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 08:40 ID:/qh6Pccc: >>337
ノーマナーは一方的だしアンクルが有利すぎるのでハンターですよ！
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 08:53 ID:lax7BLR/: >>344
しつけーな
その分HP回復スキルがなかったり
重量制限厳しかったりで大変なんだよ

まあ、騎士やってからハンターやると騎士がゴミに見えるが
89歳騎士と66歳ハンター持ちの戯れ言Λ∥Λ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 09:01 ID:nlIp723E: >345
ハンター６６ｌｖ>騎士８９ｌｖ
こういう事？
いや、それはないか…。

俺はアサシンやってからハンターなんで、
こんなに楽でいいのかという感じ。鷹最高。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 09:05 ID:lax7BLR/: >>346
さすがにレベル差は超えられないけど
騎士の66当時と比べると戦闘の楽さ、経験値効率の良さで
圧倒的にハンター>>>>>>>>>>>>>>騎士だなあ、と
課金後にはアイテムリセもあるし、前線は報われないなぁ、と（苦笑
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 09:11 ID:p/70tIOc: ７０歳鷹ハンター　７５歳クリアサ　６８歳ＡＧＩ型ＢＳ
この３つをやってみて、一番おもしろいのはハンターでした

>>346
>>345さんは89歳騎士と66歳ハンターをやり比べた場合、
騎士が小さく見えたのはハンターの方が面白いと感じたからではないかな
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 09:19 ID:rvJjBOQy: >>345
愚痴スレか叩きスレにお願いします。
他職との比較ぐらい多少ならOKでしょうが、やはり荒れの元ですしね…。
特に　ハンタ＞他職　とかいう書き込みは。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 09:55 ID:U8WprqNR: >>344
ハンターは一方的だしノーマナーが有利すぎるのでアンクルですよ！

どう入れ替えても煽りに見える。ﾜﾛﾀ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 09:58 ID:VM81uL8J: 狩場にもよるよね
ハンター強ぇ！騎士役立たず！って狩場もあれば
騎士最強！ハンターはゴミのようだ！って狩場もあるし

いろんな場所へ行かずに結論つけるのも問題。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 10:09 ID:AomqlJr/: 時給でわからないということなんで昨晩のピラ地下
高級POTなどを重量60%まで持って狩り（なるべくSP温存）
夜2時過ぎのASPD171で銀矢1900撃つ間に220kほど経験値を稼ぐ。
SPは最大370ぐらい、1900撃つ間に残り190ぐらいに。
すぐ街に戻って補給して今度はエギラ履きながら49%POTもって再び狩り。
SPが減ってるので今度は銀矢は1600ぐらい。
130k程度稼いだところでSPが残り40ぐらいに。
仕方がないので青ぽつかって戦闘続行。
ここらあたりで1時間ぐらいたって以上330k稼いでるはず。
残りを撃ち尽くして街に帰還、SPが100以上あるならまた49%持って狩りに。
それ以下ならSP回復しつつ青ハブとかブドウ買いチャットを立てる。
基本的に使うのはグール産白ハブ自前加工の白POTか買いだめの黄色。
野菜連打が面倒なんでポーション使ってます。
というのを繰り返しているとだいたい330k/h以上は維持できます。
SPさえあれば5分補給即戦闘可能なので狩場が街から近いピラ地下は効率がいい。
（低DEX鷹匠系、高DEXのTBｸﾛｽならピラ4）
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 10:10 ID:tUTg05vS: Lv61の、Dex>Agi＆全体底上げハンターですが、
経験値効率は、主にハンター>騎士なんでしょうか？
剣士騎士の経験ないんで、ピンとこないですけど。

ついでに質問。
高DEXハンターは、弓,カードの組み合わせで750～800ダメージは可能ですかね？
普段、トリプルブリンククロスボウ使ってるんで、うさん臭く見えます。 (^^;

もう一つ質問。
PTプレイ時、ブリンク弓やスタン弓などのタゲが変わる攻撃は、
前衛や後衛にとって邪魔(危険)なんですかね？
前衛の騎士に「止めてくれ」と言われたので理由聞いたんですが、答えてくれませんでした...
// 何のための特殊効果なんだろう？(・ω・)
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 10:11 ID:5UYxdezz: >>353
DEX130のTBクロスでマミーに通常ダメージ1000いくよ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 10:14 ID:rvJjBOQy: >>353
対マミー戦における各弓の与ダメ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 10:16 ID:AomqlJr/: >>353
DEX130､TBｸﾛｽ+10、銀矢でグール
クリティカルダメージ 1247
最大ダメージ 1052
最小ダメージ 971
だそうだ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 10:19 ID:tUTg05vS: >>354,355
ぎゃふん。俺のハンターが半端者なだけだ。
参考になりました。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 10:24 ID:AomqlJr/: ちなみにDEX130のﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ+6だと
グール
クリティカルダメージ 980
最大ダメージ 836
最小ダメージ 780
イシス
クリティカルダメージ 572
最大ダメージ 356
最小ダメージ 326
DEX130ならTBｸﾛｽよりﾊﾝﾀｰﾎﾞｳもってピラ地下いったほうが効率よさげというか実際に戦ってるひといます。
最近は鷹も飛ぶようになったらしく殲滅が恐ろしく早いです。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 10:30 ID:VM81uL8J: もしハンターボウにスケルワーカーが一枚刺せたとしても
DEX80の時点で負けてるんだよね
S付ハンターボウってあっても欲しがる人いないかも
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 10:32 ID:rvJjBOQy: >>356
それ計算式間違ってると思うぞ。
クロスボウにしては最小ダメが高すぎる。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 10:34 ID:GVdWAY2+: 今朝ﾊﾝﾀになったばかりの新米なのですが
鷹って外すとまた買いに行かないと駄目ですか？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 10:40 ID:AomqlJr/: >>360
ただ、みすとれ巣で計算しただけだよ。
>>359
S1ハンターボウがあれば絶対欲しいが。
普通にハリケーンor滞在伸ばすマリシャスorクリティカルあたりにしたい。
15%の確率で3%としても対アンデッドでダメージが大きいので15～24点ぐらい回復する。
塵も積もって結構回復するような気がする。
コボルトクリップと合わせてﾊﾝﾀｰﾎﾞｳでクリティカル19+自前のクリティカルで15程度は強力だと。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 10:41 ID:tUTg05vS: >>361
また借りに行かないと駄目です。

鷹のオンオフあると便利なんですけどね。(自動鷹の誤爆ふせげるし)
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 10:43 ID:rvJjBOQy: >>5にも書いてあるし散々既出な話だが、最小ダメの弓Atk*Dex/100の部分のDexは弓Atkを越えない。
つまりDex130あってもクロスボウなら65*65/100=42.25、ハンターボウなら125*125/100=156.25。
ハンターボウの方は最大ダメそこの計算部分の125を上回るから結果全与ダメ上昇。
クロスボウはDex65でもDex130でも同じくらいダメがばらつく。

みすとれ巣の計算機はブリッツ、ブラスト、クレイモア、弓通常攻撃の計算式が間違ってるので注意。
加えて鷲の目も考慮されてないし（調査中なだけだが）、通常攻撃に自動鷹が考慮されてない。

>>361
実践してみたら分かるよ(´ー｀)y-~~
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 10:51 ID:luvPsqKl: すみません、話の流れを断ち切るようで申し訳ないですが質問です。
最近鷹が飛びまくりなハンタに憧れてアチャを作り始めたのですが
ASPD確保のために必要なAGIというのはどのくらいですか？(将来的にも避けるつもりはない)
あとDEXはこれだけあれば最低限機能するというような値はどのくらいでしょうか
現在のステは35/25でINT10+1,DEX30+15.LUK40+8で他は1です。
転職してからはINTのみに振って鷹のダメージあげようかと思ってますが
将来的には>>237さんのような感じにしたほうがいいのかな
できれば狩場の指南もしていただけると嬉しいです(現在は昆虫採集)
質問ばかりで申し訳ないですが先輩方の知恵を貸してください。
読みにくい上に長文ですまんです
366 名前：361 投稿日：02/11/16 10:57 ID:GVdWAY2+: >>363
ありがとうございます
助かりました～
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 11:00 ID:rvJjBOQy: まあ早い話がDex100越えした時に、
ハンターボウならDex125までの間は+1ごとに弓ATK1.25アップ。ばらつきは矢ATKのみ。
角弓なら弓ATKの増加はないがばらつきはなし。矢ATKのばらつきのみ。
アーバレストなら90-90*90/100=9と矢ATKのばらつきあり。
クロスボウなら65-65*65/100=17.75と矢ATKのばらつきあり。
コンポなら29-29*29/100=20.59と矢ATKのばらつきあり。

（´-`）.。oO(ここまで断言しといて間違ってたら恥ずいな‥)
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 11:02 ID:AomqlJr/: >>364
とするとなんかDEX130だったらダメージのばらけない精錬ハンターボウのほうが優秀なような気がしてきた。
>>5の式だけど精錬は武器ATKに足していい？
銀矢の200%は算出されたダメージを2倍してから敵のDEF計算でいい？
スケワカ*3の45%はどこの段階で適応？銀矢の後？敵のDEF計算の後？
なんか質問ばかりですまん。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 11:04 ID:5UYxdezz: 何気にDB角弓って中型にも大型にもダメージ通るからおいしくない？
HuntingDBによればDEX140までは+5DB角弓最強ってことみたいだし
+6DB角弓が出来ればまず間違いなく+8TBクロスより使える…と信じたい
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 11:05 ID:qkLN4raM: >365
鷹の為のLUKはアチャ時代からあげる必要は無いよ
ASPDだけど確保というのはどういう意味なんでしょ？
アチャ初期のようなトロイスピードじゃなければいいというなら
AGI上げなくてもハンターになった時点でそこそこ早くなります
神速というには程遠いですが
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 11:09 ID:lU+IK0sA: 家の55歳ハンター女が炭鉱3階で
スケルワーカー*3
ミスト*4
イビールドルイド
に蹂躙されてしまいますた……
ﾓﾝﾊｳｺﾜｲﾖｰ

それにしてもイビールドルイド対1なら狩れるんだね
アンクルﾏﾝｾｰ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 11:12 ID:AomqlJr/: >365
AGI1+6のDEX80でASPD146
AGI99+6のDEX80でASPD170
この時の攻撃速度はASPD146にくらべてASPD170が1.8倍撃てるだけです。
実際みると差が大きいですが数字でみるとこんな差しかないです。
ちょっと攻撃速度確保なら負担にならないAGI30程度振るだけでいいと。
いっそ、まったく振らずにほかの能力高めたほうが365さん希望のハンターになりやすいとおもう。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 11:15 ID:lU+IK0sA: げ、ブリンクってそんなに使えるカードだったの!?
蝙蝠カード余ってたからさっきナイフに刺して
ダブルウィンディーダブルブリンクナイフとか作っちゃたよ

まぁいいか…どうせもうすぐ消えるんだし…
くやすぃくなんて無いさ…
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 11:18 ID:rvJjBOQy: >>368
{(>>5の式)*(1-敵除算DEF/100)+精錬-敵DEF}*属性*カード
だと思うがここら辺はﾁﾄ間違えてるかも…
誰か詳しい人、教えて頂戴！ヽ(`Д´)ﾉ

（´-`）.。oO(HutingDBには敵除算DEFが弓ATKの所にしか掛かってないが、)
（´-`）.。oO(あれは明らかに誤植だよなぁ‥、じゃないと対ホロン戦とか変になるし。)
（´-`）.。oO(誤植じゃなかったら対マミー戦のダメージは実際の値とは異なる事になる‥)

（´-`）.。oO(とか言っといて漏れが間違ってたり勘違いだったりするんだよな‥実際どうかは知らんが)
375 名前：365 投稿日：02/11/16 11:33 ID:luvPsqKl: 知り合いのハンタさんにも
LUKをアチャ時代に振る必要はないといわれました。
やはりDEX目標値→AGI→転職→LUK、INTがいいみたいですね。
現状では攻撃力が不足しているので回転数をあげるべきかなーと思って
どの程度のAGIが有効かというのを質問しました。
ほんとは>>372さんの言うようにAGIは1でもいいと思ってたんですが
激しく頓挫しそうで・・・(笑
AGIが40程あれば転職後に大体1秒1射程度になるようなので
そうしようかな～と心揺れております。
どなたかAGI1で転職までいった方はいらっしゃらないんですかね？
どっちにしろLUKから上げてる時点で私は茨道か・・・・
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 11:36 ID:5UYxdezz: LUK上げてもハンター成り立てだとJOBレベル低いから
鷹のダメージ与える回数が少なくて全然使えんよ
JOB41超えたころになるとLUKの効果が恐ろしくなるけど
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 11:45 ID:a1MYymvB: >>373
ボーンドのBとブリンクのBを勘違いしてません…？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 11:51 ID:CBpGu7o/: >353
あれだ
タゲが変わると
敵が移動するだろ？
前衛はそのモンスを攻撃してると一緒に動いてしまうから
激しくストレスを感じる。
逆に毒弓だったら
与ダメＵＰ被ダメＤＯＷＮで前衛はありがたい
アサシンは肩身が狭くなるだろうけど。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 12:13 ID:PZ41bWNj: ボーンド武器はDEX130目指すならDBアーバ
DEX120までならDB角弓で良いと思うな。

ピラ地下やSD2Fみたいな一種類だけ違うサイズが混ざってる所では
TBクロスよりDB角弓の方が強いはず。
もちろん、ボーンド武器とハンターボウで持ち変えればいいんだけど
それが面倒な人に角弓はお勧め。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 12:28 ID:efwORaNu: 話を蒸し返して悪いがどう考えても15時間でハンターになるってのはネタにしか思えない。
バルダーでミミズ狩りしてハンターになったけど（JOB４１で）甘く見積もって
JOB３０～３７まで１LV上げるのに平均１時間分ぐらい、平均６０ｋ/３８ｋ
JOB３７～４１まで１LV上げるのに平均２時間２０分ぐらい、平均７０ｋ/４１ｋ
３０から４０まで上げる時間を足すだけで１４時間も経ってるのですが。
赤芋虫やらヒドラやらはもっと効率でるんですか？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 12:30 ID:efwORaNu: ちなみにDEX７５AGI５０だからDEX極振りならもうちょっと効率出るかもしれないですね。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 12:41 ID:KOOL5+i4: >375
agi1のまま転職しました
その代わり、DEX全振りでしたが
＃引継組です

転職直前だと、アーバ装備でミミズが6～7、腐兄貴3～4、骨兄貴4～5発程度
で倒せるので、効率そのものは悪くないです

ただ、ASPDが低いので鷹を飛ばしたいのなら、素直にagiを上げることをおすすめしますが
それと、FLEEが低いので、複数の敵に鷹がHITすると、びっくりするほﾊﾟｹ(・∀・)ﾛｽ！
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 12:59 ID:1Gy9uisH: AGI-LUKの二極型のハンターって、素手で鷹とばしまくりで強いかな？
アチャ時代に挫折しそうだけど・・・
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 13:32 ID:zlBOBfHM: >>383
飛ばしまくりでも鷹自体の威力が
弱ければ話にならないかもね・・・

ちなみにINT9、DEX9で鷹のダメージは
job1~10=148
job11~20=296
job21~30=444
job31~40=592
job41~50=740となるから

激しくマ　ゾ　で　す　ね
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 13:43 ID:ZrRIUeXt: こないだグロリアかけてもらってLUK99の境地を味わったけど、
別に常時飛んでるってわけも無いね。そりゃ凄まじいときも
あったけどさ。硬い敵に有効つっても700中盤のﾀﾞﾒでクリティカル
もあてにならないだろうから、はげしく芸ハンターかと思われ。

むしろ鷹師ほど通常の矢攻撃のダメージを支援と考え重要視するないかな。
386 名前：324 投稿日：02/11/16 13:45 ID:vHkOwAcy: おっしゃるとおりピラ３では可能な限り最大射程で撃ってます。
（この点が人の少ない深夜～早朝の利点かも）
一次職のアチャなんかもよくトレインしてきてくれるので程よく距離が離れた所から
うまく引っぺがしたりもします。
マミーが真横にくるまでに7発打ち込めるのでノーダメージで倒すことができます。
アチャスケは発見時にすでに攻撃モーションに入られていたらDSで一撃。
こちらが先に弓を引いた状態で攻撃された場合はそのまま打ち続ければ２撃目が
発射される前に倒せます。
マミーが真横に分かれた場合でさらにもう一匹が迫ってきている状態の時は
ボンボンボンボボンとDSをおりまぜて２匹同時の状態を回避します。
流石に３匹同時は一匹アンクルで止めた後にDSを撃ちながら後退して一匹処理した後に
もう一匹と戦闘、→アンクルで止めた敵を処理という感じで。
滅多にないですが４匹以上は普通に逃げます。退却路にアチャスケがいれば走りながら
DSを打ち込んで突破します。万が一アチャスケ２匹以上だったなら即蝿で。
上記のような感じでここ最近の戦績だと10戦中8戦は時間どおり矢を撃ち尽くして戻れます。

ピラ４は団体PTのマグヌスor大魔法用トレインとBB厨の大量トレインでまともに稼げませんし
ピラ地下もマグヌストレインが、一箇所に溜めてまとめて処理するのが日常的に成ってる為
敵に会わない時は全然会わないし、出るときは大量に湧いたりで非常に不安定です。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 14:05 ID:FwUrth/a: >ピラ地下もマグヌストレインが、一箇所に溜めてまとめて処理するのが日常的に成ってる為
敵に会わない時は全然会わないし、出るときは大量に湧いたりで非常に不安定です。

蝿飛びでたまってる真中に出ても早朝なら軽いのでまとめてサンド順次撃破。
モンハウはずれに出たら端から撃破で効率UPで嬉しいぐらいです。
真横にイシス2体わいても95%回避なんで敵を呼んでくれてありがとうという感じです。
FLEEあがると蝿飛びピラ地下おいしいです。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 15:33 ID:f/hBqxu3: >真横にイシス2体わいても95%回避なんで敵を呼んでくれてありがとうという感じです。

ほんとに？
FLEE220程度じゃイシスはアンクルの方が安全ですが。
2匹だと血柱立つよ。らぐでーたはあんまり役立ってません。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 15:49 ID:5UYxdezz: FLEE214だけどイシスは2体沸いたらアンクル使うかな
一応はかなり回避できるんだけど、
なんせ倒すの時間かかるし攻撃速度はえーし
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 15:51 ID:5UYxdezz: でも更にLUKも高かったりしたら
鷹がイシス2体にダメージ与えて美味しかったりするのかな？
なにやら386は滅茶苦茶レベル高そうなんだけど、
僕はイマイチそこまで強くないので分かりませーん。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 16:26 ID:7sp6kIW7: ｼﾞｮﾌﾞﾚﾍﾞﾙ42でﾊﾝﾀｰになろうと思うのですが、ﾍﾞｰｽはいくつくらいになると思いますか？
今はｱﾘとﾐﾐｽﾞを交互に狩っています。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 16:37 ID:CyQ4ErKq: >>388
もちろん基本的にアンクルは使う。5%確率で20回なぐられたら1発は受けるから。
でも、引っ張ってまとめてから射撃したら鷹飛んで楽に倒せることも。
で、あの書きこみの真意はイシスいきなり2体きてぼこすか攻撃されても回避95だと
被弾なしにアンクルかけて安全を確保できる。
敵を探す時間が節約できてありがとうです。
ちなみに6~7発に１回鷹がでるんで計算通り鷹がでたらイシス1体7秒程度。
連発すると3秒。
鷹は気まぐれだけど良く働く時はうっかりモンハウ。サンド。起こす1発が鷹。
そのまま鷹連続。イシス4体が近づく前に全滅とか。
アンクルの為に手をかけたショートカットがむなしくなるがうれしい瞬間。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 16:48 ID:GAyK5DGi: >>391
狩り場が違うので参考にはなるまいが。
転職まで…フェイヨン南
LV20まで…砂漠
LV30まで…炭坑1F
以降転職まで…ソヒー森
で狩ってJob42でBase54で転職したかな。
ついでにJob40はBase51だった。
394 名前：393 投稿日：02/11/16 16:50 ID:GAyK5DGi: ちなみに、LV○○までってのはBaseの話です。
395 名前：391 投稿日：02/11/16 18:36 ID:7sp6kIW7: >>393
どうもありがとうございました～。
ベース54くらいですね。がんばります。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 19:13 ID:3bXfnEv7: >>265
ありがと、俺も悩むな…
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 20:11 ID:PVcHGfiC: >>395
>>393の場合はエギラが主食になってるみたいだから、普通よりBase低めだと思われ。
398 名前：393 投稿日：02/11/16 20:17 ID:GAyK5DGi: >>395の指摘通り。
Base45くらいまでは熊が喰えなかった（逃げ撃ち中に毒キノコ湧いたら死ねるので）ので基本的にエギラでした。
更に、同じ事をやろうとしたら凄い勢いで金が飛ぶのでこの時期に金が余ってるのでなければ、課金後だときついかも。
というわけで、少し高めに見た方がよいです。
399 名前：353 投稿日：02/11/16 23:17 ID:tUTg05vS: >>378
麻痺やタゲを変えることによって、
後衛に食らいついた敵を引き剥がせると考えてるんですよ。(低確率だけど)
ただでさえ忙しいプリ様に、リカバリー期待するのも酷だし...

＞前衛はそのモンスを攻撃してると一緒に動いてしまうから激しくストレスを感じる。
なるほど。
ハンターばかり使ってるから、それは気に留めてませんでした。
PT組むときに、前衛の意見を聞いてみます。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/16 23:22 ID:I7DVAreW: 熊逃げ撃ち中に毒キノコに沸かれたら、
DSでｷﾉｺ屠って熊処分で充分黒字狩りになりますよ。
最低DEX70、推奨DEX80って所でしょうか。

ちなみに、私はBase54、job40で転職しました。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 01:15 ID:WiVmpt7S: 今日やっと転職できた鷹師志望のハンタなのですが
スキルで何を取ればいいのかがわかりません。
現在アンクル５、スキッド１、ＢＢ５、残り５ポイントなのですが
サンドマンとかは必要でしょうか？

爪が欲しいのですがジョブが低くて援護されてもあまりまだ意味がないので
どんな順番で取るのがオススメか教えていただきたいです。

ステータスは補整有りでDEX72AGI60LUK12です。
今後LUK30まで上げたあとAGIに行き、DEXは上げない予定です。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 01:37 ID:VO9X94zh: 何よりもハンパなDEXを80にすることが優先だと思うが
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 01:41 ID:gbfohnCQ: >>401
Agi>Dex>Lukならアンクル5と鉄爪10必須。ソロで使用するスキルはほぼアンクルとDSのみ。
鉄爪はJob40までに取っておいた方がいい。Job40はBase70ぐらい、Job50はBase80ぐらいで到達。
サンドは微妙だが範囲で敵を無力化出来るのはかなりおいしいかと。
地雷はほぼボス狩り用。後半の敵を地雷の与ダメで潰すのは効率悪すぎ。罠師以外SPが持たない。
ブラストは蟻掃除用としても使える。ゴキ潰しやファミリア落としにも使えるがASで代用できそうな…。
つまりクレイモアは意味無し。
あとは宴会芸でも覚えてつかーさい。

そういやPvPが導入されるんだな…しかし罠師以外はアンクルぐらいしか使えないんじゃなかろか。
ショックウェーブとか消費SP45だし…敵SP消すぐらいならその労力で敵潰した方が早いんじゃないかな…。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 01:54 ID:F3pJO/t1: マタがいますた。
攻撃受けますた。
マタくらい軽く避けれる67歳。
HPは1500ほどありますた。
しかし、ほぼ即死・・・
マタは5匹重なってますた・・・
そら死ぬわ・・・
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 02:17 ID:WeSPsebb: INT89にて常時集中力向上確認。

・・・試してわかったけど、やっぱスゴイは、コレ。
あんまりDEXないせいで上昇率は低いけれど、気分的にはもう
常時ﾌﾝｽﾌﾝｽってカンジか。
あ、これの条件は言うまでも無く、エギラカード有りで、ラグ無しの場合のみね。
エギラナシだったら・・たぶんINT93～96あたりかな、常時になるのは。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 03:50 ID:Gu+RUDYF: >>383
自分はまさにその二極型で、つい先日、ハンターになりますた・・・
現在のレベルが56/17でステがAGI70+1 INT9+1 DEX9+15 LUK38+14
とかいった感じ。発動率も威力も不足がちで未だに下水4階に篭る日々
jobLv21になったらゴブリン村へでも行ってみる予定でつ。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 04:36 ID:UbyQCiZD: >>406
すげぇステータス・・・アチャ時代苦行ですな。
将来的には、幸運剣装備でかわしまくり、鷹飛ばしまくりで強くなりそう。
でも、念系の敵はどうやって倒したらいいんだろう？
ちなみに、私も今日ハンターになりました。ハンター２キャラ目。
前のキャラは、DEX=AGI特化の神速でしたが、今回はAGI＞LUK＝DEX＝INTのバランスで行こうかと。
AGIは８０、LUK＝DEX=INTは６０くらいのバランスを目指してまふ。達成はLV９０台・・・・
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 06:22 ID:x/2ZQlJu: >405
…検証お疲れ様でした。
その…なんというか、INTに廻したステポイントをDEXとAGIに振っていれば、
集中力向上で上がった分以上に…いや、なんでもないです。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 08:58 ID:OzVQy3C0: >406
SD2とかゲフェン2～がだめっぽそうだけどホロンが楽勝！って感じか
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 09:11 ID:JKnFquxM: DEX25でもウィスパアンクル1個ですたよ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 09:41 ID:OzVQy3C0: ウイスパはHP低いか･･･
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 09:59 ID:WeSPsebb: >>407
ウィスパー相手限定なら、計算機によれば、
スティールクロウ10のレベル5ファルコンで四桁達成できるINTが60だそうです。
この時DEXが38あるならば、ランドマインのダメージが912となり、
ウィスパーなら2発で倒せるみたいですね。
INTがこれだけあれば、かなり緊急回避には役に立つかも？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 10:46 ID:bNzF///p: >>412
ウィスパに鷹って効かないんじゃなかった？相手は念属性だし、
鷹は無属性だったと思う
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 10:47 ID:T15Edaiz: ウィスパーに鷹はきかんがな・・・
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 11:09 ID:qqHlqFP7: >412が言いたい事は
>この時DEXが38あるならば、ランドマインのダメージが912となり、
>ウィスパーなら2発で倒せるみたいですね。

こっちでしょ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 11:46 ID:CcaTrSqC: ﾄﾞｼﾛｰﾄな質問で申し訳ないのですが、
ノックバック撃ちとは「ふつーに攻撃してるだけで敵が止まったりだよー」
という意味なのでしょうか
それとも特別な操作で「止まったりー」の時間を長くしたり出来るのでしょうか(;´Д｀
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 11:58 ID:WeSPsebb: あ、ノックバックの話が出てるのでついでに。
地雷の中でランドマインにはあるものの、他の地雷にはノックバックがつかないみたいですね。
ダメージ１回分ながら、範囲攻撃は使う場面が場面だけにかなり痛い結果になりそう。
もしかして、トレイン対策なんでしょうか。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 12:41 ID:fhmnluX8: >273 名前：青箱さん投稿日： 2002/11/17(日) 12:18
>
>竜MAPにも神クラスの弓シーフがいるよ
>青プティに一発230-240、緑プティに150くらいのダメージ
>しかも接近撃ちしてますた

