弓手に関する情報交換　３本目

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弓手に関する情報交換　３本目

1 名前：弓手投稿日：02/06/09 04:58 ID:tXGzp8vQ: ここは弓手に関する質問・情報交換のスレッドです。
新人さんから玄人さんまで幅広くまったりと♪

前スレはこちら↓
１本目
http://www.nyuch.net/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=010667664
２本目
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/017716432/
2 名前：弓手投稿日：02/06/09 04:59 ID:tXGzp8vQ: 情報系サイトです。

弓手向上委員会
http://ragnarok.denpa.ac/~archer/

アチャギルド
http://kakky.dragon-inside.jp/ragnarok/
3 名前：投稿日：02/06/09 07:20 ID:e5AGKshb: テストサーバ、弓の強化は出来ないなんて・・・
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/09 10:14 ID:FC8WrlCZ: >3
ま、まじですか・・・？
重力はとうとう弓手に死刑宣告を
だしてきたのか・・ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧｧｰｰｰｰｰｰﾝ!!!
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/09 10:24 ID:jK8z0/U9: 武器ごとに強化スキルあるけど、公式のSS見ても弓強化だけないんだよな。

それはそうと先に前スレ使い切らないか？まだ100ほど残ってるし。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/09 12:53 ID:MxiewY+z: あちゃぎるどおもしろそうだけど、鯖が違うなー。
餃子に移行しようかな。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/09 13:54 ID:QRQFsvaC: >>6
いや、喪前も自分の鯖で作ってみたらどうよ？
8 名前：投稿日：02/06/09 14:26 ID:e5AGKshb: 弓が精錬できないのは弓でぶん殴るわけじゃないからなのかな・・・？
(同様の理由で杖は木製だからか？)
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/09 14:28 ID:dnrpCwxF: ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!
矢に重量が付加されました。一本あたり0.3(g)です。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/09 14:45 ID:XGSbCNDe: たった６６本持っただけで赤ポ一個持てなくなるのかい・・・
高レベルになると一回狩り行って３５００発はうちまくるようになるもんなぁ・・
１０００グラム分の赤ポを持てなくなるんかい・・
ダンジョン商人が儲かるなｗ

ってか、β２鯖だと赤ポが糞高いから買えないか
で、回復量も多少多いみたいだから結構バランス良いかもしれん。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/09 15:35 ID:stqrilG+: 矢に重量＝弓手不利。
これ以上微妙な位置にしてどうすんだよ。剣士様まんせーか？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/09 15:41 ID:VXuR/NUu: >>11
武器防具磨耗。弓以外の武器は弓の約3倍の耐久しかありません。
高レベルになってくると、武器を数本持っていかないとPOTが切れる前に装備が壊れます。
ちなみに、素手で殴ると与DAM5%が自分に跳ね返り、毒属性を殴ると毒に侵されます。

・・・だったらいいな。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/09 15:44 ID:7VnTYXS1: この程度の重量なら単にAGIDEX一辺倒の配分変えればどうにでもなると思うが。
弓の速度向上するならそこまでAGIに拘る理由もないし。
むしろ前向きに考えて序盤にSTRとか振った者への救済処置と思えば・・・。
今後はDEXINT99の弓手の時代かな。
ダブルストレーピングとアローシャワー連射で矢が必要ないし。
職滅速度も攻撃速度の問題も解決ってか。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/09 16:29 ID:vruh1/gS: >>13
弓の速度って遅くなるんじゃなかった?

tu-ka前スレ使い切ってから此処使おうよ
まだ前スレ100近く残ってんだしさ
15 名前：とりあえず張っとくYO 投稿日：02/06/09 16:33 ID:vruh1/gS: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_　　
　　　　　　　　　　　　 ,__＿_＿,∠,,,,,ゝ､＿_
　　　　　　　　　　　 / ,-------------ｰ､＼＿__
　　　　　　　　　　ノﾉ′　　　　　　　　　　 ::ヽ--､ヽ
　　　　　　　　　く;´　　　「￣￣|　　　　　　::::　　ｿ
　　　　　　　　　　ヽ_,.-ｰﾉ　　ﾉ-.､ー------､:::_ /
　　　　　　　　　　　ﾒ　　/　　/⌒丶　ヽ.　￣ヽ__ﾒ　前スレを使い終わるまで、
　　　　　　　　　　/　　　|　　　|//ﾞヽ.　ヾヽ:::::::::｝　ここに書き込みしちゃだめムナ。
　　　　　　　　　/　　∠|　　 |　　　`'､　　ゝ:::::::j　あと、コピペ荒らしもやめてムナ。
　　　　　　　　　｛　　/,=|__＿_」　,.ﾆ￣`ﾒヾ｝::::ﾒ　むなみからのお願いです。ぴぃ。
　　　　＿,○.＿__）ｲ1仆..｝　　ｒi⌒ヾ　ｿりﾄ､::/＿○＿__
　　　　＼＿|　|__/ﾘｿ,,`ｰ' .　　　､､::;ナ仆⌒!ﾉヽ__｢ |＿_/
　　　　　(,ノﾉ|　| ﾉ))八　　､＿　　￣ '' ,.!|f_ノﾘ (( |　|ヾﾉ
.　　　ノハ |__|ノﾘ　　ヽ.　　　　　ィ　ﾘヾ丿　ﾙ|__| ﾊヽ　　
.　　　 ζ （~|])" ）]) ＿　 ` ｰ┬　　　ﾄx（ｨﾉ　([ （゛ ([^)ξ
　　　　ζ　,ノ:|l圈l|r' .ノ~ ￣く（__ ___／　,ヽ､ﾉ　　|l圈 l|:く　ξ
　　　　　（,,_,,ﾉ_,,ﾉ　/　　　　~||-─一'~´ 二ヽ、 (.､ヾ＿)_
　　　　 r'::::::::::::::::::~l.　　　　　||　　　　 r'::::::::::::/~::::::::::::::::ヽ
16 名前：Ｌｖ50弓手 投稿日：02/06/10 23:33 ID:J85+vHV2: マジシャンの魔法詠唱は今度ＤＥＸに依存されるようだけど、
弓手はそういった変更はないの？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/10 23:38 ID:tNiF+uS+: まだ2本目が埋まってません。
2本目にどぞ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/13 13:04 ID:TO1ute7w: 前スレ終了age
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/13 14:19 ID:A6Gd8bWK: 前スレ1000、次スレの誘導ぐらいすれ。

STR１で重量30増えるってことは、矢を100本多くもてるってことか。
どうせ1stだとSTR10はあるから1k本は確保と。
ファルコン次第だけど、STR20は欲しいかもね。。。
つか、トラップは重さないの？
一回一個消費するんでしょ？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/13 15:49 ID:8OTE67dI: 一個200zで重さは3とか書いてあった気も･･･ｱｧﾝどこに書いてあったか。
自分で自信ナイので誰か激しく補足ｵﾎﾞﾝﾇ。
こういう書き込みはｱｯﾀｶﾞﾅｰ。鬱になるが。

　311 ：名も無き冒険者：02/06/13 05:16 ID:FzPezvw.
　というかトラップ3つ使ったら10分座りです（ﾟ∀ﾟ）

幾らSP消費すんだYO!!
てかｻｸﾗｲでﾊﾝﾀｰやってる人ここに書き込まないﾖﾈ（涙
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/13 16:11 ID:FYR8eGBg: てかSP無かったら即死ぬわけじゃないからどうでも良いや。
22 名前：　投稿日：02/06/13 16:22 ID:zLYfHuMq: トラップ１個２００ｚって高くない？
黄色が買ってお釣が来るのだけど・・・。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/13 17:11 ID:KtmrJlkT: RODNのclose β2information の「豆情報」によると
設置用トラップは200z、重量1だそうです。

それだけの効果があれば良いのだが．．．

ファルコンにも維持費がかかるとしたら万年貧乏だね
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/13 17:13 ID:byTWlmR9: ＦＷやポタで消費するジェムとのバランス次第。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/13 17:27 ID:sfPAagOt: 確かに・・・
ファルコンはハンターギルドで『借りる』わけだから
維持費がかかる可能性あるね

もしくは死んだら何処かに逃げちゃうとか・・・

出来ればカートみたいな扱いになればいいんだけど・・・
26 名前：禿外だったらｽﾏｿ 投稿日：02/06/13 17:44 ID:BsWTwifQ: ・トラップ系列

スキッドトラップ:踏んだことが指定された方向で滑るようにするトラップを設置する.
-条件:ハンター基本スキル

ランド魔人:少なく踏めば爆発して対象者に限りダメージ
-条件:ハンター基本スキル

エングクルスネオ:踏んだ時はレベル別制限時間の間移動することができない.
-条件:ハンタースキッドトラップレベル1以上

フラッシャー:踏んだ時を暗黒状態で作る.
-条件:ハンタースキッドトラップレベル1以上

ショックウェーブトラップ:踏んだ時のSPをレベル別の割合で無くしてしまい.
-条件:ハンターエングクルスネオレベル1以上

センドメン:踏んだ敵とその周辺にスプルレスィで作用.少ない睡眠状態で作る.
-条件:ハンターフラッシャーレベル1以上

プリージングトラップ:ダメージと一緒にモンスターを確率によって氷らせてしまう.
-条件:ハンターフラッシャーレベル1以上
27 名前：禿外だったらｽﾏｿ 投稿日：02/06/13 17:45 ID:BsWTwifQ: ブルレストマである:配置する瞬間から外で見えるトラップ.動作時間が経った後爆発する.
-条件:ハンターセンドメンレベル1以上,ハンタープリージングトラップレベル1以上,ハンターランド魔人レベル1以上

クレモオトラップ:配置する瞬間から外で見えるトラップ.スプルレスィ被害を与える.
-条件:ハンターブルレストマであるレベル1以上,ハンターショックウェーブトラップレベル1以上

トラップ撤去:トラップをとり除く.
-条件:ハンターランド魔人レベル1以上

トーキーボックス:地面に踏めば指定された言葉と一緒に出るトラップを設置する.
-条件:ハンターリムブトラップレベル1以上,ハンターショックウェーブトラップレベル1以上

・モンスター系列

ビーストベイン:動物界モンスター攻撃の時の攻撃力を増加させる.
-条件:ハンター基本

パルコンリマスター里:ハンターギルドで枚を貸して使うことができるようにしてくれる.
-条件:ハンタービーストベインレベル1以上

ブルリッツビト:枚に指定された時をバント攻撃
-条件:ハンターパルコンリマスター里レベル1以上

スチルクで:枚で敵攻撃の時の攻撃力を増加させる.
-条件:ハンターブルリッツビトレベル5以上

デ?テックティング:枚を利用して長距離にある地面周辺をデ?テックティングする.
-条件:ハンターパルコンリマスター里レベル1以上,アチョアテンションコンセントレイトレベル1以上

スプリングトラップ:長距離でトラップをとり除く.
-条件:ハンターパルコンリマスター里レベル1以上,ハンターリムブトラップレベル1以上
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/13 18:14 ID:rfNI74UY: これ見てるとやっぱり弓は放置なのかね。
精製もなし、属性実装もなし、強化もなしで
付加されるのは重さだけか・・・

トラップについては数が多すぎて
取る気がしないなぁ。
俺はファルコン関連だけでいいや（′・ω・`）
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/13 18:19 ID:RwoO8Rj5: ｳﾜｰﾝ･･･ひょっとしてﾄﾗｯﾌﾟﾏﾝｾｰは数少ないのかﾅｧ･･･
まあ確かにまだ期待持てるﾚﾍﾞﾙじゃないけどさ (´Д｀;)
でも、漏れはｱﾁｬって職に高い攻撃力を求めたんじゃない！前衛の補助をやりたかったんだ！
ｺﾚﾃﾞ･･･ｺﾚﾃﾞｲｲﾝﾀﾞｮ！！ヽ(｀Д´)ノｳﾜｰﾝ

とりあえず>BsWTwifQｻﾝｺｽ。あとはSP消費と最大ﾚﾍﾞﾙだ･･（＃´д｀）ﾊｧﾊｧ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/13 18:38 ID:91eU73H8: >>26-27
RODN見れ
http://www3.xdsl.ne.jp/%7Eselus/Ragnarok/news/skill/hunter-skill.htm
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/13 18:47 ID:BsWTwifQ: スキルについては既出だったから
分かると思って直さなかったんだ
ごめん。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/13 18:52 ID:TibEbUGa: ところでトラップのダメージってSTR？DEX？

・・・・まさかLUK？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/13 19:14 ID:91eU73H8: >>31
あ、よく見たら新情報も含まれてるのね…
ｽﾏｿ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/13 19:15 ID:81e8VjjM: Closedβ2をプレイしてる韓国人のRO仲間に話を聞いてみました。
自分「β2はどう？」
友人「おもしろい。敵がすごく強い」
自分「ハンターに転職した？」
友人「したよ。でも、ウィザードと騎士が最高だ」
自分「トラップは楽しい？」
友人「プリーストもすばらしい。強いし、魅力的だ」
自分「あの・・・トラップは？」
友人「pipi(ぺこぺこ)から450ダメージもらうんだ。敵が強い」
自分「ねぇ・・・トラップについて教えてよ」
友人「トラップ？うーん・・・」
自分「・・・」
友人「とにかく、ウィザードが最高だよ！」
自分「・・・トラップは～(T_T)」
友人「・・・」

だってさ。カタコト英語でのコミュニケーションなのでトラップの魅力
について語ってもらえなかったのか、あるいは・・・
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/13 19:15 ID:C1jMHc6M: RODN、ﾊﾝﾀｰだけが公式解説追加されてないのは仕様ﾃﾞﾂｶ？ (´Д｀;)

ﾄﾗｯﾌﾟのﾀﾞﾒｰｼﾞはDEX、成功率はLUKだ！と言ってみるﾃｽﾄ。･･･ｺﾞﾒｿ、ｼﾝｼﾞｬｩﾖ、ﾓﾚﾗ･･
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/13 19:24 ID:C1jMHc6M: あ・・・追加された（藁

まだわかんない事多いネ･･･消費SPと効果のﾎﾄﾞを早く聞きたい。
でも正直、対多人戦なかったらｸｿｽｷﾙ決定だよな（藁
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/13 19:38 ID:UaLniB26: まぁほら、トラップは捨ててファルコンに生きようよ。。。(つД｀)
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/13 20:25 ID:sfPAagOt: 知り合いの話を間に受けるならスキルがクソすぎて
弓で攻撃するのが何よりも強いらしい。

本スレより

・・・ﾅｲﾃｲｲﾃﾞｽｶ?(つд｀)
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/13 20:42 ID:wx8JwMoo: ずばり、宴会部長。
もしくは宴席ＭＶＰ。

・・・ｿﾝﾅMVPｲﾗﾅｲﾖ・・・
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/13 21:10 ID:WVo+0tfC: 漏れはファルコンが使えたらOKでつ。

「行けっ！ファルコン！」
「ｷｭｲｰ!」
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/13 21:35 ID:wx8JwMoo: ところで、踊り娘になってムナックたんをこき使うという俺の夢はまだ有効ですか？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/13 21:48 ID:zIeeTbfy: 踊り娘といえば、♂も踊り娘っつーかダンサーになれるの？
なれるんだったら、ドット絵に激しく期待してしまうのだが……。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/13 22:06 ID:A6Gd8bWK: 転職前に使用しなかったスキルポイントって、転職しても残るのかな？
もしそうなら、集中力向上やASをとるか、ポイント残すか選択の幅が広がるね。

まぁ、わたしゃ弓が使いたくて弓手になったんです。
トラップが弱くても気になりませんよ。

・・・ｴｴｷﾆﾅﾘﾏｾﾝﾄﾓ(つд｀) ・・・
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/13 22:18 ID:wx8JwMoo: >>42
過去の情報ではなれないらしい。
♀弓手だって吟遊詩人になりたいという人も多かろう。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/13 22:24 ID:mqomAJjq: なんかバードが弦を弾くことで矢を射出するという変な武器で戦うようなので
俺はそっちに期待することにします。ハンターよりも。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/14 00:55 ID:izHcxuPQ: 結局アチャの上級は使えねー、DQNだってことでFA？
折れはもーアチャのままずっと逝こうかと････
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/14 02:08 ID:A9JP4Gvp: >>46
コンドルがもしカート的な役割を果たすことになるなら
その部分だけは使えないか？（;´Д｀）

なんにせよ矢に重量が入ったらアーチャーのままじゃだめぽ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/14 02:34 ID:zO1LR5ZG: 転職したら今のｼﾞｮﾌﾞ修正消えちゃうんだよなあ･･･ (´Д｀;)
少しDEX上げとくか。

とりあえずｺﾝﾄﾞﾙに矢1000本とﾄﾗｯﾌﾟ100個くらい持たせれないｶﾅｧ･･･
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/14 02:51 ID:M1/YmZha: >47-48
なあ喪前様方、一つだけつっこませてもらっていいか？
ハンターの相棒はファルコン　だぞ。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/14 04:06 ID:RZtqt2FI: ｷｬﾌﾟﾃﾝﾌｧﾙｺﾝ(・∀・)ｱﾋｬ

うるせーなスマブラやってたんだよ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/14 05:34 ID:zO1LR5ZG: RODN更新。みんなﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしていってる模様。
ﾊﾝﾀｰも例にもれず。ﾄﾗｯﾌﾟ系のﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟをもうちょっとしてくれないかな。
アイテム消費しないと使えないんだし。まあこれでまた期待持てる、ｶﾅ･･
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/14 08:05 ID:9hY/jncs: げげっ！
ファルコンの攻撃力DEXとINTに依存！？
ブリッツビートの最大Lv5！？

ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ･･･∧||∧
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/14 08:19 ID:zO1LR5ZG: VIT上げようと思ってたけど､INT上げないとダメっぽいね。
５０くらい振ればｲｲﾉｶﾅ・・・ (´Д｀;)
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/14 09:00 ID:UfVTtV2p: 桜ゐｽﾚよりｺﾋﾟﾍﾟ

>>431
野郎ハンターにｸﾞﾗｻﾝは激しく似合って(・∀・)ｲｲ!
トラップはレベル5まで上げれば実用性を帯びてくると思います。
ランドマイン？レベル１でポリンにダメージ340参考までに。
後、ファルコンのクチバシ攻撃ｽｷﾙは偉く弱いです。

ﾄﾗｯﾌﾟﾏﾝｾｰ！？（＃´д｀）ﾊｧﾊｧ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/14 09:26 ID:EiE2C4QP: でも、ファルコンの攻撃力５０を変更してDEX＆INT依存だったら
むしろいいんじゃないの？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/14 09:57 ID:YL1fietH: 桜ゐｽﾚよりｺﾋﾟﾍﾟ

ﾄﾗｯﾌﾟについて。
　Trap置いて貰ったのは知り合いというかこっち来てから知り合った韓国の人のです。
　Payonダンジョンでトラップ置きまくっているという情報もあるため恐らくSP10で置けるのでは
　無いでしょうか。

　ｵｿﾗｸｼﾞｬﾅｸﾃ今日中にSP報告します(*´Д`)ちなみにトラップ最大はレベル5です。

ﾌｧﾙｺﾝについて。
　SP10からレベル１毎に+3(*´Д`)ちなみに弱い。で、レベル5でマスターらしいです。
　DEXとINTが関連するそうですが、INTなんて上げる暇あったらAGI上げますが･･･。

ﾜｰｲヽ(゜◇゜）ノ最大ﾚﾍﾞﾙ５ってｺﾄは結構取れそうな予感！ﾌｧﾙｺﾝは荷物持ちさせて、ﾄﾗｯﾌﾟ数種を取るかな。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/14 09:59 ID:EiE2C4QP: トラップの最大レベル１キボンヌ
とかいってみるテスト

・・・・・・トラップの攻撃力がint依存とかになりそうな気がするのは漏れだけですか？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/14 10:06 ID:YL1fietH: まあ、その時はその時、でな・・・ (´Д｀;)

みんなで吊るか∧∥∧
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/14 10:22 ID:9hY/jncs: ファルコンの攻撃スキルは役立たずなんですね・・・
罠に興味の無い漏れはどうすれば・・・

上級職になってもDSが主戦力～ヽ(´ー｀)ﾉｱﾊﾊﾊﾊ・・・
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/14 13:52 ID:91hViBJE: 桜ゐｽﾚよりｺﾋﾟﾍﾟ

Landmineに1振りました。消費SPは20

消費ﾋｸｰｲ(´ー`)でも、まあINTにも振っとくかナ。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/14 15:56 ID:8LuGy6U+: 桜ゐでアーバレストの射程と補正ﾊﾞｸﾞはどうなってるの？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/14 16:06 ID:mU9e1Vqc: >61
修正済み。というか韓国ではサクライより前から既に修正されている罠。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/14 17:48 ID:FPIwWFUY: さて、バードはどうなってるのかなと。

ハンター期待してるのに・・・(つД｀)
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/14 17:52 ID:o/aq81OS: ［TrapSkillTree］　　　　　　　　　（基）Ｓｋｉｄ　Ｔｒａｐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　AnklesSnare　　Ｆｌａｓｈｅｒ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓　　　　 ↓
　　　　　　　TalkieBox ←－－ Shockwave　 Sandman　 FreezingTrap
　　　　　　　　　↑　　　　　　　　｜　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜　　　　ＢｌａｓｔＭｉｎｅ
　　　　　　　　　｜　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　↓
　　　　（基)Landmine －－－－→ ＣｌａｙｍｏｒｅＴｒａｐ
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　RemoveTrap
［Falcon　　　　｜
　SkillTree］　　↓
　　　　　　　SpringTrap
　　　　　　　　　↑
（基)Beast → Falcon　→ BlitzBeat → SteelCrow
　　　Bane　　　Mastery　　　　　Lv.５
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　Ditect ← AttentionConcentrate

妄想のお供にどうぞ
クレイモアとブラストマインの威力に期待。。。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/14 18:10 ID:o/aq81OS: ずれすぎ。つってきま

［TrapSkillTree］　　　　　　　　　（基）Ｓｋｉｄ　Ｔｒａｐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　AnklesSnare 　　　Ｆｌａｓｈｅｒ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　 ↓　　　　 ↓
　　　　　　　TalkieBox ← Shockwave　 Sandman　 FreezingTrap
　　　　　　　　　↑　　　　　　　　｜　　　　　　↓　　　　 ↓
　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜　　　　　　ＢｌａｓｔＭｉｎｅ
　　　　　　　　　｜　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　↓
　　　　（基)Landmine －－→ ＣｌａｙｍｏｒｅＴｒａｐ
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　RemoveTrap
［Falcon　　　　｜
　SkillTree］　　↓
　　　　　　　SpringTrap
　　　　　　　　　↑
（基)Beast → Falcon　→ BlitzBeat → SteelCrow
　　　Bane　　　Mastery　　　　　Lv.５
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　Ditect ← AttentionConcentrate
　　　　　　　　　　　　　　　　　(ArcherSkill)
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/14 18:59 ID:6OE846+h: ﾄﾗｯﾌﾟは種類によってSP消費違うみたいね･･
とりあえずRODNも当分更新しないだろうし、妄想しときますか。

ｺｽﾓｽｳﾁｷﾘﾏﾂﾘﾃﾞｻｶｰﾄﾞｺﾛﾃﾞﾊﾅｶｯﾀﾖ･･･ (´Д｀;)
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/14 19:04 ID:NSzez5KA: >>65
乙女カレ

クレイモアトラップをとらなければアンクルネスアとショックウェーブの
分が浮くから、それをファルコンにつぎ込めばそこそこ使える？
と妄想してみる。
一番花形なスキルっぽいんだけどね～。

トラップの値段も下がったみたいだし、少しは使いやすくなるかな
でも一番使えるのはビーストベインだったりｗ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/15 00:40 ID:6M30RswZ: アンクルスネアで動き止めてファルコンアタックというのが俺の夢なんだが。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/15 01:19 ID:XjNYiTJY: 藻前らバードのスキル妄想しませんか？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/15 01:22 ID:MG0Il6l/: >>69
ダンサーでも可？
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/15 03:27 ID:s7yTguxF: レクイエム
呪歌を歌い続けることで一定範囲のアンデッドを弱体化させることができる。
歌っている間はSPを消費し続ける。移動、攻撃、他スキルを使用すると演奏を終了
72 名前：♀弓手 投稿日：02/06/15 03:56 ID:vHeP3RDl: 踊り子になりたいのですが服をください…
ダンジョンの奥深くとか風邪ひいちゃいます…
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/15 04:23 ID:MG0Il6l/: ダンシングソード　（パッシブ）
短剣装備時のみ
完全回避率がレベル*1上昇
クリティカル率がレベル*0.5上昇

とか妄想してみたり。
74 名前：73 投稿日：02/06/15 04:32 ID:MG0Il6l/: >完全回避率がレベル*1上昇
>クリティカル率がレベル*0.5上昇

連カキコ失礼。「スキルレベル」ね。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/15 07:50 ID:nv6fNrnf: なあ、弓手で高めたDexは上級職では無意味になるんですか、そうですか( ´Д⊂
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/15 08:05 ID:mPgqC8fy: 弓手は一次職の時、既に完成しており2辞職は多種技能を追加。
ま、弓手時代のスキルも少し変更していくらしいけどな。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/15 09:04 ID:aaDUviNH: バードとダンサーってどのくらい違う職業になるんだろ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/15 10:49 ID:mT/kVBEA: nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20020612222344-MVP3.jpg

何かバランス崩しまくりな罠が一個あると見てＦＡ？
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/15 11:51 ID:Dqf80sWi: 他職の関してもにょった時はこちらのスレをご利用下さい
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1024107910/
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/15 13:59 ID:b8A2hG/Q: >>78
ショートカットに登録されているアンクルズスネア？
Lv5での足止め時間が長い＆BOSSにも有効ならば一直線上に大量の罠張って誘導してｱﾎﾞﾝﾇと言う訳か…
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/15 14:10 ID:b8A2hG/Q: ＞497 ：名も無き狩人ﾀﾝ：02/06/15 12:35 ID:Fq50LAqE
＞AnkleSnareなんですが、かなり長時間止まります（大体10秒くらい？）
＞で、現在ボスも止まります(*´Д`)。
＞女王止めて攻撃しましたが殆どMiss（HIT144
＞でその後パターン崩壊してｼﾎﾞｰﾝでした。

>>78のLv90ハンターならばハメ殺し可能っぽ。修正されるなこりゃ。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/15 14:20 ID:c0HANn+g: >>81
一応書いておくとアサシンなら止めるまでもなくほぼﾀﾞﾒｰｼﾞ食らわずに
ソロで余裕で女王殺せるので修正というほど大げさなことでもないかも。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/15 14:23 ID:mPgqC8fy: >82
廃Lvアサシン数人がかりでも撲殺されるって聞くけど変わったノン？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/15 14:56 ID:oOtbh2mT: アーチャーの上級職はボンバーマンですか？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/15 15:13 ID:XjNYiTJY: >84
よく気付いたな
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/15 15:30 ID:KNN5OpBg: >>84
自力で爆弾生成できたら言うこと無しなんだがな。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/15 16:26 ID:Qy/F8hjz: >>82
おまえクローズやってない知ったかだろ。
女王マジつえぇ、攻撃あたらねぇし。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/15 16:29 ID:pdCTru6F: (敵)●○○○○●(俺)
○→ランドマイン
●→アンクルスネア

まずアンクルスネアを置いて敵を止める。
その間にランドマイン直線状に配置。
最後にアンクルスネア配置。
その直線の先に待機。
この戦法でボス狩れますた。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/15 17:00 ID:b8A2hG/Q: >>88
雑魚に対しては金の効率が悪いが対ボス戦では非常に優秀な能力…！
ただし激しくソロ向けなような…(´･ω･`)
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/15 17:07 ID:8yK9bh54: だからファルコンの積載重量がどれくらいなのかおしえろっつーの
やくにたたねーな
ぱっとおしえろすぐおしえろ
一秒ありゃ確認できるだろ？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/15 17:16 ID:bRHjZpdu: >>90
おまえのファルコンだけ欠陥品で積載重量2
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/15 18:37 ID:l5705r8f: >>82
Lv90台のアサシンすら死んでましたが
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/15 21:30 ID:QTU75iL2: 攻撃職のハンターでさえスキルにINTが絡んでくるってことは、
バードのスキルでも必ずINTが絡んでくるﾔｶﾝ…
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/15 22:44 ID:eDISArPj: ハンター新スキル
ファミリア（Active）SP40～20
ファルコンを使役してShopで買い物をすることが出来る。
この時の商品は通常Shopで買うよりも多少高い値段になる。
LVが上がるとSP消費が下がり、買えるものも増え、値段が下がる。

･･･これで矢重量は解決できそうなんだけど無理ぽですな･･･
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/15 22:50 ID:jIZunk0u: >>90
ファルコンの積載重量はネタ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/15 22:59 ID:QaWDBzDA: 便利にすることが面白くなるとはかぎらない。
つーか、そんなもん導入したらカート商人の立場無くなるじゃん。

zeny余り対策にはいいけどさ。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/16 01:12 ID:1t2Ea7eD: >>94のスキルの予想
レベル1で本来の200%の値段。レベル10で本来の価格に（；´Д｀）
…いや、レベル１で３００%とかだったり。
トラップもファルコンもあるのに、スキルポイント振る余裕があるのかというのが一番の心配
どのスキルに振るべきか、迷うな…スキル多いと

今の弓手は全部覚えれるからなァ。５つちょっきり
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/16 02:10 ID:XSJF1Ct7: ボンバーマンだったら自殺確定だな（ｗ
ファルコンはやっぱ万引きしてくるんですか？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/16 04:27 ID:91VexxFM: 先生! バナナはトラップに含まれますか?
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/16 05:57 ID:XSJF1Ct7: なんかマリオカートみたいになってきたな（ｗ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/16 08:17 ID:G2MN0qOZ: ファルコンってそんなに使えなのかな？
罠に興味のない俺にはファルコンしか
いないのに・・・
JOB５０のうち４０くらい注ぎ込んでもいいから
せめて使えるくらいにしてよ(´Д⊂）
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/16 08:51 ID:N6+N6Fos: 今も昔も重力のアーチャーに対する扱いは酷だね（⊃д`）
どうせならもっと下方修正かけてだれも選ばない職に
してほしいよ（ﾟ∀ﾟ）
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/16 13:15 ID:1t2Ea7eD: 今思ったんだけどさ、
アチャは攻撃がDEXのみに集中できるから、育て方次第では最も防御力の高い職業にできるのではないだろうか？
DEXを修正混み110にして、VITとAGIに半々くらいに割ってもそれぞれ70以上振れるし
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/16 14:10 ID:CHHIqvPd: それは他の職業にも言える罠。
何にせよｽﾃｰﾀｽの振りが全てだからなぁ。
それに上級職の事も考えるとINT必至だしな･･･

つうか90ﾚﾍﾞﾙ以上を前提に考えるのは疲れるわ…
半年やってまだﾚﾍﾞﾙ70程度なのに( ´Д⊂ヽ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/16 14:12 ID:VX/5TqH4: 文盲がいます。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/16 15:51 ID:+eUQ8phq: 黒βでは物理攻撃職で最強らしい＞ハンター
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/16 16:22 ID:yO/UWJen: >>97
最後のスキルはLv9で打ち止めになるよ。
分かってるとは思うけど念のため。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/16 16:48 ID:Sd0uszLf: 騎士はかなりカス。アサシンはそこそこ。ハンターはスキル弱いけど普通に戦えばかなり強いんよ。
でもウィズには勝てん。つかあれ卑怯すぎ。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/16 18:07 ID:QbDl/Nu3: >>108
よいしょ

●二次職業叩きスレッド●
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1024107910
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/16 23:11 ID:XSJF1Ct7: 育て方としてはアチャラクだけど弱いと思う。
agiとdexのみでもagi特化にすると剣士との振り速度差で圧倒的差がでるからなあ。
最近agiあげてきてやっぱ剣士にしときゃよかったかなと思ってる（ｗ
もーagi80くらい振り込んだから捨てらんねぇけど。

まっ、ハンターだの岸だの二次転職実装時に
鯖綺麗にしてくれれば余計な心配いらんけどな。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 01:22 ID:p4LPe8OQ: >110
遠距離から攻撃出来る分、強いかと。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 01:26 ID:ATmugDXh: >>110
どの職業でもAGIに先行で80も振ったら効率いい狩りは出来んだろ…
とりあえず喪前のレベルとDEXを教えてくれなきゃ話にならん。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 03:47 ID:uLCm1U8/: そろそろ隔離にいるcDfQQrF6を何とかしてくれ…
ただでさえ肩身が狭いってのに、
同業にこれ以上評判を落とされたくない…
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 06:56 ID:J6VaDt0G: >>110
1stなら弱い
2ndでDEX振りタイプなら圧倒的に強い
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 08:09 ID:8judLgCt: でもまぁ正直アチャは弱いほうだとは思う。
1stシーフだったがそれと比べると殲滅力もタフネスも段違いでアチャのほうが低い。
それに加えて金もかかる。攻撃速度も遅い。
同じレベルなのに赤ポ消費率が２～３倍高いしな。
そりゃまぁレベル８０とかになりゃ強くなるかもしれんが・・・
レベル４０くらいからがかなりキツイわ。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 08:53 ID:fRgyq2WU: アチャは経験値効率が最も高いって言うけど、一寸そうとは思えないなぁ。
確かに最大瞬間風速は高いと思うけど赤ポ消費率も高いから、
結果的に長時間の経験値効率を考えると、１回の滞在時間の長いシーフに負けると思う。
サクライ仕様になれば積載重量の関係でその差はもっと大きくなるんじゃないかな？

時々８k/h出たとか９k/h出たとか言ってる人居るけど
それってせいぜい４～５分位計っての最大瞬間風速の事でしょ？
それって全然意味の無い数字だよ。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 09:01 ID:J6VaDt0G: >>116
Lv25-30の時すら10-11k/h出てたよ（滞在時間3h前後）
今はLv67、ピラ3で45k/h前後
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 09:02 ID:J6VaDt0G: 10-11k/hは下水4Fね
ピラ3の滞在時間は1時間半程度
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 09:08 ID:fRgyq2WU: >>117>>118
ぬおっ素早い突っ込みですな・・・
すまん、桁を間違えた
８０k/hとか９０k/hね

>>113
今隔離のログチラッっと見てきたけど・・・
アソコいろんな意味で、もう
終　わ　っ　て　る　ね　(つд｀)
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 09:28 ID:l156VKCI: >>117
Lv72 DEX100 AGI72ですが、ビラ3、いくら空いてても38k/hしかでませんが。
もちろん通路のど真ん中で戦ってます。
崖うちも一度やってみましたが、横槍なし・人きたら攻撃止めだと、朝の6時でも35k/hが限界でした。
いったいどうやればそのレベルでピラ3でそれだけ稼げるんですか？
ピラ4でPT Play（二人or三人）ならいけますけど。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 10:41 ID:8Ppd0LvG: 今lv15位なんですけど、
ここでグラディウスを買うのと、一気にアルバレストを狙うのと
どちらが効率良いですかね？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 11:25 ID:RmaTXS+7: >120
お前は俺か？
まったく同じステータスだ( ´ー｀)y─┛~~
それはそうとして・・・

ピラ２Fにて　　28000/h （人＆ラグが少ない時限定）
しかでませんが・・・
しかも滞在時間は1時間ぐらい

俺が下手って事ですかね？(´Д⊂ヽ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 11:54 ID:ediCQrmC: >121
アルバレストを買うと世界が変わる。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 12:12 ID:J6VaDt0G: >>120
見える範囲で片っ端から射殺
もちろん、誰かが戦ってると分かるなら攻撃しない
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 13:21 ID:fmaWI2td: >>124
…それ、固定砲台って言わない？
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 13:26 ID:GQ4sw+zk: 下水4Fで10-11k/hとも言ってるし、J6VaDt0Gは周囲に配慮しない狩りしてるのではなかろうか
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 13:42 ID:J6VaDt0G: あまり配慮してないかもね
フリーの敵以外攻撃しないし、固定砲台でも無いけど
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 14:07 ID:RmaTXS+7: まあ、単純に計算しても
1体当たりEXP１００として
45k/hだすには分速7,5体を倒してる・・と。
で、LV６７といってもステータスにもよるが
（DEX100と仮定して、計算機でAGI６４とでました）
DEX１００で、マミー7発
グール　9発
ベリット　10発が必要（この際こうもりは除外）
AGI７２の俺も、秒間1発くらい（？）だし、
1時間ずっと攻撃をし続けてやっと
45k/hという数字がでそうだな。
もちろんアイテムを拾ってる暇は無い。
（↑すぐ近くなら攻撃キャンセルしながら拾えるが）

・・・・・無理だろ？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 14:23 ID:J6VaDt0G: >>128
実際出てるんだからしょうがない
ステータスはDEX85+27 AGI42+2
マミー6発ベリット9発確定、グールは7-8発で倒せる
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 14:35 ID:X6oClKWF: ＊弓手スレ観察日記・まとめ＊

結局のところ、弓手の効率が良いか悪いかは
無遠慮に遠距離攻撃をするかしないかで決まる。

好きで弓手をやってる人は、周りを気にして射程を生かさず戦い、
「弓手って、そんなに効率いいかなあ？(´Д⊂」となり、
効率マンセーの 2nd 弓手などは、無遠慮に遠距離攻撃をし、
「弓手育てるのが一番楽。Lvxxでピラでxxk/hは出る。」となる。

