弓手系の情報交換スレ　第12射

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弓手系の情報交換スレ　第12射

1 名前：月夜の欠片 ★ 投稿日：02/11/03 18:32 ID:???: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです

関連リンク、よくある質問等は>>2-10辺り。
質問はなるべく過去ログや情報サイトを調べた後にしましょう。

【前スレ】弓手系の情報交換スレ　ソフィー確殺11射
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1035456791/

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
2 名前：月夜の欠片 ★ 投稿日：02/11/03 18:32 ID:???: ◆過去スレ◆
一本目　ttp://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/010/010667664.html.gz
二本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/017/017716432.html.gz
三本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1023566331.html.gz
四本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1027153380.html.gz
五本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1028750768.html.gz
六本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1030095498.html.gz
七本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1031201127.html.gz
八本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1032196700.html.gz
九本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1033122255.html.gz
十本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1034759348.html.gz
11本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1035456791/

◆有名掲示板の弓手スレ◆
避難所　ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1185&KEY=1020433514
ラグ兄　 ttp://www.bbs2.jp/test/read.cgi/ragnarok/013087180/
ナウ　　 ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2212&KEY=1035713702

◆情報サイト◆
初心者へのFAQ集　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/
R.O.M776　　　　　：　ニュース　　　　　　　　　　　　　ttp://ww41.tiki.ne.jp/~youc/ro/
ラグナロク・ナウ　：　掲示板　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.geocities.jp/xbbcount/
らぐでーた　　　　：　データベース　　　　　　　　　　 ttp://poporing.s16.xrea.com/
【とよ】　　　　　　　：　データベース　　　　　　　　　　 ttp://www.ai.wakwak.com/~toyo/index.html
サクライのアレ　　：　鯖チェッカ　　　　　　　　　　　　ttp://ragnarokonline.mine.nu/
弓手向上委員会　：　弓手系情報、更新停止中　　ttp://ragnarok.denpa.ac/~archer/
Wisteira Garden 　：　弓手系情報　　　　　　　　　　 ttp://members.tripod.co.jp/moonsa/
HuntingDB　　　　：　ﾊﾝﾀｰ情報&経験値表　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/
OptimizeProject　：　ステータス効果詳細　　　　　 ttp://ragnarok.vis.ne.jp/op/
みすとれ巣　　　　：　戦闘計算機　　　　　　　　　　　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
罠計算機byむきぺ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www2.justnet.ne.jp/~mukky/trapcalc.htm
鷹計算機　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~ainaki-ajm/RO/taka2.html
3 名前：月夜の欠片 ★ 投稿日：02/11/03 18:33 ID:???: ◆よくある質問◆
ショートカットキーを使って装備してる矢を素早く変更したいYO!!
→F12に登録した矢を一旦地面に捨ててそれを拾えばショートカットが有効になります。
　　但し、マップが切り替わったり蝿の翼を使うと無効になるので注意。

倉庫に矢を預けられないよ…｡･ﾟ･（つд∩）･ﾟ･｡
→装備中の矢は預けることは出来ません。一旦装備から外しましょう。

集中力向上とアロウシャワー、どっちがいいんだろう…(´･ω･`)
→集中力向上は廃DexAgiだけに有効なスキルです。常用にはプリのマニピカ必須。
　　その他の使い方としては、二分間だけ数Lv先の自分の姿が見えます。
　　アロウシャワーは、制約の多いブリッツや範囲地雷と比べ小技的な使い方はできますが、
　　範囲系攻撃スキル自体弓手系とは相性悪いです。結論：両方とも宴会芸

新しく弓手を作る際に、初期値のStrとIntはどちらを多めに振れば良いんでしょうか？
→ノビ時代のダメージアップ＆所持量が増えるStr、ハンタースキルのダメージアップ＆SPが増えるInt。
　　鷹も罠もおまけ程度ならStrへ、鷹匠・罠師を目指すならIntへどうぞ。

精錬クロスボウ、アーバレスト、角弓…一体どれがいいんだｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)
→金が無いなら精錬クロス、Dexの値が補正込みで10の位が上がるならアーバ、そうでなければ角弓。
　　ハンターになったらハンターボウ一択です。

トーキーってどんな仕様なの？(´ワ｀)
→他の罠と違い他PCが踏んでも発動されます。自分が踏んでも発動しません。
　　発動時に入力した文章を3秒ほど表示した後に消えます。チャットログには残りません。

罠に成功率ってあるんですか？罠が失敗したようなんですが…(´･ω･`)
→罠はアイテムにも反応します。アイテムの近くで罠を置かないようにしましょう。
　　それとクレイモアトラップ、ブラストマインは爆発時他の罠を巻き込みます。注意されたし。

jobボーナスやbase、jobの必要経験値おせーて♪
→>>2のHuntingDBや【とよ】を御覧下さい。

ハンターのスキルってどんなのがあるのー？罠のダメージってどんくらいー？(´ε｀)
→>>2のHuntingDBや罠計算機を御覧下さい。
4 名前：月夜の欠片 ★ 投稿日：02/11/03 18:34 ID:???: ◆その他マメ知識◆
※注：floor(X,1)とかいうのはXを小数点以下切り捨て、ってことらしいです。

・弓通常攻撃ダメージ
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100
@Dexが100を越す時　※@Dexは弓Atkを越えない
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100

・Hitの高い敵に張り付かれた時はアンクル＞スキッドのコンボが有効
・ディテクティングは現在、Lv幾つで何処に飛ばしても自分中心の狭い範囲にしか効果が無い模様。
・リムーブトラップはブラストとクレイモアの爆発中のみ使用可能。
・スプリングトラップは完璧に未実装。間違ってとっても泣かない。
・FAQにもありますが、ブラストやクレイモアは爆発時他の罠を誘爆させるので宴会芸にどうぞ。
・これもFAQにありますが、罠はアイテムが触れても発動しますのでフラッシャーを街中で使う時にどうぞ。
・クレイモア、ブラストマインは叩けます。また、ブラストマインは叩くと動きます。
　しかし叩いたまま爆発すると十数秒間ほど硬直するので注意。
・ブパにスキッドをかけるとおもしろいです。

◆座標のずれに関して◆

■自分の座標が見た目とずれるとき
自キャラの移動が完了しきってないときにCtrl＋クリックで攻撃を開始
→実際の位置はCtrl＋クリックを押した瞬間の位置。

・敵と隣接して攻撃を受けているときに離れた場所を指定、Ctrl＋クリックで応戦
→離れているように見えるが攻撃を受け続ける場合は、実際の位置は敵の真横。
　これはノックバックで攻撃を受けた座標（敵の隣接位置）に戻されるため。
　このときCtrl＋クリックすると上と同じく見た目の座標がずれる。

■敵の座標が見た目とずれるとき
アクティブモンスターが自分を発見 → （ラグ発生） → 離れているのに攻撃を受けている
→実際の敵の位置は自分の隣接。
　罠は足下に置けば当たる。
　足下にアングル→足下にスキッド１すると、自分と１マス離れた位置まで敵が近寄ってくるのが分かるはず。
5 名前：月夜の欠片 ★ 投稿日：02/11/03 18:36 ID:???: 当方63/33ハンターです。
いつも名無し潜伏してますが、皆様よろしくお願いします。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 18:47 ID:ptab5Hk6: 乙です～
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 18:55 ID:Ce1rK17T: 「弓手系の情報交換スレ　一二射ルＤ」とか思いつけど言わなくて良かった・・
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 20:00 ID:9ZObG4Yl: おお･･･LV近かったり･･･
何気に管理人さんもスレに参加してるんだね～

あと前スレにあった質問だけど、スプリングのエフェクトは未実装でつ∧ll∧
以前テンプレ用みたいなところにスキル解説があった気がしたけど
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 20:00 ID:tRXyEnt/: おつかれさまー
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 20:36 ID:RHXfiLhj: 確殺攻撃回数が減らなきゃ精錬する意味がないのは確かだが
DEX90で普通のハンターボウと+5ではかなりの敵が1発以上減るぞ。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 20:49 ID:UjtgkK5D: じゃあプチ情報。

鷹自動援護が発動したとき、自キャラなら普通に弓を引き続けてるが
他キャラなら一瞬「きばるポーズ」をとってるのが見える。
これがいわゆる鷹ディレイ。よって神速と鷹は完全には両立しきれない。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 20:52 ID:/tYV0zOj: しかし必ず10発撃たなきゃ倒せないのと、
たまに9発でも倒せるのとでは効率も違うと思うのだが。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 20:56 ID:197v/b4U: >5 >8
何気に近いLV63-34
ガラスの靴を手に入れてLUK39になりました

自動鷹発動しまくりでつｗ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 21:23 ID:ZoUd7+3v: 私は　Ｂ５８／Ｊ４３　アチャ♂　です
皆様、ちと悩み事があるので聞いてください

私は未実装の新２次職バード（吟遊詩人）を目指しているのですが、
まわりのアチャさんがハンターになってガシガシ稼いでいるのを見て、
バードを諦めて自分もハンターになってしまおうかと揺れております
バードを目指している同志の話が聞きたいです
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 21:29 ID:RHXfiLhj: >>11
よく意味がわかんね。自キャラでそれがないなら問題ないんじゃないの？
俺はよく言う鷹が自動援護すると次撃つのが遅れるとかってのは全然無いんだが。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 21:29 ID:Ce1rK17T: やはりハンターを作った事がないのならさっさと転職で実装後に新職向けのキャラを作るのが良いんじゃ
自分もバードは作りたいと思ってたけどいつ実装されるかわからんしアチャ時代後半は退屈過ぎる・・
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 21:35 ID:SkjTKwv5: >>14
俺も>16と同意。
バード実装なんぞ多分来年だし、実装されます。って告知出てから作ってもアーチャー
ならJob40まで1週間もあれば普通の人でも行けそうなんでとりあえず今はハンターで遊ぶ
のが吉かと。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 21:37 ID:9ZObG4Yl: 1週間は普通の人には無理だと思いますが･･･（ｗ
とりあえず今はハンターで遊ぶ、って選択肢が良いかと思います

2-2の前にハンターの罠スキルをもう少し見直してほしいな（ついでに未実装部分の実装も･･･）とか思うのですが

　　　ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　←　鷹ハンター
　　　　｀レ￣｀ヽ〈
　　　　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ノ
　　　　Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　　　 |　　ﾉ--､　　　　　ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　　　 !　｀￣''ｧ一､＼　ヽ｝ ← 罠ハンター
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　　　　　　 1　ヽ　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、　〉 -- ...,,,__
　　　　　 _,, -‐　´ 　　　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆｱー'´　　　　　　｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀

という現状にちょっと萎え･･･
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 21:58 ID:RHXfiLhj: >>18
ﾜﾛﾀ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 22:01 ID:jYZlR271: >18
激しくﾜﾛﾀ

そして、

激しく泣けますた(´Д⊂ ｲﾏﾀﾞｹﾊﾅｶｾﾃｸﾚﾖｵﾚｶﾞｲｷﾙﾆﾊｼﾞﾗｲｼｶﾅｲﾝﾀﾞﾖ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 22:22 ID:Z2zO+MBM: >>18
あんた輝いてるよ！激しく茶吹いた。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 23:03 ID:IzbDEdsS: >>18
キーボードが死にかけますた
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 23:19 ID:10lS/cAa: えらく古いAAだなおいｗ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 00:10 ID:eAQv1XrJ: >>18
ログインできなくていらいらしていた気持ちが一瞬で吹き飛びますた。
心から礼を言いたい。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 00:34 ID:QLzdymG/: 一瞬何の絵か分からなかった。
気づいて吹いたぞｺﾞﾙｧ!!
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 00:41 ID:pBCLxKC9: クロマテ
27 名前：前スレ926 投稿日：02/11/04 01:16 ID:xWKPv9jl: >>前スレ977
レスどうもありがとうございました。
DEX70･クロスボウ装備の場合はDEXが65に制限されて、
弓ATKの部分が65*0.65≒42～65(64)になってしまうということでよろしいのですか？
何だか変な計算ですよね、@DEXの意味がよくわからないから勘違いしてそうです・・・

それとDEX110･ハンターボウ装備のときの弓ATK*@DEX/100の部分は、
１、ハンターボウのATK125(-1なら124)
２、ハンターボウのATK125(124)*1.1=137(136)
の、どちらかになるのでしょうか？
「※@Dexは弓Atkを越えない」というのを弓ATK*@DEX/100が弓ATKを超えないと解釈すれば1だと思うのですが、
それなら計算式に@DEX/100などいれずに、弓ATKだけにしておけばいいですよね・・・
将来DEX100超えを目指しているので、これがわからないとCを挿すびきが決められないです。
DEX100超えているハンター様、データの提供だけでも構いませんので情報いただけませんでしょうか。
28 名前：27 投稿日：02/11/04 01:18 ID:xWKPv9jl: >>27
Cを挿すびき→Cを挿す武器
です、連カキコすみません。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 02:54 ID:7AMrj8Sk: 矢発射（自動鷹発動）、鷹5HIT、一瞬の間、次の矢発射
だと思っていたけど今日矢を撃っていたら
矢発射（自動鷹発動）、鷹2HIT、次の矢の発射、残りの鷹3HITと次の矢のHITとなってた。
つまり、ラグがあるときは鷹HIT中は次の射撃が行われない。
ラグがないときは鷹の発動に関係なく射撃が続くようです。
自動鷹一回でるとその間に矢が3HITするので鷹+4HITとかでマミーが沈むのは快感。
鷹が連続発動しても矢がどんどん出るし。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 04:51 ID:aw8ukqBs: BOTに横殴りするのが楽しくてしょうがないです。
奴らより先に古木カード取れた時は

　　　　　　　　　　　　　　　　＋　激しくざまぁみろ　＋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でした。

…こんな私にはノーマナー厨認定ですか(´･ω･`)？
31 名前：30 投稿日：02/11/04 04:53 ID:aw8ukqBs: なんかずれちゃってもう…∧||∧
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 08:40 ID:gOV6C3ex: お前等聞いてください
前スレでクワドロプルラッキコンポジットボウ作った者だけど、激しく趣味の武器でした
それでも対ホロン用にはそこそこ使えるんだぞ・・・だぞ・・・
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 09:31 ID:L7SKbb8b: >>29
なるほど、それなら高ASPDの人も救われますね。
しかし、一つ疑問がでてきました。
鷹発動中の弓矢の攻撃に対しては、自動鷹は発動するのでしょうか？

いや、以前、弓一発＋鷹一発で殺せるはずの敵に対し、弓二発＋鷹二発
かかったことがあったので気になって。
鷹の連続ヒットする攻撃を受けてる最中の敵に矢が飛んで、それに対して
鷹が発動したなら、納得いきますね。
ただ単に重かったせい（ポリンに弓二発が必要になるような）かもしれないですが。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 09:36 ID:Nw9NTJOL: >>33
鷹発動中に撃った次弾で鷹が発動してもちゃんと2連続で飛んでるよ。
全部表示したら表示上間に合わないためかどうか知らんが
飛んでった鷹が戻ってこないでそのままもう一回攻撃してくれる。
少なくともサーバーでの計算上はちゃんとASPDに鷹発動は影響しないと思われ。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 10:14 ID:kBeLEpFm: ついに今朝クイックﾌｰﾄﾞからモッキンマフラーになった！！
15しか上がらないと感動も薄い。。。わけねぇだろ！！！！
やっとレクイエムと格闘できます
まきもどらないでぇぇぇ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 10:28 ID:pBCLxKC9: ちと以前からの疑問だったのでメンテを機会に書かせてください。

・弓通常攻撃ダメージ
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk+矢Atk
@Dexが100を越す時　※@Dexは弓Atkを越えない
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100+矢Atk

とありますが、floor(Dex/10,1)^2が99→100の時に100-81＝19増えるけど、
クロスボウのAtk65を考えると、Dex100前は弓Atkがそのまま加算されるのに対して、
Dex100を超えると弓Atk*@Dexの部分が65*65/100=42.25となって減りますよね？
で、42.25+19＝61.25だから逆にダメージ落ちると思うのですが…
実際にダメージは本当に落ちるんでしょうか？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 10:33 ID:pBCLxKC9: 書いてからすぐに気づいた…　@Dexが100を越すとき、でしたか。
クロスボウとかはDex100越えても上側の計算式で計算するんですね。
てことは下側の計算が使われるのは今のところハンターボウのみということ？
(角弓だと上でも下でも計算結果一緒だし)
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 10:42 ID:CILcM6Aj: >>15
ウィスパーに鷹が出ればわかるはず。
パシン、パシンってテンポよく撃ってるとき、鷹が出ると音が１テンポ遅れる。
ウィスパー2匹に囲まれて早く片方倒してえええって時に、
鷹が連続で出たりすると、激しくストレスたまる。

キャラのアクションより音のほうがわかりやすいよ。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 11:06 ID:M21Z1RYO: うちの環境だと効果音はすべて数秒遅れてしかも山彦のように響くのですが
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 11:12 ID:ek4htVxR: アフォー翻訳機にかけてみますた。

ビーストベイン=動物災害　　　　　　　　極めたら災害(´・ω・｀)
ファルコンマスタリー=ファルコン制御　　連れて行く制御ﾀﾞｹﾅ。
ランドマイン=地雷　　　　　　　　　　　簡潔すぎて凄そうにﾐｴﾅｲ
スキッドトラップ=歯止めわな　　　　　　意外とｶｺｲｲ。（・∀・）
アングルスネア=足首わな　　　　　　　　ﾀﾞｾｰ(´・ω・｀)
ショックウェーブトラップ=衝撃波罠　　　衝撃波のしの字も無い。
フラッシャー=自動点滅器　　　　　　　　ﾋﾟｶ―っと出て終わりなのに。
サンドマン=睡魔　　　　　　　　　　　　これはまともな気がする。
フリージングトラップ=結氷わな*1　　　　使ったならば結氷を検索で引くとよく意味がわかる
ブラストマイン=突風鉱山　　　　　　　　ﾈﾀﾀﾞｰ。
クレイモアートラップ=クレイモア地雷わな　ちゃんと翻訳してくれよぉ
トーキーボックス=トーキー箱　　　　　　　ちゃんと翻(以下略)
リムーブトラップ=削除わな　　　　　　　解除ｼﾞｬﾅｲﾉ?罠戻ってこないよ

ブリッツビート=電撃戦打つこと　　　　　電撃にはとても見えません
スティールクロウ=スチール・カラス　　　ｶﾗｽｶﾖヽ(｀Д´)ノ
ディティクティング=検知　　　　　　　　そのまんま。
スプリングトラップ=スプリングわな　　　翻訳し（略

*1氷結=氷がはること。「湖が―する」
ﾂﾏﾘ、表面だけ凍るってｲﾐﾈ。確かに3秒以内に氷ﾜﾚﾙﾈ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 11:14 ID:qm9Op2C+: >>38
音の方があてにならないと思うのだけど。
ウィスパに連続鷹がでるとわずかに射撃間隔は長くなる。
射撃のあとの鷹発動で数フレーム使うみたい。
でも、鷹が出ている間に射撃が完全に止まるわけではないのでASPD170程度だとあまり問題ない。
ためしに素手でASPD180にしても鷹が出ている間、鷹が出たあとも神速打撃はずっと続いてるから。

で、鷹HIT中の射撃で鷹が発動したときだけど飛んで行った鷹が戻る前にそこで急旋回＆急上昇します。
ダメージは白文字の168が10個縦に並んで最後に5HIT分の黄色ダメージの840が表示されます（私の場合）
3連鷹のときは168が15個縦に並んで最後に黄色840が1つでる。
ダメージ自体はちゃんと通って168*15の間に通常攻撃も7発程度は当たってる感じ。
3連+2発程度でイシスが死ぬから。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 11:23 ID:Nw9NTJOL: 真偽はわからんけどASPDはASPDでちゃんと自動発動と別で計算されてるから
遅れてるのはクライアント上でだけのことだと思うんだがなぁ。
鷹発動率のバグ修正以前にTCクロスボウ使って飛ばしまくってた人に
聞けばわかるんでないか？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 12:06 ID:NuIjMPW6: +7TCクロスボウと精錬無しハンターボウ、SD２～３Fで戦ってるとどっちもどっちな気がするけど(当方DEX100LUK40)
戦闘中に弓を切り替えながら戦ってる人いる？ウィスパーとマタはハンタボウの方がいい気がしてレクイエムはどっちつかず、
マルデュークはTCの方が効率いい。こんな状況なら武器を切り替えます？それとも１つにしぼって使った方が重量もあるしいいかな（´-｀）

青骨とかムナックにＴＣだとなんか与ダメ、損してる気分になる・・・
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 12:22 ID:7p7Y+9Gk: >>43
TCクロスボウはホロン専用弓です

ボス狩りでもしない限り
グラストヘイムまで出番ないよ( ´ー｀)y-~~
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 12:23 ID:NHBGiyA+: >>43
なんで無精錬なんだ？
TCなら＋6位と比べるべきでしょ。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 12:26 ID:QBUOxaEi: >>43
TCｸﾛｽ持っている人間は普通ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ+5以上。
なので切り替える。
でも、私はまだWCｸﾛｽなんでホロンは素手で鷹待ちの殴り。
SD2はﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ1択。
SD3とか行くならTCｸﾛｽ携帯でもいいと思う。
とりあえずミストレ巣で試してみたら？
47 名前：43 投稿日：02/11/04 12:59 ID:NuIjMPW6: 精錬ハンターボウもってなくて(⊃Д`)
精錬ハンターボウなんてＴＣクロス作って使うまで、ＴＣクロス＞精錬ハンターボウだと思いこんでた。
ＴＣと木琴手に入れてあとは緑ゴキだけだと思ってのに・・・・・

今からがんばってオリデオコンあつめます(・ω・)
鯖メンテ終わったらミストレ巣のとこにいってきます
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 13:05 ID:FsVMGOl8: SD３でも普通に精錬ハンタボウ（+5程度）あるなら十分かな
DEX90もあればそれほど攻撃力不足も感じないし
４Fからは黒ハエが出るのでTCクロスあったらすごく強いと思います
ただの精錬クロスボウだとAGI次第だけどアンクル1個でやっとやっと

他は色々カード出るのにソルスケとウィスパだけは出ないんだよな、、
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 13:57 ID:kfv1vdKA: >>47
計算機のミストレ巣をボスのミストレスと勘違いしてない？
鯖メンテ終わったらなんて言わずに鯖メンテ中にいきなはれ
場所はテンプレに書いてある．
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 14:10 ID:vpDASnRB: 鯖メンテ終わればログインタイピングに時間を割くんだから
今のうちにじっくり見ておこう
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 14:16 ID:NQf3U22l: SD3行くときは
ヒドラC3枚の+8クロスボウを持って行ってるんですけど
変わり者ですか・・・そうですか∧∥∧
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 14:30 ID:SPCIzSc3: RO支援ツールを入れてる方は、何を使ってますか？
ちなみに私は「ろ。」「自動芋」「RoTimer」の３つを使ってます
あんまり弓手ｽﾚと関係ないけど、弓手の方の意見を聞いてみるのも
良いと思ったので
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 14:31 ID:NHBGiyA+: >>51
ﾏﾀとｳｨｽﾊﾟに弱くなったら意味無いと思うが。
例え持ち替えでも。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 14:32 ID:zn7NK6Kb: 自動芋は今や自殺ツールだと思うが・・・軽くなったらまた使うかも。
手動POTでもなんとかなるので、ツールなし。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 14:35 ID:NHBGiyA+: >>52
ろ：ｺﾝﾄﾛｸﾘｯｸ、DSを4・5ボタンに適用。
　　もう無しではやってられない。

Remoni：敵カウントとオーヴァーレイ

弓に自動芋はいらないと思う
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 14:37 ID:SPCIzSc3: 自動芋は確かに自殺ツールですが(笑)、実際使うときは
まず狩りをしてるときは切ってて、敵を倒し終わったときに一気に使って
回復し終えたり敵が来たときにまた切って(キーボードのｼｮｰﾄｶｯﾄで)
あと死んだり町に戻ったりしたときに、回復アイテム買って自動芋ONにするなど
野菜とかしか使わないのでひたすらﾌｧﾝｸｼｮﾝｷｰ押してるのはﾁｮﾄメンドい。。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 15:03 ID:Go1YCRY9: >>52
Fキー連射＆マウス速度向上＆ウィンドウサイズを横長にするために「ろ。」を、
取得経験値表示＆経験値効率＆倒した敵の数を見るために「RoMonitor」を使っとります。
ツール製作者に敬礼！　(　`Д´)ゝﾋﾞｼｯ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 15:03 ID:dseDSyXP: >>52
RoTimerってハンタースキルサポートしてるんですか？
アングルは難航とかって書いていた気が・・・
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 15:09 ID:NHBGiyA+: >>58
>>52は弓で無いでしょ。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 15:38 ID:SiZhLgdx: >51
おお、同士よΛ∥Λ
僕も、TヒドラXBOWとHUNBOW二個もってSDこもってます。
２Fなら、常にHUNBOWで箱来たらショートカットでXBOWに
３Fはする～して４-５Fはマルに大ダメージでるのでXBOWにと
持ち替えてたたかってますΛ∥Λ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 15:41 ID:rv1MPSYy: 自動芋は常に無効にして、座り回復終了通知ツールに・・・(;´-｀)
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 15:42 ID:cA7nfzEf: RoTimerがハンタースキルをサポートする事は
あり得ないと言っていいでしょう。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 15:52 ID:BCb4vxBG: RoTimerは集中力向上に対応してる…とか言ってみる。
プリやBSの支援スキルを受けた場合の残り時間もわかるし。
わかったところで特に行動が変わる訳では無いんだが。。。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 16:00 ID:8P9ld53q: ちょっと聞きたいんですが
ハンターの皆さんはJLv.41にたっしたときBLvはいくつでした?
このJ41をとりあえずの完成として､いろいろ計算してみたいので
教えてください
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 16:02 ID:8eyUOZS+: >>64
β1から来た人とβ2のみの人で違います。
β2のみだと55～56だと思います。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 16:06 ID:6hkUUTyy: >>64
70前後だったような気がする。正確には覚えてない
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 16:08 ID:rv1MPSYy: >>64
Lv70の後半ですた。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 16:08 ID:8P9ld53q: >>65
あれれ､そんなに早いですか?
う
書き方を間違えてました

ハンターのJlvが41に達したBLv
です
鷹師を目指していて自動援護が5回になるのがいつ頃かな～､というのを
皆さんにお聞きしたいのです
まぎらわしくてすみません～
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 16:16 ID:pBCLxKC9: 大体こんな感じ
β1からの引継→70台後半
β2以降の新規→70代前半

ちなみにJob50になるのは両方ともレベル80前後っす
70 名前：65 投稿日：02/11/04 16:22 ID:8eyUOZS+: 激しく吊って来ます。
弓→ハンタかと思いました。∧∥∧
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 16:22 ID:7p7Y+9Gk: 狩り場にも依るんじゃないかな

例えば炭坑とゲフェンＤでは
ジョブ経験値にあまりに差がありすぎる

β1からの引き継ぎでベース55からでしたが
ずっとゲフェンに常駐していたので
ベース70前にジョブ41になりました、ちなみにAGI-DEX型

炭坑組に常駐してる、友人ハンター（鷹師）のジョブ41到達は
ベース70越えまで普通にかかりそう
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 16:26 ID:A1id0uvR: BaseとJobがほぼ同じ敵もいれば
JobがBaseの半分ってやつもいるし

ゴーレムなんてJob少なすぎ
･･････好き好んでゴーレム狩る弓手はいないだろうけど
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 16:28 ID:rv1MPSYy: >>69
逆だろ。β引継ぎのがベース低め。
βでJobLvいくつになるまで育てたかによるけどさ、Job40前半くらいの人間だったら同JobLv新規よりベース低い。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 16:28 ID:HD+lbkJP: β１からの引継ぎですが
今７３でジョブ４４です。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 16:29 ID:4d9iIzAm: 昨日41になったばかりなので一言。ベースLV70と80％くらいでした。
LUK型としては一つの到達地点ですね。164*4＝656が
164*5＝820となり、かなり強くなりました。自動鷹3回で
ホロンが沈んで効率いいです。2連続で鷹が発動したときの
鷹のエフェクトがかぶるようになりました。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 16:30 ID:8eyUOZS+: >>72
念属性の敵はjobの方が少しだけ高い。

逆に、ゴーレムの様にSSの効かない敵(無属性)の敵はJOB経験値が少ない。
77 名前：64 投稿日：02/11/04 16:33 ID:xL7620iT: なるほどなるほど
自分はβ2新規組なのでだいたいBLv70越えぐらいを目安に
計算してみたいと思います。
皆さんありがとうございました
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 16:39 ID:gOV6C3ex: ようするにその辺のレベルでひとまずの完成形を目指せと言う事だな
散々既出も甚だしいが・・

こちとらJob42になっても未だクロウ8ですよ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 16:43 ID:NHBGiyA+: >>78
Jpb49でSC10、50で検知の予定です。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 16:51 ID:A1id0uvR: Base63でJob50です
弓手ですが・・・
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 16:51 ID:A1id0uvR: アチャね
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 17:01 ID:A6aqn3Ul: ジョブ47でＳＣ10になりました
あとの3でブラスト5にするか、ディティク＆向上10にするか悩んでます
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 17:03 ID:eh5hwZCN: まだJob40だがSC10
ディクティングLv3ですが？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 18:11 ID:WRNPjcbY: メンテの数時間前にフローラC２枚ドラインリアC１枚の+7クロスができた。
ﾉｰﾏﾙ矢装備で伊豆に試射に行ったところDEX80でオボンヌに300強、マルクに300前後でした。
オボンヌは0.5アングル、マルクは1アングル。バドンほぼ4発。タラフロほぼ6発。
感覚的には無精錬ハンターボウ+100ダメージ。

フローラCの効果が出ないヒドラ、マリナに対しては無精錬ハンターボウと同等で
+7底上げの分やや安定。

対火属性→バドンＣ挿しクロスボウ
対水属性→ドラインリアＣ挿しクロスボウ

対火、対水は現状ハンターの苦手分野だから2～3Mで作れるカード挿しクロスも悪くないと思う。
属性ダメージ追加カードのメリットは反属性でもダメージ減少がないこと。

以上報告終わり。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 18:18 ID:gCRTa5wS: 現在job38、41でSCがちょうど10になって援護回数も増えていい感じ。
残りで探知、トーキー、罠解除覚えたらあと何覚えようかなぁ…
向上を2あげて10にして、サンドマンが1なので5にしようかな。これで丁度50だな。
86 名前：52 投稿日：02/11/04 19:05 ID:SPCIzSc3: 遅レスですが、当方ハンターです。
RoTimer入れてるのは、臨時PTなどでブレスやグロリアしてもらったときに
切れる時間がわかるから、あとはアングルやサンドマンの実装を
ほのかに期待してるから・・・

ちなみに、敵倒したときに入ってきた経験値を知るツールは何がありますか？
自動芋でもわかるのですが、いつも自動芋隠してていちいち切り替えないといけないので
RO上にダメ食らったときのように浮かび上がらせたりできるツールはあるのでしょうか
87 名前：55 投稿日：02/11/04 19:06 ID:NHBGiyA+: >>86
それがRemonitor
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 19:06 ID:pBCLxKC9: >>86
RoMonitorは画面上に出てくるよ
それと敵倒した数をカウントしてくれるから結構面白い
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 19:08 ID:3g+rYeRa: >>86
Shining Servantにその機能が。
ただ、今はβ２用に調整中の段階とのこと。
近日中に出るらしいので個人的にも期待してたり。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 19:18 ID:8ZsCR2Go: 今は暇だし、みすとれ巣の戦闘データ計算機で調べてみたら？
脳内ツールに叩き込んでおけ。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 19:52 ID:7p7Y+9Gk: なんで誰もRelocator勧めないんですか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

と言いつつ、立ちアコに浮気、かわぇぇ(*´▽`)
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 19:53 ID:mg1HjEHu: 昨日のラグなし快適ピラ地下でJOB50達成。
ベース80の63％でした。
さて、このあまったスキルポイント9を何に使うか考えどころ。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 19:55 ID:8eyUOZS+: >>86
http://nagoya.cool.ne.jp/coteti/ro/
お勧めです。

これが無いと経験値が入ってるかどうか気になって狩り出来ません。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 19:58 ID:shETPrWi: 「ろ。」
４ボタンに弓（クロスボウの切り替え）
＜ソロのときはハエを入れます＞
５ボタンに回復アイテム
「自動芋」
重に重量を確認するために使用
あとは経験値の目安
「RoTimer」
集中力向上などの目安

結局、CTR+クリックは私は使えませんでした
しょっちゅうshiftでぐりぐり角度変えるので
左手はshift、ctrの上にないと落ち着きませんｗ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 19:58 ID:pBCLxKC9: しっかし昨日は本当に軽かったなぁ。なんでだろ？
人少ないかどうかは/who効かなくて分からなかったし…
ともかく普段より1割増くらいのExp効率だったな。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 20:08 ID:kENivjWi: 俺は「ろ。」と「自動芋」の組み合わせ(黄金のコンビだったと思う)だったが
最近「RoMoniter･RoTimer」に変えた

「ろ。」を手放すのは正直惜しかったけどね･･･
開発が終わっている(停止してる？)のが痛すぎる
コード公開か開発再開してくれないかなあ･･･
β1時代に初めて「ろ。」使ったときの驚愕が忘れられないよ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 20:13 ID:NHBGiyA+: ろ。以外に4・5ボタンに割り振られるソフト有りますかね？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 20:19 ID:qLzRjHoC: >>92
メンテナンス開けに繋げてみると、キャラチェンでいらないスキルに振られてます。
悩まなくてすみましたね。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 20:27 ID:9IO4zURM: >>98
さんきゅ
悩まないで済んだよ。
というより本気で取るものが無いんだが。
集中を9から10にしようかとも思ってる。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 20:29 ID:H3HtslsK: 100ｹﾞﾄｰ⊂(ﾟД゜⊂⌒｀つ≡≡≡３
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 20:36 ID:WeV+Kmuk: tu-kaどうして罠ハンタより鷹ハンタのほうが強いんですか？
罠買う金さえあれば罠のほうが断然強いような
ステ振り分けあったらAGI1にしてDEX-INTに使用と思います
罠ハンタは負け組みじゃないぞ！ヽ(｀Д´)ノ

と思う罠ハンタですがどうでしょうか？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 20:40 ID:7Kde/+ww: >>99
集中はLv高いキャラだと最高らしいyo（知り合いの廃ハンター談）
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 20:43 ID:5l7TXlyt: 俺も罠ハンタだがそもそも負け組とか勝ち組とか考えたことない
強さや便利さを比較すれば鷹＞罠なんだろうけど
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 20:53 ID:ti6GpLvH: 集中は実用性はゼロ。Lv高くてもあの消費じゃ、ね。
ただDEX99とかAGI99を達成したときの、最高与ダメ実験or最高ASPD実験には必須。
長いスパンで見れば、アチャ時のJOB40→41なんてたかが知れてるので・・・
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 20:54 ID:K+QjgBuz: ただＰＴだと集中とＤＳとブラストとブリッツしか使わないなぁ…
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 20:58 ID:ti6GpLvH: 質問。

新モンスターのカード効果、新装備の効果の中で
ハンターに関係ありそうなもの（AGI・DEX・LUKあたり）を知りたいんですが。
けっこうステ振りとか計画的にいきたい性格なもので。
ボスクラスは無理としても、グラスト級ならなんだかんだで市場に出てきそう・・・
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 21:03 ID:rZ69AVoz: ハンターのいらないスキル　AGI-DEX編
スキッド２以上　クレイモア　ランドマイン　ブラストマイン
フリージング　ショックウェーブ　フラッシャー
全部５まで振ってます…∧∥∧

特にフラッシャーなんて、
隣でキルエやＡＲで光ってるＰＴに対抗して光るぐらいにしか使ってないよ。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 21:04 ID:CPFBC0XE: つまり宴会芸ですね；ｙ=ｰ(ﾟ∀ﾟ)・∵. ﾀｰﾝ
そんな突っ込みをする俺はＪＯＢ４６で諦めてハンターになろうとしてる
弓手です…。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 21:05 ID:Ru/hkHo6: ランドマインは必要かと思うんだけど？狩場次第かな。。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 21:05 ID:8eyUOZS+: >>106
カード系。

ワムテルの色違い[武器]DEX+2
腕[アクセサリ]DEX+4
化剣[靴]AGI+3 Flee+10
化箱[兜]AGI+1 DEX+2 LUK+3
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 21:08 ID:WeV+Kmuk: >>109
ランドはハンターの中で一番攻撃力のあるスキルなんで、沸いてきたときに
アンクル→ランド仕掛けまくり→アンクル解除→地雷爆破しまくり　(゜д゜)ｳﾏｰですた。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 21:10 ID:O2Xt7+qP: >>110
そこらへんのリストなんて出てるの？あるなら教えてククレ！
113 名前：110 投稿日：02/11/04 21:11 ID:8eyUOZS+: >>112
ククレ/伊豆D　[アクセサリ]AGI+2
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 21:11 ID:5Y1Grug1: 集中力向上はBOSS前に使うくらいだなー。

で、Job46になりハンター稼業も大詰め。
残りのスキル振りが気になるところ。

・ブラスト１＞５
・スキッド１＞５
・ショックＷ１＞５
・フラッシャ１＞５
・スプリングトラップ

藻前様方ならどれ取りますか？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 21:11 ID:ti6GpLvH: >>110
thx
靴は剣Cで一択ですなぁ。強いらしいし。
他職も使いそうで厳しいか・・・ガラス靴の暴落に期待。
兜も微妙だ・・・みんなWizみたいな格好すんのかな？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 21:11 ID:7Kde/+ww: >>104
知り合いはブドウや青ポ買い込んでバンバン使ってるよ
SD2Fのモンス確殺回数が全部一発減ったり、
骨兄貴3発から2発になったりして凄いらしい

まあ、捨てる程金余ってるんだろうけど。Lv91だし…
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 21:12 ID:ALUu1T6S: 現在Lv45 補正込み(Int-Dex-Luk 22-41-60)でとりあえずInt52まで振ろうと思うん
ですが、その後に経験上こうしろというのがあれば教えてもらえませんか？
118 名前：110 投稿日：02/11/04 21:13 ID:8eyUOZS+: >>115
強いというよりも化剣の種類も多く、「敵の数が少ない」ので困難を極めます。
今のウィスパを越えるでしょう。

ミミックの[兜]装備は、
s1グラス、s1サングラスに着ける人がほとんどかと思われます。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 21:15 ID:DEAsmzut: >>114
すぐにあげるならブラストかスキッド。
俺ならPvP待ち。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 21:15 ID:7Kde/+ww: >>115
剣（ミストルテイン）はバフォより強い模様
しかも、グラスト＆時計塔の1MAPに1匹ずつ…つまり世界に2匹らしい
入手は絶望的と思われ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 21:16 ID:otk0bYzU: >>117
？？
なんかいまいち育て方の方向性が分からんパラ振りだな
AGIがないと鷹師（に限らずハンタ）辛くね？
Intで鷹威力上げたいのかもしれんけど、AGI上げて連打した方が効率いいような…
今からじゃ遅いかもしれんが
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 21:16 ID:a6rxANpW: s1グラスやs1サングラスを落とす敵が実装されないと
さすがに買えない∧∥∧
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 21:17 ID:WeV+Kmuk: 俺的罠の使い方

ランド　　　　　　　　　上で説明したのと、攻撃力抜群なのでよくつかう
ブラスト・クレイモア　　沸いてきたときに連打
アンクル　　　　　　　　みんなよく使うと思う
スキッド　　　　　　　　アンクル→スキッドのコンボ、レベル5のときは混戦になってマジ、プリがたげられた時とかに使える
サンドマン　　　　　　　眠らせるから助けるときとかにいい
フラッシャー　　　　　　ピンチになってみんなで逃げるとき（？）マジプリのタゲはずし・・使いませんね
フリージング　　　　　　マジと一緒に狩るときとかうまくできませんが。

フラッシャーは辻にちょっと使えるくらいでしょうか。他のは使いようによってかなりいいと思います
こんなところでしょうか連続レスすみませんm(　)m
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 21:18 ID:CPFBC0XE: 常人には買えないっとφ（。。）ﾒﾓﾒﾓ
125 名前：110 投稿日：02/11/04 21:18 ID:8eyUOZS+: >>120
詳細情報thx!!

