高Lv一次職を語るスレ

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高Lv一次職を語るスレ

1 名前：（○口○*）さん ：04/04/09 04:14 ID:pzfFErzM: 高レベル1次職について語りませんか？
情報交換、Myキャラ自慢、深淵を倒したなど
なんでもOKです。
2 名前：（○口○*）さん ：04/04/09 04:26 ID:yCrms4ZE: マイグレスレ予定地はもう間に合ってます。
3 名前：（○口○*）さん ：04/04/09 04:30 ID:65z9n0TH: マイグレスレ予定地はもう間に合ってます。だ
4 名前：（○口○*）さん ：04/04/09 09:26 ID:Fmi6vWVV: マイグレスレ予定地はもう間に合ってます。だか
5 名前：（○口○*）さん ：04/04/09 09:34 ID:vPB7Eo9L: マイグルスレ予定地はもう間にあってます。だから
6 名前：（○口○*）さん ：04/04/09 10:07 ID:6BKqyye/: Freyaのｵｰﾗﾉﾋﾞってまだいるの？
7 名前：（○口○*）さん ：04/04/09 10:09 ID:NxExbojH: そういやLokiにもオーラノビ居るなぁ。
8 名前：（○口○*）さん ：04/04/09 10:17 ID:inuj2Trp: >>1
職別スレあんだろ
なんでわざわざ総合スレにする必要が？
総合にしても職叩きで充分間に合うから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
9 名前：（○口○*）さん ：04/04/09 10:20 ID:CPXuGaXf: じゃあ、ROアニメの主人公たち一次職がどうやって時計塔管理者を倒したか検証するスレ

にでもする？

この前、オーラ剣士とオーラアコが時計4Fで普通に梟とか狩ってた。
10 名前：（○口○*）さん ：04/04/09 10:23 ID:z/R/F4l3: >>9
それはROアニメを語るスレでやりゃいいじゃん

>>1
スレを細分化しすぎるとロクなことにならん
職別高Lv一次スレとか立ち始めるぞ
11 名前：（○口○*）さん ：04/04/09 10:28 ID:LIBeJTsK: >>9
こないだノビがクロック狩ってたぞ
12 名前：（○口○*）さん ：04/04/09 10:45 ID:cNm9i5QO: 雛祭りイベントのとき、地下４でエクスキューショナとタイマンしてるノビがいたよ。
黄ポ満載で婆狩りに来たところ、いきなり出会い頭に会ったらしい。
13 名前：（○口○*）さん ：04/04/09 11:34 ID:2lI5rHgM: 以前同様のスレがあったんだが落ちたぞ。
スレ主は責任持って盛り上げるようにな
14 名前：（○口○*）さん ：04/04/09 15:00 ID:c8szMU6/: 高Lv一次職自体はどうでも良いんだが、
それを何かの自慢になると思ってる奴が痛い。
そうじゃなくて純粋にその職が好きでやってるって人は好きなんだが…。

廃マジやってる奴
「Wizが本一匹で飛んだので後始末ちゅ」

そりゃ根本的にお前とはBaseのレベルが違うだけだろ('A`)
って感じなんだよなー
15 名前：（○口○*）さん ：04/04/09 16:26 ID:5OK8bT5O: 廃１次やってるとストレス貯まらないんだよね。
大抵回りが好意的だし、
掲示板では厨のたまり場と言われてる時計２のマジウイズですら
頻繁にQMやプチヒールを飛ばしてくれるから悪い印象を持ってない。

殺伐としたくないなら廃１次まじお勧め。
16 名前：（○口○*）さん ：04/04/09 17:05 ID:wBHk6CnK: >>15
禿同。漏れもマジオススメ
今の時代２次職は殆ど叩かれる品
それなりに友人も増えるし
17 名前：（○口○*）さん ：04/04/09 19:25 ID:gD/xtGm0: >>15
激しすぎるほど尿意。
俺も廃一次職をしているが辻支援や話し掛けられる回数がまるで違う。
狩場でレベル上げをしてると話し掛けられてそのまま雑談→お友達や
その場のノリで非公平臨時に突入することなどがよくある。
MMOやってる実感をくれるので廃一次職まじお勧め。
…と言いたいところなんだけど、装備に激しく金がかかる。
18 名前：（○口○*）さん ：04/04/09 23:04 ID:/3jesN8g: 廃一次ってどの位の狩場まで行けるモンなんだ？
城でソロってたりする？
19 名前：（○口○*）さん ：04/04/10 03:51 ID:LJU7z+ou: 騎士団と城はソロ辛いかな、
ハゲと深淵が。
20 名前：（○口○*）さん ：04/04/11 18:29 ID:4gnC+ERa: 職にもよると思う
廃剣士なんかどこでもいけるんじゃないか？
BOTと間違われやすいだろうけど
21 名前：（○口○*）さん ：04/04/11 19:30 ID:8OfoGNqU: 城ソロなんか、二次職でも極一部の職タイプしか出来ねぇじゃないか。
22 名前：（○口○*）さん ：04/04/12 00:57 ID:zIwdbtDR: >>18
１次職PTで城ってのはあったけどね
23 名前：（○口○*）さん ：04/04/12 01:48 ID:lRGH6fTO: OK、俺は頑張ってる廃一次達が嫌いなわけじゃない。俺も永遠の一次にしようと思ってる剣士いるし。
でもな、イベントとかで突起する時は周りに気使ってくれ。普通に他人のタゲとってくとか目も当てられない。
注意しても大人数だからか知らんがマトモに話聞かないし・・。
俺達TSUEEE!!なのは分かるから自分達をタゲったのだけ攻撃してくれ・・・。
24 名前：（○口○*）さん ：04/04/12 14:16 ID:3gxX6sqG: 俺がクルセ待ちの90台半ばのVIT剣士やってたときは
β2のころからも通してずっと騎士へのコンプレックスの塊だったけどな
騎士へのと言うよりもβ1のキャラとのギャップからの八つ当たりだったかもしれない
2-2次職待ってる間ずっとこのキャラの実力はこんなもんじゃないんだって思い続けてたし、ある意味最強厨だったんだろう
今もまだ1次続けてる人はあの頃の俺とは見てるものが違ったんだろうな
25 名前：（○口○*）さん ：04/04/13 21:24 ID:BYjN5oIj: オーラ1次持ちなﾔｼは転生来たらどう動くつもりだ？
某鯖ﾋオーラ剣士な漏れはとりあえずやっぱり
廃廃剣士かな～とかｵﾓｯﾄﾙ
ただし、最もドット絵やイメージイラストで萌える職に
したいと考えてるのであくまで予定な。
26 名前：（○口○*）さん ：04/04/13 21:26 ID:BYjN5oIj: １文字ノイズがﾏｻﾞｯﾄﾙがｷﾆｽﾙﾅ
27 名前：（○口○*）さん ：04/04/13 22:14 ID:H7tGjlUq: 現行のシステムでは２次職Lv99じゃないと転生出来ないようなので自分はパス。

一時たりとも２次職にしちゃったら、それって廃１次って言わないような気がするし。
28 名前：（○口○*）さん ：04/04/13 22:19 ID:fI4DEc5z: 転生廃一次ってのもオツなもんだと思うな・・・必要経験値とか手間とか考えるとあんまりやりたくないけど
29 名前：（○口○*）さん ：04/04/13 22:23 ID:m2iI4Oqd: >転生後のキャラクターは現在は既存キャラの色替えですが、今後専用の服装を実装する予定です。

つまり、ノビ廃、1次職廃、2次上位それぞれ新たな服装になるかもしれん、ってことだ。
で、実装後、実際それらを目の当たりにすることで新たな萌えポイントを発見できたら、
転生するだけの価値はあると思う。
邪道だというのであれば、オーラ出してから2次職に転職して、それから転生すればいい。
1次職でオーラ出せるのなら2次職ジョブカンストなど何の苦でもないはず。
30 名前：（○口○*）さん ：04/04/14 18:44 ID:lDXmBRWs: ♀剣士のスカートが好きだから続けてるぞ
31 名前：（○口○*）さん ：04/04/14 19:02 ID:oskv/g5n: 二次職のグラが総じてダサすぎるからなぁ
なんでああなっちまったんだろう…
32 名前：（○口○*）さん ：04/04/15 15:02 ID:Fwt/9tMo: 高Lv一次職はある意味オナニー
33 名前：（○口○*）さん ：04/04/16 14:53 ID:xNM4aFBh: おしゃれ帽子が騎士に似合わないので騎士に転職できません_|￣|○
クルセイダー？もっと似合いませんﾟ・ﾟ(ﾉД`)ﾟ・ﾟ

最初は剣士として目標ｸﾘｱしたらクラスチェンジ！と思ってたらどんどん目標が上昇。
ドルイド→レイドリック→（なんかいろいろ）→で今の目標が深淵の騎士。
ホントに出来るんですか・・・これ(；´Д｀)

そんな無謀な目標めざして亀島で遊んでる８６歳の女剣士です。
まだまだ修行中～
34 名前：（○口○*）さん ：04/04/16 19:57 ID:HQTULcH0: 辞める前、レベル９０↑の一次職限定ギルドﾞ作ってみたかった・・・
35 名前：（○口○*）さん ：04/04/18 00:32 ID:diR4X6Bz: ♀WIZがどーーーーーーーーーーーーーーーっしても受け付けなかったので
未だに一次のまま。
SAGEにしようかと思ったけど座り方がプリの使いまわしで萎えた

ﾌﾝﾄﾞｼｻｲｺｰヾ('A`)ﾉ
36 名前：（○口○*）さん ：04/04/18 04:16 ID:hBVH+1mx: やっぱり見た目は大事だよね。
二次職になっても服装変えるか変えないか選択できると良かったのに。

あと、二次職に混ざって狩りしてると辻支援されたり、応援されたりで
楽しいです。BOTと間違われることも無いだろうし。

でもHP低いからスタン使ってくる敵がいるところには行けないんですよね(ﾉД`)
西オーク村が第二の故郷になりつつある殴りアコ９０歳でした。
37 名前：（○口○*）さん ：04/04/19 20:21 ID:Yl54QwQC: 昔から気になっていたネタ
VIT廃一次ってどの位いるのでしょう？

とか言いつつﾎｼｭ
38 名前：（○口○*）さん ：04/04/20 00:43 ID:XyDmW4oJ: VITで、廃で、一次…
いたら天然記念物もんか？　剣士かアコだろうか

AGIならゴロゴロいるだろうな。　新二次実装で減ったにせよ
39 名前：（○口○*）さん ：04/04/20 02:05 ID:Xz+blleB: えーと、とりあえず訊こうか。

このスレは廃1次育成の為の情報交換スレなのか、
それとも（廃）1次職に萌えるスレなのか、

Dotch?
40 名前：（○口○*）さん ：04/04/20 02:32 ID:5OegT1ZI: >>37-38
ジュノー前ならVIT剣士は少しいたような。
あと、うちの鯖にはVIT商人さんがいました。たしか81オーバー。
でもアルケミになっちゃったんだよね。

>>39
どっちかなら、萌えでいいんじゃないかな。
育成うんうんは職スレ向きだし。

永久1次職なんて、愛がないとやってられないぜー。
41 名前：（○口○*）さん ：04/04/20 02:54 ID:iT194QDu: >>37-38
餃子で見た中では新二次実装前は3人いたな
一人クルセになって、一人凍結したみたいだが

VIT型だと狩場低めで目立たないってのもあるかもしれない
42 名前：（○口○*）さん ：04/04/20 04:20 ID:bHpFfsYR: 知り合いでクルセ待ち剣士だったけど新が来る前にLv90超えて
新がきた後もなんとなく周りから転職もったいないコールが出て
結局剣士のままオーラ出しちゃった人なら居るなぁ

あと知り合いのギルドの人の話だけどLv85以上だったかな？
（Lv90超えていたかもしれません）
のスパノビだった人が何を思ったのか突然商人に転職！！
ベース１レベル上げる前にJob50溜まったそうな・・・・
転職したその日から高レベル1次職だったというｗ

ちなみにおいらは1次職はLv69までしかやってないので高レベルとはいえない
商人こそJob50必要だと考えてるだけでちゃんと転職しました
高レベル1次職ってｌｖ80↑だよね？
43 名前：（○口○*）さん ：04/04/20 17:47 ID:LLTHliXV: なんというか…１次でﾍﾛﾍﾛやってると気楽でいいです。
辻貰いやすい…も嬉しいんですけど、なにより話しかけられる事が多いのが一番嬉しいかなぁ。
特にソロってる時とか。

逆にPTで歩き回ってると、どうも保護者付きの１次にしか見えなくてちょっとｶﾅｼｲﾟ・ﾟ(ﾉД`)ﾟ・ﾟ
44 名前：（○口○*）さん ：04/04/21 00:48 ID:hPeGppnI: 1次の高レベルっていったら、Lv95↑だろう。
45 名前：（○口○*）さん ：04/04/21 01:04 ID:hZQn9erZ: こんなスレあったのか～記念ｶｷｺっと
まあ1年かけてやっとこさ78になったへたれですがね
1ｓｔなのに何やってるんだろうなあ…
とりあえず狂気飲めるようになりたいな。このゲームが終わるまでに…

個人的にはJOB50超えても転職してないなら高LVだとおもうけど、
そこに妙にこだわらなくても良いんでないかなー

せっかく周囲の雑音を気にせずままーり出来るんだしね(´▽｀)
46 名前：（○口○*）さん ：04/04/21 11:13 ID:LnN+ki8U: まだまだ低レベルだけど
♀まーちゃんの愛らしさにずっと１次で行こうとおもってる。
サンタ帽装備させてルティエにいると「冬仕様」ですごく可愛いｖ
47 名前：（○口○*）さん ：04/04/22 22:30 ID:m3DSczQm: >>46
冬仕様ならこれもオススメ
つ[耳あて]

下段装備で毛糸のマフラーとかできないかねぇ
48 名前：46 ：04/04/23 09:29 ID:u3tj23lB: 2nd貧乏まーちゃんなのでお金ナイのですよ。
でも耳当て…かわいいなぁ…欲しいなぁ…
毛糸の帽子とかも有ったらいいのに。
49 名前：（○口○*）さん ：04/04/23 11:04 ID:u/leCvM1: 高レベル1次の人は、同じ狩場に高レベル1次の人がいたらどうしてます？

・思わずショックエモ
・つい話しかけてしまう
・なぜか逃げだす
・遠巻きにストーキンｇ
50 名前：（○口○*）さん ：04/04/23 13:56 ID:pEub+3q3: LV82
『つよｗ』　と言われたことはあるが…　同LV帯と思われる人は見ない
まー俺の狩場がしょぼいからかな
51 名前：（○口○*）さん ：04/04/23 20:19 ID:5RmBwFhi: >>49
さりげなく何度も近くを通って観さｔ･･･
52 名前：（○口○*）さん ：04/04/24 03:56 ID:AabprUlt: 亀ソロしてる剣士は周りから支援も受けなければ声やエモすらかけられないぜ。
なんでぇなんでぇ寂しいなと思いつつ、よく同じ狩場の亀で見かける別の剣士を発見しても声やエモすらかけない漏れ。

なんつーか亀やＳＤ４Ｆにしばらくいると、自然と周りよりも自分優先になっちまうんだな。
最初は剣士が好きだったから続けてただけなのになぁ。
いつの間にか自分がレアキャラなことに気づき、周りへの自慢キャラとして育成するようになっちまってた。
そろそろ潮時か・・・・
53 名前：（○口○*）さん ：04/04/24 23:11 ID:1flc+dR2: いやいや、亀だとさすがに「邪魔しちゃ悪いかな～」って思ってるのかも。

支援については、強そうだから不要と思われたんじゃないかな。
剣士って完成度高い職なので「支援無用」な雰囲気を出してたのかもしれない。
54 名前：（○口○*）さん ：04/04/25 20:37 ID:40Y+fg3b: 一度、半漁人にからまれてた騎士＆アコペアに助太刀したことあったな。
剣士で半漁倒すと何とも言えない快感を覚えます。それだけでＳＰ空になりますが。

最近のＢＯＴは普通に沈めるから気分半減だけどね・・・・・
55 名前：（○口○*）さん ：04/04/25 20:43 ID:SrDZWmoX: ここの方々の装備を聞いてみたいもんだ。
やっぱ剣士は最終的に短剣？
56 名前：（○口○*）さん ：04/04/25 21:29 ID:slIURv6S: >>55
STR-AGIなら短剣マジお勧め
57 名前：（○口○*）さん ：04/04/25 23:19 ID:t14rq9eg: フェイヨンの4Fで剣士のBOTを何匹か見たことあるな。
剣士はそこそこのレベルの狩場でも
BOTとして実用できるほど強いのかと思った。
58 名前：（○口○*）さん ：04/04/26 06:23 ID:3B7gJhUY: >>55
大型と中型相手には片手剣。短剣使うのは小型の相手のみ。
短剣バッシュのことも考えたら廃剣士で短剣メインはイマイチ。
なので短剣は+7DGAグラ一本でいくのをオススメする。
属性短剣だとhit不足になり、かといってdexを50や60も上げるのは勿体無い。
レア目当てでGD3Fにも行く時も役に立つし、最終狩場のカメに出てくるペスト相手にも使える。
サイズ特化武器の中ではかなり安く仕上がるし、ローグや片手クルセやアルケミでも最終武器になるから、自分が使わなくなった場合の処理にも困らないぞ。
まあオーラ間近になると短剣の出番自体ほとんどないんだがな。
59 名前：（○口○*）さん ：04/04/26 08:00 ID:zl4Mf+1O: 環頭で特化を揃えてる者からすれば、
短剣で揃ってるのは羨ましい気もします。
ASPD+5は魅力ですよ。
計算機上では殲滅所要時間に大差なかったりするのですが、
片手剣→短剣に持ち替えた時の体感速度の違いは大きいです。

手持ちの属性ツルギ＆特化環頭を売り払ったとしても、
属性ダマ＆+7グラ各種で揃えなおすにはさっぱりお金が足らないし、
短剣コンプはうらやましい限りです。

+8環頭って昔は良かったんですがねえ。
サーベルは量産体制できつつあるし、グラもあるし。
全力疾走でスチレの後を追いかけてるのが悲しいです。
60 名前：33 ：04/04/26 11:26 ID:D404jUo2: わたしは特化サーベルかな・・・
TBdとTクレーマロウス、あと普段持ち歩いてるのはTCかなぁ。
Tクレーマロウスは言うまでもなく亀専用です。
TCは趣味です。

あと対小型にTGグラ持ち歩いてます。
メインでは使うことあまり無いけど、いざという時に助かってます。
（本とか…ちょっと面倒な相手に）

対大型が今のトコ無いのが困りもの。
両手修練あるから両手剣もいいんだけど、やっぱり盾持てないのが厳しいです。
HP少ないし(;;

高レベルになるとそれに合わせて狩り場上げないときつくなるんで、どうしても装備にオカネ掛けないと厳しいですねー
61 名前：（○口○*）さん ：04/04/26 21:59 ID:deHy7z+N: 基本的に特化はサーベルで、属性はツルギですね。
小型の多い虫特化だけグラ使ってます。

♂は知らんが♀剣士なら属性はガーネット集めが
多少つらくてもツルギがマジおすすめ！
はっきり言って蝶ｶｺ(･∀･)ｲｲのです！！
62 名前：（○口○*）さん ：04/04/27 02:06 ID:z31L+NDR: 漏れは海東のint+3分の補正を入れてちょうどint12になるんで、いつまで経っても海東から卒業できない罠。
ツルギはどの職でもかっこいいな。
63 名前：（○口○*）さん ：04/04/28 02:47 ID:yDk7XS3t: 狂気まであと150%！
テンション上がってきたでぇ～

金は全然無いけどな…　ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの高いs2ツルギ愛好者。
64 名前：33 ：04/04/28 17:56 ID:0CEr9/BF: >>63
もうすこし・・・ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ

目標だった深淵様、ﾌﾟﾘさんいてくれたらなんとか倒せました。
装備を特化してなんとかBdSに耐えて…
次はソロで頑張ってみないと～

LV90くらいが目処かなぁ・・・
65 名前：（○口○*）さん ：04/04/29 00:31 ID:YflnoORK: >装備を特化してなんとかBdSに耐えて…

アレなのか？アレなのか？
66 名前：（○口○*）さん ：04/04/29 07:56 ID:KTIpkQEm: 深淵って人間だからタラ盾装備してたら精練all4でvit1のMHPでもBsS防げるじゃん。
67 名前：（○口○*）さん ：04/04/30 03:35 ID:MyCfooug: 喪前さんがた。一番レアな廃一次ってマジとアチャとシーフのどれだと思う？
剣士やアコや商人は外見のおかげかかなり多く見るんだよな。
68 名前：（○口○*）さん ：04/04/30 05:33 ID:aqZzoZIY: >>67
ジュノー以降大きく減った廃一次人口です。
その中でさらに稀少な種など誤差のうちに過ぎません。

あと確かに商人は多く感じますね。カート＆露店で目立つのもあるのかな。
91以上クラスとなると、どの職もさすがに少ないような気がするけどね。
69 名前：（○口○*）さん ：04/04/30 11:47 ID:QfSTz8zv: RoWiki のオーラ報告で分布を見てみるのもいい。
70 名前：（○口○*）さん ：04/04/30 20:03 ID:NkzbTL7U: 廃剣士の方にお聞きしたいんですが…
INTって上げてます？
12辺りまで振ろうかなと思ってるんですが。（現LV82　AGI)
71 名前：（○口○*）さん ：04/05/01 00:23 ID:2/hgCGgq: 完全に自分の主観だがマジはまず見ない
廃マジは窓とかに篭ってるからかもしれないが
アチャ＞シフ＞マジくらいの分布だろうか
72 名前：（○口○*）さん ：04/05/01 03:13 ID:teh/fpQc: >>70
6の倍数事に世界が変わっていくぞ。
97とオーラの廃剣士を二人持ってるんだが、int上げるのと上げないのとじゃ全然違った。
intの無い一次職はもともとSPの回復量が少ないから、回復量+1になるだけでどれだけ変わるかは分かるだろう?
ポイント的に考えると剣士は12が一番ベストだと思う。廃商人は18まで上げる人が多いらしいが。
いまいち信用しきれないなら、ブレスもらった時の回復量を思い出してみればいい。それで満足いかないなら上げないでおくべし。
73 名前：（○口○*）さん ：04/05/01 07:06 ID:xW1tyihX: >>70
95VITですが、12振ってます。
こちらの主な狩場は人が少ない時の西兄貴やGD3や時計地下4です。
殲滅が間に合わない場合はスキルに頼ることになりますし、
殲滅が間に合ってれば普通にバッシュ挟んで効率あがるので便利です。
ただ、AGIとは狩場や戦い方が違うと思うので一概にはいえませんが。

魔法職系の知り合いがいれば、イヤリング＆エルダーあたりを借りて、
INT1と常時INT6を比較してみてはどうでしょう。
比較対象としてはおもちゃ工場で
「SPが有る限り5バッシュ使用」と言う条件で何度か狩りをしてみれば、
かなり有用度がわかるかと思います。
特化剣で行っているであろう普段の狩りに当てはめやすくするために、
ペコ卵剣or若剣もあればかなり差が出ることがわかると思います。
（さらにイヤリング*2+子デザ+ウイロー装備でSP0からスタートすれば
　擬似INT12が味わえます。面倒ですが）

他の狩場でも出来ない事はないのですが、
INT装備に持ち替えてしまうとちと防御がキツイかもしれないので、
実験場としてはおもちゃをお奨めします。

INT12だとレベル90くらいで素のSPが200くらいになると思いますので、
回復が5/8sになって、かなり楽です。
そこからの調整もクリップ*2+ウイローでSP300。
90台半ばで素SPが220超えるので、任意のアクセ*2+ウイローで300確保と、
調整はしやすいと思います。
（自分の場合は他ステ優先で素SPのままですが、それでもスキル使い勝手が良いです）

ただ、鯖内の他AGIよりオーラ剣士に言わせると
「めちゃくちゃ極論すればSPは青で買えるので、
　DEX上げて最終盤の敵にも特化を素で当てられるのもいいよ」
との事でした。

長々と書いた割に最終的には個人の判断という結論になるんですが、
「おすすめ？」ときかれたら「おすすめ！」ですね。
74 名前：（○口○*）さん ：04/05/02 07:52 ID:q8NCchp8: >>72-73
うぉわ詳細なレスを…　助言ありがとうございます。
次LVで目標DEX（込40）が完成するので今度はSTRかINTで火力補強かなと考えてました。
バッシュで刻んでいったほうが確殺回数も減っていいみたいですね。
12まで上げてみる事にします。

＞「めちゃくちゃ極論すればSPは青で買えるので、
＞　DEX上げて最終盤の敵にも特化を素で当てられるのもいいよ」
コレも考えたんですが財政難から却下＿/￣|○
75 名前：（○口○*）さん ：04/05/02 14:39 ID:8ZhfzFj0: >>71
育成の楽さもあってか、廃一次の率は剣士が多めだと思う。
見た目で目立つのは商人辺りかな。
しかしながら、パンダカートまでいってる商人は二人くらい見るけど、
廃カートまでいっている商人は見たことがないな。
76 名前：（○口○*）さん ：04/05/02 14:42 ID:8ZhfzFj0: マジの場合、LV98でギリギリHP2000超えるという貧弱さなので、
90台以降が一番困難な職業かもしらん。
77 名前：（○口○*）さん ：04/05/03 03:08 ID:rb3kyGln: Lv99AGIマジ持ち
FW等の基本スキルが元々強力なので、それ程困難でもなかったです。
78 名前：（○口○*）さん ：04/05/03 09:17 ID:3zUkaOhF: AGIなら完成すればそこそこ安定しそうだね。
DEXは激しく厳しそうだが。
79 名前：（○口○*）さん ：04/05/03 18:26 ID:Mzt+kCOj: vit商人だろうがdexマジだろうがシーフだろうが、90代になると時給も1M近く出るから、廃一次ってそんなマゾでもないんだよな。
95↑なのに最高時給が500kっていうのはさすがにマゾだと思うが。
80 名前：（○口○*）さん ：04/05/03 20:31 ID:3zUkaOhF: VIT商人のASPDで時給1M近くってありえねーだろ。瞬間時給か？
1M出るってのと、それを持続出来るってのは別の話だぞ。
81 名前：（○口○*）さん ：04/05/03 20:48 ID:mjPLqR6r: 他職ってそんなに稼げるのか
商人は時計B4、マジは窓、シーフは亀地上あたり？
殴りアコだと目一杯頑張っても800～850k付近が限界だよ…
82 名前：（○口○*）さん ：04/05/03 23:10 ID:Mzt+kCOj: >>81
いやそれが1M近い時給っていうことだよ。
時給700k↑も出ていれば十分ってね。
ちなみに漏れは98のagi商人だが亀地上で時給800k出てる。
vit商人なら時計B4で1M越すんだってさ。
83 名前：（○口○*）さん ：04/05/04 02:25 ID:uYGR5cle: VIT剣士95の時計地下4で500ｋちょい。
回転が凄く良くても600ｋ…

でもまあ、個人的には十分かいなと。
84 名前：（○口○*）さん ：04/05/04 03:04 ID:Zj8Hxre8: 商人はCRがあるからみんなが思ってるほど弱くないぞ。
むしろ廃剣士よりも時給良くて当たり前だと思う。
だってやつらはみんなトレインCRをしてるに違いなゴフゴフ
ってゆーか時計4Fにいる商人族って全員トレインしてんだよな('A｀)
BSは強いからともかくとして、アルケミと商人はもっと誇りを持った狩りをしてほしい。
85 名前：（○口○*）さん ：04/05/04 03:34 ID:fhGmNdv/: LV83の剣士で200ｋ/ｈって有り得ませんか？
86 名前：（○口○*）さん ：04/05/04 03:46 ID:aln0l1v0: ９０↑のINTアコソロの自給はお察しくださいですぞ。
１８０～２００くらい。天津１が限界なのが辛い。
87 名前：（○口○*）さん ：04/05/04 03:48 ID:/CB20qeP: >>85
どこで狩ってる？
88 名前：（○口○*）さん ：04/05/04 08:59 ID:fhGmNdv/: >>87
中型ﾂﾙｷﾞと毒ﾂﾙｷﾞ持って
・黒蛇/親ﾃﾞｻﾞ
・赤芋
・炭鉱3
をぐーるぐる。
30分の実測値が100～130ｋ位デス

狩りかた悪いのかな
89 名前：（○口○*）さん ：04/05/04 13:53 ID:geEJNIJ8: そのLVなら西兄貴は行かないの？
とりあえず火水海東を持って狩りすれば300k/hは余裕で超えると思うけど。
90 名前：（○口○*）さん ：04/05/04 15:18 ID:nzR+LJxU: >>88
LV79の剣士だが、炭坑３Ｆで時給150kが限界。
自分と同じで単にSTRが低いだけでは？
STR1～20くらいならそんなものかと。
91 名前：（○口○*）さん ：04/05/04 15:19 ID:2+5Q4/lq: サイズ特化あれば、LV50でも220ｋ余裕で出るぞ。
LV83で200ｋって有り得ん。
92 名前：（○口○*）さん ：04/05/04 15:26 ID:2+5Q4/lq: >>84
CR妬みですか＾＾＾＾；；；；
インデュアある剣士のがトレインよほどやりやすいだろ。
93 名前：（○口○*）さん ：04/05/04 15:41 ID:2TYOb4lU: 剣士でトレインしたって殲滅スキルがＭＢだけじゃあ('｀)
94 名前：（○口○*）さん ：04/05/04 16:06 ID:Zj8Hxre8: そりゃーCRトレインしてるヤツを罵倒する以外にどう扱えと。
オレはもちろんトレインなんかしないぜw
だがMBも仕様変更がきたらインデュアでトレインする剣士が現れるだろうな。
世も末か。

そんなオレはAS取り忘れた96アチャ。
範囲攻撃の無いオレこそ真の廃一次。
まあお前らパンピーは厨狩りでもしてなさいってこった。
95 名前：（○口○*）さん ：04/05/04 16:08 ID:ek4uNKv8: >94
アーチャーはスキル5種しかないのだが…
96 名前：（○口○*）さん ：04/05/04 16:34 ID:ws+qSipL: まぁ、アチャは範囲なんぞなくとも何とでもなる
97 名前：（○口○*）さん ：04/05/04 17:47 ID:ivk7EQKS: ハンターやバード。ダンサーすらやってないんだろうな、と思う
98 名前：（○口○*）さん ：04/05/04 18:59 ID:o005o1o8: >>94は96/40のアチャだったんだよ！（AA略

実際に作れるかどうかは知らん
99 名前：（○口○*）さん ：04/05/04 21:27 ID:4Q/gbPXU: >>98
95か・・・下手すれば96までノビで粘れば作れなくもないな。
激しく無意味だが。
100 名前：（○口○*）さん ：04/05/05 06:42 ID:wfPr8Lgu: 特典が欲しいな。廃一次限定のクエストスキルとか装備とか。
で、考えてみた。

・ヤルンサクサ(Jarnsaxa)
鉄の短剣。
スキル〔ダブルアタック〕の発動率が二倍になる。(スキルレベル10で100%発動)
系列:短剣攻撃:250 重量:140
スロット:0 武器レベル:4 装備可能レベル:97
装備可能職業:シーフ転生シーフ

・ケーリュケイオン(Ceryceion)
白と黒の二匹の蛇が絡みついた杖。
MATK+15%
int+3
アクティブスキル発動時対象に与えたダメージの10%のライフを吸収する。
ダメージを与えないスキルの場合この効果は発動しない。
攻撃時打撃ダメージの15%のライフを吸収する。
攻撃時20%の確率で睡眠状態にさせる。
系列:杖攻撃:350 重量:320
スロット:0 武器レベル:4 装備可能レベル:97
装備可能職業:マジシャン転生マジシャン

ラグナロクらしく神話ネタからひっぱってみたよ。
この武器一本でどこにでも行ける、って性能だと思うんだがどうだろう。
汎用性はともかく威力はまだ特化武器に負けるだろうか?
101 名前：（○口○*）さん ：04/05/05 07:08 ID:wfPr8Lgu: もひとつ考えた。

・レーヴァテイン(Revateinn)
破滅と創造をもたらす剣。
攻撃時防御力無視の1ダメージを与える。
装備中MSPが1になる。
スキル〔神々の黄昏〕使用可能。
系列:片手剣攻撃:900 重量:500
スロット:0 武器レベル:1 装備可能レベル:99
装備可能職業:転生ノービス

・神々の黄昏(Ragnarok)
アクティブスキル
消費SP=1
ゲーム〔ラグナロクオンライン〕を終了する。

誰かラグナロク使ってくれ('｀)ﾉ
スレ違いすまそ。
102 名前：（○口○*）さん ：04/05/05 07:33 ID:Sb0GnFeW: 攻撃時防御力無視の1ダメージを与える。

(　ﾟдﾟ)　…？
103 名前：（○口○*）さん ：04/05/05 07:49 ID:wfPr8Lgu: ようするに役立たずアイテムってことっす。
武器の攻撃力めちゃ高いのにどんな敵攻撃しても1。
0にはならないけど2以上にもならない。
SPも1になるからスキルも使えない。

解説させんなよー恥ずかしいじゃんかよー(ノω｀)
104 名前：（○口○*）さん ：04/05/05 07:54 ID:muf02UT7: 正直、特典はいらないかなーと思う、AGI商人97歳です。

というのも、商人はチェンジカートが特典みたいなものですからね。
自分がBSになりそこねたのも、パンダのせいですから(笑)
80レベル以上くらいの頭装備とか増えればいいんじゃないかな。

時給の話もちょっと。
亀地上で700ｋ/ｈで、ギリギリ2時間滞在が最高時給ですね。
でも、トンボの高FLEE、ウサギのスキル、緊急時の白ぽ＆メマー代など
忙しいわ、疲れるわ、儲からないわ、死ぬわで、足が向きにくいですが。

なので炭鉱3、おもちゃ2あたりで300ｋ、崑崙1で400ｋくらいでやってます。
80代前半では、配置変更前のSD3での300ｋが壁だったかなー。
105 名前：（○口○*）さん ：04/05/05 08:23 ID:kSt8CgCQ: 剣士も特典要らないかな？
そもそも基本能力高いですし、皆と同じ条件でどこまでやれるかってのが面白いです。
趣味でやってるだけで、優遇されるのが目的じゃあないですよね。
ただ、一定レベルで「>」マークを任意で名前の後ろに付けられるとちょっといいかな。とか。

時給に関しては配置変更前はこちらもやっぱりSD3で「今日は280ｋか。よしよし」とか言ってました。
その後西兄貴で「320ｋも出るよ！」ってビックリしてました。
後に「特化持ったAGIノビと同じくらい」と知って、ちょっとノビを見る目が変わりましたが。

あと、これは完全に個人的な事なんですが、辻支援とかも気持ちはありがたいですが、
「それに甘えちゃうと修行にならん！」との事で回避するよう自己縛りを付けてます。
ダンジョンとかでも「やば！さっきヒールくれたプリだ！逃げろーっ！」みたいな遊びも出来ます。
おかげで剣士なのにヒールの射程範囲をほぼ体感で覚えられたりしてちょっとお利口に。
独力でモンハウ切り抜けたりすると「ひゃっほう！」って思えますし。
単純な狩り以外でも楽しいです。
使用可能スキル数が少ないだけに、余計な遊びを覚えていって効率あんまり伸びないですわ…。
106 名前：（○口○*）さん ：04/05/06 09:57 ID:IvyO+tBk: >>85
よくわかりませんがBase50台の頃Str60剣士で黒蛇砂漠で、
３０分で１５０～１８０k稼いでました。

Str低くて効率出ないってのは自業自得かと。
107 名前：（○口○*）さん ：04/05/07 00:22 ID:xB7JX0Ea: 廃一次で尚且つ効率重視じゃないステっていうヤツもたくさんいるな。
つーかそんな廃一次よりも効率の低い二次職だってたくさんいる訳だ。
そう考えると廃一次＝マゾっていう考えもどうかと思ってくる。

世の中にはbase95↑なのに効率が300k↓の氷雷wizもたくさんいるもんだ。
108 名前：（○口○*）さん ：04/05/07 00:38 ID:2VU5tJib: >>107
知るか

としか言い様が無いよな
109 名前：（○口○*）さん ：04/05/07 08:54 ID:/ewAv1ZV: というか、廃一次に限らないことだけど、現状のROは
経験値効率が低い＝マゾという考え方が普通になってしまっているんだよね。

特典も効率もいらん！　臨時はもう卒業した！
PvPで秒殺されまくってもかまわん！　GvGなんか勝手にしやがれ！　
行けないMAPがあったっていい！　ボス狩りできなくたっていい！
スキルが少なくてもいい！　HPとSPが貧弱でもいい！
別に褒められなくてもいい！　人より稼げなくったっていい！
スパノビと二次職の間の、半端モノ扱いするがいいさ！

好きでやってるんじゃ～！　ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔヽ(`Д´)ﾉ
110 名前：（○口○*）さん ：04/05/09 00:29 ID:5SpTWZa7: 成長が遅くてまったり、スキルが少なくてできることが少ない分、
改めて思うこととか発見できることとかあるんでない？
そういうのが永久1次の真の楽しみかと。
111 名前：（○口○*）さん ：04/05/09 01:51 ID:diOWlig5: 漏れ速度とブレス10のアコなのに支援もらってるYO!
こっちが謝りたくなるほど支援たくさんくれるんだよな。
これが本当にbotだ効率だと言ってる世界なのかと疑ってしまうよ。

ところで皆はマイグレ期間中転職するか?
漏れは殴りアコをモンクにしてみようと思ってう。
さすがにマイグレ期間の間だけじゃLvがあまり上がらないだろうから阿修羅は諦めてるけどな○|￣|_
112 名前：（○口○*）さん ：04/05/09 02:08 ID:Avlgm857: なんちゃって転職か。　前もやったなぁ…
騎士だったから今度はクルセになってみようかね。
ODとかでGX撃ちまくってみてぇなぁ(*´Д`)
113 名前：（○口○*）さん ：04/05/09 02:20 ID:uKH10Slf: 自分も廃シーフがいた
といっても80代で　廃シーフ希望　だったのかな
色々事情はあったけどやっぱりローグになるんじゃなかったなぁ
やる気無くなって消してもうた
廃1次は愛着があって楽しかったんよ
目立つ為にやるって奴は無理だと思う
自分はスティル決めるうちに嵌ってDEX－AIGの弓シフ道に入っていった
勿論効率が出なくてイライラしたこともあったし、狩場がマンネリでだるい時もあったけど
やっぱ周りの人から！エモでたり話しかけられたり
仲間とPT組んでGH一緒にいったりして、かなり楽しかったんだよなぁ
勿論俺TUEEEEも少し入ってるけどね
ネタ師、というわけじゃないけど人をびっくりさせた時の快感はいつでも楽しいよ
カタコンでレイスに指弾撃った時に、通りがかりのプリが偶然LAくれたんだよ
元からLAなくても10kダメージなんだけどLAのおかげで20kダメージ
勿論プリはショックエモ
こうゆうのは忘れられん・・・ｗ
114 名前：（○口○*）さん ：04/05/09 20:57 ID:PmgcpCP8: >>113
目立つ為にやってるって奴も結構いるんでないかい。
廃一次って、LVと比較して明らかに装備が
充実しすぎてるってのが多いし。
ボス頭装備とかしてたら、間違いない。
115 名前：（○口○*）さん ：04/05/09 22:38 ID:IP+BW7Xy: Lv90越えてるけど防具はAll+4の武器は+5DB角弓だなぁ。
充実してると自分では思ってるけど弓スレとか見てると人並み以下に思えてならない。
116 名前：（○口○*）さん ：04/05/10 01:41 ID:K8/bOaNO: オレはagi剣士だからdef値はあんまり気にしないでいいんで武器だけ過剰精練してる。
その分趣味装備に金を回してるが、ボスレアっていうのはつけたことないな・・・
まあ趣味装備といってもネコミミやうさみみクラスを大目に見て五つくらいなんだがな(ﾟ∀｡)
狩場が亀地上オンリーだからこうなって仕方がない気がすと言い逃れてみる。
117 名前：（○口○*）さん ：04/05/10 08:58 ID:XoTtOfZz: Lv95ぐらいでティアラ買ってしまった。
つけると某女帝に瓜二つなんです(´ω｀)
118 名前：（○口○*）さん ：04/05/10 16:16 ID:x2Uy81Cm: >>114
まぁ、そういう方もいらっしゃるとは思います。
私はオーラ一次持ちですが、１ｓｔから転職せずにやってきました。とある同
職の方に憧れ、とあるmobを倒すことを目標に…。
実際ＪＯＢ５０越えてＢＡＳＥ８０あたりになってくると周りの視線というも
のが気になりだしました。これを快感ととるか不快ととるかは
人それぞれでしょうが、私は「ほっておいてくれ」といった感じでしたね。周
りから非難されたこと、升・ＢＯＴ扱いもされましたがはっきり言ってそんな
ことはどうでもよかったです。
まぁ、私の一次での楽しみは目標にした相手（mob）をいかにして倒すか。限
られたスキル、ステータスで。こんなことを考えながら日々、黙
々と狩りをしたり必要な武具を揃えたり、そんな時間が何より楽しかったです
。高ＬＶ一次を募って集会なんかもしましたけど、やはりそれなりに個人個人
何らかの意思・目標をお持ちで、目立つためだけにやってらっしゃる風には誰
一人見えませんでした。
　「俺ＴＵＥＥ」「目立ちＴＥＥ］だか何だか知りませんが、そんな気持ちだ
けで続けられるものでもないと思いますよ。
ちなみに買った当時で５０Ｍ相当のボス装備は持ってますが上記のキャラだけ
で貯めたお金。去年の今頃ならＳＤでかなり稼げましたからね、配置変更前だ
とＧＤ３とか…。廃一次は廃一次で色々な人がいるものですよ。
119 名前：（○口○*）さん ：04/05/10 17:24 ID:+bXH7Mjo: 同も周なす人誰だけだ？
120 名前：（○口○*）さん ：04/05/10 17:24 ID:qOPrO+Sq: 第一目標がほんとに目立つだけなら、ある程度注目される段階で満足してしまうからな。
もっと廃な段階までいけない。

でも個人的には目立つのも楽しいかな。
>>113も言ってるけど、エモ出されたり話しかけられたり、人の善意が見えやすくなるし。
121 名前：（○口○*）さん ：04/05/10 18:59 ID:K8/bOaNO: 目立ちたいだけなら街中で意味も無く狂気を飲むとかな。
漏れは狂気飲めるようになった当時は嬉しくて(他二次職キャラでも飲めるヤツいなかったんよ)
狩場で狂気使う時がすごい楽しかったな・・・

そんなことより聞いてくれよみんな。
漏れが廃一次になろうと思ったのは、場違いな狩場で狩っていた一次を見かけたのが理由なんだ。
そんな一次になってみようという目標ができた漏れは、長い時間をかけ90代という廃一次を名乗るに相応しいだろうLvまで到達したさ。
そして更に時が経ち、偶然目標の人物と出会うことになった。
だがその一次は厨の代表のようなヤツになっていた。しかもオーラ。
目標を失ったわけだが何故だかやる気は無くならんかったよ。
皆、道を間違えるなよ!

