桜樹 ★<><>06/05/16 07:39 ID:???<>ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは→http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1147706238/l50
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://www.eldgasyk.jp/~hunter/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
　　【RagnarokOnlineMAP】http://ro.deny.jp/
　　【その他】http://www.eldgasyk.jp/~hunter/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1146205893/l50

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。 <>弓手系の情報交換スレ　210 (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 08:13 ID:VL0SqhYS<>2get <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/05/16 08:21 ID:II6CC+yO<>3getなら脱ぎたてスパッツ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 10:30 ID:jD+bEpm9<>窓手ＢＯＴer４んじゃえ〜 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 10:38 ID:Uj02bbAb<>>>4
あと12日だけ待ってくれたらBOT使えなくなってもいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 11:08 ID:w04pq6+q<>6ｇｅｔな俺は先日初心者ハンターを嫁にＧＥＴしたプリ。

んでとりあえず+４防具一式と+７ハンター弓とＤＢｄ角弓貢いだが次はＤＨｄかＤＴか悩んでる。
ここに居るおにぎりにとってはどっちがうれしい？

ＱＭＣでも貢かね(´-`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 11:13 ID:rlyoAEIy<>ソロ狩り出来ないようにQMCはやめとくとかどうよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 11:20 ID:pyZ8U2KX<>貢ぐならとりあえずDTiじゃね？

初心者ってRO初めて？　それともハンタが初めてなのかな
前者だったら、貢ぐのは簡単だが物の流れ・価値やスキルを育てるためにも
自力で稼がせたほうがいいと思うが、手遅れぽいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 11:28 ID:w04pq6+q<>>>8
前者。
矢リンゴどころかプパすら無かった。ＯｋＤＴでも準備するわ。
一応スパルタ育成はしてるｗｗ
>>7
そうだな、俺の需要が減るからＱＭＣはやめとくわｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 12:55 ID:CYpt9n2j<>鯖1stアチャで大将軍引き当ててsp装備一式を揃えた漏れが来ましたよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 13:22 ID:VYRhFxBV<>あれこれ考えながら 装備を一つづつ揃えていく過程が楽しいのに、
その楽しみを奪ってしまうとは、なんて酷いお人だ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 13:56 ID:uiDIJ+Lr<>>>6
+7ハンタボウはともかく、Bd角まで渡したのは失敗だった気がしなくもない。
甘やかすだけが愛情じゃないぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 17:00 ID:egZXj77l<>>>9
スパルタまでやってたら典型的なダメ先輩だな。
装備を固めていく充実感やレベルアップの達成感、レアをゲットする喜び等
成長・発見といったRPGの醍醐味を根こそぎ奪ったわけだ。
このゲームにおいて誰もが経験してるであろう多くのことを
その子は経験できなかったってことだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 17:35 ID:NtkeIhJq<>別にそいつにRPGを楽しませる必要なんてないだろ。
自分が吸えればそれでいいんだから。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 18:14 ID:AOlntPww<>w04pq6+qには一片の悪意も無いんだろうなぁ
まぁ今のROにはそういう「優しい先輩」がゴロゴロしてるから
>>8,11,13みたいな遊び方ができる初心者のほうが稀 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 18:53 ID:CDwCkJwQ<>このスレの歴戦の勇者につぐ！



君達にとってジオとは何か！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 18:54 ID:NFXYD8Bi<>プロでケミが出してのしか見たことない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 19:11 ID:7L+c+qM9<>名刺を3枚もくれた丁寧な方 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 19:18 ID:nKJitrt3<>パプテマス・シロッコがのｔｔ（ｒｙ

踏み台。
↓↓↓２０どぞー↓↓↓ <> 20<>sage<>06/05/16 19:19 ID:9uCD9JHr<>オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹飛ばす為に１だけ振ってそのままのやつが
ね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 19:28 ID:nc2SdSKD<>Oh ! cool !! Mr.吐夢(TOM) が 21 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
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　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i
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　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　
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　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢 から覚めなさいー
DEX-LUK好きは 少しお利口さん VIT-DEX好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
AGI-DEX好きは 大分お利口 VIT-DEX好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもLUKの足りないAGI-LUKも多いので 油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは 中途半端 罠師としては 中途半端 「罠師だけど ちょっとは鷹も飛んだ方が…」 そんなの微妙すぎー
DEX-INTは 卑屈すぎます お金に自信が無い証拠です 罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい ハンター停止ですよー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 19:30 ID:uh0nPGbv<>>>20
ジオcか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 19:56 ID:JoLUi1/a<>つーかいつまでAGI-LUKなんだよ。
そんなもん1年前の発勁2倍＋転生パッチで殆ど死滅しただろうが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 19:56 ID:JoLUi1/a<>またか
内容なんてどうでもいいんだよ　ただの地鎮なんだから
事あるごとにループすんな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 19:57 ID:JoLUi1/a<>　 　　 ／　 　＞　´￣｀ヽﾄ､ｲｰｧ_
　　　/　 ／　/　　　l_Ll_ ! '-'ｰ＜
　 　 !　/　/l_L_　 Ni!V N｀ lｎ ,-,|
　　　　l/　l´lV ヽ/　 ◯ ∨l ヽ'´}　テンプレここまでー
　　　　 l乂N '⌒ , -ヘ　/ヾ=ェｲ
　　 　　l! ∧!､ 　 ｀　_'_/　　,ｲ ﾘ
　　　 　 V　l /｀ｰｧﾗ_ノ　／ '
　　　　　　 r-､-<_介､_> ヽ
　　　　　　 ヽ_Lノl ｀l´　≠ >
　　　　　　　　　くｰ'-ト-く´＞
　　　　　　　　 　 √ﾌーﾍ ヽ
　　　　　　　　 ,-ト､/　 　ヾ､ヘ
　　　　　　　　{｀ｰ ノ　　　 '､ー} <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 20:10 ID:97+C3Fr6<>QPnコンポジ+TrSでゴートに1.2ｋクリあっひゃっひゃしてるんだけど他に使えそうなところどこだろうか
亀は行ってみたが向こうのLuk高いのかあんまクリティカルでなくてダメだった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 20:23 ID:w04pq6+q<>すまんな、「優しい先輩」で
んじゃ聞くが皆は初心者にどこ勧めるんだ？
ＦＤ２〜４/炭鉱２〜３/ＧＤ２/ＳＤ１〜２/赤芋
初心者がレア狙えるＭＡＰはＢＯＴで全滅。というかここのレアは既に
レアじゃ無くなっている。

そしてお察しマジ＆ＷＩＺが居る時計なんて怖くて一人じゃ行かせられませんよｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 20:35 ID:RITgmjN9<>>>27
弓手の聖地…ジオ園 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 20:36 ID:/YbCTnmi<>初心者がいきなりレア狙う必要はないし、
狩場なんていくらでもあって挙げたらキリがない

ぶっちゃけアユタヤフィールドとかでもいいし
どうしてもレアがほしいなら緑クッキーでも狩ればいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 20:39 ID:abOHTXAJ<>>>27
BOTはいるがそこまで数の多くないピラ3
蟻の巣
アマツ1
崑崙各地
GHのカタコンなりどこでも
おもちゃD
ゴブリン森
ジオ
OD

BOTはもっとも効率的な狩場に多いだけなんだから
微妙にずらせば他に幾らでも狩場はある <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/05/16 20:48 ID:JIn6RSpg<>前スレがやっと埋まったのでage <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 20:57 ID:sfPEGCCr<>>>30
行けるMAPと、ソレを調べるサイト提示してやれよ
＠ROする以上、BOTの存在とBOTがPCにもたらす利益・不利益を教えてやらな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 20:59 ID:AOlntPww<>>>27
お前の物差しで他人の限界を計るんじゃねーよ('A｀)
一人でまず歩かせりゃいい。　助けるのは泣き付いてきてからってのが本来の「スパルタ」だろ？
大体ソロ狩りがさせられないなら臨時にでも行かせりゃいいじゃねぇか。
弓なら装備の要求ラインは低めなんだし。　延々壁育成よりゃよっぽど健全だろうよ…

もちろんお前さんが「RO初めてすぐギルドに拾われ装備貸与に壁育成」って遊び方をしてたのなら
それ以外の遊び方を提供できないのは仕方ないことではあるが。
ただ初心者弓手に勧められる狩場も自力で出せない遊び方であったことは自覚よろしく('A｀)

本題の狩場だが今まで出てないトコでソロ狩場なら東兄貴村とかか？
FLEEが180付近あるならアイン鉱山1も悪くない狩場だぜ、炎矢1本でいけるし。

もっと若い段階ならプロ地下下水（上水道だけど）やらアルベルタ周辺でワムテやら毒きのこやら。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 21:05 ID:p5ksIWQ2<>>>27
>>15の言う優しい先輩の意味を汲んでるか？
ここで謝るんじゃなくて本人へちゃんとしたことを伝えてやれよ
一緒に楽しみたいなら、スロットのどれか消して同じ立場で遊んでやれよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 21:28 ID:Wp+qVZP9<>>>27
初心者のいこいの広場であるゲフェニアお勧め。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 21:31 ID:JvP3iizH<>>>27
何故、BOTの常駐狩場ばかリストアップするんだか
他にも狩場はあるんだし
ソロなら情報サイトなり教える、一緒にっていうなら別に公平キャラを作るとか
壁養殖が優しいってのは勘違いしてると思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 21:42 ID:9uCD9JHr<>ゲフェ1層2層はゲフェDで、3層からゲフェニアDとなっていて、
噴水開いて行けるのがゲフェニア遺跡Dってなってるけどさ、
ゲフェニアって言ったら遺跡Dを言わない？
んで、3層4層はゲフェ３Fとか４Fってさ。
私のまわりだけかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 21:51 ID:oCVNH8wa<>おまいら弓手の王道つったら
ゴラフローラ→エルダ→西将軍→(転職)→時計でFAじゃないのか？

金もプチレアでかなり貯まるし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 22:00 ID:u9tYPOei<>>>38
最近はアイン↑のジオと言う選択肢があります。
装備が無い弓手にとっては絶好の狩場となる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 22:21 ID:sfPEGCCr<>>>38
将軍様は画面ギリじゃないと魔法してくるよ

そもそも主題は、弓手ペアでウマイトコなんじゃないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 22:42 ID:a/+wZK3C<>俺は将軍の後に土精逃げ撃ちしてたな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 22:48 ID:abOHTXAJ<>>>40
GHのどこでもかしこでも
70台でも慎重にしっかり戦えば室内だって十分いける　ハゲには気をつけんといかんが
80ぐらいになりゃアマツ最下層というのも立派な選択肢
アユタヤD2もJOBはともかく上等

要するに責任転嫁する前に考えて行って試せ
話はそれからだという事だ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 22:48 ID:w04pq6+q<>ふむ、色々情報サンクス。

いかんせん俺が弓持ってなかったから俺の主観で話してすまんかった。
＠どうしても臨時って敷居高い気がして進められなくてな
>>34
すまん、１体転生済みで残り２体はリーチがかかってる・・・

消すのだけは出来んわorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 22:51 ID:z1R8H6as<>
　 　　　　　人
　　　　　　（＿）
　　　 　　（＿__）
　　　　　（,,・∀・)　消せないならもう一垢取ればよくね？
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ <> _、_<>sage<>06/05/16 23:12 ID:bC5a+M5Y<>>>44
私もそう思いますよ！
是非３６０dayパックで買うことをおすすめします！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 23:15 ID:yRkk/k4Y<>いあ、この場合非公平であれば
大抵の狩場はスパルタにあたるんじゃね？
室内にいけるのはいけるが、レベルはなれてるプリで非公平してたらそれはスパルタ以外のなにもんでもなく、
だからこそスパルタ以外の道を示唆しようみたいなことになってるのかと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 23:17 ID:uiDIJ+Lr<>まぁ1から10まで教えるよりは、基本的な事だけをしっかり教えて、
後は本人に考えさせた方がいいと思われる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 23:18 ID:iXgQjf7N<>日曜にQMC揃ったとはしゃいでいた
ギルメンのハンターさんが本日垢ハックされた。

トレードマークのパンダ帽を装備していない彼の姿に呆然としていた俺。
あまりにも酷すぎて言葉も思いつかんかった・・・

なんでこんな仕打ち受けなきゃいけないんだろうね。
あんまりだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 23:18 ID:NJOTavDD<>アクションリプレイで俺TUEEEするのも楽しいと思うんだ。
無論甘やかし過ぎはどうかと思うけれど、
>>6が完璧悪者、>>6に楽しみを奪われちゃった初心者ｶﾜｲｿｽ(´；ω；｀)
>>6を叩いてる俺らすっげぇ善人！！！おｋ！！！なオナニー延々見せられるのは気分が悪いわけで・・・。

言い過ぎました。好きにして下さい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 23:21 ID:wroFPO0p<>じゃあ言わなきゃいいじゃない・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 23:27 ID:2s2WhuYn<>じゃあ鮫の話しようぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 23:31 ID:OqsM1fvv<>鮫島？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 23:31 ID:WwfaqKkD<>それは許さない

鯨の話にしようぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 23:35 ID:TFEh9Ts0<>駄目だ。
ジオの話をしようぜ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 23:35 ID:rlyoAEIy<>マハジオ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 23:41 ID:cwYN3QB8<>昔は30台頃からOD臨時なんてのもあったな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/16 23:52 ID:yRkk/k4Y<>今も１７とかからでも落ちてる奴らいるしな
むしろ、昔は40台でもＯＤだった気がするが、
懐古するにはまだ若いし、鯱の話でも続けるか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 00:08 ID:rsLnqNE1<>>>48
ネットにはそういう怖さがあるってことを身をもって知っただろうし、
いい勉強じゃね？
ぶっちゃけ変なファイルぱすぱす踏むようじゃ、
もっとひどい被害に遭う可能性だってあるんだから、
その人にはもっとセキュリティ意識持つよう忠告したほうがいいかと。

あと新人に過剰な装備与えるのは俺もどうかと思うよ。
海月はダメか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 00:11 ID:fdHIGUXU<>>>55
ソウルハッカーズではナイスショート→マハジオで泣かされました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 00:14 ID:cWF4dX9Z<>ていうか垢ハックの原因が
大半がexeの踏んで始めて起動するウイルスなんだよな

アンチウィルスソフト入れてりゃ大丈夫みたいに考えて
見え見えの変な物踏むのは危機意識が薄すぎるとは思う
ゲームのアカウントで済んだから良いようなもののクレカだのの情報持ってかれたらもっと酷いぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 00:27 ID:s6DN+vw6<>言い方はキツイが同じ弓手とｶｷｺ者への愛を感じるおまえらツンデレ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 00:28 ID:3NSKbEGy<>昔は半殴り半鷹ハンターとしてずっと生きてきた俺（パッチあたってからは殴りonly）
やっとの思いで転生してまた一から頑張ろうとアチャでちまちまやってたが
何故か先週あたりに不正ツール使用でアカウント停止処分になっていた。
もちろんBOTの類はつかってなかったがほんとずーーーーっと昔に自動芋一時期使ってたこともあったからもしかしたらそれかもしれない。
メールで問い合わせてみたものの帰って来るのはテンプレ回答ばかり。
リアル小心者で極度の引っ込み思案だから電話まではできなかった。
残念だが芋つかってた前科あるしもう疲れたし諦めることにしたよ。
素手で鷹飛ばしてた頃からソロ狩りの休憩中
ここ眺めたりわからないこと質問したりスパッツ議論しｔ（ｒｙ
まぁ色々とお世話になってたが俺はここまでみたいだ。
長いような短いような・・でも充実したすごい楽しい時間だった。
それじゃ長くなったがこれでさよならだ。
これからのお前らのハンター人生に栄光あれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 00:29 ID:uk01OjJC<>次にお前は
「教えてあげた私に感謝しなさいよっ。
　べ、別にアンタを助ける為にやった訳じゃないんだからねっ」
と言う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 01:04 ID:33i5k92T<>いい勉強かなんかしらんが垢ハックアイテムロストしたらもう間違いなく引退だな
装備集めが目的でプレイしている俺には耐えられない。
てーか盗んだ相手が日本人ならまだいいが、チャイナだったらマジやってらんね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 01:36 ID:SbnVKvFQ<>ﾁｬｲﾅだろうがｼﾞｬｯﾌﾟだろうが犯罪者は犯罪者さ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 02:47 ID:RRbSm57K<>うちの鯖に垢ハックした装備を明らかに売捌いてる商人がおるな。

sellsellsell^-^


ってやつ。
何つーかこんなやつ野放しにしとくとか改めて萎えた。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 03:01 ID:V0xlY5Af<>型式番号 PMX-003
英語名 THE-O
頭頂高 24.8m
本体重量 57.3t
全備重量 86.3t
ジェネレーター出力 1840kw
スラスター推力 135400kg
パイロット パプテマス・シロッコ
装甲材質 ガンダリウム合金
装備 ビームソード×4、ビームライフル <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 03:06 ID:V/VNnIMH<>RMCが仮にハッキングされたら
閲覧するだけでウィルスが感染するように仕込むことができるな。

被害者どんだけ出るのやら・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 06:12 ID:muu0mxIz<>はいはいジオジオ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 06:18 ID:X0wjuNhj<>アカハックのスパイウェアはexe以外にサイト閲覧のみでも発動せんかったか？
いや、詳しくは知らんが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 07:15 ID:AgQ8sPiK<>今のところ確認されている感染経路は
怪しいexe　中華RMTｻｲﾄ
どっちに転んでもﾊｯｸされた奴も悪いと思われ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 08:21 ID:nYPymLTA<>弓手はいいよな
垢ハックされようがハンターボウが優秀すぎるおかげで、武器全部奪われても復帰できる。
ドラキュラ弓奪われたら泣くけどな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 08:24 ID:c0zaq4YX<>いや俺は装備全部取られたら立ち直れないけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 08:33 ID:71j4VhwG<>避けds師な漏れは確殺数がもろに響くから
垢ハックされたら吊るな・・・・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 08:48 ID:PSIj6ygx<>明らかに特化を下回るダメージしか出ない物のどこが優秀過ぎるのか
いい加減字面に踊らされすぎ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 09:08 ID:U0/n0Iz7<>人の噂も消えた七十六日目 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 09:11 ID:OwgR2q0K<>もうね、>>75みたいなのはアホかと。馬鹿かと。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 09:20 ID:IwVGvDdE<>いや正しいが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 09:22 ID:cWF4dX9Z<>じゃあ剣士も自動回復と所持重量が優秀だから装備を整えるための無限狩り向きだから優秀
盗系もローグになれば優秀優秀
魔系なんてFWが優秀すぎるから復帰し放題だし
聖職は弓手がQMC買うのに四苦八苦するぐらい重要な強力回復スキル・ヒールが優秀だ

商人系？転売でガンバレ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 09:27 ID:jHGltnNR<>高ダメージな特化武器を全部奪われても復帰できるとは思うけど
QMCまで奪われたら立ち直れそうにない俺。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 09:37 ID:SCRT5pEU<>>>78
特化じゃなくても高ダメを出せる店売り武器ってのが優秀って意味じゃないのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 09:39 ID:7NBr/myA<>どちらにせよモチベがつづかないからまず無理だ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 09:45 ID:rsLnqNE1<>まぁそれで引退できたらそれはそれで幸せなことかもしらんし、
別にいいんじゃないかな。

自分なら１からアチャ育て直しとかするかも。
昔と違ってお金稼ぎの術は沢山あるし、そこまで苦労しなさそうだ。
アリーナ50回でＣ帳じゃなかったっけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 10:30 ID:+2nntjwT<>患者乙ｗおれも患者だが。。。
ちゅーか1ｓｔアチャ+5角弓で育てたときはなけた。。。特化武器と
ＳＰ回復少しあれば5時間で転職なのにな！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 11:28 ID:vvzkNXcn<>>>70
価格.comがハッキングされて、リネのIDパスを盗む
トロイの木馬ウイルスが仕掛けられたケースもあったらしい。
RMCをハックされて〜〜って可能性は十分有り得る。

本当にネットは地獄だぜフゥハハァ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 12:29 ID:uxisAc0Y<>RMCとかハックされたら引退者が続出しそうよね。
そうなると中華も商売にならんと思うんだけどそういう考えは無いのかね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 12:36 ID:F+PSmpOh<>＞昔と違ってお金稼ぎの術は沢山あるし、そこまで苦労しなさそうだ。
Lが高価、定番有用ｶｰﾄﾞが安価になってるから
過剰とか特化揃えるとか考えなきゃすぐよ

アリーナは属性矢の調達が厄介だけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 13:00 ID:SBAfHsqZ<>アリーナ用に69歳のスナイパーを作ったぜ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 13:07 ID:amEQnntH<>INT振ったｽﾅｲﾊﾟｰとINT25止まりのｽﾅｲﾊﾟｰの差がどれぐらいなのか
わかりやすく説明してくれ。いえ説明してください。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 13:34 ID:eDpBWnw5<>最終Int補正を考慮して、96/65で計算。
ブースト
集中10、効果240sec。一時間で15回*70SP → 1050SP消費。
WW10。効果400sec。一時間で9回*100SP → 900SP消費。
常時TrS10は一時間で4800SPを喰うのでマグニないとTOM。
敵と遭遇した時だけ使うにしても維持は辛い。
TrS2なら半分の2400SP。DSの頻度を抑える事になるが維持は十分可能。

ジェスタは敷居が高いからミストレス王冠で、鎧はロッダフロッグ（SP+50）

Int25+7で最大SP801、SP回復14/8secだ。
一時間で合計6300回復する計算になる。初期SPとあわせれば7101。
エギラ装備で+2/8sec → 一時間で+900。

Int53+7の場合、最大SP939、SP回復20/8sec。
一時間で9000回復。初期SPと会わせて9939SPだ。
エギラ装備で+3/sec → 一時間で+1350SP。おっと、3288SPも差がついたぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 13:48 ID:eDpBWnw5<>Dex99にするとして、このレベルの時点でInt25の場合はAgi93
Int53まで上げた場合にはAgiを78まで落とす事になる。
素では-15だが、集中の影響もあって実際は-17だな。
Fleeはもちろん、Aspdも結構落ちる

SPの差はDS換算で274発分。
時給1.5Mペースで敵のExpが3000だと仮定すると、一時間で500匹。
半数以上の敵に初弾DSできる計算だな。

スクワットすればもうちょい差がつく。マニピだと二倍だな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/05/17 14:00 ID:b+VczHUT<>すいませーん。質問なんですけど、
ソードブレイカーの能力ってMBには乗るって知ってるんですけど
BBやFAにも乗るものなんですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 14:14 ID:amEQnntH<>>>90
ありがとう、こんな丁寧に説明してもらえるなんて思わなかったよ。

今自分のスナがちょうどDex99 Agi78 Int25で上で言うところの分岐点に。
今までPTばかりしててSPにもそれほど困らなかったので、このままAgi振ろうと思ってたんだけど、
最近ソロするようになって、ふと「これぷち強いハンターじゃね？」と気付き、
スナはホントはもっと強いんじゃないかと思って聞いてみました。

マニピありだと1時間のSP差が6576･･？DSが548発分て相当違うな・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 14:17 ID:4v3Lp+ZP<>>>92
ファルコンが短剣を装備できれば
乗るだろうな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 14:33 ID:eDpBWnw5<>>>93
HP増強にマーターや、ソヒー装備の場合はエギラ分は外して考えてくれな。
Int53+7にしたのはエギラでの回復量がちょうど+3になったからであって、
深い意味はないんだ。

あくまで理論値ではあるが、それくらい多めにスキルが撃てますよ、って事で。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 14:39 ID:yEWhDwTC<>ちょっとステ調整で質問が。
ハンターの場合、ステポイントとSPや耐性と言った装備の自由さと
火力で考えた場合、DEX140とDEX130+Signのどちらがいいんでしょうか？

当方Lv91の量産ハンターで素ステがDEX93/AGI81/INT20/LIK25。
今丁度ミス冠+Sign+ニングロ+トンボ肩という装備でDEX130維持を
してるのですが、ラトリオで深遠相手に試算してもDSの与ダメが
200程度の差とかで確殺が1減るぐらいの差。

DEX140だと装備が限定されるし、装備を自由にしようと思うと実質
DEXカンスト近くする必要があり、ステポイントも圧迫。
多少火力が下がるけどDEX130+Signの方が装備とステポイントに余裕が
出来るので無理してDEX140に固執する必要はないのでは？と思えてきました。

転生していないハンターだと、総合的に考えてどちらが良いのでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 14:44 ID:rsLnqNE1<>ソロ多いならＤＥＸ１３０でも全然問題ないと思う、
というか自分は１３０でオーラまで行ったし。

無論最速オーラ目指すなら、ＤＥＸ１４０のほうが色々便利だとは思うけど、
この辺は好みの差かな・・・そっからＡＧＩを９４まで上げると、それなりに
楽しいＡｓｐｄになるし、ＬＵＫに振った分生きてくるかと。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 16:31 ID:8N3Jj2pT<>Dex130でもいいと思う。
ソロなのかペアorトリオでPT組むなど状況次第で変わりそうだね。
まあ、自分の好みが一番重要なんだろうけど・・・。
個人的には気分転換兼ねて色んな狩場に行きたいから
装備が限定されるのは困るって理由からDex130にしてます。

参考までに、こちらはLv96で素ステがAgi92/Dex90/Int22/Luk26
装備は割とDex上昇系、狩場によりSPやHP強化型など選んでます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 16:59 ID:t7nwyKyw<>一応公式に垢ハックのことがあったので貼ってみる
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/6962
補償に関しては何もなかった。

そして、dex150確保とdex140のスナイパーの方にお尋ねしたいんですが
#の使い勝手はどうでしょうか？
dex150にするかdex140で止めてagiに振るかすごい迷うorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 17:11 ID:5Gy3GJB8<>100だぉ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 17:33 ID:kDq+uN/0<>その前にここがハックされてたらおもしろいね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 18:07 ID:10O1FETn<>>>99
無詠唱#を体験すると、もう詠唱有の#には戻れない。
とりあえずDex140にしてから支援貰って#撃ってみて詠唱が気になるようなら150に汁。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 18:24 ID:rsLnqNE1<>自分はソロだとあまり＃使わない人なので140だね。
そしてダブルサイン。ＰＴ時には片方イヤリングにしてブレス含めてＩＮＴ+12してる。
上でも出てるけど装備の自由度上げたいなら140で
そういうこと気にしないならＤｅｘカンストでいいんじゃないかな。
ああ、もちろん140だとステポイントも楽なのは言うまでもなく。

どちらにもメリットデメリットあるのでお好みで、としか言いようがないと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 18:30 ID:Qr9HAKNL<>無補償なんて規約に書いてあってそれに同意してるのは自分達なんだから
それに対して悪態をつくのはお門違いだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 18:40 ID:33i5k92T<>規約どおりサーバーが常に快調でバグも無くBOTもいなけりゃ悪態もそんなにでないだろうな
以下、通常の弓手スレの開始
↓
↓
↓ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 18:47 ID:eNP+9CZ1<>そんな規約はない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 19:02 ID:rXsHxwXb<>ハンタで城ペアする場合はDex140欲しいね。（支援混み150）
対禿だけの為なんだけど。

>>99
無詠唱#は安定感が全然違う。
敵を複数かかえて#することが多いなら無詠唱オススメ。
ソロではそんな状況がほとんど無いから（囲まれたら飛ぶし単体には使わんし）ブレス込みでDex150でもいいかもしれない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 20:19 ID:oQ3EY2Xr<>遅レスだが。

>>59
志村ー！それ順番逆ー！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 21:23 ID:amEQnntH<>>>99
DEX140と無詠唱のDEX150の間には越えられない壁があるとだけ。
詠唱あると多数にボコられたらもう＃なんてできないよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 21:27 ID:TzYVlHTh<>ニブルで調子こいて＃したら
タゲ全部こっちにきて死んだことがある(1/5) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 22:04 ID:rXsHxwXb<>>>110
敵プリ敵　　罠　罠　罠　　　砂<ｼｬｰﾌﾟｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ !! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 22:08 ID:jDbAYZKD<>自分もとりあえずブレス混み150にしてみるといいと思う。
ソロだと１回♯不発して死ぬような数相手には♯しないから140でも問題なし。

ニブルで調子こいて♯したら
ちょうど一発目の♯で矢が切れて死んだことがある(1/5) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 22:21 ID:t7nwyKyw<>皆さんどうもありがとうございます。
そうですね、ブレスもらうってことをすっかり忘れてました
ずっとｿﾛだし('A`)

ＮＨで#したらタゲ全部こっちにきて死んだことがある(2/5) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 22:21 ID:+jlar9cR<>敵プリ敵　　罠　罠　罠　　Σ砂　敵敵
↓
敵プリ敵　　罠　罠　罠　　　砂敵敵
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　<ｼｬｰﾌﾟｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ
　プリ　　　　敵　敵　敵　敵敵砂敵敵敵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　<ｷﾞｬｰ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 22:28 ID:xUwy143p<>あるあるｗ

しかもその後

敵敵敵
敵聖敵＜ﾏｸﾞﾇｽｴｸｿｰﾙｼｽﾑｽ!!　　　　砂＜ｷﾞｬｰ
敵敵敵　　


　聖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　砂＜(ﾟДﾟ)


ってことがいっぺんあった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 22:40 ID:XXu/BR6d<>>>115
なんか敵に囲まれている聖に萌えた・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 22:44 ID:uk01OjJC<>実はＭＥたんも敵 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 22:51 ID:t7nwyKyw<>
敵敵敵
敵聖敵＜ﾏｸﾞﾇｽｴｸｿｰﾙｼｽﾑｽ!!　　　　砂＜ｷﾞｬｰ
敵敵敵　　

