L ★<><>06/08/29 21:49 ID:???0<>ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは→http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1156074176/l50
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://www.eldgasyk.jp/~hunter/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
　　【ragged_edge】http://raggededge.s101.xrea.com/
　　【その他】http://www.eldgasyk.jp/~hunter/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1155488868/l50

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。 <>弓手系の情報交換スレ　217 (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/29 21:51 ID:PJnXfPba0<>スレ立てご苦労様です。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/29 21:55 ID:BAE6i7v30<>　 　　 ／　 　＞　´￣｀ヽﾄ､ｲｰｧ_
　　　/　 ／　/３GET　Ll !'-'ｰ＜
　 　 !　/　/l_L_　 Ni!V N｀ lｎ ,-,|
　　　　l/　l´lV ヽ/　 ◯ ∨l ヽ'´}　ゲット厨ここまでー
　　　　 l乂N '⌒ , -ヘ　/ヾ=ェｲ
　　 　　l! ∧!､ 　 ｀　_'_/　　,ｲ ﾘ
　　　 　 V　l /｀ｰｧﾗ_ノ　／ '
　　　　　　 r-､-<_介､_> ヽ
　　　　　　 ヽ_Lノl ｀l´　≠ >
　　　　　　　　　くｰ'-ト-く´＞
　　　　　　　　 　 √ﾌーﾍ ヽ
　　　　　　　　 ,-ト､/　 　ヾ､ヘ
　　　　　　　　{｀ｰ ノ　　　 '､ー} <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/08/29 22:08 ID:i3GQLuR70<>1000のヤツカエレ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/29 22:11 ID:lRWjsEwq0<>乙
初のゲット５ゲット <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/29 22:19 ID:Zf0H/JNP0<>踏み台 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/29 22:59 ID:1a4tL2Ti0<>7げとー
何か、倒すのがむちゃくちゃ面倒だけど倒せれば生体DOP並みに美味しくて
かつ低Lvでも挑めるMobとか居ないかねぇ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/29 23:01 ID:PFCUI3Xy0<>リンカーは現在の弓手に希望の光を与えてくれた、そう、ついに永遠のソロプレイを克服出来る時がやって来たのだ、
太古には自動鷹のクリティカル依存を無くし、ある時はトーキーから白字を奪い、またある時は自動鷹をめぐり争った、
そしてアローシャワー、いつの時代も弱体化との隣りあわせだった、

だがこれからは違う、孤独の恐れも無い狩り、我々は手に入れたのだ、
今度こそ美しいペア狩りを、それは幻ではない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/29 23:02 ID:PFCUI3Xy0<>量産：しかしビーストストレイフィングにはこれ以上期待してはおけない
DS師：そうだ止めろ、リンカーを止めろ
弓鷹：あれはネタスキルと化している
二極：引き離せ、ハンターの魂を弓手に近づけるな
DS師：何もかも微妙すぎか
リンカー：そうだ、TOMだ
量産：このスキルは完全ではなかった、無力すぎる

リンカー：もう遅い、私はこれと共に生き、共に死す、今更何のためらいがあろうか

量産：今となっては、我々はこのPTを放棄する
リンカー：よろしい、貴様らに過去最強の名を得たハンターの魂となる資格はない、
リンカー：だが私には見える、美しいパッチが見える、
リンカー：私はここに誓おう、いつの日か再び、さらに頼もしき魂を弓手にもたらさん事を、
リンカー：ソロ狩りの孤独に立ち向かう、打ち克たんが為に <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/29 23:04 ID:KRhmwdbR0<>2ゲット！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/29 23:08 ID:PJnXfPba0<>オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに罠飛ばすときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？

Oh ! Cool !! Mr.吐夢(TOM) が これを最後に 弓手スレ引退 デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは 少しお利口さん VIT-DEX好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
AGI-DEX好きは 大分お利口 VIT-DEX好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもLUKの足りないAGI-LUKも多いので 油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは 中途半端 罠師としては 中途半端 「罠師だけど ちょっとは鷹も飛んだ方が…」 そんなの微妙すぎー
DEX-INTは 卑屈すぎます お金に自信が無い証拠です 罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい ハンター停止ですよー

いろんなハンター 見てきたけれど 最後に私が言いたい事は 最強のステ振りを 効率で判断するのは 良くない事ですよー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/29 23:09 ID:PJnXfPba0<>　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　 ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　弓手スレの住人が
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　　　　本当のことを言わないなら
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　俺が言ってやる・・・
　　　　　　　　　　 , -l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　　F/､
　　　　　　　　　　 | f=E!　 ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　　　　もうTOMは不要・・・！
　　　　　　　　　　 ヾ ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　　　　　　 ￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"　　　　　　　　まだTOMを必要とする輩は
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　　　　生涯地を這う・・・・・・！！
　　　　　　　　　　　 /::::!.　 ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　 ／:::::::|-､
　　　　　 _,､-‐ '''"|::::::::::::|　 ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼　　｀ ─── '"　　／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''- <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/29 23:52 ID:9n3lDjEZ0<>カルテットが前みたいにできるようになってる気がするんだが気のせいかな？
もしかしたらただのラグかもしれん <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/08/29 23:53 ID:lRGwwVqVO<>窓手こみすぎ
天津NPCのせいだ…＿|￣|〇 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/29 23:55 ID:1figXf/c0<>　　　　　　　　　　　　　∧　∧ 　　ようこそ弓手スレへ
　　　　　　　　　　　　(　`・ω・) 　 　　　　これは私からおごりだ
　　　　　　 　　　　　 (つ　 と彡 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　 ／　　　ﾐ　　　
　　　　　　　　　　　／ 　　　/　　旦
　　　　　　　　　 ／　　 　　　ﾐ 　　　　 ｼｭﾊﾞｯ
　　　　　　　　／　　　　　/　　旦
　　　　　　 ／　　　　 　 / 　　　　　ｼｭﾊﾞｯ
　　　 　 ／　　 　　　 　/
　 　　／ 　 　 　 　 　 /∧∧
　　／　　　　　　　 　/ (　 　,,)
..／　　　 　 　 　　　/ 　| 　 ヽ
　　　　 　 　 　 　　/ 　 ヽ__＿）
　　　　　　　　　　　　　━┳━┛
　　　　　　　　　　　　　　 ┃ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/08/30 00:27 ID:/+rxSAo20<>なんでアマツNPCのせいなの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 00:31 ID:AsOjTn0f0<>>>16
46 ：（○口○*）さん ：06/08/29 20:27 ID:jgx3BXEA0
氷片空間転送NPC
一頁目
常盤緑（1000z）→プロ北2F中央
青藍（2000z）→伊豆5左上
蘇芳（5000z）→ノーグ2F右端
鉄黒（5000z)→アインD2F左下

二頁目
黒緑（5555z）→生体1F入り口
紅緋（5555z）→ごつみのMAP左下
若紫（8888z）→窓手水路右下
減紫（9696z）→時計地上4 or 時計地下4 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 06:48 ID:ueRWc/5L0<>質問です。
弓手セットで得られる効果で
誘導攻撃+20%(常に命中する攻撃)
とWikiに載っていますが、これはHIT+20ということでしょうか？
他の情報サイトさんを見ても、あいまいな表現で書かれていてはっきりしません。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 07:03 ID:ZPdYjsF00<>簡単に言うと、攻撃命中までの判定が
クリ判定→20％のHIT判定→自分のHITによるHIT判定
　　　　　　　　　　　　↑ここ弓手セット
こんな感じに、20％の必中攻撃判定が発生するようになる。HITが増える訳じゃない。
DSにも乗るらしいぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 07:06 ID:ueRWc/5L0<>>>19
こんな時間に回答ありがとうございました。
ややこしいですね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 07:15 ID:skOKPc760<>またその質問か。と思ったらwikiにはロクな事書いてないな。
元々ある命中率の最低保証（5%）が+20されているってだけだ。ややこしくはない。
（5%を20%に引き上げなのか、5%に乗算で24%なのか、加算で25%なのかはまだ不明）

どんな高FLEEの相手にも最低でも2割くらいは当たる、と思っておけばいい。
既に100%の命中率を確保してる場合は当然恩恵はない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 07:26 ID:skOKPc760<>オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 07:27 ID:skOKPc760<>Oh ! Shit !! Mr.吐夢(TOM) が 21 get シタカッタデース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢 から覚めなさいー
DEX-LUK好きは 少しお利口さん VIT-DEX好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
AGI-DEX好きは 大分お利口 VIT-DEX好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもLUKの足りないAGI-LUKも多いので 油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは 中途半端 罠師としては 中途半端 「罠師だけど ちょっとは鷹も飛んだ方が…」 そんなの微妙すぎー
DEX-INTは 卑屈すぎます お金に自信が無い証拠です 罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい ハンター停止ですよー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 08:48 ID:yCkVWikr0<>鎮魂と言っておけば馬鹿の一つ覚えでも嵐AA張れるのが弓手スレのいいところデース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは 少しお利口さん VIT-DEX好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
AGI-DEX好きは 大分お利口 VIT-DEX好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもLUKの足りないAGI-LUKも多いので 油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは 中途半端 罠師としては 中途半端 「罠師だけど ちょっとは鷹も飛んだ方が…」 そんなの微妙すぎー
DEX-INTは 卑屈すぎます お金に自信が無い証拠です 罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい ハンター停止ですよー

いろんなハンター 見てきたけれど 最後に私が言いたい事は 最強のステ振りを 効率で判断するのは 良くない事ですよー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 09:30 ID:VnVMobnG0<>つーかいつまでAGI-LUKなんだよ。
そんなもん1年前の発勁2倍＋転生パッチで殆ど死滅しただろうが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 09:44 ID:VwvOuKgw0<>以下テンプレ略 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 09:45 ID:yCkVWikr0<>またか
内容なんてどうでもいいんだよ　ただの嵐なんだからｗｗｗ
事あるごとにループすんな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 10:59 ID:4hk4/wB+O<>>25
内容なんていいんだよただの地鎮なんだから



つーか
鎮魂とか言ってる奴誰だよ
地鎮だろ地鎮 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 11:55 ID:ZVzjzJqe0<>＼(ﾟ∀ﾟ)／ﾁﾝｺｰ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 12:26 ID:oTLgyQNv0<>>>25
つーか素手鷹が出来なくなった時点で(ry <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 13:16 ID:KToIsqAr0<>スナ98で生体行ってるが、やっぱデスペナが痛くて
増えたり減ったりだ。
だが楽しくてモチベーションが保てるのでオーラまでここに篭る予定 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 13:28 ID:tWTEyLuK0<>経験値テーブル見てみた。
Base98-99　Job69-70の必要経験がそれぞれ343M　213Mだった。
98/69で篭っても、Baseが減らなくてもJobは確実に増えてるってことになるんだな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 15:44 ID:q6Yju42i0<>×Baseが減らなくてもJobは確実に増えてる
○Baseが増えなくてもJobは確実に増えてる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 16:17 ID:KDphcuBg0<>×Baseが増えなくてもJobは確実に増えてる
○Baseが減らない限りJobは確実に増えてる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 16:25 ID:4hk4/wB+O<>33で良いんでねーの？
jobってデスペナあったっけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 16:58 ID:KDphcuBg0<>あれ？なかったっけ？なかったならスマン。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 17:08 ID:3jTemOWa0<>あるっての <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 17:17 ID:JHRaj3Kb0<>ないよ！全然ないよ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 18:40 ID:pwX+ANms0<>軽く2.3度死んでくればわかると思うぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 18:44 ID:SzF8BPcL0<>弓セットって最低命中５％が最低命中２０％になるんじゃなかったか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 19:00 ID:p85IDyuo0<>Jobにもデスペナはある。
転生後に気付いたがな…。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 19:29 ID:VoUdLCSb0<>先輩方の中で、生体のMobをASで釣ったり飛ばしたりしてる方折られませんか？
見よう見真似でやってみるんですが、スキル失敗としか出ないんですが何かコツとかありましたら教えてもらえないですか｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/08/30 19:34 ID:P5mW9jqk0<>>42

ヒント：ＡＳの範囲 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 19:42 ID:jE1/ffGT0<>>>40
その説明だとシャープやDS、ASやバッシュ、アローバルカンでも20%upが
発動するってこと？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 20:06 ID:KQigvb0a0<>>>40
種類の同じものは加算の法則があるし、実際に「+」と説明にある点、
さらに言えば体感でも1/5よりは1/4の方が近いので5+20=25%説が一番濃厚。
>>44
スキル攻撃にだって5%の最低保証はある。当然それらも一緒に増える。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 20:10 ID:hZPwJ9M80<>弓セットとマミーセットを併用したら命中保証は5+20+20の45％になるんだろうか。
盾が必要だから雷鳥スレ向きか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 20:11 ID:VoUdLCSb0<>>>43
障害物が1マスならば、障害物上にASを放つことで障害物向こうの敵に攻撃することができる
とwikiには書いてあるんで障害物上だとおもうんですが、それだとスキル使用失敗となる･･･orz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 21:01 ID:ndm5p6dX0<>ASが撃てるのは壁の最も内側のセルだけ。失敗するのはその奥をタゲっているから。
長時間レスを待ってるより街中なりで練習するのが一番手っ取り早いと思うんだが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 22:11 ID:+Zjdrkbh0<>　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　ベ 韓　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 韓　え
　　｜ 量　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 慮　 |
　　タ が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/30 22:20 ID:BifOpX2t0<>>>40
韓慮って韓国量産型の意？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 00:01 ID:sdBdrlVJ0<>ソロスナイパーで金銭効率が一番高いのってどこになるかな？
今まで亀島やら生体やらでずっと引き篭もりやってたから全然わからん・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 00:03 ID:yWUEcE8H0<>>>49
韓国量産が通用というか存在するのはベータじゃなくて
韓国テスト鯖じゃないのか...？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 00:05 ID:8ydyrbPt0<>>>51
玩具2→1→ルティエで嵐天使犬って回るのが個人的オススメ。
無難なのは崑崙とかじゃない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 01:05 ID:pq85fz2A0<>>>51
うちは時計4Fのクロックゾーンでひたすらエル狙ってた
今は支援NPCもいるしより楽なんじゃないだろうか

鯖が分らんから何とも言えんがQMC持ってソロ騎士団とかもハンター時代よく行ってた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 01:14 ID:Oeaq96i20<>同じく生体３Ｆソロ狩りでの回復財消費による赤字が気になってる。
生体で狩りするための回復財を買うお金を貯めるべく、お金稼ぎの狩場探し中。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 01:15 ID:UhzeY/fy0<>20分くらいでレモン100個とか使うし、闇水や念矢も惜しんでる余裕無いしな。
宿屋も使うから所持金も減っていく。銀行がマジで欲しい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 03:03 ID:GiZULueS0<>61のハンターです。
ステは量産からちょい弓鷹よりにしようかなと思っています。
（まだLuk振ってなく、DEXを素で60にあげていまAGI振っているところです。）

で、本題なのですが
いまおもちとレモンが買える状態にありますよね。
なのでそれを使って散財狩りをしようとおもいます。
もちろんただお金を使いたいわけじゃなく、早くLvを上げて鷹をびゅんびゅん飛ばしたいです。

ソロで、レモンやおもちを持って高効率がでるのはどこでしょうか？
武器は+7ハンターボウ1本です。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 03:07 ID:yE2MgrQw0<>>>57
どう考えても、レモンや餅買う金で他の武器買った方がいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 03:28 ID:GiZULueS0<>>>58
+7Dﾎﾞｰﾝﾄﾞｱﾊﾞﾚを買ってきました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 03:45 ID:mA1RfLtc0<>DS狩りと鷹狩りの効率のギャップに苦しまない事を祈る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 03:46 ID:VqTG8OEhO<>89%までﾚﾓﾝ積んで窓手でいんじゃね
DBdｱﾊﾞﾚなら行けないこともない。

つか買ってくるの早いなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 04:34 ID:/rBvRd8Q0<>DS4発は流石に厳しいんじゃないか？窓手 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 04:49 ID:R4x1JgyT0<>弓も買ったし、散財したいのなら、プリでも金払って雇い、
崑崙でレモンかじりながらオールDS狩り。そのあと窓手オールDS狩り。

量産からくずれな弓鷹よりのステにして鷹をビュンビュン飛ばしたいというが、
ソロ狩りならあんまり期待程度の気持ちのがいいよ。
量産から崩すってAGIカンスト、DEX130、LUK50(装備等補正込み)くらいかな。
鷹が飛んでるって思える感覚が人それぞれだろうけど、あなたはどのくらい飛ばしたいのかな？
参考にはならないかもだけど、わたしが鷹が飛んでるって感じる支援無しで、
ほぼステ完成時のソロだとこんな感じです。
ちょこちょこ鷹ダメ滝が出る程度だと、弓寄り弓鷹。
まぁまぁ鷹ダメ滝が出る程度だと、弓鷹。
よく鷹ダメ滝が出る程度だと、韓国量産。
鷹ダメで矢ダメが見づらい程度だと、鷹師。

わたしのキャラが鷹師と韓国量産なので、意見が鷹に偏った意見で、
鷹が飛んでるって思える感覚に偏りあると思うけど、参考までに。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 04:52 ID:R4x1JgyT0<>あうち！
4行目の「あんまり期待程度」→「あんまり期待しない程度」に脳内変換して；； <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 05:01 ID:R4x1JgyT0<>って、DEX130のLuk50のわたしの意見書いてないのにきがついたorz
えと、たまに鷹ダメ滝がみれます。

偏った意見で、しかも連投していまいすみません。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 05:10 ID:DetbP7kf0<>みんな窓すすめてるみたいだけどハンターボウ1本ということは
弓職はじめてでしょう。それで窓特有の動き（なんかこっちにむかってるんだけど画面ではきてない）
になれるまですこし、違和感を感じるのではないでしょうか。
いまはジオ即沸きもあるのでレモンかじって、２ＰＣなりプリ雇うなりしてあげるほうが
補給などの時間も混みで考えると早いのではないでしょうか？

中型も買ったみたいなので、
ジオ即沸きか崑崙ペアなどがいいのではないでしょうか。
普通とかいわないでね・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 05:34 ID:VUvCeGIL0<>もちレモンは買うだけにして、弓に慣れ、大型弓やQMCや闇タイツや…
必要な装備を買ったあとで散財狩りした方がいいと思うなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 05:52 ID:z4GIy7ra0<>低レベル低DEX、弓鷹志望でレモンを使用した高効率を望んでる時点で間違ってるな。
弓鷹は効率を追求する型じゃないから。
どうしても効率がほしいのなら、先に目標のDEXを完成させるといい。
量産寄りに育ててから弓鷹にシフトしていくのが早い。

狩場は弓手Wikiとか参考にするとよい。まぁ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 05:57 ID:8ydyrbPt0<>弓鷹や2極は最高の効率を望む型じゃないが
別にそれらの型で効率追うのも悪くないじゃないか。
SP剤の費用対効果はDEXが低かったりINTが低いと余りよくないが
それでもSP剤は食べただけ時給伸びるよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 07:55 ID:VUvCeGIL0<>生体3、階段（長さある方）でカトリ相手にできてる人いますか？
2段目で交戦しようと思ってるんだが、階段折り返しでのタゲ外れてしまったり
そのタゲを拾いにいくと射程外になる距離を稼げない内にJT詠唱されたりで失敗する。
できてるよーって人いたらアドバイスをいただけると嬉しいです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 08:14 ID:YMag5SvK0<>折り返し直後の地点にアンクルおいて外でてつってきてそのアンクルにかけ、自分は奥まで移動して階段の２段目をめいっぱい使って狩る。
階段の途中で魔法詠唱されたら折り返しで斜線切って防ぐ。このときなるべく近い位置で斜線を切ると魔法詠唱後こっちに歩いてくる。
斜線切るときに深く入りすぎてしまうとカトリのタゲも外れてしまう。
斜線きれないときはハイディングで回避して引っ張る。
引っ張ってくるときは怖がって距離空けすぎないように注意
あとは慣れ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 08:28 ID:VUvCeGIL0<>>>71
どうもありがとうございます。
唱の切り方にポイントがあるようですね。
たっぷり死につつ練習したいと思います。
ところで、1段目でも2段目でも必要な方法のようですが、どちらでやってますか？
それと、Wikiには魔法の射程外＝10セルかそれ以上、というような記述がありますが
マジスレテンプレを見ると、（プレイヤのですが）魔法は10セルまでが射程のようです。
カトリーヌの魔法は、どちらなのでしょうか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 08:29 ID:VUvCeGIL0<>×唱の切り方に <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 08:30 ID:VUvCeGIL0<>× 唱の切り方に
○ 詠唱の切り方に

間違えた上、途中送信してしまいました。
どうもすみません。
宜しくお願いします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 08:53 ID:GiZULueS0<>>>62-69
みなさま、いろいろとレスありがとうございます。

LUK60くらいを想定していたのですが前に高Lvの量産の方の
鷹の飛び方を見せてもらったときに（Luk30くらい）
まあまあ自分の中では納得できるくらいかなり飛んでいたんですよね。

鷹のロマンも追いたいけど、転生もあるし効率もほしい、と迷っているところです。
転生したら自分の性格からすると間違いなく量産ステにしてしまいそうですし…。

レモンを買って、プリ雇ってコンロンが普通ですがよいかもですね。
アドバイスありがとうございました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 08:58 ID:VUvCeGIL0<>>>75
転生したら量産になる、大いに結構と思います。
ハンターのうちにいっぱい鷹と戯れましょう。
Job41（鷹5Hit）になるあたりでとりあえず30くらい振ってみて、
もっと飛んでほしいと思ったらあげたらどうでしょうか。
Luk60は、Luk30+グロで体験できますし、Luk30は十分量産の範囲ですし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 11:04 ID:sP4LO/6l0<>>>75
88歳ｽﾊﾟｯﾂ
AGIカンスト DEX60+30 INT26+4 LUK26+4 (集中のみのステ)
装備はAGI上昇装備で少しでも手数を増やす感じ

ブレ込みでちょうど1000鷹なので
グロ持ちプリと組むとﾔｳﾞｧｲ
1000鷹が飛びまくってｱﾋｬれる
今後はひたすらLUK振ってちょうどLv99でグロ込みLUK100

ステはきれいに並んで装備に全く依存しない形なので
韓国量産に近いのかな

なんつーか、鷹に取り付かれた器用貧乏もいますよっと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 11:23 ID:wosvn3640<>鷹を見せてくれた量産の人のAGI、DEXも重要だ
鷹はLUKも必要だけど、LUKで何％出るようになるというよりも必要
秒間平均どれだけ出るって考えてシミュレートしたら間違いが無い
プリペアをよくできるならその補正込みで考えるべし
鷹の満足度は個人によって違うしLUKはJOB41以降に体感で上げていくと失敗しにくいかも

あと、準鷹師でもないかぎり鷹は常時飛ぶものじゃないと思った方がいい

自分は素ステA96L51で満足したから、中途半端だけどココでAGIも止めて
罠の威力とソロ鷹1kという誘惑に負けてINTに振った
結果
ソロDEX90、効率は出ない・・・でも、楽しいからいい
そんな93歳

>>77
ちょっと同じにおいを感じる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 11:26 ID:wosvn3640<>orz
＞LUKで何％出るようになるというよりも必要
→LUKで何％出るようになるというと共にASPDが必要 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 11:58 ID:zi6dAa+u0<>>>45
亀レスだけど必中効果の確率については前スレで誰かが検証してて
スレ内でも加算が濃厚だとおもわれてたけど
実値は上書きの20%に近かったってのが出てたはず

他に今まで検証結果がでてないし加算だと言い切るのは厳しいかと
前スレの人の回数が足りないってなら
単に矢打つだけだし回数重ねて実際の値を調べたらいいんじゃない？

今のところ加算25% 乗算24% 上書き20%の3つ候補でてるんだし
上記２個の分別はともかく、上書きかどうかは試行回数増やせば分かるでしょ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 13:37 ID:csczxDlO0<>605 名前： (^ー^*)ノ〜さん [sage] 投稿日： 06/08/06 06:07 ID:C00/nqbx0
必中効果が加算の25%なのか、乗算の24%なのか
無性に気になったので新キャラ作って計測してきました

Base12/Job1アチャ。+9クルーザーコンポでの弓手セット。素Dex1 Hit16
火矢装備でジオに最低ダメ2とミスがでないことを確認 byラトリオ
対象：ジオグラファー必中Hit143 弓手セットの必中効果を除く命中率=最低保障5%
試行回数5000　命中数1047　命中率20.94％

矢5000本持たせて音だけ出してテレビ見つつ、Hit音が聞こえたら紙に正の字記入でやってたら
上の結果が出たんですよ。20.94%も24%も25%も似たような数字だし誤差って言われればそうかもしれないけど
で、結果からの推論なんですが
弓手セットの必中効果は加算でもなく乗算でもなく、最低保障を5%から20%にしてるって可能性も考えれないかなと新説を提案してみる。
計測数もちょっと張り切って多めにしたし3%以上の誤差はなかなかでないような気がしたんですよ
あくまで結果から出した仮定だし根拠はないに等しいですが… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 14:23 ID:yePpiAAu0<>ふざけて、鷹を放してしまって
そのまましばらくいたんだけど、
なんだか無性に寂しくなってしまった。
俺が他職を長続きしないのは、
もしかしてこれなんじゃないかなと思った。
だから今からケミと騎士育てます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 14:40 ID:RK3RjDIpO<>>>77
なんつーか、ホントに器用貧乏だな。
低めのdexはdsで補って、
罠も使えて鷹もそこそこ飛ぶ・・・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 14:48 ID:RwK61nbO0<>でも今の弓手スタイルも器用貧乏な感じだよな

ソロでいける範囲が広い、ペアも一応いける。
PTでも一応役割あるけど最適化されると厳しい所が多い。
BOSSも一応狩れる。
Pvも頑張ればなんとかなるかもしれなくもないかもしれない。
Gvは勘弁な。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 14:52 ID:mA4lgXyo0<>>>75
転生前のステだが
Lv99 Dex 94 Agi 85 Int 2 Luk 46 Str 10 集中で140
ソロでもそこそこ鷹が飛ぶ
グロもらえると鷹は飛ぶわクリ連発するわでｱﾋｬってた
ＤＳの威力も中々だがＳＰＲが６ぐらいしかなかった記憶がある
Str10なので重量が3000なのも見逃せない
亀島で素撃ちだけでも１Ｍぐらいだせるので効率は普通かな
そして転生した現在も弓鷹まっしぐら！
十七ｶｰﾄﾞを使いこなせる型だと信じてる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 16:25 ID:vjtv6WMK0<>うちら何で弓手やってるんだろうな...
うちは既存のRPGとかだと、弓が冷遇されてるが
ROだと弓のロングレンジ＆高ダメージ＆打たれ弱さに、惹かれたからだが

ある日を境に弓やる理由が変わってしまった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 16:26 ID:XOB7JwJP0<>しかし十七Ｃで弓手にとって有用なＣってなんだろ。
ぱっと思いつく感じじゃアラーム用の無形（ゴブライダーＣ）
亀での動物（クルーザーＣ）くらいかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 16:51 ID:yE2MgrQw0<>いくつか実際に作ってみた感想だが
騎士団に対するアサルトタートルcもしくは
ニブルに対するパンツァーゴブリンc＆アサルトタートルc
ほぼこの2つ

一番強くなるコンポジ4枚挿しでも属性合わせないと大したダメージでないんだが、
属性矢で撃つとよっぽど高LUKな奴以外はクリ率が80にも届かずに止まる
鋭い矢を使えばクリ率は補強できるが属性が使えなくなる

今はアスペのほかに闇水だのコンバータだのがあるから属性付き鋭い矢は容易だが
騎士団ニブルみたいに属性と種族が両方とも統一されてる狩場は他に無いからな
湯水のようにコンバータを垂れ流せるならクルーザーc（亀）とか
デュラハンc（アビスフィールド）もいいかも知らん

ゴブリンライダーcに関しては
火付与スリッパが（計算上は）非常に美味いんだが
「ディフェンダーを使われなければ」と言うタラレバが付きまとうので微妙
アラームは確かに普通に戦うよりは楽になるが
元があまり得意な相手じゃないのでやっぱり微妙 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 17:07 ID:gzUh+pGC0<>>>86
他のRPGだと、まじで弱いよな。
おまけにロングレンジにあまり意味のないものも少なくない。
ところで、理由をｋｗｓｋ聞こうじゃないか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 17:11 ID:h5IlPlQl0<>無論、スパッツだからだ。
おかげで転生してからやる気ほぼ0 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 17:12 ID:UhzeY/fy0<>＞既存のRPGとかだと、弓が冷遇されてる

　敵
敵弓敵　＜たすけて！
　敵

が真っ先に思い浮かんだ <> (^ー^*)ノ〜<>sage<>06/08/31 17:15 ID:doPg8sX00<>狩場の質問なんですが、
当方92のAgi94DEX88INT12VIT1LUK9と微妙に変な方向にふった二極崩れで、
今は支援NPCがいるおかげもあって、ソロでは亀と生体1、
ペア時はニブルでまったりとかやってるんですが、
93になるとﾌﾞﾚありでDEX150になるんで、ペアで生体2Ｆとか行ってみようかなとか思うのですが、
生体2ＦはINT低くてもペアでいけるもんでしょうか？

ギルメンがLv高くて、簡単にそうそう死なすわけにいかず、臨時で相手に死なせてばかりも申し訳ないと思うので、
INT低めのハムタさんで、ﾍﾟｱ生体2F行ってるという方がいれば、是非教えていただきたいです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 17:24 ID:RwK61nbO0<>行こうと思えばいけるんじゃね？
DSで即殺したいのはマジ・アチャ・商人?だし
スクワット駆使すればなんとかなりそうな気もする。
JOB低いから行くなら転生前。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 17:43 ID:Jn5STDgi0<>弓職はなんでも出来るからやっている。楽しい。
アンクルとHITで狩場が広いし、罠をいろいろ設置したり出来るし、
転生したらTrSで火力も申し分ない。ブラストとクレイモアは強すぎる。
FAと自動鷹でDEF無視攻撃もあるし。トーキー最高かつ最強。
と漏れは思っている。
あと個人的に高ASPDｽｷｰなんだが、AGIとDEXに振りまくっても弱いどころか、
ふつうに強いのが嬉しいね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 18:33 ID:vjtv6WMK0<>>>89
商人でフェイヨンに矢を仕入れに行ったとき
アーチャーギルドの前に、転職贈答の「s4ボウ」が捨てられてた。