>>118
50M相当のボス装備ということはLSですな?(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
122 名前：（○口○*）さん ：04/05/10 19:13 ID:Y7iVSbTp: 自分も一次続けてる理由は憧れ&目標の人がいたから。
ベータ初期、ピラ2Ｆで300～400ダメ（当時これ位が限界だったかな？）
を高速で叩き込む♀剣士。

1000バッシュがロマンと言われてた時代だったなぁ…
あの人には追いつけたかな？
123 名前：（○口○*）さん ：04/05/11 11:44 ID:TUQzAflK: ボスレアは92でバフォ帽、97の先月末にロードサークレットを買いました。
でも、商人なのででバフォ帽って目立つというより埋もれます。プロだととくに。

ロードサクレは人のいないところでひっそり着けてたり。
でも正直、似合いませんでしたので、別キャラに持たせてます。
結局ゴーグルに落ち着いてます。β1から好きな装備ですし。

>>122
私もβ時代は極STR剣士やってましたよー。
1000バッシュが確定してたのはゾンビやタラフロぐらいでしたが。
β２のシステムに対応うまくできなくて、結局作り直してしまったのですけどね。

あのころは赤ぽを湯水の如く飲んで戦ってましたが、
今ではカートの肉をムチャクチャ食べて戦ってます(｀・ω・´)b時速1000肉食
124 名前：（○口○*）さん ：04/05/11 13:26 ID:rhbVqIKu: 当方、廃カート♀商人ですが高Lv一次を目指したのではなく
商人の上級職が生理的に受けつけなかったので転職できませんでした。
客観的にはどちらも好きなんですけどね_no

ずっと商人でいると友人達に告げたとき、マゾ呼ばわりされましたが
β1から変わらない人がいると初心にかえってROを楽しめる、とも言われました（*ﾉﾉ）
私も初心を忘れずβ1LOKI伝説の商人様目指して精進します(｀・ω・´)
125 名前：（○口○*）さん ：04/05/11 15:46 ID:XMluPHdk: >123
時速1000肉にﾜﾛﾀ
肉はいいよなあ。特にカート持ちにとっては至高の食べ物さね。
126 名前：33 ：04/05/11 17:04 ID:Q++QETO0: わたしも憧れの人いたなぁ…
武器グラフィックもまだ未実装の頃、初めて連れて来て貰った騎士団でレイドリック斬り倒す頭巾剣士が衝撃的でした。
当時は騎士。普通の両手剣騎士だったけど、ＬＶ低くて２次なのに遙かに自分より強い１次を尊敬した覚えがあります。

たぶんそれからかな？剣士に生まれ変わってやり直す事にしたのは・・・

＃１次でずっと頑張ってる人はなんらかの思い入れがあるからだと思う。
　廃なんていうつまんない言葉で呼ばれるのはちょっと嫌かなぁ
127 名前：（○口○*）さん ：04/05/11 17:44 ID:XMluPHdk: 毎日二時間くらい狩りしてるくせに90-97まで丸一年かかったのは、毎日の狩りの終わりが必ず死に戻りという点にあるんだろうか。
オーラを目指していないのに狩りしてる自分にとってデスペナはほとんど気にしなくなってしまったなぁ。
128 名前：（○口○*）さん ：04/05/13 06:57 ID:AZzx8vO6: まだまだどうなるかわからないけど、
今見た限りでは洛陽フィールドは一次職にはちょうど良い感じですね。
崑崙配置変更で一次の狩場が減っちゃったと思うけど、
これから始める人には朗報だと思うのでちと嬉しいです。

つーか時計地下4とか修正されるような事があれば、
お世話になりに行くかも…
129 名前：（○口○*）さん ：04/05/15 00:34 ID:r6/IeQKo: >>128
まあ確かにあの配置のまま来るのであれば1次には丁度いい
かも知れん。
が、廃一次に有効かどうかは某UNK次第じゃないかとｵﾓﾜﾚ
130 名前：（○口○*）さん ：04/05/16 05:48 ID:FmzhnPd+: ついに　ねんがんの　狂気POTをのめたぞ！

…俺TUEEEEE！！
131 名前：（○口○*）さん ：04/05/16 18:47 ID:8KUq8OiF: 狂気30本一気飲みしたやつの数→(1/20)
132 名前：（○口○*）さん ：04/05/17 06:50 ID:gkZjvsuO: マイグレ対象鯖で、巻き戻り前提転職する人います？
それとも白ぽ大量購入でPVPに一次のまま入って大暴れ？
133 名前：（○口○*）さん ：04/05/17 13:18 ID:PIbXupN3: >>132
そっか！マイグレ中に転職って手があった（本気で気が付かなかった（汗
ちょっち考えてみよう…
134 名前：（○口○*）さん ：04/05/17 19:22 ID:FXSJLqnz: PV乱入→とりあえず敗走→転職してリベ
ジョブ１じゃ激しく弱いだろうけど・・・
135 名前：（○口○*）さん ：04/05/17 21:01 ID:Xdar3MwN: 前回のﾏｲｸﾞﾚﾞ時に転職してみたよ。

確かにJobLv落ちてｽﾃも弱体化したけど、
それよりもHPが倍になった事のほうがPvP
では大きかったな。

SG直撃受けても生きてるよ！とか。
136 名前：（○口○*）さん ：04/05/18 10:34 ID://5GFuFk: >>131
狂気30本一気飲みしたやつの数→(2/20)

なんちゃって転職するぞー
137 名前：（○口○*）さん ：04/05/18 12:42 ID:xq6WF4yL: こんなトコで聞くのもナンだけど、なんちゃって転職楽しむ為にちょっと質問。
AGI型のちょっとINTのある剣士なんだけど、クルセと騎士どっちに転職したほうが遊べそうかな？

GX使いまくって自爆とか、BdS撃ちまくってカイカンとか、どっちもしたいけどどっちかしか出来ない_|￣|○
138 名前：（○口○*）さん ：04/05/18 12:56 ID:Q03N0qws: intの量にもよると思うなあ。
GX自爆がしたい「だけ」ならint1でもできるだろうけど、GXでちゃんとした狩りっぽいのもしてみたいなら30や50くらい必要。
BdSはGXと違ってintに威力が乗らないから、int低いのならこっちオススメ。
個人的にはクルセの方が遊びに適してると思うよ。
139 名前：（○口○*）さん ：04/05/18 13:58 ID:xq6WF4yL: INTは２７です。
海東剣で３０～

もともとクルセ目指してたんでそっちの方がいいかなぁ
AGI騎士で槍BdSってﾂﾏﾝﾅｲ？
140 名前：（○口○*）さん ：04/05/18 14:29 ID:+Y94QET0: トレイン→Bdsばかりのお察し槍騎士の気分がわかると思われ。
そういう意味では一度やってみるのもいいかもしれんけどね。
141 名前：（○口○*）さん ：04/05/18 17:53 ID:/2gWxMVQ: Bｄｓ10取るのは結構めんどいぞう
142 名前：（○口○*）さん ：04/05/18 18:11 ID:xq6WF4yL: 無難にクルセイダーしときます～

まだ仕事中でカーニバル参加できないんだけど…
なんか配置ばらばらになって転職アイテム揃えれるかすごく不安ﾟ・ﾟ(ﾉД`)ﾟ・ﾟ
大丈夫かなぁ…
143 名前：（○口○*）さん ：04/05/18 18:14 ID:rF5H7QRB: 予め聖痕と忠節準備してた俺は楽々お試しGO！
144 名前：（○口○*）さん ：04/05/18 21:16 ID:+Y94QET0: AgiマジからFCASセージになってみた。

あんまりかわらねぇ…。
HPが倍近くある分、結構トロい動きしてもなんとかなるぐらいかなぁ。（回復がダルいけど
あとHD使いやすすぎ、ダブルヒット強すぎ。TS欲しくなってきたよ_|￣|○
145 名前：（○口○*）さん ：04/05/19 01:39 ID:83ccSDTj: 結局マイグレ初日は一次のまま過ごしてしまった。
明日は転職しよう。
146 名前：（○口○*）さん ：04/05/19 05:34 ID:M+WHkMBM: BSに転職しました。

特化武器は用意してなかったので、
大安売りしてた属性2HAしかないですが、ASPD180でガシガシやれます。

さらには名刺ナイフもつくってみたり。BS楽しいですね。
147 名前：（○口○*）さん ：04/05/19 06:33 ID:eP+hC0jr: とりあえずキャットナインテールまでは単身撃破完了！
けど、亀じじいはだめだー！
HP7500が一気に飛ばされたよ。なんじゃありゃ…。

毎日だと狩りにならないから困るけど、たまーにだと楽しくていいね！
贅沢を言えば完全タイマンモードも欲しいな。
148 名前：（○口○*）さん ：04/05/19 10:15 ID:6KrqxUgj: クルセイダーなってみました。
いつものメンバーでPT組んで炭坑２に特攻。
常時１０体以上沸き続けるトコでひたすら遊んでました；；

おためしGXも４まで取れたんで使ってみたけど、正直手応えがよくわかんない＞GX
強い…んだと思うんだけどダメージ表記よく見えないよ；
ついでに当たってない敵もいるし；；

でもHPが事実上倍近くなって片手剣のASPD上がった分、すごく楽に感じます。
（回復使うけど）魔剣やサキュバスもソロで倒せるし、ボスに絡まれても即死しないし；

でもやっぱり剣士がいいなぁ～
３日間の夢って事にしとこ。
149 名前：（○口○*）さん ：04/05/19 13:18 ID:/1zdLPxm: ダンサーになってみました
歩いてみました
早くアチャに戻して＿|￣|○
150 名前：（○口○*）さん ：04/05/19 14:21 ID:dvw6tTEd: なってみたよ、アサシン。2次職初体験。
常に自分と比べて観察してきたから、その強さは十分知っていたけど
実際使ってみて、これほどまでに強いとは思わなかった。
HPもSPも攻撃力も倍、経験値効率に至っては倍どころじゃない。
レアもそれに比例して出る。モンハウも潰せる。どこへでも行ける。
でもね・・・（中略）・・・

結論：やっぱ1次職がサイコー！ってこと。
151 名前：（○口○*）さん ：04/05/19 14:44 ID:9E3e/eFt: ダンサーになってみました。

… 5分後 …

ノビにもどって、ポリンつついてます。
152 名前：（○口○*）さん ：04/05/19 19:51 ID:GsP7U5zw: クルセイダーになってみた。強えなやっぱ
HP、SPの伸びがでかすぎる

…でもやっぱり自分には合わんというか目指すものが違うというか。
153 名前：（○口○*）さん ：04/05/20 01:43 ID:mBOuy+RX: お試し転職するやつちょっと待て↓

レア収集品・過剰精錬・経験値獲得が無駄になるという配慮から、
ロールバックは行わないというビックリ隠し玉情報も！

ソース
http://news24.hp.infoseek.co.jp/weekly-news/online-game/2004-05.htm
154 名前：（○口○*）さん ：04/05/20 01:45 ID:vfMbW/rZ: チィ、小癪な…　踏んじまったぜ
155 名前：（○口○*）さん ：04/05/20 02:30 ID:bXpjdvwD: 私もクルセに転職してきますた。

……(・∀・)ｲｲ!

β2初期から始めてるけど、MVPなんて取ったの初めてだったよ。
死ぬキケンも少ないしaspdも早いしヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
マイグレ終わった後もクルセに転職しようか悩み始めました。
誰かこんな私に活入れてくださいなヽ(´ー`)ノ
156 名前：（○口○*）さん ：04/05/20 05:26 ID:BgyK+ZsX: 　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ
157 名前：（○口○*）さん ：04/05/20 08:43 ID:UL6iQVIZ: うおりゃーっ！
昨日亀じじいにブチのめされた>>147であります！

ついに+5兄貴盾を用意できたので雪辱戦！
ギルメンの99二極ハンターとの二人のみで勝負したら、
なんとか勝てましたよ！
もちろん最深部ではない周囲の環境や、
財力全部をブチ込める特殊な状況、
火力支援してくれた相方などもありますが。

「剣士でも亀の前衛が務まる！」
もうね、滅茶苦茶嬉しかったですよ。
他のボスもコンビで落せたし、準ボスキャラもソロで倒せたし！

他のギルメンと騎士団なんかに遊びに行ってもオープンで
「剣士いるよ（ﾌﾟｹﾞﾗ」みたいな事を言われた事も何度かあって、
その度に「うるせえ、ガチの勝負じゃ負けやしねえ！」って
内心かなり荒んでた事もあったんですが…。
「見たか！俺は前衛だ！」と叫びたくなるほど嬉しい！

VIT剣士の達成目標なんで、他職、他タイプの一次の人と同じとは思わないけど、
なんかこの上なくやり遂げた感があるよ…（*´∀｀）
158 名前：（○口○*）さん ：04/05/20 08:44 ID:UL6iQVIZ: その後騎士に転職してテキトーにLV4水剣BB撃つだけで
ヤファがソロ狩りが超余裕だった…
やっぱ騎士つえー。HP15ｋとかあるし。バケモノだねえこりゃ。
159 名前：（○口○*）さん ：04/05/20 10:11 ID:6KVJocWt: DEX > INT アチャはハンタに。

アチャでは SP回復速度くらいにしか有効でない INTが
ハンタでは鷹ダメージとして生きてきます。
弓が苦手な固い相手にも鷹を投げれば 1230 ダメ。

いい夢見せてもらいました。
160 名前：（○口○*）さん ：04/05/21 23:31 ID:x89Aczer: 剣士のままでいいから、あの派手なペコペコだけもう一度乗らせて……（ｶﾞｸｶﾞｸ
（カーニバルなんちゃって転職後遺症）
161 名前：（○口○*）さん ：04/05/23 21:41 ID:zwklDp2h: マイグレ後に廃1次達の分布状況はどう変わったのだろうか。
逆毛鯖で存在が確認されていたオーラ1次4人中、
1人(自分)のほかに1人確認し、1人移住しないと伺っている。

Tia鯖ｶﾞﾝｶﾞﾚ!蝶ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
162 名前：161 ：04/05/23 21:43 ID:zwklDp2h: 3行目は残留を確認というｲﾐﾃﾞｽ
163 名前：（○口○*）さん ：04/05/24 03:01 ID:NhSg/Ump: >>161
Baldurってオーラ剣士が4人居るって聞いた事があるんだけど、
そうするとオーラ一次職は全員剣士って事になるの？
164 名前：（○口○*）さん ：04/05/24 04:04 ID:w7zee24t: >>163
私の記憶が確かならば、Baldurのオーラ1次職は、剣士3人とアコひとりだったかと。

他のサーバーはどーですかー？
165 名前：（○口○*）さん ：04/05/24 09:22 ID:FOeXIr7X: Chaosはオーラ剣士が6人、オーラアコが1人。
オーラ剣士のうち3人は同ギルド…なんてギルドだ(*´д｀)
166 名前：（○口○*）さん ：04/05/24 10:24 ID:cx/RXvoU: Odinはオーラ剣士が1人いるくらいだな
167 名前：（○口○*）さん ：04/05/24 11:37 ID:Xyh9oiP/: 転生システム到来後彼らはどうするんだろう?
漏れは転生まで育てられないからbase95くらいで打ち止め予定だが、やる人はきっと転生後もずっと剣士のまま育てていくんだろうなあ。
168 名前：（○口○*）さん ：04/05/24 11:50 ID:f1/WEAf8: っ[99のまま転生しない派]
常々思ってましたが、仕様変更に強いのが一次職の良いところですね
169 名前：（○口○*）さん ：04/05/24 12:25 ID:b9y/7vg0: それだけ一次職は完成度が高くバランスがいいって事だな

二次職はバランス悪い
特化型だからなんだろうけどな
170 名前：（○口○*）さん ：04/05/24 13:18 ID:Xyh9oiP/: (´・ω・)つ〔プロボック5　インデュア1　MB1〕
171 名前：（○口○*）さん ：04/05/24 13:25 ID:1GO/v3VD: 俺も俺も
(´・ω・)つ〔プロボック5　インデュア1　MB3　両手剣10〕

…MB強化か、くそぅ。　まあ現キャラに愛着あるからいいけど。
古代アクセにむけて頑張ろう。
172 名前：（○口○*）さん ：04/05/24 16:41 ID:ekm3oO/u: (´ー`)つ[MB10]

プロボに振ればよかったと後悔したこともあったけど、これで報われる（つД`）
173 名前：（○口○*）さん ：04/05/24 17:31 ID:Cd4CcWs5: DSの仕様変更の噂に戦々恐々としている DEX>INTアチャ 92歳。

来てから考えればいいさーと、強がっては見せているけども、
内心は不安でいっぱい。

経験値稼ぎはPTに完全依存しているので、火力にさえ
なれなくなっちゃったらどうしようって。
174 名前：（○口○*）さん ：04/05/24 17:54 ID:iW1Ksb80: >>170-171
|ωﾟ)つ[マリンスフィアカード]
175 名前：（○口○*）さん ：04/05/24 19:05 ID:cx/RXvoU: >>173
たかが0.3秒に悲観しすぎだろ…
176 名前：（○口○*）さん ：04/05/24 19:17 ID:vPZ1M1yE: アチャのASPDじゃ動作中に0.3秒過ぎないか？
1次職で火力になれるだけいいじゃないか。そんな俺は万年ソロのﾒﾙﾗﾝ
177 名前：（○口○*）さん ：04/05/24 23:55 ID:Xyh9oiP/: >174
イクラクリップ装備するとステがーヽ(｀Д´)ノ

いやまあMB使うの自体稀なんだけどね。
MB使うような状況に陥る狩場なんか怖くて行けねー。
ってゆーか行けてもマズー。GD3Fとか3Fとか3Fとか。
(=ﾟωﾟ)o0(ｶﾒﾓｳｱｷﾀﾅｰ･･)
178 名前：（○口○*）さん ：04/05/26 00:02 ID:jxop1zNT: 廃マジがぜんぜんいない・・・。
179 名前：（○口○*）さん ：04/05/26 00:19 ID:T/5mbAJF: >>178
門外漢だが、マジが高レベルの狩場で戦っていくには
49ではスキルポイントが足りないのではないかと。
180 名前：（○口○*）さん ：04/05/26 00:50 ID:Lm7vP8sn: スキルで戦う職だから、色々できたほうが面白いんで転職しちゃうんじゃない？
剣士みたいに回復満載で俺TUEEEとかできないし。
181 名前：（○口○*）さん ：04/05/26 01:37 ID:TUGDGSzr: 時計↑3Fでハッスルしてきました。
いつか時計4Fのアラーム狩りを夢見て作った+7TBhサーベルが役に立ってくれて嬉しい・・・
武器を作った翌日がコンロンパッチだったからもうね。ペコ卵Cの相場の下がり方が切なかったわん('A｀)

皆は何か「やっちゃったー」みたいな、作ってはみたものの全然使わない系の武器とかある?
182 名前：（○口○*）さん ：04/05/26 01:44 ID:23TR4iMF: >>181
(　ﾟдﾟ)つQブリンクマイン

せめて暗闇効果がグラフィックで判ればまだいいんだが。
183 名前：（○口○*）さん ：04/05/26 08:02 ID:T/5mbAJF: >>181
(　ﾟдﾟ)つQブリンクマイン（2/20）

95％回避ではない相手を暗闇にして、被ダメを少なくしようと思ったら、
普通に殴ったほうがラクだった罠。
184 名前：（○口○*）さん ：04/05/26 09:14 ID:jxop1zNT: >>179-180
少ないスキルポイントでやりくりするのが面白いんだけどなー。
Agi型だとwizでもsageでもポイント余るから、49ぐらいが丁度いいと思う。
185 名前：（○口○*）さん ：04/05/26 09:40 ID:UxwItNe4: 99I=Dマジ持ちですが、マジスキルの範囲でなら49Ptsでもそんなに不自由感じなかったかな。

高LVマジの知り合いはほとんどAgiでDexの同朋が居ないのが寂しい限り(´Д⊂)

転生はしません。
186 名前：（○口○*）さん ：04/05/26 10:09 ID:jxop1zNT: >>185
Irisの人かな？( ´∀｀)

Dex型の狩場ってどうでした？時計・GH下水に監禁なイメージがありますけど。
Agi型だと城2と時計地下・SD・ジュノーD除いたほぼすべてのところいけるので
狩場には困らないですね。
187 名前：185 ：04/05/26 14:04 ID:UxwItNe4: >>186
経験値目的になるとGHのスティングへ監禁になってしまいます(´Д⊂)

Dexが有っても範囲攻撃は貧弱ですし、FW･FD･逃げ打ちボルト程度しか策がないので、狩場の広がりはあまり期待できないです。
スティングの他には飽きないように、時計１～３･階段･カタコン･監獄１～２･エドガ森･鰐園･ジュノーフィールドとかを転々と回ってました。

弱いと分かっていても、魔法を使うステータスに特化したかったので結局Int=Dexに。自分の求めたマジシャン像は貫けたように思ってます。
188 名前：（○口○*）さん ：04/05/26 19:47 ID:dQuqHYxb: INT-DEXは、高威力範囲魔法とノンディレイ魔法ある
WIZじゃないと生かしにくいね。
でも、99まで行ったなら大したもんだよ。
189 名前：（○口○*）さん ：04/05/27 09:21 ID:jrrxv1F4: Agi型でも耐久度なくてきついのになぁ。Dex型で99は凄い。
マジはおそらくLv90までは一番早いキャラだけど、
HPが少ないおかげでLv95以降はデスペナとの戦いになります(´･ω･｀)

Int-Agiだけど、最近PT組む機会が増えてきてDex多めでもアリかなーと思う今日この頃。
190 名前：（○口○*）さん ：04/05/29 00:43 ID:NRN0uSpD: >>181
(　ﾟдﾟ)つ+4ミステールテイン

禿しく過剰精錬したい罠
いや、確かに念相手には強いけど…やっぱりLV4武器は
過剰してこそ華なわけで…もう一つ作る財力は無いしなぁ
191 名前：182 ：04/05/29 01:19 ID:yl3wgYzd: 使いでがないからいっそクホっちまうかと思ってホルグレン

+10クワドロプル　ブリンク　マインゴーシュが装ｂ（
…　う　わ　あ　あ　あ　っ
192 名前：181 ：04/05/29 01:48 ID:ksd0VIUw: >>190
同士よー(ノД｀)
あれは怖くて過剰精練できないよねぇ。
せっかく他の武器防具無視してこれ作ったのに（´・ω・｀）

>>191
こうなったら露店行きでGO
193 名前：（○口○*）さん ：04/05/30 02:49 ID:HIoUVGmg: あああ、高Lv一次職同士で集まって遊びたい…
マイグレで他の奴等と生き別れになっちまったよ（´・ω・｀）
194 名前：（○口○*）さん ：04/05/30 14:18 ID:jNdArs7K: 今じゃ召集かけても各鯖4～5人しか集まらないかな？
分散しちゃっただろうし
195 名前：（○口○*）さん ：04/05/31 00:08 ID:+9KabFc2: 鈍器祭りみたいな、全鯖同時開催で廃一次集会でも企画してみる？
鯖によってはすでにそういうのあるっぽいですが。
196 名前：（○口○*）さん ：04/05/31 15:28 ID:EhdswDPe: 面白そうだけど各鯖で集まる人数が数人とかなりそう・・・
廃一次ってどれくらいから参加可能？
197 名前：（○口○*）さん ：04/05/31 18:39 ID:PQcR3qwv: 大体JOB50ってBASE67前後だから、70↑でいいんじゃね？
2次にならない人を条件にすればこんなものでいいかと

週1より月1か隔月くらいのペースが良いと思われる
198 名前：（○口○*）さん ：04/05/31 18:44 ID:I8ecM48h: job50になってるのに転職してないなら廃一次でいいんじゃない?
それでも全然数増えないだろうけど。

廃一次とはいえPTを組めば城2でもノーグロードでも行けるくらいだから、
BaseLv60↓とかの廃一次志望みたいなあまりにLvの低い人はついてくるの難しそうだね。
かと言って恐らく少ないであろうその低Lvの人たちに合わせて狩場のランクを落としても面白くないし。

このスレ見てる人だけでも確認してみるかい?
漏れは○○鯖のLv80↑の商人だー、とか。(Lv帯とか詳しく書くとゲーム内で本人だとバレそうだ)
極めて現実を見る結果となりそうだがなあ。

とりあえず漏れはlokiのLv90↑剣士っと。
199 名前：（○口○*）さん ：04/06/01 22:29 ID:P3+ARow7: 井戸鯖の狂気剣士。

ここの先輩方から見れば文字通り　『井の中の蛙』　ですけどね。
修行あるのみ。
200 名前：（○口○*）さん ：04/06/01 23:05 ID:DGihMhCA: より高Lvの人と会えば、モチベーションも維持できるんじゃないかなー。
chaosで狂気飲める人より。
201 名前：（○口○*）さん ：04/06/01 23:13 ID:Vu7/3ItV: BALDUR在住、90↑商人。

とりあえず集まって、いろいろ話してみたいですね。
同職だと結構話しかけやすいのですが、他の職の人だと狩場とかで見かけても、
ちょっと話しかけるのを躊躇してしまうんだよね。

あとは、闘技場に押しかけるのもいいかも。
魔剣折りまくろうぜぇ～（散財しまくりですが…）
202 名前：（○口○*）さん ：04/06/02 11:03 ID:Eh4O4w6a: ジョブ50が条件、くらいでいいのかな？
あんまりｶﾞﾁｶﾞﾁにしたくないですねぇ。

わたしはLoki在住、87剣士です。
203 名前：（○口○*）さん ：04/06/02 13:56 ID:gj9YDmRl: loki在住古代アクセ装備できる弓手。 (持ってませんけど)

この歳までやってこれたのも、先輩の背中があったから。
他職であっても狩場でがんばってる姿は励みになります。
204 名前：（○口○*）さん ：04/06/02 16:56 ID:qO2eQV3T: 廃1次志望の48シフ。先輩方のレス読んだらますますやる気出てきました。

まだまだ普通のシフだけど、まずはＪＯＢ50目指すぞ～！
205 名前：（○口○*）さん ：04/06/02 21:56 ID:Xvn/tau5: 各鯖とも廃一次って結構いますね。
loki在住の90代剣士、祭りやるなら参加するよーヽ(｀Д´)ノ
206 名前：（○口○*）さん ：04/06/02 22:42 ID:7YTAd93A: *********************************************************

　　+　激しく1次職　+　（仮）

どこかにいるとはわかっていてもなかなか会うことのない
自分以外の生涯1次職の人とあちこちでハッスルする祭りです。
一緒に高レベルダンジョンに乗り込み周りの2次職PTにショックエモを出させましょう。

開催日時 : 6月12日（土）　夜9:00～
集合場所 : モロク北MAP　モロク北門でてすぐ
参加資格 : 生涯1次職を誓った1次職の方。Lv制限はありません。
祭り内容　: GH・ジュノーDなどの高レベルダンジョンツアー
　　　　　　　普段味わえない1次職だけのPTで楽しむお祭りです。
　　　　　　　集まったメンバーを見て相談を。2次会に崑崙闘技場予定。
　　　　　　　同じ職同士苦労や自慢話を熱く語るのもまたよし。
注意点　　: 他PTへの横殴り、興奮しすぎに注意。ハメをはずさないように。
　　　　　　　（自分用の）イグ葉・回復・速度Potも忘れずに。
　　　　　　　当日、自分以外誰もいなくても泣かないようにある程度覚悟しておきましょう。

*********************************************************

こんな感じですかね？突っ込み希望。
集合場所は溜まり場がなさそう＆カプラから近そうな場所　で思いついたところでつ。
日時まで間があるのは内容改変やら多くの人に知ってほしいやらそんな感じ。
207 名前：（○口○*）さん ：04/06/03 13:48 ID:JfS0bIQM: この祭りの存在を知ってもらうには12日っていうのはむしろ間が無いと思うよ。
・・・長くしても参加希望者減るか。
とりあえず土日に開催するとして、何日にするか。あぁそう考えると12日は妥当か。
あと同理由で集合場所のモロク北ってあまりにも人が通らないから、飛び入りの参加者も望めないと思う。
208 名前：（○口○*）さん ：04/06/03 15:30 ID:AG90v7QB: Loki在住84歳剣士も時間が合えば行きますぜ

しかしここに来てる人ではLokiは廃一次職率高め？
209 名前：（○口○*）さん ：04/06/03 16:49 ID:PSEx7C8p: |-')。o0(最古鯖在住狂気マジ娘も予定が合えば参加したいです。
　　　　ピラ４で一緒にＡマミ叩いた９０↑マジ娘さんは元気かな)
210 名前：（○口○*）さん ：04/06/03 18:15 ID:XAVmCh0T: >>208
いや、サーバー名を書いてしまうと誰か分かってしまうから敢えて伏せている方もいらっしゃると思いますよ。
二次職なんかと違って、サーバーと職とレベルだけでバレてしまう私もそのﾋﾄﾘ＿|￣|○
211 名前：（○口○*）さん ：04/06/03 21:27 ID:rnEVi34c: Fenrirはいないのかな (´･ω･`)

一人でもやってやるヽ(｀Д´)ﾉ
212 名前：（○口○*）さん ：04/06/03 23:07 ID:JX2Rpdho: >>207がちょっと渋ったけど場所はここでOK？
あんまり目立つとジロジロニヤニヤされそうな気もするけど･･･。
213 名前：（○口○*）さん ：04/06/04 00:45 ID:VJ2BWTOm: Fenrirに90アコ一人追加してくださいな。
土曜の夜、、、予定入ったら　(´･ω･`)
214 名前：（○口○*）さん ：04/06/04 02:52 ID:EnslfrJe: 最新鯖は全然いないのかー？
寂しいのぉ
215 名前：（○口○*）さん ：04/06/04 09:18 ID:zPcQ/5EL: モロク北の通行人の少なさだと、このスレ見てる人しか祭りに参加しなくならないか?
ただでさえ参加者が少ないと予想されるんだから。
プロ南マップの伊豆入り口からちょっと左に行った辺りとか、よく祭りの集合場所になってるしそことかどうだい?
そういうのがダメなら、せめてプロ南等で宣伝チャット立てるとかした方が良いと思われ。
216 名前：（○口○*）さん ：04/06/04 14:30 ID:jh/P1ybd: 祭りスレに投下してはどうか？
LV制限もない事だし結構人は集まるんでは
217 名前：（○口○*）さん ：04/06/04 14:31 ID:jh/P1ybd: 独りスレでもいいか。
218 名前：（○口○*）さん ：04/06/04 15:02 ID:oLpmWJQH: チャットを立てて高レベル一次の通行人を捕まえるなんてほぼ不可能だと思いますよ？
ましてや、私もそうでしたがJOB５０越えてからプロ南なんて一度も行ったことがありません。
ソロや身内で行動される方がほとんどです。（まぁJOB５０とか越えてからも臨時に行く方もいらっしゃるとは思いますが…）
主催者としてそういう方々を募ったことがある私の経験から言いますと、このイベントを知っている方が積極的に知り合いの高レベル一次さんに伝えていく方法が確実だと思います。
私の時も、この伝聞方式で結構な人数が集まりました。掲示板とかいっさい使わずにです。
AさんがBさんと知り合いでも、そのBさんはAさんの知らない高レベル一次のCさんを知っているかもしれません。
結構、どのサーバーの方達も何かしら繋がりはあると思います。
情報がうまく派生すれば、結構な人数が集まるかと思います。
私の体験談、個人的意見ですので一つのご参考に
219 名前：（○口○*）さん ：04/06/04 16:05 ID:zPcQ/5EL: 伝聞方式ももちろん効果的だろうけど、チャット立て宣伝だってやっていいと思うよ。
少なくとも漏れはプロ南行ってるよ。臨時探しじゃなくてただの通り道だけど。
とりあえずプロ内のどっかにチャット立てるのはどうさ?
プロに商人キャラ置いてる廃一次持ちの人だっているだろうよ。
漏れもよくプロ内の宣伝チャットで祭りの存在を知るってことあるし。

で、集合場所はモロク北で決まりか?
220 名前：（○口○*）さん ：04/06/04 18:03 ID:K1c8eYeY: 本気でやりたいなら
にゅ缶と各鯖の祭りスレに書いた方がいいと思うよ。
ここじゃ見てる奴少ないだろうし。
221 名前：（○口○*）さん ：04/06/04 19:30 ID:kY3d1/FK: *********************************************************

　　+　激しく1次職祭り　+

どこかにいるとはわかっていても、なかなか会うことのない
自分以外の生涯1次職の人とあちこちでハッスルする祭りです。
一緒に高レベルダンジョンに乗り込み周りの2次職PTにショックエモを出させましょう。

開催日時 : 6月12日（土）　夜9:00～　全てのserverでの開催です。
集合場所 : プロンテラ南MAP　伊豆をでてやや←の所 (309,196)
参加資格 : 生涯1次職を誓った1次職の方。Lv制限はありません。
祭り内容　: GH・ジュノーDなどの高レベルダンジョンツアー
　　　　　　　普段味わえない1次職だけのPTで楽しみましょう。
　　　　　　　集まったメンバーを見て相談を。2次会に崑崙闘技場予定。
　　　　　　　同じ職同士苦労や自慢話を熱く語るのもまたよし。
注意点　　: 他PTへの横殴り、興奮しすぎに注意。ハメをはずさないように。
　　　　　　　（自分用の）イグ葉・回復・速度Potも忘れずに。
　　　　　　　当日、自分以外誰もいなくても泣かないようにある程度覚悟しておきましょう。

参加者が非常に少ないことが予想されるので
ゲーム内や各種掲示板・自サイトなどでの宣伝をお願いします。
2次職のあなたでも知人友人の永久1次職の方に教えてあげてください。

*********************************************************

>>215氏の提案と交通の便を考えて、集合場所を伊豆前あたりに変更しますた。
伊豆前は鯖によっては溜まり場になっている可能性もありますが
309,196（切り株）周辺なら大丈夫かなーかと。突っ込みあればヨロ
222 名前：（○口○*）さん ：04/06/05 17:34 ID:OU2Hwhvj: 221案で依存なし（1/20）

集合場所は、どこに設定しても問題になるほどの
高レベル１次職人口が多いとは思えな…ゲフンゲフン。

ウンバラスパノビ直後の週末ということもありますが、
とりあえず、第1回目はたたき台として221案で
開催しちゃうってのもいいかもしれません。

祭スレに投下してきても(・∀・)イイ？
223 名前：（○口○*）さん ：04/06/05 19:25 ID:uG2N39RC: 221案で依存なし（2/20）

激しく期待…漏れもプロ南で宣伝してくるとするか
224 名前：（○口○*）さん ：04/06/05 19:39 ID:YiRKC0v0: 異議なし(3/20)

問題はEirで何人集まるか…。
来週までに狂気飲めるように頑張るぞー。
225 名前：（○口○*）さん ：04/06/05 19:42 ID:Hn8Ds538: 異議なし(4/20)。

新鯖は人数がアレだな…
まぁ少人数でまったりやるのもいいか。
226 名前：（○口○*）さん ：04/06/06 05:09 ID:5hUQ3lhX: *********************************************************

　　+　激しく1次職祭　+

どこかにいるとはわかっていても、なかなか会うことのない
自分以外の生涯1次職の人とあちこちでハッスルする祭りです。
一緒に高レベルダンジョンに乗り込み周りの2次職PTにショックエモを出させましょう。

開催日時 : 6月12日（土）　夜9:00～　全てのserverでの開催です。
集合場所 : プロンテラ南MAP　伊豆をでてやや←の所 (309,196)
参加資格 : 生涯1次職を誓った1次職の方。Lv制限はありません。
祭り内容　: GH・ジュノーDなどの高レベルダンジョンツアー
　　　　　　　普段味わえない1次職だけのPTで楽しみましょう。
　　　　　　　集まったメンバーを見て相談を。2次会に崑崙闘技場予定。
　　　　　　　同じ職同士苦労や自慢話を熱く語るのもまたよし。
注意点　　: 他PTへの横殴り、興奮しすぎに注意。ハメをはずさないように。
　　　　　　　（自分用の）イグ葉・回復・速度Potも忘れずに。
　　　　　　　当日、自分以外誰もいなくても泣かないようにある程度覚悟しておきましょう。

参加者が非常に少ないことが予想されるので
ゲーム内や各種掲示板・自サイトなどでの宣伝をお願いします。
2次職のあなたでも知人友人の永久1次職の方に教えてあげてください。

・この集会に対するご意見、ご要望はLiveRO板
　高Lv一次職を語るスレ
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1081451699/
　までお願いします。

*********************************************************

ほかの企画を参考に一文追加しました。これで貼ってきます。
張り忘れ、追加事項などあったら補完よろしくお願いします。
227 名前：226 ：04/06/06 05:57 ID:5hUQ3lhX: Chaos Odin Thor Bijou Lydia Baldur
Iris Loki Haimdal Eir Tyr Lisa Tiamat
Freya Sara

以上の板の祭イベントスレッドに投稿してきました。

Fenrir Ses Idun

は該当スレッドが見つからず。
とりあえず、ちょっと寝てから探しなおしてみます。
228 名前：（○口○*）さん ：04/06/06 10:04 ID:sl9GOvYe: >>227-226
乙！
俺も昨日の夜知り合った廃アチャコさんに教えておきました(｀･ω･´)
229 名前：（○口○*）さん ：04/06/06 15:40 ID:O9SxgKT8: >>227
Fenrir板はもう貼ってありましたのでご心配なく。
うちのは板がいくつも分かれているので少々わかりにくいでしょうから。

狩り場や臨時であった永久一次の名前は控えているから、
さっそく今からwis・・・出来るかヽ(｀Д´)ﾉ
230 名前：226 ：04/06/07 08:58 ID:juzDx+Kq: おはようございます（寝すぎ）
Fenrirに告知してくれた方、ありがとうございます。

Ses、Idunはどうやら告知スレがないようなので、
管理要望スレに、簡易ながらもお伺いを立ててきました。
もし私より先に、祭告知スレを確認できた方がいましたら
告知の書き込みをよろしくお願いします。
231 名前：（○口○*）さん ：04/06/07 11:31 ID:cCPtJSZv: Lokiのほう、都合つきそうなら行きます。
割と多いんですよね・・・高LV１次＞Loki
232 名前：（○口○*）さん ：04/06/07 12:38 ID:brTAoJ8a: 昨日のGvGで見かけた化け物レポ。
･ロキ防衛
233 名前：（○口○*）さん ：04/06/07 12:40 ID:brTAoJ8a: やっちまった＿|￣|○
ロキ防衛の真っ只中、降り注ぐ大魔法の嵐を掻い潜りつつ突撃する
「剣士」あんたいったいHPいくつよ(；´∀｀)
FB10撃ち込まれても生き延びてたのは気のせいじゃないはず。
俺のBSより丈夫じゃねえか、あれ…
234 名前：（○口○*）さん ：04/06/07 13:07 ID:h6taY002: 剣士とはいえアサハンタ辺りよりは硬いからなぁ。
商人とかが抜けてきたら感動モノだけど。
235 名前：（○口○*）さん ：04/06/07 13:25 ID:9FEFN2yU: PC3で抜けてきたら最高なだ。
236 名前：（○口○*）さん ：04/06/07 13:28 ID:iw8sHOFt: まさに重戦車だな
237 名前：（○口○*）さん ：04/06/07 15:06 ID:SI9uNOZ4: ｿﾚｲｲ!(・∀・)
PC3なんて英雄な廃まーちゃんまーくんはいないかね?
238 名前：（○口○*）さん ：04/06/07 21:25 ID:m+RhW/Dg: どうか祭りの日までに誰かに誘ってもらえますように･･･
239 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 01:41 ID:57LMBD32: >>237
某また(ry鯖で　PC3でのんびりと91↑のカート引いてますよ
ステはAGI>STRあとバランスって感じかな。
他のスロットはアルケミとBSだけど、まーちゃんが一番Lv高い
それに狩場なんかで声かけられるのはまーちゃんがダントツだしね。
自分は他の高Lvみつけたらしばらく様子見てグーエモ出して通り過ぎる。
向こうも出してくれたらかなり幸せ(*´∀｀)

祭りかー、時間が合えば絶対行きたいねー

壁|´・ω)<…PC3でもいじめないよね？
240 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 02:27 ID:ohnyVaA6: >>239
英雄登場(・∀・)
そのままオーラまで突っ走ってください。

漏れも都合あるんで祭りには参加できないわ。
今回の祭りが成功を収めたら是非とも第二回を開催してほしい。
241 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 07:41 ID:k82bIyeI: Lisaスレから告知見てお邪魔します。
二次職でのヲチは可ですか。狩りはともかく、初めの雑談の間くらいは沸いてもいいかな？
242 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 08:56 ID:QcVI/OjE: ところで高Lv一次職というのはレベルだけ高ければOK？
寄生養殖でレベルだけは高い一次職を見る機会が最近やたらと多いのだけど…
243 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 10:04 ID:dazj48t7: 寄生といってもな
70代80代90代の一次職が仲間と狩りに行くの否定されたらどうよ？
全員が全員ソロでしこしこ上げなきゃ廃1次として認めないのか？
窓手でお座り廃一次とか居ないだろ
244 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 10:17 ID:OJ4kljJh: 趣味で１次職やってるんだからPT拒否されても仕方ないんじゃね。
騎士がいるPTに剣士で入られても盛り下がるだけだし。
仲間内でやる分には全然かまわないが。
245 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 11:11 ID:QcVI/OjE: 油で座っているだけとか、Vit前衛+プリ+Wiz募集して廃屋行きとかチャット立てていた殴りアコとか、そういう連中
前者は回りの関係無い人間を殺しまくっているが基本的に仲間内でやっているので構わん…わけ無いな
後者は、そいつは自称Agi型で廃屋回避7割程度、もちろんDefも無し
自身Agiアコ持ちで知人とPTで動いた事も何度かあったが、その時も狩場のレベルや役割は弁えているつもり
だがそいつは…思い出すと腹が立つのだが、タゲ取りもまともに出来ず余計なヒールをさせて実質的に寄生しているだけ
そしてそういう連中に限ってレベルが高い事だけを自慢する

どうも最近プリで動くとそういう痛い連中に多く出会うので一部の高Lv一次が嫌いになり気味だ
的確にヒール出来るINTアコとか、バッシュやCR連発の某職達、上手く攻撃の出来る魔法職や弓職とか凄いのも沢山いる
Agiアコも極稀に自分より強いのを見て素直に感心する事もある
基本的に出会った高Lv一次職の9割は良い人なのだけどねぇ…

何が言いたいのかと言うと、
土曜のイベントは楽しみなのだが、上記のような連中が来て延々と自慢話をしそうなのが不安なんだ

長文ｽﾏﾝ、愚痴スレ逝って気分を落ち着けて来る
246 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 11:24 ID:VbFgWw3B: スパノビスレでも似たような議論がよくあったな。
今は知らんが。

ノビのまま生きることを決め、その可能性を見出す人　→　スパノビ
目立ちたいからLvだけあげてる人　→　廃ノビ

という感じで話がまとまってた気がするが、まぁ後者はぶっちゃけただの人形だから、
交流しても誰にも何の益にもならんような気はする。

・・・まあできるだけ、触れないのが一番の話題だけどね。
露骨に否定すると変なのが湧く(かもしれない)ぞ。
247 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 13:10 ID:oC/nXJ74: わたしは１次だけで深淵様タコ殴りとか、普通に騒げればいいかなと思いますねー
ま、多少なりとも自分を自慢したっていいんじゃないですか？

しつこいと嫌だけど；
248 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 13:14 ID:H/MESVcr: 一次職でも二次職でも、自分以外を否定しかできないのはソンだと思う。
ニヤニヤヲチしてくださいよ。
悪目立ちは覚悟の上ですよ。
でも言葉もかわさずに相手を本気で養殖だの言える人がいるなら
ちょっと、いや、かなり残念な気がする。
249 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 13:15 ID:e4LU7qHU: 某所のスパ１次祭りのコピペから来ました
ケイオス在住狂気のめるレベルだけど飲めないINTバランスアコです
INT＞DEX＞VIT＝STRで支援も殴りもできるタイプなのですが
やはりスレの中身を見る限りではAGIが多いようですね
アコでさえも殴りスパが多いようで、私みたいな万能型支援は少ないのかな？
INT-AGIだと普通の臨時にも出れる性能だそうで、うらやましい限り
某知り合いの話では９２INT-VITプリよりも９８INT-AGIアコの方が狩りがしやすいとか
アコでINT-DEXは６７から成長した気がしないとよく言われますが
STRにも振って殴りも後衛もできるタイプにするとかなり生きてきます
最近念願の月光を手に入れたこともあり、いずれブレス込みDEX90を目指したいですね
ＨＬの詠唱もけっこう早く、VITプリにとってもフェンがない邪魔と言われるドレインリア
これがフェン無しでＨＬ割り込めるようになるのもロマンかもです

今度の土曜日のお祭り、参加する予定です
レベル制限がないあたりから、ＰＴは組めど非公平なのかな？
ほとんどが殴り前衛や火力後衛が中心でしょうし
まあ経験値関係なく支援しつつＨＬしつつさせていただきますね
そういえば監獄２行った時に殴りプリ並の火力を誇る支援アコと言われたっけ・・・

もともとは辻ヒールしたいがために作ったアコ、
最近はヒールで怒られることもあって辻加速メインですけどね
プリのパンチラが嫌でスパアコを決意したあの日と今で何か変わってしまったのかも
目立ちたくてやってる人はいると思う、多くないだろうけど少なからずいると思う
でもスパ１次の大半は（スパノビもそうだけど）好きでやっているはず
「不自由だからこそ面白い」、初心は忘れたくないものです・・・
……最近目立ちたがりになりつつある一人(´･ω･`)
250 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 13:41 ID:XUCLuqb/: １次職であるという事実だけでどうしても目立ってしまうからねぇ。
良い意味で目立つのを拠り所にするのは別に悪い事じゃない。

それに、当日集まる人員にもよるが、あまり自慢大会にはならないと思うよ。
たった○日でこれだけのレベルになったぜーと自慢しても
後ろでオーラ放ってる廃１次がﾆﾔﾆﾔしながら眺めてるだけだし。
251 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 13:48 ID:ohnyVaA6: 70代→まだまだこれから。80まで頑張るぞ!
80代→周りからのショックエモが快感。ついつい身内に自慢話&自虐話をしてしまう。効率出せる二次職に嫉妬。
90代→「目立ちたいだけ」と思われるのを嫌う。支援や応援メッセージをもらうと申し訳ない気持ちになる。かなりマターリ。

Lvが上がるにつれて何かを悟るようになったぜ（´・ω・｀）
でも自慢や自虐話しなくなったのは良い事だと思ってるけどね。

・番外(聞いた話)
98→マターリしたい気持ちとオーラへの憧れとデスペナへの恐怖心により、精神面が非常に不安定になっている。
効率をほとんど考えない人は「死んでもまあいっか」と思うので経験値が万年0%
また人によってはオーラガスを嫌うので、98が完成という考えもある。
オーラ→真っ白に燃え尽きる。一つの終焉。
そして別のネタキャラへ走る。

>>250
悟りを開き切ってるのか、オーラの人で自慢厨って見たことがないなあ。
まあ中にはいるんだろうけどね。
祭りにそういう人種が来ないよう祈ってるよ。

あー漏れも祭り参加してぇ(ノДT)
252 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 13:51 ID:VO+EEK+U: >>247
やっぱり自慢は自粛して貰った方がいいんでないかい。
どいつもこいつも装備自慢とか始めだすと、かなり萎えると思う。
253 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 14:06 ID:XUCLuqb/: 他人がどのくらいの装備で何処で狩ってるのかは興味あるから
戦術戦略目標をも盛り込んだ装備公開は良いと思うけどね。
量産２次職のように装備固めりゃ何処でも狩れるというわけでもないし。
254 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 14:08 ID:e4LU7qHU: >>251
なるほど、とすると私はまだ自慢したい盛りなのかもですね
そろそろ９０になりつつありますし、良い意味で悟りたいと思います

私は自慢話は交流のきっかけになるなら良いと思います
ただ、過ぎると周囲に「自慢厨」の印象を与えるだけですね
むしろそれよりも恐れているのが、ごくごく普通の一時の参加で
祭りと称して壁のつもりでレベル上げ目的で参加する後衛の存在。
祭りだからやっぱりワイワイとみんなで楽しくやりたいので
タゲの奪い合いや効率を言い出す人だけは来ないことを切に願ったりしてるわけです
255 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 14:17 ID:VO+EEK+U: >>254
> むしろそれよりも恐れているのが、ごくごく普通の一時の参加で
> 祭りと称して壁のつもりでレベル上げ目的で参加する後衛の存在。
そういう人は、二次職から吸いとって上げてるだろうし、
こんな祭りで稼げるとは思わないんじゃないかな。
一次職の時給なんてたかがしれてるし。
何にしても、そういう後衛職を見下したような発言は感心しない。