>>122
当方、青箱からs1サングラス出ましたよヽ(`Д´)/
青箱でガンバ！
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 21:18 ID:t2zV1jxn: >罠師
むぎぺ見れば？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 21:18 ID:RvlcPIFF: 貧乏人には無理でつね。。。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 21:22 ID:DEAsmzut: 靴と兜はともかくクリップもドロップで韓鯖では600kくらいで露店に並んでるそうだから
DEX+4カード2枚はあまりにも非現実的ではないと思われ。素でDEX70で100にできるな。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 21:31 ID:5pLfmxuK: 未実装の情報について、韓鯖韓鯖言うけどさ。
韓鯖の通りになったことって結構少ないよ。
β2実装前だって、
クラウンティアラは韓鯖だと露店で1M切ってた、なんて情報もあったけど、
実際そんなことにはなってないし。升銭のせいもあるんだろうけどさ。

一つの鯖に繋いでる人間の数が韓鯖とは規模が違うから、
本当に必要なものとか、高級レアに関しては
需要>>(+激しく省略+)>>供給
ってな形になって簡単には手が届かないようになるのは必至かと。
夢壊す発言してｽﾏｿ∧∥∧
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 21:38 ID:qvST3u4r: ＬＵＫ型の鷹師の方に聞きたいです、ＬＵＫ型の方はＡＧＩには
振っているのでしょうか？
またはＡＧＩには振るべきでは無いでしょうか？

現在ＡＧＩが補整込み１０チョイでＬＵＫは補整だけの状態なので
もしＬＵＫ極振りふが良さそうならＡＧＩを捨ててＬＵＫ９９を目指そうと
思うのでご意見をお聞かせください。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 21:41 ID:DEAsmzut: Lukを99にするならAGI50くらいにして残り全部Lukのほうがいい。
と思うが人それぞれだからな。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 21:43 ID:7Kde/+ww: クリップ持ってる時計＆ワニ自体強いしなぁ
DEX120で時計45発、ワニ70発前後みたい
需要考えるとウィスパーC並になりそう…(；´Д｀)
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 21:52 ID:L7SKbb8b: 藻前ら何かをお忘れではいらっしゃいませんか？
アクセサリには弓のゆびぬきなんてものもありますよ。
いつ実装されるかわからないけど∧∥∧
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 21:58 ID:9IO4zURM: >>130
LUKは1→2と91→92へあげたときの必要スキルポイントが5倍以上あるのに得られる効果は変わらない。
LUK99はもう強さとかそういうのではなく趣味の領域だと思う。
LUK60→99の間のポイントをAGIに振り割って攻撃回数を増やすことで時間当たりの発動率を
高めたほうがいいような気がします。
水を差すようですが。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 22:06 ID:9IO4zURM: >>132
TCクロスがあればDEX80のLUK45で40発程度（適当概算）
鷹も出るのでそれも換算すると35発以下になると思う。
アンクル1つで余裕で狩れると思うがうじゃうじゃ来たら終わりか。
クリップがほしいなら鷹ハンターになるか金にものを言わせてTCクロス製作かどっちかしか道がなさそう。
あくまで予想だが。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 22:10 ID:RKDcjc72: >>106
http://ragch.s20.xrea.com/card.html
137 名前：135 投稿日：02/11/04 22:10 ID:9IO4zURM: >>132
もしかして既にTCクロスを使ってワニが70発なのか？
ハンターボウ+5だと勝手に仮定してしまったが･･･
70発ならきつい
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 22:17 ID:kBeLEpFm: ＬＵＫ＝ＡＧＩがいいとおもうぬん
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 22:20 ID:7Kde/+ww: >>137
うーん…どうだろう(´・ω・｀)
数値的にはHP15800 乗算DEF40～45 減算DEF59だと思う＞ワニ
時計はHP8872 乗算DEF35～40 減算DEF58くらいかな
両方共大型じゃなく中型っぽ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 22:22 ID:K+QjgBuz: >>130
補正込みでbase68/AGI50/DEX91/LUK51です。
木琴つけてFLEE140になるのである程度よけられます。

クリは４～５割くらいから真価を発揮するので
上げるなら上げきってしまいたいかも…
ここからＬＵＫ全振りでbase94で99、補正込みで115くらいになるようです。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 22:24 ID:ti6GpLvH: 鷹飛ばないと矢の消費がハンパじゃなさそうでつな・・・
今更LUKに振れるレベルでもないし、ピラ地下のモンス配置も変わるそうだし。
2極神速のソロの狩場はあるかな・・・つーか趣味職か。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 22:27 ID:DEAsmzut: >>140
お前さんと俺ステータスがすげー似てるよ。ちょっとAGI多めだけど。
俺はBase68でAGI57＋8、DEX70＋21、Luk31＋3だ。

え、木琴？　Λ∥Λ
143 名前：135 投稿日：02/11/04 22:28 ID:9IO4zURM: >>139
ワニって乗算DEFが不明だったんだが40強程度しかないの？
それならTCクロスじゃなくてハンターボウで十分打撃をあたえれる。
なんかDEX100でもハンターボウで100いかないときいてたから65ぐらいあるかと思ってた。
となると
DEX80ハンターボウ+5で95発ぐらい。
DEX100のハンターボウ+5で70発ぐらい。
DEX80のTCクロス+8で85発ぐらい。
DEX100のTCクロス+8で70発ぐらい。
・・・DEX100あるとどっち使ってもかわらん。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 22:32 ID:DEAsmzut: 136のサイトのレイスCってMATK＋8%じゃなくてMaxATK＋8%じゃなかったっけ？
後者なら激しく使えそうなんだが･･･どっちが正しいんだろう。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 22:33 ID:9IO4zURM: >>141
たしかに銀矢2000もっていっても25体も狩ると弾が尽きる･･･
あくまで予想しかできないのだけどDEX＞LUK＞AGIハンターで
DEX110、LUK60、AGI残りぐらいのステ振りじゃないと通用しそうに無い。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 22:34 ID:7Kde/+ww: >>143
DEX100 LUK1+補正ハンタ+5だと
200+125+15（矢平均）*0.6+25-59=170
つまり90発くらい掛るんじゃない？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 22:35 ID:4A29BOM/: 58/28

Agi84+3 Dex17+24 Luk1+2

まだﾐﾐｽﾞ狩り主体でｳｨｽﾊﾟは倒せる、といった辺り。
南瓜が出てくると大慌てでｱﾝｸﾞﾙ→ｽｷｯﾄﾞで切れるまでにやっと一匹。
抜けられると平気で300ﾀﾞﾒ連続でくらいまつ　Λ∥Λ

激しく木琴が欲しいぽ(´･ω･`)
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 22:35 ID:9IO4zURM: >>144
なんか連続書き込みだけど
MATKってステータスはあるけどMAXATKってないから。
たぶん杖の魔法攻撃力+15%の頭版だと。
ほかの情報サイトでもMATKだし
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 22:35 ID:7Kde/+ww: >>144
MATK（MagicATK）だった気がする
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 22:36 ID:9IO4zURM: >>146
あ、ごめん
自分のデーターをみすとれ巣にかけたからLUK45ありました。
LUKないともっときついです。
鷹も飛ばないし
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 22:39 ID:7Kde/+ww: 時代は鷹か…(´・ω・｀)
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 22:41 ID:DEAsmzut: MATKかー。残念。
MaxATKって書いてたサイトが一番新カード情報早いとこだったからそうなのかと思ってた。

ところでワニ相手にシミュレーションしてるけどBSかプリ連れて行くってのはなしなの？
もともと時計台やグラストヘイムなんてソロで行ってもしょうがない気がするが。
1人だと狩りってより伊豆５Fに1人でたどり着くぞー的な楽しみ方になるだろうし。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 22:43 ID:9IO4zURM: >>152
話の始まりがクリップゲットだったんでPTで行くともめます。
だからソロなんだと。
一番いいのはハンター数名+グロリアプリ。
でも、クリップが･･･
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 22:49 ID:DEAsmzut: >>153
うん、その話の始まりも俺なんだけどさ。
普通に考えたらレア手に入れるために「狩り」に行く場所じゃないよな、と。
3人くらいのPTでGETしてオークションなりジャンケンなりしたほうが確率たかげ。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 22:53 ID:7Kde/+ww: 2人で2個取る方が、ソロで1個拾うより速かったりして
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 22:54 ID:9IO4zURM: >>155
盲点でした。
プリといって4個手に入るまでがんばって山分けします。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 22:55 ID:U59TG2OF: >>104
前スレの最後のほうには
集中力向上すごく使えるって色々な人が言ってるよ。

まぁ、確かに育ってこないと使えないけどね。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 22:58 ID:DEAsmzut: >>155
それが一番現実的だよなー。
銀矢使っても普通の矢使っても大差ないなら普通の矢を3倍持って
グロリアさえ使ってくれれば一回の狩りで倒せる数も大幅アップだし。
でもクリップ狙いで混むから沸きが激しいってのは既出の情報だよね。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 23:03 ID:4CafO55o: しかし、鷹やクリに注目がいきがちだが、
新Dにナイトメアとかいるんだよね。
あれって、LUK型にはアングル一個じゃきついし。
ある程度の神速
ある程度の鷹飛び
ある程度の矢ダメ
ってなバランスが一番戦えそう＠ソロ
でもPTプレイだと、適度にまとまったキャラより、なんらかの極振りの方が破壊力あるしなぁ。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 23:08 ID:ZW5gdmul: すみません、テンプレのサイト巡ってもわからなかったのですが、
自動発動ではないブリッツビートって詠唱あるんですよね？
どれくらいの長さなのか教えてください。

メンテ中につきいろいろ妄想してる45歳アチャより。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 23:09 ID:F2rUkwz4: >>160
ソウルストライクより少し早いくらいかな。
3匹とかに囲まれてると、撃てないな
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 23:11 ID:4CafO55o: >>161
ブリッツ詠唱邪魔されるんだ。
あんま使ったことなかったから知らなかった。
ほとんどパッシブスキル扱いだったし。
狩場でもあんま使ってる人みないし。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 23:12 ID:L7SKbb8b: >>160
体感的にはマジのSS位、かな？
ただハンターはほぼ例外なくDEX高めだから、基本の詠唱時間はよくわからない。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 23:12 ID:7Kde/+ww: >>158
この人口じゃ時計塔大混雑で狩りにならない悪寒
何と言っても、全職喉から手が出る程欲しいクリップだからね(´・ω・｀)
ワニは不人気だろうけど強いし…
165 名前：160 投稿日：02/11/04 23:12 ID:ZW5gdmul: ということは、0.4秒ほどですね。
即レスありがとうございます。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 23:17 ID:/nztMLqT: いきなりですが、DEX1、AGI80、LUK80の鷹匠って強いですかね…。

ステのみ再分配できるとの噂を耳にして
デマだろーなーと思いつつ、6日まで暇なんで妄想してみますたヽ(´ー｀)ﾉ

文章読み取りにくかったらすまん(;´Д`)
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 23:19 ID:DEAsmzut: >>164
いや、時計塔のアラームいるMAPはアラーム大量アチャスケ少々らしく
大量のPCに大量の敵が倒されてはすぐ沸くタイプのダンジョンであるそうな。
168 名前：166 投稿日：02/11/04 23:19 ID:/nztMLqT: 上げてしまった・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 23:22 ID:DEAsmzut: >>168
下がってるべきスレがいつまでたっても下がらないから
職業スレなどは適度に上げるよろし。別にsage推奨じゃない。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 23:23 ID:8eyUOZS+: >>168
弓手スレはラグ板(現にゅ缶)で一番使われてるから、
たまに上げても大丈夫だよ。
にゅ缶になってから他の職業スレの流れが止まった気が・・・
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 23:24 ID:NHBGiyA+: ってか、無意味に下げすぎでしょ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 23:25 ID:F2rUkwz4: >>166
DEXもASPDに影響してるから、ASPDは高いとは言いがたいかもしんない。
それに、そのステじゃ念属性がｷﾂｽｷﾞﾙかもしんない(⊃Д｀)

しかし、Luk60、DEX40+20くらいにして修正をつけまくるという手はある。

ﾛｻﾞﾘｰ*2　（+4）
ｶﾞﾗｽの靴（+5）
ﾙﾅ4枚挿しｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄ (+4)
ﾎﾟﾘﾝﾀｲﾂ (+1)
ウサミミ (+1) or ピエロ帽 (+2)

それと職業修正で最大+4
アイテムだけでも最大+16、ウサミミなら+15までｲｹﾙ
それに職業修正で+19～+20
ピエロ帽は流通量が少ないから、難しいかもしんない。
ｶﾞﾗｽの靴さえ手に入れば、あとは大してお金かからないはず。
鷹匠でJOB41超えているのであれば、弓の威力などどうでもよさげなので
ｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄでも役に立つだろう。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 23:28 ID:5Y1Grug1: うさみみもピエロ帽子もLUK+2
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 23:38 ID:+9rBrodA: >>99
それってこっそり重要では？

…うちのハンターさんは誰かがASをLv7まであげてくださったがね……
いらないよ～これ
これで6日の発表で再分配がなかったらと考えると……
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 23:40 ID:4d9iIzAm: >>166
この後補正無しLUK99にするなら強いと思いますよ。
念属性と回避率高い敵は辛いと思いますけど、それ以外なら。
LUK80で止めるってことはないと思いますが、それで飛ぶ回数
少なすぎると思うので。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 23:43 ID:HZnCSmen: 毎度地雷屋デス。
地雷は弱くないが、強さが頭打ちなのが痛い。
DEX-INT、のち逆転予定なんだが、計算機によると
INT110・0DEX116にてランドが2000ダメを越えるらしい。
さらにこれくらいのINTになれば、常時集中力向上が可能なので
実質DEX105あればいいということかもしれない(正確な値は不明)
罠師は詠唱無しが強みではあるが現実、
所持量の関係でその能力は持続しないのが悩みの種ではある。あとレア運…

INTを極振りできるなら、集中力向上10は楽しいので絶対とっておけという話。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/04 23:55 ID:634n6qUg: 集中力向上について

当方ﾍﾞｰｽ70ｼﾞｮﾌﾞ39の補正込みDEX96　AGI75(うろ覚え)+木琴ですが
ｿﾛの時は確かに使いません。

でもﾌﾟﾘと組むとかなり使えます｡
ﾌﾞﾚｽ速度集中と重ねるとDEX110超えﾌﾘｰ185くらいまであがるので
ｲｼｽ2匹でも罠使わずに倒せます。(ほぼ集中力向上だけにSP使える)
AGIDEXﾊﾝﾀｰは集中あげといて損はないと思います｡

ﾌﾞﾚｽ速度集中ｷﾘｴｸﾞﾛﾘｱでｴﾝﾍﾟﾗｰﾀｲﾑに(*´д｀*)
ﾓﾝﾊｳ潰しが楽しいです。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 00:00 ID:R8fuA7ZI: 自分で集中、プリからブレス・速度・グロリア・キリエ、BSからAR。
これぞまさにエンペラータイム。プリ様とBS様には頭が上がりませんね。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 00:03 ID:6ybAVy54: >>178
先生！えんぺらーたいむとは何ですか？
うちのﾊﾝﾀｰが赤目なったりしちゃいますか？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 00:05 ID:4t9PMPG6: ついでにアンティペイメントでも飲んでおきますか
181 名前：166 投稿日：02/11/05 00:07 ID:MebxBraf: >>169、170
掲示板とかは主に見てる側だから…フォローありがとです＾＾

>>172
DEX40、AGI80、LUK60だと…ベース77くらいですねー(;´Д`)
現在BLｖ67なので、課金までには72/41を目標にしたいです。
ええと、現在LUK補正11です。早くルナ刺しコンポジ作らないとナヽ(´ー｀)ﾉ

>>175
LUK75（補正込み）では、あんまり飛んでくれませんかね…（鷹）
とりあえずLUKを一直線で99まで上げたいとは思ってます。
現在LUK50なんですが、思ってたより鷹は飛んでくれません( つд｀)

もし再分配きたらDEX40、AGI70、LUK60にしてみようと思います(ﾟ∀ﾟ)
レスして頂いた方、どうもです＾＾
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 00:14 ID:tF1xXZOy: DEX80 AGI40 INT50 LUK40 STR10 VIT10
こんな俺が活躍する時が来ましたか？
INT,STR,VITはいらんとか言わないでくれセニョール。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 00:35 ID:HxAGpc8N: INT＝SPが増える、わなのダメージとか？
STR＝所持量
VIT＝POTの回復量
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 00:40 ID:tF1xXZOy: 俺の場合は
INT＝4桁ブリッツのために
STR＝18ポイント合った時に気分で+9
VIT＝POTの回復量増加と聞いて10に
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 00:40 ID:4t9PMPG6: >>181
DEX低いLUK型は意外とデメリットが多い
物理攻撃無効の念属性の敵に鷹が当たらないのもデカいけど
何より矢を撃ってるときの敵のノックバックが低くなる
そうなると、小ラグで遠撃ちでハメれた敵が近づいてくる。
今後実装される敵は回避高いみたいだし、
既存の敵も弓手だと気づきにくいけど回避高いやつは多い。
Hit150でもシャアや空プティは避けるし

今AGI＞DEX＞LUK型で、ステ振りなおしが仮に実装されたら
AGI＞LUK＞DEX型にしようと思ったけど、Hitが低くなるのは
ﾀﾌﾞﾝ耐えられんから、やっぱり今のままが自分にとっての理想なのかと思う
186 名前：175 投稿日：02/11/05 00:40 ID:tnzHB6Ky: >>181
えーと、そちらのLVとDEXがどのくらいかわからなかったので、
とりあえずDEXは初期値と考えたため、80では少ないと言いました。
私の今のステータスが
LV71　JOB41　AGI54+5/INT10+2/DEX43+18/LUK69+15　他初期値
です。
上に書いてあるDEX40というのが補正無しなら、最終的に補正込み
DEX60になるため、それに満たないうちはDEX補正のある装備で
60にしておくと、そこそこの攻撃力（無精錬ハンターボウ/普通の矢で
赤芋虫に85～110、同弓/銀矢でイシスに110程度当たります）に
なるので、LUK60+11で足りないことはないです。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 00:43 ID:arh60RTn: STR1 AGI70 VIT6 INT30 DEX52 LUK30
今ならまだ作り直せるだろうか･･･
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 00:52 ID:4t9PMPG6: >>187
4極ﾊﾞﾗﾝｽ型ですか、、、いいとこ取りとも言えるし中途半端とも言えるし…
・Intをもう少し抑えてAGIかDEXに振るべきだった
・Lukをもう少し抑えてAGIかDEXに振るべきだった
・AGIに振った70をDexかIntかLukに振るべきだった
AGI70というのがどうにも半端に見えるのですが。。。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 00:53 ID:kAHjFLq+: >>187
それはそれで結構強いと思ったんだが
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 01:00 ID:CGKg6Z+7: INT30がぶっちゃけ無駄かな。
INT上げるならせめて50は欲しいところ。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 01:16 ID:iaTq5KNz: >>190
１k鷹のためにINT40くらいまで上げようと思ってる鷹匠志望ですが
そんな上げ方無駄かな？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 01:16 ID:CqM2h3nx: DEX100
AGI80
INT40
LUK50

補正込みでこれくらいがBESTかもしれない。
自動鷹で４桁ダメージいけるし安定して強いだろうし。
あ、バランス型限定の話ね。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 01:18 ID:QZEPJtJw: 1k鷹は見た目は凄いけど…
LUK上げて飛ぶ回数増やしたほうがいい、っていうのは
以前から言われてるよね
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 01:20 ID:kAHjFLq+: >>192
補正込みAGI80は低いかと思うが
INT40くらいならAGIかLUKに振った方が良い
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 01:20 ID:CqM2h3nx: ４桁ダメージは強いんじゃないんだ！格好いいんだ！
196 名前：187 投稿日：02/11/05 01:20 ID:arh60RTn: スキルに関してはもう滅茶苦茶
JLVに合わせてブリッツ取得（現在３）
クレイモア５　サンドマン２　アングル５
Bベインは１で上げる気なし
爪はとるつもりなし
ステの最終系は　INT-LUKを50、AGIは70、DEX60くらいを目指してます
自分が何匠なのかもわからない育てかた( ;´Д｀)
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 01:23 ID:oeEIccAS: >>191
同志。
達成はLV99ですが( ;´Д｀)
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 01:28 ID:R8fuA7ZI: 爪とらないのは激しくもったいないな。
スキルレベル10で最終的に鷹が300ダメージもあがるお得なスキルだぞ。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 01:30 ID:pQQtGiX/: ＞自分が何匠なのかもわからない育てかた( ;´Д｀)
ただのマゾだろ。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 01:35 ID:MhZJ0Lxk: 変数をDEX、AGI、LUKの3つ、LV70程度で制約線をひいて単位時間あたりの
最大ダメージ量を叩き出すステータスを算出すれば・・・
でもなんかつまんなくなりそうだな。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 01:41 ID:N00ZUO2B: ソース不明だが新モンスに対する必要Hit＆Fleeの参考になりそうだから貼っとくよ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1036071367/602
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1036071367/610-611n
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 01:45 ID:kAHjFLq+: >>200
その計算しようとしたんだが･･･やっぱりつまらんよな
LUKで鷹飛ばしまくるなり、4桁鷹ダメ誇るなり、それぞれでいい気がしてきた
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 02:03 ID:AR5sdxq4: 順調にいけば今日転職予定だったのに……
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 02:47 ID:X8+1K0KV: >>200
まぁ、けどやってみてくれ。
俺は知りたいがその計算の仕方がわからん。
結果がどうあれINT振るがな。ｗ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 02:54 ID:zdneKpG8: フラッシャーの詳しい効果がどこも載ってないけど
誰か5まで上げた人いますか？レベルによる効果の違い、
効果範囲、効果時間等わかる人いたら教えて下さい。

もし範囲攻撃で効果が長いならグラストとかでHP多くてアンクルじゃ
大変な敵にはアンクルより使えるかもしれないと思うのですが。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 03:06 ID:TUrPjhvc: 弓手が好きでやってる奴らって、あんまり強さを求めないよな･･･
一見さんがよく、効率の良いステ振りを訊きに来たりするが、
常連は大概、好みでステ振りして欲しそうに答えるし。
他の職業でもそんなもんなのかな
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 04:30 ID:C68WEdbn: >206
あえてカリカリ強さを求めなくても、ほっとけば強くなるし。

そういう私はブリッツが900越えたところで、もう十分という気がしてきました。
正直、ボスを除くと、倒せなくって困る敵なんかいない……

強さに満足しちゃったら、何を求めてハンター続ければいいんですか。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 04:48 ID:Su7XrJ9k: >>206
俺はWIZも好きでやっているが、正直強さが欲しい。存在価値に直結してる気もする。
スキル振りで趣味にちょっと走ったら、だいぶ後悔するはめになった。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 06:23 ID:tmncHJc7: >187

BLv76　JLv46
STR 1+4
AGI 64+7
VIT 18+2
INT 46+4
DEX 53+23
LUK 33+4

( ´ー｀)y─┛~~
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 06:58 ID:CPPvYeRg: LV61ハンタ　現在青箱に夢中
ステはAGI60　DEX65　LUK40程度(アイテム,補正込み
鷹の発動率はまぁソコソコ　AGI上げ終わったらLUK5～60まで持っていって様子見
ｸﾞﾗｽﾄﾍｲﾑ実装されてから考えるもより
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 07:39 ID:HQLywMdb: 公式のハンタ子、萌えるなｵｲ！(*´∀｀)
ttp://www.ragnarokonline.jp/img/img_hun_f.jpg
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 08:13 ID:xmnE4+8B: >>211
この髪型の♀ﾊﾝﾀ多い気がするなぁ

ま、♂ﾊﾝﾀだからどーでもいいけど
もう、望遠鏡でも手にいれて装備すっか(゜Д゜)
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 08:43 ID:QZEPJtJw: 女ハンターはかっこいいが男ハンターはださい・・・ヽ(`Д´)ﾉ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 08:47 ID:JPT/zFkp: >>194
AGI補正込み80って低いかな？私も80なんだけど。（Lv75/45）

レベル70で木琴装備なら、マタも95％回避なんだよね。
馬とかシャアのクラスは、まずアンクル使うだろうし。
それ以上は神速タイプでないと必要ないような。

DEXは80か100がBESTって聞くけどAGIの場合はどうなんだろ？
ボーナス値がないから区切るのは難しいかもしれないけど。

みんな参考までにどれくらいAGIに振ってるか教えて～。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 09:27 ID:dX58kx3U: >>211
肩の上に乗っかってるの、鷹じゃなくてハクトウワシのような・・・
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 09:50 ID:rH+2B8yf: 私はAGI＞DEXを作っていますが
現在LUKに振るかどうか思案しています
修正込みで　AGI　98　DEX　110　
装備：
りんご（D+3）
望遠鏡（D+1）
エルメェスブーツ（A+2）
スピードタイツ（A+1、D+1）
ブローチ（A+4）
他のパラメータは一切振っていません
ASPDが現在ちょうど170になってるのでそれなりに満足しています
集中力向上、速度増加、ぶれす、ARでASPD183だったかな・・・
もしLUKに振るならやはりDexなのだろうか？
そうなると対アンデッド通常ダメ１５００の夢が・・・
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 10:42 ID:SGVgXGg2: LUK、50すぎたあたりから発動率があがったとあまり体感できなく
なるなぁ。それだけステータスポイントふるのがきつくなってきた
ってことだろうけど。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 10:55 ID:VPZQhWWn: とりあえず私は似非神速（通常装備でASPD170）
アラーム1体の回避は90%なんで激わき時計台も大丈夫そう。
LUK装備に切りかえるとLUK+9されてASPD169でアラーム回避が86％か・・・
+9でLUK40、鷹13%発動。ちょっと火力が足りないな。
とりあえず追加予定ダンジョンではAGI90以上振ってる木琴ありでないと雑魚のクランプにすらアンクル必須になります。
となるとグラストと時計だけ考えるとどうせ避けれなくてアンクル必須ならAGI55程度修正いれて70もあれば十分かと。
その分、LUKとDEXに振って攻撃力UPがいい。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 10:55 ID:oxzf2ad+: >>216
夢に向かって振るべし！
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 11:04 ID:pbHy0lzS: ワンちゃん使いたくて、転職できないアチャなんですけど。
ワンちゃんだと、LUK依存スキルになるか分からないですよね・・・。
こんな私はどうすればいいでしょうか？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 11:05 ID:SGVgXGg2: グラストヘイムも時計塔も封印廃どもが復帰してﾗｯｸﾞﾗｸﾞであることを覚悟すべし。
そうなるとアングルも頼りにはならんかも。
回避もラグの影響受けるんだっけ。（←変な話だよな）
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 11:07 ID:GpElmbv6: AGI　70(修正込み78)
DEX　75(修正込み100)
LUK　12(微妙…
ですが…>>216さんと同じようにDEXｶﾝｽﾄ目指していたのですが
鷹に心を奪われつつあります…あぁでもDEXかな…
新マップ実装がくるとAGIに振らないとと思いますが…とりあえず
AGIに少しの間振ろうかな。
装備：林檎/スピードタイツ/ヘルメスブーツ/木琴/ｸﾞﾛﾌﾞ*2
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 11:30 ID:VPZQhWWn: とりあえずレベル上げは沢山いて経験値が高めのアンデッド2体を銀矢で倒せばイシスより
効率がよさそう。
スケルプリズナーはイシスより経験値高めの2242、95%回避はFLEE184（マミーより5高いぐらい）
HPは9356（マミーの2倍程度）そして勿論中型で銀矢200％。
DEX130のTBクロスとかで経験値稼ぎ放題の予感。
LUK11+4程度で止めてのDEX型はBASE80~90のレベル上げが一番楽そう。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 11:34 ID:VPZQhWWn: ちなみに鷹でワニ狩り（クリップ狩り）だと1体経験地3980も貰える。
でも、20発以下（TBクロス+高DEXなら12発程度）で2240もらえるゾンビ狩りはめちゃくちゃ効率良さそうだ。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 11:36 ID:VPZQhWWn: ゾンビプリズナーがFLEE195で95%回避（イシスと同程度）
スケルプリズナーはFLEE184で95%回避（マミーと同程度）
ともにMAPに溢れるぐらいいるそうだ。
AGI、DEX2極振りは成長が楽そう。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 11:41 ID:SGVgXGg2: おいおいワニのHP15800ってなんだよ･･･。
こりゃ生粋の鷹師でもアングル1個で仕留めるのはむずかしくないか？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 12:06 ID:R8fuA7ZI: >>207
＞強さに満足しちゃったら、何を求めてハンター続ければいいんですか。

なんか思いっきり最強厨のなれの果てみたいな発言に聞こえるんだが･･･。
ボウでも持って初心者さんを手助けしてあげたりしたら？
罠1000個くらいもってあちこちサンドマンして歩き回るとか。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 12:26 ID:+waqUI4o: STR20(罠大量に持つため）
INT99(SP回復力、集中、アングル、他罠を大量に使う）
LUK50(もちろん自動鷹)
DEX60＋補正

AGI完全無視、全て罠と鷹で倒す。ラグがなければ最強。
発動率多くはないものの、鷹ダメ1500くらいいきそう。
鷹師の欠点ｳﾏｰも地雷破。ヒールクリップの効果も絶大。
DEXの代わりにAGIあげれば、鷹威力若干下がるが発動率が
若干上がる。ただしアチャ時代が長い。欠点は完成が遅い。

個人的にはこれが最強・・・どうでつか？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 12:32 ID:mjjYmg7q: >228
最大の問題はＩＮＴ３桁にならないとまともなＳＰ回復力にならないことかと。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 12:34 ID:GpElmbv6: ＤＥＸＡＧＩオンリーな狩人は
スキルなにとってるんでしょ？
当方ブラストクレイモア使えません。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 12:40 ID:/UPne44u: 今は仕方なく、マジシャン総合計算機をつかってますが、
β１のような総合計算機のようなページはないのでしょうか？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 12:41 ID:iUMQvLzy: >>230
＋激しく鷹＋とアングルサンド。

トーキー必須。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 13:06 ID:2rYC3uGU: >>230

鷹+アングル+サンド
仕様頻度は集中メイン、時々アングル、稀にサンド。
Lv上がると今のダンジョンじゃアングルもあまり使わないね。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 13:08 ID:ihVm3aa0: >>230
地雷系を先に取ってしまった為、ＳＣ完成がJob49予定。
泣きそうでつ。
ついでにｽｷｯﾄﾞﾄﾞ2・ﾃﾞｨﾃｸ1にしちゃったからﾄｰｷｰ取れないよﾏﾏﾝ・・・。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 13:44 ID:Z4Xc9J5V: >>228
その程度のDEXなら集中力使っても大して効果が無い罠
鷹や罠で戦うつもりならDEXよりAGIの方が重要かと

むしろDEX完全にすててAGIに60振った方が最終的には強いと思うよ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 13:51 ID:nkf9Z+JQ: >>211
公式のハンタ子さん見て思ったんだけど
この鷹、翼に関節あるのかな。
あと、
おへそにピアス(？)してるって気づいたのは遅いですか？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 16:09 ID:JjCpnF0s: 素値でAGI99・DEX66。
現時点ではステ振り失敗組に入るんじゃなかろうか。
鷹は飛ばないし、WCアーバ作っちゃったしで、グラストやらは絶望的ぽ。

神速重視で装備弄れば今でもASPD173届くが、DEXでASPD1あげようとすると
あとexp20M以上かかるよﾏﾏﾝ・・・。

たぶん、一生イシスと遊んでまつ。
良い子のみんな、悪い事は言わん。LUKはあげとけよ！じゃあな！∧∥∧
238 名前：新人投稿日：02/11/05 16:11 ID:MzySFF0+: ウィズをやっていたのですが鷹の強さに憧れアチャを始めました。
鷹匠になりたいと思いましてステを振り現在LV30ぐらいです。
今現在のステは修正抜きで　DEX３０　AGI50弱　INT９　他は１　です（うろ覚え。
最終的なステ振りはLV80で　AGI70　INT50　DEX30　LUK60　くらいを考えています。
このステ振りについて具体的にどの敵が辛そう　とかこんな時に有利　といった意見を頂けたらと思います。
もちろんもっとこういう風に振れば？といった意見も歓迎です
よろしくお願いします
239 名前：新人投稿日：02/11/05 16:12 ID:MzySFF0+: あ、上げてしまいました・・・
申し訳ありませぬ。
240 名前：228 投稿日：02/11/05 16:26 ID:+waqUI4o: >>229
INT108あれば、立って1SP/秒。
素のSPも700くらいはいくだろうから、先に罠が切れる罠

>>235
集中確かにいらないのに書いちまった。
AGI上げるのもいいかもしれないが、もはやここまできたら
LUK上げる手もある∧∥∧
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 16:34 ID:k+Lo3tSy: >>238
過去ログ読め。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 16:36 ID:xtZjudK9: >>238
修正込みでAgi70と言うのは中途半端だと思うのだがどうだろう。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 16:39 ID:1UofMv4m: 鷹師でもDEX40はあったほういいよ～・・・。
補正後50と補正後60じゃ通常矢の威力も全然違う。
それにDEX30(補正後50)では、マミーカードつき騎士とか高速詠唱殴りプリ程度の
HITしかない。Base70でもHIT120。Flee高い敵に赤MISS出るよ。
念相手の赤MISSは「当たったけど無効にされて赤MISS」だから鷹飛ぶ(飛んでも
意味ないけど)が、HIT足りないでの赤MISSは鷹飛ばないよ。ま、普通の敵には
当たるから問題ないといえばないけど、多分すごい恥ずかしいと思う。

まーそれを言えばHIT130でも赤MISS出る相手には赤MISS出るけど、さほど問題の
ない範囲だと思う。女王とか。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 16:45 ID:jublmZgU: なんか最近「最強になる為のステ振りは？」みたいな質問増えたね･･･
テンプレにそういう人の為のFAQ追加してください･･･
β1から弓が好きで、趣味で弓手やってる身としては最強厨が集まりつつある現状すげえ嫌なんですが･･･

自分にとってアンクルもブリッツも飾りとしか思えない。
横殴り専門機みたいだった弓手がサンドマンで人助けできるようになったのが凄く嬉しかった。
集中力向上にエフェクトついたり、罠で芸技が一気に増えて嬉しかった。もちろん真っ先にトーキ覚えた。
一緒にそんなしょうもないことで喜んでた知り合いは癌砲に幻滅してやめちゃったし、そういう人ってもう残ってないのかな･･･
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 17:04 ID:XkjtNXcb: >>244
とりあえず情報交換スレなんで情報でも交換しない？
なんかいい宴会芸コンボとか人助けの妙技とかそんな話しでも。
ちなみに最強目指す情報交換はこのスレにマッチしてるよ。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 17:07 ID:vWaL4vlF: >>244
そんなに悲観的になる事はないと思われ。
今はどんな時期か考えれば、自ずと答えは出てくるかと。
・・・まあ、漏れも禁断症状が出始めてるクチだが∧||∧

ちなみに漏れもトーキー真っ先に覚えたYO!
狩りそっちのけでトーキー使用の占いとかおみくじとか神経衰弱とかやって
PTMからのウケはそこそこな気もしないではないが
誰か金貸してくださいおながいします（;´Д｀）人
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 17:08 ID:P+rv8UTi: 職叩きとか見てると弓手強すぎ言われてますが･･･

自分も弓が好きで弓手を楽しむ派ですね
ＬＶ上げに飽きが来たら
ペコに囲まれてＡｌｔ＋５してる人にサンドで援護したり
スキッドとか使って笑いをとったり
楽しくやってるんですが

正直ステータスも初期に無知だったため
発展途上とはいえＳｔｒ=Vit > Int=Luk
だったりして失敗したかな？ってのはあるけど
それはそれとして楽しめるので良いかな、と

強さ(最強？)に惹かれて来た人もいるでしょうが
弓手を楽しんでやってほしいもんですな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 17:11 ID:784dLMOZ: βからやってるんですがいまだにｱﾁｬなんですが･･･
遅いですか?
大体どのくらいやってハンターになったか教えてください。
ちなみに1日2時間ほどです。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 17:12 ID:xtZjudK9: 強くなるようなステを聞くのは別に普通でしょ。
過去ログ読めとかならわからんでもないが。