なんかわけのわからないやるせなさを感じて、その日から
s4ボウ買取→精錬　の日々が始まりました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 18:56 ID:Cxs9rfk10<>今の弓なら重量制限増やしてくれて消費SP抑えてくれればとりあえず文句はないかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 21:28 ID:5DuWkmil0<>Strに振って魂貰えばおｋ……あれ、TOMさんこんばんわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 22:02 ID:yWUEcE8H0<>>>97
リンカー：私はここに誓おう、いつの日か再び、さらに頼もしき魂を弓手にもたらさん事を、
リンカー：ソロ狩りの孤独に立ち向かう、打ち克たんが為に <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 22:08 ID:EDIVRZCW0<>>>97　
TOMは弓手を引退したよ･･･
あれ？なんか後ろから寒気がするんですけど・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 22:31 ID:LCWzsqOA0<>なぁ、DEX-STRでハンターの魂を最大限に使える型作ったやつっている？
今おもちとレモンあるし、わりと楽に高Lvまでもっていけるかもしれないから作ろうと一瞬思った。
なんか外人の影が・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 22:46 ID:csczxDlO0<>>>100
前スレか前々スレに挑戦するやつがいたな
ただ、

基本ATKを上げるDEX
BSの威力を上げるSTR
DS→BSをスムーズに撃つためのAGI
弾数を上げるためのINT
及びそれらを効率よく上げるためのステポイント計算

に苦心している様子だった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 22:50 ID:RwK61nbO0<>>97　いやまて、STRに少し振るのはそれほどTOMじゃないぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 22:53 ID:t2f7E8K/0<>>>102
意味が皆無ではないが明らかに別のステと比べたら糞 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 23:18 ID:LCWzsqOA0<>>>101
STRで搭載量が増えるからINTは切る予定だけど
agiが問題か、DS-BSで一確の敵をがんがん食い荒らせれば楽しいかも！
ノリでしか発言してないから少し考えてみる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/08/31 23:57 ID:514Nm0u/0<>いくら10代20代のうちは必要ステポイントが少ないからって積載だけのためにStr上げるのはTOMすぎんだろ
なぜかスレやテンプレでたまに勧められてるけどよー
靴はサンダルかけるものはフードとかってギリギリまで重量押さえたうえで（それでも弓手は装備できるものが少ない分大した軽量化はできないが）
常に89%積みで狩りに出かけるって人ならStr振りは効果があるかもしれんが
Strちょい上げて49%で出かける奴ならStr1で89%積みしてった方が明らかにいいと思うぞ
SP自然回復分は余分に積んだレモンでどうとでもなるがステポイントは二度と戻らんのだぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/09/01 00:03 ID:Q8nO2dv7O<>str上げての狩りは確かに強いが、ソロ時に困る。
毎回、魂付与が可能ならいいかもしれんが、レモンは、物凄い勢いでなくなると思え。
俺には無理で、作り直した(泣) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 00:22 ID:bsrNNSvh0<>STR10だと積載量が3000になるので切がよい。
その理由だけでハンタ時代はSTR10まで振ったぜー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 00:30 ID:mTzTrT2L0<>亀前の二極ハンターは初期STR9も珍しくなかったな
1振って10にすると所持3000で切りがいいという話も当時はよく話題に上っていた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 01:00 ID:UPiSVgYJ0<>>>100
日付変わったがIDがDIO <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 01:20 ID:Vwj1syFf0<>昔はSTRのあるハンターが最強と言われていたものじゃよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 01:32 ID:PBW05tpy0<>>>92
ブレスでINT30しかない2極崩れだけど生体2行けてます。
プリに前衛DOP3個来たら取りあえずサンドマン、これが重要。
プリが殴ってタゲ固定しないと通常撃ちは危ないので、
プリは取りあえず叩いて固定しようとする人が多いです。
なので3体いるとバッシュやメマー、属性でプリHPがごっそり減ることがあります。
マジDOPは念DS2発で殺すのでLDは不要ですが、プリにマジは叩かないよう頼みましょう。

ジェミニはアンクル掛けてスルー(すべるので注意)ですが、それでも矢の切り替えが6種必要です。
長引くと危ないので矢の交換は必ずきっちりしてから撃つのが重要。
1秒遅れてもいいので必ず相手にあった属性で対応すること。/bm使うと楽です。
念矢影矢はDSでしか使わないのでケチらず持って行きましょう。

ガイルはアンクル3個並べてニュマをハンタに出してもらいながらDSDSでいけます。
AGIUPしたらサンド当てて寝かせるかアンクル更新して切れるのを待ちましょう。

DSしたほうがテンポいいしプリも安全だし補給も近いので、今はレモン49％で行ってます。
乱文で失礼しました、何か参考になれば幸いです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 03:45 ID:NCQmwNPv0<>>>92
98D>A二極ハンター（素Int9）でも生体2ペア狩り行けてましたよ
武器は中型アバのみで矢を6種類（7種類だったかも）持ち替えで行ってたかな
矢はもうちょっと種類減らした方がいいかも
SP700↑，SPR12くらいでもSPほとんど切れずに狩れてたはず

私はプリに先行でゆっくりめに歩いてもらって
単体をLADSで殺していく狩り方

属性をきちんとあわすことができるようになればそこまでSPのきつい狩場ではなかったと思う
持ち替えなれるまで大変だろうけどがんばれ！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 04:03 ID:8tG/cTbo0<>自分はハンターの頃（オーラ折り返しあたりから）は
無、銀、水、火、地で行ってました。
SPが持たなくなることもあったので、そのときはイレンドに素打ちしたり。
貧乏なので念矢と影矢はお留守番でした。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 05:37 ID:1foI2NDT0<>素int9の96歳二極ハンタですが、生体２はよく行ってます。
矢７種持ち替え、レモン食べながらDS狩りをしてます。
SP持たないように見えますが、LADSほとんど一発落ちなんでそこまでSPはきつくないです。
ただ影矢の消費がひどいです。影矢の集めにくさはほんとどうにかして欲しいです。
SP装備、マニピ、できれば２秒に一回座りをたまに、ある程度のSP剤があれば大丈夫かと思います。

てか他にこんな狩りしている人いますか？
DBｄDBｌｺﾝﾎﾟ、蝶仮面、ロッカタイツ、ﾄﾝﾎﾞ肩、１サインでLADS狩り。LDの必要はなし。
でも二極でここまで装備して、それでも剣士がIM無し二確、商人が一確にならなくて泣く日々。
あと手を出してないのはたれ人形くらいだけど値段が(；´Д｀) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 08:35 ID:GrHffQzHO<>STR少しはTOMじゃないっ
転生前生体用にSTR20にしたしある程度ｽﾃ完成してるならｵｽｽｽ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 09:12 ID:jFr96uqK0<>さすがに２０も振るとステに支障をきたす。ふっても１１程度 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 10:19 ID:kBuqu/770<>Lv95以降ぐらいになると　DEXもINTも繰り上がらない
FLEEも十分あるVitもその狩場で即死しない分ある状態、等
ステが完成してくればSTR10→STR20は良いと思いますよ
HPSP回復剤が使えれば下手にVITAGIある場合より安定する場面なんかもありますし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 10:45 ID:XU2eZoC50<>ビーストスト(ry <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 10:50 ID:LRWYSQxl0<>後、補給に手間や時間のかかる狩場を最終狩場とした時は特にSTR微振りは有意義だな
転生後はまだしも、ハンタのオーラなんて大抵の人にはスナまでの通過点に過ぎない
オーラ時点での形に拘りすぎるよりは、より早くオーラに到達することを念頭に置くのも悪くない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 11:02 ID:XU2eZoC50<>大抵の人と申したか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 11:03 ID:GrHffQzHO<>参考になるか分からんけどStr20なmy量産ﾊﾝﾀの素ｽﾃ(ｵｰﾗ時)
S20　A90　V3　I26　D91　L29

ﾀｲﾂ,ﾆﾝｸﾞﾛ,古代ｸﾞﾛでDEX130。ｼﾞｪｽﾀ,ﾌﾞﾚｽ10でINT42
補正込みAgiとLukが120/33で区切り良かったし量産っぽかった。
Vit3は転生前に余ったから振ってみただけ(ﾟдﾟ) <> 121<>sage<>06/09/01 11:07 ID:GrHffQzHO<>Agi120はIA10かかった状態だった。
支援無しだと107 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 11:15 ID:LRWYSQxl0<>>>120
ほかにいい表現が思いつかなかったんだよヽ(`Д´)ノｳﾜｧﾝ!! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 11:22 ID:S4B/AvFx0<>今は大抵は>>119の三行目だろうなあ。
Base98の時点で下手にAGIとかあげるよりも、
少し余ったポイントをデスペナ回避のためのVitも悪くない。ってか自分はそうした。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 11:33 ID:24PPlp9y0<>生体行ってると本当にVIT上げたくなる
しかし俺は二極志望
ここで負けるわケニア……ケニア……ああ……またセシルに

HP6000とHP7000の差が超大きい……いつもギリギリ致死量に達する
VIT10でも振れば生き残れるのにINT25振った時点でもう引き返せない
頑張れ俺 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 11:39 ID:/Daatrdv0<>>125　お前は俺か
しかしセシルよりセイレンのスピアブーメランのほうがやばくないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 11:52 ID:24PPlp9y0<>>>126
セイレンのSBはもう絶対死ぬね
6500ぐらい受ける感じがするからこれも7kのHPがあれば1発は耐えられるかもしれない
ちなみにFDでも6000程度受けるから5割ぐらいの確率で即死
セシルも爆裂に入る前に射殺されること多い
マジ泣ける

unk、レイドマフラ、アンフロタイツ、四葉ロザリオの超防御装備で少し生存率上がる
が、今度はマガレ、ハワード、ガイルがアンクル1枚余分に必要になってしまった
なんか最近はアンフロ外して凍結による死亡は覚悟する代わりに、最大HPを増やす鎧を着けるほうが
俺の場合生存率あがるんじゃないかと思い始めてきたよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 11:56 ID:24PPlp9y0<>ああ、あとガイルのグリムも一発3k程度だから7kあれば生き残れる気がするんだ
もうなんか色々と6kというHPが憎く感じれるが、二極志望の志だけは挫折出来んから
何とか良い方法を考えてみたいと思う
単純に精錬値を伸ばすのがいいんだろうけど、正直もうタイツを+7にするぐらいしか鍛えられる場所がない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 11:58 ID:/Daatrdv0<>しかしアンフロ外すと怖くてテレポできないだろ。
DEX99で矢リンゴ・ニングロ・タイツ・ハイドロザでDEX150確保して
靴マーターにすれば攻撃力とMHP確保できないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 11:58 ID:XU2eZoC50<>タオグンカ使えばいいんだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 12:07 ID:24PPlp9y0<>>>129
丁度今の装備がそんな感じだ
たれ人形＋sign1個（DEX140）でも似たようなダメージ値に収まるが、たれは防御が低いからなぁ……
靴はハイレベルシューズだから今の最大HPは6200
これで本当にギリギリ死ぬことが多い
レベルが上がれば今の装備でも6500を超えるみたいだからそこからギリギリ生き残れるラインになれるかもしれない

アンフロ外すと確かにテレポ怖すぎるね
俺も最初の頃はアンフロなかったからエキストラタイツだったけど、テレポで凍って袋叩きにあったこと多かった
やはりアンフロを外すというのはありえないか……

VIT料理がSTR料理ぐらい低コストで入手しやすかったらいいのに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 12:08 ID:LC8AOY/80<>くらいすぎじゃないか？
盾はどうした。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 12:13 ID:24PPlp9y0<>>>130
兄ちゃん、それ僕の総資産の数倍のカードだと思うよ
>>132
盾はもちろん移動時は常時つけてる
問題は交戦時の横沸きなんだ
特にセシルはカトリが沸きやすい階段の狭い場所に突如沸くことが多いので
これが死亡率に直結してる気がする
人が多い時間を避けても沸くときは沸いちゃうので悩ましい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 12:30 ID:jFr96uqK0<>>>133肩cはもしやウィスパか？レイドかマルスにすりゃだいぶ違うぞ。
爆裂状態セシルにうっかり打ち込まれた場合、即ハエでレイドありゃ4800程度のヒダメで助かる。
マルスだとFDが3300程度におさまる。ただグリム3kはほぼ確定、一回もらったら即飛んでくれ。
あとsbはそうめったにしてこないドンマイドンマイ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 12:50 ID:b3avbic30<>根性で精錬値伸ばすのは確かに一つの手だぞ。
+9ハイレベルキャップ
+7アンフロタイツ
+9ハイレベルマフラー
+8ブーツオブウィッチ
これでガイルのグリムが2ｋ後半、セイレンのＳＢが5ｋ真ん中。
ぎりぎり即死しない。
ただしＦＤだけは本当に運。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 12:52 ID:8tG/cTbo0<>アンフロを着た状態でカトリのFDくらったら、
どれくらいのダメをうけるんだろうか
1発食らって昇天して(ﾟω｡ )？な気分になった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 13:02 ID:mTzTrT2L0<>特にカトリなんてDEX1段階下げてもDS1,2発増えるだけだから
JTは諦めるとしてFDは耐えるようにあれ付けたりするのがお勧め <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 13:05 ID:3/DVhBos0<>ショトカ足りないし持ちかえの間に打ち込んだほうが早いので盾持たねーや
表示DEF47だけどグリムは2.6kくらいだから2発でギリ死なない
SBも爆裂前じゃ死んだことない気がするが食らった回数自体少ない
FDはアンフロで5200~6400くらい・・・出目高いと即死
だけど出会って最初の攻撃ってわかってるからハイドしやすい
すげえ短詠唱のFBlでドーン! 12k! のほうがどうしようもねぇ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/09/01 13:16 ID:yLRircuA0<>bm使えよｗｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 13:29 ID:zCwbkUiR0<>>>136
靴はマーターでHPが8000程度
Matkに幅があるので、低い時は4600くらいかな。
逆に高いときは6800くらいもらう。
Mdef0+48、アンフロ装備。他タラもマルスもワニロザリオ等の対策一切無し

グリムは3k弱、DSしつつ指を伸ばして白スリム叩いてる。
DSを緩めなければ連続で撃ってくる事は少ない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 14:09 ID:vBIEbiAy0<>皆アンフロ固定がいいって言うのは、テレポアウトした時足元のFTで凍るから？
俺今まで、運なのか減算MDEFのおかげなのか、凍ったこと無い。
ちなみにInt49+5。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 14:23 ID:lPe/drej0<>bm使ってもショトカ足りてない漏れはどうすれば・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 14:24 ID:8dJhog8G0<>魂はアサみたいに、せめてDSの威力上げるみたいにして欲しかったな。それかSP消費。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 14:25 ID:zCwbkUiR0<>テレポアウト時の無敵時間ではフラッシャー等の状態異常は受けるが、
フリージングトラップのダメージは受けない。ついでに凍る事もない。
敵が巻き込みでダメージを受けてケンカしだすのは敵は無敵時間ではないから。

アンフロ装備は、おそらく主食になるであろうカトリのフロストダイバーを
ダメージキャンセルで飛んだ時、飛んだ先で凍ってる事がないようにするため。
飛んだ先は高確率でMHだからな。
氷が割られてテレポを挟もうとしても間に合わず死ぬことの方が多い。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 14:28 ID:3/DVhBos0<>アンフロには水属性耐性があることも忘れないでくださいです。。

たかが5%だが元が大きいからバカにならんぜ
6000を5700にしてくれるんだからな
鎧でHP500増やすよりある意味効果大だと思うんだぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 14:28 ID:XU2eZoC50<>>>142
Alt+SとAlt+Eから使え <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 14:33 ID:yLRircuA0<>>>142
ハエ、盾、服、弓、肩、アクセ2種類、集中、WW、DS、回復剤2種類くらい、罠2種類くらい、矢5種類くらい

こんくらいしか使わなくね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 15:52 ID:uWrssT3z0<>>>143
だからトワイライト矢作成をだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 15:55 ID:tgDeMNV30<>>>142
あらかじめ、/bmで使うキー全てに、目印を付けておく。落ち易い水性インクあたりがいいか。
この状態で、一時間程度狩りをする。
狩場から戻った後、もっとも鮮明に残っているキーは、使用頻度が少ないと看做し、入れかえ対象。

即興で思いついてみた。
キーボードカバーとか使えば、わりと実行に移せるかも? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 16:03 ID:NLYYDBE40<>>>141
凍結は減算MDEFじゃなくて除算MDEF　INT関係なし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 16:22 ID:4LzQgJF70<>製薬はjobが関わるのが確定してるが、これはどうやって突きとめたんだ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 16:23 ID:4LzQgJF70<>すごいごめん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 17:10 ID:hvoNxMIP0<>リヒ３でハエで飛んでＦＴの上に落ちても凍らないけど何が怖くてアンフロ以外でテレポできないっていってんの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 17:17 ID:hvoNxMIP0<>ごめん１４４見てなかった

カトリのＦＤは詠唱おそいしハイドで余裕じゃないかね
横沸きカトリでもＦＤの詠唱終わる前にハエ間に合うし別にアンフロいらんきも。
通路にＦＴあってやむを得ず踏む場合のみ欲しいかなって感じ。

俺はカトリのＦＢＬとＣＢ食らって死ぬ時があるからアクアにしてみたらなかなか良かったよ。
セシルの属性痛いけどすぐ飛ぶかタゲ切るしあんま食らって死んだってことないな。
カトリのＪＴは論外、どうせ耐えれないから何でも一緒だ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 17:20 ID:mTzTrT2L0<>むしろソロでカトリにCBやFBLの詠唱まで行かれるのはどうかとも思うぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 17:23 ID:SdUoP5/O0<>ラグが多い鯖じゃFD来るってわかっていても避けることができない場合がある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 17:27 ID:b3avbic30<>言えてるな
ラグったせいで詠唱は見えてるのにハイドできないなんてのは結構ある。
仕方ないから即座にハエに切り替えるが、飛んだ先で凍結判定が発生することは相当ある。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 18:24 ID:NHPF2jKh0<>L99量産ﾊﾝﾀｰ、生体3初デビュー。
結果、一時間狩ってマガレ1撃破。こんなに敵が多いとは。
仮にステ・装備がそろっていて、いい場所を覚え、狩り方に慣れたとしても、
本体の集中力がもたないと思った。

こんなトンデモ狩場で狩ってるおまいらはスゲーよ。
ときに聞くが、ここの金銭時給はマイナスいくらよ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 18:26 ID:GL5kt66g0<>行くほどマイナス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 18:44 ID:jFr96uqK0<>アクア装備でセシル属性が痛いけど大丈夫って書いてるが
10kはいくんじゃねそれ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 19:05 ID:zCwbkUiR0<>>>158
矢：　無形300　銀200　炎280　鉄280（闇付与して影矢代わり）
消：　ﾗﾝｶｰHSP20　レモン90　ハエ25　闇水10

大体30分弱、どれかが切れたら帰還。宿屋で5000z。
ランカーホワイトスリムポーション4200z
呪われた水1500z
レモンは300zの時の買いだめを自分で使ってる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 19:13 ID:AZMHXjWK0<>White Slim Potion <> 92<>sage<>06/09/01 19:22 ID:a9ZHrtWH0<>戦術まで教えていただいて、みなさんありがとうございましたー。
どうやら大丈夫そうなので一度行ってみようと思いますｂ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 19:43 ID:HM0r2qGh0<>アルケミ実装されてからどのくらいたったと思ってるんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 20:29 ID:8dJhog8G0<>魂もせめて、DSの威力上げるやらしてくれたら救いようがあったのにな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 20:37 ID:jFr96uqK0<>生体で効率上げたいならWSは無視ったほうがいいけど、炎の矢も50本あれば一匹は倒せる。
慣れないうちはレモンよりハエを増やしたほうが安定する気が。がんがれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 20:49 ID:X+mCqZ480<>死に装備や死にカードといったものを重力はわざと作る。死にスキルも同様。
その方がゲームに広がりが出るから。だから死に魂も必然的に用意された。

何故それがよりによってハンターなのかはお察し下さい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 21:51 ID:+3UXqEBa0<>弓職が死に職だと重力は言いたいのか・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 22:06 ID:9JmszAZJ0<>表立って飴を与えたくないんだろ
呪われた幸運のブローチは珍しく弓手用の飴なんだろうけど
それでも隠しオプションにしてるし
よっぽど他職の目を気にしてるカンジ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 22:15 ID:yjFeODUo0<>だがそれがいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 22:20 ID:Vwj1syFf0<>>>167
わざとつくるんじゃなくて適当に数を埋めてるから大量に発生してるんじゃない？
ハイレベル盾とかもそうだし。
魂も全職分一気に準備するからって適当にやったからやたらと強すぎる魂と
大した事ない魂、ありえない魂がバラバラ。その癖持続時間とかでレベルあるし。
見切り発車もいい所だなあれは。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 22:25 ID:hvoNxMIP0<>>>155
食いかけのカトリとかＦＢＬＣＢから詠唱してくることもしばしば。
階段から出て階段の中持ってくるときにたまに詠唱されることもある。
>>160
大丈夫なんて書いてねーし・・・
食らったら即死だろうけど食らう前に飛ぶなりなんなりするから食らったこと無いって書いただけﾃﾞｽ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 22:28 ID:78sbTj2P0<>ご…ごめん。ハイレベル盾もってる…

まぁもともとないものだと思えば諦めもつくさ
今更スペック上方修正なんて望まないから
韓モバイルでしか手に入らない吟遊詩人の弓とかもろもろの武器の種類を追加して欲しい

Atk120 Int+2 SPR+10% lv4 Slot1 とか強そうじゃん
+7にサイズｃで+10ハンタボウより15%高いってのと同等クラスだし
それでもスナのDexだとコンポジに勝てないのが切ないけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 22:58 ID:Vwj1syFf0<>>>173
盾が持てるってだけで神だろうｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/01 23:55 ID:AmOzlziR0<>え、盾持てる弓（片手弓）なんてあるの？？
太古の昔、リピーティングクロスボウでポシャったはずでは... <> 142<>sage<>06/09/02 00:08 ID:QPGZ9M5+0<>>>146様
確かにアイテムはAlt+Eで使ってるが、HSPとかSCに入ってると便利なんで
離れた場所のZに置いてるそんな事考え始めて結局アイテムはSCにぶち込んでるぜ・・・
スキルも同じ理由かな。

>>147様
SCに罠を色々詰め込んだのが不味かったのだろうかorz
Q:WW　W:Fla　E:盾　R:FA　T:CA　Y:アンクル　U:AS　I:サンド　O:リムーブ
A:TrS10　S:TrS2　D:＃st　F:HP回復剤　G:矢　H:矢　J:DS　K:集中　L:ハエ
Z:HSP　X:矢　C:矢　V:矢　B:SP回復剤　N:弓　M:弓　,:矢作成　.:蝶
SC構成はこんな感じかな
WWとHSPと矢作成とTrSは消しても大丈夫だと思ってるが如何せん便利だからな・・・
色々と悩んでる87歳スナ(ぁ
ハム時代に窓監禁で上げたのでPSのない漏れがどこまでやれるか試したい

>>149様
実はプリメインでして/bmは使い慣れてたりします
プリでも服や盾もろもろぶち込みすぎてSC足りてないって言う罠orz
/bm覚える時は色々苦労したぜ・・・

色々考えてくれた皆さんに感謝
あと3レベル上げて早く生体デビューしたいじぇ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 00:27 ID:zF2Ortvm0<>今まで色んな職をやってきたが、スナって意外と/bmSC足りないな・・・
プリ＞スナ＞＞＞＞超えられない壁で他職、というか他はほぼ足りる。
WIZは意外と余裕あるんだよなこれが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 00:27 ID:GNmiQXVn0<>さすがにHSPをSCには入れんな…

後弓と矢が多すぎだろそれ
狩場によって使わない弓・矢はきっちりSCから外して、ほかに必要なの入れたらどうだ <> 142<>sage<>06/09/02 00:34 ID:QPGZ9M5+0<>>>178様
普段ならG.Hに置いてる矢で足りてるんだが
生体に行き始める前に他の矢の持ち替えにも慣れておこうかと思ってな・・・

ちなみに漏れの/bm時のポジションはF=小指J=人差し指です。
>>176の書き方だとポジションが伝わらなかったorz

そろそろ生体1F2Fソロでもやって持ち替えに慣れるしかないかな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 00:35 ID:QUDtUVOT0<>金銭どころか経験値もマイナスだぜ（ﾟ∀ﾟ） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 02:22 ID:a1VrYSNq0<>同士達に意見を聞かせてほしい。

SP回復が素で14を超えている場合、靴Cは通常エギラ＞ソヒーだと思うんだが、
生体やタナとかで教授がいる場合とか、89%積載狩りとか、
メインのSP回復が自力SP回復じゃなくて、他からの供給の場合には、
MAXのSP重視でソヒー＞エギラのほうがいいんだろうか？

+9を買う資産はないので、銃器は無しの方向で（´・ω・`） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 02:32 ID:i6TydoFy0<>俺なら教授がいる場合MAXHPを増やすためにマーター履くな。
恐らくSPが減りきる前に回復することになるだろうから、
ソヒー履く意味合いが薄いだろうしね。

89%積載狩りなら生体とかじゃない限り、
ちょっとでもSP回復財を食う量を減らすために、
エギラ履いていくと思う。
なにせえらい貧乏性なもんでな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 02:33 ID:AoxhQzqD0<>教授がいるならソヒーでいいと思うよ
ただ事前にMSPを言っておくといいと思う
いつもunkﾏﾀで貰ってたから、HiLvソヒーに装備変えてもSP500しか貰えなくて切なかった
そんな馬鹿俺だけかな；ｗ； <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 04:54 ID:shJG0vsv0<>どーでもいいbm時のSC紹介
コンポジ / メイン矢 / ボウ / 異常矢A / 異常矢B / 空白 / 空白 / HSP / リムーブ
ディテクト / ハイド / ＃ / サンド / ブラスト / SWT / 空白 / グローブ / クローク
アンクル / DS / CA (AS:Gv) / HP剤 / SP剤 / FA / 集中 / TrS / WW

と常に対人モードで埋め尽くされてる
最近は生体しかいかないから狩場でもGvPvでも変わらない
生体では矢はアイテム窓から引っ張ってきてる
集中TrSWWはセットでF7-9でリズムよくぽんぽんと

スナなら使用スキルをほぼ全部突っ込んでも足りるはず
SCを必要とする量は個人差あるけどプリ=教授＞スナ=Wizくらいじゃない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 07:00 ID:iO6PcLvm0<>生体3Fに行くときはSCのF1〜F5に矢入れてbmしてる

>>184
先ほど試しに生体3F特攻して
矢をアイテム窓から引っ張ってみたけど
難易度高すぎて俺にはむりだった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 09:26 ID:1j0YLoEz0<>ちょっと質問宜しいでしょうか
設置済みのスキッドって見て飛ぶ方向判断するのは無理なのでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 10:02 ID:nPScGcxa0<>そのスキドが置かれた時に設置者が何処に立ってたかわからないと多分無理 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 10:03 ID:YzH/ZMap0<>答えは分かってる気がするがあえて聞く
例え動物だろうと弓手コーマはボスには発動しないよな！？よな！？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 15:23 ID:WKgP2DStO<>188番テーブルにＴＯＭさん入りマース
ごゆっくりどうぞー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 15:28 ID:tkTCIEi60<>自分、リヒタルゼンから引退して最近復活したんだが
弓手、それも二極は、どう？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 15:33 ID:wBE8s9mr0<>>>190
装備そろえて料理食えばASPD190行くよ
どっかに動画もあったはず <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 15:35 ID:i6TydoFy0<>相変わらず微妙な立ち位置だな、
強すぎず、かといって弱くもなく、狩り場の自由度はなかなかの物
追加スキルのPAや、リンカの魂はかなり微妙
二極は…料理来たおかげでスナイパーならこんなことも出来るようになった
ttp://www.youtube.com/watch?v=eGRLqdsRedE <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 16:12 ID:4UgGTFbT0<>リヒタルゼンってつい最近じゃねーか・・・
それでなにが変わるってんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 16:43 ID:Y1/U1bDV0<>>>193
もう半年近く経過して
タナトス＆アビス、料理、テコン系職業、クエストスキルと
ぱっと出てくるだけでこんだけ増えてる訳だが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 16:50 ID:9weu9nVu0<>それって単にパッチ1個分だよな
まぁ年に3回のアップデートじゃ半年なんて誤差だ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 17:02 ID:J/NM6OHB0<>毎月課金してるが、タナトスいったことないし、料理食ったことないし、
テコンやったこともないし、PAを実戦で使ってもいないぜ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 17:30 ID:Y1/U1bDV0<>ツルツルそばくらい食おうぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 17:56 ID:Y20bHatf0<>考えてみれば俺も料理食った事ないしPA覚えてもないわ。
当然テコンも作ってない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 17:58 ID:PUN1FNli0<>おそばは良いと思うんだがなぁ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 19:39 ID:pWRrmuOQ0<>食おうとは思うが毎回忘れる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 19:40 ID:nPScGcxa0<>おそば最高だろ。4kとかお手頃お値段だし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 19:52 ID:aePSmKpn0<>つか、DEX料理の見放され様はなんだ･･･。
後、料理重すぎてあんまり持てねorz <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/09/02 20:19 ID:8yd/Bgzw0<>流れぶった切って宣伝

