夢 ★<><>08/10/07 20:11 ID:???0<> ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは↓
ダンサーバード情報交換スレ 59曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1221541386/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。
☆弓手スレテンプレサイト
【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
☆計算・シミュレーションサイト
【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
☆情報サイト
【リンク集】http://hunter.rowiki.jp/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1222205962/
暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。 <>弓手系の情報交換スレ 260
(^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/07 20:12 ID:4I6SWwFP0<> ちゃんとスレ作成依頼しようぜ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 20:15 ID:FecJFrqqO<> 前スレでライド帽の用法にレスくれた皆さんサンクスでした
とても参考になりましたー <>
(^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/07 20:16 ID:+Qqo2aW30<> 罠の練習していたけど無駄になるのか？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 20:19 ID:OvMbYK+80<> キラキラお買い上げありがとうございます <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 20:20 ID:+rfwJvr10<> http://www.ragnarok.co.kr/ragnarok/news/NoticeContent.asp?seqNo=3664&pagenum=1&sm=&sk=
エキサイト翻訳
こんにちは
ラクナロクオンライン運営チームです.
10月 8日定期点検内容とサーバー点検時間に対する案内です.
■ 点検時間
- 前サーバー : 10月 8日(水) 09:30 ~ 13:30
※ 点検時間中料金関連保安システム点検で決済にならないとか不安定なことがあります.
なるべく定期点検が終わった以後から料金決済を試みてくださるのを勧めます.
※ 09:30~ 11:30まで安定化作業が成り立って該当の時間の間会員加入, 会員情報修正,
ホームページログインが不可能です. 利点利用に参考してください.
■ 共通パッチ内容
- クィズレボルルションイベントが適用されます.(サクライ, サクライR 除外)
- ジレンマ優バルカン, ファサルガムアドンジギ, ミュージカルストライキスキル速成適用以上現象が修正されます.
- エングクルスネオトラップがノックバックドエだないように修正されます.
- クレイ母語トラップ, ブルレスト魔人トラップのダメージが重畳処理される現象が修正されます.
■ サクライ Rサーバーパッチ内容
- ニンザスキル "風である"を 10 スキルまで取ることができるように修正されます.
- スキル説明に MAX LV 説明が追加されます.
- ベースレベルアップ及び雑レベルアップに必要な経験値量が修正されます..
点検内容を熟知して利用に蹉跌ないのを望みます.
ありがとうございます. <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 20:22 ID:O0YKcKRw0<> BMとクレイモア取るか迷ってた奴は
安心してWWに振れるな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 20:25 ID:PiDB9SO/0<> さて韓本鯖にきたコレだが
>706 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：08/10/07 18:58 ID:CDuYsBYB0
>アンクル→飛ばせなくなる
>クレイモア/ブラスト→巻き込み廃止
>
>罠ｵﾜﾀ
FTやアンクルの巻き込みが残ってれば
纏める→サンドマンAS連発→アンクル置いてMOBにAS(アンクルにはまる)→TFTで巻き込み倍加爆破×ｎ
でなんとかなるな。高INT型は乙だが。
ちなみにFTTBMよりダメージは下がるので
FTTBMの巻き込み爆破のダメージを上げるために
今までよりトレインがひどくなるかもな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/07 20:27 ID:uCQEHAP60<> バグ利用してTUEEEしたってしょうがないだろ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 20:31 ID:ok5K29p0O<> 巻き込みの修正は大事だと思うが
トーキーの修正はこないんだな。
あれの耐久力100くらいでも特に問題ないだろ･･･。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 20:37 ID:SM21fI/r0<> クレイモア・ブラストの巻き込みって、一番最初からある仕様だろ
何度か罠の修正来ても巻き込みだけは残ってたし
それがこの罠の特性じゃないのか
それ消して単発の罠とか誰が使うんだよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 20:38 ID:ZtodQfgA0<> 絶対告知内容と違う斜め上修正が来る 間違いない <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 20:38 ID:xzwkBYql0<> 変更じゃなくて修正と書かれてるからな・・・
サンドマンが飛ばせるだけましか <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 20:40 ID:zy3NLnQ20<> >それがこの罠の特性じゃないのか
違うから修正されるんだろ <>
(^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/07 20:41 ID:+Qqo2aW30<> 俺は今までアンクルとサンドマンくらいしか使わなかったから
かわらないか・・・
せっかく空デリ買って練習を始めたところではあったが・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 20:41 ID:ZtodQfgA0<> >>11
あるといえばあるが、コモド前だかβ時代だかはまたちょっと違うんだよな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 20:53 ID:Q3rDLiCr0<> 日本はこの修正いつからになるんだよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 20:54 ID:ZtodQfgA0<> 韓国が明日だから前例的に言って来週のメンテで来ても全然おかしくない <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 21:03 ID:8juhPyvh0<> ブラスト・クレイモアの修正って
倍加される巻き込みダメージ(nX)の修正じゃなくて、
月光剣でのSP回復みたいな倍加(n^X)の修正ってことはないかな？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 21:05 ID:P/T8mMw70<> オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 21:07 ID:0HNo3p+x0<> Oh ! Cool!! Mr.吐夢(TOM) が 21 getﾃﾞｰｽ
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,, - ー'''￣￣ ヽ
／ ヽ
/ ゝﾉﾉ _丿
| , ー--,,＿,,,--'' l/
.| ヽ |
| / ,,‐- -‐
| i ,-、 _, |
,‐-､ l _ oヽ｀ ヽ' o｀
| 、` l `ｰ ヽ´｀i
.| ) ヽ|
ヽ ` ＿ ﾞｰ-､＿ )
￣i | ､―ー |
／.| ｀ヽ/ |
| - ﾉ
丶 `ヽ ＿＿ , , -' ' |ー、
ヾ ＼ / | ＼
VIT-DEX好きは 自分に素直 思ったことを隠せない でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは 少しお利口さん VIT-DEX好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
AGI-DEX好きは 大分お利口 VIT-DEX好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもLUKの足りないAGI-LUKも多いので 油断は禁物でーす
職業チョイスのセンスで その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように…
INT-LUK好きは 中途半端 罠師としては 中途半端 「罠師だけど ちょっとは鷹も飛んだ方が…」 そんなの微妙すぎー
DEX-INTは 卑屈すぎます お金に自信が無い証拠です 罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい ハンター停止ですよー
いろんなハンター 見てきたけれど 最後に私が言いたい事は 最強のステ振りを 効率で判断するのは 良くない事ですよー <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 21:08 ID:0HNo3p+x0<> 超前向きな解釈
・アンクル＝「mobのスキル」でノックバックしなくなる
→ペロス辺りに吹っ飛ばされるという苦情に斜め上対応
・BM/CT＝重複発動じゃなくて倍加スキルに生まれ変わる（黄ダメ化）
→重複発動によるスピーカーへの負担に斜め上対応（過去のASの修正と同じ） <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 21:08 ID:Q3rDLiCr0<> >>18
ということはいつくるかわからないが遅くはないということか・・・
トン
せっかく月光剣買って罠狩りしようと思ってたとこなのに <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 21:12 ID:sj3INn/J0<> そもそも罠の本来の仕様ってどんなだよと重力に聞いてみたいところではあるが、
過去の変更を振り返ってみても、そもそも想定された仕様なんてものはなく、
「今こう動いている」というのが仕様という感じなんだろうなぁ。
アンクルは工夫でなんとかなりそうだけど、倍加無くなるのはどうしようもないな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 21:12 ID:dU8bgIGY0<> ところでアンクルが飛ばなくなったのか、罠が飛ばなくなったのかどっだ？
後者だとただでさえ弱体化したＡＳの存在が完全にゴミになるぞ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 21:14 ID:0HNo3p+x0<> >>6 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 21:16 ID:ELNe57+b0<> ・・・マジでアンクル動かせなくなるのか？
アンクシュートとか弓手に残された唯一のMH対策がなくなったら釣りかねないんだが・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 21:16 ID:sj3INn/J0<> あやうくTOM氏の邪魔をするところだったぜ・・・
職人さん、毎スレ絶妙なタイミングでの書き込み乙であります。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 21:35 ID:L0Zt4YCx0<> これからは敵をまとめてから、アンクルに向かってASすればいいのさ
慣れるまで大変だろうけどな… <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 21:39 ID:O9nrTHfi0<> すまん少し聞きたいんだけど、廃プリ、廃WIZ、スナでトリオで生体行ってるんだけど
プリとか狩ってる？
LKはIWしてアンクルで槍とんでくるから倒すまでDS連打してくれって言われる
しプリとかアスムでDS連打でSPとかきついんだけどレモン食えって遠まわしに
言われたんだけど矢と罠とHSPとかで回復剤とかあんましもてなし、
プリ飛ばしてたんだけど他のスナの人はレモン連打とかしてたとか言われたんだけど
このPTだとプリ狩るのが普通なの？
俺の矢とか罠持ちすぎなんだろうか
まぁINT１１が原因かもだが <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 21:42 ID:gtr3U3FF0<> なんで毎回弓手だけ弱体化されるんだ
マジ萎える <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 21:45 ID:hNdHrJ5N0<> ＭＨ処理はサンドマンかＦＴかでにげるしかないのか。。
♯で片付くほど威力あればいいが♯の穴とかそもそも威力ないし。。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 21:57 ID:qtrhyR8Q0<> FT巻き込み倍加あり、BM巻き込み倍加無しで
対ヴァンベルク（HP9988）を想定
FT1個の最低ダメージ：508
3匹TFTで全員に4572
4匹TFTで全員に6096
凍結時BM1個のダメージ：1532
TBMで1体につき4596
AS9の最低ダメージ：680
凍結AS9の最低ダメージ：810
ヴァンベルク3体に サンドマンAS連打→アンクル置いてmobにAS→TFT設置mobにAS→TBM設置mobにAS を行うとして
680+680+4572+810+4596＝11338
FTの巻き込み倍加＆アンクル範囲が生き残るならなんとかなりそうだわ。
3体程度ならサンドマン無くてもいけるしな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 21:59 ID:kLtbamyu0<> >>32
第三次弓手ショックだな
ちなみに一次、2次は素手で鷹が飛ばなくなったときと、罠直置き不可になったとき
アンクルが飛ばせないのは、以前の仕様に戻ったようなもんだが
今のBoss属性がノックバックしない関係で、アンクルのノックバック(吸い込み)が発生しない現在で
飛ばせなくなるのは激しく下降修正だ
罠が倍化しないのも純粋に下降だし、これ以上弱体化させて真面目にどうする気なんだろうな
もう弓手なんか色々微妙だろうよ・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/07 22:05 ID:r5Cjp3MGO<> ぶっちゃけまだ先だろ。
今の仕様なら一時間に７００Ｋ〜１Ｍくらい稼げるし今のうちに満喫しよ('-^*)/ <>
(^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/07 22:06 ID:Odaajvcj0<> 月光買ったそばから・・・これは泣き寝入りフラグ！ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 22:08 ID:udam6oAN0<> 鷹発動率がCRIからLUKに変わったのは入ってないのか <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 22:17 ID:aH1Dj8Gr0<> アンクルBOSS属性無効でカンベンしてくれたのむ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 22:24 ID:2uMpMuWI0<> 雑魚な俺でも出来た低級MVPソロとかも終了か・・・感慨深いな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 22:25 ID:Sidx79or0<> 一番影響出るのはアンクルハメで倒してきたボスだろうなぁ
魔王とか相当だるくなりそうだな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 22:26 ID:+/sgpujq0<> アンクルはBOSS属性に無効化。アンクル範囲が無効化。
がこない限りまだまだなんとかなるはずだぜ。
てーか、すべての攻撃罠の倍加が消えそうで怖い。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 22:28 ID:XuWtc6Rl0<> これでウザイ罠狩りが狩場から消えるのかｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 22:31 ID:9w3aWp3K0<> 直置きとか素手鷹(短剣鷹)復活してくれるなら巻き込まなくなっても生きていける
つーか両者が封印された時とゲームバランス変わってるんだから見直ししてほしい所だ <>
(^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/07 22:35 ID:Odaajvcj0<> 罠仕様変更くるならスキルリセットしてほしいわ・・・
月光買ってキラキラでリセットした俺なみだ目 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 22:35 ID:2uMpMuWI0<> 変わりに罠ダメージの計算式が大幅に変わって基本５倍とかの斜め上修正なら許す。
既に言われてるけど倍化無くなったらCTBMなんて何に使えって言うんだ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 22:35 ID:qtrhyR8Q0<> トレインバカが原因だとしてもピンポイントに狙われたもんだ。
BB、BDS、SG、GX、グリム、どれも修正される気配すらないのにな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 22:37 ID:wylMxYG+0<> ここは意表をついて罠のダメージ算出がMATK依存になるとかだな
FPのほうはあえていじってないあたり、まじめに式変更のついでなきもしないでもない <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 22:39 ID:d8V5S5cS0<> 「溜めれば溜めるだけ威力が増す」なんてスキルは罠とFPだけだ
>>46の中のスキルにそんな仕様のものはない
「この仕様は『溜め込み』を迷惑行為と定めたプレイマナーに反するのではないか」って投稿した奴が俺以外にもいたんだろ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 22:42 ID:qtrhyR8Q0<> >>48
まあそうなんだが、FTの巻き込み倍加が残ってたりしたら
不足した威力を補おうとして今より酷いトレインをやろうとするバカがでてくるぜ？
なんでこんな中途半端に修正を加えたのかがワカラン。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 22:47 ID:sj3INn/J0<> いつものパターンで告知には出さないがしれっと
FTもサンドもFPも倍加が無くなるに1票。
>>43
素手鷹はスプラッシュするようになった時点で復活してほしかったよな。
重力の修正は出来なくする方向に一辺倒だから昔と比べてどんどん
できることが減ってきてる。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 22:51 ID:NfNCs4J90<> 罠終了となると本格的に弓つまらなくなるな
オーラ吹くまでは続けようとは思うけど <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 22:55 ID:OG7PJypi0<> 単純に罠だけ弱体化ってマジかよ・・・
本当に開発って弓が嫌いだな
弓師でも纏めアンクルがなくなると不便になるなぁ・・・
コモド以前はハンターの優位性が高かったからともかく今回のは痛い
罠を直置きさせろとは言わないからASは以前の仕様に戻せよｗ
弓ガーディアンC＋TrSブーストの神速ASでヒャッホー！ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 22:57 ID:tHLPPKCV0<> 罠終了だと、ハンタなんて遠距離攻撃ができるけど脆くて物持てないアサシンだからなあ
単純に攻撃するだけじゃなく工夫次第で色々できるってのが好きだったのに
さすがに直置き可能とかにしれくれないとやる気大幅ダウンするだけだわ…
致命的に痛い鞭だけで飴の一欠けらも無しとかどんだけだよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:02 ID:a8M+DJPv0<> 素直にＬＫ様でトレインしてろってことだろ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:08 ID:5FNhygTq0<> 自称罠師連中が調子に乗りすぎたからだろ。
周りの反感買わない程度にほどほどに加減してりゃさほど問題にならんかったのにな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:10 ID:2uMpMuWI0<> WIZとかLKとかあんだけ迷惑狩りしといて（ｒｙ
とか言っても始まらんのよな
修正後の罠がどうなるか実際に見てみないとな・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:11 ID:OG7PJypi0<> まあSGとか温もりとかアスムとかTUとかは利益を受ける連中がいるから修正されないけどな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:13 ID:xzwkBYql0<> 弱体化つうより不具合扱いだったみたいだな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:14 ID:Q3rDLiCr0<> だったらそろそろ強い弓がきてもいいじゃないですか・・・
無形とか悪魔とかＤＥＦ無視してもいいじゃないですか・・・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:17 ID:AV/vNpsk0<> 耐久としてはごみのような脆さだけど、割と何でもできる、が何しても微妙
だった弓手だけど罠の存在でちょーカバーできてたようなもんだからな
罠のない弓手とか文字通りの弓ピクですね
けどこれで心置きなくWW10に振れるぜひゃほーい☆ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:18 ID:SO/fPa4u0<> ある意味重力は弓を愛してるな、罠が死ねば弓をメインで握ることになるし
長く弓手やっている人ならこのくらいではヘコたれないだろ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:18 ID:+Qqo2aW30<> >>59
同感！
弓手はやっぱり弓だよな。だから強い弓きてください。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:20 ID:OG7PJypi0<> 弓師だから罠師の活躍や話題に少しの嫉妬を感じてはいたけどすっきりしない気分だ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:20 ID:QzBzvYLM0<> 罠弱くなるならＦＡと#のディレイ無くしてくれるくらいして欲しいな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:23 ID:xzwkBYql0<> A賞になる程強いイクシオンがあるじゃないですかｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:26 ID:cfPPHu3B0<> 重力「は？ダブルバウンドとかイクシオンがあるだろーがｗｗｗ」 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:29 ID:QzBzvYLM0<> ＡＳアンクル無くなったら深淵にすら苦戦する砂とか、
情けないったらありゃしないな。
なんか泣けてきたわｐｑ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:31 ID:75xEtEg90<> 罠終わりかよ、重力死ね <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:31 ID:0mjT8+bgO<> 罠師ざまぁｗｗと聞いて飛んできました。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:31 ID:2uMpMuWI0<> >>67
それは大丈夫だ、深遠にASすればおｋ
だがBOSS <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:34 ID:KzwX0Q1/0<> 属性ではありません <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:35 ID:QzBzvYLM0<> 罠弱体化の代わりに何か強化こねぇかな。
弓の基本ＡＳＰＤを10上げるとかどうよ？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:36 ID:xzwkBYql0<> アンクル飛ばさないと深淵倒せないのかよｗ
情けない時代になったもんだな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:36 ID:e+guEgIZ0<> この手の修正はすぐ来るよな
昔クルセしててプロビデンスが自分にかけれなくなりました、
マグナムブレイク超強化→ディレイ延長でごみ化
今回はハンターDEX先行なのでFTTBM一度もやらずに終わりそう
早ければ来週くるから今の内対策しておこう <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:36 ID:RG5huj7P0<> スレ違いとは分かっていますが、同じ弓手として聞いてください。
当方99スナ持ちで、相方は96HPです。
かれこれ2年程一緒にやってきてるんですが、名無し等の効率狩場が増えてきたせいか
「スナと組んでも美味しくない」と言われるようになりました。
（自分のPS不足っていうのもありますが）
こういう場合みなさんならどうしますか？（別れる、別キャラを作るetc） <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:36 ID:2uMpMuWI0<> は無理だからMVPは残念的な意味
ということにでもしておいてくれ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:37 ID:mcXGYfZx0<> 月光なしの自力SPRで罠狩りしてた罠師もいることを忘れないで下さい
2匹いればライドもFTTBMで一発だったからトレインとかしてないのに <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:37 ID:2uMpMuWI0<> >>76は>>71宛てね・・・しばらく更新してなかったわ・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:39 ID:QzBzvYLM0<> >>73
ＡＧがウザイから取り巻きごとアンクルでまとめるのが基本だろうが。
まさかガチで撃って「なんでキリエみたいなエフェクト出るんだろう」
とか思ってたの？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:41 ID:0mjT8+bgO<> >>75
さっさと別れたほうがいいよそんな相方・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:42 ID:p4WD1OX50<> アンクルに多数吸い込みだけ正常化してくれればいいのによ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:43 ID:Q3rDLiCr0<> >>75
それはもうしょうがないわ
ソロするとかギルメンと狩りにいくとか
新しく作っても転生するまでは時間かかるし
オレならあきらめる <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:44 ID:/9qLebbu0<> 罠スキルはボス厨のハメ技対策の犠牲となったのだ…
ハメ禁止の犠牲にな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:46 ID:SO/fPa4u0<> 悲しむのはいいけど、幾らなんでも深遠に苦戦ってのは無理がありすぎるｗ
AGがウザイのは普通にアンクルに掛ければいいだけで、深遠にＡＳアンクルが重要って考えている方が稀 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:48 ID:+Qqo2aW30<> 深遠倒すのにASでアンクル飛ばしたことないな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:51 ID:xzwkBYql0<> 無いね <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:52 ID:kLtbamyu0<> やってもCA→アンクルじゃね？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:54 ID:2uMpMuWI0<> ハメ禁止の犠牲はわからんでもないが
なんで倍化まで
それにしても、長いこと城にも行ってないから、最後に深遠に会ったのがいつかも覚えてないな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:55 ID:QzBzvYLM0<> 桂馬アンクルで1セル空けてまとめて、#なり爆破回復なりしてたんだけど。
もしかして逃げながらアンクル置いて深淵かかるの待つのが普通なの？
そんなことしてると無駄なタゲ取ってしまわない？
騎士団とか城2なら適当でいいだろうけど、ゲフェニアだと深淵はコンパクトに
倒さないと詰むんだけど。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:55 ID:OG7PJypi0<> まあ遠距離でウザイからと言う理由で弓の射程まで縮むことは無いだろうｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:55 ID:qtrhyR8Q0<> 次の日、韓国本鯖にはいつもと変わらず元気に爆破している弓手の姿が！
…告知しながら実装しなかった事例ってあったっけ？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:55 ID:KzwX0Q1/0<> ASアンクルで
カリツごとアンクルにはめられるのはいいと思うが
まぁ深く考えるほどではない <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/07 23:58 ID:0HNo3p+x0<> >>91
鷹が1hitになると発表されたけど来なかった、という例ならある <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:01 ID:NE1MjvjP0<> この修正がきたら、普通の弓師は狩場で白い目で見られなくなるから返っていいんじゃね？
いま聖域とか出張するとそれだけで白い目で見られるのが現実だろ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:02 ID:JfLoQRNY0<> 罠が直置き可になる（発動はしない）、というのも未だに来てないが
あの告知は亀島くらいだったか… <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:03 ID:bLhhX5RE0<> 不便は不便だが倍化は意味不明だったしなｗ
FPも一緒に直るんだろか <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:04 ID:m9xb4GcL0<> >>75
ソロでトール1F行って時給15M超うめぇｗｗｗｗｗｗって誤爆する <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:08 ID:6Fg7An1w0<> アンクルは飛ばせなくなっても、十分に使えるスキルだから問題ないし、
罠修正もトレインする馬鹿減るから問題ないな。
今まで以上にトレインすると嘆いている人いるけど、
トレイン罠は1激じゃなくなるだけで、リスクが一気に上がるから大丈夫だと思う。
大半の弓手には、特に関係のない修正だと思う。
むしろ、周りから白い目で見られるポイントが全部修正されて、逆にラッキーな気さえもする。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:08 ID:aimEK0aJ0<> やめろォ！！ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:10 ID:wNaU9AAL0<> 普通のハンタスナにとってはいい変更
嘆いてるのは糞罠師 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:10 ID:RCgTz+WZ0<> >>98
無いわ。
トレインは中の人の問題だろ。
個人的に通報すればいいのに、普通に使ってる人まで割りを食うのはどうよ。
罠が修正対象なら騎士のＢＢ、Ｂｄｓ、アサのグリム、ウィズのＦＷや範囲魔法全般が
トレイン狩りを助長するスキルなわけだが・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:12 ID:TM0K6gAY0<> >>75
オーラ出てるなら無理して砂と組む必要もないし別キャラ作った方がいいと思うけどな
転生前でもペアで自給でそうなのはWIZくらいだろうが <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:13 ID:m9xb4GcL0<> 巻き込み倍加廃止は心底どうでもいいがアンクル飛ばせなくなるのが痛いな。
ボスだけじゃなくて普通の雑魚にも使ってたからなぁ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:13 ID:Lhsrz6Jo0<> >>101
ならそういう風に要望出せばいいじゃないか、どうするか決めるのは向こう側。
とりあえず今回は罠に関するスキルが変更になったってだけの話。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:14 ID:bsvkUvAA0<> 明日の韓国情報くるまでまつしかねーなー。
>>33見る限り罠の個数と手数を増やせばどうにかなりそうだが。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:15 ID:bLhhX5RE0<> 修正されるべきとずっと言われてたから仕方ない
みっともなく嘆くのはやめて文句あるなら公式に出して来い <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:19 ID:TNpX9n8+0<> 雑魚をASでアンクル上に飛ばせばええやん。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:21 ID:bMesRhNQ0<> 罠師ざまぁ
恨むのなら迷惑狩りしていた同職を恨むんだな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:22 ID:bLhhX5RE0<> 正直不便さより迷惑かけてた奴が減りそうなのが嬉しい <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:24 ID:6Fg7An1w0<> >>103