面白ステなんて本人が満足すればそれで良いのに、
人に強制、あまつさえ普通にステ聞いてきた人を厨扱い。
もうね・・・
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 17:12 ID:+4iafbqd: >243
MISSでも鷹飛ばなかったか？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 17:23 ID:BTYg2iTq: >>250
>>243
>念相手の赤MISSは「当たったけど無効にされて赤MISS」だから鷹飛ぶ(飛んでも
意味ないけど)が、HIT足りないでの赤MISSは鷹飛ばないよ。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 17:31 ID:toRMoOER: これは俺の予想だが赤ＭＩＳＳでも鷹は飛ぶと思う。
鷹はＣＲＩと同じようなものじゃねーの？
低ＤＥＸの人でないと検証は難しいな・・・
253 名前：250 投稿日：02/11/05 17:41 ID:+4iafbqd: 空プティにMISSでたけど鷹飛んだって人がいたので・・・。間違ってたらすまん。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 17:42 ID:XkjtNXcb: >>248
効率重視で最初から200k程度の資金がある場合です。
10時間でBASE40
15時間でBASE45
20時間でBASE50
30時間でBASE54、ここで転職。
火矢とDEX集中して振ることにより素早く成長します。
はじめてβ2をはじめてお金を稼ぎながら育てたのなら60時間ぐらいだと思う。
一日2時間なら1ヶ月弱程度。
255 名前：238 投稿日：02/11/05 17:44 ID:MzySFF0+: あらら　あまり良くなかったかな？荒れる原因にならなければ良いのですが・・・
鷹を飛ばすのが爽快に見えて弓を始めたのですが・・・　まいったなぁ
何はともあれレスありがとうございます。
DEX修正抜き30は辛いとのことですが確かにそれは感じます。命中率、攻撃力を様子見しながら40まで上げてみようかと思います。
コンセプトとしてはとにかく鷹を飛ばしたいということで、できるだけ削れるものはないかなということでDEXを削ったのですが、確かに当たらなければ仕方ありませんね。
AGIは修正抜きで70で止めようかと考えています。ASPDとINT、LUKを秤にかけて大体こんなもんかなと考えたのですがどうしたものでしょうか　うーむ。
出来ればLUKは削りたくないしなぁ。削るのならINTを削ろうかと思います。
いっそのことAGIはもっと削っていいとのことなのでしょうか？

重ねてご意見ありがとうございました
ひきつづきよろしくお願いします
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 17:52 ID:0VguBgpK: ハンターの良さはどんなステでもある程度戦えるとこだと思う。
攻撃の銀矢と防御のアングル、これだけで趣味ステも生きていける。弓使わない奴とかは多少違うが、鷹などがあるし。
そしてその趣味ステですら、強いと言える部分を見出す事ができる。
だから趣味ステを楽しむ意味でハンターを使ってる人も多いのだろう。

しかし他職から見るとハンターがその強い部分を全て同時に出せると思われてるため、異常に強いと思われてしまうのだ。
高DEX神速鷹でまくりハンターとかな。
無理だっつの。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 17:56 ID:jublmZgU: >>249
強くなる為の話は散々既出なのに、強さを求めて狩人着てる人が多いのが鬱なのでせう･･･
職叩きスレだとハンターやってる＝最強厨だとか言われてるしね。（斜め読みなんで間違ってたらごめ
その関係もあるし、今後の為にもパラメータの振りかた講座をテンプレに追加するのは無駄じゃないと思いますが。

個人的にはそんなこと気にせずに楽しんでやってもらいたいですが･･･
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 17:59 ID:m/+ZHtV+: >高DEX神速鷹でまくりハンターとかな。

ひとつ忘れているゼ。

･･･いや、それでいいよ。∧∥∧←罠死
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 18:03 ID:4t9PMPG6: 以前空プティからMissで鷹が飛ぶと言った者ですが、
一回確認しただけなので間違いなくとは言えません。
できれば低Hitでアングル持ってるかたに試してもらえると良いのですが
空プティはHit180で95％当たりますので、
Hit100くらいなら15％程度しか当たらないので確認しやすいかと思います
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 18:11 ID:R8fuA7ZI: 全然話の流れと関係ないがグラストヘイムのSSとか見ると
崖撃ちできてしまいそうな所が多くて今から心配というか嫌というか･･･その辺どうなんだろね。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 18:13 ID:VYnQrSaf: >>250
>>253
前スレッド（第１１射）にも出た話題
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1035456791/602-609

Hitが足りないMISSはどうなるんだろな。
サバ復帰したらバフォ辺りで試してみるか。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 18:14 ID:m/+ZHtV+: >>259
今接続できないから確認できないけど、自分補正込みでDEX70ちょっとなので
HITは140とか150とかそのへんだと思うんですが、よく空プティはミスります。
下手すると5連続Missとかあったりして、通行人に見られると凄い恥ずかしい
です。んでそんな状態ですから鷹はMissでも飛ぶと断言できます。

あと話ズレるけど、スネークCとか刺して作った状態異常弓もMissが出ても
ちゃんと毒になったりします。（毒しか確認してないけど）
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 18:22 ID:HvW1wHzy: >238
失敗したくないのは解るが、なぁ…。
264 名前：238 投稿日：02/11/05 18:25 ID:MzySFF0+: ふむ　過去ログ読んできます。
皆さんお腹いっぱいの話だったようで
どうも失礼しました
では
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 18:34 ID:4t9PMPG6: 238さんの場合に限らず、
やはり、質問するのなら一度過去ﾛｸﾞを少しでも読んでもらってからのほうが
何から何まで教える手間も省けるし、
「今ｽﾃｰﾀｽが～ですけど、どうすればいいでしょうか？」といわれても
どんなハンターになりたいのかもわからないので答えようがないかと
極論ですが、とりあえずStrとVitにﾒﾁｬﾒﾁｬ振らなければ、
あとはどう振っても失敗ではなくちゃんと強くなれると思ってるので、
せめて鷹ハンターになりたいとか万能ハンターになりたいとか
言ってもらえれば、そのテの先駆者がちゃんと助言してくれます
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 18:38 ID:Z4Xc9J5V: >>264
いや、お腹いっぱいっていうかね･･･
ハンターならSTRとVIT以外にならどう振っても戦うことはできるのよ
だから実際には当人の好きなように振るのがベスト配分になるわけで･･･

他人に聞いて量産型弓手作りたいんなら勝手にしてもらってもいいが
現在、ハンターのベストの育て方ってのは見いだされてない状態なのよ
鷹ハンターにしてもINTとLUKとAGIのベストの割合とか見つかってない

ま、ようするに好きに育てるのがベストってこった
鷹を飛ばしたいならAGIとLUK上げれ。自動鷹で4桁出したいならINTに40程度振れば出る
DEX捨てると激しくツラいと思うが、厨な行動で無理なEXP稼ぎだけはしないでくれ

と、語る俺は補正無しDEX30、補正込みINT87のハンターだ
ブリッツでもうすぐ1200ダメージが出せる。楽しみだ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 18:41 ID:xtZjudK9: ベストな割合が見つかってないからこそ、
経験者に聞くんでしょう。
その質問に過去ログ読めとか好きにしろって答えては、
スレの意義が問われますよ。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 18:45 ID:R8fuA7ZI: >>267
＞スレの意義が問われますよ。

ぜんぜん。過去ログ読め。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 18:47 ID:4t9PMPG6: ベストかどうかは戦う場所によって違うかと。
ピラミッドのベストはDEX>>LUK,INTだと思うし、
でも他の場所でもそうかといえばそんなことないし。
どこでもベストなんてのは不可能なんだから
やはりそれぞれ自分なりの方向性は、どっかで決めなければ話は進まないと思う
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 18:48 ID:UfdJr/9c: >267
だからさ・・・ちゃんと読もうよ
弓の1発ダメージを求めるのか神速を目指すのか鷹匠を目指すのか罠を極めるのか等
同じハンターでもいろいろタイプがあるってみんな言ってるでしょ

聞き手が何を求めているかがわからないと的確な返答もできないわけよ。わかる？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 18:49 ID:xtZjudK9: >>270
とりあえず>>238は鷹って書いてあるけど…？
272 名前：266 投稿日：02/11/05 18:49 ID:Z4Xc9J5V: んじゃ経験者として…

鷹狙いなら>>238のステータスでベスト配分だと思うよ
通常攻撃力が無いだろうけどLUK60あれば鷹は飛ぶだろうし
ベース80を完成形に捉えてるなら問題無い

戦えない敵としてはウィスパ等、属性無しが通じない敵だね
鷹が飛んでもMISS5連続が出るだけだ
INT50程度じゃ罠で叩き落そうにもSPが切れるしな

その他の敵なら問題無いと思う
ただ、転職直前のツラさは覚悟しておいた方がいい
補正抜きDEX30だとEXPの大きい敵を倒すのが手間だから少ないEXPの敵を大量に殺すことになる
前身がアリの巣マジとかだったら話は別だが、かなり精神的に厳しい
ハンターになってからも自動鷹のレベルが低いうちは邪魔になるだけなのでLUKを上げるのは他のステ上げきったあとでいいだろう

こんなところか？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 18:52 ID:R8fuA7ZI: 鷹狙いならせめて、せめてだよ。
せめてこのスレと前スレ前々スレを「鷹」「ステ」でページ検索するくらいしようよ。
何回も何回も同じ質問が出てるから最初のうち答えてた俺としては馬鹿馬鹿しくなってくる。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 18:54 ID:4t9PMPG6: まぁ最初は正しいと思ってた助言も
ﾚﾍﾞﾙが上がってくるうちに少しずつ考えが変わってきたりもするし
AGI＞DEX＞LUK型だけど、一時期絶対にAGI＞LUK＞DEX型のほうがいいと思ってたけど
今ではやっぱりこっちでよかったなという気がする。
どちらが正しいわけでもないが、自分なりにね
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 18:57 ID:xtZjudK9: まあ、>>238のステを見れば調べてあるような気がする。
心細いから経験者のお墨付きが欲しいって所でしょう。
なま暖かく見守ろうよ。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 19:01 ID:61Bm3opp: >>250
私がやってる限りですとmissでも鷹は発動してると思います。

当方Lv71のAGI78+7、DEX57+18、LUK22+8のAGI型ハンターですが、
DEX75と低めですがAspdもFleeもある程度有るので大抵の敵には苦労はしませんね。
Lukも30でも結構鷹は飛んでくれますし。
将来像としてはAGI振り切り、DEX修正込み80、残りをLuk予定ですが、
AGI振り切り時点でのLvが80中盤…そこまでやっていけるのかどうか…(^^;

っと、なんだかよく趣旨がつかめないレスになってしまいましたが、
初投稿なので大目に見て下さい。
ちなみに、β時からの生粋の弓手で、フェンリルに移住した組です。
277 名前：263 投稿日：02/11/05 19:05 ID:HvW1wHzy: >238は情報集めた上で、確認の為に聞いたのかと思ったよ。

>266、>269の言うとおりで、結局は
自分が実際やってみないと解らない。

まぁ、俺も最近始めたばかりなんだが。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 19:06 ID:79UbymBn: http://members.tripod.co.jp/saikyou0001/
とりあえず、代表的なタイプだけつくってみました。
最強厨とおぼしき人にすすめてあげるといいやもしれません。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 19:18 ID:4t9PMPG6: しかし、弓手はβ１のころはDEXとAGIにだけ振ればいいから楽じゃんと
言われ続けてきたが、ハンターになってからはもう｡｡｡∧||∧
４極はちょと多い気がするけど、まぁそのおかげで楽しい職業になったんじゃないかと
他の職業はどうなんだろ？WIZはDEX増えて3極になったのかな
ｱｻｼﾝがLUK、BSがDEXとLUK、プリはそのまま？
ナイトはよくわからないけど
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 19:22 ID:m/+ZHtV+: >>279
そのうえバード、踊り子ときたら楽しいことになりそうだねー。
これで鯖運営がもうちょっとがんばってくれれば、手放しに将来楽しみって言えるんだけど（鯖缶）。

ウワサ通りほんとにバードはギターから矢を出すのかなー。
AGI型でそれやったらほんとにマシンガンだね。楽しみだ。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 19:23 ID:VYnQrSaf: >>278
あ、すげー解りやすいよ。　最強廚は抜きにしても、キャラ作成の参考
になると思う。

おつかりっしたーヽ(´ー｀)ﾉ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 19:26 ID:bo9i44SD: 　　　　　　　 ┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　ﾉ (；ﾟДﾟ) ＜ステが6つしかないのに3極4極って言い方は何だ！
　　　　　 / （ﾉ　　|）　　　　　　　　　　　　　　このボケナスがぁ！！
　　　　　 |　　　　　!
　　　　ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 19:27 ID:VHZTKcv6: 私も途中までAGI-DEXオンリーでやってましたが
支援プリと２人でやった時にグロリア貰ったが最後、LUKに傾いてしまいました。

現在補正込みでAGI70(+11) DEX80(+10) LUK40(+30) 程度
プリと２人で。常時-速度グロリアブレスキリエにヒール付きで
矢が尽きるまで安心して狩りが出来るのでいい感じです。
少しDEXが足りない気もしますが、使い具合はかなりｲｲです
Expも１人の時の７割くらいは何とか出せるかな

支援なしでこのステータスなら、かなりよさそうだけど果てしなく遠い、、
284 名前：238 投稿日：02/11/05 19:28 ID:MzySFF0+: ふむ　荒れてしましました。申し訳ありません。
一応前スレは読んだのですが、DEX30止めであることの是非とAGI、INT、LUKの分配について経験者の言葉を頂きたく思いまして質問と相成りました。
私自身としては命中しなくても鷹が飛ぶならDEXは30（楽したければ40　で止め　INTは40～50　LUKは60まで振ってみようかと考えています。
INTはもっと抑えてASPDとFLEEのためにもっとAGIにつぎ込むかもしれませんが、それはやりながら考えることにします。
沢山のレスを頂きありがとうございました。
285 名前：281 投稿日：02/11/05 19:29 ID:VYnQrSaf: 思い出して追記。
Ｔｙｐｅ０４でDEX-INT型っていうのも増やしていいかと思いました。

結構レアなタイプだけど。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 19:31 ID:xtZjudK9: >>283
私もグロリアプリがPTにいるんでかえってlucに振るかどうか迷ってる。
グロリア前提で他に振るか、グロリアの効果を上げるため自分でもlucに振るか…
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 19:32 ID:JjCpnF0s: 転職してﾀﾉｼ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!と言えそうなのがハンターとナイトじゃない？
例のパッチ前はどのスキルとろうか本当に迷ったもんだし、jobLV上がるのが嬉しくて仕方なかった。
単純に戦力あることに加えて、スキル多彩、ctrlクリック以外の要素、育て方のバラエティ。
ただ強いから、ってだけでハンターに流れてくる人は少ないじゃなかろか。

個性やこだわり捨てて、テンプレ通りの育て方したいとは思わんがなヽ( ´ー｀)ノ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 19:38 ID:JPT/zFkp: >>182
>>192

こんな感じのバランス型は稀少なのかねぇ。（´･ω･｀)
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 19:40 ID:lS4vvLgM: 弓師type2とその変則型目指してる人が一番多そうだね、というか自分もそれ・・・
AGI99DEX90LUK30で安定型、AGI90DEX90LUK50くらいで対高Def型とか
AGI99DEX99は逆に少なそうで目指してる人は尊敬。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 19:45 ID:1sbHq/s6: な～んかハンター増えてきたよね（･∀･）
それに伴って最強厨が増えてきたのも怪しいね。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 19:45 ID:f9puw0eS: 昔はWIZを使ってたものとして一言。
スキルロストで仕方が無く他職を使おうかと考えたとき
前身がPスキルの固まりなDEXWIZだったのでCTRL+クリックの騎士、アサシン、BSは選択肢から消えた。
あとは、プリ、ハンターの2択。
あんまり支援ってがらでもないし、マグヌスはあれだなーと思ったらハンターになってた。
ハンターもWIZに負けず劣らず楽しいです。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 19:45 ID:4t9PMPG6: >>284
DEXの最低ラインは最も難しい問題のひとつだと思うけど
矢の威力が低いだけなら全然LUKに流してもOKなんだけど
やっぱり命中率Hitが低くなるというのはかなりイヤな問題。
「鷹が当たってるからいいじゃん」といわれるかもしれないですが
矢ヒットでの連続ノックバックが減ってしまうことで
弓手の遠距離攻撃をにわか殺してしまうことになります

個人的には超低DEXはお勧めしないのですが、
最低ラインは40～50程度かなと思います。60だという人もいるかもしれないですが
そこは自分の判断で
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 19:51 ID:JjCpnF0s: てゆーか弓手スレのこの進行速度は、昔では考えられん
当時はステ振りは2極一本だったし話題も少なかったけど・・・
ageると弓手罵倒レスが100個くらい並ぶからsage必須だったしな
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 19:51 ID:vWaL4vlF: >>288
完全バランスって訳じゃないが、漏れは現在レベル63、
AGI55 INT12 DEX80 LUK40（補正込み、・・・ちと正確な数値はうろ覚え）。
レベル70までは鷹の為にLuk全振りを考えてて、その後どうするかは激しく未定。
このステだとそれなりに鷹が飛び、それなりに矢も飛び、それなりに金が飛ぶ。
同じくらいのレベルの神速ﾊﾝﾀｰとか見てたまに(´･ω･｀)になったりもするが、
それなりに楽しいので・・・まとなりなくてｽﾏｿ∧||∧
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 19:52 ID:UfdJr/9c: 育成過程の辛さなんかもどれくらい我慢できるかは
まさにPL次第だろうしなぁ

DEX削るのは私にはむりぽ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 19:55 ID:xtZjudK9: 私もDexは削りたくない、弓の威力上げたいしなぁ。
削るとしたらAgiかな。
まあ、何処まで削るかが問題なわけだが。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 20:02 ID:a1h7fp6J: >>290
増えてきたけど、初期のようにステータス極振りのハンターが少ない。
あと、鷹師のほうが多いようなきがするのは(´・ω・｀)自分だけでつか？

Lv60超えるとハンターは第二次成長期って感じだね。
DEX80台達成や、AGI70台達成がLv60前後なのでここからさらに育成が楽しくなると思う。
自分はDEX99まで振ったのでLv65までかかりましたが、その後VIT型ハンターに。
現在Lv76　AGI9　DEX99　VIT53　LUK1　（補正無し）
ゆっくり狩りをたのしんでまつ。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 20:05 ID:AeDNDogl: >278
その他のType01の、攻撃速度はマシンガンですが、威力は水鉄砲
にﾜﾛﾀ

あと、地雷最強を目指したDEX-INT・・・レアでスマン

ついでに極めたDEX-INTだが、
場所にもよるが、弓も矢も持ち歩かないスタイルが一般的かと。
基本は、カード短剣あるいは幸運剣とカード盾との持ち替え。

常時集中力向上で最高級の攻撃力を持つことが出来、
ダメージはヒールクリップで200台後半の回復。ニンジン要らず。

弓を使わずとも、敵は近寄くこともできずに圧倒的な火力でなすすべなく吹き飛び、
その阿鼻叫喚の地獄の業火が上がるたびにお金もまた吹き飛ぶ素晴らしさ(´Д⊂ ﾚｱﾃﾞﾃﾖｰ

ちなみに、このステが一番ハンターの名を関するにはふさわしいと思っている。
弓を射るのは遅く自動援護はないものの、ハンタースキル全てをこなせる最高のバランス型、
そして回避がないためのプレイヤースキルが最も必要な振り方としてもね。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 20:06 ID:f9puw0eS: とりあえずSDみたいな念属性モンスターとも戦わなければいけないことを考えたら
DEX修正込みで80は鷹匠でも必要だと。
AGIは攻撃速度と雑魚にアンクル節約用。
LUKは60はほしいし・・・と考えた結果
いまAGI91+14、DEX60+21、LUK25+5
修正込みでLUK30にしたらもっとあげたいのを我慢しつつ先にAGIを完成させた。
先にAGIをあげると死ににくく滞在時間も増えるから結果楽に次のレベルになれるきがした。
今後の予定はLUK50までずっとLUK全振り。その後、AGIを少々（FLEE213まであげる）
個人的にはもうちょっと成長したら神速鷹師を名乗りたい。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 20:07 ID:m/+ZHtV+: >あと、鷹師のほうが多いようなきがするのは(´・ω・｀)自分だけでつか？

グラストヘイム・ショックに備えていると思われ。
実際鷹で戦うのが本当に有効な策なのかはまだ疑問な当方鷹師。
プティット戦みたいなのを常時強いられるんだろ？大丈夫かな･･･。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 20:10 ID:f9puw0eS: >>300
変に固い敵は一部。
でも、敵のHPが一番雑魚でも6000、固い敵だと15000ある。
しかも、水属性だったりするので矢がいくらあっても足りないし、倒すのに時間がかかる。
なので鷹で矢を節約しつつ25秒以内に倒せるようにしようとしてるのだと。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 20:16 ID:m/+ZHtV+: >>301
ゾンビプリズナーあとアンデット系には鷹より質実剛健なDEX-AGIの方が
よほど美味しくExp稼ぎができそうな気がする。硬い敵として鷹の出番が
ありそうなワニはHP15800･･･。鷹だとせいぜい1000ﾀﾞﾒ。矢ﾀﾞﾒでも3桁いく
かどうかってところだろう。アローン鷹ハンターには嫌な予感しか沸いて
きません。（つд｀）
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 20:19 ID:Xy5gcm4d: 結構グラストヘイムは鷹が無いと話にならないって嘆いてる人が多いみたいだけど、
ソロならともかくPT組むなら神速でも役立つんでないかい？

自分は精錬TSクロスボウでPT支援メインで行こうと思ってまつ。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 20:20 ID:SD8GO1VS: すみません、鷹って外したりつけたり簡単にできますか？
ダンジョンに入るまで外しとくとか。
わざわざＮＰＣまで会いに行かないとダメなんでしょうか？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 20:21 ID:KlHo+88s: >>304
＞わざわざＮＰＣまで会いに行かないとダメなんでしょうか？
yes
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 20:22 ID:xtZjudK9: >>304
外すのは簡単。
付けるのはギルドのみ。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 20:22 ID:/eoBAtDB: >>300
プティットか・・・
やつら二体とも性質がてんで違うから戦いにくいんだよなぁ。
さらに言えば、グラストヘイムの敵さんは、HPがイビルドルイドなみ・・・
罠一個じゃ無理だろうなぁ。馬やらマリオも出るらしいし。
GD3を強化したみたいなものかな？
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 20:27 ID:m/+ZHtV+: グラストヘイムのMAP見たがひとつのMAPにこれでもかってぐらいダンジョン
が敷き詰まっているのな。この数多すぎないか？封印廃どもがいくら復帰した
って、この数のダンジョンを埋め尽くすほどにゃなるまい。快適に狩ができる
と喜ぶべきか、モンハウ即死の危険性を憂うべきか･･･。

パワーバランスが一気に人類劣勢になることを覚悟すべし。
そのうえチーターのMPKトレインが加わった日にゃ鷹だろうが神速だろうが･･･。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 20:31 ID:xtZjudK9: >>308
しかもｶﾞﾝﾎｰが全部を一鯖に入れようもんなら…
310 名前：297 投稿日：02/11/05 20:35 ID:a1h7fp6J: >>299
DEX99の極振りだと、念系はDS1回で倒せるようになります。

>>300
なるほど、グラストヘイムショックね、、、
引退するから全然そのこと考えてなかった。

プティット地＆空は、DEX99あれば罠一個で倒せますねぇ。

グラストヘイムができるころは、BSによる武器作成ができるから
風属性角弓＋星のかけらによる強化＋集中力向上Lv10で何とかいけそうだなぁ。

それよりか罠師は、敵がフーニューマ唱えてきたらどうしようってか感じです。
(´・ω・｀)
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 20:39 ID:xtZjudK9: >>310
弓は製作できません…(´・ω・｀)
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 20:40 ID:Z4Xc9J5V: 罠師的プティット対策

地：アングルで止めてブラストで焼き払う
空：アングルで止めてランドで叩き落す

大赤字だよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 20:46 ID:m/+ZHtV+: >>312
大赤字だろうなぁ･･･。
でも地プティにはランドよりブラストのほうがﾀﾞﾒが上回るってところは
さすが罠師って感じだよ。1000ダメ鷹ついでに罠使っている俺とはちょっと
一線画しててカッコいい。全滅しないでほしいなぁ罠死。

にしても>>310の地プティットをもアングル一発で仕留めるって凄い話だな。
AGI9のスピードでか。いったいどんくらいダメージ出るんだろう･･･。
もはやキャノン砲つーより波動砲だな。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 20:49 ID:aVrW6YMl: >>288 >>294　ﾉｼ

バランス型のつもりです
Str16 Agi73 Vit26 Int50 Dex64 Luk46

攻撃力や回避率には現状満足してるのでVit40目指してアップ中
HP上がるのは結構良い感じ。自己満足だけど…

フレジット装備でHP4000over SP500overです
315 名前：278 投稿日：02/11/05 20:55 ID:79UbymBn: >285
DEX-INT型を追加しておきました。
でもいまいち実態がわからないんで
言葉濁しまくりです、すみません。

>298
>ついでに極めたDEX-INTだが、
>場所にもよるが、弓も矢も持ち歩かないスタイルが一般的かと。
DEX-INT型で弓矢を持ち歩かないメリットがどこにあるのか
個人的によくわかりません。詳細キボン
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 21:03 ID:2D/iq+AE: >>288
RO初めて3週間ちょいの新米ハンターです。
今1stキャラでステミスって、そんな感じ。STR11-AGL47-VIT12-INT11-DEX51-LUK15のBLv54。
実測でLv4分くらいSTR･VIT無駄振りしてるけど、うん。弱い。
けど、弱いからこそPTの意義があるんじゃないですかねぇ？

今後も４極振りしてバランス型に仕上げるつもりです。
SCも5で止めてその分罠習得したり…色々こなせる「便利屋ハンター」を目指します。
茨の道だとはわかっちゃいるだけど。
個人的に"弓使い＝PTで影の薄いが冷静に色々対処できる補助護衛職兼司令塔"というイメージなので。

「このステは～…」とか聞く方、まず聞く前に「どんな弓使いになりたいか」考えてみません？
それで大体は答えが出ると思います。
"最強"という方は…もう、何も言えません(;´Д`)
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 21:07 ID:4t9PMPG6: Base74 AGI92 DEX80 LUK33（補正込み）ですが、
地プティも空プティもアングル以外の罠使わなくても
鷹が多少飛べばアングル1個ですみますよ。
たまに全然鷹が飛ばなくて倒しきれないときもあるけど
だいたいこれで８～９割はアングル一個ですみます。
ただ、次から次へと湧くプティに、SPは全然追いつかないですが・・・
正直ソロでやってて一番SP的にきついのがプティMAPです
318 名前：297 投稿日：02/11/05 21:15 ID:a1h7fp6J: >>311
（´・ω・｀)ｼｮﾝﾎﾞﾘ

>>313
地プティは炎の矢があるから、意外と簡単。
ハンターボウ＋5DEX99＋28で平均与ダメが310～350。集中つかえば330～370。
アンクルLv5（25秒間）中にAGI9＋5ADSP152で大体18～20発攻撃できるから楽勝。

じつは、空プティの方がﾔﾊﾞｲ罠。それでも、与ダメは安定してるので大丈夫。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 21:22 ID:ollIxyic: ランドプティに300代って良いなぁ・・・
Dex80ちょいハンターボウも+1だから炎矢使っても100いかないし
ポリンベンチャーとロザリーとか安LUK装備で固めればアンクル一個で済む事もあるけどね

まぁこのマップに関してはどの職業でも楽そうに狩ってるのは見ないからそこが楽しいっちゃ楽しい
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 21:25 ID:xtZjudK9: >>318
Dex120だとそこまで行くんだ…
Dex100、ﾊﾝﾀﾎﾞｩ+5、火矢で150位だったかな？
青だったら200～行けるんだけどね。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 21:32 ID:AeDNDogl: >310
アンクル中はスキル使用不可じゃなかったっけか？
それならニヤニヤしながらフニューマ中のキャラの足元にアンクル設置ってダメなのか・・。
・・・それ以前に、フニューマでトラップ防げるの？

ちなみに青プティはランドなら1083ダメージ出せれば3発だ。
1624ダメ出るなら、わずか2発で沈むぞっ。罠師の数少ないお得意さまだしな、うん(´Д⊂ ｱﾚｯﾅﾐﾀﾞｶﾞ
・・まぁどちらもDEX極めただけのハンタでは不可能ダカナー。
緑プティは・・・放置は許されんデスカ、ソウデスカ。　ﾏｽﾞｽｷﾞ、ﾍﾟｯﾍﾟｯ

>315
純粋に防御面の脆さを回避するためだってば。
近付かれた時に殲滅あるいは逃避までに耐える防御力さえあれば、
属性100パー以上に限り破壊力はあっても遅い弓でチマチマ撃つ分必要なんて
全くない気にならない。
後置きの場合は撃ってる間にトラップ置くタイミングがズレると危険だしね。
地雷特化がもっとも怖い状況である張り付き状態をなんとかしのげるならな。
まぁ銀矢200パーの相手ならそりゃアンクル弓が強いに決まってるって。
一応、極めた地雷は詠唱ナシゆえ中断されること無く、
wizを凌げるほど防御無視ダメージが出るその殲滅力の速さが売りだし。
とりあえず、まだ修行中ゆえ、現在で確実な部分の話なのはすまない。

タゲ獲りもファルコンでできるし、罠設置後、ファルコンおびき寄せコンボは、
趣味とは言えハンター冥利に尽きる。
322 名前：297 投稿日：02/11/05 21:34 ID:a1h7fp6J: >>320
やはり、DEX10ごとの補正はでかいねぇ。

超兄貴とたたかうと、DEX特化罠師からみると鷹師っていいなぁ、、、
とかよく思う。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 21:39 ID:m/+ZHtV+: 超兄貴戦、俺はてっきりブラストマインでトレインするのが永遠のスタンダード
だと思っていたんだけど、他に手はある？
自動鷹が最初の一射撃目によく出ることを利用して逃げ撃ちするのも手だけど、
それじゃ戦闘していると周りから見られるタゲとられちゃわないか心配。BBじゃ
詠唱が長くて逃げられないと思うし。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 21:40 ID:m/+ZHtV+: >>323
自己レス誤植3行目
×戦闘していると周りから見られる
○戦闘していると周りから見られず
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 21:47 ID:jublmZgU: アンクルで止めてブラストでいいのでは？
逃げてると勘違いされて助けてくれたところでMVP奪うのは気が引けるし。

ランド5、ブラスト1なんでランドマイン連打でMVP狙ってますが（つД`；
326 名前：297 投稿日：02/11/05 21:49 ID:a1h7fp6J: >>323
鷹師の方なら、アンクル設置＞攻撃＞逃げ＞アンクル設置・・・でいけるかも。
アンクル5秒で、例え攻撃回数が2～4回だとしても鷹師なら行けそう。

罠師なら、スリップLv5にしていて、SPが　あ　れ　ば　倒せる。
アンクルで足止めしておいて、スリップのルート上にブラスト×6個設置
スリップに沿って連続爆破。×3ぐらい。

ただし、これは永遠の夢（´・ω・｀）

>>323さんのが基本ですね。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 21:49 ID:4t9PMPG6: 超兄貴戦は、
アングルして距離をとる→超兄貴はまる→スキッド5→アングル→撃つ→
アングル切れるが近づいてきてまたはまる→スキッド5→アングル→撃つ→…
を死ぬまでやる。
う～ん、なんて非効率的なんでしょう
328 名前：323 投稿日：02/11/05 21:59 ID:m/+ZHtV+: なるほろ。個人的にはアングルおくと超のタゲが他いっちゃうので良くも悪くも
控えようとは思うんですが、ラグっぽくなっら保身のため迷わず固めますねｗ。

逃げていると見なされて我先とACナイト様がｶｷｰﾝｶｷｰﾝ始めたら勝負はついた。
遠慮なくブラスト連打でモーストバリアブルプレイヤー受賞。
ナイト様に横だと言われたら横は貴公だと言い返すガキのケンカタイムを楽しめ！
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 22:00 ID:9jtQxi5K: 超兄貴は朝方の軽いときに走りながらアクティブブリッツで食い殺しましたよ。
INTを上げてる鷹使いにしかできんが。
んでもってソヒーCないとSP切れるし。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 22:01 ID:AeDNDogl: スキッド大好きっ子のためのブラストコンボ講座

Lesson1
まず相手のタゲを獲ろう

Lesson2
一度スキッドで距離を稼ごう

Lesson3
以下の配置で待ち構えよう

∥|
　☆　←モンス

　●　←ブラスト(スキッド発動まで置けるだけ設置。当然マインでも一緒)
　□　←スキッド
　λ　←自キャラ

Lesson4
Lesson3の繰り返し。次が間に合わない時はLesson2からやり直し

どうかな、みんなわかったかな？
これで超対策はバッチリダネッ

途中タゲ流れなければね・・・ヽ(`Д´)ﾉ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 22:04 ID:4t9PMPG6: ﾌﾞﾗｽﾄﾏｲﾝ・ｽｷｯﾄﾞ・ﾗﾝﾄﾞﾏｲﾝがそれぞれﾚﾍﾞﾙ1なんだけど
スキルポイント5余っててどれに振ろうかずっと悩んでるので
使いまくってる人はお勧めな使い方を教えてください
ちなみにINT1で回避型です。

ﾌﾞﾗｽﾄﾏｲﾝは火属性の罠だからほしいし
ｽｷｯﾄﾞはいろいろ応用できそうだし
ﾗﾝﾄﾞﾏｲﾝはATKが一番高いし
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 22:07 ID:9jtQxi5K: >>331
とりあえずINT1ならブラストはいらない。
ランドマインも正直DSに押されてる感じで微妙。
スキッドはLv2あれば十分。レベル上げすぎるとタゲ移る。

結論：トーキーを覚えよう。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 22:08 ID:GnXraz5j: ぶっちゃけアングル覚えてSC10にしたら他どうでもいいんだけどな。

あ、ごめん罠ハンターさん。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 22:09 ID:NKfhbcDl: >310
弓は作れないけど、属性矢は増える。
韓国だと風、水と、攻撃力高い鋼鉄の矢があるとかワケシリ顔で教えてくれました。

・・・・・ホントかよ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 22:11 ID:4t9PMPG6: トーキーは既に取ってます、必須らしいので。
他に取る選択肢としては、
ﾌﾗｯｼｬｰ・ｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞ・ｻﾝﾄﾞﾏﾝ(3→5)、ﾌﾘｰｼﾞﾝｸﾞ・ﾃﾞｨﾃｸﾃｨﾝｸﾞ、ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ
くらいです。ｻﾝﾄﾞﾏﾝは現在3でｽﾌﾟﾘﾝｸﾞは0、他は1です
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 22:16 ID:xtZjudK9: >>335
ランドはDSより連打が効くんでDEF高い敵の瞬発力に、
ブラストは火属性の活用&蝙蝠払いに
スキッドlv5は面白い
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 22:28 ID:1cxeWScA: 　新属性矢については
　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/9975/index.html
　↑のサクライ情報をどーぞっ！
>>334
「水晶の矢（水属性）」「風の矢（風属性）」「岩石の矢（地属性）」
「鋼の矢（無属性・攻撃力40）」
　ってのがあるらしい。
　日本のサクライにも導入されると面白い。これで伊豆Dも楽々か…
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 22:32 ID:R8fuA7ZI: 風と水晶、岩石は店売りではなくドロップらしい。まぁいいけどね。
これ以上強くして欲しくないし。銅の矢は重すぎて誰も使わないし結局大して変わらないよ。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 22:32 ID:4t9PMPG6: どれも取る価値ありそうでなさそうで、という感じなのですが
将来的にはINTは20～30くらいまであげようと思ってますが
やっぱりﾗﾝﾄﾞﾏｲﾝかな…女王戦で使うけど、ｸﾚｲﾓｱと地属性でかぶるし
ﾌﾞﾗｽﾄﾏｲﾝは…火属性有効な敵も多いし
ｽｷｯﾄﾞはプバサッカーできるし
どれもいるなぁ。。。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 22:39 ID:m/+ZHtV+: 22人あつめてプパサッカーやったら壮観だろうなぁ。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 22:48 ID:Sy7XZ86V: 超兄貴の話が出てるので超兄貴狩りの報告を一つ．

LV61/32　INT-DEX型
装備は幸運剣＋タラフロッグガード＋エギラブーツ．
持っていくアイテムは赤ポ40個　ハエ30個　罠500個以上で弓矢は持ちません．
使用したスキルはBB5　アンクル5　ブラスト5(超相手1307ダメージ)

アンクル→ブラスト*5を3セットで確殺．消費SP180．トレインする必要まったく無し．
超兄貴がPCを追いかけてる場合はブリッツで詠唱反応させてアンクル．

他のプレイヤーが戦ってるときに割り込む場合は，
相手が移動して超兄貴の範囲攻撃でMPKしようとしてくるので最初にアンクル．
2回ほど範囲でやられました・・・

普通の兄貴にタゲられたらブラスト*2で時間をかけず殺す．
SPの関係でソロ超兄貴は連続2回が限度．3回目はMVPはMVPでしたが　∧||∧

結果はMVP51回
オリ結晶3個　エル結晶3個　剣1個でした．罠使用数は2000個超．
素直に青箱狙ったほうが良いっぽ・・・（つд｀）
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 22:50 ID:1cxeWScA: 　別に変わらなくていいけど、オークアーチャーってのが落とすらしいよ。
　重量は全て0.2らしい。今の属性矢と同じ
　鋼の矢が一番汎用性高そうだよね。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 22:53 ID:xtZjudK9: どうせ1本ずつ落とすんでしょ…
使い物にならん。

>>342
ただAtkが高いだけの矢だからそれ使う位なら普通の矢の方が良いかと。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 22:55 ID:uxQthFS1: >323
トレインだと騎士にタゲが移りやすいため、私は
超兄貴出現→クラニアルガード装備→ひたすらブラストで狩ってます。
地雷は盾を装備しながら使用できるので、弓師でも1種類は取っておく価値があるかと。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:00 ID:z4fg8emc: 新属性矢、店売りだったら絶望的だったよなぁ。
やばすぎるよ、いくらなんでも。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:06 ID:qnQ7FUgA: 店売りじゃなくてもいいけど100本くらいいっぺんに落として欲しいね
ホロンの炎矢よりもドロップ率低くていいから
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:07 ID:fl3oPhgP: 新属性矢は当然のように店売りされると思う。
そうでなければ存在価値が無いしね。
問題はどこで売られるか・・・伊豆Ｄの島とかアルデバランとかかな・・・。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:08 ID:gTQ/kGwJ: >345
結局店売りされたとしても、敵の分布状況を見る限り火矢と銀矢しか使わなさそげ。
伊豆で風矢撃っても、火矢で動物とか撃つよりも不味そうな予感。

ヤファやエドガーとかの属性ボスに対してDSで攻撃するのには便利そうだけど、
その場合ドロップ矢を使いまわすだけでOKだし…
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:09 ID:4t9PMPG6: 新属性矢が店売りになって、これまたハンター批判要素になるのは困る
正直、風矢が欲しい気もするけど、争いの種になるくらいならいらない
まだBSの製造スキルで弓があったほうがいい
というか上級弓の種類をもっと増やしてほしい。。。

でも一番の願いは、鷹にｽﾛｯﾄ付武器が装備できるようになることだったり
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:10 ID:gTQ/kGwJ: あー、効率二の次のPTで伊豆行く時には結構便利っぽいな。
そうなるとWizの立場がますます微妙になる？

まあ範囲攻撃と単体攻撃で住み分け…ってコトで。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:16 ID:R8fuA7ZI: 風矢実装されると伊豆で崖撃ちしまくるアチャが増えて困る、と思ったんだが
伊豆で崖撃ち可能なポイントは軒並みヒドラが配置されてるらしいので一安心。
マジでこれ以上矢いらね。
4属性店売りで銀矢は製造のみにするか今後の矢は全部ドロップのみにするかしてくれと思う。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:18 ID:C9GqwPjy: 属性矢より無限にただの矢が撃てる矢筒のようなアクセサリーがほしい今日この頃。
2000もっていっても弾がすぐ尽きる。
まあ、絶妙なバランスになってるということか？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:21 ID:mM901ZzI: 新属性矢はBS製作のみ、ってなったらよさげかも
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:23 ID:4t9PMPG6: 確かに矢の重量ぶんの考慮が何もされていないのは最初かなり疑問に思った
多職は武器が壊れることもないのに、ハンターだけは限りがある
これはβ１からも同じだったが、せめて何らかの考慮がされてると思ってたが、
まぁ短剣持って攻撃しろと言われれば、それはそうなんだが…
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:23 ID:w3APETaI: 4属性は店売りでいいっしょ。
銀矢店売りはちと問題かも。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:24 ID:R8fuA7ZI: >>352
普段50%程度で潜ってるならSPが半分になった時までに使った矢の本数を覚えておいて
その分を余計につんでいけば少しはマトモになるぞ。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:26 ID:4t9PMPG6: ｱｻｼﾝ・ｼｰﾌｽﾚは、リアルで体を鍛えようとしてるようだが(￣△￣;)
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:26 ID:xuQPW+HR: 基本的なことかも知れませんが上記のアングルからブラストのコンボってどうやるんですか？
止まった奴にわざわざ近づくんでしょうか？
359 名前：358 投稿日：02/11/05 23:28 ID:xuQPW+HR: すみませんsageわすれてました。
360 名前：297 投稿日：02/11/05 23:29 ID:W6y3zQ0t: それか、新矢はNPCに材料をもっていって作ってもらうとか。

まぁ、弓矢が強すぎると言われないようにするためにも
敵の属性補正を変えて、銀の矢で攻撃してもダメージは
200%＞150%ぐらいに下げてもいいかもしれないね。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:29 ID:0X7QQ8gc: 他はどうでもいいけど、水矢に　＋　激　し　く　期　待　＋
弓師はホロン倒せないですよ、なので月花夜たんに会いに行けないんですよ(⊃д｀)

鷹？　ビーストペインに振るポイントをトーキーに回しました(゜∀゜)
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:30 ID:tB4OtD5v: 俺は超にアンクル掛けることも忘れてﾊｧﾊｧしてしまいました
小童が！と言わんばかりの強烈な攻撃・・・
と思ったらブラスト二発で超が死んだ
どうやら手負いのようだった・・・

安心したら後ろから沸いて死んだ

楽しい罠師の一日
363 名前：281 投稿日：02/11/05 23:31 ID:VYnQrSaf: 腕立て･････か　　(*´-｀)
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:33 ID:4t9PMPG6: >>358
アングルやブラストは、２、３マスはなれたところに設置できるので
くっつくほど近くに寄る必要はないです
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:34 ID:W6y3zQ0t: >>361
もともとホロンDEFが高いから与ダメージが1桁～2桁前半なら
あまり、水矢に期待しない方がいいかも。

ホロン属性火4だから、200％ダメージっていうのはおいしそうに見えるんだけどなぁ。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:35 ID:R8fuA7ZI: >>361
もともと20や30しか当たらないから2倍になっても大差ない罠。
ってかホロン１匹倒せないようじゃウォルヤファに会っても何もできないと思われ。
会うだけなら時間調べて歩き回ればいいし。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:40 ID:4t9PMPG6: デビアースに風矢はおいしいかな？％DEF 23％か…やっぱりおいしくないかも
でもストラウフには使えそう
念矢ってないのかな、対メデューサ・ナイトメア用に
氷矢が使えそうなのはザックとかホロンとか、
でもザックのためだけに持っていって切り替えるのは面倒だから、銀矢でいいかも
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:41 ID:adqwUmOh: 罠師の本領は敵の動きの軌道を先読みしておいて、
自分がDMG受ける前に殲滅できる様に罠を設置する事にある、と悟った。
真横に沸いたらアレだけど。
最強の敵はラグによる座標ズレ。あと散乱したアイテム…（つд`）
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:43 ID:jHmQ3ZXp: 属性矢100＝属性石の欠片1+矢100+100ｚ
鋼の矢100＝鋼鉄1+矢100+100ｚ　　　　　
くらいが手頃でいいのに・・
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:45 ID:Py45Igqb: おまいさん方、珍速弓に欠かせないカードが出るみたいですよ！!