第6回　鷹匠祭りが9/16（土）に決定しましたよっと
ttp://www3.to/jfa <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 20:21 ID:PUN1FNli0<>>202　おそばは重量10だぞ！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 20:26 ID:aePSmKpn0<>ソバは安いし軽いからいいけど、エビチリが重くてな。
DEX料理に関しては･･･ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 20:28 ID:kyE0XHmG0<>DEX料理はコスト面で不利
材料も集めにくいし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 20:51 ID:SMXLYjG50<>そば食うとASPD上がるから今となっては必需品！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 21:34 ID:Ym1icgqBO<>一月くらいROしてなかったのでよくわからないんだけど、おそばって店売り？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 22:11 ID:zkgnFAb50<>なんでここで聞く <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 22:38 ID:ED5JiBZr0<>生体3初めて行ってみたけど、念入りに準備とかしてね。
やばいこれは俺には無理そうだが、逆にここまでいくと楽しさすら覚えてくる。
まだ一匹もDOP倒せてないけど、ちゃんと「狩場」にしてみるお <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 22:49 ID:OQdWI11Q0<>>>209の的確なツッコミにふいた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 22:56 ID:z6fcRJIf0<>>208
材料なら全部店売り <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 23:39 ID:WYenZPzl0<>いつか生体３に行ってみたいと思っているDS師ハンタです。
ステについて悩んでいるので意見を頂きたいと思い書き込みしてみました。

AGI（ASPD）とVIT（HP)は素でどのくらいあったほうが狩り易いでしょうか？
現在はベース78レベルで、INT55AGI20くらいです。
DEXは98か99の予定です。INT既に振りすぎでしょうか；？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 23:42 ID:jC6Od5Gn0<>なんつーか転生してこいと思う
TSねーと火力低すぎて時間かかるしいまいち <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 23:55 ID:a1IYoS9F0<>>>214
ばかじゃねーの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/02 23:59 ID:shJG0vsv0<>転生するために生体いくんだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 00:13 ID:CCGsueEb0<>自分はDSスナだけどぶっちゃけ他の弓職とソロの仕方は変わらないと思う

階段でクロークしながら罠に誘導して殺す、これだけ。
あとランド重ね当てでスナを倒すなんてこともやってるけど素人にはお奨めしない。
WIZは罠にかけたら魔法をハイドで避けつつ距離を取る、最初のFDとJTは詠唱長いから楽に避けれる。
プリは罠を続けておいてニュマをうまく無効化するように出させて倒す。
アサクロは射程５？のグリムに気をつけながら罠に誘導する、こいつは罠かかってくれる時間短いので転生前なら狙わない方が無難かも知れない。
WSは罠に嵌めてDSするだけだが硬すぎるのでお勧めしない、バナナの皮使えば多少楽かも・・・？
スナは遠くからDS→クロークを繰り返すと攻撃されずに倒せる、あとランド重ね当てする場合は
アンクルに自然とかからせてからやらないととてもじゃないが重ねてる間に動かれてしまうので注意。
LKは諦める。

転生前でも狩り出来るとは思うけどまともに食えるのはプリWIZだけじゃないかな
DS師なら少量のレモンで結構SP回復するだろうし割安で狩り出来ると思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 00:16 ID:CCGsueEb0<>書いてから気づいたけどまだまだ70代だったのね
INTはDS歩きキャンセルさえ出来るなら70までは振っても後悔しないよ
AGIに振ってASPD稼ぐぐらいならDEXカンストまであげて火力挙げたほうがいい。
AGIに振るのはそれでも火力足りないと思ってからで。
でも散財できる資産があるならINTよりAGIかな、それだとDS師とはいえなくなるけど・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 08:09 ID:BMBFvVmt0<>転生前なら普通の狩場で充分じゃね？
と思う俺スパッツ。

生体とか、転生95あたりになってからで良いよ。

今の時代はそうでもないのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 09:11 ID:lokSEpET0<>転生95からじゃ経験値黒字にするまで苦労するぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 10:13 ID:7HLhulrn0<>時代じゃまいか
転生実装当初くらいまでは1M/hで十分美味い狩場と認められたが
今は2M3Mないとイマイチ、みたいな（弓手に限らずね）
俺も転生前は亀島でよくねと思うが、まぁ入れる以上好き好きだな

ところで素ハンタ（Lv80〜）+非公平ハイプリペア+過疎鯖で12M/h出る狩場ってあるのか？
知り合いがそれで一気にLvを上げてるというんだが狩場の想像がつかない
知り合いに聞けってのは無しな、訊けるなら訊いてるorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 10:16 ID:g1q2qFM80<>ハンタでリヒ３行くなら少しでも交戦時間減らすためにＤｅｘＡｇｉ極がいいきがする。
どうせ散在狩りになるしＩＮＴなんてなくていいし、ハンターじゃＨＰ低いから多少Ｖｉｔ振ったところで死ににくくなるわけでもない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 11:45 ID:vEtUD7GO0<>>>221
ハイドラ養殖でね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 12:00 ID:3vORQVev0<>素ハンタのみでハイドラ養殖は考えられん
普通に金のオシドスじゃね？
あれなら１分２〜３体で共闘考えればいかないこともないと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 12:16 ID:dzH00yl60<>>>202
DEX+5料理なら結構売れるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 12:25 ID:e061QOQY0<>オットーにハンターがたまにいるんだが
鷹ならともかく、DEX普通に振ったハンターでオットー上手いか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 12:31 ID:ITLhrLQ90<>二極ハンターの時代に、時計が混んでる際に数回行った事がある。

逆に訊くが、弓がダメージソースだと何が問題なんだ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 12:31 ID:7HLhulrn0<>>>224
硬いイメージがあって敬遠してたがあれはそんなに美味いのか
こっちは旧鯖なんでそこまで出ないだろうが、狩場候補にしてみる
thx <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 12:33 ID:7QoMS5TF0<>金竜のEXPが28043。一人分共闘入れて35053。竜靴を履いて38558．
１時間で12M稼ごうとすると金竜を311匹程倒す必要がある。

二人ともが2PCで共闘を入れると一匹のEXPが53982まで上がるから
１時間に倒さなければいけない数は222に減る。
これなら一分間に3.7匹のペースでいける！

しかし実際には、あまり美味しくないペロス達が漏れなくついてくるからなぁ。
眠気で頭がミルクプリンなので計算間違えてたらごめん <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/09/03 12:34 ID:HRTN8jJS0<>>>225
サラダ軽いから良さそうだけど、値段ちょっと微妙じゃない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 12:35 ID:HRTN8jJS0<>おっと、下げてなかったorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 12:43 ID:0wPVWcQW0<>>>226
あれは特にDEF高い訳じゃなく、属性矢高かった頃に無属性矢で十分な鷹師が得意なイメージがついただけ
風矢を通常打ちできるなら、弓師でも時計なんかと変わらない時給が出せるんじゃないか？
それでも、混んでる時間に行くくらいならほかの狩場開拓しろと言いたくはなるが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 12:45 ID:3vORQVev0<>>>229
大体そんな感じ？
さっき２〜３体とか書いておいて、いまさら計算しなおしてた

で、DEX150＋ドラゴンウィング＋闇水でDS20確らしいから
AGI1（ASPD160.9）でも18.4秒で倒せる

>>221のBase80〜という条件を考慮して、Dカンスト、残りAGIで計算すると
AGI59、ASPD174で金オシドスを10秒ちょいで落とせるみたい

まぁ不可能では無いが、かなり疲れるね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 12:45 ID:RINsQr+bO<>ﾊﾝﾀ時代に転職直後から76までｵｯﾄｰ生活だった俺量産。
時計より遭遇率高いし個人的にｵｯﾄｰ>時計のｲﾒｰｼﾞが頭から離れません <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 12:48 ID:RINsQr+bO<>>>221
知り合いの誇張、または嘘という可能性もありそうな予感 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 13:00 ID:d3yDXhlq0<>逆にﾊﾝﾀ時代に転職直後から85まで時計2生活だった俺量産。
オットーは経験値いいけど出費が多かったり、時計のがアクセス楽なので時計派 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 13:01 ID:ArJKJj600<>どうせ2,3時間で12Mだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 13:07 ID:hLNoRxy50<>あるある
昔、知り合いの知り合いかなんかが、
精錬で日給100Mz　Boｓｓ狩りで日給150Mz、って話を思い出した。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 13:13 ID:r5AbDhfP0<>久しぶりに復帰したLV90二極っぽいINT少なめスナ。
臨時眺めてると最近はタナトス７↑が人気なようで
スナも募集かかってることが結構ある。
タナトスでのスナの仕事は高FLEEな「タナトスの悲しみ」「タナトスの絶望」「執行する者」あたりをFA連打で倒すこと？
もしかしてINT少なめスナじゃ結構キツイ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 13:21 ID:HpoSTWuZ0<>余剰ゼニーを経験値に還元するのが生体3じゃね。
高時給を叩き出すことがすでに目的のような。
レモンが湯水のようになくなるわけだ。

オットーは金銭的にマズすぎ。
弓手が積極的に行く狩場ではない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 13:24 ID:0wPVWcQW0<>前スレ嫁、ってのも味気ないか。同じスレだったら嫁でいいんだが

スナの役割は、執行する者を銀矢、慰める者と保護する者を影矢DSで、
監視する者をFA連打で落とすことが主。

タナトスシリーズは、超Fleeする絶望と憎悪以外は、TrSすれば十分当たるので、念矢DSで落とす
憎悪は割りと簡単に属性変化(闇)するのでFA連打、と言うかタナトスシリーズでFA当たるのこいつだけ
タナトスの絶望は超Fleeする上に念4だからFA当たらん。前スレ嫁。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 13:25 ID:BngOs+ST0<>DSで矢が減らない時代には俺はオットーは世話になったな。
INT-DEXのDS型。
全アンクルDSしてた。
オットーが良かったのは、対応カードが非常に安いこともあるんじゃないかな。
トリプルサハリッククロスボウなんてかなり安く出来るから、使い捨てと割りきってもいい。
確かに金銭効率はちょっとアレだけど。
今だと自分のレベルも上がってるし風矢も減るしで余り行こうとは思わないかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 13:30 ID:r5AbDhfP0<>>>241
う、よくよく見たら属性念だ・・・
前スレ熟読してきます
正直スマンかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 13:46 ID:rvxnULz80<>教授さえいればタナトスは主力になれるから楽しいぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 14:25 ID:GPTXLVmt0<>執行は中型闇で、闇GX、闇HX、闇属性攻撃
保護は中型聖なのに、闇属性攻撃、をしてくるんで闇鎧を着ていくのもありだが、竪琴の聖GXで一撃になるので注意。慣れればプパあたりのがいい場合も。
ここはテレポが出来ない上に監視がインティミをしてくるので、後衛拉致＝死。なので、タゲを極力持たないようにしつつ、監視自身が使うSWや自軍SWも活用すること。

スナイパーの動き
・教授、ブラギがいる場合〜メイン火力として活躍できる。
7f
前衛に敵を適当にまとめてもらって、
竪琴(慰労)、保護等聖が多ければ闇＃、
執行が多い場合は聖＃、大抵は執行のが割合が多い。
監視、執行その他が混じってたらまず＃で回りの敵から殲滅。
監視にはFA連打。
闇鎧を着ている人が多いんで、竪琴の聖GXに注。余裕があればこいつから殲滅した方がいい場合も。
タナトスの絶望(めらめら燃えてるヤツ)は念4で、高確率で超フリー化するので＃のHIT補正(必中?)を利用して念＃連打。SBRがいれば援護に回ってもいい。
8f
タナトスが憎しみ(通称：パンダ)に変わっただけで基本的な構成は同じ
全体的な沸きが少し減って、監視が増えた。監視にはFA連打。
パンダは2kとかのダメを高ASPDで連射してくるので注意。遠距離攻撃なんで、ニュマで防げるが、一瞬遅れれば即死。またはパンダは高確率で闇属性変換してくるので、FAを入れることもできる。


・教授、冠がいない場合〜他後衛のサポート等。
7f
まず竪琴。銀DSで即殺。監視には基本FA、SPに余裕がなければアンクルを前においてから鷹に期待して通常射撃。
あとは適当にDS。
8f
は、行かない方がいい。

武器は大中、無形だけで行くこともできるが、闇、聖コンポあたりがあると強い強い呼んでもらえる、かも。


あと質問なんだけれど、誰かタナで深淵弓実際に使ってる人っている？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 14:34 ID:7HLhulrn0<>>>229,233
わざわざ計算ありがとう
他のものの殲滅（？）に手間はかかるが、やってやれない数字ではないって感じか

>>237のいうとおり、1日2時間プレイヤーなのに1週間でLv80から90ちょっとになってて
必要EXPから逆算してみたら一日24M＝12M/hだった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 15:56 ID:3vORQVev0<>80→90って必要経験値が55Mぐらいなんだが、一週間毎日接続したとして、
一日平均8M程度、2h狩りで時給4Mだと思うぞ？

竜なら普通に非公平で出てくる数字だ

うちの別キャラ廃プリと相方LKの公平まったりピアース狩りで3M/hでてるから、
かなり現実的な話だ <> 213<>sage<>06/09/03 15:58 ID:zRTvfKKz0<>>>222-214
ご意見有難うございました。
最終狩場が生体２Fになりそうなのですが、そこではｓｐ足りている状態なので
これからはAGIに振っていこうと思います。
３Fは、入れるレベルになったら自分のASPDで満足できるか確かめに行ってみます。
あとは転生してから頑張ります。
いろいろと参考になりました。有難うございます＾＾ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 16:02 ID:FsPzvbdV0<>風矢を垂れ流せるならオットーはそれなりの効率が出るな。
ＷＩＺの監獄こもりで風塊２００近く持ってたから俺はオットーで育った。
言われている様に金銭効率は良くないのであまりおすすめできない。
俺の場合は＋８ロンコ２個作れたからそれほど金銭的に損してたわけでもないけどな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 17:33 ID:P7rqZGDz0<>俺はオットーで発行まで行ったんだが…。A>D>L>Iハンターで。
DClに風矢でぺしぺしと。1M/hが安定して出てよかった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 18:15 ID:WFGc2Zk70<>オットーってそんなにうまいのか。
lv70ちょいの素DEX92→他AGI、クロックALLDSでちまちまやってるんだが
オットーでも同じことすれば効率出るだろうか。窓手は遠いし精神的に辛いし… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 18:20 ID:9zSGHdP/0<>今はアマツがあるから窓それほど遠くないけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 18:36 ID:v/Ezg5+n0<>>>251
同じことが出来るならな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 18:55 ID:EUISnVVR0<>Ｌｖ７０のＤＥＸ＞ＡＧＩでＡＬＬＤＳってことはレモンやけ食いなんだよな？
オットー海岸はカプラからそこまで遠いってほどじゃないけど時計に比べると補給が面倒

>オットーってそんなにうまいのか。
っていうのがどのくらいなのかしらないが自給１Ｍでるのはほんと
９０代のＤＥＸ-ＡＧＩ型が風矢素撃ちでも、ＤＥＸ-ＩＮＴ型がアンクルＤＳ狩りでも１Ｍはでる <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/09/03 19:20 ID:P7rqZGDz0<>朝方オットーとかなら数体溜まってる時があるからブラストマインでうまーですよー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 20:55 ID:s7FO5mdn0<>常時数体たまっているわけでもないのにブラストウマーにゃならんよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 20:58 ID:P7rqZGDz0<>数体溜まってる時は、ってことですよ。
時間によっては溜まってること多々あるし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 21:49 ID:URQRQjtp0<>オットーの時給は鯖と時間帯次第だろうと言ってみる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 22:07 ID:EUISnVVR0<>オットー海岸のような人気狩場で集めてうまーは
普段各個撃破してる人が、たまたま溜まっちゃってブラスト決めてきてうまーならいいんだけど
それを聞いてトレインうまーな人が来るから悪いんだよな
海岸でトレインＢＢやＣＲとかやってるのいるとものすごく敵が回ってこなくなるから
それと同類が増えるのだけはマジかんべん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 22:33 ID:HRTN8jJS0<>今思ったらオットーて弓セットの恩恵得られるんだな。
スナだとDS2確だし、JOB微妙だけど結構食えそうだな。
ハンタはちょっとDS2確無理かな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 22:43 ID:qBR82KIC0<>でもオットー2確できるなら窓2確できるだろうしなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 22:55 ID:bTP/uNm60<>X面みてたら、サイクロプスアイが欲しくなった。
SPR繰り上がるなら、弓手でも使えるベ？
闇目隠しを常用してるけど、弓手に暗黒って致命的だよね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 23:13 ID:8U+OkMoG0<>>>260
水属性攻撃くらうと、3000ぐらい減るぞｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/03 23:22 ID:PHnXrm7r0<>ちょうど今日Wikiのオットー海岸に投稿してきたハンター72だけど、
時計2Fは横DS・BB人形がひゅんひゅんしてる状況では精神的にも効率的にも耐えかねる。

オットーは人形も皆無と言ってよく、精神的にも効率的にも良好で好きだな。
風矢調達が確かにだるいけど、グランペコと往復してだらだら狩ってる。

スリッパも好きなんだが、モンクが最近多くてなぁ……。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/04 00:13 ID:bScLa5TX0<>ログインゲームのせいでLA解除と速度現象解除のためにログアウトできねー
生体3はいつもよりジゴクだぜ！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/04 01:21 ID:LV4MOnFo0<>今日、知り合いだと思っていたはずの同職に声をかけたら
（???）と言う顔をされた。
前にPT会話で盛り上がった事などを説明したが、微塵も覚えてないようす。
なんとなしに「DEX143の・・」と言ったら、
｢ああ、あのアンクル更新のうまい！」
と、思い出してもらえた。
同様の事が、
教授で
｢ああ　あのSP846の人ね･･･」
プリで
｢あーーHP5kチョイのスナさんかｗｗ｣

ある種、職業病だろうか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/04 03:29 ID:ybop0Uai0<>オットーは今なら支援NPCがいるのでかなりいい感じ
散々外出だけれども人の量によって湧きが大分変化するね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/04 05:31 ID:yKAUEQ290<>オットーは人多くてやってらんなくても隣のマップに避難できるから好き。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/04 09:48 ID:HeZi4vs+0<>生体でアムムトを履いているオレは少数派ですか？（ＰＴでのみ生体。ソロは行かず <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/04 12:09 ID:a58Lkhok0<>PTのために横湧きしたオーラとかを転生98なのに
その場で飛ばずにスリム連打で捨てにいってくれる前衛と組んでるので
PTではダメは減らすことは考えっぱなしだが増やすことを考えたことはないなぁ。
よく知らんけど多分少数派と思うよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/04 15:57 ID:6b+3ixEm0<>質問させてください。
WWについてなんですが、WIKIによるとWW9とWW10の違いは、
持続時間30秒以外の違いはないとありますが、直上にある表を見る限りでは、
移動速度に2％の違い（+18→+20）があるのですが、実際はどうなのでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/04 16:05 ID:p6zXCFrG0<>WW9→10の移動速度2％の違いなんて10の奴と一緒に同じ方向に歩いてみないとわからん
だからFlee+5の9止めで他のスキルに回すといい、って感じだったと記憶してる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/04 16:47 ID:R2UvC68t0<>あと、WWは9と10では10の方がSP効率が良い。
ホントにちょっとの差だが・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/04 20:15 ID:0vQl1Vjj0<>ソロならアムムトはくがＰＴじゃ死亡率上がってＰＴに迷惑かかるからＨＰ上昇靴つけてるな。
ＰＴに迷惑かけてでも経験値が欲しいって思われる可能性あるし素直に生存装備がいいと思うぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/04 20:22 ID:HKrJeMwL0<>盾持たないから殴られたら即蒸発するし。やばけりゃハイドだからアムムトでも良いんじゃない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/04 20:59 ID:MzJ1pwUb0<>少なくともPTなら持ち替え必須だと思うぞ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/04 21:41 ID:bScLa5TX0<>ptだととりあえず俺は、鎧は基本アンフロで、ドゲビももっていってる、あとハイドクリ
肩がジャック、マルス、レイドの付け替え、釣る役じゃないのが大半なので基本レイド
アタッカーは阿修羅なんで、月光剣とタラ盾で身構えて、適当に鷹飛ばしてる
弓装備時はカトリ処理がメインであとは共闘入れる役みたいなかんじ。だいたい10人程度でいくせいもあるが
やることあんまなす。
主な死亡理由としては、爆裂セシルのAS、カトリのサンダストーム、Fbl
前衛にヒールが集中し、じわりじわりと召される。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/04 23:24 ID:DyTwr15C0<>生体でジャックはないわぁ…
カトリのFblやTSが来るまで10人PTなのに倒せないとか、明らかに殲滅に問題あるし
セシルのASは射程あければ防げるし、
そうじゃなくても自分がニュマ上とはいえタゲられてればハイドで別の人にタゲ流しとくべき
タゲ流しはカトリでも同じ。狩りに殲滅が遅くてTSやFblが来るとしても
ハイドで誰かにいったん流して、その人の周囲からちょっと間合いを開ければTSはまず当たらない
正直セシルなんてSGで凍らないことも合わせて死亡要因No1なんだし、爆裂する前に真っ先に阿修羅・インティミしろよって話
カトリは沸いたならSGでもまけよ。LDかけろよ。速攻DSで沈めろよって話
10人PTでオーラ以外の要因が主な死亡理由なのはちょっとおかしい
PT全体の立ち回りや自身のそれを見直したほうがいいと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/04 23:29 ID:+k7BYyog0<>むしろ多い法外方が死ぬけどな
一番死なないのがSG阿修羅
これはもう画面半分テレビにして見ながらでも死なない
役に立つでもない半端なキャラがPTに混じってると手間かかって隙ができるんだよな
残念ながら生体での弓はそれに該当する
ハイドでタゲ流すのが基本戦術に入ってる時点でPTのお荷物なんだよな
タナトス行こうぜタナトス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/04 23:38 ID:Pm2Y+5rG0<>＞正直セシルなんてSGで凍らないことも合わせて死亡要因No1
＞10人PTでオーラ以外の要因が主な死亡理由なのはちょっとおかしい

よって>>278はおかしい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 00:09 ID:Zv6MUrHm0<>>カトリのFblやTSが来るまで10人PTなのに倒せないとか、明らかに殲滅に問題あるし
ケースバイケース。カトリ1体ならともかく、PTと敵の状況では問題があるともいいきれない
>セシルのASは射程あければ防げるし、
おま、10人がいっせいに下がるとか想像しただけで
>そうじゃなくても自分がニュマ上とはいえタゲられてればハイドで別の人にタゲ流しとくべき
ニュマ貰ったならそのまま抱えてるべき。プリの想定外はベース壊滅への一歩
>タゲ流しはカトリでも同じ。狩りに殲滅が遅くてTSやFblが来るとしても
>ハイドで誰かにいったん流して、その人の周囲からちょっと間合いを開ければTSはまず当たらない
こういうやつが一番お荷物。逃げる間に服と肩つけかえて耐えろ。もしくは気合で念DSしてろ
>正直セシルなんてSGで凍らないことも合わせて死亡要因No1なんだし、爆裂する前に真っ先に阿修羅・インティミしろよって話
同意
>カトリは沸いたならSGでもまけよ
カトリはMDEF高いから、SG3hitじゃ凍らないほうが多い
へたすると全hitしても凍らず終わったりもする

タゲ流しは互いに息が合う少数PTでのみ有効だと思うんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 00:11 ID:EHwDDpoh0<>いちいち引用して行間にレスするのはあんまり有効じゃないけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 00:28 ID:d1uULxlH0<>カトリにSGしても凍りにくいし範囲外ふっとんで悠々詠唱されるだけだぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 00:31 ID:Fy6MI+L70<>＞おま、10人がいっせいに下がるとか想像しただけで
何も全員が下がらなくても、タゲられてる奴だけが下がるか角まで行けばいいと思うんだ
何もしないのに途中でタゲを変えるヘンテコMobでもないんだし
ニュマもらってタゲ抱えたままで爆裂ASで殺されて、タゲ変わって爆裂状態セシルが大暴れって方が困ると思う
爆裂する前に、AS程度で死なない人にタゲ移すほうが安定すると思う

横沸きによる死因で言えばオーラを除いてセシル>カトリ>セイレン=ハワード>エレメス>マガレくらいだし
セシルと同時沸きとかいう状況でもない限りカトリは優先順位かなり高いほうじゃないか？
Aspd165のDex150でも念矢殺人弓DSでカトリが6秒かからないんだし
弓手なんて仕事がカトリ倒すことが第一意義なんだから、沸いたの見たらさっさと倒そうよ
どしょっぱつのFDJTの流れだけでも6秒以上あるんだから、TS来る前に余裕で倒しきれるような…
気合も何も風服アスムだろうが盾のない弓手じゃVit次第ではJTで死ぬこともあるし
気合で耐えようとして耐えれなくて、画面外に飛ばされて死なれるほうがよっぽどお荷物かと
アンフロでFD耐えてJTをハイドで回避、その時にタゲが変わるけど、次の攻撃までの間に倒せちゃう
100%耐えれるならともかく、そうじゃないなら大人しく死亡を回避しようよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 00:50 ID:8yBcsHF60<>>アンフロでFD耐えてJTをハイドで回避、その時にタゲが変わるけど、次の攻撃までの間に倒せちゃう
>100%耐えれるならともかく、そうじゃないなら大人しく死亡を回避しようよ

カトリ単体なら限りなく正解に近い答えだよな
横沸きされてもＦＤの詠唱が聞こえたらすぐＴｒＳ→ＤＳできるとかなり安定する


ところで、横沸きセシルはみんなどうやって対処してる？
ニュマ信じて耐える？サンドやＦＴで無力化させる？
大人数ＰＴや少数、ペアなど状況も多々あるだろうけどちょっとてこずってるのでいろいろな状況下での対処法を知りたいんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 01:49 ID:u0yuCDyN0<>トリオ未満ならハエを徹底させてる。
以前は先行テレポだったんだけどねぇ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 03:27 ID:W5QcQpgt0<>＞トリオ未満
つまりペアかソロか。階段で張ってればペアのが安定して高時給出るのかな？
どれくらい時給出るんだ。 <> 618<>sage<>06/09/05 04:22 ID:2O7VbCQb0<>セシルにFTはきかねーだろ。PTの時は俺はサンド置いてる。
まぁ、自分タゲだとサンド→ASの間に殺される場合もあるがorz
それでも他の人が助かって立て直しできればいいかなと思ってる。

ちなみに廃プリとペアでカトリ即湧きのところ押さえて、しばらく狩ってたんだが
時給10M/12m出てたようだ。15分ほど狩ってたが消費激しすぎてすぐ補給に。
その間に即湧きカトリは家出してましたとさ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 04:22 ID:2O7VbCQb0<>別んとこで書いた時の名前残ってたし・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 04:40 ID:HT7gNzkR0<>フラッシャーはどうなのよ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 05:37 ID:6n4iEW760<>Gvでちょっと役に立つかもしれないこともないようなそうでないような既出情報。防衛のとき。

□□□□□□□
□□□■□護□　　　護：ガーディアン
□自□□□□□
□□ｸﾚｲﾓｱﾄﾗｯﾌﾟ!!

□□□□□□□
□□□■□護□　　　護：ガーディアン
□□自□□□□
□□□発動!!

