桜樹 ★<><>11/11/28 17:02 ID:???0<> ここはハンター系の情報交換スレッドです。ダンサー・バード系は↓

バードダンサー情報交換スレ 79曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1316123905/

質問する前に以下のテンプレサイト、過去ログ、情報サイト等を読みましょう。
「鋭敏な嗅覚」「リムーブトラップ」スキルは忘れずに。
煽り・荒らしは完全回避で華麗にスルー。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
　　※毎週月曜9時頃〜13時頃まではメンテナンスにつき閲覧できません。
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報系サイト
　　【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　　【RO2】http://ro.silk.to/
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】弓手系の情報交換スレ345
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1321352928/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。 <>弓手系の情報交換スレ346 (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/28 18:15 ID:2mLmoLJH0<> 　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　 ∩
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スレ立て┏━━━┓┏┓┏┓　 ┏┓　　　┏┳┓┏┓　　　　 ┏┓　 　 ┏┓┏┓　 　　　┏┓　 ┏┳┓
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GH最下層、ヘルフライメイン狩り
Base[133]/Job[50]
Agi[116+23]/Vit[90+8]/Dex[100+32]他ALL1

所持武器：[DQ1枚弓]
所持防具：[風フォマル、+7イミュンV肩、バリアント靴、ヨヨアクセ2]
特殊環境：[結婚カアヒ3or4、カイゼル]

所持ｽｷﾙ：[Fit 集中TrS]
消耗品：[罠1400、ハエ50、緊急用レモン20]

Exp効率：61.3M/20min→183.9M/h
Zeny効率：骸骨杖1、神官杖4、ラフウィンド27、オリデオコン6、カンラン石2、クリップ3(Uchino鯖で800k相当)
滞在時間：20min

基本的に10匹以上20匹以下で集めてFit100発ほど、人が居ないものだから集め放題
カアヒ３かけるとダメージと回復が拮抗、カアヒ４だと集めすぎるとSPマッハ
ブリライトの不意の沈黙攻撃に気をつける以外は特に無し
ヘルフライ許容数がわからなくて、集めすぎ→SP枯渇→ハエを数回やっちゃった時間ロスを無くせばまだのびしろありそう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 02:19 ID:O3rBda5s0<> クリップが800kもする鯖があるのか・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 02:28 ID:ak1qjPSK0<> ひとつ270kくらいなのではなかろうか・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 02:32 ID:3724B3KK0<> 最過疎のあそこでしょうか、あそこでしょうね <> 5<>sage<>11/11/29 02:36 ID:agxbpQkn0<> アイテム全部含めて800kです；；　ラフ30kオリ20kと安めに見てます
使用スキルにWW忘れてました、アクセスはポリン団クエスト利用で2~3分でした <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 03:08 ID:ePr8i4rO0<> 弓手に腹筋とな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 03:14 ID:ak1qjPSK0<> ラフウインド30kx27個＝810k
オリデオコン20kx6個=120ｋ

骸骨杖1
神官杖4
かんらん石2
クリップ3
　　　　　　　　　燃えないゴミを処理する手数料-130k

なるほど、まとめて800k相当だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 07:01 ID:igiwDs+S0<> しかし今更ラフウィンドなんて売れるのかねぇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 08:35 ID:wPcaGXIA0<> そーいや、GH地下洞窟の狩場情報をWIKIに追加しといたから
効率報告するとき、気が向いたらWIKIでもやっといてくださいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 08:50 ID:ZO6A9P7a0<> クリップは収集品としてNPCに売ってる <> (^ー^*)ノ〜さん<><>11/11/29 09:40 ID:Hlo0HSL00<> >>12
皿の召喚スキルで売れるようになればと祈ってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 09:59 ID:9Rm/a1rh0<> ４属性石の中で風だけ高かったから最下層は重宝してるよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 10:25 ID:hAOLH5od0<> 師匠狩りが下火になって、属性石が全体的に値上がり気味な気はする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 10:29 ID:wPcaGXIA0<> でも風石の価格を支えてたのはまともな入手手段がないことだから
産出増えることで値下がりはさけらんないだろうし
召喚来るまでは有力な使い道もないし、崩れるのははやそう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 10:32 ID:egMEr53XP<> 風付与は効果的な場面がそこそこあるのに供給が細くて面倒だったんで助かるわぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 10:44 ID:/tdEhpev0<> DQ1枚弓ってなんだ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 10:46 ID:egMEr53XP<> ﾄﾞﾗｷｭﾗ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 11:05 ID:/tdEhpev0<> それだとDraculaだからＱ使わんな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 11:27 ID:Vd2hrGfx0<> DCだと、「Dカードって何？」って奴が出そうだからDQになったんじゃねぇの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 11:28 ID:Vd2hrGfx0<> キュ=Qってことね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 11:32 ID:vAzvMujz0<> フェイヨンダンジョンもほんとはPDでうんたらかんたら
読みからの略称とスペル自体は別物だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 11:35 ID:Wr7D54MI0<> QMK、QMNの略称を思い出すな
最近だと高確率でマジレスされる危険ワード <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 11:38 ID:sd7egT7N0<> 弓手スレでみたことないがQM「KONPOJITTO」QM「NAIHU」かｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 11:43 ID:Wr7D54MI0<> QMカッターとQMナイフだｗ
つづり通りでやると、同じマリシャス武器のQMコンポジのお陰でややこしいことに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 12:31 ID:6sXCmCHd0<> え？マインゴーシュちゃうのー？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 13:01 ID:yeDaiByU0<> 大学で偶然ROしている奴と知り合って鯖も同じだったから嬉しくてめっちゃ話してたら
俺「QMM（きゅーえむえむ）たけえよな・・もうちょいで買えそうなんだけどさ」
友達「俺ずっと前に買ったTMX（ティーエムクロス）倉庫においてたから今使ってるｗ」
クラスメイトA「何の話してるのー？倉庫っていうとバイクとかの話？」
クラスメイトB「でも俺っていつも歩きできてね？あるならそれでくりゃいいのにｗ」

略称使ってるとなんかどこぞの型番やら専門用語と間違われるのかな
二人愛想笑いでごまかしたけどちょっと悲しくなった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 13:09 ID:tPNPpEgC0<> 俺のRX-70がさー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 13:35 ID:Mh9zsR3r0<> ドラ実装当時はDQって略すのが割と一般的だった
ゲーム内の会話での略し方や単語でRO始めた時期が予想できたりしてなかなか面白い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 13:42 ID:0AIc7hq6P<> ＠があとって意味なRO <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 13:46 ID:tPNPpEgC0<> 公式で＠だもんな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 15:22 ID:tQuX4JmX0<> アカデミーでそういう使い方だって教えてくれるもんな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 15:24 ID:UjU+kZuy0<> いやそれは俺はいいと思うよ
堅物な説明よりもユーザー間で生まれたルール教えたほうがよっぽど役に立つし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 15:24 ID:hPkXGGPE0<> ＠驚くタメゴーロー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 15:27 ID:/tdEhpev0<> 大昔、Dbd角弓の正式名称と略し方のルールを教えてもらったとき感動した。
もう何年前か忘れたが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 17:05 ID:tQuX4JmX0<> 聖ひげの効果永久かな？
罠棚に使えそうだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/29 21:44 ID:FmwCoVHx0<> 皿のスキルでPWってあるのを思い出した
俺の英語力が中学レベルだからSWと略したくなるけど

風車スト無しでクラスター３確したいなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 10:15 ID:3leEM6ef0<> PWは逆に英語圏の感覚でもわからん
Pでpsychoを連想するのは厳しい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 10:16 ID:r0YptoZB0<> PSYCHOで夜露死苦!! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 10:47 ID:bX9MWqjUO<> 田所さん乙 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 10:52 ID:gV7hUt4RO<> ぷ…psycho <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 11:13 ID:JcvruHKu0<> ついにヴァナルが始まったようだ・・・
本帽を持ってるであろうここの住民は速やかに処分することをお勧めする。
10Ｍ程度にまで暴落するでマジで。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 11:15 ID:kf4I3KcG0<> ライドが欲しくてたまらないんだね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 11:35 ID:1hKLjPqL0<> 検証されてるけどゴミじゃん
まあ予想はしてたけどね
性能よかったとしても重量が終わってるうえにライドでSP常時まんたんだから買い換える理由がないんだよねえ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 12:13 ID:QnrR9E/n0<> ＋9でやっとライドと同等かちょっと落ちる程度かね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 12:33 ID:IK59B9/C0<> ヴァナルは影肩ないと微妙、影肩持ってれば普通に使える
影肩なくても職次第では+7まで叩けばそれなりに使える
+8の確率上昇値が判らないがここまで叩けばライドと大差ないはず
重量が結構きつい、罠箱12個、矢筒5個相当の重量枠を取られるのは弓手として辛い

イグニスは弓じゃ微妙だった、罠でも発動する（イクシや赤マーチ方式？）
ツインエッジは持ってないのでツインエッジとの比較は出来ない
ボス貫通できないし素直にインキュ悪鬼でいいレベル

とんぼ、これも弓じゃ微妙だった
確率は絶望的、アニバ+眼鏡との比較もどっちも確率低すぎて実用不可、計測すらしたくないレベル <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 12:39 ID:1hKLjPqL0<> 影肩持ってるやつがライド持ってないはずがないので誰にも需要がないで終了
逆にライド持ってないやつは影肩も持っていないのでヴァナル単品だとゴミで終了

結論

ヴァナルはゴミ
ライド大勝利 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 12:46 ID:N5lox77Y0<> ライド大勝利は間違いないがヴァナルがゴミになることはないな
劣化とはいえ下位互換として使えるわけだし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 12:50 ID:1hKLjPqL0<> ヴァナルはゴミ
特に狼にとってはかなり致命的

RKやメカはMPの都合でSP自然回復を期待しないためヴァナルが重くてもさほど問題はないが
弓狼にとってもFIT狼にとってもSP自然回復はSP事情ではかなり大事なので
重量150という重さはかなり致命的と言える
弓狼なら矢、FIT狼なら罠でどちらも重量に余裕があるとは言い難いのにこの重量「150」はでかいよ
STRにして10の差がある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 12:51 ID:RJ89svDN0<> ファラオライドと影肩持ちだけど低レベル時代は金オシのスタンに悩まされた
ベース150になってからJOBあげしようにも棚・狭間・聖域、どれも沈黙狩場で結局知り合いからピアレスライド借りて乗り切った
装備は充実してるけどライド買い増しするほどは余裕がないのでピアレスヴァナル作れるのは嬉しい

マヤパゴーグルがスレに2つもあったりするエリート弓手が多いこのスレじゃ影肩持ってりゃライド複数も当然だしヴァナルはゴミかもな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 12:51 ID:KRBFzOeO0<> クリスの二の舞って感じだなあ　+8とかにして利用するくらいならライド買うわｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 12:57 ID:PBo8DZBx0<> 適当な頭ｃ挿して素撃ちで気楽に使えるのはいいなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 13:11 ID:CvxilIzl0<> 素撃ちのほうが重量的にヴァナルは向いてないんじゃないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 13:22 ID:gV7hUt4RO<> >>45はヴァナルが欲しくて堪らないんでしょ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 13:23 ID:RJ89svDN0<> 素打ちなら水牛・反修羅持ちとか特殊な人以外ASPD193狙いの悪鬼セットもしくはヘルモじゃないの？
重量限界まで持てる罠型と違って重量49%運用の素打ちのほうがヴァナルは辛いと思う
50%オーバーで狩りしてる素打ちならヴァナルでもいいけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 13:39 ID:e6ejvvKL0<> ライドみたいな欲しくても売ってなくて買えないものはともかく、ヴァナルは今なら金出せば
買えるんだから欲しい奴は買えばいいだけだし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 14:05 ID:zWdAObG90<> 理論的にはミミン100匹撃ち殺してSP2512回復で一時間でこれやるんなら
一分あたり41.8で、スクワットないときのSPR5.5相当
100M報告あるし、それなら150匹くらいなんで、SPR7.25相当

110+JOB36のレンジャーでもINT1でもアクエンでSPR7増えるし
LUK77問題あるとはいえ価格次第ではアクエン教皇でいいんじゃね感あるけど
SP装備としては1%/1%の段階でもそこそこ機能する…かもしれない

つっても、やっぱり素撃ちならASPD装備なきはするけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 15:38 ID:stUedE++0<> ヴァナルは検証見るとゴミだな
秘密結社だけゼニーで買うのがいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 16:11 ID:MQ+1mg/h0<> イグニス期待してたんだけど微妙か・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 16:45 ID:IZUsb39h0<> イグニス期待できるところなんてもともと無いだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 16:54 ID:MQ+1mg/h0<> 一般モンスの防御無視とかけっこうよくないか？
異世界あたりがすごい楽なると思ってた
発動率がお察しらしいから今となってはどうでもいい話になっちゃったけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 20:22 ID:NTyxIuBoO<> そもそもRRが来ない限り防御無視したけりゃ罠使えで終了 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 21:45 ID:3jImrlnE0<> 浦島から先輩方に質問させてください。
弓形を目指しているアチャの身分ですが、DEXはどの程度まで振るものでしょうか？
武器ペナの補正込み７０〜８０程度か、素９９カンストかで悩むのですが
R後はボーナスも無く微妙という声もききまして・・・
今のところ最終予定はwikiによると旧量産というものに近くなりそうです。
ご指導お願いします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 21:47 ID:IZUsb39h0<> 弓型ならとりあえず素DEX91で様子見たほうがいいと思う
さすがに補正込み70〜80は低すぎる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 22:00 ID:n9Ol8v8I0<> 旧量産だとDEX=AGI>INT≧LUKだっけ？
まあとりあえず弓メインなら素DEX90前後(AGI70〜90、INT≧LUK)
弓鷹なら素DEX70〜80(AGI80以上LUK30〜70、残りINT)
ぐらいじゃなかろうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/11/30 22:04 ID:zWdAObG90<> 最終的に91くらいまでふるにしても
いまはそう焦んなくていいというか、70くらいまでいったら適当にAGIあげて様子見る感じでいいんじゃないか
昔ほど極端にあがるわけじゃないから、優先度低くなってるのは間違いないし
INTは早いうちに30くらいはふっとくとして <> 66<>sage<>11/11/30 22:16 ID:3jImrlnE0<> アドバイスありがとうございます。
最終DEXはとりあえず９１を目指すことにして
先ずは素で７１まで行ってINT LUKをふり、適当にAGI上げてから
またDEXに行ってみたいと思います。
ありがとうございました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 02:09 ID:Zqao98Zb0<> 前スレのETのバフォDLまとめてFiTしてる人ってコーマどうしてるの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 02:19 ID:UG1gSMG+0<> ヴァナルは大幅過剰するならもうライド買えよな世界だしなあ･･･
まあ搾り取ろうとした結果ああいう装備を発明したんだろうけどね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 04:33 ID:HzcD5CoN0<> というか、1万出して数が1つしか無いパッケ装備を
過剰前提にするのがまずおかしいだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 04:37 ID:O8y07Ri50<> だって買って過剰してくれる癌蓄さんがいらっしゃるんですもの…… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 05:07 ID:16xgBQge0<> まあ、いまライドをリアルマネーで買おうと思うと
パッケがいくつか買えちゃうからなぁ。癌にしては冷静な判断だｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 05:11 ID:16xgBQge0<> ところで、とんぼの片眼鏡のスティルは弓でも発動するのだろうか？
発動した瞬間、トコトコ敵の所まで歩いて行って「スティル」叫ぶとかってギャグないよなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 05:35 ID:/HRmmT3Y0<> >>76
普通にその場で発動する
っていうかASスティールはすでにアニバセットでおととし？から使えたよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 06:02 ID:Zqao98Zb0<> ライドと同等の使用感を求めなければ+4でも問題なく使用できますよ＾＾ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 06:34 ID:7x9Q//vu0<> 今更かも知れないが、今回のパッケについて適当に検証してきた

ヴァナル（未精錬だけ）：トーキー100でＦＩＴ、ダメは8457固定、吸収率は１％、吸収量も１％
無い人用の重量5倍のお手軽ライドとして使えなくも無い、ライド＞＞＞ヴァナル＞たれモロク（mobによってはたれモロクの方が優秀かもしれん）
見た目：激しく微妙、垢内の剣士系のお洒落装備でも

イグニス：防御無視の確率低すぎる、対象：ブラゴレ　武器７骨弓エルヴン、火付加、ＤＥＸ150
与ダメ690〜760　13回無視発動、与ダメ：1460〜1540（確立０．５〜１％？）回数増やしての要検証
発動すると相手にも拠るが、ダメが2倍近くになる（自動狼も乗った）がタフな一般mob又は悪鬼無し193可能で
相手が中型で悪魔なmob限定でなら使えなくない装備
見た目：ワンコに乗ってブリーダーごっごにでもどうぞ

とんぼ眼鏡：アニバ帽セット＋ペコ羽耳からMDEFを差し引いた装備、スティ失敗の赤文字を見たい人
見た目：似合う装備組み合わせ判る人、教えてくれ

デビルチ：夢のスタン耐性１００％、ペット問題と新密度によるログ流れ、スタン耐性必要な場所自体・・・
見た目：でかい、兎も角でかい、本当に上段だけかと問いたい適当に仮面装備でも

秘密結社：棚上層をR刺で走り回ると快適、狭間では微妙
タナトスの苦悩、てめえは来るな
見た目：あきらめろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 07:06 ID:fn19TVcU0<> 弓攻撃でイグニスの発動率半分になってるんじゃないの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 07:29 ID:TqyvwYG00<> とんぼはアニバセットと同確率程度
ヴァナルは昨日の時点で出てるけど1%-1%っぽい
じっくり検証したわけじゃないが単体でライド超えとかそんなんは無い、影肩+ヴァナルで紫竜いくと途中でライドに付け替えないときつかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 08:27 ID:fLGJNQa6O<> 弓だから半減だろうな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 09:28 ID:2xFHAJNm0<> MOBによってはというか、吸収の期待値でいうとHP20kで1%/1%はSP2と釣り合うんで
で、モロクは100%発動で安定するんで25k~30kくらいまではいい勝負ってみてもいいかもしれない
ってかんじで割と簡単に優劣の見込みはつけられる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 09:58 ID:4KqLPybd0<> 発動確率が半減するのは魔法発動(オートスペル)タイプ
スキル攻撃では発動せず、ディレイ上書きするのが特徴

魔法攻撃じゃなくて、一定時間でなんちゃらは確率が半減しないはず
スキル攻撃でも発動し、ディレイ上書きがないのが特徴

つまりASスティールは半減し、一定時間防御無視は半減しないはず <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 10:16 ID:lVGrB3cL0<> たれモロさんは近接のみの地デリ仕様というのも忘れずに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 11:12 ID:qNg1TAEQ0<> >>79
おつかれ、近年稀に見るゴミパッケぶりだなw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 11:25 ID:Bn6/v8pK0<> ヴァナルにしろイグニスにしろ
調整次第では神パッケになりえたのにな
このままじゃたしかにゴミだわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 11:30 ID:pBnCKIej0<> ツインエッジでもある程度の数に範囲攻撃しないと
DEF無視発動はあてにならんよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 11:35 ID:/HRmmT3Y0<> エッジはV肩反射と
大量トレインにBBで打ち込むの前提だからこその発動率だもんな。。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 13:01 ID:ZU/kiRgR0<> 海賊短剣でトンボ発動したけど発動率低くて微妙でした <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 15:19 ID:u2hkeJ7G0<> >>85
先生！
たれもろくの現身は近接物理及び魔法攻撃で発動ではありませんでしたか？！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 15:32 ID:HzcD5CoN0<> 次は+7での検証待ちだなヴァナル
まあ事前に劣化ライドといわれていたけど、シクレ効果無いと
マジでゴミだなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 15:34 ID:/HRmmT3Y0<> >>92
検証待ちもなにも
+7はSP吸収量が1％増えるだけだよ
これは公式で発表してるからさすがに間違いない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 15:36 ID:HzcD5CoN0<> そうなんか。まあ皆ライド持ってるだろうしどうでもいいか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 16:15 ID:3D4VgJyS0<> ライドより多少劣る程度ならRやジェミニ用に何個か欲しいと思ってたんだけど機械ですらSP尽きるわこれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 16:15 ID:186REGOl0<> ライドとの強姦装備が出たことよりも
これでライドの再販可能性が無くなったことのほうが辛いなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 17:02 ID:W85SN1Yf0<> 狩場毎の耐性カードとか刺せるって妄想してたのに結局ライド安定か。

>>96
おまわりさんこいつです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 17:51 ID:PuR+ygpt0<> +5ヴァナル、QMCだけ装備して、重量は常に50%以上。SP300/1000からノーグ２でFit狩り開始
ハエで索敵してMH潰したり、ちょろっと走って5〜6匹まとめて焼いたりしながら30分ほど狩ってみた

15分経過した頃にはSPはMAXに戻った
それ以降は常にMAXに近い状態をキープ…ってのは無理だったけど、最も減った時でも600くらいだった
当たり前だけど、常に複数をまとめて戦うようにすればSPは全然もつって感想
ライド持ってる人は完全に不要。ライド買える資金があるならライド買え。ライド持ってない・金も無いって人は絶対に損しないと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 17:56 ID:PtPpx7kt0<> ライド再販見込み薄になった今
未精練でもパッケで手に入るヴァナルとゲーム内で手に入る影肩SETがやはり現実的な装備になるんだろな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 18:39 ID:7R/TWxSD0<> +4ヴァナルと影肩ならSP余裕あるな
タタチョもいけるからジェミニ刺そうか悩んでる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 19:00 ID:PtPpx7kt0<> >>100
過剰ヴァナルやライドに数百M出すな　ら未精練でもRやジェミニ揃えて狩り場増やす方が現実的と思うけど
ヴァナルスレとかの稼ぎ目的とかキチガイは無視していいかと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 20:44 ID:4n9fTyw20<> 結局のところ影肩があるならって前提なんだよなぁ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 20:51 ID:W85SN1Yf0<> 装備移動面倒だったからヴァナル買ってみたけど機械工場で少数でも爆破してるとSP切れちゃうわ。
>>98氏の
>>ライド持ってる人は完全に不要。ライド買える資金があるならライド買え。ライド持ってない・金も無いって人は絶対に損しないと思う
ってのに激しく同意だわ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 21:05 ID:+7EKXxmM0<> FIT狩りだと＋５当たりでも過密狩場なら問題ねえって事ですね

メカやＲＫ当たりは過剰前提かｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 21:11 ID:RryMC6QQ0<> +7ヴァナルてにはいったから機械工場でためし狩りしてみたけど
影肩あればテレポ使っててもSP切れることはなかった
+7ヴァナル単品だとSP切れた
+5以下のヴァナルは影肩と組み合わせればたぶんSP切れないんじゃないかなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 21:50 ID:C6+8iuLQ0<> >>105
ステも晒さずにそんなこと言われてもｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 23:14 ID:8MHROS1t0<> 影肩買えない貧乏人だから
ヴァナルがない影肩だけの時と比較するとどうなのかが判らなくて
パッケ買ったけど思ったより売れ行き悪くて焦ってるように見えちゃいます <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 23:27 ID:vfu8j12Q0<> そもそも吸収装備買うなら影肩買う前に本帽買うだろ

影肩だけ持ってて本帽無くてヴァナル買う！とか言う気なら
影肩売って本帽まず買えよとしか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/01 23:58 ID:pZbFl61e0<> 影と+7ヴァルナ持ってタタチョ→ｓｐ常時最大付近だった　INTは100

でもヴァルナ５個全部濃縮で精錬したのに7が最高ってどうなの



どうなの・・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 00:00 ID:Qs1tEQqC0<> 生き抜くのだ


この裁きの時代を <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 00:05 ID:HnddL2Mz0<> 8挑戦で折れるより1000円浮いたと考えろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 00:32 ID:vFOjPUWw0<> ライドまでのつなぎ装備に……うーむ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 02:45 ID:D92GXPfY0<> まあヴァナルは何がどうなっても
俺らみたいな職にとっては重量がネックすぎる
+9にするとライドの2倍SP吸収しますとかだったらさすがに強いんだけどな
とりあえず現状+8以下はゴミだわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 04:00 ID:jFeuqAvg0<> そもそも「ライドの上位互換性能が簡単に手に入るはずだったのに！」っていう自分の勝手な期待を切り捨てて考えないとダメ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 04:01 ID:cGRS6jBE0<> またおまえか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 07:48 ID:5tsEYG8iO<> だが正しい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 07:54 ID:WVdTfxVZ0<> 今回ばかりは正論
安物買いの銭失いだろ

ライドに手が出せないからリアルマネーの安物というか妥協品買って勝手に自滅
wiz系の搾取っぷりには同情はよくしてるが、今回はざまぁwwwwwwとしか言えないわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 08:34 ID:j4nsgTlo0<> ライド→高性能なのが確定してる
ヴァナル→SPを吸収するという点はライドと同じだが、確率は不明だった