( ﾟДﾟ)y-~~
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 13:05 ID:jZpZfK6D: いまさらスケワカC一つゲットしたんだけど、
一枚だけ角弓に挿してもハンターボウより強くなる？
精錬はなし、DEXは90です。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 13:28 ID:gbfohnCQ: >>417
範囲地雷って雑魚散らしにしか使えないような…ASﾃﾞﾀﾞｲﾖｳﾃﾞｷﾙﾎﾟ...
ブラストはまだ対BOSS用に使えなくも無い。
>>418
ｽｹﾞｪ(;´Д`)
>>419
強くなるにはなるよ。DEX90なら平均で20ぐらい…。二枚挿しにすると途端に強くなるぽ。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 13:30 ID:gbfohnCQ: >>416
特別な操作必要無し。ただ撃つのみ。
ラグが有り過ぎても無さ過ぎてもノックバックしない。
足速いモンスはノックバックしづらく足遅いモンスはノックバックしやすい。
遠距離から撃つとノックバックしやすい。特にモンスの索敵範囲外から撃つとノックバックしやすい。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 13:34 ID:CcaTrSqC: >>421
とてもありがとう(つД｀
夢の鷹ワールド目指してがんばります。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 14:21 ID:dqnEKzzH: >>422
水を差すようだけど自動鷹の注意をひとつ
ある程度鯖が重い状態でノックバック撃ちをしているときに鷹が発動すると
鷹がヒットしおわるまで次の矢が出ない。
また、鷹ヒット中は敵の動きが完全に止まるが止まっているのはグラフィックだけで
内部的には敵は前進している。
（魔法のワープ撃ちと同じように）
なので鯖が重いのを利用してのノックバック撃ちは鷹が発動すると敵が前身するため
敵の索敵範囲内に自分が捕われてしまうのでASPDが低いとハメが解除されることがおおい。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 14:43 ID:CcaTrSqC: >>423
Σ(´Д｀;
鷹さんに殺されないようメモっときます（汗
丁寧にありがとうございました。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 15:44 ID:WVFSFoYE: 質問です。鷹ってブリッツビート覚えなくても自動援護しますか？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 15:53 ID:+IF1Gm42: >>425
頼むからちっとは自分でなんとかしようという心構えをしてくれや
他人に依存しすぎで自立できなくなっちゃうよ？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 16:04 ID:rNRlR2HK: >>406
同士発見。
現在66/36でInt10+2、Agi70+6、Dex9+18、Luk61+10の者です。
鷹2回飛ぶころは私も下水４にいましたな。
でもキャラメル山の方が効率良かった。
キャラメル・ダクティネース：殴る。鷹発動付きで殺す。
熊：BBLv5をSP使って発動＞殴る

鷹3回発動するようになったらSD2Fに潜ったかな。
ウィスパとマタアンクルで、レクイエムは状況によって。
Luk60くらいから、馬鹿正直に2,3体ならんで来てくださると笑いが止まりません。

で、今はピラ地下で細々と頑張ってます。
銀矢1200の人参200、罠70くらいに葡萄少し、のバランスかな。
jobの時給が20%くらい。細かい数値はモニタ使ってないので判らないけど、
SD2より時間効率は良い気がする。
帰ってからSPを葡萄で回復してるからだろうけど・・・・今しかできね～ヽ(`Д´)ノ

>>425
しない・・はず
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 16:14 ID:WVFSFoYE: >>427
ありがとうございます
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 16:36 ID:c1M1PzWk: 流れに沿ってない内容ですまそ。

みんな、もし、ステータス再分配があったらどうゆう風に振る？
自分は、DEX-AGI派だったから、LUK-AGIでLUK99にしてやろうと思ってるんだけど。

あ、あくまで、“もしも、あったら”でね・・・。（´･ω･｀)
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 16:37 ID:UbyQCiZD: >>427
少し疑問なんですが、低DEXの場合属性矢を使う意味なくないですか？
漏れは、今DEX60（修正込み）なんですが、ピラ地下普通矢でやってます。
銀矢使っても、イシスはアンクル２個使いますし、他はアンクル１個です。
アンクルの使用回数同じなら、軽い普通矢でってことでやってます。
単純に殲滅力は、おちるので効率は若干落ちますが、鷹メインなので激減というわけではないです。
鷹匠の強みは、念系以外は属性矢を使わなくても問題ないことですな。
重い属性矢から開放されれば、滞在時間伸びますし。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 16:43 ID:tfgFvp+y: >>492
今と同じ振り方をします。
432 名前：431 投稿日：02/11/17 16:44 ID:tfgFvp+y: 間違え
>>492な未来の人ではなくて429ね
433 名前：427 投稿日：02/11/17 16:50 ID:rNRlR2HK: >>430
あ、そういうのもいいかもしれない。
普通矢でやってみたことないからこんど試してみます。
ちなみに、イシスへの弓ダメージは、平均70くらいで5発で450程度（クリティカル１、はずれ１）。
これで、イシスはほぼ全てアンクル一回。武器は+5ハンターです・・・が7ｸﾛｽでも回数一緒かも。
銀矢の意味無い気はしますが、

銀矢はグールにアンクル使わない為に持ってます。
あとソロだと、囲まれた時にマミーをさっさと潰せるのも大きいかな、、と。
ん～、、属性矢の代りに葡萄もってったら伸びるのかな。。。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 16:56 ID:rNRlR2HK: >>429
無駄なINTを2にして、Agiの分Lukへ持ってって・・・
Str1+3、Agi49+4、Vit1+2、Dex9+7、Int2+2、Luk81+3
こんなかんじで

・・・・・・・・・だって、Luk99にしたらAgi1になるったヽ(`Д´)ノ
435 名前：427 投稿日：02/11/17 17:27 ID:rNRlR2HK: ピラ地下へ普通矢でいってきますた。
イシスの印象：ちょっと固くなったかな？まあそこまで問題無し
グールの印象：弱っ＞＞固・・アンクルつかわな。。。邪魔くさいわぁぁぁぁ
マミーの印象：10秒かからないと嬉しいな＞＞17秒経ったよ、早く氏ねよ！

結論
Dex低過ぎてこのレベルで属性矢から解き放たれるのは無理。
自由を得る為にはそれなりの力がないとね、フフフ・・・・・・・・(;´Д｀)フゥ

三連投になるなぁ、多分。スマソ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 18:02 ID:wQDqnf52: スレ違いなんだが思ったことをば・・・
弓手スレは厨がほとんど居ないな。。。
当方騎士なんだが　剣士･騎士の情報交換スレは厨がやたら多い･･･
まぁこんなんだから　剣士･騎士=厨　っつー考えの人が多いのか・・・

まぁ思っただけなんで。スレ違いｽﾏｿ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 18:06 ID:zz0Q2aLO: >>436
現場では、どの職にも厨は存在します。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 18:48 ID:pdjB7u/4: 途端に厳しくなる７０～８０ﾚﾍﾞﾙを突破するには
どういうステータスがいいのでしょうか
LUKに多少振って、AGIを優先してますけど　ダメかな
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 18:55 ID:l6scbCht: >>438
キチガイLUKやINTとか変なことしなければどんなステータスでも問題ないかと
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 18:59 ID:2UOHg/fF: >>429

スキルロスト解決のためのスキル再配分はあるような、ないような雰囲気ですね。
ステータス再配分も賛否両論あるでしょうが、あればあるでまた面白そうですね。

AGI-LUK型もいいですねぇ。鷹バシバシな世界を体験してみたいもんです。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 19:01 ID:O2nJY5o9: >>440
どうもステは無いみたい・・・
スキルのみかと・・・
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 19:02 ID:/iWGbjpl: 先生！新鯖で弓手始めました
一本だけ買うとするなら武器はアーバレストでしょうか？

今はボウ+7で粘ってますが
ボウで銀矢撃っても殆ど普通の矢と同じダメージだったので
少しでも武器攻撃力が高いほうが銀矢の恩恵が多そうな気がしてなりません
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 19:04 ID:pdjB7u/4: 矢の攻撃力によるダメージの変化式を見れば分かる･･･
属性を除けば平均して２．５しか変わらない
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 19:10 ID:/iWGbjpl: 属性は一番最後でいいんでしょうか？
すみませんが属性込みの計算式教えてください。

>>443
矢攻撃力の最低-最大の一様分布という話は聞いたことがありますが
普通矢と銀矢の属性相性ダメージが平均2.5しか変わらないという話は初耳です
詳しく聞かせてください(出来れば計算式を…)
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 19:11 ID:a7XP9cOj: >>442
新鯖なら金ないだろうし転職までは+7クロスで十分かと
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 19:21 ID:/iWGbjpl: OptimizeProjectから引っ張ってきました
＞基本攻撃力　=　DEX+floor(DEX/10,1)^2+STR/5 　
＞最大攻撃力　=　基本攻撃力+（MAX（弓ATK，弓ATK*DEX/100）+矢ATK）*武器補正
＞最小攻撃力　=　基本攻撃力+弓ATK*DEX/100*武器補正

属性ダメージが
A　(基本攻撃力+（MAX（弓ATK，弓ATK*DEX/100）+矢ATK）*武器補正)*属性倍率
だったら一様に恩恵を受けるけど
B　基本攻撃力+（MAX（弓ATK，弓ATK*DEX/100）+矢ATK）*武器補正 *属性倍率
だったら武器攻撃力が高いほど恩恵を受ける事になりそうです。

下水でゴキ叩いてると　どうもB式な気がしてなりません
ボウしか所持してないので被害妄想かもしれませんが…
ガイシュツネタなら誘導お願いします(;つД｀)

>>445 先生！ありがとうございました！
店売りクロスぐらいしか手に入りませんが、どうせカード入手出来ないのでそのプランで逝きます
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 19:26 ID:gbfohnCQ: >>444>>446
>>374読め。以上。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 19:29 ID:vYSfbDSQ: >>446
Aです。クリティカルダメージを見るとわかるかと。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 19:36 ID:rNRlR2HK: >>439
キチガイLukでファーストの漏れは吊るべきですか？ ∧∧ ||
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 19:38 ID:/iWGbjpl: >>447誘導サンクス！
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 20:05 ID:1Y9pN774: ぶっちゃけた話シーフやるのとアチャやるのはどっちが面白い？
どっちが楽に育つ？んでもってどっちが儲かる？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 20:07 ID:mVxE89gg: >>451
職叩きスレに逝けば最強厨さん達が懇切丁寧に教えてくれますよ。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1037239127/
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 20:29 ID:rNRlR2HK: >>451
ついでに言うと、オンラインゲームの掲示板で「ぶっちゃけ～」と言ったところで
過去ログ以上のもんはまず出てこないと覚えてお行き。

ぶっちゃけ、「ぶっちゃけ」とついててまともなかきこみって見た事がない
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 20:40 ID:1Y9pN774: >>452-453
いってくるぜ兄貴ぃ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 20:55 ID:mDPKZvS2: >>418
・・・本職ハンターより強いのでは？
少なくとも俺より与ダメ多いな・・・。
竜ｃ刺してるとしか思えない・・・。
>>449
大丈夫だ。新ＤのモンスはFREE高すぎるアフォなモンスが多すぎる。
クリティと鷹、罠でしか狩れない可能性が大きいな。
よって、キチガイlukでも十分上げられる！！
（多分な・・・。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 21:03 ID:8mA4cVXb: そのキティＬＵＣってどれくらいの数値よ？
ＬＵＣ６０の俺も仲間でつか？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 21:05 ID:UbyQCiZD: >>455
でもさ・・・
こんなこと言っちゃなんだが、新ドンジョンって、お馬さんや、マリオやウィスパーも出るような・・・
DEX－AGI神速ハンターと鷹匠の二人がいればあるいは・・・
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 21:17 ID:gS9R348j: つーか、おまえら。DEX-AGIもAGI-LUCいいんだが、
AGI10な俺のハンタに未来はあるのか教えてください。

おながいします(;´人｀)

課金後は蟻くらいしか黒字の狩場が思いつかないハンタ61歳。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 21:18 ID:JKnFquxM: >>456
AGI＞LUKの俺でも60だが
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 21:28 ID:BtgqPrD3: >>458
人がいないのを見計らってハリネズミでも狩って金貯めて、アンクル使用の狩り場行ってこればいいんじゃない？
いまなら、ピラ地下→ＳＰ回復用にミミズ狩りでもしてれば、あまり赤字にならずに60ｋぐらいは維持できるかと。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 22:42 ID:gS9R348j: >>460
Thx
試してみます。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 23:04 ID:4zisnfRf: ようやくAgi補正無しで90に到達したﾊﾝﾀｰ62歳の晩秋

兄貴に逝っても炭鉱に逝ってもそれなりに狩れまつ

だけど。。。

Dex補正込みで41じゃ恥ずかしくてﾋﾟﾗ地下逝けないよﾏﾏｿ(´･ω･`)
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 23:11 ID:KxiEG9xA: >>462
新鯖だとDEX40～60ばっかりぽ。
そのぶん鷹とばしてますが。
古鯖だと2極崩れが多いけど、なんだろねこの差は。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 23:20 ID:WeSPsebb: >>458
AGI1+5ですがナニカ？
VITは20あるけどね(´ー`)y--┛~~~
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 23:24 ID:AJkkoI3q: >463
新鯖の特化型ハンターは古鯖でハンターを経験したことのある人が大部分かと
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 23:39 ID:pjWzScvB: 質問でつ。禿だったらｺﾞﾒｿ。
AGI52+6INT43+3DEX62+19LUｋ26+8の何がなんだかようわからんハンターなのですが
クレイモア・サンドマン・ブラストのどれを５にすべきでしょ？
鉄爪10アンクル5ランド5後のスキルも全部１を取ってしまってどれを取ればいいのやら・・
プリとのコンビ狩りメインだとやっぱりサンドがいいんですかの？
キリエグロリアプリだからアンクルでとめて逃げてもらってるのでつが・・

やっとJob４１で４桁自動援護がたのしーとおもう70の秋の終わり・・・
ここにきてスキルに悩むとはおもいませんでつた(´・ω・`)
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 23:45 ID:gbfohnCQ: >>466
サンドとブラストを5にしてディテクティングを2にする。

…クレイモアの使い道を教えてください･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/17 23:54 ID:fhmnluX8: >>467
グラストヘイムでシャア部隊を爆破
コレ。ただし即死の可能性g
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 00:10 ID:l4B0vMgx: どうでも言い話しで恐縮ですが、ワープポータルをブラストで爆破すると
ポタが消滅します。

イリュージョンとか言いながら、ポタの廻りにブラスト置くことは、激しくお勧めしません。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 00:13 ID:Ek0STOSs: >>465
もしかして1stハンター2ndもハンターって人多いのかな。
作り直そうって感じで。

β時代は二次職なかったからAGI-DEXが王道だったけど、β2からハンターが
追加されてそれに順じたｱﾁｬ時代を経て理想のハンターを作ろうって気持ちは
わからんでもない。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 00:18 ID:Fn2pyP4V: つか、ハンターが全職業の中で一番おもしろいし
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 00:31 ID:ny0lxoTa: >>451
私はクリアサもやってますが、中盤とかはシーフのほうが楽そう。
回避スキルがあるため、攻撃くらわないし、クリックだけでガスガス狩れます。
アチャは中盤まではagiとかに振っちゃうときびしいなぁ。
後半になってくると、アサよりアチャのほうがいいかも。
特に鷹師は強げ。ただしプレイヤーによる部分が大きい。ある意味楽しい。
アサは何もしなくてもそこそこだけど、クリアサなら極めないと殲滅力低いし、
二刀流は避けられない弱みが。あとスキルがﾍﾞﾅﾑ系2つ以外使えないので
クリックするだけな状況に。あと属性攻撃ができない。
なので個人的には、クリ連撃の派手さと、早い段階で強くなりたいならクリアサ、
苦労してでもより上の強さと楽しさを目指すならアチャではないでしょうか。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 01:15 ID:HVcjawgn: アンクル覚えた瞬間SDに籠れるから旨すぎ
鷹援護+アンクルで旨い＆面白いでもうね・・・
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 01:30 ID:7dqYKqFP: >>471
漏れハンターしか使用したこと無いが、確かに面白い。
罠で格段に戦闘の幅が広がるし。

他の職と違って如何にダメージを食らわず倒すか
ということを念頭にして、アンクルの制限時間内に効率よく敵を捌いたり
（ダメージが安定してるから何発で確殺か計算できる）
するので常に考えて戦うから飽きないね。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 01:36 ID:6kvJg8Zu: >467
大量の敵からタゲきた時にクレイモア重宝する気がするのだが？
AGI-LUKだと念属性倒すのに時間掛かりすぎるので、
念属性が複数きた時クレイモア連打して一掃している。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 01:57 ID:SWpkzUh9: もちろんあるよりない方がいい
ただそのスキルポイントをもっと有効に生かせるんじゃないか、ということだろ
それにそもそもAGI-LUKなんて新鯖仕様なハンターと旧鯖やほとんどのDEX-AGI崩れと一緒にしちゃいかん
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 03:21 ID:ofdqlfQ+: プリ様の熱烈な愛を一心に受けて今日俺もハンターになりました。
これからは公平分配で恩返しをば…と思ってるのですが、プリ様と組んで活躍できる
スキルの取り方、ステータス等をご教授くださいな。
ちなみに当方lv52、dex60、agi45。取得スキルは今のところ鷹のみ。
相棒のプリ様はキリエ、マニピ、グロリア持ちのｖｉｔ型っす。
二人で一人前って感じで末永くつき合っていけたらと思ってます。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 03:41 ID:iqe2LgvK: 新鯖、agi57、dex80残り初期値でFLEE117のハンター58歳なのですが、狩場に激しく困っております。
現在ミミズで50kほどです。どこかお勧めの狩場はありませんでしょうか？
いろいろ回ってみたつもりですが中途半端なagiのせいか、結構敵からダメージ貰ってしまい
効率もいまいちな上、滞在時間が1時間も持ちません。

よろしければご回答ください。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 04:11 ID:0WcXMgHM: 新鯖の状況ﾜｶﾗﾝけど、スフィンクス２Fが空いているなら激しくｵｽｽﾒ。
マタとウィスパ側湧きはアングルで、それ以外は逃げ撃ちで対応。
本当に人が少なければ、そのレベルでも補給時間込みで150K/hは固いです。

あとはピラ3かなぁ。
どうせ人が少ないだろうから、溝撃ち上等でﾏﾐｰをアングルで処分すれば、
一時間滞在で100Kくらいは稼げます。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 04:16 ID:EDh8gf+w: >>478
駄目回答ですまないが、DEX先行で被ダメが多くて困ってる場合は
ＰＴプレイを勧めたい。
でもソロだからこそ困ってるんだろーし、そうなるとアンクルとアカポで
ガンバーヽ(ﾟ ▽ ﾟ )/

としか(つд`)

ただハンターはAGI先行型、AGI型じゃない限りソロはだいたい
１時間持たなくて普通だと思います。
（効率から見て稼げると言える狩場では）
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 04:29 ID:Po4XE1NR: >>477
緊急脱出用にサンドマン5。
プリさんのタゲ外し用にアングル5、スキッド１。
とりあえずトーキー。
地雷系は好みで、取るなら5まで取る。

神速or廃DEX目指すなら集中10もいいかも。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 04:31 ID:GnxLIa/Z: 1000!
483 名前：1001 投稿日：02/11/18 04:42 ID:y+M6zXZf: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 04:46 ID:HVcjawgn: >>478
これからどう振るか分からないけど
アンクル駆使して漏れもSD2がいいと思う
あそこの敵はFLEE170から1:1が楽勝になるから
地道にAGI降り続けるとさらにｳﾏｰかも
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 05:06 ID:PSafPNAc: AGI11 DEX10+20 INT10 LUK80
のアホステハンターなのですがどこで狩りをするのがオススメでしょうか・・・

どこにいけばいいんだ。ﾟ（ﾟ´ω｀ﾟ）ﾟ｡
486 名前：485 投稿日：02/11/18 05:07 ID:PSafPNAc: Lv56でつ・・・
AGI先にあげるべきだった・・・
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 05:11 ID:AWcDJ89I: 鷹師か罠師になりたいけど
LV33 AGI:11 DEX:43 LUK:1 INT:9
今すぐDEX止めてAGIあたり振った方がイイ？
それとももう後戻り不可ですか(;´Д｀)
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 05:17 ID:26veFAoC: >>485
Jobいくつかによるとは思いますが、21以上あるのであれば、
竹林あたりでホロン狩りとかどうでしょうか。アンクルでとめて
1マスあけて素手殴りで鷹飛びまくりｳﾏｰとか…。どりーむ？
489 名前：485 投稿日：02/11/18 05:20 ID:PSafPNAc: >>488
レスありがとうございます

ホロンですか、メンテ終わったらいってみます
＞素手殴り
弓のクリを考えると弓もってたほうが強い気がします
気のせいでつかね（´Д｀；）
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 06:17 ID:gwT8/FfR: >>485
そのDEXではクリでても大したダメージ出ないと思う
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 07:02 ID:fcSTT5a9: ダメージに期待はできないけど、罠代節約の意味でも弓のがいいような。
LUK30でも、ホロン逃げ撃ちはけっこうおいしかったから。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 07:52 ID:G1Hwc2Lc: >>466
ﾚｽTHX。サンドからあげていきまつ。
ヘルプに行って眠らなかった時のはずかしさといったら（；´Д｀）

クレイモアはスキッド文字のミスをけｓ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 08:20 ID:zbQWn8AU: >>492
それでもブラストの方がはｙ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 09:06 ID:KzBqzW8U: Lv44 AGI54 DEX51 +6クロスボウの新鯖1stアーチャーにおすすめ狩場を教えてください。
お金ないので㌧㌧くらいな狩場をお願いします( ⊃Д｀)
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 09:07 ID:IRhB+S8F: ん？　そのステータスなら、
強い敵狙わずに無茶しないならラクに狩れると思うぞ。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 09:34 ID:u6G0sTT/: ミミズの逃げ打ちが王道じゃないのかな
回復アイテムいらないから矢代しかかからないし
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 09:55 ID:pSzrlUZu: 確かにハンターは楽しい。が、最近ハンター多い･･･
と、思っていた矢先、知り合いのほとんどがハンター作り始めている
何故だか聞くと皆俺が楽しそうだからとか今の職(ナイト、アサ)がつまらないからとか・・・
これを聞いて、もう少しハンターが楽しくなくてもいいやと思ったハンター76歳
いやね、ハンターが増えるのはいいのでつが
皆ハンターを作ってしまうと「俺って一体･･･」と思ってしまう(;´Д｀)

>>494
AGIあるしキャラメルがいいんじゃないかな？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 10:26 ID:IRhB+S8F: 確かにハンター多すぎだ･･･
狩場に行けば見るのは半分以上ハンターだったり･･･
モロクで休んでいてふと周囲を見ると十匹以上鷹が浮いてるし･･･

アイデンティティを喪失しそうでつ（つД｀）
499 名前：478 投稿日：02/11/18 10:36 ID:PiQN4Mq5: >>479-480さんレスありがとうございます。
SD2、ピラ3行って来ましたが、レクイエム以外全部アンクル、弓骨にはDSで両方とも自給100k越えました。
前者は赤字、後者は滞在時間短いネックがありますが、稼ぎがいいだけにやりがいがあります。
狩場に困っていたので本当に助かりました。
またくわがたでお金を稼いで潜ることにします。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 11:01 ID:u6G0sTT/: 騎士やアサシンやってるとハンターの火力とアングルが羨ましくなって
セカンドに作ってみたくなるもんだよ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 11:15 ID:vOoubfuB: そして、ハンターがファーストになりそうなこの頃。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 12:21 ID:LIOhmjTO: たしかに最近ハンター多いよね。
β１のころから弓手やってる人ばかりだった
９月頃はPLスキルが際だってる人やマナーがイイヒト多かったけど・・・以下略

厨行為は人数ふえると比例して増えるから、さらに印象わるくなってそーで・・・。

強さにひかれて弓手やってたんじゃなくて、
弓が好きだったからなんだけどなーと愚痴をいってみたりする。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 12:31 ID:grHo9nW7: まあ騎士さんアサシンさん我々が好き好んで横殴りしているわけでは
ないことを知って頂ければ幸いです。そしてアングル固定中に殴る接近
職、魔法で一掃しちゃう他PTの人などの存在もこの際ですから記憶してちょ。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 13:39 ID:SdqX/Gh1: >502
弓の強さに惹かれてハンターやってたんじゃなくて、
トラップが好きだからなったんだなけどなーという愚痴はこのスレ的には黙殺ですか？

トラップだけで援護なり、後半もう少しなんとかなるなら、
正直、誘引用とかでの補助にしか弓なんか使いたくないんだが。
アーチャーではなくて、せっかくのハンターであるからには。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 14:16 ID:zuKflVN5: まー狩人たるもの罠も弓も使えて一人前ってことで妥協せん？ｗ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 14:41 ID:EKfEzPl9: β1でトレイン＞FWマジやってた人は罠も巧いと思われ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 14:51 ID:hf/5yKtG: ようやく７０歳に到達したんですがさすがにＬＶ５２からずっとＳＤ２では
飽きてきました（；´Д｀）
ステはＡＧＩ８３、ＤＥＸ４５、ＬＵＣ２６（素の値）です。
武器は＋５ハンタボウ。
やはり赤いも虫か竜にいくべきでしょうか？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 15:08 ID:BlMovrj3: >507
好きなとこ行けばいいんじゃないの？いや煽りとかじゃなくてさ
SD2に篭りつづけてる理由がわからない
もっといろいろ行っとけば良かったのに
たぶんそのステで赤いも虫は余裕すぎてつまらないと思うよ。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 15:09 ID:IRhB+S8F: そのﾚﾍﾞﾙで赤虫はつまんないと思う。
あと、基地外LUKかDEXじゃないと竜はダメだ。
ﾅﾆが言いたいのかというと、ずっとドンジョンに潜ってなさいってこった
（；´Д｀）
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 15:47 ID:k0eESNl5: あのさ、今思ったんだけどグラストヘイム行くためには、プティットMAP通らないといけないんだね。
LV７０はないと、たどり着くことすら難しい。空プティットを速度でまけるのってペコ騎士くらいだろうし。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 15:50 ID:u6G0sTT/: ハエのランダムワープ使えばよろしい
どうせ実装されたらポタのリストに追加されるだろうからあまりLVは関係ないだろう
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 15:59 ID:grHo9nW7: >>511
グラストヘイム城のMAPはポタのメモにできない可能性が高い。
=CA=のミストレスCのレポートでチャット看板が竜だったし。
つまり数あるグラストヘイムDのお気に入りの入り口には一気に
ワープできない可能性があるってことですな。

竜MAPはスキップできても城の中でダンジョンにたどり着く前に
敵に食われるかもしれない。いや、敵いないのかな。
513 名前：５０７ 投稿日：02/11/18 16:21 ID:A9uSnvJ+: >>508.509
はい、という訳で色々初体験してきましたのでご報告を。

ピラ地下でイシス狩り＞２０分程度しか滞在できず。しかし罠一つで確実に狩れました。
問題はイシスが複数にグールやマミーが来た時。でも金がウマー（３０００）

ＧＤ３＞バースリー、かぼちゃ、馬、人形、みすとと初対面。
マズイのはタカが効かない馬。ただ全て罠一つで沈められるので囲まれない限りは問題なし。
しかしフリー１８７でも人形から３５０ダメをちょこちょこ食らうので（馬はもっと）
キツイ印象が。回復のニンジン２５０がすぐに切れました。