これがロマサガの戦闘に見えた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 22:54 ID:1H0b5eax<>敵敵敵
敵聖敵＜ﾏｸﾞﾇｽｴｸｿｰﾙｼｽﾑｽ!!　　　　砂＜ｲﾝﾃｨﾐ
敵敵敵　　


　聖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　砂＜(/Дﾟ) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 22:55 ID:+vsOXASE<>敵敵敵
敵聖敵＜パリイ！　　　　砂＜心眼出鱈目矢！
敵敵敵　

こんなことがやってみたい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 23:39 ID:wkizsWPD<>敵敵敵敵敵
敵敵敵献敵
敵敵聖敵敵＜ギャー
敵敵敵敵敵
敵敵敵敵敵 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 23:41 ID:kvNU1Y/n<>ＲＯ鯖落ちてるのに弓手スレは今日も平和ですね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/17 23:43 ID:YZ9q8wH3<>>>121
ちょｗｗｗクルセ子がｗｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/05/18 00:20 ID:rqViq7gt<>＃は140と150じゃ絡まれてるときの安定感がまるで違う。
ブラギにのった高Aspd無詠唱＃連打は爽快。
素Dex99にするとアクセやらなんやらがある程度自由になってGood
FAにしても量産にしても対人するならDex99必須なんじゃないかね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 00:24 ID:URmnsAQ8<>ブラギをかけてくれるような仲間なぞおらぬっ（1/200）
まぁそれはそうとしてブラギあるとスゲーよな
♯とFAの強さが良くわかる。すぐsp枯れるけどなー。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 00:45 ID:f9gOqnLo<>囲まれるのはスナイパーの役目だろ
　敵
敵弓敵　＜たすけて、プリたん！
　敵 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 00:51 ID:cVDQMzRh<>　 敵
敵砂死　＜俺の背中に立つな
　 敵 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 00:55 ID:YQOL462A<>敵の中に献が混ざっていることには誰もつっこみいれないのね・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 00:56 ID:dQ8rdol5<>>>128
>>123 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 01:11 ID:YQOL462A<>献と書いてクルセ子と読むのね、ただの誤爆だと思ってた（´・ω・｀)ｽﾝﾏｾﾝ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 01:16 ID:0MxA8Srp<>何このほのぼのスレ('`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 02:17 ID:zhMVx3Jt<>おまいらそんなに印象に残りたいのか・・・あれ？(ﾟA｡) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 03:40 ID:f9gOqnLo<>まぁ要するにジュピだの火山だの、
最初に殴った奴にタゲがいく狩場では迂闊に♯撃つな、って事か。
えぇ死にましたともorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 04:28 ID:n8DlNFE5<>よいか>>126
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。
防御力の高い敵が後衛、
両脇を敵と敵が固める。
敵はお前の前に立つ。
お前のポジションが一番危険だ。
覚悟して戦え。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 04:48 ID:WRklAHo3<>■サクライサーバーパッチ内容

- 5月家庭の月関連イベントが終了して、該当NPCが消えます。
-アインブロック工場でメダルとアイテムを交換する時、受ける前に選択文が追加されます。
-ルーンミッドガッツ王国モンスターの中の一部のアイテムドロップ率上昇および経験値上昇、
一部能力値が修正されます。また該当モンスターが出てくる一部地域のモンスター配置が少し修正されます。

以下、未実装スレより
半漁人：3345→4500
ソードフィッシュ：529→1250
デビアス：2105→9988
ストラウフ：1238→3080
ヨーヨー：148→280
サベージ：357→520
ペコペコ：85→158.3
イシス：2396→3709
オークウォリアー：261→406.6
スタラクタイトゴーレム：3872→5808
ウィンドゴースト：2118→2424 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 04:50 ID:WRklAHo3<>弓手的には、ピラ4がさらにｳﾏｰに。
伊豆も悪くはない。
鷹匠はコモド北でｶﾞﾝｶﾞﾚ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/05/18 05:38 ID:T65RtZLT<>敵敵敵
敵聖敵<ｲﾝﾃｨﾐﾃﾞｨﾄ!　　　　　　砂＜ｼｬｰﾌﾟｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ!
敵敵敵　　

　　　　　ε=敵ε=敵ε=敵
　　　　　ε=敵　　　　　　　　　　　砂＜(ﾟДﾟ;;;　
　　　　　ε=敵ε=敵ε=敵 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 09:34 ID:KDf/CqsR<>イシスの経験値増えるのはいいなー
95Dex>Agiにごくハンタでピラ4行ってたけど、800ｋ/ｈぐらいで頭打ちだった
ブレイザとか固いけど、上記のハンタでも火山1は1M/hでるから今は火山に移行してるぜ
こっちにくるのはいつかわからんけど、イシスのジョブが増えたら砂になってもピラ4うまいかもね <> 96<>sage<>06/05/18 11:08 ID:5lZALjuv<>コンビ狩りとソロが半々なのですが、基本はDEX130+Signでステ調整するようにします。
意見、ありがとうございました。

イシスのEXP増加は嬉しいけど、マミーのEXPが増えてくれたほうがもっと嬉しいピラ4住人。
日鯖に来る頃までピラ4に居るのかなぁ…… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 11:17 ID:CrgvNgFW<>騎士団行きが多い93A>D>Iスナですが、ちょっとした質問。
　いつもは+7Dti角と+10DbldDHldコンポで行ってるんですが、
重量軽減のためにＱｔｉ作ろうかなって考えてるんだけど、これって
どうですかね、コンポだとやっぱカリツにダメ通り悪いのでしょうか？
持ってる方居ましたら使用感とか教えてもらえれば幸いです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 12:15 ID:7FvzJa04<>砂になってまでわからんのか計算しろ雑魚 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 12:24 ID:CrgvNgFW<>>>141
判らんのじゃなくて「あくまで」使用感ね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 12:26 ID:dcExjA8s<>>>110
プリに廃オーク盾の持ち替えしてもらうといいよ
物理反射でタゲ固定されるから
自分はジュピでヤッテマース。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 12:28 ID:WFUMRNbn<>それ普通使用感にカッコしないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 12:30 ID:CrgvNgFW<>>>144
そうだね、書き込んでから気がついたよ_|￣|○ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 12:31 ID:4jtA/3T4<>ご飯食べながらほのぼのーしてるてて和んだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 12:38 ID:uw5BQfjR<>ダメ通りに使用感も何も無いと思うが
数字で出ることに何を求めているんだマジで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 12:43 ID:WqrB9E7J<>せっかくDTi角弓あるわけだし
狩り1回の滞在時間伸ばすためだけに新調するのはもったいない気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 12:51 ID:uw5BQfjR<>ついでに
角とコンポでの重量差は矢筒2個分
これも調べりゃ数秒で分かることだしそれがそんなに重要だと思うなら
作り変えればいんじゃね？ <> 140<>sage<>06/05/18 12:52 ID:CrgvNgFW<>実際計算はしてみて若干ﾀﾞﾒの向上は見られるんだけど、
作るに足かなって気持ちで、持っている方の感想つーか聞いてみたかったんだ。
スレ汚しｽﾏﾇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 12:56 ID:jHNTa0cr<>・銀矢をｼﾞｬﾙｺﾞﾝから作るようにして軽量化を計る
・矢作成のSPをまかなえるようにINTを50くらいふる
これだけでOK、ﾏｼﾞｵｽｽﾒ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 13:06 ID:Nx3q0TWw<>何いってんだ、STR振れば解決だろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 13:18 ID:2POIAKS0<>(ﾟДﾟ)＜ｵﾏｴ　ｱﾀﾏｲｲﾅ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 13:20 ID:ItzR6BKu<>+10TTiPC(弓ｾｯﾄ)なら騎士団2、城2に使えるから、
持ち替えが面倒な方はｵｽｽﾒ。重量にも余裕がでるし。

今、lokiの十字路で売ってるんだけど、金が無くて買えない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 13:42 ID:zgnv9mTw<>いつも大型弓とレイド弓が前提だと言ってるのに>>154は文盲か。
+10TTiPCだけではなく+7DTi角弓だろうが騎士団2や城2で使えるが
城2ではレイド弓や禿げ用の中型or悪魔、本用の無形弓が使用頻度高いので
大型弓は出番ないな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 13:50 ID:IaVi4N69<>スナイパでTrS＋支援でハゲに必中であることを前提として、弓2本で行くなら
どれがいいと思う？

@闇＋中
A闇＋無形
B大＋中

@だと主力のレイド・レイドアチョとハゲには強いが、本・j・カリツに弱い。
Aだとハゲの始末に手間取る。
Bだと本以外すべてに強く、最も汎用性があるが、火力は種族・属性特化に劣る・・・。

余談：
漏れ生体D3Fに行ったことないんだけど、セシルの爆裂DSってどれくらいダメ食らうの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 13:51 ID:IaVi4N69<>追記・・・　↑は城２での装備でつ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 13:57 ID:x+ggtNIw<>Aかな、禿はLAFAって手もあるし
しかし3本で行くこと多いな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 13:59 ID:WFUMRNbn<>本レイド禿がメインMOBで、そいつらの種族属性サイズはきれいにバラバラ
結局3本ないとパウキンでもない限りどれかの相手で苦しくなるぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>ｓage<>06/05/18 14:01 ID:rXhLB+0B<>
カトリに弓Qｻｲﾚﾝﾄコンポジ　矢サイレントアローで打てば
念なので当たらないことは分かるのですが状態異常は乗るのでしょうか？
教えてください <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 14:22 ID:UyO1LwTX<>当らなければどうという事にもならない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 14:26 ID:ueVDL4pb<>百聞は1見にしかず <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 14:42 ID:f9gOqnLo<>>>156
セシル　Atk 926 ~ 2154
キャップ　タイツ　マフラ　ブーツ　All+7　実Def28
被ダメ 586 ~ 1371

ぶっちゃけ、ダメージ幅が広すぎて運にも左右される希ガス。
爆裂だと３倍、セシルのDSのレベルは知らんけど190*2だとまぁ即死だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>ｓage<>06/05/18 14:46 ID:rXhLB+0B<>>>161
ありがとうございました
ついでにその装備でインベしたら状態異常は乗りますか？ <> 154<>sage<>06/05/18 14:49 ID:ItzR6BKu<>>>155
>いつも大型弓とレイド弓が前提だと言ってるのに>>154は文盲か。

持ち替え面倒な方に、弓手ｾｯﾄがｵｽｽﾒっていってるだけで、
>>140へのﾚｽじゃないんですが・・・。何でこんなにｹﾝｶ腰なの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 15:03 ID:GvW97a38<>>>156
大型中型無形で行ってる俺の出番のようですね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 15:05 ID:1n0l+Xse<>相手をバカにする奴ほどバカ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 15:07 ID:/my93cQr<>>>164
ウィスパーかナイトメア辺りで試してみればいいじゃないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>ｓage<>06/05/18 15:14 ID:rXhLB+0B<>それが上記の武器をもっていないので乗るなら買おうとおもっています <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 15:22 ID:6nA97v7/<>状態以上弓一本も無いのならしょうがないけど他の弓があるならそれで試してみるとか
ファミリアとか買って適当な弓に刺して試してみるのもいいだろうし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 15:23 ID:KDf/CqsR<>沈黙じゃなくても、適当にスネイクあたり挿して毒矢とあわせて撃ってみれば？それなら安いでしょ
毒属性の矢じゃなくて、毒状態にする矢の方ね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 15:23 ID:f9gOqnLo<>>160
＞念なので当たらないことは分かるのですが

そこで闇水ですよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 15:25 ID:eVtCtLMh<>インベだとカード分の状態異常は乗るけど、矢の分の状態異常は乗らない

はず <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 15:29 ID:x+ggtNIw<>ちょっと質問
昔Gvで使ってたQスタンコンポジ、狩りで使う機会あるかな？
GvやPv行かなくなって久しいけど、生体で使えるならもうちょっと取っておこうかなと <> (^ー^*)ノ〜さん<>ｓage<>06/05/18 15:35 ID:rXhLB+0B<>>>172
闇水つかえばカードも矢の分も状態異常のるのですかねえ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 15:35 ID:Zm/HXa5S<>iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　増　 ま
ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 え　　る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 て　　で
ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　い　　使
ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　　な 　 う
ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 い　　機
|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 ..：　　 会
!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　. ：　　 が
＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　／〈＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 16:14 ID:rXrTKIAQ<>>>175
乗る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 16:16 ID:vbLgQDk1<>>>174
ソロなら状態異常にするくらいならさっさと倒した方がいいと思う
少人数ならアタッカー役なのでやっぱりさっさと倒した方がいい

入れて貰ったことないけども
大人数PTに運良く入れて貰えて他に殲滅役がいるならアンクルCAのついでに
スタンが発動してラッキー程度の効果はあるんだろうか？ <> 174<>sage<>06/05/18 16:40 ID:x+ggtNIw<>やっぱ微妙かなぁ
売っても微妙値段そうだし
G狩り時でも遊びで使ってみるわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 17:52 ID:ICw7p6/L<>城へはｸﾙｰｻﾞｰDHdBlとﾊﾟｳｷﾝの二本で行ってる俺。ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 21:08 ID:Ig1VtGfr<>いろいろ考えて弓集めるのって楽しそうだなと思う９６歳鷹匠
転職以来ハンタボウとＴＡＸしか持ったこと無いぜ
窓手弓くらいつくろうかしら <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 21:30 ID:Zm/HXa5S<>鷹なら十七ｃ4枚刺しコンポジかQCC <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 22:40 ID:1EpzIAHm<>うちの鯖で売られている+7カホペコ卵角弓も是非コレクションにどうぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 22:40 ID:eS4rS+6z<>QACを忘れないで･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 22:49 ID:pTxDmsGJ<>鷹師だからって、素で必中のいく相手なら特化使ったほうが早く敵を倒せるのは変わらない
鷹師で窓手行くのかどうかは知らないけど、いつもよく行く狩場にあわせて特化弓を作ってみてはどうだろうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 23:00 ID:/YczjHUF<>>>183
チェイサーの知り合いが窓手用に作ってた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 23:01 ID:a2PzQx7T<>鷹匠なんてそれこそ手数が勝負なんだから
特化のウェイトは十分大きいはずだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 23:05 ID:cb1isuGv<>それが鷹師のプライド。
まぁ200が220になるのと1000が1100になるのは倍率的には同じだが
増えてる数値は全然違うだろう？
手数が倍とかでも意味は小さい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 23:14 ID:pTxDmsGJ<>>鷹匠なんてそれこそ手数が勝負なんだから

つまり、手数を増やすためにＱゴキコンポジというわけですね！
…ごめんなさい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/18 23:38 ID:wDf3v/7L<>>>188
どっちも10回撃てば10割に相当するんだから意味は同じ
それに実際にシミュレートすればわかるが、
鷹匠とそれ以外でそんな差が出ることはありえないしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 00:39 ID:NLPKUZkm<>なんということでしょう
鷹師は転生して
量産型になってしまったのです！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 00:58 ID:eIMcaMrx<>俺は転生前鷹師だったけど２極にした。

強くはなったけど、なんか物足りない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 01:15 ID:WlXOQxJs<>弓型と鷹型が同じモブを倒す場合、
弓型だと鷹が飛びにくいのでほぼ１００％に近い形で弓ダメが影響するが（特にＤＳの場合）、
鷹型だと弓ダメの影響力が低いはず。

仮に、弓形の弓攻撃力を100、鷹型の弓攻撃力を20とし、
互いに攻撃力が1割増しになる特化弓をつけたとする。
その場合ＨＰが1100の敵を倒すとき、弓形は１00％弓で倒し、
鷹型が50％のダメを弓で与え、50％のダメを鷹で与え倒した場合、

弓型が特化弓をつけた場合にでる、上昇したダメージは100になるが、
鷹型が特化弓をつけた場合にでる、上昇したダメージは50になる。

つまり、鷹が飛ぶほど、同じモブを倒した場合、特化の恩恵を受けていない事になる。

いあ、偉そうに言えるような内容じゃないけどな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 01:16 ID:WlXOQxJs<>すまん、攻撃力の仮定はスルーしてくれ。
なんの意味もない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 01:28 ID:NLPKUZkm<>鷹師についてはサッパリわからないが
鷹師への熱き想いは伝わった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 01:29 ID:YggGkaRw<>5連続以上鷹発動すると脳髄溶け出す
そんな感じ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 01:56 ID:mZNdIhtF<>前に99スナで純鷹師って奴いたなぁ
まぁ俺が99にするなら確実に二極か量産にするけどな
とてもじゃないが費やした時間に見合ってないだろうし
珍しがられるのも一時だけでそれ以後狩りに誘われないなんて寂しいRO人生にしたくないｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 02:12 ID:vk/HB3D7<>俺TUEEEEEEEでもないと誘ってすらもらえない>>179の人望のなさに乾杯(つД`）ﾉU <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 02:32 ID:rCXa8Mjn<>193の揚げ足でも取ろうかと思ったけど
本当に意味がないからやめた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 02:40 ID:ncUKinFn<>いいじゃん、計算間違ってようがなんだろうが特化使ったほうが強いんだから
効率高めるためには特化使えばいいわけ

でも事の発端は弓がハンターボウでも十分な鷹師の人が
他の人の弓コレクションを聞いてそろえてみたいなと思ってるところで
特化使って効率上げようとかは言ってない罠

特化使えば強いことは明らかなんだから、そんな当たり前のことよりも
俺らの弓コレクションについて熱く語って>>181にも弓の魅力を味わってもらおうぜ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 03:24 ID:/DdwxnEG<>現在鷹ハンタやってる者ですが
弓手セットで戦ってるといつもより鷹が多く飛ぶ気がするんですけど
弓手wikiで誘導攻撃ってなってる部分ってもしかして自動鷹率ですか？（30%→36%のような) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 03:30 ID:tXSropCA<>>>201
誘導攻撃っつーのは必中+20みたいなもんだから全然違う
もしかして普段攻撃あたりにくい敵じゃないか？
それなら必中で＋になった分攻撃あたるから
結果的に鷹が普段より飛んでるように感じるんだと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 03:30 ID:vouo6b63<>>>201
自動攻撃ってのはたまに出る必中攻撃であり
鷹が飛んでる様な気がするのはまさしく気のせい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 03:33 ID:7ocEqEAS<>Agi+5分Aspdが上がるから、それで錯覚してる可能性もあるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 03:58 ID:de+hCAc6<>弓手セットのメインは誘導攻撃でもATK+20%でもコーマでもなく
はっきりと体感できるAGI+5によるASPDの上昇だからな
融通利かなくてしょうがないがこのASPD上昇のためだけに持ち出してる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 05:00 ID:WHHXOgjf<>弓セットって武器体肩足アクセをつぶしてAgi+6Dex+3なわけだ。
体にゴキ、肩にJr、足にゴキ、アクセにゼロム、武器に適当な特化ｃ
とすれば、ASPDだけを見るなら同じなんだ。
むしろステでDex+3してアクセをククレにしたほうが速い。
鷹師でASPDのために弓セット作るなら、この方が安上がりでよくね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 05:01 ID:50z+Uykg<>木琴外してもFLEEが4しか下がってないと言うリーズナブルさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 05:08 ID:50z+Uykg<>>>206
とりあえず弓手セットのセット効果をバラしてみると

ドラゴンテイルc　AGI+6　FLEE+10　DSとASのダメージ5％追加　　→Jrの倍以上の効果
アリゲーターc　DEX+3　遠距離攻撃のダメージ5％減少　→ゼロムの上位互換
半漁人c　HP/SP回復力10％up　動物を倒したときの経験値5％増加　　→エギラの互換
クルーザーc　遠距離攻撃ダメージ20％追加　動物にクリティカル+7　クリダメ10％増加　動物に一定確率でコーマ　必中攻撃20％　→強い
アノリアンc　被弾オートスペル集中力向上

こう考えてみると、鎧のスロットを潰す事に目を瞑れるのならば
Jrやらの単品の組み合わせより遥かに強くね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 05:15 ID:lfqE4yZO<>俺も弓手セット量産だがやっぱAgi+5でかいな
手数多くて鷹もバシバシ飛ぶように感じるもんで、ついつい素撃ち
せっかくのトンボ肩なのになｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 07:10 ID:WHHXOgjf<>>>208
飽くまでもASPDのみを見た場合ね。

ちなみに自分もパウキン弓セット持ち。
鷹ハンタと弓鷹スナで使ってるがもう手放せない。
ただ、スナでペアする時は特化角+エギラでないと厳しいと感じるな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 09:19 ID:8W4Bu5QP<>同胞諸兄、レスありがとう
私>>181であります。
+7ダブルビホルダーアーバを借りて試してみました
鷹の機嫌しだいだけども窓手の処理速度が上がったような気がしますね
経験値時給にもダイレクトに反映されてます
鷹匠の意地というか偏見というか
変なコダワリで特化弓を使用してこなかったのはもったいなかったなぁと痛感しました

あと、>>182の言う十七ｃって何です？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 09:21 ID:yg6kX0lY<>えーと179だけど>>198はどういう意味なんだろう
煽りとかじゃなくて本気でわからない、
どくかいりょく（何故ｋ）が無くて申し訳ない、誰か解説ｷﾎﾞﾝ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 09:28 ID:50z+Uykg<>ほっとけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 09:30 ID:yfKzX5p9<>>>211
クルーザーｃみたいな、10％のクリダメUP、特定種族にCRI+7になってるカードのこと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 09:31 ID:DyQ5oCKU<>ただのレス番ミス（197）やがな(´･ω･｀) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 09:55 ID:HjBn7/1P<>弓手セットで窓特化コンポを作って最下層行ってみた。
＃１発で窓が沈む！！
「見ろ窓がゴミのようだ！！！」
いやなんでもない。ただ言ってみたかったんだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 10:09 ID:hakKUrtd<>地属性攻撃くらって死んで下さい^-^ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 10:20 ID:IwJxtzoa<>ウチの鯖じゃ鰐ｃなんてどっちも見たことないんだが、いくらくらいするもんなの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 11:09 ID:NLPKUZkm<>>>216
TrS込みでDex170＆クルーザー挿し窓特化コンポジ＆その他弓手セット＆イムポ5の
支援有前提でやっと＃1確
すごく沸いてるときだけ気持ちよさそうだが
弓手セットだとSP回復力下がるし、DSじゃいまだに2確だし激しく浪漫かもしれない

>>218
うちの鯖じゃ鰐ｃどちらも20M <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 11:22 ID:lWGd6LSa<>浪漫なのには同意
ただ、TrS支援込みDex160+クルーザー挿し窓特化コンポ（+弓手セット）+Sign+IM3で1確になるから
ペア狩り前提ならそこまでTOMって訳でもないのかも <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 12:14 ID:RAhMtzsj<>弓手セットってそんなにいいか？
ASPD重視なら盗賊セットのが全然優秀だし
ダメなら普通に特化揃えたほうがいい
別に使えないとは言わないけどさ
弓手セットってハンターボウ+7か+8的位置づけで
メイン装備には程遠い気がするんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 12:22 ID:50z+Uykg<>それは雄ゴキブーツ＋Qゴキコンポジ＋亡者のヘアバンド付けろ

とか言ってるのと同じだぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 12:26 ID:lWGd6LSa<>弓手セットが神！ってのじゃなくて
それなりに優秀で、且つ揃える難易度がそこまで高くないってのがあるんじゃないかな

Dexの維持・特化にアクセントを加える事ができる・Agiの上昇
この3つの性能で他のセットよりも、弓手には有用ってのは揺るがない事実はだとは思うけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 12:30 ID:cJPFZG30<>>>221 ダメならセットの方が上（高DEX） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 12:31 ID:pSkwbNyB<>今露店で、＋9 トリプル フェイタルドラゴン クロスボウが1Mで売られているのだが…。
ドラゴンウィングの下位互換/繋ぎとして買うのは有りなのだろうか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 12:31 ID:dFDAPZvd<>>>221
・ASPD重視で盗賊セットなんて付けると他が酷い事になる　まだゴキやらのがマシ
・最大ダメージ追求なら特化を揃えた方が良いのは当たり前
・+7ハンタボウや+8ハンタボウと+7ﾊﾟｯｷﾝ角弓辺りを比べてみろ
　手間や価格が違うと言うなら+7サイズ角と+7ﾊﾟｯｷﾝでも良いから

もう何度言われたか分からんが、汎用性重視って面では優秀な装備だってだけ
特化したい人間や複数弓の切り替えに苦がないって人間にとってはメインにならないのは当たり前
特化最大ダメージ追求をメインに据えたい人間も居れば、汎用武器でどこでも楽に行ける事をメインに据えたい人間も居るって話。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 12:36 ID:4FeqiaUz<>>>225
あれ？　フェイタルは近接でとどめさした時SP回復じゃなかったっけか
竜特化ならたぶんドラグーンだと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 12:36 ID:DJLIzhZ1<>>>221
型ごとに向き不向きがあるのは当然だろ
例えば大人気のQMCだって、DS師の俺にとっちゃｶﾞﾗｸﾀだ
そもそも誰も「全ての狩場で最強を誇る」とかなんとか言ってるわけじゃないし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 12:37 ID:7ocEqEAS<>特化ってのは条件が揃えば10の力を出せる装備だ。条件揃わないと5程度。
パウキン角は属性鎧にさえ目を潰れるならどこでも8の力が出せる
ハンターボウは何処でも6.5程度の力しか出せないが装備に融通が効くしとにかく安い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 12:37 ID:mZHzACZp<>フェイタルは十七cだろ
弓なら普通にＴドラグーンのが強い <> 225<>sage<>06/05/19 12:39 ID:pSkwbNyB<>>>227
デュラハンc3枚挿しの弓で、カード効果は以下の通り。
クリティカルダメージ＋10%、竜族モンスターに対してCri+7
プティットcが接頭語ドラグーンで、竜族に＋20%ですね。

相対的に見ると、下位互換になり得なさそうだな…_|￣|○ <> 201<>sage<>06/05/19 12:40 ID:+cRdtfdz<>遅くなってますがレス感謝です
只の気のせいだったようで(ﾉ∀｀)ﾀﾊｰ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 12:42 ID:50z+Uykg<>>>229
パウチング混ぜ特化も思い出してあげて <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 12:44 ID:epp/rJ+L<>ソロの汎用装備としては優秀だが
PTやPvやGvではカス以下
前に臨時で弓手セットできてるハムがいて
属性ダメやら食らいまくって死にまくり
あげくプリに文句言い出す始末・・雰囲気最悪でまじ迷惑だった
使うのは勝手だがPT入るときは事前に絶対言っとけよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 12:48 ID:50z+Uykg<>>>234
そのハンターが特化装備してたら｢特化はカス｣って言うんだろうなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 12:50 ID:7ocEqEAS<>中の人がカスだから何装備させても無理だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 12:53 ID:oWgtr+Qe<>>>228
QMCはDS師もはげしく有効だぞー。
確殺数はさすがにがくんと落ちるものの、
1発で昼栗数回分は吸ってくれる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 12:54 ID:yNXOMVqX<>各種特化には負けるけど
PTでも痛い属性攻撃がない狩場なら便利 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 13:14 ID:kRcBu1Fk<>プリには大迷惑だな
ただでさえHP低いハンターが属性もプパもなしって何様のつもりだと
まあ最初から超劣化WIZのピクハンターなんて誘わなけりゃ無問題 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 13:30 ID:50z+Uykg<>プパ付きwiz＜プパ無しハンター <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 13:55 ID:hfvX5HB9<>弓手セットで持ち替えがどうとかよく言われてるけど
ダメだけ見れば　混合特化＜パウチン混合特化　なんだし
セットで持ち替え出来たら普通に強いでしょ。（属性鎧不要な場所では） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 14:26 ID:JJqjk7mx<>>>234
ところで、234+ハム+プリがいるトリオ以上の臨時で
接敵しない係のハムが属性攻撃食らいまくりてどこに行ったんだ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 14:54 ID:fghj3tP1<>>>242
いえてるな・・・
ハンターの中身がガスガス突進のカスでなかったとした場合で
>>234＝前衛　なら>>234自体がカスだし
プリ＝壁　ならプリに文句言うのも当たり前だし
弓手セットが悪い！という要因何処にも見当たらんな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 15:02 ID:q+Rjs9LX<>60代オットートリオとかそういうごくまれな反例 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 15:23 ID:5/kB4NA+<>>>242
城か騎士団じゃないの

ちなみに俺は城へもクルーザー特化弓作っていってるけど、属性食らって死んだことはないな。
本の暗闇がちょっと面倒なぐらいだけど、緑ぽでおｋ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 15:25 ID:5/kB4NA+<>>>245
追記:禿の属性攻撃ね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 15:44 ID:JJqjk7mx<>トリオ城は属性服関係ない気がする
Lｖがそれなりに高けりゃお遊びだし
Lvが低けりゃ、高Lvペアより大変だし
３人全員に並より高い一定以上の装備と動き要求されるし
その中で足りない部分をフォローできにゃ安定せんし

何かプリなむ(-人-)な臨時ですな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 15:58 ID:IEnLzbyB<>高DEXに3〜4振るとなると結構ｽﾃﾎﾟｲﾝﾄ使うから
その分INTやLUKに降りたい場合ｻｲﾝやめて
ﾆﾝｸﾞﾛなりﾆﾝｸﾘにするのは あり？
(弓手ｾｯﾄなんで片方は埋まってる) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 16:00 ID:NLPKUZkm<>城で前衛いるなら
弓手セットもなかなか

ペアだとちょっときついかも（プリが） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 16:15 ID:MmpSp/VY<>>>222
付けてる俺(1/2)
武器は特化にするときも有り <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 16:28 ID:uCI6ydFX<>もうハンターセットがどうのって話じゃなくて汎用と特化の区別が付かない人が
突っ込まれてID変えて必死になってるようにしか見えない俺がいる