前者は隔離や愚痴スレの動向をビクビクしながら見守り、
後者は隔離や愚痴スレで言いたい放題に書き込んで前者の胃に穴を空ける。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 14:43 ID:fmaWI2td: まあ、なんだな。
弓手はむしろ他人より経験値効率が悪い場合のほうが誇れるのかもしれない。

もちろん、一概にそうとは言えないが。
というか、ふと思っただけなので聞き流してくれ。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 14:46 ID:Nz13ffay: >>130
反論(･∀･)ﾉｼ
周りを気にして射程を生かさずに戦っても効率段違いでつ。(つд｀)
漏れ？　踊り子目当てで練習用に作った商人転向組でつ。∧∥∧
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 15:41 ID:opau6HBL: 商人と段違いなのでつか？

ちなみに森とかでソロ狩りできるLvだと人に迷惑かけないで射程をある程度生かせるよ。
効率は40kくらいまでしかでないけどね。
134 名前：133 投稿日：02/06/17 15:49 ID:opau6HBL: あ、ちなみにBase90以上のときに森で40k程度です。
90以下の時には迷惑になるんで言ってませんので良くわからないですが、
角弓&ブローチx2装備でDex110、AGI85以上でだいたいこんな感じ。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 15:50 ID:pyKiXVMY: お前等マゾの中のマゾだな…
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 17:05 ID:/SiZQr86: >>128に同意。
DEX110でもたいしてかわらん。
そもそもAGIなさ過ぎで一発１秒以上かかるぞ、それ。
４５k／ｈに必要なのは分間７５０/m。
マミー一匹７秒として、８匹倒すと５６秒だ。
コウモリ、ポポ一匹でも撃つと
もう足が出るぞ？

できないとはいわんが...
そのFLEEだと対岸に「だけ」ｵﾆ沸きしつづけたら
一時間半の行動可能だな。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 17:42 ID:RmaTXS+7: >129
ＦＬＥＥ１１０足らずの奴がピラで
1時間でもいられる方が
凄いと思った。
特に書いてないがその回避なら
当然の如く溝撃ちなんだろうな。

45k/hは「常に」攻撃を続けて
（休んでる暇なんて無い、一時的でも
敵がいなくなったらその時点でアウト）
初めてこの数字。
しかも回避が低いから隣に沸くとほぼ被弾する。
1時間もいれば、隣で鬼沸きすることもあるし。
ま、できるっていうならきっとできるんだろうな。
････ﾋｮｯﾄｼﾃﾂﾗﾚﾃﾙ?（′・ω・`）
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 17:44 ID:J6VaDt0G: つまり、俺は常に最高近い稼ぎって事か？
無差別横槍横槍しまくっても大して変わらん訳だね
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 17:45 ID:J6VaDt0G: >>137
一応、マミーからは半分くらい避けてるよ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 17:49 ID:8aKh9D9a: 個人的には人工爆発で効率低下したと思うんだがどうよ？
年末から年始くらいの人工のころは圧倒的に稼げたと思う。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 18:00 ID:2cyrJ/sn: なぁ・・・最近脳内弓手君が増えてるような気がするんだが
漏れの気のせいか？
弓手最強とか言って厨を弓手に呼び込んだり・・・
ワザと他スレで暴れて弓手＝厨ってイメージを植えつけて
弓手叩きを助長させたり・・・

ごめん・・・漏れ被害妄想気味だね・・・∧||∧
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 18:04 ID:p4LPe8OQ: >141
その書き込みがウザさを助長していると思われ。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 18:09 ID:Bc5BSZWc: 鬼避けのできない弓手がピラでそこまで長居するためには、
９０％限界ギリギリの黄or白ポット持参、とかいうことに
なると思うんだけど、そこまで稼げるもんなの？
ブローチとか当てれば一発？
144 名前：　投稿日：02/06/17 18:54 ID:Y6Uf5IoW: 弓うざい消すぞ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 19:08 ID:2cyrJ/sn: (´ー`)｡oO(どうやって消すんだろうか・・・)
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 19:08 ID:ydqzgHvf: （　´∀｀）ｵﾏｴﾊ重力ﾉﾏﾜｼﾓﾉｶ！
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 19:50 ID:RmaTXS+7: 真面目にレスしてた俺が言うのもなんだが
みんな、もうJ6VaDt0Gにレスやめよ～よ。
もういいだろ？J6VaDt0Gはすごいってことで
終わりにしとこうぜ。( ´ー｀)y─┛~~
ただ溝撃ちは好かんがナー。

>144
消す？
す、すこ～しづつな？な？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 20:12 ID:wvn8AyWc: 今、Lv37/26（ダブル10、梟10、鷲5）でDEXは50+24、AGIは23+1です。
ソロで狩る場合、金銭的な面より経験値効率を優先するとしたら、
どこが一番適しているでしょうか？よろしければアドバイスお願いします。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 20:26 ID:9Pm4S5X6: >>148
DEX７０ｵｰﾊﾞｰならピラ１Fじゃないかな。回復アイテム不要なので金もかからない
ただ、最近はピラ全体が超重力地帯なので夜はオススメできない

芋満載で狸山というのもいいかと。
こっちも人が多い夜はオススメできないけど、動き自体はピラほど重くは無いので
狸が４～５発、サルも５～７発で倒せるのだから、人さえ少なければ･･･
FLEE80くらいから狸を半分以上回避できるので楽になるかと

伊豆D２Fという手もあり。金銭面で一番辛いけど、敵が以上に多いので敵に困ることはないでしょう。
人もﾏﾀｰﾘしててﾖﾛｽｨ。
キノコに囲まれるかなりﾔｳﾞｧｲので紅ポと芋を併用するがヨロシ
骨魚がカナリ美味しいけど、サザエは不味いことに注意すればよろしいかと
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 20:33 ID:p7/DpMUX: 下水２Ｆで人が少なければ
10～14ｋ/h出るけどダメ？
他のところでもたいして変わらないような
ピラ１Ｆも軽いときにアイテム無視で16ｋ程度かな？
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 20:49 ID:ShzTLOQu: 経験値効率優先ならゲフェン１Fなんかどう？
ただ人が多い時間帯はなかなか敵が自分に回ってこず
人が少ない時間帯は敵の湧きが良すぎてキノコに囲まれる事がざら
ってな感じだけどなー
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 21:05 ID:Bc5BSZWc: ピラ１は、ポポリン以外を一発で仕留められるようになると、かなり爽快。
でも周囲には充分注意。平日の明け方以外お勧めできない。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 21:43 ID:QrDpqdDL: それにしても二次職業ダメすぎだね･･･
こうなったら矢の種類が増えるのに期待するしかないのかな。
敵を麻痺させる毒矢で囲まれてるアコさんにアローシャワーで援護、とか。

ハンターは援護系弓技いっぱいだと思ってた。
そもそも弓って前衛の援護射撃する役目だと思ってたし。
実際はソロ向け攻撃技と罠を備えた、AGI上げて近接格闘するクラスかよ･･･
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 21:53 ID:wvn8AyWc: >149-152
アドバイスありがとうございます。非常に参考になりました。
もう一つ質問なのですが、自分は普段赤ポを300個くらい積んで狩りに行くのですが、
>149さんの言っているように、紅ポと芋等回復アイテムを数種類に分けて持っていった方が
効果的なのでしょうか？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 22:26 ID:Zt/C9FtD: >>154
回復量のほかにも価格効率や重量効率などを考えて
自分にあった構成を考えましょう。

価格効率がいいのはは赤、ついで芋など。（DC10ならほぼ同点）
重量効率がいいのは白、次いで黄・芋など。

1stキャラ等でお金があまりない場合は芋、赤メインで。
2nd以降で浪費できる場合は芋と黄・白を織り交ぜて
どっさり持っていくという手も。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 22:40 ID:GQ4sw+zk: >154
回復アイテムは数種類持っていったほうが良いと思う。
装甲の薄い弓手は急湧きで囲まれた時に厳しいから、楽勝の狩場かアクティブのいない所以外では、緊急時用に回復量の高いアイテムを少量持ったほうがいい。
赤ポ使い切る前に死に戻りしてたら効率悪いし、決壊して周りに迷惑かける危険も減る。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 22:58 ID:Zt/C9FtD: 連投ｽﾏｿ。

暇だったので、高DEXにおける平均殺本数と必要DEXを手計算してみました。
STR10、LUK3、銀矢装備時の数値です。

アーバ103　熊6本
アーバ104　マミー6本
角100　　　アチャ助4本、犬9本
角108　　　グール7本
角110　　　イシス5本
角117　　　犬8本

馬・シャア・ミサイルは本数が多いので省略です。(^^;
このデータが正しいとすれば、やはり角弓装備でDEX110止めが
効率よい模様です。
これらは理論値なので、できれば廃な方々の実体験を教えてください～。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 23:17 ID:ATmugDXh: じゃあLv99ステは角弓装備でSTR2+3AGI87+3VIT59+1INT8+2LUK1+2がいい感じ…か？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 23:19 ID:ATmugDXh: うあっと肝心のDEXが抜けてた…正しくは
STR2+3 AGI87+3 VIT59+1 INT8+2 DEX87+23 LUK1+2
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 23:24 ID:hSKYPk0R: 45k/h出たってのはあれだ。マミーに会った瞬間リセットして射殺開始。
倒したら45k/hぐらいは行くだろう。そして頭の悪い彼はそれが脳内に強く残り、ずっとそれだと勘違い。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 23:24 ID:6pU9yjhv: まずはアーバ100から角110までを考えてみましょう。

アーバ100の時点で微妙↓
マミーが6-7本であること、弓骨が4-5本であること。
イシスが7発、グールが8発、犬が10発、主にこれでしょう。

これらを解決するのに、アーバで。
DEX109まであげれば、マミー6,弓骨4,犬9の確率が「高く」なります
DEX110まであげれば、マミー6、弓骨4,犬9,が、「（ほぼ？）確殺」です

そしてこの後です。アーバ110と角弓110との差を比べましょう。
変わることは、グールが8→7、イシス6が9.5割？→確殺に。

モンスターが何発で倒せるかだけを考えると、
アーバ110以上で利点があるとすれば、角110でグールが7発になること「だけ」でしょう。
よって、そこで使われるステータスポイントの重要さも考えると、
「角D110止めが効率良い模様」というのも微妙だと思われます。
ここは好みによって、アーバ110、角110を選択して良いとするべきでしょう。
他ステータスとの兼ね合いで、込みAGI100、DEX100を目指すというのも良いと思いますし。
廃がいくつかわかりませんが、もしLv80程度ならアーバ110と角110は一長一短かと思われます。

ちなみに角110でイシス5本はありえないかと思います。
私はSTR10もないのでなんともいえませんが。

経験と記憶でしゃべってるので間違いはお許しを。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/17 23:40 ID:ATmugDXh: じゃあアーバ装備でSTR2+3 AGI92+3 VIT59+1 INT8+2 DEX82+28 LUK1+2がいいのかなぁ…
それともやはりDEXAGI共に99を目指した方がいいのかなぁ…
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/18 00:10 ID:+QoFR5Xj: STR2+3ってのは何か意味あるの？単にキリが良いだけ？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/18 00:19 ID:3uKiZFn1: >>163
STR5につき1UPだから。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/18 00:20 ID:+QoFR5Xj: ｶﾞｰﾝ…もうだめぽ？まぁ1ならいいか…。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/18 00:29 ID:+QoFR5Xj: って計算してみたら与ダメにもカンストあるのか…ならいいや…。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/18 00:34 ID:z15fE65R: >>157
全部かなり低めなんですが。。。
銀矢30でそのまま計算してない？
平均とって15ぐらいで計算しないと。
それに熊とイシス見る限り大きさ補正もしてないでしょ？

あと前スレの870あたりでその手の話が出てるから
参考にすれ。
168 名前：157 投稿日：02/06/18 02:00 ID:EkV+lsIl: >>161
丁寧な説明ありりです～。僕の表現が至らなくて
「これでFA」的に見えたかもですね、ごめんなさいです･･･。
以後気をつけます。

>>167
あ、大きさ補正忘れてました。∧||∧
なんかおかしいなとは思ったんですが。(ﾊｽﾞｶｽｨ
一応銀矢は15で計算してみたですけど、間違えたかも･･･。

色々ツッコミありがとうございます～。
慣れないことはするもんじゃないと痛感しました。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/18 02:21 ID:gonHU8Vv: ビーストベインがどの敵に効くか妄想してみよう。
熊、狼。あとなんかあるー？(ﾟ∀ﾟ)
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/18 02:32 ID:Y41/ga91: (*´Д｀)エドガーたん
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/18 03:22 ID:cQsEJhNu: ム、ム、ム、ムナッｋ…(;*´Д`*)

イ、イ、イ、イシｓ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/18 03:34 ID:4IXLUKpH: >>169
お約束でｽﾏﾝが超兄ｋ(ﾗｸﾞ
173 名前：167 投稿日：02/06/18 04:09 ID:z15fE65R: >>157 イ㌔
おれの言い方キツイわ、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

計算機に頼ってないのは、よいことだと思われ。
自分で計算してみないと解らないこともある。
公式と現データの違いとか気づくことがあるしね。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/18 04:31 ID:z15fE65R: 桜ゐスレから一応転載

719 名前：名も無き冒険者投稿日：02/06/18 01:09 ID:0bFuoRc2
鯖メンテ中だからすこし罠について書くとな

Skid Trap [Sp5]
罠に触れた敵を、敵の進行方向と反対に飛ばす。 Lv1=１マス>Lv5=５マス
Landmine [Sp20]
触れた敵にダメージ。 Lv1=75%>Lv5=175%
Ankles Snare [Sp10]
触れた敵を６秒くらい止める。
Flasher [Sp25]
敵を暗闇状態？ (敵に状態変化が出たこと無いから、よくわからない)
Shockwave [Sp45]
敵のＳＰを減らす Lv5=80%
Sandman [Sp25]
敵を眠らせる、罠中心で９マス分くらい効果範囲がある
Freezing Trap [Sp35]
敵を凍らせる、範囲は同上。 Lv1で一度も凍った事が無いです
Blast Mine [Sp10]
踏んだ敵に２度ダメージ。逃げながら落とす時は、Land Mineよか使える
Claymore Trap [Sp20]
普通の地雷で、範囲が９マスなだけ。 Lv1=20sec>Lv5=100sec
Talkie Box [Sp5]
まだちゃんと動作しないみたい

こんな感じです。覚えてる範囲だから曖昧かも
------------------------------------------------------------
あと桜ゐ公知
[ハンター]
-スキル[ブルリッツビート]の攻撃力が今度は本当にまともに適用されます
175 名前：161 投稿日：02/06/18 05:39 ID:PDOy1rOW: 157=168
これでFA,には見えてないです。
実体験を語ってといわれたのでそれについて語っただけで、161の書き込み後半は私の勝手な意見です。
ということで無問題、ごめんなさいは無必要です。
決して157の意見に反論したわけじゃないのでﾖﾛｼｺ。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/18 07:18 ID:y+YpMaGC: Ankles Snareはボスも止まります
強力過ぎるので効かなくなるでしょうけど
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/18 08:07 ID:Ly30xo8N: 劣BBSより転載

>時期アップデート後のモンスターのAIってね。
>がけうち程度で足止めしないようになってるよ。
>
>今のRO.
>がけのしたの敵に攻撃→敵が移動し始める→攻撃ヒットで足止め→リピート･･･
>
>パッチ後.
>攻撃→移動→食らいモーションほぼ無しで移動→終了
>
>今は敵が移動し始めるぐらいにうっても敵倒せるけど、
>パッチ後は余裕でどっかいっちまいます。
>
>かなり効率が悪くなることだけはたしか。

サクライでの事なのかな・・・・？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/18 08:38 ID:93hiuTTb: 現在lv54/38 DEX55+26 AGI55+2なんですけど、
経験値効率優先でレベルを上げていくならどうステータス振っていった方がいいでしょうか？
ちなみに今は伊豆2階かゲフェン1階がメインをメインの狩場にしています。
是非アドバイスお願いします。
179 名前：178 投稿日：02/06/18 08:46 ID:93hiuTTb: すいません。３行目激しく意味不明。
＞ちなみに今は伊豆2階かゲフェン1階がメインをメインの狩場にしています。
＝ちなみに今は伊豆2階かゲフェン一階をメインの狩場にしています。
と読んで下さい。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/18 08:57 ID:K41uNLoK: >178
効率優先だとAGI60くらいまで振ってあとは100くらいまでDEXかな。
そろそろマミー１匹くらいならそこそこかわせるようになると思うので狩場はピラ３かピラ４外周で。
まあポット代はかなりかかると思うが。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/18 09:53 ID:d5U5oWTC: >178
俺の場合はDEX80まであげて
AGIを６０にするかな。
その後はAGI,DEXに均等に振る感じ（だった）。
狩場は・・・
フェイヨン３Fでもいけるんじゃないかな？
人が多すぎるので、非常に気を使うが。
俺がそのLVくらいの時は丁度
兄貴杜を卒業したくらいで、
次の狩場に困ってたから、いろんな所を
見て廻るのも一興かな。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/18 14:16 ID:3PpgmQro: >178
178がプレイする時間が混んでばっかならagiを７０くらいまで上げた方が楽じゃない？
DEXばっかあげてるとそっから次の狩場ステップ逝くのは大分先になると思う。
agi優先すれば５０代でウマとか狩れるんじゃないかな。
とにかくDEX型は狩場が少なくて飽きが早いよ。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/18 14:16 ID:3PpgmQro: >178
178がプレイする時間が混んでばっかならagiを７０くらいまで上げた方が楽じゃない？
DEXばっかあげてるとそっから次の狩場ステップ逝くのは大分先になると思う。
agi優先すれば５０代でウマとか狩れるんじゃないかな。
とにかくDEX型は狩場が少なくて飽きが早いよ。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/18 14:17 ID:3PpgmQro: うわ２重カキコスマソ。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/18 15:01 ID:QYQYXd8h: ピラでの効率議論で参考になれば幸い。↓
DEX100になった記念でタイムアタックをやったときの記録です。

nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20020618145121-romon.png

見れば分かるけどLvは87で、AGI:98+3、DEX:72+28(アーバ)です。
これやったのは5月前半のピラ4@午前5時くらいだったかな。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/18 16:58 ID:ByFHzq7/: >>182
AGI優先にしてもﾋﾟﾗより上の狩り場移動は、
たいしてかわんないﾜﾅ。
DEX70で馬いったら７０前後しか通らなくて、
ﾒﾁｬｸﾁｬつらいと思うよ。(ｼｬｱもね）

あと混んでる時間はピラを含まない鯖が軽いので、そこへ。
この辺は鯖によって違うので、自分で試すしか。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/18 18:20 ID:3PpgmQro: >186
なんかもー敵より人が多いことがほとんどなので、
最近は効率あきらめはいってる。
dex70振り込ならダメージは100くらい出るんじゃない？
もちろんアバとタイツグローブ付きだけど。
あとagi先行型にするとさけまくるからあんま赤ポ代とかかかなんなくていいかも。
ウマ相手だとagi80で７割以上避けるから邪魔が入っても
芋連打とDSで十分対処できるし。
時間かけて倒すならdex50+補正もあればいいと思う。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/18 21:37 ID:ARqM0g4b: >>187
ｳﾏｰはDEX補正込み90あってよーやく3ｹﾀ連発ってくらいの硬さだぞ。
しかもAGI上げてｳﾏｰと1on1なら避けても、低いDEXでちんたら狩ってたら青骨とか突っ込んできて避けれずｱﾎﾞｰﾝ
DEX先に上げて赤ポ連打が一番いいよ。AGI50くらいは欲しいが
189 名前：178 投稿日：02/06/18 22:13 ID:myjtKm8+: 皆さんアドバイスどうもです。
とりあえずAGIが半端なので60まで上げようと思います。
皆さんのアドバイス読んでやぱりDEXはもうちょっとあったほうがいいみたいなので
その後上げてみます。

ちなみに今日サッカー試合中の空いてる時間見計らってフェイヨン３F行ってみたら
20000/hとか出ました。2万台は初だったのでちょっと感動しますた。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/18 23:45 ID:3PpgmQro: >188
青ホネは囲まれたことによるflee低下よりもウマの後ろに隠れて
なかなか攻撃できない方が困ることが多い（ｗ
ウマよ。なんで貴様は判定が大なんだと毎回思う。
集中力向上使って保険かければ囲まれても
ウマ２匹まで７割避けるけど青ホネならDSが一番いいかな。
一応折れはウマは２匹同時でもない限り芋連打のみです。

>189
WC効果はよかったらしいな（ｗ
とりあえずagiかdexを80くらいどちらかお好みで入れた方がいいかもね。
ラグナで一番使えないのがバランスよく振ることだからね。
191 名前：190 投稿日：02/06/18 23:55 ID:3PpgmQro: やべ、ウマは２匹で６割だった。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/19 06:41 ID:3tqq/XZZ: オープンβの動物系
ルナティック、ピッキ、すごいピッキ、コンドル
ファミリア、ウルフ、ペコペコ、スネーク
スモーキー、ヨーヨー、アナコンダ、ビックフッド
サイドワインダー

フィールド狩り(主に序盤)なら最強だね(;´Д｀)
新しい敵に期待しよう・・・
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/19 12:49 ID:vaoSVOhg: お聞きしたいのですが、弓手のスキルで何を9で止めましたか？
鷲の目にするか、集中力向上にするかで悩んでいます。
まぁ先の話なので良いんですけどね。。。

dex/agiが71/65なのに朝の空いている時間でも20k/h突破しない。。。
178さんが羨ましいです。(´･ω･`)
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/19 15:09 ID:HcWQE/HF: サクライスレよりの情報

鷹を連れてると攻撃してるときたまに援護してくれるそうです。
鷹の支援攻撃の回数はブリッツビートのスキルレベルに連動。
確率は体感だと10%くらい、大体10発に一発。
攻撃力は、情報提供者の鷹は130*5、
INT上げてる彼の知りあいは大体190*5だそうです。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/19 15:40 ID:zNUv3M3U: >193
アバが修正喰らうこととか考えると個人的には使えないDSかな？
って答えになってないか。集中はいらないと言えばいらないかな。
ただ囲まれたとき発動して音速で倒しまくる廃レベルの人は
ドーピング効果が凄いのでおもしろい。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/19 16:31 ID:HRZhFMaB: 踊り撃ちってなんですか？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ、激しくｶﾞｲｼｭﾂっぽい気もしますが･･･
どんな意味があるのかとか･･･
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/19 17:07 ID:Au36xGkX: >196
歩きキャンセル撃ちの事かと。やり方は書かない。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/19 18:12 ID:j2lJv+RY: >193
集中力向上は後半まで育てるなら１０にして損は無いかと。
というか集中力向上大好きなんですが･･･
やっぱり少数派なんですかね？あまり話聞かないし見ないし。
切れると寂しくなるせいかな･･･

自分はASが９で止まってます。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/19 19:23 ID:jO9PsF8O: >>198
集中力向上、後半はかなり使える技になるけど
どうにもSP消費が激しいのが･･･・･･･
レベル10で70だし

AS使うくらいならDS使うのでASをレベル９で止めるかな？
200 名前：198 投稿日：02/06/19 20:22 ID:vaoSVOhg: ASを9で止めるのが流行ってるんですね。。。
昨日ASを10にしてしまいました。(´･ω･`)

一応このキャラは頑張るつもりなので、集中力向上を取ります。
どうせ射程が伸びたって叩かれるだけだし。(つД｀)

皆さん、レスありがとです。
まだまだ頑張ろうと決めた弓手54歳でした。
201 名前：193 投稿日：02/06/19 20:24 ID:vaoSVOhg: >>200
198じゃなくて193でした。。。
198さんごめんなさい。

逝ってきます。
202 名前：ポタコ 投稿日：02/06/19 21:42 ID:ESSsnE/o: お願いですから画面の隅にいる敵を撃たないで下さい
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/19 21:42 ID:dOaTYKXr: アローシャワーか集中力向上をとるかですんごく迷ってます・・
（他のは１０まで上がってるんですけど）
なにかアドバイスいただけると助かります・・
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/19 21:57 ID:1VOPtz9S: >>202
ポポリンですら隣りまで近寄ってから撃ってますが何か？
…ホント同業の者が迷惑をかけて申し訳無い…
肩身が狭いよ…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ!!
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/19 22:14 ID:ILjBJ3Bn: >204
卑屈すぎ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/19 22:26 ID:1VOPtz9S: >>204
そりゃないよ…漏れには遠距離攻撃のみならず他人に気を使うことすら封じられるのか…
ｱﾁｬﾀﾉｼｰ∧∥∧
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/19 22:28 ID:1VOPtz9S: そうして自分にレスをしてしまったわけだが

まぁ人がいないときや敵が溜まっている時には少し離れて撃ちますがね。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/19 22:39 ID:2CovWFWI: いくら謝ろうがどうせこっちはアチャだから聞く耳もってくれない
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/19 22:51 ID:1VOPtz9S: >>208
んなことないぞ。誤ったら許してくれる人もいる。
結局の所職業云々よりも性格でつ。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/19 23:47 ID:cZHVtKTH: >209
そうだな、相手が厨だと
「あちゃうぜー！」で終わりだけど
まともな人なら
「いえいえ」などの返答もあるし。
俺は今までうぜーと言われたことが無いが・・・
相手に恵まれてたのかな？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 00:42 ID:kw0JKEy4: >>203
間違いなくアロウシャワーをとる事をオススメするよ。

決壊してﾓﾝｽが流れ込んできた時などの緊急時等は
これ程お世話になったスキルはないよ。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 00:59 ID:hrjQZ12q: lv50以降後半、

集　中　力　向　上　最　強。

だと思うんだがどうよ？
修正でSPは半分くらいになることを祈ってさｗ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 02:05 ID:0yb8o9Rx: タゲ被りが嫌なら朝狩ると良いよ。
被害(こっちにとっても向こうにとっても)を最小限に食い止められる。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 03:33 ID:YRxhiCXR: 203>>
アローシャワーも集中力向上も同じくらい実用性の乏しいスキルなので
好みで選んで可。Lv94弓手の実感です。
●アローシャワーの使えないわけ
弓手の大半はDex-Agi型。Agi型は「囲んでいる敵すべてを可能な限り
早く倒す」ことよりも「敵の数をとにかく減らす」のが最優先。AS使
うくらいならばDSで。
●集中力向上の使えないわけ
対ボス戦で心持回避をあげたいときくらいしか実用性がない。
高レベルで攻撃速度の変化が実感できるのはおもしろいけれど、
敵を倒す所要時間に大差ないのも事実。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 06:25 ID:0z4MDMzO: 集中力向上は結構後半にならないと楽しくないと思います。
自分もなんだこのスキルはって思ってましたし（汗

後半で囲まれた時にDS使っても、
DS→同じ敵をＣＴＲＬクリックがやたらと難儀なので
自分は集中使って１クリックで済む方が気が楽だなとか思ったりします。
というかＤＳって発動までかなり長いのが気に掛かるんですが。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 06:43 ID:NJh4A+yZ: レベル４１のアチャです
均等な数値になるよう振り分けていって只今AGI51+1、DEX32+25なんですが、
今後どちらのほうに振り分けていけばよろしいでしょうか？
ご教授お願いいたします。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 06:44 ID:+qwigy0T: 俺だったらとにかくDEX。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 06:51 ID:2h80zcBX: いまの仕様が黒塗２でかかもしれないけど、
β２では、19ポイント上級職に持ち越こして、ASと集中力は
とらないのもありかもね。

しかし罠スキルLvMAX５じゃ、ほとんどスキルとれて
また職業内で特色ないスキル構成になりそう。
おなじ職でもMasteryにしてるスキルが違うから面白いんじゃないか。
何のためのスキルシステムだか。。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 06:59 ID:gsfzE6cO: 下級職のポイントは持ち越せませんが？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 07:11 ID:+qwigy0T: >219
現時点でのクローズβ2では持ち越せていないと思った。
実際どうするかの本決定はしていないと思う。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 10:23 ID:hrjQZ12q: >216
音速目指すならagi、財力で回復アイテム買えるならdex、
とりあえずdexは40～50目指してその後agi一本でflee120にしたら
その後はお好みかな。１つの狩場でずっと狩れるガッツがあるなら
dexあげまくってもいいと思うけどしばらくゲフェン1Fからでれなくなると思う。
個人的にはagi特化してキチガイ連射目指すのが面白いと思う。
避けまくりながら連射で倒し集中使ってドーピングする姿はｶｺｲｲ（ｗ

アチャは結局使えないスキルばっかでＦＡか。
DSって剣士のバッシュに比べると格段に弱い････
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 10:27 ID:UG6POgfe: 所詮アチャはイロモノか・・・(´･ω･`)
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 10:28 ID:vClY/+Bf: 平均ダメで見ると大差無い＞DA
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 10:28 ID:vClY/+Bf: DAじゃなくてDSね
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 10:37 ID:41QX0M9L: >>216
アチャの理想である均等な振り分けってのは基本値が均等だぞ。
AGI50+1 DEX50+25
とかな。

集中はぶっちゃけ糞すぎ。ハイド解除用の宴会芸です。Lv10の消費でDS何発撃てるよ。
シャワーはピラ3Fのコウモリ掃除くらいかなぁ。
ようはDSの目二つ覚えたらあとどうでも良し。この３つは確実に覚えとけ。

>>221
＞個人的にはagi特化してキチガイ連射目指すのが面白いと思う。
＞避けまくりながら連射で倒し集中使ってドーピングする姿はｶｺｲｲ（ｗ
現実は矢消費しまくり＆殲滅遅くて囲まれまくりで避けない、これでえらい赤字になるがな。
このゲームは攻撃力→経験値、防御力→金節約、なんだが、AGI特化弓手は金消費+効率悪過ぎ。
俺がこれやったわけじゃないが友達はAGI弓手やって、高Lvになるも弓手捨ててシーフになった。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 10:39 ID:41QX0M9L: >>223
ATK200で一発叩くのと、ATK100で2回叩くの、どっちが強いかくらいわからないのか馬鹿
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 11:27 ID:e9Pv7o7d: なんでこのスレまで殺伐してきてんのよ。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 12:12 ID:hrjQZ12q: >225
プロ北でも逝かないかぎりほぼ黒字還元ですが、何か？
それにタダ投げ出しただけとちゃうの？>弓手
アチャ使えないから剣士に逃げますってならわかるけどシーフってのは･･･
>攻撃力→経験値、防御力→金節約
これってさRO計算機とかの効率計算の使いすぎじゃないの？
実際全部データ通りってわけじゃないし。

>226
バッシュと差別化するためにDSが２発の必殺技と考えられたんだと思うけど、
これが間違いの元だったような気がする。
229 名前：161 投稿日：02/06/20 12:27 ID:4NSxeZNa: ところでLv70とかで角弓DEX110いっちゃうと、その後ジョブ修正で111とか112なるんですが、
この無駄ポイントのためにLv77までDEX110とっとくのもアフォっぽいし。
廃さん意見ぷりず。
DEX1上げるための8ポイント？でVITとか上げれるｼﾅｰ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 12:28 ID:OlKSEi8g: >216
とりあえずピラ３で崖打ち『しか』できない弓手になりたくなかったら
AGIを60ぐらいまで上げておくとゲフェ２&プロ北意外は一人歩きできるから便利よ！
とりあえずベースでDEXが40は欲しいところだけど・・・

>225
高レベルになったら集中力も十分つかえますが？
AGIが10あがるとバーサクかよっ　って感じで弓を連射です
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 12:50 ID:3ZNiYHLt: >225
ひょっとしてシーフに逃げた人ってflee100くらいで挫折した人じゃない？
agi型って本領発揮が最低140以上だからｺﾝｼﾞｮない人ってすぐｼｰﾌ逃げるね。
それにlv50までに均等化ではROで一番やっちゃいけない行為だと思うが。
agi完成→廃バランス型とかならわかるけど。
もしかしてagi型完成してないか作っちことないんじゃないかと。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 12:53 ID:hrjQZ12q: >230
使い方ってやっぱ囲まれたときとかに集中の低い方使ってる？
高い方使うとSP回復が鬱すぎるけどこっち使ってるのかな？
折れはそのバーサク状態が好きなんですよ（ｗ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 15:19 ID:vClY/+Bf: ハンターが常に400近くのダメージあててるんだが・・・
重　力　血　迷　っ　た　か　！？

だそうです
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 16:19 ID:UG6POgfe: 通常攻撃で常に400近くのダメージって事？
・・・だとしたらBeta２では基本攻撃値の218上限が無くなって、
DEX110以上のボーナス加算が付くようになったって事なのかな？

どのみちBeta２では敵が大幅に強化されてんだし、それ位ダメージ出さんと
やってけないような気はするけど・・・
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 17:26 ID:PWKAbcb+: 俺的には、ＡＧＩとＤＥＸは４：６くらいでやってました。
最初はＤＥＸを多めにあげてたんだけど、７０くらいからＡＧＩ中心にあげ始めたら大分違うね。
やっぱ、ＡＧＩは大切だと思ったよ。
結構、避けてくれる。（１２０超えたあたりから実感できる）
今は５：５目指してる。

ＡＳと集中力は、普段使わないですね。
９０％まで回復をもって、ピンチの時にＤＳ使うくらいです。
集中力はＬＶ１くらい上げておくと、シーフと遊べるとは思います。
自分はシャワー１、集中力７くらいですが、どうでもいいです。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 17:50 ID:v9PWqA7m: アーチャーの弓にはカード刺さらないから４００ダメージは当然だと思う。
武器にカード突っ込んだ他職の奴等の方が圧倒的に強いでしょ。

DEXを３増やすカードをグローブに突っ込んだり
防具に全てDEXを増やすカード突っ込めば１３０は行くから
カード完全実装で常に４００超えも夢ではないかもしれん。

ハンターの職補正でステータスがどれだけ増えるんだろうね。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 17:54 ID:e9Pv7o7d: 俺は最初DEX：AGI＝３：１であげたけど
途中（４０、２０くらい）からDEX全振り。
で、DEX７０で、AGI全振りに移行。
今は、ベースのAGIが６８のDEXが７３
補正込みだとAGI７１、DEX１００
後はAGIに全部振る。
俺は神速の弓手に憧れてるから
DEXは１００で止め
こんな感じで、適正な狩場だと
十分な火力、回避だったと思う。

囲まれた時は(鬼沸きor5以上）AS
それ以下はDSで対処してますが。
集中力は・・・・（′・ω・`）ｱﾚ?
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 18:24 ID:kSK6hLrS: 現在Lv95の弓手です。

ASか集中かどっちを9でとめるかという点については集中を9でとめています、。
なぜかと言いますと、現在ATK218の壁とDex110以上のボーナスが無いからです。
そんなわけで、集中使わないでDex110あると集中力向上ではダメージがあんまり上がりません。
攻撃速度が速くなって気持ちいいとか見た目が面白いとかそういうことはありますが、所詮その程度です。
まあ、パッチでDex110以上のボーナスが出たりすれば状況は変わりますが…
239 名前：投稿日：02/06/20 18:47 ID:PTHa3JnL: >>234
>>236
弱いぞ。武器に挿すカードは殆どは特定の属性に25%追加ダメージ
か数ポイントだけステータスアップだよ。オセシンのDAもペコペコ槍もそこまで強くない。
ダメージ強い上に一部のボスをハメ殺せるということは・・・
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 19:33 ID:NCtNH32x: 現在BLv25/JLv18でステータスが上から9/9/1/1/40+20/1なんですが、
DEXをこのまま60まで上げて補正込み80にするのと、AGIに降り始めて
攻撃速度と若干の回避率を上げるのでは、どちらが狩りの効率がいい
でしょうか？　現在はピラミッド一階で狩りをしています。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 19:38 ID:vClY/+Bf: >>226
ステータスの関係
剣士と弓手、それぞれ同Lvで計算してみなよ（現実的な値で）
極端に硬い相手なら別だけどね

ハンターは集中使ってDEX150越えも可能らしい
強過ぎるように見えるけど、SP72使うなら妥当かな
ただ、通常時DEX130は強過ぎるから修正の予感
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 19:50 ID:0TrpSmfN: >>239
シャアカードや黒蛇カードが刺せない弓手の気持ちが分かりますか
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 19:57 ID:vClY/+Bf: >>242
上級カードなんかまず入手不可能
手に入れた奴は正に選ばれた人間だよ
そんな超低確率の事挙げて不利とか言ってもねぇ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 20:37 ID:hwpbFrwl: 最強装備を教えてくらさい
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 20:53 ID:HLOkb+fQ: え、弓ってカード挿せないの･･･？
ソースキボンヌ

もしそうだったら・・・

ど　う　す　れ　ば　い　い　ん　だ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 21:25 ID:v9PWqA7m: http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20020620204541-102.jpg
喜べカードさせるらしいｗ

黒蛇カードとシャアが３Ｍ～４Ｍという安値で買える時代になってウハウハだったが
前の１０Ｍに戻りそうじゃない？ｗ

弓にダブルアタックの黒蛇と血吸いのシャアをブっこんだら鬼強いな。
今のうちにカードを買い占めよう（どうせリセットだろうけどな）
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 21:54 ID:HLOkb+fQ: >>246
俺に夢と希望を取り戻させてくれてありがとうｗ

カードは今から集めることにするよ、何挿そうか今から妄想が膨らむ･･･
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 22:53 ID:I1PdJOpE: ダブルアタックは短剣だけだよ。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 23:12 ID:hrjQZ12q: 大丈夫。重力が鯖リセットかけてみんな平等になるよ（ｗ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/20 23:34 ID:Wtvi4TYI: 滅多に取れるわけじゃないだろうけど（まぁ即湧きになるらしいが）
バフォカードを弓に差したら常時アロウシャワーになるんだろうか。