公表後、発売前はこの状態だったのに
勝手にヴァナルがライドと同等の性能を持ってると決め付けてあぐらかいてた奴は自業自得でしょうね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 09:13 ID:jFeuqAvg0<> >>117
俺はライド持ってないから+5ヴァナルは物凄く重宝してる。妥協品だって理解してるけど、自滅してるわけじゃない
ノーグ２とかカブキ討伐でSP管理の煩わしさから解放されたからな。安物買いの銭失いって事はまったく無い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 09:24 ID:ogsPVwgOP<> 下位代用品として理解して使う分には問題ないと思うよ
確殺数が多いほどたれモロクより有利になるから割と数打ち込むFIT向きではあるとおも <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 12:07 ID:j4nsgTlo0<> 頭フリーでASPD193達成して
頭にイグニスキャップオブシャープ使うのが最強の弓師？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 12:10 ID:X777/ywo0<> 今なら天馬あるし天馬でAspd193ねらえばいいんでね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 12:19 ID:RKnZeZrKO<> 弓師ならアクエンスナゴ以外ありえない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 12:23 ID:j4nsgTlo0<> 動きやすそうではあるけど火力はしょぼそうだ＞イグニスオブシャープと比べたら <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 12:24 ID:YJHkXbGW0<> あまた装備無しだとほぼ水牛必須か、むりだわ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 12:25 ID:j4nsgTlo0<> 頭って強力なのが多いから
水牛で頭フリーにできるとほんと強いんだよね
水牛はどこまで値上がりしてしまうのか・・・
今回のイグニスも値上げの要因になりそうだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 12:26 ID:olC8xzF70<> 金がどうとかじゃなく、売ってないよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 12:27 ID:j4nsgTlo0<> だなｗ
クジで出ない限り今使ってる人は手放さないからなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 13:04 ID:4R72onF20<> 白羽がくれば・・・白羽がくれば・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 13:24 ID:9TLIuAau0<> 正直アクエンとかゴミじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 13:56 ID:RKnZeZrKO<> 自然回復量が倍になったとこで、焼け石に水だよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 14:08 ID:Kkg8xDFS0<> 天馬とイグニスて実用的にどうかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 14:38 ID:zk6pLzQL0<> 俺のステだと課金料理、支援有でギリギリTrs抜きで届いたけど
考えて見るとＡ１２０も有かもしれないな
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaXcUaYaoclbsbZaAbMaiybavchjazBaaF10afT12eazzaco10aCD13apA12eafCadB9fanxabA9janPahQ10aArajt10aofabT9kkk4k1bfkf87kk1b100b555k17b68an7aP11g147 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 15:55 ID:paM2bQDc0<> 大型クロスボウさんに期待や <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 16:08 ID:2weAh++A0<> 前スレ最後で棚ソロの話題出てたけど俺持ってるのジェミニライドなんだわ
これにV鎧にムスカ盾でIn無くても沈黙耐性･･･って考えただんだけど
やっぱり盾は減算系でないと被ダメきついかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 16:09 ID:4R72onF20<> >>135
そこでデモ用のマスクですよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 16:10 ID:+4FuAEmU0<> >>135
quickspellのSCにアサイ入れてアリスV安定。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 16:15 ID:FpVyDUn30<> 弾は重量の問題もあるし2PC可能なら別垢ｷｬﾗ1PCでも別ｷｬﾗにアサイーもたせておいとけばいい
通過点のjobカンストのためにピアレスライドとか買うのは現実的じゃないだろうし罠箱やドロップで重量もきつくなるしこれが一番現実味があると思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 16:22 ID:ORPUemIP0<> 天馬とイグニスって突っ込み待ちなのか・・・？
イフ耳で同等の効果あるのに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 16:33 ID:X777/ywo0<> 天馬　　　　　　　　20M前後orROGMで手に入れてる　150じゃないとAspd3%
未精錬イグニス　12M前後orパッケで持ってる
+6イグニス　　　　30M前後　精錬の恐怖
イフ耳　　　　　　 　6M前後or持ってる　　　　　　　　　　Str+1　火耐性2%

あなたしだいです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 16:36 ID:vEzIDa2D0<> 連の転職ってジョブいくつくらいでしましたか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 16:38 ID:83KXqrUc0<> 70 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 16:38 ID:2weAh++A0<> >>136-137
d
とりあえずこんな感じになったが後はこのまま地デリで行くか属性撃対策に闇にするかで悩む所だな
影肩あれば闇一択だけど資金が足りなねぇ･･･
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaXcCaOabbVbPbWakbiahYbabc1kaacaaUaaUaaUaaUfanqaex9fapVadu10are13afk12fakoagw9hakpabz10anN13aqnabY10atvabY9kkkk3k2fkf188ajNf812 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 17:31 ID:RKnZeZrKO<> 連のスタン耐性確保って大変だな
V鎧が意味ないから、ディバインローブに地デリ挿しちゃったよ
ティドゥン欲しい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 18:18 ID:bhafvwFp0<> >>143
自分が行ってたときは闇改良タイツだった。
狩場の混雑状況にもよると思うけど、影葱1人以外貸切で10Fのスペース半分ずつで分かれて狩りしてた時はSP余裕だったよ。
あとLUKが60しかないけど呪いどうするの？
かなりの頻度で呪われるから呪い完全耐性は欲しいと思うよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 18:19 ID:tmChfNx20<> >>140
天馬は150でAspd3％ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 18:30 ID:XbR1x9Yj0<> とんぼってFiTでもスティールでちゃうの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 18:38 ID:Ovf7JweW0<> 出ない
月光反射やファッション的な意味で海賊短剣咥えてたり影葱でV肩装備してたら発動する <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 18:41 ID:XbR1x9Yj0<> 反射必須なのね、買わずにすんだお、ありがとう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 18:59 ID:ktg5ZakK0<> 弓45転職砂60転職くらいだったかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 19:28 ID:HsDD0hCf0<> >>146
書いてあるしあなた次第って書いてね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 19:30 ID:w9ezvsYP0<> >150じゃないとAspd3%
Base150未満だとASPD3%って意味になる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 19:32 ID:9Axs5CX70<> R化直前くらいから休止してたけど久しぶりに課金したら完全に浦島だった
Lv83/49 AGI83 INT22 DEX81 余り40の弓砂だったんだけど、３次までソロで走り抜けたいなら今は罠が主流？
装備は+7アチャイクシ　+7オク弓　+10QMC　イカセット　闇火服　ペコHB 未ライド帽くらい
催眠術師？とかいうのでステリセができるらしいのでどうしようか迷い中
助言頂けるとうれしいです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 19:45 ID:rpB9qVmT0<> ステリセはしなくていいっしょ、もったいない
弓主流でやっていきたいのならダークピンギ討伐にしてピンギいくなり
アラーム討伐にしてアラームいくなり、適当な討伐対象の中からかれる奴を狩る
罠主流でやってもいいならそのままブラゴレ、レベルあがったらひたすらINTふり続けでいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 19:45 ID:Qym0qYls0<> >>153
最速はI-Dに振りなおしてブラゴレをクレイモアで爆破だと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 20:04 ID:788CsOn20<> >>153
JOB70目指すならステリセしてI-Dにするのが早い
とりあえずJOBはそんなに拘らないからレンジャーになれればいいって感じならそのままのステで罠使うのがいいと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 20:16 ID:FusBl4Ky0<> 3000円でライド売りたくないからヴァナルでボろうとしたけど厳しすぎて
バカ高いのにライド以下だっただけだろこれ。ユーザーは何も悪くねえよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 20:19 ID:cGRS6jBE0<> しつこい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 20:27 ID:9Axs5CX70<> >>153-156
レスthx
βからのキャラで愛着はあるのでできればJOB70までやろうかと思ってる
３次転職時にもステリセができるらしいので一度I-Dにしてがんばってくるよ
あぁ…次は月光剣と無形盾だ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 21:02 ID:ktg5ZakK0<> QMCとライドあるなら連にさえなればどうとでもなるね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 21:13 ID:9TLIuAau0<> 月光剣と無形盾なんていらねーとおもうぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 22:00 ID:aMCdzI/a0<> ブラゴレ用に無形盾は持っておくと便利だと思うが月光剣は要らん
高い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 22:15 ID:+4FuAEmU0<> >>159
狼になってからの事も考えると
QM短剣orQMC、ホドV盾、ライド帽orバナル後、二次罠でJob頑張るならペコHBあると便利だよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 22:47 ID:0N+BvL4h0<> イグＤにもいけない底辺ランクのプレイヤーが
ダークエイジ購入して棚ソロ狩りしてきたけど
需要あるようなら報告するけど　イグＤにもいけない
連の報告とか需要あるかい？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 22:49 ID:9TLIuAau0<> イグD行けないレベルで狩りになるのか興味はある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 22:57 ID:HnddL2Mz0<> 棚＝9Fか10Fでお願いします <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 23:01 ID:55SusNWm0<> この間初めて193鷹をやってみたんだが・・・
脳汁が半端ないｗ
これは鷹強化してほしいレベル。
騎乗がない分、攻撃力→鷹　利便性→狼　みたいにしてほしいと思った。
いまのバランスからして、スプラッシュはなくしてもいいんじゃないかと。

まあとにかく気持ちよかった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 23:42 ID:l1tqiCLn0<> 193で鷹したら音がひどいことになりそうだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 23:50 ID:bhafvwFp0<> もはやスキル名すら忘れたけど、ファルコン…なんだっけ
あれが1.5倍ぐらいの威力でオートで出ればいいのにね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/02 23:53 ID:zL6wLAGE0<> ディレイで死ぬがな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 00:05 ID:WCltODIV0<> >>164
Lv101でもいけそう？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 00:11 ID:UfY5s9rE0<> >>164じゃないけどざっとやってみた感じ10Fのがいいかも
9はPT多すぎてだめ、ライド影肩あればSP減らない感じ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 00:14 ID:LAsrXBEsP<> ライド手に入れたと思ったら今度は影肩が〜てのが付きまとってくるなぁ
これだから困るorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 00:29 ID:keGS9s7k0<> >>172
今の10Fは苦悩いるから速度減少もらったらレンジャーじゃ振り切れないし狩りにならないと思う
貸切なら9F、それ以外は11Fがいいんじゃないかね
絶望は四方のどこかに隔離か、飛ばし続ければスタックするって聞くし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 01:35 ID:f7+g5W1Q0<> 供養のつもりで叩いた+7ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾞｳﾝﾄﾞが+10になってしまった…
何カードを挿すべきか迷っていて、+10という理由でﾋﾞﾎﾏｽｃを検討しているんだが
よければお知恵を拝借願えないだろうか…
ｷｬﾗｽﾃはD>A>>>I　Lv100前後のﾚﾝｼﾞｬｰ　将来的に高Aspd弓目指し中 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 01:40 ID:lOBWyI0T0<> ビホマス１〜２枚と何か威力の上がるｃでいいんでないかい
白羽来たらASPD過剰になるだろうしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 01:41 ID:qxXMulFz0<> ビホマスが出回っていればそれでもいいと思うが…
今やダブルバウンドに深淵他挿そうものなら、大型クロスを待っていた
方がいいと思うぞ。

RR後を見越して遊び用に、Tチノックとかかねえ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 02:23 ID:f7+g5W1Q0<> >>176
ビホマス3枚挿しにしようかと思っていたが威力や殲滅時間を考えると
ビホマス1~2枚+特化ｶｰﾄﾞ挿しの方が有用そうだ…
白羽ｾｯﾄ、大型ｸﾛｽが来るまで寝かして、その間にLv上げ
Aspdとの兼ね合いを見て、ﾋﾞﾎﾏｽｃ何枚挿すか特化何にするか決めようかな
コメありがとう、ちょっとLv上げ頑張ってくる

>>177
ﾋﾞﾎﾏｽｃは時々露店に並んでいる状況。
深淵も考えたんだが大型クロスが来る現状挿すのが躊躇われるんだ…
176さんの意見も含めて、白羽・大型ｸﾛｽ実装後に改めて考えようと思います

RR後見越してTﾁﾉｯｸの発想は無かった…参考にさせてもらいますｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 03:49 ID:K4mXkTg30<> +7ヴァナルが出来たから19刺してちょっくら棚9行って来る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 04:50 ID:K4mXkTg30<> 装備+10TMM(s1余り)+5移民V、+7ヴァナル１９、闇目隠し、闇オル服、アリス石盾、犬ヴィダル、イカセ
Lv93ステA90+4V39+4D88+15
消耗品
名声白スリム100、レモン100
棚9で貸し切りだったので狩りして来ました、悲しみがとてもめんどくさい
監視が残るのもめんどくさい、HPはSBとかが来るとちょっと危ないけどなんとか
SPが切れそうになったりならなかったりでレモン食ってた、とにかく数集めたいけど欲張ると死ぬジレンマ
気楽さを考えるとしばらくニアのが良いかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 05:26 ID:qxXMulFz0<> 装備とステとレベルがまだきついな
人がいない時間に本格的に狩るにしても武器と、影肩がいるだろうそれじゃ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 07:37 ID:P8XGVBns0<> >>180
貸し切り環境なら監視は落としきらずに2回で落とすよう意識するがSPの保ちも上
ただレベルからしてHP的にもたくさん抱えるのはきつそうだし、もう少しあがるまでニアの方がいいかも <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 11:13 ID:plKeug5r0<> スナイパーの狩場として師匠通い続けてるんだけど
みんなはどこいって上げてたんだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<><>11/12/03 11:14 ID:LE5JIPUD0<> 何型だよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 12:31 ID:Qayd+oog0<> 師匠はいいよな。量産でもクレイモア一確しやすいし。
お土産が重すぎるのが難点だが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 14:40 ID:P8XGVBns0<> 師匠はたまに里帰りした子を気遣う母のように
いろいろとたくさん持たせてくれようとしてるのだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 14:42 ID:5i7boUAh0<> 「邪魔だから母さんは余計な事するなよ」ってか・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 15:21 ID:QRAZAzUTO<> ヴアナルと双眼鏡の組み合わせは、色味は合ってるけど凄いな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 16:29 ID:eN1OGT220<> 仮に+8ライダースーツ出来たらお前ら何挿す？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 16:41 ID:seJOZknW0<> プルス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 16:46 ID:uQgg9bqs0<> ディテクティング <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 16:48 ID:qxXMulFz0<> じゃあ私はハードロックマンモスちゃん！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 16:50 ID:ZO2Ifu5n0<> 大型ｸﾛｽに賭けて爆死する覚悟でAGI120なら ﾎﾟﾙﾎﾟﾙ
大型ｸﾛｽなんか一生相手にしない覚悟でLUC振るなら ｴﾝｼｪﾝﾄﾐﾐｺ

決められねぇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 17:31 ID:oyHmAdbN0<> 需要あるようなので書いとくよ
９Ｆ棚での対策　　ＨＰ回復＞ＳＰ回復＞沈黙＞完全回避確保＞闇属性攻撃＞呪い＞ﾃﾚｷﾈｼｽｱﾀｯｸ＞ＪＴ
これらを対策済みならレベル100くらいでも十分狩れるというかＢａｓｅも金銭も最高峰狩場と思う

個人的だが推奨装備は
R秘密結社　ＱＭＭ　アリスＶ盾(+6アリストイ盾)　イミュン影肩　闇改良タイツ　ヨヨﾘﾈﾝｸﾞﾛｰﾌﾞ　ヨヨアクセ　ＨＰ＆ＳＰ増加靴
その他　HP増加P　風レジポ　sp回復剤　緊急用イグ実
ＢＭ使える人なら頭をRライドでもいいかもしれない、その場合は影肩じゃなくてＶ肩でも大丈夫と思う
とにかく呪いと沈黙は回復剤でもいいので対策しないと狩りにならない
spはライドもしくは影肩があれば回復できるし　最悪階段でトーキー回復でOK

上記の装備があるならレベル１００から通ってもOK
影肩用意できない人はV肩にしてsp回復剤を持っていけばOK
QMMは必須装備
完全回避装備はあると引っ張りやすい
闇服は壁で罠おくことを心がければ他の装備(地デリ)でも可
アリス盾は必須と思ったほうがいい

個人的にはこんな感じだった、ライドや影肩なくてSP回復剤連打してもお金はどんどん増える狩場なので
QMMとアリス盾とV肩が用意できる環境なら１０回くらいデスペナ覚悟で攻略してみるのもありじゃないかな
２PCで荷物とか置けるなら、金銭時給５ｍも問題なく出せるんじゃないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 17:33 ID:MHA8aXsK0<> 鯖対抗戦にうちの連娘が出場できる・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 17:42 ID:9XrA9JVk0<> 棚ソロってタナトス系はマップ端に纏めてたりするもの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 17:47 ID:raodydTE0<> 呪い対策はヒトデさんでいいんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 17:55 ID:qxXMulFz0<> 9fはPTいなきゃアリだな〜。11fはどうなんだろうかね
完全回避50到達は連なら楽だし、道中すっとんで
9〜11fに着けるのは楽だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 18:19 ID:TralEf+50<> 鯖対抗戦レンジャー今まで一人しか映ってないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 18:25 ID:cVVpOHOr0<> 普段遊び感覚で参加したいんだけどいい？みたいな感じならいいかもしれんけど
まじにやろうってときに連なんて必要ないし仕方ないでしょ
間違いなく連出すくらいなら他だしてよって話になる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 18:47 ID:K6/AWbBR0<> 自鯖のGvみたいに装備ガチガチにできるわけじゃないしなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 19:03 ID:X0HmW1850<> 好きにしていいって言われたし本鯖と同じレンジャーで出るよ
水牛買えないし火耐性装備も無いから微妙だけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 19:05 ID:qxXMulFz0<> 今の仕様だと、Gvで連は最下位だろうしな
縁の下的な事をやろうとしても、ゴリ押される事多いから
修羅やってた方がマシじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 19:17 ID:Fua5lv6H0<> >>194
ライド無くてHP賄えるもんなのか
ヨヨ以外全部有るから一回試してみよう
追加オーダー来るから厳しいだろうけど、大体どの位集めるのが目安？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 20:15 ID:Xl4Xknq70<> Base[99]/Job[34]
Agi[70+14]/Vit[78+5]/Dex[93+27]他ALL1

所持武器：[QMM]
所持防具：[ピアレスライド、地デリD服、アリスV、+4イミュン影肩、バリアント靴、ヨヨアクセ2]

所持ｽｷﾙ：[Fit 集中、WW、トーキー]
消耗品：[罠2000ぐらい、ハエ20]

Exp効率：37.4M/30min→74.8M/h
Zeny効率：骸骨杖1、神官杖1、ラフウィンド23、オリデオコン1、カンラン石1、クリップ2
滞在時間：30min

99Lvから始めるヘルフライ。4，5匹集めてFiT。3匹ぐらいしか居ない場合はトーキー1個置いてFiT。
まだまだ罠の威力が低いから効率がいまいち・・・。自分のステだと6k出ません。
100~105ぐらいからオススメって書いてはあったが討伐込みのMobの方がうまいんじゃないかなぁと思う

金銭はそこそこ（ラフウィンドが売れれば） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 20:36 ID:D4gm6F1g0<> 天馬っていつごろ実装されるんだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 20:38 ID:WCltODIV0<> はっきり行って一月に一つ取れるかどうか、だから
自分で取った方が楽だぞ＞天馬 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 21:10 ID:tbUszrgc0<> >>205
オリが少なくいな
さっき同じ30分行ったらラフとオリの数一緒だったぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 21:11 ID:tbUszrgc0<> 少ないな　だorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 21:15 ID:Xl4Xknq70<> 狩ってる数が少ないから偏ってるのかもしれないね
オリが同じぐらい出るなら金銭やばいなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 21:21 ID:lhKfc2jQ0<> 今年の春くらいから休止してた自働狼型なんだけど、何やら討伐クエストなんてものがあるとか
素撃ちメインだとどれを受けるのが良いんだろうか
まだ95歳のぼっちなんで闇ピンギが良いかと思ったら三次は対象外だなんてひどい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 21:47 ID:cVVpOHOr0<> >>207
2週間あれば余裕でとれるでしょ
wikiも公式もまったく読まないで修行したり勧誘キャンセルしまくったり
あとまわしでいい施設を無駄にレベルアップしまくったりしなければ、の話だけどさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 21:53 ID:O5y/Bw+u0<> Lv100代だとヘルフライがトレンドなのか？
武器QMCしかないからどこ行こうか悩んでる


ステはBase100、Job33
Str2+2、Agi80+14、Vit74+5、Int2+9、Dex90+5、Luk1+0
地デリ、ライド、恋人、ウアSBPセット、+5ノクVが今のところ目ぼしい装備
欲しいスキルは粗方取って、目指してる最中なのがファブリーズ
一応R前は二極弓手だったから特化系は持ってるには持ってるが深淵はない
最近の特化は持ってない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 22:01 ID:O14tP2Ah0<> >>211
カブキ忍者あたりがいいと思う
素打ちメインってのがよく判らないけど回復用にQMC持ってるならFiTで狩れるだろうし機械Dもあり
宗教上の理由でFiT使うと天国にいけないとかQMC使わないでHP回復剤使ったり2PCヒールするならカブキしかない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 22:19 ID:WCltODIV0<> >>212
一日10回派遣できればの話だよ、それは
朝と夜しか出来ないと6回出来ればいい方 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/03 22:48 ID:lhKfc2jQ0<> >>214
宗教上の理由はないけど、財布の中身が理由でFiTあまり使わないから歌舞伎にするわ
QMCもないしね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 00:18 ID:ufg/LAIK0<> 俺は1日3回〜5回土日だけ7〜10だけど3週間程度で魔石226個あるな
天馬いらんから連動でほしいのくるまでためてる
初めの頃無駄に探索回数使わなきゃ誰でも簡単に稼げるから自力ゲットを俺もすすめる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 00:58 ID:mkRQ7jDl0<> あれ？カーズドスターつけてても呪いくらうようになってるんだけどこの前のパッチで修正されたの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 01:06 ID:OO0CBqQI0<> カーズドスターは呪い食らわないんじゃなくてLUK-1だから薔薇とかV鎧つけると呪われる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 01:08 ID:mkRQ7jDl0<> ああああ地デリvにしたの忘れてた
2個つけたら-2になるかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 01:12 ID:73STUTnQ0<> ｱｸｾ2個つぶすなら万能たたくお！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 01:17 ID:mkRQ7jDl0<> ゲフェニア用だからアクセは別になんでもいいんだよね
おとなしくR結社でも作ったほうが早そうだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 02:30 ID:mdRhifyr0<> ヒトデつけるとイカセットが使えなくなるのがなぁ。
せめて下段装備だったらよかったのに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 03:33 ID:POg+ARFz0<> ヒトデとかイカとか一瞬びっくりしたでゲソ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 03:37 ID:taPfFc1N0<> そのうちイカセットにSEくるんじゃないすかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 03:44 ID:VLejJDzP0<> ダブルヨヨイカセなら一生使えるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 04:01 ID:VaOfL5Im0<> ゼロムイカセット……！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 04:23 ID:ihzFDuwN0<> sイカセがS級なら1個100Mは出す <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 04:36 ID:pSnsTJQOP<> ヨヨリネンとヨヨSBP作ってワクワクしながらイグD行ったらSPきつくて結局イカセットに戻した思い出 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 04:48 ID:xMPknpg10<> つかイグ幹ってそんなHPきつい狩場じゃないから
V肩+イカセが鉄板
与ダメ厨の俺はニンオル2個つけて最後9kFITやってたけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 04:49 ID:mkRQ7jDl0<> お前らが当時あまりにも完全回避完全回避言うから… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 09:06 ID:un86u0cw0<> >>222
ゲフェニアは補給場所近いんだし30分1セットにして
ぎりぎりまで万能薬積んでその分ヨヨなりつけたほうが個人的には良いと思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 09:58 ID:ufg/LAIK0<> はやく白羽セットと大型クロスきてほしいな
間違いなく頭フリーに出来るし
悪鬼セットの見た目にはもう飽きたぜ・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 13:15 ID:mHyeSctI0<> SPよりHPがほすい連なら+5ヴァナルでもFit狩りできる？
イグDとアビスにいってみたい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 13:39 ID:KBxWtYPW0<> HPがほすいならなおのことライドになるんじゃないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 14:23 ID:1hBTeBQC0<> >>234
ＨＰほしいなら最低+7にしてください＞＜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 15:34 ID:UNBHY4L50<> >>234
ライド買え <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 15:35 ID:TFdYivpR0<> 【テンプレ】
罠ならライド帽買っとけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 15:42 ID:KZ6EoZyi0<> おれは鷹と狼同時がきてほしいな
なんかワールド対抗の鯖は同時にだせる仕様らしいじゃん
まぁ日本鯖にはこないほうが濃厚なんだけどそれでも淡い期待をしてしまう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 16:00 ID:+CN71IE00<> 例え同時にできたとしても対人じゃ使われませんけどね！
なんでワールド対抗戦とかそういう場合だけ可能なんだよチクショー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 16:15 ID:e2Y3HXxe0<> いや使われるだろ