まあ、あくまで汎用は汎用だから特化が有るに越したことは無いだろうけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 17:55 ID:gzp7qPXa<>>>224,241
何度も言われてるが混合特化＞パウチング混ぜだ
弓手セットにダメージを増やす要素はない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 18:10 ID:50z+Uykg<>あれおかしいな
遠距離攻撃ダメージ20％増加と言う文字が見えるんだが… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 18:14 ID:POoX5Z7j<>DEX99+61　蝶仮面　Sign装備　銀矢　対レイドで比較

+10ダブルハロウドブラッディタイタンコンポジットボウ
最小与ダメ 894
平均与ダメ 950
最大与ダメ 1000

+10パウチングハロウドブラッディタイタンコンポジットボウ
最小与ダメ 919
平均与ダメ 977
最大与ダメ 1029

あれれ、おかしいな('？`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 18:19 ID:ObjgZKSp<>パウチング議論に持ち替えの話が一切出てこない件について。

パウチ混ぜ特化の場合、種族＋属性＋αになるためコンポジ固定になり、
複数の特化を持って行く際に問題が発生する。


これが通常の弓なら
狩場のメインの敵の特化をコンポジで、
サブ敵特化を角、アバで作ればいいので融通が効く。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 18:23 ID:wzikrjgU<>まぁそれも2種までの持ち替えならコンポジのみでいいんだけどね

そんな俺は弓手セット持ってない、持ち替え必要な狩場ではキングバード愛用者 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 18:24 ID:D+EjbADA<>ｸﾘﾀﾞﾒｰｼﾞが平均にのってた、なんて落ちは止めてくれよ
その辺の計算機仕様が解らないから俺には何も言えないが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 18:25 ID:P/3ynvA9<>>>255
いや、その理屈はおかしい

サブの武器もクルーザー混ぜて作ればいいだけの話だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 18:28 ID:qW0PPLu2<>>>254
種族属性カードも20%アップ。
実際に出てくる差は

(1.2*1.2-1.4)*ATK

分だけだぞ。

倍率にして4-5%の違いしかない。
トンボ挿したときと殆ど同じ。
これに有効性を見出だせる香具師だけパウチ作ればいい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 18:30 ID:cJPFZG30<>>>258
常に今装備してるのがどっちか把握できるのならそうしろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 18:33 ID:eUJoSZcX<>セットの20%はあくまでアチャスケ2枚分の扱いで他の20%ｃと等価
最終ダメージを底上げするような処理が行われてるわけではない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 18:54 ID:P/3ynvA9<>>>260
サブを角アバクロスで作ればいいだろ…
確殺に響かないならボウで作るのもいいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 18:59 ID:GKBbblO9<>盗賊セットと比較してみたり、特化弓と比較してみたりとなんで否定派って奴はなんでも否定しないと気がすまないのだろうか。
「弓手セットは神！」
こんな主張してる奴は誰も居ないのだが。

>>254
単純比較なら「タイタン」を「パウチング」で入れ替えたほうがいい。
種族、属性に3種類目の20％Cを組み合わせる、これで弓手セット特化を作るほうが楽。
20％Cを「パウチング」と入れ替えるから>>259のようなつっ込みされるわけで。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 19:04 ID:kTlhWIXL<>そもそも装備してる弓を把握するのってそんなに難しいことか？

狩場のメインmobに使う弓を決めておいて、
戦闘が終ったら常にその弓を装備するようにしておけばいいんでない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 19:09 ID:7ocEqEAS<>城の弓３矢２までなら何とか、ってとこだな。
それでもMH制圧時に横湧きで禿とかに張り付かれると
装備間違えたりするけどなorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 19:14 ID:POoX5Z7j<>>>259>>263
種族属性が20%だからパウチングで20%だーという意味でハロウドと入れ替えたわけじゃなかったけども
誤解されたようですまなかった

+10ダブルハロウドブラッディパウチングコンポジットボウ
最小与ダメ 913
平均与ダメ 969
最大与ダメ 1021

で結局何が言いたいかっていうと
>何度も言われてるが混合特化＞パウチング混ぜだ
これは成り立たないってことが言いたかった

俺は弓手セット持ってないけど使う奴は使えばいいし、使わない奴は使わなきゃいいと思う
自分で弓手セット使うならパウチングキングバードにして持ち替え楽にしたい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 20:35 ID:0WVmP8JL<>4種刺し自体が非現実的だからじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 21:13 ID:uhPLZKX3<>>>237
ありえない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 22:20 ID:2zYH5Swi<>リヒ3、ようやく狩れるようになってきた。SWもち廃プリとのペア限定だけど。
いちおう全種類狩れるのがいい感じだね。カトリとセシルが同時に来たときに終わっちゃうのが課題でした。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 22:56 ID:5/kB4NA+<>>>269
レポートよろしく <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/19 23:04 ID:ktVxKojb<>カトリとセシルのコンビネーションは確かにやばいな
MPKになる可能性が無いわけではないが複数着たらどっちかをCAするしかないかと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 00:13 ID:mTxmZ4Pf<>リヒ3いってみようと思うんだけど
Lv97ハムタ量産型（スキルがネタでサンドがないのが致命的・・）でいけますか？
これまではあまり囲まれることのない監獄と窓手ばっかりでした。
無謀ならこのままオーラまで頑張るつもりですがリヒ3がおいしいって話をよく聞くので・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 00:16 ID:dUVh8BeA<>ペアならカトリはLDちゃちゃっと入れて念DSで速攻で倒せば問題なくない？
カトリ＆セシルで終わるなら、セシル＆ガイルとセシル＆マガレ以外全部詰むと思うんだが
横沸きかなんかだったのかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 00:36 ID:dUVh8BeA<>連続スマソ
>>272量産ってことだがlv97でvit1だとしたら
カトリの初弾FDとセイレンのSBで攻撃する間もなく散るかもわからん。
またトゥルーが無いのでハワード、セイレンを処理したら一匹でガス欠の恐れが
デスペナがないなら行ってみてもいいかもしれないけど。厳しいと思われ。
健闘を祈るよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 00:39 ID:DCCUvuEq<>>>272
いけるとかいけないとかは装備だの過去の経験ではなく
生体3での慣れのみ
サンドなんぞ使う暇も余裕も無いから別にそれは問題無い
今から数十回分ぐらいデスペナ食って慣れる覚悟があれば行ける

>>273
カトリはLDかなりかかり難い部類だからキツい
なのでどうしてもSWで防御しつつ何度かLD試行しないといけなくなりがちだし、
SW貼らずにLD試行してると死ぬし、SW貼ってるとニュマが出来ない
→横湧きや画面外から歩いて来られた時に死ぬ。
ASPDが鬼なのと、爆裂化が早かった場合ヒットストップ起こして撤退する間もなく死ねるし。

まあ素直に飛ぶべきだ罠。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 00:42 ID:ILmsbAj5<>>>272
アンフローズン鎧、ハイドアクセ
この2つは最低限必要
後はできたらフリルドラc

ハエかテレポ必須、白ポ以上の回復剤をおしげなく連打できるかどうか
レモン、お餅などのSP回復剤をどれだけ投資できるか

ダブルテレポできるかどうか、不安ならばハエでも可

属性矢必須、特に念矢
セイレン、セシルは無視するにしても銀、念、火、闇（呪い水でも可）

何度も言われてるけどベース0%の状態で何度も死ぬのは覚悟のうえ
コンスタントに稼げるようになっても即死の危険は常に付きまとう
ALL+7でもイミュンありでスピアブーメラン4500、メマー12000、グリムで2500
FDで4500~6500、FBｌなら8000オーバー、JT、TSならばもうHIT数数えるのもﾏﾝﾄﾞｸｾ
横沸きで飛ぶタイミングが遅れれば死ぬ可能性大

最後に必要なのは死んでも泣かない挫けぬ心

これだけあれば大丈夫だ

正直俺スナイパーだからハンターだとどうなるかわからん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 00:59 ID:DCCUvuEq<>追記
ソロは正直あまりオススメ出来ない。多分素直に窓のがマシ。
先に書かれてるがダメが余裕で5000越える攻撃だらけなので
ハンタのHPだとアムス無しだとアンフロ着ててもFD直撃でほぼ即死するし、
そもそもカトリの魔法に当たったらどれでも即死する。
数少ないガチで交戦できるマガレですらLA→HLの即死コンボやスタン攻撃があるのでかなり危険だし、
結局メインで狙えるのがガイルとハワードだけになるので索敵だけで一苦労になるし。
一緒に死ぬ覚悟のある人か、経験のある人と少人数PTで行くかが理想だと思われる。

とにかく無理な攻撃や状況に対してはPT面子にも連絡を徹底して即飛ぶなり、
ハイド連携出来るよう念入りに打ち合わせが必須。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 01:18 ID:aSUGoM4W<>当方過疎鯖在住の95DSハンターだが、+7移民、ｿﾋｰ・+4ﾐｽﾄﾚｽ・+4蛙タイツ・ﾃﾚｸﾘ、ﾊｲﾄﾞｸﾘ固定・5中型角弓で3F行ってる。
初日は確かに死にまくったけど、2日目からは良い感じにかれてる。時給は3Mはデスペナあっても稼げてる。
食べるのは香取とﾏｶﾞﾚだけ。ハワードとか倒すのは楽だけどSPが持たなくなる。香取はアンクルから7ﾏｽ離れた位置に自分が行けば余裕。FDとかはハイドでよければ痛くない。
白50、レモン100、蝿100のどれかが切れたら撤退。正直そんなにいうほど生体は厳しくない。使うのは反射神経と頭だけ。
それじゃまた俺はいってくる。2日で95から96になれるとはおもわなんだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 01:37 ID:Uqc7qnSN<>転生前なら98ではない限りはデスペナ数100k台だからリカバリー可能なんだろうな。
別キャラで生体３F覗いたが、反射神経ない上に神経使うので
生体実装時に97の折り返しを越えていた俺の砂は98>99を最下層の窓で45日程かかって発光。
生体用装備揃ったら突貫する予定。
以下チラ裏
・98>99で溜まったものとか。
　泥37k/皮25k/JAL20k/計36M
　窓C24枚/虫C19枚/Sｸﾞﾛｰﾌﾞ11個
　 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 01:37 ID:DCCUvuEq<>>>278
ハエ狩りメインで移動調整の出来ないハイドクリで、
常時カトリ相手に7マス以上の安全距離確保してかつアンクル掛けて横槍受けずに撃破
さらに一時間に30匹以上を安定して狩るって、
冗談抜きでもう少し詳しく狩り方教えてもらえないか。

DS型って事だが、マガレも向こうがSW使ってくれない限りアンクル狩り出来ないし、
同じく7マス以上毎回確保するん？
ウチは古鯖だが人の居ない時間帯でもそんな好条件確保し続けるのマジで無理なんだが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 01:39 ID:1TTAj6lL<>クリ＋７　クリダメ＋１０％　4枚の特化作ろうと思っているんだが
実際に作って狩りで使ってるって人いますか？
素ステはDEX90 AGI88 INT26 LUK47　常時TrSでcriは70弱らへんです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 01:43 ID:4WKkjTJE<>先に言っとくが＃はクリティカルじゃないから
クリダメ+10％は適用されないぞ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 02:45 ID:IxOQyykU<>別に本質的な問題ではないんだけど>>277がどうしても気になる。



アムス→アスムな。ご飯がご飯がアスム君だ。

内容的に無意味なツッコミスマソ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 03:13 ID:JmoK50jG<>マガレは前にもここで見たけど、アンクル1と5を並べて置いて、
1にかかったら撃つ→ニューマする→1だからすぐ切れて5にかかる
5にかかったらDS連打。
で倒せるよ。
必ず足元にニューマを出そうとするから、
アンクル1の上で出したニューマが邪魔で、
アンクル5の上ではそのニューマが消えるまで出せなくなります。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 03:15 ID:5z6nw+oh<>>>280
いや一度やってみ？カトリはハイドとアンクルでほんと楽勝だから
というかこのハエは索敵するためのものじゃないからな、そこ間違えるとだいぶ話が食い違うから

あとマガレは過去ログ読めばわかるがアンクルをうまく利用すればニュマは問題ない
ニュマ問題なくアンクルはめれるならあとはもうウマー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 03:22 ID:5z6nw+oh<>マガレの倒し方で、うっかりアンクル５を踏ませてしまったときとかに、
マガレの後ろにまだスペースがあるならＣＡで飛ばす
そうするとちょうどアンクル２個置けるスペースが出来上がる
んでＣＡ撃ったときに飛んだ先でニュマ置いてくれなかったらとりあえずＤＳでも撃ってニュマ置かせる
で、最初に踏んでたアンクルをリムーブするとニュマから出てきて次のニュマ置けない位置に設置してあるアンクルにはまる

…とか、ＣＡとリムーブの分で余計にＳＰ食うよりも
最初のアンクル５が切れそうなとこでニュマ置かせたほうがいい事にだいぶたってから気づいた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 03:29 ID:yFNsC8JZ<>>>278
またしても特定しますた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 03:31 ID:47C8bLx+<>スキッドをASでぶつければいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 10:56 ID:DCCUvuEq<>>>284
>>285
成る程参考になった
そういうAIパターン利用があったのね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 11:08 ID:vynWGHw0<>ＦＴって斜線通ってなくてもダメ入る？
入るならセイレン飛ばすためにＬｖ１だけ取ろうと思うのだが・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 11:51 ID:57pJQ0ap<>ちょっと背中を押してくれないか。

やっと９０になって生体デビューしようと思うんだけど、
フリルドラってないよりあったほうがいいよね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 12:01 ID:Ad4/EwJz<>>>291

yes <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 12:04 ID:r1bUfLbE<>そらそうだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 12:04 ID:ILmsbAj5<>>>291
うちの鯖だと絶賛値下がり中だけどあったほうがいいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 13:01 ID:57pJQ0ap<>Thx。買うことにするよ。
挿すのフードでいいよね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 13:31 ID:lJn+Px+9<>どのみちﾎﾞｺﾎﾞｺ喰らったら死ぬから、DEF高くても効果薄いしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 13:58 ID:dUVh8BeA<>>>278
白50レモン100ハエ100だと重さ厳しそうだけど1時間に何回くらい戻ってる？
攻撃時のみハイドクリからニンブルにかえたとしてもdexは140ちょっと
この状態でハイプリには闇DS平均25発、DS師のAGIはバラツキがあるのでわからんけどアンクル用の罠は3〜4個居る気がするが
一匹での消耗はSP約336レモン全消費をしても、白50でsp回復不可だし餅100のハエ60くらいのが効率上がるんじゃぁ？ <> 278<>sage<>06/05/20 14:20 ID:SvdS0i2W<>>>297
前述の通りフリルドラがないので、3Fに入るときには既に白は10〜20は平均して減る。3Fに入ったら、近くの奴で倒せそうな孤立したDOPを退治。香取かﾏｶﾞﾚか少佐のみだけど。
次に階段のような安全地帯に出るまで“蝿”を使って移動。これで重量は結構減らせる。
後は蝿を緊急用に30くらいに減らし、白ポも飲みまくって減らす。49％に早めに出来るように。
過疎鯖だからというのと時間的にも人数がベストな状態な時間を選べば横槍はない。だからﾏｶﾞﾚもアンクル4個使って殺してる。香取は2個目をASで飛ばせる位置に事前セットか、切れる前にASで吹っ飛ばしまくる。
さらにマイハンターはSPがSP装備で4桁あるから座ってSP回復でもどうにか間に合う。餅を使わないのは金がないから高くて使いたくないからという理由。レモンは自分で仕入れてるし、闇水も自作。
これで5回位一時間に戻っても時給は出てる。何か他に気になることがあったら答えるからよろしく。
PS.過疎鯖って使ってるけど結局どこからどこが過疎鯖なのかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 15:00 ID:4lcywdwO<>接続が2500人以下で過疎鯖 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 15:05 ID:F9uKrFtN<>BOTのお陰で過疎鯖じゃなくなりました(^-^)v <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 15:07 ID:r1bUfLbE<>監獄にもBOTが･･･うーむorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 15:17 ID:/HYwshEK<>俺の鯖はまだ下水窓にはBOT居ないな。
これからどうなるかはわからんけどな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 15:21 ID:57pJQ0ap<>生体３の索敵って、ハエで飛びつつ敵がいないとこに出たらそこからクロークって
感じでやればいいのかな。
単体でカトリとかマガレがいることが全然ないんだ・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 15:31 ID:LkjXsn4H<>>>303
3Fは根気強くな。一匹100Kなんだからそんなにがっつかなくてもいい。
とにかく死なない事を優先。セシルいなければこっちの射程を生かして釣りも出来る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 16:18 ID:ILmsbAj5<>カトリとマガレは他職でも狙い目な敵っぽいからなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 16:24 ID:57pJQ0ap<>一体も倒せず死にまくってる俺に希望はありますか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 16:31 ID:O/Mdgcsc<>100回死んでそれでも全然倒せないなら向いてないから辞めた方がいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 16:35 ID:+MRFLwwq<>生体デヴューして間もないってﾝならまだまだ希望はある
頻度や時間帯、鯖にも寄るだろうが
狩り方を知った上で三日目以上で一体も倒せてない
とかだったらちょっとあれかも
慣れても入った瞬間死とか
一体目でMissして死とか無いわけじゃないんでガンバレよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 16:53 ID:UTtVi+Ev<>露店に中々s無しグローブが出ない…欲しいです。

bytiamet鯖在住某♂ハンター <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 16:59 ID:LkjXsn4H<>買いチャットを出せば売ってくれる人いるんじゃないか？
Tiamet鯖がどのくらい人がいるのかは知らんけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 17:18 ID:L6l6U4nI<>S0グローブが無いならワムテクリップを買えばいいじゃない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 17:19 ID:Gd+qp2ap<>ワムテだと集中で繰り上がらない時あるから困る。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 17:55 ID:5z6nw+oh<>というより普通にクリップがグローブに比べて高い罠
金あるならゼロムクリップを所望するはずだしなー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 18:03 ID:CqE9YITM<>レモンの回復量ってどれ位ですか？
ちょっとジオ狩りに使ってみようと思いますが… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 18:34 ID:Pv3zALho<>2~3個買って試した方が早くね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 18:37 ID:WVYV6zrE<>参考程度に

SP回復アイテム計算機
http://poring.s59.xrea.com/potcalcsp.html

まぁもちにしとけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 18:47 ID:vKdGdsRB<>値段によるだろう、もちを正月に買いだめしているならもちでよし
しかし、ない場合は鯖や装備によるけれど
ジオ狩りの被弾率からしてレモンのほうがよしと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 18:50 ID:Uqc7qnSN<>俺の鯖だとレモン２個分＝餅１個の値段になるので
餅が2kzを超える鯖ならレモンのほうがいいな。
HP回復はQMCでごり押せば即回復できるし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 19:13 ID:7V8l21lu<>SP切れたら素撃ちをすればいいじゃないー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 19:40 ID:PE5koxPz<>現状どこも餅は2k超えてるんじゃないの？
餅使う意味が全くない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 19:51 ID:O/Mdgcsc<>うちの鯖は露店で1700z 買取1500zくらいだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 19:53 ID:FY1ydz9R<>餅って価格効率と｢買い溜めする手間｣以外全てレモンに劣ってるよな
で単価が2k超えたら価格効率すらレモンに劣る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 20:03 ID:KSKu/B3H<>そろそろスレ違いの気がしなくもないが
1月当初では「5~6月あたりに買い溜めしてた奴も在庫が切れるから単価が跳ね上がる」
なんて、言ってた事を思い出した。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 20:08 ID:5z6nw+oh<>アンクルとスキッドをＡＳで重ねて置いて、
それを踏んだ敵がアンクルで動けないのとスキッドで離れるのを利用しようとしたのですが
たまにスキッドのほうだけ踏まれて、吹っ飛んだあとすぐ向かってきてアンクルを踏むということがありました

Ｐｖで自分で試してみたところ、ＡＳでアンクルとスキッドの両方を移動させて重ねた場合
なんだか、半々の割合でアンクル踏まずにスキッドだけ発動になりました

どっちかを先に置いておいて、もうかたっぽをＡＳで飛ばすというやりかただと
ＡＳで移動させてないほうの効果が確実に先に出るみたいです

両方ＡＳで移動させた場合にも何か優先順位があるのかな…
なにか知ってる人がいたら詳しく教えてもらえませんか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 20:57 ID:5RUPXAme<>不規則じゃね？
クレイモア2個並べて置いて発動させた場合も
片方破壊だったり両方発動だったりで
方角とかタイミングとか色々調べたけど結局法則性はなかったし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 21:00 ID:2PScr2Eb<>餅はいいものだ3m→57mになってくれた。まだ一垢分あるしokkk
使わないのかYOとかつっこんでくれるなよ

>>324 それは自分で試したほうが早いかもわからんよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 21:08 ID:LkjXsn4H<>俺も30k買ったが、スナイパーメインだから重くて使ってない。
後衛ｽｷｰで別キャラもStr1ばっかりだし、減らないから売ってるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 21:20 ID:ME/5UgPX<>ﾘﾋ実装直前まで、ｱｲﾝｾｰﾌﾞして餅喰いながら鉱山でずっと狩り続けてたな（まだ熊が速かった）
70個くらい持って切れたら帰還、を繰り返して
実装直後は黒水晶のかけらが1個80kでも楽々売れたから助かった
「369個、売る」が10個連続してるのは凄く気分が良かった

今じゃ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 22:17 ID:zF7TdoZ6<>>>327
生体3Fで大量に消費するからとっておくことをお勧めしますyo <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 22:20 ID:zF7TdoZ6<>むむ！？
>327=>304で生体3F狩りしてるような感じだが
餅喰わずに狩りしてるのかい？ <> 327<>sage<>06/05/20 22:34 ID:LkjXsn4H<>前までは3Fで狩りしてたんだけど、
Base97になってデスペナが1.74Mになってから行ってない

狩り方はおそらく皆と一緒。
マガレはアンクル1→5でニューマを封じてDS連打。
ガイルはアンクル3つくらい並べてから、離れてDS連打。
カトリは遠目から矢を撃ってアンクルに誘導、DS連打。
他は硬かったりおっかなかったりするから無視。

97/65　D99　A81　I36　L15　V12　量産型+微Vit
回復アイテムは餅、レモン、マステラ。どれくらい持って行ってたかは忘れてしまった… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 22:50 ID:YxwxIBqG<>先輩方質問です
シャープシューティングに１７ｃを使うとき
クリティカル率は増えますが、防御無視ダメージの増加はあるんでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/20 23:47 ID:79LR8h3C<>クリティカルは増えてダメージは増えない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 00:14 ID:yGequ9K6<>>>332
>>281,282 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 00:27 ID:IKGqn8be<>331と俺がまったく一緒のステの件 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 01:40 ID:oh4fYCyx<>流れぶった切って生体３ソロが安定してきたので初レポートを

PC　　：Lv97ハンター　Dex先行2極
装備　：矢リンゴ/蝶の仮面/トンボ肩(+0フード…)/アンフロタイツ
　　　　ソヒーブーツ/+7Dbl角弓/The Sign/ニングロ
持物　：念矢140/銀矢150/火矢250/影矢150/罠80
　　　　白P20/ハエ170/レモン180/緑P5/イグ葉2/蝶1
狩方　：集中込みでDex141、ハエ索敵＆周囲に余裕あったらカトリやソリン、
　　　　ガイルを釣り、レモンを食べつつ全DS。
　　　　白P・ハエ・レモンのどれかが切れたら帰還。
時給　：デスペナが2時間に1〜2回で、大体3M位？

ゴールデンタイムとか、人の多い時は横湧き酷くってもー無理('A`)
グリムアサが多い時なんかセシルが沸きまくり。
ハワードはSP＆周囲の両方に余裕がある時に、通常打ちを混ぜつつDSびしびし。

最初はかなり死んだけど慣れれば結構良い感じ。
飛ぶタイミングと、あと崖撃ちポイントの把握が一番大事ですな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 02:29 ID:NfefsxTo<>次に買う装備の相談をさせてください。

LISA　LV70ハンター
AGI 90+21 INT9+3 DEX 47+26 (集中込み）

装備、+7ハンターボウ　+5DBｄ角弓　+4蛙アドベ　ウィローゴーグル
　　　　チョンチョンサンダル、+4木琴マフラー

です。AGIが十分な値になったのでこれからDEXを振っていこうとしています。

テンプレサイトの初期狩場を参考に、現在龍の城フィールドでアンクル狩りを
転職からずっとしています。

いい加減飽きてきたので、他の狩場にも回ってみたのですが、所持量の限界から
ミルク100個つむのがせいいっぱいで、30分と持たず帰還するはめになってしまいます。

所持金が12Mほどあるのですが、もっと貯金をしてQMCを買うべきなのでしょうか？
まだDEXが低いですが、有効につかえるでしょうか？。それとも別の特化弓を
優先したほうがいいのでしょうか。

よろしくおねがしいます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 02:42 ID:TO6ARCn9<>>337
とりあえず推奨できる狩場は時計2。アンクル狩で安定できる
というかＱＭＣのまえに+7ＤＢｄ角を買うほうが先
Ｄｂｄ→カエルタイツ→矢リンゴ
こんな順番で装備を整えるとＬ85ぐらいになるので丁度ＱＭＣがほしい
狩場にいけると思う（窓とか・・・）

時計2のハエ狩になれると他はめんどくさくなる罠
補充、再出撃までが1.2分なんだもん。しかもエルが結構出るしＴＴ
*時計2と窓に骨をうずめる気があるなら
2ペコ卵ボーンドカホコンポを買うという手段も・・・
Dペコ卵Dカホもいいけどねｗ

そんな俺はＬ92砂。時計2と窓（最下層）以外の狩場を知らない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 03:10 ID:tiAKJIW6<>>>336
>>337の通り
QMCはもう少しあとでもいいかもね
LISAの相場が分からないけど安いならヒルクリもありだと思う
SPは少しきつくなるけど滞在時間は延びると思う
あとはニンブルクリップ持ってないならあったほうがいいくらいかな

ソロなら時計２、GD２、炭鉱３
臨時通うのもいいと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 03:13 ID:1Ww0uJ3S<>ソロならＱＭＣ貯金、ＰＴ多めなら大型弓がいいのかなあ。
ただ今のＤＥＸだとどちらも恩恵少ないから、防具に金かけるのもいいかもね。
ソヒ靴、ベリット靴、蛙タイツ、矢林檎、ニンクリ、ミストレス、このへん持ってなかったらお勧めしておきます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 03:21 ID:H5njebiE<>武器にこだわると金かかるけど
弓手ってQMC以外あんま敷居高くない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 03:22 ID:GhyIIhSP<>>>338
ちょ、装備も揃ってないハンターに特化コンポジとか勧めるなYO
時計２は確かにいい狩場だけど、作るならDビホルダー角でいいよ。
というか+5Dbd角でも十分狩れるから、無理に＋７DBｄ角用意しなくていいと思う。
勿論弓手にとっては転生後も末永くお世話になる武器なので、
まっさきに＋７にすべきなのは中型なんだけど、余裕出来たらでいいかと。

QMCはあれば狩場滞在長くできるし、なにかと便利なので
ソロが多いようであれば早めに買っても損はないのだけど、
今のそのDexでは活かしきれないと思う。テンプレでもあるように
推奨Dex120だしね。（Dex100くらいからでも効果は感じるとは思うけど）

弓に関して言えば、ぶっちゃけハンターとか、中型と過剰ハンタボあれば
そのままオーラまでそれだけでいいくらい。
試しに時計行ってみて、そこが気に入りそうだったらビホルダーも視野に入れていいかと。
QMCの値段次第ではお金溜まる頃にはDEXも100↑になってるかもしれないけどね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 03:23 ID:p4758IeL<>そのｄｅｘのままじゃ特化自体が誤差だと思うんだが。
レベル的には上げ易いしｄｅｘあげるとまた世界が違うからそこから考えてもいいかと。

もし、ソロ重視で、いまの弓で満足してるなら、
お金ためてｑｍｃのがいいと思う。

＋５→＋７なんてのは、ｑｍｃの存在から見れば誤差もいいとこだし、
お金溜める間にｄｅｘもそこそこあがると思う。

タイツとかのｄｅｘ補正装備はdex完成に合わせて揃えても遅くないし、

特化は狩場に合わせる物だから、行きたい場所があって、そのために必要なら
買えばいいしね。 <> 337<>sage<>06/05/21 04:03 ID:NfefsxTo<>参考になりました。
私のステータスではまだ、QMCは早いようですね。
時計２にこもってみて、他の装備などを検討していこうと思います
ありがとうございました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 08:27 ID:jHE/qvvM<>SP切れの苦手な俺はまずソヒ靴から・・・とおもってしまう。
しかし弓手の諸兄の装備へのこだわりはさまざまだな・・・ｗ

ところでグローブが欲しいそこの君。
おじちゃんといっしょにピラ4でイシスオンラインだ！m9（･∀･ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 08:48 ID:hGjQzLzP<>>>341
弓手減少による需要の低下で値段が下がって手が届き易くなっただけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 08:58 ID:ByPQGE3l<>そもそも二刀アサと槍騎士以外でそんなに金がかかる職が居るのかと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 09:00 ID:mYURbwlE<>ケミで散財狩りとか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 09:01 ID:vpHUVcdj<>つーかそもそも特化用に使うなら消費されやすいクロスかコンポジだし
コンポジもクロスも生体で産出されるようになった。
角弓もそこそこ産出されるしどっちかっつうと汎用弓製造用だからそこまで消化されない。

更に計算式の都合かは知らんが一発のダメ量多いから
混合特化作っても確殺変わらなかったら無駄→別に作る必要が無い→なら種族や属性特化作っておけば良いや
重ねて近接職だと敵に合わせたHIT調整のためにマミーの含有量調整する必要が出たりもするがそれが無い

要するに拘る費用対効果が悪いとも言うしコストパフォーマンスが良いとも言う。
まあ属性矢強いからな、素で。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 09:02 ID:cJpZjBTI<>需要の低下っていうかコンポジと角弓を落とす敵が増えたのがよかったよね。
カードの値段はそのなんだ・・・。安くなったのは間違いない