たった数発で思いも寄らない数の敵が迫ってきそうだな……恐ー
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 00:20 ID:6lWMRzpp: 露天って銀の矢しか見たこと無いけど、みんなそんなに銀の矢使ってるの？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 00:29 ID:HJlqHp8V: 普通の矢じゃもうからない(と思う)からじゃないの？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 00:33 ID:6lWMRzpp: >>252
買う人はいるって事か
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 00:44 ID:mTkz0yUE: >>251
俺は2ndがディスカウントLv10になったので銀の矢に乗り換えたけど、
MVP取る時とか以外は基本的に普通の矢使ってる人が殆どだと思う。高いし。

銀の矢使うなら知り合いの商人に頼むか自分で商人作るかしないと正直採算がつかん
Lv70辺り越えればそうでもなくなるのかもしれないけど
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 01:22 ID:JHGIuAQZ: 銀の矢はなかなか使う事がないな。
アバ装備DEX100の頃は銀の矢・普通の矢どちらを使おうが、マミー7発骨弓5発だったが、
DEX104の今は銀の矢を使うと、マミー6発、骨弓4発で倒せる確率が上がるため、銀の矢装備中。
DEX110になったら普通の矢に戻すが。
属性未実装なため、こういうときにしか使わんな。てか矢の属性は永遠に未実装ですか（´Д⊂
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 02:13 ID:blY6qzwt: しかし、リミッター解除＆属性実装が来たら、
ハンターはともかくアチャが強すぎるような…
バランス取れるんかいな(；´Д｀)
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 02:52 ID:yMx6IKIg: やたら銀の矢を売って売る商人て多いけど、あれって売れてるのかな？
自分は普通の矢で十分なんだけど。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 04:03 ID:UFEHd7xd: >>254
どうでもいいけどDC3で2zで買えるよ。
もっと低くても買えるかも？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 04:52 ID:T+OwXBkm: 銀の矢はホラ重量ないでしょ。だから空いてれば入れる感じ。
だから寝る前にセットして少しでも売れれば御の字。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 07:19 ID:rUtsZdfb: Ｌｖ４４、ＤＥＸ６４、ＡＧＬ５０の弓手ですが、現在朝方の狸山で狩りをしています。

画面端から自キャラの中間以内に入ってきた敵を待ち狩りしているのですが、
３時ごろから初めて６時ごろまで続けて赤ポ300個消費、4500exp/h程度の稼ぎです。
流石にLv上げがきつくなってきたのですが、待ち狩りをやめて歩き回るべきか、
赤字覚悟でピラ２やフェイヨン２あたりに行くべきでしょうか?
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 07:20 ID:rUtsZdfb: Ｌｖ４４、ＤＥＸ６４、ＡＧＬ５０の弓手ですが、現在朝方の狸山で狩りをしています。

画面端から自キャラの中間以内に入ってきた敵を待ち狩りしているのですが、
３時ごろから初めて６時ごろまで続けて赤ポ300個消費、4500exp/h程度の稼ぎです。
流石にLv上げがきつくなってきたのですが、待ち狩りをやめて歩き回るべきか、
赤字覚悟でピラ２やフェイヨン２あたりに行くべきでしょうか?
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 07:31 ID:rUtsZdfb: 260と261・・・・・・
転送エラーが出て、２重かきこになってしまいました。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 07:48 ID:2Cx3b4D3: サクライよりの情報

>アーチャースケルがDEXUPする帽子落とすそうです。
林檎に矢が刺さった奴。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 08:22 ID:/eIOKSNu: >261
鉄バッタ砂漠・伊豆D2Fをお勧めする
金が尽き始めたら兄貴の森
FD2F・ピラ2Fはまだつらすぎると思う
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 11:36 ID:gFctYfJZ: 慢性的な資金不足に悩まされるﾚﾍﾞﾙ60の弓ですが
どのようにすればやっていけるでしょうか
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 11:53 ID:T+OwXBkm: >260
今からなら間に合うからagiに振り込みした方がいいと思う。
flee120くらいはないと砂漠・FD1から卒業は遠くなる。

>265
それって矢も買う金ないってこと？
とりあえず商人作ればいいと思うけどどうよ？
lv25～30程度で止めて露天専用がおいしいかも。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 12:42 ID:JTjkB7e1: なんか数日前からやけにAGIに振れAGIに振れと言ってる奴がいるな。

>260
経験値効率を求めるならDEX上げるのを勧める。DEXでもAGIでも好きにすればいいと思うが、中途半端はいけないぞ

>265
1ランク下の狩場に行こう
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 12:44 ID:8xTTMGst: >>265
赤ポット以外買わない。買うときは１個16z。
それより安く売ってくれる人は神として崇めましょう（ｗ
これで赤字になるようなら、それは狩場のレベルが高いか、
近接職の真似事をしてダメージ食らってばかりいる証拠。
プレイスタイルを見直すか、FLEEが上がるまで耐えよう。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 13:08 ID:SDt23dS0: 最近弓手を育てはじめたのですが
マインゴーシュでやわ毛狩りして、ついに！　角弓を手に入れました！！

まだ射程短いのでバッタや蜂にズタボロにされますが
弓手って楽しいですね～
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 13:09 ID:BnXKD/qZ: >>260
俺なら伊豆２Fの外側をぐるぐる回り続けるよ

育て方の違いもあるだろうけど、そこからDEXに
振ってDEX80目指すとかなり楽になるはず
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 13:09 ID:L6IJsa5Q: 金がねぇ金がねぇって奴は適性狩場より上の場所行って経験値を少しでも多く稼ごうとしてるだけだろ。
下水行け下水。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 13:39 ID:uKfckYqw: >271
なぜかカード運"だけ"はいいのでレベル40のくせしてイズ三階にこもってカード拾いしてます。
（こつこつ稼ぐよりそっちのほうが良い・・）
昨晩はオボンヌカード、今日はタラフロッグカードとマルクカードが出たじょ。
さて、買ってくれる人を探すか・・・
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 14:19 ID:+4IKMVrX: >>265能力にもよるけど伊豆二階行って来い。あそこが多分一番稼げると思うんだがどうよ？
沸きがよくて楽に倒せる場所を回るようにしろ。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 16:24 ID:t30QqOfa: 俺も伊豆２がお勧め。
でも、ピラで即沸きや経験値が良いのに慣れてしまうと
効率が悪く感じるけど、そこは我慢したほうがいいかも。
自分はセカンドの商人で稼いで、知り合いはシーフで稼い
でアチャに使ってる。
こういうのもありかと思う。

ところで、みんな良く使ってるこれってどういう意味？
↓
∧||∧
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 16:43 ID:YWmY1wTo: >>274
　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　 ∧　∧
　　 ||　　　（　⌒ ヽ
　∧||∧　　　 ∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪
これの一部
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 16:55 ID:T+OwXBkm: 伊豆は平日かなり重くなる諸刃の剣。かといってFDは人が多い。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 17:05 ID:T+OwXBkm: やっぱ砂漠が無難なのかも（ｗ
あと思うんだがココってやちらとdexふりまくるのススめてるけどさ
FDやGDでトレインしてきて落ちたりやられたりしてる弓手
多くなった気がするけどこのスレが原因なんかな？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 17:19 ID:F5scN8kw: >>267
弓手でDEX優先する方が基本なので、みんなわざわざ
言わないんでない？

>>277
トレイン自体はPC個人が原因の話なのでやめれ。
そもそもAGI型でも囲まれたアウトだしょ。
成長方針とはまったく関係ない。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 17:24 ID:Gq+wJVMB: >277
あまり関係ないと思われ
最初はAgi上げるよりDex上げた方が効果が出るし、
Dexあれば一匹を狩るスピードが速くなるからDexを勧めていると思う
違ったらごめんなさい
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 17:31 ID:+4IKMVrX: 楽に稼げる場所って言えば私の中では
伊豆2＞ゲフェン1＞ピラ1＞下水1＞砂漠＞フェイヨン2なんだが。
フェイヨンダンジョンは人多すぎ沸き悪すぎで今ひとつおすすめできない。
敵沸いてもアコライトにむかって行くし、、、
281 名前：277 投稿日：02/06/21 17:48 ID:T+OwXBkm: いや、落ち逃げが弓と魔に多いので気になったのよ。
ただ厨が増えただけかもしれん。
あとdexぶっこみまくってる人ってagiとfleeいくつくらいあんの？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 17:53 ID:gGloZjBh: レベル45　　AGI　35+2　DEX　55+25
で初めて伊豆２Ｆ行ったんですがサザエってほんとに堅いんですね
ちょっとAGI低いせいかも知れないけど
伊豆２Ｆ、みなさんはどんなステで行ってるんですか？

ちなみに落ち逃げはしませんです。ハィ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 18:04 ID:t30QqOfa: アーチャが叩かれるたびに、結構嫌な思いしてたけど、
この前初めてそんなアチャみたよ。

知り合いの剣士と２人でピラミッドで狩っていると、横殴りはするはルート
はするわ。
余りしつこいので、「知り合いの人？」って剣士に聞かれたよ。
「お前みたいなアチャがいるから、アチャ全体が叩かれるんだよ！」と講義
したら、「♪」と返事が。
ヤレヤレ。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 19:36 ID:uKfckYqw: >282
そのレベルでそのステータスって、ちょっと低くない？
VITに振ってるのかな？？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 20:01 ID:X5aKySGF: >284
１ｓｔでやってる場合、初期はナイフで
ジャングルあたりが基本になるんで
VITに振る人も多いと思われ。
そんな俺もLV２０台でVIT１５になってました。
286 名前：282 投稿日：02/06/21 20:15 ID:gGloZjBh: ん？キャラセレ画面で確認したけど
レベル45
Str 1 Agi 35 Vit 1 Int 10 Dex 55 Luk 1
でした
・・・Intの10は無視してくださいｗ
ちなみに3rd・・・
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/21 20:22 ID:KIcmWCiW: >>282
サザエは無視
倒せるとは思うけど赤字でしょ
288 名前：(^ー^*)Ｄ→さん 投稿日：02/06/21 20:59 ID:IcFM5iWm: ヽ(；ﾟ∀ﾟ)ﾉいやいや、ＶＩＴ１５くらい振ってても損はしないと思うよ。

実際、ＶＩＴ１　マミー７０－７５くらい
　　　　ＶＩＴ１５だと　６２－６９くらい

これだけでも随分違うから～

>>282
ちなみにそれくらいのＤＥＸだと、サザエはＤＳ３連発くらいで倒せるね。
昔は伊豆Ｄにマジさんがあまり来なくてサザエ溜まってたけど、今は狩られる対象だからなぁ

案外、ヒドラとキノコとメガロドンだけでもなかなかいける。
（ただ、骨ばかり倒してるとあまりいい目じゃ見られないね・・・特に弓手は距離出しがちだし・・）

伊豆Ｄ２で狩ろうと思うなら、ＤＥＸは７０以下でも行けるが　ＡＧＩは６０～７０以上ないとやばいかも
289 名前：投稿日：02/06/21 23:19 ID:DgNX2Mqo: サルベージage
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/22 01:30 ID:42ZNk4MN: 伊豆はどうもdexが高い？敵が多いみたい。
flee140くらいでもたまに喰らうしマルクなんか
計算機だと90%越えでも結構喰らう。
どこの狩場逝っても最低agi60ないと赤ポから離脱できないと思う。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/22 01:59 ID:Y7t/0meY: >>281
AGIはDEXとLvに依存する。
が、攻撃力特化は2nd弓手に限った事じゃない。
効率重視の人は1st近接職でも攻撃力特化するのが常識。
それで問題のAGIは、平均するとLv70でAGI60前後FLEE130前後くらい。
攻撃力ちょい低めに取ってる人はLv70ならFLEE140超え。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/22 02:30 ID:42ZNk4MN: >291
lv60前半でflee140超えだった折れは変わりものなんかな（ｗ
発射速度が速くてキモツィーです。集中使うと最高。
最近はdexあげはじめたけどagi99にしたらまた面白そうだな。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/22 03:37 ID:OFmkL+Yw: Lv59
Str 9+3 Agi 16+2 Vit 33 Int 1 Dex 75+21 Luk 1+1

∧||∧
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/22 05:10 ID:JitZxAGK: >293
すげぇ・・・・
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/22 05:45 ID:NDzvjj8O: >293
そのキャラで生㌔
まずは今後の人生設計をRO計算機で立てて希望を掴もう！
辛いと思うけどｶﾞｿﾊﾞ

ステータス配分ミスなんてよくある事だよね・・・(つД｀)
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/22 08:18 ID:ZB8dMqVK: >>293さんはそんなに感心されるステなのかな？
(Agiの低いところかな）
ちなみに私はLVL58
Str 11+3 Agi 49+2 Vit 28 Int 1+1 Dex 53+24 Luk 12+1
1st & Only One キャラです
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/22 08:47 ID:jkMVGi/f: >>296
還暦前にしてAGI16って末期ガンくらい手遅れかと思われ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/22 10:10 ID:7Klz0AW9: Lv16でアーバレスト装備してるんだけどリセットのときなくなったりしないよね？
なくなるんなら売らなきゃならない...
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/22 10:10 ID:wR/oGknA: Lv16でアーバレスト装備してるんだけどリセットのときなくなったりしないよね？
なくなるんなら売らなきゃならない...
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/22 10:12 ID:7Klz0AW9: 二重ｽﾏｿ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/22 10:16 ID:JitZxAGK: >300
なくならないから安心すれ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/22 10:21 ID:R5pqY+UR: >>298
今からサバリのこと考えてもしょうがないべ。
だいたい売ってどうする？アーバレスト無きゃ狩りできないっしょ？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/22 10:24 ID:YfSPZHCe: あ、韓国公式でサバリ公知があったのね…∧∥∧
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/22 11:40 ID:+rsrKIiG: 韓国サバ部分リセット見たよ。以下は自動翻訳、３はゼニのことみたいですね。
私には予想の範囲内です

1.クローズベータ2に適用された新経験するのテーブルが適用されます.
-ベースレベル99 ->> 66に変更される
-ザブレベル50 ->> [変動なさ]
2.アイテムは装着中であるアイテムだけ残るようになって,インベントリ/倉庫/カートに保存されたアイテムは皆削除されます.
3.第お前は1レベル当たり1万制お前のスホハンドを持つようになって,その以外の第お前は皆消えます.
ex)レベル29人キャラクターに300万第お前を普愚した場合- 29万第お前だけ残るようになります.
4.ステッとスキルポイントは皆初期化になって再分配できるようになります.ステッは変更されたベースレベルに取ってだと分配されます.
5.既存クライアントプログラム実行の時自動で新しいクライアントプログラムをダウンロード受けることができるペイ支路移動するようになります.
305 名前：298 投稿日：02/06/22 12:03 ID:wR/oGknA: いや、武器にレベル制限あるでしょ？
無くなるのか、アイテム欄にいくだけか
逆に装備からはずせなくなったり...重力だしな。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/22 16:25 ID:OhTfBUGZ: AGI上げ推奨している人が多いのですが……
実際にAGI優先でやってみるとLv50台後半辺りで耐えられなくなります。
いい加減DEXを上げ始めましたが、あまりにも攻撃力が無いので
当分は経験値効率が10000越えることは無さそうです。

リセットがあるとしても1stは弓手でいくつもりですが、
今度からはDEX優先でいこうかと思います。
経済的に見ても矢一発（1z）で多くダメージが与えられた方が矢代が安く済むでしょうし……
囲まれた時の対処も攻撃力が高い方が有利だと思うので。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/22 16:35 ID:bvRXVbMU: >>306
AGIは70で止めなきゃ辛いね。DEX上げずにAGIに80も90も振りつづけるのはマゾぐらいかと。
あと経済的に見ると矢一発分を安くするよりも攻撃避けて回復アイテム使用回数を少なくしたほうが利益出るね。
矢の重量実装されても敵の攻撃を避けるAGI型のほうが回復アイテムの配分を少なく出来るから矢もたくさん持ってけるかも。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/22 18:51 ID:NpNiXuCn: 敵の殲滅に時間がかかって囲まれるより
DEXあげてさっさと倒した方がダメージ少ない場合が多い。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/22 19:23 ID:bvRXVbMU: >>308
囲まれたらDSが無きゃAGI型DEX型関係無しにアボンじゃね？
どっちにしろAGI型の方が狩場滞在時間長いと思うが。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/22 21:10 ID:DrrtnASD: >囲まれたらDSが無きゃAGI型DEX型関係無しにアボンじゃね？
AGI型はDSの威力が弱く殲滅不可
DEX型は高威力のDSで一気に数を減らすことで殲滅可能
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/22 22:18 ID:y8QTTqzk: AGI特化といっても最低限の
DEXは必要だと思うが。
さもなくばどこぞの
溜め込み（溜め込む以前に決壊するが）と同類。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/22 23:11 ID:mwGq54L0: サクライのパッチによるハンター修正点
RODNより抜粋

[ハンター]
- 攻撃力 50に固定されていた補助キャラクターファルコンの攻撃力にDEXとINTが影響を与えるように変更されました。
- スキル [ブリッツビート] のスキルマスターがLv10からLv5に減少されました。
- トラップアイテムの価格が 200zから 100zenyに引下げられました。
- トラップの攻撃範囲が設置されたトラップを中心に既存 1セルから 9セルに拡大されました。
- トラップの設置可能範囲がプレーヤーを中心に 1セルから 3セルに拡大されました。

[ハンター]
- スキル [ブリッツビート] の攻撃力が正常に戻りました。
スキルレベルは以前と同じくレベル5でマスターになります。
射程距離にアーチャースキル [鷲の目] で増加された値の影響を受けるようになります。

[ハンター]
- スキル [ブリッツビート] の攻撃力が正常に適用されます。
- スキル [スチールクロウ] の攻撃力に絶対値が適用されて、敵の防御力を無視するように修正されました。

[ハンター]
- ハンター転職時の所持限界量が増加されました。
- ハンター弓使用時の攻撃速度が増加されました。
- スキル [ブリッツビート] 習得、オプションファルコン装着時に次のような付加攻撃が自動的に可能になります。
　-> クリティカルのような確率でブリッツビート Lv 1自動使用 (SP消費無し)

[ハンター]
- スキル [ブリッツビート] の攻撃力が今回は本当に正しく適用されます。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/22 23:12 ID:mwGq54L0: 続き

[ハンター]
- トラップ [スキッドトラップ］がスキルレベルが上がるほど範囲が広くなるように変更になりました。

- トラップ [アンクルズスネア] が次の通り修正になります。
　　- ボスモンスターには持続時間が一般モンスターの 1/5
　　- SP消費量が15に上昇 (既存:10)

- トラップ [フラッシャー] が次の通り修正になります。
　　- ボス/植物型モンスターには通じません。
　　- トラップアイテムを1個消耗します (既存:2個)
　　- SP消費量が20に下落 (既存:35)

- トラップ [サンドマン］が次の通り修正になります。
　　- トラップアイテムを1個消耗します (既存:2個)
　　- ボスモンスターには通じません。

- トラップ [フリージングトラップ］が次の通り修正になります。
　　- ボスモンスターには通じません。
　　- トラップアイテムを1個消耗します (既存:2個)
　　- SP消費量が20に下落 (既存:35)

- トラップ [ランドマイン］が次の通り修正になります。
　　- SP消費量が10に下落 (既存:20)
　　- 動作時間 : 60-50-35-20-5秒から 200-160-120-80-40秒に増加
　　- ダメージ演算方式が修正されました。基本攻撃力にDEXとINTを通した加重値が附与されます。

- トラップ [ブラストマイン］が次の通り修正になります。
　　- 攻撃属性が [火]属性にされました。
　　- ダメージ演算方式が修正されました。

- トラップ [クレイモアトラップ] の攻撃力演算方式が修正されました。

- トラップ [トーキーボックス] がプレーヤーにだけ動作するように修正され、SP消費量が1に下方調節されました (既存:5)

- スキル [ブリッツビート] の攻撃力が今回は本当に正常に動作するようになりました。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/22 23:56 ID:y8QTTqzk: 「ブリッツビート」に何が起きてるんだ？
なんだか、ハンターに有利な方向にむかってるな。
ファルコンに希望の光が見えてきたよ
ヽ(´ー`)ノ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/23 00:34 ID:/rBJO/lS: おお
ハンター良くなってきてるじゃん

（でも、どうせ他の職業も変わってるから、結局一緒かな）
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/23 02:34 ID:OJeoUzM5: INTが影響するスキルが結構多いっすね。
DEX-AGI-INTの3本柱になるのかな？
INTは無視したほうが強くなりそうだけど、育て方に幅が広がって良い感じ♪
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/23 02:35 ID:ZFjJOMut: 今鳥えらい弱いっす。
これが「本当に正常に動作」ならマジいらね
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/23 09:35 ID:5y+BnxdW: サクライスレより

158 ：名も無き冒険者：02/06/22 22:31 ID:p5VH88u.
フェイヨンへ行ける方、クロスボウ、アーバレスト、角弓の値段教えていただけませんか？

160 ：名も無き冒険者：02/06/22 22:44 ID:k1aR4osc
>158
クロスボウ17k
アバ48k
角弓42k
かと。
で、もうひとつ64kの弓が。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/23 13:57 ID:L7zpJ5v2: もうひとつの弓ってアルバや角弓より格上の装備なんでしょうか?
教えて偉い人～
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/23 14:29 ID:/iEFnCvY: それが噂のハンターボウかね？ATKは100だったような気がしますが。
なんかステタボーナスでも付くのかな？
ところで鷹の自動援護って５発ヒットするのですね。
ブリッツLV1らしいけど、LV1から５回か・・・。
LV上げると攻撃力が増えるのかな？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/23 16:38 ID:g4ANQBPh: そその、ファルコンが矢を持ってくれるってネタだったんですよね。。。
信じてたよ。
　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　 ∧　∧
　　 ||　　　（　⌒ ヽ
　∧||∧　　　 ∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/23 17:08 ID:k4PGyqNr: え゛？マジ？漏れも信じてたよ
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/23 17:15 ID:3RHBADjS: ハンターボウは確かステータスボーナスなかったはずですよ。
あと店売りの場合はカードスロットもありません。
（カードスロットに関しては青箱か敵のドロップを願うかな…）

あと鷹の援護は弱体化しました。
以前はブリッツのLVに対応してたみたいですがなんか1ヒットになったみたいです。
さらに鷹の援護攻撃が発動するとハンター自身が硬直するようになりました。
ダンジョン内とかアクティブの多いとこでは鷹を連れてないほうがいいかも（＾＾；
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/23 17:16 ID:14i9gU6E: ハンターボウはATK125。
ただ、その名の通りハンター専用でアーチャーは装備不可であります。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/23 18:05 ID:dftFrE+V: >323
>さらに鷹の援護攻撃が発動するとハンター自身が硬直するようになりました。
・・・ﾏﾁﾞっすか？
何のために鷹が援護してくれてるのかわからんな・・・。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/23 18:16 ID:dhenwOFl: 鷹は敵の回し者です
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/23 18:25 ID:wJWajIjL: 期待させておいて突き落とす。
さすが重力、基本中の基本だな。
・・・・ファルコンがダメなら俺はどうするかな～

ｷﾀｲｼﾃﾀﾉﾊｵﾚﾀﾞｹｼﾞｬﾅｲ････ﾖﾈ?
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/23 18:27 ID:y7+ttoZq: 情報激しくThx！
ブリッツはLV上げるとヒット数増える、そして援護はブリッツLV1なので１ヒット。
こうでしょうか？
個人的には威力低くて良いから５発でしかも高確率とかだと嬉しいなぁ（´・ω・｀）
ヒットストップ狙えるし。

ランドマインの威力とかってどうなってますでしょうか？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/23 20:37 ID:sSIt8QYJ: いまは鷹が支援攻撃しても硬直しなくなってます。
ただ、魔法詠唱の硬直の余波をくらって、ブリッツビートを使うと
かなりの時間硬直する様になりますた。もう逃げ撃ちでのトドメ位にしか使えないでつ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/23 20:54 ID:pFYOXUKY: 引用なら引用って書こうな
=o´∀`)φ 三＝－→>>329
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/23 23:13 ID:hj4ofEmA: 支援攻撃の硬直なくなってたんだね。
サーバー復帰したらハンターギルドまで行くかな…

>328
以前は鷹の支援攻撃も複数回ヒットしてたんですが残念ながら。
あとトラップに関してはアンクルズスネアとフリージングトラップしかまともにLV上げてないのでよくわかりません。
と、いうかアンクルズスネアくらいしか使わないし…
つぎからクレイモアのLVあげる予定なのでしばらくお待ちを。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/23 23:27 ID:odTS0Uij: >>331
閉β情報ありがたいです。
日鯖にしかいけない自分は閉βに突入している方々の情報を聞きつつ過ごす毎日で…
で、ﾁｮﾄ質問なんですが、ハンターのスキルのマスターレベルって

ビーストベイン、スティールクロウがLv10
トラップ、ブリッツビートがLv5
リムーブトラップ、スプリングトラップ、ディテクティング、ファルコンマスタリ、トーキーボックスがLv1

何ですかね？よろしければ教えてください。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/24 00:44 ID:Wog1vOp1: >>332
それってさ、全部足してもLv40以下無いよね?
JobLvの上限っていくつだっけ?
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/24 01:14 ID:NErnJfqZ: >>333
スキッドトラップやランドマインなんかをまとめてトラップと表記したんですが…
ハイ紛らわしかったですねトラップ系9種と書いときゃよかったでつね∧∥∧
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/24 01:21 ID:6mHZOyJy: 二次職でも50らしいですね。
と言うか、332さんはトラップと一括りにしてますけど、
スキッドトラップ、ランドマイン、アンクルズスネア、フラッシャー、ショックウェイブ、
サンドマン、フリージングトラップ、ブラストマイン、クレイモアトラップ
とこれだけ種類があるので全然40以下じゃないですよ＾＾；
全部合わせて75かな？

>>331
同じく情報ありがたいです。
例えどんな情報でもヨダレがでまふ（´・ω・｀）
普段の狩りの感覚などでも良いのでお話聞きたいです。
アンクルズスネアって複数の敵いっぺんに止めたり出来るのかな？
嗚呼、情報ｸﾚｸﾚ君になってる・・・。でも、ﾕﾙｼﾃｸﾚﾙﾖﾈ(´д⊂
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/24 01:29 ID:6mHZOyJy: 激しく被った・・・。
ポイント引継なしとして、ビーストベイン、スティールクロウ、ブリッツ、鷹マスタリを取ったとすると残り23ポイント。
取得条件などもあるので、LV5にできる罠は4つくらいになりそうですね。
俺だとランドマインとアンクル、サンドマン、クレイモアかなぁ。
全然どの罠がどう良いのかわからないですけどね（´・ω・｀）
連書きスマソ。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/24 01:30 ID:B8nK3JLP: >>335
いやもう日鯖のほとんどの人が黒部情報ｸﾚｸﾚちゃんになっとりますからｵｰｹｰｵｰｹｰでしょう！たぶん…
漏れはスキッドトラップが一回限定なのか有効時間内なら何回でも大丈夫なのかしりたい…
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/24 01:31 ID:kbEybx1c: アンクルズスネアはボスには効果時間1/5らしいけど、
ハンターが二人で組めば十分ハメ殺し可能だな。
一人がアンクルズスネアを直線上に多数仕掛け、
そのすぐ背後でもう一人のハンターがひたすら撃ち続ける。

これもPTプレイの一つなんだろうか。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/24 09:24 ID:l5shOx9S: ただハンターが率先して前に出れるようになる素晴らしいスキルでもある
クソ修正がはいらんことを願う
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/24 12:18 ID:nskIoW7k: >>337
ありが㌧

>>338
極論はそうなるでしょうけど、ボスを一人で射殺せる時間を
もう一人のハンターで止め続けられるとはとうてい思えませんが・・・。
確かアンクルズスネアってほんの数秒しか止まらないですよね？
さらにボスに対して1/5なら微々たる時間しか止まらない・・・。
SP200でも20発置いたら尽きますし、ハメてる間にお供が湧いたらパターン崩れて終わり。
その理論なら現在のアチャor弓シーフorマジ＋速度増加10でバフォ以外ハメ殺しですし。
同じ事するならペコインデュア＋WIZのがよっぽど現実的だと思うのですが、どうでしょ？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/24 14:18 ID:VgzsuPZU: >340
方法はちょっと違うけど似たような事で実際にボスハメ殺してるけどな。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/24 15:56 ID:kbEybx1c: ボスのHPがえらく高いらしいからなぁ……流石に１分では殺せないか。
じゃあハンターの代わりにWizが張って大魔法を放つとか。
いずれにしても盾の代役みたいな役割なのが何とも納得いかんが
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/24 16:30 ID:PO4YyuRs: どのみち上級のボスはWizが居ないと絶対に倒せないでしょ
そういう仕様なんで対ボス戦で独自の役割があるだけハンターはマシ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/24 17:09 ID:SbPlkHnX: >306
亀レスすまんが、それは違うよ。
lv50でへこたれてるようだったらagi型育成は無理だと思う。
lv50～60くらいは一番イバラ道だから挫折する人も多い。
agi型は70で軌道にのり75からが面白くなる。
どっちみちagi型がおいしくなってくるのはlv70がスタートラインだしね。
それくらいからがGDのウマ狩りとかが楽しくなってくるし。
芋かばななだけでＤの滞在時間もかなり長いとお得。
ステが高いなら囲まれたときは集中力向上使えばバナナで余裕。
agi75～80でdexは40～50+補正でもあればFDで13000/hはかたいよ。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/24 22:16 ID:IKANiYTa: バードとダンサーは消えたのか・・・・
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/24 22:59 ID:87iSB+ul: >344
いやさぁ、Lv70で
>agi75～80でdexは40～50+補正でもあればFDで13000/hはかたいよ。
じゃあ

>lv50でへこたれてるようだったらagi型育成は無理だと思う。
って、そりゃへこたれるぞ。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/24 23:18 ID:rh5qSQMz: FDで１３ｋ/hも出ると取るのか
Lv70でもFDなのかと取るのか・・・・
っていうかFDなんて相当いても囲まれることはあまりないから
agiタイマンで９５％避けられる以上にいらないっぽ・・・・
348 名前：306 投稿日：02/06/24 23:24 ID:kbEybx1c: >>346
Lv56 AGI74 DEX58 角弓装備の弓手です。
へこたれてます。続けてますが。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/24 23:44 ID:tVzPE+78: DEX90補正込みになればLv50代で砂漠や伊豆2Fで15000/h、ピラ4F外周で20000/h稼げますが。
ピラは1:1じゃないとかなりきついけど。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/24 23:50 ID:SbPlkHnX: 今思ったんだがやっぱハンターはハメみたいのが付きまとうのかな（ｗ

>347
そりゃほかの鯖が重いからさー（ｗ
FDとGD以外で軽いとこあったらおせーてﾎｽｲですYO!
最近この２つ以外は重くて逝く気にならないし交通費がもったいない（ｗ
それと朝方とかに多いワっと沸いたときのためflee140くらいは最低ﾎｽｲです。

>348
おーいいステータスだね。強いて言うとなぜアバをなぜ使わないのか不思議だ。
それとagi補正なしで80までもってけば音速に近づけるよ。
というかそのステで稼ぎ悪いなら時間か場所が原因じゃないかと思う。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/25 00:27 ID:jUKH/+2T: >>347
今の人の多さからすると、囲まれるのなんて溜め込み決壊時くらいですね。
あれはAGI型ではまず対処不可能ですが。一匹倒した頃に死にます。

>>350
角弓＋銀矢でちょっとだけでも与ダメを増やそうという試みです。
AGIは正確には72+2です。今はDEXを上げています。
いくら音速になろうとも、この与ダメの低さには耐えられない……
マルク一匹に15発近く必要なので囲まれたら即終了。やっていけません。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/25 01:29 ID:InvLyUp5: >351
修正込みのDEXが58なんだったら、角弓よりもアーバの方が強いよ。
DEX60超えるからボーナスがつく。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/25 01:33 ID:KulYOkcR: >ため込み決壊
DEXが高く、PINGが良ければ微妙にトレインしつつ
AS連打で殺せたりするんですがねぇ・・・。
ちなみに俺はLV49でDEX90AGI17とかでした。
JOB加重値とか入る前ですね。
そこからAGIに振ったらLVあげるたびにぐんぐん強くなるのが実感できましたね。
個人的には補正込みでAGI=DEX/2が良い感じだと思ってます。
LV40くらいまではDEX全振りでいいと思いますけど＾＾；
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/25 07:48 ID:JasurLyG: ASで思い出したんですが、ピラ3階でアクティブ3体くらいに囲まれた
アチャがAS打ってました。
すると、アイテムに群がってたポポや犬にもDMGがはいり、非アクティブも
攻撃をし始め、そのアチャ即アボーン。

同じアチャなんですが、ちょと笑ってしまいました。
っていうか、自分も昔FD1階で経験あり（泣

みんな通る道？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/25 10:02 ID:T+DB0eDd: >>354
一瞬の判断ミスが命取り＞＜

ええ、何回もくたばってますとも。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/25 10:56 ID:Fpuqbd5u: >335
>アンクルズスネアって複数の敵いっぺんに止めたり出来るのかな？
実験してみたところ、複数の敵が”同時に”トラップの範囲内に入ればＯＫみたいです。
アンクルズスネアだけでなくフリージングトラップやブラストマインなどその他トラップでも大丈夫な模様。
ただ正直言って複数の敵相手ならおとなしくサンドマンかクレイモアを使った方がいいと思います。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/25 11:38 ID:SIhtGLFJ: クレイモアって結構近代的地雷だと思うのだけどなぁ。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/25 11:46 ID:bX+VBGii: まだ実装されないからあんまり話題にのぼらないけど、
バード志望者っているのかな？

漏れの1st弓手はバードにしたいんで
β2では弓手のまま放置しようと計画中。ﾊｧ。
2次職→2次職の転職ができればﾊﾝﾀで遊べるんだけどなあ。
皆さんはどうします？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/25 13:13 ID:HtlLeRXv: >>351
アーバ装備でDEXが60あれば朝方のフェイヨンD2Fで15000/hはいけるんじゃない？
囲まれたらDSで対処。ASはお薦めできない。
人が多いようなら伊豆Dでもいいと思うが伊豆じゃ10000/hぐらいかな…？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/25 15:43 ID:OUTS2Mkj: >>358
全く同じこと考えとります、はい。

β２では、飛び交うファルコンや、炸裂するトラップを
横目で見ながら、弓を射る日々になりそうだ・・・。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/25 15:54 ID:7aOBrXc5: >>358
>>360
心配しなくても韓国でバード実装されるまでは日鯖放置だとおもいまつ(´･ω･`)
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/25 18:53 ID:GTz3k33E: 踊り娘よりバードになりたい♀弓手に未来をください・・・
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/25 19:18 ID:D3mJosVO: >>362
何贅沢言ってんだよ。
漏れはアフロ+パンタロン+ロンドンブーツスタイルで
阿鼻叫喚のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ内をひたすら踊り狂いたいよ！
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/25 20:55 ID:jUKH/+2T: >>358
同様に俺もバードになりたいです。
俺の場合はJobLv50になってから転職する気なので、
丁度いい頃合いにバード実装が来ると見込んでいたりします。
プロンテラの酒場で弾き語りとかがしたいもんです。
この詩をうたい終わられるよう　精霊よ、我に力をあたえよ！　とか。

>>363
フェイヨンで踊り始めると何故か青骨達まで踊り出すのですね。
(ﾟдﾟ)ｽﾘﾗｰｯ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/25 21:31 ID:uQbqirIn: Mr.boneか？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/25 23:03 ID:M3NoiYHO: ピラ3にいる弓手、どうにかなんないかな。
対岸のこちらをタゲってるモンスに対してもバンバン打ち込んでくる。
ウゼーったらありゃしない。何であんな堂々と横殴りできるわけ？
画面上の弓手ほとんど全員がこんなかんじだからな。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/25 23:20 ID:1qLOncK/: 画面上だけでなく
３Fにいる弓手ほぼ全員が
溝撃ちに来てる低LV小僧でつ。
（DEX特化型）
てか、まみ～１に落ち逃げしてる様な奴が
（まみ～どころか骨弓でも逃げ落ち）
３Fでまともに稼げているのか
知りたいんだけど、誰か知ってる？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/25 23:29 ID:87dccSKf: >>364
>>終わられるよう
このあたりに教養の無さが滲み出ていらっしゃいますね
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/26 00:12 ID:oSxFlrlu: >>364
終えられるよう、だ馬鹿者
ロマサガ２を百回やって出直してこい
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/26 00:29 ID:kJjP9Sh0: >>366
それってピラ3はピラ3でも最内周辺りの事じゃあないかな？
同じアチャとしてもウザイのでそこら辺は回らないことにしてます。
ほとんど(似非)外国人なので注意も効果ないですし。
たまに逃げ落ちの現場に遭遇でもしたら、その敵キープしておいて
戻ってきたの見計らって獲物返してあげてますけどね。
大抵大喜びで町に帰還ですよ。

ピラ3のアチャは大まかに分けて二通り。
低レベルで来て、押しつけ逃げ落ち崖打ち横やりルート、何でもありの(似非)外国人。
そいつらに同じく狩りを邪魔されつつ、アチャがさらに嫌われると思いびくびくしている
適正LVの良識的なアチャ。

崖打ちに対する考え方は個人個人によって違うので何とも言えませんが、
適切なLVで狩りに来ているアチャは横やりとルートだけはしません。
そこら辺わかってくださいな。全てはプレイヤーが悪なのです。