こんな感じに巻き込むと任意の場所まで引っ張る事ができる。
引っ張ったらハイド(ナイトorマスター)かﾘｶﾊﾞﾘｰしてもらうかWPへ脱出。
ただしうっかりエスクかかってたらあっという間に死ねるから注意だ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 11:42 ID:76gp4mbW0<>今日のメンテで支援NPC終了なんだっけ。
96スナでずっと上納中だったが、この期間ソロで結構稼せげたな。
経験値45%まで上がったし、頑張って97にしてみるかな・・。
40%くらいまで上がるとちょっとやる気が上がる、そんなチラシの裏。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 11:48 ID:qtenrQUj0<>亀島ミーナで2極スナが輝いていたなｗ

今だから教えてくれるかもしれないから聞いてみるけど
亀島以外の上級狩場ででミーナが役立ったところってあった？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 12:00 ID:6NlQPqfx0<>生体１も結構使ってます <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 12:11 ID:NAsHM2aG0<>上級狩場では無いが　時計２Fの支援はかなりお世話になった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 13:03 ID:vEBx/M4/0<>俺はニブルでお世話になったかなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 13:52 ID:6llrcyuuO<>あぁ


愛しのミーナ


さようなら


ｶﾞｸｯ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sag<>06/09/05 14:08 ID:yySDdTvzO<>http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1156589060/706

窓手カード高騰するかもしれんな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 14:10 ID:m9hgWRoF0<>それガセ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 14:10 ID:Nf5HoCcz0<>そんなソースも醤油もない話をどうしろと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 14:18 ID:VnQ5TSNU0<>誰が美味いこと言えと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 14:45 ID:wgWAwwnl0<>焼き鳥は塩だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 14:58 ID:EHwDDpoh0<>誰が美味いこと食える方法言えと <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/09/05 14:59 ID:qZR9Bwhu0<>ジオ一確できないとMPKされるって本当？？？？？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 15:03 ID:pzLLbDyr0<>>>304
ほぼ1確なら大丈夫。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 15:06 ID:fSXVi2ce0<>単に、沸きに潰されるって事じゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 15:13 ID:bCCAM344O<>告知によるとジェスター修正来るみたいだが、
防具とCの分離後はまたくっ付ける？

俺は+9丸帽なんだが、はっきり言って+7で十分だし、
+9売って+7買い戻す感じになりそう。
差額だけでもタイツが+7行けそうだしね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 15:14 ID:SnS6rDJG0<>ジオ1確ってどんな化け物だ？
LA入りならともかく、LA前提でジオ狩りなんてしないだろうし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 15:14 ID:Ekz7hraJ0<>露天やRMCに溢れる+9頭装備
売れずにどんどん値下がり

俺はこう考えてる
採算度外視で捌くかんとな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 15:16 ID:GFutOboU0<>まぁ丸い帽子とかに刺すより多くのジェスタｃはたれ人形や乙女のツインリボンに刺されるよ
そういうのが相対的に値上がって既存の頭部+9精錬品は今よりは価値が下がる
そういう感じに相場が動くと思うよ

俺は乙女のツインリボンに刺したいがなんか既に値上げしてるんだよな…… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 15:44 ID:Zv6MUrHm0<>そりゃ理想はたれか乙女だけど持ってないし
ブルジョワがガンガン値上げしそうだから諦めてる
もう産出ってないよな？

買い叩かれてまで無理に替える必要もないし、俺は今のまま+9リボンかな
軽くていいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 15:53 ID:k7uUSyPC0<>カード自体高いから全職装備できる装備がいいな。
貧乏な俺は使いまわしができる+7柔帽に刺そうと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/09/05 15:54 ID:yySDdTvzO<>とりあえず岩石矢持って城1行こうぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 16:11 ID:MnB8eZ1X0<>窓BOT偵察にいった

うちの鯖は最下層の方は窓BOTがもう復活しはじめてた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 16:13 ID:zbbNkIAj0<>俺のエリュダイト乙女のツインリボンがゴミにorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 16:15 ID:ZF9Lw91F0<>ジェスターとか+９とか言ってるけど・・・
ウィロー使いもいます＞＜

ミストレスにはギリで手が届くが、、ｓｐ２０の差か・・・
どうなのよそこらへん？(・ω・) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 16:47 ID:mkt+71io0<>AGIｽｷｰで頭が亡者の漏れには関係ないぜ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 16:50 ID:VnQ5TSNU0<>SPRが上がらなければ価格効率は悪過ぎるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 16:53 ID:4GmY5gPD0<>>>307
俺も+9丸なんだが、マトモに売れる気がしないぞ。
+9が求められたのは飽くまでジェスターの効果のせいだし。
よっぽどのDef狂にしか売れないんじゃないかと予想。
俺はそのまま使うよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 17:05 ID:DiTo+mHr0<>現在リボンに刺してて、別キャラのプリとの使い回し考えると
+7くらいの丸帽かなあと思うんだが、DEF差が1にしかならんのだよなあ。
それだったらリボンを倉庫の肥やしにしてしまうより、
このまま、またリボンに刺した方がいいかなと思ってる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 17:18 ID:1nsF/M4V0<>以前「ジェスターcバグについて告知しろや」って投稿したら
「そんなバグはありませんよｗｗｗ」って意図でテンプレ回答が帰ってきたんだがな

まぁ、いいや <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 17:37 ID:lW/kXti90<>弓一筋だからDefも高めなキャップのままにするかな。
今は現金持ってないからたれ人形とかとてもじゃないが買えない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 17:44 ID:7Ityqe6O0<>お、おおおおおおおおおおおおおえれおおれれれおれの
+9ハイレベルハットがゴミだとおおおお････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 17:46 ID:7Ityqe6O0<>、キャップにかいかえしておけばよかったったったあああああ60mもしたのにーいいいい

嘘だああｄふぁあだあっふぁ

orz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 17:48 ID:VnQ5TSNU0<>まてまて、そう嘆くな。
今までどおり使えば良いじゃないか。
SP量は増加するんだから上方修正だろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 17:48 ID:lW/kXti90<>今Job69だからSP+207だ。修正によってSPが+57か。
重量の関係でSP剤を大量に持てない弓手は相対的に得した気がしないでもない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 18:10 ID:y8idmRa20<>>ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/7700
別アカウントに移したり、他人に貸したりしなけりゃ
ジェスタcは自動ではずれるらしいが。
アイテムはキャラアイテム欄に行くらしいので重量あけておいたほうがいいらしいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 18:25 ID:4GmY5gPD0<>ひとつだけ言っておくと、+9ハイレベルハットがゴミなんじゃなくて、他の+9頭
作れない人も同じ場所まで登ってこれるっていうだけ。
相対的には価値は下がるが、他人より装備凄い俺讃えれ！って奴じゃない限り
問題ない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 18:29 ID:EHwDDpoh0<>そうだよな。
俺もハット持ちで一瞬ハッとしたが冷静に考えれば大丈夫だ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 18:47 ID:MnB8eZ1X0<>流れ無視して…
17時40分の時点でnPro突破BOTが配布され始めたのか、窓手BOT続々登場

もうだめだーｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 19:16 ID:zLQ13ajR0<>しばらくやってない間にジェスタｃの修正着たのか。
こりゃあ値上がり必至かな？
跳ね上がったら結局は値段一緒か･･･ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 19:41 ID:3V1M+3HM0<>ミストレス王冠装備で、JOB66だから、
ジェスターｃに乗り換えたら一気に+98になるのか。
これはなかなかいい変更ですね。　自力でｃゲットしに行こうかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 19:44 ID:O09DfzGj0<>>>291

ガーディアンに対しては罠直置きできるぞい
ランドマインで十分だべ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 19:54 ID:oQCcAmSD0<>ミス冠の装備制限レベルはBase70、このころには大抵JOB34くらいは越えているだろうから
ジェスタ挿し頭装備の方がミス冠より効果が高くなるだろう。
+4キャップ挿しでもDEFは6.8だから、+9ミス冠以上のDEFになる。

ミス冠ゴミ化か・・・？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 19:58 ID:KLDptc++0<>確か壊れないはず・・てか頭装備壊された事ないけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 20:25 ID:Nf5HoCcz0<>兜破壊やってくるのってオーガトゥースくらいやね
婆園通ってる騎士は「壊されるとﾏﾝﾄﾞｸｾ」と言う理由で頭をミス冠にしてる人はたまに居るが
弓手にはあんまし関係ないと思う


関係ないけどこないだGvでunk壊されて焦った（タロット） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 20:26 ID:ONiGCxgi0<>まぁ既に古鯖じゃミス冠の値下がってたし、むしろジェスタの高騰がすさまじいな・・・
この＋９リボンどしよってヤツが多いかも。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 20:32 ID:lSZ+c1/w0<>>>329
お前スレ間違えてるぞ、ここは雷鳥スレじゃない！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 20:34 ID:jghu6fic0<>>>338
お前、優しいな･･・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 21:11 ID:YRxB64gk0<>>329と>338では気づかなかったが
>339のおかげで気づけた　ありがとう <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/09/05 21:16 ID:Pqv93et80<>てかjob3倍って異常だろ
あえて転生前提で話すけど
精錬8以下1.5 9が1.8 10が2.5くらいならまだ納得できる

S中段に刺した一部救済の為に、全てのバランス崩すところが凄い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 21:19 ID:WOY6Vl3A0<>質問です。
弓手wikiを見ると対人で推奨の弓はDBlDBdと書いてありますが、
カードの倍率だけを計算すると
DBlDBd=1.4*1.3=1.82
TBlBd=1.6*1.15=1.84
となり、ヒドラ3枚+スケワカ1枚のほうが高くなります。
スケワカのAtk+5が効いてきたり、DEXによってダメの結果が変わってきたりするのでしょうか。
DEXは150以上を考えています。
どなたか分かる方いらっしゃいましたらお願いします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 21:26 ID:5qqeVK8F0<>結局元のSP低くスキル消費が低い職の超強化だよな
はいはいLK最強LK最強 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 21:32 ID:I6r9fgZN0<>my鯖乙女ツインが60M（昨日まで8mというメルヘン）
そしてジェスタが35M（昨日まで12m）、刺した防具は＋９キャップ（絶賛値下がり中）
分離してどうすっかなぁ・・・、spr繰り上がりを狙うなら当然乙女ツインに刺したいところ
しかしdefがもりっと下がる。悩むねぇい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 21:36 ID:d1uULxlH0<>外したとして他に刺す物がないんだよね
+9を売って差額で買い物？売れるわけがない
元から一番DEF高い奴選んであるから上位の物もない
SP量自体は変わらないどころかちょっと増えてるわけだし

だもんで結局そのまま使う
こんなやつ多いよな？な？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 21:40 ID:YNknC28X0<>+9ｷｬｯﾌﾟには他に挿すｃが思い当たらないのでｼﾞｪｽﾀのまま使う予定
キャップはスナイパにとって高ＤＥＦな上段ｓ装備だから普通にイイ
今回の変更でＳＰ増えたし素直に嬉しい！（･∀･）
…キャップは見た目が微妙なのがネックだけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 21:50 ID:wmpBy2zo0<>僕の+9リボン… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 22:00 ID:RUIdLn+I0<>この変更は嬉しい限り。
これでソロでもSP4桁達成できるぜぃ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 22:09 ID:A3ruV1fq0<>夢魔セット使いスナの私がやってきましたｙ(
たれ人に刺してあったインキュを絶賛値下がり中の+9キャップあたりに刺して、
とってあったジェスタをたれ人に移植かなぁ
いままでたれ人のDEFの低さが結構痛かった（タナトスとか）から、DEFも上がるのがうれしいな
ついでにモンクでたれ人使うときのINT-3が消えて阿修羅威力がおいしくなると一石二鳥
このままいくとインキュはスナ専用になりそうだ罠 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 22:09 ID:pzLLbDyr0<>黄色いリボンに挿すとかどうよ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 22:14 ID:I6r9fgZN0<>ちょ、ちょっとまてなぜインキュがそこででてくる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 22:30 ID:+/M8Mwid0<>>>342
相手の実DEFに近いmob相手のシミュレートをしてみると分かると思う。
地味にATK+5分は大きい。


で、なんでインキュまで外すわけ？
インキュは仕様変更ないよな…？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 22:53 ID:YTQNKmZa0<>ジェスターｃは分離して何に刺すかが問題だ。
ＤＥＦ優先で行くか、可愛さ優先で行くかの二択だよねぇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 23:07 ID:oQCcAmSD0<>ジェスタのSP増加量はINT×２くらいじゃないとバランス崩しすぎ。
入手難易度もそれほど高いわけでもないし・・・。

ウィローC・エルダーウィローC、ミス冠、とんがり・・・
今まで主流だったこれらの装備が軒並み劣化モノになってしまった。
たったJOB30程度でジェスタC1枚でウィローCとエルダーウィローCが2枚合わさった
以上の能力になるんだもんな。

今はジェスタCは便乗で値段が有り得ないほど高騰してるからなんとも言えないが、
値段がこなれて来たころには過剰ミス冠とか、過剰ウィローみたいなのがゴミ化して
悲惨なことになってそうだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 23:30 ID:VnQ5TSNU0<>既にウィローゴーグルとか格安でも売れないがな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/05 23:52 ID:FUslfAyo0<>で、うちの鯖も漏れずに乙女が値上がりしたわけですよ

もともと+9ハイレベルハット使いで、Cが分離するとか言うから
今の上がり始めのうちに乙女を買ったわけさ

買った後気づいたことがあったんだ

望遠鏡と激しく似合わないってことがな・・・・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 00:00 ID:tj744OHR0<>逆に考えるんだ
メカ桃白白が乙女リボンをつけてると考えるんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 00:01 ID:ueeQ9d+o0<>考えられねーよ！ｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 00:13 ID:cWBtuAo/0<>別に望遠鏡なんて無くても良いじゃないか
そう考えるんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/09/06 00:20 ID:2B7ZOylN0<>ジェスタｃは前々から確保していて今日の仕様変更により+9でなくても
よくなったので+7キャップに挿そうと思うんですが+7キャップに挿すと
後悔すると思いますか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 00:28 ID:yfE8Gb7R0<>ジェスタｃが＋９じゃなくても多大な効果が得られるようになって価値がかなり上がってる
でもＢＯＴもなんだか大量に沸いてきてる
今価値が高い時期に売り払って、安くなってきてから買いなおすのが得策かなと思ってる

今のままの価値でいえば、装備制限が微妙に厳しいキャップに刺すのは
別キャラで使いまわそうと思ったときに後悔するかもしれない
でもそのうち価値が下がってきたら必要な装備に新しくカード買って刺せばいいんじゃない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 00:40 ID:sd/T7Qan0<>+9以上のｓ付き頭装備はSP+50とかになんないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 00:43 ID:yfE8Gb7R0<>これ以上の上方修正はないだろー
＋８以下ならＩＮＴ＋２だけ、＋９以上ならジョブ×３のＭＳＰ上昇の間違いじゃないのかといまだに思うけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 00:44 ID:sd/T7Qan0<>>>363
+9の件はｓ中段のせいで今回の仕様になったんじゃないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 00:48 ID:yfE8Gb7R0<>あー、そういやそうだった
でもそれ言ったら>>362のだってｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 00:52 ID:sd/T7Qan0<>ｃの効果と装備の効果だからなんとか…


もうだめぽ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/09/06 01:04 ID:2B7ZOylN0<>>>361　なるほどー参考にさせてもらいます。
ありがとうでした。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 01:09 ID:ZPyZlIzp0<>正直ジェスターの値段が下がるとは思えん・・・。
自分の中で考えている最終ステでは乙女ジェスタでもsprかわらんから
俺はこのままキャップで戦い続けるぜ、ブラザーたちの健闘を祈る。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 01:25 ID:z0ZOst2D0<>なぁ・・・ひょっとしてこれは精錬値関係なくなった事で中段にジェスター挿してもバッチリ効果出るって事？
じゃあ俺のワイズサングラスは・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 01:30 ID:jd2COaY/0<>ちょっとは自分で調べようとか思わないのかね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 01:58 ID:exh+4phU0<>>>368
下がるって言ってる奴はメンテ明けの50M露店とかのことを言ってるのであって、
修正前の相場のことじゃないぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 02:04 ID:CWn1IqEx0<>>>369
もんきゅでも同じように嘆いてた香具師いるが
中段挿し無いよりずっとマシだから別にいいんじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/09/06 02:13 ID:mJlqlPia0<>今回の修正で分離きたら＋９リボンじゃなくてDEF重視で＋８程度のｷｬｯﾌﾟに刺そうと思ってるんだが他のHLリボンもってた人はどうするのかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 02:23 ID:z0ZOst2D0<>>>372
まぁ無いよりマシなのはそうなんだが高い金出して買ったもんだしなぁ・・・
仕様変更はMMOの常とは言えINT+2とSP100程の差は大きいね
愚痴ってもしょうがないんだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 02:23 ID:fWKfEo1o0<>1、MDEF欲しいからそのまま
2、ハシタ金で処分
3、新カード実装まで寝かせる

新カードつっても上段でSTR+3できても関係無いてか他職でも微妙？
とか以前に、また精錬値で判定したらバグは残ったままじゃねーのかｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 04:55 ID:3wrGh1K70<>あとはスロット追加さえ来ればハイレベルムナ帽が作れるのに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 04:55 ID:QRxyA/Vh0<>既に>>373ではHLリボンなんだから新カードが来ようが刺せないだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 05:06 ID:tj744OHR0<>>>377
再来週装着カードが分離される <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 06:53 ID:xahp48GL0<>>>378
そこでガンホーマジック発動！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 08:38 ID:bQvglCxa0<>癌砲：俺は伏せカードを三枚場にセットしてターンエンドだ……
癌畜：俺の＋９HLリボンで攻撃！
癌砲：かかったな！トラップカードオープン！斜め上の修正！

こうですかわかりませｎ（ｒｙ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 08:59 ID:ToEv711i0<>ワイズ中段は元々s空き中段にくらべ値段が2〜3倍近く開いていたから
今回の修正で価値が変わるって事はない希ガス


sありでDEFの高い装備といえばやっぱりキャップになるし
たれ人形、ツインにするとDEFが極端に下がるためやっぱり自分はキャップのままが妥当そうだ

高騰しすぎで買えないだけですが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 09:05 ID:xoafhfdU0<>分離前：+9HLリボン
分離後：ジェスタｃ、リボン、エル×９ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 11:32 ID:mQ6z2uYx0<>精錬手数料は？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 11:36 ID:lkmKYZpd0<>180kはインフレ対策のため返しません＞＜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 12:57 ID:4i/QVcmg0<>ちょいと話をぶったぎってしまうのだけど
昔のアドレナリンラッシュって、やっぱり弓だけ効かなかったんだっけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 13:02 ID:jd2COaY/0<>昔はプリBSハンタ4人とかで騎士団行っててのぉ・・(´ω`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 13:04 ID:G4EndcxU0<>　　　　　ﾜｰﾜｰ
　　　　　　　　　　　　　　ｳﾘｬｰ
　ヽ○ノ　　ヽ○　　 ○
　 　|　　　　￣|　　￣|
　 ノヽ　　　　ノヽ　∠＼




　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::BS:::::::く　　　　　ｿﾛｿﾛ AR ｶﾅ？
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼::::|.￣.￣.￣.￣|￣￣::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 13:08 ID:aFr5HlG40<>ついでに、カード分離NPC実装してゼニー回収すればいんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 14:21 ID:NWtxLbpT0<>そして現ARに変更されたとき臨時からBSがしばらく消えた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 14:27 ID:ToEv711i0<>ARがすべてに効果あるコモド前は、ハンターが最強とも言われていた時代だった
弓の攻撃力(相対的に)、直置罠、素手分散無鷹と驚異的な性能だった

TCクロスが究極武器、そんな時代もハンターにありました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 15:32 ID:1oPDLFxt0<>スパッツはいてる人に質問です
90代後半の弓手系でGH地下水路で窓手狩りしたら
時給4M余裕と豪語するお方がいるのですがまじなんですかねこれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 15:35 ID:WWLpsO6N0<>>>391
回復剤山積みにしてBOTによる共闘効果が入れば可能なんじゃね？

まぁ大げささ二割五分引としても3Mはいくだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 15:40 ID:lkmKYZpd0<>マルチ死ね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 15:42 ID:wHWvHu3M0<>はわわー、4Mを余裕はきついんじゃないですかねー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 15:49 ID:OZJZJJFt0<>俺レモン狩りしてるが3Mいかんな
2M弱ってところだ
俺の場合ハエ狩りはしてないからかな
BOTと勘違いされる狩りかたは窓手じゃあまりしたくないからな…… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 15:51 ID:WWLpsO6N0<>>>395
あぁ、それはあるな。
飛びまくる必要が。

まぁ大げさに言ってるんだと思うぜ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 15:57 ID:lkmKYZpd0<>雷鳥スレにこんなんがあったな

140：(^ー^*)ノ〜さん sage　投稿日：06/08/25 13:41 ID:KfkD+L5g0
窓4Mはやったことあるから可能か不可能かと言えば不可能ではないよ。
ちゃんと狩り開始前と、その1時間後それぞれのログイン画面のSSもあるし。

ただSP回復剤89％満載の上に
Bの字全盛期でガーゴイルが経験値9kとか持ってた時代の話だけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 15:59 ID:WWLpsO6N0<>>>397
茶噴いた


というか向こうでも同じこと聞いてたの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 16:30 ID:lkmKYZpd0<>>>398
>>397で引用したレス自体は日付見れば分かると思うが
1週間以上前のものなんで>>391とは関係ない
別の話の中でたまたま出た窓手の話

>>391があちこちのスレでマルチで同じこと聞いてるのは確かだが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 16:31 ID:WWLpsO6N0<>>>399
あぁ、ほんとだ。
まぁそこまで必死になることもないと思うんだがねぇ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 16:36 ID:lkmKYZpd0<>まあ他ゲーでもスコアアタックって楽しみ方があるしな
別にいいんじゃね？他人に迷惑かけるようなのじゃなければ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 17:20 ID:vRL/Rgwj0<>時給4mとかどう見てもお察し狩りだと思うけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 18:16 ID:P00UUjXP0<>どうみてもBOT狩りです


実はBOTerだったってオチじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 18:37 ID:fWKfEo1o0<>なりふり構わずテレポ索敵、目的のmobへのみDS、ドロップ確認せず飛び

BOTでなくても出来るだろうが、多くの人はやらないだろうね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 18:46 ID:APcMGl8q0<>最下層ならそれなりにやっても３Mはいくが、
水路はMAPに対するMOB密度が低いからな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 18:52 ID:lZrYAa+A0<>自給自慢する奴でまともなのに会ったことが無い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 19:35 ID:YstK2KSd0<>時給自慢ならプロ南での効率報告にしようぜ('A`)b <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 20:12 ID:M1kcaVxO0<>探偵帽にdex+1ぐらいついてればなぁ・・・
ジェスタ差して使えるのに <> (^ー^*)ノ〜さん <>sage<>06/09/06 22:11 ID:V7VroZYe0<>ジェスター、何に挿そうか未だに決められないな〜。
乙女リボンがあればそれ一択だとしても、それ以外だと
探偵帽かキャップがやはり無難だろうか。
あとは月桂樹の冠辺りも候補になるのかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 22:12 ID:p7LhGRrf0<>時計２が魔境になってて驚いた。
窓も魔境だろうな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 22:14 ID:GXShrNFd0<>窓手はBOTがゆんゆん＠Heim下水
共闘入りガゴだけじゃイマイチ…クランプいた頃はBOTゆんゆんの方がEXP美味かったが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 22:20 ID:FwdHVXc60<>BOTerは論外だが
BOTの共闘目当てで狩りに行く馬鹿の頭の悪さにも辟易 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 22:26 ID:NKeVU2h90<>>>412
自分ではどうしようもできない状況をそういう形で対応していける心はそこまで非難するほどではないんじゃないでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 22:36 ID:4QWU4eJI0<>いくらBOTが憎かろうが、BOTなんてしょせん決められたようにしか動かないプログラムだしな
プログラムにムカついたってしょうがねーぜ
ムカつくなら中身入りにムカつこうぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 22:54 ID:LqCKmycEO<>共闘入りっていつの化石ですか いまの窓は被ダメキャンセル→テレポエフェクトした後にDSが飛んでくるよ

よって共闘はつかない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 23:03 ID:dHAAKq+k0<>ジェスター装備増えていくのが気に食わないわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 23:17 ID:GNg5i3Yb0<>>>415
本当に「BOTによる共闘」の意味わかってて言ってるのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 23:20 ID:NGG/9vyh0<>BOT天国の最下層で
2PC支援地獄狩りで4Mぐらい出した友人は居たな

窓よりも共闘で肥え太って放置されてる団子虫を纏めて#する事で成り立ってると言ってた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 23:21 ID:TRiUiZpd0<>どのような勘違いしてるのかすら想像できないなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/09/06 23:28 ID:jgFFh18l0<>誰か分離後の＋９リボンの有効な使い方教えてください；； <> ホルグレン<>sage<>06/09/06 23:31 ID:LcDtp/Ni0<>俺に預けてみないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 23:39 ID:M1kcaVxO0<>>>420
新キャラ作ったときに育成する用としてとっとけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 23:46 ID:ehJ4DY9R0<>ならワイズでも使っててください <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/06 23:51 ID:4QWU4eJI0<>グールcでおｋ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 00:47 ID:0gBDGPyz0<>未実装だけど生態３ＭＯＢのｃで+9しばりのがあるからそれでつかえないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 00:48 ID:PmNBMUSR0<>STRと詠唱時間だけだったような。
しかもMVPカードだったような。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 00:51 ID:0gBDGPyz0<>／(^o^)＼なんてこったい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 00:56 ID:zKQQ8irH0<>>>385
アドレナリンラッシュの仕様ってこんな歴史だったかな？

1、弓を含めた武器による攻撃全般に適用。（ＢＳ実装直後）
　↓
２、弓以外の武器による攻撃全般に適用。（コモドパッチ以後）
　↓
３、鈍器、斧による攻撃全般に適用。（？）
　↓
４、フルアドレナリンラッシュとしてのみ、仕様２を再度適用。（リンカー実装） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 01:02 ID:iEkZD8Us0<>１．攻撃全般に適用（コモド前）
　↓
２．鈍器、斧による攻撃全般に適用（コモド後）
　↓
３．過去最強のBSになると仕様１が弱体化されたものを適用（現在） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 01:07 ID:v/5XgKev0<>本当の最強BSは実装当初のARを扱えたBSです。
そして最強のハンターはクリティカル＆素手なおかつ当たらなくても
鷹が飛ぶハンターでした・・・

魂がクリ率を鷹発動率＆鷹判定を命中不問にしてくれるなら面白かったのになあ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 01:50 ID:KEf4ws3j0<>ダブルアドレナリンラッシュの時代なんてのもありました・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 01:53 ID:Co7rOD4e0<>まぁ丁度その時HSPが実装されたんだからそれはそれで便利にはなったんだし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 02:16 ID:vaxR13ux0<>しっかしフルアドレナリンにしろ夕陽アサクロにしろ
なんで弓だけ除外なんだろうな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 02:28 ID:4r4Wy8D90<>「遠距離攻撃できる時点で圧倒的に有利なんだから」って所じゃないかね

今こんな意見出したら馬鹿にされる事間違いなしだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 02:40 ID:PmNBMUSR0<>セイレン=ウィンザーカード STR-6、精錬値によりSTRが増加 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 02:42 ID:PmNBMUSR0<>途中送信すまん

頭装備
セイレン=ウィンザーカード STR-6、精錬値によりSTRが増加
カトリーヌ=ケイロンカード 精錬値1毎に詠唱時間-1%
だな、精錬値が関係する頭装備は。

>434
しかし遠距離攻撃できることで5%の壁を何割か超えてるのも確かだと思うぞ
……見敵即殺の今、それがどうしたといわれればそれまでだがｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 02:44 ID:9QnKsOqt0<>20セルまで見渡せれればいいのに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 02:59 ID:UqgGNojO0<>服の下を透視できればいいのに。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 03:10 ID:1dQj+Zoe0<>　　　　　　　　　∩＿＿＿∩　
　　　　　　　　　| ノ　　　　　 ヽ　
　　 　　　　　 /　　●　　　● |　　　
　　　　　　　 |　　///( _●_)//ミ　　 キャ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀＼　
　　　　 　／ ＼　　　ヽノ　/_>　／　
　　　　 　＼|-─●─●-/　／　　
　　　　 　　|　　　　　　 /￣　　　　
　　　　　 　|　　／＼　＼
　　　　　 　|　/　　　 )　 )
　　　　　 　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　　＼＿) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 05:05 ID:2Dnde8dh0<>セイレンとカトリがどちらか一方でも使われるようなことになるようなら…。
分解後の＋９ｓキャップを倉庫の肥やしにしないでもないな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 05:27 ID:KEf4ws3j0<>セイレンの効果、詳しく書いてないけど基本ＳＴＲ−６で精錬値の分だけＳＴＲがプラスされるんだろうから
最終的に＋１０ならＳＴＲ＋４かな
できれば＋１０に刺したいけど前衛職ならＤＥＦも欲しいから精錬しやすいリボン、
特に安く出回りそうな既製品の＋９を＋１０にするのはちょとＤＥＦが厳しい
そうなると＋９で妥協するにしてもヘルム等高級品は一部でしか用意できないだろうからキャップに…？
＋９キャップの価値、またあがる時期来るかなー？

カトリｃに対しては魔法職はキャップ装備できないから需要なさそうだけどｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 06:41 ID:CTUCVRf20<>セイレンカードをGETできたような奴が
刺す防具を持ってないとは考えにくいのですが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 07:09 ID:RRJvCU/O0<>通常のセイレンだろう？
生体でPT狩りしてる奴が全員+9とか持ってるわけじゃない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 07:55 ID:+Z6YmmQl0<>ハンターボウとバリスタに20％ダメージ増加カード等をさしたときのダメージを計算できる計算サイトってある？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 08:12 ID:iEkZD8Us0<>らとりおで普通にできるべ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 08:23 ID:+mKUoqB60<>んだんだ。普通にできるべさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 12:24 ID:P0m8PWmP0<>質問です。
当方成り立てスナなのですが、西兄貴でソロしている際、
タイミングよくシャープ詠唱→盾に持ち替えとすると素手でシャープが出てることに気づきました。
(私のDex及び武器だと、廃屋に水矢Def無視なしで4k、ありで5k程で、出たダメージは200弱でした。
位置的にかすあたり、ということはなかったし、矢ミスならそもそもミスのはずです）

これを応用すれば、低Dexな鷹スナとかで、ブラギのってソード(メイル)ブレイカーシャープ、とかって出来るんでしょうか。
タイミングとか手間の問題はありますが、出来たら便利そうだな、と思いまして。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 12:29 ID:F41Zr8is0<>可能だけど…なんて言うか
武器破壊はWSに任せて状態異常矢AS・状態異常矢#してろと言うか
Wikiには載ってないけど結構既出というか
鯖によっては「ﾊﾞｸﾞ利用なので晒しますね＾＾」と言われるというか（バグか仕様か、で話し出すとキリが無いけど）

とりあえずWikiに追加しとくか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 12:39 ID:v5z6G8zEO<>もう頭Ｃで精錬値判定するのはもう出さないと思うよ
s中段があるかぎりまたバグ出てくるし
strカンストとかDEX初期値で無詠唱とか出来ちゃうんでないの？
今回はプログラム修正することから逃げてるし、カトリとセイレンは中身変わると思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 13:02 ID:MHIWbltG0<>カトリーヌ=ケイロンカードより

マジックアイズのほうが便利じゃ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 13:42 ID:JdJ/t9gV0<>カトリーヌ=ケイロンカードより

[]＜マジックアイズのほうが便利じゃ？


に見えた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 14:10 ID:TDPR3Dli0<>マジックアイズは日本限定だから他国ではそれなりに選択肢に上がるカードではあるんだけどね＞カトリ
日本じゃこのままだとゴミカードだな
砂にとっては良く狩るDOPなだけにカードの価値が今から期待できないのはちょっと寂しいな……
まぁそのまえに悪魔修正とか詠唱パターンランダム化とかが一気に来るだろうからソロすら出来ないかもしれんが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 15:15 ID:1KrdLxDo0<>>>447
月光剣で#STしたら素敵だぜ <> 447<>sage<>06/09/07 15:40 ID:P0m8PWmP0<>>>448
ぐあ、そうでしたかorz
ソロしてる分だとはっきりジャマですけどね……。
ほとんど対人しないので、現状のほうでは勘違いしてたようです、ありがとうございます。

