弓手系の情報交換スレ　集中力向上Lv10

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弓手系の情報交換スレ　集中力向上Lv10

1 名前：花 ★ 投稿日：02/10/16 18:09 ID:???: ★ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです★
関連リンク、よくある質問等は>>2-10辺り。

【前スレ】弓手系の情報交換スレ　怒りのｱﾛｰｼｬﾜｰ9ﾏｽ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1033122255/

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
2 名前：花 ★ 投稿日：02/10/16 18:09 ID:???: ◆過去スレ◆
一本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/010667664/
二本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/017716432/
三本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1023566331/
四本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1027153380/
五本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1028750768/
六本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1030095498/
七本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1031201127/
八本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1032196700/
九本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1033122255/

◆有名掲示板の弓手スレ◆
避難所　ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1185&KEY=1020433514
ラグ兄　ttp://www.bbs2.jp/test/read.cgi/ragnarok/013087180/
ナウ　ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2212&KEY=1034459820

◆情報サイト◆
初心者へのFAQ集　ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/
R.O.M776　（ニュース）　ttp://ww41.tiki.ne.jp/~youc/ro/
ラグナロク・ナウ　（掲示板）　ttp://www.geocities.jp/xbbcount/
らぐでーた　（データベース）　ttp://poporing.s16.xrea.com/
【とよ】　（データベース）　ttp://www.ai.wakwak.com/~toyo/index.html
サクライのアレ　（鯖チェッカ）　ttp://ragnarokonline.mine.nu/
弓手向上委員会　（弓手系情報）　ttp://ragnarok.denpa.ac/~archer/
Wisteira Garden　（弓手系情報）　ttp://members.tripod.co.jp/moonsa/
HuntingDB　（ﾊﾝﾀｰ情報&経験値表）　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/
OptimizeProject　（ステータス効果詳細）　ttp://ragnarok.vis.ne.jp/op/
みすとれ巣　（戦闘計算機）　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
3 名前：花 ★ 投稿日：02/10/16 18:10 ID:???: ◆よくある質問◆
ショートカットキーを使って装備してる矢を素早く変更したいYO!!
→F12に登録した矢を一旦地面に捨ててそれを拾えばショートカットが有効になります。
　　但し、マップが切り替わったり蝿の翼を使うと無効になるので注意。

倉庫に矢を預けられないよ…｡･ﾟ･（つд∩）･ﾟ･｡
→装備中の矢は預けることは出来ません。一旦装備から外しましょう。

集中力向上とアロウシャワー、どっちがいいんだろう…(´･ω･`)
→集中力向上は廃DexAgiだけに有効なスキルです。常用にはプリのマニピカ必須。
　　その他の使い方としては、二分間だけ数Lv先の自分の姿が見えます。
　　アロウシャワーは、制約の多いブリッツや範囲地雷と比べ小技的な使い方はできますが、
　　いかんせん攻撃力不足な上範囲系攻撃スキル自体が弓手系とは相性悪いです。
　　結論：両方とも宴会芸

精錬クロスボウ、アーバレスト、角弓…一体どれがいいんだｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)
→金が無いなら精錬クロス、Dexの値が補正込みで10の位が上がるならアーバ、そうでなければ角弓。
　　ハンターになったらハンターボウ一択です。

ハンターボウのATK100!? (　 Д )ﾟ　ﾟ
→右クリではATK100と表示されてますが実際はATK125です。

スロット付きハンターボウ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
→データ上存在していません。諦めましょう。

ハンターの転職場所はどこ？
→フェイヨン右右下マップ、台地の北東にいるハンターギルド員に話し掛けてギルド内に入り転職しましょう。

鷹はどこで借りるの？
→鷹はファルコンマリタリーを取得した後、ハンターギルド内の右の部屋にいる、
　　ファルコン管理兵から2500zで借りる事が出来ます。

jobボーナスやbase、jobの必要経験値おせーて♪
→>>2のHuntingDBや【とよ】を御覧下さい。
4 名前：花 ★ 投稿日：02/10/16 18:10 ID:???: ◆ハンタースキルについて◆
時間の単位はすべて秒単位。範囲、距離については全てセル。
罠は効果時間を過ぎるとitemにもどる。
罠は設置した点を中心に3*3セルが反応範囲となり、
反応範囲内にいる敵の中からランダムに選ばれた一体を中心に効果を発動する。
各スキルのMaxLvは、ビーストベイン、スチールクロウ10、ディテクティング4、
ファルコンマスタリ1、リムーブトラップ1、トーキーボックス1、残りは全て5となる。
※floor(X,1)とかいうのはXを小数点以下切り捨て、ってことらしいです。

・ブリッツビート, SP7+Lv*3, 無属性, Def無視, 効果範囲3*3複数, Lv回数攻撃
ファルコンの援護発生確率：Luk*3/10（％）
援護時のLv（攻撃回数) JobLv1~10：1, 11~20：2, 21~30：3, 31~40：4, 41~50：5
DAM = (floor(Dex/10,1)+floor(Int/2,1)+StealCrowLv*3+40)*2*Lv
自動援護は、JobLvが足りててもブリッツ取得Lv分までしか発動しません。

・ランドマイン, SP10, 地, Def無視, 効果範囲1*1単体, トラップ1
待機時間：200, 160, 120, 80, 40
stun時間：1.5, 2, 2.5, 3, 3.5　（スタン率は推定10%程度）
DAM ＝ floor(((dex+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)

・ブラストマイン, SP10, 火, Def無視, 効果範囲3*3複数, トラップ1
待機時間：25, 20, 15, 10, 5
DAM ＝ floor(((dex/2+50)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)
時間経過後に自動爆発する。爆発時周囲の罠も誘爆。設置された罠を攻撃可能。罠に攻撃すると罠が動く。

・クレイモアートラップ, SP15, 地, Def無視, 効果範囲3*3複数, トラップ2
待機時間：20, 40, 60, 80, 100
DAM ＝ floor(((dex/2+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)
時間経過後に自動爆発する。爆発時周囲の罠も誘爆。設置された罠を攻撃可能。
5 名前：花 ★ 投稿日：02/10/16 18:11 ID:???: ・フリージングトラップ, SP35, 地, トラップ1
待機時間：150, 120, 90, 60, 30
凍結時間：3, 6, 9, 12, 15
DAM ＝通常攻撃と同じ値。ただし地属性の修正が二度かかる。

・サンドマン, SP25, 効果範囲3*3複数, トラップ1
待機時間：150, 120, 90, 60, 30
効果時間：30(全レベル共通）
敵を眠らせる。中心の敵の方が眠る確率が高い模様。

・フラッシャー, SP20, 効果範囲3*3複数, トラップ1
待機時間：150, 120, 90, 60, 30
効果時間：30(全レベル共通）※推定
敵を盲目にする。盲目になった敵の索敵範囲は推定3セル。

・アングルスネア, SP15, 効果範囲1*1単体, トラップ1
待機時間：250, 200, 150, 100, 50
効果時間： 5, 10, 15, 20, 25
ボスには効果時間が1/5になるので注意。

・スキドトラップ, SP5, 効果範囲1*1単体, トラップ1
待機時間：300, 240, 180, 120, 60
移動距離： 1, 2, 3, 4, 5

・ショックウェイブ, SP45, トラップ2
待機時間：200, 160, 120, 80, 40
SP減少率： 25, 40, 55, 70, 85

・トーキーボックス, SP1, トラップ1
待機時間：600
発動時に指定したメッセージを3秒ほど表示。一回のみ。
6 名前：花 ★ 投稿日：02/10/16 18:11 ID:???: ・ビーストベイン
動物系モンスターを攻撃する時ダメージ増加 Lv1毎に+3

・ファルコンマスタリ
ハンターギルドにてファルコン管理兵より鷹を借りれる。2500z。

・リムーブトラップ, SP5
現在はブラスト、クレイモアの爆発中のみ有効。トラップアイテムを一つ得ることができる。

・ディテクティング, SP8
隠れているものを見つけ出す。現在はLv幾つで何処に飛ばしても自分中心の狭い範囲にしか効果が無い模様。
探索距離：3, 5, 7, 9

・スプリングトラップ, SP10
現在完璧に未実装。
7 名前：花 ★ 投稿日：02/10/16 18:11 ID:???: ◆その他マメ知識◆
・弓通常攻撃ダメージ　※注：@Dexは弓Atkを越えない
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100
@Dexが100を越す時
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100

・各種アイテム入手方法
S4コンポジットボウ：アーチャースケルトンDrop
S3クロスボウ：アーチャースケルトンDrop
S2アーバレスト：メデューサDrop
S2角弓：青箱のみ
名射手の林檎：アーチャースケルトンDrop
望遠鏡：鋼鉄*100, スピングラス, 50000z（モロク交換、しかし現在交換NPC未実装のため青箱のみ）
スロットタイツ：ジャッキーDrop
スロットマフラー：ソフィーDrop
スロットブーツ：アルギオペDrop
ガラスの靴：マリオネットDrop
グローブ：マミーDrop
ブローチ：マリオネットDrop
クリップ：ドラゴンフライDrop
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 18:16 ID:anAcvLFs: モツカレー
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 18:46 ID:mJPWLwJz: 花さん、乙です～
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 20:18 ID:aS0W+WYY: おつかれ～
>>6
リムーブトラップの補足だけど現在はバグなのか多人数のハンターが
同じ罠に同時に使うとみんなリムーブとラップが発動して
人数分だけ罠が増えるよ。
っと自分はリムーブ、トーキー、ディテクティングLv4持ってるけど
今のところどれもお遊びだね。リムーブなんて先輩ハンターに勧められたけど
+激しく宴会芸+
11 名前：10 投稿日：02/10/16 20:19 ID:aS0W+WYY: って上げちまった･･･｡
すまそ∧∥∧
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 20:42 ID:xOcRqrks: 前スレでASPDの計算に苦戦してた香具師を発見したので計算のお手伝い
かなり昔のアサシンスレで公開した奴だけど役立ってくれ
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/azana/aspd12.html
ハンター：素手160　短剣＆弓140
弓手：素手160　短剣140　弓130
（後いくつでASPDが上がるのかとかが分かりやすいように作ってあるので神速型向けか？）
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 20:51 ID:if2Dx/zk: ログ調べたが載ってないようなので質問すます。

タカのダメってダメージUP系Cであがりますか？

上がるのならばAGI=DEXな状態で放置中のｱﾁｬを鷹師にしようかと思ってまつ。
14 名前：書いたヤシは自作がバレて逝った模様 投稿日：02/10/16 21:01 ID:TJgQpULa: <dex>agi>luk型>
str1+4+2,vit1+2,agi84+6+2,int1+4,dex99+10+16,luk46+4+11
・s1ｷｬｯﾌﾟ　ﾐﾐｯｸC(agi+1,dex+2,luk+3)
・s1ｸﾞﾗｽorｻﾝｸﾞﾗｽ　ﾐﾐｯｸC(agi+1,dex+2,luk+3)
・ﾄﾘﾌﾟﾙｸﾘﾃｨｶﾙｸﾛｽﾎﾞｳ+8(cri+27) or s2角弓+5ﾃﾙﾌｨﾝｸﾞC*2(atk+20 ﾃﾞｨﾚｲ-10% mhp-22%)
・ﾃｸﾆｶﾙﾀｲﾂ+5(dex+2)
・ﾓｯｷﾝｸﾞﾏﾌﾗ+5(flee+20)
・ガラスの靴（luk+5)
・ｸﾘｯﾌﾟｵﾌﾞｸﾘﾃｨｶﾙ*2(str+1,cri+5)
s2角弓+5ﾃﾙﾌｨﾝｸﾞCのatkは
110(角弓)+30(ｶｰﾄﾞ)+30(ｶｰﾄﾞ)+25(精錬)=195
dex=99(dex)+職業10+ｽｷﾙ10+ﾐﾐｯｸｷｬｯﾌﾟ2+ﾐﾐｯｸｸﾞﾗｽ2+ﾀｲﾂ2=125
Flee=agi92+BaseLv99+ﾏﾌﾗ20=211
Cri=floor(61(luk)×1.3)+27(ﾄﾘｸﾘｸﾛｽ)+10(ｸﾘｯﾌﾟ×2)=116
Def(防具のみ)=(4+5ｷｬｯﾌﾟ)+(6+5ﾀｲﾂ)+(2+5ﾏﾌﾗ)=27
Aspd=200-{(250-91<agi>-125<dex>/4)*(200-140<弓aspd>)/250}=169(0.62秒

<dex,agi型>
str1+4+2,vit1+2,agi99+6+4,int1+4,dex99+10+19,luk1+4+3
・矢ﾘﾝｺﾞ(dex+3)
・s1ｸﾞﾗｽorｻﾝｸﾞﾗｽ　ﾐﾐｯｸC(agi+1,dex+2,luk+3)
・s2ｱﾊﾞﾚｽﾄ+5ｽﾁｰﾑｳｫｰﾙC*2(dex+2+2+2)
・ﾃｸﾆｶﾙﾀｲﾂ+5(dex+2)
・ﾓｯｷﾝｸﾞﾏﾌﾗ+5(flee+20)
・ﾌﾞｰﾂ+5ﾐｽﾄﾙﾃｲﾝC(agi+3,flee+10)
・ｸﾘｯﾌﾟｽﾃｨﾝｸﾞC*2(dex+4)
s2ｱﾊﾞﾚｽﾄ+5のatkは
100(角弓)+25(精錬)=125
dex=99(dex)+職業10+ｽｷﾙ10+武器6+ﾐﾐｯｸｸﾞﾗｽ2+ﾀｲﾂ2+ｸﾘｯﾌﾟ4+ｸﾘｯﾌﾟ4=137
Flee=agi109+BaseLv99+ﾏﾌﾗ20+ﾌﾞｰﾂ10=238
Cri=floor(8(luk)×1.3)=10
Def(防具のみ)=(6+5ﾀｲﾂ)+(2+5ﾏﾌﾗ)+(4+5ﾌﾞｰﾂ)=27
Aspd=200-{(250-109<agi>-137<dex>/4)*(200-140<弓aspd>)/250}=170(0.6秒
*DOP、ｵｰｸﾛｰﾄﾞ、ｽｺｰﾋﾟｵﾝｷﾝｸﾞCはさすがに除外
*当然ｽﾁｰﾑｳｫｰﾙ、ﾃﾙﾌｨﾝｸﾞ、ﾐﾐｯｸCなんて未実装
*s2角弓の入手難度から精錬は+5まで
*全て脳内鯖でのこと、こんなの手に入らねーとかlv99を前提に(略)ってのは無しで
　ひょっとしたら育てる指針になるかもね。（なんねーよ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 21:02 ID:TJgQpULa: おもろいから前スレから再録
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 21:06 ID:0/DjjfgP: >>14
半角カタカナだらけで目が痛くなりそうだ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 21:24 ID:rjhG4WHr: >>14
Dexは補正込みでちょうど10の倍数にした方が効率いいと思う。
あと非現実的な装備＆Lv99のステなんて考えても不毛。
育てる指針なら現実的な装備でLv80辺りを考えた方がいいと思うぞ。
まー無茶なステを考えるのも楽しいが。
Dex99+21Agi99+17 ﾄｶ Dex95+25Agi87+8Luk49+4 ﾄｶ Dex95+25Agi94+6Luk36+9 ﾄｶﾅｰ
それとDex130アバ角弓とDex120ハンターボウのダメはさほど変わらんぽ。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 21:27 ID:84O5fOBI: アーチャーおもしろい
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 21:48 ID:pwUqghOQ: ここ数日、ラグってくると微妙にアンクルが死にスキルな気がするんですがｵﾏｴﾗどうよ？

アンクル掛け逃げしても、念力チョップが画面外まで襲ってくる。
鯖上で自分の座標がアンクル隣接地点のまま移動してないのか？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 21:55 ID:tGz99O4m: ここの書き込みをみて
「何？ＳＤがおいしいだと！？」
さっそくモロクへ。
１回目、ラグでとまっている所をレクエム２匹に囲まれて死亡。
２回目、マタに取り付かれ、ラグで罠発動せず死亡。
３回目、蝿で飛ぶとモンハウの中へ。急いで蝿を使うがラグで発動せず死亡。

全て５分でお帰り(´・ω・`）ｼｮﾎﾞﾝ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 21:56 ID:Zt8By2nB: アーチャーエロい
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 22:00 ID:a51l5B8n: >>20
初めは誰でもそうだヽ(`Д´)ﾉ
やはりマタの超速攻撃がくせもんだな。

まずはアクティブの少ない場所でアンクルの練習してみては？
個人的にはフェイヨン→↓でドケビがアンクル使ってハメられれば十分かと。
Exp的にもハンター転職後はおいしいしお勧めだと思う。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 22:02 ID:rjhG4WHr: >>19-20
えー、一言。
「ラグい時にプレイするな」
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 22:06 ID:dmryd/89: >>19
かなり既出だ。
離れても攻撃喰らうのはハメ撃ちと同じ原理だな。
アンクル後スキッドで回避できる。

まあ、そもそもラグで発動できないわけだが∧||∧
25 名前：19 投稿日：02/10/16 22:07 ID:pwUqghOQ: 先日までは、この程度のラグはラグでなかったんだyo!
なんつーか、安全ミミズでも狩って来ます。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 22:08 ID:a51l5B8n: こっちが相手をラグでハメれるのと同様、相手もこっちをラグでハメられるんだ。
ただ、一瞬のミスが命取りになるっていう点ではやはりラグあると嫌だね…
27 名前：19 投稿日：02/10/16 22:16 ID:pwUqghOQ: >>24
初めにラグなんて書いちまった俺が悪いんですが、
操作上はなんの不具合も無く行動できて、殴り戻りも無い状態です。
余裕を持ってアンクル仕掛けて、遠距離から相手を一発打って即逃げして、
画面端に敵を見ながら余裕で撃ってたらなんかダメージ食らってるから
画面外にまで退避したけどやっぱりダメージ喰らい続けてたり、
アンクル掛かったグールが突然画面外にワープし、自分が真上に弓を打ち出したと思ったら
突然真横に出現してたりとか無茶苦茶度が格段に上がってる気がするんだけど
がいしゅつでしたか。ｽﾏﾝ。

ちなみに、loki鯖ピラ地下2Fで接続9000人未満な。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 22:23 ID:q750E/yw: >27
そいつぁさらに既出なんじゃないかな･･･
直前に倒した敵が画面内に再出現するとって奴だ
多分スネアは関係ない。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 22:28 ID:DYx0q4xF: >>21
かなり既出だ。
特にアチャ子のケツは誘ってるようにしか見えない。
唯一正しい正座が出来るのもすばらしい。
30 名前：19 投稿日：02/10/16 22:31 ID:pwUqghOQ: >>28
弓手になって以来、ずっと読んでた気がしたががいしゅつだったですか。
宜しければ、『直前に倒した敵が画面内に再出現するとって奴』を
もうちょっと詳しく教えていただけるとありがたいのですが。

頭の悪い俺が言いたい事は、今まで深夜とか超重力帯でしか出てなかったヘンな現象が
最近は平日朝とか昼の軽い時間帯にでも現れてる気がする、って事でつ。
対応策は、喰らい続けても死なないランクまで狩場を下げるしかないか？やっぱ。
31 名前：19 投稿日：02/10/16 22:48 ID:pwUqghOQ: シツコくってｽﾏﾝ。
>>24
あと、念力チョップハメ撃ちと同じ』って事なんですが、
仮にがいしゅつだとしてもハメ撃ちと同じ理論だとは思えないんですが、どうよ？

ハメ撃ちってのは、敵がタゲ先に移動しても、弓で射られた地点の座標がラグって送信されてきたので
つじつま合わせでそこまで戻ってしまう事を言うんだと思ってるんですが(既に違ったらｺﾞﾒﾝ)
ここ数日の敵は、間に複数のアンクルで地雷原作ってあってもお構いなしに画面端から殴ってくる
＝鯖上で処理軽減の為に、途中の移動処理をすっ飛ばして内部処理だけ移動してる(じゃなかったらイシスにアチャ輔が乗り移ってる)
だと思うんですが。

前はラグ中に表示できなくても、鯖上ではちゃんと移動してきて一瞬でもアンクルが発動してた気がする。
今は、俺が生きてれば地雷原は全部罠に戻る。
まえからそうだっけ？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 23:05 ID:RY3deIhQ: >>30
同じMAP内にはモンスの絶対数が決まっていて、全部のモンスに番号のようなものが振ってあると考えよう。
番号２のモンスが倒されたとき、同じ画面にもう1度番号２のモンスが出ると
何でかは分からないが1発攻撃を当てただけで死んじゃうのな。（実際は姿が消えただけで生きている
これを回避する方法は、敵が見えなくなった後にちょっと移動してみればよろしいアル。
敵の沸きが激しい兄貴Dなどでは良く見られる現象です。

昼間でも頻繁に起きてますよ(;´Д`)
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 23:07 ID:6D7MetDz: ｽﾚﾀｲｲｲﾈ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 23:12 ID:w20VIgip: (;ﾟДﾟ)ﾉシ先生！S3ｸﾛｽのカードは毒1ｽﾀﾝ2よりｽﾀﾝ3でFA?
あ、CRI除くね
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 23:15 ID:84O5fOBI: 毒スタン凍
36 名前：19 投稿日：02/10/16 23:17 ID:pwUqghOQ: >>32THX!
自分はいままで幸運だっただけなのか。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 23:26 ID:dmryd/89: >>27,>>30,>>31
む、早計だったようだな。すまなかった。

ここ数日という事はその遠隔攻撃は何度も起こっているのか？
罠発動と効果発生にズレが生じることは結構あったが…
どっちかというと敵の位置表示だけが停止して、攻撃判定だけが歩いてきている感があるが…
正直よくわからん。

敵の復活に関しては、敵が湧きなおした際に、戦闘中だった情報がリセットされないために起こるらしい。

どうにも力になれないようで申し訳ない。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 23:30 ID:RwA5jAh3: >>35
凍り付いたら属性変化するせいで炎矢と銀矢がﾏｽﾞｰになるだろ。
よって弓手に凍結効果は不要。
サベージベベorファミリアを3枚以上つけるのが理想っぽい。
どっちも自分より近くに他人がいると、状態異常発生後にタゲ移しになりかねないから、人の多い場所では使えないがな。
39 名前：19 投稿日：02/10/16 23:36 ID:pwUqghOQ: >>37 いえいえ。ありがとうございました。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 23:36 ID:rjhG4WHr: （´-`）.。oO(毒の攻撃防御25%減効果を考えると、S2角弓にスネークC二枚ってのもいいかも‥)
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 23:36 ID:kvh93c0q: >29
俺的には、ハンターのスパッツがｴﾛｲ･･･

∧∥∧
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 23:49 ID:5pQrCypG: む～、アングルにモンス引っ掛けて毒らせつつまたーり
狩りって言うのはどうだろう？

３体とか出てくると、毒放置プレイ効けば有効にそう思う。
もっとも、C無いからやったこと無いけどな（＝＝；

DEFも下がるぽいし、フェイヨン４・５Fだとよさげなのか。

しかしサベージベベorファミリアだと、罠要らずになるし
罠代が減るのが良いな。　アチャにも狩りが楽になるから、
ﾊﾝﾀｰ以外に適用できるのも良さそう。

ので、毒：毒：スタン　を推してみる。　ハンター的意見です。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 23:54 ID:LpgjjJFr: >>41
アチャも、ハンターもｴﾛｲ･･･
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

∧∥∧
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 00:17 ID:3uC7wdYJ: 漏れはファミリア3枚を推しとく。
狩場は主に炭坑3F。
スケルワーカーは適当。
ミストは盲目効果でハメで。盲目失敗したら逃げ撃ちかアンクル。
AGIあるならガチンコで盲目になったら逃げてハメ。
イビルドルイドはラグが怖いのでアンクルで。
もしアンクル切れる直前に別の敵が出現した場合でも、
盲目で近づいて来ない為安全に別の敵を処理できる。
因みに盲目の効果が成功した場合はしっかり効果音が出るので聞き逃さないように。
そして結構皆タゲ移りを気にしているようだが、
ファミリアの盲目効果は対象の視界を1マスにするものらしいので、
タゲ移りは心配ない。これが結構大きいと思ってる。
これのおかげで生存率と滞在時間が結構変わった。
時間あたりの経験は下がったが∧∥∧
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 00:25 ID:aKsFFeiX: さてさて、まき戻りバグが公認されたので、全ｽﾃ99、全ｽｷﾙｺﾝﾌﾟした結果をお知らせしまつ。
AGI99でさけまくりながら、鷹がﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝとび、INT99でSPあまりつつ、鷹のﾀﾞﾒもｳﾏｰ
なんといっても神速矢はすごいでつ。
ｽｹﾞ-ヽ(･∀･)ノ楽ｽｨ!!
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 00:26 ID:XpnfBpIj: 私もファミリア3枚いいと思いますよ。
キャラメル山で熊を狩ってるけど盲目効果で
ほとんどダメージ0で倒せます。
ちなみにＬｖ４９のアチャ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 00:34 ID:8ujXU9ia: 男ハンターも可愛いと思ってしまった・・・　∧||∧

そういえば、β１で初めてアチャを見た時（赤髪♂アチャの友人）
ほら、男アチャって首にスカーフみたいなのを巻いてるっしょ？
あれが後ろ髪に見えて「長髪かこいーー！」とか勘違いしてますた

女アチャやハンターが萌えるのは言うまでも無いことよ(^ー^*)ノ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 00:41 ID:ETpj9W9I: ｱﾁｬの可愛さがたまらなくてASも3まで上がってしまいますた。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 01:10 ID:1xYI+6rS: >>45
撒き戻らなくてDUPEしたやつが羨ましいのはわかるが、安心しろ。
ステータスのほうはネタだから。
まぁ、今後もがんばってくれや
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 01:15 ID:QHjwk3Ht: 栗毛系♂ハンターが可愛くて可愛くて、もう食べてしまいたい程
と思ってしまったらやっぱり・・・　∧||∧
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 01:17 ID:uqJQohGn: >>49
ハァ？ステALL99キャラ普通に居ますが。
実際鷹を飛ばしてて楽しい珍速で高威力の弓をぶっ放してる人居ましたよ。
頭のピエロ帽子はどうやって手に入れたのかな～･･･はぁ鬱。

今回の騒動でフェンリルに移る人ってどれくらい居るんだろ。少なくとも漏れで一人。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 01:21 ID:XCLloNJb: >43
そしてダンサーは…
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 01:25 ID:1xYI+6rS: >>51
ﾜﾛﾀ。まぁ慌ててろや
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 01:31 ID:8ujXU9ia: >>52
ダンサーは知り合い曰く
「そんな格好でお外を歩くなんてお姉さん許しませんよ！？」
そうだよな・・・なんぼなんでもブラとパンツとマントで外は歩けないわな
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 01:44 ID:d8AS/U2o: じゃあ吟遊詩人もブラとパンツとマントで。
おっとブラはいらないな。パンツ（ﾌﾞﾘｰﾌ）とマントで。
これでダンサーも目立たない。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 01:55 ID:uxSiZhg6: どうせなら、ﾌﾞﾘｰﾌと赤マフラーのみとか。

ところでフラッシャー（Lv1）って一体にしか効かないみたいですね。
ハエとカエル合わせて5匹ほどを、同一座標にまとめてフラッシャ
使ったんですが、タゲが外れるのは一匹のみでした。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらスマソ
∧∥∧
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 02:06 ID:PHUenj+n: まあ待て
吟遊詩人について何か誤解して無いか？

♂ﾊﾝﾀｰが座った時にケツがくっきり浮かび上がるのが嫌だ･･･
座りたくない・・・・回復しねぇ････
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 02:43 ID:Wv3jbouA: 待った！>>3の

◆よくある質問◆
ショートカットキーを使って装備してる矢を素早く変更したいYO!!
→F12に登録した矢を一旦地面に捨ててそれを拾えばショートカットが有効になります。
　　但し、マップが切り替わったり蝿の翼を使うと無効になるので注意。

だけど、これこないだのパッチでできなくなってます。マップ切り替えた後再度
装備し直しても駄目。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 02:56 ID:uCM8dRZ2: >>58
できるけど・・・。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 03:19 ID:Wv3jbouA: >>59
え？今試し直したけどできないよ？鯖はfenrir。
61 名前：59 投稿日：02/10/17 03:25 ID:uCM8dRZ2: >>60
ついさっき確認したので間違いないです。＠chaos
何でだろ？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 03:34 ID:qmVaxaUU: >>19
まあ、なんだ。
藻前サンの意見が既出だなんだはどうでも良くてな、
「念力チョップ」ってのが実に気に入ったよ。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 03:36 ID:eUWCnPwU: 街中にS2角弓の交換チャットがありました。
しかし、あろうことかチャット名に青箱限定の文字が。
S2角弓のどこが青箱限定なのでしょうか？
そうやって嘘でひきつけるのはよくありません。
と、いっても知らない人は少ないでしょうけどね。

物知らずのアサシンさんはAFKだったので
「メデューサからドロップするんですよ。ちゃんとよく調べましょう」
と、きちんと書き残してあげました。
（普段はこんなことしませんが）

もしかしてこの”青箱限定”と書くことが価格操作なのでしょうか…？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 03:50 ID:IFPsPwXN: >>63
目ン玉かっぽじってデータベースサイトをよく見ることをオススメする

釣りだったら才能あるよマジで
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 03:53 ID:awPk29Os: メデューサってs2アーバだけでなくs2角弓も落とすんだぁ･･･

　　初　　耳　　で　　す　　た
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 04:44 ID:U5WWkwjg: まぁまてネタ釣りに１０M
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 04:57 ID:eUWCnPwU: 青箱原産なのはS2アーバレストのほうですよ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 05:17 ID:utSisgiD: んーと、S3クロスに差すカードだけど目的地別/特定敵用に作るのはどうかな。
ホロン用にスネーク１バドン２弓作ったけどかなり(・∀・)ｲｲよ。

もともと地属性＝炎矢、不死・闇＝銀矢　風属性＝ランドマイン（地）があるけど、
有効な手がない水属性、火属性に対してはドラインリアーＣ、バドンＣが役に立つ。

属性ではなくサイズ、対種別で作るのもありだけど。
伊豆用にはフローラＣｘ３かドラインリアーｘ３かな。
毒以外の状態変化はある程度罠で補えるし。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 05:24 ID:gwxL3kd8: 男ハンターの尻は艶かしいな。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 06:13 ID:RCFqaQt4: 男ハンターどうしてもオヤジっぽく見えるんだが…
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 06:35 ID:D8icwZcE: eUWCnPwU
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 07:07 ID:oYuP8fjr: なんか、面白いのがいるな。。。
s2角弓安く譲って欲しいのぉ

しかし昨日から弓手ｽﾚが釣り堀か、
ﾈﾀｽﾚ化してる気がしてならない。

念チョップとか
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 07:07 ID:nS+6cEv8: >>29 >>41
漏れも、アチャたんをドット絵にひかれて始め、ハンターたんのスパッツ装備に喝采を叫んだﾔｼの
一人。
アチャの正座は言うまでもないけど、なにげにハンタのウエストポーチもポイント高いと思う。
ノビたんの破壊力を継承してるよ！

そんな漏れのキャラも、モデムのリンクダウンに2回も殺されながらも、さきほどFLEE170に
乗りまつた。最終形はAGI-LUK-CRIなのさ。
完成には木琴とソルスケ2枚と…。まだ辞められまへんなあ。

アチャハンタマンセー！
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 08:27 ID:nS+6cEv8: で、FLEE１７１で意図的にレクイエム等とタイマンかましてみた感想。

ウィスパーはたしかに95%回避っぽいけど、マタとレクイエムはもうちょっとFLEEないとやっぱり
少し食らう感じ。
マタ90%、レクイエム80～85%って気がする。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 08:38 ID:RCFqaQt4: FLEE170もあればSD2Fあたりは強引に敵を倒したほうが楽。
レベルも早く上がるしアイテムも沢山手に入ってウマー。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 11:02 ID:8Yzz0UvU: 木琴もってるとプレイヤースキルが落ちてしまうんじゃないかと
思う今日この頃・・・

赤ぽよりSPが先になくなってしまう罠・・・
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 11:26 ID:h/SOrP8y: hageしくDo-でもe-けど、
マジの方もFWが壁にならないとかグチってた。
Dex-Agi型がたった一つの冴えた育て方(最後に死ぬかもしれんが)
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 12:17 ID:UpDZmCT5: 　　　(￣)
　　　|　ヽ／￣ヽ
　　　ヽ／・∀・｜(￣)＜　そんなジャガイモな！？
　　／　∴　 ∴/ノノ
　／∴ 　∴　／
　丶＿＿＿／
　　││││
　　（＿) （＿）
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 12:44 ID:8tCoHIL/: このスレ初カキコなんですが、弓手スレはこんな愉快なスレだったのでつか？（・∀・）

DEX60（補正込み）AGI30（補正込み）他初期ステなアチャなのですが、
赤字でもいいので一番転職が近い狩場・狩り方をぜひ教えていただきたいです。

DEX-AGIオンリー志望で木琴あり、鷹10 鷲6 DS10、+7クロス装備です。
DEXもいくつまで上げると転職までレベル早く上げるのが楽になるかも教えて
いただけるとうれしいです。

よろしくお願いしまつ。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 12:53 ID:RCFqaQt4: >>76
それでも今までに培ったスキルが失われることはないと思うがなぁ…
木琴使った状況でもアンクル使わなきゃならない状況ってあると思うんだよね、
戦ってる最中に突然マタが2匹沸いて出てきたとか。
木琴装備してからはそーいう危機的な状況でアンクル使うことが増えた気がする。

>>79
愉快な、の意味が微妙なんだが…とりあえずスレのFAQあたり読んどけ。
木琴装備ってことがあるから少し上の狩場いけるかもな。
木琴持つくらいだから相当お金持ちだと思うんだが、
それならばニンジンを90%まで積んで、強引に敵を倒すのが一番Exp入るのが早い。
但しプレイヤースキルは何一つとしてつかない諸刃の剣。素人にはお勧めできない。
ってほんとにこのためにあるような言葉だよなぁ…（ｗ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 15:37 ID:qmVaxaUU: でもなんていうかさ、こういうドーデモいい話で盛り上がってるほうが楽しいよな。
さすがにここまでスレが続くと交換すべき情報も枯渇してきてるし・・・。
新しい要素を入れない重力が悪いんだが。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 16:01 ID:BMjqzGTu: ハンターやってると、アチャ子がとことこ歩いてるのが、たまらなく可愛いよな。
妙に行儀のいいおすわりとか。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 16:02 ID:awPk29Os: 新しい要素として更なる弱体化･･･だけは避けたいですな。

>79
Dex-Agi型狙いなら転職までDex全振りでいいと思われ。
で、回復アイテム満載で行くなら、涌きのいい猪あたりがいいかと。
人少ない時間帯ならPスキル磨くのにミミズ逃げ撃ちをオススメする。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 16:31 ID:iGUqehmS: >83
ミミズの撃ち逃げさあ・・・
ラグ云々で捕まってシボンしてしまうのが・・・

行っても、怖くてやや遠距離。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 16:34 ID:e4KGWir3: 今のミミズ狩りはマジや同職が固定砲台と化してる上に
軽い時間帯でもラグで捕縛死とかあるからなぁ・・・・
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 16:40 ID:UGBzmLXJ: でも、ミミズは金ないアチャには嬉しい狩場だよな。
当時はやすかったけど、エルニュム原石が１日３つぐらいづつでてたもんな。

今売ったら、、、すげー金になりますな。
すくなくとも、転職直後に鷹借りられないって状態には
ならないとおもう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 16:42 ID:4Nu0LDCK: 僕のかわいいアチャ子が包茎に犯られる姿なんて見たくありません

ラグで拘束ﾊｧﾊｧ・・・・

・・・・・・・・・
・・・・・・
・・・
　　　　

　　　　∧||∧
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 16:56 ID:e4KGWir3: >>86
１ヶ月いるけど１つしか出たことねぇ・・・
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 17:01 ID:sWhw7Rpc: 今回初めてアチャ作ることになったんですが
最初のステ振りで知り合いと意見が分かれました
私はＡＧＩ9ＤＥＸ9ＩＮＴ9だと思ったんですが、知り合いは
ＡＧＩ9ＤＥＸ9ＳＴＲ9の方が良いと言います
くだらないことですが結構悩んでます・・・
先輩方、助言お願いします
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 17:05 ID:e4KGWir3: >89
１ｓｔならノビ時代がきついんでstr9もいいかもしれない、赤ポ持てる数も増えるしね。
でもノビ時代を耐え切れるなら最大ＳＰの増えるInt9の方がお得。
91 名前：79 投稿日：02/10/17 17:08 ID:8tCoHIL/: >>80 >>83
レスthx。
質問前はとりあえずにんじん満載でエギラ狩ってまつた。＋激しく赤字＋

イノシシって被ダメ130くらいだったような・・しかも固い　つд｀）
DEX80くらいまでいったら狩ることにしまつ。

逃げ撃ちって苦手だ・・今まで近接職だったからﾅｰ
てか、カーソル移動速度が＋激しく＋遅くて
逃げる場所クリック→敵クリックの繰り返しが上手くいかないんだが・・
コツがあったらご教授願いまつ（ノд｀）

今は知らないが、前に何かのツールでカーソルスピードが速くなる
オプションあったような・・
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 17:09 ID:RCFqaQt4: >>89
どっちでもあんま変わらん
STR9なら沢山持ち物持てる
INT9ならSPや鷹や罠DMGアップ
そんなもん。STR5/INT5なんてのでもいいんじゃないかな
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 17:13 ID:e4KGWir3: >>91
一発撃ったら逃げる。今のＲＯの状況なら重さで２発目もそのままで出るので
遠距離攻撃→逃げ→２射→逃げ→２射→逃げ・・・ってパターンかな、俺のやり方は。
何にせよ自分で感覚を掴んでくれとしか言えない。ラグに殺されることもあるし・・・
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 17:23 ID:Yji5thXw: 逃げ撃ちはCtrl+クリックが基本。
ミスクリックで敵に近づく心配がない。
２発目が出る前に次の移動先をクリックしておけば矢が出た後すぐに移動できるよ。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 17:25 ID:kQ4+bBpm: >>81
ほぼ全カード実装されたばかりなのに、
その言いぐさはなんだよ(；｀Д´)=3
少しは喜べ。
カード実装でなんか弓手スレが一番淡泊な希ガス

そりゃ、ダメージアップ系なんて
実装前に検証終わってた訳だがな∧||∧

昨日熊盾もって、素手で赤芋虫行ってきました。
赤芋虫がウィスパー並になって、鷹でごりごり。

意味不明にﾀﾉｼ━━（ﾟ∀ﾟ）━━━

20分弱で帰ってきたけど
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 17:27 ID:Fr3liHA5: だって下手なスロ弓よりハンターボウの方が強いし両手持ちだから盾カードさせないしそもそも最強装備ガードだし･･･
このチート騒ぎでやたら物価高騰してるのに罠代矢代が嵩む弓にはカードなんて縁が無い･･･
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 17:29 ID:Fr3liHA5: とまあ鬱な話題だけ残して去るのもあれなんで

ゴキとエギラとソヒー、挿すならどれが良いんでしょうか？
当方INT初期値で最大SP少ないからエギラにしようと思ってたんだが
エギラカードも結局INT型の方が有用みたいで

無難にゴキカード挿した方がいいのかな
1.8Mなんて出せないから下水篭りになりそうだが∧ll∧
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 17:41 ID:awPk29Os: >91=79
う、猪は早かったか。たしかに結構固いからな･･･
intアコと組んでいくくらいしかないかな。

カーソル速度はコントロールパネル＞マウス＞カーソル
で変更できるので、かなり速めにしとくといいだろう。
たしかに死にやすいけど、そのぶんやりがいがあると俺は思ってたよ。
99 名前：98 投稿日：02/10/17 17:42 ID:awPk29Os: ＞カーソル速度はコントロールパネル＞マウス＞カーソル
「カーソル」なんてねぇな
コントロールパネル＞マウス＞動作
の間違いでした∧ll∧
100 名前：81 投稿日：02/10/17 17:43 ID:qmVaxaUU: そういえばｶｰﾄﾞ実装されたんだっけ･･･。
>>95
の言うとおり、今更ここで報告し合うような事はほとんど無かったからなあ∧||∧
101 名前：100 投稿日：02/10/17 17:47 ID:qmVaxaUU: しまった、折角のキリ番だったのに下らんことかいてしまった･･･吊ってきます
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 17:50 ID:RCFqaQt4: >>97
俺はネックレスと緑ゴキC交換したよー、Fenrirだけど。
他の鯖の相場がよく分からないけど、
緑ゴキとよく戦ってるVIT型ならネックレスは欲しいだろうし
いいトレードだったと思う。
こっちもイシスと戦えてExpおいしくウマー。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 17:50 ID:gXngJHHi: >>97
ま、順当に考えてゴキだわな。
AGIを上げない純粋罠師ならソヒーという選択肢も無いではない。
エギラについては>>2のOptimizeProjectのSP回復の項が役に立つと思われ。
まあ、生半可なINTだと無駄ってのは判りきってる事だが。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 18:00 ID:x8Vcay9S: >>97
ﾏﾀCって選択肢は無いのか？
agi+1とHp+12%ならHpのほうがいいかなあ･･･とか思っていたﾊﾝﾀｰがここに一人。
まあ、殴られるのを前提に考えちゃいけない職だって事なのかね