>>367
本気で言ってますか？
俺には適当に話に乗って煽ってるようにしか見えないのですが・・・。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/26 00:46 ID:BVgqB2eJ: >370
良識を持ったｱﾁｬから言わせて貰えば、三階より二階で稼いだ方が効率がいいし精神的負担も小さい。
367の書き込みにも一理あると思う。
三階にもいい人はいるかもしれないが、三階のｱﾁｬ全部から見ればかなり少ない。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/26 01:05 ID:pKHzmsnL: 溝打ちアチャと同類に見られるのが嫌なので２Fと４Fでしか狩ってません。
正直、溝撃ちは不可能にして欲しい…。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/26 01:28 ID:xcnUEsDC: 今更既出の話題するなよ、過去に散々語られたはず
374 名前：367 投稿日：02/06/26 01:45 ID:4VlfmFg2: >370
ちょっと言い方が悪かったかな。
でも、いってみると3,4人で集団で
溝撃ちしてる奴らもいるし、当然こっちが
タゲられてても攻撃を止めない。

入り口の連中は・・・ねぇ
マジがアイテムを放置してるから
ルーターが集まるのは必然だと思うが。
よく言えば（マジとルーターの）共闘なんだろうけど。

>371､372も言ってるが３Fで狩ってると
どうしても（溝打ちしてなくても）同類に見られるから
２Fで狩ってる人が多いと思う。
俺もLv７５で２Fで狩りしてますが。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/26 01:57 ID:/HFERmMM: 溝打ちも早朝とかきちんと迷惑かからないようにやるならいいんだけどさ・・・・
まあ、この問題は弓手を使う人にとっては大きな問題だね。。。

もっとも、近頃はｱｺとかのほうが悪さとしては目立ってきたから弓手たたきも少し納まったかな?
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/26 03:04 ID:MC+SMdyD: >>372
３Ｆで、マナーのよい弓手の見本をみせればいい。
黒βでは弓骨も溝撃ちするようだ。安心(?)しる。

>>375
ハイハイ、弓手スレで別職叩きまでもちださない。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/26 03:36 ID:54wuLVsg: ちょっと前まで低ダメージしか出さない溝撃ちアチャしか3Fにいなかったけど、
最近はDex80前後と思われるアチャがかなり多くなってきたね。
やつら一体何レベルまでいるつもりなんだ・・。
自分はDex60程度のころから2Fにいたけど、3Fで試した溝撃ちより全然効率がよかったんだが。。
赤字だったけどナー
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/26 13:31 ID:J2IWu+Tf: >>377
２Ｆは３Ｆと違ってイシスが居るので、色々な意味で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/26 16:10 ID:QvjZMLn6: 今って溝撃ち崖撃ちすると敵静止するじゃん。だから落ち着いて狩れちゃうわけだけど、黒ベだと敵は静止せずにどっか走ってきます。
ようするに敵が画面外に移動する前に殺しちゃわないとダメ。はっきり行って無理。

崖撃ちプレイヤーは減ってくれると思うよ。

横殴りプレイヤーが増えそうなわけだが(;´Д｀)
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/26 18:09 ID:tNS+Qpok: 隔離行きかもしれないけどちょっと聞いてください。

俺、今朝狸森に行ったんです。
以前狸森は悪の弓手の巣窟みたいな感じになってたんで、
悪いイメージ与えないように注意して狩ってたんです。
で、近くに狸がわいたんで、さっそくゼロ距離射撃をしかけようと近づいたんです。
そしたらそばで戦ってた剣士がいきなり遠距離バッシュ・・・。
まあ何とか俺がFAだったんで遠慮なく狩り続けましたが。

いつから弓手と剣士の立場は逆転したんですか？(;´Д｀)
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/26 19:37 ID:bbQhkOmG: ゼロ距離野郎はagi型・バランス型に多く厨ほどDEX特化型多いような気がする。

さっきピラでアチャスケに溝撃ちされて逝った人にはﾜﾗﾀ。ざまーみろ（ｗ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/26 19:54 ID:GPZaim69: >>381
スレ違い。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/27 00:33 ID:ZgXfoJYp: >>371
ほぉ、2Fって稼ぎいいんですか・・・。
早速行ってみよ・・・うとしたら鯖落ちしてました。今日の昼の出来事（; ´д｀)

>>376
確かにそうですね。
アチャに出来る良い所業ってと、囲まれてるアコさんに声かけてから敵間引いたり。
コウモリに囲まれて魔法撃てなくて困ってるマジさん救ったり・・・。
・・・地味だ（´-`）
横やりしないで普通に狩りするアチャも居るってことを知らしめろって言いたいんでしょうけどｗ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/27 01:13 ID:0UNg+Gxw: >379
そんなことはありません。
たしかに攻撃してても画面外へ行ってしまう場合もあります。
無理ってのは明らかに言いすぎですね。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/27 01:48 ID:6rHkvl8u: >346
亀レスで申し訳ないのだけど。
LV60、DEX40+26、AGI77+2　の、当方ＡＧＩあちゃから言わせると。
そんなに高効率でますか・・・・？（ＴＴ

一対一なら避けまくれますがな。シャアも黒蛇も普通に許容範囲内ですよね。
タ　イ　マ　ン　限　定　で　す　が
実際ＦＤで狩ってると交戦中に他のが周囲に沸いてあぼん。
うちだけかなあ。

別にいいけどな・・・
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/27 02:34 ID:iS/2FAI4: >>359
DEX87AGI20（毒キノコやゾンビが４発で沈むくらい）
ですが、朝方のゲフェン１Ｆで15000/hでした。
ＡＦＫ壁が行く先々で次々と崩れたのが原因と思われ（´Д｀；）
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/27 02:48 ID:5VGYoTf1: >>385
DEX60もあるならFD2Fで10000/hは絶対に行く。行かなきゃ人口密度か狩り方が駄目ぽ。
それにFlee139もあるなら同時に2対相手にしても結構余裕じゃない？
DSの使い方に気をつければそう死ぬことは無いと思うが。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/27 06:25 ID:y4MSsfdF: >385
えー、そん効率悪いかなぁ？387が言ってる通り10000くらいは逝くと思うけど。
つーかあなた以前の漏れのステータスとよく似てる。優香そっくり。
そんだけagiがあれば激ラグでもなければ全然余裕だと思うんだけどねー
３匹４匹沸いてもDSでラクに対処できるはず。

いい時間なら芋1850個もってピラ2Fもグーかもしれない。
重くなければウソみたいにゲージあがるよ。

>386
そのステやばくねー？よくagi20でがんばってると感心してしまう。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/27 09:36 ID:x+9ViGJJ: >>388
386じゃないですが、1st弓をDEX80まで全振りでしたが、全然辛くないですが何か？
朝方プレイメインならレベル２０代でアーバレスト手に入れた時点から時給５桁を下回ることなかったですね。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/27 10:42 ID:iS/2FAI4: >>388
その上VIT11です（笑）
この振り方だとアーバレストを手に入れるまでがちょっと苦労するかな。
アーバレストを手に入れてからも、狩場の選択を間違えると赤字直行。
ちょっと低めの狩場で延々とルーチンワークをすることなるので、
そういうのが苦手な人にはお勧めできないです。
でもDEX一本って、攻撃力が上がっていくのが目に見えて分かる分、
結構楽しいですよ。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/27 15:24 ID:y4MSsfdF: >389
それでどこらへんで狩ってる？ピラとか逝けなくないっぽくない？
lv50越えでGD2FとかID3F逝けないような気がするんだけど。
つーか赤ポ・紅ポとかどんくらい使ってる？

>390
dex型は効率いいって言うけど狩りだけでチームプレイできないからなぁ。
lv50、60になってくると仲間でウマ狩りに逝ったりするしDEXだけで瞬殺されるし。
団体行動で圧倒的に死亡率が高いのは攻撃力特化したキャラなんだよね。
dexを80ぶっこむんでそっから全部agi振り込むとしてlv70でやっと避けるようになるけど、
狩場がD１Fメインである程度lvあげて完成が80越えじゃちょっとつらすぎる。
それとlv60近くなったらやっぱ最低flee130はﾎｽｨ。
個人的にはROは狩場を色々まわんないととてもやってらんないと思った。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/27 17:38 ID:zVwFzZgw: >>391
当方Lv60でFLEE110程度ですがソロでもけっこう余裕で馬狩れます。DEX90以上入れ込んでるから高レベル狩場でもDS駆使して生きてけるよ。ピラで20000/h超えるし
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/27 17:41 ID:4BYeOFx6: つーかβ2のリセットあるじゃんステータス再配分。お前らポイントどう振りますか？
全てのステータスが1になって、レベル分のポイントがもらえるらしいが、俺のレベルで換算したらβ2でLv45くらいになるんよ。
他全て1でDEXに全て入れようとしてる俺は馬鹿か？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/27 18:03 ID:llM2A2/X: >>393
敵強くなったんだろ？
結構ｷﾂいんじゃね？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/27 18:06 ID:BH8ktEz2: >>393
漏れはLv48になるが、DEX17+23AGI70+2にするかDEX57+23AGI50+2にするか迷ってる…
今使ってる弓手はLv40代の頃は前者みたいなAGI型だったから同じようにしようと思ってたんだが、
さすがにβ2の敵にDEX40じゃきついだろうし、あんまし避けれなくなってそうだから後者のバランス型で行こうかな…
MAPが広くなって人口密度も減るから遠距離射撃を気兼ねなく出来そうだから敵が来る前に倒せるDEX型もいいかも…
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/27 18:13 ID:BH8ktEz2: あ、>>395のDEX+値は梟の目10にJLv44のボーナス6にグラーブ×2=4にタイツの1にアバの2な。
アイテムドロップしないように気をつけて狩りをせねば…
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/27 18:16 ID:4sUdByoi: 12月からやってるけど、換算したらLv.31になっちまうよ

また、狸の日々か・・・
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/27 19:32 ID:n3blj/Vl: えっと、レベル69でDEX63+27、AGI70+2のアチャなんですが
これからDEXあげていったほうがいいか、AGIあげていったほうがいいのかで
迷ってます。

狩場は主にピラ4です。現在の狩場での不満点はないのですが
今後ゲフェンD2階やプロ北での狩りを目指すとして
どちらを上げていったほうがよいか、先輩方の意見をお聞きしたいです。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/27 19:42 ID:VLCk72u7: えっと、他職の乱入ご容赦ください。
本職の方々の意見を聞いてみたく書き込みします。

当方ピラミッドB3で稼いでいるマジなのですが、
あちこちぐるぐる徘徊していると弓手の溝撃ち中の現場に
乱入してしまい、溝撃ち中の敵にタゲられることがかなりあります。
その場合はどう対応すればいいんでしょうか。

1、頑張って逃げる（乱入したんだから攻撃するな）
2、弓手の余ダメを見てオーバーキルしない程度に攻撃
3、前方確認を怠るな。つーかそれ以前に（・∀・）ｸﾙﾅ!!

いまは普通の攻撃でほとんどオーバーキル状態なのですが、
これってやっぱり不味いのかな。と不安になりまして…。
宜しければアドバイスお願いします。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/27 19:52 ID:XIGKbaVT: >>399
俺から言わせてもらえばバシバシオーバーキルしちゃってください。
ダメージ受けることになるのはそちら様なので、こちらが攻撃し続けたらそれは横殴りですし。
というか死にかけの敵をそっちに渡してしまってごめんなさい。
俺もたまに溝撃ちする人間なので、そういう場合は申し訳ない限りです。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/27 19:59 ID:llM2A2/X: >>399
むしろもの凄い勢いでｵｰﾊﾞｰｷﾙして
もの凄い勢いでアイテム持ってって下さい。おながいします
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/27 21:03 ID:VLCk72u7: >>400-401
ご意見ありがとうございます。
オーバーキル出してもよかったんですね。

溝撃ちの中に飛び込んでしまっても容赦なく矢が飛んでくるので
「アイテムを拾えるんだから経験値は奪っていけない」
みたいな暗黙のルールがあるのかと悩んで、オーバーキルしたり
手加減したりでかなり怪しげな動きになっていました（＾＾；

今回の件はこちらの杞憂で終わってほっとしていますが、
他のことでも迷惑を掛けてしまっていたらすみません。
少しでもお互いに気持ちよく狩りが出来るといいなと、他職の一人は願っています。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/27 21:03 ID:zUKg1xfQ: ステータス再配分・・・
AGIの誘惑に勝てるか不安なLv60VIT60弓手が一人。
404 名前：389 投稿日：02/06/27 21:16 ID:x+9ViGJJ: >>391
Lv50ごろまでは空いてる時間にゲフェンに潜って被ダメ１の人の近くを避け（きのこが寄ってこないから）15k/hでほぼ安定
とても空いているときは20k越えになるが、これは回復アイテム切れですぐ死亡するので善し悪し。
混んでるときはピラ１にてやはり15k安定、アイテムも全部拾っているがピラ１はかなり疲れる
Lv60くらいでピラ４で時給26-28kで安定
DSの使いどころを間違えれば一瞬で死ぬが回復アイテム補充さえ忘れなければ数時間滞在可能。
もうすこし敵がいれば効率は上がると思うが、現状では横殴りに気を付けるとこんなもん。
空いているときは商人さんも少なくアイテム補充もしにくいので、空きすぎも善し悪し。

所持金は現在1Mほど
１ｓｔ弓のみが稼いだ財産です。
ピラ３溝撃ちは犬が堅くてマズー
405 名前：389 投稿日：02/06/27 21:19 ID:x+9ViGJJ: >混んでるときはピラ１にてやはり15k安定、
　　　　　　↓
　ゲフェンが混んでるときはピラ１にてやはり15k安定、
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/27 21:48 ID:deHN2C4M: >403
AGI&VIT弓手というのはどうかね？
このスレでも再三出されてるような。

･･･実際弓手の攻撃力だったら、殲滅早いんだし、AGIの前にVIT上げてもいいような気がする。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/27 21:52 ID:KQT5wwcr: >>393-394
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1024608510/397-398n
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1024608510/422
鬼DEXも良さげ。というかAGI上げても避けれない＆HIT高くないと当たらない、でDEXは必須らしい
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/27 21:57 ID:8p/md3fV: >>407
なんか赤芋虫っていうのが悲惨だな(;´Д｀)

β2が今2000~3000人らしいから実際はその2倍か3倍くらいの人数になるんだよな。
やっぱりβ2はDEX重視がいいんだろうか
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/27 23:43 ID:0UNg+Gxw: いつの間にか矢に属性が実装されたかも？
左が炎の矢装備していて、右が普通の矢を装備してます。
属性がついてなきゃこんなに威力かわらないよね？
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20020627234330-zokusei.jpg
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/28 00:11 ID:NFdzsHep: >>409
ゴーストリングかウィスパーにダメージ与えられれば確実に実装されてると思われ。
てかついに属性矢が来たんだね！？ﾔﾀｰヽ(´ー｀)ﾉヽ(´ー｀)ﾉ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/28 00:18 ID:4PBKQRYw: 銀の矢を買ってマミーに撃ち込んだら５００オーバーのダメージがでました。
属性実装されてるっぽいですね。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/28 00:44 ID:uoRcsOzo: これは今のうちに炎の矢を買い込んで装備で持越しするのが良いかも
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/28 00:44 ID:Gl6MaoWg: >>406
レスありがとう。DEXさえ上げてりゃ結構イケルみたいなので、
VITでも大丈夫な気がしてきたよ。
属性も来るみたいだし・・・ああっ、なんか光明がっ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/28 01:11 ID:gTdlafBq: >>412
矢は持ち越せないよ。
あれは装備品じゃなくてその他に部類されるものだし、重量実装された矢を30000本装備してたらどれだけやばいかぐらいわかるよな
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/28 01:37 ID:E/y8dqNj: ピラ３溝射ち、まずいとは知らなんだ。
だってあそこの地形どうぞ溝うちしてくださいって感じで・・。

まぁ、落ち逃げだけはしてないけどね。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/28 01:39 ID:FpVzY0nB: 溝撃ち自体は悪くないよ
ただ、人が殴られてるのにそのまま撃ちつづけたり
DEXばっか上げたアーチャ―が近くに沸いた敵からおち逃げしたり
してるから
そういった行為しなければまったく問題ないと思うよん
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/28 02:03 ID:uFh+NGLc: >>414
それを言い出すと必要レベルオーバーした装備がどうなるかも
謎
総ては今日の実装で真実となる。
しかし火矢30k装備してみてーー
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/28 02:04 ID:7ductUd8: >>417
韓鯖公知にゃ装備必要レベルが実装とはどこにも書いてない。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/28 02:09 ID:xe7NEFVw: そう、その通り。
後は400、401さんの様な心持ちで居ること。
崖打ちしてる最中にもし誰かがやってきて、
もの凄い勢いでオーバーキルして、もの凄い勢いでアイテム拾っていっても、
ああ、少しでも経験値減った敵渡して済みません。これ。

>>398
DEXをとりあえず100にしては？
FLEEがそんだけあれば、あとは殲滅力さえつけばだいぶ強くなると思うです。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/28 02:22 ID:uFh+NGLc: >>418
あら
今日の昼、韓鯖に入るβ２の仕様って公知出たの？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/28 03:37 ID:lUjlrofO: >>415
416も言ってるが溝うち自体は悪くはないと思うが、あそこは犬が多くて、
その犬を倒すのに必要な攻撃回数はマミーやイシスなどと比べるまでもなく多いので
同じ数だけ敵がいたとしたらどちらが効率よく倒せるかは明らかですよね？
アイテムも拾えないし（というか主張するやつがバカ）、隣に複数のマミーが突発的に湧くことも多いし
私はピラ４の外周で戦った方がいろんな意味ではるかにマシだと思います。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/28 12:11 ID:NABh7PTi: すみませんが溝撃ちとはどのような行為なのでしょうか教えてください。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/28 12:48 ID:QZqh9QK5: >>399
叩かれ始めてしまった場合はオーバーキルでも良いので、とにかく迅速確実にＳＳで吹き飛ばしてしまってください。
その方が後腐れ無くて良いです。

ぼるとまぢの場合は…確殺可能なレベルで撃ってしまって良いのでは？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/28 14:03 ID:CJHjTA4V: >>422
窓ガラス越しにお互いがキスするみたいなモノです。
気にしないようにしましょー。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/28 14:15 ID:mQsVFXTd: マジックミラーでしょ。
426 名前：422 投稿日：02/06/28 14:23 ID:NABh7PTi: わかりました。
ありがとうございます。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/28 15:03 ID:CJHjTA4V: てか、マジレスすると、溝をはさんで弓で攻撃することです。

ピラ3階、2階でしかできない行為です。
ピラ3階に行けば、あぁなるほどって思うかと。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/28 16:05 ID:5b14Wbj1: 下水なんかでも出来る罠。

それはさておき、ゲフェ2Fとピラ2、ピラ3の効率測定してきますた。
それぞれ２０分ほど狩りして、36k弱・42k強・40k強ですた。
確かにピラ2いいかも。モンハ見つけて潰していかないとあまり効率でないので、
安定はしないかも知れません。
たぶん、空いてる時間だとピラ3＞ピラ2で、少しでも混んで来ると逆転するのではないかと。
ちなみに、ハエ未使用、アバ110 AGI81 FLEE162です。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 08:34 ID:nvuOaLt7: やった！矢の重量が0.1に！
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 09:56 ID:G1egKeN2: なんで普通の矢まで重量が・・・
アックスは重量０じゃなかったのか～
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 09:56 ID:G1egKeN2: なんで普通の矢まで重量が・・・
アックスは重量０じゃなかったのか～
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 09:56 ID:G1egKeN2: なんで普通の矢まで重量が・・・
アックスは重量０じゃなかったのか～
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 09:57 ID:G1egKeN2: なんで普通の矢まで重量が・・・
アックスは重量０じゃなかったのか～
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 10:12 ID:kSJFfrvN: さて、言い訳を聞こうか
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 10:13 ID:yxiNtUg/: 普通の矢に重量つかなかったら今と何も変わらんじゃん
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 10:29 ID:XdZppgRU: 普通の矢重量0.1
銀の矢と炎の矢重量0.2
は漏れは妥当な数値だと思うが・・・
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 14:24 ID:yazyrtDL: >>430-433
お前そりゃさすがに・・・笑うしかないぞ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 14:25 ID:RSElFlkZ: 物を持てる量が最大2000らしいから、
90％ギリギリまで持つとしても赤140個に矢4000本……
PTで行動するとなるとこんなもんか？
でも長時間潜るとなると、商人と一緒に行動する必要が出てきそうだな
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 14:43 ID:/lnUuW9r: >>438
回復系を減らして属性矢をより多く持って、
回復はアコさんにお願いするということも考えられるね。
AGIよりＶＩＴを上げて被ダメ減らすほうがＰＴ向きってことになるのかなぁ？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 14:57 ID:ipDWlNCB: >>438
漏前は弓すら持たずに矢を撃つつもりですか？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 15:06 ID:RSElFlkZ: >>439
弓手は主に後方からの援護がメインだろうから、
ダメージを気にするよりはスピードを上げて攻撃力メインにした方が
近接戦闘組のサポートに向いているのではないかと思う。

>>440
すっかり忘れとったわ。
弓手の装備の重さって大体200gくらいだよな。
だとすると、持てる物はさらに少なくなる……。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 15:51 ID:Fsk6a4CK: PTで経験値が完璧に分配されるなら、弓手はDEX極振りで援護しまくりが良いのではなかろうか
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 15:53 ID:VnbzMJcV: さりげなーく、ハンターになった時に基本所持量増加らしいぞぃ。
具体的な値が知りたいなっと。

>[ハンター]
>- ハンター転職時の所持限界量が増加されました。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 17:08 ID:RTBtxH0N: β2では矢なんて1500本あれば十分です。
狩場で長時間なんて持ちませんから。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 17:41 ID:nvuOaLt7: >>444
じゃあ無理にSTR上げて所持量増加しなくてもいいのかな
それならβ2ではDEXAGIにみ振りつづけよっかな…
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 17:43 ID:ItyHuS9/: 重さ150の重みを知らんな･･･
赤Potにすれば15個も持てるのに
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 17:48 ID:bXSgHIpL: ア茶に続いて２次職もやはりハンターが最強らしいな。
トラップでＢＯＳＳもハメ殺し出来るらしいし。
予想通りというかなんというか・・・
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 18:38 ID:RSElFlkZ: >>447
相変わらず囲まれれば死ぬだろうし、敵強いから横に湧かれても死ぬだろうし、
キャラのスキル的にPTプレイには向かないだろうし、
そのうち房のせいでハンターという職業そのものが徹底的に貶められるだろうし……

そんなくらいなら弓手のままでいた方がマシかもな
或いは重力のバランス調整に期待……できん。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 19:14 ID:VnbzMJcV: どの職の方かは存じませぬが、自分の職がダントツに強くないとご不満なのでしょう。
アチャですが何か？とは言わせませんよ。ええ。
嗚呼、釣られてる釣られてる。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 19:26 ID:nvuOaLt7: >>447は弓手に最強厨が集いそうで嫌だなって思ってるだけだろ。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 20:14 ID:+Nv+Ha4X: 個人的にハンターはどうでもいいから早くダンサーとバードの情報を
公開してくだちい重力社…STRかっ？　STRなのかっ！？

ナイフ二刀流だったらいいなぁ…剣の舞とか（どこの踊り子だ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 20:23 ID:l63bsvtZ: ダンサーイメージ画像っぽ
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20020629010337-dancer.jpg
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 20:27 ID:ME3evmC0: >447
おいおい、ハンターはどうか知らんがはっきり言うがアチャは弱いぞ。
っつうかお前アチャやったことないだろ？
（ネタだとは思うが・・）
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 20:50 ID:nvuOaLt7: >>453
言うほど弱くは無いと思うが…
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 21:05 ID:Rwtv2jOy: アチャはシーフの次に強いと思うが・・・
特に2ndは初めの方の経験値効率最強だ

ハンターはどうだろ、銀矢は激しく強そうだが
修正はいるだろうなぁ・・・
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 21:23 ID:aEggQQkg: 今時アチャが弱いとか言う奴は嵐をしたいだけかと思われ。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 21:24 ID:Qx/HMh6k: >>451
http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20020629212606-odoriko.jpg
これ開発中の踊り子画像な。
んでバードがギターの先っぽから矢を飛ばすらしいから踊り子も矢を飛ばす事はほぼ確実。
というかSTR職業にするほど重力も馬鹿じゃないと思われ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 21:24 ID:Qx/HMh6k: アチャは正直強いけど金かかる。β2だと敵アイテムドロップ率低いからつらいぞー。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 21:27 ID:aEggQQkg: >458
らしいね…(´Д⊂
念願の属性矢が実装されるから嬉しいけど。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 21:54 ID:61Ff8EWr: >>457
なかなか涼しそうな格好だな。

>>458
短剣持ち替え頻度が高まるかな？
今は身だしなみとしてグラ持ってるけど、何となく卵とか叩く時
位しか使わないからなぁ。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 21:55 ID:+Nv+Ha4X: >>452 >>457
ありがとう。でも…でもね、踊り子が矢を飛ばすシーンをイメージできないよ…(´Д⊂
投げナイフならよさそうだけど。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 22:02 ID:rCqusULc: この画像では短剣使いっぽ
ttp://dtsi.dyndns.info/~uploader/file/20020629220137.jpg
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 22:05 ID:61Ff8EWr: >>462
銃に見えた…
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 22:06 ID:Govf8gT2: 銀矢は修正入るでしょうね
炎みたいに非売品なら問題無いんですけど…

ちなみに、「弓は属性付けられないが他は付けられるから問題無い＞銀矢」
とか言ってる人いましたけど、属性付加するアイテムはかなりレアです
しかも属性付加するとカード刺せません
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 22:23 ID:lhKduzfC: >>462
よくよく見れば吹き矢に見えないことも…ない？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 22:33 ID:rCqusULc: ttp://dtsi.dyndns.info/~uploader/file/20020629223045.jpg
状態変化系のスキルはバードが持ってるもんだとばかり思ってたが、
ハンターのトラップでもそこそこいけそうだなぁ…
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 22:36 ID:d2ZRhnlY: 踊り子という職を考えるとダーツとかはどうだろう？

　～ここからこのスレは踊り子の武器を想像するスレになりました～
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 23:15 ID:rk6ccSO+: 矢に重さ実装と聞いたとき、私はSTRが必要かなって感じました。

実際、DEXかAGIが80～90ぐらいとして、そのステータスを3上げる代わりに
そのポイントをSTRに振るだけで2000本近くの矢が持てるようになりますよね。

実際、今まで私たちは、2ステータスで安穏とプレー出来ただけでも、
他職に比べればはるかに楽な職業でした。
ようやく私たちも、他の職業と同様にステータスを考える時期が
来たのだと思いますよ。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 23:31 ID:+Nv+Ha4X: 最終的にバランス系にする予定だから別にどのステータスが必須になってもいい…
でも…転職した瞬間役立たずは…（´Д｀；）
アチャ＞踊り子がこうなりそうで怖い。まあDEX高いからそれなりに近接も強いけど。

マハラジャな風貌から踊り子の武器はやっぱ手投げナイフかな～。
見落としてたネタ
ttp://www.digitaledge.no/ro/contest/upload/penetratetheevil.jpg

∧||∧
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 23:39 ID:l63bsvtZ: 三次職にガンナーがあるとしたら、近代兵器使いまくりなハンターからの派生だろうか…

>>468
2000本の矢を持つよりも200個の赤ポ持っていった方がよさげ。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 23:46 ID:Govf8gT2: >>470
20個しか持てないyo
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 23:47 ID:rk6ccSO+: >>470
矢2000本だと、現在の赤potなら20個換算かな？
まあ、これからは、STRも必要かもしれないって事で・・・。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 23:48 ID:rk6ccSO+: ∧||∧
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 23:52 ID:l63bsvtZ: >>471-472
素で間違えてもうた…∧∥∧

>>473
？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/29 23:55 ID:l63bsvtZ: あ、ID見てなかった…ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

/~~~ヽ　　　
∪　　ﾉ＜吊る首もねえYO　
ヽつつ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/30 00:10 ID:2ZIEthO5: 属性矢で俺が危惧するのは、１stでブルジョワ連中が２nd弓手に黄ポットと銀矢を買い与えて
フェイヨンなどで厨行為に明け暮れ弓手の評判を落としそうだと言うことだ。
倉庫共有さえなければ話ははやいんだがな・・。
愚痴になって申し訳ない・・。
良い弓手が増えますように・・。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/30 01:22 ID:J7fbFQk3: >>476
実際、評判については、もう回復の見込みはないところまで
落ちている状態かと・・・。

このゲームの５大悪を思い浮かべれば、撒き餌、トレイン、ため込み、
溝撃ち、横殴りって答えが当たり前のように返ってきます。

私たちのように、普通の弓士もいるのですけどね。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/30 01:41 ID:8PrL86Lt: >>477
＋αとしてBOTとチートも入れといてくれ
479 名前：もう散々既出だけどさ 投稿日：02/06/30 03:05 ID:wwKGlYEp: >>477
撒き餌はやる必要ないし
トレインはやっても意味ないし
ため込みはやると死ぬし

問題なのは横殴りと崖撃ちだな。特に崖撃ちは弓使いにしか出来ないから、
これさえ封じればかなり変わってくると思われ。
あと、弓手は横殴りされても大抵はダメージで勝ってアイテムも取れるから、
横殴りに関して鈍感になってるのかも知れない。それは注意。
DEX上がりきってる人は誤射を防ぐ努力をしよう。
フィールド、各ダンジョン１Fを歩くときなどは素手になっておく、とかね。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/30 06:10 ID:746eBurr: >479
崖撃ちは別に無理してやめる必要ないと思われ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/30 06:28 ID:7KI10dMx: >479
素手にするほど敏感にはなくてもいいと思うけど、
さっきタゲったらラグしてがって落ちてた骨拾ってちょっとヤバくなった。
これってアチャでしかないことだから回りに理解がないよなぁ。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/30 07:23 ID:Sb8Wqwqt: >>443
てか職業ごとに基本所持量とSTRによる増加値が違うみたいね。
アコは2400+STR*30でプリは2600+STR*30らしい。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/30 07:33 ID:746eBurr: >482
それだと剣士やナイトはタンクになれるな・・
弓手持つ量少なすぎてカスっぽ・・・
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/30 09:02 ID:sXcWL5dn: >>479
ペコに乗ったPT所属騎士の主な仕事はトレインだよ。
アンデッドをトレイン→アコの聖域張る奴に突っ込む
トレイン→マジの大魔法発動までの時間稼ぎ
β2ではこれが当たり前。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/30 11:20 ID:tgJtWoZl: スレッド一覧壊れてて弓手スレが下の方で見れないのでage
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/30 12:45 ID:5feTrxK8: ペコペコに乗りつつ矢が打ちたいな～。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/30 13:03 ID:zNnBso4y: >486
なんかもののけ姫思い出した
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/30 18:36 ID:zMAn6cDq: 教えれ。

現在はＢＬｖ４２　ＪＬｖ３２
ＡＧＩ４４、ＤＥＸ６１
ゴレム砂漠にて赤字確定。
約６０００～８０００Ｅｘｐ／ｈ
ゴレム、蛇、鳥は抹殺。サソリ無視。

これからはＦＬＥＥ１２０を目指し、
そこからＤＥＸ全振りにしようと思っています。
（このパワーアップ計画は変更の予定無し。）

１）俺は今ゴレム砂漠でいいのか？　ダメな場合はその別の場所は？
２）どこまで粘ればいいか？
　　（今のところゴレムでＢＬｖ５５までは粘るつもり。その辺でＦＬＥＥ１２０達成）
３）そのあとは？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/30 18:43 ID:8PrL86Lt: >>488
数ヶ月前にまっっっっったく同じ状況だった俺から言わせてもらうと、
AGIよりはDEXを上げた方がいいかもしれない。
AGIを上げると高Lvのダンジョンでも狩りが出来るようになるが、
経験値効率は一向に上がらない。
今俺はAGI優先してLv56だけど、よくて8000～10000/hだしな（ピラ2F）
DEXを上げるとたとえ一匹でも接近されたら危険だけど効率は断然いい。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/30 18:47 ID:Sb8Wqwqt: >488
Lv50ぐらいまで狸山で狩り、その後Flee120になるまで伊豆D2Fで粘る。
その後はフェイヨンD2FでDEXを補正込みで80ぐらいまであげて、ピラに篭る。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/30 18:47 ID:v6p/cG+p: >>488
ゴレムは砂漠の生き物の中ではあまり効率よくないと思う。
Lv42あたりだと・・・
　ピラ1F
　オークの森
　バッタ砂漠
　狸森
　蜂の巣
かな。ゴレム砂漠が赤字だとピラ1F、狸森、蜂の巣が無難か。
狩場が空いてさえいれば、ちょっとくらい敵のレベル下げても
経験値効率、zeny収入ともに悪くならないはず。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/30 18:59 ID:6I5UBNEP: バッタ砂漠は効率がよくてお勧めです
ＤＥＸが６，７０あるんだったら調子よく狩れると思いますよ
493 名前：488 投稿日：02/06/30 20:13 ID:zMAn6cDq: スマソ。チョトわがまま君です。

>>489
ＤＥＸ上げではなくＡＧＩ上げは接近されることメインで考えているからです。
今のゴレム砂漠は遠距離攻撃を結構してるけど、
ダンジョンにいくとゼロ距離射撃がメインになるからどうしてもＦＬＥＥが欲しいんです。
（俺が「大ダメ」より「よけまくり」が好きってのもあり。）

>>490
狸山っていいうわさ聞いてないから逝ったことないんだけど逝ってもいいのかしら？？？
アチャは嫌われ者ってうわさだし( ´Д⊂ヽ
伊豆２Ｆは逝ってみたいです。ＢＬｖ３８で逝ってサザエにひどい目にあわされて
まだまだと思っています。　ＢＬｖ５０くらいになったらメインの狩場にしてみます。
（サザエ抜きで。）

>>491-492
ゴレムは時々動かなくなるし、心臓はいい値段で売れるのでチョットでも稼ぐために
やっています。（確かに効率は良くないと思いました。１５本ぐらい使うし。）
蜂の巣はなんか重いです。ポポと戯れるのは好きなんですが・・・。
バッタは刺激が少ないというか（＾＾；
バッタも蛇もなんかいっしょなんですよね。やることが。
ゴレム砂漠の方がゴレムがいるだけまだ刺激があったり。
（いかに近距離からゴレムに近づかせないかとかやったりして暇つぶししてます。）
オークは逝ってみたいなあ。　今のレベルならある程度いられます？
ピラ１Ｆは今度暇つぶしにいってみます。（２Ｆ以上はダメですよね？）

とりあえず
ゴレム、ピラ１Ｆ、オーク、バッタをメインに５０になったら
伊豆２Ｆに逝きたいと思います。

嫌われない弓手を目指し、精進するです。
どうもでした。
494 名前：488 投稿日：02/06/30 20:21 ID:zMAn6cDq: ちなみに土日の午前中ぐらいで
ゴレム砂漠＠ケイオスの上の方を右から左へ急がしそうに
動いている赤毛キャップのアチャ（頭文字s）がいたら俺です。
一応気をつけてるつもりですが、厨行為と思われることしてたら
叱ってやって下さいませ。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/30 20:33 ID:Sb8Wqwqt: >>493
漏れがLoki狸山で狩りをしてた四月頃は特にいざこざもなくて順調にLv上げ＆レアゲットできたよ。
今はどうか知らんが、まぁとりあえず一回ぐらい行ってみれ。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/30 22:49 ID:qj8csP5Y: ラグのあるとき、1射程の敵が何故かノックバックして、ノーダメージで倒せるんだが
この仕様なんとかするべきなんじゃないんだろうか･･･

今日もラグで倒したサソリから出たヘルムが300kで売れてかなり黒字になったんだがなんか複雑だ･･･
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/06/30 23:03 ID:HVxbMl0q: >>493
ゴレムがノックバックで動かなくなる(接近してこなくなる)奴は他職から嫌われてるよ。俺はマジの逃げ撃ちもどうかと思うがな。

>>496
恐らくそれはそれなりの距離離れてるけど、ラグのせいで敵の表示位置がおかしいだけ。ある程度の距離とある程度の速さがあれば敵ノックバックするからね。
498 名前：493 投稿日：02/06/30 23:19 ID:zMAn6cDq: >>497
マジですか。
人のいるときにはタイマン勝負をすることにします。

逃げ打ちは実は昔チョトやったり。
レベル２０台だったかな？
タゲはずしするまで逃げて打ちなおすアチャさんを見て
チョト引いたのでやめましたが。

最近はほとんどそうでしたし、
ゼロ距離射撃が俺のアチャの生きる道と確信。
他職に逃げずにがんばります。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/01 00:49 ID:U5V8Qr/v: DEXが６０だと、ゴレムとか防御力高い相手にはキツイ
DEX７０～８０になると、狸４発、Mrポポ４発、毒キノコ４溌、ゾンビ４発、鉄バエ４～５溌とか、
中堅のﾓﾝｽﾀｰを瞬殺できるようになるので、経験値効率が一気に上がる。

ところで昨日、あなた青髪アチャ子５人と対決？してませんでしたか？
もし、してたのなら途中で乱入した緑髪ゴーグルのアチャが漏れ様です
500 名前：488=493 投稿日：02/07/01 02:05 ID:x28EpSsr: >>499
ゴレムには６０与えて５０受けるって感じですか。
体感的には５割以上避けているような気がしますので
（心臓さえ出れば）良いのですが。