やっぱ参加やめとくかな。
256 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 14:25 ID:f6a6KrEP: まー両者とも落ち着つきなされ。
ここでいがみ合うのは悲しいものがあるぞ
257 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 14:26 ID:e4LU7qHU: >>255
すみません(´･ω･`)
投稿したあとで後衛に限らないなと感じました
まとめると「祭りを祭りとして楽しめない人」になるんでしょうか
とりあえず今回は第１回のようですし、様子見るのも必要かもですね
何かあればそのつど注意書きが増えるでしょうし
回数を重ねて長く定着するお祭りになればいいなと思います
258 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 14:39 ID:ohnyVaA6: 人数がLv帯バラバラの状態で半端に集まりそうだから、たぶん公平はできないと思う。
20人近くの人が参加するのならLv帯分けたPTも作れるんだけどねえ。

とりあえずintアコさんの参加は無いと思った方がいいと思う(もちろんint廃アコさんだってたくさんいるけどね)
もし参加できたとしても、PTの皆にヒールかけるだけのSPがあるかはナゾ。
二次職PTにintアコってのと、廃一次職PTにintアコっての比べても、後者の方がアコさんのSP消費量多くなってツライだろうしね。
みんなミルクや白ポは忘れちゃいけないよ。
259 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 14:46 ID:e4LU7qHU: > とりあえずintアコさんの参加は無いと思った方がいいと思う
ではとりあえずケイオスサーバーの人おめでとうございます

ブレス＋INT装備でも最大ＳＰ１０００くらいしかないので
ＨＬもあわせてすぐＳＰ切れるかと思いますが
ブレス加速ヒールくらいなら気まぐれで振りまきたいと思いますので
上手く同じＰＴとして重なりましたらよろしくおねがいします

やっぱり公平問わず、お互いの位置把握や連絡手段として
例え複数になってしまってもＰＴは組んでおいた方が良いかと思います

ところでちょっと話は変わるのですが、某所のスレッドで
「臨時で下手な２次職拾うよりスパ１次拾った方がハズレがない」
と言う書き込みを以前見たことがあります
自慢とかじゃなく、やはりＨＰが少ない・スキルが少ないという面から
スパ１次の方は装備が整ってる人が多いんだろうなと・・・
そういう意味で支援スパアコとしては少し安心材料になってますので
皆さん回復は必須かと思いますが、存分に暴れてくださいです
260 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 14:47 ID:J+tjRFAe: 祭りである以上、経験値のことは考えないで（考えないほうが）いいんじゃないかな。
当方オーラ手前ですが当日はexp10%ぐらい捨てる気でいます(｀･ω･)=3
自慢云々は>>250の言うとおりだと思う。多分「そんな時期もあったなぁ」とﾆﾔﾆﾔします、俺。

>>258のいうとおり、99Intアコでも常時支援できるのは4～5人が限界なんで
回復は多めに持っていったほうがいいです。その分アコさんへの負担は減るしね。
261 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 14:51 ID:e4LU7qHU: >>259
あ、また誤解を招きそうな表現をしている・・・

＞スパ１次の方は装備が整ってる人が多いんだろう
Ｐスキル高い方も多いですよね、タゲ管理や立ち回り、スキルタイミングと。
うちのアコはソロ時はまったりとレベル４０～５０代の狩り場で暴れるのが好きなので
ＰＴを組んだ時にどうしてもスキルが遅れがちなのがなんとも・・・
スキルやキャラ性能に捕らわれず、おのれの限界を引き出すべく動ける
今度の祭りがそういう人が多いＰＴになるのだったら
いろいろそこから学び取れるものもあるんじゃないかなと思ったりもしてます
262 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 16:27 ID:45PYHuhN: 結構祭りが浸透し始めているみたいですね＾＾
急にスレが伸びててびっくりしました。宣伝の方々お疲れさまです。

第一回ですし、期待と同時に不安を感じてしまう部分もありますけど
ソロ狩りばかりだったので同じ永久一次職の方々と知り合ったりする機会になると楽しみにしています。
PT慣れしていないので上手く立ち回る自信は微妙です。＿。
HP回復剤、ｲｸﾞ葉、SP回復剤、増速Potなんかが思いつきますが他に必要なものとか補完お願いします～
263 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 16:47 ID:rn3EiMm6: ちょうどチケット切れる翌日だ…
悩む。ものすごく悩むな。へ鯖はどれくらい参加するんだろう？
課金してたら参加しようと思います。
264 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 17:12 ID:oC/nXJ74: わたしは幸いにもいつも誘ってくれるＰＴいます。
なのでよくみんなで騎士団とか亀とか行くんですが…

普段ソロで頑張ってる人とか何処メインにしてます？
お祭りの時の行き先参考にもなると思うので…
265 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 17:44 ID:ohnyVaA6: 90代後半agi剣士は亀地上が最高効率出せる。収集品だけでもお金美味しい。
時計3Fも経験値なかなか美味しくてレアも多少は期待できる。
でも狩っててオモシレーって思える場所が一番だよ。
って訳で伊豆5Fとかアマツ3Fとかフェイヨン3fとかノーグロード1Fとかジュノーフィールドとか。
とにかく「そんなマズイ場所行かねーよｗｗｗｗｗっうぇっうぇっうぇっ」ってところがオススメ。
botもヘンな人もいないし新鮮で楽しいよ。
でも上記の通り経験値や金は全く期待できない上、一部デスペナ受けやすい場所もあるけど。

祭りなら「みんながソロだと普段行きたくても行けない場所」とかなら面白いと思う。
候補に出てくるのは城2とか。
鍵代各自で出すなら時計↑4Fとかもいいかもね。(↓4Fは他の人が大杉でつまらないと思う)
玉砕覚悟でPvPに突入とかも面白いかもしれないけど、対人嫌いな人もたくさんいるので実現は難しそう。

あー早くメンテ終わらないかな。
ついついこのスレに居ついてしまったよ。みんなすまそ（´・ω・｀）
266 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 17:46 ID:PZkoH1CF: 主に炭坑３Ｆ、コモド北、天津Ｆ。
偶に、ＦＤ５Ｆ、伊豆４Ｆ、コボMAP。
LVは80。職は伏せます。
267 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 20:04 ID:NHoTAr8n: >>260
おまいさんは偉いな。
漏れは98→99やソレに近い状態のデスペナは極力勘弁してもらいたい
と思うので、当日そういう状態だったら参加しなかったかもですよ。
既にオーラ出ていますが、数字上はデスペナで１M減るのがちょっと
気になる…まあ、ｲﾐは無いのでﾏﾀｰﾘ取り戻せばいいと思っていますが。

>>261
ソロスキルはともかく(別に上手いとも思わんというか下手かもだが)、
パーティースキルとなると禿不安なオーラ剣士がここにいるわけだが
ソロばっかりだしナ～

ちなみに逆毛鯖なわけですが、オーラ剣士子ﾀｿと当日84か85歳に
なっていると思われるアチャ子ﾀｿとどっちが喜ばれるのでしょ？

ぶっちゃけ前衛ばかりになるのではと思っている人挙手ﾉｼ
268 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 20:05 ID:b4bppAIu: うーん微妙であるな　剣士は多いだろうけど

それよりも人数が心配だなぁ　新鯖だし…
269 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 22:30 ID:J+tjRFAe: 傾向としては剣士・アコ・商人が多いよね。
残り3職はほぼ絶滅種…(;´д｀)
270 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 22:47 ID:Wfc5dffH: >>267
まぁアコさんがいらっしゃれば闇ブレスという手もあるわけですし…ヒールにＳＰ使うよりは闇
ブレス中心の援護がいいかもしれませんね、城２でのアコさんは。

そんなことより…他鯖のオーラ剣士から言わせてもらうと情けない…。
剣士がＰＴで使うスキルなんてバッシュとプロボくらいでしょう。ＬＵＫやＤＥＸが特別高くなく通常攻撃で禿に当たらないのなら
あなたがすることは☆武器持ってバッシュと、オーラということで壁。（青ポやマステラくらい持っていきなさい）その間にアチャさんやらマジさんらが
片付けてくれるはずです。（この際、人数が集まらなかったら？という突っ込みはなしで）
オーラ剣士なんでしょ？禿の処理くらいで悩んでちゃﾀﾞﾒﾃﾞｽﾖ
271 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 22:50 ID:gCoJxBY1: >>270
激しく不安→禿しく不安→禿不安≠うろつく者が不安
272 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 23:10 ID:Wfc5dffH: _|￣|○（禿という言葉を見るだけで過敏に反応ｼﾃｼﾏｲﾏｽ
とりあえず、どの職の方もＰＴでは自分のできることを精一杯に…と
失礼しました>>267さん
273 名前：（○口○*）さん ：04/06/08 23:33 ID:5mI5Fp+w: 90台アチャですが、ソロは最下層1 or 亀地上 or GD3あたりです。

高Lv1次の方って装備揃ってる人多いのですかね？
わたしは防具はAll+4、3Lv武器は+5止まりで過剰は+8クロスがちょっとあるくらいですから
同Lv帯のハンターの方と比べても同じくらいか貧弱な装備しかないですけど。
274 名前：267 ：04/06/08 23:52 ID:JZlPBX8g: >>270
禿ﾜﾛﾀﾉﾃﾞｷﾆｽﾙﾅ

ちなみにオーラ発光式の相手が禿ですた
275 名前：（○口○*）さん ：04/06/09 00:00 ID:KYSR/AXW: 漏れも防具はall+4さーヽ(´ー`)ノ
武器も防具も過剰精練なんて怖くて考えられないね。
いやまあ+9s環頭使ってるんだけどね（´・ω・｀）ﾔｽｸﾃｵｽｽﾒ
よく90代までいけば大体の装備は揃うって言うけど、それは狩場によるからねえ。
80-90の間をレアが美味しい狩場で過ごすとそりゃーお金は集まるわけで。
逆にその80-90の間をオットーみたいなレア皆無の場所で過ごすとお金は貯まらないわけで。
レア美味しい狩場で過ごしても、カード並のドロップ率のレアじゃ出ない人だってザラにいるわけで。

まあそんな訳でお金稼ぎたいならそういうの専用の狩場に行くといいですよと。
狙い目は炭鉱や玩具。マジならコモド北。
コンロンは今日のパッチで人面樹少なくなって不味くなったらすぃ。
確率が1/5000クラスのレアは期待しないのが吉だと思うな。
出ないときは10万匹倒しても出ないから。
エルとか鋼鉄みたいにドロップ率の高い微レアは本当にバランス良く稼げるよ。
あと青箱もレアの割にはミストケースからの確率1/500と低いしね。
まあレクイエムの方が出しやすいけどオススメしない(理由は察してください)
276 名前：226 ：04/06/09 02:54 ID:Lv4w97re: Ses板とIdun板に告知をしてきました。
遅くなって申し訳ないです。仕事で今まで帰れなかったもので(´・ω・｀)

>>273
90商人ですが、マントが+5、メイルとゴーグルが+7、他+6です。
半年前までほぼすべて+4、かけるものはマフラーでしたが、
ひとつずつ精錬の大きいものに買い換えてきました。

んじゃパッチ落としにいってきますﾉｼ
277 名前：（○口○*）さん ：04/06/09 04:07 ID:x81nQ1LI: 各鯖5人も集まればいい方だろうなぁ
そして確実に1,2鯖で南無なソリストが・・・
278 名前：（○口○*）さん ：04/06/09 23:04 ID:KYSR/AXW: 宣伝チャット一度も見たことないんで「こりゃヤバイ」と思いチャットafkしておいた。
そうしたら二人「初めて知った参加する」等の書き込みをしてくれた。
やっぱ祭りスレやこのスレ見てる廃一次の人は少ないんだなと実感したわ。
皆も暇があれが勇気を持って宣伝だ!
279 名前：（○口○*）さん ：04/06/10 00:22 ID:DzDoltd0: 属性攻撃が強化されたらしいね。
下のは某モンクスレからのコピペ。

>オットーの属性攻撃は、
>DEF42+7、Flee235、動物盾で30分に2～3発、ダメは2600前後だった

だそうだ。
亀地上のウサギやトンボもこれ並の攻撃してくるって訳か('A｀)
しかも亀地上だと対昆虫と対動物で持ち替えする訳だから、
ヘタしたら3減盾未装備の状態で属性攻撃受けることも(;ﾟДﾟ)
となるとMHPが3000、多くても5000までしか上がらないagi廃一次はどうすれば('A｀)
280 名前：（○口○*）さん ：04/06/10 00:25 ID:BbcSXR/R: 余計な変更するなぁ…

道理でホロンの幻覚とかが五桁いくわけだ
281 名前：（○口○*）さん ：04/06/10 01:01 ID:SQf9g5lr: トンボは600ちょいだったかな。ウサバッシュにくらべりゃかわいいもんだ。
282 名前：（○口○*）さん ：04/06/10 01:08 ID:DzDoltd0: うは。600ちょいってことはウンバラ前と変わってないのね。
そういやウサバッシュは漏れあまり気にしないなあ。
むしろウサギ殴り中→激沸き→インデュアで人いない所まで引っ張る→ウサギが石投げ→スタン
このコンボの方がコワイ('A｀)
まあ剣士だからMHP4kくらいあるんだけどな。
アチャや商人とかだとウサギバッシュはタイヘンそうだ。
283 名前：（○口○*）さん ：04/06/10 07:05 ID:GOgifnBq: 詠唱も何もない属性攻撃が必中というのが納得いかないんだけどね。

それは兎に角隠れ高Lv1次だった自分としては取引でLvが見えちゃうのにしょんぼり。
妙にポタとか頼みづらいし、微妙・・・Lv見せる必要ないじゃん、と思う
284 名前：（○口○*）さん ：04/06/10 07:21 ID:NEm207iw: ちきしょう、なんか浸透してるみたいじゃねえか！
お前ら、仕事で行けない俺の分までお楽しんで下さりやがれよ！
285 名前：（○口○*）さん ：04/06/10 07:46 ID:v8PH2Qn8: >>283
属性攻撃は必中じゃないよ
286 名前：（○口○*）さん ：04/06/10 08:43 ID:SCyKgbje: 詠唱つきの属性攻撃使う敵だっているんだから、必中かどうかすぐ分かるはずだよな
俺は何度も回避してるけどな
287 名前：ID違うけど283 ：04/06/10 09:29 ID:4NzeGyai: >>285,286
む、そうだったのか。知らなかった。
100発100中で喰らってる気がしてた。情報ありがとう。
ちなみに属性攻撃って避けてもエフェクトでるの？
288 名前：（○口○*）さん ：04/06/10 09:33 ID:SQf9g5lr: 避けるとエフェクトはでない。
牛やトンボの属性攻撃は詠唱見えたと思う。深淵やレイドは出なかったかな。
まー属性攻撃食らったときは運がなかったってことで(´д｀)
289 名前：（○口○*）さん ：04/06/10 10:24 ID:uCU95gCI: >深淵やレイドは出なかったかな。
出るぞ。黒いモヤが飛び散るエフェクトだ。
奴らの生息地域は薄暗いところなので見えにくいだけ。
290 名前：（○口○*）さん ：04/06/10 10:58 ID:Fb/IEzhF: オットーの属性攻撃を受けてきました。

97商人　表示DEF56+20　FLEE209　MAXHP2905
攻撃を受けたときの装備：+7ワイズゴーグル、+7エキストラメイル、
+6ブルータルバックラー、+5モッキングマント、+6ライトブーツ

ダメージは1.8ｋから2ｋ。大体1時間で2回ぐらい食らいました。一瞬でバーが真っ黒に。
HPマンタンなら耐えられ、肉連打でリカバリーできるものの、
囲まれてたり、直後に攻撃を受けたりする可能性を考えるとガクブルです。

80代くらいのAGI商人のHPだと一撃死する可能性があります。

水属性鎧かプパ+マタを検討しています。お金ないけど(´・ω・｀)
291 名前：（○口○*）さん ：04/06/10 11:18 ID:RHqUiiYS: ゼピュならいけそう？
292 名前：（○口○*）さん ：04/06/10 11:37 ID:SQf9g5lr: >>289
いや、"詠唱が"でないってことね(;´д｀)
アクラウスらへんも詠唱なしでズビシと来たような気がする。

それはそうと、らぐなの何か。で祭り紹介されてますよ、おまいら。
293 名前：（○口○*）さん ：04/06/10 12:52 ID:QRGpMa9W: おお、ホントだ。紹介されてる
294 名前：（○口○*）さん ：04/06/10 13:49 ID:DzDoltd0: ゼピュ装備するとオットーの水属性攻撃で一撃あぼんだと思う。
しかしdef56もあるのにそのダメかぁ('A｀)
これからオットー行くなら剣魚鎧は必須になりそうだね。
オットーは80代のLv追い込みにはすごい便利なところなのになあ。
で、sメイルなんて高価な物買えないあなた様方は何に剣魚C挿す?
漏れは汎用性の高いsメントルにした。sロングコートは100kもして高くてね（´・ω・｀）
剣士や商人しか使わないってならsアーマーがオススメだぜ。
295 名前：（○口○*）さん ：04/06/10 13:54 ID:sMkzfT1W: 自称軽戦士の自分としてはメントル一択…
革鎧とか欲しいなぁ
296 名前：（○口○*）さん ：04/06/10 14:44 ID:7QmJX++b: らぐ何からきましたがうちの花カートまーちゃんも参加したかった･･･ｗ
297 名前：（○口○*）さん ：04/06/10 14:52 ID:QRGpMa9W: >>296
え？
別に参加してもいいんじゃない？
ＬＶ制限とかないよ。
298 名前：294 ：04/06/10 15:14 ID:DzDoltd0: ごめん何か勘違いしてた。
ゼピュ鎧装備すると水属性のダメージは半減だよね（´・ω・｀）

>>296
うんうん。Lvに制限は無し。
参加資格は生涯一次職を誓った人達だからね。
299 名前：（○口○*）さん ：04/06/10 15:51 ID:NSxmqCsE: とりあえず属性攻撃は脅威
鯖や人の集まりで違うが
最低限　候補地　くらいは決めた方がいいんじゃないかい？
それによって装備揃えられるでしょ
300 名前：（○口○*）さん ：04/06/10 16:56 ID:SQf9g5lr: 城2、騎士団2、ごつミノ、時計塔4F、ノーグロードD2、亀島D、アマツD3
崑崙D＆闘技場、ウンバラツアー、そのほかもろもろ

亀・城2あたりは結構なレベルじゃないとキツイかもしれない。
301 名前：（○口○*）さん ：04/06/10 17:13 ID:Fb/IEzhF: >>296
花まーちゃんはすでに66レベルもあるじゃなーい。ぜひ参加してくださいな。

>>294
オットーの通常攻撃も考慮すると、DEF7もあって安いSアーマーだけど、
出回ってる数が少なめだからねー。NPC売りされてそうだし。
302 名前：（○口○*）さん ：04/06/10 18:51 ID:4O58o1Zb: >>300
今は城2より騎士団のが敷居高いと思われ。
303 名前：（○口○*）さん ：04/06/10 20:14 ID:NSxmqCsE: どっちも同じじゃないか？
城2は彷徨う者が混ざってきてﾔｳﾞｧｲ
高速ASPD+範囲+属性
騎士団も十分ﾔｳﾞｧｲけど盾と鎧が統一できる分ましかと
どっちにしても危なそうだけどね・・・

あとノーグロード、亀島、ウンバラ　この辺はやめた方がいい希ガス
理由はマップの作り
ああいう一本道みたいなマップだと祭りの熱気がすぐに醒めてしまう
作業的になるというか、パターン化してくるから
仮に加えるなら、最初から2、3ダンジョン巡る構成にしておくとか
各ダンジョン1時間ずつで区切って回るとかならいいと思う
304 名前：（○口○*）さん ：04/06/10 22:11 ID:DzDoltd0: ソロとかだと気にしないけど、PTでズカズカとそこらの敵瞬殺してるとホント作業になるんだよね。
特にウンバラパッチ以降定期的に激ラグの起こる鯖がたくさんあるからストレスもたまってくると思う。
そういう点を考えるとウンバラは敵が弱いからやめておくべきなのかな。
当日は土曜だしまだウンバラ行ってない人達がツアーして混み合う恐れもあるしね。
ただ亀島やノーグロードだと敵が強い&沸き激しいので単純作業とは行かない気がするけどねぇ。

つーかノーグロードはやめた方がいい。QM使えないのに溶岩ゴレムの壁はムリ。
プリさんいないとvit型剣士でも壁はムリだし、(毎回ポット連打で耐えても周りが引く)
参加者の平均Lvが高くても倒すのに一苦労。
上にもあったけど例え祭りだろうとデスペナもらいたくない人はたくさんいる訳だからね。
とりあえず高hit高atkの敵のいる場所行くなら城や騎士団みたくブレスカース効くところがいいと思う。
305 名前：（○口○*）さん ：04/06/10 22:26 ID:24G56eEr: 伊豆とかピラくらいが案外丁度いいのかもしらんな
LV制限とっぱずしてるし
306 名前：（○口○*）さん ：04/06/10 23:55 ID:UrmMZ+9u: 半端に上納しててJOB50だけどLv60代前半とかいいですか･･･？
制限ないみたいだけど…なんとなく皆さんLv高そう。
むしろ、祭り誰も居なかったら悲しいですね。
307 名前：(○□○*) ：04/06/11 00:00 ID:mc6ZifNH: S4ブレイドが2つできた。君なら何を刺す？
大型特化武器がないからミノ刺すか迷ってるけど、サーベルの方がいいって言われて
考え㊥
308 名前：（○口○*）さん ：04/06/11 00:03 ID:zszNmT4d: +10？
個人的は囲まれ対策に睡眠剣作ろうかなと思ってるんだが

プランクトン高えよ orz
309 名前：（○口○*）さん ：04/06/11 00:06 ID:izIr+pEG: >>306
この先転職する気がないのなら大丈夫だと思う。
310 名前：（○口○*）さん ：04/06/11 00:11 ID:EkUrHWIn: >>306
公平うんぬんより祭りを楽しむ気持ちが有ればＯＫだと思いますよ
レベルが低いことを申告するよりはDEATHペナ上等！で特攻
回復がぶ飲みで楽しむ方がある意味では楽しい時間が過ごせるかも・・・
311 名前：（○口○*）さん ：04/06/11 00:43 ID:6ioU7Zfp: 剣修練10の場合は+10特化ブレイドが+7特化サーベルを上回るのはstr110辺りからだった気がした。
312 名前：（○口○*）さん ：04/06/11 02:34 ID:R7KaQRCf: 今STR100だけど、s4ブレイドよりはｓ3環頭の方が安定するっぽい。
まあ、同種全枚挿しでの話だけど。
作るならQAじゃないかな？

そりゃそうと、ウンバラ来てもガーネットは通常ドロップせずか…
重力め、完全に忘れてやがるんじゃねえだろうな。
313 名前：（○口○*）さん ：04/06/11 03:20 ID:HFp0ZWEx: 前のほうに98で10％捨てるって人いたけど
気持は嬉しいし分かるけど、いざ本当にそうなったら絶対凹むよ
勿論それ以上に楽しい思い出になればいいかもしれないけど
何度も全滅してる祭りがそれ以上の思い出になるとは思えない
なのであまりにも無理な選択は外すべきだと思う
ある程度のところ、には行きたいけどね
少なからず回りに人がいて、ビックリエモださせたいしｗ
314 名前：（○口○*）さん ：04/06/11 06:44 ID:jzSgUFEr: >>303
騎士団は深淵遭遇率が高いので、
かなり犠牲者が出ると思われる。
AGI型だと一撃だろアレ。
315 名前：（○口○*）さん ：04/06/11 07:53 ID:pETTDBVz: 祭りスレってどこにあるの
316 名前：（○口○*）さん ：04/06/11 10:14 ID:GhlOyNwS: >>315　これ。

【祭】開催告知＆実況スレ Lv8【祭】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1063824426/
317 名前：（○口○*）さん ：04/06/11 13:04 ID:tmAYLm50: 皿鯖で参加したいけど、誰も来なかったら・・・(´･ω･`)
318 名前：（○口○*）さん ：04/06/11 13:43 ID:FEGoh/G1: 一緒の狩りにいくとか、周りをビックリさせるとか、
そういうのもないわけじゃないけど、本音は、同じ道を歩んでいるのに、
話しかけるタイミングを逃したり、お互い気づかなかったりですれ違っていた、
同志たちに会いたいのですよ。
319 名前：（○口○*）さん ：04/06/11 16:19 ID:WQ2PvW5X: >>314
AGIだけどフル装備で一撃なら耐えるよ＞深淵BDS
ま、そんな安全さを求めてると何処も行けないわけで。

何を主体にするか、だね。
>>318の言う事に同意かなー
ペナうんぬんは気にする人は立ち回りでなんとかする、でいいんじゃないかな。
320 名前：（○口○*）さん ：04/06/11 16:51 ID:6ioU7Zfp: 前に似たような祭りで「83のデスペナくらい気にすんなｗＷｗ」って言われた。
一日30分狩りできるかどうかの漏れにとっちゃ83のデスペナだろうと死活問題だっつーの。
まあ今回の祭りは用事あるんで参加できないんだけどね?（´・ω・｀）
321 名前：（○口○*）さん ：04/06/11 17:17 ID:PCn4VyD1: おお・・・・すごいスレもあったもんだ・・・
322 名前：（○口○*）さん ：04/06/11 17:25 ID:jzSgUFEr: >>319
それはお前が耐えれるって話だろ。
深淵のBDSなんぞ、何人が耐えれると思ってるんだよ。
剣士系以外で貰ったら、ほぼ死ぬぞ。
一発で死ぬのに、立ち回りも糞もないだろアフォ。

廃一次といえど、LVにかなり差があるだろうし
死にまくりでデスペナ大量でも、耐えれる奴だけで
ボコってるの見てるだけってでもつまらんと思うんで、
そのへん、気軽に参加出来るように
もうちょい気使った方がｲｲと思う。
323 名前：（○口○*）さん ：04/06/11 18:02 ID:GhlOyNwS: >>305にもあるがヌル目の狩場で会話しながら遊べるくらいのとこがいいな
きついとこは二次会で有志を募って特攻とか。
324 名前：（○口○*）さん ：04/06/11 19:18 ID:6ioU7Zfp: ちょっと考察してみる。

〔GD2F〕馬に当たらなくてイライラする人いるかも。魔剣の対処できないなら行くべきじゃない。
〔GD3F〕人大杉。沸きも激しい。半端なLvの集団だと辛い。高Lvだとつまらない。
〔時計3F〕fll218前後の前衛必須。Lv80↓の人たちがいる場合当人達は行ってもつまらない。
〔時計B2F〕アクラウス回避できなくて四発くらいであぼんぬする人いるなら行くべきでない。
〔オークD2F〕70代の人達が三人くらいしか集まらなかったら候補地になるかも。
〔西兄貴〕人数そこそこだと60代でも死ぬ心配はあまり無い(ニュマアコ必要)。高Lvの人いない場合は候補地に。
〔伊豆4F〕70代でも80代でも楽しめる。半漁は倒せる人でカバー。bot腹立つ場合は行くとダメ。
〔伊豆5F〕目標flee210。低Lvの人は行ってもつまらない。vit剣士は意外と楽。ペノは少ないけど油断はNG
〔ピラB2F〕80代の人メインなら行っていい。ミノのHFと車掌さんには注意。
〔ピラB3F〕Aマミはカースブレスかけるとagiには雑魚。でもミミック多いし通路系のマップなのでストレス溜まるかも。
〔ピラ2F〕イシス特化持ってる人少ないからオレTUEEE目当ての人には窮屈かも。そしてやはり通路系。
〔ピラ4F〕70や80代の人多目ならここが一番か。オシリスと車掌さんに注意。一応Aマミも出る。
〔亀地上〕70代近接はまともに楽しめない。80代でも一人で勝手にフラフラすると即死。90代メインの集団ならいい。
〔亀D1F〕プロボ10必須。できれば2、3人欲しい。キャラLv帯は地上と同じ。地上よりも人少ない。
〔ノーグロード〕一次だけでは溶岩ゴレムの壁はほぼ不可能。2Fは更に難易度うぷ。
〔アマツD3F〕参加者全員狂気Lvなら行ってもいい。けど沸きが激少なくつまらない。
〔ウンバラD2F〕うどんゴレムの壁できる人数人いるならイイ。まだ微妙に人多いのと、かなり移動し辛いマップが弱点。
〔監獄1,2F〕リビオのSBに耐えれるのがvit型だけという時点でオ㍗ル。
〔騎士団1,2F〕深淵の存在がツアーを無理としている。

二次会なら追加で以下の候補が。
でもどっちも好き嫌い激しく別れる、つーかむしろ嫌いな人の方が多い。
〔PvP〕チーム別対決とか色々。でも他の人に攻撃されても文句言えない。それを逆手に追い出されることも。
〔コンロン闘技場〕自分の出番が終わった途端に抜け出す香具師が出る罠。
325 名前：（○口○*）さん ：04/06/11 19:31 ID:rGje6BfW: 深淵のBDSはオーラ剣士なら耐えれるんですけどね(;´д｀)
そんなホイホイいるもんじゃないから忘れてくれてもいいけど
326 名前：（○口○*）さん ：04/06/11 19:41 ID:WQ2PvW5X: >>322
荒れる原因になるので反論はしません。

当日会った人同士で行き先決めればいいですね。
ペナは気にする人もいれば気にしない人もいますから、各サーバーで何処行ったか事後報告楽しみです。
327 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 00:59 ID:xhEYMzyu: デスペナが嫌な人はそれとなく申告して、
なるべくみんなが楽しめるような祭りにしていこうや。
数少ない仲間なんだし、今までありそうでなかったんだから、仲良く行きましょ。
かく言う自分も各サーバーのＳＳと報告が楽しみで仕方がない。
328 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 02:45 ID:GCH/xFmm: そもそも今回の祭りの趣旨は「(生涯一次という)同じ道を歩む人達と集う」ことでしょ？
だから行く場所なんかどこでもいいよ。
集まるだけで楽しい。

明日（っていうか今日）がすげー楽しみ。
気分は遠足前日の夜みたいだ。
329 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 12:59 ID:zzAt6yUj: とりあえず叩き台としてやってみればいいじゃない。

時間の都合で参加出来ないのがクヤシイです・・・orz
330 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 17:49 ID:zcyAa8a1: スパノビはダメ？
あれも永久一次職と言えないか？　…ﾀﾞﾒﾃﾞｽｶ？
331 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 18:12 ID:XOvVElMK: >>330
スパノビ＝永久無職ですよ？
332 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 18:20 ID:C/rc5p6N: ノービスって要するに一般人のことだろうか。

祭りもうすぐだな
333 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 19:24 ID:+njSrXH/: ノービスから転職できるからスパノビは一次職みたいなもの?
それとは別に高Lv素ノビの参加はどうだろう?
漏れはどっちもいいと思うけどー。
でもスパノビ参加可にしたらスパノビの人数が半数超えそう。
334 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 19:34 ID:iqobx/4W: どこだったか、公式っぽいところにスパノビ＝特殊一次職って
感じの記述があった気がする。
335 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 19:35 ID:nnSFDFxe: http://www.ragnarokonline.jp/news/play/update040608/umbala06.html
336 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 19:51 ID:tJkxgP70: *********************************************************

　　+　激しく1次職祭　+

どこかにいるとはわかっていても、なかなか会うことのない
自分以外の生涯1次職の人とあちこちでハッスルする祭りです。
一緒に高レベルダンジョンに乗り込み周りの2次職PTにショックエモを出させましょう。

開催日時 : 6月12日（土）　夜9:00～　全てのserverでの開催です。
集合場所 : プロンテラ南MAP　伊豆をでてやや←の所 (309,196)
参加資格 : 生涯1次職を誓った1次職の方。Lv制限はありません。
祭り内容　: GH・ジュノーDなどの高レベルダンジョンツアー
　　　　　　　普段味わえない1次職だけのPTで楽しみましょう。
　　　　　　　集まったメンバーを見て相談を。2次会に崑崙闘技場予定。
　　　　　　　同じ職同士苦労や自慢話を熱く語るのもまたよし。
注意点　　: 他PTへの横殴り、興奮しすぎに注意。ハメをはずさないように。
　　　　　　　（自分用の）イグ葉・回復・速度Potも忘れずに。
　　　　　　　当日、自分以外誰もいなくても泣かないようにある程度覚悟しておきましょう。

参加者が非常に少ないことが予想されるので
ゲーム内や各種掲示板・自サイトなどでの宣伝をお願いします。
2次職のあなたでも知人友人の永久1次職の方に教えてあげてください。

・この集会に対するご意見、ご要望はLiveRO板
　高Lv一次職を語るスレ
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1081451699/
　までお願いします。

*********************************************************
337 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:02 ID:cgouBl+o: 9時━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
338 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:04 ID:FaCP+JI4: こちらLoki。
今剣士３，アコさん４、アチャ１です。
他のサーバはどーですか？
339 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:06 ID:H7PesOlu: sesマジひとり…
340 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:07 ID:7kasu88q: Freya
現在マジ1アコ2シーフ1です。
341 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:07 ID:Pew5k7au: こちら井戸
現在剣士２、アチャ１、アコ１、まーちゃん１です
342 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:08 ID:1KdFurUM: Lydiaもマジ独り…ﾌﾞﾜｯ（；；
343 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:10 ID:TEjGHuV9: 美女
現在アコ１、剣士１、まーちゃん１（’-’*)
344 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:12 ID:aV6BzjEC: だ、誰でもイイ！
誰でもいいから早く来てくれーっﾌﾞﾜﾜｯ（ﾉД｀)･゜･。
345 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:12 ID:G5fkC/+3: lisa鯖です。
こちら現在のところアコ１商人１です　つдＴ）
346 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:12 ID:BBPBZ8iR: Tyr
剣士1･･･＿|￣|○
347 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:16 ID:oRmsd8/P: こちらフェンリル。

現在剣士８アコ３アチャ３シーフ２商人２純ノビ１（？）の計１９人

大盛況也
348 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:17 ID:dOlwLpK2: Iris10人以上集まってますよー
他の人もおいでおいでー
349 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:19 ID:CztyJqRy: こちらバルダー。15人きてます。うちオーラふたり。

剣士5人、シーフ1人、商人2人、アコ4人、アチャ2人、マジ1人
350 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:20 ID:aV6BzjEC: 条件満たしてないですけど、
『他鯖にJob50↑キャラが居る』
って事でどこかの鯖にノビ作って乱入してイイデスカ…＿|￣|○|||
351 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:23 ID:ZhCgzDRk: EIR現在5名です
352 名前：sage ：04/06/12 21:24 ID:g2/MItiX: Tiamet
現在シーフ２名です
353 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:25 ID:QOuzLYtA: こちらsaraサーバーです。
現在3名です。
354 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:26 ID:cgouBl+o: chaos
剣士4人、アコ6人、マジ3人、商人2人、シーフ2人、アチャ1人の計19人です。
355 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:26 ID:g2/MItiX: ごめんなさい･･･
356 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:28 ID:G5fkC/+3: え～～～～
lisa鯖なんですが、お察しください的な感じなので。
2人のうち商人１人別鯖行きました。温かく迎えてあげてください＾＾
というわけで、

lisa鯖南無～～†
357 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:33 ID:7kasu88q: Freya 1名増　計5名
358 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:34 ID:aV6BzjEC: フェンリルに５人めのオーラが光臨なされました（´Д｀*)
359 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:34 ID:BBPBZ8iR: Tyr撤退します･･･
360 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:36 ID:aV6BzjEC: Ｔｙｒお疲れ…
361 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:37 ID:1KdFurUM: Lydiaアコさんきたので、そろそろ出発します。
Tyrお疲れ様です…
362 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:39 ID:FaCP+JI4: Loki、とりあえず出発準備中です。
剣士５人、アコ５人、アチャ１人、ネタアコさん１人、です。
今のところネタな人覗いて（笑）LV80と９０でPT２個出来てます。
363 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:43 ID:g2/MItiX: Tiamet
２名ですがそろそろ出発したいと思います
364 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:45 ID:Ssho9+Ht: Irisは15人16キャラ、現在自己紹介中デス。

Tyrの人お疲れさまです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
365 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:47 ID:GCH/xFmm: フェンリル、かなりﾏﾀｰﾘﾓｰﾄﾞ
フェンリルってやっぱﾏﾀｰﾘ鯖なんだなー
366 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:49 ID:QOuzLYtA: こちらsaraサーバーです。
変わらず3名
現在シーフ*2アコ1
看板立ててお待ちしてます。
367 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 21:50 ID:7kasu88q: Freya自己紹介終了。
行き先検討中です。
他鯖はどちらへ行かれますか？
368 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 22:06 ID:TyuKKMJw: 美女
80前後3人でGD突撃します

Tyrの人お疲れ様です
369 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 22:09 ID:TyuKKMJw: 美女
集合場所にお留守番スパノビがチャット出してるので
後から来た人はチャットに入室してください。
370 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 22:11 ID:CztyJqRy: バルダー2PTで騎士団に向かうことに決定。準備が終わり次第出発します
371 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 22:16 ID:H7PesOlu: ses鯖寂しく撤退；；
皆さん楽しんできてくださいねー
372 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 22:19 ID:QOuzLYtA: こちらsaraサーバーです。
商人さんが加わり現在4名
おいでおいでー
373 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 22:31 ID:7kasu88q: Freya鯖6人でSDへ出発します
374 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 22:53 ID:uaTguUvO: 所用で参加できなかった者です。
集まることはできませんでしたが、今日の皆さんの報告を楽しみにしてます。
成功話も失敗話も、色々ぜひ聞かせてもらいたいです。
また次の祭があったら、今度こそ参加したいなあ。
それでは皆さんお楽しんできてください！
375 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 22:55 ID:aV6BzjEC: 鯖によってはまだマッタリ雑談してるところもありますよ（＾＾
もしお時間が許すなら探してみても良いかとvv
（ちなみにSaraはまだ雑談中を確認。
376 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 23:22 ID:QOuzLYtA: こちらsaraサーバーです。
現在シーフ*2アコ1ｱﾁｬ1商人1計5人
これからピラ4F突撃します。
377 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 23:23 ID:GCH/xFmm: フェンリル、一次会終了で
次はコモド北D特攻予定
378 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 23:24 ID:cgouBl+o: chaos
ピラ4行ってみるもイマイチだったのでこれからGHツアーです。
379 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 23:25 ID:TyuKKMJw: 美女鯖終了
GD3で結構普通に狩りでした

集まったのは剣士2、アコ1、商人1でした
380 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 23:25 ID:1KdFurUM: Lydia鯖、終了しました。

GH騎士団1→ゲフェンD3とﾏﾀｰﾘまわりました。
面白かったです、またお楽しみましょう'-')ﾉ
381 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 23:49 ID:YWCe6Rwf: |ω･`) 一次職祭りとかやってたんですね…ｲﾏｷﾂﾞｲﾀﾖﾏﾏﾝ
|ω･`) 井戸鯖はもう終わっちゃったかな…
|ω･´) 次は参加するぞっ
382 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 23:51 ID:CztyJqRy: バルダー1次会終了です。騎士団２へ行ってきました
みなさまおつかれさまでした～
383 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 23:54 ID:I1IVlMr1: うわははは

集合日時を勘違いしてｖヵｄｈじゃｌ；ｋｆｈｊｂふじこ
>>381　自分も井戸鯖ッス　次があったら良いですな…
384 名前：（○口○*）さん ：04/06/12 23:59 ID:Pew5k7au: 井戸鯖終了です
GH騎士団2Fいってきました
皆さんお疲れ様でした
385 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 00:02 ID:EGmVn6RJ: 他鯖からすると井戸とかぱっとみﾄﾞｺｶ分かりません。
全鯖の漢字ver（？）のっけてもらえるとうれしいです。
というか自分の鯖の漢字版名すらしらない…。
386 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 00:09 ID:iyjTnjNk: Loki終了です。
GD3→監獄１→監獄２、というコースでした。

前衛メンバーが全員AGI型なのでほとんど食らわず、鬼のような速度で殲滅です。
監獄２でも普通にラクに狩りできてちょっとびっくりでした。

結局死んじゃったのはGD2で魔剣のSB受けて倒れた１人だけでした。
わいわい言いながら歩き回って楽しいお祭りでした～

次回出来ればまたやりたいです。
今度はもう少し上の狩り場で遊べそうかな・・・？

＃案の定、周りはびっくりエモ多かったです（笑）
387 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 00:12 ID:5FnsKClb: バルダー、気がついたら崑崙闘技場にいます。

井戸はIdunですかな？　たしかにわかりづらいかもしれませんね。
うちは逆毛鯖ともいわれたりするようです。なぜかは知りませんが。

祭告知実況などは、正式名称で書いたほうがよさげですね。
388 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 00:16 ID:k47QmJc6: Iris現在進行中です。
最初監獄行けるか不安でしたが何名か死者は出したものの
闊歩できました。
二次職からのショックエモが快感ですね～ｗ
そのままノリでごっつミノ突入…。
どうなることやら。
389 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 00:28 ID:xDnnrnY4: で、おまいらSSはしっかり撮ってますか？
390 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 00:34 ID:l+DilAQy: Iris現在なぜか侵攻し続けてごつみのの階に・・・
391 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 00:36 ID:dndDk1St: Freya鯖終了です。SD→ピラ4でした。
お疲れ様でした。
392 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 00:40 ID:ZlESqDWH: こちらsaraサーバーです。
マッタリとピラ4Fを散歩
オシリスがいて叩きましたw
楽しかったです～(^^
次回もまたやりたいですね
お疲れ様でしたm(__)m
393 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 00:40 ID:l+DilAQy: Iris
12時半ということで帰還･･･最初の集合地点に戻りました。
394 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 00:56 ID:HScT/9tw: まだ続いてる所もあるかもしれんが）皆様お疲れっ！
自分も80台目指して遠足に参加するぞぅっ（ﾉ∀｀)･゜･。
395 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 00:57 ID:wiUJzshT: フェンリル、ノビ隊に混じってウンバラでﾏﾀｰﾘ

・・・フェンリルってほんとにﾏﾀｰﾘ鯖だな
396 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 01:02 ID:zYaHDwcm: サラ鯖終了、ｓｓ撮り忘れて一枚のみあっぷ。

http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040613010016-sara01.jpg
397 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 01:34 ID:k47QmJc6: Irisのみなさんお疲れ様でした。
最後に残った人たちだけですがあふぉらいと。さんのところで
SS紹介されてます。
個人的にファンだったので会えて感激（ぉ

ttp://afolyte.hp.infoseek.co.jp/index.shtml
398 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 01:39 ID:iWI/Trt4: lokiのみなさんお疲れ様でしたー
次回開催する時はしっかり宣伝してまたみんなで集まりましょ～
399 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 01:52 ID:98U06Nqj: Irisの人お疲れ様でした

というわけでSS
http://iris.sakage.net/php/files/upiris232.jpg

集合写真、あんまりうまく撮れてなかった＿|￣|○ｺﾞﾒﾝﾖ
400 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 02:07 ID:thJut1p3: やっぱ人数多いと、それだけ楽しそうだね。
401 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 02:14 ID:UOxpK8Ik: Baldurの皆さんお疲れさまでした
またのこのような祭りがあったらよろしくお願いします
402 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 02:19 ID:5FnsKClb: Baldurの皆さんお疲れ様でした。

まずは集合写真を撮って
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040613021212-baldur0612-00.jpg

騎士団に殴りこみでした
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040613021258-baldur0612-01.jpg

8+7の大人数でしたので、殲滅力はかなり過剰。
ただ、深淵の一撃だけは痛かった。
食らって立ってたのはVIT剣士さんだけだったかな。

2次会は崑崙の闘技場で魔剣やらハゲやらに挑戦。そのまま流れ解散な感じでした。
403 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 03:28 ID:sZOS4S7B: こっそりとーる。
まーちゃん１　剣士１でかなりレベルの差があり
１５分ほどお話して誰も来なかったのでそのままお別れしました；；

とーるさびしー。
404 名前：（○口○*） ：04/06/13 03:33 ID:B/2EUdh0: １次職祭りあったのですね；；
知りませんでした_(。。_)
自鯖に廃１次職さん結構いるのだなーと思うとうれしいですね。
次回ぜひぜひ参加したいですｗ
405 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 03:39 ID:JhYzFqEd: ヘイム鯖はなかったのか？
Tyrってﾃｨｱでしょ？
Tyrとsesの人お疲れ様です・・・
406 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 04:03 ID:wiUJzshT: フェンリル最終報告
ウンバラDでノビ隊とMHをつぶしたのが本日のハイライト。
最後までﾏﾀｰﾘですた。

参加した方、お疲れ様でしたー。
407 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 09:58 ID:5wMb35ve: まだレベルが低かったので
他の方々に迷惑をかけてしまうと思い
今回は参加を見送りましたが
次回あれば是非参加してみたいです
408 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 11:17 ID:DXSZqzmX: お疲れ様でしたー
へ鯖の報告ないですね、無かったのかな…
集まれなかった鯖の人も、次回はもうちょっと祭の知名度上がって
参加者も増えるといいですねえ。
409 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 12:44 ID:LPJyP8w0: 仕事で参加できませんでしたよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
来月辺りまたやってくれないかな、、、狩場でめったに会わないし、
会ったとしても話しかけられないし、お話したいんだよぅ、、、
410 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 13:02 ID:2hRByTpg: Chaos　19人、ピラ4騎士団2
Loki 12人、GD3→監獄1→監獄2
Iris 15人、GH
Fenrir 19人、ウンバラD
Sara 5人、ピラ4
Lydia 騎士団1→ゲフェンD3
Baldur 15人、騎士団
Odin
Thor 2人
Freya 6人、 SD→ピラ4
Bijou 4人、GD3
Idun 5人
Heimdal
Eir 5人
Tyr 1人
Lisa 2人
Ses 1人
Tiamat 2人
411 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 13:35 ID:owxpPUlE: 城とか騎士団行きたかったけど、無理に決まってる　ってハナから不定する人がいて
結局行かせてもらえなかったっす…。祭りぐらい無謀な挑戦したかったのに(つд｀)
412 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 13:47 ID:pwkpGNsp: 誰も書き込まないのでとりあえず報告。

ヘイムダルは剣士２、アチャ２、シフ１、アコ１の６人でした。
コンロンＤに行きましたが若干余裕が無かったため帰還。
ゲフェ←でまったりお話などして、最後にコンロンの闘技場へ行って終了。