それはそうと癌崩さんchaosのdupe削除終了告知いつ出してくれんのかな
靴に差すｶｰﾄﾞ買う金溜め込んだのに怖くて買えないよ･･･やぱーりﾌﾞﾗﾌでつか？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 18:00 ID:bIAKV56D: ハンターボウやめて+7トリプルラッキクロスボウにしました。
ルナティックc*3で95k、趣味の武器です。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 18:14 ID:e1kmayQJ: >>97
INT型→エギラ
バランス→ソヒー
AGI型→ゴキ

ちなみにゴキに手出せないような財政ならソヒーやエギラなんてとても無理かと。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 18:24 ID:JKPg1k7W: >105
いいなぁ・・・
オレ専的バカ弓でも作ってみるか・・・安カードはさすがにDUPEの影響ないだろし。

・・はぁ、にしても、こちとらラグとプレイヤースキルを駆使し近付かれないように
命賭けで戦ってるってのに横で戦ってるﾁｰ坊ときたら被弾全部missﾃﾞｽｶそりゃようございましたねって
ほんとﾓﾆｮﾙ…
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 18:26 ID:SVKFZqeE: >>97
ガラスの靴のほうがLUKが1だったとしてもイイかんじよ。

カードじゃないけど
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 18:32 ID:yN/qFUXa: >107
低級カードも黒と認識したほうがいいです。
信用のおける人物と交換するか、自力ゲットしよう。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 18:40 ID:Fr3liHA5: >>106
>>109にもあるように今の状況で他人からレアを手に入れたくないんで。
自力以外で入手する気無しです。どれを狩ろうか迷ってましたが下水行ってきます。
アドバイスあり。

･･･Lv70で下水∧ll∧
111 名前：79=91 投稿日：02/10/17 19:00 ID:8tCoHIL/: >>93-94 >>98
丁寧なレス、サンクスです。
すぐにためしてみたいところだけど、巻き戻り発生してるので
明日の軽い時間からでも練習してみまつ　つд｀）

>>98
たしかにやりがいはある・・漏れもそういうのは好きだ
でも今は効率のことだけ考えてたよ∧∥∧
ミミズである程度慣れたら挑戦してみまつ。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 19:25 ID:aeOu1vm5: 全身ゴキブリで固めた奴いないの？
AGI補正が全部で+19ついたよ。
木琴を領主マントに変えりゃ+20届くぞ。

ここまで来ると完全に趣味キャラだがﾅｰ
+8コンポジがあんなに弱いとは思わなんだ・・・
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 19:40 ID:Iq+T8ATt: >105
体は当然ポリンｃだろうな…
114 名前：105 投稿日：02/10/17 20:36 ID:bIAKV56D: ポリンcですよ、実装される前から。
頭はウサミミ、アクセサリはロザリー*2
DEX補正を+10するより、LUK補正を+10してクリ率＆自動鷹を3％上げる。
趣味のハンター。
ガラスの靴も手に入れたいところだけど、諦め気味。
「役に立ててくれるなら格安で譲るよ」という神の光臨を
待つばかり。LOKI相場スレ見てると、ソルスケとかウィスパ並の
レアっぽいからなぁ。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 20:41 ID:r8hXHznx: 状態異常ってそんなに使えるのか・・・？
スタン2毒1がFAらしいけどそれぞれ10％、5％でそんな役立つものなのかな？
暗闇がイマイチどんな感じか体験したことないので理解できずいます

メインはアサシンでまだハンターは転職したばっかで詳しくないため無知です・・・
1stは63で移行してから80の今まで9割方FDにこもっていたので何とかSDorGDに通いたいと思う今日この頃
アチャ後半から今でもトリプルボーンドで友人のプリ連れてスパルタ教育＠OD
（1Fならサンク及びヒールでExp稼げるので分配できなくても問題なし）

個人的に％UPはクロスだと思ってるのですがクリは何に挿そうか未だに迷ってます
S2アーバとS3クロスは所持、S2角弓もがんばれば何とかなりそうです
ATK10の差ならDEX＋2を考慮してアーバでいいかと思うのですが3枚挿せるのならクロスかとも思ってます

ステはDEX=AGI>LUKな一般的？狩人
％UPを活かすため装備は林檎・望遠鏡・ロッカタイツ・手袋2（木琴所持）
ソロの際は亡者・望遠鏡・ゴキタイツ・ブローチ2
悔しい話、人力BOTなシフ・アサ一筋だったのでPスキル自信ありません
逃げうち位はできてると思いますがマタにアンクル仕掛けられるかすら曖昧・・・
Baseレベルどの位でSDorGDソロ可能ですか？

Pスキル磨くにはドケビがいいそうなんでちょっと通おうと思ってます
鷹発動でゼノークやソヒーを大量にタゲとってしまいそうなんで
逆にアクティブいないとこ行く気がしないんですがどうなんでしょう？

何でも構わないので意見聞ければ幸い、長文スマソ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 20:45 ID:2155L8Vh: 結局銀矢とハンターボウの組み合わせが
他のカード云々よりも安定して強いから・・・(;´Д`)

倉庫のS2アーバとS3クロスボウ、未だにカード童貞ヽ(´ー`)ノどうすべ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 20:49 ID:jgbZKQiN: 漏れの+10ﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘﾃｨｶﾙ角弓は何処に行っても強いです
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 20:58 ID:4CTmC78B: >>116
頼む、そのS3クロス漏れにくれ！
とてつもなくトリプルラッキクロス作りたいよﾏﾏﾝ…
そんな漏れはLuk鷹匠∧||∧
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 21:09 ID:hXEHWz0d: >>110
70じゃ余裕で死ねる罠
120 名前：110 投稿日：02/10/17 21:38 ID:Fr3liHA5: >>119
囲まれて余裕で死ねました
あぁ、AGI型は来るなと、そういうことなんでつね（っд`；
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 21:41 ID:RCFqaQt4: 囲まれたら…

ぶらすとぶらすとぶらすとぶらすとぶらすとぶらすとぶらすとぶらすとぶらすとぶらすと
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 21:43 ID:kQ4+bBpm: >>116
じゃ、意見。
文章推敲 and 改行すれ。
長文スマソといえば、すむと思ってるのか？

SDやGD行きたいだけなら、騎士様にでもなるが吉。

>>110
南無。。
うまく端とか囲まれないとこを確保すれば滞在できるよ。
がんがれ。
123 名前：116 投稿日：02/10/17 21:54 ID:2155L8Vh: >>122
オ、オラ、何か気に触ることしたべか？(;´Д`)y-~~

>>118
お前さんがChaosならあげるよ( ´ー｀)y-~~
でも、狂った世界でどの程度の価値があるのやら｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 21:59 ID:+sVNUExc: >>115
過去ログ読め、全部載ってる。要点はまとめろ
80までアサシンやってて他のハンターの戦い方見ても分からないなら吊れ
漏れには喪前が装備自慢の教えて君にしか見えんな
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 22:07 ID:ktEf3cGm: >>122>>124
ヲイヲイいきなり厳しいな(;´Д｀)
まー確かに115は質問する側というより何かしら情報提供する側の人間だとは思うが…
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 22:07 ID:4EiizHGf: >121
下水だとアイテム散らばるから・・・

不発不発不発不発ブラスト不発不発不発ブラスト不発SP切れ

になりそうな予感・・・

よし今こそアローシャワーの出番！･･････は来ないですかそうですか
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 22:08 ID:x8Vcay9S: >>115
122はさすがに冷たいとは思うがおまえさんﾊﾝﾀｰの理想装備を9割方揃えちまってるんだよ
金もたっぷりあるようだし、相方のプリがいるというある意味ﾊﾝﾀｰ最重要項目もクリアしてる
意識的にじゃないのはわかるが俺のようなlv70目前なのに殆ど何も持っていないﾊﾝﾀｰには嫌味に思えるよ

正直アドバイスを求められても罠買いこんでpotいっぱい持って行きたいところ行って練習しな、としか･･･
転職直後だって木琴だの何だの揃ってれば余裕でSD行ける。まあそこで腕を磨いてみたらどうか？

で、まあついでに愚痴も聞いてくれよ同志達(´ー`)
俺はchaos住人だからRO放棄中｡キャラ消してこそいないがｸﾗｲｱﾝﾄは削除した
なのにBBSは覗いてしまうんだよな･･･哀しい性だね
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 22:39 ID:IqNg5jko: 下水は瞬殺スレでAGI騎士ですら被害が多いようだしね。
INT-DEX型の俺は金ゴキ目当てに少し潜ったけど・・・・
茶ゴキは問題ないし、緑もたまに溜まってるくらいで
それほど危ないようなこともなかったけどなぁ。
（緑は3発、ブラスト1発確殺）
運がよかったのかな？

ちなみに金ゴキはブリッツで無問題ですた（´・ω・｀）
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 22:59 ID:JKPg1k7W: DEX-INTだけど、そんなに簡単か？
緑ゴキや、散らばるゴミ、はてはライバルの存在で、そうそうハメて
倒せないので四連敗して挫折したクチなんだが。
アングルとファルコンだけっぽいんだがとりあえず詳細求む。

ま、罠師としてトリに頼らずトラップだけで勝ちたくて勝負に出たこともあるが
今の仕様ではさすがに金には競り勝てなかったな・・・だが全く倒しがいのある相手になったもんだ。
あ、当然ソロでの話だけれど。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 23:27 ID:OCpl+7+b: トリクリクロス作ってみたんだがまるっきり使えんな・・・
イシスでもハンタ弓＋5の方がいいし
ホロン･地竜･ボス専用だな
取り合えずそこら辺のAC騎士横殴りしてMVPとって来ますた（ ´∀｀）
131 名前：128 投稿日：02/10/17 23:29 ID:IqNg5jko: いや、楽ってわけじゃないが・・・
INT-DEXとは言ったけど、PTMに言わせると
　　　+激しく+バランス型
らしいです。y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
ただ、緑3発（DEX特化は2発でいける？）って
倒すのに時間かからないし、
歩いていった先に４，５匹溜まってても
（敵をまとめる為に）少し連れ歩いてブラスト。
逃した奴も銀矢ですぐに倒せるでしょ?

で、金ゴキ。
アクティブじゃないのでとりあえずブリッツ。
すぐに足元にアングル→少し後退。
ブリッツ・ブリッツ・ブリッツ・ブリッツ・・・・

これ以上は説明のしようがない・・・・
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/17 23:51 ID:1xYI+6rS: ダブクリアバ+10最強
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 00:09 ID:rZZfMA9p: アチャの序盤のLv上げには、s3クロスボウにゴブ３枚かキャラメル３枚挿すのがとても役立ちますよ

DEX80程度で、
ゴブ３枚挿しクロスボウ：ミミズ相手に平均380程度のダメを与えます、７割が５発・３割が６発で沈みます（アーバか角弓では９発前後)
キャラメル三枚挿しクロスボウ：蟻相手に平均420程度のダメを与えます、95％以上の確率でニ発確殺です

特に、お薦めはキャラメル３枚挿しクロスボウです、仲間からはチート弓と称されるぐらいのえげつない威力です。
蟻の巣における撲滅力ははっきりいってFB2で蟻確殺の火マジ・精錬＋10ハンタボウを使ってるハンターより強力です、効率も当然出ます。
メリットとしては、
：２発で倒せるから矢の節約になるし、敵から攻撃を食らう前に撲滅できる
：蟻がリンク攻撃してくる前に瞬殺できる
：周りから「すげ！」との声がかかる

アチャ時代は蟻の巣にせいぜい40分ぐらいしか滞在できないとの書きこみも見ましたが、火矢2500本・ニンジン150本持っていけば有に３時間は滞在でき、全ての矢を撃ちきって満足して帰れます。
俺はガイアスをDSで食べたいから50％ギリギリの所持品で特攻しますが、これを気にせずにぎりぎりまで積んでいくと恐らく半日は潜っていられると思います。
興味ある人は一度試してください、効率アップ間違いないと思いますよ。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 00:15 ID:snn/448D: ようやく念願のハンターになれました。
とりあえず鷹＋アンクル５はとりましたが、これからの方向性で悩んでいます。
ステはDEX≧AGI＞INT型なのですが、ブリッツビートは取っておいた方がいいでしょうか？
それとも罠中心の方がいいでしょうか？
また、その場合はランド/ブラスト/クレイモア/サンドマンの中で
どれをLV5にするべきでしょうか？

なかなか決まらないのでとりあえずトーキーとるつもりでつがｗ
だれか教えて下さい。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 00:16 ID:JfDtH281: >132
現実的でないぶきですなぁ～
で、トリプルブリンククロスボウつくってみました！！！
ハンターボウ精錬し終わるまでのつなぎに十分使えますね。
あとAGI型とかにもおすすめです。LUK型とINT型は･･･しらん。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 00:24 ID:Jirb0a8Q: >>134
ブリッツが使えない鷹になんの意味がある？
現状トラップはアングルとブラストだけであといらん。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 00:29 ID:2Pk/GrcJ: なんだかんだ言ってサンドマン必要な気がするがな～。
囲まれたとき最終手段。
人によってはスキッドも必要かも・・・

あとトー（略
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 00:32 ID:hHvlWsn7: ブラスト取るべきか。罠はサンドマンとアンクルだけでSCに振り始めちゃったよ;y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵.
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 00:38 ID:m5BWRBeY: >>133
+10ハンターより殲滅あるとは思えないが
蟻2発確殺なら確かに効率はいいな
ハンターでもブリッツ(手動)で確殺できればさらに効率上がるけど
正直蟻の巣で稼ぐぐらいなら、ピラ地下で緊張感ある狩りのほうが楽しかった
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 00:39 ID:w+oEfogV: スキッドは使える。
避けられない敵にはアングル→スキッドコンボ。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 00:44 ID:rZZfMA9p: >>139
＋6ハリケーンアーバレスト(ATK130)を使って、蟻に320程度のダメだから、＋10ハンタボウ(ATK155)を使っても350前後しかダメ通らないんじゃないかな？
自分がアチャというせいもあっただろうけど、精錬ハンタボウ(＋5ぐらいかな）を使っていると思われるハンターでさえ、俺のダメを立ち止まって興味津々に眺めていきますよ。
142 名前：141 投稿日：02/10/18 00:45 ID:rZZfMA9p: DEX80程度での計算です。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 00:47 ID:ABxGbhu4: >>141
アーバ：90+10*2+3*6 = 128
ハンター：125+5*10 = 175
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 00:48 ID:ABxGbhu4: あーごめん。ハリケーン1枚だし、アーバはLv3だったね。
訂正アーバ：90+10+5*6 = 130
145 名前：141 投稿日：02/10/18 00:49 ID:rZZfMA9p: >>143
あ、スマソ計算式間違っていましたね
ってことは、＋10ハンタボウを使用すれば370前後のダメがでますね、でもこれじゃ２発確殺を望むのには期待できない数字だと思うけどどうかな？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 00:52 ID:rZZfMA9p: 一つ大事な事を見落としてましたね
＋10ハンタボウってどう考えても真っ黒なチート品ですね、こんな武器と対比させる事自体、間違ってるかもという気がしてきました
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 02:04 ID:gr/CiCkb: >>141
＞間違ってるかも
というか、最初からおかしいことに気づけ

アチャにお勧め言われても、
廃じゃなきゃそんな金わかんし。
局地的には３枚刺しがハンターボウより
強いことはさんざん既出。
強くて嬉しいのはわかるが、舞い上がりすぎ。

確殺情報はｻﾝｸｽｺ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 02:04 ID:kMSswLbp: トリプルブリンクの上手い使い方を伝授して下さい、、、
おながいします
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 02:16 ID:jAyQ0uLk: スキッドは絶対に欲しい。
スチールクロウも１０になったし、次はスキッドを２まで上げる予定。
マタ対策や、敵を処理中にまとわりついてきた敵にかなり有効。
アングル＞スキッドはもはや定番。

ランドマイン５まで取るんじゃなかった。
ついにショートカットから姿を消したよ。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 02:21 ID:LzCkFj3g: っつーか、キャラメル3枚＋S3クロスボウを用意するのも1STじゃ無理だわな。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 02:28 ID:+Gf51cyS: >>148
広いマップでの逃げ打ち。
人の多いダンジョンでは使わないように。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 03:12 ID:Op/aKIhT: キャラメル1枚角弓で十分強い
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 03:56 ID:+SAO+B6G: もうすぐハンターになれるのですが、武器で迷っています。
蟻でレベル上げしていたおかげで、アンドレＣが2枚あります。
クロスボウ2枚挿し
アーバレスト・角弓1枚挿し
ハンターボウ
のどれが一番攻撃力がありますか？
教えてください。お願いします。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 04:04 ID:AqDHWmWO: >>153
アンドレ売ってハンターボゥ精錬するのがいいかと思いますが・・
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 04:04 ID:pANxWM+n: さっきから散々既出だと思うがハンターボウでFA
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 04:06 ID:+SAO+B6G: >>154
ああそうか・・・精錬って手がありましたね＾＾
忘れてました・・・
レスありがとうございました。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 07:25 ID:szSpAv0x: 最近、プティを罠→ランドでハメる毎日
罠ﾀﾉｼｰ

+激しく赤字+
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 08:35 ID:2RQCTmzS: 今朝トーキーとりました。
楽しすぎ。
花売り少女の前で「B85：W55:H82」
とかやってた。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 09:47 ID:cQnS14IY: 今日、遂に貯めてたｵﾘﾃﾞｵｺﾝ原石が5つになりました。
喜び勇んで、初めてのL3製錬に挑みました。

ｵﾘ塊作成
↓
製錬NPCに話しかける
↓
ｵﾘ塊消費、-5k
↓
ｶﾝｶﾝｶﾝ!!!

　　　　　[next]
↓
ｴﾗｰ落ち

ここ数日でｵﾘ原石3個も手に入ったのは全てこのｵﾁへの布石だったのね　∧∥∧
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 10:29 ID:yzUoUlAh: ﾊﾝﾀﾎﾞｳ+6にS防具を全部+5にしてｺﾞｷ系やｳｨｽﾊﾟCを刺して亡者付けてASPD170超えて
SP回復用にエギラ+5ﾌﾞｰﾂつくって、今後の為にTCｸﾛｽ作って
でかリボンとかも手に入れて……。
そしてCHAOSが崩壊した。やるきなくなった。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 10:43 ID:HGojjo9B: 下さい。辞めるなら。1つでいいので、、、。いあマジで（ｗ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 13:10 ID:eNumjNsS: + 激しく無粋 +
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 13:12 ID:RrGsB+TS: >>160
鷹がLuk依存になった今、TCクロスが何の役に立つのか…
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 13:25 ID:yzUoUlAh: >>163
DEF60以上の敵を殺すのに役に立ちます。
LUK15程度で35%の確率で防御無視攻撃ができます。
一部の敵はハンターボウ+5以上でDEX100あっても50以下のダメージです（敵によっては2点）
でも、AGI犠牲にしてLUK振りまくった鷹匠には関係ありません。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 13:27 ID:rF3o6QNk: スキル上げ間違えて、
フラッシャーLv2って・・・

宴会用Lv1で十分なのに・・・∧∥∧
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 14:17 ID:UkfyDxsL: つかランドマイン5保持者は死ぬほどいるだろうな。変更前は強かったから。

今は・・・⊂´⌒⊃｡Д｡)⊃･∴.
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 14:50 ID:ftLRLPSD: アチャ・ハンタにお願い。
[アチャ　俺　←敵]
って状態で敵撃つのやめてくれ。
俺はおまえの壁じゃない。
酷いのは一部だと判ってはいるが、それでも決して少数ではない。

ちなみにプロ北な。
最近は赤芋と雑魚以外どの部屋に移ってもアチャ/ハンタ居るのが鬱だが、
その殲滅速度と攻撃範囲をフルに使われたら他職は何も倒せない。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 15:02 ID:bK5cxBLC: >>167
ここで書いてもどうにもならねえから、本人に文句言ってから
愚痴スレか職業叩きスレにいけ。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 15:35 ID:mhfnN95f: ＞弓手系の情報交換スレ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 16:10 ID:HXbeYoqg: しかし最近同職に轢き殺される事が目立つのも事実

プレイヤスキルに自信ない人は迷わずサンドマン5を取ってください･･おながいします･･･
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 16:37 ID:/n04reaI: >>165
まあ気にするな。俺もスキッドLv2だ。
というか、そのうちもう一度スキル割り振りあると思う。
それを期待しよう…
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 16:48 ID:T/a+XGKH: その前に課金されて全リセだろうなと言ってみるテスト
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 17:20 ID:HXbeYoqg: 課金の時わざわざ人が減る全リセを選択するだろうか？
ガンホーは別に内部で健全なゲーム進行が行われることなんぞ欠片も思っていない
思ってたらあんな対応取るはずが無いし
（取りたくとも取れない、という説もあるが、公知では「巻き戻せるけど巻き戻しません」と言ってるように聞こえる

こんな絶望的な状況でもケイオスの接続人数が大して減らない事は今回の件で実証されたしな
むしろそれを狙っていたとしか思えないダメな対応だと
スレ違いなので吊ります∧ll∧
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 17:24 ID:gaAMN7wm: スキッド2以上ってやっぱり使えないのかなぁ。
使える意見と無駄って意見が交錯しててなかなか振り込めない。
もう３つスキルポイントあまってるよ・・・

持ってる完成スキルは鷹SCにアングル・サンド・クレイモア・トーキー
ランド５にしようとして２に伸ばした瞬間に仕様変更され欝。
やはり実用を考えてブラスト５にしたほうがいいんだろうか・・
ネタスキルディテクティングにも少々惹かれつつ、
スキッドもいいのかな～とここに来て激しく迷いちゅ。
まぁ何をとってもあまり変わらないのかもしれないけど・・・

当方AGI-DEX-LUK75歳ﾊﾝﾀ。
トーキーは本当に取ってよかったと満足。
SP回復の間などに街の通りに設置＞物陰にて待ち構える
＞踏んだ人の反応を｜∀・）楽しむ。これ最高。
（見つかったら負け
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 17:39 ID:RlBzaPNS: >>173
そうか？　若干減ってない？
朝は他鯖より若干少なかったと思ったが。

まあ、どこもBOTとAFKだらけなんであまり実感はないが。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 17:48 ID:CEEjgET9: ハンターにとってフリルドラCってどうなんだろ。
使い方が想像出来ないよ・・・
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 17:50 ID:lZPUu9TE: >>176
トーキー連続設置＆間近で(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
ってのはダメですかそうですか∧||∧
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 17:52 ID:MMGJNUHq: >>176
SP足りないし身を隠す利点も少ない
あれはWizとPriしか有効には使えないんじゃないかな？
ﾊﾝﾀｰはﾓｯｷﾝｸﾞﾏﾌﾗｰつけっぱなしでいいと思うよ･･･持ってないけどな！

まあ、俺はフリルドラに使う金があったらサブ弓作成とか精錬とかをするね
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 17:55 ID:HXbeYoqg: >>174
基本的にランド以外の地雷は火力不足なんで使えないかと
ランドすら単体でトラップ設置費の元取ってるか微妙だけど、今後の超高DEF敵に備えて5にしてあります

フリルドラは普通に緊急回避に使えるのでは？
魔法がクローキング時に使えるなら隠れてブリッツビート出来るんじゃないかと妄想中ですが
実際やってみた人、報告きぼん
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 17:57 ID:kwXhQMHn: >>179
仕様から考えて使えるはずだがブリッツ1回唱えるだけでクローキング解除でつ。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 17:59 ID:MMGJNUHq: >>174
使った感覚から言うとｽｷｯﾄﾞは1で十分
位置があってさえいればlv1で十分敵を攻撃範囲外に押し出せるし
激しく位置ズレしていたらLv5でも当てづらいのは同じ
というか、ｱﾝｸﾞﾙ→同じ位置にｽｷｯﾄﾞで外したことないからね
(最初のｱﾝｸﾞﾙから外れてたって経験はあり･･･鬱)

ちなみにﾌﾞﾗｽﾄﾏｲﾝは今有効な数少ない罠の一つ。
Lv5にする事をお薦めする
ﾗﾝﾄﾞは激しくお薦めできないのでLv2で放置ﾌﾟﾚｲ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 17:59 ID:EEGF9+Wl: 韓国サクライではクローキングしながらの詠唱できなくなったんだってさ････

∧||∧
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 17:59 ID:EEGF9+Wl: (´・ω・`)あげちまったよ･･･鬱
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 18:00 ID:gsnXRrad: いや、出来なくなって当然だと思うが
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 18:24 ID:5gYSHiOe: カードでクローク使えるだけでも「アサシン悲惨だな」状態なのに、本家より使い勝手がいいなんて

　激　し　く　悲　惨

修正されるのは火を見るより明らかだっただろ。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 19:07 ID:FIhrtZgN: クローキングとハイディングの違いって･･･？
昨日Wizに聞いたら「そんな事も知らないの？」と言われた
ﾊﾝﾀｰにクローキングの需要がありますか？そうですか・・・？
というか、結局教えてくれないのか、おめでてーな

そのWizにフリージングトラップが何属性か小一時間問い詰めたくなった
激しくスレ違いすまそ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 19:08 ID:ZcPxWRdc: えーと、ブラストとスチールクロウどちらを先にとったほうが良いですかね?
今JOBは３０でDEX－AGI型です。迷って3ポイント貯めてまつ・・・・
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 19:13 ID:35D2EFfa: 詠唱完了（スキル発動）でハイド状態解除って聞いたが。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 19:13 ID:NVREimEP: DEX-AGIだったらブラスト一択かと
つーかクレイモア5に振って今更後悔してるよ・・
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 19:42 ID:V3yf5Ejq: 漏れもファミリアCでブリンク弓作ってみた。まだ2枚だから安定しないけど。
一回暗黒状態になると、一定時間通常より狭い間合いでハメ撃ちできるようになるのが
いいね。任意の場所に誘導するのも弓なら容易だし。
ホロン各個撃破ﾓｴｰ。

ところで、そんな感じで弓を持ち替えつつやってたらバグい現象に出くわしたので、
諸氏も同じかどうか聞いてみたい。
複数の弓を切り替えて使用しているところに、アチャスケ等を倒して未鑑定の弓を拾うと、
弓を切り替えて武器のアイテム欄での順番が変わったときに、勝手にショートカットに
侵入してきて切り替えがおかしくなる。もともと割り当ててあった武器を当てようとしても
入らない。
こんな状況になった。とりあえず漏れはバグレポしておくことにする。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 19:44 ID:MQwzFYA2: GDでウィスパーからの被ダメが１５くらいのアチャ見たんですけど……
アチャ・ハンターでVIT型って成立するものだな、と思いました。
それとも、チートだったのかな……
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 19:44 ID:hKLDR7b0: >185
VSをより確実に決めるためのスキルだったのに、
使えなくなるのか。

・・・・え、スレ違い？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 19:59 ID:1vvyL9HR: >>191
VITは低いがチートでDEF高いんだと思われ。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 20:16 ID:K+k3I2r2: 今日中にハンターになれる予定なのですが、
スキルは何を取るのがお勧めですか？
DEX－AGI型です
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 20:16 ID:tC9J7wFn: >>190
それありました。ナイフもって戦ってたら敵が未鑑定ナイフ
落としたので拾ったら弓→ナイフができない。。
ショートカットが未鑑定ナイフになってるのよね。
196 名前：187 投稿日：02/10/18 20:31 ID:ZcPxWRdc: >>189 ｻﾝｸｽ
ブラストに振りまつ。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 20:42 ID:H4x/uSx3: ブラスト一択？
まてまて、今Job30なら絶対SC一択だろ。
LukあげてなくたってJob40超えた時点でSC10でDEX90くらいあれば自動援護で800はいくぞ。
超兄貴くらいしか使わないブラストより絶対SCのほうが意味がある。
40～50の間にSCあげるのははっきりいって凄まじく辛いぞ。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 20:42 ID:H4x/uSx3: ブラスト一択？
まてまて、今Job30なら絶対SC一択だろ。
LukあげてなくたってJob40超えた時点でSC10でDEX90くらいあれば自動援護で800はいくぞ。
超兄貴くらいしか使わないブラストより絶対SCのほうが意味がある。
40～50の間にSCあげるのははっきりいって凄まじく辛いぞ。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 20:43 ID:/n04reaI: >>194
FAQ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 20:48 ID:oH545Rjb: 先日、溜めておいたスキルポイントをネタ披露の時に間違えてスキッドに振る。
後日、宴会芸のためにとスプリングトラップをとってみる(激しく未実装と後で知る)
昨日、溜めておいたスキルポイントをネタ披露の時に間違えてフラッシャーをレベル2にする。
これがオレのスキルレベル39～41の仕様ダゼ(´Д⊂　ﾓｳｼﾆﾀｲﾖﾏﾏﾝ

ついでに地雷スキルだけど、ただのDEX-AGIがうまく役立てないのはあたりまえなんだからグチるなよ？
DEX-INTですら、赤字にしかならんのだぞヽ(`Д´)ﾉ　ﾅﾝﾄﾞﾀｶｲｯﾃｲﾜｾﾙｷﾀﾞ
80zでSP消費して1500ダメ・・ん？
・・・なんだ、

メマーよりマシか

もひとつついでに、
クローキングやハイドはなぁ、

　　　　　　　　　　　　　トーキー専用に決まっているだろ？

無粋なことを訊くなよ、キミタチ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 20:55 ID:JgTd8E6w: ボコられてるプリたんをサンドマンで救出！
激しく速射！！
最後の一匹に鷹ｷﾀｰ！
...ｶｺｲｲ（ﾎﾟ

となるにはどうすればいいんだ？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 21:10 ID:rZZfMA9p: >>201
nounai鯖に接続、これで解決♪
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 21:16 ID:JbMCvg06: プリっちの進行方向へ先回りしてトレインでモンハウ作成＆
サンドマンの地雷原を作っておき、ボコられ始めたプリちんを
スキッド等でなんとかその場所まで誘導。→...ｶｺｲｲ（ﾎﾟ

鷹は知らん。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 21:19 ID:1fEGP2Q0: >>203
無意味な奮闘にﾜﾛﾀ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 21:26 ID:fE0Tp0+b: >>203
キティク！
206 名前：187 投稿日：02/10/18 21:41 ID:ZcPxWRdc: >>197 ブラストに振る前に見てしまった･･･また悩む（笑
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 21:49 ID:94e5YZuM: ブラストマインって使わない気が･･･
208 名前：189 投稿日：02/10/18 21:53 ID:NVREimEP: 早計ですまん。ブラストは4だったりするんだがこれも後悔すんのか・・・
まぁAGI強化する予定だし時間はまだあるから鷹とゆっくり相談でもしよう
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 22:01 ID:EACOd1qr: ところで、完全罠師の方はお元気でしょうか？
鷹を連れていない人をみると（ガンバレ）と思ったりします。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 22:15 ID:V3yf5Ejq: >>195
フォローありがとう。やっぱバグだね。
そういやバグスレ見てなかったな。書いてあるかな。

>>203
プリっちのほうがたいがい速くて勝手にモンハウ特攻してる罠。
もしプレイヤーにスキッド効いてたなら、Uターンを見越してスキッド地雷原敷設…ｼﾃﾐﾀﾘ。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 22:18 ID:H4x/uSx3: >>210
むしろモンハウに突っ込んだ瞬間無言でテレポートされて自分が死ぬ罠。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 22:28 ID:oH545Rjb: >209
とっても不元気です。そちらはいかがですか？

ラグと赤字でいつでもクビはくくれます・・・もうﾀﾞﾒﾎﾟ…
せめて地雷で　利　益　が　出　る　敵　を後もう2種類はクダサイヽ(`Д´)ノ　ﾃﾉ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 22:35 ID:MlPe6Jtn: 基本ダメージでかいクレイモアのほうが良くない？(属性考えない場合)
どっちにしてもほとんど使わんけど。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 22:38 ID:5AVgrb0m: >>213
それはそうだが
SP15と罠2個消費がきつい
5×5の範囲が適用されれば少しは使えるようになるかもな
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 23:11 ID:iLZ+WHtN: つまりハンターはまず鷹を育成でＦＡでつか？

ｂｙもう引き返せない罠ハンター
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 23:14 ID:mlu/OTHM: 個人的にスキドは使えると思うんだけどなぁ
複数の敵に隣接された時はｱﾝｸﾞﾙ>ｽｷﾄﾞの繰り返しで楽にはがせたり
1じゃ一匹に二個置く羽目になったりするから4まで上げてみた。
サンドマンだと纏まっちゃうからその後がどうしようもなくなったりするし
SP効率ではPTのプリがタゲられた時とかサンドマン置くよりお得。

と、思いたい⊃Д`)

ちなみにブラストはLv上がる度に使用率が下がってきました。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 23:16 ID:S3uQRll7: 現状では、ハンターはまず鷹育成でFAかと。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 23:20 ID:pnU/mbeU: アンクルより先に？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 23:27 ID:DTzsku3V: ブラストは、死にスキルだと思うが。
はっきり言って滅多に使わん。

重い時間帯にダンジョン行くと、ラグで変な位置に
罠（地雷）を置いてるハンターを良く見かけるのだが、
それを見た騎士様が「不発弾ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!」
とか言っててなんか和みますた。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 23:27 ID:NqN5jM9G: なんかほしかった頭装備がてにはったいらやる気がでてきた。
そん感じで回りをきにしなけばいいかなと考えたり。

INT13でエギラブーツを使った感想などをちょっと。
SP自然回復+25％＝滞在時間+25％です。
ある程度のレベルになると紅POTより先にSPが尽きます。
慎重に戦うと矢も尽きるんですがだいたい一番たりないのがSPです。
SP足りなくて帰還までの時間が25％増えると考えるとお得だと。
ピラ地下40分コースが50分ぐらい耐えられるのはいい感じです。
SP回復後のリスタートも早いです。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 23:32 ID:EACOd1qr: 最初にアングル５をとって、
・サンドマン５
・スキッド１（出来るなら２）
・ブリッツ５＆ＳＣ１０
を好きに取れば安定すると思う。
ただ、最初は援護もダメージもないし、
ＤＳの方が強いので鷹は見た目だけとって完成は後回しでもいい。
と言うのが、自分の育て方でしたが参考までに。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 23:35 ID:NqN5jM9G: ブラストとランドマインならランドマインが高性能です。
どうしてかというとハンターはAGI型が多いので囲まれたときに敵の頭数を減らすほうが重要になります。
FLEE175ぐらいでマーター2匹に囲まれたとき1匹倒せば回避できるのでランドを使います。
DEX80程度だとDS3発かかるのでSP的にも倒す速度てきにもランド*3が有効です。
また、メデューサなど固い敵やウィスパにも有効です。
でも、同じSP使うことを考えるとアンクルが一番。
囲まれたときは頭数を減らすのに一番いいのはサンドマン。
結局高レベル（FLEE200近く）になるとアンクルとサンドマンしか使いません。
DSもつかわなくなるよ（オークD除く）
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 23:39 ID:tC9J7wFn: やぱサンドマン覚えた方がいいのかなぁ
死にスキルではない？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 23:40 ID:/n04reaI: >>220
アンクル使ってるうちはエギラのほうがいいかもしれんが、
廃レベルになってくるとアンクル殆ど使わなくなるんで、
そうなると回避増やすためにAGI高めたほうがいいかも。
んでSPは攻撃系スキルにまわします(LM、DSなど)

自分は主にメインの狩場はピラ4ですが、イシスのみアンクル。
囲まれたらDSDSDSDSDSでさばきます。大分効率いいです。
多すぎたらアンクル使うこともあるけど…

っていうかエギラって打とうとしたら江吉良って出てきた。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 23:45 ID:mGW4xN6q: サンドマンも
○○
○●
○○
のように囲まれたときにつかうんじゃなくて

◎●
のようになるようにひっぱってかけると全部眠るから
PLスキルのみせどころではあると

ダメージ系の罠の使いやすさは
↑ランドマイン
　クレイモア
↓ブラスト
単純にダメージの大きさが使いやすさになってると思う今日この頃
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 23:50 ID:tC9J7wFn: じゃあINTない自分はブラストとかクレイモアより
サンドの方が良いかな？
スキルポイント余ってるんだけど誰かに振られるのが
こわくて。。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 23:51 ID:esfSl9a/: >>223
眠る確立がBaseLv依存みたいなので高Lvになると使える
私の場合Lv86だけど普通に４・５体眠らせれるし
囲まれてランド連発ならこっちの方が楽です

ただし、LUK型だと鷹が発動してみんな起きるという問題が(´Д｀;)
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 23:53 ID:esfSl9a/: >>225
そんなことしなくても普通に眠るぞ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/18 23:59 ID:tC9J7wFn: ＞＞２２７　
こ、こわいよぅ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 00:58 ID:iZR8omZO: 狼鯖で全財産はたいてヒドラＣ集めたんだが、
いざクロスボウに挿すか、といった時になって段段と不安が。

既にＴＢクロス使った方がおられましたら使用感など教えてもらえると助かります。
･･････ﾀﾞﾚｶｾﾅｶｦｵｼﾃｸﾀﾞｻｲ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 01:03 ID:IXHxqW6f: >>230

ん？楽になったよ、人型は。
コボルト次男三男はアンクルいらずになりました。
@BLV67AGI>DEX>LUK。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 01:16 ID:chuJXNwz: 先週、フェンリルですごいハンターさんを見かけました。
ドラップに矢１発の与ダメ５６って・・・・・
ステータス間違って振ったとしか思えません。
STR型で、普段は短剣装備とか？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 01:19 ID:nTCJBKYp: ドラップスって火矢だと属性関係か何かで与ダメ落ちなかったっけ？
ミミズ狩りのとき暇つぶしに撃って倒せなくってびびったような記憶が。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 01:24 ID:Q2F1+g0/: >>232
炎矢でトロプスうってみれ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 01:27 ID:aEeoEiq9: 蟻地獄への道すがら、行きがけの駄賃でピッキ撃って倒せないときは恥ずかしいな。

愚かな自分を忘れ去ろうかとするように、いそいそとその場を去るハンターを時々見かけます。ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 01:31 ID:gJ6n0b57: ６７歳罠師。BBが今頃２になりました
ソロはアングルとサンドで決まりでしょう
マイン系は使わないです。射殺します。

ただ、PTで一番使えるマインは間違えなくブラストです。
属性を考えない場合ブラストとクレイモアのダメージ差は固定
たしか１２５くらいのはずです
INTを上げれば上げるほどダメージ効率がブラストの方が勝ってきます

あと風属性の敵が少ないのに対して
土や不死の敵はかなり多いです。
よって、死にスキルなのは使う状況になってないだけかと

まあ、INTを上げないと判らないとは思いますが
PT組んだら大抵ピラかオークでしょう？
その時にランドやクレイモアが使えると思うならアレですがね

あと大抵の場合ランドマイン撃つならDS撃ちます
特定の敵や本当に死んで欲しい時はランドですが・・・

ソロならマイン取らなくて良いでFA
PTならブラストを取りなさいでFA
伊豆には逝くなでFA
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 03:21 ID:k3rJlz8v: >86
うっそ！？
チンコから石が出るの？！

いや、俺出たことあるけどさ。

リアルで。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 04:14 ID:aEeoEiq9: 下品だな‥‥とおもったら、びっくりするほどシリアス
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 04:23 ID:aH9QfLVw: 赤コウモリ*3 クロスとか
フローラ*4コンポジとかなら．．．無駄だよなぁ．．＜伊豆

BBにも効果出るんでしたっけ？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 06:48 ID:4ik7607A: >>239
4枚刺しのｺﾝﾎﾟｼﾞするなら最低DEX120必要。
それ以下だと無駄。

鷹、罠などのダメージ固定値計算スキルは、
Ｃの効果無し。
DS、ASはあり。

フリージングトラップの扱いはどうなんだろう・・・
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 07:27 ID:q3F4T1U3: つーか不死にプラスト使えるったってHP多い後半の敵には焼け石に水でしょう
クレイモアも同じソロでもPTでも使うのはおくDくらいじゃないかな
スキッドは高Freeになったら全くつかわんって過去レスに合ったし、罠師専用かな

>239
なんのカードさしても風の矢実装されても伊豆はまずい
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 12:05 ID:T58x2Kzp: なんか久々にサンドマン使ってみたけども。
>>225にあるみたく、以前のアンクル複数掛けの感覚ならいけそう。
人の愚痴ばっか見てたから死にスキルになったかと思ってたけど、んなこたない。
それでも辻しか使わないけど。

AGI99ハンタですが、基本的に罠は使いません（アンクルも滅多に）。
SP自体ほとんど消費しませんが、激沸きに見まわれた時はブラストの連射一択です。
ラグも相まって置きすぎたりしちゃうけど、確実に死亡を避けられるので信頼できます。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 12:14 ID:DqtFy56F: >>220
>SP自然回復+25％＝滞在時間+25％です。
お前はSP0の状態で狩りに行くのかと聞きたい。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 12:36 ID:pR6hX7vx: 問いたい
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 12:46 ID:HX9A8hS9: INT13じゃエギラあんま意味なさそうだけど実際のところは使えるってことがいいたかったんじゃないの？
揚げ足をとりたがるやつ多い
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 13:17 ID:n+vvGKVr: ま、それでも他のｽﾚよりﾏﾀｰﾘしてるがな
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 13:41 ID:tq6QiyP7: ランドつかえないのか…
5取っちゃったよﾏﾏﾝ( ´Д⊂
いや、序盤じゃｳｨｽﾊﾟｰ辺りに使えるとは思うよ
ただ後半は1：1なら普通に殴れってか…
1：多数なら…(´･ω･｀)？
1・ブラスト
2・サンド
3・鷹
3はまず発動できねぇか( ´Д⊂
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 13:51 ID:q0zNDuFb: ハンターまであと１レベルのDex-Agiアチャなんですが
転職後はどの辺りを狩場にしたらいいんでしょうか？
やっぱりミミズかハリネズミ辺りですか・・・？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 13:55 ID:4dQfM3Mt: アンクル5取るまではアチャ時代と同じところでいいと思う。
まあ一瞬だけどな。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 14:08 ID:7TPimrI8: 転職直後は狩人ギルド近くのエギラ割って鷹借りとくのが吉、
アンクルはその後でも十分間に合う。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 14:35 ID:hCdA6oQy: S2角弓が手に入ったんだが、スケ若やソル好きCなんか到底手に入らないんで勢い余ってヒドラ2枚つけますた。