>>453
消費SP的に10匹巻き込んでトントン+ディレイとか考えると、月光♯する位ならスクワット入れたほうがましかな？と。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 15:47 ID:98qf9hLI0<>>454　両方やればいいじゃない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 15:48 ID:98qf9hLI0<>また途中送信orz　つい癖でSHIFT+ENTER押してしまう…

喩え5，6匹でもSP30がSP15になるのは大きいと思うぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 16:01 ID:29Gg0j6Y0<>月光持ち替えしてる方に使用感をうかがいたいな。
次に買う大物を、ジェスタか月光かで迷ってるので。
敵が大量にいる状況で複雑な操作を確実にこなせるのでしょうか。

もうすぐ転生なのですが転生後はINT高くない型にする予定なのでSPについて心配です。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 16:58 ID:WTuICI0m0<>>>457
月光装備でSP回復量が1増加し、マグニがかかっていて4秒毎回復だと仮定した場合、1時間での月光剣恩恵分は最大SP900
スクワットしながらならもっと増えるだろうけど、実際には弓持ってる時間も長いのだからこんなに回復しない
月光剣(重量70)の代わりにレモン(重量4)を17個余分に持って行ったとしても月光剣のほうが総回復量は多分上回る
しかしレモンは必要なタイミングにSPを補充できるわけだから甲乙は付けられない

ジェスタと比較するにはまず頭装備（矢林檎縛り）を自由に出来るかどうかを考えてからだな
ジェスタを装備できるのであればどう考えても月光剣よりもそっちが良いに決まってる
転生90代ならジョブが60前後あるはずなのでSPが200前後増える
つまりSP回復量が2増えるのでこの時点で既に月光を上回ってるし持ち替えもいらない
たれ人形や乙女リボンに刺すなら恩恵はもっと高まる

持ち替えに関しては慣れればどうにでもなるよ
ただ転生後は#とTrSでSCがかなり圧迫されるから、BMがないと大変かもしれない
低INTでもスクワット狩りの癖が付けばTrS10＋集中10＋多少のDS、#程度なら出来なくもない
……けど月光やレモンを使わないとスクワットだけじゃ結構カツカツになる（使ってもタナトスとかではカツカツなんだけどな）
正直ジェスタ込みが前提でさらに回復したいなら月光剣という選択肢になるんじゃないのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 17:09 ID:1dQj+Zoe0<>>>458
え、月光持ち替えって持ち替え#のこと言ってるんじゃないの？
自然回復量増加狙いで持ち替える人ってあんまりいないと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 17:19 ID:WTuICI0m0<>>>459
ああ、それも加味してか
ジェスタと比較してるから自然回復のことだけで考えてたよ

それだと持ち替えに慣れたら割と良い働きを見せてくれるよ
監獄とかに限らず生体みたいな#を使わない場所以外ならそれなりに優秀
どっちが良いかは判断しかねるけど、ミストレス王冠でしばらく我慢できるなら月光先でも悪くない
ただソロで窓とかジオとか行くのなら月光使う機会が減るのでジェスタに回すほうがいいかも <> 447<>sage<>06/09/07 17:36 ID:P0m8PWmP0<>>>455,456
月光♯って、与えるダメージは月光で殴った時の350%ですよ？
消費SP15でも与ダメ300とかでしょうし、さすがに実用性にかけるかと……。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 17:47 ID:gihFkVp90<>持ち替えのタイミングじゃねーの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 17:54 ID:GpqKElY60<>＞月光♯って、与えるダメージは月光で殴った時の350%ですよ？

持ち替えのタイミング悪いだけ <> 447<>sage<>06/09/07 17:58 ID:P0m8PWmP0<>ですか、スレ違いすいませんでしたorz <> 447<>sage<>06/09/07 17:58 ID:P0m8PWmP0<>ちが、すれ違いじゃなく、スレ汚しです……。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 18:07 ID:GpqKElY60<>そんな気にすることじゃ…

ちなみに＃に詠唱ある場合は詠唱後に持ち替えしないと月光剣でのダメになるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 18:49 ID:CTUCVRf20<>そこまで無理して♯しなくてよいんじゃないかと・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 19:08 ID:1px8zgqS0<>月光#完璧にこなせたらかなり便利だろうけど、実際きつそう･･･
ハンタ時代に90台ぐらいから殴って使ってたけど結構便利だったし、月光#目的でなくてもあったら便利。
ただ、なくても困らない。ジェスタと月光で迷うなら絶対ジェスタかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 19:19 ID:JwAkNShG0<>月光はリンカーかwizsageで使うもんなんじゃねーの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/07 19:38 ID:eVZ9+dOM0<>リンカーでもwizでもsageでも使えるが、スナでも使えるという話。
ログスレなんかじゃNG剣と呼ばれていたこともある訳で、そこまで職を限定しやせんよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/09/07 19:46 ID:GpqKElY60<>>>468
/q2
使えば楽 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 01:31 ID:0IgypI9B0<>教授さまお持ち帰りで解決 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 01:49 ID:spU8dQnZ0<>月光剣持ち替えは、弓の持ち替えが不要な場所では重宝しています。（2種以上だとまだ慣れません）
例えば通常攻撃7確な窓だと
1、DS→DS→月光持ち替え
2、通常攻撃7発目で月光持ち替え
また月光剣によりSPRが繰り上がるSP量なら移動中に持ち替えています。
上の例では少しの差ですが、長いスパンで見るとなかなかの恩恵を受けているように思います。

#stや攻撃罠では絶大な効果を発揮してくれますので、私のアイテム欄には常に月光剣が入っています。
・・・借り物ですが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 02:34 ID:GJskvQdq0<>何かこの流れやだな。>>448にもあるけど、バグ利用じゃないの？
バグ利用じゃなくても、使うべきではないと思うんだけど？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 03:12 ID:UgbO/ED00<>思うだけなら自由
この程度、テクニックの範疇だと俺は思うんだけど？

ＤＳキャンセルとか、一時期ほぼ完璧に封印されたけどなぜか緩和されて復活したし
防ぐつもりがあるならできるってことがわかった一件なのに
多くのテクニックとして使用されてる行為が放置のままなのはもはや仕様なのかどうなのか…

公式にはバグとして認定されてないからあとは人それぞれの考え方の問題だろうけど
そんな考え方が人の数だけあるような判定なんかもってくるわけにもいかないしな
ちなみに俺は最初にも書いたがありだと思う
まー、議論したいならそれ相応の板スレいってらー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 03:28 ID:gfIH0QXO0<>勝手に使って晒されて「にゅ缶で認められてるんです＞＜」とか言ってればいいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 03:51 ID:qHSulUKt0<>詠唱中に装備持ち変えて両者の利点を得ようとするのをバグというなら
詠唱中にフェンに持ち変えることが基本的な能力な魔法職全体がアウトになるな

まさかフェン持ち替えはありだけど、月光剣はダメなんですなんて言わないよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 03:59 ID:jwWZrI8c0<>フェン持ち替えは仕様です、とは言わんが
それは月光剣を持ったまま♯が撃てるようになってから言うべきだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 03:59 ID:cDk0bt1Y0<>L○MLというブログで癌に質問してるがテンプレ回答だったな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 04:02 ID:jcu0jVWz0<>アサの矢持ちより全然可愛いと思います <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 04:36 ID:/YsIOUxd0<>かわいいとかかわいくないの問題じゃないと思います
バグ利用はバグ利用です <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/09/08 04:38 ID:0Z8GVfST0<>無詠唱でも月光もちかえってできるのん？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 04:47 ID:gRlpPe0B0<>別に俺らが他人に「使っちゃダメ」とか強制できるわけじゃないが
使った人がどんな被害を被っても知らないし
それによって生じた被害は自身で甘んじて受け入れるべき

更に言えば職スレでバグ（と思われる方法）の有効利用なんざ語らんで欲しい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 04:58 ID:gfIH0QXO0<>弓手スレで魔法職とかアサとか言われてもしらんがな(´･ω･`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 04:59 ID:eKzEd+fa0<>できるテクニック（バグ）は職スレなどで、オープンになってた方が良いぞ。
私の場合は、弓3つ持った上で月光剣もつなんて重量的にほぼ不可能だ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 05:01 ID:jwWZrI8c0<>良かったね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 05:03 ID:h0ZUxS6a0<>昔からある持ち替えネタでそこまでくいつくなんて暇人多いな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 06:05 ID:hnKnpjlgO<>欠かさず掲示板を見てる暇人には既出かもね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 06:50 ID:ZTd6GB2b0<>ASPD無視できるDSキャンセルの話は普通にテクニックとして話されてたのに
（弓WIKIに載ってるほどだしな）
なんで装備持ち替えの話はバグ利用だからダメとか言う人がいるのか
理解できんのだが…持ち替えは公式にバグと認められてんの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 07:04 ID:jwWZrI8c0<>DSキャンセルもバグだなんだと騒がれたことあると思うが
気に入らないならDSキャンセルも消せば？
月光♯と違って明らかにおかしいと言える根拠があるかどうか知らんが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 07:28 ID:RL+isVDa0<>普通にPTプレイでもしたら教えてもらえたりするテクニックだろ
DSキャンセル・フェン持ち替え・罠のAS移動等

しらんかった奴はソロしかやらんのか
それとも知識豊富な人と出会ったことがないのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 07:32 ID:H7MWsmrj0<>PTプレイで教えてもらったから認められてるんです＞＜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 07:35 ID:GeZtCknT0<>他にも対人戦でスナイパーは有能じゃないから滅多にみないだろうけどソードブレイカー#とかあるな
#にソードブレイカーの効果を上乗せすること <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 07:38 ID:GeZtCknT0<>あと１つあったよな
ベナムナイフ装備して矢の様に攻撃できるバグ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 08:10 ID:+iCckdzx0<>月光持ちのスナですが私の使い方は

休憩中月光装備→集中+WW→弓装備
普通に敵をザクザク

ですね。
DEXカンストでも集中しなきゃ余裕で持ち代えることはできますが月光で＃は個人的にはイマイチだと思ってる
個人的にはSTR＞DEXの錐＃を見てみたい気もするんだが…
ちなみにSTR高い錐バルカン強いらしいぞ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 08:56 ID:RRlPaXFs0<>つか俺はフェンのあれはバグだと今思ってるんだが・・・
修正しないのは重力の技術力の無さに尽きると今でも思ってる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 08:58 ID:JnNoWv2T0<>それを決めるのはお前さんじゃなくて開発・運営側ですがね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 09:05 ID:eKzEd+fa0<>#-錐なんてできるんだ。ダメージ計算式どうなるのかな？。
あと＃-アゾートとかも可能？。

月光剣、錐、（アゾート）、ソードブレイカー、メイルブレイカー
他になんか短剣の特殊効果がのるようなのってあるかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 09:13 ID:Abe5Y/830<>俺はバグだろうと使うけど詠唱中に武器の持ち替えできなくなるパッチが将来的に来るんだから
＃月光・＃ブレイカーはバグだろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 09:19 ID:/YsIOUxd0<>もちろん仕様かバグかを決めるのは重力だが
バグの可能性があるものをを使わないでください
って向こうはちゃんといってるだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 09:37 ID:31SzYnnT0<>韓国告知：3月24日サクライサーバー臨時定期点検案内　3月24日　23：02
-スキルキャスティング途中には武器が変更されないように修正されます。

これか
使いこなしてる奴がいるとは思えんし個人的にはどっちでもいいけど
矢使ってるアサを叩きたい奴はとりあえずここでネタ引っ張るのはやめたら <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 09:56 ID:JnNoWv2T0<>>>498
そもそもアゾートはクリエイター専用装備

錐はSTRを振ってArVを売った勇者がいたらしいが
苦労に見合うような性能でもないらしい
それに＃でDEF無視が出た場合錐でのダメージは逆に下がるだろう

>>500
バグかどうかの議論をここでしないで欲しいという事 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 09:58 ID:JnNoWv2T0<>アルケミスト専用というべきだった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 10:00 ID:sx7dg7Ds0<>なんにせよ単発IDが沸きまくってウザス
夏休みはもう終わったってのに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 10:01 ID:AgbpN6cs0<>俺もお前も単発さ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 10:13 ID:sx7dg7Ds0<>だが断る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 11:33 ID:coCgvTcn0<>「これはバグだ」って言い張る奴に限って、現在の仕様で恩恵の無い奴なんだよな
そしてもちろん仕様変更されると困る奴は「バグじゃない」って言う
根本的に利害関係が対立してるんだから話なんて成り立たないし、
最後はただの煽り合いにしかならないわけで

>>506
話題逸らし乙 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 11:33 ID:coCgvTcn0<>まちがった>>507だorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 13:13 ID:Yx2gAQxS0<>そんな事より臨時にハンターがいたんだよ
そいつの弓はそこそこの威力で、速さもそこそこだった
後衛のタゲ剥がしもそこそここなして、緊急時の殲滅もそこそこだった

だがある時レイドリックさんが６匹くらい寄ってきたんだ
それもあろう事かハンターを狙うものが多かった
大体４匹がハンターを狙っていたと思う

そしたらハンターはどうしたと思う？
アンクルした？そうだな、アンクルをすれば３匹だから耐えられない数じゃなくなる
サンドした？そうだな、それで１体ずつ相手するのも良いだろう
だが違うんだよ
そのハンターはレイドリックさんを中心にぐるぐる回り始めて
立ち止まったかと思ったら、次の瞬間レイドリックさんがすべて倒されていた

な…　何を言ってるのかわからねーと思うが
俺も何が起こったのかわからなかった
頭がどうにかなりそうだった
ブラストシュートだとかブラストシュートだとか
そんなチャチなものじゃ断じてねぇ

もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 13:57 ID:IQdyhfKd0<>>>509
何が起こったか判らなかったんなら聞いてから来い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 14:14 ID:65oTnkwS0<>>509
分からん。二撃目キャンセル繰り返すために
モーションキャンセルでぐるぐる動いたのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 14:16 ID:HpA7drQJ0<>つまりクレイモアってことだよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 14:48 ID:yghdsO3t0<>ブラスト三点置きシュートじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 14:55 ID:WRBuUILi0<>レイドリックさんが印象にのこった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 15:02 ID:bDbkVJLG0<>CTでも6匹いても闇のレイドは1確無理だし、4匹なら4発は掛かるだろう。
(ハンターの他に前衛後衛がいるレベル帯の臨時でASPDそこそこな弓)
MPとかで立ち止まるレイドを他の前衛がいるそばまで
一瞬でサークルで纏め上げて持っていきCTってのはTOM。
少なくとも説明なしじゃ前衛が逃げているように見える弓からタゲ奪おうとする。
弓がサークル→CTをn個は意思疎通が取れていても10秒はゆっくりかかるし、
事前準備がない限り何が起きたか分からないってほど短時間で殺すのは難しい。

よって弓にきた4体をFT→BMn個(nは2か3)で殺したものと推測する <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 15:47 ID:gb+Upj1T0<>ブラスト3個置きシュートじゃね？
エフェクト無しだと何が起こったかわかりにくいだろうなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 18:28 ID:ZUiDiAvB0<>レイドリックが全員残りHP二桁でBBしたら偶然死んじゃったって可能性も否定できない <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/09/08 19:41 ID:MFA1QXEi0<>初めましてー＾＾
ちょっとお聞きしたいんですが「ランドマイン」って
普通に狩りだけを目的としてるハンタに必要ありますかね？（´・ω・）
ステ振りはINT＝DEX極です（´・ω・） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 19:47 ID:gb+Upj1T0<>>>518
使わないから1で全然問題ないが、INT-DEXなら威力があるので
5にしてもいいかもしんない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 19:53 ID:vEyqR/pB0<>>>518
威力自体は高いですが、巻き込み倍化が無いので
風Mobへの使用、と言う点で取得を考えているなら普通に土矢でDSした方が強いです
よって必要ありません。
罠狩りを視野に入れているのならクレイモアトラップやブラストマインの取得をお勧めします

ついでに余計なお世話ですが
1.　書き込む際に、E-mail(省略可)の欄にsage、と書き込みましょう
　　基本的にsage進行推奨です
2.　＾＾、（´・ω・）などの顔文字を嫌悪する人も少なくありません
　　神経を逆撫でする恐れがあるので使用は控えましょう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 20:02 ID:sx7dg7Ds0<>控えろ、と言うよりは、乱用するな、でいいんじゃないか？

>>521
スレ違い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 20:10 ID:7K7Z0kuh0<>>>518
I極罠師としては必須　ソロが多いほどよく使う
リビオとか倒す時に必須だし超DEF・超FLEE風mobを秒殺するのにも必須
というかBMもCTも全部5必須 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 20:25 ID:t+profra0<>つかハムならASとか神20とらない限り余裕あるはずだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 20:30 ID:ChchLZZ60<>>>509
辻＃でもしてもらったんじゃね？

>>510
尤もな解答だがﾜﾗﾀ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 20:31 ID:yghdsO3t0<>I極罠師で今は二周目突入してるけど、ランドはスキル再振りで切って替わりに凍結上げたよ。
ソロは基本的にしなかったし、PTだとランドの出番はほぼないんだよね。
禿に有効ではあるけど、LA一撃になんなかった気がするし。
一周目ではクレイ、ブラスト、フリージング、アンクル、サンドマン、が5だったな。
フリージングは5だとちっと振りすぎの感はある。
凍結時間しか違いないっぽいからなー。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 21:36 ID:xFUv4IDc0<>ここ見てると結構罠使ってる人とかいるっぽいけど、
罠でテクってる人の動画とかないかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 22:01 ID:gb+Upj1T0<>どっかに動画公開や、罠説明してるサイトがあったと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/08 22:57 ID:HpA7drQJ0<>ハンターのときは鷹、罠を楽しんで
スナになったら、弓を満喫。それが古参クオリティ。
・・・転生前多少へこみながらLvあげしてた奴多くね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage&<>06/09/08 23:15 ID:fTKyij1K0<>βからROやっててハンターで弓を楽しんで
スナになったら鷹と罠を満喫してる人もいることも忘れないでやって下さい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 00:05 ID:nKLpt5730<>質問です。
+7タイツが手に入ったので自分で使おうと思うのですが、案として
弓手セットの一部としてアノリアンｃを刺す
城２やその他の上級狩場用として婆ｃを刺す
の2択で迷っているのですが、どちらが良いと思いますか？
現在98二極ハンタで、転生も考えています。
基本的にはプリとのペア狩りが多く、ソロはほとんどありません。
弓手セットを使ったことが無いので使い勝手は分からないのですが、悪くないようなので・・・
レベルが高くなるにつれて、攻撃よりも死ににくさを取った方が、ってのもあるので迷っています。
実際に使っている方や、両方持っている方の意見等聞いてみたいと思い、書き込みました。

他にも良い案がありましたら宜しくお願いします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 00:10 ID:Yc0iZKqD0<>ペアするなら婆だな。ソロでも婆にするけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 00:22 ID:RR5g2BYQ0<>すでに+6婆持ってんなら、アノでもいいと思う。
でも弓セットだと他も揃えないといけないし、鎧だけ+7で後は+4は心情的に避けたい。
どっちも持ってないなら婆のほうが絶対いい。 <> 530<>sage<>06/09/09 00:27 ID:nKLpt5730<>>>532
今はずっと+6ハードタイツです。
実際これで困ってなかったからどうしようかと思いまして。
弓手セットはアノリアンｃ以外全部揃ってるので、あとはタイツの精錬値をどうしようかなと。
婆刺して弓手セットは頑張って+6タイツぐらいに刺すのがベストですかね。 <> すごいピッキ<>sage<>06/09/09 00:27 ID:0ppP+Pev0<>呼んだ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 00:35 ID:mXHtjo+G0<>もう+7売って、+6二つ買ったほうがいいんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 00:37 ID:U0WY9jPQ0<>>>530
婆刺せば量産だろうがなんだろうがスナオーラまで使えるようにはなるね
弓セットは使ったこと無いからなんともいえない(ごめんね

>>534
呼んでない、呼んでないｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 00:48 ID:OSoZF3vjO<>+7ゴーストタイツでいいと思うんだが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 00:51 ID:ReWx+50T0<>俺ならちょっと迷って+7スピードタイツだね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 00:53 ID:v2b7W8JE0<>俺なら１週間悩んだあげく+7ラッキタイツだね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 00:58 ID:VWuSG51k0<>俺なら6ヶ月悩んで時期を逃すね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 01:04 ID:5+D5fA2X0<>私なら、0,14秒でロダフロだわ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 01:07 ID:q4/evvD00<>流れを切って失礼します。

最古サバにてドラキュラCが手に入りそうなのですが
やっぱり+8↑の角弓１択ですかね？
普段はDEX+2に惹かれてダブルサインでアーバか、種族とかサイズがまとまってるときはニンブルつけてコンポジ使ってたりします。
倉庫にたまたまできた+9アーバはあるのですが、角弓も魅力的。
高額なCなだけに悩んでしまいます・・・。

ちなみに現在93のスナイパでDEXはアーバ調整、コンポジではニンブルつけて調整しています。
レベルをあげればDEX+2分は補えたりするので、やっぱり角弓なのでしょうか。
使っている方や、そうでない方も意見もらえるとありがたいです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 01:10 ID:RKPczJs50<>好きなものに刺せばいいんじゃないかな
持ってて角に刺した人なら、自身を否定したくないだろうから角推すし、逆も然り
しょーじきどらｃ買う金があるならどっちでもいいから10に刺せよって言いたいくらい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 01:28 ID:Hs2NtPER0<>もうドラネタは飽きたよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 02:08 ID:mszebQ870<>93のスナ娘、生まれてからこのかた+7ロダフロタイツ１本で生きてきました。

この先も(｀･ω･´) <> ショックウェーブトラップ<>sage<>06/09/09 03:01 ID:F08u38O4O<>｜ω・｀） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 04:03 ID:Yc0iZKqD0<>>SWT
Pvで1VS1なら君が切り札だ(特にプリ)
いじける必要はないから出てきなさい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 04:10 ID:QSYDT3CO0<>>>530
自分も似たようなルートを辿りましたよ。
+7プパタイツ→転生(弓セット装着を思い立つ)→+7アノリアンタイツ

ペアが殆どで、尚且つ今までプパで問題なかったならわざわざ婆ｃ挿すこともないと思います。
婆タイツも作ったけど、結局使ったのは別キャラの時計地下4生活の時だけ。
その後はソロ殆どしてないから完全に倉庫の肥やしになりました。
今スナはアノリアンタイツで固定。
お古のプパタイツは最大HPの低いAgiジプシーが着けてます。

ゲフェニアとかGADとかタナトスへ行くようになったら
また婆タイツの導入も考えればいいんじゃないかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 04:27 ID:Yc0iZKqD0<>騎士団や室内や城、ニブルも婆タイツだろ？
プパとは安定感が違うぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 04:36 ID:QxPugqjJ0<>ソロ＝ロッダ　PT＝婆がほとんどだなあ。
婆で最大SP調整すっかなあ・・・
ところで、弓で火鎧ってぜんぜん使わんね・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 04:47 ID:qaDY4L2n0<>そこで狩場が火山な俺がもらって行こうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 05:21 ID:yM8LuEla0<>俺が火タイツ使う場面。
ボス狩り時アモン、エドガ、DL、データル、超、道、リヒ2の剣士DOP。
MS対策とか属性攻撃で即死防ぐとかで使うかなー。
後リヒ2のボスはMB意外と範囲広くてな、距離はできるだけ取ろうとしてるんだが
状況によっては喰らう可能性も０じゃないから一応装備。
でも通常狩りじゃ火山くらいかね。 <> 542<>sage<>06/09/09 06:55 ID:q4/evvD00<>>>543
やっぱり好きなのに挿せばいいですか･･･。
+10アバに挿したいけど、Cを買ったらもう全財産を消費してしまい余裕がないのですよね。

板汚しすいませんでした。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 09:20 ID:V/A2cwIF0<>>>553
悪いな、このスレの住人は２，３スレ前の騒ぎからドラに過剰反応するんだ
今はそれをも通り越してスルーだけどｗ

ただ、ドラ買えるほどこのゲームをやった人なら、自分で考えるなり、
周囲の人に聞くなりすれば、いずれ答えを出せるだろうから、まーがんばれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 09:57 ID:2ifiAvni0<>>>553
ローグ、チェイサでも使う予定があるんあら角の方がお勧めかな
ただステ調整の関係もあるし趣味の範囲だと思う。俺は+9角に刺して弓手セットにしてます
特化>>>>ドラっていうのがここの風潮っぽいけど、現時点でSP切れがほぼ無くALLDSできてるんでドラのほうが使いやすいわ
値段に見合った装備かどうかは別として使える装備ではあると思うよ <> 518です<>sage<>06/09/09 10:20 ID:vY7+SFZf0<>なるほど！
じゃあとらない方向でやってみますｗ

sageと顔文字は知らんかったです
すいませんでした
なんか顔文字ないと寂しい…ｗ

神２０はＭＶＰ　ＤＳ狩りする為に取ろうかと迷い中です…
基本狩りは時計３でアラムとか亀２にトリオで行こうかと思ってます <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 10:43 ID:47PIo5fc0<>>>530
今はタイツも安くなったので+7で揃えていくのも悪くないけど、
種類が揃ってないなら売って+6を二つ買うのが賢い気がする。
+7が売れれば、の話だけど。
+7に刺したいならまぁ婆の方が無難。
弓手セットの使い心地を知っていて気に入ってるならアノリアンでもいいかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 11:25 ID:Ym9SXvS70<>一切のネタに反応しないお前らに絶望した <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage では俺が<>06/09/09 12:18 ID:NwW21T9D0<>使ったことがないくせに、とか言われそうだけど、
よくドラ弓にクルーザを挿せるなと思う。心から。
一枚しか手に入らないとしても、もったなくない？
そのまま、一枚挿しで使ってればいいじゃん。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 12:26 ID:s2qxrviqO<>つかったことがないくせに

はい次 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 12:30 ID:SkHyZxdV0<>弓セットにドラは結構使いやすそうな気がする。所詮汎用弓の領域なんだし。
残り1つのスロットに何も刺さないっていうのはもったいない。
でも、いざ自分からｃ刺すとなると躊躇うな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 12:33 ID:ccuotyl60<>それなら、ｓハンターボウとかｓバリスタまちでいいんじゃ・・ <> +10グレイトボウ<>sage<>06/09/09 12:40 ID:0ppP+Pev0<>あの、その・・・。私とドラさんの結婚を認めていただきたく <> +10角弓[1]<>sage<>06/09/09 12:43 ID:I/UAHYwg0<>まずは婚約者の俺を倒してから、そんなセリフを言うんだな <> +10連弩[TOM]<>sage<>06/09/09 12:51 ID:s2qxrviqO<>雑魚はひっこんでろ、な <> +10ハンターボウ［1］<>sage<>06/09/09 13:24 ID:Ym9SXvS70<>やあドク、デロリアンの調子はどうだい <> ドク<>sage<>06/09/09 14:23 ID:5+D5fA2X0<>「500ヤード離れた犬の背中のノミでも撃ち落とせるんだぞ」 <> フリージングトラップ<>sage<>06/09/09 14:49 ID:3N3k2xiZ0<>手前ら全員凍っちまえ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 14:52 ID:BVfVO6Rl0<>Dexくりあげナシでも+10アーバは+8角弓より完全に↑じゃないのか？
過剰精錬ボーナスと固有Atk差考えると+9角＞+10アーバ＞+8角くらいだろ。
そして+9角と+10アーバの差はたぶんとても小さいはずだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 14:54 ID:4yKRmqEh0<>ここはやっぱり
弓手の苦手な大型も克服しちゃう
カードをくれた偉大なドラキュラ様を自身のカードが刺されてる弓で倒して差し上げる
SP困らなくなるし、ちょっとはHPも増えると嬉しいなぁ

というコンセプトの下で
+10 スピリチュアル パーペクト マリシャス コンポジットボウ オブ インフィニティー [4]
でいいと思うんだ。
#あるならパーペクトをクリティカルに変更可 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 14:55 ID:XlAAUjsI0<>だったらいっそ+10角をねらったほうが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 16:53 ID:jjHTodnk0<>なぁ、俺のもってる＋１０角弓と君のドラｃを交換しないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 17:14 ID:q6hlGqvB0<>sエンチャントまって高精錬ハンターボウに挿すのがいいんじゃないかな
重量重いけどバリスタもｓふえるんだっけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 17:52 ID:JGQIsqZs0<>そのSハンターボウは日鯖でいつごろ実装されそうなの？
かなり先になると思うんだが、待つのダルくないか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 18:39 ID:SkHyZxdV0<>そもそもSハンターボウなんｔ（ｒｙ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 18:57 ID:WMcRjYHt0<>ハンターボウ1+オリデオコン2+鋼鉄10+500000z → ハンターボウ[1]
( 参考： ttp://romi.chu.jp/ )

成功率も結構低めらしいから、高精練狙えるほどほいほい作れるもんじゃないと思うんだが
もしかしてこんな事思うの俺だけで、みんなこの程度の費用なんて気にならないほど金持ちなのだろうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 19:49 ID:HlcSnAyB0<>クワドロプルマリシャスグレイトボウ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 20:20 ID:g4ura7uH0<>>>576
成功率にもよるけれど、+7（or+8）のSハムタが10M↓程度で露店売りされるのなら、
自分で作るよりは買った方が手っ取り早いかもしれない。