居ず、沈没船も見た事無いのでこれから行って見ますがやはりソロでの滞在時間を
考えるとＳＤ２が一番イイのではないかと感じました。
ピラ地下、ＧＤ３はＰＴの方が安定してるというのが感想です。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 16:32 ID:grHo9nW7: 竜MAPで狩をしているﾊﾝﾀは
・LUKにある程度振っていそうなﾊﾝﾀｰ
・地ﾌﾟﾃｨに200～300ﾀﾞﾒを出す豪DEXﾊﾝﾀｰ
・弾切れ上等ﾏｼﾝｶﾞﾝﾊﾝﾀｰ(DEXも高そう！)

の3種。当然フレキシブルなLUK振りﾊﾝﾀｰが一番多い。Job41に達して無くても
高LUKでずばずば鷹を飛ばすツワモノも多い。あと3人ぐらいで来て集中攻撃
しているﾊﾝﾀｰ組も素敵。複数アングルでMHにも対応できる。驚愕なのは高DEX。
火矢+ﾎﾞｰﾝで地ﾌﾟﾃｨに普通に300ﾀﾞﾒ。しかもマシンガン気味。たぶん鷹師より
殲滅力は上。罠なんて持ってきませんよ言い切る廃っぷり。

プティの沸きは迷惑なぐらい良いのでLV70から篭れば結構早く80代が見えてくる。
お金的にも黒字。S2フレイルがぼろぼろ落ちる。
囲まれている騎士さんアサさんを見つけたらサンドで助けてあげましょう。
背伸びしたがりな崖打ちマジさんは見殺しの方向で。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 16:33 ID:u6G0sTT/: 沈没船は７０歳のいい大人が行く場所じゃないよ
ウィスパーくらいしか美味しい獲物がいないから
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 17:27 ID:J5r+Rei2: 廃ハンターが最後に行きつく所はピラ地下2と3か竜MAPかピラ4だと。
ピラ地下はLUKとDEXともに中途半端に高いハンター（神速系とか）
ピラ4はDEXが120行ってるようなハンター
竜MAPはLUK50行ってるようなハンター（DEX特化でもカードでOK）
ほかに良い場所はあるか？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 17:31 ID:xWOfCOot: >514
５０，６０台のマジがFW→FBであっさり倒してるのを見て
ちょっと凹んでいるバランス型８０歳ハンター。
特に最近は豪快にSW、FPを連発するWIZまで出てくるし・・・

どうでもいいが崖撃ちってマジ、WIZのが多くね？
ピラ３Fでも当たり前の様にいるし挙句にはプリまで崖ヒール砲打ってるし。
崖撃ちうぜー言ってる方々もいざ、自分のキャラに崖撃ち出来る
スキルが出来たら普通にやってそうな気がするんだがな。
蒸し返してすまん。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 17:36 ID:qT6pLA10: >>516
後は、炭鉱3階もかな。
高AGI、LUKも少しっていう人向け。
モンスにありつけないっていう事がまずないから、
つねに動き続けたい人にはもってこいかな。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 17:39 ID:0U1VSvzv: 崖うちウザイといってるやつが自己中じゃないの？
タゲとかアクティブの処理をきっちりやってりゃ何も迷惑かけないでしょ。
問題は一部の厨でしょ？
崖うち行為自体を否定する必要はないと思うんだけど。
もしそれがノーマナー行為だっていうなら重力はできる場所を作る必要ないし
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 17:42 ID:u6G0sTT/: ACで騎士全体が叩かれFP横取りでWIZ全体が叩かれトレインマグヌスでプリ全体が叩かれる
まあ世の中そんなもんさ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 17:50 ID:dIf5vkEC: あの～・・・DEX-INTな罠師はどうすればいいんですかっ？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 17:50 ID:urw5om2X: 初心者修練所を思い出してください
横殴りは、ﾀｹﾞ受けてる人がﾀﾞﾒｰｼﾞ食らい損になるからﾀﾞﾒだ
みたいなことを言われましたね？
よって

崖撃ちで横殴ることは許されないが
崖撃ち中の敵を横殴ることは許されます
矢使った分の経験値はちゃんと入るしね
523 名前：某プリ 投稿日：02/11/18 18:05 ID:egW8Uz+Q: えっとグラストヘイムですが、以前闇ポタ
された時に/memoって見ましたが城内でも
普通に位置保存できました。なので実装後は
ダンジョン前までのポタ便ができるので
竜MAPはそんなに心配しなくてもいいと思います。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 18:09 ID:PP+J8Ylq: >>518
炭坑は強うなっても効率が意外と変わらないから、
最後にはあまりオススメできない。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 18:12 ID:ypAhVVqz: >>519
その処理をやらない香具師、
敵を盗られたとわめく香具師が大勢いるから問題なんだよなぁ・・・
赤芋ＭＡＰとか
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 18:20 ID:ceyY4OJH: 今LUK30+9なのですがステ計算機で計算するとクリティカルが12なのに実際にはクリティカルが14と表示されてるんだけどなんでかなぁ？
クリが元々１あって端数切り上げで+1で合計+2で表示されてるってことでいいのかな？
つまりLUK*0.3+2＝クリティカルなのかな？
でもクリティカルって千分率じゃなかったんだっけ？
ややこしくてごめんです。

ついでにこのままLUK60+9まで上げると鷹は今よりかなり飛ぶかな？
AGIに振って攻撃回数増やそうか迷い中ｗ
DEX・・・・・LUK以下になりそうです（汗）
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 18:23 ID:qT6pLA10: >>524
あ、効率の面では勿論ピラ地下に負けるけど
狩場のローテーションに入れても全然問題ないっていう意味。

数をこなせばそれなりに美味しい狩場だと思うよ。
ミスト3体くらいに囲まれても高AGIだと余裕でさけれて
鷹で一気に殲滅っていう事もできるし、
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 18:28 ID:shfaJLPA: >>526
おれの気のせいかもしれんがLUK59+11から世界がかわった。
ついにアングルに掛かった3体の地ﾌﾟﾃｨを25秒間に仕留めることに成功。
LUK60代でいまいちだと嘆いてる隆志志望さん、もうちょいｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 18:44 ID:aNsil6up: >>526　クリの計算式がLUC/3+1になったからでは？鷹はどうか知らないけれど・・。

ちなみに自分はAGI80LUC70ハンタですが、

効率・強さを求めるなら　AGI＞DEX＞LUC
見た目の派手さ、楽しさを求めるなら　LUC＞AGI＞DEX

を優先してポイント振っていけいいんじゃないでしょか

やっぱり効率ではAGI－DEXハンタには敵いません(´人｀)
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 18:55 ID:UDCNGSAm: >>514
まあ竜マップ赤芋マップで一番多く岸うちしてるのは低レベルハンター（アチャ）だけどね。
魔法だと射程のネックがあるけど弓なら無問題だし。
でも見殺しにしましょうとは言わない。余裕があれば助けたり間に合わなかったり。
君は少々感じが悪い。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 19:04 ID:shfaJLPA: >>530
竜MAP行ったことある？崖撃ちアチャなんていないよ？
あの硬さでどうやって崖撃ちしようとか思うのかな。
ようはどうせMPKされるなら無理して来なさるなってことですよ。
身の丈にあった狩場でがんばりな。

観光・迷子は助けるけどな。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 19:05 ID:k0eESNl5: >>530
アチャあんま見たことないが、崖うちで倒せる？
プティットって、HIT120程度じゃ全然当たらないし、DEX60程度じゃどうにもならんと思うけど。
空プティなんて、タゲられたら蝿逃げしかできないんじゃ・・・
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 19:08 ID:n3lYr22f: 竜マップは2垢同時起動のやつがいたよ、PTかもしれないけど。
アサシンがトレインして崖下に集める
　↓
アサシンログアウト
　↓
崖上のマジが溜まった敵を狩る
　↓
狩り終えるとアサシン復活

見たいな感じのが
今は知らないけどね
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 19:13 ID:jSWJH8AW: >>529
AGI80LUK70なら、殲滅力で勝てる2極はそうそう居ないぞ・・・

噂の新鯖ピラはほんとにAGI-LUKばっかりです。
世の廃ハンターは持ち越しキャラが多くて、2極→バランスがパターンぽいが
強さにこだわる廃は「失敗したー」と、新鯖で鷹匠作りに励んでる。
EP1.5来たら、今度は銀矢の次に鷹が叩かれるﾖｶﾝ。銀矢ｲﾗﾈ。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 19:17 ID:h51JuEir: >>533
煽りにしてもそれムチャすぎ
536 名前：533 投稿日：02/11/18 19:40 ID:n3lYr22f: 別に煽るつもりは無いけど実際いたからなぁ
たしか9月初め頃で、ﾌﾟﾃｨ狩ってたのは
wiz ｸﾘｱｻ　くらいで人も少なかったからできた芸当ですね
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 19:42 ID:0U1VSvzv: 上にわいたら即死だｗ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 19:46 ID:Uq5C+wiA: 新しくアチャ育てようと思うんですが、
AGIとDEXなどのｽﾃ配分は具体的にどのようにやっていけばいいでしょうか？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 19:49 ID:qT6pLA10: >>538
過去ログに書いてありますよ。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 20:15 ID:YGzmjHF3: >514
とりあえずTCクロスボウ持っているハンターも加えてやってください。

…アイテムリセットとなる今、竜とホロンくらいにしか意味がないんです…
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 20:17 ID:uOk8RXuD: >>534
そうか？　Fenrirの廃はAGI>DEX>LUKのように見えるんだが。
鷹は強いんだけどLUK70付近になるとポイント比が悪くなるから…
やはりバランス型は相変わらずの強さだと思うよ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 20:19 ID:0U1VSvzv: 低DEXから鷹威力をあげようと思ったらDEXよりINTふったほうが上がるよね？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 20:22 ID:2XmLJT3b: >>535
漏れが目撃したのはアサシンではなくプリだったが
同じく崖際にトレインしてマジが魔法で処理している現場を目撃した。
そのマジはアコと公平分配している模様でした。

まぁ･･･轢き殺された訳ですが･･・
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 20:28 ID:shfaJLPA: >>542
むしろDEXじゃほとんど上がりません。DEX20ぐらい上げてやっと鷹ダメが2
あがるような感じです。対してINTは2上げればダメが2あがります。job41
以上なら10あがる計算ですね。10上がるというのは高いと見るか微々たる
ものと見るか。世論は後者です。誇らしいのは前者の1000ﾀﾞﾒ隆志です。

LUKは90代でも飛ばないときは悲しいほど飛ばない。
さっき炭鉱でLUK93という超サイヤ人がいましたがASPDが低めなのか
試投数があまり出ず、結局一度も鷹が飛ばないままMHに囲まれてしまい
ました。苦笑いしてましたが僕もグロリアでLUK90代の境地を知っている
のでお気になさらずに。

鷹師の永遠の悩み。
「人が見ていると鷹は飛ばない。」（つд｀）
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 20:34 ID:oHsxYvPa: >>544
「人が見ていると鷹は飛ばない。」
(つД｀)ﾜｶﾙ･････ｲﾀｲﾎﾄﾞﾜｶﾙ･･･
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 20:35 ID:0U1VSvzv: なるほど、鷹はｼｬｲなんですね
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 20:47 ID:ERShgb65: ビデオで見るとガンガン飛ばしてるけどね
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 20:50 ID:Ew+fvYFr: >544
俺は逆。
うちの鷹は「人が見てるところでしか飛んでくれない」
（つд｀）ｿﾛｶﾞﾂﾗｲﾖﾏﾏﾝ…
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 21:27 ID:uOk8RXuD: >>548
もしやそれはグロリア限定のLUK1でつか？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 21:52 ID:Jad2rAzX: >>544
「怖い敵だと鷹は飛ばない。」
（つД｀）ﾀﾉﾑ､ｲｼｽﾆﾄﾝﾃﾞｸﾚ････
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 21:52 ID:/tOAaiOq: そろそろ20日なので今日中(少なくとも夜中3時まで)にはハンターに転職してしまいたいです。
そこで、今から狩ってハンタ―転職できそうな狩場を教えていただきたいのですが・・・
皿鯖にて現在JOB39のキャラです

ミミズ逃げ撃ちが良いと聞いたのですが今は人が多くてあまり効率がよくないっぽいです
フローラ山が良いというのも目にしたのですが、蜘蛛がｳｻﾞいんじゃぁ・・・？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 21:56 ID:keGmdbIy: ミミズで人が多かったらエギラだしそれでも効率悪かったらやっぱりミミズ
他は移動も含めて結果的に効率良くなかったりするし
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 22:07 ID:k0eESNl5: >>551
個人的には、アチャラストスパートは銀矢エギラ一択だと思ってる。
とにかくJOB経験値が必要だし、DEXいくつあるか知らないが、DEX60以上あるなら６発程度。
アカポ８９％満載でいくと吉。フェイヨンから近いので補給も楽。フェイヨン→→かフェイヨン→↓
空いてる方にいくとよろしいかと。たぶん後者の方が空いてるかな。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 22:13 ID:Hkgur5Ll: アチャ時代のラストスパートはやはりアソコしかねーだろ！
アソコならlv50チョイでＪＯＢＥＸＰが時給7万～8万くらいいくからな。
っとぉ～これは秘密だったんだ・・・
アブネーアブネー
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 22:23 ID:Og3PMfsK: >>554
蟻
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 22:24 ID:Og3PMfsK: って、蟻はJOBEXP5万くらいしかいかないか・・・
いったいどこだ（;´д｀）
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 22:28 ID:xWOfCOot: それだけ時給でるなら別にラストスパートでなくてもいいじゃん。
つかここは「弓手系の　情　報　交　換　ス　レ　」
どこの事をいってるか知らんがひやかしなら（ﾟдﾟ）ｶｴﾚ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 22:29 ID:PP+J8Ylq: 念系&壁役とか？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 22:31 ID:Jad2rAzX: >>551
ステータスによる
ミミズ逃げ狩り(･∀･)ｲｲ!
ゲフェD１Fの毒キノコも悪くない。
今更スタイナーも実は効率イイ（割に人気ねえ）
更に今更のワームテールでも可能。
ありも死ななきゃイケル。
エギラも数見つかる状況なら万万歳
茶蛇なんて選択肢もある。ミミズもいるマップだしな
ヒンシュクを承知でピラ溝うちだとか。

よーするに、こういうとこで聞いてる間に狩り続けた方がイイってこった。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 23:05 ID:vcyI776W: ゴブＣつけたクロスボウに火矢で熊殺しまくってた。後半はＤＳで１０００越えてたし。
これなら、なり立てのハンターより強かった。
あと、銀矢に変えてドケビも倒してた。
倒される事も多かったけど、おかげで飽きにくい狩場だった。
エギラ貪り、毒キノコポポリン倒してブドウに青ハーブＧＥＴ…。
さらにブドウ青ハーブ買取り→ＤＳ撃ちまくり。
もっと金があればキャラメルＣでクモ狩りとかよかったかな、とも思ったけど。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 23:15 ID:T9zisBfo: 70lvｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
鷹5発ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
課金前にベース70/job41達成出ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
だが、68lv→70lvからlukしか上げてないから、通常攻撃はほとんど変わらない罠･･･。
それでも、2lvの間にロザリー装備でluk30達成したけどな･･･。
ただ･･･、アイテムリセされると、dexが80台から70台になることが発覚･･･。
矢リンゴを再び手に入れないとだな･･･。
ちなみにluk30でも振ったポイント比から考えれば、かなり飛んでくれるな。
アンクル3つ使って止めた、イシスを25秒以内に全部殲滅出来た。
あと、ハンターでもオシ様狩れるぞ。
アンクルで5秒間ずつ止めていけば、銀矢装備一発500前後、だいたい、4秒ぐらいで攻撃を止める。
これで、アンクル１個で2000～3000ぐらいの与ダメ。HP30,000ちょいだから、時間かけて、横さえ入らなければ、与ダメのみで十分ソロ狩り可能。
問題は、SPとイシスとかの横沸きだが･･･。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 23:19 ID:PP+J8Ylq: 鷹＞弓なこのご時世だが、DEX110に惹かれている。
DEX100ﾊﾝﾀﾎﾞｩ+5と比べてSD2の敵が全て一発減ることが判明。

でも敵配置かわるからなぁ・・
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 23:21 ID:mWqPTqLy: 個人的にはオススメは首都↓↓←←のイノシシが熱い、むしろ熱すぎ。
人は夜中や昼間はＢＯＴしか居ないので永遠に狩れる。

ここを使って５日でハンタになれました、そこまでの廃プレイはしてないつもり。

まぁ、矢、ﾆﾝｼﾞﾝ満載商人を入り口に置いてる訳だが。。。
564 名前：551 投稿日：02/11/18 23:25 ID:/tOAaiOq: 先輩方御教授有難うございます。
ワムテも火矢使って速く狩ってけば意外に行けそうですね。

とりあえずエギラでラストスパート掛けてみます。
しっかし探すの面倒な上に変色ｷﾉｺが邪魔ですね・・・
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 23:25 ID:zDw3CJV9: うちの鷹は弱い敵には強いです。
ＳＤでコウモリにはバンバン飛んでいきます。
あと何故かウィスパーも好きらしいです。
しかし、マタあたりは怖いらしく、ウンともスンとも言いません・・・∧||∧
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 23:30 ID:RxJVh1i4: 鷹はゼノークの群に一回だけ飛ぶ。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 23:48 ID:0F+CyZv/: 恥ずかしがり屋
見栄っ張り
恐がり
堅実
親不孝

現在、以上の5タイプの鷹の存在が確認されますた(・∀・)
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 23:52 ID:vcyI776W: 頑張り屋とかいないのか。

でも俺からしたらＬｕｋ４０超えた程度でも十分強すぎると思った。
これ下方修正されちゃうんじゃないのか、ヤバいんじゃないのか…と。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/18 23:57 ID:PP+J8Ylq: >>568
範囲攻撃がバランス悪い。
自動は単体攻撃にすれば良いと思う。
属性も付かない方が弓と鷹の差が出て良い。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 00:03 ID:VIhJKsdO: >>564
ワムテはそこにいる人達がかなりダメな気がします…
β1のPyD1Fをちょっとだけ良くした感じでした
アチャだらけでタゲ被りも多いです(しかも厨が多い…

エギラの数が少なくてなかなか上がらないjob30(つД`)
仕方ないので熊も逃げ撃ちで食べます
それでも60%/hくらいです(崖うちなし
追い込みきれないよﾏﾏﾝ(つД`)
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 00:14 ID:0nZq1yP+: ｴｷﾞﾗは別に火矢でいいんでは？
ﾑﾈｵ島まで遠くないし。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 00:57 ID:ZPxlxSEb: >>566　ﾜﾗﾀ。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 01:03 ID:Z6T3dpZJ: >>571
つか、火矢じゃないとキツイだろ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 01:45 ID:EkwdcmBk: 率直な意見を聞きたいのですが
ブラストマインとクレイモアトラップって死にスキル？

スティールクロウを盗るかの窮地に立たされております
『PN.鷹士とも罠死とも取れない微妙な56/26歳さんのおたよりですた』
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 01:51 ID:IcGtoQAq: 自分は転職直前
モロク→ミミズ→蟻→猪ってローテーションで回ってたな
飽きたら次に移動って感じ。猪で火矢を撃ち尽くす。
今はどうか知らないけど転職直前にエギラ森行ったら
異常に重かった気がするな･･･
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 01:59 ID:IeVQLraB: 私はアンクル→ＢＢ→爪と５、５、１０にしていきましたが
良い選択だったと思っています。
はっきり言ってＳＰの事も考えるとブラストもクレイモアも
そのｌｖだとソロでは全く使いません、爪の後はサンドマンがオススメ。

あとついでに質問、現在WCクロス+８を使用してるのですが
LUK型なのでDEXが補整混み70程度なのですが、+５ハンターボウの方が
このＤＥＸでも強いものなのでしょうか？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 02:05 ID:BCN6OLy/: 少なくともjob31位はないと自動鷹は有効たりえないので、
アングル→サンド→鉄爪でjob30で鉄爪10でいいかも。

まあ、ソロだとサンドマン使わないけどね…
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 02:34 ID:A+yzECU+: あまり有効じゃないかもしれないけど、自分は先にSCに一票。
アクティブBBの威力が上がるのが魅力的かと。

ホロン2-3匹まとめてBB逃げ撃ちとか成功すると、
ハンターになったことを嬉しく思えました。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 02:49 ID:fBW9W/QC: >>573
銀か炎ならどちらでもよい。
別に炎じゃなくても、銀で十分。
熊がいるから矢の持ち替えをしなくてよい、炎を使った方がいいだけ。

>>574
ブラストとクレイモアは後半に回してもよいかと。
俺は、BB→スチールクロウ→アンクル→サンドマンの順にマスターしていった。
たんに順番間違えただけだがな。どうせ、job速攻上がるから関係なかったけど。

>>576
敵によると思われ。
ホロンみたいな堅い敵なら、クリティカル連発出来るＷＣクロス。
それ以外の普通の敵なら、+5ハンターボウかな。
ＷＣクロスのクリティカルのダメージと+5ハンターボウの平均ダメのどちらが上かってことかと。
580 名前：574 投稿日：02/11/19 03:11 ID:EkwdcmBk: 情報thx
素直に爪を磨いてあげました
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 09:41 ID:5oHePvcp: Luk80-他初期値というマゾアチャやってますが、最終追い込み何処で上げれば良いでしょう

どうか御力を(つД`)
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 10:03 ID:2zU9WlTP: >>581
ゴキブリ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 10:03 ID:rn/RtvPY: マゾもマゾだな…
レベルがいくつ位なのかが非常に気になる昼上がり
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 10:05 ID:Yy7NDoOS: >581
そのステだと、このスレでアドバイスできる人間がいないような･･･
下手に弓を持たず、種族盾＆+7種族スティあたりでがんばった方が良いと思う。

っていうか、マゾキャラで効率を求めるのは本末転倒な気がするがどうか？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 10:07 ID:SYYK/waa: >581
どこまで本当の話かわからんが・・・
LUK８０、他ALL１だとスチールクロウLv10まで取っても
鷹援護は６００（ジョブ４１として）
あ、INTあるから６３０くらいか？
というよりハンターでもないのか。

１極振りだとしてもLv50、経験値的にもEXP３００～５００の敵を相手にしたいが
DEX初期値じゃ当たらないだろうしな。
とりあえずポリンでも叩いてください。
俺にはわからんよ・・・スマン
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 10:08 ID:n/mO+38p: >581
なぜluk先行かと・・・
その意気込みは買うが・・・がんばれ・・・・

そのDEX、AGIだとゴキも無理っぽい
マンドラとかワームテールおすすめですよ
587 名前：485 投稿日：02/11/19 10:31 ID:7lD4QQcG: >>581
おお、漏れと似てる

ちなみにラストスパートは銀矢でエギラ狩ってました
熊は時間かかりすぎるので放置、毒茸は余裕あれば倒す
クワガタ狩りまくりの方が効率いいかもしんないけど（；´ー｀）
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 10:32 ID:QCou59w0: >>576-577
なるほど。
アングル５→BB5→サンドマン1→SC10
で頑張ってみようと思います。

ところで転職して一番最初にベースレベルが上がった時は
どのステータスに振りますか？
自分の場合は平凡な構成1+4 99+6 +2 11+4 90+20 32+4 を最終目標に（無理でしょうけど）
今はAGI55＋α、DEX48＋α他デフォルトで（値はだいたい）、
そこそこ鷹が飛ぶソロのAGI>DEX>LUK希望者です。

AGIは一旦とめて、LUKに振った方がいいでしょうか？
振るならひとまず転職直後の弱ハンター的にいくつぐらいまで振るべきですか？15とか？
ログで、二次職ベース20までは鷹イミナシ？とかあった気もするので
それまでLUK不要でしょうか。
589 名前：581 投稿日：02/11/19 10:34 ID:5oHePvcp: ゴキの湧きに負け、ASのLvをいくつか上げてしまったのでハンター完成が遅くなっているのです

次Jobで予定スキル取り終えるので、なんとかハンターになれないものかと…

ちなみに装備の方はLv54でダブルラッキアーバ、ラッキレザジャケ、ロザリ2
という感じです。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 10:41 ID:RxH9rb8D: >>588
その通り、2次のジョブが低いうちはLUK上げても全く意味が無い
LUKの効果が出てくるのはJob31/41のころ(俺は41～でないと使えないと思う)
それまではDEX/AGIの殲滅力はやっぱり強い。

しかもそのころのメインの狩場がSDだったりGDだったりするわけで、
そのころ鷹が飛んでも(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝとなるだけだったり…
もちろんピラB2とかもありだけど、
レベル低いとイシスをアンクル1で倒せるか微妙になる。これは避けたい。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 10:42 ID:Y+jylk9D: サンドマン5はJOB50になるまでには覚えておいたほうが良い。
このころになるとBASEは80ぐらい。
蝿飛び駆使して敵を探して稼がないとやってられないレベル。
モンハウの中に出現、蝿ワープ後の無敵時間を利用して位置とり、
その後5体以上をまとめてサンド、順次撃破。
アンクル複数よりサンド1のほうが消費SPが少なく効率があがります。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 11:07 ID:RxH9rb8D: サンドマン1なんだよな…　スキル割り振り激しく失敗。
再割り振りあればいいけど、あったらラッキー、程度にしか考えてない。
無くても一応はアンクルで何とかなるし
グールとかならAGI型なので3,4匹くらいはまあ余裕…
でもやっぱり羨ましいよ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 11:08 ID:xQyRl/ZN: >>591
Agi/Lukの漏れはサンド使っても、２５％の確率で順次撃破できないよ
どうすればいい？

諦めろでつか、そうでつか。( ´･ω･｀)
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 11:11 ID:ZPxlxSEb: 昨日ハンタになった新参者です。過去ログ見てるうちに混乱してきたことがありまして。
「β→β2になって、鷹はINTからLUC依存のみになったから…」という趣旨の文は、
自動鷹の飛ぶ確率のこと？
鷹の攻撃力自体は、いまもINTのはいった式の計算機を参考にしててOKでつか？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 11:19 ID:Y+jylk9D: >>593
俺は理論的には13%で順次撃破できないけどなぜかだいたい順次撃破できてる。
考えてみた。
蝿後のタゲられない時間終了までに敵から6マス以上離れておく。
敵が近寄るので１回方向転換して引っ張ってあるく。すこしだけ敵がまとまる。
敵が１ヶ所に重ならないで3マスぐらいにわたって列になる。
サンドマン置いて罠設置のモーションキャンセルして逃走。
全部で6体の敵のうち4体ぐらいが睡眠。
残りマミー2体とかが来る。そのまま撃破。
眠ってる4体もずれてるので鷹が出ても一遍に来るのは2体だけのときが多い。そのまま撃破。
鷹で一度に起こさなかったら余裕で撃破（30秒でマミー5体は倒せるので）
2体相手にできるFLEEとLUKとDEXがあればSP節約できて良い具合になります。
ということでAGI>DEX>LUK型はサンドマンが便利です。
あと、うっかり数体のモンスに追われた時は1回で数体を完全に行動不能にするサンドマンは便利です。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 11:22 ID:z5v7Yxr5: >>595
罠設置のモーションキャンセルってどうやってやるのか教えてもらえませんか？
アンクルやる時に絶対一撃もらってしまうんでつよ(´Д⊂
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 11:23 ID:Y+jylk9D: >>594
鷹の発動率を上げたい＝LUK
鷹のダメージを上げたい（影響小）＝DEX
鷹のダメージを上げたい（影響大）＝INT
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 11:26 ID:awu6Y7P7: ソロのハンターを目指すなら、スキルは
スキッド1→フラッシャー1→サンドマン5→アングルスネア5→
そして鷹、ＢＢ(ブリッツビート)、
といった感じでＯＫですか？