ディクト便利よディクト
狼は搭乗で <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 16:31 ID:POg+ARFz0<> ディテクより鋭敏のが使い勝手いいからいいわ
それよりハイドクロキンしても鷹狼見えるの直してくれよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 17:15 ID:9jq4ckHS0<> 浦島状態なんだが今はハンタってクロックじゃなくて異世界なのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 17:19 ID:Jz5qHar80<> 今のハンターはクレイモアトラップ火力の狩りが一般的 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 17:25 ID:7zjiWL8C0<> 少しぐらい調べろごみ化す <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 17:58 ID:j6ebUppC0<> >>243
INTDEXでクレイモアでピンギ、慣れたらブラゴがオススメ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 18:57 ID:9jq4ckHS0<> ありがとう動画見たら18kとか出て鼻水出たわ
インフレしすぎだろｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 20:06 ID:JKWM2tyj0<> >>247
18ｋどころかステ完成したら28ｋとか出るよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 22:17 ID:5AxYhRmy0<> スカラバガーデンでは50kとか出るよね
ダメージだけは。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 22:20 ID:un86u0cw0<> 一方俺はETでネクロに30kクレイモアを出して反射で死んだ。スイーツ（笑） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 23:05 ID:DiyELKpN0<> 火力としては十分だしネクロが多いときはクレイモア2個重ねてシュートするのもあり
オーラ狼なら罠と青ジェムと速度ブレスの手間で大ダメージ与えれる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 23:08 ID:4tfAZA0c0<> >>251
どうやってクレイモア重ねるんだ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 23:08 ID:4tfAZA0c0<> >>251
どうやってクレイモア重ねるんだ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 23:09 ID:S6skCZ2A0<> ダメージキャンセル蝿飛びでネクロ一確狩りしてる動画あったなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 23:15 ID:5AxYhRmy0<> >>251
重ねてしまうと始めのクレイモアが
二発目のクレイモアを破壊して一発分のクレイモアダメージしか出ない
レンジャーの罠ならば破壊しない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/04 23:56 ID:e2Y3HXxe0<> サンドイッチクレイモアの事か？と思ったが重ねるって部分が意味不だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/05 00:36 ID:Uw+yzSv80<> もう突っ込まないでむしろクレイモア４クラスター３ＦｉＴ１同時デトネのことでも考えようぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/05 03:05 ID:YsCQiqiq0<> タナ悲しみのインビシブルを暴くのに所持品では集中でしか暴けないからSPきっついんだけど
サイトとか導入してる？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/05 03:20 ID:vPF8VOHF0<> 心眼で見抜いてクレイモアロード、クレイモアデトネ
弓や狼で攻撃しないなら見えなくても支障が無い
あとは嗅覚で暴いてバイト放置、アンクル放置 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/05 04:49 ID:Z71TNHxS0<> 9月くらいからやってないんだけど、もしかしてもうRR化しちゃってる？
弓強化されたにら復帰しようかなと考えているのだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/05 04:56 ID:26rOCvfC0<> ユーザーに大スカン食らってRR化は無期限延期だよ
ただクレイモアスプラッシュなどの片鱗はサブマリンで導入された、
その都度修正入って元の鞘に収まってるが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/05 06:21 ID:Z71TNHxS0<> ありがとう
ガンホーらしいというかなんというか
弓が変わってないならもう少し様子見てみるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>11/12/05 10:11 ID:s5TT4g9UO<> 一応パッシブ狩り場出来て復権したよ
弓も強いの実装されたし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/05 10:34 ID:hXj4/TaE0<> 弓は上位ボスを狩る時に使うな。
素撃ちハメが便利過ぎる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/05 10:45 ID:bXmcJeeN0<> うわさのASPD193+9小型エルブンでモーラ北部で狩ってみたんだが
本当にこれ２００Ｍもでます？

矢は軽いから積載できまくるし、宿とセーブ位置と外でるＷＰめちゃ近いから
バイト分のＳＰは宿でまかなえる＋アクセス良好なんだけど

どうも火力不足感が否めない。
ASPD193で北部で狩してる人ほかにいます？

ちなみに水牛悪鬼セットでAGI素120　DEX素94
反もストラもないんだけどもしかして美味いいってる人は完全支援ありかな？
ソロ環境だと火コンバで、バイト→素打ち→ＭＢ→素打ちくらいしかブーストできないよね・・？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/05 10:57 ID:TKr+akMi0<> >>265
その200Ｍてのはどこから出てきたんだ？
罠狩りでなら、教範使用やらで狙える数字だろうけど
素撃ちだと100Ｍ前後だぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/05 11:56 ID:XWwOBqbS0<> ネカフェわすれてね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/05 12:07 ID:nApwKNNb0<> LUK低いんじゃね？
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaXcPaYalcqbobTalbBalmbavcdiazBacd10afT13ahk9ajW1aAk13afi13aft13afZ13azY6ajX4aAr13aofabT9kkk7fkf191b573b238
これで教範W村経験値靴一切無しで200M±20Mぐらいだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/05 12:08 ID:WNw5m5Tq0<> 真面目な話、まず弓で数字出そうって発想自体間違ってる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/05 12:10 ID:nApwKNNb0<> 他のシミュ流用してたから間違い
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaXcPaYalcqbobTalbBalmbavcdiazBacd10afT13ahk9ajW1aAk13afi13aft13afZ13anN13aAr13aof12kkk3k3fkf191b573b238
こっちだったわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/05 12:28 ID:bXmcJeeN0<> >>268さんのLUKより１０低いだけなんだけど
平均120Mくらいしかでなくて・・・

狩方悪いのかな・・・広めのとこで勝手にタゲ離れするとこまで蝿して
ひたすらバイト素打ちなのだけど・・・

>>266
なんか周りの光っていく連3~5人にきくと小型エルブンでASPD193あれば
200Mでるでるｗｗｗ　って聞いたので <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/05 12:45 ID:nApwKNNb0<> >>271
勝手にタゲ離れするとこまで蝿して
これが原因な気がする
バイト以外の１〜２匹なら回復剤で堪えてるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/05 17:50 ID:TKr+akMi0<> >>271
・バイトしない
・ハエ索敵、広めの所で無くても1匹だけなら問題ない

俺の方も狩り方に問題が有るんだろうか
似たステなのに上納計測しても100Ｍ前後しか出ないのだけどorz
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaXcUaYaoclbsbZaAbMalkbavcdiazBacd10afT12eahk9aka1aAk13afi12eafCadB9fanxajp10anN13aAr13aofabT9kkk3k3fkf191b573b238 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/05 18:11 ID:wy5ruy8Y0<> 索敵含めて毎分平均4匹ちょい倒せば自給200M
計算ちがったらすまない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/05 18:49 ID:Sz2NKe5+0<> バイトすると無詠唱ＳＳが飛んでくるから返って危険。
Ａｓｐｄ１９１以上ならミミンはノックバックで近づけずクリスラも食らわないので、素撃ちのみの方がダメが少なくて済む。
周りに敵が沢山いてもＳＳの詠唱かかるまでは、飛ばなくていいことがある。
向こうから勝手に離れてタゲ切れることのが多いので。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/05 19:26 ID:yjF4Scys0<> そもそも水牛持ちでその質問は恥ずかしいレベル <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/05 19:38 ID:sx5EEGS00<> お金持ちで頭がゆるいキャラって割りといるよ、うん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/05 19:44 ID:yjF4Scys0<> 極端に言えば、くじパッケある限りG単位のZenyを得ることも難しい話じゃないしな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/05 19:57 ID:7NKGgQoW0<> そもそもこんなネトゲに必死になってる時点で賢くはねーぜ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/05 20:16 ID:K0YP7aK20<> 現実逃避する人ってわりといるよね、うん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/05 20:47 ID:UAadNLBs0<> 実際にやってみてからいろいろと試行錯誤するもんでしょ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 06:16 ID:Tq/jVb/10<> ハイアチャってまだOD2? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 08:44 ID:nvmjgX2h0<> ＋7ｓハンタボウ出来たけど
何刺せば良いのか分からんｗ

持ってるのは
＋10QMC
＋5対人バリスタ
＋7ｓイクシ
＋6オクアチャ

チノックハンタボウでも作るかな。
小型刺したらスナイパでも新mapで狩れるか？

あと＋7対人エルブンに聖付与で
ドル着たオーラRK落とせる？
弓でGV出るのがどうのって話は置いておいて、
アイス叩きまくりのRKが落とせるかどうかが知りたい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 08:47 ID:jkT2iLdE0<> 悲しい現実だが無理です <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 08:51 ID:nKcClKAWP<> s兄貴と同じで何を刺しても微妙というのが精々だと思われ
まあ、S兄貴よりはるかに安いし適当に安いｃさせばいいんじゃないかな

絶賛値上がり中の小型ｃはちょっともったいない気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 08:59 ID:6IzsBdro0<> アイス叩いてるような奴なら余裕で落とせると思うけど
普通のRK相手ならチャージアタックだけで逆にやられると思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 10:27 ID:LWc762Oi0<> RKで$っていうのがイミフメ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 10:41 ID:PKHT872a0<> 持ち替えの概念なんてないような下位の話だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 10:47 ID:IcdalMwh0<> アコアクセがなくて相手が諦めないようならおとせるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 11:04 ID:uT6r/qmp0<> ↑の素撃ちでレベル140↑とかなってる人それまでどこでレベルあげたの？
Fitじゃないよね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 11:06 ID:nKcClKAWP<> ヘルフライで時給どれくらいでる？
Lv100弓型がFitしてもBase35〜45M/hが限度で機械で討伐込みのがマシって感じなんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 11:25 ID:ubhoaq8J0<> 素能力でD91　V70 A81でTMM・ライド・ホド盾・+4レイドV・風鎧で貸切り
SPとHP回復力はトーキーで補いながら3を基準に焼いてて60~65Mくらい
効率だけでいうんなら人形工場でいいかなぁという感は強い
けどまぁ、金のほうが全然違うんで、散財したくないんならいいんじゃないのってかんじ

つっても基本的にはノーグいってるけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 12:40 ID:drDd3tRj0<> +10エルブンを持っているのだが、過疎鯖のせいか一向にビホマスｃを露天で
見かけない。前に見たのは半年以上前かな。
自分で取りに行きたくてもギルドＤだから行けないし、この前の９ｔｈ奇襲で
ビホマス出たので狙って狩ったが出るわけもなく。

値段の高い今のうちに売りさばいた方が良いのか、カードを待つべきか。大型Ｘも控えているので、どうするべきか迷ってます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 12:49 ID:Su5sOmF40<> 露店で見かけないなら買取チャットを立てればいいじゃないか
相場がわからないなら他鯖を参考に調べるとか
そうすればカード帖産を持ってる人が売ってくれるかもしれない

ちなみにF砦自体誰得ダンジョンでトゲ実集めに一部の物好きが篭るくらいのゴミD、リネングローブのときもそうだったが行く価値がない
メカでドカタやイグ幹FiTで時給100M金銭時給それなりに稼ぐチャンスを潰してF砦行く事考えたらカードもリネンも40Mくらい貰わないとやってられんレベル
本気でカードが欲しいならある程度高値の設定で買取放置することをお勧めするよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 13:05 ID:83j7Rz+r0<> ニーズヘッグ素撃ち狩りってASPDどれくらいから出来るもん？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 13:09 ID:Su5sOmF40<> 193じゃないと近寄ってくる
攻撃タイミングとかそういうので近寄ってこないASPDがある可能性は否定できないけど少なくとも191と192じゃ無理 <> 283<>sage<>11/12/06 13:59 ID:nvmjgX2h0<> みんなありがと
大人しくチノックハンタボウでも作ります。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 14:07 ID:8jjxPlOH0<> こっちは逆にエルヴンが全然無い
ビホマスは確保してるんだが・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 14:11 ID:EdJGsXE80<> 自分もビホマスはあるんだが+10が出来ない口だなぁ
モノがあったら土下座してでも売ってもらいたいLv


そろそろクホった額が150Mを超えるよママン・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 14:14 ID:S4juFYtF0<> こっちはビホマスがないわｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 14:16 ID:nKcClKAWP<> エルヴンってLv3だよな・・・？捨て値のうちにカンカンしておくんだった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 14:25 ID:S4juFYtF0<> エルヴンは常時８００k前後だったからなぁ・・・。
今でもカンカンしてるけど＋１０はまだまだできる気がしない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 14:46 ID:a+7aO/Wv0<> やっぱみんなエルヴン叩いてるんだなぁ
こっちも+10欲しくて叩いてるけど、+9まで行かずに気まぐれで叩いてるインペが2本+10になる始末
ビフ実装後に7倍くらいに値上げされて叩く気無くしまったぜ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 14:48 ID:S4juFYtF0<> >>303
Uchino鯖はアホが一時期未精錬品を５Mとかで出してたせいで釣られて上がったけどまた下がってきたわｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 14:50 ID:EdJGsXE80<> うちの鯖はほぼ値戻りして既に１M〜900k、だが一向に
+9すら出来ない始末。期待値の二倍までは頑張るつもり
だけどいい加減心が折れそうやで・・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 16:09 ID:3IXgFZ8i0<> >>291
正直ヘルフライはLv高くなってからじゃないと微妙
それか装備がしっかり整ってるか
5匹↑ぐらい抱えてFiTしないと効率は出ないと思ってた方がいい

逆にLv高くてかなり抱えられるのなら100M前後は出る
金銭面にしてもヘルフライ以外のMobが高額ｃ持ってるし
オリラフウィンドが出ればそれだけでおいしい

ただ遠い。それに尽きる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 16:31 ID:USvNvzYf0<> >>297
150で$で持ち替えしないRKを攻撃する状況て事はPvPでもやるのか？
ショッカーとかで嫌がらせや足止めして、他の人に落して貰え
>>290
亀だが、99〜114棚臨時（ｗWw鯖で恵まれてると感じた）、115〜130タタチョやニアを気分次第
130〜136（サラ、エイムド狩り）→ビフロスト実装〜現在143Lv

>>295
Trs込みで193にギリギリ達成してるけど、切れた瞬間に近づいてくるから
クロックとかパサナみたく画面ギリから画面外へ移動しようとするのを攻撃すれば、狩れるかも知れない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 16:36 ID:NZIMbGEx0<> >>297
チノックは数枚挿で使うもんだろうし
新規でなければ、新規の為に売るとかでいいんじゃね
100超えてるなら、+7エルヴンでおｋだからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 16:38 ID:NZIMbGEx0<> ああ、後砂連でRKRGを落とすとか、真性の雑魚以外無理だから
Gvで殺すのを考えるなら盾持ちながら自滅覚悟でEMC地点にFitくらいだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 17:21 ID:F49CqTLW0<> 連にできる仕事をしようぜ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 17:39 ID:WxVklpUo0<> 193でRKに粘着すればヒットストップで妨害くらいにはなる？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 17:41 ID:TGLZDpfR0<> 皆が実行、考えた
最短で三次までの育成を教えてほしい!


最終的にはaspd193で
装備品、ステ何でも教えてください。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 17:42 ID:NZIMbGEx0<> S=I120　2極ﾏｼﾞｵｽｽﾒ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 17:46 ID:BE9IiMAO0<> こういうのってもう質問レスにたいする嫌悪を高めるための釣りレスにしか見えなくなってきた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 17:53 ID:nKcClKAWP<> 最短ならブラゴレで転職してFITでレベル上げ以外に道があるのかとｒｙ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 17:54 ID:3IXgFZ8i0<> なんか分からんがラグがひどくて狩りにならんわ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 18:47 ID:PKHT872a0<> うちの鯖は+10エルヴンは90Mほど。
今ROやってる人ってくじパッケで金はあるだろうから買ったほうが早いんじゃないの <> (^ー^*)ノ〜さん<><>11/12/06 19:01 ID:nvmjgX2h0<> >>316
ラグいよね。
プロ歩いてるだけで気持ち悪くなってきた。


はよメンテしろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 19:16 ID:3fqaTme80<> ニーズ素打ちしてる人に質問
範囲石化で一転攻勢されることが結構あるんだけど何か対策ってしてるもんなの？
ニーズが画面外に移動するタイミング見計らって打ち込み開始すれば範囲石化は範囲外で防げるんだろうけど、
ニコニコや某蜂蜜動画を見るとドル服ってわけでもなく普通に14セル以内からの素打ちとハイド破りで終わってるし何かコツがある？
動画と同じ座標、装備、環境を揃えて試しても範囲石化されるし結局のところ運ゲーなんだろうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 19:17 ID:jkT2iLdE0<> いや、ドル服・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 20:35 ID:a+7aO/Wv0<> ニーズ素撃ちしてるけど最大射程でハメればそもそも石化は届かない気がする
インビジ炙りに行く時に石化するならドル服着ればいいんじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 20:57 ID:USvNvzYf0<> >>312
Gvギルド入ってオデン→庭
S=A１２０　２極、余ったステはIでも振ってろ
装備：＋10グロダマレカス、AGI補正装備、鎧はゴキｃ、肩はバフォJr、靴もゴキｃ、ククレブローチで完璧 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 21:31 ID:PKHT872a0<> youtubeの人の素打ち⇒逃げ⇒素打ちのやり方を真似てやってるけど、
装備変えてる様子もないし単純にLUK100とかかな。

まぁ楽っちゃ楽 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 21:31 ID:3fqaTme80<> >>321
最大射程（ニーズが見える範囲、キャラ描画範囲の29*29）と範囲状態異常やFMの範囲は同じだから届くんだよね
動画見直してもみんなプリからヒールサンク受けてるしドル服じゃない気がするんだけど何故だろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 22:03 ID:a+7aO/Wv0<> >>324
とりあえず自分がやってるときには、1440*900のウィンドウでニーズが画面端で表示される最大射程(14？)で撃ち込み始めて
ニーズがハマってる間はHJは飛んでくるけど、石化食らったことはないなぁ。
ASPD193でもハメが外れることはたまにあるけど、そういう時は微妙に重かったりで近づかれて石化することはあったかも。

石化耐性はいまMDEFだっけ？凍結修正あったときに一緒に変わったはず。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 22:06 ID:PKHT872a0<> >>324
悪いけど、そこまで分かってるならもう構ってチャンにしか見えなくなってきた。
こんな些細な事でそう感じる俺も大概だが。

石化対策としてどんなものがあるか把握出来てる？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 22:48 ID:ysjcfCwU0<> >>326
ＬＵＫとか言ってる馬鹿が何言ってんだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 22:53 ID:stxElnSs0<> おまいら！
もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
　 ＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｷﾞﾋﾞｼｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ ､　　　　　 ｸﾞｼｬｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　 　　　　ｹﾞｼｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．
　.O　　　ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ　　ｺﾞｼｮｯ
　　 )　） ）　)~￣￣(）__ 　 ）
　　ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 23:09 ID:zF4Fbofu0<> ゴ･･･ゴスｃ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 23:49 ID:IstSVmOh0<> きんのはり持ってないんだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/06 23:52 ID:2/heu6KT0<> あんこくかいき
ボッボッボッボ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 00:39 ID:HbKLVW9C0<> ﾋｪｰｯﾋｪｯﾋｪｯﾋｪ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 03:33 ID:pYvYTrGO0<> 石化といえばヘンルーダ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 03:34 ID:N0cH2QWr0<> せやな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 04:09 ID:0OADDXJl0<> パロムとポロムの悪口はやめろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 05:28 ID:2vRRgTX30<> >>326
こいつ恥ずかしいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 06:35 ID:VfF9ZxHuP<> 改めて確認してみたが水牛なし1PCで193ってかなりハードル高いなぁ
Agiカンストでビホマスエルヴン、インキュ悪鬼、wコンチ、+9鈍化黒革orAgi料理

水牛がもっと出回れば楽なのになあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 06:53 ID:VfF9ZxHuP<> ああ、ククレc忘れてた
ククレコンチ*2にすれば緑ゴキフレイでもいいのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 07:11 ID:J78xVWw00<> 水牛あればAGI100→120に必要なステポイント削れるのか。
他のステ80ぐらい振れそうだな。マジで神器並だわ、クジはよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 07:56 ID:YwBqXshv0<> HSEもあるよ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 08:21 ID:S18T6PSb0<> 大型クロスとか白羽setっていつくんの？
ビフで来ると勘違いしてギルメンにはよこないかなｗｗって言ってたた俺ﾊﾞｶｽ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 08:21 ID:S18T6PSb0<> いつってかどのパッチで、か
すまん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 08:43 ID:yFzB0alO0<> 大型はこないけど他はビフで来る予定だったんだよ
分割アプデで頑張ってるアピールかプリ装備の悪魔耐性対策で延期になった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 08:44 ID:N0cH2QWr0<> おかげで大コケしたな
大型アプデを謳っていたのに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 09:00 ID:W+8Yd7Cx0<> >>343
ｋROで修正されたし年明けたらすぐ来るかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 09:21 ID:A7KOSvoQ0<> 狼ってやっぱ皆高AGIの素うち方を目標に作ってる人ばかりなんだろうか
水牛とか敷居の高い装備多いし
193とか目指すなら2PC支援とか課金料理とか縛ると難しいから
いっそのこと諦めて罠ステ風味にしようかと思うんだが
弓スレだと素打ち型以外はゴミみたいな扱いになってて躊躇してしまう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 09:22 ID:yFzB0alO0<> >>345
悪魔耐性の入れ替え以外にもなんかプリ鎧の闇属性のオプションがおかしかったみたいだし、
実はまだ日本人に知られてないだけで大量のバグが残ってる可能性も否定できない
毎週1個ずつモーラパッチ装備のバグ修正告知が韓国で出されて日本に来るのは春になってからということも・・・

どっちにしろ年末年始ネトゲ漬けキャンペーンで経験値1.5倍とかいつもの正月イベントとかワールドGv賞品のドロップ率増加イベントとか、
色々出せるカードがある以上、全カードを消耗し切ってからの投入になると思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 09:33 ID:pYvYTrGO0<> fleeみたいに耐性上限95%にすれば終わる話のような
確か悪魔耐性100%越えないように装備の能力の入れ替えだっけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 10:08 ID:J78xVWw00<> >>346
そりゃ罠火力なんてFIT取った時点でほぼ頭打ちだし、それ以上の火力求めるならAspd193素撃ちっしょ。
伸びしろがほぼそこにしかないのが現状だしなー。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 10:09 ID:BPBAza7G0<> >>346
ぶっちゃけ高レベルだとステポ使い道なくなるんで
じゃあ弓持てるようにしようとかそんくらいの話よ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 10:11 ID:ws6NOwbN0<> 罠で上げる人が9割超えてるだろうけど、
最後に行き着くところはみんな素撃ちASPD193なんだよなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 10:14 ID:N0cH2QWr0<> 一応まだクラスターさんにも活躍の場はあるぞ
魔王バフォメットの無敵貫通討伐でｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 10:18 ID:BPBAza7G0<> クラスターさんは弓ダメつきFITってだけなんで
罠型っていうんならクレイモアさんの使い道いわねーと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 10:35 ID:Ax3ptrIG0<> いやいやそれがクラスターさんの罠としての特性だろ
そもそも全然違うし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 10:36 ID:J78xVWw00<> I-Dを極めればアモンラーに1発50kのクレイモアが打てるんだぜ
対人なら耐性無視して1発16kという脅威の攻撃力に
これでこそ罠型だろ、RKでも落とせるぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 10:42 ID:BPBAza7G0<> >>354
や、特性と言うか仕様上、素撃ちするようにしても使いこなせちゃうと言うか
罠型として特化組んでいけるようなもんじゃないよねっていう
(まぁFITと違ってSPのためにちょっとINT欲しくなったりしないこともないけど)

てかまぁ3次罠もしっかりINTに依存するようにしておけば
最終型の選択の幅ももっとでたんじゃないかって感じがするのにな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 11:18 ID:V6XYzIRO0<> ビフ北でやっと弓で真面な効率がでるようになって嬉しい
チャージアロー使えば二匹目が来ても画面外へ飛ばせるし、
ハメられなくて近づかれてもチャージアローで距離とり直せば
再度接触されるまでに倒せる。
重力が言っていたチャージアローで近づかせずに倒すってここのことか？と思った。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 11:53 ID:A7KOSvoQ0<> +10Tビホマスダブルバウンドの査定お願いします <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 12:00 ID:S18T6PSb0<> 10z <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 12:07 ID:iPItknP10<> 3z <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 12:09 ID:6nELtEpc0<> >>357
>重力が言っていたチャージアローで近づかせずに倒す
韓国計算式の経験値テーブルだと砂漠狼が未転生でも２ｈで終わる効率だった
CA→DSで倒してたりしてたから
その結果、糞テク様が勇者は回復財叩いてるのに弓は卑怯だ！の意向で♯が死んだり、CAや魔法系に固定詠唱が生まれた
SG無詠唱TUEeeeeや無詠唱♯＆ブラギヒャッハーーすら問題にならない前衛系の与ダメのインフレやゴミMatkになった

>>358
対人もしたい！
けどASPD193やりたいしワンワン飛ばしたい！な人にAGIを抑えて193を狙いやすくする為の装備

Q：売りたい場合は？
A：知り合いにC1枚分くらいで買い取って貰え

Q：ダメを上げたい
A：料理、２PCとかでブーストしろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 12:53 ID:pYvYTrGO0<> ASPD193になるとMVPハメ打ちできる
ってのが最大のメリットだなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 12:53 ID:V6XYzIRO0<> >>358
真面目に20Mなら買いたい
30Mならいらない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 15:09 ID:N0cH2QWr0<> なぜバウンドに挿したのか謎
カードが勿体ねえ <> +10ファルケンブリッツ<>sage<>11/12/07 15:20 ID:X3xfaqzk0<> 真打ち登場！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 15:32 ID:W+8Yd7Cx0<> >>365
お前はまだATKが若干あるからﾈﾀにすらなんねーよ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 19:07 ID:3/DZdvdP0<> これ以上グレイトボウさんをいじめるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 19:20 ID:SRLy1CB/0<> ＃は「いげた」と読む
♯←ちょっと斜めってるのがシャープと読む

キーボードのShift+3で出てくるのはいげた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 19:46 ID:e/+tI0W+0<> Aspd193素撃と193ウォグストライク連打ってどっちが火力ある？
193連打ができればウォグストライクだろうけど、実際はどうなんだろ。
連射付きのゲームパッドでプレイしたら193だせるのかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 19:49 ID:PPu/Icch0<> ♯があれば＃ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 19:54 ID:yFzB0alO0<> 連射機能じゃ193にならない、FiTの連打でさえ連射機能より自分の手でリズムよく押す必要がある
あとLUKの値次第で変わる
一般的（スト2で強攻撃の張り手やキック連打やサンダーが出せる）な連射力があれば素打ちダメージ含めてもストライク連打の方が有利なはず
素打ちの魅力はストライクより射程が広いのと、上記みたいな必死な連打要らずにそれなりの火力が出せるというところ
腕に乳酸溜めまくってピクピク引きつらせながら「素打ちより早いぜ」とかドヤ顔してる人を見て「大したかわらないのね」と涼しい顔できるのが利点 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 20:21 ID:3QIfF1U+0<> >>369
「マウスクリック連射速度テスト」で検索してここで秒間8以上出せるなら出来る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 20:42 ID:pYvYTrGO0<> 他の職スレだと、ASPD190ぐらいが限界とか
言ってたけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 21:54 ID:7iP+IkmS0<> 手動狼を秒間4回とするとAspd193 Luk120で素撃ちの方が上回る