それにしても影矢が実はものぐそい高いことに気がついた。
闇水だと弓交換じゃないと解除できないし、本当に生体3は地獄だぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 09:35 ID:I3jLc2HC<>>>349
いや混合特化なんてそれこそ弓でしか作られないだろ…
ｓ武器の産出量が増えたのは別に弓だけじゃないし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 09:41 ID:ByPQGE3l<>だな
剣とか鈍器とかじゃs4武器を実用するSTRまで届くことは稀だからs3武器で落ち着いてしまう
特に短剣とか片手剣なんかはs3のレベル3武器が存在するから尚更 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 09:46 ID:wcoZe1kz<>弓と槍くらい
他は作ったとしてもS3に2-1のが多いし

DEXで武器ATK分が固定されるコトが共通点だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 09:57 ID:vh/fD6P2<>>>347
パイクとマイン使うからな

モンクはどうなんだろうな
指弾系は鈍器か？　パシブなら属性フィストとバグナウは誤差になるんかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 10:23 ID:ByPQGE3l<>指弾は鈍器。スタナーかチェインだな
パッシブは大抵フィスト。バグナウは>>352 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 10:30 ID:J3aNQPye<>>>337もうみてないかもしれないけど・・・

もう大体言うべきことは言われているので。
ニンブルクリップ＊２＋矢りんご＋タイツ（sなしでも）＝DEX+10なので、この辺でレベル上がるごとにDEX調整するといいよ。
AGIとレベルから察するにFLEE200超えると思うんだけど、PTとかレイドマフラーもいいかもしれない。
レイドマフラーなんて、優先度としてはかなり後のほうだから、無いとしても問題無い。
あと、多分二極じゃないようだし、ロッカー挿しタイツよりもプパとかロッダフロッグがおすすめ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 14:46 ID:Xb+H8i5D<>>>351
混合特化は他職でも普通に作るだろ
槍騎士のパイク、発勁モンクのチェイン・メイス、アサ・パラのマイン 等
商人系だってメマー1確狩りするなら混合特化組むのは珍しくないぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>セージ<>06/05/21 14:49 ID:yX8z9Hnk<>さっきPvでQVナイフに銀矢装備でFAしてたんだが
イミュンありとなしの時のダメに差があったんだけど、
ナイフに属性矢装備でイミュン貫通ってするよな・・・・？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 14:54 ID:EH4atU5M<>対人におけるFA
ゴスCはどうやっても貫通不能。諦めて念#でもしてましょう。
INT高めのブラギに乗ると脳汁が出ます。防御側はニューマテクが無いとかなり危険。
弓+属性矢、属性付与、ポイズンナイフ、バゼラルドや各種店売り属性短剣装備時はレイドCを貫通。
但しこのときは、各々の属性に対応した%減衰効果のある防具で補正を受ける。
主に肩防具の〜に耐性30%だが、その他の防具における同様の効果があるものも有効。
但し鎧の属性は念以外は一切関係無い。
例:弓+念矢→レイドC無効（軽減無し）、マリオネットC(念耐性30%)有効、木琴(念ペナルティ50%)有効
例:ポイズンナイフ→レイドC無効(軽減無し）、アルギオペC(鎧に毒属性)無意味、ミストC(毒耐性30%)有効
例:ナイフ+属性付与orEP→レイドC無効、各々の属性に対応した属性耐性系C有効
合奏スキル｢不死身のジークフリード｣による耐性の影響も受ける。肩にかけるもの等の%減算値と加算される。(弓スレ195-530)
例:ジークLv3以上＋ジャックC→バゼラルド装備のFAがダメージ0(ミス)になる。

はい、めんどいからｗｉｋｉコピペ
よく読め <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 15:05 ID:BimfUniq<>>ナイフに属性矢装備でイミュン貫通ってするよな・・・・？
>例:ナイフ+属性付与orEP→レイドC無効、各々の属性に対応した属性耐性系C有効
微妙に違うんだが・・・？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 15:39 ID:0GBtTXom<>そもそも銀矢もって貫通するなんて聞いたことねーな
ポイズンナイフとかなんのために買う奴がいるのかと

そーいや俺はもうGv出てないんだが黒曜石とかでも貫通すんの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>セージ<>06/05/21 15:40 ID:yX8z9Hnk<>>>359>>360
おｋおまいら有難う
おかげで俺が日本語も読めない糞だってことがよくわかったぜｂ
こんなゴミ人間にかまってくれたことを心より感謝する。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 15:42 ID:VmLXkpHe<>>>361
ばっちり貫通するぜ
ぶっちゃけﾎﾟｲｽﾞﾝﾅｲﾌはもう無用の長物さ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 15:57 ID:ByPQGE3l<>銀矢でも貫通するぞ？
ただし｢弓を持つ｣と言う条件があるから盾が持てなくなるがな

盾を持ったまま扱える武器＝短剣で
最初から属性を持った物だからポイズンナイフに白羽の矢が立つんだよ
今は>>363だから要らないが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 16:01 ID:+z3vPaUC<>うちの鯖には稀にボンヘルかぶってつっこんでくる騎士がいるから
そいつの為にギンヌンガガップ買ったぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 16:22 ID:adDDBLmi<>>>365　それってj鎧着てるんじゃ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 16:58 ID:JNXRq1gq<>>>358
イミュン装備してなかっただけじゃねーの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 18:00 ID:EH4atU5M<>>>365
弓＋念矢でＡＧＩっぽい人にＬＡつきのＦＡが当たったときとか脳汁でますたｗ
ボーンヘルムは見た目で闇ペナがあるのが一目瞭然だからギンヌンはいい選択肢だよなー
闇肩もつけてる人ほとんどいないからこれ１本でＯＫだしいい感じ

>>366
j関係なさげ

>>367
ナイフと銀矢を装備してようがしてなかろうがイミュンは貫通できないのに
イミュンを装備してるときとしてないときとでダメージが変わるけど何で？という話
もうちっとよく読め <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 21:32 ID:Q0u4XOx6<>現在Lv81のヘタレハンタなんですが弓のことで少し質問があります
今持っている弓が+7中大角弓､+9QMC､+10THdXと種類が少なくいける狩場が限定されてしまっているので
新しく弓の購入を考えているのですがｵｽｽﾒの弓などあれば使用感などを一緒に教えていただけると幸いです。

一応目標のステは補正込みdex140>AGI>>INT=LUKという感じです、行く行くは転生して砂になることも考慮していただけると
ありがたいのですが・・・資産は大体50M前後です、よろしくお願いします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/05/21 21:37 ID:fChtAki3<>T姉貴ヒドラコンポは西兄貴なんかで脳汁出ます。
スナになれば廃兄貴どもを♯１確、装備や支援によっちゃＤＳ１確ですし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 21:54 ID:YX27IF8l<>>>369
最終狩場になりそうな場所の弓を買えばいいのでは・・・？
使用感については、貴方と同じｽﾃではないので参考にならないと思う。

城・騎：+10DﾊﾛｳﾄﾞDﾌﾞﾗｯﾃﾞｨ、+10DｴﾝｼｪﾝﾄDｳｨﾝﾃﾞｨｰ
火山1：+7Dﾌﾚｰﾑ角、+10DﾌﾚｰﾑDｸﾚｰﾏﾛｳｽ
ｱﾕﾀﾔ：+7Dﾃﾞｨｶｰｾｲﾄ角
窓手：+10DｱﾝﾀﾞｰﾆｰｽDﾎﾞｰﾝﾄﾞ(+10Dｱﾝﾀﾞｰﾆｰｽ・ﾋﾞﾎﾙﾀﾞｰ・ﾎﾞｰﾝﾄﾞ)
生体：+10DﾌﾞﾗｯﾃﾞｨDﾎﾞｰﾝﾄﾞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 22:31 ID:DbFE4nU1<>>>369
超汎用弓として超過剰精錬ハムボウかバリスｔ・・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 22:37 ID:vh/fD6P2<>つくるんだよ！　ルドラを(AA略） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 22:41 ID:GhyIIhSP<>ハンター時代から特化コンポジばかり作るのもどうかと・・・（−−
というかサイズ角あるなら持ち替えでどこでも行けるとは思うんだけどね・・・

ヒドラ（ブラッディ）
時計地下４これ１本でOK、時計２で出た鍵使っていくとよい。
西兄貴や生体２でも使えます。でも自分はあんまり使わなかったかな・・・

ぺこ卵（ビホルダー）
時計特化、箱、本、クロック、アラーム、全てに対応。
PTでジュビロス行くときのお供にも。

ハンター時代でも薦められる特化コンポジといえば
窓弓（DBdDUd)かなぁ・・・崑崙でも使えて便利かと、蝶はQMC用Mobと思えばいいし。

最近の自分のお気にはDアチャ助角だったりするんだけどね・・・
適当にだらだら狩る分には申し分ない性能だよｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 22:46 ID:W2ouBXR4<>Gvど素人なんですけど、シーズって弓ダメ半減であってます？
ダメ計算がよくわからず、どれぐらいダメージでているのかと・・。

スナでフルブーストなら後衛に1000ぐらいあたりますかね？ <> 369<>sage<>06/05/21 22:47 ID:Q0u4XOx6<>すいません風呂に入ってたものでレスが遅れました･･･
>>370-373さんまでの意見を参考にすると最近は20%や15%Cだけで弓を作るのは
あまり主流じゃないようですね、個人的には無形弓等いいかなぁと考えていたのですが

wikiに書いている通り中型弓だけで99までいけそうですけど、後々のことを考えると371さんの
人特化弓等よさそうですね、生体Dはまだ行ったことが無いもので・・・
とりあえず城２や時計用に無形と禿弓、人間特化弓あたりを徐々に揃えていこうかと思います。
どうもありがとうございましたm(_ _)m <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 23:09 ID:ezqF/su7<>ハンター時代はソロだとどうしてもDEX140までしか上がらないので
実用的な混合特化武器はDBlDBndかDUnDBnd辺りのみになる。
>>371の混合特化が活きてくるのはスナになってDEX140を超えてから。

城・騎：+10DﾊﾛｳﾄﾞDﾌﾞﾗｯﾃﾞｨ、+10DｴﾝｼｪﾝﾄDｳｨﾝﾃﾞｨｰ(高Lvｽﾅになったら不要)
火山1：+7Dﾌﾚｰﾑ角、+10DﾌﾚｰﾑDｸﾚｰﾏﾛｳｽ
ｱﾕﾀﾔ/GH室内：+7Dﾃﾞｨｶｰｾｲﾄ角
窓手/崑崙：+10DｱﾝﾀﾞｰﾆｰｽDﾎﾞｰﾝﾄﾞ(+10Dｱﾝﾀﾞｰﾆｰｽ・ﾋﾞﾎﾙﾀﾞｰ・ﾎﾞｰﾝﾄﾞ)
生体：+10DﾌﾞﾗｯﾃﾞｨDﾎﾞｰﾝﾄﾞ

JOBExpの兼ね合いもあるので転生してからは火山1、生体2Fはお勧めできんかも。
そんな自分はオーラ直前にJlv69達成。
JOB比率がまずい所に行ってる場合は1〜3lv程下がるらしい。 <> 375<>sage<>06/05/21 23:18 ID:W2ouBXR4<>わかったよ自分で調べるよ。スレ汚しごめんよ。 <> 369<>sage<>06/05/21 23:19 ID:Q0u4XOx6<>>>377さん
高Lvスナになると禿弓不要になるんですか？Σ（＝д＝;
まぁ別キャラに90↑のHWizがいるので城２にはあまり行かないんですけどね
377さんの助言がなければ禿弓買ってるところでした(汗
私も混合弓でハンタ、スナで流用できるとなるとDBlDBndかDUnDBnd辺りと考えていたので
そちらを揃えていってみようかと思います、貴重な意見どうもありがとうございます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 23:26 ID:N0rc+XZ1<>転生ｵｰﾗになる位、ｹﾞｰﾑしかやることがない人には不要かもな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 23:34 ID:53V/3OLb<>人によっては転生90以下でも不要になるし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 23:42 ID:CDgvpRWr<>転生前だとDUnDBdって窓手2確できなくね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 23:51 ID:bfZ7SVY5<>>>381 ﾏｼﾞ?ﾌﾞﾚｽ込+極DEXでもLv90↑は必要だと思ったんだけど？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/21 23:55 ID:oh4fYCyx<>>>383
スナで、TrS10支援込みなら行けなくも無い。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 00:05 ID:fYtBG5lc<>LA>FAでリビオが落ちる程のLv帯(80〜)あたりになれば
城2ではLA>FAで禿が落ちるので不要になる場合はあるが
Lv90↑でTrS常用できる程のINT/SPと高DEX(支援込み150↑)があれば禿弓は不要。
尤も80台あたりでは城2に行くより監獄1を回ったほうが安全ではあるかもしれん。
この辺りはWikiを参照するといいかも。

>>381
情報交換スレなのに妬んで駄レスするお前のほうが不要。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 00:07 ID:xOIPn5GX<>>>382
dex140 sign1 ロッカ 蜻蛉肩 +10DUnDBdで窓2確 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 00:10 ID:26i2mpCE<>>>382
計算してないからなんともいえんがほぼ2確 <> 381<>sage<>06/05/22 00:12 ID:mnmodtKG<>俺なんか妬みっぽいこと言ったかな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 00:17 ID:naCZ5qDi<>個人的に禿弓はDEX極+TrS＋支援込みでも欲しいな
常にTrS支援が効いていればいいんだが、理想論だしMHなんて良くあるから結構切れる
作るとすればTWdAコンポジあたりで。マミ2枚はさすがに過剰HITだし

LAFA禿一確でも、DS3発よりSP食うし、平気で2〜3体まとまって沸くからディレイが怖い
相方プリがVITならなおさら。誘拐されるのが落ちだ
禿は見たら瞬殺を肝に命じておけば、2h狩りしてもまず誘拐はない


ちなみに転生前94ぐらいから城2には通ってた
DEX極の2極崩れだったから、そのとき作ったTWdAコンポジは今も愛用品 <> (^ー^*)ノ〜さん<>380<>06/05/22 00:18 ID:q9nv4CcS<>いや、俺が悪かった。すまん。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 00:20 ID:a6uYmV2t<>とりあえず
名前とメール欄間違えるほどすまんって思ったんだな
萌えた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 00:22 ID:naCZ5qDi<>俺はこのほのぼのとした雰囲気の弓手スレが大好きだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 00:23 ID:dPluJfx2<>>>375
せっかちな奴だな。ここの住人はGv参加者が少ないだけだ。
弓（罠・鷹）ダメのシーズモード補正は60%だ。
これは最終ダメージにさらに0.6をかけて端数を切捨てたものになる。
今は伊豆にシーズ仕様のRJC練習MAPがあるからそこで試せばわかる。 <> 385<>sage<>06/05/22 00:33 ID:fYtBG5lc<>>>381
情報交換スレなのに妬んで駄レスするお前のほうが不要。

>>381すまん。>>380だった・・・orz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 00:37 ID:BSr3ZDkg<>>>394
(´∀`）σ）д`）ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 01:18 ID:3EPufGeq<>今宵の弓スレはせっかちさんが多いなーｗ

まぁどこぞのスレみたいに常に荒れ模様じゃないのはいいことだ。
３年くらい前の弓スレ思えば隔世の感があるなぁ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 04:11 ID:kKnpznUl<>>>387
ほぼがつくかどうかが焦点なんだからそういうレスは意味が無い。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 06:40 ID:Bl1eNf8G<>もう｢ほぼ○確｣って抜かす奴は文脈関係なく
｢○確出来ません｣って言ってるものとしてスルーしちまえばいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 09:01 ID:3JwGmoYU<>もう一方の派生職のほうだと平均２確とかよく書かれてて、この前なんか
「平均２確　最大３確」
なんて書き方もされてもうもにょるとか言うレベルじゃない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 09:09 ID:NNIK1r/Q<>確の日本語講座はもう秋田
そもそも確殺って言葉がRO造語だしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 09:32 ID:l05KkcNW<>発勁モンクとかにとっちゃかなり重要な事だから
そういう曖昧な表現はありえないんだけどな
DSしか知らん香具師は認識が甘いんだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 09:32 ID:kKnpznUl<>>>400
悪かった。今度からスルーする（ダジャレ）。

これだけでは何なので382に対して
signなしだと
DEX140トンボ肩ピッキ鎧で確殺のようだ。
DEX144まで上げればﾛｯｶでも良いみたいだけど。byﾗﾄﾘｵ
コンポは+10で計算した。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 09:46 ID:POztyZrv<>確殺は｢確実に殺す｣って事だろ？
それを短くしただけなんだし。
造語だろうが十分意味は持ってると思うが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 10:01 ID:wJ9jd3ni<>「確実に」が「ほぼ」で打ち消されてる、って話だべ？
個人的に思った事を言うなら、
言葉なんて大意が伝わればそれ以上求めるならかなり詳細に詰めていかないといかん物だとは思うから
あまり厳密過ぎるものを求めるのもどうかと思うですよ。

まぁ、「ほぼ確殺」論議は、繰り返され過ぎてるから猫線か罠線でも引いて次の話題に行こうよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 10:03 ID:FPMKViIM<>「課金」「確信犯」「汚名挽回」なんかはネット上でもよくつっこまれるの見るけど
例えば「グレイトボウ？　あぁ、クロスボウの下位互換な」とかはさっぱり突っ込まれんな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 10:41 ID:Bl1eNf8G<>下位互換の正しい意味知ってる奴がどれだけいると <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 10:48 ID:RT+JT1xq<>まぁ下位互換はぐぐればOK <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 10:59 ID:smtyYFRd<>実際そういう話題の時って、大部分は揚げ足とってばっかりだしなぁ
散々相手を変だ変だって言いながら、いざ自分が突っ込まれると
「言葉は時代と共に変化するもんだから何処も変じゃない」だし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 11:02 ID:ADZXLCQO<>よし、流れを変えてここは俺のもっちもちな鮫肌について語らないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 11:03 ID:Bl1eNf8G<>下位互換だの課金だのは｢通じりゃいい｣がまかりとおるが
ほぼ確殺は｢通じないから｣うるさく突っ込まれてるんだろうに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 11:12 ID:FPMKViIM<>一連の流れみてると「議論したいから」突っ込んでるように見えるんだが… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 11:24 ID:RT+JT1xq<>数人流れを変えようとがんばって散った>>409ｶﾜｲｿｽ


とか思わなかったか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 11:36 ID:LOns9gOb<>むしろﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ(AA略) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 11:57 ID:geplYUgo<>することもなくなってきた
3サイズのグゥレイトボウでも作るかﾊﾊﾊ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 12:46 ID:2sewdgvX<>またループネタかよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 12:48 ID:z4OWs2vS<>「ほぼ」を「確実」の前につけてはいけないルールはないよな。
普通に「ほぼ終わった」とか「ほぼ解決した」とか言う用例があるんだから、
「ほぼ確実」には問題がないと思うが？まあ聞き馴染みはないけどさ。

ごめん、すれ違いだった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 12:53 ID:ZHLXTj2o<>ボンキュッボンなグレイドボウ作ってくれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 13:05 ID:3JwGmoYU<>っ[ギガンティックタイタングレイトボウ(s2)] <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 13:05 ID:E1MhMlA9<>>>416
うん
帰れ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 13:13 ID:LAN5gXWg<>>>416
ケツにごめんと付ければ何しても良いと思うなハゲ
ドクロでも落としてろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 13:14 ID:ELGCKNyN<>流れぶった切って質問させて下さい。
ＢＢにｿﾄﾞﾌﾞﾚやﾒﾙﾌﾞﾚの効果って乗りますか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 13:15 ID:VRB6Begp<>ジオとは何ぞや？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 13:15 ID:3JwGmoYU<>ブリッツビートには乗らなかったと思う

ごめん、確証はない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 13:17 ID:ZMH2gbLQ<>乗ってたら盾持ったまま遠距離備破壊範囲装攻撃とかやばい事になってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 13:18 ID:ZMH2gbLQ<>文字入れ替えようとしてコピペミスった(`ﾟAﾟ´；)
遠距離装備破壊範囲攻撃、ﾃﾞｽ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 13:29 ID:xK0fVNYc<>>>421
あーあ、ついにバレる時がきたか・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 13:35 ID:s4osfFNX<>ちょと質問
+10DUnDBdは+10TUnBdでも性能とか売値とか変わらないかな？
うちの鯖カホよりスケワカのほうが安いので。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 13:37 ID:s4osfFNX<>↑違うっ orz 「スケワカよりカホの方が1Mくらい安いので」に変換 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/05/22 13:48 ID:Gz7MIxGi<>新epはさんだり、botの状況で価格かなり変動しないか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 13:56 ID:RT+JT1xq<>BOTのせいでスケワカｃ10Mから3Mまで下がったぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 13:58 ID:DsMrdUVo<>BOTのおかげでスケワカｃ10Mから3Mまで下がりました(^-^)v <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 14:05 ID:Ra9yqWmC<>【ROratorio】
自分のステ入れてシミュってこい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 15:08 ID:m0m8U18S<>そのサイトだとボクのdefが低いんです＞＜； <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 15:25 ID:C044K69q<>うちの鯖だとスケワカｃ1.8M
カホｃ2.5Mってところ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 15:41 ID:1noFBxLq<>>>427
サイズ1枚まぜと2枚まぜをくらべると、
前者は後者よりも2%ほど多くカード補正がかかるが、
後者よりatkが5低くなる。

鷹より弓鷹のようなDEXを抑えた型でないかぎりは1枚混ぜの方が有効。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 16:11 ID:rajzNZuv<>カホｃ絶賛値下がってるよなー
オーラまで火山に篭って、オーラ祝いに自分にHLvキャッププレゼントする予定なんだけど、カホｃ安くなりまくったら厳しいぜ
それでもエル原で結構稼げるけど、エルも値下がり中… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 16:18 ID:aHZpTObA<>nPro実装で150kまで高騰したエルがいまや50kでも売れ残り。
お陰でハイレベル防具が買えるくらいまで値下がってるが、
とても買う気にはなれない複雑な心境('A`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 16:33 ID:2sewdgvX<>漏れの鯖だと、エル塊はまだ200k以上するぞ。 <> 375<>sage<>06/05/22 16:50 ID:HWQ4xAEx<>生体３で休むとしたらやっぱ階段しかないよなぁ。
今セイレンが足元沸きして死んだけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 17:06 ID:HWQ4xAEx<>うあ、どこの名前だ・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 17:07 ID:DbtLj2ZG<>そんなところで休むな
休むなら街にしろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 18:55 ID:ZXH84i2i<>>>435
ちゃんとシミュレートしてみろよハゲチャビン <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 18:56 ID:X0qDmj6B<>ハゲチャビンなんて単語久々に聞いたぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 20:06 ID:LwGr1phN<>http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060522/rj26.htm
ルドラ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 20:27 ID:8yi5e7gl<>イシススタイルの髪型が激しく微妙な件について <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 20:29 ID:v1gZXhSx<>>>444
むしろルナボウや竜翼に見えた香具師(1/20) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 20:38 ID:xnUD8k30<>武器グラフィック見る限りルナボウだと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 22:20 ID:/KCqYyPa<>最近６０台半ばに突入したD>A>Iの典型的な砂
もう狩りが苦痛で仕方なくなってきた
チラシの裏スマソ

相談なんだがINTは早めに振っておいた方がいろいろと
いい感じなのだろうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 22:25 ID:70ynVA1b<>俺はLv80までINT1で行ってたからそれまではおもち全開だったよ。
ついでに狩りも苦痛だった。
Lv80越えてINT上げ、おもちから解放されてからは狩りが楽になり、
その後はオーラよりも強くなって感じがして狩りが楽しくなったよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 22:27 ID:U5neKgXK<>スナの60~70代はつれーよなぁ
80台前半もちょっときつかった
後半になってくるとだいぶ楽に

まぁある程度ステにもよるんだろうけど

INTはふる予定値決まってるならさっさと上げちゃったほうがいい気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 22:27 ID:/KCqYyPa<>やはり８０台までは気合で頑張るしかないんだね

転生して２
もう少しオーラを楽しんでおけばよかったよ・・・
１５分で転生したから・・・orz

というか避けない！ダメでない！すぐ息切れ！ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｰﾝ

そういえば最初はこんなんだったよな・・・初心に帰って頑張るよ
ありがとう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 22:34 ID:3JwGmoYU<>ハンター時代にDEX9のままAGI91まで棒振りして
その後も時計に行かずガンガンガチってた私からすると
DEX先行させてアンクル狩りするスナ60〜70台はなかなか新鮮だった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 22:47 ID:HWQ4xAEx<>スナ８５になるまで臨時と知り合いとのPTで育ったから何も辛くなかったな。
むしろ火力的にはすでに前世以上だったから楽しかったけど。
まぁ鯖によるか。うちの鯖は臨時多いからな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/22 22:53 ID:5jmKqTnH<>転生前はクロックをアンクルにかけるのさえ必死になっていたのに
転生後70前後で時計に行き始めてあっさり本を罠にかけられることに感激した
やっぱ罠駆使しながらの狩りは楽しすぎるわ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 03:04 ID:JO5iM/2i<>弓手は
8割ソロ、2割PTと勝手に予想 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 03:08 ID:oY6EgMm3<>あー、旬が過ぎて書き込みにくいけど生体レポ
といってもちょと付け足しくらいだけどな

セシルの攻撃を喰らわない距離からＤＳを撃っても反撃の一発は飛んでくるという仕様だが、
すぐにハイドすれば反撃が飛んでこないため超Ｆｌｅｅも爆裂もさせずに倒せるのを利用して
ＤＳ→クローク→ＤＳ…の繰り返しで倒すやり方を前に報告してくれた人がいたけども
今回ＡＧＩ初期値な私のスナでもやってみたところ、見事に反撃食らわずに倒すことができました
Ａｓｐｄ低くてもだいじょぶみたいですよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 03:16 ID:kjOcWPyq<>8割がたPTで生活してたりして。
なんたって９８なのにいまだQMCもってねーし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 10:50 ID:8/W6ju0K<>1stハムな私。
QMCが買えたのは90台中盤。
+5中型角弓と+5大型角弓の次に買った記憶がある。
それからはソロは楽になったなぁ。世界が変わったかのような・・。

今から思えばQMC手に入れるまではひたすら座るかミルクかで回復してた。
ヒルクリ？ お金が勿体無い・・。今では両方あるけどね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 11:15 ID:eQKJAvZF<>スナイパーなみんなは光ってた(or98)頃超えたな、て思えたのLvいくつくらい？
自分は範囲地雷揃った80の時点でそう感じたI>D罠師。
たなみに82の今、上げてるスキルはアンクルだ←やっとLv3だぜ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 11:20 ID:+omGq63O<>Lvは覚えてないがリビオをFA2発で倒せるようになった時（FA5、SC7くらいだったか）
スキルはGv優先してアンクルランドリムーブを先に取ってから
TrS2→FA5→リビオ2確になるまでSC伸ばし→WW9→＃5→TrS10→SC10
最終形はまだしも上げる順番はやや珍しい部類なんじゃないかと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 11:52 ID:SksD8dNh<>>>459
容姿で越えられないから気分的にはまだまだ・・・なLv94

能力的にはダメージ云々より、転生前がDEX140だったんで150になった時が
気分的なターニングポイントだった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 11:53 ID:liRz/OOG<>転生前はAGI先行で早めにカンストさせてたけど、スナになってからDEX＞INTで振って行ったら
70後半でえらい強くなった気がした　それもこれもスナになってから相方ゲットできたおかげです
本当にありがとうございました

相方、先日引退しちゃったけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 12:17 ID:dSg45Ssc<>生体３行ってる弓手に質問、弓は何持ってってる？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 12:31 ID:EVjwhsmV<>スナはLv80台前半まで結構きつかったな
D-A二極にしたくてINT抑えたせいもあると思うけど

射速遅いのが我慢できなくて早めにAGI上げたが失敗だったと思ってる
DEX150達成して完成したのがLv90なってからだったしなぁ

・・・でも70くらいで半年休止したから参考にはならんかも <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 12:54 ID:DQQjY2fm<>>>463
人間型しかいないんだから、+7中型角弓一本。
ヒドラ若コンポジ？高くてかえねぇよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 12:59 ID:f/53r/1s<>俺は遙か昔に作ったTBlクロスだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 13:17 ID:ftNr0BZ0<>>>463
Gvもやってるんで、DbdDbldしかありえん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 13:41 ID:amKrnAMP<>むしろDbdDbld作ることに抵抗がある人間は生体３で稼げないと思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 13:43 ID:Ox16lYIM<>若ｃが12Mしていた時期で泣く泣くQBlコンポ作った俺
今じゃ1/10で買える・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 13:47 ID:F6MZs43P<>Dex150のTrS込みでDSの与ダメと通常攻撃が対セイレンとハワードで
+9TBｌと+10TBｌBdがほぼ一緒だったから
TBｌもってる身としては作る気にならんな

＃のDef無視で結構変わるかもしらんがそんなに気にするほどのもんでもないしなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 13:50 ID:f/53r/1s<>生体じゃ＃撃たないしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 13:52 ID:F6MZs43P<>ソロならな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 13:54 ID:f/53r/1s<>PTの場合はカトリ専用機に近いから
ソロでもPTでも俺は使ってないな、SCにも入っていない