昔みたいに、自分の前にアンクル置いて更新じゃだめなん？
それでもダメなら、誰かが書いてくれていたけど、ASやCAで敵を飛ばすと言う手もあると思う。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:26 ID:8YM8NleW0<> アンクルASは焦って妙な方向に飛ばしたりするとかなり恥ずかしい
不可能になったら失敗もなくなるから気分は楽になる
ワープ縦FWみたいなものだな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:27 ID:RCgTz+WZ0<> トールトリオに砂が混ざれなくなるなぁ。
剣食べるのにアンクル使ってたのに。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:28 ID:92Wt7f+r0<> つかまじ弱体化ばっかで話にならん
いい加減にしてほしいと思うわ
皆でサポセンから送りまくったら何かあるかな…
アフロみたいに修正きたらいいのになぁ… <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:30 ID:bLhhX5RE0<> むしろこれが苦情受けまくった結果じゃないか？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:32 ID:nClOi7Mz0<> FTの巻き込み倍加はまだ存在するんかねぇ
それならアンクルの代わりに使えるが、やっぱりまたサンドマンになるのか
ボス属性に対処できないのが厳しいな〜
しかし重力の弓手弱体の徹底さにはホント驚くわ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:33 ID:mmu0IetC0<> >112 トールは俺の脳内だとまだなんとかなる。
ボスは完全にオワタ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:38 ID:tD6XGBqo0<> 別に巻き込み倍加なんて何年も前からあったわけで、最近になって目立つようになったのは月光剣のせいだろ
なんで月光剣じゃなく攻撃罠の方をいじるんだ
FTの倍加が残ってる限り月光剣吸収目当てのトレインはなくならねーぞ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:42 ID:PoKfL2aF0<> 原因は動画解禁の方が大きい気がする。
得意げにトレイン罠狩り動画とか上げる人いたし。
急に狩場で見るようになったのも動画アップされ始めてから。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:42 ID:Lhsrz6Jo0<> どうだろうな、癌のことだからFTも告知無しで修正されてた、なんてオチも有り得る。
まぁ完全に無くなりはしないにせよ、大半がいなくなるんだからそれはそれで万々歳だな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:43 ID:1aXSS+FS0<> >>75
相方の満足する効率が出せる職を作ったとしても、望む結果にはならないかと。
相方が貴方と一緒に遊ぶことよりも高い効率を優先した以上、別の職業に変えても
貴方より装備の良い、操作の上手い、時間に融通が効く同職が先に枠を埋める事もあるわけで
2年も一緒にいれば別れるって選択は選びづらいと思うけど、引き止められても別れるくらいで正解。
「スナと組んでも美味しくない」は、思っていても思いやりがあれば直接口にしない言葉だし
別の職を作ってから相方と公平を組めるようになるまでの苦労も考えると尚更
相方が高効率を選んだように、>>75も相手を選んでいいかと。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:43 ID:blypva/90<> つーかさ、この修正きたらこれからは＃がメインになってくわけだろ？
基本逃げ撃ちでやってく＃だと攻撃罠のトレインなんぞと比べ物にならない迷惑さじゃねぇの？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:46 ID:bLhhX5RE0<> 砂になってのお楽しみって事だな
てか＃直せよｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:46 ID:V5PsJAJq0<> つか、これって何気にWIZのFPもSBで飛ばせなくなってるんじゃないだろうか？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:46 ID:LytojXdP0<> ちょっとくだらないけど凄いかもしれんことに気づいたんだが
ｽﾅｱｸｾｾｯﾄ＋ｳﾙｵﾃﾞﾝｾｯﾄ＋INT100S4U乗ったらSP消費ってどうなるん？
25+10+70=105%減→SP減らない
それとも
0.75*0.9*0.3=0.2025→ﾀﾞﾒﾎﾟ
どっちになる・・・？もし前者が適用されるなら凄い事になる予感なんだが。
ｽﾅがｽﾅｱｸｾｾｯﾄｳﾙｵﾃﾞﾝｾｯﾄ持ちの時に限り踊＞教に・・・。
これが何処で役に立つかというと・・・Gvの＃防衛が現実的になるって事。
その辺のアイテム普及すればGvのスナイパの時代もありえるんじゃないかと思う。
が、現実は非情で後者なんだろうなぁ・・・。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:46 ID:bMesRhNQ0<> >>121
じゃあ＃も弱体化すれば良いね
あ、もう弱体化されてるんでしたっけ。あはは <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:47 ID:m9xb4GcL0<> >>124
確か100%超えてもSP消費1だった気がする <>
(^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/08 00:50 ID:AyQQp2QwO<> おつかれさまです！
昨日までの罠叩きを叩いてた流れが嘘みたいですねｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:50 ID:mmu0IetC0<> >121
現状の穴だらけ＃だと、安定した範囲はキャラの上下左右一列しかない。
燃費も然程良くないし、それで逃げ撃ちとかTOMさんが来…
ああそうか、PS(笑)の場として罠の代わりに＃を用意しました頑張ってください！
ってことかｗｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:54 ID:3lSpxGow0<> 罠は臨機応変にいろいろやれるから楽しかったのに。
プレイヤーに頭を使わせない方向に修正していくとか、
ゲームとしてどうなんだ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:55 ID:26XBAhSl0<> かわりに＃をｋRO実装当初の仕様にしてくれたりしたらうれしんだけどなぁ
罠が強すぎただけで弓手なんてもともと強くないし <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 00:55 ID:tcNvo0fx0<> >>117
吸収できなくなれば確実にトレインはいなくなるのにな
超威力の範囲攻撃って言ってもSPがなきゃできない狩り方だったわけで
そうすればINT型が被害を受けることもなかっただろうに <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 01:17 ID:bsvkUvAA0<> >>131
いや逆だ。
吸収できるやつは2〜3匹でもSPを100近く吸えるから
少ないmobを引きずるなんてこともせずDSで叩き落すか即座に吹っ飛ばす。
月光剣もゲイン弓もないやつは
少数のmobを倒していくとSP効率が悪いから限界まで引っ張る。
DSどころか素撃ちすらやらん。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 01:24 ID:RCgTz+WZ0<> 聖域で糞トレインしてるのは月光剣もゲインもない奴だろ。
人ゲインは金かかるし、月光剣は言うまでもないからな。
ソロで一番迷惑なのは自力でｓｐ賄ってると勘違いしてる
自称Ｉｎｔ罠師様。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 01:25 ID:bLhhX5RE0<> 思う終わった話はいいよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 01:35 ID:jTnu8/eU0<> まぁ今回の斜め上の修正で分かったのは
開発者含め韓国じゃまともに弓手で遊んでる人は
もう殆ど居ないってこった
じゃなきゃこんな数年越しのとんでも修正なんて出てこないはず
自分達でも人気職以外まともにプレイしてないから平気でこんな修正ができる
開発者にとっちゃROなんて
韓国じゃすでに過疎りきった下火なゲームの
マイナー職が死亡しようが関係無いんだろうな
騎士以外からは苦情来ないだろうし <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 01:38 ID:RJfUUiOL0<> 騎士もアサもそれぞれ普通だと思ってるさ
そしてお互いにウゼーとも思ってる
俺が三匹持ってるだけでウゼーと思う奴もいるわけよ
今回の修正は何か諦めがついた
来週辺り覚悟しておくよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 01:38 ID:bLhhX5RE0<> エンドレスタワーで使われてたんじゃないか
IWは使用不可みたいだし
ついでに苦情の多かった罠狩りも修正したと
むしろ遊んでる人がいなければ来ない修正だと思うよ
意味無いじゃん <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 02:13 ID:lBW2AY1q0<> アンクルに関してはエンドレスタワーのための修正なんだろうな
今更って感じもするがMVPをハメ殺せるのはおかしいだろうしまあいい <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 02:16 ID:8x21aN/u0<> 来てみないとなんとも言えないが、
単純に倍加がなくなる(ランドマイン化)のか？
例えばベースレベルに応じたダメうｐとかそういう効果はないんだろうか。
まぁ動だからランドマイン化されるだけという頭の悪い修正かも試練けど。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 02:22 ID:JpsJfzvn0<> これから初めて弓職に手を出してみようと思うんだけれど質問
まずはじめにＤＥＸをあげていくとして、DEX>AGI>>INTの量産弓を作っていく場合
ＡＧＩをあげ始めるのはいつごろからが適当なんでしょう？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 02:23 ID:bXx+bYMv0<> >>133
どう見ても全員月光持ちでした <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 02:24 ID:etbZ651y0<> 月光も持っていないようなカスはそもそも聖域に来ない <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 02:27 ID:I3GxaVch0<> 弓手弱体化と聞いて飛んできました
罠あんま使わない弓手には関係ない修正なのかな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 02:29 ID:m1mLs49+0<> 罠とボスやらない弓手にはどうでもいいだろうな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 02:30 ID:RDwEHASt0<> 罠変更よくわからんけどダメージ的に今の敵３匹FT>BM＝変更後のFT>TBMってことになるのかな
だとしたらDEX-INTより２極や量産型の罠のが終わる気がするんだが <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 02:36 ID:csNuq7xg0<> 超MHをまとめて無駄にBM1で直TBMとかして遊んだのがいけなかったんだろうか
でもこれでWWがまた日の目を見るかもしれん <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 02:40 ID:bsvkUvAA0<> 日の目を見るどころか、他に取るスキルが無いからとってみたけど
使用SPが多すぎるしペコHBあるしで結局使う気になれないってことになりそうだ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 02:43 ID:bXx+bYMv0<> >>145
どっちも同じ割合で終わる <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 02:44 ID:9T3OB3fq0<> 巻き込み倍化なくなると
凍らなるし眠らなくなる
罠終了だろ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 02:46 ID:nClOi7Mz0<> 罠の仕様が元に戻るんだろ。アンクルは飛ばせない分使いづらくなるが。
>>140
どこの狩場で遊びたいかによるんじゃないか？あとプレイスタイル
ただ弓手の場合アンクルがあるからFLEEが足りて無くても何とでもなる
>>145
TBMとかが出来なくなるからBM1個で起爆になる
BM複数爆破とかテクニックとして使われてたのになぁ・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 02:48 ID:JpsJfzvn0<> >>150 レスありがとう
このキャラで廃坑とか伊豆いって金稼ぎも兼ねるから、殲滅力に支障が出ない程度に
aspdも早いうちに確保していきたいんだ
ソロ7割にptそこそこ
大型中型の特化も買って色々なトコ回ってみたいと思う <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 02:49 ID:FsE76TWM0<> アサの両手Cが全部右手に掛かるのとか、太陽剣+マリシャスは仕様になったのに
弓手は癌に嫌われてんのかねぇ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 03:01 ID:FifiTzKR0<> >>151
金策をしたいなら風矢のかかるイズはオススメできない
炭鉱はいいけど
いろいろ回れると思うからここってとこを探すといい <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 03:06 ID:mmu0IetC0<> >151
ハンタは比較的早熟とはいえLv80↑からあちこち行ける様になるから、それまでがんばれ。
特化を買うなら、特化の意味がでてくる補正込みDEX100まで上げて
そこからAGI上げるといい。
INTは実際どれだけあっても足らなくなるので上げすぎるとAGI上げられなくなる。
ソロで
DEX100→Flee180→DEX120→Flee200→DEX140(DEXカンスト付近)→AGI80後半〜90台
こんな感じかね？Intは好きなときに上げればいいと思う。
AspdフェチじゃないんならソロDEX140は強く薦める。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 03:07 ID:JpsJfzvn0<> ううむ… 知り合いがご祝儀だつって昔ネタで作ったらしい
Qｻﾊﾘｯｸｺﾝﾎﾟｼﾞくれたんだよなあｗ
鉄矢でダメならあきらめようかな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 03:09 ID:FifiTzKR0<> なんてもの作るんだｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 03:10 ID:bsvkUvAA0<> >>150
>TBMとかが出来なくなる
そんなことはない。TBMのダメージは落ちるが>>33の通りやればいい
>>152
>太陽剣+マリシャス
ライド帽とマリシャスの重複修正が韓国に来たときに
同様にできなくなるといわれはや数ヶ月、いまだ放置中。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 03:19 ID:4KsK/usm0<> >>152
そもそも二刀が一刀づつの計算だと、誰も二刀しないぞ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 03:23 ID:FsE76TWM0<> 結局のところ、重複する効果は加算ってことで仕様になったんだろ？
ヘルプードルとかも加算だし
スキルは又別みたいだが
罠が修正されるなら弓手系にもなんか突出したのが欲しいよな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 03:24 ID:WsBRFFfS0<> >>67
以前マイ鯖に深淵だけDSで倒す砂オーラBOTが何体もいたけど
砂ってそんなに苦戦するもんなの？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 03:25 ID:1xq6tFK70<> ローグから見れば･･･
おめーらなんてまだまだﾂｴｰよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔヽ(｀Д´ )ﾉ
という感じ･･･だと思う･････よ？ <>
(^ー^*)ノ〜さん <>sage<>08/10/08 03:26 ID:nClOi7Mz0<> クレイモアトラップ/ブラストマインのダメージが重複処理される点が修正されます。
という事だからBMが３つ爆発しても1個として処理されるって事では？
>>158
バグが仕様になる前例はあるのに弓手は仕様にならなかったってことだろ
まぁアサは常に強化され続けて、弓手を弱体化させ続けてるんだから普通はそう思うだろうな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 03:30 ID:JpsJfzvn0<> >>154 詳しい解説thx!
弓手時代ーﾊﾑﾀ駆け出しまではDEX一直線で、そのあとからAGiに振るのが
よさそうですね
廃坑に篭ることになるかもしれませんので若９５％回避できるようにせねば・・・
あと、高ｌｖになってくると太マリを皆持つらしいのですが、必要になってくる
のはいつごろからなんでしょうか？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 03:31 ID:k71oJzR/0<> ローグはローグで、弓威力100％でスタブ連打可能だった時代にはハンター側から
なんで俺らより弓上手く使ってるんだよ・・・って思われてた・・・んだぜ？
桃木1確とかしてたなあ。（遠い目 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 03:31 ID:DSY2b04n0<> 嫌気がさした罠師が大量に引退してくれれば
状況が変わるかも知れないが、何だかんだで続けそうだなｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 03:35 ID:RCgTz+WZ0<> もうsp吸えれば威力はどうでもいいや。
ソロやペアでの殲滅兼sp確保が主な使いどころだし。
ASで飛ばせなくなるのはアンクルだけなんでしょ？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 03:37 ID:FsE76TWM0<> タイムリーに話題になってるが「太マリ」つーと「太」陽剣+Q「マリ」シャス短剣2刀のことでアサの話だぞ
弓手系ならQMC、「クアドロプル マリシャス コンポジット」だな
コンポ以外にもマリシャス武器として作成することはあるみたいだけど、枚数が多いほど有用なんで大抵はコンポだな
あと「頭に挿すマリシャスC」としてライド帽と併用したりするが、基本的に回復剤多く持てない弓手系の回復手段であって
HP回復の対価として効率がダダ下がりするから、高Lvの必須装備ってワケでもないぞ
低Lvの頃でも効率気にしなければ有用ではあるし <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 03:38 ID:yXRtZlEJ0<> 仕様変更耐性に定評のあるAGIフラット
弓鷹罠全て（それなりに）こなせるのであまり痛くは無いが
最近のプレイの工夫の余地を無くす脳筋仕様化にはうっへり <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 03:40 ID:mmu0IetC0<> >163
別に一直線じゃなくてもいいけど、大体の目安ということで。
太マリは多分アサと勘違いしてる、ハンタの場合はQMC。
QMCの良さは形容し辛いが、効果が出るのはDEX120↑and中高Aspd(Lv85~90↑)
まずは特化が先、お金ができたら買えばいい。
月光安いならQMCより先に月光もアリだとは思う。
あとwiki嫁、弓手wikiの充実度はアサに次いで2位だ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 03:41 ID:bXx+bYMv0<> >>166 こういう元凶が変わらずにトレインして
また見当違いなとこばっかり修正されてくんだな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 03:49 ID:RCgTz+WZ0<> スキルの燃費が悪すぎるんだからしょうがないだろ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 03:59 ID:k71oJzR/0<> どうせ罠修正するんならトーキーのHP減らせよな。
あれこそが捨てハンター作成の原因であり、想定されて無い使い方だろう。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 04:04 ID:JpsJfzvn0<> >>169
らとりおで計算してきました
70まで時計２で罠置きの練習しつつｌｖ上げしていればあとは炭鉱で必要な
flee確保できるようですね
wikiでQMCの回復期待値というの見ました 確かにすばらしいですねこれは
常時ミルクを叩きまくってるような勢いで回復する… <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 04:08 ID:tcNvo0fx0<> int軽視しておいてスキル狩りしようってんだから呆れ果てる <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 04:36 ID:qwG3YAo50<> boss属性の敵はアンクル飛ばせなくなると滅茶苦茶面倒になるんだよなあ
飛ばせなくなるなら、拘束時間は仕方ないにしても滑るのは何とかしてもらいたいところだ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 05:51 ID:26XBAhSl0<> >>145
CTがもともと複数同時爆発が効果ないことを考えても、BMとCTの修正は
Mobの数による罠ダメの倍加がなくなることで確かだろ
Mobが1匹だろうと10匹まとめてようとダメがかわらないから、多分AS10を連打
する方が強かったりするんじゃね？
ので＃修得できる砂になるまではDS連射かおとなしくサンドするかになるかと <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 06:10 ID:qy4Xx5z/0<> 一週間前にキラキラして罠狩り始めたのに涙目すぎる。
やっと安定した収入源を手に入れたのにこれでまたアリーナ地獄に逆戻りか・・。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 06:22 ID:4J1qOkI80<> >>124
どっちかっていうと#防衛の難点は人員にある気がする
ブラギとS4U役の雷鳥+キス持ち踊、ゴスパラ、加えて砂を
複数名確保するのは容易じゃない。狩りステでいいなら揃うかもしれんが
それに加えて砦の地形にも左右されるしなぁ
とりあえず過疎鯖だとそこまで揃えてやるほどの効果が見出せるかどうか・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 06:23 ID:+9+7pcPR0<> まず冷静に、客観的に見て、ハンター実装時から現在まで変更がなかったスキルを
今になってピンポイントでいじるというのは、いくら重力といえども無いと思う。
罠において一番修正されそうな現象といえば、やはり単体罠の重複の方だろう。
突然発生し、なんの告知もなかったこの現象は、当時の弓スレ住人ですら
バグだと思って長らく警戒したくらいのものだ。修正対象としては一番納得がいく。
それにこちらをスルーしてBMCTだけをいじるというのはやはり考えにくい。
では何故BMとCTが告知されているのかだが、重複を修正する→重複と言えばBMCT
→告知 といった伝言ゲームがあっただけな気がする。あるいは、重複を修正する上で
「元々重複しない扱いだった罠」の名前を出すのが憚られたためなど。
いずれにせよ今回の修正はFTやLMの重複修正の可能性の方が高いと推測する。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 06:27 ID:bLhhX5RE0<> まぁ早くても1ヶ月くらいは猶予あるだろうから今の内に楽しめばいい
ところでロウィーン使ってる人いる？
最近水アンフロが増えたから買おうか迷ってるんだが <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 06:56 ID:SOrcWbZD0<> ケンセイ騎士WIZ廃プリではまず弱体化しないのが重力クオリティー
モロクも砂革命パッチとか言われて結局イカルス以外微妙（これだけでも十分だけど）
廃WIZは盾とアイシラ神らしいし <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 07:05 ID:mmu0IetC0<> >179はとても分かりやすいし正しいのだが、
残念ながら「動だから(癌だから)」の一言で全て覆される気がする。
弓手関連の修正で、斜め上じゃなかったことって一度たりともあったっけ？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 07:18 ID:nClOi7Mz0<> どうやら韓国でもCTBM修正に文句いってるみたいだな
アンクルに関してもスキルじゃなくてAI修正しろって言ってる
今回の事で重力はまたRO人口を減らすとかもいってる・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 07:19 ID:8x21aN/u0<> 罠の修正され具合によっては引退か <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 07:20 ID:u5Lc2pwe0<> 斜め上だから、告知通りに来る可能性が低いってことじゃないのか <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 07:28 ID:WeLX2lVW0<> ノーグとか聖域の罠狩り動画に触発されて2nd罠用Hun育成中だけど
これ、しばらく様子みたほうがいいのかねぇ
ちょっと、こういう告知あると育成続けるか悩むなｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 07:38 ID:GcLXqYyv0<> ハンターはちょっとアレだけど
砂は罠弱体化きても十分強いと思うけどな。
ブラギ教授ついてること前提だけど
DS、♯、FAでどの敵に対しても万能性のある火力を誇るのは砂ぐらいだ。
てか最強厨じゃないんだからこれぐらいで騒ぐのはやめようぜ。
むしろ迷惑狩りがなくなって悪化した砂ハムのイメージが回復できると喜ぶべき。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 07:45 ID:9WDGIQKX0<> いかなる形であれ、それだけ使ってる人が多かったんだろうな。
かく言う俺も、MHに出くわした時に範囲アンクルと攻撃罠は重宝してた。
これからのMH対策は、サンドと逃げ撃ち＃の時代だろうかね。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 07:47 ID:h9dH/CXl0<> 別に最強でなくてもいいが、
弱体弱体を甘んじた結果として臨時の「募：後衛」に砂ではいると微妙な顔されるのはな
罠が弱くなってもいい、鷹が弱くなってもいい、
だったらその分、残った弓を強化するほうが先だろうと
万能性火力よりも水属性に効かないSGの方が便利で強いんだぜ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 07:55 ID:lBW2AY1q0<> どのスキルにだって向き不向きがある
例えば名無しならWIZがかなり優位だがタナならスナがかなり優位だし
他職のいいとこばっか見てあれこれ言うのはやめようぜ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 08:03 ID:M29wlsy10<> タナが大人気だった時はスナも大人気だったが
今は名無しが大人気で、スナじゃなくてWizが大人気
今のスナは微妙ｽｷﾞｰ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 08:05 ID:6Fg7An1w0<> 臨時で罠に期待する人のほうが稀だから大丈夫。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 08:10 ID:GlUzdtAFO<> 色々な職をやってるが、別に弓手だけが虐げられてるわけではないとわかる。
色々な職が斜め上なパッチで酷い目にあってるよ。
斜め上パッチの少ない職もあるけど、マジウィズは多い方だし。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 08:13 ID:GcLXqYyv0<> >>189
臨時に後衛として募集されてたなら罠なんて求められてないっしょ。
使う事なんてせいぜい緊急回避のアンクルシュートぐらいだ。
弓の強化はオクアチャ弓・砂スーツ・イカロスセットで十分強化されてると思う。
あとSGは水以外にも高LV聖・闇・風にも弱いんだぜ。
あとマジックミラーが実装されたりと弱体化もされていってるよ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 08:23 ID:of8HKTRi0<> まず砂が強いとか弓が強化されたとか言ってる時点で認識が甘くないか <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 08:56 ID:rlHKEb1jO<> D-I二極だと、今まではMHに遭遇したときは
攻撃罠＞手動鷹連打＞DS連打 だったのが
手動鷹連打＞罠連打＞DS連打
になるんだろうか
とりあえず威力型だと一発あたりの威力は多重なくても鷹よりあるからいいけどさ…
前衛が耐え切れないときはサンドで眠らせつつ一匹ずつが鉄板になるのかねぇ
今までは前衛が蒸発するまでの2〜3秒の間に倒せたんだが、PTが厳しくなるな
どのみちソロだと耐えられなくて罠使わないからソロへの影響は皆無なんだけどさ
ソロゲー化がますます加速するわけか
('A`) <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 09:28 ID:h+/xGLauO<> 棚でwizは居てもいい職だが名無しで砂は居ても居なくても空気っていう現実
バンシーはMEなりArVで殺せるしな
シュート出来なくなるのが困るな今回の修正
シュートあるとないとじゃ狩場で生存が難しくなるし弓手自体がPT出来なくなるわ
欲を言えばサンドマンの巻き込み倍加にも修正は来ないで欲しい
攻撃罠はどうでもいい <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 09:39 ID:1aXSS+FS0<> WIZが冷遇冷遇と言いながら、城、ジュペ、棚、トール、名無しと時代が流れても要職なのはいつもの事だしな
弓は昔のイメージが根付いている為か、少し強化されるだけでも強すぎって声をどの職よりも大きくあげる人がいるし
上方修正やこの先の希望を諦めた人じゃないと続けるのは毒かもね、弱すぎないけど強くは無い職って割り切らないと <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 09:49 ID:Y+aVx1Ny0<> いやいや弱すぎの部類に入るだろう
攻撃力あたりは葱辺りよりは強いけどPT貢献できるのが葱より無い
MH時の緊急砂シュートにもし倍加が無くなったら砂3の人は2，3回シュートしなきゃいけなくなるだろうし
普通に全然寝ませんでした＞＜；もありえる。まぁ砂は以前の仕様に戻るからいいとして
アンクルシュートが出来なくなるのはホントに勘弁
PTでの緊急時のアンクルシュートが出来ないのはホントキツい。PTで貢献出来る事がなくなるんじゃね
これからは横沸き対策には弓手じゃなくてインティミか阿修羅になるね <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 09:56 ID:rlHKEb1jO<> まだ忍者やガンスリよりは平均的に強い
まだ大丈夫、きっと大丈夫
罠にUP系が乗って威力が200%上がれば
倍加なくても十分威力型で運用できるんだけどなぁ
日本に実装されるまえに何かしらの前向きな変更が来ることを期待したい <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 09:59 ID:8ixsnnl90<> PTなら名無し1とかアビスで火力になればいいんじゃね？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 10:01 ID:xuT50DRJ0<> 最近の修正は｢特定のタイプがつまらなくなる｣
｢他職や他タイプをプギャーする｣ような内容ばかりで
｢この変更はおもすれー｣｢いろんな職に同時に変更キター｣ってのがないから
前向きな変更はあきらめとけ。まじで。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 10:08 ID:rlHKEb1jO<> ステはほぼ一緒だから
変更くるまでにDS師に転身する準備でもしとくか
>>201
d
その狩場用の特化弓作っとくわ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 10:34 ID:h+/xGLauO<> 名無し脳が多いから１募集しても全員３行って自分だけ臨時広場に居るかもしれんぞ
アビスも火力は阿修羅なりLK様とかいるし火力役にはなれないとは思う
身内も何が悲しくてPT貢献も自衛も出来ない奴をPTに入れるかな
アイテム持ちもやりにくいから製造にすら現状劣る可能性がある
弓手好きだからWSとかLKに乗り換えはしないけど、こればっかりはちょっと･･･なぁ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 10:36 ID:P1NuNCPo0<> ウィズと比べるなら、ハンター悪くないと思うけどな。
名無しが特別なだけで、それ以外はハンターとそれほど差はないし。
逆にモロクだと、ハンターと差がつくしね。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 10:58 ID:8ixsnnl90<> 弓好きって言うか罠好きなだけじゃね？
今まで罠に頼ってなかった層からするとたいした変更じゃない
罠氏の人には気の毒だけどそういう人が弓好きぶるのはどうかと思う <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 11:05 ID:Bmm07D3s0<> 動画大賞にアンクル吸い込みの奴を選んどいて
修正はねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 11:05 ID:m9xb4GcL0<> 環境が整ってるならトール1FでLKに匹敵する時給出せるんだからまだ慌てる時間じゃない
俺達は永遠のソロ職だぜ？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 11:11 ID:XTds3BbE0<> 今回の修正で腹立たしいのが、ゲームバランスの調整目的ではなくてアンクルハメバグの
手抜き修正ということだ。もう少しやり方があったろうに、面倒だから元から絶ってしまえという