参加したみなさんお疲れ様でした。
413 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 13:49 ID:MLu9xRZs: >>411
デスペナきつい人もいるから、一次会終了の後に二手に分かれて、
二次会でマゾ特攻したい人だけが参加するような形にすればよいのでは？

自分はもちろん特攻しますよ(・∀・)ﾏｿﾞﾏｿﾞ
414 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 14:18 ID:qoa4pZnB: >>410
こうして見ると、古鯖が多いのは当然としても
それを除くとフェンリルとバルダーが突出して多いね

ちなみにフェンリルのツアーはピラ4→コモド北→ウンバラDでした
415 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 16:34 ID:UqWmFZ74: 一人のわがままで、多数の人が
面白くない思いするのもアレだし、賢明だと思うけどな。
きつめの所でやりたいなら、>>413のいうように、
二次会って名目で人募ってやればいいと思う。
それなら行きたい奴だけで行けるから
死のうが全滅しようが問題ないし。
416 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 16:35 ID:UqWmFZ74: >>411へのレスね。
417 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 17:07 ID:owxpPUlE: 祭りなんてもんはデスペナとか気にせずワイワイやるもんだと思ってたから、
死にたくない（意訳）なこと言う人がいてエエ！？ですた。
次回は最初からその辺ハッキリさせていた方がいいっすね。
418 名前：報告遅れました ：04/06/13 17:16 ID:sWIyQLUg: ＞Odin鯖報告
無かった…みたいです。
剣士でＡＦＫしていたんですが、ログ見た感じではなかったようです。
419 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 18:11 ID:JhYzFqEd: 祭りだからデスペナ気にせずってのは
祭りだから横殴りしても関係ないって考えと同じだぞ
俺には>>417が、祭りだからプリは支援して当然
誰か死んだら屑扱いしてる人間に見える

釣りに見えるが
420 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 18:28 ID:3nl7Sy6W: >>419
ま
ま
お
だ

ママ男さんですねっ、宜しく。
421 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 18:50 ID:MLu9xRZs: >>419
祭
祭
俺
誰

この四文字の意味は、祭りだ！祭りだ！俺誰だ！
つまり>>419は祭りではしゃぎすぎて記憶喪失になってしまったんだよ！(AA略
422 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 19:01 ID:VeAynGxF: まぁまぁ

どっちの言い分も判るし喧嘩は止めとけ。
>>415の言うように段階踏んでいけばいいと思うがな
423 名前：（○口○*）さん ：04/06/13 20:23 ID:5C662lXv: LokiのSS
まずは出発前に違う意味での永遠の１次なアコさんを中心に
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040613200956-loki01.jpg

監獄２で
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040613201207-loki02.jpg

ほぼ近接なので、甘いものに群がるアリのようだったのが楽しかったですね(笑
次回やるときは　他の職の方も増えるといいですな
424 名前：（○口○*）さん ：04/06/14 01:07 ID:/J6XFben: ちょっと問題点をまとめてみます。長文失礼。

1、祭の認知度
サーバーによっては参加者がまちまちで、ほとんど集まらなかったところも。
告知から開催が1週間程度と短かったと思います。
次回は2週前くらいには告知したいですね。
また祭の名称に「高レベル」や「永久1次職」みたいなものを入れたほうが
いいのではないでしょうか？　宣伝露店を立てるのにちょっと悩んだもので。

それから、「らぐなの何か。」様、と宣伝をお願いした人、ありがとうございます。

2、スーパーノービス
ついに実装されたスーパーノービスです。
特殊1次職というらしいですが、転職できない→事実上の永久1次職でもあるので、
私は参加条件に加えたほうがよろしいかと思います。

3、デスペナ問題
正直に申し上げます。私は97歳、1％ならまだしも、2、3％となると厳しいです。
でも「祭だからデスペナは気にしない」という意見もわかりますし、
私もそう思い参加しました。やすやすと死ぬ気はない、というのもありましたが。

しかし、他の90代の人や、レベルを上げにくいであろう職やステータスの人、
また、当日支援メインで経験値がほとんど入らない人のことを考えると、
ちょっとそういうのは言い辛いです。

「祭だから、経験値的メリットはない」。これは皆さん同意していただけるかと思いますが、
「祭だから、デスペナ当たり前」といった風潮にはなって欲しくないと思います。
高レベルになるほど負担が大きい祭では、本末転倒かと思いますので。

しかし、サーバーごとの風土みたいなものもありますし、
「デスペナ上等」は2次会で、PTを甘口、辛口に分けるなどの対応は
サーバーごとに決めたほうがよさげでしょうか。

余談ですが、今回うちのサーバーでは、ある人の発案で
デスペナをもらった人にプチレア（エルオリ結晶）を配りました。
こういった気遣いをしてくれることが、ありがたかったです。
425 名前：（○口○*）さん ：04/06/14 03:10 ID:b0hZFfpb: >>424
全体的に納得
けどスパノビに関しては微妙に違うと思う
スパノビが実装された以上
旧、というか元スパノビであるエタノビだっけ？、がそれに当たるんじゃないか？
廃1次は2次職がある中であえて転職しない人
スパノビは1次職がある中であえてノービスでいることを選んだ人
エタノビがスパノビに転職した時点で既に意識が違うと思うんだが
それにやっぱ1次職とは枠組が違う以上同じ祭りで一緒になるのはなぁ、と思う
それこそスパノビのが人口多くてスパノビ祭りになっちまうぞ
426 名前：（○口○*）さん ：04/06/14 03:15 ID:b0hZFfpb: ×＞スパノビは1次職がある中であえてノービスでいることを選んだ人
〇＞エタノビは1次職がある中であえてノービスでいることを選んだ人

に修正よろ
あとなんつーか、先があるのに先に行かないのが廃一次職じゃないのか？
スパノビはスパノビという行き着いた道に辿り着いてるから違うんだと思う
427 名前：（○口○*）さん ：04/06/14 04:19 ID:PpZfvMp7: 私も>>425=426に同意かな。
エタノビは参加していいけどスパノビは禁止、でいいと思う。
スパノビは実装から一ヶ月も経てば今よりは数減るだろうけどね。
それでも「スパノビの数>>>越えられない壁>>>廃一次&エタノビの数」だと思う。
まあ言い方が少し乱暴になったけど、この祭りはスパノビには遠慮してもらうってのでどうだろ?
428 名前：某鯖Dexシーフ ：04/06/14 14:36 ID:GND9bNf/: 祭乙っした。告知見るの遅れて参加出来なかった……。
今度こそ参加しよう。(｀・ω・´)

ところでDexシーフの人ってどの辺りで狩りしてますか？
私はDex>Agi、ちょいIntで四捨五入すると100になるレベルっす。
こないだ修道院行ってちょっと楽しかったかな。
しばらく離れてたのと狩場情報さんが停止しちゃったので参考資料が無いんですわ。

同列の方、おられましたらアドバイス下さいませ。
429 名前：（○口○*）さん ：04/06/14 16:47 ID:kiZhb0lq: 私も>>426/427/428にほぼ同意です。
ただ、私が思うににゅ缶にもここのLive Roにもスパノビ（エタノビ）関連のスレッドはいくつかあるわけですから
そちらのほうでスパノビ（エタノビ）さん方は自分達でノビ関連の祭りを開催されるかと思います。
それにスパノビさんはＡＧＩ型が多いと聞きますしプパありで高レベルといってもＶＩＴ初期値とかだとＨＰ１・５ｋに届かないわけですから厳しい面もあるかと思います。装備の面も含めて。

この「高Lv一次職を語るスレ」というものができる前というのは、私はにゅ缶でもLive Roでも居場所がありませんでした。
私は剣士ですが騎士スレでも、剣士でＪＯＢ５０越えてからの議論なんてほとんどされていませんでしたし…。
ノビさん専用のスレッドとかはあったんですけどね…。
そんな時に自分にぴったりのこのスレッドができた時は嬉しかった記憶があります。
除け者という考えではありませんが、スパノビ（エタノビ）さんと私達永久一次を志す者とは全く別々なものとして独立させて考えてもいいのではないでしょうか。
あくまで私の意見です。
430 名前：（○口○*）さん ：04/06/14 18:09 ID:Rz5I4ry5: Lokiの一次祭り、ちょっとだけ様子書いてみます。

＊集合
告知にあった伊豆の左にある座標の切り株に集合。
最初はアチャさん、剣士さん数人で集まってたところﾎﾟﾂﾘﾎﾟﾂﾘとアコさん達が増えてきます。
適当に集まるまでまったりと会話して過ごし、９：３０の時点で行き先を相談です。
集まったメンバーは剣士５人、アコ５人、アチャ１人、ネタ１人（汗）です。
ちょうどLV90台５人、LV80台６人でアコさんも都合良くLV相応に分かれたので、PT配分はすごく楽でした。

行き先はさすがにみんな１次だけあって控えめに考えます。
いろいろ意見が出ます。その中で「なにも一カ所だけじゃなくてもいいんじゃない？」という意見にみんな賛成。１時間程度で次の狩り場に行きましょう、という事で同意しました。
最初の候補地はＧＤ３。
理由は
「ＤＯＰ先生は最強の１次職だよね？」
「師匠だ！」
「挨拶に行かなきゃ！」
という、１次ならでは（？）の理由でした。
（この時点であまりデスペナとかは気にするような方はいませんでした）
各自装備整えてＧＤ３に出発です。ひとまずＧＤ入り口で集合になります。（続く）
431 名前：（○口○*）さん ：04/06/14 18:30 ID:Rz5I4ry5: ＊ＧＤ３
ＧＤ前集合です。
ＧＤの入り口、壁際にアコ＆剣士＆アチャがずら～～っと並びます（笑）
この時点で道行く人がびっくりエモ。第一作戦成功です（？
そろった時点でゾロゾロとＧＤ１を行進です。シャアがこようがあっという間に粉砕。
何事もなくＧＤ２へ。

ＧＤ２も闊歩。途中ほとんど敵が出ません（泣）
と、おもいきやＧＤ３入り口手前で１次の死体の山が…
魔剣登場です。
掃除に来た２次の人よりも先にこっちに向かってきたので全員で総攻撃。
ＡＧＩ型剣士５人が止めどなくﾊﾞｯｼｭをたたき込み、アコ集団が容赦なくＨＬ、アチャのＤＳ。
途中無念にも魔剣のＳＢを受けて１人犠牲に（Ｔ▽Ｔ
が、ものの３，４秒でＫＯ。掃除にきてた２次の人ﾎﾟｶｰﾝ。
そそくさと犠牲者を復活させて何事もなかったようにＧＤ３に行きます。

ＧＤ３でＤＯＰ先生を捜します。
さすがに時間帯が合わなかったせいか、先生は留守のようです。
仕方ないので右上の墓地が空いていたので、ここに陣取りしばしまったり。
結構沸く場所なのですが、沸いた瞬間にﾊﾞｯｼｭとＨＬとＤＳの猛襲が（汗）
先生、デビルチが２秒持ちません。馬が１秒です。斬りに行く前に沈んでます（汗）
改めて次の狩り場の相談。結構強い（というか無茶苦茶強い）のでもっとムリしてもＯＫだね？と言うことで騎士団とか監獄、ノーグロードと意見が出ます。
騎士団はBdSで即死率高いからきついね、という事でボツ。（耐えれる人は数人いました）
ノーグもいまいち乗り気な人が少なくてボツ。
残る監獄２でフェンダークをこてんぱん！にしよう、という事で合意。

最後にもう一回ＤＯＰ先生探してみよう、という事でぐるりとＧＤ３を一周。
・・・いません（Ｔ▽Ｔ
そそくさとＧＤ３を後にすることにしました（続く）
432 名前：（○口○*）さん ：04/06/14 23:21 ID:uhVreULI: 続きﾏﾀﾞｰ(ﾁﾝﾁﾝ
433 名前：（○口○*）さん ：04/06/15 02:01 ID:0948VVZv: ＊監獄１
一路監獄へ。
ゲフェで準備を済ませて西門からぞろぞろと行進。
順路にいたコボルトやプティが一瞬でｺﾅｺﾞﾅなのは言うまでもありません。
まさに歩いた後はペンペン草も生えない状態で（ぉ?

ＧＨ到着。やっぱりぞろぞろと城前まで行進。
途中新婚旅行（？）にきていた人と鉢合わせ。双方びっくりエモ（笑）
吸い込まれる様に城内部へ。
途中鏡がいたような気がしますが…まぁｺﾅｺﾞﾅという事で。

監獄到着。一路２Ｆを目指します。
が、２Ｆ手前がﾓﾝﾊｳ。ﾊﾞｯｼｭとＤＳ、ＨＬが飛び交います。
・・・先生、やっぱり敵が３秒もちません（汗）
リビオが３秒で粉砕なんておかしいです('Ａ`)
なんかあっさりと片づけて２Ｆ…のはずが、なぜか１Ｆ監獄巡りに。
道行く人にびっくりエモ出されるのも普通になってきました（笑）
（続く）
434 名前：（○口○*）さん ：04/06/15 02:10 ID:0948VVZv: ＊監獄２
そんなこんなで一巡したので２Ｆへ。
監獄２Ｆはあんまり人がいません。で、それなりに強敵揃い（のはず）です。
・・・
正直、フェンダークが５秒持たないとは思いませんでした。
ＳＢの様な特殊攻撃がないのでプロボ10かけて一斉にタコ殴り。
なんかよく分からない間にｺﾅｺﾞﾅ。
あっちに沸けばわらわら、こっちに沸けばわらわら、所かまわずﾊﾞｯｼｭの嵐。
一斉にmobにたかる１次職。まるで獲物に群がるﾋﾟｸ…じゃないｱﾘのようです。
死人どころか、ダメージ食らう人がほとんどいません（汗）
「ｿﾛｰﾘ」を合い言葉にコソコソと怪しい一団が監獄内をうろつきます。

ふとうろうろしてると一行の眼前に監獄の女王、ジスタス様が！
さすがにムリだろう、と分かっててもテンション上がってるｱﾘの群れにはただのｴｻにしかみえません（汗）
ぞろぞろぞろぞろ…
途中通路のフェンダークやらなんやらを粉砕しながらついに先陣が女王と接触！
ご挨拶にまずは一撃バッシュ…ｷﾞｬｱ…ってあれ？？
なんか一撃で逝かれてしまわれました。一同ﾎﾟｶｰﾝ…
単に弱ってただけみたいですが…ﾄﾞﾛｯﾌﾟも何もなくてみんなｼｮﾎﾞｰﾝです（Ｔ▽Ｔ

そろそろ時間も迫ってきたので、最後に記念撮影をしようと中央のギロチン台へ。
なーんか物騒なトコですけど・・・似つかわしくない１次の集団でパシャリと撮影。
（少し前のＳＳ参照です）
スタート地点の伊豆の切り株に戻りました。
（もうちょっとだけ続く）
435 名前：（○口○*）さん ：04/06/15 02:20 ID:0948VVZv: ＊お祭り終了
そんなわけで伊豆の切り株に戻り、精算です。
あんまり精算とかどうでもいいよ～な人がほとんどだったんですが、微レアとかもあるし一応しましょうという事でサクサクと精算。
欲しい人が各々貰っていくというルールで滞りなく精算は終わりました。

ここで解散。
みんな「また次回あれば是非いきたいね」「次いつかなぁ？」と名残惜しんでました。
お祭り自体、かなり好評だったようです。

終わってみれば普通の狩りなんですけど、やっぱりすごく楽しかったです。
時間さえあればもっといろんな所にも行ってみたかったですネ。
次回はＤＯＰ師匠に会いたいですねぇ（笑）

また次回開催あれば是非お会いしましょう＞Lokiの方々
長文になってしまい、失礼しました。
436 名前：（○口○*）さん ：04/06/15 12:39 ID:206vfoFc: あまり頻度高くやると楽しさが薄れちゃうからなぁ
多くても月1くらいがいいと思うがどうなんだろ
毎週開いてると鈍器や弓手と同じで過疎っぽくなりそう
メンバーが同じな分余計に
437 名前：（○口○*）さん ：04/06/16 00:08 ID:G7VUYu6r: 自分は月１までが限度かな。
正直毎週毎週祭りに参加するほど暇がないし、
根っからのソリストなのでソロしてたいってのが本音。

毎週やりたいって人の意見はどんな感じなんでしょう？
438 名前：（○口○*）さん ：04/06/16 03:38 ID:oJgI5Udh: 馴れ合いたいんだろう
週1や隔週じゃ多すぎる
多いと思ったら参加しなきゃいい、って問題じゃない
439 名前：（○口○*）さん ：04/06/16 05:16 ID:1kHfV+ho: ヤバイ。高レベル1次祭ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
高レベル1次ヤバイ。
まず強い。もう強いなんてもんじゃない。超強い。
強いとかっても
「冷や飯10日目くらい？」
とか、もう、そういう意味じゃない。

何しろ90がざら。スゲェ！なんか妥協とか無いの。妖精耳とか狂気POTとかを超越してる。90だし超強い。
しかもまだレベル上げしてるらしい。ヤバイよ、レベル上げだよ。
だって普通はJOB50なら転職するじゃん。だって自分の稼いだJOB経験値どんどん捨ててたら困るじゃん。スキルとか超少ないと困るっしょ。
必要経験値が増えて、50歳のときは1％10分だったのに、90歳のときは1％で二時間とか泣くっしょ。
だから、お抱えPC3マーちゃんとかレベル上げしない。話のわかるヤツだ。
けど高レベル1次はヤバイ。そんなの気にしない。レベル上げまくり。転生待ちオーラから見てもよくわかんないくらい頑張る。ヤバすぎ。
90っていたけど、もしかしたら80ぐらいかもしんない。でも80って事にすると
「じゃあ、1次のオーラってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超HP低い。低係数。90代AGI剣士でやっと4000ちょい。ヤバイ。低すぎ。「深淵に気をつけて」と言う暇もなく死ぬ。儚い。
それに超少ない。超希少。それに超ガンバレ言われる。フル辻支援とか平気でもらえる。フル辻支援て。アルケミでももらえねぇよ、最近。
なんつっても高レベル1次は底力が凄い。白ぽとか平気だし。
普通の1次なんて白ぽとか重くてしんどいから倉庫にしまったり、露店に置いてみたり、拾った赤ハーブ使ったりするのに、
高レベル1次は全然平気。白ぽを白ぽのまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、高レベル1次のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ高レベル1次祭に出て行った普通の1次とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
440 名前：（○口○*）さん ：04/06/16 10:15 ID:qFlBEQX9: 取り敢えず50歳で1％10分は無いと思った
441 名前：（○口○*）さん ：04/06/16 11:01 ID:PE6XEyrS: お祭り自体はたま～にでいいんじゃないですか？
毎週はちょっとヤリスギな気が…

個人的には１月１回程度で十分かなぁ・・・？
442 名前：（○口○*）さん ：04/06/16 13:42 ID:HUoAd8eG: 極VIT剣士なら90台でHP8ｋ行くしソロで深淵も倒せますよ
というかオレは倒しました(青白がぶ飲みだったけど)
もちろん取り巻きのカリツから先に
443 名前：（○口○*）さん ：04/06/16 13:52 ID:p7+SnUBc: >>442
自慢乙
HP係数最大の剣士で倒しても、あんま凄いと思わんな。
防具で一番堅く出来るし。
444 名前：（○口○*）さん ：04/06/16 14:07 ID:HUoAd8eG: 確かに自慢だがこういう返され方をすると寂しくなるな・・・
445 名前：（○口○*）さん ：04/06/16 14:10 ID:e9fIC0wY: 剣士で深淵ノシたとか、自分から見れば神業っすけどね
しかもソロ。

先輩方のステ振りや装備聞いてみたいなぁ
446 名前：（○口○*）さん ：04/06/16 14:22 ID:FTXkDsCs: ぶっちゃけ90歳商人でも30分で4～5%位上げられるから（金銭は赤字出さずに）
根気が有る人なら90↑一次職も難しくないと思います。

一年以上前は二次職でもこんなに効率出なかったのにね。
447 名前：（○口○*）さん ：04/06/16 14:35 ID:PE6XEyrS: >>443
言葉を慎みましょう。

普通に凄いと思いますよ＞深淵ソロ
ＡＧＩじゃ９９でも出来るかどうかわかんないし。
同じく装備とかどうなのか聞いてみたいなぁ
448 名前：（○口○*）さん ：04/06/16 18:57 ID:nfJN+wAi: マジだとそういう"ガチで戦って撃破"みたいなことできないから寂しい。
NBだけでAマミー撃破、とかも達成感薄いしなぁ…。

自分以外のステ振り・装備は結構興味ありますね。
友人のオーラ1次の人に聞いたら「そんなんでオーラいけんの！？」って感じでした。
449 名前：（○口○*）さん ：04/06/16 19:12 ID:qFlBEQX9: オーラ出すのに必要なのはステ振りでも装備でも有り余る時間でもない

根気
450 名前：（○口○*）さん ：04/06/16 20:00 ID:2ObrdkDN: >>449
おいおい、それ以上に『愛』がなきゃ無理だろう。
451 名前：（○口○*）さん ：04/06/16 21:01 ID:pEvQngS3: 今>>450が良いこと言った！！
452 名前：（○口○*）さん ：04/06/17 00:24 ID:HZy+5eO/: >>446
ぶっちゃけ90歳商人でも30分で4～5%位上げられるから

うお、信じられん。やはりＣＲかな？
参考にしたいので方法を教えてくれると有難いのですが。
453 名前：（○口○*）さん ：04/06/17 00:52 ID:17Rysdap: 90歳で30分で4-5%ということなので、時給9.5%として計算。
時給925k(*ﾟ∀ﾟ)=3
考えられるのは時計B4で激しくトレインCR。
5匹くらい集めてCR美味すぎと、この間友達のあーくんが誇らしげに話してくれました。
あとは属性付与狩りとか2垢BSスキル狩りとかでもこれくらいの時給は出るってね。
知り合いのオーラまーちゃんはSD4Fで属性付与、プリ支援、BS支援スキル全部合わせて時給1.5Mらしい。
その人3垢同時だけどね。

ちなみにマイオーラstr110agi戦闘ケミは亀地上ソロで時給1M
武器も+6属性ツルギ。
やっぱ付与狩りや2垢プレイは偉大だなと思ったわ。
でもショートだろうが画面内にいるだろうが、複数の敵トレインするヤツは認めん。
454 名前：439 ：04/06/17 01:49 ID:xuMvZ8KM: あうち、検証しないで思いつきで書いちゃったのはマズーでした。
まあ、50代など1年以上前のことは忘れてるので堪忍な。

あと、このスレでは装備や効率自慢とか、してもいいと思う。
だって、深淵倒せたとか>>1に書いてあるじゃん！
さらには、趣味装備とかの話でもいいんじゃないかな。

ま、それはさておき、どうせ自慢するなら、1M出るとかそういうのじゃなくて、
どういう装備だったか、時間帯や注意点は？　などの詳細を書いて欲しいですよ。
完成ステ談義やステ相談とかもいいかも。スキル相談は…いらんね。

それと次回の祭の開催日ですが、2ヶ月か3ヵ月ごとがいいと思います。
毎月集まっても、顔ぶれ変わらないでしょうし。次回は7月末あたりを希望。
あ、でも7月に連休あるね。どうしましょ？
455 名前：（○口○*）さん ：04/06/17 15:51 ID:yEA71YRm: >>439
ﾜﾗﾀ

でも、これってどっかで見たことあるな。
456 名前：（○口○*）さん ：04/06/17 21:56 ID:zvPMnGs/: 今朝GD3Fで狩りしてたら我らがDOP先生に会えました！

トレインのおこぼれ(5匹くらい)を追加オーダーされない様に引っ張りながら
処理してたらいきなり死亡！？
よく見ると先生が・・・先生、影薄すぎですYOヽ(｀Д´)ノ
457 名前：（○口○*）さん ：04/06/18 13:46 ID:gNzBOInK: あれはトレインじゃなくて愛馬の散歩なのですﾖ
ﾀﾞﾒでしょー、馬泥棒しちゃ（゜∀｡）

＃先生、おしおききっついですﾟ・ﾟ(ﾉД`)ﾟ・ﾟ
458 名前：（○口○*） ：04/06/19 22:05 ID:3hKT4IAg: 次は２週間くらい前から予定しようとありますし、次回の予定がそろそろ決まるといいなぁ・・。
とりあえず７月中にもう一度やってほしいです！
459 名前：（○口○*）さん ：04/06/20 00:42 ID:ADGKSFVo: ちなみにリアル話になるけど、
小学生→特にテストはなし
中学生・高校生→６月中旬～７月初旬にかけて期末テスト
大学生→７月一杯くらいテスト
社会人→お察し下さいっ（ごめんなさいっ）

だいたいこんな感じか？
予定立てるにしても中の人の都合も考慮に入れないと、
ただえさえ人少ないんだからやばいんじゃないでしょか。

とは言ってもやっぱり７月の１０日１７日２４日辺りが候補かな？
460 名前：（○口○*）さん ：04/06/20 02:04 ID:ebcJ5qo7: 大学生のワタクシは24日だとテスト期間なので出られません(ノД；)
461 名前：（○口○*）さん ：04/06/21 00:27 ID:6gmosok3: 次は曜日変えてみるとか？
土曜仕事ある人は永遠に来れない気がする。

後、今日伊豆５Ｆで同じ生涯一次に会えた。
グーエモ出した。
素通りされた＿|￣|○

半漁普通に倒してたから結構なレベルだと思うんだけどなぁ。
462 名前：（○口○*）さん ：04/06/21 01:13 ID:eMHY7ext: 日曜日が休みな人ばかりではないという現実。

まあ、少数意見だと思うんでスルーしてくだされ。
463 名前：（○口○*）さん ：04/06/21 02:24 ID:YLjdB1zz: うちの鯖にはオーラbot一次がいますよ(ﾟ∀｡)
464 名前：（○口○*）さん ：04/06/21 11:08 ID:tMqipeY9: chaosもずっとコボMAPにいるBOT剣士がいる。
1年近く前からいるぞアイツ。いつオーラでるか不安でたまらない('A`)
465 名前：（○口○*）さん ：04/06/21 11:12 ID:2S7xDAAY: そんなのが祭りに来たらやだなぁ。
466 名前：（○口○*）さん ：04/06/21 11:35 ID:tMqipeY9: 名前は控えてあるし、知ってる人も多いだろうから
来たらBOTだって告発して追い出しますよヽ(｀∀´ヽ)
467 名前：（○口○*）さん ：04/06/21 12:52 ID:YLjdB1zz: 以前騎士スレから開催した騎士祭りにbotが来てたって話もあるね。
中にはそういう中傷目当てで来る電波系の人もいるだろうから要注意。
468 名前：（○口○*）さん ：04/06/23 00:26 ID:8Wmd8D8k: 突然な話だが、例えば40代、50代の通常一次職の狩り場で、
気分転換に行ってたまたま数匹のモブに囲まれていたりして（実際は余裕）、
プリさんに支援貰ったり、WIZさんにＱＭやヒール貰ったりすると、
申し訳なくなるのは自分だけなんだろうか。

なんか騙しているようで (´･ω･`) な気分になるよ。
469 名前：（○口○*）さん ：04/06/23 00:55 ID:XqyAGjMd: なんかカコイイセリフをショトカにいれといてぶっぱなせ。
470 名前：（○口○*）さん ：04/06/23 01:03 ID:mEm+Bf/V: 決め台詞とともに狂気使用とかカッコイイかもしらん
471 名前：某鯖Dexシーフ ：04/06/23 08:32 ID:MHN/HTkm: 狂気飲めねぇYO!ヽ(`Д´)ノ
472 名前：（○口○*）さん ：04/06/23 08:50 ID:NrlTmfec: QMUZEEEEEEEE＞ハエ

これで完璧(`･ω･´)ｂ
473 名前：（○口○*）さん ：04/06/23 08:56 ID:I92pM0Aa: 「ありがとう」

これが一番かっこいい
474 名前：（○口○*）さん ：04/06/24 00:04 ID:xEZeHLnO: 自分「３ｌｔ＠ｓ￥＾＾」
相手「/ショック」
自分「すいませんローマ字入力になってました（´・ω・｀）」
475 名前：（○口○*）さん ：04/06/24 00:27 ID:nwJIqE1M: >>474
むしろ日本語入力してるお前さんに驚きを隠せない・・・。
476 名前：（○口○*）さん ：04/06/24 02:55 ID:hYPsHwlW: ところで次スレはRag板の方に立ててもらうとかどうだ？内容的にも十分だろうし
477 名前：（○口○*）さん ：04/06/24 12:01 ID:H3E33blz: 賛成に一票。　祭りも動き出したことであるし。

転生グラ到来。
これにいかれちゃって廃一次がまた減るかな？
478 名前：（○口○*）さん ：04/06/24 12:46 ID:zJCGXnnk: 多分変らないでそ。

むしろ、転生1次にグラフィックが付いたら
多少影響される人が増えるかな？位かと
オーラ出てる人とか。
479 名前：（○口○*）さん ：04/06/24 15:21 ID:OYyefeqO: 変わった育て方をしてみるスレ、で用足りる希ガス。
480 名前：（○口○*）さん ：04/06/24 15:21 ID:OYyefeqO: 変わった育て方をしてみるスレ、で用足りる希ガス。
481 名前：（○口○*）さん ：04/06/24 15:22 ID:OYyefeqO: 変わった育て方をしてみるスレ、で用足りる希ガス。
482 名前：（○口○*）さん ：04/06/24 15:22 ID:OYyefeqO: 変わった育て方をしてみるスレ、で用足りる希ガス。
483 名前：（○口○*）さん ：04/06/24 15:24 ID:OYyefeqO: …なんで4重投稿になってるの？
484 名前：（○口○*）さん ：04/06/24 19:11 ID:bbpLUP7V: 変わった育て方スレとこのスレって全然違うと思う・・・
485 名前：（○口○*）さん ：04/06/24 22:30 ID:nwJIqE1M: 生涯一次の人は存在自体が変わっているから、
ステや装備などはむしろ理想を求めている気がする。
一次で何処まで強くなれるか！？、みたいな。

まぁ生涯一次珍ステ趣味装備っていう、
よく分からない奴もたまにいるんですがね＿|￣|○

自分は生涯一次職は専用スレ立てた方が良いに一票。
486 名前：（○口○*）さん ：04/06/24 22:33 ID:pyjLSQGk: JOB50までは、普通の1次職と変わらないしね。
私もJOB50で転職するつもりでしたが…。

先日、98になりました。もう行くとこまで行くしか！
487 名前：（○口○*）さん ：04/06/25 02:50 ID:S4Po0jht: >一次で何処まで強くなれるか！？

正にこれだ
β1の頃ピラ4やGD2やプロ北Dでガリガリ狩ってた一次職の姿が忘れられない
あの頃自分はあそこまで強くなれなかったからな
488 名前：（○口○*）さん ：04/06/26 16:10 ID:o03SH78Z: ところで、今度臨時広場の近くで「募)非公平支援出)50kzeny/h」
とかやってみようかと思うんだが。
一時間で50kzenyって所で普通の一次の非公平支援らしさをアピール。
んでもっておもむろに狩り場へ連れていき、モブを狩る！狩る！狩る！
そして稼いだ50kzeny以上のzenyを渡してさわやかに去る。

どうだろうか？
489 名前：（○口○*）さん ：04/06/26 21:29 ID:uBtbto8h: 偏見だろうけど、それは感じ悪い。
むしろ非公平でお金出すって行動自体感じ悪い。
普通の人がやっていたら「効率しか考えてないのね」と冷めた思いで見つめるけど。
でも廃一次がそれをやってたら「そこまでしてLv上げて目立ちたいか」と思う。
>>488自身はそんな目的ではないっていうのは分かるんだけど、周りが見たらそうは思ってくれないと思う。
同じ廃一次としてそういう行動は嫌だな。

でも周りをビックリさせたがる人は多いよね。
このあいだの祭りの時も周りからのショックエモに快感感じてた人多かったみたいだし。
490 名前：（○口○*）さん ：04/06/26 22:45 ID:LTLw4Dy1: >>489
脊髄反射っぽいけど、金払って雇うだけだし別にいいんじゃ？

>>488
相場よりかなり安い気がする。
今時は、ノビの転職まで壁でも時給100kZenyとかで看板立ってる事もあるし。
驚かせたいだけなら、普通に「臨）Lv9x○○　まったり狩り希望」とか立てるべきだと思うよ。
プリ側としては、あれったただの時間潰しのお小遣い稼ぎだから、支援する
人の能力は正直どーでもいーです、極端に弱くなければ。
491 名前：（○口○*）さん ：04/06/27 00:31 ID:HPMamEwB: 非公平支援募集って、やったことないんですが後払いなの？
先払いなら取引ウインドウで相手にBaseLvがバレるから、
相手によってはイヤミな奴だと思われかねないような。
492 名前：（○口○*）さん ：04/06/27 00:35 ID:BxDJSWOX: 非公平で金で雇うなんてしてるヤツらホントにいるのかよ?
実際そんなチャット見たことないし、そんな恥ずかしいことするヤツいるの?
つーかそんなのが廃一次だと名乗ると考えると吐き気がするぞ。
493 名前：488 ：04/06/27 01:01 ID:/rIp38ya: えーと、色んな反響があるようですが、ただの遊びみたいな物な訳で。
相手が驚くとかはどうでもいいのです。自分が一次を続ける理由はそれではないから。
昨今一次、それも戦闘職が壁をせびる時代、それを皮肉ってどうかな？みたいな。
軽い気持ちで来た相手をおもむろに上級狩り場へ連れ出す。
嫌だと言われればそれも良し。頑張ってくれれば提示以上の報酬を出す。
ってやっぱ結構趣味悪いな＿|￣|○

ちなみに自分は非公平支援で、LVを明かしてプリを雇ったこともあるし
（自分のフルブーストでの限界を知りたい旨を相手に伝えておいた）、
支援プリ持ちなので、支援プリとして非公平支援をやったこともある。
それは転職間際の追い込みだった。両方とも経験値と金のギブアンドテイク。

ちなみに信頼の置けるところで募集したから、両方とも後払い。
かなり非公平支援バイトに悪いイメージを持ってる人が多いのは以外だったよ。
494 名前：488 ：04/06/27 01:11 ID:/rIp38ya: 「ちなみに」を２回も使ってるよ＿|￣|○

概ね皆さんの意見に賛成でありますので（変な目で見られる、報酬が安い等々）、
まぁ企画だけと言うことにしますわ。
企画好きで色々考えるんだけどね、いつも企画倒れさ＿|￣|○

で、一次（特にソロの人）、狩りに飽きたりしたら何してます？
自分は何か企画考えたり、プリ起動したりするんですがね。
495 名前：（○口○*）さん ：04/06/27 01:19 ID:5BhOCCXB: >>492
相手の時間を拘束して支援をリースして頂くという「仕事」に対して
正当な対価としての報酬を支払う事のどこが「恥ずかしいこと」なのか？

今回の件は皮肉めいた側面もあったようだし、貴殿の言わんとすることもわからないでもないが
ちょっとそこだけ気になったもので、な。
496 名前：（○口○*）さん ：04/06/27 01:20 ID:HPMamEwB: なるほど、目先の変わった企画としての話なんですね。

488ﾀﾝのやろうとしてることの意味は良く聞けばわかるけど、
知らない人に切り出すには少々誤解されやすいかもなと思う。
例えば自分なら、
フルブーストの限界を調べるなら、仲の良い友人に頼むかな。
でも面白いコトを考えるのは悪くない。
俺も見習って何か思いついたら提案してみることにするよ。

個人的には新ネタが欲しくなるほど退屈していないなあ、
というのが正直な話。のんびり屋でスマン。
497 名前：（○口○*）さん ：04/06/27 02:40 ID:BxDJSWOX: あー漏れが恥ずかしいっって言ってんのは
「人を金で釣る」
ってことな。
釣る方も恥ずかしければ釣られる方も恥ずかしい。
非公平自体は別にどうとも思わんが、そこに金の話が出てくるとどうかと思う。
もちろんこう書けば「金で釣る行為は一般的にもあるだろ」とか沸いてきそうだがな。
非公平支援のお礼に収集品多目にやるってのと、100k出すから非公平で支援しろってのは何かが違うと漏れは思うってだけだ。
498 名前：（○口○*）さん ：04/06/27 02:47 ID:VZjlt1+H: 金で釣るなんて考えるから悪い。

金で雇うと考えれば別に問題ないだろ。
499 名前：（○口○*）さん ：04/06/27 05:47 ID:E5NuyfI7: それこそ傭兵っぽくていいと思うんだがなあ。
旅人の酒場（じゃなくて実際はプロ南だけど）で
「おうプリさん、悪いがちっと雇われてくれねえか。なぁに、報酬ははずむぜ」
みたいな感じで。
公平PTが経験値を山分けする事前提の盾＆火力＆支援のギブアンドテイクだとしたら、
経験値の替わりに金銭を提供する事でお互いの利害を一致させてるわけで。
逆に流しの傭兵チャットとかを極度に見かけないのが不思議。

けどま、知らん人から見たら「90代にもなって調子のいいチャット立ててんな」くらいかな？
ショックエモを出させる事を目的としてるんならしったこっちゃ無い。
あほギルドにでも入って空白発言しまくってろって感じ。
500 名前：（○口○*）さん ：04/06/27 08:41 ID:HPMamEwB: 金を払って人を雇う是非についてはアレだな。かなり人それぞれだな。
生涯一次を志すプレイヤー（俺含む）は、レベル上げについては
一生ソロの覚悟で臨んでいる奴が多いはず。友人との狩りは別だが。

生涯一次とはいっても、例えば商人キャラが商売で稼いだゼニーで
傭兵を雇うシーンなんて想像すると結構いいロールプレイだと思う。
逆にソロ狩りが得意な職、ステ振りのキャラが臨時で人を雇うのは
なんとなくラクをしてる印象が無くもない。ように感じる。

こつこつやるのも格好いいが、人とコミュニケーションを取って狩るのも
MMOの醍醐味だと思う。
そのへん、トラブルにならずにうまくやれてる奴はイイ感じだな。
501 名前：（○口○*）さん ：04/06/27 17:24 ID:06XzHr/G: じゃぁチャット出す時にこう言うのはどうだろう？

傭兵）当方Lv○○の（職）　求）楽しい時間

お金からまず、かつネタ職だと言うことをアピールする
自分がネタ職であることから、ネタの人でも入りやすい（職レベル不問の）雰囲気を作る
もっとも、遊公が少ない鯖での遊公の橋渡し役になると言うのもオススメかも
502 名前：（○口○*）さん ：04/06/27 17:26 ID:06XzHr/G: >>501
あぁ、立場が違ったΣ（ﾟДﾟ）

求傭兵）当方Lv○○の（職）　出）楽しい時間

に脳内変換よろorz
503 名前：（○口○*）さん ：04/06/27 20:51 ID:7VeV1Jm2: そもそも経験値が目的じゃないのだから、
非公平である必要はないはす。公平で募集すればいいんじゃない？

自分も支援プリもってたけど、支援する側としては
お金もらって不公平支援するより、公平PTできちんと清算のほうが楽しいよ。
まあ、90レベル付近になると、そうそうつかまらないだろうけどね。

>>501-502
出）楽しい時間ってのも、「楽しませてやるから、経験値もカネも出さない」みたい。
傭兵を雇うなら、やはり報酬を明記か相談すると書くべきかと。

しかし、傭兵って、せいぜいJOB50転職の追い込みに雇うくらいじゃないの？
504 名前：（○口○*）さん ：04/06/27 21:14 ID:7VeV1Jm2: あ、そうか普通の1次職に偽装して、じつはってオチですね。
ごめんね、おかあさんどっかいりょくないから。ごめんね

あと↑で書いたのと矛盾するけど、支援プリじゃソロで狩りに行って
お金を稼ぐことができなかったので、GvGポタコでお金をもらってたよ。
時間や手間にみあった報酬がもらえるなら、どんどんやるよーって感じだった。
意外に大変で、でも楽しかったので、またやりたいけど
いろいろあって、プリ消しちゃった(´・ω・｀)
505 名前：（○口○*）さん ：04/06/29 09:35 ID:Mz4aOzEf: あと２週間ほどで前回のお祭りから
１ヶ月経ちますが７月はどうしましょうか？
前回参加できなかったので
できればやりたいです。
506 名前：（○口○*）さん ：04/06/29 10:41 ID:0NwK760l: >>505
とりあえず、前回都合がつかなかった人に
決めてもらうってのはどうでしょう？
さあ、決めれ。ほれ決めれ。

冗談はさておき、
>>459-461
このあたりを考慮して7月末～お盆休みあたりかな？
507 名前：（○口○*）さん ：04/06/29 12:48 ID:tLYm9zmv: 505じゃなうけど、いちおう案という事で。
*********************************************************

　　+　激しく1次職祭 Part2　+

どこかにいるとはわかっていても、なかなか会うことのない
自分以外の生涯1次職の人とあちこちでハッスルする祭りです。
一緒に高レベルダンジョンに乗り込み周りの2次職PTにショックエモを出させましょう。

開催日時 : 7月31日（土）　夜9:00～　全てのserverでの開催です。
集合場所 : プロンテラ南MAP　伊豆をでてやや←の所 (309,196 切り株)
参加資格 : 生涯1次職を誓った1次職の方。Lv制限はありません。
祭り内容　: GH・ジュノーDなどの高レベルダンジョンツアー
　　　　　　　普段味わえない1次職だけのPTで楽しみましょう。
　　　　　　　基本的には集まったメンバーを見て相談を。
　　　　　　　同じ職同士苦労や自慢話を熱く語るのもまたよし。
注意点　　: 他PTへの横殴り、興奮しすぎに注意。ハメをはずさないように。
　　　　　　　（自分用の）イグ葉・回復・速度Potも忘れずに。
　　　　　　　当日、自分以外誰もいなくても泣かないようにある程度覚悟しておきましょう。
　　　　　　　デスペナうんぬんに関しては集まった人同士で相談して下さい。
　　　　　　　１次会はまったりお祭り、２次会は激しくお祭りみたいな感じでもいいでしょう。

参加者が非常に少ないことが予想されるので
ゲーム内や各種掲示板・自サイトなどでの宣伝をお願いします。
2次職のあなたでも知人友人の永久1次職の方に教えてあげてください。

・この集会に対するご意見、ご要望はLiveRO板
　高Lv一次職を語るスレ
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1081451699/
　までお願いします。

*********************************************************

意見よろしゅう
508 名前：（○口○*）さん ：04/06/29 15:23 ID:Mz4aOzEf: >>507
スーパーノービスの方の参加はお控えください
って入れた方が良いと思うのですが
他の方の意見はどうでしょうか？
509 名前：（○口○*）さん ：04/06/29 22:56 ID:0NwK760l: >>508
それを入れるのはちょっと無粋な気がする。
しかし、参加可にしたらしたで、スパノビだらけになりそうな。
確実に高レベル1次人口よりは上だしね。
いまや、セージやアルケミより多いんじゃないかな？

入れるとしたらこうかな？
・基本1次職オンリーのイベントなので、
　2次職、スーパーノービス、ノービス、GMでの参加はご遠慮ください。
510 名前：（○口○*）さん ：04/06/30 07:59 ID:0gjYmMXZ: 自慢ね。

マヤパープルソロ撃破！
ドロップ全く無し！
大赤字！
でもざまあみろ！はっはっは！！
511 名前：（○口○*）さん ：04/06/30 21:42 ID:oD3Bg5DA: 俺もマイグレ中にパープル倒したよ。(｀・ω・´)

もうやらんと思った_|￣|○
512 名前：（○口○*）さん ：04/06/30 23:29 ID:PSwVl7e2: 自分も少し前にマヤパープルに突っ込みましたよ。
普通に死んだ＿|￣|○

闘技場でBOSSとタイマンで闘わせて欲しいと思う今日この頃。
もちろんドロップ経験値なしの腕試し仕様。
夢は一次ソロでオークヒーローを倒すことだったのに・・・あの頃はβ２だっのさ。
取り巻きのバカ野郎！ヽ(｀Д´)ﾉ
513 名前：（○口○*）さん ：04/07/01 00:37 ID:CMk8qt2I: >507
引退予定なので20日くらいだとありがたい。
その頃チケ切れて隠居でふ。
514 名前：（○口○*）さん ：04/07/01 05:21 ID:q7ALVtu5: となると３連休の
７月17、18、19ぐらいかな？
515 名前：（○口○*）さん ：04/07/01 08:20 ID:75pDAEZ5: お祭ですか。
またも行けそうにないけど、今度はBOTのいない世界で楽しめると良いねえ。

>>512
超兄いいね！
β1終り頃にやっと倒せるようになって、
β2開始直後にHP丸ごと吹っ飛ばされて…
以来ソロ雪辱狙ってきたけど、腕試しモードでも無いとホントに会う事すら難しいや。
昨日のマヤパープルはドロップ不味くて放置くらってたおかげで戦えたけど、
やっぱり取り巻きは居たし、純粋なサシの勝負って訳にはいかないもんね。
（召喚スキルも実力の内って言えばそうなんだろうけど、やっぱり…）
ニブルよりアリーナ改造に期待っ！
516 名前：（○口○*）さん ：04/07/01 16:09 ID:jnxLLcOp: 七月の半ばだと試験の真っ只中って人多いんじゃない?
517 名前：（○口○*）さん ：04/07/03 19:16 ID:m7IQJwjz: なんかそろそろやばそうなのでageときますね(；´Д`)

これだけじゃなんなんで、皆さんに質問
転生来たらどうします？(特にオーラ一次持ちの方)
私は某鯖でオーラ一次持ってますが、転生一次やるためにもう一人作ろうかと思案中
今回は二次にしちゃって転生来たらそっちで転生後生涯一次でやろうかと思ってます
そんで、オーラはそのまま置いておこうかなぁっと
せっかく一次のまま光ったんだし、二次職にするのが激しく勿体無い気がして(´・ω・`)
参考までに他の方の意見聞きたいです|ω・)
518 名前：（○口○*）さん ：04/07/03 19:48 ID:50977k9T: >>517
自分のように、βのころから続いてる一次の場合
昔のまま、新要素に染まらない存在ってのを重要視してる
ノスタルジー野郎も多いと思われるので
それこそ純ノビ派とスパノビ派の違いみたいなものに
なってくるような気がするんだ。