＃を使う場合どういうPT構成で行ってるか参考までに聞かせてくれないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 14:03 ID:amKrnAMP<>あぁ普段Trs＆支援込みDEX160のスナイパだけど
生体はDbdDbldでハイド常備だからニングロはずしてDEX150にして
頭装備に垂れ人形と蝶仮面装備してアクセの片方はサインにして
一応できうる限り与ダメは増やしているのだけども、確殺減ってない可能性は結構あるよね…
ラトリオとかでちゃんと計算できればいいのだけど…
まぁDSを最速で撃ち続けられればハワードがアンクル1個で倒せることがあるぽいのでよしとします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 14:17 ID:amKrnAMP<>ついでに生体で＃使ったことあるので書いてみる。
＃自体は範囲攻撃としてではなくて
FAよりディレイが短くSP消費量が少なく、必中ではないがDEF無視の高威力攻撃として運用。
主にFLEE上昇したガイルとセシルにFAの代わりにならないかと思って試したことはあるけど
素LUK１の私のステではFAのほうがいいと思った。つまり思ったよりDEF無視発動しなかった。
グロリアもらってLUKに振ってる人ならFAよりいいかもしれないけど。

もっとも私はペア狩りがメインなので４人↑のPTで＃の運用価値があるのかは分かりませんけどね。
連投失礼 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 14:22 ID:PG0NHpAR<>すっぴー弓いったく <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 14:23 ID:ftNr0BZ0<>あぁ、超FLEEになったセシルに対して使ったことはある
LA入れば20kダメでるからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 14:29 ID:PzeQ3zuR<>生体のLD狩りに憧れてQサイレンス買った
持っていったのは最初の二回でそれからはDbdDbldだけになった
いいんだよ安かったんだから！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 14:29 ID:UWpqVrML<>ﾄﾞﾗ所有者は、お帰り下さい^-^ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 14:49 ID:SDsJWkRK<>今日のメンテは１６時までか。
ＢＯＴ一掃されてる・・・わけないな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 14:50 ID:1dGbGSyO<>今はクライアント更新によるパケ変更程度じゃ完全に無意味だからな
BOT自身が自動で解析して対応するから足止めにすらならなくなっている <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 19:28 ID:MUiKjUWS<>ふつーのキャンセル撃ちまで出来なくなってるよ('∀`)あはは <> 385<>sage<>06/05/23 19:51 ID:1aWc/afG<>>>459
一般的な量産スタイル(D>A>I)の場合だが
第一段階は他記事にもあるようにスナスキルが揃ってきた頃。
アンクルとスナスキルWWを除く#やFA(SC10含む),TrSを取得するとJlv44なので大体80前後といった所か。
LA>FAでリビオや禿を落とせるようになってTUEEEEできるのが最初だな。
但しSP不足に陥るのでステによっては辛い頃でもある。(今は餅なりレモンがあるからまだマシか。)

第二段階ではLv90↑になって転生前とステータスが同等になった頃か。
ステータスのJOB補正も多くなり、装備品もハンタオーラ時と同等になり
混合特化コンポジの性能を十分に引き出せるようになる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 19:53 ID:Uzaeogv2<>>>482
まじか・・・
なんかDSクロークやDSハイドがやりづらいと思ったんだがそのせい？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/05/23 20:13 ID:+oM4RQtO<>高ASPDの時代ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━??
元々185あったA-D二極だからあんま気にならん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 20:14 ID:6tl5aKMs<>補正込みVIT9→VIT30にすることの一番の利点はやっぱ最大HPの増加かね？
スタン率がそれほど変わる気もしないし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 20:20 ID:AKcTBLRA<>ASPD167で必死こいてキャンセルしてた俺には死活問題だ…

>>486
Gvでﾌﾞﾗｷﾞｽｸﾘｰﾑされる場合に
1分間の平均ｽﾀﾝ時間がVIT1と30では約2倍…って計算結果が以前出ていてだな
結局完全耐性じゃない限り信用出来ない事には変わりないけど、
30くらいまでなら安く済むし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 21:08 ID:07wZMZnO<>久々にINT型殺しきたかと軽く検証してきましたよby罠師。

まず結論からいうと、2撃目キャンセルは今まで通りできる。
これはまちがいない。
で、あれ？と思ったのがアンクル→AS。
これは今までと違って明らかにやりづらい。
以上から推測するに、移動によるモーションキャンセルは健在。
その代わりアクティブスキルによるキャンセルは無効？ってカンジ。
座りキャンセルはできた。

DSキャンセルできないって人は、
今まで移動でキャンセルしてたわけじゃないってことかも。
個人的には罠→ASが反応しないことが死活問題かな…。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 21:15 ID:oY6EgMm3<>おーけー、それよりも死活問題なものが…
ＣＡ→アンクルがまにあわなす…ｏｒｚ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 21:23 ID:zR7hVDco<>どんどんBOTに有利になっていくなぁ。
テクニックの介在する余地なしか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 21:30 ID:AKcTBLRA<>BOTNEWSで話題になってたモーション削ってTSとかいうやつも
修正しないで放置されてんだろうな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 21:32 ID:bYfPHLxx<>つっても「テクニック」でASPDの意味が無くなるのと
どっちが健康的かは知らんがな

行き過ぎるとツールやらgrf改変連打に繋がるしな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 21:35 ID:bYfPHLxx<>と思ってパッチ関連とBOTNEWS見たら
>>491は修正されたみたいだぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 21:38 ID:cZm0K88T<>ゲーム性というのは本来開発者の意図しないとこから生まれる事も多いのだよ
Xiとかはバグからゲーム性が向上したゲームだしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 21:38 ID:ROZo9JR7<>>>489でも出てるが
CA後の先行入力アンクルが出来ねぇ。スキルしよう失敗になる('A`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 21:38 ID:AKcTBLRA<>>>493
ﾏｼﾞか…と思ったらﾏｼﾞだ
それならまだ多少は怒りが
…やっぱり無理だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 21:41 ID:zR7hVDco<>あ〜もうがんほがんほ(　^ω^) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 21:44 ID:VWA1kLul<>通常撃ちが逃げ撃ちできなくなったりしてﾅｰ
まぁ、今はもうやってる奴もいないだろうけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 21:46 ID:07wZMZnO<>CAは使わなくなって久しいから気付かなかったけど調べてみた。

□□□□□　　図のポジションで敵をCAしたあと、
狩敵@A□　　@に置こうとすると失敗になるけど、
□□□□□　　Aに置こうとするとあっさり置けた。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 21:56 ID:0UdTOm4Z<>スキル周辺の処理が多少変わっただけみたいだ

色々実験してみて、新たに発生した要素があったら
報告したりWikiに載せておくよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 22:01 ID:07wZMZnO<>罠を並べるのがまず引っかかるのが厳しい…。
基本的にモーションディレイが厳密になってる感じだから、
モーション削りを修正した副作用だと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/05/23 22:03 ID:TdMNLI9r<>流れぶった切って申し訳ないんだが・・・
最下層２PC支援で時給２．５M前後くらい出してる人っている？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 22:07 ID:ROZo9JR7<>>>499
元敵の居た周辺には先行入力だと失敗するということかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 22:38 ID:2ruYqziI<>生体で狩りがてら検証しようと思ったら狩り開始早々２発目のテレポで
ＭＶＰカトリの大魔法の真っ只中にテレポアウトした。
どういう運の悪さだ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 23:04 ID:6tl5aKMs<>カトリの詠唱に反応してハイﾄﾞしたらSGだったことならあるぜ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 23:16 ID:O9nk+Lk4<>罠を連続で置くのがだるすぎる・・・。
2極罠師捨ててAgi振るかなぁ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/05/23 23:18 ID:+oM4RQtO<>>>502
ピザデブが1匹ぐらいの時なら
2.4-6出る

D>A>I-Vダンサー
2PC支援
餅食いまくりALLDS狩り、無形靴あり

鯖は餃子 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 23:22 ID:TdMNLI9r<>>>507
激しいな
やっぱ餅とか食わないとだめなんかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/05/23 23:22 ID:+oM4RQtO<>>>502
スナイパでやってないからわからんが
スナだとSP低いから殲滅力高くても同じぐらいかも

スナで以前狩ってた時は虫引っ張って手にぶつかるか、5,6匹溜まったら#
手はDSで即殺
今度やってみる
テレポで手だけ狩ったほうがいかもしれんが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/23 23:31 ID:8LAW5tAm<>>>502
DEX-AGI2極93スナで、2PC結婚支援有で時給3M近く出せる
ちなみに無形靴は無し <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 00:25 ID:2wn30Mtf<>たれ人形に挿すｃの相談さしてください。
生体用とGv用で使います。Pｖはしません。

@馬　　　　　GVでの睡眠反射対策に
Aピアレス　　マガレのLD等沈黙対策。
B何も挿さない

@がいいかなと思うんですけど、新ｃでGvに有効なのあるかもなぁと思い悩んでます。 <> グール<>sage<>06/05/24 00:29 ID:3pvOkBI6<>あの・・・、いやなんでもないです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 00:34 ID:XPqd7Msi<>>>512
・・・・・。




ﾒﾁｬｸﾁｬわろた・・・ｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 00:47 ID:XOZUIcDs<>23日のパッチのディレイ修正、ちょっときついなぁ。
今まではASPD速いと、DS連発してると、ﾀﾞﾀﾞﾝ、ﾀﾞﾀﾞﾝ、ﾀﾞﾀﾞﾝ、ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾝって感じで、
2発重なったりしてたんだが、それがまったくでなくなったなぁ・・・
2連DS結構狙って出せたりしてて、楽しかったのに残念。
後普通にそれできないばかりか連射速度落ちた気がする。
ちなみにASPD184の2極スナイパー。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 00:51 ID:Zp6E89zE<>>>514
それ狙ってだしてたっつか連打がキャンセル起こして勝手に出てただけだべ
だから今回できなくなったんだろうけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 00:52 ID:7QOCDgo/<>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'"ﾞﾞ`'､
　　　　　　　　　　　 ＿＿　 　 　 　 ,,.. i-- ､',　　　_,., ='''"ﾞﾞﾞﾞﾞ`'_,.
　　　　　　　　　　　 ｉ　　　~ﾞﾞ`"''>'"';.､ | ,.-, ）,~`ﾋｿ　~'llｰ､-.''"　|
　　　　　　　　　　 ,. -ｰ''''ｰ-､. /:::/::/::>'ﾞ::::;;:'､|../'ﾞ::`'..､へ, ',.　　 |
　　　　　　　　　 /　 ＿＿ 　 /　/ / /　,'　::ili:lli';　､ ＼＼ `'､ .,　|
　　　　　　　　 ,iﾞ-'" ー　-~'./.i::/./../....,',ii:;;:|-'!-',:ﾄ;`,.., ＼＼ `､`'、
　　　　　　　　 i:: ,　,　　　　/:::|:i:,'::/i';'i'tﾄ|i､!l　　 ',:i ',:',:',:::::`､:'､::'､ `,
　　　　　　,....f''ﾞ,, ';;;'　　　　i;;:::|:|::/:/,/,;!l_ll. li`　　 fﾞi~;'':-;::::::`,::',;:i',　!-.､
　　　　　　`-､ﾞ::::ヾ､_　　....,|ｉｌ::|:|:i;;r',ﾞうﾞ'.,`　'i|　　 ,.'t.､i:::ji;:::::i::i､:|ﾘj ﾉ:::f~
　　　　　　　　ヾ;::r'ﾞ /`'''T~ir',|::l::ﾞ i::::::::::j　　ﾞ 　 fｰﾞ::l ﾞi!j:::::i:j::l.ﾘ乂ヾ;ﾉ　　　 /Yﾞ￣~ﾞ'i
　　　　　　　　　i　 /:::::::::lｲiヽ'､:'､ﾐ'ー'''"　 　 ､　|;::::ﾉ 'ﾞiｨi;ｲiﾘi~::::::ヽ_,ﾖ　 ,.i￣'（..i..::.. /''ｰ､,,,_
　　　　　　　　　ﾞ-一-､:::ｿ|il|lilji'､:::ミ､　　　 rｰｧ　ﾞ"~ ./ﾉ!ﾊ ,,..>ｰ1'´ ,f~i'ﾞ::|￣~~~￣`'''ー.,_ｊ
　　　　　　　　　　　　　`',ょ' 'rﾞ_,ヾ;;:`.-ｰ'''"ﾞ"''ﾞ 、,. -'ﾞ-リ'j:/,,. - ''ﾞ/:L {::::,'.　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　 r''i　,.-'":::::::::::::f´,. - ー- 　 ヾ ,, ,,j':ｿﾞjﾞi ,..,,　f::::'ュ|::,'　悪いのはBOTにょ　,'
　　　　　　　　　　ｒｰ''',~;:::::::::::::::::::::{,.-ｰ'''"､,＿,　 ..',:::::::://::|ｆ　 ｌ |::::::::.:ｭ'i　　残念だが不具合じゃないにょ　
　　　　　　　　　　'- .,らi;:::::::::::::::::ノi;::.　　　ﾞ;::f"　 .ｿ::::://::::|.',　j .i::::::::::::,'　　修正なんて来ないから絶望する〜にょ
　　　　　　　　　　 ／:!ｭヾ;;;;_;;;／／'.､:::..... /:/ ... ノ￣ tﾞ::::::|:::`~:::::'､::::r'1　　　　　　　　　 !
　　　　　　_,.　,. -'ﾞ::::::::::`~'--(''" ./:::::`ｰ-/-i- '":'､ !ｉ　lﾞ:::::::'､::　_,. -'ﾞ　i <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 01:18 ID:ehBawELd<>DSの2撃目キャンセルが出来んようになった…
ASPD低いから長い間使ってたのになぁ…

結局損するのは一般プレイヤーか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 01:18 ID:B1E3u19C<>セシル相手とかに利用するクロークＤＳ、パッチ後でもＡＧＩ初期値な私でもまだできるようですね
あと、マーガレッタのニュマの置き具合が変わったかな？
前は確かＣＡで飛ばしたら、飛ばした先でニュマってたけど
今はＣＡがあたった場所でニュマ置いてくれてる
ちょうど後ろに２マスだけしか飛べないような場所にアンクルではめてＣＡ撃つと
いい感じに自分のニュマで次のニュマが置けない具合になりますね

>>516
そのＡＡ、ローグスレにも張っただろｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/05/24 01:21 ID:aQWQTbRl<>垂れ人形はジェスター修正がくるかどうかで決まるから
まだ挿せてないな
垂れ2つ用意できるなら
今ジェスターC安いから挿してみるのもいいかもな

つか、馬とR用も用意できればそれが一番だがｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 01:29 ID:e8KN17CC<>ここまでやったんだMCツールは死んだんだろうな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 01:31 ID:Uqa1Y0vv<>ツールはさっさと次の手に移って一般プレイヤーは取り残されるのが今までだったが
今回ははてさて <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 01:35 ID:2wn30Mtf<>>>519
ジェスターのバグってｓ中段でのことでは？それとは別にあるんですか？
残念ながら一つでいっぱいいっぱいです・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 01:48 ID:B1E3u19C<>バグはバグなんだから、ここで話しあうことじゃないだろ
どうしてもバグ利用したいならそれ関係の板いってこい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 02:01 ID:jWFT9yGp<>バグ利用の話じゃなくてバグ修正後の仕様変更の話じゃないのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 02:32 ID:uc5cwX5/<>>>524
奇遇だな　オレもそう思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 02:52 ID:e8KN17CC<>二極砂の人、DSの速度どのくらい変わった？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 03:20 ID:74pn+8xt<>TSｗｗｗと言われていたのが、MC乙ｗｗと言われるくらいになった。
DS狩りしてる身としてはかなり痛い。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 03:22 ID:e8KN17CC<>ようするにまだツール疑われるぐらいは速く撃てるんだな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 03:23 ID:mrQ/JEi5<>二極ではないけどASPD178では体感では特に差が無かった
極まったくらいじゃないと影響ないかもね <> 529<>sage<>06/05/24 03:24 ID:mrQ/JEi5<>ごめんASPD176だったorz
ちょっと寝てくる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 03:52 ID:qfuWUclr<>ASPD183
上で出てたようにダダン！というふうにはならないね
高ASPDの人には特別困るってほどではないかも <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 04:07 ID:2NNe4+J0<>あ・・そんなパッチあたったんだね。

いつものように、友人が離籍してたので、呼ぶ為にTrs連打したんだが
昨日みたいに連打出来なくなっていたね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 05:11 ID:iZGiREIX<>aspd185
DS　特に変化は感じられない
Trs　通常攻撃からTrsが繋がらないというか反応しないというか。


結論：ワープヒールが使えなくなったことを思えばなんてこと無い。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 06:00 ID:e8KN17CC<>二極とかの高ASPD層はほとんど影響ないみたいだね。
逆にAGI初期値の人が1秒に一発ぐらいしか撃てなくてピンチみたいだね。
まぁ、ようやくあるべき姿になったとも言える。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 06:38 ID:7kGr+QX1<>DS→Ctrt+通常攻撃に繋げようとしてもつながらなかったな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 07:25 ID:azPB7a7M<>交戦中にTrS切れた！と思って
1歩歩く→TrS→ﾌﾞﾜｰﾝ
が
1歩歩く→一瞬待つTrS→ﾌﾞﾜｰﾝ
になった('A`)細かいけど慣れないと気になるわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 07:31 ID:Cr3KzD2h<>一応不具合報告は出しておこう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 07:50 ID:1hds6v3z<>>>510
やっぱSP回復してる時間がないと
かなりちがうみたいだな
虫倒してる？
>>509
よろしくぅ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 08:18 ID:/tpV184s<>DSの2撃目キャンセルはできるけどASPDは変わってない？
という今回の件について検証。
ホロンに対してアンクル→ASした直後にDSを撃ち始め、
アンクルが切れるまでに何発撃ちこめるか。（表示ASPD154）

2撃目キャンセルなし→15発
2撃目キャンセルあり（ミス無し）→17発

というわけで多少のASPD上昇効果はある模様。
DSとDSの一瞬の間をちょっとだけ省けてる？、といった印象。
でも今までのように閃光が重なるほどのキャンセルは発生しなくなったので
ミスしない自信がない限りはキャンセルを狙う恩恵は薄そう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 08:19 ID:8Wd6o9Nx<>罠の連続置きとか連続リムーブする時、先行入力しても無視されるな…
Gvで田植え担当してた身としては迷惑な限りだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 08:20 ID:/tpV184s<>補足：「2撃目キャンセルあり（ミス無し）」とは
ミスせずにキャンセルを連発し続けたという意味 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 08:31 ID:Wuudk9w/<>矢作成ってどう？
ちなみにD>Aスナでは問題なく連打できた。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 08:54 ID:cdR/lWii<>通常攻撃から集中使うときに時々反応しない
めんどくさくなったなー… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 09:05 ID:IjxtpEWf<>攻撃を集中やらTSでキャンセルして歩けないマジうぜえ
逆に集中からノーアクションで攻撃に持ってけないくそだりぃ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 09:15 ID:g/UqiaHD<>呪いブローチって弓での攻撃でもCri上がりますよね？
現在は弓で攻撃時低確率で呪いってのが未実装みたいですがどうなんでしょう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 09:24 ID:7Y+Qj9py<>仕様か未実装かは知らないけど現在も弓では100%呪われない。
LUK＞baseLvでも呪われないけど。
一応愛用してる。罠パンチで呪いが出るからネタにもなるし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 11:08 ID:Xoaf3vqu<>AGIちょっと高め（素90）のスナイパーでソロしてきたけど
殆ど何も変化なくてよかった。ちなみにASPDは180丁度。
唯一ちょっと気になったのは、上の方でも少し言われているけど
通常攻撃から集中やTrsが反応しない時がある程度かな。
まぁ、これは慣れていけば問題なし。 <> にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 13:23 ID:Hljbow/I<>業者はめずらしいな
ひじょうに新鮮に感じたんだけどｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 15:06 ID:hYL4uQRh<>最近転生してハイアチャをやっている者ですが、
現在スナイパーの皆様に質問があります。
Job42でスナイパーに転職したときのベースレベルは
どれくらいでしたでしょうか。
狩ってた敵と併せて教えて頂ければ嬉しいです。
宜しくお願いします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 15:09 ID:Uqa1Y0vv<>SS漁ったら58/42の画像が出てきた。
この頃には将軍様を狩ってたっぽい。
まだ水矢が貴重で、普通矢で狩ってたような時代の話だが参考までに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 15:22 ID:70glcTMl<>JOB同じときのレベルなんて違っても1つだから気にスンナ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 15:26 ID:Uqa1Y0vv<>>>550
言い忘れてた。スナイパーに夢を見過ぎないほうがいいよ。
さっさと転職しても転生スキルなんて使いこなせないから。
せいぜいLA→FAでリビオが潰せるくらいなもんだ。
消費SPが多いから最初はぷち強いハンターでしかない。そのくせLvは上がりにくい。

Lv85超えた辺りからｱﾋｬれるから気長にやりな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 15:42 ID:hYL4uQRh<>>>551-553
どうもありがとうございます。
42転職か46〜50転職かで迷い決めかねていたので、
それぞれのレベルで転職した後にいける狩場が
どれくらいあるかで決めようと思い質問させて頂きました。
パンクの回避にはまだまだかかりそうなのがわかって
結局決められませんでしたけども…orz

それはともかく、非常に参考になりました。
本当にありがとうございました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 15:58 ID:04/knqbE<>弓鷹なんて、元々通常攻撃からスキル使おうとすると大抵1秒ディレィありますよ、と <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 16:04 ID:uWW1ddtU<>>>555
それとは別な感覚だ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 16:28 ID:kvtEzl7/<>[お座りイヌ]
【位置】上段【DEF】2 【MDEF】0【精錬】不可【ステータス】AGI+1【スロット】なし【特殊効果】攻撃時、1%の確率でグロリアLv1が発動。AGIが77以上の場合、発動率が3%になる


これちょっと欲しいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 16:31 ID:Qw645kBI<>かなり欲しいな・・・そんな俺弓鷹 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 17:04 ID:UlDqavPz<>>553
ハイアチャ→スナの転職直後は強くなるというより安定する感じがしたな。
>>554の言うとおり最初はぷち強いハンターでしかない。

ただ、アンクルあるだけでも行ける狩場は結構変わるし、
SPHPの増加で効率もあがるから、ASで攻撃しないなら早めの転職がいいかもねｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 17:49 ID:/LHdsWLs<>ASで罠動かすことにしか使わないなら、AS1の方が良いですぜ
生体来て、AS9にしたことをちょっとだけ後悔してるから

生体3Fの階段のとこからアンクルを輪投げするのにちょっと不便 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 18:05 ID:Uqa1Y0vv<>狩場到着時の集中→WWがワンテンポ遅れる。
庭で深淵に遭った時DS連打したが、ちょっと連射がしづらかった。

少し気にはなったが問題なくやれそうな　D151 Agi110 スナ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 18:12 ID:dOgaME51<>商品名称 ラグナロクオンライン プレミアムパッケージ
古く青い箱パック Ver.2
価格 6,090円（税込）
予約開始日 2006年5月25日（木）
発売日 2006年7月7日（金）

「お座りイヌ」ほしいが、リアルマネーは出したくないな。
DEFが低くて精錬不可なのがちょっと気になるL98転生予定のない弓鷹 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 18:14 ID:/4mcz/30<>D=AのASPD186の砂だが相当遅くなったぞ

なにより初弾キャンセルできなくなったから不便でしょうがない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 18:19 ID:hYL4uQRh<>>>560
1と9だとダメージしか違いがないように見えるのですが
AS9だとどんな問題があるのでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 18:23 ID:jQ2Z7Cwd<>Trs→即DSが出来ないのが凄まじく苦痛な俺D>I>A砂 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 18:23 ID:CMt7hR2F<>>>557
微妙ー、ルイーゼのサンタ帽と違ってグロリア1ということと、
グロリア1って10秒だから、連戦状態じゃないとすぐ効果消えるぞ

知り合いにグロリア1のプリがいたら
バナナの皮装備してプロボでた瞬間にグロリア1で疑似体験できるから
・・・絶望してくれ＿|￣|○ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 18:27 ID:KqmrEQYR<>お座り犬だが、ソロ専用だな。
ASPDが早いほどグロリア連発されてPTメンバースキル使えないんじゃね？
使用者以外はスキルディレイの影響は受けないが、モーションディレイ邪魔だぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 18:29 ID:Q3JzSUNh<>3%ってことは33回に1回出るわけだから
1秒に3回撃てるとすると33回撃つ所要時間は約11秒
グロの持続時間は10秒だからほぼ常時グロ状態

ただし

移動中に切れるし発動までに大抵倒してる
いざというときのディレイやばす <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 18:34 ID:eTN17HvL<>>>566
ルイーゼのサンタ帽で思い出したが、何故か倉庫にまだあるんだよなこれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 19:01 ID:lqhdH0jX<>[乙女のツインリボン]
【位置】上段【DEF】0【MDEF】3【精錬】可
【ステータス】MSP+30【特殊効果】SP回復力+5% 【スロット】1

+9にしてジェスタｃ挿せば・・・！！！！
あ、外人さんお久しぶりです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 19:13 ID:cdR/lWii<>でもぶっちゃけ、+9↑でジェスタ挿すぐらいしか有効利用できそうにないんだけど
乙女のツインリボン買うぐらいならミストレスのがよくね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 19:29 ID:MKyOYU87<>ウィロさして+120か
INTが2＆SP30差と回復力+5%で釣りあうかどうかってとこ？

廃Lvにできれば確かに最強かもしらんけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 19:30 ID:MKyOYU87<>SP110だった
ミストレスのがよほどいいですね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 19:43 ID:04/knqbE<>ところでミストレスってMSP＋いくつだっけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 19:52 ID:1MdlS3oq<>>>564
一定ダメージで罠が壊れるから

>>574
100 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 20:19 ID:hYL4uQRh<>>>575
なるほど、それは知りませんでした。
転生前はAS1で罠移動にしか使ってなかったので
42転職しちゃおうかな…
どうもありがとうございました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 20:36 ID:Yn+jUF/J<>俺はASに変更が来て
大幅に強化されたときのことが心配なのでAS９を推す。
＃と同じような性質を持ち、威力ははるかにしたとなれば、
攻撃範囲や何かしらの変更はあってしかるべきだと思うが・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 20:49 ID:1fLFjqxt<>一次職スキルと転生二次職スキル比べんなや。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 20:49 ID:TizsYSH3<>DSのキャンセルうち連打がしたくてA-Dスナ作ったのになんなんだこの仕様変更。
BOTやチートを無くしてくれるのは大いに結構だが
一般人に迷惑をかけているという点ではチートもこの仕様変更も変わりない。まさに本末転倒。
こういう不具合を出さずにチートだけを防いではくれないのだろうか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 20:50 ID:dqYh8p2w<>やりてぇけどチケ切れで確認できねぇ；
罠連続で置けなくなったってどのくらい間を開けないとダメ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 20:53 ID:OzsFwVQo<>この期に及んでASの変更とか言い続けるのはさすがにどうかと思う
罠は大幅強化されるはずだからALL5を推すって言ってるのと同じだぞ
結局はjob50転職が報われて欲しいって思ってるだけなんだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 20:56 ID:/tpV184s<>>>580
攻撃するのも罠置くのもディレイはASPD依存だよ。
なんらかの固有ディレイが付加されたわけじゃなく、
あくまで動作ディレイがASPDに忠実になっただけ。
今までがなんでもかんでもキャンセルできてたってことだな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 20:58 ID:dqYh8p2w<>>>582
サンクス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 21:00 ID:Uqa1Y0vv<>>>579
どっちかって言えば今までの方が不具合だった気がする <> 527<>sage<>06/05/24 21:09 ID:74pn+8xt<>MC乙ｗｗｗって書いたのは
今までMC使ってて連打早かったのに、使えなくなったから連打しょぼくなったなｗｗｗ
という意味のつもりだった。
つまり、かなり遅くなったと感じてる。

一番きつくなったのが
敵が大量にいてラグった時、全部の敵に対しDS2発入力入力しておいて
ラグ解除と共に一気に発動、ってのが出来なくなった事か。
現在だと、一匹目の敵にDS1発発動するだけだな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 21:22 ID:qgdnigCV<>結構前に移動キャンセルの件をバグ報告で送ったんだけど、スルーされっぱなしだったんだよな…
「偉大なる癌様が不具合と認定しない限り、どんなものも仕様」ってのは分かるんだけど、
なんで今更急にやったのかサッパリ分からない

BOTNEWSでやってた画像アニメ減らすMCも、実は物凄い昔からあった方法らしいし… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 21:23 ID:CMt7hR2F<>＞敵が大量にいてラグった時、全部の敵に対しDS2発入力入力しておいて
＞ラグ解除と共に一気に発動、ってのが出来なくなった事か。

かなり痛いわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 21:26 ID:lqhdH0jX<>>>581
罠は大幅強化されるはずってどこの情報？
RO未実装Wikiのスキル修正欄にも載ってないんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 21:27 ID:kvtEzl7/<>文章読んでからレスしてるかー？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 21:28 ID:qgdnigCV<>>>588
ただのたとえ話
少なくとも韓ｻｸﾗｲでASが強化されるって話は現時点で全くない＝レベル上げても特にメリットは無い、
それなのに「ASが強化されるかも」なんて夢を見続けるのは、
「罠が大幅強化される」（もちろんこんなのも韓ｻｸﾗｲにすらない）なんて妄想してるのと同じ…て事 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 21:34 ID:lqhdH0jX<>>>589>>590
本当に申し訳ない
断片的に見てたのがやばいことに
顔真っ赤になるほど恥ずかしいのでスルーしてやってください
てか忘れてあげてください <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 21:37 ID:k6mFrzfR<>よし、飛んでけ
>>591
つ[スキッドトラップ] <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 21:38 ID:aL+k/308<>まぁ、間違いは誰にだってある（´・ω:;.:...
Σ(・ε・；) きにしない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 21:39 ID:qgdnigCV<>(´∀`）σ）д`）ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 22:27 ID:eTN17HvL<>>>590
つ[チャージアロー] <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 23:24 ID:yxmZ9pmC<>元々ナイトメアゴーグルを愛用していたＡＳＰＤキチの俺の為に
お座りイヌが作られたと言っても過言ではない