ソース
ttp://rofarm.blog24.fc2.com/?mode=m&no=84 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 21:58 ID:z1KPpr1e0<> >>355
RK落とす前にこっちが反射で死ぬわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 22:08 ID:0h2v/nSJ0<> 火力比較するより1時間でパイ何個喰うか計算する方が先じゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 22:13 ID:9rHatWrr0<> エントヴァイエンへし折るのは弓の方がお手軽且つ速いな
Lukが補正混みで100超えると目に見えて速い
手動わんわんだと皿の負担も凄い上にRKのEBが乗らないﾏｽﾞｰ
それ以外の場面だと最早好み
ただLukが高ければ高いほど弓の方が強いとは言っておく <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 22:46 ID:ws6NOwbN0<> LukとASPDの両方を高くして初めて素撃ちは強い
Lukだけじゃ問題外 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 22:48 ID:pYvYTrGO0<> >>375
V肩xシーズ補正無視補正の30%程度の反射のRKより
反射率100%近くまで持っていけるRGと、
そもそも罠を無効にする蟹と飛び越えてく修羅の方が厄介じゃね
クレイモアより属性耐性取りにくいブラストの方がマシかと
アローシャワーなんかでノックバックさせりゃ画面外から攻撃できるし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 23:18 ID:S18T6PSb0<> んじゃ素撃ちは水牛とか悪鬼装備で193維持してDEXとLUK120が一番強いの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/07 23:26 ID:yFzB0alO0<> 同ステ同装備の場合はLUK120だろうね
でもDexを落としてでもAGI振って悪鬼無しASPD193を達成した上で上段特化装備（豚とか）をつけるべきかも <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 02:39 ID:CUzSvcmm0<> 適当に計算してみたが
193維持しつつ、頭フリーでＬ120カンストとなると、Ｄが80くらいしかないな
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaXcUaYabcqabbCabcqakAbavcgiazBaaF10afT13azz13atX13apA13afC13anxabz9janPahQ10aAr13aofabT9kkk7f1f87kk1b100b555k17b68an20g147

Ｌを素100にしてＤを99まで振ってみたが、交戦時間は変わり無い様だ
Lv的にも余裕有だから、Ｌは100前後でいいじゃないか？
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaXcLaYabcqabbVabbWakAbavcgiazBaaF10afT13azz13aqW13apA13afC13anxabz9janPahQ10aAr13aofabT9kkk7f1f87kk1b100b555k17b68an20g147 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 03:30 ID:gK6wgbwl0<> >>358
威力弱くても良いから他の部分の装備敷居下げて193で自己満俺HAEEEしたいな…
QコンポジかTバウンドなら真面目に150Mくらいまでなら出せる。
逆に一枚刺しエルヴンとかあんま魅力ないな。+10大型クロスは現実的じゃなさそうだしね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 04:06 ID:nlVbT7K40<> しかし白い羽セットが控えてるからなあ
そのうち来ると思うとステ作りにくい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 05:10 ID:ZlbspVoj0<> >>383
あとは鯖次第ってところか・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 06:58 ID:92ArJESm0<> >>382
本当に狼メインか？TSもトゥースも入ってないじゃないか。
水牛、憎悪黒革まであるならAGI120なんてステ効率が悪い。
悪鬼セットを使ってAGIをできるだけ低くしてASPD193を達成し、できるだけDEXとLUKを振るのが最も効率が良い。
これでニーズ撃破66秒まで減らせたよ。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaXcUaYabbCabcqabcqakAbavcgiazBaaF10afT13ahk9ajY1aAk13afi13awTadJ10awWabA9janPahQ10aAr13aofabT9kkk3k3fkff86kk1b100b555k2k14b68an20g147 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 07:03 ID:92ArJESm0<> 頭をベベ、DEX120、AGI105、Luk109で57秒にできた。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaXcUaYabcbabcqabcfakAbavcgiazBaaF10afT13azz13aqW13apA13awTadJ10awWabA9janPahQ10aAr13aofabT9kkk3k3fkff86kk1b100b555k2k14b68an20g147 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 07:25 ID:cdmTIAG00<> そもそもニーズ素打ちでバフォjrとかきつくね？
イミューンドラゴンマントでもガンガン被弾するしキリエ切れたらかなり痛かったはず <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 07:33 ID:EwPajcxX0<> エアROやnounai鯖で実現可能なことだからなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 07:35 ID:92ArJESm0<> >>388
素撃ち火力の最大化を目指しただけで、耐性も考慮したステ・装備の考察ってわけじゃないよ。
耐性とか考えだすとそもそもVit1な時点でどーなのってなるし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 07:39 ID:0G4ArQXq0<> 弓手スレのラトリオでのステ紹介の際、
当たり前のように支援や料理が適用されてる状態をよく見るけど、
やはり知り合いなり2PCなり前提で考えることが多いのかなみなさんは。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 07:42 ID:mBvbLiH70<> だろうね
完全1PCの俺にとっては
水牛があったとしても193達成はきついから
FIT狩りしかやるつもりないな今のところ
水牛だって入手できないし190ぐらいが限界だった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 08:42 ID:KO7BPTu5P<> いまのところ露店を畳んでまで2PC狩りしたい敵がいないから1PC前提で計算してる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 09:28 ID:yJLhAq/N0<> >>392
ソロのビフ北とか支援料理なしで考えればこんな感じか
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaXciaYabbJabbQabbMalkbavc2azBade10afT13ahk9ajY1aAk13afi13awTadJ10awWabA9janPahQ10aArabT10aofabT9kkk3k3fkff190b573b238
1PCでもAspdだけ考えれば193は余裕 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 09:33 ID:cdmTIAG00<> 水牛が売りに出ないから白羽セット目当てで集めてるモーラコインが1000枚超えた
これでブラウディムブローチ・イヤリングのように日本独自劣化仕様で実装されたら泣く

WIZとプリはそれぞれWIZ装備しかでない、プリ装備しか出ないNPCが用意されるっぽいけど、
まさかWIZプリ以外は全部1つのNPCに纏められて不要なRK装備が大量に出るとかそんなことないよな・・・？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 10:26 ID:6siZVt530<> 白羽セットは暫く来ないと思うぞ・・・
ガンホーはわざわざビフロスト第一弾と第二弾にわけてるしビスロスト実装並のパッチ扱いしてる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 11:01 ID:0G4ArQXq0<> >>395
自分も白羽セットは楽しみにしていて、勿論現役プレイはしているものの、
モーラコインに関してはまだ1枚も集めていない状況なんだけど、
どれくらいで何枚くらい集まるものなんだろう。

白羽装備1箇所10枚で交換出来るんだっけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 11:03 ID:LuVUKPKl0<> >>397
白羽か黒羽がランダムだったはず <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 11:04 ID:6COL/I2O0<> うちの連子
ビフ北うまうま
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaXbWaHabbUabbaabbKalmbavcdhazBaaC10afT13ahk9ajY1aAk13afi13awTadM10awWabA9jagmahQ10aArabY10aofabY9kkk3k3bhff86kk102b573b2b1bb232 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 11:55 ID:HCkHh1pQ0<> 黒革にバフォJrって・・・SSで即死確定じゃん・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 11:56 ID:fr1VqUr/0<> このレベルならそれでもうまいんじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 12:28 ID:ILNgW0hg0<> 水牛にｃさしてるのがすごいと思った
お金持ちはためらわないんだなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 12:31 ID:mBvbLiH70<> 何刺しても未刺しより強いからね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 13:07 ID:S89bwDmA0<> 後生大事にライドとか未刺しにしてるのもどうかと思うよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 13:13 ID:6siZVt530<> >>397
モーラコイン10枚でランダムで1つもらえる
ランダムってのは武器6種類　防具46種類　計52種類のどれか1つね

自分は今400枚ぐらい集まったけど交換アイテムの種類見ると全然足りない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 13:16 ID:mBvbLiH70<> それってランダムで入手したあとにさらにエンチャントもする必要あるんでしょ？
しかも既存のビフロストエンチャントと違って破壊されるかもしれないんでしょ？
おわたー！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 13:18 ID:6siZVt530<> エンチャントしないといけないってどこかに書いてあったっけ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 13:19 ID:mBvbLiH70<> 各部位に
クリかFLEEかDEXかAGIかATKがつくまでやり続けたいよねえ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 13:25 ID:6siZVt530<> >>402>>403
水牛は何差してもやっちゃった感が半端ない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 13:44 ID:mBvbLiH70<> まあウアーかククレさしておけば間違いないよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 14:06 ID:KvLlCKi10<> >>405
装備可能なものからランダム、だよ
それとも変わったの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 14:11 ID:CUzSvcmm0<> >>386
適当と書いてただろ
それと>>381の求めたＡＳＰＤ193維持、頭フリーで計算しただけだから、そう言われても困る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 14:32 ID:W8sqZ9uM0<> 頭フリーでASPD193ていう条件でも
無駄にDex下げたステで考察したら意味がないじゃないか。
Dex80しか振れないと言ってるがDex120も十分可能なわけで。
考察として結論めいたこと書くならもうちょっと考えてからにしたら？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 14:33 ID:akhcJwhY0<> >>410
ウアーはともかくククレとか冗談でしょ、基本は野牛側のカードで調整するのが良いよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 14:35 ID:mBvbLiH70<> 上段じゃないよ
ASPD高めるための装備なんだからククレがモアベター <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 14:35 ID:KO7BPTu5P<> ビフロストMOBって193ないと嵌らない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 14:39 ID:50d80Mtk0<> ウアー刺したら確かに便利だけどいつか後悔しそう
ククレとか論外 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 14:46 ID:mBvbLiH70<> ＞いつか後悔しそう
その思考に至る人はそもそも水牛を買えないからしんぱいしなくておｋ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 14:47 ID:qh0wEa8L0<> ククレ水牛はやっちゃった系だろ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 14:48 ID:mBvbLiH70<> 借り手つかってみたけどククレ水牛が一番速度あがったからね
自分で作るならククレ1択
逆に何さすのかききたいぐらいだね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 14:50 ID:akhcJwhY0<> 借りたのかよｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 14:50 ID:mBvbLiH70<> ところで主たちにききたいんだが
ビホマス用弓作るなら何で作る？
やっぱ今はやりのエルブン1択かな？
産出も多いしLv3武器だから楽そうだし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 14:52 ID:KO7BPTu5P<> Lv3でそこそこ産出するしダメアップ系ささなくても使えるエルヴン1択じゃないかなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 14:58 ID:mBvbLiH70<> やっぱそうだよなあ
主ありがとう
問題はビホマスCをどうやって入手するかだが・・・・・・・・
砦あればSPP狩りしにいくんだけどなorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 14:59 ID:kLQRD27dO<> 一方俺は小龍舞cを刺してﾎｸﾎｸしていた
シーフセットﾏｼﾞｵｽｽﾒ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 14:59 ID:/xclOMVm0<> 通常攻撃でＤＳが発動するダブルバウンドに夢を持ってはいけないかな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 15:00 ID:mBvbLiH70<> トラブリューカードｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 15:03 ID:W8sqZ9uM0<> >>416
Aspd192でも嵌る。
191だと画面端のみ。それより近いと近寄ってくる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 15:05 ID:CUzSvcmm0<> 弓手で使えそうなｃを挙げて見るか

ＡＧＩを少しでも抑えたい派・・・ククレ
回復財を叩いて耐久を得たい人・・・ウアー、団子童子
ＡＧＩも欲しいけど、クリも欲しい・・・小龍舞
秒間7回攻撃で相手のスキル妨害したい・・・ハイドラランサー
DEX補正をしたい・・・ゼロム

ＴＯＭが付くｃ
ギャングスカーフ、コボルトｃ、ガリオンｃの全ての効果が欲しい・・・イフリート
アローストームの詠唱早くしたい・・・ヴェルゼブブ
死に戻り、リザされてもＨＰ＆ＳＰ全快・・・オシリス

ブログとか見て周ると、他職と兼用しやすいウアーｃ刺しの人が多い（別キャラに剣士系or商人系キャラ持）
後は刺すｃに悩んで未刺しぽいが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 15:07 ID:mBvbLiH70<> 対人で使うならラギッド1択だよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 15:14 ID:akhcJwhY0<> 俺は対人でも使うからスモーキー刺してる、後悔はしていない・・・
野牛はアンチアローとかかな、状況によって変えるけど、ハイドの方は固定だから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 15:16 ID:mBvbLiH70<> アンチアローとかゴミだろｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 15:19 ID:akhcJwhY0<> そうかな？かなり役立ってるけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 15:23 ID:mBvbLiH70<> ねーよｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 15:26 ID:akhcJwhY0<> じゃあ聞くけどなんで？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 15:27 ID:S89bwDmA0<> アホは放っとけよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 15:27 ID:rFOylHmd0<> 使い方なんてその人次第なんだから何刺しでもいいだろ
一方的にゴミと決めつけるほうがねーよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 15:29 ID:W8sqZ9uM0<> 言葉遣いからして中学生か高校生くらいだろ
相手するだけ無駄 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 15:30 ID:mBvbLiH70<> いい言葉を教えてあげよう
敵に塩を送るって言葉があってｄ（ｒｙ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 15:56 ID:LuVUKPKl0<> 何でこんなあぼーん多いの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 16:15 ID:5AtoqjEN0<> >>422
安価にすますならｓハンターボウ。と思ったら
スロットエンチャントで500k以上かかるうえに成功率25%程度
誰得だこれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 16:37 ID:TFXlcSn80<> さらにそこから+10を目指すsハンタボウ
矢限定や流通を考えたらsｵｸ弓のほうがまだ現実的か？
ｽｶﾗﾊﾞ廃れないうちはｴﾙﾌでいいじゃんってなる c露店で90mとかだし

個人的にはBaseLv対抗判定で勝てるMobで効率出せる状況なら
ﾋﾄﾃﾞ+ﾋﾞﾎﾏｽﾄﾞﾗｲｱ弓でｶｰｽｱﾛｰ撃つとかいう 白蓮ﾄﾞﾘﾌﾀｰ的運用が見てみたい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 17:34 ID:5P+aehL+0<> エルブンの1.5倍って、アチャスケの遠距離10%とは加算なのかな？
ビフ用に小型エルブン作るか汎用のアチャスケで済ませるか考えてるんだけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 18:00 ID:sQdVCfhf0<> sオクスケ登場「つええｗｗsつきにして過剰するのに金かかるけど最終装備やからええかｗｗ」
エルブン登場「つええｗｗｗそこまで高くないし最終装備確定だから10目指そかｗｗ」
大型クロス登場「アローストーム修正もきてつええｗｗｗこれ最終装備やわｗｗ」

どんどん乗り換えられる弓たち
お前ら女の子と一緒で一筋じゃないとそのうち愛想つかされちゃうぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 18:05 ID:5AtoqjEN0<> >>391-392
対ニーズヘッグ限定ならば課金アイテム前提の1PCも悪くないと思う
＞AGI+10料理(30円、30分)
＞アスペルシオLv5(7.5円、4分)
＞速度増加Lv10(5円、4分)
＞ブレッシングLv10(5円、4分)
お仕置き部屋は3分なのでインビジ対策、TrS(30秒)の引き継ぎも加味して
戦闘時間を2分以内に抑えれば、お仕置き部屋に行くことなく
一回の戦闘で50円以内に抑えられるハズ。これはメリットが大きい

狩りでASPD193は大きなメリットが思いつかない
ETでのASPD193はバイト弱体化後の新ハメ法として将来考察する余地がある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 18:06 ID:KO7BPTu5P<> ダークネスヘルム　サザンクロス　スカルキャップ(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 18:07 ID:5P+aehL+0<> 女の子と一緒で新しい弓はその時点ではちやほやされてるから愛想つかされることはないよ
昔の女にいつか刺されるかもしれんが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 18:08 ID:sQdVCfhf0<> ダークネスヘルムさんは流石にかわいそすぎた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 18:10 ID:WuWB4J1d0<> 発表から実装までの間に天馬に泣かされたとんぼちゃんが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 18:12 ID:kw5j6QXd0<> >>444
ぶっちゃけマジ系の頭装備に比べたら屁にもならんわそんなの
今も昔もハンターボウで十分だし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 18:14 ID:S89bwDmA0<> ニーズヘッグの無課金無酸素単独討伐を希求する <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 18:22 ID:TFXlcSn80<> たれﾘｰﾌとか　ﾀﾞｲｱﾃﾞﾑさんからの流れもあったにしろ ﾀﾞｰﾍﾙﾑさんは可哀想

あとはR化前に余所のRoで砂漠狼産で期待されていた某職両手武器が
まさかのｽｶﾗﾊﾞ産とか平気でやるjRoだから 大型ｸﾛｽは実装されてｸｼﾞで
荒らされてｽﾚ1本丸々ｹﾝｶして流れて絶望の底をみてから活用法を考えるべき <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 18:50 ID:CUzSvcmm0<> >>451
料理無し、悪鬼セット無し単独ASPD193のステと装備を求む
悪鬼セット有だと楽勝だけど、ニーズ討伐時間160秒前後
インビジが適度に入る以上、>>445の言う通り2分（120秒前後）で片を付けない行けないぞ

20料理を使う前提（DEX＆AGI）を使えば、ベベ帽やら装備出来て120秒でやれそうだが
まじＭＶＰＬＫｃが欲しくなるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 19:00 ID:SIBryhU90<> >>444
俺の+10ファルケンはそのうち日の目見るかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 19:11 ID:6UoIwWhr0<> R前なら誰もが欲しがる神器レベル
今はゴミ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 19:14 ID:LuVUKPKl0<> でもビホマス２枚挿しならアリ、そりゃエルヴンとくらべりゃ微妙だけどな
このスレって何でもゴミ扱いするから困る。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 19:16 ID:S89bwDmA0<> ビホマス指すなら角弓の方がマシだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 19:31 ID:6UoIwWhr0<> ♯がRで完全死亡したんだから、ATK100s2のファルケンはゴミだろ
まだ他の弓の方がマシ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 19:44 ID:yMGGTPte0<> 俺の+7シャープ・イリュージョンリトルフェザーハットが日の目を見る日がいつか・・・
こなくても狼師だから別にいいんすけどね
また＃連打したいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 19:47 ID:MhiADDHuO<> R化直後にできてしまったから処分に困ってたけど、今はビホマス二枚挿して使ってるけど悪くはないよ

ゴミっていうほどゴミじゃないと思うがなぁ…
ゴミっていう人らはよっぽどいい装備もってんだろうなぁ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 19:48 ID:NMxWtEcm0<> 最近ブランクカード集めもかねて最速討伐達成できそうなカブキ狩りをやっている身なのだが
ステは全部素ステでS41A61V95I64D105L79
これでカブキはFit2確、他MOB3確
この状態で罠1500個ハエ500個積んでひたすら飛んで1人でもいたら爆破って
感じでやったら450討伐で最速11分だった、時間かかって13分ほど
結構前に1時間4セットの報告があったけどわりといけるっぽいね、カブキ2確じゃないと無理くさいが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 20:09 ID:sQdVCfhf0<> カブキは移動がだるい
まじで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 20:12 ID:6UoIwWhr0<> 直転送があれば賑わうんだろうけど、１Fがだるいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 20:21 ID:GxLlsBHg0<> >>460
自分だって処分に困った末に使ってるんでしょ
まっさらの状態で今から+10ファルケン欲しいと思う？そういうことだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>11/12/08 20:52 ID:MhiADDHuO<> >>464
+9深淵持ってたから深淵以外でどうしようか迷ってた
処分って言うか用途ち困ってたんだ…

正直今の何でもゴミゴミって切り捨てるのが普通なのな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 21:08 ID:6UoIwWhr0<> 仕様がｺﾛｺﾛ変わるからな。
必要で無い物を切り捨てて、必要な物を買わないと色々持たない
その内、今必須扱いされてるQMMQMCもRRでゴミか微妙って言われるようになるぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 21:09 ID:CUzSvcmm0<> >>465
基礎Atkが高くもなく、武器Lvも3、ｓも２つしかない♯が生きてたなら使えた（特化ｃ）
ＤＳやＣＡの威力が少し上がる角弓だ、無理使うくらいなら
ゴミ値で誰かに引き取って貰って資金にでもしろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 22:10 ID:63dKT8gB0<> >>464
+7リトルフェザーハット持ちの自分は欲しいぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/08 23:35 ID:+zyoKao/0<> AGI85で速度さえもらえればASPD193行っちゃうﾋﾞﾎﾏｽｸﾛｽ最高 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 00:19 ID:jsoqcZ220<> ＲＯのやりすぎは
視野がどんどん狭くするね。

もっと広い心で情報交換したいものだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 00:43 ID:z0Rv8y/50<> >>467にさわっちゃおう
ビホマスな時点で用途はASPD193が目的なんだから
それさえ達成できればゴミじゃない
いやシミュってないけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 01:07 ID:iLnxFrI+0<> 逆に10エルブンができてビホマス挿したいかっていわれると挿したくない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 02:27 ID:1ojPIQnl0<> +１０エルブンにビホマスって勿体なくないか
エルブンはどうせなら威力に特化させて
ビホマスは複数枚挿して容易に１９３にしたい <> ダブルバウンド<>sage<>11/12/09 02:30 ID:vZ5s779t0<> ｶﾞﾀｯ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 02:54 ID:vw5jr+fN0<> 別に勿体無いとは思わないな
エルブンの希少価値なんて達人の斧以下だし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 02:55 ID:sigNYA+Y0<> ビホマス3枚刺しＷバウンド・・・ASPD＋3、遠距離ダメ9%、一定確立でASDS発動
ビホマス2枚刺しファルケンブリッツ・・・ASPD＋2、遠距離ダメ6%、DS、CA、♯ダメ＋10%
（シークレット：リトルフェザーハットと装備時、♯の詠唱−50%）

基本ATK：ファルケン（100）＞Ｗバウンド(70)
武器LV：どっちも3
DEX150で計算、ダメは基礎ATKの差かファルケンが60〜110ダメで勝ってる(素撃ち)
自動狼にすると200〜300ダメ

150Lv、AGI素120、TrS有、中段：天馬、アクセ：ククレコンチ×2、鎧：ドラゴンベスト
肩：ドラゴンマント（バフォJr）、靴：＋9黒革のブーツ(タナトスの憎悪)
頭上段フリー、支援、料理無しでASPD193(ファルケン)になれるようだ
ビホマスも凄いが、改めて水牛の壊れ性能を思い知らされた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 03:13 ID:gZVltnzO0<> ビホマス刺さないんなら+10まで粘らず、8か9で手をうてばいいというか
ビホマス刺す気がない人間が+10を手にすること自体がないんじゃないかっていう
それにまぁ192と193なら攻撃回数114.2%*遠距離103%で、117.7%
なんで実質素撃ち限定だけど敵を選ばない+18%弱カード相当で、オールラウンドに使えるし

ちなみに193なることを前提にするなら2枚刺しで136.3％、3枚刺しで155.7％、4枚刺しで176％
で、常にちょっと特化に負けるけどサイズよりは強いというくらいの数値になるってことで
複数刺しの優位はあんまりなかったり <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 03:24 ID:vw5jr+fN0<> 秒間火力は特化に近い上昇率があったとしても
矢の燃費が特化弓つかった場合と比べてどんどん悪くなる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 03:26 ID:1ojPIQnl0<> >>475
ごめんカードが勿体ないって事

素AGI９９程度だとビホエルブンに
頭フリー　天馬　Aミミドラベス（LUK９０）　バフォJrドラマン
憎悪黒革　ククレ水牛野牛　TrSに支援入れて１９３ぴったり
支援はともかくTrS更新しないでハメ続けようとしたら料理込みになってしまう
AGI１２０or悪鬼やヘルモ前提なら一枚刺しでも無問題 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 03:29 ID:vw5jr+fN0<> そんなの人によるな
ASPD+1で十分って思う人もいれば
ASPD+3じゃないと容易に達成できないって人もいる
その基準が皆違うだけだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 03:31 ID:1ojPIQnl0<> その通りだね
人それぞれだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 03:51 ID:mjC4gQy+0<> ASPD話題のところ申し訳ないですが、
連なりたてでQMCと+4ヴァナルガンドでいける狩場ってどの程度でしょうか？
素D90V50I30くらい 残りAの予定です。
マリシャスは使ったことがないので全く想像がつかんです。そこそこ狩れるなら
思い切って購入してみようか検討しています。
QMMライドはとても手の届く範囲ではないです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 03:55 ID:vZ5s779t0<> マリシャスを使った事がないなら、敵が多く被弾も多い狩場を
転々と渡っていき、自分にあうと思った場所にすればいい
4ヴァナルしかないなら、重量50%以下、マーブルクッキー等
何かしらの補強が必ず必要だとは思うけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 04:01 ID:vw5jr+fN0<> >>482
ジュピ1F
金銭時給1.2M　EXP時給35Mぐらい出るよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 04:02 ID:yX+xciQj0<> マリシャスだけでも結構色々狩れるからな
月光剣でも有ればＳＰも何とかなったりする

ただＩ 30振るのはよく考えたほうが良い
俺は振ってるけど最終ステでも30無い人多いし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 04:11 ID:vZ5s779t0<> VIT50でQMCだと、すぐ圧死しそうだがｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 04:18 ID:YYJUDO5q0<> >>482
ノーグ２
メカだらけで嫌になるかもだけど、金銭効率も良いしオススメ。
SP吸収されまくってSP無くなるかもだけど、ヴァナルあれば大丈夫かな。
収集品多いからクリックするのが面倒なのがネック。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 04:22 ID:/xHp8fdj0<> 結局ニーズの石化対策はどうしているんだ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 04:23 ID:yX+xciQj0<> >>488
リーチエンド <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 04:24 ID:vw5jr+fN0<> ドル鎧 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 04:26 ID:gZVltnzO0<> 敵HPが20000で吸収の期待値がSP2なんだよね
要するに敵HPが20000未満ならSPはたれモロクのが吸えるっていう
ここまででお勧めされてるノーグやらジュピだとおもいっきりたれモロクのがSPまわるからたれモロクでいいんじゃねっていう
まぁヴァナルはHPもついてるから耐久的な意味では効果あるんだけど