魂胆が気に食わん。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 11:14 ID:rlHKEb1jO<> 避ける型なら罠に頼らなくても狩れるだろうさ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 11:15 ID:JpsJfzvn0<> 弓手始めたばかりなのになんでこんな不穏な空気が漂ってるんだ…
え？ アンクルの有効時間が激減するとかそんなんなの？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 11:23 ID:nClOi7Mz0<> 罠が強化されたかと思ったらバグ認定。
さらにCT、BMの巻き込み倍加をいきなり修正
さらにアンクル飛ばせなくなる。
また罠が旧時代の遺物になっただけだ。よろしくサンドマン <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 11:28 ID:JpsJfzvn0<> なるほど 解説ありがとう
今まで罠に生きてきて人には確かに辛そうだね…orz
まあ弓事態の魅力に惹かれて弓手始めたわたしには あんまし関係ないのかな
アンクル飛ばしできなくなるってのは不便になりそうだけど <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 11:56 ID:q0P1r8sD0<> 早速、鯖でも有名な買取屋の露店にデッドリータイツとタイツオブスローターが並んでんだけどｗｗｗ誰だ売ったのｗｗｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 11:59 ID:XTds3BbE0<> 仕様かバグか確定しないことが最大の問題。
現象が確認された時点でどちらかはっきりしてくれればここまで混乱することもなかった。
修正するならするでとっとと公知しろっての。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 12:01 ID:798lJFgu0<> >>34
狩場でも罠が自分にかかるようになった
っていうのがなかったけｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 12:08 ID:VLWREQue0<> GvGで敵味方自分関係なく罠に当たるの戻してほしいな
超重力と座標ずれ、謎の暴走で自分の罠に結構かかる
GvG実装前は弓に罠とか攻城戦防衛サイドの花形だろと思ってたんだが・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 12:12 ID:nGMAwyLY0<> >>216
一瞬だけあったなぁ。すぐ修正されたけど。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 12:12 ID:pFNXsGh60<> よくわかんないけど罠師終了てこと？
殴りプリが鈍器装備できなくなるようなもの？
それとも商人のギロチンバグが修正されるようなレベル？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 12:27 ID:+oIh/1UfO<> 弓手は十分強いし、他職より多くの狩場にいけるのに、
まるで弓手が最弱かの如くネガキャンする奴多いのはなんでなんだ？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 12:30 ID:mt4NFKgx0<> 強さとかはどうでもいいけど
触れたら即死するような大量のMobを一気に殲滅するのが最高に楽しいのに・・・
重力はとことんテクニカルな部分を削っていくよね <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 12:32 ID:hLgMBxBU0<> トレイン馬鹿乙 槍騎士でもやってろよｗ
そういう奴ばっかだから、過剰トレインの原因になる→修正ってなるんじゃねーの <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 12:33 ID:Sho5W3aJ0<> BOSSを罠ハメでなんなくかれちゃうから修正するのはわかるけど
ちょっとやめてもらいたいよね
罠狩り爆破はサバキャンする人もいるから修正されてもいいとは思うけど <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 12:35 ID:8ixsnnl90<> >>219
ギロチンバグが終了されるようなレベル。
弓は使えるし罠も敵との間に置けばok
>>221
そういう楽しさはコンシューマーでやれってことだろ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 12:44 ID:dtHQejGZ0<> 弓のMH処理なんてちょっとずつ画面から釣ってきて処理するもんだろ。
LK様が後から来て華麗に全部処理しても泣かない。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 12:45 ID:+oIh/1UfO<> エドガ森もこれで平和になるんだな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 12:46 ID:WEXhaA4YO<> 携帯からで失礼
>>215に同意
どこからどこまでがバグで、どこが仕様かハッキリしないからな
まして、修正理由もわからない状態
と言っても、修正後に「〜〜の不具合を修正しました」って告知がいきなりでるのだろうけどな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 12:48 ID:RCgTz+WZ0<> もう＃いらねぇからBBよこせよ。
転生してんのにこんな微妙スキルｲﾗﾈ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 12:49 ID:s9E4zsUfO<> 皆文句いいながらも続けるからな
全員LKに転向して砂を目撃すらできない状態になれば癌もさすがに考えるんじゃない <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 12:50 ID:8x21aN/u0<> 範囲アンクルやFTはバグかもってのは判るが、
倍加は課金前からの性能だぞ…… <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 13:01 ID:rlHKEb1jO<> >>219
WizのFW設置にセルの制限がかかって
WBとSSのヒット数が大幅に減ったようなレベル
狩り方によっては影響がない
あと自衛が厳しくなる程度 <>
(^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/08 13:03 ID:P64IRtRL0<> 流れをぶった切ってスミマセン。
罠のダメージを増幅出来るような武器とかｃとか装備ってなにかありますか？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 13:09 ID:MruTK1ds0<> お前は弓Wikiを 数回は読んで来い <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 13:18 ID:RCgTz+WZ0<> >>232
ドロップスｃやネクロマンサーｃで上がる。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 13:19 ID:vC4YTKpH0<> 他職で聖域に行き罠師のトレインに泣かされている90スナ持ちとしては
日本にも修正が来そうなのは喜ばしい
けどWizとLKのトレインはなくならないからな、可哀相にも思える <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 13:29 ID:bMesRhNQ0<> >>221
お前弓よりwizのほうが合ってるよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 13:33 ID:XTds3BbE0<> 今回の修正はトレイン防止目的じゃないからなぁ。それがムカツク。
トレイン防止目的と明言して、罠倍化禁止、全職3匹以上の囲まれはFLEE,DEFゼロ化
とかだったらまだ納得するが、そんな崇高な目的じゃないもんな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 13:50 ID:+oIh/1UfO<> 他職のトレイン狩りと、
弓手の罠狩りトレインは迷惑度が違う
トレインはどれもうざいが、
罠狩りはさらに他のプレイヤーにプレイ障害が起こす事があるからなぁ
罠狩りしてる弓手が同じmapにいるとクラ落ちする。
とかの苦情が罠狩りが流行りだしてからかなり増えまくったんだろう・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 13:55 ID:W2+A/pQg0<> どうせ罠師ざまぁｗｗｗとかって言ってる連中は、自分も罠やったけど上手くできなくて
結局沸きに対してDS連打しかできねぇ脳筋野郎ばっかりだろ？
じゃなきゃ普通に弓で狩りしてたって、３匹以上いればアンクルまとめからFTBMコンボのが
殆どの場合早く倒せるってのに、俺弓好きだから気にならないとかって頭悪い発言がでるわけ無いだろ？
今日の韓国でのパッチ次第だが、それによっては今までがバグだったのか公式にメールしてみないとだな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 13:55 ID:PvausOCs0<> クラ落ち対策って、結局開発が無能ってことか <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 13:57 ID:xt6YJZM20<> >>234
ネクロＣが杖以外でもＩｎｔ上がれば
もっと使い道もあったんだが、な。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 13:58 ID:8VCPNzGO0<> >>238
そんな雑魚PC使ってる奴なんて今時いねーよ
プレイ障害だけでいったら狩りMAPでトーキー奇跡やってるほうが圧倒的にひどい <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 13:59 ID:P64IRtRL0<> >>233
ダメの公式にatkやmatkが含まれてなかったから疑問に思ったのです。
基本ダメージは純粋なDEXとINT値のみ対象となると理解しました。
>>234
ネクロは杖以外でもINT+1されるんですか？
つまりはDEXかINTを上げる以外でダメを上げる手段はないということですね。
ありがとうございました。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 14:00 ID:rlHKEb1jO<> これでもし斜め上が一周して
蔵落ちの原因の多重処理だけが無くなって
まともな一回の処理できちんと倍加ダメージ計算をするようになっていたら
俺は重力に足を向けて寝られなくなる <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 14:05 ID:EyzaRnxk0<> バゼ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 14:06 ID:8VCPNzGO0<> >>244
月光剣倍加吸収はなくなりそうだがそれだったらありだな
元々ステ整ってきたらアンクルとかいらんしな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 14:06 ID:+oIh/1UfO<> >>242
トーキー奇跡に文句言う奴は少ないが、トレイン罠狩りに文句を言う奴は多い。
つまりそういう事だ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 14:06 ID:+oIh/1UfO<> >>242
トーキー奇跡に文句言う奴は少ないが、トレイン罠狩りに文句を言う奴は多い。
つまりそういう事だ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 14:07 ID:+oIh/1UfO<> うへ、二重書き込みすまん <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 14:09 ID:RCgTz+WZ0<> 大事なことだからしょうがないな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 14:12 ID:W2+A/pQg0<> 確かに大事なことだｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 14:19 ID:v3UwXJGn0<> >>247,248
狩場でトーキーにMBしてる拳聖PTと遭遇して、そのままPC逝ったんだけどな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 14:19 ID:m9xb4GcL0<> そもそも奇跡を使う狩場にいるってことは自分も同じ穴の狢って事だろ。
トーキー奇跡は自分に莫大な利益があるから修正されたくない。
だから文句を言う奴が少ないわけだ。
けどトレイン罠狩りは自分に利益がないし同じ狩場にいたら鬱陶しいだけだからな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 14:21 ID:RCgTz+WZ0<> 鬱陶しいっていってもトレインSGのほうが溜め込み時間多いんだよな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 14:22 ID:+oIh/1UfO<> >>252
そうですか。
ではサポセンに報告しまくって修正されるのを待っててくださいね <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 14:26 ID:bMesRhNQ0<> ＞そもそも奇跡を使う狩場にいるってことは自分も同じ穴の狢って事だろ。
それはちょっと強引な気が
と思ったけど、ガリオンだったら拳聖しか食わないかもなー <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 14:26 ID:+aSVXALZ0<> アンクルでMVPをハメられなくなるのは仕方ないとしても
最近の追加MAPのBOSS属性の多さを考えると、アンクル飛ばせないのは痛いな
そういう修正するなら無駄にBOSS属性ばかり追加するなよ… <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 14:31 ID:dtHQejGZ0<> え？なんでこれがBOSS属性？っていうのやめてほしいよな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 14:40 ID:emxkC+uu0<> 他職のPTM的には砂が飛ばせなくなっても特には困らない
飛ばし役が教授や渦になるだけの話 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 14:46 ID:+aSVXALZ0<> >>259
あれ、ASでのみ飛ばなくなる修正だっけ？
アンクルにノックバック無効がつくんだと思っていたけど <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 14:54 ID:W2+A/pQg0<> 259は面倒なBOOS属性をテレポさせるなら砂の必要が無いって斜め上なレスしてるだけだよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 14:55 ID:+oIh/1UfO<> アンクルノックバック無効であってると思うよ
ASだけがアンクルを飛ばさない仕様にするなんて修正は癌には出来ないさ・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 15:07 ID:ZA+YaIxl0<> アンクルmobにASするとmobだけ動いてアンクルそのまま、
そこに罠置けなくてUZEEになるな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 15:10 ID:8VCPNzGO0<> ASのみ不可だったらBOSSハメはMBで飛ばせばいいだけになっちゃうからな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 15:14 ID:bLhhX5RE0<> ・エングクルスネオトラップがノックバックドエだないように修正されます. <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 15:23 ID:8x21aN/u0<> ID:+oIh/1UfOは最近スレに憑いてる安地だな
うざいから消えていいよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 15:31 ID:+aSVXALZ0<> >>234
ネク…ロ…？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 15:35 ID:of8HKTRi0<> 対BOSSやPT性能はこの際置いておくとして、弓手のウリであるソロ性能が削られるのは痛い
まぁ砂専用の＃があるのに転生前から強力な範囲攻撃があるのもどうかっていう
ゲームバランス的な不整合が是正されると言えばそれまでだけど
それならまず＃バグをなんとかしろと…
そもそもが気軽に連発できるようなスキルでもないのにね（SPR的な意味で） <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 15:35 ID:+oIh/1UfO<> >>266
なんでアンチ認定されてるんだよｗｗｗ別に叩いてもねーだろｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 15:44 ID:xuT50DRJ0<> 罠修正がきたら今度は｢聖域1でトレイン＃するスナうぜぇ｣になるなきっと。
ハンターがいなくなるだけマシか。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 15:45 ID:bLhhX5RE0<> 聖域１で＃狩りしたいの・・・？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 15:46 ID:kAdVRfEY0<> んなとこいくなら他いくわ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 15:51 ID:7NP8ImKJ0<> あるあｒ・・・ねーよｗｗｗｗｗｗｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:07 ID:dtHQejGZ0<> これからは聖域＃狩がトレンドだな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:11 ID:SOrcWbZD0<> 範囲アンクル不可といってもそれがいつ来るかが問題だ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:11 ID:xuT50DRJ0<> >>271-273
それはお前らがまっとうな感覚の持ち主だからだ。
時間湧きの聖域1で大トレイン運動会を開催して自ら時給を下げ
｢時給上がらないんだけど聖域でどれくらいトレインする？｣
なんて質問をする奴らがまっとうな感覚をもってると思うか…？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:12 ID:ztTlf+Mz0<> >>275
情報はもっと正確に把握しろよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:13 ID:NiQeeVf50<> アンクルＢＯＳＳ無効は解るにしても、
巻き込み倍化・複数起爆がなくなると攻撃罠に価値がなくなると思う。
専用のアイテム使った先起き限定で、威力はＤＳよりも遥かに下とか。
罠士以前に死にスキルを量産する時点で終わってる。
巻き込み倍化の最終ダメージ表示を1つに纏めるなら解るが・・・
それと多分にガンスリスキルのグランドドリフトも余波を受けるはず。
グレネはマイナーかつ他スキルの関係上、影響薄いだろうが。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:14 ID:bLhhX5RE0<> 最近の奴は当たり前と思ってるだろうが
本当はあれ？修正まだ？って感じだったんだぞｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:16 ID:QkWoptWd0<> >>276
合成の誤謬 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:18 ID:PoKfL2aF0<> >>186みたいなのが急増して度を過ぎたトレインしたから仕方ない。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:18 ID:ztTlf+Mz0<> >>279
昔から仕様変わってないのでそう思うのは最近の奴です <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:20 ID:bLhhX5RE0<> >>276
きっと罠取らずにWW取ってる奴が聖域で＃してる鯖なんだろうな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:21 ID:m9xb4GcL0<> 要望出せば下方修正されるのは分かったけど、同じように上方修正はされるのかね？
罠が使えなくなるんだから#やDSの威力を上げて貰えるように要望出しまくろうぜ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:23 ID:mSvu7zQC0<> まぁ
すべての罠が巻き込み倍化しなくなりました。
すべての罠がノックバックしなくなりました。
が本命だ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:23 ID:bLhhX5RE0<> 一緒に消費SPも上がりそうだな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:26 ID:SOrcWbZD0<> せめて＃の穴塞いでBB並に1000％でディレイなしならアンクルなくても…とは思うけどなぁ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:27 ID:+oIh/1UfO<> それは強すぎだろｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:28 ID:kAdVRfEY0<> #の穴塞ぐだけでいい
DSを400%ししろとか#を500%にしろとかは言わない
穴さえ塞いでくれれば <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:31 ID:QkWoptWd0<> >>276
効率上げるためにトレインするのは
個人レベルで言えば何の問題も無い
まっとうな感覚 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:36 ID:xuT50DRJ0<> >>290
時間湧きの聖域1で大トレインかまして時給上がるわけないべ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:38 ID:bLhhX5RE0<> つうか他にも範囲スキルあるんだし単純なトレイン対策じゃないんじゃないの
それに少なくとも砂しか無理な時点で聖域1の弓手は大分減る <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:41 ID:dtHQejGZ0<> でも又エドガ森に行けそうでちょっと嬉しいかも。
冷たい目で見られそうで行けなかったから。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:42 ID:9ee/9ZVw0<> 昨日まででアイシラｃを１１枚出した俺は勝ち組だと信じたい <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:43 ID:QkWoptWd0<> >>291
マップ内全員の時給を考えたらそうだと思うけど
自分の時給だけを考えた場合トレイン>個別狩り
周りが引っ張りまくってるのに自分だけシコシコ狩る理由がないから
全員トレイン→全体の時給下がる <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:53 ID:WEXhaA4YO<> 何だか一部にBB大人気のようだが、メリットデメリットわかっていってんのか？
ガーターはあるし、騎士係には少しキツメの消費（他スキルが燃費よすぎだか）
メリットは手軽に高威力、攻撃判定が二回発生
これと＃比べたら、どっちもどっちだと思うがなぁ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:54 ID:QkWoptWd0<> >>296
砂でBB使えたらえらいこっちゃだろ！ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:54 ID:kAdVRfEY0<> LK乙ですねわかります <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:55 ID:bLhhX5RE0<> LKならんな事言わんよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:55 ID:m9xb4GcL0<> どっちもどっちなら#あげるんでBBくださいよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:56 ID:8U7pPLBv0<> さっさと片手弓実装しろよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:56 ID:xuT50DRJ0<> こうしてオレはブリッツビートを手に入れたのだった。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:57 ID:+oIh/1UfO<> なんだブリッツビートの話か <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 16:58 ID:+aSVXALZ0<> >>296
＃の性能わかっていて言ってるか？
バグはあるし、BBよりもかなり重めの消費、ディレイで連打不可、BBの約半分の倍率
弓手の弱点である範囲攻撃の乏しさを埋められるから存在意義はあるけど
決して強すぎるスキルじゃないぞ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:00 ID:bLhhX5RE0<> 似せるならちゃんとやれ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:02 ID:+aSVXALZ0<> いや似せるつもりじゃなかったんだ
その…すまん <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:03 ID:blypva/90<> 修正前どんな性能だったんだっけ？
強すぎ修正汁って抗議あったらしいけど、BBはどうなのよって話だな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:08 ID:PKBwc7od0<> 基本的な攻撃性能に関してはスナがLKのうえをいってるけど
BBと♯を比較するとどっちもどっちな感じになるあたりがBBと♯の性能差って感じだろう
まぁ実際はガーターがあるせいでそこまで無敵なもんじゃないっては思うが、スナがBBつかえたらやばいだろうな
ただどっちにしろ、BBでタナとかモロクの火力を担うってのは基本的にないし
ブラギが必要だとはいえ、スナ＋♯ならそこらへんのメイン火力はれるようになるんだから、♯自体はやっぱり優秀な部類でいいんじゃないか <>
(^ー^*)ノ〜さん<>SAGE<>08/10/08 17:09 ID:/JKTYfGm0<> 倍率1000％射程2セルでいいんじゃね <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:09 ID:8CzgYTFL0<> LK砂持ちとしてはスキル倍率だけでBBが強いって言われてるけど
実際はそこまでじゃない。
まずガーターの存在でストレスが溜まりまくる。
これは♯の穴なんて比じゃない。
あとは近距離スキルだから弓手だと自身が危険に晒されることもあるし
範囲も狭いから横湧きしたのとかいちいちまとめるのに時間がかかる。
ブラギがあっても大して強化されない。
と、まぁLK持ちとそうじゃない人から見てだいぶ感覚は違うと思う。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:13 ID:+oIh/1UfO<> #は遠距離範囲攻撃って所も強いしなぁ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:13 ID:xuT50DRJ0<> 砂LK持ちとしてはスキル倍率だけで＃が強いって言われてるけど
実際はそこまでじゃない。
まず不発バグの存在でストレスが溜まりまくる。
これはBBのガーターなんて比じゃない。
あとは遠距離スキルだけどディレイがあるから自身が危険に晒されることもあるし
範囲も狭いから横湧きしたのとかいちいちまとめるのに時間がかかる。
ブラギがあっても大して強化されない。
と、まぁ砂持ちとそうじゃない人から見てだいぶ感覚は違うと思う。
みんな隣の芝は青いんだよ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:13 ID:PKBwc7od0<> てか、BBが強いのはいいんだけど、ノックバックのせいで♯と連携とれないっていうか
SGとかBDSとかCRとか使われる頻度が高い範囲攻撃にノックバックつきすぎで同時運用しにくすぎるのが嫌だわ
ノックバックには防御的な効果があるんだから、防御向けのノックバック範囲と
攻撃向けの非ノックバック範囲って感じでスキルをもっててほしいよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:16 ID:QkWoptWd0<> チェイサーがDEX130ぐらいであんだけがんばってるんだから
DEX170でASPD180後半のハンタが使ったらえらいことになるぜ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:17 ID:i6KkTAY30<> 弓手はDEXという１つのステを伸ばすだけで攻撃力と命中を伸ばせること。
矢を切り替えることによって属性を任意で付けられること。
この２つだけで十分恵まれてるだろ。
短所は重量の関係上あまりアイテムを積めないことと
盾を持てないことかな。
罠が修正されることは痛いだろうけど
不遇な職とは到底思えないな。もっと不遇な職は他にあるし。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:22 ID:RCgTz+WZ0<> 2-1職なのに後衛火力でもソロ性能でも微妙なのが砂。
全ての敵が速度増加を使用したとしても命中する性能くらいは欲しいな。
Trsの命中補正を+500くらいすれば解決するだろうな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:27 ID:+oIh/1UfO<> 後衛火力として微妙ってどこら辺が微妙なんだ・・・？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:32 ID:hLgMBxBU0<> 装備が全く揃えてない雑魚弓か釣りだろう。触るな触るな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:35 ID:bMesRhNQ0<> >>317
多分他職の強いところだけを基準にして微妙だと言っているんだろうな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:35 ID:RCgTz+WZ0<> Q深淵弓持ちですよ＾ｐ＾
それを持っているからといって
対S級ボス火力になれるのかというと微妙という意味だ。
結局錐や重いだけの槍のほうが強くてコスパもいいんだからな・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:38 ID:bMesRhNQ0<> ほらね <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:41 ID:+oIh/1UfO<> ああ、ほんと釣りなだけだったんだな・・・
今のボスにキリとか言っちゃってる時点で・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:41 ID:rA2iFiLR0<> それを「相対的弱体」という
>>315
追加スキルは糞ばかり 追加装備は糞ばかり
物が持てないだけであやかれない要素多数
「弓の場合半減・無効」などのデメリット多数
こういうのが延々と積み重なってるんだよ
お前が煽ったんだから自虐すんなとか見当違いなレスするなよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:42 ID:PoKfL2aF0<> 錐なんて対ボスではVIT低下で微妙になったのに、
まだ強いイメージ持たれてるのか。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:44 ID:XTds3BbE0<> 微妙なら微妙で結構だから、ＤＥＦ無視弓を実装してもらおうか。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:44 ID:1Sus2YXsO<> >>316
お前は生体3に行ったことないニワカだな？
セシル=ディモンを見てみれ。
爆裂と超FLEEを唯一両方使え、相手にするのが面倒な強さだから、インティミとかで飛ばして敬遠されてるぐらいだ。
「砂DOPきた！」
「これは死ぬる！」
という会話が生体臨時でしょっちゅう飛び交うな。
砂は恐怖の象徴なんだよ。
しかもセシルは仲間すら蜂の巣にしてしまう、マッドモンスター。
カードの絵柄も恐ろしい。
通常verは狂った目して、階段でジャンプしながらASしてるし
MVPverはおかしくなったのか矢を食べてる。あの豊満な胸も別の意味で殺されるな…。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:47 ID:B65N7iVq0<> せしるんは、弓手のアイドル。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:49 ID:PoKfL2aF0<> >>325
コボ死ブロ＋砂スーツ＋黄トンの♯でDEF貫通とかは？ <>
竜翼<>sage<>08/10/08 17:49 ID:mmu0IetC0<> >325
...･ω･`) <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:51 ID:W2+A/pQg0<> じゃあレンジャーには爆裂と超Fleeスキルを実装ですね！！ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:52 ID:PKBwc7od0<> >>329
なんでドラゴンブレスとセットないんですか
なんでスロットエンチャントで放置なんですか
まぁドラゴンキラー系だと一番つかわれてるだろうし・・・そのせいかな・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:52 ID:RCgTz+WZ0<> じゃぁ砂の強さってなんだ？
旧狩場や中級狩場ではそこそこ強いがそこそこ。
一部の高LvDで限定的な運用をした場合に、一応火力として通用する程度だろ。
何一つ特出した強さがない。
最近は拳聖いれば砂なんかトーキー役だしな。
「あの狩場は砂いないと」
っていう狩場ももはや無くなった。
錐はS級ボスじゃなくて弓で狩るには硬いボスだけど、まぁ錐BB強いよな。
>>326
そのセシルに普通には当てられないじゃんｗ
せめて砂だけはセシルに余裕で「弓を」当てられる職ならいいんだけどね。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:57 ID:9ee/9ZVw0<> 弓投げ実装ときいて・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:58 ID:+oIh/1UfO<> ｸｲﾂｹ!ｸｲﾂｹ!