DEX83でクリティカル値がハンターボウで307、Dブラッディ角弓で394
これでレクイエム狩ってまた青箱ドリームみてきまつ

・・・そんなカード挿してもったいないなんていわないでね？…(´･ω･｀)
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 15:00 ID:A8SssH4O: もったいない（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 15:10 ID:3yabEs5o: 回復アイテム何持ってってます？
ニンジンじゃラグで確実に逝くよ（ ´Д⊂
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 15:34 ID:E+VNsurE: 赤ぽ重過ぎるので人参やバナナ使っとりますよ(ﾋﾟﾗ地下
回復アイテム連打しながら接近戦なんてやってると、赤ぽ使ってても死ぬので仕方ない。
運が悪かったか腕が悪かったと割り切ってます。
なので、自動芋とかOffにして、敵がいないときにショートカット連打で回復。
常時HP1500以上にしています。

とりあえず、ハンターやるなら自動芋はいらないと学んだよ。
自動回復で動けなくなって殴られっぱなし、
回復アイテム使いまくった上での死亡ってのが一番痛いしね
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 15:37 ID:td9Ldnx3: 人参120個ほど持っていきます。
でも普通は一つも使わないで帰還ですね。
ピラ地下あたりはノーダメージが前提ですし、HP減って来たら
アイテムよりも戻って回復です。
一応人参はレア出たときの強行突撃用と言うことで。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 15:49 ID:pR6hX7vx: ニンジン620個もってピラ4。
アンクル使うのはイシス、それから敵が多いとき。
あとHP/SP回復が可能な状態の時のマミーでも使います。
重量50%オーバーの間はマミーも強引に打ちつづけます。

ピラ4まで行く手間がかなりかかるので、如何にピラ4に居つづけられるかが大事。
ということを考えて上のようになりました。
もちろんプリさんが居ればニンジンなんていりませんし、
Exp効率は少し落ちるけど長く居つづけられるならトータルではよくなります。

上の方法で、大体270k/h～300k/hくらい出ます。
Base72 木琴装備のDEX/AGIハンターでつ。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 16:03 ID:l2ng6ncz: >>254
回復は手動の紅ぽか赤ぽ。だいたい40～50個もっていきます。
HPはつねに半分を維持。もったいないから全快にはしないです。
パッチでウェイトが消えたんで暫く人参でしたが戦闘後の連打中にラグると変な硬直が
あるのでやめてしまいました。
POTを使うときは連打しないで1秒1回ぐらいでゆっくり押してます。
戦闘中はPOT発動の光が見えたら次のPOTを使う感じで先行入力にならないように使ってます。
254さんが言うように自動芋は連打回数をそうとう下げないと硬直による自滅ツールになる場合が。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 16:06 ID:l2ng6ncz: >>256
ちょっと質問なんですがその効率ってどんな武器を使って出してますか？
よかったらマミー確殺本数を教えてください。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 16:12 ID:SjJ+FuWU: >>256
どの武器かよりその効率でどのくらいいられるかが知りたいでつ
効率よくても長時間いられないなら意味無いし
260 名前：253 投稿日：02/10/19 16:15 ID:3yabEs5o: 情報ありがとうございます～
死因は自動芋か…HP99%以上保ちつづけさせてるから
1発食らえば…てことでしたか…
手抜きはダメっすね（ ´Д⊂
経験値効率専用とさせていただきますか（´-｀）
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 16:16 ID:wCta1H5k: >256
だいたい銀矢1k本ぐらい？
それで、何十分もつのさ・・・
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 16:27 ID:I5MbhgnG: 256は脳内ハンターだろ。
263 名前：256 投稿日：02/10/19 16:38 ID:pR6hX7vx: ピラ4から帰ってきました。

>>258
+1ハンターボウ、マミーは9発です。
DEX90台からDEX100になるときに飛躍的に向上。
10発のころは260k/h～280k/hだったかな。

>>261
銀矢は1500～1800本。状況に応じて本数変えていきます。
人が少なければ隣に沸いたりすることがないので1800本。
人が居るときは突然隣に沸くんで回復アイテム多めで1500本です。

ちなみにFenrirなので凄く空いてます。弓撃ち放題。
他の鯖だと混んでて無理かもね。他鯖はやったことないから知らん。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 16:55 ID:3yabEs5o: 次世代では暗闇+混乱辺りきそう（´-｀）
…レクイエムでも買っとくか…
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 17:03 ID:XaJJ+1AN: 崩壊してるCHAOSだけどﾊﾝﾀ弓+6でマミー10発、FLEE205だとピラ4効率は50分ぐらい
滞在して180kいくと調子がいい感じ。
グールなら囲まれても平気だけどマミー2体目からがちょっと嫌。
効率求めて中心行くと回復アイテムの消費が増えるので極端に滞在時間が短くなる。
ピラ地下なら40分滞在で230k以上行く。
昨日のメンテ後のログイン鯖不安定時（約20分間）の接続2800名程度の時は
神速も活かせて320k程度を維持、ダメージを受ける要素もほとんどなく矢が尽きるまで
楽しませてもらいました。
ラグもないのでアンクル中の25秒で鷹が出なくてもイシス+マミーが楽勝で倒せます。
鷹1回でるだけで25秒でイシス+マミー+グールが倒せるのは驚き。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 17:09 ID:I5MbhgnG: 1,5k?
200k/h以上だして、その確殺本数だとすぐ帰るはめになるな。
もう少し人参減らして矢持った方がいいな。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 17:10 ID:oExeP3N6: >>256はオール脳内とは言わないけど効率をサバ読んでるのは確か。
あのレベルでも、地下ならイシスという高経験値モンスターが大量にいるからまだわかるが、イシスのほとんどいない4Fでその効率は無理。

Lv83 DEX-AGIハンターより。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 17:16 ID:2X2xT+oM: トリボーンクロスがピラ４F専用の武器だって言われてたが
オークDでもかなり使えるぞ。
DEX110で骨3発、DEX120でゼノーク4～5発はかなりおいしい。
人さえ少なければ350ｋ以上キープも可能なもより
これでブラストが前のままなら激沸き＆トレイン脱線、
崩壊にも耐えられるんだが…
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 17:17 ID:oEd4wv7O: 人参620も持てる？俺のハンターstr1のせいかいつも持っても450くらいなんだが
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 17:20 ID:Q6LU6Hl2: 267の最後の

＞Lv83 DEX-AGIハンターより。

っていうのが「俺は廃人だからなんでも知ってるぞ」みたいな感じでものすごく不快感を感じつつ

Lv72 アイテム捨てられたハンターより
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 17:27 ID:SjJ+FuWU: >>268
ピラ４Fっていうか敵のDEFが低い所専用
つまり、ピラ４FとオークD専用ってことで既出かと
272 名前：256 投稿日：02/10/19 17:32 ID:pR6hX7vx: >>269
持てますよ。僕はSTR9だけどねー
ピラ4行くときはニンジン620+ハエ8+銀矢残りという感じです。

>>267
http://gazou.kicks-ass.net/nandemo/img-box/img20021019173112.gif

さっきall miss升マジが二人もいて効率悪かったぞヽ(`Д´)ﾉ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 17:33 ID:bPt6LzAj: 銀矢を1700本は持っていかないと撃ち尽くします。
罠は90個は持っていかないと足りないし（ピラ地下）
そうすると余りに赤ぽ55本とかしもてないからなんとなく紅ぽとか持ってみたり。
鯖が軽ければ回復アイテムなんか紅20本で十分なんですが今の状態だとつらいし。
ということを考えてたら最初にSTR9にして240重量プラスしたほうが得策かなと思ってきた。

>>271
というか”銀矢が効く”防御が低い敵専用。
効率考えると結果ピラ4専用となるかと。
でもゼノークも中型なんでオークDも良いかもしれない。
オークDだったらﾊﾞﾌｫC+ﾜｰｶ*2でやってみたい。私は無理だが
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 17:43 ID:94bIXUUm: そりゃ知ってるだろうね。
俺は自分よりLVの高い人からは素直に教えを請いたいと思ってるよ。

Lv82 DEX-INTハンターより
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 17:59 ID:lpC05gB3: ショートカットが足りないよぅ
F1赤ぽ
F2ハエ
F3集中力
F4スキド
F5ランド
F6サンド
F7BB
F8アンクル
F9DS

LV66だけど削るならどれかな？狩場は主にゲフェン　ぴら地下
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 18:06 ID:qOhrF3lX: >275
ランドとスキッド、、BB、集中力ってそんなに使う？
修正前ならランドは当然入っていたが…
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 18:12 ID:7TPimrI8: 赤、アンクル、DSを削ってﾃﾞｨﾃｨｸﾃｨﾝｸﾞ・ｼｮｯｸｳｪｲｳﾞ・ﾄｰｷｰ
主な狩場は街中、宴会場に変更だ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 18:14 ID:VVejfo6k: トリボーンクロスって何カード挿したらなるのですか？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 18:18 ID:7MqaoXOX: ハンターという職業は、厨行為をすればするほど効率は上がります。
Pスキルというかもしれませんが、Pスキルで上がるのは死ににくさ、すなわち滞在時間です。
しかし厨行為全開だと滞在時間も上がります。厨行為とはシステム的にはかくも強力なものなのです。

さて、以上の事実から>>272の狩り方を考えてみましょ～。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 18:28 ID:+ihgUx+C: ソルスケとソルワカ、どちを３枚ざしの方がアチャ・ハンターにとって
ベストなんでしょうか？
勿論１枚も持って無いんでこれから揃えるならどっちかなぁと。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 18:29 ID:AxShXsDa: >>281
精錬ハンターボウかな。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 18:29 ID:AxShXsDa: >>280でした⊂´⌒⊃｡Д｡)⊃･∴.
283 名前：256 投稿日：02/10/19 18:29 ID:pR6hX7vx: >>279
いや、だからFenrirなんだってばさ…
まだピラ4にこれるレベルの人が少ないので空きまくり。
打ち放題してもタゲ被りなんてないっすよ。
まぁ、今の俺の行為を他鯖でやったら…
ちょっとやばいかもね。タゲ被りまくるかもしれない。
ただ前から書いてあるように他鯖ではやったことないから状況分からんのだよ。
同じ話で279だってFenrirでやってないから状況わからんでそ？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 18:33 ID:AWscPWa+: いろんなカード試してるけどさ、肩にかけるものはつまらんね・・・。
ウィスパ、コンドル、フリルドラ、あとはゴミの属性CUT
ウィスパなんてありきたりすぎておもしろくない。
フリルドラなんて希少モンス狩る気もしない。
コンドルは狩る気もしないし、FLEE+5したところでDEX-INT-LUKの俺になんの違いがあるか。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 18:42 ID:U/2gxybs: 俺も256が嘘いってるようには思えない
Ｌｖ62で朝4時ごろのピラ４Ｆ＠ＩＲＩＳで＋8トリプルボーンドクロスボウ
ＤＥＸ補正込み70　ＡＧＩ補正込みで90ぐらいでプリさんに”公平無し”で
ブレスと速度増加とヒール貰って270ｋ出るから、フェンリルなら有りえるかもよ？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 18:44 ID:XYuwYn4T: まーハンターの視界＝射程なわけで、視界の端に映った敵を躊躇せずに手当たり次第撃っていけばガンガン効率上がるわけで。
旧鯖3つとフェンリルじゃ、ハンター的には上級ﾄﾞﾝｼﾞｮﾝの人口が少ないフェンリルの方が経験値効率はよくなるわけで。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 18:49 ID:x7RH+bAu: >>285
公平してやれよ、と的外れな突っ込み
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 18:50 ID:lpC05gB3: ゲフェン地下２階はラグがないといいね。
重いときは５分で逝きますが。。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 18:53 ID:/GgxPxli: まぁ結局何でも知ってるつもりのLv83ハンター様がｲﾀｲって事で終了。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 19:28 ID:gvZr5Jkw: >>275
集中力削れ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 19:30 ID:gvZr5Jkw: >>284
そこをあえてフリルドラ狩ってみては？
リアルＬＵＫも高ければエルニュム塊のおまけつき。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 20:00 ID:pR6hX7vx: リアルＬＵＫも高ければ

高ければ

∧∥∧
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 20:20 ID:EV8wCNjp: 迷う…何が迷うってDEX1のキャラなんだよな漏れ。
んでもってLUK99目指してたり、しかしアチャ時代が乗り切れないっぽ…
そんなワケでファミリア弓でも作って時間かけて成長させようかと。
んでS4コンポジに挿すかS3クロスに挿すか激しく悩んで１週間が過ぎた。

たのむ、おまいら！
こんな漏れに意見をくれ！

使ってみた感じ+8コンポジと+6クロスはさすがにクロスのほうが強かった、当たり前か(つД｀)
通常攻撃銀矢で200いかないからなぁ(つД｀)　コンポジで4枚のほうがいいのかなぁ…
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 21:02 ID:wq+6iOme: Lv75 Agi90 Dex90だけどフェンリル早朝オークDゼノーク側で
人参切れるまでの30分間ずっと400k前後だったよ
こういう事書くと次の日からその狩場も混みそうではあるけど・・・
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 21:19 ID:tTuJ/ktO: >294
いやまぁフェンリルでそのレベルの人はまだそんなにいないっしょ・・
自分はもうしばらくピラ地下かな。比較的軽いけど蝿飛びが悪いとマグヌストレインに思いっきりひっかかる・・勘弁してぇぇ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 21:21 ID:XYuwYn4T: >>294
てか旧鯖で特に夜はどこもかしこも混みこみでどうにかしてくれって感じですよ！
SD4,5Fは人居ないだろうなーとか思ってたらソロ騎士さんやPTがちらほらと…
フェンリル、ﾄﾞﾝｼﾞｮﾝに人少なそうでいいなあ（´Д⊂
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 21:24 ID:3axspaBN: lv73dex80agi先行マシンガン見習ハンタ。
キリエグロリアプリと公平で朝方限定だったら250kでる。
速度＋ブレス＋マグニで半分以上の時間を集中状態で狩っている。
武器は＋８トリプルボーンドクロス。
一人でやるときは27万ほどかな。
プリと組んだだけで1時間で稼ぐＥＸＰが20万以上増えるわけだ。
俺が4000本プリに3000本持ってもらいそれが尽きるまで狩れる。
何が言いたいかと言うとｵﾏｴﾗ俺が羨ましいだろ(*´∇｀*)ぽわわ
幸せってこんなのを言うんだよなー♪
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 21:44 ID:o2NxMeU8: >>297
＞公平で朝方限定だったら250kでる
＞一人でやるときは27万ほどかな。
＞1時間で稼ぐＥＸＰが20万以上増える
ここがよくわからん。ソロの方が20k増えてるやないか、と。

＞何が言いたいかと言うとｵﾏｴﾗ俺が羨ましいだろ(*´∇｀*)ぽわわ
これについては人それぞれだが集団PT派の俺からすると寂しいな、って感じ。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 21:46 ID:pxjhhVuK: >>297
今度からは書き込む前に一旦見直すように、な？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 21:47 ID:+PhXYv/L: >>298
公平分配なのに250k出るってことだと思われ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 21:54 ID:UangBEVO: >>297
鯖Iris？心当たりが…
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 21:55 ID:ybnqn2kH: >>297
ソロでスフィ行ってラグ死しまくってるハンターさんですか？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 21:59 ID:3axspaBN: サバはロキ。
ハンタはいい相棒を見つけられるかどうかで全てがきまるぜ！
オマエラもガンガレよ！
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 22:01 ID:hKxZ3Xq6: ひとはコレを幸せボケと言うのかもしれない

あと>256に対してそれは不可能だのと言い去り
彼が証拠をちゃんと提示したのに
今度は厨行為だの罵る

こういうのは弓手に厨が多いと言われる所以かな
紳士的に逝こうぜ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 22:06 ID:LtfnX/98: Lv79　DEX83+27　AGI79+6　+8トリプルボーンドクロスボウ
確殺回数　マミー、ペリット７発　アチャスケ４発　ソルスケ３～４発
防具ALL+5　ウィスパ、スティールチョンチョン刺し状態
マミー被ダメ200前後　アチャスケ90前後
所持品は銀矢2800　バナナ500　ハエ3　トラップ5　これで重量88.0％くらい
ピラ３効率　早朝　265～270k　滞在時間は１時間ちょいで
10％稼ぐころにバナナ100個程度残して銀矢撃ち尽くし。
ピラ４に比べてソルスケカードや矢リンゴが狙えるのでおいしいかと
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 22:07 ID:b8i0jIOS: 論点が違うとか言われそうだが

＞何が言いたいかと言うとｵﾏｴﾗ俺が羨ましいだろ(*´∇｀*)ぽわわ

そんなものは (*´∇｀*)ぽわわではない(ﾟДﾟ)
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 22:09 ID:7WPiXPLW: ＞こういうのは弓手に厨が多いと言われる所以かな
＞紳士的に逝こうぜ
悪いのはプレイヤー。職業ではありません。

まだこれをわかってないんでしょうか。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 22:13 ID:5j8+CuVl: だれかFD4でソロ活動している香具師いない？
確かにホロンは硬いし、アチャ助はいるし・・・
やっぱりLUK型は少ないのかな
なんだか漏れ一人だけハンターで寂しいよ(つД`)
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 22:13 ID:6Da6Y5zH: 俺はうらやましい。お前等も正直にうらやましいと言え。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 22:13 ID:IPLpsHJK: >>307
「厨が多い」って字、読めますか？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 22:19 ID:tTuJ/ktO: プリが居れば格段に楽なのは事実だし
ただ一言多いだけで
>308
いや、まぁ・・ねぇ。神速かトリクリでも完成すればそのうち
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 22:23 ID:XYuwYn4T: 辻でブレスと速度増加のLv10を喰らった時は、
プリが居ればこれほどまでに戦闘力があがるのかと驚いたものです。

>>308
PayDは伊豆Dと同じぐらいハンターには向いてないような…
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 22:26 ID:apS1s5s5: >>308
5Ｆならよく行きます
4Ｆは人が多すぎてどうもね・・・
効率？まったくでません
ついでにカードもでません
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 22:27 ID:c+b0pPof: >>308
FD4階以降と伊豆Dは最も苦手とするとこだと思うので
わざわざ経験値稼ぎのために行くソロハンターは
ほとんどいないのではないだろうか
プリさんに常時グロリアかけてもらって
ホロン２体までならなんとか…という感じなので（当方LUK30）
３体以上になったらアングルかけてBB撃たないととても処理できません。
SP消費が激しくてとても長居は無理です。
高int高lukだったらソロでもいけるのだろうか…
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 22:37 ID:oc7IHmHc: 話の腰を叩き折るようでスマンのだが
ハンタで宴会芸ってトーキー以外にあるのかな
ディテクティングとスプリングトラップって他の人に見える？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 22:39 ID:6Da6Y5zH: >>315
ブラストマインLv1で陣取りサッカー
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 22:41 ID:Wd8iTJGh: >>315
ブラスト、クレイモア、サンド、フラッシャ、ショックウェーブ
と、ハデなエフェクトの罠は宴会に使えます。

効果的な使い方は
花を落とす
↓
落ちた場所に罠設置
↓
罠発動

以上
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 22:42 ID:XYuwYn4T: >>315
スプリングトラップは完璧に未実装。宴会芸にすら使えません。
ディテクティングはとりあえず発動します。Lv4とって遠距離まで飛ばすか鷹無しディテクティングをするか…
手軽に目立つのはショックウェーブですね。通称電気座布団。
金があるならブラストマインの周りにフラッシャーを複数個置いて、
ブラストが爆発すると同時にフラッシャーも誘爆してｲﾘｭｰｼﾞｮﾝな使い方も。
フラッシャーは単体で使っても目立ちますが。
あとはブパにスキッドも意外といけるかと。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 22:43 ID:6Da6Y5zH: ブバを延々とスキッドで運びつづけるのも地味に面白い。レースしたいなｗ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 22:45 ID:x4iGEgzH: >>315-318
弓手スレ始まって以来の、有意義な情報交換ですね( ´ー｀)y-~~

わたしも遊んでこよっとヽ(´ー`)ノ
321 名前：293 投稿日：02/10/19 22:49 ID:EV8wCNjp: お願いだから(´･ω･`)意見plz
322 名前：308 投稿日：02/10/19 22:56 ID:5j8+CuVl: こんなにレスもらえるとは
思っていなかったんで驚きですが
LUKは30AGI>DEX型でトリクリとハンタ弓を持って行きます
FLEEは木琴込みで177
ソヒー、そる助、りんごが目的です
はっきり言って効率はよくありませんが
楽しいから行っています
ホロンに囲まれている人を助けたり
自分のクリにうっとりしたり
などなど。。。
人は多いとはいいますが局所的にMHになったりするので
それを協力して倒したりもします

##読み返してみるとブルジョワ専用じゃん・・・（・∀・）
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 22:58 ID:XYuwYn4T: >>321
藻前さんに関する情報が少ないので答えようが…(´･ω･`)
せめてLvとステと主な狩り場ぐらいは書いて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
てかファミリアCがあっても逃げ射ちがしやすくなるだけだし、
発動率が15%でも20%でも低い事には変わりなく、敵が瀕死の時にやっと発動して意味をなさない事もある。
それに今ファミリアCが3枚以上無いならS3でもS4でも意味ないし。
これから手に入れるんなら結局はカードに頼らない戦闘をしなきゃならないし。
つまりは挿すんならS3クロスボウの方がよくないか、と。他の方も意見ﾌﾟﾘｰｽﾞ
まあDex1でどこまでやれるのかは知らんがｶﾞﾝｶﾞﾚ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 22:59 ID:1PmyyoUJ: >>322は激しくやらしいな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 22:59 ID:c+b0pPof: >>293
攻撃力＝経験値効率＝あちゃ時代を早く乗り切る、なのでS3クロス
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 23:03 ID:qGTtKo/d: >>293
だれもしたことがないからアドバイスは出来ないとおもう。
とりあえずDEXあげたくないなら先にAGIあげてからLUKがいいとおもう。
ナイフ片手にダメージ半減盾を持ち替えてひたすら狩り。
弓は意味ないとおもう。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 23:06 ID:Wd8iTJGh: >>293
DEX1で攻撃当たるのかな・・・
まあLUCが完成すればクリ連発で当たるだろうけど
DEX低ければその分クリダメが低いわけで・・・・

でも自分で時間を掛けて育てると言っている様なので
これ以上は突っ込まないことにします。
自分で好きに育てるのが一番だしね。

て、カードに対する意見は>>323で良いんじゃないかと
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 23:15 ID:Kif+rfDf: >220
遅レスですまないが、エギラの効果は

　　　SP回復　1　5　パーセント向上

・・に変更されているって知ってる？

だから高INTしか使えないって過去にもさんざん出ているだろ
あんまりテキトウなこと書くと後で恥かくぞ？

・・・あ、スマンもう遅いか
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 23:18 ID:HcbY19fi: 鎧と靴に刺すカードのFAって出たっけ？
素直にDEX上がるカードでつか？
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 23:23 ID:6Da6Y5zH: >>329
自分が素で一番高くするステータスUPでFA。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 23:26 ID:kBEBrmXA: あんまり関係ない話題で恐縮なんだけど
ディティクティングっていつからハイド見破れるようになりました？
今日遊んでたら出来たのでって、激しく既出or元からでしたら申し訳ない・・。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 23:33 ID:XYuwYn4T: >>331
大分前に、どこを指定して飛ばしても自分の周囲のﾎﾝﾉﾁｮﾄを調べるだけだとか書いてあったような…
ただ、くだんの鷹罠修正の時にディテクティングもいじられたのかも知れませんね…

それとは関係無いが、>>1-7は結構ミス多い＆付け加えて書いた方がいい事があるなあ…
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/19 23:43 ID:kBEBrmXA: >>6に332さんの仰るように記載されていました。
激しく既出っぽくてスレ汚し失礼しました・・。
334 名前：新米ハンター 投稿日：02/10/19 23:43 ID:BWx0jZ5S: >>328
一応、煽りとかじゃないですが、実際に使った感想を書いておきますねー。
エギラシューズと盗虫ブーツ両方もっているのですが

１：１の状況を作りやすく、ＳＰ消費が少ない（逃げ打ちしやすい状況を作れる
もしくは、瞬間最大時速を出すための場所、モンスターが一杯いる場所
の場合は殲滅力アップの為に、盗虫ブーツ

即沸きが結構ある＆罠をある程度使う場所＞＞ＳＰが一辺に減らず、徐々に
減っていく場所、エギラシューズ

の使い分けがベストな感じです。
エギラシューズは、【常にＳＰを回復できる状態にする】＆長時間滞在のケースで
最も意味を持つ感じですね。体感では体力や回復が持つ限り、ＳＰ切れ＞座りの
ケースが少なくなったようです。

ご参考までにどうぞー。では乱文失礼しました。
335 名前：293、321 投稿日：02/10/19 23:44 ID:EV8wCNjp: ステは STR1 AGI76 VIT1 DEX1 INT1 LUK15 。
当然DEX低いままじゃキツすぎるので、AGI超特化になってまつ。
ハンターになりそうな直前から鷹用のLUK上げる予定。
けど、よくよく考えたら自動援護も最初のほうは一発だけなんだよね(´･ω･`)

とにかく、鷹で倒す前に、アンクルなど以外で発動まで時間稼ぎできれば、
または鷹が出なくても（＝アチャ時代）もそれなりに乗り切るための策でファミリアを選択。
サベージベベは露店で売ってるのすら見た事ないし、攻撃速度があるから毒より暗闇でいいかな、と。

命中に関しては鉄蝿とかたまにmissが…弓手のスキルで+10、あと補正ついてるので
それなりには当たってる。初発のDSとかmissると激しく鬱…。

そんなわけで、時間稼ぎ＆距離を保てる装備としてファミリアを選んだんだけど、
実際つかったことないしちょっと不明。あ、カードは2枚所持してまつ。
狩り場はピラ１階とかゲフェン1階。
ポポや毒キノコのようにあまりHP高くなくて複数来ても避けれるタイプのをチョイス。

正直言って、β１でJOB40以上にしとくんだったと激しく後悔…新規でやるにはｵｽｽﾒできませぬ。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 00:12 ID:aKQzwkWd: そこのフリルドラCを交換で手に入れようとしているハンター。やめておけ。
そこのフリルドラぶっ殺してるハンター。やめておけ。

確かにウィスパは皆装備しててつまらん。フリルドラというちょっと異質なものに走りたい気持ちはわかる。
だがな、だがな。クローキング使うとな。

その場で鷹消滅するんだ(つД｀)
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 00:12 ID:QXo1g0V7: >>334
ttp://ragnarok.vis.ne.jp/op/link_ha_index_ni_onegaisimasu.htm
ここの一覧を参考に計算すると、ジョブ補正を足したINT５程度なら、
1時間ずっと立ち状態だと６回ほどは多くＤＳ使えるカンジですね。

まぁAGIを犠牲にしてまでこれを多いと見るか少ないと見るかは人それぞれだと思いますけれど。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 00:18 ID:aMJ5ptRw: >>336
ﾅﾝﾄ
クロークしてBBうったらスキル使用失敗がでたのはそのためか！
339 名前：新米ハンター 投稿日：02/10/20 00:30 ID:X6ToanUu: >>337
少ないですねー（＾＾；
もう少しあるかと思ってました（一応補正込みでＩＮＴ１０ですがほとんど変わらないし
アングル換算でも７～８分に１個余分に置ける程度ですし・・。
そうなると、汎用性を考えたら雄盗虫がベストでしょうね。
安心して座れる場所があるなら、エギラ持込みもあるかな・・程度かな。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 00:48 ID:thNRA6+u: >>293
DEX1の世界はなかなか想像しがたいんですけど、攻撃Missだと足止めも自動鷹も状態異常も
狙えないわけで、326氏が指摘するように「弓は意味がない」という気が。
今、コンポジにファミリア3枚で使っているんですが、体感的に2枚とあまり変わらない使い心地です。
2枚と4枚なら、さすがに微妙に違うだろうと期待していますけど…、とにかく当たらんことには。

>>322
ちょっと前にファミリア弓でホロン狩り萌えと書いた者です。今はLv76だけど、Lv60代からフェイD
深部よく行ってます。
装備はソル1枚+8クロスとファミリア3枚+8コンポ。FLEEは171（木琴ﾎｼｲﾖ）、LUKは36。
通いはじめのときはさすがに背伸びしすぎだったので、失敗談も多いですが、思い出深い場所です。
看護帽が出て破産をまぬがれたのも、ソルスケC出たのも4階だった。

ホロンは鷹で処理が基本だろうけど、CRI出せる人は通常攻撃もそこそこ通っていい感じですよね。
ファミリア弓作るまでは、単体：遠距離ハメ撃ち　複数：ぐるぐる回ってまとめて鷹　とかやってました。

ピシ、ピシ、バン、バサバサバサ、バン、ピシ、バン、バン、バサバサバサ、バサバサバサ　ｾﾝﾒﾂ!( ﾟ∀ﾟ)
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 00:52 ID:7lsak3ll: 過去ログに弓を装備しながら盾を装備できる方法が
書いてあって試してみたのですが
両方装備することができなかったのですが
これは　もう修正されたってことですか？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 00:54 ID:vJMUFWAC: ダメージ増加トリプルクロス＋７使用感

*使って損はなさそう
ゴブリン・スケワカ・キャラメル・バトン
ゴブリン・キャラメルは主に転職まで～転職直後で大活躍
バトンは程々に使える。

*他の武器に差した方がいいんじゃないか？
ヒドラ・マンドラゴラ・ドレインリア
正直他の武器に差す方がいいと思う
ヒドラは片手武器＋タラフロ盾のほうがより安定感が増えるし
あの年がら年中重い上に升が闊歩している伊豆がメインでは
正直・・・

マンドラゴラは図抜けて使い勝手が悪く感じた
ミストレス／シャア専用としても・・・

*未検証
オクスケ・フローラ・デザウルフ
アナコンダク

ダブルでもそこそこダメージはでるがやはりトリプル～
を推奨。
DEX70で概ねDEX100相当のダメージをたたき出す。

S3クロスで統一しておくと武器の持ち替えがショート
カットですむので結構便利
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 00:59 ID:ybhefdrZ: メインの狩場をピラ、スフィンクス、ゲフェにしてるハンターです。
初めてオークD行ってみたんですが敵がいっぱいいて次から次へと。
個体は弱いんですがどんどん溜まってあぼんぬという感じです。
今までアンクルとか使った1v1の戦い方しかしてなかったんで、
どんどん沸いてくる場所での戦い方がよく分からないです。
やっぱり5，6体に囲まれたらブラスト連打ということになるのでしょうか？
ちなみにステータスはDEX100、AGI77のDEX-AGI型です。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 01:09 ID:aKQzwkWd: >>343
というか、ハンター自体どんどん沸いてくる場所は向きません。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 01:15 ID:ybhefdrZ: >>344
言われてみればそうか…
しばらく今までのダンジョンでレベル上げてFLEE上げて
また今度挑戦してみたいと思います。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 02:25 ID:aMJ5ptRw: 未だにマタか♂盗虫かで迷ってるよ。
マタはあるんだがこれを♂盗虫＋αにするのも捨てがたい
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 02:39 ID:GLDPGxMH: >>346
最終的にどこまで素でAGIを振るか考えればどっちがいいか答えがでるとおもう。
ASPDが上がるか上がらないかだけ考える。
マタでも緑ゴキでもASPDが変わらないならマタ。
1点差でASPDが171とか172になるなら緑ゴキ。
まあ、でも個人的には攻撃を受けずに戦うのがハンターなんでHPはどうでもいいです。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 03:10 ID:0YMOfsZD: えー先ほどｓ２角弓を１．５Ｍで買ったんですけどこれはどうなんですかね・・
鯖はirisです
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 03:17 ID:OrgDjj0z: 鷹使いやってるけど、結構諸刃の剣って感じですね。
同レベルと思われるハンターと攻撃力１００くらい違ってるのは悲しい。
鍛錬とかも結構してるのかも知れないけど。
ＤＥＸ－ＡＧＩハンタってやっぱ強いなと感じたlv63ハンタでした。
でも、鷹が飛びまくるとうれしいので、別に後悔はしてないです。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 03:47 ID:/IOtD/Az: >>349
同志
しかも出ないときは全然出ないしね。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 03:50 ID:YU4k6OVH: >349
そんな大きい差あるかな。　LUK５０で発動率16％、JOBLV４１超えて鷹の
発動一回で９００ダメージ出るようになったが、AGI-DEXと比べて大きく
攻撃力の低下で遜色は見られなくなった感じがする。

クリティカルがそこそこ出るようになるし、ホロンも普通に狩れるように
なるあたりが強さか。

念系に鬼のように鷹がMISSるあたりで大きく負けてるけどなー（
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 03:58 ID:YU4k6OVH: >348
S2アーバレストが７００Kで売ってる辺り、レアリティでは1.5Mいくと思うが
能力的には７００K程度だと思う。

だがしかしカード効果を狙うならS3CBがお奨めだし、攻撃力と汎用性ならハ
ンターボウなのは既出。

つまり1.5Mは買いたくないに一票。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 04:07 ID:pcwkS0zc: ＬＵＫちょい振りハンタだけど同ｌｖのＤＥＸーＡＧＩ型に負けてるとは思わないが。
寧ろこっちのが断然つえーよ。
鷹ＣＲＩ出ればマミーなんか3発よ？
俺ってめちゃくちゃつえーとか思う。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 04:44 ID:/IOtD/Az: とりあえず、349のステとか状況がわからないと
なんとも言えないということで。
ポリン相手にダメ100違ったりするなら辛そうな気はする。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 04:48 ID:XHYPTP8I: >>352
S2アーバ手に入ったときは寝てる間に1.2Mで露天売りしてるけど
いつもちゃんと売れてるよ。
高レベルにもなるとあのDEX+2が大きかったり。
アバのDEX補正でDEX10の位上げてアクセのグローブをブローチやロザリーに変えると(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ASPDにも関係してくるし。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 05:19 ID:pcwkS0zc: >>355
サバは？
サバによって相場が違うような
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 05:59 ID:Ze2sO1bL: しょーもない質問なんですが
皆さんは狩り時　PT時など
カメラを寝かせる（視点を下げる）のか　それともほぼ真上から見る状態にするのかどちらですか？
できれば教えてください
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 06:09 ID:pWvirfLQ: >357
ピラ３Ｆソロ狩りは視野最大で
それ以外は真上からで
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 06:56 ID:ybhefdrZ: で、またキャラセレ鯖に繋がらないわけだが
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 06:56 ID:ybhefdrZ: あ…　大幅に誤爆…
361 名前：335 投稿日：02/10/20 07:47 ID:7uXcuGle: >>340
DEX1つっても梟で+10やJOB補正で+5、ついでに持ち越しグローブx2で+4してるから、まずmissはない。
ただ飛行型のようなちょっとFLEE高めのに、6発に1度くらいmissる感じ。
上級Dいくとどうなるやら……。

ダメ重視じゃないのでコンポジットに4枚とも思ったが、
どうもこの先の敵にダメが通らないとそれ以前にハンターになれない気がしてきたので
クロスに3枚挿すことにする。

意見ありがとう。
最後に、暗闇になったときって何か合図みたいなのあるんで？
毒は紫になるとかでわかるけど…もしかして気付ける要素なし？（汗
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 07:48 ID:Rq9rBg5A: >>361
音が鳴る。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 08:43 ID:Z3n9esS/: ﾋﾟﾛﾛってね
364 名前：361 投稿日：02/10/20 09:51 ID:7uXcuGle: 全部信じちゃうYO……！
365 名前：340 投稿日：02/10/20 10:22 ID:thNRA6+u: >>361
あ、そうか、装備と職能補正を忘れてました。すんません。じゃあ実質DEX20クラスということですか。
思ったんですけど、むしろDEX必要最低限の他職のほうが、倒せる・倒せなくなる敵とか
詳しいかも？
転職まではもつのかな。でもその後が大変そう。がんばです。

362.363氏がフォローしてくれてますが、ピロロ、ヒョヒョヒョ、ってな感じの音が鳴ります。
どうも倒したときにも鳴るみたい。しかし暗闇が切れたときには鳴ってた気はしないんだけど…
このあとたしかめてみます。

ところで…今朝方ついに、ウィスパCゲットできました！
しかも、そのあと2枚目ソルスケCまで出た！
少し322氏に近づけた気がします　：）
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 12:25 ID:Dp/mHE6d: もうすぐハンタになれるのですが鷹は１度借りたら
何時まで有効なんでしょうか？
死んだらいなくなるんでしょうか？
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 12:31 ID:7lBPo5M6: >>366
主人が死んでもムカツクくらい元気に上を飛んでいます。
・自分で放す
・バグで消える
この2通り以外では鷹は消えません。
基本的には1度借りたら永久に有効、かな。
カートとかと同じです。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 12:42 ID:Dp/mHE6d: >>367
即レスありがとうございます。
もう１つ伺いたいのですがＬＶ５３でＡＧＩ６２+６．ＤＥＸ４５+１７
でＡＧＩ＞ＤＥＸ型なんですが今後もＡＧＩ振り続けていったほうが良いの
でしょうか？
そろそろＤＥＸを上げるべきでしょうか、もしくはＩＮＴやＬＵＣで
鷹のためになんとかするべきでしょうか？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 13:34 ID:P9YFzhji: >>293
ＤＥＸ１ｲｲﾅｧ!!
わたしはβ２開始ＡＧＩ－ＬＵＫオンリーハンターです。
ＤＥＸは初期値の９ですが、ＡＧＩとＬＵＫが対極に位置してる関係でＡＧＩ９９ＬＵＫ９９にできないんだよね。（´；ω；｀）
ＡＧＩ９９ＤＥＸ９９ＩＮＴ９にしたかったのになぁ・・・。

そんなわたしも地獄のアチャ時代を潜り抜けて無事にハンター生活たのしんでまつ。
鷹のご機嫌次第で攻撃力が大きく変わりますが、飛びまくった時はファイヤーピラーみたいなダメージがでます。
プリさんにグロリア掛けてもらって素手でオクＤでﾊｧﾊｧしてたら、鷹が７連続で飛んでいってゼノーク１０匹くらいがあっという間に塵になりました。
きもちよすぎまつ。
ソロだと貧弱ですけどＰＴプレイだとかなり役に立てるのではないかと。

ジョブ２９でこれだけなので４１になるのが楽しみでしょうがないです。(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 14:52 ID:/lqT68D0: AGIやLUK特化をしようと思っているハンターへ
装備品や修正から最終的にDEXボーナスは+21になるます（職業10+スキル10+タイツ1）
なので49とか59とかで止めるとキリがいいです。
望遠鏡をつける予定があるとかミミックC待ちなら当てはまらないけど。
私は60で止めたので合計DEX81・・・1点いらない。
371 名前：849 投稿日：02/10/20 14:54 ID:A3d++FFq: >>349
鷹師は十分強いと思うが。。。
ただ完成するのがBB5で1ｋとJob41以降だからそれまではそんなに強さ感じ無いけどな
漏れはDex先行のDex-Agiﾊﾝﾀ70歳だけど、知り合いの鷹師の方が遥かに強いよ・・・(´･ω･｀)
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 15:03 ID:A3d++FFq: 名前残ってた・・・
名前の事は気にせずに∧∥∧
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 15:51 ID:NxGWoN09: LUKはボーナスあるんだろうか？
その辺が微妙でいまいち分からないんだが・・・
DEXもAGI(ボーナス自体はつかないが)もINTもVITも
高くなればなるほど恩恵でてくるがLUKだけはいつまでたっても
平行線って感じがするから正直30程度でいい気がしちゃうんだよな
LUK100で20のダメージボーナスと10％の完全回避と
30％の鷹発動じゃ使えねえ(´･ω･｀)
ソルスケ使ってLUK90の世界疑似体験したが、90まで上げてあれじゃショボンヌ
パーティプレイ前提にするならDEX上げたWizの方がはるかに役に立つし。
…別にLUK型批判してるわけじゃないんだLUKにもボーナスをと∧∥∧
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 17:11 ID:RT1l0gkF: 漏れもLUK90を擬似体験したクチだが、あれはやばすぎだ感じますた・・・
ま、受け取り方は人それぞれってこってすな。
LUK90まであげようと思うと、他ステ犠牲にしないといけないし
LUK極特化の人にはそのキツさが楽しいんではなかろうか。

一般ハンタの話なら、素のステータスで
AGI90
DEX60
LUK30
あたりがスタンダードに強いハンターの目標かな、と。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 17:13 ID:yf5h7Dnm: >>373
漏れも激しくlukにもボーナス希望・・・。
そりゃβ１に比べれば、かなりつかえる
ステータスになったんだけどさ。

臨時PT組んだ最近luk振り始めた
AGIハンターに
「INT型ですか？」
と聞かれたひにゃ・・・・∧∥∧
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 17:18 ID:T6+tsdpm: >>375
世間の目ではハンターはAGI型かINT型。
LUK型というジャンルは存在していないのです。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 17:23 ID:/IOtD/Az: LUK100越えるとけっこういいかもしれない・・・
これもグロリアかかっての疑似体験だけど。
ボーナスあったらいいと思うけど、正直これ以上飛んだら
さすがにやばいって感じはします。