あぁあとたぶんニブルはいける
というかあそことか地デリだけでたぶんいける <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 04:28 ID:vw5jr+fN0<> ジュピ1はなんといっても過疎マップなため快適なのと
収集品の単価が高いので手動拾いでもしんどくないのがいい
ネジは放置してもいいかもしれない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 04:37 ID:ExcHAlI70<> 月光剣どうやって使ってる？
うっかりガス欠になった時の緊急用くらいにしか使えん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 04:42 ID:YYJUDO5q0<> 低レベルならカブキ討伐行ってりゃすぐLv上がるよ
１Fも狼乗ってりゃそんな苦でもない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 05:27 ID:f7aFKUTL0<> >>492
ジュピって何の鎧でいってる/いってた？
討伐クエが適用されれば熱いんだがなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 05:48 ID:vw5jr+fN0<> 地デリフォマルでいってたよ
SPは地デリのみで重量超えても超余裕

EXPは討伐マップが増えた今はちょっと残念だけど
低レベルからいけるなかで金銭は優秀なほうだとおもう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 05:57 ID:4lfu6A3y0<> 慣れないはニブル村でよくない？

死ぬ危険性が無い+収集品そこそこ+SPは地デリだけでOKだが+4ヴァナルの使用感確認も確認できるだろうし。
メカが数人いたらアイテム拾ってるうちにどんどん沸いちゃうけどねｗ

そんなうちの連子はメカが育つまでニブルによく通ってました。
ノーグ２と一緒で重量限界連続２セットで指が死んだがｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 05:59 ID:4lfu6A3y0<> 「確認」が２回も…OTL

だ、大事なことなので２回かきました、ということで…っ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 06:43 ID:z0Rv8y/50<> >>493
HP減るまで月光剣にするだけでだいぶ違う
タタチョなら6確中3発ぐらい月光剣で残りをQMMにするとか
さすがに10匹とかは最初からQMMだけど7匹ぐらいまでなら問題なかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 07:43 ID:mjC4gQy+0<> 早朝から詳しいアドバイスまじありがとうございます。
参考になります。
ジュビ、ニブル、ノーグ辺りを回ってみようと思います。

地デリでSPまかなえるならQMC+ヴァナルガンドより、
QMM+盾の方が安定でしょうか？
ヴァナルガンド諦めてもう少し頑張ればQMMに手が届くかもしれないです。
狩りしながらまたお金がたまったらヴァナル買い戻すという感じで考えました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 08:13 ID:qd41LFec0<> とりあえず今ある？QMC＋ヴァナルもって監獄01行ってハンターフライ2枚だして
売ってQMCも売ってQMM買うとええよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>11/12/09 08:32 ID:rX0Xbfs7O<> QMCあれば機械まではいけるし、QMMにそこまでこだわらんでもいい気がする
買うだけならともかく、買い換えとなると今からじゃ修正も怖いし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 08:35 ID:vw5jr+fN0<> QMMないとできない（しにくい）ことは
バイトはめできない平地ボスとイグ幹ソロとタナソロぐらいじゃね
他はQMCでも問題なくできるよ
レベルしっかりあげればイグ幹も行けるようになるしな
QMCはそのまま射撃ができることと威力がわずかにあがることもありデメリットばかりでもない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 08:55 ID:7Lko7cglP<> QMMの方が良いに決まってるがQMCでもﾉｰｸﾞ機械最下層くらいは行ける
幹はちょっと無理ｹﾞｰ

弓に未練があるなら残しておいた方が良いかもｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 08:57 ID:rqTSuk170<> >>451
つべに7月あたりにうｐされた無課金無支援（1PC）素打ち討伐が俺には一番参考になった。
本人水牛持ちのようだけど、あの人のステが一番気になる。
見たことなかったら、あくまでも参考の一つとして見て損はないと思うよ。

ところで、無酸素ってどういう意味だろう・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 09:01 ID:LetZKE3d0<> ブレス（息）っていいたいんじゃないんかな？ｗ＞無酸素 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 09:02 ID:vw5jr+fN0<> ＞幹はちょっと無理ｹﾞｰ
125もあればQMCに換装したほうが効率出るよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 09:10 ID:jsoqcZ220<> 盾無いと話にならん。

ってのが以前の論調だったんだけど
スレの空気が変わったのは
･討伐クエ実装
･ヴァナル発売
･みんなレベル上がってしまって昔の苦労を忘れた

って事か？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 09:10 ID:xncDnRR80<> QM弓なら火レジくらいは使った方がいいんだろうな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 09:20 ID:vw5jr+fN0<> >>508
状態異常のレベル差の緩和がきてから
ある程度レベルをあげればスタンは怖くなくなった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 09:26 ID:441TWEGj0<> どれも関係ない気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 10:07 ID:KN/lshXY0<> オーラになってもボスET金策で動くのなら両方あったほうが捗るよ

ASPD193にこだわる人多いみたいだけどそんなに必要？
上位ボスなんて滅多に放置されてないし
ニーズなら別にFiTで倒せるし
エントもクラスターで倒せる
ソロETでイフとRG狩る位しか出番が無い気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 11:01 ID:dZFjnVa00<> RR対策。手札は多い方が良い
後は、スレで今の状態のそれ以外のネタをほとんど語り尽くしたから？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 11:20 ID:qb8C/8zj0<> 要は水牛は多少無理してでも買っておけってことだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 11:29 ID:vw5jr+fN0<> 水牛を使うことを強いられてるんだ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 11:30 ID:7Lko7cglP<> ライド帽以上の一品だし多少の無理じゃかえんだろ・・・

クジ入りしたときRMをかなり無理すればあたるのか・・・？ｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 11:33 ID:1Hp1hsZb0<> 150m前後が相場のときに買って本当によかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 12:09 ID:VkslfEaY0<> 水牛持ちの皆さんの資産価値を守る為に白い羽セットは当分の間実装いたしません
実装してもスーツのみ入手確率がミストレス教皇並の確率に設定いたします
また、セット装備のASPD+2の効果を変更して攻撃時一定確率で7秒間ASPD+2とさせていただきます
水牛をまだお持ちでない皆様方はラグくじを是非お買い求めください！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 12:11 ID:vw5jr+fN0<> 白羽セットってＡＳＰＤ+2とかそんなすごいの？ｗ
でも部位が多かったりカードさせなかったりとかなんでしょどうせ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 12:24 ID:qb8C/8zj0<> ASPD191と193じゃ月とすっぽん
鎧ｃは挿せる
肩はｃ挿せないが、+4まで精錬してセット装備すればモッキン分ぐらいFLEEは上がる
靴はｓフレイシューズの上位互換
アクセは単体だとイマイチだけど水牛の代わりと考えれば問題無し

セット効果のDSの出具合によるけど、
今の狼無し素撃ち分が1.5〜2倍ぐらいになるはず <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 12:29 ID:ZvBNiMpYO<> +10ファルケンの人が愚痴スレで愚痴ってら <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 12:36 ID:VkslfEaY0<> 肩（AGI2、FLEE10、攻撃時7秒FLEE20)、靴（AGI2、エイムドSP-10)、アクセ（DEX2、物理3%）、服（精錬2毎FLEE1、精錬2毎物理2%）
セット時ASPD+2、物理30%、オートスペルDS3〜10発動、ArSダメ50%
確か服とアクセはモーラコインの他にアヌビスとオシドスがドロップするようになるはず
一部アイテムのみコイン交換率0.02%に設定とか運営チームが意地悪な仕様にしない限り普通に出回ると思うし誰でもASPD193になれるはず

ところでASPD193でイフリン装備するとプレッシャー発動のタイミングでボスが近寄ってくる謎仕様があるけど、
まさか白羽セットもオートスペルDS発動時にニーズヘッグが近寄ってくるとかそんな仕様だったりしないよね？
イフリンの他オートスペルは問題ないしプレッシャーのみおかしいのだろうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 12:38 ID:vZ5s779t0<> RRに向けて深淵大型クロスが早く欲しいぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 12:38 ID:9fEMEcg30<> >>521
微妙なのは確かだから仕方ないのにな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 12:40 ID:6ilJ8JmF0<> 水牛がクジの大目玉になってる限り簡単に193にはさせてもらえないよ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 12:41 ID:sigNYA+Y0<> 鎧：精練値×2倍遠距離ダメ増加、精練値×Flee1増加、ｓ１
肩：AGI2、Flee10、遠距離攻撃時、一定確立で7秒間、Flee＋20　ｓ無し
靴：AGI2、エイムド消費SP10減少、ｓ１
アクセ：DEX2、弓使用時ダメ3%増加、ｓ無し

セット効果：ASPD＋2、弓使用時ダメ30％増加、攻撃時取得LvでのDS発動
アローストームのダメ50％増加

合計効果：ASPD2、AGI4、DEX2、エイムドの消費SP10減少、
遠距離ダメ33％＋（鎧精練値×2）、Flee10＋（鎧精練値分）＋（一定確立で7秒間＋20）
攻撃時、一定確立でＡＳＤＳ（取得Lv）で発動、アローストームのダメ50％増加

アクセが1つ開くから、水牛持ちからすればASPD＋1になるから料理も削れるかもしれない
入手方法は未実装通りならモーラコインのランダム、癌の日本独自（笑）仕様ならMVPドロップとかなるかもしれない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 12:41 ID:7Lko7cglP<> カード刺さなくてもエルフの矢があれば誰相手でもそこそこダメージだせるエルヴンだから良いわけで
それ以外の弓でやっても誰得ってだけなのにな

Sハンターボウの方がまだマシだと思うがあれは+10にする価値ないし・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 12:43 ID:C+0/paw10<> 今のガンホーのアップデートの進み具合からモーラコイン交換装備のドロップを実装するとは思えない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 12:46 ID:vZ5s779t0<> Rになって、弓の計算式が変わり、深淵弓でもダメージが物凄い微妙になった
Rになって、弓の過剰精錬ボーナスが消えた

だっけかね

多少でも生きてたら積極的に使えるんだが
R最初期の棚クラスター狩りくらいだったもんな
深淵弓とは言わず弓のATKを活かしたPT狩りなんてのは。

弓手が言っちゃおしまいだが、今の弓はレンジャーにとってオワコン <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 12:50 ID:0L1xlAna0<> エイムド狩りとか生体にいってるのは極一部だからな。
みんなAspd193でボス狩りするのに憧れてるってだけじゃね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 12:50 ID:uQjN1WgI0<> 個人的にはあまりASPD193の敷居下げられても達成感ないし
型の意味も薄くなるし･･････って感じだけども
いやまあ型の意味は既に薄いかもしれんが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 12:51 ID:xncDnRR80<> 素撃ちの速さがどうこうとか、マジクソゲーだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 12:53 ID:6ilJ8JmF0<> みんながみんなaspd193でニーズハメ狩りなんてし始めたら
ダメージ受けないで倒せるなんて卑怯です！！！！修正します！！！！！！
とか言われて弓の射程が３になってしまう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 12:55 ID:vZ5s779t0<> 笑ったけどあの開発ならマジでやりそう
チャージアローさんはマジで意味分かんなかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 12:58 ID:+DGfQj0H0<> >>525
大目玉って・・・言いたい事は分かるんだがｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 13:16 ID:JgxtOhxG0<> 結局＋10エルブンに何挿せばいいんだよ…
このままだとアンドレ刺すぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 13:19 ID:0L1xlAna0<> 精錬ボーナスないんだからビホマスに決まってんだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 13:20 ID:7Lko7cglP<> +10ならビホマスでいいじゃん
+10未満なら割とどれでもいい気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 13:20 ID:rX0Xbfs7O<> せめてヒルスリにしようぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 13:21 ID:WQWX6Gsg0<> 亀・ドラなどのMVPc
深淵
サイズ特化
人特化
ピポマス

さあ好きなのを選べ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 13:22 ID:nH2jtekk0<> フリオニか船長かバフォで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 13:22 ID:sigNYA+Y0<> >>536
ASPD193に達成しておらず、今すぐにでもしたいならビホマス
ASPD193なんか余裕だぜ！てなら深淵ｃ
既に持ってる場合は先が在るか判らない未来（白羽セットや大型クロス）の為の資金として売る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 13:22 ID:1Hp1hsZb0<> +10大型クロスボウに二枚ビホマス刺してAGI120振ればASPD+3か・・・たまげたなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 13:23 ID:vw5jr+fN0<> マジレスな話
挿すのってタナトス1択じゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 13:24 ID:JgxtOhxG0<> >>540
ドラＣ狙ってるけど出なすぎて諦めた
時間潰しに狩ってたゴスの方が先にカード出るし

深淵とビホマスで悩んでるんだがどうするべきか…

>>542
193なんて程遠い装備＆ステだわ…
それでもビホマスがいいかね？

資金として売るにしても150連が3人しか居ない鯖で売れるとは思えん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 13:30 ID:QRq5Vcw70<> せめてヒルスリにしろよな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 13:35 ID:SObWa9V/0<> トールエイムド狩りも生体3Fも行きつつ
頑張ればASPD193も出せる俺は周りに恵まれてるってこったな

まあ、弓は旧特化だから角弓なんだけどな☆ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 13:35 ID:WQWX6Gsg0<> 193で悩んでるなら深淵でいいじゃん

いっそゴキcさそーぜー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 13:42 ID:441TWEGj0<> まぁビホマス自体が正直妥協案みたいなとこあるしなんでもいいんじゃないすかね
念ボスまでてを広げたらどうせエルブンともう一本ほしくなるし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 14:38 ID:BDidowiV0<> ビホエルブンは弓狼型にとってはビフ北での効率を上げるために有用な装備だと思うよ
Lvあがれば200M/h近くまで伸びるし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 16:20 ID:6I/OgXmF0<> 選べるなんてうらやましいよ。
こっちはビホマスが手に入らない！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 16:31 ID:jwxuiYQu0<> トールエイムドって美味しいの？
効率でないけど弓で遊んでるって意味かな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 17:16 ID:SObWa9V/0<> >>552
おいしいおいしくないで言うとどうかなー
20M/h前後ってところじゃないかな。危険の割にうまいとはいえんね
一応討伐あるけど、サラ150を1hでのんびりこなしてる
でも楽しいよ。Aim一確の敷居は低いしね。氷点だけでいいし

生体もそうだけど、危ないからよく死ぬ
弓でレベリング自体があんまり現実的じゃないんじゃない？
効率出したいんだったらFitでカブキ討伐数こなせって話になる
いま弓なんて使ってる奴は、みんな自分なりに楽しんでやってるんだと思ってたわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 21:24 ID:t/9Dxb2A0<> 氷点弓でサラ一確できるか？と思ったが
ペア狩りのLA入りだったか

エルブン使えば一応ソロで一確はできるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 21:30 ID:exVoIJIt0<> またかよで水牛1.4G吹いた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 21:33 ID:JgxtOhxG0<> Uchino鯖は水牛100M〜150M、ドラキュラ1.5G〜 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 21:38 ID:i/+FLKGX0<> 水牛が100Mとか
Omaeno鯖水牛何個あるんだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 21:47 ID:FIk6C7mM0<> エイムド1確ソロは考えたが
拘束する時間とか消費とか考えた結果
なかったことになった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 21:57 ID:SObWa9V/0<> ああうん、完全にペア狩り前提。生体はトリオ以上
エルヴンはソロできるのか、すげーな
でも>>558も言ってるが、消費とか危険とか考えるとおすすめはできない

効率出る狩りも好きだけど
好きな狩り方で行きたい場所行ける周りがいるってのが俺にとっては一番嬉しいな

上のほうで出てたファルケンの話だけど
俺は別にファルケン悪くないと思うけどね、エルヴンのほうが強いだけで
角弓よりゃマシだし、矢の持ち替えするとこじゃいまでも汎用だろ
持ち上げられ認められなきゃ気が済まないならそもそもスレなんざ見るなってこった
よし寝る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 21:59 ID:JgxtOhxG0<> >>557
連の人口が1％も居ない鯖 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 22:01 ID:SObWa9V/0<> 言うの忘れてた
ファルケンの誰にも負けない美点があった

武器絵が美しいとこ

グラフィック実装してくれマジで
よしほんとに寝る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 22:16 ID:RWMHBvTd0<> 水牛1.4Gかよｗｗ
マジで神器並だな
で、水牛の次はMVPセイレンか・・・？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/09 23:39 ID:SpcG/Wpk0<> Uchino鯖だと水牛は300M前後だな、Irisはちょっと異常すぎだわｗ
というかお金の問題より買取出しても売ってくれる人がなかなか現れないという方がつらいですわ
やはりタイミングの問題なんだろうなぁと・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 00:15 ID:FcYt/adH0<> 水牛1.4GはIrisだからこその値段だろうねぇ。
５〜６００Mだと思ってた時期に1.05Gの取引があったし。
それに昨今のくじパッケその他の放出で廃層はおろか、一般層も100M単位のzenyを揃える事自体
そこまで難しいことでもなくなった今だと、十分納得出来てしまう値段だな・・・。

Irisじゃなくてよかった俺・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 00:18 ID:FcYt/adH0<> と、連投で申し訳ないがふと気づいた事があったので。

もしかしてIrisは金持ちが多いだけでなく、
単純に水牛の産出量が極端に少ないのでは・・・。

考えすぎかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 00:26 ID:wqfeHmm40<> 金持ってるヘンタイが多いだけさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 00:48 ID:ifi5Hefa0<> ｗＷｗ鯖だと
初期200Ｍ〜
クジ2回目300Ｍ〜
3回目売り無し
現在進行形で買取450Ｍが出てるな、何故かC無しが400Ｍの買取になってるが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 00:50 ID:gzsHG5aYP<> >>565
単純に人が多いからじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 01:10 ID:BCuI094O0<> てか今回のIrisの水牛は買取じゃなくて競売だからねぇ
あの値段でも欲しい人は買うかもしれないけど
Uchino鯖なんてRMC見る限り、競売ｵｰｸｼｮﾝでも最高320Mにしかなってないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 01:15 ID:uvAYtM/D0<> 自分のとこは300〜350くらいだけど流石に金持ってても1Gだったらボスカードか他の物ほしいって思うな
調べてみたら白羽やらの装備交換は>>411のいうように話しかけたキャラが装備出来る奴の中からランダムだったから
属性服を全部揃えるってのも現実味出てきたしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 01:17 ID:ZSV0wkHR0<> どうせ物によって出現率が違うんだろうさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 01:29 ID:AFTT9eWW0<> 雑魚ドロップのやつもあったろ？
確かアヌビスとかがドロップするんじゃなかったっけか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 02:05 ID:ifi5Hefa0<> 金オシやらアヌビスドロップとか未実装だかで見た気がするけど
癌お得意の日本独自仕様（笑）で変わる可能性が在る以上、判らんよ
mobドロップだったら嬉しいな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 02:08 ID:ZSV0wkHR0<> くじドロップなら有りうる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 03:21 ID:4Bcp6c1U0<> 今後実装予定の大型クロスボウと併用することにより容易にASPD193に到達できる白羽セットのASPD+2は強すぎるのでASPD+1に日本独自仕様でバランス調整いたしました。
また、この調整に対するASPD補強策として「水牛の角」を毎月C賞（B賞比当選率1.2倍）に常設してワールド全体の産出量増加を促しますので買ってくださいね。

こうなる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 03:40 ID:YrNnrzxl0<> 水牛は狩りでも対人でも一級性能なのがポイントだな
珍とRGが持てば一気に火力上昇するからなー
悪鬼無しでASPD193達成するためにほぼ必須だからね
悪鬼はずすとたれorマジェデビで威力さらにあげたうえにリフキャなどで耐性もあげれるから強さがまったく違う
SPペナもないから動きやすいしね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 03:48 ID:ZfADPMVj0<> >>575
AGI120必須だから誰でも簡単に、という訳じゃないと思うが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 04:05 ID:Tw9UKUXc0<> 方法はわからないが強制的に成長したんだ・・・！
Aspdが+1されるAGIまで・・・！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 06:04 ID:u1D7DscG0<> 水牛が出た当初はまだオーラも少なくASPD193なんて浪漫型だったけど、オーラが増えて自分のステでも
簡単にASPD+2してASPD193になれることに皆気づいてきた
さらに産出がくじしかなく持っている人も鯖に少ない、そのくせ欲しい人は多い
ZENYのインフレも加速していくら出しても欲しい人なんてごろごろいるようになる
マジでガンホーしねよ・・・utino鯖でも出品あったら1Gまでなら出す用意してるわ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 08:59 ID:im37jPMc0<> >>570
RK・珍・WL・狼・AB以外のキャラは交換できない？
交換できないとサブ垢のコイン＼(^o^)／ｵﾜﾀ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 09:25 ID:4Bcp6c1U0<> 多分コインのトレードが可能になるんじゃないの？
もしくは全職装備からランダムで選ばれる日本独自改悪アップデートで実装される
会話したキャラの職を判別して、その職の装備が出にくくなる嫌がらせスクリプトを組んだNPCが実装されます <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 09:41 ID:JK+00SV30<> またかよ鯖の鯖板だと
水牛の有用性といた奴がフルボッコにされてたな
100m↑の価値はないだのあんなのに400m出す価値ないとか色々言われてたが
結局奴のいうとおりになったっていう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 09:53 ID:fByvI0vK0<> 鯖板の住人なんかカスばっかりだから仕方がない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 10:42 ID:lf3HTp840<> この板でもそうだったじゃねぇかｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 10:48 ID:WbRZB1LN0<> 某鯖のレンジャーが800Mとかで買い取ったせいで他の鯖もこぞって値上げし始めたから困る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 11:26 ID:vHwsW41n0<> 水牛１Gとかそりゃクジやる奴出てくるわな・・・
年末ジャンボと一緒か <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 11:44 ID:AFTT9eWW0<> むしろクジひくやつが減ったから水牛上がってるんじゃないのか？
めっきり出物が減ったと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 12:33 ID:ZfADPMVj0<> >>587
3回しか出てないんだぜ？クジに
ラグくじ2010 November A賞、ラグくじ2011 June　B賞景品、ラグくじ2011 June（モバイル版）　B賞景品 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 12:54 ID:m+d9fjun0<> 流れぶった切って前スレ911だが、今日おかげさまでどうにか紫竜討伐できた。
倒した後のほうがロキ道中雑魚とか鯖キャンの恐怖でﾊﾗﾊﾗだった。
情報提供ありがとやんした。
>>411情報でコインも期待しつつこなせるね！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 12:58 ID:FcYt/adH0<> 実際どんだけ水牛がくじに入ってたのか調べてみた。

去年2回、今年8回で過去計10回。
うちA賞4回。B賞6回（いずれもB賞内TOP）。

そしてここからは勝手な推測に過ぎないが、各回で3,4個出てたとして全鯖トータル3,40個。
24鯖（ウルド除く）で割って、各鯖に1.25個〜1.66個で中間取って1.45個。
鯖の人数比較したりして、600人鯖には1個、Irisのような3,000人弱鯖には5個とかそんな感じで見てる。

神器レベルなのはもう言うまでもないので、Irisでの1G↑には納得してる。
そんな自分は1000人鯖。上記のように2個産出されてれば良いと思ってて、所持者が放出するのを心待ちにしてる。
しかし・・・>>579のように水牛に対しては1G↑出せる環境の人沢山いるだろうし・・・A賞及びB賞TOPは伊達じゃないな・・・。

ただ単にASPD193達成するだけなら白羽セットが+2のまま実装されればいいだけだが、その上目指すには水牛しかないからね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 13:21 ID:t1yGMEOD0<> さらっと>>588が嘘付いた事がばれてしまった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 13:23 ID:iWo3bWzs0<> nornで5個は見たんだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 13:25 ID:FcYt/adH0<> >>592
おっ！
どういう状態で5個の産出を確認したんだろう。夢が持てるなぁ。
RMCで5回取引があった、とかは勘弁だけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 13:37 ID:i6wWXg+60<> 各鯖1個とかねえよｗ

白羽ｾｯﾄ+水牛ってのも可能だろうけど滅茶苦茶コスパ悪いな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 13:43 ID:i6wWXg+60<> ていうかその計算だとiris loki chaosに各5個ずつ配ったら他の鯖に1個も回す事も出来ねえな
吊り上げ気持ち悪い上に頭悪い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 14:18 ID:o9LO33LO0<> 白羽セット早く実装してほしいよなあ
弓型には垂涎モノ
頼むからくじだけはやめてくだちゃい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 14:19 ID:t1yGMEOD0<> 白羽のアクセにsないのが地味にきつい気がするな
今弓メインの人って回復どうしてるの？
R化前はQMCで余裕だったけど今はWSP積んだりとかなのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 14:46 ID:mYuLh3p90<> ビホマスＣってどれくらい需要あるんだろ
過去に出てた最安値より５ｍほど安く置いてるが全然売れない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 14:52 ID:I3lQeMkI0<> まともな弓を+10にするのがまず難しいからなぁ
1枚で完結するカードじゃないから高値は維持されるだろうけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 15:45 ID:ut3w5N640<> アクセス悪い竜の巣にイベントで行けるからハイドラFitやってみたけどBase100超えて行くもんじゃないな
ハイドラ複数来るとヒヤヒヤする。あれ何匹いるんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 15:48 ID:68tRvQLv0<> 変更される前のアビス3は美味かったんだけどな
光の粒も大量でな…今はもう駄目だあそこは <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 16:09 ID:ut3w5N640<> うん、即転送できるのに誰一人おらんかったよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 16:26 ID:reyq6zGJ0<> ダブルバウンド使ってAspd193ハメってASDSでハメ解除されたりする？
ネペもそうだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 16:28 ID:isnVr2s80<> とりあえずその弓使ってみて、ASのスキルでncが解除されなけりゃ抜けられないんじゃねーの
知らんけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 16:33 ID:US5Iwfmp0<> ハイドラは体感で10〜15匹くらいの即沸きだな
取り巻きがドロップEXPあれば討伐もすぐ終わるし
悪くないと思うんだがなあ