ん～１発分良くなりますか。
正直それはおいしそうなのですが（＾＾；
個人的な好みで避けまくりで逝こうかと。
今は１週間で２レベルアップぐらいって感じで生きていますから、
あんまり経験値効率は考えていませんし。
（488の経験値はむちゃくちゃがんばりました。）
(´ー｀).ｏＯマターリマターリ

というわけで対決なんてしません。
ヘタレなおいらはいやな目にあったら逃げます。
アチャ全体のうわさを気にしつつも注意はせずに
自分のみいい子で逝こうとします。
皆さんごめんなさい。

なんか長文ばかり、チョト書くのを控えます。
スマソ。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/01 06:15 ID:wiO2ncYF: >488
あなたの心意気はいいと思うよ。agiあげた方が後半移動できる範囲が広がって
全然面白いですし狩場がマンネリ気味にならずにすみます。
それとここで言われてる効率ってやつはどうも
数字のことしか頭に入ってないように思う。
いくら早く倒しても画面内即沸きじゃないんだからあんま意味ないし。
次の行動が早く移れる、囲まれる前に倒すというメリットの方があると思う。
個人的にはagiあげてFD2.3F長時間潜ってアクティブの敵根こそぎ頂きの方が断然おいしいです。
flee120目指すならとっととagi70にしてそっからdexか
そのままagi80あたりまで入れてもいいと思う。
80まで入れるとその時点ではdex不足になるけど
dexあげて廃目指す元気あるならなら問題ないですｗ
D潜り専門で狩るならagiさえ高ければプロ北でもない限り
dex50+補正、DSで囲まれても十分バナナで回復間に合います。
agiの重要性はウマやシャアでも相手しないとパっとするものがないかもしれません。
一度GD2Fでウマ観戦やプロ北を見に行くと参考になるかも。
マッハで打ち込んで避けて狩っていく姿はかっこよさげです。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/01 07:23 ID:BNFVq+s/: >488
俺はAGI59、DEX60。バッタ砂漠で朝ならだいたい12000～13000Exp/h。
朝に限ればゴレ砂漠やFDよりもこっちのほうが効率はいいと思います。
うう・・早くAGI70になりてぇ・・
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/01 10:48 ID:Y34nNW3j: 自分も助言を頂きたいです。
現在agi70 dex78です。（Lｖ60
次にレベルが上がったらdexが80越えるのですが、
もう伊豆二階は飽きました。。。
ただピラに行くには未だ食らいすぎて辛いし、
フェイヨンは敵が全然いなくて暇だし。(´･ω･`)

こんな私はいつまで伊豆に篭もれば良いのですか。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/01 11:58 ID:FxatbF5X: >>503
DEX80FLEE130なら、伊豆３でもピラ２でもピラ４外周でも(あかぽ代さえあれば)充分行けそう。
犬が硬くて邪魔＆3Fは害人だらけでうざいので、楽しみたいなら２Ｆ推奨。

# 害人には国籍も国境はありません。つーか日本人が３割くらいは居ると思いますw

空いていれば鉄バッタも良し。サソリは488も書いているけど状況次第で無視。
SPが充分残っているなら、DS１回入れてから撃ちに行くのも悪くないかも。

ピラ３で敵しか居ない通路に向かって赤満載で突撃し、シーフの真似事とかするのも楽しいです。
滞在可能時間は短くなりますし、おそらく４匹来たら死んじゃいますけど(おい
505 名前：293 投稿日：02/07/01 14:49 ID:d9uZ7UI3: だいぶ前に書いたVIT33の弓手です
今62まで上がってAGI22VIT34DEX100です

誰か漏れを伊豆２Ｆから救出してください
∧||∧

つまりＤＥＸは80あればじゅうぶんで
あとはＡＧＩに入れないと大変だよ、という教訓です・・・
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/01 15:44 ID:wiO2ncYF: >505
vit34もいれちゃったのか。廃になればｖｉｔ入れる人もいるけどね。
優香ａｇｉ入れておかないと次の狩場へ行けないYO！
とりあえず赤字気味になってもFD2Fで稼ぐのがいいかも。
507 名前：507 投稿日：02/07/01 15:58 ID:JlZiZck1: age
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/01 17:26 ID:BNFVq+s/: 弓手って、だいたいレベルいくつくらいからピラ２やイズ３に行けるようになるの？
(まぁ、ステータスにもよるだろうけど)
俺はまだ４８なんだけどね・・
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/01 17:39 ID:EnKQv/iR: 普通に狩りできるのは
伊豆3：50ちょっとから　ピラ2：60から
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/01 17:48 ID:wiO2ncYF: 赤字覚悟ならFD2Fは40代、50代で伊豆・ピラかな。
５０代だとピラはいい稼ぎ場になるけど囲まれるとすぐやられる。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/01 18:56 ID:U5V8Qr/v: 40代でも黄ポ満載で逝けばピラ２Fもなんとかなる･･････
AGI４０、DEX70台で経験値効率は15～19k/h

経験値効率がよくても、長く居れないんじゃどうしようもないけどね･･･
運がよければ1時間ちょいは居れた
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/01 19:09 ID:vAMuySTh: Lv31、DEX_44+24、AGI_19で
将来はAGI＞DEX型を目指そうと思ってます
今はピラ1F、下水4Fで狩っています。

先輩AGI＞DEX型弓手で、AGIに振り出したのは
DEXをどの程度上げてからでしょうか？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/01 19:25 ID:gvuJ0nHB: ピラ3Fで、4Fへの入り口がある太い通路。
あそこが沸き少ないけど囲まれる事も無くて、AGI型にはいいかも。
ただ、他のプレイヤーが戦ってるモンスターに溝撃ちしないと誓ってくれ。
伊豆は2Fが効率いいけど、あそこはジョブ経験値が少ないためベースと差がついてしまう罠。
やっぱ俺としては鉄バッタ砂漠がオススメ。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/01 19:49 ID:qOxvZ2yu: >>512
漏れはDEXを20ぐらいまであげてその後ずっとAGIに振った。
AGIが70になる頃にはDEXに振り始めて、現在AGI70+2DEX60+27。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/01 20:26 ID:wiO2ncYF: >512
そんくらいのステからagiぶっこんだよ。
dexはやっぱ足らないから途中で少し上げたけど。
dex50越えてからagi70目指すと丁度lv60なので手頃かも。
はっきり言って60代後半からはかなりlvあげが
ダルい上時間的にキツくなるので注意！
516 名前：やさぐれ ◆LUNAuEXM 投稿日：02/07/01 20:31 ID:dTIL+WS4: >514->515
参考にさせていただきます

とりあえず、>515さんの言うように、DEX50を目指していこうと思います
しかし避けないので狩場が選べない(；´Д｀)
517 名前：やさぐれ ◆LUNAuEXM 投稿日：02/07/01 20:31 ID:dTIL+WS4: コテが・・・鬱
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/01 21:06 ID:BNFVq+s/: やっぱ弓手のメッカは鉄バッタ砂漠だな・・
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/01 21:30 ID:wiO2ncYF: >516
しばらく砂漠で稼いでさせるようになったらFD2F逝けばいいと思うよ。
dexより先にagiぶっこんでもいいかも。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/02 01:39 ID:k78EQxVf: まだハジメタばかりのものですが下水２、３階でゴキを駆除していると
アチャはこの場から去れと言われました。鬱
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/02 01:42 ID:PJBV5pb2: >520
イ㌔
誠心誠意を持って対応すれば、相手もわかってくれるさ。

稀に

ところで、弓の攻撃速度の体感速度が上がるのって、AGIどれくらいの時だった？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/02 01:50 ID:wMSdxiGG: >>521
徐々に早くなってくからなぁ…
気づいたときには初期の弓手やシーフとは比較にならないスピードで撃ってた。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/02 02:02 ID:vHw/KJZg: >520
他人のアイテム食ったゴキまで呼び寄せまくっちゃったからじゃないの？　と
憶測してみる。冤罪ならごめん。

ゴキが別の人のほうと干渉しそうなら、狩らないほうがいいのでは。
自分が被タゲ、出したアイテム持ちと主張できるものだけ狩っていれば、
弓手にかぎらないけどたいていのトラブルは回避できるはず。

漏れはまだ1ヶ月ぐらいしかやってない1stアチャ娘使いだけど、
タゲかぶりとか嫌って攻撃法を調整していたら、自然と493さんのような
零距離射撃スタイルになりました。
前は射程自粛がストレスだったけど、かわせるようになるとまあ、かえって
余裕かませるよね（笑。

しかしどのダンジョン行っても1Fからなかなか卒業できない苦悩（´Д｀;）。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/02 02:12 ID:n3KFNtYG: 下水はさっさと卒業するに限るよ。でゲフェン1Fに移りなさいと････効率も多少よくなるし。
ルートモンスターがいないところが一番安全だけどね。

>521
agiは60でやっと休まないで撃つ感じ。
70くらいから気持ち早くなった。75でやや早く撃ってるな？と感じて
80こえでやっと気持ちよくサクサク撃てるようになった。
集中使って90オーバーでやっとアホみたいに早く撃てる（ｗ
撃つスピードを早くするなら80がやっとスタートラインかも。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/02 08:02 ID:RA27NdCL: 低級モンスターの一発確殺ＤＥＸをまとめたページってあるんでしょうか？
なんだかたまにコウモリ２発撃つのがもどかしい・・・
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/02 08:23 ID:QbR9aU0G: >525
RO計算機でわかると思うよ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/02 08:38 ID:JFIqLTjw: 俺は512ではないんだけど。

>Lv31、DEX_44+24、AGI_19で
とのことだけどDEXが68ってことですよね。
んで512さんは516にてDEX50を目指すって言ってるんだけど、
個人的には合計で70になるDEX46で止めて
そこからAGI振りが良いと思うんだけど違うの？

DEX70とDEX74では計算機上だとポリンに対し、
MAX値で225か229かの違いしか出ないのだが。
528 名前：503 投稿日：02/07/02 08:50 ID:wmNmizA4: ピラで戦ったけど五分くらいしか持ちませんでした。(´･ω･`)
場所取りが下手くそなのかなぁ。

結局久しぶりに兄貴と戯れたり、また伊豆2Fだったり。
293さんによるとdex80で止めれば良いらしいので、
次のレベルでdex80になったら永遠とagiにしようかなぁ。。。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/02 09:19 ID:nXe0hz0A: >525
コウモリはDEX80で一発確定
DEX79だと8割ぐらい？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/02 13:50 ID:uUnUoVcs: それは場所が悪いよ。
俺はＬＶ５８だけど結構もつよ。（黄色５、紅１３５、芋１６５０）
まずは外周を周って場所取りをする。
誰もいないのを確認。
視点を横の視点斜め、盾の視点はほぼ真横にして広く見えるようにする。
真ん中に近づきすぎないで、外周で狩ること。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/02 14:26 ID:VrotbyaO: なんだか攻撃速度の変化を見ていると
どうも単純にAspdに比例して攻撃が速くなってるってわけじゃないような気がしてくる。
ある一点から急激にスピードアップしてるような……気のせいかな。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/02 15:42 ID:Zyb+qSkV: ２次職のﾊﾝﾀのスキルリスト以前ＲＯＤＮにのってたと思うんだけど
ﾊｹﾝできません。できれば教えていただくとありがたいです。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/02 16:24 ID:1ZXW+DmP: >>532
ﾎﾚ。
ttp://www3.xdsl.ne.jp/~selus/Ragnarok/news/skill/hunter-skill.htm
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/02 19:03 ID:wmNmizA4: >>530さん

そうやって注意しながらだとそれなりに持つのですが、
10k/hくらいになってしまいまする。(´･ω･`)
下手くそってことですな。(つД｀)

ベースレベルが上がる前にジョブレベルが上がってdex+1
ステータスポイントもdex3分あったので、dex82にしちゃいました。
取り敢えず90まではdexで頑張ります。（弱い意志
535 名前：525 投稿日：02/07/02 19:52 ID:1tPUdLll: >529
DEX81ですがたまに2発必要なんですよ（STR、LUKは1）

RO計算機は弓のダメージが正しく出ないとか聞いてたような・・・
と思いつつ、ＲＯ総合計算機使ってみました（ぉ

で、ファミリアＤＥＸ84で確定ですか・・・
ＡＧＩ振り中なんだけどなぁ・・・
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/02 23:13 ID:VrotbyaO: >>535
ピラ3Fとかで精力的に狩っている、というわけでもないのなら
コウモリもそれほど気にする必要はないと思いますよ。DEX81もあるんですし。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/03 00:27 ID:XCoSX1M3: ところで、DEX70とか80とか言ってるけど
補正込みで70とか80なの？
ただ純粋に補正抜きで振ってるの？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/03 03:23 ID:zwUGnqvL: >>537
補正コミと思われ。
補正抜きで考えるメリットがないから。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/03 07:16 ID:XCoSX1M3: >538
ﾘｮｳｶｲ。
ども（　´∀｀）
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/03 08:52 ID:94GueRLc: やっぱり狼も連れ歩く事出来るようになるのか？(*´Д｀)
＋　激　し　く　期　待　＋

ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20020702174240-rag_job_logo.jpg
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/03 11:53 ID:q8Zaoqrx: >>398
禿遅レスすまそー。

漏れ的には、DEXを100まで上げるコストを考えるとINTにぶっこんで
DSの回数やSP回復効率を上げるのはどうかと。

最終的にはトータルステータス値が大きい方が有利のような気がするので。

あくまで、私の考え。
私は一応目標DEX/AGIをいまの398さんのレベルに抑え、残りはINT：LUKを
2:1で振る予定です。（そこまでオープンベータ１中に出来ないと思いますが）
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/03 13:03 ID:0t9BpGHw: >>520
画面内の敵全てタゲるからじゃない？
攻撃範囲広いからつって全部殴ると周りの人が迷惑するだろ？
特に下水２、３Ｆは狭いし、周りに人がいる時は零距離射撃が基本
追いかけている敵を遠くから射撃されると正直もにょる
そんな漏れはＬＶ５５ｱﾁｬ現ﾉｰﾋﾞｽ育成中in下水(;´Д｀)

ところでプロ北、lvいくらでソロ狩り出来るようになりましたか？
今ピラ４外周でつ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/03 13:15 ID:xwx7QIbc: >>520
（１）画面端の敵は撃たない
（２）振り向いて撃たない
（３）人越しに撃たない
（４）横殴りなんてもってのほか

これ守っとけば苦情はかなり減る。減るってだけで、０になるわけではない。
零距離で撃っても（特にラグってる時）タゲ被るときは被るし、その相手が弓手と分かると
喧しさ３割増になる人間も（まれに）いる。必要以上に凹まないこと。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/03 14:36 ID:tBhnvxuS: >541
SP回復もダメージボーナスもステータスが高くなるほど大幅に変わってくる。
半端に上げるぐらいなら全くとらないほうがいいのではなかろうか。というのが俺の考え
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/03 15:32 ID:AJZzMK4Y: ラグのせいかもしれませんが、いつもはギューパン、ギューパンって感じなのですが
たまに高速でパン、パン、パンと連続で打てることがあります。
あの速度がいつも出たらな～っと思うＡＧＩ７８でした。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/03 15:45 ID:vBHfAtQb: >545
たま～～～にラグでDSが連続２～３HIT（４～６HIT）することがあるな
あれはキモチイイ・・ズダダダダダ！ってキマるから・・
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/03 17:51 ID:u4/Muw7D: >>540
だがそれが後から追加実装だったらどうする？
俺たちがハンターに転職し、ファルコンマスタリーを覚え、ブリッツビートを鍛えた後に実装され
狼は全く別のスキルがあって鳥のスキルは使えなかったらどうする？
重力ならやりそうだよ・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(ﾟДﾟ)ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/03 18:00 ID:rAvsr1NY: アチャに転職しまつた。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/03 18:19 ID:wXnf7UPI: >548
おめでとう
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/03 18:20 ID:rAvsr1NY: >>549
ありがとう
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/03 19:12 ID:vBHfAtQb: >548
おめでとう！
俺もついさっきレベル50になったづら。
お互いがんばろうぜ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/03 20:03 ID:NDMjjKY0: >551
「づら」ではなく「ずら」では？
と、どうでもいいつっこみをしてしまった長野県人。
無駄レススマソ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/03 20:13 ID:NDMjjKY0: ついでに質問も
現在
BLV７７　DEX１０１（７３+２８）　AGI７９（７６+３）
な私ですがピラ４内周はいけますでしょうか？
これ以上DEXはあげるつもりもないんで
（JOB補正で１だけ半端ですが）
これから先はAGI全振りします。

今はピラ2・ゲフェン２F・兄貴杜（夜の重いとき限定）
ですが、廃の方々の意見をお願いします。
554 名前：　投稿日：02/07/03 22:25 ID:qG/2S8U7: >553
凄いステだね。agiは補正なし80にしてdexも補正なし80にすればいいんじゃないかな？
80越えより70のステにふった方がたくさん割り当てできるし。
でもagi90オーバーも最高らしいんだけどね。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/03 23:21 ID:/M20J5oB: ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20020702174240-rag_job_logo.jpg
この絵では♂ハンターもｶｺｲｲんだがなぁ…
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/04 03:32 ID:yGv86skN: >555
アチャの衣装がｶｺｲｲからギャップの差が激しいんだ（ｗ
原画おこした人には悪いがデフォルメの方がいいね････
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/04 04:58 ID:qegs4rGE: >555
♀ハンターはめちゃ可愛いなぁ・・
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/04 08:13 ID:zJ7ESmUi: ♂アチャが女に見e
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/04 08:26 ID:ohZeiXCi: Lv61にして初MVP(超兄貴）をゲット。
四人の屍の上に成り立ちました。
本当は芋しか持ってなかったので逃げたかったです。
でもｳﾚｽｨ。
560 名前：161 投稿日：02/07/04 11:00 ID:hNGuGtGJ: >553
最近は重いので午後9時以降はどんなステでも４Fは死ねます。
4000人までだったら４Fいけると思いますよ。
鯖分からないのでなんともいえませんけど。
犬を狙うと死ぬ確率が結構上がるので、そのへんはお好みで。

DEXはアーバ110がお勧めです、マミーが6殺、その他特典がたくさん。
私は角弓111ですが、はっきりってアーバ110のAGI振りの方が強そうです。
Lv85くらいになれば角110にして、見た目と、少しの効率アップがかこｲｲと思います。
561 名前：ﾊｹﾞｶﾞｲかもしんないけど 投稿日：02/07/04 20:06 ID:e7iAHk4/: えっと、アチャ二人目を育成しています。
んで、ちょっと思ったことなんですが・・・。

一人目は、よく言われているような意見を参考にしつつ
DEX先行型で70まで一気にふり
それからAGIを上げていくという育て方をしました。

で、二人目は、一人目と同じそだて方をするのもなんなんで、
DEXを補正込みで30後半（JOBによる修正で40になるのを見込んで）
に留め、AGIをひたすら上げるという育て方で。

んで、思ったのが、「AGI先行型のほうが効率よくね？」って事です。

DEX先行は、攻撃力が目に見えて上がるから、強くなっている気がするんですが
芋・POT代はかかるは、狩場に長時間いられないはで結構大変。

AGI先行は、殲滅力はないものの、避けやすい事で芋・POT代もそれほどかかんないし
狩場に長時間いられる為、街⇔ダンジョンの往復を考慮すると
DEX先行より効率面でよい気がしました。

かなり思い込みもはいった、個人的な感想ではありますが。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/04 21:24 ID:ohZeiXCi: >>561さん

狩り方の問題だと思います。
このゲームは質より量です。
dex先行方ならひたすら弱い狩り場で永遠に狩りをしてれば
POT代はかからないし、回転が早いため効率が良いです。
一方agi先行方は同程度のモンスターならそれなりに避けられますが、
回転は攻撃力が弱い為に悪くなります。

相手にする敵の数が少なくなるため、必然的に狩り場に居られる
時間も長くなり、dexと比べれば避けられるので更に滞在時間が延びる。

自分はdexを60まで、次にagiを40、dexを70、agiを70、dex～
、と今やってますが、効率は決して悪くなかったですよ。
ただ同じ狩り場で永遠と同じ作業の繰り返しだから飽きやすいです。

長文失礼。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/04 22:21 ID:qegs4rGE: ひねた性格なので今からナイフアチャを作る（っていうかスレ違い？）。
ステータスはやはりSTR・AGIを重点的に上げるべきだろうか？
なにかアドバイスいただけると嬉しい。
（もちろん無意味なDSやAS等は無視の方向で行くべ）
564 名前：561 投稿日：02/07/04 22:48 ID:e7iAHk4/: >>562
>狩り方の問題だと思います。

あぁ、そうですね。
狩り方の事を軽視してたかもしれないです。

そう言えば、DEX先行で作ってた時は、狩場に対しての飽きがはやかったような・・・＜自分
安全なところだと、すごく効率はいいんですが、安定しすぎててすぐ飽きて
ドキドキさを求めて上級の狩場に行ったりして、すぐｼﾎﾞｰﾝしてた気が（ｗ
それが、効率の悪さにつながってかもです。

AGI先行型は多少のドキドキ感を維持できる（少し上の狩場でも何とか狩れる）から、
狩場に対してあまり飽きにくかった為、
効率良く感じたのかもしれないです。

こうやって見ると、561の意見は完全に独りよがりの意見かも（ｗ
ｽﾏｿでした。

>>563
スパノビの次に弱そうな気が・・・（ｗ
バランス型は？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/04 23:01 ID:QtdTOd/1: 効率だけで言えば、レベル50までピラ1で狩り続けるのが一番っぽかったな。
空いてさえいれば､だけど…

ポポ以外全敵一発で確殺できるようになれば(DEX全振でLv40くらい)、
12～14Kくらいは出たし…
アイテム放置で視界に入った敵ほぼ全員殺しての効率だけどね。
今やったら激しく叩かれること請け合い。

4月くらいまでピラ1ｶﾞﾗｶﾞﾗだったからね…。
１時間狩りしてて数人にしか会わないくらいﾀﾞｯﾀﾖ。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/04 23:19 ID:LfQsO4rK: >563
DEX振り続けて固定ダメ。ｶｺｲｲ。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 00:20 ID:bMccHKvA: >>563
ダマスカスすら固定ダメ出せるDEXになって、フォチュン最強説を唱えるがいい
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 00:24 ID:cJLIkzvW: >563
DS・AS使わんとSPは集中力だけかぁ。
STRは基本として、AGI型かVIT型か・・・
装備が貧弱だからAGI型の方がいいかな。
あとは、「LUK」これだね。
LUKあげてクリティカル・完全回避の確率上げれば
君は神の領域に・・・

定期的に報告ヨロ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 00:37 ID:54RLI/Jr: ﾌｫﾁｭﾝはβ2ではATK90らしいぞ！Luk上げてﾌｫﾁｭﾝ最強伝説！！
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 00:38 ID:+75drLux: そういやナイフアチャピラ４で見たことあるけど・・・
確かに目立つなｗ
571 名前：踊り子 投稿日：02/07/05 00:54 ID:gh8jkJFP: 普通STR上げないしね素手や短剣をメインにするためには
STRふらないとダメだから、むずい
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 04:43 ID:9GW6Przn: 561の意見はもっともだと思うよ。
剣士スレなんかではstr(攻撃型)型＝超イバラ道というのは定説。
ここまで攻撃力特化型で作るの推薦してるのはアチャスレぐらいだよ。
あとagi型は滞在時間も長いから敵の独占もしやすいし効率もいい。
しかもagi80、90になれば芋かバナナだけで十分。
agi型が囲まれて避けないと言ってる人はfleeいくつなのか問いたい。

ついでに言うとROは人工爆発でどこも1Fはクソ重いので、
agi型で育てつつ2F以降で狩ること推薦かな。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 07:01 ID:cJLIkzvW: >572
近接職でSTR型がきついのは当然。
遠距離攻撃ができる弓手はやられる前にやれ。
特に非アクティブの場所は1撃確殺のDEX特化と
２～３発必要なAGI型とでは比較しようがない。
アクティブのいるダンジョンでも、隣に沸いた敵を
早めに倒せる方が（序盤は）結果的にPOTも減らない。

ちなみにFlee１５８だけどマミー２でぼこぼこにされますが？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 07:06 ID:cJLIkzvW: 補足
>近接職でSTR型がきついのは当然
反撃を必然的に食らう
>遠距離攻撃ができる弓手はやられる前にやれ
2～3発必要でも遠距離攻撃で反撃は少ない
今はとても遠距離攻撃できる雰囲気じゃないがナー
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 07:07 ID:zJQ3CAjV: >>572
つまらんﾂｯｺﾐだが、マジシャンも基本的に攻撃特化推薦だな。
まぁあの職業で(INTより優先した)AGI型なんかしたらそれこそ茨の道だが・・・

で、まぁ、当たり前なんだが、アーチャーは遠距離攻撃故に攻撃力アップの
恩恵が近接職に比べてかなり大きい。

近寄られる前にできる限りダメージを与えて倒す
　　↓
敵の攻撃時間が短くなる
　　↓
少ない被害で一気に倒す事が可能

というわけだ。
だから、DEXを上げていく事は攻撃の壁による防御効果もあると言っていい。
優先する意見が多いのももっともな話だと思う。

が、これは長い射程を活かしきる事が出来た場合に限る。
急な沸き、俺ゾーンによる射程自主規制等で、射程を長くできない場合は、
回避力増加は勿論だが短い距離でも接敵前に射数を稼げるAGIのがいいんだろうな。
まぁ、中盤以降敵の体力が結構な数字になってくると、ちょっとぐらい射数を
稼いでもしょうがないのも確かではあるが。

と言う事で、非アクティブにDEX有利、アクティブ・密集地帯にAGI有利という
聞くまでもないような結論が出ますた。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 08:34 ID:08OSOSUE: 密集地帯突入や激湧き時には少しばかりFleeが高くても意味無い様な気がする。
囲まれた時ですらAGIよりDEXあげてDS連打の方が有利なんじゃない？
AGI型有利な狩場って、湧きが少ない所限定だよな。兄貴杜とか伊豆とかゲフェンとか
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 08:59 ID:sfVfLcJc: 結局は趣味次第では、と無意味な結論を出してみるﾃｽﾂ

両方やってみたけどね。
その、無いものねだりっての？
ＤＥＸから見ると避けれるＡＧＩ羨ましいし、
ＡＧＩから見ると多少食らってでも粉砕してるＤＥＸｶｺｲｲ!!
ってかんじだった
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 10:04 ID:KBrsQGfQ: うかつにもBOTアチャの攻撃速度に夢を見た。
∧||∧

ぽぽに殴られてたけどナー
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 10:38 ID:v72vyECk: ＰＫとかＰｖＰが実装されたとして、
アチャがマジに勝てる可能性ってある？
ＳＳが０．６秒で打てるらしいから（違ったらスマソ）
それを上回る連続攻撃を
接近前から叩き込めればマジに勝てる唯一の職業になると
思っているんだが。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 10:53 ID:h8k2XIFm: >579
トラップを上手く使えば勝てる・・かもしれない。
ただ闇雲に撃ってるだけじゃ速度不足で絶対に勝てないような・・・
（ちなみにSSは０．６秒どころか０．１秒で撃てるぞ）
アサシンなら
消えて近づく→ソニックブロウで即死させる
みたいなことができるけどな。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 11:15 ID:v72vyECk: ０．１秒ですか。
全然ダメダメでした。
マジ攻撃範囲外から撃たせずと思ったのですが。
そうですか。こちらが速度不足ですか(つД｀)
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 11:21 ID:MF+0TxOL: AGI弓ならいけるんでない？
向こうにしてみりゃたちの悪いヒドラみたいなもんだと思うし
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 11:23 ID:MF+0TxOL: あ、ちなみに漏れの最強説はポタコね
矢はフニューマ、魔法はＭＤＥＦとヒールで対抗しつつじりじり近寄ってきて
「ワープポータル!!」

終了
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 13:14 ID:RJjB7Ckj: >>583
いや、ポータルは発動してから出現するまでが長いのでバレバレだと思う。
585 名前：マジスレ住人 投稿日：02/07/05 13:51 ID:C5Pj4cB7: β2だと詠唱速度DEX依存らしいんで、0.1秒なんかじゃ全然無理だと思います。
そもそも、現状でもAGI99+4(JOB)+4(ﾌﾞﾛｰﾁ)+12(速度増加)クラスじゃないと、
0.1秒じゃ無理ですし。

仮に、今のAGIと同じ割合でDEXによる詠唱速度増加があるとしたら、
DEX30で詠唱0.4秒くらいなハズです（SS)。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 16:33 ID:v72vyECk: 俺のアチャ系に対する理想。
（できれば最強厨とは思わないで。）

アチャ系＞＞マジ系、シーフ系
アチャ系＜＜剣士系、商人系
アチャ系が攻撃不可→アコたん
（実際はポタしか恐いのがないからアチャ＞＞アコたん）

マジには攻撃させないからアチャ強
シーフは１撃の重さでアチャ強
剣士、商人には１撃の重さでアチャ弱
アコたんには攻撃できません。

将来はこうなると踏んでいるんだけどダメかしら。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 17:14 ID:UnWb6C8E: シーフ系はともかく、agi剣士、agiアチャ等のagi職に普通の近接系の職業がどれだけhitさせられるかが問題
アチャ＆マジは命中率は保障されてるっぽい…廃アサシンにならアチャは外すかも知れんが
たぶん、シーフとはそこそこの勝負になりそう…ソニックブーム詠唱あるらしいし
お互い回避と命中がいい勝負になって手数はシーフ多だけどこっちにはＤＳあるし
剣士はバッシュで一撃ｱﾎﾞｰﾝを狙ってくると思われ
マジの場合、ＤＥＸ高が一撃必殺してこない限り、ＤＳで必殺出来るような気も
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 17:22 ID:YRDpHNRJ: 逃げ打ちでどの職業にも楽勝だと思われ。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 17:29 ID:5HxYCMoE: β２で弓手に転職に際しての感想

レベル上げしてる暇があったら、とっっとと丸太狩りをしろっ。

一番レア率高い丸太が癌だ。。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 17:33 ID:ZBa7uOYL: ある程度の広さがある場所なら近接職には負けんな。
遠距離から矢撃つ→敵近づく→ハエ羽
これ最強
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 17:40 ID:UnWb6C8E: そういえば、ＰＣの属性ってデフォは無なのかなあ？
そうするとＳＳが２５％になってマジはかなり苦戦するはずなんだけど
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 17:41 ID:v72vyECk: 逃げ撃ちなんぞ無しだい(つД｀)

シーフは回避は高いだろうけど、命中は大したことはないと踏んでいます。
まあＦＬＥＥ２００に対し、ＨＩＴがいくつで必中なのかわかんないけどね。
アチャ：最高クラスのＨＩＴ、高レベルのＦＬＥＥ、　高攻撃力
シーフ：通常レベルのＨＩＴ、最高クラスのＦＬＥＥ、多段攻撃による高攻撃力

上では商人には負けるって書いたけど、メマーが必中じゃなきゃ負けないか。
剣士のバッシュは必中らしいので負けるだろうけど。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 17:43 ID:REg1TECh: インディ使ったＶＩＴ剣士がＰＯＴ連打しながら近づいてきたら怖いな。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 18:04 ID:qgKhU7wB: 盾、ホルンC、矢のダメージ-50%
靴、エドガーC、無限インデュア
武器、ソルスケC、CRI+10% ×２
鎧、オークロードC、すべての物理攻撃の50%を跳ね返す

なーんてのもあるし、１ｏｎ１は武器防具性能で勝敗が決まりそうな気がするが。
未実装だけどね。
そもそも、プレイヤースキルが殆ど要らないこのゲームじゃ、１ｏｎ１なんてやる意味無いでしょうよ。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 18:29 ID:66sW8uti: >>592
バッシュは必中じゃなくなりますた

>>594
対人はソル助＆コボルトＣ付けたアサシン最強と思われ
クリティカルは防御無視＋必中だし、何より手に入れるのが簡単
まあ、超兄貴カード付けてれば別だけど…
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 18:33 ID:zJQ3CAjV: アチャ30人 vs その他30人

統制が取れていれば、そしてフニューマさえなければ勝てるような気がしてみた。
数が集まれば強いのはアチャの特徴。

ちなみに理想としては>>586の逆がいいと思う。
遠距離から当てにくい回避型のシーフ、多少距離が離れてても強力な
攻撃してくるマジは苦手でいいんじゃないかなと。
逆に近接2職は遠くからでも当てやすそうで・・・近寄られたらやっぱマズイけど。

・・・で、AoE(AoC)の知識をつい転用してしまうのは俺だけでつか。
他ゲーｽﾏｿ。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 18:34 ID:v72vyECk: まあたまにはこんなネタもいいかなってことで（＾＾；
（カード系も含めるとややこしくなるのでチョト省いています。）

>>593
その通りで忍があるから剣士には絶対に勝てないと思っています。
（ＶＩＴ型はともかく）
他の接近職にはゴレム状態もありかなと。

最終的にはＰＴｖＰＴなんてあったときに
アチャがチョトは役に立てるかなって思いながら
妄想を膨らませています。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 18:38 ID:66sW8uti: 追記
アサシンはソニックブローが遠距離攻撃なので、
一発攻撃外すと詠唱完了→アウト（発動中に接近される）
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 18:39 ID:54RLI/Jr: プリ複数人がニューマかけつつウィズと共に前進→ウィズの大魔法→ｱﾁｬｱﾎﾞｿ
てなわけでハンターのトラップを有効活用する必要があるかと。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 19:18 ID:FkB4wK9Z: つーか、詠唱ディレイがあるマジはザコでそ？
ファイアピラーが効かないように火属性の防具装備すれば、
適当に瞬殺出来るとおもいますた。
アイスワールも矢は通るらしいし、
大魔法なんざ詠唱見てから２～３人で矢を撃てば確実に止まるだろうし。
（当然全部憶測です）

アサシン、弓手、プリ(少)の混成PTが強そうだなー。
ハンマーフォールの効果次第ではスミスも？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 19:28 ID:h8k2XIFm: っつうか、アカポ代もかかって矢代もかかって罠代もかかって・・
やっぱ弓手は生涯貧乏なのな（つД∩）
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 19:51 ID:XVQr/fRC: >>600
相手がウィズのみならいいが、プリが複数人いればニューマを常時張られて手が出せないぽ
で、近づく敵はみんなSS、FPの餌食となり、近づけたとしてもSW、IW張られてたり…
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 21:25 ID:v72vyECk: ニューマの対象って地面だよね。
なんかお互い待ち合戦みたいになりそうだなあ（　´∀｀）

でも遠距離から撃ちつづけられるならＳＰ回復がアコには無い分
アチャのが有利かな？
（重量実装後のアチャの矢が持つか、アコのＳＰが持つかって感じ？）
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 22:50 ID:54RLI/Jr: >>603
アコにSP回復はないがプリにはあるぞ。
ニューマは回数防御じゃなくて時間中防御な所が厄介だな…
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 22:52 ID:ss+cItGr: >>600
全ての魔法がディレイあるわけではないし
SCとかFDで固められたら死亡確定だと思うんだが
例えばFD＞LB5でダメージ4000overくるぞ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 23:02 ID:XVQr/fRC: ニューマ対策って何かないかなぁ…
あっ、思いついた！トーキーボックスで「ニューマやめてください。おながいします」と…！

(´･ω･`)
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/05 23:46 ID:Iu9811/I: トーキーボックスで奴等のチャット欄にコマンド文字を送りこんで
設定を破壊する

これ最強

敵全員一斉に看板列挙！（藁
608 名前：548 投稿日：02/07/05 23:46 ID:7Wii3fzq: 548でつ。
Lv17で伊豆D1階で蟹を殺しまくってます。
能力はDEX29+22 AGI10 アバ、タイヅ、グラブ２装備でノーダメ虐殺です。
ふくろうの目Lv10ﾊｧﾊｧ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/06 01:51 ID:eekuC4o3: LV１７で伊豆１Fか・・・
俺の時代にはなかったけど稼げるもんなのか？
蟹は結構、硬いしHPあるからDEX５０台だと
きつそうな感じがするが・・
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/06 02:04 ID:BySZJDSq: ラグで近寄ってこないってでも無いかぎり割に合わないでしょう
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/06 07:50 ID:THUrGRqF: 計算機で見る限り１０発かな。
さすがに接近させずに倒すのは無理っぽいかな。

つうかＢＬｖ３８の頃の俺も蟹にはかなり
痛い目にあわされつつ倒すって感じだったし、
そこはかとなくアチャの評判が下がりそうな気配が（＾＾；
まあ伊豆１Ｆは広いし人もあんまりいないからいいんだろうけど。
（違ったらごめん）
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/06 08:26 ID:q7wBhVdL: 雷マジの付き添いで伊豆１で遊んでた時がありましたけど
アチャにとってあまりいい狩場でも無かったです。
ヒドラ専用の護衛ぐらいに役立ちはしたんですけど。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/06 10:09 ID:tiYYQsPQ: サクライスレより。てことでハンターの所持重量は2700+STR*30の模様。

952 ：名も無き冒険者：02/07/06 09:23 ID:Z2r7bXhc
ハンター
Base68 [2288HP,406SP] - Str1 Agi1 Vit1 Int72 Dex67 Luk1 補正抜き
狩り場：コボルト、アールジオブ、ピラＢ２