あとどうでもいいけど、LUK鷹匠の人ってなかなかいないんですかね？
それとも、皆自分よりも高レベルの人ばかりだから
会う機会が無いのか…LUK90の人とか会いたいなぁ。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 18:07 ID:JXrMtMJ+: 能力が完成してきたんでLUK1→30にしたら世界が変わりましたけど
30→50にしても体感でちょっとあがったかなぐらいです
LUK特化型にしないなら30で止めとく方がいいです
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 18:28 ID:UgVfFPHo: この前LUKが修正込み５０って人と組んだんだけど、
グロリアかけると恐ろしいよ。飛びすぎ。
イシスとか固い奴も楽勝。DEX－AGIよりだいぶ強そうに見えた。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 18:57 ID:RWjmjS/z: AGI90
DEX59
だとLV99でLUKはいくつまであげれるでしょうか？
30が限界？？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 18:59 ID:OwFq/Nov: 自分で計算すれ、ステ計算機でも使って
いまどっかにおいてあるのかどうかはしらんが
多分70～80くらいまでは上げられるはず
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 19:36 ID:ybhefdrZ: >>380
どう考えても30はないだろ(笑)
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 19:53 ID:Rq9rBg5A: >>380
STRorINTが9は入っていることを考慮すると72。
そうでないなら74。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 20:08 ID:bM4F3txI: すみません
６８歳になりましたがAGIが３０です
こんなひと他にもいますか？
ソロがマジで辛いのですが････
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 20:18 ID:xSAc4Pw8: >>384
安心してください。
Lv69、補正なしでDEX60 AGI1ですから( ´-｀)
ｱﾝｸﾞﾙﾂｶﾜﾅｲﾄﾑﾘ･･･
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 20:18 ID:MpnLOwH7: >384
他のステがわからないからなんとも
自分も転職後しばらくはAGI低くてハンターってこんなもんか？と思ったくらいだけど
それでも罠のおかげで（破産しまくりながらも）そこそこ戦えるようになった。

なんのアドバイスにもなってねーや・・・
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 20:28 ID:nwT02xVC: ttp://ragnarok.vis.ne.jp/op/
ここにステータス計算機あるよ。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 21:04 ID:UesAd1LR: LUKは10ごとにFleeが1追加される、他にもfloor(LUK/5，1)で基本攻撃力上昇などの変化はある
けど、劇的な指数関数的変化をするINTやらDEXやらと比べると弱いね
ただ、やっぱLUK特化の鷹師は念相手以外だったら平凡なDEX-AGIの自分よりずっと強いよ
389 名前：ｻﾊﾘｯｸ 投稿日：02/10/20 21:06 ID:yf5h7Dnm: >>342でも雑感があがってるけど、
数字でＣの使用感を報告します。

DAMアップ系武器検証
(平均与ダメ　確殺＞Ｃ武器平均与ダメ　確殺）

DEX111　ハンターボウ＋４　CRI412
DEX111　トリサハリッククロスボウ+7　CRI564

　ククレ　 380 　２発＞470　２発
　ヒドラ　 400　２発＞510　２発
　バドン 270 　４発(３)＞350　３発
　マリーナ　350 ６発＞440　５発(４）
　タラﾌﾛｯｸﾞ　355 　６発＞440　５発(４）

カナトゥス　　265 　７発＞340　５発
マリンスピオ340　１０発＞425　　８発
　フェン　　 330　９発＞450　　７発
ソードﾌｨｯｼｭ 260　１３発＞330　１０発　
　オボンヌ　 315　１１発＞400　９発
　マルク　　 315　２０発＞400　１５発

２Fまでの雑魚については、DEX100以上ともなると
まったく効果がありません。
与ダメはあがりますが、あってもなくても一緒。
一方３Ｆからですが、
癌であるマルクが大幅に楽になります。

が「マルクとタイマンできるようになる。」だけで、
既出のとおり物量には勝てません。∧∥∧

フローラ、サハリックの効果は
コストに見合う働きは０。
というか伊豆(´･ω･`)ﾔｯﾊﾟﾘﾏｽﾞｰ
390 名前：ｲﾝｾｸﾃｨｻｲﾄﾞ 投稿日：02/10/20 21:40 ID:yf5h7Dnm: 続いて、対昆虫駆除。
基本は火矢使用。ゴキは銀矢。

DEX111　ハンターボウ＋４
　風417、火625、毒378(大)、ゴキ521
DEX111　ﾄﾘﾌﾟﾙインセクティサイドｸﾛｽﾎﾞｳ+6
　風568、火851、毒514(大)、ゴキ708

デフォで一撃の敵は省きます。

・CRIで一撃になる敵。
ホルン、雄ゴキ、蟻
・変わらない虫たち。
スタイナー、スティチョン

・気になる虫たち
ドスティネス　３＞３(２）
メタルーラｰ　３＞３（２）
スコーピオン250　　５発＞ 340　　３発
マンティス　300　　７発＞ 440　　５発
アルゴス　　310　　４発＞ 410　　３発
アルジオプ 210　２０発＞ 280　１５発
シャア　　 190　２０発＞ 230　１７発

（シャアは、数あたれなかったのとCRIが出るため
多少違うかもしれません。）

赤芋虫峠ではなかなか使えます。
赤芋虫撃ってる間に、蜘蛛に絡まれても
処理がかなり楽になります。
ただ、効率面でいうと赤芋虫の沸きが足りないように
感じました。
赤芋虫を主食にしているなら、ハンターでも作って
良いかも。

DEX70以下で対蟻やクワガタ、ゴキ用でならば、
元が確殺４程度なので確殺２になると、
効果はかなりのものですね。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 21:49 ID:OwFq/Nov: >>388
LUK10上げてもFLEEは1も増えない
幸運剣装備してみれば分かると思うが+の部分は完全回避

グロリアかかってれば別だがマミーとか属性効く相手だと
やっぱDEX-AGI型のほうが殲滅はやい。
カードは鷹に適用されないし、固い相手＆大型はLUK型
やわらかい相手＆中小型はDEX型かと、これから全属性矢出てくるし
DEX100以上でCと属性混ぜるとBBよりASのほうが範囲攻撃としては断然強いしな…
41で転職してAS取ってないヤシ多いと思うがC実装されて
それなりに使えるスキルになった。ブラストマインとか座標ずれてると死ぬし
ASは遠距離攻撃できるし。
LUK異様に上げてるヤシは強さもとめてるわけじゃないんだと思うけど
鷹メインで行くにしてもLUK50～60でとめてDEXかINTに振るのがいいと思う。
1～30まで上げるのと70～100まで上げた効果が一緒じゃポイント
どぶに捨ててるようなもんかと…ボーナスキボンヌ∧∥∧
最強厨臭い文章ごめそ。ようはAGI99,LUK99は苦行のわりに報われませんよと(´･ω･`)
グラストヘイムでばけるかも知れないが…
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 22:53 ID:lQ+9ZSGR: グラストヘイムか･･･確かにLUK型がおおばけしそうだなあ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 22:57 ID:0WBqTHZ2: SD4F行って来ました。
人いないし、敵も足が遅いし少なめなのでウマーです。
アンクル使わなくても、ノックバックで敵を倒せたりもします。
が、4Fにいくまでが大変。
とくに3Fは殆ど人がおらずモンハウ状態。
蝿で飛びまくる方がいいかもしれません。

その時は重かったので座標の位置がめちゃくちゃです。
アングルかけても、５マスくらい離れている位置で攻撃くらいまくりです。
敵凹＿＿＿＿＿俺＜ｺﾉｷｮﾘﾃﾞｸﾗｳﾉｶﾖ！
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/20 23:35 ID:MpnLOwH7: 離れた位置に敵発見、気付かれない位置でアンクル設置、一発撃って誘導。ラグ時だとこれが激しく使えない
実際の敵位置は確かにアンクルの上なのに画面上ではその向こうで固まってる敵撃たないとダメ与えられないってなぁ・・
だいぶ既出なんだろうけど2～3匹の相手する時非常に困る
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 00:06 ID:hsd6N6Jf: >>394
それはSDのマタにやられると終わる・・・＜ズレ
396 名前：(´・ω・`）ｼｮﾎﾞﾝ 投稿日：02/10/21 00:29 ID:sD7MLLBa: 僕はレベル４４なんですが、先日エルダーウィロウで狩りを楽しんでいたところ、ヴァルトークという人に横殴りと勘違いされ（タゲは完全に僕で僕のほうに敵が向かってきていた）ひきこもりだのアホだの死ねだのゲーヲタきもいなどと暴言を吐かれました。遠くから狙うアーチャの性なんでしょうが、これはあまりにもひどいとおもいました。悲しかったです。(´・ω・`）ｼｮﾎﾞﾝ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 00:31 ID:JFlKKkVt: >>396
そういうネタは愚痴スレか叩きスレか晒しスレ(ここには無いけど）でやってくれ
無意味に荒れるのは避けたいんで。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 00:34 ID:/E8kcKds: 放置で。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 00:37 ID:nmZ07R+o: アングル置いて一発撃って誘導ってのがアホかと。
Ctrlじゃなくても、適当にパスパス撃って呼べば罠飛び越す確率が禿減
CHAOSとLOKIで9月から10月半ばまでやったが、アングル飛び越す敵なんて一匹もいない。
「ラグでアングルこえらえる」って何。

狩場はSD2,4,Pyra3、地下3、廃坑3です。
「ラグでアングル超えられた」ことない人、かなり居ると思うけど、
この際「ラグでアングルこえない」ってことをはっきり言っておきたい。
「ラグでアングル不発で死んだよ～」とか街でいってるハンター、アホかと。
マジで気分悪くなるので言い訳やめてください。
ズレなんてすぐ原因わかるでしょ、「どうしようも無いラグ」なんて、ホントはほとんど無いですよ。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 00:46 ID:sD7MLLBa: 396元気だせよ！！
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 00:50 ID:dGborTek: >>399
ズレの原因と対処法を詳しく教えていただきたい
今は移動しながら罠置くのはあきらめて、敵の攻撃をMISS確認してから自分の位置に置くしかないんだが
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 00:53 ID:sD7MLLBa: >>397　>>398それはあまりにも冷たいんじゃないかい？！
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 00:54 ID:JFlKKkVt: >>399
炭鉱3でｲﾋﾞﾄﾞﾙ発見
↓
自分から3マスはなしてｲﾋﾞﾄﾞﾙへの射線上にｱﾝｸﾞﾙ設置
↓
射撃開始
↓
ｲﾋﾞﾄﾞﾙ罠の上を通る。俺構わず撃ちつづける
↓
殴られる･･･(ﾟДﾟ)ﾊｧ!?
↓
急いで離れる
↓
ｲﾋﾞﾄﾞﾙはｱﾝｸﾞﾙかかってて動かない

と言う状況になったのですが、これはｱﾝｸﾞﾙを越えたんじゃないんでしょうか
越えたんじゃないとしたら俺の何が悪かったでしょうか
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 00:56 ID:ZdJGt6kc: 重いときは座標がずれて普通に抜けてきたように見えますが。
スフィンクスね。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 01:00 ID:BnQ6ZeVR: 399は毎日nounai鯖快適ﾌﾟﾚｲ組だから、
毎日激しく調教されてる漏れらとは違うでFA。
以降放置で。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 01:13 ID:c5Oe5Ru3: >>399　ぉぃぉぃ(´Д｀;)

ところで商人よ、＋７ハンターボウを１．４Ｍで大量に売るの止めてくれ。
思わず心が動いたではないか。
そんな俺は、まだ鍛錬なしのハンターボウ(´・ω・`）ｼｮﾎﾞﾝ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 01:16 ID:bb8HBibf: >>405
はぁ？実際確実に罠の上を通ったらアンクルを抜けるなんてことはないぞ。
2，3マス遅れて止まることはあるけど、それも画面上の見た目だけ。

アンクルがかからないのはほんの1マス敵の通ったルートがずれてたとか
先にアイテムに反応してしまったとかそういう場合だけ。
通り抜けて見えることがあるとしたら敵が見た目ずれてるだけ。
少し引っ張って斜めでなく真っ直ぐ歩かせれば確実にあたるよ。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 01:18 ID:hGZcKxcH: 399が言いたいことは良く分かるんだが
沸きの激しいDでアングル→撃ちはほとんど成立しないかと（´-`）

ついでにSDのようなどうしようもないラグだとアングル発動までに
１秒弱の時間がかかり、マタ2に張り付かれるとほぼ即死する
別に文句言ったっていいんじゃねえかと、心狭すぎねぇ？

あと、自分が罠がｳﾏｰだと思ってる人はfleeが高いことが多い
罠を上手く仕掛けるには、敵の攻撃にある程度回避がないと駄目
ノックバックでアングル仕掛けて逃げる事すら出来ない
高LVになるとfleeが上がるので「俺って罠上手くなった？」と錯覚しやすいが
実際は単に回避が上がってるだけの事が多い

ハンター作り直してみ。出来る事ならAGI低めで
絶対に攻撃を受けない自信のある場所でもボコボコ喰らうよ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 01:20 ID:hGZcKxcH: >>407
実際実験してみれば分かるが
"見た目上ズレている"んじゃなくて、"実際の敵の座標"が狂ってる
超えてきた敵の"見た目の座標"が実際の座標になってる

実際に超えてきた敵に"見た目上"隣接してみ
ダメージ喰らうから
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 01:21 ID:5Mm9RNsb: >>403
アングルの発動が遅いのかなんだか知らんが
アングルの真下よりちょっと進んで止まるのは仕様
これ計算するのって普通じゃないの？
ちなみに㌦イドは遠距離攻撃するからな
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 01:23 ID:hGZcKxcH: ランドマインもサンドマンもそうだが、発動まで一瞬のラグがある
あれと同じ事がアンクルにも言えてるだけなんじゃないかと

>>410
アンクル掛けて槍で突いたらノーダメージでした＞ドルイド
範囲攻撃はするけど遠距離攻撃は聞いたことないよ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 01:25 ID:bb8HBibf: 発動遅れてモンスが罠から２，３マス遅れて止まったように見えても
ドロップアイテムの位置を見ればただの表示のズレだとはっきりわかるはず。
実際にはアンクルから先まで進んでるわけじゃないぞ。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 01:26 ID:5Mm9RNsb: >>411
遠距離だが槍より射程は短い
3マスくらいって所
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 01:28 ID:hsd6N6Jf: ラグならまだ許せるが、スキル発動失敗は許せん。
沸いてる場所だったら即死ですよ・・・
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 01:30 ID:c5Oe5Ru3: >>412
そうそう。
でも、ダメージはきっちり食らうのね。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 01:37 ID:eZX+rvAG: 単に罠切れだった時はこの上なく切なくなるな
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 01:39 ID:/zMUDXVq: アンクルからずれた位置に居る場合は見た目上だけな奴と実際にずれてる奴の両方あるので判断がﾒﾝﾄﾞｲ
ttp://dtsi.dyndns.info/~uploader/2ch-ro/file/20021021013442.jpg
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 01:41 ID:Yz1MgUl0: クライアントからは確かにそこにいるように見えるのに、サーバ上では違う所にいる。
だからモンスの足元にアンクルを設置したように見えるが、実際には見当違いなところに設置している。
それでモンスターがまるでアンクルを抜けてきたように見えるわけですが、
コレを「アンクルを抜けてきた」と表現したらマズーなのか？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 01:44 ID:bb8HBibf: >>417
ぬおっ、そんな本当に遅れて止まるバージョンもあったのか！そいつは未経験だった。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 01:47 ID:/zMUDXVq: ttp://dtsi.dyndns.info/~uploader/2ch-ro/file/20021021014312.jpg
こういう時も攻撃してくるﾔｼとしてこないﾔｼがいるが、実際の座標はアイテムをドロップした位置。
まー攻撃してこない場合は近距離ノックバックをしてる可能性もあるが。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 01:48 ID:c1HlMzFd: >>419
マヂで？
漏れはしょっちゅうあるよ、アンクルの上に落ちないでズレて落ちること。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 01:53 ID:bb8HBibf: んむ、今まで全部420のように実際は罠の上にいて画面上隣接しても攻撃されないバージョンだったよ。
そうかー、本当に座標まで遅れて止まることもあるのか。気をつけねば。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 01:58 ID:/zMUDXVq: だいたい、敵の座標だけならまだしも自分の座標までずれてる時があるからな…
ｸﾘｯｸして指定した移動地点に付く前に敵をCTRLｸﾘｯｸして射撃を開始した時とか…
だから敵に攻撃されてても自分の足元に罠置いても無反応だったり…

とにかくラグい上に人も多い夜間は余り狩りに出ないほうがいいかと…
424 名前：399 投稿日：02/10/21 02:13 ID:nmZ07R+o: 399の口調はレス欲しかったからで悪意はないのでよろしく。
405はとりあえず私を放置とかいってるけどアホでFAとして、
407さんもやっぱりちゃんとやればアングルとまるみたいで、嬉しい意見です。

403さんについては、今日のうちに詳しくレスつけます、あんなカキコ(399)だけだと私もわるいと思うので。
とりあえずズレるのは「自分の座標」「敵の座標」は確実です。
「罠の座標」がズレるかは個人的には、まだはかりかねてます。
あとは、敵の歩くマスですが、見た目と全然違うところ歩いてるときが多々あります。

例えばピラ4とかで長時間直線に歩いて逃げると、その敵は見た座標とズレないですが、
せまければせまいほどズレますね、歩き方次第なのは言うまでも無いですが。

あとはいろんな方が良いことかいてますので今はこのへんで。
あとは408さんの「自分のFleeあがっただけで勘違い」も良い話かと。
私はLOKIでDEX99+キャラで、その後CHAOSの放置アチャをハンターにしました。
Flee80の頃でも思うように罠は張れますた。ってこんなことどうでもいいですね；
長いので一度終わります、またきます。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 02:14 ID:c1HlMzFd: モンスの遠距離攻撃なんかウケるよな。
なんでそこから攻撃が届くのかと。
マタはいつから飛び道具使うようになったのかと小（略
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 02:16 ID:5BkV7pir: 敵の座標だけでなく、自分の座標ずれにも注意を払う必要があるかと

ラグいな、と感じたら一度敵が見えなくなる所まで離れて戻ってくると
ちゃんとアングルかかってるなら罠の真上にいる
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 02:22 ID:sPnLKHxO: ＞399の口調はレス欲しかったからで悪意はないのでよろしく。

話題を出すのはいいが、煽り口調はよくないと思うぞ。
最初から>>424のように普通に書けばいいと思う。
ハンターとしてズレは命取りなので、話題としては凄くいい。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 03:21 ID:PFfyiRS+: 弓手を作ってみたんだが、なんかまるで別のゲームのようにすら感じられるな。
でも、他のキャラより攻撃範囲が広いせいか、うっかり誤射する事が時々あってむずかしい。
他の職業なら、移動中間違って敵をクリックしてても、接敵するまえに方向転換すればどうにかなるところでもアチャだとそういうことできないし。

とにかく、この職業をやるプレイヤーは、落ち着いて行動する事が大事だ、と学んだようなそんな感じ。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 03:38 ID:N8cGH/pt: >425見て思いだした．
皆様，避けにくい敵に隣接された時って回避手段はどっちですか？
・アンクル＞スキッド
・サンド＞アンクル

今はサンド1なんでスキッド派．サンドのほうが被ダメ減るかなぁ？
SC振った後サンドにするか攻撃地雷にするかいろいろ悩み中．
随分先の話だけどね．
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 03:40 ID:1akApyiC: >>428
ハンターになると更に別ゲーになるよ。
プレイスタイルはまるでアクションRPGのよう。Wizもそうかな。
AGI上げたり木琴とか装備したりするとただのクリックゲーになるけどなー(笑
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 03:42 ID:2TUDUQHX: 「アンクルを抜ける」って言うのは
掛かってるのだけどアンクルの座標で止まらないで
多少滑ってくるって事も含めてもOKだと思わない？
滑って殴られたならアンクルの意味が無いし

どうでもいいけど素手DSを懐かしんでみた
ttp://dtsi.dyndns.info/~uploader/2ch-ro/file/20021021033446.jpg
有効活用できそうな気がする
壁役とかｗ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 03:44 ID:91usCcWa: ■自分の座標が見た目とずれるとき
自キャラの移動が完了しきってないときにCtrl＋クリックで攻撃を開始
→実際の位置はCtrl＋クリックを押した瞬間の位置。

・敵と隣接して攻撃を受けているときに離れた場所を指定、Ctrl＋クリックで応戦
→離れているように見えるが攻撃を受け続ける場合は、実際の位置は敵の真横。
　これはノックバックで攻撃を受けた座標（敵の隣接位置）に戻されるため。
　このときCtrl＋クリックすると上と同じく見た目の座標がずれる。

■敵の座標が見た目とずれるとき
アクティブモンスターが自分を発見 → （ラグ発生） → 離れているのに攻撃を受けている
→実際の敵の位置は自分の隣接。
　罠は足下に置けば当たる。
　足下にアングル→足下にスキッド１すると、自分と１マス離れた位置まで敵が近寄ってくるのが分かるはず。

さて問題は両方が同時に起こったとき。自分の位置がずれていてかつ敵が遠くから攻撃してきた。
罠はどこに仕掛ければ当たるのですか・゜・（ノД｀）・゜・。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 05:15 ID:H3NiZn/g: 答えは貴方の心の中にあります。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 05:38 ID:LBtHCBd2: 槍の攻撃範囲は2升だか３升だろ。
アンクル→槍で一夫的に殴れるならそんなん、遠距離攻撃ちゃうわ。
なにが「だいたい３マス」だよ。

だいたい、槍の攻撃範囲ってかなりシビアだぞ。
斜めからアンクルかかった敵に近づいただけで食らう。
縦横しっかり升をあわせて水平、垂直位置から攻撃するのが基本だろ。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 05:39 ID:LBtHCBd2: すま

一夫的→一方的
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 05:54 ID:xn7VlCyT: >>434
まぁなんだ書き方改めろ。
437 名前：128 投稿日：02/10/21 07:55 ID:bg/OFPPd: 煽り口調(･∀･)ｲｸﾅｲ!

ラグが酷い時に、ワープしてくる場合あるんだが
その場合、自分とモンスの中間地点に罠があっても
素通り（？）してくるのは違うの？

それと、素通りされたんで仕方なく連れ歩いて
罠の上を２，３回往復したのにアングルかからんでやんの（´・ω・｀）
で、しばらくしたら罠が解除されてアイテムに戻ってるし・・・
これは罠の位置がずれたってことか？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 08:08 ID:CZtX9Qh+: >128
それなんだが、俺もある。

ずれたにしては、思いっきり真下に置いたりしてるのだが。
斜めラインじゃなくて、直線状って事ね。

初めは、これが罠がたまに失敗するってやつか･･と少し考
えちまったよ（´・ω・｀）

結局何なんだろうな
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 08:19 ID:Oj1th3Cu: ＞だいたい、槍の攻撃範囲ってかなりシビアだぞ。
＞斜めからアンクルかかった敵に近づいただけで食らう。

えーと、もしかしたら知らないかもしれないので教えておこう。
アンクルかかった敵は１マス空けると近接職でも攻撃食らわずに倒せるぞ。
槍なら当然もっと楽。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 08:58 ID:sC4fdoWE: >>432氏のまとめはいいと思ったです。
根本的に、サーバ―クライアント間の座標更新と、クライアントの表示更新の仕方にずさんなところが
あるんではないかな～。
プレイヤーキャラのほうの行きつ戻りつ問題もそうだけど、罠→1発当てとやるとクライアントにおいては
初弾の位置で敵が止まる（アングルにかかっている）ってのは、サーバ―クライアント間で座標と表示の
更新のやりとりがすっぽ抜けてる状況が存在するってことだと思うのです。

罠を置くのは1発当てて、モンスの移動を確認してからのほうがいいと思います。自分も動けば
そのタイミングで表示更新がかかるから、1発当て→自分の位置に罠→モンスが罠にかかるよう移動
とやれば、ラグってても表示上の罠の位置にモンスも移動してきます。
自分の座標がずれないためには、連続移動後、敵を攻撃する前に、かならず1～数マス立ち位置の
微調整をやるようにするといいと思います。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 09:02 ID:sC4fdoWE: 補足。自分のサーバにおける座標がクライアント表示とずれているときに罠を置けば、当然、
罠の置かれた位置も表示とはことなったサーバ上の座標になると思います。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 09:18 ID:C8y1EH6U: lv65dex74agi78luk19(補正込み)
いままで矢リンゴ、グローブ*2でdex81あったのを捨てて
うさみみ、ロザリー*2にしてlukを少しあげてみた。
鷹が(*´д｀*)
わずか19しかないのに3連続で飛んだときのあの快感。
はまりそうです・・・
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 09:46 ID:Nnn4p7Yx: ttp://dtsi.dyndns.info/~uploader/2ch-ro/file/20021021093930.jpg
敵は見た目のみが罠を越えて近づいてくることはあるんだと
思ってましたけど、実際の座標のみが近づいてくることもあるんですね。
うまく対比できたのがとれました。
この２匹、それぞれ手前と奥の罠にかかってるみたいでした。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 09:58 ID:SRaCOHWC: >>441
罠は鯖側の自ｷｬﾗの位置に関係なく、ｸﾗｲｱﾝﾄからの位置指定ﾊﾟｹによって置かれます。
従って、自ｷｬﾗがどんなにずれていようと罠は見た目と鯖側のずれはありません。
ただし、罠を置ける範囲はｸﾗｲｱﾝﾄ側の自ｷｬﾗが基準となります。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 10:03 ID:Oj1th3Cu: >>442
すぐにDEX81に戻して次のレベルアップでLukをあげることをオススメする。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 10:09 ID:kgaz9/9l: ハンタマスターの俺から言わせてもらえばLUKは30程度上げるのが一番だな。
30くらいなら低コストで済むし１と30の違いはめちゃくちゃでかい。
LUK１で０，３％LUK３０で９％
なんとLUKを30にするとキミの殲滅力は30倍！！
すげーぜおい！
でもそれ以上はコストが高いので鷹を極めようと思う人意外は降らないほうがいいかも。
俺は振るけどな（わらわら
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 10:11 ID:Oj1th3Cu: ＞ハンタマスター

さすがだな兄者
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 10:15 ID:ECJiCUPu: 性格には１０％なんだけどな・・・
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 10:24 ID:eZX+rvAG: なんか知らないけど物凄い話題の持っていき方だな
言われずとも30に振りますぜ
>442
う～ん補正込み10でもそれくらい飛ぶような気がするので是非20に
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 10:41 ID:okyX1whf: >>446
ハンターマスターって言うなら
罠師、弓師、鷹師みんな持ってて当然Lv90overなんだよな(ﾜﾗ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 10:45 ID:kgaz9/9l: ハンタマスターになりたいﾔﾂはぜひここを見ろ！
http://fc2bbs.com/m.html
これが分かるようになればキミも一人前だぜ！
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 11:03 ID:j+SlA2R5: >>451
心臓飛び出て一人前になれた気分です。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 11:11 ID:4VLcU70a: どうでもいいが槍の攻撃範囲って4升じゃなかったか？(´-`)
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 11:17 ID:7op9r4Qp: >451
ﾜﾛﾀ

ヽ(`Д´)ﾉﾔﾘﾔｶﾞｯﾀﾅｰ(C.越前風)
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 11:19 ID:Oj1th3Cu: >>450
この場合普通に煽ってる君が釣られた人間、なんだろうなやっぱり。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 11:32 ID:MKa6AXYs: ハンターまだまだ入門者の俺から言わせてもらうと
BASE75ぐらいまでいけばAGIとDEXの基本能力がしっかりしてるから
1点あげるのに4かかる22～31にするのはいいがそれ以前だったら
1点あげるのに3消費の21までで止めたほうが良い。ポイントがもったいない。
21で止めてもJOB補正で25程度にはなる。とりあえずJOB41になったらLUK11まで振るのがよいかと。
そんな俺はBASE77でポイント26余ってるのだがAGIに振るかLUKを11から上げるか激しく悩み中だ。
グール、マミーならASPD170にしたほうが楽に倒せるがイシスは鷹が出たほうが良い。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 11:41 ID:8jbdZ1fn: トーキーとって幾日か。
辻トーキーのあとハエを使おうかと思う今日この頃。
もう普通の生活には戻れなさそうです。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 11:48 ID:0cfCNtfh: 鷹が消えるのも構わずにトーキー→フリルＣハイドのコンボで
破産の足音がどんどん近づいてきているのがわかりますが何か？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 11:48 ID:+F9F1IkF: 臨時PTオンリーでレベルを上げているブラックスミスです。
BSとハンターが臨時で顔を合わせることが少ないので
ARをかけた後についハンターの攻撃速度を見ちゃいます。

んで、本題ですが
臨時PT終了時の清算時に必要経費を差し引くのですが、
青ジェム代は差し引かれるのに銀矢代はいらないと言う
ハンターさんが多いのですが、矢代は結構バカにならない
金額だと思っているので大丈夫なのでしょうか？
会計を取り仕切る身として心配です。

以前「PT連携を極めるスレ」で同様の話題が出ており、
その時は
>臨公時は(ソロと比べて)黒字なので別にいらない
とのことでしたが、改めてこのスレのハンターさんに
聞いてみたいと思います。

ちなみに滞在時間は3時間程度で、銀矢が切れたら
私がその場で露天販売しています。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 11:51 ID:amWSrNi5: DEX80だと集中力使っても８９
８１にしといた方がいいんだろうか・・・

滅多に使わないんだけどさ、DEX80で止めるつもりでいるし
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 11:54 ID:OXL137iE: >>459
　そんなＢＳさんたちをハンターたちはこよなく愛してます。
　い、いやＡＲ目当てというわけじゃなくて……その。
　ＡＲｻｲｺｰヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 12:00 ID:QP2vYF1V: >>459
私もも特にもらってないな。
まあ、固定PTだからかも知れないが。

あえて言おう！
BS自身を本当に必要としてるのは、製造で全く恩恵を得られないﾊﾝﾀであると！！
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 12:08 ID:U8onHVoi: д`*）ﾋｰﾙして貰えるのなら銀矢代なんて・・
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 12:09 ID:OXL137iE: 正直、一度ＡＲを受けたハンターは、ヤミツキになるね。
激しくﾁｭﾄﾞｰｸ！！
ﾊｧﾊｧ……(;´Д`)ＡＲをくれ！　もっとＡＲを！

　そんな私は２ｎｄアチャ作って、神速に割り振りながら臨時で商人サン育てるように、
心がけとります。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 12:12 ID:4xbf5B0M: >>459
ハンターがほんとに苦しんでるのは銀矢とか罠じゃなくて
回復代なのでそれが0に等しい臨時なら銀矢とか罠代なんて
考慮してもらわなくても…ＡＲ・ヒールｻｲｺｰ(ﾟ∀ﾟ)
つーか、ソロだと80超えたってレア除いた稼ぎは
臨時に遠く及ばないので無問題かと
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 12:13 ID:Oj1th3Cu: 相手から矢代申告してーと言われれば受け取るけど、自分からは言わないね。

昨日プリ2、騎士2、ハンタ1、BS1でピラ４の激沸きなところに行ったんだが
常時マニピ＆グロリア＆ARでとんでもない力を発揮させてもらえたよ。
Luk50と攻撃速度の速さで鷹飛びまくりでほとんど反則。
6人いるのに100kを軽く越える効率も叩き出せて、ソロ狩りの虚しさを知ったよ。
467 名前：128 投稿日：02/10/21 12:14 ID:bg/OFPPd: >447
半玉スター？　（´・ω・｀）？
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 12:14 ID:LpOV35Cq: 462がいいこと言った！
何回かBS入り臨時PT経験したけど、AR弓は癖になります。
あと銀矢ですけど、経費で出すよって言われればもらいますが、
何も言われなければそのままですね。弓は通常攻撃だし。
もらえるものはもらいます。そのほうが、青ジェム消費した人も
青ジェム代もらいやすいような気もするので。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 12:14 ID:eZX+rvAG: PT構成次第だけど罠及び回復の費用が減るわけだし収集品ちょろっと拾っておけば矢代くらいにはなる
効率はともかく狩り時間が伸びるのも嬉しいわな。ARか・・・羨ましいな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 12:18 ID:cTeX70yj: >>459
私もそのハンタさんと同じでzenyを貰うという概念はなかったです。
もし貴方がそれでも気になるのなら、消費分の現物支給や銀矢1z売りという
違った形で支援してあげてください。それなら喜んで受け取るハンタも多い
でしょう。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 12:19 ID:xubvm+rr: tu-ka、いちいち数えるのが面倒なんだよな。
3ｚ*何本だから・・・ってのもみみっちいし。

どうしても受け取ってくれというならありがたく頂きます。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 12:21 ID:ozJbkIl8: д`*）ＢＳたんがいるだけで銀矢代なんて・・
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 12:23 ID:6t8z/hgt: 漏れの場合
一回ダンジョンに潜る時（場所によって多少の誤差あり）

蝶：１
ニンジン：約２００
罠：８０～１００
銀矢：２０００～２２００

経費（ＤＣ２４％）
蝶：３８０ｚ
ニンジン：１１ｚ×２００＝２２００ｚ
罠：７６ｚ×１００＝７６００ｚ
銀矢：２ｚ×２２００＝４４００ｚ
（別途：戻って来た時の回復用ニンジン×１００＝１１００ｚ）

こう考えると罠代が一番かかるみたいだね。
あくまでも漏れの場合です。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 12:25 ID:Oj1th3Cu: PTプレイで罠ってあんまり使わなくね？
ソロでもにんじん200の間にそんな大量に罠を使うほど滞在できないと思うが･･･。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 12:28 ID:sC4fdoWE: >>444
あ、そうなんですか。ツッコミ＆正確な情報サンクスコ。
どうりでマタ＆ウィスパに念力チョップ食らってふりほどけないときに、彼らがいると思しき座標に
サンドマン実行すると、そこまでキャラが歩いていくアニメーションが入るわけだ。

とするとさあ。
そういう状況（距離をおいてモンスにフクロにされてる）って、クライアント側のキャラ座標が明らかに
サーバ側とずれてるわけだよね。
ノックバック引き戻しが仕様なんだから、ノックバックが発生した時点でサーバがクライアントに
正しい（サーバにおける）キャラ座標を伝えて、クライアントは表示を修正するのが筋だと思うです。

現状はもともとずれた表示座標への引き戻しで、サーバ側でキャラの移動が成功しないかぎり
修正（サーバとクライアントの座標のすりあわせ）がかからないって作りなんだよね。
糞仕様だ。改善要望出そう。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 12:28 ID:kgaz9/9l: ARってASPD＋10だっけ？
俺がまだ未熟者だった頃一度だけBSと組んでAR貰ったことがある。
あの頃は大体１６２＞１７２くらいになったと記憶してるがどうなんだろうな。
今はASPD172あるのでARで182？
ものすごい事になるんじゃ（わらわら
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 12:30 ID:AAwTWEmZ: >>476
1.3倍とかじゃなかったっけ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 12:30 ID:6t8z/hgt: >>474
その通り。
銀矢が無くなるまで潜れる事はありますが
大体罠３０～４０ぐらいは余ります。
ついでにニンジンが切れたら帰還しなければならないので
実際はニンジン代が一番かかってますね。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 12:33 ID:OXL137iE: でも、別に属性つきでなくても、弱くてもいいから名前つきの弓ほしいなぁ……
仲のいいＢＳさんに、是非材料とか持ち寄って大切な品として愛用したいよ。
普通のボウでも、大事に使いつづけられそう。
まあ、短剣作ってもらって、それ使えばいいのかな。
とりあえず、ナイフ作ってもらって、ずっと腰(ファンクション)に刺しときまつ。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 12:33 ID:7IGhBLQr: >>476
確かARかかるとASPDは1.33倍。+10ではなかったと思うよ。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 12:34 ID:Oj1th3Cu: ＞現状はもともとずれた表示座標への引き戻しで、サーバ側でキャラの移動が成功しないかぎり
＞修正（サーバとクライアントの座標のすりあわせ）がかからないって作りなんだよね。
＞糞仕様だ。改善要望出そう。

修正されるとノックバックでハメ撃ちも出来なくなるんだが、どっちがいいよ（藁
俺は捕まることより捕まえることのが多いから今のままでいいかも。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 12:39 ID:eZX+rvAG: >修正されるとノックバックでハメ撃ちも出来なくなるんだが
その為の罠と思いたい。気持ちはわからんでもないがな
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 12:42 ID:wxw36491: >>466
騎士２人→アサシン２人にしたらもっと効率出る。
グロリア、ARの恩恵を最大に受けられる職業だから。
ハンターが撃たなくてもマミー３秒で殺せる。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 12:45 ID:67wCueOG: >476,>480
攻撃速度が1.33倍ってだけで、aspd1.33倍って訳ではないですたい。
aspdで言うと、
aspd＋(200-aspd)*0.25だったハズ。
aspd150が1.33倍の200になったら困ります(いや、困らんけど)
揚げ足みたいでｽﾏｿ。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 12:53 ID:mOlSUh6a: >483
グロリア、ARの恩恵を最大に受けるのはやはりハンターだと思いますよ。
同じく攻撃力が1.5倍になったとして、近接職の場合は移動時間も考えると
時間あたりのダメージが1.5倍にはなりませんが、ハンターの場合はそれがありませんしね。
よほど硬い敵を相手にするなら、アサシンのほうが有効だとは思いますが･･･
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 13:01 ID:6GYVpfq/: >485良く読もう。
ﾊﾝﾀが前提で壁役の騎士2のところをｱｻ2にすればもっと良いと言ってるのだと思ふ。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 13:20 ID:+mtv/1LC: ARってたしかPTメンバーは1.25倍じゃなかったっけ？

ふと、ピラ地下のソロの出費を計算したら1時間で19000z消費して儲けは15000zぐらい。
指輪関係がでたらプラス。
ネックレス、グローブ、S1サークレットがでたら大幅黒字（ぜんぜん売れないけど）
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 13:23 ID:LaflkNy0: 一昨日ｸﾘｱｻ*2、鷹ﾊﾝﾀ*2、ｸﾞﾛﾘｱﾌﾟﾘ*2、ARBS*1でﾋﾟﾗ4行きましたが
夢のような3時間ですた。
ｴﾌｪｸﾄ切っても何が起こってるのかさっぱり判らない位の殲滅力でした。
清算後、調子に乗ってSD5に行ったんですが、ｱｽﾍﾟﾙの分だけ手間がかかって
かえって爽快感は減った感じを受けました。
ｸﾞﾛﾘｱとｷﾘｴを別々に受け持ってもらえば、乱戦時にも張り付きを心配しないで
すむのでいい感じです。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 13:33 ID:WZuXRfgq: 集中力向上強いね
Lv41にするの面倒だしMy鷹が呼んでるんだけどLv10にしたほうがいい？
490 名前：459 投稿日：02/10/21 13:33 ID:+F9F1IkF: 色々と参考になりました。

当初私は矢代は赤ポと同じく持ち出しだと思っていたのですが
「銀矢代は出ないの？」と言われてずっと気になっていました。
使った矢の数を申告してもらうと、半分ぐらいの人が「いらない」
と言うようです。(これまでの臨時PTの経験から)
最終的にはハンターさんの希望を尊重しています。

ソロじゃ生きられないBSなので、仲良くしてね♪
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 13:42 ID:tyQBaUWJ: >>489
アチャの時点で気に入ってる位なら10にした方が良いかと…
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 13:55 ID:O3rEf6/z: 矢代ですが…
私は臨時組む最初の段階で聞きます。出ないようなら抜けて他探すか、
それでも必要としてくれるなら素手でやりあいます。
赤ぽはプリに頼ってますので１個も持っていきません。
罠も臨時なら１００個も使わないので4000本くらい矢をもっていきます。
で、BSが居たら最後に代購とかしてもらいます。みなさんケチだと思いますか？
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 13:56 ID:sC4fdoWE: >>481
ん。たぶん私の言った修正が施されても、ノックバック撃ちはできるはず。
直してほしいのは、サーバにおける自キャラ座標と、クライアントが保持している同座標の
齟齬についてだから。
攻撃ヒットで攻撃をくらったときの座標に引き戻されるのを廃止しろってわけじゃないです。
表示を正確にしてほしいという話。

もし、引き戻し処理もなくなるとすると、プレイヤーキャラがモンスに食いつかれてスタック
するのもナシにしてもらわんと、釣り合わないですよね。
現行仕様でいうなら、要するに全キャラ常時インデュア状態になるってこと。
ここらへんになってくると、変更するかしないかは、ゲーム制作者の裁量の範囲かなあ…。

クライアント側でキャラを移動させても、サーバ側の微ラグでそれが反映されていない
タイミングが常時存在するのが、最近のサーバ事情ですけど、これも表示更新が的確に
なされるなら、プレイヤーは自キャラが移動できなかったことを知覚できるから、なんぼか
マシになる。
現状だと、変にスムーズに動けたときは、さらに移動クリックをしてみて対処してるわけですが、
アホらしくてうんざりです。
念力チョップにお悩みの方は、クライアントの表示を100%信用しないようにしませう。
494 名前：鯖落ちてるし 投稿日：02/10/21 13:57 ID:DuIBlF6o: ちょっと質問しても良いですかな？

STR 1
AGI 31
VIT 1
INT 1
DEX 43?
LUK 1
(修正つきでだいたい、武器は+6クロス)

ずばり、ソロならどこを狩場とするが良いでしょうか？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 13:59 ID:Oj1th3Cu: >>493
＞ん。たぶん私の言った修正が施されても、ノックバック撃ちはできるはず。