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/9975/sak911a.htm
オウゴテュス
[武器]ATK+30 ディレイ-10% MaxHP-22%

コンポジに4枚刺してディレイ-40％、攻撃力も基本ATK+120で大型にも強い！

MaxHPは・・・　300くらいかな？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ∥Λ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:52 ID:4t9PMPG6: そうそう、新敵ｶｰﾄﾞで思い出したけど
ジョーカーCのスティル１があって、「スティル１なんか使えねーよ」とか思ってたけど
スティル成功率の因数が、Baseﾚﾍﾞﾙ、Dex、ｽｷﾙﾚﾍﾞﾙだから
もしかしたら弓手にはおいしいｶｰﾄﾞかもしれないですよ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:52 ID:N00ZUO2B: どうやら>>201の情報はデマだったようで…お騒がせしてｽﾏｿΛ||Λ

>>370
ttp://ragch.s20.xrea.com/card.html
オウゴテュス→ティルファングね。
剣系三種はどいつもこいつもBOSS並みの強さ＆数らしいので一枚すら入手不可能かと…
いや、激しく欲しいですけどね(´Д｀*)

珍速目指すんなら変わりにアラームCがありますよ！
ディレイ-10%！しかしクリップ必須な罠。まーアラーム三昧な日々を過ごせば何時かは…！
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:57 ID:ybKWgGAb: ディレイ-10%とかって魔法使用後のディレイのことなのでわ？
違ってたらｽﾏｿ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:58 ID:Y3C0tls4: BOSS並の数でつか。
手に入らないなΛ∥Λ

てか、クリップ差しカードが多いけどクリップのドロップ率ってどのくらいなんだろう？
ドロップ率高いとｲｲﾅｧ(´Д｀*)
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:58 ID:R8fuA7ZI: ディレイって魔法以外の通常攻撃にも効果あるのかな？
でもコンポジ4枚刺しで精錬+8したらAtk196か。魅力だなー。で大型に強いってのは？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:59 ID:7VJzWFzG: >>370
ディレイってのは魔法ディレイ。ハンターにはブリッツ(ディレイあったか？)以外意味なし。
そしてそいつはゲーム内に1体＆糞強い。
まぁ、超兄貴Cを4枚集めてみろ、と言えばわかるかな？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/05 23:59 ID:R8fuA7ZI: あ、でもコンポジに3枚さして一枚スケワカのほうが･･･。入手できるかどうかはともかく。
378 名前：361 投稿日：02/11/06 00:04 ID:b2mpuQ/J: ホロンはAGI-DEXじゃbase80あっても倒せないです(⊃д｀)　殉滅<<<沸き
おそらくbase90になっても倒せなそうなので、素直にｸｱｸﾘ…∧∥∧

さて、あなただったらどうしますか？　ソルスケゲット編
１：ｸｱﾎﾞｰﾝﾄﾞでソルスケを珍速狩
２：SD2Fでタンス狩
３：首都で転売
４：「課金でやめる人、なにか下さ（ｽﾋﾟｰﾄﾞﾋｬｯｸ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 00:11 ID:nODo4m0l: ５：ｳｨｽﾊﾟCｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 00:13 ID:TIRai9jP: 3連休ずっとSD４Fで狩ってたんだけどウィスパcでない、、
ハンタなり立てだったからからかなりレベルあがってウマウマだったけど。
ギルメンに制限かけられたし追いついてくるまでまたSDに篭ろうかな。。
持ってる人どのくらいででた？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 00:15 ID:32AOJ3bn: 2かな…　青箱でギャンブルするもよし、青箱をそのまんま売ってもよし
Fenrir以外の3鯖なら青箱溜め込んでソルスケ1枚と交換ってこともできるんでは。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 00:18 ID:XousXYwj: 鷹師を目指してるんですが
鷹を飛びまくらせたいのでLUK70まであげようと思います(補正無し)
LUK＞AGI＞DEXで作ろうと思うんですが
AGI　DEXがどれくらいあったほうがいいのでしょう？
ハンター初めてなんでいまいちわかりません
最強を目指してるわけじゃないのですがそれなりに敵を狩れるようにしたいのです
アドバイスお願いします
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 00:21 ID:iq2hPkLs: >>382
前スレを「鷹」で検索してある程度決めてステータス計算機で計算してから
その後もう一度質問しろ。どのレベルで70にしたいのかも判らないのに答えようがない。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 00:21 ID:akVB7tKK: >>378
LUK30振るだけでさほど問題なく倒せます。
ちなみに当方の鷹ダメは800です。2回飛んであとクリティカル少々でOKです

>>380
SD2Fでβ２初ｶｰﾄﾞのｳｨｽﾊﾟをゲットしました。
なおSD2Fでﾚﾍﾞﾙ55～ﾚﾍﾞﾙ70くらいまでひたすら狩ってました。
今でもたまに青箱狩りに行くけど、故郷のような居心地の良さです∧||∧
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 00:24 ID:akVB7tKK: >>382
とりあえず最低DEXは40、これがデッドラインです(言い切りすぎかも)
まぁ上級敵に攻撃が当たらなくなるからなのですが。
個人的には60まではやっぱりあげたほうがいいと思います
で、DEXにたどりついたらAGIをガンガンあげて、
それとなくAGIに満足してきたらLUKあげましょう。70まで
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 00:30 ID:akVB7tKK: >>380
すいません、微妙に質問と答えがかみ合って無かったですね
それだけﾚﾍﾞﾙ上がる間でも一枚しか出てません。
ちなみに他のｶｰﾄﾞもﾚｸｲｴﾑ1枚だけです。
たぶん平均より出てないほうだと思いますが、
あれだけ敵がいてもやはりそう簡単には出てくれないということです
出てない人はもっと出てないと思いますし
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 00:31 ID:VqGyzNWj: 箱からカードは出ないんじゃなかったの？
出たんかな？

>>380
GD2Fに二週間弱で出ました。
かなり運の良いほうだと思うので、連休三日ではまだまだかと…。
私の場合出たのが連休の土曜で、なんとしてもメンテ前に木琴にしたかった。
(告知でマフラー暴騰の可能性もあったから）
んで、今まで怖くて禁じ手にしていたトレードに手を出してしまったよ…。
まぁ、マフラーごときに神経質すぎたかもしれんけどね。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 00:32 ID:FSqkpLuD: 理想DEX39かな。確か最終的に+21入ったと思うので。
2ndハンターがDEX29で転職してピラ地下に潜ったんだけど、
イシスに当たらない＆与ダメ散りまくり。
アチャやってるとDEXの本来の効果忘れるよな。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 00:34 ID:FP1RI2yf: ホロンは95%回避だったらLUK20程度でも十分倒せる。
コツはショートカットで弓をはずして素手で殴ること。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 00:36 ID:32AOJ3bn: >>387
箱で超級アイテムを出してトレード、ってことでしょう。

>>380
俺はウィスパ1500匹くらいのところで出ました。
まあ頑張ってればそのうち出てくるよ。。
それとSD2FはウィスパC、マタC、青箱と高額アイテムを狙えるんで、
そこそこ金稼ぎにはいいかと。しかしカラット3が出ないと破産する罠。。ｗ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 00:44 ID:FP1RI2yf: >>380
90時間潜ってウィスパ3枚、青箱27個。
多分ウィスパだけでも1万匹は倒したと思う。
とてもお金持ちになりました。
392 名前：361 投稿日：02/11/06 00:48 ID:b2mpuQ/J: ソルスケは青箱＆転売で頑張ろうと決めました。

>>380
base55-75までの間、GD3F-SD2Fに篭って２枚出ました。
リンゴしか出ないから、当初はウィスパーｃはドロップ自体が未実装なんじゃないかと疑ってました。

>>384
うっ、LUKには振れません。
鷹には劣っても、AGI-DEXは一番弓手らしくて好きなんです。
ついでに鷹も連れてませんヽ(´ー｀)ノ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 00:50 ID:oIb9EN1a: おまいらよくあの糞重い7鯖に篭れますね
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 00:59 ID:6mpBg8fO: >393
ハンターには、鯖が重い利点もあるからね。
AGI型木琴付きなら、重くて罠が使いにくくてもマタの一匹や二匹避けるから無問題。
殲滅速度落ちるから効率自体は落ちるけどさー。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 01:04 ID:iq2hPkLs: >>382
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1035456791/742-754

検索しろってだけじゃ冷たいし、この辺でも読んでおけば？
君とまーったく同じ質問してる人がいるから。
JOB41になるのはBASE70越え程度。LvがあがりづらくなるのもLv70。
だからその時点で完成を目指せばいい。
BASE70でのステは素でAGI40-DEX40-LUK80とかAGI45-DEX50-LUK70とか。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 01:08 ID:3jL4ixpj: >>394
ゲ鯖7激重だと、マタ2匹で軽く死ねるハンター65歳・・・
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 01:12 ID:QdqLwls7: 私はSD2Fに潜ってもすぐ死んでしまいます・・・
理由は早朝でも凄まじいラグと、あの沸き具合です。
レクイエム攻撃してる時に2匹横に出る事が日常茶飯事なんで・・・
一番酷かったのが、レクイエム1匹叩いていたら、
ウィスパー4匹マーター2匹レクイエム3匹周囲に沸いた事ですね。
皆さんはこういう事ありませんか？
またこのような大量出現した時どうするのでしょうか？
因みにIrisです～攻撃は避けられないので全て罠でやってます。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 01:13 ID:akVB7tKK: 単純にレア取得率が一番高いのがSD2Fだと思うし
例えばオリデオコンが欲しい、と思ったときにオリデオコンを取りに行くよりも
青箱を取りに行くほうがたやすいというか、手っ取り早く感じる
実際一時期毎日青箱2個のノルマを続けてたし
スフィンクスでウィスパかマタCが出れば、それで欲しいものも交換できるし

またそれ以上のアイテムが欲しければ、
例えば仮初の恋が欲しいと思ったときに、ウォルヤファ狩りに行くよりも
青箱から超レアを狙ったほうが、いくぶん早いと思うし
しかも経験値効率もけっこういいし。

ただ、毎日毎日同じことを繰り返してると夢の中でも戦ってしまったり∧||∧重症
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 01:16 ID:+To3kj+l: >>380
ウィスパ4600匹くらいで1枚でました。
青箱も二桁は出たと思ったけど全部開けて・・・・

>>396
Lv75超えても、｢あ、死んでる｣と呆けるときがあるよ

>>278
今、近いのは弓タイプ2かな。遅レスだけどおつかれさま。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 01:36 ID:2jLDJTYw: >397
その状況で死を回避したいなら、ハエか蝶が一番確率高いかと。
というか、他の方法だと確実に死にそうな気が。

ただ、レクイエム一匹仕留めてる間に二匹沸くのが日常茶飯事ということは、
ちょっと通常殲滅力が低いのかも。
日常茶飯事ってのがどの程度の頻度を指してるかによりますが…
ASPD165くらいとすると、DEX80の+5ハンターボウか、DEX90程度は欲しい気もします。
重い時間のSD2で生きていくためには、少なくともFLEE160程度は欲しいかも。
それくらいあればタイマンだとそこそこ避けるので、
ノックバック撃ち中に側沸きされても落ち着いてアングルで対処できます。

ラグい時にマタからある程度避けられると、
こっちがフリーの時にマタ側沸き→避けながら2.3歩歩いて射撃開始
で、距離3ﾏｽくらいでノックバック撃ちが出来たりします…
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 01:57 ID:oMXmMBGG: >>397
chaosのSD2Fだとレクイエムが6匹いたとしても倒し終わるまでに
一匹も隣にわかないYO・・・そして捜し歩きになる罠
むしろ今の沸きの2倍ああってもいいぐらいかと・・・
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 02:11 ID:AQP8GSJJ: SDはagiがないと無理って事でFA？
DEX特化で籠もっている人居る？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 02:34 ID:O+x0AmGS: 知り合いが俺のﾊﾝﾀｰ（DEX-INT）の攻撃力に惚れてﾊﾝﾀｰ作るとか言ってるけど
俺は作るならDEX-AGIやAGI-LUKにした方が良いよ
と、助言し続けてる
俺自身、AGIにほとんど振ってなくて後悔してる部分があるからね

でも彼は断固とした決意でDEX-INTを作るらしい
どうしても作るなら俺を倒してから作れ！と言ったら
毒にされました。さすが暗殺

DEX-INT、あんまり他の人にお勧めできない気がしない？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 02:40 ID:FSqkpLuD: その人が作りたいと言ってる。それでいんでない？
決して戦えないステでもないだろし、
愛を持って育てることができるなら、それがベスト。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 03:02 ID:TIRai9jP: アンクルさえありゃどんなステだっていけるぜ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 03:13 ID:2jLDJTYw: 405がVIT-LUKハンターを作るスレはここですか？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 03:14 ID:32AOJ3bn: 405がAGI-VITハンターを作るスレだそうです。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 03:20 ID:O+x0AmGS: >>406
>>407
アンクルとる前に挫折すると思いませんか？
蟻の巣でお座りｱｺならぬお座りｱﾁｬ？

というか、２極化すると変に強さが見えてしまうから
DEX０のバランス型の方針で
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 03:26 ID:2jLDJTYw: 黙然と座りつづける商人、あこ達の間で場違いな>405に萌えそうです。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 04:26 ID:uLK39vHb: >>408
当方INT-DEX(と、LUK少々)のｱﾁｬをβ2から育ててハンターに転職しましたよ…
毎日赤限界まで持ってエギラ狩りの日々ですた…
411 名前：405 投稿日：02/11/06 05:09 ID:TIRai9jP: さすがにそこまで(VITとか）じゃないけど今Lv61AGI72+8DEX9+16LUK45+8（うろ覚え）で元気にやってるぜい！
後5時間でかいしだぁぁぁさっさとSDにいかせてくりくり
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 05:19 ID:NAqsKywB: まぁ、重力＆癌保時間で後5時間な訳だが。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 09:48 ID:21b/ZRsU: 韓国サクライの新モンスCを使った、DEXの最大値を妄想してみた。
あくまで妄想なので、よろしく。

武器　S4ナイフ＋ステムワームC（+2）＊４
盾　　S1ガード＋ライトワードC（+6）
鎧　　S1タイツ（+1)＋ロッカC（+1）
頭上　矢リンゴ（+3）
頭中　S1サングラス＋ミミックC（+2）
アクセ　クリップ＋スティングC（+4）
アクセ　クリップ＋スティングC（+4）
足と肩はどうでもよし

以上と、梟の目（+10）、JOB（+10）を足して、
99+10+10+29=148
集中Lv10（112%）とブレス（+10）で175……((((;ﾟДﾟ))))
最早同じゲームのステータスとは思えないな。
ただ、弓が装備できないので２乗ボーナスなし。
……意味ないな。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 10:07 ID:tBI81e4y: >413
コンポジに挿すとかある程度の実用性でS2アーバとか
あ、盾もあったのか・・・

俺はやっぱコボルトクリップ2個持ちとか贅沢をしたいなと思ってるんだが
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 10:19 ID:twkOz0HR: AGI型の私はブローチやククレCよりいいものがクリップにつけられる？

>413-414
盾外してコンポジでもDEX１７０超えるからそれでよくない？
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 10:20 ID:a7BsF+Ku: >>412
で、お決まりの延期なわけだが・・・
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 10:29 ID:21b/ZRsU: >>414
実用性とか考えずに妄想したので……お察しください∧∥∧

実用性を少しだけ考えると、盾を外してハンターボウ装備でDEX134、
集中＋ブレスでぎりぎり160、かな。
それでも、スケワカ３枚差しクロスボウを使えばマミー相手にDSのダメージが
5000を越える。
LAを同時に使えば、ハンターでも9999ダメージが出せる、と。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 10:34 ID:21b/ZRsU: >>415
残念ながら盾の+6を削ると170台には行かない模様です。
というかそもそも盾のDEXアップって、ウィズ、製造スミス用だろうな……
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 10:59 ID:7cp20iv+: AGI型はブローチ2つの替わりにコボルトクリップで重量制限60緩和と
クリティカル率+10%がいい。
ASPD1下がるが172が171になっても速いことには変わらないから。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 11:06 ID:a0MgYrR6: 毎度地雷屋デス
延期は予想通りなもののやはり楽しみなのは変わらずということで。
チェッカーを眺めつつ昼ご飯には間に合えばとテキトーに情報サイトうろうろ。

DEX-INTの話題が出てたので少し。
育て方はいろいろとあるとは思うけど、協力者がいるなら先行はDEXオンリーなので
お金さえあれば多職の苦労の、くの字もない。
DEX99まで上がったら、次INTで終了・・・。
まさに、ﾊｧ？って感じで普通のアーチャと変わらん。

一人で上げるならDEX補正込み60止めであとはINT。理由はアンクル用のSP確保。
INT6・70まで我慢して上げ、その後はDEXを80・90・99の好きな切りのいいところまで上げて
INTと交互がカンストまでで終了。
LUKに振りたければ、INTでなくDEXを削るべき。
DEXは確殺できる相手を見て無駄が出ないように調節可能であるし、
INTは3桁はビックリするほどパラダイスなSP回復性能なので削る理由ナシ。

これだけ書くと強そうに思うが、実際はあまりにも脆い。
普段トラップ多目なため所持量の関係で持続力がなく、
また被ダメが大きいためヒールクリップでもない限りアクティブの中で長時間活動も不可能。
騎士と違って攻撃特化の代償というべき弱点をありありと感じられることかと。
総合的に弱くはないが、強くもないというこの微妙な立場はなかなか自分としては気にいってるよ。

DEX上がる盾カード・・・地雷屋としては欲しい一品かも
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 11:34 ID:XsFhJKBJ: >>419
STR補正で重量は増えないよ。適応されるのは素の値だけ。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 11:42 ID:ccF7ronO: おい、おまえら
DEX90 AGI10 INT50 LUC50の俺は何型ですか？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 11:48 ID:akVB7tKK: >>422
３点ﾊﾞﾗﾝｽ型
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 11:58 ID:ccF7ronO: >>423
thx
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 12:08 ID:0I0E+Y+H: >>250
亀レスで悪いが、HIT不足による赤MISSでも鷹は発動しまつ。
（空ﾌﾟﾃｨで実証済み）

レス完全に目通せてないかもしれんから、概出だったらｽﾏｿ

にしても空プティに赤MISS出してる漏れのHITまだまだだな・・・
修行してきまつ。（13時に鯖オープンしたらな・・・）
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 12:27 ID:eoNxr1nP: ギルメンの狩人に聞かれたので質問。
ハンターにシャアｃ（3%の確率で与ダメの15%を吸収）は有効なのでしょうか。
一枚持っているみたいなのですが、今のところ選択肢は
１．このままハンターボウ
２．s1角弓につける。
３．s3クロスボウにつける。
グール一匹倒してHP吸収は23。人参一本分ですか…
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 12:35 ID:HFM+lHim: やめとけ、、、激しく後悔するから。
俺は付けるんじゃなくシャアCの「実態」を知らない奴と高値で
トレードする事をお勧めする（汗
ただ神速ならある程度効果を実感できるかもしれん、、、
３枚差してればな（鬱
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 12:36 ID:0WhfVRcT: >426
確か韓国では15%発動３％吸収だったのを
３％発動１５％吸収（カードの説明同様）
に変更になったんじゃなかったけか？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 12:39 ID:akVB7tKK: シャアCはホント使えないｶｰﾄﾞになったね・・・
前は「25%の確率で与ダメの50%を吸収」だったのに、数値が落ちたせいで
性能が約1/17になった。こりゃ落としすぎでしょ。。。
黒蛇Cはけっこう需要あるのに、こっちはほとんどない。
s3ｸﾛｽﾎﾞｳに3枚刺せってことかな・・・
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 12:45 ID:494QvC+F: っつーか、相棒プリがいる俺には25%確率50％吸収だとしても激しくゴミだな。
まだゴキｃでagiあげた方がマシじゃん。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 12:48 ID:GxV3sX8w: DEX補正込みで９０まで上げてしまったんだけど
ここから基本攻撃力特化型以外になれますか？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 12:54 ID:kB/b3YL6: >>402
DEX特化で潜ってます。
DEXが補正混みで120超えると、マタ、ウィスパはDS1回で
レクイエムは通常攻撃8回で倒せるようになります。
ぶどう、ぶどうジュース、青ハーブ、青ぽ、ハチミツを
大量に持ち込んでよくSDに行きます。

>>431
なんにでもなれます。
補正無しで90まであげてたらDEX特化ですねぇ。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 12:54 ID:ZZUtMJuo: まだレベルが５０程度なら
INTかLUKに振れる余裕があるはず
AGIのほうにすでに振ってるならかなりのレベルだけど
５０ならINTとLUKを1から上げてもレベルの上がるうちに
両方とも５０くらいに出来るし、まぁやりたいようにやれ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 13:12 ID:a0MgYrR6: >431
自分での想像が苦手なら、ほい、
http://members.tripod.co.jp/saikyou0001/
かなりまとまってるから、昨日出てたここでも参考にしてみ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 14:23 ID:akVB7tKK: いつオープンするのかな。。。
弓手ネタもいい加減尽きてくる
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 14:29 ID:1I/a1NhU: 思ったけどINTハンターならﾋｰﾙｸﾘｯﾌﾟ装備で
そこそこHP回復できたりしない？
それを考えたらINT型もまだ捨てたものじゃないかも・・
これからｸﾘｯﾌﾟ増えるみたいだし。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 14:39 ID:PlCo8QmX: どうでもいいかも知れませんが、アンクルスネアが空を飛んでる敵にも
効果があるのは、バグなんですか？　いや、踏んだ敵を罠にかける
スキルらしいので、飛んでる敵まで止まるのはバグなのかなぁと…
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 14:45 ID:IhqZJsi2: ﾋｰﾙｸﾘｯﾌﾟほすぃ・・・
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 14:49 ID:alyHgufz: じつはヒールクリップあれば230ぐらい回復できるんだよな…
戦闘中に使うには少々頼りないが、死に戻りしたときのHP回復に活用できるんだが…
INT91あるからSPなんざ8分ぐらい座ってりゃ全快するし

しかしクリップが手に入らない事実には変わり無し(つД｀)
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 14:52 ID:QDzyU813: >>437
バグではなく、仕様と思われ。
空と飛んでるモンスに効果ナシ＝全ての罠は飛行してるモンスに効果ナシ
になってしまう。
全ての罠は「踏んだ敵に・・・」となっているから。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 15:29 ID:6IRZ4DVT: 課金後はアイテムリセットｹﾃｰｲ！
http://www.dengekionline.com/news/200211/06/n20021106ragna.html

弓手にとってこれは一大事！
とはいえzenyはある程度保証されるそうなので
いまのうちに貯蓄しとかねば…。
さよなら漏れの+6ﾊﾝﾀﾎﾞｳ。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 15:40 ID:hVDauSPp: さようなら、俺の眼鏡一式…
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 15:51 ID:4oJ1yTgR: TCクロスボウとTBクロスボウが・・・
素直にFFで心機一転頑張ろうかな∧∥∧
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 15:52 ID:inM8V7Td: んで、２０日までアイテムどうでもいいからってガケうちするヤツ続出しそうだ。
見かけ次第晒す。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 15:53 ID:E+gDjKUl: 悲しいぐらいリセットされてくやしいもんがない･･･。
あ、ウサミミなくなるのちょっと痛いな。
βの引継ぎ品を抜かすとあれかなりレアだろ。四葉でないから。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 15:56 ID:SCOP4mfu: 弓手に関係あるところだと、
ウサミミとガラスの靴とクイックフード消失かな。
鯖復帰したら、とりあえずそれ外して戦ってみよう。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 16:18 ID:E+gDjKUl: アイテムリセってことは鷹もリセかな。
初日は竹林のおじさんタイヘンそうだね。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 16:40 ID:tBI81e4y: >447
なにげに大事だなそれ・・
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 17:12 ID:lt9U4Rn1: 装備品を精錬リセットだけして残すくらいはして欲しい･･･
愛着のある装備品もあるし。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 18:01 ID:a0MgYrR6: リセットは歓迎なんだけど・・そのトラップが・・買えなくなるのが・・・(´Д⊂
ベータ2開始時のように、ダンジョンで散財、
下水でゴキか、山でハリネズミと戯れることにまたなりそうだ・・

トラップ高過ぎなんだってばよぅヽ(`Д´)ﾉﾈｻｹﾞｼﾛｰ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 18:07 ID:HlBX+UrR: 質問です。
lokiで弓手を始めたのですが、全然お金が溜まらず破産してvit剣士をする羽目になりました。
str1にしたのが癌だったのかもしれませんが、序盤弓手は安定狩れる様になるまでどのような道を歩めばよいのでしょう？
序盤は我慢してナイフでピッキを叩くしかないのでしょうか？

初心者質問ですが、よろしくお願いします。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 18:10 ID:/Yj4PTvG: おい、お前ら>>441のどこにも装備しているアイテムがリセットとは書いてないぞ。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 18:14 ID:32AOJ3bn: >>452
しかし本スレではもはやアイテム全リセと信じ込んでしまっているよ…
アイテム全リセという雰囲気が蔓延してしまうと、
ガンホーも、じゃあそれでいいやってことになりかねないから避けたいんだが。
でもどちらにしろ全リセになるかなぁ、ガンホーだし

まあ全リセ食らったら食らったで現実を受け止めてまたSD2F篭るっきゃないでしょう。
ウィスパCや青箱から超級レア出るまで気合で。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 18:15 ID:uCM5M8eQ: 一応このスレを「アスペルシオ」と「聖」で検索してみたのですが、
結果が０件だったので質問します。

アンデッドに対し、アスペルシオと炎の矢を併用するとどうなるのでしょうか？
・アスペルシオは矢にかかる場合
→矢の属性は聖のみか火のみか両方になるのか？
・アスペルシオは弓にかかる場合
→弓の倍率と矢の倍率の両方がかかるのか、どちらか(例えば高い方)しか適応されないのか？

どなたか、情報お持ちの方がいらしたらお願いします。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 18:19 ID:kEoUTn0I: リセットするとは書いてないが、しないとも書いてない。
癌ならチート品削除の名目でやりかねない、というわけだ。

まぁ、どうせリセットしてもまたチート品出てくるけど。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 18:29 ID:/Yj4PTvG: つか、金欠キャラで装備品までリセットだったら素手部じゃん（ｗ
ハンターボウなんていつになったら買えることやら・・・
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 18:31 ID:akVB7tKK: >>454
それは未だに疑問なのですが、私の周りにはプリがいなくて試せれないのです…
そもそも弓手がアスペルシオかけてもらってるのさえ見たことないし・・・
聖属性をもったルドラの弓の効果の質問と似てますね
個人的な勘なのでまったく参考にならないですが、
たぶん火属性→聖属性になると思います
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 18:36 ID:9kPrBWCf: 当方殴りプリで生きていくのにお金いらないんで、武装揃うまで狩りの
お手伝い業しようと思いまつ。角弓でよければ、弓の貸し出しもスルヨ。
銀矢・罠代は分配金より前借りの形で出しますよん。S1サークレット
とグローブ出たら、旧相場の半分くらいのお金で私に譲ってください。

とかいったら需要ある？需要あるならリセット後やってみようと思うん
ですけど。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 18:45 ID:oiLOWCje: 参考になるかわからんが1st弓、3rd剣士
とりあえず剣士をVITメインでLv30位まで
ｱｲﾃﾑ全部拾い、金をためて装備を整えつつ
売り上げはｱﾁｬ装備の充実
矢無くなったら剣士>ｱﾁｬの繰り返し

ｱﾁｬはLv12になったら弓もってﾏﾝﾄﾗｺﾞﾗ狩
DEX全振りで70くらいからﾐﾐｽﾞはじめたな
漏れは2nd代売り商人も育てたから
道のりは遠かったけど既存鯖ならOCDC商人
いるからだいぶ楽だと思う
ｱﾁｬは防具、回復は無視して弓と矢を優先で育てた

>>2のリンクたどれば狩場情報とかは探せると思う。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 18:47 ID:akVB7tKK: >>458
まぁまだ装備リセットと完全に決定したわけじゃないし、
現実味が出たころにその条件を出してみれば
素直な感想が聞けるのではないかと思われ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 18:57 ID:PExAgE9y: アイテムなくなるよ。
http://www.rbbtoday.com/news/20021106/9293.html
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 19:05 ID:7cp20iv+: てか、公式じゃないし。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 19:07 ID:HFM+lHim: >>462
公式じゃなくても事実だろ、アフォか。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 19:17 ID:2gOtLd0n: >>461
ガラスの靴のために女ハンターが増えるﾔｶﾝ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 19:48 ID:akVB7tKK: >>464
そういやそんなのあったな・・・女ｷｬﾗしか装備できないんだっけ
まぁ無くなるとしても、そこ実装されたらリセット後はまったくいらなくなるのか
ミステルテインCは手に入りそうな感じにないし
雄ｺﾞｷを狩る日が来るのか。。。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 19:50 ID:yWf9llvy: >454
結論だけ。
属性が上書きされて聖属性になる。
エンチャントポイズンでも同じ。(この場合は毒属性)
ダメージ倍加とかは無い。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 19:55 ID:uCM5M8eQ: >>466さん
>>457さん
武器本来の属性＜後付けのエンチャント属性ということですね。
どうもありがとうございました。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 19:57 ID:Da5cYKur: 金はやっぱLv*10kかな。
となると一般のハンターは600k～800kくらい。
3キャラいるわけだからまぁこれの2倍くらい、1～1.5Mってとこか。
装備と初期の生活費は問題なさそうだね。

一番の問題は、レアを売ろうにも買い手がいないこと。
収集品で稼がねばならないのだ。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 21:04 ID:Gb8uCmMB: やはり、高Ｌｖハンターは武器、罠、鷹を用意したら速攻稼ぎをすてて、
グラストヘイムに篭った方がよいと思われる。
古い紫色の箱や、古いカード入れを集めるだけあつめて
市場が確立されてきた頃に儲ける。

それまでは苦しい戦いになるががんばるしか。

一応だけど、グラストヘイムの敵でも
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/9975/main.htm
HPが普通に多いけど、罠師、鷹師ならやっていけそうだ。

弓師？（´・ω・｀）
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 21:06 ID:a0MgYrR6: ハンターの中で罠師が一番立て直し効かない・・というか、
レアを売ってしか上位ダンジョンでの赤字埋まらないんダヨネ・・・
買い手が貧乏だとそれも見込めないのがイタイ。

・・でもそれはソロだったらの話なダケで、よいパートナーやパーティと出会えれば、きっと
建て直しだけでなく、レベル上げだけでない部分も楽しめるかもとも思った。

地雷屋としてのこだわりゆえに、
一緒に出かける時はいろんな部分でほぼ寄生状態のパートナーがいるんだけど、
課金後も続けるという今のパートナーとこれからもずっと仲良くできるといいなぁとか思う。

後は、貧乏ソロハンターは特に商人とのつながりだけは大切にしときたいモンだね～
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 21:11 ID:M2uVvz95: >>469
そうだなぁ。最初に持てる所持金のことばかり考えていたけど、
その後の市場が形成されるまでの維持費を考えにゃならんよな。
いままでの狩りは収集品だけだと割と赤字っぽかった。きっと
早い時期にレアが出ても買ってくれる人は少ない。需要のあり
そうでお手ごろなレアを狙わなくちゃならん。VIT騎士にエル
ニュム結晶とか。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 21:13 ID:MKlF/MYF: >>469
ハンターボウでいけるかな？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 21:15 ID:Rg5iWHS0: 俺は市場が安定するまでは、
弓手→タンス狩り（１日－５０ｋ）　商人→赤ポ売りのアルバイト（１日＋５０ｋ）
で生計を立てていくつもりです（⊃д｀）

アイテムリセットなら、ステータスもリセットしてほしいな。
スキルロストした３rdの弓手が不憫だ。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 21:25 ID:M2uVvz95: ペットが連れて行けるようになるらしいが、既に鷹がいるしなー。
アチャスケでもペットにしてハメ打ちに協力してもらうか。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 21:25 ID:1mSHOE9w: また、矢をノビさんから買う日々が始まるのか・・・
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 21:31 ID:XousXYwj: >>474
ペット攻撃しないんじゃ・・・
つうか可愛い系しか連れてけないらしい
応援してくれるらしいよｗ
ムナックとかポリンとかが
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 21:35 ID:6V38Kqh3: >>476
どうせ応援されるならマンティス様がいいな。
あの扇子でぱたぱたやってもらいたい。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 21:36 ID:PExAgE9y: ムナックたんイヤイヤで引退を考え直した香具師がいるのに100z
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 21:37 ID:dFlMMEOM: 金自体はくわがた湖で暴れればすぐあがるんだがな・・くわがた二発だし。
激しく狩場荒らしになる予感(´･ω･`)
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 21:39 ID:aJCLy7GS: ペットを見て襲われてると勘違いされ、攻撃されないのか激しく気になる…。
ペットは攻撃できない仕様だとは思うがｗ

死んだとき人を呼びに行ってくれるのは、ある意味便利で可愛いと思う。
呼びに行くかどうかを選択できればもっと良い。
そしてそれを鷹にやってもらいたひｗ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 21:40 ID:vkS/Cser: どうせ一緒に行くのならアルギオペ様が、、、