このレベルでコウモリの攻撃すら避けられないのが苦痛。
矢とポットと罠の重量に悩まされる毎日、許容量は2730wgt
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/06 10:22 ID:woEao5xP: そのうえ野菜系は重量３だし、
荷物を持つためだけにＳＴＲを上げるのもなあ。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/06 11:43 ID:EsPqI2OX: カニとサザエは、ハメれますのでノーダメージで倒せます。
画面ギリギリで矢を打つとゴーレムのようにうろうろしだしましす。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/06 16:02 ID:olDkYxdm: >613
そのＨＰとＳＰには惹かれるなぁ・・
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/06 16:10 ID:1LXJXQVY: >613
結構HP低いんだね・・・
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/06 16:58 ID:JUmnZATl: >>615
それはラグい時だけ。それができる時にはピラのイシスや犬すらハメれまつ。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/06 17:08 ID:IP23gVKv: >>617
2次職の中で2番目ですよ＞ハンターのHP
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/06 19:12 ID:wHBzSrBs: >>619
騎士の次？そんなにあったんだ。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/06 21:06 ID:THUrGRqF: これはあれだよ。
お前らもっと接近戦をしろっていう重力からのメッセージだよ。

ハンターはＡＧＩ、ＩＮＴ、ＤＥＸから選択ってことかねえ。
ＡＧＩ－ＤＥＸ型は今まで通り
ＡＧＩ－ＩＮＴ型はトラップ重視（育てることはできないか？）
ＩＮＴ－ＤＥＸ型は弓＆トラップ（接近戦は一切なし）
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/07 02:08 ID:tiHnVApr: >>621
半端なAGIじゃ避けない上にINTなんて上げてちゃ攻撃も弱いから永遠にポリンたたきだな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/07 02:25 ID:FMdM5s4P: なぁ、ところでさ……
DEX優先かAGI優先かとかはよく議題に上るけど、
どういう育て方をするかってのは質問以外ではあまり出てこないよな。
「俺はDEX60→AGI50……がいいと思う」
「いや俺はAGIをもっと上げる」
とかそんな感じの。

ちなみに俺は最初始めた時に、2ndで修練所入ってた人に
「最初にDEXを50にしてその後AGIを上げろ」と教わった。
はたしてそれは正しかったのだろうか……。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/07 02:30 ID:F9ik8yJt: てか弓手ならDEXAGI以外に振ってしまうorDEXかAGIどちらかのみを70以上振る
ってのをしない限りどう育てても大丈夫だと思われるがどうか。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/07 02:39 ID:waytSixY: まぁ、好きなように育てればいいと思われ。
俺は「途中まで均等に＞ＤＥＸを７０＞ＡＧＩを８０」こんな感じ。

攻撃力が足りないと思えばＤＥＸをあげればいいし、回避が足りないと思えば
ＡＧＩをあげてみるもよし。

ただ、ＤＥＸを先にあげた人は、ＡＧＩ不足と感じてＡＧＩを上げるように進める。
逆にＡＧＩをあげてる人は、攻撃力不足でＤＥＸをあげるように薦めるって感じかな。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/07 05:59 ID:+CBzffV5: >624
時間に差ができるくらいか。個人的にはagiは70くらいにならないと
全然fleeが生きてこないので集中的にあげないと達成まで効果は薄いと思う。
DEX型はｷﾗﾜﾚ度が結構高めなのも発覚してるしゼロ距離攻撃が良い。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/07 09:46 ID:3mUQF5/r: サクライスレより。スチールクロウのMaxLvは10の模様。

973 ：名も無き冒険者：02/07/07 09:11 ID:6a/8sExU
ハンター　レベル71

Dex91　AGI46　その他1

スキルはクレイモア5　Snare5　その他Trap1　SteelClaw10　ﾋﾞﾘッツビート5

思った事。　+Dex型には鷹ｲﾗン+
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/07 12:46 ID:3mUQF5/r: サクライスレより。いやー、こういう情報はありがたいね～。感謝。

988 ：名も無き冒険者：02/07/07 12:38 ID:RVE9/OzU
>>983
ブラストマイン
1227dam,2sec,Trap1,10sp [回収不可]
クレイモア
1038dam,100sec,Trap2,15sp [回収不可]
ランドマイン
1416dam,40sec,Trap1,20sp [回収可能]

威力は低くても罠の持続時間はずば抜けて高いわな。ちなみにウイローに対してのダメージね
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/07 16:35 ID:RMqdOKcf: 重力が設定を１０秒にするところ、間違えて１００秒になってるんじゃ…

と予想してみる
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/07 17:12 ID:K9sJ2R4u: >>629
回収不可なんだからクレイモアは100sで当然だろ。
ブラストは2sだが、もともとそういうトラップなんだ、ってことわかってるかい？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/07 18:12 ID:wgU1kia1: >>630
そう喧嘩腰になるなよ。
クレイモアの効果は踏んだヤツの周りにもダメージを与えるとのことだけど、
ブラストも範囲攻撃なのか？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/07 18:25 ID:SymLyvpp: サクライスレより。

15 ：名も無き冒険者：02/07/07 18:01 ID:6a/8sExU
レス最後の方の人々へ
ハンターの攻撃トラップと鷹はINT高くないと実用性はいまいちです。
DEX型は正直スネアとスリープだけでOk。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/07 22:50 ID:3mUQF5/r: RODN見えないところで更新しててホントお疲れ様です…
てなわけで何時の間にかHunterのページに職業補正値が。
STR +4, AGI +6, VIT +2, INT +4, DEX +10, LUK +4

ttp://www3.xdsl.ne.jp/~selus/Ragnarok/news/skill/hunter-skill.htm
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/07 23:04 ID:3mUQF5/r: てことはβ2での補助魔法なしでの最大DEXは
基礎DEX99　ハンター補正10　梟の目10　アーバレスト2　タイツ1
武器：トロプスカード1　鎧：ロッカカード1　アクセサリ：ジェロームカード3*2=6
（グローブにはカードスロットが無い模様）
で130ってところですかね？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/07 23:05 ID:3mUQF5/r: ああでもアーバとタイツにカードスロットあるのかな…？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/07 23:25 ID:hOPOJwcz: 今日分かった・・・
あちゃは誤解されるし、嫌われる・・・
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/07 23:53 ID:p3c7aXkm: アーバやタイツを敵が落とせばな。今のトコ見たことなし
つーかハンターボウのがつえぇよ。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/07 23:56 ID:vTXVvIoB: >>636
まぁ気にするなよ。

>>637
桜井スレの何処かに古くて青い箱からカードスロットが一つある
アーバレストが出たって書いてあったぞ。
ATKはハンターボウと角弓変わらないんじゃなかったっけ。
違ったらスマソ。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/08 00:24 ID:X1F/vYNX: ささいなことだが、アーバレストと角弓にはもとからスロットあるよ。
ハンターボウはスロット無いけどね。
あとスロット有りのタイツは露店で見かけたけどどの敵が落とすかは知らない。
それとＤＥＸの上がる装備品は頭にのっける林檎（ＤＥＸ＋３）があるよ。

鷹はいないよりはいた方がいいと思う。
鷹が援護してももう硬直とかしないし、敵の防御力無視のダメージのようなのでたまに使う場面もある。
ほんとたまにだけどね。

罠は確かにスネアとスリープでいいかも。
ただダメージ系トラップの中でクレイモアだけはちょっと特別かと。
どうやら複数の敵が同時にかかった場合かかった敵の数分だけダメージが倍増してるっぽい。

以上　ＤＥＸ－ＡＧＩハンターの感想
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/08 07:06 ID:pbvlyJiQ: DEX99+職業10+ﾘﾝｺﾞ3+ｱｸｾｽﾛ3+ｱｸｾｽﾛ3+鎧ｽﾛ1+武器ｽﾛ1+ｽｷﾙ10=130
（120以上ﾎﾞﾅｽ開放）13*13(169)+ﾊﾝﾀ弓125+130+生矢平均12.5=ベースDMG430.5

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/08 10:59 ID:VDrznC3p: 弓製作がないんならせめて矢の製作ぐらい欲しいよね････
（例えば丸太と鋼鉄と属性石で属性付きの矢が50本ぐらいとか）

ちなみに弓は精錬できるんですか？？
（できないって聞いたんだけど・・・）
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/08 13:24 ID:3ZgCTJWx: 5月末からアーチャー育ててまつ。
アーチャー向け集中情報サイトが見当たらないようなので、いくつか廃プレイヤーに質問です。

基本的にソロプレイでやってますが、その前提の上で

1.DEX集中してあげてますが、どのへんまで行っとくといいですか？
2.装甲薄々＆射程延ばし(アーバ+鷲8)で、遠距離からぺちぺちやってますが、
事故減らしたいので人口密度低めの狩場、どっかいいばしょあります？

BaseLv26/SkillLv20
すてーたすは正確に覚えてないですが、DEXが修正込みでたしか55
梟10鷲8DS1
DEX修正装備:アーバレスト、タイツ、グロープ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/08 14:04 ID:8cJOuFX9: >642
個人的な意見ですまんが・・
スキルは鷲は十分だと思うのであとはDSでOKかと。
DEXは６０まであげてAGIにまわした方が無難。
狩場は現状、いつ、どこへ行っても人がいっぱいなので
こればかりは仕方ない。
周りに注意しながら（最悪ゼロ距離射撃）がんばってくれ。
644 名前：525 投稿日：02/07/08 14:12 ID:U0w8D1Wy: >>642
事故覚悟で下水２Ｆか
事故よけで下水1Ｆ・・・
645 名前：644 投稿日：02/07/08 14:13 ID:U0w8D1Wy: 525ってどこのだよ・・・俺・・・
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/08 15:37 ID:rG4cq/ac: 伊豆１Ｆとかいけると思う。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/08 18:16 ID:lH3s8RNZ: 修正込みでDEXが６０になるまで今のところで頑張って、
それから伊豆１Ｆとかならいいかな。
（蟹が７～９発程度でやれるし、人もいないし。）
が、蟹は痛いからやっぱり下水をお勧めします。
もしくはピラ１Ｆかな。
（ポポにはあんまり手を出さない方向で。）

あとタゲかぶりを極力なくすなら朝が良いと思う。
俺は夜は１２時には寝て、４～５時ぐらいに起きるって生活に変えた。
多くても３０００人程度なので随分楽だと思う。

あと個人的には
梟１０、鷲８、集中力１、ＤＳ１０、ＡＳ１０（余り１０）
とするつもり。

400後半ぐらいで狩場を聞いたものだが、相変わらずゴーレム砂漠。
ＢＬｖ４４になりました。
痛い。まだまだ避けられません。
（たまにアコたんにヒールかけてもらえるのがうれしいけどね。）

ピラ１Ｆはたまにいくけど、ゼロピーたまりすぎ(つД｀)
３０分も戦っていると１００個ぐらいたまる。
ポポ倒した瞬間にゼロピーが５個以上出るとがっくりしつつ拾います。
みんなゼロピーも拾おうぜ。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/08 18:34 ID:lH3s8RNZ: スマソ。
最後の部分はここに書くことではありませんでした。
今の今まで気づきませんでした。
申し訳ありません。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/08 19:05 ID:cesu7Yqc: 個人的な意見だけど、DEXをボーナスがつく60にして
あとはAGIを70まで全振りをお勧めします。

遠距離というか、人越しに遠くの敵をうつのはできるだけやめましょー。
近接の人とか良く思わないし、0～2マス以内の敵を打つように心がけてると
ヒールかけてもらえる事が多いです（かなり私見）

やっぱり、ピラ1がいいと思う。
あそこだと、遠距離しても迷惑かかりにくいし

もしくは蜂の巣でもいいかと。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/08 19:22 ID:J9XoMBiI: 649
＞遠距離というか、人越しに遠くの敵をうつのはできるだけやめましょー。

できるだけ！？
んなの絶対やっちゃだめだろ。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/08 19:24 ID:z5f8nOOT: >>642
いい狩場ってんならジャングル。フェイヨン南西or南南な。
朝方ならほとんど人いないから滅多にタゲ被らない。
あとな、射程に頼ってあんまり遠距離から乱射しない。
ダメージ食らったっていいんだから、少なくとも標的の周りが十分見渡せる範囲まで近づいてから攻撃な。
標的に向かって数歩歩いて、周りのPCに「コイツを撃つよ」って意思表示をするつもりで。
あとはハエ100個くらい持ってって敵見つからなかったらジャンプしてれば効率上がるけど、BOTと間違われないように気をつけてナ

ステータスは上でも出てるように、DEX60or70まで上げてからAGI。
Lv40程度までジャングル篭る気合があるならDEX80まで上げてもいいかも。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/08 20:41 ID:PJuQyNw6: アローシャワーが８　集中力が１　他すべて

はっきり言ってジョブレベル上がることに殆どありがたみを感じない
ステータスボーナスも２次にいったら消えるらしいし
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/08 20:48 ID:jpb8eIpd: ピラ１で頑張っている剣士です。

＞＞遠距離というか、人越しに遠くの敵をうつのはできるだけやめましょー。
＞できるだけ！？んなの絶対やっちゃだめだろ。
追いかけてるのを後ろから攻撃されるのはあまり気分よくありませんが、
座ったり違う方向に行くのなら、頭の上を矢が通るからといって嫌ではないです。
個人差だと思うので「できるだけ」でいいのでわ。

それより、ピラ1の見渡しの良い場所（広めの場所、十字路などの真中とか）
に陣取って、見える敵を全部撃つのはどうかと。

というかマジでやめれ、弓が全部嫌になる。
メインがL80目前弓手なんでマジで悲しい。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/08 20:48 ID:xvL7Eg5J: >642
低レベルの狩場だけなら今月β2になることを祈ってDex１本で
入れつつβ2になったときにステ振り分けすれば手早い（ｗ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/08 20:59 ID:U0XgWpel: >>649
すいません、横から質問です。
皆さんのお薦めであるDEX60。これすごい良さそうなので私も
そうしようと思うのですが、これって補正込みでしょうか？

たぶん間違いなく、補正込みの話かなぁとは思うのですが、補正抜きで60にすれば、
毒キノコが４発確定になるようなので、キリの良さでちょっと気になりまして…。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/08 21:08 ID:PJuQyNw6: 英語鯖はβ２決定したね丁度一週間後らしい
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/08 21:10 ID:iL9KMUq2: 補正込みでしょ、補正部分は人によって違うだろうし。

俺は鷲を速効10にした、狙撃命。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/08 21:15 ID:ETbQMIJ1: >>640
更に集中力向上＝ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/08 21:18 ID:dyLNiu2v: >>639
やっぱし生の情報はありがたいね。
ランドマインじゃなくてクレイモアをLv5にしようかなとか妄想してみたり…

早く日鯖β2来ーい　(´･ω･`)
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/08 21:48 ID:0cNc1BJq: >>640
そんなに重装備はダンジョンでは怖くてできません
ドロップ考えると現実的にはDex120当たりが目標になるかと

個人的には
DEX95+職業10+ｽｷﾙ10+ｱｸｾ(ｸﾞﾛｰﾌﾞ)2*2+鎧(ﾀｲﾂ)1+=120　で残りはAGI
スキッドトラップ①→アンクルズスネア⑩
　　フラッシャー①→サンドマン⑩
ファルコンマスタリー①→ブリッツビート⑤→スチールクロウ⑩
(+ST)→スプリングトラップ①
ビーストベイン⑩orランドマイン⑩

個人的にはDEX-AGI型だとランドマインとDSのどっちが強いのかと
ビーストベインの能力が気になりまつ
661 名前：660 投稿日：02/07/08 21:50 ID:0cNc1BJq: 激しくずれた(;´Д`)
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/08 21:52 ID:8cJOuFX9: >653
すべてはプレイヤー次第である、と。

使い古された言葉だが真理でもあるわけで。
でも、そういう事やってる連中って
低LVに多い気がするが・・・
横殴りや、溝撃ち、アクティブに対して頭越しに撃つ、
固定砲台・・・
横殴りに関してはLVが足りない奴しかみないし。
固定砲台は2nd,3rdである可能性大（1stはアイテム取らないと矢すら買えなくなる）
・・・下水やゲフェンの毒気にあたったのかねぇ。

まあ、廃LVには廃LVなりの悪い面を見ることもあるが。
（アイテム放置、予約、BOSS時間のトレイン,etc）

俺はゲフェン２Fに住んでるがノーマナーは少ないと思う。
剣士のルーターやノビなどの横殴りの方が目に付くし。

なにを言いたいか良く分からなくなっってしまった・・・
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/08 21:57 ID:dyLNiu2v: >>660
トラップのMasterLvは5って話ですよ。
例えDSよりランドマインの方が強くても、一回100zじゃなぁ…(´･ω･`)
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/08 22:08 ID:qDT8hg6v: 今日、初めてピラ４まで歩いてみた。
適正レベルではない（ＬＶ４０）ので、黄POTを買い込んで自分を殴ってる敵は処理するよう頑張ってみた。

そして３Ｆに着いて、目に入ったのは外周で横に並んで溝撃ちするアーチャー３人。
対岸に人が居ようがお構いなし、自分がタゲられたら一斉に落ち逃げて通りすがりになすりつけ。

泣きたくなりました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/08 22:12 ID:QEOvUTYY: >>663
メマーナイトLv１より強いからいいんと違う？

重量制限がありましたか･･･
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/08 22:13 ID:jpb8eIpd: 1回100zって、何故かメマーナイト思い出しますね・・・。
そうか、アレと同じ感覚か・・・。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/08 23:06 ID:Y+fB4cte: まあ弓手は常に1zﾒﾏｰを使っとりますから。

…β2への持越し品、ﾌｫﾁｭﾝにしようかな…
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/08 23:35 ID:oju6vkn/: とりあえずウィローでＤＳと地雷の威力の比較をしてみました。
既にJOB50なのでランドマインLV5の威力は確認できませんでした。
一応参考程度にLV1の威力を。
ランドマイン(LV1)：１９０　
クレイモア(LV5)　：６７２
ＤＳ(LV10)　　　：１２８４
ちなみにDEX：85+21、INT：1+4です。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 00:07 ID:NXqcAQ/a: 地雷の攻撃力を調べてくれてありがたいんだけど、
もっと根本的な疑問があるのですが・・・・

地雷って狙った敵に確実に踏ませること出来るの？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 00:37 ID:OMuKm3up: >>668
激しくクソスキルの（・∀・）予感！
なにはともあれ、お疲れさまでした………。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 02:35 ID:HQNrq7rR: DEX型のトラップダメージはあまり参考にならない。
DEX-INT型とダメージが全然違うからね。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 02:46 ID:nt2iO4xr: たったINT1+4であれだけ出ると思った方が良いかな
でも銀矢と比べると見劣りしそうだからシーフの毒と同じようになりそうかな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 08:24 ID:FchaXQTD: レベル50～55くらいのやつに聞きたいんだが、所持金はどのくらいだ？
おれはいつも数Ｋしか持ってないんだが・・
稼ぎ方が悪いんかなぁ・・？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 08:55 ID:/tjmz9NI: レベル70ですが150k前後です。

自分も50台までは、数k前後でギリギリの生活だったんですが、
伊豆2でレベル上げしていてようやく数十kに。
それで、所持金100k超えたのが60台になってから。

ピラだと稼げるんですが、重いのでゲフェン2やプロ北行ったりして
最近は全然お金たまらないデス。

オレも他の人がどれくらいゼニ持ってるか知りたい・・・。

延々とピラ1や下水2にいれば、M単位でたまってそうだけど。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 10:43 ID:3EBWAFnX: フェイヨン1Fに行けるんなら、序盤でも結構儲かるけどね……（骨＆遺品）。
弓じゃ、ちょっといろんな問題でキビしい。
いっそ金稼ぎと割り切って、2時間ぐらいピッキ＆卵で黄ジェム狙ったほうが。
exp兼ねるなら下水で赤ジェム＆ハット狙いかな。
ヒマになったら、宝くじと思って盗虫卵も割るべし。

Lv55前後で狩場を選ぶなら、ピラより伊豆3のほうが儲かる。
敵の強さと比べて収集品が全体的に割高なんで。沸きは甘いけどね。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 10:48 ID:siTxruTq: >641
オリデオコンがようやく入手できたので弓の精錬を試してみたところ強化できました。
こんな感じになりました。
ATKのところの+10ってのが精錬で強化された分だったはず。
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20020709103657-screen128.jpg

>669
特に問題なく狙った相手にヒットさせれますよ。
ただ敵が複数同時に襲ってきた場合だと狙ったのと違うのが踏んじゃうときもあるかと。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 10:57 ID:xTMAKK/F: DEX99+職業10+ﾘﾝｺﾞ3+ｱｸｾｽﾛ3+ｱｸｾｽﾛ3+鎧ｽﾛ1+武器ｽﾛ1+ｽｷﾙ10=130
13*13(169)+ﾊﾝﾀ弓125+精錬10+130+生矢平均12.5=ベースDMG440.5

ｻﾗｰﾆ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

属性が合致すれば881
DSなら836.95*2
そして属性が合致したDSなら1673.9*2

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧｯﾊｱｱﾝ
678 名前：642 投稿日：02/07/09 11:12 ID:HGDltO+A: みなさんいろいろありがとうです。

個人的に、弓で狭い場所はなんとなくストレスたまるので、
DS上がって近距離からびしびし撃てるようになるまではフィールドで稼いで見ます。

昨日は、知り合いが同じ鯖にいるのを知って、またーり過ごしてしまいますた。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 11:12 ID:WI6JRtgw: >>677
そ　し　て　さ　ら　に　猫　耳　ア　コ　た　ん　の　レ　ッ　ク　ス　が　！　！
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 11:46 ID:CbpM+vRP: ハンターボウってATK110じゃなかったっけ？　変更入ったの？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 11:56 ID:QddjkU+h: >>677
漏前さん、集中力向上を忘れてるぞ
130が143になるぞ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 13:14 ID:ILnMCcmN: >>677
現状アクセでカードスロットがあるのはｸﾘｯﾌﾟだけらしいし
ハンター弓でスロット付きなんて無い（青箱からのみ可？？）から現実的にはDEX130なんてよっぽどのことが無い限り無理だYO!!
（ただタイツでDex+1を忘れてるっぽいが）

後、精錬のMaxはLv3の弓で＋50では？？
（しかも固定ダメージだからベースDMGに含むのはどうかと）
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 13:24 ID:mg0Jwf4Z: ＤＳはむ属性ってｷｲﾀﾖｰ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 13:27 ID:ILnMCcmN: >>676さん
何度も情報ありがとうございます。
で、何度も質問して申し訳ないのですが676さんのステータスは今後の私の目標ステータスに近いのですが
今後の参考に今の主食とその敵に対してどのぐらい避けれるかを教えていただけないでしょうか？？
後、装備欄の画像で弓の＋２は精錬の回数だと思われるのですがマフラーの＋３は何なんでしょうか？

ちなみに682=660=641でつ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 14:58 ID:oXYq6HqE: >>677
DEX+1の頭中段に装備する防具なんてのもあるよ。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 18:41 ID:siTxruTq: >683
もともとダメージが当たる敵ならちゃんと威力は倍増しますよ。
DSを使った際に影響が出るのは物理属性無効の敵だけですよ。

>684
マフラーは３段階ほど精錬してあるので＋３になってますよ。
あと回避に関しては体感で申し訳ないですが。

ほとんど回避する：ソルスケ、ムナック、マミー、スケルワーカー、ソフィー etc.
たまにあたる：ウィスパー、アルゴス、ソドピスィ、ホロング、オボンヌ etc.
そこそこあたる：ミスト、マタ、マルデューク、マルク、レクイエム etc.
まずあたる：骨弓、イビルドルイド、サイドワインダー、ナイトメア、デビアス etc.

それと気の向くままに放浪しながらダンジョンを回ってるのでこれといった主食というのはないです。
687 名前：684 投稿日：02/07/09 19:10 ID:DunYXTqI: >>686さん、情報ありがとうございます。
防具にも修練あったの忘れてました。
後、回避は予想よりも避けるみたいですね

ってあの画像を見て思ったのですがBaseLv78+AGI76=154なのになんでFlee174なんでつかね？？
考えれるのは・・・・マフラー修練するとFlee↑！？
それとよく見たらasｐdが表示されてるんでつね
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 19:19 ID:FchaXQTD: 先ほどブローチが出たのですけど、売ってお金にするか装備して持ち越すか
どっちが得か一生懸命考えてます。
どうしよ（´д｀；）
ちなみにレベルは５４です（持ち越せるのかな？）。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 19:20 ID:siTxruTq: マフラーにウィスパーカード(FLEE+20)がつけてあるのでFlee174になってますよ。
あとasｐdは表示されてるだけで数字はでたらめらしいです（－－；
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 19:23 ID:hLFu3ptK: >>688
レベル足りなくてもアイテム欄に行くだけだから取っておいた方が得では。
いくら沢山金を手に入れてもLV99でも1M持ち越せないし。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 19:24 ID:lKRMTiCL: β2に関するスレより。やはりみんなSTR1のままで突っ込むのかな…

372 ：(^ー^*)ノ～さん：02/07/09 16:33 ID:mZ52QEXr
持てる重量に関して、基本２０００＋STR×３０でしたっけ？

373 ：(^ー^*)ノ～さん：02/07/09 16:36 ID:6tlyCKS8
>>372
それに＋して、職業ごとにボーナスが。
アーチャーは＋600。あとは他の方よろしく。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 19:31 ID:FchaXQTD: >690
なるほどアイテム欄にいくんですか
それなら安心ですね。ありがとうございました
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 19:58 ID:GpI/tp6g: ＞懐具合
Lv54ステ半端弓手ですが、POTをケチれる難度のところ（今ならFD1Fなど）で
戦うようにしているので、けっこう前から黒字基調です。
てか、1stキャラだけど、序盤以外はあんましお金に困った記憶ないなあ。
やわ毛チャットで売ってから貧乏生活脱却…だったような。
Lv30台ぐらいまでは弓よりグラで戦ってたのもあるかな？　ジャングルとか
下水とか。

DEXがまだ65なのでゴーレムとかは矢が無駄な印象。でも1z×15本とかだから、
3体で1つでも岩の心臓とか出れば黒字だよね。あ、POT節約前提で。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 21:05 ID:RG1xVmpt: >>689
武器以外のカード効果って実装されてるの？
未実装ってどっかにあったような気がするけど
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 21:39 ID:yAiOWCMs: >>691
なるほど、ボーナスとして矢1800本分の重量は確保出来るってわけか……。
重力は俺らを見捨てていなかったってわけだ。

まぁ話は変わるけど、やはり弓手はINTが重要になるのかな。
ハンターもINTがある程度必要になるし、
もし吟遊詩人や踊り子が実装されるにしてもINTが必要なスキルがありそうな予感がする。

とすれば、「INT上げて罠専門」とか「Aspdの高さで勝負」とか「DSの威力重視」とか
そんな感じで弓手にも（多少なりは）個性が出てくるもんかね。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 22:29 ID:zwnpVVd0: 少し離れて攻撃中、敵にダメージ数が出ているのにもかかわらず、
横殴り魔法攻撃を仕掛けてきたマジに逆ギレされますた・・・

あちゃは嫌われると言うけど、マジもそうとなもんだよねぇ・・
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 22:56 ID:sPBCduIA: >>695
矢は重量0.1、銀矢は重量0.2
つまり重量無しとほぼ一緒
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 23:55 ID:yAiOWCMs: >>697
0.1になってたのか……
となると？　ヘタすると他の職業の人より荷物が持てるかもしれんな。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/09 23:58 ID:Jrhe/eHs: >>696
職業は関係ない。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 00:08 ID:sPPA4gZ1: マジの横殴りはかなりの経験値をもっていかれた挙句
アイテムの優先度まで向こうに分がいってしまうのが痛い
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 00:33 ID:zd6nrhF6: 剣士の横殴りバッシュ、シーフの横殴りハイド、魔術師の上書き攻撃。
それに比べれば、アチャはマシな方だと思われ。・・・誤爆は多いけど。

でも思うに、０距離射程のアチャはアチャじゃない！
やっぱり多少嫌われても、遠距離打ってこそのアチャでしょ？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 00:34 ID:xfF8FZrG: それでアイテムまで取られた日にゃ―モー
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 00:37 ID:vtJmBIva: >701
β２までの辛抱だＹＯ
ＭＡＰ拡張に期待しようＹＯ
嫌われて叩かれながらやるＭＭＯなんか嫌じゃん
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 01:42 ID:iV20FPmM: 必死に敵と戦うノービスの後ろから横殴りで矢を当てたあげくに横殴り害人死ねと言うのが正しい弓手の姿です
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 01:54 ID:EtcMl199: >>703
β２じゃPTプレイ推奨みたいだしな。
PTメンバーの頭越しに敵を撃っても怒られはせんだろう。
マジに上書きSS食らっても、そのマジが仲間ならムカつきもしないだろう。

>>704
落ち着け。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 02:09 ID:trqV79Wg: >698
んなこたーない。
犬歯は800
マジは200

５０％で行こうとすると
マジと同じだけpot持ったら矢2k本持てる計算だーね
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 03:33 ID:JrAKzZpJ: >>706
こっちだと一回の狩りで矢2000本あればまず足りるんだが。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 08:38 ID:3j9lD1ie: こっちって今俺達がやっているオープンβ（違ったっけ）のこと？
だったら１回の狩りで２０００本なんて全然足りないぞ。
本日はバッタ砂漠に２．５時間ほどいて３～４０００ほど使ったのかな？
最低でも５０００本は持ちたいなあ。

今日はバッタ砂漠で相手に接近されることを気にせずに
中距離～近距離からの攻撃を繰り返すアチャを目撃。
接近されてもほとんどあたらねえ。
俺の理想だよ。
俺は結構バッタに当てられるからなあ。

バッタ相手に逃げ撃ちやってるアチャもいた。
たまにはあんなこともやると面白いかもって思った。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 09:11 ID:QdMaZcBv: >>708
大丈夫だっふん。
ピラ、ゲフェン2、プロ北いくようになれば、2000本使い切る前ににPOTがなくなるよ。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 12:15 ID:6CvrKbL7: >>709
すまん、ピラだが一回５０００～１００００本使う。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 12:24 ID:trqV79Wg: >709
それはちょっとLVが低すぎるだけじゃないかな･･･

>707
β２の話だと思うけど

ｳﾁはDEX一本で育ててるので
矢が切れる前にpotが尽きるから2kあれば十分なんだけど

ただ、AGIに振り込みだして高FLEEになったときに
それで足りるのかと言われるとちょっと不安。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 12:42 ID:EtcMl199: >>711
スミスさん連れて矢をカートに積んでもらうとか。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 13:50 ID:myfvtMlX: DEX90AGI90の激打な弓手ですが正直10ｋないと不安でしかたないです
優香矢代に鬱になる
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 13:57 ID:QBhCmeyb: 極論を言えば、矢を持つか、POTを持つかですね。
ただ、後半は被ダメが大きいので赤数十個程度じゃ焼け石に水だったりします。
結局矢を持って、PTのヒールに頼ったり、ソロだとしてもPTプレイのプリが張ってる
サンクチュアリにコッソリ入ったりしてやりくりしてみたり。

後、鷹の威力ですが、
DEX90 INT1+1で160
DEX95 INT9+1で168
DEX90 INT9+1で168
DEX90 INT9+5で172
DEX100 INT9+1で170
全部スチールクロウ10です。スチールはLV*6のダメージ保証になってます。
上の結果からだけ考えると、
基本ダメ80 + スチールLV*6 + DEXの10の桁*2 + INTでつじつま合いますね。
実際にはボーナスとかが入ってくるかも知れませんが。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 14:18 ID:CPs2QpyX: >714
他の２次職が大幅に強くなってるのに
鷹はそんなもんですか・・・
ハンターはトラップだけなんですかねぇ。
弓手に続いてハンターでも叩かれるのかな(´Д⊂）
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 14:59 ID:EtcMl199: つーか許容量は減ったのに回復アイテムは重く、高く、尚かつ回復量ダウンとは
一体重力のバランス調整担当は何を考えてるんだろう……？
高Lvになったら高水準のPOTに切り替えていった方が
効率がいいようにするのが普通なのではないだろうか。
白１個1,200zで200強回復ってどういうことなんだ。ワケわからん。

>>715
正直吟遊詩人が実装されるまで弓手でいるつもりです。
そういう人多そうだな。
717 名前：714 投稿日：02/07/10 15:03 ID:QBhCmeyb: 補足、多くの方が気になってると勝手に判断しつつ、
鷹の自動支援攻撃の確率。体感的には５０～１００発に一回。
本当にクリティカルと同じ程度でつ・・・(´д⊂
もうちょっと確率上げてくれないと在っても無くても同じですよぅ・・。
結局ブリッツは防御無視の一言に尽きるかと。微妙に詠唱あって使い勝手悪いけど。
超兄貴にも800越えダメ確定なので、11～12発撃ち込めばオートカウンターの騎士から奪えそうです。
MVPと同時にマナーマイナス貰いそうですがねヽ(´ー｀)ノ

トラップに関してはやはりアンクルズスネアーが使えそうです。
ボスはめ殺し云々てのは事実上不可能なんですが、足の速い雑魚の追われた時などは
逃げながら設置して安全に殺すことが可能です。
一回100zかかりますけど、被ダメ200の攻撃を一回防げると仮定した場合、
赤ポットだと40z*4で160zかかるところを無傷で済むので、まぁ良しかと思います。

てか二次職で大幅に強くなってるのは騎士と・・・プリのSP回復くらいかも・・・。
718 名前：714 投稿日：02/07/10 15:29 ID:QBhCmeyb: さらに連続でスマソ。
今試したら集中力向上でDEX110になったのでブリッツ試してみました。
DEX110 INT9+1で172
DEX107 INT9+1で170
DEXに関しては、10で割り、小数点以下切り捨てしてからその２倍で合ってそうです。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 15:42 ID:eNmgeBrB: ハンターやってるけどかなり強いよ。
スキルはアンクルスネアとＤＳだけで他のは使えないがその2つで十分過ぎる。
気軽に炎の矢＆銀矢を切り替え出来るのでほとんどの敵に対して有利に戦える。
加えて聖属性は強すぎ。他の職業が聖属性武器を使おうと思っても聖属性石がないので無理。
他の職業は敵の回避率増加のためＤＥＸを今まで以上にふらないといけないが
ハンターはその必要がない。
だから同ｌｖのアサシンと同程度の回避率を維持できる。
ついでに攻撃を受ける前に敵にある程度ｄｍｇを与えられて攻撃を受ける回数を減らす事が出来るので
矢に重量がついた事、ｓｔｒをあげないことを考えても他の職業よりもダンジョンに潜れる時間が少なくなる事はない。
むしろ一番長く滞在できるかも。
dex110以上のボーナスもついたみたいなので（省略
アちゃ同様またもや最強厨の巣窟になりハンターというだけで迫害されるだろう。
もう１ｓｔあちゃ消すかな・・・
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 16:17 ID:zgQbIWhv: ＞719
×dex110以上のボーナスがついた
○218解除

かと思われ。今の日鯖でも110ボーナスは在り
それにしてもハンター情報はありがたいです。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 16:49 ID:F0ig9NFO: ソル助に900与えてるハンター見ますた（通常攻撃）
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 17:58 ID:WLkFr2BV: 銀矢使用だろうけど、惜しいな
もうちょいで一撃確定だろうが、900だと２発いるし

ＳＰ消費１０でＤＳを半分撃つハーフストレーフィングがあると嬉しい今日この頃
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 18:05 ID:HHgFClaq: 銀矢使用でソル助が一撃の可能性があるのか・・・
＞正直吟遊詩人が実装されるまで弓手でいるつもりです。
もとから芸能職を狙っていたので問題無しでつ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 18:58 ID:VfvLBUyr: β2ソル助はHP2500ほどありますが？
βの雑魚と一緒にしちゃなぁ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 18:59 ID:Z3TSkDHU: 勝手にハンターの情報をまとめてみました。
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20020710190142-Hunter.txt
726 名前：714 投稿日：02/07/10 19:27 ID:QBhCmeyb: >>725
ご苦労様ー。
最高DEXの項で触れられてるダメージですが、
DEXが100を越えた場合、武器ダメは武器ATK*DEX/100 で固定になるかとー。
そういえばβ２で計ってないな・・・。たぶん変わってないとは思いますがねｗ
ちょいと計ってきます。ついでにDEX110越えでのBasicDamについても計ってみますね。
他に知りたい情報とかってありますかね・・・？
727 名前：725 投稿日：02/07/10 19:47 ID:taGRO9sd: ダメの計算式がおかしいでつか(´д｀;)
もうちょっと過去ログあさって調べてきますが
日鯖で確認できない高DEXやDEX100以上の与ダメの計測していただけるとうれしいです。

後はJobボーナスの増加がもう少し詳しく知りたいです。
（アサシンのAGIのように序盤に一気に上がるとか騎士のVITのように徐々に上がるとかだけでも）

残りは･･････サンドマン、スネアの効果時間とクレイモアは複数の敵に当たると与ダメ↑するのかってことですかね
（これはどこかに書かれていた気もするので知れべてきます）

教えてｸﾚｸﾚ君ですいません(´д｀;)
728 名前：725 投稿日：02/07/10 20:12 ID:taGRO9sd: 連続カキコすいません

えっと仕様が変わってなければ
DEX140 140+14*14(196)+(ﾊﾝﾀ弓125*1.4(175.0)+生矢平均12.5)*サイズ補正=ベースDMG523.5
↑こんな感じになるわけですね

・・・・・・ゾンビに銀矢で4桁！？ヽ(｀Д´)ﾉ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 20:29 ID:ruxsq2Jf: >>723
ﾊｿﾀｰもﾊﾞｰﾄﾞも両方やりたいでつ…

現状DEXとAGIのみを上げればいいようなので再割り振りでステが全て1になるのを見越して
今のうちに弓手候補ｷｬﾗでも作っとくかなぁ…
730 名前：714 投稿日：02/07/10 20:51 ID:QBhCmeyb: その通りです。
4桁連打・・・ｼﾞｭﾙ（゜∇、゜