・・・って思ってんのは俺だけかな？
519 名前：（○口○*）さん ：04/07/03 20:22 ID:WmO61KrT: 転生して、2倍近い経験値を稼いでまたオーラにする気力も時間もねえっす(´・ω・｀)
520 名前：（○口○*）さん ：04/07/04 00:44 ID:4MisoxXs: >>518
|∀･)ﾉ　ココにもオーラの直前で止めてβ当時と同じ外見を
残す事が決定されてるのが居るさ、

先月分のチケットで５０%弱しか上がってないけどなOTL
521 名前：（○口○*）さん ：04/07/04 00:50 ID:f50B8COr: ８０代で時給150k程度が限界の自分にはオーラは遠すぎますね。
でも望んでやってるからいいのさヽ(´ー｀)ﾉ

それ以前に一ヶ月のうち半分くらいしかRO出来ないのに、
月１５００円払わなくちゃいけないのがガッデム。
むしろキャラスロ増やしてくださいよ。趣味型ばっかで埋まるとは思いますがね。
522 名前：（○口○*）さん ：04/07/04 11:55 ID:UefgV0oL: 1次限定Pv行ってきました。

結果はお察しください(｀ω´)ﾉ
523 名前：（○口○*）さん ：04/07/04 12:50 ID:EgCpIH3f: そういや光るのが嫌だから98で止める一次って結構いたねえ。
まあ廃スレ内の話題だけだったから本当かどうか知らないけど。
524 名前：（○口○*）さん ：04/07/04 12:58 ID:mI8Tu8eq: 転生して1次職廃になるための手順は以下のパターンがあります。
1：ベース55～68、ジョブ40～50で普通に2次に転職→オーラそして転生→ノビ廃→1次廃
2：オーラまで1次のまま→オーラ出たら2次に転職→ジョブ50まで育成して転生→ノビ廃→1次廃
3：ベース98まで1次のまま→頃合を見て2次に転職→オーラとジョブ50達成後転生→ノビ廃→1次廃

このスレ住人にとってどれが正しい選択肢なんでしょうか。
525 名前：（○口○*）さん ：04/07/04 16:22 ID:nAka5vsY: アァ…転生するには2次にならないといけないのか…＿|￣|○
526 名前：（○口○*）さん ：04/07/04 16:31 ID:f50B8COr: 転生生涯一次にこだわる：>>524の１
生涯一次にこだわり続ける：>>524の２

だと個人的には思う。
527 名前：（○口○*）さん ：04/07/04 16:34 ID:+9+pXjPf: 未だに/aura無いんだっけ？
528 名前：（○口○*）さん ：04/07/04 17:15 ID:UefgV0oL: /auraはコマンド打った本人がオーラ見えなくなるだけ。
完全に見えなくなるだけじゃなくて微妙に胞子が見える。
529 名前：（○口○*）さん ：04/07/04 18:07 ID:L9jKOiAW: 今更だけど、取引ウィンドにLv表示されるの何とかならないかなぁ・・・。Lvは人に見せつける物でもないと思うし。
”密かに強い代売り商人”を目指していたので、Lv表示されるようになって休業になってしまいました。
少し話題に上がったようだけど、他の皆さんはどう思います？

ガンホに要望出してみようかな。何も動いてくれないだろうけど。
530 名前：（○口○*）さん ：04/07/04 18:15 ID:1SHX6ej7: >>529
相手に要請させれば自分のLvはばれないし、
通常の取引だと相手のLvが分かることによるメリットの方が大きいと思う。

仮に癌or重が動いてLv通知OnOffができるようになったりしたら…
あとはお察しください。
531 名前：（○口○*）さん ：04/07/04 18:36 ID:L9jKOiAW: 序に、一言。

高Lvは目的ではない、結果だ。

真のまったり系狩り友探しても、なかなか居ないので、愚痴です・・。
次の祭りは参加して、仲間探すどー。よろしくね。
532 名前：529 ：04/07/04 18:48 ID:L9jKOiAW: >>530
取引ウィンドの中央上部にLv表示されませんでしたっけ？試す相手が居ないもんで・・・。ちと別キャラで試してみます。
533 名前：（○口○*）さん ：04/07/04 20:53 ID:fng4Phyv: 自分から要請したら、相手のレベルがわかったよ。
ということは、要請を受けたら、相手にレベルがわかるということだね。

ま、隠すほどのものではないし。
そういうシステムなんだから、見せびらかすことにもならないよ。
534 名前：（○口○*）さん ：04/07/05 13:01 ID:VQQui91C: どっちにしろ取引をしたら双方とも互いのLvがバレてしまうね。
ヒッソリと一次ライフを楽しんでいるヤツにとっちゃとんでもシステムだ。
535 名前：（○口○*）さん ：04/07/05 13:09 ID:xrmtIjiY: 今まで買取チャット出す時だけ妖精耳はずして健気っぽく待ってたのになあ。。。
536 名前：（○口○*）さん ：04/07/05 13:21 ID:aNs70CPc: *********************************************************

　　+　激しく1次職祭 Part2　+

どこかにいるとはわかっていても、なかなか会うことのない
自分以外の生涯1次職の人とあちこちでハッスルする祭りです。
一緒に高レベルダンジョンに乗り込み周りの2次職PTにショックエモを出させましょう。

開催日時 : 7月17日（土）　夜9:00～　全てのserverでの開催です。
集合場所 : プロンテラ南MAP　伊豆をでてやや←の所 (309,196 切り株)
参加資格 : 生涯1次職を誓った1次職の方。Lv制限はありません。
祭り内容　: GH・ジュノーDなどの高レベルダンジョンツアー
　　　　　　　普段味わえない1次職だけのPTで楽しみましょう。
　　　　　　　基本的には集まったメンバーを見て相談を。
　　　　　　　同じ職同士苦労や自慢話を熱く語るのもまたよし。
注意点　　: 他PTへの横殴り、興奮しすぎに注意。ハメをはずさないように。
　　　　　　　（自分用の）イグ葉・回復・速度Potも忘れずに。
　　　　　　　当日、自分以外誰もいなくても泣かないようにある程度覚悟しておきましょう。
　　　　　　　デスペナうんぬんに関しては集まった人同士で相談して下さい。
　　　　　　　１次会はまったりお祭り、２次会は激しくお祭りみたいな感じでもいいでしょう。
　　　　　　　基本1次職オンリーのイベントなので、２次職、スーパーノービス、ノービス
　　　　　　　での参加はご遠慮ください。

参加者が非常に少ないことが予想されるので
ゲーム内や各種掲示板・自サイトなどでの宣伝をお願いします。
２次職のあなたでも知人友人の永久１次職の方に教えてあげてください。

・この集会に対するご意見、ご要望はLiveRO板
　高Lv一次職を語るスレ
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1081451699/
　までお願いします。

*********************************************************
537 名前：（○口○*）さん ：04/07/05 13:21 ID:aNs70CPc: ↑
少数ですが意見を元に若干修正。
実施日を３連休の初日に設定しました。

学生は試験やらなにやらで出にくいかもしれませんが、逆に一般的な社会人にとっては貴重な３連休なわけです(;´ω｀)ﾉ
盆休みの時にも開催する事を考えるとちょうど１月くらいになるのでどうかな、と。

開催まで時間が迫ってしまいますが、再度意見徴収です。
ﾖﾛｼｸ
538 名前：（○口○*）さん ：04/07/05 15:28 ID:OfK4COa6: 536さんの案で問題ないと思います。
学生さん達はおそらく7月19日の海の日前後に夏休みに入ると思うので。
違っていたらごめんなさい。

他の方の意見募集のために一応上げておきます
539 名前：Logue ◆grDYeooZwg ：04/07/05 19:51 ID:YWKAvbQe: 祭り専用Wikiに追加しておきました。
http://logue.xrea.jp/eventwiki/?%B7%E3%A4%B7%A4%AF1%BC%A1%BF%A6%BA%D7
540 名前：（○口○*） ：04/07/05 21:59 ID:G1KdqcDn: 17日で確定でしたらＯＷＮあたりに載せてもらえると良いですね･･･。
541 名前：（○口○*）さん ：04/07/05 23:57 ID:C9iYIIS/: 問題ないと思います( ･ω･)ﾉ
542 名前：（○口○*）さん ：04/07/06 00:14 ID:VBJJQJAF: 大学生でテスト期間中だけど３連休の前なので問題ないです。
２時間くらい遊んで落ちればいいですしね(*´-`)

中高生はもう期末は大体終わったはず。
個人的にはやはり普段忙しい社会人の人に合わせたい。

で、問題ないと思いますΣd(ﾟ∀ﾟ )
543 名前：（○口○*）さん ：04/07/06 01:56 ID:Xc4Oc3Je: ３連休だけど大学生でテスト期間中だからムリです（´・ω・｀）
544 名前：（○口○*）さん ：04/07/06 02:39 ID:xQSatHzy: これない方は残念ですが、今回はこの日程という事でご容赦くださいな。
これで祭りスレの方にもあげておきますね。
楽しい祭りにしましょう！
545 名前：（○口○*）さん ：04/07/06 12:04 ID:evWhKvxP: テスト期間中だからこそ2時間はっちゃければいいじゃない
546 名前：（○口○*）さん ：04/07/06 12:11 ID:sdftTuys: テスト期間だからと言ってテスト勉強しても
祭りが気になって集中できないぞ
2時間ぐらい遊んで気分転換汁
547 名前：某鯖Dexシーフ ：04/07/06 12:38 ID:14PZqGXa: だらだらと金目当ての狩りしてようやく折り返し地点ヽ(´ー｀)ノ
そろそろ本気でオーラ目指して経験値狩りしようかと。
さて、サーバ開いたら狩場探しだ。
548 名前：513 ：04/07/06 13:35 ID:8FXMrnXp: ああ、激しくスマソ
テスト期間中で大変だろうけど、今回だけ泣いてくらさい。
続けたいのは山々だけど、居場所がない（´・ω・｀）
鯖変えてやろうかとも考えてはいますが・・・
549 名前：（○口○*）さん ：04/07/07 22:38 ID:uE14Pqaw: 先生！一ヶ月程度じゃ前とＬＶが変わりません＿|￣|○

一月に１ＬＶ位上げたいなぁ。
皆さん、特に時給５％切ってる方々、どれくらいの頻度でＬＶ上がります？
550 名前：（○口○*）さん ：04/07/07 23:52 ID:chLRUXuV: Lv80後半は1週間、Lv90後半で半月～1ヶ月ぐらいかな。
やる気だしてコツコツ狩れば結構すぐあがるよ。
551 名前：（○口○*）さん ：04/07/07 23:53 ID:8GM3e0+v: LV86剣
次まで大体二ヶ月くらいかな…
一日300ｋだけだし
552 名前：（○口○*）さん ：04/07/08 00:23 ID:rWBMoxD1: 祭りモードな流れの中全く関係無い話題を振ろう。

どうせネタな廃一次なんだし装備もネタな物持ってみようと思いLv4武器を一本携帯してます。
皆はそういうネタ武器に関するこだわりはありますか?
普通は強くて便利な武器しか持たないけどこれだけは外せない大事な武器とか。

私は
ジュエルソードがイイ!(・∀・)→売ってない（´・ω・｀）
→ならガイアソードだ!（｀･ω･´）→売ってない（´；ω；｀）
→市場に出るまで待つぞ!（｀･ω･´）→出ないOTL
→宝剣は持ってる人結構いるし・・・（´・ω・）-3
→じゃあ魔剣だ!ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
→ｱﾚ?(ﾟ∀｡)
という流れで某武器を携帯してます。

せっかく数多いんだし、Lv4武器ちゃんと実装しないかなぁ。
神話に出てくる武器とか興味ありありです（｀･ω･´）
553 名前：（○口○*）さん ：04/07/08 00:58 ID:uS9QiEhn: 武器は+5TCサーベルのみ。
この相棒と共に全ての敵を切り刻んできたマイ剣士。
これからも新しく武器をつくる気はない。

その前は+7TS巻頭だったのと、無属性には属性武器を使っているのは秘密さ。
554 名前：（○口○*）さん ：04/07/08 08:48 ID:3CEM+Ue5: お金持ちしか廃一次になるしかくないの？＿|￣|○
なにもない…。
555 名前：（○口○*）さん ：04/07/08 08:49 ID:qXw0D0YA: 何もないなら何もないままLv上げればいいじゃん。何なの？
556 名前：（○口○*）さん ：04/07/08 09:59 ID:WaqUjl1l: >>554
効率よく上げるって事ならそうだろうね。
二次のスキルが使えない・HPとSPも劣る・細かい事を言えばジョブ補正も負ける。
臨時でも拾われないから延々ソロ。80台当たりから上がる必要EXP。
正直金持ちの道楽だと思うよ。
557 名前：（○口○*）さん ：04/07/08 10:20 ID:x5F7XcIV: ウチの96剣士はファーストでメインキャラ。
無精錬店売り装備でゴブリンつついて、
ようやっと溜めた鉄で依頼した風環頭折られても、
残りの全財産はたいて風ブレイドを作ってもらって伊豆4監禁して…

なにも無い所からコイツで続けてこれた。
稼ぎも勝手も二次には及ばない。
けど、ずっと狩り続けたから自給自足で装備もそこそこそろってきた。

金が有る奴が高レベル一次作るのはまだ有利な点もあるけど、
結局は二次に遥かに及ばない性能で続ける根気。
それさえありゃあ、金なんか後からついてくる。

まあ、同レベルの二次と比べればちと寂しいものもあるが、
それでも90まであまり無茶な使い方してなけりゃ貯まるものはある程度貯まる。
このスレの連中の自慢の一品も、そういう節制の賜物だと思うよ？（違ったらごめん）
早い話が気合！
558 名前：（○口○*）さん ：04/07/08 10:38 ID:5dlMm2Wc: 旧SD3だと、そこそこLV高くなれば、
一次職でもモリモリ金稼げたんだけどな。
今は皆どこで金稼いでるんだ？
559 名前：（○口○*）さん ：04/07/08 11:22 ID:LnPiTXYs: >>554-556
大丈夫、ここに1st８６アコが居る！
正直６０代までコツコツと１キャラのみをソロしてきて
課金直前の武器は＋８ハリケーンスターンチェイン
防具の過剰が揃い始めたのはコモド以降だし
結局地道にやるしかないのですよ、お金持ちの道楽ではなく変わり者の道楽です！
560 名前：（○口○*）さん ：04/07/08 11:24 ID:LnPiTXYs: >>559補足
INT＞DEX＞VIT＝STR型で、２Ｋヒールが打てる上アラームやJrも撲殺可能
DEXも矢リンゴ装備ならブレス込み６５、ＨＬ速射よりスティが楽しいお年頃
といったスペックで８６です、火力ある人がうらやましい支援型・・・
561 名前：（○口○*）さん ：04/07/08 11:41 ID:rC2FAjBR: オーラ2次より、なりたてスパノビの方がいい装備してたりする場合だってあるから
資産の差はそんなに気にしないでいいんじゃないかな。結局は愛（≒思い入れ）ですよ。
それに装備をだんだん揃えていったりできる方が楽しみがあっていいじゃないか。
装備揃えて騎士とか作ったけどLv60ぐらいで飽きちゃったよ(´∀｀)
562 名前：（○口○*）さん ：04/07/08 12:10 ID:08YitAVp: 高ＬＶ１次ってそのキャラに愛着あるから続けてる人がほとんどでしょう。
お金持ち、とかじゃなくて自分のお気に入りにはいい装備持たせたいとか思いません？

人によっては運に恵まれなくて欲しい装備とか手に入らない事もあると思います。
でもだからといって装備持ってる人がみんなオカネ持ってるとは限らないですよ。

TBdサーベルとTCサーベル、各種属性海東剣持ってますが、全部自分で材料こつこつ集めた成果だし、持ち物だけで廃とかお金持ちとか判断してほしくないですﾟ・ﾟ(ﾉД`)ﾟ・ﾟ
563 名前：（○口○*）さん ：04/07/08 13:22 ID:rWBMoxD1: >お金持ち、とかじゃなくて自分のお気に入りにはいい装備持たせたいとか思いません？
まさしくそれ。
いやまあお気に入りなんだけど防具精練はall4なんだよね（´・ω・｀）
そのかわり趣味武器はすごいぞ!たぶん!（｀･ω･´）

ところでお金が欲しいならSD2Fとかどうだろう?
鯖にもよるだろうけど、今はbotいなくてすごい勢いで青箱狩りできますよ。
一次だろうと二次だろうと、金銭効率重視の狩りは多くの前衛が通る道かと。
私は経験値も欲しかったからおもちゃ監禁だったけどネ（´・ω・｀）
564 名前：（○口○*）さん ：04/07/08 17:14 ID:uS9QiEhn: >>554
>>553なんだが、やっぱり７０代前半くらいまでは店売りに毛の生えた程度だった。
1stで生涯一次やってても、高レベルになれば金は自然と溜まってくる。
金持ちの道楽って人もいるかもしれないけど、少数だと思う。
生涯一次を金持ちの道楽でやれるほど甘く見ないで欲しいところ。
８０代でRO始めた当初の装備は揃ったよ。精錬はALL+4だけどね＿|￣|○

自分は忙しくて行ってないけど、SD2F良いらしいぞ。
炭坑もBOT減って良いらしい。結局BOTか・・・。
565 名前：（○口○*）さん ：04/07/08 17:16 ID:uS9QiEhn: ×当初の装備→○当初目標としていた装備_no
566 名前：（○口○*）さん ：04/07/08 20:24 ID:6VshUHCq: 1次だろうが2次だろうが、狩ってりゃ金なんて溜まるに決まってるからな
幾つもキャラ作ったりメインキャラが他に居るとか言うのは論外
567 名前：（○口○*）さん ：04/07/08 22:41 ID:0jmzq1JF: でも、正直なところを言っちゃうなら、金稼ぎは別キャラ使った方が楽だね。
やっぱり、GHとかで安定して狩れる方が稼ぎはいいんだし。
1stでメインの剣士はもっぱらソロで、お金稼ぎやPTは2nd3rdがこなしてます。
568 名前：（○口○*）さん ：04/07/09 00:56 ID:s6g7OSm6: 80近くになったらデザートウルフと黒蛇、マジおすすめ

人も少ないし金も入るぞ。経験値はそうでもないけど・・・
569 名前：（○口○*）さん ：04/07/09 01:17 ID:1c9lrAI6: 60代はjob50狙いの１次職もいるし、臨時も無くは無いのでやっていける。
70代はメインとなるステが完成し、サブステに振る余裕が出てくるので
今までとは別の狩り方が出来るようになって面白くなる頃。
一番きついのは強さの伸びにかげりが見えてくる80代。
お金が稼げるわけでもなく、上級Ｄはまだまだ太刀打ちできない。
似たレベルの２次職たちが臨時でガンガンレベル上げしていくのを見て
焦りと苛立ちを覚えるのもこの頃。
90代になるとレベルは上がりにくくなるが、かわりに金銭効率が良くなる。

今レベル80代で、ろくな武器もないし、装備も+4防具しかないよって人は
とにかくだまされたと思ってLv90まで上げてみる事をお勧めするよ。
一気にとまではいかないまでも、確実にお金回りはよくなるから。
570 名前：（○口○*）さん ：04/07/09 03:31 ID:KvZuSG7J: いやいや人それぞれでしょう。
漏れは70代がステ一番半端だし周りの二次の強さに圧倒され挫折しかけてた。
でも80代になるとステが伸びて効率もどんどん上がりLv上げはいきなり苦じゃなくなった。
あと「一次でも80までいけたぞ」って達成感もあったな。
そのまま85の狂気っていう意外と近い目標もできて気が楽だったし。
で、90代になると経験値とかお金とかもう全然どうでもいいやー楽しければー、と悟りを開いた。

・・・デスペナも気にしなくなったんでもう三ヶ月も0%な97歳orz

ちなみにスナッチローグなんかでコンロン1F行くと時給300kz
他の二次でも違う狩場とか行けば時給200kz
廃一次だとお金美味しい狩場行ってもトータル換算時給100-150kz程度。
なんだかんだ言って二次の方が断然お金の回りはいい。
けど一次の時給でも十分80になるまでに必要な装備揃うんだよね。
必要なのは木琴(orレイド)と武器と+4防具だから、お金美味しい狩場行けば70-80間で十分揃う範囲。

んで過剰精練防具や趣味頭装備欲しー、とかいうのは全く論外かと。
頭装備はロマンなんで精神的アドバンテージに繋がるからまあいいけど、
防具過剰精練なんかは全ての武器、全ての趣味装備揃えて一番最後にやるものだしね。
このヘンは二次とは全く変わらないか。
571 名前：（○口○*）さん ：04/07/09 23:37 ID:u2K3Bs/9: こだわりの装備ではありませんが、装備に対するこだわりはあります。

　盾　は　持　た　な　い

華麗(?)に避けつつ倒すが信条なんですよっ！ｼｰﾌが盾持つなんてかっこ悪いじゃないすかっ！
とかいいつつ、AGIまだカンストできてないMyｼｰﾌ。(ぉ
過剰精錬もロクにしてなくて頭装備以外＋4のままの防具。

こんなおいらを一緒に連れてってくれる皆　大　好　き　だ。

だがしかし・・・

君がっ！　死んでもっ！　盾は持たないっ！！（逝

・・・

PS磨いて死なせないようにがんばります(´･ω･｀)

>>554
私も、人様に言えるような武器をもつようになったのはLv90越えてからです。
皆が言ってるように、狩りをしてれば（相当な無駄遣いをしてない限り）お金は溜まるものだし、
それなりのLvになれば良質の武器の一本くらい持てるようになるものだと思いますよ。
要するに、良い装備なければ廃一次になる資格がないのではなく
廃と呼ばれるほどの高Lvだから、それなりの装備を持っている。（含：ネタ装備）
といった感じでしょう。
572 名前：（○口○*）さん ：04/07/09 23:44 ID:wkwBgcL0: 無盾流の同士がいようとは思わなんだ…　こっちは剣士だが

クソ重い盾持って戦闘なんかできるか！
あれは集団戦で使うものだ！

アサやれば、って突っ込みは脚下とす。
573 名前：（○口○*）さん ：04/07/09 23:51 ID:hpEd1LCD: >>536
そろそろこれを各方面に宣伝する時期ではないのか？　ないのか？

各自、自鯖板あたりに宣伝をお願いします。
574 名前：（○口○*）さん ：04/07/09 23:57 ID:+rpMW9Yu: ・盾は持たない
・アクセサリはグラーブorネックリスorイヤリングorブローチ
・頭装備は上段にうさみみor装飾用花
・名前は半角英字（+記号、数字）
・髪型髪色はデフォ
・クエストスキルは覚えない
・精錬はしない
・増速POTは飲まない
575 名前：（○口○*）さん ：04/07/09 23:58 ID:/gsX43cu: Ａｇｉ両手剣士には浪漫が溢れています。
576 名前：（○口○*）さん ：04/07/09 23:59 ID:KvZuSG7J: そういえば昔速度ポット飲まずに敵叩いてたら「aspdたか!」って言われたことがある。
・・高いか?
577 名前：（○口○*）さん ：04/07/10 00:33 ID:unLOp1K5: ・セーブは伊豆
・カードはただのコレクション
・攻撃すると髪が揺れる気がする
578 名前：（○口○*）さん ：04/07/10 00:43 ID:7OJ1Gxno: *********************************************************

　　+　激しく1次職祭 Part2　+

どこかにいるとはわかっていても、なかなか会うことのない
自分以外の生涯1次職の人とあちこちでハッスルする祭りです。
一緒に高レベルダンジョンに乗り込み周りの2次職PTにショックエモを出させましょう。

開催日時 : 7月17日（土）　夜9:00～　全てのserverでの開催です。
集合場所 : プロンテラ南MAP　伊豆をでてやや←の所 (309,196 切り株)
参加資格 : 生涯1次職を誓った1次職の方。Lv制限はありません。
祭り内容　: GH・ジュノーDなどの高レベルダンジョンツアー
　　　　　　　普段味わえない1次職だけのPTで楽しみましょう。
　　　　　　　基本的には集まったメンバーを見て相談を。
　　　　　　　同じ職同士苦労や自慢話を熱く語るのもまたよし。
注意点　　: 他PTへの横殴り、興奮しすぎに注意。ハメをはずさないように。
　　　　　　　（自分用の）イグ葉・回復・速度Potも忘れずに。
　　　　　　　当日、自分以外誰もいなくても泣かないようにある程度覚悟しておきましょう。
　　　　　　　デスペナうんぬんに関しては集まった人同士で相談して下さい。
　　　　　　　１次会はまったりお祭り、２次会は激しくお祭りみたいな感じでもいいでしょう。
　　　　　　　基本1次職オンリーのイベントなので、２次職、スーパーノービス、ノービス
　　　　　　　での参加はご遠慮ください。

参加者が非常に少ないことが予想されるので
ゲーム内や各種掲示板・自サイトなどでの宣伝をお願いします。
２次職のあなたでも知人友人の永久１次職の方に教えてあげてください。

・この集会に対するご意見、ご要望はLiveRO板
　高Lv一次職を語るスレ
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1081451699/
　までお願いします。

*********************************************************

では祭り決定ということで上げときます
579 名前：（○口○*）さん ：04/07/10 08:37 ID:LyCm8dkU: 前回この祭りを知ったのが終わってからだったので悲しかった９８アチャ。
今回は参加するぞ～

まぁ、最近物騒なもので
町の外を歩いてると、いきなりオーガトゥースが飛んできたりすることもあったりで・・・
ハエする間もなく倒れてるアチャ子もカワイイなぁと思いつつ
死に戻って回復アイテム積んで魔剣を処理することもあったりする訳で。

今日日、町の外での集合は極めて危険であります

スパノビ実装後、枝などでスパノビを殺す、、、なんてことが各鯖であったと思います。
ｿﾚを踏まえて、集合場所での枝テロされる可能性があるので
集合はデスペナの無い街中がいいと思います。
580 名前：（○口○*）さん ：04/07/10 11:24 ID:h+B5SJLa: やっぱり98にもなるとデスペナがよっぽどコワくなるんだなー・・・って思った。
オーラまでがんがってください。
581 名前：（○口○*）さん ：04/07/10 11:58 ID:vNcJXckO: メイン鯖以外の場所で、
1ｓｔキャラから廃一次を作った方っています？
やっぱそういうの無謀かなぁ(´・ω・`)
582 名前：（○口○*）さん ：04/07/10 12:20 ID:1CyyNW0s: 資産があっても時間かけて育てるしかないから、資産ない場合もっと時間かかるからそうそういないと思う。
あ～てか自分ソロだからこういう思考なのかもしれん。
というか廃1次やってると結局ソロだよねぇ。
苦労を分かち合ったり、存在を受け入れてくれる人いないから、身内も知り合いもいないや。
583 名前：（○口○*）さん ：04/07/10 12:49 ID:h+B5SJLa: >苦労を分かち合ったり、存在を受け入れてくれる人いないから、身内も知り合いもいないや。
禿しく同意。
身内とかギルド関係はしっかりしてるんだけどね。
廃一次やる時はいつもソロだから苦労分かち合ったり存在受け入れてくれる相手は誰もいないな。
584 名前：（○口○*） ：04/07/10 13:12 ID:QNQQQG+O: >>581さん
メイン鯖以外に1ｓｔで廃１次職つくりましたよｗ
いっしょに移住した人と最初はのんびりノビ２人でぽりんやらカエルやら狩りしてました。
ゼロからなのでスチレ１本買うのも苦労したけどいまは装備充実してて
現在の鯖がメイン鯖になり、１ｓｔの１次職がメインキャラになってます。
参考までにですが自分の場合は８０代まで半年かかりませんでした。
最初は気分転換のつもりでしたけど、移住鯖に良い人多かったし
いままで悩んでいたしがらみなくなったし自分的には良かったかなと･･･。
585 名前：（○口○*）さん ：04/07/10 13:35 ID:1CyyNW0s: >>584
半年ですか…相当はやいですねぇ。
こっちは一年半でようやく先日パンダになれました。
ようやく廃まぁちゃんと名乗れます。
でもパンダにしてたら狩場とかで自慢ですか（ ´,_ゝ｀）みたいな感じですから、猫車のまま。
ちょっとくらい自慢したっていいじゃないかヽ(`Д´)ﾉ
だから牛乳売るとき、たまにパンダにして人目をひいて儲けようとしています。
586 名前：（○口○*）さん ：04/07/10 14:53 ID:FpMl9hcf: ＞やっぱり98にもなるとデスペナがよっぽどコワくなるんだなー
某鯖のオーラ一次は98→99の間に30回デスペナ喰らったそうな…
私は10回くらい喰らったらやるきなくしそう_|￣|○
587 名前：（○口○*）さん ：04/07/10 15:33 ID:N+QrnWKE: 時給によるけど、一時間以上の稼ぎが吹っ飛ぶからなぁ。
モチベーションかなり落ちそう。
588 名前：（○口○*）さん ：04/07/10 19:03 ID:7OJ1Gxno: 確かに街中集合の方が安全ですね～
うちの99一次も98時代、防御ステ皆無でデスペナ４回くらってしまったです。
入力中は蝿が効きません_|￣|○
589 名前：（○口○*）さん ：04/07/10 22:24 ID:4eUdsZBD: とは言う物の、BOSSでも出ない限り死なないと思うぞ。
前回の祭りに出ていると特に思う。

でも９８とかは未体験ゾーンなので、次からは街中集合がいいのかも。
590 名前：（○口○*）さん ：04/07/10 22:27 ID:4eUdsZBD: あ、連レスになるけどPvP集合とかどうだろうか？
どこの街からもいけるし、人もいないかと。
テロ来てもまぁ死ぬだけでデスペナないし、返り討ちにも出来るだろ。
もしくはPvP前の広場の角とか。

・・・過疎鯖だときついか。
591 名前：（○口○*）さん ：04/07/11 00:15 ID:NQHEtfrs: Pvうちの鯖だといつでも人いるし、ガチガチPvステ装備の90台2次職には勝てないわけで
1次職は見つけられ次第得点稼ぎとばかりに集中砲火くれます。というか貰った_|￣|○
Pv控え室はいいと思ったけど、いざ出発って時に倉庫とかでまた時間かかりそう。

バイラン島とかピラ前とかまだ枝って使えたっけ？
枝不可ならどちらかが最適だと思うんだけど、どうでしょーか。
592 名前：（○口○*）さん ：04/07/11 00:28 ID:5CuLbRrN: 枝使える。
そしてピラ前は知らないけどバイラン島はデスペナ受ける。
593 名前：（○口○*）さん ：04/07/11 00:30 ID:2dZ4s0U/: 旧剣士ギルド前などいいかも。

しかし今回は告知も終わってるし
前回と同じでいいんじゃなかろか。
594 名前：（○口○*）さん ：04/07/11 01:34 ID:Qx4nL/Nk: 旧剣士ギルド前というのが首都の事ならば、うち（狼）の鯖だと臨時広場なのですよ。
狼の流れを汲んでいる鯖もそうなのかな？

今回は前回と同じ場所で良いと思う。今からの変更はリスクが高いでしょう。

で、首都↑のGvG用マップはどうでしょう？すぐ↑にカプラもいますよ。
あそこはデスペナあるんだろうか・・・。
595 名前：（○口○*）さん ：04/07/11 02:45 ID:7SE5OH4n: てかなんで枝テロ前提で話が進んでんの？
596 名前：（○口○*）さん ：04/07/11 03:20 ID:bDYNGtVu: 心配しすぎだとは思うけど、用心するに越したことはないと思うよ
何があるかわからんしね
597 名前：（○口○*）さん ：04/07/11 05:12 ID:PVzvIX0F: 伊豆→の剣士のクエストスキル覚えられるところあたりにしたら？
どっかのギルドの溜まり場になってなければだが……
598 名前：（○口○*）さん ：04/07/11 05:44 ID:pHQ9Wai5: 用心というか…、何時かはフィールドに出るんですから、気にしすぎでしょう。

狩場に一次職キラーがいるかもしれないから、街中だけのイベントで集合解散する方が
いいかもしれませんねっ！
とか言ったら、通るんですかい？
599 名前：（○口○*）さん ：04/07/11 09:55 ID:kZhrNuVP: 前回魔剣狩れるぐらいの１次職集まったから
大丈夫な気もするけど（笑
不安なようであればイズルード内の方がいいですね
600 名前：（○口○*）さん ：04/07/11 10:18 ID:h2vTtlJf: 狩場＞常に臨戦態勢
集合中＞すぐに対応できない場合もある

つか、この手のイベント主催するなら
トラブルあることもう少し考えたほうがいいと思うぞ
601 名前：（○口○*）さん ：04/07/11 14:15 ID:5CuLbRrN: 普通の職祭りでさえboterが冷やかしにくるくらいだからね。
一次祭りが有名になっているとデスペナ狙いの枝使ってくる人も出てくると思う。

とりあえずデスペナ無い所での集合ならどこでもいい人(1/20)
602 名前：（○口○*）さん ：04/07/11 15:51 ID:NQHEtfrs: アルベルタ・ジュノー辺りの過疎町にしますかね？
コンロン闘技場で集合して自己紹介しつつ何かと戦うとか( ´∀｀)
603 名前：（○口○*）さん ：04/07/11 16:43 ID:pHQ9Wai5: アルベルタはまだしも、ジュノーは遠い。
ポタ持ってる人が見つからないと、泣きながら蝿飛びすることになるし…

利便性と危機管理なら、利便性とった方がいいと思うけどな。
一次祭りなんて、どうやっても有名にならない類いの祭りだし。
そもそも、二ヶ月に一度とか半年に一度とか、その程度の頻度でしか開こうって
意見が出ない祭りなんて、当事者達以外は覚えてすらいないんじゃ…
604 名前：（○口○*）さん ：04/07/11 16:47 ID:uGXZfWT4: ぶっちゃけ、鯖によっては過疎地である必要があるのか？　と、小一時間…

まあ、前回は突発的で次からの見通しがついてない祭だったので
「集まれればどこにでも行くぜ！」てな感じがありましたしね。

過疎といったらアルベルタ。アルベルタに一票。
ただ、豪邸前は鈍器祭の集合場所なので、他の場所かな？
605 名前：（○口○*）さん ：04/07/11 16:59 ID:uGXZfWT4: 投稿したら、603さんの意見が。リログはこまめに＞私

ただサーバーによっては、前回20人近い参加者がいるようなので（>>410参照）
やはり場所は考慮したほうがよろしいかと。
アルベルタを推すのは、過疎なのもありますが、伊豆まで500ｚの利便性と、
「ユーザーイベントって、アルベルタっぽいじゃん」てな個人的趣向です！

今回は前回参加できなかった人の補完みたいなわけで、
毎月やる祭でもなさそうだし、今回の参加人数とかも見て、
決めるというのはどうでしょう？　次回は次スレだったりして(笑)
606 名前：（○口○*）さん ：04/07/12 09:22 ID:PuCJQ/01: >>476あたりで次ｽﾚはRAG板移動とか言ってたが、
ノビｽﾚの経緯を見るにLiveROでいいような気がした。
607 名前：（○口○*）さん ：04/07/12 12:45 ID:CKMXM3U4: とりあえず今回は時間もあまり無い事ですし、告知通りの場所でいいんじゃないでしょうか？
次回（盆休み？）教訓をふまえて協議する、でどうでしょ？
608 名前：（○口○*）さん ：04/07/12 18:31 ID:wnam1vy0: ちょっとうれしいことがあったので書かせてもらう…。
1年余り前からコツコツと育て上げてきたマイキャラ。
この間ようやくレベル８０になった。
相方と狩りしていたときに通りすがりの人に声をかけられた。
「強いですね」と。その人はマイキャラの上級職の人だった。
やっと人の目にも留まるぐらい強くなれたんだという感慨と、1次をやってきて良かったという喜びがあった。
よーし９０目指して、これからも頑張っちゃうぞー！
609 名前：（○口○*）さん ：04/07/12 18:50 ID:X9RWYAgl: 参加する予定の方々がどこのサーバであるのか知りたいです。
どのくらい人数来るか事前にわかっちゃうとマズいですか？
610 名前：（○口○*）さん ：04/07/12 19:50 ID:2gI2q2uU: 前回（>>410）を参考にしてみては？

個人的に前回ｼｮﾝﾎﾞﾘだったところが今回は賑わって欲しいと思いつつ。
611 名前：（○口○*）さん ：04/07/12 22:07 ID:05dm+9/c: 急所攻撃の確率がbaseLvが上がるのと一緒に増加するそうな。
でも今の韓サクは毎週のようにスキル調整してるから、このまま日鯖に来るのは期待できないなぁ。
612 名前：（○口○*）さん ：04/07/13 01:12 ID:+IhnQH3/: 各サーバー板の祭スレに告知貼ってきました。

Chaos、Loki、Iris、Sara、Lydia、Baldur、Thor、Freya、Heimdal、Tyr、Lisa、Tiamet
各サーバー住人さん、確認をお願いします。

Bijou、Idun、Eir、はすでに告知されていました。

Fenrirはまたもわからず。正しい板どこ(´・ω・｀)？

Odinは7/31で閉鎖だそうで。新しい板に書くべき？

Sesってここじゃない気がする・・・。
【みんなで】イベント告知スレ　1匹め【盛り上がろう】
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=13195&KEY=1086595955
613 名前：（○口○*）さん ：04/07/13 02:00 ID:k6CpFd9w: fenrirはここじゃないかな？
ttp://ro.activenoise.co.jp/test/read.php/Fenrir/1053436550/l50

でももう貼ってあるみたいだよ。
614 名前：（○口○*）さん ：04/07/13 02:14 ID:3S/QQOxj: [狼板] ttp://ro.activenoise.co.jp/Fenrir/
↑が一応Fenrirの板です。もうどなたかが貼っていますね。

ちなみに後[犬猫板]、[キモ板]、[攻城戦板]に分かれています。
が、祭りなどの告知は狼板が良いと思いますよ。一応専用ブラウザver.を。

っ[ ttp://ro.activenoise.co.jp/test/read.cgi/Fenrir/1053436550/]
615 名前：（○口○*）さん ：04/07/13 02:44 ID:GEqZk9Ul: 剣士のスキル調整、スタンバッシュ以外みんなSP喰う修正かかっちゃったね・・・。
しかもMB連発できないって痛ぇな・・・。
インデュアは持ってないからよくわからんけど。

願わくばこのまんま来ないように・・・。
616 名前：（○口○*）さん ：04/07/13 08:11 ID:OasIiPAi: さすがに今回は愚痴しか出ないっ…！
とばっちり……まさにとばっちり…！
617 名前：（○口○*）さん ：04/07/13 16:32 ID:3S/QQOxj: いや、ＭＢは発動後３０％の２５秒間火属性攻撃追加じゃなかったっけ？
その仕様で連打不可＋ＳＰアップになったはず。
攻撃力は下がるらしいが。
618 名前：（○口○*）さん ：04/07/13 16:40 ID:OBKH5iYX: >>617
韓国告知嫁
619 名前：（○口○*）さん ：04/07/13 17:14 ID:3S/QQOxj: 何を言う！しっかり読んできたからこそ・・・１０秒か＿|￣|○

まぁ、ＭＢ３の自分にはあんまり関係・・・あるな＿|￣|○
620 名前：（○口○*） ：04/07/13 19:04 ID:JTCyz0Hb: 自分は最終狩場を決めたので装備もそこ専用に強化していこうと思っています。
悩んだステふりも悩んでるときがたのしかったけど、最後までもう決めちゃいました。
どんな修正がきても、納得の上でのスキルとステふりなので後悔しないって公言してますが
やっぱり下方修正くるかもしれないっていうのは怖いですね；

ほんとに来るかわからないスキル修正はともかくっ
１７日たのしみです～あと４日ですよ！
前回かなりすくなかったみたいですが、自分のいる鯖は今回何人参加するのかな？
高レベル１次職さん見かけてはＳＳ隠し撮りしてますが（犯罪
あの人は参加するのかなーとか思ってる人が来てくれるといいなぁ。
621 名前：（○口○*）さん ：04/07/13 23:57 ID:c84KoBVV: そろそろテストシーズンなので廃一次垢を休止中。
今月の31日で最後の試験終わるんで来月になれば復活できる。
でもやりたくてたまらないわ('A`)
かといって課金したら試験勉強そっちのけで狩りしそうだし＿|￣|○
622 名前：（○口○*）さん ：04/07/14 00:28 ID:gsMn7Twt: テストだけど行くよー
みんなも来てよー
623 名前：（○口○*）さん ：04/07/14 10:49 ID:lJhAohBT: 流れ無視の質問で申し訳ないのですが、高レベル１次限定を売りにしてる
ギルドって全ワールドでどれくらいあるんですかね？
My鯖はBaldurなのですがそういうギルドが無さげなので、じゃあ他の鯖は
どうなのかな？と思ったのですが･･･

スレ違いなら読み飛ばして下さい
624 名前：（○口○*）さん ：04/07/14 11:53 ID:WXIGzmv7: 高Lv1次限定ではないけど、転職しない人のためのギルドに入ってます。
ていうか私がますたーやってますが(･ω･)
まあ当然のことながら、そんな人はなかなかいないんですけどねorz
625 名前：（○口○*）さん ：04/07/14 12:39 ID:fwHrhmRK: 普通に友達のギルドに入ってるなあ。
いやまあ人見知りするタイプなんでね。

>>552
禿亀だが。
廃剣士は何故かミストルテイン持ちが多いらしい。
一人で何人も廃剣士持って受け渡し装備してんじゃねーのと思ったが、鯖別で大量だた。
しかも昔SSでミストルテイン持ってるくせになぜか母さんの悪夢もう一つ持ってたりとか。
やっぱネタ職はネタアイテムに惹かれるのかねぇ・・・

ちなみに漏れは貸してもらったことがあるが、激しくネタ武器だと思った。
SCはまず成功しないし肝心のGDも普通の属性剣と変わらなかったし。
GD3Fで時給50kくらいうぷとかなってくれたら良かったんだが。
そして将来AS時に赤ジェム不必要修正きたらますますネタ武器となるな。
SC成功もしないのにバッシュよりも高いSP消費って何ですかソレ。
626 名前：（○口○*）さん ：04/07/14 13:48 ID:E4TRogfB: なんというか・・・
ミストルテインはホントロマンですねぇ。
わたしも欲しいです。ちょっと（いやかなり）ムリっぽいですけど(;´ω｀)

エクスカリバー、早く実装されないかな…
627 名前：（○口○*）さん ：04/07/14 13:53 ID:NECHEGRk: そこで正宗ですよ。
628 名前：（○口○*）さん ：04/07/14 16:02 ID:D/dYqLar: >>623
高レベル1次がマスターのギルドならばあると思うが
限定としている所は多くないんじゃないかな
629 名前：（○口○*）さん ：04/07/14 18:47 ID:QrFM7TeU: 一応、高レベル１次職志望さん限定のギルドに入ってます。
ていうか私がますたーやってま(ry
自分の鯖は旧新鯖ですがＧＭ募集しても少ないですね。
やっぱりソロ志向な人が多いのかな？

っ[エンペリウム]

なかったらつくればいい＞＜ｂ
630 名前：（○口○*）さん ：04/07/14 18:54 ID:ReQ3EApl: 俺も一次職だけのギルドやってたよ
でもマイグレ移住したから消えてしまった

ギルドメンバー俺だけだったけどな'`,､('∀`) '`,､
631 名前：（○口○*）さん ：04/07/14 19:05 ID:rYx8ZUVC: 俺もソロギルドマスターヽ(´ー`)ノ

で、ちょっと質問
AGI型の剣士が禿げをソロで倒せるようになるのってどれくらいのレベル？
てか、倒したことのある人のステとか装備を聞いてみたい
95％fleeとかマジありえないし、AGI型で倒せるもん？
632 名前：（○口○*）さん ：04/07/14 19:07 ID:6F36ontW: 星入り地武器でスタンバッシュ連打したら簡単…とはいえないが簡単に倒せるぞ。
633 名前：（○口○*）さん ：04/07/14 19:08 ID:peJ8fPbq: つーかそれしか無いわな。
634 名前：（○口○*）さん ：04/07/14 19:14 ID:rYx8ZUVC: マジすか∑(￣□￣；

その手があったか、すっかり忘れてた_|￣|○

その内やってみますわ・・・
635 名前：（○口○*）さん ：04/07/14 19:53 ID:NECHEGRk: つ【フリオニｃ】

冗談はさておき、禿の素の必中ＨＩＴ２８６（！）、９５％回避が２７６（…）だから、
ＡＧＩ型でのタイマンならＬｖ９０、Ｄｅｘ８０以上ならＱＡでもギリギリで行ける鴨。
回避は正宗があっても厳しい。第一これだと攻撃当たんないし。
まぁ、星入り地武器の方が遙かに戦いやすいのは間違いなかろうが。

しかしみんな考えるんだね、Ａｇｉ剣士の禿タイマン撃破って。
漏れもいつか殺りたいと思ってるし、浪漫だよね。
636 名前：（○口○*）さん ：04/07/14 19:55 ID:MKch6+ai: 高Lvだからこそ逆に一人旅。
うそ、普通に全キャラソロなだけ。

唯一人とつながりりあるのが臨時に行くプリだけだな。
さみしくないやい（つД｀）
637 名前：（○口○*）さん ：04/07/14 20:55 ID:orKXsGBP: あー星入り土武器って手があったのか・・・

QAブレイドで白と蜂蜜大量に消費してバッシュで倒してたよ｡

ちなみにバッシュ10で4回に一回あたるかあたんないか程度・・・。
638 名前：（○口○*）さん ：04/07/14 21:08 ID:Fc77G78P: 昔ラグデータで対決させたなぁ。白Ｐ大量消費で何とか勝てた。
装備はＴＣ。データがLuk減算の前だったから今は無理だろう。
ちなみに今の禿へのクリ率28.1％

>>636
こんにちは俺。今日も元気ですか？俺は元気です。
639 名前：（○口○*）さん ：04/07/14 21:09 ID:+4Ssh7IK: そうか、わかったぞ！