ブラストマインとクレイモアは意見が分かれているようなのですが…
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 11:26 ID:Y+jylk9D: >>596
特別なことではないので簡単。
罠を置いた瞬間に逃げる先を左クリック。
罠を置くグラフィックの出始めの一瞬だけ表示されてすぐ移動をします。
見た感じは一瞬くっと止まった瞬間に罠が現れてそのままPCは歩き去ります。

ほかには逃げ撃ちのときの攻撃モーションキャンセル。より敵から離れられる。
アイテム拾いのモーションキャンセル。数ヶ所に散らばってるのを素早く回収。
ここらへんが実用的。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 11:27 ID:SYYK/waa: >596
アイテム拾いキャンセルや攻撃キャンセルと同じ感覚でOK
601 名前：596 投稿日：02/11/19 11:30 ID:z5v7Yxr5: >>599>>600
ありがとうございました

街でゼロピーあたりをほかりながら拾って練習してみます
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 11:32 ID:Y+jylk9D: あと、罠の置き方で
敵から逃げる方向を左クリック。
左クリックした終点につく前の移動中に罠設置、罠のモーションをキャンセルして移動
とすると罠を置いた後の移動が微妙に速くなります。
マジのワープ撃ちのような劇的な効果はないけど普通よりつかまり難くなります。
1vs1の時も逃走方向に自分が動いた瞬間に自分が元いた位置に罠を置いて罠キャンセル移動とすると
敵からあまり間合いが離れていなくても攻撃を受けません。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 11:32 ID:RxH9rb8D: >>598
いやアンクル5が先
そのころはサンドマン激しくつかえない
604 名前：594 投稿日：02/11/19 11:34 ID:ZPxlxSEb: >>597
ありがとう。参考にがんがります。
605 名前：598 投稿日：02/11/19 11:43 ID:awu6Y7P7: >>603
ありがとうございます。
アンクルからいきます。
それと鷹に罠を解除させるスキルって…意味あるんでしょうか？
…ない？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 11:45 ID:SQGqk1JE: 宴会芸に最適
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 11:55 ID:wwAWYaC+: ＡＧＩ＝ＬＵＫ＞ＤＥＸの鷹師目指してるんですが最終的ステに悩んでます。
このままやっていくとＡＧＩとＬＵＫが共に９０になります。
でも鷹発動させまくりたいんでちょっと傾けたいんですがＡＳＰＤ狙ってＡＧＩをあげた方がいいんでしょうか？
それとも確率上げるためにＬＵＫにするか・・・
その場合は９９、８４になります。

ていうか今の流行りはＤＥＸ４０止めですか。
俺は量産型か
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 12:09 ID:Y+jylk9D: 今～今後の流行りはDEX>LUK>AGIだと思う。
どうせFLEE200でもたいして避けれる敵がいない。
アンクル1回で10k超えHPの敵をいかに倒すかを考えるとクリティカル通常攻撃はバカにならない。
TCクロス+カウンター*2を持ってクリ率65%でDEX130攻撃。
28%ぐらいで鷹も飛びまくる。
PT用最強ハンター
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 12:17 ID:zlWUa3xL: lukは、後半必要ポイントの割には発動確率が上がらない。
よって、agiに振ってAspdを上げ、時間当たりの発動数を上げた方が良いと思われ。
dex40止めが流行なのか･･･。
それでも俺は、luk30止めのagi-dex>luk型を目指す。
気まぐれな鷹より確実な通常攻撃。
luk型ハンターに殲滅負けるときあるけどな（´Д⊂）
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 12:22 ID:elvIGod6: http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1037095835/545-547

禿藁
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 12:23 ID:/RSOZun/: >>608
アクセサリに頼らないでDEX130って……
どうやってそこまで上げるの？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 12:24 ID:RxH9rb8D: >>608
PT用最強ハンター。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 12:24 ID:RxH9rb8D: ごめん>>611の間違い∧∥∧
要はブレス使えっちゅーこと。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 12:28 ID:gOUUuUNp: lukハンターが強いのは防御が高い敵。
ピラのマミーなんかはＪＯＢ４１～のタカが出ても矢一発分の威力しか無いからな。
ソロの効率ならdex-agiがやはり一番だよ。
と思ったが20くらいまではコストも少ないからagi削ってlukに振るのが強いかもな。
615 名前：608 投稿日：02/11/19 12:30 ID:Y+jylk9D: もちろんグロリアももらってるからベース80程度で完成できるはず。
PT専用というかプリと組むの前提ハンター。
あとDC角弓+5のほうがいいかなとも思った。
616 名前：608 投稿日：02/11/19 12:33 ID:Y+jylk9D: そんな私はAGI>EX>LUKハンターだが。
今素でAGI92、DEX60、LUK31で最終ステータスはAGI99、DEX90、LUK32の予定。
で、22Pあまっていて課金後を考えるとどれを上げればいいか悩む。
やっぱりDEXかな。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 12:38 ID:zQOyjACA: ふと思ったが、ハンターでカンスト(9999ダメージ)は可能だろうか
DEX99+10+10+3+1+2+6(素DEX+JOB補正+梟の目+名射手のりんご+望遠鏡+ロッカーCタイツ+ゼロムC*2)
これでDEX131。ここにブレスで+10。集中力向上でDEX157(か158)
さらにアーバレストといきたいところだが、スケルワーカーC4枚つけたコンポジット+10
ここで相手をグールだとして、ベノムダスト+シグナムクルシス+プロボック+レックスエーテルナをかける
そしてインポシティオマヌスとオーバートラストをかけてもらい、DSを撃つ
誰かやってほしいが、この状況を整えるのはかなり困難だと思う
既出だったらすまんが結果を教えてほしい
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 12:43 ID:Wwu2AnW0: AGI-LUK量産されてるな。
そんなお前等に一言言わせて下さい。

あのな、鷹が飛ばないと倒せないって本末転倒なんだよ。
鷹が出ないと倒せない？
鷹が出てるのが当たり前？
出ない時はムカツク？
何それ？

いいか？鷹はな。
あと5発で倒せると思ってた敵に、思い出したかのように飛び出すのがいいんだよ。
天使のように、悪魔のように、華麗に、そして残酷に敵の頭上を舞う。
崩れ落ちる敵。舞い戻ってくる鷹。ささやかな幸せ。
コレ。な？
これが鷹の本来あるべき姿。
まあ、素人は一生鷹のスネかじってろってこった。

俺？
DEX-INTだよ。

…なっ！なんだよ！！悔しくなんかないぞ！！ばか！
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 12:48 ID:JsI60Iz7: >>544
兄者　己の鷹は
「ウィスパには張り切る」
・・・　定説ですかね？ヽ(｀Д´)ノなんでウィスパに４連でてレクイエムには出んのじゃ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 13:07 ID:ESuCnFYT: ポピュラーなハンターのステ振り
参考にしてくれ

スキッド１→アングル５→ビーストベイン１→ファルコンマスタリー１
→ブリッツビート５→スチールクロー１０→フラッシャー１
→サンドマン５→ランドマイン１→ブラストマイン５・・・あとはお好きに

最初に毒キノコ殺して即座にファルコンを取っても良いかも

激しく量産型
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 13:13 ID:lN/E92VN: >>619
「人形にもガンバル」
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 13:17 ID:DXTpKmRE: >>619
そこまでしなくてもカンスト
623 名前：622 投稿日：02/11/19 13:17 ID:DXTpKmRE: 617でした
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 13:48 ID:SYYK/waa: >618
そんな喪前様が大好きだ(*´Д`)
どっかで見た様な文章だがナー
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 14:00 ID:e5e28gmy: ポピュラーなハンターのステ振り　２

まず、二度手間を無くすためにハンターギルドの前で毒キノコを狩り、JLv3にしてその場で鷹を借りる
ビーストベイン１→ファルコンマスタリー１

このあと少し易しめの狩場でJLv9にする
→スキッド１→アングル５

そのあとはサンドマン５を優先するか鷹スキルを取るかの二択
この２つはどちらを先にとっても大差ない
　その１
→ブリッツビート３→スチールクロー１０→ブリッツビート５
　その２
→フラッシャー１→サンドマン５

さいごに罠師になるか鷹師になるかでとるスキルをきめていけばいい
スキルの基本構成はJLv30前後で完成する
これ以降のスキルポイントは趣味の領域
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 16:37 ID:s4DACLNV: >>625に追加
JOB41からは宴会芸中心に9P振る。
というかそのころには余る。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 16:53 ID:NP1V/uwL: てかお前ら

ト　ー　キ　ー　を　無　視　す　る　ん　じ　ゃ　あ　り　ま　せ　ん　

おかげでまだ鉄爪7だよ・・・(ﾉД`)
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 17:22 ID:+ZLgQUij: あと1だ…次でジョブ41、鉄爪も丁度10になる…
次まであと50%、丁度30万といったところ。
間に合わせたいのに、ピラ地下重すぎ！＠ケイオス
ゲフェンいくしかないのかなぁ…
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 17:33 ID:J9muj9iC: アングルの上にフラッシャ置いて時限爆弾とかやるのが好きな訳で。
そしたらJOB上がってたの忘れててﾌﾗｯｼｬｰがLv2になりまして。

β2最後になって悔いが残りますた…

>>627
ディテクティングも…
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 17:34 ID:fE2tpSUF: 1000ダメ出るならレックスDSで8000いくわけで
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 17:45 ID:+tUGoJq/: せっかくなので、DEX-INT型の地雷(ランドマイン)でカンストを再現
ステは
基本状態が、INT99+4・DEX99+32　にて、
ブレス10+集中力向上10+レックス+属性効果(x2)さえあればなりそう。
カードまあまり必要でないため弓で狙うよりは現実的かも。

しかもこのステならハンターもプリ側も常時ステ向上だけに、ほぼ無制限に使用可能。
てか・・属性で2倍いくなら、浪人とか1撃でホフルンデスガ・・・。
まぁレベル90台ってのがもはや現実的でないけどね。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 17:53 ID:kZUnJYe9: リフレッシュ休暇を目前に控え
うちのお鷹様はこれまでに無いほど働いてます。
おかげで効率がいつもより20%増し。
飼い主に似て非常に現金な奴であります。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 17:57 ID:+Iphci/P: いままで鷹だと思っていたら、実はスズメですた・・・∧||∧
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 17:58 ID:arJ+vOHQ: スキル振りで悩んでる若人ハンターに朗報
勢い余ってビーストペイン10にした自分は
SDでマタやコウモリに+30のダメージが与えられます( ´ー｀)y-~~

クレイモアとかランドマインとか…
あまつさえ、スチールクロウなんて悩める奴はいいな…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 18:10 ID:3A1GMnwo: >>634
すげぇな、ビーストマスターだな、狩人の中の狩人の称号をぜひ授与したい！

「俺　は　絶　対　に　い　ら　ん　け　ど　な　( ´ー｀)y-~~」
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 18:12 ID:3A1GMnwo: >>633
スズメか・・・、強そうでうらやましいな、うちのなんて「手乗りインコだぞ」かわいいんだけどね、攻撃してくんないよ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 18:18 ID:cpGlqIb9: ステータスポイントとかスキルポイントとか余らせてあるんだけど
なんかちょっと不安だな。。。
相手があのガンホーだから何されるか・・・
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 18:32 ID:TTFpe7Ro: お前ら聞いてくれ
現在ハンターJobLv37でDEXがスキルフルタイツによる補正で80なのれす。
しかし正式に装備品が消えることになった今JobLv38に出来なければDEX79になる。
イベントそっちのけなら余裕でLvをあげることが出来るがどうすれば！？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 18:48 ID:4JllauST: >>638
藻前様のお好きなように。
ただ、Lv上げはいつでもできる。
そしてイベントはその時だけのものということを忘れないでね。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 18:49 ID:Ebe3CApH: ハンターに転職しようと思ってNPCに話しかけたら変なとこ飛ばされて
閉じこめられたんだけど(;´Д`)
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 18:53 ID:3tPLC47u: >>640
どんまい、そのうち良いこともあるよ。

ところでみなさん、β2開始直後は何処に行きますか？
俺はSDへウィスパＣ兼青箱狙いに籠もりますが。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 18:57 ID:VUt3jAB6: >>640
てか、その閉じ込められた先に転職NPCがいるっていう罠じゃ・・。

>>641
自分もSDへウィスパC＆青箱狙いかなぁ
ウィスパCとその他カードでFLEE197あったのが
装備消えてFLEE170くらいになりそうだから、SDが適してるってのもあるけど。
課金直後SDすごい込みそうだねぇ。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 19:03 ID:3tPLC47u: >>642
たしかSDはモンス配置換えあるんだっけ？
それに肝心の騎士様がたが精錬0になるから
ハンター天国になりそうなﾖｶﾝ。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 19:04 ID:+Iphci/P: >>641
タイムスリップですか？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 19:08 ID:9hHyn/aq: >>644
641はタイムパトロールの隊員なのです
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 19:15 ID:gQs1ekTg: >>642
でも、あそこ出口ちゃんとあるし・・・？
なんだろ？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 19:23 ID:lKSx/8ct: >>633,635
何を言ってるんだ、おまいら。
上に飛んでるあれは傀儡師に決まってるじゃないか。
下にいる人形を動かして敵を倒してるに決まってるんだよ。

時々自分で襲い掛かるのは操るのが面倒になった時らしいぞ。
648 名前：640 投稿日：02/11/19 19:29 ID:Ebe3CApH: MAP下側に本来の入り口あったみたいだけど
何故か上の閉鎖空間に飛ばされてたみたいです
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 19:47 ID:ybyZqGtZ: 検索してみたけどわかんなかった…。
自動鷹のHIT数ってなにで決まるの？？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 19:49 ID:+E1e0QHp: >>649
PTの人数
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 20:21 ID:arJ+vOHQ: >>650
嘘は良くないよ
鷹との親密度に決まってるだろ( ´ー｀)y-~~
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 20:31 ID:fE2tpSUF: 親密度100になったけど鷹最強だね。
一撃でｵｼが吹っ飛びました
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 20:38 ID:lKSx/8ct: >>650-652
嘘は行けない。
鷹の気分次第だ。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 20:48 ID:2zU9WlTP: おまえら嘘ばっか鷹のレベルで決まるんだよ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 20:49 ID:6qE6zE1D: dopやジョーカーに鷹が飛び回ったときは隆志はまだ半年は闘えると
確信しました。接近職は恐ろしい攻撃速度と回避でなにも出来ずに
死亡。いや、われわれの盾となってくださいました（つд｀）
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 20:51 ID:kw4sCi7U: 鷹が出ないってひとはちゃんとフラグ立ててる？
校門前のイベントで正しい選択肢選んどかないとダメだよ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 20:54 ID:vzllOUAs: スキルポイント余らしてる人どうします？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 20:54 ID:CU8nqMBm: >>656
其の後に購買のおばちゃんに話を聞かないとダメだぞ？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 21:02 ID:ybyZqGtZ: ( ´Д｀)

>>654
鷹のLvって？ファルコンマスタリはLv1止まりだし。
ブリッツビートはLv5スチールクロウはLv7。
で、二発しかでない…。
何を上げればいいの？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 21:04 ID:s6+9yHwy: >>659
おいおい、決まっているだろう

愛　だ。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 21:05 ID:riMjxQvf: Alt+Fで鷹の経験値が出るから、それ見ながらｶﾞﾝｶﾞﾚ
鷹が飛ぶ度に増えるはず
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 21:05 ID:lKSx/8ct: >>659
まぁ、あんまりからかうのもあれだしな
マジレスすると>>653のメール欄
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 21:08 ID:ybyZqGtZ: ( ;´Д｀)あーありがとー。
さっそくsageさんにメール送って、そのあと吊ってきまつ。。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 21:12 ID:dfIuxCOq: なぁ、マシンガンハンターに憧れてアーチャー時代にDex20で止めて
ひたすらAgiに振りつづけてる漏れってアホでつか？(´・ω・｀)
ちなみにAgi>Dex希望アーチャーLv49。
先ほど友人に「ハンターになったら結局Dexも上げるんだろ？だったら今のうちに上げた方が楽だろうがアヒャ」と突っ込まれますた。Λ||Λ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 21:19 ID:TTFpe7Ro: >>664
接近職でも20は少ない方だろ･･･
DEXにも攻撃速度上昇の効果があるしさ。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 21:23 ID:ybyZqGtZ: >>664
IrisでAGI60>DEX40アチャやってました。
baldurの子がDEX90>>AGI20になりました。
DEX型の弓の遅さにちょっといらついてました。
で、ハンターに転職しました。
攻撃速度…Irisのアチャとほとんど変わらなくなりました…。

あ。吊り忘れ…Λ||Λ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 21:42 ID:dfIuxCOq: >665
そうなんですよねぇ、希望ステがAgi80-Dex40-Luk30(現実的に考慮した場合)、夢ステがAgi90-Dex90-Luk50ってな感じですが…。
やっぱ最初にDex40～60(補正無し)で上げた方が良いのかもしれませんね、アチャは。Λ||Λ

>666
マジっすか(;´д｀)
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 21:46 ID:lKSx/8ct: >>664=667
うん、まぁ、ハンターって基本ＡＳＰＤがあちゃより１０高いしね。
それってつまり低ＡＧＩ時の２０～３０程度の差を吸収するってことだから。

素直にＤＥＸ４０ぐらいにはした方が良いよ。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 22:08 ID:+E1e0QHp: DEX20じゃ話にならないだろ…
せっかくDEXだけで攻撃力＆ASPD＆HIT上がるんだからDEX上げましょう。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/19 23:57 ID:oE+pf4+M: マシンガンでもない、鷹匠ですら、dexは40止めが主流だと思うが･･･。
20だと剣士やシーフが攻撃当てるために上げてるのと何らかわらんしな。
40までは上げることをお勧めする。

課金開始直後はソロでSDかPT組んで兄Ｄorピラ地下で荒稼ぎかな･･･。
ハンターは金の消耗が激しいから、先立つ物がないとな･･･。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 00:18 ID:KKnJkz2F: 鷹が風属性になるって話はどーなりましたか？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 01:11 ID:2y3pkkDc: >>671
デマ。
サクライですらそんな修正はない。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 01:24 ID:usWrZLvB: >>672
私もそんな修正いらんとおもうが、
結局、馬に鷹当ててるSSはなんだったんだろう・・？

属性なんて付かない方が弓と鷹の違いが出て良い。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 01:35 ID:zwBGPlhF: 馬がまだ暗属性だったんじゃないの？＞馬に鷹
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 01:39 ID:jjE/quqb: ペットシステムあるんだから
属性爪を鷹に付けられたらいいのにね
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 02:23 ID:gJTukXvX: タカだけでなく狼も選択差せてください。
イラストは狼なのに・・・・
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 03:08 ID:Z+nrPRp6: 犬が激しく噛みつく攻撃ｷﾎﾞﾝﾇ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 03:25 ID:KKnJkz2F: シクルゥはやく実装せんかいこら
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 03:40 ID:usWrZLvB: >>674
グラストでだから、それはおそらく違う。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 04:01 ID:MZh/lqhv: 今日は運良くバフォJRとジョーカーとほぼタイマンできた。
バフォJRは、硬さ的にはアルギオベ様くらいだった。それなりに余裕。
ジョーカーは、前情報通り鷹とクリ以外ほとんど当たらんね。
LUK40あるので、そこそこやれたけど、赤MISS連発してると気分的にやりづらい。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 04:49 ID:oUOAdWea: AGI>DEX>LUK
で基本マシンガン、威力もそこそこ、鷹もそこそこ飛ぶハンターを目指してるんですが
DEXを補正なしで49まであげてしまいました(;´Д`)
どうしよう、助けてエロい人。。
首吊らなくてもいいですよね？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 05:04 ID:LqdzbWF6: おにぎりに鷹を装着して、飛びたい
崖の段差を飛び越えたい
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 05:27 ID:fFSivW3B: 崖を越えれる羽アイテムが有ってもいいなと思うのは漏れだけ？

ハシゴ装備でもいいけどな。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 06:23 ID:szZdCHfe: β2終了2時間前にやっとjob41達成＆ｽﾁｰﾙｸﾛｳ10達成しますた！
800ダメージを叩き出してくれるようになりました！

これで、課金後、装備がなくなったぶん楽になればいいけど・・・
オリデオコン３つ、コンドルカード、ウサミミ、グローブ二つ
・・・・この差は埋まらんな・・・
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 08:22 ID:eV4+ADAi: Lv71/42、DEX82、AGI55、INT36、LUK44(装備＆カード補正抜き)の汎用型でつ。
鯖も閉じて暇なんで、愛用の補正装備＆カードでも聞いてみたいなぁ、と。
当方はタイツ、ガラスの靴(身内レンタル品)、天使、ろざり*2or耳輪*2、木琴ですた。
みんないかがなもんだったでしょ。

･･･というか、汎用型って見ないよね。(つД｀)
PTは楽しいけどソロは激しく辛かった。＿|￣|○

>>641
まず武器屋へ･･･。

と言うか11/06以降のレアドロップ率。
課金後もアレなら何処も結構楽だなぁと思いつつ。
･･･狙ったものだけ出ないのはお約束。∧||∧
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 08:33 ID:vxrXVRuv: 71/41　DEX80AGI86LUK30
タイツ、ガラスの靴、矢リンゴ
騎士からの倉庫共有移動ブローチ*2、木琴

騎士で木琴&青箱確保が最優先ですかね
金貯まったらハンタをレベル上げてグラスト、時計塔へ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 08:37 ID:poAe6UTv: ダマスカスでももってダンジョンもぐる鷹付勇者はいるのだろうか。
激しくやりたくてしょうがない。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 08:55 ID:5krzHCHM: ナイフと弓のASPD同じだからLUK高くてもストレス感じて
多分素手でやったほうが全然いいです
OD,FDくらいならAGI70以上、LUK60以上あるならそれなりに狩りになりますが
ばらつきが大きいのでお遊びになるかな、、被ダメも多くて短時間しかいられないし

11/6以降、レア率って変化したんですか？
全く体感できない＆話も聞きませんが、、
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 09:04 ID:Ofl1YuoU: >683
>ハシゴ装備でもいいけどな。
str型限定ならできるんじゃねー？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 09:21 ID:SBsa482L: ファルコンもアイテム扱いかなーとか言ってみるテスツ。
課金後ハンターギルドに人満杯とか。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 09:42 ID:dS/din8Y: Lv78/48、DEX76、AGI70、INT50、VIT２０、LUK３６　（ジョブ補正込み
汎用型？
グローブ、スキルフルタイツ無くなってDEXが半端・・・
DEX,AGIを８０まで上げたらINTかLUKか迷う所( ´ー｀)y─┛~~
課金後はタイツあっても大して変わらんのでハンターボウとロザリー*２だけ
もって炭鉱に篭って笠作ってスフィかゲフェンDだろうな。

ところでみんなお抱え商人（2ndor3rd）っているの？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 09:54 ID:aEbrFiC/: >>681
そのタイプだと最終形がAGI99/DEX90/LUK31とか普通にいるので
全然気にすることないかと。ちなみに俺の最終ステータスもこんな感じ。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 10:47 ID:SBsa482L: >>691
いるよー。2ndで作った。
ハンターは３ｒｄ、つーか資金繰りが立ち行かないとちょっと維持するの大変なんだよね＞ハンター
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 11:09 ID:vnlNtBTS: >>685
似た人いるもんだなあ。
漏れはLv67/38、DEX65、AGI50、INT12、LUK42(全補正抜きの素の値)。
これも一応汎用型に分類されるのかな。
（補正値掛かる）装備品はタイツ、うさみみ、ロザリー×２だった。
将来S1タイツに刺す予定で、ﾎﾟﾘﾝCずっと持ってたYO。
あとは趣味の品S4ｺﾝﾎﾟｼﾞに刺す予定だったﾙﾅCとか。

漏れは685氏と違い、逆にソロがﾏﾏｰﾘできて楽しかったなあ。
PT行動だと、絶対に飛んじゃいけないタイミングで鷹がずざざざざーとか、
逆にここぞと言う時に激しく不発でPTメンに迷惑掛けたりしたんで。
特に公平設定じゃないＰＴで、鷹が張り切り過ぎて経験値取り過ぎたり・・・
まあ、漏れのリアルスキル不足もあるけどﾅｰ∧||∧

12/01当日がどうなるか見物。よくみたら思いっきり日曜なので不安ではあるが。
それまでは、しばし休憩しますわい(´ー｀)y-~
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 11:18 ID:WToG1w0l: 公式で12/1は最初0zスタートで、そのあとLV分の例のzenyを配給とか
書いてあったけど0zじゃ矢や罠はおろか鷹も借りれない罠。
これで配給NPCとかがバグったりしたらハンターって全職業中最弱。（つд｀）

スタートダッシュを掛けるWIZさんとかを尻目にオークをマジっけたっぷりで
殴るんだねきっと･･･。洞窟入り口ではみんな楽しげに「弓兄貴がさ～」とか
話してたりしてたら、もう！（つд⊂)
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 11:22 ID:nISK1d1M: とりあえず始まったらﾊﾝﾀﾎﾞｳと普通矢買ってOD２Fに臨時行くかな。。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 11:32 ID:SBsa482L: >>695
配給って書いてあるけどNPCにならんでお金受け取るわけじゃなくて、
始めたらアイテム全部なくてお金が懐に入ってるだけだと思うがなー。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 11:49 ID:kNpJspp2: 何度も言われているが、ハンターはどちらかというとPT戦闘に向かない職業といえる
遠距離攻撃＝支援攻撃　という構図は必ずしも成り立たない

トラップによる支援も、特定の状況下では役に立つかもしれないが
非常に効率が悪い

トラップにより身を守る術を持ち、過剰とも言える攻撃力を持つ
それがハンター　ソロで十分戦える

その代償が、激しく散り行くゼニーなんですが･･･
（ノーコスト狩りが絶対にできない）
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 12:02 ID:CuqH8STr: >>698
> その代償が、激しく散り行くゼニーなんですが･･･
（ノーコスト狩りが絶対にできない）

何というか、どの職業にも強さand弱さの代償ってあるよな
ある意味バランス取れてるのかもね
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 12:10 ID:vxrXVRuv: 持てる量も少ないし、常に散財しながら戦ってるからね
騎士とやり比べて思ったけど、いいバランスだと思いまつ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 12:11 ID:SBsa482L: >>698
それって「ソロに耐えうるスペックを持っている証明」で「ハンターがPT戦闘に向かない証明」じゃないような…
トラップにしても数あるトラップを状況に応じて使い分けるプレイヤースキルが問われるだけのこと。
他のどんな職よりも早く攻撃支援を速やかに行える職って考えればハンターはソロもPT戦闘もこなせる
かなりオールマイティーな職のはわかるけどね。

PT戦闘が盾、主戦力、副戦力、補給と別れているならまさに副戦力の要になる。
戦闘能力の面で副戦力がアサシンでないのはわかるよね？
#アサシンはよくて「偵察（情報収集）」かな。ｗ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 12:11 ID:jN1mSEJj: > 何というか、どの職業にも強さand弱さの代償ってあるよな