そう思うくらいには財布に余裕はあるかな。
微妙な余裕具合だけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 20:30 ID:msePHWZS0<>プラギ教授で♯ゲーするなら最適な弓だから10Mくらいなら余裕で出すな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 21:34 ID:U0WY9jPQ0<>ルドラに比べれば安い安いと即効で買っちゃうね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 23:05 ID:yD+KblWu0<>ttp://sample.s112.xrea.com/index.php?%A5%B9%A5%ED%A5%C3%A5%C8%A5%A8%A5%F3%A5%C1%A5%E3%A5%F3%A5%C8
<<ハンターボウ[1]>>
材料費：エンチャント費 500,000z、オリデオコン 2個(25,000z*2)
鋼鉄(7,000z*10)、ハンターボウ 1個(48,640)・・・計
成功確率：成功数/試行回数=成功確率
18/105=約17%(母数が少ないけど)

(1回の材料費)668640z/(成功確率)0.17%=3,933,176z

と、sハンターボウはだいたい4Mのシロモノだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 23:05 ID:np79JyhT0<>結論
ﾄﾞﾗの灯火は消えてはいなかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 23:15 ID:SkHyZxdV0<>つか今思ったんだが、ルドラのINT+5って部分微妙だな･･･
せめて+6にしてくれよ。既出だったらスマン。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 23:24 ID:U0WY9jPQ0<>+5でもいいじゃないか
バゼ使わなくてすむんだからさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 23:26 ID:4yKRmqEh0<>同じ方式で計算,確率は同じB級武器のリュートを使用だと
s2アーバ:562,688z
s2角弓:257,152z
で供給されてしまう。
同じ精錬値ならDex110以上なら特化２枚させる角のが強いし安い
ちなみに+7だと20%特化ハンタボウと40%特化角弓がDex100でほぼ同じ威力らしい

一部ボスｃ一枚刺しで+10にするとき位にしか用途がないんじゃないかと思った
角弓の安価供給・安定供給が何より嬉しいわけですが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 23:30 ID:4yKRmqEh0<>やっちまった。エンチャ費用いれてねぇ
どーりで安いわけだ。
計算しなおしたら
s2アーバ:2,242,688
s2角:1,937,152
安価供給？はぁ？　夢は脆くも数分で敗れ去ったorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/09 23:57 ID:q4GeHMJm0<>流れきってｽﾏﾝ
AS1とAS5どっちがいいのかなと。転生後なんだけど範囲＃あるから1で罠移動
だけ用にとればいいのか、ｲﾁﾖﾀﾞﾒも少し期待して100％の5まで取るべきなのかなぁと
皆さんはASいくつまで取ってます？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 00:04 ID:bC8qRUiK0<>>559
現時点でint9のハンタでドラ1枚でプリとのペア狩りで
城や騎士団では8割位DS
亀地上、生体2F、オットーあたりの敵が固くないところは9割以上DS可。sp吸収率の偏りで1hに1-2匹に通常攻撃する程度
ドラ2枚になればすべての狩場で100％sp切れが無いとは思うが正直ドラ2枚さすのはもったいないと感じる
かといって他のCも魅力的なのが無いので消去法でクルーザーを指すことにした。
基本的なステが2極なんでsp無しでもそこそこ戦えるのが強みだが、sprが高いわけじゃないので緊急時のsp回復財は必要

不要かもしれないけど角弓とドラの組み合わせの感想はこんな感じ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/09/10 00:10 ID:CsapqYnk0<>>>587
3 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 00:16 ID:+AyIBRIN0<>>>587
ASは1だな
罠飛ばしてるときに蓄積ダメで
罠が壊れたら泣くに泣けないことになる気がしたから1で止めておいた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 00:17 ID:aHWHjLKK0<>ちょいお聞きしますが、FAのディレイ3秒をブラギで短縮した場合
INT50のブラギで0.6秒、INT100のブラギで0.3秒になるわけですが
この差ってやっててわかりますか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 00:23 ID:+1eX6JpF0<>Sbrやらと同じでFAの連打性は
高Intブラギ上だとスキルディレイ＜モーションディレイになるので
対象のAspd次第で体感できる差は変わる
もし変わらないと感じたなら素手でFA打ってみればいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 00:31 ID:zFFExRxS0<>0.6s→ASPD170
0.3s→ASPD185に相当する。
だから、これより低い場合はASPDをあげることで連射速度変わると思うよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 00:31 ID:0niqvdJc0<>アリーナ70〜89の最後の部屋で
蝙蝠巻き込みながら♯で最後のコボルト倒すと扉開かなくてゴールできないんだけどバグだよね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 00:39 ID:aHWHjLKK0<>雷鳥スレでこんな記述があったのでFAはモーションディレイ無いと思ったが
スナイパーのASPDが元から高いから勘違いしただけってことでいいのかな？

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/08/23 16:55 ID:mJ4BK5pO0
>>60
>>66が半分答えてるので私がもう半分。
どこまでInt上げればいいかは、SbrにはモーションディレイありなのでアサクロのASPD次第。
FAはモーションディレイがないようなので、Int上げれば上げるだけ連射できる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 02:12 ID:RiL6JGwM0<>>>587
Lv9
俺は罠に何度もASして飛ばすってことしないからな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 02:37 ID:Xv+6h1yx0<>>>587
ASをダメージソースとして使うのなら上げればいい。
罠飛ばすだけなら1で問題無い。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 03:30 ID:nLhgIBqB0<>>>595
こないだのMCチート修正パッチでアクティブスキルには全部
モーション（ASPD依存）ディレイが発生するようになったはず
モーションが出てなくても、ね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 03:32 ID:vP33X8GN0<>>>594
他の範囲攻撃でも起こるね。
ボーカルと雑魚を同時に倒したらハマったよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 04:20 ID:aHWHjLKK0<>そかI=D2極鳥のブラギを最大活用できるのはやっぱメテオだけか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 05:26 ID:IGZQLuhq0<>メテオは鳥のＩＮＴ込み８０のブラギで頭打ちじゃなかったか？
ＩＮＴ８０ブラギだとディレイカット８６％、メテオのディレイは７ｍｓだからブラギで０．９８ｍｓ
Ａｓｐｄ１５１に相当するんかな、計算間違ってたら指摘ヨロ

ＤＥＸカンストでＤＥＸ装備、ブレスＩＡで杖装備でようやくＡｓｐｄ１５１前後
狂気ポット使えば１６０ほどいくようだけど、使うウィズなんていないよな
ここまで育てばブラギのＤＥＸによる詠唱時間のカットはほぼ無意味なためＩＮＴ-ＤＥＸ鳥自体の価値は薄いけどｗ
というかＧｖでＶＩＴ振らないブラギは信用ならないけどなー
Ｇｖの話じゃなくて狩りでってなら大魔法を極端に連打する必要ないし、メテオよりＳＧだろうし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 05:33 ID:IGZQLuhq0<>ここは弓手スレだ…！
というわけで弓手的に成長途中の多いＡｓｐｄ１８３とか中途半端な数字で考えてみると
ブラギによるＦＡのディレイに関しては鳥のＩＮＴ込み９５がそれに相当するようだ

臨時やギルメンとの狩りなどで鳥さんのブラギが気になったら
そこら辺のＩＮＴを意識しながら聞いてみると面白いかもしれない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 05:34 ID:pQ9ujqxy0<>メテオはモーションディレイ0だから鳥のINTと中の人のクリック速度依存
もっとも、メテオが生きるGvで中の人が鬼クリックしたら同期落ちしますがなorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 06:36 ID:f7Impbyx0<>モーション無し≠ディレイ0
詠唱スキルをシフトクリで人に向かってやると
モーションは出ないがディレイは発生してる
素手で連打すればわかる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 07:11 ID:+1eX6JpF0<>ディレイって表記だけだとこんがらがるから上で皆イチイチ正確に表記してるのに…
とりあえず604は論点がずれてる

モーションなしには「=モーションディレイ0」「≠スキルディレイ0」
の２種類の意味がある

メテオはモーションディレイがないから、完全にスキルディレイ依存
ブラギの性能次第では超凶悪なまでに落とせるけど同期落ちの恐れあり

FAはモーションディレイもスキルディレイもあるから
モーションディレイ＞スキルディレイなときはAspd依存で連射性があがる
逆の時はブラギのInt依存で同様に連射性が上がる

ディレイには「モーションディレイ(Aspd依存)」と「スキルディレイ(スキル依存/ブラギで減少可)」の２種類があるから
どっちのことかを明記しないと/理解しないと話がつながらなくなる
ちなみに癌はキャスティングのことも「詠唱ディレイ」と言ってたから
人によっては詠唱時間もディレイと略す人もいる
ややこしいね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 08:39 ID:kIYrbdLP0<>あえて言うなら>>604は「見た目でモーションディレイが分からないから」無いと勘違いしてる、って感じかね
ArVなんか見た目でよく分かるモーションディレイがあるしね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 08:48 ID:ISlmKE560<>>>606
無い、じゃなくて有る、と言ってるんだと思うが。
しかもArVのはSBと同じ固定モーションディレイであってまた全然別物だし。
>>605
そもそもMSのモーションディレイ0っていうのは
モーションがないから、っていうのが根拠じゃないの？
今はモーションの有無を問わずASPD依存ディレイがあるんだから
MSにもASPD依存ディレイはあるんじゃないの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 08:57 ID:kIYrbdLP0<>ああホントだ、寝ぼけて勘違いしてた
ごめん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 09:08 ID:as7s5EOT0<>CAで罠飛ぶようになる上方修正キボンヌ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 09:14 ID:X1thb4L30<>それよりスキルの威力全体的に上げて欲しい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 09:15 ID:Ac7FlI6h0<>ASPDの速度でｓｐがつきるまでDSを連打するスキルが欲しいね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 09:32 ID:90/AewlW0<>なんだそりゃBOTか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 09:35 ID:Wz/nl/xe0<>なんだそりゃエターナルスローか

CAで罠飛ばなくていいから、ASのモーションをASPD依存になんないかな。
罠さらに強くなりそうだが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 09:41 ID:90/AewlW0<>ピコハンか

スチールクロウをLv5までにして
DS威力向上するパッシヴスキルをLv5分追加して欲しい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 09:42 ID:Wz/nl/xe0<>アローシャワーのスキル レベルに応じてモーションディレイが変化します！！
とかな。
Lv10でASPDと同じ、とか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 10:17 ID:X1thb4L30<>今思ったら弓って下方修正ばっかだなorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 10:48 ID:ao50ao6x0<>元が強すぎるからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 10:51 ID:5p/ZTCjo0<>メインスキルが一次職のだしな('A｀)

狩りでもいまは普通に２ＰＣ付与とかコンバーターあるから狩りでも効率まけるし、対人でも後衛なのに前衛より火力ないしな。

火力は後衛のほうがあるんじゃないのか('A｀) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 10:53 ID:90/AewlW0<>２ＰＣ付与とかコンバーターがなくても負ける気もする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 10:54 ID:5p/ZTCjo0<>連投すいません。

シーフ系が矢を装備できるのってまだ直ってないんだよな・・・・・癌は不具合として認識しているくせに。

スキル使って矢を消費しないとかもうね、まだ直らないのかと癌に投稿しておこう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 10:55 ID:PeOMoH0H0<>メインスキルどころかハンターに弓スキルがないしな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 10:56 ID:RQDkWrmx0<>愚痴ばかり言うならやめればいいよ
続きは愚痴スレへどうぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 11:01 ID:X1thb4L30<>最大瞬間火力は確かにあるかも知れんが･･･どうにも燃費が。
騎士のピアスとかBBとか見てると、DS500％　＃600％　くらいでも問題ないかと。
遠距離攻撃だから、と言ってもあの装甲じゃ別に問題ないしな。
じゃあ他職やれと言われたら終わりだが、やっぱハンタ･スナに愛着があるからなあ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 11:08 ID:PeOMoH0H0<>好きだからこそ不遇なことに文句を言う。
そんな簡単にやめられるようなどうでもいい職ならなんも言わずにさっさとやめてる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 11:15 ID:L/bsnmcQ0<>他の転生二次職に強力な遠距離攻撃スキルが追加されているわけだし、
スナには逆に、強力な近接攻撃スキルが追加されてもいいんじゃないかと思った。
弓をパイルバンカーみたいに扱うとか…。
いや、単純にトリプルストレイファングでもいいんですがね。 <> ビーストストレイフィング<>sage<>06/09/10 11:17 ID:qx4hZre40<>呼んだ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 11:21 ID:90/AewlW0<>>>626
呼んでない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 11:33 ID:h51L3lzf0<>つーかスナイパーに罠スキルくれ。

SP30 設置用トラップ3個消費。マスターLv5。
3*3範囲内に進入した対象をテレポートさせます。

みたいな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/09/10 11:42 ID:RQDkWrmx0<>>>624
スレ違いです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 11:42 ID:yaBbo/su0<>どうせ盾装備出来ないから火力をアホみたいにしてほしいよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 11:44 ID:RQDkWrmx0<>sage忘れ失礼 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 11:51 ID:FixSwZBH0<>それよりクレイモアにリムーブした時ちゃんと2個回収しろ
あとハイドした時鷹見えなくしろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 12:12 ID:h51L3lzf0<>ファルコンマスタリーLv2で鷹が腕に留まってくれ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 12:14 ID:U/HjXb6g0<>今のボーリングバッシュが異常すぎんだ。
あれが修正されれば結構火力のバランス取れている気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 12:29 ID:qx4hZre40<>>>634
マジレスすると、ボーリングバッシュが異常とは思えない
それを言うならピアースだってWiz大魔法だって十分おかしい

コモド後のSP回復式変更、レモンや餅などのSP回復財が主な要因じゃないかな
要は対消費SPが割に合わないってことだと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 12:29 ID:aY5vkQ2o0<>いよいよボウリングブリッツビートか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 12:39 ID:X1thb4L30<>BBは十分異常だと思う。武器の種類問わずに500％*2は流石に･･･。
まぁ確かにSP回復剤積んでこそ成せる技ではあるんが。
そう考えると弓系は量制限低いのが問題なんだな。
とは言うものの、スキルのダメ倍率低いのは否めない･･･。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 12:40 ID:4nmLh97m0<>ピアースが7なんだからDSも6〜8ぐらいでいいよなぁ。
昔は矢が減らなかったから12でもまぁよかったんじゃないかと想像するけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 12:44 ID:8Me6ZV6y0<>攻撃ばかりに目が行きがちだが
MVPをアンクルハメで取り巻きごと完全無力化とか素敵なハメ技もあるじゃないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 12:46 ID:yaBbo/su0<>>>636
BBBだと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 13:16 ID:eNvNkaFLO<>男ハムタ嫌いの知り合いから
「DSってなんで2、5倍なんだよ！ダブルだから2倍だろう！」
と素敵発言もらいました
そんな彼は阿修羅モンク <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 13:20 ID:as7s5EOT0<>そんな餌でクママー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 13:23 ID:F91zLmO20<>>>639
ハメて倒しても、阿修羅掛け逃げみたいでみっともなくない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 13:24 ID:vbC5cMl+0<>・2.5倍じゃない
・DS1ならちゃんと2倍 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 13:27 ID:WpM0AE6A0<>>>643
みっともないと感じるならガチでやればいい
一応他職には無い大きな利点だと思うけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 13:30 ID:5cMCNtHo0<>というか阿修羅→飛びはみっともないのか…？
それにハメて倒すのがアレだというのなら、ソロwizは全てみっともないってことになりかけない気がするぜ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 14:08 ID:jU6Ka/jk0<>一方的に攻撃できる状況を作るのは立派な戦術。
卑怯でもないしみっともなくもないだろう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 14:11 ID:vObURCND0<>お前らには武士道ってモンがないな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 14:16 ID:HsgRZIZv0<>正々堂々戦え！って武士道は
平和な時代になってから出来た代物だと聞いた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 14:17 ID:CElyyLFK0<>アンクルを常用してる時点で武士道もクソもありませんよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 14:28 ID:5cuGWTjr0<>アンクルの存在で俺はソロマンセーだし、ボスもやれる
アンクルは神だ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 14:31 ID:ao50ao6x0<>弓使っている時点で正々堂々とは無縁だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 14:33 ID:QGMyuzlN0<>ao50ao6x0は弓手になんか嫌な思い出でもあるんだろうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 14:34 ID:IvfxeTtK0<>正々堂々っつったら立会人用意しての素手ゴロって事なんじゃねえの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 14:35 ID:oZG7XCa50<>武士道かどうかは知らんが、
勇者ってのは、時には逃げる勇気も必要だとも聞いた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 14:52 ID:fEWeAO1g0<>ぶっちぎりで敵の大群に飛び込み
隊形を無視してその場で戦い続け
後衛が襲われても目の前の敵を優先し
HP赤くなったら即ハエを使い
そして敗因は他人のせいにする

まだ勇者はそのまま死んでくれるほうがましじゃないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 14:58 ID:65wwwW1q0<>その勇者じゃないだろうｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 15:08 ID:PmsKTe5M0<>>>657
そのID・・・惚れたｗｗｗＷ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 15:11 ID:65wwwW1q0<>うおおおおお、ＩＤすげ！
ソロスナイパーやってて初めて輝ける日が弓スレとは！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 15:21 ID:aY5vkQ2o0<>書き込みの上2ｹﾀが65ならIDも65ってwwwW <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 15:46 ID:e1waxYeK0<>転生してジョブ上がるんだから、鷹を7段まで上げさせてくれー。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 15:50 ID:5cMCNtHo0<>勇者とか英雄とか聞くと、どっちかっていうと逃げないイメージがあるな。
勿論、常人にはどうにか出来ない状況でもどうにか出来るからこそ逃げないのだが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 15:57 ID:WGhb1jDZ0<>そこでブリッツバッシュですよ。

>>656
敵の大群に躊躇せずに飛び込み
その場で戦いつづけ
敵を率先してあたり
危なくなる前に華麗に撤退する
そして自分のせいだと言ってメソメソする事も無い

なんだか凄く感じないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 16:23 ID:xrSrgDNl0<>クリエはアシッドテラーとデモンストレーションを合体させてADSにしたんだ
俺達にもできるはず・・・！！！！(ﾟДﾟ)

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
(；ﾟДﾟ) 　　　　 (つBSと）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 16:29 ID:65wwwW1q0<>鷹が7段はいるとＦＡも素敵なことに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 17:13 ID:peiwERcnO<>何贅沢言ってるんだ？
弓で狩りする雷鳥の気持ちを考えてみろよ(ﾉA`)


ﾀﾞﾝｻｰｽﾚ|λ…ﾊｲﾊｲｽﾚﾁｶﾞｲｽﾚﾁｶﾞｲ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 17:15 ID:RQDkWrmx0<>今話してる大半がスレ違いだがな
妄想スレと愚痴スレいけよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 17:32 ID:xtALnqNN0<>つまり弓手スレは217で打ち止めって事だな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 18:22 ID:ZBy/oiue0<>質問がある時以外は書き込み禁止ということで。
情報交換なんてアップデートの時で十分だしWIKIあるし。
ほかの事話したらRQDkWrmx0に怒られますよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 18:35 ID:WGhb1jDZ0<>そうか！罠と混ぜ合わせればいいのか。

炸裂徹甲弾
矢にクリエモアを括りつけてシャープシューティングすればツヨクネ？の発想で生み出された技。
目標の手前にいる敵に＃のダメージを与え、更に目標地点で爆発する。

ブリッツボンバー
スプリングトラップにヒントを得て考えられた新技。
鷹に罠を括りつけてそのまま鷹にブリッツビートを敢行させ、着弾地点で爆破する。

ダイイングメッセージ
本当は死ぬ人が書き残すんだが、死のメッセージの周囲にクレイモアを８つ配置、
死のメッセージが表示された瞬間にクレイモアが一斉起爆し、一度に８発クレイモアが当たる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 18:45 ID:kbuTYmLj0<>想定の範囲内 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 19:10 ID:prKrwRSs0<>667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/09/10 17:15 ID:RQDkWrmx0
今話してる大半がスレ違いだがな
妄想スレと愚痴スレいけよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 19:17 ID:v4TWKKGHO<>呪い時に、鷹発動を再確認。
wikiの計算式でほぼ間違いないぽい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 19:20 ID:as7s5EOT0<>　弓手的　妄想　幻想
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく

オレが止めているうちに違う話題に変えるんだっ！！
早く！早く！オレに構わず続けてくれ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 19:28 ID:Om6GrvMF0<>話題を変えさせたいのか
それとも続けさせたいのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 19:35 ID:RQDkWrmx0<>俺なんか間違ったこといってるか？
そんなに自虐や妄想書きたいんですか（笑）
これだから弓手使いは＾＾；； <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 19:41 ID:xmZ8Uw0J0<>今思ったら、狙撃手に
勝鬨奇声上げてから真っ向タイマンが基本の騎士道なんてあるわけない罠 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 19:54 ID:xlU/dHAB0<>弓使い相手に接近戦で正面から戦えって言ってる奴こそが正々堂々じゃないと思うんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 20:00 ID:65wwwW1q0<>>>676
早々に自爆おめでとうございます <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 20:02 ID:prKrwRSs0<>　　　　 ／´￣￣￣｀丶-‐z__
　　　 /　　 　　　　　　　　 ≦、　　　　　ちょっと待て…！
　　　,'　　　 　　　 　 /ﾆヽ、ゝ
　　　|　　 　 　 ,ｨ／ﾚ'＼_, >`｀
　　　|　 　 r=| |￣=｡==~「|　　　　　　　　ここって…
　　　|　 　 |ﾆ| | u ｀二´ U＼
　　　|　 　 ヾ,U　 　 __ノ┌_　＼　　　　弓手系の情報交換スレか……？
　　 ,.|　 　 ／ヽ　／＝=-┬`￣
　／　＼／　　 ヽ　u　⊂ﾆ.＼　　　　　　　………
'" ＼ 　　＼　　　`ｰ┬‐r┘　/
　　　＼　　 ＼＿/l　L＿　 /　　　　　　……念のためだ
　　　 　 ＼＿ ＼| |/ |ｪｪｪｪ|
　　　　　　　/　　|く/｜　　｜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 20:13 ID:RQDkWrmx0<>あんま反応ないとおもったらGv時間だった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 20:31 ID:pQp+XXfgO<>弓スレ住人は殆どGvPvしないから、いつもこんな感じだよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/10 23:09 ID:XX+uG7j+0<>>>673
1%はないよ　いくつかのサイトで検証済み
実際のクリティカル率が自Critical−敵Luk×0.2＋0.1だから
多分0.1% <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/11 01:41 ID:LbTc1dmv0<>今思うと、鷹って敵LUKによる減算は受けてないよな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/11 01:42 ID:LbTc1dmv0<>ああいや、別に>>683の揚げ足取ろうってんじゃないぞ、
と一応言っておく <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/11 02:07 ID:rrMkOiC50<>鷹は敵Lukとはなんら無関係だの
というか自分の実Criと同じ確率で飛ぶって線のが過去の検証データから有効そうだから
1+Luk*0.3でいいと思われる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/11 02:30 ID:ZgBAlTON0<>呪いでも飛ぶという報告のみで確率が同じだったという報告はないよ
昔mobのcri減がなかった頃に海外のファンサイトによる検証で
criより鷹の方が発動率が低かったという結果が出たことはあるが
>>684
受けてないよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/11 07:44 ID:bruvxS+Q0<>呪いにかかるとLUKが0まで下がるから鷹発動率下がるんじゃ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/11 10:02 ID:ZgBAlTON0<>順に追うと、最初鷹発動率はcri依存でソルスケcの影響を受けたが、ほどなく
別扱いになった。だがcri率に依存してたということは発動率計算式もcriに
似たものだろう、という 推測 によって鷹発動率はcriと同じluk*0.3+1とされた。
その後どうやら鷹発動率はcri率より低いらしい、という報告があり、
+1されてはいないのかもしれない、という解釈が定着した。
ところが呪いの実装でlukが0になるようになり、呪いでも発動したという
報告によってluk*0.3説が覆され、再びluk*0.3+1説が有力視された。
しかしあるサイトでluk*0.3、luk*0.3+1、luk/3+1などの式のそれぞれの期待値を
求めて実測と比較したところ、やはり+1%もされているとは言い難い、という結果だった。

ここで注目なのがみすとれ巣->FAQ->計算機関連->「・手計算と〜」の項目。
0%で出ないはずのcriが出る、という報告に対しての考察が為されている。
結論として0%のはずのcriは0.1%の確率で「出てしまう」というものなので、
criと同一だった鷹発動率にもこれが当てはまる可能性が高い。
従って現在考えられる鷹発動率はluk*0.3+0.1%。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/11 10:16 ID:SUeTWz3l0<>ジオ園引き篭もってるから金無くなってきたぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/11 10:32 ID:w5yzNi6h0<>>>690
DROPアイテムを拾え
それだけで大幅な黒字になるはずだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/11 10:38 ID:SUeTWz3l0<>>>690
所詮1個100zじゃないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/11 10:38 ID:SUeTWz3l0<>自分にレスしちゃったぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/11 10:50 ID:Xzw0epMP0<>1個100zでも全部拾ってれば1回の狩りで300個400個に
ヒール5もいくつか集まるだろ
そうすりゃ矢代くらいは余裕でペイできる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/11 12:13 ID:ilIz36FD0<>それでも拾うのが面倒なら他の狩場にいけと
あーでも他の狩場でもアイテム拾わない可能性もあるか。。 <> (^ー^*)ノ〜さん <><>06/09/11 12:33 ID:mdtCwCPw0<>矢すら買えないのなら弓手止めろよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/11 12:46 ID:0acTNTxVO<>他人のドロップも拾えばいいじゃまいか

そういえばジオ園にメタリンだけ叩いてドロップ拾うＢＯＴローグいるな＠餃子
誰か通報してる？なんか狙ってるＭＯＢ違うしタゲ被らないからあんまり通報する気になんないんだよね？通報するべきなんだろうけど…
っと皆同じ事考えてて野放しなままの気がする

これではイカン!!
よし皆で通報しようぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/11 13:30 ID:UoICyuJr0<>最近の弓系スレはジオと崑崙どっちが釣りやすいですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/11 13:32 ID:ilIz36FD0<>どっちもここ1年行ってないな。。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/11 14:56 ID:q2G+AM/o0<>マステラってNPC販売になるんだっけ？
そうなったら崑崙は過疎ってしまうのかなぁ。
ローヤルとか枝がドロップ率上がればいいんだけどね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/11 17:16 ID:1+4qxVYG0<>花なら500zくらいでケミがかってくれるんじゃん？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/11 19:57 ID:tMymyiE8O<>なにその良鯖

根っこの方が高く売れね？('A`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/11 20:37 ID:KaRtO2ES0<>マステラは韓鯖じゃ８５００ｚで販売されてるはずだ。
にもかかわらず和鯖じゃ絶賛値下がり中な感じだ。
これなら今は売り時じゃないと思うのだがなぁ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/11 21:07 ID:sb/1Q4Pm0<>ﾏｽﾃﾗ＜白名声スリムなのに値段がスリムのほうが安いしなあ
ﾏｽﾃﾗを使うまでもない職は魚でも食ってろ、って感じだし
それでも4k程度で売れてるんだよなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/11 21:20 ID:k9MqE+E40<>白名声スリムのほうが安いが流通量がな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/11 21:20 ID:vlWnZzpC0<>ちょっと前まで普通の白ポを飲むのを躊躇ってたくらい貧乏性だったのに
生体行きだしてから名声白スリムをガンガン使い出した。

気が付いたら10Mくらい減ってた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/11 21:37 ID:sfunLv4H0<>>>703
答)ＢＯＴの数が違いすぎる

それと韓国が高いのは桃木がマステラ落とさなくなる代わりに高額で店売りしたからな。
ま、マス実使うのはブルジョワで金が無い奴はランカーＷＳ使うだけなんだが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/11 21:56 ID:p3VvRZtP0<>重量効率はマステラのが優秀じゃないかい？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/11 21:56 ID:eTtbjeoQ0<>>>704
ヒント：重量と回復率
本当の金持ちはマステラ使うってことだなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/11 22:59 ID:rrMkOiC50<>重量対回復量で本当の金持ちはヒナレの葉だと思うんだ
あれ最強。まじやばい。
と冗談は置いといて、

重量効率もだけど、回復瞬発力も重要
生体やタナトスやGv攻めやPvみたいに一瞬で多くのHPを回復させたければ回復量の高いWSPに、
ぶるじょわな人の通常狩場やGv防衛みたいな持久的な場面では重量効率のいいマステラに軍配が上がる
以前は回復がばれないよういPvではマステラ優勢だったけど
エフェクトついてからはWSPのが需要が上がってきてる
トワイライト実装で大部値崩れし始めてるし

特に重量が厳しい弓手だから
自分の遭遇する可能性のある場面ごとに、より効率のいい回復剤を使い分けることが重要だと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 06:14 ID:X2s9/oHD0<>Gv＞マステラ、通常狩り＞魚でやってるなぁ。
最近遠い狩り場にいかなくなったからＱＭＣも殆んど使わず魚でガンガン回復させてる。

ハンター時代に集めたヒナレアロエはどうしようかって感じ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 06:20 ID:GznAG50C0<>>711
ヒナレ、アロエの葉は料理へ。使ったら勿体ない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 08:31 ID:5UDoPnyP0<>ジェスターの仕様が元に戻るのか。またsp３行だよチキショー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 08:54 ID:TDAAOJeE0<>OWNより転載
韓国告知：9月12日定期点検案内　9月11日　18：46
-兜アイテムに使われるカードの中で精錬度数値により効果が生じるカードを
(ジビットカード、ジェスターカードなど)中段アクセサリーに入れる場合に、上段アクセサリーの
精錬度数値により効果が反映されたバグが修正されます。


つまり+9ハイレベル使ってる奴はそのまま持っておけって事だな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 09:14 ID:zhjt0mjh0<>精錬値バグ修正≠カード仕様の修正
だから一概にジャスタが旧仕様になるとは言えないけど
未実装スレの書き込みによると

＞ttp://ero.gameflier.com.my/server/server_002_a001.asp?AutoID=930
＞この告知が出たのが8月15日、EP10.3ノーグハルトの導入に合わせて。
＞eRO/mROの掲示板で+7ジェスターリボンやサークレットを壊したという報告が
＞何件かあるから、おそらく何の救済措置もなかったのだろう。

バグ修正でカード仕様も戻ったけど救済なかったとか何とか
まぁ旧仕様になれば一気に値下がるだろうし
今は7なりで楽しんで、いつか修正されるであろう時にまた9に刺せばいいんじゃない？
ノーグパッチなんてまだヒュゲルすら来てない日本じゃ一年以上先になりそうだし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 09:47 ID:ie+AL4K70<>うちの鯖じゃ名声白スリムが余りまくって
しかしランカー争いが激しいから
名声白スリム≒魔女砂な状態になっている <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 09:59 ID:5UDoPnyP0<>なにそのびっくりマンチョコ現象 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 10:02 ID:O/UfWVRn0<>>>715
ノーグハルト＝タナトスアビス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 10:27 ID:QXsIiX9bO<>あちらさんはs中段が多い関係で、日本よりずっと前にｼﾞｪｽﾀが修正されてたからな
加えて仕様変更時のｼﾞｪｽﾀ分離も無かったし、簡単に比較出来ない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 10:53 ID:U9DCzbUk0<>ひとまずは来週ジェスタ切り離しはくるのか？


で、今ジョブ×３だけSP増えるのが、前の+150に戻るかもしれないって
心配をしているっていうのが今の状況であってる？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 11:15 ID:WAlp94Hu0<>むしろ+8以下の装備に挿した連中が
INT+2だけの状態になる事を恐れてる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 11:30 ID:k+hWXmN+0<>マンチョコってなんだろうと思った <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 11:46 ID:X7XVPFGn0<>http://www.mmobbs.com/uploader/files/949.jpg

♀スナイパーってスカートなのか短パンなのかどっちか分からんね。
真相を誰か教えてくれまいか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 11:56 ID:zLy/r4Eu0<>壁紙等見る限りではスカートっぽいが・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 12:04 ID:4p65T6Em0<>インナーキュロットのボックスプリーツかと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 12:58 ID:0lYsmaPA0<>昨日友達が突然変なこと（「♀スナイパってミニスカ？パンツ？」）聞いてきたと思ったら、
そんなことが話題になってたのか…
ドット絵と公式絵が微妙にズレてるのなんか、今に始まったことじゃないじゃんね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 13:20 ID:NkMDIuDcO<>何故だ。
普通のキャラクターの♀スナイパーは人気がないのに(♀ハンタと容姿を比較されてしまうからか)


何故セシル=ディモンは人気あるんだ。PT決壊の元凶なんだから畏敬してくれ！
萌えとか言うな(ﾉД`)



そして、なんでセシルはDex134なのに俺の攻撃より強いんだよ。
MVPのDex189は認めるけどさ・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 13:24 ID:+lRjodlF0<>DEX134が素で、もろもろ修正込みで200くらいになってるんだ。それでも強すぎるけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 13:35 ID:bCCdefNC0<>なんかきっとすんげー効果の弓とかカード使ってるんだよ!!