そんな都合のいい修正があるかいな。
自キャラが攻撃くらって元の場所に引き戻されるのも
モンスがこっちの攻撃を受けて移動前の場所に戻されるのも
どっちも同じ内容のバグ･･･とうかプログラム上の欠陥。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 14:00 ID:5U73rnur: >>492

自分ハンターですけど500kぐらい持ってて欲しい物は後は木琴ぐらいなので、銀矢を経費としては
請求しませんね。金無かったら多分必死で請求すると思います。
そんな俺はAGIを先行させてる神速見習いですが･･･
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 14:01 ID:WZuXRfgq: >>492
ちょっと。
あと、回復剤は自分でいくらか持っていったほうがいいと思う。いざというときのために。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 14:03 ID:URsAXRpQ: >>494
クワガタがいいんじゃないかと
それでも赤字だと思うけどね・・
499 名前：494 投稿日：02/10/21 14:05 ID:DuIBlF6o: >498
ありがとうです。赤字の分は1stの騎士様からぶんどって使っております・・・
ミミズはまだ早いですかね、やっぱり・・・
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 14:10 ID:WZuXRfgq: >>491
そうだよね！！！
その一押しがほしかったんだ！！！

・・・・・
メンテなんていいから
はやくオークD行かせてくれガンホー
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 14:21 ID:19AFh9/n: >>494
バランスアチャ(？)にクワガタは厳しいんじゃない？
火矢・角弓使ってもそのDexじゃ5本くらい使うだろうし、そのAgiじゃマトモに避けちゃくれない。
ミミズなんてまだまだっしょ。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 14:22 ID:veOAqDBg: 先輩弓手さんに質問

よくDEXはとりあえず80まで上げろと言われるのですが、
80は補正コミで80なのでしょうか？
それとも素で80まで振っても、よろしいのでしょうか？

捜したけど、その事について書いてあるHPとか無かったもので。。。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 14:33 ID:/0jfts2J: >495
493が言いたいのは多分、ノックバック自体を修正しろって言うんではなく、ノックバックによるサーバ-クライアント間の座標情報のずれを修正しろってことなんだと思う。
つまり、隣接された敵にアンクル仕掛けた後で、ノックバック攻撃喰らって逃げられなくなること自体はいいが表示上で敵から離れられているように見えるという仕様をどうにかして欲しいってコト。
あるいは移動中にCtrl+左クリックで攻撃を開始したときの座標ずれとかね。

で、ノックバックの仕様自体をなくすってのは、インデュアってスキルの存在意味がなくなるから無いんじゃないかと、そう言いたいんではないかな？

>502
過去レス読めばすぐ書いてあるが補正込み80のことだ。
将来的なJob補正や装備品による補正もよく考えて振った方がいいよ。
504 名前：(ﾟ Д ﾟ *)ノ～さん 投稿日：02/10/21 14:50 ID:WM2nV7/b: ﾊﾝﾀｰ55歳
未だピラ地下で罠使い切れません( ´Д⊂
元ｱｻｼｬﾝだからPLスキルが低いのか…
最初は皆さんもこんなもんでしたかね？
それとも何かコツでもあるのでしょうか…
どうぞ伝授を！
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 14:54 ID:EZqnCdvL: プバにスキッド楽しすぎる。
これだけの為にスキッドをマスターしようとしている俺って・・・
プバをボール替わりにしてサッカーをやるのが夢(*´Д`)
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 14:59 ID:DOjvgV9u: >>502
補正コミで８０
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 15:00 ID:SsrwLCuT: 転職した手のBSで臨時入ってAR無いって言ったら、
「じゃあ、いらね」と言われますた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 15:07 ID:WZuXRfgq: >>507
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
まあ、スレ違いな方には同情しかねますが。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 15:13 ID:NArjjWBU: LV43/31
STR 1(2)
AGI 4(5)
VIT 1(2)
INT 10(11)
DEX 60(74)
LUK 20(21)

のアチャでプレイ時間は20:00～25:00の間。
炭鉱1Fや蟻、フローラ、エギラ熊等いろんなとこに
行ってみてるのですが、ラグのせいで位置取りも上手くいかず
回復連打も効かないため2匹にタゲられると死亡。
臨時を組もうにも、PT完成するまでにプレイ時間の半分は
持っていかれる有様。ヽ(*｀Д′)ﾉ癌砲

もう、何処で狩ればいいのかわからなくなってきました･･･(⊃Д｀)
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 15:15 ID:sC4fdoWE: 503さん、代弁ありがとう、そのとおりです。
495、そういうこと。

改善要望いったん書き上げたが、カテゴリを変更してみたらクリアされた(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 15:19 ID:eDjWXHvv: >>505
ハンターは、ソロでは騎士やハンターよりもかなりＰＬスキルがいるので
最初の方結構苦労します。
しかし、慣れてくると３匹くらい囲まれたって落ち着いて処理できるようになる。
まずは、いきなりレベルの高いダンジョンなどにいかずに
ゲフェン左のフィールドのコボルトをうまく罠にかけたりする練習をして、
それから炭鉱３Ｆで実践、慣れてくるとＳＤやＰＤにいく事をお勧めします。
敵を攻撃中、後ろを取られたらアングル＞スキッドで敵を止める。
罠はケチらない事が長生きする基本です。（使いすぎるのもダメだけど
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 15:20 ID:eDjWXHvv: >>504の間違い。
それと、１行目ハンターじゃなくてアサシンね。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 15:21 ID:WZuXRfgq: >>509
やっぱりキャラメルじゃない？
臨公はもう決まりそうなところとか、少人数そうながあったらはいる感じだとす具いけていい気がする、
そのころ一度AGI極シーフ*2と一緒にオークDの最初の十字路で狩った時30k/hでてびっくりした。
赤は使ったけど
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 15:34 ID:cyZOJHHm: >>509
ＬＶ３２の時からハンターに転職するまで
ミミズ狩ってたのでミミズもありかと。
ただしゴブＣ３枚差しクロスボウあったからと崖撃ち推奨に
なるのでそこらへん厭わないんなら、だがなー。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 15:36 ID:Oj1th3Cu: >>507
イ㌔
臨時を探してる人はそこそこの効率とか楽しい戦闘とか何かしら求めてるわけで
組む相手を探す際には誰だって程度の差はあれメリットってものを考えるからな。
需要の高いスキルを全く持ってなかったりすればただ経験値吸い取られるだけだから仕方ないとも言える。

ちなみに弓手系にとってBSと組むメリットと言ったらぶっちゃけARしかない。
荷物を持ってもらえるとかは気休めだよ。プリさん居れば自分で3000本以上持てるし。
えーと、まぁAR取ってがんがってくれ･･･＞＜
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 15:49 ID:7op9r4Qp: >504
特にピラ地下はハンターのソロが多いので、せっかくなら一度
パーティなり随行なりを頼んでみてはどうかな？
2･3歩後ろを維持しながらついて行き、
まずは移動の方法、
次に発見時からの対処を盗み取るように観察するといいよ。
後は、HPどれだけの相手にどれだけダメージを与えているから、
倒しきれない、または2対目以降が現れた時の次の行動とかを見る訊くのをお薦めしたい。

よりプレヤースキルの高いものを目指すなら、
AGIは上げていないハンターさんを探すといいかもね。
え、こんなのでいいの？
みたいなソツなく地味に巧い人もやはりいるものだし。
そう言う人はこだわりでファルコン無しだったりする感じ。

これから始める人に一言として、

レベルの低い間にムリをする時、ハンターは常に早期発見が重要。
だからまずは初歩の初歩なるけど、歩き方だけには気をつけよう。
まずは2･3マス先をクリックしては画面端に何かいないかの確認の繰り返しです。
慣れてきても4・5マス程度の範囲で留めるくらいが良いでしょう。
一番マズイのは画面端へのドラッグ移動なので、
やる人はいないと思いますが改めると吉です。

逃げ撃ち、崖撃ち、モンスのタゲお構いなしで撃って育ってきたのなら
できるだけ早期に修正しましょう。
自身にまで配慮の無い遠距離職が弱いとか言う人は
ずっと騎士かアサシンでもやってた方が精神衛生上よいですからね。
517 名前：509 投稿日：02/10/21 16:01 ID:NArjjWBU: レスありが㌧。
大人しく人参一杯積んでキャラメル狩りまつ。。
一匹に被弾0～2発だろうから、まぁ適正なのかな(・ω･)
なにより、死ぬ心配しなくていいですし。

ホードはHIT&AWAYをまともにできる鯖状況じゃない、
崖撃ち専門は問題外、普通にやりあうと大赤字ぽいので除外。

因みに、バード志望でマターリ育成中。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 16:01 ID:WZuXRfgq: >>516
そこまでするのか
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 16:09 ID:Oj1th3Cu: >>516
ごめん、大袈裟すぎて失笑せざるを得なかった。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 16:15 ID:VcZEMTlN: どこら辺が大袈裟かよくわからんのだが…
2･3マスクリックはデフォじゃないの？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 16:17 ID:Oj1th3Cu: いや、そのことじゃなくて。２，３マスクリックは普通だが
プレイヤースキルの向上を目指していく過程が。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 16:18 ID:eDjWXHvv: 俺は、ワイドウィンドウを使って４歩くらいずつ歩いてるよ。
ワイドなら敵が画面の端に入ってもタゲられないので余裕で罠設置できます。
まぁ、人それぞれって事で。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 16:24 ID:LHGyNQec: なんかスレが伸びてる…

話の腰折ってしまうかな、
先日DEX1でS3ｸﾛｽﾎﾞｳにﾌｧﾐﾘｱc3枚かS4ｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄに4枚か悩んでたものだけど、
おかげさまでﾄﾘﾌﾟﾙﾌﾞﾘﾝｸｸﾛｽﾎﾞｳ+6を作ったよ。暗闇になると本当に妙なSEがするんだね…（´ω｀;）
で、この暗闇だけど、イマイチ使い勝手が悪いような気が。
暗闇になってもそのまま追撃が出てるから、結局反応して向かってくるし？
確かに追撃があたるまでの一発分の時間稼ぎはできてるけど、果たしてこれがうまい使い方とは思えない。
まさか音とともにクリック解除なんてことしてないよね…？（´Д｀；＞暗闇先輩諸�
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 16:26 ID:6GYVpfq/: こんなところに>>516の通知表が！

┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃　１ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾁｬﾀﾞﾒｰ
　　(´ﾌ｀) 　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ) ──
　□ー　　　　　　　　　　　　　　　＝│　　──
　　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　　 ┌┴┘＜516
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 16:27 ID:eZX+rvAG: >523
まだまだ先は長いと思うが今はこれくらいしか言えない

「生きてくれ」
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 16:33 ID:gE/ObSRZ: >>505
ゲフェン↑の橋の上だとブラストサッカーも出来てお勧め。
リムーブ使い同士なら元手掛からずに遊べてﾀﾉｼ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 16:39 ID:wL9rWRnJ: SD2階でのファミリア、すごくうざったくないですか？
雑魚にすぎないのに、ほかのモンスターとからむとかなり脅威になる気がします。
もちろん、回避率の低下も痛いんですけど、それ以外の点でもいろいろ。
この前、ファミリア２匹にマタ１匹に囲まれたんですけど、

マタの足下にアンクルとスキッド
　　　　　　↓
スキッドでマタすべるが、すぐ戻ってくる
（アンクルはファミリアにかかってた）
　　　　　　↓
あわててサンドマン
　　　　　　↓
ファミリア２匹だけ眠る
　　　　　　↓
めでたくご臨終

罠を使ってるときにはなかなか回復アイテムを使ってられないのも厳しいですよね……
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 16:44 ID:eZX+rvAG: その状況だと素直にDS撃った方が良いし。もっと数が増えてたら爆破系使ったりまぁ色々だ
ヤツはブドウ落とすから見つけたら即叩き落すようにはしてる
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 16:44 ID:cP+ellGF: 正直、516の何処が大袈裟なのか皆目見当がつかん。
弓手は他職に比べてﾃｸﾆｶﾙなﾌﾟﾚｲが要求されるのでこれ位で丁度いいと思う。

俺も同じ事を赤芋虫MAPでやってた。ｱﾝｸﾞﾙ+ｽｷｯﾄﾞのﾀｲﾐﾝｸﾞや、周りに迷惑の掛からない
複数芋虫の捌き方など、かなり先輩ﾊﾝﾀ諸氏から勉強させてもらった。
適当にﾊﾟﾝﾊﾟﾝ打ってるだけでも楽しいが、お互いに向上していく為の情報こそが
このｽﾚの趣旨だと思う。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 16:53 ID:4Wr0T0lR: >>523
漏れ実験してないからわかんないけど
プリのリカバリーと一緒だと思うから
暗闇になったら移動してみ、
多分さっきまで自分がいたところにきて止まるから
弓→移動→弓→移動で一応はめうちできるはず。
今入れないからなんとも言えんが多分合ってるはず
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 16:56 ID:Oj1th3Cu: いや、漠然とプレイしてたって誰でもレベルあがるにつれてだんだん自然とわかっていく程度のものを
なんか大仰に語ってるのがおかしかっただけだ。そんないつまでも引っ張らんでくれよ。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 16:59 ID:Oj1th3Cu: >>523
暗闇弓はβ１時代の対グール戦みたいなことがどの敵にもできるのが利点だ。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 17:07 ID:XkfIRaPe: >>504
最近罠100個を使いきれるようになりました（POTは紅25個持っていきますが余ります）
SP最大値の1/5の数の罠を使いきれば上等です。SP最大値が300なら60個です（なれれば簡単なレベルです）
まず、歩く時は最大4マスしか移動しません（ラグ中の逃げる時を除く）
基本は3マスぐらいをこまめにクリックして移動。画面はワイドサイズにして索敵範囲ギリギリまで見えるようにします。
敵が見えたらすぐ攻撃を開始します。敵のタゲ取り範囲外からの攻撃なので通常よりノックバックハメがしやすくなります。
イシスは画面内にわいた時以外はアンクルを使わず倒します（ASPD165程度ではまります）
グールははめることは難しいですがFLEE150もあれば罠はいりません。
マミーも遠距離から攻撃するとハマるときがあります。が最初は罠を素直に使うのがいいです。
とにかく”周りに注意しながらちょっとずつ進む”さえ守っていればいいです。
多数の敵を相手にすると無駄なSPを使います。確実に1体ずつ屠っていきます。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 17:45 ID:b2Ft9d5h: アクティブの敵を画面端で発見した場合、なるべく近づかないで攻撃したいわけだが
攻撃する瞬間に画面外のプレイヤーをタゲったりしてﾏｽﾞｰな事もあるので
結局ある程度は近づかないといけない

いや、何でもありません

あと基本的に臨時メインなんですけど
LV60代後半でも一次職が組んでくるのは断ってOKだと思いますかね？
JobLV上げるのは大変そうだけど・・・ね？
断られたからって「お前の名前覚えたからな！」とか・・・(´・ω・`)
まあ、似たようなので上にもあったAR持ってないBSさん
ﾊﾝﾀｰ的に盾しても攻撃力にしてもう～んって感じ
それなりに臨時で来る人はPTスキルが欲しいなと思う今日この頃
スレ違いすまそ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 17:46 ID:sC4fdoWE: >>523
530氏も書いてますが、暗闇状態のモンスに攻撃すると、火点に向かってはくるけど
視界は1のままだから、撃った後数マス移動しておけばタゲられないです。
だから、弓は移動キャンセルでも1発多く撃っちゃうけど、余計な1発が出た位置からさらに
少し動けばいいということ。
たとえ一時的に隣接されても、動けばすぐ離れられます（523はAGI型だからできますよね）。
ずっとタゲられつづけるよりは楽なはず。

ホロンみたいに移動速度が遅いモンスなら、2マス程度の間合いでもハメ撃ちできるし。
ノンアクティブなら攻撃されてること忘れてくれるし。
むやみにおもしろい（笑）。

あれですね、やっぱり暗闇が切れたときには音出ませんね。
倒したときに音が出るのはなぜなんだろう…。
536 名前：516 投稿日：02/10/21 17:46 ID:7op9r4Qp: ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ゲームできなくて暇だったのはわかるけども、単なる初心者向けの説明に煽り入れるか～。
ならそのご自慢のプレヤースキルも披露してみたらどうだい？
ここはいかに自分が強いかを自慢するだけの所じゃなくて、
自分が持ち寄れる情報の交換の場だろうに。

・・・とまぁ、とりあえず釣られとくか。

真面目に見ている大勢にはスマンな。煽りがつけ込み易い書き方がまずかったようだ。
以下何事も無かったように情報交換どうぞ。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 17:52 ID:pwUq/Y6b: >>536
まあ、気にする必要はないかと。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 18:07 ID:o+/Dt5/h: だな。初心を忘れたやつが変に反応してるだけ。一度は通ってきた道のはずなのに。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 18:18 ID:u6GKt+Yq: >>534
たしかにそうだけど時と場合。
ピラ地下2はまずMAPを覚える。袋小路に向かっている時に出てくる敵はタゲ被りが少ない。
モンハウ排除のときも。
つまり、予測でしかないけど向こう側にPCがいないとおもったら躊躇しない。
もしかして被ったら2発目でちゃんと止める。
経験値10%UPがあるから相手への経験値DOWNそれほど大きなものではないし、ちゃんと謝ればわかってもらえるから。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 18:20 ID:bg/OFPPd: >534
前半、同感
後半、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 18:27 ID:NArjjWBU: >534
断るのは募集者の自由だが、その時すでに集まってる人や
断られた奴にどう思われ様と仕方が無いよ。
まぁ、断るぐらいなら最初から臨時効率PT募集とかにすれば？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 18:53 ID:00hWujgv: WIZと騎士のスキルに属性適正化があったようだが
ブリッツ風属性は|_･)...ｷﾀ?
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 19:04 ID:IfFGw8Qb: ( ´ _ゝ`)ｺﾈｰﾖ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 19:07 ID:4Wr0T0lR: 属性適用化来たなら念系にDS効くのかな
確認したいのに入れねーぞ(ﾟдﾟ)ゴル�
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 19:36 ID:0nHQ1Pbu: LUK3ごとにCRI1アップでLUK型が報われる時がついに来たのか？
鷹に関しては妙に2連続で飛ぶ事が多いが、まぁ気のせいだろう
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 19:40 ID:vJ+mIEVq: 騎士のSBが訂正されていてもしやとおもってDSをウィスパにつかいました。

は　げ　し　く　あ　た　り　ま　し　た　！！
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 19:47 ID:4Wr0T0lR: 546にさき越されちまったが念系にDS当たりますたよ。
LUK3ごとにCRI1アップは前から表示が正しくなっただけ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 19:48 ID:cyZOJHHm: ＬＶ５３で初めてソひーとホロンと戦ってみたのですが
激しく固いです。
ホロンは固い、と聞いていたので半分諦めモードなんですが
ソひーに対して段数６発程度でしとめるにはＤＥＸ幾つぐらいが
目安でしょうか？
でＸ６２しかないのも問題かもしれませんが（汗
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 19:49 ID:sIV5kYKQ: ソヒーを段数6発はさすがに無理ではなかろうか？
あいつHP4K近くあった気がする・・・
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 19:50 ID:LpOV35Cq: DS当たるっていうのは大きいね・・・試したいけど入れない、というか
アクセス控えろって公知出たけど。これで殲滅力上がったなぁ。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 19:54 ID:WBue6e98: いい加減ハンター弱体化してくんないかな
最強厨増えすぎ

画面内の敵は全て勇者様の物ですか

INTを中途半端に上げた漏れは一匹倒し終わるまで
次のに手なんか出せませんが・・・

オークDでPTで来てるAGI>DEXLUKハンターを見るたび頭痛くなる
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 19:56 ID:vJ+mIEVq: ウィスパにDEX80ハンターボウ+6でDS1000超えました。
確殺が7発なんでDS2回とDS1回+3発確殺でした。

遠くから撃っても倒すまでに接近されるので結局アンクルつかっていたハンターは
DS+残り射撃としたほがいいかも。
あと、沈没船とかでアチャがJOB稼ぎにDS連射が有効になるかも。わからんが。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 19:58 ID:DxbBFhpo: >>551
つーかお前誰？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 20:00 ID:tBJNsaIz: ﾏ　ﾀ　ｰ　ﾘ　い　こ　う　や　！

せっかく変更点が出て話題が出たのに
こういう雰囲気ｲｸﾅｲ

入れねぇ････∧||∧
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 20:01 ID:H7f9t/pl: すれ違い、叩きスレでどうぞ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 20:05 ID:8NApOIxd: DEX80のDSで1000ってことは
ランドマインL5で800ダメージを一発あてるほうがSPもモーション的にも・・・

なにげにソロだとDSぜんぜんつかわないことに気づく68歳秋。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 20:05 ID:YcZsI5W4: ＞548
ソヒー６確というとDEX260必要という試算になります
（ハンターボウ精錬なしの場合）

というのは冗談だとして、DS6発で倒すということならDEX90でおそらく
６回で仕留められると思います（条件同じ）

普通に撃つ場合はDEX100でも平均２０発必要です
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 20:07 ID:vXa61Jr2: >>557
ハンタじゃないからなんとも言えないが
ｷﾞﾙﾄﾞﾒﾝﾊﾞｰのﾊﾝﾀｰで1発350～450だから10発以内に落としてるぞ
6発は無理だと思うけど20も必要とは思えない
559 名前：523 投稿日：02/10/21 20:13 ID:LHGyNQec: >>530 >>535
うへ、情報thx!!
そうか…てっきり氷化みたいに、叩いたら効果がなくなるのかと思ってたよ。
一直線で向かってきてｶﾞﾁﾝｺ勝負になったからそう思ってた…これは情報ありがとう。
てことはプリのリカバもフラッシャーも暗闇になったまま叩けるんだね。FL株上昇？

なわけないか。
とりあえず早く試したいな。入れねぇ…。
余裕ができたら暗闇の効果時間をテストしてみようかと。

>>525
FLEE100あたりになったあたりから、地味にAGI全振りでも超ラクになりますた。
おそらくJob37くらいまでは、飽きなければ稼げると思う。問題はそこから先かな…
でも暗闇ﾎﾞｳで頑張るよ。おお、希望が湧いてきた。早く鷹ﾂｶｲﾀｲ。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 20:14 ID:YcZsI5W4: >558
実際ハンターでDEX90ありますが、ソヒー１アンクル（２５秒）でぎりぎりです。
実際200ちょいをぱすぱす撃って２０数発でしょうか、

ちなみにソヒーに350当てるというのは
ハンターボウを+10に精錬して、DEX120ある人の平均ダメージと同じ試算。
350ですら胡散臭いですが、450はチートしても無理なんじゃないかな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 20:14 ID:xKSjfgDP: さて、ようやっと67歳(job37だったか38だか）になりました。
修正込みでDEX100ﾊﾝﾀﾎﾞｳ、Flee130(木琴なし）の自分ですが、
これからlukに振っても有効でせうか？
ソロよりも騎士とペアで行動すること多いです。

元罠死なんでBBがまだ４だったりしますが…クレイモア分ポイント返してくれい
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 20:17 ID:vJ+mIEVq: >>556
FLEE170あればランドのほうがいい、罠使うけど。
それ以下なら遠距離で攻撃できるDS
AGI＞DEX型はFLEE200ぐらいになるとDSはまったく使わなくなります。
DS使うなら重ねかけのアンクルして止めたほうが時間あたりのSPを考慮したダメージ効率があがるから。
あ、DS使うときがありました。
残り銀矢100でもう帰ろうとおもったときにモンハウに遭遇したとき。
DSって弓さえもっていれば矢が無くても使えるから。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 20:18 ID:/0jfts2J: >558
全弾450ダメでも10発じゃ沈まない罠

なんか敵を勘違いでもしてるんでは？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 20:18 ID:vXa61Jr2: >>560
聞いてみたらｽｹﾙﾜｰｶｶｰﾄﾞが複数ついてるそうだ
ちなみに450ってのはCRI時の値（ブレス込み）
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 20:19 ID:lAY2+sDO: >>558
喪前さんの見間違いか、あるいは･･･
DEX90ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ+5で200ｵｰﾊﾞｰでやっぱり20発近くかかる。
ﾊﾝﾀ+10DEX150くらいでないと400以上なんて出ないんじゃないだろか？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 20:21 ID:tBJNsaIz: >560
DEX130でトリプルボーンとか
クアボーンコンポとか・・・

・・・ソフィーって中型だっけ？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 20:21 ID:vJ+mIEVq: >>558
トリボーンクロス+10でもつかってるんじゃない？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 20:21 ID:vXa61Jr2: >>563
鷹が出まくるから正確な数がわからん
１０発程度、という意味で別に何発と数えてるわけじゃないぞ
今調べてみたけどHP4690だから１１発だな、どうでもいいことなんだが
569 名前：567 投稿日：02/10/21 20:21 ID:vJ+mIEVq: かぶってしまった・・・
ソヒーは中型
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 20:23 ID:tBJNsaIz: みんな結婚しよう

一昨日ケイオスのアルベルタのベットルームで
愛を語らってた二人がいたよ・・・
覗いてしまってごめん(⊃Д｀)
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 20:27 ID:YcZsI5W4: 貧乏なんで試算しかできないのだけど

>564
スケルワーカが中型+15％修整（らぐでーたより）だとすると
DEX100でダブルボーンドS2角弓+5だと
だいたい558で話したくらいのダメージが出そう

ブレスでDEX10上げたこと考えればS2アーバ差しでもいけそうかな、、
どっちにしても装備うらやましいですｗ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 20:28 ID:fHBhMmFT: 今日、ミストレスと遭遇して戦ったんですが・・・
DEX７９＋２１　HIT１７０でも攻撃が当らんわけですよ。
アンクルじゅうたん引きながら、戦ったわけですが、戦闘時間長い為、
赤いも虫と、かまきり寄ってきてやられたんですが、
どうやって倒すのがいいんでしょうか？ブラスト連打？
鷹がかなり効いたので、LUK型ならかなりいけそうでしたが
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 20:28 ID:Oj1th3Cu: ＞鷹が出まくるから正確な数がわからん

鷹を考慮に入れての10発かよ。弓系での確殺発数に不確かな鷹を含めないでくれ。
まぁ結局一発のダメージ350～450なんて激しく黒に近いとしか思えないが。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 20:30 ID:myyc8k0K: >>572
びっくりするほどランドマイン
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 20:34 ID:l8p1Vde0: 凄い事発見しました！
鷹師であり、ＤＥＸ低い俺はウィスパーにＤＳ効いてもあまり意味ないです！
結局、アングル使うしね。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 20:34 ID:EvGCx+iX: ミストレスってHITが２２０だか２３０だか無いと必中にならないほどだったと思う
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 20:38 ID:vXa61Jr2: >>573
一撃のﾀﾞﾒｰｼﾞとHPから１０発程度だと言っただけだろうが
鷹出りゃ６発どころか４発程度でも落ちる
ダブルボーンドアーバレスト使ってから言えよ
何でもチート扱いすんな
578 名前：548 投稿日：02/10/21 20:39 ID:G5svabI6: 皆さん、情報ありがとうございました。
ソひーは倒すのに時間掛かかるのは普通なんですね。
１匹倒すのに時間掛かり過ぎるとダンジョンでは致命的かなぁと思い
まだ適正ＬＶでは無いのかと考えていました。
ソひーでなくてもホロンが居るだけで困りものですが、、、。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 20:41 ID:4Wr0T0lR: >>572
ランドマイン連打で10秒以内に死ぬよ
ハンターだったら誰でも勝てると思う
攻撃力弱い上、弓使わないから熊C+幸運剣で
赤でも間に合うと思われ。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 20:49 ID:/0jfts2J: なるほど、他職には鷹はいつでも発動するように見えるんだな･･･

Luk30,Dex80でイシス倒すまでに一度も鷹飛ばない事があるなんて想像すらできないんだろうな
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 20:52 ID:vXa61Jr2: >>580
ｸﾞﾛﾘｱしてみたら？
FD5にて鷹付素手で倒しまくってるﾊﾝﾀ＆ﾌﾟﾘいたよ
582 名前：５７２ 投稿日：02/10/21 20:52 ID:fHBhMmFT: レスどもです。
ランドでいけるそうですが、当方ランド１だったり・・・
弓使わないので、「熊C+幸運剣」というのは、正直目からウロコです。
でも、フェンリルなんで幸運剣は無理ぽ。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 20:53 ID:6bynRYE7: 今DEX100なんだが、DSがｳｨｽﾊﾟに効くとなるとDEX110にするか迷う。
ﾏﾐｰｸﾞｰﾙのために上げるかそれともagiかはたまたlucか。

DEX110ﾊﾝﾀﾎﾞｩ+5の方使い心地どうですか？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 21:01 ID:nBTR9VMb: BB5 SC10 アングル5 サンド5のAGI＞DEX＞LUCハンタなんですけど
いいかげん余ってるポイントでトーキーでも取ろうかと思ってるんですが
これって後悔するかな？
そんなの取るまえに取っとけて罠ってある？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 21:02 ID:bg/OFPPd: そうなんだよね、たまに鷹が連発してる所に
来て鷹強すぎとか言われてもなぁ・・・
飛ばない時は飛ばないし、倒すまでの時間も
鷹発動込みで計算してるんで（俺だけか？）・・

バランス型ハンターだがAGI-DEX型に比べると確かに
弓攻撃が弱い、回避無い、攻撃遅い、そんな俺に
「Lv低いのにここに来るな」　in　炭鉱３F
喪前様はLv６５ですかそうですか

俺　は　こ　れ　で　も　L　v　７　４　だ　ヽ(｀Д´)ノ

他職は分かってくれないよﾏﾏﾝ・ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 21:07 ID:4Wr0T0lR: ままーりしる
ソヒーは行ってないからわかんないが
トリボーン+8DEX110でゼノークに400後半、マルクに300後半の
ダメージでてたから黒じゃなくてもソヒーに350～450はいけると思われ。
中型にクリティカルなら650近く行くしな。
なんでも升扱いはいくないよ>>577も喧嘩腰はやめようよ（´・ω・`）

>>583
LUK30なきゃLUK、あるならAGI補正込みで80以上にするのがまずお勧めかな
でも、最近のC効果実装で高DEXもいいかなと思う。
100以上でC混ぜると劇的に上がる。今110だけど120か130は欲しいと思う…
正直どういう風に育てたいかで変わるかと、
ハンタボウ+5は使わないし売れないのでずっと倉庫で眠ってまつ

>>583
↑でも書いたけどミストレスとか空プティ、シャアとか狩りたいならランドマイン
他は正直（´・ω・`）一応SC以外の全部のスキルとっての感想。
ビーストベインに振るのもありじゃないかと思ってきたよ…（鬱
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 21:18 ID:TFrDXy4+: みんな現在のレベルとステータスを晒してみてはどうか？
長所と短所、これからの目標かも添えて。

漏れはこんな感じ。繋がらないので正確なステは不明／補正込み。

Lv.72：DEX90／AGI75／LUK35
（＋５ハンターボウ、木琴装備）

LUK35だと割と鷹も飛ぶ。ｸﾘﾃｨｶﾙも多くなるしLUKあげるのお勧め。
（LUK1=ｸﾘ0.3%＋鷹0.3%だからＷでウマー）

とりあえずAGIを80まで上げて、その後は（´・ω・`）ﾄﾞｳｼﾖｳ
588 名前：580 投稿日：02/10/21 21:20 ID:/0jfts2J: >581
リアル友人がグロリアプリなんでPT組んでいけば、
自分で言うのもなんだが凄いことになるんだけどね。
そのときに出る4連鷹とかは普通はありえない状況なんだと
他職の人にわかってもらいたい･･･ってこのスレで書いても意味ないね∧∥∧
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 21:31 ID:97EmdI3/: ﾄﾘﾌﾟﾙﾎﾞｰﾝﾄﾞｸﾛｽﾎﾞｳ+8かﾀﾞﾌﾞﾙﾎﾞｰﾝﾄﾞ角弓+5ってどっちが強いの？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 21:40 ID:nBTR9VMb: >>586
なるほど、とりあえずランド５にしてみます。
ビーストベインも後半有効な敵がいれば良さそうだけど
現状だといないから微妙っぽいよね。
グラストにもいないっぽいし。
591 名前：567 投稿日：02/10/21 21:42 ID:vJ+mIEVq: >>589
中型には自分のDEXと敵のDEFによる。
大型と小型に対してはﾀﾞﾌﾞﾙﾎﾞｰﾝﾄﾞ角弓+5が強い。
592 名前：589 投稿日：02/10/21 21:48 ID:97EmdI3/: >>591
thx。念願のｽｹﾜｶCが一枚入手成功して
早漏気味にS3クロスボウに装備したのはいいけど、S2角弓の存在忘れてて
ああ、やっちゃったのかと思ってたので・・・
取りあえず、ｽｹﾜｶ2枚は装備させないとハンターボウ+5より弱いっぽいので
それまではハンターボウで頑張ります。

そっからは、ハンターボウとクロスボウの両方持ち歩きかな・・・
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 21:56 ID:5y+mgF4E: じゃ、>587に習う。

Lv.72：DEX90／AGI86／VIT9+α
（＋2ハンターボウ、木琴装備）

FLEEが178なんで、180を目標にしとります。
あと、ハンターボウを+5にしとかないと…
木琴で金がパーになりました…
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 22:21 ID:V+X18a0c: やっとアングル５取れたーっ
次はどこで狩ればいいかな？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 22:25 ID:4pxZfRGM: >>586
+5ハンターボウ・・・使わないのでしたら特価で売ってくださいぃぃ
鯖はどちらですか？　当方irisでつ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 22:25 ID:G6fC+LQ+: >>589
いい加減にしとくれ
>>591
適当に答えてやるな

過去ログ読めば計算式も合わせて
ｸﾛｽﾎﾞｳが上だとFAなんだよ！
s2ｱﾊﾞ、角弓は趣味の品なんだよ！
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 22:29 ID:sVDolxz2: 俺的に>>596は
リアルで付き合いたくないタイプだな
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 22:37 ID:O3rEf6/z: つまり
ウィスパｰにDSが当たる……ウィスパーC狙える？
LUK３につきCRI１上がってる…クリティカル多くなる？
結論
他職にたたかれるでFA？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 22:39 ID:LaflkNy0: LV65 AGI70 DEX70 LUK41(修正込)
ﾊﾝﾀﾎﾞｳ+5、木琴装備

鷹とCRIが結構出て悪くない感じ。
LUK50越えると、体感的に鷹の出は変わらないぽい事がどこかに書いてあった気がするけど、
このままLUK振りでいってみます。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 22:40 ID:Rc+fQTgc: アローシャワーにも属性がついた模様。
ウィスパに当たりました。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 22:41 ID:4Wr0T0lR: >>595
スマソIRISじゃない∧∥∧

>>598
ウィスパーにDSが当たろうが当たるまいが大差なし
↑でかいたがLUK3につきCRI1増加は前から表示がおかしかっただけ
なんで叩かれるんだ？LUKは別にハンターだけのものじゃないが。
602 名前：583 投稿日：02/10/21 22:48 ID:6bynRYE7: lv75
Agi80・Dex100・Luc5・Int9・Vit12(修正済み)
(ﾊﾝﾀﾎﾞｩ+5、木金装備)

何を上げるか迷う。
DEX110もLuc30もAgiを素で80もlv80迄に達成できるけど…
603 名前：595 投稿日：02/10/21 22:55 ID:4pxZfRGM: >>601
レス thx
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 23:04 ID:bbe5IsUy: Lv65 AGI87 DEX70（修正込み）他1（修正抜き）
精錬なしﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ　木琴装備　FLEE172

とりあえずDEX80にするかLUK30にするか迷うとこ。
でももうSD以外はしばらく行く気ないからLUK上げても意味ないよね？
どうなんだろ？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 23:09 ID:LpOV35Cq: みんないいねぇ、ウィスパーc高くて無理だ・・・
せっかくなので晒します。
LV67　STR4　AGI55　VIT3　DEX60　INT12　LUK81（全て補正込み）
（+7トリプルラッキクロスボウ　木琴無し）

伊豆以外のPTプレイ時は無精錬ハンターボウにしてます。
補正込みLUK100まで上げてAGIに振るか、カンストまで
LUK上げ続けるか迷ってます。
LUK鷹匠万歳
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 23:15 ID:ay9R0fbL: Lv80 補正無しの値 STR1 AGI50 VIT10 INT60 DEX60 LUK42
+7ハンターボウ(orダブルCRIクロス）

SDで青箱狩り続ける日々。

ところでウィスパCってなんですか？⊂´⌒⊃｡Д｡)⊃･∴.
607 名前：599 投稿日：02/10/21 23:26 ID:LaflkNy0: >>605
LUK鷹匠万歳

81だと、どの位鷹飛びますか？
TLｸﾛｽ+7、ﾎﾟﾘﾝﾀｲﾂ、ｺﾞｷｼｭｰｽﾞ、ｳｻﾐﾐ、ﾛｻﾞﾘ*2を所持してますが
全部装備でも49です。
イシスや芋虫辺りをお聞きしたいです。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 23:26 ID:UKUFAmk3: あれぇおかしいなぁみんな木琴装備とか何とか、目の錯覚かな？と思ったが
>605君みたいな人を待っていたよ！
ってまぁ傷口に塩辛塗っても仕方が無いので俺も

B-Lｖ60　J-Lv31　DEX76　AGI61　INT11　LUK14（修正込み、他は1）
+1ハンターボウ　クイックフード（しかしタイツすらない貧乏人）
ピラ地下でこそこそとイシスと戯れ地味にレベルアップ中
レアも出たら嬉しいなという程度に収集品でギリギリ食いつなぐ日々
緑ポーションと遺品はもう見飽きました・・・・・
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 23:37 ID:EvGCx+iX: ダンサー待ちのアチャLv59
木琴が欲しい…無いと辛い、狩場の余裕を持たせるとなかなか上がらん
蟻穴は効率いいが精神衛生上長居したくない。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 23:43 ID:0ZZ7jYxI: >>609
そのダンサーを待つ根気があればダンサー実装数日以内にJob40↑弓手作れると思いまつ。
ちなみに2-2職は3ヶ月以上あとにしか実装無理、とラグフェスでいい、かつ今年以内には課金しようとしている所を見るに、2-2は課金後という事をお忘れなく。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 23:44 ID:LaflkNy0: >>609
まあ、正直どの一次職でもLV55辺りから急に上がりにくくなるので
しかたないかと･･･

ｶﾞﾝｶﾞﾚ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 23:44 ID:QLA7Gfxx: メイン狩場が激ラグで罠掛けて逃げるのも不可能なのですが、皆さん何処で狩りしますか？
俺はLV65でピラ地下篭りですが、最近はPTハントの人とかやたら増えてもう駄目ぽ･･･

轢き殺されて30分の休憩が無駄になることなんて日常的です。
良い狩場あればアドバイスを･･･
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 23:46 ID:nhgiGoiJ: Lv68　STR4　AGI82　VIT12　DEX81　INT4　LUK15（全て補正込み）
（+4ハンタボウ　木琴無し）

木琴・・・欲しいなあ・・・
AGIを極めてからLUKにふるつもりだが、木琴手に入ったらそのままLUKにいきそうだ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 23:51 ID:fZRKgNZA: Lv70/41 Dex65+25 Agi77+6 他ALL1+補正
無精錬ハンターボウ　クイックフード　スキルフルタイツ　矢林檎　オペラ仮面　グローブ*2

移行組。最初はまずAgiに素で60まで振り、その後はDex65までDexに振りつづけた。
移行直後～Lv59までは各地を転々。昔のGDは人が少なくて狩りやすかったよ…。
Lv59~68はずーっと廃坑3F。偶にGD。昔の廃坑3Fは（以下略
Lv68～はモロクに定住。SD4,5Fも人が多いぽ
GDでザックよりS1タイツを手に入れ、廃坑3Fで聖書を手に入れや林檎と交換。
後は（今は既に使い果たした）移行金とプチレア露店売り@2nd商人のお金で生計立ててます。
ウィスパーC(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
とりあえずAgi85+5→Luk9+?→Dex110→Luk30前後→Dex120としたいでつ…

狩りの実績　30分未満で帰還>>>>>1時間以上滞在
Lv50台はFleeが低く罠狩りばっかしてたな…。廃坑時代はノックバック射ち。微妙に卑怯…。
Fleeが145を越えるとスケワカやアルゴスに対して95%回避できて大分楽になりますた。
そして現在はマタ、ウィスパ、レクイエムを95%できるようにFlee170を目指しております。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/21 23:59 ID:CZHuwH0F: 木琴ってそんなに落ちるものなのか？DS変更記念で狩場かえるかな。

そんな私のステータスは
LV62/33
STR 1+3 AGI36+4 VIT1+2 INT24+1 DEX77+25 LUK1+3 ASPD155 FLEE102

AGI50まであげて、そこから
１）LUKを30にしてバランスっぽくいくか
２）AGIを70まで突っ走るか
３）DEX99まで逝っちゃうか

個人的には３希望(w
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 00:07 ID:Li02SK57: >>615
その程度の強さでSD,GDに来られても逃げ惑って迷惑をかけるだけです。狩場変更しないで、適性狩場で狩っててください。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 00:10 ID:YIoU8ACS: （´-`）.。oO(何か最近煽り屋が住み着いてるぽ‥)
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 00:14 ID:BjXqb6a1: >>616は言い方は悪いが言ってる事は正論だろ。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 00:15 ID:tDB+/Se1: LV63/34
str1+3 agi61+4 vit1+2 int14+2 dex55+17 luk26+5
でGD、SD、ピラ地下　重いときにはFD5で狩ってます
装備はロザリー　ハンタボウ　フード　ブーツでカードすら指してない。。
なんでみんなそんなにいろいろ手に入るんだー木琴マフラほしい・・・・
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 00:19 ID:YIoU8ACS: >>618
どこが？アンクル使えば短い滞在時間とはいえ周りに迷惑かけずに狩れると思うが。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 00:24 ID:wThGXvFF: BLv74　JLｂ45
STR 1+4 AGI60+5 VIT18+2 INT45+3 DEX53+24 LUK32+4
+2ハンターボウ、木琴無し
+激しく+バランス型（´・ω・｀）
せめて木琴あればそこそこいけるのに・・・