('A`)y-┓
人ﾍへ │
┛┗┓ │ ┏
┃~│~~~~~~~~~┃
┃ │ ┃
┃ │ ┃
┃ │ﾊﾟｸ ┃
┃ └>゜))))彡┃
━━┻━━━━━━┛ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 17:58 ID:mmu0IetC0<> >332
スナの強さはなんでも60点。
ソロもできるし、鉄板メンバーじゃなければPTでもそこそこ活躍できる。
狩場も広いし罠や立ち回りでPS(笑)も磨ける。
単体相手にはDS、複数には＃(と罠)がある。
罠修正来てもアトロスヤファあたりは狩れるしボスも可、
Gvだって最近は＃防衛で需要があるんだぜ！
モロクはスナ必須じゃないかな。ArVでおｋ、なのか？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:00 ID:bMesRhNQ0<> >>332
隣の芝生のほうが青く見えるってやつだな
どんな狩場でもそこそこ程度の強さが売りなんだよ
多分お前には砂は向いていないんだよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:00 ID:bLhhX5RE0<> 少なくとも罠の強さが砂の強さではないな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:00 ID:wbdm9JMm0<> アンクル修正でリベ弓が安く出回らないか期待しよう <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:03 ID:blypva/90<> ブラストやクレイモアはどうでもいいっちゃいいんだが、
アンクル引き剥がしできないのがダルい。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:04 ID:+oIh/1UfO<> アンクル修正でリベ弓が安くなる理由がわからねぇｗｗｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:04 ID:i6KkTAY30<> >>332
旧狩場ならどこでも狩れるってだけで十分強いだろ。
旧狩場の中でさえ場所を選ばなきゃ狩りが成立しない職だってあるんだぞ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:08 ID:RCgTz+WZ0<> その旧狩場でさえアンクル飛ばせないと弱体化される。
下がりながらアンクル置くとか無様すぎて萎えるわ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:09 ID:bLhhX5RE0<> なら辞める事で抗議すればよくね
アンチに対して仕様だからと言ってたんだから仕様は受け入れなきゃな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:14 ID:SJa6uS1w0<> 罠がMH時の生命線だった弓鷹砂なオレは＼（＾o＾）／
MOB側を飛ばすにしても手間が増えるしなぁ・・・。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:14 ID:wbdm9JMm0<> >>340
アンクルハメでボス狩ってた奴が
アンクルハメ出来なくなったらリベ弓を手放す可能性あるんじゃないかなぁと
特にオーラで普通に狩りする機会がないキャラとかね <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:15 ID:bMesRhNQ0<> >>342
罠っぽくていいじゃないか
むしろ罠ぶっ飛ばせるほうがおかしい
ていうかお前本当砂向いていないと思うよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:18 ID:INlYtG7c0<> ハンタ自体は別に終わってないさ
でも罠をメインとするサブポジション的な型は完全に死ぬんだ
他職で言えば、2HQの効果がなくなったAgi騎士、MEが闇属性になったMEプリ、
FWが固定10ダメでIWハメ不能になったAgiWiz、SbrのInt部分がHIT依存になって強制無属性になった速射SbrAX
ARが鈍器と斧限定になり武器研究の精錬への効果が無くなったBS
こんな修正きたらお通夜になるに決ってるだろ… <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:21 ID:RCgTz+WZ0<> >>346
必須と言われてたスキルが使えなくなって良かったな。
さぞ自分のPS（笑）の無さを引け目に感じてたんだなｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:23 ID:1A9WCbb70<> お前らパレードと風の道標にカード刺すとしたら何刺す？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:25 ID:lBW2AY1q0<> >>347
> ARが鈍器と斧限定になり武器研究の精錬への効果が無くなったBS
これだけ事実なのはなんだｗ
武器研究の精錬への効果が無くなったときは全職から重力死ねの嵐だったな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:28 ID:+oIh/1UfO<> 濃縮エルが来て武器研究の効果消えたからなｗ
そりゃ苦情も来るわな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:29 ID:bMesRhNQ0<> >>348
俺砂もハムタも持ってないぜ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:29 ID:Fg76Pb5U0<> >>349
もちろんジェスターだよな！ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:30 ID:0eAydK7X0<> >>352何でここにいるんだよｗｗ
修正きたらサンドマン5が流行るのか疑問だ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:31 ID:1A9WCbb70<> >>353
ジェスターかよｗ
道標はともかくパレード+9まで頑張るつもりか？
>>352
どうでもいいけど、弓もってないやつがID赤くしてなんでここいんの？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:32 ID:xuT50DRJ0<> >>354,355
アーチャーなんだよ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:32 ID:DB/ymPSr0<> 昔なんかアンクル投げれなかったしな、
まぁどうにでもなる気がする。
ｓｐ10使って設置→踏ませる→与ダメ1000はかなり・・・
しょぼい！！
威力なくてもいいから７*7くらいにしてほしい…
>>346 は釣？？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:33 ID:bMesRhNQ0<> >>354
ＩＤ辿ればわかるけど、罠が死ぬと聞いて祭りになってるか見に来た <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:34 ID:RCgTz+WZ0<> 釣りだったのか、熱くなってすまなかったな。
まぁお通夜なんだ。
冷静に受け止められるような修正じゃないんだ。
これだとペアもしょんぼりなんだ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:34 ID:JimmNGcJO<> 不満があるなら辞めるなり抗議するなり
みんな一丸となって行動すべき時に
なーに同職同士で罵りあっているんだか
果ては弓手に向いてるとか向いてないとかどうでもいいじゃん
楽しんだもん勝ちだゲームなんて
弓手が好きな奴同士仲良くしろよ
とか思うのは俺が罠狩りの何が面白いのかわからなかった人種だからかなあ
纏めて一掃ってプレイ自体があんまり好きじゃないんだよ
ちまちま矢を撃ってくのが好きだ
纏め狩りしたいなら素直にＷＩＺでＳＧか騎士様でＢｄｓとかがいいんじゃないかなぁ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:35 ID:dtHQejGZ0<> アンクル飛ばしの歴史って
昔×→現在○→近々×
こう？
いつから飛ばせるようになったんだ？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:38 ID:P1NuNCPo0<> >>342
お前さんのPS（笑）がないだけなんじゃないか？
旧ダンジョンでアンクル飛ばしなんて、やったことが一度もなく、
やる必要も感じない、雑魚砂の戯言でした。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:39 ID:P5cKFKXd0<> >>361
ASの仕様が変わってからじゃないかな？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:41 ID:xuT50DRJ0<> >>360
他人が不幸になったらまず罵り
自分が不幸になったら掲示板で愚痴を吐くのがROの現状。
>>361
ASが3*3になった時って前にだれか書いてなかったっけ？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:42 ID:XTds3BbE0<> 何が怒れるって、結局罠だけをゴミ化したことが許せない。
倍化廃止する代わりに与ダメが倍になりました、とかじゃない。単なる廃止。
ためしに「剣士スキル回復力向上が回復材へ影響を与えなくなりました」とか「トーキーの耐久力は10になりました」
とかやってみろっての。なんで弓手ばっかりいじめるんだよ！
糞韓人、地獄に落ちろ！ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:43 ID:ZsR/vjec0<> >>360
オブジェクトを動かして倒すっていうのは
ROでも特異なゲーム性を持つ要素だったよ
テキパキとした罠狩りの楽しさに慣れちゃったら
DSだの素撃ちだのはつまらなすぎてやってられない <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:44 ID:b4uGqwPUO<> 俺の93罠鷹砂…
フル支援料理込みでもDex60くらいしかいかないんだぜ… <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:48 ID:FsE76TWM0<> これから振ればいいじゃん
まだ修正はきてないんだからさ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:48 ID:P5cKFKXd0<> 自分は罠狩りやるけど、二極の神速射撃も、弓鷹の派手さも、DS師の安定火力も好きだ
別に仕様が変わるの自体は、正当な理由があれば納得できるんだけど、今回の告知は
アンクルノックバック禁止→ハメ防止ならBOSSの待機状態AI変更の方がいいだろ
倍加削除→あれは負荷かかるから妥当…かもしれないけど完全死にスキル作るのもな…
もうちょっと別の調整でもいいと思うんだよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:52 ID:NKnXT2R10<> さすがだな重力。
FTアンクル倍加範囲化で少しの飴を与えたと見せて、その飴ごとすべて奪う。
弄り方というものがわかってる。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:53 ID:RCgTz+WZ0<> これだけの死にスキル作っておいてキラキラ買わせるとかあり得ないな。
せめてスキルリセットは補償だから無料だよな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:57 ID:mmu0IetC0<> じゃあ抗議文のテンプレでも作ろうかと思ったけど、
弓手スレ的にはどこまでが許容できる修正なんだ？
・アンクルとAS
ボスへのアンクルハメができなくなるのは許容？
・いや、弓手の需要が無くなるから断固反対
許容としても、その方法として
・アンクルがＡＳで飛ばなくなる
・罠全部がＡＳで飛ばなくなる
・ボス属性にアンクルが効かなくなる
・アンクルのテレポ抑制効果を無くす
のどれならいいんだ？
・巻き込み倍化
巻き込み倍化はアンクルが複数に効いたり、BMCTが強化されたりと罠全般に関わってるわけだけど
・巻き込み倍化全部無しでいい、単体にしか効かないようにしても良い(旧仕様)
・CTBMはトレイン助長してるから倍化なしでいいけど、ＦＴやサンドマン(とアンクル)は複数に効いてほしい(折衷)
・巻き込み倍化廃止反対。今まで通り複数の敵に効いてほしい(現仕様)
・罠を下げるんなら、複数への攻撃手段として#の穴を無くしてください
意見割れるようなら俺の意見で勝手に作る。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 18:59 ID:GlUzdtAFO<> 攻撃罠はBMしかもって無い化石な俺だが
昔罠師がDS師として生きながらえたことは覚えてるぜ
なんだかんだと言いながら、また今回もなんとかなるさきっと。
ちなみにBMは、もちろん亀臨時の為に取った。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 19:02 ID:RCgTz+WZ0<> ボスアンクルは無くなってもいい。
それ以外は全て許容できない。
2画面も3画面もトレインしてるようなアホは通報すればいい。
まともな罠爆破のほうがプリペアよりMob独占時間は短いからな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 19:07 ID:ZsR/vjec0<> >>373
あれは罠殺す代わりにSPRの変更と属性矢が来たからだな
今回は代わりがないという <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 19:12 ID:oViA8eP20<> アンクル飛ばせなくなるって修正は安直すぎるだろ…
BOSSのAIどうにかしろっての <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 19:20 ID:W2+A/pQg0<> MVPの待機でのAI変更で対応してもらう形にして、
アンクルのBOSSへの無効は見逃して欲しい（BOSS属性の敵が増えてきてるからね）
弓手のトレインがそんなに嫌がられるのなら、ダメージ罠の倍加は消えても問題無いけど、
アンクルやサンドマンの倍加は残して欲しい（処理できなくても、一時的に行動不能にして身の安全くらい確保させて）
んで、既にキャラやモンスターの周囲９マスに設置できなくなってるんだし、
ASで罠が移動できるのは見逃して欲しいって意見です <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 19:27 ID:FsE76TWM0<> 俺はもうこの際、罠修正は受け入れるよ
その代わり他の職も同様に弱体化しろ
ピクの矢装備、BSのギロチン、やるべきことは山積みだぜ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 19:27 ID:jiaKjFh20<> 無理無理、マイナスの修正案はいくらでも受け入れるけど、プラスになる案は抹消されます。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 19:28 ID:6Fg7An1w0<> この程度の修正で済んでよかったじゃないかと、拳聖持ちが言って見る。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 19:29 ID:INlYtG7c0<> >>372
基本的に全部許容できないな
BOSSアンクルが嫌ならIdleのテレポやニュマを100%じゃなく30%とかに下げ、代わりに攻撃スキルを入れれば良い
アンクルだけ修正した所で、現状のAIのままじゃIWSpPで封殺できるのは変わらん
トレインがいやならChasingにキーピング追加すれば良い
そうすればトレイン全般に対処できる
まあ倍化はトレインじゃなく鯖か回線への負担対策だろ
キノコ20個植えてFT20個くらい重ねてぶち込めば画面外のプレイヤーまで鯖キャンするからな
罠狩でも罠が飛んでいったり即発動したりする事もあるし、変な負担の掛かり方してるんだろうなあ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 19:32 ID:of8HKTRi0<> すべては直置き復活への伏線だったんだよ！ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 19:33 ID:1A9WCbb70<> ID真っ赤なやつが多すぎて困る
落ちつけよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 19:45 ID:bMZxBThT0<> 今の内にオーラ噴いとくしかないな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 19:51 ID:AsmArirv0<> まだ日本に変更きてなくて具体的にどう変わるかすら分かってない状態で
抗議文とか勘弁してくれ。
まとまる話もまとまらんぞ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 19:52 ID:4KsK/usm0<> 個人的には、巻き込み倍化は修正されて良かったと思ってる <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 20:12 ID:DX4gDtqV0<> 巻き込み倍加がなくなったとして攻撃罠ってどこで使えるだろ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 20:13 ID:bLhhX5RE0<> 威力が上げてって要望出せば？
弱い必要も意味不明な倍化である必要もない <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 20:14 ID:wzjAEYNV0<> 元通りになるならアンクルの最低保障時間はいらないな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 20:16 ID:oViA8eP20<> 今まで出来てたことが出来なくなるんだから、愚痴も言っちゃうよ
MMOでは変更は当たり前なんて言われても、他に修正すべきことが山ほどあるし、
別な解決策もあるだろうから、今回の修正は納得いかない <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 20:17 ID:nClOi7Mz0<> アンクル修正なんて重力がAI作れない言い訳で修正だからな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 20:27 ID:blypva/90<> アンクルだけ動かせないってのも意味わかんないよな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 20:32 ID:bLhhX5RE0<> 全部ならアンクルだけでいいじゃん・・・とか言いそうだがｗ
単純にハメに関係無いからじゃね <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 20:37 ID:/hP36rS50<> 修正が面倒だから罠全てが飛ばなくなる気がする
今までも別に飛ばなくて不便は無かったが <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 20:48 ID:qy4Xx5z/0<> う…うろたえるんじゃあないッ！ ドイツ軍人はうろたえないッ！
今までどんな不遇にも耐えてきたじゃないか。また生き残りの道を探そうじゃないか。
俺だって最近キラキラして罠覚えたてだけど、昨日から一晩考えたら確かに強すぎて修正されても仕方ないと思い始めた。
というかみんなうろたえすぎ。愚痴を言いたい気持ちもわかるが、修正がきたらまた悩もう。
今から言っても仕方ないことだし、普通に質問してる人をスルーしてまで、ここで言っても仕方ない保身の話ばっかりするなんて弓手スレっぽくないぞ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 21:00 ID:CGeofYXB0<> 正と正を足して正にするんなら分かるが
重力は負と負を掛けて無理やり正にしたがるから困る <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 21:02 ID:JfMkMM+x0<> 82になった砂消したよ、LK作るんだ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 21:07 ID:iXp3wab00<> いまだに罠修正のことでごちゃごちゃ言ってるのかよ、と
アンクルはＱＭＣでウサギから吸う時にしか使わない二極砂の俺が通りますよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 21:09 ID:xxlU2zBz0<> 砂だけ弱体化はおかしい <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 21:17 ID:R6htltLK0<> アンクル飛ばせなくなったらMHどうすんだよ・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 21:20 ID:wbdm9JMm0<> サンドマン飛ばせばいいんじゃね？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 21:21 ID:FsE76TWM0<> 自分が飛べばいいんだよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/08 21:30 ID:yUDj9usW0<> I can fly <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 21:32 ID:P64IRtRL0<> >>402
不覚にもわらたｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 21:32 ID:lnExCgPv0<> >>400
スレの最初の方にサンドマンとFTとBMで何とかする方法が書いてあったぞ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 21:35 ID:t8Tt29820<> 修正くるのはいいけど、この耐久力どうにかしろよな・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 21:35 ID:Ti+9MpV+0<> アンクルがつかえないからMH無理になったぜってやつらは
どういう使い方してんだ、確かに横わきにはめっぽう強いがさ？
まさか、アホみたいにMHに突っ込んでいって敵が大量に来たから
逃げながらあわててアンクルしてんのかね？まさかな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 21:40 ID:NE1MjvjP0<> MHになる前に処理するか、MHに特攻せずにアンクルかけるか
前衛を使うという選択肢はないのかな
まぁ、攻撃罠がPTもソロも完全にTOMになるのは酷すぎるとは思うが… <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 21:44 ID:IfJB3lct0<> >>407
勇者様ご出張どうもありがとうございます
お前ら基準で勝手に決め付けるなよ
自分がアンクルの場所まで逃げるより、アンクルを飛ばしたほうが安全かつ早いと
アンクルを少しでも使ったことがあるやつならわかるだろ
使ったことがないような奴がわざわざ弓手スレまで出張に来て煽るなよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 21:46 ID:lBW2AY1q0<> 煽りに一々反応する必要は無い <>
(^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/08 21:46 ID:84HvYZ1L0<> アンクルがASでとばなくなる→アヌビスがよく飛ぶようになる→めんどくせー('A`
あれあんま関係ない。それよか狩友実装まだ・・？('A` <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 21:46 ID:w0GpG51EO<> 今は複数いたってシュートすればまとめれるが、飛ばせなくなるって事はそれができないって事だろ？
そういう意味での発言じゃないのか？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 21:58 ID:qwG3YAo50<> 一般mobは敵自体を飛ばせるし、サンドマンも効果的だが
boss属性だけはマジ涙目すぎる
boss属性増やす割には、アヌビスがboss属性じゃないのは謎 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 22:00 ID:7RJtMvqj0<> で、アヌビスボス属性なってなんかうれしいの？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 22:02 ID:GlUzdtAFO<> アヌビスがボスなら、SG狩場になるだけだろ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 22:03 ID:PKBwc7od0<> 敵自体を飛ばせばいいやと思ったけど、2回にわけるときは飛ばし先にアンクルおけないからいままでとはちがうなー
なんかないだろうかとか考えたら
□□□□
□□☆弓
罠□敵☆
□□□□
□□罠□
☆の位置でそれぞれAS撃って敵をとめて、そのあとまとめればいけないこともないか
とか考えたところで、めんどそうだけどがんばればそれなりに適応できそうなきもしてきたのぜ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 22:04 ID:GvhfN6hj0<> アニは不死属性だし関係なくね
罠巻き込み修正はともかく単発の威力はもうちょい欲しいなとは思う <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 22:09 ID:SJa6uS1w0<> >>416
その置き方もあったか・・・。
オレはこう考えてたわ。
罠□□□
□□弓□
☆敵□□
□☆□罠 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 22:13 ID:4oK5pEXW0<> >>417
ノックバックしない
>>418
罠にかけたあと一手間でまとめられない <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 22:13 ID:jiaKjFh20<> これが常時出来たら問題なし
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4853396 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 22:22 ID:ulB1/8Xe0<> 常に等速mobが同じタイミングでくるならな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 22:24 ID:rlHKEb1jO<> そういえば巻き込みが全罠から消えたら
サンドの状態異常率大幅に下がるよね
あれは昔から多重発動がMobの数だけ睡眠判定あったら
あとアンクルをシュートせずに使おうとしたらPTメンバーが邪魔すぎる
上手い前衛が居れば要らないんだが…
どうも避け弓と避けない弓の間に大きな認識の隔たりがある気がする <>
(^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/08 22:29 ID:Wc3+big50<> ランドマインの威力2倍ぐらいになってくれればいいのに・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 22:35 ID:rlHKEb1jO<> Agi一桁な俺はCAアンクルを多用せざるを得ない
あとはタゲられたら盾に持ち替えてアンクル置いて、敵をシュートする瞬間だけ弓を持つとか
あとは交戦前に必ずあらかじめアンクルを置いて敵を倒したら回収とかかな
壁際に立つようにしてMobに狙われにくい立ち回りも意識しないと
昔の一次職GD臨やOD臨を思い出すぜ…
身内狩りならガンガン固い人に擦り付けられるんだけどなぁ <>
(^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/08 22:42 ID:7WyQxozPO<> これレンジャーに倍加罠スキル入れる布石だったりするのかな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 22:44 ID:NKnXT2R10<> >>425
それって言い換えれば
レンジャーは今の倍加罠使えるハム・砂以上には強くない、ってことなんじゃ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 22:50 ID:F6ZhRP/F0<> そこそこ避ける弓手でmobの移動速度に差のある場合なら
1回目はASをmobに当てて、2回目以降はmobごと真下に移動していけばなんとかなるな。
いままで無茶に集めるアホなことをしてなかった奴なら問題なさそうだ。
□□☆□□ □□□□□
□□敵□□ □□□□□
□□□弓□ □□☆□□
□罠□□□ □塊敵□□
□□□□□ □□□弓□
□□□□□ □罠□□□
□□□□□ □□□□□
範囲アンクルが健在なのが前提だが。
FTやサンドマンの巻き込み倍加や範囲アンクル効果がなくなってたらどーすんべ。
いまのところ韓鯖の仕様変更後の向こうの人間の罠感想は無しかな？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 22:51 ID:NE1MjvjP0<> >>426
それって言い換えれば
今の倍加罠使えるハム・砂はレンジャー以上に強い、ってことなんじゃ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 23:01 ID:AsmArirv0<> >>427
それ「塊」が左下に飛ぶからまとまらなくね？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 23:01 ID:biliO/5d0<> まさに夢も希望もありません
って奴だな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 23:05 ID:m9xb4GcL0<> 今回の修正でレンジャーに全く期待できないのが分かって良かったじゃないか <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 23:09 ID:DX4gDtqV0<> はじめの状態で敵が1セルにまとまってないと一部アンクルにかからないでばらけるよね
>>416の方法ならアンクルにかからなかった敵も同じ位置に戻ってくるからもう1回アンクルいけるな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 23:12 ID:bMZxBThT0<> >>427
らーげとか見たらわかるけど、韓鯖の弓手もお通夜状態なんだけど
それ以上の動きが無い <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 23:41 ID:F6ZhRP/F0<> 二つ目ダメだな。
□□☆□□ □□□□□
□□敵□□ □□□□□
□□□弓□ □□☆□□
□□□□□ □□敵□□
□罠□□□ □塊□弓□
□□□□□ □□□□□
□□□□□ □罠□□□
直してみたけど2回で収まるなら>>416のほうがいいな。
>>433
サンクス。お通夜過ぎて書く気が起こらないか書くことが無いのか
新しい纏め方を考えるのに忙しいのか…諦めたのか。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 23:41 ID:9YD2E1M+0<> 罠も単体だと罠って威力じゃないしねぇ
一軒家を吹き飛ばすようなクレイモアの実装はまだですか？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 23:41 ID:dtHQejGZ0<> >>425
それだ！
レンジャーになればきっと倍加罠が使えるんだ！ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 23:43 ID:6Fg7An1w0<> レンジャーの罠強くするから、倍加あると流石にやばいから修正しとくわｗ
という可能性もないわけでもない。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 23:52 ID:bLhhX5RE0<> 死にスキルなんて他にもあるんだぜ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 23:55 ID:wbdm9JMm0<> もうレンジャーになるとアンクルをノックバックさせることが出来るでいいよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/08 23:58 ID:yl0ymM1l0<> 罠飛ばせなくなってもMOB飛ばせるんだからMOBをアンクルに飛ばせばよくね？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 00:00 ID:W54BuNR60<> ボス属性以外ならそれでいい <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 00:04 ID:qDJX0iZ20<> 前スレでもあるがボスハメ封じる為だけに、IA変えるより修正が楽という理由でアンクルシュートを不可にする魂胆は
ユーザを舐めきっている。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 00:09 ID:jMVY9SOz0<> AI変えたら普通に置いたアンクルも無効で完全に終わるんじゃ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 00:15 ID:sYwrLWId0<> なぜそうなる
待機中被弾時のテレポ率弄って、且つ各種攻撃魔法やら遠距離攻撃するように設定するだけで十分だろ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 00:15 ID:8PeLQLeL0<> ＦＷに未だに突っ込んでくるバカmobだらけなのに
アンクルを回避するｍｏｂAIがでるとなぜ思うのか。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 00:19 ID:95RsDmS70<> 仮に回避されるようになったとしても
シュートできれば無理やり踏ませることができるから問題ない
遠距離攻撃持ってるMobやボスはそもそも普段からソロで狩る必要が無い <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 00:22 ID:GBnyroWf0<> そもそもボスが簡単にハメられたり、テレポで逃げ出すほうが異常なんだよな
ボス属性はハメ系スキル全貫通でいいわ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 00:22 ID:jMVY9SOz0<> 加えてボス属性ってだけの雑魚なら食いかけ飛ばすなって文句言われて
MVPなら飛ばれて回復で終わらない
>>444
それを想定して言ってるんだが <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 00:23 ID:j5q5WpaL0<> 詳しく書かないと知らないやつばかりなのか？
BOSSアンクルはめってのは、BOSSにアンクルかけることで、強制的にAIを待機状態にして（アンクル踏ませる以外に条件もあるが）
待機状態で攻撃を受けるとテレポって設定になってるAIだから、攻撃されてテレポしたいけど、アンクルでテレポできません
んで、また攻撃されたからテレポしたいけどアンクルでできませんってのを繰り返すはめ技のこと
だから、待機中に攻撃されたときに、画面全体に強烈なダメージだすようなスキル設定すればアンクルはめは簡単につぶされる
だから、アンクルを変えるんじゃなくてAI変えたほうが他のはめ技もつぶせるだろ！そっちのが良いじゃねぇか！って話だよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 00:26 ID:yoCcGov/0<> もし穴を直す変わりに朔風がLV１０までおｋになったんだったなら
罠を直す変わりに同じく穴あきっぱの♯もLV１０まで拡張されないかのう <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 00:30 ID:DUhomq800<> >>449
わざわざ説明しなくても皆知ってるっつーの <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 00:31 ID:jMVY9SOz0<> >>449
それIWSpPも修正すればいいだけじゃん
それに一般mobならハメていいって理屈はない
一般mobもそんなAIじゃ普通に置くアンクルも使えなくなる <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 00:35 ID:FmfXbp520<> これからスナイパー作るぜって奴はかなり減るだろうな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 00:35 ID:hJntN/BZO<> アンクルにはまったMob（否BOSS属性）をASで動かすことができるなら
生体ペア狩りにはなんの影響もなさそうだ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 00:41 ID:YkLmJfCrO<> 携帯からすみませんが質問があります。
当方Lv73/42ハンターなのですが、別キャラで20Mほどのお金が出来たのでハンターの装備を揃えようと思いました。
現在は+4忘れ物、ペコ耳、+4プパタイツ、+4トンボ領主、+4ヴィダル、+5ハンターボウを使用していて、最終的にはD極>A>Iの避けDS師を目指しています。
アクセサリはゼロムcとコンチネンタルを２つ用意して使用する予定です。
友人のVプリとペアしたり、相方のクリアサとプリ無しペアをするために作ったのですが、いまいちペア狩場(特に相方クリアサとのペア狩場)がわからず、よってどの特化弓を買えばいいのかわからず悩んでいます。
ちなみに罠狩はあまり視野に入れていません。
弓以外にも揃えるべきものがありましたらアドバイス頂けると嬉しいです。
ご参考までに鯖はsesです。
それと、スナイパーと何度も組んだ身なのですが、城好きのため城しか行ったことがないのです。
そのため80代のプリペア狩場や、クリアサとのペア狩場を教えて頂ければ幸いです。
わからないこと尽くしですみませんが、よろしくお願いします。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 00:45 ID:sYwrLWId0<> >>455
安易だけど、ニブルとか今どうなんだろ
ひとまず安いし闇特化作ってみたら〜？なんて無責任なこといってみたり
オデン辺りもそこそこ楽しいんじゃないかね。どっちもプリ無しはアレかもしれないけど
もしくは亀地上辺りが無難なんじゃないかな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 00:46 ID:WlDzb8Jb0<> >>452
何故に一般mobまで修正する必要が？
といっても俺たちがここで何を書こうがまったく持って無駄なんだけどな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 00:48 ID:O91C/gwW0<> >>452
君が何を言いたいのか理解できない
ハメられたら困る敵だけ待機状態に攻撃スキルを設定すればいいだけだろ？
現状MVPがアンクルで簡単に狩れるのが問題なんだろうよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 00:51 ID:6JJ/TAkc0<> MVPはアンクルにかかって攻撃されたら範囲攻撃使うAIにすりゃいいだけなのにな。
何でこんな斜め上に修正にするのか理解に苦しむ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 00:51 ID:sYwrLWId0<> 一般Mobともハメたりせずに絶対に近接でやらなきゃいけないとかだったら
WIZソロなんてまずできないわな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 00:52 ID:jMVY9SOz0<> 普通にアンクルすればいいじゃん
ハメで無抵抗なままなら低Lvでも倒せておかしい <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 00:53 ID:O91C/gwW0<> 中型と大型特化があれば大抵の場所にいけるけど高いからな
安価で手に入れるなら闇特化おすすめ、あと闇服な
DS師目指すなら、エギラもあったほうがいいかもね
お城はハンタのHitだと90台から、しかも禿弓が必要になるからしばらく忘れた方がいい
クリアサさん込みのトリオなら、禿をアサに任せる事で禿弓なしでもいけるかもだけど <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 00:54 ID:sYwrLWId0<> 言ってる事が理解できなくなってきた俺は間違いなくゆとり
神聖様ですか？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 00:56 ID:WlDzb8Jb0<> >>461
もう寝た方がいいぞ。文章が意味不明だ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 00:56 ID:jMVY9SOz0<> ハメれなければ近接しかないって考えじゃゆとり以下だろ