そういえばＭＯＢは基本的に基本ＡＴＫのみだから
プレイヤースキルで武器、カードの効果が載らないスキルが凶悪に
アムムトの塩酸の破壊力に恐怖して思った
ガイルがSBrつかったらマジやヴぁいだろうなぁ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 13:40 ID:WnwWQPxx0<>ヒント：敵のATKはSTRもDEXも影響していない独立したステータス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 14:06 ID:X7XVPFGn0<>>>729
そんなこといったら、セシルが爆裂状態で♯使ったら･･･
おじちゃんもう知らんよ？('A`;) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 15:16 ID:ApecVAhg0<>セシルは、グリフォンを使ってグリフォンアサルトをするらしいぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 15:29 ID:vWlSYrgs0<>グリフォンってすげーなｗ
ん？
グリフォンがつねに周りを飛び続けているというなら
セシルがスカートだったら
グリフォンの羽ばたきが強かったら

広がるねぇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 15:37 ID:1D/AyHDj0<>,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 15:47 ID:xFs7O1Mi0<>スナイパ娘は中にスパッツはいてるっぽい
http://www.mmobbs.com/uploader/files/953.gif
↑こっちじゃ影の色か見分けつかないけど
↓こっちの色だと影にしては濃すぎると思う
http://www.mmobbs.com/uploader/files/952.gif <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 15:56 ID:Z5dpNYPq0<>〜公式より〜
一部カードアイテム効果の再仕様変更についての重要なお知らせ

9月5日にご案内させていただきました「一部カードアイテム効果の
仕様変更についての重要なお知らせ」に関するご案内でございます。

▼該当告知
　●9月5日のパッチ内容について
　ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/7701
　●一部カードアイテム効果の仕様変更についての重要なお知らせ
　ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/7700

この仕様変更は開発元グラヴィティ社による修正困難な不具合への
不正利用防止策として導入させていただきましたが、
韓国で行われる本日9月12日のアップデート時に、元の仕様として
不具合修正を行う予定であったとの情報が、日本での対応以降に通知されました。
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/7733

この変更点について詳細の確認を行わせていただいております。
今後の対応については検討の上、あらためてご案内させていただきますので、
今しばらくお待ちいただけますようお願い申し上げます。

ジェスターc、元の仕様にもどるっぽい。なんだかなぁ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 15:56 ID:13wK+Af70<>>>723
スカートの中にスパッツ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 15:57 ID:13wK+Af70<>>>737
ﾘﾛｰﾄﾞ汁 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 16:30 ID:QXsIiX9bO<>さようなら、日曜日に作ったばかりの+7HiLv丸帽…
ここまで手の込んだ嫌がらせされるとは思わなかったぜ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 16:37 ID:tGkQxpuW0<>>>739
切り離しの救済措置はやっぱ止めました
とかの公知でもあったか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 16:41 ID:5M4kpFKa0<>高い金出して乙女買ったのにﾁｸｼｮｰ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 17:22 ID:kIQxf0iB0<>乙女のツインリボンを高値で売りさばいた香具師だけが得をしたってオチに？
なんにせよ、矢りんごLOVEなマイ♀スナイパには縁のない話だ。

でも+9ハイレベルやわ帽だったら欲しいな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 17:40 ID:NkMDIuDcO<>+9ハイレベル乙女だから問題ない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 17:46 ID:MjCaVOP+0<>>>740
切り離しの救済措置とはまた別もの。前後の公知嫁。
それにしても癌は本当に糞だな。社員一同皆死ね！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 17:54 ID:JaUeWq5M0<>癌どうこうの前に重力が訳の分からんバグ仕様のパッチよこすのがわりーんじゃねーの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 17:58 ID:yBuo7KQx0<>>>744
ﾊｧ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 18:34 ID:73KKigGQ0<>あやうく乙女ツイン買うとこだった。。。
+9ハイレベルゴーグル！
俺にはやっぱお前が必要だぜ！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 19:20 ID:Z5dpNYPq0<>ジェスターc仕様変更の顛末
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/7733

要約すると、次の大型パッチで元の仕様に戻る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 19:23 ID:on7vV4Zi0<>+7名探偵帽、買わなくてよかった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 19:27 ID:WKUD8PF7O<>まあ、みんな落ち着け
世の中が混沌としているときこそ落ち着きが大切だ
これからどうなっていくのか生暖かい目で見守っていこうではないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 19:28 ID:13wK+Af70<>亡者ラブな漏れにはやはり関係無し <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 19:44 ID:00VmKIuA0<>>>745
明らかに癌社員が重力に確認せずに古いパッチあてたか、知ってて当てたんだろ。
あっちは既にパッチが完成したのをまさに今当てている。
ちゃんと聞けばパッチ調節中なのは分かった筈だが。
ユーザーにバグがあるといわれてありませんと平然と答えるやつらだぞ？
ユーザーも重力も国際も他国サーバーも認める中段バグを唯一認めてなかったのは癌だけ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 21:36 ID:xhZFOiFU0<>転生目指してるんで生態デビュー考えてる91ハンター
生態での装備って対人弓とハイドクリとフリルドラマフラーがあればいけますかね？
アンフロ必要らしいですけど、そもそもFD食らったとたんMAXHP低いので即死な気が？
生態には何が必須でしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 21:38 ID:GLUQ0msW0<>アンフロハイドフリルドラ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 21:44 ID:ejl9PkL/0<>VIT無しハンタで耐えるにはロザリオやらたれ猫やら
相当MDEF固めないと辛いと思われ。
ハイドで避けるの推奨、死んで覚えてこい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 21:50 ID:0VTkHVPF0<>基本はスキル系カード何も無くてもいける。
フリルドラやハイドクリがあれば　比　較　的　安定する。
アンフロは必須。FDではなくセシルのFTでの氷結対策ですな。
FDはハンターじゃVit振らないとほぼ即死です。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 21:51 ID:QXsIiX9bO<>「ﾃﾞｽﾍﾟﾅ50%もらっても泣かない」
装備よりも諦めない意思のほうが重要 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 22:06 ID:M1mraI2F0<>タラかホルンがあればFDで即死は避けられると思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 22:14 ID:wExhwAh60<>生体にちょくちょくいく９７ハンタです。オーソドックスな量産ステ+素VIT15
カトリ食うためにハイドがあったほうがいい。
ただソロならクロークはなくてもいいかもしれない。SP食ってるだけっていう局面が多い気がする。
クロークよりはクラニアルガードと弓の持ち替えが大切だと思う。
盾をちゃんと持つだけで死亡率が激減するよ。

慣れれば金と引き換えに時給2〜3M（死ななければ）と楽しさが手に入るよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 22:25 ID:WKUD8PF7O<>アムロが居れば安定する
あそこは量産型ばっかりだしな
ただ、たまにいるシャア専用には気をつけな、青い玉がフワフワしてるからわかるとは思うが
速いぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 22:45 ID:X7XVPFGn0<>>>760

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　(ｒ ﾍ /　Y 　 '_//' 　　 ﾚ,.　!i ｲ　!| ゝ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/12 23:00 ID:NkMDIuDcO<>>>761
誰がお前のアンクルなんかハマるかよ(`A')


・・・オーラセイレンの次に嫌いです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 01:38 ID:LJ1QZdnF0<>FAって結局AGIで連打能力変わるのかどうかwikiにさえ乗ってないのだが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 05:34 ID:Nx/vsEnV0<>別にwikiもここもオフィシャルなものじゃないし
DEX149以下でshift+clickで他人にFA連打してみて
素手と弓で速度の変化を見比べればいいだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 07:37 ID:q9EQp7Ob0<>ディレイ極小のDSでもASPDの速度でしか連打できないんだからFAも一緒じゃないの？
もちろんブラギ前提になるけどな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 08:08 ID:cebBwak+0<>カトリ狩るならおとなしくジニー肩付けときゃいいんじゃまいかな。
俺は気合でハイドでよけてぇんだよぉお！！という人だったらいいけどさ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 08:35 ID:6s4Za6um0<>>>765
DSは完全にASPD依存のモーションがついてまわるからだが
FAは普通のスキルモーションなのでこういう話になるんだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 08:38 ID:zwozGVqS0<>>>767
ASPD依存のモーションってのがよくわからんが
どのスキルもASPD分のディレイが最低存在するってだけ
だからブラギでに乗った時にディレイの長さが
ASPDのディレイ＞FAのスキルディレイ
になればASPDを上げれば連射速度は上がる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 13:00 ID:urQVBb8u0<>http://www5.diary.ne.jp/user/522126/ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 13:43 ID:amexM7/M0<>>>768
プリの方が説明しやすいので、そっちで解説すると…
・ASPD依存のモーション＝バット振り回すモーション。
・普通のスキルモーション＝ヒールとかの手を振るモーション。
のことだと思われる。

見た目上のモーションが違うからどうなんだろう、という話なんだと思うが、
要するにスキルモーションで試せばいいんだから、
AGIに差のある弓手2匹で集中連打でもすれば分かるんじゃないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 13:46 ID:G44yjvu80<>集中連打せんでも応急手当でええやん

応急手当はASPDで連打速度が変わるがな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 14:17 ID:q+3Cf8Lw0<>>732

初心者の時分には、公式で♂ハンタが連れてる額に傷のある狼（？）を連れ歩くのを楽しみにしていたものだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 15:19 ID:ho0csgd20<>カートみたく、グラ変えられたらいいのにな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 15:21 ID:HYCF5kjm0<>チェンジファルコン！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 15:22 ID:4iUUO44n0<>グラかえれるカートも自在に動くホムも残念ながら商人系列 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 15:44 ID:oRthanjgO<>ASPDとかディレイとか数値いれたら、プリだったかな？が実演してくれるサイトってありませんでしたっけ？
ブラギのった状態のやつも対応してたような…
知ってる人いたらフォローおねがいします <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 15:46 ID:BluaqML80<>生体は常時アンフロハイドクリで，移動中はタラ盾orホルン盾水肩お勧め
セイレンやセシルを避けて進みたい時だけフリル肩で良いと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 16:09 ID:21lyJNz20<>>>776
ここ？
ttp://rodabhand.sakura.ne.jp/bragisim.shtml <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 16:55 ID:035NG08Y0<>そこはメテオを含む全てのアクティブスキルに
モーションディレイ（ASPD依存ディレイ）が発生するようになっている
実際にゲームでもそうなってるはずなんだが、
騒いでるのはそれが納得できないんだろ？
だから実際にお手軽に違いを体感したいなら>>764 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 17:29 ID:ay2NVjAQ0<>　　　　　　　　　__Ｏ)二)))(ﾟдﾟ　)
　　　0二━━ )＿＿＿＿）┐ノヽ
　　　　　　　　　A　　　||ﾐ|＼く　く






　　　　　　　　　　　　(Ｏ)д゜ )
　　　　 　 　 　 　 　 (●)┐ノ
　　　　　　　　　 　 ／A＼ ヽ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 18:06 ID:ivKH44j30<>>>772
追加スキルかなんかで、狼連れられるようになったらいいな。ペコみたいに。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 19:15 ID:oRthanjgO<>778番のかたありがとうです
ASPDとかの流れだったもので、流れとちがってたらごめんなさい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 19:34 ID:1xFePfTj0<>ステUP板に基地外がわいてるのは仕様ですか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 19:48 ID:6xwrEzAU0<>呼んだ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 19:53 ID:TSAL3I1F0<>あそこは議論する場所じゃねぇっつーのorz
とりあえずウザいよな、、 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 20:03 ID:6xwrEzAU0<>呼んだ？とか書いといて本人じゃないけどまぁ見てきてみた。
長文過ぎてうざいがまぁ間違ってないと思うようん。
まー砂なんてpvじゃどっちだって終わってるからどっちでもいいとおもうよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 20:45 ID:2Fz6ucrZ0<>>>783
正しい正しくない以前に
あの文章じゃ要らない反感を買うだけだな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 21:31 ID:bqHh9Lne0<>こっちに呼んだら？
どうせ、暇で妄想してた所だし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 21:34 ID:czeCHwVz0<>弓使いで恥ずかしいことってさ、罠の先行置きだど思うんだ。

敵発見→アンクル置いて接近or移動中にアンクル置き→敵は他の人と戦闘中orz

恥ずかしい。。。頭上にアンクルスネアって出てるし、リムーブはSCに入ってないし

説明が下手で申し訳ないんだが、こんなことっておいらだけか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 21:38 ID:ddzqwdrO0<>反応速度と集中力が高い証拠で素晴らしいじゃないか。
俺にはアンクルが間に合わず赤ダメあげてるよりよっぽどスマートに見えるよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 22:17 ID:hBmwtbiK0<>俺なんてつねにガチだぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 22:19 ID:2SYV5tU90<>>>789
しょっちゅうある。リムーブはSCの2枚目にあるけど、
それでもちょっともたつくので一瞬棒立ちで気まずい空気にはなる。
でも特に気にしてない。リムーブしたらさっさと立ち去ってる。

リムーブもしないで罠が戻るのをぼーっと待ってたりしたらちょっと嫌らしいかもな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 22:22 ID:1xFePfTj0<>なんとも言えない空気になるんだよなｗ

アンクルスネア！→あれ？もう戦ってる(´・ω・`)→こそこそと退散
みたいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 23:47 ID:W9w/7/z10<>ハンターに成りたての頃、クロック相手によくある場面なんだろうなぁ。
慣れれば、一発撃ったあとアンクルで問題ないけども。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/13 23:51 ID:0qtqJlld0<>しかしそれはそれで
アンクル置いてさあ撃つぞ
→って遠くから誰かに撃たれてそっち行っちゃったぞ
→「横殴りしないでくださいよ＾＾；」とか言ってるよ

って状況を生み出すんだよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 00:15 ID:E4LfOaB10<>難癖付けて来る奴はシカトに限る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 00:46 ID:z+O8tCC10<>つーかノンアクをタゲるなら先撃ちは当たり前だからそういう目には会わん
それより足の早いアクティブがいるMAPでの方がよくあるだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 02:45 ID:5u5jpyzH0<>>>795
アンクル置きさえすればタゲ取ってるとでも？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 06:16 ID:3LHh6tGZ0<>でも生体とかで反対側からならともかく
アンクル置いてんのに追い抜かれてタゲ取られるとむかつくのも事実 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 08:16 ID:UNE17i2P0<>生体でタゲさらわれただけで怒るなんて随分な短気ちゃんだな。
他の敵探せばいいやん。息抜きでやってるゲームでそんなことでむかついてるんじゃあ
ストレスたまるだけだぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 08:37 ID:QtPPcEYD0<>ルドラの弓の正しい性能を教えてほしい
各状態異常に対して耐性50％はつくのか？
武器を借りて説明をみたが、耐性50％についての表記はなかった。
聖属性も未実装
ヒールとキュアができる聖斧の弓バージョンと見ていいのだろうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 08:39 ID:mS8g7w240<>聖属性は未実装なのではなく
Lv4武器の性能変更で無くなっただけで今後もその予定はない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 08:52 ID:nLeXLktG0<>そういう意味ではルドラの説明文は間違いだらけなんだよなぁ・・・
ついでに言えば聖斧のヒールはLv3だがルドラはLv1ね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 10:43 ID:hNfNqOvk0<>>798
え？アンクルの敵に阿修羅していいの？。やったーーーーーーーーー！！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 11:18 ID:eMr6FavG0<>>>804
落ち着いて100万回読み直しましょう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 13:20 ID:eoYd/v/JO<>インティミならやってもいいんじゃまいか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 13:40 ID:UleTeN1q0<>僕の+9ハイレベルリボン復活くるー？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 15:32 ID:WAsN6YVY0<>生体でアサクロやアサがたけのこ狩りしてるとこっちも撃っていいのか
いつも困るんだけどみんなはどうしてる？
普段はクローク肩とか無いんで画面ギリギリで倒すの待ってるんだけど
そいつがアイテム拾うため？なのかSP切れたのか炙られたのかしらんけど
急にクローク止めて飛ぶ＆画面奥から爆裂状態のセシルとかが急にやってきて
爆裂DSとか喰らって死んだりするんだけど･･･。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 15:41 ID:wDfgMQRE0<>ルドラの状態異常耐性を検証してみたい。
が、過疎鯖ゆえガスマスクもグールCもアラーム仮面も売ってない。
耐性+50％を証明するためのよい知恵はないものか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 15:55 ID:0tYJ0JHY0<>>>809
自力ゲットの道があるじゃないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 15:58 ID:pmA8SdudO<>>>808
撃ってもいい。あくまでグリムはタゲ取ってないから撃たれても文句は言えない。
無論見付けたら速攻奪うとかはどうかと思うが、基本的にはこちらに非はない。
これはアサ側の結論でもある。

なんかファビョってぐだぐだ言ってくる奴もいるけどそれはそいつが常識知らず。
｢文句あるならハイド解いてガチ狩りしろ｣とでも言ってやれ。
ちなみにこれもアサ側の(ry <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 16:03 ID:WU8b22k90<>また緊急メンテかー！
毎回毎回急すぎるんだよおおお <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 16:18 ID:6aePacyM0<>>>808
真に受けて「にゅ缶で決まったからいいんです＞＜」とかいっちゃダメだぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 16:26 ID:WAsN6YVY0<>>811
レス感謝です。これで悔しい思いせずに済みそうです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 16:38 ID:WAsN6YVY0<>>813
リロードしたら更にレスが･･･
やっぱ撃ったらダメなんですかね〜。
セシル一匹いるだけならハイドDSでさっさとやっつけてしまいたいんですが
画面外から凶悪化セシルがやってくるだけで回復剤とハエを大量消費する事に
なってしまうんできついんですよね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 16:43 ID:uwbuhKxd0<>光ってから1年経過中の99♀ハンターなのですが
いまいち転生する気が起きません。
一番の理由はガニマタ撃ちが嫌という事なのですが
転生によるメリットはこれを覆せるほどのものなのでしょうか？
現ステ　agi94 Dex94 Int16 Luk25 で転生後も狩りステ目標です。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 16:51 ID:bn0IwJKj0<>>>816
ガニマタがいやならグラフィックを書き換えてしまえばいいじゃない。

冗談はおいといて。
転生はいいぞ姉貴！
自分はまだ83だがFlee以外は転生前オーラを越えている。
ASPDがある程度あればモーションも気にならんし、どうしても嫌なら
画面回して前から見るって手もある。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 16:54 ID:wjfibCXB0<>つーかハンタ娘もがに股じゃないのか？

まぁ俺はがに股好きだから問題ないけどね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 16:58 ID:E/uW1Aot0<>ガニマタなんて気にならん。
狩りじゃ敵ばっか見てて自キャラのモーションなんて見ないから。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 17:01 ID:CRSG5Ogf0<>ハンタ時代は滑らかさがあるからあまり気にならんが
転生すっとカクカクするから余計に目立つ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 17:11 ID:hBO+KUBw0<>個人で描き換えてしまうとクライアント改変になるわけだから
修正した画像をビットマップかなんかで運営か開発元に送りつけて
パッチとして配布してもらえばみんな幸せ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 17:23 ID:l1PVFglx0<>>>815
間違ってる気がするので念の為。
持論はどう持とうが大した問題じゃないから、ぶっちゃけどっちでもいいと思うけど…
（勿論それが元で揉め事になることはあるだろうけど）

にゅ缶の結論＝ROの公式ルールではない、ってことだ。
「ここで言ってたから」というのは、RO内では全く意味のないことなんだぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 17:33 ID:8rjWnvVJ0<>>>816

あの見た目は自分も気に入らない。ただそれ以上に現在も狩りステで稼動させているのなら
転生したほうが狩り場に幅が出来、キャラ自体も最終的にハンター時代を超える強さをゲットできるので問題ない。
・メリット
スナイパスキルを堪能できる。
スナ時代ではMH処理はサンド後一体ずつ処理or爆破しか手はないが＃1〜2発でMH一掃できる。
FAでリビオや禿が処理しやすくなり、TrSでさらに火力UP。
ステータスPとJOB補正が増えるのでハンター時代よりASPDがUPしたり、アバなしで自力DEX150を到達できる。
MHP/MSPが増えるので死に辛くなる(量産D>A>IステでMHP6k↑/MSP1k↑が可能)
高DEX型だと色々な混合特化弓を堪能できる
・デメリット
結局ハンター時代とやる事は同じ。最終狩場も類似してくるので飽きてくる。
デスペナが大きい。96↑になるとベース/JOBともにペナ1M↑に。
見た目が悪い。どう見てもスパッツを超えられない。

後転生前オーラを超えるのはポイントが２つあって
・>>817みたいに転生スキルが揃ってくるLv80台でスキル依存によるTUEEEと実感できる点と
・単純に転生前オーラとステータスPが同等になってくるLv96↑。
SP回復材を積まないで狩りをする場合、Lv90↑になりステータスがある程度完成してこないと
常時SP不足に悩まされる。 <> 823<>sage<>06/09/14 17:37 ID:8rjWnvVJ0<>×＝スナ時代ではMH処理は〜#でMH一掃できる。
○＝ハンタ時代では〜

長くなったがぶっちゃけ転生してやるかどうかは本人のやる気次第だと思う。
そんな自分は半年前にスナイパー発光してずっと休止中。1dayでGvに出る位。 <> 816<>sage<>06/09/14 17:41 ID:uwbuhKxd0<>皆さん、ありがとうございます。
・見た目が悪い。どう見てもスパッツを超えられない。
これが一番気になりますが手放したQMC、ルドラ弓等手に入れたら
転生しようと思います。
転職まではずっとジオ園かな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 17:47 ID:vuUjKREo0<>DS狩りするならジオ園は有り
素撃ちするのは逆に効率が悪い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 18:09 ID:/3/exPnI0<>あと転生してよかったと最近思えたことはタナトス７F↑にいけることかな
久しぶりにPTに呼んでもらえたよorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 18:13 ID:nOpRebc80<>蟹股可愛いと思うんだけどなあ(´･ω･`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 18:16 ID:96s/8sQn0<>長い間使っているとこれはこれで愛着がわくもんだ。
最初はAspdが遅いのもあって見た目がすごく気になってたけどな。

SP不足に悩むとは思うがTrSと♯は強力だから是非使ってみてくれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 18:16 ID:l1PVFglx0<>蟹股はよく分からんが、俺はハンタ娘よりスナ娘の方が好きだな。
そんなに気になるかしら？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 18:20 ID:E/uW1Aot0<>>>見た目が悪い。どう見てもスパッツを超えられない。

はっきりこんなこと言われると気分が悪いな。
スナ可愛いぞ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 18:20 ID:96s/8sQn0<>それだけハンターの見た目が良いというのもあるんだろうな。

ところで男キャラ側の意見は？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 18:24 ID:WU8b22k90<>ttp://img.ragnarok.co.kr/File/Wpap/Wpap_2005516_28.jpg

壁紙は間違いなく可愛い方だよな〜と思ったりする。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 18:35 ID:8rjWnvVJ0<>壁紙は可愛いんだが、実際の２Dキャラは女ハンターの見た目が良すぎるので
女スナじゃどうがんばっても太刀打ちできないんだよなあ・・・
何よりも女スナだけ愛称ないし。ついでに言うと
射撃モーションもそうだが、実は女ハンターの応急処置のモーションが一番良い。

個人的にはグラフィックに関しては↓だと思う。
男アチャ＞ハンター＞スナイパー
女ハンタ＞アチャ＞スナイパー

Wiki用語集より
おにぎり おにぎり 肩と背中のかばんに注目。主に♂ハンターを指す
仮面ライダー かめんらいだー 主に♂スナイパーを指す。かもしれない
スパッツ すぱっつ 主に♀ハンターを指す
袖 そで 主に♀ハンターを指す。腕の辺りに注目。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 18:44 ID:c0PffDd00<>スナ娘も良いが、やっぱハンタ娘の方がいいな。
男は断然スナの方がいい。廃アチャから転職したときは嬉しかった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 18:51 ID:dgauu2UQ0<>私は♂スナイパはパンダだな。いや、座った姿がね。
♀スナイパは歩く姿と座った姿はハンタの頃より好き。
でも弓攻撃のそれはやっぱりみょーに腰落としすぎって感じちゃう。
まあ、ウチの娘はあんまし弓攻撃しないからいーかー。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 18:56 ID:Eb46welr0<>そうか　攻撃時モーションがいただけないんだな
重力に頼み込む、或いは個人が予め修正したファイルを送り込んで、
そのモーションだけ修正対応してくれる可能性はある？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 19:02 ID:wjfibCXB0<>>>828
( ・ω・)人(・ω・ )

見た目は結構重要だよねー。漏れもそれで転生するか悩んだし。
見た目がハンター＞スナイパ派の自分だけど、転生して良かったと思ってるよ。
転生前より高いDEX、AGIで強さが全然違うし。
だいたいLv85から転生前オーラを超えられて、転生してよかったと思えるな。
転生してスナイパ転職直後は、内股歩きにショックを受けて数日キャラ放置した自分。
今は慣れてLv90台。座りポーズいいね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 19:11 ID:b5Vm6Lig0<>がに股とかO脚とかちゃんと愛称あるじゃない〜 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 19:32 ID:28sfeKSh0<>♂スナは転生後の方がいいから迷うことが無いな。
しかしいまだに武器グラフィックがずれてる。
簡単に直せるズレですら放置だから、書き直しはさすがに無い気がする。

転生後はなんだかんだで強いしメリットはいくらでもある。
自分はTSとAGI補正のために転生した二極。

>>835
知り合いにｸﾏ帽子被らされて、「テディベアみたいでかわいーｖ」と遊ばれたのを思い出した。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 19:40 ID:mltujlWk0<>雷鳥スレでもちょっとだけ話に挙がったが
キャラの見た目なんて主観以外で語れないものについて
優劣だのメリットデメリットつけるのやめよーぜ。

それこそチラシ裏なり萌え板なりで話せばええやん。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 19:42 ID:kBBF4H350<>まぁまぁ、確かにキャラ萌え話ばかりするのもどうかと思うが、たまにはいいじゃない。
酷かったら誰かが猫船引くだろうし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 19:54 ID:cLT69mhQ0<>スパッツとかスナの座り方とか今はどうでもいいんだ・・・
今は1日ロールバックの方が深刻だ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 19:55 ID:4TLibusD0<>オレのスナは3ヶ月前からずっとLv88で止まってるからどうって事ないぜ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 20:12 ID:/3/exPnI0<>半年以上前からLv96で( <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 20:27 ID:c0PffDd00<>俺のスナは一年前から85だな･･･。
受験は辛いぜorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 21:46 ID:96s/8sQn0<>転生98の5%戻ったぜ…17Mかよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 21:56 ID:khKwgmvp0<>男アチャ＞ハンター＞スナイパー