でもリアルマネー払うのだけはイヤだ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/24 23:51 ID:iZGiREIX<>>>585
うちの鯖はラグ中にDS入力して、
ラグ解けるとそれに応じたDS出るんだけどどうなんだろ。

鯖の遅延とモデムの遅延の違いかな？

ちなみにLisa鯖ね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 00:04 ID:GgfhULz/<>プリやったり、Vit型でルイーザの帽子を使った人ならわかると思う。
グロのディレイはけっこう大きい。
弓鷹の場合、高Agiだろうからそこそこ発動するだろう。
しかし、ディレイのせいでDSが出ない、アンクルが置けない、なんてことが出てくるはず。
お座りイヌは微妙と予想。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 00:12 ID:2VA28Rcf<>>>596
自分でリアルマネーで買わなくてもたれ人形みたいに露天で売られるんじゃないかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 00:14 ID:bEEpCPWU<>というかモーションディレイですらかなり怖い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 00:20 ID:TY+Yk99y<>>>598
被弾発動のグランペコならともかく
攻撃発動のグロに振り回されてるようでは…

>>599
微妙
オリーブ冠目当てにパック買う奴はあまりいない気がする… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 00:36 ID:reV9Y8Fc<>たれ人形のときに金払えばよかったと考えると、今回金だすのは愚行に思える <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 00:57 ID:ZKq4l/hK<>暗黒の兜もたれ人形にくらべたら劣化に近いしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 01:03 ID:YEJZl7As<>ルイーゼのサンタ帽・グランペコカードは非ダメで発動だけど
お座りイヌならばダメ与えているだけでグロリア発動だろ？
ルイーゼのサンタ帽の恩恵を知ってしまったこともあるけど
純鷹師としてはお座りイヌ欲しいぞ

〜〜〜ここから妄想〜〜〜
Ｓサングラスかグラスを手に入れたらアークエンジェリングカード挿したい予定は未定 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 01:05 ID:9brBYnNR<>近いというか劣化 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 02:07 ID:D+n2m7p+<>まぁ鷹匠、クリアサ、ムラマサ騎士あたりには普通に有効じゃないかな、犬。
どれもAspdそれなりに高い型だし、グロ発生率もなかなかわるくないだろうしね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 04:09 ID:HI4nBdbC<>とりあえず持ってきて見ました（・`ω・；

■青箱パック Ver.2 税込み6,090円
　　　●月桂樹の冠
　　　上段 DEF1 MDEF0 精錬可 スロット1 全職業 重量10 制限LV10
　　　LUK+3 暗黒・呪いに対する耐性+5

　　　●お座りイヌ
　　　上段 DEF2 MDEF0 精錬不可 スロット0 全職業 重量50 制限LV30
　　　AGI+1 効果攻撃時、1%の確率でグロリアLv1が発動。
　　　AGIが77以上の場合、発動率が3%になる

■紫箱パック Ver.2 税込み6,090円
　　　●装飾用ジオグラファー
　　　上段 DEF1 MDEF0 精錬不可 スロット0 全職業 重量50 制限LV30
　　　INT+1 物理ダメージを受けた時に5%の確率でヒールLv1が発動

　　　●鳥の巣
　　　上段 DEF2 MDEF0 精錬可 スロット0 全職業 重量50 制限LV10
　　　AGI+1、DEX+1 スタンへの耐性+10%

■アニバーサリーパック Ver.2 税込み12,180円
　　　●暗黒の兜
　　　上中段 DEF3 MDEF0 精錬可 スロット1 剣士系、商人系、シーフ系 重量200 制限LV50
　　　STR+2

■青+紫二種パック Ver.2 税込み12,180円
　　　●乙女のツインリボン
　　　上段 DEF0 MDEF3 精錬可 スロット1 全職業 重量20 制限LV30
　　　MSP+30 SPR+5% <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 04:47 ID:ecnIKIH5<>月桂樹の兜は製薬ケミ用
お座りイヌはまあ前回のシリーズで例えるならかわいいリボン以上マジックアイズ以下くらい
装飾用ジオはMEプリのディレイ潰し用になるか？ライドワードcと被るが。
鳥の巣はこんなもん被るくらいならシルクハット被りなさい
暗黒の兜はデビルチorクランプ挿したれ人形持ってる奴は不要、そうでない奴はSTRの限界が1上がる

乙女のツインリボンは弓手にはハイレベル頭の下位互換に近いな
もちろん+9ハイレベル乙女のツインリボンがあればベストだがまず無理だろ
wizに限ってはハイレベル頭よりも+4エリュダイト乙女のツインリボンが上回る
INT120↑だとSP回復力+5％だけでSP回復力が2増える(エギラ前提)から
SP回復量においてジェスターを下回ることが無い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 05:00 ID:MzrsffoZ<>WIZに限ってはハイレベル頭もWIZ帽も同じ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/05/25 05:01 ID:rhDzO8q5<>WIZだと回復量とかより、DEFじゃねーの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 05:12 ID:vm4G2I+B<>>>608
弓手はシルクハット装備できん

弓手スレで考察するのは問題ないんだけど
弓手以外にとっての価値で書かれてもしょうがない
未実装スレあたりの受け売りだけで書いてない？

まぁ俺は買う気ないからどうでもいいが… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 05:34 ID:OcyD3kml<>>>609
さすがにそれはねーだろｗｗｗ

>>610
んな訳ねーだろ
そりゃあるに越したことは無いが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 05:41 ID:MnRQsdxO<>とりあえず>>612をﾌﾟｷﾞｬｰしてもよろしいでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 05:51 ID:jnj9Kcob<>wizにはジェスタと同じ性能のとんがり帽子というものがあるんです・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 05:51 ID:2tkYndV9<>よろしい、それではﾌﾟｷﾞｬｰだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 05:58 ID:RRtp4Tb6<>すまんが流れが読めてない俺に解説してくれ
皆はとんがり帽子をwiz帽と呼んでいるのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 06:02 ID:R+P6ZuXI<>+9ハイレベル乙女のツインリボンを作ろうと思ったら、
リアルマネーでいくらかかるんだろうなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 06:02 ID:3JRkYJox<>ハイレベルもwiz帽もどっちもわざわざ使う価値がないって意味で同じだろう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 06:03 ID:YJu1kU7V<>613=614=615か？
ハイレベル頭とウィザードハットを同等と言う奴は初めて見たぜ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 06:13 ID:L6oSbkCd<>とんがり帽子のあるwizには、ハイレベル頭を｢わざわざ作る｣価値はあんまし無いかもな
ただあくまでコストパフォーマンスの問題なだけであって
wiz装備可能品の中で最高性能であることには間違いない
INTとSP面ではとんがり帽子と同等ではあるが、DEFが違う(リボンで妥協してる奴は知らん)
610みたいに回復速度とかINTとかを捨ててまでDEFを取ろうとは思わんが、
全身を+7→+8するくらいの金があるなら頭を+9にしてハイレベルにするのも十分あり。
サクレで作らない限り使いまわしもきくしな。

乙女のツインリボンがどの程度のやり手かはまだ分からんが、
ハイレベルの方が優秀であるならば、ウン十M出して乙女のツインリボン買うくらいなら
ハイレベル頭買っとけよって話になる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 06:15 ID:iTTQQD6B<>乙女のツインリボンは時間がない人とかへの救済に近いんじゃないかね？

ウィロー刺せば一応SP+110、Int+2、SPR5％、とミストレスの上位互換だ
まぁ、過剰しにくいのは否めないが、それはミストレスも同様だし。
+4ミストレスを使っている人なんかには一応考える余地はありそう

ハイレベル持ってる人なんかは無用なんだろうけど、ハイレベル系持ってる
やつなんてGvGerとかBOSS狩りとかじゃない限り、そんなにいないだろ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 06:19 ID:YnX9AxuA<>>>621
INT+2はどこからきたんだ？ <> 621<>sage<>06/05/25 06:21 ID:iTTQQD6B<>すまん、寝ぼけたようだ(つД`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 09:15 ID:nvr65B3a<>そこで+9ハイレベル乙女のツインリボンですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 09:24 ID:/JKuZx7d<>いつも思うけど弓手のブラザーたちはどのくらいお金を持っているんだい？
さすがにもう数年経っているから皆500Mはもっているだろうけど気になるものさ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 09:30 ID:MnRQsdxO<>金ってのは資産じゃなくて現ナマかい？
だったら今は20Mほどしかない。
資産ならちょっと前なら1G超えてたはずだが、ここんとこの暴落でたぶん切ってる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 09:32 ID:vr7yQbvV<>資産を現金化した場合の総資産なら、数百M程度の価値はありそうだけど
ごく普通のプレイヤーは、手持ちのゼニ−を100M以上持ってる事はそんな
に無いとは思う。あっしは、現金なら最大で300M前後くらいかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 11:00 ID:UsIiAgJ8<>D-I型に今回の変更はきつい……
どんなに頑張ってもASPD以上のキャンセルはできない感じ

　　　　　　↓モーション　　　　　　　↓後ディレイ（0.1秒）
├────────────┼─┤キャンセルしない場合はここで次弾発動
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑キャンセルしてもここまでが限度っつーかここ以降で入力しないと出ない
っていう体感。実際はどうなのか知らないけど。

>>539の検証を利用させてもらいますと──
ASPD154だと通常攻撃の間隔は920ms、ディレイが100msだと仮定した場合、1発につき1020ms
キャンセル無し1020×15=15300ms　キャンセル有り920×17=15640ms
340msの差が出るがASPD以内の差になるので誤差にしても問題無い

うーん、ちょっと根拠が薄弱っすね。一応１つの説って事で。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 12:24 ID:kGBN8ANM<>DEX-INTがつらいならAGIﾆ振ればいいじない(ぉぇﾏﾃｺﾗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 12:43 ID:V2p81f3Y<>ASPDない奴がスキルなら速く攻撃できるってのがおかしかったから今の状態に肯定的 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 12:55 ID:7Q/Q374/<>今回の修正でASPDが正常になったのは良いんだが、
罠やハイドに変なディレイがついた事が問題
DSだけならともかく、罠とかにまで影響させるのは馬鹿だとしか思えない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 13:41 ID:iTTQQD6B<>>>625
ゼニーとして手持ちで100M↑持ってる人はGvGerとかの特殊な人くらい
じゃないのかな？
装備や倉庫のアイテム込みの資産でいうなら100Mとかはこえてると思う

乙女のツインにしても、ハイビスカスにしても、何で中段にしなかったんだろう？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 13:54 ID:FIUOWd8t<>仮にこれが中断でS付きだったら
Sｸﾞﾗｽ、ｻﾝｸﾞﾗｽゴミだったなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 14:34 ID:9PcD5lTe<>Sつきでなくていいから、いい加減見た目よろしいDEF重視中段装備欲しいものだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 14:55 ID:qvvxhE0V<>今だとアラーム、オペラ、ゴブリーダー仮面の3つか
3つとも中下段だから、Def2の中段といったら剣士系だけのエラだけになる
全職可能なDef2中段ができるとエラの優位性がなくなるから
剣士系だけ可能なエラの上位でDef3のと、全職可能なDef2ができればいいんかな
もしそんなのができたとしても、自分は見た目がいいファントム装備していくけどヽ(´ー｀)ﾉ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 14:57 ID:e5lVV0vp<>>>628
後ディレイてのはキャンセル不可能だぞ
そして大抵は入力直後に発生しているものだ
DSの場合はモーション中に終了している
539で生じてる差は、射撃モーション→待機モーション→射撃モーション
の待機モーションの部分をキャンセルでつまんで
繋ぎ目を消してるってとこだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 15:20 ID:ik3TCPiM<>>636
何が言いたいのかよくわからないんだが
スキルディレイとモーションディレイの区別は大丈夫だよな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 15:26 ID:Wqkvtx4m<>>>637
わからないならwikiの弓テクを読んできたまえ <> 628<>sage<>06/05/25 15:41 ID:UsIiAgJ8<>ああ書き方が悪かったかもしれん
便宜的に造語で「後ディレイ」とか0.1秒っていってるけどスキルディレイじゃないよ。
根拠は体感で「入力３フレくらいじゃね？」だからってだけで。
随分前にスキルディレイ0.1秒ついたってのもあわせてそのくらいだろうと判断。
だから薄弱っすね、とかいう書き方をした。混乱させて済まん。
ちなみにキャンセルできるのはモーションディレイであって
スキルディレイは関係無く、俺の言った後ディレイは636的には待機モーションか

次弾入力受け付けまでの時間がスキルディレイ
モーションそのものをモーションディレイ
上の２個は発動の瞬間から同時に進行する

であってるよな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 15:59 ID:uSkC7Z33<>基本的にモーションとモーションディレイはイコールじゃないから、
モーションディレイという言い回しは避けた方が無難なんだが。
（ナックルプリとかはモーションが終了しててもディレイがあるから）
だから前者を「ASPD依存のモーション」後者を「ASPD依存のディレイ」と
まどろっこしい言い方されてるな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 16:16 ID:UxrP7x6p<>トゥルーサイトやオブジェクト被って罠置けなかったときなんかもそうだな
モーションは無いけど、ASPD依存の硬直はある。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 19:36 ID:Q/P70QTJ<>二極型ドラ弓持ちが更に優位になったな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 19:42 ID:K4uBMbOi<>どういう風に有利になったのだろうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 19:58 ID:J6h05KGM<>>>625
Lv92砂（1st）持ちの自分の資産は８０Mぐらいだな・・・
所持金は100K〜２M前後・・・＿|￣|○
ちなみにGvもPvもやってる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 20:13 ID:9In1eWWQ<>精錬や箱などギャンブルはほとんどやらず（負けは10Mのみ）、
金貯まる狩場でコツコツコツコツ
課金当初から貯めて今手持ち1G弱（総資産は1.3G強）
もちろんBOTやRMTには手をだしてない

必要な装備は一通り揃え、Gvやらないもんで金の使い道がない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 21:02 ID:o0Knds9n<>ギャンブルとOCなしで売ってた差かねぇ…
β1(つってもリセットあったが)から頑張って今総資産が500Mってとこかなぁ
最近ようやく50M↑の品物を購入検討して貯めるとかするようになってきた
今の目標はコア03 <> 385<>sage<>06/05/25 22:43 ID:glMshZnn<>差がでるとしたらこんな所か。

・お金があると精錬や箱などのギャンブルに使ってる
・趣味装備収集している(頭装備など)
・GvPvで回復材を自腹で散財してる
・レアやCがまずく、Exp効率優先の狩場でLvをあげてる(カビ＞亀地上とか)
・単純にレア、C運がない。もしくは偏ってる
・転売は怖くてしていない。
・使わなくなった装備品も倉庫にストックしてある。

2PC所持してて片方露店に集中できるという点もお金溜まりやすいメリットでもあるな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 22:44 ID:fX7O9wPQ<>今年のから新社会人となりROが出来る時間が激減した雑魚ハムなんですが
手っ取り早くオーラを目指すならどのようなステ振りがいいでしょうか？

今考えてる最終目標ステはAGI97､DEX93､INT32の２極崩れです
相方などもいなくソロが多く亀島監禁生活になるだろうと予想して
このようなステになったのですが、どうでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 22:49 ID:PEnybDyE<>資産や武器、補正混みのステは書いたほうがレスしやすいぞ <> 648<>sage<>06/05/25 23:00 ID:fX7O9wPQ<>>>649
すいませんすっかり忘れてました･･･

武器は+7大中小角弓､+9QMCがあります、資産は大体80M前後ぐらいです
補正込みのステは現在のLvだとAGI104､D120,I15で
最終目標の補正込みのステはAGI116､DEX140､INT36です。
よろしくお願いします･･ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 23:01 ID:bEEpCPWU<>>>648
ていうか今のレベルとステ装備ぐらい書いとけ
どうでしょうかと言われても最終目標だけ書かれても、
今がAGI99DEX初期値INT32だったらアドバイスのしようも無い。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 23:12 ID:kZjTrRNm<>>>650
効率欲しいならやっぱりDexだな。
Agiは最終狩場でのFleeが確保できればそれ以上はいらないだろう。
Intは回復アイテムで補えるが、全部それで賄うのも難しいので
少しはあったほうがいいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 23:16 ID:gvTjnUAq<>>>648
窓2確ステ DEX140 +10DBdDUnコンポ sign1 ボウマスタ肩 ロッカタイツにして最下層窓
窓がBOT増えすぎで死んでる鯖なら弓セット(+7中型クルーザー角)でDEX140に調整で亀地

どっちにしても残り資産で餅買って全DS狩り、HP回復は餅で足りると思うが足りないようならマステラとかWSPで
今のLv分からんが80M使えるならこれオーラまでいける。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 23:20 ID:PEnybDyE<>2PCなら窓、それ以外なら亀だと思う@過疎鯖
窓は補給が辛いし、2PCでBS＆プリ放置できるならベスト <> 648<>sage<>06/05/25 23:24 ID:fX7O9wPQ<>皆様色々とご意見ありがとうございます
>>652さん
実は前に96のハンタがいたのですが色々と事情があって消してしまい
その時は補正込みLUK30の量産だったのですが
ソロが多いとやはりLUKは不必要でしょうか？
たまに臨公でグロ貰うと鷹が飛びまくりでいかにも強そうに感じていたので･･･

>>653さん
手っ取り早くといったものの私自身あまり消耗狩りが好きでないので
資産全額使うというのはちょっと・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/25 23:42 ID:kZjTrRNm<>>>655
監獄のリビオとか、敵が硬めの場所へ行くならLuk30はあってもいいよ。
ただ、亀監禁だとアイテムに群がったウサギなどに誤爆する事もあるのでｵｽｽﾒできない。
敵が柔らかいし特化+属性が有効だから弓ダメを確保する方が先決だ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 01:50 ID:LqsLF+nd<>連れに適当に進められた職業で
約1年で砂まできた俺
ありがたいことに嫁ももらい
充実したＲＯライフを送ることができた

そして今日ゲームクリアを決意した

このスレにはだいぶお世話になったので
一言お礼を言わせてくれ

オマイラありがとう

すべての弓手に幸あらんことを切に願う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 02:04 ID:qlzOpUEI<>>>657
お疲れ、装備くれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 02:09 ID:dOLiaSzN<>質問なのですが、必中２０％等の攻撃はＤＳ等にも乗るのかな？
ひょっとして通常攻撃オンリー？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 02:12 ID:PutC4ev8<>>>657
お疲れ様でした。
Roの楽しかった思い出とともに、今後の人生を歩んでください。
あなたの人生が素晴らしいものとなりますように。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 02:15 ID:Lcvgiw8U<>>>657

お疲れ様でした。

貴方が、
素晴らしい思い出を抱いたままROから離れることを、
とても羨ましく、そして喜ばしく思います。

これからも貴方の人生に幸多きことを祈ります。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 02:25 ID:azfXRXDK<>ディレイがついたと騒いでいるこのご時世ですが、
ASPDの低いAGI初期値に近い#無詠唱できる砂の方に質問。
今までどおりの無詠唱#と今回のパッチでディレイついたことによって
何か変化はありますでしょうか？

まだ無詠唱＃できないD=I＞V砂なのですが怖くて怖くて・・
最悪AGIに振ろうかと迷っています。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 02:29 ID:mB2S+2V6<>いや＃には元々1.5秒のスキルディレイあるからAGI初期値でも関係ないべ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 03:01 ID:xkZetfvq<>>>662
D160>I84>V75でA初期値だけど、ブラギがあっても関係無いと言っていい
もともと連射する機会が少ないからか、ブラギ上でもＤＳのような違和感は無い
ちなみにＦＡも同じ感じ
もともと、どっちもキャンセル撃ちするような性能じゃないし全く気にならないよ
マゾいステだけど頑張ってくれ、完成すると結構楽しいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 06:29 ID:BZo3tOZq<>ｓ角弓一個衝動買いして、精錬したなら一発で+7に！サンタポとミノのどちらを刺そうか迷ってます。
ＰＴ用に作ったセカンドハンタで、レベルは現在56、タイプはI>D>A 避けDS志望。弓は+7中型角のみ持っている状況です。
もうちょっとレベルが上がってきたらニブルに行きたいのでサンタポは必須だと思うのですが、
その後騎士団でも使えること、また汎用性の高さ（監獄リビオとかでも使えるし）も考えると大型もいいような気がします。
どちらを先に手に入れると良いですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 06:31 ID:uiIcdZwz<>>>665
君がDアンダーニース角弓でなくてDボーンド角弓を買ったのと同じ理由で
DハロウドよりもDタイタンを買うべし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 07:26 ID:S8bt+iPW<>LV56ならハンタ棒一択 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 07:28 ID:eZU84i0f<>対リビオには薦めないが、PTが多いなら
ハロウドよりタイタンの方が優先順位ははるかに上。
タイタンはハロウドの代用になるけど逆は無理だし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 09:09 ID:D8tJj5Qi<>突然だけど89〜99のアリーナで
最高タイムどんくらいでる？
支援ありでもなしでも。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 09:54 ID:53fkBulO<>>>659
全部乗る
つかwikiに書いてないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 14:09 ID:5J2vuNAp<>>>669
全部の鯖見てきたら1分11秒ってのがいたな。支援ありだと思うが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 14:16 ID:4jONOseI<>>>654
亀だが、BSって何するつもりだ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 14:23 ID:RqKgVUMq<>火矢の供給じゃまいか
矢筒あるじゃんって話だけどBSに持たせた方が長居できるからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 14:33 ID:aMFk1Vhi<>長く滞在するならHSPや緊急回復もそれなりに持つから矢ばっかってわけにはいかんしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 14:34 ID:nCbJC646<>>>671
スナでの話じゃないのかな？
トップタイムは支援つきLKと予想。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 14:40 ID:l9W0zv3Q<>火に関しては矢筒より原石だな
つうか4属性は全部原石しか持ち歩かん
餅食いまくりの50%超え時は別だが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 14:47 ID:pTni92HK<>水だけはトゲエラ一択 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 16:04 ID:nCbJC646<>ログで同じ話があったと思うけど見つからないので質問。

置いておいたアンクルにMOBが勝手にかかった場合、移動しなくなるのはわかるんだけど
敵の索敵範囲に入ったらタゲってくるのかね？

よくセシルが勝手にかかるんだけど、リスクが高くて試せない・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 16:06 ID:RyQpo8Yy<>＞敵の索敵範囲に入ったらタゲってくるのかね？
もちろん。
そこらの雑魚で試せばよかろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 16:34 ID:nCbJC646<>>>679
ごもっとも。THX、試してくる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 16:38 ID:wxwcJoH0<>セイレンを引っ掛けたら、次の瞬間に死ぬかもしれんしな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 18:54 ID:F5RTiIFj<>流れぶったぎってすまんが、ドラゴンウィングってグラ実装されてる？
未実装だとまた寂しい感じなんで、趣味で買おうにもちょっと高いから気になってしまった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 19:18 ID:hn0ZIEKX<>この質問は何度目だっけか。
確かボウと同じって話なんだよな。
手に入れたこと無いから実際どうかはわからんが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 21:03 ID:dOLiaSzN<>>>673
BSに矢筒や材料を持たせるので滞在時間の違いはゴツイだろうね。
カートに８０００、更にキャラに８９％積める。
配備したら暫くは補給に困らないだろう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/26 23:15 ID:j7Wk9K2f<>>>669
うちの鯖だとスナイパーで1分20秒。
俺の友達の友達が出したと聞いている
俺は1分28秒で、その友達が1分24秒ぐらい。
全員スナイパーね。

余談だけども、最後のエンシェントマミーを倒した段階で時計が止まるから
最後は全力でエンシェントマミー倒した方がいいよ

そういえば、体感だけれどもリヒタルゼンの速度UPポーション使うと
ぺこ+速度のスピードで走れたような。それ使えば1分切れるかも心内 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/27 00:16 ID:fOPGTiBq<>最速目指すなら速度変化ＰＯＴ必須だよな
ペコ＋ＩＡより早く移動できるぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/27 02:33 ID:5mJ6z+j9<>>>669
ttp://www.geocities.jp/unyojunk/ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/27 04:01 ID:2doLffkx<>>>687
火狐で見たら思いっきり文字化けして例の垢ハックでも踏んだかと思った <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/27 05:54 ID:b25Ru6U/<>>>685
>速度増加ポーション
…あれ、確か数秒で切れてなかった？
連打って手もあるけれど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/27 08:26 ID:1/YuaFMr<>速度増加ポーションの効果は10秒。
つまり、1分20秒を出したければ８個持っていけばいい。
それで間に合わなければどの道不可能。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/27 15:34 ID:SKOb7Uih<>そのうちNPCからレモン買えなくなるって聞いたけどマジ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/27 15:47 ID:ZeUkXO+D<>韓国じゃそうなったらしいけど、日本は独自の仕様でそのまんまになるかもしれないね
と、公式イベントとか見てなんとなく思った <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/27 16:22 ID:D7unC6r2<>公式イベントっていうか期間限定レモンか餅一ヶ月販売ってアホだろこれ
餅持ってる奴さっさと売り払っといたほうがいいぞっと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/27 16:44 ID:E0z7O9g5<>30K持ってたがスナじゃ減らないから20Kほど売り払ったな。
Int振ってるから今更Weight89%狩りなんてやる気にもならんし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/27 19:06 ID:Uq8s4XQQ<>餅なんてもはや生体3か転職追い込みくらいしか使わない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/27 20:27 ID:S4ON9Sig<>>>685
最後のAマミ倒した時点で時計とまるのか・・・
なるほど
ほかのみんなもありがとう〜 <> (^ー^*)ノ〜さん<>age<>06/05/27 20:51 ID:+4e5gR02<>鷹祭り事前あげ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/27 20:57 ID:4/gZ+bur<>あと速度増加Pは5秒な <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/27 20:59 ID:E0z7O9g5<>未実装スレに誤爆してきた…

Qラッキコンポジにガラスの靴で行こうかと本気で思ったDex99の量産 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/27 21:39 ID:SKOb7Uih<>>>699
やぁ、未実装情報に弓手の希望はあるかい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/27 21:46 ID:E0z7O9g5<>●アイテム
吟遊詩人の弓[1]
　攻撃120　重量170　武器Lv4　要求B70　Int+2 SP回復+10%
　装備 : ハンター　バード　ダンサー
　→韓国モバイルラグナロク[アーチャー編]限定なので日鯖では期待薄。
●スキル
ビーストストレイフィング
　ハンターがソウルリンカーの支援を受けて魂状態にある時のみ使用できるスキルです。
　目標物がビーストの場合に集中して、ダブルストレイフィング使用時の反動に
　力を加えて使うダブルストレイフィング。威力は STRに大きく影響を受けます。
　→STR？それはギャグでｒｙ
ファンタズミックアロー
　…矢を消費しないチャージアロー？矢の属性は強制的に無属性になるらしいしな…
　ニューマ貫通能力があったら神になれるが、外人さんがこっち見てる
●料理
　→Dex系はコストが高そうだ…料理成功率がDex/Lukなら我らの出番か？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/27 22:12 ID:YaAxF1X2<>ファンタズムとか余計な事しないで良いから
足止め矢とかそういうの作れマジで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/27 22:19 ID:6cRz1zNT<>ビーストストレイフィングが使えるスキルならｓｔｒ上がる料理もありかもしれないね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/27 22:49 ID:ETbh2Ox1<>錐(持ち替え)ビーストストレイフィング型
なんてのが新たに誕生したりしてな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/27 22:50 ID:zZ2gNrBT<>安かったからDBhDUn買っちゃったんですけど
もしかしてやっちゃった感じですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/27 22:52 ID:ETbh2Ox1<>>>705
何で？

そりゃDアンダーニースDボーンドと比べたら
パピヨンだのアクラウスだのガーゴイルだのに対応し切れてない分不利ではあるが
その代わり主食mobそのものに対しては威力が高いんだからいいだろう

窓2確に届くかどうかってのは重要なラインだぞ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/27 23:00 ID:zZ2gNrBT<>ギルメンに報告したところ「ｱﾁｬｰ」などと言われたので不安になってました。
レスありがとうございました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 02:09 ID:9RyjRZ4y<>ｱﾁｬｰはあれだよ。お前が昔使ってた職 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 02:12 ID:BinXe+RD<>>>708
gj <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 02:45 ID:2tBs4ojK<>ファンタズミックアローの説明を読んでみて、
脳内で「一定時間の間」とか言葉を付け足してみたら幸せな気分になった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 04:26 ID:+1tnRjJz<>バリスタ安かったから買って使ってみたけど・・・微妙・・・
重量ありすぎ！！これなら過剰ハンター弓の方がいいね
バリスタって何か使い道ってあるの？趣味品かね〜 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 04:33 ID:QD0li4kg<>wikiよりコピペ。

バリスタ

ぷち強いハンターボウその2。しかしルドラの弓と違ってオマケは何も無い。

ものすごく重い。

こんなもの持つくらいなら、+5Dキングバード角弓を持っていきましょう。

コレクション以外に使い道が…。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 04:40 ID:Z59u/uDM<>そういやちょっと前に+7バリスタが30mくらいで売ってたな。
少し欲しい気もしたが、重量350が頭をよぎって思いとどまった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 04:55 ID:DhEDW7n/<>っ[カート職混ぜてPT]

いや、なんでもないんだ、なんでも <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 07:34 ID:GWDYizh8<>今朝の窓手は食いかけが多い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 09:43 ID:Tz8uO8+F<>>>710
・「波紋疾走（オーバードライブ）」
・着弾音で「ズッキュゥゥゥンｯ」「バアァーz＿＿＿＿ｯ」
とかも脳内で追加してみようぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 10:04 ID:mk0y2VEV<>窓手にBOTが侵食中・・・・もうだめかもしらんね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 10:59 ID:xrEV062J<>なぁに・・ダメなのは今に始まったことじゃないさ・・