アンクル置いて下がれよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 00:57 ID:sYwrLWId0<> WIZがアンクルを習得したと聞いて
もう寝ろよお前 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 00:59 ID:jMVY9SOz0<> 同職はみんな嘆いてて欲しいの？
俺も修正依頼は出したしこれで正解だと思うよ
文句あるなら君も公式へ行け見苦しい <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 01:02 ID:WlDzb8Jb0<> >>467
言いたいことはなんとなく分かったからもう寝てくれ。
煽りでもなんでもなく文章がおかしくなってきてるぞ。
とりあえず今日は寝て、書きたいことは明日学校や会社に行く前に書き込め。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 01:02 ID:s5u8AhzO0<> >>455
+4でもいいからアチャバリスタ買えばいいんでね
どこでも対応できるし威力もサイズ特化と比べて申し分ない
まだ出てない狩場だと聖域3なんかは経験値結構いいし今だとホドcもいいよね <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 01:04 ID:s5u8AhzO0<> 連投ですまんがバリスタはLv77からなので注意 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 01:09 ID:DVJUjfLp0<> >>453
罠狩りのためにスナ作る奴はいないだろｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 01:10 ID:VuWzkvt50<> >>471
(´･ω･｀) <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 01:31 ID:8IaaMi8K0<> >>471
何いってんの <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 01:34 ID:6lHW9tBn0<> これで分かったろう
弓手には下方修正しか来ないという事を <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 01:37 ID:W54BuNR60<> ハメ直したいだけならアンクルハマっててもMOBがテレポできるようにすりゃいいだけなのになぁ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 01:40 ID:WdAx8Twd0<> でもそれだと深遠なんかも飛ぶようになるんだぜ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 01:46 ID:c630zFrM0<> >>172
残念だが他職に「旨み」がある分は修正されない
温もりもSGもアスムもブラギもSP交換も他がうまうまできるからな
同様に仕様の穴を突いた持ち替え系の技もスルー
フェンだろうがアドリブ形骸化の演奏キャンセルだろうがね
罠狩りが臨時とかでもお手軽高効率だったなら修正されて無かっただろうな
弓師だから実害は少ないけど鷹・罠とスタイルを完膚なきまでに叩き潰す方向性には失望した
鷹師も「ダメージ分散」＋「判定が弓攻撃での命中時限定」で壊滅したからなぁ・・・
直置き不可で狭い範囲の低ダメージ短倍率じゃDS乱舞のほうが強そうだｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 01:48 ID:W54BuNR60<> >>476
今回の修正が来るくらいならその方がいいなｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 02:13 ID:8IaaMi8K0<> >>476
オートガードされないならいいや <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 04:25 ID:Ywknib6I0<> 考えてみれば未転生で修得できて敵の属性問わず
転生スキルの♯よりも強いFTBM。
更に月光剣も組み合わせるとSP無限でDSも撃ち放題。
普通に考えて罠の性能って狂ってたんだよなぁ・・・。
しかもBOSS属性じゃない敵は何匹いようとアンクルで１セルに拘束できるんだぜ？
なんだかんで弓はまだ強いほうの部類だよ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 04:27 ID:1YUOT0RR0<> 強くは無い
どんな狩場でも平均点が出せるだけ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 04:40 ID:jMVY9SOz0<> 強いよ
動画のコメントでも見てくれば皆がどう思ってるかわかるよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 04:41 ID:Xat8m0pt0<> どうせ日本にはこないだろうし
安心していいと思うぞ
BOSS厨に都合が悪いことをガンホーがやるわけない <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 04:47 ID:/usJUIkJ0<> >>455
特化は高いし、弓セットとなると無駄に経費も掛かる。
ということで俺はオクアチャ弓を推奨するよ。
プリがいるなら塩かけてもらえば闇特化作るより全然ダメも高いし値段も安い。
ソロでも単一属性の狩場なら付与するだけで効率も出せる。
狩場はどこだろなー。
トリオなら騎士団とか城2とか行けるだろうけど。
ピクとペアってなると敷居下げないとどうにもならないだろうからなー。
モスコ辺りが無難で金も掛からず効率も出せるんじゃないかと思う。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 05:08 ID:Qkd2fLRn0<> 簡単にBOSSハメがクソ仕様だ！って言うけど
ハメなきゃ倒せねーじゃん <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 05:27 ID:WdAx8Twd0<> >484
ピクはやめいｗ
あとコスパ重視なら属性弓もいいね。特に火弓は重宝しそう。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 06:07 ID:O91C/gwW0<> オクアチャはニブル騎士団名無しならいいけど城だとなー。
といっても城の敷居は高すぎるから、オクアチャでもいい気がするけど。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 06:26 ID:Btj7aC2z0<> 今気づいたんだけど、イカロスセットの各DEX+3って集中も乗るんだよね…？
ニングロから乗り換えようと思ってDEXひとつ余分に振ってしまったくさいorz <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 07:03 ID:H7kUTrG+0<> なぁに、DEX振りすぎたって後々後悔はしないさ
そのぶんどこか応用がきくんだから全く問題ないよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 07:06 ID:WdAx8Twd0<> >488
将来的にタイツからDローブに乗りかえれると思えばいいじゃないか <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 07:50 ID:f5P3bYDNO<> みんな落ち着こうぜ
罠が駄目なら、本来のスタイルである弓に戻ればいいじゃん。
いつの時代も量産が一番だよ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 07:53 ID:iXn+hAw90<> >>491
弓手の歴史的には一番変動しないのは2極かな
量産は若干形が変化してる気がする <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 08:13 ID:FQPfNbip0<> そういや罠がなくなると名無し１とかもアンクルシュートができなくなって
かなり敷居が上がりそうだな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 08:16 ID:lix0GYES0<> 現在まったくゼロからハンターを始めて
Lv60台に突入。DEX多めの量産型なんですが
将来的に欲しい装備が、D若弓やヒルクリやQMC、ゼロム指貫2個に木琴などの金の掛かるものばかり。
皆さんこれらってどうやって買いました？
今は時計2やカタコンでアンクル狩りしてるんですが、これらのM級装備を買える気がしない稼ぎばかりなのですが…。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 08:19 ID:YCY9OnNaO<> >>483
どっちかと言うと癌はボス関連の修正は積極的に入れるような気も
ロキ無効とかすぐ来たし <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 08:32 ID:1poJTLcb0<> >>494
ゼロから始めて60台程度で装備が揃うわけが・・・。
ましてやDEX先行だとまともに稼ぎになるのは80代以降。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 08:33 ID:wBh813SP0<> アンクル動かせないと射程が違う敵を同時に止められないし
今まで２，３セルに散っててもまとめられたのができないってのは辛いな。
>>494
弓手は罠と矢の消費があるから１ｓｔには辛いんだよなあ。
金稼ぐだけならコンバータ材料・クモ・クエ材料辺り集めるとか、ネイチャ砕きどうだい？
狩りで金稼ぐにはＧＨ行ったり罠狩りできるようにならないと厳しいかも。
木琴やらハンターボウやら、最低限の装備揃えてレベル上げるのがいいように思う。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 08:41 ID:WdAx8Twd0<> >494
よう4年前の俺。
1stハンターは貧乏の道、80くらいまではレアがないと収支は±0^+α程度。
多分、時計2のエルやカタコンのカード狙いが一番金銭効率がマシだと思う。
経験値を捨てるなら、アリーナとかコンバーター材料集めも有りかな。
俺は80まで木琴買えなかった、今はコスパの良い装備も多いしそんな高級品じゃなくて
オクアチャ弓や属性弓やランブリ、ｓ無グローブとか揃えたらいいんじゃないか？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 08:46 ID:lix0GYES0<> やっぱり現状と同じくエルで小まめに稼ぎつつ
EXPも一緒に稼ぐのが一番よいのですね。
ありがとうございました。頑張ります。
今はハンターボウとアカデミーバッジ2個のお陰で割と装備がないならないで何とかなってるので
とりあえずバッジの取れるレベルまで同じ様な感じでやってみます。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 08:46 ID:x/fT33a00<> >>494
アカデミーバッジ2個と地矢、水矢をもって馬車のある森とかは？
罠必要無し、回復剤消費少なめ、街から近い、収集品が美味いといいとこずくめだよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 09:07 ID:Ug4OsukR0<> 【守銭道】貧乏に胸を張れ62【貯金道】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1222269487/
こういうスレもあるから本当にお金に困ってる人は目を通すといいかもな
狩場情報の初期中期あたりは今も昔もそんなに変わらんだろ
ハンターになってアンクル使えるようになると行ける狩り場がぐっと増えるけど
そこを背伸びせず我慢して少しランク落としたところでじっくり金稼ぎすると
結局は装備もLvも上がりやすくて近道なのは間違いない
俺みたいに経験値狙いで転生前は窓、亀地上、転生後は生体オンリーだと
オーラになっても+4ばかりということになる;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 09:14 ID:iXn+hAw90<> 1stハンターな自分としては金稼ぎの道は
時計2F エル、黄J、魔女粉、鍵等プチレアに優れる。ライドワードCもそこそこ優秀？
調印 土矢の入手がかなり容易でFree確保も容易。精神的に耐え切れるなら○
監獄 エル、蝋燭、風塊 安定収入+exp リビオにアンクルは忘れるな
ギョル谷 昔は猫ウマーだったが・・・ 過疎ってるなら収益品とエルだけでもそこそこ優秀
あたりかなぁ
常に金稼ぎ念頭だったからかもしれないが
今では砂で+7防具と全種ペット持ち
武器はぶっちゃけ大型と中型サイズアバで真面目にどこでもいける
PT用ならQサンタポがあればおｋ
今なら属性弓もあるしな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 09:16 ID:Kwq/L6av0<> ドケビDS1確狩りがおすすめ。
敷居はそれほど高くないのにcはそこそこ高い。
調印感覚で狩れて運さえ良ければ1日10Mくらい稼げるぞ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 09:57 ID:KlQlIXMn0<> スケワカDS狩りは？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 09:59 ID:3XScSzK/0<> >>494
無難に時計2でエル集めが安定する、鍵も地下ならそこそこ売れるし
魔女砂もちゃんと露店で売る
ちょっとお金たまったら買い取りだしてみるといいかもな、安く譲ってくれるかも <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 11:02 ID:G8jll8Hu0<> 今更だが知り合いに罠ｵﾜﾀって言われて覗いちゃったじぇ・・
これ来たら、真面目に砂消すか迷うな。
ＭＶＰ狩りしてなくても、罠無い砂なんて面白く無いしの・・
ソロで素打ちかＤＳするかで迷うくらいだろ、つまらなさすぎる
素アサのほうがまだ楽しいわ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 11:04 ID:iXn+hAw90<> >>506
罠飛ばしができる前はなにしてたんだ？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 11:17 ID:3NcWT8Hi0<> 素アサのほうが楽しいってのはないわ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 11:18 ID:FQBiC/da0<> >>506
さっさと消せヴォケ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 11:31 ID:p3zlSEYR0<> >>494
ヒルクリもQMCもなしだとソロじゃ重量圧迫がきついかもだけど
中型大型の代替品として+4アチャスケバリスタも優秀よ
矢筒をもたずになるべく矢材料ではこばなきゃいけなくなるとか
弓1本でいいところだとやっぱ重さが際立つとかデメリットはあるけど安いのと
持ち替えが楽なのはやっぱ美味しいんで、趣味にはよるとおもうけどおすすめだな
あとはいままで出てない狩場だとモスコ１のレスが美味しいよ
経験値も多いし、植物の茎もうまいし <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 11:32 ID:G8jll8Hu0<> >>507
むしろＲＯしてないわ。
それにそのときは罠直置きとか出来たんじゃないの？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 11:37 ID:8IaaMi8K0<> >506に同意してしまうな。
スナ大好き弓も罠も大好きでオーラになってもスナばっかやっていたが、
仮に罠が全部ランドマイン化とかしてゴミになってしまったらつまらなすぎる。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 11:42 ID:ddzGJQ0B0<> 葬儀会場はここですか <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 11:43 ID:ysgEi5QUO<> 罠だけが楽しかったんなら消せばいい。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 11:44 ID:UW6EmhXb0<> >>512
それってつまり、弓は別段好きじゃなかったって事じゃ・・・？
罠が無くなった訳でもなく使いにくく弱くなるってだけなのに・・・。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 11:45 ID:ql2lzhM20<> >>508
装備のそろい具合にもよる <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 11:46 ID:6JJ/TAkc0<> AS修正前修正後もずっと2極貫いてるから特に問題ないや
罠より弓のほうが効率出るしな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 11:47 ID:iXn+hAw90<> >>511
出来ない時期もあった
むしろ罠の直置きが不可になってから、罠シュートが可になるまでの間のほうが長かったような気がするが
まぁその当時から弓やってた身としては、アンクル飛ばせなくなったくらいで罠が使えないだの言われると
さびしくなるがな
もっとも当時はアンクルの吸い込みがボス属性にも効いたころだから大分不便にはなるが、まだ創意工夫で
アンクルはどうにかなるレベルだろ
攻撃罠は南無としかいえないが <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 12:24 ID:88m+n1hqO<> いつまでgdgdお通夜状態なんだよお前ら・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 12:32 ID:jBpjwxt90<> アンクル２回以上必要なMH処理が大変みたいだけど
最後以外はサンドシュートで代用できないかね、ラストだけ敵をアンクルにシュート
まあ各敵から一回は攻撃飛んでくるわけだが・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 12:33 ID:KlQlIXMn0<> >>520
滑るだけで殴られないんじゃないかな？
SGのすべりみたいなもんでしょ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 12:37 ID:jBpjwxt90<> >>521
あれ、そうだったっけ
確か移動地点に到達してから攻撃範囲に入ってたら一回だけ殴ってこなかったっけな
最近使ってなかったから怪しいけど
それのせいで踏んでから効果が出るまで時間差が〜っていう勘違いとかあった気がしたんだけど
ないならその方がいいけどｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 12:39 ID:vAJ3iBJB0<> せっかくお通夜状態から落ち着いてきたのにぶり返すバカはさっさとキャラデリして死ね。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 13:09 ID:WBX/0pbO0<> 日本にきてから考えろ、スナ消そうかななんて言ってるやつはさっさと消せ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 13:10 ID:xHc6eu0W0<> >>522
たぶん、張り付いたmobにサンドしたときの話とごっちゃになってる。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 13:48 ID:j5q5WpaL0<> ちょｗ ダークネスアイズでかすぎるだろｗｗｗ
ttp://www.ragnarokonline.jp/goods/6th_package/ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 13:53 ID:xHc6eu0W0<> >>526
まぶたの落書きに吹いたｗ
見た目は上中段だなぁ。組み合わせネタとしての需要が出そうだｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 13:57 ID:bxDmDxkU0<> ×ダークネスアイズ
○ダークネスアイズ仮面 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 14:00 ID:6JJ/TAkc0<> >>526
ギャングと一緒につけたらカオスｗｗｗｗｗｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 14:11 ID:NlL+gXHY0<> あーあ期待してたのに・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 14:11 ID:CE7DywqE0<> 望遠鏡とたいして変わらないひどさだな・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 14:12 ID:EniSs1ea0<> 風の道標もかっこいいなぁ
何挿すか迷う
睡眠か沈黙か青オシか <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 14:12 ID:PwbFZubC0<> アニバパック買えば上から３番目のおっぱいも付いてきますか？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 14:12 ID:XzzaOBAb0<> さて、新頭装備に何を刺すか・・・だが、
ただでさえ高い青オシがさらに高騰するのでウィローかな？
俺の場合ＳＰＲどちらでもかわらんし。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 14:15 ID:88m+n1hqO<> 望遠鏡｢だ、駄目だ まだ笑うな・・・こらえるんだ・・・し、しかし｣ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 14:22 ID:WSrBnu8k0<> もうちょっと小さく出来ないのかね <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 14:23 ID:ql2lzhM20<> 普通の目隠しとかのサイズでやると「目」の部分が見えにくいんじゃないかね <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 14:24 ID:jMVY9SOz0<> 絶対潰れて点になると思ったが本体デカくするとは流石だな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 14:25 ID:vNsco++B0<> 前も誰か言ってたけど「ともだち」にしかみえねー <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 14:30 ID:WSrBnu8k0<> 多少つぶれてもいいから小さくしてほしい・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 14:35 ID:yoCcGov/0<> なにこの魔道具 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 14:45 ID:8hoNloKQ0<> ２０世紀少年のともだちっぽいな これ。
ありだろｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 14:54 ID:iXn+hAw90<> ウル+ダークネス+ギャング
とかにしたら怪しいとかそんなレベルじゃないな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 15:00 ID:tjtIr6vd0<> 俺もともだちに見えたｗ
ギャングとともに愛用する <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 15:47 ID:1YUOT0RR0<> あれ・・・レギンレイヴ結構よくね？
ダークネスはもうザトー様にしか見えない <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 16:27 ID:XrJb1KxI0<> どう見ても息ができないな <>
望遠鏡<>sage<>08/10/09 16:29 ID:QGTv4svN0<> ダークネスアイズよ、君を私の後継者として認めるッ！(見た目的な意味で <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 17:06 ID:qgGg/BvL0<> こんな新興宗教みたいな装備とは思わんかった
弓よりマジプリあたりに需要がありそうだな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 17:35 ID:o+h+j+k80<> こんなんでも自分的に望遠鏡より遥かにマシなんで購入決定。ゼニーで <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 17:41 ID:54UZEEOR0<> >>543
むしろその怪しさにキュンとした。
ある意味期待通りだ。俺はその組み合わせで行くぜｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 17:46 ID:Kwq/L6av0<> ザトーってAXかな？
RPしてみたいと思ってしまった。
ザトーVSザッパができるぜ！
まぁ激しくスレ違いだったな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 17:51 ID:WSrBnu8k0<> まぁ、望遠鏡よりはマシだな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 18:02 ID:IEeop+qo0<> 望遠鏡よりはマシとはいえ、何年も耐え続けた結果がコレかよ
見た目的には一番のハズレじゃないかorz
みんな修正希望だそうぜ…
ってか今までにグラ変わった例ってあったっけ？
望遠鏡があの托さのままずっと放置されてたくらいだしな；； <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 18:07 ID:jsogKnNs0<> お前は何を言ってるんだ
見た目が嫌だからなんていうくだらない理由でグラ変わるわけがないだろ・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 18:12 ID:UW6EmhXb0<> >>553
希望があったからじゃないけど、実装後にグラが変わった例ならある。
ペコHBだけどな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 18:15 ID:e5LJr2aS0<> ダークネスアイズに全俺が泣いた。
なんという、ともだち。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 18:16 ID:IEeop+qo0<> リアルマネー出して買う装備なんだし、クレームは普通にアリだと思うけどなぁ
>>555
どんな風に変わったん？その当時は休止中だったんでよく分からん <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 18:19 ID:o+h+j+k80<> HBだっけ？羽耳の方じゃなかった？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 18:20 ID:F3imBFyI0<> 罠修正来るなら、ASをAspd依存で5*5のMob指定スキルにして欲しいな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 18:27 ID:88m+n1hqO<> >>557
文句があるなら買わなきゃいい。
何様のつもりなんだよｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 18:30 ID:NlL+gXHY0<> 色違い目隠しの方がマシだわ
ちょーがっかり <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 18:31 ID:UW6EmhXb0<> >>557
なんと言ったらいいか・・・今のグラよりも雑な羽根が前傾して付いてた。
つか、羽根が縦に生えてるように見えた。
初見の人は揃いも揃って「ねーよｗｗｗ」と言ってくれたよ。
確か一般発売前にグラが修正されたはず。
つかｸﾞﾗの他もｇｄｇｄだったけどね・・・ｗ
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/9357 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 18:36 ID:vNsco++B0<> >>560
お客様だっつーの <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 18:44 ID:IEeop+qo0<> >>562
なるほど、それなら一縷の望みはありそうだな…よし、要望出してくる <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 18:57 ID:jMVY9SOz0<> だが逆に気に入ったって人もいるから困る <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 18:59 ID:zMjYv3uR0<> 望遠鏡よりゃマシだ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 19:02 ID:Fq+LPO2T0<> >559
旧AS・・・
この修正ですと元の仕様に戻してほしいですね <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 19:03 ID:o+h+j+k80<> 99/70 Dex99+ 目/集中/Job補正/TrS
でイカロスセットならギリでDex150いけるんだな。
指貫だといけないから勘違いしてたけど
カードでなく装備補正なんで集中が繰り上がるのか <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 19:06 ID:IEeop+qo0<> >>565
ネタとしては面白いし、十分アリなんだが…
性能がいいから常時＆複数キャラに装備させたいのにアレじゃなぁ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 19:19 ID:lp1ANPJz0<> >>568
タイツか望遠鏡いるんじゃない？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 19:30 ID:pvayJC3+0<> キャラ指定のASに戻ったら
位置ズレASできなくなるじゃないか <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 19:47 ID:hpIok3yO0<> はぁ・・・砂終わったな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 19:49 ID:E69M8UHZ0<> 逆に考えるんだ
見た目がアレなせいで露店で安く買えるかもしれない
と考えるんだ
リアルマネーで買う人は知らん <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 19:49 ID:GBnyroWf0<> なんと、砂の価値は罠しかないと申したか <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 19:51 ID:FmfXbp520<> アンクルハメでボスソロ狩りしたいって目的だけで
砂作ったやつは多いと思うぜ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 19:53 ID:iXn+hAw90<> >>568
俺計算だと
DEX99 ウル イカロスセット 目 集中 JOB補正(60) TrsでDEX150だな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 19:54 ID:WBX/0pbO0<> ボス狩りなんて両手騎士でエドガ森いってて見つけたときしかしてなかったぜ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 19:56 ID:88m+n1hqO<> ソロでボス狩りたきゃ阿修羅チャンプ作ったほうが早いだろｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 19:58 ID:d/cXZPoA0<> ドラ弓持ってキエルだのランドグリスだの狩ってる人見ると羨ましかったわー
まぁなるようになると思うけどアンクル単体化はだるいな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 19:59 ID:FmfXbp520<> 砂で狩るボスとチャンプで狩るボス違うじゃん・・・
チャンプじゃ生体MVPソロできないし <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 20:01 ID:88m+n1hqO<> 生体mvpソロとかしてる砂いんの？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 20:02 ID:Kwq/L6av0<> できたとしてもWSくらいか？
やったことはないんだが、他はターゲッティングされた時点で
取り巻きからぼこぼこにされないか？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 20:06 ID:7F4vn+U20<> これなら望遠鏡のほうがいいわ。
ダークネスアイズにはガッカリした。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 20:39 ID:PKIe7o4W0<> ダークネスかっこいい <>
568<>sage<>08/10/09 20:58 ID:o+h+j+k80<> あぁそうだ、中段のDex+1がいるんだった。
望遠鏡はイヤだったけどダークネスアイズなら我慢できるんで
中段はこれにしよう。
スナスーツに慣れるとタイツに戻った時の違和感がすごい。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 21:26 ID:9P4PLl+e0<> どこで予約するのがいいかや？
ファミマのセシルディモンってBOSSC？？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 21:33 ID:lPOgAaky0<> 生体mvpは取り巻きとは別に独自思考オーラ呼ばなかったっけ。
>>586（MVP）って入ってないから普通のセシール。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 21:36 ID:o+h+j+k80<> >>586
絵柄が目がイっちゃってる方だし
普通に考えても通常セシル。
BOSSカードならセシル＝ディモン（MVP）とか書いてあるはず <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 21:40 ID:e5LJr2aS0<> MVPセシル4枚挿しコンポ＋本帽で窓手辺りからHP吸収してみたい。
うっひょーってなるのかな…。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 21:48 ID:pvayJC3+0<> 久々にTOMさん思い浮かべた <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 21:53 ID:McU7i6T30<> HP自然回復量-400%にどっひゃーってなると思う。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 22:15 ID:Fd0P2Knb0<> 自然回復は歩いてると起こらないよな
-400％で死なないためにはひたすら歩き続ければいいのか
止まると死ぬ、マグロのように <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 22:19 ID:jMVY9SOz0<> 50％超えてればよくね？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 23:18 ID:u9L6u+6h0<> プリをお座りで育てる為にスパッツで頑張ってるのですが、
80位まではジオ監禁なんでしょうか？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 23:24 ID:WBX/0pbO0<> ﾓｯｺｽﾓｯｺｽ！ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 23:39 ID:octTbqDp0<> 罠修正かー・・・。
でも癌崩なら、
癌崩れるならきっとやらかしてくれる！ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 23:47 ID:zMjYv3uR0<> >>596
癌崩が一発変換できないとは貴様新参だな！？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 23:48 ID:c630zFrM0<> >>596
他はすっ飛ばして次の大型パッチで実装されるんですね？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 23:50 ID:jMVY9SOz0<> LPだか温もりだかは1ヶ月で来たよな
これからメンテの度に罠チェックだ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/09 23:56 ID:miHx+Cy80<> エピソードパッチじゃないから来週来たって全然不思議じゃないよ
どうせ来るならとっとと来て欲しい <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 00:05 ID:ty2uN5gk0<> お前らそんなに虐めてやるなよ
最後くらい笑顔で看取ってやろうぜ… <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 00:06 ID:AwVOw0aQ0<> 最後になるかもしれないので罠の練習がんばってます。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 00:15 ID:yWldMGgD0<> アイシラをサンドマンでまとめてみようとしたら
奴らのINTが高すぎてLv1じゃさっぱり寝てくれなかった罠。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 00:17 ID:1puhTPqg0<> INTが高いとLv5でも眠らないですからｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 00:20 ID:LuDhprNA0<> Int100で完全耐性のところを97だからな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 00:24 ID:2DMJFEkE0<> そういや、ミノが昔の種族の名残でintが微妙に高くて寝にくかったな。
というかなんでミノごときににサンドしようとしたんだろうな過去の俺 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 00:27 ID:zTtknwxT0<> 凄くどうでも良いけど
砂子って歩く時だけ腕のスカーフ消えるんだな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 00:29 ID:1puhTPqg0<> スカーフを動かす技術が開発に無かったからなぁ・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 00:30 ID:d18ExjJL0<> >>606
オレたまに使うぞ
ＳＤでわきすぎてどうしようもなくなった時にテレポ以外の選択肢としてサンドマン <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 00:50 ID:XBZI8uDQ0<> ぶっちゃけ罠でｇｄｇｄ引退とか言ってるのって純粋罠のひとだけだろ
少なくとも弓に頼ってきた人なら罠が多少修正されたくらいで引退なんて口に出すわけ無い。
すいません、巻き込みとか、倍加とかどうでもいいのでアンクル複数だけは許してください・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 00:51 ID:U6wpRjym0<> 倍加どうでもいいとか言える奴は攻撃罠全然使ってない奴だけだろ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 00:56 ID:zepzHyUr0<> >>610
アンクル複数は、『倍加』と同じ原理だぞ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 00:57 ID:XBZI8uDQ0<> ×使ってない
○取得して無い
正直使う機会が無い
マジで意図的に罠を使う以外で使うことある？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 00:57 ID:TcRCsuY80<> 狩りの幅が狭くなるのは仕方がないが、まだ弓が残ってるから大丈夫だ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 00:57 ID:mTQPCNL7O<> しかしどう文句を言っても・・・罠修正は決定事項・・・っ！