どうでもいいけど金オシの光の粒、データサイトだと
10%になってるけど、討伐450匹やって
大体25個前後だから5%しかないわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 16:33 ID:wqfeHmm40<> 亀ｃのMBでは解除されなかったようなー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 16:44 ID:q+eAcA1t0<> NCじゃなくてディレイの話だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 17:14 ID:ccsWiWBG0<> ディレイって関係あるのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 17:20 ID:q+eAcA1t0<> スナも実装されていなかった大昔の話だが
素撃ちでぺちぺちハメ撃ちしているときに自動鷹が発動するとハメが崩れた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 17:26 ID:gQ26JOR10<> 土精を画面端でAspd179ぐらいでハメた状態で鷹飛ばすと崩れる
狼は崩れなさそうだがASDSは崩れるだろうな

今思えば弓のAspd179はすごいはやい。っていうイメージが強かったな
今は最低でも189無いと早いと思えない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 18:41 ID:BCuI094O0<> 最近弓スレ内で水牛の吊り上げが激しいなｗしかも神器神器って・・・
Uchino鯖だと水牛は300Mほどだけど、その値段で神器買えるなら欲しいわ
まぁ使える装備だから例えでいってるのは分かるんだけどね
しかし「一つの鯖に1.45個しかない(ｷﾘｯ」にはちょとわろたｗ
自分含めて回りに3個は確認してるんだが（中規模鯖）大体一つの鯖に数十個単位で出てるんじゃない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 18:56 ID:PFcgkHgK0<> 相場に関しては語る意味が無い
常に出回るほど出物が無い、それも各鯖平坦に出てる訳じゃないんだしさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 18:58 ID:OUnPXplw0<> 持ってない>>611のようなやつは「吊り上げ激しいよなｗ」みたいに言うが、
実際持ったら間違いなく値上がる、神器だと認識するはず。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 18:58 ID:4qPe4c1U0<> BBSと実際（ゲーム内）の落差も激しいしね
>>588みたいなウソを平気で書く奴もいるんだし当然か <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 18:59 ID:Tw9UKUXc0<> 水牛は鯖によっては1Gするし
新神器は身内価格数百Mだったり
そんなものより水牛が神器クラスに思える人間もいるさ
スイーツだって出たころは神器言われてたぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 19:06 ID:reyq6zGJ0<> 効果の強力さだけで言えばレイドだって神器になるわ
効果の強力さに加えて入手難度の高さがキモだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 19:09 ID:ZSV0wkHR0<> 黒羽セットの事もたまには…忘れていいです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 19:09 ID:4Bcp6c1U0<> 最古鯖はスイーツ水牛が450Mで1回落札
その後S空きの出品は一切無し、450Mのスイーツ水牛が1件出品したが取引不成立、450M再出品で入札0件
他職でも使えるし価値ある品なのは認めるがさすがに500M以上はないなと思う

水牛に並ぶ超高額クジレアのオルレアンネックレスなんか実装して3ヶ月で欠片さんという超上位互換が現れたし、
水牛だっていつまで覇権握ってられるか判らんよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 19:09 ID:BCuI094O0<> >>613持ってないって・・・自分含めてって書いてるはずなんだがな、ちゃんと読もうぜ？
てか俺ならメギンやアスプリカと水牛交換してくれって言われたら交換するけどな

まぁ価値観の違いかもしれんがな、弓がメインとそうじゃないやつでも変わってくるし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 19:09 ID:Tc5QYl7y0<> まぁブリシンと水牛どっちかやるって言われたら
連のことだけ考えれば水牛を取るとは思う
そういう意味で言えば神器クラスだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 19:15 ID:AwN4oMct0<> >>620
迷うけどやっぱブリシンだわ俺
エルブン来たとはいえ普通に使うにはまだ弱いよ弓 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 19:16 ID:68tRvQLv0<> 弓弱いよなあ…早く何とかして欲しいわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 19:18 ID:JK+00SV30<> 新神器作成できる環境だと水牛取ると思うぞおまえら
プリカとかブリュン原価200mとかそんなもんだからなあ・・・
外に出るとき3倍とか4倍になって笑うが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 19:24 ID:68tRvQLv0<> 新神器は、安いとはいえども砦がなきゃ作れないからな
単純に金だけの問題じゃ解決し辛いから外に持ち出すと高値になる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 20:18 ID:4Bcp6c1U0<> 防衛値リーチ掛かると鯖全体のGvユーザーが集まって潰しに掛かるうちの鯖じゃ神器なんて初期に作った奴以外縁がないな
おかげでETで拾ってくるヴァル花の処理でいつも困ってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 20:31 ID:6PkHlwne0<> 旧神器と新神器じゃ格が違い過ぎるだろう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 20:55 ID:yn+1gi1E0<> プリカなんか、鯖によっちゃペリカみたいなもんだしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 21:07 ID:XL9gPBdX0<> じゃあ一番安い神器って何よ？
そのへんのぺーぺーが買えるわけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 21:16 ID:fByvI0vK0<> 神器…それは挫けない心 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 21:20 ID:JK+00SV30<> 旧神器はもう作成が絶望的なんで金じゃまず買えない

新神器は防衛値をみたしたとりでをもった同盟内部にいれば150mzくらいかけて材料集めて作った
あとは作成協力してくれる人間に経費と手間賃払えばいい
ぽっと出に作らせてくれるってわけでもなかったりしてギルド内に定着してる人間じゃないと無理だろね
外部の人間が手に入れようとすると売り待ちで7~800mｚ必要になる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 21:39 ID:68tRvQLv0<> 旧神器はきつい
新神器は鯖によっちゃ言われている通りGvGにさえ所属していれば
200〜300mで作れる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 21:54 ID:ccsWiWBG0<> おらんとこは鯖最悪ギルドが回してた神器クエをのっとって
鯖でも有名なGvギルドがメギン作ってたな
クエやってたとこは複数の上位Gvギルドに人や神器レンタルして稼いでるところだから
超激怒してたけどなｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 22:11 ID:rhNmOgpy0<> そうだね、弓手スレだね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 22:20 ID:wqfeHmm40<> 破魔矢買いに巫女さんフーフー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 22:25 ID:YaULunyL0<> 神器以前にQMMライド持った時点で強さの8割が満たされて
影肩手に入れて残りの1割
神器含めて他の装備は最後の1割をほんのちょっと埋めて行く程度でしかないからな

プニル欲しいわあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 23:19 ID:JK+00SV30<> >>635
ブリュンを使えばその認識は覆されると思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 23:20 ID:JK+00SV30<> まあブリュンじゃなくてロボCでもいんですけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/10 23:23 ID:JK+00SV30<> しつこくてすまん
どんなどへたでも
虎靴＋ブリュンでFitの達人になれる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 00:09 ID:HvzQkM6E0<> あるがなくてもどうでもいいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 00:11 ID:EBEnCOCV0<> てかＧｖとか大手ギルド前提の話ならＧｖスレでやってほしいな。
俺みたいなぼっちにゃ肩身が狭い。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 00:15 ID:NTqLPIho0<> お前がぼっちスレいけよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 00:16 ID:UHV+l1YS0<> これがぼっちがぼっちたる所以か…他人ごとじゃないけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 00:18 ID:uU9ebM/X0<> そして誰もいなくなった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 00:39 ID:MmH/3tyX0<> 今だとイベントのダンジョン転送があるんで、行ったことなり狩場巡りということで
Lv99Fitでジュビ1Ｆに突撃してきたんだが、思ってたより大分ヌルいのねココ。

RD封印依頼だったからMHPが低い連だと押し潰されるかと思ってたけど、
敵のHPが少なくてすぐ落ちるから、20匹とか超えても普通に処理できる。

ただアイテム拾いがメンドいのが難点だが… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 00:58 ID:r60B2cOr0<> ジュピ1は倒した後にHPがごっそり減る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 01:51 ID:vhDIsTWb0<> またかよ鯖の850M開始〜1.05G落札時同様、今回の1.4G開始も注目だなぁ。

850M開始の時このスレでピックアップされてたから、落札なんてないだろうと思ってたら
実際に1.05Gまで伸びたわけだしな・・・。

またかよ鯖に生まれなくてよかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 02:24 ID:dflXALda0<> 水牛なんてＧＷのクジ以降RMCに出てないぜ、出品されたのは実質1回だけ
当時はチャット売りをたまたま見付けて安く買えたがそれ以降は一回も見てない
あの時買えてなかったらと思うと・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 02:27 ID:y7XZOUhz0<> 神器なんかよりよっぽど入手不可能な装備だしな水牛。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 02:31 ID:W4FiWx370<> 各鯖に1.45個しかないからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 02:34 ID:NTqLPIho0<> 俺がLOKIで五人しか居ないという伝説の水牛持ちが一人だ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 02:36 ID:mcvHrovB0<> まさか裏料理界の人間か <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 08:35 ID:NvvNAJHW0<> 今回のスロットで800Mくらい稼げそうだから水牛買おうと思ってるけど
またかよ鯖じゃそれでも買えないんだなｗ他鯖でよかったわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 08:59 ID:4V24BXFT0<> ツーラーはIP表示されるスレで自慢しててください <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 09:28 ID:w6EHonSS0<> ツールなだけに釣ーるってか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 09:45 ID:vhDIsTWb0<> >>652ほどはいかなくとも、実際くじパッケで底辺層でも100M単位での手持ちZenyがある今、
希少レアが軒並み高値で売買されるのは必然だよな。
今までもそういう傾向であったし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 10:41 ID:F2oWi21L0<> >>652
マクロ乙 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 11:09 ID:4aYqsJQCO<> 私ベル鯖民で水牛持ち。
スレの流れから自慢&ﾄﾞﾔｧしようと思ったけど、
RMCみたら水牛取引大杉ﾜﾛﾀｗｗｗ
なにこれ10個以上あるんじゃないの…。どんだけクジ好きなんだよuchino鯖 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 11:13 ID:4V24BXFT0<> ベル鯖は昔から公式RMT鯖として有名だったじゃないでスカー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 11:18 ID:F2oWi21L0<> >>657
ベル鯖はRM大量投入してもゼニー持ちになるのが難しい鯖として有名な気がす <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 11:23 ID:oLAZg18i0<> 水牛、水牛言ってるが実際手に入れると弓手で使う所が思った以上少ないんだよな
ニーズ、少数ＥＴ、一部mob位で同垢内での岸やメカで使う事が多いな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 12:03 ID:w6EHonSS0<> まぁまともな狩りだとどうしてもFiT安定になるからなぁ
効果はいいが優先度が低いのは否めない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 12:04 ID:/469wG1D0<> fit死んだら今のライド帽並みに必須装備になるのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 12:10 ID:sVsq155g0<> >>657
しかもそれ今年の4月までの表示だからなｗ
去年のも含めたら20個ほどはあるんじゃないか？
てかベル鯖の相場300M前後かよ、うらめ・・・うらやましぃ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 12:11 ID:vs+5CekM0<> Fitが死んだらレンジャーが絶滅危惧種になるから問題ない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 12:12 ID:vhDIsTWb0<> あくまでも素打ち装備で現時点の最終段階にある装備っていう位置づけで、
使いどころの話はわかるがFiTと比較するのはちょっと違う。

QM武器、ライド帽を基本として、その他10M以下の一般装備もろもろ。
＋αで影肩や神器やBOSSｃや水牛があるわけだが、
弓連に限っては水牛だけでいいのはむしろありがたい。
他の職で上を目指すとなると、水牛以上の値段するBOSSｃや神器を求める事になるしなぁ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 12:13 ID:3acoH9/60<> Fit死んでもアローストームが強化されるからソロならSPR装備のほうが重要になってくると思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 12:37 ID:r60B2cOr0<> 水牛で素撃ちとなんて、ニーズが楽ってだけだろ
回収するのに影肩3個要るんだがな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 12:38 ID:sHBhe3uC0<> 水牛300M
影肩250M
二個出せばおつりがくるぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 12:39 ID:vhDIsTWb0<> 楽になる事がいくつかの場面であるが、
別に水牛にこだわらなくても課金やら2PCのブーストって選択もあるから
プレイヤーの環境次第だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 12:53 ID:svXpWlmF0<> 150になった後することなんてニーズETくらいしかないんだからニーズ楽になるなら万々歳だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 14:11 ID:OHdncRv30<> アローストーム強化ってあれはPTだからこそ強いんだろ
ディレイが3秒あるスキルを使うとか前衛並に重量持てないと無理な気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 14:15 ID:3acoH9/60<> 詠唱ディレイが3秒だっけ？使用後のディレイが3秒だった覚えがあるんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 14:31 ID:NJgp+qyz0<> RRは未完成ですしおすし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 15:43 ID:OHdncRv30<> >>672が何を言ってるのか分からない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 16:34 ID:dGklsZXd0<> どうせディレイとCTが逆転してこっちに来るほうに1票。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 17:50 ID:3acoH9/60<> >>674
1からか？1から説明しないといけないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 18:16 ID:m9qz87uI0<> 御託はいいから早く説明しろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 18:38 ID:3acoH9/60<> 詠唱ディレイじゃなくて使用後のディレイが長いなら＃逃げ撃ちみたいに使えばいい
詠唱ディレイが3秒ある場合はタコ殴りにあうから回復アイテムを相当積む必要がある（前衛並みに重量持てないと無理な気がする） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 18:59 ID:OHdncRv30<> だからいみわかんねーよｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 18:59 ID:NeTY8LBp0<> PCが詠唱ディレイなんて用語使うの初めて見たわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 19:01 ID:sTV7OD/Y0<> 社員じゃねコイツ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 19:09 ID:jGhfa0QT0<> キャスティングディレイは
海外というかiROの言い回しだったと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 19:12 ID:dGklsZXd0<> 詠唱ディレイって何だろうと思ったら詠唱時間のことか、
ID:3acoH9/60が情弱って解釈でいいのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 19:22 ID:3acoH9/60<> スキルディレイ　詠唱ディレイ分かれてると思ってたサーセン
ID変わるまでROMってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 19:28 ID:4V24BXFT0<> 何を言っているのかサッパリ分からんなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 19:48 ID:w6EHonSS0<> だいたいクールタイムが3秒どころか5秒ある弓スキルを使って
ソロしてる弓職が今すでにいるじゃねーか
威力が追いつくとしたら出来ないわけがない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 20:22 ID:OyWvmqHF0<> Gvでただでさえ弱い連がVIT振らなくてどうすんのさ・・
毎回参加してくれるのは嬉しいけど本気でやってる人もいるしもう少し考えてほしい
って今wisでいわれてリアルにへこんでログアウトした俺ﾜﾛﾀ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 20:26 ID:NJgp+qyz0<> 超えちゃいけないライン考えろよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 20:32 ID:4V24BXFT0<> >>687
150でVIT未振りなら言われても仕方ないが
100付近で、枠余っているのにGv参加して
その言われようなら抜けちまえそんな屑G <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 20:40 ID:eXziHLyF0<> Gvは遊びじゃないんだよっ！(ｷﾘｯ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 20:41 ID:jGhfa0QT0<> >>687
シーズ始まってすぐに言われたのかw
これはひどい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 20:44 ID:dGklsZXd0<> >>686
ヒット間隔の違いだと思うよ。
シビアは数秒間効果あるわけだし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 20:54 ID:S/VPfS3y0<> ひどいな
俺なら抜けるか　そいつ無視するわｗ

で、連ｌｖ120で一番効率でる狩場はどこだろうか教えてください <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 20:55 ID:NJgp+qyz0<> FITなら120まで育った場所で
弓なら120まで育った場所かな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 20:59 ID:svXpWlmF0<> vit振ってたってどうせ一瞬で蒸発する趣味職なんだから好きにやりゃいいだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 21:00 ID:Ipl9LkGs0<> Vit上げずAGI・DEX・LUKに絞ってあげてて武器はエルヴンでASPD193いくならビフロスト
それ以外ならイグ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 22:02 ID:/469wG1D0<> >>687
KOEEEEEEEEEE <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 23:12 ID:9LhEaees0<> 機械人形でレベル１１０まで上げたFiｔ型なんだけど
次の狩場としてどこがいいかちょっと参考意見をおくれ

@　村ｘ２　悪魔靴履いて　機械人形続行
A　天津で歌舞伎討伐周回
B　スタンが怖いけどイグD
C　グラストヘイム地下ハエ狩り
D　その他


持ってる装備はミスケライドにQMM、Jobは４０

ちなみにレベル１１０Vit７１だと古樹のスタン耐性０％だった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 23:15 ID:NJgp+qyz0<> スタラクライドとムスカが無いならイグはやめとけ

124のローテか気に入ったとこで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 23:21 ID:svXpWlmF0<> イグDなんてLv100のVit60でもV鎧あれば他のスタン耐性装備なんてなくても狩れる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 23:21 ID:svXpWlmF0<> ああああ。ここ弓手スレだった
700はスルーで！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 23:21 ID:ZzJVP1wf0<> なんで弓手スレにクソ葱さんがいるんです？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 23:25 ID:NJgp+qyz0<> 沈黙耐性と交換しましょうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 23:27 ID:4CAhjWih0<> 沈黙耐性が棚ソロで役立つ気がしたがそんなことはなかったぜ！
そのうえカーズドスターの呪い耐性くずれるし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 23:34 ID:auxpmli10<> ヴァナルさんにスタラク挿してもいいかナーなんて思えるけどライドには挿したくないよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 23:37 ID:QKfsexkb0<> ビフロスト北で素打ちしてるそこのお兄さん！
JOB時給ってどんなもんですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 23:54 ID:IQxKCQJW0<> いや、計算しろよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/11 23:59 ID:9LhEaees0<> やはりスタン耐性ない連だとイグD厳しい意見になるんですね

機械人形のキエルは放置するんだけど
天津の怨霊武士だと狩ろうとしてたまにデスペナもらうのがなぁ


Job４５まで、、多分レベル１２０まで機械に篭ることにします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 00:00 ID:+S0dLbzX0<> >>698
自分はまだそこまでたどり着いてないんだけど同じ悩みなので。
今考えてるのが、イグDデビューするのにムスカV盾ならすぐ揃えられるけど
今持ってるライドをスタラクライドに変えるのはやっぱり避けたい。
だからなんとか影肩と+4スタラクヴァナルさえ手に入れば、吸収率としてはライドと一緒になれる。
もちろんV肩の完全回避を失うのは痛いんで、場合によっては肩持ち替えとかもやるつもりでいる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 00:06 ID:kOWvhlNe0<> 怨霊みたら飛べばいいじゃん　なんで狩る必要あるの

イグDは無理しなければアナデマVあれば狩りができるよ
とりあえずまず行ってみろや
装備作ってこの狩場はあわないと思えば売ればいいんだし、なに人から聞いて安定行動とろうとしてんの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 00:08 ID:s018lH6x0<> そこに怨霊がいるからだっ！

キエルは無理そうだが怨霊は狩れそうな強さだからなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 00:10 ID:3/SjZ5dp0<> レベルあがればキエルもトーキーでいける
どれだけ上がってもコーマ死はあるけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 00:12 ID:kOWvhlNe0<> どうしても狩りたいってならぐちぐち書くなや雑魚が <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 00:15 ID:eSEzsgE50<> 素人も含めて弓手は仲間だろ。
そんなに雑魚が不愉快なら自分専用弓手スレでも立てれば。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 00:20 ID:t7buIBXQ0<> トーキーなくても余裕だよ（コーマは除く）
SCにはFiT、MBで罠飛ばされたとき用のデトネ、コーマされたとき用の回復剤
この3つを適当に叩くだけでおｋ
いや、回復剤は必死に叩け
俺的には怨霊＝即死のイメージしかないのだが150の今なら倒せるのかなあ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 00:22 ID:t7buIBXQ0<> 怨霊さんのステ久しぶりに見たらむっちゃ弱そうやん！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 00:23 ID:F50d08130<> 怨霊が狩りたくなくなればいいんだろ？
・MVPとしてドロップが糞マズイ
→お前のデスペナ、エルニウム1個分のゴミ屑価格なの？
　常に手裏剣とイグ実でるとかおもっちゃってたの？

・実はカード性能がイフ以下のゴミ
→お前のROの最高のリアルラックでだしたMVPc、なんでゴミ性能なの？

・手負いのテレポ状態になったらレディタニより厄介、誰も手を出せなくなる
→最後まで倒せないとかなんなの？なんで手を出しちゃったの？

こんな感じでボス狩りのデメリット考えてったら狩る気が無くなるはず <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 00:27 ID:Utlo0Fs70<> 怨霊とか糞弱いぞ
イフRG生体念属性バナナのMVP以外で行けないのなんか有ったか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 00:28 ID:2LhRxRah0<> カードの接頭語かっこいいのにな

ブラッドロストとか中々ないぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 00:30 ID:F50d08130<> 書いてるうちに思いだしたけど怨霊くん、MVPにエルあるんだよな

デスペナ払ってエル2個おめｗｗｗｗ

>>718
バナナだってその気になればいけるが
平地ブブは無理じゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 00:32 ID:3/SjZ5dp0<> MBでキャラもトーキーもFiTも飛ばされずトーキーにガンバンが届かない立ち位置と障害物があるぞ
レベルをあがればなんて大雑把な書き方したけど、平時は回復材叩かなくてもガチれるほど高くなくてもいける <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 00:34 ID:Utlo0Fs70<> >>721
まっすぐな壁さえあれば別にどこでもいけるだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 00:39 ID:t7buIBXQ0<> いやまぁしっかり置けばMBで飛ばされないんだけどさ
適当に置いてるんでたまにすっ飛ばされるんだよね
トーキーはたまにくる対抗に踏みつぶされるんで最初から諦めてる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 00:42 ID:3/SjZ5dp0<> さらに大雑把ですまん
侵入角度とか一切気にせんでいい位置
キエル無理っていってたやつがまだ余裕を持った誘導、抱えできなさそうなレベルだから
取り巻き健在LAプラスアルファで安定して死なないくらいのレベルになった直後で想定してる

そりゃレベルがさらにあがればもっと余裕だし色々やりようはあるけど
今110のやつにそれをいっても意味ないしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 01:54 ID:g+rZQBEV0<> そういえば今月コミケクジあるよね
水牛も入ってるだろうとは思うけど、さて値上がるのか値下がるのか
またかよ鯖の1.4Gの件もあるし、値上がり傾向にあるんかなぁ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 02:19 ID:czN/lQsS0<> キエルなんて20分くらいかけてのんびり逃げFiT。
対抗来た瞬間さようなら。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 02:56 ID:qb9aigwy0<> 怨霊だいぶ強くないか？
盾破壊あるし、Ｓｂｒが糞痛かった気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 03:11 ID:nigaxkAO0<> トーキーあれば即死しなきゃ食える <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 03:40 ID:Dt4b11lH0<> 怨霊は鎧破壊なら喰らったことあるが盾破壊とかあったけ？

７２８の言うとおり即死しなけりゃ喰える
アリス盾あればSｂｒ６０００しか喰らわない
自分はトーキーも置かないし回復剤も叩かないから
召喚とSbrが重なると厳しいので人盾のまま喰ってる
まぁ喰ったところでレアドロップ無いんだけどね

ちなみにレベル１０５の連な <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 03:41 ID:nigaxkAO0<> ｃすら残念だからな・・・
立ち位置的にはR前の船長だよねまじ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 05:15 ID:7BZCxPbi0<> キエルってついでに食えるモンなの？
たまに沸くと邪魔でしょうがないんだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 06:51 ID:TXgBRm8o0<> ためしにカブキFITしてみたが討伐が多少楽って程度でMOBexp差の分機械のほうがって感じだったな
厳密に測定してないけど

ただ昨日はカブキ混みすぎてカブキ狩るより天狗討伐のほうが早いんじゃないか？ってﾚﾍﾞﾙだったorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 07:07 ID:MpD3w/ZR0<> 別職でカブキ行ってるけどトレインしてかき集めてる狼多くてまじうざい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 07:11 ID:AExHvMN30<> 本人に言え
別職も大概ウザいわ

怨霊は人でもボスでも盾持ってりゃ死ぬ事はない
どうしてもペナが嫌なら盾持ってウアー2個つけてアイス食った方が安定する
だいたい40個も食う間に倒せるから何も怖くないよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 07:12 ID:aF+Wi83U0<> 君子危うきに近寄らず

カブキだけが討伐対象じゃないでしょうにｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 09:37 ID:gAS+qEQL0<> Lv100付近の人で純弓でレベル上げしてる人何処行ってる？
たまには弓手っぽくプレイしたいので弓型でもライド被ってQMCもってFITというのは無しの方向で <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 10:03 ID:h3eKDtDk0<> オデンのプルススコグル狩りしかない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 10:07 ID:WmBd5+jG0<> >>736
名無し1だったかな…
110辺りからはﾀﾀﾁｮを爆破とか横目にﾍﾟﾁﾍﾟﾁやってる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 11:01 ID:TiRP+jLF0<> >>725
A賞B賞TOPは、産出増えたところで値下がることはないでしょ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 12:13 ID:BCLYUoyG0<> コミケクジの上位賞品が自分の鯖にくると思わないほうがいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 12:50 ID:cqT49lKY0<> R化前からの復帰で、今90/58のスナなんだけど、レンジャーに関して全くわかんないのでご教授を…
とりあえずハンタスナのスキル必要なさそうだから、60くらいで転職しちゃおうと思ってるんだけど、ハンタスナスキルでこれ埋めとけってのはありますか。

あとレンになったらまずどのスキルから埋めていくのがいいでしょうか。
狩りはFitでやりたいと思ってますが、弓狼型にしたいところです。

装備は地デリとウアーくらいしかないです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 13:01 ID:7BZCxPbi0<> あれもこれも、は無理だよ150にでもならんとな
スキルステリセが1回ジュノーで出来るから、一度自分でレンジャーになってから
動かして決めたほうがいいと思うね