ダメ測定してみましたー。
ポリンは乗算0減算DEF1になった模様。
素手 :DEX110 STR1+3で25　DEX100 STR1+3で23
矢無しDS:
DEX100 武器ATK125で616ダメ固定 <=> (Basic200 + 武器125) * 1.9 = 617
DEX109 武器ATK125で654ダメ固定 <=> (Basic209 + 武器136) * 1.9 = 655
DEX110 武器ATK125で698ダメ固定 <=> (Basic231 + 武器137) * 1.9 = 699
これより、218の壁は崩壊。また、DEX>100に於いて武器ダメが武器ATK*DEX/100となる事に変更が無いことがわかりました。
今度はトラップ実験してみます。長くなったのと一休みしたいのとでレスわけます。スマソ。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 21:17 ID:eNmgeBrB: hunterJOB25のステｰタス補正
str3
agi3
vit2
int1
dex5
luk2
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 23:38 ID:ruxsq2Jf: うーん、β2になると回復アイテムの値段が上がるし、トラップは100zするし、炎の矢は沈没船MAPにしか売ってないし、
ここは3rdの弓手候補生ノービスを潰してDC10商人でもつくるかなぁ……
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/10 23:42 ID:EtcMl199: >>732
そもそも全部一人でやろうとするのが間違っている。
買い物は誰かに任せるとか色々あるだろうに。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 00:04 ID:hgn1/OSr: DEX130＋集中力向上＋ブレス
これ最強
735 名前：725 投稿日：02/07/11 00:25 ID:LV26rrJy: >>730
714さん、こんなに早く実験していただいてありがとうございますm(_ _)m
とりあえず与ダメ計算は上限が外れた以外変更はなさそうですね
ってかDSは矢使わないから矢無しDSできるんですね、知りませんでしたw

>>734
集中力向上＋ブレス
重複は無理なはずですよ
736 名前：714 投稿日：02/07/11 00:30 ID:ckHMxTY4: 罠実験してみました。

Landmine1 192Dam
Landmine2 385Dam
演算式不明ですが、1＞2でダメがきっかり二倍に。

AnklesSnare1 5s
AnklesSnare2 10s
LV×5sではないかと。
やはり後半はこれに頼るところが大きくなりそう。

Sandman1 30s
LV1しか持ってないので不明。とりあえず30秒眠ってくれました。
LVを上げると眠り持続時間が増えるのかも知れません。
その場合、殴れば起きる眠りの持続を増やす意味はなさそうです。
確率だとしたら、確率アップかも知れませんね。

FreezingTrap1 3s
必ず凍る・・・？LV1で3秒ほど凍ってくれます。
FDと同じでLV*3sカナー？でも、確かアンデットは凍らないですよね。
サンドマンでいいかも。複数の敵に当てると、何故か1体除いてすぐ融けます。

Flasher ・・・よくわからない。効果音はすれど効果不明。もしかしたら命中率ダウン？未実装の可能性も。
SkidTrap ・・・同じくよくわからない。LV1なので押し戻しが弱く、ラグでわからないだけかも。

LV低くまだこれだけです。また上がったら追記しまーす。ああ、Trap代しんど・・・。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 14:58 ID:rnUbwSyB: サンドマンの実験してみました。
Sandman1 30s
Sandman2 30s
Sandman3 30s
Sandman4 30s
Sandman5 30s
どうやら効果時間に変化はないようですね。
レベルによってＨＩＴする確立があがるのかな？

ちなみにサンドマンはゲフェン２～３階、伊豆４～５階で結構つかってますよ。
強い敵が複数来たときにアンクルズスネアで対処しきれないときがあるので眠らせて逃げてます。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 15:05 ID:raShvsiF: 結局さぁ必須スキルって

スキッドトラップ (Skid Trap)
L1
/アンクルズスネア (Ankles Snare)
L5
/フラッシャー (Flasher)
L1
//サンドマン (Sandman)
L5

ビーストベイン (Beast Bane)
L10
/ファルコンマスタリー (Falcon Mastery)
/ブリッツビート (Blitz Beat)
L5
//スチールクロウ (Steel Crow)
L10

で、後はブリッツあげるなり他覚えるなり・・・

こんな感じ？
つーかブリッツビートなんて使うのか・・・？
鷹連れて歩きたいけど。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 17:41 ID:6WYzVM86: >>738
正直ビーストベインいらん。ジョブレベル上げにくく貴重なのに、30ダメージ増えたところでなぁ。
ブリッツは防御力無視がけっこう魅力的だから要る。
まぁDEX-INT型かDEX-AGI型かでだいぶ違うんだが。
740 名前：725 投稿日：02/07/11 18:17 ID:GWBACwKf: >>737
情報ありがとうございます。
HITする確立って言うのは眠らせる確立ってことでいいんですかね？？
元々効果時間は十分長い思うのでそう考えるのが妥当かな

>>738
現状の有効スキルはスネア、サンドマン、鷹ぐらいかと
スネア（攻撃すると起きるものの複数の敵を同時に眠らせれる）
サンドマン（足止めさせて少しはなれてちくちく攻撃できる）
鷹（防御無視だしクリティカルぐらいの確立であるものの援護してくれる）

後は好みかと思います。
741 名前：725 投稿日：02/07/11 18:21 ID:GWBACwKf: 連続スマソ

>>736
714さん情報ありがとうございます。
なんか大変そうでつね(´д｀;)
実験はまた～り金銭etcに余裕があるときでつよ

なんだかすっごい悪い気が(´д｀;)
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 18:53 ID:vm0eXMwz: 金曜から初めて、ハンターに昨日やっとなれました。
Trapって慣れないとつかいにくいですね^^;

あと、ハンターに転職するとものすごく攻撃速度が上昇します。
AGI40なのですがAGI70にあがったぐらいの体感です。

またお金ですが、まったく貯まりません。
8kをいったりきたりで、すべてPOTと矢代に消えます。
レアが売れれば状況は多少変わるのでしょうが。。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 18:54 ID:vm0eXMwz: でJob加重値をば

Hunter Job
Lv,NextJobExp,

1,
2,?,dex+1
3,?,dex+1,int+1
4,?,dex+2,int+1
5,348,dex+2,int+1,luk+1
6,603,str+1,dex+2,int+1,luk+1
7,887,str+1,dex+2?,int+1,luk+1
8,1098?,str+1,dex+2?,int+1,luk+1
9,1598,str+1,dex+3?,int+1,luk+1
10,2540,str+1,dex+3,int+1,luk+1
11,3676str+2,dex+3,int+1,luk+1
12,4290,str+3,dex+3,int+1,luk+1
13,4946,str+3,AGI+1,dex+3,int+1,luk+1
14,6679,str+3,AGI+1,dex+4,int+1,luk+1
15,9492,str+3,AGI+1,dex+4,int+1,luk+2
16,12700?,str+3,AGI+1,vit+1,dex+4,int+1,luk+2
17,16005,str+3,AGI+1,vit+1,dex+4,int+1,luk+2
18,20642

?の所は確認しそこないました。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 19:08 ID:L5+TFgCU: 俺としては、バードに期待してる。
多分、アチャ＋アコっぽいのになりそう。
でも、精神を持たないアンデットには無効だろうな。

ＦＦのギルバードみたいなのに期待したい。
745 名前：714 投稿日：02/07/11 19:51 ID:WEH9Xmfy: JOBEXP
1　144
22 42206
27 96669

26は25と加重値同じ。
27は上から3/3/2/1/6/2
途中メモ怠慢・・・。
JOBがまた上がりにくくなって参りました・・・。

>>740
725さん、スネアとサンドの解説逆ですよーｗ
範囲攻撃ってことを考えるとランドマインも手軽で良く、
ダメージも期待できそうで取る価値あるかも。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 21:28 ID:FkM4xAqy: >>744
バードもハンターも両方しる！ヽ(`Д´)ﾉ

てかギルバードっていったら「隠れる」か…！
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 21:36 ID:KALKhCVL: >>744
じゃあ俺の脳内バードスキルでも。

＊バードはDS等の弓系スキルを受け継ぐことが出来ない！

器用さ（パッシブ最大Lv10）：
通常攻撃のダメージが上昇する（ただし楽器のみ）。

子守り歌 (SP15消費最大Lvは5)：
敵を眠らせる。3*3マスの範囲攻撃。
成功率は敵のMdefによって変化。Lvが上がると成功率が上昇する。ボスには効かない。

誘惑（SP15消費最大Lvは5）：
敵一体を混乱させ、同士討ちさせる。成功率は低い。
成功率は敵のMdefによって変化。Lvが上がると成功率が上昇する。ボスには効かない。

不協和音（SP15消費最大Lvは5）：
敵の攻撃力を下げる。3*3マスの範囲攻撃。確実に成功。
下降率はLvによって変化する。ボスには1/5の効果。

ノイズ（SP12～20消費最大Lvは10）：
楽器を激しく打ち鳴らし、敵の聴覚を破壊してダメージを与える。
自分を中心とする5*5マスへの範囲攻撃。Lvによってダメージが上昇する。

戦いの詩（SP6～60消費最大Lvは10）：
画面内のPTメンバーのSTR、VITを上昇させる。上昇率はLvによって変化。
重ね掛けはできない。

祈りの詩（SP6～60消費最大Lvは10）：
画面内のPTメンバーのINT、DEXを上昇させる。上昇率はLvによって変化。
重ね掛けはできない。

なんつって。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 21:36 ID:aSwZb04a: 1次職から2次職への派生が2つなら、2次職から3次職への派生は2*2=4つなのかな…？
弓手の3次職…ハンター→ガンナー、レンジャーとか？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 21:39 ID:aSwZb04a: てか弓手の場合はバードとダンサーって具合に分かれてるからそこらへんはどうするんだろ。
たぶんどっちにしても3次職は同じ特色のやつになるんだろうけど。

あ、そういえばまだバードとダンサーが一緒の特性かどうかも分かってねえや　∧∥∧
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 21:46 ID:TArt95dd: ダンサーになりてぇ・・
　　　なりてぇよぉマジで・・
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 21:49 ID:hsqYn0XR: てかバードになるから保留とか言ってる香具師も
どうせβ2が来たら新しくｷｬﾗ作ってでもﾊｿﾀｰをやりそうなﾔｶﾝ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 21:55 ID:ftc8UlcT: >>751
平気、
job50まであがらないし(;´Д`)
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 21:57 ID:KALKhCVL: >>751
確かに、弓手より圧倒的に強いハンターの戦いっぷりを見ているうちに
結構ムラムラと来るかもしれないな。
バードに関する情報も一切無いままだし。それでも俺は待つッ。

でもさんざっぱら待った挙げ句に
「バードの実装は無くなりましたo（゜ゝ゜ *）o」
とかだったら流石にキレるかな？
重力だからもの凄くありそうな話。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 22:27 ID:Nn58sNn5: >747
で、長い上につまんねぇ脳内設定垂れ流しておいて「なんつって」しか言うことは無いのか？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 22:36 ID:tzMtTzY0: ハンターは前半DEX、AGIを上げて、中盤にDEX99まで上げ、終盤INTに振る、ってな感じか？
で、最終的にはDEX99 AGI70～80 INT50～65と。これならそこそこ避けて高攻撃力を誇れるかも。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 22:52 ID:tzMtTzY0: で、スキルは
ビーストベイン1→ファルコンマスタリ1→ブリッツビート1（追加攻撃のために1だけでも）
→アンクルズスネア1→フラッシャー1→サンドマン1→アンクルズスネア5
後はお好きなようにってのが定番か？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 22:57 ID:Ck2o949s: >>756
ビーストベインLv1だけ振って動物系へのダメージ+3してどうする気だ？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 23:01 ID:8kjgktOZ: β2やった実感から言うとアンクルスネア5 サンドマン5 ブリッツ5は確定かなぁ。なんだかんだ言って鷹の防御力無視は強力。
ビーストベインはいらんな。その10ポイントでスチールクロウ上げた方がずっとマシだし、ランドマインやクレイモアもいい。
アコのDPDBで惑わされてるのかもしれんが10ポイントも使って+30じゃ割に合わなすぎ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 23:01 ID:tzMtTzY0: >>757
そうしないとファルコンマスタリを覚えられないんよ。
ビーストベインは余り役に立たなさそうなので1振ったら後は用無しぽ。
で、地雷系罠はINT無いと弱そうだし、支援系罠はアンクルとサンドの二つだけでよさそうだから、
アンクル、サンドをMaxまで上げたらブリッツビート、スチールクロウに振るのがいいのかな…？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 23:05 ID:pkmYGMcZ: てか公式イラストの背景文字に " a guardian of nature... " とか書かれてるくせに
ビーストベインとは何事よ！？しかも野生の鷹を捕まえて使役してるし…
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 23:11 ID:TArt95dd: >760
矛盾・・ってやつか？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 23:17 ID:e1WWyIsn: みんな思い出せ！
線香花火バッシュ、染色インベ、当たらぬTS、バレーボールFBL、弱火柱FW

弱いスキルは強化される可能性があるの法則を！
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 23:18 ID:v3bTLg3x: 弓手は通常攻撃の1or3zメマーという強力なスキルが存在するのでバランス取れてるのかも。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 23:26 ID:FkM4xAqy: 弓手は敵の呪文が実装された時に、詠唱を即座にキャンセルできるためPTから引っ張りだこです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｯﾀﾗｲｲﾅｧ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 23:31 ID:GXuH1sWC: やっぱりビーストベインはとるべきだろう
エドガーとかに効きそう
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/11 23:32 ID:KALKhCVL: >>764
いざ戦ってみたら敵の使ってくる呪文がSSで詠唱中断させる暇も無い罠。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/12 00:12 ID:gphv/t3C: つか、正直、ハンターとバード両方やりたい。
弓は楽しすぎ。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/12 00:34 ID:Jj/XNgOs: HP5ｹﾀの敵に+30しても大差無いしなぁ。
スキルポイントの価値を日鯖βと同じに考えたらダメだよ。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/12 00:42 ID:s66zfzUF: 元々攻撃力400以上あるからねぇ
+30されても…って感じが
770 名前：714 投稿日：02/07/12 00:58 ID:ikvWObCG: バードの話で盛り上がってるところ済みません。
トラップのお話の時間でつ。
つか、二次職複数種あるなら同時に実装しないと意味ない気が・・・。

Landmineの威力
DEX----INT---LV1-LV2-LV3-LV4
DEX096 INT10 188 --- 564 752
DEX100 INT10 192 385 577 ---
DEX101 INT10 193 387 580 774
DEX101 INT11 195 --- --- 781
DEX109 INT10 202 404 607 ---
DEX111 INT10 204 --- 613 818
DEX111 INT11 206 --- --- 825

防御無視固定ダメと思われます。
LV1のダメージがDEX+1で+1(?)＆INT+1で+2(?)
DEXに関しては、DEX101=>DEX109間で誤差がありますが、大体あってるかと思われます。
INTに関してですが、ポイントを1上げただけなのでまだ不明瞭です。
ただ、INT1でダメが2上がっていくとすると、もしかしたら地雷は強力なスキルになるかも知れません。
SkillLvによるダメージ上昇は、LV1が基本ダメで、LVUP毎に2倍,3倍と増えていくようです。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/12 08:24 ID:mu2upMAA: >767
同意。
商人以外の職業全部やったが正直弓手が一番面白い。
中盤、能力が中途ハンパすぎてどの職業よりも弱い（気がする）が
楽しいから全然苦にならなかったよ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/12 08:45 ID:ForQ/e14: 弓手は最初だけ攻撃力あるから
やりやすいけど後の方になるとつらいよね・・・
他職の攻撃スピードの差、大きな被ダメ、半端な回避
与ダメも大して変わらないし、下手すると
STR１００シーフが自分（弓手）と同じダメ*２（DA)とかだし。
その代わりの遠距離攻撃が叩かれるようでは弓手は
どうしろというのでしょうか・・・・。
ま、俺も弓手が楽しいからいいけどね( ´ー｀)y─┛~~
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/12 11:43 ID:Jo31FVjZ: >その代わりの遠距離攻撃が叩かれるようでは弓手は
>どうしろというのでしょうか・・・・。

普通に近くに寄って倒してますが…
今の仕様だとタゲられるまえに倒すのはタゲ移りの問題もあって基本的に迷惑なのでやってません。
タゲ被りはあまり気にする事はないと思うけど、タゲ移りは良くないし。

ついでに言わせてくれ…
一部の廃さんよお…アクティブを纏わりつかせながら他の敵を攻撃するなよ…
VIT型の抱え込み（突発湧きの溜め込みじゃなくて）と同じ事だぞそれは。

画面内の敵は全部自分の物なんて奴が居るのも弓手が嫌われる原因なのに。
まあタゲられた敵はきちんと先に倒すのは弓手に限らず基本だと思うけど…
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/12 11:51 ID:BVaDv6Yp: >>773
一昨日、ロキのピラで凄いの居たなぁ。
あれ見ると叩かれても仕方ないかと思う・・・。
同じ髪型だからなんか間違えられるし・・・。
やっぱﾃﾞﾌｫ髪はいいことないね。(；´Д｀)
775 名前：725 投稿日：02/07/12 12:43 ID:cOjwkK36: >>770
714さん情報ありがとうございます。
えっとそれだけでもなんとなく与ダメの計算方法が分かりそうですね・・・・・
ただ、もうまだちょっと資料不足だから他の方からの情報などがあれば計算式がでそうですが
それでなんですが余裕があったてPTでアコがいたりしたらブレスかけてもらったり集中力向上などを使った時に実験して見たらいかがでしょうか？？
集中力向上でDEXがブレスでDEXとINTが上がるので計算式を出しやすくなるかと

ちなみに現在の情報だけだとスキルLv*(72or73+DEX+INT*2)って式になる見たいですね
Baseダメが７２or７３ってのがおかしいと思うので若干まだ問題があるみたいですが
776 名前：738 投稿日：02/07/12 14:41 ID:pE9W37tz: つ～か、今ﾊﾝﾀやってる人に質問なんだけど
ビースト（略より罠が結構使えるかもって話だけど
矢持ってPOTもって罠もって・・・重量どう？

かなり不安・・・
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/12 15:35 ID:w9HE3EC3: BBがエドガーよさげとお思いのあなた方。
β２ではボスは騎士のものとおもいなせぇ。
オートカウンターないと勝てないよ。

プリオニ以外やたらと堅い上に、Hit高いからむりぽ。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/12 15:41 ID:x9Urljdw: >>777
ハンター複数＝騎士一人
くらいか？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/12 15:44 ID:6DD1g7Xu: ランドマインとか鷹が防御無視っぽいので連発すれば取れないことも無いと思う
（ちなみに地雷系罠や鷹ってMISSあるの？？）
そもそもオートカウンターは修正されるっぽいし

ま～結局、現状ではマグニフィカートではめるのが一番なわけでw
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/12 16:24 ID:MmBAvFDM: マニピカッで？
HPSP回復力向上じゃなかったっけ？
781 名前：777 投稿日：02/07/12 16:26 ID:w9HE3EC3: >>778
さっきのはソロの話。
複数ならいろいろやりようがあって、β２はおもしろい。

結局、廃レベルが増えると現状みたいに見つけたもの勝ちに
なりそうなのが鬱。

>>779
鷹もってないんで、鷹はちょっとわかんないけど
地雷は、たぶん必中かと。
イビルドルイドにもふつうに当たる。
ただしイビルドルイドだと通常161が80に下がった。
なにかしら属性で減少してると思われ。
(LandmaineLv1,INTは1+2)
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/12 16:35 ID:x9Urljdw: 弓手って何と組んだら楽しそうかなー。
今のPTは剣士×１、シーフ×２、アコ×３、商人×３、マジ×１、弓手（隊長）×１
てな感じなんだけど、こんくらいあれば大抵のダンジョンには対応出来るかな？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/12 17:47 ID:pE9W37tz: ところで診断お願いします。
BaseL50 jobL36
agi49+2 dex48+26
です。
現在鉄バッタ砂漠がメインですが
そろそろ他の狩り場はどうだろうと思い始めました。

どこかもっと効率いい所ありますか？
それとも今のバッタ砂漠がいいですか？

ひょっとして朝はこっち、夜はこっちみたいに
時間で分けたほうがいいかなぁ・・・。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/12 17:56 ID:s66zfzUF: >>782
全員ハンターこれ最強（ほんとに）
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/12 17:58 ID:99zbNDXL: >>783
炎矢持ってモロク南南はどうだろう。
ミミズと蛇とでそれなりにいいんじゃない？

炎矢で花畑（Map5）でもいいけど、朝じゃないとヒト多いからなぁ。
786 名前：714 投稿日：02/07/12 17:58 ID:pJ9LO77h: 鷹も必中じゃないかなぁ・・・。
HIT150でジョーカーに３連続当たりました。
ゴーストリングには属性のせいか、MISS*5になりました。
また、LandmineはSP20消費となってますが、実際には10しか減ってないみたいです。
騎士のオートカウンターは敵の攻撃スピードでしか攻撃できないず、
またクリティカルとは言え、多くて400程度のダメージ。
超兄貴に関しては、なりふり構わなければ余裕で横取りできます。
オートカウンターはその性質故、被ダメがないので日本に来たときにローカルルールがどうなるか見物です。
（MVP横取りが嫌われるのは、タゲの人がポットを使い必死で耐えてるのを横からMVPを奪うからですよね）
騎士の人がワザと攻撃を食らい被ダメを稼いでMVPを取る、など熱い攻防が見られるやも・・・。
787 名前：783 投稿日：02/07/12 18:29 ID:pE9W37tz: >785
いや・・・日鯖なんだけど・・・ｗ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/12 18:59 ID:f/y4Ty2u: 俺は上でＢＬｖ５０になったら伊豆２がいいようなこといわれたずら。

現在ＢＬｖ４４
バッタ砂漠は８０００～１００００ｅｘｐ／ｈ
チョコチョコ動き回っているけど良い感じ。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/12 19:00 ID:NDC9jggs: ハンターの重量の問題はまず、きになるやつはいないと思う。
だって、ポットの量と矢の量が普通に比例してて、大体同じぐらいのときに切れるから。
なくなったら、速攻蝶でさらば。
ハンターやってる人そう思わない？重量で気になったこと全然ないと思う。少なくとも自分は。
PTでダンジョン潜るときは、矢を沢山持って黄か橙色ポットを緊急用に持ってればOKだしね。
足りない分は他のメンバーにお願いしてればOK.

あと、ASは無属性のスキルってことは覚えておこう。
属性の矢を持ってても無属性。弓手の戦い方なんて皆周知のとおりだから、
集中力向上を 10にする方がはるかにベストチョイス。
因みに、DSを連発するより、集中力向上Lv10を使って属性矢を使った方が、
トータルダメージが多くなり、効率が良いことがしょっちゅうある。
ソロではDS連発より、密かに勧める。

サンドマンは一部の敵には効かないので要注意。
アンクルズスネアは効果があるのは敵一体のみ。
掛かった敵を倒すと罠残るがそれを別の敵が踏んでも効果が無いので注意。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/12 19:06 ID:NDC9jggs: ハンター攻撃力集中型。
（鷹系、トラップ系ともに共通）

INT > DEX > AGI
AGIはラストに上げる。 INT,DEXに満足が出たぐらいから。
アーチャーの時はひたすら、DEX only+ 属性矢　で戦う。接近戦は絶対に避ける。
お勧めは　炎の矢で,カラメル -> 猪　の順。
転職後は、INTをひたすら上げる。
狩場は猪をメイン。銭稼ぎはカラメル。アンクルズスネア(AS)のレベルで、芋虫狩り。
フェイヨンでソフィ狩りも何気に有効。

鷹を使う人へ。
鷹を先に利用できるようにするより、ASを真っ先に覚えるのがベストチョイス。
サンドマンは、囲まれたときの緊急回避用と覚えるべし。nonAGIタイプにはとても有益。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/12 19:23 ID:HDQwvGAM: うさみみ復活でやわげが乱獲されてるわけだが弓手が大暴れしてるよ…
ノビたんが追いかけてるのに300ダメの矢が…
これ以上評判おとさんでくれ～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
792 名前：777 投稿日：02/07/12 19:41 ID:w9HE3EC3: >>786
横取りは肉壁あってのものなので、絶対日本じゃ嫌われると思われ。
オートカウンターで非ダメがなくてもね。

>>789
>ハンターの重量の問題はまず、きになるやつはいないと思う。
確かに・・・。ｱﾁｬでも気にならなかった。
LV.50くらいだと、とにかくPOTがすぐに切れるので、1500本あれば
十分すぎかな。
2ｋ本はありの巣でしか撃ち尽くしたことないよ。

サンドマンLv.1で一匹しか眠らないんだけど、使い方悪いのかな？
他人のトレインの足下に直においても一匹しか眠らない・・・
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/12 19:43 ID:NDC9jggs: >792

サンドマンはちゃんと複数の敵眠らせられる。
ただし一匹目がヒットした後にすぐにトラップ自体が消えてしまうことあり。
ナゾや。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/12 19:44 ID:NDC9jggs: あ～、アーチャーにも重量ボーナスがあるのを忘れないでね。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/12 20:20 ID:YMyv3RPY: レベル上げると眠る範囲広くなるのかな
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/12 20:22 ID:8xRVezQT: >>789
属性矢で500与えれればDSで950×2しっかり当たるが。細かい誤差の話は無しな。
797 名前：714 投稿日：02/07/12 22:47 ID:ZrPyuqYw: スキルの属性についてですが、属性矢に切り替えた後、
一発でも通常攻撃をしないとスキルに属性が反映されない模様。
つまり、ショートカットで炎の矢に切り替えて、直後にDSを撃ったとしても
炎属性で計算されないみたいです。
お気をつけください。

>>973
トラップはトラップ発動認識範囲に敵が入った時点で、
トラップの効果範囲の居る全ての敵に効力を発揮し、即座に消えます。
アンクルなどは長時間残っているように見えますが
足止めの効力自体を発揮するのは発動した一瞬だけです。

重量の件ですが、フィールドで上手く立ち回っているとPOTと矢の配分が難しく
重量制限をきついなーと思ったことは何度もあります。
PTプレイ時にヒールを望める場合は緊急用POTだけで済むのでどうにかなりそうですね。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/13 03:04 ID:/aVeA5H3: トラップ一杯もっていく場合はどうなんだろうか…
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/13 03:07 ID:fvXFu2Vu: >>798
誰かに持っててもらうとか？
でも全員POTいっぱい持ってくだろうし、プリならジェムも持つだろうし……
乱用は出来ないか
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/13 03:08 ID:6ER/cmr5: トラップなんて所詮重さ1だし。50～100個もあれば十分だし
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/13 03:23 ID:nAlLYIiq: Trapの重量は >800 で　F/A　50でも十分過ぎる。
それ以上持つのはマイン系で遊ぶときだけ。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/13 03:25 ID:fvXFu2Vu: スネアとかサンドマンが使えればPOTの消費も減るか。
だとすれば赤とかちょっと我慢してトラップ積んだ方がいいのかな？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/13 03:47 ID:vRj31iTP: そういえば弓手向上委員会がもうすぐ再開されるな
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/13 06:17 ID:n7UxyQ/m: よし！レベル56になって目標のAGI・DEX共に70到達！
レベル35くらいからマジでつらかったけど、あきらめなくて本当に良かった！
弓　手　面　白　く　な　っ　て　参　り　ま　し　た　！
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/13 08:45 ID:4aMMV+ER: >>803
あそこの管理人さん、ある意味運いいよな
なんせ日鯖大放置時代を経験せずにすんだんだから・・・
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/13 10:04 ID:vCvCIjrV: >>802
赤5個我慢するだけで十分でつ。

弓手の重量ペナルティはトラップ50個と矢1500本くらい。要するに350(普通の矢なら200だが）
案外楽にも思えるが、トラップ使いまくろうとするとSPが必要なためせいぜい60%くらいまでしか持てない。
STR1で2730のため、だいたい1600持つとして、装備品で200程度、あと蝶の羽とか小物のことを考えると250として、矢・トラップと合わせて600
赤ポ100個ってとこだな。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/13 10:05 ID:vCvCIjrV: >>806自己レス
弓手→ハンターに訂正
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/13 10:17 ID:aIkWL/OK: >>806
そっか・・・トラップSP要るんだな・・・ずっと89.9%で計算してた(つД｀)
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/13 13:06 ID:aBwF14wS: Wizが蜘蛛を処理しながら芋虫凍らせてサンダーで頑張ってる横で、
スネアかけてぺちぺち弓うってるとなんか楽だなぁ、と。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/13 13:28 ID:ljvxutEE: 俺が罠で芋虫とめてぺしぺしとのんびり撃ってる横で、
ウィズが凍らせて、ＪＴで一瞬で殺してると鬱だなぁ、と。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/13 14:11 ID:nAlLYIiq: 俺が罠で芋虫とめてぺっしぺっしとのんびり売ってる横で、
ナイトが2HQで肉弾戦してるのみると、妙にせつねーなぁ～、と。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/13 15:00 ID:VG3SiLca: 弓手向上委員会さんってバード/ダンサーって取り扱ってくれるんやろか・・・
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/13 17:10 ID:owExTfWk: 弓は回避できるようになってからが面白いよな。
ようやくFlee130達成！
あとは攻撃力を200まであげよう。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/13 17:15 ID:n7UxyQ/m: >813
攻撃力ってＡｔｋのこと・・かな？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/13 17:19 ID:G+Drx6fB: >>813
じゃあ漏前はβ2は無理だな。FLEE130程度じゃ全然避けねぇ。
816 名前：725 投稿日：02/07/13 21:26 ID:0iL8bQsz: RODNのハンターのスキル情報が更新されてますね

ただランドマインの計算式が明らかに違うような・・・・(´д｀;)
（少なくとも714さんの結果を見る限りには式が違うと思う）
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/14 00:52 ID:rqTosBTc: FLEE１２５ですけど
馬相手に１/２程度
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/14 01:13 ID:QUZXJqgh: http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1023421597/536
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1026361754/84-87n

Fleeが130もありゃ弓手なら下手しない限り大丈夫そう
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/14 01:55 ID:Jtp/tJd/: >>818
下のリンクはともかく、上のは大丈夫と言う根拠が見当たりませんが････
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/14 05:29 ID:lvZp9ccB: DEXはあたり前として、INTとAGIを平行割り振りってやっちゃいけない選択かなー？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/14 07:59 ID:Mi9ih6VQ: どこの職業にもバランスタイプというものは存在しています。
ハンターをより楽しむということから当然の選択肢であると
わたくしめは考えております。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/14 09:52 ID:xxFsdYAB: β2だと半端なステータスはすべて死にステータスでつ。
バランス型はある意味最悪。
でも特化型だとピンチの場面が出てきます（囲まれたAGI型など）
かなり高レベルになって数種類のステータスがすべて強いという状況じゃないと弱いでつ・・・
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/14 10:11 ID:TOGuJMJL: >820
それだとＩＮＴは生きてきてもＡＧＩは死ぬな。
ＡＧＩは中途半端が一番悪い。
824 名前：743 投稿日：02/07/14 10:17 ID:+Ns1obmL: 前回からの追加です。

Hunter Job
Lv,NextJobExp,

18,20642,str+3,AGI+2,vit+1,dex+4,int+1,luk+2
19,27434,str+3,AGI+2,vit+1,dex+4,int+1,luk+2
20,35108,str+3,AGI+3,vit+1,dex+4,int+1,luk+2
21,38577,str+3,AGI+3,vit+1,dex+5,int+1,luk+2
22,,str+3,AGI+3,vit+1,dex+5,int+1,luk+2
23,52708,str+3,AGI+3,vit+1,dex+5,int+1,luk+2
24,66971,str+3,AGI+3,vit+2,dex+5,int+1,luk+2
25,82688,str+3,AGI+3,vit+2,dex+5,int+1,luk+2
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/14 10:29 ID:xxFsdYAB: そいえばサンドマンって結局レベル上げる意味あるのかな。
今はスチールクロウ上げてるから上げれない・・・
覚えてる方情報求む(;´Д｀)
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/14 12:05 ID:G1w5VgWP: >816

たしかに、Lv1でATK*50じゃ、滅茶苦茶な数値をはじきだすわな（ｗ
Lv5 で　ATK*150　かぁ～～、　おいしすぎ。

冗談はさておき、一応ゲーム内の右クリックで見れる説明文には。
Lv1 攻撃力 50%
Lv2 攻撃力 75%
Lv3 攻撃力 100%
Lv4 攻撃力 125%
Lv5 攻撃力 150%
とかいてある。でもこの"攻撃力"というのが何を表しているかはナゾ。

あとラグデータの情報では、 0.75/1.0/1.25/1.50/1.75 というデータが。。。

どうやら情報が不完全なようですね。

...計測逝ってきます。
協力者募集。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/14 12:16 ID:G1w5VgWP: 現在ダメージについて判明しているのは、

DEX + 1 につき　ダメージ +1
INR + 1 につき　ダメージ +2

計測に使用するキャラクターの, ステータスは以下のとおり
STR:9+3 = 12
AGI:54+3 = 57
VIT:1+2 = 3
INT:18+1 = 19
DEX:54+17 = 71
Luk:1+2 = 3

ステータスボーナスつき装備
グローブ*1装備
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/14 12:29 ID:G1w5VgWP: ごめんなさい。ながくなりそうなので、txtフィルにしてあとでアップします。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/14 13:18 ID:G1w5VgWP: 計測中に気が付いたこと。（雑談）

ランドマインは　1*1cell(2*2かもぐらいかな？）内なら、複数の敵にヒット。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/14 13:28 ID:ym/XWTOc: β1での話なんですが
「ちょっとだけ」変わったステータスにしようと思って
ＤＳが好きなんでINT高めにしようと思ったんですよ（まだ10）
でも、ＳＰ回復速度ってINT低いうちはあまり伸びないじゃないですか
後半ぐぐっと伸びる感じで。

で、回復速度考えると補正込み100まで上げなきゃ意味なさげなんですけど
そうすると他のステへの響きが半端じゃない・・・

しかも経験値効率も途上ではたいして変わらない・・・と考えると
激しく茨っぽく思えてきて･･･

他の方の意見を聞いてみたいと思いましたので

「自分の好きに育てろ」は分かってますので
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/14 13:45 ID:Jtp/tJd/: >>830
後半っていうよりも、むしろ極値のみじゃなかったっけ？　Int完全振り。
832 名前：sage 投稿日：02/07/14 15:40 ID:BEQKy1bT: INT100だと立ち状態で10秒に6.49回復なので、23秒に一回弱DSが撃てる
計算になるけど、これで充分かどうかは???
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/14 16:20 ID:XGD39zDZ: ハンターには重要そうなので、int型もいいかもしれませんよね。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/14 16:29 ID:3IOAtfLg: 俺はINTを剣士とかシーフとかのDEXと同じくらいに留めておこうと思うんだが。
中途半端過ぎるかな……？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/14 17:06 ID:T45uQoOK: それなら無い方が強い。
極限まで振って初めて意味がある。
まぁティアラ要るから難しいけどね。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/14 17:40 ID:+dZN3+Ap: 今はDEX型でひたすら効率求めて育て、再配分でオールINTとかするがヨロシ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/14 17:40 ID:Mi9ih6VQ: STR10 AGI90 VIT10 INT28 DEX99 LUK1
俺は作りなおさないならこんな風になるのかな。
（補正抜き）

(´ー｀).oO多分作りなおすけどなあ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/14 17:42 ID:tByozjxt: >agi
これってflee130は最低ラインでflee150くらいから明るくなるような。
１５０越えるとウマの相手してる間に邪魔が入ってもなんとかなります。
ウマ２匹でもスキル次第で生存率はぐっと高くなると思う。
どのみちagi80、補正込みでdex80くらいになんないとつらいけど。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/14 17:44 ID:L0Jf2s35: ｂ２ではクラウンは１ｍ前後で手に入るね。

おそらくティアラもそんぐらいかと。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/14 17:56 ID:/dcHuhSD: β2だとティアラ＜クラウン
ちなみに向こうの価値は参考にならなかったりする。
日本人はプレミアとかに執着するからティアラこんなに高かったりするわけで、韓国ではもっと価値低かった
841 名前：743 投稿日：02/07/14 18:24 ID:9+mCht0z: 一応、こっちで実験した罠の計算式。
なんか、罠で実験してると片っ端から声かけられたり、
罠の上に座られたりするんですが(笑)。

Landmine,sp10,Earth, (Dex*1+Int*5/3+75) * Lv?
Blast Mine,sp10,Fire, (Dex*0.5+Int*1+49) * Lv?
Claymore Trap,sp15,Earth, (Dex*0.5+Int*1+75) * Lv?
Fleeaing Trap,sp35,Beast ,意味不明 * Lv？

以上はすべSkillLv１により計測。
定数は逆算しただけ。
測定DEX82～90,Int２～10。
生データも必要ならだします。
LandmineはIntの計数が違うかもしれまん。引き続きしらべます。
Fleeaing TrapはDAMが一定しない上、spの消費が激しすぎるため
現在放置中。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/14 20:39 ID:8aEp6U1e: スロットも無く、ただINT+2されるだけのティアラなんて誰も欲しがらないわけだが
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/14 22:00 ID:etDxmkWR: ＩＮＴ振らないと他と同じようなステになるなぁ・・・と思いつつ計算
ｌｖ99まで行かないのは置いといて机上の空論でも
ティアラ+イヤリングＸ2
str　　　1+3
agi　　77+3
vit　　　1+1
int　　99+8
dex 　56+24
luk　　1+2
ＳＰ回復　55/min