AGI騎・・・・いや、何でもない。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 12:24 ID:ptqJA77Y: >#アサシンはよくて「偵察（情報収集）」かな。ｗ

毒（ＶＤ）とか…
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 12:25 ID:vxrXVRuv: >>702
万能な分取り柄のなさがグラストヘイムや時計台で
逆に命取りになるのではないか、役に立たないのではないか
との噂を生んでます、実際どうなんでしょうね
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 12:41 ID:SBsa482L: >>704
これから実装されるダンジョンってどこも魔法防御特化とか物理防御特化とか回避力特化とか
命中率特化とかダメージ特化ってモンスがいるって話だから間違いなくどの職でもソロじゃ役立たず。
そういう意味じゃタゲをモンスの特性に合わせて切り離せたり保留できたりする
ハンターは今後プリとならんで必須だと思うよ。

スキルでどんな敵でも行動を制限できるのはハンターだけだしね。
ただ普通の狩りでもそうだけど、それ以上に罠使用の熟練度が要求されそう。

あ、新二次職実装によってはまたかわるかな？
どんな敵でも引きつけてられる防御特化職クルセイダーとか。ｗ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 12:44 ID:LJHkZzyC: >>685
lv75/45 Agi 42+8 Int 40+5 Dex 79+22 Luk 30+6
エリュダイトリボン、ゴキタイツ、ゴキブーツ、グローブ、ロザリ、木琴
汎用型…のつもりだったけど念属性にてこずるのが嫌でDexあげてしまった。
jobあがれば補正ついてグローブはずしてもDex100になるのに課金前に間に合わなくて鬱。
高攻撃力なのがお気に入りなので不満はないのですが、
やっぱり高Agiの人のマシンガンぶり避けっぷりをみるとうらやましく思う。

ちなみにソロだと芋虫以外の稼ぎは不安定でした。
課金後もきっと芋虫。
いいんだ、ブーツでるし…
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 12:44 ID:eydky7vk: >705
704はレス先の騎士のことを指していると思う。
ハンターはどの道バランスでも二極でも攻撃特化に近い形になるので
さして問題はないはず。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 12:54 ID:Tlv0zDD8: DEX70のカスハンターですが昨日JOKERには一発も矢があたりませんでしたクホホ。
こりゃソロの場合アングルで固定して鷹降臨待ちですね。LUK70の1000ﾀﾞﾒだけど
不安定だから25秒で殺せる可能性は低いね。イビル先生も25秒で殺せる確率は2割
って感じだし。後ろから続々と沸かれたらもーアウト。
現地でともだち作って助け合おう。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 12:57 ID:SBsa482L: >>707
＞704はレス先の騎士のことを指していると思う。
あ、そなの？
俺は
＞＞かなりオールマイティーな職のはわかるけどね。
に
＞万能な分取り柄のなさが…
がかかってると思ったもんでリンク間違いと勘違いした。

つーかAGI騎士ってそんなに万能なの？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 12:57 ID:vxrXVRuv: >>707
そうです、騎士のことです
騎士メインでやってたおかげでまたえらい苦労しそうなﾔｶﾝ(´･ω･`)
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 12:58 ID:SBsa482L: >>710
逆か…重ねて（ノﾟДﾟ）すまん
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 13:16 ID:rJH3R7Xp: 昔のSSを見てて思ったこと。
ハンターは強かったね（いまでも単体に対しては強い）
炭鉱でドルミスト他15体ぐらいをたったのFLEE180程度でドル以外ランド数発で殲滅してるSSや
ピラ4爆破とか鷹飛びまくりとか出てきた。
全部たんなる修正なんだけどあのころは激しく強かったな。
ゼノークの群れもおもむろ自動鷹に近寄られてもランドで全部ピヨリで楽勝とかだったし。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 13:25 ID:LMJO0Hr6: >>709
攻撃スピードは出るし、火力は修練である程度は保証、AGIには怖い囲まれもBBで一掃できる。
喰らってもHP回復向上があるし。
使ったことはないから微妙だが、一緒に行動するAGI騎士見てると凄く万能に見える。
これ以上はすれ違いな気がするのでやめ。

それだけじゃなんなので。
LV77/48
AGI83+6、INT10+4、DEX59+19、LUK31+4（Job補正のみ換算、他初期値）
装備品は、天使or羽毛帽子、木琴、スピードタイツ、ガラスの靴、グローブ、ブローチ。
Job49完成を見こしてたのでタイツ足してもDEXが足りない、上げておきたかった。
課金後は他と被るけどSDかな。
DEX低いし、ハンターボウの精錬も消えるからウィスパー処理に苦労しそうだが。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 13:53 ID:7Yuu4HTv: 新ダンジョン敵が高ＨＩＴの範囲攻撃をするなら（範囲攻撃って避けれるのだろうか？）、
スキッド５が必須のような予感！

もうポイントないよ。・°°・(>_<)・°°・。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 13:58 ID:iFQJedAl: >713
Lv一緒な人ハケーン
Lv77/48 AGI32+6 INT16+4 DEX99+19 VIT8+2 LUK23+4なDEX馬鹿です。
矢りんご、軍手ｘ２、ロッカ、黒蛇アーバでDEX130にリーチかけたところで
Job49に辿り着けずアイテムリセット・・・
課金後もDEX120に1足らず(つД｀)
敵配置変更でスフィ深層を追い出されたので
課金後はゲヘンに移住して竜狩りつつグラスト覗いてみようかと思ってます。
回避無いんでマタ苦手なんよ・・・
716 名前：685 投稿日：02/11/20 14:09 ID:dDWwRjE4: 再接続でID変わってるかな。

多数の回答多謝でつ。(つД｀)
思ったよりINTやLUK上げてる人多くて驚きますた。
やはり鷹のCRI依存→LUK依存が大きいのかなぁ、と。
矢ﾘﾝｺﾞより木琴やガラスの靴が多かったのも、何かを象徴してるようで。
ステ晒した人全員LUK30以上なのも、2極化が崩れたなぁと言う印象が。

>>688
ドロップ率変化について。
もしかしたら12日のメンテ以降かもしれないんだけど、かなりおかしかったでつ。
一番すごかったのスフィ2、非公平4人PTで6時間、動かずまったり。
マタC、レクイエムC、首輪、箱*3、3カラット*6、2カラット*1。
リアルLUK云々で済ませる数ではないなぁ、と･･･。
箱の中身は聞かないで。(つД｀)

>>691
β1でレア捌くのに作りますた。現在はBSに。

>>694
2、3人の公平PTでは主砲ですた。
知人との非公平時は、ピンチ時のみ動く護衛役。

特に話題がなければ、まだ続くといいなぁ、と。
そして木琴求めて狩人殺到しそうなうぃすぱ出現MAP･･･。
･･･そひーも狩らなきゃ。∧||∧
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 14:16 ID:tlvqvP+I: >>688
炭坑3もなかなかだったよ。
3人で公平組んで2時間くらい、㌦10匹くらい倒して
S付きピレタと骸骨杖出ますた。

あとはオークでファミリアCが3枚出たっけな。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 14:23 ID:zBdcpxQi: 毎度地雷屋デス
最終日までみなさまゴクロウソマデシタ
襲撃イベントのおかげで、初めていれた立ちアコちゃんで
今まで不明だった自分の経験効率調べようと思っていた計画が全てご破算デシタヨヽ(`Д´)ﾉ
せっかくなら課金後と比較してみたかったのダケドネ。

自分も記念に装備・ステを書き込みしてみしてみたら・・マズすぎるか。
まぁ今後は1からの装備ということで書きこんでみる。
lv75/45　str1　agi1　vit20　int79　dex68　luk1(全て補正入れず)
装備
フォーチュンソード・ホルンガード・ティアラ・+5マフラS・+5タイツS・+4エギラブーツ
イヤリング・ヒールクリップ(またはイヤリング)
・・・特殊すぎて知っている人にはひと目で特定サレマスナ(苦笑)

パーティでの補助として有効活用もでき、ヒールの崖撃ちやヒール砲が楽しかったもので
課金後最初の目的はクリップを探す事にしようと思うシダイデス。
とはいえ、ベータ2初期のようにまた罠代で破産しそう・・・
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 14:34 ID:9XeoybcC: 話の流れを折ってしまいそうですが、狼についての情報は何かないのでしょうか？
課金後すぐにハンターになれそうなのですが、鷹はキャラに被って自キャラが見にくくなるのが・・・。
韓国サクライでは実装されてるのかなぁ？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 14:54 ID:YNBqjEyI: 弓手系はやはり商人系と組むのがよいかな？
弓手系の最大の弱点は経済的にきついってところと
積載量不足で狩り場にこもれる時間が確実に制限されるところだろうから
それに対してたくさんの物を積めてOCで収集品もそれなりの財源にできるが
殲滅力不足（完全戦闘系BS除く？）で経験値効率が厳しい商人系では
利害の一致でおいしい関係が築けると思うのだが、BSにはARもあるしね。
あ、あと守りきれるならINTアコ系とかもだろうか？（でもアコさんはどの職ともよさげ）
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 15:00 ID:XvUExWcP: >719
まったくそんな話は聞きません。
ペットすら子デザートウルフだけですし。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 15:26 ID:3Hm1Pblk: >>718
地雷屋ってあなたでしたかっ！
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 16:29 ID:SBsa482L: β→β2の転換の時もレア出現率異常だったけど、なんかそういう定例があるみたいね。
アイテム消えるんだから一瞬だけ夢見せとけみたいな。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 17:25 ID:CxhKVNKP: 63/34

Agi90+4 Dex22+17 他補正抜きでALL1

タイツだけで40に到達できるように間に合ったのはよかったけど、
やっぱり林檎、グローブ*2が消えるのは痛いなぁ

とりあえずAgi関係は何も補正がなかったので、気持ち的に楽っちゃ楽だが。。。

ﾏﾀｰﾘﾐﾐｽﾞ狩りでも再開汁かな
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 17:28 ID:jN1mSEJj: > つーかAGI騎士ってそんなに万能なの？

万能。ペアで組めばかなり頼りになる。
プリ、BSと並んで組んでおきたい職種だと思う。

・Fleeそこそこ。
・攻撃速度はやい。２HQで攻撃速度ドーピング可能。
・+50のマスタリで良い武器使えるので火力もある。バッシュ、ピアース、BB等で瞬発力もある。
・ペコ乗ってれば機動力もある。緊急避難もインデュアがある。
・SP8使って遠距離攻撃可能。
・扱える属性は無属性(普通の武器)、念（SB)、火（MB)。まぁ火はあまり使わないが。
・BBまたはBSで強力な範囲攻撃可能。
・HPでかい。DEFもでかい。でもってHP回復スキル。VIT1でも100以上回復する。VIT高ければ300近く回復。

まー騎士には足止めスキルは無いがナー。
万能で、かわりに飛びぬけて優れたところは無い。AGIプリと並んで、少人数パーティでは
活躍できるものの大人数パーティでは *全く* 居場所が無い職。
以外とハンターと相性が良いので、特徴を抑えておくと色々役に立つよ。
お互いパーティというよりソロやペアパーティ向きな職だし。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 17:58 ID:U6nNGWgg: >>725
ペアとかがいいというけれど強くなって来て攻撃担当が自分ひとりで十分になってくると
攻撃役の騎士と組む利点が減ってくる。
85にもなると相棒はプリかヒールクリップWIZのどれかに限定される。
一番組みたいのはどちらも可能なヒールWIZ。でも彼らはグラストソロに行ってしまう。
なのでプリさんにお願いするしかないかと。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 18:00 ID:SBsa482L: >>725
説明は終わってるしスレ違いだっての。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 18:10 ID:qYZGiJfS: とりあえず12月1日からは何をすりゃいいだろね。
ハンタボとロザリ買って、ウィスパ＆青箱狩りがスタンダード？
たぶん「プチレアは売れない」状況が続きそうだから、
装備よりも銀矢・罠・POT資金をキープしたいところだけど。

他職は「金で強さ買えるんだからいいだろヽ(`Д´)ﾉ」と言うが、
このリセット後で一番悲惨なのはlv60くらいのハンターではなかろうか。
軍資金200～300kなぞ、あっちゅーまだった記憶あるが。罠師とかどうすんだろ。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 18:23 ID:SBsa482L: >>728
そういうのは別に資金出せるキャラがいるだろうからそっちで稼ぐんでないか？
１ｓｔ罠師オンリーはさすがにいないだろ。
つってもＬｖ70でやっと350ｋだしハンターだとあっという間だろうなぁ。

ハンターは裸プレイ推奨っすか。そーすか。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 18:25 ID:OmbjWwz0: まずは運転資金稼がなきゃすぐ破産して何も出来なくなるから
最低限の装備をそろえたらゴキブリやアリを狩って経験値とメンツは２の次で小銭稼ぐ予定。

上級ダンジョンへ狩りに行く→レア出ない→破産
上級ダンジョンへ狩りに行く→レア出たけど売れない→破産

が往々にしてあり得ると思ってるので、小銭が貯まるまでは動かない。ってか動けない。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 18:26 ID:wGSkX8Jx: しばらくハリネズミ山かなぁ。
それともOD1Fか。
罠必要なとこは無理だし。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 18:26 ID:mqXn8m1S: >>728
その分、ROには金回収するシステムないから
2ヶ月もたてば、一つ実用的レアでれば1～2M軽く超えるようになるから
いいんじゃない？

鯖リセ直後のハンターは一番きつい職業かもしれないけど
しばらく時間経った鯖では、消耗品にそれほど気を使う事なくなるから
楽になると思うよ。

レア運ない人はイ㌔か、PT渡り歩いてお金貯めればいいわけだしさ。

しかし、金回収するシステムはいつになったらできるんだろうね。
できないかな・・・・。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 18:41 ID:f4r1Zgut: 純粋な店売りDROPで経験値もそこそこｳﾏｰなのは竜MAPじゃないかな。
あいつら一匹につき250zぐらいの収集品３つぐらい落とすのも頻繁だし、
ドラゴンのしっぽは600zだし、S2フレイル(店売り8000z)なんて一日に
アベレージ4つぐらい落とすぞ。市場が膨らむのを待つ現状維持には
充分すぎるほど。しかもレベル上げ的にもｲｼｽにゃ譲るがｳﾏｰのはず。
んでもってオリデオコンが出た日にゃウハウハ。自分で使うのも良し。
需要があるだろうから売ってそいつの全財産巻き上げるのも良しだ。

でもイシスの３カラダイヤのが美味いかな･･･。
いや、でもあそこ包帯とか入れ歯とか美味くねえしな。

あくまでレアが高く売れないと想定した場合の話ね。
意外に市場が早期に活気づく可能性はある。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 19:07 ID:6n4ovOfR: >>733
竜は結構なｌｖがないと全然ｳﾏｰじゃないぞ
LUKに振ってる私などｌｖ７０だが全然美味くない。

やっぱり課金後はＳＤ２でＦＡだと思う、イヌが３カラダイヤ出すし
ウィスパの布もｳﾏｰ、箱出れば売るのはもったいないが矢や罠代は十分に
稼げるはず。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 19:12 ID:cNAUAw3f: ある程度のﾁｰﾄ金が流出してくれないと、青箱も買い叩かれるかもなー。
β2は方法公開でエラいことになったが、βの頃に市場支えたのはﾁｰﾄ金なわけで。
・・・複雑なところではある。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 19:14 ID:cNAUAw3f: >>734
SDもモンスター配置換えで難易度大幅upだった気が。
㌦とかｼｬｰとかいなかったっけか。
となるとGDだが・・・混みそうでやだな。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 19:14 ID:cxXVn7Q5: ほんの欠片でも升を肯定するような奴がいるとは･･･
頼むから弓手辞めてくれ。いや、ROを辞めてくれ。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 19:14 ID:hez1vRQo: チート推奨にしか見えない私はだめですか？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 19:19 ID:uRkXKyvz: >>735
チート前提で話すヤツは(・∀・)ｷｴﾛ!
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 19:20 ID:NoqO7ZW5: SD、ドラインリアも出るんでしたっけ。
破産覚悟で新ダンジョンorお金稼ぎ用キャラを今から育成
どっちやるかな・・・∧||∧
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 19:32 ID:00SbcWKX: 店売り最強に弓矢だけもってODかSDいけば超黒字で問題なし
はじめは経験よりも金だろう
プリと組んで、人数増やすならARBSとか同職１人誘って３，４人くらいで
但しOD序盤は金かからない大魔法ﾄﾚｲﾝPTが幅利かしそうでお勧めできない

ソロでSD2は最低FLEE165ないと滞在できなくて稼げなくてうまくないと思うんだが
ウィスパにアンクルなんて使ってらんないよね？SD2まで来るとなると
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 19:34 ID:f4r1Zgut: 青箱は序盤ぜんぜん売れないんじゃないかな。ギャンブル性そのものだから
財布の硬い最初は250kzぐらいで買い叩かれちゃうかも。いや、グラや時計塔
が実装されることによる自力レアGETが可能になるので、いつまで経っても
値上がりはしない？

各職業によって必需品と呼ばれるものが結構売れそうな予感？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 19:44 ID:fugFENKG: SDはウィスパC、マタC、青箱など出るレアは高く売れそうなものばかりだが、
人多そうだし、ドレインリア出るらしいしで行く気はしないな…

素Luk3＆Job42なのにSCが1しかない漏れはGDで念狩りでもするかな…

（´-`）.。oO(グローブが何時頃市場に安定して出回るか、幾らで流通するのかが気になる‥)
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 19:56 ID:00SbcWKX: グローブは出ないからなぁ、、出る可能性がカード同等or以下だけど
ある以上イヤリングよりましですが、、
（バースリーからイヤリングGETした人の情報は全く耳にしたことがないが
グローブはマミーから直接GETした知り合いがいるので）

青箱はﾁｰﾄ蔓延しないなら成熟しても500ｋいかないっしょ
実際期待はすごいけど当たり少ないしギャンブル度高すぎ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 19:59 ID:8M8VlbUv: 案外クリップにワムテCの方が安くついたりしてな・・・。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 20:06 ID:mqXn8m1S: マミーからのグローブってのは結構でたんじゃない？
自分も2個拾ったし、周りでも拾った人結構いたよ。
後はイシスからのネックレスも1個拾ったり。
（自分含めて周りの運がよかっただけかもしれないけど）
アクセサリ落とすモンスの中で一番生息数多いから
多少は期待できるんじゃないかな。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 20:15 ID:LS2Of0Mh: >>685
Lv70/39(か40）
補正含まず DEX42 AGI83 INT19 LUK12（おまけSTR10VIT10）

エピソード1.5開始後はハンタボウだけ買って、下水4に篭ろうかと。
緑ゴキCが魅力的だし、ちまちま稼げるし、金ゴキもついでに狩れたら
美味しいし。
他ドンジョンへはある程度情報や装備が出揃ってからでもいいかな
なんて。

混雑次第ですが。

DEXがアクセ抜きで60になってるので、攻撃力自体は変わり無し。
もっとも、ブローチ・首輪・ゴキアド・笠・緑ゴキｼｭｰｽﾞ分のAGIが減る
のは痛いですが。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 20:15 ID:00SbcWKX: アクセ出現率が同じならグローブは一番期待大
でも1/2000くらいだと運の悪いひとは５０００以上ハマるのはよくあること

次が神官の手袋とか、、苦労しそうなのはブローチ（ﾏﾘｵﾈｯﾄ）
無理そうなのはイヤリング。実質青箱限定と考えたほうがいいようだし
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 20:24 ID:f4r1Zgut: 鷹師としては深刻なウサミミ不足にあげぎそうでつд｀。
一気にガラス靴を狙いたいがマリオネットを倒すにはDEX低すぎ。
まあ、ロザリーが気軽に買えるのは嬉しいんだけどね･･･。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 20:32 ID:DnfJRqoY: 取らぬ狸の皮算用～

廃坑3Fで聖書Get! → 矢林檎へ変換
廃坑3Fで鋼鉄20個、砂漠で歌う草 → オペラ仮面合成
GDでSタイツ自力入手 → 小盗虫C買って付ける
GDでウィスパC自力入手 → Sマフラ買って付ける
アルギオペ様からSブーツを賜る → 緑ゴキC買って付ける

これだけあれば満足です(´д｀*)
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 21:04 ID:DvFccx3D: >742
3キャラ持っていて全部LV61以上でも、開始早々青箱にその値段はまず手を出さないと思う
100ｋでも微妙だと思うけど･･･
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 21:19 ID:IEea2X7g: この前バランスハンタさん
ＶＩＴ４０代でＬＵＫ３０持ちのハンタさんと組みましたが、（自分プリ）
３０でも結構鷹飛ぶんですね・・
自分・アサ・ハンタでＦＤ５いきましたがＭＨ潰したのし～
心残りなのがマグヌスとってたのでブレス・ヒールくらいしか
できなくて（´･ω･`）
今マグ５だけどｷﾘｴ６・ﾏﾆﾋﾟ３・ｸﾞﾛﾘｱ２になるのＪＯＢ４５∧||∧
マグプリやっぱ役立たずでつか？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 21:28 ID:LjS1suWY: ハンターとマグプリはあんまり相性良くない。
役立たずとまでは言わないけど。

マグプリが組むなら騎士か幸せ二刀流アサあたりがいいけど、
幸運剣は没収で取得難易度もべらぼうなんだよなぁ・・・
ってこれはプリの話題か？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 21:51 ID:CUZpzA7b: >752
マグプリにはペコトレインがお似合いだと思います。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 21:59 ID:mqXn8m1S: >>754
こらこら、そんな事言わない言わない。

マグヌスプリは、WIZと同じ感じの扱いになるだろうから
やっぱりタゲ獲りもしやすい硬い騎士さんとの相性がいいと思うよ。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 22:16 ID:nISK1d1M: 言ってることおなじだぞこん畜生！
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 22:26 ID:k1O5CsnC: ところで鷹師としてはガラスの靴が女性専用になるかどうかがかなり気になるんですが
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 22:28 ID:dS/din8Y: マグヌスは自分の詠唱を止められずにどれだけ大量のモンスを
集められるかが勝負だからハンターはいらんっぽ。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 22:35 ID:G4fw7hc7: >>757

忘
れ
てた（つд⊂）
760 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 22:52 ID:hAdcc8xQ: >>757
韓国では男でも装備で来てるよ。ちなみにティアラも。当分は大丈夫っぽい。

本題になるけど、あの持ち越し金の少なさからして確かに最初は弓手は厳しいね。
うまくインフレが進んでくれればいいんですが。

開始直後はナイトが絶対に一番良いと思うね。
韓国でEP1.5でやった人から聞いたけど、属性武器があることでGD3Fあたりは騎士パラダイスらしい。
たしかにあそこの念属敵なら、物理DEF0でEXP/JOPとも凄いし、しかもドロップもメチャおいしい。
ソロ騎士＝プルジョワ、その他＝貧民　とならなければいいんだが・・・。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 23:12 ID:60U9Xe+d: >>760
属性武器と開始直後の有利は関係ないと思うが
属性武器創るのだけでも手間かかるしBS持ってなければ買わなければいけないし
一番安いと思われる水属性の１LV武器の相場がいくらになるのかが気になるところか
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 23:13 ID:BShg/d40: 開始直後で属性武器があるのか？（ｗ
一番いいのはやっぱ最悪装備無しでも戦えるマジ系じゃないの？
アーク一本でもいいわけだし、あとINTプリ
ついでに言えばたぶん初日に商人で騎士の装備売りまくれば余裕で１Mくらい行くと思う
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/20 23:40 ID:b1hz+SGi: >>718
同業者さんかな･･･？
罠、楽しいですよね。

最終ステータスは…
67/38 STR1 AGI10 VIT1 INT91 DEX32 LUK1 (全て補正無し)
装備は
+1ハンターボウワイズキャップエリュダイトグラス +1クイックマフラー
+1ソウルオブエンチャテドブーツイヤリング*2
INT特化専用装備が課金によって消えてしまうのが痛すぎです(つД｀)

1日1000個以上罠を使うので全然お金が貯まらなかったのも良い思い出です。
受験があるのでしばらくROができなくなるのが悲しい限り。

お金を稼ぐならコボルトが美味しいかもしれません。
比較的ドロップアイテムが高く売れますし、チョウチョが落とす服もかなり高値で売れます。
EXP効率は大したことはありませんが、お金を稼ぐのにはちょうどいいですよ。

それではみなさん、受験が終わったら戻ってきます。
罠師に幸あれ。弓手に幸あれ。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 01:17 ID:NsowMtSK: >>758
INT99のマグプリと組むなら、ヒールボムだけ撃ってもらいながら連射、これ最強
効率だけを追ってみるなら、マグヌスを緊急時以外は使わない方が上。ジェムや罠も減らないしナー
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 01:51 ID:AMPiPa7N: >>758
詠唱止められないようにするのが大切だから、ハンターでも可。
アンクルやサンド使えば余裕で詠唱時間稼げるしな。
vitペコ騎士でトレインもいいが、ハンターでツッコンでも十分トレイン可能。
横沸きされても、一発殴ればタゲ外し出来るし、アンクルで止めることも出来る。
vit騎士トレインだと、インデュアトレインで振り切ってMPKになることがある。
よって、ハンターでも十分組めるかと思われ。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 02:09 ID:+3rCbQKa: 何かこの頃鷹匠増えまくりだな。
鷹匠じゃなくても、高LvになるとLukに30ぐらい振るみたいだし、
今やハンターはDexAgiLukの三ステ振りがデフォルトか…
ﾓﾚﾊ､ｽﾁｰﾙｸﾛｳﾆ9ﾏﾃﾞｼｶﾌﾚﾅｲ...ｳﾂﾀﾞ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 02:17 ID:cjs8vTKh: >>766
っていうか、他の罠が余りにも使えないから
スチールクロウ取る
↓
せっかくの鷹の攻撃強くなったからLUKにも振るか
なんじゃない？

他の罠の使い勝手がよくなったら、罠死もふえてくるとは思うけど。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 02:28 ID:zZ4gTHII: ＞せっかくの鷹の攻撃強くなったから
「なんか最近鷹の方が強いんだけど・・」と思われ

そんな自分はしばらくゲフェンとモロクを行ったり来たりかな
幽霊蜘蛛以外アンクル前提でもGD3はドロップ品良いし、SD2はダイヤがウマイし5階もそこそこ稼げる
って被りまくってるな。

クレイモア・・・範囲修正されるかな
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 02:36 ID:pSjM0/Xb: >>760
永久稼動するwizと比べてみ？

騎士なんぞ休まないと戦ってられないぞ？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 03:38 ID:4W1w6t6y: >>769
そもそも、防御力もHP回復スキルもないWizはGD3ソロなんてできない。
SPだって、イヤリング、クラウン・ティアラの没収で休まないと無理。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 04:13 ID:cYC/Nn5y: すみません、各所で♂ハンターがおにぎりと呼ばれているのですが
なんでなのでしょうか？