今の時代、ライド+QMM、QMCが無いと上級狩場でFitはきついぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 13:11 ID:h0Lmnq2Q0<> >>741
普通は転職と同時に鷹は使わないので鷹系スキルは全切りでOK
鷹マスタリーはTrSの前提なので取るべき
あとは好みとしか言いようが無い、アンクル、サンド、クレイモアくらいは取っといたほうがいいと思う
ショックウェーブ5がショッカー前提なのでこれは必須ね
シャープは俺はR化初期の罠＆シャープ火力のタナトス以外で使ったこと無い
ETとかその他PT狩りでも前衛が集めた敵にFiT連打した方が楽だしね
将来変動詠唱50%カットのアクセが実装されるから無詠唱シャープ復活に賭けて取るのもいいかも

ぶっちゃけ弓手に愛がないならとっとと転職、マリシャスとライド買ってファイアリングトラップさえあれば余裕でオーラになれる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 13:13 ID:MpD3w/ZR0<> wwは必須スキルだと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 13:15 ID:cqT49lKY0<> あぁ、三次になっても勝手にリセットされるわけではないんですね。
なら今A>D>L>Iなんで、そのまま動かしてみます。

ただ効率狩りはしたいので、見てるとFitが良さそうですね。装備は…3週間前に始めたばかりなんで、これから何とか揃えます。
盾とウアーと地デリでいけるところがあれば…

スキル取る順番とかご教授頂けると嬉しいです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 13:28 ID:A+H/JKPj0<> いや、3次になった瞬間にステ・スキルはリセットだよ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 14:13 ID:7BZCxPbi0<> >>745
3次になった時に、全てリセットされる
その他に、催眠術師といって、仕様が変わる度にリセットが行えるNPCが配置された

仕様変更前にお前さんの砂は誕生していたのだから、3次になった時と
もう一度、ステスキルリセットをする権利が残っている <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 14:43 ID:hMTr/6Au0<> 1時間にパルス・リトルファトゥーム・ミミンを合わせて120匹倒せるなら低レベル弓も捨てたもんじゃない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 15:27 ID:iYJYk80AP<> 無詠唱SSの範囲外からバイトで嵌め殺すのとaspd192↑で嵌め殺すのどちらがいいかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 15:44 ID:cqT49lKY0<> >>747
たった今レンジャーになりました。
残念ながら復帰と言っても別鯖からウェルカムで復帰なんで、ほんとに作ったばかりなのです。催眠術師はできないっぽいです。

とりあえず、まずはD81・A71・V30ほど振ってFit取ってみます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 15:53 ID:hMTr/6Au0<> 嵌め殺せるならバイトは必要ないでしょ
嵌め殺せない低ASPDの人がバイト使うんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 15:59 ID:7BZCxPbi0<> >>750
レンジャーを育てる気があるのなら、先にAGIではなく
壁ステ(V>L　他ステ考察)にして棚9f釣りをする、という手もあるが
資金的に苦しいのなら、AGI先行で弓にするのも悪くないな

+4でもいいからV肩、ベリヴィダルorバリ靴　捨て値のヨヨアクセ×2　運剣　イカセ
くらいなら、復帰からでもすぐ集められると思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 16:04 ID:h3eKDtDk0<> 狼釣りは臨時で拒否られる可能性あるからおすすめしない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 16:08 ID:D11X4jCS0<> RK影葱連で棚釣り行ってたけど、連釣りはやめておけ辛すぎる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 16:08 ID:Utlo0Fs70<> 待て
今のウェルカム鯖nornじゃねえか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 16:14 ID:VJ5oyaBA0<> 何か問題でも <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 16:15 ID:XNrRXFbX0<> 臨時なんてねーから安心してｿﾛれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 16:20 ID:iYJYk80AP<> >>751
課金料理に手持ちのAgi装備突き詰めれば192になるんだけどSSにギリギリ耐えられる程度のHPにしかならないのよ
バイト嵌めで狩りになるならもうすこし余裕ができるからどっちが良い敵って事で

どの程度の時間拘束できるんだろ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 16:27 ID:7BZCxPbi0<> 連釣りなんて完全回避50以上V80↑に
保険で捕まった時用のアンティペ惜しまなければ死ぬ要素皆無じゃんか

だけど、ノルンならソロ推奨だな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 16:37 ID:cqT49lKY0<> あ、すみませんノルンじゃないです。フォルセティです。まぁどっちにしろ臨時ありませんが…
とりあえずDEX80・AGI50・VIT30振って様子見してます。JOB上がりません。クレイモアしてますがSPきついんでFitとかいけるのかこれ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 16:40 ID:XNrRXFbX0<> クレイモアするステじゃないじゃん
FITでいい、地デリウアーあるならカブキでもニブルでも・・・
今は配置変更で、どこでもわりとうまいんだから冒険してこい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 16:43 ID:XNrRXFbX0<> あーなりたてか
FITと騎乗でJOB17それまでは我慢
まーすぐだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 16:47 ID:7BZCxPbi0<> >>760
クレイモアはINTとDEXに影響受けるんだよ
Fitは主にBaseLvとDEXと罠研な。INTと武器ATKも影響するが、Fitだけ考えるなら
DEXと微INTと罠研を考えるだけでいい。

レンジャーになってからクレイモアで爆破は考えないほうがいい
使う場面は、念相手を爆破する時にASシュートくらいかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 17:19 ID:VJ5oyaBA0<> およそ、ダメージの重みに関しては
FITはDEX5:INT1
クレイモアはDEX1:INT1 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 17:58 ID:UZaSNPLI0<> 前からスレによくでるが、すぐライド信者につぶされてしまうんでわかりづらいんだが
あんたみたいなのは

ゲイン短剣
ウアー/団子/イカセ
地デリ/空デリ
たれモロク

ここらへんから狩場にあわせてとるといい
カブキ城2ノーグ12機械2くらいのところならSPHPともに余裕でいけるんで
メイン敵にFitを3回以上使うならゲイン＆地デリにウアー使うといい
ライドよりもSPが余裕になるだろう <> 741<>sage<>11/12/12 18:33 ID:cqT49lKY0<> とりあえずFit3取れたんでニブル行ってきました。悪魔耐性・地デリ・ウアーで。
短剣が何もなかったので、露店でクリス買いましたが全然ですね…SPは消費10なんで全然余裕そうです。どっちかというとアイスではHPがきつかったです。
空デリもあるので、それも試してみます。

Fit強すぎですね…これならお金もすぐ貯まりそうだし、色々揃えられそうです。ゲイン系のアドバイスも盲点でした。
色々助かりました。ありがとうございます。頑張ってレンジャーしてきます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 18:33 ID:iYJYk80AP<> クリスより幸運剣にすると色々と捗るぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 18:35 ID:7BZCxPbi0<> R化して右も左も分からない頃は、盾と運剣が凄い助かってたな確かに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 19:35 ID:ZRMpcTLf0<> レベル135まで機械人形でそれ以降カブキ忍者で現在レベル146の俺参上
・・・って、スレの流れが早すぎてすごい出遅れた感がする
討伐訓練が無いころはイグDが圧倒的だったけど討伐訓練ある今じゃ別にイグDにこだわる必要もないよね
ちなみに機械人形もカブキも大体時給は｢50教範あり｣で150〜200M/h程度なんだけど
機械人形は人多いと一気に効率落ちるからカブキに移行した感じ
ライド無し、QMM、月光剣所持。ライド無くても意外とどうにかなる、別途SP回復手段は必須になるけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 19:38 ID:HIRX6n8MP<> イグは金銭効率が機械よりいいと思う
レア頼みだけど希望が何もない機械よりは狩ってて楽しい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 19:56 ID:hPWkn+U/0<> 機械は将来、ヴァーリやファルコンにｓが付くことを夢見て肩にかけるものを溜め込みに行ってます <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 20:00 ID:lUDUIBDZ0<> Sヴァーリとか超欲しいな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 20:30 ID:XNrRXFbX0<> カッチカチやぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 20:36 ID:q4DUG6z80<> 恋ガムとアクエン教皇購入記念に狩場報告
マヌクフィールド３
Base[112]/Job420]
Agi[84+20]/LUK[77+5]/Dex[88+28]/INT[56+12]他ALL1

所持武器：[幸運剣]
所持防具：[アクエン教皇、頬紅、恋ガム、空デリ改良タイツ、+5レイドV肩、ゾンスロセフィロト、ヨヨ挿しアクセ（ロザ、リネン）、テレポアクセ]

所持ｽｷﾙ：[Fit IBｔ、集中、WW]
消耗品：[罠1ｋかそこら？拾った回復剤]

Exp効率：タタチョ600+ヒルスリオン若干/１ｈ
Zeny効率：毛皮、帽子400弱、魔女砂200程度、光の粉20程度他
滞在時間：30分程度

不慣れなのと基本的に放置アイテム含めアイテム全回収なので効率はそこまで出ていません。
SPは基本的に気にする必要はなし。回復剤は無茶しなければ減ることはなし。
完全回避のおかげでスタンしても１０体とかに囲まれてたりしなければそう滅多に死ぬことは無いです。
最大の敵はマンモスとテンドリでした・・・。
効率はともかく割と安定して狩れたのでしばらくはお世話になりそうです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 20:43 ID:FY50S5e+0<> 間違い訂正：JOB420→42、光の粉→光の粒 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/12 23:47 ID:TXgBRm8o0<> その装備でその効率なら案外悪くない感じ？
まあ、ステがちょっと特殊っぽいので判断が難しいが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 01:36 ID:wcUje+0y0<> Lv100の弓でビフロスト行って見たがワンミス即死のオワタ式なんでヘルフライにFITしてるほうがマシだった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 01:45 ID:TzArO+CB0<> ライドもヴァナルも影肩も手が出んから
そういった報告は興味深いな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 06:10 ID:hIkN5waX0<> sヴァーリとかSSS級のSE費用かかるなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 07:29 ID:ctsm4Gjl0<> SクラウンやSアクセみたいにS付になるとまさかの劣化仕様
誰でも装備できるD肩的なポジションになるとかじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 07:40 ID:nmdXQWpJ0<> >>774-776
1hでタタチョ600体達成なら
報酬抜きで25〜26M/hってとこだと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 07:51 ID:nmdXQWpJ0<> マヌクフィールド03
Base[102]/Job[33]
Str[1+12]/Agi[100+42]/Vit[1+10]/Int[1+14]/Dex[71+32]/Luk[77+5]

所持武器：[+7スマッシュエルブンボウ+エルフ矢+火付与]
所持防具：[アクエンたれ教皇、とんぼの片眼鏡、くわえた魚、ポルブリーフ、禿ランシャツ、猫スプリント靴、小舞龍コンチ、カブキコンチ]

所持スキル：[わんこバイト1、自動わんこ5、ファイアブリーズ、WW、集中、TrS]
消耗品：[エルフ矢4000本↑、ハエ50、魚150、サラマイン、覚醒ポ]

Exp効率：Base 25M/h Job 13M/h (討伐報酬抜き)
Zeny効率：
滞在時間：30min*2


今なら期間限定でモロク料理とAGI料理でASPD190だよ！
でも矢の消費は激しく、4500本くらいないと不安でしょうがない

30分でタタチョ280〜頑張って300体
アイテム全拾いなので無視すればアベレージ300は行けると思う

んで肝心のアクエンたれ教皇だけど、INT1でも常時WW、集中、TrS、ファブリーズでもSPダダ余りでDSの余裕すらできる
素撃ちなら別に被りっぱで運用しなくてもいいように思えた
SPに余裕がある時は威力重視の頭装備で、SPが不安になってきたらたれ教皇に乗せ替え〜とか

ところで素撃ちでこの効率はいいのか悪いのかわからん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 07:54 ID:hIkN5waX0<> ス、スマッシュだと･･･？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 07:57 ID:dA1Z8GfE0<> ス、スマッシュだと･･･？（2/20) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 08:00 ID:XNxpDbZU0<> Smが有効なmobはおおくない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 11:56 ID:/U3LRHz/0<> そこは流してあげろよｗ

スマッシュ（ｒｙ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 12:44 ID:GCymKz6j0<> 水牛なんて流通してない鯖なんですが
+10エルヴンにビホマスぶっさして、威力は落ちますがASPD193に落ち着いてもいいんじゃないかと思えてきました

使ってる方とかいますか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 13:09 ID:IcKLLRIZ0<> ＋10エルブンにビホマス挿して使ってるよ
主にニーズで今まで＋8深淵ネペに支援課金料理で193にしてたけど
＋10ビホマスエルブンに変えて課金料理が必要なくなって装備のAgi補正的にも余裕ができた
倒す時間も塩使えば深淵より早いしね
あとはソロとかでも簡単に193にできるようになったから満足してる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 13:15 ID:hIkN5waX0<> そいつをよこせ　俺は神になるんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 13:22 ID:IpkYG5wz0<> スマッシュってオークレディGAGAだっけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 16:32 ID:GCymKz6j0<> >>788
ありがとうございます
やっぱ課金アイテム無しで193目指せるのは良い感じですね
カードを出す作業がありますが、使ってみようと思います

>>789
大切に使います <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 18:25 ID:7z0KRWXF0<> 便乗で質問なんだけど、
エルヴンにセシル刺ってどう思う？
実際に使ってる人がいたら使用感とか用途を聞いてみたい
ETとかニーズでの素撃ちを想定してるんだけどどうだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 18:45 ID:8JROemCtP<> ASPDを突き詰めていく段階だと効果の割にデメリットの方が大きい気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 19:26 ID:XwKFHvo4O<> アトロスc「ﾁﾗｯ、ﾁﾗｯ」
DOPc「ﾊﾊｯ。デメリットとか条件付きとかﾜﾛｽｗｗｗ」 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 19:27 ID:P7jSbPqM0<> >>792
俺もお前さんと同じ考えで作ってしまったが、一言で表すなら
究極のゴミ
Hit−30：俺の連がLv134しかないからかもしれないけど、Trs1個分の−Hitはイフとかでミスが出る始末
ASPD5％：191↑からだと5%も足しにならない、大人しく悪鬼セット使って193にした方が良い
ｃは弓手だけど、その弓手では微妙な効果しか得られない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 19:53 ID:musx59xC0<> セシル刺すぐらいなら頑張って+10にしてビホマスの方がいい罠 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 19:58 ID:wb2VRWIL0<> 悪鬼セットあまり見た目好きじゃないからはやく大型来てほしい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 20:09 ID:ny51UsRv0<> 大型よりも白羽セットが来て欲しいな
AGI120はきついわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 20:17 ID:LXq4heUX0<> 社員A : 白羽セットいいんすか？このまま実装して
社員B : 確かに1日1キャラ討伐・配達・捜索回すだけで10枚だしなー
社員A : 絶対量産されまくりますって、やばいっすよ
山本 : 白羽セットの効果下げるか、ASPD+1とASPD+10%くらいにしとこうか
社員C : 他職の装備も量産されるし根本的な解決方法じゃないですよ、それ
山本 : ならみんなコイン溜め込んでるだろうし1回30枚にしましょうか
社員A : ついでに全職業装備の中からランダムで1個入手にした方がいいんじゃないですかね？
社員B : それユーザーからブーイングすごいことになりますよ
山本 : 大丈夫、モーラ装備実装キャンペーンで温泉クエのクエスト報酬2倍にしてお茶濁すから


正直白羽セットがぶっ壊れ性能だし韓国通りに来るとは思えないと思ってる俺は性格悪すぎだろうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 20:26 ID:ny51UsRv0<> 本当にやばいのは韓国で先に修正されるでしょ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 20:30 ID:LXq4heUX0<> ブラディウムブローチのFLEEオプションやブラディウムイヤリングのMATKがパーセントから単純な数字に劣化した事実があるんだぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 20:34 ID:1we6Q3LH0<> アローストームと遠距離オプションさえ残ればASPDとかは要らない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 20:42 ID:7z0KRWXF0<> >>795
やっぱHitマイナスは思ってるより使い勝手悪いのか･･･
悪鬼使っても課金料理使わないと地味に193とどかなくて
どうかなーって思ってたけど参考になったわ
おとなしく+10作るか白羽待つかな、ありがとう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 20:42 ID:9+SAz3ko0<> 後々訳わからん弱体化で弓職まとめて潰されるよりは
入手難度高い方がマシかなとは思ってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 21:38 ID:CoLlsHd20<> 白羽セットが予定通りこなかったら、それこそ水牛手に入れないと193達成出来なくなる俺がいる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 22:18 ID:dA1Z8GfE0<> 社員Ａ「などと弓手が言っておりますが」
社員Ｂ「水牛をＡからＳに上げてみてはどうか」
さくまたん「いいっすねｗｗｗ」 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 22:37 ID:RDVDz/mj0<> ROGMスレのおかげで社員が割りと真面目にスレ見てる感がしてしょうがないから
ヘタなこといえねぇぜ・・・白羽は性能そのままできてくれ〜 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 22:41 ID:CoLlsHd20<> 弓手にとっての白羽、黒セットの他職版がどれくらいの性能なのか知らないが、
他職も白羽セットのような壊れ性能でそのまま実装されれば問題なさそうだな。

日本独自で、全職セット効果が低下したらウケる。でROやめる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 22:44 ID:wb2VRWIL0<> 既に数々の修正で奴隷階級の弓に更に鞭打つようなことなんてしないだろ
・・・しないですよね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 22:54 ID:IpkYG5wz0<> >>687
ただでさえ↑の扱い
涙ちょちょぎれる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 23:08 ID:TzArO+CB0<> 紫竜クエクリアできない雑魚に白羽などどこにもなかった
何だよ入った瞬間SS飛んできて即死とか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/13 23:18 ID:LXq4heUX0<> >>808
WLセット・・・弓手と違って4属性あるし辛いわー、火セットでネクロ1確してもゾンスロのEXP入らないし辛いわー
唯一の魅力は単独で水耐性15%つく水アクセくらい
プリセット・・・肩にスロットないとか泣きたい、でもハイネスのクールタイム0秒化できるかもしれないアクセは少し魅力
他・・・ゴミ、弓手で例えるとブラストマインの消費SPが-5とかそんな感じ

セットの話題で盛り上がれるのは弓手くらい
肩にスロットが無くても高レベル高FLEEだしどうでもいいしセットで拘束されると言ってもカード挿しなおすくらいしかデメリットが無い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/14 00:04 ID:bIBG3dh/0<> チンクロの攻撃時ASSbrは強くね？
発動率にもよるだろうけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/14 00:18 ID:IJ9szuVJ0<> 他部位装備がすごい微妙で有用な他装備を潰して完成させたセットがASSbrだったりクリダメ40％だったりする
弓手の場合はイカセット・水牛セット・レイドリックC・バフォJrC・影肩・V肩・砂服が使えなくなるけど十分すぎる見返りがある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/14 00:27 ID:G1bmGPFr0<> でも通常狩りでは使えないからなぁ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/14 00:32 ID:qdAGtcg40<> 基本性能が低いからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/14 06:15 ID:VJeTaEfm0<> ｓｓｋｍなんとかしろよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/14 14:58 ID:LRPCmw/o0<> というか白羽はすでに弱体化されて今の性能だから大丈夫じゃない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/14 15:42 ID:OW0u/y/O0<> 弓系萌えスレもうなくなってしまったのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/14 15:45 ID:pDea70sr0<> 和民系も弓系だろ
そもそも萌えスレは隔離所なのに外に持ち出す人が多いから困る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/14 17:25 ID:tsnN7wG10<> ワタミ系ってなんじゃろと素で見間違えてた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 02:18 ID:AoXjvYnO0<> 某はちみつの人のブログに上がってたんだが
Mセイレンでバーサクすると
ヒバムが55秒、イフが148秒、RGが81、ブブが258秒、ナハトが222秒・・・

やべぇ・・・めっちゃ憧れるんだけどｗ
弓手にとっての神器じゃねこれｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 02:28 ID:OSLXptRR0<> Atkが馬鹿高く、ＨＰが多いmobを前衛とかが居れば
安全に攻撃出来る弓手だから使える装備だな
ＥＴや平地短期決戦用か <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 08:11 ID:49fDdomU0<> もちろん挿すのはスナイパーゴーグルですよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 08:19 ID:whkXGudF0<> かかる時間が短くなるだけで
「今までできないことができるようになる」
という装備ではないからそれほどそそられるものではないな
DS狩りからFIT狩りに移行するぐらいのレベルの衝撃ならすごいけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 08:29 ID:ilaOeZn10<> バーサク素打ちは実際に見たことがあるけどストも風車も乗らなくなるしTrSも出来ないから微妙だった印象しか…
やっぱり思念体弓が1番シミュ回しててにんまりする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 08:35 ID:whkXGudF0<> ＞ストも風車も乗らなくなるし
あ、それはいかんね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 08:42 ID:kTJN5wTa0<> >>826
風車は知らんけど、ストライキングは乗るって↑で出てるとこに書いてたよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 08:45 ID:ilaOeZn10<> それはバーサクする事前にかけておいた分のバフじゃない？
記憶違いだったらごめん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 08:46 ID:whkXGudF0<> まあ弓手はSTR職のメギンや魔法職のヒバムといった
ぶっとんで火力の上昇する装備がないからバーサクあたりででも喜んでおかないとだめなのかもな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 09:01 ID:I3bvurbG0<> SSｸﾘｽﾗでオワタ式にならない程度の最大HPとそこそこのわんこ発動率が確保できればビフ北美味いのかねぇ
結局FITを上回る効率は出なさそうだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 09:09 ID:rNPeqMvv0<> 動画見るとストも風車も乗ってるな。
エントにクリティカルで12800とか出てて笑ったｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 09:11 ID:whkXGudF0<> そうなんだ、すごいね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 09:18 ID:ilaOeZn10<> >>822が言ってるブログの人かどうかわからないけど、エントバーサク動画探して見てきた
やっぱりストはバーサクする前の初回分しかかけられないっぽい？
1度切れた後かけ直しされてなかった皿の人がかけ忘れていたという可能性もあるけど
風車はバーサク後も更新できてた。PT全体スキルならかけなおしができるっぽい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 09:21 ID:iHy50b450<> バーサクでSPが空っぽになる→ストライキングする→SP0なのでスト切れる
こうじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 09:25 ID:ilaOeZn10<> ( ﾟ д ﾟ )　それか！！
ということは、ABに樹を生やしてもらえればスト維持出来るのかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 09:53 ID:kTJN5wTa0<> >>836
そうみたい
エピクレシスでSP回復させてからストすりゃいいんだってさ
ちなみに動画は1分10秒のやつな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 10:03 ID:ilaOeZn10<> >>837
なるほどそういうことだったんだ
誤情報すいませんでしたor2 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 10:22 ID:nZBfx0MO0<> それよか今は臨時の4人でETに登れる時代なのか
ちょっくら狼のレベルあげてくるかな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 10:49 ID:YygE1hqv0<> BOSS狩りといえば　東兄貴でヒーロー狩りに行く途中っでたまにオークロード挑戦するんだが
どうしても無理

ＦＩＴだとやはり倒せる相手じゃないのかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 10:49 ID:Fy1dofUH0<> ソロでも60くらいなら行けるしカードの夢も見れるで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 11:29 ID:krib+UsC0<> 慣れればゴスとかなくても80Fまでは100狼でもいけるのがいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 11:38 ID:CINo5Llt0<> >>840
ワープ前でやりゃいい
詠唱きたら入る、動けなくても吹っ飛ばしてくれる事もある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 11:45 ID:aF7KdAms0<> >>839
今でも更新jのある古参系のレンジャーブログは
良い意味でも悪い意味でも参考にならんｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 11:49 ID:whkXGudF0<> ブログなんてそもそも自慢するためにやるようなもんだし
自慢するってことはそれなりの装備を持ってる奴がブログやりだすのが大半だしそんなもんでしょ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 11:56 ID:qPIWIkNf0<> 某はちみつってRO全鯖で有名な弓手？
ROの他人のブログなんて見ないから有名人とか全然知らないんだよな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 11:59 ID:whkXGudF0<> >>846
大丈夫
俺もま〜〜〜〜〜〜〜ったく知らないから（笑）
ROの有名人っていったらTENPAIとかめごうぐらいしかしらないな〜 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 12:01 ID:deuOHskt0<> くっせ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 12:04 ID:qPIWIkNf0<> >>847
それすらもしらねぇｗ

ROの有名人といえば緑川光なら知ってるけどあれは声優として有名なだけだからなぁｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 12:06 ID:whkXGudF0<> あーそれは有名な話だなたしかにｗ
どこの鯖でプレイしてたかまでは知らないけどｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 12:08 ID:iAYp5lAF0<> なんだかなぁ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 12:09 ID:Fy1dofUH0<> いつものくせえ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 12:17 ID:aF7KdAms0<> その通りだが、妬みを排して見れば、
レンジャーの可能性や上限、考察を示しているという点では貴重
既存、既知のネタを延々と自慢するブログもあるから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 12:19 ID:4U+AacOG0<> WIKIのバイト拘束時間に、
「一度クァグマイアが解けるとDexとAgiが元の数字より増加」ってあるのですが、
これってQMとけてからQMすると表でいう改悪とQM5の数値になるってことでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 12:22 ID:IlYx6QN30<> なんだかよく分からないけど臭いことだけはよく分かった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 12:24 ID:qPIWIkNf0<> >>854
その仕様は初めてきいた
ブブがQMの効果受けながら変身するとAGIとかがおかしくなるってのは聞いたことがある（実際にHITぎりぎりに調整したRKはMissをだす）

ウォーグバイトじゃなくてQMのバグだからマジスレWikiみたけど何も書いてないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 12:27 ID:I3bvurbG0<> 鳥のマリコンなんかも似たようなバグがあったような