弓職としては窓手BOTはホントどうにかしろと思う。
その存在自体が許せないものだし、窓手に狩りに行っても
食べかけばっかりで、経験値よりもストレスの方が数倍溜まる。

崑崙にも昔見たローグBOTが復活してたし、もうね・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 11:53 ID:st8JzM4F<>うちの鯖の最下層にはDS一発だけ入れてテレポする糞BOTがいるな('A`)
久々に臨公広場でプリさん誘って行ったが１Mも出てるかどうかという感じで非常に申し訳なかったわ。
ハンターだけどLv98なのに。。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 12:12 ID:MwWTXpvK<>ファンタズミックアローのｽｷﾙ倍率はきっと800%くらいなんだよ、そうに違いない
でもふっとばしまくるから前衛のいるPTじゃあんまり使えない、みたいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 12:18 ID:u9ET0UlU<>おまいら妄想はそのへんにしておけ
なんか外人さんがこっち見てるぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 12:24 ID:Uc3xmeNN<>
　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
　　　 ／ 　　　　　 　　 　　　ヽ
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　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　 　　　 |　　　
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　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 13:07 ID:noEcgjgm<>せめて矢の属性が強制闇とか強制念とか、使いづらい矢の属性ならな。
とおもったが適当な属性でDSすりゃいいか・・・（´A｀

ASPD依存なディレイなしで連打それなりにできるならD-I型が単体相手につかえるか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 13:09 ID:Tz8uO8+F<>>ASPD依存なディレイなしで
罠にすらディレイつけられてる現状だしなぁ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 14:29 ID:yZn3J4Xn<>鷹師祭りはどうなったんだ・・・？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 15:09 ID:GWDYizh8<>昨日の夜やっとったんとちゃうの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 15:29 ID:KqHEb/Xk<>レポがないってことか？
まあ知らんのだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 18:58 ID:76osWbls<>諸兄にちょっと質問させてください。
ディレイ？に関して修正があったというような話がありましたが
（キャンセルDSが出来なくなったとか、>>724とか）
ライドワードなど移動速度の早い敵に対してのCA→アンクルは、まだ可能でしょうか。
先ほど転生初の時計2ソロへ行ってきたんですが、
情けないことに見事に失敗して死に戻りした次第です。
自分の腕が落ちているのであれば、本で練習をしようと思いますが
罠にディレイがついていたりで、使用が厳しい状態であれば
別の方法を使うようにしないと無駄に死ぬだけになってしまいます。
宜しくお願いします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 19:01 ID:2tBs4ojK<>>>728
ＣＡ→アンクルするにはかなりつらい仕様になってる
低ＡｓｐｄだとＣＡのディレイがきつくて本が罠おく前に戻ってきちゃうし
高ＡｓｐｄでもＣＡで飛ばす前に本がいた地点に先行入力で置こうとするとスキル使用失敗って出てしまう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 19:01 ID:6CMTx1LS<>Aspdが絶望的に遅い場合
CAのディレイ切れて罠置けるようになるまでの間に接近されて以下略

罠置いてから飛ばす場合も食らう回数は増える <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 19:04 ID:aCAatQKh<>CA→モーションキャンセル逃げってやってディレイ分の時間稼いで
その後改めてアンクルってのはどうかな。
モーションキャンセルだけならまだ出来るはずだから。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 19:09 ID:mhVWfKC6<>CAしてから罠おけないなら、罠置いてからCAすればいいじゃない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 19:15 ID:Ge8RcV1U<>自分の後ろにアンクル置いて引っ張るか
WWで逃げながらスペースが空いたらアンクル <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 19:20 ID:76osWbls<>やっぱり難しいんですね…参ったな。
AspdはHSP・集中・TrS2全て込みで173です。
ちなみにまだWWは取れてません。 現在70/31で、FA取得目指し中。

罠を置いてからCAするのと、>>733のは罠テクニックにある
「ゴムヨーヨーを防ぐアンクルスネアのはめ方」って奴でしょうか。
試してみたいと思います。

>>731
モーションキャンセルのやり方が、Wikiも一応見たのですがよくわかりません。
CAの詠唱終了と同時に自分の後ろの方をクリック、でいいんでしょうか。
詳しいやり方を教えていただけると嬉しいです。

諸兄方、色々な案を本当にありがとうございました。
早速リベンジに行ってきます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 19:34 ID:mhVWfKC6<>ちょっと相談。
最近Gvやりだしたスナなんだけど、スキルポイントが４余ってて
ランド１、リムーブ、ディテクト２か
ディテクト４にするか、
はたまた他の罠のがいいのか迷ってるんだが、助言求む。

Lvは90/58でステはDEXｶﾝｽﾄの二極くずれ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 19:36 ID:6CMTx1LS<>>>20

おいといて
リムーブは取るべきだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 19:38 ID:aCAatQKh<>>>734
それであってるよ。
CA撃った瞬間後ろをクリックして、ちょっと時間が立ったらアンクル。
理想は、詠唱モーションから射撃モーション
(スキルモーション、ブリッツとか撃ったときに指さすアレ)
に切り替わる瞬間にクリック。
アンクル置くまでの時間はASPDによると思うのでそこは経験で何とかするしかないと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 19:57 ID:76osWbls<>>>737
ありがとうございます。
射撃モーション＝スキルモーションであってますよね？
なかなか楽しそうなので練習してみたいと思います。

余談ですが、死ななくても効率がジオ>時計2なことに気付いてガックリしました。
さらにバタバタ倒れてるから… うう、もうジオは飽きたよう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 20:29 ID:aCAatQKh<>エルだ、エルを心の糧に！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 20:42 ID:tbdPbAW7<>エルも今暴落してるからなぁ。
時計２で吹いた自分としては寂しいかぎりだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 22:32 ID:8/sbEZed<>>>735
なにはともあれﾗﾝﾄﾞ1→ﾘﾑｰﾌﾞは取るべし
罠はｻﾝﾄﾞﾏﾝとかｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞﾄﾗｯﾌﾟが有れば嬉しいけど…二極くずれって自称するくらいだと、SPきっつい予感 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 23:31 ID:4fY3oq4R<>最近臨時で組むハンタがことごとく罠使いやがらねえ
クレイモアで一網打尽しろとか言わないから、引っ張り途中の敵の群れにブリッツして勝手に死んだりはヤメロ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/28 23:36 ID:mhVWfKC6<>>>741
おｋ、ありがとう。ついでにステも相談させてくれ
今、素AGI80 INT25 VIT1なんだけど、VITを振ったほうがいいか、INTあげて持久力をつけるか
もしくはAGIあげて瞬間火力にかけるか。

狩りだったらINTあげるのが正解だろうけど、Gvで役立とうと思ったらやっぱVITかねー。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 01:19 ID:GglSYkIT<>先日ハンタオーラ達成しオーラで遊んでるんですけど、転生してLv９０（生体３いけるLv）になるまで、
どれくらい時間かかりました？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 01:58 ID:hUUIicQ6<>３年 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 02:58 ID:HbCUzaJm<>CA→アンクルじゃなくてアンクル→ASに慣れろ
本の横湧きも全然怖くなくなる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 04:00 ID:yPm0qcN2<>>>725-727

亀レスかもだけど、鷹師祭りのレポはこっち　ttp://www3.to/jfa
結構参加者いるもんなんだね。

ＣＡ→アンクルはASPD早いタイプなら普通に出来る。
180近くないとダメかもしれないけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/05/29 05:20 ID:HBJN0MUj<>>>744
うちのスナは42転職一ヶ月弱で90/60になったよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 05:21 ID:HBJN0MUj<>ごめん、sage忘れorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 06:42 ID:hNZ0xscg<>42転職→74
ここまで2ヶ月

レベル上がんねー('A`)
この段階で必要EXP４Mとかなによ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 07:51 ID:W/3s7fqC<>オーラまで(約400M)ほぼ1年、転生後90(210M)までは約半年と結果的にはペースが変わらなかった
実際はほとんどやらない週があったり、すんげー時間狩った日もあったりとペースはバラバラだったけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 08:00 ID:mZdAhZxs<>BOTどうにかならないかなぁ。
さっき、早朝に臨時でプリさんと窓の下層階行ったんですけど、BOTの食べ残しばかりで全然経験入らず・・・。
本当、申し訳ないことしたなぁ・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 08:21 ID:KGUDfhrV<>窓手ってソロ狩場だと思ってたが、最近は臨時でいくのか
とりあえず最下層が駄目なら下水行けばいいと思うが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 09:06 ID:fc2jR+hl<>俺もこないだまでプリペアで最下層いってたよ。。
ブレス込みでやっと窓DS確のDEX140だしマニピありでもSPカツカツだから
ソロだとかなり辛い。
高値で作った+10DBdDUnがゴミになっちまったよ

BOTいないときでも時給1.4M前後だったからプリから見ればさほど美味くないけど
気分転換なのかそこそこチャットには入ってくれましたね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 09:36 ID:fc2jR+hl<>窓LADS確だった。トンボ肩ロッカ込みね

ちなみにアクラウスはDS＋AS9で落ちてたから
溜まった時なんかにはAS9はかなり重宝してたな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 09:46 ID:mZdAhZxs<>>>754
うちはDEXINT二極なのでSPは楽々でDS２確なんですが、1/3くらいが食べ残しで、LA入って分からないのも含めるともっとあるんですよね・・・。
アイテム拾うわけでも無いし、単に転生狙いかステルス公平か知らないけど、弓系BOTはマジ勘弁してほしいです・・・orz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 10:46 ID:AP9DGndl<>ニンジャ実装されたら窓手MAPにはニンジャBOTも出るんだろうな・・・（´A｀ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 11:06 ID:mQbuzrwF<>ニンジャって何かいいことあったっけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 11:34 ID:yPsSk3Bc<>ガンスリンガーのほうがあれだけどな
攻撃力1000％とか1200%とかおかしいスキルあるし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 12:08 ID:sNo8pCbv<>ガンスリンガーの性能落としていいから
最強厨が来ませんように('人`)ﾈﾀｼｮｸﾃﾞｲｲﾖ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 12:12 ID:bbEOIDOJ<>>>759
ジプクラの性能見たときも似たようなこと誰かが言ってたな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 12:47 ID:NJt714EF<>>>757
ニンジャのスキルに期待しすぎ
例えば爆炎龍は900%とかあるから楽そうに見えるけど、
INT110チェイサが盗作しても窓手1確に届かない(韓鯖) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 12:48 ID:OC6ntxEC<>しかしキャンセルDSがほぼ不可能になったのは非常に痛い・・・。

キャンセルでハゲ確実に落としてたのが、キャンセルDS出来なくなってHP残って
ガリガリ食らうようになった・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 12:56 ID:ZNSIZZNK<>とりあえず、倍率の極端に高いスキルがある職業は、
その基本となるダメージが泣ける程低いか、連射が効かないか、
そのスキル専門キャラになるでＦＡ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 13:21 ID:7HU2NIIb<>ASPD遅いネタステが通りますよ。

ASPD160ないですけど（現在158・集中覚醒込み）
本辺りなら、普通にCA→アンクルできます。
ミミックは相変わらずタイミングシビアなのでアンクル→CAですけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 13:28 ID:mQbuzrwF<>DSキャンセルや、CA罠置きが以前のように出来ない人は、ディレイの存在を
ちゃんと把握した上で、タイミングを自己修正すれば、以前よりはほんのりと
タイミングがずれる程度でちゃんとできるようになるはず。

DSキャンセルは、ある程度までASPDが上がれば問題なくできると思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 16:52 ID:SiO4vfcu<>今、弓師の純二極タイプってどうなの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 16:55 ID:b4XfMWly<>弓師の純二極は中途半端
「二極の誇りはあったほうがいいけどちょっとは強いほうが…」
そんなの微妙ｽｷﾞｰ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 16:59 ID:BvkeDATI<>D=Aだな？
柔らかい敵には未だに強い。高ダメ高Aspd、高Hit高Flee。
弓ダメが通りにくい硬い敵はやや苦手。Criにも鷹にもあまり期待できないしな。

Int振ってないのでSPが辛い。昔と違って今はスキル攻撃がメインだしな。
SP回復剤が溢れている市場ではあるが、重量の問題もあるのでな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 17:29 ID:Hiqm85uY<>亀レスだが>>744　11ヶ月
転生してからちょくちょく引退を考え現在休止中ｌｖ97
装備がそろいすぎて目的がなくなったのが原因かな
おまえさんならきっとまた光れるよ。頑張ってくれ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 17:37 ID:dtpWAA+7<>二極の真価はall+20もらった時だな
特化武器でASPD190脳汁でまくり

マシンガンSUGEEEE
デッドリーレイスも即沈むぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 17:39 ID:DurYDKWl<>装備繋がりでちょっと質問。
今持ってる武器は、+7ハンタボウ、+7DBdアバ、+7DTiアバ、+10QMCのみ。
スナイパーに転生したので、アバから角弓に買い換えようと探してるとこ。
なんだけど売ってないぜこんちくしょー、っていうのは置いておいて、
他に「スナイパーならこれは持っておきたい！」みたいな特化が
ありましたら、目標にしたいので教えてくださいまし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 17:46 ID:dtpWAA+7<>7〜8Dbh角弓か10Qbhコンポ
10DhlDblコンポ(レイド弓)
があると城でTUEEEEできる <> (^ー^*)ノ〜さん<><>06/05/29 18:09 ID:x4vXgdcM<>弓手セットとタイタンクルーザ角弓+ボーンドクルーザ角弓がお勧めだ
♯で禿とレイドや本を纏めて相手にするときに助かる
スナに転生してシャープを多用するなら是非お勧め <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 18:10 ID:G1N37tFj<>威力は確かにあるだろうけど
俺は城で闇タイツを脱ぐ気にはならないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 18:22 ID:GCsQbgxX<>ダブルアンダーニースダブルボーンドコンポジと
ダブルブラッディダブルボーンドコンポジあれば他に何もいらない気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 18:24 ID:X0mOkalB<>新垢でプリを作ろうと思ってるのですが
殴りプリでもどうにかなりますか？

STRもあげられ消耗品もそれなりに持っていけるため中々いいと思うのですが、
実際にやっておられる方いましたら使用感をお聞きしたいです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 18:24 ID:X0mOkalB<>すいません、2PCの件です。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 18:24 ID:ECwSsJAb<>誤爆？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 18:46 ID:p8j/KdzE<>90台の支援HiMEと殴りプリ持ってるけどHiMEはハンターと同垢なので2PC支援時は殴り使ってる
DEX低いのでマニピキリエが遅い意外は特に問題はない。
消耗品積める量は増えるけど窓行く時はカート職持って行く事考えると誤差に近い

どの程度まで育てるかによるけど60台くらいで支援スキル取るだけならINT型で餅持って天津行く方が早い
殴りは装備依存がINT型より大きいので特化借りられるとかでなければその分の資金も必要になる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 19:55 ID:K76AjvvP<>>>772
城２や亀地上など弓と矢の持ち替えが苦痛でなければ
弓セットでの弓持ち替えより、通常装備＆混合特化を使ったほうが良いとして

育成過程や狩りスタイルにもよるが
JOB比率の多い狩場を回るのなら悪魔弓が欲しい所。
GD2Fや3F/GH室内/城2/火山など廃アチャソロからステ完成後高Lvになってからも実用性が高い。
次点で時計方面や城2、ジュピロスで実用な無形弓か。

Lv90↑になり高DEXになると実用的な混合特化弓は
実用な混合特化のレイド特化用(DBlDHld)とGH最下層窓用(DUnDBnd)だな。
生体３Fでの狩りも視野に入れてるのなら人特化弓(DBlDBnd)も考慮したほうがいいかもな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 20:43 ID:Hiqm85uY<>久々にVP2のサイトをみたら動画がupされててさ、みたら弓手がビーム撃ってんの
しかもただのビームじゃないウェーブして５連射でしかもゴン太で、奥様も安心。
俺もビームをうちたい。・・・・全く関係ないが弓つながりってことで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 21:00 ID:0FvuTp93<>>>772
好きな狩場の特化弓持ってればいいよ。
私は長いことハンターやってきて特化弓もだいたい揃ったのだけど
弓セット導入で武器も作りなおす必要ができたときに

１．とりあえず汎用としてクルーザーアチャスケ角
２．ニブル用にハロウド(以下全てコンポジ)
３．２に加えて騎士団用にタイタン
４．アイン用にビホルダー

こんな具合に行きたい狩場の順に作っていきました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 22:02 ID:NdjAojrF<>とうとう念願のsハンターボウが現実のものになるのか
…日本にはいつくるのかわからんが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 22:08 ID:BvkeDATI<>ちょっと計算してみたが、あまり強くないな　＞カード刺ハンターボウ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 22:16 ID:kO8WNzgz<>といっても、ｓ２じゃ強すぎるだろうしなー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 22:17 ID:bbEOIDOJ<>どのくらいのDEXで計算したのかを書いてないんじゃ
計算したとか言われてもﾌｰﾝとしか言えないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 22:26 ID:353jO8FO<>そこの斜め上で
ハンタボに盾用cｽﾛｯﾄ新設 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 22:36 ID:5E1rxkIe<>>>735
当方96D>I、GVでは田植えハンター。
■ディティクト使用感
最大Lvまで取ると飛距離は伸びますが検索範囲自体の狭さ、持続時間の短さから死にスキルになりがちです。
サイト等と違って結構遠くまで飛ばせますが、一瞬ぱっと見分けてもぱっとまた隠れられたりするとこが使い辛い要因かなと。
なので再振りの時にこれを切りまして、Gv時はサイトクリップを使ってます。

罠植えをしようかなと思うなら最低限リムーブまでは欲しいです。
あって凄くいいなぁと思ってるのは高Lvのスプリングトラップ。
Lv1でもリムーブより1セル（だったかな？）遠くの罠が壊せます。
罠活用していこうと思うなら高Lvを推します。
誤ってアンクルを踏んだ味方を遠くからさくっと助けるのに便利です。
あとリムーブだと罠の無い位置に使用するとその位置まで歩くので(スプリングだと歩かない)その点でも使いやすいです。
…罠1個損しますけどそこはご愛嬌。

サンドマンは残影マスター等の対策にどうしても踏んでしまうセル(曲がり角)等に置くと効果的ですが、
5で置くと罠が切れるまでの時間があまりにも早いので、
置き直しにかかる手間等含めると3辺りで複数ならべるのがベター。
あと余程高INTで無い限りミスって自分で踏んだらまず寝ます。
範囲広いので味方が寝ると釣りたくなります。

SWは重い鯖だと罠が出ない、出ない、出ないでみるみるうちに手持ち罠が消えていきます。
あとSW自体置くのにSP自体がカナリ膨大なのでお勧めはしにくいです。
ピンポイントにはまると凄い効果はデカいんですけど最近はSP回復積んでる人も多いのであまり考えなくていいかもしれません。
あと味方が踏んだら釣りたくなります。
自分で踏むと涙が止まりません。

ここまで書いててINTあまり無いスナイパーだと♯とかFAにSP使ったほうがいい気がしてます。
でもアンクルランドセット置き辺りは誰でも使いやすく、SPもそこまで使わず効果的です。
以上参考になったら幸いです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/29 23:09 ID:pGMm9UGG<>今軽くテンプレ見てきたんだが、近接物理攻撃で〜形mobを倒した時SP5回復シリーズは罠でも回復できる、て乗ってないね。
俺wiki編集法知らないんで、誰か頼むorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 01:52 ID:Hh5t/Rc0<>■イレンドエベシカード
-物理攻撃を受けた時、一定確率でオートスペルニューマ1レベル使用
-装着位置:アクセサリー

韓国ではなかなかおもしろいカードが・・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 02:02 ID:asXa8nhh<>これをつけたままガチるとピンチになりそうだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 02:28 ID:v0GudUYp<>そして唐突に俺様がペアお城の話
武器は+7大型角、+9TBｈクロス、+10TWAコンポジ
ダブルSign、Dex150、TrS10、蜻蛉肩

闇弓じゃなくて大型なのは上の条件だとレイドがDS3発アチョがDS2発で沈むのが理由
他にも＄とカリツにも効果出るしみんな持ってるだろうってのもある
ただ問題はSign二個集めるのが面倒な所orz
それさえクリアすれば弓セット以上に城ではベターな部類に入ると思う

つかDex160に出来りゃSign二個装備しなくてもレイドとアチョつぶせんのかなーと思ったり( ´_ゝ`) <> 744<>sage<>06/05/30 02:45 ID:pjOEjCLv<>返信ありがとうございます。
ｽﾅｲﾊﾟ９０目指して頑張ろうと思います！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 03:40 ID:D/mrh0fn<>■ノクシャスカード
-遠距離攻撃に対する抵抗20%増加
-装着位置:肩にかけるもの

スナハンターはGvすんなってことですね・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 03:54 ID:MYv6KuMX<>魔法も減らせたら神ｃ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 04:13 ID:j5BHIgXJ<>肩ｃがゴミになるな
いまのうちに売っとけよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 04:19 ID:5YqfS5cG<>肩ｃは肩ｃ専用の計算処理位置があるからあんまアテにならん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 04:41 ID:SV1yKkln<>最近時計2Fに篭り始めた96Dex>Agiにごくハンタ
時々出会うエルダを倒して一発当てたいぜ
そこで気づいたんだけど、エルダの通常射程て3なのね
SCが2だから、普通に弓で攻撃してたらSCは喰らわない
そんなこと知らずに、いっつも一生懸命アンクルにはめて攻撃してたぜ(ﾉ∀｀)
時々後ろに下がってる時に、FD→LBのコンボで死んでたよor2 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 05:54 ID:4enE3bwj<>ノクシャスは弓ダメっていうよりADSだと思う。
ADSのダメを20％減らせるってのはかなりデカイよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 08:28 ID:gksWndd4<>レイドじゃ下がらないの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 08:33 ID:y0rdQEUl<>>>801
そのクリエが属性の無い武器を装備してたらレイドにも引っかかるぞ

FAと一緒で
｢無属性だが、対属性耐性効果は武器の属性を参照する｣と言う仕様
クリエがバゼ標準装備なのはINT+5だけじゃないって事だ <> (^ー^*)ノ〜さん<>age<>06/05/30 09:02 ID:aHwHwaEj<>>>799
そのレベルと型なら通常攻撃でエルダー全詠唱止められる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 09:24 ID:N8/p2meO<>ん、ノクシャスって効果変更になったん？
前はレイドの上位だと騒がれてた気がするが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 09:41 ID:y0rdQEUl<>変更も糞も正式な情報として一度も出てねーだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 09:45 ID:gGXCfwlO<>>482
×ほぼ２確
△ほぼ２発
○平均ダメージ以上が出れば２発
◎３確 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 09:45 ID:aHwHwaEj<>効果変更があった。

遠距離攻撃に対する耐性＋20％　肩にかけるもの

ホルンcで弓はもちろんのこと魔法まで軽減できるいまのシステムから、
ノクシャスは対弓、ADSを軽減するだけでなく万能属性耐性カードとなる。
つまりほとんどのGVerが装備するから弓お察し <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 09:45 ID:gGXCfwlO<>あ、ごば <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 09:56 ID:/SdSWMDM<>ノクシャスがあろうとなかろうと
弓手は高威力で遠距離攻撃を行える以上
Ｇｖにおける絶対優位さは揺るがない。
今後もＧｖで最高の活躍が期待出来ると思われ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 10:03 ID:+JVjHGp4<>元々Gvじゃ弓ダメなんてお察しなので状態異常ばらまくお邪魔虫程度の仕事でいいんじゃないか

真横で延々弓撃ったりFAしてても無視される俺ﾜﾛｽ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 10:17 ID:ZzGZ/KKW<>盾持って延々農作業の俺もいますよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 10:26 ID:o7ds4o0j<>対人をやる弓手さんにとっては更にお察しになっていくのかねぇ。
まぁ、でも修正される可能性もあるのかな？

私は対人一切興味ないからなぁ・・GvGとか一度も行ったことないし。
仮に弓手が対人で最強になったとしてもやっぱり行かないだろうなぁ。
だけど、もうちょっと活躍の選択肢が増えてもいいのにね。
RJCとか全くの蚊帳の外なイベントだし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 10:39 ID:y0rdQEUl<>RJCで蚊帳の外なのは別に弓手に限った話じゃないだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 11:24 ID:s7yN5K42<>弓手が蚊帳の外になるイベントの一例として、RJCを挙げたってくらい読み取れ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 11:26 ID:AD/lPW6p<>監獄や時計２で余りにもﾏｼﾞ系が目に余るので
ちっと殺っても構いませんか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 11:28 ID:WWapzKF7<>814の解読を頼む <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 11:34 ID:s7yN5K42<>日本語不自由な俺が直々に解説しよう

>>812が、弓手は相対的な弱体化で対人等では活躍の場が少ない
その活躍できない場の一例としてRJCを挙げた

すると>>813がRJCなんて、他にも活躍できない職はあるだろう、と言った

そこで俺が、RJCは例として挙げてるだけなんで、そこに突っ込む意味なくね？って言ったんだ


これで通じなかったらもう1回義務教育受けなおしてくる・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 11:43 ID:o/q1+gmz<>>>815
殺っちまいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 12:09 ID:AEK+am5B<>ところでタナトスは弓手的にどうよ？

BOSS属性多いからアンクルやらサンドがいまいち使えないし
念矢や影矢の消費が多そうならあまり他職と比べてみても
アドバンテージが殆どないような気がするんだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 12:11 ID:asXa8nhh<>>>817
気にするな816が日本語不自由なだけだ
それくらいも読みとれない奴最近多すぎる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 12:14 ID:uR+LL4TW<>>>817
弓手に限った話じゃないなら例として不適当じゃね？と思った <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 12:17 ID:RikbAqSE<>ボス狩れないのは弓手冷遇だ！修正されるべきだ！って
アサログやケミBSに対して力説してるのと同レベルだな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 12:25 ID:s7yN5K42<>>>821
「弓手が」活躍できない場の一例だとしたら適当じゃね
「弓手だけが」ってつもりで言ってたなら不適当だと思う

>>822
アサスレやBSスレに主張して張ってるならそうかもね
弓手スレでもうちょっと弓手の活躍の場が増えないかな、って言うのは禁句なのかな
まぁ情報交換スレだからダメだって言われたらそれまでだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 12:26 ID:s7yN5K42<>主張して→出張して

もうだめだ、小学校からやり直してくる　|小|λ..... <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 12:31 ID:xVbVW3Nt<>>>823
どうみても>>821-822に読解力が無い。気にするな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 12:37 ID:RikbAqSE<>>>823
｢弓手が｣なのか｢弓手だけが｣なのかは知らんが
どっちにせよ愚痴としては不適当だろ
対して冷遇されとる訳でもないのにあれが嫌だこれが嫌だとか言ってると
勇者様とか言われちまうぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 12:39 ID:ORzmqpzq<>>>825
お前そればっか言ってて飽きないか？
それしか言えない、なのかも知らんが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 12:45 ID:Ci3q/UgT<>反論で「お前らが文章力無いだけ」はｷﾘがなくなるから禁句な
あと職のアドバンテージについて考察するのは良いんだけど、
生体実装されたときの
「念矢あるから○○なんかより火力になれる」or「○○のほうがスキルが優秀だから弓手はいらない」
みたいな他職叩き&自虐も勘弁な <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 12:47 ID:xxhijb49<>つか、この流れは皆ネタでやってるんだよな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 12:47 ID:s7yN5K42<>>>826
俺自身はは弓手に関する愚痴なんて一言も言ってないデス・・・

弓手に関係ないレスばっかしてる嵐みたいな感じになっちゃったんで去ります(@u@ .:;) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 12:47 ID:twWI/ygI<>orなのか&なのか統一しろ俺orz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 12:58 ID:zTypTv+j<>>>830
元々のレス主が愚痴言ってるってことだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 12:59 ID:vesbliJT<>どうせ避けられないくらいのアホHitだから離れて攻撃できる弓はマシだと思う。
アサを覗く他のAgi職はQM5もらっても避けられんぞあれは…… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 13:21 ID:DAzziAef<>sハンターボウの計算をちょっとしてみたぞ。
特化に比べたら劣るのは仕方ないので、汎用弓として+７パウキン角弓と比べてみた。

DEX150　TrS10使用　対フェン(DEF0+26)

+7パウチングキングバード角弓　最低1392　平均1456　最大1518

+7パウチングハンターボウ　　　最低1435　平均1492　最大1549

おまけ
+7ボーンドハンターボウ　　　　最低1388　平均1442　最大1497

+7ハンターボウ　　　　　　　　最低1195　平均1243　最大1291

微妙な差ながらも汎用弓としては最高のものになるみたいだな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 13:50 ID:4v8KEvuB<>っ過剰ルドラ




TOMこっち見んな！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 13:59 ID:zTypTv+j<>+7ルドラがだいたい+7サイズハンタボと同じくらいだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 14:12 ID:h+L7kI5M<>けっきょく生体実装されたが、2階ならまだしも
3FはPTに砂不要でFAだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 14:14 ID:LzyteYDX<>そーね
スパッツならともかくスナ娘じゃなぁ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 14:28 ID:5vNX88jM<>スナ娘もスパッツだったらなぁ
生体3Fに必須だったのに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 14:31 ID:Ldiy4VFs<>常にベストメンバーで臨める訳じゃないし、
PT入れば入ったで仕事あるでしょ。
必須なのって廃Priくらいのもんだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 14:35 ID:pFU1MQp+<>>>837
Wizの射殺とか沸きを警戒してアンクルとか、
生体では結構役にたっていると思いたい俺がいる。


タナトスタワーもタナトス系は他Mobよりかなり強いらしいから、
やばいタナトス沸いた！→特化念矢でかっこよくDS連打！
・・・といきたいが念矢がなぁ（´A｀
影矢と念矢が自由に使えればいいんだが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 14:35 ID:vesbliJT<>同じ格好でもセシルは可愛く見えるよな。半透明だからか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 14:42 ID:uwwmlF9z<>影矢はともかく念矢はエンペ割ってある程度確保できるしそんな高いモノでもないだろ…
釣り役の前衛が使うランクWSPや廃プリの使うか青+マステラの金額に比べれば全然安いと思うんだが。