これだけではスレ違い気味なので一つ。
現在200zしかないのに移行後どうやって罠を買えと？(´・ω・`)
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 21:41 ID:gGQxpqL+: >>481
移行直前に、装備品をNPCに売れば100kzくらいできるよ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 21:41 ID:aR7IK8wh: ペット？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 21:43 ID:6V38Kqh3: >>478
ムナさんのイヤイヤ？イヤイヤ？イヤイヤ？
ムナさんがイヤイヤしなきゃならんようなことをプレイヤーは強いることができますか？
そりゃそうかペットだもんナ！

>>481
その金で矢を200本買い、くまの足の裏収集して罠を買うのだ。細々と。
485 名前：402 投稿日：02/11/06 21:44 ID:AQP8GSJJ: >432
情報thx

リセットされたら、SD2Fに籠もりに行くよ･･･∧||∧
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 21:45 ID:akVB7tKK: ペットにしたいモンスター個人的ベスト３
1.ナイトメア(というか乗りたい)
2.空プティ(なんとなく好き)
3.砂漠狼(鷹と茶色ｾｯﾄ)
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 21:47 ID:PExAgE9y: フローラたん・・・。
つれて歩けないかな？
488 名前：469 投稿日：02/11/06 21:49 ID:Gb8uCmMB: >>471
ギルドや固定PT組んでいるなら、仲間の強化を考えてエル結晶等
仲間を鍛えてからグラストヘイムっていうのもいいね。
グラストヘイムでは、やはりソロよりPT重視のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝだからねぇ。

ある程度の報酬が見こめる、結晶系列もいいけれども
やはり紫箱でルドラズボウを狙うのもまた夢ですね。

>>472
基本的にそうなると思いますね。
今のうちに、クレイモア、ブラスト、ランドマイン、フリーズ、鷹のどれか
を最低限使えるようにしておけば、弓師でもいけるかもしれませんねぇ。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 21:53 ID:MKlF/MYF: >>488
補正込みでDEX70 AGL70なんでこれからLUKに振ってみます
490 名前：思いとどまった人 投稿日：02/11/06 21:55 ID:kmNAdiKW: >>478
エスパーでつか？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 22:03 ID:xkDhL1O+: >>484

ムナックのイヤイヤ・・・ムナックをイヤイヤ・・・・ムナックを無理やりベットの
上でイヤイヤ・・・∧||∧
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 22:06 ID:ZwwjN9OO: >488
ルドラの弓、確かに魅力的ではあるんだけど…
どう考えても精錬ハンターボウより弱そげなのがなんだかなぁ…
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 22:07 ID:tejl1pZ1: ペットが攻撃できたら、セージの立場がなくなりまつ。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 22:18 ID:kbtZ9GHZ: sageはﾏｼﾞな訳だが。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 22:26 ID:FakkkHfm: >>481
バッタを殴ってお金を溜めてクロスボウを買え。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 22:34 ID:wPuOXUuJ: 弓手関係なら
最初に借りられるだけも金があるなら鷹師が一番立て直しやすそうだなぁ、
ある意味素手上等なわけだし。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 22:35 ID:XousXYwj: みんなマーターを忘れてるよ
これで僕もガッ○みたいになれｒ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 22:42 ID:GIwuTGXw: 課金後は手袋集めから始めるかな…
SDは敵配置変更で1,2,3Fに赤蝙蝠、4,5Fにサイドワインダーが出るらしいから厳しそ…
しかしミミックが出るらしいから矢林檎の代わりとしてミミックCを狙ってみるのもまた一興…？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 22:43 ID:tBI81e4y: とりあえず2nd商人は作っておいて正解だったな
ピラ地下やGD3は収集品OC売りがウマ過ぎるし

新Dモンスの収集品ってどんなだろ・・当面の生活費に直結するから気になる
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 22:44 ID:6V38Kqh3: >>499
ドラゴンの尻尾クラスを期待していいのでは。
501 名前：493 投稿日：02/11/06 22:53 ID:tejl1pZ1: >>494
？
スレ違いって事ですか？
それならスマソ。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 22:58 ID:tBI81e4y: サイドワインダーはアンクルかませばそれほど強くないかと
距離あったらハメでも楽だと思うし
>500
それでドロップ率良かったら最高だな
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 22:59 ID:iq2hPkLs: そうだー、手袋1個手に入れないとDEX89なんだ。
精錬ハンターボウもなくなるしこりゃ大変だー。
でもそんなもんより天使HB･･･1時間沸きになってるのかな。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 23:04 ID:HFM+lHim: >>488
紫箱でルドラが出るんでつか。紫箱限定のアイテムとかってもう判明してるの？

紫箱の存在を今知ったハンタ６２歳。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 23:04 ID:6V38Kqh3: =CA=更新でグラヘイでのハンターについてQAがあったよー。
DEX-AGI極振りさんも余裕で生き残れそうな雰囲気だね。おめ。
鷹師の俺は鷹がフニューマで防がれると知りいささかｼｮﾎﾞﾝ。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 23:12 ID:akVB7tKK: 紫箱は実際にどこも実装されてないので詳細は製作者しかわからない現状
出ることが予想されるということくらいしかユーザはわからない
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 23:23 ID:C2XNIPGg: >>278見て、短剣ハンター作ろうかなとか考えてしまった元マジですが、
DSは弓装備時のみ使用可に修正された
ブリッツおよび自動鷹は短剣でも発動?
アンクルで止めて1マス離れてctrl+クリックで一方的にボコれる?
を聞きたいのですが…

ネタキャラなので見かけたら(　´,_ゝ`)とか言ってやってください
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 23:29 ID:akVB7tKK: BBおよび鷹援護、罠は弓を装備していなくても可能。
また、アングルはどういう理論なのかはわからないのですが
敵を止めている状態で、接近職の一方的な攻撃が可能となっています
できない場合もありますが。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 23:32 ID:tejl1pZ1: ＞DSは弓装備時のみ使用可に修正された
されました。
＞ブリッツおよび自動鷹は短剣でも発動?
発動条件に弓装備はありませんので発動します。
幸運剣でよくやります。
＞アンクルで止めて1マス離れてctrl+クリックで一方的にボコれる?
1マス離れて短剣で攻撃する事はできません。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 23:33 ID:ie86OvBk: 　　　　　　　┏━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　 .'　　，　．. ∧＿∧
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511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 23:33 ID:tejl1pZ1: ＞敵を止めている状態で、接近職の一方的な攻撃が可能となっています
マヂで？
始めて知ったyo。
座標ズレかなんか･･･？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 23:36 ID:6V38Kqh3: >>508
アングルでワンサイドな接近戦について。
僕も調査しているのですがイマイチ決まりがわかりませんね。
ホロンやソヒーにはかなりの確率で可能ですが、アルギオペには
ほとんど不可能です。敵グラフィックのすみっこをクリックすると
成功率が高い気がします（ホロンはこれでほとんど成功。アルギは
それでもﾑﾘ）。尚キャラが敵に近づいていき、そのまま接近攻撃で
きれば良いのですが、稀に敵との距離を測りなおすような仕草をした
場合は100%失敗です。すぐ距離をとりましょう。

素手はASPDが高くなるのでアングル→敵のすみっこをCtrlクリック
→殴りながら鷹待ちは結構ホロンなどには有効な策になっています。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 23:37 ID:GIwuTGXw: 敵の攻撃範囲
　 ■
■□■
　 ■

PCの近接攻撃範囲
　　 ■
　 ■■■
■■□■■
　 ■■■
　　 ■

つまり1升離れて攻撃できる、と。
違ってたらｽﾏｿ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 23:40 ID:xVi1bx3b: たまに幸運剣で芋虫つついていますが
アングルで止めた芋虫を攻撃されずにつつけますよ？

遊びでやっているうえにそもそも95％回避であるため発動条件などは調べていませんが・・・

一緒に遊びに行った剣士も剣で叩いていましたし
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 23:41 ID:p+1IcSFd: 一マス離れて短剣で殴れない？
一マス離れてフリルドラを素手で殴ったんだけど・・・
短剣だとﾑﾘｯﾎﾟ?

>>510
意図を述べよ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 23:46 ID:GIwuTGXw: まーアンクル殴りについては↓の狩人の項のスキル解説-罠-751を参照のこと。
ttp://www.bh.wakwak.com/~min/ro/index.htm
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 23:47 ID:akVB7tKK: 弓手に限った話ではないけど、今現在↓が一番きれいに今日のことをまとめてある
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021106/ragna.htm

アングルの接近職一方的攻撃は、アングルにかかった敵をｽｷｯﾄﾞ１でずらせばうまくいくかも
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 23:49 ID:sS3UKJIg: >>505
コボルトクリップ*2+TCクロス装備だがな。
クリ+37%の神速高DEXタイプだ。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/06 23:50 ID:tejl1pZ1: 試してみたい･･･
癌崩、速く鯖開けてくれ～
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 00:00 ID:YYrvK7xY: >>513
を利用するとアクティブモンスでも壁キャラ利用して
反撃受けず殴ること可能な場合あります

槍で３マス離れてれば確実に反撃されない・・けど
素手で殴るぐらいの時しかこれ利用しないな・・

アングルでやった場合は確実かと
殴られてるなら座標ズレ原因と思われ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 00:00 ID:Xf4729be: 助言多謝ですよ皆さん
フェンリルでポリンからはじめます

今　何　時　で　す　か　癌　呆
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 00:45 ID:klzhoJ4P: >513
まあ大体そんな感じっぽいけど、
敵は斜めにも攻撃してくるような？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 02:26 ID:o+3cS2TR: ルドラの弓ってどーなんだろうねぇ…　これって(多分だけど)LV4でしょ？
結局+5～+6ハンターボウのほうが強そうだ。
それにTBクロス、TCクロスの人気は相変わらずだろうしさ。
とりあえずs1ハンターボウが出てくることに期待してみるてすと
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 05:31 ID:ZisPTKzX: >>522
斜めはダメだけど、
とまってる敵相手なら
相手から１マスはなれたとこに移動→Ctrl+左クリック
これで１マスはなれたところから攻撃できます。
短剣では確認済みです。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 05:38 ID:M7k2wsc7: >>524補足
素手でも確認済み
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 08:12 ID:BXAtnxWs: LVが高いと精錬時のあがる攻撃力が高いぞ。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 08:29 ID:5e2oXmyL: >>526は>>523へのレスでしょうか?
レベル4武器の精錬による上昇は、精錬1あたり5でレベル3武器と一緒。
しかも+1ですら精錬失敗する。

ルドラの弓は矢代節約用？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 08:32 ID:o+3cS2TR: 銀矢のほうがATK高いから矢代節約になってもねぇ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 08:36 ID:AnPiCn6E: そういや以前ＳＢで属性が２度適用されて大ダメージだったが、
ルドラと銀矢で属性が２度適用されるバグがあったりすると・・・
恐ろしいダメージに・・・
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 08:41 ID:lIKBUJ1T: バランス型だと高レベルでも苦労しますが何か？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 08:59 ID:4EoLVawF: バランス型で報われるのは騎士だけだと思う
あとはプリとBSくらい？
騎士みたいに強くは無いけど。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 09:13 ID:6PxYXSPJ: 課金後のアイテムﾘｾに備えてLUKも多少上げた方がいいでつか？
でも金があれば意味ないか
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 10:11 ID:sBSkvomF: そもそもハンターの防具DEFはたかが知れてるから
全装備売却→弓と矢と罠だけ買う→しばらく稼ぐ→復旧
が可能ではないかと思います。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 10:23 ID:d072Ed7z: DEFたかが知れてるけどALL+5してるとイシスクラスからのダメージがかなり減る。
一撃毎に紅1~2本節約になる。この差は大きい。
で、戦闘力にはまったく関係ない頭装備とかが無くなるのが痛い。
わざわざまた集めなおさないと行けないのが。
553のいう復旧まで暫く稼ぐという部分が2ヶ月ぐらいなんだが。
553の可能ではないかと思いますというのはそりゃ同じだけの時間をつぎ込んだら復旧できるが。
いつになったらTCクロスつくってグラスト行けるやら。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 10:24 ID:o+3cS2TR: ハンターボウと銀矢だけで十分だね。
95%回避の状態で殴り合いするってなると別だけど…
初めのうちはみんな木琴ないし、罠必須かなー
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 10:30 ID:vCJzIj/U: ハンターくらいだろうね。
アイテムリセットでも恵まれてるのは。

β1の時、頑張ってオボンヌからゲットしたブローチ2つ無くなるのは
確かに痛いけど、代わりにロザリー2つでluk+4になるからいいかな
なんて思ってるくらいだし。
WCクロスボウ無くなったって、ハンターボウで充分だし。

むしろ、自分とは関係ないシーフスレ見てて可哀想って思いました・・・。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 10:31 ID:vCJzIj/U: ありゃ、WCクロスボウって何だ。
TCクロスボウです。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 10:40 ID:o+3cS2TR: ところで俺今はTBクロスしか持ってないんだけど、
リセットされた後に先に狙う武器をTCにするかTBにするか迷い中…
リセットが無ければこのあとTCクロス作ろうと思ってたんだがなぁ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 10:49 ID:xRl6IpUb: どうでもいいが、セーブポイントから始まるβ→β２の移行方式だったら、
フェイヨンでセーブしとかないと、武器防具買えないから、念のためにフェイヨンでセーブしとくと吉かも。
鷹も外れてるかもしれないし。アコのポタもあてにならんだろうし。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 10:52 ID:FjuiunvT: >>536
ﾏｼﾞ、WIZが一番恵まれてるよ
ﾋﾟﾗ4Fｿﾛ可能なﾌﾟﾘも大丈夫だろう
持ち越しZの金額次第では弓、ﾊﾝﾀｰは
しばらく小銭稼がないといけない

漏れが一番かわいそうだと思うのは
材料溜め込んだ製作系BSだな
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 11:38 ID:bxsfJFpa: >>540
職人スミス氏が報われた日なんてただの一度も無いよ･･･。
心からなむなむ。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 13:02 ID:kWfiE1Rp: そういやイラストを見て思ったんだが男ハンタは狼連れてるじゃん？
いつかは狼も選択できるようになればイイと思うんだが希望薄いだろか、、。
もちろんタカも好きなんだがｗ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 13:03 ID:zTRbW3Jz: 魔法使い＆聖職者はイカリングが痛いなぁ。
イカリング＞＞＞クリップらしいし。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 13:10 ID:OJSROcE9: 狼は短距離なら乗ってダッシュとかできれば便利だよね

悪用する人間が出ることはペコペコで証明済みですが･･･
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 13:12 ID:xRl6IpUb: >>543
いや、そうなればWIZマジは、ヒールクリップウマーで無問題じゃない？
ハンターにしても、正直クリップが安くなったら、グローブなんかじゃなく
クリップ＋ゼロムカードでDEX3の方が主流になりそう。
未実装カードなら、スティングCがDEX4だし。
ブローチもクリップ＋ククレの方が安くなったりするかも
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 13:22 ID:YTWrR9R/: いやクリップが安くなるわけでも
数が出回るわけでもないから関係ない
今はβ１持ち越し耳輪が大量に有るから
クリップ＞耳輪なだけだから。

WIZ、ﾌﾟﾘの耳輪痛いってもβ1から持ち越しだから
精錬武器防具に比べれば入手難度が元々違うわけで
ﾘｾｯﾄによるﾀﾞﾒｰｼﾞは　WIZ耳輪＜ﾊﾝﾀﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ+5　だろう

WIZ,ﾌﾟﾘは素っ裸でも戦えるからﾀﾞﾒｰｼﾞが一番少ないのさ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 13:57 ID:PGC1H3W6: >>546
素っ裸でも戦える…
素っ裸でも戦える……
素っ裸で戦う♀プリﾀﾝ…
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 14:06 ID:i41a/Woq: ハンターになってからあっさり上がるジョブレベルはどれぐらいでしょうか？
経験談でかまいませんのでお願いします。ｍ。。ｍ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 14:10 ID:KVnUPdsg: >>548
30くらいまではすぐあがったかな？
ハンターの効率考えれば40までも案外楽かなと
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 14:12 ID:ILq5h/yU: >>548
16までは本当に一瞬に感じた。
で、あんま上がらなくなってしばらくしてやっと自動ブリッツ3発当たる～（Lv21
かなり後についに4発か。。（Lv31
ぐらいかと
％ががんがん上がるのは19くらいまでかな～
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 14:18 ID:i41a/Woq: ありがとうございます、アンクルとブリッツをすぐに取っても余裕が出きるみたいでホッとしました。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 15:13 ID:VrJPlsnx: なんか敵がノックバックしなくなった気がするんだが
軽いだけか？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 15:51 ID:0ndCCotF: 今もう入れるのっ！？？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 16:06 ID:iAwTm6Lg: ＞＞５５２
なんか、ぜんぜんモンスがノックバックしない。
ＡＳＰＤ１６２あるけど、
遠くからうっても余裕でスケワカ、ミストに間合いつめられる。
軽いせいだけとはおもえません。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 16:13 ID:0ndCCotF: って事はもう入れてるんだね
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 16:30 ID:zwX6xZJ/: >>554
私もそう思いました。ASPDは160。
人が居ないときに射程ぎりぎりからウィスパー撃ってみましたけど、
どんどん近づいてきて、殺す前に一発殴られてしまいました。
なんなんだろ。

しかも、こんな時に限ってカード拾っちゃった……
ザックCですが。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 16:58 ID:8Gg/hrWB: 全部落ちたがなー。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 17:11 ID:zFhIundR: まぁ軽いからだと今はそう考えるしかない
メインはフェンリルだけど早朝やればあっさり近づかれる事も多かったし
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 17:25 ID:MoT/ilAO: かるいとノックバックハメできないよ。
どんなに足が遅い敵攻撃がヒットした瞬間に数フレームとまるだけで近寄ってきます。
ASPD173でもレクイエムがてくてく近寄ってくる。

鯖が快適になったら低レベルハンターはきつくなる。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 17:27 ID:CiLtPO7D: ノックバックハメはもともと他の人にタゲうつる可能性もあるし、
人が多いところじゃ禁じ手だわな。

大人しく78zを設置しよう。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 17:29 ID:/kG9XlkT: >544
ペコ騎士はＢＢあるからトレインするんだろうけど
ブラスト、クレイモアくらいしかないハンターには
トレインする意味ないじゃないか？

マグヌスプリへの貢物とか・・・？(´д｀;)
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 17:36 ID:klzhoJ4P: >561
MPKには便利だろうね。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 17:47 ID:qkKVaNrO: 今更ながらなんだが、ハンターの分類の弓師と鷹師はわかるんだが、
罠師の定義がよくわからん。
鷹持ってようが、ともかくアンクルを中心に使ってればいいのか？

地雷メインとはまた別なのなら、罠師ってば
ただの弓と鷹の中間みたいな感じでいいのかいな。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 17:51 ID:MoT/ilAO: 罠師は高INTで地雷系を使う人。
ついでに鷹を使うとダメージが余裕で1000超えますがスキル自体がなかったり
LUKが1+4なので発動しません。
そして、高INTなのでSP回復が早くヒールクリップでHPを200近く回復できます。

罠師＝高INTハンターだとおもわれ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 17:52 ID:iH32GVOC: >>565
>>434
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 17:54 ID:3KGTfUiH: ミス
>>563
>>434
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 18:05 ID:Oj7dMq7N: LUK30ありゃ鷹師だと思い込んでる奴が多いが、鷹師の称号は4桁ダメージ＆発動率15%オーバーのみが得られる称号です。(当社調べ)
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 18:11 ID:qkKVaNrO: あ、654-66　即レスthx

鷹スキル無しは納得いったが、
地雷の威力はDEXの依存率のがINTよりまだ高いからDEXが低いと
あんまり意味無いと思ったんだがなあ・・・。
実際にやってる人、どんなカンジ？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 18:14 ID:QgzUG6me: >>567
漏れはＤＥＸ80　ＡＧＩ60ちょい　ＬＵＫ51　（全て修正込み）なのだが
漏れは鷹匠なのかな？(´д`)
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 18:21 ID:uwgtnuMg: >>568
罠死はINTが高いため地雷を使いながらでも戦える
普通のハンターはSPがもたないのでアングルと緊急回避にしか使えない
地雷の威力ではなく使用頻度と1回の狩りでの使用可能回数が重要、と

連射できる防御無視攻撃を多用するため殲滅力は鬼のように高い
ただし罠代がバカみたいにかかるので資金繰りが大変
INTが低いうちはSP回復が追いつかないのでこれまた大変

しかし複数の敵がきても罠だけで捌き切るいぶし銀のようなかっこよさは罠死特有のものだ
･･･そう信じてる罠死71歳　未だに赤字が続きます(つД｀)
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 18:27 ID:R/Vv4Aj+: いつ実装されるかわからないダンサー目指す弓手ですけど
ステ振りはどうすれば良いと思います？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 18:30 ID:lCfgcK34: >>571
base50の時点で、DEX39+21(鷹+Job+ﾀｲﾂ) 残りは全部AGI。
base50からは全てポイントを保留（60からでもいいかもしんない）

気にせず２極に走るのも可。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 18:34 ID:CjV7aIwl: >>560

76zよりSP10使うのが痛い。基本的に1分間に約SP8しか回復しないわけで
一時間でアングル48回分。全部の敵にアングル使ってたらEXP2000の敵のみ
を狩っても時給100ｋも出ないわけだ。ノックバックハメが使えないとなると
早めに木琴取って95%回避維持しないとかなりきつそうだな・・・。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 18:35 ID:uJrOcoe/: >571
オー兄弟、ミーと一緒に大人しく待とうな？
････････ダンサー他未実装職の情報が無いんだYO!

ﾊﾖｷﾃ.............（つД｀）
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 18:35 ID:FjuiunvT: >>571
参考までに
>>14、>>16-18
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 18:36 ID:gAhfqYD9: 鯖再開までﾏﾀｰﾘお待ちください
ttp://sugachan.dip.jp/img/img-box/suga20021107161128.jpg
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 19:33 ID:AGKQ44Z/: もし再振りあったならINTとLUKに全振りしてみたい…
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 19:43 ID:GQ1t9Fum: >>576
ハチマキ欲しくなったじゃねーか
もうすぐ消えちまうってのにようヽ(｀Д´)ノ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 19:47 ID:uJrOcoe/: 鉢巻ってあった？
アチャ子のデフォルトなのに見たこと無い
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 19:57 ID:xRl6IpUb: >>579
青箱限定
地味にかなりレア。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 19:58 ID:wE7UDRhs: 今の状態で再配分あったら確実に鷹匠に流れそうです･･･
せめてリムーブトラップが機能してくれればね･･･
罠の前でしょんぼりしてる横で鷹乱舞されると泣けません？（っД`；
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 20:38 ID:zFhIundR: 敵発見直後アンクル置いて向こうから他PCが来てる（勿論タゲはそっちいってる）とやるせないね
なんとなく恥ずかしいのでそのまま罠の上に座っちゃう事が多い・・・
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 20:46 ID:Xb1S2+/m: 罠師作って弱いから、鷹師になりたくて、再配分希望してる奴とか見ると反吐が出るな。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 20:55 ID:klzhoJ4P: >583
だからってこのスレを貴方の反吐で汚すことも無いでしょうに。

俺はスキルロストさえ治してもらえればステ振りはどっちでもいいや。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 21:17 ID:CG6OEPgb: ステ再割り振りあったら、現在のDex66+25Agi78+6Luk3+4をDex50+18Agi90+5にする気満々ですよ！
さらにタイツ買ってDex50+19、JLv1上がってDex50+20、と。
課金後は装備品を充実させるためにモロクに篭ろうかと思ってるんだけど、
オペラ仮面作るための鋼鉄集めの廃坑通い、グラストヘイムへの見学のためにゲフェンにも行きたいわけで…

課金前は、金の持ち越し額が公表されたら余った金を使ってクレイモアドミノでもするかな…
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 21:22 ID:/kG9XlkT: >課金前は、金の持ち越し額が公表されたら余った金を使ってクレイモアドミノでもするかな…

みんなでブパサッカーやろうぜっ！
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 21:55 ID:f7DN/hMD: >>586
スキッドレベル5の我輩に勝てるかな？
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 21:58 ID:wr0bzYmY: >>579
そういえば公式などにあるハチマキ装備時のグラフィックって
♂が装備したときのみで♀が装備するとただのウサミミの根元なんだよな・・・
因みに相場は1.5~2Mでした。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 23:27 ID:/kG9XlkT: >587
ふっ、スキッドＬｖ５はおろかフリージング、ショックウェーブまでＬｖ５の
私には敵うまいっ・・・・！

ﾅﾝｶﾅｹﾃｷﾀ（ノД´）ｸﾞｼｸﾞｼ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/07 23:48 ID:99fDrUIN: irisでやってたけどノックバックが緩和されたのかアングル→矢でﾋﾞｼﾋﾞｼ→
アングル時間経過→敵突進→矢をやめて再アングルの引継ぎが、ちょっとノー
ダメで切り抜けるのが難しくなったと感じた。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 00:01 ID:HpV9VLmv: これが本来の状態でしょ＞ノックバック無効

irisオープン一ヶ月ぐらいまではこんなだったし
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 00:17 ID:QJ3lPnQM: >591
だな。
調教されすぎ、、、ｶﾓ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 00:18 ID:Ia6Oj2pE: 漏れは、DEX120AGI60INT9LUK50なんだが、これって弓師に入る？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 00:22 ID:2SJr8gyT: >>593
かなりの廃ですな
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 00:46 ID:w0+dckvv: アンクルの持続時間がある程度保証されると思えばたいした事ではないし
矢も鷹も間髪入れずビシバシ飛んでいくのは快感な訳で
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 00:46 ID:kI/GJ2PV: >>593
鷹キャノン砲ってところでしょうか。
つうか鷹の800程度のダメージなんていらなそう。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 00:49 ID:H90NcUbX: 罠師やってるステータスです。
STR1 VIT1 AGI9 DEX80 INT91 LUK1

重要なDEXとINTは補正混みで書いてあります。
エギラブーツ常時装備で、SPが立ち状態で3/秒回復します。
結局罠師になると、アンクル＞DS連打が基本になります。
SP切れる心配しなくていいのでDSがいくらでも打てるのが強みです。
ブラストや、クレイモア、フリーズ等は遊び程度ですね。
罠代がいたいのでつかいません。
罠使って倒す敵は、超兄貴・ゼノーク・空プティ＆地プティぐらいです。

結局罠師は強いと思いますよ、装甲は紙ですがね。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 00:54 ID:QJ3lPnQM: 3/秒って毎秒3回復するってコト？
INT113のWizでもそこまで回復しないんですが…

5秒に一発DS撃てるんなら、そこそこ稼ぎになるっぽいね。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 00:59 ID:B3jmuTmq: >598
回復スキル除いて「座り状態」で3/秒くらいじゃないですか？
よって９１では無理です。
エギラブーツでも無理でしょ

あと快適な鯖限定でね。
600 名前：597 投稿日：02/11/08 01:04 ID:H90NcUbX: 597の書きこみ　INTミスです
INT93＋7で100丁度です。
601 名前：597 投稿日：02/11/08 01:13 ID:H90NcUbX: >>599
ご指摘の通り、すわりで3回復です・・・。なにをやってるんだか＞自分
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 01:20 ID:rOZ12ZNY: 新サーバーで弓手をやろうと思ってるのですが
DEXはどのぐらいを目安に上げてからAGI振りがいいのでしょうか？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 01:21 ID:QJ3lPnQM: >602
過去ログ嫁としか言いようが無いが、
修正コミ80まで振るのがスタンダード。

とにかく、過去ログ読め。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 01:22 ID:Sog8X0aZ: >>602
個人的な主観だが、お勧めDEX70まで、最低50、最大80、好きなように選ぼう
ｵｰｿﾄﾞｯｸｽなAGI-DEX型で育てるつもりだったり、あるいはそれに少しLUKやINTをつけるつもりなら
ひとまずLUKやINTはほっといていいから、まずDEXを確保しよう
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 01:23 ID:ETr93woL: >>546
ハンターボウ+5含む木琴やゴキブーツ、スピードタイツなどALL+5ハンターと
イヤリング＊２、子狼、老木C持ちなプリを両方やってるが
リセットで痛い度合いは
プリ＞＞＞＞＞＞＞＞ハンター
ハンターはハンターボウ買い直せば少し能力は落ちるが以前と同じように狩りは出来るが
プリはINT120overと110台半ばでSP回復力に天と地の差があり、当然効率にも天と地の差。
援護するにも使える魔法の量が激減。
素っ裸で戦えるのはむしろ店売りでほとんど最強が揃うハンターの方。
アイテム消えるって言ってもゼニー持ち越しはあるんだからハンターボウくらい買えるでしょ。
弓スレで弓叩きはやりたくなかったが、両方使ってる身としては
やってもないのに自分の職を悲観して他のを叩いて欲しくない。
606 名前：605 投稿日：02/11/08 01:28 ID:ETr93woL: 補足
当然、老木Cや子狼Cだけならハンター＞＞＞＞プリになるが
イヤリング含むとプリ＞＞＞＞＞＞＞＞ハンターになるってことです。
INT+4は大きすぎるよ・・・・
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 01:30 ID:Sog8X0aZ: >>605
まぁ気持ちはわかるよ、ｲﾔﾘﾝｸﾞなんてﾒﾁｬﾒﾁｬ高騰するだろうし
ﾌﾞﾛｰﾁもそうだろうけど、まずマリオネットの数よりバースリーの数のほうが
圧倒的に少ないし、湧く場所もバースリーは一箇所しかないし。
当方同じく相当な装備が消えるわけだけど、さほど悲観的にはなってない。
ウィスパもブローチもｶﾞﾗｽ靴もまた手に入れればいいし(簡単じゃないだろうけど)、
でもそれ言ったらみんな同じなのかな、とも思う
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 01:32 ID:Sog8X0aZ: 結論言い忘れた。
まぁようするに弓手がプリを批判するのはよくないが
かといってプリが弓手を叩いていいわけでもないよ
プリを叩いている弓手を批判するのはかまわないけどね
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 01:35 ID:QJ3lPnQM: ちなみに、Wizと弓やってる俺の意見。
WIｚの経験値効率＆生存能力には常に「確殺」の二文字が付きまとうわけだけど、
INTが7も下がったら１ランクダメージが下がるわけで。
ダメージが１ランク下がるってコトは消費SPは倍近くになるわけで。
回復スピードも落ちることを考えると、結構凄いダメージだYO。

ハンターと違って、イヤリング再入手の方はｶﾅﾘハードル高そうだしね。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 01:39 ID:Nxx1OyFh: 今までイヤリングで気軽にINT上げられたのが間違ってた、と。

つーかまだ公知出てないのになんでもうリセット前提で話してるんだか。
ほとんど決定だろうとは思うけど、未定の話で叩きあったり愚痴るのはﾔﾒﾚ。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 01:40 ID:O0PotW51: >>607
イカリング出す、バースリーはグラストに出るもより。
まぁでも、イカリングは相当レアになるだろうけど。
それと同じに、持ち越しが消えたら幸運剣も激レアになる。
漏れは、鷹匠で場合によっては幸運剣使ってたんで、けっこう痛い。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 05:04 ID:6iyoJHZ7: アイテムリセットって事で、その前に全財産叩いて強い弓を持ってみたいのですが、
補正込みDex70のハンターで、+5ハンターボウと+8クロスボウ（スケワカCｘ３）とでは
どちらが良いでしょうか？
狩り場はピラ3-4Fを考えています。

過去ログ見ると、ヒドラｘ３クロスボウを使ってる方はいるようですが、
スケワカCはとんと話に上らないので迷っています。
この先Dex９０まで上げるつもりなので、出来ればその辺の方のお話も伺いたいのですが。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 05:31 ID:2/AOsF8p: >>612
ご安心を、ピラ戦最強ということでFAになっております
ただ、DEX70あたりならばスケワカ２枚の角弓orアーバのほうが強いと思う
614 名前：612 投稿日：02/11/08 05:36 ID:6iyoJHZ7: >>613
ありがとうございます。
少し前のDexと武器Atkに関するレスを読んで、よくわからないまま
混乱していたので助かりました。

とりあえずスケワカは２枚あるので、これを差してDex上げがてら炭坑に行ってきます。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 09:49 ID:7HP8ojgu: あんまり流れと関係ないんだが装備ウィンドウで矢をダブルクリックするとはずれるのはいつからだ？
全然気付かなかったんだが
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 10:13 ID:HaD4FtGe: >>605
韓国ではSP回復速度がINT116以上は変らなくなったって話を
昨日聞いたんだが、デマなのかな？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 10:17 ID:+ah9qX3z: イカリング・・・か・・・
バースリ探すより青箱で狙った方がよさげだな
他のアイテムでも同じことが言えると思うけど
結局、ウィスパC回収も兼ねてでスフィ込むだろーねぇ
敵の配置ちゃんと変わってるといいんだけどな・・・
モッキン、ブローチ引っぺがされてマタちゃんとかわせるか不安だぁ～ね
とりあえずDEXが
ふくろう（+１０）、job（+１０）、タイツ（+１）から始まるわけで
それ考えたら＠２レベルあげないといかないわけで・・・
バグがあるなら早々に鯖閉じて公式openしてくれ！
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 10:28 ID:zBBswdy+: >>614
炭鉱行くなら+5ハンターボウのほうがいい。ミストもドルイドも大型だぞ。
作ったら作ったでさっさとピラ行ったほうがいいと思うが。
619 名前：546 投稿日：02/11/08 10:55 ID:5yJvBz/x: 別に他職を叩いたつもりは無いんだけど
β２でｲﾔﾘﾝｸﾞをDORPで入手した人なんて
ほとんどいないだろうから>>610の意見に同意かな

よく読んでほしいんだがもともと耳輪は入手が簡単
（引継ぎがほとんど）なわけだからオリ結晶*5＋
精錬失敗のリスクに比べれば失ったときのﾀﾞﾒｰｼﾞは
ハンターボウ＊５のほうが大きいと思うだけ

失ったことによる殲滅、効率はﾘｾｯﾄ内容公知が出てない
だけに未定。たとえば持ち越しZが0ならば結局裸で戦える
職が楽かなとおもっただけ。まあ、1stONLYの弓、ﾊﾝﾀｰに
比べればってだけ。

まあ、叩いたととられたるような書き方してｽﾏｿ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 10:59 ID:sOtY0GRZ: イヤリング…
サクライではクリップの10倍以上の価値らしいです。
ドロップ率は1/5000だろうと言う話です。
これでは神官の手袋すらかなりの価値になるのでは。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 11:23 ID:6mjDB027: でもサクライすぐにリセットなんだろ？
622 名前：バンチ 投稿日：02/11/08 11:26 ID:5WO2ndGL: これからｱﾁｬつくろうかと思っている物ですが、
ダメージアップ系を刺すならｸﾛｽﾎﾞｳでしょうか?
ｸﾛｽﾎﾞｳだとLv18からしか装備で気ないので迷ってるのですが
コンポジットに刺すと損ですかね?
623 名前：360 投稿日：02/11/08 11:29 ID:Iu7QUOO8: age
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 11:29 ID:pvpmQcw/: >>621
今まで２回リセットされたが、
最後のリセットから相当継続してる模様。
625 名前：54646 投稿日：02/11/08 11:29 ID:Iu7QUOO8: sage
626 名前：545782782 投稿日：02/11/08 11:30 ID:Iu7QUOO8: agagagagagagaga!!
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 11:30 ID:gkLnUwUF: >622
Lv18なんてすぐだ。
頑張れ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 11:36 ID:5wahKUoy: >>620
もともとβ１の遺産が多すぎたため、
神官の手袋が低くみられすぎてるだけだよ。
DEFも１あるしね。
SRが消えれば、
DEF１だけでも十分すぎる価値。

それはいいとして、藻前らイイがげん
ｽﾚ違いじゃね？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 11:41 ID:Iu7QUOO8: アガガガガ！！ココは２chじゃないのか？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 12:40 ID:0DKpeUu9: 質問ですが、
+8クロスボウと無精錬角弓はどっちがお勧めですか？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 12:44 ID:ObmwZAee: >630
禿げ上がるほど既出なので過去ログ嫁。なんか最近の弓スレこういうﾔｼ多いな。
結論から言うと、大差無いんで安く入手できるほうがお勧め。
既に+8クロスがあるならそっち。無いなら角弓。
カード刺すならS3クロス。以上。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 12:47 ID:ogvnI/eq: これからひたすら効率もとめてゴブ＆コボ狩ろうと思うんですが
ヒドラ3枚挿クロスと4枚挿コンポだとどっちがいいですか？今はDEX80です
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 12:50 ID:n0Ht/ZU4: とりあえずニュースサイトの情報だけでなくてちゃんと公知がでるまで待てや。
あと、ここは弓手スレ。
弓手のはなししようや。
相場変動は相場質問すれにでも。
あと、どうせログインできなくてひまなんだから初心者は過去ログぐらいみような。
まあ、話すことがないうえに愚痴りたいのはわかるが自粛しよな。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 13:02 ID:RkNM/srC: ラグがなくなり鯖が軽くなって、いよいよAGI-DEXがバケモノじみて見てるﾊﾞﾗﾝｽﾊﾝﾀ。
名前重複バグでリセットされたらシャレにならんなぁ。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 13:07 ID:/xrTlnR9: ＋7クロスボウと角弓どっちが強いですか？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 13:16 ID:BjvS1j89: +6クロスボウと角弓どっちが強いですか？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 13:22 ID:+hhnLHhM: >>635と>>636どっちも釣りとみなしたほうがいいですか？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 13:23 ID:64PpdFuw: >635-636
あー、ここは釣堀ではないですよ。
「みすとれ巣」で検索してそこの戦闘計算機で自分で計算してください。
もしくは、回線切って首吊ってください。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 13:30 ID:A8LXMFv8: 3日間やらなかったから感覚を忘れただけかもしれないけど、
なんかAspdが遅くなったような感じがします。
モーションが遅くなったというか・・・なんでだろう。
メンテ前と何かが違う。ちなみにLokiです、Fenrirと
同じようなラグが出るようになったのと関係あるのかなぁ。
まぁたぶん勘違いなんだろうな・・・
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 13:47 ID:fvkv3olD: >>639
弓手に限らんけど
見かけ上の攻撃速度が安定してない感じかな…
β1の太平洋横断ラグに似てるかも
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 14:15 ID:jq4FoNMD: グラストヘイムの敵の事を考えると
AGI-DEXよりAGI-LUKの方が断然有利じゃないかと
思うんだけどどうかな？