ステータスを一定値にするよう補正がかかるからQMでステが下がった状態に変身補正がかかって
QMの効果が切れるとさらにその分が上乗せされるからとか何とか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 12:44 ID:aF7KdAms0<> >>856
わかりやすく言うと
1.素でブブ拘束時間7秒
2.QMつけると、拘束時間12秒
3.QM解除されると、拘束時間2秒
4.再度QMつけると、拘束時間7秒
5.3に戻る
モロクの現身で上記の現象を確認した動画が出るまで
ET攻略スレでお互いウソつきの罵倒合戦だった
さらにウォーグバイトの拘束計算式も疑われてた
それ以上のバグの詳細は不明、というか調べる価値がない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 12:45 ID:NBzSMxWd0<> ETスレで昔話題になったな
ブブはQM無しでもバイトで嵌めれるんだが
一度でもQMに浸けるとそれ以降はQMが無いと嵌めれない
（変身前後に関係無く）
変身後にバフがおかしくなるのとは別の話 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 12:58 ID:OSLXptRR0<> >>854
ブブ（変態前）にＱＭ漬けて、そこから変態をしてＱＭが切れると
更新ＱＭが効かなくなるバグ

　　
■


■■■■■
■■ブ＜■ﾍｰﾝｰﾀｰｲ　→
■■■■■
■■■■■ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 13:04 ID:OSLXptRR0<> 途中送信してもうたorz


■＝ＱＭ　ブ＝ブ



■■■■■
■■ブ＜■ﾍｰﾝｰﾀｰｲ　→　　■■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　
■■■■■　　　　　　　　　　　■■蝿＜■効かねーよ　　　　QM!＞魚
■■■■■　　　　　　　　　　　■■■■■　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■■■■■
ブブが詠唱を始めたら岩盤とかで消して貰って変態後にＱＭにつけるといい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 13:16 ID:AoXjvYnO0<> ブブ変身直後に魚が即岩盤QM→バイトの流れができるとスムーズにはまるね
慣れないうちはQM前にバイトして拘束時間が足りないことがままあった・・・OLZ
うまく連携できるとちょっとニヤっとするｗ

Mセイレンは試してみたいけど水牛どころかメギンとかよりもレアそうなところがきついｗ
前にクジに入ってたよな・・・うちの鯖で出ないものか・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 13:43 ID:krib+UsC0<> QMの効果は岩盤しても時間経過するまできれないはずだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 13:46 ID:4U+AacOG0<> QMバイトの件詳しくありがとうございました。感謝。
トリオでブブまでいけたのですが倒せる気がしなかったのでQMの導入を
考えていました。

トリオでブブ倒せた人っています？自分の周りにはまだいなくて。
もしいましたらアドバイス頂けないでしょうか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 13:59 ID:VCe6hXFd0<> >>864
トリオの職によるけどETならどうにでもなる気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 13:59 ID:krib+UsC0<> ETスレで議論されてたのはQM状態で変態した場合じゃなくて
一度でもQMにつけるとそれ以降非QM状態の拘束時間が短くなるってのじゃないっけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 14:01 ID:rNPeqMvv0<> さっきから話題に出てるブログでトリオ攻略あったしそれ参考にしたらいいんじゃない？
攻略はあれで完結してる気がする。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 14:38 ID:Ul31n4h50<> >>856
敵のデバフのバイトとQMのAGI低下が同一フラグで処理されてる
敵の

QM変身で蝿のFleeが増えるのは変身後のFleeが固定されてるため <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 14:38 ID:Ul31n4h50<> 途中で入れちまったｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 16:21 ID:GuFU/MQS0<> そのブログ見たいんだが、何で検索すればでる？
はちみつ、弓とかで検索したがわからんかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 16:35 ID:xfr8iCd90<> >>864
ETブブは最初回復量が大きすぎて倒せるか不安で自滅したけど
Dex20料理他でブーストしまくって倒せること確認できたら
次からはブーストなしでものすごく楽になるよ
2PCソロだが初撃破は50分くらいかかったと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 16:40 ID:Ul31n4h50<> 変身前にシグナムをかけると変身されるとステ固定＝シグナム消滅
＝「変身前にシグナムをかけると変身後にシグナムをかけれない」

これにさえ気をつければバイト連と火力弓連とABのトリオでいける <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 17:54 ID:4U+AacOG0<> >>871
アドバイスありがとうございます。
２PCソロってすげｗ QMなしでバイト→素撃ちの繰り返しですか？

自分もブログ検索したけどわからんかったです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 18:08 ID:3SRehIHN0<> ET 素撃ちとかで検索すれば1ページ目ラインに表示されるといえばよろしいか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 18:39 ID:OSLXptRR0<> >>873
亀だが、言える事はシグナム、マジ神スキル
ペアだと
ブブバイト→ヘルにタゲられたらショッカーシュート、バイトのクールタイム切れるまで素撃ち（自動犬）
変態するまでバイト→パッシブを繰り返し、詠唱入ったら放置
変態後は少し動かない時が在るから、バイト→ショッカーシュート→パッシブ（シグナムを出来るならして貰う）
シグナム10有、平均30分少々、無形矢筒5束在ればお釣りが来る
ＳＰ面が結構辛いのと靴の相場下がってきた事が悩みだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 18:46 ID:2xCRrFre0<> flvでくれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 18:58 ID:qPIWIkNf0<> mp4じゃなくてflvってところが嫌がらせに感じる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 19:28 ID:aF7KdAms0<> 動画の拡張子で一番嫌なのはswf
特殊な変換ツールでないと変換と再生もできん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 19:44 ID:GiWlQKtV0<> スレチだけど、*.rmとか*.movの方が嫌 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 19:46 ID:VwUUZAGl0<> aviはサイズが重い
mpgが至高 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 20:10 ID:iAYp5lAF0<> DivXとか懐かしいよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 22:40 ID:EYOl+Rop0<> mp3で悟る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/15 23:51 ID:9fHxjjoJ0<> 指さされてんのかと思った <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 01:23 ID:yaY5YgKz0<> >>880
キミはもっとaviについて勉強したまえ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 01:28 ID:CWR/TtpH0<> はいAVについてもっと勉強します <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 03:18 ID:3dnjnW5x0<> 上でブブやらQMやらの話でてるが

ABのアラドの速度減少あてればQMバグ直るうえに
AGIの数値下がりっぱなしになるからバイト時間延びるぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 04:35 ID:qk316t630<> >>886
この情報は知らなかった。今度試してみよう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 04:36 ID:nabS1VZ+0<> 狼150まで育てたから
装備がほぼ同じでいい影葱育てはじめたんだが
WWも狼もないってそうとうきっついなーｗ
あれってペコバンもちかえ必須なのか？
イグならまあバクステ駆使してもいいんだけど
適当な狩場でまでALLバクステはだりい・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 04:40 ID:Nz7mCcKd0<> どちらも一長一短はある
俺も似たような感じだけど狼のスピードになれてると歩きはやっぱり遅く感じる
ただそれ以上にデトネがないのが不便だな・・・よく消し忘れてｱﾎﾞｰﾝするわｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 09:48 ID:84SDV4h30<> だから葱はもういいって。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 09:53 ID:uaOzKj850<> アラドとはなんだと思って調べてみたらアドラムスのことで
アドラに減速効果があるなんて知らなかったアドラ持ちMEAB110Lvの冬 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 09:54 ID:nabS1VZ+0<> >>890
別に現状影葱と狼は狩りスタイルが酷似してるんだから
少し話題にでたぐらいでカリカリする必要ないと思うよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 10:06 ID:/+5kIU2N0<> 流れもなにもない他職トーク
唐突な自分語り
日記
自身を省みない自己擁護

役満 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 10:08 ID:nabS1VZ+0<> いつまで影葱に対してコンプレックス抱いてるんだこのスレは・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 10:13 ID:CWR/TtpH0<> この流れだと動画の拡張子の話になるのかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 10:25 ID:2bj7XwY10<> 拡張子の虎

影葱150した後で連育ててるわけだが
狼騎乗デトネバイトがあって狩りやすい一方、バクステ無しで狩りづらい
達人斧諦めれば経験値稼げるが・・・どうもな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 10:27 ID:A/MJCVDuP<> 騎乗してないと聖なる矢が暴発するので困る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 10:29 ID:nabS1VZ+0<> >>896
クラスターとアイスあるぶんEXP効率も狼のほうが上だよ
葱やってるとFITしかおけないのが歯がゆくてしょうがないｗ
つーかヒマすぎるｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 11:26 ID:qBvPPUWr0<> カリカリするのも必死になるのもほどほどにね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 12:39 ID:t5tx1QVXP<> >>892
話題に出してるのお前だけじゃん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 12:53 ID:PmUvkj340<> 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　 ＼　　丶　　　　 　 i.　　 |　　　　　 /　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　ー
　_＿　　　　 　　　ここは「弓手スレ」です　　　　　 　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣.　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
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　　　　／
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ＼
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　　 ／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　 　 丶　　　　　＼
　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 12:53 ID:FbvAnsxR0<> 罠スレだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 12:58 ID:PmUvkj340<> 　　　　 　 　./ ＼Ｙﾉヽ
　　　　　 　/　（0)(―）ヽ
　　　　　／　　⌒｀´⌒　＼　　　罠スレだろ（ｷﾘｯ
　　　　　| ,　-）　　　　（-、.|
　　　　　l 　　ヽ＿＿ ノ　 l |
　　　　　＼　　　　　　 　 ／ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 13:20 ID:OYv9nre90<> 罠はオワコン
今はビフ北弓狩りのほうが効率が出る
罠なんてがんばっても150M程度だからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 13:20 ID:lc0E5bas0<> ID:nabS1VZ+0はいつもの人ですよっと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 13:24 ID:qg7rbOx80<> どんなにブーストしてもＡＳＰＤ182しかない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 13:33 ID:6NlHZZ7N0<> >>906
AGI1程度で装備も付けなければ、その位だ
悪鬼、支援、装備、料理をちゃんとブーストすれば水牛とか無くても186まで上げれるぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 13:45 ID:uaOzKj850<> Lvどのくらいからビフ北で効率出せるようになる？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 13:53 ID:ifZem35s0<> Lv99で60M
Lv100で110M <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 14:15 ID:uaOzKj850<> Lv100で110Mとかどういうステ装備なんよ？
SS被弾すれば即死で事故るしそんな安定して数狩れなかったのだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 15:19 ID:ifZem35s0<> ↓こんなんで
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaXbWaDabbUabbaabbKallbavcdhazBaaC10afT13ahk9ajY1aAk13afi13awT13awWabG9eaqeahR10ago13ago12k1k3k2b1gff86kk102b573b4b233

宿狩り、ブレス、速度支援、いまならアニバ料理食べまくり（ゲフェン以外）
ＳＳはもらった瞬間にハエでキャンセル

ＡＳＰＤは１９０↑にしてミミンを足止めさせてる

水牛とかに装備を変えればＡＳＰＤ１９３にもできるステヅンヅラ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 15:59 ID:ABOFccDg0<> Skyrimずっとプレイしてて久々に来てみたわけだけど、
500ぐらいレス進んでるけど内容は全く進歩がない……

白羽黒羽セットと弓スキル強化ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 16:00 ID:lc0E5bas0<> >>912
俺もドラム缶押してる生活。
RO全然やってねえ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 16:37 ID:Nz7mCcKd0<> ここまでの流れを見てみると弓手的な話題としてはASPD装備が関心高いみたいね
悪鬼、水牛、ビホマス、白羽セット・・・あとまあMセイレンもかな
こうしてみると結構ASPD装備っていっぱいあるもんすね
ｚあれば水牛とかMセイレンとか欲しいもんだわｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 17:11 ID:71ZDx6iq0<> ASPD装備に関心が集まるってのはみんなレベルが上がって来たってことだろうね
100とか110じゃがAとDとに振り分けるのが鉄板だからあんまし恩恵感じないが、
140ぐらいになればA&D100 V95 L60〜70振ったステで
悪鬼セット＆Wククレコンチの一般装備でASPD190〜191になる人が多いんじゃないかなと思う
こんぐらいあると素撃ちがかなり速い上に狼がぽんぽん飛ぶから楽しく鳴ってくるし

SとIのずれはあるけど、自分含めて周りのレンはみんな同じようなステの道通ってるわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 17:12 ID:71ZDx6iq0<> 誤字とかが多いけど気にしないでくれｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 17:13 ID:Ig4XuH7U0<> 一瞬だけ楽しいけどすぐに飽きる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 17:37 ID:Nz7mCcKd0<> >>915
確かに100以上ステ振るのはPもったいないからなぁ
罠自体はステの依存度が低い(せいぜいVIT振って耐久力あげるくらい)から
オーラ付近になれば罠＋素撃ちのハイブリッドタイプが今の狼の完成形なんだろうな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 19:26 ID:ABOFccDg0<> 昔は色んな型があったから楽しめたけど
今はオールラウンダー型オンリーで、装備で自由に変えられる仕様

1キャラで何でも出来るようになったかと思いきや
装備集まっちゃうとヤル気が0になる不思議 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 20:49 ID:+KbkN3y80<> 悪鬼セット装備してる人ってSPどうしてらっしゃるの？
TrSとか集中とか使ってない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 20:53 ID:25IYFcqy0<> 50%超えなら宿常用かSPタンク
50%以下ならマーブルクッキーや今ならクリスマスケーキでマニピ発動 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 21:58 ID:TQvu9Ror0<> 聖なるサンタのひげ、お前ら入手した？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 22:35 ID:bBYJlkZa0<> >>920
カボパイ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/16 22:41 ID:6NlHZZ7N0<> >>920
ＴｒＳはタフな奴に集中はデフォ
ＳＰに関してはライド換装、トーキーで回復

>>922
運良く手に入れる事が出来たけど、闇mob一部以外はＧスカーフ以下だから
セット効果期待での保管中、最初に露店出した奴が馬鹿な値段で出してくれたから70ｍとかで並んでるぜ <> イグニスセット<>sage<>11/12/17 01:32 ID:R05bdkIX0<> ASPD装備の話ならそろそろ俺の出番だよなっ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 09:10 ID:qdHLGDVC0<> 軽量罠購入のためにCDCローグ作った人っている？
重量的にもSTRローグならそれほどカート+所持量持ちのカート職と比べてこまるような商品でもないし
なによりも支払い額がとてつもないので作るべきか迷うんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 09:42 ID:y6xzNyI20<> 1時間に罠2000個消費したとして、OC10商人と比べて4000zの時給アップ
これにキャラスロ1つ潰す価値があると思えば作ればいいと思うし
無いなら作らなければいいと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 12:29 ID:Ncf8VF7W0<> 罠代マジでバカにならんなぁ。
狩場選べばプラスには持って行けるだろうけど、
登竜門の機械2だとドロップ装備でもつけてない限りまず赤字になる・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 12:32 ID:WO1I+MUq0<> レベリングが楽なだけいいだろってWLさんが言ってたよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 12:43 ID:y7wy45dQ0<> そうだよな
WLさんは棚−庭の黄金コースあるからレベリング楽だよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 12:45 ID:nB+njzqo0<> 機械2でもドロップ拾ってりゃそこまでひどい赤字にならんと思うが
うまくいえば黒字レベルじゃないか？あそこは <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 12:49 ID:y7wy45dQ0<> 機械2は2匹以下だと赤字、3匹だと基本赤字で装備の出具合で黒字、4匹以上だと黒字だったな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 12:50 ID:VTDaT27V0<> +9ﾈﾍﾟ・・・・こんなんどうすりゃいいんだ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 12:57 ID:4hvnEKm/0<> そもそも機械で4匹以下FiTなんてしないでしょ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 14:21 ID:+5h+kSwA0<> お前ら罠ステにしたり素撃ちステにしたり大変だな
俺なんて9月のバランス調整でこれそのうちもう一回リセ来るなｗってギルメンの言葉に踊らされて
倉庫に短剣あったし遊びで殴り型にしたからもうリセ残ってねえよ
まぁ最初はだるかったけど最近はなれてきて
もうずっと殴りでもいいかって気がしてるけどさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 14:27 ID:iA/mzbOc0<> かっこいいぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 14:27 ID:QIJkKFLI0<> こないだわんこが弱くなったり、CTが分散するようになってもすぐに戻したしな
jROは調整なしでこのまま行く気がするよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 14:28 ID:ND6xyZst0<> 殴り型はカブキをウォグダッシュ一確狩りで
50M出るとか聞いたけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 14:49 ID:IFZsW9Vp0<> そんなんできるのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 15:06 ID:ND6xyZst0<> 積載量89%維持がキモとか言ってた気がする
ウアーだけじゃ足りなくて、アメのドロップ装備が出てきて
やっと積載量維持できるようになってスゲー喜んでたような <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 15:51 ID:5f0WaJJa0<> あんな使いにくいスキルで狩りできるのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 16:32 ID:QIJkKFLI0<> わんこダッシュってよく考えるとバカスキルだな
積載量超過寸前のトラックが突っ込んでくりゃ破壊力すげーわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 16:47 ID:/MINn8hm0<> わんこ死んでまうやろー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 17:16 ID:s6mqLUsh0<> あのよだれダラダラはパンチドランカー的な症状だったか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 17:39 ID:lLKWhYzm0<> わんこはドMなんだよ。乗ると欲求が満たされるから涎が止まる <> (^ー^*)ノ〜さん<><>11/12/17 17:49 ID:Im80gJR60<> Lv100なった記念にET行ったら嵐に殺されたザマス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 17:50 ID:QIJkKFLI0<> というか、短剣殴りでもわんこ飛ぶのかよ
聞いてねぇぞｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 17:51 ID:IFZsW9Vp0<> え？素手でも飛ぶってこと？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 17:55 ID:KQVzDcD10<> 飛ぶよ
クリスタル見付けたら罠効かないから降りて殴ってるけどたまに飛ぶ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 18:18 ID:5289o4SV0<> だな
鳩はだめだけど狼は弓じゃなくてもいいらしい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 18:46 ID:xl2xdD4e0<> でもRRじゃ修正されるんだよな･･･
別に強くもない趣味ステの楽しみをなぜ奪うのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 19:13 ID:56knDLlV0<> 弱体つってもベラボーな倍率付くから普通に９ｋ前後出せるんだぜ。
念？あきらめろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 20:40 ID:mVxV+j540<> 現状、念mobをワンコのダメ期待で倒すとしても
棚思念と取り巻きくらいだろうし（ブブや闇夜の帝王（）様はRR化でバイトも死ぬから論外）、どうにでもなるじゃないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 20:47 ID:IIPr7gMh0<> 狭間で弓ペアして遊んでる俺には精霊が面倒になるのがやだなぁ
現状深淵エルヴンに塩貰って素撃ちだから狼ダメないとくそめんどうそうだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 22:24 ID:56knDLlV0<> >>954
白羽セットだとオートスペルDSがつくよ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 22:36 ID:IIPr7gMh0<> >>955
白羽セットは期待してるけどASDSの発動率まではなぁ
対精霊自動狼あり12秒が、自動狼なしで30秒、この差をASDSで覆すのは無理だろう… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 22:51 ID:JG27mllj0<> ウォグダッシュのダメ検証してるブログあったが、
普通に20000超えるんだな・・・。
８９％近辺維持をどうするかが肝だけどさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/17 23:40 ID:R05bdkIX0<> >>950
次スレよろ <> DARK SNAKE LORD<>sage<>11/12/18 00:04 ID:baZEzNDR0<> 「ﾁﾗｯ・・・ﾁﾗｯ・・・」 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 00:45 ID:iU0uBeNs0<> チキショウ、連でティアドロップクエをクリアしちまった。
MVPとかいらんから再入場時間を１日にしてくれねーかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 01:25 ID:ZpJseUpf0<> >>960
セニアだっけ？バイトハメできるん？
101以下だとなんのMVPがでるんだろう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 01:27 ID:HW2LuMfD0<> ぐぐれかす <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 04:32 ID:PvI2aS1g0<> 今さらな質問だけどASPD193でニーズとかやってる人って画面ぎりぎりの距離ってどう測ってる？
画面外から一歩一歩近づいて試してるんだけどなんかスキルが飛んでくるんだよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 06:49 ID:69cP1r520<> >>951
の修正されるってのは素手自動狼の事な <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 08:28 ID:xr06vihh0<> >>953
ETの黒蛇王がいる
人によってはクレイモアシュートより素撃ち狼使う人がいる
ソースは俺

以前の潜水艦でクレイモアスプラッシュしたし、RRにスプラッシュが来ないとは絶対言えない筈 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 10:15 ID:Gw1sWKRJ0<> 素手自動狼が素手自動娘に見えた

R化で素手が弓よりASPD遅くなったからやってる人ほとんどいないんじゃない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 10:31 ID:ZwBO8c7x0<> >>963
画面ぎりぎりで打ってもスキルは飛んでくるよ
大抵ヘルジャッジだから詠唱が完了する直前に範囲外まで逃げる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 10:36 ID:aXt9ivR10<> ニーズ素打ちの時の鎧ってドル安定かな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 10:37 ID:JRyfiuAC0<> チンコ鎧ド安定 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 10:44 ID:ZwBO8c7x0<> >>968
質問ばかりしてないで一度行ってみたらどうだい。クールタイムも3日だし色々試行錯誤するのも楽しいぞ。
1度行けばドル鎧なんてありえないってわかるから。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 10:59 ID:xz6kLo6D0<> え、俺ずっとドル服なんだが・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 11:01 ID:G3KDR0ph0<> 試行錯誤しないで掲示板情報に騙されると970のような思考停止ができあがります <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 11:11 ID:ZwBO8c7x0<> 取り巻きの火属性攻撃が痛いのにドル服とか自殺行為すぎる
無駄に回復剤叩いてる可能性大だと思うんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 11:22 ID:xz6kLo6D0<> ごめん、素打ちの話だった、俺罠師だった、本当にごめんよ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 11:37 ID:nsGUDwz20<> 某素打ち動画では、ニーズ部屋はエンシェントミミックドラベス、
お仕置き部屋では剣魚服の付け替えしかしてない感じなんだが、
石化含めて状態異常その人かかってないんだよね・・・

なんでだろう・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 11:43 ID:b9H6kgCf0<> Sヴァーリとかできたら調整で+10%耐性になったとしてもD肩の立場がないな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 11:51 ID:OJPXRpQy0<> レスくれた人ありがとう
>>975のとおり動画見てるとほとんど石化とかスキルとか飛んでこないみたいなんで
本当の画面はしだとあたらないのかと思ってたよ
それはそうとなんか次スレ依頼なさそうなんでちょっといってくる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 11:57 ID:OJPXRpQy0<> 依頼してきた
次立つまで減速で頼む <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 13:16 ID:Zg2vh5ln0<> 予備知識なしでニーズ素撃ちいってきたけど取り巻き痛すぎて諦めた
回復財を大量に持っていけば何とかなるかもしれない
取り巻き抱えながら193素撃ちだと本体がこっちにこなかったからスキルも飛んでこないだろう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 13:26 ID:dSoKNYe/0<> 予めスキッドなりショッカーなりIBTなりを散布しておくと時間稼げるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 13:48 ID:+zNa03mG0<> >>968
最初の内は失敗したりで接近されてスキルとか使われたりするから、＄でok
慣れてきたらポル、火、Aミミ、好きな鎧を使うといいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 14:31 ID:OJPXRpQy0<> 次スレたったでー
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1324185957/l50

やっぱ最大射程ならスキルもとんでこないのかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 14:48 ID:xr06vihh0<> スキルは飛んでくるが射程範囲外らしいよ
試したこと無いからわからんけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 15:22 ID:nsGUDwz20<> 先の動画のように、
とりあえず長めの詠唱きたら、詠唱完了ギリギリまでは素打ちして、
詠唱終わるタイミングの時はウォグ乗って画面外に自分から出るようにしたら
俺も特に状態異常だったり、そういうの関係なくいけるようになったから
あれの真似してる・・・。

とはいえ、根本的にスキルの範囲とかそういう知識は得といた方がいいよね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 17:27 ID:69cP1r520<> >>966
やってる人ほとんど居ないだろうし、別に強くもないのになんでわざわざ修正するのかなーって思っただけ
ファルコンに仕様を合わせただけと言えばそれまでか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 17:39 ID:+zNa03mG0<> 癌の事だから
自動鷹のプログラムをそのまま狼へ流用する予定なんだろ
・強制無属性
・弓で攻撃時発動
でもって狼と鷹を同時に利用出来ない理由も同時に発動した時のダメ判定やら計算が
別々に出来なかったからだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/18 19:18 ID:6Dw89zdU0<> 台湾ROに実装されてjROに実装されない理由は
ただの癌の怠慢ってか、jROは他国のRRと一線を成します！ってクソみたいなプライド持ってるせい

jROで稼げなくなったら癌ちゃん赤字だもの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/19 00:33 ID:Kii8jM4a0<> >>986
WGv鯖ではできたんだから技術的にはできるだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/19 02:15 ID:SB1u5Mux0<> できるけどやらない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/19 04:15 ID:rz3NlDTw0<> 余計なことはやる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/19 05:03 ID:vkE/mFVD0<> 現状鷹スキル取る必要がないから砂のJOBが無駄に余りまくってるからな
両方持てたらJOB７０目指す根拠も出てきそうだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/19 13:14 ID:7KH+fFfX0<> アローストーム超強くしてくれたら他何もいらない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/19 14:10 ID:vkE/mFVD0<> その場合スキルツリーどうする？
今よりかなりきつくなるよなぁ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/19 14:24 ID:TcqLatDo0<> アローストームとエイムドとカモフラ強くなって
ＦＩＴ　ＩＢｔ　クラスターがいまのままだとかなりスキル悩むなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/19 15:06 ID:cSRctKsp0<> うめぼし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/19 15:10 ID:cSRctKsp0<> 金 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/19 15:10 ID:cSRctKsp0<> 正 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/19 15:11 ID:cSRctKsp0<> 日 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/19 15:11 ID:SzfOMdYK0<> 逝 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>11/12/19 15:11 ID:v06k81+F0<> 去 <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>