♂ハンターってかっこわるいですか？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 04:18 ID:P4noyeJz: スフィDとか敵の配置とか変わるらしいのですが
どなたか詳しく書いてもらえませんか？12月1日に備えて狩場を決めたいのです
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 04:29 ID:970NznWJ: >>771
鏡で自分の背中みてみ？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 04:33 ID:tKtvNgXe: 俺は腹巻に萎えた・・・・＜♂ハンター
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 04:56 ID:IVAqQCms: 女ハンターは意味不明に肌出してるから不自然で好きになれない
森の中でハンティングやるのにそんな薄着じゃ擦り傷するぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 05:06 ID:/ivFufEa: これから、1.5で属性武器の実装で銀矢が叩かれなくなるのか、
それとも、「属性矢強すぎ」になるんだろうか…
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 05:12 ID:IVAqQCms: >>776
聖属性武器は作れないから銀矢はやっぱり叩かれると思われ
だって後半のモンスター聖属性に弱い奴多すぎるし
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 05:28 ID:fePYcZI9: よく見ると、肩の部分にもおにぎり乗ってるようにみえるんだよなあ…漏れだけ？
ちなみに栗毛ハンターは首輪繋いでペットにして食ってしまいたい……
って、激しくスレ違いっぽいので吊ってくる∧||∧
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 05:33 ID:Uiwwhq/q: >>778
貴方は栗毛だったら職業問わずに食欲が湧くことを
先生、知ってます (*´д｀)σ)
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 06:08 ID:5baSbLkM: >>778-779(*´∀｀)σ)∀｀)σ∀`)
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 07:07 ID:sx6hwknx: 銀矢叩いておきながら臨時では頼りにしてくるやつは死ね
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 07:21 ID:5baSbLkM: 最強厨が死ねば問題無し。

弓系の最強厨→おれつええ
他職の最強厨→卑怯だボケ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 08:24 ID:XPJJWHhJ: つーか、銀の矢なんてβ１からあって
実装を心待ちにしていたアーチャー達
集中力向上が２秒で切れて氏にスキル
修正されてもやはり使わないアーチャー達
最初にポリンを倒すのに矢を三発使い
ゼロピーを拾って絶望するアーチャー達
射程アップスキルが未実装で
みんな強制近射していたアーチャー達
アルバレストを装備するのが夢で
毎日下水でゴキブリを刺し殺すアーチャー達
闇マジに存在すべてを奪われ
次々と崖の上に立つアーチャー達

俺は弓手が好きだ
最強厨どもは氏ね
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 08:39 ID:AMPiPa7N: >>776
大丈夫。1.5実装されても、他の属性矢が即実装される可能性は低い。
韓国でも、店売りされてないようだし、弓兄貴ドロップらしいが、激しく強そうだしな･･･。
ついでに、銀矢叩く奴は逝ってヨシ。
>>781に激しく同意。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 08:40 ID:pxUpMecc: 753>
あん？
あんた戦い方ﾏﾁｶﾞｯﾃﾙ
intプリ＆ハンターコンビの利点は両方の聖属性攻撃による殲滅能力
マミ、グール、ベリットはだいたい弓で５，６発
ヒールボムで援護されればそれ以下
極端な沸きされたら引きつけてサンド、サンド、サンドで固めてからマグヌス
この狩りでピラ４だとだいたい４００ｋ～４５０ｋ

ちなみにトレインは敵の占有、ＭＰＫ等の問題から迷惑なので
やめて欲しいよな・・・
トレインしてる時間暇なんだからあきらかに効率ひくくなってるのにな！
まぁ否定しておいていうのもなんだけど
効率だけで言うなら（コンビのね）
ピラ地下でプリに引きつけさせといて
その間にウィズがＳＷ張って大魔法というのが効率出るでしょ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 08:48 ID:oL1tTpEf: ＞んと、いきなりですが。。。。。
＞AGI型に未来は、ありません
＞グラストヘイム・時計台実装後
＞新モンスター浪人などその他の
＞モンスターは、FREEが260あっても4割しか
＞交わせないと言う事らしいです。
＞もちろん、アサシン　AGI騎士に、未来はないとの事
＞・・・・・南無（＿＿＊

転載ですが、そうするとAGI＞DEX=LUKハンターもNGってことでしょうか。
今はまだ弱いハンターなのですが補正なしでAGIが60あります。
この辺で止めたほうがいいでしょうか？
AGI極振りアサシンさんなどが泣いてるのを見ても
新ダンジョンをPTにしろソロにしろ視野に入れるなら
DEXとLUKなのかな、と…
教えてください。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 08:57 ID:sx6hwknx: AGIなんてASPDのためだし
アンクルで近づかれないし。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 09:05 ID:P4noyeJz: 新ダンジョンは噂どおりの超難関ダンジョンである事を願う
PTで行って「敵つよ～」とか言いながら全滅するようなダンジョンの方が(･∀･)ｲｲ!!

Ragnarokを始めたばかりの頃の気持ちに戻りたい気がする…
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 09:09 ID:rOrWJgdP: >>786
>>787に同意
アンクルがあればどうとでもなるから、
結局自分の好きにあげるのが一番では。

漏れはAGI極振りアサシンがメインだけど、別に悲観はしてないかな。
PTプレイ前提で言えば、プリのキリエがあれば3割回避でも
全く回避できないよりは遥かに生存力をあげることができる。
AGI騎士はACがあるし、今後攻撃速度の早い敵がでても2HQ＋ACで対抗できる。
むしろ全くかわせず、かといって決定的な殲滅力をもたない
STR寄りのアサシンは本気で辛いんじゃないだろうか。

あやうくｹｺｰﾝするところだったよ(´ｰ`;)y-~~
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 09:13 ID:HqC27W1c: むしろCRI必須って感じだね。
固い敵＆避ける敵が結構いるんで。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 09:20 ID:Cyt+Fu83: >>786
アンクルだけでいかなる敵も無力化できるから問題ないっす。
STRハンターでもない限り大丈夫。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 09:28 ID:z10ABXQ+: グラスト時計台は廃ＰＴでしかやっていけないようなバランス希望。
ザコもＢＯＳＳと同じでアンクルlv5で5秒足止めにしてくれ！
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 09:31 ID:dbMXzw9i: >>783
お　前　は　俺　か
伊豆パッチ直後に作った1stアーチャーの懐かしい思い出が走馬灯の様に駆け巡ったぞ
なつかすぃ…
794 名前：：(^ー^*)ノ～さん　投稿日：02/11/21 09:35 ID:xrQRIIZC: >>786
時計台は廃ならどの職業でも十分ソロは可能。FLEEは200あればどの敵も8割位回避するね。
グラストヘイムはソロはどの職業も厳しい。騎士はAC、アサシンは敵を選んでTCジュルあたりで攻撃だね。
ハンターはかなり鷹頼みになるのでLUK多めに振ったほうがいいと思う。DEXに特化したキャラははっきり言って厳しい。
廃DEXハンターの攻撃も５割も当たらない敵やDEFが異様に高い敵がいるのでクリティカル頼みになる。
LUKに特化すると今度は念属性の敵が手におえなくなったりするんだけどね；。

アンクルやACがあれば何とかなると思ってるみたいだけど、SP的にもきついし、韓国みたいに鯖が閑古鳥鳴いてるならともかくCHAOS,LOKI,IRISの人口が課金後8-9割り残るとしたら横沸が厳しくてソロは廃でも厳しいよ。
まあ、韓鯖でもそうだったが、ミストレスＣをもったWIZは別格ね。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 09:51 ID:rMUfFzAD: 　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　　　＼＼　おにぎりワッショイ！！　／／
　　　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 09:56 ID:EyYgF0Yk: とりあえず裸でもFLEE182あるんでいきなりSDに篭ります。
POTは紅を使います。罠も沢山使います。
でも、どうにかなるような気がします。
引継ぎ3キャラで800kぐらいあるんで残金300kぐらいになるまでにはウィスパCが手に入るとおもう。
あと、箱は全部自分で空けます。
ほか新敵のドロップもおいしいのでどうにかなるカナと思ってます。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 10:00 ID:SssOCaV/: >>772
1F　アナコンダーク、ドレインリア、ゼロム、マーター、レクイエム
2F　ドレインリア、ゼロム、マーター、レクイエム、ウィスパー
3F　ドレインリア、マーター、レクイエム、ウィスパー、マルデューク、ミミック
4F　マーター、レクイエム、ウィスパー、マルデューク、サイドワインダー、イビールドルイド、ミミック
5F　マーター、レクイエム、ウィスパー、マルデューク、サイドワインダー、レイス

本当はスレ違いかもしれないが、これからの狩場の話で重要かもしれないので転載
あと噂ではピラの敵の配置も変わった模様、
ピラ地下2ではイシスが出なくなり、地下3ではレイドリックとカーリッツバーグが出現
4Fのイシスの出現率が上がり、オシリスが地下から4Fに移動
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 10:12 ID:v0zfjthu: 弓手スレより・・・。
言われてんぞ、アサシン。

>>701
>PT戦闘が盾、主戦力、副戦力、補給と別れているならまさに副戦力の要になる。
>戦闘能力の面で副戦力がアサシンでないのはわかるよね？
>#アサシンはよくて「偵察（情報収集）」かな。ｗ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 10:16 ID:v0zfjthu: >>798
誤爆
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 10:20 ID:1qCGyndr: >>799
それはともかく、
>トラップにしても数あるトラップを状況に応じて使い分けるプレイヤースキル
こんな事言ってる時点で未経験者。アサシンスレより叩きスレッド逝きでつ。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 10:21 ID:rhEE7hDS: 現在，65/33のハンタで
AGI69+4 DEX55+17 INT9+1 LUK21+3（装備補正無し，課金直後はロザリー*2，タイツくらいか）
で鷹メイン(AGI>LUK=DEX)にしようと思ってたけど，DEX振りきりに魅力を感じてきた．
グラストでDEX極振りはソロで生き残れないとかよく聞くけど，果たしてそうなんだろうかなと．
（ちなみにソロ推奨ってなわけじゃありません．グラストソロもいいけどやっぱPTで行きたい）

銀矢がいきるのはやっぱりアンデッド相手だし，そいつらは大抵DEFは低い．
高DEFな敵に対してのクリティカルはカードで補えるし，充分通用するんじゃないかなと思う．
(鷹が飛びまくらないと，矢の消費が激しくて狩りにならないという可能性はあるが)

韓鯖でプレイしたことはないから想像の粋をでないから，韓鯖経験者の意見があれば一番なんだけど，
まぁあれだ，ブレス・集中でDEX150とかハンターにしかできないんだからやってみたいなと．
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 11:12 ID:OMfb7LNn: >>801
詳しくは知らないがLv80以上が普通らしいのでDEX型でもLUK型にしても
殲滅力不足になるだろうね。タイマンでも全ての敵で避けることが
まったくできないから全てアングルで対処するしかなくなるね。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 11:36 ID:gRJ0yiIf: >詳しくは知らないがLv80以上が普通らしいので
まじかよ？
Lvl80以上なんてそんなにたくさんいないと思うが
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 11:48 ID:pfKJz4lm: ぶっちゃければアンクルとTCクロスさえあれば６０代でも行ける。
但し横沸きで酷い目に遭うので、過疎鯖のみ。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 12:09 ID:FKFUPaHL: >>801
普通に行けます
強敵カーリッツバーグと深遠は数自体少ないし、
かなりマズイから無視すればOK

そうなるとキツイ敵はレイドリックだけ
こいつ以外なら、DEX型もLUK型も大差有りません
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 12:10 ID:ii68aPXc: Lv80以上なんてハンターならボロボロいるだろ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 12:20 ID:NE2Somub: Agi/Luk/微Intの、鷹＋クリのダメージだけは最大値ハンターだけど、
Agi/Dex極振りハンターの２人PTが組みたいけどどこにもいねー

ちくしょう。かつてそうだった知り合い連中、
Lukに振るなんて屑だ！とか言ってたくせに
どいつもこいつも俄か鷹師になりやがって。
ああそうさ、漏れのDexは補正込みで30止まりさ。
だからLuk1とかの奴と相性がいいんだろーが。

・・・誰もいねーよ。。。。。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 12:21 ID:QkoS2nWi: >>803
？
ハンターでなくてもいっぱいいると思うけど・・・
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 12:22 ID:vUVqE5t7: >>803
お前ほんとにﾊﾝﾀｰか？ｗ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 12:24 ID:pxUpMecc: ８０以上あったって装備が整ってなかったら
あんまかわんないんじゃないかな？
攻撃力振り切れてるｗんだから当たったら死亡or瀕死ダメージなんだし
銀矢＋でどれだけの回復アイテムがもてることやら

無理してアングルでぽすぽす少しづつたおして敵横沸き＞死亡
なんてかったるいよな
数倒さないとそうそうレアなんてでないしデスペナふえるだけで
無理してグラスト逝くのは最初の見学くらいでそ？
ＰＴプレイにしたってプリのintが下がってるんだから期待薄いしな
ハンターの最初の仕事って相棒（ぷり）のためにint装備とってくることじゃ・・・
とか思ったりｗ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 12:48 ID:FKFUPaHL: >>810
ハンターと組む場合、プリは大してSP使わないかと＞グラスト
定期的に補助魔法＋時々ヒール使えれば問題無いので
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 14:46 ID:v//AIWfO: 深淵、カーリッツバーグは闇、アンデット系統だから
銀矢のCriがものすごく効いてたはず、200%
なので鷹もいいけどDEXも補正込み100ぐらいあったほうがいいと思う
LUK60あっても鷹発動率20％もいかないしね
とまぁ私的意見ですがみなさんどう思いますか？
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 14:53 ID:/lLj9+3A: ｸﾞﾗｽﾄは観光地で狩場とは認識しておりません。
by DEX-AGIﾊﾝﾀ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 15:05 ID:cjs8vTKh: というかグラストって狩場になるの？
自分のなかではβ1の時のプロ北って感じで
遊びに行ったついでに経験値はいればウマーって感じなんだけど。
完全に狩場にはしにくかったからさ。
モンハウ遭遇すれば回復が極端に減ってマズーって感じで。

ピラ4、ゲフェン2を狩場にしてお金経験値ためつつ
遊びにプロ北って感じでやってたもので。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 15:10 ID:Wtqo/nT0: >>813
禿同。
HP１万2万逝ってる割に経験値少ない敵相手に狩りしてたって効率いいわけない。
重力があそこまで強い敵用意したのはPTプレイさせるためなんだから、ソロ前提で考えてないで
PT組んで行って楽しめばｲｲｼﾞｬﾝ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 15:23 ID:sx6hwknx: アイテムめあてだよね
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 15:32 ID:970NznWJ: 無形剣とか村正とか正宗とかカッツバルゲルとかライドワードの本とか

あれ？弓は？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 15:37 ID:6GYdOKEo: >>803
知り合いのプリ7人の平均レベルは84です。みんな♀プリだけど･･･

グラストで稼ぎに使えそうなのはプリズナーの2体。
高DEXでTBクロスなら10発で倒せそう。MAPにいる数もおおいらしいから。
でも、グラストはレア狩場と考えて経験値なら雑魚相手にほかで稼いだほうが良いというはなしだ。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 15:46 ID:4RdvvfHh: job41でスティールクロウ10になったので
このあとクレイモアと取ろうかと思っているのですが
クレイモアは死にスキルだから取らないほうが良いっていうのを
よく聞くのですが実際どうなんでしょうか？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 15:48 ID:y+yIUfZ8: つまり、あれか。
グラストはDEX＞LUC＞INTの俺の出番ということで良いんだな？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 15:53 ID:Vbp7g14y: 新鯖にハンター多いっていうけどリディアだとそれほど多くなかったぞ？
最終日のプロイベントの時でも画面に50人いても鷹は3匹
アチャは5人いなかったし…
サラとバルダは違うのか？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 16:02 ID:QkoS2nWi: 狩りにご就寝だっただけちゃうか？
自分もIrisだったが襲撃イベントなんぞ参加しとらんし
普通に狩りがしたかったというのが本音
デスペナもらうのも嫌だったからね
もらうかどうか定かじゃなかったけど
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 16:03 ID:JLAhS7nR: おいおい、お前さん方、グラストヘイムや時計台もいいけど大事な話を忘れてるよ。

アイテムオールリセットで素っ裸になった、自分の分身を飾ってやる頭装備は何にしますか？
おいらはさっきからシミュレーションしてるけど迷いっぱなしです。
824 名前：813 投稿日：02/11/21 16:09 ID:PYfm7ATw: >814のようにβ１のﾌﾟﾛ北みたいなもんだね
DEX-AGIの漏れには縁の無い場所かなっと。

ｱｲﾃﾑ狙いは確かだけどまだJOB22だから
当分は関係の無い場所だな。金も装備もなくなるしね。

それから街中ではﾃﾞｽﾍﾟﾅありません。
死んでも無問題、ああ、回復は面倒だけどね。
襲撃はWizがｵｰﾊﾞｰｷﾙで持っていくせいかもしれないけど
自動芋みてるとEXP入らないんだが気のせいかな？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 16:09 ID:4RHaFatZ: >>823
花を大量伐採して頭にでっかいパラボラアンテナ乗っけます
β２の時と同じく・・・。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 16:11 ID:qNUXb51z: 頭装備くらいは性能度外視でかわいいのをつけてやりたいですな。

ティアラ目当て・・・先は長い∧||∧
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 16:30 ID:q9sLFNsp: 星拾うまではGD篭る予定ですが何か？
ニンジン代尽きるまでに…出るわけないよな∧||∧
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 16:54 ID:970NznWJ: 丸い帽子のために青箱狩り…
SD2FってLv56じゃ死ぬしかないですよね…？Λ||Λ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 16:56 ID:85fxoE34: >>828
２０分程度でPOT切れるけど生存は可能
アングルは偉大だと感動しますた
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 17:27 ID:QPXIEzZF: 意外とみんな頭は趣味の装備つけるんだな。なんか和んだ。
頭装備の付加価値で大きく攻撃、防御性能が変わることがない
弓手ならではだね。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 17:29 ID:W8lyH44Z: >>823
戦闘時-矢リンゴ
その他-羽根帽子orヘッドセット

あたりを狙ってます。

ちなみに中段は
戦闘時-双眼鏡orS1ｻﾝｸﾞor高級ｻﾝｸﾞﾗｽやなんで睨む目（def1繋がり
通常-迷い中

下段-たばこ一択

こんな感じ。
とりあえず矢リンゴ+ソルスケＣ+グローブ+オリ原石+s3クロスの為にピラ3監禁予定。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 17:42 ID:970NznWJ: >>513
プリオニカードが手に入ったら、DEX無しキャラを育てはじめればいい
STRonly商人がオススメだよ。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 17:43 ID:970NznWJ: 誤爆…
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 17:54 ID:uAQ2V013: >>829
アチャ時代からこのスレ読んでていざハンターになってSD2行って見たが
50分くらいは普通にいれたぞ？
１０回位行って、３回位は連続横沸きで死亡したが
あとは場所取りとアンクル上手く使えば乗り切れた。

ステは補整混みでlv57、AGI60、DEX70、LUK32のソル1枚刺し、ﾌﾞﾄﾞｳ15程度所持。
1stがWIZだから逃げながらアンクル等に慣れてたのもあるかもしれんが。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 18:00 ID:KBZ3Dti+: >>823
キャップ。ずっとβでもキャップだったので、課金後もまずキャップ買おうと思います。
ｷﾂめの狩場に行ったときはうさみみ付けてたけど
いきなり手に入るとは思えない･･･（つД｀)
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 18:09 ID:4fpksGWw: >>823
銀髪♀ハンターの俺は是非うさみみを装備したいが・・しばらくは無理だろうなぁ・・・
β1からずっとうさみみだったからなにも思いつかないよ（つдT）
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 18:12 ID:/kuCnINo: >>823
装飾用卵殻かな
初めて手に入れた頭装備が卵殻だった。
それ以降、終了間際まで装備できるレアは手に入らず、
ずっと被っていたので愛着ができてしまった。
その間に倉庫で卵殻が４っつにまで増殖していたんですが…
新キャラでもつくって卵殻手に入れにいきます。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 18:18 ID:cthV84Su: >>836
似たような状況です。仕方ないので、自力うさみみ入手までの３週間の装備に戻ろうと思ったら…

丸帽子とビレタの使い分けだった。　

どっちもダメじゃーん・・・・∧||∧
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 18:57 ID:C78k21se: >>820
任した　(ﾟ∀ﾟ)
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 19:00 ID:E7P10F5i: 俺はirisとフェンリルでWIZやってたんだがオーディン鯖はいったらハンタやろうと思う。
そこで元WIZの人に質問なんだがやっぱソロやるんだったらハンタの方が簡単？
ワープ撃ちはできるかの？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 19:03 ID:Grkhu9cs: >>840
一次職時代は圧倒的にマジのが楽。
それにファーストキャラでハンターはけっこうつらい。
ワープ撃ちは出来ないが、ASPDの速さと鯖の重さの相乗効果でノックバック撃ちが出来たが、
軽い新鯖では無理くさい。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 19:04 ID:6tj3kIO0: β１でちょっと叩かれた
モーションキャンセル打ちなら
まだ健在。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 19:07 ID:YGCp2tH5: >>841
新鯖でノックバックなんて見たことねぇや…
それとアチャ時代は逃げ撃ちしか選択肢はない
崖撃ちと溝撃ちは人が増えてきている今は選択子はないので
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 19:10 ID:YGCp2tH5: >>843
訂正
BOTがたっぷりいる重いマップなら極めて稀に発生します
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 19:13 ID:0cZUCSuH: スピングラスと頭花で、間抜けになりたい…
β２時は、両方ともGETできなかったからなぁ（つД｀)ﾋﾞﾝﾎﾞｰﾃﾞ

LUK＝INT>DEXアチャな漏れ
終了時はまだBase26でINT16、DEX23+8、LUK34くらいだったと思うけど、（他は全部１）すでにINT一本振り体勢でつ

今後、INT３か４ごとにLUK１くらいの割合で振る予定でつ
オオカミもまともに狩れない…サル崖撃ちか下水なら狩れるかな(´･ω･｀)ｺｳﾓﾘｺﾜｲ

ま、配給のおかげで+7ボウとレザジャケのみな貧弱装備から卒業できるだけで良し、か…
…独り言スマソ。変わった育て方スレ逝きでつか∧ll∧
846 名前：836 投稿日：02/11/21 19:14 ID:4fpksGWw: >>838
ラグナの何かで試してみたが頭巾などどうだろうか・・・
手軽に手に入って似合いそうなのがそれくらいしかみあたらなかったよ・・・
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 19:20 ID:d/Bj79In: >>836
おなじく銀髪♀ハンターの私は、眼帯がデフォ。
フェイヨンで武器からぜんぶそろいますよー。

そうは言ってもウサミミはやっぱり欲しい。(つд｀)
とれる頃にはリンゴいらないように、
DEXあげておきまつ。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 19:29 ID:3aAuz8Sb: のんびり望遠鏡でも作ろうと思う。
今度は作れるようになってるんだろう。
鋼鉄100個だっけ。100個てなんやねん…。
レアが絡んでないだけ作りやすいけど。
849 名前：840 投稿日：02/11/21 19:32 ID:E7P10F5i: ワープはできんのか・・・
WIZやってた頃はアンクルがかなり羨ましかった。
FWはアンデット抜けるしFDは失敗がある。
AGI.DEX.LUKに振ろうと思う。
1stは矢代とか辛そうだがなんとかやろうと思う。
ただハンタをやるにして問題が一つ、男ハンタの服装なんだよあれ・・・
男WIZはマントとかいい感じだったんだがねぇ、課金後は女垢かな。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 19:50 ID:m4HUUum2: >>845
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20021121195142-flower.jpg
あほ花つけるとこんな感じだよ・・・。
いやβ期間中はいっつもこんなのでしたけど。

もう回りから「妖しい」「なんで変な格好しかしないの？」「眼鏡が怖いよ・・・」「近くの子供があなたを見て泣き出した」
などいろいろと暖かい声援を・・・・
ほっといて。私はこの格好が気に入ってるんだから！ヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 19:50 ID:Uiwwhq/q: ガスマスクと工事帽を揃えて
再び工事現場のにいちゃんにジョブチェンジしたい。ﾊｧﾊｧ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 20:32 ID:2wBJaQVC: ずっとりんご娘だった。
あきないの？などと、周りから言われつつも、ひたすらりんご。
効率重視だと思われていたみたいだけど、ちがうんだ。
りんごが好きなんだよっ。かわいいじゃないかっ。
またがんばって、林檎狩りしようっと。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 20:37 ID:9nyY3D0S: Dex100→120にするのとLuk5→55にするのが大体同じぐらい。

前者は基本攻撃力64アップ、ハンタボウ装備なら+25。
後者はクリ鷹率が約16.5%アップ。クリダメでの攻撃力上昇値は計算面倒なんでパス。
鷹攻撃力を800として、16.5%＝攻撃一回ごとの鷹ダメ期待値132アップ。

DB角弓で対不死やるんなら前者、汎用的強さを求めるんなら後者、ってところか…。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 20:55 ID:2MMMGJL+: >>820
そう、お前の時代が始まる。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 21:04 ID:amlgryiH: 非常にどうでもいいんだがBBならワープ撃ちは出来た気がする。

使いませんかそうですか ∧||∧
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 21:07 ID:kibJicI3: なんかDEX>AGI=INT=LUCを目指す漏れは
今までの書き込みを見る限り希望が見えないわけで
現時点ですらPTでもソロでもお荷物だしなー
ヒマな時にトーキーで場を和ませるぐらいしか正直する事無いんすよ
好きでやってるとはいえもうだめぽ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 21:19 ID:9hrRzVPs: >>856
どの程度AGI,INT,LUKに振っているかはわかりませんが、
ハンターって全職業中最もバランス型が損をしない、下手すりゃ強い職業
だと思うから、バランス型の中のキャノン気味ってことで良いんじゃない
でしょうか。グラストヘイムにもDEX型に美味いアンデッドがいるって言うし。

ちなみにわしはLUK(59)>DEX=AGI>INT(48)。補正なし。
これからAGIに振っても現実的にはAPSD163ぐらいにしかならんし、
LUK全振りかなと。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 21:56 ID:lsa1DKx3: バランス型は強いかも知れないけど、さすがにフラット型は辛いよなぁと言ってみるテスト。
STRとVITがもったいない。

だれかフラット型やってる勇者いない？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 21:58 ID:cBUPAKwO: FLEE170確保→DEX100確保→LUK振り

これ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 22:10 ID:wSCQZW5Z: 今
STR10+3 AGI70+7 VIT1+2 DEX51+20 LUK12+3
ってな感じのステなんですけどどういう順番であげていくのがいいですか？
とりあえずＬＵＫ３０を目指そうとしてるんですけどそのあとＡＧＩかＤＥＸか・・・
悩む・・・
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 22:20 ID:Q0Gqe6+B: >>860
伸び盛りのAGI派の人（LV50後半から60後半ぐらいの人？）に聞きたいんだけど、
ASPD158とASPD164って結構大差ある？今AGI52+6でASPD158なんだけど、これから
AGIに振るとしてもLVの現実的な上限値からAGI80ぐらいまでにしか振れなさそう。
「はやくなったなー」と体感できるほど射撃速度が向上するならAGIに振ってASPD
164を目指したいんだけど、ラグに潰されて体感できんような速度なら諦めようと
思いまつд｀）。ASPDは168あたりから1増えるごとに速度上昇を体感できると聞い
たことあるけど、160序盤はどれもそれほど変わらないかな？