で、自分も移行組。
開始当初Lv56で、INT30　LUK30　DEX50　残りAGI
INT,LUKはβ時代から「鷹に生きる」と宣言したための物。
狩場は基本的にずっとピラ地下。
たまに赤芋虫、女王MAP、蟻の巣。
Lv65からAGI全振りでやっとここまでAGIが成長。

このスレ見てるとAGI-DEX型って少ない（その他も多い）と思ってたけど
そんな事ないのか・・・
今の漏れには鷹の4桁援護しかとりえがないよ(´д｀;)
ｿﾛｿﾛSTRﾉｼﾞｭﾝﾊﾞﾝｶﾅ∧||∧
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 00:24 ID:0uUY3eWs: つーか普通にGDの2F入り口近くとかなら長持ちすると思うぞ。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 00:26 ID:2kqKxJzC: >>620
倒す前にアングル外れてMPKするんだよ・・・
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 00:29 ID:YIoU8ACS: >>623
Dex80以上あればGDの敵なら全員アングル切れる前に倒せるだろ。

（´-`）.。oO(てか一々ID変えて自作自演なのかと邪推してしまう‥)
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 00:35 ID:2kqKxJzC: >>624
＞AGI36+4
SDでMPK確実だと思うが。
それから616、618ではないよ。
中途半端に煽るのはよそう。厨なだけだ。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 00:40 ID:YIoU8ACS: >>625
それは罠師にケンカ売ってるってことですかそうですか。
まあ余りに理不尽でありえないレスだったんでつい煽り口調に。ｽﾏｿ
627 名前：605 投稿日：02/10/22 00:41 ID:08M9/QO9: >>607
どのくらいっていうのは非常に難しいんだけど、
アングル1発中に3回は飛ぶようになりました。
1回のダメージは164*4＝656、これが3回だから1980
赤芋は3回出れば、よほどのラグがない限りアングル1つで確殺です。
でも7割は5回くらい飛びますね。イシスについては、まだ
このステで戦ったことがないです。

608氏には少し悪いんだけど、ガラスの靴だけは
買わせてもらいました。全財産はたいて。
臨時PTでレアが出てもオークションに参加せず・・・
臨時でソルスケ1枚出て、それのおかげでお金増えたのが
大きかったなぁ。
自分の中では、木琴のためにお金貯め続けるよりも
有意義な使いかたしたと思ってます。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 00:41 ID:Fp1VXZA4: Lv82/50 Dex64+21 Agi99+17 あと1

ここまで来るとLUK上げた方が強いのは重々承知なんだけど
完璧2極振りは持ち越しキャラしかできんので、未練たらたら。
本来のASPD173を拝める日は来るんでしょうか。現状、アチャ並みなんですが。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 00:42 ID:gRiS0Crq: >>623

DEX100overでアングルはずれるってことはないだろー。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 00:50 ID:1XUXuV4x: 今度のパッチで性別限定装備が実装されたみたいだね。
ガラスの靴も少し落ち着くかな。
631 名前：607 投稿日：02/10/22 00:57 ID:X/znfzRD: >>605>>627
ﾚｽｻﾝｸｽです

７割は５回くらい飛びますか･･･
加えてCRIもかなり出ている筈だと思うので、私もこのままLUK全振りしてみます。

ｶﾞﾗｽの靴は現在3Ｍ位ですかね？
ほとんどが雄盗虫Cだと思うので、もう少し下がってくれると手に入れやすいんですが･･･
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 00:57 ID:YlSxuFdb: あー、ガラスの靴を高値で買おうとしてる人に注意。
あれは男キャラ装備不可が未実装であることは覚えておこう。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 00:58 ID:YlSxuFdb: かぶった。しかも既に実装されたとは。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 01:02 ID:2QW/4k7k: DEX94+26、AGI56+7＜うろ覚え　LUK6+4　あとのは1+αのLV75ですが
いまだにSDは辛いです。
AGIの知り合いがほとんどなんで、最近みてるともうその羽振りっぷりにうらやましいやらねたましいやら。

レア、お金ならAGI型だととことん思いました。
威力、パフォーマンスならLUK型…ASにくらべて鷹は派手なんだよう…
与えてるダメージ、安定ではかってても見た目で「やっぱ鷹師はすごいですねー」とか臨時で言われると。
早くモッキン入手してソロでも動けるようになりたいなぁ…
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 01:03 ID:YMW+HNqN: Lv46
Str12 Agi40 Vit14 Int1 DEX44 LUK4
＋8クロスボウAND角弓

ステ再分配NPCがまちどおしいです
636 名前：615 投稿日：02/10/22 01:06 ID:qNrisw/H: なんか寝る前に確認したらえらい言われようですな。

まぁたしかにＳＤはマタがきついので無理ですが、ＧＤ２Ｆは
ラグがきつくなければ滞在できますよ。ラグがきついとアンクル
かけにくいのと、横沸き、同時沸きで死ぬのでやめてたのを
ＤＳがウィスパに当たるならＤＳ*2で対処できるってことで
移動してみようかとか思っただけですが

そもそもアンクル１発でウィスパ倒せないは言いすぎですな
いまよりAGIの低いときでもザックもアングルひとつでぎりぎり
いけてましたが。

と、まぁむかついたのでマジレスしてみました
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 01:07 ID:Bi1Hw0Ew: 罠師Lv68
DEX100、AGI50、INT40、LUK20です
ソロの上級ダンジョンは辛いですが
楽なところで狩ってる方がもっと辛いです
その辺解ってくれるとうれしいです

あと死に易さよりも短期間しか行けないので
気分転換程度なのかな？

罠師はやっぱPTだよね・・・
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 01:11 ID:WKJUSahb: ＳＤ２Ｆは、一定の場所にとどまればそれほど辛くないよ。
効率は落ちるけど。
あまり歩き回ると囲まれるので逆に辛いです。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 01:17 ID:1XUXuV4x: >>638
それだと即沸きが辛くないか？
私は少しずつ歩いた方が良いと思う。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 01:20 ID:QkXUBXSJ: Lv84/50 Dex81+29 Agi79+8 INT8+4 VIT8+2 LUK26+4 STR1+4 のSC無し罠師
しばらく封印してたけどC実装されたので最近復帰
PLスキルに自信がないのでずっとオークDでゼノーク狩り収支は少し黒字で
30～40分で経験値200ｋ位稼いで帰還の繰り返し。
使用スキルはASとDS、集中力向上のみハンターのスキルはあんまり役に立ってません。
トリプルボーンドとウィスパー、マタC装備
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 01:22 ID:WKJUSahb: そうでもないよ。
一番右下に＝＝＝＝＝こういう通路があるでしょ？
そこを横長の画面で見ながら少しづつ往復してます。
上下から敵が来ないので、左右だけを確認すればよいのです。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 01:22 ID:AQBpHE/4: >>636
漏れ的には全然問題無いと思ったが。「（ｗ」使うだけで過剰反応する香具師も居るのかもな
まぁ今は煽り屋が生息してるみたいだし一連の騒動で皆ｶﾘｶﾘしてるんだ、多めに見てやりな

DEX型ハンターで生きるなら臨時PTがお勧め
最近PT死んでいて辛いかもしれないが、指数関数的に攻撃力の伸びるDEXに
更にブレス10集中10なんてやって日にはもうソロには戻れなくなりますぜ
回避の無さもヒールや前線のキャラで補えてｳﾏｰかと

伊豆では活躍できないが、MDEF高くて念のSD（地雷もあれば尚良し）とか
ソロで生きるつもりなら、AGI上げるのが良いかな。パスパス撃てて回避も上がり世界が変わるよ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 01:34 ID:SA8Fy2YD: そういえば、属性系に結構修正入ったみたいだけど

　フ　リ　ー　ジ　ン　グ　ト　ラ　ッ　プ　はどうなりましたか？

1stのハンターに繋がらないから試せないよ･･･
誰か実験した勇者はいない？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 01:36 ID:AQBpHE/4: >>643
そういえばそんなスキルもあったな（´-`）
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 01:51 ID:o1YTkzIx: トーキーボックスLv２

セリフの前に踏んだ人の名前がはいる

in nounai鯖
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 01:54 ID:Bi1Hw0Ew: よし！漏れのフリージングLV4の出番だ！
逝ってきま（鯖ｋｙ
647 名前：615 投稿日：02/10/22 01:55 ID:qNrisw/H: なんかむかついた勢いで、かなり適当なことかいてますね(反省）

で、GD2Fいってみた結果ですが。まぁこの時間なら、無理せずに
狩れば2～30分は狩れるかな？という感じでした。

ちなみにいちいちアンクルかけるより。遠くて周りに他プレイヤー
がいないと確認できるなら、はめ打ちで。
タゲられたことを確認してからならDS+２発でほぼ確殺でした。

まぁザックさえ気をつければ何とかなるか？と、言った感じでしょうか
648 名前：605 投稿日：02/10/22 02:07 ID:08M9/QO9: すみません、赤芋に7割の率で鷹5回発動とか言ってしまいましたが、
今戦ってみたところ、5回出るのは2割ほどで、5割は
4回目が出たところで倒してました。今鯖が結構軽いので、
5回出る前に倒しきってしまうようです。
時間あったらイシスも試してきます。
649 名前：646 投稿日：02/10/22 02:17 ID:Bi1Hw0Ew: ttp://dtsi.dyndns.info/~uploader/2ch-ro/file/20021022021337.jpg

罠師まだまだ逝けるって！
逝ける！逝け・・・∧||∧
650 名前：643 投稿日：02/10/22 02:20 ID:SA8Fy2YD: >649
ありがとう、そして
期待させてごめんなさい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 02:21 ID:qef7tW2R: 正直俺も>>615くらいの低レベルな奴が上級狩り場に来るのは良くないと思うな。
ハンターはどうしてもアングルで狩れるせいで自分が強いと勘違いして無理してしまう。
近くに突然3匹以上沸いても処理できるくらいの力は最低でも欲しい。

>>647
20～30分程度で終わるってのはやっぱり適正でない証拠。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 02:22 ID:/rBeMQPi: >>647
GD2Fごときで2.30分って短すぎだろ・・・。やはりもっとレベル上げてから行くべき。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 02:26 ID:Ve8bynwG: >>651
>近くに突然3匹以上沸いても処理できるくらいの力は最低でも欲しい。

これはFP持ってないマジウィズに喧嘩売ってますか？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 02:27 ID:OkofGCDo: 30分以下で「滞在」と言ってるのがもう哀れ。

>>653
いつからここはマジスレになりましたか？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 02:28 ID:7guuJZSv: >>653
ここは弓手スレですが？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 02:33 ID:Ve8bynwG: どの職業でも紙のＡＧＩ型は囲まれるとどうしようもないときがあります
適正狩場かそうでないかなんてその人自身が決めるべきでしょ
例えばLV80ハンターでもザックと馬とマリオネットに側沸きされたら瀕死になります
それは適正狩場ではないと？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 02:37 ID:CkcyLo3K: アングル覚える→強い奴無傷→調子に乗る→上級狩り場へ→周りを見ない逃げ撃ち、遠距離砲

お前らのせいでどれだけ他職からのハンターのイメージが悪くなっている事やら。
突発的な大型ラグとかを除いて30分も生きれないような奴は狩り場のランク下げろや。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 02:40 ID:SA8Fy2YD: まぁ、別に適正外の狩場でも、無茶しなければ迷惑かけることなんてそうそうないと思うが、
それは別にして、単純に効率悪いと思うんだよな。

元々GD,SDなんかは経験値効率求めていくような場所じゃないと思うけど、
レアアイテム取得のためでも、低いレベルだと赤字続出で厳しいと思う。

まだGD,SDを狩場にできん俺にすると、
行くなとは言えないが、行っても美味しくないのにとは思う。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 02:41 ID:N+cc9fiw: ＞例えばLV80ハンターでもザックと馬とマリオネットに側沸きされたら瀕死になります
3匹同時に対処できないくらいそばに沸くなんて確率低すぎ。
それに、まだ俺はLv77だがその3匹くらい罠で十分対処できます。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 02:44 ID:BkZIRRNn: >>656
近くに沸くとしても0距離に3匹沸くなんてのはありえない。
少しでも距離があればアングルで軽く対処できます。
ザック避けれなくてもスキッド使えばなんとでもなるしね。
Lv80でそれで瀕死になるのはよほどの趣味ステか、Pスキルが足りないのかと。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 02:49 ID:Ve8bynwG: >>659
いや、それは
>近くに突然3匹以上沸いても処理できるくらいの力は最低でも欲しい。
に対して例をあげただけです

それに今はラグだけでアンクルの有効時間が切れるなんてザラで
位置ズレも起きるのでＰスキルを活用するにもできないときもあります

それに罠とＰスキルがあればなんとでもなるなら適正狩場のランクは必然的に上がりますよね
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 02:51 ID:d4yKfDpb: ラグのある時は狩りに行くな。これ。

あれ、ROにラグが無い時ってあったっけ⊂´⌒⊃｡Д｡)⊃･∴.
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 02:54 ID:PxH+5Gkd: なんで２０～３０分しかいられないところに来ちゃ
いけないの？じゃあGD2Fにいる剣士やシーフにも
そう言ったらどうだ。敵に囲まれて死んだらMPKですか。
じゃあお前らも絶対ダンジョンで何が何でも死ぬなよ。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 02:59 ID:0dKmlgf5: つか、俺はどのダンジョンも３０分狩れば十分なのだが。
長時間狩りたい時は臨時ＰＴ組んでいくよ。
LV64
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 03:01 ID:XOchG6Z7: ＞なんで２０～３０分しかいられないところに来ちゃいけないの？
適正レベルに達してないから。それでも良いというなら伊豆4Fの崖撃ちアチャ等を認めることになるな

＞じゃあGD2Fにいる剣士やシーフにもそう言ったらどうだ。
GD2Fに1次職なんていたっけか。1Fから遊びに来た程度だろ。1次職なんていたらね。

＞敵に囲まれて死んだらMPKですか。
被害受けた側からすればMPKとなんの変わりも無いな。

＞じゃあお前らも絶対ダンジョンで何が何でも死ぬなよ。
超重力のとき以外はな。
蝶使うから(ﾟ∀ﾟ)
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 03:02 ID:o1YTkzIx: >>663
まあおちつけ。
廃レベルな方は昔の初心者の頃の気持ちを忘れてしまったのだよ。
言い方にもいろいろあるのにねぇ・・・

まあ、２０～３０分もいられないならPT組んだ方が
良いかもしれないね。
迷惑さえかけなければソロでも全然かまわないし・・・
最悪、迷惑かけてしまった場合はちゃんと謝ること。
相手も厨ばっかじゃないから理解してくれると思うよ。
(たしかに厨も多いがな・・・)

つかもっと心に余裕もちましょうや。
なんか必死すぎ・・・
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 03:04 ID:o1YTkzIx: ああ、余裕をもてとは６６３に対してではないので・・・
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 03:08 ID:Ve8bynwG: 伊豆４ＦとかＧＤ３ＦとかはALLmiss升でMPKが横行しているわけだが
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 03:11 ID:LlpQF3ZE: 適正レベルなぁ……
だったら漏前さんがた、適正な狩場とやらの具体例をあげてやったらどうよ？
そのほうが絶対納得してもらえると思うぜ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 03:24 ID:B260aCPb: 低ｌｖだからと言って上級ダンジョンに来るなとはおまえ何様のつもりだと。
俺はアチャからハンタに転職する直前の追い込み時代（40後半くらい）から75の現在までずっとスフィD４～５がメイン狩場だ。
周りに迷惑をかけなければ別にどこで狩ろうがそいつの勝手じゃん。
少しくらい背伸びした方がゲームとしても楽しいしな。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 03:27 ID:SCW3Q4QX: まー、正直どうでもいいんじゃない？
どこかの誰かに自分の適正ﾚﾍﾞﾙかどーかなんて決められたくないし。
そんなもん自分で決めるよ。

３匹即湧きをｱﾝｸﾙで対処できる方なら、あと３匹押し付けられても処理できるんじゃないの？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 03:48 ID:2kqKxJzC: まあ、他人に迷惑かけるなってことだな。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 04:00 ID:YkAUaEI1: 適正レベルってハンターに限っては
キャラレベルに依存しないとおもうがどうなんだろう。
AGI上げて95%回避できるとこのみで戦うのもアホくさいしね。

俺は下手だからGF3とかだと赤POT100個つんでいっても30-40分
SPか罠がつきると帰還で十分経験値は黒字だし、
ぎりぎりで赤字になるかどーかぐらい。
ただ真横にザックがわいたら著しく消耗したりで即帰還なんてこともあるが。

だれもが木琴マフラーもってて、廃レベルでないし。

仕事や学校があってひきこもりでもないし。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 04:08 ID:Bi1Hw0Ew: なんとなく漏れの場合
１０～１６バッタ海岸
１６～４０下水（死
４０～４５毒キノコとかエギラとかミミズ
４５～５３（転職）公平組んでオークDやFD
５３～６０FD、ピラ２、強いノンアクティブ
６０～６５公平組んでピラ地下ピラ４
６５～世界へ・・・

まあ、好きなところへ逝けばいいんじゃない？
ソロアサシンがSDいってようが、別に文句を言う気は無い
決壊しても素直に謝ってくれたら
例え死んでしまっても気分がいいしね
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 04:45 ID:YTDj6thW: >637
罠師に和無し・・・
現行のトラップの種類では本気でソロしかできないのな。
重力のてきとースキル製作にはほとほと呆れるばかりナリと。あ、価格設定も追加ねヽ(`Д´)ﾉﾄﾗｯﾌﾟﾀｹｰﾖ

ハンターのスタイルについて云々出ているが、
まぁ、ハンターには少なくも３種類、さらにそれぞれでパラメータの違い、
持っているカードの違いってもんがあるんだから単純に自分より非効率なヤツを否定するなよな。
せっかくステ振りの紹介の話も出ているんだし、
自分がもしそのパラだったらどの場所でどうプレイすると楽しいかとか想像しれ。

と言うことで、自分のも公開してみとくか。本気の地雷屋の恐ろしさを味わってくれ・・・
Ｌ71-Ｊ41
ＶＩＴ20-ＩＮＴ76-ＤＥＸ91(全補正込み)、他のは補正無しで1ナ
・特筆スキルなど
タカの目6(画面端を間違っても撃たないため)・集中力向上10・ファルコン無し
カード無し・防具精練+16(ﾁｰﾄではない)
・地雷ダメージ参考
ランドマイン1460・ブラストマイン850(よわっ)・・他は…使わない、さすがに
・スタイル
地雷3回までで倒せる範囲は少々赤字が出る程度ならほぼ全て地雷
ＳＰ節約時や、それではﾏｽﾞｰな相手だけはアングル＋精練無しハンタボウ

狩場感想とか
・経歴は、コボルト平原＞ピラ地下＞炭坑＞スフィ・・・だったハズ
・メインは・・言うとどうしても特定されるので伏せさせてクレ(ﾟдﾟ)ｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ
・収集品だけで黒字の出る場所ナシ(ＨＰ1200以下の敵だけの中級狩場を除く)
まさに生きるも死ぬも下級レア頼み…ﾘｱﾙﾄﾓﾄﾞﾓｳﾝｶﾞﾅｲﾖﾈ
・滞在時間はダンジョンは20分(スフィ・ゲフェほぼ限定)～2時間(ピラ地下)程度
攻撃はほぼ避けられないので、普通は回復が先に尽きる
・楽しい狩場を挙げるなら、コボルト平原・イモムシ峠(装備は短剣とｶﾞｰﾄﾞのみ、ｱｸｼｮﾝＲＰＧﾊﾞﾝｻﾞｲ)
逆に、土または火属性の効かない敵がいる所は地雷屋としても激しくﾓｴない
・パーティ？　ナンデスカソレハ？　個数やＳＰ制限の高いトラップだけでどう協力しろと(´Д⊂ｿﾝﾅﾄｷﾊｽﾅｵﾕﾐﾀﾞｹﾄﾞﾈ
・目標はとりあえず、ＩＮＴ上げて無意味に常時集中力向上使えるようになることカ

ということで、長々スマン、とりあえず言いたかったことは、
ハンターにはこういう世界もあるということでヽ(`Д´)ノAGI-DEX-LUKﾀﾞｹｼﾞｬﾅｲｯﾃﾉ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 05:14 ID:54QQCose: 低レベルの奴が狩り場に1人で来るのは背伸びをしたいためだから多少迷惑かけようがいいじゃねーか、と言いますか。

お前らPTシステムってなんのためにあると思ってるんだ？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 05:25 ID:LlpQF3ZE: >>676
そんな漏前様は普段どうやって狩りをしてますか？
低レベルの間はどんな狩りをしていたのですか？

と煽ってみる

ＰＴシステム？まともに使えりゃ苦労しないっての
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 05:44 ID:wThGXvFF: >675
ヒールクリップが有効に使えそうな感じだな・・
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 05:54 ID:5CZcG9zR: ぶちゃけて、何レベルからＳＤに入っていいわけ？
何で自分の考えを人に押し付けるかなぁ。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 06:05 ID:LlpQF3ZE: >>679
AGI-DEX型以外は一生来るなといいたいのでは？
滞在時間しか引き合いに出さない時点で、ねぇ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 06:53 ID:tci9f65h: >>680
PTで来いってことじゃない？
滞在時間は延びるしな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 06:54 ID:tui6dnIq: ２０～３０分もいられないなら来ない方がいい、勧めないくらいならいいけど
来るな。はやめれ。必死なのや変な煽りが出てくる。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 06:55 ID:vk4vAVgg: hi!　きみたち、モッキングマフラーをもっているかね？
んん～？　何だね？　そのもの欲しそうな顔は。
ああこれか。これこそがそのモッキングマフラーだよ。
ん？　欲しいだって？
HAHAHA　まあきみたち貧乏人はコンドルカードでも刺してなさいってこった（≧▽≦）
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 07:04 ID:wThGXvFF: お前だｒ（ｻﾊﾞｷｬﾝ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 07:20 ID:xwF5kS3K: AGI-DEX型、ソロはめっちゃ楽だがPT戦だと
wizがいたら居場所ないYO！
臨時で一緒だったDEX-AGI-LUKは激しく活躍（ピラ４と兄貴Dね)
なんか肩身狭かった。

レベル低いうちに冒険しに危険なとこ来るのはいいが、崖撃ち蝿逃げ当然な
姿勢なヤツはあえて「来るな」と言いたい（特に芋虫エリア）
害しかない。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 07:37 ID:MkeJD7t1: 確かにDEXかLUK高くないとPT組みづらいね。
そんな私はLv69 AGI89 DEX80 LUK11 他ゴミ（全て補正こみ）
幸いギルドに所属してるから仲間には困らないけど・・・
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 07:41 ID:DTgkXtr3: ゲーヲタが俺イズム全開だな
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 08:00 ID:yPRgyvHO: >>683
あーよかったね、でもアレだろ？ネタだろ？
ウィスパーがカード落とすなんて聞いた事無いぞ。
俺を騙すネタだよな？

某HPの管理人が昨日手に入れたとか書いてたけど
それも全部俺を騙すネタだよなネタだといってくれ
∧∥∧
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 08:03 ID:b71Hv4h0: 本音は狩場を独占したいだけのような気がする。

そんな事言うなら、ラグナロクがＰＴプレイ推奨である以上、
ソロ狩りなんてＰＴ邪魔だから消えろ。
とでもいえそうだわな。

漏れはむしろ背伸びして頑張るぐらいいいと思う。
ノーリスク目当ての崖ウチとは違うやろ。
巻き込まれて死ぬのやイヤなら、巻き込まれても死なないぐらいぐらいの狩場イケ、
と言われちまうぞ、そんな度量狭い事言ってると。

ま、も少し余裕もとうや。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 08:57 ID:ocMr9BSX: くだらん。
はぁ？適正レベル？喪前らは元劣住民か？
自分で作ったルールを押し付けるんじゃねえよ。

トレインなすり付け房は逝ってよしだが、アングル持続時間切れの巻き添え食らうのは、
危険地帯にズカズカとのん気に突っ込むからだろう。
自分の危機察知能力の低さを、他人に押し付けるとは、愚か過ぎる。

強い敵に挑むのも楽しみの一つなんだけどなぁ。
それとも効率重視の狩りが推奨されるゲームだったのかい？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 09:22 ID:Fo971YH/: もうやめね？朝起きてログ読んでうんざりしたよ・・・。
いいじゃん。どんなLvでどこ行っても。ってのもわかるし。
Lv低い内は上級ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ来るな。ってのもなんとなくわかる。
つまり勝手にしやがれと。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 09:34 ID:6wxPo7qD: 自分もステ公開してみるぽ。変則ソロ特化ハンタの恥ずかしい一例でつ。

base 77 job 48
str 24+4 agi 78+9 vit 16+2 int 17+4 dex 50+20 luk 30+8
亡者HB タイツ木琴マフラー +3グリーンブーツロザリー*2
主兵装は+8DCriクロス。
今のところフェイD4,5F行くときだけ+8QBlinkコンポジットを併用。

β1から移行組で、移行時はLv45。
狩場の変遷は、サベージMAP（サベージは無視でコーコーを主食）→ミョルニル山脈西部→
同東部→蟻地獄D→旧兄貴森・ゲフェD2F（よく死んだ）→フェイ・ピラ・スフィD
大まかにこんなところ。
dex振り損ねキャラなので、炭鉱深部とかは行かずじまいで今日に至ります。
ボーナス等計算せずにステ振りしてるため、このザマ。
strが高いのは、β2開始からしばらく、所持限界がうっとおしかったため（ふりすぎた…）。

火力不足は否めませんが、鷹とクリティカルで気休め程度にカバー。
今の主戦場はフェイD5or4FとスフィD2Fですが、POT（赤140前後、黄15前後）と回避に
ものを言わせて、たいていは1時間以上粘ってます。

flee190に乗せたら、遅ればせながらdex振りますかね…。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 09:48 ID:YlSxuFdb: 素の値が低いLukをアクセサリーで増やすより
グローブかブローチに変えてLukにはポイント振ったほうがいいと思うが。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 10:04 ID:CvWBOB7C: 迷惑かけられる状況に陥ってる時点で他人のﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙとやらをとやかく言う資格ないわけですが。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 10:18 ID:tJZkSyWx: >>693
グローブ装備で10の倍数補正に届かないならロザリーの方が良さ気だと思うが。

ブローチ？何ですかそれ？美味しいの？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 10:35 ID:8G/Vk0Nm: >>695
さすがにブロチは食いもんじゃない事くらい分かりますよ。

木琴？何ですかそれ？良い音出るの？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 10:36 ID:mcLagvGe: みなさんオリデオコンはどうやっててにいれてますか？
自力？臨時PTでPTオークション？PC露天？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 10:37 ID:NfsVyTEN: ふむ・・・　流れ読めてないのかもしれないけどちょっち狩場聞いてもいいっすか？

ﾚﾍﾞﾙ55　STR9＋3 AGI51＋3　VIT1＋1　INT1＋1 DEX59＋20 LUK4＋3
これでほぼ合ってると思います。

武器はハンターボウ　んでもってアクセはグロブ２

どこらへんがいいかなぁ？　ずっとミミズだったんで他の場所についてよくわからないっす
ここら辺もイインジャネーノ？とかあったらご教授願いたいです、はい。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 10:40 ID:6wxPo7qD: >>693 >>695
うんうん、低いパラメータは上げやすいから、集中的にあげてしまえというのは
よく分かります。
β1時代はグローブ装備だったんで、つけかえは容易ですが、今は70で切りがいいから、
気分的にLukのほうへ＋してます。
ロザリーバカ安いし…。
ブローチって生で拝んだことないんですよこれが…（笑）。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 10:41 ID:gkL9UCOI: >>698
そんだけありゃスフィンクスでもピラB2でもどこでもいけると思うけどな
701 名前：698 投稿日：02/10/22 10:45 ID:NfsVyTEN: >>700
ﾅﾇ！？　いけるのかー。
要は漏れのＰスキルが死んでるということか・・・

ピラ地下にでもいってみるか、サンクスです
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 10:49 ID:tJZkSyWx: >>698
Pスキルに自信がないならゲフェン←←のコボルトで修行せよ。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 11:15 ID:IlEvYYKs: >>698

俺も似たようなパラメータだけどピラ地下は辛め。
タイマンならどうにでもなるけど３匹以上沸かれると逃げるしかない。
転職直後でjobボーナスが少なくてDEX79だと思うけど
とりあえず80に戻るまではカッコ悪いけど１次職に混じって
のんびり狩ったほうがいいんじゃないかな。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 11:35 ID:DvHOJElr: >>698
ぴら3で溝打ち一択
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 11:41 ID:i/zry7pc: >>704
698じゃないけど溝打ちってなんですか？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 12:06 ID:DvHOJElr: >705
溝を挟んで射撃しる事です。
細い通路が並んでる3Ｆは、隣の通路の敵を射撃できます。
もち反撃はありません。（アチャスケ以外）
・カメラ倒して遠くをみる
・数歩づつ歩く
を徹底してれば1時間は固いかな。

・・・俺つられた？

だれか>>14の、現在実装されているバージョン制作キボン。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 12:24 ID:IS4jbt1Z: おいおい・・・溝撃ちを勧めないでくださいよ、雑魚様( ´ー｀)y-~~
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 12:35 ID:aXoAMb6s: 溝撃ちする奴に限って囲まれるとハエで飛ぶことが多い。
少々囲まれたくらいで処理できなくなるならダンジョンに来ない方がいい。

Ｌｖを十分に上げるかプレイヤースキルを磨くかＰＴで行くか。
選択肢はたくさんある。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 12:36 ID:toJwJ3cz: ピラ３Ｆってあんま人いないから溝撃っちゃってもよくね？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 12:40 ID:hPuPCj5n: >>708
普通に狩れないから崖うちをするんじゃないの？
俺は人気無かったら囲まれたらハエするけど。
ハエ代<罠2個以上だし。
うまくきり抜けようとすると罠2個以上使うし。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 12:47 ID:FMbDTbHY: ＞710
ハエも罠もスタイルで使えばよかろ。
ハエのほうがリーズナブルなのは確かだし、
罠のほうがハンターらしいのは確かなんだから。

だからといって溝撃ちをスタイルとして認めるのは抵抗があるんだけどな。
自分でもたまにやると楽でいいなぁと思ったりするのがまた。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 12:50 ID:nw/iLTk1: Lv70/38@Iris:GD2 ハンターです。
おまいらショタカットはこんなかんじでいいんですか？
ちなみに1次職は全部Lv10にしました。
トーキーは[Alt+S]でつかてます。

F1: ダブルストレーフィング Lv10
F2: アローシャワー Lv10
F3: 集中力向上 Lv10
F4: ブリッツビート Lv5
F5: アングルスネア Lv5
F6: スキドトラップ Lv1
F7: サンドマン Lv5
F8: 空き(銀矢とかハエとか)
F9: カボチャ(赤POTとか)
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 13:10 ID:ZrriHb0i: ちょっと皆様に質問。

友人の騎士が、罠（クレイモア？）を通常攻撃で殴ったら動いたというのですが･･･
なんか、ＩＷみたいにクリックしたら殴れた上、6マス位前に移動したらしい。
周りに居た人がALT+1出したから他の人からも見えていたようだ、との事。

私はまだアチャなんで確認できないのですが、目撃OR実際に確認した人居ますか？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 13:11 ID:hPuPCj5n: うわぁ、jobLv50で49ポイントなのにすごいねぇ
とかいってみる
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 13:14 ID:gZRf+uJp: 一次職スキルを全部Lv10にした　って意味かと　二次でも上げられるし
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 13:17 ID:VOeM76WY: >>713
ブラストは殴れるしなぜか動く。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 13:30 ID:hPuPCj5n: >>715
そっか！！！
はやとちり＆下手な煽りｽﾏｿ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 15:09 ID:zV8PaE++: 高Def・Vit溜め込みにサンドマン使うハンター殿
悪気はないんでしょうがMPK行為になりかねないのでどうかお止め下さい
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 15:22 ID:XOrp9W0c: 溜め込まないで下さい
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 16:36 ID:hPuPCj5n: チートいくなくなくない
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 16:37 ID:Rh41V9SF: もう議論はいいからﾏﾀｰﾘしる。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 16:48 ID:9s0fUWH2: 溝打ち自体はノーマナーではないでFAで
しかもそんな話は散々既出で今更な訳で。

正直ハエで飛ぼうが罠使おうが、誰が文句言うべきもんでもなく
人様に迷惑かける奴はそれなりのリスクを背負ってやってる訳で。

>>687
喪前はB-boyかと。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 16:54 ID:4F2ght8a: 【心機】[新]職業叩き論争ｽﾚｯﾄﾞ第二章【一転】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1035221974&ls=100

なにやら言いたいときはここか愚痴スレでよろしく♪
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 16:57 ID:5E7QnFj4: で、今回の鯖ｱﾌﾟﾃﾞﾄでハンタは何か変わった?
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 17:01 ID:nMVlUTat: DSが念属性に当たるようになったくらい？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 17:17 ID:9s0fUWH2: 本当にあたってる？
俺ミスッた気がしたんだけど。
いや、気がしたってのは眠くてひょっとして夢の中での話かなぁと
自信がないからな。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 17:24 ID:i4VK0B85: DSは念に当たるようになりました。
鷹は、、まぁ、次回のアップデートを、、、、
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 17:25 ID:63wjzoRI: ｶﾞﾗｽの靴買った人ってどれくらいで買いました？
マリオネット倒しに行くの辛いよ。
ミストが邪魔してきます。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 17:27 ID:j6kGX1+3: >726
おいおいしっかりしてくれ

と、まぁ言った所で俺もオールドステアロマンス入手の夢を見ていたのだが
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 17:37 ID:AzSAG1SG: >728
ガラスの靴交換で出した側ですが、
こちらガラスの靴＋マミー＋２Ｍ＋コンドルマフラー
＋ｓ１サ―クレット＋その他雑貨（５００ｋ相当ぐらい？）。
相手側ウィスパーで交換しました。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 17:39 ID:5E7QnFj4: DSが念に当たるようになっただけか･･･
いや、重力ににしては良くやったと誉めておこう。
それ以外全体としてなんか変わったのかな･･･っていうのはスレ違いか。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 17:45 ID:FMbDTbHY: 気のせいか？
大型パッチ当たった直後って必ずラグいような？
接続8Kぐらいなら、割と動けていたような気がするが。
ハンターだとラグいときは狩り場を２つぐらいレベル落とすことになるんで
勘弁してほしいなぁ。
落とした狩り場でも狩られてショボーン。

ウィスパーにDS当たるようになったのか。
いま、ゲフェンだから試してみっか。

もう有益な情報も出尽くした感もあり、
適当にまとめてハンター雑談スレでもいいのかもしれんと思ったり。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 18:07 ID:+UBWpKCR: >>732
アーチャ－無視しるな
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 18:10 ID:63wjzoRI: >>730
レスありがと。
今、ウィスパー１０Ｍ以上はざらなので
大体、ガラスの靴は５～６Ｍって所ですか・・・。
(´・ω・`）ｿﾝｱｵｶﾈﾅｲﾖ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 18:12 ID:KXNNij1r: >>734
カード実装でかなり値落ちてるよ。
靴はただでさえ有益なカードが多いからね。
S1ブーツも芋虫で量産されてるし。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 18:30 ID:YlSxuFdb: ガラスの靴が5～6Mもするわけねーじゃん。
いくら数が少ないっても♀ハンターか♀アサシンにしか需要が無い代物だぞ。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 18:40 ID:hPuPCj5n: ♂♀♂♀♂♀

♂♀

　　　　♂♀　　　♂♀
　　♂♀　　　　♂♀
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 18:49 ID:yBj1l+B6: もうガラスの靴は男キャラ装備できなくなってるの？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 18:57 ID:+63dZH4p: >>736
製造系ブラスミもよろしく(*´Д`)ノ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 19:58 ID:NMF0ceUN: 俺としては、GD3FやSD2Fなどをメインの狩場にしてるけどあからさまにLv足りてない人を見かけた場合は徹底放置だな
その人が死にかけてようが助けもしないし、死んでこちらに敵が流れてきても一切苦情を言うことはない
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 20:03 ID:vzcsD03R: >>738
ガラスの靴は男キャラでも装備できますよ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 20:04 ID:yBj1l+B6: >>741
ｻﾝｸｽｺ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 20:29 ID:05m4VQrc: ピラ3Fで溝撃ちしてたらソルスキC出て、DS連打で敵蹴散らしながら急いでそっちに向かうもラグで目の前で消えました。

わかってる、溝撃ちやってる時点で当然起こりうる事だし、仕方の無い事だとわかってる。でも切ない・・・(つД｀)
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 20:35 ID:W5+3ksze: >>743
イ㌔
だがな。敢えて言わせてもらうなら愚痴スレで言うべきだったんじゃないかと思うぞ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 20:47 ID:17+QsycV: >>741
あれ、まだ装備できるの？
リボンを♂が装備できないって聞いたけど？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 20:50 ID:17+QsycV: >>743
俺も同じ状況でグラブ出たら、
マミートレインにボコボコにされつつプリが突っ込んできて、
拾って死んだよ。
崖打ちだから別にしょうがないと思うけど、
なんつーか、ﾆﾝｹﾞﾝの業という物を感じたような気がしたよ…
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 20:54 ID:7glcOew3: >>745
リボンはそもそも男女装備可能になってる。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 21:00 ID:6CMH5CsD: ＞＞740
GD3やSD2でレベル足りてないってどのくらいの人の
こと？
ここレベル高いひと多いからわかんないよ(´・ω・`）
LV60代はだめでつか？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 21:02 ID:eziQSPv+: 正直60後半はすでに廃の領域に入ってると思うんだが
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 21:09 ID:sRQvyc8W: >>743
その状況で他人が拾ったら怒る奴が困る
溝打ち崖打ちにアイテムの権利なんか無いからな
例えばウィスパーダケっているアサシンからカードが出るようなもん
凍結無しでね
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 21:11 ID:6CMH5CsD: 例えがわかりません
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 21:16 ID:rLJAMp/H: >>750
前半二行…絶対に反撃を受けない範囲から遠距離攻撃⇒ルート権限はない
後半二行…タゲられてるアサシンはダメージを受けるリスクを負うが、倒せないからルート権限はない。倒した俺のもの？
ジャイアニズム全開だな、おい。

あ、ちなみに後半二行は正直読解できなかったから「アサシンをタゲってるｳｨｽﾊﾟしばいたらカード出てきた」と好意的解釈。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 21:52 ID:sRQvyc8W: スマソ説明不足だった
凍結のカード差しているアサシンだったら当然アサシンの物だ
ハンター側は横殴りだからな
お互いPTだったら納得いくまで相談するのが普通ですね
拾った側方が有利になってしまうかもしれないが
問題はどちらともソロの場合相お互い納得すればベストなのだが・・・
訂正　「アサシンをタゲってるｳｨｽﾊﾟしばいたらカード出てきた」
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 22:03 ID:YlSxuFdb: そりゃ何にもウィスパを倒す手段の無いアサシンが誰かに倒してもらったら
カードだろうとドロップだろうと倒してあげた奴のもんだろう。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 22:37 ID:YTDj6thW: ・・・オマイラ止められないとやめられないのか？
内容がいいかげんスレ違いだぞ。

そんなにアサシンと仲良くしたいなら、結論が出るまでシーフ系スレでよーく話し合ってくるか？
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034692761/l50
ほらよっ、誘導してやるから続けたければさっさと行ってこい

・・にしてもなーんか、ラグナ関係全域に困ったヤツが多く目に付くようになったなぁ
煽りにしても、もっと昔みたくﾏﾏｰﾘした雰囲気でうまくできないもんかねぇ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 22:39 ID:qWMhQEwy: ウィスパ2匹、マタ1匹ごときにやられるとは・・・
ラグって素晴らしい！
5000以上マイナスっていった・・・
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 23:35 ID:Ee3bDN5z: AGI型しか生き残れないねこのゲーム（´-`）
INT-LUK型はどうすれば。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 23:37 ID:TI/oPpbM: >>757
精錬してないVIT型
木琴の無いAGI型

どっちもゴミ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 23:43 ID:qWMhQEwy: アンクルで二匹止めて片方を攻撃中、もう片方は他人が攻撃してもOKなん？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 23:50 ID:kIXzh+g0: >>759
本人に確認してください。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 23:52 ID:QIYWO+f3: >759
ハンターが良いと言えば
一応、アサシンの回避スキルのような多少囲まれてもなんとかなるようにスキルと考えると
アンクルで止めてる敵もハンターをタゲってる敵だしねえ
混んでるダンジョンで動き出す前に処理できないならともかく
人の少ないところでアンクル解除されても普通は再びハンターを襲うもんだから
なるたけその場を離れましょう
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 23:53 ID:oQFxNvYL: 今その話題しても荒れるだけな気がしてならない

ﾌｪﾝﾘﾙもついに10k越えたね。もう天国はどこにも無いと、えぇわがままは言いませんとも
こんな日はコボルトと戯れて来ます
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 23:54 ID:V6uQExSm: >>759
やりたければどうぞ、がFAだと思うけど。