土武器に星が入ってることが多いのは持ち替えの手間を省く為か！
640 名前：（○口○*）さん ：04/07/14 21:32 ID:Ag+07RYD: さすがにハゲ倒したいだけの理由で☆土武器は作れないなあ。
生涯ソロだからPTのタゲ取りも関係無いしね。
問題なのは☆一つ入れただけで属性海東じゃ300kくらい値段上がるってのがなあ。

でも回避の高い風属性の敵をミス無しで倒したいって理由で☆入れてる人は多いらしい。
641 名前：（○口○*）さん ：04/07/14 22:22 ID:qXLtzX5B: >ソロギルドマスター
アチャ二人で平均Lv90なソロギルドマスターの私。
遊公行ってみようかなと思いつつ今日もソロー_|￣|○
642 名前：623 ：04/07/14 23:38 ID:lJhAohBT: 沢山のご意見ありがとうございます。

＞なかったらつくればいい＞＜ｂ
本腰いれてエンペ狙いにいこうかな。夢が膨らみます（´∀｀）
643 名前：（○口○*）さん ：04/07/14 23:59 ID:NECHEGRk: えーと、微妙に流れに乗り遅れてるが、こういう事か？

つ【土星の矢に気を付けろ！】

・・・・・何か違う気もするが。
644 名前：（○口○*）さん ：04/07/15 02:19 ID:zCX3eku/: 低Strだから、少しでも与ダメ増やしたいって理由で強い属性ツルギを揃えて
あと土だけなんだけど、土だけなぜか5連敗中。
とりあえず海東剣で妥協してるけど、早く四色コンプしたいねえ。

ちなみに怖くて過剰できません。
645 名前：（○口○*）さん ：04/07/15 13:25 ID:vHBlSbig: 今さっき被害に遭った感想なのだが、
油でレベルが高いだけの一次職というのも高Lv一次に該当するのだろうか…？
646 名前：（○口○*）さん ：04/07/15 14:09 ID:YuT9EiXY: 昔だったらタイマンでハゲなんとか勝てたんですけどね。
今の仕様だとLv95DEX60+ブレスもらってTA持ってHIT225
それでバッシュ連打と回復ちょっとでなんとか勝てるくらいかな
☆土武器買えば支援なしでもいけるかも？なんて夢見てます

いよいよ明後日に迫った一次祭り、今回からの参加ですが楽しみにしています
647 名前：（○口○*）さん ：04/07/15 14:12 ID:YqgtiGJv: 明後日は楽しみだー
648 名前：（○口○*）さん ：04/07/15 17:09 ID:TlH+vK0Y: 楽しみダー。( ´｀)ノ
649 名前：（○口○*）さん ：04/07/16 06:20 ID:0SdVP1fP: 明日は楽しみだー
650 名前：（○口○*）さん ：04/07/16 07:44 ID:K5SXIl2W: |ω･）張り切って宣伝露店だしてから出かけてきます！
皆さん明日はﾖﾛｼｸ！
651 名前：（○口○*）さん ：04/07/16 10:43 ID:luPKRF1N: 宣伝露店ってどうすればいいですかね。
ここのアドレス張り切れるかな…？
「 7月17日21:00生涯1次職祭り開催！」
露店だとコレくらいが限界かも…？
652 名前：（○口○*）さん ：04/07/16 11:12 ID:iVU881ho: |･) 職に合わない珍ステだけど祭いきたい。いいすか？

・・・当方Lv78 A>S>Dマジ(ﾋｰﾙｱﾘﾏｽ)

|))) ﾔﾊﾞｲ名鑑でﾊﾞﾚﾙ
653 名前：（○口○*）さん ：04/07/16 11:20 ID:BKZhvh6w: ステは関係ないっしょ～
転職しなけりゃおけだし
ていうか殴りマジか！かこええええええね
654 名前：（○口○*）さん ：04/07/16 11:20 ID:BKZhvh6w: メール欄残ってた・・・
見なかったことに
655 名前：（○口○*）さん ：04/07/16 11:26 ID:iVU881ho: ありがとうっ
なるたけ都合つけて、参加しまっす(`Д´)ゝ
656 名前：（○口○*）さん ：04/07/16 16:18 ID:w+Hq4Xex: 明日の夜に仕事はいったから参加無理かなぁ(´・ω・｀)
途中参加や二次会のみの参加はOKでしょうか？
657 名前：（○口○*）さん ：04/07/16 17:20 ID:pEe9KabH: >>656
当たり前じゃないか
658 名前：（○口○*）さん ：04/07/16 17:25 ID:KSDClyf2: 参加人数考えるとむしろ大歓迎だな
659 名前：（○口○*）さん ：04/07/16 18:02 ID:K5SXIl2W: >>651
ＰＴ欄も利用すると幸せになれるかもしれない
わたしはＰＴ参照ってかいて集合場所と時間をＰＴ欄にいれてますね～
660 名前：（○口○*）さん ：04/07/16 19:20 ID:w+Hq4Xex: なるだけ仕事を早く片付けるんでその時はよろしく頼みます
661 名前：（○口○*）さん ：04/07/16 20:26 ID:UC3rFstK: 仕事ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
鯖によっては人数があれだから。
まずイベント成立しないと二次会もくそもないし。
662 名前：（○口○*）さん ：04/07/16 21:30 ID:QIMP4S4P: 前回はやはり最新鯖が人少なかったですね。
１人しかいなくて撤退した所もありましたし・・・
663 名前：（○口○*）さん ：04/07/16 22:26 ID:luPKRF1N: >>659
うはぁギルドなんて思いつかなかった（つД｀）
広告のためにソロギルド作るのもなんだし…。
それにギルド機能とか表示すきじゃないから、別の方法考えます。

>>662
ですね。
ウチとこの鯖も集まって話しただけで終わったな。
664 名前：（○口○*）さん ：04/07/16 23:12 ID:ddGLBkU3: 非常に行きたいのですが、その日は祖父の一周忌……
さすがにこれを欠席するわけにはいかず泣く泣くあきらめます。

次回開催に望みを託します。
665 名前：名も無き2次職 ：04/07/17 01:59 ID:vpxchS76: 狂気使ってそうなシフさん見ました。速かったです。
ちょっと惚れましたlω・)
666 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 03:18 ID:Sh70za6h: OWNのトップで宣伝されてる。
大手のページでの宣伝の効果ってのは大きい。
だけど宣伝の効果は廃一次持ちの人よりもそれ以外の人達への方が強くなるね。
冷やかしが増えないよう祈ります。

ちなみに私も試験近いので課金停止中。みんながんがれ。
667 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 05:22 ID:3d9yo1eF: ＯＷＮとかＲＭＣとかＲＯＭ７７６とか
思いつくかぎりイベントカレンダーのせてきました。
ＲＭＣ掲載はメルアド必須とかはじめて知りましたよ（´・ω・｀）ﾃｷﾄ
前回、らぐ何。を見て知ったけど祭終了後でショックだったし･･･。

>>539さん
地図とかわかりやすくてイイです！
668 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 07:17 ID:G3FXbqty: おおうこんな祭りが。
行きたいけど今日仕事で遅いんですよねー…。
帰ってきてまだやってたら覗いてみたいところです。
669 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 08:11 ID:teRIdcnk: 参加したいのに２１時まで仕事だー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
２２時だったら間に合ったのに(´･ω･｀)
670 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 09:00 ID:LKGsO0lO: 祭り当日sage

>>668-669
(｀・ω・)っ[2次会]
671 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 09:49 ID:2zkn0Vtk: *********************************************************

　　+　激しく1次職祭 Part2　+

どこかにいるとはわかっていても、なかなか会うことのない
自分以外の生涯1次職の人とあちこちでハッスルする祭りです。
一緒に高レベルダンジョンに乗り込み周りの2次職PTにショックエモを出させましょう。

開催日時 : 7月17日（土）　夜9:00～　全てのserverでの開催です。
集合場所 : プロンテラ南MAP　伊豆をでてやや←の所 (309,196 切り株)
参加資格 : 生涯1次職を誓った1次職の方。Lv制限はありません。
祭り内容　: GH・ジュノーDなどの高レベルダンジョンツアー
　　　　　　　普段味わえない1次職だけのPTで楽しみましょう。
　　　　　　　基本的には集まったメンバーを見て相談を。
　　　　　　　同じ職同士苦労や自慢話を熱く語るのもまたよし。
注意点　　: 他PTへの横殴り、興奮しすぎに注意。ハメをはずさないように。
　　　　　　　（自分用の）イグ葉・回復・速度Potも忘れずに。
　　　　　　　当日、自分以外誰もいなくても泣かないようにある程度覚悟しておきましょう。
　　　　　　　デスペナうんぬんに関しては集まった人同士で相談して下さい。
　　　　　　　１次会はまったりお祭り、２次会は激しくお祭りみたいな感じでもいいでしょう。
　　　　　　　基本1次職オンリーのイベントなので、２次職、スーパーノービス、ノービス
　　　　　　　での参加はご遠慮ください。

参加者が非常に少ないことが予想されるので
ゲーム内や各種掲示板・自サイトなどでの宣伝をお願いします。
２次職のあなたでも知人友人の永久１次職の方に教えてあげてください。

・この集会に対するご意見、ご要望はLiveRO板
　高Lv一次職を語るスレ
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1081451699/
　までお願いします。

*********************************************************

お祭り当日～
今回こそは参加します！
672 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 11:45 ID:uiaR23OX: >>667
激しくGJ！！
673 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 17:41 ID:9Z2bdm7Q: なぁなぁ
http://logue.xrea.jp/eventwiki/?%B7%E3%A4%B7%A4%AF1%BC%A1%BF%A6%BA%D7
参加資格のトコ、スパノビ可になってるけどいいの？
OWNとかから行った人勘違いしちゃうんじゃないかな？
674 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 17:44 ID:tZF7xQqy: ﾏｽﾞｰ
675 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 17:45 ID:RQasqr7t: いくない。
変えるべきだと思うけど、自分は変えられない＿|￣|○
676 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 17:48 ID:RQasqr7t: てかよく読むとなんか書いた人の主観入りまくりで、
かなり問題あると思うんだが・・・。
周りにショックエモをうんたら、高ＬＶＤに特攻、２次会は崑崙闘技場などなど。
よくわからん。
677 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 17:53 ID:RQasqr7t: ３連レスになるが、これで消えたかな？
Wikiは普段使う機会ないから微妙だったんだが。
678 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 17:55 ID:tZF7xQqy: 誰でも修正できるWikiはこういう告知に向いてないような気が。
679 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 18:53 ID:RQasqr7t: 問題がないように、消すんじゃなくて取消線にしてきた。
で、他の所もちょいちょいいじった方が良いですかね？

祭りの当日に変えるのもあれだから、また今度にしようかどうしようか。
何が言いたいのかって言うと、祭が成功して欲しいんDADADAヽ(｀Д´)ﾉ
680 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 19:20 ID:WpBPQW2h: 679さんおつです
時間までもう２時間しかないですし、今更変更してもという気もしますね。
祭り中に問題点が出てきたら後でここで反省会して次回に生かせばいいかと思います。

それから、宣伝の効果で前回より認知度が上がっているかと思います
仲間が増えるのは嬉しいですが、関係無い冷やかしも増えるかもしれません
状況によっては街への移動(デスペナ対策ね)を考えた方がいいかもしれませんね
杞憂に終わるといいですが。
まぁ指揮官というのは常に最悪の状況を想定しｔ（ｒｙ　by誰か

何が言いたいのかって言うと、私も成功して欲しいんだもんMON悶ヽ(´д｀)ﾉ
681 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 20:07 ID:gHKfK+CI: こちら某鯖（一応伏せておく）。
開始一時間前だというのに、早速テロられますた。

他鯖の皆様も十分にお気をつけを。
682 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 20:28 ID:7TvzbVKH: そんなに荒ぶんでる鯖もあるのか…；
683 名前：679 ：04/07/17 20:44 ID:RQasqr7t: では変更は後ほどにしましょうか。
自分だけの意見で変えるのはあれなので、ここで話し合って欲しいですし。

もうすぐ祭りだ！張り切っていくZEEEE！テロに負けるか！ヽ(｀Д´)ﾉ
684 名前：Logue ◆grDYeooZwg ：04/07/17 21:01 ID:8tiGp2Yy: 了解しました。
とりあえず、一部だけを編集可能みたいな感じにした方が良いみたいですね。
685 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 21:05 ID:tZF7xQqy: 集合状況はどうか？
686 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 21:08 ID:ga3sLFkX: Eir6人です。
剣士3アコ1アチャ1商人1
687 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 21:10 ID:deVB7QZn: ケイオス現在18人です。
剣士１　アチャ１　商人４　マジ4 アコ８。
まだ増えそうです。ままーり中。
688 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 21:10 ID:YvREPfvy: Freya 3人。
剣士2アコ1
689 名前：574-575 ：04/07/17 21:11 ID:8SGxymA1: chaos 9:06
剣士　男１　女０
シーフ　男０　女０
商人　男１　女３
アーチャー　男０　女１
マジシャン　男０　女３
アコライト　男３　女５
計　男５　女１２　総計１７名です
690 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 21:13 ID:bVx7x3UK: Tyr　21：10

お察しください
691 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 21:14 ID:8SGxymA1: >>689
あぁ、名前残ってた。気にしないでください（汗

アコライト　女＋１　で　総計１８になりました
692 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 21:16 ID:h6NwljIQ: LOKIなんかいっぱいです。
前回の倍以上います。

続報はのちほどー
693 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 21:20 ID:QxKRuLnv: Loki現在26人
剣士7人　シーフ2人　商人5人　アチャ4人　マジ1人　アコ7人
自己紹介中ですー
694 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 21:20 ID:lvkN15Df: 偵察しつつ混ざれない・・・。
とびこむべきか・・・・
695 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 21:24 ID:gHKfK+CI: こちらフェンリル27人です。
職は調べるだけで大変なので割愛
696 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 21:25 ID:LsQefwQu: Iris20人だね
どこ行こうか相談中
697 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 21:25 ID:+W2wyJDZ: Tiamet
剣士１、商人１、アチャ１、シーフ２です
これからプロ南に移動します
698 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 21:28 ID:bV1+1/8K: ヘ鯖15人です。
699 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 21:29 ID:AFcEqjem: ビジョ鯖
剣士４
商人２
マジ２
アコ２
まったり世間話中～
700 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 21:29 ID:rGuaO8CO: Ses　計5人

アコ1　商人1　剣士1　マジ2
701 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 21:34 ID:uiaR23OX: Eir
剣士3　アチャ1　アコ1　商人1

計6人です
702 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 21:35 ID:YvREPfvy: Freya現在 6人
剣士2アコ2マジ1シーフ1
703 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 21:48 ID:9Z2bdm7Q: こちらsaraサーバーです。
現在シーフ2アチャ2アコ1の計5人です。
まだまだマッタリ雑談中
704 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 21:51 ID:8SGxymA1: こちらchaos　２ＰＴ編成で監獄２へ向かいます～
705 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 22:00 ID:kr876iXe: Irisも同じく2PTで監獄突入です
706 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 22:02 ID:gHKfK+CI: フェンリルの一次会はﾏﾀｰﾘ伊豆の旅です
707 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 22:10 ID:9Z2bdm7Q: こちらsaraサーバーです。
アチャさん1名追加
これから監獄1Fに突撃します。
708 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 22:12 ID:h6NwljIQ: Ｌｏｋｉ自己紹介中です。
まったり～(;´ω｀)
709 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 22:19 ID:zawhwjxi: Loki
密かにJob50を最低条件とかにした方が良いとか思っている最中
万が一このまま養殖になったらボイコット予定
710 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 22:21 ID:+EBE0L41: こちらBaldur
20人弱ほど集まりましたが
何人か事情で落ち
14人程で監獄と農具に突っ込みそうです
711 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 22:33 ID:X6l9wsfH: 屁鯖2PTで監獄中です。
監獄向かう途中いきなり深遠撃破しましたです。
712 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 22:49 ID:zawhwjxi: Loki
現在90台、80台、無制限の3PT編成でGH突撃
Lv22マジの人がいるのだけど、一体どうするつもりなのか…
713 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 22:56 ID:gHKfK+CI: フェンリル一次会終了
二次会の場所を検討中です
714 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 23:12 ID:YUOR2Hee: 最低レベルはあった方がいいかもな…。
715 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 23:18 ID:kr876iXe: Iris一次会終了
現在まったり会話中
716 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 23:21 ID:tZF7xQqy: 条件についてはイベント終わってから話し合おう
717 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 23:22 ID:WWYDXm+9: Sara

１F温くて２Fに行ったがフェンが硬すぎて１Fに戻り
(;´Д`) １Fと２Fの差が激しすぎる
１Fじゃ物足りず監獄は終了
次はAマミ狩りの模様
718 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 23:22 ID:9Z2bdm7Q: こちらsaraサーバー
監獄1F終了しました。
狩場を変更しもすこしお祭り
719 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 23:23 ID:yn1fJxRm: >>712
状況が解らないのに言うのもなんなんだが・・・
前回人数が少なかったらしいから枯れ木も山の賑わいで来て見たとか、
単に祭りの様子や雰囲気を味わいたくて来てみただけとか、
ただ居るだけで経験値マイナスになっても当人は楽しいとか、
他の人より低レベルで生き延びることが楽しいとか色々居るから、
判断は途中ではなく最後で下した方がいいと思う。
(養殖云々は、その当人より、周りが加減して壁するかしないかの方が重要と思われ。
別の集会で、MAPにつくなり一発叩いて寄ってきて、見てると「何故叩かない」と文句。
当然無視して一度も攻撃せず。
しかし最後に「養殖うまー」「二次職になると来なくなるんだよな～」と言われた時は、
・・・・・・・・・・・・・・・・・。
いや、こことは全く関係無い集会の話しな・・・。サバもlokじゃ無い)

ただ、生涯一次職という以上、本来は二次職になれるレベル。
最低job40以上にはした方がいいかもな・・・
720 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 23:25 ID:fw0XiQQc: やはりせめてJOB50、最低JOB40は欲しいかも。
Lvの低い方を断るのは気が引けますが、
高Lv向けの狩場に向かう場合、周囲にも迷惑がかかりますし。
721 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 23:27 ID:2zkn0Vtk: Idun終了しました
参加された皆さんお疲れ様でした
722 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 23:30 ID:gHKfK+CI: フェンリル、二次会はコンロン闘技場です。
観客が多いとなかなか楽しいですな。
723 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 23:31 ID:8LsVIIle: Idun終了しました。
前回より多い参加者8人で、時計地下4→GD3行ってきました。
途中GD2でドラキュラに遭遇。
見事商人さんがMVP取りました。

参加したみなさん、お疲れ様でした。
724 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 23:44 ID:8SGxymA1: chaos中間報告です
２ＰＴでの監獄２終了、現在人数１３で次の行き先考え中
725 名前：（○口○*）さん ：04/07/17 23:44 ID:X6l9wsfH: 屁鯖1次会終了です。
2次会はどうしましょ？
726 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 00:01 ID:/9Gk9LvB: chaos引き続き報告
残りメンバー１３でコンロン闘技場へ、まったりと２次会です
727 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 00:02 ID:7zH106JY: iris。状況が・・まぁ、それなりに・・・
と、お邪魔して申し訳ございませんでした。
728 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 00:14 ID:1rsdl/S1: Loki現在GH最下層で記念撮影中
729 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 00:24 ID:COHNHwz6: ヘ鯖、1次会
初っ端にGH庭園で深淵様に運良く？遭遇（SS撮るの忘れてた＿|￣|○
これを撃破し監獄へ
リビオのSBに苦戦しつつも、バッサバッサと倒していました
残念ながら私は1次会で終了ですが、すごく楽しかったです
次回も時間があえば参加致します

監獄の模様
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040718001803-heimdal025.jpg
730 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 00:35 ID:1rsdl/S1: Loki現在清算中
アイテム落として各自拾うといった形に
青ジェム使っているアコさん方が一番拾っていない感じ
イグ葉を使った人は拾っていると良いのですが…
731 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 00:36 ID:M7YUEYmN: 屁鯖2次会はまったり闘技場になりました
732 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 00:40 ID:Fd8bqjpu: Baldur清算終了しました
今回は二次会は無しで、一次会終了後に解散という形になりました
みなさんお疲れ様でした
733 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 01:08 ID:Zno028ZF: Loki 90代PT "Eternal_1stJob" リーダーです。

どうも、お疲れ様でした。
Lokiは30人以上の参加がありました。一番多かったのかナ…?

人数多すぎた=まとまりにくかったところはありますが、皆さん楽しめたようだし、私も楽しめたので成功でした。
場所は、GH古城2F→GH古城1F→GH修道院→GHカタコン→GH地下下水～最下層2Fでした。

1次職の限界と、可能性が見れて楽しかったと思います。
またぜひお会いしましょう!
本当にお疲れ様。ありがとう!
734 名前：：（○口○*）さん ：04/07/18 01:17 ID:2luP6Rwr: Sara

時間の都合で抜ける人が出てきた為２次会終了
只今、ﾏﾀﾘ雑談中
このまま解散の雰囲気
735 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 01:33 ID:apNuRL11: Eir終わりました（一次会）。
編成は剣士3アチャ2アコ1商人1。
安全を取りつつ移動していき、廃屋→監獄1Ｆ→監獄2Ｆ→城1Ｆ→城2Ｆ
と、ぬるいということで順次ランクあげていきました。

城1Ｆの様子。
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040718013231-screeneir173.jpg
736 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 01:40 ID:LIsvedb1: たのしみにしてたのに寝坊してしまったので
これから１次職ギルドで狩りいってきますｗ
行き先は祭でいったらしいアマツー（´・ω・｀）
737 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 01:42 ID:eU7tFF3k: ビジョ鯖10名レベルは1（0ﾋｰﾙｱｺ）～99（ｵｰﾗ）まで
１次会はピラ４Ｆにてオシ様に０ヒール砲を当てようと目論みグルグル徘徊
（残念ながら遭遇ならず）
２次会はデスペナ上等祭りということで７人参加
監獄１に赴き０ヒールやイグリザで辻をしつつＳＢの即死に怯えながら進軍
祭りの締めとして城１から２へ移動し城２ＭＡＰを下から上へ横断して玉座前でｓｓをとってきました
今回全鯖で一番レベル差のあるＰＴだったと思います（´ω`）
精算は利益で箱を１つ購入してパカーリ（蝶の羽でした…）残りを頭割りしました
とりあえずあらすじだけupしてもう限界なので寝ますー！
後の人ｓｓと捕捉ﾖﾛｼｸ＞ビジョ鯖参加者様
738 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 01:42 ID:+pa71c7m: Loki
１次会終了後雑談中　とりあえずノリでコンロンに移動しましたsir!!
739 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 01:47 ID:eU7tFF3k: うぁ…細かいけど誤字ってる、補足ですﾈ_|￣|.................((○　コロコロ
そして書き忘れましたが全鯖の参加者の皆さんお疲れさまーーーー！
そしてｵﾔｽﾐﾅｻｲ(・ω・)ノ
740 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 02:10 ID:KNJz9esJ: Iris二次会終わって待ったり雑談です。
参加された皆さんお疲れ様でした。

一次会のあとのSS
http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040718020808-screeniris2790.jpg
741 名前：：（○口○*）さん ：04/07/18 02:24 ID:2luP6Rwr: Sara

解散しました
お疲れ様でした
742 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 02:28 ID:BnR5ZzOm: 出られなかった（´・ω・｀）
気が早いけど次の祭りいつー?
743 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 03:02 ID:ZWgBoFi4: lokiの皆さんお疲れ様でしたー
反省会でいろいろ出ましたが、それを生かして次回以降も楽しくいきましょー
744 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 03:08 ID:MTFOCliC: lisaですが、アコ二人、商人１人、剣士１人の計４人でした。
前回の二倍!!これで狩り行ける＞＜ｂ

とりあえずピラ４行って、オシには遭えず。そのまま勢いで時計地下４でJQ＆婆。
その後二次会で亀地上で大暴れ（敵がな；；）
それからは崑崙闘技場行ったり崑崙D行ったりと、終始和やかな雰囲気で進行しました～。
参加した皆さんお疲れ様でした。
745 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 03:55 ID:ZWj42ltw: とりあえずフェンリル、コンロン闘技場で流れ解散。
参加してくれた方々、お疲れ様でした！

明日からは今回の祭りでの反省点を
鯖を越えて議論しあいませんか？
まずはレベル問題あたりでも。
746 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 09:22 ID:hAJjbvXX: 参加Lvに関して言えば、生涯一次職っていうことを前提に考えると、二次転職JobLvである
Job40以上が妥当なところだと思う。
でも、高Lvになれば一次職でもここまで出来るようになるんだぜ！ってとこを見せて、仲間を
増やしていこうとすると、低Lv撥ねるのもどうなのかっていう気はする。

低Lvキャラ作った馬鹿が養殖してもらおうと参加することもあるだろうし、Job40こえてるからって
いっても、Job50転職狙ってるやつが楽しようと思ってるのかもしれない。

参加制限に関しては、今回のイベントの参加人数やLv分布、イベント進行中に感じた参加者の
姿勢なんかも考慮したうえで判断すべきだと思う。
747 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 09:29 ID:U/z8J2eW: 参加JOBLVに制限はあったほうがいいとは思うけど。
なんか、高LV一次だからって思い上がってないかね。
JOB40＞50楽して狙ってるような人なら、
お座り公平とか二次職と組んだ方がずっと稼げると思うのだが。

素直に高LV一次がどんな感じなのか
見に来たって思っておけばいいんでない？
748 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 09:42 ID:hAJjbvXX: 別に思い上がりで書いたわけじゃなくて、こういう考えで参加する人がいればJob40で
制限しても不愉快なのが紛れ込むよっていう一例としてあげただけ。
俺もお座り公平とか二次職と組んだ方がずっと稼げるとはおもうけど、色んな考え方や
行動とる人がいるから。出来る出来ないってのもあるし。
そういうことも含めて、昨日のイベントから受けた印象も考慮して、判断した方がいいん
じゃないかってこと。
749 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 10:11 ID:V5IVNVcf: 制限を設けるなら単純にJob50達成者、でいいんじゃないだろうか。
そこが永久1次としてのスタートラインなわけで。
750 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 10:15 ID:j7W2aBHE: irisの皆さんお疲れ様でしたー。
また機会があればよろしくお願いしますね。
751 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 10:23 ID:KRBUH+Om: そもそもお座り公平であげるようなやつは、廃１次なんかすんなよ
Lv制限とか設けるほど稼げるわけでもないし、楽しけりゃいいんじゃ？
752 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 12:26 ID:+BpCp8D+: 基本的にJob50制限にして、それに満たない生涯一次志望の人には、
現場で交渉、その思いを熱く方って貰う、とかどうでしょう？
また、その際の最低Jobは40と言う感じで。

Job50っていうのが生涯一次のスタートラインというのは同意。
後皆様、議論と言っても口調をとがらせず、時間もあるしやんわり行きましょう。
話し合える物も話し合えなくなりますよ。
753 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 12:50 ID:1HlsGZKR: 結局は低レベルの人をどう感じるかは人それぞれって言うことでしょう
嫌に思う人もいるし別に気にしない人もいるわけですよ
お祭りだから楽しみたいし、そう言う人を死なせないために頑張ってみる
楽しむ中に少しスパイスが入った程度に私は認識してます
よく死んでも特攻する人はやはりイグ葉代だけが気になりますが
祭りの前提としてイグ葉は持参とのことだし、ノリや流れで起こしていたし
イグ葉代請求する人もいないでしょう、お祭りなんですから・・・
死んでばかりの人も死なないようにどう立ち回って楽しむかを考えればいいわけですね

私はあんまりに低レベルな人は逆に楽しめないんじゃないかとは思いますけどね
０ヒールアコさんとかもいたようですし、確かに０ヒールと考えれば生涯一次ですよね
例えばお祭りの方向性を「最低JOB４０、できればJOB５０」と制限することによって
そう言う人まで閉め出しちゃったり、もしくは人数の集まらないサーバーも出てきそう
そう言った弊害も考えてやはり臨機応変に対応するべきかなと・・・

結局は楽しんだ者勝ちなのですよお祭りは。
いかにみんなで楽しめるかを考えての提案をお願いしたいです
テンプレに加える良い表現はないだろうか？
「デスペナ上等」では９０台の人が逆にひいちゃうだろうし
「イグ葉は自分持ちを心がけましょう」でも乱戦を期待する人が出そうだし・・・
754 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 13:12 ID:hAJjbvXX: まず知りたいのは、昨日イベントをやった際にLv制限を課す必要性を感じたか？

イベント本来の主旨や志からLv制限っていうのもあるだろうし、Lvがある程度揃わないと
行き先に制限がでるっていうのもあると思う。
でも、実際にイベントをやった際にそこら辺のことが特に気にならなかったんであれば
わざわざ制限する必要もないんじゃないか。
Lv制限することで人数揃わなかったらイベント自体が成立しなくなるし。

まず、実際どうだったのか？そこから始めたほうが現実に即した形になるんじゃなかろうか？

で、上とは関係ない話なんだけども、昨日集まった人に、どういう流れでイベントのことを知った
のか、訊いとけばよかったと思った。そうすれば今後活かせたかもしれんなぁ、と。
755 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 13:38 ID:LIsvedb1: 「０ヒールアコさん」は生涯一次ではありますが
レベル６以上上げられないネタキャラなわけですし
露店スキルだけとれればいいや程度の放置キャラと何が違うのでしょうか。
レベル制限するかどうかよりも
一次職のまま放置する永久一次職と
一次職で極限を追求する永久一次職の違いが論点かと。

鯖によってはレベル制限をすると
今でも少ない参加者がさらに減ってしまうことが予想されるため
祭自体成立しないと思いますが･･･。
集合場所に行ってみたものの様子を見て帰った人が結構いるようですし
放置キャラがやたら参加して
本当に一次職を楽しみたい、がんばろうという人が参加しなくなったらアホらしい話ですね。
756 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 13:55 ID:CjoD46ed: Freyaの報告がないようなので・・・・・
面子は　剣士×２　盗賊×１　アコ×２（うち一人殴り）　マジ×１
で、天津Ｄに突撃。クエストこなしてない人はとりあえずクエスト。
偶々２Ｆで出会った剣士殿を引きずり込んで３Ｆに突撃。

何人か犠牲者は出たものの、何とか決壊はせず最後まで戦えました。
いきなり歌舞伎が数匹突撃とか心臓に悪い事もあったものの楽しかったです。
ちなみに怨霊は出ず。運がいいのか悪いのか。

レベル制限云々よりも、楽しむ気持ちを忘れなければ良いと思いますぜ。
まぁ前衛が全員Ｊｏｂ５０↑級、狂気飲める人が２人いたのは重要だったかも。
757 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 14:02 ID:WVe4EDcm: 制限について気にしている人の言い分はこっちじゃないのかな

貴方、本当に生涯一次なの？
転職までの繋ぎで祭りに来てる訳じゃないよね？

ってことかと
758 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 14:29 ID:BnR5ZzOm: 「一次祭り」じゃなくて「生涯一次祭り」ってタイトルにした方がいいよ。
今回の祭りは色んな大手サイトで宣伝されてたけど、よりにもよって誰でも更新できるwikiのところだったし。
これじゃあ勘違い君が増えるのも当たり前だと思う。
そして勘違いっていうのは祭りを楽しむ以前の問題だと思う。
759 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 14:35 ID:uIe+THwA: >>755
高レベルの永久一次が上を目指したのと違って、逆の極限を目指したのが「0ヒールアコ」だと思う。
確かにネタだけど、露店出すためだけにお手軽に作ったキャラと同一視するのは失礼な気が…。
「ネタキャラ」と言ったら、高レベルの永久一次だって当てはまっちゃう訳だしね。
760 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 14:43 ID:08wrSshW: ２次職になるつもりが無い人なら何レベルでもいいのでは？
761 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 14:46 ID:4sgTrbGy: 次の祭りやるなら
一次職祭りか「高Lv」一次職祭りかハッキリさせないと・・・

このスレ企画の祭りだから参加資格にある
「Lv制限はありません」ってとこ、
私はこれって「７０代くらいでもOkですよ～」って意味でとらえてましたよ・・・。

あと、「生涯」っていうのも考え物。
中には転生実装したら色違いで高Lv一次職目指す人もいると思います。
その場合一度は転職しますからねぇ、、、
762 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 14:53 ID:V5IVNVcf: >>その場合一度は転職しますからねぇ、、、
これぐらいは融通利かせてもいいのでは？
生涯1次職祭り　でいいかと。必要なのは覚悟と決意ってことで。
763 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 15:12 ID:f9NHkySj: もともとこの祭りの趣旨って、
「自分の他に高Lv1次は居るのか？居るなら会ってみたい」ってな感じだったと思うんだけど。
それを考えると、まだスタートライン(最低40？）に達してない人は
遠慮してもらいたいってのが個人的な本音。
それこそ、普通の1次祭りなら臨時広場でチャット出せば簡単に出来るだろうし
764 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 15:30 ID:+BpCp8D+: 捉え方が人それぞれ過ぎて難しいですね。
０ヒールアコとかはかなり意見が分かれそうな気が。

で、少しだけ。
「楽しめれば良いんじゃない？」「楽しんだ者勝ち」
これ、一番素直な意見なんだろうけど、一番危険でもあります。
この楽観意見で数多くの企画、イベントが闇に消えていきました。
少しずつ人数が減っていくという恐ろしい現象を伴って・・・。

そういえばうちの鯖ではこのイベントを知ったきっかけが話になりましたが、
OWMなどの大手ＨＰ、その他ＨＰ、各種掲示板、露店看板、人づてに聞いた
等が出てましたよ。
765 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 15:32 ID:LIsvedb1: >759さん
おっしゃるとおり「露店出すためだけにお手軽に作ったキャラ」と
同一視するのは失礼かもしれません。
ひたすらプパとリザの繰り返しで大変なのは知っています。
でもここは「高Lv一次職を語るスレ」です。
レベル６が高Lv一次職かどうか疑問なのですが･･･。

激しく1次職祭は
「生涯1次職を誓った1次職の方。Lv制限はありません」としているので
次回以降の祭を良いものにしていくための議論をしようということなのでは。
766 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 15:46 ID:1IxaM+DH: 俺は>>763とだいたい同意見
自分以外に高レベルな一次が居たら、一緒に狩りに行ってみたいし
どこまで二次職PTのような安定した戦いができるか…とか試したい
って気持ちがあるなあ。

見た目は一次だけど心は二次だぜ、とか。
767 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 16:13 ID:olhjtDWQ: じゃあ祭り分ければいいじゃん、高レベル生涯一次と生涯一次って感じに。
って思うんだけどそれだと人が集まらないっぽいしな。
結構難しい問題なのね・・・。
768 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 16:25 ID:vu+0GKBO: 個人的にはJOB50を参加条件にして頂きたいところです。
二次になるならばそこから一次職をしていてもメリットはない訳ですから
JOB50が生涯一次職の大きな誓いかと思いまして。

実際の祭りでの狩りの話をしますと、
低レベルの方は二撃食らったら死亡とかもありましたし、
アーチャーや剣士の方々が攻撃よりも仲間のヒールで奮闘するのもどうかと思うのです。
（低ﾚﾍﾞﾙ後衛の方が山のようなリザを貰いながら何度もﾚﾍﾞﾙが上がっていたのも
　少し疑わしい気持ちで見ておりました）

「一次職祭り（レベル不問）」と「高レベル一次職祭り（JOB50限定）」が在りましたら、
私は後者に参加したいと思っています。……名付けて1.5次職まつｒ
769 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 16:54 ID:XrrDF0n4: 昨夜job50に満たないキャラで参加していた者ですが、不愉快に思われていた
方もいたんですね…。ショックです

決してお座り目的や経験値稼ぎ目的で参加したつもりはないのですが、レスを
拝見した限りでは低レベルのキャラは歓迎されてないようですね。次回からは
参加を見合わせます。某鯖のみなさん、ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした
770 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 16:59 ID:187mGUd/: >>765
>>759は高Lv云々の話ではなく、
お前さんが見下す様な書き方した事に対しての意見だと思われ
771 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 17:18 ID:vu+0GKBO: >>769
昨夜の祭りは元よりレベル不問と書かれていた祭りなので問題ないのでは。
意見交換は次回への期待でしょう。
772 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 18:04 ID:BnR5ZzOm: とりあえず参加条件は「生涯一次を誓った一次」「job40以上」でいいと思う。
前の祭りの時に論議あった通りスパノビは参加不可、普通廃ノビは参加可で。
773 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 18:16 ID:uqutaF89: >>769
私もjob50に満たず参加した身であり、周囲に迷惑をかけたであろうことを
申し訳なく思う気持ちはありますが、そういういかにも
「自分は悪意などなかったのに疑われてショックだ」という雰囲気のレスは
どうかと思います。

こういうお祭りごとでは最初のルール作りにある程度もめることは仕方の
ないことです。
その問題点に自分達が上げられたからといって傷ついて謝るだけという
のはそれこそ単なる冷やかしと変わらないのではないですか？

不愉快な思いをさせたのでは、と思うなら、次からそうならないように
きちんと話し合いに建設的な意見を述べることが大事だと思いますよ。

長々と書きましたが、個人的にはjob50に賛成です。

あまりにレベル差が開いてしまうと、双方に遠慮が見えてしまいどちらに
とっても有益ではないと感じました。
ただ、ステ振りやスキル取りの相談を高レベルの方にできたのは大変参考に
なりましたので、狩の前にレベル不問の雑談時間を多少とって頂けるといい
かと思います。
774 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 18:25 ID:7zH106JY: 参加出来なかったので状況が解らないのですが・・・

スリー(?)・カウント制にしてみては？

job1～19はリザ１回でアウト、job20～39はリザ２回でアウト、job40～49はリザ３回でアウト、
job50は無制限。
775 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 18:28 ID:p5f+r5DW: つか、LV無制限と、高LVの奴を交互にやればいいのでは...
なんでLVで締め出すのか解らんよ。
776 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 18:29 ID:M7YUEYmN: 個人的には0ヒーラーのように低ﾚﾍﾞﾙでいることにこだわりを持っている人まで排除したくないなぁ。
というわけで、
参加資格：job50以上。ただし一芸に秀でている場合はこの限りではない。
な感じがいいなぁ、と。
777 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 18:48 ID:p5f+r5DW: 774の続き
片方が廃れるようなら、
そちらはその鯖の人たちに受け入れられなかったという事。
このスレは開始を促しただけ、後は各鯖の参加者にゆだねればいいと思う。
778 名前：777 ：04/07/18 18:49 ID:p5f+r5DW: あ、775でした...
779 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 18:52 ID:1rsdl/S1: ある程度のLv制限を設けないと一部とんでもないのが流入する、というのが感想
低レベルで何度も死んでイグ葉持参もしていない遠距離職が今回のMVP
波立たせない為か、本当に気にしていないのか、表に出す人は僅かでしたが、
幾人かの人が不満に思っていたのは確かでした
一人のアコさんなど出発前に散々説明していたのに、該当者は聞く耳持たずで魔法を連発
会話にも参加しないなど、本当に祭りを楽しみに来たのかどうかすら不明でした

以前参加された0ヒーラーの方は狩りには不参加でしたが、
それでもお祭りを楽しむ為に来ていたので、皆で会話など楽しんでいました

該当キャラがいないので低レベルキャラや二次職キャラで参加も良いとは思いますが
いざ狩りに行くという時はある程度絞った方が良いと思います
毎月開催とかなれば低レベルで狩りに行くのは辛い人でも、一月あればある程度はレベルが上がるでしょうし
もし一月経っても低レベルのままでしたら本当に生涯一次かどうかも怪しいと思います

多少は狭き門になるのは仕方ないとして、しっかりルールを決めないと後々問題になるのではないかと思います
まだ開始二回目ですので問題が発生するのは当然ですが、これからも続けるのであれば
それらの問題を踏まえた上で、また色々と考えて行けば良いと思います
780 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 18:53 ID:COHNHwz6: Job50以上に一票です
将来的に見て、ある程度の制限は設けた方がいいと考えます
781 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 18:55 ID:JnpyYPzr: ぶっちゃけ、狩りに行かなければいい。
そういう祭があってもいいじゃない。
人数の少ないサーバーでの集会みたいなのが
個人的には理想なんだけどね。

うちのサーバーでは「なんの集まりですか？」って聞いた、
普通の1次職の人まで、拉致ってしまう傾向があります。
これはどうしたものやら(笑)

あと、狩りに行くならできるだけ公平がいいね。
公平狩りにすれば、今出てる問題点はほぼ解消だよ！
参加人数しだいだけど(´・ω・｀)

支援アコさんにも経験値入って欲しいし、
高レベルの人が、セーブしてる感じがするので。
アンタたちの本気を見たいから参加してるんじゃヽ(`Д´)ﾉ
782 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 19:42 ID:KRBUH+Om: 狩りにはいきたいけど、もっと話し合えるような時間がほしかった
同じような道を進んでる人たちの会話とかもっとしたかったですね。
馴れ合い禁止ってわけでもないですよね？
集まった。さぁ狩り行こう。でもいいんですけどもっと親睦を深めたかった

狩りにいっても高Lvのひとはずんずん先にすすんで、まとまった感じが薄かったです
自分は80代だったけど、もっとみんなでわいわいしながらしたかったかな
低いキャラの人でも助け合いながら。

結果として、楽しかったんですけど、生涯1次を目指してる人に
最低ラインも何もないと思う。J50までのために利用する輩とかもくるかもだけど
Lv制限はいやかなぁ…制限つけるにしてもJ50はﾊｰﾄﾞﾙ高いかも

祭りは基本的に楽しむためにあると思ってるので、
EXPだ金銭効率だと騒ぐのは好きじゃないです。
この祭りにEXPやお金を気にして参加した人っていますか？
783 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 19:51 ID:U/z8J2eW: んな月一回程度の祭りで、EXPや金ウマーしに
行く奴なんていないと思うが・・・
正直、吸い取りいるとか～って自意識過剰なんでは？

そんなこと考えて不愉快になるくらいなら、
最初から祭りなんて参加する必要はないと思う。
JOB50の縛りつければ、低LV者を排除できるとは思うけど、
高LVだからってマナー悪い人がいないとは限らんよね。
784 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 20:18 ID:f9NHkySj: Lv制限無しってのは「人数集まらないかも」ってからの苦肉の策だったんじゃないかなぁと
これから祭りの知名度が上がって来るとどんどん参加者も増えると思う
その時に低Lv1次が増えてきて収拾つかなくなるんじゃないかと懸念しちゃうわけですよ
実際30人集まると自己紹介とPT編成だけで2時間かかってしまって
いまいちのんびり出来なかったなぁってのが感想

Lv制限無しじゃないと参加者少なすぎて開催すらおぼつかない鯖ってあったのかしら？
785 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 20:21 ID:gqBJMiKi: 今回参加できなかった80越え剣士です。

同じ道を志す者どうし月イチでも集まってみたい、という思いが
祭りのキモというか意義だと思うので、自分もJOB50縛りに賛成。
レベルが上がってくればくるほどその思いは強くなるような気がするからです。
786 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 20:24 ID:V5IVNVcf: 集合、自己紹介等　―┬→　まったり狩り＆雑談　闘技場でワサワサ遊んだり　
　　　　　　　　　　　　　　└→　高Lvダンジョンに乗り込む　1次の限界に挑戦＆俺達TUEE？

やりたいことが微妙に別れてるんじゃないかなーと…。
787 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 21:03 ID:CjoD46ed: 忘れちゃいけないのが、このスレは一次職スレじゃなくて高Ｌｖ一次職スレだってことだよな。
788 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 21:27 ID:BnR5ZzOm: 吸い取る吸い取らない以前に何度も死んで何度もイグ葉貰うのはどうかと思うよ?
ちゃんとイグ葉返していたとしても、死なれた側にとっては面目無さがついてくる。
以前も出た話題だけど、特攻風味で死ぬのが楽しいのもいれば、そういうのがキライなのもいる。

漏れも参加資格job50に一票しとくわ。
んでもってきっかりしっかり「生涯一次」の言葉を忘れずに。
789 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 22:09 ID:hAJjbvXX: 昨日のイベントに参加した中でJob50の割合ってのはどの程度なんだ？
790 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 22:36 ID:ySUeFHG6: 今回不参加なので様子が解らないのですが、制限話については
Lvを問う前に自分の分程度のイグ葉持参とかの最低限な事が
出来ないのはさすがにどうかと思う

色々な所で宣伝すると人は増えるだろうけど自分が楽しむ為だけに来る
少々アレな方も出てきている？ようで、最低限の考えとは言え無い人も居るし
一瞬で見分けられ無い事だし判明した時点で突然追い出す訳にも行かず
対策も困難ですが、良い人が自ずと集まるような空気が出来てくる事を祈る

門は広い方が良いと思うので月にJob50限定と40以上二つ開催を希望してみます
791 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 22:57 ID:+BpCp8D+: >>772
誰も突っ込んでませんが、廃ノビはNOでしょう。何故突然そんなことを・・・。

>二次職、ノービス、スーパーノービスでの参加はご遠慮下さい。
としっかり書いてありますよ。
うちの鯖は前回生涯ノビさん達との交流もあって、あれはあれですごく楽しいのですが、
基本的には、やはり生涯ノービスと生涯一次は違うものでしょう。
人数的なものもあるので、やはり一次だけが宜しいかと。

で、Job制限については自分はもう意見を出しましたが、縛るならば、
Job50に満たない人がJob50とこの祭りへの参加を目指して励んでくれればな、と。
まぁ既にJob50な者の勝手な意見なのですが。
Job50達成の暁には盛大に祝って上げたいですね。