アイテムリセットがあればTCクロスボウが激しく入手困難になるしね。

後、ステ再振りNPCはできれば実装して欲しくないかも・・・・
β２移行時の再振りINTプリみたく
比較的楽(序盤からLvUPが)なAGI-DEX型がAGI-LUK型になって
ビュンビュン鷹を飛ばすのは気持ち的に萎えそうな現在AGI-LUK型の俺(´・ω・`)
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 14:23 ID:/kLwXUJJ: >>641
ソルスケC入手困難なのは最初だけじゃないかな。
アイテムリセットされて、升もそれなりに排除（ここは願望かも）されると
zenyの価値が復活するし、2ヶ月程たてばむしろ今よりは
手に入りやすくなると思うよ。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 14:30 ID:fvkv3olD: >>641
戦闘職の場合は再配分望むより2人作った方が早いと思われ
漏れはDEX-AGI-LUKで足場固めてAGI-LUKの弓手2ndにいろいろ回してまつ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 14:46 ID:atal1NyX: >>643
一キャラ育てるだけで十分だっての。そんなのは廃だけでやってろ。
再配分云々に関してはどうでもいいがスキルロストした連中くらい
救ってやッて欲しいな。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 15:28 ID:9Z37tIQ0: 再振り分け無かったら、他アカ進入でlukに２振られたのを理由に癌へメールしなければ。

俺はAGI-DEX一択なんだよ！
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 15:50 ID:9Z0E1Bfx: 課金されて始めてみたらスキルが消えたまんまでした
だったら話にならないな(;´Д`)
癌のことだし手動で直すのはめんどいから再振りってのに期待
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 15:52 ID:HYQdHQ3+: >>641
そもそも、回避されたら鷹は飛ばないはず。

再振りは作るべきだと思う。BL3位減らす方向であんまり多用させないように。
仕様変更のときにいちいち各個対応には無理が有る。
それとも、そのままやれって事？　そしたら弓のATKをSTR依存に変えられたら全員ドボンだよ。。。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 16:02 ID:vqPCSqY5: >>641
TCクロスがあれば、DEX-AGIのほうが使えるんじゃないかな。
今出回ってるソルスケCだって、全部β2に入ってから出たものだし
Drop率が変わるならともかく、激しく入手困難って程でもないと思うが。

それと、75歳 AGI-LUK型からいわせてもらえば
AGI-LUK型は必ず頭打ちになる。
DEXは上げれば上げるほどボーナスがつくのに対し
LUKはボーナスが無く、上げれば上げる程効果を実感しづらくなる。

今LUK 65なんだが成長スピードが目に見えて落ちて来てる。
DEX-AGIにせよAGI-LUKにせよ、2極を極めるのは容易くないね。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 16:03 ID:CtpbC8eN: >>645
LUK振れよって親心だったかもしれんぞｗ

>>647
矢が回避されても鷹は飛ぶよ。
あと今ガンホにステ再振りプログラムとか作らせるのは極めて危険。
あ、当然重力が作るのかな。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 16:07 ID:AD34Q2ce: >>647
矢は回避されても鷹は飛びます。
鷹師の強みはこれにあるわけで・・・
念には∧∥∧ だけどね。

グラストは念系が少ないもしくは居ないみたいなので
AGI-LUKで鷹が4回に1回ぐらい飛べば(ﾀﾞﾒ850-900前後)なら
TCクロスボウのAGI-DEX型よりは強そうだ。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 16:08 ID:AD34Q2ce: >>649
書いてる間にかぶった∧∥∧
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 16:10 ID:7IShvF+c: 単純に好奇心で聞くんだけど、
鷹匠（lv75～あたり）ってexp効率どれくらい出るもんか教えとくれ。

私の1st、鷹も飛ばない・弓も弱い・速いだけのハンターだけど
昨日の鯖状態で新記録の350k/hくらいでました＠SD2・1時間。
神速は鯖が軽くてナンボだなぁと痛感した次第。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 16:22 ID:e/wIXsBy: >>652
単純効率だけならDEX-AGI/AGI-DEX型だと思うがな、鯖軽ければ。
属性矢の有効なダンジョンを選んでる限り鷹に負けることはないと思う。

鷹の効率は私も知りたい。
乱数だけに実際鷹だけでどれだけいけるかは謎だが。

昨日のSD2は確かに軽かった。アイテム持ち越し不可になったから青箱狙いが消えたせいもあるかも。
だが、あそこは沸かないときはひたすら沸かない。今までの沸きはそれだけ敵が循環してたからだろうな。
計測するならピラ４の方が良いかも。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 16:24 ID:3SAuDTxQ: 地雷で気になったこと少々

地雷のダメージだけど
ランドマイン DAM = floor(Dex+75)*(1+Int/100) * Lv
ブラストマイン DAM = (floor(Dex/2,1)+Int+49) * Lv
とあるんだが、実際のダメージがこの通りにならないのが気になってね。

現ステータス　INT80　DEX92(補正込み)
での計算上と、実際のダメージは、
ランド　　1503　／　1501
ブラスト　 875　／　 857(この数値の正確性はちょっと危うい)
という風に出る・・・。

何か仕様に変更って出てたっけか？
とりあえず、入れたらブラストも正確な数値計測してくる予定。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 16:26 ID:AD34Q2ce: >>652
Lv83
AGI88+11
INT35+4
DEX37+23
LUK51+9

で大体早朝ピラB2が380-430k夜が320-380kって感じ。
SDはｳｨｽﾊﾟー居るので行きません∧∥∧
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 16:28 ID:NyIwmq92: >>652
その350kが何分戦ってかわからないけど
似非鷹匠の私は（AGI105、DEX80、LUK45）
瞬間で良いなら意味無いけど最大2Mちょっと（モンハウ掃除）
1時間なら調子よくて430k程度。
2時間なら370k程度
3時間なら340k程度
ちなみに補給とかSP回復時間とかも全部いれて。
こんなものだよ。
重量89%まで持っていって無理せず銀矢4000を撃ち尽くすまで戦ってるから。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 16:39 ID:fOgPuJGa: >>653
一応AGI-DEXの比較対照として参考までに。。
Lv83、DEX110、AGI90(くらい？)のDEX-AGI型でTBクロス、計測場所はピラ4
朝420k/h、夜400k/hでほぼ一定。調子いいとか悪いとかあんまりないです。

>>655を見る限り効率に大分ばらついてるようだねぇ。当前といえば当然か。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 16:56 ID:HYQdHQ3+: >鷹
そうでつか∧∥∧

でも、臨時「か」マグヌスでどこでも通用するINTプリとは違って、完全な局地戦仕様。
みんなでINT-LUKハンター～ってな事態にはならないと思われ。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 17:03 ID:O0PotW51: おいおいみなさん３００K/hとかでるんですか？
漏れはLV７３－４３
DEX７２＋２２
AGI６６＋１０
LUK２２＋８
っていう中途半端ステータスで、
SD２F　１７０K/h
GD3F　１８０K/h

くらいです。ちなみにGD3Fだと、けっこう死にます。SD２Fでは、まず死ぬことはなくなりました。
効率的には、罠か神速かに特化していったほうがいいんだろうか？
ただ、この中途半端ステのいいところは、どこでもそこそこ戦えることですな。
鷹匠だと、GDの念系の敵は厳しいだろうし、神速だと硬い敵厳しいだろうし。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 17:10 ID:OfrUs30S: >>659
木琴あるならAGIを上げた方が良いかも
190以上あればマミー・イシス・馬・バースリー・マリオネット辺りに
1v1なら高確率でアンクル無しのノーダメージで倒せるので
かなり滞在時間延びて、多少殲滅速度もUPできる。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 17:31 ID:nlEnTSW3: 木琴ってなに？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 17:33 ID:7Mmxjm+L: >>661
楽器
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 17:35 ID:zXUpY1dz: ♂ﾊﾝﾀって・・・・ﾀﾞｯｾｪｪｴｴｴｴｴｴ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 17:35 ID:nlEnTSW3: 効力は？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 17:36 ID:u1bkEXG1: 打楽器
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 17:38 ID:tJAYST+8: ていうかなんでガラスの靴女せんようなんだよい！！！！
なんか同じようなのつくれや！！！cri+2ぐらいの靴
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 17:53 ID:IeMco5QK: ドクター中松フライングシューズでもいいから出して！
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 17:55 ID:vqPCSqY5: ごちゃごちゃと覚えてるデータ書き連ねます。

Lv75 AGI91 DEX50 LUK65 木琴、精練無しハンタボー。
SD2で銀矢1500か人参170が尽きるまで戦って 100K/h
プティ素手狩りで 180K/h 人参速攻切れる。
ピラ4Fで 150K/h
兄貴2Fで 160K/h

Criダメージ 220ちょい。
鷹 810。
ウィスパ確殺 13発。
マミーに銀矢で210～310。
イシスは二桁。
ミスト二桁～三桁ダメージ。

AC一発 300の騎士と同時に超兄貴殴りはじめて MVP獲得。
Cri一発 320のソルスケ挿してるぽい2HQ騎士と同時に超兄貴殴りはじめて
MVP余裕で奪われ。
クリアサとは競うだけ無駄。
wizはいわずもがな。

そんな感じ。
300K/hとかは、5分程度なら維持したことあるが
帰る頃にはだいたい上に書いたような数字になってる。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 18:55 ID:/kLwXUJJ: >>668
それだけlukなりagiあったら素手のほうが強いんじゃないの？
弓使うより素手で鷹の援護回数増やして。

dex-agiにlukちょっとのハンターなんで想像なんだけど。
やっぱりもう少しlukが必要とかになるのかな？

自分の中ではagi-luk型は高レベルになると
素手オンリーで狩りまくってるイメージなんです。
やっぱり妄想と現実は違うのかな・・・。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 19:01 ID:lcH2QD/g: Lv76で、だいたいの値がDEX100 AGI50 LUK60 あと10ずつってくらい。正確な値は忘れますた。木琴は持ってまふ。
鷹のおかげで対イシスがおいしいからピラB2に引き篭ってるわけだが、朝方だと狩りが終わったときに効率見て、400k/h超えてたり。
普段だと300k前後かな。

まぁ、LUK型を馬鹿にするのはやめれAGI型。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 19:16 ID:aZGHlTdk: オーク２Fでソロ狩りするハンターがかっこよかったです。
骨に１０００とか。私の二倍！？みたいな…Aspdもやたら早かったし…
lv63程度のハンターじゃ想像もつきませんね…(´･ω･`)

それはそれとしてクレイモアの巻き込み効果は復活する見込みはあるんですか？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 19:23 ID:PHlxnum5: >>671
恐らく　ﾄﾘﾎﾞｰﾝｸﾛｽﾎﾞｳ+廃ﾚﾍﾞﾙ　でしょう(´・ω・｀)

クレイモアの巻き込み効果は復活する見込みはないです。
あれはバグだし。
ただ、範囲が3*3なのが納得できない(´・ω・｀)5*5ﾀﾞﾛ…
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 19:24 ID:v41BUlQQ: LV73　DEX100　AGI80　LUK14　INT1(修正も見てない(ぉ)
木琴搭載ハンターボー+5で
SD2Fにてあかぽ70個積んで罠は30個ほど銀矢1500
タイマンならほぼ避けますので罠使わず
2匹来たら一匹止めて残りをサクッと…
そんな感じですいてて200k/h
人が結構いて140k程
矢が切れるか赤切れるかでお帰りです。
ウィスパ5，6発　マタ6，7発
レクイエム8発

いや、うん・・・鷹ばしばし飛ばしてるのうらやましい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
674 名前：671 投稿日：02/11/08 19:41 ID:aZGHlTdk: >672
ボーンドってゼノクにもきくんですか・・巻き込み効果ないなら
クレイモアの利点無しですか・・

sage忘れすいません。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 19:53 ID:1k1pbmz0: クレイモア、5*5になっても使いどころが難しいな。
罠消費2の割にブラスト+200程度もないダメージだし、大体囲まれたときって
5*5どころか3*3範囲にモンスター凝縮されてるもんな。せめて威力の1.5倍増
ぐらいを望みたいなあ。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 19:56 ID:3SAuDTxQ: クレイモア・・・
罠使いとしては、張り付かれた際に表示ズレがあった場合はかなり効果出るんだがな。

…5*5ナラネ・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
トラップ並べたまま逝くのはハズカシスギるよﾏﾏﾝ(´Д⊂ ﾓｼﾔｿﾞｳｾﾂﾃﾞｺﾚｶｲｾﾞﾝｻﾚﾃﾙ？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 20:26 ID:C3wV+lYI: >>654
ブラストとクレイモアのダメ計算は以前このスレで訂正されて、
DAM ＝ (Dex/2+50)*(1+Int/100) * Skill-Lv
と言う式に。それでも藻前様のとはずれてますが…

あと、HuntingDBに>>4の弓攻撃計算式における各弓のスケワカC対マミー戦の資料が載っとりますね。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 20:27 ID:w0+dckvv: クレイモアは、あれだ・・殴っても固まらないようにしてくれ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 20:37 ID:IzuuFFAB: 巻き戻りで木琴無くなってもうた・・・
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 20:39 ID:pvL3DNm1: >679
同じくガラスの靴が・・・
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 20:54 ID:fvkv3olD: >>644
俺弓手系2人しかキャラいないんだよ…
同職2人程度で廃呼ばわりですかそうですか…つД｀）

…え…巻き戻り？
もしかして…1人に逆戻り？＿|￣|●|||
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 21:45 ID:WgD1K0O2: とりあえず、クレイモアはPvP用トラップになりそうな予感。
ブラスト、ハイド罠だったっけ？というわけです。

クレイモア5×5だったら蟻がもっと気持ち良くなぎ倒せたのにﾅｧ。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 21:51 ID:PHlxnum5: >>682
蟻って地属性だから、クレイモアはあんまり効かないﾔｶﾝ

ブラストのほうがダメージ大きい罠
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 22:05 ID:JDc8p0vu: スキル振りなおしが欲しい。。。
そしたらｸﾚｲﾓｱのぶんをｽｷｯﾄﾞにもってけるのに・・・
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 22:06 ID:UY0hTEUn: ＿|￣|●|||

なぁなぁ。
これって、●が頭で手と膝をついてガクーとしてる図？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 22:09 ID:oEk7mFa6: そうでしょ。
|||が漫画とかでよくある顔につく縦線
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 22:53 ID:zXUpY1dz: 新鯖で弓師目指す予定の者ですが、ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗの射程外から攻撃を仕掛けるには鷲の目はいくつのレベルが必要なのでしょうか？

・・・こういうのって質問スレの方がいいのかな?
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 22:54 ID:JDc8p0vu: >>687
２か３あればいけると思う
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 23:35 ID:lzndGl+i: 質問～
INTを補正こみで１００以上まで上げたらDSを通常攻撃感覚で使えるようになりますか？

それが出来るならDEX-INT二極がかなりきもちいいかなって思ったので。
完成までがかなり地獄っぽいけどｗ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 23:38 ID:PHlxnum5: >>689
INT１００ではまだ回復量が厳しい。
装備を整えて、INT１２０近くしないと…
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 23:39 ID:3/UFT+z/: >>689
http://www25.big.or.jp/%7Ewolfy/test/read.cgi/ragnarok/1036509906/7
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 23:43 ID:O0PotW51: >>689
いや育成はそんなきびしくないぞ。
アチャはDEXあれば、属性矢でどうにでもなる。
一番きびしいのは、AGI-LUK型etc

ちなみに、OptimizeProjectによると、INT100では一分立ちで６０回復、座り１２０。
とても乱射は無理です。まぁ一分で４発DS撃てるのでそれはそれで・・・
ちなみに、１００まで上げるならエルダーC刺そうがなにしようが、１２０まで持ってった方がいい。
ヒールクリップもウマーだし。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/08 23:56 ID:pg6Vzs4+: >>689
INT のみ極振りでも、
INT 90 達成するのに
base LV60 超えるんですよ・・・
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 00:14 ID:7YRzz1GI: >>687
鷲０でもいけるよ
ただ微調整がいるので、直接クリックなら>>688で
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 00:19 ID:UwhNzLYS: ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20021107234223-newhead.jpg
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 00:24 ID:beyp3kZB: >>689
最初にDEX30程度振れば後はINT極振りでいける
転職直前の追い込みができなくて地獄の苦しみを味わうがAGI-LUKほどじゃないと思う
敵の攻撃を一切避けられないからﾉﾝｱｸﾃｨﾌﾞしか狩れないのが非常につらい

INT後回しにすると高INT時のSP回復速度を実感するのが遅くなってやめたくなると思う
極力いらないステを切ってINT最優先で上げることをおすすめする

補正込みINT93DEX52の先輩からの助言でしたｲﾔﾘﾝｸﾞ2個装備
ついにブリッツで1200ダメージ達成したよ(つД｀)

あ、常時DSは無理です　SP足りません
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 00:27 ID:Td1WKubg: >695
何故弓手スレに？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 00:28 ID:cxJ8P5lc: >>697
段差だからじゃない？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 00:43 ID:gvdGGsCX: 正直6番目以外はいらね・・・。

んでも9番目がDEX補正+3だった日には（藁
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 00:48 ID:hPBHis0p: >>695
九月のﾔｼだな。あぷろだの画像消えたらR.O.M776の過去記事9月上旬を見るべし！

で、結局>>4の弓攻撃式って合ってるのか？
もう随分前から気になって気になって…
漏れはDex100未満だから検証しようにも難しく…
鯖開いたら、Dex100以上の人で誰か
クロスボウとかのクリティカルダメージ調べてきてくれません？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 00:58 ID:zAjDDGvD: らぐなの何かの着せ替えの下にある？のキャラだよね？
やっぱダンサーだったのか
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 01:05 ID:PfUp9z/R: >>692
アチャでINT120まで上げられます？
ざっと考えてみましたが無理そうな気がします。
武器にINT上げるもの(カード含む)がないのがきついかも。
703 名前：689 投稿日：02/11/09 01:06 ID:77vRwsvZ: >689です
>693さんの言うことや、>696さんの体験談のつらかった所を何となく予想していたから
『完成まで』がかなり地獄っぽいって思ってはいましたが、
696さんの話、ためになりました。あなたの状態でも常時DSって無理なんですね・・・
特にそういう所の体感を聞きたかったのでありがたかったです。
>691さんの書いてくれたところによると
一分間にDS１０発撃ち続けられる回復量を得るにはINT１１９はいるんですね

・・・その数値ってアチャハンで実現可能なのかよ？(つД｀)
そのへんは自分でも調べて見たいと思います。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 01:14 ID:3QV0jvNC: >>702
無理かも
ステ　９９
JOB　４
頭上段（エルダーC or ティアラ、クラウン）　２
頭中段（エルダーC）　２
鎧（子デザートウルフ）　１
イヤリング＊２　４

現状では１１２が限界かな・・・
SP回復のうまみが享受できるのは、INT１１５以降だから、ちと厳しいかも
将来的にカードでなんとかなるといいんだが
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 01:22 ID:PfUp9z/R: >>704
エギラシューズ着けてもだめですかね？

実はINT極振り(DEX補正抜きで9)アチャを育てているので
この辺がとても気になります。

参考のために書いておくと、Lv上げがとても厳しいです。
Lv40代後半で、Base7500/h、Job5000/hほどです。
被ダメが厳しいので人参を補充しに頻繁に街に帰らないといけないです。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 01:24 ID:axsSIsiy: >689
>>420

自分としては、まさに苦行だと思ったのでINTは後回しを薦めるが、止めはしない。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 01:27 ID:gvii4Qy8: >>702
プリに常時ブレス＆マニピかけてもらえば無問題
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 01:41 ID:3QV0jvNC: >>705
DEX9とはかなりマゾですな。
でINT特化ならエギラCの効果はかなりあるかと。
ただエギラCに限らず、％アップ系のカードは、ステが高ければ高いほど効果を発揮する以上、
エギラCは、ハンターでは生かしきれないということになるかも。
INT１１２とINT１２１では、ステポイント９しか違わないのに、SP回復量は三倍ほど違うので。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 01:50 ID:XrTMV/WG: INT1+4でヒールクリップ使ったらどれぐらい回復できるの？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 02:03 ID:axsSIsiy: >709
ヒールクリップは、ヒールのスキルレベル1の効果とはいえ、
自分のベースレベルも関係するので一概には答えられない。

ついでにこっちのスレでヒールと、お世話になるアコ・プリさんについて
少しは学んで来るよろし↓
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1036509906/l50
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 02:33 ID:8URg9euf: >>702
intがある程度高くなったらプリと組む。これ最強。
int99＋ブレス＋集中＋マニピの状態でのDS無限撃ちは計算上驚異の威力となる
だが、その領域に到達した者を見たことがないので何とも言えん
全振りで到達するレベル67?での報告に期待してる

>>709
レベル67で100程度
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 02:34 ID:JD4s7ZLE: 叩きスレでのた打ち回ってる弓手誰よ？
ほっときゃ、そのうち隣の芝が青く見える連中は黙るのに
応戦するから、泥沼じゃん(;´Д`)
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 02:52 ID:SqfMAKy9: (´-`).。oO(たまにこそっとレスしてるが…おまえらあふぉだろと言いたい…)
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 03:08 ID:GOJEkQ8d: あれは隔離施設なので
OutOf眼中で逝きましょう
さあ、鯖復活の時ですよ

入れねぇ・・・∧||∧
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 03:09 ID:uVG5z9C+: >712
叩きスレは弓手のこともでてるんだろうけど、このスレとは無関係でつ。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 03:23 ID:CML510IA: OutOf癌砲なんていつの時代の人間だ！！！！！！！
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 06:51 ID:R3EmfAsl: 巻き戻りで69-40→67-38に…
あと300kで鷹5発だったのに（´Д⊂）

愚痴スレ行きか…
718 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 07:48 ID:g/cwMH1X: なんか、湧きが激しくない？
さっきから囲まれまくり。
回転が速いだけだろうか。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 07:54 ID:UwhNzLYS: すいませんさっき転職して鷹借りたのですが
鷹が2回しか攻撃してくれません
何かスキル取らないとダメなんでしょうか
それともBLV,JLBが関係してるのでしょうか
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 08:11 ID:g/cwMH1X: 自動援護か？
それならjobレベルが関係
1～10　１回
11～20　２回
21～30　３回
31～40　４回
41～50　５回

上記の条件を満たしても、攻撃回数は取得してるＢＢレベルまで。
job35でも、ＢＢを２までしか取得してない場合、２回しか攻撃しない。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 10:29 ID:P9h7+wlN: >>695はダンサーのグラフィックでもないし、頭装備も100%ネタだぞ？
頭装備のシステムは自キャラの顔の上に画像乗っけるだけ。
だから皆が夢見てた後頭部に大きなリボンは無理。
前から見たとき横からはみ出す形になるわけだよな。
そうするとそのはみ出す部分の絵を作ってキャラの上に乗っける。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 10:30 ID:P9h7+wlN: すまぬ途中で書き込んでしまった。

(続き)
しかし髪型ごとに輪郭が違うから境界線が合う髪型とズレまくりな髪型が出てくるわけ。
これが大リボンが頭の上になった理由。
んで>>695の中の6とかがそれに反している。
よってあれはどっかのドッターのネタ。
ダンサーの画像は
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020930/rf22.htm
の一番左上。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 10:37 ID:hPBHis0p: >>722-723
ttp://ww41.tiki.ne.jp/~youc/ro/news020901.html
ドット絵は偽物かも知らんが頭装備は公式に発表されてるぽ。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 10:45 ID:qxk9Fjrb: >>722-724
俺もナウ見てて思ったけど白髪SM嬢の方はネタだな。ドットが全然違うし。
大リボン頭の上行きのシステムは解決しようとしてるけどできないんだろ。
だから韓国公式での頭装備に横からはみ出る型があっても、現状はほとんど無い。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 10:46 ID:J703Pk6F: event.ragnarok.co.krの情報はネタだらけってのは禿害なわけですが。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 10:49 ID:WY3Esxq9: >>726
ネタだらけっつーか、ドット絵で適当に頭装備作って投稿すれば載るらしいよ。
韓国にはそんなことをする奴は腐るほどいるわけで。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 11:40 ID:IY6Uev8I: >>717
漏れなんかウィスパＣ消えたよ　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ　
30分間だけFLEE+20を体験出来ました　(´・ω・｀)
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 11:47 ID:gng9UXRn: >728
FLEE+20の世界はどうだった？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 11:57 ID:/QmwqAom: 所持金がつきますた・・・。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 12:08 ID:l66Lbudj: なんかやたら食らうんだが…
敵がほとんどノックバックしないし
軽いせいかもしれんが、これが普通なのか？？
732 名前：ｷﾞｬﾝﾎｰ 投稿日：02/11/09 12:18 ID:WY3Esxq9: >>731
重い重いと文句ほざき続けて軽くなったらそれかよ！
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 12:29 ID:RNHbXWry: 軽いとAgiがかなり高くない限り敵は大してノックバックしない。
それが普通。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 12:29 ID:IY6Uev8I: >>729
マタもレクイエムも避けまくり、別世界でしたよ(T_T)
ゲフェン２階に戻ります・・・
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 12:49 ID:+qGEA1Lq: ASPD170でもノックバック全くしませんよ。
知り合いがファミリアC3枚刺しのクロスでの遠距離からの攻撃で
稀にノックバックすると言ってますた。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 12:55 ID:0BMGji3K: 既出じゃなかったので１つ。
今サンドマンが罠一つのセール中、みんな使うべし。
（もっと前からそうなってたらすまん）

…クレイモア？使ってないのでしらん
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 12:56 ID:XPD9h0iO: 今、ちょっとピラ地下でたたかってきたんだけどラグは9000人レベルにしては少なめだった。
でも、なんか全体的にもったり重い感じ。
水中を歩いてるみたいな重さがある。
たぶん4000人で快適というのが6000人で快適というぐらいに強増された程度。
あと、敵が激しく沸きます。しかも数匹同時に。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 12:59 ID:XPD9h0iO: あと、ASPD170で9000人だとイシスはハマる。
マミーも7発ぐらいまではハマる。グールもちょっとの時間はハマる。
鷹がでるとイシスはハマりから脱出する。
前の5000人クラスぐらいのハマり安さでした。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 13:07 ID:sKO1FAtm: …サンドマンが罠２つ消費した時代ってあったっけか？
確かに消費２とは書かれてるけど最初から１じゃなかったっけかな。

ノックバックだが、オレも>>737と同じ感覚。
まったくしなくなったわけじゃないけど、
かなり人数増えないと以前と同じ状態にはなりにくい。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 13:10 ID:VCFFsmsf: >>737
4kは快適じゃなかった。
ピラ3だと、2k台までが快適、4k超えるともうだめぽだった・・
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 13:13 ID:WY3Esxq9: >>739
1個消費なんだが、罠1個だけの状態で使おうとすると無理だった気が。
罠所持数2個以上→1個消費
罠所持数1個だけ→使えない
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 13:18 ID:XPD9h0iO: ピラ3は重い7鯖だったから。
地下2とピラ4は軽めの10鯖だった。
今はどうなってるか知らないけど。

軽いとハンターは強くなる。
で、今比較的かるいダンジョン名と階層をしりたい。
追加された5鯖の分布はどうなってるんだろ？
743 名前：736 投稿日：02/11/09 13:30 ID:0BMGji3K: すまん…今まで気づいてなかっただけなのね ∧||∧

おわびにGD2は9ｋぐらいまでははめにくかったが、
9ｋ越えた辺りからはめやすかった。
オークＤ２は9ｋぐらいの時いったが、ラグは少ないが、沸きが少なく動作も重い性ですぐ帰ってきたよ。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 13:33 ID:JXd5As+S: Lv34 Job25DEX62AGI25(補正込み)の平凡アチャなんですが、
狩場は何処らへんがいいでしょう？
今はクワガタなんですが･･飽きてきてしまって(´A`)
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 13:33 ID:lJpSpLac: 軽くなった今なら出来るかもしれない、弓手祭りやりたいなあ
対アンデッドでやっても面白くないからイズDとかで
多分ハンターじゃ縁がないだろうイズ5を目指してツアーとか･･･

漏れみたいな小物じゃ統率できないだろうから誰か企画してください･･･すっげえやってみたい
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 13:37 ID:/QmwqAom: >745
フェンリルならモロクで弓祭りの企画見かけたよ。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 13:57 ID:XPD9h0iO: >>744
飽きてもそこでもう10ぐらい上げましょう。
他に行き場がない。
蟻とワムテル森ぐらいか？
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 14:09 ID:sKO1FAtm: >>744
まだ早いかもしれないけど、少しスリルを求めるならミミズとか。
ベースレベル45～50まではミミズだけでも上げる事できるし。
もしやるとしたらモロクの↓↓か、↓↓→にしましょう。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 14:29 ID:VCFFsmsf: >>745
chaosはSD入り口近くの戻りポイント付近でよく祭りの募集してるよ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 14:29 ID:FI8jl46t: そういえばついさっきハチマキを見ましたよ露店で
800Ｋでした。　買っても消えるけどね
751 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 14:30 ID:Qm1+fnVz: >>748さんに便乗して質問しますが
ベース５０からハンタ転職までの間もやっぱりミミズですか？
現在４９/３７　ＡＧＩ４０+２、ＤＥＸ５８+１５の神速ハンタめざし中です
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 14:46 ID:lJpSpLac: >>746、>>749
情報ありがとうございます～･･･でも当方Loki住人。しょぼーん･･･

>>751
アーチャーだと高ATK高速度とか、アクティブで沸きまくりの対処は無理なんで、
転職まではフェイヨン森でエギラ、クマを狩るか、ミミズ、ヘビの2択だと思う。

早く育てたいのかフローラマップとかに来てるアーチャーさんはちょっと勘弁。
今更蜘蛛に囲まれた程度で死ぬわけじゃないけど、見てて見苦しくてね･･･
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 14:49 ID:VCFFsmsf: >>751
イノシシ森もよさげ
754 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 14:53 ID:Qm1+fnVz: >>752,>>753
ありがとうございます
課金までに頑張ってハンタにします！
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 14:56 ID:uZCxW2G4: イノシシは他に比べてタゲ取り合いが少ないけど遠いし被ダメもやや多めだな
ミミズ、エギラに飽きた時の気分転換に行くくらいだった
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 15:16 ID:77vRwsvZ: >752
キャラメル山で重量オーバーまで狩ったあと
気分転換のスリル体験と死に戻りのために山頂からそっち行ってました
見苦しくてごめんなさい
蜘蛛に警戒しながら数歩ずつ進んで死とすれすれのぎりぎりの感覚が楽しくてつい・・・
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 15:17 ID:ecnKNGBa: >>752
アチャはフローラ来たらダメですか･･･
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 15:24 ID:c3I5ScRu: >>757
蜘蛛3匹襲ってきても逃げない&死なないんだったら全然来てもいいと思うけど。
そんなLVだと大抵ハンターに転職してると思う
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 15:28 ID:VCFFsmsf: 夜、chaosモロクでハンター祭りしない？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 15:32 ID:fvMLq3Z9: >>759
うざいからやめて。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 16:44 ID:/cz/ME9y: うざい弓がフローラ来てたらスキッドで殺してます。蜘蛛トレインより手軽に殺害可能。
つかね、マジでイメージ下がるからやめてくれ。
もちろん蜘蛛数匹来ても死なないという前提ならいいよ。
けどフローラちまちま倒して経験値うまーなんて言ってるやつがそんなLVなワケもなく。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 16:46 ID:uoBwk/e6: 俺ルール爆発ですな
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 16:56 ID:l66Lbudj: まぁ気持ちはわかるが、だからといって何をやってもいいというわけでもなかろう。
なんてことは言わずもがなだろうが
迷惑がかかった時点で注意すればいいだけでしょう
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 17:14 ID:CML510IA: 道の真ん中にいる露天をスタブしてる厨騎士と変わらんな
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 17:14 ID:KpTiFEBf: まあ>>761の思考が弓手の嫌われる要因ってことだな

　肝に銘じておくか
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 17:52 ID:QsVEu3Nr: 今日は人が多すぎるので祭りやったらやばい予感…
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 18:02 ID:buQ1t5LO: ITEMリセットらしいので状態変化系カード挿して遊んでみたいのですが
どの状態変化系がお勧めですか？
スタンや氷結あたりが楽しそうですが・・・
複合系でもこれは！というのがあったら教えてください。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 18:08 ID:tzDq7dyz: 蝙蝠挿して敵の反応と変な音をお楽しんでください。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 18:56 ID:6VrToEHy: いまさらながらトリクリクロスをゲットしたのだが
いまいち、CRIが増えている気がしない…何故に
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 19:01 ID:CQoSbgg3: >>769
あなたのリアルラックが低いからです。
殺生を控えればたくさんＣＲＩが出るようになります。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 19:12 ID:gvdGGsCX: >>769
アサシンのTCジュルを想像してたらダメだよ。
カタール系はクリ率2倍だからね。

アサシン以外がトリプルクリティカル装備しても
アサシン並みにはでないよー。
LUKも上げないと。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 19:14 ID:h4wVH8o/: 動物の森最高～♪
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 19:18 ID:ZPOY5aSA: 現在Ｌｖ26/18のアチャなんですが
逃げ撃ちで倒せるお薦めのモンスターってありませんか？
一応今は下水でゴキ乱獲してます・・
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 19:19 ID:uoBwk/e6: やっぱ巻き戻しの損失痛いわ。
経験値500k以上だからなあ・・・
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 19:42 ID:tRDM2ZnE: >>774
世の中にはその10倍なくしてる人もいるので頑張ってください(´・ω・｀)
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 19:54 ID:yOLFLdOJ: >>773
３０までは下水でサクサク上がるので背伸びする必要はないかと
単調だけどお金も溜まるし。
熊、ミミズを逃げ撃ちするっていってもそのレベルじゃ
かなりの弾数が必要になると思うので、、
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 20:19 ID:KccVQvZr: 当方ベース36/AGI10/DEX55の弓シーフです。
久しぶりに炭鉱行ったんですが、ラグが解消されててイイ感じでした。
タロウが２確なんで、タロウ・蝙蝠オンリーでベース時給約30k弱という所。
ラグさえなければいい狩場なんだな…。

２Ｆで初めて壁撃ち(崖撃ち？)体験してウキウキ。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 20:52 ID:fTxc1FxF: >>621
かなりの遅ﾚｽだけどｴﾋﾟｿｰﾄﾞ2.0（だっけ？）の時にもﾘｾきそう・・・
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 22:04 ID:qw79oEI2: くだらない質問でスイマセンが
以前ハンタのスキルで弱体化したのってどれでしたっけ？
仲間がハンタになるらしいのですが
私は畑ちがいなのでよく覚えてませんでした・・・
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 22:22 ID:aflHJ8L4: >>779
「弱体化」されたスキルは無い。
「正常化」されたスキルはある。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 22:34 ID:KbfyrN3K: 強くなってないんだし、弱体だろ。
言葉尻を捕まえるない。

主に罠一般。特に、クレイモア・ブラスト・ランドあたり。
あとはソルスケで鷹が飛ばなくなったとか。細かい修正はもっとあるっぽいけど。
782 名前：748 投稿日：02/11/09 22:43 ID:CBgktIAh: >>751
おっとレスには答えておかないと…

オレはジョブ40になったベース54までは主にミミズだったよ。
ただ、ずっとミミズやると飽きてくるだろうから
時々気分転換にエギラ、キャラメル山、PTプレイでオークDとローテーションしてたよ。
キャラメル山は行く時間帯考えないと人多すぎて狩りにならないけどね。

ハイリスク＆ハイリターンを考えると確かにフローラとかピラ３とかがあるけど、
大抵アーチャーの間は敵対処できずに周りに迷惑をかけるからやめた方がいい。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 22:50 ID:CBgktIAh: >>780
ランド、ブラスト、クレイモア、アンクル、ブリッツ。
サンドマンの成功確率が下がった…というのならサンドマンもか。

あと地味にフラッシャーの消費SPが増えたような…
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 23:17 ID:/cz/ME9y: ・罠が発動範囲3x3に居る複数の敵に有効だったのが単体になった
・また、罠の発動地点が敵の座標では無く罠の座標に変更された
これらの変更によりブラストマイン、クレイモア、サンドマンの3種は
範囲罠だった故に巻き込み効果で効果が倍増していたのが修正された
これによりサンドマンは死にスキル化したが、最近睡眠確率上昇した模様
・ランドマインのスタン率大幅減少、今はほぼ発動しない
・ファルコンの自動支援がクリティカル依存からラック依存に変更された

こんなとこ？消費SP、罠数は見てなかったので補足よろ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 23:18 ID:/cz/ME9y: これよりさらに昔に遡ると、
自動支援鷹が固定1HITだったのがjobLv依存に、さらに複数効果に変更（？）
ってのがあるけどね
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 23:44 ID:aTM2yA4u: どうも逃げ撃ちってのが苦手でしょうがない・・・
逃げて撃とうとするとうっかり相手の隣クリックしてしまって
わざわざ近づいてダメージくらってしまう・・・
なにかコツみたいなものとかあったら教えてください。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 23:47 ID:Qner0tt1: shiftクリック→一発当てたと思ったら逃げる。だいたいこのタイミングなら
２発目も自動で出てから逃げるって形になるはず。
それの繰り返しかな？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 23:48 ID:uZCxW2G4: そんな時こそCtrl+クリック
俺は使わなかったけどな。慣れないうちはとにかく直線的に大きく逃げればいい
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/09 23:59 ID:exVq8Pbk: こんな時にウィスパーCを手に入れるなんて鬱
790 名前：786 投稿日：02/11/10 00:18 ID:MBXHWJHX: >787-788
なるほど
シフトとCtrlですか。
両方試して使いやすいほうをやってみますね。
レスどうもでした。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 00:20 ID:elEOgAkZ: ↑でも言ってるけど…
敵を攻撃する際にCtrlキーを押しながらクリックすると
自動的にターゲットを取り続ける機能があるんだけど、同時に
誰もいない地面をクリックしちゃっても移動しないという利点があるんだよ。

慣れないうちはとにかく一発当てては逃げ、一発当てては逃げ。
逃げた時にも、無理にすぐ攻撃しないで数回逃げて間合いを取る。
慣れれば小さなスペースでクルクル周りながら倒せるようになるよ。