鷹っぽいハンタだけどLUKだけじゃなく試投数を増やしておきたい現在79歳ハンタ。
遅すぎる試行錯誤。
862 名前：861 投稿日：02/11/21 22:21 ID:Q0Gqe6+B: ごめん最初の>>860っての無し。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 22:28 ID:wSCQZW5Z: あー１６０超えると１でも実感できるぐらい早くなりますよ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 22:32 ID:CWKrPRfj: >>861
LV57、AGI56、DEX59、ASPD159（共に補正考慮せず）から
LV70、AGI80、DEX59、ASPD166まで全AGI振りしました。
AGIの上昇に比べてASPDが上がってるのはグローブ→ブローチへの変更とJob補正。
で、あくまでも以降は私の体感。
ASPDが1ずつ上がっていく過程では確かに目に見えた上昇はないです。
ただ、166になった頃、周りと見比べてみると明らかに自分は速い部類に入ってると思いました。
無論、私より遙かに速い人はいますけど。
というわけで、現状で鷹がある程度飛ぶなら上げておいて損はないかと。
80くらいまでAGI上げておけば大抵の敵とは真っ向勝負できるから罠代も浮くし。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 22:51 ID:tsay0Xbs: FLEE170ﾁｮｲあれば大抵の敵を避けれるので便利だとおもったり。
それ以上のFLEEを要求する敵ってHPもATKも高いﾔｼ多いからアンクル使った方が安全そう…。
まー敵と狩り場によるから一概には言えないけどﾅｰ。FLEE多いに越した事無いだろうし。

900に迫ってきたのでテンプレ貼るよー
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 22:52 ID:tsay0Xbs: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです

【前スレ】　弓手系の情報交換スレ 13 俺の後ろに立つな
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1037095835/

関連リンクやよくある質問は>>2-10辺り。
質問はなるべく過去ログや情報サイトを調べた後にしましょう。

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。

※　ここで崖撃ち等について議論しても何の意味も効力もありません。
※　やるならばあくまで自分が全責任を負った上で他人に迷惑をかけない範囲で行ってください。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 22:52 ID:tsay0Xbs: ◆過去スレ◆
一本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/010/010667664.html.gz
二本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/017/017716432.html.gz
三本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1023566331.html.gz
四本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1027153380.html.gz
五本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1028750768.html.gz
六本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1030095498.html.gz
七本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1031201127.html.gz
八本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1032196700.html.gz
九本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1033122255.html.gz
十本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1034759348.html.gz
11本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1035456791.html.gz
12本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1036315943.html.gz
13本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1037095835/

◆有名掲示板の弓手スレ◆
避難所　ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1185&KEY=1020433514
ラグ兄　 ttp://www.bbs2.jp/test/read.cgi/ragnarok/013087180/
ナウ　　 ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2212&KEY=1035713702
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 22:53 ID:tsay0Xbs: ◆情報サイト◆

初心者へのFAQ集　　　　ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/
Breeze from Prontera　　ttp://www.poporing.info/

R.O.M776　　　　　　　　　 ttp://ww41.tiki.ne.jp/~youc/ro/
OWN RAGNAROK　　　　 ttp://yokaichi.com/ro/
RagMelo　　　　　　　　　　 ttp://nagoya.cool.ne.jp/ragmelo/

らぐでーた　　　　　　　　 ttp://poporing.s16.xrea.com/
RAG.D Project　　　　　　ttp://www.uranus.dti.ne.jp/~v2wave/ragnarok/index.html
【とよ】　　　　　　　　　　　ttp://www.ai.wakwak.com/~toyo/index.html
へなちょこネタ　　　　　　ttp://bakugeki.cm.nu/ragnarok/ragtips.html

HuntingDB　　　　　　　　　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/
ハンター育成参考　　　　ttp://members.tripod.co.jp/saikyou0001/
狩人用ダメ計算機　　　　ttp://kakunaruuewa.hp.infoseek.co.jp/
罠計算機byむきぺ　　　 ttp://www2.justnet.ne.jp/~mukky/trapcalc.htm
鷹計算機　　　　　　　 ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~ainaki-ajm/RO/taka2.html
弓手向上委員会　　　　　ttp://ragnarok.denpa.ac/~archer/

OptimizeProject　　　　　ttp://ragnarok.vis.ne.jp/op/index
みすとれ巣　　　　　　　　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/

RO総合計算機（仮）　　　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/1837/
すきるしみゅれーた　　　ttp://cute.cd/wormtail/skill/

SERVER CHECKER　　 ttp://ragcheck.minidns.net/index.html
　　　　　　　　　　　　　　 ttp://rosv.zive.net/
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 22:53 ID:tsay0Xbs: ◆よくある質問◆

Q　初期値のStrとIntはどちらを多めに振れば良いんでしょうか？
A　ノビ時代のダメージアップ＆所持量が増えるStr、ハンタースキルのダメージアップ＆SPが増えるInt。
　　鷹も罠もおまけ程度ならStrへ、鷹匠・罠師を目指すならIntへどうぞ。

Q　倉庫に矢を預けられないよ…。
A　装備中の矢は預けることは出来ません。一旦装備から外しましょう。

Q　ショートカットキーを使って装備してる矢を素早く変更したい！
A　F12に登録した矢を一旦地面に捨ててそれを拾えばショートカットが有効になります。
　　但し、マップが切り替わったり蝿の翼を使うと無効になるので注意。

Q　精錬クロスボウ、アーバレスト、角弓…一体どれがいいんでしょうか？
A　金が無いなら精錬クロス、Dexの値が補正込みで10の位が上がるならアーバ、そうでなければ角弓。
　　ハンターになったらハンターボウ一択です。

Q　偶にDSやASに属性が適応されて無いようなんですが…
A　MAP切り替え直後にその状態になります。一度通常攻撃をすれば適応されます。

Q　集中力向上とアロウシャワー、どっちの方が役に立ちますか？
A　集中力向上は廃DexAgiには大変有効なスキルです。しかし常用にはプリのマニピカが必須でしょう。
　　他にも、数Lv先の自分の姿を見るのにも使えたりします。。
　　アロウシャワーは、制約の多いブリッツや範囲地雷と比べ小技的な使い方はできますが、
　　範囲攻撃自体あまり使わないという話しもあります。

Q　ハンターになりましたが、これは最低限とっておけといったスキルは何でしょうか？
A　アンクル5は必須と言っていいでしょう。スチールクロウ10もなるべくならあったほうがいいです。
　　サンドマンはあれば便利です。地雷系は対BOSS用にランド5とブラスト5があればいいでしょう。

Q　罠に成功率ってあるんですか？罠が失敗したようなんですが…。
A　罠はアイテムにも反応します。アイテムの近くで罠を置かないように気を付けよう。
　　それとクレイモアトラップ、ブラストマインは爆発時他の罠を巻き込みます。注意されたし。

Q　トーキーってどんな仕様なの？
A　他の罠と違い他PCが踏んでも発動されます。自分が踏んでも発動しません。
　　発動時に入力した文章を3秒ほど表示した後に消えます。チャットログには残りません。

Q　ハンターでJob41、50達成時のBaseLvは幾つぐらいでしょうか？
A　Job41はBase70前後、Job50はBase80前後で達成されるようです。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 22:53 ID:tsay0Xbs: ◆その他マメ知識◆
※注：floor(X,1)とかいうのはXを小数点以下切り捨て、ってことらしいです。

・弓通常攻撃ダメージ　※@Dexは弓Atkを越えない
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100
　@Dexが100を越す時（現在はハンターボウ装備時のみ）
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100

・ハンター主要4スキルのダメージ　（全て防御無視）
ブリッツ　　 (floor(Dex/10,1)+floor(Int/2,1)+StealCrowLv*3+40)*2*Lv 　[無属性]　範囲攻撃
ランド　　　　floor(((dex+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　　[地属性]　約10%の確率でスタン
クレイモア　 floor(((dex/2+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[地属性]　範囲攻撃
ブラスト　　　floor(((dex/2+50)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[火属性]　範囲攻撃

・Hitの高い敵に張り付かれた時はアンクル＞スキッドのコンボが有効
・ディテクティングは指定したセルから5*5の範囲でシーフやアサシンのハイド状態を解除できる。 .
　が、Lv1で使用した場合は範囲が自分中心の3*3になるようです。
・リムーブトラップはブラストとクレイモアの爆発中のみ使用可能。
・スプリングトラップは完璧に未実装。間違ってとっても泣かない。
・クレイモア、ブラストマインは叩けます。また、ブラストマインは叩くと動きます。
　しかし叩いたまま爆発すると十数秒間ほど硬直するので注意。
・FAQにもあるが、罠はアイテムが触れても発動しますのでフラッシャーを街中で使う時にどうぞ。
・これもFAQにあるが、ブラストやクレイモアは爆発時他の罠を誘爆させるので宴会芸を使う際の参考に。
・ブパにスキッドをかけるとおもしろい。

◆座標のずれに関して◆
■自分の座標が見た目とずれるとき
自キャラの移動が完了しきってないときにCtrl＋クリックで攻撃を開始
→実際の位置はCtrl＋クリックを押した瞬間の位置。
敵と隣接して攻撃を受けているときに離れた場所を指定、Ctrl＋クリックで応戦
→離れているように見えるが攻撃を受け続ける場合は、実際の位置は敵の真横。
　これはノックバックで攻撃を受けた座標（敵の隣接位置）に戻されるため。
　このときCtrl＋クリックすると上と同じく見た目の座標がずれる。
■敵の座標が見た目とずれるとき
アクティブモンスターが自分を発見 → （ラグ発生） → 離れているのに攻撃を受けている
→実際の敵の位置は自分の隣接。
　罠は足下に置けば当たる。
　足下にアングル→足下にスキッド１すると、自分と１マス離れた位置まで敵が近寄ってくるのが分かるはず。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 22:54 ID:tsay0Xbs: テンプレ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1037095835/866-870n

（´-`）.。oO( DEX99+21 AGI99+11 とかやってみてえなあ‥)
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 22:54 ID:om57nxaj: 結局のところ新ダンジョンに対応できるステ振りはどうすればよかったのだろうか・・
ソロでｸﾞﾗｽﾄはかなり厳しいらしいが、ＡＧＩがＡＰＳＤ以外について無意味だとすると
ＤＥＸとＬＵＫに重点置いて普通の敵からよけれるくらいにＡＧＩに振るのかな？
できれば、最終的にこうしておけばいいのではないか？というのが聞きたいのだけど。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 23:00 ID:UhuoBWb5: DEX50,AGI99.LUK40（補正なし）でどうよ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 23:04 ID:rhEE7hDS: 荒れるかもしれない話題だからスレの終わりに書きます．

アンクルで敵を止めてる間に回りのアクティブを倒すのはモンスの予約になるんかな？
状況としては，廃坑なんかでミストを止めてる間に沸いたスケワカ*2を先に倒すとか．

私としては数秒後の危険回避と捉えてるんだけど，周りからみたらただの予約かな．
一応周囲に他のプレイヤーがいる時は，アクティブが自分をタゲってこない限りしないけど，
周囲にプレイヤーがいない時は，タゲってないモンスも先に倒しておくことがある．
(アンクルがもつと判断した場合)

こんな時にひょっこり画面外から他のプレイヤーが現れることもあるわけで．
敵とっちゃって申し訳無い気持ちになることもある．

まだLv低くて，モンスを張りつかせたままアンクルの敵を倒すという芸当ができないため
リスク回避の手段としてやってるんだけど，問題あるかな？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 23:17 ID:gj/HHVRR: >>874
横沸きしたとき等に自分をタゲっている敵を止めて
沸いた敵を倒すっていうのはありかと
自分に向かっているわけですし

しかし、タゲっていない敵を倒すのはさすがに…
いくら周りにいないとはいえ、仰る通り他の人が来ることもあるわけですし
まずは自分をタゲっている敵から処理するのがいいかと思います
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 23:17 ID:zZ4gTHII: まったりと回答
そういう時はアンクルに掛かってない方のモンスから離れるようにしてるよ
炭坑だったらコウモリ以外は足遅いし殲滅は十分間に合う、はず。
心配ならアンクルの重ね掛けって手段も有る
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 23:18 ID:fBYEg2Zr: >>874
というかFLEE・ASPDが上がれば、そういう使い方しかしなくなる（3匹タゲ→2匹とか）。
足止めスキルなんだからどう使おうと勝手だろうが、
足止め中に遠くの敵をパスパス撃ってると、あんまり見栄えはよくないかも。
結局は「自己判断でよろ」ってことになるが・・・
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 23:20 ID:b6p0tqfu: >>874
普通にやってるが・・・何か悪いのか。
自分をタゲってる敵をFLEEで止めるかDEFで止めるか
またはアンクルで止めるかの違いでしか無いと思うが。
もちろん自分をタゲってるアクティブ相手限定でね。

こんな事で文句言われたんじゃたまったものでは無いんだけど。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 23:21 ID:9nyY3D0S: >>874
問題なし。自己防衛のための行為まで厨行為とか言われたらどう狩りをしていいのやら。
という見方と、まともに回避できねーンならここに来るなよ！って見方と両方あるよな…

漏れは人に迷惑かけなけりゃ別に構わんと思うが、
何かしらいざこざは起きるだろうからその時はｶﾞﾝｶﾞｯて話し合いで解決するしか。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 23:28 ID:zZ4gTHII: >858
そういえばケイオスの1stがそれっぽいな、グローブ手放してLuk上げ始めたらますます方向性の見えない駄キャラになった
ベース80くらいまで上げれば強いだろ・・・ｴ?ｱﾀﾘﾏｴ?ｿｳﾃﾞｽｶ...
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 23:35 ID:9nyY3D0S: >>872
ぁゃιぃ新敵必要HIT＆必要FLEE表。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2212&KEY=1036160163&START=574&END=574&NOFIRST=TRUE

下記サイトのグラスト敵分布を簡単にまとめてみた。スレ違いっぽいが参考にﾄﾞｿﾞｰ。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/9555/
ttp://pandaemonium.cool.ne.jp/mmo/img/71.gif

MAP1 マリオネット＝ライドワード＞徘徊する者
MAP2 アチャスケ、ウィスパ、マリオネット、バフォ、バフォJr、デビルチ、徘徊する者、ライドワード、
　　　　ジョーカー、レイドリック、深淵の騎士、カーリッツバーグ、ミミック、ミストルティン
MAP3 バフォJ＝ジョーカー＞ライドワード≫ティルファング(?)＝ミストルティン(?)
MAP4 レイドリック＞ウィスパー＞ジョーカー＞カーリッツバーグ≫深淵の騎士
MAP5 レイドリック＞ライドワード＞マンドラゴラ＞ブリルライト＞フローラ
MAP6 ミスト＝ポイズンスポア＞緑色の草＝バースリー＝ザック＞深淵の騎士＞輝く草
MAP7 ゾンビプリズナー＞ハンターフライ＝グール
MAP8 ゾンビプリズナー＞クランプ＞ウィスパー
MAP9 レイス＞ナイトメア＝ウィスパー＞ミミック
MAP10 ナイトメア＝ウィスパー＝グール＞イビルドルイド＝ブリルライト＞ジョーカー
MAP11 ゾンビ＝グール＞ゾンビプリズナー＝スカルプリズナー＞レイス
MAP13 アクラウス
MAP14 アクラウス＞スティング
MAP15 ドレインリア、クランプ、スティング
MAP16 ドレインリア、クランプ、スティング

MAP1は構造上モンハウ傾向。MAP2は敵数最多かも。MAP3は敵少なめ。MAP4は多め。MAP5はそこそこ。
MAP6はフィールド、敵の数はかなり少ない。MAP7は多め。MAP8は多め。MAP9は多めだがMAP複雑。
MAP10は少なめ。MAP11はそこそこ。MAP13はアクラウスｲﾊﾟｰｲ。MAP14はかなり多め。MAP15,16は少なめ。

敵のHPや経験値量、DROP品や攻撃力等はらぐでーた、ろちまを参照しれ。
ttp://poporing.s16.xrea.com/
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/9975/index.html
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 23:44 ID:wQWH5QUu: ところで皆エピ1,5始まったらどうするよ。
漏れはとりあえず銀矢買ってFDでソルスケカードか
炎矢装備でドケビMAPで熊かエギラのカード狙う
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 23:46 ID:b5nERf/l: 深淵狩って一発狙い。
アングル４つもあればいけるはず。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 23:52 ID:psvZi1U4: >>874
自分をタゲっていない、と言う所に問題がある気がする。
自分をタゲっていないアクティブって事は距離が離れてるってことで、
画面外に人がいた場合横殴りになる危険性があるのでは？

俺なら離れてからアンクルの敵を攻撃します。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 23:52 ID:m/ncPeiX: >>882
GD2～3で､s1タイツウィスパcなどを狙いまつ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/21 23:57 ID:+3rCbQKa: グラMAP1でブローチ、ガラス靴、属性本、村正狙い。
ライドワード、HPクソ高い割に経験値ｼｮﾎﾞ!とか思ってたらJob経験値が凄い高い…
まー同じくらいのHPのスティングはそれぐらいのJob経験値に加えBase経験値も高いが…
徘徊する者（＝浪人）はHP低い割に経験値高い。トリエンクロスがあれば激しく美味そう…
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 00:06 ID:bknB2uWi: >>882
禿しくログインゲーム
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 00:09 ID:sILRSyiv: 兄Ｄ・ＳＤで金稼ぎ。
経験値は、臨時でぴら地下にでも行けばいいな。
レアはやはり、ピラ２か３かな。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 00:13 ID:QkGTzcjC: マズはSDで青箱狙い。資金が尽きたら適当に狩り。
ひっそりとエドガーとかBOSSも狩りたいかも。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 00:14 ID:xRZlKTN+: >>886
浪人は足が恐ろしく速い
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと言うか((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 00:18 ID:aXUjT5QY: >>887
ﾏｼﾞｺﾜｰ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 00:26 ID:eAf56y/E: >890
通常1500ダメのランドなら3発(ﾟдﾟ)ﾊｹﾞｳﾏｰ

ドロップ率が低いと結局ﾊｻｰﾝ　・・・(ﾟ皿ﾟ)ﾊｹﾞﾏｽﾞｰ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 00:31 ID:xRZlKTN+: >>892
確か、あれの攻撃射程は3マスだったような…
アングル→地雷は無理だと思われ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 00:38 ID:5OKzpjXe: >>893
浪人3升攻撃なのか・・((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

でも理論上は罠は4升まで攻撃できるぞ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 00:45 ID:m3fkaSbx: >>893
マジですか？
これからはスキッドLv3が必須になる？
フローラって射程2で射程3槍と同じだよね…
つまり壁越しでも攻撃を受けるのか……
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 00:53 ID:gDpM9vH/: >>874
普通だと思うけどなぁ～
複数敵をアンクル複数で抑えて1on1にするのが基本だから
FD5Fなんかだと、ホロンをアンクルに掛けてアチャスケ先に倒すなんて普通だし……
横殴りにならないように気をつければいいんじゃないかな、横になってしまったら誤ればいいし

>>882
GD2FでウィスパーC＆S1タイツ、FD4FでS1マフラ、赤いも虫でS1ブーツ
まずは装備品でつな
新ダンジョンは見学程度に……
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 00:53 ID:3p55yXpR: 壁越しで思い出した。

数日前、SDでマタにアンクル＞スキッドやったんですよ。壁際でLv5で。
そしたら何かマタに攻撃できないんです。
で、しばらくそのマタの周りをｳﾛﾁｮﾛしてたら、
壁の向こうの騎士さんが敵もいないのに突然ダメ喰らいだしたんです。
そしたら、先刻までこっち側にいたはずのマタが向こうで騎士さんを攻撃してるじゃないですか。
つまり、そのマタは突き抜けたんですよ、壁を…。
その日以来Lv5スキッドは封印しましたとさ。
まーLv5なんてはた迷惑なのは最初から封印しと毛という意見もあるが。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 00:55 ID:XBUzlXXE: □■■■■■■■
□■■■■■■■
□■■■■■■■
☆■■○★■■■
□■■■■■■■
□■■■■■■■
□■■■■■■■

☆＝ハンタ　★＝浪人　□＝何も無し　■＝浪人の攻撃射程　○＝ランドマイン
こんな感じでいけばいけるんでない？
置きながら逃げるって手もあるけど、射程が長いから難しいかも
それかランド3枚重ねて(略
しかし足が速くて射程も長いとなると、
横に沸いてもある程度避けれるFLEEか
高レベルのスキッドがないと結構痛そう
アサスレの情報によると、FLEE272あればいける！
って∧||∧
そして必中させるにはHIT287
・・・俺のハンターじゃマミーC4枚使ってもミスるよ∧||∧

課金後はやはりウィスパーが出る場所が激しく混みそう
それと兄貴Dも前以上の混雑が予想される
伊豆とかはガラーンとしてそう
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 01:34 ID:VPz/XImX: 伊豆はメノマナ(凄いヒドラ)が追加されるそうだから更に人が減りそう・・

その前にハンターじゃ伊豆Dいかないから関係ないけど
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 01:44 ID:xRZlKTN+: >>898
さすがに287も必要無いはず（260くらい？）
シーフスレの命中・回避データはネタ臭いから、
あまり信用しない方が良いかと
ほぼ回避不可能なのは確かだけど(´・ω・｀)
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 01:48 ID:5qlxVpaA: http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2212&KEY=1036160163&START=574&END=574&NOFIRST=TRUE

半分嘘半分本当ってところじゃない？
どーやってデータ取ってるのか知らないけど、
希少モンスや以上値モンスは正確な値が取りづらい、とか…。

あと、ハンタは鷲の目があるから表示上よりも10HITが高い。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 01:51 ID:xRZlKTN+: >>901
そもそも、ダークプリースト他は実装されて無いyo
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 01:53 ID:5qlxVpaA: >>902
データ上に存在するのなら、枝で呼び寄せれるんじゃない？

てか「らぐでーた」や「みすとれ巣」とかにあるこういうデータってどうやって弾き出したのかが気になる…
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 01:55 ID:xRZlKTN+: >>903
枝はグラスト＆時計塔実装前の敵しか出ない
最高でジョーカー及びレイドリック
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 02:25 ID:Ml+rzOTp: ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/9975/sakray911-item.htm
がいしゅつだったらｽﾏｿ
属性矢が他多数・・・
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 03:20 ID:RQCGwedp: >>905
とてつもなくｶﾞｲｼｭﾂ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 03:23 ID:v8vD3SYO: さらに追い討ちを掛けてみる

禿外
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 03:48 ID:QbbpSfSv: スレ違いなペットシステムの話ですまんが、どうやら瀕死にしてからスロット
マシーンでGETする模様。激しくアングル。地プティとて余裕で捕まえられる。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 03:50 ID:KcxF7d65: 　瀕死にするなら毒状態にするとか、石化とかタショクの方が有利そう
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 03:53 ID:sILRSyiv: 287とかは全部理論上の値。
プリオニの回避データ300超えとかもな。
まぁ、浪人はいくら足が速くてもアンクルで止めておいて、その隙にランド仕掛けまくればいいわけで。
何だったら、アンクル1lvで使えばいい。5秒あれば十分罠仕掛け終わるしな。
>>874
普通。
そもそも、アンクル仕掛けて止めた時点で、モンスの射程外に行けばタゲ外れる。
それでタゲってないから、殴っても横殴りにならん。とか言われたらアンクル死にスキルと化すと思うが？
アンクルで止めてる最中に、横沸きされたモンスとかを先に倒すのは、当たり前かと。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 03:55 ID:QbbpSfSv: たしかに多職でもそれほど難しくないか。
ただペットは卵に戻してアイテムチックに流通できそうな予感。
よい収入源になるかも。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 04:50 ID:xRZlKTN+: >>910
理論上の数値でも無いよ＞らぐデータ

必中HITはLv*2+20、95%回避FleeはLv*2+75が最低値だけど、
敵毎の追加HIT&Flee値が個別に違っている為、
結局実測するしか無い。つまりあのデータは体感
上の式ピッタリの敵は大体調査中らしい

あと、フリオニやDOPは実測すらしてないと思う
200くらいでたまに回避できるからね＞フリオニ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 04:51 ID:xRZlKTN+: 補足
アンデッドのみ、必中HIT最低値がLv*2
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 05:13 ID:5OKzpjXe: >>912
＞200くらいでたまに回避できるからね＞フリオニ

これは只、最低回避率5％とかが有るからでは？
FLEE70でアチャスケかわしたこともあるし。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 05:17 ID:m7Zo+OUc: おまえら RAG.D Project　みてこいよ…
まぁ、あれが正確という保証はないが
data.grfに敵のステータスが入っててもおかしくないから、一応信用している。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 05:36 ID:xRZlKTN+: >>915
らぐデータからの転載らしい＞RAG.D
ちょっと前は1匹毎に細かくHIT&Fleeが書いてあった

クライアントの中を見ても、ステータスどころか名前すら入ってない
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 08:22 ID:KRSa1Qu8: Luck99のキャラクターが作ってみたい～○(≧∇≦)o
ということで、課金が始まったらハンターを育ててみたいと思ってます。
Luck99は決定事項なんで、後はこれをどう生かすかなんですが
Luck99ということで、やっぱり鷹師っぽい感じで

DEX補正込み40(Base25くらい)
↓
AGI補正込み70(Base55くらい)
↓
LUK99(Base90くらい)

という３つのステータスを目標値まで一直線に上げていく感じの
育て方を考えているんですが、ありえないでしょうか？

俺様ちゃんならLuck99のキャラを作るのにこうするね
とかありましたら、ビシバシつっこみよろしくお願いします。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 09:52 ID:qXn9WoGQ: >>917
俺様ちゃんならそんなしんどくさいことしません。

Luck99ハンタ作ってる間にリアルで99万円は楽に稼げます。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 10:06 ID:sILRSyiv: >>917
>>918
まぁ、リアルで99万円を楽に稼げるとは思えないが。
まず、ベース90でluk99到達を狙う目標値は激しく厳しい。
dex40補正込みのあとにagiに振らずに一直線でluk99目指す方がいい。
70lv超えた辺りからlv上げるのが非常にキツクなり、80lvからは挫折すると思われる。
よって、ベース70ちょいぐらいでluk99を狙う。
まぁ、agiが低いから時間あたりの発動数は負けるかもしらんがな。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 10:07 ID:GLqTowez: >>917
BASE50からLUKを上げていっても99達成はBASE88
どうせLUK60超えてからの効果が体感でも少ないので基礎能力のDEXとAGIを最初にもっとのばして
LUK99達成をBASE99にしたほうがいいとおもう。
途中の成長、とくにBASE80以降は必要経験値もかなり増えるので基礎能力が弱いとレベル上げがつらすぎます。

なので補正を入れない素の数値でDEX60まで振る。その後AGIを素で70まで振る。
そのごLUK99を目指すで良いと思う。
DEXを10削ってそのぶんAGIを増やしても良い。
917さんの振り方だとBASE70超えてからの経験値効率が激しくつらく結果的に遠回りになるとおもう。
LUK99の完成をBASE90までにしたいのなら917さんの振り方でもいいのだけど。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 10:11 ID:ZhyPlmfe: >>917
ステータスはその順番で良いと思いますよ。
ただ、ハンター転職直前とBase75以降は効率が上がらず苦労するでしょうけど・・・。
あと、そのステータスだと鷹ダメが800いかなくてちょっと寂しいかも。
余裕があったらINTも上げるのをお薦めします。

当方Lv80で補正込AGI75/INT45/DEX40/LUK85のLUK寄りバランス型(?)ですが、
一番稼げる炭坑3でもソロで時給220k/hが精一杯。（休憩込みなら200k/h前後）
この効率が出るようになったのはようやくBase75に乗った頃で、
恐らく今後劇的に効率が上がることも無いと思われます(; ;