現実っ・・・これが現実・・・っ！ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 00:58 ID:V4W0ZRzO0<> 罠と弓の両方を使う醍醐味というのがあってだな・・・
ただの砲台になるのはすごく気分悪い。
横沸きにアンクルシュートとか、腕の見せ所だったわけよ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 00:58 ID:XBZI8uDQ0<> >>612
じゃあ倍加残す方向で・・・
アンクルシュートとかはどうでもいいです、使わないんでｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 01:04 ID:1puhTPqg0<> もういっそ弓矢だけで戦ってやるさ
面倒な挙動のMOB以外はMHだろうが＃で焼けるしな
と思ったけどトレイン＃UZEEEEEEとか言われそうだ
＃もブラギやらソウルチェンジ補正前提で強く思われてるらしいし・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 01:05 ID:2DMJFEkE0<> 正直アンクルシュートは生体のカトリを安全に狩る時くらいにしか使わなくね？
殴りプリと組んでいる弓手なら、緊急回避でたまに使うこともあるかも知れんが。
アンクル範囲が消滅したら、みんなで釣ろうぜ＼(^o^)／ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 01:06 ID:07HvhDO60<> なんかもー納得いかねーけどこれ従うしかないのよね
俺にできることは意見出すことくらいか・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 01:08 ID:j7YgjNpm0<> >>612
範囲アンクルと倍化は違うよ
一緒ならランドマインも倍化することになって俺が喜んでたはずだし。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 01:08 ID:0nzHCK1+0<> >ID:XBZI8uDQ0
アンクルシュートできなくていいのに複数は残せとか意味分からん
アンクルを普通に置いて全Mob纏められる神なのか何も分かってないのか
>618
#の穴さえ無くなればなぁ…。斜めとか意味不明な範囲だし、なんとかならんかね。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 01:12 ID:yPI9hFuG0<> 罠は修正大歓迎だな
純罠の人には申し訳ないが引っ張り回しすぎたツケだね
スナってだけでテレポアウトしてきたやつがしばらく立ち止まってたりする
罠弱体化+＃の穴修正、これが同時に来るのが理想だよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 01:13 ID:7vbyDmpU0<> いや、Mobをシュートするんだろ、単体化とは結構な差だと思う
>>621
倍化してるととってもいいと思うんだ。同時に入った敵の数だけ発動してるっていう点で <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 01:13 ID:zepzHyUr0<> >>621
倍加は複数のMobが同時に罠を踏んだときに、その数だけ判定が出る現象
FTやBMはその攻撃判定が範囲であるために、巻き込んだ数倍のダメージとなる
LMやアンクルは元が踏んだMOBのみに効果を発揮する単体であるために
判定が複数発生しても、それぞれに1回しかダメージを与えない <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 01:15 ID:XBZI8uDQ0<> >>622
正解は異なる速度のmobで困る狩場に居ないカスだからだからさ
罠すらアンクルを避けれない敵に使うだけ・・・
狩場は初期からあるダンジョンだからね。
飛行船で行く狩場に行ってるようなやつらは絶滅すればいいと思ってるよ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 01:23 ID:XBZI8uDQ0<> やっぱ、罠狩りじゃなく上級狩場行ってる人は尊敬する。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 01:25 ID:V4W0ZRzO0<> >>623
引っ張りすぎたツケが何でトレイン厨個人じゃなく他にも及ぶんだよｗｗ
そんなこといったら他職のトレインはどうなるんだ。
今回のアンクルシュート修正は明らかにボスのAI書き換えられないから手抜きしただけ。
テレポ策敵しないで罠使ってるような奴は鯖板で晒してしまえばいいだけだろ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 01:27 ID:IybvOKKL0<> 仕様です <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 01:27 ID:6loXoYCv0<> 使い方が知れ渡った罠に面白味はなくなってたから歓迎だわ
今後使えないと言われるだろう罠の活用方法を探すのが楽しみで仕方がない <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 01:29 ID:U6wpRjym0<> >>630
単純にランドマイン化してしまう気がするんだが <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 01:29 ID:7vbyDmpU0<> フラッシャーシュートから各個撃破するスタイルが流行るんですね、分かります。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 01:30 ID:zepzHyUr0<> 月光からめたSP吸収とかかねぇ。
棚少人数で、SP減ったらBM投げ込んで吸収してる。
とはいえこれも倍加あってこそという気もするけど…。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 01:43 ID:07HvhDO60<> 罠アートですね、わかります <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 01:44 ID:yDVSrkTu0<> ハンターが弓しか使えなくなったらただのアーチャーじゃねーか・・・
kROの動画とかって出回ってるのかな？
ようつべとかニコニコちらっと見たけど見つからん。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 01:46 ID:QZ82KXMw0<> 思えばアンクルノックバック不可なら、それだけで、ソロであほみたいな
トレインして罠で蒸発する奴はいなくなる、ていうかできなくなるわけだから、
苦情は大分減ってたんじゃね？
ペアでどうのこうの、っていうならWiz騎士ペアだって同じなんだしお互い様 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 01:49 ID:V4W0ZRzO0<> ハンターから罠取ったらsp係数的に雷鳥のほうがスキル狩りには適してるな。
演奏、踊りの無い息切れしやすい雷鳥がハンターだな。
つまりカスだ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 01:52 ID:IybvOKKL0<> 仕様です <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 02:00 ID:DVN7lmpJ0<> >>637
DSに特化したらダメージ密度が高いのは結局ハンターだよ
雷鳥は覚醒飲めないからな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 02:01 ID:Bh5DcKKs0<> 教授をPTに入れるか、ドラ弓じゃないとSP枯渇してすぐに巣撃ちマシンになるがね <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 02:02 ID:yPI9hFuG0<> >>628
鯖板で晒して何の解決になるのやら
晒して直るようなのは最初から晒されるまでやらない
自分は罠爆破しないのと廃プリで組んだ罠が最悪だったし悪い印象しかない
確殺のためって理由で過剰トレインを正当化しないでくれと思う
あくまで本人が悪いといえばそれまでだが最近上がってる動画とか見ててどう？
同じ弓職としてすげー！尊敬する！とか思っちゃうの？
クリックゲーのROにおいてテクニカルな部分のアンクル飛ばし修正は正直残念だよ
でも同職だからこそ気に入らなかったトレイン罠爆破修正のためなら俺はアンクル修正も歓迎
アンクルがボスAI修正の手抜きってのは同意だけどな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 02:04 ID:U6wpRjym0<> またアンチ攻撃罠か <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 02:05 ID:p4BcNanm0<> 迷惑？仕様です、好きなだけ抗議メール出してください。何の意味もねーけどｗｗｗ
→ふざけんな修正すんなＰスキルの使い所を奪うな癌死ね、みんなで抗議メール送ろうぜﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！！
の流れはいつもの事だが、今回のはもう少し不満の出ないやり方があった気がしないでもない。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 02:07 ID:d18ExjJL0<> うちの鯖月光剣がねさがってるｗｗｗｗ
といってもなぜか５０Ｍとかで置いてたやつがいただけなんだけどｗｗ
普通に平均の値段になっていてワロタ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 02:11 ID:6loXoYCv0<> アンクル飛ばさなくてもハメられる方法でも探すとするか <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 02:13 ID:LKGHr+AZ0<> SpPでいいんじゃね？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 02:16 ID:d4SYL62C0<> 他職がトレインしてるのは廃屋だのノーグだの棚↑だの
みんながみんなトレインしてる隔離施設だからな。
一方罠師のトレインは聖域１だのエドガ森だの
時間湧きで基本AGI職が単体撃破していく狩場だから嫌われる。
要するに狩場に合わせて空気読めって事だ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 02:18 ID:d18ExjJL0<> >>647
聖域はそうでもない
というかＳＤのＴＵとかいろいろあったんじゃないか・・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 02:18 ID:J4q5S2Ez0<> 聖域なんてもはやトレイン大量だろう <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 02:24 ID:oD13t2RMO<> JDの狩りの日記とか平気で「トレインし過ぎて爆破で半数が鯖缶」なんて書いてるからねぇ
もちろん一番悪いのは本人だろうがそれを可能にしてる仕様も問題だった
鯖に負担かかってたかは不明だけど <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 02:25 ID:yPI9hFuG0<> 聖域は雑魚の足が遅いから余計に目に付くんだろうね
近くに行ったら簡単にタゲも移るのに奪い返しに来るし鬱陶しい
ボスに関してはIWSpPでどうにかなるだろうしこれからもいけるでしょ
アンクルほどのお手軽さはないけどな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 03:02 ID:5n+Jg5wO0<> ボスも完封できて倍加も強力な罠TUEEで厨が大量流入したんだし
今回の修正は痛いが、無駄に声上げてるのもその層だろ
癌を取り除くには体にメス入れるしかないわけで、デメリットも大きいけどメリットの方が大きい <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 03:06 ID:Bh5DcKKs0<> これで俺の砂はG狩りに参加できなくなってしまうな。
一部のどうしようもない連中のせいで、罠自体がほとんど封印されるのは実に遺憾だ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 03:10 ID:ye6d8PeS0<> つーか何トレイン罠爆破修正のためなら俺はアンクル修正も歓迎とかわけわからんこと言ってんだ？
アンクルが修正になったのはボスハメ動画がらーげに投稿されたからだぞ
トレイン通報した甲斐があったとかぜとか、いやキミ全く関係ないよと <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 03:25 ID:QZ82KXMw0<> ボス属性アンクル不可と、アンクルの複数巻き込みをなくすだけでよかったと思うけどな
メスを入れられて癌を取り除かれたどころか、必要な臓器まで持ってかれた気分だ（苦笑 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 03:26 ID:uAMlDihn0<> 弓手なんてただでさえ臨時の需要が底辺で
さらに＃のバグすら直ってない現状でこの修正がきたら90代後半スナ消すかもしれん
ちなみにうちの鯖は7人PTの臨時募集が10件あったら、そのうち1件スナを募集してればいい方
従ってソロが多くなるが、アンクル修正きたらけっこうしんどい
ハンタ？ハンタなんて臨時広場でここ数ヶ月見てませんが
その需要がない＆弱い分、せめてボスでくらい活躍させてもいいと思うんだが…
まぁ俺はボスとは無縁なんだが、常識的に考えてそう思う <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 03:27 ID:d+MSfXCQ0<> はいはい消せばいいよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 03:28 ID:J4q5S2Ez0<> >>656
日本語でおｋ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 04:05 ID:9eMhHnuf0<> 相場より１M安で月光剣が売れた。
よかった…と思ったけどあまり値崩れしてないみたいだな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 04:21 ID:41rQ8tiv0<> Wizとかでも使ったりするからな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 04:22 ID:5NFZ3rzwO<> 即沸き狩場だとDSで処理してる間にもどんどん溜まっていく時があって
そういうときに罠は重宝してたんだけどな
これからは沸いたら即蝿の時代だな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 04:34 ID:5NFZ3rzwO<> もしかして罠の倍化を無くすって
単に罠発動の条件を3×3から1×1に統一してしまうだけなんじゃないだろうか
そうだとしたら全ての罠が1セルでもズレたら不発、とかになるな
となるとアンクル吸い込みも潰れるかもしれん
でもアンクルの効果範囲がそのままなら、発動範囲＞発動条件の範囲になって
歩いてくる塊を複数引っ掛けることはかなり簡単になりそうだが…
妙にテクニカルになるな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 04:38 ID:5NFZ3rzwO<> 足の遅いMobを延々トレイン→アンクル踏ませ→自動鷹
というソロが流行って今度は鷹師がウザがられる未来を幻視してしまった
少し頭を冷やしてこよう <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 04:44 ID:E23Ptpr70<> 手動鷹ならまだ分かるが、自動鷹は無いだろ… <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 04:45 ID:jD4m4hrS0<> モンハウの対処方法
今まで
罠でまとめて一掃
今後
横沸き等で囲まれた時はサークルトレインなどを駆使して1マスにまとめ、mobをASで移動させてアンクルに放り込む
当然それを見た他の人から「相変わらずハンターはトレインしててうぜえ」とのお言葉が
ただ実際にはハンタに有効な範囲攻撃がなくなるので回りに人がいようが即飛び
近くにいた人から「MPKかよ、擦り付けるな糞ハンタ」と注意される
律儀にmobをASでずらしてアンクルでハメ、素撃ちしようとすると「トレインの上に溜め込みかよ死ね」と苦情が来る
高Intの砂は#、2極はハンタ同様に擦り付けになろうがかまわず飛び
こうですね、わかります <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 04:57 ID:5NFZ3rzwO<> >>664
そういや自動鷹だとスプラッシュだっけか
確かに自動はないな… <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 05:19 ID:iufGUYJA0<> もしも発動範囲が変わるだけなら、1セルにまとめれば今までどおり倍化できるんじゃないのか
発動範囲内に複数Mobが居たから複数発動してただけなんだし
効果範囲＞発動範囲になるだけなら「踏ませれば」アンクルの吸い込みも簡単にできるようになる
だが重力が本当にシステムレベルで多重発動をなくしていて
範囲内に複数Mobがいても一回しか効果が出ないようにしていたら意味のない仮定だが <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 05:54 ID:Hz2esvyG0<> そも発動範囲が変わるなんて告知はされてない <>
(^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/10 06:29 ID:Pz0oE+J5O<> >>662
そんなバカな。今のスキッドみたいになるだけだろ。
希望は捨てて冷静になれ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 07:33 ID:lE+xwAtx0<> きっと、3次で超強い罠が出るから
そっちが倍化されないようにまとめて修正にしたんだよ！ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 07:59 ID:QZ82KXMw0<> なに寝ぼけてんだ？
3次の超強いスキルは狼に乗ってひゃっほーい☆できることだろ＾＾
はぁ・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 08:11 ID:91cZPs3R0<> >>665
お前さんはアンクル範囲化のバグが来る前は
そんな対処法をしてたのか？
俺は基本的に１体１を心がけるようにして
ソロならどうしようもない時はハエ。
PTならサンドで眠らせてDS連打で各個撃破してたが。
てかソロなら基本的にMHに飛び込んだりしない。
他人を見ててもそんな対処法をしてる奴は見たことなかったな当時は。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 08:15 ID:AJEBoUDuO<> 罠が駄目なら弓で戦えばいいじゃない。
元々俺らは弓手だぜ？
アンクルがノックバックしないなら、mobをASしたらいいし
大量の敵を釣ってしまう前に、弓手歩きを思い出そうぜ。
ヌルイ狩り方しか知らない世代は、スナイパー続けても楽しめないだろうし
消してLKなりアサクロなり作って、クリックゲーをお楽しみ下さい。
遠距離攻撃職としての弓手は、今回の変更なんて屁でも無い。
ふーんそうなんだ？と思いながら、俺らどこでも行けるし、関係ないわ
と、モロク、棚、アビス、リヒ、トール、に遊びに行くだけ。
これ以上続けるなら、罠手スレでも立てれば？
いい加減ウザイわ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 08:28 ID:uPXmIPyZ0<> そんなこと書いて「俺かっこいい」とか思ってるん？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 08:33 ID:41rQ8tiv0<> まあ日鯖にきてすらいないから愚痴るくらいしかすることないし <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 08:35 ID:FCWYuyKS0<> ヌルい仕様の罠のおかげでこんなに大量の屑が弓に流れ込んでたのか
今回の変更で屑どもが一掃できるなら、むしろ癌崩GJと言いたいくらい <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 08:38 ID:mTQPCNL7O<> 愚痴ならチラ裏スレに好きなだけ書いてこいよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 08:43 ID:zepzHyUr0<> >>673
なんだろうな
お前さんの言い分は、罠を使うスナってだけで馬鹿にしている匂いを感じるな…
そりゃ罠を使わない弓手は雑魚とか言っているやつはどうかと思うが
逆に罠を使う弓手を貶めるような事を言うやつも、同類だと思うんだよな
弓も罠も鷹も、スナの要素だろうよ
今回の告知を快く思っていないのは、新参の罠師だけじゃないんだぜ？
範囲アンクルが来る前からPTで罠を併用した狩りをしていたが、そういうのもお亡くなりになるんだ
あとMOBをASすればいいと言うが、MOBとアンクルどちらも飛ばせるから設置の自由度が高いんだよ
トールみたいなBOSS属性だらけでは、そもそも設置して下がらないとアンクルにかけられない
勘違いしないでほしいのは、範囲アンクルが来ていろいろ温くなる前から普通に出来た事なんだ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 08:44 ID:ZQP2ZyNG0<> 弓手スレ、まじで葬式会場になっててワラタｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 09:00 ID:GieYapGX0<> 昔から弓手やってる人とかは罠の変更の度に対応して
使えるものは使い使えないものは使わないだけだろ。
罠持ってないなら分けるけど、
罠持ってて今使ってないっていうのならば
それは大方弓手を持っているってだけでもうほとんど稼動してないんじゃないか？
もしくはＤＳで即効転生して今はＰＴで♯してるだけとかね。
ＡＳでＭＯＢの方を動かすのは今でもやるけど
圧倒的に罠を動かしたほうが便利で楽なんだよね。
まあなんだかんだ、複数ＭＯＢを同時に止められる限り罠狩りは残ると思うけどね。
というか罠の設置とかいろんな工夫ができて単純に面白いので俺はやる。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 09:04 ID:5NFZ3rzwO<> アンクルが範囲化する前はCAアンクル使いまくりだったなぁ
たまに画面外から来た人にタゲが移って気まずい思いをしたもんだ
PTだと前衛がタゲとってくれないと死亡フラグだった
まだ日本鯖に来てないからなんとも言えないが
来たら来たで今まで一時の夢をありがとうと思うことにしよう
巻き込み倍化なくても属性合わせればまだ鷹よりは強いし、なんとか…なるさ
きっと
ただメインで使えなくなっただけだ
大丈夫、大丈夫 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 09:06 ID:yqoRfE1D0<> >673は言い方はアレだが言いたいことはわかる。
純罠師として生きてる人以外には狩り方の選択肢が少し狭まるな、くらいじゃないか？
アンクルが飛ばせなくなるのは今後大きな課題になると思うが、スレ内にもちらほら新しい手段が出てきてるじゃないか。
情報が来て高々数日で意見が出るほどなんだから、パッチ後の検証でさらに新しい手段が見つかる可能性もあるわけだし。
それに罠師が爆破で狩りをする場所なんて、高レベルダンジョンを見渡してもほんの一握りだろ。
爆破で時給の出る場所なんかノーグ2聖域コモド北くらいなんじゃね？俄か罠使いの俺はこのくらいしか行ったことないからよくわからん
し、沸いたときだけ罠なんです！って人もいるだろうから一概には言えんが。
PSを必要とするテクニカルな狩り方が無くなるのは嫌だって人は、それこそタゲ取りから交戦中の反応速度がモノを言うテクニカルな狩り方の出来る場所に行って欲しい。
倒し方は脳筋DSだろうがそこまで持って行く過程を楽しむことはできないだろうか。
サークルトレイン罠でまとめて、どこの狩り場でも変わらない位置に罠を設置することがテクニカルなんだ！脳筋DSを使った時点で俺のPSが泣くぜ（笑）って言うならもう何も言わない。キャラデリでもしてここには二度と来ないでくれ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 09:12 ID:swxiOiMp0<> 死にスキルにするならせめてキラキラを配ってほしいよなー
ポイントが勿体無いったらありゃしない。新仕様でどう罠を活かせというんだ？
特に攻撃罠。罠を置いてる暇あったらＤＳ撃ったほうが早いじゃねぇか。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 09:13 ID:TgWTa0LQ0<> 長い。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 09:18 ID:mTQPCNL7O<> 長文ばっかでﾜﾛﾀｗ
気持ちは分かるが、もう少し文をまとめろよｗｗｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 09:21 ID:yiw9YOZs0<> 長文はスルーすればいいだろ、俺みたいに <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 09:38 ID:RCzOqXoD0<> 弔辞が長文になるのは当然だろ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 09:43 ID:efiou0OC0<> 長文がゲシュペンスト崩壊した <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 09:46 ID:ywMlbxkL0<> 韓国で実装後にどうなったのか情報がでてこないな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 09:59 ID:jvjKOBXg0<> >>688
素乙 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 10:21 ID:GDMh02sV0<> 単純に、弓手としての選択肢と可能性の幅を頭の悪い修正方法で
狭められたのが腹立たしいってだけの話だと思うけど。
システムが変わっていくのが当たり前のゲームで
これが本来の仕様だから、とか言うのもばかげてるし。
ざまぁとか言ってる人は自分以外の人間が基本的に嫌いなだけなんじゃないかね。
トレインなんて、言うほど邪魔じゃないし。
これで白い目で見られなくて済むとか思ってる輩は
罠師カッコイイっていうプラスの印象を故意に黙殺してるし、
悪い評判と他人の目ばかり気にして動く自分のない人間。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 10:31 ID:V4W0ZRzO0<> まぁ罠師云々ってのはただの妬みだな。
できない奴ほど妬む。
トレイン厨なんぞどの職にもいるっていうのにな。
グリムのほうが迷惑だろうに。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 10:35 ID:mTQPCNL7O<> >トレインなんて、言うほど邪魔じゃないし。
それはひょっとしてギャグで(ry
>グリムのほうが迷惑
目くそ鼻くそと言う言葉を君に。
つか罠狩り出来ない人なんて居ないだろｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 11:08 ID:swxiOiMp0<> この仕様で来るとして、前向きに考えようや。で、有効な罠の使用法についてだけど、どんなのがある？
フリージング→風矢ＤＳ、ＰＴならＡｒＶなど大変有用。
ブラスト→矢で弾けるからアンクルで止めたオットーにブラストをどんどんシュートする。風属性相手なら大ダメージ。
クレイモア→5、6個ならべてスリッパに使える・・・？？
サンドマン→仕様変更後もリセット兵器として有用、影響なし
アンクル→同上
なんとかなりそうかな・・・・？
あんまり罠使ったこと無いけど。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 11:10 ID:U6wpRjym0<> >>673,682,694
罠使えない奴が適当なこと言ってんじゃねーよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 11:17 ID:t5UcPgXU0<> やたー、イカロス動画できたよー＼(＾o＾)／
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4881475 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 11:25 ID:aVtFUA1G0<> 告知の通りアンクルだけがノックバックせず、bmとCTだけが巻き込み処理されないならいいんだが
フリージング→リセット用、氷結bm風#stコンボ用、月光吸収用
ブラスト→上記コンボ用、複数設置コンボ用、月光吸収用
クレイモア→広範囲雑魚処理用
サンドマン→リセット用
アンクル→敵を飛ばして拘束用 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 11:26 ID:pr+5VQ6C0<> 罠が使える使えないに関係なく
数を集めるためのトレインは迷惑行為だと思うな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 11:36 ID:5NFZ3rzwO<> 罠師からの立場でもトレインは無いと思うわ
もとの威力が微妙なんだから、1確にこだわるよりさっさと複数爆破して次倒した方が早い
一匹ならDSキャンセルで連打したほうがさらに早い
とりあえずスリーパーレベルの移動速度になるとよっぽど超反応で置かないと
敵と自分の間に罠置けるセルが無くなって二発か三発は殴られるよ
／(^O^)＼
ステとしてはDS型に近いんだから生き残れなくはないし
時計2かカタコンか窓手のどれかに永久就職すりゃいいだけだ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 11:42 ID:T7wHMLiW0<> そりゃ正しい意見だよ
んでも、かなり昔からナイトやＷｉｚ、ペアプリは至る所でトレインしまくってきて
迷惑だから辞めろ〜って文句言われても、トレインして狩れない雑魚は黙っててくださいねｗって流れだったのに
アンクルが範囲化して動画解禁で罠狩り流行りだしたら、トレインは良くない！罠うぜぇ！とか酷くね？
しかもピンポイントに罠だけ修正とかさ…
弓は好きだから消したりしないけど、悲しむ仲間の気持ちもわかってやろうぜ？
重力が弓手を嫌いだってのはわかってたけど、この変更はやっぱり凹むって… <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 11:44 ID:LPVE/bq50<> >>700
それは単に、罠狩りが｢言われる側｣に回っただけって気がするんだけど <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 11:51 ID:qbBGD4CL0<> 罠狩りが流行る前は「言う側」だったくせによく言うよw <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 11:54 ID:d18ExjJL0<> 動画がでかいんすよ
きっと <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 11:58 ID:sZF3PRiE0<> どう見ても>>484です
本当にありがとうございました
848 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/10/10(金) 11:45 ID:bpbW/d2yO
某職スレにてプリ無しペア狩場を聞いた。
そしたら相方の職(notプリ)が蔑称で呼ばれていた。
自分のキャラ(プリ/ハンター/教授)が蔑称(例えるなら淫売とか弓ピクとか歩くSP材)と呼ばれるのはまだ我慢出来るけれど、相方の職が蔑称で呼ばれていたのはいらっときた。
プリ無しペアが蔑まれるのもわかるけどね、相方の職と自分の職の相性が良くないのもわかるけどね。
相方の職を蔑称で呼ばれたことが許せなかったという愚痴。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 11:58 ID:T7wHMLiW0<> 言われる側にまわったのは理解してる
納得出来ないのは、なんで弓だけ修正なんだ？って話よ
トレイン防止の為の修正じゃなくて、BOOSのアンクルはめ防止が正解なのかもしれないけどさ
それなら罠に修正じゃなくて、ＡＩ修正しろよと思ってる訳でさ
それなのに、同じ弓仲間からまで罠潰れてよかったとか、トレインうざかったんだよとか見当違いの嘲笑をもらうのが悲しいのよ
他職はわかんなくてもしょうがなくても、同職には理解をしてもらいたいなぁって…
別にトレインしまくってた馬鹿を擁護するつもりは無いけど、あれは中の人の問題だからな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 11:58 ID:5NFZ3rzwO<> この流れに便乗して安い煽りを書いてる愉快犯も居るみたいだしな
安易に噛み付くもんじゃないよ
たまに監獄ペアにいって、一部のひどい狩り方のソロマジ職を見てFW修正されないかな〜と思うのと同じなんだから
お互い被害者なんだと思うよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 12:01 ID:5NFZ3rzwO<> 運が悪かったんだ
重力星人はいつも斜め上だからな
とりあえず癌に、韓国に来たパッチについて思うことがあると
意見を送っておくしかないんじゃないかな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 12:13 ID:alC8Ehg9O<> まぁ巻き込みがなくなった時点で月光終了ですね
今のうちに売っておけよ値下がるからWIZはDAIGO杖があるから使わないし <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 12:24 ID:LPVE/bq50<> >>705
路上で「なんで俺だけ駐禁切られてんだよ」って言ってる奴を思い出した
とりあえずまだ実装もされないんだし、騒ぎすぎじゃね？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 12:38 ID:T7wHMLiW0<> 申し訳ねぇ ちょっとむきになりすぎた
韓国でどういう修正になったのか具体的にはまだ不明だし、
きてみないと対策も考えられないもんな…
あんまり斜め上なパッチだけは勘弁してほしわ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 12:39 ID:H6qyS6L+0<> 実装されてしまってからでは遅いということもあると思うけど。
俺はダメ元で癌に要望出してみるわ。よかったらみんなも手伝ってくれ。
韓国では・・って連絡入れるのもなんか気持ち悪いけどな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 12:45 ID:8euJoclk0<> ＃のバグ修正依頼も出そうぜ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 12:51 ID:T7wHMLiW0<> それは公式で修正予定になってたんじゃ無かったっけ？
まぁいつ直るのかは不明だが… <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 12:53 ID:Pz0oE+J5O<> スレで熱弁しても仕方ない罠。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 12:55 ID:YvVejOYU0<> トレインが〜とか評判が〜とか厨が乱入〜とかは
どうでもいい話だけど戦い方を狭めるだけの修正は納得がいかんな。
死にスキルを増やすだけだ。
修正するんなら代わりに普通に使っても
有効なだけの性能をもたせにゃ話にならん
設置制限と100zの罠とSPを使ってDSの1/4の威力でした＞＜
とかナメてんだろｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 13:07 ID:Pz0oE+J5O<> 納得いかないなら要望だせよ。カスども。
騎士なんかは強化要望スレとかあるのにな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 13:19 ID:5NFZ3rzwO<> 一応D-I二極だと、弱点属性の罠をシュートして踏ませれば
一匹でもDS並のダメは出るよ
でもUP系カード乗らないから特化弓のDSよりはやっぱり弱いか…
あと、連射あまりきかなくて時間単位のダメージがDSに比べると低い上に
接敵されたら低VITで全披弾
具体的に言うと盾とヒールが未実装のDexプリみたいなやわらかさ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 13:25 ID:FYdXDLOO0<> INT依存度をあげて、低INTだとCT１ｋくらいなのが
極INTだとBM3k、クレイモア4k、LM6kくらいになって
高INT型だと主力になってくれるぐらいのバランスになってくれると面白そうなんだけどなー <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 13:27 ID:IybvOKKL0<> という意見出してくれば？
スレで発表して認めて欲しいの？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 13:41 ID:T7wHMLiW0<> 納得いかないなら要望だせよ 騎士は強化スレだってあるんだぞ
てのを受けての書き込みっしょ？
そんなにカリカリしなさんなよ
わざわざ強化スレたてる程今は弱くないけど、罠変更がきたらどうなるかわからんよね〜
ちゅー訳で、罠変更で意見がある兄弟はみんな自分の思うところを癌にメールしようぜ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 13:43 ID:5NFZ3rzwO<> 他色と組合せれば輝くのかな
というと多色デッキ向けなんだろうか
アルテアは弾が小さすぎてかなり当てにくいのがなぁ
かわいいのに <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 13:45 ID:5NFZ3rzwO<> ちょ、誤爆した
忘れてくれ
ごめん
orz <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 13:46 ID:LPVE/bq50<> ちょっと萌えた <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 13:56 ID:T7wHMLiW0<> 和んだｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 14:00 ID:zsKoAmZ10<> 殺伐としたスレに（ｒｙ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 14:18 ID:0nzHCK1+0<> アルテアかわいい
まで把握した <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 14:47 ID:pZG24tHDO<> 騎士凰牙の人？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 14:49 ID:GCnS+XdA0<> おれは>>721が神に見えるんだ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 14:51 ID:G3HZvmvq0<> 被弾覚悟でAS連射で小さいMHつぶしをコツコツするのって
やっぱおれだけ？
監獄とGDで結構AS10使ったけどなぁ、、、 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 14:53 ID:ELbS+Zz20<> D>A-Iの量産崩れ砂なんだけど
スナイピングスーツの使い勝手ってどんなもん？
SP確保の為にディアボロスローブ買おうかと思ったんだけど
イカスカ＋ローレベ乙女装備の上、PTだと教授もいるからあんまSPに困らないし場合によっては
砂スーツにしようかと思ったんだけど。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 14:54 ID:UcVpgLuI0<> >>729
そんな貴方に弓ガーｄ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 14:58 ID:V4W0ZRzO0<> >>730
残念なブラギがそこそこなブラギになる程度には使える。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 15:01 ID:TcRCsuY80<> >>730
PTに教授がいる…砂スーツでOK
PTに教授がいない…DローブでOK <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 15:07 ID:FYdXDLOO0<> >>732
スナスーツの場合はブラギのINT115相当だから、INT35でディレイ完全カットで
素INT1でもINT120↑のブラギになるからどんなブラギでも問答無用で神ブラギになっちゃうよ
ディアローブの場合はINT+50相当だから、INT100ないと完全カット行かない
でも、INT80とか90のブラギ多いし、そこらへんならもう完全カットとほぼ違いないだろうから