と言うことでJob50以下の人とも交流は取りたいと言う矛盾した状況。
792 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 23:38 ID:mu10Vpdw: とりあえず試しということで次回は
Job40制限付けてみるというのはどうでしょうか？
793 名前：（○口○*）さん ：04/07/18 23:51 ID:BnR5ZzOm: >>791
>うちの鯖は前回生涯ノビさん達との交流もあって、あれはあれですごく楽しいのですが、
あったんだろ?
あったってことは誰も止めなかったんだろ?
このこと話題にならなかったってことは誰も気にしてなかったってことだろ?
廃一次も廃ノビも似たようなもんだし漏れは廃ノビ参加いいと思うがね。
スパは却下だが。
794 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 00:26 ID:wFqgGtFu: >>793
ジョブ制限のある祭りの場合、廃ノビのジョブ規定はどのようにすればよいのか。
795 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 00:35 ID:U3FCuHdf: 個人的には
ジョブ50、できればベース71以上を参加資格にして欲しい。
というのは、ジョブ50になってから先、転職しないのは普通メリットが無い。
つまり生涯一次のスタートライン。
で、ベース71ってのは、必要経験値が1M突破するラインで
ここできついと思って挫折するようなヤツは生涯一次を語る資格は無い。

当初人数が少なくなるからとレベル制限を取っ払ったわけだが
ベース70台までなら本気で生涯一次を目指すやつなら
職やステ、装備やプレイ時間などもよるだろうけどそんなにきつくないだろう
っていうか、ここできついと思ってたら先進めないし。

少しくらい敷居は高くしても良い思う。
参加者の本気を見せて欲しい。

とここまで書いて改めてレスを読み返してみたが
>>781みたく「狩りに行かずに集会」ってのもありだな。
「生涯一次職集会（レベル制限なし、基本的にﾏﾀｰﾘ雑談）」と
「生涯一次職行軍（高レベルキャラのみの高レベルDツアー）」を
交互にやってみるとか。
796 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 00:56 ID:I8q04W4e: 前にも言いましたけど、にゅ缶のほうに「永遠のノービススレ」ってあるんですよね…
あまりあのスレのことは詳しくないので勘違いしていたら申し訳ないのですが、廃ノビさんスパノビさんにはそういったスレがあります
しかし、私達廃一次と呼ばれる者には適当なスレはありません
実際、剣士・騎士スレというものがあってもjob50越えてからの剣士の議論なんてされませんし…
私は791さんと同意でJob50に満たない人がJob50とこの祭りへの参加を目指して励んでくれればな、と思います
厳しいようですが、オーラ出してる私から言わせてもらえば、job50も達成できないような方が今後も転職せずに、かつ挫折せずに続けられるとは思えません。
口先だけで、「私もこのキャラ転職させずに廃一次やります！」とかいってjob40台で普通に転職していった人を何人も知っています
job50はまだスタートライン
job50からが永久一次の始まりだと思ってください
別に９９にしろなんて言ってません、job50にすることよりも上がらないjoblvのまま続けていくことの辛さ、また楽しさを知ってください
最後になりましたが、本気で目指してるのであればjob50という最低条件（主観ですが）を達成して、その意志を証明してほしいものです
797 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 01:19 ID:byHwvXN5: Lv制限派の皆さんに質問
0ヒーラーのように低ﾚﾍﾞﾙにこだわっている人もアウト？
今回の祭の報告を見る限りでは
0ヒーラーさんもそれ以外の方も充分楽しめていたようでしたけれど･･･。
798 名前：791 ：04/07/19 01:23 ID:LjnUZUSz: >>793
確かにそうですね。
説明不足だったのですが、一次祭り自体に生涯ノビさんが参加したのではなく、
向こうの祭とたまたま日にちが被って、ならば同じ行き先にした、と言うものだったのです。
確か合流したときは二次会だったはず。
また合同でやりたいと言う意見も出てましたが、それと議論中の一次祭りとは話が別ですね。

というか何故貴方が似てるからだけと言う理由で、
そこまでノビ参加にこだわるのか不思議でしょうがないのですが。

他の方々、ノービスについてはどうなんでしょうか？
799 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 01:30 ID:LjnUZUSz: 質問してばかりじゃあれなので、連レスご容赦の程を。

>>797
個人的には０ヒーラーさんと話したり、狩りに行ったりしてみたいところ。
でも祭の規則（JobLv制限仮定）があるなら仕方ない、みたいな感じです。
イベントである以上線引きを曖昧にするのは決め事に意味がなくなりますから。
800 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 01:44 ID:aYHeCxpB: ベース６７以上＆ジョブ５０の人のみ　っていう条件はどうでしょうか。

これなら、９９~８９　８８~７８　７７~６７　の３ＰＴに分けられます。
高Ｌｖ支援アコさんもいらっしゃいますし、非公平は申し訳ないかと。

条件に満たない方が来た場合は、その場での交渉・相談で決める形で。
801 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 01:51 ID:Uow2tFRL: job50制限なら、イベントの名前も
　+ 激しく廃1次職祭 +
に変更した方がよいぞ。
802 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 01:53 ID:dhDLgKVj: わたしは個人的にjob制限はキライです。
お祭りでしょ？臨時狩りじゃないです。
別に付いてきてLV上がったっていいじゃないですか。
尽きに１回あるかないかのお祭りで、経験吸い取りなんていうケチ臭い事言わずに普通に楽しめればいいと思うんですけど…
葉っぱや回復に関しても告知に「（自分用の）イグ葉・回復・速度Potも忘れずに」と書いてあります。
途中参加で告知見てない場合も、その場で説明すれば済む話です。

わたしは低いjobの人は後に続く後輩みたいな物だと思ってますから、別に不快でもなんでもないです。
低LVで付いてくる人いるとそんなに気に障りますか？＞気になる方

祭りの名称は”激しく1次職祭 ”なんですから；
803 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 01:55 ID:9aDNjlPN: 遊公を非公平でｳﾏｰする場所として利用したような奴らが来るのが嫌なんだと思われ…
804 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 02:00 ID:9hO3t7iX: Lv制限云々は、鯖別のローカルルールにしてほしいな。
鯖によっては、少しでも参加者増えるほうがいいと思うところも
あるだろうし。
805 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 02:17 ID:WcxytWku: >>796
激しく同意。
JOB50でﾊｰﾄﾞﾙが高いとか思っているのなら、廃1次になるのは絶対に不可能ですよね。
原則としてJ50以上という規則を置いて、例外を臨機応変に対応すればいいのではないでしょうか？
各鯖の環境などに応じて。
あまりにもJOBの低い方を混ぜるとただの1次職祭りになりかねないかと。それでいいなら話は別ですが。
806 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 02:21 ID:O6/gSN3e: Lv制限はともかく高Lv一次職またはそれを目指す人のための祭りであってほしいです。
私は高Lv一次職を目指す人と話してみたい、狩りをしてみたいと思っていたので、
この祭りに賛同しました。
他情報サイトなどを見ても高Lv一次職の考察は少なく、同士の意見は貴重です。
別にスレ立てて一次職祭りをするなどの対処ではダメなのでしょうか。
ノビ祭りも別にあるようですし、たまに合同で行うのは良いかもしれませんが、
目的を見失わない程度に、と思います。
ノビもスパノビも一次職もＯＫとなると正直何の祭りかわからない気がします。

「０ヒーラーを普及するサイト」を見たところ、
０ヒールアコさんなら相方さえいれば１日程度で完成して、
０ヒーラーさんでもKIAIで二次職へ転職可能のようです。
個人的には０ヒールアコさんもジョブ40目指してほしいと思います。
キャラに愛があればゆっくりでもがんばれるのではないでしょうか。
ジョブ40になっても転職しないと誓えるのなら永遠の一次職ですよね。
高Lv一次職も愛情がなければ途中で挫折しますし。
そういえば、０ヒーラーさん同士の交流はないのでしょうか。
807 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 02:37 ID:PjjJ5Veo: 非公平でのPTは気の使いあいになる・・・
高LVのアチャ使いですが、そこらのハンターにも負けないくらいのダメージをたたき出します。
ＤＳキャンセルなんかを使うとレイドアチャなんかは秒殺です。
これを非公平でやると、壁というかタゲられて殴られるだけの前衛が悲しくなるだろうと思い、手数へらしましたが・・・
公平ならガンガンうって、全滅の危険もかなり減ります。
低ＬＶが来るなとは言いませんが。
ＪＯＢ５０は最低ラインな気がします。

実際ＪＯＢ50になる前後のＬＶを６８と考えて
そこに到達するに必要な累計ＥＸＰは
なんとたったの『７Ｍ↓』です。
光るならば全４０５Ｍを踏破するうち、たったの７Ｍで挫折する人が高ＬＶ１次になれるとは、とてもとても･･･
808 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 02:52 ID:V538rwvs: >>807
経験値じゃなく時間で考えた方が限りなく正解に近づくぞ。

ところで人数多く賑やかで楽しく難しく考えずいきたいって理由でjob40派のヤツ。
オマエら自身は楽しいかもしれんが他の連中はそうじゃないってことを肝に銘じておけ。

で、次の祭りは「廃一次祭り」?
それとも「一次祭り」?
809 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 02:58 ID:V538rwvs: 追記。

双方いろんな意見が飛び交ってるんで、上の方に何度か書かれていたように
「一次祭り」と「廃一次祭り」を別の日に分けてやってみるか?
二つとも祭りの目的が違うから、参加者も結構別れてくると思うぞ。
だがヘタしたら「一次祭り」は「低Lv祭り」になる危険性もあるがな。

とりあえず来月は夏休みだし、「一次祭り」の方を開催してみるか?
810 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 03:23 ID:zwMF4kpM: １．（例え自覚が無くても）悪ノリして暴走してしまう低Lv1次職な方が居た。
うちの鯖でも「低Lvだけど祭りだしｗ」と言っては無闇に特攻しては死んで、周囲に迷惑を掛けている方が居ました。
（その方はイグ葉なんて持ってきてませんでした）
２．Lvが低すぎて狩りで公平が組めない。
戦闘職な方たちは経験値が入りますが、支援なさる方には何のメリットも無いどころか、死んだらマイナスです。
参加者全員が楽しめるものにするには、そういう部分も考慮する必要があると思います。
３．ネタ職での狩り。
「狩りに行く場合」ですと、本人はともかく、周りの負担になっている事は確実だと思います。
二次会等で有志を募って行くのがベターかと…。
４．廃ノビの参加。
廃ノビは専用スレもあり、独自の祭りも行われているので、1次職祭りではNGですね。
ちなみに、廃ノビ祭りに1次職で参加しようとすると断られます。

私もJob50制限に賛成です。
Job50のラインで、狩りや周囲に対する温度差が凄く違うと感じた為です。
今回、高Lvの方は1次職を続けていく大変さが良く分かっていて、とてもマナーが良かったですが、
逆に低Lvの方たちは悪ノリが過ぎる傾向にありました。
ただ制限を加えるというのでは参加出来ない方も居ると思いますので、
「集合場所へは1次職なら誰でもOK。わいわい会話を楽しみ、狩りはJob50以上Onlyで行きましょう」
みたいな感じはどうでしょうか？

より良い祭りにして行きたいと思う考えから、私はJob50に一票を入れたいと思います。
811 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 03:40 ID:2HMSuJGJ: 普通に狩りのときだけ
１次祭り　廃１次祭りで分けたらどうよ？
雑談とかはみんな一緒で。
812 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 04:13 ID:Uow2tFRL: >>810の１．はそれ自体は事実だとしても、それを理由にするのは酷いと思う
１．で問題なのは、「低Lv」ではなくて「その人のモラル」だろ。
813 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 04:34 ID:SROxEL0H: job40なんて普通の臨時さがせばいくらでも有るし。
高レベルになればなるほどこの手の祭が欲しいと思う。
装備が同程度なら、「城前衛募集当方90」とかのチャットに
95の剣士が入るより85の騎士が入った方が役に立てるのは痛いほど知ってるわけだし。
いわば「行き場を失っているもの」（自分で選んだ道ではあるけど）
へのねぎらいみたいな意味があるんじゃないかな？

あと、既出だけど祭とはいえ支援系の人に全く経験値が入らないのも、
前衛側からしても心苦しい限り。
できれば公平を組んで、手堅く稼いでもらいたい。

もちろん、job50未満のずっと一次希望の人との交流ってのは良いとは思うけど、
情報交換やアドバイスならともかく、一緒に狩りってのはスペック的にちとキツイかと思う。

それに普通の一次職祭なら、別にこの「高lv一次スレ」でどうこうする必要も無いし。
814 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 09:26 ID:Mis5y5q5: JOB50制限に関しては、賛成。
高LV一次職の祭りなら、そのくらいの制限は妥当だと思う。
ぶっちゃけ、JOB50でも+7装備と特化あれば
4～5日くらいで達成出来てしまうし。

狩りに関しては、LV帯別で行き先変えてはどうだろうか。
ただ、人数が少なめの鯖もあるし・・・うむむ。
しかしながら、あくまで交流自体が目的なので、
吸い取りいるとか考えずに、まったり行きたいね。
（無論、イグ葉持参とか最低限の部分はクリアしてね）
815 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 09:50 ID:+Jd2l+36: Job50制限については問題はないと思いますが
Baseレベルに関しては制限は付けない方がいいと思います。
ギルドに所属している方だと経験値上納で
Job50だけどBase50台とかの方もいらっしゃるでしょうし。
816 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 10:04 ID:o4eUORd0: >815
BaseよりJobの問題だとは分かっているけどさ
公平組むのに必要なのはBaseなんだよな。
それに、そういう人はよっぽどの特例なんじゃないか？
そういう本当に希少な存在は、その鯖で解決すれば良いと思う。
817 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 10:20 ID:o4eUORd0: 書き忘れたけど狩りでのJob50制限に賛成。
それ以外の人とは普通に会話での交流を深めれば良いんじゃないかな。

あと廃ノビ云々言ってる人がいるけど
基本一次職祭なんだからノビ・スパノビ・二次職は駄目だと思う。
818 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 10:35 ID:tJvGbdE4: job50制限に賛同します。
>>805
のような感じでいいかと。原則では参加不可として、
0ヒーラーさんなどの特殊なケースや、50未満だけどどうしても参加したい、交流してみたいという人の場合は、
各鯖で集合時に話をつけ、参加しているメンバーの意思を尊重しつつ解決を図ってはどうでしょう。
このスレで「～なんですがいいですか」などと参加の可否を聞くのはNGで。

job50制限にするとなると、祭名称も、廃一次祭、高レベル1次祭、のような感じに変更して、一次祭とは線引きが必要ですね。
819 名前：しかし、何かただの強さ自慢になってるような・・ ：04/07/19 11:16 ID:CAm+94QM: ”祭り”と付けるから、楽しければＯＫな輩がまってくるんだろ。
”生涯一次職祭り”ではなく、”生涯一次職集会”にしたらどうだ。
820 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 11:16 ID:F3y+QSVt: はじめまして。２度のお祭りにLOKIで参加させていただいた者です。
今回LOKIは人数も多かったせいか、いろいろ問題が出てしまったように
感じられました。
個人的にはベースレベル70以上って言った感じがパーティー分け等にも
都合がいいかもしれないと感じました。理想は75以上だと思いますけど。
集まったメンバーによっては２パーティーに分けれるかもしれませんし。

人数が増えた上、公平パーティが組めないとアコさんたちの負担が増すだけに感じます。
青ポーションをかなり使われていたようですしね。
ですから個人的には公平パーティーにこだわってみたりします。

あと、人数によっては同じマップで別行動などといった臨機応変な行動が
必要かもしれないと感じたところもありました。

30人も集まってしまうとただぞろぞろ移動するという印象が強くて、
高レベル1次職でパーティを組んで出かけようという印象ではなかったように感じます。

普段ソロで動いていることが多い高レベル１次職同士が集まって、パーティープレイを
楽しむといった趣旨だと思っていたので２度とも参加させていただきましたが、
このままでは次回の参加は正直考えてしまうところもあります。

レベルの届かない人たちを切り捨てるのではなく、いつか参加するという目標になる
集まりになれれば…。Job50を越えた後の目標になれる集まりになってほしいと思います。

あとはサーバーによっては人数も違うようですから、ある程度のローカルルールなども
必要かと思いました。
821 名前：819 ：04/07/19 11:17 ID:CAm+94QM: スマン。メル欄に愚痴ったつもりが、名前欄に書いてしまった・・・_|￣|○
822 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 11:21 ID:hKNLmQeC: なんだかJob50制限に固まってきましたね。

ベースは制限するとなると先に出た６７以上案でしょうか。
（９９～８９　８８～７８　７７～６７　の３ＰＴ）

シンプルで好きですね。特例を認めるとその例を審査する人が必要になりますし。
823 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 11:51 ID:Gz3GnSrc: 永久一次に憧れていて、実際に話を聞いてみたいと言う人もいる様だし
「Job50達してない奴は見学にも来るな」みたいな方向はどうかなーと思う。

上の方でも何度か出てるけど、狩り前提の集会じゃなくて、
一次会は普通に自己紹介や雑談で「永久一次を志す人」ならレベルを問わず、
ダンジョン等に遊びに行くのは二次会(参加資格はJob50)とかにしても良いのでは？
「他の永久一次の人に会ってみたいけど、狩りに参加する時間は無い」という人もいると思うしね
824 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 12:00 ID:o4eUORd0: >>820の
>レベルの届かない人たちを切り捨てるのではなく、いつか参加するという目標になる
>集まりになれれば…。Job50を越えた後の目標になれる集まりになってほしいと思います。
に、凄く共感しました。
頑張ってる人たちが居て、更にそれを目標に頑張る人たちが出てくるのはとても素敵な事だと思う。

>>819の意見は、ゴメン、正直むかついて嫌味を書いただけのようにしか見えない。
祭りで楽しければOKな人たちが、どれだけ周りに迷惑を掛けてたのかを、もう少し考えて欲しいな。
迷惑掛けてたのは中の人の問題だけど、高Lvな人にそういうのは居なかったよ。むしろ周りに気を使ってた。
一次職でLvを上げていくのが大変だって知ってるからこそ、そういう気持ちになれるんだと思う。
嫌味を言うんじゃなくて、もっと建設的な意見を出していこうよ。
825 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 12:09 ID:B22hv18n: 一次会はＬｖ不問、二次会はＬｖ制限付きで分けるほうが良いかと思います。
ＰＴ分け・Ｌｖ制限は各鯖の状況次第だと思いますね。
人数少ない鯖だとjob50に制限したところで公平ＰＴにならない可能性は高いです。

今回私は経験地よりも楽しむことが祭りの目的だと思ってましたので非公平でも殴アコで支援に回ってましたが。
826 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 12:26 ID:2p09YESB: Job50以下の人の意見が全然でてこないことをもっと真摯に受け止めるべきだとおもう。
あと、これと同様の祭りをJob制限なしで各鯖で勝手に行うことに問題はないよな？
827 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 12:45 ID:yZ1Mv8zV: >>826
Job50以下の人の意見は一杯出てると思うぞ、以下だと50も含んじゃうからなあ

そもそもここは「高Lv」一次職スレなんだから、Job50未満の意見はほとんど出なくて当たり前だと思うんだが
基本的にはJob50いってる奴が集まってるスレなんだし
職スレで高Lv一次の意見が出てこないのと同じ原理だな
828 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 12:59 ID:+G7gZScq: それじゃあ、とりあえず今回Job50以下で参加した人間ですが意見を言わせて頂くと。
＃むしろ話を複雑にしてしまった一因の人のようですが

ぶっちゃけ、こういう祭りってのは合コンみたいなものではないかと思っています。
基本的には、「見知らぬ同志と交流を取る」というような名目で集まっているのであって、
そこで気の合う人がいれば友達リストなりなんなりで互いに連絡取り合って祭りの後で一緒に遊ぶこともできるでしょうし。
ここにいる殆どの人が、「1ヶ月に1回、しかも祭りの時でないとROで遊べない」って訳でもないでしょうし。

まあ、個人的には「一次職として極限を目指す人」であればOKなんじゃないか、と思うのですが。
その後のことは毎回集まった面子から判断すればいい訳ですし。
829 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 12:59 ID:OCuQFNMk: 各鯖、前回からのリピーターの数はどうだったんだろう？
正直自分は祭り向けじゃないのか一回参加しただけで飽きてしまったんだが・・・
830 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 13:09 ID:yZtGeYXj: 高Lv1次職を語るｽﾚからの企画なんで
次回はJob50以上の一次職という制限つきでいいと思う。

全員が公平で、っていうのが理想だけど
Lv帯によって人数のバランス・アコがいない、などの問題から
非公平は覚悟しとかないといけないかな・・・。
うちの鯖は人数多かったからLvで分けたけど
参加者が少ないところはPTで分けるわけには行かないだろうし。
831 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 13:14 ID:Cd+e1aoV: にゅ缶に　Lv〇〇以上の人が書き込むスレ　ってのがあるだろ
そのレベルに達して初めて書き込める嬉しさがある
job50制限にしても、本当に廃一次目指す奴なら達成してやっと参加できるってのもありだろ
何故目指す人間をjob制限で縛る＝外すって考えになるか分からん
頑張ってLvあげて憧れの祭りに参加できるって目標にもなるだろ

それと、低LVでもOKって言ってる奴は　一番最初　の趣旨分かってるか？
スレタイ通り　高Lv一次職祭り　だぞ
趣旨を変えて　目指す人、低Lvの生涯一次の人　も可能にするなら祭り自体を考え直せよ
途中で意見出てたように　生涯一次職祭り　を別に作ってやればいいだろと
当初の趣旨をねじまげて別の条件を加えたら、そりゃ反感でて当然だろう

1ヶ月置きに交互に両方やってもいいし、参加状況で鯖ごとに決めてもいい
俺だって0ヒーラーとかは生涯一次だと思うし尊敬もするが、高Lv1次祭りの参加は別だと思うぞ
（狩り前の雑談とか集会参加は別）
あと楽しければ何でもいい、みたいな楽観視はやめれ
そうゆう　なぁなぁ　な流れで後々問題起きたりグダグダになるのはうんざりだよ
832 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 13:14 ID:V538rwvs: 集まった後で考えればいいっていう人たちいるけどさあ。
周り全員80↑の集団の中に二、三人50くらいのヤツが入ってきたとする。
「とりあえず集まったから行き先や方針はこれから考えようか」
この状態でその低Lvの連中が「オレたちも一緒にいきたいZEEEEE!!!!!」
とかぬかしたらどうする?
他の連中は祭りで普段行けない高LvDに行けると思っていたのに、思わぬお守りを背負わされる。
んで、祭りという場の雰囲気上「ごめんなさいLv低いとあなた達つまらないだろうし帰って^^;」って言えるか?
無神経なヤツなら言えるだろうけどさ、そんなこと普通は言わんよ。
だから低Lvなのによくわからん自論飛ばして無理矢理ついてくるような輩はｶｴﾚ!!(・∀・)
もちろん集合場所に雑談目当てで来るだけなら誰も拒まないさ。
ただその場合は狩りについてくるとは言わんでもらいたい。

まあ「job50」「base67」「自分用イグ葉持込」が参加条件でいいんじゃない?
833 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 13:21 ID:o4eUORd0: >>828
読んでてちょっと思った事なんだけど…
>まあ、個人的には「一次職として極限を目指す人」であればOKなんじゃないか、と思うのですが。
これには同意。ただそれだけだと楽しめないのが、本来ここに居る高Lv一次職の人なのでは？
元々高Lv一次職で祭りを開こうという趣旨で始めた訳ですから、それを周りに気を使って楽しめないのは本末転倒かと。
>その後のことは毎回集まった面子から判断すればいい訳ですし。
その基準となるものをどうするかと話し合ってるんです。
集まる面子は鯖によって違うと思いますが、人数が多い鯖も結構ありますし
そういう場合にその場でまとめるのは困難です。
ある程度の方向性を作っていかないと、段々と廃れてしまうのは明白ですから。
834 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 13:43 ID:2p09YESB: >>827
確かに。俺の間違い。各自脳内で「Job50未満」に訂正よろしく。

Jobに制限加えるって理屈もわかるのよ。転職できるのにせずに一次職でやってるってことを
考えるとそういうふうに流れるのは当然だし。
でも、それは最初からわかってたことやん？じゃぁなんで最初から制限せんかったん？
とりあえずどのくらいの人数集まるかわからんから、制限ゆるくしとこうってのもあったかも
しらん。人数集まらんとイベント自体成立せんし。
実際にイベントやることで色んな部分が見えてきたんかもしれん。
でも、悪いとこばっかやなくて、Job50どころかJob40にもみたない人が何を思ってそういう場所に
来たのかってこともくみ上げていかないけんのやない？
最初はどれだけの人数がいるかわからんかった。でも、今はこれだけの人数がいるからもういいや、
もう十分。そういう話やないやろ？
確かにLv揃わないと狩場に制限受ける。不本意かもしれん。基準にも満たない奴らのせいで
何で不快な目にあわないかん思うかもしれん。
でも、狩場での廃一次の姿を低Lvの人にも見せることで、あこがれというか、俺もやっていこう
みたいな雰囲気を作りだせるんとちゃうやろか？
後続を育てるとはいわないけども、裾野を広げるというか、そういう側面もあるんやないかなぁ。

あと、新鯖の人数がろくすっぽ揃ってないとこも意見出してかんとその鯖だけイベント存在しなく
なるはめに陥るかもしれないんだから、どうするか積極的に意見出さないと。
835 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 13:44 ID:La7nDE/r: 決着つかねーーーー
836 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 13:51 ID:Q6NPb19T: 次回以降の祭りで求めたいものがみんなバラバラだからねえ。
その状態で制限がどうのこうの言っていても決着は着かないと思う。
まず、次回以降の祭りで何をやりたいか。
その辺から話し合わないと駄目なんじゃないの？
837 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 13:51 ID:SNGOtdX+: 私も>>831さんと全く同じ意見です。

Job50制限で良いと思います。
838 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 14:02 ID:LjnUZUSz: 正直、ここまでの流れを見てJob50制限で良いと思った。

>>834
最初から制限しなかったってのはもう別の話で、突っ込むべきではない。
そして厳しく言えばJob40未満の人の気持ちなど汲み取る必要性は全くない。
社会人だろうがなんだろうが、一ヵ月や二ヵ月そこらでJob40は越える。
死ぬほどリアルが忙しくてROやる時間がとれないのは自業自得。
後継については育てるなのではなく、自発的に育って貰いたいのが本音。

新鯖については同意。是非人数少なかった人の意見が欲しいところ。

蛇足だが、この手の掲示板では関西人でも関西弁で書くのは避けた方がいい。
書くなとは言わんが、匿名掲示板の趣向からもはずれているし、
なにより関西の人から見ても不自然。
839 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 14:10 ID:V538rwvs: 2ch系BBSの関西弁は似非でFAだと何度いえb(ry
840 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 14:21 ID:LjnUZUSz: >>839
ごめんよ、こう言うところ不慣れな人もいるだろうから、ついつい_noｷﾆﾅﾙｼﾞｬﾝ

で、昨日の夜考えていて、今の今まで忘れていたんだが、
ROM(書き込まずに読んでいるだけの人)の人も意見を出してみませんか？
出来る限り多くの意見が欲しいのですよ。
書き方は、
１．名前欄は空白。
２．メール欄には半角入力で sage （←不安ならこれをコピペ）と入れるのを推奨。
３．一番でかいところに書きたいことを書く。
　　誰かに宛てたいのなら、 >>840 のように、半角>>の後に半角で数字。

全く関係ないが、祭りに参加した人でここ見てる人の割合ってどれ位なんだろうか。
841 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 14:46 ID:x56u/rai: 皆さんえらく高圧的ですね
こんな時間さえかけりゃ誰でもLv99までいけるようなゲームで
何を得意げになってるんだか…
842 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 15:01 ID:pN3/TDpC: ジョブ制限賛成派は、参加者の多かった鯖の人が大半なのかな。
鯖違いで10人も集まらないとこあるだろうし、そういう鯖だと制限なんて
必要ない気がする。

制限つけたいなら参加者の多い鯖だけでいいじゃないか？
843 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 15:02 ID:LTit1SiE: >こんな時間さえかけりゃ誰でもLv99までいけるようなゲーム
これにあてはまらないゲームってそんなにないだろ、しかもRPGで

ま、そんなことはいいとして
確かに｢高Lv一次スレ｣主催の祭りだからJ50制限もありかもしれない
最初の集会は50未満でもおっけーだと思う。
狩りにいくことになったら、J50とそれ以外で分けて行動してもいいしね
公平、非公平はそのとき集まったみんなで決めればいいと思う。
↑鯖によって違うだろうから。
生涯一次の集まりであって、普通の一次の集まりではない
っていうのを考えてもらえればいいかと。
844 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 15:14 ID:O6/gSN3e: >>841
私は発光したことがありませんが、その言い方は良くないと思いますよ。
単純に時給から計算してLv99まで何百時間な世界ですし、
飽きずに育てているキャラを少しくらい自慢しても良いのでは。
このスレはその為のスレだと思います。>>1にも書いてあるし。

>>834
>狩場での廃一次の姿を低Lvの人にも見せること
それなら祭りでなくても日ごろの狩り姿で十分ではないでしょうか。
ソロで高LvＤに滞在している人はやっぱり素直にかっこいいです。
私はソロできないので憧れました。
相方が狂気使用したときは本当に嬉しかったです。
祭りが一時的な刺激やきっかけになることには期待しますが、
目標なんて自分で作るものですよね。
その祭りにLv制限ができたとしたら、それも目標になりうるわけですし、
一概にLv制限反対するのもどうかと思いますが。

各鯖ごとに祭りの主催者兼責任者のようなものを作る、
などは難しいでしょうか。
Lv制限の欲しかった鯖と現状で十分楽しめる鯖があるようですし。
この状況では全鯖統一は厳しい気がいたします。
次回祭りがあれば、ですが。
845 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 16:31 ID:hKNLmQeC: ＞次回祭りがあれば、ですが。

確かに現状ではどっちの祭りも開けるムードじゃないな。制限ありもなしも。
846 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 16:50 ID:B22hv18n: やるとしたら鯖毎に制限決めて主催するほうがよさそうかな。

全鯖共通で制限は難しいかと思います。
前回の祭りはJob46とか47の人もいたから狩りに出かけることのできた鯖もありますので。
（今回その人はJOB50になって参加してくれましたけど。）
847 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 17:06 ID:zRb8liBu: 主催者兼責任者ってのは作らないほうがいいと思う。
ろくな事にならないだろうから。
848 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 17:12 ID:dhDLgKVj: こういう場ですから決定する人いないんですよね。
意見ぐるぐると回って決着付かない、と。

job50制限が大多数占めてるみたいですね。
もともとこのスレから始まったお祭り企画ですし、スレの趣旨から見ても納得は出来ます。
わたしはあまり賛成しかねますが…

とりあえず次回祭りの条件にjob50を追加してみるでどうでしょう？
何事も経験から、と言いますし「まだ５０になってなくて行きたかったけど行けなかった」という方がいるかどうかも調べられると思います。
反応次第で今後制限を続けるかどうか議論でいいかと。

次回は一応盆休みくらいを目処ですし、今のうちにいろいろ意見を出し合っておいたほうがいいですね。
フィールド待合い場所による、枝でのMPK問題とか次回の課題ですし。
849 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 17:45 ID:Mis5y5q5: 祭りが始まって、まだ数回でようやく問題点が
明らかになって来たわけだから、
ここから制限つけていくってのは、まぁ自然な流れだと思う。

しかしだ。同じJOB50でも60～70代と80～90代では
まったく強さの次元が違うわけで、
結局高LV側の人は、同じ狩場いったら
力をセーブせざるを得ないと思うよ。
90でちょうどいい狩場だと、60～70台の人が
死にまくりで楽しめないと思うし。

個人的には、祭りの趣旨が狩りってのも
変な話だと思うけどな・・・
別に、祭りじゃなくても知り合った廃一次と
臨時組んで高LVD行ったりすればいいわけだから、
そのへんもうちょい考えようや。
850 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 19:08 ID:V538rwvs: ぶっちゃけふだん見ない人と会って雑談するのと、このスレの雑談との違いが分からん。
まあ気分の問題なんだろうけど。
漏れはRO内での込み入った雑談は祭りではしたくないな。ほぼ確実に自慢厨出るし。
ブルジョア装備を見せびらかしたりオーラへの道のりを淡々と語るその姿はとても痛々しいよ。

少しくらいの自慢すら聞いてやれない漏れは丸でダメ夫ですか?
851 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 19:23 ID:Mis5y5q5: >>850
いや、普通だと思うよ。
どうでもいい自慢ばかり長々と聞かされて、
その場では黙って聞いてる人も多いだろうけど、
内心穏やかじゃない人のが多いんじゃないかな。
まぁ、何事もほどほどにってこった。
852 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 19:36 ID:3MIB4zVu: 自慢やらは、自分でHP立ててそこでやってる方がいいよなｗ
祭りでは他の廃一次の「本気の戦い」が見られれば俺は満足。
853 名前：Logue ◆grDYeooZwg ：04/07/19 23:08 ID:qy/dqwDO: 一応、サイトの趣旨は基本的に「主催者は皆様です」って考えなので
スレの流れから考えると、殺伐集会とマターリ集会にわけた方がいいように思います。

ついでに言うと、自慢話とアドバイスの区別も考えておきましょう。
854 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 23:35 ID:LjnUZUSz: そろそろ意見も出尽くしたみたいだから、勝手にまとめにはいると、

Job50と未満の人、一緒に狩りは厳しい状況だけど、一緒に集まりたい。
だから、狩り前には合同でみんなで集まる事にしよう。
（以下Job50の制限は取り敢えずまだ未定なので合同かどうかは考えない。）
そして１次会、もしくは２次会では本気殺伐狩りとマターリ雑談（もしくは狩り）に分かれる。
その時に、臨機応変に人数多ければLV帯で分かれて、人数少なければ一緒に行きましょ。
後各鯖の希望があればそこら辺は鯖別にローカルルールを作りましょ。

みたいな感じかな？抜け落ち勘違い等々あると思うので補完をお願いします。
855 名前：（○口○*）さん ：04/07/19 23:58 ID:zJa/S1AM: 私は強い同職のことは色々聞きたいけど、それが自分より優れてるからといって
「自慢厨」などとは思いませんよ。「少しくらい」なら。
むしろ高級装備も見せて欲しいしオーラへの道のりも聞きたいくらいですね。
あくまで「少しくらい」なら。
856 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 00:28 ID:oV6uN3UA: >>854
Job50以上でも、
「BaseLv67～77、78～88、89～99のPT分け推奨」
も追加してください。
人数が多い鯖では進行がスムーズになると思います。
集まる人数が少ない鯖では臨機応変になると思いますが…。

>>834
もっとちゃんと他の人の書き込みを読んでください。
そしてこのスレから生まれた祭りの意味を理解してください。
857 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 01:23 ID:tN0qZq0x: もう大体の方向は決まっているようですが、某鯖90代参加者の意見を……。

「job50にもできないような人は廃一次なんてとてもやってられない」というのは同意ですが
その辛くなってやっぱり諦めて転職しようかどうかと悩みがちな時期に
高レベル1次の方の戦う姿を見て、頑張る方に背中を押される事もあるんじゃないかと。
だから40～50の方と一緒に狩りに行くのは大歓迎だと単純に思っていました。
でも皆さんの話を読むと色々と難しいのだなあと考えさせられました。

854さんのまとめ（＋856さんの追加）が良い感じかもしれませんね。
858 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 01:55 ID:OHxFtkFi: うちの鯖では公平組む為に参加者のレベルを知ろうとレベル別で並んでみたんだ。
そしたら90↑だらけでさ、60台の人が「場違いみたいだから帰るわ」みたいなニュアンスで
帰っちゃいそうだったので、公平組むの断念したんだ。

そういう悲劇を繰り返さない為に、ハッキリさせたいんだよね。
とりあえず、公式(?)ルールをまず決めようや。
例えば「ジョブ50・ベース67以上必須」みたいな。

んで、それに基づいてローカルルールを各鯖で導入する。
例えば「うちの鯖は公式にのっとります」
「うちの鯖はジョブ40以上なら誰でもOKです」みたいな
それは告知の時点でいい。

ただ、ローカル導入をするかどうかを
どこで話し合うかという問題が出てくるんだけどね。

人数が多いとこほど告知時点で決めとかないと
祭り始まってからじゃ絶対にまとまらないからな。
859 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 01:57 ID:OHxFtkFi: 連カキコスマン
参考までに今回の鯖別参加者数分布を貼っとくので
これ見て何か感じる事あったら、どうぞ
※最多人数報告時　()内は前回
Chaos 18(19)
Loki 30以上?(12)
Iris 20(15)
Fenrir 27(19)

sara 6(5)
Lydia 報告なし(?)
Baldur 20人弱(15)
Odin 報告なし(?)
Thor 報告なし(2)
Freya 6(6)
Bijou 10(4)

Idun 8(5)
Heimdal 15(?)
Eir 6(5)
Tyr お察しください(1)
lisa 4(2)
Ses 5(1)
Tiamet 5(2)
860 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 02:20 ID:93wwxRP4: >>859
激しくＧＪ。
ＰＴ分けるとなると、１２～１５人↑あたりからかな。

関係ないけど、報告なしやお察し下さい鯖が思ってよりもあって (´･ω･`)
861 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 02:23 ID:93wwxRP4: あ、ＰＴ１２人までじゃんとか言う突っ込みはなしで。
２ＰＴ（マターリ＆限界に挑戦）に分かれることを前提とした話です、はい。
862 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 03:13 ID:BG1+xHIQ: >>858はいいこと言ったな
要はルールあればいいんだよ、仮にそれがjob50制限とかでもいいし
最低限のルールがあれば無理な物は仕方ない、と本人も回りも割り切ることが出来る
何も無かったから単に除外されたようで気分悪いとか
PTプレイしたいのにとか色々摩擦が起きるわけだしな
863 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 07:12 ID:KQfQkqpZ: 告知が長くなるけど鯖ごとで分けるとか。
基本は～～で、〇〇鯖はできれば～～を満たしてください、とか。
祭りにこない（これない）人いるからかもしれないけど、はっきりいってウチの鯖くる人少ないし…。
864 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 12:10 ID:qbR4bTzy: 自分もオーラ１次持ちだがJob50にするのが辛いようなら廃１次にはなれない
Job制限を設けることでJob50未満で参加できなかった人は
次は参加してやると奮起できて目標ができるのでは？
その方が本人の為にもなるかと
要は廃１次はそんな甘くないってことだ
865 名前：864 ：04/07/20 12:14 ID:qbR4bTzy: ０ヒーラーとかそういう特殊なのはまた別な
866 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 13:02 ID:skr0Ki+A: 集まってるところを覗いてみる、程度ならいいと思うけどなー。
具体的にどれぐらいの人がいるか、どれだけ高Lvの人がいるかわかった方が
より「次は参加してやる」「あの人ぐらいになりたい」ってやる気でると思う。
867 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 13:09 ID:6kCJJ2qb: マジだけどint115にしたいのでSoSとマジックコートを装備中。
そしてウィザードスタッフ用の資金を貯金中。
これさえあればマジックコートをプパミンクにできるZEEEEE!!!!
でもマイ鯖の取引額100Mってなんじゃそりゃ('A`)

ああちなみにSoS装備するくらいならガイコツ+メモ本のがイイなんて野暮なことは言わんように。
868 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 13:13 ID:skr0Ki+A: っ[エルダ中段]
869 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 13:16 ID:HFQ14nfx: こうかな？

　　　『激しく廃一次職集会』
　　●ジョブLv50ベースLv67以上の一次職である事が基本参加条件。
　　●参加人数を考慮した鯖ごとのローカル参加条件は告知の時点で知らせる。

BaseLv67～77、78～88、89～99の３PT分け推奨。
イグ葉や回復剤は最低限自分の使用分は用意必須。

　　　　　　　　　　　　　　　　　次回開催を楽しみにしております。
870 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 13:22 ID:6kCJJ2qb: エルダ中段こそウィザードスタッフ以上だよ('A`)
871 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 13:22 ID:Sf6GIcsU: >>869
それでいいかと
厳しい事言うが67未満の人は見に来たかったらレベル上げて来いってことで
872 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 13:36 ID:YXtvSbup: イベント参加希望者には出来るだけこのスレ見てもらうように、告知で促したほうが
いいんじゃないか？
このスレの考え方ってのを理解してもらえるだろうし。
873 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 14:56 ID:X5lr8mTH: 要するに、必須レベル未達成者が
「祭りの雰囲気を味わったり情報交換のために、遠足前の雑談のみ参加」
ってのも不可能って事？
874 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 15:03 ID:skr0Ki+A: そういうのは構わないのでは？
ダンジョンに着いてくるのはごめんなさいっ　てことで。
875 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 15:11 ID:J2DR8Nwb: http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040720/gravity.htm
新一次職が出るそうだよ。
上位職の存在しない、スパノビと同じようなカテゴリだそうだけども
876 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 15:25 ID:7WZ8XI4Z: まじかよ！？
877 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 15:45 ID:4rXJN/zo: 当スレ波乱の予感
878 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 16:35 ID:6kCJJ2qb: >アン氏　忍者とガンマンについては、年内、早ければ9月を予定しております。
>
>編　新1次職の種類は全体でどれぐらいになるのでしょうか。
>
>アン氏　先ほど紹介した3つから、最大で5つぐらいを予定しています。
>
>編　1次職は、2次職への通過点というイメージがありますが、転職はどうなるのですか?
>
>アン氏　これらの職業については2次職という概念はありません。
>先ほども言いましたが、コンセプトはスーパーノービスと同じですので、
>ノービスから新1次職になったらずっとそのままです。
>カテゴリとしてはスーパーノービスと同じ扱いです。

ここで話題にするにはお門違いなだ。
879 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 17:44 ID:p8m3UZAR: 普段はROMですが、書き込みたくなったので書き込んでみました。
文章が長くなってしまいますが、申し訳ありません。

ところで０ヒーラー以外の特殊な一次職って、どんなのがいるのだろう？
どっちにしても生涯一次職目標を最低条件として「０ヒーラー、○○、○○は参加可能」と
追記をいれておけばいいだけなんじゃないかな。

私もJOB50は最低条件かな、と思う一人。
やっぱりスタートラインはそこからだと思うし、自分に誇りを持てるのもそこからだから。
死ぬなら来るなと思われる狩場に一次職で行くからこそ、周囲に迷惑かけたくない気持ちも高いだろうし。
…でも、JOB49以下でも遠足前の雑談ぐらいは参加してもいいんじゃないか、とも思う。
ただ現場にきちゃうと遠足のときに断りづらくなっちゃうとかもあるのが少々考えどころ。
だからといってはなんですが、

「参加条件：永遠の一次職、JOB50（ただし、永遠の一次職を目差している人は49以下でも参加可能）
　-注意１：JOBの限界を迎えたJOB50からが、永遠の一次職の本気を試されます。
　-注意２：JOB49以下は遠足に参加できない可能性があります（ただし現場の判断or鯖別条件該当者は別）
　　　　　　これは『結局耐え切れず転職してしまうという疑惑、経験値吸い取り目的者の排除、狩り中すぐ死ぬ』
　　　　　　等の懸念を、事前に取り除くことで余計なトラブルを発生させないためです。ご理解お願いいたします。」
　　　　　
試しに羅列してみましたが、こういった条項というか参加できない条件の理由を前もって提示することで、
ある程度の諍いは未然に防げるのではないでしょうか。
JOB49以下でも誘ってよさそうな人なら誘えますし、PTに入れないことも前もって了承してくれるかもしれないし。
また、実際の遠足（狩り）につきましても、

「遠足時の注意
　-団体狩りは横殴りが発生しやすくなるので特に注意して下さい。万が一起きた場合は謝罪を忘れずに。
　-イグ葉は最低２枚は用意しましょう。死に過ぎは他の人の迷惑になるので、死にやすい人は要注意。
　-先頭を歩く人は常に最後尾を意識した動きをして下さい。独走、トレイン行為は絶対禁止。」

のように、前もって注意書きをしておくこと、また、狩りのときに改めて確認することで、
それぞれの自覚を促すことができるのではないか、と思った次第です。

ところで余談ではありますがイベント告知の方で
「一緒に高レベルドンジョンに乗り込み周りの2次職PTにショックエモを出させましょう。」
とありますが、確かにされたら楽しい気分にはなるのですが、文章として書いてしまうと価値が薄れるような…。
880 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 17:57 ID:Sf6GIcsU: 0ヒーラーは見に来ただけなんでしょ？別にここで語る事でもないと思うんだが
881 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 18:15 ID:4rXJN/zo: 例外を審査し始めるとキリがないんじゃないかな。
882 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 18:21 ID:ZaXLAOpV: >>875
おそらく、スキルや装備などは2次職並みに完成したものが用意されているのだろう。
敢えて未熟と不利を愛し、通過点とされるべき場所に留まり続ける
われわれ廃1次職とは土俵が違うように思われる。
883 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 23:05 ID:DtgAtopx: >>859さんの鯖別参加状況でLydia鯖が報告無し（？）となっておりますが
恐らく『屁鯖』って書いてあるのがLydia鯖だと思われます(つд｀)
名前の由来は。。。ﾄﾎﾎなので伏せておきますです＿|￣|○
884 名前：（○口○*）さん ：04/07/20 23:42 ID:Sf6GIcsU: ヘイムダルじゃないの？
肝心なところを伏せられると困る
885 名前：（○口○*）さん ：04/07/21 00:26 ID:vFn/L5oN: 屁鯖はﾍｲﾑﾀﾞﾙ
dydia報告出てないなら報告しれ
886 名前：（○口○*）さん ：04/07/21 00:37 ID:VeNhYGWV: 検索してみた。にゅ缶某スレが引っかかった。

>Lydia代表が屁をこいた様で、Lydia鯖→社長鯖→屁鯖になってしまったのは悪いイベントでしょうか(´･ω･`)

だそうで…意味はよく解らなかったけれどもリディア＝屁鯖という通り名もあったらしい。
でも一般的にはへ鯖と聞くとヘイムダルだしなあ。
紛らわしい略称は避けるようにお願いします。出来れば略さず正式名称が好ましい。
887 名前：859 ：04/07/21 01:39 ID:9uyRY8HI: ｽﾏｿ。
そういやそんな略称聞いたことあった・・・。