ウィスパー相手に11～13発かかるのでSDやGD下層は狩りになりませし、
ナイトメアに至ってはアングル2個必須なのに加えて
DEXが低いために通常攻撃で赤MISSまで出る始末で泣けてきます。

…と、ネガティブな面ばかり挙げましたが、鷹飛びまくりはやっぱり気持ち良いです。
見た目が派出で「強そうに見える」のもポイント高いですし。
茨の道ですが、是非ともLUK99達成して神になってください。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 11:59 ID:A2qa3qBN: さすがにSDとかで、ｳｨｽﾊﾟｰやらﾏｰﾀｰを4匹くらいｱﾝｸﾙで止めて
右から順に打ってるの見ると、なんだかなぁって気持ちになるがね…
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 12:21 ID:fVGf6Jj1: >>922
ＳＤだと横沸きも多いし４体くらいに囲まれることは多々あると思いますけど。
ハエ逃げするか殴られつつ戦えと？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 12:24 ID:XBUzlXXE: >>922
実際4匹にタゲもらったら全てアンクルで止めて攻撃すると思いますが･･･
以前のSD2なら3匹同時出現とかよくあったし
それとも貴方は4匹にタゲ貰ってもアンクル無しで切り抜けられると？
まあ同時にきたらサンドマン使えばいい話ですが、
徐々に増えてくるパターンだと全てにアンクル使う羽目になるかと
あ、違った意味で言ってるのであればｽﾏｿ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 12:37 ID:mXwwe7YJ: >>917
Luk99目指してるものだけど、
鷹にするか弓ダメージ高めにするかはっきりしたほうがいいと思う。
弓ダメージを当てにするなら40じゃ低すぎ。もっと上げないと後半の敵には
大して意味が無いと思う。
またはDex40なんてゴミみたいな数値にするくらいならAgiにLuk、できればInt
で念系で狩るものははウィスパまでと決めてしまえばいい。補正混み２８だろーと
４０だろーと、ウィスパ狩るまで１１－１３発なら大差ない。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 12:51 ID:ugdnNBa2: あ・・・・
％ＵＰ系統カードって（主にスケワカＣかな）
４枚挿しコンポジ　と　３枚挿しコンポジ
どっちが強いんですかね？
β２終わる前に自分で両方作って比べようと思ってたんですが
結局ワカが足りなくて作れなかったんですよね
ＤＥＸがどれくらいでどのくらいの違いがでるのでしょーか？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 12:53 ID:Gft1a9vY: >>923-924
多分だけど>>922がいってるのは2匹または3匹ｱﾝｸﾙで
あとはｶﾞﾁﾝｺって意味なのかなぁ。

漏れはﾏﾀとｶﾞﾁﾝｺ出来るFleeもないし木琴もないから
無理だけどな。ああ、SDくんなってことですかね。∧||∧
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 13:01 ID:4XUWrRYo: >922はハンターじゃないでしょ。他職から見たアンクルは
敵を予約しているように映るのかも。モンハウに突っ込んでく
ペコ騎士みたいなものなのかな。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 13:06 ID:fVGf6Jj1: >>927
ガチンコしても溜め込んでること（普通溜め込みとは言わないけど）
には変わりないわけで。
922はハンター（アングル）に嫉妬してる他職と見た。

課金後はＳＤは多分、激戦区になるだろうなぁ・・・ｺﾜｰ
　アングルで数体止める→他人が倒す→さわんじゃね
こんな光景が見えます、俺は行かないからいいがね。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 13:17 ID:JC84aJyO: タゲってきたモンスターをアンクルで足止めしておいて、
自分をタゲっていないモンスターに手を出すのはどうか？
という話ではなかったのかいな？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 13:24 ID:h8N8OOq1: >>922はキ死様でＦＡでつか？（藁
キ死様みたく囲まれて殴られつつ敵を倒すなんてマネ、ハンタにゃ
できないしな。
職業毎にあった切り抜け方があるだろーに。
まぁドンジョン来るなって言うなら判るがなー。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 13:26 ID:xRZlKTN+: お前ら釣られ過ぎでつよ(´・ω・｀)
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 13:35 ID:f3NZh3YS: 正直自分で考えろよって思うけどね・・
>921
ｳﾏｰがアンクル2個って辛いなそりゃ
でも今後対ワニ等で鷹がバシバシ飛べば活躍できると思うし
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 13:38 ID:oWm8Yuyc: 「タゲってきたモンスターをアンクルで足止めしておいて自分をタゲっていないモンスターに手を出す」
俺はよくするけどね。ただし画面内にもう一匹のアクティヴがいてかつアンクルの残り時間に余裕がある場合のみ。
理由はアンクル一回分のＳＰ消費を抑えられるから。
アンクルで止めてる敵を攻撃してる間にもう一匹に近づかれてまたアンクルなんてあまりスマートな考え方ではないな。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 13:43 ID:EpHAEraD: ケースバイケース、かな？
周りの状況・アクティブかノンアクティブかで変わる
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 14:31 ID:9/G3FWBh: >対ワニ等
鷹師はCRIも相当でる(6回連続CRIとかな)とは言えワニ様のHPは15800。
鷹が13回は飛ばんとだめぽ（つд⊂）。

25秒間に13回も飛ぶなんてグロリア掛けて貰っても無理ぽ。
ワニ戦は鷹ハンター3人組で鷹大会だな。そして狩のクリップ争奪トーキー大会。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 14:32 ID:2gPFeVoe: 話を変えるようですが。
他職が紛れ込んだ→騎士様でつか。で御馴染みの騎士様ですが、
弓手の方に質問です。

オークD北に潜って、例の如く腐れ兄貴と戯れていたんですが。
弓手の方から見たら、騎士をタゲって居るモンスターは何時でも横殴りokでつか？
……ではなくて。
こちらと殴り合いをしていた腐兄貴に、途中から私には出し得ないような与ダメが１発。
効果音で弓矢と判りましたが、倒しきるまで矢が飛んできました。
画面端の弓手さんが飛ばしていたようです。
こちらが見えなかったのかな？　それともラグか何かあったかな？
どうするべきだったのかなーと私が悩んでいる内に、
次の腐兄貴が来たので、殴り合いをしはじめると同じ弓手さんから矢が……
今度の腐兄貴は与ダメが入った時点で弓手さんの方に引き寄せられていったので、そのまま放置しましたが。
何故、撃たれていたのか？　この場合どのような事が考えられますか？

・腐は見えていたが此方の姿は確認できずうろついている物と思って撃った。
・姿は見えたが、叩かれているのが騎士なので横殴りok
・単なる横殴り。
・ＰＴで来ていたので気が大きくなってる
・こっちにきたら危険なのでとりあえず撃つ。
・タゲ被り（２，３発殴った後にですが。）
・その他

備考：弓手さんはPTで来ていたようです。
　　　　画面表示を最大望遠にしてキャラクター同士の存在を視認できる距離でした。
　　　　メッセージのやり取り無し。
　　　　オークＤ内はそれなりに人が居て画面内で座ったり戦ったりしている人はそれなりに。

弓手ｽﾚを見ていると、"この書き込み他職じゃないの→騎士でＦＡ？"とか色々見るので、ちょいと考え込みましたが。
弓手さんは騎士嫌いでＦＡ？
938 名前：936 投稿日：02/11/22 14:32 ID:9/G3FWBh: すみません誤植
×そして狩のクリップ争奪トーキー大会。
○そして狩後のクリップ争奪トーキー大会。

激しく不正の予感･･･。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 14:39 ID:uw0LyK5d: 弓手は騎士嫌いでＦＡ。
つーかｶｴﾚ。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 14:40 ID:tdKL6PHc: 好意的に解釈するなら画面端で見えていなかったかな？
俺はＰＴできてるときはあせらずに遠くから来たやつは前衛が攻撃してから撃つ事にしてるが。

タゲかぶりの場合はは慣れてない人だと三、四発打ち込んでしまうことも多い。
少ないと二発くらいでやめられるがな、とっさにあせると地面クリック移動で攻撃キャンセルすることを忘れがちになるから。
オークで嫌いなのはトレインして巻き込みＰＫする馬鹿（騎士とは限らない）くらいなもの。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 14:47 ID:8dPB+YLM: 弓手は騎士嫌いでＦＡってそんな事無いと思うけど・・・
937さんののレス見てると937さんはよっぽど弓手が嫌いみたいですが
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 14:47 ID:9CRKwHvJ: >>937
・腐は見えていたが此方の姿は確認できずうろついている物と思って撃った。

俺的には、これがたまにある。
備考の「画面表示を最大望遠にしてキャラクター同士の存在を視認できる距離」
も、画面操作を忘れてる場合があるしね。

・・・でも普通気づくと思うけどなぁ。。。撃ってこっちにこなければ、向こうに
プレイヤーいるって事だしな。

まぁ、こんな横殴りが生じるのも弓手くらいなもんだが、問題はそのプレイヤー
って事にしといて欲しいもんだ。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 14:50 ID:gtb75x+V: >>937
しょっちゅうそういう目にあうというのなら少しは相談に乗る気にもなるけど
何度も潜っていてたまたまそういう目に1度だけ遭った、というだけなら
そういう書き込みされても困るな。

それにそれは弓手と騎士の問題ではなく、個人同士の問題。

俺は、すぐに職業全体の考えにもっていくような奴は嫌いでFA
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 14:50 ID:9/G3FWBh: >>937
このスレで「どうせコイツ騎士だろ？」って話の流れになったのは
SDでウィスパやらマタやらをアングルで溜め込み現象にイチャモン
着けているからです。アサは念ダメだしWIZはフロストダイバーで
溜め込みの同志だし、プリもブラスミも念ダメだし、そうなると
妬むのは騎士ｻﾏですなガハハハって展開で。別に弓手がなんでも
かんでも騎士ｻﾏ機雷ってわけじゃありません。逆に言うと騎士に
しろ弓手にしろ、常日頃妬みみたいのは食らいます今に始まった
ことじゃないだろ。妬まれないのはスミスさんぐらいか。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 14:54 ID:ciyO0ixL: はいはい
もまえらスレ違いですよ

危死様といっしょに
とっと移動しろ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1037887257
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 14:55 ID:ih5iSgg1: 「画面内の敵は俺の物」なんじゃないの？
同業者から見てそういう奴一杯いるし。
腐兄貴じゃないけど、「ゼノーク一匹たりとも逃さない」みたいな事を
平気で発言してた香具師もいたしね。

まぁこんな所で言ってもなんの解決にもならないから続きはこちらで。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1037887257/
ちなみにその気があるなら二発でキャンセル出来ます。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 15:05 ID:7eETwGtn: まあ騎士がその狩人に聞けばよかっただけ。
ｵｰｸDで最大射程で打つ弓手/狩人はそうそう居ない。職=厨とかは思わないでね。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 15:10 ID:U5kbcGMs: >>926
スルーされてて可哀想なのでお答えを

+9CBコンポジ、+8TBクロスボウでは
DEX150に到達しようと、+8TBクロスボウの勝ち

ついでに+5DB角弓、+8TBクロスボウも
DEX120までは+5DB角弓の勝ち

論拠については↓の10/27の項を参照のこと
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/diary.htm
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 15:13 ID:XBUzlXXE: >>937
PTでいたりして混戦になったりするとたまに他人の敵を攻撃してしまう事がある
あとよくあるのが移動時のクリックで横殴りしてしまう事
当然上記の場合は謝ってるが。
騎士だから横殴りって事はないと思われ
多分ひたすら固定砲台の効率厨だと思う
それと職叩きスレ見りゃわかると思うが
騎士は様付けされて全職に叩かれている
弓手に限った事じゃないので気にする必要なし
っとスレ違いなんで>>945のスレに移動してくる
職叩きスレ凄い勢いで進んでるな(´-｀)

そういえば結構前に凄いアチャを見た
ひたすら画面端の敵を撃ち、
道端の人に「その敵強いので気をつけてください」とか言いつつ横殴り
被ったと思い謝る他職を前に「次からは気をつけてくださいね」
溜め込んでる人に「大丈夫ですか？」と言いつつやはり横殴り
横するなと文句言われたら「助けてあげたんだから文句言わないで」
職は関係ないが、こういう奴は有料化時に消えてくれるんだろうか
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 15:15 ID:rj69aR1x: >>946
俺はこっちに寄ってきたゼノークは問答無用で撃つぞ。
他PTに群がってるゼノークには撃たない。
他PTのアイテム食ったゼノークがこっちに来たら撃つ。
こっちのアイテム食ったゼノークが他に行こうとした場合も撃つ。
間に合わずに他PTのとこに行ってしまった場合はあきらめる。

たまに人のアイテム食ったゼノ撃つなとか言われるけどな。
それならこっち来る前に捌いてくれとしか言えないが。
俺も捌けなかったゼノはあきらめるし。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 15:17 ID:uAjNtSvf: とりあえず騎士様にマジレス。
オークだとよくあるんだが
自分のそばに湧いて攻撃したらいきなりワープして
他のPCをタゲに歩いていく・・・。

なんで他の人この例ださないの？
よくあると思うんだけど・・。
まぁこの場合は「よくある事」なので
いちいち謝りにいくとPTがいっつも留守になるんで
泣く泣く謝りにいけなくて、でも「ごめんよぉ・・」と思ってる
弓手もいるって事だけは理解しておいてくださいな。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 15:17 ID:PJhAOCrr: >>937
自分のODでの経験から言うと、誤爆は以下のようなときに起こりました。

・倒した敵が画面隅に復活。そのまま、自分の的は残っているが、敵は違う人をTAにして画面外へ。
→クリックを押しっぱなしだったため、画面外に矢がびゅーん。あわててキャンセル、しかしすでに2発発射。

・総勢11名の臨公PTに参加。(そのうち騎士3人）。前衛の騎士の援護しているつもりが、
実はその人は全然関係のないソロ騎士だった…（；´Д｀）。

後者のときは、あわてて謝ったら、こころよく許してくれますた。
前者は、矢がどこに飛んでいったかわからなくて、あやまれませんでした・・・。

ちなみに自分は、ナイト好きです。いっしょにPT組んでます。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 15:18 ID:/3KdAbGu: アングル余裕がある時（=自分にとって安全）に遠くの敵をって（新たな敵確保）
β1の時のマミー3匹に張り付かれてるけどアイテム喰われてベリット殴ってた
アフォライトとどう違うんだろ？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 15:22 ID:xRZlKTN+: いつから釣りを放置できない厨ばかりに？
時間帯の問題かなぁ…
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 15:25 ID:8dPB+YLM: >953
>934
アングル余裕がある時（=自分にとって安全）に遠くの敵をっていうのは大抵こういう場合だけなんでは？
アンクルで溜めつつ、被アクティブに手を出すハンターはそうそういないと思うけど
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 15:26 ID:8dPB+YLM: ｽﾏｿ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 15:34 ID:BweaIc1l: >>954
みんな暇なんだよ。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 15:44 ID:P8huNTR3: ランド、クレイモア、ブラスト。
貴方ならDOTCH！？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 15:47 ID:gPo1trbX: 本サービス開始時にはアイテム全部消去とのことだけど、
それってやはり鷹もなくなっちゃうってことなんだろーなー。
もしかして残ってくれるのか？

それからちょっと疑問だったんだけど、
12/1以降にログインしたときって、一体どこから始まるんだろ？
ログアウトした場所？それともセーブポイント？？？
ログアウトした場所だった場合、ダンジョンの奥だったりしたら、
ハダカ＆アイテムなしで氏に戻り確実なんだろうけど。

ま、漏れはフェイの武器屋の中でログアウトしておいたけどね。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 15:55 ID:PJhAOCrr: 最後、プロで重くて落ちたのは覚えてるんだが、最終セーブ先がどこか思い出せない。
プロか、伊豆か、それともモロクだったか…。
フェイヨンで終えてる弓手は、かしこいなー。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 16:07 ID:1egUDINq: >>958
ﾏｼﾞﾚｽするがどれもいらん
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 16:09 ID:IlxHP6oH: アンクルさえあれば他の罠は別になくていいかな…
963 名前：959 投稿日：02/11/22 16:10 ID:gPo1trbX: >>960
レスあり～
漏れはハンタ２人をフェイ、アチャ１人をプロでセーブ＆ログアウトしておいた。
これで店売り最強武器は簡単に揃えられるはず。
それとも新しい弓手用の強力な武器って増えるのかなぁ。
（３キャラとも弓手なことはほっといてｗ）

でも今まで便利に使っていた2nd垢のアコが使えなくなるから、
回復材とか買わないとだめになるし、出費が増えそう・・・
苦労して遠路出かけたり、ヒーヒーいいながら狩りするのがキライなので
当面は下水とかFD1Fとかで弱いものいじめしながら￥貯める予定です。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 16:11 ID:9K+UOMf6: この速さならいえる　バード待ちの漏れはいつ救われますか？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 16:18 ID:+HG6DC69: 課金が900から1500に
移行する時に新要素が追加されるそうですから
その時ではないでしょうか
966 名前：958 投稿日：02/11/22 16:19 ID:P8huNTR3: >>>961,962
PTのプリ様から「PTのために、囲まれたときに突破できる罠を取りなさい」
って指令受けたんだよぉ。
でもやはり無用でつか…せっかくブラスト１取ったのでこれを5にしてプリ様に報告しよう思います。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 16:25 ID:s4KKuTXf: >>964
たぶん来年の2月25日ぐらい。
そのころには私のJOB50のマジもJOB43のアチャも救われると思う。
とりあえずハンターでがんばるが。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 16:26 ID:ee3GCqj/: 防御はべらぼうに高くなるってウワサのグラストヘイムや時計塔だと
INT放置でも結構なﾀﾞﾒが出るランドマインは取っておいていいんじゃない？
鷹で戦ってても思うように飛ばないとき、複数の敵がアングルで固定され
ながらも今か今かと襲い掛かれそうなとき等、緊急時のトドメの一撃として
ランドマインは取っておいて損はない。ブラストマインもハイオークに使える
かも。ただし単体のみ･･･。囲まれたときに使いたいが、たぶんその前に死ぬ。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 16:26 ID:s4KKuTXf: >PTのプリ様から「PTのために、囲まれたときに突破できる罠を取りなさい」

サンドマン5を取れとのお達しです。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 16:26 ID:qXn9WoGQ: >>966
「貴方のパンチラで敵を釘つけにし、突破しましょう」と言ってやれ

　前提としてプリ様死んでるがな（藁
男プリの場合は撒き餌として投げ捨てろ！！
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 16:28 ID:bdMCNr2s: >>970
被ダメ時もぱんちら。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 16:40 ID:qXn9WoGQ: >>971
壁（もしくは、囮）にもってこいだな。

マジレスすると、
パンチラ＞＞サンドマン＞ブラストマイン
くらいの順で
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 16:43 ID:so/HC21M: パンチラ強し
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 16:47 ID:dUdSTmT6: ♂PCの方々も一緒に釘付けにしてしまうので注意
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 16:57 ID:5dsb+aYr: クレイモアは？クレイモアは(ﾟ∀｡)？
976 名前：937 投稿日：02/11/22 16:58 ID:2gPFeVoe: ﾚｽを返して下さいました皆様有難うございました。

迷惑をお掛けしましたが。
ここに書き込んだのは、
弓手の心理やノウハウを知っているのは弓手の方自身だと思い質問した訳ですが。
で、当初は何故、あそこで横殴り状態になったのか？という事が知りたかったのですが。
ちょっと心に積もってた余計なものを色々と加えてしまいました。
それに関しては申し訳なく思います。1にある誘導条件に引っかかってしまっているようですし。

>940
後半のそれが頭から抜けていました。
私も同タゲ被りのときに稀にやらかしてしまいますな。
>941
別に弓手さんは嫌いではありませんが？
その様に見えたら申し訳ないです。
>942,943,947
そうですね、各プレイヤー毎に当たってみる事にします。
ただ、ＰＴで来ている方が多く……。ちょっとＰＴで来ている方に接触するのって怖いんですよね；

オークＤが割合多くやられるのでオークＤで割合印象に残った件を出してみました。
別に弓手を厨房というつもりは無いのですが、そのように読める文を書いてしまって申し訳ないです
ただ、時折>939（これは極端すぎだけど）のような内容の書き込みを見るもので、
若しや、一般的に騎士に対しては問答無用なのでは……なんて私の思い込みですよね（´・ω・｀）
977 名前：937 投稿日：02/11/22 16:59 ID:2gPFeVoe: >944
なるほど。ＳＤに踏み入れた事が無いので、そのような事が行われているとは知りませんでした。
私の勉強不足ですね。
>949
私自身、もう少し頭を冷やしてきた方が良さそうですね。
ちょっと過敏反応していたようです。
>951
ワープに関しては出すまでもないと思いましたので。
その場合は、どちらがタゲられてても一言声は書けますし、
（自分じゃなったら謝ったり、自分がタゲられていたら、「自分が壁になるからやっちゃえ♪」のような感じで。後半は余計かな？）
>952
弓手さんの場合だと、
タゲ残ったままだと攻撃をキャンセルするまでに間が無いようですし。
それを考えると大変ですね。
>954
すいません、余計な火種を持ってきてしまいました。

長文、失礼しました。

ところで。レス数を進める原因になった物が書くのも余計かもしれませんが、
……新ｽﾚ依頼は？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 17:12 ID:RguSWg1H: >959
遅レスだが漏れは3rd商人をフェイヨンに置いて
ハンターはゲフェン（メインの狩場は炭鉱かドラゴン）

別にハンター自身が買わなくたって倉庫で受け渡しすれば
すむし、装備一式を定価で買うのもねぇ・・・
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 17:22 ID:uAjNtSvf: >>977
>ワープに関しては出すまでもないと思いましたので。
なぜなんだろう・・・意味不明、INT不足？
あなたの場合の原因がこれだったら
ワープの事は出すまでもないほどすぐに頭に浮かんで
弓手スレにわざわざ書き込んで顰蹙かわなかった気がすんだけど。

>978
そっくり同じです。
ただね、後で気付いたんだけど
・商人の持ち越し金だけで足りるかなぁ
　-＞金受渡しも必要だったら・・・・
・鷹って・・・・借り直し？
　-＞ポタメモもリセットだったら・・・・歩きで伊豆から船でアルベから・・・遠っ！

とか言う不安はない？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 17:39 ID:l5nj7hEF: >>979

そのくらいで遠いとか弱音吐くようじゃねぇ・・・
新鯖なんて徒歩移動はしょっちゅうだ。たまのピクニックくらい楽しもか
981 名前：977 投稿日：02/11/22 17:44 ID:2gPFeVoe: >979
>あなたの場合の原因がこれだったら

＞＞その場合は、どちらがタゲられてても一言声は書けますし、
×書けますし　○掛けますし

説明不足のようなので……例に出した件ではワープは一切起きてません。
ワープでしたら、余程長距離にならなければ叩いた方もタゲられている方も、
互いに仕方ないよねってことですむと思いますし（故に出すまでも無いと思ったわけです）、
そして、貴方の書いたとおり弓手ｽﾚには持ち込んではいません。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 17:51 ID:gxHtkLup: そんなちっちゃい事いつまでも気にしなさんな。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 17:53 ID:qXn9WoGQ: パンチラだけ気にしていればいい。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 17:56 ID:GMRFOuci: １、２匹の経験地でガタガタ言うな。ちっちぇなぁ。
タゲかぶったり、不可抗力で横殴りしちゃったら謝ればいいだろ。
仲良くやれ。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 18:01 ID:vaXCm/NB: >>979
ぽた屋を利用しはじめたのが１０月くらいになってからですがなにか？
単なるアホですか、すみません（・ω・）
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 18:30 ID:uAjNtSvf: >>981
>互いに仕方ないよねってことですむと思いますし
まったく正論なんだけど、文句言う人も多い事実もある訳で。

>そして、貴方の書いたとおり弓手ｽﾚには持ち込んではいません。
>>すいません、余計な火種を持ってきてしまいました。
？？

>>980
歩くのか・・・
俺蜂がいる盆地みたいなmapとフェイそばの森で迷うんだよなぁ・・・
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 18:36 ID:gtb75x+V: ｹﾞﾌｪﾝから歩く場合、東へ出たら一旦北へ回るﾙｰﾄが歩きやすい。
→↑→↓→↓→で、プロンテラ、、だったかな？

そこから伊豆へ行って500払ってアルベルタ行って
熊の森抜けてフェイヨンへ。途中で鷹を借りに行くのもよし。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 18:36 ID:Ca/lLlWH: >>986
大量にハエを買い込んでゴー！
…素直にポタ屋営業開始待つ方が良さそうだが、それやるくらいなら。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 18:41 ID:sILRSyiv: やべぇな・・・。
多分、モロクで落ちたな。
鷹借り直しだと、一度フェイに戻らないといけないのか・・・。
商人フェイにおいて、倉庫使って装備移動させればいいやー。と思っていたのだが･･･。
まぁ、どうせ課金初日は、フェイで商人で代購＆露店してるだろうから、別にいいか･･･。
（アチャハン応援します。とか言って、銀2zで売ってたら周りの商人に迷惑になるかなぁ・・・？
990 名前：978 投稿日：02/11/22 18:45 ID:RguSWg1H: >978
商人はLv４０前後、持ち越しは１6０ｋほどあるはずなので
問題無し。
それよりも・・・
>・鷹って・・・・借り直し？

自分、鷹師だった・・・・
y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
991 名前：978 投稿日：02/11/22 18:46 ID:RguSWg1H: レス番違ってるし・・・
>979ですた。ちょっと吊ってくる∧||∧
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 18:51 ID:asQDEpTV: あ～ジョブ３９、EXP６０％くらいで転職しそこなった～
転職するまでのつなぎの角弓買うがものすごくもったいなく感じるそんなアチャ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 18:53 ID:ee3GCqj/: 受け継がれるのはLvだけで、何%とかの途中の経験値は容赦なく0%でしょうか？

まあ、そうなんだろうね。（つд｀）
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 18:56 ID:FHviCNOr: ピラ地下2Fで落ちた俺はどうすれば･･･
セーブポイントからだよね?ね？
鷹がいればイシスだろうと素手で殴り殺せるが
鷹までいないとなると･･･

デスペナが痛すぎるハンター80歳の秋
995 名前：959 投稿日：02/11/22 18:57 ID:gPo1trbX: そうなんだよ～、鷹を借り直しだと、ハンタは結局フェイが便利なんだよね。

さっきもちらっと書いたけれど、弓手３人しかいないので
商人様の代購＆銀矢、炎矢の原価売りを烈しくお願いします！！
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 18:57 ID:WQK0QjEf: オークゾンビってさ、DEX80超えるとたった4発で倒せるんだよね…。

まあそういう話はそれくらいにしといて、かつてβ１->２に移るとき、
商人のカートは見事に消されていたわけだが。
みなあまりフェイヨン詣に関心ないようだけど、やっぱ面倒じゃない？
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 19:04 ID:ee3GCqj/: なんかβ開始時初心者修練所が大混雑でNPCが対処しきれなくなり、
行列を形成して順番待ちしたと聞いたが、課金初日も竹林のﾏｯﾁｮ
NPCバグりそうじゃない？

みんなホロンを素手で殴りながら順番待ちですよ！
へたすりゃタイガー降臨で列破壊ですよ！ﾋｰ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 19:05 ID:l5nj7hEF: じゃない
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 19:09 ID:4DsbaAfG: １０００
1000 名前：シンプルに1000 投稿日：02/11/22 19:09 ID:l5nj7hEF: >>999ﾌﾟｹﾞﾗ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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