そこまでメリットあるかはわからないな
むしろスナスーツはブラギないときに♯撃つとけっこう違いがあると思うわ
スナスーツはずすと目だって♯おそくなったなぁってきぶんになるし <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 15:10 ID:uT/eMOCJ0<> >>700
罠ピクは手段と目的が入れ替わってんだよ
殲滅の手段に罠があるのに、罠の為にmobを確殺まで延々ひっぱるバカが多いってこと <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 15:33 ID:IybvOKKL0<> 職関係なくトレイン叩かれてるじゃん
つうか騎士がトレインしたところで周りが鯖キャンとかしないしな
修正はそこの差じゃないか <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 15:44 ID:KqS9s2rTO<> 体感だけどブラキ教授環境下で＃連打する場合、やっぱ砂スーツの有無はでかい。DEF無視確率上昇もあるしね
闇火砂スーツは持ってて損は無いと思う
Dローブとの比較は持って無いからわかんね <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 16:07 ID:obADXBJv0<> 確殺までっていうけど、聖域MOBなら2匹いれば
FT＞TBMで確殺だから引っ張る必要ないんだけどな。
自分の周りにも「罠節約＾＾」とか言って延々ひっぱる馬鹿がいるから
フォローできない。罠代ないなら罠狩りすんなよ。安いもんだろ・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 16:24 ID:T7wHMLiW0<> たまたまテレポアウトした先が沸いてて、くるくるまとめてるとこ見られちゃうと
トレインすんな罠ピクが！！とか思われちゃうんだろうけどさ…
アイシラやヴァンベルクは足遅いし、ふらふらどっか行っちゃうし、あんまり引きずるのは逆にイライラしてくるよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 16:54 ID:k5AE0uj50<> 弓ローグのほうがいいんじゃね？
ひよこちゃんあるし <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 16:56 ID:IybvOKKL0<> 止めはしないぞ <>
(^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/10 17:11 ID:iWAg0gPG0<> 弓手なら弓手らしく弓で敵倒そうぜ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 17:20 ID:8euJoclk0<> 弓で敵殴るのか
それはそれでありだな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 17:21 ID:ywMlbxkL0<> βから弓手として生きてきた俺はこの程度じゃ揺るがないな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 17:37 ID:Tc8VxC4E0<> 馬鹿だなぁ
LKとかの修正すると上得意様が減るからしないだけだろ。
罠狩りしてる連中の中で一体どの程度が課金アイテム常用＋公式パッケRMTしてるか
ちょっと情報集めて考えりゃ簡単に類推出来る事だｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 17:37 ID:TgWTa0LQ0<> 俺弓手じゃなくて狩人なんだ…。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 17:40 ID:mTQPCNL7O<> 僕は窓手ちゃん！ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 17:41 ID:IybvOKKL0<> 夜のあだ名はグレイトボウ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 17:43 ID:ODGjLpmv0<> 韓国での修正の詳細が分からないからなぁ
今はとりあえず情報待ちだね
なんか変に飛躍しすぎてる人とかいっぱいいるから落ち着こうぜ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 17:46 ID:tsB3CBLt0<> >>748
重いだけで使えないとな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 17:52 ID:95mLyUyI0<> 純粋に罠は現在想定外の仕様になってるから修正されるんじゃねえの？
同じトレイン職の騎士も修正しろというが
騎士がトレインできないように修正しようとしたら
弓手みたくちょこっと罠をいじれば済む程度の問題じゃないし
相当な修正が必要だから手間がかかりすぎると思うぞ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 17:55 ID:tsB3CBLt0<> >>751
月光剣乗らなくすれば一発 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 17:58 ID:mTQPCNL7O<> 月光剣使ってる奴なんてそれほど居ないだろｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 18:00 ID:IybvOKKL0<> JD1で使ってる奴は見たことないな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 18:02 ID:n18chler0<> 月光あると世界変わる・罠狩りするなら月光は欲しい
って散々言っといてそれはないだろ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 18:06 ID:IybvOKKL0<> それはソロや少数でもSPが持つようになるからだ
超トレイン後の爆破にいちいち使ってるわけないだろ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 18:07 ID:mTQPCNL7O<> 世界が変わるのは分かるが、
値段が高額なんだから大幅に増えた罠師人口のうち、持ってる奴はそこまで居ないだろっこと。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 18:07 ID:UcVpgLuI0<> 月光売るのに値崩れしたら困るだろｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 18:10 ID:n18chler0<> 月光無しで罠師気取ってた奴なんていんの？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 18:14 ID:IybvOKKL0<> 鯖缶引き起こす様なPT狩りと、月光剣で世界が変わるって話は別って事だが <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 18:18 ID:n18chler0<> 751の流れから何故ＰＴ狩り <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 18:24 ID:IybvOKKL0<> ソロでJD1行って超トレイン狩り出来るのか
駄目な方向に尊敬するわ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 18:29 ID:ODGjLpmv0<> JDで罠狩り出来るような人間って、鯖に何人もいないだろうけどな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 18:32 ID:/FrnxWxu0<> 何時くる？スキル修正のお知らせ
http://www.ragnarok.co.kr/ragnarok/news/NoticeContent.asp?seqNo=3664&pagenum=1&sm=&sk=
■ 共通パッチ内容
1、アローバルカン、ファルコンアサルト、ミュージカルストライクの属性適用異常現象が修正されます
2、アンクルスネアがノックバックされないように修正されます
3、クレイモアトラップ、 ブラストマイントラップのダメージが重畳処理される現象が修正されます <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 18:32 ID:IybvOKKL0<> 可能な時点で悪用する奴がいるから仕方ない
別に罠使ってる奴が皆悪いとは思わん
悪いのはごく一部の奴で本当とばっちりだよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 18:35 ID:oD13t2RMO<> 遅くて一ヶ月って所じゃね <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 18:37 ID:ODGjLpmv0<> あれ？ArVも終了のお知らせ？
ハンタ砂には関係ないけども <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 18:38 ID:LPVE/bq50<> >1、アローバルカン、ファルコンアサルト、ミュージカルストライクの属性適用異常現象が修正されます
そういう内容だったのか。つまりはFAがADS同様に強制無属性化されるのね。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 18:40 ID:bv06rm3E0<> >>767
属性相性計算と属性耐性計算で属性が食い違う仕様のことじゃない？
バゼFAで無属性だけどイミュン貫通とか。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 18:45 ID:EIxiQ//R0<> 今のファルコンアサルトは
属性付与できるのかとわくてかした <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 18:45 ID:MDKUsSsi0<> FAは元々無属性 武器の属性と相手の肩の影響がダメージ式に割り込んでただけ
つってもFAじゃなくて鷹の特性だけどな wikiでも勘違いしてるが <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 18:46 ID:ODGjLpmv0<> >>769
なるほど、そういうことですか <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 18:49 ID:gTePQDb00<> アンクルスネアのノックバックとは
いわゆる吸い込みのことではないかと邪推する俺がいる <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 18:51 ID:MDKUsSsi0<> それじゃボスハメ対策にならん <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 19:01 ID:LPVE/bq50<> >>769
ああ、なるほど。指摘ありがとう。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 19:09 ID:/FR5Otn40<> 俺は妥当な修正だと思うけどな
アンクルを飛ばせると同じ場所にいる敵や
同じ方向から敵がくるなら延々まとめられる
ＢＭとＣＴは巻き込み倍化処理でサバに負担をかける
ＭＶＰのアンクルはめは、うーんＭＶＰにはアンクル無効が
妥当かな
その内武器ｃに罠威力20％アップ、罠で敵を倒すとＳＰ10回復
とかそんな装備が出来てまた罠狩り出来るようになるから
まっとけ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 19:13 ID:cpdfl4GL0<> なんか 狩り方とか楽しみかたが無くなるのが可愛そうだなー
今は、巻き込み倍化させてかるより、単体経験値多い奴かったほうが
遥かに旨いし・・いろんな狩方できるようにほっといてあげてほしいなー
ＭＶＰだけ罠不可能にすればそれでいいともう <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 19:17 ID:wQN76U4w0<> 効率や何やらだけじゃなく、遊び方の一つが失われるのが悲しいな
そのままじゃＭＨに飲み込まれるところを、操作で挽回する。
俺ＴＵＥＥＥＥＥＥじゃなくて俺ＵＭＥＥＥＥＥＥが出来る要素のひとつが潰されるわけで。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 19:22 ID:jD4m4hrS0<> ArVとMSの属性相性は矢依存で、ArVの属性相性は武器依存だったんだな(MSはWikiに記載無し)
ArVとFAとMSが全部同じ計算になるのか、それぞれ別の修正されるのかは分からんが、
1)属性相性が矢または武器の属性依存になる
2)属性耐性が矢依存になる
3)SbrのInt部分のように属性計算をしないダメージになる
4)ADSと同じ属性計算になる
のどれなんだろうな
1と3なら対人狩りBOSS問わずPTでメインで使えるくらいの強化、2なら対人での素手FAが強化、4なら対人で弱体化
FAの説明的には耐性も相性も無属性じゃないとおかしいし、
ArVとMSのスキル説明的には全て矢の属性で計算しないとおかしいから、
ArVとMSとは別の修正の仕方で、FAはADS計算、ArVとMSは耐性を矢依存にでもするのかな… <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 19:25 ID:jD4m4hrS0<> 1行目間違ってた
×ArVの属性相性は武器依存
○ArVの属性耐性は武器依存 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 19:25 ID:fe4dXUzk0<> 迷惑かける奴の方がはるかに多いんだから仕方ないさ
実際迷惑な奴が多すぎるんだよ罠師(笑)は･･･ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 19:27 ID:1RVbpiYz0<> 罠ｵﾜﾀパッチか・・・
罠やりたいが為にHun80まで育てたけどモチベーションうせたなぁorz
これ消して別キャラでも作るか、DS連射できるように育成すべきか悩むなぁ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 19:27 ID:48R7h72D0<> 俺弓職もってないけど言わせてもらう
アンクル修正するならMVPのAIを変えろと言いたい
アンクルやIWで行動不能になったら飛べばいいだけ
あと一番言いたいことは
サーバーに負担になるから？？
いい加減にサーバーを増強しろと・・・
サーバーを増強してMVPのAI変えればすべて納得なんだがな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 19:32 ID:mTQPCNL7O<> サーバーを強化しても、罠狩りに遭遇した人がラグったり鯖キャンしたりするのは止められないよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 19:34 ID:YTx1+4U+0<> >>783
ガンホーに要望メールを送るスレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1046259534/ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 19:39 ID:95mLyUyI0<> サーバーの増強ｗｗｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 19:39 ID:I7xSdseT0<> 他のスキルはほぼ鯖負担軽減変更食らった後だし
罠だけが免れるわけ無いじゃん？
元々wikiにすら、バグの可能性があるから注意しろと
書いてあったわけで、今更愚痴を言っても仕方ないって。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 19:48 ID:ADBweMmg0<> >>787
wikiのバグの記述は単体罠の範囲化であって全然無関係 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 19:49 ID:wiXLazVY0<> >>783
>MVPのAIを変えろと言いたい
変えるのはいいが「どう」変えたらいいのか重力には考える脳みそがない。
>アンクルやIWで行動不能になったら飛べばいいだけ
アンクルはそれでいいかもしれんがIWは普通に飛ぶぞ？
SpPで硬直させられるから飛ばないだけ。
ついでにいうとアンクルはメジャーになったから結果として今回の修正をされたが、
IWSpPはそもそも重力が知っていない可能性が高い。
修正とか以前の問題。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 19:51 ID:ywMlbxkL0<> いまからAIを変えるのは時間がかかる。スキルの方を修正すればバグもなくすぐ終わるからね
この繰り返しがゲームをメチャクチャにする連鎖。低レベル開発会社がよくやる手だ。
逆にスクエニみたいにこだわりを持って作ってる会社はゲームをよくするためにはテコ入れをしまくる。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 20:02 ID:bv06rm3E0<> >>783
せめてアンクルに「問答無用のテレポ抑制効果」があることぐらい
勉強してきてくれｗ
LPと同じように、これをBOSS無効にすればいいだけなんだけどなぁ。
同一実装（アンクルを上書きする）のSpPも飛ぶようになって一石二鳥。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 20:04 ID:0nzHCK1+0<> >790
アトロスが待機状態でディフェンダーを使うってことは
アトロスAIをコピペしてDFを他のスキルに変えればいいだけ。多分俺でもできる。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 20:08 ID:ADBweMmg0<> アンクルが完全に無効だとさすがに倒せない（と思ってる）からだろ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 20:09 ID:I7xSdseT0<> >>788
FTが巻き込み倍化したのも、同時期だがな。
さらに書くと、範囲化して、巻き込みで倍加するから
鯖負担が増えたんだよ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 20:09 ID:0FRzScnY0<> MVPボスをなくせばいいよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 20:10 ID:OzcX8huX0<> テレポ可にするより攻撃者の所に残影で移動するようにすると面白そう。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 20:11 ID:I7xSdseT0<> たまにはアンクルに掛かった状態で攻撃されるとテレポする
オウルさんの事も思い出してあげてください。
彼も一応BOSS属性なんだし。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 20:11 ID:mTQPCNL7O<> スリッパですらDF使うというのにボス達と来たら・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 20:13 ID:LuDhprNA0<> 「ハメをなくすだけならアンクル修正はしなくていいだろう」と言うのはなにかおかしい
今回のパッチはハンターのキャパを削減する為であって、
そもそもハメをなくしたらボスが倒せなくなるだろ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 20:19 ID:ADBweMmg0<> >>794
FTって単体罠なんだぜ
正確には単体起爆・範囲発動 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 20:23 ID:I7xSdseT0<> >>800
鯖負担がなぜ大きくなっているか、わかってないだろ？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 20:26 ID:ADBweMmg0<> >>801
今回の告知内容わかってないだろ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 20:29 ID:FYdXDLOO0<> 単体罠がなんか範囲化してるのもそうだけど
倍化に関しても公式で記述がないから、公式がバグっていえばバグってみるしかないんじゃないか
じゃあ、なんでBMとCTだけバグ修正するっぽい記述があってFTとかサンドが記述ないのっていうと
HDのダブルヒットは修正されたけど、TSのダブルヒットが放置なあたり、
重力的に目立ってないもんは修正する気がおきないってだけだとおもう <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 20:33 ID:I7xSdseT0<> >>802
今回のパッチ内容
巻き込み倍化が塞がれて、アンクルがノックバックしなくなる。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 20:37 ID:ADBweMmg0<> >>804
やっぱわかってなかったんだな
修正対象の罠はアンクルブラストクレイモアの3つ
単体罠の範囲化については触れてない つまりFT他の倍加は健在 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 20:42 ID:AwVOw0aQ0<> 誰か韓国ROにお友達いないのか？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 20:42 ID:I7xSdseT0<> >>805
さすがに、それは書かなくても理解できてるのが前提だろうｗ
公知を日本語に訳すと
- アンクルスネアトラップがノックバックしないように修正されます.
- クレイモアトラップ, ブラストマイントラップのダメージが重複処理される現象が修正されます
これで満足か？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 20:43 ID:TcRCsuY80<> そもそも地雷の効果が敵単体ってのも変な話だ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 20:45 ID:qQSOFU9t0<> 実装後のｋRO情報が欲しいなぁ・・・。
韓国の弓手スレみたいなのは無いのか？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 20:48 ID:bv06rm3E0<> >>797
それ、アンクル切れた瞬間。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 20:50 ID:ADBweMmg0<> >>807
喪前の言い分＝鯖負荷のせいで倍加修正>>787
現実＝FTの倍加は健在（wikiで指摘されてるのはこっち）
おｋ？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 20:58 ID:J4q5S2Ez0<> 鯖負荷の軽減目的なら、なによりもまずFPだよな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 21:00 ID:1RVbpiYz0<> そもそも実際鯖が重くなってんの？
その周囲だけ一時的にに重くなるだけなような感じじゃないの？
誰か偉い人教えて <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 21:03 ID:ADBweMmg0<> 重くなるのはダメージパケットが一気に飛んできて回線が一瞬詰まるから
その時に回線が細い人ほど落ちやすい つまり実際は鯖負荷じゃなくて回線負荷
本当に鯖に影響を及ぼすのは修正前のキノコくらい <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 21:07 ID:1RVbpiYz0<> 即レスありがとう
みんな鯖鯖っていってるから、ついROの鯖ってそんなにへぼい物なのかなぁっと
疑問に思ったんだけど、納得したよ。
ようは回線に思いっきり負荷が一瞬で来るのが悪いのね。
あとはまぁ低スペPCの人南無って位か <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 21:14 ID:0nzHCK1+0<> ちなみにPC落とすのに必要な量は
FTだと百数十個 FPだと数十個でおｋ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 21:24 ID:mTQPCNL7O<> FPは罠より酷いかもしれないが、
罠狩りしてる人の1/10くらい(もっと少ないかもしれないが)しかFP狩りしてる人居ないからなぁ
そういった意味で見逃されてるのかねぇ？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 21:28 ID:IybvOKKL0<> 問題になれば修正されるだろ
まあ罠も言われだしてから修正に時間かかったけどな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 21:31 ID:67+4xRQq0<> おまいら、おかんに「よそはよそ、うちはうち」って言われなかったかい？
動がバグだってーんなら修正もやむなしだべよ
「他の職だってトレインやってるじゃないか」とか言ってもしょうがないぞ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 21:35 ID:5NFZ3rzwO<> とりあえず範囲ソニックブローになると思うといくらかマシな気分になってきたよ
Cの効果が乗ればそんなに騒ぎはしないんだけどなぁ
騎士様とWiz様はどうぞそのまま御進みください
私は疲れました
って感じだ
幸いまだ転生してないし
自キャラ萌えでもしながらのんびり過ごすよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 21:39 ID:rEMVX7Cb0<> ちょっとまて、範囲ソニックブローって凄くね？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 21:40 ID:5NFZ3rzwO<> 気分は、いきなり
「石油の無駄使いと交通事故で他人に迷惑がかかるので今年中に車とバイクを没収します、
来年からはみんなジョギングで健康に過ごしましょう」
とか国に言われた気分
でも一部の人間は石油が尽きる日まで普通に利用しているという
サクライRのこともあるから未練は少ないほうが良いだろうしなぁ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 21:41 ID:IybvOKKL0<> でも騎士とかWIZも修正しろよって言うわりに
キノコ修正されたんだからトーキーもするべきだとは言わないんだな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 21:43 ID:5NFZ3rzwO<> >>821
ん?倍率間違えて覚えてたかな
CTもSBも700%くらいだったと記憶してたんだけど
カードが乗らないのと武器Atkのことはこの際、見猿言わ猿聞か猿で現実逃避させてくれ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 21:44 ID:5NFZ3rzwO<> トーキーを修正すべきだって話はもう通りすぎてる <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 21:46 ID:E6qnXMzI0<> それはむしろ拳聖の話題だからなあ。
と、いうか最近に「先にトーキーを何とかしろ」という内容のレスを見た気がする。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 21:49 ID:bv06rm3E0<> >>824
倍率自体はLM5もBM5もCT5も500%はあるけど
罠の倍率はあくまでも「Lv1に対して何倍か」ってだけ。
スキル倍率と言われてるものとは違うし、武器ATK云々以前に
ATK計算ですらないから比較はできないよ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/10 22:06 ID:QCYg74Ad0<> >>823
>10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/10/07 20:31 ID:ok5K29p0O
> 巻き込みの修正は大事だと思うが
> トーキーの修正はこないんだな。
> あれの耐久力100くらいでも特に問題ないだろ･･･。
人を馬鹿にすることばっかり考えてないで、現行スレくらい読もうな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 22:13 ID:IybvOKKL0<> sage忘れる程焦らなくてもよくね
この話題だけしつこくないじゃんｗ
今だって早く終わらそうと必死
いや、別に修正して欲しくはないけど何か気持ち悪かった <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 22:31 ID:MkDSqx3m0<> >>687
納得してわろた <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 22:46 ID:efiou0OC0<> 罠修正とかマジかよ・・・オーラにする意味なくなった <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 22:49 ID:rEMVX7Cb0<> × オーラにする意味なくなった
○ int型にする意味が薄まった
理解したら、サッサと狩りに行け。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 23:14 ID:LNOECHs20<> これが本来の罠性能なんです、と重力が開き直ったとして、
地面設置、消費アイテムあり、ＳＰ消費もそこそこ、なのに与ダメ千数百ってどういう使い方を
想定したスキルなんだ？説明してみろってんだ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 23:35 ID:DmEcqXz+0<> >>833
所詮ハンターのスキルだし、2次実装直後はそれでも何の問題もなかったって話じゃね？
コモドすら来てない頃から始めてる奴がここにどれだけ残ってるかは知らんが。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 23:46 ID:tuEKR3zh0<> βからやってるけどハンタは罠によって左右されすぎ
GH実装当初は直置きできたため金はかかったが相当強かった
多分今でも主火力となるぐらいに
ハンタは普通じゃガチで狩れないmobを狩るのに適してるはずなのに
なぜかそれを考えてないんだよな
だから職の特色がどんどん薄れちゃってなにかの職の劣化って感じになってる <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 23:47 ID:zTtknwxT0<> IybvOKKL0
最近見てなかったけど例の人ですか？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 23:51 ID:FYdXDLOO0<> 実装時点だと倍化はなしで足元おけるだけだっけか
直置きでMVP瞬殺するスキルだった覚えはあるけど
とりあえず、足元におけてかつ倍化してた時期があるのは覚えてるけどそれが初期かはわからないな
足元置きできなくなってからASがかわるまではゴミスキルで、今後そのへんの時期にもどるようなもんだろうな
当時につくったBB・BDS・ピアスなんかがほかの仕様変更とか経て壊れスキルになってるし
ハンターにもDSの上位になるような単純な倍率スキルがあったらいまごろ恐ろしく壊れてたんだろうな
まぁ･･･おなじく当時作ったんだけど、当時から異様に弱くていまも微妙なSBって存在もあるけど…
SP22で500％*2の範囲攻撃を作る一方で、SP34で600％だか700％のモーションディレイが
すごい単体スキルを作った意図も本気でよくわからないな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 23:52 ID:fCnOJUiM0<> 今からプパサッカーやるぞ(＾o＾)ﾉ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/10 23:59 ID:tuEKR3zh0<> SBは単体だとたしかに微妙だけど魂やEDPで違った形で使える
魂で罠直置きできるようになるとかないとなぁ・・・
それなら倍化なくなったって何の問題もない
GVで砂必須になるし
でもGVが罠ゲーになる可能性も・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 00:08 ID:aOL8TxP50<> SBが今も微妙だと…!?
ちょっと魂EDPSBの強さを知らなさすぎじゃないか
今じゃ阿修羅ADSに並ぶ3大超威力・超散財スキルの一角だぜ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 00:10 ID:t5NQNqQA0<> 単体だととしっかり書いてあるだろがｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 00:52 ID:p8pX2jr+0<> 数年後にはワシの目の効果がHitだけになる予感 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 00:57 ID:b/4yzrIA0<> >>足元におけてかつ倍化してた時期がある
βは知らんが、以後はねーよｗｗｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 01:14 ID:p8pX2jr+0<> >>843
コモドパッチ前にあったと思う
コモドパッチの一部分が混ざってて奇跡が起きたような・・・？
あの頃の記憶はかなり曖昧だから違ってたら悪い <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 01:38 ID:7K1oDjIR0<> あぁ確かに一時期に直起き倍加はあったな。
モアたんはアリの巣で輝いてたよ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 01:44 ID:hJxYHANc0<> ものすごくどうでもいいんだけどさ
ROの携帯アプリの宝剣のなんたらっていうので、ハンターいるんだけどさ
そのスキルに、LM FT BM CTがあるんだけど
これの内、LM以外は敵全員が攻撃対象なんだよな、LMだけ単体指定
これらの違いというと、倍化するか否かしか考えられないんだけど
つまり倍加は癌崩的には仕様だったんじゃないのかよと
修正着たら少なくともBMはLMと同じ性質になるよな・・
書いてみたけどやっぱりどうでもよかった <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 02:24 ID:wagDo+io0<> 範囲攻撃≠倍化
単にとりあえずゲーム中では範囲だから範囲にしただけじゃねｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 02:26 ID:aQde/K8G0<> 敵一匹につい一回3*3の範囲攻撃が発生するから
3*3の範囲内にいる敵は敵の数だけダメージを貰うんでしょ
これが倍化のうちわけでしょ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 02:28 ID:wagDo+io0<> と LMも一応範囲ではあるのか。普段攻撃罠利用してないのがばればれだ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 02:30 ID:aQde/K8G0<> >>849
ランドはランドを中心に3*3の範囲攻撃が発生するんじゃないの？
倍化する罠は敵を中心にでしょ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 02:32 ID:OKQeU2F80<> LMはアンクルと同じで「単体対象にダメージ」が複数発動してるだけ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 02:34 ID:OKQeU2F80<> あとBMもCTも攻撃範囲は罠が中心。mob中心に発生するのはサンドのみ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 05:30 ID:b/4yzrIA0<> >852
厳密には、サンドマンを中心に3*3の範囲の敵に対して発動し
発動したMobを中心に5*5の範囲に効果が発生する。
MSで隕石の落ちる範囲と隕石のダメージが出る範囲が違うのを想像すればいいかと。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 06:30 ID:BP15nxIP0<> 罠弱体化と聞いて飛んできました。
ほんとみたいっすね('A`)
なんか一瞬にしてやる気がなくなってしまったよ。。。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 06:42 ID:ISQ8k4SJ0<> 韓鯖の情報も満足に伝わってきてないのにネガネガされても困る <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 07:12 ID:+HQXcp450<> wikiがモンハンになってるの俺だけか <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 07:21 ID:b/4yzrIA0<> ワロタｗ
今日エイプリルフールだっけ？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 07:23 ID:D/CWL5LA0<> 直したよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 10:15 ID:zZBxHjNh0<> そろそろ罠修正の自虐はお腹いっぱい。
続けたい人はLiveROにでも移ってくれないか？
愚痴・溜息・戯言スレッドLv180
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1221478051/ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 11:15 ID:OSyeq7+gO<> RO初心者弓手なんだがDEX上げすぎて移動無しmobしか狩れなくなってしまった…
とはいってもまだまだ駆け出しBase59DEX70ちょいAGI補正込みで40程度なんですが、まだまだDEX上げてジオやらドロセラ狩ってていいのでしょうか
それともそろそろAGI上げた方がいいかな…
とりあえずなけなしの金でつくったハンターボウ+7しかないのでお金を溜めたいと思ってるのですが… <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 11:20 ID:xq4Q/FDFO<> 最近ギルメンのハンターとよく組むようになって
何か実用品でもプレゼントしようと思うのですが
何かオススメありますか？
Wiki見た感じだと風矢筒とかよさげなんですが。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 11:48 ID:kB+AsaL+0<> 相手の情報も無いのにどうやって勧めろと
ハンターなら誰にでも喜ばれるっつーならドラ弓とかいいんじゃね <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 11:50 ID:CgDOWCFEO<> >>860装備ないなら素DEXカンストまで上げるのがオススメ
ポルタイツとか作れたりするならそのDEXでも構わないけど後半殲滅力不足でそんぼりするかも
どうしてもすっとろくて嫌ならAGI60ぐらいだけ振るのもありっちゃああり
アンクルする必要ある=100Z掛かると考えればジオも非移動で旨いmobに早変わり
ハム弓でジオだけで90までというのは非現実的ではないので90になってから装備揃えるのもいいと思う
気分転換は調印なりPTしたり
今は非現実的なのかもしれないけど <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 11:58 ID:KMW4YrCd0<> >>860
全Mobアンクルするつもりで時計２あたりに行ってみてもいいかもとは思うぞ
今のうちに動くMobとアンクルに慣れておけばその先もやっていける
金銭効率面からも考えて時計２は悪くないはず
INTも上げるなら少し上げて、可能ならアカデミーバッジ2個揃えれば臨時も何とかなるはず <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 12:02 ID:Onjlkfg/0<> >>860
固定Ｍｏｂ延々狩るのは向き不向きがあるから向かないと思ったら今からでもＡｇｉ振ればいいよ。
とはいえ回避できるようになるのは80台くらいかな、それまでは時計でアンクルの練習でもするといい。
>>861
実用品というなら、属性原石かな。風は高いのでたしかに貰えると嬉しい。
矢筒は原石崩しに比べると重いので、人それぞれだったりする。
これが一番贈り易いんじゃないかな、拾ったのが溜まったので〜とか言えるし。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 12:02 ID:CgDOWCFEO<> >>861
風矢筒を1個だけ貰っても困る
矢筒系を貰えるなら12個以上欲しいね
俺の場合(A=D2極)で悪いけど矢筒12個で1時間分ぐらいしかない
その人の欲しい物を渡すのが現実的だけど