ただ、自分がされて不快になる事は他人にしないようにしましょーって事で、
自分的には攻撃されたら嫌かな。2匹くらいだったらすぐ倒せるし。

ただ4,5匹とかになると、その場に他の人がいたら「申し訳ないですが、よかったら倒してくださいー」
って言ってる。倒してもらったほうが助かるしね。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/22 23:57 ID:9mgjE+KT: アナコンダクに一発撃ちこむ⇒ザ・ワールド⇒そして時は動き出ｓ（サーバーとの接続がキャンセルされました
再ログイン⇒残りHP57

何ですか、このラグは
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 00:15 ID:jhZfMgl/: 鯖キャン鯖キャン鯖キャン鯖キャン鯖キャン鯖キャン鯖キャン鯖キャン鯖キャン鯖キャン
鯖キャン鯖キャン鯖キャン鯖キャン鯖キャン鯖キャン鯖キャン鯖キャン鯖キャン鯖キャン
鯖キャン鯖キャン鯖キャン鯖キャン鯖キャン鯖キャン鯖キャン鯖キャン鯖キャン鯖キャン

………だめぽ。鷹が烏に見えてきたよ・・・
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 00:35 ID:8l2+HHol: 次スレのテンプレは>>4-7を削ってもよくね？
スキルについてはHuntingDBを見ればいいし。
ただクレイモアとブラストのダメ計算式が間違ってるが。
弓通常攻撃は詳しく検証されたのかな…

あと>>2の◆情報サイト◆ のところに
罠計算機　ttp://www2.justnet.ne.jp/~mukky/trapcalc.htm
を追加希望。

◆よくある質問◆ に
罠が不発に終わりますた…(´･ω･`)
→罠はアイテムにも反応します。アイテムの近くで罠を置かないようにしましょう。
を追加希望。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 00:57 ID:q3rbFutg: >>746
ﾜﾗﾀ。
執念って奴だな。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 01:09 ID:xdVZ8gUQ: 藻前ら！レア対策に、これを一つは持っておこう！

　　　　　占　ｱﾝﾃｨﾍﾟｲﾝﾒｰﾝﾄ
（・∀・）ノ

実装済みですよ！
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 01:18 ID:jhZfMgl/: >>768
ナンデスカソレハ？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 01:23 ID:1wpoCGRW: >>768
ﾔﾀｰそれなら漏れも安売り露店で一個買っといたよーﾊﾊﾊ…使う機会は無いｶﾞﾅｰ（´Д⊂
>>766
テンプレ貼るにはまだ早いような気もするけど改訂したの貼っときます。意見ﾖﾛ

★ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです★
関連リンク、よくある質問等は>>2-10辺り。

【前スレ】弓手系の情報交換スレ　集中力向上Lv10
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034759348/

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 01:23 ID:1wpoCGRW: ◆過去スレ◆
一本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/010667664/
二本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/017716432/
三本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1023566331/
四本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1027153380/
五本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1028750768/
六本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1030095498/
七本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1031201127/
八本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1032196700/
九本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1033122255/
十本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034759348/

◆有名掲示板の弓手スレ◆
避難所　ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1185&KEY=1020433514
ラグ兄　ttp://www.bbs2.jp/test/read.cgi/ragnarok/013087180/
ナウ　ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2212&KEY=1034980433

◆情報サイト◆
初心者へのFAQ集　ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/
R.O.M776　（ニュース）　ttp://ww41.tiki.ne.jp/~youc/ro/
ラグナロク・ナウ　（掲示板）　ttp://www.geocities.jp/xbbcount/
らぐでーた　（データベース）　ttp://poporing.s16.xrea.com/
【とよ】　（データベース）　ttp://www.ai.wakwak.com/~toyo/index.html
サクライのアレ　（鯖チェッカ）　ttp://ragnarokonline.mine.nu/
弓手向上委員会　（弓手系情報、更新停止中）　ttp://ragnarok.denpa.ac/~archer/
Wisteira Garden　（弓手系情報）　ttp://members.tripod.co.jp/moonsa/
HuntingDB　（ﾊﾝﾀｰ情報&経験値表）　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/
OptimizeProject　（ステータス効果詳細）　ttp://ragnarok.vis.ne.jp/op/
みすとれ巣　（戦闘計算機）　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
罠計算機byむきぺ　ttp://www2.justnet.ne.jp/~mukky/trapcalc.htm
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 01:24 ID:1wpoCGRW: ◆よくある質問◆
ショートカットキーを使って装備してる矢を素早く変更したいYO!!
→F12に登録した矢を一旦地面に捨ててそれを拾えばショートカットが有効になります。
　　但し、マップが切り替わったり蝿の翼を使うと無効になるので注意。

倉庫に矢を預けられないよ…｡･ﾟ･（つд∩）･ﾟ･｡
→装備中の矢は預けることは出来ません。一旦装備から外しましょう。

集中力向上とアロウシャワー、どっちがいいんだろう…(´･ω･`)
→集中力向上は廃DexAgiだけに有効なスキルです。常用にはプリのマニピカ必須。
　　その他の使い方としては、二分間だけ数Lv先の自分の姿が見えます。
　　アロウシャワーは、制約の多いブリッツや範囲地雷と比べ小技的な使い方はできますが、
　　いかんせん攻撃力不足な上範囲系攻撃スキル自体が弓手系とは相性悪いです。
　　結論：両方とも宴会芸

精錬クロスボウ、アーバレスト、角弓…一体どれがいいんだｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)
→金が無いなら精錬クロス、Dexの値が補正込みで10の位が上がるならアーバ、そうでなければ角弓。
　　ハンターになったらハンターボウ一択です。

トリプルクリティカルクロスボウって精錬ハンターボウより強いんですか？また他のカードの場合はどうですか？
→Defの高い敵にはトリクリクロス＞精錬ハンターボウ。普通の敵には精錬ハンターボウ＞トリクリクロス。
　　他のカードも対象の敵には精錬ハンターボウより強いですが、対象外の敵には勿論精錬ハンターボウの方が強いです。
　　ファミリアCは逃げ射ちがしやすくなりますが、発動率から言ってあまり安定して効果を発揮しません。

ハンターのスキルってどんなのがあるのー？罠のダメージってどんくらいー？(´ε｀)
→詳しくは>>2のHuntingDBや罠計算機を御覧下さい。

サンドマンの範囲直せよﾊﾞｰﾔ！ヽ(`Д´)ﾉ
→既に正常な範囲になっております。

トーキーってどんなの？(´ワ｀)
→他の罠と違い他PCが踏んでも発動されます。自分が踏んでも発動しません。
　　発動時に入力した文章を3秒ほど表示した後に消えます。チャットログには残りません。

罠に成功率ってあるんですか？罠が失敗したようなんですが…(´･ω･`)
→罠はアイテムにも反応します。アイテムの近くで罠を置かないようにしましょう。
　　それとクレイモア、ブラストは爆発時他の罠を巻き込みます。注意されたし。

jobボーナスやbase、jobの必要経験値おせーて♪
→>>2のHuntingDBや【とよ】を御覧下さい。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 01:24 ID:1wpoCGRW: ◆その他マメ知識◆
・弓通常攻撃ダメージ　※注：@Dexは弓Atkを越えない
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100
@Dexが100を越す時
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100

・ハンター主要4スキルのダメージ　※注：floor(X,1)とかいうのはXを小数点以下切り捨て、ってことらしいです。
ブリッツ　(floor(Dex/10,1)+floor(Int/2,1)+StealCrowLv*3+40)*2*Lv 　[無属性]
ランド　floor(((dex+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1) 　[地属性]
クレイモア　floor(((dex/2+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1) 　[地属性]
ブラスト　floor(((dex/2+50)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1) 　[火属性]

・Hitの高い敵に張り付かれた時はアンクル＞スキッドのコンボが有効
・ディテクティングは現在、Lv幾つで何処に飛ばしても自分中心の狭い範囲にしか効果が無い模様。
・リムーブトラップはブラストとクレイモアの爆発中のみ使用可能。
・スプリングトラップは完璧に未実装。間違ってとっても泣かない。
・FAQにもありますが、ブラスト、クレイモアは爆発時他の罠を誘爆させるので宴会芸にどうぞ。
・これもFAQにありますが、罠はアイテムが触れても発動しますのでフラッシャーを街中で使う時にどうぞ。
・ブパにスキッドをかけるとおもしろいです。

◆座標のずれに関して◆

■自分の座標が見た目とずれるとき
自キャラの移動が完了しきってないときにCtrl＋クリックで攻撃を開始
→実際の位置はCtrl＋クリックを押した瞬間の位置。

・敵と隣接して攻撃を受けているときに離れた場所を指定、Ctrl＋クリックで応戦
→離れているように見えるが攻撃を受け続ける場合は、実際の位置は敵の真横。
　これはノックバックで攻撃を受けた座標（敵の隣接位置）に戻されるため。
　このときCtrl＋クリックすると上と同じく見た目の座標がずれる。

■敵の座標が見た目とずれるとき
アクティブモンスターが自分を発見 → （ラグ発生） → 離れているのに攻撃を受けている
→実際の敵の位置は自分の隣接。
　罠は足下に置けば当たる。
　足下にアングル→足下にスキッド１すると、自分と１マス離れた位置まで敵が近寄ってくるのが分かるはず。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 01:26 ID:1wpoCGRW: >>770-773　以上です。ちょっとスリム化
個人的に>>432氏の座標のズレに関する情報が上手くまとめて書いてあると思ったので勝手に拝借。ｽﾏｿ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 01:29 ID:/ynOdC2K: インスタントインデュア
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 01:47 ID:EyZoGIzn: インデュアLv1→ザ・ワールド→そして時が動･･･しぼん
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 01:49 ID:5y+cSNiu: ｲﾉｼｼ狩りで出たやつが倉庫に一個だけ眠ってるなぁ
あれってエフェクト出るの？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 02:03 ID:hHwnUY99: なんか持ち替え発動ができなくなってるっぽい？
ﾄﾘﾌﾟﾙｽﾀｰﾝ＞ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳでスタン発動継続とか
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 02:35 ID:ri9ZIRcD: ハンターギルドって鯖１０だったんですか。

ﾊﾒﾗﾚﾀ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 03:08 ID:ntAp0ugp: >>777
剣士と同じエフェクト出るよ。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 03:37 ID:f7vq9lZe: ハンターってさぁ、最高だね。
ギルドのアサシンにいつも文句言われるんだが
（避けきれないだのクリアサいればハンターいらないだの）
なにいってんだよ！
ハンターが最強なの！
アサシンなんてのはヘタすりゃ全職業中もっともわるい。
むしろBSのがマシだ。

・・・・・・すっきり
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 04:26 ID:1By0Q9FC: >781
で、どこを縦読みすればいいの？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 04:40 ID:d2pdiFDl: >>782
三ｇｙ･･･いや、なんでもない･･･
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 05:52 ID:k+wZXD6W: >>781
ｱｻｼﾝやってるもんですが
ﾊﾝﾀは2人PTだと戦い方によっては組みづらいから
ｷﾞﾙﾄﾞのｱｻｼﾝさんがいじけてるのかも。。

特にﾊﾝﾀがDEX-AGI殲滅が異様に早かったり
ｱｻｼﾝがSTR型で盾になれなかったりすると
ｱｻｼﾝのほうは出番ﾅｼで終わっちゃうこともあるし。。

だけど、紙装甲の部分では共通の仲間なので
囲まれてるときはどの敵から倒してくれると嬉しいか
何も言わなくても分かってくれる人が多く
攻撃力の高さもあって頼りになりますけどね。

問題はﾊﾝﾀのほうが囲まれちゃったときにｱｻｼﾝは何もできないのが悲しい(つД｀)
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 06:21 ID:6evk/N+E: 倉庫に矢を30000本以上預けようとすると、
「一種類のアイテムを３万個以上持つことができません」
って言われるんだけど…これって昔から？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 06:31 ID:YRsMZh/j: >>785
それを今聞いて、何がどう変わるのか知らんが昔からのはずだ。

あと、貴様は
【質問】統合スレッド　その４
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1035018092
で質問しろ、スレ違いだ。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 07:04 ID:aO7cOnn/: 弓手のＰスキルってどんな感じで鍛えればいいんでしょうか？
コボルト平原に来たんだけど、何をすればいいのかよく分からない・・・
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 07:11 ID:IdCqWC3t: ハンターになって罠覚えたらもいちど来てみてください

あえて弓手で行くなら
・複数にタゲられない動き方
・相手にタゲられるより早く攻撃を開始出来る動き方
・タゲられても無傷で倒せる動き方が出来るように鍛えましょう。

後の二つはタゲかぶりや相手がアクティブの場合
近くにいる他PCがタゲられて揉める可能性が有るので
それに対処できるよう人間性を鍛えるのも良いかと思われます。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 07:26 ID:VNcgW3gJ: >>788
上の三つよりも人間性が重要に見えるのは気のせいでしょうか･･･？（�
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 07:32 ID:xfYSrWG2: ラグナロクオンライン運営チームです。

10月23日　3：25現在、Irisサーバーの一部マップにおいて接続不良が発生しております。
障害の発生しているマップは下記の通りです。

・ゲフェン中央塔
・オーク地下洞窟
・スフィンクスダンジョン　4F　5F
・ピラミッドダンジョン　4F　B2F
・プロンテラ聖堂内
・港の都市アルベルタ
・アルベルタ船舶の中
・沈没船の付近の島
・衛星都市イズルード（屋内）

・沈没船の付近の島

炎　の　矢　値　上　が　り　で　す　か　？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 07:33 ID:clBAod0t: 先輩方に質問したいのですが
現在レベルは37/27でステータスは1+1/19+1/1/9+1/53+15/1+1
DEXは補正込み70になったらAGIに行こうかとおもってます

主に炎矢でクワガタ湖に行っているのですが
人が多く近距離からの接射で被弾しまくり
→(･∀･)ｱﾋｬ!!ラグ死したよ
もしくは
→人参切れた、帰還するか…
になってしましいます
どこか代わりになる狩り場はあるでしょうか
接射ばかりじゃスキルどころかガチンコ前衛職みたいで鬱になります

広いところがいいんだけど、このご時世に無理ですかね…
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 07:46 ID:aO7cOnn/: >>788
どうもありがとう。
あと少しでハンターなので、その時はまたお願いします。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 08:04 ID:20yHGSjl: >>791
ラグ多いときにイノシシでいいんじゃね？
あそこBOTだらけだからあまりお勧めはしないが・・・
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 08:14 ID:IdCqWC3t: >>792
なんだYO
ネタかと思ってレス付けしたのにマジレス返すなYO　ヽ(`Д´)ﾉ
まぁ…嘘はついてないつもりだけどね。

まぁその、なんだ。
もうすぐハンターってことなので、がんばれ。
世界が変わるから。

で、何が言いたかったかって言うと。

な　ん　か　和　ん　だ　。
ありがとう。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 08:25 ID:z7EFxnVR: >791
フェンリルなら銀矢もって俺と一緒に下水に行こう
Lv39/26アーチャーより
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 08:47 ID:AlH/rp7e: >>791
795氏も書いてるけど、下水あたりがいいんじゃないかなあ。
β1の話だけど、自分はたしかBLv40前半まで下水暮らしだった気がするです。

dex先行型かつ低Lvのキャラは、よくわかんないけど1～3発で的を確殺できるところ
じゃないと、辛いんではないでしょうか。
なんせ根本的にHP低いし。

クワガタMAPはすべての一次職が集中する狩場だから、今となっては、アチャは
やりづらいんではないかと。ホルンはHIT高めだし。
下水とか、フェイヨン↓↓の狼MAPとかかなあ？
dex70代ならスネークなんかもいいのかな？　2～3発で倒せたと思うし。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 08:58 ID:PUVyk1Ow: DEX70代なら地上の蟻とかもいいかも
南出口とかそんなに人いないし
猿山の近くにも蟻いたっけ、あそことか。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 09:13 ID:8TPjzlOH: ところでみんな1回の潜りで大体何分くらい維持できる？
俺40分くらいなんだけど。
どうも他の職業に比べてダンジョンに居られる時間が短いですね。
やっぱ重量制限がねぇ。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 10:05 ID:OFE3oLzl: 誰か「Tブリンク＋7」と「Wブリンク5以上」・・・交換・・・しない？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 10:28 ID:r7PUY+WX: >>799
ここは商談スレじゃない
(･∀･)ｶｴﾚ!!
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 10:38 ID:XQNN/wfY: おいお前ら！
最近SP回復中とかにﾋﾏだから
トーキー使って通行人を驚かせたりしようとしてるんですけど
何かネタありませんか？

漏れの場合

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾅ
↓
（ﾟДﾟ）ﾉｻｯ＿
↓
｜≡３　　＿　
↓
｜Д´)　　＿　(・∀・　)≡３
↓
ｹｹｹ、やっぱり気になって踏んだな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜∀・）　　ｶﾁ□(・∀・　)！
↓
｜∀ﾟ)ｱﾋｬ　　　・・・（ﾟДﾟ　）
↓
｜∀・）ﾆﾔﾆﾔ　　　≡≡ヽ(`Д)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

この程度しか思いつかないんですが（；´Д｀）
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 10:39 ID:XQNN/wfY: sage打ったはずなのに戻ったりしてたら消えてた･･ｽﾏｿ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 10:46 ID:DJyqvLBR: BSと組んで狩りに行ったんだけど、今更ながらAR楽しｲｲ!

しかしここで問題が。
Flee150前後のハンタ、BSの２人組（各自自前回復）がいたとして。
どこら辺で狩ると楽しくかつ、そこそこの効率が出せるんでしょう。
やっぱりプリもいないとイマイチ生かしきれないかな…
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 11:22 ID:YRsMZh/j: ところで、INTによる罠の持続時間延長とかあったら良いと思うんですが。

現状、鷹メインのAGI-LUKでも罠メインのDEX-INTでも、アングルや
サンドマンなどの効果は同じですよね。

それをINT（例えばINT/3）毎にアングル0.5秒・サンドマン・フラッシャー等
の確率系罠1%UPとかだと、鷹メインとの差別化が多少出ると思います。

現状ではアングル取っている鷹メインハンタがかなり強力で、INT-DEX
罠死は（´･ω･`）状態で、爆破ﾏﾆｱと化しているかと思いますが（自分も）
補助系罠のINT依存率をもう少し上げてくれれば、燻し銀のような渋い
戦い方ができるんじゃなかろーかと思ったんですが、皆さんどう思いま
すか？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 11:57 ID:wUDrUu54: ハンターのINTは鷹のダメージも罠のダメージも増えるから十分だと思うが
罠の秒数のばすなら、STRぐらいが妥当かと
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 12:13 ID:fYM5ZeQm: >>791
俺は今、LV36。
一匹あたりのEXPはポポより低いが、けっこうな穴場がある。

>>801
たーんたーんたーぬきーのきーん○ーまはーかーぜもないのーにぶらぶらー♪
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 12:15 ID:0gd16jFT: >>801
俺も辻トーキーしてるんだが、反応ないのでカナスィ
ネタの才能がないだけかもしれませんが………
「今日の運勢：中吉」とかやったら♪出してくれた人はいたけどね。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 12:45 ID:C1cpkQPN: >805
罠や鷹のINT1とINT99のダメージ差が500未満だから
（ランドマインはちょっと違うけど）
やはりそういう強化があってほしいと思うが・・・
INTを上げる価値が無いのか、DEX-AGIを上げるのが強すぎるのか

トーキーネタは
「こちらラグナロクオンライン運営チームです」
「オートカウンター!!」
「去来がよくできました」

くらいかな・・・
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 13:18 ID:2gSlbdyl: >>791
ワームテール森にいってみなされ。
質より量ですよ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 13:18 ID:wUDrUu54: >>808
500増えれば十分だと思うが？範囲攻撃な上連打も効いてDEF無視
つーか、多くを望みすぎだと思うぞ。
INT上げりゃDEX-AGIより攻撃遅くなるってのは明白なんだし
あえてその道選んで強化しろはお門違いだと思うんだが。
鷹は全ての敵に等しく500増加するんだし。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 13:34 ID:hxc74a/s: >>810
ステータス99でアクティブスキルのダメージの差が500で充分？
どう考えても今のダメージ算出式ではIntの恩恵少なすぎだと思うが。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 13:41 ID:7+iPM6M7: コボルト森は転職したての身にとってはいい練習になるな
逃げ打ち以外のＰＬスキルも上げていかなければ。

トーキーネタ・・・プロ広場で「びっくりするほどチートピア」とか？
813 名前：801 投稿日：02/10/23 13:44 ID:XQNN/wfY: みんなレスさんくすこ
結構あるんだね～今度使わせてもらいます。
結構和めるスキルだと思うんでこーいうネタ交換もたまには有意義だなーと思ってみたり。
なんにせよ、トーキー最高。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 13:51 ID:wUDrUu54: >>811
もともと、メインで使うステータスじゃないからそれぐらいが普通じゃないのか？
そんなこといったら殴りプリなんてアクティブスキルでSTRに依存したスキルないぞ？
アサシンだってINTに依存したスキルないし、増えるだけましだと思う。
他職の話出すのは間違ってるかも知れんが…
つーかグラストヘイムとかボス相手用だろINTハンターは。
DEX-AGIじゃ瞬間的なダメージはINTハンターに勝てないし
普通にDEX-AGIあげたハンターが凡用性に飛んでるのは当たり前かと
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 13:55 ID:hkeGleIM: >>811
INT型じゃない俺がいうのもなんだけど、
INT99に振ってれば、1しか振ってない場合とくらべてSPが倍くらい違うはず。
回復速度も早いし、重さと値段を無視すれば、2倍前後のマインがばら撒けることになる。

1個あたりのダメージ差は500でも
単純に戦闘力として500だけの差しかないと考えるのは違うと思う。

どのへんが妥当かはわからないけど1000違ったら強すぎに感じる。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 13:59 ID:OFE3oLzl: トーキーねた
ヒールのお礼に使っています。
辻で「減量中」「加重100パーセント」「MVP」「重くて壊れました」
など
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 14:04 ID:t0+It02O: >>815
俺は1000違ってもいいと思う。
今はINT型ハンタはかなり少ない。
何故なら相当ﾂﾗｲと思われるから。
ハンタはDEX－AGIの2極振り、LUK型、INT型
この3つに分かれると思うが全体で同じくらいの割合になるくらいが理想では？
ハンタを目指す人の30%くらいがINT型にしようと思うくらい魅力的な強さを持って欲しい。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 14:14 ID:rXazfjyd: あーしろこーしろってのより現状でのことを話し合いたい。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 14:14 ID:7+iPM6M7: ＩＮＴ型は避けられないからなあ。
ファルコンのダメージにもＩＮＴ修正が入ってるなら手動ＢＢなんてどうよ？
ＳＰも他のハンターに比べると余裕があるはずだし。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 14:17 ID:r7PUY+WX: >>808
去来は「よくできあがりました」だぞ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 14:22 ID:wLq6KrFC: スタン中、SLEEP中に攻撃すると
与ダメ2倍～とは言わん。
せめてクリ率2倍～とかなら罠師も育ててみてもいいと思うんだけど・・・
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 15:37 ID:6kKkyKO1: はやく鷹ばりばり食ってHP回復を実装しる。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 15:56 ID:2gSlbdyl: 一匹2500だから激しくzeny効率わるい罠
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 15:56 ID:4WINxmRI: 以前自己紹介した地雷屋デス。
トラップについては、重力のデザインセンスのなさでいくらでもつっこみできるため多くは言わないが、
元から持てる個数制限と、SPによる制限があるから、
ダメージはINTで、魔法のようにまでは行かなくとも、後半の上げ幅にもう少し利益が出るべきだと思う。
防御を捨ててまで攻撃特化しているんだからそれなりの利益がないのはおかしいし。

もしくは、威力・値段・重量・消費SPを大幅に下げてくれると個人的にはｳﾊｳﾊなんだがなぁ。
SP消費しまでも、矢にこれらほぼ全てにおいて劣るのは明らかにおかしいだろ？
廃DEFモンスだけに利益って言っても、さすがあまりも限定されすぎ。
他は、成功率が敵レベルとINT依存になってもよいかと。

後は補助トラップと威力低めの無属性トラップとかあるといいんだがなぁ・・・。
例えばフリージングは、ダメージなんて無くてもいいからトラップ自体は無属性か水属性にしてくれって。
スキルレベルで持続時間増加とか。
頼むからトラップを人と一緒に使う機会をクダサイ(´Д⊂

妄想とかなら、SP100使っても良いから、トラップその辺にバラマキスキルとかでスッキリしたいなあ、とか。

あ、そういや、誰かクレイモアの5*5範囲実装確認したんだろうか？
誰もしてないなら後で試しとく。ホントあまりに使わなさ過ぎて素でワスレタタヨ・・。

ほんとパーティ推奨なら、もっと連携しやすいスキルをたくさん用意すべきだというのに、
ソロ向けばかりのスキルを強化するセンスを誰か小一時間問い詰めてきて欲しいものだ。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 16:31 ID:7+iPM6M7: 補助系トラップは本当に欲しい。
不完全辻サンドマンくらいしか人の役に立てないじゃないか・・・
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 17:05 ID:VqFrDqjh: クリティカル３クロスボウ＋７と
クリティカル２角弓＋７はどっちが強いのだろうな･･･

クり３クロしか持ってないからわからん
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 17:39 ID:iPXEMedJ: >>826
通常時は精錬ハンタボウ、局地的にはクリクロスボウ＞クリ角弓じゃなかったっけ？
確か、s2アーバとs2角弓は趣味武器でFAだったような
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 17:42 ID:J+LYFtOH: 角弓+7・・・・・？

普通は持ってる人いないよね
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 17:58 ID:VqFrDqjh: すまん、間違えた＋５だ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 18:26 ID:KyNDqwYk: そろそろ弓手飽きてきた・・・
フェンリル出来たら今までのキャラを捨てるつもりできたのに
レベル４５程度になって「なんだ・・・狩り場他職と同じじゃん」と思うようになった
クワガタ以外も狩りたいよぅ！
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 18:39 ID:7hnYwOrt: >>801
UnknownSkill !!!
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 18:50 ID:8TPjzlOH: >>830
ハンターになってからが本番。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 19:00 ID:5y+cSNiu: >830
弓手後半はひたすら砲台チックな事するだけだし
金があるならエギラと熊、無いならミミズで上げればよろしいかと
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 19:23 ID:dP3aWDFd: クワガタよりかはエルダーのほうがいいんでない？クワガタ絶対数すくないでしょ。
木屑でるし。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 19:38 ID:KyNDqwYk: >>832-834
ふむふむ　参考になりますた。
なんか半愚痴だったのにきっちり返事貰えて幸せな漏れ(つД｀)ｱﾘｯﾄﾃﾞｽ･･･
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 19:55 ID:WbLelYSf: トーキー覚えたのにソロ（；・∀・）
意味ねえよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 19:56 ID:aO7cOnn/: 道端にトーキーをしかけるのは、辻トーキーとでも呼ぶのだろうか・・・
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 20:19 ID:J+LYFtOH: エルダーいいか？
弓手以外で行った事あるが、クワガタ以上にカタギの人間は避けるべき狩場だ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 20:20 ID:mYcl2KXD: >>835
DEXが高いんならアチャ後半はワームテールMAP（フェイヨンから↓↓←）がオススメ。
ほとんど被弾しないから、人参50個くらいに火矢を持てるだけ持ってひたすら射るべし。
そんなに人もいないハズ・・・今は知らんが・・・だから自給35k～いくぞい。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 20:28 ID:VqFrDqjh: そうか、精錬角弓ｓ２ならクリティカルも強いと思ったのだが
一枚の差は大きいのか
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 20:40 ID:Po2nc+0I: ダブクリ角弓とトリクリクロスの話、ちょぉーっと待った！

DEXが110以上くらいになるとクロスATKのギリギリのダメが出るはず。（矢分はばらつきがあるけど）
だから結局クロスは一定以上のダメが出ない。角弓はクロスよりATK35分高いダメが出る。
また、DEX110以上ではCRI＜通常攻撃にもなってくる場合が多いので、廃レベルになって角弓が勝つ。
これはアルバレストにも同じ事が言えて、結局ATKが高いほうが上限が高くなってイイ。
結局ハンターボウがいいって言われるのもこのあたりが一役。

カード・精練効果・コストなしで考えて、廃レベルになると
ハンターボウ＞角弓＞アルバレスト(ただしDEX+2で10の桁が上がるなら別)＞クロス
になってくるのじゃないかな。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 20:44 ID:Gl9Kflyd: だったら、もしSハンタボゥがあったら何差す？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 20:45 ID:Klh+V6Q1: いまさっきイシスに300グールマミーに800くらいあたえてたハンターいるんだけど
どのくらいのステータスでそれくらいになりますか？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 20:51 ID:8l2+HHol: >>841
現在はDex110以上で通常攻撃＞クリとなるのはハンターボウだけじゃないの？
それともやはり>>773の弓通常攻撃の項は間違いなのかな…？
>>842
DOPカードかミストルティンカード。
>>843
Dex120で+5ハンターボウ装備者かな…？ようわからんぽ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 20:55 ID:Ct6WlZhV: >>841
まぁ、落ち着け。
ﾀﾞﾌﾞｸﾘ角弓よりﾄﾘｸﾘクロスが進められる理由は二つある。

・CRIを狙う以上、CRI率が低いようでは困る。
＞これは対高defモンスを想定している場合。
この場合、一枚分が大きく効いてくる

・CRIが通常攻撃をslot武器は下回らない。
＞弓武器基本ATKの最低、弓＊＠DEX/100の部分の
＠DEXが弓ATKを越えなくなったため
(詳しい報告はじつはあがってないが）
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 20:59 ID:wJCDsBhc: >>841
上限上がったって基本的にクリティカル系の武器使う相手は
CRI＞通常攻撃の相手だけだし
漏れの脳内順位はクロス＞アーバ＞ハンターボウ変動無し
角弓は半端すぎて論外
つーかカード抜けばどう考えてもその順位だろ
カード入れればクロス＞アーバ＞ハンターボウでFAかと
オールマイティって点抜けば。

>>843
武器にもよるがDEX120～130、武器持ち替え有りなら110で余裕ででる。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 21:10 ID:spcPXjG7: トリプルスケワーカークロスボウってどうよ？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 21:30 ID:At7TZmrN: >>847
スケワーカーカード挿すとホーンドになる。
まぁ何が言いたいのかは分かるよな？
849 名前：843 投稿日：02/10/23 21:31 ID:Klh+V6Q1: 余裕で出るといわれましても…
DEX80で半分くらいしか出ないんだよ…
武器も誓えアリってどうゆうこと？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 21:34 ID:At7TZmrN: >>849
DEXは指数関数的だから80と90でも世界が全然違う
まぁ漏れは+10武器持ったチーターか何かだと思うが

武器持ち替えはスケワカクロスとハンタボウ持ち替え、ってことだろ
イシスに300当たるなら通常攻撃で1k近く行きそうな感じだが
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 21:40 ID:Uwxde5PP: >>849
自分より強い奴をチートじゃないとできないみたいな言い方するのやめれ。
まだDEX80程度しか無い奴にDEX100overの何がわかる。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 21:46 ID:4/AqV251: クロスボウ、角弓、ハンターボウの話題があったけど
面倒くさがり屋の漏れ的には、精錬ハンターボウでFAかなぁ。

もしくはTCクロスボウがあったらそれオンリーで。

矢を持ちかえるのすら面倒で銀矢しか持ち歩かないし。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 21:47 ID:5y+cSNiu: おまえらカルシウム不足ですか？
>842
うーん・・・うーん・・・・・・・それ交換に出してハンターボウ精れ（鯖缶
854 名前：843 投稿日：02/10/23 21:48 ID:Klh+V6Q1: >DEXは指数関数的
知ってる。ブレスかかったりすると100くらい上がるのも経験済み
>851
最初の1行は850にね
2行目は…廃しかわかりませんな
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 21:53 ID:LrDTp5u4: 48/36のｱﾁｬなんですが、狩場は何処に逝けばいいでしょうか？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 21:58 ID:4/AqV251: >>855
過去ログ読みましょう。
先人達の通った道が記されてます。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 21:58 ID:/lrC+9Z8: >>855
池袋
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 22:13 ID:TH3qjHKt: 基本的には精錬ハンターボウ最強
グラスト、時計塔でのみTCクロス
ピラ地下、兄貴DでのみTBクロス

DEX下1桁が8か9の時のみS2アーバ評価↑
S2角弓はレアだが使用価値無し。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 22:15 ID:PhwtLpCq: >>855
オヤジ狩りをすれば、お金が儲かりますよ。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 22:23 ID:mYcl2KXD: >>855
>>833>>834>>839
最近のレスだけでも書いてあるぞい。
最後のは漏れだけどな。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 22:29 ID:k14vDNNh: コボルト森重すぎてアングル効かねぇよ（；´Д｀）
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 22:34 ID:rXazfjyd: グラストヘイムの高DEFのやつらって鷹普通に利くよね？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 22:35 ID:YRsMZh/j: 拳で語り合え
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 22:36 ID:tHNIUYxJ: >>862
利く。
高LUKで常に鷹発動してるハンターは相当真価を発揮するぞ、あそこのドンジョン。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 22:38 ID:Po2nc+0I: 罠も普通に効く罠。

棄てたもんじゃないサー
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 22:41 ID:1wpoCGRW: >>858
S付き弓は基本的にハンターボウと併用だろうから、アーバのDex+2ってあまり意味無いんじゃない？
個人的には角弓の方がいい。Atkの10の差も結構バカに出来ないだろうし。
>>861
ラグい時には寝る。そして早朝に起きて狩り。これ。
>>862
相手が念系じゃなければ、ね…
鷹匠数人+グロリアプリでグラスト探索もまた一興。
>>865
噂の徘徊する者やミストルティン、それにジョーカーは風属性。意外とばけるかも…？

900も近づいてきたので再度テンプレ貼り。修正＆突っ込みﾖﾛ。ついでに新スレ名もﾖﾛ。

★ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです★
関連リンク、よくある質問等は>>2-10辺り。
質問はなるべく過去ログや情報サイトを調べた後にしましょう。

【前スレ】弓手系の情報交換スレ　集中力向上Lv10
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034759348/

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 22:41 ID:1wpoCGRW: ◆過去スレ◆
一本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/010667664/
二本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/017716432/
三本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1023566331/
四本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1027153380/
五本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1028750768/
六本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1030095498/
七本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1031201127/
八本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1032196700/
九本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1033122255/
十本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034759348/

◆有名掲示板の弓手スレ◆
避難所　ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1185&KEY=1020433514
ラグ兄　 ttp://www.bbs2.jp/test/read.cgi/ragnarok/013087180/
ナウ　　 ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2212&KEY=1034980433

◆情報サイト◆
初心者へのFAQ集　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/
R.O.M776　　　　　：　ニュース　　　　　　　　　　　　　ttp://ww41.tiki.ne.jp/~youc/ro/
ラグナロク・ナウ　：　掲示板　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.geocities.jp/xbbcount/
らぐでーた　　　　：　データベース　　　　　　　　　　 ttp://poporing.s16.xrea.com/
【とよ】　　　　　　　：　データベース　　　　　　　　　　 ttp://www.ai.wakwak.com/~toyo/index.html
サクライのアレ　　：　鯖チェッカ　　　　　　　　　　　　ttp://ragnarokonline.mine.nu/
弓手向上委員会　：　弓手系情報、更新停止中　　ttp://ragnarok.denpa.ac/~archer/
Wisteira Garden 　：　弓手系情報　　　　　　　　　　 ttp://members.tripod.co.jp/moonsa/
HuntingDB　　　　　：　ﾊﾝﾀｰ情報&経験値表　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/
OptimizeProject　：　ステータス効果詳細　　　　　 ttp://ragnarok.vis.ne.jp/op/
みすとれ巣　　　　：　戦闘計算機　　　　　　　　　　　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
罠計算機byむきぺ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www2.justnet.ne.jp/~mukky/trapcalc.htm
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 22:42 ID:1wpoCGRW: ◆よくある質問◆
ショートカットキーを使って装備してる矢を素早く変更したいYO!!
→F12に登録した矢を一旦地面に捨ててそれを拾えばショートカットが有効になります。
　　但し、マップが切り替わったり蝿の翼を使うと無効になるので注意。

倉庫に矢を預けられないよ…｡･ﾟ･（つд∩）･ﾟ･｡
→装備中の矢は預けることは出来ません。一旦装備から外しましょう。

集中力向上とアロウシャワー、どっちがいいんだろう…(´･ω･`)
→集中力向上は廃DexAgiだけに有効なスキルです。常用にはプリのマニピカ必須。
　　その他の使い方としては、二分間だけ数Lv先の自分の姿が見えます。
　　アロウシャワーは、制約の多いブリッツや範囲地雷と比べ小技的な使い方はできますが、
　　範囲系攻撃スキル自体弓手系とは相性悪いです。
　　結論：両方とも宴会芸

精錬クロスボウ、アーバレスト、角弓…一体どれがいいんだｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)
→金が無いなら精錬クロス、Dexの値が補正込みで10の位が上がるならアーバ、そうでなければ角弓。
　　ハンターになったらハンターボウ一択です。

トリプルクリティカルクロスボウって精錬ハンターボウより強いんですか？また他のカードの場合はどうですか？
→Defの高い敵にはトリクリクロス＞精錬ハンターボウ。普通の敵には精錬ハンターボウ＞トリクリクロス。
　　他のカードも対象の敵には精錬ハンターボウより強いですが、対象外の敵には勿論精錬ハンターボウの方が強いです。
　　ファミリアCは逃げ射ちがしやすくなりますが、発動率から言ってあまり安定して効果を発揮しません。

ハンターのスキルってどんなのがあるのー？罠のダメージってどんくらいー？(´ε｀)
→>>2のHuntingDBや罠計算機を御覧下さい。

サンドマンの範囲直せよﾊﾞｰﾔ！ヽ(`Д´)ﾉ
→既に正常な範囲になっております。

トーキーってどんな仕様なの？(´ワ｀)
→他の罠と違い他PCが踏んでも発動されます。自分が踏んでも発動しません。
　　発動時に入力した文章を3秒ほど表示した後に消えます。チャットログには残りません。

罠に成功率ってあるんですか？罠が失敗したようなんですが…(´･ω･`)
→罠はアイテムにも反応します。アイテムの近くで罠を置かないようにしましょう。
　　それとクレイモアトラップ、ブラストマインは爆発時他の罠を巻き込みます。注意されたし。

jobボーナスやbase、jobの必要経験値おせーて♪
→>>2のHuntingDBや【とよ】を御覧下さい。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 22:42 ID:1wpoCGRW: ◆その他マメ知識◆
※注：floor(X,1)とかいうのはXを小数点以下切り捨て、ってことらしいです。

・弓通常攻撃ダメージ　※@Dexは弓Atkを越えない
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100
@Dexが100を越す時
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100

・ハンター主要4スキルのダメージ　
ブリッツ　　(floor(Dex/10,1)+floor(Int/2,1)+StealCrowLv*3+40)*2*Lv 　[無属性]　範囲攻撃
ランド　　　　floor(((dex+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　　[地属性]　約10%の確率でスタン
クレイモア　floor(((dex/2+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[地属性]　範囲攻撃
ブラスト　　 floor(((dex/2+50)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[火属性]　範囲攻撃

・Hitの高い敵に張り付かれた時はアンクル＞スキッドのコンボが有効
・ディテクティングは現在、Lv幾つで何処に飛ばしても自分中心の狭い範囲にしか効果が無い模様。
・リムーブトラップはブラストとクレイモアの爆発中のみ使用可能。
・スプリングトラップは完璧に未実装。間違ってとっても泣かない。
・FAQにもありますが、ブラストやクレイモアは爆発時他の罠を誘爆させるので宴会芸にどうぞ。
・これもFAQにありますが、罠はアイテムが触れても発動しますのでフラッシャーを街中で使う時にどうぞ。
・ブパにスキッドをかけるとおもしろいです。

◆座標のずれに関して◆

■自分の座標が見た目とずれるとき
自キャラの移動が完了しきってないときにCtrl＋クリックで攻撃を開始
→実際の位置はCtrl＋クリックを押した瞬間の位置。

・敵と隣接して攻撃を受けているときに離れた場所を指定、Ctrl＋クリックで応戦
→離れているように見えるが攻撃を受け続ける場合は、実際の位置は敵の真横。
　これはノックバックで攻撃を受けた座標（敵の隣接位置）に戻されるため。
　このときCtrl＋クリックすると上と同じく見た目の座標がずれる。

■敵の座標が見た目とずれるとき
アクティブモンスターが自分を発見 → （ラグ発生） → 離れているのに攻撃を受けている
→実際の敵の位置は自分の隣接。
　罠は足下に置けば当たる。
　足下にアングル→足下にスキッド１すると、自分と１マス離れた位置まで敵が近寄ってくるのが分かるはず。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 22:43 ID:1wpoCGRW: 以上。>>1の文章に「スレ立て依頼は>>950が行う事」って入れといた方がよかったかな…
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 22:58 ID:k14vDNNh: 乙カレー
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 23:12 ID:nWNmzlpJ: ハンター＋5、TCクロス、TBクロス、DC角持ってるけど
DC角がハンター＋5 TCクロスよりも若干効率が良くなる場所があるよ。
伊豆DとゲフェンD。ほんとに少しだけど。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 23:27 ID:GIfW2V0w: ちょっと上のレスにS2角弓の事が論議されていたので書きます。
S2角弓は現シーフ最強装備です。
弓シーフやスーパーシーフやってる人にだけ需要があるかと思います。