ティアラなし
int 99+6
ＳＰ回復　49/min

・・・dex,agi振り切ってvitに振ったほうがいいかなぁ・・・
844 名前：725 投稿日：02/07/15 01:41 ID:lrPv+j58: えっと韓国鯖に行ってるＰＴメンバーから聞きましたが
ランドマインは明らかにダメージがバグってるそうです(´д｀;)

いや、Ｓｋｉｌｌに書いてあるのとと実験から出た式が合わないことから予想はできましたが・・・・
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/15 02:32 ID:1M53scxZ: 結局、INTは重点的に上げない限りは上げる必要無いってことか？
ダメージもデカくなるわけだし……
VITも上げるかAGIに専念かのどちらかで選ぶことにしようかな。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/15 02:48 ID:hInqMnFh: ハンターのスキル攻撃のINT依存度によっては50ぐらいの中途半端なのでも有った方がいいかもね
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/15 03:08 ID:1M53scxZ: >>846
>>841の計算式によればINT50あったとしてもLv5のランドマインで+250のダメージでしょ？
属性矢とかの絶大なダメージを考えると、ちと半端な気がする。
それなら防御を専念するか、速度を上げてもう一発矢を叩き込んだ方がいいかと。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/15 15:36 ID:QzT8YoqA: >>847
属性矢は2種類しか無い事、INT上げるとSPが増える事も考えような
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/15 16:07 ID:085+CYET: >>848
大抵はその二種類で十分だと思われ。
今属性的に不利なのは伊豆Dだけだと思うんだけど・・・・・

後、INT上げるとSkillの威力とSPがわずかに増えるがDEX削って弓の攻撃力減らすか
AGI削って避けれなくなることをお忘れなく
ただ、地雷系Skillは計算式がおかしいので化けるのを期待する手も一応ある

INTはスキル使用時にしか意味をなさない上、
SP消費スキルをメインにするにはSP回復スキルが無いと辛いんであんまり上げる価値が無いと思う。
そもそもAGIとDEXどっちも削りにくいし敵一体倒すのにスキルを何回使うんだか・・・・

デスペナルティがついて敵が強くなった以上今のようにLUKにポイント振ってまくって個性を出すとか言うのは辛いかと
個性を出したいなら別にステータスを工夫するんじゃなくて戦い方を工夫すればいいじゃん
例えばあえてDSより弱いランドマインを多用するとかさ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/15 16:57 ID:YcLcUIBT: DEX-AGI、DEX-INT、INT-AGI
どれもありだと思うけどね。中途半端にふることさえしなければどれも強いと思うよ。
INTは上がりきるまで茨の道だが、ステータス振りなおしがあるならそう辛くないかもしれないし。
将来的に魔法攻撃を喰らうことを考えれば、ちびっとINTに振るのも悪くないかもしれん。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/15 17:37 ID:hInqMnFh: まあ>>613のハンターはDEX-INT型なわけだが。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/15 17:43 ID:oaPpo5+9: INTあげてないのでハンターは諦めようと思ったが、
バードも呪歌なのでINTが重要そうな罠・・・(´Д｀;)
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/15 19:56 ID:DIkbdsaV: >>852
再割り振りがある（だろう）から現在十分レベルが高ければ
β2開始早々INT99にできるぜ！(・∀・)ﾔｯﾀﾈ!!
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/15 21:31 ID:L8Moc09P: >>850
INT-AGIは終わってると思うが。
基本的にDEXは必要となる。
で、単純にはAGIを取るかINTを取るかだ。
現在の日鯖βでもだがAGIは一定以上無ければ意味がない。
しかもβ2ではかなり避けづらくなっているため、避けて攻撃しようと思うならかなりのAGIが必要となる。
しかしINTは少量でも効果がある。その数値分直接ステータスやスキルの攻撃力が上がるからだ。
高いAGIを手に入れようとすればDEXが少し犠牲になる。
だが攻撃力の低いハンターなど雑魚。それならば思いっきり高DEXにするのがいいだろう。
そうなると他にはポイントはあまり振れない。となると少量でも効果のあるINTが選ばれるわけだ。
>>849はβ2で実際やってみればINTが不要なものなのかどうか、実感するだろう。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/15 21:40 ID:QFyWmRc7: INTかAGIかどっちが強いかなんて知らんがINT型のほうがおもしろそうだ。
DEX-AGIだと鷹も地雷も雑魚でアンクルスネアとサンドマンしか使う意味が無いらしい。
そんな弓手と変わらんことを続けるよりINTにも振ってハンターをスキルを余すとこ無く使った方がずっと楽しそう。
まぁAGI型のほうが強くて最強厨どもがそっちに言ってくれればそれはそれで嬉しいが。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/15 21:43 ID:1M53scxZ: というか、だ。
弓手職とはそもそも後衛にいるわけで、
実際に接近して戦う騎士やアサシンを補助するのが主な役目だろ？
あんまりAGIがどうのこうのって気にすることも無い気がするな。
なにも１対１（或いは１対複数）で敵と戦うってわけでもないんだし。

俺は防御に関しては少しは仲間に頼ることにして、
AGIを少し削ってINTに割り振ることにしようと思うんだが。
まぁ、近接戦闘職のDEX程度に。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/15 21:54 ID:Mfr/WyxQ: 今まではDEX-AGI型弓手だったから新しくできた選択肢INTに振りたいという単純な僕はダメでしょうか(ﾟ∀ﾟ)
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/15 21:57 ID:JIZ/wc2s: AGIは射速という点でも考えるべきかも
あ、でもハンターだと素でも速いんだっけ？
ソロメインならAGI上げないとだめかもしれないけど

PTメインなら防御のことはあまり考えなくてもOKなのかな？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/15 22:08 ID:JBnvp1Pj: >>858
PTのレベル差が5以内で公平配分できるならいいが、今までのような固定PTとかでバラバラ配分の場合、経験値吸いまくりで嫌われるかもしれんがな。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/15 23:20 ID:1M53scxZ: >>859
それを言ったらプリなんてもっと報われないぞ……。
やっぱり、今までのPTメンバーでギルドを作って、
PTは簡易的なものにしないと公平分配とか使うのは難しいな。
というか、多分重力は最初からそういうつもりなんだろうけど。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/16 00:19 ID:vO25NVIg: >>855
ＤＥＸ－ＡＧＩ型を最強厨って勝手に決め付けないで欲しいな。
弓の高速連射＆避けまくり。
今までのアチャの基本じゃん。

俺は高速弓連射のハンターになりたいんだから。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/16 00:27 ID:23ZyL660: 俺も弓手の延長を目指してるし。
罠はいらないが見た目だけでも鷹がほしい・・
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/16 00:47 ID:AOoEII8p: 鷹は何もしなくてもかっこいいしね
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/16 00:56 ID:blL0mgXp: いやー、オレも……一度AGI90台に乗せちゃうと駄目ですわ(*´Д`)
この速さはもう捨てられない…ハンターだとキチガイの様な速さになるのだろうか…。

もともと弓手＝罠ってイメージ無かったので（レンジャーよりスナイパー好き）、
鷹一本でいこうかな…。やっぱあれですよ、こう遠くから瞬殺したいのですよ。
属性矢とカードで一撃必殺！(*´Д`)ノｲｲ……
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/16 01:02 ID:pJeAIAA+: 質問しつもん。
ホロング（人魂）ってどうやって倒してる？　鳥連射？
ちょっと気になった。

っていうか逃げてるのかなみんな。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/16 02:38 ID:pTn8QHq6: >>865
銀矢で射殺かと
867 名前：865 投稿日：02/07/16 02:48 ID:pJeAIAA+: あれ銀矢ききます？
なんだかノーマル矢と同じダメージしかはいんなかったから････

フェイヨンなのでわざわざ矢付けかえるなんてしないしなぁ。
868 名前：865 投稿日：02/07/16 02:53 ID:pJeAIAA+: ぁぁ>>867の同じダメージってのは、ハンター転職する森にいるやつで。
初めて見たからちょっかいだしてみたら、
打撃非打撃の効率悪すぎーなんだこいつっていう記憶があったので。
869 名前：725 投稿日：02/07/16 03:56 ID:oMqngFZG: えっと韓国に行ってるPTメンバーに調べてもらった（韓国の人に聞いてもらった）話ですと
現状、クレイモアは間違いなく複数の敵に当てると攻撃力が上がるそうです

なんでもそのせいでアリーナ最強の座を射止めているとかw
（アリーナだと普通に5000とかでるらしいです）

ただその韓国人に言わせると地雷系はどれも攻撃力の算出がおかしいそうですが(´д｀;)
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/16 08:06 ID:Sleg9KYQ: まぁ簡単に出せる計算式でダメージ与えるよりも、けっこうランダムな数値が出たほうがおもしろいわけだが・・・
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/16 08:57 ID:NWVGc+Ng: 地雷。

アンクルズスネアは放置しておくと消費アイテムのトラップになりまさぁ。

あと罠解除で回収できるのは、罠を出した後に攻撃可能な罠が回収可能です。

現在は、ブラストマインと、クレイモアかな？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/16 08:57 ID:NWVGc+Ng: あ、ACは敵に掛からないで効果が発動しなかったときです。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/16 09:25 ID:NWVGc+Ng: 、、、リムーブトラップについて詳しい方います、、、？
回収できる場合と出来ない場合があるようなのです、、、
さっき色々試したら、フリージングも解除できました。
もしかして、運？　(´д`;)
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/16 09:52 ID:WFDWDAUh: クレイモアを複数の敵に当てた場合はおそらくこんな感じじゃないかと。

ＡＢＣ
　罠

Ａ、Ｂ、Ｃが同時にクレイモアにＨＩＴしＡ、Ｂ、Ｃ周辺の敵にまでダメージを与える。
ＡはＢと隣接しているので２倍のダメージ
ＢはＡとＣ隣接しているの３倍のダメージ
ＣはＢと隣接しているので２倍のダメージ

ピラで何度か試してみたところダメージを受けて即死したマミーとかろうじて生き残ったマミーがいたのでこんな感じだと思う。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/16 10:45 ID:NAzvG1b7: マイブーム。

トラップ重ね置き。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/16 11:01 ID:+5J2G6XE: マイブーム。
トラップ一家物語
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/16 11:05 ID:JbdYqb82: この度英鯖で弓を作ろうと思っています。
β1と同じような場所で育てられるのかな？
DEX－AGI型で、アーチャーからのよさげな狩場があれば
ざざっと挙げて頂けるとありがたいです。
強めの弓が手に入った状況での話でも構いません。

β2未経験で土地鑑が無いので、
できればRODNのMAP番号でお願います。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/16 13:15 ID:W1Jqtz/f: >>865
どっちもかなぁ。
倒すときは鳥二連打してから普通の矢で射殺す
瞬殺したいときは三連打。
普段は逃げ。

>>866
銀矢効きませんよ。
普通の矢のがダメでかいです。
火矢に至っては・・・。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/16 15:09 ID:3BcRrRFn: なんかβ2の話題で盛り上がってるとこ悪いんだが・・
ちょいと教えてくれ。
いまAGI70、DEX70なんだが、どちらかを先に80にしたいと思っている。
おまいらならばどっちを先に80にしますか？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/16 15:28 ID:JocOzHMk: >>877
藻前は何のためにβ２やるんだ？

自分で歩いて探せ

韓β２にきてどこにもいかず、ずっと下水にすんでる
香具師の気がしれん。
一度ぐらいすべてのMapで死んでこい。
アチャはどこでも狩れる。

>>879
攻撃速度には、私的に二の次なのでDEX。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/16 15:30 ID:zi5FysWx: >>877
強めの弓入ってもレベル低くちゃ装備できん。地道にやるべし。

>>879
それが補正込みの話か補正無しの話なのか微妙だが、今の日鯖βならDEXを上げる事をオススメする
882 名前：877 投稿日：02/07/16 15:40 ID:JbdYqb82: 装備レベルのことすっかり忘れていました。
880さんの言う通りですね、こつこつやってみます。
ラグで動けないかもですが、音楽実際に聴けるのが嬉しい
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/16 16:52 ID:NcVDhh+5: なんか突然大量のパッチがあたったんだけど俺だけでしょうか
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/16 17:12 ID:NWVGc+Ng: >879

おれは攻撃力完全重視。攻撃速度は2次職になればそれなりにはやいからね。

んでステータスは、

INT>DEX AGI:1

INT:DEX が 99になったら　AGIに振ろうかな。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/16 17:17 ID:NAzvG1b7: >865

ホロングは　火属性　火属性には聖属性の攻撃はいまいちきかず。
ノーマルアロー使っても妙に高いFLEEとDEFで結局アンクルズスネアで放置。

結局狩りの対象になるのは氷取得済みマジだけ。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/16 19:04 ID:rTSMytyc: とりあえず、β２やってる人はいいなぁ(´・ω・`）
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/16 19:23 ID:DOOuwBkp: なんかβ2の話ばっかりだけど、日本βの質問
何レベルぐらいになったらプロ北で黒字が出る？68でいったら激しく赤字…
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/16 19:29 ID:CAb3Ekbq: >>878 >>885
やっぱ逃げなのかな。
フェイヨン４F歩いてて、出会うたびにどうしようかと思ってたもんで。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/16 21:02 ID:xUTLf5f+: >887

レベル78　DEX100角弓　FLEE160
非常用に黄色30、あとはおいも適量（1500前後）
囲まれたときのDSが命綱ですので
SP回復のために、重量70%未満で突貫しております

無理せず三つくらいの部屋往復したり
多少広いところで待機しながら、一時間少し滞在できてます

ずいぶんヘタレな戦い方ですが、とりあえず黒字です・・・とりあえず（´Д⊂
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/16 21:07 ID:S8j0smwC: >>887
レベル76　DEX100角弓　FLEE147
芋1000残り紅で潜るとプラマイ0か微妙に黒字

北はまだ稼げるレベルではないようでふ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/16 23:29 ID:23ZyL660: >887
ＢＬｖ７９　ＤＥＸ１００アバレス　Ｆｌｅｅ１６９
ゲフェン２Ｆの方が稼げる・・・
というか、北に行ってない(´д｀;)
ウマで、芋３０００　緊急用　黄色３０程度
で5万くらいの黒字だしなぁ。
経験値は北のほうがいいのかな？
ゲフェンは３２k/hくらいですが誰か教えて！
892 名前：879 投稿日：02/07/17 00:25 ID:PbnzWGZl: みんなありが㌧。参考になりますた。
結構攻撃重視が多くてびっくりです。
ＡＧＩは上げ始めると止まらないからなぁ・・
（いままで食らいまくってた敵に避け始めると楽しくて楽しくて・・）
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/17 00:32 ID:F2mfUADb: >>892
防御力はお金で買える
攻撃力はお金で買えない
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/17 01:18 ID:pfcJ5o6/: >>891
プロ北と比べるとゲフェンのが稼げるよ。
ハウスに敵がたまり他の部屋に敵がぽつぽつとしかいないことが多いのでAGI型が多い弓手では効率悪い。
つうかLv85の弓手だけど昨今の混み具合じゃゲフェンで32Kなんてとても出ない…
昼間ならいけるかもしれないけどそれは無理・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/17 04:29 ID:xzmMCiT+: >>887 >>891
馬とプロ北だったら、馬のほうが安定して稼げます。
プロ北だとFlee190台後半あたりからは回復アイテムの消耗も抑えることができるように
なってきて30～50Kexp/hに安定すると思います。ただし、ここは経験値稼ぎよりもプチ
ハウスを独力攻略したり、ハウスを協力プレイでつぶすのを楽しむのがオススメかも。

あ、30～50Kexp/hというのは空いてる時間帯ね。

プロ北で普通に巡回して黒字を出すにはFlee180は必要かと。
経済的に稼ぐなら >>889 のように三部屋くらいを頻繁に往復してプチハウス化しない
空間を作るのも手です。

Agi上限＋ブローチ×2で、遠目から撃つと蝿や蛇がノックバックで接近してこなくなり
ました・・・なんてちょっぴり自慢してみる。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/17 09:35 ID:Pnh4ncN1: それは俺の理想なんだが、
そこまでＡＧＩ上げないとだめなのか。
ＤＥＸは上限行くとしてＡＧＩは・・・。
ＳＴＲとＶＩＴが憎い(つД｀)
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/17 11:46 ID:ylWc/eH6: 今気づいた
振りなおしあっても１パラ９９にするにはレベル６４必要みたいだね
ってことはベータ１の時点で９０代後半か、おめでてーな
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/17 12:51 ID:jpRiTHXF: >>897
よーしぱぱ、廃人になっちゃうぞー
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/17 14:28 ID:KxzZmTwQ: >>898
とか言ってるの。もう見てらんない。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/17 14:43 ID:i1xbrmr6: >>884
誰も突っ込まなくてかわいそうなので一応。
（少なくとも現時点では）素値で2ﾊﾟﾗを99にしたら
ポイントの余裕はないよ。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/17 14:49 ID:/TAgLvRK: 再振分け時はALL1になるらしいんで、2ﾊﾟﾗ99にしても16余るっしょ？
それでAGI9にするんじゃねーの？

実際やったらかなり目立てそうだな。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/17 16:30 ID:5ZJVVl8n: まあなんだ。β２の経験値テーブルで９９を見越してる時点で机上の空論ってやつだな。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/17 16:37 ID:cvrx8saI: 一応言っとくが次スレ立てんのはは980位でいいからな
あまり早くに立てすぎんなよ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/17 17:21 ID:ez60tHn8: で､
　　　ギ　タ　ー　ガ　ン　な　ん　て　ど　ー　で　も　い　い　ん　か｡
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/17 18:16 ID:ew/MziI3: >>904
正直どうでも（略
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/17 22:35 ID:/pl+KG5q: >>902
あの上げにくさ……弓手になるだけでも相当辛かったな。
なった後も辛ぇ。戦果が全部矢に消えていくし、金が手に入らない。
しばらくはこの調子かな。

まぁ英β２は未だ極悪モードなわけだが。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/18 00:17 ID:VLpBpkrg: >>904
まあ、ギターで動かすロボットもあるくらいだからね。いまさら…
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/18 01:15 ID:kWbwpvbw: >>907
劣へＧＯ！
つきぬけようぜ、夢で見た夜明け
日本はまだだけど

めいびー
なんとかするのさ、この手を離さないで
漏れの歌を聴けば簡単なことさ
二つのタゲをクロスさせる、なんて

夜空をかけるＦＢ（略
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/18 10:20 ID:Hh3Js5rF: こちらでもブリッツビートのダメージを計ってみたんですが

Dex71+18,Int7+1,104
Dex71+19,Int7+1,106
Dex71+21,Int7+1,106
Dex71+21,Int8+1,106
Dex71+21,Int9+1,108
Dex71+21,Int10+1,108
Dex71+31,Int10+1,110

となり、
Intも１０の桁*2っぽい結果になってしまいました。
SkillLvは１。
スチールクロウは取っていません。
もしかして計算式かわったのかな？

またLUKを４＞１０へと上げてみたところ、
格段にタカの援護が出やすくなりました。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/18 14:39 ID:e+WfN25/: >>909
まぁ、ブリッツは死にスキルってことですね(つД｀)
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/18 14:43 ID:7wZ/Jw+E: >>909
…！！
Lukですか！ついにLukにも有効な効力が備わるんですか…！
912 名前：725 投稿日：02/07/18 17:04 ID:NAeutzv9: >>909
情報ｔｈｘ
LUKで援護率UPですか(´д｀;)
ハンターにとって鷹の援護攻撃はクリティカルみたいなものになりますかね

ダンサーの攻撃武器は鞭！？
ttp://games.digitaledge.no/items.cfm?show=weap&class=Whip
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/18 17:40 ID:PdIt84xm: それ別のとこでリンクあったので見ましたけど
鞭が通常武器と同じ扱いだったらＤＥＸ型だと・・・
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/18 18:16 ID:7wZ/Jw+E: ttp://games.digitaledge.no/items.cfm?show=weap&class=Musical
ハープがあるじゃあありませんか！

>>913
流石の重力でもそれはないかと…でも弓に比べて射程距離が短そう…
915 名前：714 投稿日：02/07/18 18:57 ID:Bpt0daHc: >>909
早速具体的に調べてみました。
LUK1+3 4/500
LUK2+5 7/500
なんていうか、見事なまでに・・・でした。
クリティカルのが遥かに多く出ます(´д⊂
で、INTアップ系の装備を購入したのですが、マインや鷹のダメージ変化調査の需要ありますかね？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/18 19:02 ID:KLraINF+: >>915
よろしくお願いします
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/18 19:22 ID:PdIt84xm: 確かに鞭は通常武器より射程長いけど
矢に比べたら現実問題1/10にも満たない

でも、変な武器使うよりマシか
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/18 19:37 ID:QCXHFqBo: でもダンサーはバードの女性版なんだから、バードと大差がつくような真似はしないと思うが…
むしろ視界＝射程の、むちゃくちゃ長い鞭を振り回す踊り子ﾀｿﾊｧﾊｧ（´-`*）となるかも知れんぞ
919 名前：714 投稿日：02/07/18 19:56 ID:Bpt0daHc: 鷹
DEX 97 INT10+1 168
DEX 97 INT10+3 170 イヤリング
DEX 97 INT10+5 172 イヤリング*2
DEX 97 INT10+7 174 イヤリング*2 ティアラ
DEX101 INT10+1 170 グローブ*2
DEX101 INT10+3 172 グローブ*2 ティアラ
DEX101 INT10+5 174 イヤリング*2 集中力3
DEX101 INT10+7 176 イヤリング*2 ティアラ集中力3
DEX110 INT10+3 174 グローブ*2 ティアラ集中力8
うーん、909さんと結果が違うのはスチールクロウの所為？

ランドマイン、LV1とLV5です。
DEX100 INT10+1 194 971
DEX100 INT10+3 197 988
DEX100 INT10+5 201 1006
DEX100 INT10+7 204 1023
DEX111 INT10+3 210 1050
・・・よく分からない（; ´д｀) LUKは2+3。スチール10。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/18 20:03 ID:UnF3lusO: >>918
俺は、ダンサーとバードは違う方向になると思うけど。
まぁ、実際にダンサーもバードも情報が公開されたいないので解らないけどね。
バードが演奏して、ダンサーが踊ったりしたら面白そう。
921 名前：909=743 投稿日：02/07/18 20:35 ID:afwskdtZ: 714さん早速実験ありがとうございます。
>>915
ちょうどInt/500の確率とは。。。
ことらでも後ほど500回計ってみます。

>>919
うーん。やっぱり以前と同じ結果になってますね。
今ステータスポイントがないので、
なんとかイヤリング調達して実験してみます。

>841の式でいくと１ずれますね(汗)
おまけにDEX111のときLv1が208になるはずなのに

DEX100 INT10+3 197 988
DEX111 INT10+3 210 1050

Lv1のDamが210となって意味不明。
この２点分はいったいどこから？？
謎が深まってしまった
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/18 20:36 ID:PdIt84xm: ダンサーは相手を鞭で絡ませて動けなくすることが出来ます（大きさ中以下）
これをＰＫをすることにより追加コマンドでピンヒールでグリグリできまつ。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/18 22:14 ID:RztLQMhQ: ログ飛んでるのでｱｹﾞ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 00:35 ID:PthONx/a: ダンサーは、某マイケルジャクソンのゲームみたいに
画面上の敵が一緒に踊ってくれるとおもしろいのだが。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 00:41 ID:MnjObbAl: はいはい！
先生、仮説が出来ました！

ランドマインの基本ダメージ＝DEX+74 * 1+INT/100
じゃないでしょうか。
でもLv1とLv5の間で出る差は説明つきませんでした(´･ω･`)

鷹のほうは
DEXの１０の位の数字*2+INTの１０の位の数字*2+スチールLv*5+INT*スチールLv/10+87
（スチールが無いときは最後が+1になる）
二人ともブリッツのレベルが書かれてなかったんで考慮に入れてません。

これで一応二人の数値の説明がつきませんか。

ちなみにブリッツはレベルを上げても射程が延びるだけですか？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 00:58 ID:aSVMINfX: ＞924
ならば激しく要求したいのがボスにも効いてください
踊ってる間ボスが無敵でも構いませんから
バフォとか・・・
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 00:58 ID:MnjObbAl: 追記。
ランドマインは端数切捨て＋１で>>770のすべての数値とも一致するので
これで間違いないんじゃないかと思います。

1+(DEX+74) * (1+INT/100)
（端数切捨て）
928 名前：714 投稿日：02/07/19 01:29 ID:DA/mPmWf: >>925
仮説ご苦労さまー。
ブリッツはLV上げると発数が増えます。
LV5取ってますが、今回の実験ではLV調節で1を使用しました。
LV5とLV1では一発の威力は全く変わりません。
射程の方はと言うと、未確認ですがワシの目に影響されるとか。
３＋ワシLVの射程らしいので、つまり弓の射程と同じって事ですね。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 02:37 ID:k3gmYBnI: 今更だが弓娘の弓の打ち方って本当に出来るのか？
かなり辛そうなんだが・・・
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 06:43 ID:NlynUTFj: ＞929
そういや、そうだな・・・
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 09:44 ID:Al2iBJuf: >>929
謎の反動あるしな・・・
932 名前：743 投稿日：02/07/19 11:24 ID:PoPDJwjF: >>925
仮説ありがとうございます。
私のブリッツビートのLvは１です。

で、タカの援護回数をこちらでも計ってみました。
LUK10
500回中、クリティカル６、援護11

クリティカルはLuk/1000ですから、こんな物ですね。
援護も、Luk*2/1000ということで良いようです。
連続でタカが援護してくれるとかなり嬉しいです。

クレイモアとブラスマインは>841でいけると思うのですが、
どなたか確認お願いします。
あと謎のフリージングトラップのダメを。。。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 11:49 ID:AbtwJUQG: ダンサーが筋力を上げる必要が場合のメリット
１）普通に育てたら素手でも戦える
２）ふくろうの目の恩恵でＤＥＸが低くて済む

デメリット
１）つか弓手時代にＤＥＸ上げてるやん
２）１０％アップサービスのボランティアパンチが出来ない

ステータス３つ必要にするんだったら
ＩＮＴ上げてチャーム系のスキルの性交率を上げればいい
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 11:50 ID:AbtwJUQG: ダンサーが筋力を上げる必要が場合のメリット
１）普通に育てたら素手でも戦える
２）ふくろうの目の恩恵でＤＥＸが低くて済む

デメリット
１）つか弓手時代にＤＥＸ上げてるやん
２）１０％アップサービスのボランティアパンチが出来ない

ステータス３つ必要にするんだったら
ＩＮＴ上げてチャーム系のスキルとかの成功率を上げれば
いいようにするほうが現実的。

と別スレでなんか言われてたので意見を述べてみる
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 11:53 ID:1EY/puaL: つうか
AGI-VIT型作ろうと思うんだが
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 11:53 ID:1EY/puaL: 誤爆(;´Д`)
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 12:03 ID:Ib2iNhaf: >>929
♀ハンターの弓の撃ち方はものすごくｶｺ(･∀･)ｲｲ!!
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 13:10 ID:O1dXkxmu: どうでも良いけどアチャに限って言えば
ＡＧＩ－ＶＩＴ型の変人っていないよな？
ＶＩＴ型の魔物がいるようなことは聞いたことがあるが・・・。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 13:25 ID:9oUI6sOU: >>938
後者の魔物はいるね。
ヒドラだのキノコだのカナトウスだのに囲まれるアチャに
ダメ１ののぼりが立っててびびったよ。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 13:30 ID:6seX7gVi: >>938
餃子でひとりお知り合いになった
ＰＴプレイを目指すセカンドキャラだそうだ
激しく感動しますた
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 13:56 ID:2XGtmf1K: 今日の朝方Lokiピラ２でSTRアチャを見てしまった・・・。
素手で150オーバーダメージをマミーに与えていたよ。

たしかにアチャの殴りモーションはかこいいが・・・T-T
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 14:06 ID:Se/Nea2A: >>929
バイオのボウガンに見える罠
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 14:08 ID:yviI6r10: >>929
弓道三段の漏れ的にはアチャ♂の撃ち方もどうかと
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 16:24 ID:ZWVagbkF: ていうか洋弓でしょ？ROのは。。
第一、弓道の射ちかたにならってたらアチャが
本格真性のマゾ職になｔｔ・・
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 16:28 ID:AbtwJUQG: アチャ子の服装は袴に替えろ！と重力を抗議するべし！
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 16:36 ID:1L5eICel: そしてチマチョゴリにされる罠
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 17:23 ID:ET+EDOZQ: 仮に♀弓手と♀ハンターがまともな弓の撃ち方をするとしよう。
弓手は胸当てがあるが、ハンターに胸当ては無い。
・・・弓を少しでも知ってるものなら♀がどうなるかわかるよな？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 17:27 ID:bXebLulR: 大事なところがふっと・・・
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 17:46 ID:ZWVagbkF: ﾍﾞﾁｰﾝ！
・・・漏れは男だが、アレ痛いんだよね（;´д⊂）
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 18:00 ID:99ReVxzL: >947
ああ、あれは平気。
撃っているように見えるけどよ～く見ると指で弾いて矢飛ばしてます。ヒュ、って。
弓を持っているのはアーチャーだったころの名残です。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 20:50 ID:Ahwrcc2G: ブラストマインって2回ヒットするんでしょうか？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 20:50 ID:Ahwrcc2G: ブラストマインって2回ヒットするんでしょうか？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 22:17 ID:7xcOgos/: >>951-952
あなたのブラストマインは2Hitしますた

どうやらバードはPT特化型になるようで…
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 22:24 ID:NY7UquOF: RODNより
＊弓手（男） → バード（Bard）
＊武器として楽器を使用。歌と演奏でパーティープレー時にパーティーの能力を引き上げる。

やっとPTプレイができる…
でも、ソロはきつそうだな･･･
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 22:30 ID:7xcOgos/: ＊弓手（男） → バード（Bard）
＊武器として楽器を使用。歌と演奏でパーティープレー時にパーティーの能力を引き上げる。

＊弓手（女） → ダンサー（Dancer）
＊鞭のような武器を使用（ウィップ）
＊踊りを利用してパーティメンバーの能力を常に上げ、モンスターの能力を下げる。

書かれてないだけでもちろんバードにもモンス能力引き下げスキルあるよねっ？ねっ？∧∥∧
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 22:47 ID:TetqH2zw: 鞭のダメージ計算はDEXじゃなくてSTRの方が使われたりして…∧∥∧
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 23:22 ID:CVAXe8Xd: どんなに思いきり振っても痛さなんて知れてる
ってことは痛そうなところを狙う技のほうが重要
だからDEX

DEXであってくれ(つД｀)
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 23:40 ID:29UUBGvN: 鞭だったら普通に考えれば器用さじゃない？？
むしろ弓の方が力がいるのでは？？と思いますが・・・

ってか韓国ではもうすぐ有料かなのにいつ他の２辞職を導入するのかと小１時間(以下略
絶対導入する順番が間違ってるぞ　重　力　！！
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/19 23:59 ID:1tgsHM/9: さすがに弓、楽器がDEX依存で鞭はSTR依存なんてことやるほど重力も鬼では無いかと・・・・信じたい(;´Д｀)

まぁSTR依存にしたらもの凄い抗議で変更されるっしょ
960 名前：弓手投稿日：02/07/20 00:04 ID:tzZX5TeK: >955
無い代わりにバードは自分で闘う力が（ダンサーより）あるとか？
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 00:23 ID:sBqc/M8A: つーか早く次スレ立ててください、おながいします
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 00:33 ID:uoLioZ15: 恐らくバードとダンサーはスキルの名前、見た目が違うだけで効果は同じだろう。
つか弓使わないんだよね・・・DSとエロシャワー・・・使えないんでしょうか(つД｀)
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 00:40 ID:/tqguGGR: 現状では弓でしか使えないからねぇ。
鞭で使えるようになったら、短剣ＤＳも復活ｷﾎﾞﾝﾇ。

次スレは970が立てるんでつか？
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 02:12 ID:NaYCQde5: 何故そんなに早くに次スレを立てたがる？
スレのスピードから考えても９８０でも余裕だろ？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 05:35 ID:MFnchnxQ: ここって英鯖・韓鯖の弓手の話（育て方とか）してもOK？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 08:27 ID:CX8tCu/D: っていうかそんなにSTRに振りたくなければ一生弓手でいればいいんじゃないかな？
もしくは素直にハンターになると。

どうせ更に新しい2次職追加になったら、みんな新しいキャラ作るでしょ。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 08:35 ID:MBJDIqIl: >♀アチャ
あの打ち方だと胸につけているものはなんのか意味がわからんな（ｗ
関係ねーが折れはこのまま転職せずアチャ♂だ･････
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 09:49 ID:+U5/vVnY: 次スレの>>1-2に貼り付けるURLは↓でOK?

過去スレ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/010/010667664.html
http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/017/017716432.html
弓手情報サイト
ttp://ragnarok.denpa.ac/~archer/
RO情報サイト
ttp://www3.xdsl.ne.jp/~selus/Ragnarok/news/
ttp://ww41.tiki.ne.jp/~youc/ro/
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 10:01 ID:27f2KOkq: アチャスレの伸びが一番悪いからってみんなあせるな。
いいじゃないか他職スレにおいていかれたって( ´Д⊂ヽ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 11:50 ID:tzZX5TeK: とりあえず芸能職の詳細を期待したい
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 14:10 ID:Knl5IukH: >>968
テンプレそれで問題ないんでない？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 14:19 ID:IjfdyBbp: バードは正直どうだろうか？
ＰＴの能力を上げるのならアコライト系だって出来るわけで。
ヒールやＤＰ、ＭＰ回復（上位職？）も持ってるし。
アコとは違う能力が欲しいな。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 15:13 ID:/tqguGGR: けど、いくつかは被りそうな予感。
マジとプリもSWとSP回復被ったしね。

さすがに同じ名前ではないと思うが
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 15:27 ID:LoHmHfZl: ｵｹｵｹ＞てんぷれ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 15:31 ID:6ZaNfglq: ＞踊りを利用してパーティメンバーの能力を常に上げ、モンスターの能力を下げる。
「常に」ってのが気になってしょうがない。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 15:47 ID:x3axfxbv: >975
ってことはアレか？
ダンサーは常に踊ってるってことか？
そんなこと・・・(´Д｀*)
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 15:51 ID:Knl5IukH: Dia２のパラディンのオーラ(能力常に上昇）と
ネクロのカース(敵の能力減少）みたいなもの希望。
特にオーラを・・・
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 15:51 ID:e1LcRNYe: >>976
岩田マン？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 16:20 ID:pOKiAumw: それとアーチャー/ハンター/バード/ダンサー
またそれらから派生する3次職業は全てこのスレでいいんですか？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 16:21 ID:pOKiAumw: なにが「それと」なのか小半時ほど問い詰められたい（ムナ子たんに）
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 17:28 ID:6oFrIq/Q: >976
ワタマンかよ！
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 18:31 ID:+U5/vVnY: 何でひっそりと新スレ立てを…
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1027153380/
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 18:39 ID:6rn/dJK+: >>972
多分、アコライトに比べて効果は薄いが長時間（バードがいる限り永続？）
になるんでは。

あるいは歌ってる間中は行動不可だがSP消費ナシで能力上昇効果とか・・・

アコ以上にパーティ専用職になる予感
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 18:41 ID:Knl5IukH: また早まったことを・・・。
ｱﾁｬスレの伸びの遅さをしらないのか！

・・・・・(´･ω･`)
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 19:53 ID:Zrs/qSsq: 歌や踊りでロックブーケ並のテンプテーションを使って欲しいでつ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 20:03 ID:tO80gSWG: >>983
弓手は一次職の状態で完成された強さを持ってるから関係ないかと
（実際ハンタースキルはハメ専門で殆ど弓手としての能力で戦ってる）
まあ弓が使えなかったら終わりだが
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 20:15 ID:+U5/vVnY: うーんどうでしょう(´･ω･`)
ttp://foodrum.virtualave.net/cgi-bin/img-box/img20020720041055.jpg
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 20:18 ID:Zrs/qSsq: とりあえず公式イラストをちゃんとしたＪＰＧで
本家のサイトで紹介してほしかった。

あれじゃわからん。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 20:19 ID:Zrs/qSsq: バードだけかなり前から存在するし、ハンターより先に。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 21:08 ID:6oFrIq/Q: ＊「弓手には　あらくれるときが　あるのさ・・・
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 22:40 ID:u3s9i3A/: 当方♀デフォ髪青染。
現地のひとからときどき
「ハンターになるの？　いまのままの方が可愛いよ（意訳）」

｡・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 23:01 ID:f3mb5vyj: ダンサーに欲しいもの
片手剣装備（できるだけでいいから）
鞭の特性を生かした攻撃
補助系スキルの豊富さ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 23:05 ID:NhT8cT24: 服装の可愛さ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 23:17 ID:/Zd/Fs8s: >>992
３次職。
ない職業があるとしたら真っ先に候補に上がる・・・
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 23:25 ID:BixstqPa: >>993
可愛い服装も何も、服なんてきてないよ…
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 23:27 ID:2KmAMygC: 正座しない職業を使いたくありません…
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 23:37 ID:6h84mnL+: ♂弓手の座り方と比べれば万倍マシだよ。

そして誘導
弓手に関する情報交換　第四射
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1027153380/
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 23:42 ID:zzeP3RKc: 　　 ||
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ
　　∪∪
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 23:43 ID:zzeP3RKc: 1000とって良いですか？
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/07/20 23:44 ID:6oFrIq/Q: >999
いいよ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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