俺なら＋7砂スーツとイカロスセットが欲しいけど君はプレゼントできる？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 12:04 ID:mcyI8d1JO<> まあ無理に武器や防具とかを貰うより、矢のほうが嬉しいかもね <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 12:10 ID:xIYDfXZN0<> 装備とか話が飛躍しすぎ
>>865辺りが妥当だろうな <>
865<>sage<>08/10/11 12:12 ID:Onjlkfg/0<> ああ、属性原石とは言ったけど、水原石はいらないからねｗトゲえらで作れるから。
欲しい矢材料としては、
風、土原石、闇ルーン（影矢）、エンペ（念矢）あたりかな？このへんはそこそこの値段するから。
オクアチャ弓持ちなら鋼鉄矢材料の壊れた鎧とか古い鉄板とかもいいかも。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 12:14 ID:ariBUpBS0<> sタイツとかでも地味に嬉しいよ！
そこまで高くないしっ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 12:16 ID:rj/rU3d30<> なにこのクリスマス前の小学生スレｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 12:18 ID:L9kK/EcC0<> 罠下方修正の話を聞いて、マンナンライフの社員の気持ちが分かってきた <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 12:19 ID:L9kK/EcC0<> というか、罠が下方修正されたとしても
風矢の材料が増え、供給が楽になるのなら満足してしまう
風矢というのはそれほどの存在なのだよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 12:21 ID:L9kK/EcC0<> 罠をきちんと練習してきた人とそうでない人の差が出てくるのかもしれない
時計2とか行かずにジオや森で1st弓をLv上げしてしまった人は地獄を見るかも <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 12:24 ID:TjmXO3Wv0<> そんな貴方に猫目石狩り
大抵過疎ってるしペクソジンというオプション付き
まああの猫地味に硬いけど <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 12:25 ID:rj/rU3d30<> グランペコとミョグェいるのにそれほど供給苦しいかなぁ
その狩り自体がﾏﾝﾄﾞｸｾ、なのか <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 12:28 ID:zZBxHjNh0<> かなり以前だが、伊豆でトゲエラ（水矢）→グランペコで風原石（風矢）の
無限ループというネタをここに投下したことがある。
伊豆は高額ｃの宝庫だし、おまけに水矢の材料となるトゲエラが手に入る。
手に入ったトゲエラを砕いて水矢にし、キルハイル学院フィールドで
80匹もいるグランペコが約10%ドロップする、風原石を蓄える。
グランペコはマステラやオレンジも落としてくれるため
かなり財布にやさしい。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 12:30 ID:gJEwnuaF0<> その狩り自体ﾏﾝﾄﾞｸｾｰな
素撃ちだとすぐなくなるし、グランペコがいるMAPもミョグェがいるMAPも行くのに結構な時間かかるしな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 12:31 ID:zZBxHjNh0<> 金があって、装備も整ってる人にはオススメしないね。
あくまでも矢代の苦労を軽減しつつ、伊豆で金を稼ぐことで
装備を整えたい駆け出しや1st弓手向けの狩りだし。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 12:34 ID:Onjlkfg/0<> グランペコは弓鷹でよく通ってたよ、ノンアクなんでまったりギルチャしながら狩りにはいいとこだった。
ちなみに狩場自体も時計↑↑←でそんな遠くない、時計２とグランペコのローテーは弓鷹育成の要だったなぁ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 12:35 ID:rj/rU3d30<> >>878
龍はともかく学院はアルデからテレポですぐいけね？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 12:38 ID:L9kK/EcC0<> いやまあ、ウインドゴースト狩りまくってるから一応はラフウインドが貯まってる…
んだが、もう少し楽に集められてもいいんじゃないかなーと思う
倉庫に300貯まった今でも、二極の俺には気軽に素撃ちなんてできやしない
トゲえらからの水矢作成実装はカルチャーショックを覚えたものだよ
ポロポロ落す収集品クラスでもう少し風矢作れてもいいんじゃないかなと思う
猫目石は、あれ案外集まらないやな
ローグでスナッチ狩りして1H平均25個くらいだったかな
金銭狩場で稼いで買った方が遥かに上という悲しい結果になった(´･ω･`) <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 12:42 ID:zZBxHjNh0<> 伊豆4Fが、マルクが90%でトゲエラドロップするし
ミスフロもマルクと剣魚が落とすし
ヒドラ、フェン、マルク、剣魚、イクラ、半漁と
Mで売れるカードの宝庫だし、半漁はアチャセットで
自分で使う分としても自力ゲットが出来る。
属性矢もグランペコとローテーションすることで
延々と尽きることが無くない。
駆け出しの弓手には、装備も整えられるので
オススメしたいところ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 13:27 ID:L9kK/EcC0<> ああ、伊豆4F篭るのに風矢は要らんな
鉄矢でいい <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 13:59 ID:Uz+f4inZ0<> なんとなく貯まった宝玉使ってるな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 14:20 ID:3P/mWsut0<> キルハイル学院フィールドが遠いとかどんなゆとりだよｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 14:22 ID:Uz+f4inZ0<> >>861
矢そのものじゃなくても矢の材料で助かると思う
材料覚えといて狩りで出たのを取っとくとかな
わざわざ集めに行くってより狩場で材料無いか調べとくと負担が無い <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 14:42 ID:p8pX2jr+0<> 風矢が楽に作成できるようになるとだな
俺のような「風矢の確保が面倒だからモスコビアは…」という連中が大挙して押し寄せるが良いのか？ｗ
懸念していたモロクでのMob大幅強化も無かったみたいだしな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 15:01 ID:HfmlkxdD0<> 風矢なんてまだ妥当なほうだ。
問題は念矢だろ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 15:02 ID:K7EKVSAb0<> >>888
弓手的には嬉しいけど他職的には嫌かもｗ
俺は伊豆とモスコは別キャラで行くから風矢はいまくらいでバランス
いいのかなとか思ってる。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 15:14 ID:cQToJ15V0<> 思ったんだけど、矢をセットしておいてなくなったら（なくなる前に）矢筒から
500本取り出して射る、の繰り返しじゃなくて、使う矢筒をセットしておいて、
射るたびにその矢筒の中の矢が減っていく、て形式ならよかったのにな。
実際弓矢って500本取り出して射終わったらもう500本、じゃなくて、1本取り出して
射たら1本取り出して、て形なわけだし。
まぁ妄想スレ逝けって話ですが <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 15:16 ID:tDT0NEFR0<> 実装前は矢専用のカートになるとか言われてたな。
で、誰かが別アイテム扱いで使ったら矢が増えるとかじゃねーの？
と言って、そんな訳ねーｗとか突っ込まれてたがそこは重力。
そんな訳大有りだった <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 15:33 ID:PnZZ5nU50<> その昔、風矢が入手しにくい代わりに、重力が用意してくれたのがブラストマインだと
思っていた時期がありました。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 15:48 ID:HfmlkxdD0<> つまり、次は念属性の罠実装ということだな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 15:59 ID:lR1n/Yvb0<> >>893-894
斜め下にいくのが重力の仕事だから
こんなもんが実装されたんじゃね？
以下、弓手Wikiからハンタの某クエスキル項目から一部転載
・矢を装備して撃っても矢は消費しない。属性は矢に準ずる。
・属性付与をしてる場合はその属性に準ずる。矢を装備していない場合も然り。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 16:07 ID:SyQcz2Jy0<> 使わないなそのスキル。名前何だっけってレベルだ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 16:19 ID:ArNpFpcd0<> 前者はまさに念矢のためのスキルだな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 16:24 ID:L9kK/EcC0<> ファンタズミックアロー？だっけ？そんな感じの名前のスキルがあったような
チャージアローと何が違うの？っていうアレ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 16:28 ID:lA/Hh+uY0<> ％系ダメージUPカード効果やシャア・ドラキュラなんかのカードによる吸収効果は乗らなかったぜ
チャージアローにはその辺がきちんと乗ってくれる <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 16:28 ID:PnZZ5nU50<> ファンタ矢だとかビーストなんとかとか、
追加スキルもこれでもかというほど無用な存在。有益にならないようにわざとやってるだろ、重力。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 16:29 ID:/12cwHOE0<> 鷹匠がチャージアローのかわりに使うものだぜ <>
861<>sage<>08/10/11 16:29 ID:xq4Q/FDFO<> 皆様ありがとうございます。
矢筒のほうがいいと思っていたんでしがそうでもないようですね。
風石は結構カプラに寝かせてるんで
それをプレゼントしようと思います。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 16:52 ID:xIYDfXZN0<> ファンタって劣化CAだろあれ…射程も短いし何に使えってのよ
調印のドロセラどかすのに使ってみたけど、CAのがはるかに楽だったわ； <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 16:55 ID:Uz+f4inZ0<> 詠唱無いから低DEXで使うんじゃなかったっけか
うーん忘れた <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 17:14 ID:PnZZ5nU50<> ビーストストレイフィング公開前夜、重力では会議が行われていた。
「弓手になんか飴をやらんといかんが、あまり美味しくないようにしないと」
「じゃあＬＵＫ依存のスキルはどうです？」
「ダメダメ、鷹匠って型があってな」「ＳＴＲ依存ならば・・・？」
「いいね、殴り型なんて少数だし」
「いままで短剣だけで貫いてきた連中に弓を握らせるという屈辱、最高だね」 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 17:25 ID:P/CqhwWK0<> 被害妄想激しすぎ
重力が一生懸命バランスを考え、全力で調整を施した結果がこれなんだよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 17:34 ID:Uz+f4inZ0<> 最強と言われた弓手同士が戦って
回復と矢を多くもったSTR型が勝ったという逸話から来てる
かもしれない <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 17:43 ID:IakzPfcC0<> 異世界マップが動物や虫ばかりで構成されているのを見れば
今後のBS狩りﾊｼﾞﾏﾀを予感させられるな。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 17:43 ID:p7flLwSWO<> いつも調印で狩りをしている88養子なのですが気分転換に他の狩場を探しています
モスコビアのダンジョンに行ってみようとしているのですがクエストをやって
行くほどの利点ってありますか？
Agi80+19Int36+6Dex79+41Luk22Flee207くらいのステで
所持弓は燃え弓と大地弓と風弓の属性弓くらいで装備は細々としたものしかそろっていません。
他にこの狩場が良いなどというアドバイスがありましたらよろしくお願いします <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 18:54 ID:Uz+f4inZ0<> 風矢がネックだけど十分価値はある <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 19:00 ID:xIYDfXZN0<> クエが美味いからクエだけでもやる価値はあるだろ
んで実際狩りに行ってみればいんじゃね <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 19:04 ID:V2U0oBm20<> 気分転換したいなら、試しに行ってみたら？
真面目に狩るなら風矢持ってった方がいいけど
風弓ってそういえばあったね・・・追加効果がなんか面白そうだ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 19:29 ID:9fQCP73/0<> ただし風弓ドロップする奴を誰も倒しに行かないためかマジで出回らない
ドロップ1.5倍の時にSP無くなるまで延々スティールしたのもいい思い出です
ていうか弓といい矢といい弓手の風属性はホントに不遇だな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 19:36 ID:zG3+7dIA0<> 風邪装備が充実しても行く場所なくね？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 19:44 ID:McXHdgqk0<> >>914
伊豆は何だかんだでうまいんじゃね
数こなせてCも結構高い <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 20:02 ID:l0OdDLod0<> 逆に考えるんだ
矢に付与してもらおう <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 20:15 ID:p8pX2jr+0<> 風矢は不遇って程じゃないと思うが・・・
まあ風弓に不具合があったりと色々と不幸だとは思うがｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 20:18 ID:5GQHaCjv0<> >>893
ブラストマインが終わってしまった為、鷹が強制風属性にしました <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 20:52 ID:E89pdB4s0<> 鷹師作ってみようと思うんですが今ならQドロセラコンボジがいいですか？
それともやっぱりQマミーコンポジの方がいいですか？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 21:12 ID:Z8xTpduS0<> 弓で１００％クリは結構きびしいので、Ｑマミーが安定。
ステにもよるけど、Ｄ３０ぐらいまで上げるなら雑魚ならＨＩＴは足りるのでドロセラお勧め。
パンクとかには１００％いかないけど(ﾉ-`)
といいつつも、あたるなら特化弓のがダメージがｒｙ
育って、転生したらＱドロセラとモリガンセット＋砂スーツでほとんどのやつは１００％行く。
あと、狩る人すくないので、４枚入手は自力を考えたほうがいい。（１-２枚はかえるかもですが） <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 21:30 ID:E89pdB4s0<> >>920
まずはQﾏﾐｰである程度LUK育ったらQドロセラでもよさそうですね。ありがとうございました。
マミーC買い集めないと… <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 21:47 ID:EMRucSNS0<> 砂になればＴｒＳもあるから意外と簡単に１００％超えるなぁ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 22:14 ID:DM44Qu9M0<> 砂で鷹師とか希少だな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 22:16 ID:tDT0NEFR0<> TrSでHit補えるしJob補正のAgiとLukが大幅に増えてるんで
転生の恩恵は結構ありそうだけどね。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 22:30 ID:DGeyFIA+0<> 臨時広場でも、狩場でも見たことないけどきっといると思う
てか砂自体あんま見ないな、wiz騎士ばっかりで <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 22:36 ID:zAxwW+J60<> 弓鷹砂って感じだけどここにいるよ。
ASPD190にするとmobが爆発するような音がする。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 22:40 ID:eXgQCZ0a0<> 呪幸運ﾌﾞﾛﾁと死のリングにQドロセラ使って
TrSするだけでスナならかなりクリが高くなるな。
鋭矢とグロも追加するとレイドとか深淵くらいなら100%に <>
(^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/11 23:35 ID:Hgp/y6vz0<> ASPD190とか高ASPDにすると滞在時間が極端にみじかくなるよな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 23:46 ID:eXgQCZ0a0<> 名無し1Fだと銀矢筒16個/hとか消費がすごいぜ。
これが風矢だったら死ぬ／(^o^)＼ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 23:46 ID:GeG2Z+8JO<> ドロセラにシャープって乗らないんじゃなかった？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 23:47 ID:eXgQCZ0a0<> 単純にCRIの数値上げるからあがると思ってたけど違うのか？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/11 23:48 ID:iRfIfcv+0<> ドロセラは＃に乗らない
鋭い矢と同じ扱いなんかな？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 00:48 ID:AdW55YJe0<> 弓鷹型は基本素撃ちなので #の優先度は下がるとおもうけど
Dｿﾙ輔Dﾁﾙﾉ Tｿﾙ輔ﾁﾙﾉ とかで#活用を考えるとか
思い切ってｼﾌｾｯﾄとか 一七c混ぜとか 考えると楽しい
こうなってくると一七cの性能がﾀﾞｳﾝｸﾞﾚｰﾄﾞされたｻｲｽﾞ版cとか欲しくなる <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 01:00 ID:sVMYwPtQ0<> これほど読み難い文章は初めて見た <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 01:09 ID:Ez+1AnMV0<> チルノ… <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 01:10 ID:8CSQ4s0Z0<> >>934
確かにｗ
もっと一般的な略称と言い回しで頼むわ
933は普段からよく聞き返されたりしないか？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 01:12 ID:4qX7WlnCO<> 普通に意味がわからない
二極砂だけどドロセラ弓ほしいよ。当たらん奴にはどうやっても当たらんし。
モロク報酬にコボルト刺したら普通に使えるんじゃないだろうかと妄想。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 01:27 ID:I4rnf4Cl0<> 当方、ROに生れ落ちてから弓手として生きている者です。
突然失礼･･･。普段ｺｺでは読んでいるばっかりで書き込みなんてしないけど。。
韓国での罠弱体化について聞きつけて来ました。
１から読んできて、だいぶ罠のﾈｶﾞﾈｶﾞな流れは止まってきてるけど
空気嫁って言われてもいいから、今日はチラ裏させて欲しい(´；ω；`)
･･･もちろんまだ日本に実装されるとは決まったわけじゃないけども。
罠弱体化に関しては賛否両論が挙がってるみたいだけど、はっきり言って私は反対。
今回の一件はハム・砂の持つ可能性を奪い取るとしか思えない。
弓手って･･･他職と比べちゃいけないけど、LKやﾊﾟﾗみたいな強靭なDEFとHPを盾に強引な狩り方も出来ない。
WizのようなMHに有効な広範囲攻撃も出来ない。
ｱｻのような回避力も無い。
そんな私達弓手にはｺﾓﾄﾞﾊﾟｯﾁ以来、昔のような罠の直置きも今は出来ない。
弓手だから出来ること→DSでしょｗｗｗｗ？ (´；ω；`) こんな事態には納得できなかった。
そして、あのｺﾓﾄﾞﾊﾟｯﾁからしばらく時間が経って、皆それぞれが知恵絞って罠の新しい使い方や
それを駆使した新しい戦法を練ってきた。
お手軽なｻﾝﾄﾞｼｭｰﾄから、難しいFT→TBM・QBMやBMCT･･･一つ一つ積み上げて皆それぞれが
思う理想のｽﾀｲﾙに合わせて、必要な事を会得してきたと思う。
「職業ｽｷﾙ」としてじゃなくて自分の「技」として。
弓手全員ではないけどね。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 01:28 ID:I4rnf4Cl0<> 罠を駆使する狩りってのは単にDSや＃、FAを連打する狩とは全然別物だと思う。
弓･矢の持ち替えはもちろん、ｾﾙ単位での罠設置、位置ｽﾞﾚ読み。ﾍﾟｱやPTなら相手と自分の動きも
常に気しなきゃならない。毎回罠を使えば良いわけじゃないし、使いどころも考えつつ。
ﾉｸﾞﾛや城、亀、旧ｼﾞｭﾋﾟ等々･･･そのどれも条件が揃えば他職に引けをとらない実力が、全ての弓職にはある。
ﾓﾛｸﾊﾟｯﾄ以降、MHに対して無力に近かった弓手達は、ｺﾚ程までに可能性を持ってる。
それが嬉しくて仕方なかった。
罠使う時って、いつだって大雑把は通用しないと思うし罠理解ある身内狩りの時だってそう思う。
ﾜﾝｸﾘｯｸで済まない。単一ｽｷﾙ連打狩りじゃない、誰でもｶﾝﾀﾝに出来る事ではなく、常に決まったﾊﾟﾀｰﾝも無い。毎回様々な対応を迫られて、
それでも何とか乗り切る。
そんな罠狩りが堪らなく好きで、弓ﾀﾞﾒだけでは逆立ちしても真似出来ない有効性を肌で感じてる人は、きっと私だけじゃないと思う。
なんでこんな事言ってるかって、昔私自身が
「罠使え？ｗDS連打の方が強いし早いにきまってるじゃないｗｗｗｗ」
「MH相手？単体処理に決まってるじゃんｗｗ」
ってﾌｶしてたから。
でも、罠を駆使するって事は確かに「過剰ﾄﾚｲﾝうぜえ」「MAP重くなる&ｴﾗｰ落ち原因」となる事はあるし
現に他職からや、同業の弓手からもそういう声は上がってる。私自身もきっとどこかで批判を浴びたんじゃないかって思うし、
そこは申し訳ないと思います。。
でも、今回韓国に実装された罠修正はどうみてもﾋﾄﾞ過ぎると思う。ROを技術も腕も何も要しない、ただのｸﾘｯｸｹﾞｰにしたいのかと。。
このｽﾚの皆さんが言うように、BOSS対策ならAIを修正するべき。攻撃罠のATK倍加現象も、罠での攻撃ｴﾌｪｸﾄはｶｯﾄするとか
そういう処置を希望したかったのに。。
運営会社からすれば、ROで一部の職業の、更に「罠を使う」限られた小数派の要望なんて気にもかけないんでしょうけど。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 01:30 ID:j2UrbkGQ0<> まぁ俺は同意するよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 01:35 ID:gB6j02UK0<> ここに書かないで意見として送信して来いｗ
先週の今ぐらいに「罠修正で一般の狩りに影響が云々」「一部の人の意見でどうこう」
と送ったら次の週には韓国で修正されてて笑った <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 01:35 ID:ymRMSZkc0<> >937
当たらん奴って具体的にどのMob？
セシルとかAGIUPするやつだよな？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 01:38 ID:0kBjBKG10<> たしかに、wiki見ればわかるが多数のプレイヤーが時間をかけて検証、積み上げてきたものだ。
ＭＭＯＲＰＧに修正はつきものとはいえ、もう少し賢いやりかたがあるはず。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 01:39 ID:8vYaiyac0<> だから癌なり動に直接言えって <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 02:01 ID:AUJLaWW10<> また検証して積み上げればいい
変化がないほうがつまらん <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 02:06 ID:kSiZ6JZ+0<> >>938-939を皆でｻﾎﾟｾﾝに送れば良いんじゃね?
>>942
AGIUPしたDLにならQCC使った記憶があるな、FAのﾃﾞｨﾚｲ中に素撃ちしてた <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 02:08 ID:QRa40Nt80<> 罠修正するって事はやはり何かしら問題があって考えた結果こういう形の修正になったわけで
修正やめろって言って「はい。解りました」も何だかなって感じもするな
AＩ直しやBoss無効にしたって出来ればそっちやってくれるはずだしな
何にせよ韓国の修正を見てみないとわからんか <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 02:11 ID:CCqj3pB30<> 仕様が変わるのは仕方の無いことだしな
それを受けた上で威力が上げろって要望なら付き合うけど <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 02:16 ID:8HkVRpiQO<> 重力と癌の｢考え｣が常日頃からまともだったら納得もいくんだけどな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 02:17 ID:xjnCyhvf0<> >>946
サポセンの対応は九分九厘スパムフォルダ行き＆テンプレ送信。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 02:21 ID:gB6j02UK0<> >>947
修正はAI変更や月光剣対策で、って送ったけど手遅れだったぜｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 02:39 ID:ymRMSZkc0<> >946
DLは必中Hit421だっけか。QACでも6割くらいは当たると思うんだがな。
FA＆ドロセラとどっちが火力↑かな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 02:49 ID:QileiiXa0<> >938〜939
同じ意見だ。
あまりにひどいので昨日ＷＥＢヘルプデスクに意見投稿してきた。
そっちもここで書き込むだけではなく、投稿したほうがいい。
もし近い将来癌が日本に実装する蛮行にでたとしても、
そうやって動いておけば諦めもつきやすくなるかもしれんし･･･。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 02:51 ID:Uy9tiZS10<> まだ何も修正してないのにクレームがくるとか俺が会社側だったら目を丸くするけどな・・・ｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 02:53 ID:CCqj3pB30<> 大反響のあったRの時でさえ
公式ブログにまだ未定です。程度の反応だったしな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 02:56 ID:QileiiXa0<> 癌は重力の親会社だからね。
しかも癌はＲＯがないと生きていけないくらいに収入をＲＯに頼ってる。
子会社が作ったＲＯのパッチの内容くらいは目を通して状況把握はしてると思う。
と勝手に予想して敢えて今の時期に投稿させてもらった。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 03:01 ID:CCqj3pB30<> 大事なのはそれで満足せずに実装後も出す事だね
あと投稿のSSも出せば口だけじゃないと思って続く人が出るかもよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 03:16 ID:tNGTiMz/0<> >>938
もし修正来たら俺が新しい戦法発見してやる。
だから安心してお前は俺の後ろ歩いて来い。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 04:22 ID:aTdQnSum0<> ぎっぷりゃ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 04:56 ID:BZRFRg4r0<> 938-939はカナが全部半角になってるせいで釣りにも見えてしまうな・・・
言ってることはまともだからよけいに・・・ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 05:02 ID:AQ9kv1Xf0<> 罠云々は言ってる内容の良い悪い関係なく、もう読む気にもならんわ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 05:10 ID:o8dTBHcJ0<> スレに書いたほうが重力社員の目に留まる気がする
にゅ缶はチェックしてるだろうし <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 05:16 ID:CCqj3pB30<> よくパッチ変更点スレとかで
「さっそく直しやがったｗ社員見てるだろｗｗｗ」
みたいなの見るけど俺を含めて話題に出れば報告してる奴いるからな？
社員的にはむしろスレだけに書いてくれた方が助かるだろうけど <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 05:24 ID:478fttT10<> 砂のDEX130で+5ウィンディ土弓持って鳥をDS狩りしてるんだけど、
ロッカorピッキorポルセリオ、若しくは指貫使わないと1確にならないんだ
ロッカタイツは相当前に処分してしまったしピッキorポルセリオタイツはTOMが来そう
ニンブル指貫は目標のアイテムの一つだけどまだ資金不足
土弓を+7にするのも金がかかりすぎるんだけど、とりあえずロッカを安く買ってメントルにでも挿すのが一番良いんだろうか？
DEXは最終的にはカンストの予定 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 05:31 ID:CCqj3pB30<> ポルセタイツは使ってるからTOMでも無いが貯金中なら安く済ませばいい
それか別で狩ってDEX上げてサイン使うとかどうよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 05:33 ID:j2UrbkGQ0<> >>960
>カナが全部半角になってるせいで釣り
どんな理屈だよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 06:24 ID:EFyXxrdk0<> >>964
ハンティンキャップ使うとかどうよ？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 06:39 ID:Pn0FLE2QO<> >>966
全角厨だもの <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 08:23 ID:crXC0HRp0<> チラ裏なり、愚痴スレに書き込んでたらまだよかったのにね。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 09:12 ID:9CY6SeTJ0<> ところでみんな>>945のIDをみてくれ
こいつをどう思う。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 09:20 ID:wgnmVr150<> WWは9だろｗ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 09:23 ID:EFyXxrdk0<> >>970
すごく…ウインドウォークLv10です…… <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 09:46 ID:1wry70oI0<> >>964船長の帽子だっけ？頭装備で遠距離ダメ３％上がるの
それなら安値で買えるんじゃないかな？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 09:46 ID:d3141x/Y0<> ラトリオだとDex130なら20%挿し+5大地弓とドラゴンテイル肩だけで
1確になるんだけど何か設定間違ってるのかな？ビーストベインは0 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 10:38 ID:LMu8CmrJ0<> >>970-972
まて、良く見ろ
LAとWW10だ
つまり>>945はLAプリがWW10スクロを使うということだったんだよ！ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 11:40 ID:QKTmCIN70<> あー自分も廃アチャ時代テイル肩で1確に持っていったな <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 12:18 ID:FjyVxNKy0<> ブリーフセット愛用してる人に聞きたいんだが、
Sブリーフって使ってる？
中級Ｄだとんなくてもなんとかなるし、
属性必須なタナ・トール等だとAGIいらないから闇火タイツにしちゃうんだよな
よくGH行くから闇ブリーフは欲しい所なんだが値段が高すぎる <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 12:20 ID:gB6j02UK0<> 旧世代のスナだからWW10＋SC10だぜ
当時はペコHBとか罠狩りとか無かったからな
罠はアンクルとサンドぐらいだ
SCは宿敵リビオをLA＋FAで瞬殺するために取得
後は神20を少々・・・
けどこれからはこのスキル構成が主流となるだろう <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 12:23 ID:nAz9ZmbT0<> Agiいらないなら闇スナスーツにするわ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 12:32 ID:EFyXxrdk0<> イミュンランシャツ+ブリーフでいいんじゃね？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 12:55 ID:fOZSO/0P0<> >>974
モッキンにくらべてFREE10下がるからじゃない？
あそこは95パー回避欲しいし <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 12:58 ID:wgnmVr150<> >>970
次スレ依頼よろ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 15:09 ID:LLcews8h0<> 睡眠時クリ率2倍は♯にも適用されるようだな
減算考えない場合クリ率30で貫通率100％に達する
まあ雑魚にしか使えないけど <>
964<>sage<>08/10/12 15:13 ID:478fttT10<> 逆にFleeは元々足りてなくて、魚連打狩りなんだ
SP装備で固めているので頭宝冠、肩モルフェ半固定で考えてた
特に宝冠外すとSPR3も下がるから…
ロッカとドラゴンテイル両方試してみてSPきつかったら料理でも使ってみるよ
レスサンクス <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 17:17 ID:SQM4gm+u0<> >>970が反応無いから次スレ依頼してくるよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 17:23 ID:QKTmCIN70<> >>983
これからの罠はアンクルにmob送り込み→サンド連射→#かねえ。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 17:43 ID:Ez+1AnMV0<> DS8割、素打ち2割くらいの狩りだと
女神+タイツのほうが、DEX中段+スナスーツより殲滅力は上だよね？
素打ち8割、DS2割くらいになるとクリで逆転とかないですよね。当方素Luk11のjob70。
♯FA多用しない限りスナスーツは有効活用できないでおｋ？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 17:47 ID:CCqj3pB30<> DS8割ならDローブがいいんじゃね <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 17:48 ID:96wxZwuB0<> ＭＯＢにＡＳなりＣＡなり当てればいいという方、集中Ｔｒｓ込みＨＩＴ１６２の鷹匠を忘れないでください。
其のつど、Ｑマミなどの弓にもちかえしなければいけないという。
ＭＯＢにＡＳですめば物理的被害はないだろうけどＳＣ圧迫、重量圧迫、金銭圧迫（弓）
弱いながらもクリティカルでＨＩＴ不足対策すればＡＴＫないマミ弓に頼らず狩れて派手で楽しんでいたのに。
横沸き対応は歩くしかないんですね。 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 17:50 ID:ZPwdpZzi0<> Dexが繰り上がらないなら女神+スナスーツじゃね？ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 17:55 ID:wRXWhyAOO<> 次スレたったな
埋めろ埋めろー <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 17:57 ID:SQM4gm+u0<> 埋める前に誘導
弓手系の情報交換スレ 261
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1223801110/ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 18:00 ID:6miRm5Ii0<> 半年ぶりに復帰した俺が埋め <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 18:06 ID:yibcPHGS0<> 俺を踏み台にしていけえええ
埋め＆>>992乙 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 18:10 ID:SQM4gm+u0<> ( ﾟдﾟ)ｳﾒ <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 18:14 ID:ZPwdpZzi0<> 乙梅 <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 18:16 ID:KCtNKtxC0<> 2年ぶりに復帰した俺も埋め <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 18:18 ID:2I28v7zb0<> 3年前からずっと育てたキャラが転生90なった俺も埋め <>
(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 18:19 ID:478fttT10<> >>989
鷹はお前が好きで選んだんだろ？
少数型のタイプ選んどいて多数派よりも使い勝手が悪い事に愚痴るなよ <>
(^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/12 18:23 ID:bjIiOn/8O<> スパッツたべたい <>
１００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>