あと、以前青箱スレでテンプレに「ルドラの弓追加」ってレスがあったのですが、
これを手に入れた方っておられるのでしょうか？

属性：聖　ATK：130-130-98　LV：4/48　JOB：Thf Asi Arc Hun
（らぐでーた未実装アイテムより）
シーフにアサシンまで装備出来る予定なのが驚きです。

ネタレスかも知れませんが、御存知の方は情報宜しくお願いします。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 23:28 ID:XMAqFPH3: ルドラの弓使えなさそうだ。
銀矢が400%とかなら別だけど。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 23:35 ID:l0Ls5Mmm: 付属のスキルがキュアーじゃなくてせめてリカバリーならなぁ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 23:49 ID:tSftd245: 聖属性付加ってことは普通の矢でもいいってこったろ。
矢の重さが半分で済むぞ！

はぁ……∧||∧
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 23:52 ID:mYcl2KXD: 矢代が３分の１（お抱え商人いても２分の１）で済むってのは良いんじゃない？
・・・回復代の方がはるかに大きいかな。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 23:53 ID:sJB6vZr7: キュアでもリカバリでもなくヒール（しかもLv５くらい）だったら
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 23:53 ID:sJB6vZr7: 手が届かない品に・・
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/23 23:58 ID:XMAqFPH3: ほぼ精錬できないlv4でATK130、スロット無し。
…何に使うんだこれ？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 00:00 ID:SMKjTDKs: >>880
属性相乗効果でもない限りただの飾りだな･･･
何？シーフ･アサシン用の最強弓？

ふ　ざ　け　ん　な
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 00:05 ID:l8xmuBYJ: 弓師のゆびぬき？
の方に期待することにする。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 00:07 ID:woFTZtvy: なぁ、　今までは罠が無いときに罠スキル使おうとすると
「スキル使用失敗」って赤文字で警告出てたよな？
さっき罠無しでスキル使ったとき警告でなくなってたよ。
おかげで、マミーに追っかけられてるのにアンクルでなくて
めちゃめちゃ焦ったぞ。

あ、もしかして前まで警告出てたってのは俺の気のせい？(´･ω･`)
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 00:10 ID:9BPM/fJU: >>883
お前は俺か？　同じ体験をさっきしたよ・・・。
前までは「スキル使用失敗」ってでてました。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 00:28 ID:QkjavUFE: クレイモア5*5範囲実装？　なので10回試してみた結果

・・激しく未実装ですたヽ(`Д´)ﾉ
ちょこっと範囲増やすだけもできないデスカソウデスカ・・・
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 00:30 ID:/b+Iyxqc: 同じくムナック3匹に罠不発で死んだが単なるラグでした・・・
いやでも壁に置こうとしてた可能性はあるな、寝ぼけてたし
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 00:30 ID:ibOp0kLS: Lvが低いうちは鷹援護での余計な敵の巻き込みに対処できない場合がある。
また、Lvが低いうちはDefの高い敵はあまりおいしくない事が多い。
しかしLvが上がってくるとDefの高い敵も相手に出来ないと不便。
つまり、DexAgi型→高LvになったらLukに振る、これ。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 00:32 ID:ibOp0kLS: >>885
…(´･ω･`)

クレイモア4鉄爪10とクレイモア5鉄爪9、どっちにしようかな…
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 01:01 ID:gQXua29I: 先日Loki某所で行われたハンター祭りに参加してみたわけですが……

ハンター沢山集まると怖いね(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 01:06 ID:B8Ru5swR: >>888
クレイモアを４で止めるくらいなら５まで上げたほうがいい。
つうか地雷は５まで上げないと使えたもんじゃない。
クレイモア１（ネタ）と鉄爪１０をお勧めする。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 01:07 ID:+P48/WOX: 怖いって言うか迷惑だな
同業からみてもうざい
そのうち叩かれるからもうやめとけ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 01:13 ID:l8xmuBYJ: >>891
？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 01:24 ID:ibOp0kLS: >>890
…そうだよね、将来使える場面が増えてることを祈って5にしときまつ…
再割り振りがあればクレイモア1ディテクティング4鉄爪10にするｶﾞﾅｰ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 01:26 ID:h4DTK8Qn: >>891
クレイモア叩くと同期落ちするバグのこと言ってるのかな？

たしかにありゃヒドい。
でも仕掛けるヤツが悪いんじゃなくてプログラムが悪いんだ。
しかしクレイモアを仕掛けて誰かが殴って落ちたらそれはバグ利用ってことになるわけで･･･

まぁ、バグが直るまでは街中とかにネタでクレイモア仕掛けるのはやめた方がいいよ、と。
戦闘中に使うのはすぐ爆発するから構わないけどね。クレイモアが実用的かどうかは別として。

てかIWといいクレイモアといい、街中で展開できるスキルにそんなバグ仕込むなよな･･･
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 01:31 ID:QkjavUFE: あ、そういや、以前挙がってたテンプレ入り微妙なバグについてだけど、これどうするの？

・ディクティングは、ファルコン無しでもできます

・・・地雷との演出で使うと激しくｶｺｲｲよねぇ
金髪逆毛でＤＢゴッコもデキマス(笑)
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 01:37 ID:JfDPU9dp: >843
遅レスだけど
DEX120とハンターボウ+5でよゆうでイシス300オーバーでるよ
グールは750～800．
向上かブレスで100だめーじあがる。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 01:38 ID:B8Ru5swR: >891は>889へのレスだろう。
まあ、クレイモアも（文字通り）叩かれるがな（苦笑）
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 01:47 ID:ibOp0kLS: ◆その他マメ知識◆
※注：floor(X,1)とかいうのはXを小数点以下切り捨て、ってことらしいです。

・弓通常攻撃ダメージ　※@Dexは弓Atkを越えない
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100
@Dexが100を越す時
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100

・ハンター主要4スキルのダメージ　
ブリッツ　　(floor(Dex/10,1)+floor(Int/2,1)+StealCrowLv*3+40)*2*Lv 　[無属性]　範囲攻撃
ランド　　　　floor(((dex+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　　[地属性]　約10%の確率でスタン
クレイモア　floor(((dex/2+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[地属性]　範囲攻撃
ブラスト　　 floor(((dex/2+50)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[火属性]　範囲攻撃

・Hitの高い敵に張り付かれた時はアンクル＞スキッドのコンボが有効
・ディテクティングは現在、Lv幾つで何処に飛ばしても自分中心の狭い範囲にしか効果が無い模様。
・また、ディクティングはファルコン無しでもできます。ﾁｮﾄｶｺｲｲ。
・リムーブトラップはブラストとクレイモアの爆発中のみ使用可能。
・スプリングトラップは完璧に未実装。間違ってとっても泣かない。
・FAQにもありますが、ブラストやクレイモアは爆発時他の罠を誘爆させるので宴会芸にどうぞ。
・これもFAQにありますが、罠はアイテムが触れても発動しますのでフラッシャーを街中で使う時にどうぞ。
・クレイモア、ブラストマインは叩けます。また、ブラストマインは叩くと動きます。
　しかし叩いたまま爆発すると十数秒間ほど硬直するので注意。
・ブパにスキッドをかけるとおもしろいです。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 01:47 ID:ibOp0kLS: ◆座標のずれに関して◆

■自分の座標が見た目とずれるとき
自キャラの移動が完了しきってないときにCtrl＋クリックで攻撃を開始
→実際の位置はCtrl＋クリックを押した瞬間の位置。

・敵と隣接して攻撃を受けているときに離れた場所を指定、Ctrl＋クリックで応戦
→離れているように見えるが攻撃を受け続ける場合は、実際の位置は敵の真横。
　これはノックバックで攻撃を受けた座標（敵の隣接位置）に戻されるため。
　このときCtrl＋クリックすると上と同じく見た目の座標がずれる。

■敵の座標が見た目とずれるとき
アクティブモンスターが自分を発見 → （ラグ発生） → 離れているのに攻撃を受けている
→実際の敵の位置は自分の隣接。
　罠は足下に置けば当たる。
　足下にアングル→足下にスキッド１すると、自分と１マス離れた位置まで敵が近寄ってくるのが分かるはず。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 01:49 ID:ibOp0kLS: 次スレのテンプレは
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034759348/866-868n
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034759348/898-899n
でよろ。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 02:23 ID:+Mxyc/PF: ハンター祭りなんてやってたのか･･･参加したかったな
スキルだの効率だのマナーだの･･･そういうのはもう疲れたよ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 02:31 ID:qI2ioWdx: >>901
漏れも祭り参加したかったYO(´･ω･`)

でも、祭りやると必ず叩く厨が出てくるからなあ。
迷惑スキル発動とかそう言うのはともかくとして、
人少なそうなとこで何もしないで固まってダベるだけでも
何かアレな空気だしさ・・・
・・・MMOなのに集会非推奨でつかそうですか∧||∧
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 03:05 ID:KVip00WE: STR12 AGI53 VIT1 INT2 DEX74 LUK3
フクロウ10　鷲の目10 DS10　ランド3 ブリッツ4　アングル5
武器はハンターボウ(精錬無し)　木琴装備でFLEE127 def8+1
なのですが、どこが効率よく稼げるでしょうか？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 04:19 ID:OBh66xMj: FROM A でもみとけ。

効率よく稼げることなんて期待しない方がいいよ。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 04:21 ID:OBh66xMj: すま、HDD初期化したの忘れとった‥‥
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 04:34 ID:oLPalivG: >903
罠多用で少々赤字出てもいいならGD3Fがお勧め。
SB修正で騎士が減ったので、かなり稼げるようになった。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 04:51 ID:W1hqKQNJ: >>881
属性相乗効果はあると思うけど？
前は銀矢にアスペが前は掛かったので多分同じダメージ処理でしょ
最新のパッチだと分からないけどね
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 07:55 ID:ay2D40fa: >>906
･･･（´・ω・｀）
フェンリル以外はグングBB騎士が増えて、
ハウス掃除→大量沸き→ソロあぼーん
となるように感じたのは私だけ？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 07:57 ID:nXUITqsk: >>908
ALLMISSウィズのおかげで大量湧きです
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 09:28 ID:kH7qcc3p: ちょっと聞いてくださいませ
漏れはLv70のAGI80-DEX80なんですが、
鷹が好きなんでそろそろLUKを上げたいんでつ
この前4連続で出たのがもう感動で・・・
メドゥーサ相手だったけど・・・めどぅさー(つД｀)
しかし、マーターやウィスパーに近づかれるとざくざく食らって痛いですね
もう少しAGIもあったほうがいいのかもしれない
そこでAGIかLUK、どっちを上げたほうがいいと思いまつか？
こんなの人の自由で好きなほうを上げればいいし、
他人と同じようにやっても面白くないって人もいますが
そこで具体的な体験談を聞きたいです
例えば、これ以上AGIがあって得した事や、これ以上はあまり必要ない等
よろしくお願いしまつ

それと何処かで超兄貴を鷹で倒したというのを見たんですが
本当にできますかね？
出来たor出来そうな方々いましたら、レベルとパラをお願いします･･･
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 09:40 ID:1k4qZxkq: 超ﾀｶで食べますた
LV72 AGI80 DEX74 LUK50

木琴あればAGI様子見でLUKｵｽｽﾒ。投資ポイントの割に効果がある
けど、、DEX大台逝かなくなるので中途半パになる鴨。

ちなみにﾜﾀｼは木琴ないのでピラ４篭もってます。PD?ほとんどいきませんわ＠ﾍﾟﾝﾘﾙ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 09:48 ID:aYP1ZpHr: >>910
Luk上げるのに実用的なのは30。
Lv70越えしてるならやはりこれぐらいは欲しい
それ以上上げるのは鷹匠の志が多少あるのなら良いと思うけど

木琴持ちかそうでないかでも変わるような・・
170と150じゃ避けれる敵が違うからな・・
食らってるところ見ると150なんだろうから避けたければAGI振っても良いかと

Luk60にグロリア付けておけば鷹が殺してくれそうだが。。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 10:49 ID:yPGXdul5: >>909
ALLMISSウィズをBBうちながら追いかけるとかならず蝿逃げ。
敵は固まってるのでひっぱってサンドで全部睡眠。あとはちょっと引いてから順に倒せばｳﾏｰ
大魔法やTS詠唱入ったら攻撃範囲ぎりぎりからBB連射、蝿逃げしたらやっぱり引いてサンド。
うまく集めてもらって倒せると1回で経験値40kとか入る。
ピラ地下3とか銀矢が意味あるところでALLMISSを発見したらおいしく頂いてます。
青POTを持っていると吉。ALLMISSもイベントだとおもって攻略するとたのしげ。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 11:01 ID:FlxtBQSz: 罠が突然置けなくなって焦った。
このスレ読んでたんで、もしや罠切れかと思って確認したけどまだある。
おいおいどーなってんだよヽ(｀Д´)ﾉﾊﾞｰﾔと思ったら・・・

ＳＰ切れてた・・・(´･ω･`)
警告なかったっけ・・・？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 11:15 ID:Igf/ibzm: 朝方なのにラグで何度も殺されました。
もしかしたら漏れのアングルの使い方が間違ってるのかもしれないので
よかったら皆さんの罠の使い方を教えていただけませんか？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 11:18 ID:vM4oZFjW: >>914
下にアイテム落ちてると置けない罠　ドンマイ。
それよりサンドマン元に戻りましたか？
効果範囲３×３　Lv５でほぼ１００％眠る状態に。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 11:22 ID:HO1mz/C6: まだハンターになってそう経ってないけど、
敵に追いかけられる→逃げつつ敵との斜線上にアングル→念のため少しさらに逃げる→止まっていたら弓撃つ

足速い敵の場合なんかは自分の足元の方が良いかもしれない。
罠置いても抜けてくるから・・。
今Agi33+3だけどLuckも上げたいので上げにくいです。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 11:48 ID:ay2D40fa: 敵がタゲったならば、２歩下がって自分が居た所にアングル
敵の動予測するよりもこっちの方が確実で楽だと思います、私の場合は。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 11:55 ID:iUfbgy48: >>910
鷹で倒すって言うのはBBだけってこと？？
それとも通常攻撃＆自動鷹ってことか？？

私は後者ならやったことあります
Lv87
ステータス　AGI102 DEX100 LUK32 残り1+Job補正
装備　　　　DC角弓+5　木琴有り　精錬ALL+5(DEF36)
持ってたPOTは白で超と会ったら集中力向上使用して後はCTRL+クリック、これで余裕で倒せます
おそらくDC角弓なくても多少時間がかかるようになるだけで問題ないかと
920 名前：910 投稿日：02/10/24 12:24 ID:1k4qZxkq: 通常+自動です
集中10でアングル＆ｽｷｯﾄﾞまとめて置いて打ちまくり。
かろうじて倒せたです
装備は+5毒角弓
921 名前：910 投稿日：02/10/24 12:31 ID:C8IlPLe+: 皆さんありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
参考になりますた
木琴ないですが、手に入れば問題なさげなんでLUKを上げます

>>919
鷹で倒せればどちらでもよかったんだけど
ブラストは取る余裕が出るか微妙だったんで・・・
それにしてもLv87でつか。まだまだ先は長いなぁ(つД｀)

>>915
　>>917に同意。
足の速い敵は罠置いてすぐ逃げるようにすると結構ノーダメージでいけますね
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 12:32 ID:o4DCd9Az: 少し前に出た話題で悪いんだが

ハンタボウ＋５：安定して強い　ソルスケｃよりお手軽
２クリ角弓＋５：中途半端　特定の状況下で他を上回るが他の二つより弱い？
３クリクロス＋７：防御が中～高の敵なら最高

こういう認識でFA？異議があったら頼む
どうしても２クリ角弓の夢を捨てきれん・・・
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 12:35 ID:WFwTQKie: サンドマンのレベルをあげると、
罠がアイテムに戻る時間が短くなる以外に変化はないのでしょうか？
それだけだとしたら、レベル１で良いと思うのですがどうでしょう？
924 名前：390 投稿日：02/10/24 12:46 ID:jqrSUOBT: >>923
高レベルモンスにも高確率で効くようになる･･･らしい。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 13:13 ID:AZKvWhGW: >>922
遙か昔からそれでFA。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 13:26 ID:h4DTK8Qn: >>910
BBだけで倒せそうだったよ。ラグさえ来なければ倒せたはず。
鷹の逃げ撃ちで15000ぐらい当てたところで5秒程度のラグに殺されました(つД｀)

Base61/job31　補正込みでINT89-DEX49-AGI14-他は全て1+補正　INT型です。
鷹系はBB5でSC10、罠はトーキー習得のために全てLv1です。

ああ、電気座布団だけ間違って振ってLv2です(つД｀)

ところで、サンドマン等の補助系の罠の成功確率ってINT関係ありますかね？
成功率が上がるなら地雷より魅力的なんですが･･･
927 名前：919 投稿日：02/10/24 13:26 ID:sPpVKswD: >>922
みんなDC角弓を中途半端って言うけど使ってて使用している自分が言うにはバランスのとれた武器だと思ってる
例えばみすとれ巣の計算機を用いてハンターボウ+5と比較すると
(DEX100LUK30として角弓の時はLUKを30+18*3=84として計算)
敵　　　　　角弓+5　　　　ハンターボウ+5
ミスト　　　275.8　　　　　267.3
イシス　　　292.4　　　　　268.7
イビル　　　483.7　　　　　450.8
レクイエム　363.1　　　　　356.6
マミー　　　631.8　　　　　635.4
(以上平均ダメ、誤記してたら申し訳ない)

この結果からDC角弓+5が中途半端なんて言われたくは無い
言うならバランスが良いと言って欲しいと思ってる
928 名前：927 投稿日：02/10/24 13:29 ID:sPpVKswD: ズレまくってますね
すいません(´д｀;)
929 名前：９１５ 投稿日：02/10/24 13:30 ID:m8KdL/B8: >917-918 >921
ありがとうございます
こっちは917さんとほとんど同じ使い方だったので
ただ単にラグ死のようですね。変な使い方してなくてよかった・・・
めげずにＰＬスキル磨いてきます。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 13:34 ID:gKZnzhP2: >>927
それだとLUK50違うから、基本ATK10が違ってくるんだけど
それを差し引くと変わらないと思うんだが？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 13:36 ID:m4ozt3sy: >>927

コストのこと考えてないじゃん。
932 名前：927 投稿日：02/10/24 13:53 ID:sPpVKswD: >>930
LUKにおけるATKの上昇についてすっかり忘れてました
それ考慮すると同じかやや下回るぐらいになりますね
それでも決して中途半端ってわけではないと思います
（ただCRIに頼る部分があるのでばらつきが生じますが・・・）

>>931
強さに関していってるんだからコストは別問題では？？
それにTCクロスボウより安くできると思うし
(S2角弓は数こそ少ないため入手困難ではありますが需要の関係上ソルスケCより安く買えるし)
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 13:54 ID:fb4krll9: 今Base74 Job45のﾊﾝﾀｰなのですが
ｽｷﾙのほうで今5ポイントほどあまらせてます
振ろうか迷ってるｽｷﾙは
ﾗﾝﾄﾞﾏｲﾝ1→5 ｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞ1→5 ｽｷｯﾄﾞ1→5 ﾌﾞﾗｽﾄﾏｲﾝ1→5
ｻﾝﾄﾞﾏﾝ3→5 ﾃﾞｨﾃｸﾃｨﾝｸﾞ1→3 ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ1→3
のどれかを選ぼうと思ってます。
ﾌﾗｯｼｬｰとﾌﾘｰｼﾞﾝｸﾞが1ですが、これは振るつもりはないです
ﾗﾝﾄﾞﾏｲﾝがいまだに1なのですが、前にスタン率が下がったとか聞いて
どうしようか迷ってます。
ｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞやｽﾌﾟﾘﾝｸﾞはｷｬﾗvsｷｬﾗで使えるような気もするし
ﾃﾞｨﾃｸﾃｨﾝｸﾞはまったくの性能が謎なので
ｽｷｯﾄﾞやﾌﾞﾗｽﾄﾏｲﾝを効率よく使っているかたなどいたら、
どう使えるのか教えてほしいです
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 14:07 ID:7LY4N3mK: Lv57　dex70　agi65　luk22（補正込み
skill　BB5　sc5　他　の鷹匠見習いです

質問なんですが自動発動の鷹とBBの鷹は別物なんでしょうか？
BB５とっているのですが自動発動の鷹は3hitしかしないんです
BBが5hitするのは確認しています
自動の鷹は与ダメも３００台で弱弱です・・・
他のハンターさんの鷹はきっちり5hitしているのに何故かと思いまして

自動発動の鷹のhit数は何かで変わるんですか？
ｓｃが低いだけ？
既出だったらゴメソ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 14:17 ID:EMHGd4ll: >>932
ＣＲＩ頼りいいことです。
グラストなんかはＣＲＩなきゃ倒しづらい敵がわんさといるようですからな。
ＣＲＩはあったほうがよいのではないでしょうかね。
ＤＣ角弓魅力的です・・・
木琴も・・・
ﾎｽｲ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 14:18 ID:EMHGd4ll: >>934
自動鷹発動でのＨＩＴ数はＪＯＢＬｖに関係するかと。
確かね。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 14:19 ID:AL5u1CMu: >>934
自動鷹のHITはJobLv依存します
JobLv1~10：1, 11~20：2, 21~30：3, 31~40：4, 41~50：5
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 14:21 ID:h4DTK8Qn: >>934
自動鷹のレベルはジョブレベルに関係している。
ジョブレベル1～10だとBB1
ジョブレベル11～20だとBB2
ジョブレベル21～30だとBB3
ジョブレベル31～40だとBB4
ジョブレベル41以降だとBB5

ちなみに自動鷹とBBの鷹は同じ。発動レベルが低いから弱く見えるだけです。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 14:27 ID:hGn3zrQr: みんなやさしいねぇ
940 名前：934 投稿日：02/10/24 14:38 ID:7LY4N3mK: >>936
>>937
>>938
早いレス有り難うございました
本当に感謝です

一時は自分の鷹だけバグってるのかと思い悩んでましたが
これで気にすることなくレベル上げができます
ほんとに感謝
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 14:55 ID:etFeRZf8: >>927
ごめんやっぱり中途半端です。
やわい敵には圧倒的にコストが低い同じ+5のハンターボウより弱い。
固い敵には結局クリティカルしか効かないのにTCクロスより発動率が9%低い。
どうせならその2枚のソルスケをクロスに刺してグラス追加までの間にもう1枚手に入れてください。
でも、いいところが2つ。
武器を2つ持ち歩かなくて良いので矢とPOTが多くもてます。
銀矢がきかないちょっと堅めの敵に効果大です（後の属性矢の追加で意味無しになりますが）
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 15:05 ID:J38S6l+7: あたしL71の元罠師。
アンクル、ランド、サンド、クレイモアとフルに取った頃修正喰らって
泣く泣くタカ上げ始めました。
現在ジョブ42でようやくSC８になったけど
ショートカットにある罠はアンクルとサンドだけです・・・。
でもアレですよ、
ステータスはともかくスキルは努力と根性でなんとかなりますって。
再配分とか期待しないで、今のキャラを愛してあげてくださーい♪
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 15:49 ID:FlxtBQSz: さっき炭鉱３ＦでＬＵＣ型と思われるハンターを見かけたんでﾀｼｰﾛしてたんだが、
鷹が忙しいくらいにビュンビュン飛んで気持ち良さそうだったなぁ・・・
でもミストに与ダメ二桁だったから効率的にはそれほどでもないのかな？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 15:56 ID:H/9uEr+p: 与ダメ二桁って鷹が？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 16:10 ID:pQnLb+4d: 2桁の鷹なんて居ないんじゃないか？
当方SCも取ってないし、INT1だけど3桁は必ず出るぞ。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 16:22 ID:FlxtBQSz: >>944
>>945
あ、失礼。
与ダメ二桁は通常攻撃です。
鷹は発動しまくってたけど、通常攻撃が２桁ダメなので
総合的にはそれほどでもないのかなぁ・・・と。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 16:28 ID:pQnLb+4d: >>946
まあ確かにそうかもしらんが、
ホロンとかの硬い敵じゃないと鷹の真価は分かりにくいものさ。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 16:35 ID:h4DTK8Qn: >>943はたぶん通常攻撃が2桁ダメだと言いたいんだと思う。
INT1-DEX1(まぁ、ありえないが)でSC1のBB1を使えば80ダメージだけど･･･

って書いてる間に943から訂正が入ってしまう罠。悔しいからそのまま続きを。

>>946
完成されたAGI-LUK鷹匠は強いと思う。完成するまでは茨の道地獄だろうけど。
アンクルで引っ掛けることにさえ成功すれば後はどんな固い敵にでも固定ダメージを与える鷹が頑張ってくれる。
一人だけLUK80を越えたハンターを見たことがあるが、イシス瞬殺(゜ロ゜)ﾎﾟｶｰﾝ

FREE+完全回避でアサシンに次ぐ回避率も手に入れているはずだし。

これから先、グラストヘイム等の上級ダンジョンにて高DEFの敵が大量に出るようになったら間違いなく活躍するだろうね。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 17:15 ID:AZKvWhGW: まぁ角弓に関しては941の話でとっくにFA出てるのに・・・。
中途半端ってのは強さがってのではない、まぁ十分強いだろう。
しかし、そもそも何故クリティカル武器が必要なのかってのは
通常攻撃が通らない堅い敵がいるからだろ。
だったらクリティカル出やすいトリクリクロスボウだろ。
通常の使用なら、まぁ散々既出だがハンタボウ+5だろう。

もう良い加減理解してくれ。
こんなFA出きってる話を愛着のみでぶり返すなよ。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 17:18 ID:xueCfG0s: どうせそんな廃ダンジョン行くのはレベル80後半とかそれくらい必要だろうから、
DEX80 AGI105くらいを達成してから本格的にLUKに振り始めて問題無しの予感。
これだと弓使ってaspd170でそこそこの攻撃が出来るし、LUKも最終的にかなり振れるし。
LUK先行の鷹匠は、性能面でプチアサシンって感じになりそうで躊躇しちゃいます。
951 名前：830 投稿日：02/10/24 17:26 ID:toD2IM2b: 聞いたままで逃げるのもアレなんでハンター寸前アチャーのための狩場レポート。
クワガタ　数が少ないけど三発で倒せて収穫物の角がおいしい。ギルザムも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ミミズ　逃げながら戦うというジョセフみたいなマネをして戦うことに。
エルダー　狙ってる人結構いる模様
ワームテール　フェイヨンから↓↓←　非常に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ一番お勧めです　二発で倒せて数が多い

もうすぐハンターのみなさん　一緒にワームテール狩りましょーよヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉ
952 名前：830 投稿日：02/10/24 17:27 ID:toD2IM2b: やば　アチャがアチャーになってるわ・・・（＾＾；
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 17:38 ID:RqkePq2K: >>951
ﾜﾑﾃﾙせっかくの穴場だったのに宣伝すんなよヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

でもﾜﾑﾃﾙ、ｽﾈｰｸMAPに近いから
微妙に人が増えてきたよ(´･ω･`)
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 17:42 ID:Q81isuE7: >>950
廃ダンジョンってどこ？
漏れはレベル60代半ばだが、
ウマも魔女もドルイド先生もイシス姉さんも余裕ですが。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 17:45 ID:H/9uEr+p: >>946
いや、まあ薄々思っていたけど念のために、ね……
混ぜっ返してスマン。
まあ、硬い敵にも安定した火力を出せるから効率悪いってことは無いでしょ。
矢もあんまいらないし。

そういや新スレどうするよ？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 17:53 ID:sMehKOMM: ところでさ、結局のところサンドマン修正前に戻ったの？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 17:56 ID:AZKvWhGW: >>956
戻ってない。
レベルによって確率変動あるかどうかは
まだ情報が出そろってない。
ってかレベル1つづつ調べるのは至極大変そうだ。
俺はもう5だから出来ない。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 17:57 ID:LhfYUWYW: >>942
アンクル、サンド、ランド、ブラスト、クレイモア、フリージング
ショックウェーブ全て５ですが何か(つД｀)？
おまけにディテクティングにリムーブにトーキーにスプリングもあるよ。
SCはもちろん0
ジョブ50なのでスキルポイントもう1残ってません(´･ω･`)
なのにショートカットはDA,AS,集中力向上，クロスボウ数種…
なんか、もうハンターじゃなくて強化アーチャ－だよ(ﾟ∀ﾟ)アヒャヒャヒャヒャ
PvPさえくればきっと…(つД｀)

>>950
まだだったら新スレ依頼よろすく。
いなかったら960で
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 18:03 ID:hQZX2At0: >>951
今、39⇒40だけどあそこ厳しい。
沸きはいいけど、一匹あたり0.2%しかはいらないから実は効率が悪い。
人増えたしね。

俺は40を目処に別の場所探します。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 18:06 ID:jqrSUOBT: >>957
＞俺はもう5だから出来ない。

罠は魔法と同様、普通にレベル調整できるぞ。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 18:20 ID:AZKvWhGW: >>960
や　ら　れ　た　！

吊るってきます
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 18:20 ID:X1CaJTAz: サンドマンレベル1だけどイシスも眠るし、ウマーも眠ってくれます。
個人的には1でいいやって感じかな。

ソロの時はサンドマンなんて辻る時くらいしか使わないし
PTの時は幸運剣片手に後衛のタゲはぎとってるし

戦い方に因るんじゃないかな、サンドマンは。
自分の戦い方を振り返ってサンドマンを使う機会が多ければレベル上げればいいって感じで。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 18:20 ID:AZKvWhGW: >>961
吊るってきますって・・・・死
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 18:32 ID:C0L1Yf8r: 自分がS2角弓にソルスケ刺しちゃって、弱いと知って悔しいからって偽計算までして強がるの止めような。
精錬ハンター+TCクロス、これが最強。S2角弓なんて中途半端なATKに中途半端なCRI。いらね。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 18:33 ID:XGrLvBp3: サンドマン1しかないけど成功率低い気がするなぁ・・・
自分用には使わないから辻ぐらいにしかやらないけど結構失敗して恥ずかしい思いをしたり。
この前もマタとｳｨｽﾊﾟ2とﾚｸｲｴﾑ2に張り付かれて3桁血柱立ててる徒歩女騎士さんに使ったら
サンドマン発動するも1匹も眠らず→騎士さんｼﾎﾞﾝ→俺もｼﾎﾞﾝ→(´･ω･`)
中央部(というか発動部)への成功確率は1でもほぼ100%、レベルを上げるごとにその周囲への成功率も上がる仕様にして欲しいなあ
せっかくﾊﾝﾀｰが無条件で他人の役に立てるスキルなのに。

でもまあ私見ではあるが早期に5にするほどの価値は無いスキルだと思う
自分用としたらｽｷｯﾄﾞ→ｱﾝｸﾞﾙのほうが効率いいし
囲まれたらｻﾝﾄﾞ使っても発動ﾏｽ以外には成功率非常に低いから残りの敵にﾀｺられて死ぬし
取るとしたらPTプレイしまくる罠師さんぐらいかな
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 18:34 ID:rA+aQN/1: 即沸きした時ラグがひどい時はとりあえずサンド使います。
私はソロでも結構使うかな。いっきに囲まれたらINT低いので
攻撃系罠は使わないし（というか覚えてない）
２人PTなど少人数のPTでゲフェンとか行ったとき
サンドは結構役に立つと思います。
まぁ戦い方によって違うと思いますが・・。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 18:34 ID:XGrLvBp3: >>964
今までも何度も何度も同じ事言ってる人がいるのにわざわざ煽り口調で
繰り返さないでください。荒らしたいんですか？
968 名前：950 投稿日：02/10/24 18:36 ID:7c609zjy: >954
ああ、グラストヘイムとかのことです。
948へのレスのつもりで書いてました。
まあ現状でもイズ4なんかでまともに狩るのは、
70やそこらじゃ到底無理ですけどね。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 18:45 ID:LV0UJYCF: あれサンドマン効果が範囲型に戻ったんじゃないの？(´･ω･`)
ぬか喜びしちゃったかな…
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 18:47 ID:3iYuHW8M: >>950
>>968
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1033918758/
天婦羅
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034759348/866-868n
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034759348/898-899n
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 18:49 ID:OBh66xMj: 次スレ作成依頼をしてきまつた
キャップ持ちさん、よろしくおねがいしまつ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 18:55 ID:3iYuHW8M: >>971
もつかれ、そしてスマソ(´･ω･`)

>>950
レス返す暇あったら依頼してこいよなヽ（`Д´）ﾉバーヤ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 19:09 ID:H/9uEr+p: >>971
依頼おつかれ。

>>972
まあまあ。
あれだ、今回はもう遅いが次のテンプレには依頼人の件について追加しようぜ。
不文律っても知らんやつもいるだろうし。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 19:42 ID:uzLA+oFV: おお、サンドマンLv５使ったらレクイエム×３+ウィスパー×２が
眠った・・・
結構役にたつじゃないですか。
975 名前：花 ★ 投稿日：02/10/24 19:55 ID:???: 次スレです

弓手系の情報交換スレ　ソフィー確殺11射
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1035456791/l50
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 21:09 ID:ibOp0kLS: 埋め埋め

>>969
サンドマンについては随分前から3*3になってると報告されてるが。
ただ、以前はクレイモアのように連鎖して発動してたから鬼のように眠ったが、
修正後の現在はその関係で成功率が以前ほどではないので、未だに範囲1*1とか勘違いしてる人がいる、と。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 21:35 ID:DCsAen+Q: ということは、修正直後に多くの人がが言ってた
1匹にしか効かなくなったor発動マスに敵を集めないと複数眠らない
というのはデマだったんですか？
正確には、
複数眠るが発動マス以外は成功率低い
ということですか・・・いまさら謎が解けました。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 21:41 ID:jvsR7Mhi: >>977
修正直後は本当に１マスだったのかもしれないよ。
鯖パッチは何度も当たってるから途中で再変更されてる可能性もある。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 21:50 ID:3xsMBi/y: 修正直後は1マスだったけど直った
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 22:20 ID:y3pTjsZq: ブラストとランド、ＬＶ５まで上げるなら

　　ど　っ　ち　？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 22:26 ID:SgIENz0w: 相互リンク
>>980
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2212&KEY=1034980433&START=936&END=936&NOFIRST=TRUE
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 22:29 ID:uBtUUoEc: >>980
両方。あとクレイモアもな。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 22:35 ID:Q9cRxs/e: >>980
オレならブラスト。
理由はブラストの方が複数に効果があるから。
臨時PT渡り歩いてるハンターなんで範囲攻撃がほすぃかな、と。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 22:59 ID:DCsAen+Q: >>978,979
3*3に知らないうちに変更されてたということですか…
どうもです。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 23:24 ID:HP1CaRvG: >>980
連打の効く範囲攻撃が欲しいか強力な単体攻撃が欲しいかで選べばいいと思う。
まあ、実際ランドなんか使うのは空竜くらいなもんなんだが。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 23:36 ID:OUMfelDQ: 現在もコボルト森で練習中。
だいぶアングルの使い方がわかってきて、３匹沸いたときに各匹を止めて
無傷で倒す事もできました。いろいろ教えていただいてありがとうございます。
それでも近くに沸いたときの１発目はどうしてももらってしまいますけどね。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 00:12 ID:J6oBKATw: 複数攻撃は臨時PTだと寧ろ要らないような
ブラスト程度の火力じゃあどうしようもないから数で押すかWIZで押すか
罠代出すよ、って言われると悪いし
出してもらえないとレア出ない限り赤字経営になるのも痛いしねえ
あと、火属の範囲攻撃だと聞かない敵が後半結構居るのが痛い

>>985
シャアにも使えるし、ミストレス狩り、
今後ジョーカーや徘徊する者も風みたいなんで化ける可能性も十分ありえるみたい
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 00:47 ID:ksgqCd8s: いいかげんFAだと言われてる事項に口挟んでも叩かれるだけなんで、
スレ流れそうなこの段階でずざー。

DC角弓+2使ってますがハンタボウ+5なんぞよりずっと強いです。
煽りじゃなくてマジメな話ね。確かに上限ダメはちょっと下がる。
ピラ4とかでは使えないかもしれない。まぁ、そういうとこはハンタボウ使ってください。
けどトリプルクロス+8よりは+2の現在でもずっと使える。
ハッキリ言ってトリプルクロス+8は弱すぎ。上限ダメが全然いかない。
こんな武器でCRI出ても角弓の100下。
当方LUK補正込みで70。
DC角弓でCRI21+18+1=40
で、DEX90で銀矢CRI650前後。
TCクロスでCRI21+27+1=49
TCクロスで銀矢CRI560前後。
100発それぞれで撃ったとして650のCRIを40発出すか
560のCRIを49発出すか。あと通常攻撃は言うまでもなく角弓＞＞クロス。
じゃあ通常でも角弓＞クロスなんだから差異の分650x40と560x49考えたら
どっちが優れてるかわかるっしょ？

CRI＝攻撃大　とか思ってるヤシや
全部使ったことのないヤシがどうのこうの言う問題じゃないです。
要はこのダメの差で倒すまでの本数が変わるかどうか、そして発動率（つまりLUK値）で
臨機応変に判断するべきかと。

最強ってのはない、それでFA。
自分のハンターにおいてはDC角弓＞TCクロス。これは譲らない。
全ての状況について当てはまるわけじゃない、と。それだけ。

DC角弓派の皆、いつも使ったことのないヤシにばかり叩かれてるけど、がんがれ。
989 名前：988 投稿日：02/10/25 00:51 ID:ksgqCd8s: 補足。てか日本語悪かった。

>差異の分650x40と560x49考えたらどっちが優れてるかわかるっしょ？

これは下でも記述している通り、僅差で仕留める際の打つ本数が
650のほうが少なくて済む、逆に560だと僅差の場合+1本になるということ。
さらに補足しておくと、この倒すまでの本数が直に関係して自分の場合は角弓のほうがいい、とそれだけ。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 01:01 ID:vOvcabcs: 埋めつつ。

>>988
自分の中でFA出てるならわざわざこんなとこで騒がなくてもいいじゃないかと思うんだがな
というか、汎用性ではTCｸﾛｽが劣るに決まっている
あれは今後のｸﾞﾗｽﾄﾍｲﾑ等の高DEF新ﾓﾝｽを見据えた武器だろう？
ほぼCRIしか効かない敵に対して使うべきものとして考えないと意味がない。
TCｸﾛｽ持ちは大抵ﾊﾝﾀ弓も持ってるんだから。
まあ、別にあんたがWC角弓最高と思うことに対して文句を言うつもりはないからさ。
黙ってWC角弓使ってればいいじゃないか。

まあ、ｸﾜﾄﾞﾛｸﾘｺﾝﾎﾟｼﾞとTCｸﾛｽのどっちが有効かって話ならまだ意味があると思うけどな
正直俺も上の2つでどっちがいいかは判断つかない。
超DEFﾓﾝｽにはｺﾝﾎﾟｼﾞの方が僅かに有効な気もするがｿﾙｽｹ1枚多く出す意味があるかどうか･･･
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 01:08 ID:i34Cn2+o: >>988
DEXの事も考えないとナ。
高DEXになればなるほどトリクリクロス＞DC角弓となる。
標準のハンタはDEX100以上が普通だと思うし角弓が有利となるDEX９０LUK９９で考えた場合でも
CRIだけのｄｍｇはクロス＞角弓となる。
で、ソルスケ武器使う場合高DEFの敵がほとんどで他はハンタボー一択。
俺はグラストヘイムやらBOSS戦くらいでしかソルスケ武器は使えないと思うので
通常の攻撃力は角弓もクロスボーもせいぜい１０ｄｍｇ以下だから考えないでいいと思う。
もう散々結論はでているがやはり角弓は中とハンパすぎ。
ソルスケ挿すならクロスボーで決まりしょ。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 01:23 ID:PA4yqiRt: 硬いホロンにでも撃って試してみるとかね。
ソルスケさすのはアサシンがS２カタールではなくて、S３ジュルに挿した方が良いのと同じですね。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 01:26 ID:I+PEg1ja: >>988
藻前も、まぁおちつけ　(´-`)つ旦

藻前さんみたいに、自前のLukでCRI高いやつは
ソルスケ２枚と３枚じゃ、あまり変わらないのは確かだ。
あおり口調でいうぐらいなら、

「高LUKなら角弓で問題ない」

ぐらいにしておきなはれ。

＠de高めの敵は、大型が多い。
イシス、イビル、マルドゥーク、赤芋虫etc
そうなると、
それほど弓のATK差は気にならなかったり。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 01:35 ID:i34Cn2+o: 高DEX＆低LUKならトリクリクロスよりクワドラクリコンポの方がかなり強いね。
DEX150のLUK０だと１，２２倍くらい違う。
低DEXでもコンポの方が上かも。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 07:45 ID:+JaouT5s: まぁ好きなの使えと、と…。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 07:48 ID:Z7ZG5nbZ: FAが出ましたね。

弓手系の情報交換スレ　ソフィー確殺11射
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1035456791/
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 09:52 ID:FeWLLLlj: いきなりでなんだが情報いくつか小ネタ少々

ショートカットで盾と弓を持ち替えると、同マップ中の戦闘状態グラフィックは
全て盾も持った状態になる。
・・たぶん自分のモニター上だけかと。

以前出ていたディテクティング、ファルコン無しでも可能についてだけど、

・・現在、激しく　不　可　能　ですヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝｸｿﾊﾟｯﾁﾒ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 11:40 ID:zXsFSnri: 埋めます( ´ー｀)y-~~
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 11:41 ID:zXsFSnri: 埋め埋め
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 11:42 ID:zXsFSnri: 1000・・・と
今日ついに、クリティカル+8クロスボウつくれました
あと2枚のんびり頑張ります(´ー`)
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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