影矢の調達がきついのは同意だが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 14:43 ID:e1v4R4Ar<>>>841
念矢やエンペから作れ、影矢は時計地下鍵から作れ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 14:44 ID:zTypTv+j<>エンペ割って念矢を調達するのと同じように
ロキのささやき割って影矢調達すればいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 14:47 ID:jORQQGsz<>必要な職っていったってブラギがほしいとかソウルチェンジが欲しいとか
スキル単位でしょ
必要不要の判断がその程度なら火力になれるだけでもいいわけだし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sageブラギ・ソウルチェンジがその程度ってｗ<>06/05/30 14:54 ID:e1v4R4Ar<>　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 14:54 ID:Ldiy4VFs<>＞影矢
地下鍵だと、さすがにちょっとコストきつい気もするなぁ。
ゲフェAD行ける環境（or行ってる知り合いがいる）なら、
亡者の牙を大量入手も可能なんで、そっちの方がいいかも。
矢作成の手間はめんどいけど…

生体3だと単体火力としてみた場合、ArV＆ブラギのクラウンや、
ブラギある場合のSBｒAXと比べると見劣りする部分もあるけど、
仕事がない訳じゃぁないよね。

個人的には、対セシルで余計な敵を釣ることなしに
超遠距離から攻撃可能ってのは、なかなかのアドバンテージだと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 15:06 ID:N8/p2meO<>弓持ち直しは微妙に面倒だが
素直に呪い水使えば安い

どうせタナトスだって生体同様一匹づつしか狩れないだろうし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 15:10 ID:eDFRkGES<>亡者の牙は入手経路があるならそっちがいいよな
しかし、入手経路を持っていない場合、地下鍵がコストが高いが
露店でよくあるから実用の部類に入るだろ。

別にのロリ水でも代用できるけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 15:10 ID:4v8KEvuB<>砂と踊いるが
どっちがいいと聞くと全員一致で踊って言われるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 15:14 ID:0xNMnysQ<>露出度の関係か <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 15:14 ID:eDFRkGES<>ロリ水って誤字だから｡･ﾟ･(ﾉ∀｀)･ﾟ･｡

>>851
すけべばっかりなんだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 15:22 ID:4v8KEvuB<>( ﾟдﾟ)<
S4UあるとLKも一発で落とせるから楽とのことで

まぁ砂は生体じゃなくてもLvあげやすいから別にいいんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 15:26 ID:bb3iRYTQ<>ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ　　　　　　　　ロリ水
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 15:33 ID:I6SvKwgb<>メンテ開けてディレイがぬるくなった。
罠の連続設置や罠→ASがひっかからなくなった。
DSはまだ引っかかるカンジはするけど前よりは速くなった感じはする。
とりあえず罠が救われたのはだいぶGJ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 15:43 ID:I6SvKwgb<>追記
ASPD152でもDSの発光が重なるくらいのキャンセルはできた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 16:32 ID:305vGYY/<>先行入力をちゃんと覚えててくれる…って感じだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 16:48 ID:305vGYY/<>マネして追記
ｱﾝｸﾙ→TrS→DSがすんなり出来るようになって快適(ASPD169) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 17:37 ID:XQ+aOlWo<>ロリ水と聞いてぶっ飛んできまつた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 18:43 ID:9ysvzXjm<>水子だぜ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 18:43 ID:0uiXd9wq<>ディレイ適用スキルを減らしたか
幾分軽減したようだな

ROに残された数少ないテクニックの部分だから潰された時はまじ絶望したよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 19:14 ID:bJTJFhS1<>うちの過疎鯖じゃエンペは200〜300k。
念矢はコストかかりすぎ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 20:30 ID:PTO7U0jY<>スナに転生直後の狩りってだるいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 20:44 ID:H/K54A3E<>スナが大器晩成型だからしかたがないよ
（例　高DEX要＃　高SP要TrS） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 20:53 ID:ewOyRyCr<>最過疎鯖だがBOTも増えてるし、100kくらいになるのも時間の問題
たまにBOTが格安で出してるのをタナトス用に片っ端から買ってってる俺悪い子 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 21:10 ID:y8FFyrLR<>BOT産は買う気にならんな　必ず避けてるぜ
俺が稼いだZenyをBotterのRMにされるのは辛抱ならん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 21:27 ID:93JPPt6Q<>弓手の長所の一つである命中率の高さが必中スキルで台無しに
なってると思うんですよ。
だから、必中スキルをなくせば弓手に出番が増えると思いたいけど
一部の超flee化したBOSSに当たらないのはごめんなさい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 21:33 ID:nyrS86Yd<>一番（物理）必中スキル持ってるのは弓手という落ち <> 381<>sage<>06/05/30 21:35 ID:EwLNs4tT<>ATK依存の必中スキルください <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 21:35 ID:EwLNs4tT<>しまった・・381がまだ残ってたし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 22:21 ID:a7ECiuXW<>Hit高いって言っても槍騎士のピアースより多少高いくらいだしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 22:52 ID:0NsZs+gq<>せめてDSの倍率が+300％であれば・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 23:20 ID:H/K54A3E<>>>873
合計攻撃力600％なんかにしたらすごいことになると思う
でいいんだよね？いまのDSが一撃190％　合計380％だから下げる必要ないしね。

弓の一番の長所はカード＋属性同時に使えることによる高攻撃力だと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 23:26 ID:asXa8nhh<>アサもそうだが
盾を持てないデメリットを抱えて納得いくほどの攻撃力はないよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 23:29 ID:PVyKNXoI<>盾の代わりにアンクルがあるじゃない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 23:30 ID:iYVd9JMc<>弓が両手にしては強くないというより
一部の片手が強い　と見る方が正確な希ガス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 23:37 ID:GPNEzHFZ<>弓の利点は遠距離攻撃だろ？窓なんか良い例かと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 23:39 ID:0NsZs+gq<>肝心な窓マップが魔境なのが切ないでありますっ。

>>874
DSが+300％だといいなぁという意味だったんだが
つまり最終ダメが400％になったら幸せって意味だったんだけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 23:50 ID:qAiUw/zM<>>>877
商人系2種と殴り聖職2種なんかはしょっぱい攻撃力で納得いくんだがなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 23:50 ID:8wHypr7p<>>>837
遅レスだが、生体にPTで砂不要ってマジか？
大人数は経験無いから知らんけど、３〜４人PTなら後衛に砂は非常に有効だと思うぞ

カトリ即殺・超FleeセシルorガイルへのFA援護・近接脅威のハワードにアンクル+プロボDS
Wizが苦手な対マガレ主火力・セイレンが来たらハイドしましょう
ほらこんなに仕事がある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/30 23:56 ID:tAN0PvQD<>ＤＳは現状でも十分に強い。
第一、一次職スキルにしたら別格なくらい。

問題は砂スキルだ。
＃とFAは強いといえば強い。・・・が、ディレイがなければ、の話。
クラウンやジプシーとくらべて砂が弱く感じるのは、まさしくディレイにある。
かのArV（モーションディレイ含む）よりもFAのディレイがほぼ同じか長くなるという点。
消費spから考えると、あまりにも縛りがきつすぎるのだ。
結局、砂になっても普通に頼るのはDSとなるオチ。

TrSは強い。さすが転生二次スキル。
これがなかったらAMPのない廃Wizにも劣るくらいだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 00:01 ID:ySuq7dKC<>っ隣の芝生 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 00:18 ID:VReDq2qQ<>スキル能力はどれも妥当だと思うな。
問題はSP消費だけかなぁ・・・WWとFAだけでももうちょっと減らして欲しい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 00:26 ID:hDwqvUt4<>鷹の攻撃を種族動物にしてくれたら今のSPでも問題ないぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 00:30 ID:UGMFNDc7<>むしろ鷹を１ユニットとして扱ってくれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 00:31 ID:JYiYI7A+<>>>882
SP維持が問題になるけどTrSが強すぎる部類に入る
クラウンやジプシーはArVが強いがそれ以外・・・
一長一短

>>881
大抵他職で代用できてしまう
生体3の場合、スナイパーは補助職の部類に入ると考えている
だからPT構成によっては完全に不要と言われても仕方ないと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 00:41 ID:+rxeA7Et<>ブラギFAさせてくださいよやったことないけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 00:46 ID:FD/gxd19<>>>888
INTそこそこないと、文字通り一瞬でSPが尽きる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 02:22 ID:eNqrarHY<>SP回復剤の称号を得た教授をひとついかが？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 02:30 ID:ZTfQrgD9<>正直阿修羅につぎ込んでもらった方が……
ってのは禁句かね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 02:32 ID:WgT+gT1d<>ていうかスナイパーにも罠スキルくれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 02:35 ID:HzCxAQxU<>アシデモのような混合スキル、フラッシュトーキーフラッシャー
光る光るめっちゃ光るよ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 03:00 ID:ZTfQrgD9<>フリージングクレイモア
罠3個消費、凍った直後に火属性の爆発ダメージを与える
凍らないと不発

とかどうだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 03:08 ID:HpqjAwM8<>>凍った直後に火属性の爆発ダメージ
だめじゃん

フリージングブラストマイン
凍った直後に風属性のDEF無視ダメージ

とか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 03:21 ID:iiOJU8y1<>アシッドトラップ　MAX5　SP15　設置用トラップ二つ消費
敵の除算Defを下げる。 SLv*8 (%)

【妄想スレ】　λ...... <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 03:36 ID:/Eldmqx2<>その名前だったら靴破壊の方が
……ごめんよ

【妄想スレ】　λ...... <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 04:32 ID:p40p/3S7<>罠の効果時間や成功率、威力あげる罠マスタリーみたいなの欲しかったな
ほら、ランドマインとかさ
超Fleeセシルに使ってｳﾏｰ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 04:45 ID:+RaiNr8e<>鷹に罠を設置させて、最大10セル遠くまで罠を設置できるようにするスキルとか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 05:01 ID:cwLkyITM<>妄想が日課になってるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 05:42 ID:YQznC9Tt<>Trs使用時は、ﾆｭｰﾏ貫通できればいいんですよ。
ついでに、#のﾃﾞｨﾚｲも無しでお願いします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 05:52 ID:qZ+26/2q<>>>901
その代わりSWで防がれるようになったりしてな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 06:05 ID:j2SAdqDl<>もうちょいTrsや集中の燃費が良ければなぁ。
あとネタ罠が欲しい。
と言ってもトーキーをしのぐようなネタ罠って思いつかんな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 07:03 ID:SBdx1NVA<>思いつくけどもういいかなと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 07:03 ID:+Osxgn3K<>>>903
っペットトラップ
こう、罠が口みたいになって、５セルくらい動くような……

ごめんわからなくなった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 07:27 ID:C/NpLYMF<>ヒーリングトラップ　MAX５　罠消費Lv×１　消費SP１３〜

設置した罠を中心に範囲３×３の標的にLvに応じたヒールがかかる。
巻き込み倍加あり。


あったら面白いけど、すでに罠じゃないな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 07:28 ID:Bjh5vFvx<>スナイプショット
20％で人間種族にコーマ
ディレイ固定3秒

即死ではないしこれぐらいでいい気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 07:29 ID:QwOHrm6Q<>900前からもう妄想埋めか。弓手スレは気が早いな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 07:51 ID:RinTEmEB<>リアクティブマイン
MAXLv5 罠消費2 SP消費25 最大HP3000

攻撃可能なオブジェクトとして設置される。
踏まれるか、罠のHPが0になる事で発動し、罠を中心として3*3セル内に
合計(最大HP-起動時のHP)*SLvのダメージを与える。
範囲内に存在する敵が増えると、1体あたりに与えるダメージは減少する(巻き込み倍加の逆)。


…つかそもそも罠っていうモノ自体がリアクティブだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 08:02 ID:WgT+gT1d<>>>906
トラップってーかヒーリングボックスか。
欲しいわ。辻罠。でも敵にもかかるんじゃ辻しにくいな。つーか範囲狭いサンクっぽいｲﾒｰｼﾞに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 08:09 ID:NBjrBvcN<>消費SPにもよるが重量1でヒールLV5の回復量は美味いかも知れん
辻というか座ってるギャング達のとこに近寄ってって巻き込み倍加狙う輩が出そうだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 08:16 ID:yX48wSEH<>>>910
きっと巻き込み倍化で表示500でも3kとか余裕で回復するんだぉ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 09:53 ID:aJOZPdg5<>弓手の妄想は止まらない

だがそれがいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 10:01 ID:eDDxY/VK<>踏むとマルタがとんできたり、バネで何処に飛ばされたり、穴に落ちるような罠をキボンヌ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 10:31 ID:yX48wSEH<>上位罠欲しいな〜

エクスプロージョン
範囲9×9、巻き込み倍化無し、罠３個使用（FT+CTｲﾒｰｼﾞ）
火属性、放射線状に2セルﾉｯｸﾊﾞｯｸ、威力は単体CTの10倍位で
CTよりもINT依存率高くてLv1でﾏｽﾀｰ
条件FT、CT　Lv5 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 10:35 ID:YQznC9Tt<>WW時にのみ使える、広範囲型FAが欲しいです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 10:42 ID:6DhLqcwm<>TrSでハイドを見破りたいんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 10:43 ID:HH/30fpM<>ファルコンの雄叫び

詠唱時間：なし、使用後ディレイ：5秒
範囲：画面全体
効果：石化確率50%、一般フィールドではモンスターだけに適用され、PvGvではプレイヤーも対象となります。
　　　（同一ギルド、同一PT除く） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 10:47 ID:6DhLqcwm<>↑1回使ったら鷹が居なくなるくらいのリスクがないと
妄想にしてもやりすぎじゃないかと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 10:53 ID:j3e8NxIM<>LKやｽｸﾘｰﾑの仕様の方が、やりすぎだと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 10:54 ID:NBjrBvcN<>君には聞こえないのか激しい風のささやきが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 10:57 ID:Fig8rQks<>君にも聞こえるはずさ焼けつく愛の稲妻が
であってたっけ？

混乱状態にする罠が欲しかったなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 11:27 ID:+H/J8kNC<>いっそ範囲罠で、ステ異常、ダメージ、鈍速とか色々な効果の罠を作ろう。

全て一つの罠でまかなえるが、それぞれの効果には対応するステがあり、一定水準以下の数値では効果がないに等しいとか…

luk80↑でランダム状態異常版ベナムダストみたいになるとかステで全く違うスキルになる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 11:56 ID:wT+HDHNv<>吐夢の雄叫び

パッシブ
トーキーを踏んだとき夢のある武器を装着していれば
何を入力していてもとある一定の言葉に変換されます <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 11:58 ID:6VK1CxT/<>量産ハンターで生体3Fソロって出来るものですかね？
現在Lv91で95になったら行って見ようと思ってるんですが。

グリマーや阿修羅な人のように高効率狙うとか、そういうのではなく
行って狩りして遊ぶ、という観点での話。

PT狩りでHiME稼動させて3Fに行っててソロ砂な人はを見かけるけど
ハンターを全く見ないあたり、ハンターソロはかなりTOM？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 12:02 ID:6DhLqcwm<>生体3のソロに限って言えば
ハンターとスナイパーでやる事に違いはない

ステの違いとHPSPの差や、TrSの有無でもちろんスナイパーと同じようには行かないが
行って狩りして遊ぶということなら問題はないだろうと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 12:44 ID:p40p/3S7<>カトリ中心の殲滅ならさほど変わりは無いと思うよ
マガレやガイル、ハワードとなると確殺が大幅に変わり、アンクル使用量が増えるので辛いのではないかな
97D>A>Iスナのソロ(DS連打)だとマガレカトリ1個、ガイルハワード2個
カトリは余裕だけどマガレは1アンクルギリギリぽい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 12:49 ID:McTX82Hn<>>>925
可能
蝿蝿蝿…ｱﾝｸﾙｱﾝｸﾙｱﾝｸﾙ…DSDSDS…餅餅餅…
他の狩り場では味わえない一撃必殺される緊張感
餅の在庫が切れるまでは十分楽しめると思いますよ
フリルドラがあればたのしさ200%増しです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 13:06 ID:AgnJBdwm<>おいおい本気で言ってるのかそれ。
即死ばっかりのソロ煩多じゃデスペナ＞経験値が関の山。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 13:21 ID:0hJWzwbf<>他の職は即死しないとでも <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 13:31 ID:LbukfEzk<>だが死ぬ頻度が他より高い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 13:32 ID:6DhLqcwm<>>グリマーや阿修羅な人のように高効率狙うとか、そういうのではなく
>行って狩りして遊ぶ、という観点での話。
これが見えませんか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 13:42 ID:LbukfEzk<>行っても狩られるだけだかがな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 13:57 ID:opnrJibK<>一般狩場と同じような装備で、生体3Fでソロ狩りできるのってハムスナぐらいだと思うんだけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 13:58 ID:LbukfEzk<>WIZはそのまんまですよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 14:09 ID:Rbhd/tuI<>必死だなお前 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 14:12 ID:UivUUjKa<>>>934
まぁ一般狩場と同じような装備じゃきついけどな。
アンフロとハイドは最低欲しい。できればクロークも。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 14:15 ID:LbukfEzk<>まぁハムタのうちはペナ軽いから行ってみりゃいいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 14:18 ID:ixTPXdWo<>行っても狩られるだけだかがな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 14:18 ID:iiOJU8y1<>前提として、慣れるまでは死にまくって覚えること。
カトリは問題なく撃破できるだろう。
TrSがない分、マガレとガイルは少し戦闘が長引くだろうがこれも問題なく倒せる。
ハワードはとにかく固い。全DSもきついし、Luk30程度の鷹とクリがあっても
HPが高いのでとにかく時間が掛かる。
Agiが低いのでアンクルの拘束時間は長いものの、面倒だったらﾊﾟｽしてもいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 14:19 ID:opnrJibK<>>935
Wizは、まぁ攻撃のための装備は何も変わらないとは思うけど
Wizでソロ狩りの話は生体スレではあんまり聞かないなぁ。

>937
それは他職でも同じ事でしょう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 14:34 ID:x499hcrQ<>ttp://www.alteil.jp/cardDB/detail.php?id=204
これがハンターに見えて仕方のない漏れに一言 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 14:41 ID:4+FoCK1Y<>氏のRO愛が感じられるじゃないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 14:42 ID:UivUUjKa<>うちの鯖ではハムも素WIZも普通に狩りしてる。ただ敵を選ぶってだけだろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 14:48 ID:opnrJibK<>ま、狩ってみたいだけじゃなくて効率を出すなら敵を選ぶのはソロでもPTでも
同じ事だとは思うけど、DS撃ちまくりができないとハムでもスナでもソロ狩りは
死にに行くようなもんだという事は否定しない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 14:50 ID:CvZh2ocB<>最古鯖じゃ横沸きの激しさとグリムの傍若無人振り、一対一の状況が
極めて作りにくいからスナハムソロは絶望的な気がする。
30M出してフリルドラ買ったけど無駄になりそう・・_|￣|○ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 14:53 ID:bNx0ZrKa<>同じ旧鯖なのに安いな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 14:54 ID:CvZh2ocB<>))因みに今は14Mとかだ　　　　もうね_|￣|○ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 14:58 ID:Q6/PjSGi<>(　Д )　　ﾟ　ﾟ　　安 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 15:04 ID:kFLW7++n<>world1なんてどこも50-80Mするっていうのに（ベル除く）
一通り見てみたけれど、それ以外はこの一ヶ月で下がってるところが多いみたいね
今日一日でがくんと下がってるところもあるみたいだし
約一鯖値上がってるとこもあるようですが… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 15:08 ID:CvZh2ocB<>総じて古鯖のが安くなってるみたいね。若い鯖ほど高い気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 15:10 ID:xmC8EnWf<>独占の成り立ちやすさって奴かね
BOTerの。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 15:11 ID:6DhLqcwm<>今までに手に入れておいた奴が多いからじゃないのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 15:44 ID:91gtlzx3<>接続人数が今の2〜3倍くらい有った頃からの物も残ってるだろうしね
そこから接続人数が今くらいまで下がれば流石に余ってくる物も有るだろうし <> 925<>sage<>06/05/31 15:59 ID:6VK1CxT/<>ハンターでも頑張れば遊びに行けそうですか。
回復は餅連打になるとして、DEX130+SignよりDEX140にした方がいいのかな？

ちなみにPT狩りで生体行ってる関係で、フリルドラ肩とハイドグロは持ってます。
死にまくって体で覚えるのも経験済み(HiME96で延べ70〜80回は死んでる)ので
ハンターでのペナは気にしないというか、最初はそういうもんだと理解済み。

頑張って95にして生体で遊んで見ようと思います。


あと余談でフリルドラですが、最古鯖だと3月4月ぐらいまでは30M〜40Mぐらいでポツポツと
あったのが、5月に入ってから突然20M前半クラスに出し始める露天が増えました。
その後値下げと流通枚数は加速していき、今では15Mクラスで1店で数枚並べてる店も多いです。

これがBOTの復活と関連あるかどうかは識者の見解にお任せ。
ちなみに自分は１年ぐらい前に5Mで買ったやつ使ってます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 17:52 ID:caPH0Fdu<>>>941
スレ違いだけど…
ちょっと観光に行ってはぐれたハワード狩るくらいなら
一般狩場と変わらん装備でいけるけどね。
廃Wizソロで効率出そうと考えたら、TBｌBdロッド・フリルドラ肩・アンフロ・
ピアレス頭は最低限必須。
あと青ジェムと呪水どっさり。

GFあれば杖なしでもカトリマガレ食えるじゃんって思うかもしれないけど、
闇付与特化MCと比べると秒間ダメージが段違いだからね。

ピアレスはまぁ…マガレ食う時にIWハメ使えば緑ポでも
間に合わなくもないんだが、速度増加・速度減少を連発されることや、
ラグ抜けされることを考えると、SW内からガチ連射の方が早いし、
場所取りのテレポ移動中にデビーナ食らって慌てることもあるんで、
効率出すならやっぱ必要かな。

うちの鯖だと、生体ソロは阿修羅・グリムよりも廃Wizのが多く感じるな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 18:01 ID:ixTPXdWo<>>>956
言ってることが半分くらい理解できん。
Wiz子も大変だな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 18:03 ID:caPH0Fdu<>すまん俺が悪かったorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 18:31 ID:a7iPKb1B<>いや957が無知なだけだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 18:37 ID:NBjrBvcN<>HiWizもってれば普通に判るだろうな
素WizでもHiWizの予習したことあるなら判るだろう
略称はマジスレテンプレで調べられるし
それからピアレスはマルドゥークｃ（沈黙耐性）のことでデビーナは沈黙を与えるスキルだな

弓しかさわったことなければ判らんだろうが「他職も大変だな」と、いう認識をもてたのは
大変宜しい傾向ではないかと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 18:45 ID:iiOJU8y1<>スナと廃Wizでやったけど、廃Wizの方が楽ではあるな。
回復アイテムもあまり必要としないし。
カモとする敵が異なるのが面白いところ。
廃Wizではセイレンとハワードが主食で
スナイパーではカトリとマガレとエレメスが主食だな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 20:04 ID:mvU1dNYJ<>どちらにしてもセシルはいらない子。
そしてハワードの属性が水４に変更される件について。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 20:13 ID:x499hcrQ<>ロッドってカード効果乗ったっけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 20:32 ID:7DzTPi1N<>http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1148658810/l50 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 20:49 ID:60ma7rYG<>2671#弓用の指貫[1]#
良装備の予感？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 21:06 ID:NSj7Rjh3<>>>963
ロッドというかMC(マジッククラッシャー)に武器属性とカード効果が乗る
ttp://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard/index.php?SkillHighWizard#content_1_2 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 21:22 ID:sv/jsnFG<>クロークＤＳでセシルもおいしくいただいております
というか、硬くて時間のかかるハワードよりも柔らかいセシルのが美味ですよ

んでも、うちのはＡＧＩのない型なのでガイルがおいしくいただけませんです；； <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 22:13 ID:aJOZPdg5<>ハワードの属性変更はどう考えてもWiz対策です。
本当にありがとうございました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 23:10 ID:x499hcrQ<>>>966
アー、サンクス廃Wizスキルぶっちゃけよく知らんかったのよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 23:11 ID:p40p/3S7<>水4かぁ…
レッドブラッドの重量効率よかったんだけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 23:31 ID:/iMxvNjX<>現地で作っていたと申すのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 23:33 ID:am0APwgw<>生体に矢なんて最初100本くらいであとは材料持ってかね？
筒じゃなくて製作だと重量超えて行けないのが難だけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/05/31 23:52 ID:sv/jsnFG<>狩り方にもよるよね
おもち満載でＤＳのみだと矢よりもおもちのほうが先に尽きるし
ハワード相手にアンクルかけて素撃ちで狩ってる人も中にはいるしねぇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/06/01 00:01 ID:HHh+JLcE<>>>970
スレ立てよろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/06/01 01:09 ID:e/vlZlDD<>セシルへのクロークDS殺法って、セシルの射程外からDS→すぐクロークってやるんだよね？
怖くて未だに試してない俺チキン。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/06/01 01:15 ID:gpj6MHmP<>>>975
俺も俺も
失敗したら即ハエなり、予約テレポ飛びなりで逃げればいいんだろうけど
それも失敗して転がったら凹むので
Lvあがったらやってみようかなと思っている <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/06/01 02:29 ID:Aav/nvPB<>慣れればサクサク倒せるようになれるんだが
ＤＳとクロークでどんどんＳＰ減るんだよな
ハワード倒すのと同じくらい食ってるってのが… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/06/01 02:40 ID:8nx0gc9z<>いいものドロップしてくれないと
かなり苦労して倒してる上に散財狩り・・・
最悪地面に転がってる
ｱｧﾝ

＠これはどうでもいいことだが
次スレ依頼する人がいつの間にかテンプレで>>970になっとるｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/06/01 03:31 ID:YgY8Nb2a<>実際全然埋まらないからな…
つーか970気付いてないくさいので行っておこうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/06/01 03:49 ID:dHIHvQWY<>弓手系の情報交換スレ　211
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1149101366/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1149101366&ls=50 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/06/01 04:14 ID:8nx0gc9z<>スレ立て乙〜

マッタリとスレ埋めちゃうよ〜 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/06/01 05:08 ID:EBN8ZQiM<>んじゃ、サクっと埋め埋め。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/06/01 05:38 ID:zCyE3Ij4<>埋めはﾏｯﾀﾘよりｻｸｻｸするべきだなということで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/06/01 06:09 ID:zg9j+yqP<>うめ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/06/01 07:03 ID:sla+hJRd<>うめ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/06/01 07:13 ID:gOK65kDG<>うぬ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/06/01 07:47 ID:2j/4fQeg<>>>975
今はモーションディレイがそれほどひどくないので先行入力気味でもいけるかもしんない
まずは他のMobで試してみたら？
セシルみたいなAIじゃなくてもタゲ範囲外からのクロークDSが成功すれば攻撃されるどころか寄ってこもないよ

でもこの方法で倒したとしてもSP効率や楽さはカトリマガレガイルの方が断然上だなぁ…
2〜3発撃つたびにセシルの挙動を確かめんと死ぬ
場合によっちゃTrSかけなおしすら要る時あるからね
ちょっとした安全地帯で釣りつつ狩ってる時にセシルが邪魔って時は倒すけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/06/01 10:24 ID:J2HZwE3U<>セシル狩るのか…
2極ハンタで生体に通ってるけど、ハイドアクセもクロキンも無いのでセシルは怖い人としか。
完全画面外からAS打っても反撃来るしねぇ。
例え安全地帯確保してても、セシル沸いたら即飛びですわ。

>>925
Dexは可能ならDex140+Signのが良いね。ダメなら、Dex130+SignよりDex140で。
どんな場合でもほぼ Dex130+Sign < Dex140 だったと記憶してます（色んなシミュ結果)。
回復剤は…交戦中にSP回復叩かなきゃいけなくなる可能性があったり、かならずしも
毎回安全地帯で叩けるわけじゃ無いので、私はレモン＋緊急白Pで間に合わせてるなぁ。
スタン怖いよ怖いよ…
クロキン出来るなら、餅で十分OKなんだけどね。

クロキン/ハイドは無くてもハンターソロは十分可能。でもクロキンはあるとかなり良い。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/06/01 11:35 ID:LAkHwttO<>うめ〜 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/06/01 11:54 ID:FsrNY1dH<>990げっとですよ＾＾ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/06/01 12:11 ID:v4OhQW2u<>ハイドとテレポ付けとくためにDEX落としてる
でもTSないハンタだとDEX下げづらいだろうなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/06/01 12:52 ID:ZLAXjRqN<>ファイのファイのファーイ僕チンが992ゲットー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/06/01 12:54 ID:r2Ctbkpv<>993もゲットー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/06/01 12:55 ID:GgpfYd4F<>ゲットーって言うとロマサガ2のうさぎが思い浮かぶ俺が994ゲットー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/06/01 12:56 ID:4INeyeuA<>994なんだヌーン <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/06/01 12:57 ID:LAkHwttO<>うさぎと言えば
あの恐ろしいミッフィーが思い浮かぶ俺が996ゲットー

そして995なむ('∀`*) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/06/01 12:59 ID:xu33I7eK<>ウヌ
かぶってしまったんだヌーン
今度こそ996ゲットなんだヌーン <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/06/01 13:00 ID:7OWosQDm<>namu 998ゲト <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/06/01 13:00 ID:/qkxQa/G<>1000 -1 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>06/06/01 13:00 ID:pRKsahVk<>もらったー <> １００１<><>Over 1000 Thread<>このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>