>>789
挿してリセットまでの期間ラストスパートガンバ。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 00:55 ID:wPn2M33Z: >>789
撒き戻りで失ったよ…
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 01:47 ID:j6MyManP: グローブと矢林檎うっちゃいました。弓手失格ですね。
ATKも236までさがりましたとさ（　´_ゝ`）
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 02:15 ID:9fiGllih: >793
鷹がいるだろ？元気出せよ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 04:04 ID:/IRhhM0k: DEX90近くあるんだが、シャアに攻撃空振ることがあった。驚き。
ﾊｼﾞﾒﾃﾌﾟﾛｷﾀｲｯﾀﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 06:02 ID:C45RW3Ax: ちょとスレ違いかもしれんが･･･
シフアサスレおもろいな
ここにもマスターはいないのか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ところでLv56、Dex68、Agi64のハンタなんだが　いい狩場ないでつか？
ピラ地下で遊んでたんだが･･･周りのハンタ強くて漏れハズイよ！

口悪くてｽﾏｿ｡
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 06:06 ID:0AR3NcD4: >>796
理性の許す限り蟻に籠もるのがよろし
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 07:14 ID:VeokA6YH: >>797
理性が許すっつーか普通に精神崩壊しそうなんだが
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 07:19 ID:elEOgAkZ: >>796
炭鉱2Fとかはどうだろう。出てくる敵速度遅いし。
ある意味3Fの方が楽かもしれないけど…

まぁ周りから浮いて恥ずかしいかもしれんが誰しも最初は弱いもんだ、気にしない。
数匹いっぺんに来るときついと思うけど、やはりイシスは美味しいよ、うん。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 07:35 ID:zTfT2kFS: サンドマンの睡眠確率が上昇したのは同意
結構な確率で皆寝てくれるので、何を取るか迷ってる人にはオススメでつ

>>796
まだミミズで良い･･･とは思えないかもしれないですな
最近、ミミズマップは大混雑してる
同職、マジ、アサシンあたりがミミズの奪い合い
その中そのレベルで逃げ撃ちは効率悪いってか、精神的に悪い気がしまつ
そこで、廃坑3Fをお勧め･･･
2Fは通路になってるし数が少ないし蝙蝠いるので辛かった
最近はラグも少なくなったし、敵の足も遅いし、人も多くなって安全度が増してる
そのAGIなら透けるワーカーもそこそこ回避できそうだし
ドルイドが真横に出た時は死ねますけど･･･
あと激しく赤字でつね(つД｀)キャラメル山と廃坑を往復がいい感じ

>>797>>798
1stWIZ(蟻の巣育ち)2nd騎士(蟻溜め込み)3rdハンター(蟻)やりましたが・・・
ごめんなさい漏れが悪かったです。もうあそこには行きたくありませ
3rdで少しやった時点で精神が逝きますた(ﾟ∀。)
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 09:37 ID:AuPpwPcs: ちょっと奥さん、この間の巻き戻りでウィスパーカード消えたんですよ、ウィスパーカード。
そんで今さっき、ウィスパーカード拾ったんですよ。
欲しい時は２ヶ月篭っても出なかったのに…。
こりゃ、運気上昇中で課金後も速攻でカードゲットっすね！

>>796
ピラ３で崖撃ち。あそこは弓塚と思って修行のつもりで逝ってみるよろし。
ただ、悪の弓手にゃ、ならないようにな(´-｀)
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 09:57 ID:VeokA6YH: なんだかんだ言ってサンドマン結構お得だと思うのだがどうか
もうちょっとでタゲが死ぬかなーというときに鬼横沸きしたときとか便利だし
たかってるときは敵も動かないしね
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 10:08 ID:bpr1TNZt: 無理して強い敵を倒さないで自分が雑魚と思える敵を発狂寸前まで延々と倒し続けるのが一番効率良い。

引継ぎが微妙ということでアイテムがショボイけど経験値がいいのでピラ地下が混んできた。
SD4か5に避難しようかな･･･
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 12:02 ID:sKMVFeXb: >>781&783&784&785さん
ありがとうございました＾＾
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 12:40 ID:9fiGllih: フェンリルだとSD5誰もいねーし効率良いよ、ドロップもそこそこ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 13:03 ID:4kzGobg+: 以前の地雷のダメージの検証結果出ました

ステDEX68+24(順に+22・+20も表記)　INT75+5
旧(？)計算ダメージ　／　実際ダメージ
ランドマイン1503　／　1501-1485-1467
ブラスト　 875　／　864-855-846
できるのなら、これでどなたか計算式よろしく

後、気になっていたフリージングの検証結果も

以前のホロンに加え、今回は地属性0パーセントのマンドラゴラで検証(ステは上と同じ)
試行数20
結果、全く凍らない

ダメージがミスでもランドによるスタンはするものの、
フリージングでは、ダメージがミスになる上に凍らない・・
一体どう考えろと・・・
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 14:01 ID:fM3cGNou: 今日初めて伊豆D5Fに行ったんだが、あそこはハンター少ないなぁ～
属性矢が使えないからかもしれないが、ストラウフなんかいて結構面白かった。
気分転換にはお勧めするよ。
ところで炭坑2Fで崖撃ちなんて出来たっけ？網越ならたくさん場所あるけど……
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 15:22 ID:WrZwrCzw: >>807
網越しのことだと思われ

で、伊豆Dはやっぱだめだろ･･･
5Fに辿り着けばなんとかなるかもしれないが4Fでマルクにたかられて死ぬのがオチっぽ
風矢も敵dropのみらしいし、まだまだ伊豆はﾊﾝﾀｰの鬼門っぽいな
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 16:33 ID:0LRLP4mY: うむ、サハリッククロスボウ作っって特攻かけてみたけど
あいつら固い上にHPも多いので挫折しますた
（普通矢じゃねぇ）
ストラウフC欲しかったんだけどな・・・
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 16:38 ID:AvquJhai: 鷹師なら伊豆マンセー。4のPT糞ｳｻﾞｲｹﾄﾞ。
LUK71で時速170ｋ、銀矢3000打ち尽くして帰って来れます
ま。ピラ地下とかゼノ食いした方が倍でるけどな
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 16:46 ID:bT/rBOBX: PTがちゃんと機能するようになったせいかピラ地下にPTふえたねぇ。
一気に重くなった。まあその分ノックバック撃ちが出来るようになったけどね。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 16:48 ID:+8QXbP/Q: >>810
うざいのは崖撃ちポイントの集団だろ(藁
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 18:01 ID:l0cD6W2Q: Lv35
DEX補正込み70のあちゃですがくわがた以外にどこがいいでしょうか？
あり地獄ですか？

適正狩場表ないのかな・・・
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 18:02 ID:yf6S9Fr3: 天道虫。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 18:07 ID:VpyUM+06: >>813
プロ北いって好きな部屋いって好きなモンスターを好きなだけ狩るべし
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 18:22 ID:rzqicH8y: ホードを勧めたかったけど、混んでいるんじゃ
逃げ射ちするのもタゲ被りばかりで一苦労だろうなぁ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 18:37 ID:urYfwOyG: >>813
ニンジンたくさん持ってプロ北がいいと思う
シャアあたりがときどき沸くから注意
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 18:42 ID:9E+xYz8Q: ピラ３Ｆって言ったら叩かれる？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 18:44 ID:6w5QK2Mn: LV53/39のハンター直前弓手です。1stなので転職が待ち遠しいです。
現在ステータスが補正抜きでSTR9,AGI50,VIT1,INT1,DEX55,LUK1で
ポイントが21余っています。
転職後は鷹匠を目指しているのですが、そろそろLUKに振った方が良いのでしょうか？
アドバイスをよろしくお願いします。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 18:45 ID:oYwyVHpF: 結局クワガタに落ち着くと思うけどな・・・zeny・exp共に。
お金はこの頃に貯まるだけ貯めといた方がいいかと。
ハンターになって狩りが安定するまでに、数100kは余裕で飛ぶと思うので。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 18:48 ID:CRzBDXdv: >>819
どのくらいまでレベル上げるかによると思うけど
LV70くらいまではAGI-DEXのほうが断然レベル上げしやすいと思う
LV70くらいで完成系みてるならLUK振ってもいいと思うけど…
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 19:07 ID:rzqicH8y: >820
同意。
ピラ3アチャでは回復アイテムに蝿にと資金力が結構必要だろうね
アチャじゃ殆どアイテム回収できないからレア頼みもできないし。
込みDEX70ならAGIは厳しそうだから寄られると即ｼﾎﾞﾝっぽい。
だからと言って蝿飛びしまくられるとまわりがかなり迷惑なのは言うまでもないけど。

クワガタが無難なんだろうなぁ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 19:21 ID:0AR3NcD4: そもそもピラ3ソロアチャは蠅前提でしょう。
それでも総合すると効率の良い場所じゃないよ。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 19:37 ID:T29+V6eq: サハリックよりフィッシャーの方がダメージ大きかったよ。
5%の差はあるとみた。
水棲植物を無視するならフローラC＞赤蝙蝠C
825 名前：813 投稿日：02/11/10 19:39 ID:l0cD6W2Q: ﾊﾝﾀｰ作り直しであちゃやってるので装備、お金はあります。
ピラ３がいいかと思っていましたが周囲のことを考えるとよくないようですね。
即レスありがとうございました。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 19:54 ID:PG5X+9fJ: レベル35でピラ3行こうなんて本気で思ったのか？
釣りじゃないよな？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 20:00 ID:Pcrd6z+V: 鯖が重いとイノシシが殆どノーダメになったりするけど
やっぱ山脈の方のクワガタがいいと思う、隣りと比べて人がいない筈だし
あとプロ北のクワガタ部屋に誰もいない状態で
涌きが良いとかなり効率が取れます。
828 名前：813 投稿日：02/11/10 20:32 ID:l0cD6W2Q: >>826
さすがにすぐは行きません。

>>827
くわがた部屋の位置おしえていただけませんか？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 20:33 ID:CRzBDXdv: ていうかピラ3って効率いい狩場とはとても思えないんだが
ダメージでかいから早く狩場から離れちゃうし
意外とピラ3まで行く手間も考えたりすると
だらだらクワガタでも狩ってたほうが早かったりするもんだよ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 20:36 ID:wgNTGQdD: >>829
マトモじゃない狩り方をすれば効率よくダメージも受けない
β1時代弓手隔離地域と言われてたことを忘れたわけじゃあないと思うが

ピラ3は善良たろうとするなら関らないことをすすめる
同職でも見ててムカつくからな、あそこに来てる雑魚アチャは
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 20:54 ID:RYKXvsHT: 崖撃ち、溝撃ちがウザがられるのは

まず、タゲ被り。いくら注意しようがタゲ被りはおきます。
んでタゲ被られたほうはいい気がしません。
これが災いの元。

んで、次に横に湧かれたら、一匹ごとき処理できない人が多いこと。
アタフタした挙げくハエ逃げ、押し付け。一匹ごとき処理できないなら
迷惑なだけっていう話。
（ピラ地下でSW使わずマグヌス詠唱してて、横に一匹イシスが湧かれるだけで
アタフタした挙げくハエ逃げ、押し付けするプリと同じ感じ。そういう事をするから
他のちゃんと狩りをしているマグヌスプリさんまで変な目で見られたり）

そういう人達の行動により、ちゃんと狩りをしてるアチャまでが
快く思われなくなったのが、β1の時のピラ3

β2開始当初のピラ3の人の少なさだったら、別にやっても構わないけど
今じゃ、ピラ3も人が多いので、薦めることはできません。

絶対にタゲがかぶらなくて、一匹横湧きされてもきちんと処理するのなら
溝打ち、崖撃ちやってもいいと思うけど、この人の多さじゃ勧められないよ。

後、成長期は臨時組んで長く狩場にいたりするほうが効率が圧倒的にいいです。
MMOなんだから臨時組めば楽しいし、お金もそれなりに儲かります。
自分は臨時PTを勧めるな。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 20:56 ID:PG5X+9fJ: >>830
崖撃ちだけでマミー一匹で逃げてるようだったら実際は他で狩ったほうがよっぽど効率出る。
まして今はマミーなんて経験値特に美味しくも無いしもっといい敵いっぱいいるし。
崖撃ちしかしない低レベル弓手は効率がいいと勘違いしてるだけ。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 21:00 ID:A2x1lEkV: やってる奴の脳内ではノーダメージ＆強い敵倒して経験値いっぱいのつもりなんだろ。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 21:55 ID:EZ5TlD6n: ㌦やイシス狩っている時そう思っちまうな
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 22:24 ID:speX4gQ8: 先生！激しく既出だったら申し訳ありませんが。

弓矢を装備しているのに、攻撃モーションが短剣でダメージが弓矢、
尚且つ、普通に矢を消費しているバグにぶち当たりました。
攻撃しようとすると短剣攻撃時と同じ様に敵に接近してしまいます。

原因はマップ切り替え時に、
タイミング良く武器を切り替えると起きるようです。
場所はプロ北。
836 名前：835 投稿日：02/11/10 22:28 ID:speX4gQ8: 追記。

幾ら離れてても、
短剣使用時と同じタイミング（つまり接近時そのもの）に
モンスターの攻撃を受け始めます。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 22:34 ID:PY6kEoR7: 効率最優先ならイシス。
まったり行くならば赤芋。
レア効率と補給の近さならＧＤ３。
ツボにハマった時の風速ならば炭坑３。
高いベースＬＶ効率に青箱が付くＳＤ２。
黒犬ラッシュのリスクを避けて安定ならＳＤ５。

援護鷹５発のハンターがソロでオークＤ北側に来るのはどうかと思う…。
別キャラ育ててて思いました。（デスペナ心労かなぁ…
838 名前：835 投稿日：02/11/10 22:39 ID:speX4gQ8: ごめん、更に追記。
先に実証してからの方が良かった。

外から見ると、
既存のグラフィックバグと同じ様に、
持ち替えた後の武器（この場合は弓）を持っているみたいです。

で、禿既ネタだったりすると3ﾚｽも消費して、
今日一日恥ずかしい訳ですが。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 23:48 ID:iI5yqkhK: >>837
DEX90LUK４０あれば、プティットもおいしい。
炎矢で罠１でいけるし。
単純に経験値だけなら、高レベルになったら、一番効率でるのはこのマップだとひそかに思ってる。
炭鉱やピラなどは、経験値低いモンスターに関わる時間が出来てしまうので。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 23:52 ID:j1TSttVe: >>838
よー分からんが、見た目上は短剣装備でもデータ上は弓装備してるのに近距離攻撃しか出来ない、と？
んー、マップ移動時に装備切り替えとか普通やらないしなあ…
とりあえずさらなる検証をしてバグレポート出すのがベストかと。

で、900も近いんでテンプレ貼りますよ～。突っ込みﾖﾛ。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 23:53 ID:j1TSttVe: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです

関連リンクやよくある質問は>>2-10辺り。
質問はなるべく過去ログや情報サイトを調べた後にしましょう。

【前スレ】　弓手系の情報交換スレ　第12射
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1036315943/

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 23:53 ID:j1TSttVe: ◆過去スレ◆
一本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/010/010667664.html.gz
二本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/017/017716432.html.gz
三本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1023566331.html.gz
四本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1027153380.html.gz
五本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1028750768.html.gz
六本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1030095498.html.gz
七本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1031201127.html.gz
八本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1032196700.html.gz
九本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1033122255.html.gz
十本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1034759348.html.gz
11本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1035456791.html.gz
12本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1036315943/

◆有名掲示板の弓手スレ◆
避難所　ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1185&KEY=1020433514
ラグ兄　 ttp://www.bbs2.jp/test/read.cgi/ragnarok/013087180/
ナウ　　 ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2212&KEY=1035713702
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 23:53 ID:j1TSttVe: ◆情報サイト◆
個人サイトのURLはhを抜かしています。

RagnarokOnline日本公式サイト
http://www.ragnarokonline.jp/

初心者ならここを読むべし
初心者へのFAQ集　ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/

ニュースサイト
R.O.M776　ttp://ww41.tiki.ne.jp/~youc/ro/
OWN RAGNAROK　ttp://yokaichi.com/ro/

データベースサイト
らぐでーた　ttp://poporing.s16.xrea.com/
RAG.D Project　ttp://www.uranus.dti.ne.jp/~v2wave/ragnarok/index.html
【とよ】　ttp://www.ai.wakwak.com/~toyo/index.html

弓手系情報サイト
弓手向上委員会　ttp://ragnarok.denpa.ac/~archer/
HuntingDB　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/
罠計算機byむきぺ　ttp://www2.justnet.ne.jp/~mukky/trapcalc.htm
罠計算機　ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~ainaki-ajm/RO/ro.html
鷹計算機　ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~ainaki-ajm/RO/taka2.html

豆知識、ステ計算機等のサイト
OptimizeProject　ttp://ragnarok.vis.ne.jp/op/
みすとれ巣　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 23:54 ID:j1TSttVe: ◆よくある質問◆

基本的な情報は>>3の情報サイトを一通り見終て下さい。てか見ろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

倉庫に矢を預けられないよ…｡･ﾟ･（つд∩）･ﾟ･｡
→装備中の矢は預けることは出来ません。一旦装備から外しましょう。

ショートカットキーを使って装備してる矢を素早く変更したいYO!!
→F12に登録した矢を一旦地面に捨ててそれを拾えばショートカットが有効になります。
　　但し、マップが切り替わったり蝿の翼を使うと無効になるので注意。

新しく弓手を作る際に、初期値のStrとIntはどちらを多めに振れば良いんでしょうか？
→ノビ時代のダメージアップ＆所持量が増えるStr、ハンタースキルのダメージアップ＆SPが増えるInt。
　　鷹も罠もおまけ程度ならStrへ、鷹匠・罠師を目指すならIntへどうぞ。

精錬クロスボウ、アーバレスト、角弓…一体どれがいいんだｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)
→金が無いなら精錬クロス、Dexの値が補正込みで10の位が上がるならアーバ、そうでなければ角弓。
　　ハンターになったらハンターボウ一択です。

集中力向上とアロウシャワー、どっちがいいんだろう…(´･ω･`)
→集中力向上は廃DexAgiには有効なスキルです。常用にはプリのマニピカ必須。
　　その他の効果として、効果時間中数Lv先の自分の姿が見えます。
　　アロウシャワーは、制約の多いブリッツや範囲地雷と比べ小技的な使い方はできますが、
　　範囲系攻撃スキル自体弓手系とは相性悪いです。

罠に成功率ってあるんですか？罠が失敗したようなんですが…(´･ω･`)
→罠はアイテムにも反応します。アイテムの近くで罠を置かないように気を付けよう。
　　それとクレイモアトラップ、ブラストマインは爆発時他の罠を巻き込みます。注意されたし。

トーキーってどんな仕様なの？(´ワ｀)
→他の罠と違い他PCが踏んでも発動されます。自分が踏んでも発動しません。
　　発動時に入力した文章を3秒ほど表示した後に消えます。チャットログには残りません。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 23:54 ID:j1TSttVe: ◆その他マメ知識◆
※注：floor(X,1)とかいうのはXを小数点以下切り捨て、ってことらしいです。

・弓通常攻撃ダメージ　※@Dexは弓Atkを越えない
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100
@Dexが100を越す時
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100

・Hitの高い敵に張り付かれた時はアンクル＞スキッドのコンボが有効
・ディテクティングは現在、Lv幾つで何処に飛ばしても自分中心の狭い範囲にしか効果が無い模様。
・リムーブトラップはブラストとクレイモアの爆発中のみ使用可能。
・スプリングトラップは完璧に未実装。間違ってとっても泣かない。
・FAQにもありますが、ブラストやクレイモアは爆発時他の罠を誘爆させるので宴会芸にどうぞ。
・これもFAQにありますが、罠はアイテムが触れても発動しますのでフラッシャーを街中で使う時にどうぞ。
・クレイモア、ブラストマインは叩けます。また、ブラストマインは叩くと動きます。
　しかし叩いたまま爆発すると十数秒間ほど硬直するので注意。
・ブパにスキッドをかけるとおもしろいです。

◆座標のずれに関して◆

■自分の座標が見た目とずれるとき
自キャラの移動が完了しきってないときにCtrl＋クリックで攻撃を開始
→実際の位置はCtrl＋クリックを押した瞬間の位置。

・敵と隣接して攻撃を受けているときに離れた場所を指定、Ctrl＋クリックで応戦
→離れているように見えるが攻撃を受け続ける場合は、実際の位置は敵の真横。
　これはノックバックで攻撃を受けた座標（敵の隣接位置）に戻されるため。
　このときCtrl＋クリックすると上と同じく見た目の座標がずれる。

■敵の座標が見た目とずれるとき
アクティブモンスターが自分を発見 → （ラグ発生） → 離れているのに攻撃を受けている
→実際の敵の位置は自分の隣接。
　罠は足下に置けば当たる。
　足下にアングル→足下にスキッド１すると、自分と１マス離れた位置まで敵が近寄ってくるのが分かるはず。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/10 23:55 ID:j1TSttVe: はい以上。で、結局>>845の弓攻撃計算式ってあってるのかな…って何回も言ってるなこの台詞Λ||Λ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 00:55 ID:fIhBrI5H: ◆情報サイト◆
個人サイトのURLはhを抜かしています。

RagnarokOnline日本公式サイト
http://www.ragnarokonline.jp/

初心者ならここを読むべし
初心者へのFAQ集　ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/
Breeze from Prontera　ttp://www.poporing.info/

ニュースサイト
R.O.M776　ttp://ww41.tiki.ne.jp/~youc/ro/
OWN RAGNAROK　ttp://yokaichi.com/ro/

データベースサイト
らぐでーた　ttp://poporing.s16.xrea.com/
RAG.D Project　ttp://www.uranus.dti.ne.jp/~v2wave/ragnarok/index.html
【とよ】　ttp://www.ai.wakwak.com/~toyo/index.html

弓手系情報サイト
弓手向上委員会　ttp://ragnarok.denpa.ac/~archer/
HuntingDB　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/
罠計算機byむきぺ　ttp://www2.justnet.ne.jp/~mukky/trapcalc.htm
罠計算機　ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~ainaki-ajm/RO/ro.html
鷹計算機　ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~ainaki-ajm/RO/taka2.html

ステ研究、戦闘計算機サイト
OptimizeProject　ttp://ragnarok.vis.ne.jp/op/index
みすとれ巣　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/

スキルシュミレーター
すきるしみゅれーた　ttp://cute.cd/wormtail/skill/

便利ツール
RoMonitor　ttp://nagoya.cool.ne.jp/coteti/ro/

鯖チェッカ
サクライのアレ　ttp://ragnarokonline.mine.nu/
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 00:56 ID:fIhBrI5H: ◆よくある質問◆

基本的な情報は>>2-10の中にあるリンク先の情報サイトを見よう！

倉庫に矢を預けられないよ…｡･ﾟ･（つд∩）･ﾟ･｡
→装備中の矢は預けることは出来ません。一旦装備から外しましょう。

ショートカットキーを使って装備してる矢を素早く変更したいYO!!
→F12に登録した矢を一旦地面に捨ててそれを拾えばショートカットが有効になります。
　　但し、マップが切り替わったり蝿の翼を使うと無効になるので注意。

新しく弓手を作る際に、初期値のStrとIntはどちらを多めに振れば良いんでしょうか？
→ノビ時代のダメージアップ＆所持量が増えるStr、ハンタースキルのダメージアップ＆SPが増えるInt。
　　鷹も罠もおまけ程度ならStrへ、鷹匠・罠師を目指すならIntへどうぞ。

精錬クロスボウ、アーバレスト、角弓…一体どれがいいんだｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)
→金が無いなら精錬クロス、Dexの値が補正込みで10の位が上がるならアーバ、そうでなければ角弓。
　　ハンターになったらハンターボウ一択です。

集中力向上とアロウシャワー、どっちがいいんだろう…(´･ω･`)
→集中力向上は廃DexAgiには有効なスキルです。常用にはプリのマニピカ必須。
　　その他の効果として、効果時間中数Lv先の自分の姿が見えます。
　　アロウシャワーは、制約の多いブリッツや範囲地雷と比べ小技的な使い方はできますが、
　　範囲系攻撃スキル自体弓手系とは相性悪いです。

罠に成功率ってあるんですか？罠が失敗したようなんですが…(´･ω･`)
→罠はアイテムにも反応します。アイテムの近くで罠を置かないように気を付けよう。
　　それとクレイモアトラップ、ブラストマインは爆発時他の罠を巻き込みます。注意されたし。

トーキーってどんな仕様なの？(´ワ｀)
→他の罠と違い他PCが踏んでも発動されます。自分が踏んでも発動しません。
　　発動時に入力した文章を3秒ほど表示した後に消えます。チャットログには残りません。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 00:59 ID:fIhBrI5H: テンプレ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1036315943/841-842n
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1036315943/847-848n
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1036315943/845

てかぶっちゃけ>>1と過去ログだけでもよくね？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 01:12 ID:e7uFO3XX: >援護鷹５発のハンターがソロでオークＤ北側に来るのはどうかと思う…。

南でSP使い切ったら北でSP回復しつつ戦ってる。
適当にあるきまわって苦戦してるアサシンの敵を削ったりしながらのんびり。
だいぶ加減がわかってきたんで文句はいままでいわれたことないし。
連鎖崩壊でモンハウ状態になってることも多いので掃除も楽しいし。
なにより5体ぐらいに囲まれても平気でゾンビ兄貴なら3発で倒せるから死ぬことが無いから気楽だし。
でも効率的にはこんなことしてないでイシス狩って街で補給を繰り返したほうが3倍はいい。
たまには生き抜きもしたいしお金ためもしたいんだよ。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 01:51 ID:XO+gYY70: まぁ、強いハンターだとオークDが安全だわな。
　
自分は息抜きは沈没船かプロ北かな。
たまーに、旧タヌキ森もまったりしてていいかもしれない。
852 名前：806 投稿日：02/11/11 01:59 ID:VyuMok6j: 地雷の検証結果の訂正
ランドのダメージは計算式通り。勘違いで書いてしまっててスマン。

ブラストに関して現在可能な限りデータを追加
見方は、旧(？)計算ダメージ　／　実際ダメージ

DEX68+24(順に+22・+20も表記)　INT75+5
875-870-865　／　864-855-846

ステDEX68+20　INT75+9(順に+7も表記)
885-875　／　864-855

ステDEX68+22　INT75+7
880　／　864

ということで、再度、計算式どなたか頼む
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 02:16 ID:fIhBrI5H: >>852
>>677でも突っ込まれてるがブラストとクレイモアの計算式は一度訂正されました。
↓の計算機で計算すればあなたの測定したダメージ通りになるはずです。
ttp://www2.justnet.ne.jp/~mukky/trapcalc.htm

てかよく調べて書こうな。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 02:59 ID:VZ5+daTR: Lｖ50/37　DEX80AGI45のアチャです
みみず狩りはタゲかぶりが多く他の狩り場を探しています
どこか人が少なめの場所は無いでしょうか
最近狩ってる時間と謝ってる時間が近づきつつあります…Λ||Λ

あと一つ気になることがあります
通常時DSでみみずに1000～1200程度当たるところ
マップ切り替え直後にDSを撃つと600ぐらいに落ちることがあります
通常攻撃の与ダメが変わらなかったので原因がさっぱりわかりません
禿だったら放置でお願いします
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 03:08 ID:SUaNY5vc: >>854　属性矢のDSは　1回通常攻撃をしないと属性つきませんよー
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 03:15 ID:m6ErV3zZ: >>854
転職前は、アカポたくさん持って、
銀矢でエギラ狩りがおすすめ。補給もフェイヨン近いし。ハンター転職するときも近い。
武器にもよるが、DEX８０でエギラ５～６発くらいだろうか。

>>855
そのこと忘れてて、ウィスパーにDSすると、切なくなります
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 03:58 ID:xAV6HVF8: >>856
DEX80ならエギラは4～5だと。
ちなみに、+5ハンターボウなら3確。

捕捉すると、エギラは競争率わりと高いので、火矢も持って熊も撃った方が効率いい。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 04:00 ID:wmoV6EuL: SDは三階より下へ行くと効率悪いなあ。
JOBはメデューサがいるからまあまあなんだが・・・
やっぱ、ピラ地下2階～か、4階かなあ
859 名前：AKA ONI 投稿日：02/11/11 04:11 ID:0uZCGG19: ハンター専用の計算機を作ってみたので、よろしければ利用してみてくださいな。
IEのバージョンによっては見れないようですが(エラーが出ると言われました)、
対応の仕方が分かりませんのでIEの最新バージョン以外で使えないってのは無し
の方向でお願いします。

11月4日からまったくの素人がプログラミングしてみたいなと何気なく作ったもの
なのでかなりショボイです。

最終的にどのようなステータスにするか決めるのに少しは役立つかなと思います。
http://kakunaruuewa.hp.infoseek.co.jp/
860 名前：Lv31/22初心者アチャ 投稿日：02/11/11 04:11 ID:E7szjvmy: 今日ホードを崖撃ちで狩っていたところ
通りかかったマジにこんなことを言われました
マジ：「こらこら」
自分「？」
マジ「それマナー違反」
自分「そうなの？」
マジ「うん」
そしてそのまま去るマジ・・・
ってな感じになったのですが
自分は昨日アーチャーになったばかりであんまりアチャのことに詳しくありません・・・
崖撃ち自体あまりイメージのいいものではないですが
自分の崖撃ちが原因で周りのプレイヤーになにが危害があったわけでもないし
もちろん横殴りもしてません
アクティブモンスターへの崖撃ちがノーマナーなのはわかりますが
アクティブでないモンスターへの崖撃ちはノーマナーなのでしょうか？

ちょっと熱くなっちゃいました長文失礼
861 名前：Lv31/22初心者アチャ 投稿日：02/11/11 04:27 ID:E7szjvmy: あと崖撃ちしてたら自分が攻撃してるモンスターの側を通りかかった人が
さも当たり前のように殴って倒していきました
これはどうなんですかね・・・
なんか崖撃ち＝ノーマナー行為みたいになっちゃってますね・・・

ttp://ragnarokonline.jp/helpdesk/nomanner.html
公式サイトには
1. 他のユーザーに対する誹謗中傷、進行妨害等の迷惑行為。
2. ゲーム内でのzenyやアイテムの現金取引。
3. ワールド間のzenyやアイテムの取引。
4. 他ゲームとの取引。
5. ユーザーアカウントの他人への譲渡や販売。
6. 虚偽申告。
7. ゲームマスターや運営チームを装い、詐称する行為。
8. プログラムの改変およびプログラム上のバグの悪用。
9. BOTやマクロなどのチートツールの使用。
10. 営利目的での営業活動および広告。
11. 他のユーザーのアカウントおよびパスワードの不正利用。
12. 犯罪行為を目的としたり、誘発したりする行為。
13. その他、法令に違反し、公序良俗に反する行為。
と載ってますが自分やった崖撃ちは1～13のどれにも該当してないと思います
崖撃ちがどうのこうのは過去スレでも散々討論されてきたことだと思いますが
有料化後もアーチャーを続けたいので不安になって書き込みました
862 名前：Lv31/22初心者アチャ 投稿日：02/11/11 04:28 ID:E7szjvmy: >>861
追記ですがその時自分の攻撃していたモンスターはノンアクティブでした
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 04:49 ID:gpR0OPdm: 明文化はされてなくても、他人から見れば鬱陶しい事もある。
是非は知らんが、自分で考えて全て自己責任でやるように。
どうせ堂々巡りの議論が続くだけなので、他人に判断求めないこと。

以上
864 名前：Lv31/22初心者アチャ 投稿日：02/11/11 05:28 ID:E7szjvmy: ノンアクティブモンスターであれば横殴りにならない限り特に問題は無い。
自分が崖撃ちしてるモンスターを通りかかりの人が殴った場合とりあえず攻撃停止。
又、その通りかかった人が崖撃ちは迷惑ですよと言ってきた場合どこがどう迷惑なのか小一時間問い詰める。

自分の中ではこう補完させました
スレ汚しすいませんでした
865 名前：Lv31/22初心者アチャ 投稿日：02/11/11 05:29 ID:E7szjvmy: 訂正
ノンアクティブモンスターであれば横殴りにならない限り特に問題は無い。
↓
ノンアクティブモンスターであれば崖撃ちしても横殴りにならない限り特に問題は無い。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 05:30 ID:8QJOfTF4: >857-858
リスク覚悟でドケビを逃げ撃ちするのでなければ、銀矢は要らないかと。
エギラは念2なので火矢も銀矢もダメージ変わりませんし。
ついさっきまでそこでシコシコ狩りして転職に漕ぎ着けました。
867 名前：866 投稿日：02/11/11 05:31 ID:8QJOfTF4: 失礼、>856-857でした。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 05:51 ID:O6vdKyjs: >846
テンプレおつ。
矢ダメ検証、ちょっとやってみますた。
餌は、いつものごとくDef０＋１のぽりん。
これを１２０匹ほど。

DEX112、STR５、LUK51
ハンターボウ＋４、
推定：CRI414、Max427、Min403
実測：CRI414、Max427、Min403

アルバレ(※DEX+2)、
推定：CRI361、Max359、Min326
実測：CRI361、Max355、Min328

クロスボウ
推定：CRI334、Max332、Min285
実測：CRI334、Max330、Min290

ハンターボウは、確実にDEX100以上のボーナスが
弓ATKに付いてますね。やはりこれはハンターボウ
の強さの秘密かと。
アルバレ、クロスボウは試行回数が少ないせいもあり
ちゃんと出ませんでしたが、DEX100以上のボーナス
はなく、最低ダメージも弓ATK％(弓ATK/100)まで引
き下げられるようです。

テンプレできれば罠・鷹計算式もあった方が
いいんじゃないでしょうか。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 05:52 ID:6LyEcAsg: 今日ハンターに転職できますた
とりあえず鳥飼って(ファッション）
アンクルスネアを4にして遊んでたところ
ソヒーお姉さまに初遭遇、しかも2匹同時に
誰も来なかったのでお姉さまといっしょに楽しい時間を過ごせまして

それにしてもハンターつぇぇ
コレで見た目がよければ…
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 05:58 ID:YpXqbdnT: >>864-865
あと、俺ルールを人に押し付けないように。
どうも、自分のルールが絶対的な真理であるかのような書き込みに見える･･･
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 06:22 ID:XIcSIy1/: >>861
それを言うとね
溜め込みも撒き餌もトレインも押し付けもハエ逃げＭＰＫもカプラ被り露店も
公式に書いてないからやってもよい。ということになってしまうんだよ。
まあ、ノンアクティブであれば崖打ちはノーマナーだとは思わないけど。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 07:01 ID:0MvC7lrN: ♀ハンターはアチャ子の時に比べてｽﾞﾝﾄﾞｰになった気がするが、
♂ハンターはオニギリ標準装備でかっこいいぜ！？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 07:12 ID:hc4VjNUk: ♀ハンターは足が女子高生っぽくて良い
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 07:17 ID:iyEwfwWr: ♀アチャ子は座った時のあの尻の影具合がフェロモン全開だったのに…
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 07:23 ID:4zQkpRQq: ノンアクティブに崖撃ちしててマナー違反と言ってくる奴に
どこがマナー違反なのか問い詰めると
大抵「タゲが被るから」とか「とにかくマナー違反だ」とか曖昧な答えが大抵返ってくる罠
さらに問い詰めると、「マナー違反」「これだから厨房は」とかの言葉が頻繁に出てきますよ
最終的に逃げていく事が多かったかな
まあ崖撃ち効率悪いから素直にクワガタなりキャラメルなり逃げ撃ちなりしてたほうがいいと思うが
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 07:25 ID:OcMJOXxF: イシスをハメられなくなってますね＠Fenrir、ASPD171
嬉しいのやら悲しいのやら…
いや、嬉しいけど。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 08:05 ID:iyEwfwWr: 基本的に崖・溝撃ちしてる人に文句を言ってる人は、
敵から絶対に攻撃を喰らわないでラクラク狩りするのがずるいというのが一番多いみたいです。
…まぁその感情はDef100チートに対するそれと似たようなものですね、わからないでもないけど。
その行為自体が禁止されていないか、されているかの違いくらいかな？

いい・悪い論争はキリがないから個人の考えは言いませんけども。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 08:36 ID:WYI4XyhC: 何だまた崖撃ちの話題かい

弓手スレって
「ここで崖撃ち等について議論しても何の意味も効力もありません
やるならばあくまで自分が全責任を負った上で他人に迷惑をかけない範囲で行ってください」
ってな感じの
ここで崖撃ちの承認取っても意味無いから話題に持ち出すなｺﾞﾙｧ的文句が
テンプレにあったと思うんだが･･･いつの間になくなったんだ？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 08:44 ID:BIXqN92j: いくらここで是と言ってもまわりからの印象が悪いのは変わらないのだから
できる事なら自粛して欲しい感じかなぁ

同じ弓手でも逃げ射ちで戦う人が殆どなだけに、ね
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 10:15 ID:AawWIC+l: SD3、SD4レポート、DEX81ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ+6、FLEE205、LUK31鷹ﾀﾞﾒｰｼﾞ840
SD4はジョブ経験値は結構効率がいいのですが銀矢の消費量が多いので長時間滞在が短いです。
経験値効率はピラ地下より劣りますがPCが少ないこととモンハウ状態の通路が沢山ある。
四隅のワープポイントで気軽に移動できることからストレスはたまりません。
ドロップは結構いいので紅ぽを持っていっても赤字になりません。
SD3は弾消費が激しいメデューサがいないためマタを余裕で回避できるFLEEがあるのなら4階より
こちらをお勧めします。化餌もけっこうおいしいです。
モンハウ遭遇率によりますが上記装備でピラ4ソロするのよりちょっと低い程度です。
PCは4階より更に少ないので自由気ままに戦えていいです。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 10:17 ID:0cwIGW4c: 近接職やったらわかるけど、崖打ちやってるのって
敵のかなり近くまで行かないとわかんないんだよねぇ・・・
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 10:22 ID:AawWIC+l: >>872
ズンドーというか私的にはあのぷにっとしたお腹がかわいくおもうけど。
弓を撃ってる間は勇ましくてカッコイイけど棒立ちしてるポーズがちょっと間抜け。
男は攻撃中がかっこわるいのがなさけなくって。
アチャよりかっこ悪くなってるようなきがする･･･。
唯一男でいいのは座りポーズ。
883 名前：852 投稿日：02/11/11 10:37 ID:VyuMok6j: >853
同じモノかと思ってそっちの方では確認してなかったよ、無駄レスとってスマン。

ということで、知らない人はこっちの
ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~ainaki-ajm/RO/ro.html
の情計算機は現在マズーということでヨロシク。愛用してたんだがなぁ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 10:50 ID:zoutIHQr: >>875
近接職やってみるとわかるが、アクティブはタゲ移るし、崖から
撃ってるのが非常に判りづらいので頻繁にタゲ被り（横）も発生
する。