知り合いにおにぎりと腹巻きキンモーって言われてる男ハムタとしては早くスナになりたいぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 22:24 ID:UDgZBAKL0<>〔結論〕

スナ作ったらまたハンター作ればおｋ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 23:08 ID:DKv+hRxy0<>90歳砂子と90歳スパッツがいる俺が来ました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/14 23:32 ID:yM89XtGX0<>男スナは結構グラ気に入ってるんだけどなぁ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 01:11 ID:lRIK/OuC0<>俺なんて78鷹師88DS子83砂子で１垢埋まってるぜ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 02:31 ID:ulJ1A9Or0<>弓手愛してるな(笑) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 03:12 ID:uc3h0oah0<>弓手は好きだからやってる人がほんと多いよな、俺の周りだけかも知らんが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 03:14 ID:t2G73vWG0<>俺も知り合いに弓手欲しいぜ。
溜まり場はアサとプリにやたら片寄ってる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 03:47 ID:x/m6W4qL0<>周りに弓メインの知り合い少ない・・・ってかいない気がしてきたｏｒｚ

砂　　　　BS　　　　鳥
ｽﾊﾟｯﾂ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 03:49 ID:x/m6W4qL0<>ごめん、途中送信した


砂　　　　BS　　　　鳥
ｽﾊﾟｯﾂ　 空き　　　プリ


俺も弓手を続ける理由は愛だな。他の職やっても70そこそこで飽きる('A`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 03:52 ID:prdsAY8O0<>最近ケミ育てようと思って
使いまわせる装備がないかと倉庫を漁ったら
タイツしかなくて困った <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 08:03 ID:DtrWO7ow0<>メイン鯖のスロット埋まってたんで、別鯖でハンタ娘作ってみたが
装備なさ過ぎて60台で止まってるな
AGIもうちょっと早くあげるべきだった&QMC無し、臨時無しの過疎鯖きっつい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 08:58 ID:ji82x0h50<>俺はルドラ手に入れてから元々好きだったスナイパが更に気にいったな。
（設定上）最高クラスの職に（設定上）最強の弓！
この２つが合わさった上で、あの白く馬鹿でかい弓をぶん回すことこそ今の最大の楽しみ。
まあ、ちと威力が低いがそんなの気にしない。
一応万能弓だしね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 09:00 ID:prdsAY8O0<>ドラゴンウィングのグラフィックを実装すれと言いたい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 09:43 ID:qVUP4q6O0<>どこの狩り場でルドラを使うべきか。それが問題だ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 09:49 ID:odw/rvMmO<>タナトスタナトス
INTが欲しいだけなんていえない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 09:51 ID:uc3h0oah0<>バラバラなGD3とか高ATKが生きるな。
そんな高級武器持っていくところじゃないが…… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 10:45 ID:ji82x0h50<>監獄とかも結構いい感じに使えた。
サイズばらばらでＦＡもそこそこ使うし。
ただ説明文に「潜在能力を引き出す」とか書いてる以上、
本音を言えば何か攻撃能力が欲しかったかも・・・
弓スキルの威力+20％とか、特定属性・種族のＭＯＢの防御無視とか・・・
ま、今が楽しいから別にいいけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 10:48 ID:qmCvIU7z0<>ルドラぐらいはトンデモ性能にしてくれてもいい気がする
ただでさえ弓手には飴がないんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 13:25 ID:vR2X2saX0<>>>866
性能upもいいけど、グラ実装希望…

あと二ヶ月くらいでオーラ一周年。
もう ほとんど接続しなくなっちゃったんですけども。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 13:44 ID:XW7W1jJy0<>ルドラはグラついてる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 14:08 ID:fazjaoCt0<>転生直後に引退した弓手なんだけど、最近復帰しようと考えてる
ってことで、最近の弓手ってどう？
スナイパーになってからPTの位置とかどうなった？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 14:13 ID:prdsAY8O0<>高効率Dの2強として生体研究所3Fとタナトスタワー上層があるが
生体ではほぼ要らない子
タナトスではそれなりに要る子（ただし転生限定と言う関係でスナのみ） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 15:05 ID:ViEn6Vqv0<>女ハンターの歩く姿を後ろから見ると、やたら足が太い件 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/09/15 15:12 ID:iwwxtQnv0<>>>845
ﾅｶｰﾏ(ﾉ´･ω･)ﾒ(･ω･`ヽ) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 15:13 ID:BgL0qpeN0<>>>870
生体とかタナトスが良く分からないけど、相変わらず効率出したいPTじゃいらないってことでOK？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 15:14 ID:EWyMGoho0<>>>873
だいたい合ってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 15:18 ID:BgL0qpeN0<>>>874
そか・・(´・ω・`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 15:24 ID:uc3h0oah0<>タナトスだと極DEXでPTに教授が居れば、
割と小回りの効くスナがSP使い放題で一応活躍できる、一応。
阿修羅だとオーバーキルし過ぎるしな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 15:27 ID:h/OfRhMC0<>確かに教授がいると楽しくて仕方ないな
タナトス臨時で弓手募集してたら思わず入ってしまうのは教授が高い確率でいるからかもしれない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 15:30 ID:It1znHqe0<>タナトスはスナイパ募集してることが多いし生体も12人PTじゃ全く要らないけど
少人数PTじゃかなり優秀なユニットだ。
この2つのDが来る前は亀Dの罠くらいでしか必須じゃなかったから
大分ましになったはずだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 15:38 ID:lqhtBl1v0<>スナはブラギ教授いれば最強に近い。
上手い人と組むと感動出来る程稼げる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 15:39 ID:JrFeUe1q0<>タナトスぐらいな気がする
生体ならブラギ教授阿修羅ですごい稼げる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 15:41 ID:prdsAY8O0<>しかしまあ
臨時広場でボケーっとしてると
「スナさん今お暇ですか？」とかwisが来るようになったのは
タナトスが来てからだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 15:49 ID:Gjf8YSKT0<>生体だとプリ+同職で組むとやりやすいよ。
使うスキル同じだから無駄にLA消すこともないし、アンクルとかの連携も決まりやすい。
生体で全ての敵をそれなりに倒せるのは結構良いと思うし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 16:51 ID:Ea6Pd1Rv0<>さぁ1.5倍期間はどこで狩ろう。

・窓は相変わらずステルス共が飛び回ってて、地獄絵図
・ジオ園は30分前に行ったらもう8人も人が密集してた
・亀地上→こわくてむかえない
・監獄はうちの鯖だけ糞重い(らしい)ので行かない
・時計地下4の婆園は今回カプラ勝ってしまったので惨状は目に見えてる
・牛も混まないはずがない。ピラ吉野家もSD松屋もオワタ予感


不死靴履いて、生体1に行きますかね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 17:18 ID:DOP7nM/L0<>朝3時に起きる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 17:22 ID:prdsAY8O0<>吉野家は18日に1日限定牛丼復活するからな。
その影響でピラB2はかなり混む。

>>883
亀地とか監獄が出てくるようなレベルだと、アインD1はもうあまり美味しくないか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 17:55 ID:ji82x0h50<>>>879
スナイパは燃費の悪さと転生スキルのディレイがネックやからね。
それらを解消できたら最強ではないにしろ相当強い。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 18:46 ID:XfNRMwuQ0<>やばい
グリマーが多いからセシルお嬢様が各地に沸きまくる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 18:47 ID:KfmiVd640<>重量制限がDEXにも依存してくれれば燃費も気にならなかったんだろうな。
とは言うものの、やっぱり消費SPに見合った威力がない気もするけど。
それにしても今のROはSP回復剤やら属性付与やら容易に撒き過ぎだ。
弓に対する恩恵が他職より少ない･･･。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 19:00 ID:EWyMGoho0<>矢筒来ただけで十分だと思う漏れ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 19:14 ID:dftnhtEv0<>スキルでも矢を消耗するようにもなったけどな。
矢作成強化はあったが、有限になった事には変わり無いし。
二極で素撃ち主体の俺としては滞在時間大幅アップで大満足だが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 19:16 ID:Eb20HPn90<>質量保存の法則がみだれる！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 19:21 ID:UQZlwOaP0<>>>891
きっと重量は「運搬のしやすさ」も判定材料なんだと思うよ
じゃないとケーキがあんなクソ重い理由が見当たらん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 19:22 ID:Eb20HPn90<>>>892
まじですげえ納得した <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 19:29 ID:prdsAY8O0<>目からうろこの盾が落ちた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 19:54 ID:VkgmnzTn0<>便利な消耗品が追加されればされるほど、
重量制限の厳しい弓手は相対的な弱体化になる。
さすがにこの辺はそろそろ見直すべきだな。
弓手装備品を軽くするか、鷹に所持量増加効果を持たせるかしる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 20:00 ID:qqROkV1P0<>>>895
重量が足りない
　　↓
STR振る
　　↓
STR振れば強くなるビーストストレイフィングが実装


見直した結果がこういうことだろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 20:01 ID:pT4ZC1n90<>見直すも何も弓手に優遇なパッチは当たった事がないからな。
ブツクサいいながらもスナに転職してまで続けてるのは皆弓職ｽｷｰだからなんだろう。
個人的には罠を直置き仕様に戻して欲しい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 20:24 ID:R6GKwoYN0<>今までが強すぎたから、まぁこんなもんでもいいんじゃないかなぁ


はいそこ、そんなトリに乗ってヤリを振り回す職業の人を羨ましそうに見ちゃいけません <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 20:30 ID:t2G73vWG0<>一応生体3でのソロも成立してるし不満らしい不満はないかな。
スナにも罠スキルが欲しいとは思ったけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 20:31 ID:lsKPIR2b0<>>>898
　　　　ｌヽ
　　　　ｌ 」
　　　　‖
　　　　‖＜"_ヽ　　　呼んだ？
　　　　‖∠　゜∋　
　　　　⊂ノ　　/つ
　　　　 ///||||ヽ
　　　　　 ﾉ>ノ　　
.　三　　しＵ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 20:38 ID:dMkXkr+O0<>　　＿＿＿、
　ヽ Oノ　　'
　　 |
　 / .> <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 20:59 ID:5DCEn5La0<>前衛に火力が負けたり必要以上に弓制限がきついのはやっぱ正常とは言えない
強すぎたなんてのは数年前のコモドパッチでとっくに潰されてるし

罠直起きは最強すぎるからあれに戻せとは思わんがね
今の使いづらさも異常だけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage そこでロキのささやきですよ禁止<>06/09/15 21:06 ID:PZsJCURh0<>影矢とか、もう少し手軽に入手できるようにして欲しい。
ﾀﾅﾄｽ行く前の亡者の牙分解は、まさに拷問。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 21:08 ID:C7+5qIw7O<>そろそろグリフォンを鷹の代わりにしてもいいと思うんだ。


タカグンカでもいい。
スピリチャルアサルトってスキルで相手のSP1000ぐらい奪う感じで。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 21:10 ID:KfmiVd640<>罠直置きできたらGvとかどうなるだろうな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 21:11 ID:t2G73vWG0<>攻撃罠はともかくショックウェーブはいやらしいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 21:16 ID:EWyMGoho0<>騎士密集地にサンドマン直置きしてみてえ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 21:20 ID:qVUP4q6O0<>矢筒実装以外は上方修正ってないか、そういえば。
弓手自体は弱くはないと思うんだ。
他が強くなりすぎて、相対的に弱くなったイメージ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 21:21 ID:Jgogb7u/O<>よーーし1.5倍期間の始まりだー
弓手スレも1.5倍の速度でいこうぜー
はい>>900次スレよろしく!!!
埋め!!! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 21:30 ID:XYJzuZzC0<>普段>970ということは所要埋めレスが30
これが1.5倍なら45
だから早めるとしてもせいぜい>955

ただ、住人が1.5倍狩りに集中するんだとしたら
スレ速度は1.5倍遅くなる方が自然 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 21:45 ID:XW7W1jJy0<>だが残念なことに
1.5倍期間中には3倍近い人間が狩りに精を出す

…ジオ園も崑崙も魔境だよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 22:51 ID:CNCaWFGG0<>こんなときだからこそ、普段いかない狩場とかがいい狩場になるかもしれない。
沈没船とかピラとか炭鉱とか。
なんか外人がみてる気がするが... <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 23:18 ID:ZR4EnQS80<>流れをスルーして
QMCからQMBに変えた弓手が今日もまた1人
ようこそQMBの世界へ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 23:28 ID:dN5skmRF0<>>>913
+10s4ボウを譲ってくれてありがとう
これからシャアc探しますよ

でも、QMB作ったらお金なくなるからピラ4でマミc狙い篭りですけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 23:41 ID:BgL0qpeN0<>QMBってなにの略？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 23:55 ID:tc+QmVer0<>>>915
ＱＭＢはＱマリシャスボウの略。
特化コンポジと併用するためにＱＭＣから乗り換える人もいる。

思えば俺の遭遇した最初の弓手弱体化パッチは『弓装備中以外だとＤＳが撃てない』だな。
ちょうど転職した翌日にこのパッチが当たったんだ。
当時は店売りアーバを買うのさえ大変だったんだよなぁ…
やわ毛溜め込まずに売りゃ金になったんだけどな。

そんな時代を過ごした人ってまだこのスレにいるかい？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/15 23:56 ID:FnfqtL2J0<>>915
クワドロプルマリシャスボウ

吸収量はQMCとあまり変わらず
重量面でコンポジより優秀
特化コンポジとの持ち替えが素早く出来る（SC2個使うからデメリットにもなる）

まぁ市場価値はQMCよりどうしても低くなるから
必要な人が自分用と割り切って作る装備だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>age<>06/09/16 00:21 ID:dPMVzLuP0<>第６回　鷹匠祭当日あげ

鷹ステ・狩りステなんて関係なし、必要なのは鷹への愛情
もちろん、支援してくれるプリさんも大募集！

16日(土) 21時〜フェイヨン中央カプラ付近に集合です

詳しくはこちらへどうぞー
ttp://www3.to/jfa <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 00:27 ID:Zp7rqEJM0<>>918
鷹ってFAは？
FAならブラギがほしい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 00:43 ID:kfVziVxU0<>>915
懐かしい時代だ。そのころはマジでしたが。
あのころは平和だったものですな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 01:09 ID:dPMVzLuP0<>>>919
うちは賛同して宣伝してるに過ぎない単なる一参加者だ
逆に言うと参加者一人一人が主催者だ

ブラギが欲しいと思うなら、集まった際に聞いてみれば？
過去に参加した経験からいくと、遊行に近いから煙たがられるかも知れん

むしろ祭（両手祭とか鈍器祭りとか）にプリ以外の他職が混じってるってのは
聞いたことが無い

漏れが聞いたこと無いだけなのかもしれないけど <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/09/16 01:37 ID:3RFYRUR10<>相談です　アチャJOB４０になり
ハンタ転職のためのアイテム集めを終え、
出張中のギルマスを探す段階なのですが
弓手村にハンターがいたのですが話かけたところ
出張中で忙しいといわれます
クエストが進まなくて困っているので
どうかアドバイスお願いします。。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 01:42 ID:AiXbmnWg0<>>>922
ttp://776.netgamers.jp/ro/data/job/cha_hunter.html

2カ所にいるから違うほう行ったんじゃないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 02:13 ID:rRYckGfa0<>>>922
JOB42まで粘ってAS1と他10にしたほうがよくね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 02:31 ID:IPVp03Cf0<>>916
αテスト時代のお話ですね。
店売りアーバを買うまで大変だったけど、
買ってからその強さに驚いたのを覚えています。
やわ毛と木屑は今でも溜め込んでます。 <> 925<>sage<>06/09/16 02:33 ID:IPVp03Cf0<>> αテスト時代のお話ですね。
ごめん、ベータ1時代の間違い　orz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 02:52 ID:ejsYeN6Q0<>>>922
その程度でこのスレに質問書くようじゃ
ハンタあきらめろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 03:20 ID:h3/NwI4Y0<>罠の直置きなんて要らね
今のASで動かせるだけで使えるだろ。
ASがASPD依存になったら鬼。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 04:39 ID:QAekfeFp0<>地味ーにハンターはDSダメが200*2％になったりしないかなあ

ほら、追撃計算とかすっげー楽になるから･･･ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 04:43 ID:B6cbubvgO<>PVGVで味方が罠にかかる仕様さえ何とかしてくれればいいっす(ﾉA`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 06:58 ID:AtAOjjpj0<>>>928
昔のASはASPD依存だった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 07:34 ID:Si+qCABw0<>しかし、aspd依存になってもやっぱり大して変わらない
となげく僕たちであった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 07:47 ID:LEBlihQs0<>ASがASPD依存になる程度じゃとても鬼とはおもえんがな
罠が足下置きできれば確かに鬼かもしれない

だが鬼といわれるスキルは他職も大体もってるしそれでも問題があるとは思わないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 07:57 ID:FvjXZA/Y0<>スナだが、DS強いねと言われて
すっごい微妙な気分になった…… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 08:04 ID:K+ZbSplq0<>だが以前の仕様ならハンター時代はAS連打でMH殲滅できるぐらい強かった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 08:18 ID:k2VCj3+F0<>>>934
よくよく考えれば別に微妙でもなんでもないんだよな

ダブルストレイフィングというスキル自体は
バッシュよりちょっと射程が長くてちょっとSP効率がいいだけのただの380％スキルに過ぎない
一次職スキルとしては全くもって妥当な性能

DSが強いのはスキルが強いんじゃなくて
弓手が持つ各種DEX補正の多さだとか弓と言う武器の性質だとか
ひいてはスナのTrSと言うブーストスキルのおかげであると言える

だから「DSと言うスキルが強いね」じゃなくて
「あなたの打つDSは強いね」と捉えるべきだと思うんだがどうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 09:04 ID:8U9HtOCB0<>ビーストストレイフィングの仕様を変えてもらうよう要望出すってのはどうかな？
スキル倍率の「ＳＴＲ」依存を、「DEX」に替えてもらうのはさすがに無理だろうが
「LUK」依存くらいならいいんじゃないか、って思うんだが。

このままだと、せっかくの新スキルが>>8-9だし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 09:49 ID:vhTF950o0<>ビーストストレイフィング
ダブルストレイフを発射しつつ、LUK確率で更に追撃で鷹が飛ぶ様になります。
動物や昆虫相手の時は鷹発動率が二倍になります。

魂状態になったハンターはビーストベインの効果が３倍になります。

こういう感じの方がまだ救い様あったかもな・・・

>>934
TrSを使ってるなら気にする事もないんじゃないかと。
素状態でいわれたらちょっと寂しいだろうけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 09:56 ID:uzv4/ZWx0<>>>935
だよな！漏れはAS10にしてGD3Fで念矢QMCでASウマーしてたんだが…
今はおとなしくスナで＃ウマーしてます <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 10:02 ID:goInNNMs0<>>>938
そして自動鷹のディレイでDSの連打が止まって( ´・ω・`)するわけですね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 10:11 ID:JDEw0WOuO<>>>919
よく「空気読めよ」って言われない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 10:25 ID:pxxdoYm80<>>>936
DSってSP効率いいか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 10:33 ID:008rbcaA0<>>>931
いや、知っとるがな。
>>933
ASをモーションキャンセル手間が省けてクレイモアとかかなり使いやすくなるぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 10:34 ID:k2VCj3+F0<>>>942
「バッシュよりは」ダメージ効率はいいぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 10:45 ID:LEBlihQs0<>バッシュは5がSP効率いいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 11:01 ID:GL+FP0gz0<>>>942
付与なしでALLスキル狩したら大抵の職はレモン弓よりかじることになるよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 12:45 ID:WrqyySfg0<>んなこたない

それは時間当たりで勘違いしてるだけ。
「倒してるMobの数」や「経験値」当たりの消費SP剤効率を見れば
Intさえ同じであればどの職も大差ない。

勘違いしやすいのはSP剤の氾濫で低Intの前衛職が増えたことと
弓手は重量問題で中Int以上の人が多いから錯覚してるだけ
同Intでの経験値当たりの消費量を見れば変わらん

BdS・BB・グリム・メマー…属性乗せれること考えても
火力が売りなはずの後衛攻撃職が前衛職と変わらないって当たり
弓手のSP効率の微妙さが分かると思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 15:24 ID:TVo/8Rv40<>>>947
メマーは現金使うし
BdsもBBもグリムも二次職スキルだし前二つは範囲攻撃なんだが

つーか元々必中を実質気にしなくて良くて
さらに計算式の仕様上弓矢DEXﾊﾞｲﾌﾟｯｼｭで火力が上がるって点が強力なのであって
下手に普通の武器しか使えない職と同じような強力さにしたらバランス悪いだけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 15:38 ID:jkJsfmLd0<>まぁ、射程距離も売りだろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 16:00 ID:otoJqV5U0<>Lv90くらいまでスナイパ育てようと思うんだけど、どんなステがいいの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 16:11 ID:NLHquls70<>>>950
A＞S＞D短剣型
Intはお好みで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 16:41 ID:f548GxeN0<>>>950
Dexカンスト、Int50前後、残りAgi。
俺の量産型のイメージ。スナ持ってないけどな！

今はレモンがあるから、Intはもう少し低めでもいいかもしれない。
L70台で飽きると聞いて転生できずにいるオーラﾊﾑ。
♯とFAだけ使ってみたい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 16:46 ID:GQ1Grqht0<>飽きるわけじゃないが70台80台は結構苦痛かもしれないな。
でも90台になると生体も行けるし強さを実感できて楽しいよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 16:46 ID:WFX/vwKh0<>70台はレベルが上がりにくいハンターだからな。
LAFAでリビオを落とせる時くらいしかスナを実感できない。
85辺りから強さが実感できるようになる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 17:47 ID:otoJqV5U0<>>>952-954
ｔｈｘ
お前らみたいな奴らがまだROにいると思うと安心するわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 17:52 ID:k2VCj3+F0<>今は80越えればぼちぼちタナ臨が出てくるから
タナ臨に通えば意外とあっさりレベルは上がる
問題は70台を如何に通過するかだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 17:54 ID:4o5fVUbG0<>>>948
>BdsもBBもグリムも
一応いっとくと全部範囲攻撃だぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 18:45 ID:QAekfeFp0<>レモンあるとはいえ、弓手は搭載力が低いから
やっぱりINTは重要かもしれない

弓手はSTRによる重量増加倍率が3倍ぐらいになります！
とかだったらSTR振るのも十分ありかなとか思えるのだが･･･ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 19:00 ID:AtAOjjpj0<>STRによる重量増加率が3倍くらいになっても振る気にならん。
逆に他職はDEXによる恩恵あるのによ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 19:58 ID:uo8pf3WF0<>砂の70代はジオ園篭りだったな
その頃はまだ静かなもんだったけど、今は魔境だから果たしてどうなるのやら…… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 20:03 ID:s5c2CS+C0<>今正に冬の転生70台を過ごす俺がきましたよ。

普段ならまだしも、1.5倍期間でジオ園は魔境になってて狩りする気にならない。
今は時計2でアンクル撃ちしとりますな。
Int初期値だからSPがじわじわ減っていって1時間ほどでなくなるけど、1時間も狩れたなら戻ればいいしね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 20:05 ID:wGOWH9Yn0<>転生してから70台以上に80台のが辛い気がするのは俺だけか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 20:11 ID:YU0LzsyT0<>オットーも混んでてしんどいなぁ
そんなハンター70代
何ヶ月後かわからんが転生したらもっとつらそうだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 20:34 ID:r1zCs7dK0<>確かに転生して1-80，までよりも81-86のほうが大変だった
ソロだから臨時の事情はわからないけど
90なることにはきっとリヒ3も修正されていそうなので観光旅行しかできなそうだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 20:34 ID:oTbV/IM50<>やべーーー
マイボスか電車男か鷹祭りかですっげー迷ってるんだけども・・orz

見ながらはできない位置にテレビあるし・・・
誰かヒントくれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage鷹はいいぞ？<>06/09/16 20:41 ID:8a6Nsng60<>>>965
ほう、君の鷹への愛情はその程度か
期待した私が間違っていたようだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 20:58 ID:9R7CNcEl0<>>>965
っ[ビデオデッキ二台]

冗談は置いといてどっちかレンタルしてくれば？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 21:25 ID:Y8BuaWgE0<>1年ぶりに今北
またハンタボウ一本から頑張るぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 21:34 ID:eCuOW3tm0<>>>965
寝て夢の中で電車男を見ながら鷹を堪能しマイボスに出演する <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 21:45 ID:qii/RBrF0<>んで次スレはいつだ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 22:05 ID:x9CxiOob0<>>>970
>>1
よろしくー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 22:13 ID:RD9buYw/0<>+8ｽﾋﾟﾘﾁｬﾙﾊｰﾄﾞﾜｰｷﾝｸﾞ角弓出品されてるけど、
すごくやっちゃった感があるな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/16 23:03 ID:7SePFPVf0<>DEX100以下で使うならいいんじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/17 00:39 ID:P2GDJiHd0<>いつだかの噂、ドラチャッキーで100％回復を信じて挿しちゃったのか･･･
某所ではエミュ画像とバレてデマじゃないかといわれていたけど
あの値段で出品するってことはやっぱりデマだったのだろうか･･･？

正直3、400Ｍぐらいなら1枚何刺さってても欲しいなと思うオレバイソン
c1枚1Gは高くて買えん･･･ <> 970<>sage<>06/09/17 01:42 ID:SSuawI3x0<>今気づいて依頼しておいたが・・・こんなんでいいか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/17 01:52 ID:v9RvWaZ70<>>>974
ドラチャッキーか...
ゴキが刺さってるくらいならまだ買う気もするけど、チャッキーだときつくない？
むしろＳＰ減っていきそうなんだけど。

>>975
いつもとちょっとだけフォームがちがうけど、たぶん管理人さんなら大丈夫だと思う。
スレ立て依頼乙であります。
というか依頼出てなかったからちょうど今書き込もうと思ってコピってたら、一分違いで依頼入って驚いた。
前スレといいホムスレといい、つくづくスレ立てに縁がない俺ガイル <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/17 04:37 ID:aiNp1eu90<>新スレはこちら

弓手系の情報交換スレ218
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1158431172/l50

Wikiのスレ情報も更新しときました。過去ログ登録は月曜以降でやります。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/17 04:46 ID:aiNp1eu90<>埋めついでに遅レスをば

>>868
装備可能でもルドラのグラ実装されてない職だってあるんです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/17 05:14 ID:HRjCKp9r0<>てか、弓手を改めて作り直したときにアーチャーにルドラを持たせたら、
グラフィックはただのボウだったぜ。
性別は関係あるかどうかはわからんが男キャラね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/17 09:27 ID:BN3aVoCZ0<>ルドラってハンター専用じゃなかったのか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/17 09:29 ID:u+5Tzzha0<>埋め

上の方ではぷち強いハンター扱いだったが、
スナ70台って結構楽しくないか？

DEX先行だったから、
沸いたら♯で殲滅できる楽しさったら
いちいちサンド置いて、１匹ずつDS連打しなくてもいいんだぜ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/17 09:43 ID:HRjCKp9r0<>ルドラはアーチャー系とローグが装備できますぜ。
グラフィックの有無は知らんがね。
少なくとも男ハンターとスナイパーはグラフィックあるのを確認してる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/17 09:53 ID:T6UEt65X0<>俺のスナは廃アチャ時代からずっとジオ園 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/17 09:53 ID:V/o7YVFG0<>wikiに乗ってるSSだと
女アチャはグラ無くて女ハンタはグラあるな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/17 10:23 ID:iPeIx2an0<>土星でペチペチしてた廃アチャ時代 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/17 11:26 ID:VxxD0YSf0<>今日中には埋まらないに1ペソ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/17 11:47 ID:XzgVM8150<>今日中に埋まるに1ゼロピー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/17 11:51 ID:QG7lzEcg0<>で、ルナボウは専用グラフィックがあるのでしょうか？梅 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/17 12:16 ID:2jwRuDi50<>ルドラのグラフィックはハンタ・スナの特権と考えてみる。梅 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/17 14:49 ID:l+HuXZks0<>同感。神器っつうくらいなら上級職が付けるべきだしな。梅 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/17 14:50 ID:l+HuXZks0<>神器じゃなくてただのレベル4武器だったorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/17 14:51 ID:4qgGdp3u0<>MVPセシルも結構狩られるようになって来たしルドラもそのうち手軽に買えるようになるのかね
うちの鯖じゃドラゴンウィングはもう大分安くなってたんでつい買っちまったぜ
アビスってジョブまずいとはいえものすごい過疎だから平和でいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/17 16:35 ID:ZGB7DhSe0<>ドラチャッキーは微妙なのはわかったけど
ドラ将軍弓って作った人いないかなー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/17 16:50 ID:wLApopXf0<>うちの鯖だと、ドラゴンウィングはまず露店で見ないな・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/17 17:07 ID:O2r3IEz30<>>>993
ttp://myouou.blog64.fc2.com/blog-entry-32.html#more
おｓｓ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/17 19:15 ID:PptUE8vj0<>やっとこさ９０才になれそうなマイハンタ。
やっとニンブルグローブを装備できる年齢になる。

だけども売ってない。ゼロムｃも売ってない。。。。
まいっか、なくても矢リンゴ、ｓ無グローブで１３０だし。

そんな気分の、、、、埋め <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/17 19:22 ID:8RnKEeoW0<>>>994
ウチの鯖の場合、ﾄﾞﾗｺﾞﾝｳｨﾝｸﾞは16〜18Mで売れ残ってるが、
狩ってる人達はBOTer・RMTer・ﾉｰﾏﾅｰ厨という諸刃の剣。
狩場ですごく邪魔。そんな気分の、、、、埋め。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/17 19:23 ID:zBrrRzzz0<>998 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/17 19:26 ID:91i2tkL30<>スナイパーLv94で、ようやく闇鎧を作りました
うめ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/09/17 19:27 ID:8RnKEeoW0<>しぇん。 <> １００１<><>Over 1000 Thread<>このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>