それはそうと、既出のことをもう一度掘り返させてくれ。
まず、このスレで始まった今回の祭り、このスレのタイトルは「高Lv一次職を語るスレ」だよな。
だから祭りに参加できるやつは「高レベル一次職」と考えるのが至極妥当だと思われる。
っつーことでジョブ50・ベース67が最低条件ということで良いと思われる。
個人的には最低ラインが「高レベル」と言えるかどうかは甚だ疑問ではあるが、ここが妥協ラインだろう。

次にそれを全鯖共通縛りにするかどうか、というと鯖によっては現時点でさえ集まらないのに
さらに人減らしを促してしまい、祭りの開催さえできなくなる恐れがあり
鯖によっては融通を利かせる必要がある、ということが分かってる。
しかしだ、何も祭りを一つだけにする必要は無いんじゃないか？

雑談や情報交換をメインに、流れで希望者だけ非公平狩りに出かけるような
生涯一次を目指すやつならレベル、ステ、立場（0ﾋｰﾗｰなど）不問の「集会」と
低レベルお断り、高レベルだけで高レベルDに突っ込んで「俺たちTUEEEEEEE!!」する「集会」を
例えば前者を第二土曜、後者を第四土曜に交互に開催すれば、そもそものレベル縛りの問題が無くなる。
当然鯖によっては前者が盛んになったり、後者が盛んになって、どちらかは廃れることもあるだろう。
しかしどちらか残れば良く、どちらとも存続させる必要は無い。
それが鯖ごとの特徴なんだから。

てなわけで個人的には祭り二分化に一票投じてみる。
次回からは名無しに戻ります。

あと、集合場所問題と次スレどする？
そろそろ900ですよ・・・。
888 名前：（○口○*）さん ：04/07/21 01:58 ID:/mROrAR4: *********************************************************

　　+　激しく1次職祭 Part2　+

どこかにいるとはわかっていても、なかなか会うことのない
自分以外の生涯1次職の人とあちこちでハッスルする祭りです。

開催日時：*月**日（*）　夜9:00～　全てのserverでの開催です。
集合場所：プロンテラ南MAP　伊豆をでてやや←の所 (309,196 切り株)
参加資格：生涯1次職を誓った1次職の方。集会自体にLv制限はありません。
祭り内容：GH・ジュノーDなどの高レベルダンジョンツアー
　　　　　　普段味わえない高Lv1次職だけのPTで楽しみましょう。
　　　　　　基本的には集まったメンバーを見て相談を。
　　　　　　同じ職同士苦労や自慢話を熱く語るのもまたよし。
　　　　　　1次会はまったり集会、２次会は激しくお祭りみたいな感じでもいいでしょう。
　　　　　　BaseLv67～77、78～88、89～99の３PT分け推奨。
注意点　：◎他PTへの横殴り、興奮しすぎに注意。ハメをはずさないように。
　　　　　　◎先頭を歩く人は常に最後尾を意識した動きをして下さい。独走、トレイン行為は絶対禁止。
　　　　　　◎イグ葉は最低２枚は用意しましょう。死に過ぎは他の人の迷惑になるので、死にやすい人は要注意。
　　　　　　◎デスペナうんぬんに関しては集まった人同士で相談して下さい。
　　　　　　◎基本1次職オンリーのイベントなので、2次職、スーパーノービス、ノービスでの参加はご遠慮ください。
　　　　　　◎JOBの限界を迎えたJOB50からが、永遠の一次職の本気を試されます。
　　　　　　その為、JOB49以下は遠足に参加できない可能性があります（ただし現場の判断or鯖別条件該当者は別）
　　　　　　これは『結局耐え切れず転職してしまうという疑惑、経験値吸い取り目的者の排除、狩り中すぐ死ぬ』
　　　　　　等の懸念を、事前に取り除くことで余計なトラブルを発生させないためです。
　　　　　　◎団体狩りは横殴りが発生しやすくなるので特に注意して下さい。万が一起きた場合は謝罪を忘れずに。

参加者が非常に少ないことが予想されるので
ゲーム内や各種掲示板・自サイトなどでの宣伝をお願いします。
2次職のあなたでも知人友人の永久1次職の方に教えてあげてください。

・この集会に対するご意見、ご要望はLiveRO板
　高Lv一次職を語るスレ
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1081451699/
　までお願いします。

*********************************************************

こんな感じ？
ずれてたらゴメンナサイ…
889 名前：（○口○*）さん ：04/07/21 02:28 ID:mi+AisyE: >>888
Σd(ﾟ∀ﾟ )GJ！

個人的にはかなり話し合いがうまくいったなぁ、と。
これだけ議論しときながらほとんど荒れなかったのは久しぶりに見た気がする。
生涯一次職のレディース＆ジェントルメン振りに拍手。

で、次スレは>>950で宜しいかと。進行がそこまで早くないので。
後は場所の問題ですかね。
890 名前：（○口○*）さん ：04/07/21 03:38 ID:y+KK38UM: 漏れもそれで>>888のでOK
今まで出てきた案を綺麗にまとめたね。

さてそろそろニブルヘイムが来る訳だが、ソロでどれだけ狩れるものなんだろうか。
LoDはもちろんのこと、それ以外のキケンな敵を上げるとHPとhitとfleeが高いロリルリ。
SBで一撃即死の危険性のあるブラッディマーダー。
こんなところ?
ロリルリは闇ブレス効くからagiアコには平気そうだね。それでも不味いだろうけど。
ブラッディマーダーはタラ盾やうんこつけてたら剣士ならなんとか耐えれそう。
MHPが低い職だとやっぱ恐怖の対象になりそうだなぁ。
いやはや、ミノ武器がほしいものだ。
891 名前：（○口○*）さん ：04/07/21 06:05 ID:RuXYhwOY: 生涯・永遠の一次職≠高Lv一次職
0ヒール系・露店用商人・観賞用ｷｬﾗなども永遠の一次職だからね。

テンプレも

　・　+　激しく「高Lv」1次職祭 Part2　+
　・　参加資格：ジョブ50・ベース67
　・　永遠だの永久だのを「高Lv」に

それぞれ書き換えるべきだと思う。
892 名前：（○口○*）さん ：04/07/21 06:45 ID:a04goYol: 私も>>891に賛成です。希望としては
・　参加資格：原則ジョブ50かつベース67以上
　　（ただし1次会の集会については高Lv１次職を目指す人ならレベル制限はありません）
　　　　↑この集会の段階で鯖ごとに２次会への参加について検討していただいたら良いかと。

１度、レベル制限つきでやってみる案は消えたのでしょうか？
お盆中にレベル制限ありとなしと２度開催してみて様子見とか無理かな。
893 名前：（○口○*）さん ：04/07/21 08:42 ID:L7/2mxbi: というかJob50達成してれば自然とBase67前後になってるはずだから
Base67以上、っていうのは必要ないような気がする。
894 名前：（○口○*）さん ：04/07/21 11:40 ID:oXYp56I3: 先にも書かれた通り上納５０％や何かの理由でベース６７以下のジョブ５０も居るらしく。
PT分けの段階でその事実が判明しても貴重な時間を食いつぶすだけなので、
あらかじめベース６７以上と明記しておくべきかと思われます。
895 名前：（○口○*）さん ：04/07/21 11:46 ID:mi+AisyE: 誰かが言ってたが、50%上納してる人がいるかもしれないからだと思う。
ちなみにLV20辺りから50%上納続けて、LV58でJob50達成した。
支援アコでガーゴイル（50%上納でExp=Jobexp）狩ってたから、実際はLV60位かも。
896 名前：（○口○*）さん ：04/07/21 11:48 ID:mi+AisyE: うほっ、リロードすればよかった＿|￣|○
897 名前：（○口○*）さん ：04/07/21 12:26 ID:L7/2mxbi: それでも50%上納でJob50次にLv65未満、なんて
それこそ0ヒーラー並みに稀少だと思うけどなぁ(;´д｀)
898 名前：（○口○*）さん ：04/07/21 12:39 ID:y+KK38UM: 上納しないでもアマツDで狩ってれば65くらいでjob50になるよ。
アマツDはホルンとレイドさえあれば全ステ初期値でも黒字出せるしね。
899 名前：（○口○*）さん ：04/07/21 17:15 ID:6ioYQOyb: 希少だとしても可能性が０でない限り
問題がおきないように文章入れておく事による不利益はないんじゃないかな。

上納以外にも低ベースexp高ジョブexpな敵を狩ってたとか
ジョブが０％でベースはそれなりにたまってる時に死にまくったとかもあるかもだし。
900 名前：（○口○*）さん ：04/07/21 21:01 ID:hj6aBFu9: うちのINTアコも畳で頑張ってますが、
どうやらJOB50達成時はBase65くらいになりそうです。

ところで、INTプリでINTを91で止める場合があるようですが、
スパアコの場合はカンストしておいた方がいいんでしょうか？
901 名前：（○口○*）さん ：04/07/21 21:09 ID:y+KK38UM: カンストどころかイヤリングすら必須になるんだそうな。
902 名前：（○口○*）さん ：04/07/21 21:26 ID:LtwSSQf6: >>900
マニピがないのとSPが低いのでイヤリング込み120必要。
マニピがないだけでSP回復が半分以下なわけで
903 名前：（○口○*）さん ：04/07/21 22:03 ID:a04goYol: プリよりＩＮＴジョブ補正もすくないですし、必要ですね。＞イヤリングとか
ＩＮＴ１２０と１１９では、体感ですがＳＰ回復速度が全然違いますよ。
プリではマニピ、ＳＰＲがあるので大差ない気がしましたが。
ソヒー靴、エギラ靴よりもＩＮＴ１２０のほうが大きいようです。
ちなみにＩＮＴ１２１以上はいらないと思われます。
私はＩＮＴ１２０になるよう調整しつつ
狩場に合わせて骸骨杖＋クリップなどに切り替えてます。
904 名前：900 ：04/07/21 22:15 ID:h3KlnAjk: Σ(ﾟДﾟ||)そうなのですか…
INT＞AGI＞STRなｽﾊﾟｱｺ目指してたんですが、
もう一回ステ振り計画練り直してみます。
905 名前：（○口○*）さん ：04/07/21 22:33 ID:keBJABDG: >>904
ちょい待ち。
Ａｇｉ・Ｓｔｒ振ってるって事は有る程度殴りもアリって事だろ？
なら、中衛的なポジションを目指してみるってのも悪くないと思うぜ。
906 名前：（○口○*）さん ：04/07/21 23:02 ID:y+KK38UM: 高一次で作り直しっていうのも珍しいな。
でもそれでモチベーションが上がるのなら作り直しちゃえ。
理想のステを目指すのもロマンに違いないしね。
907 名前：（○口○*）さん ：04/07/21 23:12 ID:mcX+KpSw: 私はINTカンスト振りで　その後AGI>DEXでHL狩中心にやってますけど
９０後半でも直ぐSP尽きてしまいます。ヒール砲だともっと早く尽きますね。
STRあれば殴ったほうが断然良いと思いますよ。STR１でも廃屋で殴って居るとHL狩と近い効率出たりするので。

マイグレの時にプリになってみたところSP回復値が３８→４８になってマニピを考えなくても大分楽でした
908 名前：（○口○*）さん ：04/07/21 23:46 ID:1xVSrvSN: 廃アコって自己ブーストあるから楽そうだな…
って思ってたら意外と大変なんだな。
こういう他職の情報はおもしろいなぁ
909 名前：（○口○*）さん ：04/07/21 23:57 ID:cCTsozn4: 廃一次ってアコがやたら多い気がする
次に剣士、続いて商人
シーフとアチャは全然見掛けない
マジは殴りならともかくパッと見じゃ高レベルかどうか分かり辛いし、
ジョブ40前でも普通に高レベルの狩り場行けるから居るのか居ないのか分からない
910 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 00:10 ID:pQ/qq3xD: PPナイトメアで紫ナス頭のオーラ剣士にﾇｯｺﾛされた訳だが

　　　　名前くらい確認させろやヽ（｀д´）ﾉ
911 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 00:13 ID:4KwOp6zb: >>909
確かにアコは多い気がする
アコと剣士しか、オーラのやつを見たことが無い
912 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 00:20 ID:fi2LbUKE: 剣士 ≒ アコ＞商人＞（越えられない壁）＞シーフアチャマジ

な感じかな、うちの鯖だと。オーラ剣士いすぎ。
913 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 01:00 ID:GZVb29Zs: 時給の問題なら二極アチャが一番なんだけどね。
剣士はHP係数高いんで少しだけどやられにくいのがある。
それに比べてアチャは盾が装備できなくてあぼんぬしやすい。

ちなみに通常狩り特化な剣士に育てるとカメ1Fで時給1Mいくんだそうな。
漏れはカメ地表で1.2M前後。
もう少しint上げてDS使用回数増やせばもうちょっと時給上がるんだろか。
914 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 01:10 ID:4UfJCStb: >>912
うちの鯖、アチャが一番多いんだけど・・・
まあ、オーラ総数がどんぐりの背比べ程度の人数だけどさ。

そんな自分は97剣士。
だって剣士好きなんだもん。
好きなものは好きだからしょうがない・・・って
どっかのゲームのタイトルみたいだが。
915 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 01:40 ID:eKy0CgvO: うちの鯖だとアコより剣士のほうが多いですよ。
アコといっても殴りのほうが多かったりして支援アコは少ないかと。
殴りと支援は見た目は同じですがほぼ他職ですよ。
916 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 01:42 ID:58Y1Cp/W: >>914
剣士イイよなー(*´｀)

騎士グラフィックが気に入らんのでクルセ待ってたら、
クルセグラフィックは気に入ったと言うのに、
もう剣士に愛着沸いてて転職出来んかった。

現在８７歳。バランス剣士。LUK以外全部上げてます。
運動神経も欲しいけど、ちょっとは頭良かった方が……そんなの微妙すぎー。
917 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 07:38 ID:x7YVKk2S: >>913
当方Agi-Dexの2極アチャ。
狩場にもよりますが、狩り中の時給は結構な数字出してると思います。
でも、大抵の狩場で1時間持ちません。
重量の問題ががが_|￣|○
矢の問題ががが_|￣|○
で、一回補給に戻るとﾏﾀｰﾘしちゃって、狩りに行くのに時間がかかったり
場合によっては、その日の狩が終了しちゃったり・・・。

その辺考慮して剣士や殴りアコにオーラが多いかなぁ、と思ったり。
918 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 08:13 ID:EuB5KTf8: 得てして廃1次は♀キャラであることが多いの法則
919 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 08:23 ID:D3ipCfrG: アコライトの他にVIT剣士と二極アチャ居ます。
アコライトより10レベルほど下ですがVIT剣士は時給450ｋアチャは８８０Kぐらいですねぇ

INTアコは現在時給250k…70台の殴りでも360Kだせるのに…
920 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 08:35 ID:GZVb29Zs: >>917
はげどー。
でも漏れの場合は一日1時間も狩りすれば満足派だからなぁ。
ところで漏れは完全二極じゃなくてintを補正込み20にしてるんだけど、
なんとか亀で一時間持つコツをば。
鎧をドルにして回復をアイスにするといいよ。
これでミルクとかよりも重量がぐっと楽になーる。
トンボの吸収攻撃防げるのも激しくおいすぃ。
不死のペナルティがイヤだって?
のんのん。一次だからって亀で辻ヒールきたことがあるかい?ヽ(´ー`)ノ
921 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 09:11 ID:6rf87Gld: INTアコは組んでもらえるWizが見つかれば効率が爆発的に上がりますよ

組んでもらえるWizがいればですが・・・
922 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 09:22 ID:fi2LbUKE: >>920
亀地上で時々支援くれますよ。ホント時々だけど。

マジは一撃死に注意すれば何時間でも狩れるのが魅力的。
ていうか廃マジ少なすぎ(´・ω・｀)
923 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 09:27 ID:GZVb29Zs: なんか・・・
廃一次って朝早いね'`,、('∀｀)'`,、
漏れはこれからお出かけ。
今日も一日がんばろー。
924 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 11:37 ID:KBl9d9BO: アチャのグラフィックが好きで永久一次やってる人です。意外に少ないらしいとのことで驚いた。
高レベル一次やってる理由って何が多いのかな？やはりグラフィックだろうか。
私の理由はやはりそれ。正座が好きなんだよー！
ハンターも持ってるけれどあまりやらないうちにアチャのほうがレベル高くなってしまったよ
dex先行なんでfleeが足らず、80台でもオークD2に行ってます。もうすぐ牛も行けるかなぁ。
早く↑の方みたいに亀に行ってみたいな。

それと一つ言わせてもらう！
祭後の話し合いでも夏休みでもちっとも荒れないこのスレの皆が大好きだ。
925 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 12:48 ID:x7YVKk2S: 亀地上は皆必死だから辻なんか・・・ってイメージがあるけど
結局は中の人の問題なんだよね。
しないのが普通だけど、してくれる人はすれ違うたびにしてくれるから。

そんな私は辻から逃げちゃう派。
嬉しいけど、、どんどん申し訳ない気持ちでいっぱいになってきて・・・
「ありがとうございます～」とか音符エモ出すのが精一杯_|￣|○
なにか小ネタの一つでもできればイインデスガ・・・

今、ソロアチャの狩場ってOD2Fや亀地上とかオイシイけど、
どっちも高速ルートMobがｲﾙからあまり行けないんですよね。
何かと気まずい状況になりがちだし・・・

オーラ出ちゃったら一番の稼ぎ頭が狩りしなくなりそうなので
崑崙・ピラでノンビリお金稼ぎ中な今日この頃。
926 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 12:48 ID:IJ1d1AzB: 高レベル一次の理由かー…。

私の場合は、ギルドマスターとして
戦闘能力不問のギルドである事を身を以て示そうと思いまして。
ギルメンに圧迫感を与えないように、
「マスターが一番ヘタレだし」とか思って安心していて貰えるように、
一次職のままで居た、と言うのが　最　初　の　理由です。

今はだたの剣士スキーですよ`,、('∀｀)'`,、
弱そうに見えて実は強いというキャラが個人的ツボなんです。
お陰様でかどうかは分かりませんがギルドもなんとか二年くらい続いています。
927 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 13:08 ID:2FgZpCSy: 漏れもただの剣士スキーヽ(´ー`)ノ
928 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 13:25 ID:tIultZ8E: >>921
なんか二次職と組んでるアコ見ると、
吸い取りやってるって感じがして、すごく嫌な印象を受ける。

うちの鯖に、以前よく「フェンSG持ちWIZ募集ｗ」みたいな
募集してるアコがいたな。LVは80そこそこだったかな。
結局キモスレに晒されていたが。
929 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 13:43 ID:/gZuvZuy: 自分が生涯剣士になったわけ

とりあえずラグナロクというものをやってみる
↓
一番オーソドックスな剣士をやってみよう
↓
片手剣のほうが攻撃速度速いし、盾装備できるからｲｲﾈ
↓
クルセイダーというのが片手メインの二次職らしい
早く実装されないかな
↓
クルセ実装、しかし既に剣士に愛着湧いちゃって転職する気起きず

このパターンの人、結構いるんじゃないかな？
自分の場合、ジョブ50になった時点でクルセになるかどうか悩んだね。
今ならジョブ50なんて簡単にできるだろうけど
1stキャラだからジョブ50にするまで苦労したんでね。
そして日が過ぎるごとにクルセへの興味がなくなってしまった。
ある意味癌に感謝。

ちなみに途中マイグレでなんちゃって騎士になったら
2時間で飽きた。
唯一二次でプリ持ってんだけど、プリになった瞬間から起動しなくなった。
なんか二次って性に合わないらしい。
930 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 14:05 ID:icgsJq+f: 騎士とかクルセが嫌いな訳じゃないけど、
いつの間にか「剣士」じゃなきゃダメになってた。

最初は1stで知識なくて、オーソドックスなAGI両手BB騎士を目指してたよ。
スキル振りもβ２量産型。もちろん両手修練１０。
ただ、伊豆４ＦでJob50が近づくに連れて剣士への思いが大きくなっていった。
で、Job50達成時に生涯剣士の誓いを立てたよ。

自分の場合はこんな感じかなぁ。
931 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 14:07 ID:bIdnKWdy: >>922
廃マジは本当少ないね。＿。
１次祭り二回とも同職や廃シーフさん一人も居なかったよ
932 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 14:41 ID:l9z9xUd4: 静は祭参加者五人中二人90台マジだった
933 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 16:27 ID:yJsqL0XW: シーフは狩りが単調だからなぁ
アサ転職までのJOB40までやったけど、
狩りが単調すぎて辛くて辛くて…（;´Д｀）
β1のときシーフやってた人を尊敬するよ
934 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 16:58 ID:HsyobNnd: >929
禿同！
自分もクルセになるべく剣士を育てていましたが、
相方と一緒に２次職に転職しようと思いJOB５０になっても相方を待ってて
剣士のままでいたら愛着わいてしまい、未だに剣士のままです。
槍クルセにするつもりでAGIあげてたらいつの間にか素でﾐﾉが
よけられる剣士になってしまった・・・・
今は・・・騎士やクルセに比べると圧倒的に低いHP・火力でどこまでできるか
挑戦するのが楽しいですね。
935 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 17:51 ID:ViSp/cpV: 一次職のグラフィックとかモーションがとにかく好きだな
普通一次職でAGI90代とかいかないから、
その辺まで育ってくると攻撃モーション見てるだけで楽しい
アチャの神速はマジカコイイし♂シーフの高速サッカーは笑える
936 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 18:46 ID:8ohF7Rku: >>928
アコで臨時募集するとレベルの関係で、
二次職しかこないのですがどうしたら良いでしょうか（´・ω・｀）ｷﾓｲﾅﾝﾃｲｳﾅｰ

むしろ廃一次職さんソロばかりでなく臨時きてほしいですｗ
937 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 19:03 ID:fYEg/Zdd: >>936
Lokiで良ければ二次職限定で前衛後衛支援フルセット募集するAGI剣士がいたよ
938 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 19:21 ID:CLbiug9T: >>936
Eirでは祭りのときのPTがそのまま残ってるので公平してます。楽しいです。
939 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 19:27 ID:GZVb29Zs: 友達の廃一次は二回目の祭りには参加しなかったらしい。
どうしてと聞くと、一回目で飽きたんだとか。
仲間内の狩りは毎日やるけど、臨公は嫌いってタイプだったからかねぇ。
確かに祭りも臨公に近いものがあるけど・・・（´・ω・｀）
まあいろんな人がいるもんだ。
940 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 19:29 ID:16l5RMje: こんなスレ＆祭りがあったんですね。
今日偶然知ったわけですが、次回は祭りに参加させていただきたいものです。

さて、私が高一次職に至った理由は皆さんと全く異なっております。

私がこの世界に足を踏み入れたのは、オンラインで知り合ったある女性に
奨められたからでした。
彼女にＲＯを始めたことを告げずに、ＲＯの世界を歩き回って彼女のキャラの
前にいきなり登場したりしてみました（β時代とはいえ奇跡的でした）。
彼女はアコさんでしたので、「彼女を守るのは剣士しかいない！」とひたすら
戦いに明け暮れ、ノビから剣士に転職しました。
その後ちょくちょく彼女とパーティーを組んで出かけたのですが、ある時彼女を
死なせてしまい、「もっと強くならねば！」の一念でひたすらソロ狩りの日々でした。
当然目標は騎士に転職し、文字通り「彼女のナイト」となることでした。

が、しかし・・・

全て自分のひとりよがりでした。
彼女は別に私に護ってもらいたいわけでもなかったのです。
むしろ迷惑がっていたのかもしれません。

それを悟った私はＲＯから逃げ出しました。

しかしいつしかＲＯの世界が好きになっていた私はデータが消える前に
こっそりと戻ってきました。
でも、戻ったのはいいですが目標は消えたまま・・・
過去に囚われたまま細々と狩りを続けては、過去に耐えられずまた逃げ出し、
そして再び戻って・・・の繰り返し。
気がつけば狂気飲みの流浪人と化し、現在に至っております。

狩場で出会った人達に癒されつつ（と言ってもこんな愚痴は絶対に言いませんが）
今日もふらふらとさ迷い歩く愚かな剣士であります。

どうも掲示板だと愚痴を長々と書いてしまい・・・申し訳ありません。
以上が私の高一次職に至った理由です。
こんな奴他にいませんね。
笑ってやってください。

追伸：しかも今までにこの剣士以外は作成しておりません（変人ですねｗ）
941 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 19:34 ID:fi2LbUKE: ごめん3行までしか読んでない
942 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 19:53 ID:KBl9d9BO: みんな色んな理由で永久1次やってるんだなあ。
そういえば新２次実装なんか、情報が出てから実装までずいぶん待たされたもんね…
あれで1次に愛着沸いて残った人も結構いるのか。
943 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 20:13 ID:D3ipCfrG: >>938
良いですねぇ。
私もEIRですが夜はログインできないので祭りには参加出来ず…

永久１次職の理由…直感が１次好きって言ってることぐらいしか!!!
細かなことは分からないけど１次職は何でも好きだ!
944 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 20:14 ID:ASnOFDqF: 議論ばっかりだけど課題なので。
前回からの課題で外フィールドでの集合で今回問題なったトコありますか？
（報告無いからおおむね問題ないのかな？と思ってます）

集合に使ってる切り株がなんかｲｲｶﾝｼﾞに目印なので、個人的に今のままでもいいかな？と思うんですが…
やっぱり安全な（？）町中がいいとか意見よろしく～
945 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 20:51 ID:IJ1d1AzB: 個人的には外フィールドでも問題無いでありますっ。
枝が来たら差し入れと判断するであります。

でも本当はイズルード内がイイ。倉庫も近いし。
946 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 21:09 ID:VFBm+8JW: 集合場所について@Loki

集合場所すぐ近くでギルド名に「切り株」の付いている人が１名ですがしばらく座っていました
もしかしたら付近が溜まり場のギルドがあるのかもしれません。
確認しないとね　という話しにはなったんですが私はなにも確認してませんっ（ごめんなｓ

それとそれなりに人通りのある場所で
１回目は通りすがりの０ヒールアコさんという良い出会いもあったのですが
２回目では参加人数が多かったのもあって野次馬的な人が多くいました
結果、自己紹介がスムーズに進行しにくいというのがあったと思います。
もう少し人の少ない場所でもいいんじゃないかと。
多少閉鎖的にはなりますが
ゲーム内外での宣伝で興味を持った人だけが集まればいいんじゃないかな。
Lokiでは風呂敷をひろげるよりもまとめる方向で考えた方がいいかと。
947 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 21:10 ID:GZVb29Zs: >>944
フィールドとか課題とか報告とか問題とか集合とか書いてるんで一瞬
大学のフィールドワーク
かと思った。
948 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 21:24 ID:xQGzFCHs: >>941
ＲＯを勧めてきたネット上での知り合いに粘着
暴走し「彼女のナイト」になるとか勝手に決めて剣士に転職
相手がＵＺＥＥＥＥＥと思ってるとやっと気がつき引退
女々しくＲＯに戻りこんな過去のある俺って可哀想だよねｗＷｗとここに書き込む
949 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 22:06 ID:2VzTotzI: うちもグラフィックが好きでアチャをずっと続けてるなぁ…
正座もいいんだが、弓を撃ち終わった後のあのモーションが好きで…
しかし、アチャで二極っていうとAGI-DEXが一般的（？）みたいだけど
INT-DEXは少ないのかな…
ソロでやってるけどINT-DEXっぽいアチャさん他に見たことがない（´・ω・｀）
950 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 22:28 ID:wrvfg8eX: へそだしルックが似合わない名前を付けたので永遠のアチャ子をしてます。
本当は名前にちなんだSSを数枚撮って終わりのはずだったんだけど、
消去する理由もなくなんとなく残しておいて時々稼動させていたらだんだん楽しくなってきて、
今に至ってます。
951 名前：（○口○*）さん ：04/07/22 22:42 ID:WAcGgp/M: >>949
ありふれたAGI＝DEX99あちゃでごめんなさい
952 名前：（○口○*）さん ：04/07/23 00:12 ID:+gZ1C3AH: ありふれている＝汎用的に強い。
ただでさえ戦闘力が落ちる一次職なんだし、わざわざ率落ちるステ選ぶ人は少ないですな。
一次職だと二次職みたいにスキルメイン戦闘とかもしにくいから、AGIでfleeとaspdを
上昇させるのは王道且つ正道だし。
953 名前：（○口○*）さん ：04/07/23 00:27 ID:7exwUn1I: 今日亀で片手剣を二刀しているアサさんを見て
「SUGEEEEEEE!!!!!!!」
と思い、見よう見まねでmy剣士に借り物の火&土ランスを持たせて亀行って来た。
・・・なんか普通に狩れてビックリだ。
時給は落ちたけどさ。
にしても三減盾無しのウサバッシュってそんな怖くないのね。

次は更にネタ武器のガイアソードで挑んでくるﾉｼ
954 名前：（○口○*）さん ：04/07/23 01:10 ID:FldyhLZ5: そろそろ次スレの季節ですね。
で、次スレは>>950に任せちゃって良いのか？
955 名前：（○口○*）さん ：04/07/23 01:16 ID:TPT1b8pI: 980くらいでいいんじゃない？
それまでにテンプレでもつくろうよ
956 名前：（○口○*）さん ：04/07/23 01:20 ID:AsqGBr6r: 永久1次職のサイトって結構あるっぽいけど
テンプレに加えちゃってもいいのかな？　それとも遠慮した方がいいのかな？
957 名前：（○口○*）さん ：04/07/23 01:25 ID:W14CnGZ2: 避けさえすりゃ何使っても狩れると思うが。
というか、アサとの関連が分からん。

とりあえずガイアソード言ってみたかっただけちゃうんかと。
958 名前：（○口○*）さん ：04/07/23 01:39 ID:mcynDS73: >>949
当方もDex-Intアチャ愛好者です（´∇｀）
どうにもAGI職作ったことがない＆毛色が激しく合わないので
変に意地になって残りのステをInt振り中（´・ω・｀）
自力300ﾋｰﾙは遠い。。。
959 名前：（○口○*）さん ：04/07/23 02:37 ID:Qy0p7vR6: >>957
とりあえずミミック、ラッコ、パサナ、クロックおすすめしときます
960 名前：（○口○*）さん ：04/07/23 02:47 ID:Zvp7QJXe: 場所問題について。
大多数の鯖は問題なかったと思うのですが、うちの鯖では恐れていたテロが起こりました・・・というか
本当はたまたま近くで枝遊びしていただけだとは思うのですが
そんときにオーガ君が出てきましてねえ。
臨戦体勢の時なら二・三人もいればすぐに駆除できるんだろうけど
装備しっかり整ってなかったせいもあって犠牲者が出まして。

テロだろうが枝遊びだろうが、とりあえず犠牲者が出てしまったのは事実なので
できれば伊豆内（アリーナ前とか）に変更してくれるとありがたいのですが。
あるいはローカルルールにしますか？
961 名前：（○口○*）さん ：04/07/23 02:50 ID:biP4JHFx: >>933
β１から今までずっとシーフですが・・・・。
というか、まぁ比較的単調ではありますけど、
回避高いから結構無茶できる（高レベルの狩場に行ける）ので
そこで、敵に囲まれないように立ち位置考えて・・・
とかそんな感じにスリル味わいながら狩りできるからマシかと。

むしろ、CRない頃から高レベルな商人さんたちを尊敬してやってください。

いやまぢで。
962 名前：（○口○*）さん ：04/07/23 10:09 ID:0j1PJij7: >>938
えーー！！あの時のPTそのまま残ってるんですかー！？
祭りの後即抜けちゃいましたよ…もったいないことしたなあ。
963 名前：（○口○*）さん ：04/07/23 11:27 ID:EsQggFIL: 抜けて正解だと思うよ
下手な内輪化を避けられるし
964 名前：（○口○*）さん ：04/07/23 13:01 ID:JYlJxuZV: ( ,_ゝ )ｂ　＜また組めばいいさ…！
965 名前：（○口○*）さん ：04/07/23 13:40 ID:Zek8qQV6: あの青服が好きアチャ始めたので転職は最初から考えてませんでした。
お金稼ぐために 2ndはハンタになりましたが、転職直後から出番なしです。

>>949
確かにDEX-INT 2極型高齢アチャってあんまり見ませんね。
序盤は楽だけど、(DEX先行だと)後半はいくら育っても変化が乏しいから、
成長を楽しむという面ではすこしさみしいところ。

私のほうは PT狩り中心で育ってきてて、ソロは組む相手が見つから
ないとき、仕方なく窓手に出かけて凹んで帰ってくるくらいなので、
ソロでやってるなんて無条件にすごいなーと思います。

ラグ死多い窓手なんかでで冒険しないで、猫を数こなしたほうがいいのかなぁ。

>>958
300ヒール達成までの、折り返し地点すらまだまだ。

でもがんばるよ。
966 名前：953 ：04/07/23 19:10 ID:7exwUn1I: ガイアソードで亀行ったら殲滅足りなくて速ポ切れる前にあぼんしたorz
さすがに趣味すぎるのじゃダメか。
ランスは属性ついてたからまだ使えたってことかね。

んで今日片手剣二刀アサさんに思い切って話しかけてみた。
どうやら片手クルセで使ってた武器を兼用でシーフに持たせたらハマッたらしい。
今装備してるのは何かと聞くと、火海東と+TBdサーベルだと。
短剣の武器はケミ用にDGAグラしかなくてLv上げがタイヘンだとワラっていたよ。
タイヘンって、だったら属性ダマとか買えばいいじゃないなんて結論も出るが・・・
なんかとことんロマンを感じさせるアサさんだった。

熱いぜ。
967 名前：（○口○*）さん ：04/07/23 19:31 ID:oEvY0sFk: 高Lv1次職はHPの低さがネックになる場面が多いと思うのですが、
皆さんプパ鎧とか着けているのでしょうか。
まだLv70のSTR>AGI剣士なのですが、腕試しにミノ狩りに行ってみたら
属性攻撃が痛くて…。
属性鎧にするかプパ鎧にするか悩ましいところなのですが、
皆さんはどうされているのでしょうか。
968 名前：（○口○*）さん ：04/07/23 19:41 ID:JYlJxuZV: ヒロシです。重量４９．５％まで積んだミルクが３０分保ちません。
ヒロシです。囲まれるとボーリングバッシュがあればとか思う自分が嫌いです。
ヒロシです。属性２ＨＳは最強両手剣です！クレイモアなんてこの世には存在しとらんとです…。
ヒロシです。またクホりました。
ヒロシです。今日も茂みのアンクルに掛かったとです。
ヒロシです。最近よく決壊待ちされます。
ヒロシです。それでも剣士がやめられません。
ヒロシです。ヒロシです……。

>>967
+4プレートオブリカバリー着とるとです。むかし投げ売りしとったとです。
店売り過剰精錬の方が強いと言われました……(T□T)
969 名前：（○口○*）さん ：04/07/23 19:49 ID:7exwUn1I: >>967
ミノ狩りのHFやHD避けが他の単調な狩りより楽しくて好きでやってるなら何も言わない。
でもミノ狩りと他の狩場の時給を比べてごらん。
自ずと答えは出てくるはずさ。

ちなみに鎧は水の方が後々オットーに使う時にムダにならないよ。
まあミノだけ視野に入れれば火鎧の方がHDも半減できていいけど。
970 名前：（○口○*）さん ：04/07/23 19:54 ID:wev4xi0i: 私もオットー用に水鎧に賛成ですが、やっぱりプパ装備１つはほしいかも。
他の職業（二次職含む）していてもプパ装備が多いです。

アチャさんの武器は基本的にはハンターさんと同じ考え方なのでしょうか？
ハンタボウはないけど（´・ω・｀）
971 名前：（○口○*）さん ：04/07/23 22:46 ID:ztaQZLev: 蛙とか微妙すかね。
972 名前：（○口○*）さん ：04/07/23 22:54 ID:HzJxzdDC: SP繰り上がるんだったらかなり有効な部類じゃないかね
じゃなかったら特に必要ないけど
973 名前：（○口○*）さん ：04/07/23 22:58 ID:qz6wD5d8: ＞アチャ装備
私のアチャは蛙タイツです。
ウィロとあわせてSP300に出来るので。
私のアチャは炭鉱暮らしなのですが、ミストの属性攻撃が痛すぎるので
毒属性攻撃を無効化出来るドル様アドベでも作ってみようかなーとか思ってたり…
…ギオペ様Ｃでも良いような気もしますが。

＞弓
基本的にハンターさんと同じ考えでいいかと。
うちは+7sなし角弓に蟻Ｃを挿して擬似ハンタボウとして使っています。
中型弓欲しい_|￣|○
974 名前：（○口○*）さん ：04/07/24 09:38 ID:Vrpwb8D+: >>967
アチャ子ですが、SP回復力を重視してチャンピオンロングコートを着せてます。
ｓタイツなんて高くて買えない orz

>>970
以前駆け込み精錬で作った+8クロスボウが倉庫に大量にあるので、
それをベースにして狩場にあったcを挿して使ってます。
汎用武器は店売りｃ無し+4アーバレストだったり・・・。
975 名前：（○口○*）さん ：04/07/24 19:35 ID:rM9daX5L: AGI極STR=DEX剣士ですがチャンピオンロングコート、HPよりSPの為に着てますね。
ワイズと合わせてSP+130、バッシュMB撃てる回数がそのまま安定に繋がる感じで。

>>967
ミノは属性鎧あってもきつそうと感じたなら後回しにして、
今はプパか何か着て稼げるところでLv上げを優先した方がいいかと。
あれば狩れると思ったなら思い切って作ってみるのもいいかも知れません。
976 名前：（○口○*）さん ：04/07/24 20:35 ID:ksyL4HyM: プパはノビとマジ二職の専用カード。
他の職はプパなんていらない。MHP2k近くもあればアコでも商人でもオットー行けるしね。
亀地上行くようになってからも、スピリングラビットのバッシュに一回耐えられれば十分。
いやまあ三減盾装備しないアチャは必要になるかもしれないね。
廃アチャだけやったことないから知らないけど。
977 名前：（○口○*）さん ：04/07/24 21:02 ID:JZ6ZjMt+: >>976
俺はINT＞AGIアコだがブパは重宝する。
それぞれのステや装備に左右されるのは言うまでもないけど、いらないって事はないから。
とりあえず決め付けはやめとこう。
978 名前：（○口○*）さん ：04/07/24 21:28 ID:MTS52UQa: >>976
私はＩＮＴ＞ＶＩＴアコですがプパ愛用してます。
最終装備は＋７プパセイントのつもりです。
ＨＰ２ｋではオットーの属性攻撃で１撃なむなむかも･･･？
979 名前：（○口○*）さん ：04/07/24 21:48 ID:ksyL4HyM: そらまあプパもあれば便利だわな。
だがプパ以上に有効なカードがたくさんある型だっているんだよ。
それこそ近接系にはな。
まあとりあえずintアコにはプパが重要とでも付け足しておこうか。
こちらも未経験だったもんでね。

>>978
一撃でなむもなにも、オットーは水鎧以外考えられんでしょ(;´Д｀)
980 名前：（○口○*）さん ：04/07/24 22:38 ID:8KaKHkx3: とりあえずテンプレ案
＜↓ここから＞
【生涯】高Lv一次職を語るスレ Lv2【一次職】

◇生涯一次職を持つ人（もしくは志望者）の情報共有・交換スレッドです。
　生涯一次職に関してならばどのような話題でもオッケーです。
◇生涯一次職とはJobLv50になっても転職せず、最終的にオーラを目指すことです。
　したがってJob50が生涯一次職のスタートラインになります。
◇煽り・荒らしはパッシブスキル「完全放置Lv10」発動（必須）。
◇sage進行でお願いします。
　書き込む前にメール欄に半角で「sage」と書けばオーケーです。
◇次スレは>>950さんに任せます。
　反応が無い場合は>>970さんにお願いします。
　スレ立て該当者は必ずスレ立て報告、及び誘導をしてください。

前スレ
高Lv一次職を語るスレ　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1081451699/
＜↑ここまで＞

とりあえず必要最低限のことは羅列したつもり。
加筆修正をよろしく。
あとsage進行の件に関しても意見がありましたらどうぞ。
981 名前：（○口○*）さん ：04/07/24 22:45 ID:x6M+TTTQ: >>980
>◇生涯一次職とはJobLv50になっても転職せず、最終的にオーラを目指すことです。
誰もがみなオーラを目指す訳ではないよ

実際自分は98くらいで育てるのやめようと思ってるし。
982 名前：（○口○*）さん ：04/07/25 00:06 ID:UvRH4RCd: 自分もオーラは出したくないなぁ。
SS撮る時邪魔になるから
983 名前：（○口○*）さん ：04/07/25 00:16 ID:R5MyEpKq: 職業上、低Lvに見られがちで見くびられまくるのでオーラ出したいです。

「まだマジなのに背伸び狩りしてるんじゃねえよ」 in 騎士団
「リビオからmiss連続で出るなんて運がいいですねｗｗ」 in 監獄

てめーら…ヽ(｀д´)ﾉ
984 名前：（○口○*）さん ：04/07/25 01:10 ID:u5jOaYZs: >>982
つ「/effect」

オーラ持ちもここ見てるんだけど、ちょとキツイ言葉だなぁ・・・
985 名前：（○口○*）さん ：04/07/25 01:12 ID:lyeIrW2W: --------------------------------------------------------------------------------
【生涯】高Lv一次職を語るスレ Lv2【一次職】

◇生涯一次職を持つ人（もしくは志望者）の情報共有・交換スレッドです。
　生涯一次職に関してならばどのような話題でもオッケーです。
◇生涯一次職とはJobLv50になっても転職せず、永遠に一次職を貫く浪漫の職です。
　その為、Job50が生涯一次職のスタートラインになります。
◇煽り・荒らしはパッシブスキル「完全放置Lv10」発動（必須）。
◇sage進行でお願いします。
　書き込む前にメール欄に半角で「sage」と書けばオーケーです。
◇次スレは>>950さんに任せます。
　反応が無い場合は>>970さんにお願いします。
　スレ立て該当者は必ずスレ立て報告、及び誘導をしてください。

前スレ
高Lv一次職を語るスレ　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1081451699/
--------------------------------------------------------------------------------
改良してみました。
どなたか、スレ立て出来る方お願いします。
私の環境では立てられませんでしたので…。
986 名前：（○口○*）さん ：04/07/25 01:51 ID:M63MPElN: SSの問題はエフェクトで解決する(のか?知らないけど)が、
「オーラ→廃人」は解決しないぞ。

毎日三、四時間も狩りしてる廃人だと思われたくないのは漏れだけですか?('A｀)
987 名前：（○口○*）さん ：04/07/25 02:11 ID:Cmp2CChn: >>986
フェンリルオープンからずっとやってればオーラも出るんでないかい？
そのキャラだけしか育ててないとかさ。
毎日３時間にしても２１～２４時きっちりとかでも３時間だ。十分現実的。
学生なら夏休みも利用できてブースト可。ただ、それを続けられる愛が何より必要。

自分は一日１時間出来るか怪しい人だけど、一日３時間くらいまでなら普通だと思うよ。
まぁ一日６時間は「大丈夫ですか？」と言うのが正直な気持ちでもある。

後、お節介もかもしらんがそのAAやめれ。不快に思う人がいるのわかってるだろうに。
988 名前：（○口○*）さん ：04/07/25 02:12 ID:Cmp2CChn: やべ、ここ狼スレじゃないや＿|￣|○

フェンリルオープンを脳内削除四露死苦☆
989 名前：（○口○*）さん ：04/07/25 02:22 ID:M63MPElN: まあ人それぞれ違うもんだな。
漏れは一日三時間だとやりすぎで大丈夫?と思うし。
いや大丈夫っていうか、ROしかやってないと思われたくないってのがでかいか・・・
あとオーラ=廃人のイメージは既に定着しきってる。
いくら一日二時間くらいでβからずっと一人のキャラに絞っていたとしても、
周りから見ればオーラってだけで立派な廃人だ。
こういうのは本人の実際の行動じゃなく、イメージの問題だよ。
それだけの理由でオーラが嫌われてるくらいだしね。
もちろん悪いのは本人じゃないが。

>不快に思う人がいるのわかってるだろうに。
ぶっちゃけわかってなかった。以後慎む・・・
どんな顔文字なら不快と思われないんだろうなぁ。
漏れは「＾＾；」とか「(汗)」とか「(苦笑)」のが不快に感じるぞ。
逆毛語は耐性ついたんでむしろ好きだが。
990 名前：（○口○*）さん ：04/07/25 02:34 ID:QYq3djT/: 勝手ながら次スレ立てました
【生涯】高Lv一次職を語るスレ Lv2【一次職】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1090690229/

ところで「dame」で一番下に下がるんじゃなかったっけ・・・？
991 名前：（○口○*）さん ：04/07/25 02:47 ID:Cmp2CChn: もう埋めモードですね。

>>989
すまない、勝手にわかってるだろうに、などといってしまって。
毒男さんは各地で賛否両論な感じなのですよ。賛は少ないかも。
「＾＾；」「(汗)」「(苦笑)」はうーん、個人的には微妙。逆毛はネタのみOKかなぁ。
後、別に無理に顔文字を使う必要はないかと。

>>990
お疲れー。dame機能あったっけ？
992 名前：（○口○*）さん ：04/07/25 02:47 ID:ssdL3Xpe: dameは萌え板の仕様だった気がする
993 名前：（○口○*）さん ：04/07/25 10:27 ID:dohGL6GZ: 埋め埋め。
次の祭の日程はまだ決まってないのかな？
もう大体次回への課題は出尽くしたんだろうか。
途中上手く祭テンプレをまとめてくださった方には感謝！
994 名前：（○口○*）さん ：04/07/25 10:29 ID:/nq0VrjM: 次は盆休みくらい？
995 名前：（○口○*）さん ：04/07/26 00:13 ID:2Tiyo565: さっくり埋めちゃいますよっと
996 名前：（○口○*）さん ：04/07/26 00:13 ID:2Tiyo565: もういっちょ埋め埋め
997 名前：（○口○*）さん ：04/07/26 00:16 ID:2Tiyo565: 997
998 名前：（○口○*）さん ：04/07/26 00:16 ID:2Tiyo565: 998
999 名前：（○口○*）さん ：04/07/26 00:16 ID:2Tiyo565: 999
1000 名前：（○口○*）さん ：04/07/26 00:16 ID:2Tiyo565: 1000get！
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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