大体効率もそんなでないし、アイテムの問題も発生するんだから
正直、テンプレに崖撃ちは禁止の方向で、と記載してほしい。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 10:58 ID:BIXqN92j: ハンタはヘソ出させるな、服着させれって言いたい
正座させれって言いたい

アチャ子はあんなにお行儀がいいのに
父さんちょっとショック
886 名前：長文ｽﾏｿ 投稿日：02/11/11 11:57 ID:6ucx8025: >>860-862 >>864-865
崖撃ちは地形のせいで攻撃している側が見えにくい、というのも場合によってはあるけど
他人から見えない範囲から攻撃されると、攻撃されているように見えないんだよね。
（ダメージは表示されないし、ダメージを受けるモーションも無い）

ダメージ表示されていないモンスが突然死んで、画面外からアチャorマジが
アイテムを拾いに来るって状況は目にしたことがあると思う。

無茶な長射程で撃ってるアチャは以上の理由でタゲが被りやすく、結果ウザがられるわけで。
崖撃ちでタゲが被りやすいのもこのため。非アクティブが相手でもいい印象は持たれない。
（よっぽど近い敵を崖撃ちすればこうはならないかもしれないが･･･）

あと、崖撃ちできる状況は意外と限られてるから崖撃ちだけを当てにして狩るのは非効率的。
崖撃ち自体が悪だとは言わないが、争いの種にもなるので正直おすすめしない。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 12:02 ID:PEw/B39n: >885
あなたとは気が合いそうだが
ダンサー待ちとバレたら軽蔑されそうだ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 12:30 ID:Ri+zvd36: おまえら、脳内変換スキルを覚えれ。

「脳内変換!!」

ハンタ子のヘソ出しが肌色のタイツに脳内変換されました。

ほーら、これで無問題。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 14:11 ID:iyEwfwWr: おまえら、脳内妄想スキルを覚えれ。

「脳内妄想!!」

転職したはいいが、露出の多い服に慣れなくてモジモジして恥らう仕草のダンサ子。

ほーら、これで無問題。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 14:18 ID:Rc5fNQ7x: >889
（ﾟ∀ﾟ）
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 14:22 ID:wRNAvl0k: おまえら、脳内補完スキルを覚えれ。

「脳内補完!!」

転職したはいいが、背中のおにぎりに慣れなくてモジモジして恥らう仕草の♂ハンタ

ほーら、これでおにぎりも無問題。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 15:27 ID:taRV3LSx: ＬＶ６４で一応完成を７０で想定してるんですが
現在ＡＧＩ８０、ＤＥＸ４５なんですが今後７０までにＡＧＩ一点振りで
９０かもしくはＡＧＩ８０止め、ＬＵＣ３０、ＤＥＸ５０ぐらいの方が
７０以降の狩りが楽になるのかが判りません。（素の値です）
先輩方のご指南宜しくお願いします。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 15:45 ID:0tr78m1y: 釣りでも煽りでもなんでもなくて
好きで使ってるからこそ言うんだが…

男ハンターって、なんでここまでダサイのかな
全職業中壊滅的にぶっちぎりでダサイよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
近未来的にダサくて、ピーコさんにコメント聞きたいくらいだよ∧∥∧

ゴブリン三枚挿しのクロスボウ持って
吟遊詩人待ちのアーチャー、今から作ってきます…
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 16:02 ID:ZPJXtKMb: 傘被らせたら少しだけマシになったよ
・・・少しだけ・・・いや・・気がする
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 16:43 ID:jk+o+FIX: >>893
人それぞれだと思うけど。個人的には♂ハンター、そんなに嫌いじゃない。
wiz・スミス＞ハンター＞騎士・アサ　ぐらい。
曰く、中高生だとこの等式が逆になるそうなｗ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 17:05 ID:g6q6Rmfw: いつからココは萌えスレになった？

まぁ俺はハンターとダンサー両方作って（*´Д｀）ﾊｧﾊｧするつもりだが。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 17:12 ID:Rc5fNQ7x: 男は全体的に渋めの路線の方が好みだ
女はピチピチだけど落ち着いてる感じが好きだ。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 17:18 ID:Pgor9I37: >>895

そうかっ！わかったぞ！

ﾌﾞﾗｯｸｽﾐｽ…商人と大差あり
Wiz…マジと大差なし

ﾊﾝﾀｰ…立ちｶｺﾜﾙｲかわりに座りﾜﾙｸﾅｲ
ｱｻｼﾝ…立ちﾜﾙｸﾅｲかわりに座りｶｺﾜﾙｲ

騎士…本体ﾜﾙｸﾅｲ、ﾍﾟｺｶｺﾜﾙｲ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 18:17 ID:kf9LfUUK: >>893
栗毛ﾊﾝﾀｰとか見ると、こう後ろからぎゅっと抱きしめたくなって、
出来れば・・・こんな事やあんな事をしてみたい（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

なんかｽﾚ違いっぽいので一本吊っとく∧||∧
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 18:24 ID:LZccBsQh: 崖打ちだろーがなんだろーが周りが迷惑しているならやめればいい
公式に書かれていないからといって
周りがノーマナーだと感じるものを平気でやるのもどうかと思う
あと
>>その通りかかった人が崖撃ちは迷惑ですよと言ってきた場合どこがどう迷惑なのか小一時間問い詰める
これはやめとけ。
んなことすると「ああ、やっぱ崖撃ち厨なんだ。」と思われるに決まってる
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 18:25 ID:/RbJsyOn: ペコ無しの♂騎士の座りはｶｺﾜﾙｲ罠、♀はﾊｧﾊｧ。

ちょっと弓手とは関係ないかもしれないが
ローグの主力武器は弓なのだろうか。
盗賊の弓（ローグマスターボウ）なんてのもあるくらいだし。
まぁ弓主力だとダブルアタックの意味が無くなるがな。
DALv1だけ取ると黒蛇C刺してると認識されて短剣以外でもDA出るって初めて知ったよ。
廃弓シーフに見せてもらったが、もし黒蛇CがDA25％のままだったら
弓手絶対強すぎだなぁと改めて思った。

なんかシーフの話になってしまった、正直すまん。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 18:25 ID:ZPJXtKMb: 空気を読めない900萌え
903 名前：900 投稿日：02/11/11 18:26 ID:LZccBsQh: 自分で言っといてギスギスしそうなんで話題転換。
クロスボウにスケワカ3枚とスケワカ2枚+黒蛇ってどっちが使えると思う？
904 名前：900 投稿日：02/11/11 18:27 ID:LZccBsQh: >>902
ゴメン∧||∧
たっぷり萌えてください
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 18:33 ID:wxKCJLOG: >>903
スレは忘れたが黒蛇Cはどんな組み合わせでも極刺しに負けていたはず
スケワカ3枚刺しの方が強いと思う。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 18:58 ID:BYm91Ccn: 転載してみる

　　　　　　マニアック衣装同盟　　　　　スク水vsブルマ
　プリースト　　←───→　アサシン　←───→　ウィザード
　　　　　　　　ス＼　　　　　打｜　　　　　　　　／　　　 |　　　　　＼
　　　　　　　　　リ　＼　　　　倒｜　　ｽﾊﾟｯﾂｖｓﾌﾞﾙﾏ　　　　|　　膝枕　＼
　　　　　　　　　　ッ　＼　　　プ｜　／　　　　　　　　　　　　|　　連合　　　＼
　　　　　　　　　　　　ト　＼　　リ｜／　　　　大きい…　　　　|　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　ハンター　←────　騎士　　←───→　プリースト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ────→　　　　　　パンチラ仲間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軽そうで良いなぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フツーっぽい衣装
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BS（ノーマナー）
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 19:04 ID:2xvUi2sp: ガラスの靴、出ちゃった･･･

＿|￣|●lll　ｶﾞﾋﾞｰﾝ
908 名前：AKA ONI 投稿日：02/11/11 19:12 ID:Wx4W2gOY: http://kakunaruuewa.hp.infoseek.co.jp/
計算機間違いだらけだったのでかなり修正しました。（罠と矢ダメ）
868さんのデータからDEX100超えた方は大丈夫だと思うのですが、
DEX100超えてないが弓ATKよりDEXが高いって方(例DEX80でクロスボウATK６５装備)
もしよろしければ、少し最低ダメの検証していだだけないでしょうか?よろしくお願いします。
前回sage忘れて申し訳ありませんでした
あ、訂正済みの計算機は今からUPします
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 19:20 ID:Iy9h3r3X: >>886

ようは崖撃ちはしない方が余計なトラブルを生むこともないので、
やらない方が無難な選択だよね。
とは言っても現状では崖撃ちアチャ多すぎ。
ピラ３Ｆとコボルト平原、伊豆、赤芋虫峠と必ずいるもんなぁ。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 20:18 ID:fIhBrI5H: >>868
検証ありごとうございますた！
これで正式に角弓の地位も向上するというもの…ﾌﾌﾌ

>>908
最低ダメが最高ダメを越えない限り、Dex100超えてようと越えてなかろうと関係無いような…
まー検証した方が早いわな。

多少色々変更や要望があったのでもっかいテンプレ貼ります。ｽﾍﾟｰｽﾄﾘﾏｸﾘﾃﾞｳｻﾞｸﾃｽﾏｿ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 20:18 ID:fIhBrI5H: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです

関連リンクやよくある質問は>>2-10辺り。
質問はなるべく過去ログや情報サイトを調べた後にしましょう。

【前スレ】　弓手系の情報交換スレ　第12射
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1036315943/

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。

また、ここで崖撃ち等について議論しても何の意味も効力もありません。
やるならばあくまで自分が全責任を負った上で他人に迷惑をかけない範囲で行ってください。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 20:19 ID:fIhBrI5H: ◆過去スレ◆
一本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/010/010667664.html.gz
二本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/017/017716432.html.gz
三本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1023566331.html.gz
四本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1027153380.html.gz
五本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1028750768.html.gz
六本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1030095498.html.gz
七本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1031201127.html.gz
八本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1032196700.html.gz
九本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1033122255.html.gz
十本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1034759348.html.gz
11本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1035456791.html.gz
12本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1036315943/

◆有名掲示板の弓手スレ◆
避難所　ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1185&KEY=1020433514
ラグ兄　 ttp://www.bbs2.jp/test/read.cgi/ragnarok/013087180/
ナウ　　 ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2212&KEY=1035713702
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 20:19 ID:fIhBrI5H: ◆情報サイト◆
個人サイトのURLはhを抜かしています。

RagnarokOnline日本公式サイト
http://www.ragnarokonline.jp/

初心者ならここを読むべし
初心者へのFAQ集　ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/
Breeze from Prontera　ttp://www.poporing.info/

ニュースサイト
R.O.M776　ttp://ww41.tiki.ne.jp/~youc/ro/
OWN RAGNAROK　ttp://yokaichi.com/ro/

データベースサイト
らぐでーた　ttp://poporing.s16.xrea.com/
RAG.D Project　ttp://www.uranus.dti.ne.jp/~v2wave/ragnarok/index.html
【とよ】　ttp://www.ai.wakwak.com/~toyo/index.html

弓手系情報サイト
弓手向上委員会　ttp://ragnarok.denpa.ac/~archer/
HuntingDB　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/
罠計算機byむきぺ　ttp://www2.justnet.ne.jp/~mukky/trapcalc.htm
鷹計算機　ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~ainaki-ajm/RO/taka2.html
狩人用ダメ計算機　ttp://kakunaruuewa.hp.infoseek.co.jp/
ハンター育成参考　ttp://members.tripod.co.jp/saikyou0001/

ステ研究、戦闘計算機サイト
OptimizeProject　ttp://ragnarok.vis.ne.jp/op/index
みすとれ巣　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/

スキルシミュレーター
すきるしみゅれーた　ttp://cute.cd/wormtail/skill/
Ragnarok私的メモ　ttp://www11.big.or.jp/~script/ragnarok/

鯖チェッカ
サクライのアレ　ttp://ragnarokonline.mine.nu/
RAGNAROK ONLINE B2 SERVER CHECKER　ttp://ragcheck.minidns.net/index.html
ttp://rosv.zive.net/
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 20:19 ID:fIhBrI5H: ◆よくある質問◆

基本的な情報は>>2-10の中にまとめてあるの情報サイトを参考にしよう！
狩り場はこのスレの過去ログや各種掲示板サイトを参考にしよう！

倉庫に矢を預けられないよ…｡･ﾟ･（つд∩）･ﾟ･｡
→装備中の矢は預けることは出来ません。一旦装備から外しましょう。

ショートカットキーを使って装備してる矢を素早く変更したいYO!!
→F12に登録した矢を一旦地面に捨ててそれを拾えばショートカットが有効になります。
　　但し、マップが切り替わったり蝿の翼を使うと無効になるので注意。

新しく弓手を作る際に、初期値のStrとIntはどちらを多めに振れば良いんでしょうか？
→ノビ時代のダメージアップ＆所持量が増えるStr、ハンタースキルのダメージアップ＆SPが増えるInt。
　　鷹も罠もおまけ程度ならStrへ、鷹匠・罠師を目指すならIntへどうぞ。

精錬クロスボウ、アーバレスト、角弓…一体どれがいいんだｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)
→金が無いなら精錬クロス、Dexの値が補正込みで10の位が上がるならアーバ、そうでなければ角弓。
　　ハンターになったらハンターボウ一択です。

集中力向上とアロウシャワー、どっちがいいんだろう…(´･ω･`)
→集中力向上は廃DexAgiには有効なスキルです。常用にはプリのマニピカ必須。
　　その他の効果として、効果時間中数Lv先の自分の姿が見えます。
　　アロウシャワーは、制約の多いブリッツや範囲地雷と比べ小技的な使い方はできますが、
　　範囲系攻撃スキル自体弓手系とは相性悪いです。

罠に成功率ってあるんですか？罠が失敗したようなんですが…(´･ω･`)
→罠はアイテムにも反応します。アイテムの近くで罠を置かないように気を付けよう。
　　それとクレイモアトラップ、ブラストマインは爆発時他の罠を巻き込みます。注意されたし。

トーキーってどんな仕様なの？(´ワ｀)
→他の罠と違い他PCが踏んでも発動されます。自分が踏んでも発動しません。
　　発動時に入力した文章を3秒ほど表示した後に消えます。チャットログには残りません。

偶にDSやASに属性が適応されて無いようなんですが…
→MAP切り替え直後にそうなります。一度通常攻撃をすれば適応されます。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 20:20 ID:fIhBrI5H: ◆その他マメ知識◆
※注：floor(X,1)とかいうのはXを小数点以下切り捨て、ってことらしいです。

・弓通常攻撃ダメージ　※@Dexは弓Atkを越えない
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100
@Dexが100を越す時
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100

・ハンター主要4スキルのダメージ　（全て防御無視）
ブリッツ　　(floor(Dex/10,1)+floor(Int/2,1)+StealCrowLv*3+40)*2*Lv 　[無属性]　範囲攻撃
ランド　　　　floor(((dex+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　　[地属性]　約10%の確率でスタン
クレイモア　floor(((dex/2+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[地属性]　範囲攻撃
ブラスト　　 floor(((dex/2+50)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[火属性]　範囲攻撃

・Hitの高い敵に張り付かれた時はアンクル＞スキッドのコンボが有効
・ディテクティングは現在、Lv幾つで何処に飛ばしても自分中心の狭い範囲にしか効果が無い模様。
・リムーブトラップはブラストとクレイモアの爆発中のみ使用可能。
・スプリングトラップは完璧に未実装。間違ってとっても泣かない。
・FAQにもありますが、ブラストやクレイモアは爆発時他の罠を誘爆させるので宴会芸を使う際の参考に。
・これもFAQにありますが、罠はアイテムが触れても発動しますのでフラッシャーを街中で使う時にどうぞ。
・クレイモア、ブラストマインは叩けます。また、ブラストマインは叩くと動きます。
　しかし叩いたまま爆発すると十数秒間ほど硬直するので注意。
・ブパにスキッドをかけるとおもしろいです。

◆座標のずれに関して◆

■自分の座標が見た目とずれるとき
自キャラの移動が完了しきってないときにCtrl＋クリックで攻撃を開始
→実際の位置はCtrl＋クリックを押した瞬間の位置。
敵と隣接して攻撃を受けているときに離れた場所を指定、Ctrl＋クリックで応戦
→離れているように見えるが攻撃を受け続ける場合は、実際の位置は敵の真横。
　これはノックバックで攻撃を受けた座標（敵の隣接位置）に戻されるため。
　このときCtrl＋クリックすると上と同じく見た目の座標がずれる。
■敵の座標が見た目とずれるとき
アクティブモンスターが自分を発見 → （ラグ発生） → 離れているのに攻撃を受けている
→実際の敵の位置は自分の隣接。
　罠は足下に置けば当たる。
　足下にアングル→足下にスキッド１すると、自分と１マス離れた位置まで敵が近寄ってくるのが分かるはず
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 20:22 ID:fIhBrI5H: はい完成。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1036315943/911-915n

漏れの言った事が入ってねーよ！ヽ(`Д´)ﾉとかテンプレなんていらねーよ！ヽ(`Д´)ﾉとか意見があったらﾖﾛ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 20:42 ID:Rc5fNQ7x: >916
最近の萌え談義のまとめも追加希望
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 21:19 ID:12HzOylO: アチャ子
スタイルｲｲ!!（アチャ子＞＞＞ハンタ子（ずんどう）
尻フェロモンｲｲ!
お行儀ｲｲ!

ハンタ子
足が女子高生っぽくてｲｲ!
ぷにっとしたお腹がｶﾜｲｲ!
攻撃中勇ましくてｲｲ!
肌色タイツ

ハンタ男
ｵﾆｷﾞﾘｲｲ!
座りポーズｲｲ!
ﾓｼﾞﾓｼﾞｲｲ!
ぶっちぎりにﾀﾞｻｲ!
栗毛ハンターこう後ろからギュッ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 21:37 ID:ZPJXtKMb: 謎のカバンもおにぎりが詰まってると思えば愛着が

ﾜｸﾜｹﾈｰﾀﾞﾛ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 21:45 ID:fIhBrI5H: >>917
流石に萌え談義はテンプレに入れれﾈｰﾖヽ(;´Д｀)ﾉ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 22:05 ID:0MvC7lrN: 萌え談義のまとめ

♂
弓手：おにぎり。

♀
騎士：姫様。お嬢。
暗殺：スクール水着。
弓手：アチャ子の圧倒的勝利。
魔法：ブルマ。
聖職：スリット、ぱんつ。
製造：テキサス珍走団。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 22:22 ID:LZccBsQh: >>弓手：おにぎり

ひでえなおい
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 22:26 ID:iePuQAiu: アンクルスネアでソヒーたん緊縛中ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 22:38 ID:44FamOrX: エピ1.5までに手なずけておけ
性奴隷（ペット）に出来るぞ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 22:47 ID:CBY/XvzF: ちょっと実験してあれ？と思ったのですが
DEX補正込み79で、未精錬クロスボウ使用でポポあいてにダメージがばらつきます。
ひょっとして、DEXが弓のATK65+矢のATK25以上なければダメージ固定にならないのでしょうか?
既出でしたらすいません。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 22:52 ID:DfKmfIfu: >>925
矢のダメージは固定しないぞ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 22:58 ID:4AYZvOx5: >>923
とらばさみで処女を捕まえるってあんた・・・
928 名前：925 投稿日：02/11/11 23:04 ID:CBY/XvzF: >>926
即レスありがとうございます。
計算式を勘違いしてたようで、お恥ずかしい。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 23:27 ID:RVunjgKX: 最近、アチャスケをしばいていると、無性にヤツの矢筒が欲しくなるんだが・・・
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 23:34 ID:nJzNR2fW: >929
えっち
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/11 23:47 ID:8QJOfTF4: そういえば、DEX100で矢無しDS撃つと、ダメージ完全固定になるんですか？
当方DEX低いもので試せません。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 00:11 ID:vSilQejC: お前等ハンタ娘にはアチャ娘を圧倒する点があるではないか！
ほら、座っているハンタ娘たんに近づき画面をズームし角度を変えるとほら（鯖缶
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 00:11 ID:Z7DNykxC: >931
矢が無くても撃てるだけでダメージ計算自体は同じなので固定じゃない
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 00:17 ID:oanAo2xb: >933
直前に持っていた矢の攻撃力で計算されるってことでしょうか？
矢無しでリログしたときとかはどうなんでしょう。
0～24で計算されるんでしょうか。

まあ、何かの役に立つわけじゃないですけど…
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 01:05 ID:bVxz0YXO: 久しぶりにピラ地下へ行ったんだけど、激しくラグい・・・
人も増えてるし・・・
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 01:15 ID:txvOJGyv: ピラ地下はサーバー変わったからね
構成だけ見ると軽そうでも、スペックがサーバーによって違うので
少ない収容数でもものすごくラグかったり
今のピラ地下は正直やってられん･･･

>>934
何しようがどうしようが直前の矢かと
そもそもバラつきの原因も考察に過ぎないので確実にそうだとは決まってない
ダメージ計算式謎だしね
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 01:16 ID:1zdKk9jr: 新モンスターのワニさん。
阿呆みたいなHPのくせに、何処にでもいっぱい居るそうですが・・・
ビーストベインの時代！？
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 01:17 ID:WhXaejEp: 新鯖オープンしたらアチャでスタートしようと思ってるんだけど敷居高そう(´・ω・｀)
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 01:37 ID:GxJBEPX9: >937
いやそれでも鷹だろ・・・
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 02:09 ID:HIv5852j: レアの値段が下がっても
消耗品の値段は下がらない罠。

罠師は厳しい・・・。
一度の遠征で-10kを記録してしまいますた。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 03:44 ID:GxJBEPX9: それこそ専用商人作るべきかと
AGI-DEX>>LUK型だけど、最近はどこ行っても殆ど赤字にならないよ

まぁやりくりに苦労しないのもこれはこれで面白みが無いんだけどね
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 03:54 ID:aIElOVMw: ただ今ハンタ子プレイ中（まだBase56）な自分
廃な騎士も持っているが
比べてみると、HP回復やら持てる量の関係で
ハンターってなかなか難しいな、と思う今日この頃
でもおもしれぇええええええ、弓手が正直糞つまらなかったから
心配してたが、しばらくはハンタ子一直線ですよ、ハイ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 04:18 ID:s57mbvLP: >>860
むつかしい問題ではあるけど、まずひとつ。
貴方が861で公式サイトから引用しているけど、それはノーマナー行為に対する注意ではなく禁止行為です。
たとえば、そこには溜め込みしちゃいけないとか、横殴りしちゃいけないとか書いてないでしょ？
そこに書いてないから崖撃ちしていいってことにはなりませんので注意。
あくまでも、禁止事項ではなくマナーの話ですからね。

で、次。
スレ違いです。（マナー板で。今落ちてる？みたいですけど）
きっと煽る方もいらっしゃるでしょうけど、一応貴方もアーチャーですし
今後のアーチャーとしてやってく上での行動の指針のひとつになるかもということで、
私の考え方をレスさせていただきます。

まずは、私が崖撃ちをよく見る場所としてあげられるのは、赤芋虫ですね。
あそこ、レベルの低いうちはたしかにおいしいんですよね。
ですけど、ヤツはアクティブ。
この場合、もし下を通る人がいたら、たとえ撃ち始めていたとしても
私は下を通った人がモンスどうこうする権利があると思っています。
（その人が、やらないと危険なわけですから。下にマジがＦＤしようとしてたらもう最悪。ＭＰＫになっちゃいます。）
ですから、私が誰かが上から崖撃ちしてたところに、下でモンスと出くわした場合
遠慮なく打ちまし、そのような危険性がアクティブ崖うちは、ノーマナーだとおもいます。

では、ノンアクティブならよいのか？
私は問題ないと考えます。
ところが、同様に下に人がとおって、下の人がそのモンスを攻撃したらどうか？
横殴りですな。
だけど、それも問題ないと考えます。マナー的には？？？かもしれませんが、
だいたい崖撃ちして楽に殺せてノンアクティブでおいしいモンスターなんて存在してないと思います。
ですから、目くじら立てずに「ど～ぞ」ですし、自分もそんなちょびっとの経験値と
拾いにいけないアイテムと、他プレイヤーとの争いの危険性のためにノンアクティブを崖撃ちしたいとは思いません。
（したとしても、伊豆のフェンくらい？）

つまり結論をいうと、もしも貴方が崖していたのが（本当にノンアクティブならば）
貴方のしていることは、ノーマナーではないがするのをお勧めしないという事です。
もっとアクティブ狩るなり、効率いいかりをするなり、マッタリレベルあげするなりした方がいいです。

とまぁ、私の考え方は特殊かもしれませんが、風当たりがつよいけど、楽しくいきましょうってことで。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 04:19 ID:F9UE6F3c: プロンテラが入ってるゲム鯖1と
ピラB3Fが入ってるゲム鯖6が重く感じたけど
今回は何鯖がやばそう？

弓手の話題じゃないね・・
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 04:49 ID:NMKQeM3Z: 崖打ちの話なんかもうやめろよ。
やってるヤシはスリルとそれなりの経験値の変わりに
それなりのリスク追ってる訳だし。
人から文句言われたくなきゃやらない、
それでもやりたいならどーず、ご勝手に。

で、いーじゃん。他の有用な話をしろよ。
ハンターにはどのペットが似合うかとかさ。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 04:55 ID:bVxz0YXO: >>944
ピラ地下2の鯖でFA?

つか、崖＆溝打ち時にレア出ても拾えないのによくやるわ・・
ピラ3みたいなところだと、拾える可能性も無きにしも非ずだけど、
ほとんど対面にいるやつに持っていかれる罠。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 06:03 ID:whHan1BI: >>945

そんなのは萌えスレでやれ。
ここは情報交換スレだよ。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 06:44 ID:zujSWouq: >>942
ハンターになってアンクル5覚えてから暫くの間が面白すぎますね
なんか作業プレイがいきなりアクションゲームになったようなそんな感じ？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 07:35 ID:F2qEl3Nq: ageてる上に長文で身のない劣厨がいるな

ついでに>>925
>>858で検証したように、弓ATK部分も
アルバレスト以下は例えDEXがATKを
越えてても安定しない。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 07:53 ID:ot44tAlL: 　アノリアン（グラストヘイムのワニ）はククレとかと同じお魚属性です。
よってビーストベインの効果はないです。　－終ー

新敵キャラで動物なのはクランプ（鼠）、クホミ（狐、出るっけ？）だけでＦＡ？
ちなみに私、ビーストベイン１０ハンターです。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 07:58 ID:c+Rdgw4i: ハンタは最強だっていうから作って見たが
ぜんぜん強くなんかないじゃないか。
まあ楽しいからいいか。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 07:59 ID:evStbaOD: >>951
最強厨ﾊｯｹｿ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 08:24 ID:V2emjhCG: >>951
さわんじゃね
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 08:32 ID:i+sVRKHW: 崖うちだのって、んなことどーでもいいや。
たかがその場限りの出来事だしさ。
時間さえあればレベルはあがるもんだし。
論議なんて無駄やん・・・。

でFA？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 08:42 ID:aIElOVMw: >>948
ええ、もう、、、56の身空ながら（さっき57になりましたがｗ）
SD2でばしばしアンクルかましております
やばくなったらサンドもあるし足下沸きしたら
アンクル→スキッドあるしでもう大忙しでした
マジおもれぇっす
で、時々すれ違う強い方々のマシンガン+鷹に
ﾊｧﾊｧ(;´Д`)しておりまつｶｺｲｲっす(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 10:12 ID:q7iihYEN: ハンターのジョブボーナスってどこにあったっけ？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 10:13 ID:Vz03twNW: 崖うち？
「拾えません」の切れたアイテムまで所有権主張しない
誰かが殴り始めたら止める
崖撃ちしてるモンスを殴られても「横殴り」とか文句言わない
でいいじゃん。
漏れは崖うち歓迎です。ポリンからS1ブーツでたのは崖撃ち君のお陰ヽ(ﾟｰﾟ)ﾉ
遠撃ちも良いと思う。それよりすぐ近くのモンスを撃つ方が馬鹿と思う。
弓なんだから遠慮しないで撃てよと言いたい。
漏れも遠距離職の側に要るモンスは遠慮なく殴る。
間合いの判らん厨に流されないで頑張ってください
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 10:15 ID:Vz03twNW: ageちまった。
吊らないかわりにどうぞ>>956
ttp://ragnarok.denpa.ac/%7Earcher/status_h.html
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 10:21 ID:xLo5UgnA: >>951
プレイヤースキルが無えってこった（藁
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 10:26 ID:1LOVQJu0: 骨弓なんて崖うちを普通にしてくるし、今度でる兄貴弓なんて
崖うちガンガンしてくるし、弓矢なんだからやって「当たり前」
で嫉妬厨がいいだしたことだと思うが。

これ以上は誘導
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1036998096/l50
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 10:27 ID:IRSDcf+z: TCクロス作ったんだけど、使い道無いので何を思ったかもう1人アチャを
エリート装備で育て始めてみました
今度はJOB41まで上げて集中10にしようと思ってたのですが

34で、もうくじけそうだよ・・・
メインのハンタで遊びてぇぇぇぇぇぇぇ(;´д`)ﾊｧﾊｧ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 10:27 ID:U5AzPjr2: だ、誰か弓の一撃に全てをかけたDEX-STR型はいないか!?

所持量は増えるが攻撃力の上昇はイマイチ・・・
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 10:28 ID:EfQEuX9o: >>962
ひたすらVITとLUKですが、何か？
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 10:33 ID:L5RdhQMy: >961
ハンターに比べるとする事無いしね･･･
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 10:49 ID:q7iihYEN: >>958
アリガ㌧
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 11:01 ID:gi2OCxV7: スキル再配分になるとしたらJOBLv50で換算するってさ。

ってことは、いまなら87も振り分けられる・・・

∀･)ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ、鷹師ﾆﾅﾙﾉﾊ　ｲﾏﾉｳﾁ

鷹10・梟10・DS10・・・ここから悩みそうだ。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 11:02 ID:NCgPGeqA: >>966
ジョブじゃなくて、ベースレベルと書いてあるぞ？((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
またなんかやらかすんか癌崩は((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 11:12 ID:whHan1BI: ざっと計算するとハンター用店売り最強武器防具＋ロザリー＊２＋一回分の罠矢回復で
約210KZ(DC無しでね。)

レベル70で350Kz、60で300KZ、50で250KZ・・・
気をつけないとあっという間に破産だねぇ｡

装備くらいは何とかならんもんか・・・
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 11:19 ID:PmYO94Xn: >>961
お前な
弓　シ　ー　フ　に　比　べ　た　ら　マ　シ　だ　と
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 11:24 ID:YVQjwwZd: 最初の頃はレア出してもせいぜい1Mだろうな。
金がないのは買い手も同じだし。
市場が膨らむまでレアは寝かせる。
宝探しと狩りを平行して破産を防がねば。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 11:31 ID:R1BF7O3s: 罠安くならないかな・・・　そしたら罠師にも希望が！
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 12:10 ID:Za2RwnXp: >>970
ってことは、SD２あたりはきびしいかもね。
高価なレアは多いが、売れる収集品は透明な布くらいだし、たまに出る・イヤモンド３カラットがあっても、
やはり、コストの高いハンターには厳しいかな。
炭鉱もあまり金になりそうもないし、ましてや新ドンジョンに行きまくれば破産しそうだし。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 12:12 ID:zujSWouq: それでも木琴のあるなしで違うからSD潜りそ…
でも同じこと考えてる人多そうだし、
あまりに混んでたら行かないかもしれない
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 12:14 ID:GyUQfMu5: 精錬騎士が少なくなるからＧＤがおいしくなるヨカン
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 12:27 ID:r1kZXt+T: つーか、FD4Fとかソヒー森が混みそうだな。
ｃあってももマフラーなきゃだめだろ。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 12:30 ID:zeoTkO+h: 再振りでjob50転職扱いになるかもって話だが、ハンターには関係無い話だよな。
エロどやどやシャーワがあろうがなかろうが、どーでもいーし。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 12:31 ID:pWh0ty9h: >>９７４
お座りでHPもSPもなんとかなるので変わらない予感
減ったところで鷹使いな自分は(´・ω・｀)
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 12:31 ID:zujSWouq: >>976
二次職スキルに一次職分のポイントを振れるとしたら
物凄いことになりそうな予感。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 12:32 ID:s0JE/w8v: >978
それはないから安心汁
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 13:05 ID:whHan1BI: >>979

そうともいいきれない
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 13:09 ID:ZNuCTFi+: >>978
悪いが……そんなに凄い事が起こるのか？
向上10とトーキーに化けそうなﾔｶﾝ。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 13:29 ID:VqZrZSfG: ヒマなのでベータ2を振り返ってみた。

目指したのはINT-DEXによるトラップメインハンター。
しかし、あまりに途中辛くて、DEX先行、INT後行で育ててきたけれど・・
レベル70台になって感じたのは、
INT極振りで70に入ったくらいに、INT99達成にしておけばよかったなということ。
このレベルでINTが80以下だと、HP維持のためにも結局頼りのSP維持が難しく
どのダンジョンも長居がしにくい。

手に入ってみて判ったが、回復アイテムもヒールクリップが手に入ると、
INT90以上はニンジン要らずで活動でき、常に所持限界にかなりのゆとりができるのがとてもよい。

ということで、お金があるという前提でINT-DEX・DEX-INTを育てるのならば、
ステ振りのオススメは、
アーチャー時代DEX50(修正込み)達成後、残りは全てINT極振りにするのがよいかと。
ハンター転職後、途中アクセサリなどで修正込みでDEX60まで上げておけば
レベル上げの辛さは軽減できる。

倒すのに時間がかかると他の敵が来て危険は増すとは言え、
アンクルを使い場所さえ選べば育てるのはそうそうツライこともないかと。
ほんと、これで終盤レベルが上がりにくい上にダンジョンでもお座りが多いという不満を
かなり回避できるのはかなりお得な気がした。

まぁ、どう考えても、>963なんかよりはラクだろーがな。くじけずｶﾞﾝｶﾞﾚ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 13:55 ID:Jej64m0N: >>966
ちなみにな、ｃβ２開始直後の韓・サクライ鯖で行なわれた最初に行なわれた再分配はスキルの再分配だ
このときはレベル４４で転職したシーフがレベル５０で転職したことになってた
もちろんバグなんだろうが、＋６ポイント(ﾟдﾟ)ｳﾏｰということであまり深く考えなかった

その後しばらくしてからアルデバランにステータス再分配ＮＰＣが置かれた
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 14:12 ID:d2kFILvl: 高INTの先輩ハンターに質問です。
私は高INT・低DEXハンターを目指しているのですが、
ブラストマインは使えるスキルでしょうか？

ブラストはINTの方がダメに影響大きいので期待してみすとれ巣で計算したところ、
ランド1300ほど、ブラスト800ほどという威力の数値が出て、ちょっと
がっかりした・・・ので。

使い勝手など、教えていただけるとうれしいです。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 14:32 ID:NMKQeM3Z: >>984
属性を忘れてるな
986 名前：984 投稿日：02/11/12 15:08 ID:d2kFILvl: >>985
属性も100%の敵に合わせました。
念のｳﾏｰは両方100%だったので。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 15:15 ID:GxJBEPX9: 超を狩れる

・・・そんだけ？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 15:25 ID:54eaTVW1: >>984
補正込みINT95-DEX50のハンターだが…
罠はDEXの影響も強く受けるからある程度DEXも欲しいな。
･･･と、これは質問には関係無いのか。

ブラストマインは複数に当たるのが強みであって攻撃力は大したことない。
緊急時に連射してもそれほど強くないから押し切られて死ぬこともよくある。
ソロで使うにはあまり使い勝手が良くないスキルだと言い切れるよ。

で、PTで使う場合だけど･･･
ODやピラやﾌｪｲD等のｱﾝﾃﾞｯﾄﾞが多いところでは活躍する。
属性効果で1K以上は当たるから詠唱無しで使えるスキルとしてはかなり優秀かと。

でも汎用性を考えるとクレイモアの方が優秀だったり。
土属性が効かない敵は少ないし、威力も若干上だからね。
クレイモアを取っておけば伊豆Dとかにもついていけるよ。
罠代に関してはガマンするしかないけど。

INT型目指すならアングル＞ランドマインのコンボがメインになると思う。
この組み合わせだとランドマインが強いからアングルで長時間止める必要が無くなる。
だからアングルのレベルは２か３程度に抑えて他のスキルを上げた方がいいと思う。

※ていうか、低DEXだとアングルで25秒止めたとしても25秒以内に敵倒せないのです。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 16:05 ID:CfEU9QJS: かなりばらつきがあるとは思いますが・・・
Hunter job41達成って、baseいくらぐらいで出来上がるもんでしょうか。
今Lv52でagi59+6 dex 40+14 luk9+5なんですが、ここから、
当然lukあげていくのですが、鷹5飛ぶまで時間がかかりすぎると、
挫折しそう・・・
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 16:17 ID:cVGdhbhC: >>989
大体70前後だが主な狩場によって変わってくる
念属性の多いGDを主にしていると67くらいでいけるらしい

因みに俺は71
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 16:56 ID:H5c7QuWl: 今69/39だからやはり70前後になるかな。
ピラ地下にずっと引きこもってるのであんまジョブ稼げない。
いまならそれなりに軽いだろうしゲフェン3Fいってみようかなぁ…
992 名前：984 投稿日：02/11/12 17:56 ID:d2kFILvl: >>987 >>988
回答ありがとうございます。
>>988さん丁寧な解説、かなり参考になりました。
DEX40でがまんするか50まで上げるか、あとブラスト取るか
迷ってたので・・・
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 18:20 ID:44RNlLA2: >990,991
ありがと。Lv70前後ですね。参考になりました。
そのころまでにはluk60くらいかな。。
それまではグロリアプリでも拉致して、あげますわ。
agi=dex=luk=60になったら、agiかな・・それからは。。
あんまり先見ると死ぬよな・・・ｗ
994 名前：大魔王様 ★ 投稿日：02/11/12 19:16 ID:???: お待たせです。次スレたてました。
なおテンプレの鯖チェッカURL部分がずれてる事に、書き込んだ後気づいた事をここで白状しておきます。
ごめんなさい。

それでは引き続きにゅ缶をよろしくお願いします。

弓手系の情報交換スレ 13 俺の後ろに立つな
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1037095835/l50
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 19:25 ID:DPYJzcmP: 995
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 19:25 ID:DPYJzcmP: 996
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 19:27 ID:DPYJzcmP: 997
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 19:27 ID:DPYJzcmP: 998
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 19:27 ID:DPYJzcmP: 999
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/12 19:28 ID:DPYJzcmP: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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